■■　東急沿線に住みたがる奴はバカ　■■

不動産会社とテレビドラマに踊らされて、高値でマンションや土地を
買ったり、狭い部屋に高い家賃を払うって、バカそのものじゃん？（藁

補足：元々、その土地に住んでる人たちは、除く。

世田谷線やこどもの国線は？(藁

東急沿線ってくくりがバカじゃん？（藁

実際に住んでないからよ
たまプラなんて…一度住んだら離れられない

＞３
俺、他の沿線はともかく、世田谷線は好きだね。あのレトロな電車も
街の人たちも好きだ。できれば、住みたかった。

　同じコストをかけるなら、東急沿線以外でも良い物件なり良い街は
あるよね。それを、「イメージ」だけで判断して「○○区はイヤだ」
とか曰う奴を見ると、やっぱりドキュソと思うよ。
　古いデータだけど、１３年前に東京商工会議所が「タウンイメージ」
調査をやったのね。そのときの「絶対に住みたくないまち」の上位は
新宿、千住、池袋、上野、“下町”、蒲田、小岩、山谷、錦糸町、江東区。

１２位には足立区、１８位には練馬区、２０位には江戸川区が入って
いたの。「下町」という地域全体や区全体を敬遠して“指定”する奴
は当時から結構、多かったんだよね。

「下町」って、実際に住んでみれば、「イメージ」とは違う方が多いよ。

見栄を張ることに価値観を見出す人もいれば、実を取る
人もいる。

「自己満足」できれば、どこでも良いな。住めば都なんだし。

池袋は便利だよ。
何でも売ってる。

東急といっても実際におしゃれ（っぽい）のは一部でしょ？
どちらかというと庶民的な買い物天国というのが実態と思う。

住めば都！

私には、そーは思えません。
駅前のおそまつさを見れば一目瞭然。
田園調布ひと駅だけで全東横沿線のイメージがアップしてる
不思議な沿線です。
　反論としては渋谷と横浜に一本で出れる利便性ですかね。
でも混むね

えっ？
田園調布？

ジョージ・シモキタ・ガオカの三種の神器に目がない
痴呆から上京して来るドキュソが勝手に作り上げたイメージでしょ。

大学の時思ったけど
地方から来た人の方が
東京に詳しかった。
逆に地方の見所は東京者の方が詳しかったのでビックリされた。
「どーして、そんな所知ってるの」とか

隣の芝生は青く見える

>１３
だって知らないんだも。
本当に住みやすいのはどこなの？

＞１６
あなたが若者なら、「Tokyo Walker」11月28日号を読んでください。
特集「東京人気タウンランキング」が参考になると思います。

東京不人気タウンランキングも見てみたい。

＞13
確かに家賃にイメージ代が何％か上乗せされてるようなカンジはなくはない‥‥
でも東急って意外と不便かも＜日中の1時間に2本しかでない急行とか

　東急沿線、特に東横、新玉川、目黒なんてさ、住宅新報あたりに
地価ランキングを載せて、イメージで買い煽ってるだけじゃん。

　他の地域と比べても、価格ほどの価値があるとは思えないんだよね。
都心部までの距離と、支払う価格が同じだったら、他の地域で２倍の
広さのマンションに住めたりするからね。

新玉川線は、今は田園都市線と呼ぶのね。スマソ。

昔住んでた・・・今中央線だけどやっぱもう一回住みたい
大手町とか都心部勤務なら乗り換えなしってポイント高いよ。
表参道過ぎると座れることあるし、利用駅三越前だったんで
座って帰れたし・・・
途中下車するのが億劫になって、渋谷とか素通りしちゃうんだけど

>>22さん
田園都市線で、朝大手町方面に向かう時、
絶対に座れる駅ってある？＜始発が出てるとか。
知ってたら、教えてください。

>23（横レス失礼）
長津田と中央林間ではないでしょか？
そのかわり2〜3本やり過ごす事になりますが＜2〜3本後の電車の列に並ぶ
あ、それから、長津田発の急行は8時過ぎまでだから、それ以後は難しいかも。

＞２０
ある事例では、田園調布と麻布で、ほぼ同条件のマンションが同じ価格だったよ（ｗ

>>25 麻布でもそんな安いとこがあるんだね。びっくり！

>23（横レス失礼）
鷺沼発もあると思うぞ

>>25
でも麻布か田園調布だったら、やっぱ田園調布じゃない？
住み心地考えると。

駅前汚いとこが多い…おおいに結構じゃん。

田園調布のまちの発展労苦を知って、書いてるのですか？
多摩田園都市は、ドラマの影響で妙なイメージが
ついてしまいましたけれど…。

田園調布駅前のパン屋さんとか、スエット着て行っちゃうけれど
別に何？っていう感じ。普通の八百屋さんもコンビ二もあるし。
ドラマのイメージで勝手に作り上げて、元来そう「あるべき」街だ、
と思い込んで、そこに寄り付く者を場か扱いしてるのですか？
そんなの変です。雑多でいいじゃん。
自分のＴＰＯと、「住まいかた」の問題です。

まちには「ハレとケ」が絶対必要で、
こ汚い飲み屋さんの集まりとか、洒落た家並みとかが混ざって、
都市を成してるのです。
「自由が丘」といったハレの町の隣に「九品仏・緑が丘」
といった平穏な町が控えている、
それが東急線の特徴。

それ相応の人が住み集うまちはあって当然。
だって、田園調布はそういう人達の住むまちを目指したのだから。

以前のスレが消えていくけれど、いいこと書いてある。
「住めば都」。

京王堀之内駅近くのＮＴに住んでいる友人が
「ちょっとした買い物にも化粧して装っていかないと色々目が大変」
ってボヤくほうが、
精神衛生上問題のような気がします。

＞２９
いいたいことはわかるが、他の沿線でも同じ事が言えそうな論理構成だな。

だから、何で東急線がターゲットなのかな、って思っただけ。

他の沿線に比べて相場が高いからでしょ。

何で相場が高くなったんでしょうか？
世間が勝手にイメージづけしたから？

それに、これのはじめ見直したら、「元々住む者は除く」とかって、
変に保険かけてるし。

地価が上昇すれば、固定資産税も上昇するからね。

＞３４
フ〜ン、そうなんだ。ためになるなあ。

＞27
拍手！＾＾
でも朝早めなのがちょっと難点‥‥

目黒線になってから、蒲田まで行く時がめんどう。
多摩川で乗り換えなくちゃいけないなんて。

おかげで、「多摩川線」の沼部−矢口渡間では、地価が下がったと聞く。

一番便利になったのは、田園調布駅と多摩川駅付近の住人だね。

都心部まで直通になったし。

赤羽線に続き、目蒲線亡くなる。

一番怒っているのは沼部の住人だろうな。

代官山があるかぎり東急のブランドは下がらない

田園都市線は暮らしやすいよん

東急線沿線に引越して、デメリットは交通費がかかること。
渋谷、横浜に行く以外は２社使わなきゃいけないから、電車代がかかるよね。
営団の沿線に住んでいた私にとってはそこが誤算といえば誤算。
主婦だけど、交通費は1.5倍くらいはかかるようになったな。

それもあって、東急線に引越してから銀座に行かなくなってしまった。

東急沿線は、東急ストアばっかり・・・
マルエツやユニー、ジャスコ、ダイエー、胃トーヨーカドーに比べて
割高。東急線沿線生活は、確かにお金かかるね。

うふ、でも東急のおサカナは奇麗で新鮮で好きよ〜。

>46
確かに、東急の１人用マグロ赤身パックはうまい。

うわあ、箱ちゃん、金持ち〜・・・
おばちゃん、まぐろ ご無沙汰だわ・・・・

まぐろでも一番安い、ばちまぐろだい。
インドマグロや本マグロなんて・・・

まぐろにそんな種類があったなんて！
赤とピンクとぶつと中落ちしか、知らなかったわ・・・！

ところで、常連らしき目黒のすし屋は、マグロおいくらなの？

いまは、金がないから、川崎のぐるめ寿司だ。（まぐろ赤身１皿２カンで５０円）

東急線沿線だけど、最寄にも両隣の駅にも東急ストアがない。。。

結局、高いけどピーコックだよ、うち。

高くても品がいいからいいじゃない？
それと相鉄線沿線は相鉄ローゼンが多いし、そういうもんでしょう。

最近はプレッセってのも出てきたよね
いかにも紀伊国屋を意識したようなスーパーが
たまプラに最初に出来た時は、みーんな高いものばっかりだったけど
最近は安いものも置くようになってきた
こんなご時世だし…

東横線は高そうだよなあ。
ウチ田園都市線の用賀だけど、駅ソバのOKというちょっと怪しい
スーパーが結構激安。
桜新町とか暮らしやすそうなんだが、誰か居住者いないっすかね。

やっぱ、三茶でしょ。

桜新町から徒歩１６分に住んでますが、すっごい環境いいよ。
三田佳子邸のそば。
呑川という小川に緑道があるんだけど、かるかもが沢山いる。
名のとうり、桜の木が多く、春は満開できれいだ。
ピーコックはお惣菜が旨いね。

でもやっぱ高いとこってなんだかんだ言って歴史的に見て
価値があるってことは否定できんよな

＞５７
覚せい剤は手に入る？

＞57
サザエさん通りを日体大方面に向かう辺りでしょうか？
いいですよね。あのあたりって坪幾らぐらいなんだろ？
カネあれば三田佳子邸も売りに出るらしいんでまじ買いたい

>>57
三田さんちはウチから歩いて15分ぐらいんとこ。結構近所ですね。
あのへん246沿いじゃなきゃクラクラするほど静かでいいっすよねえ。
あの小川もいいっす。

青葉台より先、中央林間以外も、駅スーパーないなぁ(長津田は不明)。
南町田のグラモーのスーパーは高い‥‥（←そこだって結局自宅からはえれー遠いけど）

田園都市線の長津田から先の各停しか止まらない駅は
たしか深夜と早朝は無人駅ですよね（間違っていったらごめんなさい）。
静かだけどなんか寂しい雰囲気。

田園都市と東横を一緒にするな。田園都市は下品だが東横は違うぞ。

>>64
わかりやすい煽り

>64
え〜そお?
綱島よりたまぷらの方が俺はいいけど。
一概には言えないんじゃない?

田園都市戦は溝の口から先は坂がキツすぎるな｡

＞６６

確かに綱島よりたまプラの方が百倍いい
田都はパチンコ屋とか露骨じゃないし、少ないし
新しい分、町作りがしっかりされてると思う

＞６７

東横だって多摩川越えて、小杉以降は平坦なのは元住と綱島ぐらいじゃん
　

三田邸、近所ですよ、私も。歩いて３分くらい。
大体、土地だけで坪２３０万〜２５０万くらいだと思う。
三田邸はバス通りに面してるから、少し安いかもしれない。
あそこの近くに山下久美子も住んでるよね。

深沢のあのあたりはほんといいとこだよね。
駅からはちょっと遠いけど...。
オレは歩くのがいやな時は深沢不動からバスで駒沢へ出ますが、
このバス停も芸能人すごく多いよ。
ただ、不便な割りに家賃高いよね。　　　

>>69
ななめ前が大竹しのぶんちだよね。

さんまと大竹しのぶの豪邸もこの辺だったよね。１０億とかって話じゃなかったかな？
離婚して売りに出されてからオレの家にもチラシはいってたよ（笑）。
確か、４億もいってなかったと思った。
三田邸もそうとう格安で取り引きされそうだよな。
なにしろいわくつきだから...。
でも殺人事件とかって訳じゃないから不動産やにとっては
美味しい物件になりそうですな。　　　

>>５７
呑川は最高だよね！カルガモ達を見るのも楽しいし、
川に沿ってただブラブラ散歩するのもいいし！

>>７０
おっ！同じ意見の人が！そうだよね、駅遠いから不便だよ。
うっかり深沢不動→渋谷まで乗り切っちゃうと気が狂う程遠いしさ。
でも交通手段としてバスの利便性だけを見れば、結構いいかもね。
その周辺から自由が丘や恵比須、成城学園行きのがあるから。

>>７１
あと竹内豊んちとかも近く。

深沢近辺のご近所さんが何人かいるみたいだね。
嬉しいな。
呑川はほんといいよね。都会とは思えないのどかさだもんなあ。
あそこに三井のパークマンションあるよね。
誰か住んでる人いないかな？　　

すっかり、ほのぼのとしたトピになりましたね

このままだと呑川オフとかありそうですね。
目印は三田佳子グッズとかで。

池上線はおしゃれだな。
多摩川線も高級感あるな。

不満は道路幅が狭いことです。

確かに、近所まで消防車が来れるかどうか不安だな・・

東横線はイメージの良い駅が多いよね。
渋谷、代官山、中目黒、学芸大、都立大、自由が丘、田園調布、日吉、大倉山、横浜、桜木町。
他にこんな路線あるか？

「東急沿線」と一括りにされても池上線と田園都市線じゃ大違いなので
何とも言えませんが、私の地元の宮崎台近辺での話しということで・・・。
良い点は、
・２４６や尻手黒川道路沿いに大型駐車場を備えたショッピングセンターが
　多くあって、買い物に便利。ワットマン・ビッグサム・大正堂・といざらす
　ライフ・マルエツ・ブックオフ・ユニクロ・溝の口丸井・あと、
　ファミリーレストランのほとんど全種類。
・東急線のみ使った場合、電車賃が安い。
・首都東京と、大阪とほぼ同じ商業規模の横浜の真中でどちらにも出易い。
・盆もゴールデンウイークも連休も、東名は混むが第三京浜は込まないので
　移動が楽。しかも第三京浜安い。
・ほとんど水害が無く、地盤が比較的良い。悪くても２０ｍ掘ればＮ値５０の支持層が
　出る。
・梶谷小学校や鷺沼小学校など水準の高い小学校がある。

悪い点は
・家の値段が高い。

>>81
ドンキもあるでしょ?　つぶれちゃったの?

日比谷線も良いよ。
広尾と六本木と霞ヶ関と銀座と秋葉原に直接行けるところがいろんな意味で良い。

梶ヶ谷以遠の田園都市線沿線は田畑にも適さない原野だったから
住宅開発も比較的やり易かった。

>81
横浜に出易いと言うのは嘘だろ？

＞梶谷小学校や鷺沼小学校など水準の高い小学校がある

思い込みも甚だしい

＞２４６や尻手黒川道路沿いに大型駐車場を備えたショッピングセンターが
　多くあって、買い物に便利。ワットマン・ビッグサム・大正堂・といざらす
　ライフ・マルエツ・ブックオフ・ユニクロ・溝の口丸井・あと、
　ファミリーレストランのほとんど全種類。

郊外の幹線には大抵あるけどね

確かに田園都市線、横浜には不便だ！
2回も乗換。
東横線の都立大学駅の時はよかったなー。

やっぱり東横線はいい、ということか。

>>89
うん、そう思う。
住む駅によるけど、東横線はやっぱりいいかも。
私が住んでいたところは自由が丘にも近かったし。

田園都市線は恵比寿、広尾、六本木などの日比谷線沿線には行きづらいよ。

田都は田舎だし不便だけど
町並みはきれい
道幅も広いし、歩道も広め

>81
マンションのパンフの受け売りだな

ってゆうか８１はパンフのまんま

＞悪い点は
＞・家の値段が高い。
だとさ。じゃ出てけよ。

田園都市線沿線の問題点は旧新玉川線も含めて、東名（首都高３号線）と246号の
影響で大気汚染物質が多い事。普通、郊外であれば比較的汚染濃度は低いはずだが
幹線が２本以上あると、大都市レベルの汚染濃度が道路に沿って郊外まで伸びて行く。
その典型が田園都市線の川崎・横浜市内沿線。

>85

いや、きっと第三京浜のことだろう。
電車で横浜に出易いのは全然嘘。

２４６沿いのマンションの営業に、都内沿岸部は大気汚染が酷いと言われました。

横浜に出易いのはあざみ野ぐらいじゃないんかな？
まあ港北NTあたりが近いと奥様も機嫌が良いんじゃないのかな？
駐車場もまあ多いし、車の移動はまあ楽。

市営地下鉄は、高いけどいい感じで走ってますよね。
港北ニュータウン内、新横浜、横浜、桜木町、関内・・・・
観光地？をつないでますから・・・・

1はどこにいった?
なんか東横と田都どっちがいいかのスレになってるぞ。
東急沿線住みたがりはバカってスレじゃないの?

東横エリアは勘違い有閑マダム多し。それと暴走族以外に多し。大変レイプ事件多いです

女性の方へ。ぜひ痴漢にあいたければ東横線エリアへ

桜木町最高。

自由が丘、田園調布のマダム。
都立大学駅周辺のミニスカ・・・
なるほど、田○まさしも欲望押さえられないわけだ。

田園エリアは田舎出のお嬢様お坊ちゃまが多いから
なんとなく訛ってるんだよな。

>>100
勘違いって、どういう？　実例きぼーん。

>>103
都立大学駅の周りって、何か有りましたっけ？
有楽町線護国寺駅なら、女子大生は多いと思うけど。

○○大学駅にまだ大学があると思ってる田舎者が混じってますね。

>>106
あのねぇ、大学が無いことくらいは常識未満でしょ・・・。
そういう話をしてるんではないの。

103さんが「都立大学駅周辺のミニスカ・・・ 」と書いたから、
学校も無い場所に、一体何があるのか、と思って聞いただけ。

つーか103が田舎者ってことじゃないの？
自由が丘はともかく田調、そんなにマダムってかんじかなあ?
年齢いき過ぎじゃないかなあ...うーむ。

105さんのことではありません。

特定地域への蔑視的発言、差別的発言、
当事者の親告により名誉毀損罪の成立だね。
２ちゃんねるは国家公安委員が全発言を記録中であること、
そして発言者の個人特定が可能になっていること知っているか？
そのうち、内容証明郵便で、警告書を送付するから、弁護士にで相談するんだな。
そのときは、おそいけどね

>>110
あんたが発送業務のバイトをしてる人なのか？プッ

結局、等級沿線に住みたがるヤツはバカってことが判明したわけだ。納得。

>>110
あんたが当事者なのか？
まあ東急沿線ってこういう人いそうね。
特定地域への蔑視的発言、差別的発言ならこれまでゴマンとあるのに
東急沿線が馬鹿にされてからって今更ねえ。

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再開（藁

>>114 >>115
東急沿線住みたがりシンドロームを否定されて、怒った？（ｗ

>110
今週号の週刊宝石で、ねおむぎ茶をバスジャックに駆り立てた当事者
をインタビューしてたね。
通信ログ記録によれば、ねおむぎ茶を煽っていた名無しさんは３〜４人
とのこと。

っつーか、110は、東急関係者じゃないの？

どの会社かは知らないけどさ。

都立大のトキワ松学園の女子生徒のレベルはメチャ高いぞ。田代まさしが欲情したのもうなづけるよ。
でもさぁ、東急つっても、けっこう学区の悪いところあるらしいよ。

学芸大学とか、三茶とか武蔵小山とか商店街の発達しているところは、ドキュソ自営業のバカ息子バカ娘が多いから、
かなり悪いそうだ。
便利さと学区は、反比例だね。
祐天寺とか都立大とかはすごくいいみたいね。不便だけど。。。

>120
どう読んでも、おまえが一番バカ息子だよ。

>>121
いや、馬鹿娘かも知れんぞ。

<121

うるさい、高卒自営業のくせに。
低学歴が不動産業に集まるから、ややこしいことになるんだよ。

110=115

長津田は終わってる。終了。

俺実家祐天寺
今大阪在住
大阪好きだけど戻りたい
祐天寺。急行はとまらなくてもいいまちだ。

１２１ではないが、高卒自営業者が悪いのか？
俺は高校中退の不動産管理業だが、大卒水飲みサラリーマンよりはマシだと思っているぞ。
少なくとも税金に頭を痛める事はないだろ？水飲みは。
固定資産税・地価税、相続対策･･･、代わってくれよ。

大卒水飲みサラリーマンが外国から稼いだ金が、回りまわって高卒自営業者に
税金で頭を痛めせてるんだろ、それでええやん。
大卒水飲みサラリーマンで固定資産税・地価税、相続対策に頭を痛める奴は
あまりおらんやろうけど、移転価格税制で頭を痛めている奴はならここにおるよ。

学芸大学在住です。
一度住んだら二度と離れられません。
いい街。
今はサレジオ教会のイルミネーションがきれいだ！

元住吉もいいよ。ブレーメン通り商店街がすごく安くて。
駅から3分。1K(6畳、台所4.5畳、収納2畳分、風呂トイレ別)
が賃料六万弱。しかも静か。
「買う」のは判断つかないけど、「借りる」分にはいいって。
>>110
ネタ??　知ってんなら詳しく教えてよ。

>>130 110はネタです。コピペ。

ネタなの？本当？

31 名前： 氏名黙秘 投稿日： 2000/12/15(金) 23:49

田園調布って別に凄くないよ。
本当に凄いよくテレビとかにでてるのは
玉川田園調布です。
地方の皆さん間違えないで！
それから、田園調布のワンルームマンションだったら6万円位から
あります。別にたいした事ないよ

あるこたあるが、激狭だぞ

いいのは田園調布3丁目だって、聞いたことがありますが。
放射線状になってるところだよね？駅からも近くて。

>>135
長嶋邸があるとってもいいところです。
カラスもいなくてスズメがチュンチュンないてます。
都心に近くてあれより閑静で環境のいい高級住宅地って他にあるの？
俺の知る限り最高だと思うが。
133にかかれているのは田園調布1丁目のことだろ。
田園調布って広いよ。地図で見れば分かる。

でもやっぱ住みてーーー

でも田園都市線の方がいいな

日本一地価の高い住宅地
�@田園調布
�A松涛
�B八雲・平町
�C白金

ってきいたぞ。どれも不便なところばかり。
便利さを求めると、商店街自営業ドキュソは避けられないね。

俺、祐天寺がいいな。ほどほどに便利で、都心に近いし。

>>138
どこも便利じゃない？
都心へのアクセスを考えたら、田園調布や八雲が祐天寺より下とは思えないし、
松涛、白金は祐天寺より便利だよね。

>>138
デマ流すなよ。討究信者？
１．番町、麹町
２．赤坂、六本木
３．松涛
だよ。田園調布は最も高いところでも本駒込６丁目や西片にも及ばない。
周辺の安いところは百人町よりはるかに安く、せいぜい蒲田程度。

結局、田園調布の価値は、環境の良さと交通の利便性のミックスだね。
東京の隅っこ（田舎）としても、程よい位置にある。

同じように「東京の隅っこ」でありながら、埼玉、千葉方面の街、
成増、赤羽、竹の塚、金町、小岩、篠崎、葛西辺りは、全く違う
評価をされてしまう。

>140
番町・麹町ねぇ
はっきりいって、よくない！
右翼うるさい！
物価高い！
しずかじゃない！

いいのはアクセスだけ

南青山はどうですか？

>>143
地価の話だから。住み良いかどうかの話じゃないって。

http://www.tochi.nla.go.jp/chika/kouji/20000324/20000324y3.html

距離（km）で「25以上30未満」の項を比較すると、東急沿線は比較的
割高であることが一目瞭然。これは、政府(国土庁)の公式資料だぞ。
http://www.tochi.nla.go.jp/chika/kouji/20000324/20000324u1.html

>>147
でも、中央線の方が高いところが多いじゃない。
なあんだ、実は中央線は偉いのか。

田園都市線のクリスマス・イルミネーション
見物したいんだけど、お勧めスポットって
どのへん？

中央線は、甲府まで人を運ぶから。

比較対象としては、同じ｢私鉄｣沿線を見てください。

くりすます。くるしみます。

電車より道が広くて駐車場がキチンとしてる
店が多いエリアがいいなァ
　あと駐車場代ケチって路駐してるヤツがいない町も

田舎に逝って下さい。>>153

ヤです。

中目黒いいぞ

くりすます。くび吊ります。

用賀、桜新町情報求む！

>>158
何が聞きたい？
わかる範囲で教えますよん。

>>159
買い物が便利かとか、駅前の状況、治安など
ずばり住みやすいか！

買い物は駅前ならピーコック。多少高いけれども、置いてあるモノはいいです。
野菜とか特に果物はお薦めかも。高いだけあって、モノは確かで美味しいです。豚肉は美味しいです。
生鮮食品で悔しい思いをしたくないなら、ここでしょう。

駅至近でハミングバードというスーパーは激安。
ただし、モノはピーコックより落ちます。ここはお刺身や牛肉など「ピーコックでは高すぎる！」という時に私は買います。
結構美味しいですよ。　ただ、野菜関係はお薦めできません。アシが早いです。
果物もはずれが多い。

ちょっとした便利グッズを買いたいときは桜新町より用賀や駒沢に行ったほうがいいと思います。
駅前の金物店で手に入ることもありますが、種類は選べません。

治安はすごくいいと思いますが、去年、殺人事件はありました。
もし、利便性を求めるなら桜新町より用賀、駒沢大学の方がいいと思います。
私自身も、「いろいろ買う」時や「食べる」時は用賀まで行くことあるので。
食べる所が特に「ここ！」というのがないので、その点、不便かも。

新丸子って結構穴場じゃないすか？　武蔵小杉まで徒歩３０秒、東横線＆三田、
南北線乗り入れてるし。小杉よりぜんぜん安い

武蔵小杉のエルシーダメダメ。

　東急沿線買い煽り戦略は、東急グループ子会社の経営と無縁ではない。東急電鉄
本体はまあまあなのだが、子会社には、良い会社だけではなく、良くない会社も
ないわけではないから、何らかの下支えが必要。
http://quote.yahoo.co.jp/q?s=%C5%EC%B5%DE&d=v1
http://nsearch.yahoo.co.jp/bin/nsearch?p=%C5%EC%B5%DE

世田谷区で殺人事件！
東急線沿いではないが・・・・

小金持ちはねらわれる。
埼玉は空き巣少ない？

>>166
家の中に、金目のモノがない（藁

東急って、遅いじゃん。今日も頭に来たが、後続電車に追い越されるわけでも
ないのに、時間調整とか言って３分も止まるなよ。

「急」なんて使うな。社名を「東鈍」か「東遅」にしろ。

饂飩

>168
小田急にもいってやってくれ。

京急くらいだな。本当に早いのは。快特ならＪＲ東海道線にも負けない。

小田急は、遅いっつーよりは、よく止まるだろ。

自殺沿線の中央線は別格だけど。

いやー　京急はほんとに早いっす　　初めて乗ったときビビった

東急で比較的、公立の評判の良い地域ってどこよ？

京王線も速い！

>>172 >>174
日比谷線みたいな「脱輪」の恐れはないの？

妻と私の都合から、日吉に住んでいます。
住みたくて住んだワケではなく、
湘南方面と都内（渋谷乗換）への通勤を両立させるためでした。

買い物は週末に、７キロほどで行ける、
ユータカラ屋さんで済ませてます。
■中原街道の石川台あたり
■県道？日吉⇔新石川線経由で、市営地下鉄の中川駅近所
この２つのお店を、出かける方面により、
使い分けして、日曜の帰りに寄ってます。
東急さんのマーケティングには、
あんまり協力できていないかなぁ。

西武線の石神井町３丁目
中央線の阿佐ヶ谷南
京王線は桜上水

かつて住んだ都内住宅街の住環境と、
何ら遜色はないと思っています。

そうそう、横浜駅方面で、
生鮮＆精肉の安いお店があったら、
ぜひ教えて下さい。

>174
>京王線も速い！
東急、小田急に比べればね。

結局、１番速いのはどこよ？
ただ、少なくとも東急はダイヤ編成を変えるべし。通勤に不便じゃ。

ダイヤの組み方が上手で電車も速ければ、遠方でも通勤圏が広がる
んだよね。もっとも、駅間が長すぎるとダメだけど。

東急沿線っていうとほかの私鉄の住人から
「いいな〜」ていわれます。憧れの沿線らしいけど
本当に安心して住めます。
すごくいいよ。おすすめします。

>173
都内なら池尻大橋
神奈川なら宮前平

東横線なら目黒区の東山小、田園調布小、というのを聞いたことがある。

東京で、「公立」小学校にランクがあるのか？　所詮、「公立」だろ？

せいぜい、公立小学校の評価＝住人の評価ってことじゃないの？

ま、高校だったら納得もするが。。。。。

知り合いに日吉の人がいるんですが、川向こうに住んでいて
ハイソぶられてもなー。
（もちろんハイソぶらなければ、どこにすんでいようと
いいんですけどね）
もちろん田園調布までの東横線はすばらしいですけどね。
ちなみにわたしは、都内西部環七の内側に住んでいます。

学芸大か祐天寺辺りだな。

>>178
横浜方面で速いのは東海道横須賀線でしょう。通勤時間帯でも
遅くならないし。京急なんかも朝は遅いらしいですね。
戸塚から東京まで40分位かな。丸の内方面に通勤ならお勧め
だと思いますよ。

宮前平の不死身台小だっけ？すごい人気のあるのって
みんな子供入れたいから引越してくるっていう
帰国子女を受け入れてて、東大進学率がすごく高いんだって
中学から私立に入れるのかな？
私も子供が出来るまでは「公立で？」って思ったけどさ
入学式の日から宿題が出るんだってね
あの辺じゃ、超有名
ま、尾びれが着いてるかもしんないけどさ

>>186
　そういうのって、「たまたま東大に行った人が何人かいた」という
偶然から話が拡大していくんだよな。その偶然が、２、３回続けば、
定評になる。
そして、実際に頭の良い奴が引越してきたら、そういう連中のなかで
ハイレベルな競争を始める。だから、東大進学者数が飛躍的に増えて
本当に有名進学校になってしまうんだ。
　先生たちも、そういう児童に囲まれてると、自分の教え子が東大生
になることを現実の可能性として考えるから、授業にも力が入る。
入学式から宿題ってのは、多分、そうしないと、親に怒られてしまう
んじゃあないかな？教育ママが多そうだし。

でも、開校当初は、ただの公立学校だったはず。

学芸大と祐天寺で迷ってるけどどっちがいい？

通勤通学の便がそれほど変わらないのであれば、自分の気に入った方の街を選ぶべきですな。

>>188
駅から少し遠くなってもいいなら
両駅の中間で､目的によって使い分ければ。
買い物とかの便利さで言えば、学大だけど。

>188
学大。
祐天寺の方が駅前が開けてる感じがするが、
ちょっと寂しい。

>>188
現地視察した？

上げ荒らしがいるようだな

>186
確かにサピックスとかの広告をみてると
富士見台とか藤が丘の谷本小学校とか
明らかに目立って数が多い小学校ってあるね。

でも谷本小って、すごいところにあるぞ。
俺は、そこの出身で現在28才だが、小学生だったころとほとんど風景変わってない。
青葉インターができたくらいでさ。
ちなみに、学力優秀だなんてはじめて聞いた。
地元でそんなこと言ってる人いないよ。

多摩川線って住環境どう？

>196
･ｭ･罕ﾎ･ﾜｼﾒｹｩｾ?､ﾈｻｰﾉｩｼｫﾆｰｼﾖｹｩｾ?､ｬ､｢､熙ﾞ､ｹ｡｣
､ｳ､?､ﾇ､ﾀ､､､ｿ､､ｻ｡､ｷ､ｬ､ﾄ､ｯ､ﾇ､ｷ､遉ｦ｡｣

>>196

キャノン本社工場と三菱自動車工業東京工場があります。
これでだいたい察しがつくでしょう。

>>196
沼部や鵜の木は、案外、いいかも。
でも、マルエツがあるのは武蔵新田。

>>198
下丸子は、そうね。

>>196
あんまお上品じゃないのかな？
小学校とか中学校とか荒れてたりしないかな？

くりすます暮らします。

くりすます暗くします。

くりすます苦労します。

くりすますクリオに住みます。

くりすますクンニします。

くすり飲みます。

苦しみます。

くび吊ります。

ネタ切れぽんっ？

>>201-208
何、時期を外したレスつけてるんだか。

東急沿線は本当に環境がいい。
でも多摩川越えちゃ意味がない。
川向こうなのに東急にしがみついてるのはイタイ。

それって、川崎・横浜はイタイってこと？

世田谷の尾山台はいいぞ。
高い金、出す価値あり。
バカと言われても、ずっと住みます。
等々力〜尾山台〜田園調布ぐらい閑静な住宅街、
他にあるの？

>>175
あれは営団だろ。東急と安全規格違うよ。

東急沿線にこれ以上住宅作らんでくれ。
住宅地増える　⇒　東急を使う通勤者増える　⇒　朝のラッシュがますます
ひどくなる　　の図式で　しゃれにならん。（今日も死にそうだった）
十分な輸送量が確保できるまで、沿線の住宅建設を禁止にほしいくらいだ。

そりゃ、難しいよ。人気沿線なんだからさ。

私も田園都市線です。
たまたま住んでるだけだが、他の沿線も住んだ結果はやっぱり、田園都市線は良いなー。
理由の一つは線そのものが短い。＆駅間が短い。
だから、「ターミナル駅から10駅目。」と言っても小田急とかと距離的に違ってくる訳です。
しかも線が短いので、各駅と急行の２パタしかない。
他の私鉄は特急、快速、通勤快速とたくさん有るって、朝は線路が混み込みのため遅れが出たり、追い越し待ちばっかでしょ。だから、痛勤になる訳だ…

>>215
そうは言っても、東急不動産と東急建設のドル箱なんだから。。。。
http://quote.yahoo.co.jp/q?s=%C5%EC%B5%DE&d=v1

それに、朝の北千住駅、上野駅、御徒町駅、埼京線あたりに比べれば、田園都市線の「混雑」なんて
はるかにマシだろ？　「北千住では、ホームから人が落ちそうになる」（伊勢崎線住人談）らしいからな。。。。

田園都市線は東側の混雑にかなり近づいてきたように思うよ。
でも、住民に良い人が多いのか、ガラスが割れるくらい詰め込ま
れるほど無理やり乗ったりはしないよね。

>>219
そうなんだ。。。。確かに、最近、混んでるとは思ってたが、出勤時間が遅いんで、よくわからんかった。スマソ。

　このうえ、有楽町新線の新宿・渋谷方面が開通して、東横線と直通運転したら、、、、
東武東上線や西武池袋線の沿線住人が直接、渋谷まで。。。。一体、どうなるんだろ。

8:30くらいに渋谷を通過する急行に乗ってみればどれだけすごいかわかります。
（特にたまプラーザ〜ニコタマ間）
ガラスが割れそうなのお構いなしに無理やり乗ってくる風景もちらほらと。

＃仕方ないので各停で会社までいってます。あんな電車乗りたくない。

東急沿線なんかよく住めるね
あの朝のラッシュは殺人的だよ
特に多摩プラあたりからね
住むなら都心に限るよ

>>217
同感です。
通過待ちとかつらいです。
東急はそういうストレスは少ないです。混んでもマシです。

鷺沼やたまぷらよりもあざみ野のほうが乗降客多いのに、あざみ野には
急行止まりません。川崎縦貫が宮前平につながっても同じことがおこる
でしょう。東急は鷺沼とたまぷらでさんざん分譲したから、いまさら
急行通過駅にはできないのでしょう。

あざみ野につながってるヨコハマ市営地下鉄沿線って、まだまだ土地あるよね。
東急に乗り換えてくる人、まだまだ増えるかな？

>225　東急に乗り換えてくる人、まだまだ増えるかな？

　あと何年かすると、センター北＆南から東横線日吉駅に
　市営地下鉄が開通します。（横浜線中山〜日吉）
　で、東横線も含めれば、東急に乗り換える人は、
　増える一方でしょう！　

なんだかラッシュ時の想像するのも怖いね。

でも、でも、やっぱ限界点には近くなってるよね。
冬になって厚着になるときつきつだ。ま、人によりかかって寝るにはいいけれど。

新築マンションのチラシの多さを思うと来年には同じ電車の同じドアには乗れない気がする…

車両編成が１０両じゃ足らなくなる・・・というか、もっと本数増やさなくちゃねえ。
荷物が重いときわざと人の間に挟んで落ちないようにすることも、ある。ははは。

＞２２９
もうダイヤはぎちぎちだよ
前がつまってのろのろ運転が日常化してるよ

＞２３０
あらら。どうしましょ。
小田急よりマシだとおもって田園都市線沿線に住んでるのに。

前に友達の家（東武東上線）に泊まったことがあるけど
朝のラッシュは想像を絶しますよ。
乗客の質が悪いのでたった20分でもものすごいストレスだった。
思い出すだけで吐きそう。
東横線で生まれ育って幸せなんだ、と実感しました。

東急が、運賃誤表示だって。

もともと運賃安いから、気が付かなかった人も多いのでは？？
気が付いたお客さんって、ある意味凄いと思いますわ。

なんで市が尾に急行止まらないんですか？

？なんで市が尾に急行止めたいんですか？

総合庁舎があるからでわ？

たまプラ＝＞あざみ野＝＞市ヶ尾＝＞青葉台 って急行とまったら・・・・
暴動おきない？？よくわかんないけど。。。

急行停車駅は、乗降客数、乗り換え等の利便性、退避線設置の可能性、ダイヤの都合等、複数の
要素を組み合わせて決められます。

でもあざみ野に急行停まること決まったでしょ。
もと京王沿線だったが、
東急は急行と名乗ってはいけないよー。
用賀だけど、港北ＮＴとかに買い物いくとき
ノロくて不便。

東武東上線のふじみ野や、東武日光線の板倉東洋大前のように、
系列の不動産会社のために決められる時もある。

鷺沼、急行止まらなくなったら怒るぜ！実際あざみ野の方が
乗降客が多いようだが・・

鷺沼なんてトマン無くていいよ。
あざみ野もいらない。
三軒茶屋もいらんだろう。
中央林間→長津田→青葉台→たまぷらーざ→溝の口→二子玉川→渋谷

そもそも、市営地下鉄をたまプラーザへ引かなかったのが原因の全て。

>244
東急は、たまプラに引っ張ってきたかったらしいが、
横浜市は地下鉄が川崎寄りに流れるのを嫌ったらしい。
でも、結局新百合に伸ばすわけだから、川崎市の思うつぼ。

たまプラ〜聖マリ医大〜遊園と繋げても良かったのかな。
そうすると聖マリ医大は川崎縦貫高速鉄道も来るので
相当アクセスが良くなるのだが。

>234
渋谷→二子玉→溝の口→青葉台→長津田→中央林間というような、
京王線でいう特急みたいのが欲しい・・・。

始めは鷺沼までだったからね
急行止まらないわけに行かないんだろうけど、今となっては…

>>245
川崎縦貫鉄道って。。
お前、そんなもの本気でできると思ってるのか？

>248
溝の口のペデストリアンデッキ+丸井の再開発は、
１０年前は誰もできるとは思っていませんでした。
http://home.catv.ne.jp/dd/fushimit/kawasaki/kawasaki-index.htm

>> 249
エイトライナーよりずっと現実的ですね。
陸の孤島みたいになってるところを通るから、
あの辺に安く家を建てた人はラッキーかもね。

井の頭選沿線以上にええとこはないで。電車がすいてるから。いま田園都市線やけど、さいあく。

井の頭線で電車が空いてるなんて吉祥寺方面じゃん。
明大前から渋谷なんて乗れないよ。
23区外の人間は東急について語る資格なし。

井の頭線の宣伝禁止。人気出たら困る〜

東急沿線の方は、目黒線や大井町線、池上線にいってくださいまし。
やはり通勤路線は奥地につながっていない路線に限るね。
小田急線だって、町田が終点なら快適で良い路線だろうに。。。。
東急各線の良さは路線が短いところだったのに、田園都市線は
奥地まで伸ばしすぎたために失敗路線になってしまった。

多い間治せんはいいよね。
のどかで。

>>252
おいおい。横浜や川崎の人間もダメかい。

そして田園都市線伝説は幕を閉じるのであった。（まる）

さーって今度はどこに住もうかなー。

井の頭線は渋谷側の車両だけ異常に混んでるよな。

>>245-250
川崎縦貫鉄道なんてできたら、ますます東急沿線が混むだろ。やめてくれー。

>>251-253 >>257
井の頭は、京王・・・。

武蔵小杉ってどうですか？住むなら隣の元住吉の方がいいですか？

小杉がいい。急行も止まる、始発もある、商店街がでかい。
ただ住環境的にはどっちがいいかわからん（治安ね）。

東急リバブル青葉台の女、逝って良し！！
宮○？おまえだよ、おまえ！！
田舎者にクソ物件すすめてるてめーだよ。
頼むから逝ってくれ！！

東急コミュニティーのマンション管理ってそんなにひどいの？
Yahooの株板で最近たたかれまくり。

不動産と言うのは自己満足である。
相場より高く買っても、自分が満足できればそれで良し。
相場を知ることは大事だが、セミプロの様な客はダメだ。
そうなると容易に買えないし、業者に嫌われる。

>>263
素人・無資格にもかかわらず、不動産関係の本・雑誌を読み漁り、住宅新報を定期購読している。

こういう私って、やっぱ、嫌われる・・・かな。

＞２６４
研究するのはいいんだけど、全てに目が行き過ぎて大局見誤って
結局変な物件買っちゃうんだよな。こういう人。

日吉の箕輪町ってどんなとこですか？

>>259
元住吉の方が過ごしやすそうです。
急行は停まらないけど。
小杉は住宅地、としては・・・・・？という感じ。

＞２６４

住宅新報くらいはなんでもないが、ここに出入りして
しかも書き込みまでしてるのは問題だろう。
まともな人間としては見られないよ。
あきらめよう。

東横線もやっと特急が出来たか。

>>268
２ちゃんねらー全員やばいんじゃん。

今日、元住吉に決めてきました。すごい人気でガンガン決まってましたよ。

>271

あなた、おっかない…

>>266 日大高校のあるところで、高校生が悪さをするとこです。
ユニーにちかくていいね!!

>>271　元住はいいぞ、終電が12時40分渋谷発だからな。
寝込んでも駅員が起こしてくれる!!
心理的に最高。
でも、川崎を背負っていく覚悟があなたにできのか??

>273

で、箕輪町は住むにはあんまりなのかな？

溝の口近辺は学生の一人暮しにはどうですか？
治安とか便利さなど教えてください

>>275
私は高津だけど、溝の口は物価が安いから助かるねー。
治安はどうなんだろう。
女の一人暮らし２年してるけど、危険な目にあった事はないですよ。

最近、三茶から溝口に越したよー。
昔は「川向こう」と思っていたが、住めば都か、悪くない。
マルイあるし、スーパーも多いし、飲み屋もあるし。
横浜に出るのも楽だから、そっち方面が多い人はいいかも。

川崎市って財政よくないの？

東横線特急は、３月下旬からだそうです。
停車駅は、桜木町・横浜・菊名・武蔵小杉・自由が丘・渋谷です。
田園調布も中目黒も通過とは・・・。
今ある急行のいくつかを特急にするのか、今のダイアの中に
特急を入れるのかは不明です。

梶ヶ谷にしろって！

278＞ …そうなんですか？
ごみ処理施設が高性能だとかで、他の自治体なら不燃のものも燃やせたり、
福祉とか、公園とかもよさげですけれど…
世田谷と比べて遜色ないというか、少なくとも、横浜や東京都より良いと思うよ。

他に排気ガス規制や人権啓発運動とか、住民の健康や福祉について頑張ってるね。

イメージと違って、結構暮らしやすい市だと思が、ただ都市計画ということでは弱い。
従って、ごちゃごちゃとした見映えの良くない街になっている（東急沿線も）。

川崎市が良いのはごみが平日毎日出せること！

>283
確かに。燃えるゴミ、燃えないゴミ全部混ぜこぜでＯＫ。
で、橘清掃局で全部燃やすんです。橘は確かダイオキシン対策完了の
清掃局だったと思う。市民プラザは子供の頃遊んでも結構おもしろかった。

>280
梶が谷は駅前寂しいしゴミゴミしてるし
自転車置き場暗いし坂多いし
あんまりいいとは・・・

>>285
そこが川崎のよさなんだろう。２８５はまだまだ川崎のよさがわかっていないんじゃないか。
何と言っても世界で初めてバキュームカーを実用化した町だからなあ。

ゴミゴミしてないよ、溝の口なんかよりずっとすっきりしてる。
坂が多いほうが、趣あると思うけどな。

駅前から見て、市民プラザ通りを超えた当りの住宅街はなかなか良いよ。

溝ノ口の南武線から丸井に行くデッキ
勾配とりすぎて、冬凍るとスベリやすい
なんであんなに勾配とったのかね
欠陥だよありゃー

それからトイレが少なすぎだよ、予算余ったんだからもう少し造ればよかったものを....
デッキとトイレ清掃を、朝のラッシュどきになんでやるのかね
一番使用頻度が高いのにバカだよ

川崎が東京や横浜より老人医療、介護がいいわけないじゃん
年寄りが東京に移転したがるのは、川崎よりいいからだよ

Ｋ−CITYが聴けるメリットがあります。

そんなのなんのメリットにもならんよ

それから用賀、桜新町、環境がよくて住むにはいいが
このへんの昔からの地主は
全部が全部そうじゃないけど、根性がキタナイのが多いよ

川崎のメリットならいくらでもあるよ。
まずは粗大ゴミ収集無料。バキュームカーの汲み取り無料。

>287
市民プラザ通り越えたら下り坂だよ。
すぐならいいけど下まで下りたら通勤大変だよ。
毎日の事だからね。
現に市民プラザの交差点の所のヒルズ梶が谷姿見台は
即日完売で売れたけど、
坂を下りてまた登った所の梶が谷パークホームーズは
8戸も余ってるよ。昨12月完成してるのに。
もっというと藤和梶が谷サンアークスなんて駅から2分
なのに10戸以上余ってて、賃貸にも廻してるよ。
ここも昨12月完成。
世の中の人たちは梶が谷の評価にシビア。

>293
実家が梶ヶ谷なので良く分かります。
自転車で駅まで結構辛いですが、それでも星川のように
「絶対ムリ」という坂ではないのが救いです。
地元では、梶ヶ谷幼稚園周辺や姿見台・新作よりも、
駅から遠くても梶ヶ谷２・４丁目のほうが上という認識があります。
坂がどうのこうの言うより、旧東急分譲地かどうか
というのが重要なようです。

梶ヶ谷公園の当りなら良いのでは？
桜が奇麗だしね．．

>262
>東急コミュニティーのマンション管理ってそんなにひどいの？
>Yahooの株板で最近たたかれまくり。
いまとっても困ってます
ＰＳから給水ポンプの音が寝室でワンワンいってるんだけど、
東急コミュニティの担当者は「あ〜音してますね〜」といって帰っただけで、
何の対処もせず。大家通して文句いったら「他から苦情きてない」と逆切れ！
何とかしたいのですが方法ありませんか？

やっぱり長津田は駄目 ???

>>296
こないだ購入したマンションの部屋で、階下にある
なんかのモーター音がするっていうことを聞いていなかったから
契約無効だｺﾞﾙｧっていうのがあったよね。
で、裁判で無効ってなったの。

>298
サンクス！　詳細情報きぼーん！

上野毛〜九品仏あたりっていいですか？
治安よさそうだけど夜とか人通りないのかな

>>299
先週、どっかのページで見たんだよなあ。
リンクたどっていったような薄っぺらい記憶なので、
数日待ってもらえますかいな。

たすけてちょさん江。

会社の履歴に残ってたとこ辿ったらありました。
ここを参照してくださいっす。
http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/NA/news/979205844.html

＞３００
悪くないです｡
人通りは、路地によって違うように思います｡
住宅街なので、夜遅くなれば静かになりますが、物騒な感じはしません｡
治安に関しては、特に悪い話は聞いてないけど。｡

３月から松陰神社前にすむんだけどどうですか?
世田谷区役所と松陰神社のすぐ近くです。
コンビニやスーパーあるし落ち着いた町並みが気に入ったんですけど。
三茶と下北にも自転車ですぐだし。

＞３０４
ホンとは三茶に住みたかったんだろ。
不動産屋にとばされたんだよ。

>302様
ありがとうございました〜！

>303
thanks!

上流でも下町でもない昔ながらの顔が見える街。
昼間の商店街には昔ながらの顔があり、
夜になれば通りには若者が集い、賑わう。
昼と夜、ふたつの顔を持つ「中目黒」。
どちらの顔も受け入れてくれる、人情味あふれる街。最高。

テーマ 　　　　　　　　　　　分析 　　　　　 　　　Ａ　　
交通（ビジネス） 六本木へは地下鉄日比谷線で。 　　　　　　　　　Ａ
交通（レジャー） 車なら山手通りを使って品川水族館あたりへ。 　　Ａ
交通（デート） 代官山や恵比寿などのデートスポットへは徒歩でも。 Ａ
交通（クルマ） 山手通りや、目黒通りなど交通の便はよし。 　　　　Ａ
治安面 細い路地が多いので、暗がりには注意。 　　　　　　　　　　Ｂ
衛生面 駅周りは、新しいのでとてもきれい 　　　　　　　　　　　　Ｂ
環境面 目黒川沿いの桜並木は絶景。 　　　　　　　　　　　　　　　Ａ
物価面 ディスカウントショップなど、安い店が多い。 　　　　　　　Ａ
飲食店事情 ランチタイムが楽しみな、安くておいしい飲食店多し。 　Ａ
商店街事情 お店の人は話しやすく、つい立ち寄りたくなる。 　　　　Ｂ
国際事情 外国人はほとんど見かけない。 　　　　　　　　　　　　　Ｃ
のら猫事情 路地裏には迷い猫が・・・。　　　　　　　　　　　　　 Ｂ

３０９を真似てみました…。
（ビジネス）都心へは大岡山乗換えで地下鉄２路線。　　Ａ
（レジャー）玉川高島屋・砧公園・駒沢公園、教育的ならば五島美術館。　Ａ
（デート）等々力渓谷、九品仏界隈、多摩川河川敷。　Ｂ
（クルマ）環八、サンケイ近し。　　Ａ
　発展性　大井町線の計画で、駅改築・バリアフリー化もあり？
　　　　　大規模商店の予定なし。　Ｂ
　治安　　中目黒に似てる…。　　　Ｂ
　衛生面　駅近く・駐輪場前のゴミ置場はヒドイ！　　Ｂ
　環境　　そこそこ良し。のどか。ただし公園は少ない。　Ｂ
　物価　　薬局・クリーニングは激戦区なので安い。ユニクロあり。　Ａ
　飲食店　神戸屋・藍屋・フォルクス。　二子玉川からの隠れ家的飲食店あり。　Ａ
　商店街　「〜屋さん」が多い町。人情いい。御用聞きもある。　Ａ
　国際色　比較的あり。住民も以外と多い。セントメリーズが近いから？　Ｂ
　その他　マンション乱立で、人が増えた気がする……。
　　

川崎最低です。
所得水準も低い(もし高くてもせいぜい水商売)が、
文化水準きわめて低い。ドキュソ多し。
住んでる奴は交通の便だけ自慢しますが、それ以外は論外。
すぐ引っ越したくなります。はじめから住んじゃだめ。

東急線沿線で川崎市も世田谷区にも住んだことありますけど、
川崎市はすべてが最低ってことはないですよ。
地域によって全然違います。ひとくくりにするのは無理です。
物価が安いとかゴミが毎日出せるということは生活上確かに
メリットあります。その他の文化・・は人それぞれでしょうね。

311の言ってる川崎てどこら辺だろ？

川崎市民です。
田園都市線沿線です。
私は30歳で年収は1200万円以上はあります。
しかもまっとうな会社員です。

いろいろな人がいて街は形成されます。
画一的な街はきらいです。
いろんな価値観が混沌としている街がおもしろいです。
街は生活している人が作るものなので、人工的に作り上げた街は、とても疲れます。
東急沿線とはいえ、川崎には、そういう良さがあります。

> いろんな価値観が混沌としている街がおもしろいです。

それは私も激しく同意なんですが、田園都市線の溝の口より先は
人が集まってきたというより、開発されたイメージの方が強いなあ。
川崎側のどの街が好きですか？

>>315 同感。以前鷺沼に住んでいましたが田園都市線は
　東急電鉄が開発した街という印象です。駅前には東急
　バスの車寄せと東急ストアetc.
　計画的に開発された街は道路が広くて車にはメリット
　ありますけれど。

青葉台の駅前ロータリーって、
金曜日の夜、迎えの車ですごい渋滞で
身動きできない。
徒歩圏の人少ないのかな？

東急沿線には、他には絶対無いものがあるね。
生活感の無さ、というか。
例えたらソニーのCMみたいな。
きれいごととか抜きで選民思想とかステータスを求めるのもありだと思う。
日本の奇妙な平等意識みたいなのがあって、それは単なる「均質」が良し
とする風潮に過ぎないとか思うんですけど、
世田谷とか目黒とか東急沿線とか言う言葉に敏感に反応する人がいますね

でも品川区の有名な商店街もまた東急沿線なんだよね。

>318同感、同感。
以前鷺沼に住んでいたけど、生活感のなさみたいなものはすごく感じた。
駅前なんか人はたくさんいるんだけどね。
なぜなんだろう？

今は溝の口に引っ越したが、ここの方がずっと住みいい。
生活のエネルギーというか、そんなのが感じられるよ。
みんな正直に背伸びしないで生活している感じがするなあ。

>320
私も鷺沼が合わなくて引越しました。
でも、静かな住宅街って一般的には好まれるんですよね。
溝の口は物価が安いので良く買い物に行きます。良いところですね。

溝の口在住です。
この間、焼き鳥屋で酒を飲んだが、なんと会計は300円だった。
これは安い。

>322
物価安いんですね
ところで溝の口の長所短所ってﾅﾝですか？

静かな住宅街、カーテンの閉まった窓、なんか監視されてるみたいですよね
道を歩いていると・・・

用賀の何もなさは何とかしてほしいところっす。
でも大戸屋が出来てよかった。

溝口短所

金曜夜等、飲屋悪臭漂。

工場地帯隣接。時折悪臭有。住環境今一。

自転車泥棒多発。治安若干悪。

溝の口に勤務していたことがありますが、工場の悪臭は
一度も感じたことがないなあ。本当ですか？
飲み屋はそうかもしれないですね。物価の安さトレードオフかな。

工場の悪臭は感じたことないし、
金曜日の夜の飲み屋がくさいのは
鷺沼も、たまプラも、二子タマ、青葉台も同じ。
結局、イメージなんて人間の生活には関係ないような気がする。

お店の大将が計算間違えたとか、大サービスしてくれたとかじゃなくって
本当に、さんびゃくえん？？？　具体的に何をどれぐらい飲み食いしたのですか？
物価が安くていいなあ、すごく羨ましい…。

>328
飲み屋については店の周囲や通りを清潔にしているかで随分違います。
その点溝の口はちょっと。

等々力、尾山台はいいですよ。
のんびりしてるし、へんな人も見かけません。
二子玉川、自由が丘にもすぐです。
尾山台１丁目はかなり高級住宅街しちゃってますけど・・・

尾山台はマイナーなのに異常に地価が高いですね。
そんな魅力がどこにあるんだろうか。

>332
尾山台１、２丁目歩いてみろ。
豪邸だらけで・・腹タツノリ

反町、松嶋かっぷるが婚姻届出したのは、
等々力出張所だにゃ。
TV観ててびっくラした。

>334
え？？！そうなんすか？
知らんかった・・・。

age

たまプラあたりによくいそうなイタイおばさん発見！こういう奴って絶対
自分が正しいと思ってるからどうしようもないな。

http://www.machibbs.com/kanto/bbs/read.cgi?KEY=973159428&BBS=kana
274 名前： たまぷらこ 投稿日： 2001/02/28(水) 23:08 ID:8Hf.XHo.

いろいろなご意見ありがとうございました。
1つの意見に対してヒステリックになる方、大きい目でご覧になる方、ここはまさに
世間の縮図という感じですね。
　私は、福岡・大阪・東京も練馬、世田谷2箇所、川崎市宮前区と暮らしてきました。
世間知らずだとは思いませんし、ここ横浜・たまぷらにももう4年暮らしてます。

　その前から友人がこちらに多かったので、暮らしてこそいませんでしたが、
まさに何もない時から今に至るまでの過程も見てきております。
良い所も勿論沢山あると思ってますし、便利な面も堪能しております。
全面的に否定する気は毛頭ありません。良いスポットも人一倍知ってると思います
よ。（笑）

　福利厚生が悪いというのはあくまで行政のせいであり、その点を指摘したのを
郷土を汚されたかのような感じで庇うようなご意見にはクビを傾げますね。
当然良くしていくべき点ではありませんか？
横浜は情報公開も他のところに較べてはるかに遅れています。
行政ではとても未熟な面が多いんですよ。
そういう面もしっかり見つめた方が良いと思ったわけなんですが。
もう少し大人になった方が良いのは多分２７２さんでは？

駅で住民票がとれないくらいでそこまで熱くなれるのは確かに
笑えるな。

ほんとに、世間知らずなやつですな。

全部読んでみたけど最初の「たまぷらこ」の書き込みのほうがよほど
ヒステリックだと思うね。これはイタイ。

ガイシュツかもしれませんが、梶ヶ谷の良い点を教えてください
地名は梶ヶ谷、新作、下作延とかありますけど、どうなんでしょう？
あと､幼稚園や小学校とか、買物とか・・・
すみません、どなたか率直なご意見をください

もともとの下町で人情があるのと、寄せ集めのスラムで
柄が悪いだけなのをいっしょにしてはいけません。
溝口、小杉は便利だと思いますが、柄悪すぎ。南武線のせいかな。
東急ではないですが登戸も最悪だからなあ。

>342
溝の口も大山街道沿いの商店街は
江戸時代から続く古い町並みで
意外に趣があるぞ。

>337
その後のレスを神奈川版でみたけど、こいつ・・・。笑えたよ。
自分の住民意識は高いと思ってて、自分に賛同しないやつは批判する、
典型的な傲慢な奴だね。どうしようもない。

337の続き見たよ。なんかよくわからない説明してるけど、きっと
近所でも嫌われてるよこいつ。文章に性格がでてるね。

というか、住民を装った地理オタクのような気もする。

・・に住んでいましたとか、もっともらしい経歴を詳細に紹介しているやつほど、
うさんくさいこと書いている傾向があるような気がする。

そう思うね。でも、痛いとこ突かれたレスには全く答えていないのが笑える。

337のたまぷらこはこのスレのタイトルどおりの奴だな。

実は１がたまプラーザ在住を演じるたまぷらこだったりして（藁

たまぷらこの文章は読んだ人の気分を悪くさせる。しかし、田園都市線沿線には
こういった自称文化人気取りが多い気はする。

この板でもあちこちのスレで感じの悪いこと書くのがいるよ。
賃貸不動産板だってのに地域情報のほうばっかり書いてやがる。
そのスレにいた他の人は、皆呆れてる。

宮崎台・宮前平あたりはどうでしょう
尻手黒川沿いのマルエツはつぶれちゃったの？
近くにドアーズが出来るって話も聞きましたが…
あの辺は暮らしやすいのでしょうか？
富士見台小学校なんてのもあるし…
逆に周辺の小学校や幼稚園はどうなんでしょうか？

>>332
尾山台在住です。
最近、ご近所さんは建築ラッシュです。
金はあるとこには、あるんですね・・・

白楽の住人ですが。
だれか“川向こう”っていったな！！
でもさ、物価安いし、住み易いですよ。
横浜、桜木町に出るには、隣みたいなもんだし。
場所によっては市営地下鉄の駅徒歩圏で新横浜にもでやすいから、新幹線に乗れるし、
八王子方面へのアクセスもばっちりだす。
渋谷から各駅で寝て帰ってくるっていうのも、なかなかでやんす。
白楽では沢山人が降りるので、寝過ごすことはあまりない。
首都高速、第三京浜も近い。東神奈川ランプから銀座まで、２０分くらいで行けたよ。
ご近所には賃貸物件・アパートやたらと多し。神奈川大学が近いから？
良くわからないけれど、意外と割安なのではなかろーか。
コンビニはもちろん、二十四時間営業スーパーもあるし。ここが、安い。
町並みは下町っぽいところと、岸恵子サンのご実家のある山の上の
きれいなお家が集まっているところと、分かれている感じですね。
ここには五木寛之さんのお家もあるって聞いたことがありますが、定かではありません。
えと、リンクの張り方がわかんないや。
http://www.tokyu.co.jp/toyoko/toyoko.html

白楽だの反町は東洋系外人多くてヤバイ。
田園都市線の宮崎台〜青葉台あたりは、田舎モンのミドルホワイトカラーの見得張
り合戦。でも所詮山だしだからレベル低くて底浅し。
世田谷目黒もそういうヒト居るけど、元々のハイソクラスがちょっとは居るから遠
慮があって神奈川エリアほどははびこってない。
南武線はブルーカラーだが、見得張らずに暮らすのには便利。でもココも東洋系が
多い。
結局、まともにコトバも通じない点は同じだが、財産的治安と精神的平安のどちらを優先
るかなのかな？

一番。

結局、住んでいるところの自慢ばかり。

age

>353
宮崎台に住んでます。
マルエツは潰れて今週末からノジマ電気がオープンします。
ドアーズは梶が谷にあったけど今はないですよ。っていうか
ドアーズ自体が倒産したんじゃなかったっけ。
宮崎台は緑も多いしサクラも綺麗だし都心からも
それほど遠いないし住みやすいですよ。
ただ坂道が多いのが難点ですね。

東急東横、綱島はどうよ？

どうよって・・。具体的に綱島の何が聞きたいか書かないと
レスつけようがないだろう

失礼します！
東横線で家を探し始めて、色々見て回ったけど
「綱島は、ちょっと…」って感じだった
本当にごめんなさい
実際、東横線に住んだことは無い者も感想です
ん〜、パチンコ屋とか風俗店とか多くて…
川崎駅周辺にイメージが似ているような気がしました

でも白楽って学生が多くてうるさいよね。
アパートやマンションもショボくて壁の薄いのばっかりでさ
隣や上にドキュソが住むものならうるさくて寝られやしません

菊名ってどう？特急止まって渋谷、横浜アクセスいいけど。
ちょっとそそられる物件があって迷っている。情報希望。

age

白楽住人です。
学生が多いのは、本当は活気があっていい筈だと思うんですが、
市電がなくなって横浜北部の買い物客を集められなくなって以来の
町のコンセプトがボケてるなって感じはあります。
もうちょっと町並みを整備するとか、
六◇屋ラーメンだけじゃない、人を引きつけるお店を誘致するとか、
ちょっと工夫し見れば、見違える様に素敵になるんじゃないかな、なんて
思うんですが。
税金もうちょっと投入するか、だれか賢くてオカネモチの人が、
引っ張ってくれないかなあ。
あと、東洋系外人は、一見分からないだけかも知れませんが、殆ど見ません。
米軍の基地が近い影響がもっとあるかな、と思っていたけど、
それほどじゃありませんでしたね。

>365さん
ご存知かもしれませんが、神奈川板に菊名スレッドありました。

武蔵小杉ってガラ悪いんでしょうか？
具体的に教えて下さい。

まっ、いろいろあるけど、朝陽の光を浴びながら勤めに出るのが一番さ。自分の影踏みながら行くよりかはね。

>>363
綱島は元々温泉歓楽街だったのです。
今もその名残なのでしょうが、独特の雰囲気がありますね。

白楽周辺にはモルモン教宣教師がいつも居ますね。

埋立地よりはいいよ。

東急沿線っていったって都内じゃないとバカにはなれんよ。
それ以外は対象外。ってことだろ。