ゴールドクレストのマンションどお

駐車場代月３０００円てのが安くていいと思うんだけど
場所は日吉、綱島

＞駐車場代月３０００円

平置ならＯＫ
機械式なら論外

でも月に三千円でしょ。
贅沢は言えんだろ。

車を所有する人にとっては、駐車場の
設置率と駐車場代は重要なファクター
でしょうね。
ただ、駐車場代はいわゆる管理費、修繕積立金とともに
管理組合の収入の一部ですから、駐車場代が安い＝
他の部分にしわ寄せがいく可能性があることは
お忘れなく。
マンションそのものの他の部分とあわせて
総合的に判断してね。

駐車場設置率100%だったら笑える。
全体の管理費が上がるだけだからね。

しかし他に「売り」はないのだろうか。

綱島、とっくに出来てて入居も始まってるのに売れ残りがまだあるね。
最上階東南角部屋バルコニー付き７０平米ちょっと、見晴らしよくて３５００万円台。
でも内装が最新ではない。一昔前っぽい。
日吉のは町工場にかこまれてて、物件の真ん前に高圧線の鉄塔が立ってます。
上をその電線が横切ってる。
どこかしらに弱点があるね。でも確かに安いよね。

綱島はゴールドクレスト金出してないんじゃない？
単なる販売代理だろ？

ゴールドクレストの物件は価格だけが売りの物件が多いよね！！

ゴールドクレストってどこもかしこも同じ間取りだよね
間口の狭い田の字プランばかりで。
安いけど、全然魅力を感じないマンションだよな

ゴールドクレストの重説違反の話はどこへ行った？
もしかして削除された？

>10
それは、このスレの話しじゃないか？

http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=estate&key=959875999&ls=50

あげた

モデルルームに行ったら担当者が一人しかいなくて、何組かの客の応対
と次々にかかってくる電話応対でてんてこまいの様子。
電話がかかってくるたびに我々との話は当然ストップ。
本来なら数十分で済む説明に一時間かかってしまいます。
担当者さん、ついに「人を増やしてほしい」と私に愚痴ってました。
かわいそうです。私も疲れた。

ゴールドのＣＭに出てくる老婆、「なんか怖い」って
感じてるのは私だけでしょうか。
はじめて見た時、ホラーものかと思った

１４さん。私は昨日初めてＣＭを見ました。怖かったです。
でも笑いました。（何故）

浦安はどおなんだろ？

マンションうんぬんよりも、実際に、契約されたお客様が、
引き渡し１週間前に、Ｇ社のミスにも、かかわらず、１００万円の追加費用を支払えと言われています。
もっともらしいＴＶＣＭを打っている上場会社が、やるべきことなのか 、キッチリとした態度を示すべきではないでしょうか！！！

まあ、ゴールドなんてとりあえず大学出たばっかの若い兄ちゃんが頑張ってる
だけだからミスなんていくらでもある。自分が契約したときなんか、契約日に
時間を決めといてすっぽかされたからね。
安いからなんでもありね。

立地に納得できて、デべの人的なサービスの質を求めなければ「買い」って事ですか？

ゴール○クレス○なんて、今じゃ時代遅れのリク○ートコスモ○の
マンションをもっと程度を下げたマンションでしょ。

デベ同士で、足引っ張り合ってんじゃねえよ。
おまえはどこだ？

http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=estate&key=966696848&ls=50
これか？
計算ミスなだけで、「重説違反」じゃないだろ。
まあ、Ｇさんが悪いだろうけど。

１部上場したのに、株価sageまくり。
せめて、スレだけでもageてやろう。

>２１
デベじゃねえよ　素人だ

近所のゴールドクレストのマンションの場合。
管理費15、000円。管理会社クレストコミュニティー・日本ハウジング。
おいおい日本ハウジングに直で発注すれば、広さ・仕様にもよるが12,000円から
8,000円ですむぞ。ちなみに巡回管理でした。
長期修繕積立金1,000円／月
マンションにもよるが、40戸でだいたい12,000円〜22,000円くらいが相場。
1,000円だと10年後の第１回目の修繕の時、800〜1,000万円位不足する。
結論
買っちゃだめ。ドキュンの住処になること決定。

私もゴールドクレストのマンションに住んでいます。
ちょっと疑問なのは、なぜ１つのマンションに２つの管理会社が必要なのでしょう？
例えば、建設会社が１年くらいたったら定期点検とかやってくれるのに影響が
あるとか？
通常だったら、日本ハウジングだけでいいとは思いますが。

＞２６
私もゴールドクレストのマンションに住んでいます。
すごく疑問なのは、管理会社の日本ハウズイングは全然やる気が有りません。
管理員は掃除をきちっとやってくれますが、営業担当者は何もしてくれません。
総会でもバカ丸出しでした。
管理費は安いくていいですが、お隣さんの水商売のお姉さんをはじめ、既にドキ
ュンの住処になっています。

２５です。元が抜けてました。
>２６
管理会社は２つもいりません。１つで十分です。
クレストコミュニティーが管理を受注し、日本ハウジングに丸投げ
しています。
日本ハウジング単体でマンション管理業務すべてできます。
＞例えば、建設会社が１年くらいたったら定期点検とかやってくれるのに影響が
＞あるとか？
日本ハウジングがマンション管理の受注時にゴールドクレストと協議していれば
十分定期点検に対応できます（というかできないほうがおかしい）。
それをせずに、管理業務を遂行できない子会社に発注し、日本ハウジングに丸投
げしているということはどういうことでしょうか（言いたいことわかります？）

ただ、マンション管理をするにあたっては施工図面が必要なのですが、図面
をクレストコミュニティーが握っていることも考えられるので
もし、管理会社を替えるとなると施工図面を引き渡さないといったこと
も考えられます。
マンションの初期不良は竣工後１〜２年以内に発生しますので管理に多
少の不安があっても管理会社は替えない方が得策なんですが。

>27
修繕積立金の口座がＧ社になっているでしょ。
あぶないよ〜。
次の総会で変更しよう！

＞２６
たぶん契約前か契約締結時に管理規約集なる物をもらっているかと
思いますが、その中の管理委託書は熟読した方がいいと思います。
そこで、管理委託費は月額どれくらいか、その内訳はどのように
なっているか、クレストコミュニティーにいくら、日本ハウズィング
にいくら、作業分担はどうなっているか、を調べていくうちに、
不自然に金額の高い項目（事務管理業務料、管理員業務料あたりかな）
があると思います。
クレストコミュニティーはその部分で金額を抜いてるんじゃないかな？

>26
管理業務委託契約書があるでしょ。
確認してみたら？

ゴールドクレストの、某物件を検討中です。
場所は、幹線道路2本と、新幹線に囲まれた、三角地帯。。。
駅からは近いのだけれど。。。

過去ログ等見て、迷っています。
けど、もうすぐ、本契約。。。

>32
世の中には見なければ良かったというものが多数存在します。
妻の中学時代のニャンニャン写真（死語）とか
父母のラブレターとか
会社で保管している自分の身上書（興信所作成）とか

>32
随分変わってますね。
車や電車の音が気にならないって人は聞きますけど
両方とも平気って人は珍しい。

ただ一言申し上げると
その環境は落ち着かない子供が育つらしいですよ。
大きなお世話でしたか。

＞３２
多分、道路沿い＝玄関側だろうから、排気口があったら間違いなくそこから騒音が入ってきて、
キッチンやトイレ・風呂場の換気口はスピーカーの様になるね。
寝室は３重か４重サッシにして厚手のカーテンをして、寝るときは頭を窓と反対側にすれば
騒音は気にならないが、残念ながら換気口は塞ぐことができない。
安いけど、数千万の買い物だからね。

いえ、玄関口は、違います。

１つの幹線道路沿いなのですが、一応横側なので、それほどは、
うるさくないのかな？？

ただ、やはり、周りが中小企業？が多いみたいで、
今、独身で一人で住むにはいいけど、奥さん、もまだいいにしても、
子供が出来ることを考えると、ちょっとツライものがあります。。。

３０＞
＞不自然に金額の高い項目（事務管理業務料、管理員業務料あたり
たぶん事務管理業務料ですね。
管理員業務料は日勤とパートではだいぶ価格は違います。
日勤だったら、えっ？と思うぐらい高いですよ（管理人さんの人件費
そっくりそのまんまですから）。

ひどい会社だなぁ

マンション自体は、良さそうだけど。何せ立地が悪すぎ。
タクシー代出してくれるっていっても、住むとなると毎日のことなので・・。
パス・・かな。

日吉の物件を先週見た者です。
間取りは、上手に作られていました。
ただ、私は南向きの送電線が気になりました。
ガスタンクの跡地というのも．．．

送電線の近くは安くてもやめた方がいいみたいですよ。
人体に影響します。ガスタンクの跡地って言うのもすごいですね。

ガンタンクの跡地、に見えた。

イタイ

クレストフォルム？

グランフォルム

つい前日、モデルルーム見に行ってきました。
部屋もまあまあ、値段もまあまあ。
乗り気になったところ、パンフレットの端っこの小さな文字。
駐車料金：４００００円（そこらへんの相場は２００００円）
ぼってるんじゃねえ！
ちなみに買い取りも出きるそうですが、４００万円也だそうです。（怒）

いまどき駐車場に買い取りなんてあるの？

＞46
駐車場を買い取ることも借りることもできるってどういうこと？
敷地内駐車場の話だよね？
区分所有権で、土地は各戸に割り振り済みだよね？
専用使用権（土地なし）だけを買い取るってこと？
あれ？俺の質問がドキュンかな？
誰かわかるように解説してくれー。

＞４８
うちのクレストフォルムがそうだけど、分譲用（１階）と賃貸用（屋外）に分けている。
借りれば４万で、買えば４００万円って言いたいのだと思う。
当然、分譲用は登記もするし、賃貸用は管理組合の収入となる。
例えば、ある特定の駐車場使用したい場合て、それを分譲と賃貸を選択できるなんてあり得ないと
思うんだけど、そのへんを４６氏に聞いてみたい。

＞49
その場合、修繕積立金の割合とかはどうしてるの？
あと、管理総会の議決権は？
つまり、駐車場を買った人が、やっぱりいらないって言って駐車場だけ売っぱらったとする。
そのあと、駐車場だけ買った人は、管理総会で修繕積立金値上げ反対！とか言ったりできるの？
分譲マンション内の分譲駐車場って、どっかムリがあるような気がするんだけど．．．

＞５０
通常の占有部分同様に駐車場部分に対して管理費、修繕積立金は徴収される。
専有部分所有者しか分譲駐車場は所有および使用はできないことになっているので、駐車場だけ買うことは不可能。
よって駐車場のみ売却するときは他の住人に売却することになる。
不思議なのは、登記簿を見ると２台分の面積で他人と共有しているようになっていること。
マンションの専有部分のようになっておらず、柱で囲まれた部分単位で登記しているようだ。

駐車場使用料が月４万で買い取りが 400万だったら、外部に相場の２万
で借りたくなるね。
邪推だが、駐車場設置率と利益を上げる為の姑息な手段じゃないかな。
むかし旧日榮建設工業が練馬でやった物件もそうだった。
営業マンも反対するほど不評だったらしいのでそれ以来やっていない。
今はアゼルと名称変更したっけ？

使用料が４万なら住宅ローン換算で1000万以上の負担だから
400万はお得ですよ。
まあ、こんなところかな？

>51
三方を耐火区画された区画で柱単位であれば登記は可能じゃないかな。
建築途中の上棟段階でも登記可能なように。
議決権や第三者への売却権は規約で拘束可能かと。

共有の単体売却も同様じゃないかな。

＞４９
多分、駐車場は敷地外にあったと思います。
ただ、賃貸用と分譲用に分けてあったかはわかりません。
その文字見た瞬間、買う気が失せてしまったので、
速攻、モデルルームを後にしてしまったので・・・。

うろ覚えです。すんません・・。

＞52
よく考えたら、駐車場を分譲するってことは、管理組合に入るべき月々の駐車料を0にして、デベが丸儲けするってことだから、結構悪質な気がするね。
ゴールドクレストは「だからこそ安いマンションを提供できるんです」とか言って、胸張るのかな？
重要事項説明書には、このこと書いてあるのかな。
あと、アゼルなら、まだやってるよ。
1年前に川崎の物件見に行った。70平米4000万くらい、駐車場は300万だった。
でも高いし、もろ商業地だったからやめたけど。
そのあと半年たってから「3300万にしました！」って電話かかってきたんで、もう一回見に行った。あの辺の駐車場は月3万が相場だから、結構お得かなって思って。
でも行ってみたらビックリ。管理費月1万、修繕積立金月3000円だって。もちろん、駐車場だけの話だよ。営業は「立体駐車場だから維持費かかるんです。それでもお得ですよ。」って言ってた。でもさあ、修繕積立金の方が高いならまだわかるけど、なんで管理費月1万もするのかなって思った。それにこのマンション、ワンルームや店舗がたくさん入っていたりして、なんか後でモメそうだなって思ってやめた。

＞53
売買を管理規約で拘束可能っていうのはムリあるんじゃない？
だってさあ、部屋を賃貸に回すのさえ拘束できないでしょ。
まして売買なんて、「俺のものを誰に売ろうと俺の勝手。そんな公序良俗に反する規約は無効。」って言い出したら、こっちの言い分の方が正しい気がする。

＞51
詳しいレスありがと！
なんでこんなに根掘り葉掘り聞くかっていうと、マンションの駐車場って昔から問題多すぎで、ようやく今の形（すべて共用部分で賃料は回りの相場と同じ）に落ち着いたって聞いたからなんだ。
あー誰か詳しい人説明してくれー。
でもさあ、やっぱり分譲駐車場って後でモメそうな気がする。
例えば46みたいに賃貸月4万、分譲400万だったとするよ。
とりあえず管理費なんかは0とするね。
そしたらさあ、10年もたったら賃貸の人は怒りだすよね。
「俺らはもう480万も払っているのに、あいつらは400万しか払っていない！」って。
で、賃貸派から「賃貸駐車場は月１万値下げ。分譲駐車場の修繕積立金は月2万値上げ。」にしようって案が出てくるの。
分譲駐車場持ちは全然数が少ないから、この案は管理総会で可決されちゃう。
そしたら怒った分譲駐車場持ちは、こっそりヤクザに駐車場を売っちゃう。ついでにマンションも別の一般市民に売って出て行っちゃう。
で、ヤクザは駐車場に小屋建てて住んじゃったりする。「俺の場所で何をしようと俺の勝手。俺は管理組合に加入してないから管理規約は関係ないし、修繕積立金も払わない。」とか言って。
．．．まあ、ここまでいかなくても、大なり小なりなーんかモメそうな気がするんだけど。

＞５５
悪質かどうかは微妙。
うちの場合は１Ｆが分譲駐車場だけど、もしそこを賃貸にしたら管理費は安くなるが住戸部分の
分譲価格はその分高くなるわけでしょ？
１Ｆなんだから本来は、住戸としても販売しても良かったわけだから。
それよりも、屋外駐車場を分譲しているデベがあったらそれこそ悪質だと思う。
駐車場の管理費＋修積で１３，０００円はばかげてる。

修繕積立金は共有部分の補修のために積み立てる。
専有の駐車場のメンテナンスに使われるのはおかしい。
該当のマンションの仕組みはどうなってる？

＞５９
分譲駐車場の所有者はそのために住居部分とは別に管理費と修繕積立金を払っているから
全然おかしくないと思います。額は妥当かどうか判りませんが、専有面積で案分とかして
るんじゃないのかな。

>60
おかしいって。
あなたの論旨じゃ専有部を共有部で使われるべき金でメンテナンスすることが
おかしくないといってる。

>58
少なくとも良識があるとは思えないよ。
デベは専有に含める部分があれば徹底的に突き詰めるからね。
それより何故、１Ｆを住居として分譲しないで駐車場にするかだよ。
恐らく幹線道路沿いか線路沿いなど、住居としては高く売れない
ケースだとおもうな。
事実、練馬は関越道の入り口部分に相当する主幹道路に面してた。
駐車場なら内装などはいらないから安く上がるしね。

それと「賃貸にしたら管理費は安くなるが住戸部分の分譲価格が高くなる」
という説だけどマーケットから逸脱すると自分の首を締めるだけなので
これは公団の積み上げ方式以外はないと思う。
>55
しかし立体駐車場を分譲するとはねえ。
昔、自社所有のスキー場のリフトの所有権を分譲しようかと考えた事もあるが・
あれ、構造物だから減価償却率が高いのよ。
結局止めたけど、ま、分譲墓地があるくらいだからよしとしようか。
でも、管理費は高いね。
>59
多分、立体駐車場専用の積立金だとおもうよ。
スキー場のリフトと一緒で劣化が激しいから。

>62
幹線道路沿で正解

我が家の売買契約書より分譲駐車場に関する部分を転記するので、業界のみなさん、
それ見て何か思ったことをレスしてください。これがゴールドクレストの契約書です。

本物件分譲駐車場の所有者は以下の内容を承諾し、その所有する駐車場専有部分を
貸与する場合は当該事項を遵守させること。
�@分譲駐車場は２台分で駐車場１区画の共有となっており、駐車場に関する管理費・修繕費等は各々
の駐車場区分所有者が負担すること。
�A分譲駐車場区分所有者は管理運営上及び将来予測される保守・修繕にあたっては相互に協力しあ
わなかればならない。又、分譲駐車場専有部分の公租公課は別途駐車場区分所有者の負担となり納税
通知書または請求書の宛名の名義人の如何にかかわらず１／２ずつ公租公課を負担すること。また、
電気代・ターンテーブル維持費等は全駐車場区分所有者で負担すること。議決権については１区画で
１つの構成員とみなし、議決権は１つとする（住戸については１住戸につき議決権は１とする）。
駐車場の区分所有者は協議のうえ代表者を定めること。
�B分譲駐車場の区分所有者は、駐車場専有部分とその有する住戸の専有部分を分離して譲渡・貸与し
てはならない。但し、本物件区分所有者に対してはこの限りではない。
�C分譲駐車場の使用者は本物件所有者・占有者に限るものとする。また貸与に際しては無断駐車
あるいは違法車両との判別のため、使用者の氏名・住所・駐車車両ナンバーを管理会社に届け出る
ものとする。
�D分譲駐車場にかかる固定資産税、都市計画税の徴収及び納付業務代行については管理会社と同意書
を締結するものとする。

だって。

＞５７
ヤクザ（暴力団構成員と証明できるなら）追い出すの楽だよん。
暴対法の運用ノウハウも確立してるし。

建築概要が良く分からないのではずしてるかも。

２，請求書の文書作成手数料を公租公課に乗せて請求するつもりかな？
　　納税通知書の写しでも貰わないと信用出来ないな。
　　手数料なんて幾らにしても構わないんだから。
　
　　代表者を定めるとは、駐車場区分所有者だけで管理組合その２を
　　結成するのかな。
　　そうなると駐車場独自の管理規約があるはずだよね。
　　なら管理費明細も当然ついてるはずだから要チェックだ。
　　駐車場の日常清掃なんかは住戸の管理員が代行するのかね。
　　別の管理員を派遣しないと住戸だけの区分所有者は不満だろうね。
　　しかし、あまり合理的とは言えないなあ。

５，居住目的じゃないから案外高いんじゃない？
　　それに設備の劣化は早いから修繕計画でも出して貰った方が
　　いいと思うよ。
　　ある日突然、ターンテーブルや入り口のシャッター設備を交換
　　するから一時金だせとか言われかねないからね。

デベが分譲駐車場を造る時に一番心配するのは全区画売れるかだと思うよ。
邪推なんだが、住戸が売れ残った時に値引き替わりの「おまけ」
として考えてるんじゃないの？

＞63
あれ？議決権はちゃんとあるね。駐車場１区画につき0.5か。なるほど。
一生懸命読んだけど、自分は素人だから、問題あるかわかんないや。ゴメン。

＞59,61,62,,64,65
プロのみなさんに意見もらってありがたいです。
自分の聞きたいのは、分譲駐車場って管理の面で大丈夫なの？ってこと。
せっかく高い金出して駐車場買ったけど、修繕積立金値上げの話になるたびに真っ先にいじめられるっていうことはないのかな。
だって、多数派の駐車場なしビンボー人が「値上げ分はまず金持ちから」って考えても、不思議じゃないと思うから。
あと、大手じゃゴールドクレストだけが採用しているのはなぜ？
株価だけ見りゃ、業界一の優良会社だ。
そういう会社が管理に問題ある物件を単純にバンバン作るとは思えないけど。
どうです？

＞６８
＞株価だけ見りゃ、業界一の優良会社だ。
投資家が儲かるだけで、お客が得してるわけではない。
＞そういう会社が管理に問題ある物件を単純にバンバン作るとは思えないけど。
売ってしまえば、分譲会社は関係なくなるから。管理内容が悪ければ管理組合
が変更すればいいでしょ。変更しない管理組合が悪いってのがデベのスタンス。
基本的に、マンション専業のデベって一部の大手を除けば、自転車操業だから
早く売るためにはものすごい手を使うよ。

＞６６
でした
失礼しました。

>66
65に書いてある通り駐車場独自の長期修繕計画でも出してもらえば？
ばかじゃないの？

>66
君かなり思いあがってるよ。

市川大野にできる物件、今週末に抽選なんですが総戸数233、管理費15000、修繕6000、
駐車場100％で全無料となっていますが、これから見て問題が起きそうな事があるでしょ
うか？近隣の他社に比べ激安で不安です。

>69
結局駐車場所有者だけの負担でターンテーブルまでメンテするんだから絶対高くつくと
思うよ。駐車場の使用料って結局管理組合に入るんであって、管理会社に入るんじゃ
ないからね。客をだまして日銭を稼いでるだけだよ。

客さえ気づいてなきゃ、こんなことしてまで収益をあげてる優良会社。
利益上がってウハウハだから株価ももっと上がってくだろう。
但し、このだまされた連中がいっせいに半旗を翻すまでの運命だね。

>72
駐車場の使用料？？？？

それはともかく。
だから、修繕計画でも要求したらって書いている。
本来は管理規約に入ってるといいのだけれどね。
特約でもいいか。

ゴールドクレストって建物本体はどうですか？安東建設。
古い物件がないからよくわからないんですが・・

>73
修繕計画なんか作ったら、明らかに客が不利なのがわかっちまうじゃねえか。

だって、所有するってことは、専有になるってことだ。
ということは共有部にかかわる修繕計画には含まれて来てはおかしいし、
管理規約の範囲外。
駐車場所有者だけで集まって組合を形成すれば別だけど。

それとも駐車場の恩恵にあずかる可能性がないやつが、お人よしにも
修繕に金を出してやるのかい？

>75
ちゃんと内容を把握して下さいね。

>76
十分理解して書いてるつもりだけどね。

本来、駐車場は共用になっている。普通は法定共用部分になる。
この場合は、駐車場の電気代、清掃代、修繕費、などみんな管理組合が負担し、
それをすべての所有者で専有面積按分して負担する。

専有にしてしまうということは、所有者以外の人間は無関係ということになるので、
上に書いた費用を所有者だけで頭割りする必要がある。
長期修繕も機械の取替えも同じ。
となれば、わざわざ金を払って駐車場を買って、将来に渡って駐車場代を安くしたつ
もりでも、逆に高くなってしまうに違いない。

ということ。

だから、駐車場専有者のみで形成する組合を作ってそこで決めるっていう案もあるが、
専有になっている部分の管理・修繕を普通の管理規約の中には入れられないってことさ。

だって、各部屋の風呂だのキッチンだのの修繕の計画を管理規約にいれますか？

当然、大規模修繕だって、駐車場を持ってない人間は、駐車場の修繕費用を負担する義務はない。

>75
「レスを全部読む」事！

浦安契約した途端市川大野の案内がきた。
あーあ。安！！

>77
君のは反論になっていない。
当たり前の事を当たり前に書いているだけだ。

そのあたりは既出だから読み返してみてね。
如何に、君が斜め読みしているか分かるから。

>71
管理費については、諸条件（管理人の勤務形態、清掃業務、警備会社・その仕様
共用部の設備、延床面積など）によって異なるのでわかりません。
修繕費は相変わらす低すぎ（必要額の４割から６割くらいかな）。
管理はともかく（まあ、限度はあるが）、修繕費を値切ってはいけません。
リクルートだとこのへんはしっかりしているのに。

話は変わりますが、新築分譲の時は駐車場を売っても法律上問題はありません。
ただ、何年後かに必ず問題がでてきますし、建て直しの時悪影響が出てきます。
管理規約で縛るにも限度はありますし（その前にこんな修繕積立金で建て直し
できるのかという話もありますが）。

＞８１
＞（その前にこんな修繕積立金で建て直しできるのかという話もありますが）。

修繕積立金の目的とは何でしょうか。

＞８２
そのまんま、修繕するためです。
しかしゴールドクレストの金額じゃロクな修繕が出来ない。

>83
82では「建て直し」を指摘しているのがお分かりにならないと？

「建て直し」は修繕積立金とは別問題でしょう

>85
お前、馬鹿か？
わざわざ引用してんのに。

じゃまだから消えろ。

>86
８５のいってることは正論。
修繕積立金は修繕費用のためのお金。
建て直しのための金ではない。
馬鹿はおまえだぞ！！

８６はロクな積み立てをしていないマンションに住み大弱り。
バカはこれだから困るよなぁ。

>87
お前も馬鹿の一類か。
もう一度引用しよう。

＞その前にこんな修繕積立金で建て直しできるのかという話もありますが）。

馬鹿の一類が多くて困るね。

訂正です。
本文の「建て直し」は地震で全壊して、再建するときに問題になる
と書こうとして「地震の時」の一文が抜けてました。

＞その前にこんな修繕積立金で建て直しできるのかという話もありますが）。
はい、お馬鹿な私の完全なミスです。申し訳ありません。
正しくは
＞こんな修繕積立金でまともな修繕できるのかという話
です。争いのもととなりどうもすみません。重ねてお詫びいたします。
＞８２
修繕積立金の目的とは、マンションの経済的価値、機能を維持するために
行うマンション共用部に対する一定期間ごとの計画的な修繕、大規模修繕
の費用を負担するものですね。
（なにぶん２年以上前にやめたので間違いがあったらすみません）

７１の市川大野の物件はどうなのでしょうか。
値段がとても安くて設備もそこそこ広さもなかなかだとおもいますが・・・
駐車場１００％で無料なのも魅力です。
先週末締め切りだったみたいですが、申し込みはどこくらいだったんでしょうね。

申込みました。金曜日契約です。抽選会は全７０戸位だったと思うんですが倍率表
では１〜5倍で無抽選が3割、後は2割程度ずつ位でした。１Fが大人気で5倍は軒並み
１Fの人達でした。契約書と重要事項説明書の見本を貰って家でみると、それ以外
にアフターサービス書、管理細則、図面集がある様なのでクレと言ったら今作成中
ですと平誤りでした。なんか怪しい・・
駐車場は自走式２F立てで修繕費には含まれてないそうです。亜鉛ドブ漬けはメンテ
メンテどうなんでしょうか？南側に空き地があるんですが、２F建てのスーパーが
できるらしい。あくまで計画ですが。私は多分買うでしょう。地元を愛する貧乏人
ですから・・

＞９１
家は近いんですか？
小学校等の評判はどうなんでしょう
他に情報があったら教えてください

家はとても近いんですが学区が違うのでなんともいえないのですが
あの辺の学校や近所はそんなに悪い子もいないしスーパーも３つも
傍にあって、小中高とも近くにあり（公立）、奥さんや子供には
いいんじゃないでしょうか？欠点は通勤が市川大野18分と本八幡へ
のバスが朝は途中から渋滞するので途中下車して歩かなければいけ
ない時がつらい（特に雨の日）。私は子供の時からいるので慣れま
したが。後は傍に川がありますが昔はよく大雨であふれてました。
今は対策工事で良くなりましたが地盤がやや軟弱かと。
でも低地の平地なので谷低地よりはいいですよね。多分。
安さに負けました。

>88
自分の愚かさにまだ気が付かないのかい？
気が付いたから黙っちゃったのね。
さいなら。

＞９５
なんだコイツ

＞９５
愚かなのはお前

＞９５
２ちゃんからだけじゃなく、この世から去れ

ゴールドクレストのマンションって、立地が怖いところが多いけど、
スレッドも怖い人の訪問が多い。連鎖反応なんだろうか？

浦安も怖いですか？
契約しちゃったんですけど・・・。（住所は市川）

あげ

ざけるなぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ

↑
半端やるんじゃねぇ！
去ね！

市川大野のようなバス便は住みつづけるのが前提で
基本的は売れない（大赤覚悟でないと）売れないんですかね
となると転勤の可能性ある場合は手がだせませんね

マンションでバス便は痛いな。
売るときゃ大赤字覚悟だろう。

市川大野の２期販売はじめたようです。
７５平米で１９００万めちゃ安〜っ

浦安のモデルルームに用があって電話したら、社名も名乗れない超ドキュソ女が
出た。一般家庭に間違ってかけちゃったかと思ったよ。
そこまで人材不足なの？？？いくらアルバイトにしてもレベル低すぎ。
途中で「えーと、なんだっけ」とか言うし。客だぞーこっちは。
なんか不安になっちゃうぞ。

age

今日、市川大野のモデルルームに行ってきました。受付は思い切り体育会系。(藁
皆２０代の若者でした。「いやあ、とあるHPの掲示板で見たんですけど、労働条件
きついみたいですね」ってきいたら、「そうなんですよ。自分なんて企画の人間なのに
土日はこうやって駆り出されるんです・・」なんて言ってました。
感想は・・・やっぱり安いですね。７０平米くらすの３LDKで２０００万円くらいです。
当然朝からMR混んでましたよ。自分はずっとこの辺に住んでいたので、そういう人
にはあまり不便さは感じないかも。目の前が小学校や保育園だし。スーパーも近い。
どこで妥協するかですよね。でも工場跡地の割にはいい環境です。その後逝った
浦安はマジヤバイ・・・工場群の中心部ですからね。すごい空気の悪さ！！

で、あなたは買うの？

買おうかな。。

買っちゃった。大丈夫かな〜

Ｇ．Ｃでバイト君してますが…
「おまえら本当に大卒？」って社員おおすぎ。
こっちが必死で作業してるのに「おまえらバイト。俺ら社員」って感じで煙草ふかしてこっちみるだけ。
作業終わって資材の事で質問すると「なんで俺に質問するんだよ」って顔で見る。
こっちは高卒でもな、社会経験少しばかり踏んでるんだよ
「指示待ち君」ぢゃ辛かろうからこっちが気ぃ利かせて（回りの指示待ち君バイトに）聞こえるように聞いたのに
大卒だろうが高卒だろうがまともに働けない社員なんていらねぇ
学歴を自慢気に回りに聞こえるように口動かす暇あったらバイトをちゃんと管理して動かせ

書いててすさんだ（−−；＜おまけにスレ違い

もっと教えて！！！！

良いとこ、悪いとこ、教えてお願い。

市川大野って……ど田舎じゃないですか。安くて当たり前だよ。
しかも駅まで徒歩18分……ぐはー。って、109は住んでるのね。ごみん。
私も実家はあのへんなんですよ。北方町！夜まっくら。
マジで相当田舎なので覚悟してください……。
って、マンションを買おうとしたらこれくらい普通なのかなー。

確かに田舎ですが、ゴールドじゃなければもっと高くなるような気がします。
近くの中古マンションも同じような価格で売ってるし。

北方は田舎だけど市川大野はそれほどでもないと思う。
でも目くそ鼻くそか・・

うん、目くそ鼻くそ。どっちも田舎。
市川大野は動植物薗にレッサーパンダがいるのがいいね。
北方町のほうは市民プールがあるのがいいね。（これ北方町じゃなかったかな）
まあ、あのへんは都市の刺激とは無縁の町。
車は必需品だよ。軽でいいから買っておきな。

働かなくて済む奥さんが、サラリーマンの旦那を毎朝晩市川大野駅まで
送迎できるならいいんじゃない？そっちなら渋滞も全然ないし。
専業主婦にはいい環境だよ。物価安いし。

築６年（ぐらい？）の三井の中古マンション（売出時5000万円台後半）が
もう１８００万切って売られてます。
痛いなー。当時購入した人は。何を考えて市川大野に５０００万も出したんだろう。

＞何を考えて市川大野に５０００万も出したんだろう。
１１年くらい前に不動産買いそびれた人ではないでしょか？

扶桑○○セルのセールスマンは、嘘つきが多い。

＞１２２
だから、ここはゴークレのすれだってば。

九月位に売りに出してた（水元公園）誰か契約した人、いますか？
あの辺って治安いいのかな．．．

ageagega

>1
駐車場代の安さ＝管理費収入（もしくは修繕積立金）の少なさを意味する。
あとで苦労するのはあんたたちって、誰も気づかないんだよな。

原木にまたゴールドクレストのマンションが建設予定。
例によって工場地帯のド真ん中で立地条件最悪だから激安は確実。
お金の無い人は急げ！

原木も裏寂れたところだよー。
まあ、貧乏人はあの程度のところのマンション買うのもしょうがないか。

上野駅徒歩5分で60平米2400万円台より。ここまで安いとマジ考えるなあ。
10年前の中古マンション並だもんな。真横に高速走ってるけど。

ここ1.2年が、社員の質も含めて、勝負時でしよう

最近、契約してしまったが社員はむかつくヤツが多い。
子供だましの嘘をついたり。

不況で工場が倒れてそこをデべが買い取る
もともと敷地は広いから、買収などしなくて確認とれる。
時間がかかるから、開発行為にはしない。
場所がいまいちなので安くなる。
全額公庫で買える。
頭金の無い若年層にプッシュ・プッシュ
若いから収入合算
よくわからず、家賃との比較で買ってしまう。
　そんなところでしょう。
社員も若いから、営業も無茶する。

ほんとそう思う。ここは社員の対応と品質に関しては最悪。
安いんだから、あとはどうでもいいと思っている。
でも、評判悪くなると中古でさらに安くなっちゃうから困るんだよな。

安いって言っても高いぞ！安いけど・・
品質悪いの？

いつ売却するかわからないのでここで真実は語れません。

は〜　　凄く憂鬱な気分。

>>135
語られないということがすべてを語ってるね。
やはり安いものはそれなり……。

何処かのサイトの様に告発すれば？

135ですが、個人レベルではいくらでもお話できるんですが、ここではチョット･･･
本音は、告発をしたい部分はいくらでもあるけど、やっぱりいつ売却するか分から
ない自分の物件のイメージ低下はさけたいものですから。

135さん
是非その恐ろしい話聞かせて下さい。
でも買っちゃったんだよな〜

その上野駅前60平米2400万円台、マジで考えていましたが、
やっぱりやめときます・・・

１２０さんへ
三井じゃなくて三菱地所ではないですか？
市川大野パークハウス・・・。
まるでワンルームマンションのような値段ですね。
チーーーン！
御愁傷様です。
でもどうしてここまで築浅の三菱地所物件が安いのですか？
周りに何かあるのだろうか？

さぶっ

以上。

マジで買おうと思ってるんだけど。
都心で値段の半分以上の頭金払えるのここだけなんだよ。

ゴールドクレストのマンションって近隣の建設反対運動が多いですね。
西武線の桜台に建ててたヤツも、通り沿いにそれ関係の看板がいっぱい張ってありました。
（今は貼ってません。和解でもしたのだろうか・・）
見てると、大体が日照権に関わるものですね。多かれ少なかれ、どこのデベもそういう問題
を抱えてるもんですが。（市区役所等の議事録を見ていると、その手の陳情は結構見かけます）

そう言いつつも購入を検討している今日この頃。やっぱ安いです。

なんで株価が急落してんのかな？
情報求む。

＞＞１４４
どこの、物件狙ってるの？
志村の物件は完売しましたね。安いですもんね。
南馬込も完売したのかなぁ〜
後、芝浦のもいいでね。

このスレでもちょっと前に出てた上野駅前2400万円台からってやつ。
とても良好な環境とは言い難いがGCにしては死ぬほど交通の便はいいから
いざとなったらかなり高い家賃で貸せるかなあ、と思って。甘いか。

>148
あんなところに住んだら喘息になるよ

>149
オレ契約しちゃった。喘息になったら連絡しますよ。
＞148
残り11戸だって。(1/4調べ)抽選らしいッスよ。
あおっているだけかもで本当のところはわかりませんけど。

ＣＭを結構流してるけど、
「ファーストクラスマンション」って・・・
センスない言い回しだよね。

お前ら一生ファーストに乗る機会なんてないだろうから
家くらいファーストにしろってこと？
つくづく貧乏人をバカにしている。

>>151
考えすぎだって。
そこまでして叩きたいの？

神奈川の一休商事って会社が、そのものズバリ
「ファーストクラスマンション」ってシリーズを販売している。
知らないでコマーシャル作ちゃったのかな？　マイナーだもんね。
ＴＶ神奈川でコマーシャルやってるよ。

うるさい、152、どーせ関係者だろ。
オレはもりもとの方が好きなんだ。
も・り・も〜と♪も・り・も〜と♪
あ〜、心が安らぐ。

ＣＭ攻勢かけると逝くっていう感じありません？
朝日ソーラーとか、原へルス
豊田商事に日榮・・・

と、いうことは迷惑地所は危険ってこと？

>>154
よく分かったな。
おまえなかなかするどいぞ。
確かにモリモトはよいな。内部は最悪だが。

１５２、ＧＣのアフターサービスって本当にやる気あんのか？
こないだの件まだ放置されてるんだけど。それとも売った後は年末の挨拶と年賀状のみなのか。教えろよ。
それと、たまに新橋の本社前にいる「Gold Corst」のサンドイッチマンはお前らのパクリか
それともお前らがパクッたの？凄く笑えるんだけど。

>>158
すまんすまん。本気にされるとは思わなかった。
関係者ではないよ。

１５７〜１５９のやりとりみてるとここの社員の辛さが分かる気が・・・
社員って名のったとたんにこれだもんな。

>１５２、ＧＣのアフターサービスって本当にやる気あんのか？

俺もそう思う。どうなの？

クソ社員、お前らの誠意無い態度に頭来てんだよ。
社長のメアド教えろよ。お前ら通してるといつまで経っても何も変わらねえよ。

うるさい。
貧乏人にも買える価格で、貢献してるんだ。
ありがたく思え。
アフターを望むなら、最大手で買え。

アフターしないなら、重説に書けよ。
ま、次は穴吹工務店にするわ。

不動産業界は入替わりが激しいから、引渡しの頃には契約時の
担当者がやめている事なんてよくあること。
その結果問題が生じても、たらい回しのあげく
ウヤムヤにされて終わり。
心配だったら、上司も契約時に呼んで名刺もらっとけ。

↑
ははぁ〜ん、この書き込みに反論が無いってことは
この板への書き込みしてるのは全員業者だな。
一生業者同士で潰し合いしてろ！
あ〜あつまんね〜。

ＧＣの営業マンは本当に最低！！今はいるかわからないけどＵ・Ｔって
人は口ばっかりで・・・・デカイことほざいてたけど結局いい加減でした。
あんな営業マンが販売してるマンションは購入するのをやめた方がいいと
思った。

立地・環境劣悪、営業マン強引、値段激安、アフターほったらかし、
まあ俺みたいな中小企業ドキュソ独身リーマンが買うにはいいかなあと検討してんだけど、
建物自体がどうなのかが心配なんだよね。このスレでもその点は出てないけど。
実際入居してる方の意見求む。

そう、施工具合が知りたい。
入居者の皆さん、クラックはいってますか？カビはえていますか？

ゴールドクレストってこれだけうさんくさく目立ってるデベなのに
不思議なことに入居してる人の具体的な声が少ないんだよなあ。
「なんとなく不安」という意見だけ多くて。

みなさん、
不動産業界というのは
偉大なる素人集団なのですよ
そー思うと納得する事多くありませんか？

やられました。購入者なんですけど。今日、家に帰ったらゴールドから手紙がきてて、
内容は南側の空き地に重説時は２F建てのスーパーが出来ると言っていた所が出店計画
が取り止めになり売りに出た為、他のデベが無理な計画をしないようにゴールドが購入
し、より影響の少ない計画でマンションを建てるといった事がかいてあった。

なんなんだ〜！！嘘をつくな〜！！！！

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あはは、可哀想にね！！

>>172
人生諦めて、いまの内に太陽を拝みなさい。

>１７２
何処の物件？キャンセルすればいいジャン。
なんか明和地所モリモトみたいだね。
所詮、ゴールドクレストなんてそんなデベだよ。
我が家もＧＣだけど同じようなことされたよ。

>>175
どこなの？

>172
>175
どこですか？

172 市川大野

浦安に決めちゃった。とりあえず内覧会でブルーにならないことを祈る。
ちゅーか、最低限の人数で業務こなしてるのは大変だと思うけど
客にそっちから電話してきていきなり「ちょっとお待ちください」って
キャッチ取るのはやめてくれ。
電話取っていきなり保留音聞かされるのって切ないぞ。(ﾅﾐﾀﾞ

笑える会社

直床どうよ？
いまだにこんな床やってるところほかにあるのかな？

>>172
私も購入者なんですけど、今日近くを通ったら１０階建てのマンションができると書いてありました。
「より影響の少ない計画」ということは、４，５階建てくらいかなと思っていたのですが。
甘かった。あとはどの方向に建てるのか、それだけが希望です。

本社広報の方へ。
いま放送中のTVCM「ヘリコプターが飛ぶやつ」は即刻中止して下さい。
ダサすぎます。（見てるこっちが恥ずかしくなるくらい、お粗末。）
前のヤツの方がまだ良かった。
とにかくイメージダウンになること必至。
もう一回社内で検討し直したほうがいいってマジで。

mae no wa babaa ga kowasugi da!

っていうか、ここのＣＭは全部駄最です。もりもとめいわの方がよっぽど良いね。

「広いリビング」ってのもなあ。
広くないリビングの物件もあんだろ。
うちが買ってしまったのは12.5畳・・・普通すぎ・・・

>181
めい○だって直床だろ？CMにしか金かけないし。

市川大野、よさげだと思ってたんだけどねー。
買った人、これからどうするんだろ。キャンセルってできるの？

結局ゴールドクレスト物件はgoodなの？ badなの？

それは、あなた次第。。

鶴見の辺にも確か物件あったよね、今年。
住んでる人、購入した人のご意見きぼ〜〜〜〜〜〜ん！

え、市川大野の物件に何があったの？ここも有害物質がでたとか？

広告を見る限りよさそうというか、設備が良くていいな。。と思いますが
みんな駅から距離がありますねえ。。

>>190
私、購入検討してました。
でも　鉄塔が近くにあって、ごみ処理場が近いので
なんとなく不安になって・・・決めかねてたら
お部屋埋まっちゃいました・・・

>191
ゴールドクレストによる自作自演があったようだ。

↑
ﾜﾗﾀ

チバのドイナカ物件じゃなくて　東京や神奈川の物件の情報きぼーん！

ホントにミンナ口噤んでるんだなー

今のＣＭダサダサ
大桃美代子だっけ？あれ

↑
「わぁ、ごうかぁ！」って言い方がわざとらしくて大っ嫌い。チャンネル変える。

鶴見も人気あったみたいだね〜
モデルルーム見にいけなかった・・・

総合評価としては
良いの悪いの？

売れてんだから、いいんじゃないの？やっぱ。

いよいよ今月内覧会だー。
工事の進み具合とか写真つきでまめに送ってきたり、今のところ
いい感じだけど。

引渡し前は親切なんだけどね。。。

>>204
引渡し後は？？
放置？？

引き渡し後には判るよ

引き渡し前も悪いぞ〜

>>203

どこの物件？

>>208
浦安です。

>>209
私は来月内覧会です。
参考にしたいので、よろしかったら内覧会の感想
教えてくださいね！

>>210
間違えました。入居説明会が今月で内覧会は来月でした。
ということで同じスケジュールですね。（当たり前か）
お互い感想アップしましょう。
そろそろ口座作りに行かなくちゃ。

210>>211
ＯＫです。
それまで、このスレッド消えてなければいいですね・・・。

プラン最悪。
買う気が知れない。

ウナギの寝床とはこれいかに。

そう？
ナイスな間取りもあるじゃん
ウォーキングクロゼット超広いし

あ、そっか　２１３はビンボ〜人だから最多価格帯のしか買えないんだね

購入検討している者です。
実際、住んでる方のアドバイスが聞きたいです。

府中BCタイプ、赤坂ABタイプ、西新宿CHJタイプ、六本木Eタイプ
すべて最多間取りがお見事。
池之端 Dタイプに至ってはどこをどういじったら、こんな間取りが
出来るのか不思議。
間口2.7mのシングルなんて中古で売ろうとしても売れないよ。
良く見てごらん。↓

　　　 www.dynacity.com

リクルートコスモスよりまし。

スレ間違えた。

悪かったなリクコスで。
だがゴルクレに言われる筋合いはない。

上げ

マジで評判どうなの？この会社の物件

age

駐車場を分譲するようじゃあオシマイだ。

明日の事を考えないバカが買うからしょうがない。
売れるものなら何でも売るさ。

分譲できるならしたいよ。
１円でも現金は多いほうがいい。

>225
他の掲示板で、ゴークレは駐車場分譲の噂があるけど・・・。
そういえば、昔はセザ○ルもやってたな。

原木中山にできるんだね。チラシ入ってた。
原木なら当然1000万円台と思ったら、2700万円からだって・・・

駐車場分譲、しないところのほうが多いのでは？
わりと良心的だと思うけどな・・・
モデルルーム見にいったけれど、結構使いやすい気の利いた間取りだったよ。

ＧＣの社長はすごい！！
新卒のパンフで自分は○○年の東大卒生３０００人（ぐらいだった）の中で、
ビジネス界で一番成功しているって書いていた。
どうなんでしょこれ。

あと、モデルルームにいる奴は社員数名＋内定者＋バイト。
看板もってたってんのはほとんどバイトらしい。

さらには本社への出勤時間しってる？？
朝７時だそうです。ちなみに帰宅時間はだいたい午後１０時を過ぎるらしいっす。
これから就職する人に教えてあげたいね。

まだいろいろネタはあるけど、知りたい？？

知りたい

担当の営業さんとっても感じいい人なんだけど、何回も同じ書類を
ＦＡＸさせるのやめてほしい。
なくしたの？

＞２３１
あ―――　うちの担当もそうだよ！
もしかして　Ｓさん？

>>232
いんや。営業はＯさん。
で、Ｇ課のＳさんＦＡＸを、と言われた。
もしかしたら元凶はそのＳさんか？
こんな話ここでしてていいのか不安・・・。

いずれにしてもお互い苦労してますね。
やっぱり少人数で大量に仕事抱え込んでるせいで書類のひとつやふたつ
消えてしまうんですかねー。（不安）

×　Ｇ課のＳさんＦＡＸを
○　Ｇ課のＳさん宛にＦＡＸを

ゴールドクレストの手法は？

- 人気のない土地、問題のある土地を安く入手して分譲価格を下げる？
- 建物をとことんケチって分譲価格を下げる？
- 駐車場を分譲してコストを償却して分譲価格を下げる？
- 社員をケチって人件費を下げる？その代わりサポート劣悪？

どの辺りがＧＣの一番キモな部分なんでしょうか。

みんな当てはまる。
この手法を取るために社長はリクルートを辞めて億万長者に成り上がった。

うわ、やっぱり想像していた答えがきました(笑)。
ただ、大なり小なりこういった手法はどこでもやっていると
思いますが、GCは他に比べてどの辺りを大きくやってるんで
しょうかねえ。

この週末、もしかしたらGC物件のモデルルームにも行くので、
パンフくらいは入手してきます。

安いのは嬉しい。でもやっぱり買う人も売る人も作る人も
適度に潤うような適正な商品販売を望むところではあります・・。

>>235

うちの物件は　駐車場分譲じゃないよ？
一概に決めつけるのはどうかと・・・。

分譲駐車場が多いのは事実。

構造上分譲に出来ないのも中にはあるってだけの話です。

幹線道路沿いの物件等は１Ｆを駐車場にしている場合がある。
屋外の駐車場を分譲しているケースは無いでしょ。

所詮購入不可能貧乏人の遠吠え

GCの潮見の物件、いいなと思っているのですが、皆さんはどう思いますか？

潮見ですか・・・市川のよりはよさそうですね
私は夏〜秋に分譲していた鶴見の物件を検討していて
逃してしまいました(T-T)

＞２３５
- 人気のない土地、問題のある土地を安く入手して分譲価格を下げる？
- 建物をとことんケチって分譲価格を下げる？
- 駐車場を分譲してコストを償却して分譲価格を下げる？
- 社員をケチって人件費を下げる？その代わりサポート劣悪？

これらを新しいビジネスモデルと言い放つところが社長の鉄面皮だね。
不動産や建築業界に目新しい新風はないよ。
経費を極限まで削るだけ。
売り主にネームバリューがつけば三流ゼネコン使って更に建築費を
叩く。　どっかと同じ。
言葉足らずだけど分かる？
分かる人は分かる。

止めるべきですよ。最悪。

>>245
ただの誹謗中傷じゃん。
具体的に最悪なところを挙げてもらわないと、検討のしようがないですよ。

＞２４５
知りもしないくせに　バカが

＞247
知ってるよ

うさん臭いとこもあるみたいだけど
物件自体はいいと思うんだけどな・・・

実際住んでる人の意見がないな

確かに住んでいる人の話は聞いてみたいですよね。
相場よりも安い理由をちゃんと説明してくれて、それが
自分の妥協できるものであれば買う。もちろん建物自体
は生活に問題がないよう作られている事が前提ですけど
ね。

東横線妙蓮寺にある東急ドエル、住宅情報にも広告が出
ていますが、賃貸っぽい室内のデザインですけど大幅値
引きもできそうですよ。屋上のすぐ上に高圧線が通って
て、東京電力から毎月60万の補助がでるから管理費も安
く済みますと言っていました。高圧線が気にならなけれ
ばぜひと言っていました。

>>251
屋上のすぐ上に高圧線が通って
て、東京電力から毎月60万の補助がでるから管理費も安
く済みますと言っていました。

そんな事あるのですか？初めて聞きました。
半径何Ｍ以内に高圧線があれば　補助でるのかな？

>>252
補助じゃないでしょ。
高圧線を他人の土地の上に通すためには地役権（ちえきけん）を
設定する必要があるんだけど、その地役権（いわばあなたのマン
ションの土地の上を通してもらいますよという見返り）が６０万
なんでしょう。
あなたの土地の地下に地下鉄が走っていれば同じようにもらえま
す。
高圧線が気にならないならいいんじゃない？

なお、あくまでも他人の土地の上を通ることにより出される費用
なので、半径何メートル以内だろうが隣の土地の上であれば関係
ありません。あしからず。

失礼しました。ちょっと表現に曖昧な部分がありました。
正確には営業は補助と言っていませんでした。管理費に
充当されるので、その分管理費が安くなると言っていた
だけで。

で、前出の物件はもう屋根のすぐ上(登ったら触れるん
じゃないかというくらいの印象)を通っています。
気にならなければいいんですけどねー。

なるほどー。
でもいくら安くても　体への害が心配だからなー。

電磁界をあびて、肩こりが直るかもしれませんよ！

>>251
これは東急でもやってるからＧＣの高圧伝染なんか気にするな！
ということか？

そんなにあることなのか・・・

GC age

そんなもんかね・・・。

こわいのお

高圧電線って近づいただけでビリッとくるものなんですが
＞(登ったら触れるん じゃないかというくらいの印象)を
これはおかしいのでは？ってか、やばいって。

近づいただけでビリッ？？？
そんなんじゃしんじゃうぢゃん！！！

そんなにヤバそうな所までマンション建ててるのか・・・

やばくない所の方が少ないよ

とりあえず小さい蛍光灯買って来て点灯したら相当やばいと思って。
電子レンジに入ってるような状態です。。

だから安い
安いから売れる
社長の名前は安川

ちょっとよく読んだら？
やばいところに建ててるのは東急ドエルだって
上に書いてあるじゃん

なんでみんな目の敵にしてるざんしょ？

他のデベの目の敵だからじゃないの？

購入者の一部からも目の敵にされています。

>>271
たとえば　どこの物件の？

それは言えない

なんか根拠のない中傷が多いね

この前言った東急ともGCとも全然関係ない不動産会社の方が
「高圧線の下はやめた方がいいですよやっぱり。ボクも以前
住んでいた賃貸アパートで高圧線の下だったんですけど、充
電式のシェーバーが一ヶ月使ってても充電しなくて動いてい
たんですよ。それで、アレレ??と思って引っ越しました。」
と言っていました。シェーバーは電磁誘導で充電するタイプ
だと思うんですが、もうすごく磁界が発生していたのかなと
思わせるエピソードですよね。

あと、そう、268さんの言う通り、高圧線は東急物件の話でした。
スレとテーマがずれてすみませんでした。

本当。言いがかりとしか思えない発言ばっかだね。
クレームも賛美も根拠を出してほしいですね。

実際、購入しちゃうと根拠はだせない。
その前にやめなさい！という優しい忠告なんですよ。

購入する前に根拠を出せるんか？

↑上ふたつ

そういうのを風説の流布というのです。

住居空間自体はいいんじゃない？

表面が良くみえるだけ

中の設備悪いの？

どこも同じだよー

age

収納は充実してると思うし、今どき80平米、駐車場ただで2400万なんてなかなか無いよ

南馬込のマンションに住んでいる人どう？
住み心地？？

>>285
その物件っていったいどの辺りなんですか？
チバのドイナカ？

>>287
水元公園
住所は埼玉になっちゃうけど

どーせ駅から遠いんでしょうね

そこだけ妥協すれば買いじゃない？欲しかったーそこ。もっとはやくいって。

妥協できないなぁ　自分だったら

売れ残り有るんじゃないの

ダサイタマ・チバカントリーには住みたくありません

ＣＭアホすぎ

なんのかんの言って欲しいです・・・

GCのマンションって悪くないんでしょ？

さあね・・・。秘密。

立地が悪いのばっかりなので、私はヤダ！！

立地が悪いのは見ればある程度判るけど、建物自体がチョロ
かったらイヤですよね。施工会社の問題もあるけど、売主は
施工会社に対してコストセーブを強要することって可能です
よね、要はいくらで作ってくれっていう。
そこのさじ加減や如何に・・・って感じなんですけど。

青田買いのリスクだね

age

みなさぁん。
気をつけてくださいね。

モデルルームにいる人は社員１人ほかは内定者ってことが多いです。
また、物件を立てた後に部屋を確認する作業があるんですが、これも内定者（すなわちまだ大学生）
が２人１組ぐらいでやってまっす。

ほかにネタあったかなぁ？

なるほど、だから内覧会の時に傷とか汚れが目立ってるのか。

なんか必死に評判を落とそうと頑張ってる人がいるね。

ほんとほんと。
実際社員はがんばってると思うよ。
仕事なんだしさ。
少ない人数ながら大手デベなんかより真摯。

３０３＝ＣＦ某所の居住者だよ。
３０４，３０５は住人なのか？
そりゃ少ない人数の割には仕事頑張っていると思うが、ＧＣマターのアフターサービス
なんか対応遅いし、ホントにやる気あんのか？って思うよ。
時間稼ぎばかりして、諦めさせようとしているようにしか感じないだよね。
売るのに忙しいのは判るけど、人数増やしてもっと迅速にやってほしいよね。

年末には御中元持って挨拶に来るとか云っといて来やしねぇ。
ナメてるよ。来ないんならはじめっからそーゆーことゆーな！っつーの。

＞＞307
あなたの友人を紹介してもらおうと思っていましたけど、あなたは
クレーマーでしたので、類は友を呼ぶと思ってやめました。

308
書き込みしている暇があったら仕事しろよ！

>>307
俺んちは来たよ。お歳暮も一応もらった。学生みたいのを連れてきてたね。
多分、１８時〜２１時までに伺うという案内があったにも関わらず、留守にしてて
２０時ころに家帰って待ってたら、連中は終わって帰っちゃったってパターン
じゃないの？
奴らは忙しいから、その時間帯に各戸室を１回訪問して留守だったら、２度とは行
かない。ただのパフォーマンスだから。
頭来る気持ちは凄くよくわかる。

>>307
年末は御中元ではなくお歳暮です。
あなたのおバカさん度がバレバレですね　ﾌｯ

>>1〜311
結論から言うと、ゴールドのマンションが気になる連中は、貧乏人です。
都内及び近郊で４０００万以下の不動産を買うのにガタガタ、ウザすぎ！
あれこれ、欲かくんじゃねぇ！！！！！！！！！！！

平均年収の人で相続がなければ「４０００万以下の不動産」っていうのは普通じゃねぇか？

>312
そういう言い方って酷いと思います。

うちはＧＣですが５０００万です。

>315
○○人の上限の方ですね。

>>312

貧乏人はあなた

まぁまぁ　みなさん　仲良くいきましょうや。
と　いうことで　ＧＣの物件は可もなく不可もなく　という結論。

確かに物件はね。
別にその人にとってそこのマンションがよきゃいいでしょ。
自分が住むわけでないし。

会社自体はどうかと思うよ。
竣工検査内定者にやらしてるぐらいだからね。

その上内定者は、「一部上場企業に就職！！」と豪語している。
まあ確かにそうだが。

そういや、今は内定者が大学３年生に電話かけまくってる。
７時〜２３時の労働でいいなら就職しましょう。

実はつい最近、ＧＣにえらい目にあわされました・・・。

何があったの？　教えて。

お前誰だ？今度行った時、殴ってやるから名前言え

>320
僕も知りたい

て、ゆーか　308がホントにGCの社員だったら自分の非を認めないであんな事いってる訳でしょ？何千万の買い物なのに、随分とまぁ・・・買った人も
ついてないね。

308は煽りでしょ？

ＧＣ社員は２ちゃんみてる
ヒマなんてないでしょ？

age

>322
煽りに決まってんだろ。

どなたか、ＧＣ住人さんの率直なご意見が聞きたいですぅ

あんまり出現してくんないんだよねー　＜住人
私も是非伺いたいわー

株価悲惨やね・・・。

どうしてこんなに評判悪いのですか？
新興会社だから？急速に拡大しているから？
立地場所が悪くたって購入者が納得できればいいじゃないですか？

出る杭は打たれるです！

購入時は納得しても、引き渡し後に納得してないだけです。

>>334
購入者さんですか？

>>335
はいそうですが

何があったのか詳しく知りたいです。来月、私も引き渡しなので・・・

だったら、来月にそこがいい物件かどうかわかるだろ？

ゴールドって駐輪場やメールボックスといった日常使うものの配置に
もう少しお勉強の余地があるのでは？という感があるのですが如何ですか？
駐輪場がおくの方にあると結局不便で置き場ではないところに
駐輪するといった事態が起こったりします。歴史の浅い会社のマンション
は、部屋の間取りだけでなく共用部分の配置にも注意してみた方が良いですよ
。

339さんに同感ですが、でも青田売りしている以上、契約時にそれらは判らないでしょ？
青焼図面読めば、どの程度判断できるのかな。
そこがつらいところですね。

う。。配置図が読めないと言われればそれまでなのですが、会社の
歴史ってそういうところに出るのですよ。ノウハウの問題です。
だから、部屋の間取りだけにとらわれていないで、日常使う管理人さん
の部屋の位置、メールボックスの位置などを細かくチェックが必要に
なります。そういう意味では、エレベーターなんかもどんなのが
付くかわからないからドキドキしますよね。

そもそも比較的安いとはいえ数千万もする買い物を、現物も見ず、モデルルームと
パンフレットと、信用できない営業マンの言葉を頼りにして買うことからして辛い。
そうでなければ、完成後販売の大京の物件や、その他デベの完成在庫物件や中古など
で、有料で試乗ならぬ試住を３泊くらいさせてもらえるような物件があれば、外部から
の音の具合等不具合が解るからいいと思うけど、そんなことさせてくれる業者って
あるのかね？
引き渡し前は、更地から建物が建っていく様子を我が子の成長を見るかのごとく見守る
が、引き渡し後は不具合多発で怒りの矛先をデベに向けるしかなくなる。

GCが販売主のクレストフォルムシリーズとは違うけどGCが販売代理をつとめてたマンションを
買って１年前からすんでます。いい事と不安な事両方あるのでそれぞれ揚げてみます。
いい点：１、都心でかなり人気の高いエリアが駅から徒歩4分。
２、やっぱ安い。同様の仕様で同じエリアだと一回り小さくて600万以上高い。

悪い点：１、国道沿いなので騒音がね。換気は自動換気でも浴室乾燥機があっても
窓をあまりあけられないのは気になる人もいると思う。
（でも安さの一因だと思う）
２、内装が安っぽい。モデルルームと比べちゃいけないけど、でもちょっと安っぽすぎ？
内覧会のときは正直ちょっとがっかり。
３、これは施工会社がいけないのかも：内装の仕事悪すぎ
内覧会で改善箇所が４３箇所。ただ、最近マンションを買った友人はみんな似たり寄ったりだったらしい。
再・再々・再々々内覧会を経て指摘箇所はすべて満足行くまで直してもらえた。
でも、入居後に風呂場の壁に１cmの傷を発見（涙）

現在の住み心地、不安は長くなるので分けて書きます。

一年経って今は結構満足してます。
管理会社はやっぱり日本ハウズイング・・・悪くはないと思うんだけど。
半年点検も１年点検も丁寧だったし悪くないんでは、と思った。
ただ、めちゃくちゃ不安な点が・・・
それはゆれること。１０階なんだけど、揺れる。
スタンドライトがユーラユーラ・・・
床に置いたペットボトルの水面がゆらゆら・・・
いつ揺れるか？いつでもです。高層階ってこんなに揺れるのか？ってぐらいで
最初ほんとに怖かった。
やっぱり安いから鉄筋の２本や３本間引いてんじゃないの、って今でも疑ってます。
前の国道の車の振動かなぁ・・そんなのあり？
まあ、直下型地震がきたら確実につぶれるだろうな。
ひびやクラックはないけど、仕事ははっきり言って雑だけど、それより
この揺れのほうが怖いよー（泣）

これさえなければ快適ライフなんだが・・
いいんだか悪いんだか、これはその日の気分次第って事で。
この問題さえなければ快適なんだけど・・・

age

クレストフォルムの入居者の方、いませんか？

いっぱい書き込まれてると思うんだけど。
も１回最初から読み返せば？

今までに書き込まれた以外の情報を求めているんです。

age

リクルート独立系の本物のエリート集団、それがゴクレ。
お見事な連結決算。いや、凄いと思う、まじで。
商品の中身は知らんが（ｗ

中身もまぁまぁじゃない？

不動産は立地ですよ。

ゴ−ルド バンザイ

就職決まってしまいそうなんですが・・
不安だなあ・・

ゴークレの全てが糞物件てわけじゃねえだろ

GCって駅近多いよね。

ＧＣって内装どうなのよ？

たとえ駅近でも、立地に難ありが多い。。

昨日、某所で嵐の説明会があったらしい。

又、意味深な書き込みがあるな。詳しく教えて！

わいにも！！！

>343
>344
ぜひ、物件名の公表を！！

＞３５４
朝７時〜１１時までの労働でよきゃ、ゴクレに入ったら？
モリモトとかのほうがよっぽどいいと思うが。
早慶以上の奴が入る会社ではないことは確かだ。

>>359
どんな？どんな？どんな？
わくわくわくわくわくわくわく・・・

ゴークレマンション
買おうかと思ってたのに。
でも、やっぱりどうしようかな
値段と設備は魅力だ。

いよいよ今度の日曜日に内覧会。
ちょっとドキドキ・・・。

>>366
どこの物件ですか？

＞３６６
もしかして浦安？
実はうちも日曜日に内覧会なんです。

>>366 >>368
是非 内覧会レポートお願いします。m(__)m

実はうちも・・・
土曜日ですが内覧会です・・・

浦安です。
土曜と日曜に日程が分かれてるんですよね。
うちは日曜の午前中・・・。早起きが辛い。
どこをどうチェックすればいいんですかね〜。
みなさん考えてますか？

うちは鶴見です。
実は内覧会は当初３月３日の予定だったのですが
一週間延びたのです。
おかげで今後の予定もぐちゃぐちゃ・・・
でも、明後日はきっちりチェックしてこようと思います。
366さん、368さん　お互いがんばりましょうね

AGE

管理会社ヘボあげ

ＡＶみたいな名前の会社だね

私の方の内覧会は４月中旬かな。

内覧会ブルー は読みましたか？
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=estate&key=952099757
長いけど必読物です。
心してかからないと後の祭りだよ。

もんくはつけれるだけつけましょう、ってことだね

そうですね。
キズ、ハゲ、めくれ、汚れなどは入居してからでは手後れの感があり、
部屋中に修正テ−プ貼りまくって徹底的に直してもらいましょう。

構造的な欠陥は入居後に気が付いても対応してもらえるはずです。

持参品に「マスキングテープ」と書いてない場合は
さすがに用意してありますよね？普通。

施工会社が持ってたよ。

さて！内覧会いってきまーす！

ハ、ハ、ハゲって・・・
オレの頭も手遅れか？

GC、物件によって使ってる建築会社が違うと思うんだけど、そんなんで一概に
設備とか語れるのかなあ？？？
うちは御用。

すんで数ヶ月だけど、悪くないよ？？？

本日、内覧会へ行ってきました。
些細なものからオプションの手違い修正まで幅広く
一軒３０分枠のところ、２時間かけて４０箇所近くチェックしました。
我々もクタクタになりましたが
ゼネコン担当者さんも最後にはフラフラでした。
でも嫌な顔ひとつせず、マスキングテープを黙々と貼り続けてくれました。
他スレでは「長引いたら怒られた」というのもあったので、その点は良かったです。
（自分達のミスだから、あたりまえか。）
ちなみに
実際に見て一番驚いたのは、畳の薄さでした。

それにしても、あー　疲れた。
再内覧会までに直ってるといいな・・・。

クレストフォルム東京ビューフォート
ベイサイドステージ東京
ってどうですかね？

＞３８４
よく居るんだよ、こういうバカが。

>386
どうして384がバカなの？

386は業者か??

内覧会には
二種類のタイプがあります
気にしすぎるヒト
気にしないヒト

ベイサイドステージ東京って
排気ガスで胸が悪くなりそうだね。建物も数年後には真っ黒に
なりそうな感じする。イメージ的にはよいけど、実際はね。
まあ、よくこんなとこに建てるなって感じ。恐れ入るよ。

>386
激しく同意！
安いマンション買ってゴネるなっての。

高かろうが安かろうが自分の買物だから
チェックするのは当たり前じゃないの？

気にすんな。
安いマンションすら買えない貧乏人の嘆きだよ。

>>391

安いんだからゴネルなっていうなら、最初売る時に「この物件は
安いんだからあまりゴネルな」っていうべきだろ。それもしない
で売りつけてからお互い様ってもんだ。

医者に行って診療ミスがあって、医者に「でもね、こんな医療費
で文句言ってもらっちゃ困るよ。だったらもっとお金を沢山払っ
て貰わなきゃ。」って言われて納得して引き下がるんだろうな、
391とか386とか。ま、偉い人間だよ。

マンションはマンション。
安いってったってなん千万だよ。

なんでそこまで、ＧＣ物件を目の敵にする人がいるのかがわからない。

そんなに悪い物件じゃないじゃん。

リ○ルート仲間だったのに、ＧＣに誘ってもらえなかった人がやっかんでるのかな。

リクルートのマンション最近は結構良いらしいですね。。
ＧＣとの差を見せたいのかなあ。。

今は、どこのマンションを買っても施工精度が低いのは同じでしょう。
そんなマンションでも売れるんだから。。
なんか世の中が間違っているような。。

近所に建設予定のリクコスとゴークレのモデルルーム見に行ったけど、確かに似てた・・・。
個人的にはゴークレの方が使い勝手良さそうだったけど。

>>384
お疲れ様でしたー。
うちもやっぱり時間オーバーの１時間で12箇所でした。
（オプションなしだから細かい傷とかひび割れなどのチェックに終始）
やっぱり和室が思っていた以上にちゃちだったのにびっくり。
それ以外にも柱とかキッチンカウンターなどの細かい傷があまりに多くて
テープまみれ。新築なのにこれはないよー、という柱のでっかい傷には唖然。

会社がどうというよりも作業員がどれだけ繊細な作業をしてくれるかに
かかっているのかも。
ただ担当者は丁寧に誠実に応対してくれたから、それは良かったかな。
再内覧会が楽しみ＆ちょっと怖。

ん。。担当者が誠実なのが何よりです。。○組は、態度が悪くて
ビックリしました。来週再度挑戦しますが、ちゃんと直してくれているか
心配です。早く入居したーい。。

age

モデルルーム行ったら可愛い子がいた。

来年入居することになった。

そいつはおめでとう。

ありがとう♪

どこの？

浦安のいいね

この間の入居説明会は参ったなあ。

どしたの？

腰高窓からFIX窓（下がはめ殺しのヤツ）に変更になったといわれたんですが、
もう、カーテン注文しちゃったんですよ。腰高用に。
これってどうなるんですか？と聞いたら、1週間以内に連絡すると言われて、
今日がその1週間目です。買った店はGCの提携してる店だからこっちが損する事は無いと思うけど、何も連絡無いと不安です。ま、明日電話するけどね。

もっとゴネたら？カーテン代ぐらいださせちゃえー

はめ殺しの窓ってどういうのをいうのですか？
開けられない窓って言う意味ですか？

＞４１３
その通りです。エッチな窓ではありません。

「はめ殺し」かあ。。いいネーミングだなあと感動してしまいます。
でも、腰高窓からの変更って納得できるものなのかな。。
カーテンの騒ぎではすまないような。。

何度もすみません。。いわゆるはめ殺しって言う窓は、分厚いガラスの
ブロックのようなもので採光のとれる壁のことを言うのですか？
それなら見たことが有るのですが。。。分類は窓なのですか？
開かずの窓。。はて？？・

玄関の真ん前に3階立ての駐車場が、デンと有る為に彩光がとれなく急きょ、この窓にしたのだと思います。採光とれないと普通の6畳間が（サービスルーム）になっちゃいますから。＞416さん、写真で見た限りでは普通の窓でした。

お気の毒に・・・(　-_)/u ﾁｰﾝ

>>417
そんなのって急に言われてまかり通るもんなんですか？？
絶対カーテン代は保証してもらわないと気が済みませんね。

窓開かないんじゃ、湿気篭っちゃうじゃないですか！

「はめ殺し」の上の窓が開くでしょ。

↑その通りです。昨日、電話したのに担当つかまりませんでした。
逃げてんのかなあ。ムカムカ

担当者つかまんないこと多くないですか？
問い合わせたいことあるんだけど、電話かけるのが億劫。
連絡がすんなりできたことないんだもんなあ。

うちの担当者はとても親切ですよ。
何度も電話かけてくるし、腰も低いし。
彼が担当で、とてもラッキーだと思ってます。まじで。

ゴークレは社員数少ないから現場掛け持ちでなかなかつかまんないよね〜。

＞４１６
「はめ殺し」の窓は通常普通のガラスだよ。
ガラスのブロックみたいなやつは何て言ったかな・・・確か名前があったような気がするんだけど思い出せない

船堀買うことになりました　物件はきにいったけど、新大橋通り（大きな通り）
沿いにあるので心配です。ご意見ください。GC物件にすんでいるひとのご意見
聞きたいです。済みごごちはどうですか？

大通り沿いの騒音、振動、空気汚染は想像以上だよ。

そうなんですか、ショック・心配。ペアガラスでないし。

営業マンが頼りないけれど、安さに負けました。過去レスの営業のSさんて
あの人かなあー？

>>430
その営業マンは男性？女性？

なよった男。データに基づかない経験論ばかり　担当が他の人だった
ら安心して購入に踏み切れたのに　年末のあいさつ回りでこれまで
1件もクレームなしっと言ってた

Ｓに氏ねって言っといてくれ。

一つもクレームが出ないマンションって存在しないよ。

もともとＳ言ってることなんて信じてないし。死ねっていっとくね
ありがとう。貧乏人はゴールドクレストで我慢します。（これでも高い）
安い分、あまり期待もしてないし。雨カゼが防げればよし

和室をはじめとして問題はあったけど、眺めはちょっと良かった。
天気が良かったせいか真正面にくっきりと富士山、遠くにちっちゃく東京タワー、
シンデレラ城、よく分からない観覧車・・・。
この物件の落とし穴は浦安のほうが近いのに行政的には市川市のお世話に
なんないといけないってことでしょうか。

４２８氏と意見は同じ。
俺はここから買って後悔の日々を過ごしているが、太郎ちゃん頑張ってね。

浦安の物件。自分子持ちなんで提供公園が気になるんだけど、内覧会の時見たら
まだスカスカだった。遊具なんかも適当に置いてくれたりするのかな。マターリ
できるとこならいいな。

浦安の物件って住所で言うと、どの辺？

浦安の物件は駅からとおいだけど、騒音とかの心配はないの？

立地はいまいち。
中身はまあまあ。
値段はお買い得。

ゴークレって郊外型ディスカウンターみたいだね

供給戸数を減らすわけには、行かないのでひたすら走り続けるしかない。
この業界の 松屋 だよねえ

>442
なんで？
ゴークレのバランスシートからすると、供給個数を多少減らしても全然平気では
ないでしょうか。社員数も５０人に満たないし。
むしろ多額の借入金と社員を背負う大手にこそこれは当てはまる気がします。

↑関係者じゃないですからね、念の為。新参者です。

これからは、こういう安々マンションが売れる時代になるのでしょうね。。
中途半端では、売れ残り必然ですからね。いくら良くても売れ残りを出しただけで
大変だからね。

うんこゴールド！！！！！

それ言うなら、ゴールドうんこでしょう。。

>>445
ゴールドも売れ残り一杯あるが。。。
だけど、数百万の値下げをして完成在庫は減らす努力はしている。
先住民としては面白くない話だけど。

値下げするんだ、それはゴールドクレストだけでなく
ほかでもあることなんですか？

どこだって、売れ残りは必死で値下げしているよ。
気に入ったところなら、ラッキーかもね。。先住民に値引き組みと
ばれない程度の時期なら問題ないかもね。内覧会直前とかが最終かな？
でも、入居が始まってしまえばもっと値引くけどね。。
タイミングが難しいね。

実際に値下げ物件を購入した人っています？

はい。

はい。値引きしてもらってつい買ってしまいました。
でも、やっぱり売れ残りですからたいしたところではありません。
だから、わかってもいじめないで下さい。

ちなみに、いくらぐらい値引きしてもらったの？
場所は？>>453

営業ではなく仕入れ出身の代表は業界ではレア。経営理念はど
うやら、とにかく安く仕入れられる（主に大手が手を出さない
糞地を）ひろーいお部屋に変えて、貧乏人に供給。価格帯で競
合するマンションデベロッパーや販社からは、既に価格破壊王
として恐れられてま〜。

中間マージンと人件費かかんないから安いんでしょ？

安くてよい部屋ならいいじゃん！
場所はいまいちなのは認めるが・・・

確かに。

室内は結構良いのでは？

確かに良い。

GCのマンションすら変えもしねぇヤツが大勢いるようですねぇ。

神奈川掲示板に
「クレストフォルム住んでいる人いる？」居住者のスレ板があり。
http://www.machibbs.com/kanto/bbs/read.cgi?BBS=kana&KEY=981207245

あっそ。

初めて書き込みます。私は新宿区内のＧＣのマンション（クレストフォルム
シリーズではありませんが）に住む者です。いろいろ書かれているようですが、
場所などにより良い悪いはさまざまではないかと思います。ちなみに私の家は
価格の割に非常に良いと思っております（価格帯は３８００万円〜７５００万円
のようです）。駅から徒歩７分、マンションの前は車がほとんど通らないように
なっておりとても静かです。ただし、このマンションの５階までの一部の家は
日当たりが若干悪くなっているようです。なのでしょうか？　私は８階在住なので
冬でも温暖で朝は暖房が不要なほどです。居住者にもおかしなやマナーの悪い人は
（今のところ）おりませんし、かなり気に入っています。ただ、管理人さんが
１００円ショップで買ってきたような造花をエントランスに置くのだけはちょっと
いやですが…。

下から４行目の「なのでしょうか？」は間違えて入力してしまいました。
ごめんなさい。

あっそ。良かったよ。ＧＣのマンションで満足している人がいて。

464さんのはＧＣが販売代行したマンション、ということですか？

ひさびさの登場です、船堀太郎です。
＞462の神奈川県板のクレストフォルムの掲示板ショックでした。
床がじか張りでプニョプニョしてるなんてひどいですね。
三菱○○の建てたＧＣ船堀は大丈夫？

＞床がじか張りでプニョプニョしてるなんてひどいですね。
常識だよ。プニョプニョしてるから下に音が響かないんだよ。

>438
浦安の西向きの棟ですよね。私も同じ感想です。
けど、ﾋﾞｯｸﾘしたのは玄関とｷｯﾁﾝが未完成･･･(@_@)
担当の人曰く、「玄関、ｷｯﾁﾝは再内覧会の時にﾁｪｯｸして下さい」だって。(笑)
今週末に出来てんのかなぁ？

なんていいかげんなんだ・・・

>>470
なんと未完成・・・？？結構上の階ですか？
うちは全ドアが未完成で開閉の時パタパタいってました。
そこが大事なのに・・・。
キッチン未完成っていうのも困りますよねえ。けっこう重要な所だから。
再内覧会ちょっとこわいです。

上層階は手抜き工事が多いというのは本当なのでしょうか？

＞４７３
入居２年目なのでまだ分かりません・・・。手抜きとはどのあたりで
実感することなのでしょうか？　あっでも和室の畳の貼り方はちょっと
いまひとつかも。

>468
直床だからしょうがない。
つうか、いまどき直床のマンションなんてねぇぞ。
と、思っていたけどＧＣさんは得意ですね。サイテー。

＞470
超突貫工事ですか？内覧に間に合わないんだから。
こりゃ、ＧＬももちろん､コンクリも乾いてないでしょうねぇ。
そのうち、スラブが垂れるかも！?合掌。

きょうもゴークレとゼネコン相手に問題が出ました・・・ﾊｧ・・・

浦安は明日、再内覧会ですよね？
報告して頂けないでしょうか？
キッチンとか完成してるといいですね。

＞４７０ かわいそうだね

あんた何も知らないんだね＞４７５
勉強し直しな

>>479
オマエモナ！
マンションジタイが、クズだ！！
コダテだろ！！！
ここのマンション派の会話＝低レベル。
３０年後の建て替えでもめるの必死状態。

↑消えろ

これからは建て替えって言うよりも補修工事が主流になりつつあります　>480

クレストフォルム日本橋リバーフロントタワーっての、駅近そうじゃん。どう？
http://www.goldcrest.co.jp/html/index2.html

厨房警報発令！
人間のクズ４７５＝４８０に注意しろ！

＞４８３
●ＨＰの地図には点線でしか描いてないが、近くに首都高の「箱崎」があることに注意。
　ＩＢＭそばのセザールほどではないが、空気は悪そう
●隅田川沿いの公園にはレゲエのじいさんがいる可能性有り
●駐車場、駐輪場が少なすぎる。特に駐輪場が１戸あたり１台というのは・・・

ゴールドクレスト　ＨＰ　知ってる？
http://www.goldcrest.co.jp/html/index2.html

苦情、改善のお願い、賞賛などメールできる。
返事があるかどうかわかんないけど。

さっきＣＦ某所の住人に聞いたんだけど、そこは分譲駐車場を欲しい人がたくさんいるのに分譲時は
一杯ですと断られて諦めた人が多かったらしいが、第１回の総会で、残っている駐車場がかなりある
ことが発覚して、かなり残っている完成在庫物件と抱き合わせるためにわざと売らずに残しているこ
とが発覚して騒然としたらしい。そのため現住人には売ってくれないらしい。
笑ったのは、管理人が空き駐車場は所有者が決まるまでは自由に停めて頂いて結構です。と言ったとさ。
その人はそれ以来、ＧＣへの不信感が高まったんだって。さすが売りっぱなしのデベだなって思った。
それと、その総会では、マンション名がダサいということで、マンション名を変更することが多数決で
決定のとのこと（藁）

うちのマンション名もダサダサなんですけど・・・

ゴールドクレストのマンションの
いいとこは何でしょうか？　安さでは魅了ですが。
住んでる人の意見が少ないな。パソコンやネットしてないだけか。

ゴークレのマンションはLAN入ってないしねー

ＬＡＮって有線のＬＡＮ？いらないいらない。私は無線ＬＡＮ。

パソコンやネットしてる人が居住者に少ないから
話が少ないのかな？ということなんです。
価格のわりに部屋はすごくゆとりあると思うんだけど。

490>
常時接続のこと？上野のヤツは入ってました。

俺は常時接続してるよ。フレッツで。
ＧＣを買った理由は立地の割に安かったから。ただそれだけ。
このマンション選んだ人は全員そう思ってんじゃないの。

うちのマンションは不具合があった時、
初めはGCが取り合ってくれずなあなあで終わった。ショックだった。でも、
２年くらい経って直してくれた。　GCや施工会社の担当によりけりで
いい悪いがすごくあった。　GCのマンションだって、立地や中身も
いい悪いの差で感想も違ってくるし、それは他のデベロッパーでもあるだろう。
不満もあるが、自分たちの低所得で90Cm2弱に住めるのは嬉しかったな。

ふーん。ごりぶりホイホイと同じくらいの広さのマンションなんだ（藁

>496
どこにでもいるね。やっかむ人　最低！
誠意を持って話してる人に失礼だよ。

>>497
ハァ？やっかむ？？？
判ってないね〜

あっ！なるほど。・・・・・でもまぁ、ねぇ？
ミスは誰にでもあることだ。４９５さん気にしない×２（ひょっとして狙ってた？）

９０�uですね。念のため

497=499ばかだね〜　良く読めよ。
495だってわざわざセンチ入れてるくらいだから、ネタに決まってるじゃん。

497とは違います、一応。

再内覧会終わった。
間組担当者すごく感じのよい人だった。
住んでからも何か不都合があったらいつでも遠慮なく言ってください、と名刺を
渡された。
ここを読んでいて悪評封じ込め対策しているとしたらすごいけど。

４０００万台で９０�uの家ってやっぱ魅力。
２年前より２０００万くらい安かった。

>>503
よかったね。
入居後、ゼネコンの範疇でないクレームが発生しないことをお祈りします。

>496
９０ｃｍのゴキホイホイがどこにあるんだよ！
文句ばかりの曲がった奴、厨房スレに逝きな！

>489
あんた何も知らないんだね＞４７５
勉強し直しな

何を？？
何について無知であるとの指摘ですか？

なお、私は480の方とは別人です。念のため。

これのことだろ。

＞つうか、いまどき直床のマンションなんてねぇぞ。

↑　は？(@_@)

なるほど。
で、みなさんは直床と二重床を比べてどちらをを選びますか？
衝撃音がどうこうで、どっちもいっしょ。ってのは無しで。

直床と単なる二重床なら価格差で決める。
ＳＩなら他は比較対象外。

ＳＩってなあに？

スケルトンインフィル
勉強してね

>>506
お前ホントＢＡＫＡだね。頭悪すぎ。何処見て言ってんだよ。
９０ｃ�uって書いてるだろうが。
ちびっこホイホイだったら面積そんなもんだろ？
お前、厨房未満の生姜臭えだね。恥ずかしくない？（藁

直床にするのは、天井を稼ぐためだけど実際はコスト削減のため。
その代わり、騒音を減らす為に必ずふにゃふにゃウレタン挿入にしてるけどね。
フローリングはベニア板みたいなもの。

２重床や２重天井は配線や配管の変更が簡単だから
リフォームし易いよ。

>>515
そうなんだ・・・鬱打・・・

CFシリーズってどんどん価格設定が変っておもろいね。
毎週、値下がりしてくの！！

518>
？？？
どういうこと？

>517
モデルルーム行けばわかるよ。
引き渡し後の感想は、スリッパを履かずに歩くと一層ふにゃふにゃ感を感じる
あと、ウレタンの敷き詰め方が不均一なのか、場所によって硬さが全然違う。
そのことをゼネコンにクレームつけても、「そういうものなんです」と言って取り合ってくれなかった。

519>>
モデルルームに毎週行ってると、どんどん価格設定が下がってくるんだよ。
いつ価格が決まるんだろうね。
こっちは欲しいから、足運んでるんだし、価格が下がるのは超ラッキー！

>>521
どこの？
武蔵小杉？

直床で配管間違えてスラブ斫るのは良くある事ね。
レベラー打っても水平取れないのは良くある事ね。

直床買うやつの気が知れない。

515 & 516さんの言ってることは確かです。
２重床の方が便利。　私も後でしまった〜！と思った。
金額はかなり安いんですが。　だからうちは、リフォームで配管まではいじらないと思う。
大体、水周りの場所を変えると500万以上余計にかかるらしい。
直張りの天井高さ（部屋の空間）は、友達に驚かれるほど部屋は広く感じらるから
今はそれを満喫する考えでいる。

できれば、逆梁工法？による床下の収納を実現したマンションが
ほしかたっけど、TVで紹介されていても、自分の住みたい地域には
とんと見当たらない。　この間、施工会社の人に聞くチャンスがあった。
床下の厚さが増えれば、高さ制限のなかで採算の合う世帯数（階数）が作れないとか
言われた。　TVで言っている話と違うな〜？　うちは、梁がでてるために壁に
家具をぴったり置けない部屋もある。　縦梁がリビングにあるが、TVをおきづらくて、面積が
なんか損した気分。

わくわく♪

>524
今時アウトフレーム工法じゃないの？

>526
Thanks!
アウトフレーム工法（逆梁）のマンションは何故少ないんでしょうね？
収納にはいいはずなのに。　コストがかかるのかな。　

アウトフレームでも梁は出る。

梁は出るかもしれんが、「ＴＶが置きづらい」なんてことはないはず。
まさか梁に引っかかるほど大画面のＴＶか？

>まさか梁に引っかかるほど大画面のＴＶか？

たしかに。縦梁ってのがよくわからんけど。

>529、530
縦梁じゃなく柱でした・・失礼しました。
外のベランダに柱を出すマンションもありますよね？　賃貸の時はそうでした。

部屋の角を一角だけにしてほしかった。　角の柱でまたでっぱりの角ができ、
内装のフカシ？が余計に出っ張るわけです。
TV29型の奥行があるもんだから、さらに角角の壁が前にずいっとでっぱります。
でも、ちゃんとそこにTVのアンテナ同軸端子があるんです。　残念なことに
そこ以外は窓になるしTVが見づらい場所になる。アンテナ端子の場所や
コンセントの場所も思うとおりのとこにはないですね。　オプションになるんでしょうが。

>528
なるほど・・・どうもです。

逆梁にすると、階高500〜600mmくらいは余分にとられるから
コストにも影響するし、斜線もきびしくなるしで
なかなかむずかしいだろうね。

んなこたぁーない＞５３２

>533
なぜよ？

うちのはちがうよ？

浦安と市川の市境に、旧江戸川に面した工場跡地があったんだけど、
このあいだ行ったらＧＣとライオンズが建ってた。
立地なんてどーでもいいんだね、この2社は。

「立地を無視して格安」っつーのが唯一の存在意義だもん。＜ＧＣ
ライオンズはともかく。

逆梁は、スラブに対して下に出っ張りができる梁を上に出っ張るようにしたもの。
普通はベランダの手すり部分に持ってくることによってハイサッシも実現している。
逆梁だけで階高が500mmも高くなることはありません。

>538
ちがうんだよ。それじゃ>>524の言ってる逆梁部分を二重床にして
収納利用するっていう意味ないじゃん。

ＣＦ浦安の隣のライオンズガーデンは同じ間取りで1000万くらい高かったり
して。

なにゆえでしょう>>540

>>541
ライオンズの物件って間取りの割に割高感があるような気がする。
まさにＧＣと正反対。となるとお隣同士でもそれくらい違うのかなあ、
と単純に思ったんです。

>532、538、539
逆梁の話題でお騒がせしちゃってすみません。
逆梁の高さにさらに収納のスペースの高さを加えるんでしょうかね？
だから階高？が多くなるのかなあ？
わかりませんが、とにかく建設の人が建物の高さが増すと言ってました。
人が入れるくらい広いと尚収納としては嬉しいですが。
ＴＶで、床下に大きな円の形の収納があり、回転するので人が入らないで
物が取れる電動収納を紹介してました。　あれは便利ですよ〜。ＧＣさんも
作ってほしいな。　収納場所は多いほどいいですよね。

>540〜54２
ライオンズマンションでも、ガーデンはちょっとグレードが高いと聞きました。
でも、ライオンズの部屋は、納戸のように小さい部屋ばかりで値段も高かったので
がっくりしました。　数年前に一物件しか見てないので、今は知りませんが。

そういえば、２重床だと直張りのマンションより
一世帯につき1000万くらい高くなると聞きました。
それとも500〜1000万の範囲かな。　私は床より部屋の広さを取ってしまった。

>>543
>逆梁の高さにさらに収納のスペースの高さを加えるんでしょうかね？

逆梁の見込みを利用して収納スペースを作るわけだから、大梁の高さ+いくらか
くらいだね。
仮に500mmだとすると１０階建てで５mだから１層分以上余分に必要になる。

ライオンズは糞

ＧＣも糞

手元に価格表がないのでちょっと分かりませんが,行徳ガーデンは高かったですよ｡
2重床＋スラブ28cmってしつこい営業の人が言ってました｡
一番広い部屋が85m2ぐらいだったかと思います｡

GCの社員って応対良くって高感度大！！

「おき床」って二重床のことですか？

やられたー，サッシュが２重から１枚になったー。

>>551
どこの話？
ここって物件名書かない人多くてわかりにくい。

>540
ＣＦ浦安の隣のライオンズガーデンの1000万の差・・・というのは、
直張りか二重床のコスト差かもね。

>545
なるほど、一層くらい高くなるわけですね。
コストは掛かって値段に反映しても、売れ行きは早いし確実と
思いますから、GC社もこれを読んでいたら「考えて〜！」と言いたい。

しかも重説のときにいわれるなんて〜。

>552
それはいえない〜。ごめん〜。でもＧＣだよ〜。

>552
普通は言わない。言ったら自分の物件の価値下げるだけだろ？
自分も購入者だけど言ってないし。
>553
天井の差で１千万なんて信じられない。
そもそも販売価格に占める建物の価格っていくら？
それで、１千万って本当かね？

>>555
540さんは「高かったりして」と言っている。
あくまでも「推測」。

まあせいぜい200万てとこ。

値段ははっきりわかんないけど、200万くらいはコストじゃないかな？
2重床の材料以外に人工代、手間代、もろもろはいって売値に反映されると
2重床で一世帯、1,000万でなくても500万以上は違ってくるかも。（これも推測）
最近じゃコスト削減で前より2重床も安くなってると思うし。
3,500台と4,000台のどっちが売れるか・・・をGCに限らず考えるのだろう。

>555
住む土地価格によって違ってきますよ。
うちは横浜郊外地域で、建物と土地の割合が２：１（土地安い）
周囲はセミ、虫、鳥が一杯いるとこ。

友人は渋谷区で、上記割合が　１：２
友人は建物価値にショックを受けていた。
ある有名な設計事務所の設計らしいが、ドアはりっぱだが手を抜けるところは
かなりやっていたね。　入居早々、壁からカビ発生で一部やり直しも。
アールコープはない。　しかし、新宿副都心の夜景は玄関から絶景だった。

age

常識知らずやな。５００万も違うわけがない。勉強せいや。

ごくごく一般的な二重床は材工で平米一万もしないかな。
70平米程度のマンションだったら100万もかからないはず。

大凶は床を平らにさせる事をゼネコン要求してないから、二重床にしている
説があるよ。
直床の場合は完全に床を平らにしないといけないからね。
だからコストはあまり変わらないかも。

１０００万も違うって言ってる奴は一体何者なんだ？
１０００万あったら専有部分の設備、内装全部あがるよ。

素人未満だろ

話をＧＣに戻しましょ＝。

＞５６５
このスレでたびたびageしてんのお前？

age

了解

ヘンなひと

質問です
ＧＣ物件で、まもなく入居開始のマンションがあるのですが
公庫の承認が下りなかったとかで２戸空きが出来たみたいなんです。
でも、営業マンは「うちは他社さんのような何百万の値引きはいっさいしない。
モノがいいので出せばすぐ売れるし、もともと安いのでこれ以上引けないから」と
強気で攻めてくるのです。
本当なのでしょうかね・・・
実際ＧＣ物件で値引きさせて買った方、どなたかいらっしゃいませんか？

CF浦安、先週末引越しだったんですか?
今朝前通ったら家族連れとかいたので･･･

>>570
どこの？

割引されたマンションかうのはいいけど、定価で買った人と軋轢が生じるよ。

CFシリーズは施工会社が違うと出来具合もかわりますか？

>574
俺も聞きたいage

私もage

走り続けるしかないよ

聞きたいage

>561、562
知的で教養が垣間見れるご回答をどうもです。

>561
二重床のコストが一平米１万なら、絶対２重床がいいですね！
私もはっきりわからなかったので推測でしたが、教えてもらってどうもです。

>562
なるほど、勉強になりました。

東京ガスが１日でできる床暖房とかうたってますが、これも低コストなら
標準にしてもらいたい。　後付は費用も手間も大変。
うちはないんですが、GCの最近の物件は標準になっていると思うけど。
ガス床暖房を使っている人いますか？　費用とか使った感想を教えて下さ〜い！

>570
GCの売れ残り値引きは知らないのですが、山田建設のマイキャッスルの駅3分の
キャンセル物件（75ｍ２）を知り合いが買った時は、値引きで3,500万を3,000万で
購入できたようです。加えて諸費用(たぶん120万前後）なし。
こういう買い方もいいですね〜♪

東京ガスが１日でできる床暖房って・・・
今ある床の上に床暖房の設備をつけるらしいよ。
だから、床の高さがあがってしまうの。
だから、１日で出来てしまうの。

>>551
買ったのは何階？

GC GOOD!

>580
ああ、それは聞いたことがあったけれど、東京ガスだったのか。
段差ができるのはちょっとつらいね・・床暖房も最初から標準じゃないと。

床暖房のガス代はかかるのかな？
猫がいるので毛のつくカーペットも不要だしいいんだけどね。
あ〜ほしい。　

age

内装ヘタ！
クロスの張り方なんて今住んでる賃貸のほうがきれいだ。
とＨＰからメール送ってみたけど反応なし・・・。

就職先としてはいかがなもんでしょ？

>>586
少数精鋭。活気ある会社でいいんじゃない？
ヤル気のある人は。

>>585
内装ヘタなのは、ＧＣの問題じゃなくって、施工会社の問題でしょ。
苦情に対する対応が悪いなら、ＧＣの問題だけど。

二重床のコストが平米1万円だったら床工事業者は
大喜びだよ。実際のコストは材工で6000円は切る。
っていうか切らないとゼネコンから受注出来ません。
下地の置床が材工で3000円弱。
仕上げ材(フローリング)が一般的には材工で
3000円位。(これはムクとかいいの使えば切りがないけど)
上下トータルで6000円は切るよ普通。
それにゼネコン、デベがどのくらい乗せて二重床
の予算組しているかは知らないけどね。
ちなみに直貼のフローリングなら材工で平米5000円位よ。
コストはね。

>589
ドッヒャー！　床のコストは意外に安いんだね！

>>589
いや俺の持ち出したのはいわゆる設計価格だからね。
しかし、二重床が仕上げ込み6000円で直張り5000円だったら
下地処理考えたら、どうかんがえても二重床のほうが安くなるぞ。
直貼できる程度に押さえる手間って結構かかるし、直押さえなんて
ふつう平らにならないからモルタルで再度均すとかしたら確実に
二重床超えるぞ。

置き床もフローリングも2800円/�uくらいなのでコストアップの
原因にはならない。しかも、置き床の所を電線や給排水管をまわせるので
リフォームの時便利。
直床の場合はサヤ管ヘッダー方式があるけど、そもそもコンクリートの中に
チューブ這わせて断面欠損になるほうが、何か心情的にイヤ。

なるほど・・
ところで、新築で買ったマンションをリフォームして
床下までいじる時はあるのかな？　何十年後だろうか？

＞５９３
１００件に１件もないでしょう

あれ

今週の土曜日内覧会なんで、様子をお伝えしたいと思います。
例によって物件名は明かせませんが・・・（分かっても黙っててね）

ベランダからＴＤＬの花火がよーく見えました。
期待してなかったから感動・・・。
物件名は明かせません。

住み始めて１週間くらいたちました。
気になるところはやはり床。フニャフニャするし、板自体がやわらかくて
物を落とすとビックリするほど傷がつく。（つーか表面が割れるほど）
あとの部分はとても快適です。キッチンも使いやすいし、
お風呂も申し分なし。
ただ割とどーでもいいことですが、敷地の真ん中にあるガーデンの
仕切り（大理石でぐるりと取り囲んである）がじゃまで
駐車場や駐輪場に行くのにいつもそれを踏み越えて通ります。
いつかあれは直してもらいたいなぁ。

先週内覧会行って来た！。（内覧会ブルー）読んでからかなりビビってたけど
思った以上の仕事の良さに安心！　指摘したのは２ケ所だけ。
＞598
ウチの床はカチカチでしたよ。やっぱ、1階だから？

>>598
うちは上のほうの階だけど床は思ってたより硬めでした。
でも集合ポストのスペースが狭いのが気になるなあ。
ベビーカー押して入って行くのはホントぎりぎり。
＆たしかにあの大理石ガーデン、中途半端。

早く入りたいなぁ・・・ ＧＣのマンション。

>599
>600
　カチカチですかー、硬めですかー、うらやましー。
　うちも上の方の階なんですがフガフガです(笑) ＜笑ってる場合でもないけど。
　もしかして床の色によって木の材質が違ったりして硬さなんかも違ったり
　するんですかねぇ。うちのは一番白っぽいヤツなんですけど。。。
　あとポストのとこ確かに狭いですよね。玄関の事をもっと言うならば
　あの内装に使ってるレンガっぽいタイルが気に入らないなぁ
　外観とちぐはぐとゆーか、なんか合ってないと思いません？

　あのバーベキューコーナーを一番最初に使うのはどんな人だろー。
　完全に建物の影になってるのがたまにキズ。（重症）

上野のオプション確認に行ってきた。

施工の縄田氏は言い訳がましく､頼りなさそうだった。
だいじょうぶか？不安です。

オプションはＧＣと直接関係ないけど不安ですよね。うちも玄関の鏡が忘れられてたりコンセントの増設がまだだったりしましたもん。

コンセントって後から増設なの？
建築中に配線ひくんじゃないんだ？！

クレストフォルム田町買った人いるかな?
モノレールの音平気だったか知りたい。

↑ベイサイドステージのことだよね？

ベイサイドステージだったかな?
とにかく目の前にモノレールが走ってて後ろは首都高。
2階にウッドデッキのでかいのがあって2階買おうかと
思ったんだけど(安かったし)現地みて止めました。
とても人の住むところじゃないと。
でも住んでみたらたいした事なかったのかな?

>>605
　後から増設とゆーか、もともと２個のとこを４個に増やしてくれって
　頼んでたワケです。再内覧会の時には完成してたけど。

↑ベイサイドステージはモノレールじゃなくて
かもめだろ
かもめはそんなに音は出ないよ。
むしろ気になるとしたら、カモメに乗ってる客の目だし
音で言ったら首都高よりもその下の海岸通りの方がはるかにうるさい

いずれにしても、カモメのレールよりも上の階に住まないと
意味ないんじゃないの

ＧＣではなくて○組の問題なんですけど、内装どうでした？＞浦安組の皆さん
どなたかも書いていましたが、ちょびっと雑で凹んでました。
指摘すると直してくれるので「最初からきれいにしておくれよー」と思うの
ですが・・・。

凹みとか傷とか結構ありましたけどね。でもまあ構造上の欠陥などはなかったのでよしって感じです。ただ内覧会の時に集会室でむちゃくちゃ怒鳴ってた人がいたので、中には大変だった人もいたのかなぁなんて思いましたけど。引き渡しから一週間たつのにどこかでガガガガとか工事してる音がしてた事もあるし…

浦安組の皆さんのお話、とても参考になります。
どんな小さな事でもいいので、色々感じた事をもっと書いて下さいませませ〜！

>612
工事の音は、エアコン工事なんじゃないでしょうか？
あちこちでエアコンの設置の工事してましたよ。皆さんの引越しが落ち着くまで
ある程度続くんじゃないかな・・・

市川・千葉で探していた者ですが、原木に建つヤツは立地が
ひどいね。高速をまたいで行く道が狭くて歩行者は危険極まりないし
周辺には「建設反対」の垂れ幕と看板だらけ。あまりのヒドさに
みるのをやめて、サッサと帰りました。

浦安って布団ベランダに引っ掛けてOKなんですか?
結構昼間見ると干してるとこあるんで…

>>615
原木のGCの隣にある物件ってまだ残ってますね。
あのあたりは工場地帯みたいで、結構工場が反対してるようですね.
看板は浦安よりひどかったです。

内覧会１週間延期になってしまいました。
なんでも内装の職人が足りなくて工期が延びたそうで。
それはいいけど（よくないけど）なんで直前まで連絡してこないかなぁ・・・
とりあえず寸法だけは図れるらしいので行ってこようと思います。
（そんなに急いでるんだったら来週のチェック箇所もたぶん増えるんでしょうね。ハァ）

朝刊にＧＣのチラシが３種類入っていたのですが、小さな文字で書いて
ある物件説明のところに、
　　用途地域：都市計画区域内、市街化区域、（準）工業地域・・・・
って書いてありました（３物件とも）。分譲マンションを建てる場所な
んだから、「都市計画区域内」と「市街化区域」なのは当たり前だよね。
（もちろんウソではないから違法じゃないけど）
（客）「（準）工業地域っていうのが気になるんですけど」
（営）「ご安心ください。ここは市街化区域といいまして・・・」
っていうのがみえみえで笑っちゃいました。

>>617
壁の継ぎ目の仕上げとか、細かいチェックがんばってください。
職人が足りなくて外部に応援を頼んでいる場合、チェックが行き届かずに仕上がりが
悪くなる場合があるそうです。（施工会社の方がぽろりと漏らしました）
そして、ぜひぜひ報告お願いします。

>>618
土地の取得から販売までのスピードがGCは以上に早いです。
理由は、ほとんど近隣対策のいらない工業もしくは準工にしか建てない
からです。だからチラシの表示は同じです。
本当、GCは傷物の土地が多いですね

ここに就職考えているんですがどうですか？従業員６０人にたいして
１００人採用というのがあやしいんですが・・・

ＣＦ浦安ってもう入居開始してるんでしょ？
今日「即入居可・建物内ＭＲオープン」のチラシが来てたけど、
売れ残ってるの？

東京ナイルどうですか？
社員の方でも、他社の方でも結構です。
意見ください。あの辺で探してます。
ゴルクレさんだったら安いはず･･･

>>622
入居始まってます。当初は完売とか言ってたけどウソだったのか、キャンセルがあったのか、確かに１０７号室がモデルル−ムになってますね。

準工ってそんなに悪いですか？

>>625
準工業地域に建ってるマンションなんか一杯あるよ
全然問題ない。工業地域はまずいと思うけど。

行ってきました。
エントランスに入るとまず施工会社の責任者に出迎えられて購入した部屋へ。
外観からはそれほどわかりませんでしたが、実際中に入ってみるとやはり工事は
遅れているのは本当らしく、そこかしこで音がしています。
主に内装が遅れていると聞いていましたが、これはすべての部屋というわけでは
無いらしく、ウチの部屋は一通り終了しているとのこと。
中に入るとなるほど、クロスやフローリングは装備が終わっていました。
一目でチェック対象になりそうなポイントも結構ありましたが、それについては
次回にしてくれということなので、とりあえず採寸開始。
しかし、なんというのでしょうか。モデルルームを見ていたときは余り感じなかっ
たのですが、実際見てみると多少内装が安っぽいような気がします。
数日前に練馬に新しく出来たタワーマンションに移った友達の家を訪ねたのですが
明らかにそれとは見劣りがしました。
勘違いしないでいただきたいのですが、私は何もゴ社の廉価なマンションに、高級
マンション並の装飾を期待しているわけではありません。ただ、他社の同価格帯マ
ンション（当然広さは違う）にそう見劣りしない程度のものは期待していたのでそ
れが残念だということです。（前に、床がぶよぶよするというレスがありましたが、
それに関しては問題ないようです。因みにここは２階です）

あともう一点。このマンションに決めた理由の一つに「ビッグウォークインクロー
ゼット」というものがありました。これは名前のとおり最近一般的になってきたウ
ォークインクローゼットを数倍拡大したもので、使い方によっては手持ちのタンス
が丸々２つ入ってしまうという触れ込みの非常に便利なスペース・・・のはずでし
た。
モデルルームにはこのスペースの上部荷物棚が備え付けられていました。当然そん
なものがあってはタンスがつっかえて入るわけないので、営業マンの人にたずねた
ところ、特別指定しない限り棚は付かないという答えが返ってきました。
しかし行ってみると無いはずの棚が存在しているのです。
最初、私が聞き間違えたのかと思いなおしましたが、あとで担当者に聞いてみると、
同じような苦情を伝えた顧客が他にもいるということで、やはり彼が勘違いをした
か、ちゃんと伝えてくれなかったのでしょう、ということで取り外しをお願いしま
した。加えてその際、現地に居たゴ社の社員は全員が派遣社員で、そういう事項を
即決できる人間がおらず、後日連絡という形になったのが不満でした。
いくら人手不足で、正式な内覧会でないとはいえ、１人くらいは遣ってもいいだろ
うというのが正直な気持ちです。
いろいろ（値段相応の？）困ったこともありましたが、ただ、ゴ社のマンション
の広さはホンモノです（ただし、キッチンは思いっきり削られていますが・・・）
準工業地域とはいえ、都内駅徒歩５分の８４�uで３０００万台半ばというのはほと
んど中古並です。売却時、いくら環境がまちまちとはいえこの価格がさらにガクッ
と下がるとは立地上考えにくいので、その点この物件は十分に評価できます。
外観は他のマンションとそう変わるものではありませんでした。（因みにここは５
０戸建）
まだ書きたいことはありますが、長くなったので一旦ここで切ります。次回は内覧
会のときに、棚のこと等も含めてお伝えしたいと思います。

>>626
　用途地域が工業地帯のところは住居は建てられないと思い
　ましたがどうでしょうか??
　準工業地帯は住居が建てられる条件の中で一番悪い条件の
　ところです。もちろん条件が悪いということが全てにおい
　て悪いとは言えませんが、土壌汚染で問題になっている所
　もありますし、日影規制がゆるいのでいきなり太陽を奪わ
　れやすいという可能性も充分に考えないといけません。
　もちろんこれらのリスクとメリットを天秤にかけた上でヨ
　シという判断であればそれもまたアリとも思います。

627>>引き続きご報告、お願いします！！

>>623
東京ナイル行ってきました。
ＭＲのプレオープンの日に行ったからかも知れませんが、
Ｇ社の社員がいちいち取り説を見ながら説明していたのがとても気がかりでした。
本当にこのマンション売る気あるか？って感じでした。
また、値段は、はっきり言って高いです。
その辺りは、Ｇ社の社員も「クレストフォルム」シリーズとは格差を付けていると
はっきり言っていましたが、外観をデザイナーに依頼しても、内装はＧ社のままでした。
内装に関しては、物干しの家具がなかったり、人工大理石が成金趣味だったり、
「個人的には嫌い」の部類にはいると感じました。
土地的にははっきり言って不便だし、買い物するところも近くにはない。
あと、建築予定地の前のマンションが反対運動しているみたいだったし・・・埋め立てだし・・・
近くではないけど、同規模なら、大森のマスタープレイスの方が買いだと思う。

最近一戸建てが自由でいいな、と思います。
賃貸の時は両隣とも仲がよかったせいか、BQしても問題なかったけど
分譲マンションになったら、隣接所帯に断って了解得ても、
ベランダ火気厳禁とか。　またピアノやペット禁止などがある。
でも、ピアノは子供に堂々と弾かせてる人が多い。
うちの場合、業者がベランダに水道を簡単に引けると言うが、
外壁は穴をあけちゃいけないみたいだし、がんじがらめ。
こういう問題を改善できた人いますか？　参考情報まってま〜す。

>630
ありがとうございます。
マスタープレイスはまだ見学してないので
是非見学しに行ってきます。

↑マスタープレイスのスレ
<A href="http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=estate&key=986961315&ls=50">http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=estate&key=986961315&ls=50

ゴルクレのホームページは重いな。
たいした金額じゃないんだからサーバー増強しろ。

４月上旬に横浜市内の某クレストフォルムに入居した者です。
入居後の感想は・・・なかなかｇｏｏｄです。
内装は確かにシンプルですが、使い勝手はとても良いし
うちの物件は○○建設が施工したものなのですが、内覧会でチェックした箇所も
全て丁寧に直されていました。床もフニャフニャしていません。
回りの環境も納得済みで購入したので、今の所クレームは殆どありません。
一つだけ難を言えば、ベランダの物干しスペースの設備が従来のマンション用よりも
低すぎることです。多くの世帯が固定式の物干し台を購入していました。

>>634
ほんと、ほんと。重たすぎ。どうにかしてほしい。
それと更新ももっと頻繁にやって欲しいな。
次回更新日が書いてあるのに、その日を過ぎても更新されてないんだもん。

マンションと関係してるのか謎なのですが
浦安の人に質問で、テレビ映り悪くありません？
引越前はぜんぜん普通だったし、BSはキレイなのでテレビが悪いとは
思えなくて。。。

>>637
引越まだなのですが、海のせいだったらかなしいですねー。
（荷造りしなきゃ・・・そろそろやばい）

話は違うのですが、毎晩20時40分頃ベランダが鈴なりになってません？
やっぱ毎日花火付きというのはいいですよね。
じきに飽きるんでしょうけども。

>>638
市川<市>って事ですよね。
やっぱり引越まだな人が結構いるんだ。夜になって外から見ると
まだ電気のついてない部屋がかなりあるのでどーなっとるんだとは
思ってたんですけどね。でもチャリンコ置き場の割り振り表見ると
そんなに売れ残りが有るワケでもなさそうだし。

海のせい・・・でテレビの映りが悪くなる事ってあるんだ。
確かに思ったより海は近く、窓ガラスに潮のような汚れがついたりするなー。
このまま映り悪いまま過ごすのか・・かなしー。

花火はやっぱいいですよー。ほんの５分間ぐらいだけど、晩御飯の用意してたり
しても「ドカーン！」て音がしてベランダに飛び出す日々。
夏には荒川の花火が見えるかもと期待大。

>>639
全世帯の引越スケジュール表によると、月末引越しが結構多いみたいです。
賑やかになるのはこれからですよー。

以前「海辺のマンションもいいねー」なんて話を夫にしたら「テレビ映りが
悪いからいやだ」と返されたもので、そういうこともあるのかな？と。
でもこれは他の方に聞いてみないと断言できませんよね。
誰かいませんか？

荒川の花火については思わず私も地図まで引っ張り出して確認してしまった
んですけど、江東花火大会の河川敷がうちの棟からだとベランダ方向真正面
なんですよね。遮るものは何もないし、確実に見えると踏んでます。

この前東京ナイルのMR見にいきました。
希望を３ＬＤＫで４，０００万と書いたら、オバチャン営業に適当
に世間話されて追い返されました。
いったい、いくら年収があれば相手にしてくれるのだろう？
ちなみに、年収は９００万で自己資金は５００万と記入しました。
だけど、基礎工事はまだ始まっていませんでした。（４／７時点）

東京ナイルってどうなんでしょう？

>>640
ウチは浦安の西側です。
やっぱし荒川のは見えるハズですよね。観覧車の右の方に見えるかな。
月末の引越の人が多いんだー。ゴールデンウィークですしねー。
「浦安？市川？」さんも住み始めたら多分共有部分とかで気になる所とか出てくると
思うので良かったら色々話し合いましょう。
私は床がちょっとやらかいとか思いましたが、まぁ住みごごちは
ほぼ満点です。

ゴールドクレストのどこが悪い？
住んだことも無いくせに・・・
文句があるなら買ってからいいなさい

買いましたよ　わたしゃ
文句はあんまりないです
そりゃ皆無ではないですよ

浦安、なかなか良さそうですね♪
私が契約したＣＦの入居は来年。早く引っ越したいなぁ。

>>64
どこが悪いって・・・あの立地のどこがいい？

東京ナイル高いだろう・・・
ゴルクレらしくないぞー。
もっと下げろ・・・

>>640
今年１月頃からこのスレを見させていただいていました貧乏人のドキュソです。
初めてココにレスりますがよろしくお願い致します。
先日公庫１２年度第４回でＧＣの江東の花火が見られる場所を契約いたしました。
江東（葛西橋）の花火が見られるＧＣ物件は２カ所有りますよね、
私も来年入居予定ですので同じかと思います。
しかしＣＡＴＶが片方向のラインのためブロードバンドを楽しむことができないみたいですので、
今度知り合いのミカカの営業に光りファイバー（１００Ｍ通信が１０月から始まる）が引かれるか
どうか、新築マンション場合組合が出来る前に引いてもらえるか聞こうと思っています。
あと個人的各部屋にＬＡＮ用アウトレットを配置できないかＧＣの方と掛け合おうと思っています。
いずれにしろまだまだですけど出来るのが楽しみです。

東京ナイルか〜。
どういう意味なんだろう？

ナイルさんが住んでいる（分っかるかな〜）

>>649
光ファイバーの件、結果報告お願いします。

それと各部屋にＬＡＮ用のアウトレットを配置ってどういうこと？
マンション内のＬＡＮだったら、各部屋にＬＡＮ用のアウトレットが
配置されてると思うんだけど。

>>650
ナイルさんは住んでいません（ワラ）
なにやらたどたどしい営業君の説明では、
運河をナイル川のような壮大なイメージとしてとらえているようです。
その昔、ナイル川を開拓したように鮫洲地区を開拓するような存在でありたい
と言う願いが込められているようです。
まぁ、ＧＣじゃ無理なんだけどね（ワラワラ）

ナイル・・・（爆笑）そうだったのか！＞６５３
運河沿いの物件には「キャナル」って名前がやたら使われてるから、
なんか新しくいいのないかなーって考えたんだろうね。
それでナイルねぇ・・・
東京アマゾン・東京ミシシッピー・東京長江・東京チグリス・東京ユーフラテス
も候補だったのかな？

>653
すごい理由ですね。
ナイル川ですか。
じゃあのそばの運河にワニとか放すのかな?
GCも思い切ったね。

東京メコンきぼーん。

購入を検討しているのですが、営業の人が実際に売っていて、御社のﾏﾝｼｮﾝで
不安な事は何ですか？
最近話題の欠陥ﾏﾝｼｮﾝ
支払いが説明よりも実際はきつい
説明よりも環境が悪い
ｱﾌﾀｰｻｰﾋﾞｽが悪い
見た目がいいだけで、実際は良くない。
その辺のことを教えてください。

>>643
引越が終わりました。とりあえず当日までに内装の不備など指摘した個所は
すべて直ってました。
施工会社の方も挨拶に来てくれて、今のところ快適です。

ところでテレビ映りですが、確かに地上波の映りが若干悪いかなあ？？
ちょっとゴーストが出てる感じ。微妙ですねー。
やっぱり海のせい？
それよりも風が強いのが気になりますが。

>>649
自らをドキュソ認定するとはなんと清々しい・・・。

>>657
誰に何を言いたいのか、わからない。

鮫州ってどんなとこ？

↑運転免許試験場があって、代書屋があって、商業施設は何もなくて、
近くに駅が無くて、前のマンションで建設反対運動が起きているとこ

それって・・・

京急の鮫洲は普通しか止まらない。
近くに、臨海副都心線の駅が出来るらしい？

ゴールドクレストのサイトってめちゃめちゃ重くない？
アクセス集中してるってことじゃ無いと思うんだけど。

>>663
確かに、臨海副都心線の駅が出来るし、スーパーも出来るらしいけど、
臨海副都心線の初乗り運賃を考えると、滅多には使わない路線だよ。
あと、あそこの物件に限って言えば、
鮫洲からマンションまでの道が狭くて、うちみたいに子供がいるとこには
危険がいっぱいだった。

>>657
要は、クレストフォルムの購入を検討しているが
一般的なマンション問題の不安があるから
ＧＣの営業マンにどうなのか聞きたいわけですね？

私は住居人であって営業マンじゃないが、
今のところ、欠陥住宅とかいう話題はないんじゃないかな。
ただ、ゴールドのマンションの歴史は浅いからまだわかんない。
私はないと信じているが。　内装とか細かい問題はマンションによって
多かったり少なかったりあるようです。
私も購入するまですっごく心配だった。
建物の躯体や配管（電気ガス水道など）さえしっかりしてればいいが。
アフターサービスは最初はよかったが、段々連絡がちゃんと来なくなって
2年補修が遅れて問題になってＧＣの上層部が謝りにきた。　誤りにくるなら
最初から最後まできちんと対応してくれた方が、私の良い印象のままだったのだが。
でもさ、やらないよりいいわけで、やってくれたから良しとしたい。

あぁ〜〜！　ＧＣの営業ウザッテ〜！
売れ残ってるからって頻繁に23時過ぎに電話してくんじゃね〜よ！
もう他のデベから買ったって何回言わせんだ〜！
大手が手を出さねー氏に地にばっか建ててっから安くても売れねーんだよ
特に川崎のは何だありゃ？　ダイオキシンで住人殺す気か？　ｺﾞﾙｧ

上野駅徒歩５分の新築マンションを契約。
山手線の駅から徒歩５分で新築３LDK・３０００万円台前半はやっぱり
安い！他にも探したけど、この価格で山手線・駅に近い物件は
築１０〜２０年以上ばかりだった。

>668
　契約、おめでとうございます。
　ＧＣの物件は、安くて広いが、訳アリ物件が
　多いと感じています。
　契約された上野の物件が、どうして安いのか、
　良かったら教えてください。

>>658
引越完了ですか、お疲れさまです。
でもまだ引越荷物整理したりで暫くは大変ですよね
やっぱりゴースト出てますか。。。ウチの場合はビミョーとゆーより
くっきりと鮮やかに出てます(爆) いつかどこかに相談してみよっと。
風は強い日は強いですよね。＜当たり前
玄関側の窓開けててたりすると、ベランダの窓開けるのがとーても大変。
これはGCに限らず、マンションならどこでもなんですかね。。
あと、ベランダの手すりに布団を干してる人が結構いますが
１階の庭にどこかからか降ってきて落ちてるのを見たことがあるので
あれはやめたほうが良さそうです。川の真横だしホント風の強い日はスゴい
ですものね。
それからゴミ置き場にはもう行きました？
みんなルール守らないで引っ越しのゴミを大量に出すので
ゴミ置き場の部屋は満タンです。
イングリッシュガーデン(謎)のツツジはキレイで良いけど
あの囲いの大理石を一部取りたい。。。

築10〜20年の中古と新築が同じって…。
それって、普通に考えて、変だと思いませんか？

安さに目がくらんでヤバイのつかんでない？
不動産に掘り出し物は少ないよ…。特にGCはね。
安さには必ず理由ありです。

>652
まず江戸川ケーブルテレビに問い合わせたところ
ケーブルは下り専用しか配置されていないそうです。（地域的に）
よってＣＡＴＶによるインターネットはサービスはしていないとのことでした。
マンションが建て上がったあと、もしＣＡＴＶのインターネットが地域的に
配備されれば、マンションの組合を通して（許可が必要）工事をすることになるそうです。

ＬＡＮのアウトレットはＧＣのインターネットができるマンションでないと
配置されてないのではと思います。そこでミカカの営業に相談しようと
考えています。ちなみに光ファイバーは家の中まで引くとのことで
工事費も掛かるし、月９０００円ぐらいと高額なので（100M/9000\は安いけど）
難しい判断と思っています。でも１０年２０年先を考えるとどうですかね。

>671
その言葉を引き渡し後に思い知った。
詳しくは言わんが、ロクなデベロッパーじゃないよここは
将来が思いやられる・・・。

>>673
そうなの？
上の方で、入居者が満足してるコメントがあったけど。

そうなの
物件にもよると思うけど、うちのはゼネコンも激しく同意してた

>>674
いくら安くても個人には高い買い物でしょ、買った人は満足って
思いこまないとやってらんないのよ・・。
金額に見合った満足度でＯＫの人には問題ないでしょうけど。
>>673は正直なんじゃない。

CG上野契約者です。
668さん、今後よろしく。

でも、なぜに安いかはまったく知らない。なんで？？
昭和通りのバイクの排気ガスで氏ぬからか？

ところで、営業の売り(殺し)文句が
「上場記念販売価格。あんたが買わなくてもスグ売れちゃうよ。」
でした。「値引き一切しない。」の強気の態度。
だれか、値引きしてもらったひといる？

マンションの金額に見合った満足度って何でしょう？なにか基準のようなものがありますか？ 私は金額うんぬんは関係なく満足してます。ＧＣは安い物件が多いから、安い理由をなんとか見つけたくなる気持ちは私にもあったしわかるんですけどね。
残念ながら引き渡し後に失敗したと言う人のどこが悪かったのかが教えて欲しかったなぁ。

マンションの金額に見合った満足度って何でしょう？なにか基準のようなものがありますか？ 私は金額うんぬんは関係なく満足してます。ＧＣは安い物件が多いから、安い理由をなんとか見つけたくなる気持ちは私にもあったしわかるんですけどね。

残念ながら引き渡し後に失敗したと言う人のどこが悪かったのかが教えて欲しかったなぁ。

うわ−、iモ−ドだったんでいっぱい失敗してスミマセン

↑おいおい・・。

>>670
ゴミ置場すごいことになってましたね。
清掃局のおじさんが「これで３往復目だよー」と笑ってました。
おそるべし引越ラッシュ。

ところでイングリッシュガーデンの設計、ホント何とかならなかったん
ですかね。
自転車置場への通り道をまるでわざとのように通せんぼ。
私も毎回乗り越えて通ってます・・・。

今のところ住み心地はなかなか良いです。
当たり前のことかもしれないけど上下左右から音や声の漏れはまったく
ないし。（両隣がなかなか良さそうな人たちだったのもラッキー）

内装に関しては引越し前に文句言えるだけ言っておいて良かった。
要望をきちんと出せば的確に対応してくれるし、決して悪くない会社だと
思う。
社員の電話の対応がたどたどしかったりはするけど。（新入社員？）

社長がちがうもん。
どっかさんとは･･･

「どっか」とはどこのことだよ！！！！
ええ〜！！
あ・モリか
http://mentai.2ch.net/estate/index2.html#17

いけね
http://mentai.2ch.net/estate/index2.html#19

http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=estate&key=986322144&ls=100
だろ

GCは土地に問題があること、羊羹タイプの低コストにより価格を安くしている。これが明確なコンセプト（？）だから、格安というわけではない。
当然査定価格はそれなりになる。
一般論で言えば、決して良いマンションとは間違っても言えない。
例えば上野の物件の近くを夜10時過ぎに歩けば、子供を安心して歩かせられそうもないことはすぐわかる。でも、日中しか外出しない、子供がいない家庭だったら、そういったマイナス点は少なくとも生活をする上では関係ないこと。そういうニーズの人には、良い条件のマンションだと思う。
（例えば、9時〜5時仕事で神田、東京あたりに勤務するのDINKSとかには最高だと思う）。
だから、GCのようなデベがあってもいいと思う。

但し、誇大広告はいけないよな。どこをどうやったらファーストクラスという言葉が出てくるのか理解に苦しむ。

>>667
川崎のってどこ？

>>688
上野以外の物件の例もお願いしますよ。

>>688
ホント、CMみたいなLDってクレストフォルムにないよね。

＞691
でも浜松町の売れ残りの棟内モデルはあんな感じだったなぁ
(うろ覚え)

>>692
>>690
浜松町って、かもめの日の出の駅の事かな？
あそこだったら、仮にＬＤがあんな感じであっても、
周辺環境がエコノミークラス以下でしょ。
かろうじて、「港区ブランド」だけが救いって感じだよね。
最寄りのスーパーが1200ｍ先だとか周りに学校とかの教育施設が少なかったり、
ズバリあそこは、ツインパークスを買えなかった人が勢いで買っちゃうぐらいしか
今から買う人はいないと思うよ。

目の前には海岸通り＆首都高があるし、後にはカモメの線路と駅があるわけでしょ。
上の階じゃないと眺望は良くないし、上の階でも首都高のおかげで洗濯物が黒くなりそうだよ。

>>689
すぐ側にゴミ処理場があるところ。
見えない煙を沢山出してるよ。コワイ・・・。
ダイオキシン値は他より少ないとか営業はいうけど、んなわけ無いじゃんね。
あと、高圧電線の真ん前に建ってたのもあったな？　営業曰く人体に影響が
あるかどうかは立証せれてません！　とか逝ってたのがワラタよ。
笑っちゃう位安いからしかたないのかね〜？　でも命が惜しいから買えない。

浦安って本当に売れてるんですかね？？？
夜に近くに通ったんですが、明かりがついてたのは半分も
無かったよーなんですが・・・。先月入居でしたよね。
販売時は確か即日完売っていってたよーな。

キャンセルが若干出てるらしいです。まだ明かりが少ないのはこの連休に引っ越しする人が多いからとのこと。自転車置場の割り当てを見ても９割は入ってます。

>>695
過去ログ嫁や。

>>694
同感。　みなさ〜ん、高圧電線の下のマンションは
買っちゃ駄目だよ。　前にTVで大阪の某マンション（団地？）を
特集してたが、高圧電線に近い上階の人ほどガンで亡くなっていた。
その高圧電線が張り巡らされた（たぶん工場地帯か隣接地）町内の
亡くなった老若男女が白血病（血液のガン）とか何らかのガンだったらしい。
疑問を持った町内会長が調べてデーターとしてわかったらしいぞよ。

GCの人形町や水天宮の物件はどうでしょうか?
何か高いような安いような、よくわからないんですけど。

結構安いみたいだよ

高圧線の近くに住んでいると、米国では生命保険料があがる。
自動車のリスク細分化保険みたいに、生命保険でもリスク細分化が
進んでいる国では、喫煙者、高圧線近隣や環境劣悪地域居住者の
保険料が高いのは一般的。

ゴールドクレスト！
グランアルト武蔵新城を囲むような開発はやめてくれ！

>>702
お気の毒に・・・・・。
事情はよくわかんないけど、日当たりとかの問題でしょうか。

>>701
イヨ！　博識！
すると、工場地帯に建てられたＧＣのマンション居住者は
アメリカでは保険料が高くなるのかな？　う〜ん。

>>694
たぶん高圧線の下は本当にヤバいんだろう。でも
ゴミ焼却場については一概には言えないらしい。

たとえば横浜では、ゴミ焼却場のエントツの煙と、
周辺環境に存在するダイオキシン濃度を比較して、
エントツの煙の方が少ないことが確認されている。

ただ、こうなるのは日本屈指の大型焼却場を持つ
横浜市だけらしい...。東京都環境衛生局大気課の
役人が言うんだからある程度信憑性はあると思うが、
じゃあ他の焼却場周辺はどうなんよ？って聞きたく
なったよ。

また、工場跡地などはダイオキシンより遥かに恐い
ものが沢山染みてるらしいし、そういった資料は
実は役所は持っているらしい。安い土地安い物件に
何か訳があると思った方がよいことは確かだな。
不動産やデベ営業が何を言おうがね。

逆に、自殺物件とか、相関がはっきりしている方が
よほど安心できるな。

横浜の北部清掃工場はニュータウンの真ん中にあるもんね。
普通こうした施設は市境近くに作っちゃうんだけどさ。
横浜市のゴミ焼却施設は、高温常時稼動しているから、プラスチックもいっしょに
燃やせるんだよね。分別をやっても普通ゴミからプラスチック類を完全に除くのは
難しいから、焼却施設を改善する方がよっぽど将来的なコスト、住民負担を考える
と安くつくのかな？

>704
自動車保険みたいに生保も保険加入者のリスクを細分化するのが
一般的になれば、将来は米国並になるかもね。

新城のＧＡ対ＧＣ、興味あります。

横浜線「鴨居」のＧＣもすごい安いぞ。
南側隣地がＪＲ線路でその向こう側が工場ってのは分かるけど
それにしても安い。他に何かあるのかな？

>709
水没の危険があるからでしょう。

あーなるほど。
浸水危険区域指定されてるところなのかな。

>709
あそこは鶴見川の旧河道あるいは旧河川敷でしょう。
もともと鴨居周辺は低地ですから、大雨が降ると川は溢れなくても
横浜線の線路近くまで浸水することは、たびたびあります。
台風の豪雨、夏の夕立などは要注意。
一度雨が降るとなかなか水が引きません。
それとモロ川沿いなので、湿気、虫類は覚悟して購入して下さい。

>>709
横浜線の鴨居のCFの土地は元田んぼでは？
2つの川が合流して川が曲がっている地点だから、よく浸水した地域らしい。
たしかに安いんだよね。　駅13分で80m2に床暖房、2,500マンからだった。
これくらいだと返済が楽だな〜。　うちとずいぶんな差額だなー。
変な工場はなかったと思う。　目の前に企業誘致のハイテクパーク（遊水地兼用）
があり、外資会社が多いし綺麗。　ただ・・・、昔とは言え、
田んぼだった地盤に作った場合沈下は大丈夫なのだろうか？　

いくらGCとは言え杭を岩盤まで打っているだろうから建物だけは軟弱地盤に
浮いた状態で大丈夫なんではないかな。
嫌悪施設はないと思うけど、好んで住む立地ではないと思う、個人的には。

図書館で古い地図を見てみよう。
多分、もと鶴見川の流れていた場所だったはず。

上野の話題きぼ〜ん

ＧＣの評価。
株でだいぶ設けさせてもらいました。
そろそろもう一度買いに入りますので
社員諸君一生懸命頑張ってください。
御願いします。

まだまだ上がるかね？

ＧＣの業績も、ＧＣの価格設定に惹かれ立地に妥協した購入者達に
支えられているのか・・・・
感謝したまえ、株主諸君。

感謝、感謝。
もっと上がってクレヨン。
なんか新企画考えてないのかイ

ＧＣ武蔵新城プロジェクト！
あれでグランアルトに打撃を与えることができたら本物だな。

武蔵新城はGCの圧勝でしょう。
GCに囲まれたGA。購入意欲が一気に萎えました。

あほ社員どもせいぜい頑張れや！

GC社員、あほばっかりじゃないよ。

でもアホがほとんどだと思うよ

はじめてみました。でもCG買う前にこれを見たら間違いなく不安になりますね。
でもこういうことを書いて楽しんでいる人は心の狭い人だとおもいます。
何で文句ばかり書くのでしょうか。グレード悪くてもいいじゃないですか。
価格があれでなんでいいものができるのでしょうか。三井が良いとか色々だけど
所詮土地は入札で買うのがほとんどで後は建築コスト。
安くて良いものなんてものはありません。なりたちません。
グレードがよければ高いのです。素人なので仕方ないが、グレードは（建築コストは）
１坪６０万くらいですが三井のパークホームズ・パークコートとかわりませんよ。
どの会社も６０くらいですよ。
あと２重床より硬質感はないが直張りの裏ゴムフローリングのほうが天井もたかくとれるし
騒音も２重床より遮音性がいいのです。お金の無い諸君悪口ばかりでなく
かねもだしたまえ。

>>726
かね出してからあまりのひどさに文句言ってんだけど

そうじゃない。金ケチるからだよ。安いのかうからってこと。CGは安いんだよ。

快適ですよ。設備もいいし遮音性も満足。
安いからきっと・・・と思いたい気持ちは分かるけど。

安いんだから文句言うなよ。

直張りのフローリングのフワフワ感は、何かに似ている。
そうだ木目調のビニールシートだ。うちの事務所にもひいてある。

高圧電線の話やけど、どのくらいの距離が危険なのでしょうか？５０ｍではいかがでしょうか？
だれかおしえて？

>>732
きりがないっスよ

電線周辺にできる磁力は、送電電圧によるね。
フレミングの法則だよ。
忘れた人は子供に聞いてよ。

モリモトのスレでもそうだけど
売れてる会社は袋叩きに遭ってるね。
知り合いがＧＣ関係者だけど正直なところ
供給数と社員数が釣り合わないっていうか
忙しそうだよね。あそこまで供給すると管
理なんかの質も心配になるね。
まあ安いのは皆さんおしゃるとおり立地の
問題なんでしょう。
某所はサンパイ事務所隣接でしたね。
あそこにたてるのはＧＣだけでしょう、きっと。

ありがと、電圧ね、さっそくチャンス見つけて調べときます。毎日仕事で忙しくてねー。

age

ゴークレのマンションいいじゃんか。
ちと公団のみたいで味気ないけど。

公団とＧＣを比べたら、公団が泣きます。
立地の環境が違いすぎます。

同じ場所にも建ってるよ。

内装とかが似てるかも・・・？
ごてごてしてなくてシンプルなとこが・・・

ＧＣ新百合ヶ丘の５ＬＤＫは、スゴい。

ＣＦの最上階に作っている１００�u超えの角部屋っていつ売りに出されてるんだ？
募集上には全然、でて来ないぞ！
どういうルートだと、あの部屋が買えるんだ？！
知ってる人いたら教えてくれー！

↑どこの物件？

>>743
現地に行けばわかるはずですよ？
少なくともパンフレットには載ってますよね？
後から知ったんですか、そうですかぁ・・・。

>>743
ＣＦってなに？

>>746
ＣＦ＝クレストフォルム。
ちょっと考えればわかるはずですよ？
わかりませんでしたか、そうですかぁ・・・。

age

池上８丁目！開発停滞！時は金なりですぞ！売れないぞ！
せいぜいがんばって売ってくだせー。

ＧＣ物件　あなたも実際住めば良さが分かりますよヽ(∩o∩)ノ

>>745
図面集には間取りは出てるよ。
その間取りは募集されてない。でも、既に最上階はすべて売れてしまってるらしいのだ。
745が言っているのは、現地に行って営業にいつ売れてしまったのか聞くってことかい？

ベイサイドステージ、買った人、いますか？

>>751
そうですね、営業に聞くしかないでしょうね。
要は、
１＝「第１期」より前の事前販売で売れている
２＝そうでなければ、関係者予約済？
１は実際に行われています。
事前販売の形態自体の頻度や内容は様々だと思いますが、
地元や「友の会（詳細不明）」を中心に行われているようです。
２は想像です。
まぁ営業がどこまで話すわかりませんが、
いろいろ聞くだけ聞いてみましょうよ、聞くのはタダですからね。

第１期より前ってのが、あるんですね。
よくわかりました。ありがとうございｍす。

私も第1期前購入でした。
でも、友の会には形式的にその場で入ったけど（笑）

>>755
希望の物件を手に入れられたの？
抽選なしで？
ＧＣの友の会ってどういうの？

>>743
もう売れてるのであきらめましょう。通常、値の張る住戸を伏せておいて後から
売るなんて考えられない。
公庫付（公庫利用可はダメ）の物件だったら、「公庫にチクっるぞ！」と言ってみれば？
公庫付きは、”公募”が条件なので、こっそり売ったのならＧＣは公庫にキツク
おこられます。

>>743
素人でホントにすみません。
公庫付きと公庫利用可、の違いってどうやってつくのですか？
公庫利用可だと、入居の７ヶ月前からでないとローンを組めないって
事くらいしか知らないもんで。
公庫付きと公庫利用可の違い、教えて頂けますと嬉しいです。

http://www.jyukou.go.jp/qanda/ans/59.html
利用者からすれば、
・融資利用可能枠が大きくなる
・公庫付の方が公庫利用可より厳しい基準をクリアしているので、無名のデベロッパー物件の場合には多少参考になる。
・いつでも申し込めるので金利の上昇局面で有利
・積み立て君の倍率優遇がつかえる。
といったとこでしょうか？

事業者側からすれば、結構手間がかかるのであまりやりたくありません（営業部門を除く）。
物件力がある場合は、わざわざ公庫付きにはしないと思います（大規模物件は、物件力あっても付けることが多いですね）。

ありがとうございました。
金利 2.45% -> 2.6% になっちゃったんですよね。(T_T)
公庫付きなら 2.45%中に申し込めたのにな。
今後も金利あがるかな。

浦安市、Ｒ３５７沿いにＧＣのマンション、建つんですね。

良い部屋ってのは地主が交換でもらうケースが多いんだよ。
非分譲の部屋ってよくあるよ。

＞７６１

ＧＣらしい立地だね

等価交換の還元住戸ならパンフに記載があるんじゃないの。

ＧＣは公庫付き物件はないよね。
公庫利用可ってヤツのみ。それって物件力があるからなの？

ＧＣのマンションは安い
　　　　↓
貧乏人が買いにくる
　　　　↓
貧乏人は、高額のローンが組めない
　　　　↓
公庫付にする必要なし

755>>756

はい、第一希望を即、入れてくれました。
モデルルーム正式オープン1週間前にたまたま行ったのですが
その日はちょうど友の会限定先行オープン日で、それで
抽選なしで希望の部屋をゲットできたわけです。

ちなみにうちがローン組むのに何の問題もなかったからですよ。
念のため。
不安材料がある人はダメみたい。

>>766
組めるよ。アホ。

766はちょっと違うと思うんだけど。

ゴールドクエストって
山田建設の販社のイメージしかない

>>770
だいぶ前の話だぞ。
今は完璧に山田なんか抜いてます。

なかなか良いんじゃないの？？？

誰か、ＣＦの内乱会イッタ費人いない？感想聞かせて。

>>773
内覧会とは、デベよりも施工会社との問題です。
施工ゼネコンによってだいぶ違うと思われます。

共同大規模開発するみたいだね
ＪＶみたいに

ゴークレ、川崎にタワーマンション建てるそうだ。
その名もＣＦ川崎スカイタワー。
京急川崎徒歩１０分、東南角地、全戸南向き。
しかし、よく広告見てみると....
タワー：ただの13階建。敷地が700平米しかないから、タワーみたいに
　　　　見えるってだけ。
東南角地：2つの国道の交差点。おまけに川崎。空気の悪さじゃ日本一か？
全戸南向き：南は巨大ソープ街。眺望はネオンと湯煙。
この他、竣工が8月なのに販売開始が6月ってのも、なんかあやしい。

しかし、ゴークレってすごいよなー。
こんな場所にマンション建てて、またちゃんと売り切っちゃうんだろ？
ある意味尊敬するよなー。
そうそう、気になる価格は未定だ。きっと安いぞ。
70平米で2500万切るかもな。さあー、ビンボー人急げ。
オレもビンボーだけど、ここは絶対やだ（藁）。

20階未満でタワーと表示するのは誇大広告じゃないのか？
JAROに言いつけよう。

age

秋くらいには本物のタワーも売るよ

総武線平井駅の北側っていうか、東墨田三丁目の近くにモデルルームがあったけど、あれってGCですか？
かなり環境悪そうなんで、GCかなって思ったので。

横浜〜東神奈川間にもモデルルームあったね

ガンガン建ってるね
さぞもうかってることでしょう

>>776
こういうのはタワー型とは言わず、ペンシル型と言う。

実際住んでるけど、快適ですよ？
なんでイチャモンばっかなんでしょ？残念です。

それは羨ましいね
うちのＣＦは居住者からのクレーム多発物件で、ゴクレは瑕疵を認めず、対応先送りで最悪なんだけど、
何もクレームをつけない人もいるしね。人によって感じ方もあるんだろうけど

776>
ソープフリークにはたまらん物件ってこと。
そこで働く女性とそこへ客として通う男性が住むんじゃろ。
すんげぇな。

>>785
それわ施工業者が問題なのでわ？

ＧＣは間取りがセンスねーっよ。
色々ＭＲ見て回れば気づくよ。
窓が無い部屋作るんじゃねーよ。ＳＲでも無いくせに！
ＧＣ論外！

>>788
でも、立地や作りの割には明らかに値段は安い。
株価も高いし儲かっているというか、時代の流れがわかっている
会社だとは思う。だから利益があがる。
別にGC関係者ではありません。笑
客観的に見て。

　ゴールドはやめなさい！

どこならいいの＞790

>>787
その通り。あなたは賢い。

>>792　全然賢くねーよ。
残念ながらゼネコン案件ではなく、設計ミスの部分と、造作の根本的な不良のことだったんだけど。
最初ゼネコンに文句言ったら、施工前からその問題点をゴクレに指摘してたらしいんだけど、聞く
耳を全く持たなかったんだと。
とにかく、ここって誠意が感じられず何でも問題を先送りにするんだよなー。
これから大量に分譲するみたいだけど、どーすんのかね
宅建持ってるだけのアホ社員だけやってけるの？

>>793
もっと具体的に、ゼネコン名や該当物件の状況を言ったら?
文章だけ読んだら、不良クレーマ−の戯言にも聞こえるよ。

GCの株は、本日ストップ高で、1万円を超えています。
少なくとも市場の評価は、793さんよりいい訳よ。

数あるディベロッパーの中で、どこがGCがダメなのか。
教えて下さい。

>>794
おまえＧＣのマンション買おうとしてるんだろ？
高株価＝グレードのよいマンションだと思ってんだろうな（藁

住んでるけどなかなかいいよ。（浦安）
クレームにもきちんと対応してくれたし。

>>796
うちも最初はクレーム対応に機敏に対応してもらえたけど、
２年くらいからだんだんGC社が逃げ腰になった。２年以降が勝負かも。

安賃貸アパ・マン　→　ゴルクレ逝くなら住み良いかもな。
究極の低レベル施工が露呈するのは３年過ぎたあたりからだね。
激安＝良住居は不動産には無いって事さ。
ゴルクレ住んでると他マンションに住んでる知り合いの陰口が耐えることがないよ。もちろん当人達には褒め殺しだけどね。ﾌﾟｯ

>>795
バカだな。
高株価=グレードのいいマンションとは思わないけど、ヤバイ会社だなとは思わない
ってことよ。

大京や藤和のようなボロ株のような会社と比べてどうよ。
そういう会社は、負の資産があるから、荒利も余分にとるだろうし、質も低くなる
可能性が高いんじゃないの?

負の資産のない株高の企業は、資金調達には困らないし、粗利を安くして短期で売り
ぬけられる。だから次々建てられるし、儲かる。

別にGCの物件を買おうなんて思ってないよ。持ち家です。ワラ

>>799
>質も低くなる可能性が高いんじゃないの?

このような妄想野郎がいる限りは、ゴクレもしばらくは安泰とおもわれ

物件の話に戻るよん。

佐倉のグランドキャッスル、どぉ？
でかい、安い、モノはどうか？

>>800
危ない会社の社員かい?
君のいる会社は絶対つぶれるから、早く辞めたほうがいいよ。

つぶれたら、残されたマンションってどうなるの？

　会社の株価でしか保てない　モラル　ってかわいそうな社員達！
だから買わないのよ！

具体性に欠ける中傷を必死で書き続けてる人たち、はっきり言って
コワイよ。
何か目的でもあるの？

ゴクレって書いているやつは、多分同一人物で、危ないディベロッパー
の営業マンだろうな。
ひがみ、中傷、ねたみ、そうとう苦労してるんだろうな。

客観的にいきましょう。こういうスレットは。

とても　いい接客でＭＲもいい感じでーーーーーす

みんな　頭いい奴がおおいでしょ

>>806
それオレのことだけど、一応ＣＦの購入者として意見言ってんだけど。
お前の思っていることは全部ハズレだね。デベになんか勤めてねえし。
ＣＦ買ったことも住んだこともないくせに、なんも知らねーで会社の
イメージと株価だけで良いイメージ持ってて、人がなんか書き込めば
なんでも推測で言ってるようなバカに何が判るってんだよ。
氏ねよ粘着質野郎が　794=799=802=806

私も先日ＣＦを購入した者ですが、特に問題はありませんよ。
ま、「今のところ」なんですけれどね。
何でこんなに叩かれてるのか　？？？です。

↑造りが悪い・立地が悪い、叩かれる材料には事欠かないからよ。
もうすぐあなたもデベ叩きしたくなるよ。もうすぐだよ。

うーん。
やっぱり否定派の人って感情的で説得力がないなあ。

はは、造りが悪いのは叩きたくなる気持ちは
分かるけど・・・立地って？
立地も気にしないでノリで買ったわけ？
２ちゃんではそういうのドキュンもしくは
ドキュソといいます・・・・。

否定派の人で基地害が1人いるね。

地盤最悪

>>813
通りすがりの者ですけど、確かにモリモトスレと違って、ここは誹謗中傷が
多い感じがする。ＧＣの物件って、間取りや立地がいまいちだから安いんでしょう。
でも、間取りや立地のよさって人によって違うよね。モリモトがたたかれている
のは新横浜のようなことがあるからでしょ。ＧＣにもあるの？

>>814
お前のこと？

>>816
確かにゴクレはコンセプトが明確だよ。
価格が安い理由が明快だもん。

１）住居に好適とは言えない地区ばかり選んでいるので競合が少なく、安価で土地を仕入れている。
２）建物は最もコストのやすいマッチ箱型で作っている。
３）モデルルームは使い回し、複数物件で共用するなど、販売促進費が安い。
４）社屋に余計なお金をかけない。

ということによって安く販売している。
しかし、30代後半になっても、貯金が少なく、年収が800万円に満たないような世帯が、三井や野村のイメージ戦略に感化されて、分不相応の高額物件を購入して後々苦労するより、ゴクレを買って、余裕のある生活をしたほうがいい場合も多いと思う。
だからゴクレのような会社があってもいいと思う。

TVCMも胡散臭いやつはやめて、『低所得世帯に幸せを運ぶゴクレ』とやってほしい。現在のCMは事実と相違すると思う。

>>818
また「ゴクレ」野郎かよ。もういいよ・・・。

ゴールドクレストさんのマンションで海浜幕張あたりに予定は無いですか？

社員の方で見ているかたいたら、教えて下さいお願いします。

間取り　悪いかなぁ・・・？

なんか「ゴクレ」って言うと、粘着質な方に文句言われるんだけど

>>818
＞『低所得世帯に幸せを運ぶゴクレ』って…。
ここのマンション買った我が家はビンボーですって宣伝するのか？
低所得世帯にも夢みせてあげな。

なんでここって小学生みたいな悪口ばっかなの？

ここのアンチはレベル低いね。
ツバ飛ばしながらワンパターンの空回り。
明らかにダメデベだったらこういう叩き方はされないよな。
（悪口雑言・罵倒すらなく理路整然と切って捨てられて終わり）
出る杭は打ってみたいものなんだろう。
まさかゴルクレに誘ってもらえなかった某デベの敗残者たちって
ことはないよな？

購入を検討しているので入居者の方々の建設的な意見が聞きたいです。
理由も語らず一方的なものではなく、本当に住んでいる人の暮らし振りが
伝わってくるようなレスが読みたいんだけどなあ。
内覧会の報告がどんどんあった頃はここも読みごたえがあったのに。

＞購入を検討しているので入居者の方々の建設的な意見が聞きたいです
否定的な意見を述べると、アンチって言われるのでレスすることはないでしょう。

安川さんへ
６月のボーナスが出たら、そちらへお世話になりに行きます。
一生ついてゆきます。
よろしくお願いします。

>>826
居住者です。物件によって違いがあるのはどこの会社も同じだと思うので
あくまでも参考まで。

悪かった点は
・担当者への電話連絡がつきにくい。一見してアルバイトと分かるような
　人が受付をしていることもある。
・ＭＲでじっくり話を聞こうとしているときに、担当者が次々と電話の
　応対に忙しく話が進まないことがある。
・管理組合の役員の選出が不透明。いつの間にか決まっていてびっくり。
良かった点は
・部屋そのものの不備に関しては徹底的に直してくれた。これは施工業者
　が良かったのかもしれないけど担当の人の腰が低く丁寧で気持ちよかった。
・建設中の概観や各部屋の写真をきちんと送ってくれた。入居後のアンケ
　ートも不定期ではあれ何度も実施してこちらの声を聞こうとしている。
・何と言っても低価格。かといって部屋自体に問題はないです。あくまでも
　今のところですが。

住民に関しては、茶髪夫婦、業界風紳士、ごく一般的なファミリー、熟年夫婦
までいろんな人がいます。
上下左右の部屋とは粗品を手に笑顔で挨拶。これは常識。
休みの日は子供の声が騒がしいと言えば騒がしいけど、ほんとにほのぼの〜とした
普通のマンションです。

冷静にゴールドクレストを見ましょう。
GCのいい点は、やはり無借金で、株高ということ。
社員の数も少なく、販促費も徹底的に削り、高効率なこと。
社長が、営業出身でなく企画出身で、いろいろな見地から土地の仕入れ
ができること。
これらで、あの安い物件を実現していると思われます。
ダメな点は、社員の数が少なすぎて、顧客サービスやアフターでの疑念。
歴史がなく、社会的認知度がまだ低く、ブランドイメージもないこと。

ゴクレ君、もうひとつの「ゴールドクレストの大馬鹿者達」でも大暴れ。

あ、おいらは普段はGCって書いてるよ。
今回は英字にするのがめんどくさかっただけ。

ホントうざいね アンチ君は−

ところでＧＣの最近のおすすめ物件は？

ない

欝だし脳
腐った死体で見つかっても
そっとしておいてね

age

ageage

来年入居の者ですが、うちのGC担当者はとってもいい人だよ。
叩いてる人は、ひがんでるとしか思えん。

本当そう、皆駄目人間のほざき・・・
へへへ、株価４桁だよ。３桁とは
レベルがちゃうちゃう。

>>839
担当が良くても立地が悪いだろ？

別に関係無いんじゃない？部外者には・・・

ここの会社の人は自分の売ってるマンションの坪単価も知らなかった
買った後が　心配だからやめた

株はウハウハだがマンションはゲバゲバ

感じいい会社だとおもうけどなぁ

age

MR見にいったのって１ヶ月以上も前なのに、昨日初めて東京ナイルから電話がありました。
売る気あるのかなぁ〜？
だけど、「もう他で決まってしまいました。」と言ったら、
「おめでとうございます。良かったですね。」と言ってくれた。
それだけは、好感が持てました。

入居後、３人一組で挨拶回り＆アンケ−トに来ました。
とても好感の持てる態度でした。
すこぉぉぉし 見直しました。

>>847
>だけど、「もう他で決まってしまいました。」と言ったら、
>「おめでとうございます。良かったですね。」と言ってくれた。
>それだけは、好感が持てました。
それは当たり前の対応と思われ。

なんで「思われ。」で止めるの？へーんなの。

間取りがワンパタ-ンだね
スパンがないし>>>　
今時　直張りの床ってゆうのもすごい
貧乏人が住む所だよ

>>851
何度も同じ事ばっか言うな。
いいじゃん貧乏人が住むトコで。
安いんだから。

開き直りですね　ロ-ン頑張って

ガンバルゾー。

>>850
「思われ。」で止めるのは、２ちゃんの風習だと
思われ。

●しつもん●
　直張りって高いマンション（１億以上する）でもたまにあるけど、
　やっぱゴルのぢかばりとはワケが違うの？？

>>851
ＧＣ物件、直張りじゃない床も多いよ。

クレ-ムの数がちがうんじゃないの？？

>>858
どこかと比べて？

そうどこかとくらべて

どこ？

長谷工系以外

へー。そーなのか。
そりゃー、色々文句言わないで住めた方がいいわな。
ちなみにここのマンションはすばらしいっとか
そーゆーのはあるんだろうか。
ちょっとアレなんでsage

ないのか。

やっぱ24時間管理じゃないのが痛いな。
管理人がいない時間帯に近所のＤＱＮが塀乗り越えて入ってきて
バスケットコート占拠してる。
せっかく住み心地良かったのに、鬱だ・・・。
こういうのって理事に知らせるべき？

K札にﾂｰﾎｰしろー

２４時間管理って、オ−ルナイトでおぢさんが受付に座ってるの？

>>865
塀まで乗り越えて、入ってきてるってそれ、不法侵入じゃないの？

そうそう。理事でもいいけど、警察に言ったら？
絶対に部外者だって言えるなら

部外者であることは確実です。
自転車を向かいのアパートの前に止めるところから塀を乗り越える瞬間まで
全部見ていたので。（上から見ていたので奴らは見られたことに気づいて
いないと思う）
バスケットしてるだけならまだマシだけれど煙草の吸殻散らかしたりしてるし
上半身裸になってたりして感じ悪い。
考えてみたらあのバスケットコートってうちらのお金で運営されてるもの
なのに・・・。あれでは子供たちも怖くて使えないよ。

一応ゴールドクレストにメール＆管理のおじさんにも伝えたのですが
今日も二時間近くたっぷり遊んでいった模様。
明日もまた来たら（来ると思う）今度こそ通報しようかな・・・。
管理人が帰った17時過ぎを狙ってやって来るからタチ悪い。

>>870
管理費で運営しているのに部外者に占拠されているなんて悲惨だね。
マナーがよければまだしも。　最近、子供たちの遊ぶ場所が少ないから
憂いてはいるけどタバコの吸殻が捨ててあるんじゃあね〜。
塀に柵かパーテーションをつけるしかないでしょう。
うちは侵入されそうな塀にパーテーションを管理組合費から出したよ。
泥棒対策として。

通報した？

>>871
>>872
昨日はなぜかやって来ませんでした。
（まさかここを読んでるということはないと思うけど）
昨日、管理会社から確認のTELあり。
侵入されやすい構造については検討する＆侵入者に対してはとりあえず
張り紙で警告→それでも入ってくるのであれば役員たちで何らかの対策
をするとのこと。（ツーホー？）

なので、とりあえず静観中です。もしかしたら何か手を打ってくれた
から金曜には来なかったのかもしれないし。
でも月曜にまた現れたら今度こそキレそう。

塀を乗り越える瞬間を目撃したのがおそらく私だけだから、他の住人の
皆さんは「感じ悪い子たちが住んでる」と勘違いしているかも。
なんか孤独・・・。

住んでる。直張りだけど防音の面ではまったく問題なし。後々のメンテナンスでは
心配だけど。間取りも好きだし、立地は住んでる人の勝手。何でいろいろ言われてるのか
よくわかりません。地震で倒れたら後悔するけどね。まあどこのデべでもいろいろあるんだろうけどね。

住民の平均年収が低いと
大規模修繕時に苦労するよ。
購入者の平均的生活レベルを推察することを
おすすめします。
そのためにもMRには頻繁に行こう。

>>875
お前も低収入なんだろう。
可愛そうに。ボロアパートで
家族４人つつましく生きてればいいんだよ。

もんくやはいりません

あげ

ゴルクレ最高ですよ

あげ

もうすぐ入居です・・・ﾄﾞｷﾄﾞｷ

>>881
何処ですか？
楽しみだね。内覧会終わった？
ガンバッテねー。時間オーバーしても
全然ヘーキだから、チェックシート持って
隅々まで調べるよーに

港区海岸の東京ベイステージ買ったヒトいる？
内覧会だったね。
景色はどうだった？

川崎在住ですが、多摩川沿いのＧＣマンションのチラシがよくきます。
ここのみなさんの評価はいかがですか？

哀れだ・・・誰か返事してやったら？

見た目はいいと思うよ。
でも、細かいところはまだ甘いよね。

多摩川沿いは空気が良さそうだな〜。
川の景色が見える方にベランダがあれば嬉しいが。

川崎のスカイタワーですか、オレ的に絶対パスかな。
国道１５号線（第一京浜）沿いで角地反対側は川崎競馬場が
有るので子供がいたら住みたくない町です。
それと間取りは南向きだけど多摩川は北側、
元はガソリンスタンドの跡地みたいでなんかいやだな。
ギャンブルをして運を川崎大師に願掛け参りする人はお勧め（ﾜﾗ

同業者ですが、社員の方々に質問があります。
あれだけの小人数で、どうやって売ってるんですか？
また、残戸は多いの？
マーケティング手法は？
教えてくれるわけないか？

教えてあげません

ナイルってもうＭＲあるの？
問い合わせしたけどチラシが来ただけだ。
相手にされてないのかな。
当方大井町在住。

せこいなー教えろよ。

どうもベテランは第一期販売しかそこのＭＲに居ないみたいで、
あとは新人が留守番しているだけで問い合わせても「何々は今・・」
折り返しお電話させますって言われる。それは何処もそうなのかな？

あの〜、平井を検討中なんですけど、イマイチ踏み切れません。
というのも、ライオンの工場跡地（土壌入れ替え中）、欲しい場所が
針金工場の目の前（しかも24時間操業、苦情・抗議はしないこと）、
まわりに施設が何もない（準工業地帯なので）。

で、目の前の道路が拡張予定なのですが（開通は未定）、道路ができても
周辺が栄えるとは思えません。と言うことは、一生に（たぶん）一度の
買い物をココに決めてしまっていいのか・・・。
間取りは申し分ありません。でも、子どもがいるので、床は心配です。
「騒音対策は？」と聞いても、「特にしてないですが、問題ないですよ」
と投げやり。実際に工場まで行って見ましたが、騒音はそれなりに
ありそうです。日中ならともかく、深夜まで操業されては、たぶんいい迷惑です。

子育て家庭にとっては便利な江戸川区。でも、ココは江戸川区の中でも
ヘンピなとこだと思います。
それに営業の話術がヘタだし。もっと巧みにやれば、こっちも考えなくて
済むのに。

迷ってるなら辞めるべきだと思います。
100％納得できる物件はありませんが、
土壌汚染の可能性があるならそれは
辞めるべきです。
ＢＹ　業者

>>894
平井？GCですか？ご説明されている話だけを聞いたらその
物件は全然検討の余地がないようにも思います。
人それぞれと言ってしまえばそれまでですが、自分なら
選ばない物件と思います。どうでしょうか？

>>895
ですよね〜。
でも、やっぱり100％納得できる物件なってないと思うし、
どこかで妥協しなくてはいけないんですよね。
今住んでいるのが公団なのですが、環境は申し分ないです。
今の家賃とローンの支払いは同じくらい。
土壌はもちろん問題があったので、2Ｍ土の入れ替えをしているそうです。

私個人としては一軒家なのですが・・・都心じゃ難しいですね。
同じ金額を払い続けるなら、今の方がいいかな・・・。
亭主の年齢が40歳なので、今のうちにとあせっている部分はあると思います。
でも、25歳の私は5・6年先でもいいかな、と思っているんです。

モデルルームを見に行けば、営業は「金利が安いので、買うなら今ですよ」
とか「お客様の年収なら、どんな物件でも大丈夫ですよ」とか、当たり前
のことしか言わないし。
ホントにそうなのかなぁ？？？

はぁ〜、悩みます。

>>895
ですよね〜。
でも、やっぱり100％納得できる物件なってないと思うし、
どこかで妥協しなくてはいけないんですよね。
今住んでいるのが公団なのですが、環境は申し分ないです。
今の家賃とローンの支払いは同じくらい。
土壌はもちろん問題があったので、2Ｍ土の入れ替えをしているそうです。

私個人としては一軒家なのですが・・・都心じゃ難しいですね。
同じ金額を払い続けるなら、今の方がいいかな・・・。
亭主の年齢が40歳なので、今のうちにとあせっている部分はあると思います。
でも、25歳の私は5・6年先でもいいかな、と思っているんです。

モデルルームを見に行けば、営業は「金利が安いので、買うなら今ですよ」
とか「お客様の年収なら、どんな物件でも大丈夫ですよ」とか、当たり前
のことしか言わないし。
ホントにそうなのかなぁ？？？

はぁ〜、悩みます。

ところでゴールドさんって電話営業は
しないの？
月のノルマは何件売ればいいの？
教えてください。転職したいです。

900でっせー！がんばりまひょ！

>>894さん

「金利が安いので買うなら今」とか「この年収ならどんな物件
でも大丈夫」とか、そういうのはセールストークですから、
あまり額面通り受け取らなくても良いと思います。
それに、買うなら今だったとしてもこの物件でなくても良い
訳ですし、予算や希望するエリアなどの条件はお有りだと思
いますが、やはりもう少し他の物件を見てみるべきとも思い
ます。

>894
なんでそんなマンション買おうとしてるの？
土壌汚染？２ｍ土入れかえて安全か？
工場が２４時間操業？どうかしてるよ。
もっと金だしてまともなの買ったほうがいいんじゃねーの？
予算がそこまでしか出せないのか？
検討にも値しないだろ？まあまともだったらね！

>>896さん
関係ないですが、6月下旬から7月上旬にかけて、リクコスの
物件が江戸川区中央で出るのですがどうなんでしょう？
リクコス＝ＧＣと考えていいのでしょうか？他の会社で
「リクコスは床が薄い」と言われたので、考えてしまいます。
周辺環境は申し分ありません。

「見送る」と電話したら、案の定言いくるめられました(^_^;)
やっぱり女じゃダメですね。亭主に電話してもらおう・・・。

リクコススレで書いたほうがいいでしょうかねぇ？？？

>>902さん
＞予算がそこまでしか出せないのか？
です。ローンは十分払っていける能力はもっていますが、
手元のお金がない・・・。しかもボーナス前・・・。

土壌にこだわるようになったのは、東大島に建てている、都の
分譲マンションを見に行ってからです。周辺を調べたら「六価クロム」
で問題になったとこでした。土壌の入替はしたものの、周辺住民の
話によると、相当問題になったそうで、やめました。
ちなみに、裁判沙汰になっているそうです。よかった、買わなくて。

やっぱり「安かろう、悪かろう」ですよね。

そんな、長持ちしなさそうなマンションを
買おうとするなんておかしいと思いますよ。

理想はやっぱり一軒家。それはきついから、
せめて、長く住めそうな環境と構造を持った
マンションにするべきなんじゃないでしょうか。

ただし、ゴクレは買おうとしてから、
やっぱり他社物件にします、って言うと
４００万は安くなります。

お金に困ってる人は是非！どうぞ。

>>905
ゴクレは一切値引きしないって聞いたけど・・・

>>905
そういう値引きはしてないです。

>>894さん

おっしゃっているリクコスの物件はコスモ江戸川中央ですか？
土地感もなくHPで見られる情報しか分かりませんが、ちょっと
駅からは遠いんですね。18分というと徒歩ではちょっと厳しい
感じがしますし、すぐそばの千葉街道の交通量はどうでしょう
か？周辺環境については既にご覧になられたようですが・・。

床スラブ圧についてご心配されているようですが、必ずしもリ
クコス物件だけが他に比べて薄いといった事はないと思います。
この価格帯の一般的な物件では床スラブは大体20cmで、後は物
件によって+2〜8cmというところでしょうか。重量衝撃音につい
ては床スラブ圧で差が出るといいますが、色々な人の話を聞く
と(もちろん音については体感的な個人差もありますが)同じス
ラブ圧でも評価にばらつきがあるようです。
結局はスラブ圧も含めた構造の問題だと思うんですが、ちょっ
と専門家ではないのでこれ以上はなんとも(--;)。

あと、もちろんですがモデルルームなどで他社物件について
聞けば必ず営業マンは競合物件との差を自分に良いように説
明します。参考にはしつつもあまり鵜呑みにされない方が良
いとも思います。

ぜひリクコススレにも行ってみてください。

>>896さん
＞おっしゃっているリクコスの物件はコスモ江戸川中央ですか？
そうです。あと、ちょっとはなれたとこにもう一つ作るみたいです。
希望としては江戸川中央のほうです。

＞18分というと徒歩ではちょっと厳しい
感じがしますし、すぐそばの千葉街道の交通量はどうでしょう
か？
あくまでも私個人の意見ですが、徒歩○分は問いません。実家は
徒歩15分で駅は坂の上でしたし、東京は平坦でいいです(^_^;)
何がいいかというと、公共施設があり、買い物も隣がオリンピックで
毎週のように通っているコジマもありますし・・・。
申し分ありません。平井の今回の物件よりはマシです。

>>870さん
まだ見ていたら教えてください。
平井の物件は「江戸川区条例により、公園を第三者に公開する事」
と書いてありました。870さんの物件の施設は住民だけのものと
書いてあったんですか？
もしここでも第三者が入ってきたら嫌だなぁと思ったので。

とりあえず、リクコススレにも行ってきます。

>>894さん
なるほど、駅からの距離をこだわらないということであれば、駅遠物件は
価格もこなれてきますし良い選択になってくるかと思います。いずれにし
ても現状判る範囲では平井の物件よりは条件が良いものと思われます。

ちなみに平井の物件の公園というのは、敷地内に設けた公開空地を指して
いると思いますが、この場合この公園には当該マンション住民以外の周辺
の方も自由に出入りし利用することができます。

また、平井の物件にあった「公園の公開」というのは公開空地の事だと
思いますがどうでしょうか。詳しい説明は専門の方にお願いしたいですが、
公開空地は周辺の方などの第三者が立ち入れる場所で、そういった設ける
事で建ぺい率や容積率の緩和を受けられるケースがあったりするようです
し、ある一定規模の開発が行われる場合はそういった
周辺環境への

あ、ごめんなさい、後半書き直し前の文章が残ってしまいました。
恥ずかしい初歩的ミス・・・。

そして、このスレも900を越えそろそろ新しいスレの登場が待たれ
ますね〜。

ここ初めてなんですが、ＧＣ住人歴約１年です。
今まで不満もなく、快適に暮らしていました。
それが、たった1年でかなり修繕することになりそうなんです。
まだ、床をはがして見なければわからないそうなんですが･･･。
はっきりした原因がわかるまで、詳細は伏せさせてもらいたいのですが、
少し不安を感じています。
施工会社の方はすぐ対応してくれたのですが。
こんな場合、ＧＣのアフターフォローはどうなんでしょうか？

>>896さん
そうです「公開空地」と書いてありました。
平井で言う「公開空地」はバスケットゴールとか遊歩道の部分の
ことですよね？配置図を見ても他には見当たらないので・・・。
それでいて「当該部分の維持･管理については管理組合が行うこと」
なんて・・・当たり前でしょうけど。

ちなみにリクコススレ行ったんですけど、なんか荒れてる状態。
質問しても、返事が返ってくるかしら？？？
ここはとても参考になるのでスキです。（たぶん）買うわけじゃないのに
いろいろ質問してすみません。

400万の値引きの話は実際に電話で
うちに言われたことですので、
それ以上なんとも言えません。
でも、安いってのは（適性価格っていうのかな）
いいことだと思うよ。

>912

一年で修繕ですか！？
そんなんで積立金使わされたらたまらんな。
床をはがすってことは、構造体にひびでも
入っているのでしょうか？
アフターフォローについてはよく知らないけど、
その後の経過求む！

>>914
かなり参ってます。
施工会社の方が応急処置に来ています。
ＧＣの方は状況確認に今日初めて来られました。
原因はまだ特定されていませんが、状況だけ申し上げると
フローリングを踏むと水が湧き出てくるんです。
たぶん板の下にあるスポンジが水を含んでいる状況。
角部屋で、エアコンの室外機を置くためのサービスベランダ側
の一角の床です。
水道の配管等も調べていましたが（水圧かけて）、
どうもそっちは今の段階では問題なさそう。
２ｍ四方くらいで、徐々に広がっています。
壁側の巾木を剥がして見ているようですが、
そこもグチャグチャに水を含んでいる様子。
床だけじゃなくて壁にまで影響あるのかと思うと
気が滅入ります。まるで湿地帯。
いずれ、ここを売る可能性もあるので、あまり
イメージダウンにつながる話は出したくなかったのですが
今後のことを考えるとかなり不安なので
レスしてみました。
他でこのような事象を体験した方いらっしゃいますか？
また、今後どのようなことに気をつけて
ＧＣ側と交渉していけばいいのか、いいアドバイスあったら
よろしくお願いします。

すみません>>915の滅入っている者です。
あと、こんな場合は管理組合の方にも
報告すべきなんでしょうか？

下の階には影響でてないんですか？
とりあえず報告したほうが。
件数がもしかして１件でなく他にもあるようなら
話はもっともって行きやすいでしょうし。
っていうか、その物件どういうことなんでしょうね？
詳しくわからないのでなんとも言えませんが
自分も購入した身としてものすごく不安です。

実は原因がわかりました。
入居の際にリビングに据え付けたエアコン。
壁の内部のダクト接続が不完全で、
水が壁の内部に滴り落ちて床へ
伝ってきていたようです。
サービスバルコニーの防水関係に
問題があるかと考えていた施工業者さんが、
室外機からあまりに水が出ていないことに気が付き、
室内のダクトの内部を調べてくれてた結果そうなってました。
外から見ただけでは全くわからない…
昨年夏の終わりに越してきたので、
実質クーラー＆除湿を頻繁に使うようになったのは
ここ2ヶ月あたりでしょうか？
とりあえずＧＣの施工側に何も落ち度がなかった訳で。
お騒がせ＆ご迷惑おかけしました。
ＧＣの方も施工会社の方もほっとしたようですが、
こっちとしては状況は変わらないのでこれからが大変です。
今からエアコンを購入した某電気店にきてもらって
折衝します。ＧＣの方も立ち会ってくれるそうです。
いずれにしても床と壁は修理間違いなし･･水浸しなので。
皆さんもエアコン取り付けの際、気をつけてくださいね。
ホント、大変なことになります。
>>917
下の階は大丈夫だったようです。ホッ。

まったく人騒がせな！
まあ良かったね！

>>919まったく人騒がせな！
不安がらせちゃって、ほんとにすみません！
ただ、今日までは施工会社側も、可能性としては
サービスバルコニーの防水に問題があった可能性が･･･
なんて言ってたものですから。
ただ、その時ちらっと1人が
「ほんとこのフローリング張り替えばっかりやってるよ。」
なんて言ってました。
クッションがきいて柔らかいフローリングなので
接着剤が取れて板が動いてしまう場合が何件かあったようです。
ちょっと気になりますが。
エアコン事故については、大手のチェーン店だったので、
すぐ確認に来られミスも即認めてもらえ、
工事については責任とってくれるようです。
多分、多くの方がＧＣのオプションのエアコンを
取り付けるのではなくて
エアコンを元の家から持ってこられるか
新たに電気店で購入されると思います。
取り付けだけ業者にお願いする場合、
意外と小さなところにお願いすることもあると思いますし
その場合取り付けの保証書なんかないと思うので、
問題がおきたときにクレームをどこに出せばいいのか
わからなくなってしまうことあるんじゃないでしょうか？
ちょっとスレとは話題がそれちゃったようですが、
エアコン取り付けも1種の施工なので、
要チェック事項なんだとあらためて考えさせられました。

結局、断りの電話をしました。
といっても、担当者は不在で「やっぱりやめます」と伝えて、
出かけてしまったんです。帰ってきたら留守電に「承知しました」
と伝言が入っていました。

500万値引いたら、再検討するかと亭主と言っていたのに(^_^;)
あっさりと引き下がられ、ちょっと残念です。

今回はご縁がありませんでしたが、今後もちょくちょくお邪魔します。
アドバイスをくださった皆さん、ありがとうございました。

>>921
ここを読まれていると思われ

ネット社会がぜんぜん分かってないドキュソ

今度来る時はよおおく考えてから書き込んでね。

とくにＧＣなんかはよくここ読んでるからね。

>>922
いえいえ、建物の問題ではなく、土地の問題ですから。
老人や乳幼児を住まわせるに、ココの土地はどうか・・・
と思っただけですから。

ＧＣがここを読んでいても、改善されるわけではないですから。
土地に申し分なければ、十分検討の余地はあると思いますので。
ＧＣさん、情報提供お願いします。

1の言ってる日吉のマンションまだ売れ残ってるね。
しかし駅から遠くて新幹線の向こうじゃ75�uで2000万位じゃないと
買う気しないな（ｗ

■住宅・建設
旭化成ホームズ 積水ハウス 大和ハウス工業 ミサワホーム 大東建託 一条工務店
ユニホー 富士ハウス センチュリーホーム 奈良建設
■不動産
（開発・マンション・アパート）
大京 明和地所 レオパレス２１ ゴクレ ゴールドクレスト エムシーコーポレーション
ジョイント・コーポレーション 翠光園ハウス ダイナシティ エービーシーホーム
ポラスグループ 三経本社 ウィークリーマンション東京 （流通・仲介）
サンシティホーム 東日本住宅 エイブル ミニミニ スターツ（ピタットハウス）
（管理）
コムズ 日本ハウズイング スターツアメニティー コスモスライフ

>>925
ブラック企業リスト ??????
何それ??????????????????

>>925
長谷工は?藤和は?
ずいぶん市場の評価と違うね-
何のブラックリストですか?

>>925
これは就職のブラックだろ？
就職のブラックは、客から見たらいいこともあんだけどな。
給料や安いから値段も安いみたいな。ヤマダ電機とか英会話のNOVAとか。
まあ不動産に関しちゃ、近寄らない方が無難だな。
おっと、モリモトが抜けてんじゃん（藁）。

あげておくか

飛びそうなので新スレッド作ったよ
　　　　　↓　　　↓
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=estate&key=993457348

さぁー引越ししまひょ！