ピッキング被害
932 ：919：02/05/06 23:38 ID:39rl9Ah2
寝る時は木材を土間に寝かせて置いて、つっかい棒にしてドアが開かないようにしてます。
防犯チェーン（？）は細くて、力任せに引っ張ればちぎれそうなもんで。
ちなみに、土間は外開き玄関とほぼ同じ大きさです。
防犯チェーン（？）は細くて、力任せに引っ張ればちぎれそうなもんで。
ちなみに、土間は外開き玄関とほぼ同じ大きさです。
933 ：名無し不動さん：02/05/07 00:35 ID:f7T6SXYK
鍵の１１０番って高けー。
934 ：カーター：02/05/07 13:02 ID:PSkovqLM
<<932
めんどくさそうだけど、いい手ですね。
めんどくさそうだけど、いい手ですね。
935 ：名無し不動さん：02/05/08 21:45 ID:vgLbiKES
936 ：名無し不動さん：02/05/09 08:53 ID:nFwx0SLX
<<933
あなた九州の人？
あなた九州の人？
937 ：顔も名前も出さずに毎月１００万円：02/05/09 09:00 ID:leFWvelk
Future-Web（フューチャーウェブ）登場
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938 ：名無し不動さん：02/05/09 12:11 ID:deGcqdAO
939 ：だんな：02/05/10 08:27 ID:USaUKdyl
うちの嫁がハンズに窓の鍵を買いに行って怒ってた。
欲しい商品を説明しても店員は「・・・・？」だし、バイトの姉ちゃんにいたっては
これが欲しいといって指したサンプルを、よく見もせず「ありません」だって。
でも、よくよく見てたらちゃーんと棚にならんでたそうです。
結局怒って買わなかったけど、家でネット検索してたら、同じ商品が2/3ぐらいの値段
で出てました。
なーんだ、ハンズも高いじゃん。
欲しい商品を説明しても店員は「・・・・？」だし、バイトの姉ちゃんにいたっては
これが欲しいといって指したサンプルを、よく見もせず「ありません」だって。
でも、よくよく見てたらちゃーんと棚にならんでたそうです。
結局怒って買わなかったけど、家でネット検索してたら、同じ商品が2/3ぐらいの値段
で出てました。
なーんだ、ハンズも高いじゃん。
940 ：935：02/05/10 19:07 ID:YGbtfWLF
八潮団地に、忍びこんだら何もなしｗ
942 ：にせもの：02/05/12 00:22 ID:wa2MSbaG
>>935
プロに頼む方が早いでしょうね。
問題は値段。
付けてもらうやつの定価をしらべるといいでしょう。
たとえば、５万と言われても、定価が１万だとわかってれば、
「えろお、高いですな」
と、反論できます。
ちなみに補助錠の定価は、ＭＩＷＡのＵ９だと５０００円ていど、
高価なＫＡＢＡでも１８０００円程度のはずです。
プロに頼む方が早いでしょうね。
問題は値段。
付けてもらうやつの定価をしらべるといいでしょう。
たとえば、５万と言われても、定価が１万だとわかってれば、
「えろお、高いですな」
と、反論できます。
ちなみに補助錠の定価は、ＭＩＷＡのＵ９だと５０００円ていど、
高価なＫＡＢＡでも１８０００円程度のはずです。
943 ：にせもの：02/05/12 00:25 ID:wa2MSbaG
944 ：名無し不動さん：02/05/19 09:27 ID:FkRH3JKg
age
945 ：ぷろ・はんだーす：02/05/19 10:58 ID:MAVigyM+
芸のない上げすんなら、なんか書けよ、教えて君！
以前、大手鍵屋のチェーン店で働いてました。
Ｈ２４８はど素人のわたしでもすぐ開けられました。
Ｈ２４８はど素人のわたしでもすぐ開けられました。
947 ：名無し不動さん：02/05/19 15:20 ID:NVuoRM5O
このスレを読んでると、どんなに良い鍵付けても
壊されたら意味が無いって分かるねぇ。
セコムにでも入ろうかな。基本料金に保険料も
入ってるから被害に遭っても、セコム損保から
いくらか降りるみたいだし・・・。
壊されたら意味が無いって分かるねぇ。
セコムにでも入ろうかな。基本料金に保険料も
入ってるから被害に遭っても、セコム損保から
いくらか降りるみたいだし・・・。
948 ：名無し不動さん：02/05/20 13:14 ID:+fx/wnvR
マルチロックを購入したのですが、25000円でした。
webで調べると12000〜26000くらいなんですが
何でこんなに価格差があるんでしょうか？
（因みにどれもピック対策品の両面タイプです）
単にボラれたのかな....
webで調べると12000〜26000くらいなんですが
何でこんなに価格差があるんでしょうか？
（因みにどれもピック対策品の両面タイプです）
単にボラれたのかな....
949 ：名無し不動さん：02/05/20 16:02 ID:Wzpj+086
ゴール社製品のヤツは
認定品と同等ってあったけど
どうなんでしょう。
これ使ってやられた人いるの？
認定品と同等ってあったけど
どうなんでしょう。
これ使ってやられた人いるの？
950 ：カーター：02/05/20 22:46 ID:m+kO3ohN
<<946
働いていたんなら、ド素人とはいえないのでは？
いまさらそんな事を公言すること自体は、プロっぽくはないけど。
<<947
ほとんどの被害の場合、壊される率が高いのはシリンダーではなく錠やドアです。
それらの手口に比べたら、シリンダー自体を破壊侵入することはほとんどないと思います。
セコムに入るのは自由ですが、保険で帰ってくるのはほんの一部ですよ。
それより、構造を強化する方が、ランニングコストがかからない分、お徳だと思います。
<<948
材料だけならぼられてますね。工事も込みならまあまあ妥当でしょうが。
価格は店ごとで勝手に設定します。調査してから注文すればよかったのに、順番が違いましたね。
ちなみに対策品は斜めにもピンが入った「Ｊ」と言うタイプですよ。
両面だけのものは、対策前のものだと思います。
<<949
ピッキングと言う意味では、Ｖ-18はほとんどムリでは？
働いていたんなら、ド素人とはいえないのでは？
いまさらそんな事を公言すること自体は、プロっぽくはないけど。
<<947
ほとんどの被害の場合、壊される率が高いのはシリンダーではなく錠やドアです。
それらの手口に比べたら、シリンダー自体を破壊侵入することはほとんどないと思います。
セコムに入るのは自由ですが、保険で帰ってくるのはほんの一部ですよ。
それより、構造を強化する方が、ランニングコストがかからない分、お徳だと思います。
<<948
材料だけならぼられてますね。工事も込みならまあまあ妥当でしょうが。
価格は店ごとで勝手に設定します。調査してから注文すればよかったのに、順番が違いましたね。
ちなみに対策品は斜めにもピンが入った「Ｊ」と言うタイプですよ。
両面だけのものは、対策前のものだと思います。
<<949
ピッキングと言う意味では、Ｖ-18はほとんどムリでは？
952 ：某鍵メーカー社員：02/05/21 01:25 ID:NTujsOnI
>>949
GOALが認定されていないのは、業界内でちょっとしたことが
あった為なので気にしなくていいです。
あえて大手のディンプルで順位をつけるならば、
ニカバ>GOAL=MIWA>アルファ>マルチロック
GOALが認定されていないのは、業界内でちょっとしたことが
あった為なので気にしなくていいです。
あえて大手のディンプルで順位をつけるならば、
ニカバ>GOAL=MIWA>アルファ>マルチロック
953 ：名無し不動さん：02/05/21 02:02 ID:Dv1qbdW5
マルチロックが最低ってこと？
954 ：カーター：02/05/21 08:10 ID:kXOsFE2x
<<952
根拠不明な順位を勝手につけて、素人を惑わすのはやめてね。
高価なものは、一長一短あるけど、基本的には全部いいものだよね。
あとは、勧める鍵屋自身が、好きな商品かどうかだけでしょ。
<<951、953
誰もそんなこと言ってないッスよ。
ただ、「J」という対策というか、より強力な商品が出てる事実を言ってるだけです。
キーの平面の平らなほうの端に、斜めのくぼみがあるものが「J」です。
それから、お願い君ですが、
そろそろ新スレ作ってください。
根拠不明な順位を勝手につけて、素人を惑わすのはやめてね。
高価なものは、一長一短あるけど、基本的には全部いいものだよね。
あとは、勧める鍵屋自身が、好きな商品かどうかだけでしょ。
<<951、953
誰もそんなこと言ってないッスよ。
ただ、「J」という対策というか、より強力な商品が出てる事実を言ってるだけです。
キーの平面の平らなほうの端に、斜めのくぼみがあるものが「J」です。
それから、お願い君ですが、
そろそろ新スレ作ってください。
特に根拠不明で書いたわけではないのですが。。。
確かにどれを付けても一定レベルの防犯性はあります。
ただ鍵の複製・構造の複雑さ・耐久性などを考慮して、
あえて順位をつけると、こんな感じになると思います。
ご存知だと思いますが、ニカバのとMIWAのニカバのOEMの
ものでは、中の構造が（ピンの数など）違います。
確かにどれを付けても一定レベルの防犯性はあります。
ただ鍵の複製・構造の複雑さ・耐久性などを考慮して、
あえて順位をつけると、こんな感じになると思います。
ご存知だと思いますが、ニカバのとMIWAのニカバのOEMの
ものでは、中の構造が（ピンの数など）違います。
追記ですが、鍵の複製とはそのメーカーのセキュリティに
ついての考え方なども含みます。
この業界は、けっこういいかげんなもので。。。
ついての考え方なども含みます。
この業界は、けっこういいかげんなもので。。。
957 ：カーター：02/05/21 14:07 ID:zWVvPzvd
952氏へ
二カバってＪのこと？それともカバスター？
カバでもオリオンってのがありますよね。
カバ純正と二カバとＪＮは区別してしかるべきでしょうが、
あなたの書き方では境界があやふやで、
素人を混乱させまっせ。
ついでに
アルファー（ＦＢのこと？）が大手なら、クラビスやトライデントはどうなの？
バイサスってのもあったな。ロイヤルガーディアンとか、ＭＥＴとかＡＳＳＡ、
ＤＯＭ、ツアイス・・・・・・
ほら、ディンプルに固執したり、
順位をつけることが無意味に思えてきたでしょう。
メーカーを糾弾するなら、エンドに対しても責任もちませう。
二カバってＪのこと？それともカバスター？
カバでもオリオンってのがありますよね。
カバ純正と二カバとＪＮは区別してしかるべきでしょうが、
あなたの書き方では境界があやふやで、
素人を混乱させまっせ。
ついでに
アルファー（ＦＢのこと？）が大手なら、クラビスやトライデントはどうなの？
バイサスってのもあったな。ロイヤルガーディアンとか、ＭＥＴとかＡＳＳＡ、
ＤＯＭ、ツアイス・・・・・・
ほら、ディンプルに固執したり、
順位をつけることが無意味に思えてきたでしょう。
メーカーを糾弾するなら、エンドに対しても責任もちませう。
分かりにくかったようですいません。
ニカバはカバスターのことで、カバスターとJNだと
中身が違うという意味で書きました。
ちなみにカバスターの方が上です。
メーカーは挙げだしたらきりがないと思ったので、
有名どころや出荷数、認定順位などを考慮して書きました。
返って混乱させてしまったようですいませんでした。
ニカバはカバスターのことで、カバスターとJNだと
中身が違うという意味で書きました。
ちなみにカバスターの方が上です。
メーカーは挙げだしたらきりがないと思ったので、
有名どころや出荷数、認定順位などを考慮して書きました。
返って混乱させてしまったようですいませんでした。
960 ：名無し不動さん：02/05/21 18:58 ID:kEY3AV7q
961 ：カーター：02/05/21 19:39 ID:vpJdFbmA
べつにどれでもいいじゃんってことです。
どれが最強とか、開ける方法が開発された、壊せる方法が見つかったと
騒ぐこと自体が無意味だと。
ドロボウが使わない手について強化策を練る暇があったら、
２ロックにしたほうがよほどましってこと。
ちなみに、マルチはつけたことないなー。
どれが最強とか、開ける方法が開発された、壊せる方法が見つかったと
騒ぐこと自体が無意味だと。
ドロボウが使わない手について強化策を練る暇があったら、
２ロックにしたほうがよほどましってこと。
ちなみに、マルチはつけたことないなー。
962 ：名無し不動さん：02/05/22 02:04 ID:1B8QtLkD
>>961
詳しいようで何も知らないのね（プッ
ピッキングも重要だけど、鍵の複製はもっと重要だよ。
どこの鍵かは言わないけど、けっこうブランキー出回っている
のもあるんだから、どれも同じだなんて適当なこと言わないでね。
もしあんたが中国人組織ならそう言いたい気持ちは分かるけどね（w
詳しいようで何も知らないのね（プッ
ピッキングも重要だけど、鍵の複製はもっと重要だよ。
どこの鍵かは言わないけど、けっこうブランキー出回っている
のもあるんだから、どれも同じだなんて適当なこと言わないでね。
もしあんたが中国人組織ならそう言いたい気持ちは分かるけどね（w
963 ：961氏へ：02/05/22 08:41 ID:J582RMoX
ブランクが出回ってること云々というのは、管理の問題。
規制をかけたいかどうかという、嗜好の問題。
そこまで言うなら、ブランク出てないもんでも、合鍵ぐらい作れるわけよ。
特に不正であればね。
カード付きでも、それ自体の管理がおかしければ無意味でしょ。
じゃあ、あなたがすすめるのはどれなの？
まさか○ロスター？
売価3万のドアに10万円の錠を5万円の工賃出して付けてもね。
規制をかけたいかどうかという、嗜好の問題。
そこまで言うなら、ブランク出てないもんでも、合鍵ぐらい作れるわけよ。
特に不正であればね。
カード付きでも、それ自体の管理がおかしければ無意味でしょ。
じゃあ、あなたがすすめるのはどれなの？
まさか○ロスター？
売価3万のドアに10万円の錠を5万円の工賃出して付けてもね。
964 ：名無し不動さん：02/05/22 12:42 ID:Eg9uwf7x
お替わりィ〜
のぞき窓から工具いれこんで、
内側のサムターンをまわすらしい。
内側のサムターンをまわすらしい。
968 ：名無し不動さん：02/05/23 10:02 ID:JbUt+POx
収まったみたいな...
でも、うっとおしいから、引っ越したら？
970 ：965：02/05/23 11:07 ID:/0zlgcIZ
971 ：名無し不動さん：02/05/26 21:28 ID:J3qmm7TZ
やっぱ、引っ越そうよ・・・
やっぱり新スレ引っ越そうよー。
基地外厨房うざい！！
お願い君で申し訳無いけど、誰か立て直して下さ〜い。
基地外厨房うざい！！
お願い君で申し訳無いけど、誰か立て直して下さ〜い。
973 ：名無し不動さん：02/05/28 01:16 ID:MHomIYbR
そもそも何処から沸いたんだあの厨房？
こっちは荒れなかったのに
こっちは荒れなかったのに
>>973
多分「犯罪予備校的」が、「予備校スレ」を検索した厨房に引っかかったと思われ。
多分「犯罪予備校的」が、「予備校スレ」を検索した厨房に引っかかったと思われ。
975 ：名無し不動さん：02/05/29 10:04 ID:yyZRVTJ3
うひゃぁ 予備校君？ まいったなぁ(大藁
あの程度の荒しじゃ来年も予備校スレ見てるだろうよ
そもそも、このスレの内容も理解できてないと思われ
あの程度の荒しじゃ来年も予備校スレ見てるだろうよ
そもそも、このスレの内容も理解できてないと思われ
＞974
鋭い読みだ。
想像もつかなんだよ。
鋭い読みだ。
想像もつかなんだよ。
979 ：名無し不動さん：02/06/08 17:27 ID:F+QWC5Hq
最近、鍵の薀蓄自慢になってるんで、なんかつまらん。もっと被害談なんぞを…
980 ：名無し不動さん：02/06/08 17:56 ID:EIngh8kN
981 ：草莽の臣：
ピッキング犯や蛇頭は中共・江沢民の対日輸出品です。我が家ではこの人たちに、朝日新聞と社民党に押し入ってくれといっています。