公団の賃貸住宅について

思うところをご自由にどうぞ。

家賃安いし住み心地良し。
特段問題なし。

公団の名称が変更になって、古い物件もかなり高くなった。
新築物件も高い。
価格面でのメリットは少なくなってきた。

高いよ。新築は。

＞３
最近の公団の、メリットは何でしょうかね？
保証人がいらない。
更新料がない。
くらいでしょうか？

古い物件が、高くなったのは
少し前から、みたいな気もします。

これから先、古い物件も
どんどん値が上がっていったら
住めなくなるな。

グレードの高さと値段が
比例しているんだろうから
高いと言えば高い。
当然と言えば当然。
なのでしょう。
住めない自分が、悲しいです。

大家は公団ですよね。
もし補修箇所があった場合、問題が起こった場合
管理事務所に行くときに
頭を低くしなければ、行けないのでしょうか？
それとも当然の主張を、言って良いのでしょうか？

民間と違うから、その点が分かりません。

　役割は終わった。

なんで大家に向かって頭を低くしなきゃならないんだ？
家賃払ってる以上、借主と貸主の関係は対等。
いや、むしろ、頭低くしなきゃならないのは大家の方。商売なんだから。
これは民間だろうと公団だろうと同じ。

>5
>古い物件が、高くなったのは
>少し前から、みたいな気もします。

公団の名前が変わってから一斉に家賃の見直しがありました。値下げになったケースもあるようです。
新たに借りる人は、現在住んでる人の家賃（変更後）よりさらに上の家賃となる場合が多いようです。

管理事務所の対応は担当者次第だと思いますが、お役所的にやってくれると思いますよ。
頭下げる必要など全然無いです。

>5
>古い物件が、高くなったのは
>少し前から、みたいな気もします。

リニューアル物件が増えたからでは？

＜もし補修箇所があった場合、問題が起こった場合
＜管理事務所に行くときに
＜頭を低くしなければ、行けないのでしょうか？

↑全然そんなことないですよ。
各種修繕は定期的にやっていますし。
この間は浴室のドアを交換して行きました。もちろん無料。
ちなみにうちは築23年です。

　ちなみに営業所や管理事務所で対応しているのは
１００％子会社の人間と思って良い（日本総合住生活／元団地サービス）
（あと＊＊県住宅管理協会とか）

隣人の騒音の苦情とかはどこへ行けばいいのだろうか。

隣人の騒音の苦情とかはどこへ行けばいいのだろうか。

　賃貸の場合管理事務所とか営業所とかでしょうな。
但し、管理事務所の場合居住者に委託されている場合があるそうなので
ややこしくなりそうな場合は営業所、それでもダメなら
地域支社でしょう。詳しくは
http://www.udc.go.jp
見るよろし。

そうですよね。
頭を低くする必要は無いですよね。
壁の修理が遅れているので、来週にでも電話してみます。

少し前というのは４年くらい前で
会社の人が、古い古い公団に建設当時から住んでいて
新しく入居する人は、その人の倍の家賃だったそうです。
もうその頃から、値段が高かったのかなと思いまして。

でも名前も変わり、体制も変わって値段がどんどん高くなったら
生活するのも大変になります。
どうなるんでしょうかね。

他のスレッドにもありましたが
皆様のところには、持ち回りの掃除ってありますか？
うるさい自治会の、おじさん、おばさんはいますか？

私のところにはありませんし、いません。
エレベーター代や清掃員で家賃や共益費が
高くなるのでしょうけれども
掃除は慣れるまでが大変そうですね。

ところで私の築２４年の高層アパート床が薄いです。
上の人が歩くのが良く分かります。
普通に生活されている方なので害はありませんが
やはり、どこでもみな同じなのかな？

揚げ

＞１５
うちにもそんな持ちまわり掃除なんかないです。

公団に住んで最初に困ったのは水の音。水道管に防音なんて全然してないんでしょうね。
隣で蛇口を全開にして水を出すと、すごい音がする。
それが深夜だったりすると…。
次に引っ越すときは、公団に住むのはやめようと思う。

水道管の音、うるさいです。
それと配水管の水が流れる音！！！
トイレと風呂場に配水管があって
ちょろちょろ、ざーざー
自分も使っているくせに
食事中は少し辛いです。

＞17＆18
それって築5年以内の物件？違うでしょ？

＞１９
あー、すみません。
ついつい、自分のを中心に考えてしまって。
防音等、築２４年と、他のを比べたら駄目ですよね。

せめて築１０年位のに住めたらな。
いや築１５年でも。
自分の財力なさが、情けないです。

公団住宅の抽選を代わりにやってくれる業者の申し込み葉書がよく
舞い込んでくるのですが、あのような業者に頼んだ方いますか？
なんかしってることあったら教えてください。

公団って入るのに条件ある？

うちも築20年ぐらい。平成初期に建てられたところも、水の音は同じように
うるさいというのを聞いたことがありますが、ポイントは5年ですか。

>21
頼まない方がいいですよ。よけいなお金がかかるし、人に頼むほどのことじゃない。

>22
基本的には収入だけじゃなかったかな。

＞２１
賃貸板の中に、それに引っかかった人いますよ。
そのスレッドがあるはず。
探してみて下さい。

＞２２
一定の収入があれば、誰でも入居できます。
保証人もいりません。

公団公社住宅、応募代行会社について

http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=estate&key=960453395&ls=50

２３、２４、２５さん、情報ありがとうございます。
なんか、というか、かなり自分で申し込んだほうがよさげですね。
暇を見て自分で申し込みたいと思います。

＞２３
平成初期でも防音は駄目ですか。
この頃のは、今でも家賃高いですよね。

＞２６
私も次を借りるときは、民間にすると思います。
古いのは、民間よりも設備が悪いかもしれません。
５年以内のは、高くてとてもじゃないけれど
貧乏人の私には無理です。

家賃が馬鹿みたいに安いので、引っ越す気になれません。
でも、まわりはジジイばっかです

馬鹿みたいに安いと
台所も、お風呂も変えていませんね？
この二つを変えたやつに住んでいますが
使い勝手が悪くて･･･
不動産屋を見ていたら、同じ値段で
もっと新しくて設備の良いのがあった。こんなものか･･･

age

＞21
確か「なにわ金融堂」で主人公の彼女がその仕事してる設定じゃなかった。
そこでは、特別なことはなにもせず、ただ単に代筆でハガキ書いてるのに
ボロイ商売やな-みたいなことが書いてあった。
何巻やったっけな-8巻か9巻辺りと思うけど。

危なかった！自分、うっかりハガキだして、それで電話かかってきたんですけど、
電話越しの姿勢がいい感じだったんでまあいいかなとか思って、
契約書も届いたんでそろそろ金振り込もうと思ってたところでした。
いやー、危なかったです。これからは自分でなんとかしてみます。

８月の募集は７／２５〜２週間くらいあったかなー忘れた。
今回から募集のカタログは無料らしい。
切手は自分で買って下さい。
配布している場所は、色々あるので調べてみて下さい。
本当は今、調べるのが面倒な私･･･

　上げ

首都圏の配布場所
http://www.udc.go.jp/karugamo/ans130.html
関西の配布場所
http://www.udc.go.jp/karugamo/kans/kans130.html

風呂の窓が
共用廊下に接していることについて
如何でしょうか、

まあ、慣れれば大したことではないですが、


　

確かに嫌ですが
それは、公団に限ってではないと思います。
しかたがないので、外から見えないように
窓ガラスに目隠しシートを貼っています。

それよりも、窓が開けられないのに
換気扇が無いのが嫌です。（自分のところはね）

網戸がありませんでした。古い物件です。
これは新しい物件でも同じでしょうか。

　新しところは網戸標準のようですよ。

網戸標準でないところは、取り外し義務があるから、引越しシーズンに
網戸が捨てられているのをよく見かけます。住人が取り付けたら
公団が取り外し免除してくれれば良いものを、実にもったいない。

>40
どうもありがとう。
全くおかしな運用ですよね。
私は公団関係のところで頼みましたが、来たのは孫請け。
どうも中間搾取で儲けているのでは、という気がしました。

うちは新しいけど、網戸なしです。
網戸屋来る来る、ちらし入る入る、です。

ァヶ〃

網戸は本当にボッタクリですよね。

それよりも、ハト除けネット付けて欲しいな。
高所恐怖症なのに、高層階に住んでいるから
怖くてベランダに殆ど出ていないです。（出られない）
自分でネットを取り付けるなんて、気絶しそうで出来ません。
ネットを取り付けている部屋が羨ましい。ベランダ掃除しなきゃ。

４月からの値上げが制限一杯の６０００円（６５００円だったかな？）だった。
来年も値上げするのか・・・。

毎年、値上げするの？

age!

いや、制度改正によって公団の家賃の見直しが行われたんだけど、
６０００円以上の値上げがある場合は残額が翌年以降に
引き継がれる。

>49
ありがとうございます。
一安心しました。
>46
と言うことは、46は相当家賃が上がったんですね。
不景気な中、大変ですね。

　

アゲ

　

あげるなら、なんか書けば？

51〜54じゃないよ。
古い公団に、お住まいの皆様。
今日のような強い地震の時、怖くありませんか？
特に高層階。特にとっても古いアパート。
死と言う文字が浮かびました。

新しい民間の
建物のほうが
建物建築手抜きしてそうで
かえって
怖いのですが、

募集が始まりましたね。
やはり古い部屋でも高いですね。
リニューアル�Tってそんなにいいのかな？

近々、リニューアル�Tの物件に入る事になったんですが、
説明会で一部屋５００万円掛けて改装すると
係の方が自慢げに話してました。

ちょっと期待してます。

>古い公団に、お住まいの皆様。
>今日のような強い地震の時、怖くありませんか？

阪神大震災のとき、周りの建物がバタバタ倒れる中で
公団住宅は生き残りました。こと安全面に関しては信用しても良いのでは。

>>60
安心しました。
生まれ育ったところが、地震の多いところだったので
小さいときからの恐怖心がずっとあるのです。

>>59
５００万円ですか！びっくり！

50万の間違いじゃないのかなあ。

公団の案内所行ったことある方、いっらしゃいますか？
今日初めて行ったんだけど、
窓口のおばちゃんが、ごっつ感じ悪かった！
今時役所でも、あんな対応する人おらん。

場所によるかも。
と言うか人によるのかな？
感じの悪い人いますよね。
んー、でもやっぱり全体的に感じ悪い気もするな。

>62
下記ＵＲＬに載っている画像の場合だと、
５０万じゃ無理だと思うんですけど。
でも５００万っていうのはちょっと掛かり過ぎな気がする・・・。

http://www.udc.go.jp/UDC2000/05_jyutaku/index.html

>63
それ、自分も感じました。
気分悪いですよね。

>63
名古屋の栄地下が最悪です。
隣の市の公団のおじいさんはニコニコと対応してくれました。
ので、なおさら、です。
中部支社は、フツーでしたよ。

公団住宅は関西地区３６１団地２０万戸あるそうですが、阪神大震災でさえ倒壊ゼロ、要除却３棟、倒壊による死者ゼロだそうです。信頼性は抜群だと思います。
礼金・保証人・更新料不要もメリットだと思います。退去時の査定も居住者にやさしい（甘いのとは違う）。
リニューアルに５００万かかるのは、一斉に工事できなくて、退去した住宅について１戸ずつ工事するから、コストがかかるのでは？

２月の抽選で当選したけど、全然連絡無し。
いつになるやら。

うちは築２０年以上の公団。断熱なんて概念の無かった時代の
産物なので、冬は結露でカビだらけです。
住人はドキュソ化が深刻な問題になりつつあります。
が、最近、退去した部屋は全てリニューアルされ、
家賃格差を付けられたため、新規で入ってくる人は、
わりとマトモな人達のようです。
そのうち、団地内階級差別が始まりそうで楽しいわ♪

私は、直ぐに入居できたのですが
いつ連絡が来るのか分からないで
待っているのって色々と大変ですね。
決まれば、決まったで、どたばたもするし。

えっっっ！えっ！
結露で、かびだらけなんですか？
冬に向けて、結露対策用に除湿器の購入を
真剣に考えているのですが
どこら辺が、一番かびが酷いですか？

ずっと長く居続ける人もいるし
あー、だから階級差別ね。
69さんと、もしかして同じ団地だったりして･･･

>71

>ずっと長く居続ける人もいるし
↑住み心地がよいからです。
　団地最高！

死ぬまで住みつづけたいですね

(°°)(。。)(°°)(。。)　ウンウン

「総合ダンカン」どうよ？

>74
きれいになったが、木が減った

団地内の植え込みですか？

抽選は１０日投函分まで？だったかな。
希望者はお忘れなく。

「総合団地環境整備」の略。
公団では、おおむね築20年以上の公団賃貸住宅の外回り、具体的には
　●公園
　●植え込み
　●駐輪場、駐車場
　●敷地内通路、車路　　　等
の改修をおこなっている。

賃貸の安い公団住宅が非常に少ない。何故なのでしょうか？　独身がこの国では社会的に軽視・不必要視されている事の住居面での反映としか思われないのですが？　

同じこと思います。
敷金、礼金、仲介手数料、民間で借りるのには
家賃以外にこんなのがいるし
保証人もいないと借りられない。
年寄りには貸してくれない。

公団にやれとは言わないけれど
誰でも安心して住める建物を、国で作って欲しいな。

公団は、保証人なしで
借りられるところがポイント大

私もそれで決めました。

公団は新規の分譲事業から撤退して賃貸だけになったと思います。
収益が賃貸からだけとなると家賃はなかなか安くできないでしょうね。
建設省の天下りの給料も出さなきゃならんし。
前は結構安かったんですけどね。

独身軽視は全く同感です。特に勤労世代の独身の扱いは酷い。

単身向けの募集はないことはないが
東京だと、前回は５戸だっけ
競争率は何百倍？

東京オリンピック以前の建物って、どうなるんでしょ。
全部ぶっこわして新しく立て直すから出て行け、とか言われないのかな。
あ、昨日、北区の赤羽台団地で火事がありましたね。あそこも古そう。

単身限定のこと？
単身可の物件だったらいっぱいありますが。

うーん。
いつかはそうなるでしょう。
ただ、いつかというのは分かりません。
リフォーム物件が出ているようであれば
まだ、生き延びるかもね。

同感。単身向け増えてきていると思う。
前は単身はだめだった物件も、OKになっている。関西見てるとそう思う。

>86
「団地」と名の付いてない公団賃貸は、高い。
特に新築は。

年収１８０万円の独身者を入れてくるところありませんかね。
都内で。

エレベータなんとかしろ！
アーベイン東三国の自治会も年寄りのアホばっかでしょうもないことばっかり公団に要求しよる。
夏祭りなんか止めろ！来客用駐車場なんか要らん！
とにかく0:00〜5:00のエレベータ各階停止を即刻解除するように関係各位にはお願いしたい。
自分は夜出歩かんから関係ないとかほざくアホな会長とか園長は当てにならん。
だいたい祭り広場なんか作ったらアホなヤンキーとかがたまって自分らがかなんめにあうことぐらい分からんのかいな。
もう２１世紀になろうというのに夏祭りなんかを優先してエレベータ各階停止についてはなんとも思わんとは・・・。

>90
と、都内で？

>91
いろんな所に、同じスレッド立てるな！
「アーベイン」何て新しいところ？

うちは夏祭りないけど、皆さんの所にはある？
昔は、あったそうだけど、人が集まらないから中止したんだって。
うるさい爺、婆もいないよ。
エレベーター夜間各階強制停止、うちもそうだよ。
各階停止より、希望回数まで絶対に止まらないのがいいな。
そうすれば、誰も乗ってこないから安心。

＞各階停止より、希望回数まで絶対に止まらないのがいいな。
＞そうすれば、誰も乗ってこないから安心。
　連れ込まれたら脱出できないではないか。

>>92
アーベイン東三国は建物は新しいのですが、立替団地ですので住居者はうるさい爺、婆が多いのです。
で、その人たちが関西支社に祭り専用広場建設を要求したりしているのです。
恥さらし以外の何物でもないと思います。

>93
あっ、そうだった。
この方が、ずっと怖いね。

>94
嫌だ、嫌だ、嫌だ、そういう人達って本当に困りますね。
そんな要求が通るのですか？
新しいところだと、家賃がべらぼうに高いのでは？
それも考えると尚更、可哀想。

年収２００万なら、高尾からバスで行く団地の一番安いのが
借りられる。（空いてればね）
でもそれだったら千葉・埼玉の方がマシか。

>96
高尾からバスかあ。
地の果ての隅っこって感じだな。
終電で起こしてもらえるのがメリットといえば言えなくともないけど。

公団職員は3LDKだろうが2DKだろうが、家賃5000円ぐらいで住んでます。

>94
葬儀場作れっていうより可愛いもんだと思うけど。

>98
な、な、なななんだとぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぅ！
氏ね！公団職員！

>99
94､99両方まとめて、うるとらどきゅん公団住民！

１００レス達成おめでとうございます

>100
住民民度が低いので間違っても公団には住みません。
子供の教育に良くないし世間体も悪い。
社会的信用を得るには所有権です。

>102
本当に住民民度が低いですよね。
公団に住んでいるなんて、恥ずかしくて絶対に言えません。
こんなところだとは思わなかった。

エントランスに不法投棄する奴が耐えません。
防犯カメラ＆指紋でも取ったら　と思います。
ただ、外部の奴かもしれんけどねえ

公団っていっても団地じゃないところあるしね。

都心の新築物件は高いし、そんなドキュンが
入れるとも思わないけど。

>104
うちの所もそうですよ、不法投棄。
ゴミ出しも日にち守らないし。
ゴミ出しも守れないような人間は氏ね。

>105
賃料が高い所は別です。

>103
>うるとらどきゅん公団住民！

お前の事だったのか。

他人様を思い込みで公団住民にしないよーに。

>107
いえる！
自分が公団住民だからって失礼だぞ！
あんなもんと一緒にするな！

>>98

嘘つくな。

変な要求しているのが、どきゅんということだよ。
107､108のこと言っているわけじゃないよ。

>110
何かあたしが「要求」したのか？

>107＠｀108
すまん、他の住民がということだよ。

>112
素直に了解しよう。
率直に聞くが敷地内の違法駐車がやたら多くないか？

アーベイン東三国。
夏祭りやめてー。
うるさいし、ヤンキーみたいなのはたむろするわでいいことひとつもなし。
祭り専用広場建設なんて断固反対。
居住者でない人も反対してください。少なからず税金も使われます。
まだ変なのがたむろしてるよ。
企画者の自治会連中はさっさと帰りやがって。夜間パトロールしろよ。
明日もあるし・・・。

>109

実際友達がその値段で住んでるっちゅーねん

>107＠｀108
さらに、すまん。言葉が足らなかった。
夏祭りの専用広場を作れとか、葬儀場作れとか言っている住民がね＝どきゅん。
そんなこと言わない、おかしいと思うのは、普通の常識ある人。

敷地内の、小さい空き地を勝手に使っていた人もいたけど
ある日、周りに柵が取り付けられて、不法駐車が出来なくなっていた。
敷地内は、それ程でもないよ。
すぐ近くに、民間の駐車場があるから、お金のある人はそこに駐車してるのかな。
お金のないひとは、目の前の道路に駐車している人もいる。

>114
反対してあげるよ、でもどうしたらいいの？

はじめまして！
うちは、築３０年ちょっとの公団に住んでいます。
今回、うちは、６３００円も値上げしました！
すごく古い団地なのに、管理費込みで７万円以上払っています。
え、今後も値上げされたりするんですか！？

で、去年から、団地内の整備をずーっとしていて、大改装って感じです。
住人は、ここの家賃値上げは、きっとあの整備費も含まれてると怒ってます！

換気扇、古い団地なので、小さい羽のやつなんですよ。
で、フード付きにしようかと思ったら、月々２０００円家賃アップなので、
今回は、諦めました。。。
なんか、台所や風呂場をリニューアルすると、家賃が上がるのって、
イヤですよねぇ。
公団サイズっていう特有なものがニクイですよね。
あ、うちも網戸ないです。

でも、良いところもあります。
ゴミが２４時間いつでも出せるところ！
部屋にゴミを置かずに、本当に助かっています。
あとは、掃除の人が来て、団地内やゴミ置き場を清潔にしてくれるところ。
配水管のお掃除に、年一回来てくれるところなどなど。
管理は良いです。

＞１１７
広さは？

＞１１８
２ＤＫです。洗濯機置き場も無い(T_T)

築３０年で、そんなに値上げしたの！
これから、どんどん値上げしていくつもりなのかな？
みなさんのところはどう？

フード付きの換気扇、あれ使いにくいよ。
市販の紙のフィルター使えないから、汚れるのきっと早いと思う。
油もべたべたでさ。
洗面台だとか、換気扇だとか、風呂場だとかさ
あれきっと、いくらもしないんだよ。

>120
フード付きの換気扇、使いづらいんですか。
じゃ、羽が小さい小さい換気扇で我慢するしか無いかな
ここまで小さい換気扇だと、まったく臭いがとれませんよ、トホホ。。。

私の部屋は、前の住人がお風呂場と台所を何度かリニューアルして
いたらしく、現隣の人とは６０００円以上家賃が高いです。
何年後かに、また、リニューアルすることになると思うのですが、
そしたら、更に家賃が上がるんですよ〜！！

あ、そうそう、今回の家賃値上げで、結構、出ていった人多いです。

で、次に人が入らなかったら余計悪循環なのにね。

>>121
貧乏人だらけなんだね。

＞123
公団に住んでて、大金ため込んでる人って以外に多いよ。
人は見かけではわからんもんです。

それはある。

そう。公団住んでる人でバンバン海外旅行とかいっちゃってる人多い。
金の使い道でどこに重点をおくかの違いなんじゃない？
流石にあなたもわかってると思うけど。＞123

あげさせていただきます

公団のトイレって竪の配管がむき出しでしょ。
友人の公団で初めて見た時は驚いた。
新築なのに何故なんだろうか。

新築でもそうなの？なのなのなの？
高い家賃を払って、そんなの酷い。
同じ家賃なら民間の方がずっといいだろうに。
築２６年のうちも同じ。
あと風呂場かなんかの配管もむきだし。
結構、乱暴なつくりだよね。

コンクリの中に埋め込んであるよりいいんじゃない？

>129
なのよ〜。
家賃は民間より安いとおもーよ。

しかもリビング真ん中の南面２室。
新築で堂々とこれをやられると・・・
ま、どうでもいいけどね。

でもあなたも築26年の「つくり」を嘆いても「今更」でしょ。
公団には詳しくないけど、そんな気がします。

＞131
129ではないですが、あんた性格悪いね。

>128
４月に新築に入居したけど配管むき出しじゃないです。
バス、トイレに呼出しボタンがあったり高齢化社会を考慮した造りになってます。
CATVでNETは快適だし、この夏はベランダから花火も見れました。
多少、仕上げが雑なところもありましたが概ね満足してます。

住民のマナー？ 駐輪場があるのに入り口近くに置くのがいるな。

>132
それならお前が一緒に嘆いてやれ。

>129
築３０年のうちもそうです！
トイレの配管むき出しは、びっくりしました。
しかも、トイレの便器って、これまた公団サイズ。
お風呂場も、配管だらけです。

外面ばっかり気にすると事態の本質が見えないぞ。

>>131
私は自分で、物置団地と呼んでいるから、嘆くと言うよりは
諦めている。

>>130
そういう所も多いんでしょうか？

>>133
立派な所だな。
これくらいの所に住める人間になりたい。

>>135
公団サイズ、公団サイズって何でも公団サイズ、公団様式。
「うちで買って下さい。」とハッキリ言えば良いのにね。
配管なんて、入居する前は気付かなかった。
気付かない自分が悪いんだけどさ、直ぐに引越も出来ないし。

>>136
中身を見ろと？

美観はけちをつけやすいんだね。

>138
美観にはけちつけないと思うが？

安さ以外に良いところある？

各階の階段のところで玄関ドアが向き合ってる物件が多いですよね。
あれってプライバシーという点で、気にならないのかな。

＞１３９
でかける時にのぞき窓から見ればかちあう事もありません。
それより共用廊下に並んでいる部家の方がプライバシーがないと思う。

>共用廊下に並んでいる部家の方がプライバシーがないと思う。

新築分譲マンションは殆どこのスタイルですよ。

板橋の築30年の某公団住宅には、バルコニーが共用廊下に面している部屋がある。すごすぎ。

>139
配管むき出しに文句を言ってるのは美観じゃなかったらなんなんだ？

うちなんて、ベランダが無いよ。
屋上が物干し場になってる。

>144
こいつアホかいな。
「配管むき出し」のトイレが美観だと？
こいつみたいな奴を厨房というのだな。
日本語勉強しな！

び‐かん【美観】‥ｸﾜﾝ
美しい見もの。美しいながめ。「―を損ねる」

配管むき出しだと、上から水が流れてくる音がうるさいんだよ。
まあ自分の下の人もうるさいだろうけど。
２本あれば、余計うるさい。
音がしなければ「少し邪魔」くらいですむんだよね。

>>145
ベランダがないと不便だよね。
エアコンとか洗濯物とか窓そうじとか。

>147
そうなんです、ベランダ無いと、不便です〜
洗濯物は、ヒモを通しているので、そこにぶら下げているけど、
手が滑って、洗濯物が落下なんて、たまにあります^^;

普通の家庭は、ゴミはベランダに置くのでしょうか
ベランダが無いので、ゴミが２４時間出せるというのが救いでした。
部屋の中が、ゴミだらけは、いやだよね

>>133
同じところに住んでるかもしれないです。

子供が騒ぐ音はけっこう聞こえますね。不快ってほどじゃ無いけど。

>>149
同じかな？ 共益費は月４２００円です。

不快といえば入居当初のセールス攻勢がいやでした。今はほとんど来ないけど。
公団サイズ・・カーテンが既製品じゃだめでした。長めのを裾上げしたけど（笑

うちは築３４年ものの団地です。２年ほど前から外壁修繕と配管修繕で
修繕費などがアップしてますが工事に反対してるお馬鹿ちゃんが数名いる
為いまだに工事は着工してません。外壁なんかは１年前に「トントン」叩
いてる「打診？」をしてマーキングしてあるままなので見苦しい・・。
配管に関しては直径１０センチの配管が錆びなどで水が通るのは直径２センチ。
２年前の貯水搭の掃除では前年に掃除した際に蓋を閉め忘れて鳥の死骸などが
入っていたと去年知らされた。来年くらいから自治会運営になるそうだが
不安はいっぱい・・・。

117です。
>133
ＣＡＴＶまであって、すごく良い公団に住んでいるんですね。
うちは、築３０年以上なもので(^^;
ちなみに、家賃は、おいくらですか？
もしよろしかったら、教えて下さい。

>151
うちの団地と同じくらいですね、築年数。
修繕費って、家賃・管理費以外にも、修繕費として取られているのですか？

151は賃貸じゃなくて分譲の団地の話？

>>150
違うところでした。

入居当初のセールス攻勢は、ほんとすごかったです。
網戸屋という商売があることを初めて知りました。浄水器屋もうっとうしかったです。
新聞屋は何度も来たけど、みんな礼儀正しかったのはなぜだろう…

一応分譲なんだけど賃貸もあるって話し。
調布市の多＊川住宅なんだけど・・・。

144は早速引っ込んだか。
馬鹿は二度言わなきゃなおらないからもう一度言う。
>144
こいつアホかいな。
「配管むき出し」のトイレが美観だと？
こいつみたいな奴を厨房というのだな。
日本語勉強しな！

び‐かん【美観】‥ｸﾜﾝ
美しい見もの。美しいながめ。「―を損ねる」

>156
別に意味は通じてますね。

>>152
家賃・・６５平米で１５万ほどです。
比較対象として駐車場の値段はいかがでしょうか。付近の相場は２．５万程度です。
ＣＡＴＶ・・他の物件もパンフを見たりしましたが、ＣＡＴＶのがいくつかありました。
ＮＥＴ対応かは念のため別に確認しましたけど。

以前の民間がもっと狭くて１０万でした。二駅遠くなったけど満足してます。
余談ですが、敷金の返還に３ヶ月もかかったトホホな不動産屋でした。

>>154
残念（笑
新聞勧誘・・悪い話は聞かないこともないけど、変な人が来たことはないです。
こっちが変だからかも・・・
網戸は３，４社来てましたが買いませんでした。風呂場だけは応急処置しまた。
結局、生協に入っただけです。

今度、防災、火災報知器？の点検があるらしいのですが、留守だとどうなるのかな？

117ではありませんが、羨ましい限りです。
私の所から比べれば、御殿の様な感じですな。
だって、駐車場の方がうちの家賃に近いもの。
自分の財力が情けない。

上階の足音とか響きますか？
うちよりも１０年位前の建物ですね。
賃貸だけど、あと１０年も持つのか？我が団地。

ＮＨＫの集金がウザい。

居留守

>>159
御殿だなんてとんでも・・３棟５００戸の「団地」です。
貯金できないし。車ないし。小遣い減ったし。

>>161
歩合なんでしょ。
一度払って次から口座振替にすればもう来ない（笑

＞１６０
上の階はお年寄りなので静かなのですが、階段は
響きますね。我が家は入居する際改装してますが、
改装前は時代錯誤のような作りで「ア然」としました。
トイレとお風呂場は天井が換気の為かつながってるしね。
６畳２間と３畳１間、台所、風呂、トイレの作り。
３畳なんて使い道ないって！友達が来ると「何か足りない」
と言われます。それは洗面所。洗濯機はベランダだしね。
最近みたいな雨続きだと洗濯できない。
以前Ｔ＊Ｓ社員が民家の風呂場を覗いた云々で逮捕され
た事がありましたよね。あの民家はうちの団地です。
注：我が家ではないけど・・・

>157
>別に意味は通じてますね。

ほとほと日本語不勉強なやっちゃな。
「別に意味」って説明してみな。

>165
それはコギャル風にいうと

てぃうかぁ〜　別に〜　意味は通じてるじゃん。
ってことじゃないの？

公団。この響きだけでもうだめ。

>133
家賃１５万ですか！
うちの地元の駐車場相場は、２万位かな。
さすが、１５万円だけあって、設備が良いのですね。

うちの団地は、９００世帯くらいなのですが、
新聞勧誘＆配達は、学生アルバイトしかいないです。
集合住宅だから、配りやすいので、そうなっているのでしょう。
なので、新聞を取っても良いモノももらえず、ゴミ袋とタオルだけ
ですよー
つまんないです。

>167
しびれる快感、いってしまうとか？

>166
そうっか、コギャルだったのか。
それは失礼しました。

最近の新築公団チェックしてたんだけど。
なんか分譲貸しみたいだね。値段もそんなもんじゃないかなー。

貧乏人が入るようなのが少なかったけど、もう作らないのかな。
供給過剰気味だしなあ・・・

ところで、最近の超高層はガスがつかえるんですね。
公団の南千住の超高層はガスが使えてました。
上のほうの階は天井も高くてすごい。

>>171
場所相応の値段ですね。空家もほぼ同様。
家賃の見直しについては
http://www.udc.go.jp/press/H11nendo/minaosi01/

供給過剰というか・・・高いのか・・・
http://www.udc.go.jp/rent/syutoken/
ここの先着順になってるのは７月頃の抽選で入居者が足らなかったものでしょう。
ハズレたひとに電話や郵便で勧誘してたりするんでしょうけど。

南千住、２月頃の一次募集（手前の低いほう）はガスは使えませんでしたよ。不思議だ。

>146
別におかしな言葉づかいではないよ。
こんな言い回しならよく使われているし。
例えばここ。
http://www.replan.co.jp/J110/J110_166.html#703

言い回しの言葉の意味を辞書で調べてみると意味が違うことはよくあるね。

田町のデュプレ芝浦に関して詳細きぼ〜ん！！

あげ

>>164
そうですか。上階の人はうちも割と静かな人で良かったです。
私の所も全面改装してあり、家賃がupアップした部屋
元がどうで、どのくらい違う物なのかって、ずっと思っていました。

最近の公団は高い。けど設備を考えれば妥当でしょうね。
全部うまっているのかな？

先日案内所に行って来ましたが、新築物件の未入居分と思われる
物件一覧が壁にありました。
全部は埋まってないと思います。
私が申し込んで落選した物件も有った。辞退する人も多いのでしょう。

>>176
>>172に書いたように新築でも空き？がでてるようです。
うちの団地、辞退者が多かったのか繰上げにならなかった補欠者（落選者も？）を
集めて再抽選会をやってました。

ＢＳアンテナをつけるのは無理でしょうか？
各部屋でみんながつけるのはみっともない。

今住んでるのは築25年くらいの団地ですが、この秋にＢＳアンテナ
の工事をやるようです。

そういえば、私が契約に行ったときも
契約者の半分しか来ていないと言っていました。
それだけ辞退者が多かったみたいで。
新築もそうなんだな。

いいなーＢＳかー、うちは無縁だろうな。
ケーブルテレビにしてくれないかなー、もっと無理か。

千歳船橋の割合新しい物件に入居しようか迷ってます。
家賃約１８万で２ＬＤＫ、外観はすごくきれいなんだけど
公団初めてなんで色々わかんないんだよね。
なんか民間物件と違ってしきたりとかありそうで
深夜帰宅だと文句言われんのかなぁ。
新しい物件住んでる人に聞きたいんだけど防音とかどうですか？

あと集会所って何やるの？

集会所では、葬式をよくやってます。（マジレスです。念のため）

公団ってどうなんだろうね

どうって言われても、
とにかく、古いのはダメダメだよ。

新しい物件は民間より高くない?
まあ保証人が要らないことや入るのに敷金３ヶ月のみでいいことや
更新料が要らない事なんかが魅力なんだろうけど・・・

物件によるね。
恵比寿ビュータワー入りたいねぇ

うちの近所の公団賃貸はなぜか人気がある。港北ニュータウンだけど。
家賃は決して安くない。でもしっかり満室になっている。
モデルルームを見に行った限りでは可もなく不可もなくといった感じか。

やっぱ礼金なし、更新料なしというのは魅力だな。

恵比寿、高すぎですね。

＞１８８
港北だといくら位ですか？
広さは？

家は２ＬＤＫで約１８万
ちなみに世田谷です

>>185
本当に古いのはダメダメですね。

公団ばっかで無く、公社はどうよ？

1人暮らしで23区内の物件だと入れないのばっかり。
貧乏ってつらい。

>192
よーく分かる。

確かに一人暮らしだとつらいかも

俺はファミリー物件見つけてなかなかいいよ

初期費用が少なくて済むので民間よりいいかな

>192
抽選に当たればいけるよ。古いのなら６ー７万くらいで大島、亀戸近辺とか。
もっと安いのもあるけど、風呂共同とか倍率が半端じゃないもんなあ。
新規募集でも８ー９万くらいで出てるよ。

新規で補欠になったけど、自分が狙っていた89000円のは
埋まっていて紹介されたのが125000円ぐらいの。
無理だっちゅーの。トホホ。

>192

89000円？
貧乏ってつらい、なんて言っちゃいけないよ。

>189
港北では３ＤＫ７０�u１階で１４万ぐらいです。

あのー、屋上にＢＳアンテナをつけたとして、各部屋でどうやって見るのさ？

うちの団地も、ＢＳの共同アンテナ付きました！
それまでは、各家庭のアンテナは、屋上に取り付けて受信していたようです。
屋上に、沢山アンテナがあったので。

>199
一般のマンションと同じで、室内側では分波器を付けるんじゃないかな？

クルマをお持ちの方は要注意！団地内の駐車場は空きが無いし、そばの道路に
とめておくと、ドキュンがすぐ１１０番入れてすぐにレッカー移動されます。
一通でクルマもほとんど通らない道で午前２時にレッカーされました。
どうせクルマも持てないドキュンが１１０番入れたのでしょう。
警察でそういわれた。

>202
まるで自分が被害者みたいだな。

お前のオツムの中では車が通らない一通には
好き放題、止めていい事になってるのか？
駐車料金くらいケチるなよ！
ケチるくらいなら乗るな。

>>196
ちょっと!!
全然貧乏じゃないじゃないですか。
家賃５万ちょっとで、ぴーぴー言っている私からすれば
お大臣様ですよ。
やはり真の貧乏人は私か･･･情けなや。

公団って、網戸が付いていないところが多い？
過去ログ見ても、付いていない所あったようですし。
最近の新築のところならあるのかな。
うちも、無くて、もう、色々な虫が入ってきて大変です。
今年は、猛暑のお陰で、ゴキもいっぱい出ました（涙）
で、網戸を取り付けることにします。
ゴキとかって、集合住宅だと、一斉に消毒してくれないと、なかなか
いなくならないよね。

>205　網戸が付いていないところが多い？

　網戸は、消耗品とかで入居者負担が原則のようです。
　うちも、４カ所で５万円ぐらいかけて入れました。
　世間感情から、ずれている気がします。
　もっとも、昔はお風呂もそうだったようなので．．．

　ゴキは、配水管スペースからも入ってくるようなので、
　網戸だけでは厳しいですね。

>206 Ｍ．Ｈ．Ｏさん
そうですか、４箇所で５万円も！
下請け会社が、やってるみたいですね。
なんか、公団って、そういう繋がりがあるから、体制も変えられないのでしょう。。。

なんか、下水が臭うんですよ！
パイプ洗浄剤を買ってきて年中やってるけど、それでもだめ。
うちは、築３０年以上なので、もう、配管全体が臭っているのでしょう。
年に一度、各家庭に掃除しにきてくれるけど、配管全部の洗浄じゃないから、
臭いは、消えないです。
ゴキいない団地ってありますか？(^^;

>206
うちの地元はいまだに、風呂釜入居者負担の所が１個所あります。

団地でもマンションでも、隣家がだらしなくてゴキ発生しまくりだと
こっちにも影響大なんでしょうね。

配管、臭いますよね。
風呂場の配管も掃除してくれればいいのに。

この前配管の洗浄がありましたが、風呂場の方もやってましたよ。

築何年ですか？

>202
貴方みたいな自己中心的な人が多いから公団は嫌なんです。
違法駐車を摘発されたからって通報した人間を恨むのは
逆恨みってやつですよ。

>212
築２０年くらいです

築２０年ですか。
うちは築２６年です。
配管ばかりは、自分で掃除できないので、やって欲しいよー。

>202
ホントあなたは迷惑なドキュンですね。

公団のタワーマンション住んでる人いる？
ちょっと家賃高いと思うけどどお？

ちなみに俺は吾妻橋のタワーに決めようと思うけど
住んでる人いますか？

age

＞１７４
デュプレ・・・
付き合ってた人が1年前に最上階に住んでた。
最上階だから上からの音がないだろうと思っていたらしい。
しかし、住んでみたら、下から横からものすごいらしい。
同じ階に1人暮らしの男ヌシがいて、ちょっとでも何か響くと
ゴンゴンやり返されて、ノイローゼになって出て行く人を
1年のうちに２人も見たらしい。
いつもモメててしょっ中おまわりさんが来てたって。
ノイローゼになったひとり暮らしのおばあさんらしき人は、
自分が音をたてたわけじゃないのに「うるせーぶっ殺すぞ！！」とか
ドアを蹴られたりして、しまいにはコワくて夜は
駐車場の車の中で寝てたって。
そのおばあさんは入居してまだ3ヶ月くらいだったようです。

なので、そこは入れ替わりが激しいみたいです。
８９３も多いし。
目の前にコワい車がいつもいっぱい止まってた。
オートロックじゃなかったし、
オール電化で電気代が毎月1万5千円以上当たり前。
ハリだらけだし、あんなとこに17万も払ってたなんて
信じられない。
しかも、真下が運河で目の前が下水処理場でくさいのなんのって。
あと、目の前が新幹線の引込み線で、窓あけてると
テレビの音がかき消されるくらいモーレツな騒音です。
どう？

＞２１９
なるほど・・・
なかなかいい公団はないんですね
都内でいいとこ誰か知りませんか？

青山のとこ

っていうか公団なんてめちゃくちゃたくさんあるからなー。
空き部屋さがして、行って住民観察してくれば？

219のところは気の毒だね。
新しいところは、もっといいと思ったんだけどな。

家賃５万円くらいの２ＤＫに住みたいのですが
年収の下限っていくらなのでしょうか。
夫の年収は５２０万円です。

ＢＳデジタル放送が見たいんですが、どうすればいいでしょ。

デジタルチューナー買え

蒲田駅前ハイツ

公団は抽選で障害者などが優先して入れるので、
そーゆー方々が８割方占めている。
ウチの上の階に知的傷害者の子供が住んでいて、
上からホコリが降ってくるくらい激しく飛びはねたり、
獣のような声を一日中出している。
初め、動物でも飼っていたかとおもった。
演歌を聞くと喜ぶらしく、
毎日同じ曲が延々と流れている。
静かになるのはそのコが寝静まる時だけ。
排水溝やトイレの換気溝からおたけびが聞こえてくる。

差別するつもりはないけど、
病院に入れないで昼間ずっと部屋に野放しにしておくのはどうか。

こっちまで頭おかしくなっちゃうよ。
駅から３〜４分で近くて便利なんだけどね。

収入は十分だよ。
ただ２ＤＫで５万円だと、相当な内容だと思った方が良いね。
私の友人が、５階建ての５階（エレベーター無し）２Ｋで５万円の
所に住んでいたけど（駅遠し）、最初見たとき
「げっ！げげげげっげぇー！」と思ったって。

でもそういうところでがまんして、貯金してマンションや一戸建ての
頭金を作るのも良いかも。

新婚夫婦で住んでいたんだよ。

＞２２８
どうもありがとうございます。
現在、キツキツの生活で中々貯金もできない状態なので
何としても公団に入りたいと思っています。
相当な内容を想像すると少し怖いですが、そんなことは
言っていられない状況なので今度申し込んでみます。

あの、お聞きしたいのですが
今度、団地の改修工事（建物じゃない）があるそうで
来週説明会があります。
そういうのには参加した方がよろしいのでしょうか？

関心があるのならば参加をお勧めします。

新築のエルアージュ小石川の資料を送ってもらいました。
しかし予想より高額な家賃に腰を抜かしてしまいました。
もうダメじゃん・・・

>>233

20万以上とかでしょ。
都心の新しい公団は家賃、みんなそんなもんだよね。
でも分譲貸しかりるよりかは安いと思う。

>>234

そうなんですよ。1DKでも13.7万円。この価格だったら
同じ広さで東横線の学芸大あたりくらいから借りれる。
ちょっと調子こいて高く設定しすぎじゃないかな？って
思いますよ。

1DK とかだとあまりおいしくないかな。
まあ、いってみてみればわかるとおもうけど、つくりは分譲並だから、
かならずしも高いっていうわけでもないと思うんだ。

買った方が月々の負担は安いかもしれないけど。それはおいておいて。

>>236
だって一人暮らしなんだもん。ファミリータイプで
複数住むならともかく。

公団は間取りで家賃を測るんじゃないの。広さ。
普通の賃貸で40平米だと２ＤＫにするところ、
公団は１ＤＫにしちゃうの。家賃は間取りじゃなくて
平米（広さ）でだいたいの家賃が決まるの。
１平米いくら、で計算してごらん。公団は安いよ。

下記の問題以外はとても気に入ってるので
一生出たくないくらいの公団に住んでいるのですが、、
隣がうるさいのです。入る前にパンフに
「片方の壁がコンクリではないけど音はコンクリと
同程度の防音はしてあります」ってなことが書いてあった。
下見の時に壁をたたいてみたりしてゴンゴンいってたので
「こりゃ、隣がハズれだったら結構苦労しそうだな・・」と
覚悟はしていたけど、案の定ハズれに大当たり。
紀子さまをブサイくにしてパーチくりんにしたような世間知らずの
若い女の子が一人暮らししてるみたいなんだけど、
テレビがんがん、足音ばたばた、朝の７時に掃除機がーがーって
公団に苦情出したのですが、もったのは３日だけ。
相変わらず週末の朝７時に掃除機がーがー、足音ばたばた、
テレビがんがん、隣で運動会してるみたいです。
最近の新築って１Ｋとか１ＤＫとかに多いみたいだけど
片側コンクリじゃない物件が多いのですが、
同じような物件に住まわれてるかた、いませんか？
隣、うるさくないですか？　この娘だけがうるさいのかな。。

公団のわりと新しめの賃貸に住んでましたが、
隣の部屋のオヤジのイビキが、耳元で聞こえるくらいの
防音レベルでした。
そこは寝室で、私達は新婚だったのです（涙）
「コンクリと同程度の防音」を信用してはいけません。

ありがと。やっぱそうだよね。みんななぜ文句を
言わないんだろう…？

・・・で、エッチはどこで？

公団、間取りセンスなし。
ハリが多すぎ。
内装も一番安いやつ使ってるからビンボーくさい。
団地！！って感じだよね。

あと、防音なんかしてないんじゃない？
ウチも結構営業所に文句言ってるけど
他にも苦情言う人多いみたいよ。

文句言っても、
「高音に注意！共同生活のルールを・・・」みたいな
あたりまえのよーなチラシが翌日にポストに投函されるだけで、
公団は何をしてくれるわけでもない。

やっぱりそれなりの人しか住んでないしね。。。

＞内装も一番安いやつ使ってるからビンボーくさい。
それはどこの一般向け賃貸も同じでは・・・？
家賃が公団と同程度の話ね。
つーか242の場合、この人に問題ありそう・・。

２４２。問題あり！決定。

＞２４１
公団は、子だくさんな家庭が多いようだが・・。はて。

＞２４５
仲良きことは美しきかな。実篤。（藁

>>238
37平米。そんなたいして広くないでしょ？
それで13.7万はちと高過ぎ。

＞２４３ ２４４

あ、ごめんごめん、分譲と比べての話しだよ。
で、あんたら一生公団でいいの？
マイホームは？
公団で満足してるようじゃあ、センス疑うよ。
あんたらこそ問題だよ。

＞２４８
田舎者とは話にならないからさぁ
来ないでくれるかなぁ
あ、わかった町の人とふれあいたいのね
見るだけならいいから書き込んで欲しくないんだよね

高層だったら民間だって同じだろ。贅沢言うな。

＞マイホームは？
おまえは買えない貧乏人なんだろ。
かわいそうなヤツ。ﾌﾟﾌﾟ

＞248
早朝からごくろうさん、ひきこもりくん。
で、もう満足した？　つーか、ﾀﾞｯｻ

分譲の公団に結構満足して暮らしています。
一生公団暮らし？別に人のことなんか良いでは無いか。
心豊かに暮らして行こうよ。住んでる器より住んでる人間の方が問題。
公団って変に背伸びして暮らしている人がいない分気楽で良いな。
公団自体には、多少問題あるけれど私は、満足してますよー。

２５１vs２５２戦争勃発。
ジョイントと同じ奴か？

２５１を２４８に訂正。失礼！！

>あ、ごめんごめん、分譲と比べての話しだよ。
>で、あんたら一生公団でいいの？
>マイホームは？
>公団で満足してるようじゃあ、センス疑うよ。
>あんたらこそ問題だよ。

余計なお世話だ。

＞やっぱりそれなりの人しか住んでないしね。。。
おまえみたいのがいるからな。ぷぷ

２４８さらしあげ

248はもっとさらしあげ。

一生、公団とはかぎらんだろ。
昭和３０年代に建てられたところには、そろそろ立ち退き問題が・・・いくらぐらいもらえるの？

248氏ね

ばかやろ

>260
転居して再入居するまでの費用は負担するでしょう。
但し、値上げ後の公団に再入居出来る人はそういないのでは？

都心の公団、高すぎ。
一生住むなら分譲のほうがトク。
ローン組めるなら公団なんて住まないほうがいいに決まってる。
もう、2度と公団に住みたいとは思わないもん。
あなたがた、生まれ変わったら公団住みたいですか？

公団の銀色のアルミサッシがやだ。

>265
私は茶色のアルミサッシがあんまり好きじゃありません。
なので銀色のところを探しましたよ。

＞ねこみみさん
そうなんだー やっぱ好きな人がいるから あるんだね・・・・・
なぜ銀色がいやかっていうと、窓が部屋の中で浮いちゃうから（家具が茶色で
木目だから）なんだけど
ねこみみさんはなぜ銀色がいいの？もしかしておうちはシルバーでまとまってる
オシャレな部屋なの？？（妄想ﾊﾞｸｿｳ中）じつはモノトーンで小物が銀色って部屋
チョ〜憧れてんのよね・・・

はて、私の買ったマンションのサッシは、何色だったのだろう。
内覧会の時にチェックしないと・・・で、どっちがポピュラーなの？

>267
こんにちわ〜さすがにシルバーでまとめてるみたいな
おしゃれな感じはないですよー。
確かに私も手持ちの家具は木のがほとんどです。あんまり
重厚なのはないけれど。
なんとなく茶色のサッシだと部屋が暗っぽい気がするのが
気になるんです。ダンナは銀色サッシは安っぽいといいますけどね。
今の賃貸は建具が白でサッシが銀ですが、今度のところは建具は明るい
木の色でサッシが銀で、バルコニーを南欧のリゾート風（？）に
しようと思ってるので、茶色のサッシだとちょっと合わなそうなんです。
というのもバルコニーの吹き付けの壁や隣りのバルコニーとの仕切りが
レモン色とか卵色系なので。（変なマンションかな）

>268
分譲マンションのサッシは茶色のが多いのではないでしょうか？
でも何がなんでも茶色っていうのではなくて、外観と合っている
のがポイントかなあと思います。
分譲でも賃貸でも公団でも外観が白っぽいのに茶色のサッシ
のところがあるけど、それは変だし、茶色のレンガのマンション
に銀色サッシは変ですよね。
部屋の中はカーテンやブラインドを付けてるので実はあんまり
気にならないのかも。外から見た印象の方が大事な気がします。

あ、ねこみみさんから御返事だ！うれし〜
今あたしがすんでるところ、確かに暗いな・・・・・
しかも白い建具にページュの壁・・・・ベランダの手すりも茶色・・・・
ねこみみさんの美学にちょっと反してますね(^◇^;)
あたしってもしかして刷り込まれてる？！？！？！

あのねあのね、今売ってると思うんですが、Ｓａｉｔａの別冊かなんかに、
普通のアルミサッシを南欧風に見せる感じのテクが載ってたの。
紹介してもいいのかな？（著作権？）読んだ？？
もし内容書いて問題なさそだったらまたレス欲しいな〜。

２４８氏ね。

＞２６４

＞あなたがた、生まれ変わったら公団住みたいですか？

生まれ変わったら？？？？？大げさ（藁藁
生まれ変わっても状態が同じなら住むよ。悪い？

高い高いというやつ多いな。
ちゃんと物件の仕様と周辺価格を見てから言ってるか？

＞273
同感だね〜。
うちは引越しする前に家賃同程度の民間マンション見て回ったけど、
狭い、天井低い、間取り悪い、設備悪い等で公団にしたよ。
収納も多いし。

民間のは50〜60平米でも3LDKにしちゃうから、
単純に間取りだけで比較するのはナンセンス。
ちゃんと広さで比べようね。

うちは駅歩12分、3LDK70平米、家賃13万ちょっと。
ちなみに夫婦揃って不動産屋(笑)

２４８出て来い！

269＠｀270＞
家具板へｇｏ！ここは公団スレ。藁〜

＞274
それって結構田舎価格でしょ？

>276
げげっ、ごめんなさい。
新スレッド（？）「インテリアについて語りましょう！」
っていうのを作ります〜

あと公団の話も・・・
最近の公団のトイレ、なんであんなに不必要に広いんでしょう？
車椅子が入れる大きさっていうのがウリなのかもしれませんが。
別に飾り棚や手洗いカウンターがあるわけでもないし、
広すぎるのも落ち着かないです。ただ白いだけの壁だし。

ねこみみさん、おっかけるっす〜〜〜〜〜〜〜
＞２７６さん ごめんなさいでした。

ちなみにあたしも公団賃貸経験者・分譲見学経験ありです〜
のでまたの機会におじゃましま〜す。

公団の玄関、ムダに広すぎ・・。
玄関に原付とめてます。

>233＠｀236のまおさん

大型犬やオーバーローンの話に引かれてレスを全部読みました。

>27 名前：まお 投稿日：2000/09/05(火) 15:26
>それにしても入居２ヶ月前に頭金の追加（２００万）を要求されたり､
>なんだかんだでついてないよ､まったく。
>ま､これは私の都合だったので､文句は言えないけどね・・・。

>60 名前：まお＠独り言 投稿日：2000/09/12(火) 08:28
>しっかしさ､知人が住んでるマンションに､１年も経ってから越してくる
>人の気持ちってどんなだろ。
>自分も欲しいけど､でも買えない・・・。結局羨ましく思ってたんだよね。
>それが１年経って､値引き＆オーバーローンで買えちゃったわけだ。

>76 名前：まお 投稿日：2000/09/19(火) 19:44
>オーバーローン組んでるくせに､値引き額をペラペラ喋る。
>ついでにマナー違反の常習で､お金もないのに見栄っ張りときたもんだ。
>自爆への道まっしぐらだねぇぇぇ。本当に見事なもんよ。

>105 名前：まお 投稿日：2000/09/22(金) 18:59
>で､わざわざ言う必要もないのにペラペラ喋って人を不愉快に
>させる奴はどうよ？？口外したら値引き取り消しなんでしょ？？
>だったらさっさと取り消して当然だね。


結局、
まおさんの知人が入居一年後に安く買って引っ越してきて
その知人がペットを飼ってるのね。
それが口惜しいんだけど誰にも言えない。

>197 名前：まお 投稿日：2000/09/29(金) 09:47
>別に何と言われようが構わないよ。
>「オーバーローンは犯罪です。」で私の一本勝ちだしね


勝ったと言っても返済が軽くなる訳でもないし
何も変わらない。

>71 名前：まお 投稿日：2000/09/19(火) 09:57
>怒りと諦めと同情心とで毎日悶々としております。


だから悶々としているのね。
可哀想。

>106 名前：まお 投稿日：2000/09/22(金) 19:12
>色んな点で細かい規則を付けてるデベにも何かムカつく。
>契約書等々､色々見直してみたどさ､ずらずら色んなことが書いて
>あるよねぇぇぇ。こんなの全部無効だな。

>200 名前：まお 投稿日：2000/09/29(金) 14:54
>ところで管理規約については､デベの理論でいくと
>あってもなくても意味ないんだよな。
>だって「事情があれば違法行為もやむなし」なんだからさ。
>でもそれだと議論にならないので､↑は無視して続けるとするか・・・。


それで矛先が管理規約に向いたのね。
議論になるかどうか分からないけれど、
問題は一つ一つ解決していったら如何でしょう。
まずは、組合総会でペットに関する飼育禁止の動議をしたらどうでしょう。
飼育しているのは少数派なんでしょ？
まおさんと同じように感じている人もいるのではないでしょうか。
うちのマンションにもペットを飼ってる人がいましたがそれで禁止になりましたよ。
参考までに言うと
空駐車場を不足している駐輪場にしたり、ピッキング被害対策として
リバーシブルシリンダーへの変更とか割とスムーズに行われてます。
よろしければ。

すいません、別レスしました。

まおさんのお話は、まお様の部屋でしてね。

心配ご無用。
建て替え？　ゴネまくって反対して居座ります。

どなたか高尾の舘ヶ丘団地に住んだことのある方いますかねぇ？
築２０年以上ですよね・・・。大丈夫なんでしょうか・・・。
この辺りで募集中の安い公団ってあそこぐらいなもんで。

高尾なんてどうやって毎日通うの？

>286
中央線

通ってるんだ・・・知らなかった。
新宿までどれぐらいなんだ一体。2時間ぐらいなの？

>286
京王線

高尾ならまだいいよ。
南大沢から通ってる人、いる？

290>
南大沢〜？
家賃高い。都心に遠い。
大変だね。同じ多摩ＮＴなら若葉台や永山付近の方がまだいいんとちやう？

タクシー代すごそうだね。＞高尾、南大沢

実際、築２０年以上経つと、あとどれくらい持つんだろうね。

>>291
で言っている所って、入居率高いですか？

千葉ニュータウンも見にいってみようと
思っているんだけど、電車代が高くて高くて。

２９３様
＞実際、築２０年以上経つと、あとどれくらい持つんだろうね。

築５０〜６０年位は十分に持つでしょう。多分

＞288
高尾から新宿へは、５０分くらいでしょ。
中央線はけっこう夜遅くまで高尾行きがあるので、
そう不便でもない気がする。むしろ中央線の始発に
乗れば必ず座れるから八王子あたりに住むよりいいかも。

>293
永山付近なら昭和４０年代なので、家賃安いから入居率高いと思うよ。
若葉台は駅から遠いけど、新築の割には安かった気がした。

＞実際、築２０年以上経つと、あとどれくらい持つんだろうね。
昭和３０年代の団地は建替え対象じゃなかったっけ？

＞千葉ニュータウンも見にいってみようと
＞思っているんだけど、電車代が高くて高くて。
確かに。通勤定期がないと都心に出る気がしないね。

>295
最終に乗って寝ちゃっても高尾で駅員が起こしてくれるし。
でも辺鄙なところだ。

＞２９７
その寝てる奴をカモにしてるスリがたくさんいますね。
日本一多いとか＞スリ

うちの団地、東京オリンピックより前に建てられたんだが、まだ丈夫ですよ。

古い物件に入る時にリフォームとかしてもらえんの？

うちらの場合は
ふすま・たたみ（表だけかもしれない）・壁紙・浴槽・カーペット貼りの部屋はカーペット
これらを変えてくれたよ。（便器はどうだったかなー）
流し・湯沸かし器・ドア（玄関・居室）・窓（サッシ）・木材むき出しのところ（柱・押し入れ・床）
は変えてくれない。
各部屋照明・冷暖房器具は自分持ち。

地方によってちがったりするかなあ？？？

友人が住んでいた、昭和４４年製の団地が
ネットや足場を組んでの補修をしたと言うので
見学しに行ったら、表面上は結構見られる建物になっていました。

５階建てだったから良かったのかな。
高層タイプはあんなに綺麗になるのかな。
奈々様･･･あと１０年は持ち堪えられそうです。
高尾･･･やはり遠そうだ。
多摩ニュータウン･･･結構、人が住んでいるのか。なるほど。

>>300
台所や風呂場、洗面所などが古いタイプの場合
新しいのに、換えてもらえばいいのです。
その分、家賃に跳ね返ってきますが。

>>301
多分、その程度だと思います。
でも何かに付け、入居者負担が多いと思いませんか？

うちのところは、昭和４２年くらいに建てられたんだけど、
立て替えをする予定は全く無いらしく、
空き部屋を、どんどん大がかりな改装工事しています。
そして、家賃を高くして貸し出すという、とんでもない事をやっています(^^;
もう、３０年以上経っているから、ただでさえ下水が臭うのに。
いくら、掃除に来てくれても、下水管全体がぼろいから臭いは取れない。
それと、水道の貯水槽が気になるんだけど。。。
あれも、掃除やってるのかなぁ。。。

貯水槽の掃除はしていますよ。
うちはこの前やっていました。

ねえ、その築30年ぐらいの物件の改築後の家賃っていくらぐらいに設定してるの？

あと素朴な疑問で、仕方ない所はあるんだけど東京と大阪で新規物件とかも
値段が倍してるのはなんで？東京は2倍だよ？
これなんとかしてほしいよ。

>>303
青物横丁ですか？

>>303
青物横丁ですか？

あおものよこちょーって京急のだっけ

>>303
青物横丁ですか？

下水がにおうのはトラップが途中に設置されていないからですよ

ここの話って全部公団の物件の話なんですか？
それとも公営住宅の話も混ざっているんでしょうか。

いや公団のみでしょ

>ねえ、その築30年ぐらいの物件の改築後の家賃っていくらぐらいに設定してるの？
まだ改修工事が始まる前に聞いたときは、大体、＋２万円ぐらいだったと思う。

＞青物横丁ですか？
違いますよ。

追加
＞下水がにおうのはトラップが途中に設置されていないからですよ
トラップって、下水管の上にかぶさっているモノの事ですか？
それなら、いつも掃除してます（笑）
（お風呂場と台所の流し）
そこ以外にも、トラップがあるのかな？
でも、トイレがにおうんですよ。これは仕方ないのかな

屋上に貯水槽があるのはやばい。鳥の死骸とか入るときあるし。

下水のニオイはかんべんして欲しいね。

皆様の中で、抽選で当選して、入居された方はいらっしゃいますか？

つーか、当選しないと入居できないだろうが。

＞318
いや、先着順で入居出来る物件とかあるよ。

＞317
ちなみに私は抽選で当選して入居しました。
超人気の区分の物件だったので、退去者が出ず
当選から入居まで一年強“空部屋待ち”してました(T^T)

>>319
そんなのもあるんですかあ。動くに動けないですね。

そういう場合、引越したさいに鍵を返さないという戦い方もあるよ。

今月頭に退居した公団のへやがHUDのＨＰの空き部屋情報に出てましたが、
私が住んでた時の最終家賃から4000円くらい値上げしてました。
どういう根拠なんだろう。この不景気に。
ちなみにそこは95年築、どこもかしこも空きだらけです。

もうHUDじゃなくてUDCなんスけど･･･

>>323
職員発見。

名前変えただけでしょ。なくしちゃえばいいのに。

公団って、本当に都心ってないですよね。。
山手線沿線で単身向けを探してるんだけどなぁ。
あっても、1Rや1Kで40�u超えで家賃18万とか、
そんなん住めない。。。

＞３２６

あるよ
ちょっと離れた世田谷あたりに

世田谷は空き部屋ないよ。

>>322
新しい設備を付けたりしたんじゃないのかな。

数日前の日経に、先着順の賃貸が載ってたなあ。
八潮団地はまあまあ安かったが、不便きわまりない。

来年１月から受付開始の上福岡駅前（埼玉）「コンフォール霞ヶ丘」
応募しようと思ってます。でもまだ建設中のため家賃分からず･･･
駅徒歩１〜３分だから結構、高いんだろうなぁ･･･ちなみに希望は４ＤＫです。
上福岡って住みにくいと聞いたけど（今は都下）それも心配。。。

４ＤＫですか、うらやましい。

恵比寿のガーデンプレイスに公団の賃貸住宅があるらしいんですが、
都市公団のＨＰを見ても全然載っていないし、今は遠隔地（名古屋）
に住んでいるので、全然勝手が分かりません。

家賃相場とか、入れる見込みとか、応募先とか、もしご存知の方が
いらっしゃれば是非教えてくださいです。

１Ｒで15万程度という噂は聞いたんだけど。。。

＞３３１
急行は止まらないけどね。
駅の近くのイトーヨーカドーは広くて品数豊富で○。
隣のふじみ野駅にはサティがあるし。

駅の近くなら不便ではないのでは？
隣の新河岸駅の方が使えないぞ。

>333

空いてないんじゃない？
直接ＴＥＬした方がいいよ

＞３３２
でもでも、家賃によっては3LDKに格下げもありです（；；）

＞３３４
主婦にとってはお買い物情報嬉しいです！
サティとヨーカ堂があれば日常の買い物は全然困らないですね。
ホント行ったことも無く知らない土地なので、一度下見を兼ねて
行って見ようと思ってます。

>>333
最近のは高いから、やめたほうがいいんでは？

>>333
恵比須ビュータワーのことだと思いますので、家賃書いておきます。
共益費は各住宅型式とも月7000円。
【1K】(40.05平米、40.27平米)　152＠｀000〜205＠｀100円
【1DK】(44.49平米)　173＠｀500〜191＠｀400円
【1LDK】(49.18平米、52.65平米)　181＠｀600〜246＠｀600円
【2LDK】(58.79平米、60.18平米)　225＠｀300〜286＠｀500円
【3DK】(69.03平米)　268＠｀100〜289＠｀900円
【3LDK】(73.93平米)　287＠｀900〜319＠｀000円
はっきり言いまして、恵比須は順番待ちみたいなものです。
空きはないようです。
とりあえずいつ空きが出るのかわかりませんので、入居希望者は
毎日公団に電話して状況をチェックしています。
とりあえず公団のホームページをチェックして、各案内所ぐらいは
自分で探してください。それぐらいはできますよね。

おー!!高い。
でも高いと言ったらいけないね。
本当は相応なんだろうから。

順番待ちか。こんなの私も待ってみたいよ。

>>335＠｀337＠｀338

ド素人の質問に快く答えてくださってありがとうございました。
参考になりました。勤務地がガーデンプレイスになるので、
あそこに確保できればどれほど通勤が楽だろうと思った次第
なのですが、何しろ公団のことは全く分からなかったので、
助かりました。やはり難しいみたいですね。。。

それでも、試してみます。どうもありがとうございました。

>>333
だったら目黒駅前の部屋にするといいよ。
http://www.udc.go.jp/rent/syutoken/R-TKTK00168/index.html

あと1部屋しか空いてないけど、まだ新築なんで。
目黒って恵比須の隣だし。

>>338
家賃に１５万とか１８万も出せる人って未だに理解できない。
１０年で２０００万も払って何も残らないより、家買ったほうがマシじゃない？

2000万じゃ家かえないようヽ(´▽｀)/

管理費込み18万のところに住んでますが、このクラスの物件の場合、買えば
5000万以上するので、30年ローン組んで、利子も入れると、払い込みは8000万
程度になる。勿論管理費は別にかかるし、近所づきあいもなかなか大変。

どうせ、マンションの場合は30年もすればほとんど資産価値ないし、海外
転勤や地方転勤のことを考えると、特に急いで分譲にこだわるほどの
メリットもね。

まぁ、人によるけど、結局、賃貸と分譲、そこまで差があるとは思えないよ。
神戸の震災で、ローン大量に抱えた新築マンションが全壊してるの見たりする
と、賃貸の方が気軽と思ってしまう。

＞３３１さん
ただね、駅から２〜３分というわけではないのですよ。
自転車や自動車があるなら便利。

駅から近くても、地上から部屋が遠いと、結構時間が掛かるよ。
忘れ物なんかも要注意。
特に定期は大変だ。

別に、エレベーターがあれば問題ない。
駅から歩くほうが大変だよ。

すみません、言葉足らずでした。
駅から遠いのは、スーパーのことです。

朝はエレベーターが込み合いますよね。
うちは２階なのでエレが来ないときは階段で下りちゃいますけど(^_^)v

２階の健常者がＥＶ使うな。
みんな「階段使えばいいのに」
そう思っているぞ。

そだね。

２階なら歩け。

子供をベビーカーに乗せているんですけど？

朝はエレベーターが込み合いますよね。
うちは２階なのでエレが来ないときは階段で下りちゃいますけど(^_^)v
-----------------------------------------------
子供をベビーカーに乗せているんですけど？
-----------------------------------------------

よくわからない。電波？

子供をベビーカーに乗せて下に下りたい場合、階段を使うとなるとベビー
カーごと抱えて下りなければならない。
それはとても大変なのでエレベーターを使わせていただいております。

これでも電波？

日本語勉強しろ

そういう煽り文句がよくありますけど，実際に掲示板で
短く的確に誤解無く伝えるスキルって旧来の国語勉強だけじゃ身に付かないと思うんです。

日本語は難しいです。
ええ、まったく。
掲示板的国語辞典でもあるとよいのですが。

子供は背中に背負え。

そ〜だね。

子供を背負って、ベビーカーや荷物を
持って階段を降りるのは危険です。

エレベーターは昇る人専用です。 うちょ！

電車に乗る時とかベビーカーにガキ入れたまま乗ってくるのやめれ

てめえらだって赤ん坊のころはあったんだろう。大目にみてやれ

これは、両方の言い分ようわかるな。
マンションのエレベータ（９人乗り位）やと、
ベビーカー載せただけで、かなりのぎゅうぎゅう状態や。
電車もしかりやな。
港北ニュータウンや東戸塚みたいな、ガキンチョがようけ
いるところなんか、街自体が、ベビーカー仕様になっとるで。
こういうデパートちゅうのは、そういう作りだから、客に
あまり迷惑かけんように出来取る。
要はケースバイケースちゅうことやな。あんまりごみごみ
したとこで、ベビーカー押すんは、わいもあまり感心せん。
マンションのエレベーターも人おらん時はええけど、
混む時間帯のベビーカー使用は控えたほうがええかもな。

マンションのエレベーターも百貨店なみに広くしてほしいわん。

百貨店なみの広さっていっても、
結局販売価格や管理費に跳ね返ってくるじゃないっすか。
結局ふつうのエレベーターでも、ベビーカーが乗ってきたら譲る心の余裕や、
満員でも一台待てる時間の余裕を持ちましょうってことなんでしょう。

うん、思いやりは大事だね。
でもさー、ベビーカーとか子供連れてる人も少しは遠慮してほしい。
うちのマンション、お昼少し前になるとエレベーターがちっとも
あがってこなかったりするんだよね。
仕方なく階段を下りてたら子供連れの奥さん達が途中で
エレベーター停めて内と外でお喋りしてるんだ。
（多分幼稚園の帰りとか散歩帰りなんだろう）
降りるかお喋りやめてとっとと帰るか決めてくれ。
マナーは守ろうよ。（ごめん、グチになった）

あら〜 それは大変でしたね〜・・・。
話を中断させても大丈夫だよ。どっちかは話を切り上げて帰りたがってたに違いない？？

>367
エレベーター乗り場各階に、強制的に上がってくる２ちゃん特製「age」ボタンを
付けてもらいましょう。

>367
座布団一枚

公団の賃貸って築２〜３年経つと、すぐに近隣の
古〜い分譲マンションより、外観などが汚くなってる
気がするんですが、どうしてなのでしょう？

そーいえば、そうだ。
色が白だからかなァ

公団板国勢調査って、書かないといけないのでしょうか？
１１月かららしいですけど。

公団最高！公団最高！公団最高！

>>261
アホ。降りるときも使うわい。

>375

361の間違いじゃ。。。しかも嘘っていってるのに（藁

来月、購入した分譲マンションに引っ越すんだけど、
隣が県の公社の賃貸物件が何棟も並んでいます。
80年代に建ったものは、ちょっと貧乏くさい感じなんだけど、
最近建ったほうは公社とは思えないほどオシャレです。
コンクリート打ちっぱなしだけど、絶対にお金がかかっている。
広さも3LDKなのに81?F以上あります。（私のとこより広い！）
でも、入り口に入居者募集の大きな看板が出ていて、
『県が家賃補助をします。但し、県が定める年収を超えない世帯であること』
なんて書かれているので、ここの住人は『私たちは低所得者層です』って宣伝されているような気にならないんだろうか？

それよりも、4LDK、5DKだったらともかく、3LDKで81?F超えの部屋に何で県が補助するのかわからん。税金返せと言いたい。
それに駐車場の車が300万、400万（一部500万クラスの新車）がごろごろしている。
ど〜も納得いかん。

377です。
ここのスレは“公団・公社”じゃなくて、公団専用だったみたいですね。
ごめんなさい。

埼玉の新三郷団地にお住まいの方いらっしゃいませんか？
築20年程度の物件を狙ってるのですが（空家先着順）、やっぱりここに書きこまれてるのと同じような状況なんですかねぇ。＜防音等

>379
多分、部屋の中も古いと思うよ。

天の声さん、まとめて下さってありがとう。

歩ける子は歩かせて乳飲み子は横抱きベルトを使うようにすることにしました。
ベビーカーもＴＰＯを考えて使えですね。

>>379様
実物みてから決めたほうがよいですよ。

夫婦にて
煽り煽られ
不動産版

字余り

　　　　↑
しまった、別スレです。

あ、でも夫にも煽られたのは本当よ。

↑奥さん、ボクも煽っていいですか？ハァハァ・・・・

そういや独身者で３ＬＤＫの公団に入ってる人がいますが、あれは女性の名前貸す業者でもいるのかい？

>>385
http://www.isize.com/cgi-bin/rperl5.pl/house/KD/kd_joken.html?BAITAI=FR&SERV=DAN&HAN=1&EXECUTE=%83G%83%8A%83A%82%F0%8Ew%92%E8
3LDKで単身可の物件はたくさんあるよ。
不可の物件でも、親兄弟友人に名前借りればいいんじゃないかな。

そだね。入居のとき 名簿書かされるけど、住み始めてしまえば調査はないよね。

>386
なんか、住居人の調査があるみたいだよ。５年に一回だったかなぁ。
公団の情報誌にのっていた。

そゆことやって、追い出された人いるよ。
誰か密告したのかなぁ。。。ばれなきゃ問題ないもんね

僕公団１０回も落ちてます。。。。
　こんどこそ、地盤沈下、首都高騒音、ゆりかもめのラッシュのこの物件目指します。
　東京湾花火か、それとも観覧車か、それが問題だ。

10回落ちると、受かる確率次からグーンとアップすんだよね。

調査に応じるか、応じないか
それが問題だ。
でも任意と書いてあったし。

お台場に住んでなにが楽しいの？　日常生活に困らない？
江東区でもっといい物件、あると思うけどなあ。

公団の賃貸はいいぜ。

配管むき出しだからイヤ。
ＰＳ設けて隠せばいいのに。

シーリアお台場ねらってますけど、倍率ってどんなもんでしょう・・・。
希望は3LDKか4LDK。やっぱ、高くて手がでないか（笑）。
最上階は作りいいですね。でも募集戸数が１戸って・・・・。
とんでもない倍率なんでしょうな。

３８９さん！３９５さん、私もシーリア申し込みますよー。
当選するといいですね。
ところで北西側って景色どうでしょうかね。

北西はだぶん、
東京タワー、レインボーブリッジ、夏は花火かな。
でも電通やツインタワー、日テレが東京タワー邪魔するかも。

もう物件の外観みたけど、あれ１０階くらいだと首都高が目の前。。。

北西はだぶん、
東京タワー、レインボーブリッジ、夏は花火かな。
でも電通やツインタワー、日テレが東京タワー邪魔するかも。

もう物件の外観みたけど、あれ１０階くらいだと首都高が目の前。。。

１０階より上をめざしましょ。

age

今度公団の団地に引っ越すことになった者なのですが、わからないことがあるので教えてください。
団地に共同のＢＳアンテナが付いているようなのですが、
部屋で衛星放送を見るには「アクコンバータ」（電話で聞いたので少し違うかも。）というのが必要で、
その値段が結構高いので各自でアンテナを付けている所も多いそうなのです。
で、私にはそもそも「アクコンバータ」がどのような代物なのかがわからないのです。
このスレの２０１にあった「分波器」のことなのでしょうか？

実際に使っていらっしゃる方がいらしたら、
　・「アクコンバータ」とはどんな物で、
　・値段はいくらくらいするのか
を教えていただきたいのです。よろしくお願いします。

>>401
何それ？

＞４０２さん
　管理事務所の人に「詳しくは入居時の鍵の受け渡しの時に」と言われたのですが、
　できるだけ早く知りたかったので、ここで聞いてみることにしました。
　なので、管理事務所の人に聞いてわかったらご報告します。

age

Ｖ／Ｕ波分離させる単なる分波器では。
ためしにさ、どっかからＢＳ機器借りてきて試してみれば。

ＢＳデジタル放送って、チューナーさえ部屋にあればアンテナは今までのもので見られるの？

>406
当然見れるよ。でもチューナーはまだかなり高いけど。

でも、専用のＴＶが無ければ、画質がかわんないから
意味無し。

>405
そうそう、その通りです。
うちの公団も、ＢＳ共同アンテナになりましたが、
ＢＳ対応のテレビに分波器を取り付けるだけで見れました。
分波器は、２０００円もしなかったです。

うちはＵＨＦでさえざーざー入るな。

正確に言うと、VU/BS分波器
さらにVHFとUHFを分けるのがV/U分波器

築30年以上のところに住んでいます。5階建てでエレベーターなし。
換気扇もないし（穴は開いてるけど）、窓も鉄枠で（笑）、当然網戸ナシ。
台所で球を置くと、ころころと部屋の中心部に向かって転がって
いきます。夏場は、階下の人がドアを閉めたらうちの床がフアッと
浮く感じがします。スラブ厚も薄いんでしょうね。
大地震が来る前に引っ越そうと思ってます。

＞４０５さん，４０９さん
ありがとうございます。今週末に入居なので詳細がわかったらご報告します。
２０００円位だったら、引っ越し貧乏の私にも大丈夫です。

しかし、荷物が全然片付かないです。本当に引っ越せるのだろうか…。

築３７年の団地から新築の団地に引っ越したところです。
３２年目に阪神大震災に遭いましたが、ビクともしませんでした。
居住中に、窓枠のサッシ化（入居当初は木枠の窓！！ちなみに８年前）、
トイレの電源設置、浴室ドアのサッシ化、インターホン設置等々次々とバ
ージョンアップしていきました。
本当は、建替での転居を目論んでいたのですが。
建替時には優先戻り入居・家賃の優遇、民間に転居の際には引越費用負担
などの様々なメリットがあります。
永年住んでる人は家賃の高騰などでたまらんでしょうが。

千葉県某市
最寄駅から上野まで３０分、大手町まで４５分（場所バレる？）
駅徒歩５分
２LDK 築２０年
民間 家賃５９０００円（管理費２０００円）
礼２ 敷１
ってとこに住んでますけど、これって公団と比べてどうなんでしょ？

>>415
公団は当選してナンボなので、比べること事態がおかしいが
礼金は１にまけさせることが出来なかったのか？

>>415
公団は当選してナンボなので、比べること事態がおかしいが
礼金は１にまけさせることが出来なかったのか？

>>413
引越は心身、精神、お金ともに非常に疲れますよね。
がんばって下さい。

>>415
広さとか、部屋内部の設備とか、色々比べてみないと分からないよ。
安いかもしれないし、高いかもしれないし、同じかもしれないし。
でも徒歩５分なんて物件だから、駅が近くていいじゃない。

６６

６６点ってこと？

抽選に何年も外れつづけてる人っている？

前に質問したコンバータの件ですが、管理事務所で教えてもらいました。
技術的なことはよくわからないですが、
ＵＨＦ帯の電波をＩＧＨ帯の電波に変換するものだそうです。
それでそのコンバータは私の入居した団地特有のもので（どこだかわかっちゃうかも。）
売っているのも近くの電気屋さん１件のみ。
電気屋さんで聞いたところ、値段は４８，９００円（！）だそうです。（しかも品切れ中だった。）
ＢＳデジタルのこともあるので、ボーナス出たらアンテナを買おうと思います（涙）。
親切に答えてくださった皆さん、本当にありがとうございました。

地方にも公団ってあるのでしょうか？青森なんですが

>422
なんかピンとこない話ですね。普通はアンテナ線にVHF＠｀UHFとBSの電波が混ざって
来ているのでそれを単に分けるだけの話なんですけど。

２ちゃんねるの、衛星ケーブルの板で聞いてみたら？

>>422
そんな馬鹿高いものを買う必要はなし。
首都圏なら、Ｕ局はあきらめて普通のキー局だけ見ろ。

アクコンバーターじゃなくてアップコンバーターじゃないの？
ＢＳ見るのに関係ないと思うけど。

>>423
公団に電話して聞いてみたいいかと思います。
それ一番、確かではないかと。

>>422
高いな。高い!!

古い公団にお住まいの皆様、結露対策していますか？
私は毎日５時間くらい、除湿をしています。

青森にはありません。
函館と仙台にはあります。
あと、地方だと
札幌・苫小牧・新潟・上越・静岡・浜松・富山・水戸・
沼津・金沢・岡山・広島・高知・宮崎・長崎・鹿児島
あたりになります。

ただ、青森には県営はないのでしょうか？
＞423

結露については、部屋にもよりますがよっぽどでない限り、
北側でも窓（上部の小窓）を少し開けておくだけで防げるはずです。
また、暖房器具もストーブじゃなく、エアコンにすると除湿もされるので
結露防止にもなります。

＞427

私の住んでいる公団住宅はあまりにも古すぎて
窓は鉄製です。
スキマ風が多く、結露対策は必要なし。
早くアルミにしてくれ。

>>428＠｀>>429
レスありがとうございます。
そんなに気にすることは、ないようですね。
暖房器具もエアコンですし。

鉄製の窓ですか、木製のがあったり色々ですな。
アルミでもすきま風が入ってきますよ。
玄関のドアとか･･･ってうちの方がボロイみたい。

＞４２６さん
　そうです、そう。「アップコンバータ」です。
　ＢＳ見るのに関係ない、というのはどういうことでしょうか？
　もし御存知なら教えてください。お願いします。

窓は拭けばよい。

今週末リリース（第一次）の板橋ビュータワーなんかは
どうですかねえ。
新宿直通10分未満、日比谷方面直通15分程度と交通便はよい。
現地は周囲に高層がないので、ひときわそびえたってました。

こころからのお願い。

いつのまにか、
深夜のエレベータが各階強制停止
になってしまったところにお住みの方々。

今度の、国勢調査モドキで、クレーム書きしょう。

>>434
あれ鬱陶しいよね。
痴漢防止なんだろうけど。

うちは片側が強制で無くなった。

＞434
ひどい話だねそりゃ。
各階で痴漢が乗ってきたらどうすんだ。

ひどくはない。
女性にとっては各階停止は少しは安心だよ。

・・・エレベーターに乗りこんだら、むしろノンストップで目的階までいって欲しいわ〜。
各階に止まられたって、あんな狭い出入り口で、通せんぼされたら出られない・・・。

出入り口横ではなく、一番奥もしくは床に、非常ボタンを付けて欲しいわ。
誤作動を防ぐのは大変かもしれないけどねえ・・・ふぅ。

＞433
板橋ビュータワー入居を考えています。ちなみにそこから歩いて30秒
かからない賃貸マンションに住んでいますが、板橋はアクセスはとても
いいけどそれ以外はほんと使えない街です。まともなレストランなし、
本屋なし（新板橋駅前の新板橋書店はオーナー一家らしき店員の態度悪い）
ケーブルテレビのケーブルも来てない。

>440
確かにそうですね。 お、、私も歩いて1分弱なんですが、、
アクセスはかなりいいが、、他が、、
でもケーブルこの前ひいてなかったっけ？ 家の前ずっと
何回も工事してましたよ。 もうそろそろくるのでは！？
ビュータワーの１階、２階って何か店舗はいるんでしょうかね？
見た目はいりそうじゃないですか。 それを期待しているんですが、、

いい店舗入ればいいですよね。個人的には同じ建物に飲食店とかスーパーとか、
食品を扱う店が入ってるのはイヤだなあ。ゴキブリ出そうで。
でも公団って、内装のセンス悪いっぽいですね、写真を見ると。
なんか一昔前の人が考えるゴージャスっていうか。しょうがないのかな。

夕べ公団がビラ配ってた。
無抽選先着順だって。
ふ〜ん、そんなとこもあるんだ。
（でも申し込まないけどね）

>>443
え？板橋の公団が無抽選先着順なの？
入居時期が同じお台場と、住むにはどっちがいいんでしょか。

新築物件で無抽選先着順は、無いと思うが・・・
2＠｀3回再抽選してもまだ空いていたら、やるかも。

新築物件でも抽選後なら空いてるとこ結構ありますよ。
辞退する人もいるし、不人気なのもある。
募集センターに貼り紙があったりします。
さすがに、抽選前からの先着順は無い。

>>440
なら池袋方面に引っ越すべきでは？

今日NHKでやってましたが板橋はピッキング被害がすごいらしい。
でも住民が見まわりをして、去年より被害を減らしたんだとか。

>448
そーでもないよ、どっちかっていうとピッキング対策が
しっかりしてるぞ。 引っ越してすぐ大家にかぎを
ピッキングされにくい鍵にされたり。
俺なんてもう３年住んでて１０回は鍵あけたまま
家出てしまった事があったけど、何もないし。
ピッキングはやっぱ運なのではないでしょうか？

>>449
被害がいっぱいあったから、対策がしっかりしたんでしょ。
それで去年より減ったんじゃない。
被害が少なくて対策が甘いところに住むよりは、
過去被害が多かったところに住むほうが安全そうですね。
でも、鍵は閉めたほうがいいよ。

http://www.udc.go.jp/campaign/rent/
ここで検索しなさい。

俺の住まいは、東急東横線最寄の川崎市内の築３０年の団地
2ＤＫで家賃が６万です。
二人だと充分な広さで、渋谷と横浜まで急行で共に１５分
川�ｱまでも南武線で１２分とアクセス良好です。
あれっばれちゃったかな　俺の団地。
倍率が数百倍の団地だが、たまたま案内所問い合わせたら空いてて
即入居した。事故物件じゃないよ　念の為

452です。
今、連日のように地元新築分譲マンションチラシに目を奪われます。
インターネットマンション60平米で2500万とかで売ってます。
一応頭金は500万用意できる状況で　月６万　ボーナス時15万条件で
真剣に悩んでます。
でも大地震とか起きたらパーでしょ
だから原状維持でもいいかなと思ってさ。

公団の退去時のチェックってきちんとしているのでしょうか。
民間みたいにボッタクリまがいは無いとは思うけど。
あと、出るとき自分で業者頼んで原状回復やらなきゃいけない
って話を聞いたけど、本当でしょうか？

>447
なぜ池袋方面と限定？ケーブルの関係？
もちろん板橋脱出というのも考えてるけど、それならいろいろ選択肢はあるし。
公団で安いなら板橋でもいいかな、というだけのことです。

>453
大地震を心配するなら今の住居が地震に強いかどうかの心配が先。

>>454
退去費は民間よりも、ずっと安いと思います。
何も壊さず普通に使って、鍵もなくさなければ
一万円くらいで済むのかな？

業者を呼んでの原状回復は、聞いたこと有りませんが
多分、自分で内装等を変えた場合、自力で元に戻せないと
業者を呼んで原状回復するのかな？
違っていたらすみません。

454 >457
あまり気にすること無いみたいですね。
業者の話はまた聞きです。ちょっと驚いたので聞いてみました。

半年くらいまえから、都心まで１時間半弱で、家賃４万ちょっと
の２DKの団地に住んでます。築４０年くらいです。
安いのはいいのですが、何か湿気かでもあるようで体調
がよくありません。光化学スモッグだとか環境のせいなのか、かび
でも多いのか、あるいは、一階がスーパーなので不衛生なのかわかりません。
唾液が沢山出て来ると言う症状です。古い建物に住んでいると特殊な
病気になるということはないでしょうか。前に住んでいたところと比べると
壁もかなり薄いようです。ご存知の方おられましたら教えてください。

それってただの自律神経失調症じゃないの。
あんたんちの周囲全員が同じ症状だったら集団訴訟でも起こせば？
バカなのかしら。このひと＞459

ビュータワーそのものの1階および2階には店舗は入らないみたい。
（案内パンフによる）

店舗の入っている建物の住居部分の火災保険ってちょっと高いんだよね
いろいろとトラブルも多いし
住居専用を選ぶ方が絶対いい

火災保険が出てきましたが、公団提携？の火災保険に入っていますか？

>>463
日動の団地保険には入ってるけど火災保険は入ってない。まずいですかね。

入ること拒否できないの？

>>463
団地保険の中に、多分、火災保険とか、水漏れとか
入っていたような気がします。
日動に入っているんですか。

>>465
加入は、自分の好きでいいんです。
他の会社のに入ってもいいし、公団提携？のは興亜火災ですが
それに入ってもいいし、保険に加入しなくてもいいし。
ただ、被害にあったとき、金払いがいいらしいと聞きました。

確かに入る入らないは自由だけどさ〜
じゃ〜火事や水漏れおこしたらどうするの？
賠償金ジバラで払えるわけ？
あっ！払わないで逃げるのか（ｗ

>>466

約款を見たら火災もカバーされてました。
日動は知りあいが代理店をやってるんで入りました。

http://www.til.co.jp/tilslife-list/kasai.html
団地保険って、火災保険の一種だったのね。

自分が加害者になったときだけではなく、
被害者になったときのことを考えると保険にははいっておいた
方がいい。
（相手に支払能力なければ泣き寝入り）

上げ

やっぱ小杉でしょ。住むんだったら
交通アクセス最高ですよ。
東横線で渋谷も横浜も急行で１５分・南武線で川�ｱへ１２分
しかも地下鉄直通目黒線の始発駅なんで座って行ける。

ちなみに俺は駅前の築35年のボロ公団1ＤＫ単身　58000円です

どうなんでしょう？　単身で入りたいんですが・・・

あ、初公団・公社なので、公団じゃなかったらごめんなさい。

>>471
小杉、住みたい。
でも数が少ないから、入居できる確率が０に近いんですよね。
申し込みも、会社に行ってるから
毎日出来ないですし。

>>472
だから、ちょっとは調べる努力をしてちょ。

いちおうリンク↓
http://www.asakonet.co.jp/udc/itabashi/

埼玉の大宮から２０分くらいの駅の公団だけど、
家賃３．７万円だすよ。
べつにカビはえないし、ぼろいって事もないけど。

>>475
高麗川？

新子安のタワーって、どうでしょうか。

>476
大宮から20分じゃ高麗川は無理。

>475
東鷲宮？

ご想像におまかせ。
まあ2DKで３．７万なんで
ひたすらカネためて一発逆転マイホームを狙ってます
すでに７００万くらい溜まりました。

高麗川ならもっと安いのもある。

八王子あたりで安い物件ないか。。。
>>451で検索したがみんなたけー！
一人暮らしだからそんに部屋いらねー。。。
公団に住んだこと無いがパンフレット見れば安い部屋も載ってるのだろうか？
>>480のような安い部屋に住みたい。

http://www.isize.com/cgi-bin/rperl5.pl/house/KD/kd_joken.html?BAITAI=FR&SERV=DAN&HAN=1&EXECUTE=%83G%83%8A%83A%82%F0%8Ew%92%E8
ここで調べると安いのありますよ。>>482

ありがとう>>483
でも八王子ないや。。。
民間で探します。

成田にお安い物件がありまっせ。駅近

安い＝古い遠い

家族がいる場合は環境がよければ遠くても問題にならないが、
単身者で安い公団に入居した場合、毎日の通勤に耐えられなくなってしまうのでは？
遠いから友達とかと会いづらくなるし、
それに単身者の場合、俺もそうだったけど、家に寝に帰るだけという人もいて、
そういう場合地元で何かしたりというのが無いから、住んでいる地域に愛着が湧か
ない
家賃が安い事しかメリットを感じなかったら、すぐに嫌になっちゃうよ。

俺の住んでるところも築30年以上でかなり古い
駅から遠いし、その駅も都心まで1時間近くかかるので会社まで2時間弱はかかる
正直疲れる。
しかし生活には何の不満も感じない。
キッチン、風呂、トイレは入居時に新品にしてもらったので
いまだにぴかぴかだし、収納はありすぎだろってほどある。
家賃も2DK+サンルーム3畳で5万弱だから貯金もたまる。
（エンゲル係数も上がるけど...）
窓から海が見えるし、でかい公園も近くにあり、うちのような
幼児がいる家庭にとっては最高の環境なので、ずっと住んでいたい。
（と今は思ってるけど子供が成長したら？）

南千住の都営って入れるんですか？
ものすごいでっかいタワーですよね。新築だし。
これに安価で入れたらラッキーのような気がします。
高い金払って民間借りるのばからしいよう。

インターネットに出ている公団はたかいよ。
公団事務所いってみ。インターネットに出ていない公団が
山ほど先着順であるぜ。

>>488
それって新規募集物件の事だろ？
「インターネットに出ている」って何をもって言っているのか
わからんけど、ここ↓の空家賃貸物件はピンキリじゃん。
http://www.udc.go.jp/Bukken/Rent/

http://homepage1.nifty.com/kenspage/buslink.htm

板橋、新子安のビュータワーみてきました。
前者が街に溶け込むことで生活圏をつくるのに対して、後者は生活圏も含めて
立ち上げるといった違いはありました。
単身者として10万前後の家賃を考えているので、どっちか当たるといいな。
ただ、ひとつだけ問題がありまして、今住んでるところで入ってるInet環境が
変わってしまうこと。ADSLで高速常時接続なんだけど、代替手段はそれぞれに
あるのかしら？　今の環境に馴れてしまうともうフレッツなどには戻れないの
で。

ツェンタイはイヂメられちゃうよ・・・
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=company&key=973096934&ls=50
534 名前：パティオス投稿日：2000/11/25(土) 15:53
はじめまして千葉の海浜幕張にあるパティオス分譲在住です。
パティオスとは中庭のある集合住宅です。この町はとても新しくヨーロッパみた
いな町とよくテレビや雑誌などで紹介され人気があります。
マンションの広告にも有名モデルさんがでています。
しかしいざ住んでみますと住民は最悪な人達ばかりです。打○小学校・中学校で
はこのスレに書かれているいじめがものすごく学校に行かなくなった子供もいま
す。学校には森総理まできてテレビ等ではとてもいい学校と紹介していましたが
実際には違います。ここの住民の多くは稲毛海岸・検見川浜等のとても古い公団
や公営に住む親を持つ人達が結婚して引っ越して来たみたいです。昔稲毛海岸等
ではいじめが多く、自殺した人もいて新聞でも問題になっていた地域です。
そこから来た人の子供がここでも同じ事をしています。
一戸建てというものは無く９割が民間の分譲で残りの１割が公団の賃貸です。
公団の賃貸も同じ中庭のある造りですが使っている建材が違います。
民間はどれもオートロックで部外者が入れないようになっていますが公団の賃貸
はだれでも中に入る事ができ不良のたまり場になっています。
小学校で玄関のドア(賃貸は安い鉄製)が違うと言う事でいじめられた子供もいる
のですが先生方はなにも解決しないみたいです。
ここの住民の多くが《私達はエリートよ》と考えていて手におえません。
べつに他の地域よりも価格が高いわけでもないのに勘違いしています。
マンションの１階に色々な店があり､なかには外車ショップ(フェラーリＦ４０等)
を展示しているため住民は勘違いしています。住民の多くは中古と思われる車
(外車)を所有しています。この町では国産車に乗ると子供が学校でいじめられる
ので無理をしてでも外車を買うそうです。
潮風でもう建物の外壁は汚れてきています(笑)。
できれば早く他に引越ししたいです。
こんな陰湿な町は他にはありません。
この町の勘違いしている一般庶民とその子供がいちばん怖いです。

>492
現代の差別か。
人心は荒廃してるね。

自分より下を作らないと心の平静が保てないんでしょう。
場所的差別は最も単純で楽ですし。
人をおとしめて、その上に立とうとする人間の姿はちょっと…。

>>492
貴重な情報ありがとう。
近所に住んでいるけど
単身者の一人暮らしではわからない裏があるものなんだね。

子供の問題は考えなかったな。
そーいえば、光が丘あたりって、入居率低いんだろうか？
まわりの民間が値下げしたのに、公団はそのままだから。

>>489
新規募集以外の物件もある。というか、新規募集以外の物件の方がメイン。
ただ、各物件について一々空いてるどうか照会しないとわからないという
タコなシステム。
ネットで検索もできるけど、情報がリアルタイムでないため参考にしか
ならない。
これは、と思う物件には定期的に電話で空いてるか確認する人が多いようです。
だから、空きが出てもすぐ埋まってしまう。

月に１回、事故物件というわけありの空き募集やってるよ

募集センターに張り出されます。電話問い合わせも可です。

事故物件とは、火災・室内首吊り自殺・ガス自殺などとにかく訳ありで

すが、以外と立地条件・低家賃が魅力的ですよ。

確か３年間は正規家賃の半額だと思ったよ。

>>498
事故住宅は、どんな事故であれ浴槽・洗面台・便器等の水回り設備はすべて取替えます。
それ以外では、火災事故の住宅が壁クロスなどの内装一式取り替えているのでオススメです。
なお、割引期間は満２年＋年度末までで、その間は正規家賃の半額（ただし共益費の割引なし）になります。
割引期間が残り短くなると、次の事故住宅を探して引越すのを繰り返す人もいるみたいですね。

ぼや程度だったらいいけど
自殺関係はなー。

糞の幕張だな？やっぱりな〜〜〜〜〜

幕張一番のやつ、なんかいえよ？
てめえみたいなやつが、また悲しむ家族をつくんだよ。
おまえの責任は、どうやってつぐなうんだよ？

>489
新規ってなに？新築物件の事？
「インターネットに出ている」ってその言葉どおりだよ。
インターネットで検索できる物件は、ほんの一握りなんだよ。
実体は事務所にいけば、それ以上の物件があって、わずか一日くらいで
すぐになくなるよ。
だから朝から並んで、開店と同時に即ゲットするんだよ。
俺もそうやってとった。
インターネットに載っている物件は、のこりもののカスばっか。
俺の公団なんて一回も載ったことないよ。
速攻でうりきれるからね。

>>502
都心の新しい物件？

>>502
都心の新しい物件？

代行業者むかつく！

なんかあったの？

そういう自殺なんかの事故物件って民間物件でも３年半額になるの？
細々やってるオーナー（大家）なんかはいい迷惑だしかわいそうだ
よな。　そんなんで空きが出たとき誰が補償してくれるんだろう。

民間は値段を下げても半額にまではしないよ
別に決まりがあるわけじゃない
事故物件であることを説明しない場合もあるらしい

> 　都市基盤整備公団の賃貸住宅への入居をめぐっ
> て、東京都内にある申し込み代行会社が「希望の公
> 団住宅に入居できる」などと偽って希望者を勧誘し、
> 高額な手続き料を請求していた疑いが強まり、警視
> 庁生活経済課は２８日にも、訪問販売法違反（不実
> 告知、書面不交付など）の疑いで、同社関連施設の
> 家宅捜索に乗り出す方針を固めた。被害者は、東京
> 都や埼玉県など首都圏で約３５００人、被害総額で
> １億円を超えるとみられ、各地の消費者センターに
> も苦情や相談が相次いでいた。
http://www.asahi.com/1128/news/national28003.html

代行屋がつかまりました。>>505さんもひっかかってたんですか？

失礼、まだ捕まってはいない。
http://www.asahi.com/1128/news/national28003.html

> 　応募はがきには料金が明記されておらず、はがき
> を投かんした人たちも、同社が公団の関係団体と勘
> 違いしていた場合が多かった。また、「手続き料を払
> わなければ裁判に訴える」「払わないと１日につき
> １％の延滞料金が加算される」などと電話や書面で
> 請求されるケースもあったという。紹介された公団の
> 物件も、実際には存在しないものもあったという。

古いログにもある。
http://mentai.2ch.net/estate/dat2/960453395.dat
ログに出てくる代行会社のHP(ここが問題の所かどうかは知らない)
http://www.mps.ne.jp/company/jis/

申し込みなんて基本的に住所・氏名・家族・勤務先を記入して
切手貼ってポストに投函するだけ。
申込書も公団案内所だけでなくデパートや書店なんかにも置いてある。
公団に電話かければどこに行けばおいてあるかちゃんと教えてくれるよ。

>>489･502
残り物とは言えないが、空家がでたらその日の午前中に次が埋まってしまう物件とか
何百戸の団地の中で1戸だけ空いてる物件なんてインターネットに出せないでしょ。

パ-クシティ鴻巣駅前プラザに引っ越そうと思ってます。
環境とかどうでしょうか？
お住まいの方、いらっしゃいますか？

age

age

>513
親戚がパ-クシティ鴻巣駅前プラザに住んでたよ。
綺麗だし広いし階段も広いし、公団としては高水準住宅ですね。
でも家賃が高いのが難点（同レベル賃貸とくれべれば安いけど）
駐車場も高いし確保しにくい。
これだけ毎月だすなら鴻巣なら一戸建て帰るよ。
親戚は最近桶川に中古の家かって、月負担額が減りました

団地野郎さん、ようやく本来あるべき？
内容のスレになってきましたが、
たまにはそんな空気に反して
ゴーウエストなんか歌ってもよいですか？

♪ドリフの西遊記のテーマ♪
ニンニキニキニキ　ニンニキニキニキ
ニシンガサンゾ！
ニンニキニキニキ　ニンニキニキニキ
ニシンガヒガシ？？？？

懐かしい〜〜〜〜。
あのカトちゃんが謎の存在でしたね〜。

西遊記といえば堺まちゃあき。
で、猪八戒はやっぱ西田敏行！
左とんぺいさんも悪くはないけど、
いやらしさに欠けてましたね。
夏目雅子さんは素晴らしくお美しかった。
あーゆー人見ると美人薄命って分るなーと思っちゃいます。
あたしゃ１００まで生きそう（笑）。
たまーに、ガンダーラをカラオケで歌うけど
しみじみしちゃますね。ゴダイゴはいいっ！

>518
公団は壁が薄いから、あまりボリューム上げないでカラオケしてね。

>519ちゃん
ごめんちゃい。当方こーだんじゃあないっすぅ〜♪ないっすぅ〜♪

♪ないないない公団じゃない　ないないない都営じゃない
ないないない住めりゃいいじゃない〜♪

シブガキ隊って仙八さんだっけ？新八さんだっけ？

↑しまった〜！また団地スレと勘違い。

団地ガイ

会社が社宅代わりに公団の部屋を借りています。
田舎の一軒家(周囲竹林)住まいだったので
壁の薄さと住民民度の低さに引っ越し当初はよく
主人に泣きついたものでした。新品の自転車を
三重に施錠していたにも関わらずあっけなく
盗まれましたし。はやく地元にもどりたいな(ＴＴ)

公団ツェンタイりすとだよ！みてねぇ〜〜〜
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=company&key=973096934

age

age

新入りです。あまり中部圏の公団の話題が出ませんねー。さみしいです・・・・
名古屋市内のとある公団に住むものです。はっきりいって首都圏と比べると断然家賃が安いです。
うちは８５�uほどありますが（築もうすぐ3年）共益費抜かして10万しません。（傾斜家賃中だけど）
ここだけのはなし今はやり？のスキップフロアです。１Fですけど。出入り口が2ヶ所あります。結構おしゃれです。
設備もいろいろありますよー。

オレの住む公団は
神奈川県内で、あの東急東横線沿線です。
武蔵小杉駅から徒歩3分・築４０年　家賃1ＤＫで58000円です。
この駅から渋谷まで急行で12分
　　　　　横浜まで急行で13分
　　　　　川�ｱまでＪＲで12分
　　　　　羽田空港まで、川�ｱ乗換えで４0分
フットワーク最高でする。

でも築４０年じゃん

○杉町？（武蔵小杉○○会館？）高い！名無しさん＠１周年はほんとは一体どこに住んでるの？

公団リスト(賃貸)31年〜39年 東京２３区
団地名.戸数.所在地：完成年
青戸.４８１.葛飾区：３１
大島.１３６.江東区：３２
晴海.３３８.中央区：３２
西新井第１.１０８.足立区：３３
青戸第２.２９０.葛飾区：３３
金町.１６２.葛飾区：３３
芦花公園.３８１.世田谷区：３３
荻窪.６７３.杉並区：３４
西経堂.２６０.世田谷区：３４
野方.９２.中野区：３４
二子玉川.２９６.世田谷区：３４
西新井第２.３８６.足立区：３５
常盤台.４０.板橋区：３５
渋谷公会堂通り.４０.渋谷区：３５
池袋.４０.豊島区：３５
亀戸一丁目.３２.江東区：３５
本駒込二丁目.２９８.文京区：３５
常盤台第２.３３.板橋区：３６
勝どき４丁目.７７.中央区：３６
錦糸町.７０.墨田区：３６
渋谷二丁目.７７.渋谷区：３６
阿佐ヶ谷南２丁目.３６.杉並区：３６
赤羽台.３０９７.北区：３７
鍋屋横丁.４５.中野区：３７
松ヶ丘二丁目.２４.中野区：３７
中野桃園町.４０.中野区：３７
西神田二丁目.２７.千代田区：３７
渋谷１丁目.５６.渋谷区：３７
亀有五丁目.５６.葛飾区：３７
戸塚三丁目.７５.新宿区：３７
北千住.３６.足立区：３７
天沼二丁目.８２.杉並区：３７
四谷三丁目.２０.新宿区：３７
南池袋一丁目.５６.豊島区：３８
深川佐賀町.２４.江東区：３８
東武練馬.４５.練馬区：３８
北青山三丁目.１２７.港区：３８
市ヶ谷田町.７０.新宿区：３８
新大橋.７０.江東区：３８
上馬三丁目第２.３２.世田谷区：３８
大塚三丁目.４４.文京区：３８
潮路橋.１１１.港区：３８
渋谷一丁目第２.６３.渋谷区：３８
西ヶ原.６６.北区：３８
上目黒大橋.１０４.目黒区：３８
上野毛.２８.世田谷区：３８
代々木駅前.４２.渋谷区：３８
西新井第３.１０３２.足立区：３９
東綾瀬.１０９６.足立区：３９
上馬三丁目.７７.世田谷区：３９
志村一丁目.６５.板橋区：３９
調布千鳥町.９１.大田区：３９
南青山三丁目.７０.港区：３９
千住仲町.１１２.足立区：３９
花畑.２７２５.足立区：３９･４９

公団リスト(賃貸)40年〜49年 東京２３区
団地名.戸数.所在地：完成年
代田六丁目.８０.世田谷区：４０
弥生町五丁目.６５.中野区：４０
金町三丁目.８８.葛飾区：４０
西麻布一丁目.６０.港区：４０
竹ノ塚第１.１４５８.足立区：４０･平５
竹ノ塚第２.７８３.足立区：４０･平４
竹ノ塚第３.７３４.足立区：４０･平４
田町駅前.２３５.港区：４１
幡ヶ谷.１１４.渋谷区：４１
渋谷並木橋.５８.渋谷区：４１
港南三丁目.９８.港区：４１
東池袋三丁目.４０.豊島区：４１
東池袋五丁目.９１.豊島区：４１
北品川二丁目.４８.品川区：４１
下目黒二丁目.４２.目黒区：４２
北青山三丁目第２.４８.港区：４２
竹ノ塚駅前.９６.足立区：４２
平塚二丁目.５３.品川区：４２
栗原.７０６.足立区：４２･４８
金町駅前.１４１７.葛飾区：４３
日の出町.７６４.足立区：４３
亀戸二丁目.８０６.江東区：４３
東池袋四丁目.５４.豊島区：４３
毛利町二丁目.７５.江東区：４３
大島四丁目.２５１４.江東区：４４
大森北五丁目.２６４.大田区：４４
芝浦二丁目.９６.港区：４４
大井六丁目.７５.品川区：４４
晴海四丁目.９０.中央区：４４
板橋一丁目.７５.板橋区：４４
大島六丁目.２８９２.江東区：４５
南六郷二丁目.１１１８.大田区：４５
江北六丁目.８６１.足立区：４６
木場二丁目.２０３.江東区：４６
大森中二丁目.１４２.大田区：４６
港南三丁目第２.１３４.港区：４６
港南一丁目.１２８.港区：４６
毛利町二丁目第２.１３４.江東区：４６
月島一丁目.１２０.中央区：４６
東品川一丁目.６０.品川区：４６
希望ヶ丘.１８３７.世田谷区：４７
高島平.８２８７.板橋区：４７
豊島五丁目.４９５９.北区：４７･４８
むつみ台.１２６１.練馬区：４８
大島七丁目.５２０.江東区：４８
上馬二丁目.１８０.世田谷区：４８
練馬北町一丁目.１７６.練馬区：４８
成増二丁目.１０４.板橋区：４８
立花一丁目.１５８９.墨田区：４９
小島町二丁目.１５２６.江戸川区：４９

公団リスト(賃貸)31年〜49年 東京都下
団地名.戸数.所在地：完成年
牟礼.４０５.三鷹市：３１
国立.１９６.国立市：３２
武蔵野緑町.５６８.武蔵野市：３２
久米川.５７６.東村山市：３３
多摩平.２７９２.日野市：３３
東伏見.２９８.保谷市：３３
桜堤.１８２９.武蔵野市：３４
新川.５５０？.三鷹市：３４
ひばりが丘.２７１０？.東久留米市：３４･３５
府中.１９２.府中市：３５
小金井.４３２.小金井市：３５
三鷹台.１１５０？.三鷹市：３７
豊田駅前第１.２７.日野市：３７
豊田駅前第２.３３.日野市：３７
野田北.５７.武蔵野市：３７
東久留米.２２８０.東久留米市：３７･３８
三鷹駅前第１.５０.三鷹市：３８
三鷹駅前第２.２２.三鷹市：３８
南台.３１４.東村山市：３８
神代.２０２２.調布市：４０
三鷹駅前第３.８０.三鷹市：４０
小平.１７６６.小平市：４０･ ５６
国立富士見台.２０５０.国立市：４０･平６
けやき台.１２５０.立川市：４１
清瀬旭ヶ丘.１８２０.清瀬市：４２
鶴川.１６８２.町田市：４２
東中神.５９４.昭島市：４２･４３･４４
町田山崎.３９２０.町田市：４３
滝山.１０６０.東久留米市：４３
百草.２０２８.日野市：４４
小平駅南口.１２０.小平市：４４
藤の台.２２３６.町田市：４５
高幡台.１１８８.日野市：４５
立川若葉町.１４２７.立川市：４６･平２
立川幸町.９００.立川市：４６･平４
羽村.８４０.羽村市：４７
萩山.８９９.小平市：４８
深大寺町.１７４.調布市：４８
福生.８６４.福生市：４９

公団リスト(分譲)46年 多摩ニュータウン
団地名.戸数.所在地：完成年
永山.３３１３.多摩市：４６〜５１
諏訪.６１５.多摩市：４６〜５４

５３４＝まちがい
公団リスト(賃貸)46年 多摩ニュータウン
団地名.戸数.所在地：完成年
永山.３３１３.多摩市：４６〜５１
諏訪.６１５.多摩市：４６〜５４

公団リスト(賃貸)31年〜49年 千葉
団地名.戸数.所在地：完成年
荒工山.１１４.柏市：３１
光ヶ丘.４５４.柏市：３２
八千代台.１０８.八千代市：３２
前原.１４２８.船橋市：３５
常盤平.４８３９.松戸市：３５〜３７
高根台.４６５０.船橋市：３６
園生.４３８.千葉市：３８
小仲台.３１０.千葉市：３８
市川真間.５１.市川市：３８
常盤平前.１１５.松戸市：３８
豊四季台.４６６６.柏市：３９
千草台.２０９８.千葉市：４１
松戸市役所前.９６.松戸市：４１
習志野台.２２３.船橋市：４２
あやめ台.１５３８.千葉市：４２
習志野台.１８２０.船橋市：４２
袖ヶ浦.２９９０.習志野市：４２･６０･平５
前原西２丁目.６０.船橋市：４３
花見川.５７６２.千葉市：４３･平４
稲毛駅前.８０.千葉市：４４
若松二丁目.１３４０.船橋市：４４
小金原.２０６４.松戸市：４４
千葉幸町.４６９５.千葉市：４４〜６１
湖北台.２４２８.我孫子市：４５
米本.３０２０.八千代市：４５
千葉弁天町.１２８.千葉市：４５
千葉神明町.１０５.千葉市：４５
浦安駅前.１１９.浦安市：４６
千葉出洲港.２０１.千葉市：４６
金杉台.４４９.船橋市：４６
高津.３０１３.八千代市：４７
さつきが丘.２２００.千葉市：４７
常盤平中央.２１０.松戸市：４７
検見川町三丁目.６５.千葉市：４７
常盤平一丁目.９６.松戸市：４８
高洲第１.４７５７.千葉市：４８〜４９
真砂第１.２０４４.千葉市：４９

公団リスト(賃貸)31年〜49年 神奈川
団地名.戸数.所在地：完成年
瀬谷.１４６.横浜市：３１
山崎.１１６.鎌倉市：３１
清水ヶ丘.１５７.横浜市：３１
篠原.１７５.横浜市：３２
山下町第二.６１.横浜市：３２
平塚.７０.平塚市：３２
磯子.５４.横浜市：３２
砂子.１８.川崎市：３２
川崎大宮.２６０.川崎市：３２〜３３
北原.３５０.横浜市：３３
高島台.４０.横浜市：３３
下倉田.３７４.横浜市：３３
花咲.３７.横浜市：３３
鶴ヶ丘.２９６.相模原市：３３
滝ノ上.３０.横浜市：３３〜３４
海岸通.４６０.横浜市：３３〜３５
明神台.１１５６.横浜市：３４
上鶴間.４４６.相模原市：３４
東神奈川.２４.横浜市：３４
菊名池.２１.横浜市：３４
矢部.５６１.横浜市：３５
下平間.４８.川崎市：３５
福富町.４６.横浜市：３５
百合ヶ丘.１５４４.川崎市：３５〜３６
松影町.６８.横浜市：３６
福富町西通.４８.横浜市：３６
井土ヶ谷.８０.横浜市：３６
若葉町.２７.横浜市：３６
榎町.３６.川崎市：３６
仏向町.５２８.横浜市：３６〜３７
南日吉.１３３７.横浜市：３７
相模上原.２９２.相模原市：３７
新山下町.５６.横浜市：３７
下末吉町.４０.横浜市：３７
山下公園.１０２.横浜市：３７
新丸子.５０.川崎市：３７
小杉町.５１.川崎市：３７
藤沢.１１４２.藤沢市：３７〜３９
高島橋.５１.横浜市：３８
福富町西通第二.６８.横浜市：３８
堀之内.６６.川崎市：３８
新城.７６.川崎市：３８
蒔田.２６０.横浜市：３９
公田町.１１６０.横浜市：３９
長者町九丁目.３１.横浜市：３９
辻堂.１９１３.藤沢市：３９〜４０
浜見平.３４０７.茅ヶ崎市：３９〜平５
武蔵中原.７０.川崎市：４０
大師中町.８４.川崎市：４０
小杉三丁目.５４.川崎市：４０
善行.２２７２.藤沢市：４０〜４１
相模台.８５０.相模原市：４１
末吉町四丁目.１０４.横浜市：４１
青葉台.３８５.横浜市：４２
睦町.７４.横浜市：４２
新城第２.６０.川崎市：４２
飯島.１１５０.横浜市：４３
金沢文庫第１〜第４.６２３.横浜市：４３
左近山.２１０４.横浜市：４３〜４４
鶴が台.２３５５.茅ヶ崎市：４３･６１
上和田.１３１９.大和市：４４
南幸.２２４.横浜市：４４
海岸通り四丁目.１４４.横浜市：４５
子母口.１６４.川崎市：４５
西ひかりが丘.９５９.横浜市：４５
洋光台北.１８００.横浜市：４５〜４６
洋光台中央.１２７６.横浜市：４５〜４６
南太田.５４.横浜市：４６
井土ヶ谷東.８２５.横浜市：４６
奈良北.１６２５.横浜市：４６〜４７
西菅田.１３５０.横浜市：４６〜４７･平５
くぬぎ台.９８４.横浜市：４６･６１
磯子三丁目.６７１.横浜市：４７
下大槻.１４９３.秦野市：４７
鶴見町.１１９.横浜市：４７
峰沢町.４５.横浜市：４８
本郷台駅前.８９７.横浜市：４８〜４９
南神大寺.１４３０.横浜市：４９
南永田.１２１５.横浜市：４９
すすき野.３２４.横浜市：４９
港南台ちどり.９８４.横浜市：４９
本郷町.４５.横浜市：４９

公団リスト(賃貸)31年〜49年 埼玉
団地名.戸数.所在地：完成年
西本郷.３３２.大宮市：３１
鶴瀬.２３０.富士見市：３２
宮原.２１４.大宮市：３２
西鳩ヶ谷.１６３.鳩ヶ谷市：３３
東鳩ヶ谷.５００.鳩ヶ谷市：３３
上木崎.７２.浦和市：３３
領家立野.２０８.浦和市：３３
戸田.２２４.戸田市：３４
北浦和.１６.浦和市：３４
霞ヶ丘.１６１７.上福岡市：３４〜３５
新所沢.１９７３.所沢市：３４〜３８
東朝霞.４３５.朝霞市：３５
草加.２７８.草加市：３５
川口栄町.３０.川口市：３５
上野台.２０８０.上福岡市：３５〜３６
仁志町.６３.川口市：３６
川口幸町.３３.川口市：３６
浦和仲町.２１.浦和市：３６
鶴瀬第二.１０７１.富士見市：３７
浦和領家.４０.浦和市：３７
川口仲町.８１.川口市：３７
南浦和.１２５２.浦和市：３７〜３８
草加松原.５９２６.草加市：３７〜３８
戸田笹目通.４５.戸田市：３８
川口並木町.３９.川口市：３９
川口青木町.１３３.川口市：３９
西大和.１４２７.和光市：４０
田島.１９０７.浦和市：４０
川口飯塚町.３３.川口市：４０
原市.１５８３.上尾市：４１
西川口.１９２.川口市：４１
川口本町.９８.川口市：４１
武里.５５５９.春日部市：４１〜４２･５９
尾山台.１７６０.上尾市：４２
川口朝日町.６８.川口市：４２
西上尾第一.３２０２.上尾市：４３･６３
西上尾第二.２９９３.上尾市：４５
北園.１３８.川口市：４５
草加旭町.７８.草加市：４５
新座.１１９７.新座市：４５〜４６
北本.２０９７.北本市：４６
八潮.９４１.八潮市：４６
川口芝.１０８.川口市：４６
大和新倉.１１２.和光市：４６
川口栄町第二.２１０.川口市：４６
わし宮.２５１６.北葛飾郡鷲宮町：４６･平２
こま川.１９００.日高市：４７
浦和白幡.３３７.浦和市：４７
川口前川町.８７.川口市：４７
幸手.３０２３.幸手市：４７〜４８
入間黒須.２０４.入間市：４８
朝霞膝折.４１２.朝霞市：４８
北坂戸.３１２６.坂戸市：４８〜４９
みさと.６７７２.三郷市：４８〜６２
吉川.１９１４.北葛飾郡吉川町：４８･平６･７
久喜青葉.１５５０.久喜市：４９

で。

公団の壁って薄いんですか？今すんでいるところは民間のＲＣ工法のとこですが，
壁が薄くて，部屋の出入りはもちろん，電話の内容も筒抜けです。（隣のドキュソ
大学留年生は，先日彼女に振られたという電話を朝の３時までやっていた）
うるさいので公団に引っ越そうと思っているのですが・・・

築年によるのでは？

>>540
部屋の出入りや電話の声が聞こえることはないです。
子供がドッタンバッタン騒ぐのは聞こえます。
まあ概ね静かです。

青物横丁：品川区が入っていないな。

やはしここ10年以内に建てられた公団は全然違うっすよ。
超静か。たまに上の部屋で物を落とした音が鈍く聞こえるぐらい。

あげ

公団賃貸リストは公団で売ってます。
「賃貸団地一覧」とかいう名前。
310円でした。
所在地とか地区年数とかどの間取りが何戸あるか
全部載ってるよ。

それは間取り図ものってんの？

>>547
各年代ごとの、代表的な間取りは載ってます。
（古い物件は大体同じ構造の為）

あげ

５４０です。
お返事ありがとうございます。
前の方のスレで隣が壁を蹴る（新しそうなところで）とあり，
新しい壁がコンクリート並とありながらそうでもないというもの
がありましたので，少々不安でした。
とりあえず，今のところよりは良さそうなので，次回申し込もうと思います。

>>550
頑張ってください。
空家待機は２月ですね。当たる時は１発で当たるもんです。

公団って家を購入するまでの「つなぎ」と考えていましたが、
一旦住み始めると、妙な魅力があります。

公団って壁厚いよ。
すくなくとも隣の声は全く聞こえない
築２７年

何しろ、更新料はないし、馬鹿な値上げもないしね。（今年の３月は別）
ここで一生を終えるのも悪くはない。
でも１０年後ぐらいには、立て替えとか立ち退きでもめるのかなあ。

>>552
その団地リストにある？

隣、階下の声も音も全然聞こえない。
だけど玄関側の方からは
外の音がよく聞こえます。
インターホンがいりません。

床も薄いので上の人が歩くと
ミシッミシッと聞こえます。
築２５年

とりあえず関東と関西の価格の開きをなんとかしてほしいです。
2倍賃料が違うのは、開き過ぎなんじゃないの？と思います。

関東と関西が2倍って言うけど関東は何処？関東でも東京都心と
関東のはずれじゃかなりちがうんじゃない？

都心部が高いのは当たり前

age

に変えた方いらっしゃいますか？
数カ月経ったので、ファンを取り外して
掃除しようと思ったのですが
ファンの真ん中に着いてる丸（多角形だけど）のが堅い。
蝶ボルトも堅い。

両方とも余りにも堅すぎて、びくともしません。
きっと取り付けるとき、渾身の力を使って回したんだと思います。
公団に頼んで回して貰うしかないだろうな･････

>>560
工具（モンキー、ペンチ）買えば？

ルパ〜ン３世・・・・・ふっじこちゃ〜〜〜ん〜〜〜〜・・・・ｚｚｚｚｚｚＺ。

独身でも、公団って入れるものでしょうか？また、独身専用の公団ってありますか？
誰か知ってる人いたら教えてください。

>>563
ほとんどの部屋に入れます。
独身専用の公団というのは聞いたことがありません。

>>563-564
単身者は一部を除いて小家族向けの1DK程度の広さの部屋までしか応募できないのでは
単身者向けの1Kとかは同居者がいると応募できないし

>>565
最近は２ＬＤＫまでなら、大体ＯＫです。
窓口募集物件も、２ＤＫまで（たまに３ＤＫ）ならＯＫのところが
増えてます。

最近の新築は１ＬＤＫでも５０平米超えるので、古い３ＤＫより広
かったりしますが。

なんだかんだいってもやっぱり公団はいいな。
つくりがいいぜ。

>>563
あるよ！

今回公団当選しました。（独り身）。
間取りは２ＤＫ。募集物件一覧に単身者ＯＫ（○に単）ってあるやつ。
結構あります。
ところでリニューアル�T物件なんですが，かなり手が入って，
民間並のような気がするんですがどうなんでしょう。
また，照明器具とガスレンジがあればとりあえず生活できますか？

>>561
工具を使えばいいのか。買わなくてわ。
回ると良いな、ありがとう。

ところでリニューアル�Tと�Uって
どっちが良かったんだっけ？

>>570
くれぐれも壊さないように。
ちなみに�T＞�Uです。

がいしゅつかもしれませんが。

公団には網戸がはじめから標準でついてないのはなぜ？
（全部じゃないかもしれないが）
しかも買って付けたのを出てく時には原状復帰しなくては
ならないとかではずさなくてはならない。
次に入居した人も使うならそのままでもいいのに。
結局住む人が変わるたびにゴミが増えて網戸の業者が
もうかるだけ。無駄だと思いませんか。
他にもこんな例はあるのでしょうか。

エアコンの排気口！
壁に穴あけるときもカネとって、引っ越すときにも原状復帰。
今時、エアコンも付けられないような部屋貸してる大家っているの？

論点が少しずれちゃうけど、ガス風呂釜も納得行かない。
10年以上同じもん使ってるのに、何で月々賃料とられるの？
1回当たりの金額高くなっても、リースにした方が公団も住民も得でしょうに。
（でも、本来は家賃込みってのがスジだと思う）

すみません。皆さんにお聞きしたいのですが１１月末に公団の仲介業者が家宅捜索された事件が
あったんですけど、わたしそこの仲介業者つかって４回目には必ず当たるといわれてたのに当たらなかった
んですよ。どうしたらよいでしょうかね。消費者センターに行っても無駄ですかね？

>>574
ていうかひっかかってる人がいたなんて。

>>574
「お勉強代と思えば安いもんだ」ってお約束。

エアコンの穴の現状復帰ってどうするの？
蓋みたいのはめればいいの？
うち勝手に空けちゃったんだよね〜。

>>577
管理事務所に聞けよ。

厳密には工事の際には公団への届出が必要です。
実際には簡単な工事（パラボラ設置等）は届けない人もいます。
んが壁に穴あけはまずいじゃろ。
届出用紙に「原状回復の義務」が記載されています。

ちなみに最近「原状回復の義務」が大幅に緩和されたらしい。
（詳細は知らん）

>>571
レスサンキューです。
�Tはそんなにいいんですか。へぇー。

ガス風呂、網戸、ホント頭にきますよね。
エアコンの孔は最初から開いていました。

公団の新築の申し込みって二股かけてもいいの？

>>573他
エアコンの孔は原状回復免除だよ。
ガス風呂釜って何のこと？シャワー付風呂釜だったらちゃんと家賃の中に
入ってるはず。風呂釜の賃料だけ別に払ってるというなら、別に風呂釜をリースしてるんでは？

>>580
別団地であれば同時に申し込むことはできます。
同一団地の同一募集時で二通以上の申し込み（違うタイプとか）は不可。

>>581の続き
ただし、孔を開けていい場所は限られているので（１ヶ所ではない）、
それ以外に開けられた場合は埋めてもらうことになります。
過去に街の電気屋が穴を開けたら鉄筋が出てきたという例もあった。

>>581
確認のため公団発行の「すまいのしおり」を引っ張り出しました。
エアコンの穴に関しては、
「室外機設置場所がある場合」はスリーブ（穴）、取付金具、コンセント
「室外機設置場所がない場合」はコンセント
の原状回復免除とありました。

ところで、ここの質問者はこれ読んだことないのか？

いずれにしても、模様替え願の提出は必要です。

agetokou

住宅・都市整備公団は、都市基盤整備公団に変わりました。

○ 都市基盤整備公団法 （平成11年6月16日法律第76号）目次第1章総則（第1条ー第7条）第2章運営委員会（第8条ー第16条）第3章役員及び職員（第17条ー第27条）第4章業務（第28条ー第49条）第1節業務の範囲（第28条）第2節業務の実施方法（第29条ー第36条）第3節特定公共施設の新設等に関する工事（第37条ー第42条）第4節賃貸住宅の建替え（第43条ー第49条）第5章財務及び会計（第50条ー第60条）第6章監督（第61条・第62条）第7章雑則（第63条ー第65条）第8章罰則（第66条ー第68条）附則 第1章 総則 第1条 都市基盤整備公団は、地方公共団体、民間事業者等との協力及び役割分担の下に、人口及び経済、文化等に関する機能の集中に対応した秩序ある整備が十分に行われていない大都市地域その他の都市地域における健康で文化的な都市生活及び機能的な都市活動の基盤整備として居住環境の向上及び都市機能の増進を図るための市街地の整備改善並びに賃貸住宅の供給及び管理に関する業務を行い、並びに都市環境の改善の効果の大きい根幹的な都市公園の整備を行うこと等により国民生活の安定向上と国民経済の健全な発展に寄与することを目的とする。 第2条 都市基盤整備公団（以下「公団」という。）は、法人とする。 第3条 公団は、主たる事務所を東京都に置く。２ 公団は、建設大臣の認可を受けて、必要な地に従たる事務所を置くことができる。

棟の真下にある遊び場が高校生の溜まり場になってしまって、
夏の夜などはうるさくって眠れないくらいなんです。
(年寄りがクーラー苦手なため、窓を開けておかないと暑くて…）

度々の大声、長時間に及ぶバイクの空ぶかし、
一度なんか、深夜0時近くに爆竹ですよ！？
この状態が夜10時過ぎから始まり、翌朝5時、6時近くまで続くんです。
彼らが来た夜の翌朝は、睡眠不足でフラフラでした。

眠れないのも頭に来ますが、そもそも団地内の遊び場って、
団地や、その近所に住む子どもたちが遊ぶためにあるものじゃないですか。
その維持経費も、我々の負担する共益費でまかなわれるわけですし。

納得行かないので、最近、110番通報して警官に来てもらっているんですが、
警官に注意されても、二日三日経てばまたやって来て、
同じことの繰り返しが続いてます。

以前、どこかの団地の自治会が、これと同じような問題を解決するための
専門委員会を組織した、と言うような話を聞いた覚えがあるんですが、
どなたか、この委員会に関する情報をご存知の方いらっしゃいませんか？
また、これ以外に、同じような問題の解決に取り組まれた経験のある方、
もしくは、現在お取組み中の方がいらっしゃいましたら、
どうかお知恵をお貸しください。

公団に直接頼む前に、まず、自治会に話を通したんですが、
うちの団地の自治会は頼りになるどころか、話さえ通じない有様で…

どうか、よろしくお願いします。

age

>>572
網戸って、最初から公団が全部につけるんならともかく、
住人があとからつけたのを置いていっていいということにしたら
その次に入る人は人（住宅）によってついてたりついてなかったりと不公平にならない？

>>588
灯油をかけて火を放ってやれ

>>588
空気銃で狙撃

>>591
実を言いますとそれ、以前考えたことがあったんですが、
至近距離まで近づかなければならず、
人数も多いときで7、8人くらいになるので、
「一網打尽」にできないと思い、あきらめました。
ちなみに、灯油よりガソリンの方がベターと思います。

>>592
それも考えたんですけど、
連中、バカであるが故に反撃してくると思うんです。
全員にエアガンで一斉射撃されたらこちらが圧倒的不利と思い、断念しました。
そこまでやるくらいなら、いっそ実弾をぶち込んでやりたく思います。

レスありがとうございました。
なお多くの情報、ご提案をお寄せいただきたく思います。
とは言え（お二方には悪いんですけど）、
全部が全部こういった内容だとしたら、正直困りますが。

何か事件になるような器物破損、不審火、住民のペットの殺害等を仕込んで
餓鬼どもに責任をかぶせるのはどうだ

アナル

>>588
遊び場が団地の共有地ならば、不法侵入罪の適用も可能なのでは？
ビデオカメラで証拠を撮って刑事告訴しましょう。
「関係者以外立入禁止」の表示をしておけば、さらに効果的。

でも、もし関係者が混じってたら意味ないな・・・

とりあえず、夕方水まいとけ。

みなとみらい、桜木町の駅前は撤退する模様
あの空き地、もったいないな

>>594
う〜ん。
四方を団地に取り囲まれたオープンスペースなので、
そういう人の目を嫌う工作が難しいのですよ。

>>596
えー、実を言うとこの件、複数の「法律相談掲示板」に相談してみたんです。
「スペースの四方を柵で囲み、夜間には施錠するなど、それなりの処置を
しておかないと、不法侵入による取り締まりは難しい」
との回答でした。

>でも、もし関係者が混じってたら意味ないな・・・
いや、私はむしろこっちの方に少し期待してます。
（ここでおっしゃる「関係者」というのは「団地住民」だと仮定して）
今、手元にある公団の賃貸契約書を見ると、
「集団生活の秩序を乱した者」
は、事前の勧告無しに契約更新を打ちきることができる、とありますので。
（ただ、これが「集団生活の秩序」を乱した、と認められるかどうか…）

>>597
こういう御意見スキです。
暫時、イライラを忘れられますから。
（あ、ひょっとすると私の問いに対するご返答では無かった？）

多くの方からご関心を寄せていただいて、ホントうれしいです。
ただ、流れが「団地での生活」から離れて、単なる夜間騒音問題に
「一般化」して行くの感がありますので、>588の最後にちょっとだけ
触れた「団地自治会とのやりとり」を、機会を改めてご紹介したいと
思っております。
（このとき以来、「住まいは人権　住まいは福祉」という、自治会の
スローガンが全然信用できなくなりました）

あまり長々とスペースを占領するのも何ですので、
今晩はこのへんで。

とりあえず夜中にガキがバイクでとおる場所に首がきっかかるような紐を
張っておくと何人か減らせると思います

>>600
遊び場の脇に自転車置き場があって、コイツらのうちの2、3名が
ここにバイクを置いてました（無論、無断駐輪）。
で、団地内を乗りまわすより、遊び場で空ぶかししてる方が
多かったのです。
ですから、連中よりもむしろ新聞または牛乳配達の人が引っ掛かる
可能性が高い。
さらに、乗りまわすときもえらいノロノロ運転でしたもんで、
（全く、爺むさいって言うか、ガキっぽいって言うか…）
気付かれてしまう可能性がかなーり高かったのではないか、と。

もっとも、警察呼ぶようにしてから、自転車置き場のバイクは
姿を消しましたので、バイク騒音だけは無くなっております。

えー、それとですね、最初の>588では省略してたんですが、
この1月ばかり前から連中の活動は散発的になってまして、
半月ほど前からは姿を見せてません。
ただこれは、気温の低下が最大要因になってると思われまして
（爬虫類か、全く）、春先になれば、また同じ状態になるのは
目に見えてます。
（ともかく反省の色が全然無いんですから。警察に対しても
平気でタメ口だし、へらへら笑ってやがるし、時には反対に
怒鳴り返すような有様で…）

毎回毎回こうタラタラした長い書きこみばっかりで、ホント、
恐縮してます。
というわけで、ウチの団地自治会の不人情な対応については
また機会を改めてということで…
（しかし、興味のある人いるのかな？）

犬のウンコとか、ガーデニングの肥料を付近にまいておくとよろしい。
もちろん1階の住人には「匂いがしますが」と断っておく。

臭いところにはやつらはたまらない。

>>602
おおお！かなりいいアイディアかも知れない！！
やっぱり書き込みはしてみるもんだ！

他の住民に協力を求めるのは年明け以降−春過ぎにしようと思ってましたが、
その際にこれ、提案してみたいと思います。

他にも「これぞ！」という提案、または情報提供（どっかの自治会で
取組みしてたと思うんだけどな〜）ございましたら、どうかお知らせ
ください。

肥料散布はなかなか名案のような気がするね。
においには、敏感な連中かも知れないし。
関係ないけど、これ読んでて、カラス被害の対策を思い出した

>>604
同意、しかしカラスに失礼だね。

>>604
カラスもドキュソも、けっこう知能が高いですから、対策の決め手がないんですよね。

>>606
そうですね。連中、こと自己防衛に関しては頭働かせるみたいです。
でもやっぱり、○○は○○なんですよね〜。
警察が穏便に「騒いでた？」って尋ねてるのに、
「騒いで…ねーよっ！！！」
夜中にそれだけの大声張り上げたら騒いでることになるだろうが、全く…。
（自治会とのやり取り下書きしてたら今まで以上の大長編になってしまって、
書き込みを躊躇している私…）

ホウ酸団子を置く

板橋ビュータワーの抽選番号が４桁だった。
同じタイプの部屋申し込んだ人が、3000人以上は居るのか。
しょっく。

>>609
んな訳ないでしょ。
面倒臭いので、おーい誰か説明してくれ。

>>608
わはっ！わは、わはははははっ！！
どうせなら「たけしのお笑いウルトラクイズ」で使われてた巨大粘着シートを
置いとくというのはどうでしょうか。中心に鶏の丸焼きか何か置いといて。

>>602
今日「現場」を改めて確認してみました。
この方法を実行する場合のネックは、肝心の遊び場が「砂地」であること。
したがって、散布するものは固形ではなく、液状で無ければならない。
（周辺の芝生は鶏糞とかでOKと思いますけど）
ウチの年寄りが米のとぎ汁を腐敗させて肥料にしてたから、アレを
大量生産しようかな。経費ゼロだし。
問題は、臭いがどれだけ長続きしてくれるか、ですね。

>>611
でしたら「お酢」をまくとよいかと思われます。
ある一定期間をおけば臭いも薄れていきますし。

>>612
ふむふむ、なるほどそうですか。
今度ちょっと実験してみようかな。

ガソリンを撒くのはどうでしょう。
やつらはタバコをポイ捨てするでしょうから

あー頭痛い…来ましたよ、また。
しかも午前二時すぎから30分近くの間、原付のエンジン空ぶかししっぱなし。
110番する機会うかがってたら逃げられた。
この悔しさは筆舌に尽くしがたい。

砂場に地雷

>>609
当選確率によって割り当てられる抽選番号の数が違うのはわかってる？
５倍なら連番で５個の抽選番号が割り当てられるのさ。
１倍の当選確率で申し込む人はあまりいないと思う。
５倍が多いのではないかと。１０倍もあるから、
申し込み総数は５で割った数よりは少ないはず。
自分が申し込んだときはシリアルに番号が振られているようだったな。

>>588
友達のマンション前の小さなスペースでもバカどもが毎夜騒いでいて
住人同士(といっても8世帯ぐらいしかないマンションだったらしいが)で
話し合いをしたそうなんすよ。
で、直接手出しをすると怖いからって長期計画をしたそうです。
それは、当番制で毎日そのスペースに花とお線香やおかしなど
置いて、わかりやすーいように盛り塩をしたそうです。
近所でも誰が死んだとかそういう噂もないし、気味悪くなったのか
1ヶ月程度で来なくなったそうですよ。

>617
なるほど。わかりました。
でも、５で割っても６００倍。
シーリアお台場より凄いのか。

>>614
小さい子が時折遊びに来る場所でもありますので、揮発性が高く、中毒性もある
ガソリンはちょっと…。

>>616
↑などと言いつつ、遊び場自体が無くなることもちょっと望んでたりして。
だから地雷なんかじゃなく、ダイナマイトでドッカーン！…と。

>>618
ご提案そのものは「待ってました！！」という内容なんですが…。

>住人同士…で話し合いをしたそうなんすよ。
>それは、当番制で…

はーあ…。住人同士で話し合いか…。
前に、この件について自治会に手紙を出したこと、ちらっと書きましたけど、
「解決には時間がかかりそうですから、気長に待っててください」
なんて呑気な答えが返ってきたんで、こっちが、
「遊び場や自転車置き場の構造見直しについて、公団と相談してくれません？」
って申し出したら、
「いや、公団には公団の考えるところがあるわけですから…」
と、訳の解らない理屈こねて耳を貸さない。
黙って聞いてたら明らかな事実誤認をしてたのでそれを指摘したら、
「いやあ、そんなことはない…」
なんて、とうとう最後まで認めない始末。
で、挙句の果てにこの捨て台詞↓

「こういう苦情を言ってきたのは、今のところお宅だけですよぉ？」

ほーお…ウチの一家が苦しんでるくらいじゃ、なーんにもしてくれないってか。
でも、そんなことまでわざわざ本人に言うかぁ！？
もう、完全に既知外扱いですよ（ただ手紙出しただけだってのに）。

仕方ない、林真須美を呼んでカレーを作ってもらおう。

屋上から氷でも投げつけてやれば？

>>621
あそこの町会長は最後まで現場に残ってたそうだけど、ウチの方じゃ女子供
押し退けて真っ先に救急車に乗りこみそーっすね。

>>622
いやそれが、最初に「ほぼ真下」って書きましたけど、正確に言うと
「ウチの棟のベランダの真下にある芝生の隣にある子どもの遊び場」
なんですよね〜（ちなみに、ウチの部屋は棟の最も端にある）。
その上、自転車置き場が団地と軒を接するように建ってるものですから、
近い場所に落とすには、落下位置を厳密にしなければならない。
遠くへ投げるには、相当の遠投力が要る。
で、この「爆撃作戦」は以前にあれこれ考えた末、断念しておりました。

自治会とのやりとり追記。

手紙に「平日の日中は仕事で留守してるから、返事は書面で…」って書いて、
90円切手貼った返信用封筒まで同封したのに、
「電話」寄越して来やがんの、しかも「平日」の「午前中」に。
運良く在宅中だった家族が「本人は残業で遅くなることもあるから、
確実に家にいるのは夜10時以降になる」って言ったら、
「じゃあ、10時過ぎにかけ直す」
その日は午後9時過ぎに帰れたんで、電話の近くで待ってました、10時半まで…。

結局、再度の電話があったの、午後10時40分過ぎ（！）。
そりゃマチガイじゃないけど、ふつう〜に考えて、10時40分過ぎを「10時過ぎ」
って言いますぅ？
（切手貼った封筒、使わないんなら返せよな、くそ）

板橋ビュータワーハズレ記念あげ

>624
609番の者ですが、私もはずれ。
シーリアもはずれ〜

>>624-625

まだあきらめるでないぞ。よーく注意していよう。
続報が郵便で送られてくるかもしれないけど。

まじめに質問です。
「住宅情報サービス」っていう公団応募代行業者について。
単身住宅希望で、家のポストに入ってたハガキを出したら、担当という人から電話が来ました。
なんかすごい事務的な電話が留守電に入っていて、こちらがかけたら「別の電話にでております」コールバックするように頼んだらかけてきたの翌々日だよ。
TELでも、語尾に意味不明な笑い連発で・・・ちょっとキレそうになりました。印象はかなり悪かったです。
ただ、その人が電話で紹介した物件は、希望の家賃にかなり近く、場所も希望にぴったり。
頼みたいと思ったけど、なんか、あの人に頼むと思うと・・・(´ヘ｀;)ハァ。サービス悪そうだし。
担当代えてもらったりしたいけど、”イヤな客”とか言われそうだし・・・

初期費用39＠｀000円で、頼む価値、ありますか？
実際依頼している（していたことがある）方、くわしい情報をお持ちの方、ご意見希望です。

高い手数料で「申し込みの代行だけ」する業者でしょ？

>628　そうです。

上にも書きましたけど、手数料39＠｀000円だそうです。
それ以外には一切かからないと言ってました。
民間の不動産屋に頼んでも仲介手数料って取られるでしょ。
それに比べたら安いのかなぁ・・・って。

すいません、何しろ無知なものですから。

>>627
以前のレスにもあったけど、公団の申し込みなんて住所・氏名・家族・勤務先を記入して
切手貼ってポストに投函するだけ。
定期募集も日時ははっきり決まってるし、申し込み用紙も公団案内所や
デパート・書店にも置いてあるし、公団に電話すればどこに置いてあるか教えてくれる。
当選して契約するときにも当然仲介手数料も不要。
そもそも当選が約束されてるわけでもなければ入居が保証されてるわけでもない
単なる申し込みの代行なのではっきりいってお金の無駄だと思います。

公団ホームページ

http//ｗｗｗ．ｕｄｃ．ｇｏ．ｊｐ

ａｇｅｔｏｋｏｕ

>>627
手数料等をとって入居申込を代行する業者がありますが、当公団とは一切関係がありません。

なお、空家のお問い合わせお申し込みは

総合募集センター
０３−３３４７−４３７５

都市基盤整備公団の情報を音声とＦＡＸで24時間提供

かるがもアンサー
０３−３３４７−４１００

なお、次回定期空家募集は
平成１３年１月25日〜平成１３年２月１０日の予定です。

公団ホームページ
http://www.udc.go.jp．

>>627
悪いこといわん。やめとけ。

　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
(・ω・）ノ＜みなさん、どうもありがとうございました。
　　　　　　じぶんで、ふつうに申込みします。
　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

ここか？
http://www.mps.ne.jp/company/jis/default.htm

>>627
「ナニワ金融道」にも出てくるよ、代行業者。

確かに。1回あたり３５０円くらいだっけ？

今は切手代８０円だけ >639

agetokou

(・ω・）ノ担当と名乗る人からのでんわも、”なんか”あやしかった。
うさんくささプンプンだったもんな。
慇懃無礼ってかんじで。

>>640
あれ？　３００円ぐらいで小冊子みたいなやつを買った記憶があるけど？

無料になったの。

>643
公団の名称が変わってから、小冊子は無料配布に変わってますよ。

申込みも地区毎（複数の団地一括）から団地毎に変わりました。

そうだったのか。じゃ、２月にまた申し込もう。

知らなかった。
住宅の一覧表は、有料で売ってるの？

>>648
一覧表はまだ有料です。310円。

２月にＧＯ！

図々しいぞ　ハイエナ代行業者ども

あれは伝統芸能みたいなもんですから　＞　代行業者

>652
ﾜﾗﾀ

２、５，８，１１月に募集って言うのは変わってないの？

補欠（３）だったんですけど（オルトヨコハマビュータワー）
入れる確率って有ると思いますか？

補欠と言って、数ヶ月またされることはあるようだ。

＞６５６
そうなんですか！？
数カ月もまたされるって・・？
待ったら入れるものなのでしょうか？

西国分寺駅前は現在モデルルーム公開中！

>>657
補欠（３）ということは当選者または上位の補欠者2人が辞退（キャンセル）すればまわってきます。
必ず入れるかどうかはなんとも言えません（公団が決めることじゃないので）。
ただ、定期の空家募集の補欠と違って、新築物件の場合は今住んでいる人が退去するまで待つ、
なんてことがないので決着は早いです。

＞６５９
ご丁寧にありがとうございました。
そうですね、あとは辞退者が出てくれるのを祈ってみます。（笑）

ageteoku

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20010112CIII088212.html
オーダーメイド・・・

２月の募集が近づいているのであげ

定期あげ

ageteoou

板橋ビュータワーあげ

さがっちゃイヤ

公団は、ビュータワー以外のブランド(?)はほんと団地然として生活臭が強すぎる。
シングルだとあの雰囲気はツライ。
板橋当たらないかなあ…。

今後の新築物件も軒並み高くて手が出ない。

20日からはじまった新築物件ラッシュ、抽選の優遇条件がかなり変わってた。
所得と大家族枠がなくなった。

もうすぐ年４回の空き部屋募集。

ageteoku

ここを読むと公団って「網戸」ないんですねー？ エアコンもろくに普及してない時代のものでも！
びっくり。
今時のはどうなんでしょう？
いつぐらいの物件なら網戸アリます？
…今でもなかったり？

網戸は今でもありません。
あるとすれば元々分譲予定で完成したのがなんらかの事情によって賃貸にまわったのだけ。

はぁー。すごいですね。今時のでもないんですかー。
エアコン会社からロビーでもされてるんですかねー。

子会社のJSに網戸販売やリフォームで設けさせるためです（藁
赤字の公団本体を尻目に黒字経営を邁進しているのは知る人ぞ知る事実

公団の事故物件で２年間家賃半額というリストが張ってました。
自殺や事件があったところです。
目を引いたのは、幸手団地。
５−６件位ずらっと募集が出てました。
この団地、なにかあるのでしょうか。

たまたまだと思うけど・・・
事故物件って1件づつ出すんじゃなくてある程度まとまって出すからそう見えるんじゃ・・・

あと考えられることとしては
・戸数の多い団地（必然的に事故の戸数も増える）
・郊外で家賃が安く、一人暮らしの老人が多い団地（独居老人の孤独死ってやつ）
ぐらいでしょうか。

明日から定期募集あげ

百合ヶ丘第二団地もとうとう建て替え
肝だめしに丁度いいところだったのに・・・残念

早く建て替えてくれ常盤平団地。
反対している奴は逝ってよし。

ここにもきてね
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=company&key=977411973&ls=100

....同じ「団地」でもそれは都営とか、市営でしょ

民間賃貸からの移行組は網戸よりも寧ろ、雨戸がないのに違和感があったよ。
真っ暗にしないと眠れないのよ。

マンションに雨戸があるって珍しいと思うけど。

age

11月定期募集で当選したんですが、
資格確認結果が通知されてこない・・・。
書面にて通知されるので、
電話での問い合わせはお断りしますと
書いてあった気がしますが・・・。

どなかた11月に当選された方で通知がきた人います？
それとも通知なんかこないんですかね？

ああ、あのいかにもお役所対応の公団に
問い合わせるのが鬱だ・・。

わかってると思うけど定期募集は空家待機、つまり「今何戸空家があるから何人募集します」
というんじゃなくて「今住んでる人が退去したらその後に入居できます」
ってことだから、団地によって状況は違う。
当選の順位にもよるだろうけど、１番だったらもうあっせんされてると思う。
まあ、もうすこし待ってみたら？
どうしてもというんだったら「今どのぐらいの順位ですか？」とこそっと
聞いてみたら？

公団は民間と違って退去の届出は２週間前でいい。
だから３月シーズンの退去が出るのはこれから。
もう少し待て。

なんとか23区内の1DKで家賃8万以内のってないのか。
1人じゃ払えない家賃ばっかりだよ。
あったとしても、八王子からバスで20分とかキティな物件ばっかり。
なんとかしろよー！

>>690
あるよ。が、そういう物件は当然ながら空きがでない。

>688
>689

なるほどです。
元々募集戸数が少ない物件でもあり、
なかなかレスポンスがないのは覚悟していたのですが・・。
しかし、書類提出後に資格確認結果の通知もないままで、
空家待機登録されたかもわからない状態で待つのは、
なかなかつらいですね。
2月になっても音沙汰なかったら、
ちょっと聞いてみます。

退去が2週間前の通知であるのならば、
入居は4月の終わりぐらいなのかな〜。
あと3ヶ月も待つとなると我慢汁出まくりますな。
まあ、5ヶ月以内に入居できるであろうというのが、
公団のうたい文句ですから仕方がないのですが。
ちなみに斡旋順位は4番でした。

早く空きが出るといいにゃー。

少し昔の公団は古いけど都心でそこそこの広さで安い物件がそれなりに
あった気がするのだが、最近はそういうのは空家募集に全然載ってない。

公団で条件のいい物件は、コネ（職員に知り合いがいる）が
あると入居できる。って本当ですか？

>>695
嘘です。職員自身が落選しまくってます。
あるとすれば先着順団地の条件のいいところの情報が
早いということでしょう。

渋谷の公団のとこにたまーに行くんだけど、
「本当にいい物件に入りたいなら、毎日確認にくるか
　電話してこないと無理よ」
と言われました。常連もかなりいるそうです。
無理だっちゅーの。

>>694
空家が出ない以上やむを得ないんでは？
住んでる人を無理矢理追い出すわけにもいかんだろ。

>697
それは先着順の物件のところですか？
そもそも、先着順と空待ち登録の違いはなんでしょう？
公団の人に聞いたら、「人気の物件が空待ちの登録になっている」みたいな答えでしたが…
ほんとうは違うのかな？

>>699
その通りです。

とりあえず、詳しくはわからないんだけど、
「退去します」って連絡があったら、即そういうセンターに
まず掲示されんだって。だから、例え電話で教えてもらっても
すぐに申し込めるその場にいる人の勝ちなんだって。
そんなヒマじゃねええよおおおおおおおおお！

>674
この前南大沢のビューコート別所ってとこ見に行ったけど
全部の窓に網戸があったよ。てことはあれは元々分譲で売るつもり
だったのかな。賃貸なのにやけに広いしロビーなんか公団賃貸の割には
立派だったしキッチンもドロップインコンロだった。でも駅からの道中が
あまりに辛くて寂しくてへこんだけど。古いレスでスマン。

アーバンディベロップメントコーポレーションのマンションはいいな。

公団は分譲から基本的に撤退するので、ここしばらくは分譲仕様の賃貸が出てくるでしょう。

公団の空き物件はネットで掲示して、
ネットで申し込めるようにしてほしい。

>>705
上のレスにもあったが、空き家が出たら一瞬で埋まってしまうようなのは無理だろ。
更新してる間に埋まっちゃう。

>>705
公団ＨＰにメール送ったら？
どっちにしても全部は無理だろうけど。

話しがだぶっていたら、すみません。

新築物件の場合は決着は早いです。とありましたが、ある意味、そんなこと
もないです。私は、去年の10月に入居できる新築物件に当選しました。
それはその前の年に申し込んで、当選結果も出ていたのですが、順を追って
資格審査の連絡をするとあったのに、全く連絡がきません。問い合わせても
まだですという返事です。結局、資格審査は、半年以上たった７月でした。

ところが、私が収入の計算をする際、初歩的な間違いをしていたので、
資格審査に合格しなかったのです。10月には入居するつもりで、結婚式の
予定や、その他もろもろの計画を立てていたのが、全て崩れてしまいました。

せめて資格審査がもう少し早ければ。。半年以上もたって、いきなりの結果
に、目の前が真っ暗になりました。もちろん、自分が間違っていたのが、
一番悪いんですが、それにしても、審査遅すぎるんじゃないでしょうか？
（ちなみに、当選順位は1番でした）

書類が間違っていようが、抽選対象として、該当する内容（収入）が
書き込んであれば、当選はします。そして当選後も、資格審査まで確認
など全くありません。おまけに、審査はぎりぎりまでない。。。これは、
ひどい例かも知れないけれど、みなさんも注意してくださいね。

＞７０８
公団らしいや

>>708
それ公団？去年の10月入居の新築物件だったら
その前の年に申し込むなんて普通は考えられない。
（申し込みは大抵入居の２・３ヶ月前）。
あと、申し込みは自分でしたの？

↑
自分で公団に直接したの？（代行業者経由とかじゃなく）

>>711
代行業者はサギだよ

いまだに「代行業者」の話を出す人がいるなんて・・・

きっと代行業者だったんだな・・・・・・708はさ・・・・・

詐欺代行業者うざし

>>710
＞それ公団？去年の10月入居の新築物件だったら
＞その前の年に申し込むなんて普通は考えられない。

ホント、普通じゃないですね。通常入居予定日の２−３ヶ月前に申込開始。
抽選・発表の後ほどなく資格審査のための書類が届きます。
その書類に何月何日に書類提出と書いてます。
落選票集めるためにいっぱい応募して、結果として何度も当選してしまった
経験があるのですが、708さんみたいなケースは一度も無いです。

＞702
ワシそこの住民。
今ちょうど第３次の募集してるよ。

南大沢って、あまりに寂しすぎない？

駅前周辺は開発されつつあるけどね。

こんど映画館できるよ。
シネコン。楽しみ。

せめて多摩センターにしろ

それって駅から糞遠いところじゃ？

公団一筋２０年！やっと家建てて来月引越しなんだ。
出る時いくらぐらい払うんだ？

>>723
最終月の日割と住宅補修費を敷金と相殺。
余れば帰ってくるし不足すれば追加で支払う。
敷金の額と住宅補修費は人それぞれに違うのでなんとも言えない。

文京区の本駒込ビュータワーに住んでいる方、いらっしゃいませんか？環境とか、どうなんでしょうか？教えてください。

>>723
うひょーおめでとうございます。

どっか新し目で1DKぐらいで23区内の手ごろな物件を知ってる方いませんか？
もちろん空なしでもいいのです。そこを狙っていくのです。

>>726
今2月の空家募集やってるから申し込んでみたら

マジで！知らなかった。ありがと〜〜〜ゥ>>727

age

初めて公団申し込んだのですが、倍率ってどこかでみれる物ですか？
ちなみに大島なんですけど・・・。

今回申込分の倍率なら、次回募集時にならないとわからないのではなかろうか。
よって、前回のを参考にするしかない気がします。

もう募集終わっちゃってるから後の祭りだけど、
現地に行けば日ごと単位で倍率わかるよ。

>>732
新築だけ

初心者な質問、しつれいします。

先週の土曜日に、案内センターのようなところに言ってきたのですが、
抽選の申込は１件のみと言われました。
団地が違えば複数申込もOKというようなカキコが過去レスにあったのですが
そのへんはどうなっているのでしょうか。
なるべく広範囲にて物件をさがしていきたいので、どなたか御教え下さいませ。

>>734
正確には1回の募集に対して申し込みは1件のみ。
抽選（空家募集）の団地は数十団地を1回の募集で行うので結果的に1団地しか申し込めない。
新築団地はその団地ごとに募集するので団地が違えば同一人が複数団地申し込みできる。

>>735
なるほど。新築ならOKで、空家だとNGなのですね。。。

でも新築に手が出るほど金銭的余裕がないので、
残念ながら抽選にて当選するように祈るように致します。

ありがとうございました。m(＿)m

>>736
特に希望がないとか、いくつかの団地の中だったらどこでもいい、って時は
少ない戸数で倍率の低い団地よりも、多少倍率は高くても募集戸数の多い
ところにしたほうが有利（当選しやすい）。

一般的に「公団」と呼ばれるもの。

<<公共住宅>>
■都営住宅---収入制限のある住宅で低所得者向け賃貸住宅。
　応募資格：家族・夫婦向け（友達同士の入居や学生の一人暮らしは不可）、単身での入居は５０歳以上の方など 一定の条件に当てはまる者
■都民住宅---収入制限のある住宅で中堅所得者向け賃貸住宅。
1【東京都住宅供給公社（募集センター）が募集するもの】
　　・東京都施行型・・・東京都が、自ら建設するもの。
　　　応募資格：東京都内に居住していること、同居親族がいること（単身不可）、世帯の所得が所得基準内であること
　　・公社直接施行型・・・東京都住宅供給公社が建設し、管理するもの。
　　・公社借上型
　　　　（1）民間の土地所有者が建設した建物を、
　　　　　　東京都住宅供給公社が20年間借り上げ又は管理受託するもの。（家賃補助あり）
　　　　（2）民間の土地所有者が建設した建物を、東京都住宅供給公社が10年間管理受託するもの。（家賃補助なし）
　　上記のほかに「東京都地域特別賃貸住宅（都民住宅）」がある。

2【（財）東京都防災・建築まちづくりセンターが募集するもの】
　　◎法人管理型・・・民間の土地所有者が建設した建物を、東京都の指定した民間の管理会社（指定法人）が原則20年間管理するもの。（家賃補助あり）
3【東京都の指定した民間の管理会社（指定法人）が募集するもの】
　　◎法人管理型・・・民間の土地所有者が建設した建物を、東京都の指定した民間の管理会社（指定法人）が原則20年間管理するもの。（家賃補助あり）
■区市町村住宅---事業主体別、低・中堅所得者別の賃貸住宅。
■公社住宅・公団住宅 ---賃貸住宅と分譲住宅あり。

<<優良民間賃貸住宅>>
東京都が利子の補給等の助成を行っている住宅で、入居の資格は特になし。参考までに。
過去で一番人気の東京都施行型都民住宅（北青山一丁目新築（平成12年4月築）住宅）
（倍率：1043.0 倍）
2LDK（6、洋7） 63.42m2、補償金：355＠｀000円、負担額：80＠｀700〜177＠｀500円（使用料：177＠｀500 円中）
2LDK（6、洋6） 63.61m2、補償金：356＠｀200円、負担額：80＠｀800〜178＠｀100円（使用料178＠｀100円中）
3LDK（6、洋7、6） 72.97m2、補償金：408＠｀600円、負担額：85＠｀700〜204＠｀300円（使用料204＠｀300円中）
3LDK（6、洋6、5） 73.77m2、補償金：413＠｀000円、負担額：86＠｀200〜206＠｀500円（使用料206＠｀500円中）
青山一丁目駅スグの好立地です。羨ましい・・・

>>738
「公団住宅」とは、都市基盤整備公団（旧称・日本住宅公団及び住宅・都市整備公団）が
建設し、分譲または賃貸住宅として管理するもののみをいう。

自治体が直接建設し、賃貸住宅として管理するのは「公営住宅（東京都であれば
都営住宅、大阪府であれば府営住宅等）」といい、
自治体の外郭団体である各住宅供給公社等が建設し、譲渡及び賃貸住宅として
管理する住宅は「公社住宅」という。

その他、雇用促進事業団が建設・管理する住宅、また自治体や公社が借り上げ、
入居者に対して家賃補助を行う民間事業者が建設した住宅等、
これらをあわせて「公共住宅」と称する。

>>738
何が言いたいんだ？

どなたか竹の塚第一に住んでいる方いらっしゃいます？
壁とか、環境とかどうですか？

age

>>741

竹ノ塚はドキュンの住む街だから止めたほうがいいよん。

行ったことも、住んだこともないけれど
あんまり評判が良くないね、竹の塚。
女性だったら、あの辺一帯は辞めておいた方が
良いんじゃないのかな。

スマスマみてます。
本当に竹の塚って地名があるんだ。　ちょい感動。
んでもってやっぱﾄﾞｷｭﾝ街なのね。

その昔とんねるずの石橋が夕焼けニャンニャン(笑)で
「竹の塚に可愛い女の子なんているわけねーだろ！」と言ってたなぁ。

あと東京タワーの影絵のおじさん、三毛蘭次郎も竹の塚に住んでるね。

なにげに有名?>竹の塚

今日抽選〜・・・
当たるかな・・・・。

オルトヨコハマまたハズレ。

全然あたんねぇ〜〜！！
2月募集ではじめて公団に申し込みしたけど
立て続けに4つもハズレて、あと2つもダメなんだろうなぁ。。
こんなに公団が人気あるとは知らなかったよ。。

板橋ビュータワーもハズレ。
あそこ住みたかったよ〜（泣）

大島はずれ〜・・・・。

当たったやつはいないのか！

板橋ビュータワーに当選しました。
自分でも驚いています。

ところで資格確認には何が必要なのでしょうか？
すぐに書類は届けられるとは思いますが。

住民票、印鑑証明、源泉徴収書
　　　　　　　　　　　↑
（前年度の収入を証明するものならばｏｋかな？）

>>746
ひとり知ってる。かわいい女の子。

オルトヨコハマ36-39Fの枠で当たったんですけど、横浜に住んでいる
友人に新子安について聞いたらあまり評判がよくないんです。教育環境
よくないとか、空気悪いとか。高層階でも空気悪いでしょうか？
一度も下見していないもので。

>756
南に京浜工業地帯。高速横羽線。第一京浜。空気は良くない方でしょう。
新子安周辺が載ってる地図(一万分の一位の)を一度立ち読みでもいいんで
見たほうがいいです。周囲の環境がよくわかる。そして決める前に
一回現地に行ってみることも絶対必要。その上で判断したらどうでしょうか。

>>756
オルトヨコハマはずれた者です。
私は単身者なのでずっとあそこに住もうなんて考えず何年かくらいは
いいかな程度の感覚で申し込んだのですが、モデルルーム見に行った
感想では、空気が悪いというよりまずここでは洗濯物を外に干せないな、
というくらい海風がすごかった覚えがあります。特に上の階。
きっと窓も開けられないくらいだと思います。
私は、少なくとも自分が家族持ちになって子供を育てる際の住環境と
してはNGだと思いました。

オルト横浜の上階（２０階以上）はサッシがシングル。
真下に首都高横羽線、東海道線京浜東北線京急・・・

高層でもシングルサッシだとかなりうるさいです。（ＭＲみた感想）
特に自動車の風切り音。シューと言うような鋭い音がかなり部屋に
響いてきます。
お薦めは１９階。二重サッシでかなり静かでした。

皆さんレスありがとうございます。
>>757 昨日見るだけでもと思って行って来ました。
たまたま引越し中の人がいて、どさくさにまぎれて中にも入ってみました。
部屋にはもちろん入れませんでしたが。中の吹き抜けにはくらくらきました。
高所恐怖症の人はダメですね。
道路は１号、１５号線に挟まれているし、やはりさすが京浜工業地帯
といった風景が広がっていますね。

>>758　私もずっとではなく子供が小学校に上がるくらいまでを考えています。
海風はたまたま体験しませんでした。海風が来ると、通常の塩水＋工場の排煙で
ダブルパンチですね。どこかで大気の成分調査やっていないんでしょうか。
ただ、オルトモール周辺にいる分には、においは気にならなかったです。
これだったら幹線道路沿いを歩いている方が鼻の奥につんと来たりしますよね。
ただ、公害物質ってにおうものばかりではないのでだから大丈夫とは言えませんが。

>>759　前にシーリアお台場落選したんですけど、シーリアを作った工事関係者の
話ですと、音は上にあがるので20F付近が一番うるさい（首都高の自動車)との
事でした。オルトの場合は、音源がシーリアより低いので、もう少しピークは
低くなるのでしょうが。もちろん、19階と20階だったら19階のほうが静かで
しょうが、もともと音の問題が大きくないと言うことで20F以上はサッシがシングルに
なっているのではないでしょうか。

皆さんのご意見と実際見た感じでは、やはり長く住むところではなさそうです。
手離しにいいことばかりではありませんが、試しに住んでみたいと思います。
賃貸だから引越しは気軽にできるし。このスレッドが続いていたら、4月にでも
住んでみてのご報告をします。

補欠１番だったんですけど、いつ繰り上げか、そうでないかわかるのでしょうか？
３月中に引っ越しをしなくてはいけないので、アパートの契約もそろそろしなくては
いけないし・・・・。
補欠１番って微妙〜。

辞退する当選者がいるかどうかなので何とも言えない。
また募集戸数との関係もあるので不明（１戸しか募集しないところの当選者が辞退することはまれ）。
が、それ以外では早ければ資格確認後２〜3日で繰り上げ通知と資格確認の案内がくると思われ。

って、新築だよね。空家はまたちょっと違うけど。

そうですかー。
１戸の募集の補欠なので望み薄ですネ。
来週にはアパート契約日なので契約するしかないですねー。
即レスありがとうございましたー。

なんと、補欠だったシーリアに繰上げ当選したという連絡(電話)がありました。
すっかりあきらめていたので、手放しに喜ぶと言う感じでもないのですが、
シーリアのほうに引っ越す方向で調整しています。

>>761　シーリアの補欠が分かったときに公団の人に聞いたところ、少し前の
別の団地の例だと50％前後辞退者が出たというはなしです｡今回私が繰り上がった
ことで、シーリアもそのくらいの辞退者が出たと思われます。公団の募集課に、
類似条件の別件での辞退率を伺ってみると良いとおもいます。

戸田に住んでる方、いらっしゃいます？

代行業者、逮捕

>>765
戸田在住居ますよ。JR埼京線戸田駅周辺です。
そういえば、戸田にも最近公団の賃貸マンションが
できたそうで。先輩が申し込んで落ちたと言ってい
ました。

シーリアはやめなさい

>>756
なんでそんなにボコボコ当たるんだ？
オレなんてもうそろそろハズレはがき10枚たまりそうだぞ。

10枚でマックのポテト(S)がもらえます

agetoku

>>768 何でですか？台場って、遊びに行くところであって、
生活するところではないような気はしているんですけど、賃貸だから
とりあえず良いかと思っています。保育園の問題は深刻なのですが。

>>769 私も外れハガキ、結構持っています。結局当選したり、補欠になったのは、
｢高齢者｣（隣接する区に高齢の親族がいた)や「子供｣の枠で、10倍になったもの
ばかりです｡

公団の畳、１畳分って何平米なんですかー？

名古屋栄の案内所行ったら家賃半額物件一覧表を貼ってありました。
１２万のところが２年間６万円で住めます。

何でかって？
事件ものだからだそうです。

水周りも含めてすべて新品交換するそうです。
２０件くらいあったよ。

黙って貸すより良心的だと思いました。

>>773
昔のやつ（いわゆる団地サイズ）はだいたい160×80
最近になって建てられた（おおむね昭和60年前後ぐらい）ものは180×90ぐらいが標準

>>774
水周りとかは一新しても首吊りガス自殺などの後、
お祓いはしておりません（ﾜﾗ

>>776
いえばお祓料相当額（3万円）くれるはず。
うちはそれで団地保険に入った。

>>774
事件の理由にもよるけど、火事が一番おすすめ。
なぜって水回りだけでなく内装一式全面リフォームするから。
めったに出ないけどね。

倍率優遇、所得を無くしたのなら、近居もなくしてほしい。
今の近居って優遇する価値なんて無いよ。不公平を助長しているだけ。

公団って、独身の若者が住めますか？
昨日、町作り住民センターってとこに聞きに行ったんだけど、
独りもんはだめっていわれた。独りでも５０歳以上ならいいよ。だって。
なんかいい方法ない？家賃５０００円と４５０００円じゃあ４００００円もちがうんだよ。

>>780
それ公団じゃないと思う。
どこの人かわからないけど都営、県営とか市営とかだと思う。
公団はそこまで割安な物件は見当たらない。というか値段だけみたら民間と
そうかわらんよ。

この板の過去レスに５０００円で入ってるって書いてる人いたからそうなのかとおもったんだけど
でも５０００円は公団では無理ってことね。なるほどね。
そういえば昨日行ったところは県営の案内してるところだった。
今日はこれから公団の案内所とＪＲの中にあった不動産に行く予定。
安い物件だれかおしえて！！（電話線ないとこまるよ。ネットできないからね）

公団賃貸住宅に高速ネット整備・国土交通相

　扇千景国土交通相は６日の閣議後の記者会見で、2001年度から５年間かけて都市基盤整備公団の賃貸住宅で高速インターネットを利用できるようにすると発表した。現在の公団住宅（75万戸）のうち約40万戸（居住者約100万人）が対象。これとは別に今後５年間で新築する賃貸住宅約３万戸はすべて構内通信網（ＬＡＮ）を備え、超高速インターネットを活用できるようにする。
　約40万戸の内訳は、ＡＤＳＬ（非対称デジタル加入者線）方式が約27万戸、ケーブルテレビ（ＣＡＴＶ）方式が約９万戸など。老朽化している約３万戸についても新築と同様、建て替えに合わせて超高速対応のＬＡＮを整備する。

　こうした回線を利用するかどうかや、どの通信事業者を選ぶかは入居者の判断にゆだねられる。回線使用料は入居者が負担するが、「家賃に影響することはない」（扇氏）という。

http://www3.nikkei.co.jp/kensaku/kekka.cfm?id=2001030604799
古いところで、「建て替える」ところはどうなるの？

>>782
ネットに繋いでるなら何故自分で調べようとしないのだ？
お前は電話線ないところで十分だ。
電気もいらんだろ。
猫に小判、豚に真珠だっ。

>>785

ヴァカにインターネット

都市基盤整備公団のこと何でも教えてください
特に採用関係など　　

>>787
あちこち書き込むな。

>>787
素直に就職板か公務員板で聞け

>>782ですけど…あ〜なんかボロクソいわれちゃってる？
そりゃ一応自分でも調べてますよ、漫画喫茶でね。
なぜなら実家に帰ってきてるんで、ネット環境が無いものでね。
一応２９０００円のアパート見つかったから満足だよ。ものすごい安くてちょっとうれしい。
市営はやはり無理だった。その町に住んでること！とか50歳以上！とか条件が厳しくてね。
あと>>781さんが指摘してるように公団はぜんぜん安くなかった。
ということであ〜次はバイト探しだ〜カッタリィ〜オルァ！！
ていうかだったら就職すればよかったんだけど？
うむ〜最近愚痴っぽくて遺憾。ゴミレスだよ？

最近思うのは
毎日何の気兼ね無くネットできるヒキコモリ君がうらやましい…
ということ。やはり俺はヴァカかも？\--||\
良いバイト紹介しやがれオルァ！！

>あと>>781さんが指摘してるように公団はぜんぜん安くなかった。

俺が前住んでた常盤平団地、都心1時間圏内で駅から5分のそこそこの立地ながら
1DKで家賃34000円でした。落選票20枚集めて無抽選で入居しました。
築30年くらいだったけど。

CATV入りたいんですけど
どこに頼めばいいの？　公団？

ＣＡＴＶは、難視聴地域で団地・棟全体が加入（加入しないとＴＶが見られない）
している場合以外、個人で有線を引き込むことは認めていません。

なお、上記難視聴地域でＣＡＴＶに入る場合は、ＣＡＴＶ会社に直接申込んでください。

追加。
ＣＡＴＶ会社の連絡先については、団地管理事務所または管轄住宅管理センターで教えてくれます。

あきらめてＡＤＳＬにするっての悪くないのでは？

下手なＣＡＴＶよりＡＤＳＬの方が全然早いらしい。

ISDNやADSLにするのは、別に何の許可もいらないの？

地上波のアナログ放送が終了したら、どうするんだ？

ベランダにＢＳｏｒＣＳアンテナ引いたらー

>797
公団の許可はいらんです。
普通の民間マンションと同じです。

>798
古いところもB/Sの共同アンテナを付けていってるようです。

どうやら俺が住んでる所も建替えのようだ。
たぶん１期工事が始まる前に強制退去だろう。
まあ話し合い期間があと２年位あるから、
じっくり考えてみるかな。

>>801
自分だったら100万円の移転費用もらって別の団地に本移転するなあ。

昭和３０年代にたてられた公団住宅に住んでいる人います？
立て替えとか立ち退きの予告って、どうやってくるのですか？

>>803
ちゃんと説明会をします。日程は事前に各戸にビラを配る。
自治会があれば自治会のニュースにも載る・・はず。
説明会は何回か行うんじゃなかったっけ。
立ち退きは説明から2年間。

ただ、そこまで正式な話が決まらなくても、風の噂でなんとなくわかったりする。
「ここの団地も来年あたり建て替えに着手だって」みたいに。

公団は家賃と共益費以外で
キッチンや大型浴槽などの設備改良費とか
支払わないといけないんでしょうか？

>>805
キッチンや大型浴槽などの設備改良をすれば、
その分毎月の家賃に上乗せされます。
（つまり家賃が上がります。）
工事費などは公団が負担するので、居住者が工事費を負担することは
ありません。

>>806
そうすると
設備改良した部屋に新たに入る人は
すでに家賃に含まれているわけですね？

>>807
その通り。

>>808
でも高すぎるって感じなんですけど。

>>809
「高い」っていうのは入居時の家賃が、ってことだよね。
おととしの11月から家賃は「近傍同種に準ずる」家賃に
変わったから、それ以降は高くなってるかもしれない。

>>810
いわゆる「市場家賃化」ってやつですよね。

でも関西は異常に安いのはなんで？

立派で快適だけど高いビュータワー本駒込に住んでます。

会社休んでフレッツADSLの開通に立ち会ったら、「電話回線と
ドアホンが繋がっていて、このままではＡＤＳＬは使えない
とのこと。電話機内の簡単な配線変えで、電話回線をはずせ
るが、公団の許可がないと、後で怒られるのでできない」と
なってしまいました。
公団に電話したら、子会社の管理会社を紹介され、そこに聴いたら
３日待たされて、工事料が8000円ですと。しかも退去時は自費で
もどせとさ。

扇千景の発表があきれるわ！！

ちなみに家賃２２万です

私もビュータワー本駒込に住んでますが、確かに５６へーべー、２２万は高いですよね。少し下げてくれないかな。ＡＤＳＬは５月頃までまってもらうとＮＴＴの人に言われました。

>>813
インターホン機能付の電話機はそうだな〜。
設計したときは最新式で便利だったのに。
まさかここ１・２年でこれだけネットが発達するとは思ってなかったんだね。
これだと昔の団地のほうが（結果的に）使い勝手がいいんだよな。

22万。
それ民間の方が全然安いんじゃないの。マジで。

へーべー4000円か。どうだろ。
でもフツーへーべー単価で見ないよな。

>>813
ちかげのは、ＡＳＤＬじゃなくて光ファイバーでは？

>818

>>783を読もう

>>813
私も公団に住んでいて、3/1からＡＤＳＬ使っています。自分でつなげたのですが、
雑音がするのでＮＴＴの人にみてもらったら、スプリットよりも前にドアホンを
兼ねた備え付け電話機が繋がっているのでそうなるという話でした。私は別に
自分の電話機もつけていたので、ドアホン兼用電話機が使えなくなってもかまわ
なかったので、中の配線二つを一時的に切断することによって、現在何の問題も
なく使えています。ＮＴＴの人わざわざ呼んだのに､ただでそれやって､直し方も
教えてくれました。同じ電話機かどうか分かりませんが、原理は単純なので自分で
やっちゃえばいいんじゃないですか？

うちはドアホンなんて無いよ。

今、民間の賃貸に住んでてADSL入れてんだけど、下り1.6Mbpsの
快適さを捨てたくないと思っているので、次は公団で探していたのに
使えないんじゃなあ…。その一点が気になっていたので参考になり
ました。
まあでも、公団の新しいところは途中に光ケーブルが混入されて
ADSL不可だと思い込んでいたので、メタル回線だったことは収穫
でした。

下見に行ったら７年前の物件なのに洗面所と廊下の間にドアがない。
驚いたがこのころはこのやり方が多かったらしい。
風呂から出たら裸まる見えじゃんと思ったら、洗面所の天井を斜めに
カーテンレールが...
借りたら勝手（許可？）に工事して洗面所と廊下の間にカーテン引けるように
するとかでないとやってけない。
誰かこれはという対策した人います？

それぐらい普通だっつーの

＞823
ウチはドアついてるよ築３年で新築入居

>>823
あなたは公団には向いてないようだ
黙って民間にしとけ

805です
設備改良してある割には
家賃は安いと思ったのですが
洗濯パンがないんです

昨日募集センターいってきた。
団地の御案内が新しくなってて、もらってきた。
各団地ごとに、細かく説明が入ってるようになっとる。
「14階は消化ポンプ近くは騒音がします」とか。

50年代ぐらいまでの団地にはリニューアル住宅を除いて洗濯パンはありません。
したがって排水は浴室に流すことになるので延長排水ホースは必須。
あと、洗濯機を床に直接置くと、なんかの拍子に排水が逆流して床にこぼれたり
することもあるので、台を置いてその上に洗濯機を置いたほうがいい。
うちはコンクリートブロックを買ってきてその上に洗濯機を置いてる。

次は5月です

住宅変更の制度ってみんな知ってるのかな？
定期募集じゃ数十倍の物件が無抽選や数倍の確率でOK。
１年以上住んだ人対象で年４回やってるよ。
古いのが多いけどね。

>>831
意味がわかんないから詳しく教えて

>>832
新築募集と定期の空家募集は資格があれば誰でも申し込みできるが、
住宅変更は公団賃貸に一定期間居住している人が対象。
募集は年４回で３・６・９・12月の初旬（変更することもあるので要確認）
申込用紙は募集センターの各案内所と住宅管理センターなどに募集期間中
置く。
したがって、公団賃貸居住者は事実上応募の機会が倍になる。

>>814
公団紹介の業者来ました。
なんかインターホン横のボックス空けて、中の配線を繋ぎ変えていました。
たったこれだけの作業で8000円とは業者さんも気の毒がっていました。
ADSLはちゃんと繋がるようになり、とりあえず快適です。

話を聞くと、新しい公団でもADSLは全然だめな所（目白駅前）もあれば、
構造上無理そうな所（私の住んでるビュータワー本駒込）でも出来た
り、さっぱりわからんそうです。

各建物の配線を把握している所もなくて、手探りでやっているとの事。
「ADSLはどころか、ISDNにようやく慣れたところだ」と正直な説明で
した。

>>829
洗濯機を置く場所とコンセントはあったのですが
蛇口と排水溝がないので気になったもので
参考になりました

>>833
ありがとうございました。
先に住んでる人はオトクってことなんすね。
あーいいなあトホホホオホホホホホホホホホホホホホホホホホホ。

>>835
蛇口はなければ洗面台から取る。その都度いちいちはめこむのは
面倒くさいし、はめっぱなしもちょっと・・・というなら、
今はＪＳが二口蛇口や洗面化粧台を販売しているので考えてみては？
（模様替申請が必要。退去時の原状回復は免除になったはず）
ただライフアップで洗面化粧台も対象になったから、対象団地だったら
そっちに申し込むという手もあるけど（ただし希望者多数の場合は抽選）

>>833
ふ〜ん、応募してみようかな〜。
でも、３月初旬ってことはもう終わっているか。

公団から別の公団へ、か。
しかし、所得によって資格なかったりして。（高すぎても低すぎても駄目とか）

>>839
資格は一般の募集と同じ。基準月収の下限はあるが上限はない。

5年前常盤平団地を出るときにその制度を知らなかったのが悔やまれる

>>841
切ない話だね。
しかしながら、

>>842
続きは

千住仲町に住んでいる人の情報きぼーん。

三鷹の日産跡地、１万�u超で広いのでどうなるか気になっていた。
工事が始まったのでみたら公団だった。じゃ、分譲は無いのかあ。
7F建てのようだ。まあいい感じになるかもね。

age

>>845
もう分譲からは撤退したんじゃなかったっけ？（これから建てるところは）

>847
分譲からは撤退したので、三鷹に建つのは賃貸なんだろうなあ、という意味です。

別の公団に引っ越したいな。
今のところは職場から遠くて。

さっき、公団窓口に行って、住宅変更の事聞いてきました。
３月募集分の住宅変更のパンフを見せてもらった。
通常募集の発表日の最終日が住宅変更の募集締め切り日だったから、
通常に落ちて住宅変更に申込ってけっこう慌ただしいのね。（３月の場合）

>>850
最初から両方申し込めばいいじゃない。

>851
両方申込みダメみたいなこと言われたけど。。。ほんとは、いいのかな？

>>852
２月の定期空家と３月の住宅変更の両方に申し込むことは可能。
でも両方当選しても結局片方は辞退することになって他の応募者に迷惑（当選者が一人減る）が
かかったりするから公団としては結果を見てからにしてくれ、ってことになるのかも。

質問です。

公団のホームページ行ったら、無抽選、先着順と言うのが
ありますが、ここのスレで書かれているのと別なのでしょうか？

http://www.udc.go.jp/

>853
分かりやすく説明してくれて、ありがとうございます！
なるほど。

住宅変更の方で、抽選の方でも、さほど倍率が高くないので、
良いところがあったらラッキーですね。
でも、物件自体が少ないですが

>>854
公団の賃貸住宅の募集方法には３種類あります。

新築
・新規募集　→　抽選

空家（現在空家状態または居住中でその人が退去したらその後に入居）
・人気があり空家発生戸数が少ない団地　→　定期空家募集団地（年４回抽選：２・５・８・11月初旬）
・（家賃・立地等の関係で）比較的人気がなく空家の多い団地　→　無抽選先着順受付団地


ここのスレでは両者が混在して議論されてます。

>>856
ありがとうございます。

空き家にも抽選が有るのですね。
全て無抽選かと思っていたので勉強になりました。

都市公団が家賃を見直し　１２万６千戸で値下げ

--------------------------------------------------------------------------------

　都市基盤整備公団は４月１日から、既存の賃貸住宅の家賃を見直す。分譲マンションの低価格化の影響を受けて、対象の７３万８０００戸のうち、１２万６０００戸では今の家賃より平均４３００円の引き下げになる。
　新たに入居する人に適用される募集家賃では、２万戸で平均２０００円の値上げ、２４万戸で平均３４００円の値下げとなる。

(19:13)asahi.comより

私、公団に入りたくても抽選、何回も落ちてます。障害者なので
抽選率を10倍にしてくれてはいるけど、落ちます。(^ ^;;やっぱ
便利なとこは難しいですね。頑張るっす。
因みに本牧か横浜で抽選を頑張っています。

昨日、無事に引き落としされたかなあ。

新規募集の賃貸に入居しました。
入居の当日に、まだ表札も出していないのに
インターホンで名前を呼ばれました。

出ると、新聞屋でなんと入居者全員の
名簿のようなものを持っているのです。

いったいどこから流出しているのでしょうか？

もちろん来た人は会社からもらったのでー
とかいって知らないようでしたけど。

公団しかないよねー？

今度大島に入ります。
A　typeで　補欠順位低かったのですが、　繰りあがりました。
どなかた　入られる方いらっしゃいますか？
網戸がないみたいで　びっくりしてます。

公団住宅って結婚してない人は入れないんでしょうか？

>>863
そんなことはない。単身者でも入れるところもある。

晴海トリトンタワーが公団のwebで出てますね。

ttp://www.udc.go.jp/harumi/

勝どきの近くか

次の募集はいつかな

>公団って、独身の若者が住めますか？

年収その他要件を満たせば住めます。
詳しくは、募集案内所へ

あの・・・、質問なのですが、
県営住宅とか、市営住宅等、低所得者向け住宅は、
収入により家賃が変わってきますが、
県や、市、自治体が一般賃貸物件として扱っている
物件も、やはり、家賃が収入により変わって来るのでしょうか？

>>869
それってトミンハイムみたいなやつのことを言ってるの？

トミンハイムってこれ？
http://www.to-kousya.or.jp/i_top.htm

昔代行業者の呷り文句にはひかれまくったけど、
調べてみると公団って高くて無理だ。
代行業社の言うような物件ってどこにあるんだ一体。

と思って調べ中なんで私にも良くわかってませんゴメン。

公団の空家募集の一覧表見ると安いところあるよ。

神奈川県の海浜公園近くの辻堂団地に当選したんですが、かなり古いんで
迷ってます。建物の質とか設備とか、どんな感じですか。他の部屋の音とか
かなり聞こえるんでしょうか。住人のモラルとかマナーはどうですか。

今日トリトン内覧会の券が来た。

公団は、とりあえず収入いっさい関係なく家賃は決まってるんじゃないの。

辻堂団地、昭和３９年建設５階建て、ですね。
古いのにリニューアル物件ではない。おそらく先々取り壊しなんでしょう。
とりあえず行ってみたら雰囲気はわかると思う。
５階建ての古い物件はエレベーターが無いから、上の階は不便。
この年代だと、外観はきっとうらぶれた感じではなかろうか。
私は昭和４９年建設の物件に住んでましたが、上の階の音は良く聞こえました。
特にトイレの流す音や足音。
家賃の安さ以外は我慢すべき点も多いのでは、と予想します。
以上、実際にこの団地に住んでるわけではないので、あくまで参考意見と言うことで。

http://www.udc.go.jp/harumi/
トリトン面白そうですねー。>>874
駅から遠くても、その分家賃が安いなら、自分には好都合。車 or 自転車を主に使う生活だから。

この部屋が12万くらいならな。無理か。
http://www.udc.go.jp/harumi/price/type02.html

＞876さん
873です。ご解答ありがとうございます。建物の外観は一度見てるんですが
お察しのとおり、相当古かったです。それに、建物がぎっしり並んでて
圧迫感もありました。海と公園のそばで環境は最高なんですがね。
やはり、音はしますか。家賃が安いから贅沢は言えませんがね。うまく最上階に
入れればいいんですが。もう少し考えてみます。ありがとうございました。

>831

住宅変更制度で東京→千葉へと住み替えました。
たしかに今の団地は古くて外壁はボロボロだけど、
リニューアルしたばっかりなので内装はとても綺麗です。

>>877
一人ならこっちで十分じゃない？１２万なら大丈夫では？
http://www.udc.go.jp/harumi/price/type01.html

公団はペットを飼っている人が多い｡
馬みたいな犬を飼っている人もいる｡
宅急便の仕事をしてるので内情がわかります｡
あんなとこ住みたくない｡
無理を承知でマンションを買う人の
気持ちよーくわかります。
住んでる人間もよくないし

>>880
なぜ一人ものとバレたのだろう。。。

>>881
確かに管理は大甘ですねー。

＞881
確かに上階の音は筒抜けだな。
うち築38年だけど、もうモロにトイレの小（男子）のじょろじょろ…と
便器に注がれる音とか、『…ぼっとん…』とかモロに聞こえる。
歩く音も今家のどの部屋の部分を歩いているかもモロ分かり。
当然夜の営みの船漕ぎもバッチリです。
神経の細い人はマジでやられます。
でも古くて小さい間取りの公団に
大人3人暮らしてる（老夫婦と娘）とか
親子5人で暮らしてるとか（それもマジ小さな3K）…
いったいどういう寝方をしているのだ。
（親子5人はこの当たりで一番ドギュソ一家。はよ出て行けー！）

＞８８３
　私が知ってるのは両親と息子、娘で２ＤＫ・・・どうよ！

>884
フィリピン…？

夫婦の夜の営みも、不可能ですね。
子供は、エロビデオも見られませんね。

いいえ　日本人　しかも娘は私立の中高を卒業　大学も私立

一昔前は６畳一間に親子５人とかの時代もあったじゃないか。

>>888
どうやって寝るんだ

ドラえもんのように押し入れで寝る

公団って4LDKが少ないよねー
トリ�dも無いみたいだし。

今は何ＬＤＫとかより、専有面積では？
小家族が多いんだし、狭い部屋数増やしても。。

>>888
一昔前はバブル絶頂期だよ。

>>893
じゃあ「30年ぐらい前まで」

割り込み御免。
他の棟の居住者の家族構成を知る方法ってあるかなあ？
高校生くらいのガキが近所でしょっちゅう悪さしてやがって。
恐らく、この棟に住んでんじゃないか？ってとこまではわかったものの、
肝心の部屋がわからない。
自治会の連絡員って、そういうことまで教えてくれるものなのか。

郵便受けを見ろよ。

>>895
ストーカーさんになれば解るのでは？

天王洲ビュータワーの住み心地や周辺環境について
知っている方がいらっしゃったら教えてください。
天王洲まで行ってみましたが、まわりにスーパーが
見当たらなかったのですが、近くにはないのでしょうか。

>>898
コンビにはある。

＞８９８
　最寄のスーパーはコウズ（ダイエー系列の会員制）です　距離は約１３００Mです
　（実質徒歩２０分）

いま、ウチの団地は集会場の改修工事やってんだけど、
団地サービスってのは何で毎回毎回、エライ遠回りな通路設定をするのかね？
前は駅への近道を全面封鎖されて、毎朝まるまる一棟分迂回させられた。

日本住生活最低。
やること役所並。いや役所以下。
客の扱いを知らんのか＞赤坂のおばはん

>900
主婦にとっては遠いですね。。。

何寝ぼけたこと言ってんの。コウズはもうとっくに
消滅・移転したよ。
去年までビュータワーに住んでいたが、利便性はイマイチ
だったな。買い物は、橋を越えて、品川商店街に行くか、
車で大井のヨーカ堂まで行っていた。

＞９０４
　えっもう消えたの？　知らなかった　しばらくあの辺り行ってないからなぁ

八潮団地も不便だよ
ダイエーがあるのが救いだけど
駅まで出るのがたいへん
疲れてる時はバスも座っていきたいけど
混んでることが多い
天王洲ならモノレールがあるからいいね

>>906
自転車で橋を渡って、ＳＲＣあたりで働くおばちゃんが多いだろ。

900超えたので、お引越しです
http://216.218.192.139/test/read.cgi?bbs=estate&key=987733812