モリモト

株式会社モリモトのマンションってどうなんでしょう？
実際にお住まいの方、購入を検討された方の情報お待ちしております。

モリモトってクレッセントだっけ？

やってるＣＭはコントだな。

ディアナコートもそうじゃない？
クレッセントよりグレードが高いのがディアナコートとディアナガーデン。

マンションは知らんが、営業は半端じゃなくしつこいらしい。。
知り合いが夜中の1時くらいに自宅にいきなり営業マンがきたって
言ってた

クレッセント新宿柏木は、フォーサイトスクエア（日商岩井）に対抗して作りました。
設備はディアナコート以上、ジェットバスも標準仕様です。
と営業マンが言っていた。

>５うん。
営業、半端じゃなくてすごい。
一度、会員カード提出したら、電話営業すごくて
ノイローゼになりそうだった。
消費者センターに相談して、即刻止めるように頼んだくらい。
本社にも電話して、アンタラのやってることは
会社イメージを壊している以上の何でもないってやった。
もう意地でもモリモトのマンションは買わないって。
資金繰り相当やばいんじゃない。あの会社。
倒産劇、注目しましょう。

会社サイドの考え方は、「１０件苦情が来ても１件契約が出たら良し」ですから。。
消費者センターから電話がかかってきても別にどうってことないしね。
確かにイメージ悪くしてるけど、完売したら次の場所に移るから関係ないしね
ま、いわゆる、モリモト通った後は草の根も生えないって奴かな

新宿のフォーサイトスクエアも同じだよ。
モリモトのクレッセント新宿柏木が建つから二次分譲の１階住戸は、
日が当たりませんって説明うけた。

モリモトのクレッセントシリーズのマンションを買おうと思ってるのですが、
施行はどうなのでしょうか？

http://www.geocities.co.jp/SweetHome/6526/
こちらのサイトの管理者がサイトを閉鎖するかもといってました。
http://www13.big.or.jp/~beyond-1/akutoku/bbs/gene/

がんばれ

＞12
ムチャクチャじゃんか！モリモトそんな会社か！

うちも個人情報も出るルームでかいたら凄い電話来て
父が「もう掛けてこないで、オタクからは絶対買わないから」

先住のマンションの日当たりを奪い取るようなことするなんて。
日照権とプライバシーは、法的にどこまで主張できるものか
知らないけど、常識的には無茶苦茶だね。
裁判になったら憲法の生活権論争になるのかな？

そんな物件、いくら安いとはいえ買う人いるんかなぁ？
あ、だから強引な営業するのか。

このやりとりみれば、モリモトがどんな会社かわかるね。

http://www.geocities.co.jp/SweetHome/6526/html/keika2.html

モリモト最高だねえ。
あんなとこのマンションを買ったクリオ住民もドキュン。

あのモリモトの物件なんてドキュンしか買わんだろう。
ドキュンどうし仲良くできるね。

建築基準法上問題がなく地域協定もないなら
日照権など主張できないのでは?

＞２０
新横浜の販売センターに、販売初日に行って来たけど。
見た目ドキュンはいなかったなあ（笑）

顧客には銀行員とか、医者とかがいるって営業君が言ってたよ。
ホントかどうか知らんが。

しかし、新横浜のモリモト物件、法律的には問題ないとなれば
やっぱり建てるだろうな。

　明和地所は目の前の空き地に何も建たないなんて嘘言って
マンション売りつけたらしいジャン。
そんなやり方にも問題ありと思うけどね。

それから、何か怪しげな空き地が目の前にあるのに、
マンション買う方にも問題あり。危機感なさすぎ。

>22
>マンション買う方にも問題あり。危機感なさすぎ。
同感。
自分たちの土地でもないのに、何にも立たない、なんて不動産屋の
営業トークをよく信じるよなぁ。そんなコト言う営業マンは、逆に
信用できないと思うんだけど。
まぁ、そうは言ってもモリモトのやり方も、えげつないですな。

>マンション買う方にも問題あり。危機感なさすぎ。
ほんとだよね。
ちょっと考えれば予測のつきそうな土地割りじゃん？
クリオ住人、痛すぎ。

>ここが商業地であることで建築法、横浜市の条例では日照は全く保護されていません。

ってそのＨＰに書いてあったけど、そういうもんなの？
用途地域が商業地域の場合日照権は主張できないってこと？

目の前は空き地でなくて建物が建ってたはず。
それを取り壊して、今回新たに建てるという計画。
とりあえず、空き地ではなかったので危機感は少なかったみたい。

都会のビルの林立した様を見たこと無いいなかものですか？

>27
港区に住んで10年になりますがそれがなにか？

つうか都会の現状がどうのこうのって話じゃなくて、
制度的な話が聞きたいわけで。
建築法上そういった規定があるのか否か、また条例や過去の判例はどうなのか、
それが聞きたいのです。

一戸建てだと民法上は敷地境界から建物まで５ｍ以下だといけないんだけどなぁ？
１０ｍ以下だと請求されると目隠しをつけないといけなかったような
マンションが建つような土地は違うのかな？

まぁ南道路でもない物件買うやつが悪い。当然南側に建物が
建つのは予測すべきなんだけど、以外にしない馬鹿が多い
先住権なんてないって

多分商業地域とかだと日照権とかプライバシーとか関係ないかも（知らんけど）
大体その手の問題をクリアするために指定されているもんだからね〜

50cm＠｀1m ですね

同感
商業地だからクリオも建てられたんでしょう。

法律上問題なければ建てられなければならないでしょう。
業者も法律によって権利が守られると思うけど。

いなかものじゃなかったらお前メクラだろ。
商業地でビルとビルの間に日差しがはいるように隙間あいてるか？

しかしこの手の話題で思うのは、本当に人を疑う事を知らない
無垢な人（人それをドキュンと呼ぶ）っているんだな

おれは人が信じられない人間。。。「箱男」にでもなるかあ！（爆）

営業の言うことはまず疑ってかからなくちゃダメだよ。ホント。
だけど、あんまりウソ平気でつくからもうすぐ法律変わるんだよ。
消費者にとって不利なことをわざと言わないとか、明らかにウソ
言った場合は厳重に罰せられるらしい。不動産業は今まで平気で
ウソついてきたから（じゃないと売れないもん）びびってるらしい。
やること遅いんだよ。行政はー。
今頃そんなの作ったって、「今までだまされた人は見殺しにしてました」
って言ってるようなもんじゃん。

そんな法律できたって、どれだけ今までと違いがでるのかって。
役所は業者寄りにできてるんだから、まーた上手くごまかすよ。
だまされる方が大いに問題ありだけど、そーいう行政にオイラ達
ホイホイ税金払ってんだよね。
とは言っても、俺達の微々たる税金より業者寄りの方がオイシイから
行政は向こうに行っちゃうんだよな。
業者を何とかする以前にまずは公務員を何とかしないと、ずっとこのまま
なんだな。
さて。それにはどうすれば良いか？？？

その法律ができるって本当ですか？いつ頃から施行されるんですか？

ヒント：２月２４日の日経新聞、「悪質契約取り消し可能」。
興味があったら自分で調べよう。

市民オンブズマンを組織するしかないっしょ！
アメリカはそれがあるから、警察も日本みたいにヘタなことできないんだよ。
立ち上がれ一般市民！
まずはインターネットでクレームサイトのミラー作らない？
例のサイトは圧力かかって閉鎖だってさ。
さっさと権利放棄して協力呼びかければよかったのに。

そうそう。そういうことなのよ。
そうだ！今こそ立ち上がれ一般市民！！ってね。
さんざん業者中心のレスを皆見てきたでしょ？
業者がどんなこと考えてどんなことやってきてるかわかってるでしょ。
今までは「法律だ！お前ら黙ってろ！」って自己弁護してた奴らの証言（証拠）
（証拠）はネット上に溢れまくってる。
でも有り難いことに、これがこの法律を後押ししてくれてるんだよね。
一人二人なら信憑性も薄いけど、奴らは調子にのってホイホイＵＰしてきてる
から、「業者は皆ウソついて売ってる」って大きな証拠。
できることならもっともっと自己弁護してちょ。
マスコミもしっかりここ見てるんだよ〜ん。
さあ、次はどう出てくるか？？？

今見たらHP閉鎖されてはいないけど。
閉鎖への政治的圧力はかかっているようですが。
http://www.geocities.co.jp/SweetHome/6526/

見つけました。
他ホームペ−ジのレスより。

http://www.epa.go.jp/2000/c/0307c-keiyakuhou.html

うーむ文句をいうならモリモトじゃなくて明和なんだけどなぁ？
重要事項説明書に「前に大きな建物が建つ可能性があります」
って入ってないといけないはずだけど。
新大陸発見じゃないんだから先に住んでるとかは考慮されないんだけどなぁ

ただこの場合は役所に駆け込んでも契約解除は無理かなぁ
目の前が空き地で営業マンが何か言ったとしてもねぇ、常識で
考えればねぇ
役所のブラックリスト（誰でも見れるよ）に載る位かなぁ
（もう載ってると思うけど（笑）、大手なら厚いファイルに
なってるよ←真面目な業者でもキ＊ガイ消費者につかまるからね）

以前も出るルームで個人情報落としたら
電話が頻繁にかかってきたが、
紹介してくれた物件がすべて童話地区のものだったような
気がするんですが。大井町と青物横丁の間や世田谷烏山。
最初に見に言ったところは田園調布でしたけど、周りに
建設反対の立て看板がたくさん立っていて営業マンは
「新しく建てる時はどこでもこういうものなんですよ。
建っちゃえばおさまります」と言ってました。

重要事項説明書はね。書き方が皆バラバラ。
はっきり「前に大きな建物が建つ可能性があります」って書くなら
そこはすごく良心的なんだよ。それをわざと分かりにくくする説明
を書くのがプロの業者。当然、宅建取得者が説明するときはかっ飛
ばすか、相手に気づかれないようサラッと流す。これはどんな営業
でもそうでしょ。都合の悪い所は上手〜くかわすんだよ。
確かに今回のモリモトの件は、文句言うなら明和だと思う。
どこでも「常識で考えれば」みたいなことはすぐ言うけど、その常識
を見事にくつがえす、まさに客をマインドコントロールしちゃうマルチ
並みのセールストークをする営業は多いんだよね。ほんっとに。
洗脳しちゃうんだよ。客をさ。数千万の商品を売る為のいいカモ
にする為に。
営業だってさ、例えば自分の身内がマインドコントロールされて、
「この黒いハトは本当は白いハトなんだよ」って言われたとする。
良く考えれば確かにそれは黒いハト。でも、それを白と思わせて
しまうんだよ。「それは黒いハトじゃない。そんなの常識だろ」
って教えても、洗脳されちゃってたらどうにもなんないんだよ。
それでも、自分の身内が「常識を知らないからバカをみた」って
思える？そこまで思える営業なら大したもんだ。

うーんウチ東京都庁で「購入の意思決定に左右する
（具体的には定義されていないところが業者としては困りもの）
事項は説明せよ」って指導受けたよ。
隣接地の用途地域の説明はもちろん
どんな建物が建つか図示しないまでも触れる必要があると思うけど

まぁ大手は別添の資料の難しい法的なことがまとめてあってサラっと
説明しちゃうんだよね。ただ、マンションの様に被害者が複数いれば
説明が足りなかったと認められてアクションは起こるはず
（そうならないためにも、業者は記載して自衛するんだけど）

まぁただ本当今回のような見れば分かるような事例は購入者側も
さほど保護されないと思うけどね

で、モリモト。
ほんっっっとに皆、「モリモトには文句を言えない、商業地域だから
仕方がない」って思ってる？？
じゃあさ。商業地域以外の所で日照の保証があるとこって何で保証が
されるのよ？「ヒトが住むこと」を考えてるから、日照は大切だと思ってる
から保証があるんでしょ。日当たりの保証が無くても、業者は客を
洗脳してでも売っちゃうんだから、いっそのこと国は「商業地域
に住居は建てちゃダメ」って法律作っとけばいいんだよ。
前にも書いたけど、業者以前に国が被害者を生んでるんだよ。
それから、法律なんてのはね。必ずしも全部正しいとは限らないの。
時代や環境の変化に伴って、法律も変わっていくもんなの。
何の為に国会や議員が日々話し合ってると思うの？
現状に合っていない法律を「正論」ぶって話す奴らって多いけどさー。
あなた達「法律で決まってるから、今すぐ○ね」って言われたら、
そうするの？疑問とか感じないの？
ま、「これが正論だ」って言うのは最も簡単だし楽だから〜
仕方ないかもしれないけどね。

48番さん。あなたは良心的な営業だと思いますよ。
どの業者も「指導」は受けている。でも、そんな指導を丸っきり
無視する業者が多いのが現実ですよ。
ぜひともあなたのような方に売って欲しいもんです。
ただ、最後の２行が非良心的だなぁ。
その２行を悪用して稼いでる営業が多いのは明らかな事実。
悪用される法律があることがまず問題なのよ〜。

うーん　商業地域は　人の権利より商業上の利便性を求める為に　指定されているものだよ
（どの程度明確に書いてあったか忘れたけど、そういう趣旨で指定されているものなんですよ）
でも人が住む事は禁止していない（銀座なんかに代々住んでいる人とか、昼間は働いて家にいない人とかいますから）

今の法律が正しい間違っているは関係なく、購入者には選択の自由があるのだから
自分の希望する条件を予算の中で選んでください。

そうその通り。本来の商業地域の目的はそうなのよ。
でも土地によっては「こんなとこにビル建てて、仕事になるのかよ」
ってとこが商業地域に指定されてて、実際は住居ばっか建ってるとこ
あるでしょ？見たことない？
国の指定場所そのものに問題あることが多いの。
不適切な指定地域が。

確かに購入者には選択の自由がある。
自分の希望する条件を予算の中で選べばいい。
それが出来るなら、皆、消費者センターや役所に駆け込まないって。
聞いてみな。マルチ並にいるの。被害者が。
話戻るけど、洗脳されちゃうのよ？

＞今の法律が正しい間違っているは関係なく、購入者には選択の自由
＞があるのだから自分の希望する条件を予算の中で選んでください。

ねえ、これって単なる逃げだと思わない？
法律が間違っていても業者は関係なく売っている。
問題ある法律を盾に売りますよーって言ってない？

ありゃ最後の２行だめですか？

生涯の愛を誓った恋人が分かれるように
政治家の選挙公約が守られないように
未来の話は誰にも約束できません

ましてや書面になってない約束なんて、約束したことを証明すること
も出来ません。くれぐれもお気をつけを、、、

多分根底に「日が当たらないなんて非人間的！」と思われてると思いますけど
住居系の用途地域でも殆ど日が当たらない　とかありますよ（ゼロかどうかは土地次第）
俗に言う日照権の保証額なんかもすずめの涙でなんの解決のも
ならないような金額だしね（具体的な数字は忘れた。片手落ちでごめん）

洗濯物は乾燥機使え
日に当たりたきゃ散歩しろ
それが嫌なら田舎に住め

ってのが政府の方針です。日影規制を緩めると、建物建たない土地が増えちゃって
土地所有者（企業でなく個人ね）が暴れるので、なかなか触れないですよ〜
一般論でいえば　日が当たらない物件は価格も安いわけで、購入者が社会の歪を一人で
受け止めてる訳でもありません

>建設反対の立て看板がたくさん立っていて営業マンは
>「新しく建てる時はどこでもこういうものなんですよ。
>建っちゃえばおさまります」と言ってました。

それは大嘘。
ま、その会社は、毎回反対の看板が立てられるような事をしているのだろう。
近所の反感を買わないマンションの廻りには、そんなもの立たない。
反感買いまくりのマンションの廻りには、建って、人が入って十何年になろうが、
看板は立っている。
少なくとも、今うちの近所はそうだ。

ご近所との関係を良いものとするために、交流会を開いたり、
以前に建てたマンションの住人がマンション会社にくれたものを、
餅つき大会の様な催しをわざわざ開いて、ご近所や新しく建つマンションを見に来た人にお裾分けしたりするような、
そんな会社もある。

反対の看板が立てられる様なマンションは、最初から相手にしない。
入ってからの対応も、当てになるまいから。

>まぁ大手は別添の資料の難しい法的なことがまとめてあってサラっと
>説明しちゃうんだよね。ただ、マンションの様に被害者が複数いれば
>説明が足りなかったと認められてアクションは起こるはず
>（そうならないためにも、業者は記載して自衛するんだけど）

>ましてや書面になってない約束なんて、約束したことを証明すること
>も出来ません。くれぐれもお気をつけを、、、

う〜ん。いいこと言うねぇ。
皆さん。その通りです。「口約束」は約束のようで約束にはなりません。
なのでテープに録音しましょう。消費者保護の法律もあまり信用しすぎても
証拠がないとどれだけ効果があるかわかんないからね。
それと、一より多の証言を集めよう。
業者総グルでウソ営業トークしてるとこって多いのよん。
とにかく最初から証拠をとっておくべし。

ちょっと付け足し。皆さんに。
誤解のないように書いとくけど、48・53が必ずしも非人道的と言ってる
訳ではないからね。どこの業者か分かんないけど、この人は堂々とウソ
言って売るタイプの営業（あくまでも憶測）ではないと思うよ。
ただ、そーいう業者は少ないってこと。
ある意味、この人のレスはキビシ〜イけど「愛」があると考えてよし。

でしょでしょ？
これが政府の方針。だから被害者は業者以前に政府が生んでいるって
ことなの。
だからって業者をかばうつもりはない。
この政府の方針を盾に悪いことする業者が多いんだよ。

いやそうじゃなくて、日が当たらなくても構わない人
（昼間働いて家にいない人や、日照より、”価格”や”広さ””利便性”
　を優先させる人）もいるし、
日照が確保できないからといって、即、健康上の大きな問題になるわけでもない
（家からでるでしょ普通）

だから政府が住宅建設禁止すべきような大事でもない（法律が間違ってるわけではない）

更に政府は「ここは商業地区です。日照は保証しません」という信号は出てる
わけだから、購入者が「それでもいい」と思えば買えばいいし
「それじゃいやだ」と思えば他を探せばいい

「ここは商業地区です。日照は保証しません」という信号を誤魔化して
正しく伝えないような悪質業者がいる事や、行政が悪質業者完全に取り締まれていない
のはについては、また別の問題

大きな会社がそんなに悪質とは　思わなかった　という方
えらい目にあってしまいましたね。ご愁傷様です。
ちょっと本屋を覗けば、その手の本が売ってるんですけどね

お時間が許すなら、同じような被害者を出さないために
さまざまな活動されてみてはいかがですか？人助けになりますよ

だ〜か〜ら〜。

＞「ここは商業地区です。日照は保証しません」という信号を誤魔化し
＞て正しく伝えないような悪質業者がいる事や、行政が悪質業者完全に
＞り締まれていないのはについては、また別の問題

その「別の問題」の根源は何なのかってこと。
結局正論引っ張ってきて、すりかえてるだけなの。
「別の問題だから関係ない」ってね。

＞60さん
又もや出たね。この手の人。
あなたは本当に有識者です。素晴らしいです。
気持ちいいでしょ。そういうこと書くの。
じゃあ又ね。

＞その「別の問題」の根源は何なのかってこと。

現在の宅建業者のほとんどは零細（街の不動産屋とか）なので
例えば会社の規模（大きなしっかりしたところ）にしか免許を与えない）
様にすると、多くの人が職を失うので無理。
また、業者の組合の結束が固く政治的に強い力を持っている

かつて三井のリハウスとか大資本が参入したときも、街の不動産会社
はなくなるのではないかと言われたけど。大手には出来ないような
細かなサービス（または違法性の高い行為）や先の組合の力で生き残った

総じて現状の改革するような力は余り働かない業界なの
ダーティイメージのある業界だから、、、まともな人は
入って来にくい

海外の様にオークション形式に販売することや、インターネット
等を使ったサービス等新しい様式も模索されているけど、
いずれも社会的に理解、普及していない（特に不動産を取引するような年齢層）
ので決定打にならない

不動産に限らず、銀行、ゼネコン、自動車等　みんな業界団体があって
政治献金等と引き換えに自分の業界に有利になるような主張をするでしょ？

突き詰めれば、そこが悪い。そんな事はみんな知っているけど
簡単には変えられない。みんな自分の生活が大事だから
社会活動もしない。

だからそんな事を言ってみても始まらないの。
自分で勉強してリスク回避してください。みんなそうしてます
それが一番簡単で安全だから。そのことに気が付かないのは
あなたの要領（または頭）が悪いということ

証拠はないけど政治家に顔が効く超大手は役所からお目こぼしがあるかもね

不動産業界を正常化したかったら金満政治をなおすのが先
自民党ったら企業献金禁止しないし〜

そうかー。僕の頭が悪かったのねー。
君って立派。恐れ入っちゃう。
中傷するって気持ちいいもんねー。
いやー結局そこにいくって何とかの一つ覚え。
面と向かったら何もいえないだろ。あなた。
どうぞどうぞ。ここはあなたをＯＰＥＮにできる唯一のオアシス。
ちなみに僕はそんなこと位、気がついてますよーだ。
あんた最後まで僕が何をしたいのか分かってないね。
ばいばーい。頭の悪い人〜。

明かにお前のほうが頭悪いぞ。ばいばい！

反対運動のリーダーがモリモトに取りこまれ、
住民も付和雷同でモリモトの出す金になびいた。
今のうちにＨＰ見といた方がいい。
http://www.geocities.co.jp/SweetHome/6526/

ここの書きこみ見ると欧米のような美しい街並みを日本に期待するのは
無理だって判るね。住まいっていう基本的な人権を経済が優先しても
仕方が無いと考えてる奴が多いからね。65のように人間として真っ当な
事言ってるのに馬鹿扱いだものな。そうやって日の当たらないスラム
マンションがどんどん増えて、東京全体が香港の九龍城みたくなっても
イイてことだね。

やめてくれー最悪。
やっぱ日本脱出するしかないな。

えらく詳しいね。関係者？

本当？
それならあの物件は買いだな。
だって、周辺の相場と比べてえらく安いし、
周辺住民とのトラブルも解消されるとなると、買いでしょう。

トラブルがあったということで
売り出し時にはさらに安くなるかもね。

ただ、目前の住宅展示場に同じようにマンションが建つ可能性
は考慮しといたほうがいいぞ。

安いということは建築費を値切っているということ。

最上階を買えば問題なし！

かな？

最近のシャブコン（水増しコンクリート）
は、ひび割れで雨漏りするよん（最上階）

それに夏場の最上階は暑くて大変っすよ。
建物自体が熱持つし。エアコンの効き悪くなる。
それに泥棒に入られるかも知れないし。
とりあえず最上階は売りにくい、が定説です。

問題のマンションは最上階だろうと日陰になるよ。
http://www.geocities.co.jp/SweetHome/6526/html/mokei6.html

ああそうだな。じゃあ買え！

眺望もなくなる。

コンクリート乾かないうちに内装するから壁紙べろんべろん
押し入れカビだらけ

買う以前にモリモトの物件は信用できるのか？

こんなレスばかりのモリモトの物件買えるか！

７４、大人気だね（笑）

例のＨＰ、３月末で閉鎖です。
モリモトのごり押しはすごいですね。

http://www.geocities.co.jp/SweetHome/6526/

無くなっちゃうのかあ。

だれかバックアップとといたらどう？

閉鎖にいたる経緯全くわからん。

モリモトのごり押しでしょ。
札束で顔をひっぱたくことをしたらしいよ。

それから、議員ね。
票乞食を利用する連中の多い事。

ミラーサイトで誰か残しといて。
確かにモリモトのやり方は卑怯だ。
徹底的に戦うべき。

自分でやれ！
営業妨害とまではいかなくてもモリモトともめるにきまってるんだから
当事者でもなきゃばかばかしくてやれるか。
せいぜいこのスレッドをここに残しとくことだな。

新横浜の物件、モリモトの営業君から電話が来たぞ。
今週の月曜日（３月２７日）から売り出しだったんだって。

まあ、今回は希望の間取りがなかったから、断ったけどね。

でも、売り出しってことは、結局ほぼあの図面通りに建設する
ってことだね。
クリオの住民の皆さん、ご愁傷様ですな・・・

例のＨＰ消えちゃってるよ。

http://www.geocities.co.jp/SweetHome-Green/1018/

なんでか知らんが、広告が二つになってる。

欧米の街並って、日照もプライバシーもあまり考えないから出来てるんだけどねえ。
日本みたいに、みんな南向いてて日当りさえよければ、街並のスカイラインの不ぞろいの見にくさとか、地形をまったく無視したとんでもない向きをした建物でも平気で高い値段で買ってくからね。所詮消費者のレベルさ・・。

建物が美しく並んでいることより、自分の日照・プライバシー優先でさ。

明和のマンションも全ての部屋が道路に向いてれば、美しい街並の建物になるさ。
北向じゃ買わないから、人の土地向きでも南を向けるのさ。

age

新横のアノ物件、即日完売だとかで次の棟の広告が来た。
人気有るんだね。

間取りと広さを考えると安く思えなくもないけど、新横のしかも岸根
寄りってまだまだ不便じゃない？だから立地という意味ではイマイチ。
それに作りが少々ショボい感じがする。
床スラブが180mmでフローリングの防音性能も明記されてないから、
上下の音が結構響きそう。
バルコニーが狭過ぎなのも哀しい。せめて奥行き２ｍ幅７ｍ以上は
欲しいよな。

あそこは地盤が弱いのに基礎のことが全く説明ないよ。
ウエストはイーストが買えなかった客を中心に勧誘している。
実際は住民運動が完全沈下していない。
宗教団体系議員が一部の同一宗教信者を抱き込んだというのが
もっぱらの噂みたいだ。
お〜、コワ。

今日も看板持ちが立ってたな ＜ 新横浜駅近辺

予想通りウエスト棟は大苦戦しているみたいだ。
あれだけ安くてもトラブル物件はダメだってことだね。
いずれにしても分譲物件数が少ないのにあちこちでトラブルだらけ。
急伸のモリモトも、もはやこれまでか。
こんな物件を販売させられる営業も可哀相だ。
人間としてのプライドを捨ててやんなきゃやってられないんだもの。

電話攻撃がしつこくてうんざり。
留守電の無録音の山も間違いなくモリモトだと思う。
１日５回くらいあるのはモリモトのMR行ってからだもんな。

age

素朴な疑問：
日本人の南向き信仰は、やっぱり「洗濯物・布団日干し信仰」のため
かしら？
他のアジアの国々はどうなのかなぁ・・・。

>日本人の南向き信仰

はは。そうですよねー。でも私は生まれが九州で、都内とは２時間ほど
時差（？）がある生活になじんでたので、日没はなるだけ遅いほうが嬉しい。
だから、ずっと西向きにしか住みません。
九州人の西方浄土信仰でしょうか？（笑）

こないだモデルルーム見に行ったら「日当たりなら南向きだけど日照時間なら東向き」
という様な勧められ方をされた。
まだ分譲前で当然ながらどの部屋も自由に選べる(後日抽選)から売れ残りの部屋を
勧めてというわけでもなさそう。
具体的な金の話はしなかったけど、金が無い様に見られたのかな(笑
（南向きと東向きではほぼ同等の広さ・間取りで300万以上差があった。）

私自身は西や北向きじゃなければそんなに拘らないんだけど、なんだか気になる。

現物件で入居前に唯一ひっかかったのが東向き（南向きじゃないって意味で）
だったが、実際住んでみると朝日を浴びるのは結構いいもんだと思った。
特に冬場はよい。

ベランダと逆の部屋（西側の部屋）にも一日一度は日があたるのも悪くない。

うちも（といっても入居は10末だけど）同じ方角です。
バルコニー側が真東で玄関側が真西。
玄関脇の一部屋を書斎にするため西日が気になっていましたが、
確かに一日一度は陽が当たるのも悪くないですね。
リビングと和室側が東向きなので朝の陽が気持ち良さそうです。

入居が待ち遠しいです。

＞106、107

お二人ともモリモトの物件？

別スレで評判の悪い(^^;三井不動産です。
スレに関係なくて申し訳ない。

あー俺も違います。脱線してすんません。

モリモトは業者間でも評判悪い。
モデル見学に来ても態度悪いし、客の振りして何回も来るし。
ばれてるっちゅうの。うざい。（いつも白の社用車で来る）

モリモトのセールスは変に馴れ馴れしいところも不愉快。
俺はお前の友達じゃねえぞと言いたい。
それと嘘つきが多いぞ。
売ればこっちのものくらいの感覚なんだろうな。

なんかホスト上がりっぽいの色黒にーちゃんが多い。
社員教育が行き届いていない企業は消滅するよね。
近隣住民に反対されてる事も多いし、営業だけじゃなくて
開発の担当者もいい加減なんじゃない？
社長さん「売れりゃ何でもアリ」ってお考え？

＞なんかホスト上がりっぽいの色黒にーちゃんが多い。

同じこと思った。

＞社長さん「売れりゃ何でもアリ」ってお考え？

そうみたいだよ。『トラブル上等、訴訟買います！』
って感じのようだ。
社員が社長にコビヘツライしているんで、裸の王様状態。
社長も社員も勘違いしてるよな。
これだけトラブル物件抱えると確かに『業界の風雲児』ではあるよな。
違った意味でだけど。

age

トラブル・クレームの多い会社って、大きくなれないよね。
今後、供給数が多くなるにしたがって、かなりキツクなるはず。
そろそろ心（社員も）入れ替えないと、取り返しつかなくなるよ。
あ、もー遅いかな？

例の物件、チラシ入ってきたけど建設大臣許可取り直したんだな。
建設大臣(1)になってる。何やったんだろう。

ホント・ホント、なんで？なんで？
どーして書き換わったの？
ガン黒営業マンの方、見てたら教えて？

まだモデルルームあるな。＞新横浜

住宅情報見たけど
安そうだね＞新横浜

売れましぇーん新横浜。

安くしたって無理。
近隣住民とトラブルは必至。
しかもラブホテル街のため、子供がいたら買えない。

売れましぇーん新横浜。

安くしたって無理。
近隣住民とトラブルは必至。
しかもラブホテル街のため、子供がいたら買えない。

完売したらしい＞新横浜

http://www.morimoto-real.co.jp/1-new/

ほほぅ、や〜っと完売したか
これで歩道橋とかの立ちんぼ兄ちゃんの姿を見掛けることも無いな。

一次募集の時は結構可愛い女の子が多かったけど、だんだんレベル
ダウンして以降はヤロ〜ばっか。
やっぱ、人気と比例すんのかねぇ。

どんな人が買ったのかな。
ちゃんと140センチも離れていないって説明したのかな。
お互い丸見えでも気にならないんだろーか。

社員だったりして・・・

隣の生活を覗き見たくて仕方がないストーカーの方々だったりして…

まだまだ隣のクリオ住民と和解できてないらしい。
どうやらモリモトがウソをつきまくってていて
クリオの住民は激怒しているらしい。

完売したって本当？
友達のところに電話きたって聞いたけど。
なんでかまだモデルルームあるし。

国立はどうだろう。

国立って？

クレッセント国立ですよね。
仕様は悪くないけど70m2で5000万円台・・・高い。
あと、南に中層マンションで日当たりは今ひとつです。

同じクレッセントシリーズなのにずいぶん値段が違うんだ。
新横浜ももう少しましな設計にしてそのくらいの値段で売ればいいのに。
そうすりゃここまで悪いイメージもたれなくてすんだのにね。

いやぁ、新横浜の物件はあの立地で建てる限り難しいんじゃないかな
クリオ住人の恨み辛みも漏れなく標準装備されてるわけだし
一見の非地元民だったら設備に騙されて買うかもしんないけど

マンション選択条件に、付近の住民が住みたいと思うか？というのも
いいかも

国立が高いのは、立地が駅前なので土地代の差かな。
国立は最近マンションの分譲が多いので、お客の奪い合いで
大変そう・・な気がする。

新横浜の「恨みつらみ標準装備」は購入した方は知っているんでしょうか。
現地を見ないで購入しているのか、コストパフォーマンスをとったのか。

>135
誰か新横浜のモデルルーム行った人いない？
どういう説明をしてたか興味しんしん。

>136
人に頼らず，自分で行きなよ。
そこらへんの遊園地のバンジージャンプよりスリリングな体験ができるよ。

＞１３６
私行きましたー。新横浜のモデルルーム。
クリオのマンションのことについては、
「見てくださいよー。このマンション。ウチのせいで全然日があたらなく
なっちゃって。かわいそうに。その点ウチは南側道路が幅広だから大丈夫。
それでこのお値段！オトクでしょーー。ちゃんと調べて、賢い買い物しな
くちゃネ♪」みたいな感じでした（笑）。

んでもってクリオ住民には
「向かいの住宅展示場に何か建ったら うちが反対運動するんでしょうかね」
なんていうわけやね。ブラックジョーク？センス最低。

http://www.geocities.co.jp/SweetHome-Green/1018/
下のちーさい字読んだ？

わはは！いいねえ。悪役もそこまで徹底してると。

再び盛り上がってきましたね、このスレッド。

いやはや悪徳モリモト。
新横浜、まだ完売してませんよ。
ＨＰなどでは完売とアナウンスしてますけど、営業の電話が来ますから。

ここまでやると、逆に応援したくなるなモリモト。
アメリカプロレスの悪役みたい。

あ、あれはフィクションだから同列にしちゃいかんが。

昨日の朝日新聞で，モリモトが求人広告を出してたな。
４０歳でも大丈夫ちゅうことは，よっぽどきつくて離職率高いんだろうなあ。

お隣覗き放題もウリにしてた？（笑）
クリオとの距離についてはちゃんと説明してくれた？
もちろん現地見たんでしょう？

俺もモデルルーム行ったけど参った。
電話攻撃しつこいし、なれなれしくてホストのお誘いみたいだし。
日照奪った保証額は総額1000万円という業界では非常識な超低額。
さらに協定書は結ばず着工するしめちゃくちゃだ。
これほどまで悪徳なデベはそうそうない。

やっぱり「商業地域」の物件なんて選ぶもんじゃないね。
昔、新横浜地域を物色してて例のクリオも候補に入れてたんだけど
商業地域ということに気付いて即やめたよ。

モデルルーム見学に行くとクリオのベランダと
クレッセントの共用廊下の距離じゃなくて、
クリオのサッシからクレッセントの玄関までの距離を言うんだってね。
クレッセントの玄関って入り口に納戸があってちょっと奥まってるから
そこの距離も入れちゃって9メートルもありますとかってさ。
実際には135センチは変わってないんでしょ。
それってひどくない？

そういうのって最近できた消費者契約法ってのにひっかかるんじゃないのか？

消費者契約法って来年４月からじゃなかったっけ。

＞１４７
あのことは内緒にしてや。

あのことって．．．あのことかな？
間違ってるとまずいんでメールくれます？
メアドはわかりますよね。
すみません、私事で＞ALL

ちなみに147で書いた件って複数の人から聞いた話です。
きっとみんなに同じように言ってると思うんだけど。

消費者契約法って来年４月でしたか。
今年から施行と勘違いしてました。

だから言いたい放題なのか。すごいね。

>147＠｀150
こんなところで馴れ合うなよ。
クリオ反対住民か？なんか持って回ったような言い方してるな。

すみません、話の内容でMRで書いた個人情報が特定されると申し訳ないと思ったものですから。
あと、本当に自分の知っている人かどうか確証がなかったんで。
（同じ話を別々の人から聞いたんで他にも同じように話した人いるかと。）

以後気をつけます。＞153はじめALL

その9メートルの話私も電話で聞いたよ。
セールス名を書いちゃっていいかな？
ここで実況中継を少々…。

モリモト『設計図面を引き直してクリオさんから12メートル離したんです。』
私『クリオの一番出っ張っているところでですか？』
モリモト『Eタイプのところですか？あそこは8.9メートルです。』
私『それはクリオのバルコニーから共用廊下までですか？』
モリモト『いえ、クリオさんの窓から、こちらの玄関ドアまでです。つまり窓から窓です。』
私『まあ、それはともかく、○藤さんの話だとクリオのベランダを各々差し引いても5メートルの間が一番接近しているEタイプでも確保されたということ？』
モリモト『その通りです。』
私『それはおかしくないですか？われわれ購入者は、クリオの人がベランダで花に水とかやっていて、こっちが外出で廊下に出るというような場合が最短距離なので、本来はクリオさんのベランダからモリモトさんの共用廊下までの距離を示すのが普通ではないの？』
モリモト『おっしゃる通りです。』
私『まあ、それはともかく、○藤さんの話だとクリオのベランダを各々差し引いても5メートルの間が一番接近しているEタイプでも確保されたということ？』
モリモト『その通りです。』
私『それなら、もし契約したらそのことを契約書に書いてくれるの？僕はクリオの人たちと険悪になりたくないから、そこのところ大事なんで』
モリモト『それは難しいです。例えば契約書に書いたものより１ミリ違っていたと言われても困ります。』
私『１ミリなんて誤差だよ。それだったら“前後”とか“許容誤差○○センチ”とか書けばいいだけ。それより僕にはクリオとの距離関係がはっきりわからないんだよ。もう一度しっかり調べてほしいね。』
モリモト『お調べして夜に御連絡します。』その後、そのセールスからは一切連絡がありません。

その2希望

モリモト『今度の問題は明和さんに一番責任があるんです。それに住民のみなさんも自己責任で買われたわけですから、責任があるんです。』

私『馬鹿言ってるんじゃないよ！（怒）だったらこの物件の前にだってホテルでもデパートでも建つじゃないか！でもおたくはいかにも展望がよさそうに言っているけど、これもダマシか？そういうこと考えると商業地のマンションは買わないほうがいいってことじゃない？』

モリモト『こちらの場合、仮に建築されても超高層でしょ、そうすれば太陽はしっかり入りますよ』

何を根拠に言っているのか…。
まあ、いい加減であきれました。

フドウサンヤトオハナシスルトキハ　カナラズテープレコーダーナドヲモッテイッテクダサイネ　イッタイワナイデハトドウフッケンチョウモアイテニシテクレマセン　ロクオンチュウニカナラズナマエモイワセマショウ。

モリモトは物件ごとにセールスを変えて電話攻撃を仕掛けてくるぞ。
現在までの我が家への電話連絡4名延べ20回。
無言電話（留守電に入れずガチャ！）推定300回。
時間は夜10〜11時が最も多い。
時として深夜12時を回っていることも。
その上、朝も早い。休日の朝は、おちおち寝てもいられない。

あいつらいったいいつ寝ているんだ？

モリモトのアンケートに本当の自宅電話番号を入れるのは、おすすめできません。

age

業界でもトラブルメーカーとして有名。

「もう他のとこに決めちゃいました」
って言ったら、パタッとかけてこなくなったよ。

１６２
一番効果的なことわりですね。
モリモトは業界でもしつこいで有名ですからね。
アンケートに電話番号を入れないとすごまれた
とかいう話をよく聞きます。買う気のない人を
しつこく追い掛け回すより新規開拓したほうが
いいような気がします。
今はインターネットなどもあるんだからね。
そんなことしてるひまがあったらもっとおもしろい
ホームページにしたらどうかと思いますが。

例の新横浜のモリモト、クリオ住民との工事協定も結ばず
強制着工したらしい。
さらにクリオの敷地内をクレーンが通過しているようだ。
自転車置き場には対策フェンスさえないようだ。

森本浩義、いったいどういう神経しているんだ！
こんな暴力団みたいな会社が2002年上場を目指すとは世も末だな。

基本的にねぇ・・営業の人は詳しくないのです(笑)
質問とかは文章でやりとりした方が無難でしょうね・・・・
営業は、とにかく売るのが仕事、知識は二の次だからね。

＞１６４
もう無茶苦茶やな
一時の地上げ屋以上にタチ悪いんとちゃうか？

＞一時の地上げ屋以上にタチ悪いんとちゃうか？

その通り！
どう考えても地上げ屋よりタチ悪い。
地上げ屋はそれなりに金を払うもん。
モリモトは強引に加え、金にもセコイ。

住宅情報に広告費はいっぱい使っているぞ（有力不動産ガイド１６ページぶち抜き）
三井不動産の２４ページの次に多く宣伝してる。

俺も見たよ。確か年始の特集だったよね。
三井不動産が有力不動産といわれても納得できるが、モリモトのどこが有力なんだ？16ページ特集やるには100年早いぜ。
モリモトのせいで、完全な広告特集だということが明らかになったという点ではよかったが。

そんな身分不相応な広告するから、補償金もまともに出せないんだな。
いや、ウサン臭い記事広告に見栄を張るような会社だから、ゴリ押し体質なんだろうな。
いずれにしてもそんな無駄金あるんだったら、しっかり保障するほうが先だろ。
リクルートももっとしっかり考えてほしいぜ。

ゴリ押し・無理押し・強制着工…
違う意味でなら有「力」だな
モリモト

>170
そういう見方もあったのか・・・

たしかにそうだ。

AGE

「代官山」駅近くの「鎗ヶ崎交差点」脇に「モリモト総本山」建設中。
森 本 代 表　「みなさん、サイコーですかー！」
ガン黒社員一同 「サイコー！サイコー！」
諸悪の根源となる事間違い無し。これからますます目が離せません。
あー、クワバラ、クワバラ。

いったい森本は何考えているんだか。
代官山に事務所を構えてハクでもつけようってのか。
アパレルじゃあるまいし。
モリモトは奥沢で充分だ。（奥沢住民には迷惑かもしれないが、社長の自宅もあることなので我慢してくれ）

あげとこ

新横浜の例のマンションの双子ビル、先に長○工が着工してる方の向かいにあった奈良建設の建物取り壊してるね。
何が出来るんだろう。
隣の新横浜タイヤとか立体駐車場なんかと合わせると同じ規模のマンション建てられそう。
あそこ買った人、物が出来る前にもう日照権問題が起きたりしてね。（笑）
今は冗談でいってるけど、ほんとになったら笑えないねー。

十分あり得る。

最近、「しりとり」のスレッドがモリモトの話題で人気急上昇みたいだ。
本家としては負けられないぞ。おーーーー！！

クレッセント新横浜のミラーサイトをもうひとつ発見！
こちらはダイジェスト版のようだ。
作者は違うようだ。

http://www.geocities.co.jp/SweetHome/7634/index.html

いやぁ、しりとりスレッドはすごいペースで更新されてます。なかなか笑えるよね。
まさにモリモト裏スレッドだね。

ほんとに7階建てのマンション建つって看板が出てた。
施工も奈良建設だって。
向かいの双子ビルの施工は長○工と奈良建設だったよね。
同じところが施工して計画を知らなかったとは考えにくいな。
噂の物件が完売してから着工したところが．．．

マジで笑えなくなってきた。
管理組合もまだないうちにこれじゃ、買った人が気の毒。
ちゃんと説明されてるのかなー？

だから新横浜は駄目だって。
あちこちに空き地とか古い建物があるから、今は大丈夫でも
直ぐに新しいビルが建っちゃうよ。
しかも商業地域だしさ。

クリオ住民の怨みを買った、モリモト住民の怨みを買った、○○住民の
怨みを買った、□□住民の怨みを買った、△△住民の怨みを買った…
キリが無いな。怨みのメビウスループ

そうですね。
メビウス∞。
ループ、らせん。
ことの起こりは、やっぱり、モリモト？

いざ入居したらいきなり日陰。
どこまで説明したかが問題だな。

「南側道路が広いから大丈夫ですよ」ってか。

Twins East　リニューアル公開開始だってさ。
キャンセル続出？！

http://www.morimoto-real.co.jp/cr-sinyoko_e/index.html

即日完売だったよね。

こりゃWestも．．．

モリモト！
あ、ここ「しりとり」スレッドじゃなかった。。。。。。（笑）

上のほうにも書いてあったけど、何で免許取り直したんでしょう？
その後これに該当する書き込みが無いのですが、
どなたか詳しい方がいたら教えてください。

>189
モリモトの人は、
「上場のためにグループ会社の一員とし、会社名を変更した
ために取り直した」ようなこと言ってました。
（私は知識が全くないので、細かいところは違っていると思いますが）

私が「インターネット上で取り消されたような話が出ているんですが」と
さらに尋ねたところ
モリモトは「問題を起こしたのであれば取り直しできません」
と言っていました。

本当かどうかはわかりませんが。

グループ一丸で悪さに磨きをかけるんですかね。
「問題起こしてるくせに」ね。

先日、勧誘の電話があまりにもしつこいので
『おたく、ネットで評判悪いよ。』って言ったら
『どこに書かれているんですか？』だって。
『どこじゃなくて、そこら中に書かれているよ。』と言っておきました。
だって本当なんだもん。仕方ないよね。

なんでも噂の物件、あれっぽっちの補償金出し惜しみしてるって聞いたよ。
まだもらえてないんだって。
おまけに工事協定も結んでないみたい。
そりゃ評判だって悪くなるさ。

>192
社員一丸となって探してるぞ。きっと。

＞194

俺、嘘一つも言ってないもんね。
仮に見つかったところで、中傷じゃないから大丈夫。
だって事実を言っただけだもんね（笑）。
探したところで、どうなるってわけないよ。

＞１９２

わたし、迷惑マイナス「く」におんなじこと言ったよ（笑）

>196
そっち（ホンダのブランド同名）は新聞、雑誌、ネットは全てチェックしてる。
よくそのことで電話かかってくるもん。

でも反省とかはしないわけだ。
批判されてもやるこたぁ変わらずなんだねー。

ところでモ○モトと迷惑マイナス「く」地所ってなんかやること似てるよね。
もしかしてオ・ト・モ・ダ・チ？

､ｳ､ﾎ･ｹ･?､ﾎ94､ﾈ180､ﾋ､｢､ﾃ､ｿｱｽ､ﾎｸｽｾ?､ﾎ･ﾟ･鬘ｼ･ｵ･､･ﾈ
ｸｫ､?､ﾊ､ｯ､ﾊ､ﾃ､ﾆ､?､陦｣
､荀ﾃ､ﾑ｡｢､ｳ､?､ﾃ､ﾆｰｵﾎﾏ､ﾀ､隍ﾍ｡｣
､､､ﾃ､ﾚ､ﾋﾆﾄ､ﾈ､篋ｫ､?､ﾊ､ｯ､ﾊ､ﾃ､ﾆ､?､ﾀ､ｫ､鬘｣
､ｦ､ﾒ､遑ｼ｡｢･筍�･筵ﾈ､ｳ､ｨ｡ｼ｡ｪ｡ｪ

およ、化けた。

このスレの94と180にあった噂の現場のミラーサイト
見れなくなってるよ。
これってやっぱり「圧力」だよね。
いっぺんに二つともだもん。
うひょー、モ○モトこえー！！

＞200

そうそう本人も驚いているよ（笑）。
再アップしても駄目なんだよ。
普通はgeoから事前に警告メールがくるはずなのに予告なしで
削除されちゃったんだよ。
これはフェアでないよな。
どうやらこの板をモリモトが見ているようだ（笑）。
モリモトの人間はネットに関してはド素人だから、
この際、徹底的に抗戦してやろうかな（とモリモトを挑発してたりして）

やつらベッコアメとレンタルサーバには削除依頼なんて通用しないってこと知っているかな？
ロボット検索に思いきりヒットさせちゃうってのも面白いかもね。

いずれにしても、俺は事実を伝えているだけで、中傷ではないからやましい気持ちないから。

今度登場する時はミラーサイトなんて甘いもの作らんからよろしくね。モリモトさん（笑）。

すげー、やっぱほんとに圧力なんだー！！
がんばれ＞201

やっぱ、色々嘘ついてるから怖いんだろうねー。
悪事が暴露されて都合が悪いわけだ。（そりゃ企業だからねー）
だからって言論弾圧はいただけないねー。ますます嫌われるだけだよ。

だよねー。
って、ここはしりとりスレッドじゃなかったね。失礼。

でもさ、圧力って、やっぱお金？
もしそうならさー、その分迷惑かけちゃう相手に使ってやればいいのに。
企業にダーティーなイメージつくよりずっとスマートだと思うよ。
もっともそれが出来るくらいなら最初からもっとマシな計画立てるかな。

最近のモリモトの状勢はどうだ？

､ﾈ､熙｢､ｨ､ｺ｡｢ﾂ邀ｫ､ﾎﾃ讀ﾇﾀｸ･ｳ･ｮ､ｷｹ�､ﾇ､ｿ､陦｣

とりあえず、大雨の中で生コン流し込んでたよ。

↑文字化けしたので再投稿

ageとこ。

＞２０６
大雨なら生コンも水っぽくなって流しやすくなるから、モリモトにとっては常識なんじゃない？

基礎の中なら外から見えないし？

もはや、時代は変わったのか？
しんくねくしゅと。

Twins West施工してるのと最近噂の○紅のタワー施工、おんなじ○動建設なんだね。
やっぱ、問題ある計画って引き受けてくれるところが決まってるんだろうな。
逆にいえばそこによく頼む会社ってやばいってことになるのかな。

ま、そうだな。整理屋みたいなもんだろう。
この、モリモトスレは「sage」ながら
発言しよう。目立たないように。

やっぱ、圧力かかるっすかね。びくびく。（笑）

モリモト＆不動建設、人はこれを極悪コンビと言う。
圧力も度を超すと耐えきれず器が弾ける。

モリモトの建設現場の回りの戸建ての壁はヒビだらけだって？
修理もただ塗っただけで、いかにもひび割れ補修しました！
っていうかっこ悪いものらしい。
いったいどうゆう工事の仕方してるんだろ？

ついにこのスレも過去ログメニューでご隠居さん状態だね（藁

せっかく下がって目立たなくなったことだし、
つぶされた告発サイトのログ持ってる方、ミラー作ってURL公開していただけませんか？

もうちょっと待っててね。

面白く読ませてもらいました。現在､目黒区で２−３箇所のトラブルを抱えているようです。近いうちに住民運動を統一したいと思っていますので､結果を報告します。

＞カリッツさん
レポート、是非お願いします。
目黒区というと、ディアナコートのアレでしょうか？

>220さん
その通りです。と言っても､今一番熱心なのは碑文谷ですか｡祐天寺はこれからでしょう｡

モリモトについての新しい情報がありましたら是非教えてください｡２７日に､区役所であっせんがおこなわれるようです。

新横浜の賃貸アパートのとこ、ひび割れ補修してたのは27日の
あっせんで「他所で補修もしないで〜」とか言われないための準備かな？
それともあんまり酷すぎたんで反省した？
もっとも補修してもまたすぐ振動で壊れそうだけど．．．

モリモトの圧力って、
どんな圧力なのですか？
具体な情報キボ〜ン

27日にあっせんが行われました｡実際には、モリモトは､その場しのぎの態度に
終始し何も実質的な話し合いはできなかったようです。これが、モリモトの作
戦かもしれませんが、住民は､相当怒っています｡８月３日の午後６時３０分か
ら住民集会が住民主催でひらかれます。御関心のある方も傍聴できると思いま
すので場所につきまして、お知りになりたい方は、記入しておいてください。

場所知りたいけど、どうしたらいいのかな。
さすがにここにメアド書く勇気はないよー。

でも、ここでうっかり場所言ったりしたらモリモト社員が
一般人のふりして入ってきたりしないのかな？

＞カリッツさん

あっせんとは何ですか？
仲裁の一種ですか？

住民集会が見られるのなら是非見学したいですね。
２ちゃんねる枠5名くらいどうでしょう？（藁）

＞２２６さん、＞２２７さん。
住民集会の場所は、以下の通りです。
目黒区住区センター
東横線祐天寺駅を降りて、改札右のロータリーを渡って、三和銀行の前を
駒沢通り方面に行きます。トンカツ屋の角を左折すればすぐです。
センターには、駐車場は無いようです。
＞２２７さんへ
あっせんとは、双方の主張を聞いて、妥協点を見つけようとするものです。
仲裁や調停よりも前段階のものと位置付けられているようです。

僕も参加していいですか？＞２２８

>２２９さん
モリモトの関係者でなければ、誰でも傍聴できます。

カリッツさん、どうもありがとう。
カキコ時間からみるとチャット状態ですね（藁）

カリッツさん、場所教えて下さってありがとうございます。
3日、仕事の都合でどうしても行けそうになくなりました。
よかったら差し支えない範囲でレポートしていただけると嬉しいです。

今日住民集会があるのでage

徒歩何分位なんだろう？
「２ちゃん御一行様」なんて札出てるのかな？

住民集会に参加してきたよ。
いやぁ、すごい熱気だった。住民の意識も非常に高いので
今回ばかりはモリモトも近隣住民をなめちゃいかんと
気がつくだろうね。
今までは近隣住民の無知をいいことに、ヤリ逃げしまくっていたモリモトだが
今度ばかりはそう調子よくはいかないだろう。
住民に法律の専門家もいるし、弁護士も建築紛争のスペシャリストのようです。

今回も相変わらず建築協定を結ぼうとしないどころか、近隣住民への説明会さえ拒否しているようだ。
北側住民は冬期の日照時間０時間。悪徳デベは数あれど、モリモトはその中でも最悪。

目黒区が10メートルの高さ制限を規制緩和したら、目黒区もただではすまないだろう。区民からつるしあげ間違いなし。

そうそう、ここは軟弱地盤なんだそうで、近所の家が工事による被害が出ないか心配だな。モリモトは無責任なデベだから、補償なんて多分する気ないだろうし。

モリモトのマンションを検討する際は、事前に近隣住民に問題が起きていないか確認したほうがいい。

このあたりの住民は基本的にお金に困ってない人が多いから
はした金で考えが変わるとは思えないです。
まして戸建てなので、理事長を抱き込むなんてことも不可能ですし。
目黒区役所が某政党系区議会議員に抱き込まれないよう祈ってます。高さ規制緩和は、絶対にすべきではないと思います。

余談ですが、五本木って、その昔百恵ちゃんが住んでいた場所ですよね？

>25

ホンマにすごかったな。
新横の悲劇を繰り返さぬよう、
今度は住民の固い団結が必要やな。
ここの住民はんの意識は高いから
がんばれると思うで。
規制緩和をどうするかが、今回のポイントや。

誤　>25
正　>235
やで。ｽﾏﾝ。

あ、こっちにレポートあったんですね。
へ〜面白そうだ。行けば良かった。

で、２ちゃんからはどういうメンツだったんですか？

なんか独特の雰囲気に水を差した挙げ句、蒸し返すようで悪いが、
森本君が建てる現場って商業地域だろ？
先住民のエゴに正当性はあるのか？

popさん、
私も傍聴に行きましたが、祐天寺の物件は、
第１種低層住居専用地域です。
高さ制限１０ｍのところを、区に申請して
１２ｍにしてもらい、しかも傾斜を利用して
地下１階地上４階（実質５階建て）を建てようと
しているみたいです。
建蔽率も６０％の地域ですが、これも法の目を
かいくぐって実質９４％の建蔽率で敷地目一杯に
建てようとしています。
これは住民のエゴではないと思います。
もともと１戸建ての住環境を一番重視しなくては
ならない地区です。

６０％→９４％ってどうやってやるの？？

なるほど、みんなが騒いでるのは、新横浜じゃないのか。
ちなみに新横浜については集まった人たちはどのような見解だったの？

第１種低層住居専用地域なら、日照時間０時間にするような
建築は、認められないはずですが？

都内のことは疎いんだけど１種低層でいわゆる２種高度（１２Ｍ）っていうのはあり得るけど、
森本君が区に申請して代えてもらったの？＜高度地区
あと「法の目をかいくぐって」というのが具体的にわからないけど、
基準法上問題無いのなら住民のエゴだし、問題あるのならすぐ解決しそうだけどなぁ。

ちょっと前に国立でクリオが高層マンション建ててトラブったけど、
あれは役所が規制するべきところを規制してなかっただけで、
デベ自体には全く問題が無かったように思う。
元からある「決まり」に従って商売するのを邪魔するのは良くない。
ただその「決まり」の妥当性に問題があるのなら「決まり」を作った者に言えばよい。

それでも世の中のいざこざが全て「決まり」で解決するわけじゃない。
だから納得行かない人はその思いを替え歌にするべしだ。

マンションの公共部分は建ぺい率に含まれないって
やつではないでしょうか。

限度があったかどうかは忘れましたが。

＞２４２はんへ

モナ教授とギコ博士が後で教えてくれるみたいやで。

２４２です

ご丁寧にありがとうございます。
楽しみにして待ってます。

回答したで。
しかしな、地下室マンションの特例使って
高度も２メートルage申請すると、ホンマ
戸数かなり増えまんな。

２４６のｐｏｐ３＃＞
皆が皆、替え歌の才能が有る訳じゃないんだけど。
才能が無い人はどーすればいいんでしょう教授！ってこのスレじゃねーや。

>246
popも替え歌作れ。

＞天の声さん

見てきました。
なるほど、うまいやり方があるんですね。
ありがとうございました。

関東人ではないので、立地等の情報がわからないため
関係者の方、よろしければ教えて下さい。

ここ最近の書き込みにあった区役所によるあっせんは、
「東京都目黒区中高層建築物の建築に係る紛争の予防と調整に関する条例」
に基づいて行われているのですか？

御本家、当モリモトスレッド以外にも
しりとり
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=estate&key=959745083&ls=100
tsunami
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=estate&key=961559153&ls=100
でもモリモト情報が楽しめます。

神奈川県庁の宅建指導班の人は、モリモトのことを話したら、
「モリモトってなんですか？」ときたもんだ！おいおい、
信じられない！この御時世にモリモトを知らないとは、こんな
もぐりのような行政では、神奈川県民は救われない。
新横のこと話しておいた。
ら、「詳しいですね」ときたもんだ。倒れそうになった。
しかし、明和はよく知っていると言っていた。あたりまえだっちゅうの。

＞pop3＃
＞元からある「決まり」に従って商売するのを邪魔するのは良くない。
ただその「決まり」の妥当性に問題があるのなら「決まり」を作った者に言えばよい。

こういう問題への反論は事実確認してから話そうぜ。
何の下調べもなく呑気なこと書くな！
規制緩和には許可条件というものがあるんだよ。
今回はその許可できない理由に該当する可能性が高いんだよ。

８月３日の住民説明会は、大成功でした。８月８日には、目黒区役所で第二回
のあっせんが開かれます。これは非公開ですから、傍聴はできませんが・・・。
住民説明会にご出席いただいた皆さん、ありがとうございました。
なお、あっせんの状況とあわせて、当日の様子を後日報告します。

カリッツさん、御報告楽しみにしています。
宜しくお願いします。

良かったら教えて欲しいんですけど、例のク○オとの問題が明るみに
出た新横浜のやつを是非とも見てみたい。

どの辺にあるか知っている人教えてね。

横浜市港北区新横浜1-24

最寄り駅は新横浜。駅から横浜アリーナと反対側に行きます。

age

３日前、新横浜の現地調査に行って来ました。
ク○オ、悲惨ですねえ〜。
自転車置き場のところが特にスゴイ。
モリ○ト側との敷地境界線と平行に何本もの亀裂
が走り、特に大きい物で幅２ｃｍ位か？
セメントで一応補修してはあったが、また
違うところがぱっくり口をあけそうな予感。
それと、ク○オの柱にも大きなヒビが垂直に
走っていて、こちらは推定幅３ｃｍ、補修不能って
感じで、タイルも割れて剥がれおちてました。
Tsunamiで歌ってる場合じゃないよ。マジで
やばいんじゃないの？

赤名無しさん。Tsunamiで歌っている場合じゃない・・・。そうですか・・・。
よおーし！あれだけク○オにはお世話（替え歌で）になっているから
行ってみなければ！といきたい所ですが、はなは、常識では考えられない
スーパー方向オンチなので、場所を詳しく教えて下さい。お願い致します。

そうですか、では、方向オンチのはなちゃんのナビ役しましょう。
新横浜駅で待ち合わせしましょうか？
噂の現地は駅からちょっと歩くけどね。
でも、はなちゃんと歩くのは楽しいだろうなあ。
現地調査はいろいろ疲れちゃうかもしれないけど、
大丈夫だよ。だって、帰り道には休憩所がいっぱい
あるからね♥　（意味深）

ちょっとって大体何分ぐらいですか？

表示上、徒歩１２分です。（８０ｍ＝１分として計算）

>帰り道には休憩所がいっぱいあるからね

こらこら。たしかに、休憩所だらけだけどね。

赤名無しさんありがとうございます。
１２分ですか〜。じゃあ迷う時間含めて４０分ぐらいで着くかな。

やだ師匠。休憩所。と、ゆーのはもしかして道玄坂あたりに多い
建物の事でしょうか？それともスターバックスとかの事ですか？
前者だとするとク○オってそんなトコロに有るんですか〜？
行くの考えちゃうな・・・。

前者だよ〜ん。

うわっ。横浜方面は詳しくないもので知らなかった・・・。
昼間なら平気かしら？あーでも絶対迷子になって変な所行っちゃうんだろな〜。
（新宿で迷子になって歌舞伎町あたりウロウロして恐かった過去有り）

やだ師匠。
とりあえずＴsunamiレポーターとして行って来ま〜す。（と言っても休みの日だけど）
さて、それで作詞出来るか否か。頑張りまっす。（＾0＾）/

大丈夫？歩くと結構わかりづらい場所だよ。
クルマで前を通ったことがあるだけだけど、駅からだと
ホントに休憩所街を通るんじゃないかな？（よく知らない）。
つれていってあげようか？（←おいおい、どこにだよ）

というのは冗談としても、一時ここでオフやろうという話も
あったよね。あれ、やろうか？
でも、今更新横浜っていうのもな〜。

モリモトから離れたネタになっちゃいますね。
なので連スレあげちゃいます。

別に連想ゲームスレあげるのも変だけど、そもそも連想ゲームスレ
って、もともと何する所なんだろう？？？？？？？

最初は不動産関係のマジカルバナナだったが
いまやラウンジと化してる所。
しりとりより楽にレスが出来るので
情報交換としてやりやすい。

これからがいよいよ本番。
またまた新事実発覚か！？
新横浜、祐天寺に続き、某所も調査開始！

某所ってどこ？

こんにちは。
私の友人でクレッセントニ子玉川４を
買ったのですが，
１月中旬入居予定で未だ基礎工事というか
１階すら建ってないのですが，
あそこは大丈夫なんでしょうか？
もし知っている方がいたら教えて下さい。

なんか２chのトップページが夕方からやけに重い。
どうしちゃったんでしょう？

それにしても話題尽きないモリモトに次の展開を期待！
次はどんなドラマを見せてくれるのかな？
ここまで世間の常識が通じない会社なんて珍しいよね。

森本レオもいい迷惑だとおもっていることでしょう。
あ、それほど有名じゃないか。

軽いけど？＞280

すげー重い時と軽い時がここん所続いてるな。

モリモト調査委員会さんへ。

それは、世田谷区の物件ですか？
それとも、また他で何かやらかし始めたのですか！？
私が思い当たるのは今のところ上記です。

すいません。
新横の例の物件の広告ぺーじがないんですが、もしかして。
完売？

新横浜は確認申請を市に出していないので、役所側の指導の目が届きにくいのです。
他の物件も民間確認機関でやってます。
ちなみに、横浜市にも「中高層住宅の（中略）条例」があるのですが、ちゃんとやってるのかな？？

二子玉川の物件、１月中旬入居なのに、まだ１階部分もできていないんだって。
超突貫工事シャブコン特急仕上げにするつもりなんだろうか？

１月中旬入居でまだ基礎やってる状態じゃ無理かな？
モリモトの現場って全体的におそいのかな？
ほかにも遅れてる現場ある？

階数にもよるんじゃない？二子玉川の物件って、何階建て？

逆に、何回くらいまでだったら今から一月中旬入居に間に合うんだろう。
（もちろん、手抜き無し、シャブコン無しでね）

施工がＳ工業みたいですからねぇ・・・。
何があっても不思議ではないかも。

二子玉川4は5階建ての49戸。
1カ月1階としても5カ月。
ギリギリだね。

その計算だと最上階はまず乾いてないうちに内装仕上げることになるね。
雨漏りしなきゃいいけどな（藁

モ０モトの突貫小僧ブリは有名だけどそれにしてもひどいね。
雨漏りぐらいですめばいいけど。

予定日に入居できないと無償でキャンセルできるのかな
あ、でも頭金払ってるのか
返してくれるのかな
モリモトだけに大モメしそう

ウチのマンションはク○オですが、入居予定日
２ヶ月遅れました。
契約キャンセルの場合は頭金そっくり返し、
キャンセルしない場合は家賃２ヶ月分の補助、
さらに入居オプション（浄水器、カーテンなど）
サービスでしたよ。
普通は突貫工事で間に合わせてしまうものだが、
俺が毎日現場を監視していたからな。
さすがにごまかせなかったみたいだ（藁

二子玉川４のあたりは一戸建ての住民とマンションの住民が
揉めてます。マンション反対の立看板もいっぱいあります。
モリモトは同地区で５も販売中。
ご用心ご用心。

>295
契約時の引き渡し日を尊守出来なかった場合、先方の違約でキャンセル
するのだから倍返しと聞きましたが、クリオの場合は頭金を返すだけ
ですか？
うるさい人には個別交渉なのでしょうか。
クリオじゃないのですが同様の心配があるもので。

＞２９５
２ヶ月も工事が遅れるなんて、普通の遅れじゃないように思えるけど。
どういう原因で２ヶ月なのかなぁ〜

>297
一応、業者側の方がキャンセル言ってきたわけではないので、倍返しでは
ないです。２ヶ月遅れるけど、こういう補償もしますが、それでもお客さん
の方でキャンセルされる場合は、頭金お返しします。っていう奴だから。

>296
ボーリング調査の結果では、杭１２ｍで大丈夫とのことだったのですが、
いざ工事始めてみると、地下水がへんなとこ流れていたので、このまま
工事を続けると、もたないことが発覚！
急遽杭を４２ｍ打ち込むアースドリル工法に変更。
おかげさまで、隣接工事あっても、うちはひび割れ一切無しです。

>299
地中埋設物と同じ事か。
納得。

クリオはしっかり作ってくれるわけか。

>301
建設会社にもよります。
○○建設施工のマンションがあれかよ〜、なんて悪評嫌うところは、
工期遅れで赤字出す覚悟でも、しっかりやります。

>295
差し支えなければ，どうやって監視をしたのかと，
ゼネコン名を教えて頂けないでしょうか？

>303

ゼネコン名は一応伏せときますね。迷惑かけるといけないから。
神奈川県の中堅建設会社です。上場企業ではありません。
ま、１流のゼネコンといわれるところでも、実際の施工は、地元の
孫請け、曾孫受け・・・としているみたいですから。
かえって、地元密着型の中堅建設会社の方が、自社施工で、
きちんとやるみたいです。地元に嫌われたら、会社終わりですからね。
それと、監視といっても、毎日、現地を見学して、写真を撮る。これだけ。
証拠残されたら、やっぱり真面目に施工するしかないじゃん（藁

うちのマンション、知り合いが真横に住んで居るんで毎日定点観測してくれていた。
基礎から連続写真でどんどん建っていくのを見るのはおもろい（でもさすが○井不動産＆Ｓ水建設
７階建てに一年以上かけとる。でもって今日１２月末入居の予定が１２月初旬になりそうと連絡があった。
みんな資金計画とか大丈夫なんだろうかってモリモトと関係なかったね。

＞３０５　７階建てに一年以上かけとる。

７階建てに一年以上は十分な期間なんですね。。

素人の質問で恐縮ですが、
もし良かったらご存知の方、
何階建てで各階床面積何平米程度なら
工期はどの程度、っていう目安があったら
教えてください。

建築士に聞いたところ
　４ヶ月＋階数
というのが目安だそうです。

自己レス
　４ヶ月＋階数分の月数

７階建だったら４＋７＝１１ヶ月

各階の床面積は関係ないの？

>309
床面積については何も言ってませんでした。
これ以上の情報はありません。

床面積は作業者数にのみ関係するのでしょうか？
詳しいかた、教えてください。

床面積はあまり関係ありません。コンクリート打つときは、
１階分を一気に打ちますから・・・・

私はモリモトのディアナコートにすんでいるものですが，一応設計の仕事をしておりますのでお答えしますが床面積は工期にあまり関係はありません。

ゼネコンがディベに話を持ち込んだ物件と、ディベが主導の物件とでは工期に差があるのでしょうか？

>312
私はクレセントを購入した者ですが、購入した物件の工期が異常に遅い様な
気がします。今まだ地下工事中で1Fの躯体も手つかずです。
5F建てなのですが、一般的にいつ頃完成するものでしょう?

>314
遺跡でも出てきたのを必死で隠しているんじゃないでしょうか。

＞３１５
笑った。でも水が出たのかもよ。

>314
お湯だったら『クレ銭湯』になるよ。

うまい！座布団１枚。

＞３１７
うますぎ！！
山田く〜ん　ざぶとん２枚！

温泉権付き分譲マンションにすれば高く売れるな。
っつーか東横線沿いにあったぞ。温泉権付き億ション。（藁）

綱島はもともと温泉街だったとこやで。
そやけど、なにも、この辺で温泉にはいらんでも・・・

道路状況にもよりますが７ヶ月ぐらいではないでしょうか。

道路状況にもよりますが７ヶ月ぐらいではないでしょうか。

>323
道路状況とは?

道路状況にもよりますが７ヶ月ぐらいではないでしょうか。それと313の方の質問ですが工期は最終的にはゼネコンが決めます．（請負契約のときに最終判断がなされ工期が決定します）

＞３２３
現地に工事車両が入りやすいかとか、特にコンクリートミキサー車が1日何回これるかが大切ですね．

工期は道路状況以前に地下をどれくらいの面積で
どれくらいの深さ掘ってるかで大きく変わります。

それよりも、
購入したのなら、入居時期は決まってるんじゃないですか？
仮に近隣の方としても、工事看板に書いていませんか？

私は最近ク○オのマンションを購入しましたが、引渡しが２週間遅れたけどサービス
が何も無かった。どう思います？

＞３１４さんへ
もしかして○○○玉川４ですか？？？
もしそうなら，私もそう思ってます。（違ったら
ごめんなさい）なにせ
一ヶ月前と状況がかわってないし，３ヶ月遅れの
５の方が，進んでいます。
少なくとも，２ヶ月以上は遅れている気がします。
同時期の他の物件と比較しても異常に遅いですよね。
問題はＳ工業ではないでしょうか？
今ゼネコンは職人の数が足りなくて困っています。
業者の立場からＳ工業と他のゼネコン同時に依頼が
あったらおそらく，Ｓは選択しないですよね。
困ったものです。

>328
何も要求しなかったのですか?

下がってるね、
アゲ。

さてモリモト、最近営業がおとなしい。
なぜ？

電話かかってこない、寂しいよお（和良

業界人なのにモリモト買っちゃったんですかぁ？
モリモトにもマトモな物件はあるのですか？

>３３０
「契約書には、引渡し"予定日"が記載されている。良くある話です。」
と言われ、何も思わなかった。
要求すれば、何か出てきたんですかね？

ageとこ。

>333
そりゃひどい。
賃貸マンションなんかに住んでる人は大変ですね。

以前、大手でもそんな事があり遅れた日数分のホテル代などを
全員に保証した例がありましたけど。
やっぱりモリモトさんの面目躍如ですね。

ラーメン博物館に行ったついでに、現地調査に行ってきました。
ということで、もちろん新横浜の件です。

どういうわけか、モデルルームが再びオープンしてました。
あの近所で他に販売開始したという話も聞かないので、キャンセル物件が
大量に出たのでしょう。

それにしても隣の賃貸マンションのいい加減な補修、あんなんで恥ずかしくないのかな？
クリオの自転車置き場は大きなひび割れ（段差ができている）は全く補修されていませんでした。

工事現場も煙草の吸い殻、左官道具が放りっぱなしになっていて、すごくだらしない感じがしました。基礎に缶ジュースを埋めたらしいですが、納得できるなと思いました。

それにしても大陽を奪うどころか、他人の財産も奪ってしまう、恐るべきモリモト＆不動建設コンビです。

これからも監視を続けたいと思います。

まさに新横浜の葬儀場前は、観光地になっちゃったね。

>>328
この件、法的にはどうなんだ？
補償を請求できるのか？

＞３３８
まず無理でしょうね、何かサービスぐらいは要求できたかもしれませんが、もう引渡しを受けたあとですよね。
それと３３２サンへ、私の場合工事中もかなりチェックしましたが、一応大丈夫でしたよ、ちなみにゼネコンは○沼組でした．

ＪＲ横浜線中山駅より徒歩１１分
「クレッセント　アクアポリス」はいいですよ。
環境抜群です。

＞３４０
「クレッセント　アクアポリス」と言う物件は、結構大きい物件みたいですけど
どこが良いんでしょうか？

＞３４０
モリモトさんが相場より安いマンションをなぜ作れるのか
秘訣を教えてください。ＧＣへの発注額を値切りまくって
いるという噂がありますが、実際どうなんでしょう。

その辺のカラクリがはっきりしないと、手抜工事
怖くて買えません。

祐天寺の件では、清水建設がモリモトにあいそつかして下りたらしいね。

過去ログを読んで、なんでジョイントに追い抜かれたのかが、
よく分かりました。昔は、ジョイントより、うえだったのにね。
がんばってね☆☆☆☆☆☆☆☆

age

>339
納期の後れだろ。
何らかの補償がないとおかしいんじゃないの？

＞342
新横浜では基礎工事の経費削減にため、ジュースの空き缶を埋めるという
涙ぐましい努力をしていました。
それを見ていた近所の人が『そこまでしなくてもいいのに』と声をかけたので
以降はやめました。
資源ゴミの有効活用ということを考えても一石二鳥だったのに残念（藁）
お不動建設は、悲しいか生コンを少ししか持っていなくて、迷惑を掛けた
隣の賃貸マンションのひび割れを埋めただけで終わってしまいました。
でも、メロンバンのような模様が残って楽しいです。
同じく隣のマンションのひび割れは段差までできているので、修繕をすることもできず、活断層状態になっています。
でも、賃貸マンションのひびに注入したコンクリートの分だけ材量が減ってしまったので、明日からシャブシャブ度をますますアップしなくてはならないのですが、流動率が上がるので、非常に作業がしやすくなるので内心は喜んでいるようです。

＞340

をいをい、命は大切に！

ご存じとは、思いますが、来年上場するらしいですよ。
いいんですかねえ？

上場したら株主になって総会で毎回質問責めにするという案もあるね。

＞３４７
ジュースの空き缶詰める手間のほうが金かかるとおもうけど（ワラ
少なくとも施工はモリモトのせいじゃなくＧＣの責任ちゃう？
モリモトがそこまで施工に関与するとは考えがたいし（ワラ

んで、みんなどこで定点観測してんの？
躯体やってるときは、少なくとも地上からは
仮囲い＋養生シートで中まではわからんけど。

基礎工事中は確かに周りのマンションからだと丸見えだわな。

道路からでも缶ジュースの空き缶現場にポイ捨てしてるのは見えるよー。
トラックの出入り口からね。
パワーショベルで泥かき集めてるとこに作業してるおっちゃんが
投げ込んでたのを見たよ。
誰でも見えるような位置でよーやるわ。

弁当食い終わった容器も入れてるとこ見た目撃者もいるよ。
食い残しのカスも一緒にみたい。
わざわざ混ぜているんじゃなくて、
ゴミ箱代わりにコンクリートに捨てていたみたいだ。
だから、最近、カラスがコンクリートをつついている
という報告も寄せられている。

>350
2チャンネルの住民が把握している手抜き工事くらいモリモトの社員が
知らないでどうすんだ？
如何にモリモトだって技術社員もいるだろ。
あの社長ならその事実を掴んでいて更に工事費を叩いていると思う。

＞３５１・３５２
そうか、ごみ箱代わりにしてるのか｡
黙認しているドキュンＧＣ社員は逝っていいな。

＞３５０
モリモトの技術社員って（施工監理できるレベルの人）っているう？

訂正。
誤＞３５０
正＞３５４
修行が足りんですな｡

訂正。
誤＞３５０
正＞３５３
お恥ずかしい｡

モリモトって評判最悪なんですねぇ。
今、売り出し中の大田区の雑色の物件の評判はどうなんでしょう？

>354 355
別に監理までしなくてよろしい。
ジュースの管理をしていればそれでいいのだ。藁

モリモト不●建設を金額で叩きまくり、工期を急がせ、近隣住民を無視させ、
工事による近隣被害も適当にやれと指示されたら、実際に工事をやっている現場の作業員の士気も下がるし、モラルも下がりやっつけ仕事になってもおかしくない。

某マンションの工事現場の若いおにいちゃんと仲良くなっていろいろ話を聞いたんだけど、●井建設の現場監督は、工事現場の空地にすいかの種をまいて育てていました。一生懸命やって基礎工事が予定通り進んだら、下請けのおにいちゃんたちと一緒に食べるんだそうです。そのおにいちゃん曰く、『作業については細かいことまでうるさいけど、そんな監督の気持ちが嬉しいんで、気合いいれてやってますよ。いい建物作りますから楽しみにしててください。』
実はこれは私の買ったマンションの話でした。
そういえば、現場はいつも後片付けがしっかりされていました。

目黒の物件見に行ったが、営業の兄ちゃんサイアク。
くだらないジョークとマンションに関係ない話ばっかりして、
まあ、それが営業トークと思ってるのかもしれないけど、大勘違い野郎だった。

＞ くだらないジョークとマンションに関係ない話ばっかりして

それだけ魅力のない商品ということなんだろうか。（藁）

先日、等○力のMRをみてきました。
1室が最低100m2以上あるという物件です。
しかも、価格は他の物件と比べるとかなり低い気がするのですが・・・
営業の人は例のごとく？「土地を安く購入できたので・・・」と説明してくれました。
みなさんのなかで、どなたかこの物件ごらんになったかたいますでしょうか？
この物件に対するご意見など伺えればと思います。

土地を安く・・・・は嘘ではないと思います。
ただ、どこぞの土地みたいに「いわく」が標準装備なのでは？
誰も買わない土地を、二束三文でたたいて買うのは得意だからねえ。

モリモト購入検討者　殿

早まるな！君の人生　これからだ

五七五のほうがよかったかな。
あ、これ元ネタは何だっけ？

自殺を止める看板だろ？
まあ、結果としては同じようなものだな（藁

もりもとってディアナコートとかだっけ？

ホームページの財務の情報を見ると
（http://www.morimoto-real.co.jp/index2.html）
経常利益率が15期3.7％、16期3.6％で、今期の予定が
8.3％なんですって。
なんでこんなに経常利益率が上がるんでしょうね？

>367
社長が麻雀で勝ったんだよ。

＞367

近隣住民に補償金払わないから。
新横浜なんか３万円くらいらしいぞ。まじで。

これみたら
近隣住民がさわぐんじゃないの
税金払うくらいなら、補償金よこせって

「税金払うくらいなら」
こんなマヌケな事を言う人はめったにいないでしょう。

モリ●トは善良な市民を食い物にする詐欺師集団だぁ。
補償金くらいしっかり払え！
他人の建物を壊したら、しっかり修理しろ！
ゼネコンの監理監督をしっかりしろ！
こういうところでコストダウするな！

この会社の登記簿謄本を見ると平成10年にアイ・エム・デイ販売
株式会社（資本金2400万円）という会社が、八王子から移転してきて
モリモトのもとの会社と合併して、存続会社がこのアイ・エム・デイ
販売で、その会社が平成11年10月15日にモリモト開発と社名を変更し
さらに平成12年4月3日に株式会社モリモトに社名変更していますね。
ホームページに書いてある会社案内の沿革と・・・ンッ？。
http://www.morimoto-real.co.jp/index2.html

経常利益42億、供給戸数1000戸
１戸あたり420万円
購入者がボッタクラレ、補償金払わずこの数字。
一体だれが損してる？

おっかない営業
ストーカーみたいだ・・・・・

補償金て何に対する補償の事なの。　ボッタクリ？それは購入者が決めればいい事では

補償金はともかく、モリモトさんの工事迷惑料はビール券だよ。
近所中ヒビだらけになろうと日曜日まで工事しようとね。
近隣対策費をとことんおさえて低価格、高利益を追及する企業だってことさ。
ま、いいんじゃない。安さと品質とアフターサービスのバランスをみて
購入者が納得して買うんならね。
ま、自分なら御近所と気まずくなるような建て方をした物件を買う気には
ならないと思うけど、世の中いろんな人がいるからね。

高収益を追求するゼネコンが最近活用する手法が、建築確認の申請
を、2000年4月から初めて、建築確認の処理を民間企業でできるよう
になった日本ERIという会社に持ち込む方法らしいです。
http://www.j-eri.co.jp/
それまでは、区や市に持ち込むと、近隣住民からクレームがでると
区や市もなかなか建築確認の処分（建築基準法を満たしていると
判断すること。これが出るととりあえず工事は始めることができる）
が遅れて、工事の着工も予定が組めず、粗利益の下がる原因のひとつ
だったんですが、この民間企業に出せば、住民のクレームが区や市に
入っても、区や市は、情報もなければ、建築確認の処分を出す権限も
ないので、拘束することは事実上不可能らしいです。
よって、素早く、予定とおり工事を着工できるそうです。
日本ERIは、住民からクレームを受ける仕組みも窓口もないし、万が一
住民がなにかいってきても「守秘義務」で建築計画をあきらかにする
ことはないわけですね。
逆に、建築確認は21日以内に処分を出さねばならないので、ちんたら
していたらゼネコンから訴えられるそうです。
早く建てたいゼネコンにはいい方法らしいということです。

この会社も、この民間企業を利用しているかな？

そこかどうかは知らないけど、横浜市の建築確認窓口は
市営地下鉄中川駅のハウスクエア横浜内にあります。
民間の企業だったように記憶していますが．．．

横浜市のHPのどこかに書いてあったと思いますよ。
（だとしたら横浜市ぐるみの確信犯的建築計画？！救われないね。）

>377
迷惑料がビール券ですか。
しかも日曜日も工事する？
普通、ゼネコンは休業するでしょ。
３流ゼネコンに発注してるのかな。

近所のモリモト工事現場、時々日曜もやってるよ。
工期遅れたんじゃないのかな。

カリッツさん、祐天寺の方はどうなったの？

379さんへ
ハウスクエア横浜内にあるのは「横浜市南部建築事務所」です。だから横浜市建築局の管轄です。
区役所にあった建築課を統合した結果です。
日本ERIとは全く別です。なお、法律上確認がおりたら特定行政庁に報告することになっています。
ERIを使っているデベは、最大手と言われる企業を中心に増えています。
建築確認番号をよく見てくださいね。モリモトは当初からERI使っています。

ここをみよ
http://messages1.yahoo.co.jp/bbs?.mm=RL&action=m&board=1073724&tid=6abaa2a4ja4ka4aba4h0adibe9ba4a4a1xa5ba5ja5ba5ha1ya4ka4da4a4a4f&sid=1073724&mid=60

ｵｭｲｱｰ网､､ｷ､ﾆ､､､ｿ､隍ｦ､ﾇ､ｹ｡｣
ｾﾉ､ｦ､筅｢､熙ｬ､ﾈ､ｦ､ｴ､ｶ､､､ﾞ､ｷ､ｿ｡｣

､ｽ､?､ﾋ､ｷ､ﾆ､筍｢ｶﾈｼﾔ､ﾋ､ﾈ､ﾃ､ﾆ､ﾏ､ｺ､､､ﾖ､ﾔｹ遉ﾎ､､､､ﾀｩﾅﾙ､ﾎ､隍ｦ､ﾇ､ｹ､ﾍ｡｣

「わお〜ん、某製鉄の子会社から安く買い叩いた物件が
　近隣住民に訴訟されて、反対運動がすごくて売れないよ〜」
「わお〜ん、日本ERIに某メディアからチェックが入ったので
　もう使えないよ〜」
「わお〜ん、水がでまくっているよ〜」
こういうのを負け犬の遠ぼえと言うらしい。

>386

　　　　　　∧ ∧　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
〜′￣￣( ﾟДﾟ)＜　　負け猫はどうにゃる！
　UU￣￣　U U　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

ここを見よ

http://messages1.yahoo.co.jp/bbs?.mm=RL&action=m&board=1073724&tid=6abaa2a4ja4ka4aba4h0adibe9ba4a4a1xa5ba5ja5ba5ha1ya4ka4da4a4a4f&sid=1073724&mid=65

すみません、文字化けしているのに気がつきませんでした。
再投稿します。

379＞383さんへ
私の記憶違いだったようですね。
情報ありがとうございました。

それにしても、業者にとってはずいぶん都合のいい制度のようですね。

夜の営業電話には翌日、労働基準監督署に相談するのが
いいです。
「この会社、夜の10時過ぎに営業の電話がかかってくるんですが、
　労働基準法守っていないんじゃないでしょうか？」って。
社員の方が電話するともっと効果的です。
「残業がつかないんですが・・」
とかのコメントはもっと効果的です。
数日以内に査察が入り、残業もちゃんとつくようになり、
夜の迷惑電話もなくなり、みんなハッピーです。
もちろん、労働基準局の査察が入ると言うのは店頭公開を
目指す会社には「ネガティブ」ですね〜。幹事証券会社は
がんばって阻止しましょうね。

世田谷区の会社は意外にも「渋谷」の労働基準監督署が
管轄です。
●渋谷労働基準監督署
〒150-0041　東京都渋谷区神南１丁目３番５号　渋谷神南合同庁舎
電話：０３−３７８０−６５８●
管轄：世田谷区、渋谷区
個人じゃないから電話番号問題ないと思うけど、104で調べてね！

営業手当がでていればそれが残業代となり問題なししいいいいいいいいいい

今日の朝日新聞「声」に、
「マンション建設現場にゴミ埋設」の投書来てるで。
空き缶、弁当のカス、いろいろ埋めとったんやて。
隣のマンションｙから、しっかり見とったみたいや。
そやけど、どっかの業者はコンクリの中へ入れておったな。

一般に広告というのは自分の会社にないものを訴求します。

たとえばソニーやホンダなんかは「自由闊達」「進取の気性」
が社員もあたり前ですし、外の人もあたり前ですからそんな
ことを訴求しても効果がありません。
世の中の人が、この会社は古臭いとか、遅れている・・と
思っているから、そう思われないように、「進んでいる」
「時代をリードしている！」というコミュニケーションを
とります。

そういう視点でこの会社のラジオCMを聴くと笑いますよ。
「モリモ●君っていい人だよね〜」をくり返し、あげくに
「誰、モリモ●くんって？」
だもん。
すごいクリエイティブだよね〜。メディアの代理店はエル●ド
だけど、どこが作ったのかな？

なるほど、Think Nextが無いからうたい文句にしてみたりするわけか。

確かにあのラジオCMは笑える。

hage

朝日新聞の投書って、この会社の物件なんですか？
川崎のどの物件ですか？教えてくださいますか？

でもやったのはゼネコンって言うんだろう〜な。

こんなにメチャクチャいわれてるのに、新横浜閉鎖いらいモリモト反対のサイトは今
ないんだな・・

＞398

しばし待て！

>397

議員使って早いうちに潰すからだろ。
新横以外のとこでも某宗教政党の議員がでばってきたって話聞いてるよ。
そこ、知りあいがいるんだけど、すごく怖がってるからこれ以上は言えないけどね。

モリモトの良い話はないの？

＞４００
４００げっちゅうおめでとう。
モリモトのＭＲにいけば営業から良い話をいっぱい聞かせてくれますよ。

玄関の棚に印鑑入れがあるとか、
そんな話聞かされても、
ちっとも良いとは思えません。

それより、
モリモトって会社の評判で、
少しぐらいは良い話ないの？

＞玄関の棚に印鑑入れがあるとか

妙にウケた・・・・（ﾌﾟﾌﾟ

じゃ、以下モリモトを褒め称えるスレッドに変更。
↓さあ、どうぞ。

なんてったって、優柔不断な俺達の背中を押してくれる
電話勧誘が最高。
それくらいしてくれないと、俺達、いつまでたっても賃貸
住まいから脱出できない。

モリモト、最高！

このご時世、オゾン層破壊によって有害な紫外線が増えている
そうだ。
そんななか、モリモトは自分ところのみならず、近隣の人たちを
そうした紫外線から守るべく壁を作ってくれる。
すばらしいぞ。

モリモト、最高！

なるべくゴミを外に出さず、基礎の中に埋めてします。自家処理だ。エライ。
環境企業モリモト、最高！

age

モリモトって有名な会社なの？
今まで聞いたことがなかったようだけど。

私はセールスなので、モリモトさんのセールストークは非常に参考になりました。
モノは言いようなんだなとということを痛切に感じました。
ああいう話法を使えば石ころだって売れると思いました。
うちの会社は三流メーカーの、しがない代理店ですが、
明日からモリモト式でお客を丸めこめるよう頑張ってみようと思います。

今度、田都藤が丘に出来る、ニチメンのマンションは、
販売提携がモリモトだぞ。（今週号ＪＪ８１４ページ）
すごいなー、セールストークを買われたのかな？
登戸や中山の物件も大規模で良さそう。
モリモト、最高！

>409
東京地裁じゃ明和と並んで有名な会社らしいよ。

>412
風説の流布は止めようね。

>413
いや、マジ。
法律関係従事者（相手の立場があるからここまで）から聞いた話。
もし東京地裁で話が聞ける知人でもいたら裏を取ってみるといいよ。
訴えの多い会社のワースト何位くらいかね。

以前モデルルームを見に行ったら、いんちき臭い若い営業マンが
延々と自分の買ったマンション（もちろんモリモトの目黒）
の話しをしていた。とどめに「今は南向きよりかえって北向きの方が
人気があるんですよ！」って・・・。
そのいんちき臭いこと、モリモトって会社の存在自体こそ
気持ち悪くて絶対こんな会社の物件だけは買うのやめよ―と思った！
いつかなんか表に出そうだよきっと！

訴えの理由はどんなのがあるの？

以前モデルルームを見に行ったら、いんちき臭い若い営業マンが
延々と自分の姉のマンション購入物語をぶち上げて、次に
低金利時代のマンション購入についてトウトウと説明して、
「いろんな物件を見すぎると頭でっかちになって買えなくなるから
気に入ったらすぐ買った方がいい」と客を小馬鹿にしたことを言い放った。
「お客さんが残っていると、モデルルームを閉められないので
夜１１時くらいまで開けてることもある」と言ってたけど、
それはくだらない営業トークで引っ張りすぎるせいだと思った。
うちは４時間引っ張られて、夫が風邪を悪化させて翌日会社を休んだ。
モリモトは我慢してるとつけあがる、
しつけのなってないガキんちょのような会社ですね。
インチキ臭い若造の営業クンには、「うざい」と言ってやらにゃ。

>416
あまり詳しくは聞いていないけど、
祐天寺みたいな地下室マンションが多いみたいだね。

あと、yahoo見てると購入者とのトラブルもあるみたいだから
中には訴えられた事例もあるかもしれない。
（そんなこともちょっと聞いた気もするんだが、よく覚えていないから。すまん。）

今週の嫌われ者業者マッチ
モＯモトＶＳ明Ｏ地所

age

近々、替え歌集＠２ちゃんねる（不動産篇）制作進行中
MORIMOTO MIXも大量掲載予定！（A4版　60ページ）
乞う、御期待！！
詳しくはtsunamiスレで。

　　　 　∧__∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 　∩ﾟДﾟ）＜　期待してよし！
□………(つ　　|　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
￣￣￣￣￣￣￣￣|
tsunami本　　　｜
作成委員　　　　|

モリモトはシャブコン打ってるてほんと。
マンション買うのはどこがいい。

こんにちわ
私はディアナコートを施工した所長です。
ほんとです。
モリモトの物件てどう。
評判教えて

マンション造ってる俺です。
最近、マンション供給過剰だよね。
だから、よーく選んで買ってね。
私はしょちょーうです。
エンドユーザー検査がこわい。
ちょーこわい。
よーく知ってるんだな、これが。
みんな、勉強してるよね。
欠陥マンションにだまされるな。

423　=　424　=　425
逝ってよし

age

おや？なんだか久しぶりにあがってるな。

そういえばつい先日久しぶりに噂の現場前を歩いた。
そしたらEastの前に建ててる7階建てのマンション、
もう3階くらいまで鉄骨組んでシートがかかってた。
先に工事やってるWestに比べてずいぶん進行が早いな。
敷地面積が小さいってのもあるんだろうが、
この調子でいけばEastの内覧会の頃には出来上がっていそうだね。
もし「眺望がいいんです」とか「日あたりがいいんです」なんて
言われて買った客がいたら頭にくるだろうな。（藁）

age

age

雑色のクレッセントウィンドスクエア考えていますが、４２８はこのウィンドスクエア
のことなのでしょうか。
モリモトをよく知らずに考えているのですが、ウィンドスクエアには何か問題があるの
でしょうか？モリモトも何か問題があるのでしょうか？
よろしくお願いします。

＞431

モリモトの評判をしっかり調べましょう。
君のためだぞ。

あなた、このスレッドのレス、全部読みました？
ちょっと多いけど全部読んでみてください。

もしかして　ネタ？
でなければ過去ログを読んでから判断しましょう。

この間、モリモトの登戸のモデルルーム見に行きました。
確かに、買う気も無かったし、インテリアの勉強のつもりだったので
最初に正直に言ったら、「勝手にみてけば〜」みたいに、
ぞんざいに対応されました。
まぁ、仕事の邪魔するつもりも無かったんで、うるさい営業マンに
まとわりつかれるより良かったんだけど．．．

でも受付のおねーちゃんが、おいらの格好（確かに、汚いジーパンにシャツさ）
を見て馬鹿にしたように笑ったのは見逃さなかった。
これで、将来のお客．．．になるかもしれない（笑）をなくしたね。

＞おいらの格好を見て馬鹿にしたように笑った
どこも一緒だねえ・・・・。ふっ・・・。

過去ログ読みました。
あの後、ＭＲ見に行きました。電話番号等正直に書いたら確かに
ほぼ毎日電話がかかってきますが、時間は１９時ごろでそんなに
遅いとは思いませんでした。
話は確かに長く、今買わなければ損とか、近隣で分譲中の他の物
件との比較とか、来年一部上場予定だとか、ま、色々でした。
ただ、物件は割安感があり、気持ちが揺らいでいます。
新横浜の件はもうＨＰがなく、詳細がわかりませんし、他の大手
というところでも、近隣住民とのトラブルはあるようです。
そんな中で、なぜ、モリモトだけがこの掲示板でこんなに非難さ
れているのか、ちょっと不思議です。
決してモリモトを擁護しているわけではないのですが、検索をか
けて見てもほかに批判のようなＨＰは見当たりません。
物件には結構満足しているので、デベに問題があっても建物に問
題がなければ、買ってしまおうかと思っていますが、いかがでし
ょうか。

自分でちゃんと確かめていい物件だと思えば
購入されたらよいのではないでしょうか？

何でもチャレンジするのはいいことだニャン。。。

＞437

俺の知っている限り、告発サイトはミラーを含めて３つ圧力で潰されている。
その他、yahoo!掲示板のトピックも削除されている。

今週号の住宅情報を見るとモリモトの社長がきれいごとほざいているが、
どう見ても悪人顔だな。こればかりは俺の主観でしかないが、目は口ほどに物を言いっていうからな（藁）。

ああ、あのトピックやっぱり削除されてたんだ。
数日見なかったら無くなってておかしいなと思ってたんだよね。

国立駅前にある広大な更地をモリモトが買ったという話をききました。
どれくらいひどいことをされるんでしょう。
うそだといいんですが。
国立は明和とモリモトの南北攻めにあうのでしょうか？

＞440
Yahooo！の不動産のページにモリ●トのバナー広告が出るよう
になりました。
そりゃ「お客さま」になれば、削除もしますよね。

ゴルフ場かい？
だったら大変だ。

国立に建築中のモリモトのマンションは地番は国分寺です。
晒し物になっていた土地をご購入とはさすが・・・
利益を搾り出すわけですね。どっから抜きますか。

「国分寺」を「国立」って付けるなよな〜！
「国立」の住民の人、怒りますよ！　あとは、
「深沢」を「等々力」とか、「自由が丘と暮らす」とか。
「自由が丘」まで徒歩30分かかるっていうの！
地名をいーかげんにとってくる会社って、その程度の
仕事しかしないと思うな。

森本さんちのヒロヨシ君が今週号のＪＪに出ているみたいだね。

やっぱり、こわひ〜

国立情報ぎぼ〜ん

>449
それモリ○ト？ク○オじゃないの？

445のモリモト物件の事じゃないの？国分寺情報？（藁