1 :
名無し不動さん:
2 :
名無し不動さん:2014/04/27(日) 01:23:53.98 ID:???
そもそも持ち家至上主義というのは、昭和50年代ごろの価値観でやっているから
今の時代にはそぐわない。昭和50年代ごろは正社員としての就職が非常に容易で、
派遣などの非正規雇用はほとんど無く、なおかつ年功序列&終身雇用だったので
定年まで比較的容易に勤め上げることができた。それゆえに30年とか35年で住宅
ローンを組めたのだ。
しかし、今は知名度の高い大企業に正社員として勤めても40歳とか45歳ぐらいで
理不尽なリストラで突如無職になる可能性もあるので、30年〜35年の住宅ローンを組む
のは無謀な行為になってしまう。
3 :
名無し不動さん:2014/04/27(日) 13:05:41.23 ID:???
いや、ローン払わなかったら家賃を払わないといけないだけだから。
状況が変わって生活縮小を余儀なくされても、売却すればいいだけだし、
賃貸に出してローンを払い続けることも可能。
物件にもよるだろうが、例えば5000万のマンションを10年住んで売却した場合に、
4000万前後で売れるなんて普通。
管理費、積立金考慮して年間のコストを換算すると120〜140万だろうが、賃貸で
はそんなコストでは済まない。
あくまで物件によるんだろうが、都心の駅地価だったら大抵こんなもの。
ローンさえ組めない人が増えたのは確かだろうが。
4 :
名無し不動さん:2014/04/27(日) 15:08:38.11 ID:???
不動産業者さん、ご苦労さんやね〜 ご苦労さんやね〜
これからどんどん不動産業者はつぶれていくだろうね
5 :
名無し不動さん:2014/04/27(日) 18:01:53.41 ID:???
賃貸になると不動産屋が儲からないと思ってるバカがいるぞ。
賃貸が増えた方が管理業や保証人代理や取立てやら業者の仕事が増えると思うんだが。
6 :
名無し不動さん:2014/04/29(火) 14:12:40.48 ID:???
タレント薬丸裕英には巨額住宅ローンがある。2001年に世田谷の一等地に5億円の豪邸を建てたが、
そのローン残高は2014年3月現在いまなお2億5000万円あるといわれている
典型的なバブル芸能人 この世代は金銭感覚が昭和末期で止まっている輩が結構多い
正確に言えば、男より女の方が金銭感覚に疎い。平気でブランド物の洋服やアクセサリーを湯水のごとく買うバカ女が
多いのもこの世代の特徴
7 :
名無し不動さん:2014/05/01(木) 13:08:11.23 ID:yzf2BZd8
やっぱりさ、どうせ金払うなら自分の家が欲しいって思うのは当たり前だよね。
賃貸だと家主から無茶な増額請求とかされる可能性あるし。
キチガイ大家なら勝てる見込み低くて調停とか始めて、時間と労力取られることもあるし。
8 :
名無し不動さん:2014/05/11(日) 10:41:01.13 ID:???
総務省の調査によれば、2008年度の全国の空き家戸数は760万戸で、
全住戸の13.1%の住宅が余っていた。これは何も地方の過疎話ではない。
人口が密集する首都圏でも11%台の空き家率が出ており、「国は新築住宅建設
の促進をしておきながら、空き家問題の対策に手を焼いているのが現状」(大手建設業者)だ。
空き家問題は、持ち家政策を推し進めた政府の怠慢であることを如実に物語っている。
9 :
名無し不動さん:2014/05/11(日) 12:55:36.13 ID:di8soprc
よく高齢者が増えたら大家も入居率を気にして受け入れざるを得ないって楽観的な事が言われてるけど、
大家やってる親戚が言うには、孤独死されて資産価値暴落するなら賃貸業から撤退するってさ。
大家も経営者であり、リスクが大きくなればアパート経営から撤退するって事をいう識者が誰もいないのが不思議。
空き家が増えてるのは、賃貸が有利になるという話ではないよ。
住める物件が空き家になってるのではなく、古くなって誰も住まない物件の
取り壊しや建て替えが進まず放置されてるだけの話だから。
11 :
名無し不動さん:2014/05/12(月) 23:13:45.50 ID:32qNT+J/
首都圏の駅近物件はまだまだ不足してるよな。
そういった場所はまだ人口増えてるし、むこう20年くらいは減らないだろ。
高齢化で車使わない人が増えていくわけだから、駅近に人が集まってる状況がある。
そもそも空き家が増えてる田舎や、郊外は一戸建てが多くて賃貸比率が低いわけだから、
賃貸向け物件が空き家になってるわけでもないんだろ。
首都圏と言っても埼玉や千葉の郊外だとターミナル駅から徒歩圏内でも
空き家がゴロゴロ転がっている。それに地価も下がる一方(駅徒歩圏内でも)
駅から少しでも遠くなる物件になると(特にバス便)鬼のような爆下げ状態
築10年程度の一戸建てが新築時3300万円が現在は1880万円とかざらにある。
東京23区のごく一部の限定的な物件だけが現状維持もしくは微増(ただしオリンピックが
終われば下げるのは間違いない)になる。これからはすごく悲惨な時代になることだけは確実
>>12 それだけ値段が下がってるなら買った方が良いのでは?
中古の賃貸マンションなんてそんなに家賃下がらないでしょ
10年で1500万下がったなら1カ月10万の物件に住んでるのと大して変わらないし
また10年たったらその物件が1500万下がって300万で買えるようになるわけじゃないだろうし
ただ賃貸マンションは同じように10万の家賃が発生し続けるけど
2極化するのは間違いないだろうが、そんなもの選べばいいだけだろ。
空室率なんて築年数と立地で何倍も違うわけだが、今後はその傾向がいっそう高まるだけ。
人口が減るといっても首都圏はそれほどでもないわけで、単身世帯が増えていくわけだがら世帯数でいったら全然減らない。
首都圏の駅近、築浅マンションの需要が激減する見込みなんてないわけだよ。
埼玉や千葉のバス便分譲なんてそんな例出されても困るんだけどね。
15 :
名無し不動さん:2014/05/14(水) 21:15:02.88 ID:thgeoqom
大成有楽住販の川島と川嶋は変態ですwww
ビデオボックスでこいてます。
16 :
名無し不動さん:2014/05/14(水) 23:30:05.99 ID:II5ipNHq
>>12 うちは去年処分したが、最寄駅は横浜市内の特徴のない普通の駅で、そこから徒歩20分超。
山の上で近くにコンビニもない場所だったが4000万で売れたぞ。
しかも築40年の住宅街の普通の物件。
10年で半値近くになるようなの必死に探して出されても例外としか言えないよ。
そもそも埼玉千葉の外れは田舎に分類した方がいいんじゃないか。
17 :
名無し不動さん:2014/05/15(木) 12:30:51.28 ID:i4cyeLIL
賃貸も空きはどんどん増えてるよ。
なんせ建設会社は分譲にしろ賃貸にしろ建設しなければ会社が潰れてしまうんだから。
すでに余ってるエリアにさらに賃貸マンション建ててる。
オーナーも馬鹿だから五年先のことすら考えてない。
というか、新築ですら苦戦してる。
ちなみに東京多摩地区ね。
でも新築分譲マンションは相変わらず人気。
そりゃ利益が出ないと続かないだろ。
実際、賃貸業で赤字と言われるのは2割だけだし。
首都圏で比較的売れる新築住宅物件は都心から20キロメートル圏内で、具体的には「東は船橋(千葉県)、北は大宮(埼玉県)
あたりまでで、それを越えると売れなくなりますし、デベロッパーもつくらなくなってきています
郊外の住宅が売れなくなってきたことについて、もはや、『老後は郊外に一戸建てを買って、のんびり畑仕事をして暮らす』と
いうのは幻想です。
その昔「持ち家神話」を流布して、無理矢理国民に人生をかけたローン組ませた国の都合が、
今は見透かされているだけ。
あと、マンションと違って戸建の維持は大変だよ。修繕費用の積立を自分で計画しないといけないし、
防犯も自らでやらないといけない
奥さんの「戸建てが良い」に踊らされて、後々の労力はご主人任せだという事は頭の片隅に置いておく
必要がある
全然見透かされてないってw
持ち家率はずっと変化ないし、今後も微増が決まってる。
一生賃貸という特殊な人種がここで必死やってるだけで。
まず賃貸君は現実を見ましょう。
日本では、全体の持ち家率は40年以上ずっと60%でほとんど変化なし。
これは今後も変わる見込みはない。
しかも2人以上世帯の持ち家率が80%超えてる。
首都圏の地方から出てきた学生や単身者が賃貸市場を支えてる現実があるわけだけ。
一生結婚しない単身者は非正規、ワープア率が圧倒的に高いのは周知の事実。
単に負け犬が一生賃貸なだけ。
今高齢者の9割は持ち家だが、そんな中で賃貸住まいの高齢者なんぞ悲惨の極地。
年金で家賃も払うなんぞ、ただの貧困層。
一生賃貸の大半は賃貸か持ち家かの選択肢がそもそもない。
>年金で家賃も払うなんぞ、ただの貧困層
これは完全に同意だわ
しかも年金の未納の人間ってどんな人間かわかる?
正社員は給料から引かれてるから厚生年金はよほどの問題がない限り納付してる
問題になってるのは満額払っても月に6万5千円しかもらえない国民年金
国民年金は、自営業、非正規、フリーター
さらに言えば自営業は割と年金も払ってるってどこかで見たことがある
賃貸しか選択肢がないっていうのはそういう人たちの集まり
ニートくんヒマやね もう今頃は寝てるかな ご苦労さんやねえ ご苦労さんやねえ
キヒヒ ウヒヒw
25 :
名無し不動さん:2014/05/21(水) 23:11:56.78 ID:7YX4Hjud
持ち家と賃貸を比較するといっても、持ち家はローンの支払い方でコストの総額が全然変わってくるだろ。
最長ローンとキャッシュではコストは倍から違うんだから。
30年超のローンと賃貸がだいたい比較の対象になる場合が多いみたいだがそれでも賃貸の方が有利って話は少ないね。
しかも実際はローンを70才まで組んでも定年までに完済する場合が多いし、20年そこそこで完済が普通だろ。
最強は新築プレミアムが無くなった築15年程度の中古物件をキャッシュで買ってなるべく長く住む。
それも物件を選ぶ能力があって少しでも割安で購入できれば文句なし。
これに賃貸が勝つのはまず不可能。なんせ総コストでは2倍〜3倍、違うわけだから。
人生設計から最適な資金計画をアドバイスする専門家、ファイナンシャルプランナーは持ち家率が高いらしい。
しかし、顧客にアドバイスする場合に、家は買っても大丈夫かというと、無条件には肯定できないそうだ。
条件が合う人が慎重に選んで購入するのはOKということ。
まあ貧乏人は賃貸で我慢するしかないんだろうが。
キャッシュが3000万円あったら、一括ですぐに家買う?
そのキャッシュを運用して6000万円に増やしてから3000万円の家を買った方がよくない?
必要なときに必要なものを買うだけ
悠長なこと言って物事の本質と時期を逃すほうが愚か
3000万→6000万って、そう簡単には殖やせない。株も今はダメだし・・・
>>26 誰もが金持ち父さんみたいに
上手く資産運用出来るとは限らない
そうだね。
例えば現在の全財産が3000万円の人が一括3000万円で家を買った場合、
その人の現金持ち金はゼロになる。
それよりは、ローンを組んで、3000万円より支払金額がちょっと高くついたとしても、
ちょびちょび払ってその間にちょびちょび増やすほうがいいのかな。
もし、ローンの途中で、売らなくてはならなくなったとすると
10年後ぐらいには半分の価値?として、1500万円のキャッシュと1500万円分のローンが残るよね。
そんなの怖いよー。
どんな計算だそれw
たられば話が好きな人って根本的なところが足らないことが多いよね
不動産の話題になるとキャッシュを手元に置いて投資で稼ぐとか言うレスがよく出てくるけどさ
じゃあ試しに100万くらい投資してみれば良いと思う
投資がそんなに簡単ならみんなやってる
まあ株やってる人間にアンケート採ると、9割は自分は他人より投資の才能あると思い込んでるらしいからねw
行動ファイナンスのオーバーコンフィデンスというやつ。
増やすとか大層な話だが、何年で増やすつもりだろうか。
増やしてる間にも家賃は発生するわけだから、家賃15万だったら20年で3600万払い込むんだけど。
まさか、こんなことも気付いてなかったりしないよね?(笑)
東京の多摩ニュータウンや大阪の千里ニュータウンなどの1970年代に開発されたニュータウンの集合住宅は、
築40年を過ぎたものが多い。
この当時に入居した方は、今は大半が高齢者で、3世代目が子育てを始めるころだ。
その3世代目はどこに住んでいるのだろう。20代や30代の若い家族が築40年以上の老朽化した集合住宅に
好んで住むとは思えない。自分の住みたい街に家を借りたり買ったりして暮らしているはずだ。
初代が鬼籍に入り、残された住まいを相続した人も多いだろう。この2世代目はどこに住んでいるのか。
年齢で言えば、だいたい50代から60代。多くは若いころに35年などのローンでマイホームを購入している。
親のそばのニュータウン内で買った人もいるかもしれない。
問題は相続した住まい。売却しようとしても、捨て値でもない限り買い手はつきにくい。借りたい人を見つけるのも難しい。
36 :
名無し不動さん:2014/05/25(日) 08:47:15.22 ID:9Xt/MsNK
>>35 諏訪団地で建て替えがあった。
そこには若い世代がたくさん入ってきたよ。
多摩ニュータウンにはまだ分譲マンションが建ったり、戸建分譲も増えてるよ。
37 :
名無し不動さん:2014/05/25(日) 09:00:18.58 ID:7b4G6vyl
社宅に住んでいたが、上の階の子供が朝からドタドタと走り回る。
それで集合住宅が嫌いになった
戸建て賃貸に手頃な物件がなかったから戸建て買った。
事情は人それぞれだと思う。なんで争ってるのかわからん。
「自分のほうが正しい」って証明したいの?
3年で3200万の株が5600万に化けた。(追加投資分除く)
家賃は総額450万位だから運がよかったと思う。
>>37 戸建て賃貸が選べないのは、その需要がほとんどないからだよ。
つまりあなたは特殊な人間ということ。
個人的な事情で賃貸を選ぶのは勝手だが、それをスタンダードに
しようという考えが浅はかなんだろ。
戸建てでも子供の声やボールを蹴って壁にあててる音は近所迷惑です。
子供の育て方が放任(だらしない)主義wの親の買った建売住宅の近くは地獄!
週末は馬鹿親がサッカーボールを一緒になって蹴ってる(家の中で)
戸建てだから近所迷惑にならないと思ってる。
そのそも近所トラブルってのは確率的に賃貸の方が発生する可能性が高いんだよね。
所得は相対的に賃貸の方が低いから変な人間が入ってくる可能性が高いうえに、
賃貸の方が引越しが多いから、たくさんの人間と近所になる。
審査が甘いURとか○クザが入ってたりするんだけど、分譲だったら資産があって社会的地位があるか
ローンの審査が通る人間なわけだからフィルターがかかってる。
まあそんな中で近所に変なのが来たら地獄だろうけど。
東洋経済が全国の市を対象に調査を行っている「住みよさランキング」によると、
2013年度の総合評価1位は千葉県印西市、2位が石川県野々市市、3位が茨城県守谷市となっている。
通勤圏で交通が便利であることや、大型商業施設や病院等々も充実していることなどが、やはり評価の
決め手となるようだ。また、「地盤が固い」「防災意識が高い町」など、災害対策の充実による安心感
も「住み心地」につながっていると思われる。
どの市も交通不便なところばかり・・・ こんなところに買ってしまったら一生後悔するわね
>>42 20%通勤圏補正があるからベッドタウンが上位に行きやすいということみたいだねえ
44 :
名無し不動さん:2014/06/02(月) 14:47:32.83 ID:N3j24wv6
持家だろうが賃貸たろうがどちらでも良いと思う。
ただ、持家のほうが金持ちと思う奴のアホさが嫌い。
昔は違ったけど今はフルローンでも買えちゃうしね。
非正規でフルローンは厳しいだろ。
46 :
アホで馬鹿:2014/06/03(火) 20:26:44.45 ID:???
>>45 マジレスすると、フルローン余裕で通る。
さらに 家を買う人はまともな人 という時代はもう終わった。
まともな人ほど、賃貸。
通常ローンは年収の5倍までが限度なのに、平均所得168万円の非正規がローン組んでなにを買おうってのw
>>48 それは高額所得でかつ勤続年数が多い人の場合。
仮に営業が5倍以上でのローンでも買えるとセールスしても実際は5倍以下が普通。
理想は3倍〜4倍と言われてる。
非正規が7倍で買うとか面白いネタにしかならんよw
家買う人のほとんどが住宅ローンを組むと思うけどさ
ローンの平均は24年で返済の平均が15年なんだよね
余裕の無い35年ローンを組む人が破綻するんだろうね
>>50 だよね
俺は35年ローンを払い続けるなんて正気の沙汰じゃないと思ってたけど
よく考えたら俺の親父は1軒目16年、2軒目21年の合計37年間ローン払い続けてた・・・
でも賃貸は60年払い続けるんだよね。
家賃15万だと総額1億
正気の沙汰じゃないな。
53 :
アホで馬鹿:2014/06/04(水) 02:38:16.55 ID:???
>>52 家賃は安くなるからな
家の値段も、土地の値段も。
54 :
名無し不動さん:2014/06/04(水) 02:54:47.85 ID:IclIhlW2
家賃は安くなるけど家賃が安くなるような場所は選択しないのでは?
良い場所でも古くなれば安くなるけどそこまで良い場所はそこまで安くならないよね
しかも賃貸派はいつも古くなれば荒らしい場所に引っ越せることをメリットにしてるけど…
いつでも家賃が安くなる前の綺麗な物件に住みたいんじゃないの?
家は買えば資産価値は下がるよ
でも家賃を払わなくて済むようになるって言う資産になるのは間違いない
修繕費だって家賃2年分くらい貯めておけば問題ないと思うし
賃貸のメリットは常に最新の家を借り換えてける、という話があったな
常に最高の家賃を払い続けるわけだ
その最新の家とやらも家賃20万以下の安い賃貸は設備が廉価グレード品ばかりだからなぁ
57 :
アホで馬鹿:2014/06/04(水) 14:35:23.95 ID:???
ヒント
同じ2万円でも30年以上前のファミコンと、今のゲームじゃレベルが違う
昔は皆がファミコン欲しがったけど今はマニアしか最新ゲーム機買わんよな
人気というレベルではファミコンが圧倒的だった
本当に良い物は値段の高い安いに関わらず長く使える
しかし多くの新築賃貸物件では本当に良い物が使われることは稀
59 :
アホで馬鹿:2014/06/04(水) 19:03:44.79 ID:???
ヒント
注文住宅ならまだしも、建て売りなら賃貸以下。
さらに、中古になる。
引き取ってもらうにも金がかかる。
>>53 いや15万は60年の平均で言ってるのであって、上る下がるなんて誤差だよ。
家賃が下がるなんぞより、賃貸は生活に合わせて縮小できるメリットを言うべきだろ。
>>60 賃貸は生活に合わせて縮小できるメリットって言うけどさ住宅ローンは家賃よりも少ない金額で大きな物件が買えるから縮小する必要がないんだよね
給料が下がったから家賃の安いところに引っ越すなんて実際にやってる人みたことないわ
家族の人数が変わって部屋数がどうしても足りない、多すぎる場合に引っ越せるのは少しメリットといえばメリットだろうけど
俺の住み慣れた家を離れるデメリットの方が大きいと感じるわ
必要に迫られてそんなことやってるのは負け組だけ
常にそんなリスク抱えてるのは個人契約の派遣くらいじゃね
.───┐ ∠_ \L
 ̄ ̄ ̄| | llヽ _| ヽ
| | |l ̄| | l 持ち家ってドラえもんのいた未来ではどうなってんの?
| | / ´\ /
| | ヽ、_ `^イ
二二二 」 _ __ lニ二二l、 ____
─┴┐ ⊆フ_)__./ ┌ヽ ヽ┐ /´ `\
二二二二二二l / | | | |. / ヽ
_l_____| /`ー─‐|_| |_| / ヽ
| /`ヽ__, ─ 、ノ |─l l l
|───/ /lニ/ /二ニluul. | ! 固定資産税17倍になって家賃より高くなってるよ。
| ___| ̄ | | |_|. l /
└─( )(ニ|  ̄|./二ニ) ヽ /
 ̄ ̄ / ) >━━━━━━ く
>>63 そんなことになったら大家がやっていけないだろ
>>64 ___ %
γ´ `ヽ
i. ● ● i
''∩. ¨ ∇ ¨ .| それを言われるとそうだなっしー
ヽ ───‐ν
│廿 ∞ .|
├――――.|
ヽ_:´`:._丿
66 :
名無し不動さん:2014/06/05(木) 13:12:31.93 ID:PXNmqrtv
単純に考えて大家が組むアパートローンの金利は住宅ローンよりもはるかに高い。
高い金利で借りてる借金を返すために賃料に乗っかってる。
住宅ローンの低金利を考えたらどう考えても買ったほうが良い。
大金借りられるのに1%切るなんて住宅ローンだけだぜ。
>>66 そうやって、売りつけるのが営業マンの常套手段だろ。
家賃より安く見えるのは
家賃払うよりレベルの低いものだからだ。
家賃より安い住宅ローンで買ったとしても広くてグレードは上だけどね
>>68 いや、同じ新築なら賃貸のが明らかにクオリティ高いよ。
建売の場合はね。
注文住宅ならそれ相応なんだろうけど。
>>69 それはウソだよ。
賃貸マンションはグレードが低いのは当たり前で、資金の回収することを主眼に置いて建てられてるから。
そもそも分譲タイプとか分譲賃貸とかはグレードが高い設備が整ってるという意味だから。
分譲で設備が良くても、ピアノ教室されたりペット飼われたりしたら台無しじゃん。
ディスポーザーやコンシェルジュなんて、使わない人には負債にしかならんし。
分譲なんて騒音トラブル関与しないし。
賃貸と違って持ち家は土地代が嵩むからな。
>>69 賃貸1Kくらいの家賃だと2LDKくらいのが買えちゃうんだなー
立地間取りが同じで賃貸の方がグレードが高いなんてありえないわ
>>72 だからそもそも分譲タイプの方が壁が厚いし。
>>75 鉄筋と鉄骨の違いならわかるが、
具体的に賃貸鉄筋と分譲鉄筋、どれ位壁の分厚さに差があるの?何センチ?
しかもそんなに分譲が良いものなのになぜ騒音で困ってる人いるの?
営業マンも賃貸より分譲のが良いとは言うが賃貸の営業マンは最近の賃貸は分譲より作りが良いところも多いと言うんだよな。
賃貸と分譲では壁厚は平均5cmくらい違う。
これは下手すると1.5倍くらいの差。
しかもこれはマンションの場合で、アパートのような木造になるとピアノどころかTVの音さえ聞こえる。
木造で他人と壁を接して生活するなんぞ賃貸だけのお話。
>>76 どう考えても賃貸の方が騒音トラブル多いだろ。
単純に壁床の厚さだけでなく、移動が多い分、多くの人と隣人になる。
分譲だからって騒音は泣き寝入りじゃないんだよ。
規約違反で管理組合が動くこともあるし、その手の裁判なんていくらでもある。
>>78 裁判で何がどうなるの?
当然だが警察は動かず。
されど民法などあってないようなもの。
騒音がどうにかならないから俺は家を売却したんだよな。
分譲の一番のネックは逃げられない。
これに尽きる。
建売ミニ戸や安物分譲マンションなら騒音問題は出るかもね
でも普通はそこそこ以上のグレードの地域や物件になるといろんな意味で問題が起きにくくはなる
>>79 裁判で隣人騒音が受忍限度を超えていると認定されれば、隣人の不法行為による
権利の侵害が認められ、騒音によって受けた精神的苦痛や健康被害に対する損害
賠償の請求にくわえ、騒音を出すことを禁ずる差止請求を行うことができます。
>>81 侮辱罪は、公然として事実摘示しないで
人の社会的評価を低下させることです。
クソババアは、事実を摘示していないので
公然性がありそのような発言をすれば
侮辱罪が成立する可能性もあります。
めくらなどそういう言動でも成立はしますが
あくまで条文上の事です。
と同レベルの法律。そんなもの。
賃貸から広い分譲マンションに越した時は音の聞こえ方が大きく変わったのに驚いた
以前なら大きく感じてたオーディオのボリュームが同じ音量なのにすごく小さく感じるようになった
試しに自分の満足できる音量の状態でお隣さんに確認したけど全然聞こえないとのことで安心したやらびっくりしたやらだった
うん、ウチの場合も分譲マンションに越して静かなのにビックリした。
隣の存在なんて忘れちゃうくらい聞こえない。
少なくとも賃貸が分譲より仕様設備が良いって主張は無理あり過ぎ。分譲賃貸なら別だけど、
それじゃ割高過ぎて賃貸のメリット無いよね、金持ちは別として。
分譲マンションだと、隣の音より、外の音が問題になる場合が多いだろうね。
線路に近いとか、ハトやカラスが飛んでくるとか。
一戸建てになれば、なおさら近隣の騒音が問題になるなんてレアだろ。
騒音被害は、被害にあった人間で無いと辛さがわからんよ。
騒音スレ見てみればわかるが、分譲マンションで被害にあってる人が多い。
分譲の騒音は、住民同士でやってくれ。
賃貸の騒音は、すぐに対応してくれる。
鳩や鳥の溜まり場になって、網貼ってあるマンションあるが、あーなったら資産価値は暴落する。
また、分譲は好き勝手する人間が多い。
ピアノやオルガンを家に置いてピアノ教室やったてみたり、ペットを飼いしつけもせず爆音で吠えさせたり。
またボロボロになれば処分に困る。
一生ボロボロの物件に管理費、修繕費を払うことになる。
君が辛かったなんぞ個別の事情なんぞ知らんのだよ。
騒音スレ見れば賃貸が多いのが分かるんだけど。
分譲の方が壁が厚いと言う現実があるんだから、分譲の方が少ないに決まってるだろ。
分譲に騒音を出す人間が集まってくる話があるならまだしも。
賃貸は対応してくれると言っても同じだよ。
管理組合の訴えや裁判が意味がないと言ってるくらいなら、大家の注意なんぞもっと意味ないだろ。
賃貸物件は言うに及ばんけど安物分譲マンションや建売ミニ戸でも購入層の属性や安普請等で騒音問題のリスクは増えるかもね
分譲賃貸。騒音は変わらない。
騒音問題が嫌なら建売ミニ戸と低価格分譲マンションはやめたほうがいい
賃貸にしても家賃20万以下の物件なら騒音リスクは増える
分譲は9割問題なし、賃貸は9割ダメ。
マンション傾き転居要請 横浜・西区、業者の施工ミス
賃貸バカのこの必死っぷりはなんだろうね。
何万とあるマンションの中で1つが傾いたらどうとか。
しかも瑕疵担保期間過ぎても補償されるというそこまで悲惨でもない話で。
____
/ \ /\ キリッ
. / (ー) (ー)\
/ ⌒(__人__)⌒ \
| |r┬-| |
\ `ー'´ /
ノ \
/´ ヽ
| l \
ヽ -一''''''"~~``'ー--、 -一'''''''ー-、.
ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒_(⌒)⌒)⌒))
____
/_ノ ヽ、_\
ミ ミ ミ o゚((●)) ((●))゚o ミ ミ ミ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒(__人__)⌒:::\ /⌒)⌒)⌒)
| / / / |r┬-| | (⌒)/ / / // 個別の事情だっておw何万とあるだっておwwwwwwwwwwwwwwwww
| :::::::::::(⌒) | | | / ゝ :::::::::::/ 傾いた不良品の家が悲惨でないとよwww
| ノ | | | \ / ) /
ヽ / `ー'´ ヽ / / バ
| | l||l 从人 l||l l||l 从人 l||l バ ン
ヽ -一''''''"~~``'ー--、 -一'''''''ー-、 ン
ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒_(⌒)⌒)⌒))
97 :
名無し不動さん:2014/06/08(日) 14:09:29.50 ID:GOv1KE2S
賃貸のほうが騒音トラブルは多い。
分譲の場合は少ないけどやっぱり音はある程度聞こえてしまう。
賃貸のメリットは管理会社にあんたらの仕事だろと嫌な役回りをさせれる、揉めた時に最悪引っ越せばいい。
分譲の場合は簡単には引っ越せない、相手も同じなのでお互い引かないと揉めまくって裁判になるケースも。
俺が前に住んでた賃貸は家賃が1kで九万だったが、壁がコンクリートで滅茶苦茶分厚くて音漏れは全く無かったな。
まぁ、地下鉄駅の真上だったから、7階でも慣れるまでは電車の震動が気になったけど。
賃貸ならトラブルがあったら逃げられるけど、買っちゃった家だと逃げられない
からなあ・・・まるで地縛霊のごとく
選択眼ない奴は永遠に買えないよな・・・可哀想
選択して借りてるんだよ。。。
いつでも選択して買えるし。
俺はキャッシュ購入だからその点気楽
選択とかいうより子育ての間くらいは広い間取りで腰を据えて住む方が面倒がない
長く住むなら広くてグレードの高い賃貸物件は割高だしそもそも安物物件と違って選ぶ以前にまず出てこない
嫌なことあると逃げてばっかの人生w
地震が起きても何が起きても
逃げることもできない人生
105 :
名無し不動さん:2014/06/10(火) 13:03:13.84 ID:8sAw5cOI
住友のマンションがやらかしたねw
青山の新築億ションも取り壊し。
耐震偽装だったり施工ミスだったり、発覚してるのだけでこれだけあるんだから大変だねぇw
中国人から借りる時代だよ。
水も水源は中国人が押さえてるよ。
日本人の寝ぼけ奴隷は税金を払って払って幸せだよw
今頃耐震偽装とかずいぶん情報古いなw
住友も青山も完全補償だから凄いよね。
109 :
名無し不動さん:2014/06/10(火) 21:12:09.14 ID:EpCfI4pu
おいおい、姉歯事件って2005年だぞ?
たった10年でこんな事件起きてるんだから多いだろ。
しかも日本でもトップクラスの建設会社、販売会社の物件だからな。
いつの話しだとか随分お気楽だなw
たった10年で、どこで何が起きたって?
111 :
名無し不動さん:2014/06/10(火) 21:28:57.21 ID:EpCfI4pu
>>110 お前バカ?
会話を振り出しに戻しても気づかない痛いやつか?
こんな情弱じゃいつまで経っても買えないよなw
まあ100年ROMってろよ
113 :
名無し不動さん:2014/06/10(火) 21:42:33.31 ID:EpCfI4pu
自分の無知さを誤魔化すなよw
ちゃんとニュースみろよなw
買えない言い訳を後付で探して、逃げてるだけだろ
アネハと施工ミスを同じ土俵に出すとか情弱すぎw
完全に補償される話に一生搾取され振り込み続ける賃貸奴隷が大喜びってのは面白いネタだよね。
あんなネタひとつでここまではしゃげるって普段よっぽど面白くない生き方してるのかと
117 :
名無し不動さん:2014/06/11(水) 09:56:24.97 ID:A8uRqOAt
あんなネタw
どうやら倒壊しなければ平気らしい。
効いてる効いてるw
いまだに家を買うのがステータスと思っているシーラカンスみたいなやつがいるわw
120 :
名無し不動さん:2014/06/11(水) 22:22:22.35 ID:AcPdWzR9
年に1回固定資産税払うだけでも大変だから毎月ローンや家賃を支払ってる人ってよく続けられるもんだと感心するよ
5万×12ヵ月×60年=3600万
更新料5万×30回=150万
家賃5万の物件ですら20歳で一人暮らしを始めて平均年齢80歳まで生きたら3750万
家賃5万なんて死ぬまで住み続けて不便な思いをしないまともな場所なら1ルームを借りられるぎりぎりライン
それならその近辺で2000万くらいの中古の一戸建て3LDKくらい買った方が賢いと思うわ
家をもっていれば修繕費は自分持ちになるけど家賃を払わなくて済むという資産になるからね
自分の子どもに土地を相続させることも出来るし不要なら売ればいい
そう考えると不動産に人生をささげてるのは賃貸か持ち家かどっちなんだって話になってくると思う
俺は将来的なことも考えて家を買うよ
123 :
名無し不動さん:2014/06/12(木) 13:07:44.86 ID:98GoyCjz
>>122 持ち家の場合は建物がいつまで持つか、修繕、維持費がどのくらい必要になるか、そこをちゃんと計算して出して。
ワンルーム5万円の相場の場所で2000万円の戸建てなら、駅遠くて築20年以上ってとこだな。
残念だが建て替えか大規模なリフォームが必要。
若い単身者が将来どのような生活スタイルになるかもわからない状態で戸建なんか買うわけないだろ。
持家信者はその辺りを何も考えてないか、計算出来ずに買ったほうが得と言い張るからな。
いろんな状況が考えられるから一概には言えないけど修繕なんて20年に一回150万程度
将来的に安い一戸建てに建て替え1000万って考えても家買った方が良いって計算になる感じかな
賃貸だと最低限の部件で家賃5万でこれ以上ぼろい物件なんてないくらいのところに死ぬまで
戸建は激安の500万住宅程度なら建て替えまで出来て資産が残る
どうだろう?
若い単身者が将来どのような生活スタイルになるかもわからない状態って要するにフリーターがメインでしょ
まともな場所でまともに働いてる人は自分が転勤の可能性があるかなないか大体分かるし賃貸に住んでても家賃補助が出たりするから賃貸を選んでるけど
20歳で買うって言うのは現実的じゃないにしても買える状況になったら早めに身の丈に合った家を買っておくってのが居住費を抑えるコツだと思うな
よく戸建は30年で建て替えとかいう人いるけど現実では業者のセールストーク以外聞いたことない
それを真に受けるなんてよほどの情弱か貧相な家しか知らないかわいそうな人だと思う
>>120 あのレンタカー毎日借りる人がいますか?
家は毎日住むものです。
住居をレンタカーに例えるなら、ホテルとかウィークリーマンションとかじゃないですかね。
あとの大半が野宿という人のね。
どうしてもしレンタカーと同じにしたいなら賃貸は毎日レンタカー借りるバカですね。
本心でそう思います。
128 :
名無し不動さん:2014/06/12(木) 23:16:58.27 ID:eAmgSX9D
>>127 レンタカーと購入、賃貸と購入じゃ全然金の掛かり方が違うだろ。
レンタカーは7000円としたら月に20万以上だぞ?
残念ながら例え下手だったな。
>>128 だからレンタカーに例えた奴バカにしてるんだけどw
確かに賃貸をレンタカーに例えるのって愚の骨頂だよね
毎日使うもので借りた方が得なものなんかないってこと。
それは同列。
持ち家がないとクレジットカードを作る時に不利なんじゃないか?
普通のクレカなら賃貸でも問題ない
135 :
名無し不動さん:2014/06/15(日) 13:59:25.61 ID:QllCPpkG
>>133 なぜ? クレカ作る時に不動産を担保に入れるわけではないんだから関係ないだろ。
持ち家じゃないとクレカ作れないなんて聞いたことないな
クレジットカードの申込書に持ち家のチェック欄があるよ
チェック欄があるから持ち家じゃないといけないなんてことにはならないと思いますが…
信用度の差は出てくるでしょうね。借り入れ限度額が変わると思います。
クレカで重視するのは年収と属性と信用実績
借り入れ限度額なんざ賃貸であろうが持ち家であろうが毎年勝手にガンガン上がっていく
なるほど賃貸は年収少ないし属性も良くないなら大変なんだ。
クレカごときで賃貸がとか持ち家がとか言ってるのって無知なの?
そんなこと言ってる奴ってリボとか平気でやってそう
リボはサラ金とは違うからね
リボは単に頭の悪い人向けの商品だからね
そういえば昔家の建て替えで審査した時奥さんが旦那のカードで隠れてキャッシングしてて審査落ちした事があったなぁ
旦那さん高収入で属性も申し分なかっただけに理由聞かれても今みたいに個人情報保護法とかなかったから返答に困った
あと小額審査で落ちた時「おかしいなダメなはずないのに」とか聞かされるのもかなり恥ずかしい
どんなに見栄を張ろうが信用情報なんて今は即座にわかるのに
それと審査に通らない人間ほど自分から必死にあの手この手で審査受けにくる
最終現金引っ張ってくるのならまだいいが、名義貸しとか平気でしてこようとするからやんわりと断るのに困る
リボは便利だよ
いくら借りても返済額が1万円とかだからね
借入限度額はあるけど返した分はまた借りられるんだ
貧乏人はかわいそうだね
返済額気にしないといけないなんて
俺は自営業だからいざ借りる時に少しでも信用実績つけておこうと支払いはクレカ主体にしてる
でも借金とか無駄な利息払うのは大嫌いだから一括払いのみ
毎月何十万も払ってるからちょっとは有利になるかなと思いつつも結局家や車はキャッシュ購入・・・
>>146 そんな事はないよ
足りなくなったらまた借りればいいから気にしてないよ
返済額はリボなら決まってるしね
まあ限度額いっぱいになると借りられなくなるけどね
そもそもリボってる段階で貯金が無いんじゃん。
最近怖いのは2世帯住宅。都内23区などではあまり関係ないけど、郊外や
中途半端な地方都市にお住いの30代の方は要注意
2世帯住宅で得をするのは親世帯ばかり。逆に息子世帯は負担が大きく、さらには
親が介護やら病気やらになり、なおかつ給与削減などされてしまうと、どうしようもなくなる。
売るにも売れないから、路頭に迷うことになる
とにかく30代夫婦の方で、親に執拗に2世帯住宅をせがまれたらひたする逃げなさいというのが
最良の策
人口減少で空き家が増えれば只みたいに安い住宅が出てくるよ
僕はそれまで賃貸で我慢するよ
廃屋同然のあばらやとか、限界集落のジジババに囲まれる生活を
只同然と言って喜べるならいんじゃね。
世の中タダより高いものはないって言葉と馬鹿につける薬はないって言葉がある
>>154 関係ない諺を結び付けるのは良くないよ
警戒心が強過ぎるよ
日本人は戦後、アメリカのTVドラマや映画で洋風の生活に憧れて、
洗脳されてしまったからね。本来、日本家屋・建築は、手入れをしながら
二代〜三代〜と長く住めるものだった。洋風の家は一代限りで建てなおさないと
持たないものが多い。まんまと、高額なローンを組まされている訳だ。
残念ながら人口減少と人口集中化が同時に進むことになるから、人が住む場所の密度は20年経ってもほとんど変わらない。
人が住まない廃墟だらけみたいな不便な場所が増えるだけ。
そういった場所にあるタダ同然の住居なら今でも地方にいくらでもあるので勝手にどうぞ。
そう言う所は仕事がないだろう?
そんな所は嫌だね
通勤圏でも古いニュータウンの団地とかが安くなるよ
通勤圏内のニュータウンは今でも需要があるように便利な場所だから将来的に日本人口が減ってもその場所の人口は減らないので安くなるとは言い切れないと思うけどどうなんだろ
ニュータウンってバス便立地ばかりで駅近立地なんてすごく限られてるんじゃないんじゃない?
それにバス便ってどんどん縮小していってるからニュータウンは下手すりゃそのまま霊園化するイメージすらある
161 :
名無し不動さん:2014/06/19(木) 13:20:30.11 ID:uKyAN7QZ
ニュータウンの古い団地はもちろん安くなってるよ。
ただそれは古い、狭いってだけの理由。
場所的に安くなってるわけではないから近くに建つ分譲マンションや戸建は安くはなってない。
さらに古くなると分譲マンションに建て替えになるから、いくら待っても底値は決まってる。
東京にいる限りはそこまで安く買える時代はこないよ。
東京じゃないよ
埼玉とか千葉だよ
どこだろうが安くなるには立地が悪いとか建て直しできないで老朽化とか必ずセットになるだけなんだよね。
みんなが住まなくなる物件に住むってことにならない限り、タダ同然にはならない。
男だったら家の1軒が買える甲斐性がなくてはダメだ
>>162 東京でも武蔵村山とか東大和あたり、それに三鷹や調布でもバス便しか
ないような場所だと地価は下がっていく一方
滝山コミューンなら家賃も安い
ただ親の介護が起きた時は持家の方がよくね?
ここの住人で同じ悩み抱えてる人の意見を聞きたい
>>165 三鷹や調布は駅近く以外はほとんどバスか自転車だな
しかも上連雀で事件あったしな
169 :
名無し不動さん:2014/06/21(土) 12:56:27.57 ID:ryrWPMzb
>>167 なんで? 自宅に親を呼ぶって意味?
賃貸だと何か違うの?
>>169 レスサンクス
例えば車椅子になったら
賃貸だとリフォームできない。
そういう時こそ賃貸派が強いじゃん
引っ越して完了じゃないの?
家買うと身動きが取れないとか言ってケチつけてくる人もたくさんいるくらいだし
住宅ローンと違って破綻するわけでもないしどんどん良い場所に引っ越しなよ
車椅子必要なくらいの年寄りを受け入れる賃貸が、あるといいな
礼金を取らないとこっていうのも条件だな
引越し費用もどうやって捻出するのやら
敷金は全額返ってくるのかね
歳をとったら最初からバリアフリー対応の老人ホーム
若いうちは都心の賃貸
174 :
名無し不動さん:2014/06/21(土) 21:20:18.43 ID:n60npL+i
>>172 >>173 賃貸派そういうのが有利なって話だけど実際に困った時にそうなるのがおちだよね
持ち家はリフォーム代がめっちゃ高くつくとか言ってるけど居住費を安く抑えてるし老人になった時には総支払額は少なくなってるし余裕があるんだよね
賃貸なら引っ越しすればいいって言うけど結局かなりの金がかかるし老人になったらボロアパートしかないだろうね
老人ホームは安くて10万高くて20万
介護が必要な度合いによって料金はある程度決まるけど同じレベルの施設だったら安いところには貧困層が殺到
賃貸はDQNが来たら引っ越せるって言う感じだけど結局DQNと住むことになる
ホームって昔みたいに簡単に入れなくなってるよ
世の中年寄りばっかになって条件のいいところからどんどん埋まってる
入所順番待ちながら何年もボロアパートで我慢してるうちに自分も弱ってく
自分はここでひっそり死ぬのかという恐怖と同居するわけだ
親も賃貸、子も賃貸
それでいいならいいけどさ…
俺はじいちゃんばあちゃんも一戸建て親も一戸建ておれも一戸建てを今度買う
長男が家を継いで親の面倒をみるって考えはもう古いのかね
親の介護がなければ一生賃貸でOKなんだが
どうしたもんだか悩みどころ
ホームなんて金なきゃ入れないぜ
市営住宅は車椅子ムリだろ
178 :
名無し不動さん:2014/06/21(土) 23:44:28.32 ID:IHnQc3dK
最近の賃貸事情あまり知られてないのかな?
今時礼金なんて人気物件でもなければ取らないから。
都心は別として郊外なんて空室だらけで困ってる大家ばかりだからね。
高齢でも入居されるとこなんてたくさんあるよ。
むしろ問題起こしそうな若い奴入れるより、老人のほうがいいってとこあるからね。
バリアフリーのリフォームして、となると持家のほうがいいけど。
実際、介護って凄く大変だぜ?
単純に家の問題だけじゃないと思うけどね。
大家にとって、部屋で孤独死して腐乱白骨化するリスクの方がどれほど痛手か
ま、いつまでも甘っちょろい考えで嫌なこと面倒なこと先延ばしにして逃げてればいい
>>177 一生独身で死ぬまで健康なら良いんだけど…
自分が介護される側になった場合賃貸だと引っ越しか老人ホームだよね
介護サービス使うのも良いけどさ
>>178 賃貸事情も色々あると思うけど便利な郊外は今でも人気だし老人はボロアパートが多いと思うな
うちは豊島区だけどボロアパートはほぼ老人俺もボロアパートの密集してる場所に住んでるからこれは間違いない
近所に新築アパートも結構出来たけどそこから老人が出てきたのを見たことない
綺麗な物件はほぼ若者だね
賃貸派はいつでもきれいな物件を選んで住める、礼金もなくなる、家賃も下がるってよく言うけどそれはどうかんがえてもボロ物件なんだよね
介護は間違いなく大変だけどローンが終わって介護サービスを頼むのと家賃を払いながら介護サービスを頼むのでは雲泥の差
立地がよくて安くて礼金もない築浅物件を老人が住んでるパターンなんて俺はみたことないな
東京もNYみたいにスラムが増える
そこに住むのは移民と日本人の低所得層
移民受け入れは終わりの始まり
結局は大きな借金背負って資産を持つっていう覚悟を
取れるかどうかだけじゃないの。
いろんな事情で今はまだ取れないって人もいるだろうけどさ。
30代までは借上社宅に住んで家の購入費を貯めていた。
40代になると相続で逆に買えなくなった。
郊外の区画整理された優良な戸建てゾーンが価値が出る
田園調布や成城学園みたいな
186 :
名無し不動さん:2014/06/22(日) 15:09:51.83 ID:vdGOeXYm
実際みんなどれだけ貯金してから購入してんのかな?
家賃払いながら金貯めるのって結構大変だよね。
家賃払いながら貯蓄できないようではローン組んでも破綻する可能性大
それでなくても老後の蓄えとかの準備も大変なのにそのうえ子供がいたりローンあったりしたら・・・
188 :
名無し不動さん:2014/06/22(日) 17:04:07.23 ID:vdGOeXYm
老後の蓄えなんて無理だろ。
退職金だってあてにならん時代だし。
どこに住んでて給料どれくらい貰ってるの?
家賃払いながら貯蓄できないって相当ヤバいでしょ
週3日派遣とかやってる感じなの?
それとも高級マンションに住んで毎日外食して浪費しまくってるタイプ?
このスレ殆ど一人が書き込んでる。一人NGにしたら8割消えた。
何の資産も蓄えもない賃貸派は将来ナマポ申請という最終奥義があるから安泰なのかな?
ナマポが引き下げられたり高齢者は除外されたりといった可能性は考えないのかね
年金もそうだけど制度そのものが破綻しつつあるから、いつまでも安泰なんて考えるのは危険だよ
193 :
名無し不動さん:2014/06/22(日) 19:53:34.78 ID:vdGOeXYm
いつまでも安泰なんて考えてる人はほとんどいないだろ。
不安でも年収500前後で家族持ちとかだったら、子供のための貯金と生活用の貯金してたら家買うための貯金なんてあまりできないと思う。
年収500万程度で家族持ちだったら家賃をおさえて共働きすればいいだけじゃね?
貯金する気がないのと貯金が出来ないのは別だと思うが
家賃を払いながら9000万円くらい貯めてみた。今じゃ配当が家賃より多くなってる。
ついでに言うと、4年間の家賃が640万。この間に増えた株が3000万。
家を買わなくてよかったとつくづく思う。
かなり少ないな…
なんか背伸びして書き込んでるのが哀れに感じる
上には上がいるからねえ。あとは実家の土地があるのでこれで十分。
>>195-196 そういう幼稚なレスはいいんだけどさ。
君が株やってるなら、リーマンショックを免れて言ってるのかという話になる。
免れたとしてアベノミクスで倍にもできないとなると、ただのヘタクソということになる。
でなくても株で儲かった個別の自慢話は一般論じゃないどころかスレ違いだからどこぞでやってくれという話になる。
まあまあ、楽しくやろうよ。くたばれ!持家至上主義というスレなんだから。
独立したので初期投資でお金がかかった。これからこれから。
>>188 退職金があてにならないからこそ、老後の蓄えをするのではないかね?
老後の事を考えずに収入を全部使ってしまうような生活をしていては、
将来子供が親の生活を支えるために苦しむことになる。
賃貸でもそれなりに貯金できるようなところに住むべきだし、
ローンで買うにしても余裕を持って返済できる範囲で買えば良い。
都心から離れて、駅から遠いところに住めばなんとかなるだろ。
団塊の子世代だったら家を買わないとダメだ
結局は雇用の不安定さが急増しているから、家を買うのは無謀ってことになるね
雇用を不安定にさせたA級戦犯は小泉&竹中の暗黒内閣
30代の非正規雇用者を激増させたのは処刑レベルに等しい
甲斐性ない自分から、国に責任転嫁w
家を買う時代は終わり
銀行や不動産会社の奴隷になりたいならどうぞ
206 :
名無し不動さん:2014/06/23(月) 12:47:01.10 ID:yRZNKTtz
この国はどうしたいのかイマイチわからん。
持家政策を進めてるくせに、地主は税金ばかり取られるからアパートどんどん建てる。
もうちょっとやりようがあると思う。
私達の一生はローンと税金と年金の支払いで終わるのでしょうか?
208 :
名無し不動さん:2014/06/24(火) 09:29:30.66 ID:32TrES2s
>>207 そうです。
役人や富裕層に搾取されるために存在してるんですから。
ローンを抱えた私のささやかな楽しみが発泡酒と柿ピーでした。
その発泡酒でさえ増税で値上がりです。
消費税は上がりましたがお給料は全く上がりません。
実質3%の減給と同じです。
210 :
名無し不動さん:2014/06/24(火) 18:56:51.74 ID:MAEMT99j
ローンが大変って言う事を刷り込みたいのか知らないけど
ローンなんて平均15年で返済してるんだし破綻してるのは35年フルローンで身の丈に合ってない買い物した人だけだけどね
その点家賃は一生払い続けるわけだしローンよりきついわ
犬盗まれ黒焦げ
2004年1月31日
旭川市末広地区で、飼い犬が火を付けて焼かれる事件が一月に入って から二件発生していたことが三十日、分かった。
被害に遭ったのは二匹で、 回復に向かっている。旭川中央署は、二件の犯行手口が似ており発生場所も 近いことから、
同一犯の可能性もあるとみて、器物損壊と動物愛護法違反の 疑いで調べている。
最初に被害に遭ったのは同地区の無職男性(60)が屋外で飼っている雄の 中型犬。十五日夜、男性の妻(58)が犬のいないのに
気付き、周辺を捜したところ、 全身を焼かれ毛が黒焦げになった犬が自宅に戻ってきたため、同署に通報した。二十七日に
は、同地区のパート従業員の女性(65)が屋外で飼っている雌の 中型犬が盗まれた。二十九日朝、女性が自宅近くの公園で
、全身に灯油の ようなものをかけられ、しっぽの一部などが焼かれた犬を見つけ、同署に届け出た。 飼い主二人は「残酷
な行為で、許せない」と怒っている。 (北海道新聞)2004/02/04
(朝日新聞) 中学生2人、犬の毛に火
他人の飼い犬2匹に火をつけて虐待したとして、旭川中央署などは3日 、旭川市内の14歳と13歳の男子中学生2人を器物損壊
と動物愛護法違反の疑いで 補導したと発表した。2人は「犬に火をつけたらどうなるのか試した。 おもしろくてやった」と話しているという。
調べによると、2人は1月15日と27-29日の間に、同市末広で、屋外で飼われていた雄雌2匹の犬の毛に火をつけて虐待
した疑い。それぞれの飼い主ら から110番通報があり、事件が発覚したという。
雄の飼い主の男性(60)は15日夜、犬の首輪の鎖が外され、毛の一部が焦げて いることに気づいた。雌はしば犬で、飼い
主の女性(65)が29日午後、同市内の獣医師に治療を頼み、獣医師が「犬の背中の毛が何かをかけられて焼かれた ようだ
。いたずれされたのではないか」と届けた。
>>207 一生ローンの人はいないけど一生家賃を振り込む人は大変ですね。
稼ぎの一部を地主から搾取される小作人は今も居るみたい。
しかも賃貸の人ほど非正規だったり年金払ってなかったりだから老後はどうなるんだろう・・・かわいそう・・・
だいたい「くたばれ」とか言ってる時点で負け組だわ。
賃貸ス君w
214 :
名無し不動さん:2014/06/24(火) 21:42:18.98 ID:LxnNDRRh
>>210 その身の丈に合ってない人がたくさんいるんだけどね。
マイホームは住宅ローンがあるうちは「バンカーズホーム」と言う
実際は住宅ローン組む人は余裕なんだよね。
まあ買えない人にはハードル高いんだろうけどw
http://www.jl.jpn.org/news/detaile_20140313.html >・契約期間=約定貸し出し期間 : 平均25.2年
>・実際の返済期間=完済債権の平均経過期間 : 平均13.7年
>
>契約期間が平均25年というのは納得感がある一方で、実際の返済期間は何と平均13.7年と
>いうことで驚異的な早さで住宅ローンを全額返済していることが分かるわけですね!約半分に
>まで短縮していることが分かります。
>
>そうなってくると、そもそも当初の借り入れ条件自体が適切ではなかった=余裕がありすぎた、
>という気がしないでもないですが、
しかも団体信用生命保険に入った上でだから、
大黒柱が死んだら路頭に迷う賃貸の人とは大違いで。
218 :
名無し不動さん:2014/06/24(火) 22:39:17.53 ID:LxnNDRRh
100人の小学生、三クラスだな。
一学年に2,3人がローン破綻の家庭に育つ。
これを少ないと思えるのか。 家を買うと随分前向きになれるんだな。
いいや住宅ローンのデフォルト率は0.2〜0.3という数字がはっきり出てる。
住宅ローンの貸し倒れ率が0.3%前後という明確なデータがあるわけだが、これが額に対してだからって件数で率が10倍になんかなりようがない。
どうやったら、破綻確率が2%〜3%になりえるんですかね。
>>218 そりゃ結婚もせずワンルームのぼろい部屋に一生住むなら破綻なんてしないわな
ローン破たんするような人間は賃貸にしとけばいいって思うわ
>>214 身の丈に合ってない買い物をするような人間としか対等にやりあえない賃貸派ってちょっとかわいそうだな
デフォルト0.3%なんて実質ゼロだよ。
事業やったり保証人になったりで、その他で借金して自己破産した場合を含んでだから普通ではない話。
これほど回収率の高い融資はないから銀行は力を入れるんだろ。
少なくとも賃貸で家賃払えなくて路頭に迷う人間の方がよっぽど多い。
賃貸はこんな人生をよく前向きになれるよな。
>>219 >>220 銀行側からみたデフォルトとローンを組んだ側からの破綻はちょっと意味が違うんじゃないか?
住宅ローン破たんした人が家を任意売却か競売で売り払って残金を払って完済すればデフォルトになってないって感じになると思う
>>224 そりゃ売却して完済できたら破綻じゃないだろ。
226 :
名無し不動さん:2014/06/24(火) 23:27:39.55 ID:LxnNDRRh
家賃の滞納だろうが任売だろうが路頭に迷うことはない。
任売っていいよな、月々5000円の支払いで良いとかだからねw
家賃滞納しても賃貸なら他の物件簡単に借りられるし。
で引越し費用だの契約金だのは
どっから沸いてくるんですか?
>>225 ローンを組んだ側としては破綻したから任意売却、競売ってなるんじゃないの?
破綻を免れたってことにはならないと思う
銀行側からみたデフォルトはそれでも回収出来なかったっていう場合じゃないかな
>>228 それは破綻というより清算しただけだと思うけど。
少なくとも完済できれば問題にならないじゃん。
賃貸派が喜べるのは、清算した結果、結果として掛かったコストが
借りた場合のコストより上回った場合だと思うんだけどね。
最初から賃貸で借りてて、家賃払えなくなったから、住む場所変え
たのと何が違うのかという話になる。
230 :
名無し不動さん:2014/06/24(火) 23:57:17.45 ID:LxnNDRRh
>>229 任売と競売は返済できたわけではないからね。
残りの借金を少しずつ返さなきゃならない。
賃貸も滞納率3%くらいあって、追い出される人はそれなりに居るんじゃね。
>>230 だから残った借金を含めて、割りにあったかどうか見ないと失敗だったかも分からない。
ローンンが払えなくなっただけで、物件が値上がって買った値段より高く売れる場合も無くはないからね。
ローンを払えても、物件が暴落した人と比べてどっちがマシかという話になる。
そもそもローン払えないとかになるのは、リストラにあったとか会社が倒産したとか保証人になったやらで、
ほとんどアクシデントが原因なんだから身の丈にあったもクソもないんだよ。
なんせ審査通ってるんだから身の丈にあってるとしか言えない。
住宅ローン全般で言えば
>>217 を見れば分かる通り余裕という話にしかならない。
20年経てば資産価値はほぼ無くなるのに、ローン組んで家を買うのは愚かとしか思えない。
周りでは貧乏な人ほど家を欲しがってるわ
よっぽど将来が不安で住む所を確保したいんだろうか
資産価値どころかただただ金が消えて行く賃貸もねえ…20年30年たって老いても家賃払い続けるのは愚かじゃないとでも?
>>234 40歳から40年賃貸に住んだとする
1Kとかだと6万くらいかな?
引っ越し0回で40年住んだら2880万円
なら普通に新築4LDK一戸建て変えますよって話
子どもに土地も残せますよって話
ローンも通らないかわいそうな人なんだろw
破産宣告は早々簡単には受けられませんよ(笑)
その前に任意売却
残ったローンは無担保高金利
下手をしたら子供、親戚が保証人だ
銀行はね
晴れている時に傘を貸して
雨が降ったら取り上げるものなのですよ
239 :
名無し不動さん:2014/06/25(水) 06:04:07.15 ID:d8HzgGyv
>>236 家は買って終わりじゃない。 維持費も必要。
物件価格だけでなく利子もちゃんと入れて計算しようね。
利子を入れたら倍返しだ!
1K6万の場所なら4LDKに維持費、修繕費、税金入れてもお釣りが来そうだわ
1K6万の賃貸と4LDKの一戸建て比べられてかわいそう
雑な計算されてムキになるところが終わってるわ
賃貸派は4LDK一戸建ての資産よりも1Kの方がいかに素晴らしいか説明でも頑張ったら?
中年なっても家が1K6万って・・・
245 :
名無し不動さん:2014/06/25(水) 10:47:18.42 ID:d8HzgGyv
比べるならファミリー物件にしろよ。
なんで戸建と1Kで比較するのか。
1K6万の相場なら新築4LDKで2880万って駅から大分離れた場所だし。
不敏な場所でも無理にでも買っちゃうという発想がアホだわ。
不便な場所に一軒家買い、住宅ローンで縛られて、ローンが終わる頃はボロボロで便利な場所に引っ越す費用もない
賢い人は賃貸で老後は好きな場所に移住だろ
賢い人は便利な立地に広めの中古物件をキャッシュで買う
子育て終わったら売り払って別の場所に住んでもいいしそのまま住み続けてもいい
選択肢が多いことは気楽でいいよね
ローン購入でも10〜15年で完済してしまえば似たようなもの
気の毒なのは賃貸しか選択肢がない場合
これはジリ貧で次第に身動きが取れなくなる
持ち家を子育て終わったら売り払うというのが無理
そんな価値残ってないよ、人口減ってるし、空き家率もこれからさらに上昇するしね
賃貸しか選択肢ない人なんていないでしょ
あえて賃貸を選択してるだけ
ローン返済なんて阿呆らしいわ
都市部の便利な立地はそうそう価値が下がらないよ
そもそもそいういう場所が無価値になる頃には日本経済終わってるし持ち家・賃貸どころの住環境じゃなくなってるだろ
ただ独り者に関しては賃貸で全然OKだしむしろ買う必要性は低いとすら思う
まあ俺は所帯持ちだしローン返済なんて阿保らしいというのは同意だからキャッシュ購入したけどね
所帯持ちで3000万程度ならキャッシュ一括で買えるが
子育て終わったら買い替えるだろうから、それならずっと賃貸でいいわ
251 :
名無し不動さん:2014/06/25(水) 19:08:43.99 ID:d8HzgGyv
結局、金のことだけで言えば持家のほうが支出多い。
ただどのくらいかは予想不可能だが売れるから、多少の金が作れるかもしれない。
賃貸は好きな時に動ける、リスクが低いのが一番のメリット。
どちらがいいかは結局最後にしかわからないよね。
>>251 1Kと4LDK比べられて賃貸の方が支出が少ないなんてよく言えるねw
賃貸のメリットで自由に引っ越せるって言うのがあるけど上の方で介護の話出てるけどなんか厳しそうだけど
同じ間取りでも支出はそう変わらないよ
賃貸の落とし穴
それは保証人
賃貸をお勧めしてる人間にはアホしかいないのかな?
持ち家を勧める人間は自分の選択が間違いと認めたくないんだろ
必死過ぎる
賃貸派は持ち家推奨派を黙らせるために数字を出してくれ
持ち家派がうざすぎる
家を建てたらあっちも勃ってビンビン
持ち家派がうざいから賃貸派は早く数字を出して黙らせてくれ
260 :
名無し不動さん:2014/06/25(水) 22:11:12.73 ID:d8HzgGyv
>>257 数字出すの難しいよ。そもそも賃貸と購入では同じ条件ではないんだから。
出したとしても持家派は最後には自分の物になる、売れば資産になる、と馬鹿の一つ覚えみたいに言うからね。
賃貸は家賃が入居中に交渉して下がることもあるし、住替えの可能性もある。
不確定な部分が多いから一生の金を算出しにくい。
持家は買った時点で負債額が確定、あとは税金、維持費がどのくらいかだよね。
最後に売れるってのはあくまで希望。
遠い先の話しなのに自分の家は必ず価値があると思ってる、おめでたいよね。
それを信じてなければやってらんないんだろうけど。
無理言うな
面倒なことからは逃げ癖ついてるから
>>259 賃貸派に数字はないよ、希望的観測だけ。
みすぼらしい1Kの生活をしてても4LDKよりも無駄な感じになってるし賃貸が得っていう証明は難しいようね
賃貸スは最近こっちで暴れてるのかw
>>260 ざっとでいいよ
40歳から80歳の40年住むとしてどれくらいの家賃がかかるのか簡単に計算してよw
40になって1Kにずっと住み続けるみすぼらしい生活でもいいし
結婚して子供が人いて2LDKに住んで20年後に60歳で新築1LDKに引っ越すプランでもいいし
都合のいい設定でいいから数字だしてみてよw
賃貸 購入で検索してみろ
賃貸の勝ち
>>260 だいたい30年超のローンと賃貸は住み替え前提(生活に応じて縮小する)でやっと比較の対象になるんだが。
リフォームやもろもろの税金、経費込み売れる売れない込みでだよ。
現実にはローンは平均13年で完済していてしかもこれは約1割のキャッシュ購入を除外しての平均。
さらに分譲は同じ間取りでもグレード高いは、ローンには団信という生命保険もついてるわで、
仮に同等グレードの物件を賃貸で住み続けてどうやって太刀打ちしようっての。
空家率とかも完全に論破されちゃってるし、そもそも不動産ってのは人口よりインフレ率の方が影響が大きいんだけど。
60歳で新築1LDKは借りるのは厳しいだろうなー
今で家賃で散財してきたのに貯蓄が出来ていきなり家を買えるってのも考えづらい
>>236に書いてあるけど40年引っ越しなしでずっと1K6万の部屋に住んで2880万かかる
居住費をこれ以上おさえられるかどうかって話だよね
1Kで持ち家なら余裕だしもっと広くてももっと安く抑えられる
どうがんばっても持ち家の勝ちなんだよなー
持ち家派は必死だな
早く借金返せるといいね
その頃にはおじいちゃんかな?
必死もなにも…
賃貸スは具体的なことをなにもいえていない時点で…
バイトで頑張って家賃稼いでねw
>>270 だから平均13年だっつうのw
必死なのはお前だろ。
賃貸派は持ち家か賃貸かっていう議論すら出来ていない状態
これ以上はいじめになっちゃうよwww
しょうもない持ち家に縛られて幸せそうですな
実に昭和的だ
ほら
結局数字出せないw
賃貸派の脳みそどうなってんだろw
⬆︎色んなパターンがあるから頑張って読んでね
持ち家派さんw
俺は狭い物件はあまり好きじゃない
2chでしか言えないけど正直購入であれ賃貸であれ3階建てペンシルミニ戸とか100平米にも満たないマンションとかにお金を払って何十年も住み続けるとかちょっと嫌
今は子育て中なんで不便な田舎での豪邸住まいとかにも興味はない
でも都市部の便利な立地で広い賃貸って家賃が爆裂お高い上に限りなく存在しない
(マンションなら120平米以上、戸建てなら土地50坪以上の2階建てまででビルトインガレージ不可)
たまにあっても趣味が合わなかったり設備がショボかったりして好みの物件なんてほぼ出てこない
そんなだから高いとか安いとか以前に自分好みの住環境にしようとしたら買わないことには始まらない
俺にとって住処とは住み心地が全てで損得なんてどうでもいい
とはいえ借金は大嫌いだから現金で買える最低限の範囲で買ったが
2chじゃやたらと脳内金持ち多いのに、現実じゃなかなかお目にかからないな
賃貸住み続けて25年
マンション買う分は投資で儲けようと思っていたが
結局、海外旅行にグルメにショッピング三昧でスッカラカン
家を買うのって強制的な貯金だな
25年なら家の買い替え時だね。貯蓄と投資で増やす方がお得。
確かにもし家を購入するなら広い家がいいな
新築4LDKで3000万くらいの地方なのだが、自分の条件に合う駅から比較的近くて広い家だと中古でも7000万とか8000万とかする
貯金が1億貯まったら購入も考えるかもしれないな
>>279 現実じゃ現金一括で買いましたとか絶対に言わない
子供にも絶対に言うなと叩き込んでる
食と金と美醜に関する事で余計な発言するとろくなことないからね
ショボイ奴だなw子供も将来つまらん奴になるだろうね
285 :
名無し不動さん:2014/06/26(木) 15:16:30.51 ID:7H/CXQkE
1K6万に40年住んで賃料変わらない設定ってことは新しいとこに住替えてるはずだよな。
つまり設備は新しくなってるわけだ。
もしくは立地が良くなるか。
まさか一度借りたら退去するまで賃料下がらないなんて設定?
持家は買った瞬間から古くなり40年後にはボロボロ。
利子が約1000万、さらに維持費、固定資産税足す必要があるんだけど、そんな不都合なことは考えたくないんだね。
2800万の物件買って利子が1000万???
>>284 わかりやすいくらいすぐにこういう輩が現れるのが現実w
やはり口は災いの元だな
288 :
名無し不動さん:2014/06/26(木) 17:24:03.58 ID:7H/CXQkE
>>286 35年ローン、金利を2%で計算したらそうなるね。
親の遺産が1億円
でも上手い事やってJKKの賃貸に住んでいる
2chで大物ぶるあたりさぞたいそうな御仁なんだろうなw
長寿スレだった結マン戸スレがつぶれたからアフィカス君はここで暴れてるのかな?
まあアフィカス君にはスレ立て出来ないみたいだからせいぜいアク禁喰らわない程度に遊べばいいと思うけど
築40年の借地権マンションが安いんすがどうっすか?
欲しいんなら買えば?
安く買いたきゃ待てば待つ程安く買えるぞ
買うのは馬鹿
持ち家にメリットはないよ
賃貸奴隷はなにやら絶叫するだけで自分を慰めてるのね。
いいんじゃない?
万事が万事塞翁が馬
所詮は結果論だから最後の死ぬ時笑ってられたら過程なんて些末なもんよ
死ぬ時を考えて家を買うのか?
つまらん人生送ってますな
賃貸スってさ、貸してる側の思考回路が理解できずに喚き散らしてるから救えない。
買えない人種から搾取し「続け」て生活してるのに。
死ぬまで賃貸w惨めすぎる人生だなしかし。
>>299 まさかと思うけど298を読んでそんなこと言ってるんだとしたらもうちょっと国語を勉強したほうがいいぞ
賃貸派って老後を考えていないと思う
年金生活の死にそうな年寄りに部屋を貸すオーナーはいないだろ?
スレタイ否定派は失せろ
賃貸派が老後に金ないって決め付けたいのか?
家なんていつでも買えるわ
老後に築30年以上のボロ家には住みたくないから分譲賃貸
定年までには1億は余裕で貯まるからそれから好きな場所に移住するわ
305 :
名無し不動さん:2014/06/28(土) 13:00:04.70 ID:6/ctmoLO
>>300 持家ってさ、売ってる側、銀行の思考回路が理解できずに喚き散らしてるから救えない。
資産ない人種から金利で搾取し「続け」、ぼったくりで生活してるのに。
死ぬまでローン、維持費、税金、ローン終わったら建て替え、惨めすぎる人生だなしかし。
>>305 ほとんどネタみたいなレスだな。
住宅ローンは平均13年で払いが終わるんですけど一生ってなに?
賃貸君は自分が住んでる物件の購入費用や、維持費、税金、リフォーム費用を負担してないと考えてるんだ?
じゃあ家賃払わなくていいんじゃん。
なんで一生家賃払うんですか?奴隷みたいにw
家賃払うのが奴隷?
逆だろ
家賃払って住んであげてるんだよ
空き家は沢山あるからね
借りる側は選び放題
まあ貧乏人ほど持ち家にこだわるよな
賃貸は住みたい場所に自由に住めるのが最大のメリット
家賃払うのなんて全く苦じゃないよ
貸してる側は資金を回収するために貸してるんですけど?
ちなみに空き屋リスク込みで回収できるか計算するのも当たり前。
家賃払うのが苦じゃないなら平均13年で終了するローンなんかもっと苦じゃないとなるだけですね。
俺も賃貸奴隷6匹飼ってるよ。
奴らの稼ぎの一部を没収して、俺は毎日遊んで暮らしてます。
空き家?なんすかそれ?どこの田舎の話ですか?
俺は本当に家なんていつでも買える金があったから必要になった時買った
設備が古くなったら好きにリフォームするしもっと気に入った物件があったら買い換えるだけ
家賃50万以上とかの超がつく高級賃貸に住める人ならいいけど一般的な分譲賃貸や戸建賃貸は狭くて低グレードな物件ばかりだからなぁ
転勤もない俺にはそんな暮らしを定年まで家族もろとも何十年も続けるなんて我慢強さはなかったよ
共産革命が起きたら持ち家没収だぜ
そんなことになったら俺が革命返しのカード切るわw
持ち家を貸して資金回収?
じゃあお前はどこに住んでるんだ?
借金して何軒も家買ってるのか?
阿呆過ぎる
考えてみれば家賃収入で生計を立ててる奴が賃貸派を否定するわけないよな
家が売れなくて涙目の業者さんかな
可哀相だな
ローンで家を買う
聞こえはいいが
ローンで固定債務を抱えた
と言うと恐ろしい
ローンで家買うのは愚か
マンション購入が最悪だな
一戸建ては色々不便を我慢すればありかな
317 :
名無し不動さん:2014/06/28(土) 23:32:40.16 ID:/uhGqQ37
ローン返済、平均13年というどこかのデータをやたら使うやつがいるなw
自分も同じ年数で返せると思いこんでるw
持家くんは都合の良いとこばかりしか見ない。
そう自分に言い聞かせないと駄目なんだろうなぁ。
賃貸君は誰やらを平均以下にしないと都合が悪い理屈しかないらしいw
なんとなんと一般論は太刀打ちできないいんですとw賃貸はw
だったら賃貸君は個別の話なんか出さないでね。
聞いてないからさ、君の脳内妄想なんぞ。
何言ってるのか意味不明
ローン返済で頭おかしくなったか?
>>317 え?10年かからず完済してますけどなにか?
次から自分の完済年数言ってから平均を言うことにしますわ。
なんか勘違いしてる惨めな人がいるみたいなんで。
賃貸派はローンが平均13年で払い終わってる現実がよほど都合が悪いみたいだね。
いやいやどうでもいいから
持ち家派は自分の選択に納得してるならこんなスレに来るなよ
賃貸派からみれば家を買うのは馬鹿馬鹿しいんだよ
早く返済できて良かったね
何十年も同じ場所同じ家に住むなんて耐えられんわ
そのために借金背負うなんて頭おかしくなるわ
持ち家派=業者
なんか痛々しい賃貸がいるな。
ちなみに13年っていうのはローンの平均であって、キャッシュ購入含む持ち家の平均完済年数じゃないから。
>>325 ああそれ追い詰められると出てくるあれですね。
どうやら賃貸派は苦しい状況のようです。
ジプシーみたいな根無し草が良いって価値観は否定しないけど、
なんか4、5年おきに年賀状の住所が変わる人とかよくやるなって思うよ。
家族がいたら住んでる場所で、子供の学校とか近所付き合いとか生活の基盤もできて、
荷物もかなりの量になるし、40歳くらいになったら仕事も忙しくなって、
借りてる家が古くなったから引っ越そうと思ってもかなり面倒だよね。
>>323 どうでもいいってw
賃貸君が一生ローン払うとか言って必死なんじゃん。
反論できないからってヤケクソになるなよ。
ローンと違って一生家賃払うとか悲惨ですね。
老後は年金で家賃払うのかな?
>>326 痛いのはお前だよ
お前は何が言いたいんだ?
ローン返済はそんなに年数かからないから家を購入すべきといいたいのか?
自己満足に浸ってろ
賃貸派は持ち家派より老後の余裕があるんだよ
持ち家派は老後は年金しか残らないのか?
まさに奴隷だなw
>>329 いやいやちゃうちゃうw
ローン完済年数は一生ローンとかいう賃貸派の必死なネタレスが出なければないレスだよ。
なにが言いたいんだ?とか言われても困っちゃうんだけど。
>>330 だめだそりゃwだって35年ローンと比較してんだもの。
賃貸の負けを証明してるサイトだよそれ。
しかもローンには団信という生命保険があるんだから賃貸は別途生命保険に入らないと対等にならない。
団信って死んだらローンがチャラになるとかいう正に奴隷的に不幸な保険かw
そんなもん入りたくないわ
もう賃貸は泣き言しか言わないのかいw
賃貸と持ち家は30年超ローンとしか比較いならないと何度も言ってるんだが、平均の13年とじゃ全然違う。
現実のローン完済年数を無視して、最長ローンと比較しなけりゃならん時点で終了してんだろ。
こんな簡単なことを何回言えば理解できるのかね。(爆笑)
>>334 不幸な保険ってw悔しくて保険制度まで否定し出したよ。
賃貸は死んだら残された家族の家賃を一生チャラにしてくれないんだ?
かわいそうだねぇ。
>>336 お前はどの程度の家に住んでるんだ?
家のレベルでローン返済期間が変わるだろ
まさか5000万程度じゃないよな?
ここにいる持ち家派は何が言いたいんだろうな
賃貸派に持ち家派の優位性をアピールして賃貸を辞めて家を購入しろと言いたいのか?
何のために?
やはり業者か?
俺がマンション買ったとき友人も触発されて購入を検討しだしたが止めた
格安賃貸で特に不満なく暮らせてる独身者には結婚とかで環境が変わるまで金貯めとく方が有意義だからね
賃貸がいいに決まってる
地震、火事、津波、放射能汚染、戦争のリスクを全部大家におっかぶせてるからね
資産家ならいざしらず、フツーの会社員で取り切れるリスクじゃないよ
社宅があるなら最大限利用した方がいい
賃貸がいいか持ち家がいいかなんて好みと状況によるとしか言えない
俺は音楽や映画鑑賞が趣味だからちょっとやそっとの賃貸では他人様に迷惑をかけかねないから買った
防音をしっかりしたからステレオをガンガンに鳴らしても近所迷惑にならないのはありがたい
住宅が一戸売れれば自動車数十台売れたのと同じ経済効果がある
為政者は持ち家政策を変えないだろうな
だが経営学的にはどうだろう?
資本が家に固定されて莫大な借入金
資本たる家には震災のリスクがつきまとう
肝心のリスクヘッジの地震保険も総額で支払い上限があるので大震災では役に立たない←ここ知らない奴が多いので注意な
例え総額が数千万割高だとしても賃貸のほうがいい
どんな新しい家も10年すればボロくなり飽きてくるからな
新しい家を転々としたほうがいい
女と同じだな
30、40過ぎより20代前半のほうがいいに決まってるわ
年とともにいつまで新規契約続けられるかが鍵だな
人口減で店子不足に困窮する田舎の大家が入居枠拡大するだろうが
そんな田舎はバスも病院も店もどんどん縮小していくだろう
都心は人口流入で過疎になりにくいが、年寄り店子の新規契約は
断られるだろうし
若い女には色々とお金が掛かるよね
自分が歳を取れば尚更だ
定年退職した年寄りに新築貸してくれる大家は少ないよ
それは大丈夫だろ
政府も年寄りが賃貸借りられるように対策始めてるしな
すでに4人に1人が老人なのだから今後は老人用の賃貸が出てくるだろうな
新築の高い家賃、引越し代金、買い替える家具家電、契約金、敷金、・・・
どこから沸いてくるんだろ?
一番いいのは老後に家を買うことか?
高齢になると一戸建てよりマンションのほうが断然住みやすいらしいから築浅の中古マンションでも購入するのがベストかもな
>>349 お前は仕事してないのか?
低所得者か?
60過ぎの爺さん婆さんなっても必死に働くのはやだな
できれば早めにリタイアして人生楽しみたいわ
家を買ったらローンの他に修繕費に固定資産税に地震保険と意外と出費が加算だよ〜
>>352 お前はつまらない仕事してるんだな
リタイアして何して遊ぶんだ?
俺はむしろ一生仕事していたいけどな
限りなく永遠の0に近い低金利
住宅取得控除
インフレで右肩上がりの住宅価格
目減りする預貯金
不安な老後の年金
家を買いたくなって来たな
年金あるし老人増えるし、国がなんとかするだろ
いざとなったらナマポもある
無駄なことあれこれ悩んだってどうにもならんよハゲるw
会社の同僚が以前にマンション買ってさぁ
最近になって同じマンションの住戸が買い値より高く成約したんだってさ
裏山〜
俺もマンション欲し〜
こんなスレ開いてる時点で、心の底には将来の不安あるのがバレバレ
>>353 君が出したその費用は賃貸の人も全部間接的に負担してますけど?
>>354 仕事をせざるを得ないの間違いじゃねえの?
死ぬまで労働、死ぬまで家主さまに家賃の振込み。
>>362 あと貸主の利益も上乗せな
毎度おおきに
オマイラ朝早くからすごいなw
とりあえず業者と戦ってる人
業者は今日は仕事だから出勤前のこんな時間まで書き込み続けるのは不可能だから安心しなよ
買わせたいのが必死だな
そんなに家を貸すのが得ならもっと買えよ
借り手は沢山いるんだろ?
貸したい業者がこのスレ立てたのか?
賃貸君はバカにされるとすぐ相手は業者だーだものw
反論できないなら泣いてればいいじゃん。
富裕層と下層は賃貸
それ以外は持ち家
これがベスト
結マン戸スレなくなってからやたらこっちのスレ消費が早くなったな
またアフィカス君がまとめサイト作ろうとしてるんじゃないだろうな?
気の毒かもしれんけど俺はもうあのスレ立てる気はないからね
業者の煽りに乗せられて買うとか、愚の骨頂だよ。
賃貸住人なんてゴマンといるし、そのうちなんとかするに決まってる。
無駄な心配する必要なし。今を楽しもう。
はい来ました業者の煽りだーの低脳レス。
372 :
名無し不動さん:2014/06/29(日) 13:03:40.02 ID:oYh6wID3
賃貸にしても持家にしても金が必要なことには変わらないだろ。
賃貸だから老後どうすんの?って質問はよくわからん。
賃貸でも老後のために保険かけるとか貯金しておけばいいだけ。
持家否定はしないけど、色々とリスクがあるから俺はまだ賃貸でいい。
実際、ちゃんと貯金してる奴ってどれくらいいるんだろうな
老後で賃貸なんて今の老人でもギリギリなのに、これからの老人の場合、大半は終了フラグ立ってるだろ。
持ち家派は賃貸派を否定することで自分を納得させたいのか?
賃貸派の老後まで勝手に想像して家を買ってしまった事を正当化したいんだろうな
持ち家派は賃貸派が羨ましいんです
自分達と同じようにしょうもない家を購入して苦しんで欲しいんです
持ち家派はローンを平均13年で完済できるほど余裕があるから、老後までにもう一軒家を買えるくらい貯蓄するのはわけないんだろうが、
賃貸の場合は、選択肢が賃貸だけの人が多いから余裕がなくて老後に備えた貯蓄なんて無理だろ。
残念ながら、普通に想像できることだな。
確かに今の老人ですら、老後に賃貸とか生活苦しくてギリギリだもんな。
今後は非正規で働いてた人が老人になる割合が増えて、当然貯金も少ないだろうし、年金支給額も減らされるワケで・・・
賃貸派は当たり前のことを否定しないと希望を持って生きていけないのかな?
どうみても賃貸しか選択肢がない。
株1億×3%=300万/年>>家賃200万/年>>自己負担30万/年
実家土地3億+2億
>>379 それはなんの例すっかバカ丸出し賃貸君
株で儲ける話をしたいならどっかでやってくださいな。
1億くらいの一戸建て住みたいわ
マンション買って激しく後悔
管理費、修繕費ってぼったくりだろ
年々ボロくなるし、隣人との交流も全くないし、つまらん
新築売って儲けて
管理費と大規模修繕で儲ける
>380
うちの現状。家を買うメリットがない…。
家より株の方が増えるし流動性があるのでよさげ。
マンションは築浅のうちに売ってしまう方がいい
そんなに値落ちしないうちにね
>>379 意味不明
実家が土地家で5億?
うちも実家どうしようか思案中
戻るのは難しいからリフォームして売りに出すかな
アベノミクス何だからマンションを早く買っておいた方が良さそうだ
マンションは辞めとけ
数十年後は悲惨だぞ
どっかのスレでも年利5.5%で資産運用できると豪語してたお笑い芸人がいたなぁ
数十年前にマンション買った人達は家賃0で住めた上に買い値より高く売れたそうですね
マンションは20年も経つと価値が半減。
5年で倍以上になった米国株の方がいいや。
>>391 おいおい君は株じゃなくて大家への振込みだろうが。
比較が間違ってんだよ。
>>384 え?株ってなんすか?
ここは賃貸か持ち家かを比較するスレですけど?
株で得する前提話はどこぞでやってくさざいなバカ君。
俺ってば宝くじで3億当てました。
これ自分の現状。
株で儲けたとかの賃貸バカは惨めですね。
賃貸君を真似しちゃったよwバカみたいで恥ずかしいww
今の時代、ローンとか組む奴は頭おかしいと思うわ
どんな大会社だっていつクビになってもおかしくないし
景気だって口先だけでいつまでたっても良くならないし
簡単に給料下げられるし残業代出なくなるし
年金もナマポもいつなくなってもおかしくない
年金やナマポを気にする必要があるのは賃貸も同じですけどね。
老後大丈夫ですね賃貸は。
ちなみに今大丈夫とか言っても無駄だから。
賃貸派は、終いには株が出てくるのな。
つまり株やって儲けでもしないと持ち家には勝てないと思ってるのかな?
賃貸と比較するのは恥ずかしいから株で儲ける予定(笑)を発表するとか見ていて痛々しいです。
劣化する家を買うよりも株の方が効率がいいのに…。
株の方ってなに????
ローンを払う代わりは家賃だろ。
家賃も払わないでホームレスやりながら株やるのかな?
いづれにしても株で儲ける話はスレ違いだからとっかいってやりな。
持ち家にはここ5年間で勝った。家賃を今後40年間支払ってもおつりが来るよ。
株で運用していてよかったと思う。
そうですか?よかったですねぇ
なんで聞いてもねえこと発表したのかな?
ここはなんでもありで儲ける競走するスレかい。
賃貸ってバカなのかな?
>>401 だから俺は宝くじで3億当てたといってるだろwww
賃貸のお前の負けだよ。残念だね負け犬君。
404 :
名無し不動さん:2014/06/29(日) 22:46:49.56 ID:7TQgrezt
う〜む、冷静に見てると賃貸だろうが持家だろうが、どちらの書き込みも説得力がないな。
早く買わないと損ですぜ
株で儲けるとかの書き込みで説得される奴いるのかい。
買わねーよばーか
通りすがりの者だが宝くじの高額当選者はそのほとんどが5年後には資産ゼロになるようだね
ひどいのになると殺されたりして当選前以上に不幸になる人が多いみたい
あと学のない人間がプロスポーツ等で成功する場合も引退後は同様になるみたいだね
人間、器に合わない大金を持つとろくな事がないってことか
ちなみに俺は子供が小学校に上がるまでに貯金して現金で家買ったけどね
ただ、それまでは賃貸住まい(家賃補助アリ)だったから賃貸派を否定する気もない
>>404 確かに株で儲けたも宝くじで儲けたも説得力ないと思う。
スレ違いのネタだからね。
持ち家派が何と言おうとマンション買うのは馬鹿
賃貸派はもう理屈もなんもないのなw
持ち家派は賃貸派が気になってしょうがないのか?
>>408 なるほど、株でたまたま儲けて2喜んで2chに書き込んでる人もスッカラカンになるってことね。
だそうだよ賃貸君。
株と賃貸は関係ないだろ
俺は駅前分譲を賃貸しているが、老後は田舎に移住するよ
貯金は年に1000万ずつ位貯まってるしな
駅前に住むのは子供の教育のため、利便性を考えてな
今は不便な土地に住んだら教育環境が悪くなるし、マンションだけは買うのは馬鹿げているからな
通りすがりの者パート2
よくローンスレで40前とかで世帯年収800万〜1000万の人間が所有資産1000万未満で家を買おうとしたりする書き込みを見たりするが
なんでその年齢&その年収でそんなに資産が少ないのか不思議に思う
自分も結構な浪費家だと思うけど似たような年齢で家を現金購入できただけにせめて購入金額の半分くらいは貯蓄できないものかと
年収高い人間がいい年こいてその状態では明らかに金銭感覚がない証拠だしそれこそ先が思いやられる
それだとむしろ年収が低い人間の方がそういう生活にも慣れてるだろうし以外と堅実に生きられるのかもしれない
ある介護をしている人が多くの老人を見ていて結局は沢山のローンを支払った一戸建てやマンションに住めずに老人ホームや介護施設に入るのを見てきたとのこと
それは単にその職場がそういう層の集まる受け皿だっただけだろ
お金のある老人はそれなりの所に行くだけ
要は類友ってことだ
>>418 まあ賃貸の人はそういう所に入れない場合が多いからね。
確かに、仕方なく賃貸派と選択的な賃貸派がいる
自称な。確かではない。
自分は半賃貸、半持ち家。
家を買ったら生活に張りが出た
ボーナス吹っ飛んで旅行にも行けないけど
毎日が輝いている
中古にしてはちょっと高かったけど
ローンは家賃+αで無理はない
値上がりが待ちどうしい
>>418 老人ホームに入居を考えるようになるのって早くて70くらいと予想
ローンで買った家を子どもに残せるからそんなにがっかりする必要もないと思うな
一番がっかりするのは賃貸に住んで定年後に新築物件を手に入れてすぐに老人ホームってパターンが一番がっかりじゃない?
>>424 値上がりはありえない
逆に値下がるよ
大体値上がりが待ち遠しいって意味わからん
値上がりしたら売りに出すのか?
安いうちに買って良かったと満足したいのか?
>>425 子供に残すという考えがわからん
子供は違う場所に住む可能性だってあるぞ
大体築40年とかの資産価値ゼロの家をもらっても迷惑だろ
>>427 変なところに買ったらそうなるけどある程度栄えた場所なら結構うれしいと思うけど
売っても金になるし
最近は実家を長男が継ぐってこともあんまり無いのかな…
今から買う家やマンションで40年後に資産価値ゼロになるって考えがわからん
そんなの地方の田舎物件くらいで未来の移民窟でもそれはないだろ
まあ子供に残す為に買うというのは俺もないけど
あと住む前提で買って値上がりを期待するのもかなり頓珍漢だしローンが家賃+αってのは完全に破綻予備軍
これはさすがに業者か釣りかただのアホだろ
>>418 うちの親戚はみんな持ち家でじいちゃんばあちゃんも老人ホームには入ってないなー
実際老人ホームに入る人ってどれくらいいるんだろ
>>427 地元では長男が家を継ぐってのは良くある感じだけどなー
一世帯だけ住んでその家を売るパターンって多いの?
>>429 ローンが家賃+αってのは完全に破綻予備軍とも言いきれない可能性もある
家を買うために安めの場所に住んでたから家賃+αになってるのかもしれない
持ち家派可哀相
>>424はどう見ても賃貸派か業者の書いたネタだろw
毎月家賃+αなうえにボーナスまで吹っ飛ぶ支払いで火の車状態だから早く値上がってくれないと売るにも売れないってことだろ?
これがネタじゃなければほとんど辞世の句だよ
435 :
名無し不動さん:2014/06/30(月) 14:04:12.78 ID:52lTx66k
代々受け継いでる土地に住んでる人じゃなきゃ家を継ぐってないよね。
今後安い建売を買った人がどんどん増えるから、一代で終わりだね。
買う側も子供に継がせるつもりで買ってないでしょ。
家賃払うならって理由が多い。
これからは駅近マンションのほうが価値あると思うな。
駅から離れた戸建はどうにもならない可能性あるし。
どうも不動産バブルになって来た様だ
手頃なマンションがあったら直ぐに買い付け入れないと駄目な様だ
業者が売主の物件は仲介手数料が0なのでお得らしい
430と431を読むと家を買うことがいかに馬鹿げているかわかる
>>396 ここまでのレスの中で一番説得力がありますよ
どうも自演臭がプンプンするんだが・・・
家賃(笑)
目先の事にカネを使ったほうがとか、生命保険も嫌いだから入ってないとか、ガキみたいなバカのブログを真に受ける人がいるのが驚きだわ。
家族ももてない負け組には家を買う意味なんか死ぬまで理解出来ないだろうね。
賃貸ス君w
俺は大学勤務だが、周りは教授を筆頭に家族持ちも皆賃貸だな
一体、家を買うのはどんな人種なんだ?
単純作業ばかり強いられる低所得の社畜かな?
家を買うことで家族の絆と生き甲斐が深まったと勘違いしてる寂しい人種なんだろうな
俺は会社員で年収850万、妻も正社員で320万くらい。
都内戸建購入だよ。
うちの会社は役員もみな持ち家だな。
実家が賃貸とか恥ずかしいよ。
賃貸が恥ずかしいから買うんだね
可哀相に
会社のレベルが知れるわ
このスレ見てたら類は友を呼ぶって言葉を実感するわ
実際には金持ちなんて見たことないとか周りに持ち家がいないとか本気で言ってるとしたらなんか気の毒に感じる
447 :
名無し不動さん:2014/06/30(月) 23:19:54.63 ID:QNwICa7q
俺は頭金を三割以上入れられるなら持家でいいと思う。
それ以下なら賃貸を馬鹿にしてるほうが間抜けだと思うね。
ほとんど借りて買っただけなのに自分の物と思うほうがおかしい。
同意
見ず知らずの大家にカネを払い続けるのが馬鹿らしいんで家建てた
一括なんで銀行にカネを払い続ける必要もない
7年経過したけど、家建てる過程も楽しかったし今も不満なし
周囲の友人も家買ったり、実家をリフォームして二世帯にしたりしてるわ
なんで買わないの?損じゃね?
>>447 自分のアフォレスに同意とか書き込まなくていいからw
なに3割頭金とかの俺様基準はw
ローンの実態を知ってから言いましょう。
10年以下で完済 41%
10年〜15年で完済 28.8%
そもそもキャッシュ購入が1割くらいいる。
持ち家派の大半は余裕なんだよ、一生家主様に搾取される賃貸と違うの。
そもそも借りてるからが基準なら100%一生借りてる賃貸はどうすんの。
>>443 ひでえ大学だな。
今時みんな賃貸とかの職場とかどんな人種ですか?
想像するだけで惨めなんだけど。
旧帝大だけどね
家なんかに興味ないわ
>>430 程度が低すぎてたまらんのだけど、供給過剰ってなにを言ってるのか分からんのだよ
持ち家用の空き家率ってのは5%くらいなんだが。
これは、別荘などの2次利用も空き家に換算されるし、転勤や入院で長期不在も空き家に換算される。
http://www.heri.or.jp/201210/22tyousa.pdf しかも空き家の75%は築30年超だ。
つまり単に建て壊し待ち状態の物件がかなりあるってこと。
実際の持ち家物件の空き家なんて1%もありません。
9割売れ残りとかなんの話なんでしょうね。
そもそも空き家率ってのは40年前から一定して綺麗に上昇を続けてるんだが、新築マンション価格との相関関係は全く見られないだが。
454 :
名無し不動さん:2014/07/01(火) 01:02:33.60 ID:g2/8XCXM
>>450 このスレ自演が多いみたいだけど
>>448は自演じゃないよ
俺も銀行に金利支払ってるうちは賃貸とさほど変わらんと思ってるから同意って書いた
まあ厳密には「ある程度同意」って書いた方が適当だった
ちなみに俺も
>>449同様キャッシュ購入だけどさすがにキャッシュ購入を勧めるのは現実的でないのは理解してるからね
ちなみに30年で建て壊しとかいうと無価値という意味じゃないからね。
一戸建てなら土地の価値が残るから何十年経とうが半額くらいまでにしかならない。
マンションは鉄骨で耐用年数が50年あるわけで、30年で無価値になんかなりません。
456 :
名無し不動さん:2014/07/01(火) 01:14:25.01 ID:g2/8XCXM
>>453、
>>455 これもある程度同意
戸建て・マンションの犯罪発生率とか都道府県別の学力結果とかでも表面的な数字で阿呆な議論する人がいるよね
僕は契約社員ですが年収500万円
赤ちゃんに手が掛かるので奥さんはパートに出ていません
でも頑張ってマンションを買ったらラッキー
会社の上の人もあと何年か頑張ったら正社員にしてくれると言っています
>>457 頑張ってマンションもう一戸買ったら、すぐに正社員になれると思うなー
頑張れw
マンション欲しい〜
…
買ったんだ〜
持家派と賃貸派では何方が偉いですか?
別に持家派と賃貸派で偉い偉くないとかはないんじゃないかな
ただ家を買うことが出来ない人よりも買う事が出来る人の方が社会的にしっかりしてる人が多いのも事実
家を買えるけどあえて買わない人も社気的にしっかりしてるだろうし
家を買うことが出来ないような人はちょっと問題あるけど
こういう妬みスレが立つ時点で賃貸ス=負け組が確定するわけだが。
ローンも通らないとかw
社会人失格だろ
464 :
名無し不動さん:2014/07/02(水) 18:35:36.50 ID:aAyP13f3
俺は買いたいけど子供の学区内に物件が非常に少ない。
今の環境、特に子供の学校や友達等、非常に満足してる。
だからわざわざ家のためにこの環境を変えたくない。
家は買いたいが、今の満足している環境を維持するのであれば賃貸でもいいと思ってる。
えーっ
賃貸派は人生負け組って事ですか!
許せませんね!
倍返しだ
100倍返し
ローンで家買うとか負け組だろ
賃貸に住んでると5000万くらいの貯蓄なんて余裕だもんなww
ローン組まないと家買えないなんてかわいそうww
マンション買ったぜ〜〜〜
同じ角部屋希望者がいて抽選で当たった
迷ったんだけどな
35年ローン
出来上がりが再来年はおせーな
これで俺も一国一城の主だ
家を買う人も家買えるけど買わない人もどっちも立派
家を買えない人が強がってるのがみすぼらしいだけ
一国一城の主とかいう考えが馬鹿過ぎる
473 :
名無し不動さん:2014/07/02(水) 22:46:55.65 ID:SVSnVkWd
>一国一城
まるで九州男児丸出しのような古臭さが漂う。なんだか偉そう。
まあ賃貸は家主様に住まわせてもらってる家来みたいなものだからな。
空くじなしなのに「マンションの抽選に当たった」とよろこぶ友の顔を見て僕は何も言えなかった
結局これほど持ち家率の高い世の中で、一生賃貸な人はあれなだけだものね。
非正規は一生賃貸だし、年金も払ってないから家賃も払えず、ナマポに頼るんだろ。
そもそもナマポは99%賃貸の人用の制度だからね。
賃貸は非正規雇用や生活保護、持ち家は正社員で立派、というイメージ戦略か?
今日も年収300万で家が買えます!とかいうマンションの広告チラシが入っていたわ
下らん見栄のためによく考えもせず家を買って住宅ローンに縛られるのは本当に悲惨だし間抜けだ
今は賃貸でも持ち家よりいい家に住めたりするからね
狭い4LDKぐらいの家買うぐらいなら賃貸の方が断然いいよ
平均年収
正規 467万
非正規 168万
年収300万でも変えますというチラシが入っても非正規の大半は買えないのなw
非正規ってパートのおばちゃんとかも含まれるんじゃないの?
それにしても非正規を馬鹿にして楽しい?
>>477 イメージ戦略って・・・
ただの現実じゃないの・・・
賃貸で持ち家よりいい家に住めるのは富裕層だけでしょ。かなり割高の分譲賃貸や高級賃貸に家賃払って余裕の人達。
一般人で持ち家よりいい家の賃貸なんて無いよね。
482 :
名無し不動さん:2014/07/03(木) 05:53:35.43 ID:nWigfAnE
>>475 僕の場合は空くじじゃないよ
モデルルームに人が一杯きてたし
第一章の分はほとんど申し込みが入ってたし
申し込みの入ってない部屋も勧められたけど2階なので断ったよ
値段は安かったけどね
第二章に掛けて見ても良かったんだけど当たって良かった
第一章はほとんど売れたって言ってた
君の友人は騙されて残念だったね
「それサクラ・・・」という言葉が出掛かったが、なんとか耐えたわけで・・・
>>483 俺の友人も4年程前に倍率12倍の角部屋当選してた
友人曰く会場はすごく殺気立ってて当選した後同じ部屋に申し込んでハズレた医者が500万で権利を譲って欲しいと直交渉してきて怖かったらしい
あと友人は当日会社の軽バンで会場に行ったら駐車場はほとんどがメルセデスやBMWやポルシェやレクサス等の高級車ばかりで国産大衆車はプリウスくらいだったのも驚いたらしい
まあ全部がサクラ仕込んでると思ってる人は物件見る目無い人だろうね
もう最近はすぐ同一人物の文章ってわかるようになった。
ああ、業者か
そんな医者いねーよ
高級車ばかりに驚く友人…かわいいねw
500万で権利を譲るってどう考えても違法行為だろ
医者がそんな馬鹿げたことするわけないわな
491 :
名無し不動さん:2014/07/03(木) 13:10:19.26 ID:hNqpGWky
ぷっ、これだから持家派はw
キャッシュで買ったとか架空の医者が登場したり、見栄ばかりだな。
>>481 普通にあるよ
マンションでも一戸建てでも余り過ぎ
マンションなら120平米、戸建なら150平米以上で駐車場付き、駅徒歩5分以内の賃貸に住んだことある
この条件では月20万以上出せばそこそこ出てくるけどさすがにそれ以下では皆無だったけどな
家賃補助があったから住めたけどなくなると同時に同グレードのマンションをキャッシュで買った
確かにそれだけ広い家に住むなら買うしかないな
逆に狭い家を買う意味はないな
日本人の6割は持ち家です
日本人の3割は賃貸です
持ち家の人に賃貸派はいませんが、賃貸の人の多くは持ち家派(いつかは持ち家 )です
賃貸人で賃貸派はごく少数派なのです
496 :
名無し不動さん:2014/07/03(木) 20:02:01.02 ID:sD84I5FG
都内45坪の土地購入一括現金支払い。
工務店をどうするか今悩み中。
HMは糞だから選ばないのは確定しているんだけどな。
土地買ってから悩むバカいるかよ
会社で賃貸住人と話しても、将来に向けて貯金してる感じがしないんだよな。
ほぼ毎日定時で上がった後はパチ屋と居酒屋、月に何度かキャバクラと風俗。
で、株の話とか社会ニュースとか話してもポカーン顔が多い。退職金制度の
話をしたときは何もわかってなかった。
やつらの給料も大体わかってるけど、あれ絶対貯金してないわ。
実家相続したら億ぐらいすぐ出来る子なのかもよ?
家買う人は賃貸馬鹿にしてるしおそらく実家も持ち家だよね
親が死んだらどうするの?
貸す 売る
ぼろくて資産にならないとか言っておきながら現実的な話になると
自分の親の家が「売る」「貸す」が可能な物件に早変わり
それなりに貸せるだろ。
賃貸スにはわからないだろうけど。
どう転んだところで賃貸しか選択肢の無い底辺が家を買える人とは比較にならない。
買えるけど賃貸なんてのは現実には少数。
いい歳して独身だから買わないてのも、人間的に何かしらの問題がある奴だしな。
ま、世間じゃそういう評価だわ。
お前は底辺に貸すのか?
賃貸派は金持ちの養分なのか!
利益出なきゃ賃貸業なんか誰もせんわw
不労所得課税強化を望む
阿呆
施行されたら税金分より高く値上げされるわ
家賃に法的な上限を設けたらええねん
具体的には市営住宅の2割アップやね
分譲賃貸や高級賃貸があるから
公営住宅の賃料が大幅底上げ決定
底辺からじわじわ金を取るのが儲かる秘訣なんだわ
んで裾野が広い程吸い上げる利益は大きくなる
そう、iPnoneのようにね
ガラケー脳きてんね
ガラケー脳は賃貸スなの?
静まるガラケーw
iPhone使ってる奴は富裕層が多い
docomoは持ち家多い?
任期満了に伴う香川県知事選(8月14日告示、同31日投開票)に、共産党香川県委員会書記長の河村整氏(55)が12日、無所属新人で立候補する意向を表明した。同党が推薦を決めている。
同知事選には再選を目指す現職の川越信隆氏(62)が立候補を表明しており、出馬表明は2人となった。
この日、同委員会や各団体などでつくる「明るい民主県政をきずく香川県連絡会議」が擁立を発表した。会見した河村氏は「今の県政は国の意向をみて決める、 国いいなりの県政だということ。
この県政を転換することを訴えていきたい」と述べた。転換として、国の悪政にはっきりものを言う県政▽憲法の精神を守り、 生かされる県政▽県民のいのちと暮らしを守る県政−などを挙げた。
河村氏は愛媛県出身、鳥取大学農学部を卒業。明るい民主県政をきずく香川県連絡会議の幹事も務めている。平成24年の衆院選香川1区など国勢選挙に共産党公認で出馬し、落選している。
浜田氏については自民、公明、社民各党が党本部推薦、民主が県連推薦することを決定している。
非正規賃貸だと1万円も貯金できないだろ。
スマホでも何でもいいけどまだ家買ってない人とか車をローンで買う人は分割購入したら絶対電話料金滞納しちゃダメだよ!
それでローン落とされる残念な人間をどれだけ見てきた事か・・・
>>521 40代既婚男だけど将来の子供の学費支払いを今してるという感覚で毎月10万銀行に支払ってる
貯金としては今秋から来年にかけて出るであろう新型カメラやレンズに向けてやってるくらいかな
33夫28嫁、既婚共働き子なし、おれ年収900、嫁年収250で、財形10万と、繰り上げ用に10万貯金してる。住宅ローンは月16万
525 :
名無し不動さん:2014/07/05(土) 06:04:19.42 ID:0hY+a+6k
>>521 女って将来の為に貯金してるって言うより
自分へのご褒美(笑)の為に貯金してるイメージ
結局30代になっても貯金はほとんどない
20代女子に聞いた! ズバリ、貯金はいくらある?
http://woman.mynavi.jp/article/140701-7/ Q.現在の貯蓄額を教えてください
100万円未満 26.4%
100万円以上200万円未満 21.5%
200万円以上300万円未満 13.2%
300万円以上400万円未満 13.9%
400万円以上500万円未満 4.2%
500万円以上600万円未満 9.7%
600万円以上700万円未満 2.1%
700万円以上800万円未満 2.8%
800万円以上900万円未満 1.4%
900万円以上1,000万円未満 0.7%
1,000万円以上 4.2%
おまいらは3千万以上余裕で持ってるよね
三千円かとオモタ
結局、賃貸が有利な理屈が一つも出てこないじゃんw
賃貸は社会的な信用も低いしね
43夫45嫁、既婚共働き子なし、自分年収900、嫁年収450。
家賃13万で、月40万ほど給料から貯金。
あとはETFの分配金が月25万ほどあるので再投資。
自分も嫁も転勤があるし、相続もあるのでリタイアまでこのままなんだろうな。
虚しいな
>>530 株の話なんか誰も聞いてないから。
持ち家派だって株くらい買うからね。
実際賃貸でも持ち家でもどっちでもいいんだよね
いかに金を稼げてるからが重要
>>530くらい稼げてたら家を買うこともちゃんとした家を借りることも可能
どっちでも選択出来るんだよ
一番悲惨なのは賃貸しか選択肢がない人間
つまり一生賃貸派の大半が悲惨なのですね。
賃貸ってやっぱりなんか虚しい。
10年も経つと建物は古ぼけるし、話題性のある街も変化する。
資産を増やしながら住み替えの自由度が保てるのはいいよ。
もう持ち家だけど、今思うと賃貸がいいと思うよ
町内会めんどいし
固定資産税高いし
修繕費を積立てないといけないし
火事や地震で家なくなったら詰むし
近所の老害ウザいし
家族構成の変化に対応出来ないし
そうした面倒やリスクを背負わない生き方も合理的だと思う
家買うのは楽天家なヤツだけ
別に家買ったって売れるし貸せるんだけど。
家族構成の変化に対応できないような狭い家だから売りようも貸しようもなく嘆いてるのかもよ?
地域性もよくなさそうだしそれで固定資産税だの何だの言ってるんだからそういう層なんだろ
家を買った
狭いながらも楽しい我が家だ
35年ローンだが家賃よりも安い
値段が上がって売ればローンもチャラになって儲かるらしい
得した俺ってハッピー
買った瞬間1000万は価値が下がり、10年で2000万は下がる。
運用すれば5年で資産を倍増できたのにもったいないね。
クレジットカードって信用力で違うカードですよね
家も同じだと思うんです
プラチナ=戸建持家
ゴールド=マンション持家
ノーマル=賃貸
カードなし=公営アパート
どうでしょう?
当たっていると思いませんか?
>>541 時代遅れですね〜
今はアベノミクスですよ
即完する程の物件は人気だから、買い値より高く売れるかも知れません
アベノミクスだからこそ、不動産より株の方が効率がいいのに。
まあインフレが実現したらローン持ち家派の完勝だろうね。
なんせローン負担は目減りし、資産価値が上がるんだから。
逆にデフレなら地獄だろうが、アベノミクス失敗なら財政破綻でどっちにしてもインフレだろう。
>>544 家賃払わないで株買うんだ?
公園に住むのかな?
>>542 ブラックの存在もなければ高級以上の戸建て・マンション・賃貸の存在は無視?
底辺中心のみの世界観ならそうかもしれんけどなんか非現実すぎて賛同できんわ
>>544 一般人が今頃こぞって株を仕込みだすとしたらアベノミクスは終わりってことかもね
まあ一般人投資家の9割は負けるんだけどね
車上生活でトレーダーなんて何かキャッチーだな
マスコミ受けしそう
ぜひ実践を
ホテル生活でディーリングは実践してるよ。
そしてこのスレで鬱憤晴らすって
負け組確定じゃねーかw
お馬鹿たなー
家賃ほとんど払わない方法はあります!
Bダディーみたいに過疎地の空き家を借りれば良いのですよ
株はネットトレード
買い物は海人損
住民税が増えるので税収に困った過疎地の自治体は招致を始める事でしょう
過疎地はしょっちゅう停電する
配送は特別料金、ちょくちょく遅れる
それで大損こいたって、誰も補償せんで
糞みたいな場所に住んで居住費を安くさせたいっていう考えの人ってそんなに多いの?
東京でもブルーシートあれば家賃タダだけど
持ち家にこだわる層ってマイルドヤンキー層とかぶる気がするわ
ミニバン所有してそう
マイルドヤンキーこそ賃貸じゃね?
レオパレスに多いな
ドンキで買ったアニマル柄とUFOキャッチャーのぬいぐるみが
出窓とかにぎゅうぎゅう押し込まれてる
>>549 それ楽しそう
負けた日はネカフェ
買った日はビジホ
大勝ちしたらラブホで嬢を呼ぶ
この企画で動画配信したらいいじゃん
やっぱりランクでいうと、ホームレス⇒ネカフェ難民⇒賃貸⇒持ち家だよね?
賃貸でも節税目的でタワマンの社宅とかあるからな
経営学的にはキャッシュフローを重視すべきで、家を買うと言う行為は資本の固定に繋がり望ましくない
そんなわけねえだろ。
それこそ企業も不動産を利用するとき、賃貸か所有かを専門部門で慎重に検討するが、大抵は余裕資金の有無で決まる。
過疎地の空き家で日常生活を営むなんて絶対にイヤです
>>560 それ素人を騙すときに使う常套句なだけだから
過疎地でもネットが繋がればTVもエロ動画も見られるよ
問題なし
衛星回線なら使えるかもね
人は生きていく以上、住む場所は必要。
したがって家賃かローンか貯金かどれかを使うことになる。
例えば、ローンで4000万円の家を買って、20年後行き詰まって出て行かなくてはならなくなったとしたら、
残債は繰上げしてなければ2000万円くらい、売っても土地代にしかならなくて2000万円くらいでプラマイゼロ。
4000万円の家と同等の家なら家賃15万円くらい。
(UR賃貸で郊外4大都市圏築浅4LDKはそれくらい。例えば八王子の戸建て地域の4LDKでも築浅なら15万円くらいする。)
20年住んで、3600万円、途中家賃の減額とか有っても3000万円くらいか?
どっちが得だろうか?
賃貸はワンルームとか2LDKくらいなら格安の物件が結構有るんだけど、持ち家なら普通の4LDKくらいになると、
数も少ないし途端に高くなるよね。
20年程度では上物が無価値になんかならないな。
戸建ては30年以降で上物無価値になって50年経っても土地の値段のまま横ばい。
うちの実家は駅から徒歩20分の住宅街だが近所も含めて40年超の戸建てばかり、建て直してる所なんか少ない。
売っても土地だけの価値しかないが、上物込みで買った値段より多少高く売れるみたい。(というか売ろうとしてる)
つまり40年住居費タダみたいなもの。
地価が騰がるとこういう状況にもなりえるが、騰がらなくても
4000万で買えば半値以下にはならないし、途中リフォーム費用なんてたかだか数百万。
税金、ローン金利を含めて掛かった費用と最終的に売った値段引いた住居コストは3000万台にしかならないだろうね。
賃貸だと50年で9000万、家賃減額があっても更新料考慮すれば、8000万程度かね。
比較になりません。
まず
>>566の話は前提として20年後に購入派が破綻する事になっているところからしておかしい
実際に破綻するのはローン購入者全体の3%にも満たず、また20年経過後の破綻となるとその数は更に少なくなる
そのごく少数の事例を拠り所にして語ってるにすぎない以上、寝言と同レベルの戯れ言であると言える
ちなみにローン破綻する見通しの甘い人、及び不運な人は賃貸であったとしても家賃が支払えずにいずれ退去する事になるから結果はさほど変わらない
なぜならそういう人は基本的に所得に応じて身の程以上に生活レベルを上げたがる人だから
賃貸派が良く主張する賃貸なら常に新しいところに引越せるってのを実行したら、
引越し費用、現状回復費用、新居の敷金礼金、家具の買い直しなんかも有って引越し貧乏になるよな。
まあ独身だったら良いかもしれないけど、家族がいたら5年おきに引越しとか無理。
だからと言って、長く住んでもなかなか家賃は下がらない。
7年賃貸に住んだけど1度も家賃の減額は無く、出る時は綺麗に使ってたのに現状回復費用がっつりとられた。
家賃の減額は交渉したけど、大家とは直接話せなくて管理会社に話したら嫌なら出てけばみたいな対応だった。
出て行ったあと家賃2万円下げて入居者募集してて笑ったけど、もう二度と賃貸に戻りたくない。
持ち家派は必死だな
ていうか現実が20年経ったら住宅ローンでの購入者の9割は完済してるけどね。
破綻なんて例外中の例外。
>>568 俺が論破してやろう
ローン破綻率が低いのは銀行と裁判所が早々簡単に破産をさせてはくれないと言う事
家を処分しても高金利の無担保ローンだけが残される
さも無ければ家族の為にDancingだ
木賃アパートや公営アパートに住みながらローンの返済を続ける
震災や原発事故のリスクを考えると賃貸の方が良い
今や原発廃炉失敗の確率は数%だろう
>>572 その割合が全体のどれだけいるのかを出さないことには何の論破にもならんことがわかってない阿呆w
なんで賃貸脳って自分の低い基準のさらに下の不幸ばかりを論おうとするのか理解に苦しむ
>>573 放射能被爆の危険性は持ち家・賃貸に関係なくやってくる
日本が危険であると理解している君は早く海外の安全な場所に移住したほうがいい
持ち家も賃貸もコスト一緒
ただ持ち家の方がリスク背負ってる分、総支払額が低いだけ
>>573 日本国民の多くはこの40年で全国各地の原発から漏れ出る放射性物質により確実に被爆している
厚生省発表の悪性新生物による死亡率とその種別データがこの40年で大きく変わっているのを見れば一目瞭然
だからこの長寿国日本は危険だ!
このあいだ癌で亡くなった89歳のじっちゃんも「日本に原発さえなかったらワシが癌になることはなかったのに」って言ってた
そうやそうや、全部原発が悪いんや
俺がハゲたのも放射能のせいや
さすが関西人
この手のネタの反応速度は抜群だねw
だって関西にはアベノバブルは波及してないもん
あべのスキャンダルはまだがんばってるか?
あべのハルカスもイマイチみたいだしね
>>575 真理。みんなこれを納得できないんだよね。
どういう計算したら一緒になるんだろうねw
一緒だー真理だーって喚かれても困るんだけど。
>582
賃貸派だけど、リスク分高く払ってると思ってたけど。地価が、下落したとしても緩やかな都内で言えばだけどね。582のように田舎だと賃貸の方がリスクなく安く住めるかもしれないが。
いいんだよ賃貸でも持ち家でも
幸せに暮らせたらそれが何より
みんな幸せになってほしい
あなたも夢の賃貸脱出!
って売れ残りマンションの値引きチラシ
それって夢なのか〜?
時代錯誤も甚だしい
住む家に愛着があった方が素晴らしい
真理:買うカネがあるやつは買ってる
賃貸でもお金はあります!
589 :
名無し不動さん:2014/07/08(火) 07:15:41.75 ID:5d4JtOHw
買ったと言っても所詮は抵当権
自分のモノになる時期はヨイヨイのジジババだろ
そんな無価値な人生は御免こうむる
と、住宅ローンが通らない人が申しております
噂程度の話に過ぎないんだが、不動産が暴落の可能性がある
投資策として有望なのは何なんだろうね?
1)団塊の世代(含むそのちょっと上の世代)って不動産を一杯持ってる(事実)
2)団塊の世代も人間なんだからいずれは寿命が来て被相続人になる(事実)
3)子供が同じ街に住んでいるのでない限りは、相続した不動産を売りに出す必要がある(事実)
日本各地で膨大な量の不動産が売りに出ると仮定した場合だが
各地で暴落が起きるんじゃねえのか?それとも起きないのか?
最近の家って安いよね
中古並みの価格だわ
それでもいらんけどな
なんで?
安いなら買えばいい
ノグリーで福一がヤバイ
浸水マンション
雨漏りマンション多数
>>575 リスクプレミアムを理解してるなら話は早い、持ち家だろうが不動産投資だろうからね。
しかしリスク分だけというのは間違い。
賃貸物件には空室リスクがあるがそれが高くなると、物件自体の価格が下がることによって
賃料から想定される利回りが高くなる。これ周知の事実。
でないと実質利回りが確保されずに、誰も投資しないからね。
賃貸の人が負担する家賃はこの想定利回りが基準、ようは空室を考慮したもの。
もし、同じ投資物件を貸さないで自分で住んだ場合は空室リスクゼロ。
それを基準に比較すると、賃貸の人は空室の家賃を一部負担してることになる。
不動産に投資した人はリスクプレミアムを享受するが、賃貸の人が負担する差はそれだけでないということ。
たとえ想定利回りと満室時の利回りの差が1〜2%程度だったとしても、
4000万の物件なら年間40〜80万、30年で1200万〜2400万。
これリスクプレミアムとは別で生じる差だよ。4000万の物件でだ。
安い家はあっても欲しい家がない
同じ所に住まないといけなくなるのが苦痛
やっぱり多少高くつこうが賃貸のほうがいいわ
まだ不動産投資なんてする馬鹿いるの?
600 :
ひとが:2014/07/08(火) 21:37:21.67 ID:???
>>591 そんな噂ないねぇ。
今現在誰が持っていようと、自分で住む場合でも賃貸用でも需要があれば誰かが買うだけ。
誰かが死ぬことで安くなるとしたら、人口が減って需要が減少することが要因になるだろうが、
当たり前だが地方のジジババしかいないような場所ほど人口が減る。
首都圏でも高齢化や単身者が増えることで、自動車が必要な郊外の住宅街は人口が減る。
一方駅近の利便性の高い場所はまた人口が増えてるし、何十年経っても全く減らない。
不動産価格は2極化すると言われていて、人が住まなくなる場所が安くなるだけで、
自分が住みたい場所が安くなるとは思わないほうがいい。
今がLD24畳で寝室15畳+1部屋だからこれより狭いのは嫌だな
あとフルオートのトイレとか広い浴槽とか水周り系も最新トップグレード品で慣れるとこれ以下はちょっと・・・
賃貸でこれだけ盛っちゃうと家賃30万出してもないから借り続けるなんて無理だわ
602 :
ひとが:2014/07/08(火) 21:41:55.69 ID:???
>>589 自分というのは君のことだよね?
ちなみに君を除外した世間一般はローンの平均完済年数は13年
20年以内で9割が完済してる。
ジジババまで掛かると想定される君の無価値な人生に乾杯!!
自分が住みたい場所がいつまでも同じであるはずがない
その時はその時
住みたいところに住んだらいいだけ
平均13年ってどこから出てきた?
まあ夢のマイホームとかいう言葉に踊らされて必死に繰り上げ返済すればw
606 :
ひとが:2014/07/08(火) 21:58:51.60 ID:???
俺の親父は2軒家建ててた(初回土地・家購入の後建て替え)
返済期間は両方で32年
2で割ると1軒当たり16年
ちなみに俺は38までは家賃補助付きの賃貸住みでその後1軒目を現金購入
それで?
家は現代の身分制度だ
賃貸=奴隷
並持家=平民
高級持家=貴族
持家=銀行と不動産会社の奴隷
持家=消費財
飛行機で例えると
戸建持家=ファーストクラス
マンション持家=ビジネスクラス
賃貸=エコノミー
飛行機に例えると
一戸建持家=自分でメンテナンスが必要、20年も経てば色々と危険
マンション持家=メンテナンス費用が年々高くなるが、経年劣化による危険性は比較的少ない
賃貸=常に最新機に乗ることができる
614 :
ひとが:2014/07/09(水) 21:21:59.36 ID:???
たしかに現実はグレードでいうと賃貸の方が低いからな。
上に書いてたけど、賃貸の方が高い、持家はリスク負う分安い、で、議論の余地があるのか?
35年ローンでもフラットで2%切るんだから。これが3%超えてくるあたりからは違ってきそうだけど。
616 :
ひとが:2014/07/09(水) 23:24:25.65 ID:???
だからリスク負う分だけじゃないって言ったじゃん。
賃貸物件期待利回りは空室込みで店子が負ってるんだよ。
そんなわけないだろ
アホだな
期待利回りは自分じゃ決められねーよ
相場に勝手に決められちまうんだよ
そんな楽じゃねんだよ
619 :
ひとが:2014/07/10(木) 00:28:17.88 ID:???
当たり前だろ自分で決められないとかw
期待利回りの意味分かってるのかね。
620 :
ひとが:2014/07/10(木) 00:30:12.25 ID:???
>>617 どう考えても投資物件というのは空室込みで利回りを計算するんだよ。
空室リスクの高い物件がなんで想定利回りが高くなるか説明できるのかい。
売り物にならないからに決まってんだろ
622 :
ひとが:2014/07/10(木) 01:20:35.39 ID:???
マンションの方が減価率高いし、買ってからのコストも全然高い。
なんせ戸建てには管理費も積立金も駐車場代も不要だから。
しかし持ち家の8割は戸建て。
つまり持ち家とは普通戸建てのことだからその平均像を見てみる。
平均は4000万の戸建て物件、頭金2割、ローンは13年で完済。
上物の価値は30年で無くなるが、途中リフォームで50年でも60年でも住めるのが普通。(住むなくとも最近建てられてる物件は)
この間
ローン金利 500万
固定資産税 700万
リフォーム 1000万
その他諸々 300万
最終売却しても土地代2000万は残るので、一生の住居コストは4500万
これ地価の変動もないと仮定した普通の普通の持ち家派の一生のコスト。
対して賃貸で同様の物件を借りる場合の計算は簡単で、家賃15万平均で一生は総額1億は超える。
リスク分っていったいなんでしょう。というかリスクによって生まれる差はどう見積もってるのかしらね。
根拠を出さないと意味ないですね。
持ち家を所有するリスクが軽視されてる
火事や震災で土地建物が使用不能になったら?
隣にDQN一家が引っ越して来たら?
最寄り駅が廃線になったら?
賃貸なら
夫婦二人なら通勤に便利な駅近くに住み
子供が出来たら子育てしやすい郊外に住み
子供が巣立ったら田舎でのんびり暮らせる
日本で一番その時の自分にあった場所に住むことが可能なわけだ
624 :
ひとが:2014/07/10(木) 01:41:15.06 ID:???
持ち家の賃貸とを比べた場合のコスト面での優位性の差はこんな感じだろう。
戸建て>>>立地のいいマンション>郊外のマンション
に対して資産価値の変動リスク(減価率)はこうだ
郊外のマンション>駅近いマンション>>>戸建て
賃貸より優位(コストが下がる)方がリスクが低いとしか思えないわけだが。
リスク分だけというのはどこぞのFPが言ってるようだが根拠ありません。
625 :
ひとが:2014/07/10(木) 01:49:58.84 ID:???
>>621 だから同じ物件を貸した場合の空室率込みの利回りと、自分が住んだ場合の帰属家賃から計算される利回りは違いがないのかい。
ほんと頭悪いんだな。
>>623 リスクに関しては物件価値の見極めを正確に行う事である程度回避できる
DQNは予測不能だが大きな犯罪さえ絡まなければこれも物件価値の見極めと余裕ある資金計画で買い替えによるリスク回避は可能
最寄り駅が廃線?そんなド田舎を選ぶ段階で御愁傷様としか・・・
基本的にリスク回避は物件価格の高い安いではなく、売りやすい物件はどうとでもなるがただ買いやすいだけの物件はそうとは限らないというだけ
あと郊外や田舎暮らしは開放的でいいかもしれないけど多くの人がそれで満足できるかと言えば必ずしも当てはまらない
一度便利な都会で生活すると郊外での子育ては仕事と家庭との両立や子供医療の不安材料やその他の不便さが多くて難しくなる
老後もやっぱり日常の買い物や医療体制、大雨や台風等の災害時のリスクを考えるとド田舎はつらい
都会暮らしは金銭コストがかかるが郊外や田舎暮らしは見えないコストが数多くあるのでこの辺を理解していないと大変になる
>>624 ある程度は
>>622に同意だけど全ての戸建てが立地のいいマンションより完全優位であることは到底あり得ない
現に地方の戸建てなんかはHM注文戸建てでも築十数年とかで数百万にまで値落ちしてる物件がゴロゴロある
賃貸業も業者に騙されて買わされたり建てさせられたりするような素人オーナーは馬鹿な利回り計算しかできなくて自滅するケースが多い
資産活用だの土地の有効利用だのは目先の利益に捕われたり他人の提案に任せて鵜呑みにしてしまうような人間には到底無理
結局搾取される側は必ずしも賃貸人だけとは限らないという事
>>625 空室だらけのマンションはどうなるんだ?
空室分の賃料も負担するのか?
そんなところ誰も住まないわ
本当に馬鹿だな
>>622 売却して土地代2000万も残るか?
しかもそれ何十年後の話?
賃貸が家賃15万で総額1億以上って何年住むつもりだよ
適当な計算すんな、アホ!
賃貸ス君必死やなw
家を買うリスクとか言い始めたらそもそも生きてるだけでリスクだらけだろ。
独身で彼女無し、低所得みたいな身障レベルじゃ家を買う意味もないだろうし、普通の人の価値観を否定したいだけだわなw
持ち家一戸建てから賃貸住まいになる人って、上京して都心部で仮住まいみたいな場合以外ほとんどいない
これだけでどういうことかわかるわな
持ち家はその場所に固定住居しなければならないから、住環境変化に対するリスク対応が困難なんだよ
上記の例はまだ一例
会社の倒産転勤で通勤に不便になったり
かみさんが近所のママ友と揉めて鬱になったり
近所のコンビニスーパーが閉店したり
隣の家が違法増築でペントハウス作って日陰になったり
つまり、有形無形のオプション価値を放棄した結果、支払い総額が賃貸より安いだけ
リスクなんてなーいさって楽天家は持ち家すればいい
ちな俺は不動産オーナー
自分の空き物件に住んでる
住んでみると物件の訴求ポイントが見えてくる
>>631 その場合住民票ってどこに登録してんの?
そういうことは聞いちゃダメ
独身で彼女無し低所得w
酷すぎw
そういえば以前札幌と埼玉に不動産持ってる人がいたよな
家賃滞納とか退去とかでカツカツになってたみたいで管理業者がヘボだとダメだって言ってたけど元気かなぁ
>>638 横からでスマンけど前住所を聞くことで何か「ははーん」となることがあるの?
賃貸経営の申告とか税法上の絡みとか色々考えてみたけど何も影響ないことのような気がするんだけど・・・
横からしゃしゃり出てくるなよ
あ、ごめん
何か聞いちゃいけないこと聞いちゃったのかな・・・w
自己所有の空き部屋に住むって、それ持ち家と何が違うの?w
持ち家派は必死だよな
わざわざこんなスレまでご苦労様
お前らがどんなに持ち家を讃えても家の価値、土地の価値は下がる一方だからね
こんなスレ建てて頑張ってるのが一番ご苦労だと思う。
それを言うなよ・・
646 :
ひとが:2014/07/10(木) 21:33:25.73 ID:???
>>626 ある程度同意いただいたことは嬉しいが、全ての話なんかしていない。
平均を強調したつもりだったんだが。
物件価格での土地の割合が高ければ下値リスクは軽減されるというのが真実だろう。
>>628 残るのか?さあ、地価の予測なんて君にできるのかな?
ちなみに資本主義国家は基本インフレで地価は上がる、人口が減ろうがね。
そもそも半値になったところで、賃貸派の惨めさは変わらないと思うんだが。
何年住むつもり?一生賃貸なら一生だろw
15万というのは家賃が変わることを想定してわざわざ平均と言ってるんだが。
ちなみに戸建ての平均家賃(新築から築何十年も含めて)は18万だから計算しなおそうか?
ハッハッハッ
ハイパーインフレが来てみろよ
ローンはチャラ
持家は一財産になるんだよ
ダメダメ
賃貸派は常にマイナスのことしか考えないから
弱気の奴で金持ちになれた奴はいねえ
強気の奴で金持ちになった奴は多い
650 :
ひとが:2014/07/10(木) 22:05:10.78 ID:???
もう一つ賃貸派に不都合な現実を突きつけてやろうか。
賃貸と持ち家の比較は大抵マンションでしかも30年超ローンがお決まりになってるが、
実際は
>>622 のように平均的は持ち家像は戸建てで13年ローンとなり賃貸は圧倒的に不利になる。
この総支払い額が多いことに対して、賃貸派が自分を慰める論理として良く出てくるのが、持ち家派が前倒しで払ってる分を運用できるから同じだという理屈がある。
●ローン完済までの支払い内訳。
持ち家 頭金800万、13年完済の為の月の支払い 24万
賃貸 家賃18万
持ち家のローンが完済する13年経過後の総支払額は
持ち家 4544万
賃貸 2808万
差額は1736万でこれが同じ見入りと想定すれば、賃貸側が余裕資産として運用可能となる額だ。
しかし。
●ローン返済後の支払い内訳。
持ち家 固定資産税700万、リフォーム1000万、その他諸々300万
賃貸 家賃18万
40年の総額は
持ち家 2000万
賃貸 8640万
うって変わって持ち家派の方が6640万少なく余裕資産として運用可能になる。
そもそも総支払額が少ないんだから、そうなるのは当たり前だ。
確かに先に運用できる分賃貸の有利だろうが、最終的に積み立てられる額を考えればほとんど相殺されるだろう。
つまり賃貸だと別で投資できるメリットは無ということだ。残念ながらね。
賃貸が株を持ってれば持ち家も株を持っている、株保有率が賃貸派が多いなんて現実はありません。
持ち家が得だと主張したいのは分かった
しかし、やはり、いらね
年収1000万にも満たない層は将来が不安だろうから買えばw
金持ちは持ち家ばっかりだよ
大体家族構成も変わるしな
一生家賃18万と考えるのもおかしいわ
定年後は田舎に移住するつもりだしな
住んでる場所が郊外なので駅近分譲マンション4LDK築浅で家賃管理費駐車場代込みで15万程度
25年住んで総額4500万
その頃には子供も独立してるだろうから家賃10万程度の賃貸に引っ越して死ぬまでは10年くらいで1200万
併せて5700万か、余裕ですわ
>>638 前は隣の区に住んでてそこに住民票あったよ
だからどしたって感じだが
>>642 住みながら賃貸募集かけてる
希望があれば内覧してもらって茶ぐらい出そうと思うが、まだそんな人いない
657 :
ひとが:2014/07/10(木) 23:32:51.34 ID:???
>>653 いやいや持ち家の優位性はでか過ぎて、その後どうしようが関係ないんだが。
定年後に田舎に移住しようが、それこそ、家族が減って家売ってもう一回マンションを購入するとしてもね。
泣くなよ
住宅ローンすら通らない賃貸ス君涙目w
661 :
ひとが:2014/07/11(金) 01:05:19.61 ID:???
なんか賃貸の人って足し算引き算すらできてない感じがするよね。
あと、例外を持ってくるパターン。
ここは賃貸派も持ち家派もみんなわりとこぢんまりした物件で満足できてるっぽいね
煽り無しで質素・シンプル・清貧ってカッコいいと思う
>>660 住宅ローンとか笑えるわw
誰でも通るだろ
お前は奴隷か?
>>662 実際、ここにいる持ち家派はどんな立派な家に住んでるのかな
まさか建売住宅ではないよな?
>>650 こいつの持ち家計算みても4000万くらいか?
そんな安かろう悪かろうな家は絶対買いたくないわw
俺はHMの注文住宅だけど、別に建売でもいいんじゃねえの?
賃貸よりは
賃貸スまたもフルボッコw
建売すら買えないくせに強がってもダメだよ
持家の方が社会的な信用が高いと言う事実は避けて通れない
賃貸だからと言って夜逃げする奴はおらんやろ
敷金あるやろ
>>653 よく定年後は田舎に移住してっていう人いるけど、
年取ってから引越しって大変だよ。
いくら家賃が安くなるからって便利で広いところから、
住み慣れた広い家から、田舎の狭い家に引越しって、パートナーの同意が得られるの?惨めじゃない?
特に奥さんにとっては、メリット無いよね。
子供もいて長く広い家に住んでると、荷物とかかなり増えてると思うけど、
そういうのも処分していけるの?
まあ、年金暮らしで家賃15万円とか無理だから仕方無いのか…
>>673 遠いとこ住むと子供たちは面倒がって来なくなるし
地元のコミュは保守的で新参はなかなか入れないし
老人二人でひっそり息詰めて暮らすことになるんだよな
>>675 郊外の寂れたニュータウンならその様な事はないぞ〜
団地ならなお安い
>>673 想像力働かせて他人の老後まで心配してくれて誠にご苦労様です
わざわざこんなスレまで来てアピールして惨めじゃない?
まあ住宅ローンでカツカツで老後は年金頼みになるから賃貸が羨ましいのかな、仕方ないな…
賃貸・持ち家に限らずTVとかでやってる物件紹介番組って目についたらつい見入ってしまう
大概はよくこんな狭い所に・・・てな物件だけど様々な工夫やこだわり等が施されてたりする
狭いだけで無理だと思う俺にはかなり刺激的で興味深い
ま、有名人の住む超豪邸なんかはさすがに現実離れしすぎてて羨ましいとか参考にしようとかいう感覚が湧かないせいもあるんだけど
持ち家?賃貸?
アホか?
ネカフェ最強だろ!
最近は住宅の広告ばかりでうんざり
住宅って余りまくりだろ
駅から少しでも離れてる場所だと中古だと1000万以下、新築でも2000万台からあるね
映画・音楽鑑賞が趣味なのでボリュームを気にせず楽しめるところなら賃貸・持ち家どちらでもいい
ただしヘッドホンはゼンハイ、STAX、SHURE、AKG色々使ったがヘッドホン再生自体が俺には合わないので却下
681だがヘッドホン再生自体を否定しているわけではないのであしからず
ヘッドホン再生も面白いし魅力的だが、俺個人としてはあくまでメインではないということ
持ち家を叩くつもりで、チラシイッパイ、家余りまくり、と書き込んだら
自宅エリアが不便で不人気なだけだったことを思い知ったでござる
持ち家推進派はなんか本当に必死だよな
回し者としか思えない
それとも単なる暇人か?
家を買うのは男の一生の夢ですよ
男にならなきゃね
お客さん
奥さんとお子さんが楽しみにしてますよ
賃貸ってイジメられてどうしようもなくなると、すぐ必死だー業者だーになるのな。
無様としか言いようがない。
俺は賃貸派だけどいろんな所に住んでみたいから3〜5年で引越ししてるよ
家賃50万も出せばそこそこ広くて快適な物件ばかりだよ
ローンだとか生涯コストだとかみみっちいことばっかり言ってたら人生楽しめないもんね
ここにはこんな感じの賃貸の人はいないの?
低所得で賃貸→底辺
高所得で賃貸→カタギじゃなさそう
バカ高い家賃の高級マンションを借りてるのは外人の外資サラリーマンとか売れてる芸能人とかたまたま当たってるバンカーとかそんなイメージ。
ごくごく一部の金持ち以外で賃貸を推す奴はただのバカ。
持ち家かどうかで信用が全く違う。
開業医で年収3000万あるけど賃貸
周りにも結構いるけどな、賃貸派
信用って誰からの?
さらにどうしようもなくなると年収を競い出すという哀れさw
俺も開業医で5000万超えてるけど周りに賃貸の人なんかいないな。
賃貸とか恥ずかしいし。
哀れなのはお前だよ
しょうもない家で業者と銀行にぼったくられて
余裕がないからこんなスレに来て賃貸を見下すことで何とか家を購入した言い訳を自分にしているんだろ?
ローン返済がんばれよ
一括ですが何か
賃貸派が気になってしょうがない持ち家派
なんでだろーねw
このスレは持ち家派が気になってしょうがない賃貸派が立てたスレじゃないの?ww
なんで賃貸派は持ち家が気になるの?
劣等感でもあるとか?
いい大人が人の家に住んで恥ずかしくないのかね。
金持ちはちゃんと自宅を所有してて、その上で別邸を借りたりしてるよね
なんかもうどうでもよくなってきた・・・
>>695 だからさ、ぼったくりとか根拠はなんですか?
総支払額がどうかは提示しましたが、少ない方がぼったくられて余裕無し、
支払いの多い賃貸はぼったくられてなくて余裕なんですか。
不思議な主張ですこと。
それともローンはぼったくりのはずだーという幼稚園児みたいな発想ですか?
ここで必死やってる賃貸の人ってほんとアホウだよね。
賃貸と持ち家のいいとこ取り
会社名義の社宅を建てて、福利厚生として賃貸に
ローンだと損しそうだが
増え続ける空き家…
なんか若いうちは都会に住んで老後は田舎暮らしするって人がいたな
もしこんな人が多かったら老人の多い田舎から人口が減るからますます人口の一極化は進むね
田舎の物件は老人が多い今のうちしか売れなくなるね
アメリカ人はリーマンショックの時とかいかにもお気楽に住宅ローンを組んでたように見られてるけど、
実際には堅実に賃貸の人が多いよ。
例えばデトロイトの一戸建て2LDKの家賃相場は10万円くらいだけど、
買えば500万円くらいで買える。
何で5年分の家賃で買える家を買わないのかって疑問に思うかもしれないけど、
それだけ持ち家ってのはリスクが大きいってのをアメリカ人は理解しているからなんだよ。
ここ日本です
713 :
名無し不動さん:2014/07/13(日) 03:22:59.91 ID:lXa8YvG9
デトロイトって破綻しただろ
715 :
名無し不動さん:2014/07/13(日) 05:51:31.71 ID:E0P5aTxV
移民を解禁したり
国際結婚の手続きを国内結婚と同レベルに
簡素化しない限りは持ち家ビジネスに未来はないよ
716 :
名無し不動さん:2014/07/13(日) 05:54:28.92 ID:E0P5aTxV
「相続暴落」で検索してみてはどうかな?
デトロイトは知らないけどステロイドは体に良くないよ
そうだね、プロテインだね
ミセスロイドだったら害虫に有効だな
>>707 空室税を取れば解決
加えて老朽化対策として修繕積立税も取って大規模修繕や建て替えを国が保証すれば尚可
>>720 年金もまともに納めないこのご時勢にそんなくだらん金払う奴はいない
>>711 いいや、アメリカでも2/3は持ち家だよ。
しかもアメリカは高所得、高学歴ほど持ち家という傾向なので、
持ち家勝者、賃貸敗者という図式が日本より強い。
少なくとも日本では月10万家賃取れる物件がたった500万で買えると思うのは貧乏人か乞食の発想
家を買うか借りるか
それは永遠に結論の出ない論争だ
ただ一つだけ言える事がある
資産は分散して持つべきである
それはこの前の大震災が証明している
家と言う固定された物に資本を集中するのはリスクが高すぎる
買えるようになってから偉そうなこと言え
>資産は分散して持つべきである
どうやって分散するのがいいの?
持ち家は資産を貯金と不動産に分けているだけ。
賃貸は資産を大家に分けているだけ。
資産が家だけならまだしもローン払ってる段階ではただの負債だからな
そう思うと節税とかの理由なしにただローンとか家賃とか払うなんて馬鹿馬鹿しいよね
>>727 原発事故と地震のリスクを勘案すると、海外に資産を分散して持つと良いだろう
ここで重要な事は増やす事ではない
減るのを極力少なくすると言う事だけである
バランスシート上は資産と負債が均衡取れてる。
20%くらい頭金入れてないと負債が多いかな。
震災による地価暴落も一時的。
長い目で見ればインフレターゲットでもあるし、固定資産持つのも悪くないかも。
ローン残高を負債というのは正解だが、家賃も月々強制的に払わされる意味で負債ということになる。
しかも一生払い続ける性質のね。
村上春樹風ですね
そして僕は射精した
やれやれ
団信は生と対局に存在する
それはまるで不動産とは無関係の様にね
>>730 海外の資産何持ってますか?
お進めて教えて頂きたいです
>737
SPY,BRK.A,PG,PM,KO,XOM,IBM<BLK
いろいろもってるよ。
去年買い逃したマンションが1000万円も高く売りにでてるよ
1年で2.3億が2.8億に増えたので充分。
投資目的でマンション買うのはありかな?
>>739 去年買い逃したはずのものが今もあり、更には1000万も高くなって・・・?
ハッ!
>>741 今はリゾマンが底値だから今のうちに仕入れられるだけ仕入れるといいよ
あとは札幌とか福岡とかの新築ワンルームマンションの一棟買いかな
リゾマン買えとかお前なんつー鬼畜だよ
他人を地獄に陥れて何が楽しいんだよ
自分と同じ馬鹿を増やしたいんだろ
投機目的以外でマンションを買う奴がいるのか?
住むのはオマケだろ?
リゾマン安いね
バブルの時の夢が叶うぜぃ
情弱ネタにマジレスw
バブリーな頃
湯沢にスキーに行った時にリゾマン男にグループの女を盗られた恨みを忘れない
リゾマン買ってスキーに連れてったるぜぃ
ホテルの方がいいと思うけれど・・。同じところだと飽きる。
リゾマンブームくるぅ〜
リゾマンという不良債権
賃貸住まいがリゾマン保有は肯定というデタラメっぷり
んなわけはない。リゾートマンション=無意味な消費財には投資しない。
いやいや、リゾマンが今キテるらしいよ
消費税上がる前にこぞって買ってるんだって
早く買い入れないと優良物件なくなっちゃうよ
箱根や熱海のリゾマンだったら良いなと思ったら高いのね
これまでないレベルの大雨や地震が恒常化しつつある中で
簡単に孤立化する場所を喜んで買うのは阿呆の極み
ははっ
自宅も買えない様な人にリゾマンなんて釈迦に説法だったね
地震や洪水も損保掛ければOK
ははは…
自宅は賃貸だがリゾマン欲しい
毎日使うものを借りなきゃならないようなのが、年に数回使うかどうかも怪しいものを
買いたいとか、あんまバカなことばっか言うなよ
まったく。ホテルの方がいい。
不動産を買うなんてバカのする事
世界の本当の金持ちは賃貸だ
ホテルに住んでいる輩もいる
まあ風俗嬢でビジホ住みもたまにいるけど
ゲイツ「」
バフェット「」
孫「」
柳井「」
俺「」
金持ちには選択肢が多い
貧乏人には選択肢が少ない
それが理解できている人はあんまし阿呆なことは言わない
まあ俺は犯罪という選択肢さえ関連しなければどっちでもいいと思うけど
金持ちは大抵は賃貸だよ
家賃は経費で落とせるからね
>>766 ゲイツ()
バフェット()
孫()
柳井()
俺()
>>766 それを言うなら自営業はであって、自営業はリーマンより平均所得が低いだけだが。
自宅兼用にでもしないとやっていけないのが哀れな自営業だからね。
現実を言うと、最終的に持ち家になるのは8割。
生活保護と非正規の9割以上は一生賃貸だろうから、一生賃貸の内、8割は非正規ナマポだろうね。
俺は金持ちだが持家には拘らない
URや都営で充分だと思っている
多分ゲイツ君や孫君や三木谷君も同じだと思う
孫は麻布永坂町に豪奢な邸宅持ってるぞ
かなり有名な話なのに、んなことも知らんのはおかしいな
三木谷君も渋谷区神山町の豪邸に住んでますね。
一生賃貸みたいな奴隷と違いますよ。
>>766 君の脳内では家賃を経費で落とすような兼用事務所(工場or内職)みたいなのが金持ちなんだ?w
柳井の豪邸も言わずもがなだな
ゲイツも
かろうじてバフェットは大昔に買ったやっすい戸建てに今も住んでるが
ただ、それでも「持ち家」です
お前ら馬鹿か?
個人名義だと言う確証があるのか?
法人名義の可能性が高いぞ
いつまで引っ張ろうとしてんだバカ
>>725 ローンなんて、ほとんどの人は10数年で完済してるんだから、その期間だけだろ。
しかも総コストを比較すれば、まず賃貸に負ける可能性がないから賃貸と比べてリスクがあることにならない。
賃貸だって将来の支払いが必須なんだから負債を抱えてるのと違いはないんだよ。
しかも持ち家の方が、ローン完済後は圧倒的に資金に余裕が生まれるから、その他の投資に回せることになる。
長い人生で見たら集中してるとも言えない。
住宅には瑕疵期間が10年、大手ならそれを超過しても補償される。
団信もあるし、火災も地震も心配なら保険に入ればいいだけ。
ローン破綻はないとは言えないが、一生家賃を払う賃貸の方が老後に生活が破綻するケースが多い。
賃貸の良い所はね
生活のレベルによって住居を変えられるって言う事なんだ
家をローンで買ってしまうとね
買った時点で想定した支払いが定年まで続くんだよ
長ければ35年もね
そんな長期間の経済的な予測を立てられるかな?
会社だって潰れるかも知れないし、リストラだってあるかも
死ねば団信がカバーするけど、怪我や病気で無収入の間の支払いはどうするんだ?
賃貸だったら公営住宅だってあるんだぞ
買う前は賃貸だったけど、住居をそんなポンポン変えるなんてことはなかったね
敷金礼金引越し代、不動産屋への手数料などなど、無駄金使うばかりだしね
何年か置きに契約更新料取られるんだよな
あれも痛い
>>779 だからさ、ローンは平均13年で完済だっての。
定年まで続くんだよ〜とか叫ばれても困るんだけど。
しかも戸建ての平均4000万物件の一生コストはせいぜい5000万。
賃貸で同等のコストを実現しようと思ったら月7万(駐車場、管理費込み)x12ヶ月x60年なんだが。
会社が潰れようがリストラされようが公営だろうがこれ以下があるのかね?
そもそも持ち家の総支払いは賃貸の最下層レベルなんだから、賃貸は変更できるといっても意味がありません。
家賃()
いつまで経っても持ち家の実態を無視した書き込みを続ける賃貸派がいなくならないのな。
よくあるマンションの30年超ローンの比較は意味がないから。
持ち家の8割は戸建て
戸建ての平均像は4000万の物件、頭金2割、ローンは13年で完済。
上物の価値は30年で無くなるが、途中リフォームで50年でも60年でも住めるのが普通。(住むなくとも最近建てられてる物件は)
この間
ローン金利 500万
固定資産税 700万
リフォーム 1000万
その他諸々 300万
最終売却しても土地代2000万は残るので、一生の住居コストは4500万
これ地価の変動もないと仮定した普通の普通の持ち家派の一生のコスト。
誤差があったところでプラマイ1千万。
実際はローン控除もあるし、団信もあるから賃貸と比較するならそれもマイナスになる。
現実を無視しないでこれと賃貸を比較してくださいな。
持ち家は年金みたいなものだろうな。
月々の支払いは苦しくなるが、払った方が普通得。
払わなければ、老後が苦しくなる。
>>779 生活のレベルによって住居を変えられるってのはメリットだと思うけど
人生で生活のレベルが変わることってそんなにないんだよね
結局4LDK程度の普通の家に住んでれば一生問題ないケースがほとんどだと思う
一人で済んでも良いし5人家族でも住める7人でも何とか住める
あなたは今まで何度仕事を失って家賃を払えなくなった?
俺は大学卒業してすぐに4LDKの家を買ってたとしたら今も何の問題もなく住んでると思うよ
>>784 多分ね、このスレをまとめサイトに転載してまとめサイト運営してるアフィカスがいるんだよ
だからああやって無理やりでも基地外みたいでもとにかくレスをつけて
スレを伸ばそうとしてる
スレが伸びないとまとめサイトに転載できないからね
ここ何年か前から常軌を逸したような思考のレスを執拗につけてるのは大体それ
見えない敵と戦う人は大変だw
一流企業に勤めていると転勤もあるよね!
エリートだと海外だって…
一流は賃貸派だと思う
持ち家派は頑張ってるな
ほんと持ち家は得だよね
持ち家最高だよ
非正規だと転職多いよね!
一時的に無職になることだって・・・
非正規は賃貸だと思う
地方転勤なんて銀行員でもなければ左遷の方が多いだろw
持ち家は勝ち組
賃貸は勝ち組
賃貸君
現実を否定して自分を正当化するのはよくありませんよ。
賃貸はその日暮らしで楽かもしれませんが、そのツケは後から来ます。
「フリーター、家を買う。」ってドラマがあったでしょ。
人生の負け組みだからって夢と目標を持って前向きに生きなさいよ。
人生の目標は家を買うこと
夢のマイホームを手に入れよう!
人生の目標はアーリーリタイアメント可能な不労所得を得ること。
貯蓄年900万+不労所得年400万でこのままあと20年間仕事を続ける予定。
実家の建て替えはそれからでいい。
統計のマジックに騙されちゃダメ
平均返済期間は平均13.7年か?
本当にそんなに短期間で完済できるものでしょうか?
答えは簡単
返済期間=完済期間ではありません。
昔の金利と今の金利を比べて見て下さい。
平成3年にピークだった金利は、平成13
にかけてつるべ落としの様に急降下しています。
実は借り換え組が平均返済期間を短縮しているのです!
住宅ローンの返済金額は、賃貸住宅の最低レベルか?
これもまたトリックが隠されています。
例えば3000万円のマンションを固定金利2%、元利金等20年で借りたとします。
毎月の返済額は約15万円
それに修繕積立金と管理費を約2万円
固定資産税の月割を約1.5万円としましょう
合計で18.5万円です。
これが最低の賃料でしょうか?
これを35年ローンで計算し直します。
すると毎月の返済額は約10万円。
合計で13.5万円ですから、並の賃料と同じと言えるでしょう。
持家派の数字の根拠の辻褄が合わない事に気がつきましたか?
月に18.5万を居住費として使って何か問題でもあるの?
賃貸で13.5万円つかって5万貯金してるのとなにも変わらないと思うけど
居住費に13.5万使ったら貯金する事が出来ない人はそんなローン組まないと思うけど
35歳くらいで家を買うだろうからこの年齢を基準に考えるけど
13万5千の家賃だと85歳までに8100万もかかるんだよね
俺は買った方が良いともうわ
13.5万円を35年ローンで借りると設備の更新=フルリフォーム2回を考慮してコスト約7千万円
震災リスク、失業リスクを考えると賃貸の方が有利です。
1000万のフルリフォームを2回もする必要がない
震災は保険で軽減できる
失業リスクは賃貸も一緒
大震災の場合は業界で支払う保険金に上限がある(支払カット)
賃貸は生ぽになれる(持家不可)
>>802 そもそも大震災やらのレアケースの話なら全額補償なんて前提は必要ない。
大地震の津波被害にあう沿岸沿いに住んでたり、液状化被害にあうのが何パーいる前提で出してるのか分からんけど。
ナマポは賃貸が圧倒的なのは、単に貧乏は賃貸はが多いからであって、持ち家でも不可じゃない。
>>798 また賃貸は計算が足りない。
35年想定(そんな人いるのか知らんけど)でも、少なくとも最終物件を売却した値段をマイナスしないと。
>>800 そもそも一戸建て35年想定ならフルリフォーム1回すら必要かという話なんだがw
一生住む場合でもフルを2回もするなんて、見たことない。
必死だな
賃貸派っていつも例外しか出さないのな。
終いには必死だー、業者だーで終了。
>>805 小まめなメンテ費用をフルリフォーム2回分としただけ
賃貸の場合は大家が費用負担する
持家派が家を最終処分する時は本人が死んだ時?
お墓に持って入るの?
メンテにそんなカネかかんねえよバカ
>>808 小まめってなにを想定してんの?
自分で使い切りたかったらリバースモーゲージもあるし、老人ホームに入る資金にでもできる。
どうにでもなるわ。
>>810 君のショボイ物件にリバースモーゲージに出来る程の価値があるのかなww
それよりもローンは完済出来てるのか?
残債整理したらマイナスじゃないのかww
賃貸最高とか言ってるのって、親の財産とか相続したりしないの?
まあ俺様は賃貸派だが総資産で一億円以上ある
買うと得と言うより好きな所に気ままに住みたい
売買繰り返せば良いじゃん。4年も住めば諸経費分位は元とれるだろ?
>>811 出ましたさすが賃貸脳w
あのあの、誰やらをどうとか想定しないとレスできない君ってどれだけ惨めなんですか?
戸建ては約半分は資産として残ります。
ローンは平均13年で完済です。
ほーら足りない知能使って反論しないとバカみたいだよ。
>>814 シーーッ!
脳内なんだからそんなこと言っちゃだめ
脳内なのに1億とか言っちゃうのが悲しいところだけど
脳内なら20億ぐらい言えっつーのな
>>813 そうなんだ?
別に凄くもないし聞いてもいないから資産の発表なんていらないと思いますよ。
普通に俺より下だし。
賃貸君は相手をなにやらに想定しないと戦えませんバカなので。
ローンは一生払ってるはずダー!
資産価値はないはずダー!
震災に遭って全てを失うはずダー!
賃貸派は億もってます!
現実ガン無視のまるで幼稚園みたいな主張ですね。
結局、余計にバカにされて終了のパターン。
いつまで経っても現実を無視した書き込みを続ける賃貸派がいなくならないのな。
よくあるマンションの30年超ローンの比較は意味がない。
そんなのは持ち家の中で1%も居ない人だから。
持ち家の8割は戸建て、平均像は4000万の物件、頭金2割、ローンは13年で完済。
上物の価値は30年で無くなるが、途中リフォームで50年でも60年でも住めるのが普通。
この間
ローン金利 500万
固定資産税 700万
リフォーム 1000万
その他諸々 300万
最終売却しても土地代平均2000万は残るので、一生の住居コストは4500万
これ地価の変動もないと仮定した普通の普通の持ち家派の一生のコスト。
誤差があったところでプラマイ1千万。
実際はローン控除もあるし、団信もあるから賃貸と比較するならそれもマイナスになる。
賃貸は月平均15万(管理費、駐車場代込み)でも一生(60年)で1億超える。
この倍近く違う総コストの結果、余裕資産で他に投資できるのも持ち家派。
老後は年金から家賃を払うこともない、それどころかリバモゲで融資を受けることも可能。
早くこの差を埋めてくださいな。
小まめなメンテ費用
2千万wwwwwwww
持ち家派が必死なのは何故?
余裕がないんですね
金持ち喧嘩せずですよ
>>821 賃貸派っていつも例外しか出さないのな。
終いには必死だー、業者だーで終了。
またですか?
それ悔し紛れというやつですよ。
負け犬の遠吠えとも言います。
>>819 ここでの賃貸派の人って独身が多そうだから家賃も月10万以下がほとんどなんじゃない?
家賃が安い事が前提だけどきちんと貯蓄さえできてれば賃貸住まい続ける方が安くつくケースも多そう
むしろ独身者は下手に買わない方がいいくらいかもね
ほーら
ここでも持家派=業者のなりすましの嘘が出た
4000万円のマンションを頭金2割で買って13年で完済するとなると、金利入れないでも毎月の返済額が24万円を超えるぞ
持ち家が羨ましいわ
賃貸は損だし将来不安だよね
13年でローン返すなんて無理だけど
>>825 無理っていうなら具体的に何年か言わないと。
さーてどんな数字が出てくるでしょうか。
20年後には郊外の土地は価値が下がるだろうな
>>826 いいや金利を入れて24万だろ。
ボーナス返済すれば、月々は10万半ばで普通ですけど?
去年の住宅金融支援機構の数字が違うと思いたいんだ?
だったら根拠を出さないとバカみたいだよ。
>>830 ばーか
(総額4000万円-頭金800万円)/13年/12ヶ月=24.35897435897436万円の何処に金利が入ってるんだ?
変動金利は0に近いが、国債暴落で金利暴騰のリスクが近いぞ
固定金利は高い
醜い争い
家賃()住宅ローンすら通らない人は死ぬまで賃貸でどうぞw
金持ちで気ままにあちこち引っ越し繰り返すのがいいとか何処で仕入れた成功者像?
失笑
まぁ計算間違いで一生台無しにするより一生賃貸の方がいいよ
わざわざ正しい訂正されてるのに、それに対してばーかとか言いながら間違えた計算を発表するとか致命傷だな・・
どちらも馬鹿
>>837 金利が上がった瞬間にバブル崩壊
他のやつより安い値付けで逃げ切れよ
賃貸は低学歴だということが分かった。
5000万の土地を買い、4000万の建物を消費するくらいなら
そのお金を運用すればいいのに。
9000万なら年間300万は放っておいても増えるし
家賃を自分で払ってもおつりがくる。
うちは買う必要がなくてよかった。
843 :
名無し不動さん:2014/07/20(日) 21:51:43.02 ID:bOoQsmC9
>>825 白アリ、雨漏りを放置してれば無理だけど
それ以外なら60年くらいは大丈夫って言う情報もある
築60年程度で勝手に倒壊した家ってある?
あるならみてみたい
>>827 頭金をある程度入れて身の丈に合った物件なら13年で返済も可能だと思う
>>842 家買っておけばもっと資産増える計算だね
>>842 全然計算が出来てる気配がないんだが。
9000万という数字をどういう意図で出してるか知らんが普通に平均の倍だろう。
賃貸だと一生で2億家賃を振り込むことになるだけ。
いや・・・・家賃の自己負担が月2万だから借りた方が楽でいいよ。
なにやらまた賃貸の例外が出てきたようですよ。
購入して5年も経つと立派な中古に…。資産価値の低下は否めないよね。
>>846 毎度おなじみの誰も聞いてない個人の賃貸ネタご苦労さん。
自分は買った物件が1億から2億になったんで、みみっちい利回りなんていりません。
ごめんね一般論じゃなくて。
850 :
名無し不動さん:2014/07/20(日) 22:28:34.99 ID:TyscXu5v
持ち家は土地に縛られて機会損失を生みやすいのがマイナス点だろ。
稼ぐ人ほど転勤や転職多かったりするし。
だから、結局はひとそれぞれ。公務員とかは持ち家向いてるよ。
俺は家賃補助がなくなった段階で現金で買ったよ
持ち家派には俺みたいなのが全体の1割以上いるみたいだから返済期間の平均値も下がるんだろうね
852 :
名無し不動さん:2014/07/20(日) 22:30:23.68 ID:TyscXu5v
俺も三十代前半独身だけど、現金で買ったよ。中古だけどね。
地方転勤=一般的には左遷が多い。
転職が多い人=世間的にはダメ人間と思われる。
854 :
名無し不動さん:2014/07/20(日) 22:37:50.32 ID:TyscXu5v
まあ、日系大企業ならそうですな。規制産業以外は将来どうなるかわからんけど。
海外転勤はないのかな?うちはあるけど。駐在はいいよ。
856 :
名無し不動さん:2014/07/20(日) 22:42:56.35 ID:H2rxkGJI
政岡大裕(開智高校、明治大学出身)は誹謗中傷されててダセーよな(笑)
?
>>854 全然なに言ってるか分からない。
アメリカとかであっても成功者ほど持ち家率が高い現実があるだけ。
賃貸の人は自分が不動産を買えない身分であることをまず自覚してからレスしなよ
誰にも相手にされないドブスがあいつがかっこいいこいつは不細工あいつは金持ちこいつは貧乏って言ってるようなもんだよ
不思議と言ってるお前は虚しくならないみたいだけど、周りで見てる方がなんか虚しくなってくるから
俺がお前の立場だったら虚しくなって自殺してるかもしれん
860 :
名無し不動さん:2014/07/20(日) 23:24:16.27 ID:TyscXu5v
転勤とか転職の話に対してのレスなんですが、、、
なぜアメリカの話になるのでしょうか。
買えないって言われても買う必要がないからなあ。
株の方が効率がいいし、住む場所もある。
>>860 稼ぐ人=転勤・転職が多い=賃貸が多い
こんなしょうもない理屈がどこの世界にあるのか早く教えて欲しいものだが。
ちなみに総務省の統計ではこうなってる。
http://www.stat.go.jp/data/jyutaku/2003/pdf/15-4.pdf 世帯の年間収入階級別に持ち家世帯率をみると,年間収入が 200 万円未満は 43.9%と5割に満
たないが,年間収入が高くなるほど持ち家世帯率も高くなり,年間収入「400〜500 万円未満」で
は 63.0%と普通世帯全体の持ち家世帯率(60.9%)を超え,
「500〜700 万円未満」では 70.2%,
「700〜1000 万円未満」では 79.3%,
「1000〜1500 万円未満」では 85.2%,
「1500〜2000 万円未満」では 90.0%と9割の世帯が持ち家に居住している。
だからなに?
なんだ賃貸は貧乏なだけか。
知ってたけど。
じゃあ残り1%でいいや。買わなくても自動的に持家になるし。
「買えるやつなら買ってる」ってことじゃない?
馬鹿なの?
>>864 そういえば「賃」と「貸」の字は「貧」に似てるな。
現実もそうだったとは(笑)
地元に豪邸持ってて、親も東京に豪邸持ってるから、自分は賃貸でいいやっていう超大金持ちはいないわけじゃないけどね
そんな非常に特殊な例を持ち出して「ち、賃貸でも金持ちはおるわ〜い!」って言うのは意味がないわ
何歳まで生きるか知らんけど、生涯賃貸住まいって贅沢すぎないかな?
家賃15万x12.5ヶ月(更新料込み)x50年?=9375万?
どんどん部屋のグレード落としていかないと払いきれんよ?
これだけ持ち家派が頑張って持ち家のメリットをアピールしてるのに、賃貸派はなんで家を買わないの?
空き家が増加してるから?
>>869 そうは言っても選択肢のない人はどうしようもない・・・
弱者には厳しい世の中なのですよ・・・
必要ないから。
転勤で空家にしておくのは無駄だし人に貸すのも嫌だ。
自己負担月2万なら買うより維持費が安い。
買えないやつが必要ないとか言ってんのは滑稽なんだよね
>>872 自己負担2万とかで住めるなら賃貸の方が良いよ
このスレの持ち家派もそれくらいは分かってるよ
このスレの賃貸派は買わないんじゃなくて買えない癖に持ち家は損とか言ったり
買わずに投資した方が良いとか言ってみたりとんちんかんな人ばかり
国民の大半が地震による倒壊なんて経験することなんてないのに地震が地震がーってずっと言ってる
転勤に関しても自分が転勤する可能性があるかどうかなんてある程度想定してるでしょ
転勤、転職とか言ってる人はどんな仕事してるのか不思議だわ
土地に縛られるのが嫌って人もいるけどさそれは安定した職も嫌なのかな?
定年まで勤めあげられた方が良いって思うのは持ち家派だけじゃないと思う
賃貸派は総手以外の状況を引き合いに出してくるだけなんだよね
未来の事は誰もわからない
家族構成だって変わる可能性がある
今は3LDKが必要でも10年後はワンルームで充分かも知れないぞ
俺なんか一人だったら古くて遠くて狭いURで充分だけどな
持家を売るのも賃貸に出すもの面倒なものだ
大金持ちの独身社長は都心で豪勢な賃貸暮らしじゃなかったのか
不動産を持っていると値上がりしたのは、日本の高度成長期の話。
少子高齢化でGDPも縮小していく中で、不動産が値上がりする可能性は低い。
良くて現状維持。
最悪のパターンは上物が償却して土地の価値が限りなくゼロに近い状態。
中間を取ると物件の価値は半分だ。
一方で賃料は経済動向に合わせて変化する。
借りてが減る、デフレになる、景気が悪くなるなどすれば安くなる。
反面でローンの返済額は変わらない。
外食で考えてみよう
バブルの頃は西麻布の高級フレンチレストランで飯を食っもんだが、今ではランチ500円、ワイン100円のイタリアンレストランで飯を食ってる
財布の具合によって生活レベルは変えるもんだよ
>>877 土地価値がゼロに近くなるって所は、現時点でも坪10万円しないようなところだけじゃない?
元々価値が無いに等しいから別にゼロになっても元の資産からの目減りって点では痛くは無いよ。
売れなかったら更地にして自治体に引き取ってもらうだけだし。
それより例えば坪100万円で買った土地が坪50万円になる方が痛い。
>>879 二極化してるからね
坪100万くらいの場所はヤバイかも知れない
坪150〜200万くらいが分かれ目の様な気がする
>>875 途中で売ろうが貸そうがそれでも持ち家の方が有利なんだけど。
面倒って経験あるのかな?簡単なことなんだけど。
>>877 それさんざバカにされてる人口減少デフレ起因説だろ。
ロシアやドイツは日本より人口減少率が高いがインフレだ。
デフレというのは 供給>需要 の状態であって、少子高齢化は
消費のみを行い、生産を行わない人が増える現象なんだから
むしろインフレ要因なんだけどね。
現実も論理も君の主張とは逆だ。
ちなみに日本の財政再建はインフレしか手段がない。
アベノミクスのインフレ誘導が失敗したら、10年も経たずに終了ってとこまで来てる。
デフレのはずだーなんてよくのん気に言ってられると思うんだか。
破綻したらデフレどころかハイパーインフレで借金して家買った人間の圧勝だ。
買えないを買わないに脳内変換してるのが痛々しいわな。
独身、低所得じゃ何のためにいきてるのかわからんねw
休日にガレージで愛車を磨いたり、自転車のチューンをしたり、子供とでかけたり。
そういう普通の人生すら叶わない奴が、日当たりの悪い1DK賃貸からトンデモ説&妬み丸出しのレスを発信してると思うとw
まああれだ、頑張れw
もはや負け組になることが確定したからといって、グレートリセット的なものに救いを求めても
グレートリセット後に、またお前は負け組に組み込まれるんだぞw
しかも次はもっと酷い負け組に組み込まれるかもしれないわけだ
そんなものに希望を見出さずに現状から這い上がることを考えろ
経済に詳しい俺様が教えてやろう
アベノミクス=国債による大規模な財政出動は、東京オリンピックで終了する
崩壊後は国家の財政破綻によりスタグフレーションになる
金利は高騰
持家はその前に売り逃げるべし
売れない奴は固定金利に切り替えるべし
人口が減り経済規模が縮小していく国内の土地に投資するなんてもったいない。
土地は自分と妻の実家からの相続分で十分。
自分の金は、シェールガスでエネルギーコストが減り製造業が回帰している米国の株に投資する方がいい。
>>886 政策金利は何年位高水準を推移する想定?
俺も地価が爆上げに対応して政策金利上げを4年後位から想定してるが、
政策金利上昇は長くは続かないんじゃないかと根拠無く思ってる。
なので、地価爆上げしたら不動産売って賃貸でしのいで、また地価下がったら不動産買い直すのもアリかと。
>>886 いやいや固定金利にするのがベストで、なるべく残債が多くなるように限界まで借り入れた方がいい。
住宅に対する考え方そのものが変わってきてる
昔はローン支払い終えれば土地が3〜5倍ぐらいに値上がりして
一財産できたが、今じゃ不動産は邪魔
賃貸で身軽に引っ越しできたほうが効率的だし
高齢になればなるほど公共交通機関も充実し
病院も近い都心に住むほうが便利で安心できる
若い内は好きな所にマンションでも買って、高齢になったら便利な狭目のマンションに住み替えればいいじゃん。
おそらくリノベーション需要この先どんどん広がって行くから、築年数経っても場所によっては買った時と同じ位で売れるかもよ。
てか賃貸で分譲マンションレベルの物件住もうと思ったら家賃高くて、月の払いはフルローンで買った方が楽なレベルじゃね?
不動産買うのちょっと面倒だけど、何回か不動産屋と銀行行ってハンコ押すまくるだけだし。
千葉や埼玉の郊外で車がないと生活ができない所で老後とか悲惨ジャン
子供に面倒を看させるとか鬼ジャン。
23区内なら都バスに地下鉄にJRで移動に困らないし病院も多い
配達サービスをしているコンビニからスーパーまである
中途半端な郊外に家を買って住むのってもはや昭和時代の価値観
家の価値は下がり続けるだろうね
どこでもマンションや一戸建て建設ラッシュだからね
人口は減少していくのに家は増え続ける
最近の家は丈夫だから昔の家より長持ちするしね
そのうちバーゲンセールが始まるよ
>>893 バーゲンセールが始める場所はどんな場所か考えたことある?
みんなが一斉にマンションを買うのをやめればマンションの値段下がるじゃん。
そしたらみんなでマンション買おうぜ?
…どうなると思う?
駅から徒歩10分・バス便・同じ時期に大量の販売が行われた場所・埋立地は下がると思う。
売るに売れない状況になるからね。
>>894 ターミナル駅まで電車で30分以上
駅まで徒歩10分以上
バス便
三国人居留地
都心の中心をすり鉢の中央とするように人口がどんどん中心に集まってる。
そうすると、今の住居が少し都心から距離がある不便な場所だったとしても、さらに距離があってさらに不便な場所に住んでる人間が倍の数以上も狙ってる訳。
この構造が根本的に変わらない限り、都市近郊ではバーゲンセールなんか来ないよ。
そんな狙ってる奴はいないよ
今の日本の人口が1.2億人。東京、神奈川、埼玉、千葉には3400万人集まってる。
人口がどれ位減れば他の不動産狙ってる奴をだし抜けると思う。1億人位?
ちなみに1億人まで減るのは平成57年になる予定ですw
出し抜く必要ないよ
すでに物件は余るほどあるし、次々に新しい物件ができるからね
しかし一度購入してしまうと、さらに条件のいい物件ができても指をくわえて購入した家で我慢するしかない
それなら賃貸で条件の良い物件を移り住む方がいい
まあ金は掛かるし老後は貯金がないと悲惨ですけどね
線引きをちょっと変えただけで土地が大量に生み出される
ベイエリアで証明住みだ
土地は余ってる
空き住戸も余ってる
>>890 いや変わってないよ。
持ち家率は変化ないもの。
昔から家を買う選択肢のない人がいるだけで。
>>903 余ってるのは古屋ね。
現に空室率と家賃が全くリンクしてない。
むしろ家賃上がってるじゃんよ。
そう。築10年で立派な古屋になる。
個人的には不愉快なんだが外国人の買ってる分も無視出来ない。
投機目的だけじゃなくて実際に住んでる人間も増加してる。
首都圏を狙ってるのは日本人だけじゃ無いからな。
うん。その周辺の資産価値は下がるね。
>>892 千葉や埼玉の郊外にしか家を買えない人が、
賃貸なら23区内の便利な所に住めるのか?
低所得者向けの都営アパート?
910 :
名無し不動さん:2014/07/22(火) 02:22:54.81 ID:mncnzBwR
持ち家つっても抵当権付きなら銀行のものだし、賃貸と違うのは所有してるかのような気分だけ。持ち家自慢するならローン返済後または現金購入の人だけにしてほしいわ。
ちなみに俺は現金購入の中古物件を2つ所有。別の場所に住みたくなってきたのでこれらは賃貸に出して自分も賃貸に住もうかと思ってる。
現金購入だけど、家建てるまでは賃貸マンションだったよ。
断然持ち家の方がいいね。もう賃貸とかありえんよ。
持家だと社会的な信用力が高まりますよね〜
仕事も張りが出て出世しますよ〜
何と言っても家に帰ってからの満足感が違うでしょ?
夢のマ・イ・ホームって言う感じ?
人生一度っきりだ
男だったら清水の舞台を飛び降りた積もりで買っちゃいなさいよ
バカが湧いてきたかw
不動産屋みたいにバカだw
ローンで買おうが現金だろうが、最後は良い部屋に安く住めるか否か、なんじゃない?
良い部屋住もうと思ったら賃貸だと割高過ぎでしょ?
月当たりにかかるお金が同じだったら、老後の事は無視して賃貸派決め込んでたな。俺は。
ローン組んでる家族持ちは、団信を死亡保険がわりに考えることも出来るけど、利子まで入れると若干掛け金割高かな。