結局マンションと戸建どっちが良いんだ135軒目@全国
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マターリいきましょう
構造から見た 戸建（木造） ＶＳ マンション（ＲＣ） 一般レベル
耐震性 マンション＞戸建
収納性 戸建＞マンション
バリアフリー マンション＞戸建
熱効率 マンション＞戸建
修繕難易 戸建＞マンション
採光 戸建＞マンション
耐震性 マンション＞戸建
収納性 戸建＞マンション
バリアフリー マンション＞戸建
熱効率 マンション＞戸建
修繕難易 戸建＞マンション
採光 戸建＞マンション
スレ間違えてよそに投下してしまった（汗
マルチじゃないです。
介護の親抱えるかもしれない場合は
賃貸より持家の方がいいのかな？
お金ないから真剣に悩んでいます。
マルチじゃないです。
介護の親抱えるかもしれない場合は
賃貸より持家の方がいいのかな？
お金ないから真剣に悩んでいます。
徹底的な>バリアフリー
マンションでも良いけど1階限定
トイレスペースなど考えたら一軒家で
新築じゃないと好きに出来ないよ
マンションでも良いけど1階限定
トイレスペースなど考えたら一軒家で
新築じゃないと好きに出来ないよ
バリアフリーとかいうけど、マンションは構造自体が不便だから、
足腰も立たない老人を想定するならそこを差し引かないと。
足腰も立たない老人を想定するならそこを差し引かないと。
乱立せずにどっちかにしようぜ
結局マンションと戸建どっちが良いんだ135軒目@全国
ttp://engawa.2ch.net/test/read.cgi/estate/1381069438/
結局マンションと戸建どっちが良いんだ135軒目@全国
ttp://engawa.2ch.net/test/read.cgi/estate/1381057670/
結局マンションと戸建どっちが良いんだ135軒目@全国
ttp://engawa.2ch.net/test/read.cgi/estate/1381069438/
結局マンションと戸建どっちが良いんだ135軒目@全国
ttp://engawa.2ch.net/test/read.cgi/estate/1381057670/
こっちが後に立ったから、
結局マンションと戸建どっちが良いんだ135軒目@全国
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/estate/1381057670/
の方を先に消費かな。
結局マンションと戸建どっちが良いんだ135軒目@全国
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/estate/1381057670/
の方を先に消費かな。
こすぱなのかきょじゅうせいなのか
ここが次スレ？
中古マンションは99.9%損をする
新築マンションは93.8%が損をする
中古一戸建ては80.0%が損をする
新築一戸建ては68.4%が損をする
土地・注文建築は44.4%が損をする
らしいよこれテンプレに入れといて
新築マンションは93.8%が損をする
中古一戸建ては80.0%が損をする
新築一戸建ては68.4%が損をする
土地・注文建築は44.4%が損をする
らしいよこれテンプレに入れといて
ソースは？
中古マンションの売買をしたが、家賃相当を差し引きしたら損してないけどな
0.1%のラッキーさんだな
普通に考えたら新築の方がプレミア分割高なんだから
損する確率高いだろ。
そんなこともわからんのか？
損する確率高いだろ。
そんなこともわからんのか？
中古のが損してるみたいだけどね
新築で買ったマンション売ったら300万弱儲かったわ
来年の税金怖いけどなw
来年の税金怖いけどなw
自分が気に入った家に住んでたら損得もくそもない
ただマンションは乗り合いバスだからな
わざわざ買うやつがいるのが分からん
ただマンションは乗り合いバスだからな
わざわざ買うやつがいるのが分からん
貧乏でダサい家に住んでるから
戸建とマンション両方の良さと悪さを公平に考えられないんだな
なんかわかる気がする
戸建とマンション両方の良さと悪さを公平に考えられないんだな
なんかわかる気がする
っとどっちにも住んだことがないアパート住民がもうしております
間違えた
新築マンション 大損
中古一戸建て 微益
土地注文建築 これからのことなので不明
新築マンション 大損
中古一戸建て 微益
土地注文建築 これからのことなので不明
さらに間違えてたｗ
>>25
当然のことなんだけどマンションも一戸建ても売ったときは中古だから
そのイメージだけ残ってて完全に勘違いしちゃったんだｗ
あんたも書き出してみなよ
我が家の実績
新築マンション 大損
土地注文建築 微益
土地注文建築 これからのことなので不明
>>25
当然のことなんだけどマンションも一戸建ても売ったときは中古だから
そのイメージだけ残ってて完全に勘違いしちゃったんだｗ
あんたも書き出してみなよ
我が家の実績
新築マンション 大損
土地注文建築 微益
土地注文建築 これからのことなので不明
どんどん都合良く変わってくなw
マジレスしちゃうと、多くの人にとってはマンションと戸建どっちが良いも悪いもなくて
残念だが選べない。日本全国場所はどこでもいいという人間はごく稀であり、ほとんどの場合
勤務地、実家、縁の有る地域などでエリアは必然的に狭まる。加えて、買うのはいつでもいいという
人間もまた少ない。そういう条件や購入時期の中で選ぶ訳だが都合良く予算範囲内ですべての条件を満たしてくれる
マンションと戸建両方が出現してくれるわけもなく、普通はどちらか一方しかない、またはどちらもない。
もちろん、条件を下げればいくらでもあるだろうが限度がある。
ほとんどの人がそういう中で決めていくのが現実だろう。不動産は大量生産品とちがって似た者はあっても
全く同じものはなく一点もの。
そういう意味ではここでマンション、戸建どっちがいいのか考えるだけ無駄かもしれないな。
残念だが選べない。日本全国場所はどこでもいいという人間はごく稀であり、ほとんどの場合
勤務地、実家、縁の有る地域などでエリアは必然的に狭まる。加えて、買うのはいつでもいいという
人間もまた少ない。そういう条件や購入時期の中で選ぶ訳だが都合良く予算範囲内ですべての条件を満たしてくれる
マンションと戸建両方が出現してくれるわけもなく、普通はどちらか一方しかない、またはどちらもない。
もちろん、条件を下げればいくらでもあるだろうが限度がある。
ほとんどの人がそういう中で決めていくのが現実だろう。不動産は大量生産品とちがって似た者はあっても
全く同じものはなく一点もの。
そういう意味ではここでマンション、戸建どっちがいいのか考えるだけ無駄かもしれないな。
いろんな事情があってもマンションはやばいってことはよくわかるわな
はいはいコダテサイコー
データでがっつり出されちゃうと仕方ないよね。
いきなり「損も得もない」みたいな精神論もどきに逃げられてもね。
いきなり「損も得もない」みたいな精神論もどきに逃げられてもね。
うちは中古マンションでボロ儲けだよ。
1150万で3戸買った同一物件中古の長谷工マンション。
家賃11万で10年貸して今売ったらどれも1700万オーバー。
空室は全部合わせて10カ月もない。
理由はマンション隣に天然温泉源泉かけ流しスーパー銭湯ができたから。
気づいた時には管理費無料の温泉つきマンションになっていた。
1150万で3戸買った同一物件中古の長谷工マンション。
家賃11万で10年貸して今売ったらどれも1700万オーバー。
空室は全部合わせて10カ月もない。
理由はマンション隣に天然温泉源泉かけ流しスーパー銭湯ができたから。
気づいた時には管理費無料の温泉つきマンションになっていた。
ついに妄想を見るようになった模様
7-8年スパンで自分がすむための中古マンションを現金で購入ー売却してるがいまんとこトントンで管理費や修繕費だけで暮らせてて助かってる
>>34
築何年ぐらいのどのぐらいの広さのどのぐらいの価格のどの地方のマンションを転がしてるの？
築何年ぐらいのどのぐらいの広さのどのぐらいの価格のどの地方のマンションを転がしてるの？
築7-8年、駅近、5000万前後、立地がいいところ。東京。
中古がいいのは相手ノ状況次第ではかなり値段が下げられる事。
事情があって相場より割安でもすぐ売りたいって思ってる人がそれなりにいるからね。
こっちは現金一括だからローンキャンセルなどのリスクもないから即決したい売主からは好かれる。
一方こっちは買うときも売るときも長期スパンでじっくり考えているからいい取引ができる。
おすすめです。
中古がいいのは相手ノ状況次第ではかなり値段が下げられる事。
事情があって相場より割安でもすぐ売りたいって思ってる人がそれなりにいるからね。
こっちは現金一括だからローンキャンセルなどのリスクもないから即決したい売主からは好かれる。
一方こっちは買うときも売るときも長期スパンでじっくり考えているからいい取引ができる。
おすすめです。
俺も中古マンション3000万で買って、
3500万で売れたぞ@神奈川駅近
戸建ならもっと利益出たのかな？
3500万で売れたぞ@神奈川駅近
戸建ならもっと利益出たのかな？
>>39
違うけど。
違うけど。
>>36
築7年ぐらいで5000万のマンションってことは、新築時7000万ぐらいのマンションかねえ？
固定資産税年間いくらぐらいかかる？
管理費修繕積立駐車場ほかで月あたりどれぐらいの維持費で計算してる？
築7年ぐらいで5000万のマンションってことは、新築時7000万ぐらいのマンションかねえ？
固定資産税年間いくらぐらいかかる？
管理費修繕積立駐車場ほかで月あたりどれぐらいの維持費で計算してる？
脳内にそんなこと聞いちゃダメ。
>>36
どうなの？
どうなの？
都心直下地震での都県部の死者数と建物の被害分布予想(２０１３年１２月発表）
http://www.yomiuri.co.jp/zoom/20131219-OYT9I01227.htm
http://www.jiji.com/jc/graphics?p=ve_pol_seisaku-bosai20131219j-16-w430
http://www.jiji.com/jc/graphics?p=ve_pol_seisaku-bosai20131219j-15-w460
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20131219-OYT1T01111.htm
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/131220/dst13122000090001-n1.htm
http://www.yomiuri.co.jp/zoom/20131219-OYT9I01227.htm
http://www.jiji.com/jc/graphics?p=ve_pol_seisaku-bosai20131219j-16-w430
http://www.jiji.com/jc/graphics?p=ve_pol_seisaku-bosai20131219j-15-w460
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20131219-OYT1T01111.htm
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/131220/dst13122000090001-n1.htm
もはや「マンション売って得した」と嘘をつかなきゃならない程追い詰められてるのか
相変わらす視野の狭さは一流だな↑
>>41の質問に答えてあげてね
マンソンいいぞ。だってゴミが２４時間だぞ。
>>48
それだけ？
それだけ？
住居としてはマンションが頭一つ抜きん出てる
こんちは。
34で悪いけど
固定資産税は77000円で×3戸。
新築時3800万だったのを10年落ち1150万で3戸拾いました。
管理修繕費は18000円×3。
管理状態は良好。
オートロックなしの300戸オーバー物件。
エレベーター6機、自走式駐車場。
徒歩20分に3線4駅、最寄駅徒歩7分。
東京駅30分物件。
34で悪いけど
固定資産税は77000円で×3戸。
新築時3800万だったのを10年落ち1150万で3戸拾いました。
管理修繕費は18000円×3。
管理状態は良好。
オートロックなしの300戸オーバー物件。
エレベーター6機、自走式駐車場。
徒歩20分に3線4駅、最寄駅徒歩7分。
東京駅30分物件。
5000万で仕入れて5700万前後でいつも売却っす
購入売却手数料いれてもこれならトントン!
購入売却手数料いれてもこれならトントン!
手付け払った中古一戸建て。
注文住宅の南道路公道6m、
現地確認も何回も見て納得して決めたつもり。
だが、今朝10時見に行ったら
1F東南リビングの南窓だけが半分以上日陰でびっくり･･･。
6m向かいの北西角地にあたる3階建ての影響と判明。
リビング横の玄関、庭部分や西の和室、2階部分には眩しいくらい日差しが。
11時過ぎには問題の南窓にも半分以上日が当たってほっとしたんだが。
気になるのはこれだけ。
これだけでものちのち後悔する要因になるだろうか･･･？
皆さんの意見聞かせてください。
手付け放棄したらもう当分買えません･･･泣
注文住宅の南道路公道6m、
現地確認も何回も見て納得して決めたつもり。
だが、今朝10時見に行ったら
1F東南リビングの南窓だけが半分以上日陰でびっくり･･･。
6m向かいの北西角地にあたる3階建ての影響と判明。
リビング横の玄関、庭部分や西の和室、2階部分には眩しいくらい日差しが。
11時過ぎには問題の南窓にも半分以上日が当たってほっとしたんだが。
気になるのはこれだけ。
これだけでものちのち後悔する要因になるだろうか･･･？
皆さんの意見聞かせてください。
手付け放棄したらもう当分買えません･･･泣
バブルのまっさかりの頃さいたまのマンション駅徒歩15分を1900万で買った。
半年後に2980万で即売できた。ういた金で23区内の駅徒歩3分のマンションに
移動した。2年住んで試しに売り出すと、バブルは終焉してたんだけど
買ったときの値段で売れた。そのあと阿佐ヶ谷の戸建てを買った。幸せだった。
で、あの2980万のマンションって今いくらでと疑問に思いみてみると
700万でも売れないような物件だった。おそるべしバブル
半年後に2980万で即売できた。ういた金で23区内の駅徒歩3分のマンションに
移動した。2年住んで試しに売り出すと、バブルは終焉してたんだけど
買ったときの値段で売れた。そのあと阿佐ヶ谷の戸建てを買った。幸せだった。
で、あの2980万のマンションって今いくらでと疑問に思いみてみると
700万でも売れないような物件だった。おそるべしバブル
>>53
近所の人間、とくに両側や向かい側などの人間とは直接ちゃんとしゃべったか？
どんな人間なのか事前にしっておかないとマジで公開するぞ。
よく「まだ買うかどうかも確定していないのに...」と躊躇してる馬鹿がいるが
買ってから後悔するより買う前から聞いておいた方がまじでいいぞ。
近所の人間、とくに両側や向かい側などの人間とは直接ちゃんとしゃべったか？
どんな人間なのか事前にしっておかないとマジで公開するぞ。
よく「まだ買うかどうかも確定していないのに...」と躊躇してる馬鹿がいるが
買ってから後悔するより買う前から聞いておいた方がまじでいいぞ。
マンカスは脳内ばっかですね。
マンションは売り手にとってうれしい事ばかり。
モデルルームだけが実質消費者が目に触れるところであとは完成後の内覧会のみ。
いくらでも手抜きできてしかもよほどの事がない限り問題にならない。なぜ問題にならないかというと
結局敷地建物＝住民全員のもの＝誰のものでもない。故に住民一人一人はあまりこだわりがない、というより持てない。
昔はある程度の自治もあったが住民関係が希薄、無関心、トラブル避けたいということで今は完全に自治もしない。
マンションってのは共同所有するってことで極小の自治体みたいなものなのだが住民自体がすべてそれを放棄してるに等しい。
売り手にとってはありがたい話で、最初から管理会社も決められて管理や修繕費などが決められる。
管理費なんて割高だけど誰も疑わない。だって相場がそうだから、それだけで納得。修繕費、適当。
しかも実際修繕するときの費用。これも随分割高だけど素人集団だから妥当性も糞もないしそもそもこだわりもないから
適当に流す。だから売ってからもおいしいのがマンション。
駐輪場、駐車場、敷地は自治をしている住民の区分所有だけどもはや賃貸と変わらない。全部管理会社の言いなり。
駐輪場・駐車場代も基本的には組合のもので修繕費にプールされるのだが管理会社に間引かれている。
それでいて、占有部分にお金が使われる事もない。
モデルルームだけが実質消費者が目に触れるところであとは完成後の内覧会のみ。
いくらでも手抜きできてしかもよほどの事がない限り問題にならない。なぜ問題にならないかというと
結局敷地建物＝住民全員のもの＝誰のものでもない。故に住民一人一人はあまりこだわりがない、というより持てない。
昔はある程度の自治もあったが住民関係が希薄、無関心、トラブル避けたいということで今は完全に自治もしない。
マンションってのは共同所有するってことで極小の自治体みたいなものなのだが住民自体がすべてそれを放棄してるに等しい。
売り手にとってはありがたい話で、最初から管理会社も決められて管理や修繕費などが決められる。
管理費なんて割高だけど誰も疑わない。だって相場がそうだから、それだけで納得。修繕費、適当。
しかも実際修繕するときの費用。これも随分割高だけど素人集団だから妥当性も糞もないしそもそもこだわりもないから
適当に流す。だから売ってからもおいしいのがマンション。
駐輪場、駐車場、敷地は自治をしている住民の区分所有だけどもはや賃貸と変わらない。全部管理会社の言いなり。
駐輪場・駐車場代も基本的には組合のもので修繕費にプールされるのだが管理会社に間引かれている。
それでいて、占有部分にお金が使われる事もない。
マンション買うなら野村か大京がいい
人に貸すならマンション
住むなら戸建て
これでどうかな
住むなら戸建て
これでどうかな
うーん…やり直しかな？
こちらは失敗スレです
削除依頼はかけてますがどうもうまくいってないみたいです
新スレ立てたので以降はこちらでどうぞ
↓
結局マンションと戸建どっちが良いんだ136軒目@全国
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/estate/1387651509/l50
削除依頼はかけてますがどうもうまくいってないみたいです
新スレ立てたので以降はこちらでどうぞ
↓
結局マンションと戸建どっちが良いんだ136軒目@全国
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/estate/1387651509/l50
は？
71 ：名無し不動さん：2014/01/03(金) 17:01:22.68 ID:Pxg6AkWz
72 ：名無し不動さん：2014/01/03(金) 21:19:08.15 ID:1ZslWC2o
あとひとつ、取得コストもね。
全てのバランスが取れた土地は難しいって。言い方悪いが妥協も必要。
こだわり続けたら婚活と同じで、いつまでたっても決め切れなくなりそう。
全てのバランスが取れた土地は難しいって。言い方悪いが妥協も必要。
こだわり続けたら婚活と同じで、いつまでたっても決め切れなくなりそう。
74 ：名無し不動さん：2014/01/04(土) 00:54:38.74 ID:ws5JTEBK
>>72
東京都心5区と過疎地の土地や物件の取得コストが同じなのか。ふーん。
東京都心5区と過疎地の土地や物件の取得コストが同じなのか。ふーん。
75 ：名無し不動さん：2014/01/04(土) 01:00:27.02 ID:ws5JTEBK
落ち着けw
77 ：名無し不動さん：2014/01/04(土) 01:08:40.30 ID:mOPOwHuk
違法状態の商業施設トリアス久山を売却か
http://www.data-max.co.jp/2013/12/09/100_66_dm1504_1.html
ハゲタカ外資ファンドに食い尽くされる商業施設トリアス久山
暴利を貪る外資ファンド来客・来場者の安全設備維持費すらカット
商業施設トリアス久山 外資ファンドラサールへの疑惑
http://www.data-max.co.jp/2013/10/07/post_16455_dm1504_2.html
テナントの流出が止まらない
http://www.data-max.co.jp/2013/10/08/post_16455_dm1504_2.html
http://www.data-max.co.jp/2013/10/11/post_16455_dm1504_1.html
http://www.data-max.co.jp/2013/10/17/post_16455_dm1504_1.html
http://www.data-max.co.jp/2013/10/21/post_16455_dm1504_1.html
http://www.data-max.co.jp/2013/12/09/100_66_dm1504_1.html
ハゲタカ外資ファンドに食い尽くされる商業施設トリアス久山
暴利を貪る外資ファンド来客・来場者の安全設備維持費すらカット
商業施設トリアス久山 外資ファンドラサールへの疑惑
http://www.data-max.co.jp/2013/10/07/post_16455_dm1504_2.html
テナントの流出が止まらない
http://www.data-max.co.jp/2013/10/08/post_16455_dm1504_2.html
http://www.data-max.co.jp/2013/10/11/post_16455_dm1504_1.html
http://www.data-max.co.jp/2013/10/17/post_16455_dm1504_1.html
http://www.data-max.co.jp/2013/10/21/post_16455_dm1504_1.html
いまどき、オートロックだから安全とか言ってるマンション馬鹿
マンション買うくらいなら分譲マンションの賃借りでいいわ
修繕費も固定資産税もいらないし
どうせ30年経てばほぼ資産価値ないし
修繕費も固定資産税もいらないし
どうせ30年経てばほぼ資産価値ないし
家賃に修繕積立も固定資産税も含まれてるようなもんだけどね
「マンション30年でほぼ資産価値無い」みたいな情報はどっから得てるの？
築年数いったマンションをリノベしようしている人が
「そんなに安けりゃ苦労しねぇよ！」って激怒するレベルｗ
築年数いったマンションをリノベしようしている人が
「そんなに安けりゃ苦労しねぇよ！」って激怒するレベルｗ
リノベなんて一過性のブームだから
ボロはいくら誤魔化してもボロ
ボロはいくら誤魔化してもボロ
築30年のボロマンションですら安くないと思うやつはただの身分不相応だってことだ。
84 ：名無し不動さん：2014/02/09(日) 21:38:02.52 ID:ljst0LCi
まあな、貸す側は持ち出しないようにローン、管理費、積立金込みで賃料設定することが多いからね。
都市部では採光もマンションのほうがいいだろうね。
お前どんだけ必死なんやｗ
マンションが明らかに勝ってるのは利便性、防犯、防災、躯体性能、家事のし易さかな。
自由さと広さを求めるなら戸建てか。
大家族やよほど多趣味でない限りマンションに分があるだろ。
自由さと広さを求めるなら戸建てか。
大家族やよほど多趣味でない限りマンションに分があるだろ。
前に家の前の私道の話出たけどそう思って目の前公道の路地にした
下手に車置かれても公道ならレッカー移動してもらえるらしい
ところで駅近ってどれ位圏内なの？
駅から10分？15分？
便利すぎても運動しなくなるから良くないみたいだよ
下手に車置かれても公道ならレッカー移動してもらえるらしい
ところで駅近ってどれ位圏内なの？
駅から10分？15分？
便利すぎても運動しなくなるから良くないみたいだよ
>マンションが明らかに勝ってるのは利便性、防犯、防災、躯体性能、家事のし易さかな。
どこがｗ
どこがｗ
>>84
余裕あるやつはそうだが辺鄙なマンションで買い手がいなくて
売るに売れずにローン支払い以下の金額で貸してるやつもいるぞ。
あと定期借款は基本的に貸してる方は赤字だろう。
そういう分譲賃貸を渡り歩ければ真の勝ち組だな
余裕あるやつはそうだが辺鄙なマンションで買い手がいなくて
売るに売れずにローン支払い以下の金額で貸してるやつもいるぞ。
あと定期借款は基本的に貸してる方は赤字だろう。
そういう分譲賃貸を渡り歩ければ真の勝ち組だな
具体例何もなしでいいのなら、ただの言ったもん勝ちだわな
そうやって何も知らない素人相手にマンション売りつけてるわけか
そうやって何も知らない素人相手にマンション売りつけてるわけか
93 ：名無し不動さん：2014/02/09(日) 22:31:18.35 ID:ljst0LCi
いくら築年数が経っても、一戸建ての場合は更地にすることが出来るのならば、土地値以下にはならない
マンションは買う側が維持管理修繕の費用負担を嫌うので、底無しに値下がりしていく
だが自分の人生が終了するまで住み続けるのであれば、値下がりしようが値上がりしようがどちらでも構わない
むしろ維持管理コストを下げたいのなら値下がりしてくれた方が有難い（固定資産税の面で）
ただ、マンションに住むようなのは、値下がりすることを嫌がるのが多く、このミスマッチは永遠に続く
マンションは買う側が維持管理修繕の費用負担を嫌うので、底無しに値下がりしていく
だが自分の人生が終了するまで住み続けるのであれば、値下がりしようが値上がりしようがどちらでも構わない
むしろ維持管理コストを下げたいのなら値下がりしてくれた方が有難い（固定資産税の面で）
ただ、マンションに住むようなのは、値下がりすることを嫌がるのが多く、このミスマッチは永遠に続く
戸建てをマンション並の防犯性にしようと思ったら1階は小さな窓しか付けられないんでしょ？
そうしたら採光が犠牲になるし、採光のために二階をリビングにしてもいちいち階段登らなきゃならないし、動線長くなるよね。
なにもかもマンションより優れるのは無理なことくらい受け入れような。
そうしたら採光が犠牲になるし、採光のために二階をリビングにしてもいちいち階段登らなきゃならないし、動線長くなるよね。
なにもかもマンションより優れるのは無理なことくらい受け入れような。
>>95
吹き抜けって知ってるかな？
1階の窓を小さくしても採光をよくする方法はあるし、1階の窓をすべて小さい窓にしなくても危険な場所にカメラと警報装置つければ
問題はない
ド素人さんがあんましったかで語りなさんな
吹き抜けって知ってるかな？
1階の窓を小さくしても採光をよくする方法はあるし、1階の窓をすべて小さい窓にしなくても危険な場所にカメラと警報装置つければ
問題はない
ド素人さんがあんましったかで語りなさんな
>>96
土地の価格がどんどん下がるなら、それ以上にマンションの価格もどんどん下がるということに気付こうよ
土地の価格がどんどん下がるなら、それ以上にマンションの価格もどんどん下がるということに気付こうよ
100 ：名無し不動さん：2014/02/09(日) 22:43:16.63 ID:gBIqXrVw
違法状態の商業施設トリアス久山を売却か
http://www.data-max.co.jp/2013/12/09/100_66_dm1504_1.html
暴利を貪る外資ファンド来場客の安全設備維持費すらカット
記者の取材でラサール側も違法状態を認識しているが売り逃げする模様
http://www.data-max.co.jp/2013/10/07/post_16455_dm1504_2.html
テナントの流出が止まらない
http://www.data-max.co.jp/2013/10/08/post_16455_dm1504_2.html
商業施設トリアス久山 外資ファンドラサールへの疑惑
http://www.data-max.co.jp/2013/10/11/post_16455_dm1504_1.html
http://www.data-max.co.jp/2013/10/17/post_16455_dm1504_1.html
ハゲタカ外資ファンドに食い尽くされる商業施設トリアス久山
http://www.data-max.co.jp/2013/10/21/post_16455_dm1504_1.html
http://www.data-max.co.jp/2013/12/09/100_66_dm1504_1.html
暴利を貪る外資ファンド来場客の安全設備維持費すらカット
記者の取材でラサール側も違法状態を認識しているが売り逃げする模様
http://www.data-max.co.jp/2013/10/07/post_16455_dm1504_2.html
テナントの流出が止まらない
http://www.data-max.co.jp/2013/10/08/post_16455_dm1504_2.html
商業施設トリアス久山 外資ファンドラサールへの疑惑
http://www.data-max.co.jp/2013/10/11/post_16455_dm1504_1.html
http://www.data-max.co.jp/2013/10/17/post_16455_dm1504_1.html
ハゲタカ外資ファンドに食い尽くされる商業施設トリアス久山
http://www.data-max.co.jp/2013/10/21/post_16455_dm1504_1.html
>>99
一戸建ては、施主の希望によってそういったトレードオフが出来るものだということも理解できないのか
ちょっと言ってるレベルがひど過ぎない？
マンションと同等って、マンションの防犯性って別にそんな大したものは何もないんだけど
一戸建ては、施主の希望によってそういったトレードオフが出来るものだということも理解できないのか
ちょっと言ってるレベルがひど過ぎない？
マンションと同等って、マンションの防犯性って別にそんな大したものは何もないんだけど
ほげ
>>98
景気が良くなっても土地が下落したらゴーストマンション増えるだろな
景気が良くなっても土地が下落したらゴーストマンション増えるだろな
ほっときなよ。ご商売でやってるんだよ。
>>103
は？
は？
>>101
トレードオフしなきゃいけないということは何かを犠牲にするんだから何もかもマンションに勝てるわけではないじゃん。
常識で考えて戸建てが何もかも優ってればマンション買う人いないじゃんw
こんな当たり前のこと言わせんなやw
マンションの防犯性は大したことないかもしれんが、それと同等にするにはカメラいくつだ警報機だ窓は小さくだと戸建ての方がおっしゃったんですよ？
トレードオフしなきゃいけないということは何かを犠牲にするんだから何もかもマンションに勝てるわけではないじゃん。
常識で考えて戸建てが何もかも優ってればマンション買う人いないじゃんw
こんな当たり前のこと言わせんなやw
マンションの防犯性は大したことないかもしれんが、それと同等にするにはカメラいくつだ警報機だ窓は小さくだと戸建ての方がおっしゃったんですよ？
新しい設備（トイレとかキッチンとかユニットバスとか）で簡単に騙せるようなの相手しかマンション売るのが難しくなってきてるからな
そんな設備、たかだか何十万、高くても100万ちょいのレベルのものだったりするんだけど、何千万の買い物するのに買うポイントに
なるのがたかがそんなもんだけなのかと、いつも不思議に思う
そんな設備、たかだか何十万、高くても100万ちょいのレベルのものだったりするんだけど、何千万の買い物するのに買うポイントに
なるのがたかがそんなもんだけなのかと、いつも不思議に思う
あのさこれから外国人労働力の受け入れがどんどん増える訳よ
都市圏の地価なんか下がらないから
少子化=地価下落なんて信じてる馬鹿は、オレオレ詐欺の被害に気をつけろ
都市圏の地価なんか下がらないから
少子化=地価下落なんて信じてる馬鹿は、オレオレ詐欺の被害に気をつけろ
べつに将来の価値なんてどうでもいい。
今、楽で暖かくて駅もすぐそこで
何もわずらわされることなく金で解決できる生活が最高すぎて。
たかが将来数千万程度のカネになるかどうかで
戸建てで大変な思いしたくない。
今、楽で暖かくて駅もすぐそこで
何もわずらわされることなく金で解決できる生活が最高すぎて。
たかが将来数千万程度のカネになるかどうかで
戸建てで大変な思いしたくない。
>>112
戸建でどんな大変な思いするの？
戸建でどんな大変な思いするの？
>>113
あなたが大変じゃないと無理して思ってること。
あなたが大変じゃないと無理して思ってること。
>>115
意味が・・
意味が・・
>>118
ピュアなんだなw
ピュアなんだなw
外国人労働者がガンガンくるなら、
ほぼ丸腰でどこからでも入り放題の戸建なんて怖くて住めない。
ほぼ丸腰でどこからでも入り放題の戸建なんて怖くて住めない。
仮に外国人労働者が大量にくるとしたら立地の良くない君たちの戸建てがあるような家賃の安いアパートに住むでしょうなあ。
>>108
トレードオフの意味をぜんぜんわかってないねｗ
吹き抜けを作ったら居住空間が犠牲になると言ってるが、一戸建てには総二階の家しか存在しないと思ってるのかね
ほんと、もうちょっと建築や不動産のことを知ってからレスしなよ
>常識で考えて戸建てが何もかも優ってればマンション買う人いないじゃんw
マンションや戸建てに限らず、世の中には「買いたくても買えないという事情」のある人たちがいっぱいいるわけ
これは建築や不動産のレベルの話じゃなくて、社会常識のレベルだよ
ベンツやレクサスだけが売れて、クラウンやフーガを買う人はいなくなるんですか？
小学生じゃないんだから、もうちょっと常識を持ってレスしなよ
トレードオフの意味をぜんぜんわかってないねｗ
吹き抜けを作ったら居住空間が犠牲になると言ってるが、一戸建てには総二階の家しか存在しないと思ってるのかね
ほんと、もうちょっと建築や不動産のことを知ってからレスしなよ
>常識で考えて戸建てが何もかも優ってればマンション買う人いないじゃんw
マンションや戸建てに限らず、世の中には「買いたくても買えないという事情」のある人たちがいっぱいいるわけ
これは建築や不動産のレベルの話じゃなくて、社会常識のレベルだよ
ベンツやレクサスだけが売れて、クラウンやフーガを買う人はいなくなるんですか？
小学生じゃないんだから、もうちょっと常識を持ってレスしなよ
1万2万、10万の出費はものすごく考え抜くのに、何千万とかになると突然思考停止しちゃうのは貧困層の特徴ではあるｗ
外国人労働者が来て治安が悪くなったら戸建てにカメラと警報機を付けて対応するらしいw
治安が悪くなるのは駅周辺だろw
奴ら飲み明かすのに
奴ら飲み明かすのに
>>119
「1階の窓は小さくしろ。でも1階の採光はよくしろ」って言うのならしょうがないんじゃない？
そんなアレもコレも全部いいとこどりなんて、無理なんだから
1階の窓を小さくしたいのが「防犯のため」だったら、さっき言ったみたいにセンサーライトをつけるとか
掃き出し窓には外からアプローチできないようにするとか他の方法を考えるだろうけど
ホームセンターなんかでも窓の振動警報機とかやっすく売ってるしねえ
「1階の窓は小さくしろ。でも1階の採光はよくしろ」って言うのならしょうがないんじゃない？
そんなアレもコレも全部いいとこどりなんて、無理なんだから
1階の窓を小さくしたいのが「防犯のため」だったら、さっき言ったみたいにセンサーライトをつけるとか
掃き出し窓には外からアプローチできないようにするとか他の方法を考えるだろうけど
ホームセンターなんかでも窓の振動警報機とかやっすく売ってるしねえ
>>126
9割以上日本語だけど？
9割以上日本語だけど？
>>130
全然違う
全然違う
>>131
ほっときなよ。そいつ、ずっとこのスレにいる基地外だよ。
ほっときなよ。そいつ、ずっとこのスレにいる基地外だよ。
予算内で住宅を検討してマンションが良いと判断する人がいるからマンションが普及してるわけじゃん？
それが認識できないんじゃ話にならんよねww
それが認識できないんじゃ話にならんよねww
自分がそうだと相手もそうだと思い込むものだとよく言われることだが
もしかして、自分が必死に買ったマンションが戸建てに負けるのが許せなかったの？
もしかして、自分が必死に買ったマンションが戸建てに負けるのが許せなかったの？
>>135
お前みたいなのが言うレベルの一戸建てのデメリットってのはやり方次第でカバーできることがほとんどだということ
そのために一時的にコストを投入したとしても長く住むことを前提に考えたら、そのコストは大抵の場合は回収できるものだということ
勝ちとか負けとか、小学生みたいなレベルの話をするなよ
お前みたいなのが言うレベルの一戸建てのデメリットってのはやり方次第でカバーできることがほとんどだということ
そのために一時的にコストを投入したとしても長く住むことを前提に考えたら、そのコストは大抵の場合は回収できるものだということ
勝ちとか負けとか、小学生みたいなレベルの話をするなよ
ダメだこりゃｗ
>>138
だからほっとけと言ったろ。
だからほっとけと言ったろ。
防犯ひとつとってもカメラだの警報機つけてもマンションと同じにはならんやんw
RC造のマンションと同じ眺望の戸建てができるらしいで。
いくらかかるか知らんけどなwww
いくらかかるか知らんけどなwww
反論できないと放置するかだって（笑）
ところで1階に掃き出し窓作らないって庭はないのだろか？
なんで防犯でマンションに勝とうとしちゃったんだろ。
昔マンションの25階に住んでたが眺望なんて三日で飽きた
一方でエレベーターの時間の長さのストレスはエンドレスだったが
一方でエレベーターの時間の長さのストレスはエンドレスだったが
高層マンション住んだ経験のあるやつは俺含めてみんなそれ言ってるね。眺望がいいとか聞いちゃうと笑っちゃうよ。
外掃除やら庭掃除やら雪かきやら戸建は面倒なのに監視カメラや警報機の管理まで大変だね。
そういうのを任せたいからマンション選ぶんだけどそれが理解できない人がいるんだ。
そういうのを任せたいからマンション選ぶんだけどそれが理解できない人がいるんだ。
飽きるかどうかは個人の問題だからなあ。
そんなもん庭いじりに飽きた戸建て住まいと一緒じゃん。
そんなもん庭いじりに飽きた戸建て住まいと一緒じゃん。
ワンフロアの良さって戸建てでどうやって実現するの？
戸建ては意外に家の中暗いんだよね。
日当たりがいいのは、二階だけかな。
でも二階って寝るだけ、子供部屋、クローゼット、
いずれ物置だよね。
日当たりがいいのは、二階だけかな。
でも二階って寝るだけ、子供部屋、クローゼット、
いずれ物置だよね。
自分で土地買って注文住宅建てれば三階建てにしなくても平屋だって建てられるよ
>>119吹き抜けは絶対寒くなるってわかってたから買わなかった
スルー
>>161
よくまとまってるね。
何でもそうだが「原理主義者」とは議論にならんね。
いくらでもお金かければデメリットを軽減することは戸建でもマンションでも可能だろうが、
それを限られた予算の中でやらなきゃならんのが庶民な訳で色々議論の余地がある訳で。
どっちかが絶対的に良いなんて事にはならんのにね。
よくまとまってるね。
何でもそうだが「原理主義者」とは議論にならんね。
いくらでもお金かければデメリットを軽減することは戸建でもマンションでも可能だろうが、
それを限られた予算の中でやらなきゃならんのが庶民な訳で色々議論の余地がある訳で。
どっちかが絶対的に良いなんて事にはならんのにね。
絶対的な優劣（社会的地位とかそういうの含めて）では戸建てなんだけどね。
大物政治家や成功してる事業主なんかは都内で豪邸に住んでるんだからさ。
そういう極論でなくとも普通の芸能人なんかが結局は戸建てを買って落ち着いてるのも現実だったりするわけで。
マンションも悪くは無いけどね。
大物政治家や成功してる事業主なんかは都内で豪邸に住んでるんだからさ。
そういう極論でなくとも普通の芸能人なんかが結局は戸建てを買って落ち着いてるのも現実だったりするわけで。
マンションも悪くは無いけどね。
本気の金持ちは一等地のビルに住んでるよ。
結局究極は便利なところに鉄筋コンクリートってこと。
個人ではそれが叶わないからマンション買う。
実に合理的。
結局究極は便利なところに鉄筋コンクリートってこと。
個人ではそれが叶わないからマンション買う。
実に合理的。
>>個人ではそれが叶わないからマンション買う。
面白い（笑）
面白い（笑）
駅徒歩15分の木造という妥協よりは、
駅徒歩数分の鉄筋という妥協を選ぶな。
駅徒歩数分の鉄筋という妥協を選ぶな。
マンション自体が妥協なんだけどな
駅近で周囲の環境も良くて50坪以上の土地の戸建以外は全て妥協
無人の駅近戸建なら買えるんだけどねー
ところでお前らって注文一戸建て？
建売戸建ては負け組み？
建売戸建ては負け組み？
俺は注文一戸建てだけど建売だからどうとか大して思わんよ
へーベルって本当に５０年もつのかな？
そりゃ金かければな
やっぱ定期的なメンテも頼まないとダメか・・
金かければタマホームだって50年持つぜ
長期優良住宅レベルなら５０年は大丈夫だと思うな
タマは多分ダメだがｗ
タマは多分ダメだがｗ
どう思ってもらっても自由だが、もし本当に50年持つんなら50年保証してくれてもいいだろう？
塗装や防水は15年だったり、そこで補修工事をしない場合は問題が起きても保証は一切しないとか
そんなもんだ
塗装や防水は15年だったり、そこで補修工事をしない場合は問題が起きても保証は一切しないとか
そんなもんだ
ヒント地震
注文といってもド田舎じゃ注文しか選択肢ないからな。
自由設計と建売りは似たようなもの？
>>180
相変わらずお前は言ってることが意味不明だなあ。
相変わらずお前は言ってることが意味不明だなあ。
>>171
建売だよ
いい土地は結局分譲が抑えてるから
土地も高いしそうした
周りもそういう家が多いかな
昔軽量鉄骨住宅に住んでたけど
今の建売のが冬寒くない
住宅も進化したなと思う
マンションのが暖かいとは思うけど
カビがねあんまないかな
建売だよ
いい土地は結局分譲が抑えてるから
土地も高いしそうした
周りもそういう家が多いかな
昔軽量鉄骨住宅に住んでたけど
今の建売のが冬寒くない
住宅も進化したなと思う
マンションのが暖かいとは思うけど
カビがねあんまないかな
進化するからこそ、賃貸がいいんではないだろうか
>>185
なんか進化の仕方半端ないよ
十年ひと昔みたいになってるわ
一軒家もマンションも凄いことになってる気がする
建売でも普通に太陽光発電機とか床暖房とかついてるとこあるしね
でも正直中途半端にメンテナンスが必要な装備はあんま欲しくない
シンプルでそこそこ住みやすくて日当たりとか光熱費とか自分で好きに節約できる家が一番いいね
なんか進化の仕方半端ないよ
十年ひと昔みたいになってるわ
一軒家もマンションも凄いことになってる気がする
建売でも普通に太陽光発電機とか床暖房とかついてるとこあるしね
でも正直中途半端にメンテナンスが必要な装備はあんま欲しくない
シンプルでそこそこ住みやすくて日当たりとか光熱費とか自分で好きに節約できる家が一番いいね
へーベルの契約書引っ張り出してきたが
構造体の保証は20年となっているが、は強度に影響を及ぼす変形、損傷、亀裂に限定された保証
防水は雨漏りに限定で、20年
構造体と言っても、基礎や床や壁天井屋根庇樋外部金物建具などは別で、それらの保証期間は2年
基本的にはほとんどのものの保証期間は2年
シロアリの害だけは5年
これがロングライフ住宅を売りにしてるHMの保証期間だぜ？
そして先の20年保証というのも「10年点検のときに旭化成が指定するメンテナンス工事をやったやつ」にしか
適用されない
構造体の保証は20年となっているが、は強度に影響を及ぼす変形、損傷、亀裂に限定された保証
防水は雨漏りに限定で、20年
構造体と言っても、基礎や床や壁天井屋根庇樋外部金物建具などは別で、それらの保証期間は2年
基本的にはほとんどのものの保証期間は2年
シロアリの害だけは5年
これがロングライフ住宅を売りにしてるHMの保証期間だぜ？
そして先の20年保証というのも「10年点検のときに旭化成が指定するメンテナンス工事をやったやつ」にしか
適用されない
モンスターオーナーw
>>187
俺、不動産見るのが好きだからいろいろ見るんだけど、ひと昔前のマンションはエアコン着かない部屋があるのな。
ウィンドウエアコンってのをつけないとダメらしい。
冷蔵庫の幅も、変わってくるし。
35年持つとしてもファミコンを35年使い続けるようなもんだと思うんだが。
俺、不動産見るのが好きだからいろいろ見るんだけど、ひと昔前のマンションはエアコン着かない部屋があるのな。
ウィンドウエアコンってのをつけないとダメらしい。
冷蔵庫の幅も、変わってくるし。
35年持つとしてもファミコンを35年使い続けるようなもんだと思うんだが。
賃カスは泳がせといた方が面白いからほっとけ
自演だってw
ところで自称マンション並のセキュリティの刑務所みたいな庭のないミニ戸住んでるやつはどうした？w
自分で管理してる時点でマンション並じゃねーじゃんと言われてあっさり論破されてたけどww
ところで自称マンション並のセキュリティの刑務所みたいな庭のないミニ戸住んでるやつはどうした？w
自分で管理してる時点でマンション並じゃねーじゃんと言われてあっさり論破されてたけどww
頼むから分譲賃貸が最高ってことにしといてくれよ。
ローン返済プラス俺の家賃まで払ってくれる店子サイコーだよ。
ローン返済プラス俺の家賃まで払ってくれる店子サイコーだよ。
セキュリティ完備のはずの新築投資マンションが入居開始直後に殺人及び凄惨な遺体解体の
事件現場になってしまったことを考えるとちょっと・・・
事件現場になってしまったことを考えるとちょっと・・・
ひとつの事件を理由に全否定したら切りないよね。
だったら戸建はどうなっちゃうんだ？
だったら戸建はどうなっちゃうんだ？
どうなっちゃうの？
戸建てよりもマンションの方がセキュリティは高いと思うが
完璧なセキュリティなんて存在しないからな
完璧なセキュリティなんて存在しないからな
センサーライトを刑務所みたいとか言ってるのはアホの極みだな
センサーライトと警報機付けて、1階掃き出し窓付けずに小さい窓しか付けず、雨戸ビッチリしめて高い塀で囲ってあるんだっけか？
素直にマンション住めよww
素直にマンション住めよww
「一戸建ては防犯性がないプギャー」
「警報機をつけてまで防犯しなきゃならない一戸建てプギャー」
典型的なダブルスタンダード。
小学生かな？
「警報機をつけてまで防犯しなきゃならない一戸建てプギャー」
典型的なダブルスタンダード。
小学生かな？
>>202
戸建てはどうなっちゃうの？って聞いてるんだけど
戸建てはどうなっちゃうの？って聞いてるんだけど
http://www.nikkeibp.co.jp/sj/2/const/secom/06/index1.html
男はまず火災時に消防車の出入り口となる金属製の大きな引き戸を乗り越えて、
オートロックで防備する区域内に入ってきた。
やろうと思えば余裕で入ってこれるわな。
男はまず火災時に消防車の出入り口となる金属製の大きな引き戸を乗り越えて、
オートロックで防備する区域内に入ってきた。
やろうと思えば余裕で入ってこれるわな。
刑務所と認めてしまったミニ戸ちゃんww
マンションのどんな所が防犯にすぐれているのですか？
オートロックなんてあっても簡単に入れるし防犯カメラなんかも最近は安いから戸建でも付けれるし…
戸建はご近所さんの顔とかすぐ覚えられるけどマンションはどんな人が住んでるか把握しきれない
オートロックなんてあっても簡単に入れるし防犯カメラなんかも最近は安いから戸建でも付けれるし…
戸建はご近所さんの顔とかすぐ覚えられるけどマンションはどんな人が住んでるか把握しきれない
防犯で何回マンションに挑んで撃沈してるのだろうか。
コイツただの賃カスだから分譲マンションですら具体的なことは全然答えられないよ
一戸建てなんて夢のまた夢だからこうやってデタラメ言って煽ってるわけ
一戸建てなんて夢のまた夢だからこうやってデタラメ言って煽ってるわけ
>>213
>206
外廊下の屋根に着地すれば、すぐ隣は最上階住戸のルーフバルコニー。ここを通り抜ければ、掃き出し窓の面するバルコニーが並ぶ側に出る。
最初の住戸はしかし、掃き出し窓にカギがかかっていたので、男は隣の住戸に移る。ここが無施錠だった。男は窓を開けて忍び込んで、事を済ます。
最後の関門は最もラクだったに違いない。
>206
外廊下の屋根に着地すれば、すぐ隣は最上階住戸のルーフバルコニー。ここを通り抜ければ、掃き出し窓の面するバルコニーが並ぶ側に出る。
最初の住戸はしかし、掃き出し窓にカギがかかっていたので、男は隣の住戸に移る。ここが無施錠だった。男は窓を開けて忍び込んで、事を済ます。
最後の関門は最もラクだったに違いない。
残念ながらマンション犯罪は増加傾向
防犯（）
防犯（）
はい、数字に出ちゃってますｗｗ
http://www.stat.go.jp/data/jyutaku/2008/10_1.htm
平成２０年時点で全国の一戸建て率は５５．４％
http://www.npa.go.jp/toukei/seianki/h22_hanzaizyousei.pdf
平成２２年の犯罪情勢 平成２３年５月 警察庁
ｐ１４４～１４５ 図表４－１9 刑法犯の発生場所別認知件数
侵入窃盗 全住宅 ７８，５９２件
共同住宅(4F以上) ７，６８２件 賃貸、市営、社宅も含む。
賃貸等を含んでも１０％以下。 侵入窃盗は戸建てのが多いことは常識。
http://www.stat.go.jp/data/jyutaku/2008/10_1.htm
平成２０年時点で全国の一戸建て率は５５．４％
http://www.npa.go.jp/toukei/seianki/h22_hanzaizyousei.pdf
平成２２年の犯罪情勢 平成２３年５月 警察庁
ｐ１４４～１４５ 図表４－１9 刑法犯の発生場所別認知件数
侵入窃盗 全住宅 ７８，５９２件
共同住宅(4F以上) ７，６８２件 賃貸、市営、社宅も含む。
賃貸等を含んでも１０％以下。 侵入窃盗は戸建てのが多いことは常識。
泥棒にしてみれば、わざわざセキュリティ完備のマンション狙うより
セキュリティに甘く、死角も多い戸建て狙うわな。
何回防犯性で論破されたら気が済むんだ、バッカじゃなかろかｗｗ
セキュリティに甘く、死角も多い戸建て狙うわな。
何回防犯性で論破されたら気が済むんだ、バッカじゃなかろかｗｗ
戸建＝家
ミニ戸＝小屋
マンション＝ゲージ
ミニ戸＝小屋
マンション＝ゲージ
一戸建ての防犯対策は「刑務所」と呼び
マンションの防犯対策には何も言わない
そして「マンションの方が防犯性が高い」と言う
アスペかな？
マンションの防犯対策には何も言わない
そして「マンションの方が防犯性が高い」と言う
アスペかな？
ミニ戸の定義を教えてくれ
ゲージに住み着いてるネズミ共が必死だなｗ
最新序列
主要駅徒歩5分以内のマンション ＞ 100平米以上の戸建て ＞ 100平米以下の戸建て ＝ 徒歩10分以上のマンション
異論は認めない
主要駅徒歩5分以内のマンション ＞ 100平米以上の戸建て ＞ 100平米以下の戸建て ＝ 徒歩10分以上のマンション
異論は認めない
>>223
前スレ読んで「それは人（のライフスタイルや地域）による」と学習しろｗ
前スレ読んで「それは人（のライフスタイルや地域）による」と学習しろｗ
>>216
なぜ平成20年同士で比較しないの？
なんか都合悪かった？
しかも「マンションは4階建て以上で発生した件数しか計上してない」とか、なんかもうデタラメばっかりだね
表の見方もわからなかったの？
http://www.npa.go.jp/archive/toukei/seianki/h20/h20hanzaizyousei.pdf 156ページからまとめてある
http://www.stat.go.jp/data/jyutaku/2008/10_1.htm
一戸建て マンション
戸数 2746万 2069万
刑法犯 187,092件 201,624件 ← あれ？
凶悪犯 1,285件 1,576件 ← あれ？
粗暴反 4,741件 7,483件 ← あれ？
窃盗犯 130,713件 146.498件 ← あれ？
戸数の比率は「100:75」と一戸建ての方が多いのに
刑法犯は「100:108」、凶悪犯は「100:123」粗暴反は「100:158」窃盗犯は「100:112」の比率で
どれもマンションの方が発生率が高いよ？
完全に数字に出ちゃってますね
なぜ平成20年同士で比較しないの？
なんか都合悪かった？
しかも「マンションは4階建て以上で発生した件数しか計上してない」とか、なんかもうデタラメばっかりだね
表の見方もわからなかったの？
http://www.npa.go.jp/archive/toukei/seianki/h20/h20hanzaizyousei.pdf 156ページからまとめてある
http://www.stat.go.jp/data/jyutaku/2008/10_1.htm
一戸建て マンション
戸数 2746万 2069万
刑法犯 187,092件 201,624件 ← あれ？
凶悪犯 1,285件 1,576件 ← あれ？
粗暴反 4,741件 7,483件 ← あれ？
窃盗犯 130,713件 146.498件 ← あれ？
戸数の比率は「100:75」と一戸建ての方が多いのに
刑法犯は「100:108」、凶悪犯は「100:123」粗暴反は「100:158」窃盗犯は「100:112」の比率で
どれもマンションの方が発生率が高いよ？
完全に数字に出ちゃってますね
>>224みたいなバカがすぐ信じちゃうから統計数字を出すならちゃんと見れるようなやつが出さないとダメだよ
>>227
マンションの粗暴犯多すぎｗｗ
マンションの粗暴犯多すぎｗｗ
賃カスの異次元論法に期待。
うわぁここ数日えらい流れになってるなw
警視庁の統計出してきてるけど統計取ったエクセルシートまで到達してきちんと読み取れてる人ってどれだけいるんだろ？
あえてどっちがとか言うと発狂する人間がいるから言わないけど
エクセルシートにはきちんと条件分けして分類されてるから一回全部見てみたら？
警視庁の統計出してきてるけど統計取ったエクセルシートまで到達してきちんと読み取れてる人ってどれだけいるんだろ？
あえてどっちがとか言うと発狂する人間がいるから言わないけど
エクセルシートにはきちんと条件分けして分類されてるから一回全部見てみたら？
その結果が>>227だよと
マンションのオートロックなんて簡単に共連れできちゃうしな。
ちょー分かりやすいHP見つけたよ
侵入窃盗の場所別発生状況
http://www.zennikkei.co.jp/hs/case/manshon/manshon_index.html
＞一戸建て住宅22.2％、
＞中高層住宅（4階建以上）10.8％、
＞その他の住宅26.0％（3階建て以下の共同住宅、テラスハウス等）
つまり、「特に３階建て以下の建物は戸建、マンション他共に気をつけろよ！」ってこと？
２０階で非接触キーの我が家も施錠忘れには注意しようと思った。
侵入窃盗の場所別発生状況
http://www.zennikkei.co.jp/hs/case/manshon/manshon_index.html
＞一戸建て住宅22.2％、
＞中高層住宅（4階建以上）10.8％、
＞その他の住宅26.0％（3階建て以下の共同住宅、テラスハウス等）
つまり、「特に３階建て以下の建物は戸建、マンション他共に気をつけろよ！」ってこと？
２０階で非接触キーの我が家も施錠忘れには注意しようと思った。
警察庁発表のデータに警備会社のデータぶつけてくるこの有り様
マンションの方が防犯が出来てることを証明しようとして出してきたソースが、実際には
マンションは戸建ての３／４しか存在してないのに、刑法犯罪が１．１倍も発生している
というソースになっちゃったのは皮肉だなあ。
マンションは戸建ての３／４しか存在してないのに、刑法犯罪が１．１倍も発生している
というソースになっちゃったのは皮肉だなあ。
とりあえず集合住宅≠マンションだからね
一番割合が少ない「中高層住宅（4階建以上）」にも団地やら古い賃貸マンションとか入ってる訳で、
大変恐縮ですが、中高層住宅が今日のセキュリティー大賞ってことで良いかな？(^O^)
大変恐縮ですが、中高層住宅が今日のセキュリティー大賞ってことで良いかな？(^O^)
あ、ニアミスw
244 ：名無し不動さん：2014/02/11(火) 01:08:30.00 ID:J553cv0g
仲良くしようぜ。
戸建も賃貸もマンションも、日本に住んでることには変わらないんだから。
人にバカとか言っちゃダメ。
戸建も賃貸もマンションも、日本に住んでることには変わらないんだから。
人にバカとか言っちゃダメ。
分譲マンションと賃貸マンションとアパートと団地や社宅の区別を認識してから出直してくれる？
エクセルシートのリンク貼ってあげようかと思ったけど面白いからもうちょっと様子見るわw
俺の顔を立てて仲直りして！
>>241
一戸建てか共同住宅かの話だからねえ。
一戸建てか共同住宅かの話だからねえ。
一戸建て 18万/2546万 -> 1/141 141戸に1度の確率
共同住宅 20万/2069万 -> 1/103 103戸に1度の確率
ってことになるけど、マンション103戸ってちょっとした中規模マンションだと
1年に1度ぐらいは何がしかの刑法犯罪が発生していることになるが・・・
共同住宅 20万/2069万 -> 1/103 103戸に1度の確率
ってことになるけど、マンション103戸ってちょっとした中規模マンションだと
1年に1度ぐらいは何がしかの刑法犯罪が発生していることになるが・・・
>>252
賃カスさんは算数からやり直してこないと意味がわからないんじゃないかな？
賃カスさんは算数からやり直してこないと意味がわからないんじゃないかな？
マンションの奴が可哀想になってきた
そういやマンションの駐車場に停めててパンク魔にあったりとかあったなあ。人が集まってる分、そういう犯罪に巻き込まれる可能性も高いってわけか。
バイクも何度も鍵穴壊されたりしたなあ。
バイクも何度も鍵穴壊されたりしたなあ。
完全に賃カス君発狂しちゃったなｗ
一つ教えて欲しいんだけど
賃カス君って戸建て派なの？マンション派なの？
賃カス君って戸建て派なの？マンション派なの？
初歩的算数でつまづくボロ小屋住まいｗ
賃カス君←なにこの中二センスｗｗ
>>234の「侵入窃盗の侵入手口」の内訳も見ようぜ。
戸建は圧倒的に「ガラス破り」が多いよね。
対策するにはシャッターやら防犯装置やらちょいとコストがかかるね。
自分が戸建建てるなら２Ｆリビングにして１Fは開閉する窓付けないかも。
戸建は圧倒的に「ガラス破り」が多いよね。
対策するにはシャッターやら防犯装置やらちょいとコストがかかるね。
自分が戸建建てるなら２Ｆリビングにして１Fは開閉する窓付けないかも。
賃カス君＝賃貸マンション
賃カス君に分数を理解させるのはチンパンジーに因数分解やらせるのと同じですよ。
共同住宅をマンションと言い換える詐欺ｗｗ
１００戸ぐらいのマンションだと年に一度何らかの刑法犯罪が発生しててもおかしくないってことがわかっただけでも収穫があったな。
あと、マンションと戸建ての比率が３：４ってのも初めて知った。
あと、マンションと戸建ての比率が３：４ってのも初めて知った。
分数どころか日本語が理解できてないボロ小屋住まいｗｗ
結局、マンションの奴は金が無いだけだろ。
共同住宅がマンションだと思ってる人って少なくとも社会に出たことある人じゃないよね？
ケチ臭いことばっか言ってるじゃん。
>>263
共食いすんなよｗｗ
共食いすんなよｗｗ
論破されると今度は捏造か。
どうしようもねぇな。
どうしようもねぇな。
マンションはれっきとした共同住宅ですよ
ほんとすごい異次元論法だな賃カス君
もはや数字では完全に追い込まれてぐうの音も出んから、捏造だとか言い出してるし
哀れだわ
こうはなりたくない
もはや数字では完全に追い込まれてぐうの音も出んから、捏造だとか言い出してるし
哀れだわ
こうはなりたくない
脳みそは中二以下のボロ小屋住まいｗｗ
まともに反論してみな
>>278
プw
プw
学生時代にポスティングのバイトしてたことがあるが、戸建てに比べてマンションはすごい楽だったの思い出したわ。
当然なんだけど、泥棒だって人間なんだから疲れない効率のいい方を選ぶってことかね。
当然なんだけど、泥棒だって人間なんだから疲れない効率のいい方を選ぶってことかね。
初歩的な計算ミスを指摘してあげたのに礼を言うどころか逆切れしてしまう人間的にもカスなボロ小屋住まいｗｗ
論破されてるのが理解できてない人は警視庁のエクセルシート見れない人なんだろうなw
まあ見ても理解できないぽいが・・・
まあ見ても理解できないぽいが・・・
そりゃそうよ。
マンションの高層階や防犯カメラを相手にするより不用心な１Fの掃き出し窓が楽でいい。
マンションの高層階や防犯カメラを相手にするより不用心な１Fの掃き出し窓が楽でいい。
まさに発狂と言うほかないな
何かよほど都合が悪かったのかね
何かよほど都合が悪かったのかね
まあ共同住宅・戸建てどちらに限らず無施錠が一番の被害原因なのは動かぬ事実だが
>>284
それ見たら何か結論変わるの？
それ見たら何か結論変わるの？
>>288
かわるんじゃない、わかるんだ
かわるんじゃない、わかるんだ
>>290
なにが？
なにが？
自分で考えたり読んだり見たりする頭持とうね
賃カスはバカだから
何言ってんだこいつｗ
>>289
警視庁の公表してる統計データでもないそれが全国平均だって鵜呑みする気？
警視庁の公表してる統計データでもないそれが全国平均だって鵜呑みする気？
早い話が共同住宅を分譲マンションと読み替えちゃって早とちりしちゃったってことね。
がんばれとしかいいようがないわｗｗ
がんばれとしかいいようがないわｗｗ
早い話も遅い話もない。分譲マンションは共同住宅。
団地とかアパートも共同住宅だけど、分譲マンションだって共同住宅には違いない。
統計データの都合のいい部分だけ抽出して都合よく宣伝するってのはよくある事で
せっかく客観的なデータがあっても理解できなきゃ踊らされるだけになるわな
せっかく客観的なデータがあっても理解できなきゃ踊らされるだけになるわな
警視庁のデータでは共同住宅もいくつかに分類されてるのがわかってないw
聞いたり揚げ足とるだけの賃カスには分らないだろうな
>>290
http://www.npa.go.jp/archive/toukei/seianki/h20/h20hanzaizyousei.pdf
このデータのp145からの統計を見ると
住宅全体では 388,716件の刑法犯罪が発生---A
そのうちの
一戸建て住宅で発生したのが187,092件---B
共同住宅で発生したのが201,624件---C
4階建以上の共同住宅で発生したのが89,687件---D
3階建以上の共同住宅で発生したのが111,937件---E
A=B+C だし C=D+E だし
何も間違ってないんじゃないの？
http://www.npa.go.jp/archive/toukei/seianki/h20/h20hanzaizyousei.pdf
このデータのp145からの統計を見ると
住宅全体では 388,716件の刑法犯罪が発生---A
そのうちの
一戸建て住宅で発生したのが187,092件---B
共同住宅で発生したのが201,624件---C
4階建以上の共同住宅で発生したのが89,687件---D
3階建以上の共同住宅で発生したのが111,937件---E
A=B+C だし C=D+E だし
何も間違ってないんじゃないの？
>>302
エクセルシート見たら一目瞭然なのにそんなこと聞いてる奴は言ってもわからんだろw
エクセルシート見たら一目瞭然なのにそんなこと聞いてる奴は言ってもわからんだろw
>>303
pdfじゃなくてもっと詳細なexcelデータがちゃんとあるよ
pdfじゃなくてもっと詳細なexcelデータがちゃんとあるよ
>>304
ほーら、答えられない。逃げたネ。
ほーら、答えられない。逃げたネ。
賃カス君さぁ、お前>>216でも完全に間違えちゃってない？
>>306
こんだけ言ってもまだexcelシートの統計データ見つけられない無能が何言ってんだw
こんだけ言ってもまだexcelシートの統計データ見つけられない無能が何言ってんだw
>>305
いや、別にExcelの計算結果がpdfなんだし、計算結果も合ってるから何も間違ってないんじゃないの？
いや、別にExcelの計算結果がpdfなんだし、計算結果も合ってるから何も間違ってないんじゃないの？
>>309
ちなみに地域別にも別れてる
ちなみに地域別にも別れてる
>>310
素直にどこにあるのか見つけられないので教えてくださいって言えば？
素直にどこにあるのか見つけられないので教えてくださいって言えば？
結局、データ持ち出しても自分に不利になっちゃったな、賃カス君
苦し紛れな賃カス君、みっともないよ
いつも思うけど論破できない人って子供みたいな言葉で煽る事しかできないよね
>>313
何を主張したいの？
何を主張したいの？
http://www.npa.go.jp/archive/toukei/keiki/h20/h20hanzaitoukei.htm
これの罪種別発生場所別認知件数 ってところにExcelデータあるけど
"一戸建
住宅"187,092
"中高層
住宅" 89,687
"その他の
住宅" 111,937
って書かれてて、ここにおける「その他の住宅」ってのは、「共同住宅（3階建以下）」とすでに定義されてるよね
どう見ても>>227は何も間違ってないんだけど
何なの？
これの罪種別発生場所別認知件数 ってところにExcelデータあるけど
"一戸建
住宅"187,092
"中高層
住宅" 89,687
"その他の
住宅" 111,937
って書かれてて、ここにおける「その他の住宅」ってのは、「共同住宅（3階建以下）」とすでに定義されてるよね
どう見ても>>227は何も間違ってないんだけど
何なの？
一戸建住宅 187,092
中高層住宅 89,687
その他の住宅 111,937
って書かれてるけど、その他の住宅ってのは「共同住宅（3階建以下）」と定義されてるよね
--------------------------------------------------
住宅全体では 388,716件の刑法犯罪が発生---A
そのうちの
一戸建て住宅で発生したのが187,092件---B
共同住宅で発生したのが201,624件---C
4階建以上の共同住宅で発生したのが89,687件---D
3階建以下の共同住宅で発生したのが111,937件---E
--------------------------------------------------
完全にここで言ってる「E」のことじゃん
中高層住宅 89,687
その他の住宅 111,937
って書かれてるけど、その他の住宅ってのは「共同住宅（3階建以下）」と定義されてるよね
--------------------------------------------------
住宅全体では 388,716件の刑法犯罪が発生---A
そのうちの
一戸建て住宅で発生したのが187,092件---B
共同住宅で発生したのが201,624件---C
4階建以上の共同住宅で発生したのが89,687件---D
3階建以下の共同住宅で発生したのが111,937件---E
--------------------------------------------------
完全にここで言ってる「E」のことじゃん
賃カス逃げたｗｗｗ
分譲マンションは、犯罪発生率の低い4階建以上の共同住宅にほぼ分類されるがその中には
賃貸マンションや団地や社宅も含まれるわけだから、分譲マンションの犯罪発生率はさらに
低くなることが容易に推測されるのだが、こんなこともわからんやついるのか？
賃貸マンションや団地や社宅も含まれるわけだから、分譲マンションの犯罪発生率はさらに
低くなることが容易に推測されるのだが、こんなこともわからんやついるのか？
>>318
「マンションは共同住宅」だけど、「共同住宅が全てマンション」ではないんだよ？
これは「中高層住居」も同じなの。でも、「戸建は全て戸建」なの。
だから、「分譲マンションと戸建」を較べたいなら情報足りないってことなの。OK？
「マンションは共同住宅」だけど、「共同住宅が全てマンション」ではないんだよ？
これは「中高層住居」も同じなの。でも、「戸建は全て戸建」なの。
だから、「分譲マンションと戸建」を較べたいなら情報足りないってことなの。OK？
これは小学校の授業ですか？
>>322
もうそんなことずーっと前に反論されて終わってるでしょ？
セキュリティなんてまったく無縁のような戸建てや、人が住んでるかどうかすら怪しいような戸建ても「戸建て」
としてカウントした上で比較してるんだからさ
共同住宅にはそりゃアパートなんかも入ってたりすることもあるだろうよ
でも低層高級マンションなんかも入ってるよ
そんな当然の前提、このスレにいるやつみーーーんな解って言ってんだよ
まさかずーーっと引っ張っておいて、オチがそれ？？
お前どんだけの人間の時間盗んだんだよ
もうそんなことずーっと前に反論されて終わってるでしょ？
セキュリティなんてまったく無縁のような戸建てや、人が住んでるかどうかすら怪しいような戸建ても「戸建て」
としてカウントした上で比較してるんだからさ
共同住宅にはそりゃアパートなんかも入ってたりすることもあるだろうよ
でも低層高級マンションなんかも入ってるよ
そんな当然の前提、このスレにいるやつみーーーんな解って言ってんだよ
まさかずーーっと引っ張っておいて、オチがそれ？？
お前どんだけの人間の時間盗んだんだよ
ちなみにエクセルエクセルうるさいから見つけたｗ
http://www.npa.go.jp/archive/toukei/keiki/h24/excel/H24_017-018.xls
のシート１８が「平成２４年 侵入窃盗 発生場所別 侵入口・侵入手段別 認知件数」な。
一戸建住宅 43,833
中高層住宅 5,606
その他の住宅 16,164
一戸建住宅 ＞ 中高層住宅＋その他の住宅 みたいだから・・・まぁそういうことだ。
ガラス破り他破り系の多さも解るね。
http://www.npa.go.jp/archive/toukei/keiki/h24/excel/H24_017-018.xls
のシート１８が「平成２４年 侵入窃盗 発生場所別 侵入口・侵入手段別 認知件数」な。
一戸建住宅 43,833
中高層住宅 5,606
その他の住宅 16,164
一戸建住宅 ＞ 中高層住宅＋その他の住宅 みたいだから・・・まぁそういうことだ。
ガラス破り他破り系の多さも解るね。
山田くんは日本人です。
でも日本人すべてが山田くんではありません。
ＯＫ？ｗｗ
でも日本人すべてが山田くんではありません。
ＯＫ？ｗｗ
＞セキュリティなんてまったく無縁のような戸建て
ほとんどがそうだろｗｗ
ほとんどがそうだろｗｗ
まぁマンションの方が窃盗入りにくいのはいいとして立地のデータないの？
>>324
当然の前提が確認できて良かったな。戸締まりしておやすみなさい。
当然の前提が確認できて良かったな。戸締まりしておやすみなさい。
一戸建住宅 138
中高層住宅 67
その他の住宅 88
一戸建住宅 ＜ 中高層住宅＋その他の住宅
だな
中高層住宅 67
その他の住宅 88
一戸建住宅 ＜ 中高層住宅＋その他の住宅
だな
おやすみなさい
賃カス君もそれがわかってたからExcelのデータを出すのを引き伸ばしてたわけだな。
要するに賃カス君って、ただのレス乞食？
マジで俺も時間泥棒されてイラついたんだけど。
マジで俺も時間泥棒されてイラついたんだけど。
意味のないデータ持ち込むな
338 ：名無し不動さん：2014/02/11(火) 03:14:52.00 ID:tg3UEd3c
>>336
見てるよ
見てるよ
マンションは必然的に都市部に集中してるが、戸建ては犯罪とは無縁の
ド田舎や過疎地域も入ってるんだよね？
都市部だけでくらべたらなおさらマンションに分があるだろうな。
ド田舎や過疎地域も入ってるんだよね？
都市部だけでくらべたらなおさらマンションに分があるだろうな。
ダメだ、こりゃ
本日のまとめ
平成20年の犯罪発生場所のデータ
http://www.npa.go.jp/archive/toukei/seianki/h20/h20hanzaizyousei.pdf 156ページからまとめてある
http://www.stat.go.jp/data/jyutaku/2008/10_1.htm
一戸建て 共同住宅
戸数 2,746万 2,069万
刑法犯 187,092件 201,624件 ← あれ？
凶悪犯 1,285件 1,576件 ← あれ？
粗暴反 4,741件 7,483件 ← あれ？
窃盗犯 130,713件 146.498件 ← あれ？
戸数の比率は「100:75」と一戸建ての方が多いのに
刑法犯は「100:108」、凶悪犯は「100:123」粗暴反は「100:158」窃盗犯は「100:112」の比率
どれも共同住宅の方が発生率が高い
本当はこれに戸数の比率「100:75」を係数として掛け合わせなきゃいけなくて、そうなると
共同住宅は一戸建て住宅の1.44倍で刑法犯罪が発生していることになる
共同住宅では1年あたり約1件/100戸の確率で刑法犯罪が発生しており、100戸程度の共同住宅の場合は
年に1度、刑法犯罪が発生していることになる
平成20年の犯罪発生場所のデータ
http://www.npa.go.jp/archive/toukei/seianki/h20/h20hanzaizyousei.pdf 156ページからまとめてある
http://www.stat.go.jp/data/jyutaku/2008/10_1.htm
一戸建て 共同住宅
戸数 2,746万 2,069万
刑法犯 187,092件 201,624件 ← あれ？
凶悪犯 1,285件 1,576件 ← あれ？
粗暴反 4,741件 7,483件 ← あれ？
窃盗犯 130,713件 146.498件 ← あれ？
戸数の比率は「100:75」と一戸建ての方が多いのに
刑法犯は「100:108」、凶悪犯は「100:123」粗暴反は「100:158」窃盗犯は「100:112」の比率
どれも共同住宅の方が発生率が高い
本当はこれに戸数の比率「100:75」を係数として掛け合わせなきゃいけなくて、そうなると
共同住宅は一戸建て住宅の1.44倍で刑法犯罪が発生していることになる
共同住宅では1年あたり約1件/100戸の確率で刑法犯罪が発生しており、100戸程度の共同住宅の場合は
年に1度、刑法犯罪が発生していることになる
このスレは「結局 共同住戸と戸建どっちが良いんだ」に生まれ変わります！
まあマンションって名前自体がなｗ
アパートメントだしなｗ
コンドミニアムじゃなくて
アパートメントだしなｗ
コンドミニアムじゃなくて
何、この低レベルな言い合い
男子っていつまでたってもコドモよね
男子っていつまでたってもコドモよね
話逸らしたw
346 ：名無し不動さん：2014/02/11(火) 07:17:18.39 ID:ztWoIHmH
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/market/1391723982/
不動産の噂を語り合うスレ・・・本物のウソもてんこ盛り
＿＿＿
/ ||￣￣|| ∧＿∧
|.....||＿＿|| （ ） どうしてこうなった・・・
|￣￣＼三⊂/￣￣￣/
| | ( ./ /
不動産の噂を語り合うスレ・・・本物のウソもてんこ盛り
＿＿＿
/ ||￣￣|| ∧＿∧
|.....||＿＿|| （ ） どうしてこうなった・・・
|￣￣＼三⊂/￣￣￣/
| | ( ./ /
分譲マンションのセキュリティの話なのにアパートや団地の統計を入れてしまうバカww
だからマンションだろうと戸建だろうと貴方逹みたいな自宅警備員がいれば大丈夫なんでしょ？
349 ：名無し不動さん：2014/02/11(火) 08:02:58.28 ID:wrMxvyg2
マンションって総会とか面倒そうなのが気になるんだよなぁ。
戸建の場合、４階建て以上の建物に比べて泥棒が入る確率は倍以上となっています。
マンションの場合、オートロックがあったり管理人が居たりとセキュリティーがしっ
かりしている所が多いのですが、 一戸建てはマンションに比べてセキュリティーに
甘い部分が多く、また死角も多いため泥棒には入られやすいと言えます。
https://maisuma.jp/toppage/contents/m_vs_h
まあバカでもわかることだけどなｗｗ
マンションの場合、オートロックがあったり管理人が居たりとセキュリティーがしっ
かりしている所が多いのですが、 一戸建てはマンションに比べてセキュリティーに
甘い部分が多く、また死角も多いため泥棒には入られやすいと言えます。
https://maisuma.jp/toppage/contents/m_vs_h
まあバカでもわかることだけどなｗｗ
>>347
マンションと団地って同じじゃないの？
マンションと団地って同じじゃないの？
反論できなくなるとオトボケモードｗ
それ飽きましたｗｗ
それ飽きましたｗｗ
いやマジで区別つかないから教えて欲しいんだが
エレベータがあったらマンション？
玄関ホールがあったらマンション？
公団が建てたのは団地？
複数棟建ってたら団地？
エレベータがあったらマンション？
玄関ホールがあったらマンション？
公団が建てたのは団地？
複数棟建ってたら団地？
調べるっていう行動を起こさずに、そのレベルのことを恥ずかしげもなくなんで他人に聞けちゃうの？w
素直に間違い認めて謝ればいいのにな
「ごめんなさい」が言えない子供かｗ
「ごめんなさい」が言えない子供かｗ
そう言えばテレビで外国人に自分はマンションに住んでると言うと恥ずかしい思いをするらしい
英語圏ではマンションというのは建物全部が自分の所有地の場合使う言葉らしい
だから外国人には共同住宅の一室とか
アパートと説明しないと勘違いされてしまうそうだ
英語圏ではマンションというのは建物全部が自分の所有地の場合使う言葉らしい
だから外国人には共同住宅の一室とか
アパートと説明しないと勘違いされてしまうそうだ
>>360
ごめんなさい。切腹します。
ごめんなさい。切腹します。
マンション買うのってどうも賃貸から抜け出せてない感があるんだよなあ。
広尾ガーデンヒルズ（分譲）とヒルズ(賃貸）を比較してみると言いたい事が伝わるかもしれない。
高級マンションならマンションもいいなと思うけど、川崎横浜あたりで３０００万くらいの新築マンションだったら戸建てのほうがいいわって感じ。
一億近いマンションと田園調布あたりの中古戸建て１億円だったら絶対後者。比較するレベルにないと思う。
掃除がめんどうだの近所づきあいがどうのっていう人はそもそも人間性にちょっと難がありそうだしｗ
広尾ガーデンヒルズ（分譲）とヒルズ(賃貸）を比較してみると言いたい事が伝わるかもしれない。
高級マンションならマンションもいいなと思うけど、川崎横浜あたりで３０００万くらいの新築マンションだったら戸建てのほうがいいわって感じ。
一億近いマンションと田園調布あたりの中古戸建て１億円だったら絶対後者。比較するレベルにないと思う。
掃除がめんどうだの近所づきあいがどうのっていう人はそもそも人間性にちょっと難がありそうだしｗ
戸建てのセキュリティなんて30年前からかわらんだろww
修繕費管理費がもったいないというくらいだからセキュリティに金かけると思えんしな。
修繕費管理費がもったいないというくらいだからセキュリティに金かけると思えんしな。
>>366
戸建てじゃないと持ち家じゃない感覚って、どこいなw
戸建てじゃないと持ち家じゃない感覚って、どこいなw
ところで侵入被害の被害率ってマンションも戸建も大差ない事実知ってるの？
警視庁のデータで、平成17年度都内における
13歳未満のものに対する強姦・強制わいせつ事件の発生状況
一戸建て4.8%
中高層住宅36.3%
その他住宅（3階建て以下)10.5%
道路上15.3%
公園11.3%
駐輪場9.7%
13歳未満のものに対する強姦・強制わいせつ事件の発生状況
一戸建て4.8%
中高層住宅36.3%
その他住宅（3階建て以下)10.5%
道路上15.3%
公園11.3%
駐輪場9.7%
>>371
そりゃ中高層にはセキュリティなしの
低所得者向け賃貸マンションや外人だらけの団地も入ってるんだから当たり前だよ。
だいたい犯人は近隣住人だしな。
そう考えても戸建は強制ワイセツの発生率けっこう高くて怖いね。
そりゃ中高層にはセキュリティなしの
低所得者向け賃貸マンションや外人だらけの団地も入ってるんだから当たり前だよ。
だいたい犯人は近隣住人だしな。
そう考えても戸建は強制ワイセツの発生率けっこう高くて怖いね。
昔はマンションのエレベーターとかで起きるのが多かったが
最近はモニターつけてるとこ増えたな
最近はモニターつけてるとこ増えたな
>>373
そう。内訳がないので、これ自体が無意味なソースってことだな。
そう。内訳がないので、これ自体が無意味なソースってことだな。
>>376
なんだ希望的観測か・・
なんだ希望的観測か・・
>>372
中高層の発生率が36.3%もあるのに、そのうちセキュリティ付マンションでの発生率が戸建より低いと想像してるお前の脳内はお花畑だなw
中高層の発生率が36.3%もあるのに、そのうちセキュリティ付マンションでの発生率が戸建より低いと想像してるお前の脳内はお花畑だなw
そんなに戸建のセキュリティが素晴らしいなら
若い女性は戸建で一人暮らしをすべきだよ。
若い女性は戸建で一人暮らしをすべきだよ。
>>379
36.3と4.8という乖離から想像が及ばないのなら、リアル知的障害だと思う。
36.3と4.8という乖離から想像が及ばないのなら、リアル知的障害だと思う。
昨日からの流れ、今から戸建、マンションを迷ってる人間にはあまり参考にならないね。
古い中古を検討するなら参考になるかも。
詳しくないが最近は建売も防犯対策謳ってたりするんでしょ？
古い中古を検討するなら参考になるかも。
詳しくないが最近は建売も防犯対策謳ってたりするんでしょ？
ここは昔からそれぞれの立場でロール演じてるだけだし
都合のいいデータ検索して勝手解釈してるだけ
こんなのを参考にしようと考えるほうがおかしい
都合のいいデータ検索して勝手解釈してるだけ
こんなのを参考にしようと考えるほうがおかしい
>>383
建売については確かに昔は勧められなかったけれど業者によっては当たりな物件もあるらしい
だからと言って注文住宅やマンションより優れてるなんて言わないよw
建売買う人はほとんどの人が立地じゃないかな
不便さは全く感じない
建売については確かに昔は勧められなかったけれど業者によっては当たりな物件もあるらしい
だからと言って注文住宅やマンションより優れてるなんて言わないよw
建売買う人はほとんどの人が立地じゃないかな
不便さは全く感じない
長期優良住宅とか信じてる馬鹿いるのか？
あんなもん形式に合致さえすりゃ取れるんだから
ペラッペラの壁と突貫工事の基礎のパワービルダーでも取れる
あんなもん形式に合致さえすりゃ取れるんだから
ペラッペラの壁と突貫工事の基礎のパワービルダーでも取れる
うちの実家は１５年目だけど、まだ大規模な補修はしてない。
主だった出費は、雨漏り工事、庭の雑草対策にコンクリ化、外壁補修、
給湯器の故障交換、玄関階段の補修（タイルの痛み）、バストイレ換気扇交換、
浄化槽→下水道化による土地の部分買い上げ（前の私道を部分的に地主から買い上げ）
家の中からだと部屋のカドに隙間が出来て来たくらいで、主だった変化は無し。
主だった出費は、雨漏り工事、庭の雑草対策にコンクリ化、外壁補修、
給湯器の故障交換、玄関階段の補修（タイルの痛み）、バストイレ換気扇交換、
浄化槽→下水道化による土地の部分買い上げ（前の私道を部分的に地主から買い上げ）
家の中からだと部屋のカドに隙間が出来て来たくらいで、主だった変化は無し。
>>390
おまじないでも全くなんもないよりはマシ
おまじないでも全くなんもないよりはマシ
>>391
上物を誤魔化せても基礎は誤魔化せんよ
上物を誤魔化せても基礎は誤魔化せんよ
ここにいる奴施主経験無い奴が殆どだろ
山手線内に注文狭小建てたが楽しいぞ
大変だったが
山手線内に注文狭小建てたが楽しいぞ
大変だったが
>>392
まさにおまじないだな
まさにおまじないだな
>>394
土地何坪で述べ床何坪たてたの？
土地何坪で述べ床何坪たてたの？
>>391
自分も最初はNGだった
しかし建築条件付き建物でも単なるカスタマイズ住宅で
基本的に装備で誤魔化されて建売と変わらないんですよって
見て回ってる内のハウスメーカーの人がポロッと呟いているのを聞いて
建売も真剣に見て回る事にした
色々な予算の都合や家族の利害関係で決めるから
土地から注文住宅って人は相当金持ちじゃないと駄目だね
自分も最初はNGだった
しかし建築条件付き建物でも単なるカスタマイズ住宅で
基本的に装備で誤魔化されて建売と変わらないんですよって
見て回ってる内のハウスメーカーの人がポロッと呟いているのを聞いて
建売も真剣に見て回る事にした
色々な予算の都合や家族の利害関係で決めるから
土地から注文住宅って人は相当金持ちじゃないと駄目だね
>>398
グッドデザイン賞とか信じるタイプだなw
グッドデザイン賞とか信じるタイプだなw
>>400
いや、滑稽でさ
いや、滑稽でさ
建売買ったけど隣人がクソ過ぎて即売却。
建売の人、周りで犬買う奴いないの？
クソ犬の鳴き声の響くこと。
文句言っても逆ギレ。
風俗、デリヘル、援交など色んな女見てきたが隣の女は群を抜けてDQN。
建売の人、周りで犬買う奴いないの？
クソ犬の鳴き声の響くこと。
文句言っても逆ギレ。
風俗、デリヘル、援交など色んな女見てきたが隣の女は群を抜けてDQN。
>>401
そうか？
建売で長期優良住宅ってのはたまたま予算と希望の土地との兼ね合いで見つけただけで
それが凄いとか最高とか思ってる訳じゃないよ
こういうのもあるよって選択肢もあるって言いたいだけ
なんか勘違いしてないか？
そうか？
建売で長期優良住宅ってのはたまたま予算と希望の土地との兼ね合いで見つけただけで
それが凄いとか最高とか思ってる訳じゃないよ
こういうのもあるよって選択肢もあるって言いたいだけ
なんか勘違いしてないか？
>>403
ならなんでそんなに必死なの？
ならなんでそんなに必死なの？
パワービルダーの長期優良住宅はデタラメ
>>407
必死だね
必死だね
>>397
そうですよ。
注文住宅なら上物だけで3000万円以上かけられないと無理ですよ。
でもその3000万が最低ラインですけどね。
地震で壊れず、標準装備がギリで揃えられる程度かな。内装や外構に凝るなんてもってのほか。
そうですよ。
注文住宅なら上物だけで3000万円以上かけられないと無理ですよ。
でもその3000万が最低ラインですけどね。
地震で壊れず、標準装備がギリで揃えられる程度かな。内装や外構に凝るなんてもってのほか。
上物3000万以上で相当な金持ち？
土地が4000万としても合計7000万ちょいだろ
土地が4000万としても合計7000万ちょいだろ
だからどうしても一戸建てじゃないと身内にバカにされるという人は、
建売でいいと思う。
30年ぐらいなんとか住めればいいんでしょ？
建売でいいと思う。
30年ぐらいなんとか住めればいいんでしょ？
高額な住宅ローン組むと属性良くても優遇引下幅が少し小さくなるから、
ローンで豪邸建てる奴は気をつけろよ。
ローンで豪邸建てる奴は気をつけろよ。
都心で利便性高いマンション買おうと思えば、7000万は底辺ラインじゃない？
都心で利便性の高い装備を備えた戸建は何億払えば買えるの？
土地からだよｗ
土地からだよｗ
次スレはここでいいの？136の次が見当たらないけど
>>397
建売は建売だよ
基礎は注文に比べ明らかに薄いし柱も細い
上物の値段を少しでも抑えて値ごろ感を出さなきゃいけないからある意味しょうがない
設備がいいのはそういう「ウリ」がないと埋没しちゃうから
建売買うのは勝手だから止めないけどそれならちゃんと建ててるところも見た方がいい
全ての行程で明らかに雑な仕事(最小限の人手で最短で建てなきゃだからこれもしょうがない)してるのみたら買う気なくなるよ
建売は建売だよ
基礎は注文に比べ明らかに薄いし柱も細い
上物の値段を少しでも抑えて値ごろ感を出さなきゃいけないからある意味しょうがない
設備がいいのはそういう「ウリ」がないと埋没しちゃうから
建売買うのは勝手だから止めないけどそれならちゃんと建ててるところも見た方がいい
全ての行程で明らかに雑な仕事(最小限の人手で最短で建てなきゃだからこれもしょうがない)してるのみたら買う気なくなるよ
注文だと建築段階で監理とか入れることも出来るしね
俺は監理入れたけど、何度も手抜きを直させてたよ
監理が入ってるのに手抜きする業者見てると、なんの監理も入ってない
建て売りはさぞかしって思ったね
俺は監理入れたけど、何度も手抜きを直させてたよ
監理が入ってるのに手抜きする業者見てると、なんの監理も入ってない
建て売りはさぞかしって思ったね
建売買うなら、近隣で建てるところを確認出来る物件に手を出すべきだな
目に見えるところはいくらでも誤魔化せるから
目に見えるところはいくらでも誤魔化せるから
賃カス君はほんとどうしようもないな
しかしマンションの方が戸建てよりも犯罪発生率が1.5倍も高いとは思わなかったな。
>>418
そのくせいっちょまえに数千万円はするんだからね～。
そのくせいっちょまえに数千万円はするんだからね～。
土地神話とは
土地は単に所有するだけでも資産価値があり、その価値は毀損しないと
という伝説。
現在はその土地がどれだけインカムゲインを生みだすかでその価値を計るのが
あたりまえで、賃貸等で利益を上げられない土地はなんの資産価値も無いことが
常識となっている。
現在ではこの神話を信じているのはお年寄りか、一部の経済に疎い者だけで
主に戸建ては土地があるので資産価値があると信じさせられ、無理して
住宅ローンを組むような頭の弱い人達だけになっている
土地は単に所有するだけでも資産価値があり、その価値は毀損しないと
という伝説。
現在はその土地がどれだけインカムゲインを生みだすかでその価値を計るのが
あたりまえで、賃貸等で利益を上げられない土地はなんの資産価値も無いことが
常識となっている。
現在ではこの神話を信じているのはお年寄りか、一部の経済に疎い者だけで
主に戸建ては土地があるので資産価値があると信じさせられ、無理して
住宅ローンを組むような頭の弱い人達だけになっている
必死だなこりゃ
428 ：名無し不動さん：2014/02/11(火) 16:02:28.93 ID:Mn49fbm/
たしかに、これからはよほど立地が良くないと土地なんて売れないしね
土地の所有なんて意味は無いよ
土地の所有なんて意味は無いよ
人口減の時代はもう始まっている。
これから人が増えていく場所以外では、土地の価値は上がらないだろう。
これから人が増えていく場所以外では、土地の価値は上がらないだろう。
431 ：名無し不動さん：2014/02/11(火) 16:41:33.89 ID:Mn49fbm/
>>430
俺、かなりの人気エリアだから関係ない話だわw
俺、かなりの人気エリアだから関係ない話だわw
上げてる貧乏人は賃貸アパート暮らしっぽいね。
土地の値段が下がるということは、マンションの値段はさらに下がることに気付こう。
さすが結マン戸スレ
ドロドロと汚いものが渦巻いてるなｗ
ドロドロと汚いものが渦巻いてるなｗ
>>434
ドロドロ乙
ドロドロ乙
一般住宅 強姦136件
共同住宅 強姦530件
マンションやばすぎ
共同住宅 強姦530件
マンションやばすぎ
マンションのが隣家に無関心だし、無防備だからな
いくらセキュリティ強化しても犯罪が尽きないのはわかる
戸建は周辺住民が目を光らせてる
いくらセキュリティ強化しても犯罪が尽きないのはわかる
戸建は周辺住民が目を光らせてる
>>439->>440 いつもの賃カス
マンションの方が防犯面で有利とか言ってた頃の賃カス君はどこへ行っちゃったのかな。
窃盗犯ですら戸建て住宅13万件に対して共同住宅が14万件ってのには驚いたわ
>>418
それはある意味正しい
大工さんが建ててるとこ見てたけど
注文住宅の人にたいしたことないと言われたらそうだとは思うよ
建売でもマシなとこを探すしか選択肢がなかったんだ
だから言いたいことはわかる
ただ予算が決まってる以上土地と利便性将来性色んな事を天秤にかけなきゃならない
金持ちなら悩まないけどね
不動産の人は正直に話してくたよ
メリットもデメリットも納得した上で購入するのが一番いいってね
まぁそこから買ってはないけど
それはある意味正しい
大工さんが建ててるとこ見てたけど
注文住宅の人にたいしたことないと言われたらそうだとは思うよ
建売でもマシなとこを探すしか選択肢がなかったんだ
だから言いたいことはわかる
ただ予算が決まってる以上土地と利便性将来性色んな事を天秤にかけなきゃならない
金持ちなら悩まないけどね
不動産の人は正直に話してくたよ
メリットもデメリットも納得した上で購入するのが一番いいってね
まぁそこから買ってはないけど
防犯面でマンションと共同住宅の統計を一緒にされて顔真っ赤にしてたアホがいたけど
戸建は田舎の無施錠やセキュリティに疎い戸建を一緒にしてるから笑える
相当頭が弱いんだろうな可哀想ｗ
戸建は田舎の無施錠やセキュリティに疎い戸建を一緒にしてるから笑える
相当頭が弱いんだろうな可哀想ｗ
いまや建売だろうが注文だろうが、最終的にはド素人が組み立てることに変わりはないからなあ
構造や工法で建物が潰れることを心配するよりも、建てた会社が潰れることを心配した方がいいよ
構造や工法で建物が潰れることを心配するよりも、建てた会社が潰れることを心配した方がいいよ
駅近マンションは逃げ場がいくらでもあるからな
酔っぱらいも多いし
危ないよ
酔っぱらいも多いし
危ないよ
>>448
警察庁発表の統計ではそうなっちゃってるね
警察庁発表の統計ではそうなっちゃってるね
>>446
>413は賃カス君だよ。
>413は賃カス君だよ。
分譲マンションのセキュリティの話なのにアパート団地賃貸マンションの統計を入れてしまうボロ小屋住まいww
>>446
人をバカにするは人は、総じて貧乏人だよな。
人をバカにするは人は、総じて貧乏人だよな。
一戸建ても築三十年とか四十年とかも入ってんじゃね？
いくら貧しとしてもこうはなりたくないという見本だな
何千万も出してカプセルホテルの一室みたいな空中の空間を買いたくねーわ
要するに共同生活だろ？
牢獄スタイルじゃん
要するに共同生活だろ？
牢獄スタイルじゃん
戸建てはセキュリティなんかより保険かけとけばいいって言ってましたよねぇ？
3階建以下はアパートや団地賃貸マンションだというこの間違った思考回路も意味不明
高級低層マンションとか普通にあるのにね
高級低層マンションとか普通にあるのにね
>>447
建ててるとこ見るのは大事だね
一応十年以上の大工さんが下っ端で何人かで建ててたから安心はした
色んなとこ見て回ったけどアジア人が建ててるのは正直怖い
注文住宅でもいい加減なとこもあるから気をつけた方がいいそうだ
建ててるとこ見るのは大事だね
一応十年以上の大工さんが下っ端で何人かで建ててたから安心はした
色んなとこ見て回ったけどアジア人が建ててるのは正直怖い
注文住宅でもいい加減なとこもあるから気をつけた方がいいそうだ
バカって反論できなくなると結局悪口言うしかなくなるんだな。
セキュリティに金かけるくらいなら、家財保険に金かけた方が実際のとこ合理的だと思うけどな
予防は所詮は予防だし、いくら金をかけたところで絶対じゃない
予防は所詮は予防だし、いくら金をかけたところで絶対じゃない
>>459
おそらく賃カス君はカッペの賃貸住まいだと思われる。
おそらく賃カス君はカッペの賃貸住まいだと思われる。
>>453
スレの主旨には合わないかもしれないが結局マンションでも一戸建てでもどこまでが納得できるかになるんじゃないのか？
どちらにもいい部分はあるしデメリットもある
結局大体八割気に入れば家は良しとした方がいいらしいよ
それから不動産に掘り出し物はないから
適正価格で買うのがいいよ
スレの主旨には合わないかもしれないが結局マンションでも一戸建てでもどこまでが納得できるかになるんじゃないのか？
どちらにもいい部分はあるしデメリットもある
結局大体八割気に入れば家は良しとした方がいいらしいよ
それから不動産に掘り出し物はないから
適正価格で買うのがいいよ
>>464
オマエはもういいよ
オマエはもういいよ
論破されると悪口w
家もボロなら脳みそもボロだなww
家もボロなら脳みそもボロだなww
>>470
マンションは賃貸なイメージがあるんだよね
屋上にラウンジってあったら素敵だけど
ずっとホテルに住んでるようなイメージ
でもエントランスとか綺麗だよね
自分の物なんだけど自分の物でないって言うか……
マンションは賃貸なイメージがあるんだよね
屋上にラウンジってあったら素敵だけど
ずっとホテルに住んでるようなイメージ
でもエントランスとか綺麗だよね
自分の物なんだけど自分の物でないって言うか……
>>472
じゃあセキュリティを古い戸建てと一緒するな、田舎の戸建てと一緒にするなと言いながら結局おまえらのボロ小屋も大して変わらんわけじゃん。
だったらセキュリティに関しては分譲マンションのほうがいいということを君が証明しているわけだ。
じゃあセキュリティを古い戸建てと一緒するな、田舎の戸建てと一緒にするなと言いながら結局おまえらのボロ小屋も大して変わらんわけじゃん。
だったらセキュリティに関しては分譲マンションのほうがいいということを君が証明しているわけだ。
犯罪統計の結果としては一戸建てよりも共同住宅の方が犯罪が多発してるってことは事実として
受け入れないとしょうがないと思うんだよね。
個人の感想とか思い込みのレベルじゃなくて、実際に発生してしまった犯罪を集計した数字なんだし。
ただの現実に対して個人の感想で対抗しようとか無理筋。
受け入れないとしょうがないと思うんだよね。
個人の感想とか思い込みのレベルじゃなくて、実際に発生してしまった犯罪を集計した数字なんだし。
ただの現実に対して個人の感想で対抗しようとか無理筋。
てかマンションって戸建より火災に合う可能性高くね？
360度隣家だし、完全に隣接してるし
高層マンションの高層階が火事になったらどうやって消火するんだろっていつも思うわ
下の階から出火したら逃げ場に困るし
360度隣家だし、完全に隣接してるし
高層マンションの高層階が火事になったらどうやって消火するんだろっていつも思うわ
下の階から出火したら逃げ場に困るし
>>483
我が家はダインコンクリートですが・・
我が家はダインコンクリートですが・・
>>471
ブーメラン頭に突き刺さったまま叫んでも説得力ないよｗ
ブーメラン頭に突き刺さったまま叫んでも説得力ないよｗ
なんでここまでタコ殴りにやられてんのに「論破した」ことになってるのかがまったくわからない。
本当に精神を患ってるんじゃないかと心配になる。
本当に精神を患ってるんじゃないかと心配になる。
>>483
2chで顔真っ赤にして連投とか恥ずかしすぎて家族が可哀想ｗ
2chで顔真っ赤にして連投とか恥ずかしすぎて家族が可哀想ｗ
>>487
どうやらマンションは独房じゃなくて精神病院みたいだな
どうやらマンションは独房じゃなくて精神病院みたいだな
>>486
セキュリティの高さと安全は必ずしも比例しないことにそろそろ気づこう
セキュリティの高さと安全は必ずしも比例しないことにそろそろ気づこう
>>493
危ない場所ほどセキュリティが高くなるから
危ない場所ほどセキュリティが高くなるから
>>490
いくらマンション派の人間であってもあんな精神障害と一緒にされたくないと思うだろうねｗ
いくらマンション派の人間であってもあんな精神障害と一緒にされたくないと思うだろうねｗ
そんなに怖いなら核シェルターに住めばいいのに
セキュリティ、セキュリティと言う割に中途半端だなぁ
セキュリティ、セキュリティと言う割に中途半端だなぁ
論破されると極論を言い出すバカw
>>497
いや、反論もなにも、丸腰って言い出したのはキミでしょ？って言ってるんだけどね
キミは>>472に「はいはい、そうだね丸腰丸腰」といなされただけだよと説明してあげただけなんだけど、自覚ないのかな
いや、反論もなにも、丸腰って言い出したのはキミでしょ？って言ってるんだけどね
キミは>>472に「はいはい、そうだね丸腰丸腰」といなされただけだよと説明してあげただけなんだけど、自覚ないのかな
古い戸建てや田舎の戸建てをセキュリティが低いと認めながら、セキュリティより保険かけとけばそれで良いと言ってしまい結局古い戸建てや田舎の戸建てと同然なのにそれを指摘されると逆切れするバカどもww
しかし>>216はかわいそうだな。
一戸建てを叩いてやろうとソース持ってきたのに、完全に自らの墓穴を掘ったというか
まともにソースを読んだらどうみてもマンションの犯罪発生率の高さを立証することに
しかならなかったというね。
今頃どうしてんだろ。
一戸建てを叩いてやろうとソース持ってきたのに、完全に自らの墓穴を掘ったというか
まともにソースを読んだらどうみてもマンションの犯罪発生率の高さを立証することに
しかならなかったというね。
今頃どうしてんだろ。
>>503
ちょっと何を言ってるかわかりませんね
ちょっと何を言ってるかわかりませんね
戸建てと共同住宅（アパート団地賃貸マンション含む）の犯罪発生率くらべて勝利宣言ww
>>507
あんな簡単に読めるソースなのに、どうやったらあんな勘違いが出来るのか理解不能だよ。
ソース確認したら>>216は「すべての一戸建て」と「4階建以上のみの共同住宅」を比較してたんだからねえ。
わざとなのか天然なのか知らないけど。
ずっとエクセルガーエクセルガーって言ってたのは>>216なのかな。
あんな簡単に読めるソースなのに、どうやったらあんな勘違いが出来るのか理解不能だよ。
ソース確認したら>>216は「すべての一戸建て」と「4階建以上のみの共同住宅」を比較してたんだからねえ。
わざとなのか天然なのか知らないけど。
ずっとエクセルガーエクセルガーって言ってたのは>>216なのかな。
シャッターしめて鍵かければいいっていうけど、
出かけるたびにシャッター閉めてたら
それこそ留守で～～す！って言ってるようなもんだよｗ
出かけるたびにシャッター閉めてたら
それこそ留守で～～す！って言ってるようなもんだよｗ
>>513
留守の被害なら問題なし
留守の被害なら問題なし
ワイセツは低レベルな住人の多い共同住宅で起きやすいけど、
空き巣の発生率は、戸建はマンションの倍ですよ。
しかもその統計でも、賃貸とかセキュリティのないマンションが入ってるから、
セキュリティつきの分譲マンションなんて本当に空き巣は少ないと思われます。
空き巣の発生率は、戸建はマンションの倍ですよ。
しかもその統計でも、賃貸とかセキュリティのないマンションが入ってるから、
セキュリティつきの分譲マンションなんて本当に空き巣は少ないと思われます。
空き巣は家財保険でカバー
問題なし
問題なし
まあそんなわけで、「防犯」の面では
共同住宅は一戸建ての1.5倍の確率で刑法犯罪が起きていること。
100戸クラスの共同住宅では1年に1度の頻度で刑法犯罪が発生しているということ。
これは警察庁の統計によるもので、個人の感想ではないということ。
がハッキリしたので、防犯の面では一戸建ての勝ちということで終了でいいね。
共同住宅は一戸建ての1.5倍の確率で刑法犯罪が起きていること。
100戸クラスの共同住宅では1年に1度の頻度で刑法犯罪が発生しているということ。
これは警察庁の統計によるもので、個人の感想ではないということ。
がハッキリしたので、防犯の面では一戸建ての勝ちということで終了でいいね。
空き巣で盗まれたお金、
そのまま家財保険で戻るの？
そのまま家財保険で戻るの？
>>515
>216から10回ぐらいこのスレ読み直してきた方がよろしいかと。
>216から10回ぐらいこのスレ読み直してきた方がよろしいかと。
窃盗犯は一戸建130,713件に対して共同住宅145,498件ですよ。
空き巣は戸建が40％、マンション（賃貸含む）が20％だよ。
防犯全然ダメじゃん。
不法侵入には本気で気を付けたほうがいいいよ。まだ空き巣ならましだよ。
ストーカー殺人も戸建だよね。
防犯全然ダメじゃん。
不法侵入には本気で気を付けたほうがいいいよ。まだ空き巣ならましだよ。
ストーカー殺人も戸建だよね。
戸建は近所付き合いが煩わしそうだわ
戸建てと分譲マンションを比べるスレでアパート団地賃貸マンションの話をするアホ。
>>526
保険料高くならないの？
保険料高くならないの？
>>524
>523
>523
要するに戸建がセキュリティでなんとか勝ったように見せるにはアパート団地賃貸マンションを含めて比べないとダメということですね？
>>529
ソース出さないと。
ソース出さないと。
セキュリティに疎い戸建てと一緒にするな！
↓
セキュリティより保険だよ（キリッ
↓
セキュリティより保険だよ（キリッ
保険ってｗｗｗ
自宅に空き巣が入りやすいと思っただけでゾッとするけど。
怖いよ。
自宅に空き巣が入りやすいと思っただけでゾッとするけど。
怖いよ。
賃「ソース出せ」
ソース出される
賃「そんなこと書いてない。ソースもまともに読めないのか？」
ソースの解説をされる
賃「ソースの集計の仕方が気に食わない」
もうね
「死ね」で終わらせりゃいいと思う
ソース出される
賃「そんなこと書いてない。ソースもまともに読めないのか？」
ソースの解説をされる
賃「ソースの集計の仕方が気に食わない」
もうね
「死ね」で終わらせりゃいいと思う
まぁいろんな統計の取り方があると思うけど、
警視庁のコレ
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/seian/ppiking/ppiking.htm
戸建ては空き巣入られやすいと思いますよ。
警視庁のコレ
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/seian/ppiking/ppiking.htm
戸建ては空き巣入られやすいと思いますよ。
ボロ小屋はアパート団地と戦っていた。
同じモノを見せても、馬鹿と馬鹿じゃないやつとでは答えが変わってくるという
馬鹿の壁という本が昔流行ったねえ
馬鹿の壁という本が昔流行ったねえ
そりゃ住んでる本人たちがセキュリティより保険にかけると言ってるんだから狙われて当たり前だろな。
空き巣の侵入経路が「窓」なんだから、
窓が道路からすぐそこにあって、位置も低い戸建が入られやすいのは
当たり前。
窓が道路からすぐそこにあって、位置も低い戸建が入られやすいのは
当たり前。
>>504
今ここで発狂してるよ
今ここで発狂してるよ
3階以下の共同住宅ってアパートがほとんどだろ？
侵入窃盗の場所別発生状況 都内 平成24年中ver.
一戸建て住宅 1,773件
共同住宅 2,937件
また墓穴掘ったねえ・・・
一戸建て住宅 1,773件
共同住宅 2,937件
また墓穴掘ったねえ・・・
わざわざ中高層と分けているのは、
中高層住宅には、空き巣は入りにくいということだよ。
低層住宅、テラスハウス、戸建が危ない。
中高層住宅には、空き巣は入りにくいということだよ。
低層住宅、テラスハウス、戸建が危ない。
あくまで共同住宅全般と比較して勝利宣言ゴリ押ししたいだけだからもう勘弁してやれよw
一戸建てと共同住宅でしか統計が別れてないんだから一戸建てと共同住宅との比較になるのは当然なんだけど
どこの世界に「マンションとは4階建て以上のものだけ」なんていう定義が存在しているのかと
馬鹿も休み休み言えよ
賃カス君ともう一人=>216 この2人のデータを読めない馬鹿のせいでスレ潰されてるようなもんだ
どこの世界に「マンションとは4階建て以上のものだけ」なんていう定義が存在しているのかと
馬鹿も休み休み言えよ
賃カス君ともう一人=>216 この2人のデータを読めない馬鹿のせいでスレ潰されてるようなもんだ
だから、低 層 住 宅 が空き巣に入られやすいという統計なんだよ。
ちゃんと全部読みなさい。
窓に気をつけましょうと書いてあるから。
ちゃんと全部読みなさい。
窓に気をつけましょうと書いてあるから。
やっぱり賃カス君は低層高級マンションの存在を知らんのだな。
3階建て以下はアパートだろとか、どんなカッペの感想だよ。
3階建て以下はアパートだろとか、どんなカッペの感想だよ。
554 ：名無し不動さん：2014/02/11(火) 22:31:50.79 ID:wrMxvyg2
なんかセキュリティ論争になってんなw
単純に日本の市街地では戸建よマンション、共同住宅が多いから件数も多いだけじゃなくて？
まぁ、もうセキュリティの話はいいや。
単純に日本の市街地では戸建よマンション、共同住宅が多いから件数も多いだけじゃなくて？
まぁ、もうセキュリティの話はいいや。
分譲マンションがほぼ分類される中高層住宅の犯罪率が最も低いわけだが、そこには団地や賃貸マンションも含まれるわけだから分譲マンションの犯罪率はさらに低いことはバカでも読み取れるな。
一方戸建ては本人たちがセキュリティなんかより保険かけとけばそれで良いといってるんだからセキュリティレベルは大差ないと考えていいだろう。
したがって分譲マンションの防犯性が優れてると客観的データから判断できるわけだ。
一方戸建ては本人たちがセキュリティなんかより保険かけとけばそれで良いといってるんだからセキュリティレベルは大差ないと考えていいだろう。
したがって分譲マンションの防犯性が優れてると客観的データから判断できるわけだ。
低層高級マンションが空き巣に入られやすいとはとても思えないｗ
レアな3階以下の分譲マンションをネタに必死に応戦中のボロ小屋ww
まあ>>341に全部書いてあるからそれ読んで勝手にすりゃいいよ
数字は嘘つかないからね
数字は嘘つかないからね
ハイハイ、ちゃんと一階の窓は戸締りして防犯ガラスに変えた方がいいよ。
あとセンサーライトけっこういいらしいからつけてね。
あとセンサーライトけっこういいらしいからつけてね。
>>556
そう言うお前が全体を見ていない
空き巣の侵入手段
空き巣の侵入手段は、住宅の種類に応じて違っています。
一戸建て住宅では、ガラス破りが多くなっていますが、中・高層住宅及びその他の住宅では無施錠が最も多くなります。
ドアや窓には確実に施錠してください。
そう言うお前が全体を見ていない
空き巣の侵入手段
空き巣の侵入手段は、住宅の種類に応じて違っています。
一戸建て住宅では、ガラス破りが多くなっていますが、中・高層住宅及びその他の住宅では無施錠が最も多くなります。
ドアや窓には確実に施錠してください。
戸建ては施錠しててもドア破られちゃうんだ。
コワイコワイ
コワイコワイ
>>561
相変わらず意味不明なこと言ってる
相変わらず意味不明なこと言ってる
戸建ては玄関や窓に鍵をかけてもドアを破られて侵入されてしまうんですね。
気を付けてください。
気を付けてください。
住むなら高層だな
カギをかけても窓を割られたりするって怖い。
高い保険かけてお金戻ってきても、トラウマになる。
子供を一人で留守番なんて絶対させられない。
高い保険かけてお金戻ってきても、トラウマになる。
子供を一人で留守番なんて絶対させられない。
これだけハッキリとソースまで示されてんのに理解できないってのは、算数の問題じゃなくて精神的な問題なんだろうなあ
568 ：名無し不動さん：2014/02/11(火) 22:44:54.45 ID:GTH8Wq8i
火災にともなう延焼、放火のリスクを考えるとRCマンション以外ありえんって。
帰宅したら全焼で家財丸焼きとか怖すぎ。預金が趣味なやつなら保険あればいいのかもしらんが。
帰宅したら全焼で家財丸焼きとか怖すぎ。預金が趣味なやつなら保険あればいいのかもしらんが。
戸建てを叩こうとして持ってくるソースがことごとく戸建てよりも共同住宅の方が犯罪発生率が高いことを
示してるんだから、何とも皮肉なことで。
しかもそれを2回もやらかすとか、どういう脳みそしてるんだか・・・
示してるんだから、何とも皮肉なことで。
しかもそれを2回もやらかすとか、どういう脳みそしてるんだか・・・
鍵をかけても窓破られ、雨戸を閉めれば留守だとわかるわけだ。
セキュリティをやるにしても管理は自分、他人に任せると高額。
結局、安く他人任せにできて時間や神経を他に使えるマンションのほうがやっぱり優れてるんだろな。
セキュリティをやるにしても管理は自分、他人に任せると高額。
結局、安く他人任せにできて時間や神経を他に使えるマンションのほうがやっぱり優れてるんだろな。
あくまで共同住宅と戦っているボロ小屋w
安普請のアパートなんて論外だな
あ、「共同住宅」って呼んでマンションと同じ括りにしないといけないんだっけ？
あ、「共同住宅」って呼んでマンションと同じ括りにしないといけないんだっけ？
戸建ても無施錠が多いのかと思ったら窓やぶりって。
怖すぎ。
怖すぎ。
なんなのなんなの
すげえスレ伸びてるって思ったらセキュリティでケンカか
バカかお前らバカなのか
マンションはそれしか言うことないのか
そうか安全でよかったな、でも35年後には賃貸より悲惨な現実が待ってんぞー
戸建は確かにセキュリティではマンションには叶わないよ、しょうがない
だから自衛するためにカメラつけたりセンサーライトつけりゃいいじゃん
そもそも万が一のことより確実にくるであろう35年後の話すりゃいいのに
入られてもない空き巣の話で100レス以上って
バ カ だ ろ w
すげえスレ伸びてるって思ったらセキュリティでケンカか
バカかお前らバカなのか
マンションはそれしか言うことないのか
そうか安全でよかったな、でも35年後には賃貸より悲惨な現実が待ってんぞー
戸建は確かにセキュリティではマンションには叶わないよ、しょうがない
だから自衛するためにカメラつけたりセンサーライトつけりゃいいじゃん
そもそも万が一のことより確実にくるであろう35年後の話すりゃいいのに
入られてもない空き巣の話で100レス以上って
バ カ だ ろ w
ガラス破りだのそういったこともぜーんぶひっくるめた犯罪発生統計の結果が
一戸建て 共同住宅
戸数 2,746万 2,069万
刑法犯 187,092件 201,624件
凶悪犯 1,285件 1,576件
粗暴反 4,741件 7,483件
窃盗犯 130,713件 146.498件
これだからね
本当に防犯に気をつけるべきなのがどちらかは火を見るより明らかだということ
窃盗に限定しても、結果的に犯行にまで及ばれるのは共同住宅の方が多いというのが現実
一度入っちゃえば次から次へといけるからどんどん被害件数が拡大するんだろうな
一戸建て 共同住宅
戸数 2,746万 2,069万
刑法犯 187,092件 201,624件
凶悪犯 1,285件 1,576件
粗暴反 4,741件 7,483件
窃盗犯 130,713件 146.498件
これだからね
本当に防犯に気をつけるべきなのがどちらかは火を見るより明らかだということ
窃盗に限定しても、結果的に犯行にまで及ばれるのは共同住宅の方が多いというのが現実
一度入っちゃえば次から次へといけるからどんどん被害件数が拡大するんだろうな
賃カス、レスしすぎで規制されてるｗｗｗ
アパート団地に勝利宣言w
本人も分譲マンションには敵わないとわかっているから共同住宅と書いてるんでしょうなw
まーたはじまった賃カス自演
そりゃ戸建がアパートよりセキュリティ弱かったら、話にならんでしょう。
分譲に勝つために、わざわざアパートと分譲をひとまとめにしてるのも滑稽。
ま、そういうことです。
分譲に勝つために、わざわざアパートと分譲をひとまとめにしてるのも滑稽。
ま、そういうことです。
数字で事実を示されたら数字にそのものにイチャモンをつけてくる
どうしようもないねこういう子供は
どうしようもないねこういう子供は
やればやるほど分譲マンションの優位性と自分のバカをアピールすることになるがいいのだろうかww
やればやるほどマンション派はデータを読めないバカが多いのかと疑われるレベルになってきてるよ
しかしマンションの方が防犯性が劣るとは思ってなかったから意外だったな。
戸建は防犯も防火もアパート並ですね。
しっかしお前らセキュリティの話でここまで盛り上がれるとはほんと馬鹿丸出しだなｗ
全員の安心を祈っている私がやってきましたよ。
・戸建の人、低層住居は空き巣され易く警察庁のデータにもそれが現れているのは確かだけど、
これは世の中にそれだけ戸締まりに無頓着な低層住居が多いことでもあるんだよ。
対策として駅から少し離れた立地を選んだり、容易に立ち入ることのできない構造にしたりできるよ。
勿論、防犯装置やセキュリティ業者を活用することもできるよ。
・分譲マンションの人、「共同住宅」の犯罪率が戸建より高いとデータに現れていて不安だよね。
まず、「共同住宅」にはアパートや団地なんかも含まれていてこのデータをそのまま分譲マンション
のデータとして評価できないことは理解してほしい。
そしてマンションは駅に近い戸数が多いことから犯罪率は必然高くなるんだ。
一方、空き巣は戸建より少ないが、無施錠には十分注意してほしい。
・戸建の人、低層住居は空き巣され易く警察庁のデータにもそれが現れているのは確かだけど、
これは世の中にそれだけ戸締まりに無頓着な低層住居が多いことでもあるんだよ。
対策として駅から少し離れた立地を選んだり、容易に立ち入ることのできない構造にしたりできるよ。
勿論、防犯装置やセキュリティ業者を活用することもできるよ。
・分譲マンションの人、「共同住宅」の犯罪率が戸建より高いとデータに現れていて不安だよね。
まず、「共同住宅」にはアパートや団地なんかも含まれていてこのデータをそのまま分譲マンション
のデータとして評価できないことは理解してほしい。
そしてマンションは駅に近い戸数が多いことから犯罪率は必然高くなるんだ。
一方、空き巣は戸建より少ないが、無施錠には十分注意してほしい。
しっかしお前らセキュリティの話でここまで盛り上がれるとはほんと馬鹿丸出しだなｗ
子供の揚げ足取りかよｗ
マンションだろうが戸建てだろうがやられるときはやられるんだよ
問題は地域であって、戸建てマンションの違いではない
底辺共わかったか
子供の揚げ足取りかよｗ
マンションだろうが戸建てだろうがやられるときはやられるんだよ
問題は地域であって、戸建てマンションの違いではない
底辺共わかったか
>>535
噴いたw
噴いたw
ID出ない板だと救いようのないバカが一人いるだけでめちゃくちゃになることがよくわかるな
>>574
うん
ずっと馬鹿だと思ってるわ
センサーライトは良いみたいだね
太陽光で昼間充電して夜光るタイプのとかあるよね
てかうちって夏に花火しようとしたら明る過ぎてた
街頭が明るいんだよね最近のって
うん
ずっと馬鹿だと思ってるわ
センサーライトは良いみたいだね
太陽光で昼間充電して夜光るタイプのとかあるよね
てかうちって夏に花火しようとしたら明る過ぎてた
街頭が明るいんだよね最近のって
じゃあ戸建てとそれ以外の住居の、総数に対する割合もちゃんと考えようか。
残念ながら都の資料は平成20年のものしか見られなかった。
http://www.toukei.metro.tokyo.jp/tnenkan/2011/tn11q3i003.htm
これによると、戸建ての総数 1,686,500、長屋建ての総数 93,700、
共同住宅総数 3,697,600。 (低層から高層までの総計)
24年に空き巣に入られた件数は、戸建て 1,773、中高層 862、その他 2,075。
で、空き巣に入られた率を、戸建てとそれ以外(長屋もアパートもマンションも
全部)で比較してみると
戸建て 1,773 / 1,686,500 = 0.11%
戸建て以外 2,937 / 4,134,900 = 0.07%
あれれ戸建ての方が空き巣に入られやすいぞ。
ちなみに24年は戸建てよりマンションの数がもっと多いはずだから
実際の数字は戸建ての方がさらに悪くなるはずだ。
残念ながら都の資料は平成20年のものしか見られなかった。
http://www.toukei.metro.tokyo.jp/tnenkan/2011/tn11q3i003.htm
これによると、戸建ての総数 1,686,500、長屋建ての総数 93,700、
共同住宅総数 3,697,600。 (低層から高層までの総計)
24年に空き巣に入られた件数は、戸建て 1,773、中高層 862、その他 2,075。
で、空き巣に入られた率を、戸建てとそれ以外(長屋もアパートもマンションも
全部)で比較してみると
戸建て 1,773 / 1,686,500 = 0.11%
戸建て以外 2,937 / 4,134,900 = 0.07%
あれれ戸建ての方が空き巣に入られやすいぞ。
ちなみに24年は戸建てよりマンションの数がもっと多いはずだから
実際の数字は戸建ての方がさらに悪くなるはずだ。
>>592
いや、オマエのことだよ
いや、オマエのことだよ
>>593ごめん一箇所ミスしたので訂正。
× 戸建て以外 2,937 / 4,134,900 = 0.07%
○ 戸建て以外 2,937 / 4,228,600 = 0.07%
まあ割合は変わんないけど。
× 戸建て以外 2,937 / 4,134,900 = 0.07%
○ 戸建て以外 2,937 / 4,228,600 = 0.07%
まあ割合は変わんないけど。
>>593 >>596なんかいろいろ間違ってるな、やり直し。
空き巣に入られた件数だけ見ても意味がない。
戸建てとそれ以外の住居の、総数に対する割合もちゃんと考える必要がある。
都の資料は平成20年のものしか見られなかった。
http://www.toukei.metro.tokyo.jp/tnenkan/2011/tn11q3i003.htm
これによると、戸建ての総数 1,686,500、長屋建ての総数 93,700、
共同住宅総数 4,134,900。 (低層から高層までの総計)
24年に空き巣に入られた件数は、戸建て 1,773、中高層 862、その他 2,075。
で、空き巣に入られた率を、戸建てとそれ以外(長屋もアパートもマンションも
全部)で比較してみると
戸建て 1,773 / 1,686,500 = 0.11%
戸建て以外 2,937 / 4,228,600 = 0.07%
つまり、戸建ての方が空き巣に入られやすい。
ちなみに24年は戸建てよりマンションの数がもっと多いはずだから実際の数字は
戸建ての方がさらに悪くなるはず。
空き巣に入られた件数だけ見ても意味がない。
戸建てとそれ以外の住居の、総数に対する割合もちゃんと考える必要がある。
都の資料は平成20年のものしか見られなかった。
http://www.toukei.metro.tokyo.jp/tnenkan/2011/tn11q3i003.htm
これによると、戸建ての総数 1,686,500、長屋建ての総数 93,700、
共同住宅総数 4,134,900。 (低層から高層までの総計)
24年に空き巣に入られた件数は、戸建て 1,773、中高層 862、その他 2,075。
で、空き巣に入られた率を、戸建てとそれ以外(長屋もアパートもマンションも
全部)で比較してみると
戸建て 1,773 / 1,686,500 = 0.11%
戸建て以外 2,937 / 4,228,600 = 0.07%
つまり、戸建ての方が空き巣に入られやすい。
ちなみに24年は戸建てよりマンションの数がもっと多いはずだから実際の数字は
戸建ての方がさらに悪くなるはず。
戸建は犯罪が少ない田舎に多いから全国では共同住宅より発生率が少ないだけww
東京都ではアパート団地賃貸マンション含めても勝てない現実ww
東京都ではアパート団地賃貸マンション含めても勝てない現実ww
犯罪は空き巣だけじゃないから気をつけてね
東京都では戸建はアパート以下ww
なんでボロ小屋がセキュリティ完備の分譲マンションに勝てると思ってしまったんだろww
そして、同じく平成20年の「日本全国」の犯罪統計の結果は
一戸建て 共同住宅
戸数 2,746万 2,069万
刑法犯 187,092件 0.681% 201,624件 0.974%
凶悪犯 1,285件 0.005% 1,576件 0.008%
粗暴反 4,741件 0.017% 7,483件 0.036%
窃盗犯 130,713件 0.476% 146.498件 0.708%
コレ
全ジャンルにおいて共同住宅の犯罪発生率が圧勝
「防犯」と言うからには、空き巣だけに対応すればいいのではないということ
そういった思考の抜け落ちがまさに防犯意識に大事なことなので注意しよう
一戸建て 共同住宅
戸数 2,746万 2,069万
刑法犯 187,092件 0.681% 201,624件 0.974%
凶悪犯 1,285件 0.005% 1,576件 0.008%
粗暴反 4,741件 0.017% 7,483件 0.036%
窃盗犯 130,713件 0.476% 146.498件 0.708%
コレ
全ジャンルにおいて共同住宅の犯罪発生率が圧勝
「防犯」と言うからには、空き巣だけに対応すればいいのではないということ
そういった思考の抜け落ちがまさに防犯意識に大事なことなので注意しよう
もう泣いてるから許してやれよww
昨日からまったく学習しないやつは永久ループしているの？ botなのかな？
セキュリティは場所に寄るんだといいながら全国のデータを貼りまくるご都合主義のボロ小屋ww
一戸建ては自分で好きなように防犯性を高めたり、防災に備える設備を入れたり、
検討段階なら躯体構造も選べるし、家事動線も好きにできて、家事を軽減する設備を導入することもできる
そこらへんからいって区分とは比較できないところにいることを理解してもらいたいね
検討段階なら躯体構造も選べるし、家事動線も好きにできて、家事を軽減する設備を導入することもできる
そこらへんからいって区分とは比較できないところにいることを理解してもらいたいね
しかし、セキュリティなんかより保険かけとけばそれで良いと言ったのはボロ小屋さんですから。
>>611
相変わらず意味不明なことばかり言ってる。
相変わらず意味不明なことばかり言ってる。
都市部の戸建はアパート以下のセキュリティ
しかしこの執拗にデタラメ並べたてて一日中マンション擁護してる彼の行動の原動力がいったい何なのかってことだけは気になるな。
最初はマンション売れなくて悲惨なディベロッパー関係者か何かかと思ったが、祝日の前日の夜から昼間からずっと張り付いてるところを
見るとそういう仕事ではないらしい。謎だ。
最初はマンション売れなくて悲惨なディベロッパー関係者か何かかと思ったが、祝日の前日の夜から昼間からずっと張り付いてるところを
見るとそういう仕事ではないらしい。謎だ。
センサーライト付けて分譲マンションと同じになった気でいるんだww
西日本の新興地域
注文住宅、テラス、公営と地区で分かれてる
戸建地区は空き巣注意のポスターが目立つ
狙われやすいイメージはあるな
実際うちの隣は夜中に泥棒入ってる
１回目入られて奥さんが気持ち悪くて住めなくなり賃貸がしして２回目発生
その家は門の高さが２ｍ以上あって玄関が見えなかった
警備会社に依頼してる家も多いけど
うちは通りから見える２階の空き部屋の電気を夜通しつけてる
門の開閉や庭石に音が出る物を使ったり
通り側にバラを植えるとか犬を飼う
自衛としてはそんなところかな
センサーライト付けてる家はほとんどない
防犯は気をつけるしかないよね
注文住宅、テラス、公営と地区で分かれてる
戸建地区は空き巣注意のポスターが目立つ
狙われやすいイメージはあるな
実際うちの隣は夜中に泥棒入ってる
１回目入られて奥さんが気持ち悪くて住めなくなり賃貸がしして２回目発生
その家は門の高さが２ｍ以上あって玄関が見えなかった
警備会社に依頼してる家も多いけど
うちは通りから見える２階の空き部屋の電気を夜通しつけてる
門の開閉や庭石に音が出る物を使ったり
通り側にバラを植えるとか犬を飼う
自衛としてはそんなところかな
センサーライト付けてる家はほとんどない
防犯は気をつけるしかないよね
ボロ小屋にセンサーライト付けたところで焼け石に水w
原点に回帰するが・・。
何の為に家を買うの？
身を守る為に家を買うの？
身を守る為に家を買う奴って幸せには見えないな。
何の為に家を買うの？
身を守る為に家を買うの？
身を守る為に家を買う奴って幸せには見えないな。
ポエムの時間
防犯面でマンションと共同住宅の統計を一緒にされて顔真っ赤にしてたアホがいたけど
お前らがおちょくり過ぎるから発狂してこのスレに住みついたみたいだな
私生活犠牲にしてまで2chに張り付くなんて可哀想ｗ
大丈夫？息してる～？ｗ
お前らがおちょくり過ぎるから発狂してこのスレに住みついたみたいだな
私生活犠牲にしてまで2chに張り付くなんて可哀想ｗ
大丈夫？息してる～？ｗ
なんでこんな殺伐としてんの？
おまえらマイホームに癒されてから来いよ
おまえらマイホームに癒されてから来いよ
>>626
まだ言ってるのかｗ
空き巣とはどういう場合に入るか根本から考え直しなさい。
空き巣は5分で侵入するのだから、
3階以下の低層住宅、低層階を狙う。
つまり、戸建てか共同住宅の低層階が狙われやすい。
明白。
まだ言ってるのかｗ
空き巣とはどういう場合に入るか根本から考え直しなさい。
空き巣は5分で侵入するのだから、
3階以下の低層住宅、低層階を狙う。
つまり、戸建てか共同住宅の低層階が狙われやすい。
明白。
そういうケースもあるだけで統計上は戸建は被害に会い易いのは明白
>>628
ヒント プルローン
ヒント プルローン
セキュリティってのは、住宅を選ぶ上で考慮に入れるものだよ。
でも田舎で、近所づきあいもあれば、そこは後回しでもいいし、
ケースバイケース。
ある程度の都会で考えるなら、セキュリティ面でマンションは有利。
でも田舎で、近所づきあいもあれば、そこは後回しでもいいし、
ケースバイケース。
ある程度の都会で考えるなら、セキュリティ面でマンションは有利。
地震、津波、竜巻これからはマンションでないと
家族も守れんよ
家族も守れんよ
本気で言ってんの？w
だとしたらすげえ盲信だな
竜巻や地震でマンションそのものは無事でもライフラインがやられたらとかは考えないのか
竜巻や地震、津波といった自然災害は歴史的にそういう被害を受けにくい場所を選ぶのは当然だろ
バカなのか？
だとしたらすげえ盲信だな
竜巻や地震でマンションそのものは無事でもライフラインがやられたらとかは考えないのか
竜巻や地震、津波といった自然災害は歴史的にそういう被害を受けにくい場所を選ぶのは当然だろ
バカなのか？
まずは助かることが先決だからな。
うちは東南海で震度６以上が予想される地区だから、
マンションにしたよ。
戸建てでも新築なら壊れないと思うけれど、ダメージは受けるだろう。
マンションなら震度６ではびくともしないだろうから
その後の生活も建て直し易いだろうし、真冬に暖房がなくても
ある程度しのげる。
マンションにしたよ。
戸建てでも新築なら壊れないと思うけれど、ダメージは受けるだろう。
マンションなら震度６ではびくともしないだろうから
その後の生活も建て直し易いだろうし、真冬に暖房がなくても
ある程度しのげる。
マンションもダメージ受けるよｗ
>>631
統計上は共同住宅の方が危険だって結論出てたでしょおじいちゃん
統計上は共同住宅の方が危険だって結論出てたでしょおじいちゃん
セキュリティ充実した繁華街のマンションと、セキュリティ並みの住宅街の戸建とじゃ、どっちが安全かわからんよ実際のとこ
あと、地震で壊れた戸建よりダメージ受けて強度不足になったマンションの修繕のがずっと厄介でコストがかかるんだが
あと、地震で壊れた戸建よりダメージ受けて強度不足になったマンションの修繕のがずっと厄介でコストがかかるんだが
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1371521693
分譲マンション修繕費の個人負担分について教えて下さい。
今住んでいる分譲マンションは震災で全壊認定を受け、修繕工事をすることになりました。
全戸７２部屋の内、居住は５５戸です。築１２年のマンションで１４年に大規模修繕を予定していた為、
今回の修繕工事に合わせて行うこととし見積もりを取りました。
約１億で、その内の５千万は積立金を充当し、残りの５千万を各戸で分担する事になりました。
ここまでは、スムーズに総会での話し合いが進んだのですが、応急修理制度を使って共用部分を修繕
する方より、「応急修理制度は個人に対して行われるものなのだから、マンション修繕の個々の負担分
からこの応急修理制度で支払われる分を差し引いた額を負担すれば良いのでは？」との意見がでました。
マンションは大変だないろいろと
分譲マンション修繕費の個人負担分について教えて下さい。
今住んでいる分譲マンションは震災で全壊認定を受け、修繕工事をすることになりました。
全戸７２部屋の内、居住は５５戸です。築１２年のマンションで１４年に大規模修繕を予定していた為、
今回の修繕工事に合わせて行うこととし見積もりを取りました。
約１億で、その内の５千万は積立金を充当し、残りの５千万を各戸で分担する事になりました。
ここまでは、スムーズに総会での話し合いが進んだのですが、応急修理制度を使って共用部分を修繕
する方より、「応急修理制度は個人に対して行われるものなのだから、マンション修繕の個々の負担分
からこの応急修理制度で支払われる分を差し引いた額を負担すれば良いのでは？」との意見がでました。
マンションは大変だないろいろと
戸建ては潰れておしまいだから、楽でいいね♪
643 ：名無し不動さん：2014/02/12(水) 16:58:03.16 ID:T6dukEkf
阪神大震災では
死者の80%相当、約5000人は木造家屋の倒壊による即死
マンションでの死者数０人
まあ結論は出てるわなｗ
死者の80%相当、約5000人は木造家屋の倒壊による即死
マンションでの死者数０人
まあ結論は出てるわなｗ
では東日本大震災では？
防犯はマンションの方が実はやばいってことがはっきりしたから今度は災害に話を替えようとしてるわけか。
防犯では戸建てが負けだから、次は災害でフルボッコにしようと思ってさ♪
ほんとに住み着いちゃったんだねこの子
マンションも大変だが、マンション派も大変だな
こんなのと同類扱いされるんだから
マンションも大変だが、マンション派も大変だな
こんなのと同類扱いされるんだから
阪神大震災でも東日本大震災でも積水ハウスの家は一棟も倒壊してないんだけどな
阪神では普通にビルも倒れてるけどな
全体的に見てマンションの方がセキュリティは上だろ
その為に住み心地を無視した作りになってるんだからな
狭くて暗い環境で情緒不安定になりながら必死で頑張ってるのにあんまり煽ってやるなよ
その為に住み心地を無視した作りになってるんだからな
狭くて暗い環境で情緒不安定になりながら必死で頑張ってるのにあんまり煽ってやるなよ
いくらマンションの優位性とか言われてもねぇ・・
地方都市って時点でもうマンションは全部嫌。東京都港区目黒区渋谷区。この地域で築浅１００㎡クラス以上に住んでるって言うなら自慢してもいいんじゃない？
中古でも１億付近だったりするけど。
地方都市って時点でもうマンションは全部嫌。東京都港区目黒区渋谷区。この地域で築浅１００㎡クラス以上に住んでるって言うなら自慢してもいいんじゃない？
中古でも１億付近だったりするけど。
>>643
ソースよろしく
ソースよろしく
まあ戸建ての空き巣被害率はアパートにも劣るってことが証明されたけどな
また発狂してる
マンションとアパートの区別つかない馬鹿もいるようだが
地震で倒壊、燃えやすく津波に流され竜巻に飛ばされる戸建が災害に強いわけないじゃん。
アホなの？
アホなの？
戸建の防犯はアパート以下、災害にも弱いんじゃ話にならんな。
結局、防犯だけなんだな
遡及点は
遡及点は
訴求点か
失礼
失礼
こうやってソースまで示されるとすぐに何の根拠もない意味不明なことを言い出すのが賃カス君のやりかた
防犯も一戸建ての方が上だって警察庁のソースを示された時の発狂ぶりはひどかったな。
>>643
死者数０のソースまだ？
死者数０のソースまだ？
そりゃあ戸建ての防犯性能がアパートより下だったら洒落にならないだろう
こうやって無意味なレスを延々続け出すのは不都合なレスを流すためなのかな？
地震や竜巻などの災害が来たとする
戸建、マンションともに停電し水道が止まったと仮定する
さて、マンションと戸建、どっちが大変か？
お得意の高層階まで階段で登ればいい
EV当然動かないしね
戸建、マンションともに停電し水道が止まったと仮定する
さて、マンションと戸建、どっちが大変か？
お得意の高層階まで階段で登ればいい
EV当然動かないしね
670 ：名無し不動さん：2014/02/12(水) 21:30:27.08 ID:T6dukEkf
倒壊による即死が分譲マンションでは０人って書いたつもりだったんだが
どっちにしろ、戸建てなんて選ぶバカは家族まで危険な目に会わせるってことよ
木造家屋の倒壊による即死者 約5000人
分譲マンションの倒壊による即死者 ０人
これでいいか？
どっちにしろ、戸建てなんて選ぶバカは家族まで危険な目に会わせるってことよ
木造家屋の倒壊による即死者 約5000人
分譲マンションの倒壊による即死者 ０人
これでいいか？
警視庁の統計は、あまりにも戸建限定の空き巣件数が突出して多かったので、
ごまかすために三階以下とかテラスハウスとかあいまいな書き方したんだろうね。
三階以下の住宅はとにかく気をつけましょうと、理解しよう。
ごまかすために三階以下とかテラスハウスとかあいまいな書き方したんだろうね。
三階以下の住宅はとにかく気をつけましょうと、理解しよう。
戸建の防犯防災が分譲マンションと勝負になるわけないことくらいアホでもわかるだろ。
だから・・・１００㎡クラスのマンションじゃないと話にならないよ。２ＤＫとか１ＤＫの小屋みたいなところに住んで、戸建ては安全性ガー
防犯ガーとか言ってても滑稽なだけなんですけど。
いつ起こるか全く予想出来ない地震や災害のために日々日当たりの悪い小屋でビクビクしながら
「マンションを選んだ俺は勝ち組！」とか書き込んでる自分を客観視してごらん？俺なら死にたくなるけどｗ
防犯ガーとか言ってても滑稽なだけなんですけど。
いつ起こるか全く予想出来ない地震や災害のために日々日当たりの悪い小屋でビクビクしながら
「マンションを選んだ俺は勝ち組！」とか書き込んでる自分を客観視してごらん？俺なら死にたくなるけどｗ
さすがマンションだ。阪神大震災でもなんともないぜ
http://www.nikkeibp.co.jp/sj/2/column/n/img/10_img03.jpg
http://pds.exblog.jp/pds/1/200512/06/57/b0015157_084895.jpg
http://www.goudou119.co.jp/file/43/hansin1.jpg
http://www.geo-yokoi.co.jp/Picture/SGT12B1.JPG
http://green.phar.kyushu-u.ac.jp/maeda/kojin/Nenrin/image/brokenbuil.GIF
http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/t/tano13/20100118/20100118222021.png
http://mainichi.jp/graph/select/archive/hanshin/image/022.jpg
http://mazba.com/blog_img/shinsai/002/002_12.jpg
http://mbp-osaka.com/elements/profiles/oado/column/12800/pub_main1.jpg
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地震が起これば倒壊だけでなく津波、地盤沈下、火災のリスクも大きいのが戸建。
>>678
そんなどこの業者かもわからんようなソースよりも、警察庁そのものが発表してるデータを見た方が早くて正確で恣意性がないでしょ
そんなどこの業者かもわからんようなソースよりも、警察庁そのものが発表してるデータを見た方が早くて正確で恣意性がないでしょ
>>670
お前に家族なんかいないだろｗ
お前に家族なんかいないだろｗ
だからセキュリティが高いからって安全とは限らないってば
セキュリティが充実した駅前のマンションと郊外の戸建なら、郊外の戸建のが安全かもよ
セキュリティが充実した駅前のマンションと郊外の戸建なら、郊外の戸建のが安全かもよ
日当たりがいい戸建のほうが探すの大変じゃないかな。
>>677
？うちは世田谷区の日当たり良好な１２０平米強の注文住宅なんですけどね。
戸建てっていってもピンキリですよ。
だから先に港区目黒区渋谷区で１００㎡クラスじゃないと比較して欲しくないとレスしてるでしょう。
はっきり言えばそのクラスじゃないと魅力を感じません。
？うちは世田谷区の日当たり良好な１２０平米強の注文住宅なんですけどね。
戸建てっていってもピンキリですよ。
だから先に港区目黒区渋谷区で１００㎡クラスじゃないと比較して欲しくないとレスしてるでしょう。
はっきり言えばそのクラスじゃないと魅力を感じません。
阪神淡路大震災
被災者の死因
死者の80%相当、約5000人は木造家屋が倒壊し、家屋の下敷きになって即死
した。特に1階で就寝中に圧死した人が多かった。
2階建て木造住宅の場合、「（屋根瓦と2階の重みで）1階の柱が折れて潰れる
ケース」が多かったが、建物が倒壊しても2階の場合は生存のスペースが残りやす
く、死者は少なかった。
死者の10%相当、約600人は「室内家具の転倒による圧死」と推定する調査
（山口大学・大田教授のグループ）があった。
マンション
超高層建築物は概ね無事であった。さらに、1978年宮城県沖地震の被害を
踏まえて1981年（昭和56年）に改正された建築基準法に従って建築されたビル
は被害も少なかった。老朽化したビル・一階が駐車場のビル・マンションの物件
では被害も多かったものの、幸いにも死者は少なかった。
一部の鉄筋コンクリートのマンションでは火災が発生していたが、隣戸に延焼
することはなかった。
古いビルでは、日本ではありえないとされていた中層階のパンケーキクラッシュが
多数起こり、低層ビルでは1階の崩壊や、今まで日本では見られなかった建物
が土台から切り離されて倒壊したりなど、多数の被害があった。傾いた状態
だった柏井ビルは、翌朝の余震によって完全にフラワーロードに横倒しになった。
そのほか兵庫区の「三菱銀行兵庫支店」（1968年（昭和43年）、鉄筋6階建て）、
兵庫県薬剤師会館（1967年（昭和42年））、第一勧業銀行神戸支店
（1926年（大正15年）、2階建て、長野宇平治）が崩壊した。
耐震性を考慮に入れて建築基準法が改正された1981年（昭和56年）以降で
1982年頃から建築された物件の被害が少なかったことが報告されている。
結果的に、改正された建築基準法の有効性が証明されることになった。
倒壊して死者の出た住宅は1982年（昭和57年）以前の建築物件で、当時の
建築基準法により設計されていて耐震性が弱かったともいえる。
被災者の死因
死者の80%相当、約5000人は木造家屋が倒壊し、家屋の下敷きになって即死
した。特に1階で就寝中に圧死した人が多かった。
2階建て木造住宅の場合、「（屋根瓦と2階の重みで）1階の柱が折れて潰れる
ケース」が多かったが、建物が倒壊しても2階の場合は生存のスペースが残りやす
く、死者は少なかった。
死者の10%相当、約600人は「室内家具の転倒による圧死」と推定する調査
（山口大学・大田教授のグループ）があった。
マンション
超高層建築物は概ね無事であった。さらに、1978年宮城県沖地震の被害を
踏まえて1981年（昭和56年）に改正された建築基準法に従って建築されたビル
は被害も少なかった。老朽化したビル・一階が駐車場のビル・マンションの物件
では被害も多かったものの、幸いにも死者は少なかった。
一部の鉄筋コンクリートのマンションでは火災が発生していたが、隣戸に延焼
することはなかった。
古いビルでは、日本ではありえないとされていた中層階のパンケーキクラッシュが
多数起こり、低層ビルでは1階の崩壊や、今まで日本では見られなかった建物
が土台から切り離されて倒壊したりなど、多数の被害があった。傾いた状態
だった柏井ビルは、翌朝の余震によって完全にフラワーロードに横倒しになった。
そのほか兵庫区の「三菱銀行兵庫支店」（1968年（昭和43年）、鉄筋6階建て）、
兵庫県薬剤師会館（1967年（昭和42年））、第一勧業銀行神戸支店
（1926年（大正15年）、2階建て、長野宇平治）が崩壊した。
耐震性を考慮に入れて建築基準法が改正された1981年（昭和56年）以降で
1982年頃から建築された物件の被害が少なかったことが報告されている。
結果的に、改正された建築基準法の有効性が証明されることになった。
倒壊して死者の出た住宅は1982年（昭和57年）以前の建築物件で、当時の
建築基準法により設計されていて耐震性が弱かったともいえる。
戦争始まったらやられるのマンションだけどな
>>689
警察庁の全国レベルの統計では、共同住宅が一戸建てよりも圧倒的に危ないってことでもう結論でてるよね。
警察庁の全国レベルの統計では、共同住宅が一戸建てよりも圧倒的に危ないってことでもう結論でてるよね。
ほぼ０％ってｗ
０かそれ以外でしょうに。ホント知能低いねえ
０かそれ以外でしょうに。ホント知能低いねえ
>>692
戸建てより大量にある木造ボロアパートを入れたら、そりゃ数値跳ね上がるのも当然じゃない？
戸建てより大量にある木造ボロアパートを入れたら、そりゃ数値跳ね上がるのも当然じゃない？
http://asu-g.net/univ/event_info/blog.php?ID=123
阪神淡路大震災。その被害状況が明らかになるに従って、分譲マンションの驚くべき結果が明らかにされた。
なんと分譲マンションは全壊・失火ともにほぼ0％、死者の数も全体の約5600名に対し20名という極めて少数にとどまっていた。
分譲マンションほど人命を救った建物はないと言っても過言ではないだろう。
阪神淡路大震災。その被害状況が明らかになるに従って、分譲マンションの驚くべき結果が明らかにされた。
なんと分譲マンションは全壊・失火ともにほぼ0％、死者の数も全体の約5600名に対し20名という極めて少数にとどまっていた。
分譲マンションほど人命を救った建物はないと言っても過言ではないだろう。
>>692
三階建以下の低層住宅が圧倒的に危ない。
三階建以下の低層住宅が圧倒的に危ない。
同時多発テロでやられたの戸建だっけ？w
同時多発テロでやられたのマンションだっけ？w
一戸建てはさっさと逃げられるけど、マンションだと逃げてる途中に崩れてくるとかありそうで怖いね
http://www.kantei.ne.jp/news/report_1.php
兵庫県下8市(神戸市、芦屋市、西宮市、伊丹市、川西市、尼崎市、宝塚市、明石市)を対象として
95年3月に小社にて実施した「阪神・淡路大震災による分譲マンションの被害度調査」(全5,261棟の有効サンプル)
において、何らかの被害が確認された2,532棟を対象に集計したものである。
兵庫県下8市(神戸市、芦屋市、西宮市、伊丹市、川西市、尼崎市、宝塚市、明石市)を対象として
95年3月に小社にて実施した「阪神・淡路大震災による分譲マンションの被害度調査」(全5,261棟の有効サンプル)
において、何らかの被害が確認された2,532棟を対象に集計したものである。
58 ：七つの海の名無しさん：2014/02/12(水) 18:07:00.74 ID:YLv6ZATN>>53
高層でなくても、マンションは何かあるとどうにもならないからね。
この間の大雪の停電で、オートロックのマンションは出入りが出来なくなった。
ちょっと買い物に出て戻ると停電で入れない・・・
夕方から夜間の停電が多かったので、かなりの人が軽装のまま、
雪の中、家に戻れなくなった。
図らずも今回の積雪で結論出たな。
ちょっと雪が降っただけで極寒の中で家から締め出されてしまうマンション。
やっぱ戸建て＞＞＞＞＞いつ住めなくなるか分かったもんじゃない万損
高層でなくても、マンションは何かあるとどうにもならないからね。
この間の大雪の停電で、オートロックのマンションは出入りが出来なくなった。
ちょっと買い物に出て戻ると停電で入れない・・・
夕方から夜間の停電が多かったので、かなりの人が軽装のまま、
雪の中、家に戻れなくなった。
図らずも今回の積雪で結論出たな。
ちょっと雪が降っただけで極寒の中で家から締め出されてしまうマンション。
やっぱ戸建て＞＞＞＞＞いつ住めなくなるか分かったもんじゃない万損
>>702
http://j.people.com.cn/94470/94640/6513860.html
全壊の分譲マンションが0%な筈ないなんて常識でもわかることだし、実際にこういったソースもあるし
常識知らず、世間知らずなのかな？
もし本当に全壊ゼロなら阪神大震災後のマンション建て替え問題があんなクローズアップされるわけもないでしょ
賃貸マンションなら建て替え問題にならないんだから
http://j.people.com.cn/94470/94640/6513860.html
全壊の分譲マンションが0%な筈ないなんて常識でもわかることだし、実際にこういったソースもあるし
常識知らず、世間知らずなのかな？
もし本当に全壊ゼロなら阪神大震災後のマンション建て替え問題があんなクローズアップされるわけもないでしょ
賃貸マンションなら建て替え問題にならないんだから
>>706
なんか見てて哀れになるな。
なんか見てて哀れになるな。
高級マンションで設備がよくてセキュリティが良くてってならいいけどさ。そこらの地方都市の安モン分譲マンションじゃ戸建てのほうがいいよ。
耐震性とかどうでもいい話。
日当たりの悪い安物マンションじゃ普段の生活で満足感が得られないもの。
耐震性とかどうでもいい話。
日当たりの悪い安物マンションじゃ普段の生活で満足感が得られないもの。
結論
古いのは駄目、ぜったい
古いのは駄目、ぜったい
マンションの倒壊に関しては新耐震基準のみ限定での話をするのならば
一戸建ても新耐震基準前提で比較しないとおかしくなってくるよね
一戸建ても新耐震基準前提で比較しないとおかしくなってくるよね
というかマンションのセキュリティって特に大したことないよね。
マンションについては耐震基準の違いがはっきりした分かれ目になっていたようだけど
戸建てについてはそういう情報が出てこないね。
木造家屋かそれ以外、ってことになるのかな？
戸建てについてはそういう情報が出てこないね。
木造家屋かそれ以外、ってことになるのかな？
>>707
必死だなｗ
分からないようだから教えておくよ
日本建築学会の被災度判定基準
全壊→倒壊→大破→中破→小破→軽微
兵庫県下8市を対象とした5,261棟
東京カンテイ「阪神・淡路大震災から五年 被災マンションの復興状況」
大破 83棟 （1.6％）
中破 108棟 （2.1％）
小破 353棟 （6.7％）
軽微・損傷なし 4､717棟 （89.7％）
必死だなｗ
分からないようだから教えておくよ
日本建築学会の被災度判定基準
全壊→倒壊→大破→中破→小破→軽微
兵庫県下8市を対象とした5,261棟
東京カンテイ「阪神・淡路大震災から五年 被災マンションの復興状況」
大破 83棟 （1.6％）
中破 108棟 （2.1％）
小破 353棟 （6.7％）
軽微・損傷なし 4､717棟 （89.7％）
大半の日本人の感覚は戸建＞＞＞＞集合住宅なんだよ。
この傾向は人口が減っていけばいくほど強まる。
そもそも戸建が金銭的に難しいということで地価の高いところに集合住宅を作るのが起源なんだから当然といえば当然だが。
この傾向は人口が減っていけばいくほど強まる。
そもそも戸建が金銭的に難しいということで地価の高いところに集合住宅を作るのが起源なんだから当然といえば当然だが。
>>719
ところが年々マンション住人が増えているという情報がある
東京カンテイが調査発表している、マンション化率という数字
2013年は 11.94％に拡大、全国平均で 8.4 世帯に 1 世帯が
マンション住まいという計算になる
http://www.kantei.ne.jp/release/PDFs/78karitsu-zenkoku.pdf
ところが年々マンション住人が増えているという情報がある
東京カンテイが調査発表している、マンション化率という数字
2013年は 11.94％に拡大、全国平均で 8.4 世帯に 1 世帯が
マンション住まいという計算になる
http://www.kantei.ne.jp/release/PDFs/78karitsu-zenkoku.pdf
もちろん、大破 なら建て替えが必要なマンションもある
ただ全壊にさえならなければ命の危険度は低いということだよ
ただ全壊にさえならなければ命の危険度は低いということだよ
人口が減っているということは少子化なんだから不便で広い住宅はいらないし、共働きなんだから家事や管理が楽で立地の良いマンションが売れてるわけですよ。
大半の日本人の感覚の戸建って庭のある広々とした家なんだが
いわゆる、建売り戸建てではないわな
いわゆる、建売り戸建てではないわな
確かに地方や郊外は一気に過疎化が進むだろうね。
東京でさえ都心にばかり集中化する傾向があるらしい。
東京でさえ都心にばかり集中化する傾向があるらしい。
庶民のための住処マンション
マンションしか選べない人ってのは何がなんでもマンションこそ至高としたいわけかｗ
ま、そうは言っても目黒渋谷港で１００㎡クラスのマンションを選んでる人はここには居なそうだけどなぁｗ
ま、そうは言っても目黒渋谷港で１００㎡クラスのマンションを選んでる人はここには居なそうだけどなぁｗ
>>718
全壊のうちの6%が分譲マンションだとよ
全壊のうちの6%が分譲マンションだとよ
あ、違うわ
分譲マンションの6%が全壊なんだとよ
分譲マンションの6%が全壊なんだとよ
マンションしか選択肢がない人はマンション
両方選べる人は一戸建て
これが結論なんだけどね
両方選べる人は一戸建て
これが結論なんだけどね
これ凄いな。
マンション
兵庫県芦屋市若葉町・高浜町に位置する、海岸沿いの高級高層マンション群
「芦屋浜シーサイドタウン」 [注釈4] では、厚さ5cm、幅50cmの極厚ボックス骨が
3cm程度の距離で全面破断し、52棟中25棟で57箇所の破断があった。
これは、想定通りの被害であったが [注釈5] 、重量鉄骨造の脆性破壊の、日本
での初めての例であった。マンションの鉄骨はむき出しとなっており、当時の気温
（0°C程度）や使用鉄骨の低温特性、埋立地で増幅された地震動の高層ビル
の固有周期との一致などにより、限界を超えたと考えられている。
注釈
4. 設計は ASTM（アステム）（芦屋浜・新日本製鐵・竹中工務店・高砂熱学工業・
松下電工〈現：パナソニック電工〉・松下興産）。管理は日本住宅公団・兵庫県
住宅供給公社・兵庫県・民間。14?29階建て、総戸数3,381。1979年（昭和54年）
竣工。階段室と5階毎の共用部分の鉄骨によるラーメン構造。
5. 限界以上の力がかかった時の破壊順序が決められており、中核になる部分が
最後に壊れるようになっている。その後の余震でも大きな変化は無かった。
マンション
兵庫県芦屋市若葉町・高浜町に位置する、海岸沿いの高級高層マンション群
「芦屋浜シーサイドタウン」 [注釈4] では、厚さ5cm、幅50cmの極厚ボックス骨が
3cm程度の距離で全面破断し、52棟中25棟で57箇所の破断があった。
これは、想定通りの被害であったが [注釈5] 、重量鉄骨造の脆性破壊の、日本
での初めての例であった。マンションの鉄骨はむき出しとなっており、当時の気温
（0°C程度）や使用鉄骨の低温特性、埋立地で増幅された地震動の高層ビル
の固有周期との一致などにより、限界を超えたと考えられている。
注釈
4. 設計は ASTM（アステム）（芦屋浜・新日本製鐵・竹中工務店・高砂熱学工業・
松下電工〈現：パナソニック電工〉・松下興産）。管理は日本住宅公団・兵庫県
住宅供給公社・兵庫県・民間。14?29階建て、総戸数3,381。1979年（昭和54年）
竣工。階段室と5階毎の共用部分の鉄骨によるラーメン構造。
5. 限界以上の力がかかった時の破壊順序が決められており、中核になる部分が
最後に壊れるようになっている。その後の余震でも大きな変化は無かった。
なんか勘違いしてる人達がいるが
住めなくなった状態が全壊ってことじゃないのか？
ただ倒壊がなかったってことだろう？
住めなくなった状態が全壊ってことじゃないのか？
ただ倒壊がなかったってことだろう？
日本建築学会の被災度判定基準は倒壊、大破、中破、小破、軽微で
全壊は大破、中破も含むから
倒壊が無かっただけで、分譲マンションの全壊は沢山あったってこと
全壊は大破、中破も含むから
倒壊が無かっただけで、分譲マンションの全壊は沢山あったってこと
現在の耐震基準で言えば、マンションも一戸建ても倒壊なんてほぼないから、阪神がどうしたとかぜんぜん意味がない
東日本大震災のはほとんどが津波の被害だしね
東日本大震災のはほとんどが津波の被害だしね
建物全壊という正式な判定基準用語はなくて、被災程度を表すただの言葉だよ
こうやってインチキデータや出鱈目論法を使って不安を煽ってまでしないとマンションが売れなくなってるってことなのかな。
阪神のおかげで耐震基準が見直されたんだけどね
だからこそ、阪神のデータを今もそのまま通用すると思って持ちだしてくることに意味がないってことなんだけどね
マンションしか選択肢がない賃カス君が自分を正当化するために
「オレはマンションが好きで買うんだ」
と自己暗示をかけている姿は、スレ住民の涙を誘うね
「オレはマンションが好きで買うんだ」
と自己暗示をかけている姿は、スレ住民の涙を誘うね
賃貸マンション君はどこいったんだ？急にスレが止まったがｗ
ついに一戸建て（建売限定）と分譲マンション全体を比べだしちゃった。
しかも首都圏限定だしなあ
地方出身のカッペ丸出しやないか
地方出身のカッペ丸出しやないか
とりあえずマンション買うと戸建コンプレックスになる事はこのスレみて分かった
注文住宅と建売をひとまとめにして「戸建て」って言われてもな
分譲地の売れ残りや建築条件付きにしてもなかなか売れないから少しでも安くて見てくれだけいいペラペラの上物乗せて売るのが「建売」だからな
そりゃ契約率は低くて当然、そもそも「戸建て」が欲しけりゃまずは注文住宅から検討するんだから
分譲地の売れ残りや建築条件付きにしてもなかなか売れないから少しでも安くて見てくれだけいいペラペラの上物乗せて売るのが「建売」だからな
そりゃ契約率は低くて当然、そもそも「戸建て」が欲しけりゃまずは注文住宅から検討するんだから
災害面でマンションが優れてるって阪神大震災のデータ出してきたアホがいたけど
現在は耐震基準が見直されてるってこと知らないほど無知だから笑える
馬鹿なマンション業者の謳い文句に騙されてマンションなんか買って可哀想ｗ
現在は耐震基準が見直されてるってこと知らないほど無知だから笑える
馬鹿なマンション業者の謳い文句に騙されてマンションなんか買って可哀想ｗ
>>750
賃カス君、バレてる
賃カス君、バレてる
>>753
賃カス君！バレてるって！
賃カス君！バレてるって！
データが最近建てた一戸建てとマンションの比較じゃないとわからないね
マンションでもセキュリティーいい加減なとこもあれば凄く厳重なとこもあるし
一戸建ても鉄筋でセキュリティーシステムがあるとこだと
単純に一戸建てだからって理屈も解らなくなる
どっちも日々進化してるんだなとは思うから興味深い
マンションでもセキュリティーいい加減なとこもあれば凄く厳重なとこもあるし
一戸建ても鉄筋でセキュリティーシステムがあるとこだと
単純に一戸建てだからって理屈も解らなくなる
どっちも日々進化してるんだなとは思うから興味深い
>>748
確かになー例え建売って馬鹿にされても何言われても
マンション羨ましいっ嫉ましいって全然思わない不思議
なんでなんだろうね
色々資料出されても
じゃ一戸建て止めてマンションにしますって思わない
高所恐怖症だからかもしれないがw
確かになー例え建売って馬鹿にされても何言われても
マンション羨ましいっ嫉ましいって全然思わない不思議
なんでなんだろうね
色々資料出されても
じゃ一戸建て止めてマンションにしますって思わない
高所恐怖症だからかもしれないがw
建売戸建を否定しちゃいましたか。
都市部は建売のほうが多いですからマンションが勝っちゃいましたよｗｗ
東京都着工数
注文 19160戸
建売 19336戸
鳥取県
注文 1291戸
建売 48戸
96％以上注文住宅ｗ
http://myhomehiyou.blog.fc2.com/blog-entry-37.html
都市部は建売のほうが多いですからマンションが勝っちゃいましたよｗｗ
東京都着工数
注文 19160戸
建売 19336戸
鳥取県
注文 1291戸
建売 48戸
96％以上注文住宅ｗ
http://myhomehiyou.blog.fc2.com/blog-entry-37.html
>>758
以前マンションだらけのとこに住んでたからかもしれないが
一戸建ての開放感ってやっぱいいんだよね
あちこち自分でいじれるから確かに所有感はとてもある
たまたま運よく日当たりが良いから余計気持ちいいんだよね
とは言えマンション否定派でもないよ
年取ったらマンションって選択も間違ってはないと思う
実家がそうしたからね
実家は七十坪位あったんだけど庭が広くて果物の木が植えられてて毎年実るのが楽しみだったな
以前マンションだらけのとこに住んでたからかもしれないが
一戸建ての開放感ってやっぱいいんだよね
あちこち自分でいじれるから確かに所有感はとてもある
たまたま運よく日当たりが良いから余計気持ちいいんだよね
とは言えマンション否定派でもないよ
年取ったらマンションって選択も間違ってはないと思う
実家がそうしたからね
実家は七十坪位あったんだけど庭が広くて果物の木が植えられてて毎年実るのが楽しみだったな
>>757
相変わらず何がいいたいのかサッパリ
相変わらず何がいいたいのかサッパリ
>>758
以前マンションだらけのとこに住んでたからかもしれないが
一戸建ての開放感ってやっぱいいんだよね
あちこち自分でいじれるから確かに所有感はとてもある
たまたま運よく日当たりが良いから余計気持ちいいんだよね
とは言えマンション否定派でもないよ
年取ったらマンションって選択も間違ってはないと思う
実家がそうしたからね
実家は七十坪位あったんだけど庭が広くて果物の木が植えられてて毎年実るのが楽しみだったな
以前マンションだらけのとこに住んでたからかもしれないが
一戸建ての開放感ってやっぱいいんだよね
あちこち自分でいじれるから確かに所有感はとてもある
たまたま運よく日当たりが良いから余計気持ちいいんだよね
とは言えマンション否定派でもないよ
年取ったらマンションって選択も間違ってはないと思う
実家がそうしたからね
実家は七十坪位あったんだけど庭が広くて果物の木が植えられてて毎年実るのが楽しみだったな
分譲タワマンに住んでたこともあったけど、今は注文一戸建てに住んでて満足
こういうスレに来ると大抵マンション派が発狂してるのを見るんだけどなんでなんだろうね
こういうスレに来ると大抵マンション派が発狂してるのを見るんだけどなんでなんだろうね
767 ：名無し不動さん：2014/02/13(木) 00:02:42.19 ID:peCYBj+t
ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。
ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。
ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。
ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。
ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。
ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。
ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。
ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。
ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。
ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。
ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。
すんません
二回投稿してしまいました
二回投稿してしまいました
誰かが言ってたけど、ほんと「死ね」で終わらせとくべきだったのかもね。
マンションは防犯に優れてるだとかいうただの思いこみをデータ示して完全に論破しちゃったせいで
このスレに住み着くことになっちゃったのかもしれない。
マンションは防犯に優れてるだとかいうただの思いこみをデータ示して完全に論破しちゃったせいで
このスレに住み着くことになっちゃったのかもしれない。
一戸建てだけど、年食ったら都心マンションでもいいかなとは思ってるけど、年食ってから都心マンションの維持管理費修繕積立費を
払っていくのは結構大変そうだから微妙だな
払っていくのは結構大変そうだから微妙だな
>>765
わからん
セキュリティーにばっか固執してて怖いし
セキュリティーが全てだと思ってるのかね
確かにエントランスのセキュリティーには敏感なんだけど非常階段から中に入れちゃうんだよな
結局セキュリティーってのは考え方が色々あって
人の目もあるんだよね
隣に誰が住んでるかわかるから隣が変だったらすぐ気づく、回覧板回らなかったら怪しいと思う
そういうコミュニティーも防犯の一つ
街灯の明るさや音が鳴る砂、内鍵なども色々工夫できるよ
お巡りさんの巡回もよくある
色々アドバイスもらったり教えあったりしてるわ
個々ができる防犯意識が必要だよね
わからん
セキュリティーにばっか固執してて怖いし
セキュリティーが全てだと思ってるのかね
確かにエントランスのセキュリティーには敏感なんだけど非常階段から中に入れちゃうんだよな
結局セキュリティーってのは考え方が色々あって
人の目もあるんだよね
隣に誰が住んでるかわかるから隣が変だったらすぐ気づく、回覧板回らなかったら怪しいと思う
そういうコミュニティーも防犯の一つ
街灯の明るさや音が鳴る砂、内鍵なども色々工夫できるよ
お巡りさんの巡回もよくある
色々アドバイスもらったり教えあったりしてるわ
個々ができる防犯意識が必要だよね
>>766
欲を精神論と呼ぶのなら
欲を精神論と呼ぶのなら
>>764
君はマイカーには乗らずにより安全だからといつもバスで旅行に行くのか？
君はマイカーには乗らずにより安全だからといつもバスで旅行に行くのか？
>>764
お前みたいな基地外が隣に住む可能性のあるマンションの方がより危険だな
お前みたいな基地外が隣に住む可能性のあるマンションの方がより危険だな
いくら安全だとしてもリムジンバスには乗りたくないな
行き先は自分で細かく決められないし、所有欲も満たされない
不自由で窮屈
俺はマイカーに乗りたい
行き先は自分で細かく決められないし、所有欲も満たされない
不自由で窮屈
俺はマイカーに乗りたい
勝てるものがなくなると今度は所有欲ですかｗｗ
>>778
負けてるものとやらがわからないんだが・・
負けてるものとやらがわからないんだが・・
建売とはペラペラの安物だそうですが、その建売でも所有欲を満たせられるんでしょうか？
>>780
パワービルダーのやつは俺も要らんわ
パワービルダーのやつは俺も要らんわ
>>775
なんでそんな出鱈目ばかり言い続けてられるの？
なんでそんな出鱈目ばかり言い続けてられるの？
平成20年の犯罪発生場所のデータ 全国版
http://www.npa.go.jp/archive/toukei/seianki/h20/h20hanzaizyousei.pdf 156ページからまとめてある
http://www.stat.go.jp/data/jyutaku/2008/10_1.htm
一戸建て 共同住宅
戸数 2,746万 2,069万
刑法犯 187,092件 201,624件 ← あれ？
凶悪犯 1,285件 1,576件 ← あれ？
粗暴反 4,741件 7,483件 ← あれ？
窃盗犯 130,713件 146.498件 ← あれ？
戸数の比率は「100:75」と一戸建ての方が多いのに
刑法犯は「100:108」、凶悪犯は「100:123」粗暴反は「100:158」窃盗犯は「100:112」の比率
どれも共同住宅の方が発生率が高い
本当はこれに戸数の比率「100:75」を係数として掛け合わせなきゃいけなくて、そうなると
共同住宅は一戸建て住宅の1.44倍で刑法犯罪が発生していることになる
共同住宅では1年あたり約1件/100戸の確率で刑法犯罪が発生しており、100戸程度の共同住宅の場合は
年に1度、刑法犯罪が発生していることになる
http://www.npa.go.jp/archive/toukei/seianki/h20/h20hanzaizyousei.pdf 156ページからまとめてある
http://www.stat.go.jp/data/jyutaku/2008/10_1.htm
一戸建て 共同住宅
戸数 2,746万 2,069万
刑法犯 187,092件 201,624件 ← あれ？
凶悪犯 1,285件 1,576件 ← あれ？
粗暴反 4,741件 7,483件 ← あれ？
窃盗犯 130,713件 146.498件 ← あれ？
戸数の比率は「100:75」と一戸建ての方が多いのに
刑法犯は「100:108」、凶悪犯は「100:123」粗暴反は「100:158」窃盗犯は「100:112」の比率
どれも共同住宅の方が発生率が高い
本当はこれに戸数の比率「100:75」を係数として掛け合わせなきゃいけなくて、そうなると
共同住宅は一戸建て住宅の1.44倍で刑法犯罪が発生していることになる
共同住宅では1年あたり約1件/100戸の確率で刑法犯罪が発生しており、100戸程度の共同住宅の場合は
年に1度、刑法犯罪が発生していることになる
http://www.bouhangoods-joho.com/bouhangoods/akisuteguti.htm
千葉県市川市のマンションで余罪３５０件以上と思われる連続空き巣犯が逮捕された。
男は特殊開錠用具所持の現行犯で逮捕された。 男は主にマンション高層階のベランダを乗り移り、窓ガラスを工具で破る手口で空き巣を繰り返していた。
逮捕後、自供した内容から、驚異的な空き巣の手口がわかってきました。
千葉県市川市のマンションで余罪３５０件以上と思われる連続空き巣犯が逮捕された。
男は特殊開錠用具所持の現行犯で逮捕された。 男は主にマンション高層階のベランダを乗り移り、窓ガラスを工具で破る手口で空き巣を繰り返していた。
逮捕後、自供した内容から、驚異的な空き巣の手口がわかってきました。
http://www.media-japan.info/?p=1735
金容疑者は「玄関がオートロック式の高級マンションは（住人が油断して）無施錠の部屋が多い。同じ手口で、昨年9月ごろから都内で50件ぐらいやった」と供述。
金容疑者は「玄関がオートロック式の高級マンションは（住人が油断して）無施錠の部屋が多い。同じ手口で、昨年9月ごろから都内で50件ぐらいやった」と供述。
お疲れ様でした。
東京都統計
http://www.toukei.metro.tokyo.jp/tnenkan/2011/tn11q3i003.htm
これによると、戸建ての総数 1,686,500、長屋建ての総数 93,700、
共同住宅総数 4,134,900。 (低層から高層までの総計)
24年に空き巣に入られた件数は、戸建て 1,773、中高層 862、その他 2,075。
で、空き巣に入られた率を、戸建てとそれ以外(長屋もアパートもマンションも
全部)で比較してみると
戸建て 1,773 / 1,686,500 = 0.11%
戸建て以外 2,937 / 4,228,600 = 0.07%
つまり、戸建ての方が空き巣に入られやすい。
ちなみに24年は戸建てよりマンションの数がもっと多いはずだから実際の数字は
戸建ての方がさらに悪くなるはず。
東京都統計
http://www.toukei.metro.tokyo.jp/tnenkan/2011/tn11q3i003.htm
これによると、戸建ての総数 1,686,500、長屋建ての総数 93,700、
共同住宅総数 4,134,900。 (低層から高層までの総計)
24年に空き巣に入られた件数は、戸建て 1,773、中高層 862、その他 2,075。
で、空き巣に入られた率を、戸建てとそれ以外(長屋もアパートもマンションも
全部)で比較してみると
戸建て 1,773 / 1,686,500 = 0.11%
戸建て以外 2,937 / 4,228,600 = 0.07%
つまり、戸建ての方が空き巣に入られやすい。
ちなみに24年は戸建てよりマンションの数がもっと多いはずだから実際の数字は
戸建ての方がさらに悪くなるはず。
戸建は犯罪が少ない田舎に多いから全国では共同住宅より発生率が少ないだけww
東京都ではアパート団地賃貸マンション含めても勝てない現実ww
東京都ではアパート団地賃貸マンション含めても勝てない現実ww
マンションで空き巣870件の手口
阪神間のマンションへ空き巣狙いで捕まった男が870件もの窃盗に関して自供しています。
男は、「空き巣狙いにどんなマンションを狙ったか」というと、
電車の駅周辺で逃げやすい、次のマンションへの移動も簡単なため、阪神間のマンションを狙った。
夕暮れ時に電気がついていない部屋を狙って入った。
マンションなら連続犯行が可能で、1棟で数戸一度に侵入でき効率的。
簡易バーナーで窓ガラスを焼き、熱で弱くなったガラスをハンマーで叩き割る手口で侵入した。
阪神間のマンションへ空き巣狙いで捕まった男が870件もの窃盗に関して自供しています。
男は、「空き巣狙いにどんなマンションを狙ったか」というと、
電車の駅周辺で逃げやすい、次のマンションへの移動も簡単なため、阪神間のマンションを狙った。
夕暮れ時に電気がついていない部屋を狙って入った。
マンションなら連続犯行が可能で、1棟で数戸一度に侵入でき効率的。
簡易バーナーで窓ガラスを焼き、熱で弱くなったガラスをハンマーで叩き割る手口で侵入した。
「犯罪の備えが手厚いマンションほど無施錠の部屋が見つかる」忍び込みの手口
東京都内や神奈川県で約60件の窃盗を行った男。オートロック（集合玄関扉）を開けた住民の後を付いていくなどをしてマンション内に侵入。
夜間から未明にかけて無施錠の部屋を探し、住民が寝ている間に忍び込んで、一晩に1つのマンションで複数の部屋に忍び込むことも。
「手口は泥棒仲間から聞いた。犯罪の備えが手厚いマンションほど無施錠の部屋が見つかる」
壁面よじ登り12階でも侵入
マンションの防犯対策マンション壁面の排水パイプをつかんでよじ登り、高層階の部屋に入って現金を盗んだ47歳の男。
両手に滑り止めの軍手をはめただけでマンション上層階まで登り、ベランダを伝って無施錠の窓から侵入するアクション映画まがいの手口で空き巣狙いを繰り返していた。12階まで登ったことがあるといい、100件くらいやったと供述している。
東京都内や神奈川県で約60件の窃盗を行った男。オートロック（集合玄関扉）を開けた住民の後を付いていくなどをしてマンション内に侵入。
夜間から未明にかけて無施錠の部屋を探し、住民が寝ている間に忍び込んで、一晩に1つのマンションで複数の部屋に忍び込むことも。
「手口は泥棒仲間から聞いた。犯罪の備えが手厚いマンションほど無施錠の部屋が見つかる」
壁面よじ登り12階でも侵入
マンションの防犯対策マンション壁面の排水パイプをつかんでよじ登り、高層階の部屋に入って現金を盗んだ47歳の男。
両手に滑り止めの軍手をはめただけでマンション上層階まで登り、ベランダを伝って無施錠の窓から侵入するアクション映画まがいの手口で空き巣狙いを繰り返していた。12階まで登ったことがあるといい、100件くらいやったと供述している。
高層住宅にクモ男
29階建ての高層マンションで2～11階の部屋で忍び込みが続発。警戒にあたっていた警察官が5階のベランダに隠れている犯人を発見した。
男はベランダでけん垂するような格好で１１階まで上がり、施錠されていないベランダから侵入、犯行を繰り返していた。
29階建ての高層マンションで2～11階の部屋で忍び込みが続発。警戒にあたっていた警察官が5階のベランダに隠れている犯人を発見した。
男はベランダでけん垂するような格好で１１階まで上がり、施錠されていないベランダから侵入、犯行を繰り返していた。
双眼鏡で獲物探し、合い鍵を隠すところを確認し、合い鍵を使って侵入。
高層住宅の屋上から双眼鏡を使って向かいの団地を偵察、住人が外出する際に合い鍵を牛乳箱やメールボックスに隠すのを確認し、この鍵を使って玄関から堂々と侵入。
1人で約130件の空き巣をしていた男が捕まった。侵入前には、表札から調べて電話をかけ不在確認をするという念の入れようであった。
高層住宅の屋上から双眼鏡を使って向かいの団地を偵察、住人が外出する際に合い鍵を牛乳箱やメールボックスに隠すのを確認し、この鍵を使って玄関から堂々と侵入。
1人で約130件の空き巣をしていた男が捕まった。侵入前には、表札から調べて電話をかけ不在確認をするという念の入れようであった。
犯罪は空き巣だけに注意すればいいのかな？
統計は東京都だけを見ればいいのかな？
そんなわけないよね
平成20年の「日本全国」の犯罪統計の結果は
一戸建て 共同住宅
戸数 2,746万 2,069万
刑法犯 187,092件 0.681% 201,624件 0.974%
凶悪犯 1,285件 0.005% 1,576件 0.008%
粗暴反 4,741件 0.017% 7,483件 0.036%
窃盗犯 130,713件 0.476% 146.498件 0.708%
一戸建て「0.681%」に対して、共同住宅が「0.974%」
統計は東京都だけを見ればいいのかな？
そんなわけないよね
平成20年の「日本全国」の犯罪統計の結果は
一戸建て 共同住宅
戸数 2,746万 2,069万
刑法犯 187,092件 0.681% 201,624件 0.974%
凶悪犯 1,285件 0.005% 1,576件 0.008%
粗暴反 4,741件 0.017% 7,483件 0.036%
窃盗犯 130,713件 0.476% 146.498件 0.708%
一戸建て「0.681%」に対して、共同住宅が「0.974%」
統計出てるのに個別の案件のコピペで応戦ｗｗ
「最上階のマンションは、屋上から見ると１階下なだけ・・・」
オートロックで住人が入るときに一緒にマンション内に入り、屋上に上がり、屋上から降りていく方法で高層マンションを狙っていた空き巣狙い。上の階になればなるほど開けっ放しの入居者が多い。
ベランダ沿いに隣りに移っていけば数件一度に侵入できて効率的。少々音を立てても昼間は無人のところも多く、顔を見られても声もかけられないとはある泥棒の告白。
オートロックで住人が入るときに一緒にマンション内に入り、屋上に上がり、屋上から降りていく方法で高層マンションを狙っていた空き巣狙い。上の階になればなるほど開けっ放しの入居者が多い。
ベランダ沿いに隣りに移っていけば数件一度に侵入できて効率的。少々音を立てても昼間は無人のところも多く、顔を見られても声もかけられないとはある泥棒の告白。
トータルで見なきゃいけないのに、個別の部分を持ち出してきて勝っただの負けただの
もう何でもありだわな
もう何でもありだわな
http://www.alsok.co.jp/security_info/report/crime/crime_11.html
被害にあったマンションの階数別被害率を調べたところ、１階、２階につづいて、６階以上が高いという結果が報告されています（図表1）。
侵入しやすく逃げやすい低層階の防犯対策はもちろんのこと、高層階も狙われているという認識を持ちましょう。
高層マンションでは、最上階に近い部屋がいちばん被害に遭うことが多いようです。非常階段は、最上階までフリーというケースや建物の裏側に設置されているケースが多く、人目に付きにくいのです。
被害にあったマンションの階数別被害率を調べたところ、１階、２階につづいて、６階以上が高いという結果が報告されています（図表1）。
侵入しやすく逃げやすい低層階の防犯対策はもちろんのこと、高層階も狙われているという認識を持ちましょう。
高層マンションでは、最上階に近い部屋がいちばん被害に遭うことが多いようです。非常階段は、最上階までフリーというケースや建物の裏側に設置されているケースが多く、人目に付きにくいのです。
>>789みてもマンションも大して安心できないってことがわかっただけだったｗ
>>801
誤差の範囲だなw
誤差の範囲だなw
賃カス君みたいなのが上下左右斜め上斜め下のどっかに住んでたりすることがあるのかと思うと
マンションは怖いな。
マンションは怖いな。
>>778
所有欲は戸建てのアドバンテージだと思うが。
我が家だー！って感じになるぞ。
子供もニコニコ楽しそう。
マンションにはそれが無いからコンプレックスを感じるのかな。
セキュリティに関しては>>803ね。
所有欲は戸建てのアドバンテージだと思うが。
我が家だー！って感じになるぞ。
子供もニコニコ楽しそう。
マンションにはそれが無いからコンプレックスを感じるのかな。
セキュリティに関しては>>803ね。
キチガイ1人いないだけでこんな平和なのにね
テラスハウスとか木造アパートなんて、
戸建てのほうが属性近いよね。
戸建てのほうが属性近いよね。
テラスハウスなんか家と家がくっついてるだけで、ただの二階建て住宅だし、
木造アパートは構造も防犯性のなさも戸建と同じだよ。
玄関あけたら道路はすぐそこ。
木造アパートは構造も防犯性のなさも戸建と同じだよ。
玄関あけたら道路はすぐそこ。
>>807
朝から飛ばしてんなキ印
朝から飛ばしてんなキ印
>>811
笑
笑
名もない工務店が建てた木造なんかで満足できる人は
知的レベルが低いんだと思う。
自分も高卒ならそんなんで満足できただろうに。
知的レベルが低いんだと思う。
自分も高卒ならそんなんで満足できただろうに。
814 ：名無し不動さん：2014/02/13(木) 11:26:16.87 ID:3u080rYE
首都移転するべき?
東北の日本海溝は8000m
に対し東海の地震は南海ﾄﾗﾌは深さ4000m
つまり南から北への圧力は東から西への圧力の半分であり､
東南海地震より関東大震災の方が危険である
つまり東京が危険なのは日本海溝と南海ﾄﾗﾌ両方が大地震を引き起こす危険をもっている位置にある､消費税は日本中のお金と人財を東京に集める税金で
同時に大地震おきたら助けることは誰もどこもできない
↓
ttp://www.hp1039.jishin.go.jp/eqchr/figures/f2-7.jpg
超巨大地震のまえぶれ？伊豆沖にテーブルサンゴの群集 水温上昇で急増
↓http://m.youtube.com/results?safesearch=False&q=%E4%BC%8A%E8%B1%86%E5%8D%8A%E5%B3%B6%E3%80%80%E3%82%B5%E3%83%B3%E3%82%B4&search_type=&uploaded=
東北の日本海溝は8000m
に対し東海の地震は南海ﾄﾗﾌは深さ4000m
つまり南から北への圧力は東から西への圧力の半分であり､
東南海地震より関東大震災の方が危険である
つまり東京が危険なのは日本海溝と南海ﾄﾗﾌ両方が大地震を引き起こす危険をもっている位置にある､消費税は日本中のお金と人財を東京に集める税金で
同時に大地震おきたら助けることは誰もどこもできない
↓
ttp://www.hp1039.jishin.go.jp/eqchr/figures/f2-7.jpg
超巨大地震のまえぶれ？伊豆沖にテーブルサンゴの群集 水温上昇で急増
↓http://m.youtube.com/results?safesearch=False&q=%E4%BC%8A%E8%B1%86%E5%8D%8A%E5%B3%B6%E3%80%80%E3%82%B5%E3%83%B3%E3%82%B4&search_type=&uploaded=
815 ：名無し不動さん：2014/02/13(木) 11:49:28.79 ID:rWFAWU6S
住民を装ってオートロックの玄関エントランスが開いた時に
スッと入る
軽く待ち伏せして女性が一人でエレベーターに乗った時
閉まるぎりぎりで少々無理矢理入る
先に居た女性も住民だと思うし無下に断れない
そしてエレベーターの籠の中で犯行。
若い頃の友人が何人かやられてる
俺はミニだけど一戸建て買ったよ
マンションのエレベーター怖すぎる
被害者が子どもだったらと思うと尚更怖い
スッと入る
軽く待ち伏せして女性が一人でエレベーターに乗った時
閉まるぎりぎりで少々無理矢理入る
先に居た女性も住民だと思うし無下に断れない
そしてエレベーターの籠の中で犯行。
若い頃の友人が何人かやられてる
俺はミニだけど一戸建て買ったよ
マンションのエレベーター怖すぎる
被害者が子どもだったらと思うと尚更怖い
防犯カメラである程度は抑止できそうだけど
817 ：名無し不動さん：2014/02/13(木) 12:12:51.74 ID:rWFAWU6S
>>816
犯行後の犯人探しには防犯カメラ有効だよね
犯行されちゃってるけど。
件の友人は警察に届け出たけどカメラ映像含め証拠が少なくて
未だ犯人は捕まってない。10年位前の話だ。
彼女の中の恐怖心は残ってるけどね。現在も
家族をエントランスに呼んでから一緒にエレベーター乗ってる
彼女は16階の住人だったかな。
娘持ちの奴、本当気をつけろよ
卑劣な奴はどこにでも居る。
戸建ては空き巣が多いらしいけど、金で勘弁してくれるんなら
そっちのほうがいいよ
犯行後の犯人探しには防犯カメラ有効だよね
犯行されちゃってるけど。
件の友人は警察に届け出たけどカメラ映像含め証拠が少なくて
未だ犯人は捕まってない。10年位前の話だ。
彼女の中の恐怖心は残ってるけどね。現在も
家族をエントランスに呼んでから一緒にエレベーター乗ってる
彼女は16階の住人だったかな。
娘持ちの奴、本当気をつけろよ
卑劣な奴はどこにでも居る。
戸建ては空き巣が多いらしいけど、金で勘弁してくれるんなら
そっちのほうがいいよ
戸建の良さは知っているので、ここの戸建推しの人が一所懸命セキュリティの土俵でマンション勢と戦ってるのを眺めてると複雑な気分。
残念ながら防災とかも戸建有利の土俵ではないと思う。
インテリア、特定趣味（車）への対応、平米辺りの単価なんかが戸建の土俵でしょうに。
あと賃貸の人をバカにするのはみっともないから辞めなさい。
残念ながら防災とかも戸建有利の土俵ではないと思う。
インテリア、特定趣味（車）への対応、平米辺りの単価なんかが戸建の土俵でしょうに。
あと賃貸の人をバカにするのはみっともないから辞めなさい。
820 ：名無し不動さん：2014/02/13(木) 12:24:08.27 ID:rWFAWU6S
>>818
そうやって、あのときそうしておけばと苦しみ悔やむんだよね
自分はマンション育ちだったけど
男だしそう言う事件に絡んだ事は無かった
大人になってそう言う話を初めて聞いて
戸建ての選択をした
一番良いのはGFエントランスカウンターに
コンシェルジュが24時間居る
マンションなんだろうけど
何せ億越えだから庶民には夢にも届かん
縁あってそう言う億ションに伺った時
マンションでもこれだけ防犯設備があるのかと途方に暮れた
そうやって、あのときそうしておけばと苦しみ悔やむんだよね
自分はマンション育ちだったけど
男だしそう言う事件に絡んだ事は無かった
大人になってそう言う話を初めて聞いて
戸建ての選択をした
一番良いのはGFエントランスカウンターに
コンシェルジュが24時間居る
マンションなんだろうけど
何せ億越えだから庶民には夢にも届かん
縁あってそう言う億ションに伺った時
マンションでもこれだけ防犯設備があるのかと途方に暮れた
マンションのエレベーター内は変態天国ってわけか
変態はどこにでもいるよ
昼間の横断歩道の信号待ちや道歩いててもいるし
露出０でマスクして気をつけてても変態はでる
ずっと戸建だとエレベーターが嫌でマンションは選ばない
昼間の横断歩道の信号待ちや道歩いててもいるし
露出０でマスクして気をつけてても変態はでる
ずっと戸建だとエレベーターが嫌でマンションは選ばない
>>819
データ出してモノ言えよ
データ出してモノ言えよ
戸建ての自宅の家の門から見知らぬ奴がインターホンも押さずに入ってきたら即座に犯罪者とわかるけど
マンションのエントランスに見知らぬ奴が入ってきてもそいつが住人か犯罪者か解んないもんな
マンションのエントランスに見知らぬ奴が入ってきてもそいつが住人か犯罪者か解んないもんな
ふむふむ、共用・共有部分が困った問題、と。
オートロックをこれにすれば解決。
http://nabco.nabtesco.com/lineup/boon/securityaccess/img/prod-circlelock.jpg
大きな荷物の取り扱いは考えない（キリ
http://nabco.nabtesco.com/lineup/boon/securityaccess/img/prod-circlelock.jpg
大きな荷物の取り扱いは考えない（キリ
一緒に入ってこられてoutだろ
ソースなしの胡散臭い話より客観的データ出してから話しろよ。
は？
>>778
戸建ての人は別に勝ち負けなんて気にしてないと思うんだが
戸建ての人は別に勝ち負けなんて気にしてないと思うんだが
そういえば2、3年ほど前に戸建ての鍵っ子を狙った強盗（強姦？）が多発したらしく、小学校から
誰もいなくても帰宅時は必ず大きな声で「ただいま！」といいましょうって連絡が回ってきてたな
ウチは必ず誰かいるし門扉から玄関まで距離があるからからいいけど道のすぐ傍に玄関がある家とかだとちょっと怖いかも
誰もいなくても帰宅時は必ず大きな声で「ただいま！」といいましょうって連絡が回ってきてたな
ウチは必ず誰かいるし門扉から玄関まで距離があるからからいいけど道のすぐ傍に玄関がある家とかだとちょっと怖いかも
近所づきあいが重要だね
>>815
やっぱマンションってクソだわ
やっぱマンションってクソだわ
強姦件数
http://www.npa.go.jp/archive/toukei/seianki/h20/h20hanzaizyousei.pdf 平成20年
一戸建住宅 136件
共同住宅 530件
http://www.npa.go.jp/toukei/seianki8/h21hanzaizyousei.pdf 平成21年
一戸建住宅 139件
共同住宅 496件
http://www.npa.go.jp/toukei/seianki/h22_hanzaizyousei.pdf 平成22年
一戸建住宅 120件
共同住宅 490件
https://www.npa.go.jp/toukei/seianki/h23hanzaizyousei.pdf 平成23年
一戸建住宅 110件
共同住宅 464件
http://www.npa.go.jp/toukei/seianki/h24hanzaizyousei.pdf 平成24年
一戸建住宅 131件
共同住宅 493件
ほんとマンションの人は気をつけてね
http://www.npa.go.jp/archive/toukei/seianki/h20/h20hanzaizyousei.pdf 平成20年
一戸建住宅 136件
共同住宅 530件
http://www.npa.go.jp/toukei/seianki8/h21hanzaizyousei.pdf 平成21年
一戸建住宅 139件
共同住宅 496件
http://www.npa.go.jp/toukei/seianki/h22_hanzaizyousei.pdf 平成22年
一戸建住宅 120件
共同住宅 490件
https://www.npa.go.jp/toukei/seianki/h23hanzaizyousei.pdf 平成23年
一戸建住宅 110件
共同住宅 464件
http://www.npa.go.jp/toukei/seianki/h24hanzaizyousei.pdf 平成24年
一戸建住宅 131件
共同住宅 493件
ほんとマンションの人は気をつけてね
>>835
空き巣なんてかわいいもんだな・・・
空き巣なんてかわいいもんだな・・・
ここで狂ったように戸建てなりマンションなり貶してる奴ってなんなの？
どっちも見てて胸糞悪いわ
どっちも見てて胸糞悪いわ
また共同住宅と戦う作戦ですか？
どちらかの所有者で、自分が否定されたような錯覚を起こしてるんだろうね
統計データで見るといかに人は思い込んでるものかってのことがよくわかるな。
1DK賃貸マンション君の気は済んだか？
上下の騒音に悩まされる可能性があるのがマンション
左右でもウザイのに上下からとか勘弁ｗ
左右でもウザイのに上下からとか勘弁ｗ
そもそもスレタイからして争えって煽ってるからね
虚しい闘いなのに
虚しい闘いなのに
で、実際マンションの住み心地ってどうですか？
近所付き合いに疲れたので4400万のマンションを検討中
ちなみに地方です
近所付き合いに疲れたので4400万のマンションを検討中
ちなみに地方です
845 ：名無し不動さん：2014/02/13(木) 22:08:37.73 ID:1yv+jDDc
セキュリティ論争はもういい。
次は維持費とか近所付き合いとかを知りたい。
次は維持費とか近所付き合いとかを知りたい。
>>845
維持費はある程度シミュレーションできるけど近所付き合いは完全に運
戸建てでもマンションでも普通は町会とかが必ずあるから近所付き合い問題は避けようがない
ただし賃貸マンションの場合は町会とかでの近所付き合いが希薄なことも多い
そういうのが煩わしい人にはいいかもしれないが、賃貸は家賃の高低がそのまま民度の高低につながる可能性も高いよね
維持費はある程度シミュレーションできるけど近所付き合いは完全に運
戸建てでもマンションでも普通は町会とかが必ずあるから近所付き合い問題は避けようがない
ただし賃貸マンションの場合は町会とかでの近所付き合いが希薄なことも多い
そういうのが煩わしい人にはいいかもしれないが、賃貸は家賃の高低がそのまま民度の高低につながる可能性も高いよね
田舎ほど町会の繋がりが強い所が多い
とにかく住宅に手間や神経を使いたくないならマンション。
ワンフロアで家事動線が短い、階段昇り降りがない、リビングの採光が取りやすい、機密性がいいから冬暖かく夏は涼しい。
管理費はかかるが、雪掻きはしてくれるし、強風で落ち葉が散乱しても次の日には綺麗になってて、ドアや室外機も拭き掃除までしてくれる。
こるらの手間や時間考えたら安いもんですよ、
ワンフロアで家事動線が短い、階段昇り降りがない、リビングの採光が取りやすい、機密性がいいから冬暖かく夏は涼しい。
管理費はかかるが、雪掻きはしてくれるし、強風で落ち葉が散乱しても次の日には綺麗になってて、ドアや室外機も拭き掃除までしてくれる。
こるらの手間や時間考えたら安いもんですよ、
同僚のマンションはこの前の大雪で
雪の中全員参加で駐車場や敷地の雪かきさせられたって言ってた。
戸建ての俺は雪止んでからゆっくり玄関前の人が通れるだけやったわ
マンションの方が近所付き合い大変なんだな。
雪の中全員参加で駐車場や敷地の雪かきさせられたって言ってた。
戸建ての俺は雪止んでからゆっくり玄関前の人が通れるだけやったわ
マンションの方が近所付き合い大変なんだな。
近所付き合いの良し悪しはホント住んでみないとわからんよね
都会でもやたら町会活動頑張ってる地域とかあって、そういうところは戸建てもマンションも関係なかったりするし
都会でもやたら町会活動頑張ってる地域とかあって、そういうところは戸建てもマンションも関係なかったりするし
>>848
それらすべて一戸建てでも出来ることだよね。
それらすべて一戸建てでも出来ることだよね。
知人で医師やってる人がマンション住んでるけど
夜中に子供が熱を出したからと同じマンションの住人に呼び出されたりして大変だと言ってたな
付き合いがあるから断れないとか
夜中に子供が熱を出したからと同じマンションの住人に呼び出されたりして大変だと言ってたな
付き合いがあるから断れないとか
脳内にも程度があるだろ
基地外警報
なんかまたヘンなこと言ってるのがいるなと思ったら、あいつか。
>>853に言ってあげて
>>855
予算のある人にとっては制限にならないってことだよ。
予算のある人にとっては制限にならないってことだよ。
俺もプロの性感マッサージ師ってことにしとけば依頼くるかな？
マジレスきぼんぬ
マジレスきぼんぬ
住人の中にお医者様はいらっしゃいませんかー？のノリなんだろうな
さすがに
ご町内の中にお医者様はいらっしゃいませんかー？は有り得んな
さすがに
ご町内の中にお医者様はいらっしゃいませんかー？は有り得んな
プロの医者に無料で診断させるなんて
失礼極まりないな。
失礼極まりないな。
869 ：名無し不動さん：2014/02/13(木) 23:54:12.53 ID:vio04Rhg
ーーーーーーーー
http://area-info.jpn.org/CrimPerPop.html
人口100人あたりの犯罪件数
10年(B)
1
大阪府
2.059％
2
愛知県
1.968％
3
福岡県
1.697％
4
京都府
1.690％
5
兵庫県
1.623％
6
http://area-info.jpn.org/CrimPerPop.html
人口100人あたりの犯罪件数
10年(B)
1
大阪府
2.059％
2
愛知県
1.968％
3
福岡県
1.697％
4
京都府
1.690％
5
兵庫県
1.623％
6
>>867
嘘乙
嘘乙
「お医者さんですか？ご近所のよしみでちょっと診て下さいよ」
「AV女優さんですか？ご近所のよしみでちょっと見せて下さいよ」
バッカじゃねーの？
「AV女優さんですか？ご近所のよしみでちょっと見せて下さいよ」
バッカじゃねーの？
我が家の隣に市長が住んでるんだけど、まともに会話らしい会話をしたことがないわ
回覧板を届ける程度のこと以外に、そうそう顔を合わせるようなこともないしな
回覧板を届ける程度のこと以外に、そうそう顔を合わせるようなこともないしな
873 ：名無し不動さん：2014/02/14(金) 00:12:31.81 ID:1OzpXNL4
斜向いに現役政治家が住んでるから
ミニ庫でもセキュリティ無問題
ミニ庫でもセキュリティ無問題
実におめでたい！
賃カス君はほんとおめでたい
めでたいっつーか、めげない
めでたいっつーか、めげない
>>851
まぁ無理
まぁ無理
賃貸マンションではエレベーター内の沈黙や、苦手な住民と
自転車置き場や駐車場、ポスト設置場でかちあって
一緒になるのが嫌だった。
戸建に移って、ドア開けて住民がいて顔があったら挨拶はするけど、
さっと立ち去れるし、自分の土地だからそのまま自分ペースで
行動しても気にされない。
マンションで部屋前の廊下やエレベーターホールで溜まって話されたり、
通行の時に子どもがギャースカいうと部屋にいても聞こえてきて、
気持ち悪かった。
ポーチのあるマンションがいいわ。
自転車置き場や駐車場、ポスト設置場でかちあって
一緒になるのが嫌だった。
戸建に移って、ドア開けて住民がいて顔があったら挨拶はするけど、
さっと立ち去れるし、自分の土地だからそのまま自分ペースで
行動しても気にされない。
マンションで部屋前の廊下やエレベーターホールで溜まって話されたり、
通行の時に子どもがギャースカいうと部屋にいても聞こえてきて、
気持ち悪かった。
ポーチのあるマンションがいいわ。
誰かが書いてたろ
いくら高級でもバスと自家用車なら自家用車のほうが楽に決まってる
なんだかんだいってもマンションは「共同購入」
これからバカみたいに築30年クラスの中古マンションが溢れるのに自分が払い終えた時にまだ売れると思ってるからタチが悪い
いくら高級でもバスと自家用車なら自家用車のほうが楽に決まってる
なんだかんだいってもマンションは「共同購入」
これからバカみたいに築30年クラスの中古マンションが溢れるのに自分が払い終えた時にまだ売れると思ってるからタチが悪い
立地次第で売れるって。
頭固いのがいるな
戸建てだって田舎はもちろん昔のニュータウン系立地は今後どんどん売れなくなるだろう
バス便立地なんてよほどの物好きか貧乏人でもないと買う奴おらんだろ
戸建てだって田舎はもちろん昔のニュータウン系立地は今後どんどん売れなくなるだろう
バス便立地なんてよほどの物好きか貧乏人でもないと買う奴おらんだろ
マンションも築30年になると建替えが近い将来見えてくるからな
当然、修繕費では賄えないから追い金が発生するし管理組合で揉めるリスクもある
売れても半値八掛け
少子化についても土地が余ればマンションから地上に降りてくる
土地が高いからマンションに住んでる奴が多いのが現実
結局、リスキーなのは駅近含めマンションだよ
当然、修繕費では賄えないから追い金が発生するし管理組合で揉めるリスクもある
売れても半値八掛け
少子化についても土地が余ればマンションから地上に降りてくる
土地が高いからマンションに住んでる奴が多いのが現実
結局、リスキーなのは駅近含めマンションだよ
30年で建て替えなきゃならんのは戸建だろ。
人口減になっても都市部の状況は変わらんよ。慢性的に少子化共働きが続くから管理が楽なマンションはそれなりに需要はあるだろ。
一番厳しいのはいま庶民が買えるような立地の戸建だな。
人口減になっても都市部の状況は変わらんよ。慢性的に少子化共働きが続くから管理が楽なマンションはそれなりに需要はあるだろ。
一番厳しいのはいま庶民が買えるような立地の戸建だな。
マンション住民スレみたら、まだ老朽化してないのに
住み替え・買い替え検討して、売りぬけるか？心配している人が
多すぎてﾜﾛﾀ
戸建の人は、よほどの事情がない限り、他へ移ろうと考えたりは
しないよね。家が古くなったらどうしようかな、とか年寄りになったら
どうしようかな？と漠然と考えている位で。
マンションは最後(建て替え)まで残ったら、ババ抜きの最後。
戸建てはボロ家に住み続けるか、ボロ家壊して建て替えするか(建物レベル
はその時の懐次第)決定権は全て持ち主にある。
住み替え・買い替え検討して、売りぬけるか？心配している人が
多すぎてﾜﾛﾀ
戸建の人は、よほどの事情がない限り、他へ移ろうと考えたりは
しないよね。家が古くなったらどうしようかな、とか年寄りになったら
どうしようかな？と漠然と考えている位で。
マンションは最後(建て替え)まで残ったら、ババ抜きの最後。
戸建てはボロ家に住み続けるか、ボロ家壊して建て替えするか(建物レベル
はその時の懐次第)決定権は全て持ち主にある。
おまえら135回以上も同じ話題でループして
そんなに楽しいか？
そんなに楽しいか？
家族で電車に乗ったら往復の交通費がバカにならなかった。
電車は疲れてても座れるとは限らないし、荷物運ぶ量も限られてくるし車窓の風景もいつも同じだし、やっぱマイカーあるのはいいねぇ
電車は疲れてても座れるとは限らないし、荷物運ぶ量も限られてくるし車窓の風景もいつも同じだし、やっぱマイカーあるのはいいねぇ
そんなマンション、どこにあるの？ｗｗｗ
空家に関する条例を作る自治体が増えるらしいよ。
放置されて危険な状態の空家は、自治体が取り壊しできるんだって。
その後持ち主に料金が請求されるらしい。
場合によっては数百万円だってさ。
放置されて危険な状態の空家は、自治体が取り壊しできるんだって。
その後持ち主に料金が請求されるらしい。
場合によっては数百万円だってさ。
あと危険な空家と認定されたら
固定資産税の優遇もなくなるんだってさ。
年間10万が60万になってしまうわけ。
固定資産税の優遇もなくなるんだってさ。
年間10万が60万になってしまうわけ。
マイカーが無いとか都会でも信じられないんだよね。
俺は生まれも育ちも世田谷区だけど、車が無い家とか、ぼろい車の家のやつとかって子供の頃から差別的な感覚で見てたし。
もちろん本当に車が必要ない家庭もあるだろうけど、人並みの収入と家族が居れば普通は車も家とセットだよ。
賃貸に住んでマイカーも持てない底辺層が建売を馬鹿にするとかありえないと思うんだけどね。
マンション住まいで家族一緒に電車で移動とか言ってる連中も同じ（連中ってほど数はいないだろうけどｗ）
俺は生まれも育ちも世田谷区だけど、車が無い家とか、ぼろい車の家のやつとかって子供の頃から差別的な感覚で見てたし。
もちろん本当に車が必要ない家庭もあるだろうけど、人並みの収入と家族が居れば普通は車も家とセットだよ。
賃貸に住んでマイカーも持てない底辺層が建売を馬鹿にするとかありえないと思うんだけどね。
マンション住まいで家族一緒に電車で移動とか言ってる連中も同じ（連中ってほど数はいないだろうけどｗ）
耳真っ赤にして連投してる人は何なの？
戸建は古くなっても100万あれば更地にできるし、業者が建てて売る事も出来る
古くなったマンションは建替え追い金リスクがあるから相当安くしないと売れない
リノベしたところで、数年経って建替えって事もある
駅前であろうがこれは同じ
古くなったマンションは建替え追い金リスクがあるから相当安くしないと売れない
リノベしたところで、数年経って建替えって事もある
駅前であろうがこれは同じ
マンションからみんな出てってしまったらっての見て
こないだの競売物件の現況調査報告書を思い出したわ
そこは業界ではヴィンテージマンション（）とか言われてる築古マンションだったんだけど
執行官が調査にいったら、所有者不在で隣室の住人に事情調査したけど、なんと「全戸不在」だったと
まあいくら真っ昼間だとはいえ、50戸以上あるマンションが全戸不在ってすげえなと思った
別日の調査もすべて全戸不在だったしｗ
こないだの競売物件の現況調査報告書を思い出したわ
そこは業界ではヴィンテージマンション（）とか言われてる築古マンションだったんだけど
執行官が調査にいったら、所有者不在で隣室の住人に事情調査したけど、なんと「全戸不在」だったと
まあいくら真っ昼間だとはいえ、50戸以上あるマンションが全戸不在ってすげえなと思った
別日の調査もすべて全戸不在だったしｗ
エレベーターって怖いよな
建売は、建て方によっては再建築ができない感じのもあるから要注意な。
団塊ジュニア以後の世代は、親の世代とは違って未婚や晩婚が進み、第３次ベビーブームは起こらなかった。
子供がいなければ、都心から遠く離れた場所に広い間取りの住宅を取得する必要もない。しかも、夫婦共働きが当たり前だ。
通勤に便利な都心マンションなど、それぞれの生活様式を考えて居住エリアを選択するのも当然の流れである。
住宅の新規需要が減れば、既存物件の資産価値も目減りする。価格が数百万円に下落した物件も出てきた。
これでは、高齢者向け住宅への住み替えなどできない。
大規模修繕もできず、老朽化した住宅に住み続けざるを得ないといった高齢者も増えるだろう。
ttp://www.sankeibiz.jp/smp/econome/news/121105/ecc1211051112000-s.htm
これが現実。
人口が始まってまだ数年でこれですからね。
子供がいなければ、都心から遠く離れた場所に広い間取りの住宅を取得する必要もない。しかも、夫婦共働きが当たり前だ。
通勤に便利な都心マンションなど、それぞれの生活様式を考えて居住エリアを選択するのも当然の流れである。
住宅の新規需要が減れば、既存物件の資産価値も目減りする。価格が数百万円に下落した物件も出てきた。
これでは、高齢者向け住宅への住み替えなどできない。
大規模修繕もできず、老朽化した住宅に住み続けざるを得ないといった高齢者も増えるだろう。
ttp://www.sankeibiz.jp/smp/econome/news/121105/ecc1211051112000-s.htm
これが現実。
人口が始まってまだ数年でこれですからね。
そんなこと言い出したら賃貸に出しても埋まらずに、賃貸で埋まらないから誰も買わずに
ただただずっと空室のマンションもどんどん増えてるよ
ただただずっと空室のマンションもどんどん増えてるよ
アンケートから浮き彫りになったマンション住民の抱える問題とは？
１ 居住者間のマナー 83.3
２ 建物の不具合 54.8
３ 費用負担 41.4
４ 近隣関係 29.9
５ 管理組合の運営 15.5
６ 管理規約 14.4
７ 管理会社など 10.2
８ その他 33.5
９ トラブルは生じていない 7.4
【出所】国土交通省「平成15年度マンション総合調査」
なんと、トラブルが無いのは7.4％だけ。
さすが乗り合いバス。
１ 居住者間のマナー 83.3
２ 建物の不具合 54.8
３ 費用負担 41.4
４ 近隣関係 29.9
５ 管理組合の運営 15.5
６ 管理規約 14.4
７ 管理会社など 10.2
８ その他 33.5
９ トラブルは生じていない 7.4
【出所】国土交通省「平成15年度マンション総合調査」
なんと、トラブルが無いのは7.4％だけ。
さすが乗り合いバス。
さらにそのうえ管理費、修繕積立費はどんどん出ていく上にどんどん高くなる一方。
>>902
マンションだけでなく、一軒家でも不満はあるよ。
マンションだけでなく、一軒家でも不満はあるよ。
集合住宅がとにかく嫌っていう人種は一定数いるわけで、そういう人たちにいくらマンションの優位性（）を説いたところで意味はない。
リアルで会話してて「マンションやアパートはちょっとね」って言う人はかなりたくさんいるんだけど、
「戸建てはちょっと」なんて人は見たことがない。
リアルで会話してて「マンションやアパートはちょっとね」って言う人はかなりたくさんいるんだけど、
「戸建てはちょっと」なんて人は見たことがない。
戸建コンプはあるけど、マンションコンプってきいたことねぇな
マンションの悪口書いたところで君たちの田舎戸建が過疎ることには変わらないぞ（笑）
ほらもうわいてきたｗ別にマンションを悪くなんて書いてないのに。コンプレックスってやだね。
約一名、とてつもない一戸建てコンプレックスを持ってるのが大暴れしてることだけはわかるな。
>>905
確かに一戸建ては嫌なんて話もコンプレックスも聞いたことないな
確かに一戸建ては嫌なんて話もコンプレックスも聞いたことないな
土地も良いんだけどあの固定資産税だけはどうにかならんもんかね
年間100万以上かかったりしたら維持が大変だし
かといって現状で固定資産税の安いような土地は売りようもないから固定資産税の垂れ流しなだけだし
年間100万以上かかったりしたら維持が大変だし
かといって現状で固定資産税の安いような土地は売りようもないから固定資産税の垂れ流しなだけだし
戸建てもマンションも選べる立場にあるやつは戸建てを選ぶ
まるで固定資産税かかるのは土地だけみたいな書き方。
ところで次スレって137になるのかな？
それともこの重複スレもカウントして138になるのかな？
それともこの重複スレもカウントして138になるのかな？
固定資産税年間100万を払うぐらいの土地なら100万円ぐらい駐車場で余裕でトントンになる
>>914
138だよ
138だよ
>>915
だな。
だな。
>>911
固定資産税は基本的にマンションのがかなり高いのだが
固定資産税は基本的にマンションのがかなり高いのだが
賃貸マンション生活者には固定資産税は、縁が無いから勘違いしたんだろう。
いつもの彼か。
高い固定資産税に、修繕積立金に、駐車場に、共益費に・・
で、建替えの時には追い金
総支払額で考えたらちょっと金足して最初から戸建買えばいいのに
大して変わらないだろう
で、建替えの時には追い金
総支払額で考えたらちょっと金足して最初から戸建買えばいいのに
大して変わらないだろう
田舎戸建が怒ってるw
乗り合いバスわろたw
田舎戸建は将来過疎るよと当たり前のことを書いただけだがなに怒ってるんだ？ww
すでに過疎ってる田舎ボロ小屋はすっこんでろやww
すでに過疎ってる田舎ボロ小屋はすっこんでろやww
年間100万の固定資産税ということは7500万程度の路線価の土地
実勢価格が1.3倍程度として約1億円弱
坪200万の土地なら50坪 10台分の駐車場 2万円/台 240万円/年
坪100万の土地なら100坪 20台分の駐車場 1万円/台 240万円/年
空率80%としても 192万円/年
実勢価格が1.3倍程度として約1億円弱
坪200万の土地なら50坪 10台分の駐車場 2万円/台 240万円/年
坪100万の土地なら100坪 20台分の駐車場 1万円/台 240万円/年
空率80%としても 192万円/年
田舎の戸建てと比較するのなら田舎のマンションと比較しなけりゃならないんだけど。
単に安く住みたいだけなら建売がいいよ。
安もんのペラペラだと戸建派も認めてたけどな。
安もんのペラペラだと戸建派も認めてたけどな。
建売でもマンションよりはぜんぜんマシ
ボロ小屋得意のひとりごとw
景気悪いからマンションしか買えない貧困層が広がっているということかな？
>>926
せっかく試算してもらって申し訳ないが、そこは住み続けるのが前提なんで大変だと話をしているので・・・
ついでに余ってる方の土地は二束三文のものばかりだからそっちは今後どうしようか困ってるわけで
なかなかうまくいかないもんです（苦笑）
せっかく試算してもらって申し訳ないが、そこは住み続けるのが前提なんで大変だと話をしているので・・・
ついでに余ってる方の土地は二束三文のものばかりだからそっちは今後どうしようか困ってるわけで
なかなかうまくいかないもんです（苦笑）
マンションの方は億ションまでもが平均に算入されているが
建売の方は建売の価格しか算入されていないことも理解できないのか
どんなデータを与えてもここまで数字を読めない子には白紙も同然だな
建売の方は建売の価格しか算入されていないことも理解できないのか
どんなデータを与えてもここまで数字を読めない子には白紙も同然だな
>>936
億ションと建売を比較するほどのバカがいたんだ（驚愕）
億ションと建売を比較するほどのバカがいたんだ（驚愕）
億ションはなぜか別ジャンルらしいw
>>934
建物が建ってるのなら固定資産税軽減措置受けてるでしょ？
建物が建ってるのなら固定資産税軽減措置受けてるでしょ？
実を言うと実家の戸建てがあるからいつかは戻るつもりでマンション買った
ところがいざ住んでみるとたまたま当たりだったのかメチャクチャ便利で快適だった
戸建ての平均的な広さは120平米位らしいけどマンションでそれだけあると結構快適だよ
実家は更にデカくていいんだけど郊外立地でちょっと不便だから将来戻るか微妙になってきた・・・
ところがいざ住んでみるとたまたま当たりだったのかメチャクチャ便利で快適だった
戸建ての平均的な広さは120平米位らしいけどマンションでそれだけあると結構快適だよ
実家は更にデカくていいんだけど郊外立地でちょっと不便だから将来戻るか微妙になってきた・・・
犯罪率ではアパート団地を含て比べるくせに、今度は億ションは省くんだ。
どこまでご都合主義なんだボロ小屋野郎はww
どこまでご都合主義なんだボロ小屋野郎はww
億ションコンプw
億ションまで含めたマンションの平均価格 4,637万円
建売のみの平均価格 4401万円
億ションまで入れての平均価格なのにこれだけしか差がないことに逆に驚いたわ
建売のみの平均価格 4401万円
億ションまで入れての平均価格なのにこれだけしか差がないことに逆に驚いたわ
>>942-943
賃カス君、みんなの白い目が気にならない？
賃カス君、みんなの白い目が気にならない？
>>945
みんなスルーしてるんだから耐えろ。基地外へのレスは禁物。
みんなスルーしてるんだから耐えろ。基地外へのレスは禁物。
戸建てでもマンションでもどっちでもいいと思うよ
ただローンだけはどうも性に合わないんでキャッシュ購入したけど
キャッシュ購入なら気楽でいいし何より身の丈にあった買い方が出来るから俺にはちょうどよかった
ただローンだけはどうも性に合わないんでキャッシュ購入したけど
キャッシュ購入なら気楽でいいし何より身の丈にあった買い方が出来るから俺にはちょうどよかった
>>947だけど中古物件だと更にちょっと背伸びした物件が買えたりする
共同住宅に挑む戸建を馬鹿にしていたのに
建売に挑む分譲マンション
建売に挑む分譲マンション
日本のあの規模でマンションっていう言い方がガラパゴスなんだよ。
背伸びしすぎ。日本の規模のはアパートメントと呼ぶ。
世界的にいうマンションというのはビルゲイツの私邸のような豪邸の事をさす。
海外からの視点でみたら滑稽だろうな。
背伸びしすぎ。日本の規模のはアパートメントと呼ぶ。
世界的にいうマンションというのはビルゲイツの私邸のような豪邸の事をさす。
海外からの視点でみたら滑稽だろうな。
1826戸x4637万円＝846.7億円
このうち億ション物件23戸を平均価格1.5億円と想定して差し引きすると
億ション以外のマンションの平均価格は4500万ぐらいになるね
まあ平均価格なんかを争ってどーすんのって感じだけど
このうち億ション物件23戸を平均価格1.5億円と想定して差し引きすると
億ション以外のマンションの平均価格は4500万ぐらいになるね
まあ平均価格なんかを争ってどーすんのって感じだけど
954 ：名無し不動さん：2014/02/14(金) 23:48:41.09 ID:WUR6RrCo
パリとか石造の建物で古くなってもそれが趣や重厚さになって
１００年以上持つならマンションもありかな。
日本のマンションはそれにしては高いし、老朽化すると
鉄の塊の廃墟みたいで不気味。
はっきりいって、戸建の半分ぐらいの値段でちょうどいいわ。
１００年以上持つならマンションもありかな。
日本のマンションはそれにしては高いし、老朽化すると
鉄の塊の廃墟みたいで不気味。
はっきりいって、戸建の半分ぐらいの値段でちょうどいいわ。
貧困層とまでいって喧嘩売っておきながら論破されたらトンズラかw
家もボロなら人間もボロだなww
家もボロなら人間もボロだなww
ほんの一ヶ月前の建売の平均額は4973万円なんですけどねｗ
1月の契約率は
マンション 78.6%
建売 38.4%w
マンション 78.6%
建売 38.4%w
>>954
実際都会での同立地・同規模物件ならマンションは戸建て（土地・建物）の半分くらいで買えるんじゃない？
・・・と思ってたけど建売物件って結構安いんだね
ある意味建売でOKな人にはお買い得なのかもしれないね
実際都会での同立地・同規模物件ならマンションは戸建て（土地・建物）の半分くらいで買えるんじゃない？
・・・と思ってたけど建売物件って結構安いんだね
ある意味建売でOKな人にはお買い得なのかもしれないね
竣工写真の仕事してたから
マンションてどうやって作ってるか大体知ってる
検査終わったあと鉄筋切ってパイプ通したりね。
まあ酷いもんです。そう言う経験もあって自分は戸建てですが
マンションてどうやって作ってるか大体知ってる
検査終わったあと鉄筋切ってパイプ通したりね。
まあ酷いもんです。そう言う経験もあって自分は戸建てですが
>>959
わかるわ
高層マンションの高層階なんて現場にトイレ無いから職人がそこらでウンチや小便することもあるらしいね
でも戸建ての現場でも基礎打ちの時にゴミ一緒に入れてたりエアコンの配管で通し柱に穴開けたりした事例見た事あるから油断禁物だけどね
もっとひどいのは金結金具ケチりまくって図面の1/3程しか使わなかったり断熱材のグレート下げまくって施工する悪質業者とか
しかも俺の知ってる話は全部HMでの施工トラブル事例だったりするから怖い・・・
わかるわ
高層マンションの高層階なんて現場にトイレ無いから職人がそこらでウンチや小便することもあるらしいね
でも戸建ての現場でも基礎打ちの時にゴミ一緒に入れてたりエアコンの配管で通し柱に穴開けたりした事例見た事あるから油断禁物だけどね
もっとひどいのは金結金具ケチりまくって図面の1/3程しか使わなかったり断熱材のグレート下げまくって施工する悪質業者とか
しかも俺の知ってる話は全部HMでの施工トラブル事例だったりするから怖い・・・
>>961
知り合いの話では隠れて大してコンクリでなかったことにした奴何人も見てるらしいよ
かなり大きな現場ばかりだからどの物件も名前は言えないけどW
まあ戸建てに関しては施主がしょっちゅう現場チョロチョロしても迷惑にならん程度に
たまに差し入れしたりして現場の人間と仲良くなってると変な事にはならんと思う
知り合いの話では隠れて大してコンクリでなかったことにした奴何人も見てるらしいよ
かなり大きな現場ばかりだからどの物件も名前は言えないけどW
まあ戸建てに関しては施主がしょっちゅう現場チョロチョロしても迷惑にならん程度に
たまに差し入れしたりして現場の人間と仲良くなってると変な事にはならんと思う
一戸建ての場合は敷地内に現場トイレ設置するよｗ
誰もそんな小さい現場でのトイレの話はしてないよw
>>964
賃カスくん、言ってることが意味不明だよ。
賃カスくん、言ってることが意味不明だよ。
アスペがいると疲れるわw
>>968
>963は一戸建て建設現場でのトイレの話をしてるよ
>963は一戸建て建設現場でのトイレの話をしてるよ
話がかみ合ってなくてワロスw
>>970
賃カスくんは戸建てに親でも殺されたの？
賃カスくんは戸建てに親でも殺されたの？
ダメだこりゃw
ケツ論：マンション便だらけ
汚ねぇケツ論だなぁ
鉄筋ぶった切るズバッ
それ知らずに住む住人藁）
それ知らずに住む住人藁）
結局根拠のないウソ話で傷舐め合ってる安普請戸建どもw
だいぶ前にも書いたけどさ、赤坂やら目黒の億ションならいいけど、３０００万くらいで買えるようなマンションなんて絶対に嫌だっていうのがわからないみたいね。
友人やら親戚呼んで恥ずかしいでしょ。
億ションとまではなくとも駒沢とか恵比寿くらいで７０００万代くらいからかなぁ。じゃなかったら戸建のほうが絶対にいい。
周囲の人もマンションは妥協の結果買っただけの人しかいないし。
価値観って育った環境とかで変わるしいくら戸建を叩いたところで絶対変わらないんだよね。
いくら言われても集合住宅っていうくくりに入るのは嫌だ。
友人やら親戚呼んで恥ずかしいでしょ。
億ションとまではなくとも駒沢とか恵比寿くらいで７０００万代くらいからかなぁ。じゃなかったら戸建のほうが絶対にいい。
周囲の人もマンションは妥協の結果買っただけの人しかいないし。
価値観って育った環境とかで変わるしいくら戸建を叩いたところで絶対変わらないんだよね。
いくら言われても集合住宅っていうくくりに入るのは嫌だ。
てかマンション買うくらいなら賃貸でいい
大して変わらない
大して変わらない
>>978
と、エンピツ小屋が申しておりますww
と、エンピツ小屋が申しておりますww
散々乗合バスだウンコがどうのとマンションを叩いておいて、でも億ションは別って住宅語る以前に人間的に恥ずかしいだろww
俺達はみんな地球船宇宙号の乗組員だ。
拝金主義なんだね、きっと。
30年後なんて今じゃ想像もつかないような先進的なマンションが安い値段で建ってるよ
駅に近かろうが誰が好んで錆びれたマンションに住むかよ
駅に近かろうが誰が好んで錆びれたマンションに住むかよ
>>990
土地は陳腐化しないからな
土地は陳腐化しないからな
でた土地神話w
土地は裏切らない（キリッ
土地は裏切らない（キリッ
>>988->>990
賃カス君、「7000万円」という金額で現実感失っちゃってるのがよくわかるよ
7000万円って、手の届かない額じゃないけど、なかなかの大金だよ
手の届くぐらいの人間になると逆に「7000万もかけない」だなんて言わなくなるもんだよ
賃カス君、「7000万円」という金額で現実感失っちゃってるのがよくわかるよ
7000万円って、手の届かない額じゃないけど、なかなかの大金だよ
手の届くぐらいの人間になると逆に「7000万もかけない」だなんて言わなくなるもんだよ
>>992
土地が時代遅れになるの？
土地が時代遅れになるの？
団塊ジュニア以後の世代は、親の世代とは違って未婚や晩婚が進み、第３次ベビーブームは起こらなかった。
子供がいなければ、都心から遠く離れた場所に広い間取りの住宅を取得する必要もない。しかも、夫婦共働きが当たり前だ。
通勤に便利な都心マンションなど、それぞれの生活様式を考えて居住エリアを選択するのも当然の流れである。
住宅の新規需要が減れば、既存物件の資産価値も目減りする。価格が数百万円に下落した物件も出てきた。
これでは、高齢者向け住宅への住み替えなどできない。
大規模修繕もできず、老朽化した住宅に住み続けざるを得ないといった高齢者も増えるだろう。
ttp://www.sankeibiz.jp/smp/econome/news/121105/ecc1211051112000-s.htm
未だにこれが理解できないバカ。
子供がいなければ、都心から遠く離れた場所に広い間取りの住宅を取得する必要もない。しかも、夫婦共働きが当たり前だ。
通勤に便利な都心マンションなど、それぞれの生活様式を考えて居住エリアを選択するのも当然の流れである。
住宅の新規需要が減れば、既存物件の資産価値も目減りする。価格が数百万円に下落した物件も出てきた。
これでは、高齢者向け住宅への住み替えなどできない。
大規模修繕もできず、老朽化した住宅に住み続けざるを得ないといった高齢者も増えるだろう。
ttp://www.sankeibiz.jp/smp/econome/news/121105/ecc1211051112000-s.htm
未だにこれが理解できないバカ。
なんで田舎の土地という前提なんだw
田舎の土地のくせにw
>>998
人気の駅から徒歩10分だが
人気の駅から徒歩10分だが
初・1000とってみようかなー
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。