結局マンションと戸建どっちが良いんだ135軒目@全国

1 ：名無し不動さん：2013/10/06(日) 20:07:50.05 ID:???

前スレ
結局マンションと戸建どっちが良いんだ133軒目@全国
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/estate/1353158330/l50
結局マンションと戸建どっちが良いんだ134軒目@全国
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/estate/1353847146/

2 ：名無し不動さん：2013/10/06(日) 22:09:23.82 ID:???

1000!!

3 ：名無し不動さん：2013/10/06(日) 22:29:02.41 ID:???

>>1
乙！

4 ：名無し不動さん：2013/10/07(月) 08:31:42.10 ID:???

戸建てもなぁ、多分マンションから住替えて最初は
すっごく解放感に浸れて楽しいんだけどな。
まぁ2年も経てば面倒くさいと思うことのほうが勝ってくるねｗ
いろいろな面で、お金はマンションよりかかります。これは確実。

5 ：名無し不動さん：2013/10/07(月) 17:05:25.13 ID:???

その分自由度はあるけどね。
マンションは外観変えられるわけじゃないし多数決、多数決。理事会理事会だし。
やりたくないけど多数決で決まった、とかにもお金を出さなくてはいけないわけだしね・・・・

6 ：名無し不動さん：2013/10/07(月) 23:40:03.06 ID:???

マンションは自分の会社の商品を使いたくても使えないと、関係者が愚痴ってたわ。

7 ：名無し不動さん：2013/10/08(火) 08:35:00.17 ID:???

乱立せずにどっちかにしようぜ

結局マンションと戸建どっちが良いんだ135軒目@全国
ttp://engawa.2ch.net/test/read.cgi/estate/1381069438/
結局マンションと戸建どっちが良いんだ135軒目@全国
ttp://engawa.2ch.net/test/read.cgi/estate/1381057

8 ：名無し不動さん：2013/10/08(火) 11:48:20.19 ID:???

こっちが先に立ったから、
こっち先に消費かな。

9 ：名無し不動さん：2013/10/08(火) 13:56:28.88 ID:5U2FH8vS

犬HKの受信料払わずに済むのに有利なのはオートロックがかけられるマンソン

10 ：名無し不動さん：2013/10/09(水) 00:53:55.67 ID:???

マンション最大のメリットは共有持ち分によるコストパフォーマンスのよさ。
一人だけの財力では到底なしえない立地、堅牢な建物・設備を共有することで購入できること。
もちろんそれらすべてをみんなと共有するため自分のわがままは通らないというのがトレードオフ。
そういう意味では賃貸とさほどかわらない。

戸建はそのまったく逆。共有しない分全部割高。土地も自分だけで所有するので取得価格も税金も
マンションと比べて当然高くなる。建物も同じ。同じような価格帯でRC構造などたてようもない。木造のみ。
金さえあればいくらでもいいもの帰るだろうが同価格帯のマンションと比較するとどうしても立地も建物も質は低下せざるをえない。
そのかわりに自由にできる。自由にできるが当然責任もつきまとう。

11 ：名無し不動さん：2013/10/09(水) 00:55:49.89 ID:???

12 ：名無し不動さん：2013/10/09(水) 07:37:57.53 ID:???

マンションにひとりはいかれた奴がいる。
そんな奴と財布を共用するなんて絶対ヤダ。

13 ：名無し不動さん：2013/10/09(水) 08:29:45.24 ID:???

>>11
税金はマンションの方が高くなりがちなのでは？

14 ：名無し不動さん：2013/10/09(水) 10:56:23.41 ID:???

>>13
それは買う物件(土地、建物の評価額)とその割合によるのでなんとも言えん。田舎のように土地が格安で建物に比重があれば木造の戸建はすぐに安くなっていくから有利だろう
一方都内は逆なのでそれなりの土地を買ってしまうとマンションより高くなることも多い。
もちろんミニ戸であれば土地部分も小さく建物も木造なので税金は安くなる。

15 ：名無し不動さん：2013/10/09(水) 12:36:00.52 ID:???

>>14
税金は土地より建物の方が率は高いのでは？
たしか、自分の友人は売主と交渉して建物の価格を安くしてその分を土地の価格に上乗せしてもらってたよ。

マンションは耐用年数が長くて共有部分の税金も負担しないといけないのでは？

税金とは関係ないけど、車持ってないのに機械式駐車場のメンテ代負担しないといけないところもあるらしいね。

16 ：名無し不動さん：2013/10/09(水) 13:34:38.83 ID:???

>>15
だから買う物件によるからマンションだからとか戸建ては関係ない

17 ：名無し不動さん：2013/10/09(水) 18:03:42.07 ID:???

>>16
戸建がいい、マンションがいいという議論は意味がないということか。
結局は戸建かマンションかてばなくどんな物件かを議論すべきと。

18 ：名無し不動さん：2013/10/09(水) 18:20:50.87 ID:???

>>17
そこまでいってはいない。ただ固定資産税に関してはマンション、戸建てで汎化できるもんでもなかろうと言ってるだけ。
あえて言うなら建物は資産価値も減価償却も早い木造戸建が安くなるスピードが早い。
土地部分はマンションのほうが持ち分が少ないパターンが多いのでマンションのほうが低いこともあるが評価額たかくて立地がいいところに共用施設やスペースを存分にとってしかも低階層マンションだと持ち分増えるので結局なんとも言えん。
税を安くしたいなら土地安いとこにミニ戸がいいだろう

19 ：名無し不動さん：2013/10/09(水) 19:16:09.40 ID:???

>>18
？
言ってるじゃん

20 ：名無し不動さん：2013/10/09(水) 20:27:28.93 ID:BrYGqqJ0

そうなると、中古物件では建物の減価償却が早い戸建ての方が
税的に有利ということ？

21 ：名無し不動さん：2013/10/09(水) 21:06:10.73 ID:???

>>20
そう

22 ：名無し不動さん：2013/10/09(水) 21:47:38.85 ID:???

>>15
固定資産税、都市計画税共に土地部分、
家屋部分どちらも税率は同じだ

23 ：名無し不動さん：2013/10/09(水) 22:47:36.45 ID:HTL9YgcK

FP3級って持っていたら、こういう議論に役に立つかな？

24 ：名無し不動さん：2013/10/09(水) 22:59:40.02 ID:???

>>23
たたない
せめて一級とりんさい。大したことないから。

25 ：名無し不動さん：2013/10/09(水) 23:55:37.54 ID:???

>>22
住宅用地の軽減措置ってのがあるんじゃなかった？

26 ：名無し不動さん：2013/10/10(木) 00:06:39.68 ID:???

>>25
あるけどどっちもあるし。

27 ：名無し不動さん：2013/10/10(木) 01:07:30.46 ID:???

マンション買うなら「どうがんばっても戸建買えないぐらい」の立地にするのが良い。
駅近徒歩５分以内なんかは当然として主要駅に15分以内でいけるところね。
逆に言えばそれ以外に買う理由は見当たらない。マンションは立地がすべてだと
思った方がいい。そのために共同で買う訳だから。

28 ：名無し不動さん：2013/10/10(木) 01:53:54.44 ID:???

たしかに駅直結なんてマンションでないと買えないしね＠特に都市部
共同で空間を買い、設備や管理にみんなで話し合ってお金出しあって行く・・・って
個人行動好きな自分には駄目だなぁ・・・。

29 ：名無し不動さん：2013/10/10(木) 11:13:37.64 ID:???

>>28
昔はある程度マンション住民で自治してたが今はほとんどない。
やっぱりトラブルになることが多いから。今は全部管理会社まかせ。だから住民内の関
係はかなり希薄。
なのでそもそも住民同士が直接相談して決めることなどほぼない。
すでに管理会社が決めた規約がある。
それに従うだけ。
変更要求は可能だがよほど住民から支持をうけられるものじゃないと通らない。
なぜなら管理会社がベースにしてる規約はこれまでの数多あるマンション事例を考慮したもんだから。賃貸とおなじ。

30 ：名無し不動さん：2013/10/10(木) 12:21:38.19 ID:???

>>26
でも、マンションの場合土地の価格より建物の価格の方がはるかに高いのでは？

31 ：名無し不動さん：2013/10/10(木) 12:23:45.33 ID:???

結局、同価格の戸建とマンションだとどっちが固定資産税高くなりがちなの？

32 ：名無し不動さん：2013/10/10(木) 13:10:39.38 ID:HTs61xw4

総務省は5年に1度、「住宅・土地統計調査」を実施している
。最新の2008年の数字をみると一戸建てやアパート、マンショ
ンなどを含め、その数756万戸。住宅総数は5758万戸なので、
「空き家率」は13.1％となる。実に8戸に1戸以上、誰も住ん
でいない住宅が存在するのだ。

。空き家数は1988年と比べ倍増しているが、調査から5
年たった今、数字はさらに跳ね上がっているとみられている。

これで驚いてはいけない。空き家率を予想している
野村総合研究所のリポートは、2040年の空き家率を実
に36％とはじいている。現在、年間約80万戸のペース
で新築住宅を造り続けているが、約60万戸に抑えたと
してもこの数字になるという。3戸に1戸が空き家とい
う“住宅超飽和時代”がじきにやってくるのだ。

http://blog-imgs-62.fc2.com/d/i/m/dim2database/Xfz0TX7WBt.jpg

33 ：名無し不動さん：2013/10/10(木) 13:13:22.51 ID:HTs61xw4

価格:380万円
坪単価:75.05万円http://house.mobile.goo.ne.jp/buy/um/detail/0/23116/6952877780/00422241/x06952877780.html?vl_sesid=16523_547803価格:380万円
坪単価:75.05万円建物名:ﾒｿﾞﾝ･ﾄﾞ･ｴﾘｼﾞｪ
住所:名古屋市天白区植田本町2丁目
交通:名古屋市鶴舞線?植田徒歩9分
乗り換え案内間取り:ﾜﾝﾙｰﾑ
専有面積:16.74m2
築年月: 1989年12月

34 ：名無し不動さん：2013/10/10(木) 13:15:16.83 ID:HTs61xw4

中古を渡り歩くのが正解
価格:200万円http://house.mobile.goo.ne.jp/buy/um/detail/0/23217/6952852787/40996044/x06952852787.html?guid=ON&vl_sesid=16523_547803#h02価格:200万円
坪単価:14.29万円
建物名:江南団地210棟
住所:江南市藤ｹ丘7丁目
交通:ﾊﾞｽ/｢曼陀羅寺｣ﾊﾞｽ停?徒歩4分
間取り:3DK
専有面積:46.27m2
築年月: 1972年6月
所在階/階数:4階/5階建

35 ：名無し不動さん：2013/10/10(木) 15:18:20.12 ID:???

捨て値でも売れない物件ってゴミの日に出すこともできないからホント処分に困るよね

36 ：名無し不動さん：2013/10/10(木) 21:13:12.24 ID:???

物件渡り歩くのに仲介手数料とか手数料とか引越し代とかで
100万/物件1000万位かかるよな？
10年に一回以上の住み替えはキツイ。

37 ：名無し不動さん：2013/10/10(木) 23:45:53.02 ID:???

>>35
マンションはババ抜きとおなじだからな。
もともと終のすみかになり得ないからどっかで引っ越さないといけない。
あとはどのタイミングで売るか=誰かにババを押し付けるかだけ。
郊外で立地も微妙なマンションほど寿命は短い。
寿命っていっても建物じゃないよ。環境ね。
新築から入居してる住民(一期生)は三年も立てば何人かは転勤やら個人的都合で売りにでる。
でここで新古での市場価格(売りに出た価格かなくて成約価格な)がわかる
想像以上の値下がりだとビビった一期生達が早くも次の準備を始める。
買う前は一生住むつもりってウキウキだった人間も5年も立てばすっかり醒めてる。
ましてや想像以上の落下だとそこにいること自体に不安になる。
やがてそんな物件にローンを支払ってることすらいやになる。
追い討ちをかけるように二期生達がふえだして環境が悪化する。
でダメージが浅いうちにと売る。株で急落してすぐに売るのと同じだ。
そんなマンションなら賃貸でいいのに。精神的に何も背負わなくていい。
買うなら立地最高のとこにしとけよ

38 ：名無し不動さん：2013/10/11(金) 01:21:05.84 ID:???

>>26
ブ～　あなた間違ってます。
土地は６分の１ですよ

39 ：名無し不動さん：2013/10/12(土) 22:07:03.46 ID:pMQ6tEC1

マンションでもいいけど「タワーや機械式駐車場」だけは無理
自分の車の出し入れでどんだけ無駄な神経と時間費やすのか。
中古で買った自宅に敷地を掘削したコンクリ式車庫がついていて本当有り難い。

>34 その点で団地はまだマシだけど少なくとも駅徒歩でないと興味ない。

40 ：名無し不動さん：2013/10/12(土) 23:02:33.33 ID:???

通勤とかで毎日車乗る人は機械式ストレスかもなぁ。
うちは週に1，2回乗るくらいなので出す時の２分位は許容範囲かな＞タワー式
夏は車が冷えてたり、自走式に比べてエレベータまで歩く距離も少なくすむのはいいんだが、将来の維持費はやっぱり心配。

41 ：名無し不動さん：2013/10/12(土) 23:21:05.26 ID:???

車に日が当たらない、イタズラされないタワー式は良いよな。
うちは屋外自走式だけど、BBSのホイールを盗まれた車がいて凄く可哀想だった。

42 ：名無し不動さん：2013/10/12(土) 23:50:00.69 ID:???

子持ちで車よく使うから機械式無理・・・雨の日とか子供寝たときとか荷物多いときとかもう考えただけでメンドイ。
というかハイルーフ入れないのが多いよね

43 ：名無し不動さん：2013/10/13(日) 00:14:28.33 ID:???

タワー式って雨の日の通勤ラッシュ時とかで、
住人の出庫時間が被った場合
数人待ちとかってあるの？

44 ：名無し不動さん：2013/10/13(日) 02:13:54.11 ID:Vlp+MyUl

戸建ては全部自分の自由になるのが魅力的なんだけど、逆に全部自分の管理責任に
なるのが精神的に嫌だな。車は所有しないから老後は駅近マンションに転居したい。

45 ：名無し不動さん：2013/10/13(日) 02:29:03.67 ID:SA55FE8/

たぶん現在賃貸アパートに住んでいる戸建て派って、家屋隣接ギリギリの住宅密集地の中にあって
車のすれ違いが困難な細い道沿いにあって、近所の日常の挨拶とか煩わしそうな戸建てのイメージ
じゃないんだろうね。

46 ：名無し不動さん：2013/10/13(日) 06:30:07.62 ID:???

>>44
車持ってなくても機械式駐車場があるマンション買ったら、駐車場の維持費は負担しないといけないんだよね？

47 ：名無し不動さん：2013/10/13(日) 07:17:46.84 ID:skF2oJOR

都会にすむのはじ一さん、ばーさんに子どもくいころされるのと同じこと

48 ：名無し不動さん：2013/10/13(日) 07:31:46.81 ID:???

管理規約によるだろうけど、
駐車場代だけで賄えないだろうから、
住民全体の管理費からも維持管理費出すんだろうな。

49 ：名無し不動さん：2013/10/13(日) 08:53:31.19 ID:???

>>46
それは、子供いなくてもキッズスペースの維持費払うのと同じ。
使わなくてもフィットネスジムの維持費払うのと同じ。
共有施設があるマンション買うというのはそういう事。
買った後でグダグダ言ってみんなを困らせるようなバカばかりで困る。

50 ：名無し不動さん：2013/10/13(日) 09:29:23.31 ID:46Y5AezK

やっぱり子供独立後の老後の住まいはマンション推奨みたいね。

http://bizmakoto.jp/makoto/articles/1310/10/news043.html

51 ：名無し不動さん：2013/10/13(日) 15:07:40.13 ID:NOgq4DI7

>>50
それは記事を書いたやつの意見だろ
お前は自分の意見はないのか

お前バカだろ
生きてても意味ないから死ねよクズwww

52 ：名無し不動さん：2013/10/14(月) 10:19:52.63 ID:zF4uKSSU

＞50
それ言ったら全ての媒体は編集者の記者の意思が入ってるよ。
新聞、雑誌読んで勉強もしないのか

お前バカだろ
生きてても意味ないから死ねよクズwww

53 ：名無し不動さん：2013/10/14(月) 10:57:55.57 ID:???

とりあえず>>52はいろいろ勉強が必要なことはわかった

54 ：名無し不動さん：2013/10/14(月) 10:58:25.27 ID:???

>>52
おちつけw
レスする番号間違ってるぞw

55 ：名無し不動さん：2013/10/14(月) 11:18:20.63 ID:???

やっぱ子供独立までは戸建て、その後マンションがいいのかもね。

56 ：名無し不動さん：2013/10/14(月) 12:29:44.57 ID:???

マンション不便じゃん。
７５までは戸建、それ以降はかいごつきマンションかホームだろうな。

57 ：名無し不動さん：2013/10/14(月) 17:38:36.76 ID:???

ぶっちゃけ戸建もマンションも住めば都、たいしてかわらん。
間取りやらなんやらもなれるもんだ。慣れないのは結局隣人関係によるストレス。
鬱になるか出て行くか冷戦状態で我慢するか。いずれにしてもストレスが溜まる。

58 ：名無し不動さん：2013/10/14(月) 19:29:37.08 ID:???

隣人は選べないしねぇ・・・高級住宅地だって常識ないのはいるし。
こればっかりは運だね。

59 ：名無し不動さん：2013/10/15(火) 07:46:19.34 ID:???

タワーマンションは……キッチンシンクから大量の排水が一気に噴出し大損害……

http://ma.100kka.com/services/show/149

60 ：名無し不動さん：2013/10/15(火) 07:50:28.84 ID:???

>>57
闘って勝つ
闘って負ける

も選択肢。

61 ：名無し不動さん：2013/10/15(火) 12:35:22.54 ID:???

>>60
勝つとか負けるってのが意味ないのがこの問題の厄介な点だよ

62 ：名無し不動さん：2013/10/15(火) 13:15:43.39 ID:XXP/Pp23

分譲マンションなら、騒音被害にはあわないって
よく言われたりするけど、実際のとこどうなの
階上の足音や掃除機風呂などの生活音は、聞こえないわけ？

63 ：名無し不動さん：2013/10/15(火) 13:34:32.68 ID:???

>>62
物件によるってばさ。自分で確かめるこった。
あとはそこにすむ住民にもよる。
いくら防音にしても限度があるからな

64 ：名無し不動さん：2013/10/15(火) 19:39:15.77 ID:???

窓開けたら結構無意味じゃない？

65 ：名無し不動さん：2013/10/15(火) 20:14:14.59 ID:???

>>64
騒音元も先も窓開けてたらそりゃそうだ
窓を閉めたら空気による振動は軽減可能
しかしマンションの場合壁からくる振動は防げない
戸建はそこがマシ
足音や洗濯機、掃除機、テレビオーディオなどの生活音で悩まされないし気にしなくていい。

66 ：名無し不動さん：2013/10/16(水) 01:31:02.58 ID:???

音に関しては戸建の勝利でしょ。

67 ：名無し不動さん：2013/10/16(水) 17:25:34.00 ID:???

うちのアパート凄く静かだぞ
二階建ての二階だし、隣と接してるのがトイレ、風呂、脱衣所だから普段気にならない
窓もペアガラスだから外の音も遮断出来る
前のマンションは喋る声が聞こえるぐらい酷かったけど

68 ：名無し不動さん：2013/10/16(水) 22:14:18.99 ID:AsLsQUNh

住宅ローン難民になって任意売却もできずに競売になって数百万で叩き売りされる実績って
戸建て：マンション＝１１：４なんだな。
月々１３万の返済、ボーナス時に２０万支払いで３５年継続できると思いきや、給与下がって
手放す羽目になる上にローン残債だけが残るとか余生最悪だよな。
で、金の切れ目が縁の切れ目で多くが奥さんに離婚届けを叩きつけられる。

69 ：名無し不動さん：2013/10/16(水) 22:15:08.32 ID:3dXGdzHl

ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。
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70 ：名無し不動さん：2013/10/16(水) 22:46:35.50 ID:AsLsQUNh

3階建ミニ戸なんて代物は、通勤の都合かなんかで都心ないし近郊の駅近に、子育の都合かなんかで広めの住居が必要だけど、
平屋はもちろん、その条件を満たす2階建戸建やマンションを買う予算がない人が、妥協の末に買う物です。
そう言えば、去年友人が狭小三階建ての戸建を購入し、遊びにお邪魔しました。

ご両親が他界したので、一軒屋の半分を売り、残りの土地に三階建てを建てたとの事ですが、
お邪魔して、まずリビングは二階。トイレを借りるのも一階か三階。
友人が着替えに行くのは三階。本を借りようと一階に下り。
猫を探して三階に行き、居ないので一階を見に行き・・・。

友人曰く
「二十代、三十代なら良かったけれども、もう。新しいうちに売って出ようかと考えている」

との事です。

71 ：名無し不動さん：2013/10/16(水) 22:50:36.91 ID:AsLsQUNh

戸建てでも、１メートルしか離れていなければ、近所の音は聞こえてきますよ。
防音装置のしっかりした部屋にでも居ない限り。
階段地獄回避でのホームエレベーターは４００万かかるしね。

72 ：名無し不動さん：2013/10/16(水) 22:52:42.04 ID:AsLsQUNh

マンションは騒音に気をつけるが、戸建ては気をつけない。
そんな配慮の違いで、実はミニ戸建ての騒音はRCのマンションより大きい。

73 ：名無し不動さん：2013/10/16(水) 23:03:57.90 ID:???

広い敷地に屋根断熱重視の平屋。これ。
空ピットに囲まれたコンクリ半地下の納戸と１部屋。
無理ならマンション一択。

木造の2階建、まして基準法ギリの狭い階段はうんこ。

74 ：名無し不動さん：2013/10/16(水) 23:32:55.45 ID:???

ミニ戸は長屋とおなじだからうるさく当たり前。

75 ：名無し不動さん：2013/10/16(水) 23:54:24.50 ID:???

マンションを買う予算がなくて戸建にするってのは違うかも。

うちは戸建希望でＪＲの駅徒歩5分以内の戸建にした＠都心
階段苦にならないし、プライベートをきっちり分けられるしね。

76 ：名無し不動さん：2013/10/17(木) 00:32:23.16 ID:???

え？普通は戸建て買う予算がないからマンション買うんじゃないの？
駅遠のミニ戸や狭小三階と同程度の額で好立地のマンションが買えるという感覚だったけど？

77 ：名無し不動さん：2013/10/17(木) 01:51:14.44 ID:???

>>76
普通かどうかはしらんが、同じ予算内で戸建、マンションを比較したら
当然マンションのほうが立地も設備も広さも日当りもよくなる。
（っていうかそこが上回らないマンションなど買う価値もない）
が、全体的にマンションに比べて劣るけどそれなりの立地でカーポートがついている
ミニ戸に流れるやつもいる。管理費や駐車場などを払うのがいや（無駄って扱い）、
でも戸建がほしいってね。

78 ：名無し不動さん：2013/10/17(木) 02:01:01.63 ID:???

>>77
実際比較したらそうならないでしょ。マンション高いし。

79 ：名無し不動さん：2013/10/17(木) 05:15:31.22 ID:???

都市部で木造等の戸建を買うのは建物ではなく土地を買ってる。
マンションは普通に建物を買ってる。
この違いは、建物構造体の居住性や耐震性に現れる。
戸建で平屋で鉄筋コンクリートにすれば、
基本性能はマンション最上階と同等かつ、
隣人問題がマンションより低減される。

80 ：名無し不動さん：2013/10/17(木) 05:22:48.94 ID:???

木造の地震時の設計上の層間変位量を1/100とすれば、
鉄筋コンクリートは1/10だから、木造は10倍揺れる。
また、今の木造は風でも揺れを感じるほど揺れる。
木造の耐震基準は隔年・数年で改正され続けており、
まるで家電の様に少し古くなっただけで、
劣った耐震性能を問題視されるようになる。

81 ：名無し不動さん：2013/10/17(木) 05:32:21.53 ID:???

つまり木造の場合、永住目的の場合では、
自己防衛的に四角く安定した平面にし、
今の耐震等級・住宅性能標示で最良を選ぶしかない。
それ以上は基準不明で自己責任の範疇。
次の基準改正後に売る場合は、免震でも無ければ古家扱いとなる。

ただ、売り手・買い手の双方が素人のため、
建物の耐震性能や地盤調査結果等は、
今のところ価格的に多大な影響を与えていないように見える。

82 ：名無し不動さん：2013/10/17(木) 07:01:02.00 ID:???

RCでも風で揺れるんだが。。。

83 ：名無し不動さん：2013/10/17(木) 07:24:53.90 ID:???

RCでも揺れないとは書いてなくね？

84 ：名無し不動さん：2013/10/17(木) 08:52:01.85 ID:???

>>80
木造二階建て耐震3を去年建てたが、台風直撃でも全く揺れないよ。
住んだこと無いのに適当に書くなよ。
10年前に建てた知り合いの三階建ては揺れたと言っていた。

85 ：名無し不動さん：2013/10/17(木) 09:10:37.70 ID:???

木造3階建てでも揺れなかったよ＠昨日の台風

86 ：名無し不動さん：2013/10/17(木) 09:11:44.09 ID:???

ちなみに耐震は２でしたが。周りに建物があるかどうかも関係するのでは？
ビルが近いとビル風とかあるし。

87 ：名無し不動さん：2013/10/17(木) 09:37:23.70 ID:???

そのビル風を作ったビルはどうなんだろう

88 ：名無し不動さん：2013/10/17(木) 11:25:34.77 ID:???

>>78
は? なにいってるかわからん

89 ：名無し不動さん：2013/10/17(木) 16:43:27.05 ID:???

マンションって建て替えに鳴るとどうなるの？

90 ：名無し不動さん：2013/10/17(木) 17:13:40.21 ID:???

>>89
分譲マンションでは立て替えは事実上できない。
なのでどうなるの？もなく立て替えなどない。
マンションは30年も経過すれば住民の質も新築分譲地とはすっかり様変わりしてる。
大抵の人は資産価値があるうちにまたどっかに引っ越すので結局残るのは安さに目を釣られた
貧乏人達だけ。ただでさえ金がないのに立て替えに多額の費用が必要ともなれば賛成しない
人だってたくさんいる。住民それぞれ事情も違うのだから。だから今日本でも立て替えれば
それなりの資産価値を持つ物件に生まれ変われるのに住民の同意が一定数を得られない物件
が溢れている。
あと、近年建てられたまともな物件であればきちんと日々のメンテナンスしてれば
50年ぐらい余裕で大丈夫だから自分が死ぬぐらいまでは立て替える心配はしなくてもいい。
築40年とかのマンションで一生暮らすつもりだったらやめとけ。ババ引くのと同じだぞ。

91 ：名無し不動さん：2013/10/17(木) 20:18:14.50 ID:???

都内で新築一戸建て(もちろん狭小)で一階に駐車スペースあり、と、築３４年の中古マンションなら、どちらが耐震的に安心ですか？

92 ：名無し不動さん：2013/10/17(木) 21:21:32.60 ID:???

どっちも激しくアウト

93 ：名無し不動さん：2013/10/17(木) 22:16:59.80 ID:???

>>91
ぶっちゃけどっちも大丈夫だとおもうけど。地震の揺れは同じ都内といえども
地盤の状況によって被害度合いも違うし地震そのものによる倒壊だけではなく火災やら
液状化やら水道管破裂による水害やらあるのでなんともいえん。
まぁマンションのほうが防火、防水には木造よりはマシだとは思う。

94 ：91：2013/10/17(木) 23:06:46.02 ID:???

>>93
ありがとうございます。参考になりました。
地盤の強さも考え合わせてみます。

95 ：名無し不動さん：2013/10/17(木) 23:16:18.14 ID:By5TO1aW

いわゆる土地面積１５０㎡あるような一戸建てと土地面積６０㎡のミニ戸建ては全くの別物だぞ。
年収８００万円までは年収増にしたがって戸建て希望が増えるが、年収８００万円以上の世帯に
なると新築マンション希望が圧倒的になるデータがあったな。

しかし競売件数は年間３００００件のうち、戸建てが２３０００件、マンション７０００件。
お前ら所有欲に囚われて住宅ローン無理しすぎだわ。

96 ：名無し不動さん：2013/10/17(木) 23:22:14.96 ID:By5TO1aW

低層マンションで敷地面積８０００㎡、８０戸なら１世帯あたりの土地は１００㎡。
タワーマンションで敷地面積８０００㎡、３６０戸なら１世帯あたりのとちは２２㎡。

97 ：名無し不動さん：2013/10/18(金) 00:18:01.92 ID:???

マジで旧耐震のマンションと、
ペンシル3階狭小なんてどっちも家族を危険に晒してるだけ。
やめとけ。

98 ：名無し不動さん：2013/10/18(金) 07:12:43.08 ID:???

地震とかでライフラインが復旧するまでの
半年間とかタワーマンションの高層階とか
ありえない。（せいぜい4階くらいまででないと）
最強は、平屋の戸建なんだよ。　
まあ高齢になると、それでも家を処分して
老人ホームのお世話になるんだろうが。。。　

99 ：名無し不動さん：2013/10/18(金) 08:20:03.35 ID:???

マンションは大半が将来的にスラム化するよだって転売できるからマンション選ぶ｡貧乏人とかシェアハウス怪しい事務所移民の住処になって残されるのは年金暮らしの老人ばかり

100 ：91：2013/10/18(金) 08:27:42.48 ID:???

>>97
やっぱりそうかな。
価格がと立地がちょうど良かったんだけど、命のが大事だわな。
ありがとう。

101 ：名無し不動さん：2013/10/18(金) 23:52:17.80 ID:cHWB/Vr2

最強は駅徒歩圏内の３ＬＤＫ以上の平屋建て。
しかしこれ狙うと７０００千万円以上は覚悟しないとな。

102 ：名無し不動さん：2013/10/19(土) 01:58:47.19 ID:???

都心部では無理だなぁ。

私鉄のマイナー駅ならいいかもね。

103 ：名無し不動さん：2013/10/19(土) 14:13:51.07 ID:vWO5eYPH

駅近の平屋は高すぎて無理だな。駅近のミニ戸建てか、低層マンションでマンション敷地総面積を
戸数で割って６０㎡以上のところかな。これが３０㎡未満になると、最後の砦であるデベロッパー地上げ
でも二束三文になりかねない。

104 ：名無し不動さん：2013/10/19(土) 17:06:56.99 ID:???

６０平米は狭いなぁ・・２人暮らしならいいけどね。
マンションでもせめて８０平米は欲しい＠子持ち

105 ：名無し不動さん：2013/10/19(土) 17:52:33.05 ID:???

土地の持ち分が60㎡なんじゃね？

106 ：名無し不動さん：2013/10/20(日) 03:01:23.40 ID:dqe3thfM

中庭があったりやフラットタイプの駐車場で４階だての駅近マンションだと
資産性もそれなりにあるってことか。
築４０年のたまプラーザ団地がいまだに３３００万円で売られているのは
そういうことか。そうするとタワマンは厳しいな。

107 ：名無し不動さん：2013/10/20(日) 03:09:31.51 ID:dqe3thfM

築20年以上のマンション管理費+修繕費で約３万か。車持たずに原付二種で
カバーできれば年金支給額月額１５万として独身ならなんとかなるか。
結婚できたら戸建てにしたいが、40歳過ぎて独身ならマンションでも
いいな。定年までにローンが終わったとして退職金はマンション建て替えか
老人ホーム入居費用にしないといけないな。

108 ：名無し不動さん：2013/10/20(日) 11:03:21.94 ID:/Q/FZNVo

戸建てで器具破損や配管老朽化、ブロック塀、フェンスの加害者不明損傷での支出
ってどんなもんなんだろう。

109 ：名無し不動さん：2013/10/20(日) 11:47:26.87 ID:KUF9VGby

世界で最も暮らしやすい都市はバンクーバー（カナダ）日本からは大阪が12位にランクイン

英誌「エコノミスト（Economist）」の調査部門「エコノミスト・インテリジェンス・ユニット」が実施した調査で発表された。
トップ10のうち6都市をカナダとオーストラリアの都市が独占。

1位のバンクーバーは、「カナダの高度なインフラによる恩恵は大きい」との評価を得て98％を獲得した。
2位はウィーン、3位はメルボルン、4位がトロント、5位にパース、6位カルガリーと、オーストラリアとカナダの都市が続く。
7位はフィンランドのヘルシンキ、8位がスイスのジュネーブで、9位は同点でシドニーとスイスのチューリヒが並んだ。

日本からは大阪が12位でアジア最高位のランクイン。
　
比較的、住みやすい国との印象が高い欧州からは、上記のほかに、スウェーデンのストックホルム、独ハンブルクが共に14位。
パリは17位、フランクフルトと東京は18位、コペンハーゲンが21位、ベルリンが22位だった。
http://gigazine.net/news/20110222_osaka_the_worlds_12th_liveable_city/

110 ：名無し不動さん：2013/10/21(月) 02:02:18.95 ID:???

大阪w

111 ：名無し不動さん：2013/10/21(月) 02:08:48.09 ID:???

マンションの恐怖

未来永劫に続く一生逃れられない呪縛とは？

http://www.fudousann-fujix.com/mansionvskodate.html

112 ：名無し不動さん：2013/10/21(月) 18:45:13.18 ID:???

リスクが多いのはマンションだろうね
だから売れてない

113 ：名無し不動さん：2013/10/21(月) 23:37:20.69 ID:VDvyjFoI

金銭的なリスクが大きいのはマンション。
人命的なリスクが大きいのは戸建て。

114 ：名無し不動さん：2013/10/21(月) 23:42:38.60 ID:???

RCで戸建てが最強だな。。

115 ：名無し不動さん：2013/10/21(月) 23:46:27.97 ID:???

>>111
戸建てでも修繕費、建替え等、一生逃れられない呪縛があるのは一緒なんだがな
偏った評論だｗ

116 ：名無し不動さん：2013/10/21(月) 23:49:08.22 ID:VDvyjFoI

「自分の好きなようにできる。」＝「自分ですべて責任を負わなければならない」
「自分だけの意思ではできない。」＝「自分一人で責任を抱え込まなくても済む」

117 ：名無し不動さん：2013/10/21(月) 23:53:57.35 ID:VDvyjFoI

私立文系出身のＦＰ税理士が極論を用いて不安を煽っているだけ。

118 ：名無し不動さん：2013/10/21(月) 23:54:53.01 ID:???

平均で言うと、マンションのトータルコストより
建替え寿命の短い戸建ての方がはるかにコスト高なんだが
あまり知られてないのかな？
戸建ては老後に建替えを余儀なくされて、苦しむケース多いよ

119 ：名無し不動さん：2013/10/22(火) 00:44:49.60 ID:???

今や耐震工事も手頃にできるしリフォームで格安に済ませれる。
マンションのいいとこは防犯ぐらいだわね。
戸建でも手頃に防犯設備整えれるんだけどね

120 ：名無し不動さん：2013/10/22(火) 00:55:29.27 ID:???

>>118
それはないわ

121 ：名無し不動さん：2013/10/22(火) 01:05:09.60 ID:???

マンションはエレベーターが地味にきつい
駐車場もめんどい
お隣の音が結構気になる

122 ：名無し不動さん：2013/10/22(火) 01:08:05.64 ID:???

>>114
湿気と固定資産税が高め

123 ：名無し不動さん：2013/10/22(火) 01:36:31.35 ID:???

親戚は築120年以上の木造住宅に住んでるが阪神淡路大震災も乗り越えまだまだ住める
電気的な設備は家の中では比較的耐久性が低いが、建物構造自体の耐久性は余程の安普請でもない限りまず問題ない
それよりも地盤や立地の方こそが断然重要

戸建てが30年くらいで建替えないといけないというのは業者が税法上の耐用年数を無理にこじつけただけの子供騙しで頭の悪い理屈
もっともマンションがおいそれと建て替出来ない以上、戸建てをどんどん建替えさせないと業者が生きていけないからね

まあどっちかというと今俺が住んでるマンションの方がいつまで住めるか心配なくらいだw

124 ：名無し不動さん：2013/10/22(火) 01:47:04.24 ID:???

確かに地盤こそが一番重要だとは言うよね。

マンションは集団行動が得意な人向けって感じ。
外でれば誰かしら出くわすしね。

125 ：名無し不動さん：2013/10/22(火) 02:23:36.16 ID:???

マンションはエレベーターで他人と一緒に乗るのが以外と精神的負担。
エレベーターの防犯面とかも。それにめんどい。忘れものとか買いものとか。
前住んでたマンションの機械式の駐車場＠しかも地下式下段のうえに雨の夜・・で携帯忘れたときの悔しさは忘れない・・・。

ドア前の廊下部分にちょっと傘おいても「共用部分に物を置かないように！」とポストに投函されるし。
自分はあの空間の共同生活が合わなかったなぁ・・・。

126 ：名無し不動さん：2013/10/22(火) 08:15:32.47 ID:???

廊下に傘置いちゃダメよ！

127 ：名無し不動さん：2013/10/22(火) 08:43:36.96 ID:???

>>125
想像しただけで絶対いやだw
大金叩いてまでそんな環境買いたくない。

128 ：名無し不動さん：2013/10/22(火) 08:43:54.39 ID:???

住んでて納得行かないことやみじめな思いすることが多いのはマンションだよ。たとえ些細なことでも、日常でそれが少しづつ不満となり蓄積される。本人の気づかないうちに。
両方住んだからよくわかる

129 ：名無し不動さん：2013/10/22(火) 08:52:02.46 ID:???

戸建に今住んでるが隣の掃除機の音が聞こえるし時々声も聞こえる。
大概のお宅ではこれぐらいはあたりまえですか？

130 ：名無し不動さん：2013/10/22(火) 08:56:49.68 ID:???

自分は実家のマンションの内廊下が苦手だったかな。ドア開けて解放感がないし、部屋に空気の流れが通らないというか。
窓も全部屋にないし。
内廊下で火事があったら息苦しいだろうな・・・と子供ながら考えていたよ。
友達がマンション内にいるのは楽しかったけど。し

131 ：名無し不動さん：2013/10/22(火) 08:59:09.81 ID:???

寂しがりやで人付き合いの好きなマンション住まいの友人がいるが、
マンション住んでると寂しくないって言ってた。

132 ：名無し不動さん：2013/10/22(火) 10:39:20.34 ID:???

国土交通省調査
マンションの平均寿命　４６年
一戸建ての平均寿命　２６年

マンションは５０年で約１回の建替で戸建ては約２回の建替え
が必要になる。

どちらがコスト高なのかは、バカでなければ分かるだろ？

133 ：名無し不動さん：2013/10/22(火) 12:10:40.78 ID:b5tlwlIO

今日も戸建て住民が殺人事件の被害者になってたな。合掌。

134 ：名無し不動さん：2013/10/22(火) 12:59:44.27 ID:???

>>132
マンションも戸建ても現実的には耐用年数2倍以上だよ
お上の言うことになんでも従うなよw

135 ：名無し不動さん：2013/10/22(火) 13:02:42.51 ID:???

>>132
バカでなければそんな数字に何の意味もないことくらいわかる

136 ：名無し不動さん：2013/10/22(火) 13:31:48.06 ID:???

戸建てはボロくなっても住み続けるのは自由だし。

マンションは建て替えさえ出来ない、不自由な生活。

137 ：名無し不動さん：2013/10/22(火) 13:37:00.92 ID:???

>>132
まあ、これは現実に建替えが行われた数字だから一理あるんだけどね
建売戸建ての寿命の短さが異常で、国交省で、長寿命の戸建てを
建てろと業界に指針まで出したことがある。
業界ではタブーになって隠してる数字だよね。

138 ：名無し不動さん：2013/10/22(火) 15:00:59.49 ID:???

>>137
それはバブルのころの建て売りの話だよ
今の戸建てはもっともつよ

139 ：名無し不動さん：2013/10/22(火) 17:05:54.73 ID:b5tlwlIO

①戸建てはボロくなっても住むのは自由。
②ボロくなった建築物に対して、あらゆる責任を負わなければならない。

140 ：名無し不動さん：2013/10/22(火) 17:18:13.60 ID:b5tlwlIO

ボロくなっても戸建てに住むのは自由。
但し、外壁、配線、植木、屋根など敷地内の全てのものに対して、
所有者として管理義務が課せられる。80歳になっても、末期がんに
体を蝕まれても関係なく、自由が大きければ大きいほど、大きな
責任を負わなければならない。
に害を及ぼすことがあったら、所有者は

141 ：名無し不動さん：2013/10/22(火) 17:27:22.10 ID:???

>>138
木屑固めたパネルで出来た戸建でも大丈夫ですか？

142 ：名無し不動さん：2013/10/22(火) 17:55:20.32 ID:b5tlwlIO

任意売却できず競売にかけられる比率は戸建て対マンションで3対１。
頭金数百万で３５年ローンが破綻する件数は年間３万件。
処分しても残債があり、離婚して家族がバラバラになるケースも多いだろう。
無理をして戸建てに手を伸ばす事の責任の大きさを噛み締めなければならない。

143 ：名無し不動さん：2013/10/22(火) 18:13:59.45 ID:???

戸建は気軽に建て替え可能なのが良い。
マンションはそうはいかないが躯体は長持ちする。
同価格なら立地も良い。
生活スタイルに合わせて買えば良いのだ。

144 ：名無し不動さん：2013/10/22(火) 20:11:00.11 ID:b5tlwlIO

階段で足腰鍛えるとか、階段は子供の遊び場とか
無理矢理階段を肯定に持っていくのはギャグと
捉えていいんだよね。

145 ：名無し不動さん：2013/10/22(火) 21:01:32.62 ID:???

ここ見てると戸建て憎しで書き込んでる奴多過ぎだろw
まあ、無理して買うもんじゃないとは思う

146 ：名無し不動さん：2013/10/22(火) 22:05:46.31 ID:???

>>145
誰もが自分が買ったものの方がいいと思いたいものだ。
それだけマンション買ってる奴が多いってことでしょ。

147 ：名無し不動さん：2013/10/22(火) 22:05:50.34 ID:???

>>143
気軽に建て替えか…
俺もいつか一山当ててそんなセリフを言えるようになりたい。

148 ：名無し不動さん：2013/10/22(火) 23:40:03.98 ID:???

たとえ防音効果がされていても、
壁隔てて上下左右に他人が住んでいるマンションは
自分には無理だ。部屋の内側にありがちな廊下は薄暗いし閉鎖感がある。

149 ：名無し不動さん：2013/10/23(水) 00:36:17.63 ID:???

そこで変形プランですよ、
南側一列配置。廊下階段が複雑で低層なら申し分無し。

150 ：名無し不動さん：2013/10/23(水) 00:55:33.39 ID:???

戸建買うやつは隣接地との間隔には十分注意したほうがいい。
自分が望む望まないに関わらず補修工事やらなんやらで足場が必要になる場合に
狭すぎると場合によっては隣接地からやらないといけなくなる。
快く引き受けてくれる人もいる一方でそうじゃない人間も多々いる。
特にその隣接地側はきっちりとスペースをとってあって自身の家をなんかする場合には
こちら側にはまったく協力要請する必要もない場合などは特に。
マンションと違って戸建はその辺りが面倒になる場合があるので注意。
よって、明らかに燃えたら延焼必須ぐらいくっついているミニ戸はもちろん、
足場が必要そうなところが昔からある戸建とか自分たちが入居する随分前からあるところだと
厄介な場合がある。

151 ：名無し不動さん：2013/10/23(水) 01:35:31.60 ID:???

生まれた時から集合住宅にしか住んだことがない
今マンション買ったら戸建てに住まないまま死ぬのかと思うと、ちょっと感慨深い

152 ：名無し不動さん：2013/10/23(水) 01:53:53.15 ID:???

磁場効果ではないが体にいいのは断トツで木造住宅だね。

153 ：名無し不動さん：2013/10/23(水) 06:47:39.65 ID:???

>>149
ガッコの教室みたいだな

154 ：名無し不動さん：2013/10/23(水) 07:28:10.66 ID:???

マンションのLDが広すぎて食事とテレビはもちろん
PC、読書、筋トレ、睡眠を全部LDで行うようになってしまったｗ
ものぐさ野郎には個別のベッドルームなんて豚に真珠だってことか。

155 ：名無し不動さん：2013/10/23(水) 07:40:07.84 ID:???

戸建てでは難しい、８０㎡くらいでぶち抜き
ワンルームなんて、ちと憧れるねー

156 ：名無し不動さん：2013/10/23(水) 09:26:08.56 ID:???

光熱費すごそうだけどね

157 ：名無し不動さん：2013/10/23(水) 10:36:57.28 ID:ydZDUPuX

158 ：名無し不動さん：2013/10/23(水) 10:38:25.19 ID:???

戸建の寒さだけは侮るな

159 ：名無し不動さん：2013/10/23(水) 10:38:50.26 ID:ydZDUPuX

160 ：名無し不動さん：2013/10/23(水) 12:30:01.64 ID:???

カレーかラーメンかで言い合いしてるようなもんじゃん。
どっちも一長一短、好きな方買いなよ。

161 ：名無し不動さん：2013/10/23(水) 16:17:51.40 ID:???

マンションはもっと大幅に値下げすべし。
固定資産税も高すぎる。割に合わん

162 ：名無し不動さん：2013/10/23(水) 16:42:35.67 ID:P3mJhdYn

生涯独身願望のアラフォー独男だが、戸建てとマンションのメリット、デメリット読みあさっても迷うだけだな。
団地、マンション、アパートしか住んだことないから、壁越しの寝言や上階の足音とか全く普通の感覚だから苦痛
にならいんだけど、戸建ての持つ自由と所有欲も感じてみたい。高齢になって自由が責任となって負担にならないか
は不安だし、マンション建て替えには賛成できるように余力は残せるから建て替えするしないはどっちでもいいんだけど
老人ホームにお世話になるタイミングと重なるのが不安だな。

163 ：名無し不動さん：2013/10/23(水) 17:19:32.81 ID:???

>>162
自由のきく今の内に借家に住んでみたら？

164 ：名無し不動さん：2013/10/23(水) 21:21:04.10 ID:???

生涯独り暮らしの男が戸建てに住む理由が全くわからん。
広さや部屋数だってそんなに必要ないんだから、都心の駅近マンションで良いやん。便利だし今から新築なら建て替えの心配も不要でしょ。誰かに残す訳でもないなら。
家周りの掃除もしなくて良いし、管理・防犯面でも独りならマンションでしょ。

165 ：名無し不動さん：2013/10/23(水) 21:35:44.93 ID:???

管理会社だけど、マンションなんて絶対買わない。

166 ：名無し不動さん：2013/10/23(水) 23:29:00.18 ID:???

>>165
なぜに？

167 ：名無し不動さん：2013/10/23(水) 23:44:19.41 ID:???

独身男が戸建てで１人暮らしって結構いるんだろうが
なんか、逆にさびしさを強調させるな・・

168 ：名無し不動さん：2013/10/24(木) 10:03:04.53 ID:???

>>162
やめとけ。最悪近所から不審者扱いされたり不利益被るだけだぞ。
買うにしろ借りるにしろ中心部のマンションにしとけ

169 ：名無し不動さん：2013/10/24(木) 10:23:43.04 ID:???

>>160
その一長一短を話してるんじゃないか

170 ：名無し不動さん：2013/10/24(木) 10:28:31.01 ID:???

>>169
偏った意見が多いからなぁ
自分が推してるもの以外は害悪みたいに書いてる人もいるし

171 ：名無し不動さん：2013/10/24(木) 13:04:31.00 ID:???

戸建て、マンションだけでは、くくりが広すぎるからね

害悪な物件もあるよ。建売りのミニ戸とか、郊外のマンションとか
管理の悪いマンションなんかは、絶対に買ってはダメだね

172 ：名無し不動さん：2013/10/24(木) 16:25:29.00 ID:???

>>171
うち、建売のミニ戸だけど、東日本大震災でも一切建て付け悪くならなかったよ。震度７には耐えられないだろうけど、それなりの品質は確保されてると思う。

173 ：名無し不動さん：2013/10/24(木) 17:43:26.58 ID:???

>>172
うちも３１１直前に入居した、建売３階ミニ戸住まいだけど＠都区内南西部
家の中もゆるめのものがずれただけで、３階の部屋の本棚の本も食器も落ちなかった。
戸建てはすぐに屋外に出れるからよかったよ。

マンションにも戸建てもそれ良しあるけどだけど
自分はプライバシー重視だからリビングに壁や引き戸一枚隣の部屋とか考えられなかった。
戸建ては階数の分気分転換にもなるし、仕事のこととかはかどる。屋上も作ったから子供もそこで遊ぶし。

174 ：名無し不動さん：2013/10/24(木) 20:09:13.03 ID:???

>>173
起業した時もいいかもね。
１階：仕事関係者はここまで
２階：友人・知人はここまで
３階：家族のみ

175 ：名無し不動さん：2013/10/24(木) 21:57:48.89 ID:???

>>174
起業で戸建ての人はそういうの多いかもね。
１階の部屋は日当たり少なめで逆に落ち着く。子供部屋とも離れてるて静かだし。
リビングに来客いても気兼ねなく籠れる。トイレ２つだしかちあうことないし。
仕事＆書斎＆シアタールームにしてるよ。
コンビニが近いから思い立ったら椅子から往復最短３分で買って帰ってこれるし。これ最高。
車の荷物もすぐに出し入れできて、家の前で子供も遊べるし＠私道でご近所承認
自分には、だけど戸建てでよかったよ。

176 ：名無し不動さん：2013/10/24(木) 23:01:17.14 ID:???

確かにそれあるよな～。買い出しした際は、車から玄関にモノをポイポイ投げ込めるし、
子供達が庭で遊んでるのをリビングから確認出来るし。
近所とも年齢近いし仲良いからいつか共有私道で皆でバーベキューをしようかと策案中。
ミニ戸建てだが満足してるよ。

177 ：名無し不動さん：2013/10/25(金) 00:06:31.51 ID:???

不動産って似たようなものは有れども基本全く同じものはない訳で一点ものじゃん。
とりあえず自分が住みたいエリアとか環境、あと購入時期とかも絞れば
そんなに数なくね？そっから物件見に行けば解体なぁって思えるのはそんなに
ないとおもうんだけど。気に入ったものがたまたまマンションだった、とか戸建だったじゃないの？

178 ：名無し不動さん：2013/10/25(金) 00:26:41.17 ID:???

家族構成にもよるよね。子供2人の所帯と独身を貫く1人物じゃ選択の基準が違い過ぎる。

179 ：名無し不動さん：2013/10/25(金) 01:01:53.23 ID:???

独身や老若問わず夫婦だけならマンションのがいいだろうしね。
都心部か郊外かにもよるし。ってなこと言い出したらこのスレの存在意義が・・ってことだけどさｗｗｗ

180 ：名無し不動さん：2013/10/25(金) 09:26:30.72 ID:???

夫婦だけだけど、今度中古の戸建てを買うんだわ
月々の払いは変わらないから、修繕費を蓄えつつ繰り上げ返済して早めに返済するつもり
転勤が怖かったけど、その時は貸せばいいか、ぐらいに思えてきた

181 ：名無し不動さん：2013/10/26(土) 17:56:58.75 ID:???

マンションなんて所詮駅からちょっと近くて景色良くて頑丈なだけ

182 ：名無し不動さん：2013/10/26(土) 19:10:29.91 ID:lTS8/aa1

部屋の中に階段の有るか無いかが重要。

183 ：名無し不動さん：2013/10/27(日) 00:07:48.57 ID:???

部屋の中に階段はないでしょ

184 ：名無し不動さん：2013/10/27(日) 00:34:38.31 ID:???

え？

185 ：名無し不動さん：2013/10/27(日) 06:41:30.10 ID:???

建物によってはあるよ

昨日中古戸建ての買付証明書にサインしてきた
高い買い物だけど、なんかすんなり事が進むのが怖いな
ローンの支払いが家賃と同じぐらいだからかもしれんけど
今度ボーナスの一部は修繕費の積立に回さないとな

186 ：名無し不動さん：2013/10/27(日) 08:00:03.68 ID:???

>>179
子供いない夫婦と、いる夫婦で揉めるから、
同じ建物に住むのはおすすめできない

187 ：名無し不動さん：2013/10/27(日) 09:12:59.05 ID:???

揉めてないけど？

188 ：名無し不動さん：2013/10/27(日) 10:24:33.19 ID:???

>>185
自分は初回内覧から入居まで1ヶ月半だったよ・・・ローン仮審査、本審査、引っ越し、前賃貸退出全て。
戸建生活どうなるかだったけど思いのほか快適でラッキーだった。

189 ：名無し不動さん：2013/10/27(日) 15:53:17.48 ID:???

そりゃ幸福度でいえば戸建圧勝でしょ

190 ：名無し不動さん：2013/10/27(日) 15:58:06.45 ID:???

いままで20年近くマンション住まいだったけど一軒家に住んでみたら
やっぱり「家」って感じがあって生活に充実感が増したよ。

191 ：名無し不動さん：2013/10/27(日) 17:30:42.76 ID:???

>>190
あー、そうかも。そのマンションという大箱の中の限られた敷地(部屋)ってのでなく
家！階段！３Ｄ！に住んでいる！って感じかも。立体的な。
前のが内廊下でバルコニーほぼ無いに等しいタワーマンションだったし。地面に近いのも落ちつくとういうのは気圧の関係かね。
広々とした空間に子供たちが何よりうれしそうだからそれだけでよかったよ。
自分は料理するからキッチンも広くしたしな。

192 ：名無し不動さん：2013/10/27(日) 17:55:13.20 ID:???

２３区内駅近とかに庭つき戸建てが買えるなら、それが一番よいに決まってるわな～

田舎もミニ戸も絶対イヤなんだよね。。

193 ：名無し不動さん：2013/10/27(日) 20:52:56.50 ID:???

>>190
オレも広い戸建てに住んでたから同感
でもマンションも100平米以上の広さで立地が良ければ超便利で快適だよ

194 ：名無し不動さん：2013/10/27(日) 22:23:48.20 ID:???

戸建てのほうが良いって結論でおｋ?

195 ：名無し不動さん：2013/10/27(日) 23:21:22.73 ID:???

戸建がいいにきまってんだろ。マンション買うやつって頭どうかしてるとしか思えない。
専有部分っていっても本当に内側だけ。部屋借りてるだけなんだからだったらマンション
賃貸でかりてたらいい。買ったところでどうせ賃貸と変わらないのだから。
そのほうが仮に環境が荒れてきてもすぐ引っ越せるしそれこそ合理的。
マンションはいずれ引っ越す事が分かってるから終の住処になり得ないのになぜ買うのかなぁ。

196 ：名無し不動さん：2013/10/28(月) 00:08:47.16 ID:???

>>195
なぜ買うかって？
192と193に答え出てるよ。

197 ：名無し不動さん：2013/10/28(月) 01:27:30.59 ID:???

なんか喧嘩腰の低脳が湧くよな

198 ：名無し不動さん：2013/10/28(月) 07:09:51.24 ID:???

>>196
借りればいいじゃん

199 ：名無し不動さん：2013/10/28(月) 08:32:39.93 ID:???

何度も出てきてる話だが、賃貸はファミリー向けがカスなんだよね。
探し出すと結局分譲賃貸になってしまい
大家に家賃と小遣い払うくらいなら買ってしまえ、になる。

自分は断然戸建派だけど、今賃貸で住んでる場所が気に入ってる、
でもこの辺りは土地だけで4000万～なので
割安なマンションも視野に入れて探してるよ。

200 ：名無し不動さん：2013/10/28(月) 10:18:30.84 ID:???

200ゲッチュ

結論: やっぱ戸建がいいに決まってるが、便利なとこだと高すぎて
買えそうも無いから、そういう人は賃貸もバカバカしくなって
マンションを買ってしまうー。
※または郊外戸建あたりが打倒。

201 ：名無し不動さん：2013/10/28(月) 10:42:27.95 ID:???

まー、都心駅近の土地なんて高すぎるから分割＝マンションでみんなで買いましょう、設備も共有して建てまショー。
ってな感じかね。
都心の駅近（複数路線利用可能駅＋ＪＲだと尚良し・徒歩１０分以内）戸建が買えるならマンションじゃなくても。
よほどマンションがいいならそれは個人の価値観だしな。
マンションはいくら出しても結局共有財産なかんじ。
建物も顔も、自分の名前の表札でなくマンション名ありきの表札みたいな。

202 ：名無し不動さん：2013/10/28(月) 11:39:05.85 ID:???

そうそう。マンションは収容感が半端ない。
徒歩10分までとかよく聞くけどどんだけ体力ないのって思う。
まぁ15分まででしょ。

203 ：名無し不動さん：2013/10/28(月) 12:25:48.89 ID:???

都心の駅近に戸建買っても周りにマンションが建つ可能性があるから嫌だな。
だから駅から徒歩15分弱で、通勤時間帯は駅行きのバスが1時間に10本以上くるところの戸建にした。

204 ：名無し不動さん：2013/10/28(月) 16:26:51.75 ID:???

>>188
すごい行動力w
うちの場合は決定までは早かったけど、準備に少し時間が掛かりそう
年内に移れたらいいな

205 ：名無し不動さん：2013/10/28(月) 18:19:30.38 ID:???

ちゃんと注文で建てた中古戸建てならいいが
建売りの中古はマジで止めといたほうがいいよ

206 ：名無し不動さん：2013/10/28(月) 19:31:12.18 ID:???

188だけど>>240自分たちもびっくり。
お決まりの不動産屋からの他にも買いたい人がいるっていうのはもちろんあったけど
自分が１年以上探していてこれ以上なのは出てこない！って確信めいたのもあったかも。
ローン審査も速やかにいったし。
なにより伸ばせばその分賃貸にお金を捨てることになるしね。年内にうつれるといいね。

ちなみに大手デベロッパーで耐震等級３の地盤調査有でビルトインでない車庫。３階建てだけど。
お決まりの１０年瑕疵保険ついてる建売。
自分達は建てたい情熱もこだわりも注文で細部を決める気力もなかったからね・・
今でもデベロッパーの人とも連絡をとって相談に乗ってもらえるし家はすごーく快適！

207 ：名無し不動さん：2013/10/28(月) 19:43:16.36 ID:???

>>205
注文住宅こそ玉石混在で大抵石
玉だとおもってるの本人だけ

208 ：名無し不動さん：2013/10/28(月) 21:06:59.36 ID:???

そうそう、注文住宅の中古は前住人の想いが入った構造になってて、
他人には使いにくい場合が有るね。壁紙の趣味とか違うし。
それなら無難にまとめた建売のほうがいい。

209 ：名無し不動さん：2013/10/28(月) 23:19:25.56 ID:cAUJ3eZ3

当方バツイチ生涯独身の男ですが、マンションの敵は維持費と建て替え問題、
戸建ての敵は近所からの世間体と空き巣と考えてる。
老後最悪のシナリオは建て替え問題に直面した時に独身貴族だから賛成は
できるものの、建て替え期間に仮住まいの狭いアパートで生涯を終えた時の
虚しさと寂しさはハンパない。家族がいない以上、自分が気づいた財産と共に
最期を迎えたい。

210 ：名無し不動さん：2013/10/28(月) 23:23:05.32 ID:???

>>209
頑張れ！まだ生涯独身が決まったわけではないぞ！
頑張って幸せな家庭を築こうよ。

211 ：名無し不動さん：2013/10/29(火) 11:25:29.83 ID:???

>>209
建て替えは出来ないしそもそも本当に建て替えが必要なときには売却してるはずなので問題にはならない。その時にはスラムとなってるし。

212 ：名無し不動さん：2013/10/29(火) 14:57:32.14 ID:???

欠陥住宅の50％が建売、35％が注文だから、建売の方が約1.4倍ほど
欠陥住宅が多いそうだけど、たいした違いはないね。
でも、築浅で中古で売り出されてる戸建てには注意した方がいい

213 ：名無し不動さん：2013/10/29(火) 16:06:05.21 ID:???

注文住宅といっても一流メーカーからろくでもない底辺業者まで様々
基本的に地盤改良で手を抜くと家がひずんだりして色々問題が出る
ちゃんとした業者は地盤調査を必ずするのでこのあたりの資料や実際の施工図面があるはず
これらがないような中古物件は注文住宅であれ建売であれ手を出さない方がいいんじゃないかな

214 ：名無し不動さん：2013/10/29(火) 19:01:41.32 ID:???

>>212
不具合率（※）で比較しないと意味無し。

※ 建売・注文それぞれの、不具合数÷全建築数

215 ：名無し不動さん：2013/10/29(火) 19:21:39.80 ID:???

目に見える不具合がなくても、広い意味での欠陥住宅は沢山ある。
粗悪な集成材の輸入量見れば、戸建てなんてとても買えない

216 ：名無し不動さん：2013/10/29(火) 19:48:39.00 ID:???

注文が建売と違うのは自由に設計や間取、建材、設備を選べるってとこで、それと品質は関係無い。
建て売りとおなじ上物の値段でやったら割高な分だけ注文のほうが低グレードになる。ただ配分(設備より躯体とか建材に比重をおくとか)を選べるのはいいと思う。
が、これまで接してきた客を見てると下回りに比重をおく客は予算が建売の2倍以上用意してる客だけ。
ほとんどの客はすぐにヒヨッてけちり出す。
最初は楽しくやってた打ち合わせも途中からは削る話ばかり。結果出来上がるのは普通の建売以下。(これでも価格は割高な分建売より高い)
選べたのは安いグレードでも選べるバリエーションが多いクロスやらフローリング、外壁ドアとか。
まぁこれで注文住宅って本人が満足してるならそれでいいけどね。
床暖房やらビルドイン食洗機やら今時標準でついてる設備を夫婦で喧嘩しながら全部落としていく姿はなんとも言えない気持ちになる。

217 ：名無し不動さん：2013/10/29(火) 21:04:55.49 ID:???

建て売りは耐震性能選べるけどな
木造の最高等級でも実験で倒壊して
国交省や学会で大騒ぎになってたが。

218 ：名無し不動さん：2013/10/29(火) 21:06:38.15 ID:???

あと、木造は燃えたときの熱量が半端ない
木造密集地域は火災旋風起きまくりで
倒壊しなくても熱で死ねる

219 ：名無し不動さん：2013/10/29(火) 21:22:27.88 ID:???

>>216のことで友人夫婦を思い出した。
こないだ建売のうちに遊びに来て「うちより住みやすそう！！！」と奥様が驚いてった。
そこは旦那がこだわって建てたみたいで、まさに最終段階で予算オーバーで削りまくり。
こだわりだけ多くて些細なことが面倒くさいつくりだとか。削るところ間違えた、とも。
いい建売は住む人のことちゃんと考えて作ってくれてるなぁ・・と住んでみて気がつくよ。プロだね。

220 ：名無し不動さん：2013/10/29(火) 21:40:49.95 ID:???

たとえば？

221 ：名無し不動さん：2013/10/29(火) 22:08:22.48 ID:???

>>219
注文住宅は施主の性格とか考え方がモロにでるからねえ～。
住宅に限らずなんでもバランスが大事。食事も、投資も保険も車もなんでもそうだ。
建売は売れないとただのゴミになっちゃうから、予め決めてある予算内でつめられるものを
徹底的に詰めてるからね。そういう意味ではコスパは高いと思う。

222 ：名無し不動さん：2013/10/29(火) 22:15:58.30 ID:???

都心から３０分以内、庭付きのRCの注文戸建てがいい。
さらに理想を言えば高台がいいな。

金さえあれば、悩まないんだがな。。

223 ：名無し不動さん：2013/10/29(火) 22:23:54.29 ID:???

>>221
多棟現場だと量産効果が出て更にお得に。一点ものの注文住宅では絶対に得られないものはこれ。

224 ：名無し不動さん：2013/10/29(火) 22:57:16.97 ID:7c7WaUoA

駅近くの箱型マンションを見ると、これに３０００万円支払う事に疑問が出てしまうんだよな。

225 ：名無し不動さん：2013/10/29(火) 22:58:55.16 ID:???

誰かご自慢の自身のマンションや戸建ての室内をうpしてくれないかなあ。。。

226 ：名無し不動さん：2013/10/29(火) 23:49:11.99 ID:???

マンション、戸建どっちも住んだ感想。
マンションの良かった点
・虫、動物系被害がない（高階層に住んでた。）蚊やら蝉やら蛾などが夜カーテン閉めずに
　開けっ放しでも問題なかった
・室内だけしか気にならない。外壁が汚れたきたとかひび割れしてるとか気にならない。
　っていうか見ない。共用部分に無関心でいられる
・戸締まりはやっぱり楽。玄関側窓さえしめときゃあ大丈夫だな、的な。
マンションの悪かった点
・出入り面倒。出るまでエレベータ待って乗り降りして敷地でるまで結構ある。
・ゴミ出し面倒。24時間捨てられるのはいいって言う人いるけどそんなに夜とか
　に捨てにいかない。エレベータのって捨てにいくのが超面倒。あと車も機械式でこれまた面倒
・エレベータが２台しかなくて疲れて帰ってきたときに上の方に止まってたり誰かが乗っていって見送るのを見るとイラっとする。また待ってるときに他の住民がはいってきて自分より下の階層でボタン押されるとこれまたイラっとする
・子供がジャンプしたりするとつい怒ってしまう

戸建がよかった点
・出入りが楽。車とめて勝手口から荷物の搬入も楽。ゴミ捨てもうちの地区は各自の家の前なのですぐ出せて楽～。24時間捨てられるよりこっちのほうが自分には快適。
・子供が暴れても文句言わなくてすむ。
・なんかわからんが家に住んでる、って気持ちになる。マンションでは味わえなかった感覚。
・窓が多くて風通しがいい。特に風呂とかトイレとかも。前のマンションが気密性が高すぎてちょっと気持ち悪かったのが解消された。
戸建が悪かった点
・虫がいる。蚊が多い。夏は蝉やらカナブンやらがその辺に飛んでくる。うざい。
・自分の敷地全体がついつい気になる。台風や大雨などがあるとついつい次の日壁とか見ちゃう
・戸締まり面倒～。風通しがいいからいろいろあけちゃうけど、閉めるの面倒。全自動Open/Closeボタンがほしい。ってか有るのかどうか知らんが付けたい。

227 ：名無し不動さん：2013/10/30(水) 00:01:08.51 ID:???

車みたいにリモコンでキーみたいなw
良いなそれ。

228 ：名無し不動さん：2013/10/30(水) 00:30:52.41 ID:???

>なんか分からんが家に住んでるって気持ち
同意。所有感がハンパない。庭に好きな木や花を植えて
リビングから堪能するのも戸建てでしか味わえないね。

229 ：名無し不動さん：2013/10/30(水) 00:53:57.93 ID:???

>>199
分譲賃貸ったって、利益が出るほどの価格では出せないもんだよ。
結局マンションのリスク考えたら賃貸が得。

230 ：名無し不動さん：2013/10/30(水) 01:10:07.08 ID:???

オレのマンション、戸建て両方住んだ感想

マンションの良かった点
・基本>>226と一緒
・角部屋は風通しがすこぶる良く夏場エアコンをつける頻度が格段に減った
・冬場は冬場で暖房器具をつける必要がほとんどない
・ゴミ出しが24時間いつでも出せるのは超便利で必要以上にゴミが貯まらない
・敷地がデカいとちょっとした公園みたいにくつろぎ空間がある
・駅近でいろんな施設が近所にあると超便利
マンションの悪かった点
・ステレオのボリュームは多少気を使う
・玄関が狭い
・高層階角部屋ではエレベーターまでの距離が長く、また待ち時間も長い
・自走式駐車場は機械式よりはマシだけど重い荷物持ってる時は玄関まで遠くて疲れる
・複数台の車での来客はNG

戸建ての良かった点
・ステレオを時間・音量問わず気兼ねなく鳴らす事ができる（要防音施工）
・玄関を広く作れるので大人数の来客も余裕で入れる
・戸建ての広い庭は誰にも邪魔されずに家族だけでくつろげる
・庭でバーベキューや花火ができる（さすがに打ち上げ花火はNG）
・複数台の車での来客も余裕で対応
戸建ての悪かった点
・戸締まりが大変
・窓の数が多い割に風通しはマンション高層階ほど良くない
・虫は多く、特に夜間は家や街灯の光でやたらと寄ってくるのでうかつに網戸は開けられない
・庭の手入れは結構面倒で費用もかかる
・ゴミ出しできる曜日と時間が決まっているので用事や旅行で一度飛ばすとゴミがかなり貯まる
・留守の時、荷物の受け取りができない
・セキュリティは多少不安

231 ：名無し不動さん：2013/10/30(水) 01:17:30.10 ID:???

マンションは否応なしに常に時価が出る。
それなりの大規模マンションなら年に数回は誰かが売りに出してその度に
近所の電信柱に「築浅物件日当り良好！すぐそこ　XXXX万円」って出るしな。
それが平均的な経年劣化に伴う値下がり曲線を描いているうちはいいんだが、
それよりも下がりだすとヒヨった住民が売りに出てさらに値下がりするという
スパイラルを生み出す。まるで株価が下がったときに売りまくるのと同じように。
人間は集団心理が働くからね。それだけでも同じ箱にいっぱいの人間がつまった
箱船に乗るのは怖いわ。いくら自分が大丈夫！売るな！っておもっても周りが売り出して
値下がりするとDQNがその船に入り込んでくるだろ。そうなったらもう泥舟よ、まじで。

232 ：名無し不動さん：2013/10/30(水) 01:35:22.91 ID:???

>>231
概ね同意
でもオレは自分のマンションの売り物件見るの結構好きだったりする（売る気はサラサラ無いが）
昨年まではたまにそこそこ広い部屋がそこそこのお値打ち価格で売りに出てたのに
今年は狭めの部屋が一件だけ、しかももう築20年なのに下手な新築物件より高くてびっくりした

233 ：名無し不動さん：2013/10/30(水) 09:35:59.00 ID:???

>>226
シャッターなら電動あるよー。

あと戸建で玄関前に宅配ボックス着けられるみたい。うちもちょっと考えた。
風通しは立地次第かもな、うちは四方の窓開けるとすごくいい風が通る。
ゴミ出しは確かにあれだけど貯めておく場所があるから長期以外なら平気かも。
うちは庭は小さくしたから樹脂製ウッドデッキだけでメンテ費用はあんまかからず。

戸締りはめんどいね。戸建。隣通しのベランダとかないから上階の窓なら少しだけ開けていったりするけど＠内側ロック着き

マンションの機械式駐車場の面倒くささは一番デメリットだったな・・
ＩＫＥＡとかで家具買った時なんて一度で運べないときとか機械式地下下段とかだと困ってた。玄関前に止めても往復に重労働。
ドアからゴミ捨て場や玄関まで遠くて時間かかるので忘れ物したときの悔しさ。
子供２人が爆睡してるときとか困ったなぁ。抱っこひもとベビーカーで乗り切ったけど。

234 ：名無し不動さん：2013/10/30(水) 14:16:38.27 ID:???

戸建てって町内会とかゴミ集積所の掃除当番とか面倒でない？
近所づきあいとか面倒でマンションにしたわ

235 ：名無し不動さん：2013/10/30(水) 14:30:21.40 ID:???

>>234
地区による

236 ：名無し不動さん：2013/10/30(水) 14:32:24.13 ID:???

管理組合の理事とかが面倒そうでマンション購入に踏み切れない
モンスター住人とかいたらストレス溜まりそう

237 ：名無し不動さん：2013/10/30(水) 14:50:01.47 ID:jAfRt4Un

バンダジェフスキー博士、カルディコット博士とも「東京は人間が住めない」と明言した…。

関東から避難しなかった友人も甲状腺に複数の嚢胞としこりで経過観察。
信頼できる三田医院の診察で医師が
医師から「今後100年から200年、東京には人間が住めない」と明言されたそうです。

関東では10年15年経つと白血病や肺がんなどの発症率が膨れあがるはず。

238 ：名無し不動さん：2013/10/30(水) 16:10:50.93 ID:???

下衆なコピペに反応するのもどうかと思うが原発先進国の肺ガン発症率はこの30年で増大の一途
日本での喫煙者の数はだだ下がりなのに肺ガンは今やガン発症のトップ3に躍り出てる
かたや日本は世界トップクラスの長寿国でもある
この現実を見てどう思うよ？

239 ：名無し不動さん：2013/10/30(水) 17:02:38.76 ID:???

>>238
放射脳にはかかわらないように。。

240 ：名無し不動さん：2013/10/30(水) 17:40:08.53 ID:???

>>234
うん、土地による。今のとこ住んで５年だけどようやく今年班長が回ってきた＠地区８家庭
といっても会費集めと赤い羽根の集金、回覧板回しくらい。回覧内容は地区会長さんがポストに入れておいてくれるし。
ごみ当番なんてないし祭り、掃除、地区の行事に強制参加今までなし。

そっちよりマンションの理事会のが面倒くさそうだけど・・。これもそれぞれだろうけど。

241 ：名無し不動さん：2013/10/30(水) 17:44:06.10 ID:???

うちも特に町内会とかの活動ないけど別に自分はあってもいいけどなぁ。
新しいコミュニティーに触れるのは楽しいし、新しい発見や出会いもある。
なんでもうざがらずにやってみると楽しいけどねぇ。

242 ：名無し不動さん：2013/10/30(水) 18:12:52.55 ID:5Z59w7Kg

エレベーターでこんなの聴こえたら悲しいね。

https://www.youtube.com/watch?v=k4BrO3VlnUU

子供が乗ってたらと思うと・・・。

首都圏ハザードマップ

http://www.imart.co.jp/hazard-hazardmap-p-1.html#

243 ：名無し不動さん：2013/10/30(水) 20:23:24.53 ID:???

このスレ10年位続いてる？
その頃のマンション派ってまだいるの？

244 ：名無し不動さん：2013/10/30(水) 20:39:38.05 ID:???

>>243
住んでみての感想を聞いて見たいところだけど、５年前までは業者が多かった。

245 ：名無し不動さん：2013/10/30(水) 20:41:46.83 ID:???

マンションを絶賛・戸建を誹謗するんだけど、９末や３末は営業が忙しいらしく、ぱったり書き込みが止まってた。

今はマンションと競合するミニ戸専用スレでミニ戸を誹謗してる。

246 ：名無し不動さん：2013/10/30(水) 22:06:50.06 ID:???

ぶっちゃけマンションか戸建か、買うか借りるか、郊外が都心か、とか
人それぞれのライフスタイルにあわせて好きにしたらええと思うんやけどなぁ。
なんか損得計算やらお互いのデメリットを責め合うとか意味ないなぁっておもうけど。
迷う人にいっておくことは、箱物自体に関しては住めば都。マンション、戸建それぞれの
良さはある。だからこそ市場でまだ両方とも残ってる。
自分たちで気に入ったものが一番いいよ。それに戸建にしろマンションにしろ自分たちの意思だけで
そこに住み続けるられるかどうかなんてわからないんだから。
一生に一度の買い物とか言うけどそんな事ない。
結構な人が何回も買ったり売ったり借りたり貸したりしてるｗｗ
だって人間だから気も変わるし気を変えてくれるような出来事なり物件が出てくるのよ。
人間の異性だってそうじゃね？
あの時はおまえが最高だっておもってても一年たったら気も変わってたなんてザラですよ。

247 ：名無し不動さん：2013/10/30(水) 23:22:32.64 ID:5X22fjrl

正直、マンションも戸建ても、どっちでもいい。

ただし、危険エリアのマンションやアホみたいに借金する戸建てはカンベン。

一番安心安全は賃貸だな。

248 ：名無し不動さん：2013/10/30(水) 23:22:34.37 ID:???

>>246
正論乙。でも、このスレは終了しませんｗ

249 ：名無し不動さん：2013/10/30(水) 23:47:50.53 ID:???

ここはマンションと戸建が罵り合うスレ

250 ：名無し不動さん：2013/10/31(木) 00:22:19.98 ID:???

マンションと戸建のハーフの子って可愛いんじゃない？

251 ：名無し不動さん：2013/10/31(木) 00:24:49.79 ID:???

マンションと戸建てのいいところだけをとった物件にしよう！

252 ：名無し不動さん：2013/10/31(木) 00:57:10.72 ID:???

命名「マン戸」

253 ：名無し不動さん：2013/10/31(木) 01:05:07.88 ID:???

または「タチション」

254 ：名無し不動さん：2013/10/31(木) 01:16:16.20 ID:???

ふたりとも冴えるねw

255 ：名無し不動さん：2013/10/31(木) 01:29:51.24 ID:???

さっそく大手デベロッパーに持ち込むんだ。

256 ：名無し不動さん：2013/10/31(木) 13:16:18.83 ID:???

以前からこのスレは「結マン戸」と言われているようだが？

257 ：名無し不動さん：2013/10/31(木) 13:45:44.10 ID:???

>>256
優勝

258 ：名無し不動さん：2013/10/31(木) 23:28:07.19 ID:???

なんだよ、お前ら仲良いのなww

259 ：名無し不動さん：2013/11/01(金) 00:37:52.60 ID:???

>>258
お前も仲間だぜぇー

260 ：名無し不動さん：2013/11/01(金) 01:09:27.44 ID:???

ネタになればマンション派も戸建て派も関係ないべ。

261 ：名無し不動さん：2013/11/01(金) 12:33:16.09 ID:???

>>251
＞マンションと戸建てのいいところだけをとった物件にしよう！

コーポラティブハウスっていうのが一時期話題になったけど・・・
会社の先輩がそれで建てたけど、
まぁ人によって向き・不向きがあるよね。
自分は無理だ。

262 ：名無し不動さん：2013/11/02(土) 08:45:37.23 ID:xemvRXZ8

駅前立地で土地面積１４０㎡、建蔽率６０％の平屋建てに住みたい理想が叶わないから、
「土地所有」か「利便性」どちらかを放棄するしかない。
３０歳代独身男で戸建てに憧れるが、転勤族の為ずっと賃貸。５０歳過ぎて転勤もなくなる目途
がたった時点で家を買う予定だが、その時の老後の準備や体力で戸建てかマンションどちらを
自分が選ぶのかは今はわからん。

263 ：名無し不動さん：2013/11/02(土) 09:39:30.17 ID:???

老後で独りだったら管理の手厚いマンションが良くね？

264 ：名無し不動さん：2013/11/02(土) 11:01:12.89 ID:???

俺は、貧乏だから戸建ての選択肢が無かったな
で、中古マンション買ったんだが、すごく快適だ
わずららしい近所付き合いもないし、窓の外の眺望が広がっていて
狭くても解放感がある
親が亡くなれば世田谷の戸建ての土地が相続出来るから、老後はそこに
家を建てるつもりだが

265 ：名無し不動さん：2013/11/02(土) 11:56:33.38 ID:???

年取ってからの戸建は庭とか苦労もあると言いつつ、
趣味にも出来るし、保全を自由に考えられていいな。
俺はマンション永住の可能性もあるから、老朽化やスラム化が心配だ。
今のところは快適。

266 ：名無し不動さん：2013/11/04(月) 06:37:47.34 ID:/jhV9dok

>>246
凄く賛同

要するにライフスタイルの問題　暮らすのに何を重要視するか ?
年代や　独身既婚　親と同居など　環境によって変化するだろう
一番大切なことは.............『経済力』嫌なら移動できる力

267 ：名無し不動さん：2013/11/04(月) 06:45:32.63 ID:/jhV9dok

>>264
でもね　親　長生きする時代だよ
下手すれば９０歳以上　一番お金が必要なときに
対策考えたら

268 ：名無し不動さん：2013/11/04(月) 07:39:02.12 ID:???

>>262

都心だと50メートル級のマンションやビルに見下ろされる生活。

269 ：名無し不動さん：2013/11/04(月) 11:03:58.22 ID:???

眺望はあきる

270 ：名無し不動さん：2013/11/04(月) 11:46:27.11 ID:???

高い所からの眺望だと飽きるけど、緑とかある程度見えて開けてる眺望だと飽きないよ。
季節の変化が味わえるのが良い。

271 ：名無し不動さん：2013/11/04(月) 13:47:25.28 ID:???

それだと戸建になるんだよな

272 ：名無し不動さん：2013/11/04(月) 14:08:46.11 ID:???

公園沿いとか周りがひらけてるタワマンの低層階、或いは低層マンションもたくさんあるよ。

273 ：名無し不動さん：2013/11/04(月) 15:20:14.53 ID:???

眺望は大事。
四方建物に囲まれた都内の戸建ての閉塞感には耐えられない

274 ：名無し不動さん：2013/11/04(月) 18:32:51.47 ID:S3lN7jx6

マンションも１階、２階だと蚊だの蜘蛛だのでるのかな。
１階のアパート住まいで１０センチぐらいのムカデに噛まれて酷い目にあったから、
３階以上がいいんだが、戸建てだと昆虫はきつそう。

275 ：名無し不動さん：2013/11/04(月) 20:39:19.84 ID:???

タワマンだろうがなかろうが、眺望が開けてる7階から10階くらいが良いんじゃ？
虫も来なさそうだし、緑も見えるし、いざという時に階段でも許容範囲、消防のはしご車も届きそう。

276 ：名無し不動さん：2013/11/04(月) 20:41:56.68 ID:???

4階でもムカデ出たよ@都内。
1階は庭が好きな人なら天国。広く感じるし。
それ以外&虫嫌いには地獄。

277 ：名無し不動さん：2013/11/04(月) 21:28:04.86 ID:???

残念な話だが、２０階でも玄関側の廊下をＧが歩いてた事があるww
ただ絶対的に虫は少ないよ。川沿いなのにほとんど虫を見ない。

今のマンション選ぶ時に１０階と２０階の部屋が選べたんだが、
２０階だと空港に止まってる飛行機とか東京湾の船とか遠くを走る電車も見えて、
景色の中の変数が多いように感じたので２０階にした。
やっぱり周辺の建物や何が見えるかで何階が良いのかは変わってくる気がする。

278 ：名無し不動さん：2013/11/04(月) 22:00:02.11 ID:6Yw/sZ+d

眺望が良いからと賃貸だけど少し郊外の30階に住んだけどすぐ飽きた
エレベーター待ちは面倒だし、ただの街並みぐらいだと大して魅力ないわ

新宿の20階に会社あるんだけど、車や電車とか動くものが見えるところは飽きない感じ
船とか電車とか車がよく見えて眺望が良いところを研究中
新川エリアは引き舟とか見てて飽きなかったな

279 ：名無し不動さん：2013/11/04(月) 22:35:25.21 ID:???

こちらの勤務先は新宿の40階w
外は見ない。雨降ってるかどうかぐらい。
時々綺麗な夕焼けとか、雷とか、地震で揺れてるの見るくらいかな。

支社の窓から街路樹の緑が見えて、とても落ち着く気がしたので、
低層マンションの1階、全室南向きの庭に面した物件にしたよ。
庭の落ち葉とか雑草とか徹底的に綺麗にしたら、
ゴキは勿論毒虫も出ないけど、庭に出たら蚊攻撃は不可避。
水飲みにくる蜜蜂には癒されるけど、黄金虫は嫌いになる。
雑草や土壌に詳しくなれる。その辺の花壇を観察するようになる。
見合いの無い庭なので、テラスでのんびりするようになる。
これも、テラスでタブレットでカキコしてる。

280 ：名無し不動さん：2013/11/04(月) 23:39:37.63 ID:avYwIgcm

買わないとするとURとかのタワマンがいいのかな
一時的にお試しでそういうところに住めるってのはアドバンテージ
しかし、どこも高い(*_*)

281 ：名無し不動さん：2013/11/04(月) 23:58:20.74 ID:???

タワマンの高階層は賃料高いね。
自分も今の中古タワマン買う前に同じマンションの別室が賃貸に出てたから、
１年くらいお試しで賃貸決め込もうと思ったけど、
礼金に始まり家賃から引越し費用、労力まで考えたら、それだけで疲れちゃって買っちゃったw

282 ：名無し不動さん：2013/11/05(火) 08:09:06.32 ID:azEQ1qOi

http://anago.2ch.net/test/read.cgi/hoken/1313304060/280
↑　　　　　↑　　↑　　　↑　↑　　　↑　　↑　　　　　↑

283 ：名無し不動さん：2013/11/05(火) 19:45:18.07 ID:???

動くものが見えるところか・・
電車とか船とか見えると夜景もいい感じかもね

284 ：名無し不動さん：2013/11/05(火) 20:32:09.14 ID:???

植物の成長の動きほど奥深いものはない

285 ：名無し不動さん：2013/11/05(火) 20:55:07.00 ID:???

田んぼや畑、桜並木が身近にあったから良く分かるわ。
駅近マンション買ったから来年からは見納めなのが残念。

286 ：名無し不動さん：2013/11/05(火) 21:45:08.33 ID:???

転勤前に住んでたタワマン、8階だったんだけどちょっとした公園の前で木がいっぱい見えた。
秋は葉が色付いて落ち、春に芽吹いて緑いっぱいってのは飽きないし凄く良かったよ。

287 ：名無し不動さん：2013/11/07(木) 13:48:19.77 ID:t5uzcavo

南側ベランダが公園立地の11階建ての3階に賃貸で住んだ
全裸で平日休みにベランダでひなたぼっこしながら
公園の木々の移ろいや遊んでる子供たちを眺めたり
樹木の鳥や虫なんかを楽しんでたら、子供たちを狙ってる不審者に見られたみたいで
通報があったとお巡りさんが住居訪問に来た

平日休みに単身者が昼から自宅ベランダでビール飲んでたけどいかんのか？
おまいらも幼稚園近くの公園隣接マンションは注意しれよ

288 ：名無し不動さん：2013/11/07(木) 15:20:57.29 ID:???

>>287
乙！昭和の時代だったら通用したかもしれないが
今は何かと警戒心の高い世の中になったからね～

289 ：名無し不動さん：2013/11/07(木) 17:44:33.79 ID:???

全裸ってのがダメだったんじゃない？

290 ：名無し不動さん：2013/11/07(木) 19:01:49.31 ID:???

全裸は室内以外はだめでしょう・・

「成人男性が全裸で子供たちを眺める」この行為だけ読んだらまずさがわかるよねｗ

291 ：名無し不動さん：2013/11/07(木) 19:40:04.36 ID:???

ベランダで全裸のままおっ立って子供を見てただと？！
捕まらなかっただけ運がいいぜｗ

292 ：名無し不動さん：2013/11/07(木) 21:26:07.46 ID:???

※ベランダは共有部です

293 ：名無し不動さん：2013/11/07(木) 21:39:43.21 ID:???

ごみ捨てに関してはマンション最強だね
こればかりは戸建じゃむり
駅直結マンションだったがホントに便利だった

294 ：名無し不動さん：2013/11/07(木) 22:16:00.51 ID:???

ごみ捨て場がいい加減なマンションは、戸建と同じで良くないよ。
屋外でネット掛けだったりすると、いつでも捨てられるって事にはならない。

295 ：名無し不動さん：2013/11/07(木) 23:22:50.04 ID:???

>>294
そういう粗悪な物件は自分の中ではマンションに満たないので。

296 ：名無し不動さん：2013/11/07(木) 23:52:14.33 ID:???

自分基準w

297 ：名無し不動さん：2013/11/08(金) 00:12:15.83 ID:???

戸建でもホムセンあたりで適度な収納BOX買ってきて外の隅に置いておけば
立派な一時置き場の出来上がり。
朝外の空気なり新聞取りに行く時に出せば忘れない。
なんだかんだ戸建の方がエレベーター無い分距離も近し。

298 ：名無し不動さん：2013/11/08(金) 03:37:32.97 ID:???

そうそう、マンションでも２４時間ゴミ出しでないところもあるし、収集日通りに出さないといけないとか。
２４時間だとしてもゴミ捨て場まで行くのに時間かかるんだよね・・
ゆるーい格好のときにさっと行こうとするときに限ってきりっとしてる人ととエレベーターではちあわせたり・・・。
友人のマンションは４０階建てだからさすがに数階ごとに階にゴミ捨て場があったけど。

戸建だとキッチンにベランダあると保管出来るし
何より家の目の前においとけば収集してくれるから段ボールとか雑誌とか大物でも楽ちん！

299 ：名無し不動さん：2013/11/08(金) 05:19:07.15 ID:???

岸部一徳　妻が近隣トラブルで賠償命令・すでに離婚を決意か
NEWS ポストセブン 11月7日 5時5分配信
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20131107-00000000-pseven-ent

こんなキチガイたちと「共同生活」をするのがマンション

300 ：名無し不動さん：2013/11/08(金) 05:50:23.78 ID:???

>>298
家の前に置いとけば回収してくれるなんて実際あるの？
収集車手間かかりすぎだろ
普通は集積所まで持ってかなきゃいけないし雨の日とか大変
集積所の掃除当番とかカラスネコ避けとか面倒

301 ：名無し不動さん：2013/11/08(金) 06:19:41.37 ID:???

>>300
あるある、うちがそう＠都内２３区
地域全部でなくごく一部の世帯だけどね。うちの周りでは。

前に住んでた地域は掃除当番とかなかったな、んで汚れていることはなかった。住民のマナーの質にも寄るかも。
マンションでもうちの兄のところはゴミ出しが外の駐車場脇（収集車が止めやすい場所）で
結局屋外にでなくちゃいけないし、ゴミ出しの場所の大きさの関係で出すのは収集日の朝のみ。
そういうところもあるってことでマンションもピン切りだしね・・・。

302 ：名無し不動さん：2013/11/08(金) 06:33:01.94 ID:???

最近のタワーマンションは各階にゴミステーションあって
24時間出せるのが普通だね
戸建もマンションもピンキリだわ

303 ：名無し不動さん：2013/11/08(金) 08:21:14.91 ID:???

友達のタワマンも42階建てで各階にゴミステーションあった。
不燃だろうがビンカン段ボールだろうが何でも24時間OKで凄く便利だそうな。

304 ：名無し不動さん：2013/11/08(金) 08:29:36.52 ID:???

>>301
うちの周りでは普通。実家も同じ。@近畿

305 ：名無し不動さん：2013/11/08(金) 09:06:16.29 ID:???

高層タワマンで各階にゴミ捨てなかったらそれこそ何のために管理費払ってるんだかってな。
もし４０階建てでゴミ捨て場が１階で１か所だと世帯数に合わせて相当な大きさがいるだろうし、エレベーター渋滞がえらいことになるよ。
なのでタワマンはゴミ捨て各階がすごいのでなく当たり前・・・今はディスポーザー付きもあるとこも。
それにバルコニーも狭いとこが多いし、置き場所ないしね。
前住んでたタワマンはベランダ１畳程の広さしかなかったな。やはり布団は外干ししたいから２年で出たけど。

戸建は屋外の自分の敷地内や駐車場ににおけばいいからね。

306 ：名無し不動さん：2013/11/08(金) 09:22:39.31 ID:???

>>303
各階にってことはゴミ捨て場が42箇所もあるってことでしょ
まあ仕方ないにしても気分的にイヤ。ゴキ出そう

307 ：名無し不動さん：2013/11/08(金) 09:33:25.12 ID:???

生ゴミはディスポーザーでしょ。

308 ：名無し不動さん：2013/11/08(金) 11:19:40.20 ID:???

明日ローンの本審査を依頼してくる
予備審査はもう少し高い金額だったから多分大丈夫だと思う
年内に引っ越せれば高校生以来、久しぶりに戸建てで年を越す事になりそう
審査が通らなかったら笑って頂戴

309 ：名無し不動さん：2013/11/08(金) 12:30:00.47 ID:???

>>308
おめ! きっと大丈夫

310 ：名無し不動さん：2013/11/09(土) 00:32:11.52 ID:???

ありがとう
今から楽しみ

311 ：名無し不動さん：2013/11/09(土) 00:54:47.41 ID:???

裏切り者のユダ

312 ：名無し不動さん：2013/11/09(土) 08:04:01.06 ID:???

戸建てでディスポーザーつけるのって、確かすごい金かかるんだよね。
マンションで便利を知ってから、戸建てに移れない要因の一つだわ。

313 ：名無し不動さん：2013/11/09(土) 08:26:00.71 ID:???

ディスポーザー様々だね。けどそれ如きで人生損してるんだけどね

314 ：名無し不動さん：2013/11/09(土) 08:32:53.75 ID:???

悔しいのうww

315 ：名無し不動さん：2013/11/09(土) 08:48:24.46 ID:???

知る不幸ってあるよね

316 ：名無し不動さん：2013/11/09(土) 11:00:38.63 ID:???

ディスポーザーが便利なのは同意

でも結局、細かい融通がきくって部分においてはマンションは戸建てにどうしたって叶わないね。両方住んで痛感

317 ：名無し不動さん：2013/11/09(土) 11:36:06.32 ID:???

庭がある幸せ。地に足ついた幸せっていうか
「家庭」って字ってさ、「家と庭」って家はともかく庭も
入ってるとか改めて奥が深い。

318 ：名無し不動さん：2013/11/09(土) 13:28:43.51 ID:???

ディスポーザーは戸建でもつけられないことはないしね。
そこんとこ融通はきけるのはやっぱ戸建が強い。

内装リフォームでも理事会に聞いたりしないといけないマンションはやっぱ自由度では落ちるかな。
理事会理事会って結局「共有財産」って感じだしね。個人の所有物では決してない感じ。
ベランダも共有部、廊下に面しているところも共有部。
ドアの外に傘も掛けたらいけない、ちょっと私物置いても共有部分共有部分、って窮屈だったんだよね＠前のマンション
戸建に越して、全て自由にできるまさに自分の所有物（土地も）ってので満足度はあがったよー。

319 ：名無し不動さん：2013/11/09(土) 13:39:49.12 ID:???

>>317
ほんとだ、今まで意識した事無かったが、家庭って文字は
家と庭から出来てる。少し目からウロコ落ちた。

320 ：名無し不動さん：2013/11/09(土) 13:54:24.25 ID:???

ディスポーザー付けてもプラス100万程度でしょ？
そんなヤイヤイいうほどの高いもんかな。
必要だと思っている人はつけているって感じで、必須じゃないし。

321 ：名無し不動さん：2013/11/09(土) 13:55:25.96 ID:???

>>318そうそう。でも細かいところにうるさかったりするのに、他の部分ではえ？それって許されるの！？てことがまかり通ってて、納得がいかずにストレスだったなぁ私は
結局マンション出ちゃったけど

322 ：名無し不動さん：2013/11/09(土) 15:59:48.72 ID:???

マンションでできることは全て戸建てでもできるということか

323 ：名無し不動さん：2013/11/09(土) 16:29:44.79 ID:???

鉄筋コンクリートの戸建にした。
木造は死ねる。マジで。
中層以上のマンションも死ねる。
地震とその後に起きる火災旋風なめんなよ。

324 ：名無し不動さん：2013/11/09(土) 16:56:07.40 ID:???

なめてはないしビビりすぎ。

325 ：名無し不動さん：2013/11/09(土) 16:59:25.75 ID:???

>>322
そういう事だね。セコムなんかもそうだし、
お金さえあれば何でもごじゃれだよ。

326 ：名無し不動さん：2013/11/09(土) 23:37:53.21 ID:65Hklv4x

鉄筋コンクリートの戸建てだと解体費用は木造とどれぐらい違うんだろうか。
木造戸建てだと１００万ぐらい？

327 ：名無し不動さん：2013/11/10(日) 02:25:05.32 ID:???

木造住宅64年、マンション68ー150年だそうです　「住宅の寿命、本当はどのくらいか」　http://www.homes.co.jp/cont/press/opinion/opinion_00019/

328 ：名無し不動さん：2013/11/10(日) 10:15:33.48 ID:???

ディスポーザー付きのタワーマンション。

http://ma.100kka.com/services/show/149

329 ：名無し不動さん：2013/11/10(日) 17:35:18.97 ID:???

ディスポーザーでのトラブルはあとを立たないってさ
数年で不具合が続々だから、出費も大変だよね。

330 ：名無し不動さん：2013/11/10(日) 17:47:15.28 ID:???

>>329
戸建なら自分で修理してお終いだけど、マンションは長い道程になる。管理組合に金が無くて、かつ、高層階に牛耳られてたら直さないんじゃないか？

被害者が被害申告→
管理組合が原因推定→
全戸に排水停止依頼→
全戸に給水停止予告→
業者到着→
原因特定→
修理

331 ：名無し不動さん：2013/11/10(日) 17:47:39.08 ID:???

マンションと戸建ての大きな違いは駐車場。玄関開けて10歩も歩かずに車に乗れるのを経験すると、もうマンションには戻れない。荷物が多い時なんて、玄関から車が遠いマンションはほんとみじめになる

332 ：名無し不動さん：2013/11/10(日) 19:24:36.55 ID:???

普通に台車使ってるのでは？
戸建で楽してるけど、雨に濡れずに乗り降り出来て家に入れる車庫にして良かった。
狭いカーポートとか無いわ。

333 ：名無し不動さん：2013/11/10(日) 19:56:39.45 ID:???

車に台車積むの？または玄関に台車ー？
でも大物買ったときとか困るんだよね。ベビーカーに乗せてなんとかしのいだことも。
平面ならいいけここでも見る機械式だと雨の日雪の日はみじめな気持になるんだよね・・・。
車が出てくるの待つとか、狭い機械式の間で濡れそうになりつつ荷物とり、荷物持ちつつ車をしまう作業をする・・しかも往復しなくちゃいけないとしんどい。＋子供。
車に忘れ物したときとか１０階の部屋からだとめんどい・・逆にエントランスで忘れ物気がついたときとかしんどい。
戸建はかぎ開けて即取りに行けるのいいよ・・上着とか傘とかでもさ。
車からドアがほんの数歩で濡れないのはいいよね。

334 ：名無し不動さん：2013/11/10(日) 20:21:16.67 ID:???

今戸建てでオプション工事とかインテリア関係の準備してるけど、
恐ろしく金かかるなあ。エアコンだのカーテンだの、照明だの。
注文住宅だと、キッチンが選べたり風呂が選べたりとかするから、
そりゃ予算オーバーもするわなと思った。うちも本棚作り付けとかしたから、
床の補強工事とかカーポートとかテラスの屋根とかと合わせて300万とかに。
頭金の所でマージン取って正解だわ。

335 ：名無し不動さん：2013/11/10(日) 21:11:10.97 ID:???

台車って車に積みっぱなしにするか玄関に置いとくしかないよね。駐車スペースに置いとくわけにいかないし

うちのマンションは屋根なしあり両方ある駐車場だったけど、屋根あり(建物部分の一階で2台づつ区切られてるような駐車場)の住人がそこに私物やら自転車やら置いてるのを見て、なんか納得いかなかった

336 ：名無し不動さん：2013/11/10(日) 21:50:02.83 ID:???

>>335
これ、この他人に対する「納得行かない」感。
これこそがマンションがどこまで行っても個人所有ではなく共同生活であるところなんだよね。

337 ：名無し不動さん：2013/11/10(日) 22:17:04.16 ID:???

同じ建物で同じように管理費やら払って暮らしてるのに、そういう部分で不平不満が出てくると嫌になってくるよ。
駐輪場だと、自転車がないときもそこにモノ置いて自分用のスペースをキープするバカもいたりね

338 ：名無し不動さん：2013/11/10(日) 22:21:56.88 ID:???

それを考えると、この時期から始まる戸建ての
クリスマスイルミの張り合いはカワイイものだな。
内容がネガティブではなく、ポジティブな方向の張り合いだし。
やり過ぎな所はパチ屋みたいになってるけどw

339 ：名無し不動さん：2013/11/10(日) 22:23:18.83 ID:???

うん、あんなのマンション内の不平に比べたらなんの問題もないw.

340 ：名無し不動さん：2013/11/10(日) 23:06:55.34 ID:???

うちの親のマンションも機械式駐車場（３段地下埋め込み式）で最初は１，２年ごとに場所を変えるはずが
ハイルーフだから一番上は譲れないだの、毎日通勤で使うから上がいいだので結局４年そのまま・・・
差額も月５０００円くらいだから面倒を考えたら一番上にしたいんだけどね。浸水したらいやだし。
機械式はメンテに費用かかるから車なしは不公平感あるだろうなぁ・・・・・。
なんだかんだマンションは不公平感でるよね。

341 ：名無し不動さん：2013/11/10(日) 23:40:07.88 ID:???

玄関から数歩で車って便利っぽいね
ウチのマンションには駐車場や駐輪場に私物を置くような住人は一人もいない
台車は戸建て・マンションどっちも置いてるけど戸建ての方はガレージから玄関までのアプローチに階段が３カ所あるからほとんど使わない
その点マンションは車をエントランスに横付けして荷物の積み降ろししてからは全てフラットなのが良い
機械式駐車場とか都市部のマンションで駐車場供給率100%とかは論外だとは思う

342 ：名無し不動さん：2013/11/11(月) 16:14:08.77 ID:???

エントランスに横付けできるスペースがあるとこだといいかもね。
でもその荷物の積み下ろしして車そこに止めたまま荷物だけ部屋に運ぶのかい？複数人いるとか、低層階ならすぐに帰ってこれそうならいいかも。
どっちみちエレベーター往復で時間食いそうだけど。んでドア開けて荷物入れて閉めてまた降りて・・・大荷物ならｘ複数回？結局時間はかかるなー。
でも広いエントランスがあるマンションって大規模でないと無理だよね。または目の前の道路が広くてしかも交通量少ないとか。
マンションはピン切りだからな。エントランス前に数台ゲスト用のパーキングとか一時駐車できるとこあるところもあるしね。

戸建は車→数歩→ドア（室内）→１階に置いておく（後でゆっくり仕分けできる）で２，３分。
冷凍物とか大型のものは負担が少なくて助かる。

343 ：名無し不動さん：2013/11/11(月) 16:49:36.36 ID:???

車に関してはどう逆立ちしてもマンションはねぇ、、、玄関から車が遠いって時点で詰んでる

ところでマンションの駐車場の入れ替えって一般的にどうなの？うちは入居から10年たつも一度もなかった

入居時点で決まった場所が半永久的に続くなんて、どう考えてもおかしいと思うんだけど、、私だけかな

344 ：名無し不動さん：2013/11/11(月) 16:55:36.30 ID:???

駐車場の自分の位置が気に入ってる奴が理事会やってるだろ、それ
提案あっても握りつぶしているな

345 ：名無し不動さん：2013/11/11(月) 18:36:16.84 ID:???

うちの小規模マンションは３年ごと、とはいってたけど３年経っても
実際毎年理事会で文句言う人いないからそのまま。
でも全部平面だからかも。新築だっけど小規模だからもあるかも。

346 ：名無し不動さん：2013/11/11(月) 18:52:02.17 ID:???

え⁉マンションって定期的に駐車場のシャッフルが
あってるの？
それは落ち着かないなあ。あの住人はいっつも良い所ばかり、、、
とか不平不満がたまりそうで俺には無理だ。

347 ：名無し不動さん：2013/11/11(月) 19:17:32.70 ID:???

>>346
逆でしょ

348 ：名無し不動さん：2013/11/11(月) 19:56:08.33 ID:???

うちのマンションはエントランス横に大型トラックが何台も停められるスペースがある
引越しの時便利だった
うちの場合駐車場棟駐車だから屋上が屋根なしになるんで3年毎に入れ替え抽選やる
最上階屋根なしはつらいけど駐車料金が格安になるメリットがある

349 ：名無し不動さん：2013/11/11(月) 20:29:02.28 ID:cb7d0Uh+

車についてはマンションの完敗なのは認めるけど、駅そばマンションで、そもそも車いらんようになった

地方都市だけど、ターミナル駅そばでスーパー隣接で行動範囲が全部徒歩圏内
遠出でも自転車で充分だし、買い物はとなりがスーパーでまとめ買い不要
雨天時や急ぎの時はタクシーになるけど、メイン通り沿いなんでいくらでもタクシーがつかまる
車がいるようなイベントの時はレンタカー借りてるけど、駅近くで５軒くらいレンタカー屋がある

この生活に慣れると、車持つ意味ないと思うようになるぞ

350 ：名無し不動さん：2013/11/11(月) 20:51:10.85 ID:???

車に乗ること所有することに意味を見出さない人はそれでいいかもね。電車で足りてるわけだし

うちも車がないと暮らせないわけではないけどドライブ好きだから無理だなぁ、、、普段から使うにはレンタカーは何か落ち着かないしやっぱ不便だしね　

351 ：名無し不動さん：2013/11/11(月) 21:21:28.34 ID:???

都会は確かに車は要らないけど、田舎は必須でして…
本当に都会では車は必要性を感じない

352 ：名無し不動さん：2013/11/11(月) 21:29:29.98 ID:???

旅行、ドライブどうすんだ？
全部電車とか貧乏臭すぎるだろ

353 ：名無し不動さん：2013/11/11(月) 21:37:08.55 ID:???

マンションは気が弱い人、ルールを遵守するようなまともな人は住まない方がいいよ。
共同使用の場合は結局神経図太い人が得をしてそうじゃない人がイライラするだけ。

354 ：名無し不動さん：2013/11/11(月) 21:40:01.84 ID:???

ドアtoドアも便利だけど庶民がそこそこゆったり暮らそうとすると戸建てもマンションもちょっと不便になるね

最低でも50坪以上の敷地を持つ戸建ては車必須な場所しか買えなくなる
都市部駅近で超便利な立地のマンションも100平米以上の広さになると角部屋住居の場合が多く玄関から敷地の外に出るまでが地味に遠い

355 ：名無し不動さん：2013/11/11(月) 21:54:19.31 ID:???

>>353まったくそのとおり

356 ：名無し不動さん：2013/11/11(月) 21:56:52.75 ID:???

>>352
レンタカー

357 ：名無し不動さん：2013/11/11(月) 22:04:44.34 ID:???

賃貸の時、買った冷蔵庫ぁ大き過ぎてベランダから釣り上げて搬入したが、戸建てに越してからは釣らなくても入ったねと、、嫁と話してる。

マンションの高層階だと玄関から入らない家電などは購入出来ないんだよね？

358 ：名無し不動さん：2013/11/11(月) 22:07:27.25 ID:???

レンタカー快適になってきたw
外国旧車に乗ってたけど、駅近いし屋内車庫賃料高いし、
欲しい人が現れたから売却。
ガレージ賃料が月8万、排気量大きいから毎年税金が12万、
首都高に無意味なドライブとかで月3万。
メンテとか除いて毎月10万以上浮く。
駅まで歩いて5分。渋滞も駐車場待ちも無いから用事が早く済むし、安全だし。
コストコと郊外の店とか行くのは月に一回のレンタカーで充分。
色んな車に乗れて楽しい。意外とトラックが良かったw

359 ：名無し不動さん：2013/11/11(月) 22:23:08.84 ID:???

駅チカのメリットってほぼ通勤だけじゃん。日常生活には車が必須。

なんだかんだで結構でかいものを購入する機会って多いだろ？
コストコだけかよ。

車なしなんて考えられんわ。

360 ：名無し不動さん：2013/11/11(月) 22:35:19.00 ID:???

駅が近いと商業施設も近いんだよね。こまめな買い物や食事の外出がしやすくなる。
駅直結だと、駅から濡れずに帰れる。
逆に、郊外住みは車でなんでもまとめて済ませるね。
大雨や台風だと、駅からタクシーバスってこともある。
どっちもそれぞれじゃない？
まあここは戸建て推しがやたら頑張ってるから、戸建てが絶対便利ってことになるんだろうけど。

361 ：名無し不動さん：2013/11/11(月) 22:35:29.41 ID:???

俺は駅近マンションにもかかわらず車通勤だから車所有してる
でも通勤とたまのレジャー以外で日常生活に車を使うシーンってほとんどないんだよね
近所になんでもあるしデカブツは配送してもらうからね

362 ：名無し不動さん：2013/11/11(月) 23:13:22.99 ID:???

電車しかなけりゃ電車だけで済むようなライフスタイルになるからね。車もまた然り
で車に関してはって話してんだから戸建てが有利な展開なのは当たり前。戸建てが頑張ってるとかアホか

363 ：名無し不動さん：2013/11/11(月) 23:57:09.44 ID:???

今は戸建だがマンション時から買い物はほぼすべて宅配だから自分で運ぶ事はなくなったなぁ。
ネット販売じゃなくても店頭で買ったやつを即日無料で宅配してくれるスーパーも近くにあるので。
自分で運んでる人っているの？特にティッシュ、トイレットペーパー、シャンプーリンスの類って
大抵買う品物決まってるし運んでくれると凄い助かるけどなぁ。

364 ：名無し不動さん：2013/11/12(火) 00:18:21.33 ID:???

>>363
インドア専門の生活してれば車はいらんのかもね

365 ：名無し不動さん：2013/11/12(火) 00:37:25.75 ID:???

>>352
その考えこそ貧乏臭いよ。
陸続きのところしか旅行したことありませんって言ってるようなもんじゃん。
海外行ったりしないの？

366 ：名無し不動さん：2013/11/12(火) 00:38:44.70 ID:???

>>364
いや、車は必要かなぁ。小さな子供がいるから出かけるのにあると便利だし。
ただ現代においてはマンション・戸建で荷物の搬入はどうでもよくね？ってことが言いたかっただけ。

367 ：名無し不動さん：2013/11/12(火) 00:44:15.07 ID:???

実家に帰省とかあるじゃん。大荷物だよ

368 ：名無し不動さん：2013/11/12(火) 00:50:40.54 ID:???

宅配に頼むのさえ面倒じゃん。待ってられんし。
赤ん坊がいれば、今すぐミルクやおむつ、着替え、病院、などなど欲しいものが出てくるじゃん。
この時間に3歩で車に乗って、5分で必要な物買ってさっと帰ってくるような便利な生活をするには
車がないと無理でしょ。

369 ：名無し不動さん：2013/11/12(火) 00:51:06.55 ID:???

>>367
だから送ればいいじゃんｗ
うちは実家帰るときもヤマトに頼んで集荷してもらって次の日には
実家に着いてるよ。逆もしかり。

370 ：名無し不動さん：2013/11/12(火) 00:53:09.64 ID:???

>>368
いや、だから車は否定していない。車は必要。レンタカーとか面倒すぎる。しみったれてるし

371 ：名無し不動さん：2013/11/12(火) 00:58:48.21 ID:???

ディスポーザーの話でもそうだが、何が何でも戸建て最強論に
持ってくのが面白いな。

372 ：名無し不動さん：2013/11/12(火) 01:05:17.92 ID:???

持って行ってないんじゃない？　自ずからそうなだけで。

373 ：名無し不動さん：2013/11/12(火) 01:09:03.44 ID:???

うん、それでいいよw

374 ：名無し不動さん：2013/11/12(火) 01:09:11.95 ID:???

>>368
> この時間に3歩で車に乗って、5分で必要な物買ってさっと帰ってくる

平均時速20km/hだとして、800m先のスーパーにしか行けないな。駐車とか買い物の時間も入れたら500mが関の山か。
すごいな、500m先のスーパーに行くために車の維持費払ってるのか。さすがお金持ちは違うわ。

375 ：名無し不動さん：2013/11/12(火) 01:11:41.08 ID:???

面白いくらいに戸建が有利って事でFA？

376 ：名無し不動さん：2013/11/12(火) 01:12:18.82 ID:???

もう戸建てが絶対最強、マンション完全最低でいいと思う。

377 ：名無し不動さん：2013/11/12(火) 01:14:37.93 ID:???

てか駅近マンションの人でも車持ってる人はいるわけだよね？
なのになんで車持ってない人はそんなに必死に自家用車を否定するの？？

378 ：名無し不動さん：2013/11/12(火) 01:16:54.84 ID:???

否定してる人っていないでしょ

379 ：名無し不動さん：2013/11/12(火) 01:18:48.29 ID:???

レンタカーがあーだこーだ維持費が以下略

380 ：名無し不動さん：2013/11/12(火) 01:19:30.06 ID:???

>>376
悔しいかもだけどそれが現実かも。あちこち住んでみて
やっぱり戸建に落ち着いたし。

381 ：名無し不動さん：2013/11/12(火) 01:20:28.41 ID:???

買い物がどーのこーの宅配面倒以下略

382 ：名無し不動さん：2013/11/12(火) 01:21:49.45 ID:???

なんか怖いんですけど

383 ：名無し不動さん：2013/11/12(火) 01:24:06.56 ID:???

駅近でも車持ってる家は持ってるんだから車いらない、宅配どうのレンタカーどうの論は意味がない。
単にドライブが趣味でも車は必要といえるわけで

実際マンションに住んでる人の駐車場に対する不満も書かれてるわけだし、戸建てがどうのは関係ないでしょ

384 ：名無し不動さん：2013/11/12(火) 01:29:31.35 ID:???

話が複雑だな

385 ：名無し不動さん：2013/11/12(火) 02:05:13.85 ID:???

つまり駅近戸建で車持ちが最強と。

駐車場や立地はどうにせよ車は維持費どうのよりにあるにこしたことはない。悪天候のときに実感。
家族の送り迎えとかけがや病気のときとかもね。

386 ：名無し不動さん：2013/11/12(火) 02:08:02.33 ID:???

金さえあればなんでもできる、が謳い文句だな
実現できる人がどれくらいいるか知らんが

387 ：名無し不動さん：2013/11/12(火) 02:12:15.88 ID:???

いいんだよ。
戸建てが最強だから。

388 ：名無し不動さん：2013/11/12(火) 02:49:50.28 ID:???

戸建てもマンションも持ってるけどウチの戸建ては玄関から車まで数歩というわけにはいかない
むしろガレージから玄関までのアプローチに数カ所ある階段を考えたらマンションの方がフラットな分運びやすいくらい

まあマンションも角部屋だとエントランスから玄関まで距離があるけど
それでも70インチ程度のTVや620Lの冷蔵庫なんかも普通に玄関から搬入できたから特に不便は感じてないよ

戸建てでは昼夜問わずステレオをガンガン鳴らす事ができるのが良い
マンションは近くに何でもあるからとにかく便利だし気楽に酒を飲みに行けるのも良い
というか戸建てにしろマンションにしろせせこましい暮らし方はしたくないなぁ

389 ：名無し不動さん：2013/11/12(火) 06:57:45.78 ID:???

両方持っていると、引き払うという選択肢が増える分どちらの物件でも満足度が高くなりそう。

390 ：名無し不動さん：2013/11/12(火) 07:13:26.27 ID:???

駅近ミニ戸で駐車場あるけど車無いし、冷蔵庫はベランダから搬入の俺が通りますよっと

391 ：名無し不動さん：2013/11/12(火) 07:55:03.01 ID:???

>>390
え？
キッチンが2階なのか？

392 ：名無し不動さん：2013/11/12(火) 07:59:14.84 ID:???

二階リビングは…

393 ：名無し不動さん：2013/11/12(火) 08:18:54.03 ID:???

金さえあれば戸建てが最強。

394 ：名無し不動さん：2013/11/12(火) 10:42:53.18 ID:???

駅直結マンション住んでるが買い物は楽だべ。
大型モールも入ってるからいつでもかいにいける。マンションならこれぐらいはほしいね

395 ：名無し不動さん：2013/11/12(火) 11:46:12.23 ID:???

金があればの話をするなら平屋が理想

396 ：名無し不動さん：2013/11/12(火) 11:49:48.10 ID:???

それはここではどうでもいい

397 ：名無し不動さん：2013/11/12(火) 11:59:03.35 ID:???

マンションって設備とか立地云々のまえに共有するってのが終わってる。
共有するぐらいならかりたほうがええよ。
ゲレンデでウェアやら板のレンタルはいいけど皆で共同購入するきにはなれん

398 ：名無し不動さん：2013/11/12(火) 12:11:42.93 ID:???

>>397
例え方がおかしい
ウェアや板がレンタルでいいなら一生賃貸でOK
ウェアと板のレンタルが嫌だから個人で購入するんだよ
個人専用か集団利用かの違いはゲレンデだ
あとは予算に応じてゲレンデの規模や設備が変わるだけ
ウェアや板を他人と共同購入するなんてシェアハウス以下の行為だろｗ

399 ：名無し不動さん：2013/11/12(火) 16:25:34.80 ID:ZHhDLO4i

所有欲にとりつかれた人ってイケてない人が多い法則。

400 ：名無し不動さん：2013/11/12(火) 16:33:46.05 ID:ZHhDLO4i

便利な設備が使えるなら共有資産で全然構わんが。
潔癖性なのか独占欲が強いのか知らないが限られた
人生、便利で快適に時間を有効に使える環境がすべて。

あの世には遺産を持っていけないし、資産を相続した
子供はたいがい親を越えられないからな。

401 ：名無し不動さん：2013/11/12(火) 17:00:36.20 ID:???

マンションが戸建を買えない貧乏人の住処であることに変わりはない。現代版の長屋でしかないんだよ。
貧乏人だから銀行からお金を借りて利子を払わされ、貧乏人だから何処の馬の骨かも分からん不特定多数の他人と共同生活をし、貧乏人だからあらゆる人生の制約を受ける。

402 ：名無し不動さん：2013/11/12(火) 17:03:26.46 ID:???

高い金払ってるのに家の前に傘さえ出せないとかアホらしくないの？？

403 ：名無し不動さん：2013/11/12(火) 18:16:22.56 ID:???

>>401
俺も戸建て派だがそれは言い過ぎ

404 ：名無し不動さん：2013/11/12(火) 18:20:57.27 ID:ZHhDLO4i

高い固定資産税と減価償却、常に白蟻やら亀裂やら心配しながらの
生活。所有する自由以上に背負う責任。自宅のブロック塀が崩落して
通行人にあたり莫大な慰謝料への不安。自宅のアンテナが飛んで鉄道
に影響を与えた時の慰謝料。キチがいがいても逃げられない
不自由さ。持たないことの気楽さこそ最強。そもそもローンを組んで
いる時点で自分の純資産になるのは完済時。せいぜい返済滞って競売
やら任意売却後も家賃ローン残債に押し潰されるストレスを
楽しむんだな。

405 ：名無し不動さん：2013/11/12(火) 18:25:16.41 ID:ZHhDLO4i

競売物件になる７割以上は戸建てでなる確率も多い。所有欲バカが多い証拠。

406 ：名無し不動さん：2013/11/12(火) 18:26:17.45 ID:???

エレベーター怖いから戸建買いました。

407 ：名無し不動さん：2013/11/12(火) 18:31:57.27 ID:???

業者がぼろ儲けできるのがマンション
搾取されるのが情弱マンション民

408 ：名無し不動さん：2013/11/12(火) 19:53:56.87 ID:ZHhDLO4i

409 ：名無し不動さん：2013/11/12(火) 20:14:33.02 ID:???

>>404
地に足着けず、老後を心配しながら賃貸に住み続ける方がストレスかかりそう
家やマンション持ってればいざという時に売れるし資産があるって安心

410 ：名無し不動さん：2013/11/12(火) 20:18:45.15 ID:???

マンション派いったいどうしたw

411 ：名無し不動さん：2013/11/12(火) 20:33:51.05 ID:???

戸建て優位には同意だけれど、単身で旅行好きで面倒大嫌いな俺はマンション派だな

家のメンテ、草刈り、ゴミ当番、町内会掃除etc不在時の郵便、空き巣・・・考えるだけで吐きそうだ

412 ：名無し不動さん：2013/11/12(火) 20:53:17.52 ID:???

賃貸と家保有を比べると断然賃貸が身軽、手間無しでいいな
口が悪い>>404の考え方とほぼ同じ

でもそれは単身で面倒や保有すら重荷の俺が特殊で、一般子持ち家庭は戸建てで正解と思う

413 ：名無し不動さん：2013/11/12(火) 21:44:13.78 ID:???

単身のおいらはマンション派。っていうか駅直結、大型施設直結、傘不要で会社行けるとかだとマンションしか選択肢なかったw
単身だと子供のこととか考えなくてただ自分の利便性だけのみ追及できていい。
大雨だろうが台風だろうが傘不要で買い物も会社も行けるのはホント楽。
あと映画館、ネカフェ、ジムがあるのも嬉しい。部屋は寝るだけ。

414 ：名無し不動さん：2013/11/12(火) 22:25:22.62 ID:UX84uFmc

糞業者が横行しているのでコレを参考にして。

http://farm4.static.flickr.com/3700/10819021704_d602b5a8c4_o.jpg

415 ：名無し不動さん：2013/11/12(火) 23:22:43.09 ID:???

>>405
所有物件のほとんどは戸建なんだから当たり前では…

416 ：名無し不動さん：2013/11/12(火) 23:24:11.02 ID:???

>>413
なんという悲しい生活してんだよ。
所有する必要ないじゃないか。

417 ：名無し不動さん：2013/11/12(火) 23:34:28.02 ID:???

>>416
いや、その物件は賃貸はないから買うしか選択肢なかった。

418 ：名無し不動さん：2013/11/12(火) 23:39:11.13 ID:ZHhDLO4i

不動産は資産じゃない。所有するだけで維持費がかかる負債。
老後になってまで負債と責任を持つ方がよほど不安定。売却益なんぞ
購入費用からびっくりするぐらい減額される。不動産業者はそこに
売却益とリフォーム費用、実費を入れているからチラシの額がまともに
見えるだけ。

419 ：名無し不動さん：2013/11/12(火) 23:49:53.68 ID:JqLKNZRY

駆け込み需要で家マンション買った方々・・
１０年後のあなたたちの悲鳴が聞こえてくるようです。
よく言うでしょ投資の世界では「麦わら帽子は冬に買え」って
ﾊｲあとは資産減少１１年以降のローンに苦しむ人生を楽しんでください。
勝ち組は、１０年後にローンを一括返済できる方のみです。

420 ：名無し不動さん：2013/11/12(火) 23:53:40.55 ID:???

>>418
今なら賃貸もたくさん出てるはずｗ

421 ：名無し不動さん：2013/11/13(水) 00:21:16.68 ID:???

>>419
投資は難しいからよくわからんけど「ナンピンと信用は最小限に」というのは聞いた事がある
ナンピン買いと信用買いって家で言うなら賃貸払いとローン購入になるのかな？

ということでオレは賃貸やめて中古物件一括購入したよ
今なら買値より高く売れそうだけど投資じゃなく気に入って買った物件だから利確する気はない
というか出現率の低い広い物件だから子育て終わるまで住めたら後は別に損切りしても構わない

422 ：名無し不動さん：2013/11/13(水) 00:27:06.49 ID:???

買う・借りる、戸建・マンション、郊外・都心とかそういう話のまえに気に入った物件が有るかどうか、
そこにつきると思うんだが。頭でっかちな人間は何も楽しめないだけだとおもうなぁ。
買った物件が暴落しようがリストラでローン支払えなくなろうが別に死ぬ訳じゃあるまいしｗ
よくゲームのRPGでもったいない、最後に使うかもっていって切り詰めて苦労して最後に使えない金やアイテムもってもなぁ
って感じと同じだよ。老後が、将来がって行っているやついるがそこまで生きてる前提なんてないからな。
ほどほどのリスクとって楽しめばええんだよ。ビビってばかりだと何も産まれないぞい

423 ：名無し不動さん：2013/11/13(水) 00:34:56.75 ID:???

>>422
そうは思うがこればっかりは性分なんでね、仕方ない

エリクサーは勿論薬草まで使わずにゲームクリアがデフォ

424 ：名無し不動さん：2013/11/13(水) 00:41:49.98 ID:???

まあ欲しい時が買い時だね

425 ：名無し不動さん：2013/11/13(水) 02:24:37.33 ID:???

賃貸貧民もマンション貧民も搾取されるだけ搾取されて後に何も（ほとんど）残らないという意味で同類。
資産として残る、価値のある不動産は戸建。
貧乏人ほどよけいにお金を払わないといけないのが資本主義であるからマンションや賃貸にしか住めない貧乏人はより貧乏になっていく負のスパイラルに陥る。ちゃんと自覚できてる？
誰かしらが成功者になって戸建を手に入れない限りおまえの一族は末代まで貧乏人から抜け出せないんだよ。

426 ：名無し不動さん：2013/11/13(水) 06:09:49.10 ID:???

猫の額ほどの土地にしがみついて、くやしいのぅｗｗ

427 ：名無し不動さん：2013/11/13(水) 06:55:53.49 ID:???

そう自虐的になるなよ。
その猫の額ほどの土地すら有していないのが万損民な。万損民が高くて手の届かなかったものそれが万損民の言う猫の額ほどの土地。悔しいのはどっちだか分かるな？

428 ：名無し不動さん：2013/11/13(水) 07:26:15.18 ID:???

この国は土地本位制資本主義で成り立っている。土地こそが最高の担保価値物であり土地がある者には銀行だって金を貸す。他方で建物は20年で価値が限りなくゼロになると法律によって定められている家電と同じ消費財に過ぎない。
土地を買う資力のない負け組層は否応無しにそうした現実から目を逸らし、業者によってまるで価値があるかのように演出された無価値物にローンを組まされる。
選択肢のない貧乏人と選択肢のない貧乏人から金を吸い尽くせるだけ吸い尽くすことによって利益を得る貧困ビジネスもといおいしいビジネスモデルで生計を立てるマンションデベロッパーの織りなす茶番劇。
それを見てほくそ笑む戸建て民。

429 ：名無し不動さん：2013/11/13(水) 07:37:22.31 ID:???

朝から連投とか必死だなｗ

430 ：名無し不動さん：2013/11/13(水) 08:18:22.62 ID:???

>>426
土地に執着する人って何だか哀れだよね

431 ：名無し不動さん：2013/11/13(水) 09:18:56.64 ID:???

なんだかんだ言って地主に憧れあるけどね

432 ：名無し不動さん：2013/11/13(水) 11:23:42.79 ID:???

部屋だけじゃなく駐車場も駐輪場も抽選なのがマンション
玄関外にベビーカーも傘立てもおけないのがマンション
ベランダで布団干したりアンテナ類たてられないのがマンション
買ったのになにするにも管理会社と相談しないといけないのがマンション
高い管理費払ってるのに相談しても役に立たない管理会社に委託してるのがマンション
管理費に内訳がぼられてるのがマンション
追及したくても自分だけの所有区分だけじゃはなしにならないのがマンション
忘年会シーズンで入口やエレベーターとかではいてるやつがいるのがマンション
小さい子供がいる家庭はいつクレーム言われるかドキドキしながら暮らすのがマンション

433 ：名無し不動さん：2013/11/13(水) 12:01:03.35 ID:???

戸建てもマンションも持ってる人間から見ると何をそんなに必死になる必要があるのか理解できない
こだわりの小ささから見て何か不安を抱えてるみたいだけど最近住宅ローン組んだばかりなのかな？

取るに足らんことばかり考えてるとお金に操られる人生になるよ

434 ：名無し不動さん：2013/11/13(水) 12:08:41.13 ID:???

ここはそういうスレ

435 ：名無し不動さん：2013/11/13(水) 12:17:25.17 ID:???

便所にやって来て「君たち！ウンコしてる場合ではないよ！」と言うアホみたいだな

436 ：名無し不動さん：2013/11/13(水) 12:37:52.33 ID:???

>>432
民度の低い底辺マンションと一緒にするあたり余程良いものを知らんらしいね

各戸ポーチ部があっても傘やベビーカーを出しっぱなしにするのは単純に民度が低い証
布団に関しては外干しの方が不衛生だから戸建てでも干さないし
BSもCSも光も完備が普通だからアンテナなんて立てる必要もない
そもそも民度が高けりゃ管理も維持費もきちんとチェックできる

というかアンタは無線ラジオでもやってて布団を外干ししてバンバン叩く人なの？
それじゃあ戸建てでも地域のつまはじきにあうかもよ？
まあ類友っていうからどこに行ってもそんな場所での生活になるのかもしれんけど

437 ：名無し不動さん：2013/11/13(水) 12:46:42.56 ID:???

駐車場の位置の変更とか、どうしてるの？

438 ：名無し不動さん：2013/11/13(水) 12:49:23.34 ID:???

>>436
民度w

439 ：名無し不動さん：2013/11/13(水) 13:22:17.51 ID:???

>>437
ウチは3年毎に抽選

440 ：名無し不動さん：2013/11/13(水) 13:47:44.76 ID:???

>>439
いちいち変わるのも面倒じゃね？

441 ：名無し不動さん：2013/11/13(水) 14:05:31.73 ID:???

マンションって布団干せないんだね。乾燥機面倒だしヤダなあ

442 ：名無し不動さん：2013/11/13(水) 14:19:23.54 ID:???

マンションって駐車場や駐輪場まで金とるとこあるけどあれ誰に払ってんの？そこの土地含めて共有持ち分じゃないの？

443 ：名無し不動さん：2013/11/13(水) 14:20:44.09 ID:???

>>441
もう20年以上前から黄砂だの花粉だのPM2.5だので汚れるから外干ししなくなった
戸建てでも布団はおろか洗濯物も乾燥機使ってるよ

444 ：名無し不動さん：2013/11/13(水) 14:23:47.43 ID:???

>>442
メンテ費じゃない？機械式も多いし。自転車も２段式とかあるし？あとは清掃とか？
マンション住人っってわかるようなスティッカーくれるところもあるし。
ルーフバルコニーに使用料があったり、高層階は管理費高かったりするんだっけ？

445 ：名無し不動さん：2013/11/13(水) 14:36:23.91 ID:???

>>442
基本的に駐車場や駐輪場の維持管理費として管理組合が徴収してる
自走式なら安くすむし機械式ならメンテに費用がかかるから高めに設定して積み立てておかないといけない
非営利組織だから収益が上がっているとみなされると課税されるので運営はきちんとしなければならない
だから健全な運営なら駐車料金も安くできるけど組合が機能してないと何かと業者にボッタくられたりするんだろうね
あと駐車場無料のマンションは全戸漏れなく管理費に上乗せされてるから車を持たない世帯は無駄金を払うことになるみたい

446 ：名無し不動さん：2013/11/13(水) 14:53:24.87 ID:???

>>445
そうなんだ。しかし車はまだいいが駐輪場が少なくて狭いとマンションは厄介だろうなぁw

447 ：名無し不動さん：2013/11/13(水) 15:14:22.84 ID:???

>>446
というかタワマンとか高級マンションには駐輪場自体ないよね？
やっぱ金持ちは自転車なんて必要ないんだろうね

448 ：名無し不動さん：2013/11/13(水) 15:36:59.60 ID:???

>>447
自転車生活感でるしね

449 ：名無し不動さん：2013/11/13(水) 16:01:16.74 ID:???

マンションって殆どの部分がみんなのものだがこれは誰のものでもないのとほぼ同じ。
でそういう部分は責任の所在が曖昧になりがち。
最終的には区分所有者で決める話だが温度差が激しい。特に関係する住戸が少ないような案件。

450 ：名無し不動さん：2013/11/13(水) 19:31:22.04 ID:???

自分が少数派になってしまった時などは、ガマンを強いられることもありそうだね

451 ：名無し不動さん：2013/11/13(水) 21:36:25.31 ID:???

他人と協調できない我侭な奴ほど戸建をすすめるんだよな

452 ：名無し不動さん：2013/11/13(水) 21:42:24.54 ID:???

好き好んでいろいろガマンを強いられたくはないな

453 ：名無し不動さん：2013/11/13(水) 21:59:01.47 ID:???

>>447
おいおい六本木ヒルズでも駐輪場あるぞ

454 ：名無し不動さん：2013/11/13(水) 22:13:21.17 ID:???

>>447
駐輪場もそれなりにあるよ。趣味の高級自転車を部屋じゃなくて駐輪場に置きたい人だっているし

455 ：名無し不動さん：2013/11/13(水) 23:24:50.22 ID:???

ttp://sutekicookan.com/%E5%88%86%E8%AD%B2%E3%83%9E%E3%83%B3%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3%E3%81%AE%E5%B8%B8%E8%AD%98

ここ見てるともう住みたくないw
違う人間がすんでるんだからルール作ってもきりがない

456 ：名無し不動さん：2013/11/14(木) 00:44:57.61 ID:???

マンションって結構決まり事多いんだね。お金払って息苦しい思いを
するなんでなんかの罰ゲームか？まだ賃貸のがマシに思った。

457 ：名無し不動さん：2013/11/14(木) 02:02:56.83 ID:???

マンションというのは足りない奴らが寄り集まって財産を共有することによって足りないものを補い合いながら生活を実現するという貧困層のために作り出された居住スタイルだからね

458 ：名無し不動さん：2013/11/14(木) 06:31:32.96 ID:???

マンションで

①エレベーターが故障
②排水管詰まりで１階の排水が著しく悪化

どちらも費用は一千万円。
修繕積立金から臨時に拠出可能なのは一千万円。

どちらが優先されるかは管理組合の役員の力関係、もしくは、票の動向次第w

459 ：名無し不動さん：2013/11/14(木) 06:35:39.99 ID:???

みんな余程恵まれた人生送ってきたんだろうな。俺の職場は無能な働き者が多くて、変な意思決定の阻止に日々呻吟してる。管理組合の理事が無能な働き者だったら地獄。

460 ：名無し不動さん：2013/11/14(木) 08:35:07.67 ID:???

実際いたよ、無能な働き者。
本人は「マンションのためにやってる」つもりなんだろうが、「やってやってるぞ感」が周りにバレちゃってて、まったく好かれてないヤツだったなあw

461 ：名無し不動さん：2013/11/14(木) 08:36:37.77 ID:???

高い金払って「買った」のに、寮生活みたいな暮らしはしたくないな

462 ：名無し不動さん：2013/11/14(木) 08:44:26.62 ID:???

>>446
うちとかポーチの隣に駐輪スペースあるよ？
置けるのは規約で２台までになってて、残りは地上の駐輪場に置くことになってるけど。

463 ：名無し不動さん：2013/11/14(木) 10:00:12.22 ID:???

自分は立地が最優先。田舎とか郊外は住みたく無いから都心マンション一択。

464 ：名無し不動さん：2013/11/14(木) 10:43:24.85 ID:???

つまりマンションと戸建どっちが良いかっていう結論としては、
最高に利便性の高い立地でそこの戸建はミニ戸ですらどう背伸びしても無理ならマンションもあり。
それ以外の人は戸建。
ってことだろうな。

465 ：名無し不動さん：2013/11/14(木) 11:15:12.06 ID:???

都心だろうが郊外だろうが一等地は戸建エリアだからな。

466 ：名無し不動さん：2013/11/14(木) 11:52:32.99 ID:???

決定権に関わる自由度は戸建圧勝
ただし全責任を負うメンテナンス負担を確実かつ適切にクリアできるかで資産価値は勿論ライフサイクルコストと長期の居住性が変わる。この点ではマンションが圧倒的に楽、ただし理事会が糞だとすべて終わる
隣人問題に関しては戸建の逃げ場のなさは異常で事件にまで発展するリスクを孕むがマンションでは組合が絡むのでまだまし

467 ：名無し不動さん：2013/11/14(木) 12:13:32.72 ID:???

取り敢えず改行しような

来月の中古戸建てへの引っ越しに向けて準備してるけど、来週にならないと本審査が下りないんだよなぁ
先にどんどん進めないと引っ越ししても回線なんかが待たないと入らないって事にもなりかねんから、
そこがちょっと新築と違うね
新築は先に融資が確定してて、引き渡しも一応は決まってるから

御近所付き合いが始まるから、今からちょっと心配
良い人だといいな

468 ：名無し不動さん：2013/11/14(木) 12:39:54.46 ID:???

不便な場所と20畳以下の狭いリビングが嫌だから駅近マンションになった
戸建てなら30畳以上のリビングが欲しい
まとまった土地が買えるほどの金持ちでもないし借金も嫌いだから当分このままかな

469 ：名無し不動さん：2013/11/14(木) 12:48:38.54 ID:???

↑なんか恥ずかしいこと書いてスマソ
削除したいわ・・・

470 ：名無し不動さん：2013/11/14(木) 14:35:10.67 ID:???

改行しないのはスマホの自演だろ
わかりやすくて笑えたのに

471 ：名無し不動さん：2013/11/14(木) 16:47:44.15 ID:???

>>468
30畳以上のリビングが欲しいと俺も思っていたが
光熱費がぱねーなとか、窓拭き面倒かもとか思ってしまう貧乏性が辛い

多少狭くても日当たりと風通しと見晴らしが欲しい俺はマンション派

472 ：名無し不動さん：2013/11/14(木) 19:17:12.50 ID:???

>>467
回線はイーモバイルでいいじゃん

473 ：名無し不動さん：2013/11/14(木) 22:44:58.24 ID:???

マンションやつは配管の場所チェックしろよ
夜結構うるさいからな

474 ：名無し不動さん：2013/11/15(金) 00:43:44.82 ID:B9kivrzh

また台風で戸建てが破壊されて死者がでましたね。
家族の安全なんか二の次でも土地が大事。そういうことですね。

475 ：名無し不動さん：2013/11/15(金) 00:43:52.35 ID:???

へ？何がうるさいの？？？
今まで配管から音が聞こえたなんて経験ないけど

476 ：名無し不動さん：2013/11/15(金) 03:10:23.22 ID:???

こういうの、皆さん分かってます？危険なんですよ？
（もちろん、放射能も。。。）

マスコミが報道しない高層階症候群に要注意！６階以上に住んでいる方の２０．８８％が死産＆流産！三井不動産などの財閥系が情報を隠蔽？
http://saigaijyouhou.com/blog-entry-1072.html

477 ：名無し不動さん：2013/11/15(金) 08:10:59.14 ID:???

三匹の子豚じゃないが木造一戸建ては風に弱いな。マンションの共産方式のリスクと天秤に掛けて自分がペイすると思う方に投資すればいい。

コスト度外視なら、最強は鉄筋コンクリート一戸建てか？

478 ：名無し不動さん：2013/11/15(金) 11:37:16.33 ID:???

鉄筋コンクリート一戸建てに多い打ちっ放しって耐久性とかあるんかな

手頃な中古物件あるが、マンションでは有り得ない塗装なし打ちっ放しのメンテが不安じゃけん

479 ：名無し不動さん：2013/11/15(金) 18:11:14.24 ID:???

>>477
どんな風を想定すればいい？
フィリピンに行った30号クラス？
実家は九州で毎年台風来るけど30年間で一度も瓦がとんだことすらないよ。

480 ：名無し不動さん：2013/11/15(金) 20:42:11.43 ID:???

>>478
打ちっ放しはメンテ大変だよ。ちゃんとやらないとすごく見苦しくなる。
しかも美観キープのメンテ代はそれなりにかかる。
さらに言えば居住性も大抵は悪いよ。デザイナーの自己満にクライアントが洗脳されてる例だと思ってる。

481 ：名無し不動さん：2013/11/15(金) 22:58:48.75 ID:???

木造でも都心なら住宅密集地だから大丈夫ｗ

482 ：名無し不動さん：2013/11/16(土) 03:30:27.53 ID:???

火災旋風どんとこいですか

483 ：名無し不動さん：2013/11/16(土) 10:04:21.04 ID:???

郊外新築戸建と都心マンション持ってるけど、
個人的に住みやすいのはマンションかな。
売却予定だったけど、やめたw
でも戸建は自己満足は出来るね。

両方とも庭があって、石の鉢とか置いてるけど、
年取ったら自分では動かせなくなりそう。
マンションの庭のモミジの鉢植えデカ重いけど、
子供が二人とも女だから甥に頼むしかないなぁ。

484 ：名無し不動さん：2013/11/16(土) 10:19:14.26 ID:???

>>483
写真見せて

485 ：名無し不動さん：2013/11/16(土) 11:17:14.68 ID:???

>>483
マンションは1階なんだ

486 ：名無し不動さん：2013/11/16(土) 13:32:30.62 ID:???

>>482
だから各々のリスクを天秤に掛けるんだ。昭和２０年５月２５日の山手空襲では、表参道では、同潤会アパートなどの鉄筋コンクリート以外は全部焼けた。

487 ：名無し不動さん：2013/11/16(土) 15:07:14.82 ID:???

マンション側のリスク。

新築が売れる陰でスラム化したマンションが増えていた

http://matome.naver.jp/m/odai/2138295120298209201

488 ：名無し不動さん：2013/11/16(土) 18:49:59.18 ID:???

リスクを考える事は重要だけど過剰にリスクばかりを気にすると楽しくないぞ。
保険をかけすぎる馬鹿と同じ。

489 ：名無し不動さん：2013/11/18(月) 12:59:09.71 ID:???

マイホーム最高！

490 ：名無し不動さん：2013/11/18(月) 21:27:31.14 ID:RvFvNC4H

たしかに人間生まれてきた時は裸だし
家やら車やらいろいろ背負いすぎてストレスたまってるかも
自由が一番だな

491 ：名無し不動さん：2013/11/18(月) 23:41:53.83 ID:???

んじゃホームレスになれば

492 ：名無し不動さん：2013/11/18(月) 23:42:43.09 ID:???

>>490
ホームレスになるの？

493 ：名無し不動さん：2013/11/19(火) 00:51:08.60 ID:CpXNToV5

マンゴミ掲示板にこれ貼ったら速攻削除されたわw

こんなの読まれたら買い控え増大だからか???

在宅勤務、政府後押しで本格導入の兆し　１５年には１兆円市場

SankeiBiz 11月18日(月)8時15分配信

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131117-00000002-fsi-bus_all

494 ：名無し不動さん：2013/11/21(木) 10:36:39.36 ID:???

お金があるならいい土地にこだわりの一戸建て。

中流以下なら、とりあえず利便性のいい駅から徒歩10分以内の3LDKの新築マンション買っておけば、転売もしやすいしいいんじゃないかな。

495 ：名無し不動さん：2013/11/21(木) 10:42:14.26 ID:???

今後はますます戸建て＝富裕層の住居、マンション＝貧乏人の住居という格差が広かっていきそうだね

496 ：名無し不動さん：2013/11/21(木) 12:04:46.29 ID:???

>>495
http://m.media.yucasee.jp/posts/index/10850

マンションだと、約21億円が最高値っぽいから、それ以下の住戸は貧乏人ってあつかいかな

497 ：名無し不動さん：2013/11/21(木) 12:17:24.47 ID:???

結局戸建は土地があるからローンさえなければそこにいれるし。
空間だけって心もとない。
タワーマンション高層階なんて設備がなければ生きていけなさそう・・

498 ：名無し不動さん：2013/11/21(木) 12:36:22.38 ID:???

戸建ていいけど物騒な世の中になったからなぁ
なんだかんだで常駐管理は助かる、ゴミ出しも

499 ：名無し不動さん：2013/11/21(木) 13:21:41.45 ID:???

うちは戸建だけど地域のボランティアの防犯の人々がいつも目を光らせパトロールしてくれてるし、
大体ご近所さんの顔はわかるので子供も安心。すぐ隣に区の施設もあるので防犯カメラあるしそこの管理の人も周辺みてくれている。
マンションは人の出入り激しいし、住民の入れ替わりも多いからどこまで管理人さんも把握しているか。
オートロックも簡単に入れるところのが多いしね・・・。
ゴミ出しは家の前に屋外用のコンテナあるしゴミ置き場も目の前だから家でで数歩で捨てられる。

500 ：名無し不動さん：2013/11/21(木) 18:29:35.08 ID:???

近所とのそういう横の繋がりはイヤだな。
自分は周りとの関係がドライな大規模マンションが向いてそう。

501 ：名無し不動さん：2013/11/21(木) 20:59:17.71 ID:???

独身ならマンションが絶対いいな。
子持ちはやっぱ戸建がベターかも。

502 ：名無し不動さん：2013/11/21(木) 21:29:28.19 ID:???

ローンなしで買える人がどれほどいるんだか・・・
家の前がゴミ捨て場とか嫌すぎるわ

503 ：名無し不動さん：2013/11/21(木) 21:52:06.30 ID:???

(お金あれば)戸建て最強、が大前提だからローンとか関係ない。

504 ：名無し不動さん：2013/11/21(木) 21:54:55.80 ID:???

ゴミ捨て場は住民のモラルによるからな。安アパートとかあると荒れ気味。
家の前まで収集してくれるとかあるみたいだししたら自分次第でないの？
マンションもゴミ捨て場まで遠いと面倒だし屋内だと管理や空調次第でにおったりするし。真夏は最悪。

505 ：名無し不動さん：2013/11/21(木) 22:25:08.66 ID:3cSy7L7e

地域営業職だけど、マンションと戸建が混在するエリアで、マンションと戸建のどっちがいいかの話をよく聞くから参考までに

維持費・コスト、変化へのリスク
マンションの管理費＋修繕積立金は、戸建のメンテナンス費と大差なし、庭木の手入れが必要だと戸建のほうがコストかかる
固定資産税は戸建の方が高いのと、売買する場合にはマンション有利、戸建は資産価値はあるが流動性にリスクあり
環境の変化に対応する場合に、リフォームはマンションの場合自由度が低いのがネック、賃貸に出す場合には戸建は客がつきにくい

近所付き合い・騒音・生活環境面
近所付き合いはマンションのほうが完全に楽、騒音については、マンションでも普通に生活しているくらいでは気にならない様子
駐車場は戸建の完勝、ゴミ捨てはマンションの方が楽、防犯・風水害対策はマンションの完勝、地震はケースバイケースなので引き分け

どちらに聞いても一番いいのは、所有地に賃貸マンションを建てて、若い息子夫婦を最上階くらいに住ませて、自分は敷地の離れにゆったり戸建、だな

506 ：名無し不動さん：2013/11/21(木) 22:28:21.79 ID:???

家の前まで収集に来てくれてもカラスや犬にゴミを漁られるようなのは嫌だなあ
そういう面では24時間いつでもゴミ出しできるマンションは便利
もちろんこの一面だけでマンション有利というわけではないので誤解なきよう

507 ：名無し不動さん：2013/11/21(木) 22:59:57.15 ID:???

http://m.youtube.com/watch?v=J81twOOWWgQ

これ見て落ち着けよ

508 ：名無し不動さん：2013/11/21(木) 23:02:59.19 ID:???

ゴミ集積所って数年で路面が変色して臭いがしみつくんだよね
で芳香剤消臭剤を大量に使うんだけどそれでまた変色と変な臭いが

509 ：名無し不動さん：2013/11/21(木) 23:20:57.58 ID:???

>>508
ここは理想論で戸建てを称えるスレなので、リアルな話は不要。

510 ：名無し不動さん：2013/11/22(金) 00:22:21.41 ID:???

夢があるのが戸建
そして夢は戸建

511 ：名無し不動さん：2013/11/22(金) 08:27:02.50 ID:???

夢はいつしか泡となりにけり

512 ：名無し不動さん：2013/11/22(金) 08:41:04.53 ID:???

マンション買って後悔してる奴は腐る程いるけど戸建て買って後悔してるという話はほとんど聞かないね。つまりそういうことなんだろう。

513 ：名無し不動さん：2013/11/22(金) 08:45:44.21 ID:???

マンションは物件によって当たり外れ大きいってことだね。
外れを見抜けなかった人は後悔する。

514 ：名無し不動さん：2013/11/22(金) 08:53:28.60 ID:???

戸建住まいだが、注文住宅は自由が効く分、建てた後に、ああしとけばよかった、こうしとけばよかったと無い物ねだりばかりしてしまうので、凝り性の人は一生満足できないという難点がある。DIYできるなら超楽しい。

515 ：名無し不動さん：2013/11/22(金) 09:02:28.66 ID:???

あぁそれいやだ。気苦労が絶えないというか器用貧乏というか

516 ：名無し不動さん：2013/11/22(金) 09:05:39.85 ID:???

確かに若い時、独身の時にマンション賃貸で、その先には戸建ってか。

517 ：名無し不動さん：2013/11/22(金) 10:31:32.63 ID:???

安いマンション新築で買って住んでたけど、売って戸建てにしたよ。人気エリアだったから10年すんでも同じ値段で売れたのはビックリしたけど

住んででわかったのは、他人に対して鈍感じゃないとストレスたまるよマンションは。
一見問題なさそうなマンションだったが、日常の中で、わけわからんマイルールを堂々と行うバカ住人とかが自分の中で目につき始めると、もうダメ。すごいストレス

戸建てに移ったらすべてが解決したわ。個人的にはさっさと売り抜けて正解だった

安いマンションだったからだろwとか言われても、終わった話だから気にはしないよ

518 ：名無し不動さん：2013/11/22(金) 10:58:21.33 ID:???

>>512
＞戸建て買って後悔してるという話はほとんど聞かないね

戸建てを所有するのが目的で、生活に重きをおいていないから不満を書かない。

519 ：名無し不動さん：2013/11/22(金) 11:20:35.20 ID:???

築１０年くらいの中古一戸建が一番コスパが良い。
下手すりゃ土地代くらいで買えるし、耐震基準も今とほとんど変わらない。
メンテすれば死ぬまで住み続ける事もできるし、売っても元々土地代くらいのものだから、損はない。
新築にこだわる潔癖症が多いから、逆に中古は美味しい。

ただし、独身のうちに買うこと。
配偶者(特に女)がいれば、お洒落な新築マンションだの注文住宅が良いとか言い出しかねないからな。
最初から家があればそんな事を言わせなくて済む。

520 ：名無し不動さん：2013/11/22(金) 11:25:49.46 ID:???

売りやすさ貸しやすさといった流動性はマンションの方が優れているね。

521 ：名無し不動さん：2013/11/22(金) 11:27:04.29 ID:???

家は三軒建てて住まないと理想の家にならないというけどそういうものなんかね
確かに年齢や家族構成、状況によって求める環境や間取りのニーズが変わるのは事実
郊外注文戸建てから都市部マンションと住んできたけど子育て終わったら今度は好きな土地買ってまた戸建てにしようかな

522 ：名無し不動さん：2013/11/22(金) 11:44:06.85 ID:???

1.フツーの人がまず検討するのが建売住宅
2.人並み以上に家に興味ある人でHMの注文住宅まで辿り着く
3.そこから先の設計事務所に依頼するまで行くのはかなりハードル高い

多くの場合2.の段階で30～40坪の土地ではどう足掻いても展示場の家のような理想の家は建たない現実に打ちのめされる。

523 ：名無し不動さん：2013/11/22(金) 13:25:10.25 ID:???

メーターモジュールで天井の高い広くゆったりとした設計の家は住みやすくていいよ
ただし床や天井や壁の厚みと断熱材ケチると快適性が損なわれるから注意が必要だけどね
断熱がしっかりしてると20畳以上あっても6畳用エアコン1台のエコ運転でも十分だったりする

524 ：名無し不動さん：2013/11/22(金) 13:47:25.05 ID:Gz4sHlAv

　
　【付きうごき者】
　
低家賃のアパートやワンルームマンションには、敷金・礼金が不要な「ゼロゼロ物件」や生活保護受給者が多く入居しており、引きこもった生活をしている人間の割合が高く
付きうごきは常態であると言ってよい。
それらの場所では別な部屋に移り変わったとしてもほとんど意味をなさない。
　
建物内で人が動いた場合、物が壁に当たった衝撃とは振動の種類が違う「ピクリ」としたわずかな揺れが伝わる。
この揺れは同一階ではほとんど伝わることがなく、上階と下階、そして以外にも斜め上下からのものがよく伝わり、斜め上下からのものと上階と下階からのものとの振動の強度にはほぼ差がない。
付きうごき者はこの人体からの揺れに極度に敏感に反応する。
　
　●通勤通学時間帯にはドアの開け閉めだけを行い出掛けたふり、夕刻にはどこかから帰って来たふりをし、昼間はずっと居ないかのようなふりをしている。
　　「付きうごき」だけでなく「付き返し（嫌がらせ）」もこの居ないふりをしながらもそれは“同時に”行われる。
　
　●付きうごき者は繰り返し症（強迫神経症）を合わせ持っていることが稀ではない。
　　　・電器のスイッチの入り切り　　・ドアノブをガチャガチャ鳴らす　・部屋を行ったりきたり　・物を叩く
　　　・水道の蛇口をひねる（水を出したり止めたり）
　いずれも儀式的に数回に分けて連続した動作で行われ、ほぼ一日中続けているケースもある。
　付き返し時の嫌がらせはこの強迫神経症の症状を持つ者であればその反復症状そのものが嫌がらせの行為としても使用される。
　
アパート、ワンルームだけでなくウィークリーマンション、ビジネスホテルなどにも付きうごき者が多く滞在している。
ウィークリーマンション、ビジネスホテルなどの何割かの客は半引きこもり的性格を持った人たちであり、従業員、経営者たちはこのことに気付かないふりをしている。
　・外出時にフロントを通す必要がないカードキー式
　・出入り口が構造上フロントから死角となっている
　・清掃の入る期間が任意で客任せの方式を取っている
などのビジネスホテルなどにはこれらの者達が多く滞在している。

525 ：名無し不動さん：2013/11/22(金) 16:01:44.87 ID:???

確かにうちは夫婦間で後で「つければよかった、こうすればよかった、これは無駄だった」とかなるのがいやで建売にした・・・。
こだわりもなかったしね。
お互いの責任にならないし平和。
今立地も理想の家が見つかって満足！
建売を自分たちで今後どう変えていくかと前向きで建設的な会話をしてるよ。
注文は理想だけど自分にはできなかった。

526 ：名無し不動さん：2013/11/22(金) 17:38:33.81 ID:???

>>525
同意。ガーデンの柄を決めるだけでも
どれが良いか相当苦労したのに
家全体を決めるなんて俺には無理。

527 ：名無し不動さん：2013/11/22(金) 17:40:31.41 ID:???

>>526
誤ガーデン
正カーテン

528 ：名無し不動さん：2013/11/22(金) 17:50:14.42 ID:???

どなたかご意見頂ければ幸いです。
中古一戸建ての購入を検討している者です。
南6m西6m公道の角地20坪狭、
西側月極駐車場、
南側は遊具なし小さいグラウンドみたいな公園です。
さらに北は現在空き地です。
低層住宅地なので近い将来家が建つとは思いますが。
今現在三方角地状態の物件で、風通しもよく、立地は気に入りました。
隣家からの騒音に長年悩んでの引越しなので
東隣1軒だけというのがとにかく夢のようです。

ただ･･･。南側公園の入り口がゴミ置き場になっています。
分譲地ですので20世帯分くらいありそうです･･･。
当該物件は20坪で庭もなく南道路ギリギリまで建物なので気になってます。
容積率建蔽率再建築も大丈夫だそうですが。
6m向かいにはなりますが、やはり害虫被害は避けられないでしょうか？
売主の人に聞いたのですが夏場はにおうことがある、と言われただけで･･･。
ゴミ掃除の当番のこととか聞きたかったのですがはぐらかされた感じで。
週末には結論出さないといけないのですごく悩んでいます。

529 ：名無し不動さん：2013/11/22(金) 18:00:23.13 ID:???

はぐらかすのが怪しいね。売主がその家を売る理由は聞いた？
もしかしたらそれが原因だったりして。

530 ：名無し不動さん：2013/11/22(金) 18:09:32.32 ID:???

>>529
レスありがとうございます。
私は知らずに内覧したのですが、不動産屋曰く競売の一歩手前だそうです･･･
売りたくないのに売らなくてはならないから
こっちが何を聞いても乗り気じゃないのでしょう、と。
逆にご近所トラブルが売却理由じゃなくてその点は良かったのですが。
6m向かいのゴミ置き場が何とも。

531 ：名無し不動さん：2013/11/22(金) 18:33:24.77 ID:???

>>534
賃貸アパート暮らしの時に、
ベランダ目の前の駐車場向こう側
(10m位離れた位置)にゴミ置き場があった。

夏場は匂ってきてた。
他の季節でも、
風向きによっては気になった。
ゴミ回収時の音も気になる事があった。
ゴミが散らかって気になった時は、
掃除当番じゃなくても片付けてた。
(当番さんが夜に片付けるまで待てなかった)

立地は良さそうだから悩むね・・・

532 ：名無し不動さん：2013/11/22(金) 18:35:51.23 ID:???

>>530
531は530さん宛です
参考になれば・・・

533 ：名無し不動さん：2013/11/22(金) 19:38:49.57 ID:???

臭いはずっとついて回るものだからね
今住んでるアパートは近くのホームセンターの肥料の臭いが酷くて辛い
それ以外は全く不満が無いけど、臭いは耐え難いよ
短期間で終わるならいいけど、ゴミ捨て場がある限り毎週臭いに悩まされるというのは納得してから買った方がいいよ

ローンの審査が滞ってんだが
自分のせいなら納得出来るけど、不動産屋が準備する書類が足んなかったとか言われると脱力する
年内に転居出来るか不安

534 ：名無し不動さん：2013/11/22(金) 20:37:42.92 ID:???

>>521
建てて一年だけど、すでにああしとけばよかったと思うことがある。
日当たりとかは建ててみないと実際わからんよ。
南側の窓にこだわったけど、方角よりも北側であっても開口大きい窓があるかどうかのほうが明るさに影響するとか。

ほんとに三回建てなおしたいわ！

535 ：名無し不動さん：2013/11/22(金) 20:45:14.61 ID:???

>>528
気になることは絶対！！！納得してからにするといいよ。
いくら他が良くても自力でどうにもならないことでそれだけが我慢できない！！！って
なるのは精神的に苦痛。匂いで夏も窓が開けられないとか考えられる？
デメリットもよーく調べて、納得か妥協できるなら買うべし！！！濁される=売りにくくなる＝デメリットだしね。

536 ：名無し不動さん：2013/11/22(金) 20:50:23.02 ID:???

>>532　様
レスありがとうございます。
やっぱりそうなんですね･･･。
そうか、音も気になりますよね、
ペットボトルやら空き缶の音やらすごそう。
毎回自分がゴミ当番掃除する生活って･･･どうなのか
めったにない立地！隣家がない！とうきうきしてましたが
慎重にならなくてはだめですね。

>>533　様
レスありがとうございます。
公園にあるコンクリートゴミ捨て場なんて永久に移設しないだろうし
臭いは･･･嫌ですね･･･
ゴミステーションの状態を気にする毎日は楽しくないです

533様の案件無事に運びますように
あと1ヶ月少しですから落ち着きませんよね

自分は今回見送ろうと思います。
明日不動産屋が契約に来る勢いでしたので
第三者の皆さんのご意見とても参考になりました。
どうもありがとうございました。

537 ：528：2013/11/22(金) 21:01:50.63 ID:???

536は528のカキコですすみません

>>535　様
レスありがとうございます。
友人数人にこの物件買う？と聞いてみたら
全員買わない！と即答され汗
南西角地は◎でも、ゴミが嫌で、次に公園もネックだそうです。物騒だとか。
自分が隣家騒音に悩みすぎてて一刻も早く引っ越したいあまり
見たくないものは見ないように？していたみたいです。
あせらずじっくり探そうと思います･･･。

538 ：名無し不動さん：2013/11/22(金) 21:13:01.96 ID:???

>>537
53５だけど、公園の前は開けてるしよさそうなんだけど、実際は常に人がいる＝目線がある
空き巣目的でベンチに1日中座り、留守のパターンを見ている・・・ということもあるみたい。
夏は夜は学生とかがたむろったり、花火やられたり。
子供遊ばせるのにいい、と思ってもそのうち子供の友達が公園の後に遊びに来たり・・
自分は公園は道2本離れてていい、と思った。

539 ：名無し不動さん：2013/11/22(金) 21:27:36.97 ID:???

>>537さんへ
自分はスーモ（ネット版）で今住んでる物件を見つけたよ。
不動産屋に依存しない様々な物件が検索出来ます。
参考になれば幸いです。

540 ：名無し不動さん：2013/11/22(金) 22:42:29.15 ID:???

>>536
絶対にまた良い条件の物件が見つかると思いますので、頑張ってください

541 ：名無し不動さん：2013/11/22(金) 22:45:13.05 ID:???

つーか公園横の物件は泥棒被害ダントツだろ
子供が朝から夜まで騒ぐとか、溜まり場になるとか
もっと調べてからにしたら？

542 ：名無し不動さん：2013/11/23(土) 00:10:39.19 ID:???

>>537
南西、南東両方住んだけど、南西は夏の夕方西日がヤバイ。サウナみたいになる。
南東は通年朝明るくて、夏は西日無しで快適。
ただ、冬は暗くなるのが早い。
トータルで言うと午前中日差しを浴びて気持ち良く過ごすたい俺的には南東が一番快適。

543 ：名無し不動さん：2013/11/23(土) 02:04:08.41 ID:???

>>542
全く同意
西日は物を劣化させる力がハンパないんでろくな事がない

544 ：名無し不動さん：2013/11/23(土) 09:50:34.14 ID:???

良いガラスのとこなら西日は問題無し

545 ：名無し不動さん：2013/11/23(土) 11:23:42.95 ID:???

昔住んでた家の南西の部屋は窓にレースカーテンがなく全部ブラインドだったんでエアコンや壁紙をはじめあらゆるものが変色してた
窓にUVカットフィルムでも貼ってたら違っていたのかな？

546 ：名無し不動さん：2013/11/23(土) 12:44:28.95 ID:???

高性能のフィルムだと西日でも全然大丈夫だよ。

547 ：名無し不動さん：2013/11/23(土) 16:29:50.97 ID:???

北西が実は一番過ごしやすいのだがあまり知られてない

548 ：名無し不動さん：2013/11/23(土) 16:40:31.42 ID:???

>>547
北西って夏の西日しか陽が当たらない地獄だろ。

最強は東西が適度にスペースがある真南向き。

549 ：名無し不動さん：2013/11/23(土) 17:07:33.42 ID:???

>>548
マンションか？戸建の場合北西が一番過ごしやすいし間取も選びやすい。季節に応じて変えられる

550 ：名無し不動さん：2013/11/23(土) 17:53:29.15 ID:???

個人的にはマンションなら東南角部屋
戸建てなら東と南の2方接道角地が理想かな

戸建てなら敷地面積や周囲の状況で変わるけど
マンションの西向き・北向きは正直選択肢としてないな

551 ：名無し不動さん：2013/11/24(日) 08:11:38.47 ID:???

方角はマンションの場合は南東が最高で北西が最悪。
戸建はその逆になる。これ豆な。

552 ：名無し不動さん：2013/11/24(日) 09:32:45.79 ID:???

戸建でも西日はきついだろ。北西はないわ

553 ：名無し不動さん：2013/11/24(日) 11:20:13.10 ID:???

>>552
しかも冬は一日中日が当たらないという。まだ真北方がマシだわ。

554 ：名無し不動さん：2013/11/24(日) 12:40:45.01 ID:???

その立地の風水で決めるべき。北西が良い土地もある。

555 ：名無し不動さん：2013/11/24(日) 12:47:07.98 ID:???

出たーww
風水ババアwww

556 ：名無し不動さん：2013/11/24(日) 13:18:48.14 ID:???

お前らスレチ

557 ：名無し不動さん：2013/11/24(日) 14:28:16.63 ID:???

>>555
馬鹿にするもんじゃないよ。

558 ：名無し不動さん：2013/11/24(日) 18:49:48.39 ID:???

>>553
戸建住んだ事ないだろｗ　戸建で一日中日があたらないなんて
あるわけないだろ。そんなのはマッチ箱になってるマンションだけだわｗｗ

559 ：名無し不動さん：2013/11/24(日) 19:05:33.09 ID:???

戸建を買えない哀れな自分たちを正当化するのに必死ですからw

560 ：名無し不動さん：2013/11/24(日) 22:02:30.51 ID:???

過密ペンシルは日が当たらないぞ
よく住めるなと思うが

561 ：名無し不動さん：2013/11/24(日) 23:02:08.55 ID:???

いまどき日光なんてできるだけ当たりたくない人が大半なんじゃないの。特に女性は。昔とは常識が違うよ。

562 ：名無し不動さん：2013/11/24(日) 23:12:58.23 ID:???

過密の戸建でも日の当らない場所なんてそんなにないと思うけど
まれな例をあげてそれを普通っぽくいうのはやめようよ

563 ：名無し不動さん：2013/11/25(月) 01:05:00.84 ID:???

前南西向き戸建で灼熱地獄を体験し、今は北西道路の戸建に引っ越し。
２階リビングだけど思ったより日も差してちょうどいい。
屋上があるから洗濯干しも問題しない。方角は物件立地次第だなー。

564 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

565 ：名無し不動さん：2013/11/25(月) 08:04:55.55 ID:???

>>563
うちは主要採光面が南東＋北東だから、南東＋南西のお宅を羨ましく思ってる。大変なのは夏の三ヶ月だけで、残りの九ヶ月は快適なんでしょ？

566 ：563：2013/11/25(月) 08:25:21.82 ID:???

>>565
うちはもろに南東＋南西．
夏の３カ月～４か月がしんどかったよー。今年は特に。＠秋に引っ越した
エアコン１８度最大にしても汗だらだら・・。賃貸でエアコン古かったのもあるけど。
最上階（２階）にＬＤＫだったから熱さがいつまでもこもるし・・・常にサウナ状態。

冬は確かに暖かくてましだったけど窓が大きい作りで寒いは寒い。常に床暖房。
寒いのは簡単に温められるけし自分で着込んだりできるけど暑いのは対処にも限度があるからきつかった。
今は寝室は南東向きなので朝日とともに起きられるから気持いいし。
北向き部屋も天窓＋北東に２面窓あるから明るいし。なにより夏涼しい・・・。快適度はこっちかな。

567 ：名無し不動さん：2013/11/25(月) 11:06:04.28 ID:???

マンションは採光口が実質一ヵ所だから方角重要だろうが戸建は関係ないからな。

568 ：563：2013/11/25(月) 12:00:53.89 ID:???

マンションはね・・知り合いが南向きのマンション買って喜んでたけど大型バルコニーだったから（上階もそう）
奥のリビングまで光が入らずに冬の時期とかは暗めで南向きの意味あんまないっていってたな・・
お向かいもマンションで階段上がる人とこんにちはだったし。バルコニーは素敵だったけど。
日当たりは難しいね。

569 ：名無し不動さん：2013/11/25(月) 13:54:08.23 ID:???

うちのマンションは東向きだけど角部屋だから採光は北と西にもある
風通しも断熱もハンパなくいいから25畳のリビングも15畳の寝室も6畳用エアコン1台で十分
今年の夏はさすがによく使ったけど去年なんてエアコンほとんど使わなかった
冬なんてリビングのガスファンヒーター1台しか使わない＠大阪市内

まあ郊外にある戸建ての実家も北側接道だけど高台にあって南は開けてるからすごく明るい
信じられないことに40畳近くあるLDKにはエアコンがないし冬も石油ファンヒーター各部屋1台だけだったりする
やっぱ断熱って大事なんだね

570 ：名無し不動さん：2013/11/25(月) 16:08:09.90 ID:???

チラシで広いバルコニーを痛い文句に
してるマンションがあるけど、
やはり広いがゆえにリビングまで光は届きにくいのか。
参考になるよ。

571 ：名無し不動さん：2013/11/25(月) 18:06:46.99 ID:???

戸建てでも部屋が大きくて軒が長ければどんなに窓の開港が大きくても部屋の奥までは光が届かないよ
だからといってそれで戸建てもマンションも日中部屋が暗いかといえば南向きなら普通に明るい
もっとも軒が短く部屋も狭いミニ戸や狭小3階なら小窓でも直射日光が部屋の隅々まで届くんだろうけど

572 ：名無し不動さん：2013/11/25(月) 20:16:31.40 ID:???

分譲マンションから注文戸建てに越して一番違うのは気密性、断熱性だわ。
マンションの時は窓閉めてたら全く外の音が聞こえなかったけど、戸建て(省エネ4等級)だと、外の音が丸聞こえ。
サッシ閉めてても、なんか隙間風はいってくるしなー。

573 ：名無し不動さん：2013/11/25(月) 20:30:37.32 ID:???

>>572
断熱材いいの入れると格段に機密性と断熱性上がるよ
実際笑えるくらい冷暖房効率が上がった
防音に関しては窓が一番音の侵入口になるから厚みのある防音ガラスがいいんだろうけど
これやると結構価格が跳ね上がるのがつらいところかな

574 ：名無し不動さん：2013/11/25(月) 23:09:39.35 ID:???

HM標準仕様の断熱材って大概がたいしたことないやつだもんね

575 ：名無し不動さん：2013/11/26(火) 06:39:23.15 ID:???

>>566
ありがとう。南西きついんだな……

南西に対する憧れは無い物ねだりだったのか。

576 ：名無し不動さん：2013/11/26(火) 07:40:47.57 ID:???

>>573
断熱材はマオグランジュ、窓はペアガラスのデュオPGで、省エネよん等級と言われたんだけど、全然気密性だめだったわ。もっとグレードあげないとマンションには気密性ではかなわないな。
その他は概ね戸建ての満足度が高いけど。
結局金次第かな。

577 ：名無し不動さん：2013/11/26(火) 09:44:37.16 ID:???

リビングに階段があると寒いよね。
二階からの冷気が降りてくる。
仕切り（カーテン）つけたら快適になった。

578 ：名無し不動さん：2013/11/26(火) 11:50:17.59 ID:???

>>576
「マグオランジュ」もデュオPGもおもいっきり普通グレード品じゃん
HM標準仕様のものなんて全然たいしたことないよ
断熱材は硬質ウレタンフォームの分厚いやつとかじゃないとね
まあ防音サッシの二重窓にリフォームしたら今からでも気密性と防音性はかなり良くなるとは思うよ

579 ：名無し不動さん：2013/11/26(火) 13:01:29.54 ID:???

>>578
もうそんな金ないわw

580 ：名無し不動さん：2013/11/26(火) 20:57:08.11 ID:???

準防火地域のサッシがこれまでのが使えなくなるんだってね。
それだけで200万くらい余計にかかる。
消費税増税よりも深刻な問題だと思うけど、なぜ問題にならないのかな？

581 ：名無し不動さん：2013/11/26(火) 21:32:18.33 ID:???

>>580
マジで？

旧防火基準は値下がり必至だな。

582 ：名無し不動さん：2013/11/26(火) 22:00:32.66 ID:???

マジレスするとサッシなんてどれ使っても同じだお
大事なのは断熱材

583 ：名無し不動さん：2013/11/26(火) 22:11:13.40 ID:???

サッシ断熱は樹脂サッシつかえや
ヒートブリッジ無くて捗るぞ
サッシはどれ使っても同じなんて思考停止のアフォ

584 ：名無し不動さん：2013/11/26(火) 22:11:48.26 ID:???

>>582
マジで？

585 ：名無し不動さん：2013/11/26(火) 23:25:38.14 ID:???

断熱材が大事なのは同意だけど防音性も上げたけりゃやっぱり防音サッシや二重窓は必要になる
というかどれ使っても同じなら空港近隣や飛行経路下の住宅は二重サッシにしたりしないだろうな

586 ：名無し不動さん：2013/11/26(火) 23:40:59.45 ID:???

ちなみにペアガラスの樹脂サッシは断熱性能は高くなっても防音性能は上がらないよ
家建てる時に防音性能も上げたけりゃよく調べた方がいいよ
マンションの人は普通サッシの交換はできないけどサッシの内側に二重窓を設置できるから防音性をあきらめる必要はない

587 ：名無し不動さん：2013/11/27(水) 18:39:45.53 ID:???

ウチのペアガラスはすこぶる快適です！

588 ：名無し不動さん：2013/11/28(木) 18:40:27.55 ID:???

>>564
長谷川亮太

589 ：名無し不動さん：2013/11/29(金) 09:48:45.07 ID:???

>>585
サッシなんてどれ使っても同じ

590 ：名無し不動さん：2013/11/29(金) 16:49:43.23 ID:???

耐震化が義務付けられた緊急輸送道路に面した古いマンションに住む人っていますか？
http://www.taishin.metro.tokyo.jp/pdf/dl_007.pdf#search='%E3%83%9E%E3%83%B3%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3+%E7%B7%8A%E6%80%A5%E8%BC%B8%E9%80%81%E9%81%BF%E9%9B%A3%E9%81%93%E8%B7%AF'

591 ：名無し不動さん：2013/11/29(金) 22:12:37.33 ID:???

>>581
マジ。何で全くニュースにならないか不思議。
ttp://www.iden-kikaku.co.jp/article/14898036.html

592 ：名無し不動さん：2013/11/30(土) 23:27:52.92 ID:ArMbq741

～都道府県の居住意欲ランキング～

１位は『京都』

「地域ブランド調査」(全国3万2124人から回答)によると、
47都道府県のうち、最も「住んでみたい」と思われている地域は京都府でした。

京都は、回答者のうち12.2%が「ぜひ住みたい」と答え、13.3%が「できればすみたい」と答えるなど、
ほぼ4人に1人といえる25.5%が居住意欲を示しています。

年代別にみると20代の居住意欲が最も高く、ほぼ4割である39.8%が居住意欲を示しています。
そこからさらに学生に絞ると、なんと半数を超える53.7%という結果となります。
つまり、学生など若い世代の居住意欲がかなり高いのです。

593 ：名無し不動さん：2013/12/01(日) 08:26:24.69 ID:???

京都かー
盆地特有の夏クソ暑くて冬激寒な気候が大丈夫で住む土地さえちゃんと調べれば風情もあっていいかもね

逆に風情はないけど気候がいいのと便利なのは大阪市内の駅近高層マンション
戸建てなら大阪市より北側のいわゆる北摂地域
便利な大阪市に近く安い戸建てに住みたいなら大阪市より東側か南側の地域だけど地雷多し
お洒落に住みたいなら神戸の山側
ただしどこも土地柄が要チェックなのは変わらないけど

あくまで独断と偏見によるものなので異論は認めないことはない

594 ：名無し不動さん：2013/12/01(日) 08:38:42.20 ID:???

訂正
駅近高層マンション×
駅近マンションの高層階◯

595 ：名無し不動さん：2013/12/01(日) 17:54:34.99 ID:???

戸建はいいぞー言葉で伝えるのはムズいが家にすんでる実感が得られるよ部屋じゃなくて

596 ：名無し不動さん：2013/12/01(日) 18:55:25.46 ID:???

郊外に敷地50坪の家に住んでるがこれ以上狭いと嫌かも。

597 ：名無し不動さん：2013/12/01(日) 21:18:47.48 ID:???

郊外に敷地200坪で建坪80坪の戸建て持ってると120平米のマンションでも広く感じない
でも便利さから来る快適さはなかなかに捨て難いと実感中

598 ：名無し不動さん：2013/12/01(日) 22:06:45.23 ID:???

深沢、奥沢、等々力あたりで床面積が200坪程度あれば核家族には十分だが
週末の掃除もサッサと終わって、昼前には出かけられる

599 ：名無し不動さん：2013/12/01(日) 22:19:41.39 ID:???

土地が100坪未満は戸建ての意味無いだろ
そして駅まで15分とか何の罰ゲームかと

600 ：名無し不動さん：2013/12/01(日) 23:52:19.38 ID:???

>>598
家族持ちで週イチしか掃除しないのかよ
きったねぇな

601 ：名無し不動さん：2013/12/02(月) 00:33:23.95 ID:???

>>599
田舎者ですか？1

602 ：名無し不動さん：2013/12/02(月) 00:37:18.24 ID:???

>>598
200平米の間違いでは？

603 ：名無し不動さん：2013/12/02(月) 01:08:10.59 ID:???

田舎者の嫉妬の嵐w

604 ：名無し不動さん：2013/12/02(月) 04:38:22.19 ID:???

マンション貧民ててめえのクソ狭い鶏小屋を棚に上げて戸建てにはやたら広い土地を求めるよねw
日大卒が東大以外は低学歴とほざくのと同じ

605 ：名無し不動さん：2013/12/02(月) 05:43:54.34 ID:???

中でもバカな方の日大卒って感じ。
200坪？って固定資産税どれくらいなん？

606 ：名無し不動さん：2013/12/02(月) 08:29:32.29 ID:???

犬小屋と鳩小屋の戦いw

607 ：名無し不動さん：2013/12/02(月) 09:10:15.11 ID:???

マンションは管理費・修繕費・駐車場代がなぁ．．．

608 ：名無し不動さん：2013/12/02(月) 09:23:19.01 ID:???

>>607
管理を自分でするか、金出してやってもらうかの違いだろ。
戸建は駐車場代はかからないかもしれないが、駐車場分の土地代として最初に何百万も出してる。
加えて築１５年もすれば外壁の塗装だ、屋根の補修だで数百万かかるし、
３０年後には建て替えで数千万かかる。
その分を自分で貯金しておかなくてはいけないのが戸建。

609 ：名無し不動さん：2013/12/02(月) 09:36:57.70 ID:???

そういやそうだな
うちも外構とリモコンシャッターガレージ作るのに800万かかった
庭木の管理も地味に金がかかるし駐車場もタダってわけにはいってないな

610 ：名無し不動さん：2013/12/02(月) 09:40:13.66 ID:???

戸建ての駐車場土地は自分のものつまり資産で売れるものであり駐車場代は無料
マンションの駐車場は他人のものであり売れないつまり支払った駐車場代は返ってこない

全く違うんだよw

611 ：名無し不動さん：2013/12/02(月) 09:41:14.63 ID:???

それでも車に玄関から数歩で乗れるのは捨てがたいわな

612 ：名無し不動さん：2013/12/02(月) 09:41:14.92 ID:???

マンション民てのは本当に馬鹿だよなあ

613 ：名無し不動さん：2013/12/02(月) 10:37:53.32 ID:???

駅遠とか郊外とかミニとかに住みたくないんだからしょうがない。

614 ：名無し不動さん：2013/12/02(月) 11:38:29.50 ID:???

戸建なら駐車場が2台確保できるところが多いよね

615 ：名無し不動さん：2013/12/02(月) 12:11:27.26 ID:???

マンションってどうも騙されてる感じが否めないんだよなあ

616 ：名無し不動さん：2013/12/02(月) 12:29:38.68 ID:???

甘い幻想を抱かず現実をきちんと受け入れて対応できる人はマンションでも大丈夫なんじゃない？
まあそれはミニ戸でも一緒かもしれんけど
結局多くの人が100平米にも満たないマンションか30坪未満の土地に住んでるものなんだろうし

617 ：名無し不動さん：2013/12/02(月) 12:42:47.09 ID:???

マンションから小さい戸建てに引っ越したが、気持ちの開放感が半端ない。これは一体なんなのだろうか

618 ：名無し不動さん：2013/12/02(月) 13:16:48.94 ID:???

マンションの修繕積立金。これは問答無用に徴収されるばかりかいつなににいくら使うのか自分だけでは決められない。
加えてマンションはいつか売って出ていくわけだがその際その金は置き去りにするしかない。
また使われても自分の占有部分に使われることもない。608はなにもわかってない。

619 ：名無し不動さん：2013/12/02(月) 13:31:20.55 ID:???

連棟式メゾネットタイプのタウンハウスに住んでます。

620 ：名無し不動さん：2013/12/02(月) 13:56:40.75 ID:???

>>617
そりゃそうだ。小さくても戸建ては戸建て。
占有感、所有感は半端ない。

621 ：名無し不動さん：2013/12/02(月) 14:12:26.81 ID:???

マンションでの他人との共同生活ってすごく息苦しそう。お金がないとはいえあまりにも犠牲が大きすぎるね。

622 ：名無し不動さん：2013/12/02(月) 14:25:35.05 ID:???

7千万位持っててやや遠い戸建と都心のマンションならマンションかな…
都心の邸宅が買えるなら戸建だけど。

623 ：名無し不動さん：2013/12/02(月) 14:43:02.23 ID:???

(ヾﾉ･∀･`)ﾅｲﾅｲ

624 ：名無し不動さん：2013/12/02(月) 14:48:34.55 ID:???

ちょっと近所の物件の例

＜戸建て＞
HM軽量鉄骨・土地約40坪・建坪約48坪・駅徒歩約9分・築24年
土地購入費：5,700万
家屋・外溝費用：3,200万（共に本人談）
現在の参考売却事例：稀に出る20坪未満の狭小建売物件で4,500万程度

＜ファミリーマンション＞
専有面積110㎡・16階建ての15階角部屋・駅徒歩約6分・総戸数約200戸・自走式駐車場・築25年
新築時分譲価格：4,700万（だったと思う）
管理費・修繕積立金・駐車場代：月3.5万×25年＝1,050万（今の所25年間一度も変化なし）
参考売却事例：今年は売り物件ゼロだったけど去年6階86㎡の物件が2,880万表示ですぐ売れていて過去の70㎡台はだいたい2,400～2,600万くらいが相場だったぽい

用意できる頭金にもよるけど8,900万のローンは組めなくても4,700万のローンなら無理なく組めるって人は多いんじゃない？
資産としては戸建てに全然及ばないけど老後の費用を貯める余力があればマンション暮らしでも何とかなるかも
お金があるなら郊外の広い戸建てでも全然困らないだろうけどそうじゃないなら便利な立地は外せないところだし

625 ：名無し不動さん：2013/12/02(月) 16:16:12.87 ID:???

>>619
それってアプローチや駐車場が共用の
数棟で小さな街みたいになってる物件？
戸建てとマンションの利点、欠点共に持ち併せてる気がするけど、どう？

626 ：名無し不動さん：2013/12/02(月) 16:21:38.54 ID:???

そんなの賃貸物件だろ

627 ：名無し不動さん：2013/12/02(月) 16:33:11.29 ID:???

いや、2千万円台で売り出してる。
詳細は見ていないが、費用のかかる箇所は共有して節税にもなると書いてあった。
戸建ての形をしたマンションってイメージを持たせるチラシだったね。

628 ：名無し不動さん：2013/12/02(月) 17:30:36.66 ID:???

>626
タウンハウスでググると出てくるよ。

629 ：563：2013/12/02(月) 18:25:39.22 ID:???

>>622
それならと都心の駅近ミニ戸にする。

630 ：名無し不動さん：2013/12/02(月) 19:19:51.70 ID:???

あくまで個人的にだけど、駅が近すぎるのも騒がしくてイヤなので
徒歩10分～12分くらいの商店が途切れたくらいの住宅地が好み

631 ：名無し不動さん：2013/12/02(月) 19:48:56.28 ID:???

いやそれが世界共通の普遍的な感覚。
アッパーイーストなどごくごく限定的なエリアを除いて環境の悪い都心なんかに住みたがる富裕層はいない。

632 ：名無し不動さん：2013/12/02(月) 19:52:05.18 ID:???

そしてこのスレのマンション貧民が都心だと思ってる自身のウチはそのごくごく一部のアッパーイーストではなくただの住環境の悪い集合住宅地。

633 ：名無し不動さん：2013/12/02(月) 20:51:07.48 ID:???

都心マンション並の便利設備を備えた戸建てってないの

634 ：名無し不動さん：2013/12/02(月) 21:03:20.84 ID:???

金持ちなら利便性とかもお構いなく住みたい所に住めるんだよなぁ
戸建てがぁとかマンションがぁとか喚くのは貧乏人の悲しい性ってのはわかってるんだが
普通はひょいひょいと住処を買い替えたり買い増したりできんからなぁ

635 ：名無し不動さん：2013/12/02(月) 21:16:29.64 ID:???

具体的に「都心マンション並の便利設備」ってどういうものを言ってるのかな？

636 ：名無し不動さん：2013/12/02(月) 21:27:28.77 ID:???

金持ちみたいな何不自由のない豪華な暮らしは普通に憧れるんだけど
物欲まみれな自分を省みると清貧な暮らしができる人を尊敬して自分もこうありたいと思うことも多々ある

637 ：名無し不動さん：2013/12/02(月) 21:50:39.66 ID:???

>>630
俺も以前郊外の戸建てに住んでた時は似たようなことを思ってた
ところが都市部駅近マンションでも（物件にもよるのかもしれんけど）住むと意外なほど騒がしくなくて驚いた
本当は子育て終わったらまた郊外に戸建て買ってのんびりするつもりだったけどあまりに便利で快適すぎるんでもうこのままかも・・・

638 ：名無し不動さん：2013/12/02(月) 22:03:23.01 ID:???

>>635
ディスポーザー、24時間ゴミ出し、ビルトイン食洗、浄水器、
宅配ボックス、ゲストルームくらいはどの庶民向けマンションでも
標準だろうね。ディスポーザーと宅配ボックスの両方つけた戸建て
って見たことないけど。
都心マンション並みだとさらに、ラウンジ、ライブラリー、託児所、
カフェ、ジム、コンビニなんかもあるか。雨に濡れず使えるなら
便利だとは思うが、これらは占有は無理、ってか占有する意味
ないだろね。近くに揃ってるという条件は戸建てじゃ厳しいかも。

639 ：名無し不動さん：2013/12/02(月) 22:11:44.93 ID:pEqz1RVW

■猛毒ストロンチウムは東日本各地で検出されている！東京で0.89MBq/km2

関東で“猛毒”ストロンチウム！最悪の放射能汚染

猛毒の放射性物質、ストロンチウム９０が横浜市港北区から検出されたことが分かった。
しかも、福島第１原発から至近距離の福島市内の土壌から検出された７７ベクレルを２倍以上も上回っている。

専門家は「すでに広く関東地方にも飛散している。どこにでも（ストロンチウムが）あるということをきちんと認識すべき」と警鐘を鳴らしている。
「関東地方にもすでに相当量のストロンチウムが放出されており、どこにいても避けられるものではない。」と指摘する。

ストロンチウム９０の半減期は３０年で、ウランが核分裂してできる毒性の強い放射性物質で体内に入ると骨などに蓄積する。
ガンマ線よりも危険度が高いベータ線を出し続け、骨のがんや白血病を引き起こすとされる。
チェルノブイリ原発事故でも広範囲に飛散した。
http://takedanet.com/2011/10/post_81fe.html
http://takedanet.com/2011/11/post_ab96.html

640 ：名無し不動さん：2013/12/02(月) 22:36:44.54 ID:492wx9eq

>>638
ディスポーザー、24時間ゴミ出し、宅配ボックス、ゲストルーム
あたりはないはず。最近作られたマンションならあるだろうけど。

641 ：名無し不動さん：2013/12/02(月) 22:43:42.70 ID:???

知り合いが戸建の駐車場から車盗まれたときは
マンションの機械式駐車でよかったと思ったわ
その時だけなw

642 ：名無し不動さん：2013/12/02(月) 23:35:35.98 ID:???

つか、ゲストルームとか機械式駐車とかフィットネスルームとかプールとか別に無くても構わない。
無駄な施設無くて都心駅近低層で静かな住環境のマンションで良い。
まあ管理人24時間常駐とかで戸建より金かかるけどな。
快適性は替えがたい。

643 ：名無し不動さん：2013/12/03(火) 07:20:31.12 ID:???

汚い都心のzpっw

644 ：名無し不動さん：2013/12/03(火) 08:48:11.38 ID:k+T3lQkK

すぐそばにキャバクラやクラブ,ス-パ-がある小マンシｮンなんかいいなぁ,ちょっと飲んで
遊んで歩いてすぐ帰宅,こんな生活郊外戸建てじゃむりだ

645 ：名無し不動さん：2013/12/03(火) 08:54:36.73 ID:???

>>638
ビルトイン食洗、浄水器は戸建でも多いね。ディスポーザーもオプションで付けられるし。
その他の施設は共益費、管理費が高くなりそうだね。
マンションは金がかかりそうだ。結局は毎月金を払って快適さを手に入れるということか。

646 ：名無し不動さん：2013/12/03(火) 09:29:45.95 ID:???

日中留守にするから戸建て用宅配ボックス付けたよ。amazonライフが捗るぜ

647 ：名無し不動さん：2013/12/03(火) 10:00:57.55 ID:???

>>625
中古で購入して、90平米、
フルリノベーションして住んでますが、住みやすいです。

庭もあって、駐車場も玄関から20mぐらい。

うちは3世帯の棟の角。
隣と壁で繋がっていますが、
コンクリート造なので生活音は、ほとんど、聞こえません。

管理費は無し、修繕積立費が月に1万円。
外壁の塗装、街灯の設置などの積み立て金です。

建て替えは不可なのが、デメリットです。

648 ：名無し不動さん：2013/12/03(火) 11:16:37.33 ID:???

今60㎡のアパートに住んでるけど不自由してないな
年末には中古の戸建てに引っ越す予定だけど、持て余すかもしれん

649 ：563：2013/12/03(火) 13:09:48.11 ID:???

それが広い所にうつると慣れてくるし、物もおけるから徐々にいろいろ買いたくなるんだー。
うちも55平米２ＤＫマンションから99平米戸建てにうつるまえそう思った。
でも空間っていいよー。気分も広々して家にいても閉塞感がない。子どもも階段の上り下りで遊んでるし。
まだうちは家具をあまりおかないようにして広さを楽しんでる。
引っ越しがんば。

650 ：名無し不動さん：2013/12/03(火) 14:44:34.95 ID:???

>>647
管理費なしで積み立ても安い物件もあるんですね。
しかもコンクリート造の2階建てなら、安心感がかなりありそうです。
コンクリなら相当期間、建て替え不要でしょうし良いですね。

651 ：名無し不動さん：2013/12/03(火) 14:50:32.44 ID:???

>>649
うちとほぼ同じサイズだ。
しかも夜は輝度を落とした電球色の照明にして過ごすと
気持ちが落ち着く。
戸建てとしては大きいサイズではないが、
掃除楽だし買って良かったよ。

652 ：名無し不動さん：2013/12/03(火) 15:18:35.36 ID:???

>>649
ありがとう
うちも最初はなるべく物を増やさないようにして、シンプルにしたい
余ってる部屋を何に使おうか嫁さんと相談してるのが楽しい

653 ：563：2013/12/03(火) 16:05:17.83 ID:???

>>651
そうそう、間接照明にしてるよ。リビングとダイニングとちょっと違う照明にしてる。

>>652
楽しみだねー。家具類は絶対引っ越してから買うのがいいよ。
うちもそうおもってダイニングテーブルは引っ越し後にした。
実際生活してみて大きさとか雰囲気とかつかんでからのがいい。

階ごと（といっても３階だけど）に雰囲気を変えているのでそれぞれ別の空間になってるから本当に家にいて飽きない。
自分の好きなようにできるのも充実感あるしね。
マンションがいい人もいると思うけど自分には戸建てでよかったな。

654 ：名無し不動さん：2013/12/03(火) 16:20:23.81 ID:???

>>649
私も貴女に同意。
平面移動のみの生活って楽だけど、戸建で立体的にいろんな高さで
生活するって常に新鮮であきないよ。
家をいろんな方向・角度・高さから楽しめる。
階段に座ってテレビみたり、２階から庭を見たり、１階の庭
から空をみあげみたり、バルコニーから見る外の景色にも感動。
小屋裏収納ですら、入ってみると狭いのになぜか楽しい。
建ってから、こんな風に見えるんだーって感じ。

655 ：名無し不動さん：2013/12/03(火) 16:50:00.42 ID:???

大人でコレ(笑)なんだから、子どもだったらもっと楽しいし、
家の中でいろいろ遊ぶ方法みつけられると思う。

656 ：563：2013/12/03(火) 16:57:59.85 ID:???

うちのロフトは子ども（５歳２歳）の隠れ家になってる。
はしご可動式だから自分たちで登れないけど登っているときは本当ｊにわくわく！って顔してる。
自分も子どの時代欲しかった。しかしいつか（小学校高学年以降自分で登れたら）落ちるんじゃないか・・とひやひや。
でもそれも経験かな。
子どもって上下運動するのがいいらしいし、階段あるだけでも違うよね。

程度は時間帯があれど子どもたちに静かにしろー、とかどたばたするなっていう小言が減ったのはよかったよ。

657 ：名無し不動さん：2013/12/03(火) 17:04:26.54 ID:???

>>656
小梨だけど、ロフト上ってる子どものワクワクしてる顔が
目に浮かぶよ～ｗ
友人の子も、まだ幼児だけど興味津々で３階建の階段上まで
うんしょこらしょと上るけど、降りられなくなって泣いたり
していて可愛い。
私も戸建て育ちで、ドア枠にカニみたいに両手両足広げて
くっつけて天井まで上ったりして遊んでたよ～。

658 ：名無し不動さん：2013/12/03(火) 18:18:32.13 ID:???

確信は持てないが、幼少期に家に対しての
楽しい思い出が残ってるのは戸建ての人の方が多い気がする。

659 ：名無し不動さん：2013/12/03(火) 18:22:25.76 ID:???

マンションは住むための道具
戸建ては家族と共に暮らしている仲間
って感じかな。

660 ：名無し不動さん：2013/12/03(火) 18:51:07.29 ID:???

猫買うために戸建買った自分は変なのかな…
猫OKなマンションってあまり無いんだよね

661 ：名無し不動さん：2013/12/03(火) 19:54:06.05 ID:???

マンションって買うものじゃなくて借りるものだっておもうけどなぁ。
何も自分のものにならない。駐車場も駐輪場も抽選だったりとか。
しかも使うのにお金がかかる。賃貸とかわらないじゃないか。なら賃貸でいいじゃないか。

662 ：名無し不動さん：2013/12/03(火) 20:32:53.06 ID:???

>>660
最近のマンションは小型犬なら2頭までおK、とか多いと思うけど
そういうところでも猫はNGなの？
分譲マンションならいいのかな

663 ：名無し不動さん：2013/12/03(火) 20:39:29.66 ID:???

なんか戸建派ってマンション煽る時の言い分が貧乏臭いよね
だが、子育ては戸建には同意

664 ：名無し不動さん：2013/12/03(火) 20:44:01.85 ID:???

マンションの人って洗車はどこでしてるの？洗車専用のスペースがあるのかな？

665 ：名無し不動さん：2013/12/03(火) 20:48:59.02 ID:???

>>664
洗車スペース、敷地に余裕ある郊外マンションに多いね。
都会の人はGSの洗車機使ってるんじゃないかな。

666 ：名無し不動さん：2013/12/03(火) 20:52:20.40 ID:???

>>662
俺の心の拠り所である、土曜日のにゃんこコーナーは
オレ調統計で戸建もマンションも半々くらい

667 ：名無し不動さん：2013/12/03(火) 21:39:43.89 ID:???

戸建は窓からの景色が隣の家の壁だったりする確率が高いように思うけど
仕方ないのかなあ。マンションの方が景色は恵まれてるよね
うちは唯一リビングの窓だけ景色いいけどあとは壁率高い

668 ：名無し不動さん：2013/12/03(火) 21:55:23.18 ID:???

本来は土地の区切りと別棟の区切りある筈なのに敷地ぎりぎりまで
壁を寄せるから、騒音だの臭いだの日照だの視線だのと諍いになりやすい
長屋は最初から壁越しの付き合いが確定してるから、互いにある程度は
気を使うし多少は許容の心も芽生える

っていうのは江戸時代の話だな

669 ：名無し不動さん：2013/12/03(火) 22:43:45.83 ID:???

ついに戸建買ったぞー
子供が毎日楽しそう

670 ：563：2013/12/04(水) 01:04:42.76 ID:???

>>669
おめ。子ども喜ぶよね。買ってよかったと思うよ。

671 ：名無し不動さん：2013/12/04(水) 08:50:54.42 ID:???

うちも3歳の子が毎日ドタバタ走り回ってるわ。これがマンションだったら確実に下のフロアの住人とトラブルなるなと思ったら戸建てでほんと良かった

672 ：名無し不動さん：2013/12/04(水) 09:04:56.17 ID:???

戸建に住むファミリーって幸せそうだよね

673 ：名無し不動さん：2013/12/04(水) 10:52:11.99 ID:???

マジレスすると子持ち家族の場合戸建のほうがセックス捗るやっぱ1F2Fで分離できるからかな

674 ：名無し不動さん：2013/12/04(水) 11:12:49.86 ID:???

大事なことです

675 ：名無し不動さん：2013/12/04(水) 11:15:12.41 ID:???

戸建で、軽自動車が1台持ちって、なんか無理してるのかな？って感じるな。

676 ：名無し不動さん：2013/12/04(水) 11:25:10.72 ID:???

マンションで軽だと本格的に金がないんだなと思うけどね。

677 ：名無し不動さん：2013/12/04(水) 11:39:17.31 ID:???

戸建でもマンションでもローンが残っているなら金ないじゃん

678 ：563：2013/12/04(水) 11:40:02.54 ID:???

戸建てで軽だと泥棒に入られにくいとかもきいた。高級車よりね。

軽だと運転うまくないのか、駐車スペースが狭いか、最近は軽もいいデザインの出たしあんまりなんとも思わないけどね。

679 ：名無し不動さん：2013/12/04(水) 12:10:43.53 ID:???

マンションで機械式だと車高高いのだめだから選択肢限られるよな。

680 ：名無し不動さん：2013/12/04(水) 14:29:53.14 ID:???

軽っていま高くなってきたし税金も値上げするよね確か
みんな車はローンで買ってるのかな？二重ローン？

681 ：名無し不動さん：2013/12/04(水) 16:53:56.55 ID:???

クルマをローンで買うのは無しだなー

682 ：名無し不動さん：2013/12/04(水) 18:34:30.21 ID:???

>>680
ローンしなきゃ買えないような車なんか買っちゃダメだろ。
どんだけ借金まみれの生活するつもりなんだ？

683 ：名無し不動さん：2013/12/04(水) 19:19:45.58 ID:???

>>682
別にローンなんて資金調達の１手段にすぎないわけだからいいと思うけど。
車にせよ住宅にしろどのみち使ってる以上は金がかかるわけで先にどかっと払うかコンスタントに払っていくかの違いでしかない

684 ：名無し不動さん：2013/12/04(水) 20:14:57.46 ID:???

先にがんばって貯金するか後からローンで払うかの違いだろ？貯金派が威張るほどのことではないよね
まあローン払い続けられる安定性は前提だけど

685 ：名無し不動さん：2013/12/04(水) 20:25:35.99 ID:???

貯金を頑張るも何も…
どうせ買う車なんて500万くらいだろ…
ローン組む金額じゃないし頑張って貯金しなくても持ってるだろ…
もしかしてかなり貧乏なの？

686 ：名無し不動さん：2013/12/04(水) 20:30:55.87 ID:???

>>685
すれ違い

687 ：名無し不動さん：2013/12/04(水) 21:06:26.24 ID:???

>>685
もしかしてアホなの？

688 ：名無し不動さん：2013/12/04(水) 21:27:50.94 ID:???

>>686
>>687
本当の貧乏が貧乏っていうワードに反応してるように見えるからやめろ

689 ：名無し不動さん：2013/12/04(水) 21:38:36.88 ID:???

2ちゃんで金持ちも貧乏もあるかバカ

690 ：名無し不動さん：2013/12/04(水) 21:44:24.37 ID:???

>>689
貧乏ってワードをスルー出来ずに反応するのはリアル貧乏
なんかみっともないよね

691 ：名無し不動さん：2013/12/04(水) 21:54:41.12 ID:???

もうオマイラしないかもしれないが、昔マーチンというやつがいてな、
腰抜けというワードをスルーできなかったやつがいたぞ。

692 ：名無し不動さん：2013/12/04(水) 22:25:03.51 ID:???

戸建でもガレージのない家も貧乏臭いよな
カーポートとか笑えるし
酷いのだと砂利とか文化度が低すぎて失笑

693 ：名無し不動さん：2013/12/04(水) 23:22:19.65 ID:???

住宅ローンで残価設定タイプがないのはやはり消費者保護の観点からなんだろうか
これに手を出す奴はどう考えても破綻する確率高そうだもんね

694 ：名無し不動さん：2013/12/04(水) 23:42:21.70 ID:???

>>693
おまえ素人だろ

695 ：名無し不動さん：2013/12/05(木) 00:02:05.51 ID:???

車から荷物持って降りてエレベーター乗って部屋まで歩く姿は悲しい

696 ：名無し不動さん：2013/12/05(木) 01:03:00.75 ID:AKtvROx8

>>694
素人以前に家も車もローン使った事無いからその辺の知識が一切ないんよ

697 ：名無し不動さん：2013/12/05(木) 08:39:16.45 ID:???

マンションの駐車場で部屋に忘れ物をしたときのガッカリ感

698 ：名無し不動さん：2013/12/05(木) 11:14:14.93 ID:???

機械式駐車場で住民とかち合ったときの苛立ち

699 ：名無し不動さん：2013/12/05(木) 12:01:08.19 ID:???

戸建てを2戸所有してるけど一つ売ってマンション買おうか迷ってる。

700 ：名無し不動さん：2013/12/05(木) 13:04:51.93 ID:???

友人間ではマンション派ばかり。
そんな中に戸建買ったよ！と言ったら、・・・になるのってなんで？
贅沢言わなければ、戸建も十分買える地域だし。
建売ならマンションとそんなに変わらない。
注文戸建＝贅沢　と思われるかもしれないけど、初期投資が数割ほど
高くなるだけで、むしろ毎月数万の維持費管理費駐車場代払い続けら
れる方がよほどリッチに思うんだけどなあ。
でも○○マンション△△△号室じゃなく、
○市○町○番地、と住所短くなって、書くのが楽になり、建物の
一室が家じゃなくて、その住所の土地＝自分の家！って感じで
うれしかったけど。

701 ：名無し不動さん：2013/12/05(木) 13:09:53.55 ID:???

もしくは、先にマンション買った自分とは違う選択をしたから
選択が否定されてると思っているのかな？
人の好みや価値観はそれぞれだし、自分で選んだ事なんだし。
ちなみに木造なので、数十年たってボロがきて老人になって
どーにもこーにもならなくなったら土地代だけでうって
こじんまりした新しいマンションに移る事も考えている。
その頃の地価がどんな風になっているかはわからないけど。

702 ：名無し不動さん：2013/12/05(木) 15:07:22.08 ID:???

>>700
まさか独身で結婚の予定も無し、ではないよね？
独身で結婚の予定も無い人が戸建買ったら「・・・？」になるかもしれない
両親と同居で戸建買ったのなら親孝行だけどね

703 ：名無し不動さん：2013/12/05(木) 15:09:49.46 ID:???

あとから買った人か自分よりも良い物件だったら
負けた感がしてムッとする人もいるかもね。
まあ、そのくらいの器の人って事だよ。

704 ：名無し不動さん：2013/12/05(木) 17:48:42.99 ID:???

根掘り葉掘り聞きたがる奴ほど嫉妬深いんだよな。で、そういう奴って大抵、
大したことない家を必死に自慢する。
俺は自分の持ち家のこと話すときは、必ずマイナスポイントをネタに強調して
嫉妬を買わないようにしてるよ。逆に相手の自慢はガンガン持ち上げる。

705 ：名無し不動さん：2013/12/05(木) 19:24:10.79 ID:???

>>700
俺の周りもマンションが多いな。車もたず、都心部でアーバンな暮らしってやつ。戸建て建てたといったら、ハァー？な感じだった。
ま、価値観の違いだなっ。
俺は休みの日くらいは都会の喧騒から離れてノンビリしたいわ。
電車で20分もいけば都心だから行こうと思えば行けるし。

706 ：名無し不動さん：2013/12/05(木) 22:35:45.52 ID:???

街のマンションに住むとでかけやすくなり誘惑も多いから
無駄にお金使いそうなんだよね。
郊外の戸建だと街に電車のってわざわざでるのは億劫、
家でゆっくりしようって感じになる。
せいぜい車でイオンとかにでかけるくらいだろう。
休日は家でまったり過ごすのが好きな人は戸建の方がいいかも。

707 ：名無し不動さん：2013/12/06(金) 15:58:27.46 ID:???

うちは大型犬を飼ってるからマンションという選択肢は無かったよ

708 ：名無し不動さん：2013/12/06(金) 17:21:42.64 ID:???

住宅街歩いて家を見てると大概昼間でもカーテン掛けてる。
まぁ見られるのが嫌なんだろうけど、せっかくのオウチなのになあって
ついつい思ってしまう。それともそんなに景色は大事では無いのかな？

709 ：名無し不動さん：2013/12/06(金) 17:52:55.59 ID:???

そんなに窓の外に出て景色見てボケっとすることないな
マンションに住んでた時も、たまーにしか景色見なかったし

710 ：名無し不動さん：2013/12/06(金) 17:58:01.33 ID:???

たぶん>>708みたいな人に
家の中を見られたくないからだと思う。

711 ：名無し不動さん：2013/12/06(金) 18:59:18.36 ID:???

マンションに住む人ってなんで賃貸にしないんかなぁ。マンションなら賃貸がええとおもうわ

712 ：名無し不動さん：2013/12/06(金) 19:34:56.66 ID:???

>>708
昼間でも照明付けてるってことになるよね
嫌だわ。

713 ：名無し不動さん：2013/12/06(金) 20:16:32.71 ID:???

>>708
都心で１階リビングとかだと閉めるかも？でもマンションやアパートでも一緒だよね。
おうちだから関係ないかも。留守かもだし。
それに中からは見えて外からは見えないカーテンもあったっけ。
たまたまかもしれないし２４時間閉めっぱなしとういうわけではないんじゃないの。

714 ：名無し不動さん：2013/12/06(金) 20:32:44.01 ID:???

タワマンだとカーテン使わない家も多いそうな。
当然、窓ガラスはUVカットだけど。

715 ：名無し不動さん：2013/12/06(金) 21:23:43.87 ID:???

>>711
同意
マンションは買うものじゃなくて借りるものだと思う

716 ：名無し不動さん：2013/12/06(金) 21:48:25.42 ID:???

レースのカーテンなら昼間も閉めてるよ。
それても十分に明るいし、
何も閉めてなかったら外から丸見えだからね。

717 ：名無し不動さん：2013/12/06(金) 21:52:03.69 ID:???

結局清貧の人や裕福な人はマンション・戸建てにこだわらない

718 ：名無し不動さん：2013/12/06(金) 22:09:17.99 ID:???

>>708
うちは昼間はカーテンしてないよ。昼間は室内電気つけてなかったらガラスの反射で外からはほとんど何も見えないからね。
でも昼間からカーテン閉めてる家はたしかに多いね。

719 ：名無し不動さん：2013/12/06(金) 23:49:56.84 ID:???

庭付きマンションだけど、庭良いよ。
うちは都内だけど、見合いも無いからカーテン開けてるよ。
都心の15坪庭付きだから戸建に比べたらコスパ良すぎ。
近くの戸建は庭も無ければガレージでもないギリギリ駐車場が殆ど。
2階?3階とか面倒だし、しかも木造とかあり得ないわ。

720 ：名無し不動さん：2013/12/07(土) 00:03:00.66 ID:???

鉄筋コンクリの箱に住んでる人にありえないとか言われてもなぁ

721 ：名無し不動さん：2013/12/07(土) 01:14:41.68 ID:???

マンションの修繕積立金が無駄すぎる。よく戸建でも必要だって言う話だが
それはそうだが、マンションで強調徴収されるのは共用部しか使われないからな。

722 ：名無し不動さん：2013/12/07(土) 01:36:31.80 ID:???

マンションの庭は上層階からいろんなものが落ちてきて危険でし。たばこが上から振ってくるし。

723 ：名無し不動さん：2013/12/07(土) 01:42:40.11 ID:???

マンションデベの暴利値付けで何千万も借金して共同住宅に住むとか人生台無しだわ

724 ：名無し不動さん：2013/12/07(土) 02:21:05.78 ID:???

何で戸建の奴って金とか民度とか低すぎな意見しか無いの？

725 ：名無し不動さん：2013/12/07(土) 02:28:14.83 ID:???

長生き出来るのも木造の方らしいね

726 ：名無し不動さん：2013/12/07(土) 06:59:07.06 ID:???

マンションそんなにいいなら天皇家もマンションに住む時代くるかもな

727 ：名無し不動さん：2013/12/07(土) 08:24:51.90 ID:???

マンションはどうよく見せようと所詮集合住宅に変わりない。
戸建と比べるには越えられない壁があるんだよ。

728 ：名無し不動さん：2013/12/07(土) 08:34:05.32 ID:???

庭は面倒だからなくてもいいな・・・２０帖の屋上サンルーフからそこのが見晴らしもいいし。
マンションのは上から落下物もあるし、庭やルーフバルコニーって分譲も利用料はあるんだっけ？
高い金払ってなんか結局自分のものじゃないんだよね。規則も多いし。
家の修繕は自分で好きなときに好きなように好きな金額でできるから強制に積み立てられるよりいいよ。
階のよさをわからないとか子どもいなければマンションで老後を迎えればいいよね。

729 ：名無し不動さん：2013/12/07(土) 08:49:17.02 ID:qylUBguw

この種のスレは独身者か妻子持ちかに限定すべきだな

730 ：名無し不動さん：2013/12/07(土) 09:09:15.30 ID:???

>>724
何でまマンションの奴って金とか民度とか低すぎな意見しか無いの？

731 ：名無し不動さん：2013/12/07(土) 09:27:57.14 ID:???

立派な戸建てなりマンションなりに住んでる人間は両方の利点欠点を十分理解した上で本当に自分に合った住まい方をしている
ここで戸建てなりマンションなりを必死に貶してるのは自分がショボい所に住んでる自覚があると披露してるようなもの
まあローン組んで必死に借金返済する人が多いからそうおいそれと住み替えできないし自分のした妥協的選択を必死で肯定したい気持ちからだろうけどね

732 ：名無し不動さん：2013/12/07(土) 10:00:50.23 ID:???

>>731
で、こんなところで高尚たれて自己悦なお前さんは、どんなお城に住んでるの？

733 ：名無し不動さん：2013/12/07(土) 10:10:30.07 ID:doEkalmJ

いまだに水道水が放射性セシウムで汚染してる都道府県(2013.10.31）

栃木、茨城、東京、山形、埼玉、福島、千葉、群馬、神奈川、岩手、新潟
http://radioactivity.nsr.go.jp/ja/contents/9000/8324/24/194_1031.pdf

東京都への月間セシウム降下量　2013年10月も引き続き全国第3位　平方㎞当たり340万ベクレル（FGW）
http://financegreenwatch.org/jp/?p=38811

２０分足らずで死…過去最高、屋外設備で放射線（2013年12月7日）
http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20131206-OYT1T01127.htm

734 ：名無し不動さん：2013/12/07(土) 11:07:04.14 ID:???

マンション住まいという時点で人として一段下に見てしまうな

735 ：名無し不動さん：2013/12/07(土) 11:56:14.36 ID:???

そんな目で見てるからいつまでたってもうだつが上がらないんだよ

736 ：名無し不動さん：2013/12/07(土) 11:57:01.39 ID:???

せやろか

737 ：名無し不動さん：2013/12/07(土) 11:59:43.01 ID:???

土曜はせやねん！

738 ：名無し不動さん：2013/12/07(土) 12:07:59.57 ID:???

マンションって軽率な感じ。戸建が硬派ならマンションは軟派って感じ。
ってことはマンションはハイカラで戸建はバンカラってことになるのか

739 ：名無し不動さん：2013/12/07(土) 12:16:03.54 ID:???

戸建ては地に足のついてるし建物自体や土地で勝負、マンションは設備の豪華さや見た目で勝負、ってか。

740 ：名無し不動さん：2013/12/07(土) 12:30:45.57 ID:???

外観に見栄えのいい素材使って、エントランスに適当なデザイン家具置いとけば、貧乏人でもホイホイ寄ってくるって、コス○○の手先の建築家が言ってたな

741 ：名無し不動さん：2013/12/07(土) 13:23:17.58 ID:???

他人の家ではリビングや廊下や玄関が狭くても全然気にならない
でも正直自分が住んでると20畳のリビングとかでは全然広く感じないんだよなぁ

742 ：名無し不動さん：2013/12/07(土) 14:08:44.85 ID:???

戸建はいいぞー特にこの季節木のゆくもりと調子津機能で最高とくに肌が弱い子は戸建がオススメ

743 ：名無し不動さん：2013/12/07(土) 17:01:17.85 ID:???

マンションは面倒だねぇ

http://m.e-mansion.co.jp/thread/207111/83

744 ：名無し不動さん：2013/12/07(土) 18:29:39.33 ID:???

選択を誤まると地獄だぞ。

首都圏ハザードマップ

http://www.imart.co.jp/hazard-hazardmap-p-1.html#

745 ：名無し不動さん：2013/12/07(土) 18:34:20.89 ID:???

マンションは子供の成長に悪影響だよ

746 ：名無し不動さん：2013/12/07(土) 18:47:55.89 ID:???

>>739
戸建は土臭ささがあるからなんだかんだ人を魅了するんだよね。

ところで「向き」についてなんだがやっぱり南向きがベストなのかね
今時期は暖かくていいよね。明るいし。夏は・・・だけど。

747 ：名無し不動さん：2013/12/07(土) 20:23:18.71 ID:???

>>746
真南なら夏は太陽が高いから陽も奥までは入って来ない
南西向きは大変だと思うけど
後はカーテンを有効利用

748 ：名無し不動さん：2013/12/07(土) 21:36:07.17 ID:???

>>747
戸建の場合は北西がいちばんいいよ夏涼しく冬暖かいしかも安い
マンションとは方角ちがう

749 ：名無し不動さん：2013/12/07(土) 22:14:07.13 ID:???

>>748
どこの業者さんでっか？
接道方位でいいのは南東か南なのは常識
まあ敷地が広大なら接道方位なんてどうでもいいけど
それより大事なのは断熱材
大概の戸建てはここに金を掛けないから冷暖房効率の低いショボイ家になる

750 ：名無し不動さん：2013/12/07(土) 22:15:15.54 ID:???

マジレスとかw

751 ：名無し不動さん：2013/12/07(土) 22:16:21.10 ID:???

特にミニ戸やペンシル3階で北西なんて昼間でも電気つけないと暗くて話にならんな
それこそ子供の成長どころか人の暮らし全部に悪影響だ

752 ：名無し不動さん：2013/12/07(土) 22:17:28.81 ID:???

>>750
なんだただの阿呆か

753 ：名無し不動さん：2013/12/07(土) 22:49:48.38 ID:???

戸建でも鉄筋コンクリートにしとけ。
木造はマジでヤバイから。

754 ：名無し不動さん：2013/12/07(土) 22:56:47.94 ID:???

うちは北西向きのリビングだけど快適だよ。
もろ南西向きの灼熱戸建て賃貸から住み替え。暑いのは対処にも限度がある！寒いのはどうにでもできる。
日当たりは窓の多さと周りにあまり高い建物がないのでそれなりに入る＋寝室は南東向き。

755 ：名無し不動さん：2013/12/07(土) 22:58:02.21 ID:???

重鉄はスパン飛ばせられるから広い部屋を作りやすくていいよね

756 ：名無し不動さん：：2013/12/07(土) 23:08:20.98 ID:???

皆さんのご意見お聞かせください！
明日中古戸建てを内覧します。
まだネットに出てないから大丈夫かと思ったら
自分たち以外に先に内覧申し込みしてた人たちがいたとかで
その人たちと一緒に内覧してくださいと不動産屋に言われました。
なかなか人気物件くさい感じです。。。
この場合価格交渉はしない方が良いでしょうか？
立地は現地確認済みでとても良かったです。
購入したいと思っています。100万ほど予算オーバーなのです。
不動産屋は内覧の帰り道に申込書を書いてFAXするくらいの勢いじゃないと
良い物件は手に入らないと言いますがそんなものですか？
先着順で決まるとか？

757 ：名無し不動さん：2013/12/07(土) 23:09:07.36 ID:???

硬質ウレタンフォーム系断熱材＋珪藻土の壁だと笑えるくらいエアコンの効きがよくなる
夏場は28帖のLDKも16帖の寝室も6帖用エアコン1台のエコ運転で十分冷える
冬場なんて寝室には暖房器具が必要ないくらい暖かい

758 ：名無し不動さん：2013/12/07(土) 23:12:46.02 ID:???

>>756
不動産屋のサクラかもしれんしいちいち他人なんか気にしてたらババ引くよ
自分の基準がきちんとあればその物件が買いかどうかの判断は自ずとつくし買っても買えなくても後悔はない

759 ：名無し不動さん：2013/12/07(土) 23:20:53.95 ID:???

>>756
中古・新築に限らず物件って普通先着順
俺が買った時は常に買う気満々で内覧行ってたから実際買った物件はその場で買付証明書いたよ
自分でその物件の値踏みが出来るなら価格交渉も普通にする
ちなみに俺は現金で買ったから内覧から契約・引渡しまで即行だった

760 ：名無し不動さん：：2013/12/07(土) 23:33:49.50 ID:???

>>758
正直買いだと思っています。
ただ少しでも安くなると有難いのも本音です。。。
>>759
不動産屋の言ってることは嘘じゃないんですね。
建物自体は古いのですが注文建築でしっかりしていて
何より立地が自分には（世間一般にも）とても魅力的なのです。
ホームインスペクター？をやってもらってから契約なんて
実際には無理のようですね。
売り出したばかりの人気になりそうな物件で
値下げ交渉しても定価で買う人に持っていかれちゃうのかな。
定価でいくかな。。。

761 ：名無し不動さん：2013/12/07(土) 23:46:42.85 ID:???

>>760
別にホームインスペクターすること自体はいいんじゃないの？
本気で検討してるからこその行為だから本当に取り合いになるくらいの人気物件じゃなければイケルでしょ

あと大概の初出し物件は様子見で高値出ししてるから値下げ交渉は必須
買付証明出したとことろで契約書じゃないから自分の値踏みした金額書けばいいよ
同伴者がサクラだったら必ず売主が何らかのアクション出してくるよ
まあ同伴者の存在なんて気にせず自分の基準で冷静に物件を見た方がいい

762 ：名無し不動さん：2013/12/07(土) 23:55:24.93 ID:???

>>756
申し込みの早い方が優先される

>>758の言うとおり、自分の基準をきちんとしておいた方がいい
（買いかどうかの判断がぶれないように）

叩かれるかも知れないが、参考までにオレのケース（11月の出来事）

現在の賃貸の目の前のマンションの南西の角部屋が売りに出る
すぐに扱っている業者Aに連絡するも、タッチの差で他からの申し込みが入り、当初は内覧すらできず
↓
仕方なく業者Bの別の物件に切り替えて内覧後すぐに申し込む
オレは午前に内覧してその日の夕方に申し込んだ
同じ日の午後に内覧した人も申し込んだがタッチの差でオレの方が早かった
↓
業者Bが売主の物件だったので業者Bに手付金を払う
↓
その後業者Aから最初の物件の申込がキャンセルになったとの連絡が入る
他には回すなと釘を刺してさっそく週末に内覧
↓
業者Aの物件の方がよかったので業者Bに払った手付金を放棄して業者Bとの契約を解除
業者Aの物件を買うことにした←今ここ

手付金放棄はもったいなかったが、それでも結果的には気に入った物件を買えたからよかった
不動産購入はタイミングと運だと痛感したよ、いくら買いたくても売りに出ていなければ買えないわけだから

業者Bには悪いことをしたかなとも思うが、売主だったので手付が入るわけだし、まぁいいかと
これが仲介だったら業者Bには一銭も入らないので、恨みを買ったかも知れない

763 ：名無し不動さん：2013/12/08(日) 00:08:51.24 ID:???

俺も実は購入した物件の前に買付証明出した物件があった
買付証明出した2日後に新規でもっといい物件が出たからそっちを内覧して買った
その時は最初の物件の売主が俺の値付けよりあと100万上げてほしいと言ってくれたおかげですんなり断ることができた

実は他の内覧物件にもいろいろエピソードがあったけど結論としてホント縁ってのはあると思った

764 ：756：2013/12/08(日) 00:50:58.04 ID:???

>>761
交渉1番手になるよう頑張ります。
例えばこっちが100万下げた金額で希望した場合
売主は即お断りで2番手に交渉が移ってしまうものなのでしょうか？
それを一番恐れています。
でも中古戸建てってやっぱり値下げ交渉はしますよね。。。

>>762
うーんやはりスピード勝負なんですね。
不動産屋に10万持って来い申込書書いてすぐFAXして1番手になって
それから考えろキャンセルはできるからと言われています。
焦らす悪い不動産屋かと勘ぐってました。。。

>>763
縁ってあるんですね。
決まるときはきっとすぐ決まるのかな。

皆さんのアドバイスを元に明日内覧行って来ます。
結果はひっそりご報告させていただきます。
どうもありがとうございました！
明日早いので寝ます。。。興奮して眠れないかもだが。

765 ：名無し不動さん：2013/12/08(日) 01:52:35.67 ID:???

検討を祈ます。後日報告宜しくです。
中古だと一回は値下げ確実だと思うんだけど。100-200万位は。
中には全然値下げしない物件も一部あるけど

766 ：名無し不動さん：2013/12/08(日) 04:35:27.62 ID:???

>>764
半年前の俺がいる。
うちは木曜の朝にHPに新規に出た物件に、土曜の朝イチに内覧してその日に申し込みした。本契約は10日後ぐらいだったかな。

希望通りの中古なら100万プラスしても買うべきだと思うな。逆に、気になる所があるならやめとけ、絶対後悔する。

俺が一つ後悔してるのは、仲介手数料を値切らかったこと。その時は値切れるなんて考えてもなかった。
出たばかりの物件なら不動産屋は両手だしまだ広告料もかかってないから、仲介手数料を半額にしてくれたら申込書書くって言ってみたら？

ホームインスペクションは、申し込み後、本契約までにやらせてもらえ。

767 ：名無し不動さん：2013/12/08(日) 08:03:25.63 ID:???

戸建は寒い。
マンションに一票。

768 ：名無し不動さん：2013/12/08(日) 08:12:04.02 ID:???

現在は賃貸で新築の戸建を経験中。
住んで半年、買うならマンションだと思ってる。
一度はタワーマンションの上層階に住んでみたいなぁ

769 ：名無し不動さん：2013/12/08(日) 08:24:14.65 ID:???

どうぞどうぞお求めください

770 ：名無し不動さん：2013/12/08(日) 08:42:38.83 ID:???

>>767
最近の戸建は気密性が非常に高く全く寒くない。

771 ：名無し不動さん：2013/12/08(日) 09:07:51.39 ID:???

うちも建売だけどちっとも寒くない。今も小型ファンヒーターだけで事足りる。まだ床暖房つけてない。

>>764
うちも初回内覧から入居まで１ヶ月半だったよー。＠ローン事前審査、本審査、引っ越し含む
旦那も２回くらい見て決めた。私がほれ込んだ物件でここしかない！！って見れば見るほど住みたくて。
やっぱ次に待っている人いるっていわれてたけど（真偽のほどは不明）こっちの意思を尊重して多少待ってくれてた。

下げられますか？って聞いてみるのはいいと思う、聞いたからってはい次！ってなるようならその不動産やはやめた方がいいかも・・？
楽しみだね、びびっとくるといいね。

772 ：名無し不動さん：2013/12/08(日) 14:19:55.49 ID:???

>>754
方角は風水を考慮に入れないと。

773 ：756：2013/12/08(日) 14:29:15.05 ID:???

昨夜ご意見頂いた756です。
先ほど内覧から戻ってきました。
現地につくと自分たち以外に2組いて午後も内覧予定ありとのこと。
自分たちがいいと思う物件は他の人たちもなんですね。。。
アドバイスのおかげで譲れないポイントを絞っていたので
見るべきところを見て即決めて10万入れて申込書FAXしました。
今は先方の不動産営業の回答待ちです。
今日あたりネットに出るそうで内覧希望者が増えそうだし
値切りなしの定価、現金払いで申し込みました。
これで売ってもらえないならご縁がないってことですよね。
大手じゃない地元の不動産屋の紹介ですが
別に大手じゃなくても不利じゃないですよね？
内覧に来てた人たちは大手の担当営業がついてたので気になりましたが。。。
やるだけのことはやりました。。。

774 ：名無し不動さん：2013/12/08(日) 15:26:59.01 ID:???

>>773
お疲れ様でした。きっとうまくいきますよ。
不動産は大手だろうと変わりないと思います。人次第で。
ついでにどんな物件なのか聞いてみたい

775 ：名無し不動さん：2013/12/08(日) 16:20:56.06 ID:???

>>762です。お疲れ様でした。

老婆心ながら一つだけアドバイス。
申し込みしたのなら、一番であることを今の時点ではっきり確認した方がいいかもしれません。

というのは、この時点ではっきりさせておかないと、
売主が依頼した不動産屋（元付け業者）に順番を操作されてしまうかもしれない気がするからです。

>>756が依頼した不動産屋さんは元付け業者ではないのですよね？
元付け業者としては、自分のところで買い手も見つければ、
売主と買主の両方から仲介手数料が手に入るため、
自分のところで申し込んだ人に優先的に回してしまう可能性があるかもしれないと
私なら考えるからです。

本当に買いたいのであれば、ごり押しした方がいいですよ。
仲介手数料も払うわけですから、不動産屋さんに遠慮することはないと思います。

776 ：名無し不動さん：2013/12/08(日) 17:49:49.45 ID:???

>>766
仲介手数料を値切るよりも不動産屋に色々動いてもらう方が良いと思うけどな
中古物件買った時にフローリングの傷や気になる部分の修繕など結構色んな事を無料でやってもらった

777 ：名無し不動さん：2013/12/08(日) 17:52:47.69 ID:???

戸建てもランクが良ければ寒くないけど
その辺の建売とか普通に寒い

778 ：名無し不動さん：2013/12/08(日) 19:12:42.16 ID:???

>>777
その辺の建売りでも普通に暖かいけど。

779 ：名無し不動さん：2013/12/08(日) 19:17:08.90 ID:???

嘘乙

780 ：名無し不動さん：2013/12/08(日) 19:21:11.17 ID:???

>>779
ガスストーブ最高
戸建てだから追加工事で各部屋にガス栓引いてもらった
火力あるし、ガス安いから、冬場の光熱費も悪くない
灯油は買いに行って、ストックして、いちいち補充するのが面倒

781 ：名無し不動さん：2013/12/08(日) 19:37:35.26 ID:???

>>780
寛いでる時に灯油切れとか辛すぎるね

782 ：名無し不動さん：2013/12/08(日) 20:19:11.25 ID:???

>>780
マンチョンで全部屋床暖はあまり見ないしな
エアコン暖房は空気乾くし東電に貢ぐだしw

783 ：名無し不動さん：2013/12/08(日) 20:37:32.39 ID:???

子供ってあんまり居心地のいい部屋とか与えてはいけないって、
何かの本で読んだ。
その方が家族のコミニケーションができて、コミ力とか育まれるよう。
1人で部屋にいる時間が多いと鬱病発症率も高くなるらしい。
ちなみに東大とかの調査だと合格しただと、
部屋で勉強するより、リビングで勉強してた子供の方が合格率が高い。

784 ：名無し不動さん：2013/12/08(日) 21:00:23.38 ID:???

戸建で注意すべきは外壁。
モルタルはすぐにひびが入るから気をつけろ！

785 ：756：2013/12/08(日) 21:02:39.23 ID:???

>>774
自分たちの地元不動産屋さんの方が親切で良かったです。
大手は全然情報くれませんでした。

>>775
先ほどやっと電話が来ました。
無事自分たちが一番手を取ることができました！
今日来た人たちは明日朝イチで返事するから待ってくれと言って来たそうで。
自分たちの定価現金払いが決め手になったとのことです。
ご指摘の通り順番操作されたらどうしようと思ってました。
内覧中気に入った、買いたいと大手営業に相談する声が聞こえていたので
半ば諦めていました。。。
悪質な元付け業者じゃなくて本当に良かったです。。。

これから銀行の定期解約に走ります。
皆さんのアドバイス本当に参考になりました。
どうもありがとうございました！
名無しに戻ります。

786 ：名無し不動さん：2013/12/08(日) 21:11:47.98 ID:???

>>784
安物はな
>>
数年以内に売る準備しときなよ

787 ：名無し不動さん：2013/12/08(日) 21:31:44.72 ID:???

あせって家を買うとロクな事ない気が・・

788 ：名無し不動さん：2013/12/08(日) 22:07:00.97 ID:???

>>786
安物関係ないけどなｗ

789 ：名無し不動さん：2013/12/09(月) 00:05:28.56 ID:???

マンション室内現在18℃
屋?8℃
今シーズン暖房器具未使用@神奈川

790 ：名無し不動さん：2013/12/09(月) 00:34:49.72 ID:???

やせ我慢対決

791 ：名無し不動さん：2013/12/09(月) 08:54:54.96 ID:???

１階が風が通り抜ける駐車場になっているマンションの２階に住んでいたが、
床に敷いたマットがいつも湿っぽかった。結露だったのかな？

792 ：名無し不動さん：2013/12/09(月) 09:05:29.66 ID:???

コンクリは湿気が溜まりやすいよ特に夏

793 ：名無し不動さん：2013/12/09(月) 17:12:14.45 ID:???

別スレからの引用だが、マンション生活ってこんなに陰湿なの？

＞俺は、分譲マンションに住んでいるが、
＞理事長をやって、内情を知るに、嫌になった。
＞・管理費未納、修繕費未納　けっこういる。
＞金があって払わないのなら、小額訴訟も簡単だが、金がないからどうしようもない。
＞結局足りない分は、まともに払っている奴が余計に払うことになる。
＞・管理会社の突発的な修繕計画に、碌に考えもせず、賛成する理事が多い。
＞TVﾓﾆﾀ付きインターホンに買い替え１５００万とか、将来の修繕計画に支障をきたす大出費にも、
＞所詮は他人の金（ホントは自分たちの積立金）とばかり、賛成する。
＞・インネンをつけてくる奴が多い。
＞俺の万損は２年置きに駐車場場所をくじ引きで変更するのだが、
＞悪い場所が当たった奴は、あの手この手で文句を言ってくる。
＞くじ引きをやり直せとかは、まだわかりやすい因縁のほう。
＞いわく、ガソリンを抜かれる盗難にあったから場所を変えろとか、
＞うちは小さい子がいるから場所を変えろ、老人がいるから場所を変えろとか、
＞いい場所に当たっている住人に直談判するから、部屋と名前を教えろとか。
＞フツーに考えてダメだろ、と追い返そうとするのだが、相手はＤＱＮ。
＞俺の部屋の前の廊下で、夜８時から１１時まで、押し問答をしたことがある。
＞・ペット禁止なのに、罰則がないことをいいことにやったもん勝ち状態。
＞・リフォームするときは、事前連絡とマンション用の防音仕様にする必要が規約にあるのに、
＞罰則がないことをいいことに、勝手にＤＩＹ。やったもん勝ち状態。
＞・管理会社が駐車場を、２重に貸していて悶着あり。
＞・子供の泣き声がうるさい→児童虐待をしていると警察、児童相談者に嫌がらせ電話
＞・水害で機械式駐車場が水没。駐車場は撤去。撤去費用1500万は臨時出費。
＞慢性的駐車場不足にさらに拍車がかかった。
＞
＞これ、ここ２年ぐらいに、俺のマンション（180戸）で起こった実話だからな。
＞いい加減、嫌気がさして、新築一戸建てを買ったよ。
＞マンションは捨て値で売り払う。マンションは、ほんと精神的に良くない。

794 ：名無し不動さん：2013/12/09(月) 18:23:55.16 ID:???

>>793
多数の人間が住んでるからその程度は普通だろ

795 ：名無し不動さん：2013/12/09(月) 18:24:38.06 ID:???

全てのマンションにに起こりえるとは限らないけど全て起こりえる可能性があるね・・。
くわばらくわばら。

796 ：名無し不動さん：2013/12/09(月) 19:00:15.33 ID:???

>>793
794の言う通り。
そもそも満場一致などない。姉歯事件忘れたの？
あれほどの大事件ですら住民合意をとるのは大変だったのだよ。
たとえ目指すゴールが一緒でも手段で折り合わない。

797 ：名無し不動さん：2013/12/09(月) 19:17:25.94 ID:???

まじで、793がよくある話なら、マンション地獄やな。

798 ：名無し不動さん：2013/12/09(月) 20:27:03.70 ID:???

>>793
懐かしいな、もう6年以上昔のコピペか

799 ：名無し不動さん：2013/12/09(月) 20:38:44.74 ID:???

ウチのマンション（400戸・築20年）ではそんな話聞いた事ないよ
知り合いのタワマン（築5～6年＆築23～5年）やファミリーマンション（築13～4年）でも同様
793みたいな話って旧耐震の築古とか安価なマンションに多いのかな？

800 ：名無し不動さん：2013/12/09(月) 20:39:53.29 ID:???

マンションは我慢比べ大会だからね
神経図太いやつはいいがまじめなやつはやめとけ

801 ：名無し不動さん：2013/12/09(月) 20:43:12.72 ID:???

>>799
そのマンション全体で問題になるとでも？
マンション内の問題の殆どは局所化してんのさ。

802 ：名無し不動さん：2013/12/09(月) 21:02:46.60 ID:???

長年暮らしてりゃ知り合いが理事経験するし、そんな話は
なんとなく自然に広まるもんだ。
民度の低い僻地にへばりついてるような安マンならありえる話
かもしれんが、普通は多少無理してでもちゃんと払う。

803 ：名無し不動さん：2013/12/09(月) 21:09:51.20 ID:???

100戸超えたらダメだな。
小規模低層マンションは良いけど。

804 ：名無し不動さん：2013/12/09(月) 21:25:29.90 ID:???

>>799
いやいやこの日本にいくつマンションがあると思う。
１０人くらいから話聞いて聞いたことないからってねぇ。

805 ：名無し不動さん：2013/12/09(月) 21:28:50.77 ID:???

マンションは戸建てでは起こりえないようなトラブルも発生するから大変だぞｗ

806 ：名無し不動さん：2013/12/09(月) 21:31:43.70 ID:???

古いコピペ持ち出して、日本中で起きてるように言われてもね。

807 ：名無し不動さん：2013/12/09(月) 21:54:48.24 ID:???

>>801
まあ少なくとも管理費等の滞納はマンション全体の問題になるわな
一時的に発生する程度はよくある事かもしれんけど常態化するようなマンションってそんなにあるものなの？
>>804
誰も存在自体を否定してるわけじゃない
実感として実際にそんな話聞いた事ないって話をしただけ
知りたいのは実際そんなマンションが全体の中でどの程度あるものなのかってこと
信頼性の高いソースもなく極端な例だけを面白おかしく出されても「へぇ、大変な所もあるんだね」ってだけ

808 ：名無し不動さん：2013/12/09(月) 22:18:37.22 ID:???

戸建のトラブルは当事者同士になるから
殺人事件に成りやすいよね

809 ：名無し不動さん：2013/12/09(月) 22:21:06.58 ID:???

うちは築20年80戸だけど、滞納は遅延は数回あったが、
全て売買絡みの手続き遅れだったな。

810 ：名無し不動さん：2013/12/09(月) 22:42:30.10 ID:???

マンションの民度とは単純に我慢強い人ばかりがいるってこと。楽しくなさそうだ。

811 ：名無し不動さん：2013/12/09(月) 23:42:02.49 ID:???

マンソン民の必死さがマジうけるw
劣等感をいい加減認めろよw

812 ：名無し不動さん：2013/12/10(火) 00:36:36.68 ID:???

劣等感が強い人ほど安全な所から他者を蔑むもの

813 ：名無し不動さん：2013/12/10(火) 01:01:00.26 ID:???

マンションは人生の地雷だって話してんだろ？

814 ：名無し不動さん：2013/12/10(火) 01:40:46.72 ID:???

>>808
の思考のが怖いわw

815 ：名無し不動さん：2013/12/10(火) 08:39:27.36 ID:fl3fhq7e

場所によるが過密状態がつづく戸建て住宅地の一戸建て住にはみたくないな
だがほとんどがそんな状態だよな

816 ：名無し不動さん：2013/12/10(火) 08:55:38.79 ID:???

マンションも過密状態だよ　隣が１メートルも離れていないのだから

817 ：名無し不動さん：2013/12/10(火) 11:39:28.63 ID:???

風俗に通いつめて自分の女だーって納得してるようなもんだぞマン損w

818 ：名無し不動さん：2013/12/10(火) 11:48:46.81 ID:???

「このマンションが俺のもの幸せ～」と幻想を抱けるのも長くてせいぜい5年

10年もしたら
「ローンと修繕積立費と管理費と駐車場代がきつい・・・築10年でなんで最新設備の
家賃並みの支払いをしなけりゃならんのだ。なんでこんなもん買っちゃったんだろう・・・」

20年もしたら
「誰か高く買ってくれないかな・・・最新設備のマンションはいいなぁ・・・
隣の部屋が売りに出してたな。1200万円って・・・ローンの残額払ったら無一文にな
っちゃうよ・・・」

30年もしたら
「やっとローン支払い終わったけどこんな築30年のボロマンション誰が買ってくれるんだ
ろう（泣・・・」

35年もしたら
「建て替えで2000万出せないなら、400万円で下取りしてやるから出てけって言われた・・・
どうしよう・・・400万円じゃ住むところも買えない・・・この年齢で賃貸住宅か・・・」

死ぬ間際に
「結局俺の人生って借金返すだけの人生だったなぁ・・・」
となって終わり。どうやっても勝つ側に回れない。

819 ：名無し不動さん：2013/12/10(火) 11:56:42.21 ID:???

戸建てもマンションもローン払ってるうちは賃貸以下の状況だって自覚してない人多いんじゃない？
住宅ローンを払ってるだなんて思っちゃダメだよ
借金を返済してるって思わなきゃ

820 ：名無し不動さん：2013/12/10(火) 12:35:17.88 ID:???

>>819
頭悪いのに無理にカキコミすんなよ

821 ：名無し不動さん：2013/12/10(火) 12:48:58.11 ID:???

>>807
なんもわかってないなたとえマンション全体に関係あることでも各区分所有者ごとに温度差があるのさ。

822 ：名無し不動さん：2013/12/10(火) 14:58:49.19 ID:???

>>820
頑張って借金返せよ
あ、もしかして賃貸暮らしか？
どっちにしても早く自分の家が持てるといいねｗ

823 ：名無し不動さん：2013/12/10(火) 17:24:08.63 ID:???

>>822
キミ長男だね？

824 ：名無し不動さん：2013/12/10(火) 17:51:16.78 ID:???

いや、現金一括払いの金持ちかもしれない。

825 ：名無し不動さん：2013/12/10(火) 21:22:08.42 ID:???

>>819
こういう頭硬い人も今時珍しいね
この世の中すべて考え方次第ですしおすし

826 ：名無し不動さん：2013/12/10(火) 21:27:06.50 ID:???

>>825
っていうか819はなにもわかっていないんだろう。借金＝悪みたいにしか考えられないのだろう。

827 ：名無し不動さん：2013/12/10(火) 22:01:28.79 ID:???

819フルボッコw
だからカキコミやめとけと言ってやったのにw

828 ：名無し不動さん：2013/12/10(火) 22:03:47.03 ID:???

まあ所詮結果論だから払いきれればいいだけなんだけどね
ただ払いきれた人以外は常に破綻のリスクがあるのも事実
そういう意味では現在ローンを返済中の人はたとえブラックカードを持っていようが何を言っても説得力に欠ける

家を買うのにローンを組むのは普通ですよという言葉を頭から否定する気はないけど
みんなやってるからと安易な気持ちでろくに貯蓄もできない人間が賃貸家賃を支払う感覚でローンを組むのは危険だと思ってる

そして俺は823や824が言うとおり長男でマイホームを現金一括購入してる
戸建てもマンションも持ってるからどっち派というわけでもない
ただし金持ちではない

ただこんなわかりきったこと上からエラそうに言われて気分を害したという意見にはいくらでも謝罪する
とりあえずスマソ(´･ω･`)

829 ：名無し不動さん：2013/12/10(火) 22:10:25.38 ID:???

>>828はやっぱりわかってないんだなぁ
現金払いだろうがローンだろうがそんなのは手段の違いで本質的に何の違いもない。
自分は借金してないんだ！っていう安心感が欲しい人はそうしたらいい。

830 ：名無し不動さん：2013/12/10(火) 22:21:57.06 ID:???

>>829
おいおい、ローン購入という手段は払い終わるまで現金購入という手段と本質的な意味においてイコールにはならないんだよ？
そういうことは登記簿の抵当権が外れてから言ってくれｗ
君の言う本質が他にあるのならご教示願いたいが

831 ：名無し不動さん：2013/12/10(火) 22:58:35.60 ID:???

>>830
はいはいどうも
勉強になりましたw

832 ：名無し不動さん：2013/12/10(火) 23:36:36.26 ID:???

>>830
払い終わる前提で借りてるから同じだよ。
払えない奴が特別。
払えない奴に金貸すのは銀行が悪いだけ。

833 ：名無し不動さん：2013/12/10(火) 23:54:57.57 ID:???

>>832
「前提」って言葉の意味わかってる？ｗ
結果が同じなら抵当権つける意味なんてないじゃん

834 ：名無し不動さん：2013/12/11(水) 00:01:44.55 ID:???

戸建住みだけど地震に加えて竜巻や台風が怖くなってきたから
中古マンションに住み替えを検討中。
大手町直通35分駅徒歩10分
築25年エレベーターなし4階建の2階、1000万。
管理修繕駐車場で月25000円。
現在大規模修繕工事中だから管理もそれなりにやってるみたい。
駐車場の車種と見かけた住民の雰囲気からは
荒れた感じは受けなかったなぁ。

835 ：名無し不動さん：2013/12/11(水) 00:05:56.26 ID:???

>>834
失礼ですが、現在のお住まいは、違法建築か、さもなくばプレハブですか？

836 ：名無し不動さん：2013/12/11(水) 00:09:50.16 ID:???

>>835
違法建築じゃなくて欠陥住宅なのかと問うべきでは？

837 ：名無し不動さん：2013/12/11(水) 00:18:39.95 ID:???

>>832
ほっといてやれよ
きっと、銀行すら相手にしてくれないんだよ

838 ：名無し不動さん：2013/12/11(水) 00:24:25.33 ID:???

>>837
それ当たらずしも遠からずかもｗ
家買う時にローン組んだ方が得かどうか顧問税理士に相談したら即答で現金購入勧められた

839 ：名無し不動さん：2013/12/11(水) 01:21:30.86 ID:???

>>838
また少しづつお金貯めて貧乏脱出してね。

840 ：名無し不動さん：2013/12/11(水) 07:52:45.37 ID:???

金が貯まるまでの年月がもったいない。
金の損得で言ったら損だとしても、不本意な住まいに長々と住みたくない。
短い人生、時間は取り返しつかないから借金の価値はあると思うな。

841 ：名無し不動さん：2013/12/11(水) 09:39:16.05 ID:???

何事もタイミングと縁じゃないかな
判断はその人次第なんだけどタイミングのいい人と悪い人、縁のある人とない人って確かにいるよね

まあ人生塞翁が馬
結果的にその人にとって何が良くて何が悪かったかなんて死ぬ時にならないとわからない
誰かが言ってたけど泣いて生まれた人間だから最後は笑って死にたいとは思う

842 ：名無し不動さん：2013/12/11(水) 10:07:20.52 ID:???

結局マンションと戸建どっちが良いんだ？

843 ：名無し不動さん：2013/12/11(水) 11:13:59.11 ID:???

>>842
買うなら戸建。借りたいならマンション。
これがこれまでの結論

844 ：名無し不動さん：2013/12/11(水) 12:25:41.53 ID:???

>>842
子育てなら特に戸建て。

845 ：名無し不動さん：2013/12/11(水) 13:35:24.20 ID:???

両方住んだ感想では・・・

間取りの自由度は基本的に戸建ての方が上
駐車場も戸建ての方が荷物の出し入れから車庫証明の申請までなにかと断然有利

セキュリティならマンションの方が楽かな

音の問題は戸建ての方が分がいいとは思うが自分のマンションでは防音がいいから気にならない
のびのび暮らすのも敷地・間取りが広ければ戸建て・マンションどっちでもいいと思う

子育ては地域性の方が影響が大きいんじゃないかな
ただマンションでは集団登校しやすいしマンション内に子供会とかあって子供は楽しいらしい

元々は戸建て派だったんだけど今はどっちも好き
ただ戸建てに対するこだわりが強いのか未だに建売とツーバイ系の家は自分の選択肢には入らないかも

846 ：名無し不動さん：2013/12/11(水) 14:39:42.86 ID:???

>>842
一生独身貫く独り暮らしならマンション。
そんな自分は出張で留守も多くマンションの方が安心。
メンテ管理も1人だと大変だしマンションが楽。
家庭も子供も要らない。

847 ：名無し不動さん：2013/12/11(水) 14:51:58.03 ID:???

不幸自慢

848 ：名無し不動さん：2013/12/11(水) 15:23:18.26 ID:???

そもそも田舎だとマンションって選択肢あんの？

849 ：名無し不動さん：2013/12/11(水) 16:53:43.10 ID:???

845だけどさすがに田舎のマンションは選択肢にないね
お金持ちの求める物件ならいざ知らず普通は都会でも利便性の悪いマンションは致命的だと思う

850 ：名無し不動さん：2013/12/11(水) 18:13:26.90 ID:???

うちはマンションの半ば強制的なつきあい（子供関係）がいやで転勤終了時に戸建て。
遊びたくなくても同じマンションの子がいつもくるし、「ＸＸ号室にいるってでていきましたが」っていないのに電話くる。
町内の子供会は十分戸建てでもいい。
セキュリティは戸建てだと自分でも自由に設備つけられるしね。

でも賃貸なら絶対分譲マンション。気楽だし。

851 ：名無し不動さん：2013/12/11(水) 18:24:47.68 ID:xQsCh2m3

一生独身一人暮らしなら６０歳くらいまで安賃貸が良いんじゃないの？
メンテも管理も修繕も設備の修理まで大家持ちだし、飽きたら引っ越しもできる
もしも結婚なんてことになったら広い所に引越さなきゃいけない。
ある程度の齢で金はあるけど結婚は不可能ってなったら一括で小さい新築マンション買って終の棲家にする。
死ぬまで賃貸じゃ年取ってから追い出されるとヤバイし。６０くらいで新築買えば８０歳でも築２０年。売りやすいと思う。
もしも、介護が必要な状態になったらマンションを売って介護付きに移るとかできる。

852 ：名無し不動さん：2013/12/11(水) 19:17:42.55 ID:???

田舎の近所付き合いは面倒だから戸建買うにしてもよく調べて買わないと後悔するよ

853 ：名無し不動さん：2013/12/11(水) 22:30:12.78 ID:???

>>835
現在は築27年在来工法の注文住宅に住んでいます。
損得の基準は資産価値だけでなく安全性だと気づいて
SRCに住みたいと思っています。

854 ：名無し不動さん：2013/12/11(水) 23:08:03.23 ID:???

戸建は兎に角木造だけは止めとけ

855 ：名無し不動さん：2013/12/11(水) 23:58:34.62 ID:JWIypei3

好きな方買え

856 ：名無し不動さん：2013/12/12(木) 00:25:40.05 ID:???

つまり都心で、程よい広さと人気路線沿いの鉄筋戸建てにセコムで最強ってこと？
それ、自由が丘の俺ん家だわ
駐車場もあり、駅近なので住みやすく、なんなら貸しやすいし、売りやすい
買った当時より、地価も上がってる
萬損のいいところあったら知りたいわ
考えたこともないから

857 ：名無し不動さん：2013/12/12(木) 00:50:54.30 ID:???

俺も戸建て持ちだけどさすがにマンションにいい所がないとまでは思わんな
交友関係にお金持ちはいない？パーティとかでそういう人の住むマンションとか招待された事ない？
世界が狭いと見えない事も多いけどまあ知らなくてもたいして支障はないだろうしどうでもいいか

858 ：名無し不動さん：2013/12/12(木) 01:00:29.29 ID:???

>>857
在日外人(白人な)の投資目的萬損でのパーチーなら多々あるな。三田か麻布が多い
彼らの、いわゆる海外での投資感覚と俺ら日本人の居住目的はちと違うから、比べたことはないが
で、金持ちパーチー開催の高級萬損がなんだって？ここ、そういう話題のスレなんか？

859 ：名無し不動さん：2013/12/12(木) 01:10:02.84 ID:???

君の書きようから自分と価値観の違う存在には一様に理解を示す度量がない事がわかったw

860 ：名無し不動さん：2013/12/12(木) 01:25:34.97 ID:???

旧家の豪邸のパーティに招待されたことない？

861 ：名無し不動さん：2013/12/12(木) 01:31:53.78 ID:???

イミフw
自尊心が高い事はわかるが理解力が乏しい事と返しの発想の稚拙さから底が知れるよ
頭冷やしてそろそろ寝た方がいいよ

862 ：名無し不動さん：2013/12/12(木) 01:35:48.59 ID:???

いまお前がイミフと思ったのと同じぐらい

「パーティとかでそういう人の住むマンションとか招待された事ない？」

ってレスにスレ住民全員が「イミフ」と思ったってことだよ
わかんないかな？
ちなみに俺は>>858じゃないからねｗ

863 ：名無し不動さん：2013/12/12(木) 01:38:09.18 ID:???

ヒルズとかあのへんってみんな賃貸だしね。

864 ：名無し不動さん：2013/12/12(木) 01:48:16.89 ID:???

理解力が低い人は必ずそう返すと思ってたw
ちょっとでもいいマンションに行った経験があるなら何故そこに住むのかとかそこに住む利点が何かとか考える
そしてこの発想ができない、またはこうした意図が読み取れない人間は普段漫然と暮らしてる事も推察される
まあスこれ以上書いても到底理解できないだろうね、スレ住人代表君w

865 ：名無し不動さん：2013/12/12(木) 02:43:38.19 ID:???

病院へGO

866 ：名無し不動さん：2013/12/12(木) 07:41:40.29 ID:???

>>864
ちょっとでもいいマンションって例えばどこ？

867 ：名無し不動さん：2013/12/12(木) 10:12:05.37 ID:s5R3ddtN

戸建だけど、マンションの最上階に引っ越したい

868 ：名無し不動さん：2013/12/12(木) 12:57:51.20 ID:???

論破した気になってる中二プロファイラーとキン消し論争する小学生みたいなレスだけどスレ住人全員の声が聞こえるエスパーいてワロタw
プロファイラー中二VSエスパー小学生の今後の戦いに注目したいw

869 ：名無し不動さん：2013/12/12(木) 13:55:52.37 ID:???

「プロファイラー中二vsエスパー小学生　～結マン戸スレの無毛な争い」w

870 ：名無し不動さん：2013/12/12(木) 14:00:37.15 ID:???

分譲マンションの24階
賃貸マンションの最上階
新築注文一戸建

の3種類に住んだけど、新築注文一戸建の満足感が一番高いね
注文だから当然っちゃー当然だけど

871 ：名無し不動さん：2013/12/12(木) 14:14:52.77 ID:???

マンション、建売一戸建、注文一戸建の中では引っ越し率は注文一戸建が一番低いらしい

872 ：名無し不動さん：2013/12/12(木) 14:34:25.88 ID:???

戸建はマンションと比べ、面してる道路と近隣環境からの影響がモロだよね。

うちの近所、都心3区なんだけど、比較的いい感じの公園の目の前の戸建住まいの人から苦労話を散々聞く。一番の問題はセキュリティとプライバシー。

何でまたあんな公園入り口に向かい合うような家の建て方したんだろって思ってたら、家を建てたとき公園は元御屋敷で後年になって区に譲渡?されたとか。

で、そのお宅の周囲のマンション住民は公園が気に入って住んでて、眺めも良く大満足なんだよね

873 ：名無し不動さん：2013/12/12(木) 14:36:57.40 ID:???

最後が惜しい。マンションも実質、建て売りだから
建売戸建ての評価も欲しかった。

874 ：名無し不動さん：2013/12/12(木) 15:15:41.64 ID:???

>>871
へー、面白いね
まあ確かに注文で家建ててそこに住んじゃったらなかなか移動できないからね
ある意味これが一番のデメリットとも言えるかな

875 ：名無し不動さん：2013/12/12(木) 17:23:19.38 ID:???

マンションはどうせ引っ越す事になるからなぁ。２０～30代前半でマンション買った世帯が
そのまま同じマンションにいつづけることなどない。せいぜい15年もしたら引っ越さざるを得ない。
そのとき結局また違うマンションを買うか戸建を買うかってことで売却、購入手数料、引越代含めて
また金が必要なんだよなぁ。

876 ：名無し不動さん：2013/12/12(木) 17:28:55.23 ID:???

寒い日が続けば続くほど、
夜の帰宅時に窓からもれる暖かい電球色の雰囲気で迎えてくれて
室内は室内で暖かい雰囲気になれる戸建てって本当に良いなと思う。
実際に暖かいのは言うまでもないよ。

877 ：名無し不動さん：2013/12/12(木) 17:32:23.25 ID:???

だねぇ
今のマンションも住んでる地域もかなり気に入ってるけど子育て終わる頃には状況はどうなるかわからんもんなぁ
なんにしても金は必要だから貯めとかないとね

878 ：名無し不動さん：2013/12/12(木) 17:37:46.86 ID:???

問題は子供の教育費か
子供も二人ともまだ中学生だからこれから爆裂に金がかかるんだろうな
全部通学圏内の国公立で行ってくれるとありがたいんだが・・・

879 ：名無し不動さん：2013/12/12(木) 20:03:56.14 ID:???

今度買う中古物件、業者が売主だったことが判明。
業者相手だと保障2年間らしいが本当に修理してくれるもの？
不動産屋には個人売主よりいいですよと言われたが。

880 ：名無し不動さん：2013/12/12(木) 20:09:01.29 ID:???

>>879
そういうのはちゃんと契約書を確認しろ。口答で聞いてYes/Noといっても
それらはすべて契約書にのらなければ無意味やで。

881 ：名無し不動さん：2013/12/12(木) 20:15:55.38 ID:???

>>879
その業者はあと2年持ちそうか？

882 ：名無し不動さん：2013/12/12(木) 20:16:28.88 ID:???

木造戸建の暖かさは住んでみてよくわかる。
夏涼しく冬暖かい。気持ちがいいよ、ほんと。

883 ：名無し不動さん：2013/12/12(木) 20:28:37.20 ID:???

>>880
まだ契約書もらってないからわからん。
来週に仮契約で1割払うからその時確認するしかないな。
口頭じゃだめなんだね。
>>881
自社ビル持ってるでかい建設会社？だがどうかな。
倒産リスクか･･･。

884 ：名無し不動さん：2013/12/12(木) 21:03:59.34 ID:???

>>883
後から言った言わないの水掛け論になっても面倒なだけだから
念のため交渉時の話はすべて録音しておけ。
また、当然契約を結ぶ前にはその条項が含まれている事、その内容もしっかり確認するこった。
後からもめてるやつって結局そういうことまったくしないお花畑だけだぞ。
一生でそう何回もやるような不動産売買でもあるまいしちゃんとやれよ。

885 ：名無し不動さん：2013/12/12(木) 21:12:28.93 ID:???

6階以上の高さに住んでると死亡率高いらしいよ。
高層マンション住まいは子供の脳にも良くないと聞いた

886 ：名無し不動さん：2013/12/12(木) 21:16:22.17 ID:???

馬鹿と煙は高いところが好き

887 ：名無し不動さん：2013/12/12(木) 22:22:13.04 ID:???

たしか売主が宅建業者で買主が宅建業者でない者の場合は
売主は引渡しから二年間瑕疵担保責任を負うはずだったと思う

あくまでも、引渡しから二年、な

本当に修理してくれるかどうかは知らんが

888 ：名無し不動さん：2013/12/12(木) 22:26:10.99 ID:YVGAC3PT

【超速報】関東の子供たち７０%が　尿からセシウム

関東15市町で実施されている最新検査で
子どもたちの尿の7割からセシウムが
検出されていたことがわかった。

常総生活協同組合（茨城県守谷市）が、
千葉県の松戸、柏、茨城県のつくば、取手など関東地方15市町に住む0歳から18歳までの子どもを対象に実施した尿検査の結果である。

いまも検査は継続中ですが、
すでに測定を終えた85人中、約7割に相当する58人の尿から
1ベクレル以下のセシウムが出ています

食品1788品目を調査した資料がここにある。
結果を見ると、280品目からセシウムが検出されていた。
関東産食材の摂取で内部被曝し、放射線を発する状態が続くことが非常に危険なのです。
http://dot.asahi.com/wa/2013092500046.html
関東に住んでいる人間は終わり…

889 ：名無し不動さん：2013/12/12(木) 22:28:41.60 ID:s5R3ddtN

ステマが凄いね

890 ：名無し不動さん：2013/12/12(木) 22:29:30.03 ID:???

>>885
マジ?!
長生きしたいし来年子供が偏差値74の学校受験するから早く引っ越さなくっちゃ!

891 ：名無し不動さん：2013/12/12(木) 22:35:42.49 ID:???

木造に棲むバカは何も知らないアホだわ。
何でそんなに能天気なのか。

892 ：名無し不動さん：2013/12/12(木) 22:37:58.27 ID:???

マンション組の戸建てに対する劣等感がハンパないってことは良くわかった

893 ：名無し不動さん：2013/12/12(木) 22:56:51.82 ID:???

イヤ！マンション組をいじめないで！
私たちは普段あなた達を見下してるつもりなんてないのよ！
安心して！視界になんて入ってないから！

894 ：名無し不動さん：2013/12/13(金) 00:07:40.51 ID:???

つまんね

895 ：名無し不動さん：2013/12/13(金) 00:15:14.03 ID:???

>>818
大丈夫か？
コピペか知らんが主張は同じだろうからレスするけど
経年で酷く見えるのはどう見ても戸建てだぞ
戸建てはメンテがかからないと思ってる人が多い

896 ：名無し不動さん：2013/12/13(金) 00:16:08.80 ID:???

木造は木の品質管理が均一に出来ない時点でお察し

897 ：名無し不動さん：2013/12/13(金) 00:18:06.74 ID:???

某板の戸建スレは近隣問題の書き込み凄いよ。
建てるのが怖くなるレベル。
マンションは騒音に特化してるけどね。

898 ：名無し不動さん：2013/12/13(金) 01:26:36.19 ID:???

>>895
否応なく修繕積立金払って、それらは共用部分の修繕にしか充てられないマンションが言うことではないわな。

899 ：名無し不動さん：2013/12/13(金) 01:39:23.86 ID:???

見た目ボロくなっても愛着がわいて許せるのは戸建てだが、マンションだとそうはイカンわな

900 ：名無し不動さん：2013/12/13(金) 02:53:51.12 ID:???

同じ年数で外観上汚れが目立つのは戸建ての方だと思うし、正直町家とか洋館とかの味わい深い建築物でもない限り汚くなるとみすぼらしくて恥ずかしい
そこからは単にどれだけ金か手間をかけられるかだけど、やっぱり金なり手間なりをかけた分だけ満足度が高くなって愛着が深まるのも戸建てのいい所
もちろん戸建ては意外とメンテに金をかけなくても何とかなるもんだけど、家や外溝の汚れ具合や荒れ具合でその家の素養が顕著に見て取れるのも事実

そういう点ではマンションは普段管理費払ってるだけあって常に人の手が入ってるので敷地も設備も共用部もいつも奇麗でなにより楽
ただ管理の悪いマンションは驚くほど早く荒んでいくこともあるみたいだけど・・・
なにより建築デザイン的なものに古くささを感じ出したら戸建てみたいに自分のお金だけで解決できないのはつらいというのはあるかも

901 ：名無し不動さん：2013/12/13(金) 03:03:46.75 ID:???

ちなみにウチは4～5年ほど前に外壁と外構のメンテとガレージの建替えをした
家自体は築20年越えだけど外観は生まれ変わってますます愛着が湧いた
実はマンションも持ってるけどこっちは2年前に内装を大規模リフォームしてこっちもこっちで更に快適になって気に入ってる

902 ：名無し不動さん：2013/12/13(金) 08:49:47.65 ID:FHFlbqet

欧米だと都会生活はマンションが普通だが

903 ：名無し不動さん：2013/12/13(金) 08:54:16.83 ID:???

>>896
それを言ったら築100年以上の古民家の立場が。

904 ：名無し不動さん：2013/12/13(金) 09:03:32.95 ID:???

マンションは修繕積み立ててるから金かからんと思ってる人多いな。
あくまで共用部分の積み立ててであって、キッチンやら風呂やら給湯器やら、壁紙、フローリングの補修は自費。
しかも立体駐車場が故障すれば臨時で徴収される事もあるし、年月たって入居者減れば残った人間で負担。
そもそも当初の修繕費は自動的に数年後上がることを知らない、または見てみぬふりをして、とりあえず最初の修繕費なら払えるからと脳内逃避してる人も多い。

905 ：名無し不動さん：2013/12/13(金) 09:21:03.59 ID:???

>>876
私が書いたのかとオモタ

906 ：名無し不動さん：2013/12/13(金) 09:30:32.79 ID:???

修繕積み立て費が数千円と安いマンションは注意が必要
ある年数越えたら段階的に値上がりしたり、大規模修繕時に一時金を払わなければならないことがある

907 ：名無し不動さん：2013/12/13(金) 09:33:37.61 ID:???

安いマンション買って住んでた。管理費も1万円くらいで格安だった。
10年住んで売ったら買った時と同じ値段で売れたから、戸建てに無事引っ越し

管理費の値上げも、大規模修繕も、理事の持ち回りもすべて経験する前に売り抜けできたから良かったわ

908 ：名無し不動さん：2013/12/13(金) 09:36:52.55 ID:???

普段ビル内で無機的な箱空間で働いているから、
その反動でか、屋根のある無垢ドアの木造戸建にした。
マンションは、自分の家というか、あまり家に帰った感がないかもしれない。

909 ：名無し不動さん：2013/12/13(金) 09:39:05.12 ID:???

>>907
賢い選択だと思う
古いマンションが終の棲家となると戸建より悲惨かもしれない

910 ：名無し不動さん：2013/12/13(金) 09:43:50.00 ID:???

金銭的にゆとりがある人以外で機械式駐車場やずさんな収支計画のマンションを買う気が知れない
でも自分の身の丈もわからず背伸びして戸建てなりマンションなり買う人って結構多いのかもね
だから毎年何万軒もの戸建てやマンションが競売にかけられる事になるんだろう

911 ：名無し不動さん：2013/12/13(金) 09:46:51.34 ID:???

>>907
安いマンションってことは、
古い＝修繕費は高い、じゃないの？

管理費1万円＋修繕費でしょ？

大規模修繕工事も、積立金から捻出するよね。修繕費を払ってきて、やっと綺麗になるのに、出て行くのって、損してるんじゃないの？

それとも、釣りかな？

912 ：名無し不動さん：2013/12/13(金) 09:52:18.46 ID:???

>>911
907じゃないけどマンションの規模と修繕積立金の当初負担額にもよるんじゃない？
知り合いの大規模マンションは築25年で今でも管理費・修繕積立金が2万弱らしい

913 ：名無し不動さん：2013/12/13(金) 10:09:58.28 ID:???

マンションって毎日管理業者が清掃してるし年に1～2回くらい？全戸配管清掃もするから築20年程度じゃ全然汚くないよね
外壁も古い団地みたいなマンションとかじゃなければみすぼらしく汚れる事もないし
内装がくたびれてくるのは戸建てもマンションも同じだからどっちが費用がかかるとかはない

914 ：名無し不動さん：2013/12/13(金) 10:26:36.59 ID:???

マンションの修繕費は払った時点で組合員みんなのもの
自分で運用もできないしいつなににどれだけ払うか自分だけの意思では選べない
売却しても払った分は戻ってこない
修繕費でまかなわれるのは共用部のみ
滞納してるやつがだんだん増えてくる
駐車場借りてるやつはその賃料も組合に払ってる
駐輪場も同じ
区分所有ってなにがいいのかサパリだ
これなら賃貸のほうがいい

915 ：名無し不動さん：2013/12/13(金) 10:33:21.73 ID:???

>>908
同意。マンションによってはアプローチや室内に対し
洗練された空間をアピールしているのがあるが、
自分にとっては余計に無機質さを感じて嫌だ。

916 ：名無し不動さん：2013/12/13(金) 10:41:24.08 ID:???

907だけど、マンションは新築時に買ったよ。
修繕費も一万円もしなかったから、かなり固定出費は安く済んだと思う。

マンションそのものは安いなりに気に入っていたが、運営面等でいろいろ気に入らない面が多くなってきて、売ってサッパリした

917 ：名無し不動さん：2013/12/13(金) 10:50:01.48 ID:???

運営面等で気に入らなかった点を詳しく。
そこ大事そう。

918 ：名無し不動さん：2013/12/13(金) 11:31:07.01 ID:???

うーん共感してもらえるかはわかんないけど
10年もなるのに駐車場の入れ替えがまったく話題にならなかったり、オートロックの暗証番号を一部の人間だけが使ってたり、駐輪場のマナー悪かったり、理事クラスが規則違反してたり、ワンマンな行動が目立つ理事がいたり、、かな
まあ人によっては大したことじゃないかもだけど。
大規模修繕とかのときにどうせモメるのも目に見えてるから、まさに泥舟から脱出した気分

919 ：名無し不動さん：2013/12/13(金) 11:32:06.43 ID:???

新築時で安いマンションが、10年後も同じ値段で売れるねぇ。
ふーん。
なるほど。

920 ：名無し不動さん：2013/12/13(金) 11:34:35.03 ID:???

エリアがどんどん発展していったからね。
まあ釣り認定されても別にどうぞって感じ

921 ：名無し不動さん：2013/12/13(金) 11:41:19.97 ID:???

まー立地が値段に反映されやすいマンションならそういう事もあり
なんじゃまいか

922 ：名無し不動さん：2013/12/13(金) 11:43:53.32 ID:???

むしろ立地が命のマンションなら順当な結果では

923 ：名無し不動さん：2013/12/13(金) 11:46:41.86 ID:???

立地がいいマンションが、安いねぇ。
うーん。

924 ：名無し不動さん：2013/12/13(金) 11:50:12.29 ID:???

○○に住んでますといって、いいとこ住んでますね～と
うらやましがられる地域ならマンションも素敵だが、
微妙なら戸建

925 ：名無し不動さん：2013/12/13(金) 11:50:21.11 ID:???

購入当初より立地が良くなったから、てことでしょ。理解力なさすぎ

926 ：名無し不動さん：2013/12/13(金) 11:53:25.37 ID:???

不動産屋の思惑で毎月の支払額を低く見せるために修繕費積立金を低く設定し
大規模修繕の時に不足することがあることを指摘している
http://suumo.jp/journal/2011/05/21/2041/
http://biz-journal.jp/2013/08/post_2719.html
マンションは大規模修繕になる前に売り抜けたほうが良さそうだなぁ．．．

927 ：名無し不動さん：2013/12/13(金) 11:53:27.41 ID:???

単に嫉妬してるだけでは。
安いなりのマンションなんだから、まあそういう問題も起きるのも仕方ないんじゃない？うまく切り抜けた例だと思うけど

928 ：名無し不動さん：2013/12/13(金) 12:19:57.76 ID:???

>>926
心配しなくてもみんな買って10年未満で売却するからマンションってそういうもんだよ
ババ抜きと同じだからね

929 ：名無し不動さん：2013/12/13(金) 12:22:10.44 ID:???

DQNが寄り付きそうな安い新築マンションの周りが、たった10年で開発されて、立地が良くなるねぇ。

今でも、昔でも、安い不動産には安いなりの理由が、あるんだけどね。

930 ：名無し不動さん：2013/12/13(金) 12:22:36.14 ID:???

流動性の高さがマンションのメリットでもありデメリットだよね
とにかく907はうまくやったよＧＪ！
うち駅近注文戸建て、ドリームハウスではないけど、実際売るとなると
他人に需要があるかどうかは微妙だわ
だから家が朽ちるまで住む覚悟でいる

931 ：名無し不動さん：2013/12/13(金) 12:27:54.70 ID:???

安いの基準が人によって違う。
安マンションといえども、
おまいらのとっては高価なマンションかもしれない。

932 ：名無し不動さん：2013/12/13(金) 12:33:59.55 ID:???

どこもかしこも、
新築マンションラッシュの時にねぇ。
わざわざ、築10年の中古ねぇ。
うーん。

933 ：名無し不動さん：2013/12/13(金) 12:38:47.90 ID:???

諸費用もあるしなぁ。

934 ：名無し不動さん：2013/12/13(金) 15:29:53.76 ID:???

粘着すぎる奴がいるねw

935 ：名無し不動さん：2013/12/13(金) 15:31:57.23 ID:???

まあほら、宝くじだって当たる人がいるんだからさ

936 ：名無し不動さん：2013/12/13(金) 16:20:14.60 ID:???

まあ土地40坪戸建てなら1億出しても買えるかどうかの立地でマンションなら100平米5000万円台で買えるから安いと感じるとかってのもあるんじゃない？
実際うちのマンションは築20年超えだけどちょっと離れた不便な立地の新築マンションよりはまだ高いみたい
それでもさすがに新築時と同じ価格では売れないけど・・・

それよりここでよく積立金等未払い者が増えるって話目にするけど世間ではそんなに多いの？
ないのが普通だと思ってたよ

ここではDQNの話とかいろいろな問題をよく目にするけどそんな事案がゴロゴロしてるようでは確かにマンションは買えないと思うけど
実数とか全体に対する比率とか築年数や販売価格との相関関係とかはどうなんだろうね

937 ：名無し不動さん：2013/12/13(金) 20:04:37.23 ID:???

知人のマンションが配管の音が気になる神経質な基地外が多いせいで
夜9時以降の洗濯が禁止になってるそうだｗ

938 ：名無し不動さん：2013/12/13(金) 21:10:15.05 ID:???

それ「マンション○○」って看板の賃貸アパートの話だろｗ

939 ：名無し不動さん：2013/12/13(金) 21:25:33.04 ID:???

>>912
そーいうところは自走式駐車場で
駐車場代を修繕費に組み込んでる。

940 ：名無し不動さん：2013/12/13(金) 22:37:55.86 ID:???

>>939
ウチは自走式立体駐車場だけど駐車場代は駐車場の独立管理組合が管理してて駐車場の管理・維持・修繕・固定資産税の支払い等にしか使ってないみたい
だから積立金がある程度潤沢になった段階で料金の値下げもされてた
詳しくは知らないけどなんか過剰な利益が出ると税務署が収益物件として固定資産税を上げる可能性があるとか何とか総会で言ってた気がする

941 ：名無し不動さん：2013/12/13(金) 22:40:39.60 ID:???

つかマンションって駅近って事を考えると、
駐車場もそんなに要らないよな。
機械式とか何の罰ゲームなのか。

942 ：名無し不動さん：2013/12/13(金) 23:04:15.39 ID:???

ようするにマンションって権利関係がめんどいわけだ

943 ：名無し不動さん：2013/12/13(金) 23:47:28.49 ID:???

戸建住だけど、車１台止める位ならたかだか数平方メートルの
コンクリ土間の上に置くだけ糸冬了で　ものすごーく単純なこと
なんだけどｗ　マンションはめんどいな。
そんなのだったら、マンションとは何ら関係ない近場の月極駐車場
借りた方が気が楽だな
マンション駐車場の方が相場が安いのか？

944 ：名無し不動さん：2013/12/13(金) 23:52:24.28 ID:???

都心3区だと新築マンションには駐車場を設置しなければいけない条例だったような

945 ：名無し不動さん：2013/12/13(金) 23:52:50.77 ID:???

せっかく買ったのに敷地外の駐車場まで歩いていくのはなんか虚しいだろ
24階に住んでた時は敷地内の駐車場へいくのすら億劫だったなあ
エレベータ6台あってもそんなだもの

946 ：名無し不動さん：2013/12/14(土) 02:16:02.84 ID:???

駅近なら車要らないだろ
レンタカーの方が手間要らずで良い
電車有るのに毎回渋滞で更に駐車場行列
酒も飲めないなんて中学生かよおめでてーな

それよりコンクリ土間なんてダサすぎ
汚い家で景観汚すなよ
文化もセンスも無いな

947 ：名無し不動さん：2013/12/14(土) 02:20:43.27 ID:???

機械式駐車のランニングコストとか考えてないのかな？
故障したらどれだけ金と時間が必要なのかな？
旧式化したら部品も無いとか？
自走立駐もムダせめて平置き
そして駅近いと不用品のコンボ

948 ：名無し不動さん：2013/12/14(土) 03:04:02.92 ID:???

みっともなくいがみ合ってるのは大体貧乏人同士
金持ちケンカせず

てかこのスレに金持ちなんかいるわけないかw

949 ：名無し不動さん：2013/12/14(土) 06:38:14.39 ID:???

>>946
レンタカーにセンスや文化があるか？バカか

950 ：名無し不動さん：2013/12/14(土) 06:54:54.40 ID:???

>>949
レンタカーだと流行のクルマを選んだり最新の機能を体験したり
できるんじゃないの？

951 ：名無し不動さん：2013/12/14(土) 07:20:20.22 ID:???

今だと35坪くらいの敷地に建坪20坪の重量鉄骨3階建てを建てるのが一番良い。
１階は車２台分の駐車場が取れるし柱だけで明るいから子供の遊び場にもなる。
２階は広々リビングで３階に個室。
屋根を屋上にすれば洗濯物もよく乾く。
こうすれば３５坪＋２０坪＊３＝９５坪ぶんの空間を立体的に有効利用できる。

952 ：名無し不動さん：2013/12/14(土) 07:35:58.07 ID:???

>>950
たぶんレンタカーを借りる行為そのものについて言ってるんだと思うが

953 ：名無し不動さん：2013/12/14(土) 08:02:08.83 ID:???

>>950
レンタカーは取扱車種も限られるしグレードも低い車が多いからね
別に高級車じゃなくてもプリウスのG'sやプジョーの308に乗ってみたいとかの嗜好性は満たしてくれない
それ以外にもタイヤの銘柄やオーディオ等にこだわりがある人には不向き

>>951
趣味趣向は人それぞれだけど個人的にビルトインガレージと3階建てはちょっと無理かも
どうせスパンを広く取れる重鉄で建てるならせめて30畳以上の広いリビングは欲しい
それにこれだけPM2.5やら花粉やらが飛び狂ってる昨今、洗濯物の外干しは考えられない

954 ：名無し不動さん：2013/12/14(土) 08:42:41.98 ID:???

>>949
視野が狭いな。
汚い家に棲んでそうだ。

955 ：名無し不動さん：2013/12/14(土) 09:18:20.23 ID:???

>>953
そこまでこだわりがあるなら自分の車を持つべきだな。
おれはただの移動手段でとしかおもってないけど。

956 ：名無し不動さん：2013/12/14(土) 10:19:08.28 ID:???

>>955
まあ俺としては毎日使うものだからそれなりの快適性なり利便性を求めたくもなるしその方が楽しいからね
だから家も車もただ住めれば良い、ただ乗れれば良いという感覚ではなくなるんよね

957 ：名無し不動さん：2013/12/14(土) 11:18:14.04 ID:???

車所有とレンタカー
分譲と賃貸
意味合いが合致してる気がする。

958 ：名無し不動さん：2013/12/14(土) 12:10:22.73 ID:???

三階建てとか、今は良くても将来的には昇り降りが苦痛になりそうだが

959 ：名無し不動さん：2013/12/14(土) 12:32:26.75 ID:???

賃貸マンションと分譲マンションって本質的に使い勝手は変わらんだろ？
ところが自家用車とレンタカー(含シェア)では全く使い勝手が違うわけだ。

ヴァリューの違うものをたとえにするのはおかしい。

960 ：名無し不動さん：2013/12/14(土) 12:32:37.20 ID:???

>>946
おまえ・・・泣いてんのか！？

961 ：名無し不動さん：2013/12/14(土) 12:37:07.64 ID:???

一戸建ての今はほんと楽だよ
車止めたらすぐ玄関

昔は車に忘れ物しただけで大変だったからｗ

962 ：名無し不動さん：2013/12/14(土) 12:46:13.07 ID:???

ハガキや住所欄に部屋番号や、センスの欠片もないカタカナ名を記載せねばならない屈辱といったら

いまは、電話口で番地まで伝えた後「マンション名やお部屋番号はございますか」と聞かれても「いえ別に」で済むので楽

963 ：名無し不動さん：2013/12/14(土) 13:05:01.93 ID:???

住所で思い出したが七桁郵便番号書かせといて住所まで全部かかせる場合がうざい何のための番号なのか

964 ：名無し不動さん：2013/12/14(土) 13:08:53.97 ID:???

>>946
典型的なマンション貧民の言い訳だな。
マンションでもそこそこ金ある奴は車くらい持ってるだろw

965 ：名無し不動さん：2013/12/14(土) 13:58:05.35 ID:???

>>954
レンタカーを借りる俺、視野広いぜ！ってかw

966 ：名無し不動さん：2013/12/14(土) 14:21:27.83 ID:???

レンタカーとか貧乏臭さの極みだろ()

967 ：名無し不動さん：2013/12/14(土) 14:41:16.75 ID:???

バカが連投w

968 ：名無し不動さん：2013/12/14(土) 15:57:11.97 ID:vvgLqGjI

・近隣住人は選べない。
・街の様変わりは常に起きる
・転勤、転職で通勤に問題発生
ってのが前提にあって、

→マンション35年ローン買い切った時は
ボロボロで住みたくないとかならんかな。
直そうにも直せないとか。

→一軒家35年ローン
まあ、子供が建て替えするならアリか。
田舎だと子供は離れそうだし
結婚して一緒に住みたがるか？

どちらも、買い切る前提に
総額支払うにしても
ローンの金利、積立、改修費用も含めると
5000マン～6000マン
途中、売り払うと価値なしで意味なし。

10マンの賃貸で、50年程度？
結局、新築マンションに
引っ越して常に快適が一番な気がするのは
気のせいだろうか。

969 ：名無し不動さん：2013/12/14(土) 20:50:04.22 ID:???

>>968
なんというか浅はかといえばいいのかバカというかw

970 ：名無し不動さん：2013/12/15(日) 15:12:42.07 ID:W+HBSJdu

>>961
わかる。俺も水とか重いものしこたまマーケットで購入して自宅ガレージに
ぴたりととめる。バックドアを開けるとすぐ玄関があってほいほい運べる。
よくマンションで駐車場にカート装備とか書いてあるけど自室までいって
また駐車場までカートを戻すのがえらいめんどくさい。

971 ：名無し不動さん：2013/12/15(日) 15:18:08.80 ID:W+HBSJdu

よくマンションコミュニィティ掲示板で笑えるのが
住民版「みなさんよろしく」「みんないい人でよかった。新しい生活が楽しみです」
とか書いていたのに。2月程度経過すると。
「布団干している西側の人・・」「タバコの灰が落ちてきます」
「子供どたばた走る音がうるさいです」

と文句のオンパレードになる。そんなリスク入る前から知らなかったのかよ
といつも思います。

972 ：名無し不動さん：2013/12/15(日) 15:56:43.76 ID:???

あるあるwwww

973 ：名無し不動さん：2013/12/15(日) 16:25:56.00 ID:???

>>971
入居当初はみんな様子見だけどしばらく立てば素に戻るからな。
マンションなんて賃貸と同じなのに買ったって言う意識が強すぎるから
何でも自己主張したがるからたちが悪い。

974 ：名無し不動さん：2013/12/15(日) 18:40:57.86 ID:???

趣味嗜好

975 ：名無し不動さん：2013/12/16(月) 10:13:16.76 ID:???

以前住んでいた賃貸マンションはオートロックだったがいつも開放されていた
今は一戸建てに住んでいるが外出から帰ってきて窓が開けっぱなしだったなんてことがある
セキュリティが甘いｗ

976 ：名無し不動さん：2013/12/16(月) 12:40:49.58 ID:???

戸建て・マンションに関わらず空き巣被害の4割ほどは無施錠らしい
戸締まりはちゃんとしておかないとね

977 ：名無し不動さん：2013/12/16(月) 14:21:47.26 ID:???

オートロックに住んでたときに

「シャチョサンノイエピンポン鳴らしてもシャチョサン出ないダカラ
入れナイダカラホカのヒトが入ったトキにイショに入ってキタヨ！」

って外国人が元気に言ってたのでびびった

978 ：名無し不動さん：2013/12/17(火) 07:11:42.53 ID:YTHnM5XM

なあんかマンションを35年ローン組んで買う人がかわいそうだな。
買う物件選択を間違うと、当初もくろんでいた10年住んで値上がり分
があるので損をしないで売却して住み替える。などのシナリオが全く
成り立たず。購入時の1/3の価格で残るのはローンばかり。
不便なバス便の糞物件にいつまでもすみ続けるしかできない。
シャトルバスがあるから便利とか買った場合、ケチな住民から
「無駄な経費を削減しろ」とか総会で言われてシャトルバス廃止。
その後徒歩18分の道のりを雪がふきすさぶ中歩くしかなくなるとか。
なんて人が多そうですな。

979 ：名無し不動さん：2013/12/17(火) 09:33:32.54 ID:???

>>978
ん？＞なあんかマンションを35年ローン組んで買う人がかわいそうだな。

戸建てとの違いが全く書かれていないが？

980 ：名無し不動さん：2013/12/17(火) 11:25:02.68 ID:???

"不便なバス便の糞物件"はマンションも戸建も同じだと思う
だいたい"雪がふきすさぶ"ってどこに住んでるの？

981 ：名無し不動さん：2013/12/17(火) 12:40:13.02 ID:???

中古マンションは99.9%損をする
新築マンションは93.8%が損をする
中古一戸建ては80.0%が損をする
新築一戸建ては68.4%が損をする
土地・注文建築は44.4%が損をする

らしいよ

982 ：名無し不動さん：2013/12/17(火) 13:34:08.74 ID:???

じゃあ殆どが損してるじゃんｗ

983 ：名無し不動さん：2013/12/17(火) 13:48:29.16 ID:???

損する度合いの問題だね

984 ：名無し不動さん：2013/12/17(火) 13:49:01.02 ID:???

賃貸は100%損しかないけどねｗ

985 ：名無し不動さん：2013/12/17(火) 13:52:03.76 ID:???

賃貸だけど、うちの大家さんってホントに儲かってるのかなーと失礼ながら疑問。税金と不動産屋の手数料かあるから、家賃×戸数がそのまま収入ではないし
水道パッキン漏れの修理やガス湯沸かし器の交換あったけど、これも大家さん持ち
建築費取り戻すだけで何年かかってるんだろう

986 ：名無し不動さん：2013/12/17(火) 14:43:54.36 ID:???

損得ってなに基準なんだろな

987 ：名無し不動さん：2013/12/17(火) 18:25:02.91 ID:???

売った時に買った値段より高いか、安いか

988 ：名無し不動さん：2013/12/17(火) 19:09:35.05 ID:???

あと減価償却分（使用した分）を計算に入れて

989 ：名無し不動さん：2013/12/17(火) 19:43:25.16 ID:???

売らなきゃ損にならない、と。

990 ：名無し不動さん：2013/12/17(火) 21:09:21.70 ID:???

売れなかったら丸損

991 ：名無し不動さん：2013/12/17(火) 21:29:52.80 ID:???

金の損得だけで判断するしかない人の多いこと。
生活に必死なんだろうな。
まあ、人それぞれだし、悪いことではないけどね。

992 ：名無し不動さん：2013/12/17(火) 21:51:39.12 ID:???

いやいや、おカネは大事ってだけのことでしょ

993 ：名無し不動さん：2013/12/17(火) 21:55:22.26 ID:???

万人にとって家の購入は大金なんだから損得はめちゃくちゃ重要
マンション買うようなビンボー人にとって最も重要なんだけどね

994 ：名無し不動さん：2013/12/18(水) 00:09:58.39 ID:???

>>985
設備が壊れるくらいなら築年数もう相当だと思うけど
すでに建築費は取り戻し終わってると思う

995 ：名無し不動さん：2013/12/18(水) 04:36:33.26 ID:G3fZJYqK

買ったあとタラタラ文句が出るようなマンションに住む事を
金に換算すると大損なんではないだろうか。
戸建てはそんな不満は全くなくて、日当たりが良くて
気持ちよい毎日がにこにこ顔で送れる幸せ。これを金に換算すると
ものすげえもうかった気分だ

996 ：名無し不動さん：2013/12/18(水) 06:34:28.69 ID:???

戸建て絶対最強説ww
隣に変人が住んだり家の前がゴミ捨て場になったり
そんな外的要因もないんだな
儲かった儲かったww

997 ：名無し不動さん：2013/12/18(水) 07:48:56.74 ID:???

家の近所のごみ捨て場、以前は各戸で持ち回りだったようだけど
いまはお寺の脇で固定したようだ。
お寺さんに感謝。

事前のリサーチは大事だね。

998 ：名無し不動さん：2013/12/18(水) 10:06:16.38 ID:???

綺麗な眺望と行き届いた管理と利便性、そういう生活の為にお金を払ったと思えば、
金銭的に多少マイナスになったとしても全然気にならない。買い物したというだけ。

999 ：名無し不動さん：2013/12/18(水) 10:41:28.36 ID:G3fZJYqK

>>996
お前馬鹿だなw
買う前にみやげもって挨拶にいくんだよ。ごみとかいろいろな情報を
聞く。それでお前みたいな低脳がいるかどうかすぐわかるのさ

1000 ：名無し不動さん：2013/12/18(水) 10:43:22.93 ID:G3fZJYqK

管理費を全体でいくら集めているか計算してみろよ

とてつもなくぼったくられている事も気づかず

「あーいい管理でよかった」

なむなむ～

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