1 :
名無し不動さん:
家賃を3カ月も滞納してたクソ入居者を叩きだしたぜ!
今日は日曜日で部屋にいたから引きずり出したよ。もち鍵も変えたしな。
室内にはゴミみたいな家財が残ってたから全部捨てた。
文句あるかこの野郎!
2 :
名無し不動さん:2012/03/25(日) 23:10:51.52 ID:4pa5BtyR
お前は誰なんだよ?
管理会社か?
3 :
名無し不動さん:2012/03/26(月) 07:21:03.95 ID:uyu+FNbD
大家だよ。
別に問題ないだろうに。
4 :
名無し不動さん:2012/03/26(月) 07:32:45.06 ID:???
連帯保証人はいたんだろ?
5 :
名無し不動さん:2012/03/26(月) 08:20:45.47 ID:uyu+FNbD
保証人にも連絡したけど金なしでどうにもならん。
何かまずいかね?
6 :
名無し不動さん:2012/03/26(月) 09:47:09.74 ID:m5Vql/cZ
>>5 全く問題無し
家賃を3ヶ月も滞納する非国民は追い出されて当たり前
義務を果たさないクソ野郎に天罰を
7 :
名無し不動さん:2012/03/26(月) 10:44:04.61 ID:???
3ヶ月も待ってあげたなんて、優しい大家さんだね
8 :
名無し不動さん:2012/03/26(月) 11:12:52.26 ID:uyu+FNbD
大家さんによっては「払わないのなら鍵を変え、中の荷物もすべて
処分します」というような「自力救済」を強行する方もいらっしゃる
ようですが、これは完全な違法です。
家賃滞納の入居者を追い出すには、まずは内容証明で促し、
それでも退去しない場合は法的手続きをとり簡易裁判所で
強制執行の判決をもらいます。
その上で滞納者を強制退去させます。
強制退去の判決をもらうことができれば、中の荷物は大家さんの
意思で処分でき、その行為は法的にはなんら問題はありません。
9 :
名無し不動さん:2012/03/26(月) 12:59:28.30 ID:m5Vql/cZ
家賃滞納者によっては「払わないのは世の中が悪い、自分は被害者だ」
というような「被害妄想」を連呼する方もいらっしゃる
ようですが、これは完全なキチガイです。
家賃滞納の入居者を追い出すには、まず滞納者のケツを蹴り上げ、
それでも退去しない場合は玄関ドアを外して
公園か橋の下に移動もらいます。
その上で滞納者を強制退去させます。
強制退去に成功すれば、中の荷物は大家さんの
意思で処分でき、その行為は法的にはなんら問題はありません。
10 :
名無し不動さん:2012/03/26(月) 15:16:56.51 ID:IM18rwwm
滞納者の部屋の玄関ドア外して器物破損で書類送検された大家と管理会社があったらしいねwww
11 :
名無し不動さん:2012/03/26(月) 15:26:16.99 ID:uyu+FNbD
たとえば内容証明を送られ契約解除の旨を申し出られたり、
または家賃を早く払ってくださいという意思表示などでしょう。
大家さんによっては「払わないのなら鍵を変え、中の荷物もすべて
処分します」というような「自力救済」を強行する方もいらっしゃる
ようですが、これは完全な違法です。
12 :
名無し不動さん:2012/03/26(月) 15:43:12.84 ID:EOdEE9WT
日本の法律はおかしい。
払わないなら追い出されて当然だ。
家賃払わない奴は泥棒と同じだ。
13 :
名無し不動さん:2012/03/26(月) 15:44:45.95 ID:SeyxTFno
14 :
名無し不動さん:2012/03/26(月) 15:50:00.24 ID:IM18rwwm
>>13 そう思って実行したんだろうけど、結果が書類送検らしいよwww
15 :
名無し不動さん:2012/03/26(月) 15:50:48.75 ID:IM18rwwm
っていうか、大家のものっていうより共有部って事なのかな?
16 :
名無し不動さん:2012/03/26(月) 16:23:57.54 ID:uyu+FNbD
家財なんか大家がすてる権利なんかあるわけないよな。
もし俺のPC捨てられたらマジ切れすると思うわww
17 :
名無し不動さん:2012/03/26(月) 16:34:58.42 ID:IM18rwwm
タチが悪いっていうか知恵が働く借主だと、勝手に荷物を処分した大家に対して
高額な価値あるものまでゴミとして処分した!とか言って忘れたころに帰って
きて、大家に対して損害賠償を請求するんだと
だからそういうことはしないほうがいいと思うんだが
18 :
名無し不動さん:2012/03/26(月) 17:16:09.89 ID:uyu+FNbD
>>17 まあ、ありえるがいずれにしても勝手に処分はまずいだろうな。
もしPC捨てられたら弁償してもらうけど、いくら位請求する?
帰ってきたら、滞納家賃の請求をするといいよ
20 :
名無し不動さん:2012/03/26(月) 19:31:37.77 ID:cLkSX4k8
家財道具を管理会社と大屋が勝手に処分して告訴され220万損害賠償で支払い命令だされたばっかじゃん
告訴されたら逆告訴すればいいよ
22 :
名無し不動さん:2012/03/26(月) 20:35:46.57 ID:uyu+FNbD
>>21 何を逆告訴するの?
最初から家賃払えと告訴しとけばいいじゃんww
世の中はすべて法律を守らなくてはならない。
>世の中はすべて法律を守らなくてはならない。
そうだね
店子の債務不履行は違法だね
24 :
名無し不動さん:2012/03/26(月) 20:57:32.60 ID:uyu+FNbD
そうだ。
家賃滞納は債務不履行で違反だな。
大家は家財を捨てれば器物損壊・住居不法侵入罪だな。
どっちが罪が思いかね?
だいたい契約書には器物損壊・住居不法侵入を免れる条項が盛り込まれているよ
>世の中はすべて法律を守らなくてはならない。
が、契約を締結したら自己責任においてその契約を誠意をもって履行しなければならないね
26 :
名無し不動さん:2012/03/26(月) 21:53:18.84 ID:uyu+FNbD
家財を捨てたり張り紙をしたりしてる保証会社とやらは
ほとんどがサラ金会社が親会社だよな。
つまりサラ金=在日朝鮮人=保証会社なのです。
>だいたい契約書には器物損壊・住居不法侵入を免れる条項が盛り込まれているよ
安否確認程度ならあわかるが、家財等を捨てて言い訳ないですよ。
仮に書いてあっても消費者契約法により家主に一方的に有利な条項は無効とされる。
だから裁判で負けるんじゃないの?
仮に家主に一方的に有利な条項は無効だと主張しても裁判で認められるまでは無理だよ
つまり裁判で勝たない限りその契約内容は有効であり履行する義務があるってことだよ
そもそも、こういう事態になったのは店子の債務不履行(家賃滞納)が原因でしょうに、そこはどうなってんの?
賃貸トラブルの被害者に対する世間の視線は決して温かいものではない。まだまだ日本社
会では「家賃を滞納する賃借人に文句を言う資格はない」「店子は大家に逆らうな」的な
発想が幅を利かしている。この種の非難に賃借人の運動は人権問題と論理構成することで
対抗する。人権であるならば主張することに遠慮はいらない。たとえ家賃滞納者であった
としても、人権侵害は許されない。これが賃借人の運動の強さである。
http://www.hayariki.net/land.html
この場合の賃貸トラブルの被害者は大家だろうに
>>28 権利だ人権だと、まったく負け犬根性丸出しだなw
31 :
名無し不動さん:2012/03/27(火) 05:18:20.74 ID:IP9oPnky
>>27 家主に一方的に有利な条項は無効だから裁判する奴が増えたんじゃないの?
これからもっと増えるだろうな。
消費者契約法の適用判断はかなりハードルが高いよ
最高裁ではかなり限定的に解釈している
33 :
名無し不動さん:2012/03/27(火) 07:01:17.47 ID:IP9oPnky
>>29 まあ確かに大家も被害者だろうけど家財なんかを勝手に捨てれば
みずから加害者になるんだよ。
そもそも店子の家賃滞納が原因、無断占有しているの店子
35 :
名無し不動さん:2012/03/27(火) 07:29:26.22 ID:IP9oPnky
そもそも店子の家賃滞納したら関係ない家財を大家が勝手に捨てるの?
家財は大家の所有物なの?
家賃滞納と大いに関係あるでしょうに
つまり家財で不法占拠されているんだから
第○条
乙が家賃滞納等により本契約を履行することなく本物件を無断使用した時は
本物件内の残置物等は無償にて甲に譲渡することに同意したものとする。
38 :
名無し不動さん:2012/03/27(火) 08:55:07.00 ID:IP9oPnky
>>36 残念ながら不法占拠ではないね。
入居者は賃貸借契約を結んでいるので使用する権利が発生している状況だよ。
契約を解除するにはそれなりの手続きが必要だよ。
だから
>>37のような条項が記載されていても一切無効と判断されてしまうのです。
このような条項は脱法行為であり無効とされる。素人は騙せても裁判所は騙せないよ。
だから、契約条項の無効をここで主張していても無駄だよ
家賃滞納を正当化したいなら裁判で勝ってから喚いてね
40 :
名無し不動さん:2012/03/27(火) 09:10:32.70 ID:IP9oPnky
家賃滞納を正当化してるんじゃないよ。家賃滞納はよくない。
だからと言って家財等を大家が条項を盾に廃棄しているのは違法だと言ってるのだよ。
家財廃棄を正当化したいなら、相手に訴えられても問題なしの根拠を示せばいいんじゃないか?
すごい自演スレがあると聞いて(ry
>>40 だから、契約条項に疑義があるなら裁判で無効を確定するまで
その契約条項は有効であり履行する義務があるということなんだよ
43 :
名無し不動さん:2012/03/27(火) 12:19:59.07 ID:IP9oPnky
しかし少し悪知恵回る不動産屋が考え付く浅知恵だよなww
>第○条
乙が家賃滞納等により本契約を履行することなく本物件を無断使用した時は
本物件内の残置物等は無償にて甲に譲渡することに同意したものとする。
契約が履行されてさえいれば何の問題もない条項だよな
45 :
名無し不動さん:2012/03/27(火) 12:44:26.06 ID:IP9oPnky
契約が履行されない場合は自力救済を行うのですね。
そして裁判沙汰になり敗訴となり賠償責任を負うわけですね。
酷い拡張的な解釈ですな
無償譲渡の約定があれば自力救済にはあたらないしょ
一部、自力救済もやむを得ないとする判例もあったけどね
47 :
名無し不動さん:2012/03/27(火) 12:59:27.86 ID:IP9oPnky
>無償譲渡の約定があれば自力救済にはあたらないしょ
こういった思考回路は犯罪者の目線なんだよね。完全な脱法行為だな。
まあ、最終的には裁判官の判断だろうけど、この手の悪質不動産屋って
マスコミなどにリークされてさっさと撤回して社名を変えたり逃走してるよね。
自分の考えに間違いがないのなら逃げずに徹底抗戦すればいいのにね。
家賃滞納の上に無断占有しているのは犯罪者の目線、完全な脱法行為ではないのかね
夜逃げをする輩のほうがよっぽど律儀だよ
49 :
名無し不動さん:2012/03/27(火) 13:19:29.34 ID:IP9oPnky
家主には滞納者に対して明け渡し請求が出来るんだから行使すればいいだけだよ。
裁判所が認めれば、「本物件内の残置物等は無償にて甲に譲渡することに同意したものとする。
」などの条項は不要だね。
そもそも、裁判を前提にした契約行為はないでしょ
つまり何の為に約定を交わしているのかってことだよ
51 :
sage:2012/03/27(火) 17:37:18.99 ID:DhXfbYnM
最初に、空き家にしてたところ、いきなり住み付かれたのならともかく、
最初、契約で貸して遅れただけなら、待てば、お金がまた入ってくる
可能性もあるわけだからね。まぁ、いわば借金が増え続けているだけ。
それは駄目だよ。
53 :
名無し不動さん:2012/03/27(火) 18:17:07.46 ID:IP9oPnky
>>50 確かに裁判を前提にした話ではあるな。つまり貴方は法的知識に弱い入居者を
騙して食い物にしてる貧困ビジネス会社に勤めてるんだね。
そのうち必ず裁判沙汰になり賠償金を支払うようになるかもな。
>>53 あんたも法的知識に弱いようですね
他人を中傷し脅すようなことはやめたほうがいいよ
55 :
名無し不動さん:2012/03/27(火) 18:50:28.29 ID:IP9oPnky
てか
>>54は、貸すときにどんな契約形態をとってるの?
建物賃貸借契約?
それとも鍵付施設利用契約?
教えてちょうだいな。
キタ━(゚∀゚)━! クレクレ厨
57 :
名無し不動さん:2012/03/27(火) 21:34:17.46 ID:vctMD5pc
てか家賃滞納は民事
ドア突破家財処分は刑事
その違いわかってる?
強制退去は法律上無効
裁判所が下した強制執行のみ有効
あなたは器物破損、住居不法侵入、窃盗罪に当たるんだよ
告訴された場合損害賠償と精神的ケア代が要求されるに違いない
家賃滞納は罪には当らず債権不履行なだけなんだよ
>>28 賃貸不動産では賃借人を食い物にする貧困ビジネスが跋扈している。ゼロゼロ物件などで
は僅か一日の家賃滞納に過酷な追い出し屋の嫌がらせや高額な違約金請求が行われている。
サラ金でも行われない未明の家賃取り立てや嫌がらせの貼り紙を繰り返す。また、無断で
家屋の鍵を交換して高額の鍵交換費用を請求する。さらに無断で家屋に浸入して家財を処
分・換金してしまうなどの人権侵害が行われている。
この種のゼロゼロ物件業者の追い出し行為が許されざる人権侵害であることは当然である。
一方で「盗人にも三分の理」という言葉があるようにゼロゼロ物件業者にも拠り所となる
論理がある。それは「家賃を払っていない賃借人が悪い」「文句があるならば家賃を払
え」である。
家賃滞納という単なる債務弁済の遅延は、違約金請求という暴利行為や追い出し屋の人権
侵害を正当化する根拠にならない。
http://hayariki.net/hayariki.htm#16
59 :
KAZUYA:2012/03/27(火) 23:46:48.13 ID:88GNutO2
家賃滞納は家賃という債権の賃借人の
債務不履行であるが裁判を経ず勝手に鍵ブロックや
家財処分行為は同じくち賃借人に対しての
債務不履行でもある。
今後、刑事告訴される可能性は高くなると思うよ。
契約解除通知前にやっちゃうと大変な事になるね。
893のしのぎになってる場合もあるのでこういった
違法行為はそれなりのリスクを覚悟でねw
てか、店子が損害賠償請求したとしても立証できないんだから無駄だね
家財処分は問題だが、移動・保管しておけばなんの問題もないよ
62 :
名無し不動さん:2012/03/28(水) 10:35:09.41 ID:N5bTcm9G
>>61 そうだな家財は最低限移動保管しとかないとまずいだろうな。
それさえも守らない不動産屋が多すぎるな。
そもそも、家賃滞納が原因なんだから論点をすり替えても無駄だよ
契約を守らなければならんのは家賃滞納したダメな店子だよ
64 :
名無し不動さん:2012/03/28(水) 11:15:53.68 ID:N5bTcm9G
論点をすり替えてはいないよ。
家賃滞納
家財処分
それぞれ論点が違うのを
>>63は理解してるのにも関わらず、
家賃滞納を理由に違法な追い出しや家財処分をしてる事を無理に正当化してるだけだよな。
君らみたいな犯罪者のおかげで、まともな管理会社がどの位迷惑してると思う?
家賃滞納を罪には当らず債権不履行なだけとか言って正当化しようとしても無駄だね
あんたはまともな管理会社で雇われているらしいが、
委託しているオーナーからすればぜんぜんまともで使い物にならないよ
67 :
名無し不動さん:2012/03/28(水) 11:40:52.70 ID:N5bTcm9G
自称・・使える管理会社とか言って悪質な管理会社があったな。
家財処分なんかを平気でやる馬鹿さ加減。
ついに入居者から訴えられて敗訴。
裁判では大家に頼まれたと言い訳三昧。
大家はそんな依頼をした事ないと反発。
大家と管理会社で裁判に発展中。
68 :
名無し不動さん:2012/03/28(水) 12:57:15.34 ID:0vkt6xn/
審査を厳しくすればするほど擦れっ枯らしが入居してくる不思議。
特に家賃の高いとこは多い。
入居者の質は
何かに比例するんだろう
70 :
名無し不動さん:2012/03/28(水) 13:18:09.27 ID:N5bTcm9G
審査を厳しくしても、審査時と滞納時では経済状況も異なるし。
勤め先が優良企業だったのに倒産寸前に追いこまれて給料激減なんて良くある話だぜ。
これが家賃が高いところだと被害金額もふくれ上がる。オセロ中島がいい例だな。
71 :
名無し不動さん:2012/03/29(木) 09:01:35.14 ID:iIsbZ5J4
うちの会社で管理してるワンルームマンションなんか27日の自動引き落とし
出来ないのが3割はいるよ。一人もんはルーズ。
これからもっと増えるだろうね。
73 :
名無し不動さん:2012/03/29(木) 09:21:41.76 ID:iIsbZ5J4
でも電話督促すればほとんど完納するね。ちなみにうちは保証会社は
利用していないよ。
昔ミニミニでマンション借りてたんだけど借りるときにミニテックカードっていうオリコのクレジットカードを作るのが必須だった
そのカードで毎月家賃の支払いをするっていう感じ
これだと保証会社も必要ないし管理が簡単な気がするんだけどこういうのって簡単にはできないの?
延々と自演が続くスレと聞いて
76 :
名無し不動さん:2012/04/12(木) 21:06:15.75 ID:HQsynNIc
>>74 それって単にオリコが保証会社になってるだけだよ。
オリコカード作れない人には貸さないだけだな。
まあ、それってオリコも違法だけどね。
77 :
名無し不動さん:2012/04/13(金) 07:55:15.77 ID:Vw+Qwo/7
家賃の滞納は対価を支払わないわけだから万引きとか食い逃げと同じだ。
79 :
名無し不動さん:2012/04/29(日) 14:13:07.29 ID:v4Q1IsYk
内容証明を配達証明付けて送れば相手が受け取り拒否しても
効力はあるんでしょ?
小額裁判で強制退去命令とかしてくれるのかな?
80 :
名無し不動さん:2012/04/29(日) 14:15:30.31 ID:v4Q1IsYk
ちなみに滞納金額は3ヶ月丁度です
大家との信頼関係は破錠してます。これで2回目なんで
一回目は連帯保証人の親に請求して支払ってもらいました
81 :
名無し不動さん:2012/05/03(木) 13:54:01.69 ID:acCsIcYC
内容証明の受け取りを拒否されたら
あと2回送るべし。
「契約解除の書面を3回送ったけど受け取らなかった。」
と証拠書面に記載すれば
状況から判断して契約解除の意思は到達された
と裁判所は大概判断してくれる
少額訴訟はお金だけの問題だから
建物明渡し判決は出ないよ。
82 :
名無し不動さん:2012/05/04(金) 04:33:09.53 ID:xYKdtTtH
悪質な奴は半年とか滞納し裁判はいると少しだけ一万円とか払って払う意思を見せて訴え取り消さす
そしてすぐまた滞納 また少し払い先延ばし
そして一年以上滞納し突然消え去る ちなみに払う金たんまりあるのに確信犯的に払わずドロンもいるらしい
詐欺と同じだよ
83 :
名無し不動さん:2012/05/04(金) 11:09:43.02 ID:PicVXNO2
確信犯は入居者・大家側にもいるからな。
どちらも同罪。
債権者の大家に非はないだろ
業務上横領みたいなもんだろ滞納者って。
86 :
名無し不動さん:2012/05/04(金) 12:23:46.32 ID:PicVXNO2
悪質な大家もいるだろうにww
現状復旧工事なんかボッタクリバー並みの不当請求で詐欺師お同じ。
こんなことを40年繰り返してる。
文句あったら自分で業者選定するかDIYでもやって原状回復してから返せば良いんだけどね。
不動産屋に丸投げするからボッタくられる。
88 :
名無し不動さん:2012/05/04(金) 12:55:01.41 ID:PicVXNO2
不動産屋の請求書見て笑ったww
消毒料って8千円だけど内容はバルサン一個たくだけww
相見積すら取らずに業者に詐取されて泣き言書いてる可愛そうな人がいるスレはここですか?
90 :
名無し不動さん:2012/05/04(金) 13:53:36.46 ID:PicVXNO2
まあ、こんな請求書を平気で出してくる不動産屋は頭が沸いてるなww
可愛そうな賃借人は、バルサンは300円くらいだけど人件費は只だと思ってるからなあ。
92 :
名無し不動さん:2012/05/04(金) 14:51:22.19 ID:PicVXNO2
人件費なんかいらんでしょうに。
ハウスクリーニングなんて2万5千円請求来るけど、原価は1万5千円だし。
業者によっては原価7千円のところもあるよ。
ハウスクリーニングの原価って何?
スポンジと洗剤等のお掃除グッズ??
ハウスクリーニングなんて殆ど人件費だろうがw
94 :
名無し不動さん:2012/05/04(金) 15:16:43.85 ID:PicVXNO2
ほとんど人件費だな。二人で来て2時間掃除するだけ。
@3500×2H
大家じゃなくて、不動産屋と管理会社だろ
>>94 クリーニング会社に委託してんだから人件費率考えればそんなもんだろ。
文句有ったらその値段でやってくれる暇人頼んで直接やってもらいなよ。そしたらその値段で収まるし。
但しプロと同じレベルで出来るかは知らんがね。
97 :
名無し不動さん:2012/05/04(金) 17:01:13.47 ID:PicVXNO2
ハウスクリーニング業者だから質は問題ないと思うよ。
不動産屋に言ったら、当社指定の業者しかダメだと。
本当にいいいい加減なんだよな。
98 :
名無し不動さん:2012/06/06(水) 02:15:53.85 ID:063F0IGa
裁判官は滞納くらいで追い出すなと行ってるよ
99 :
名無し不動さん:2012/06/06(水) 02:17:41.54 ID:063F0IGa
裁判官はクリーニング台請求は違法だと言ってるよ
100 :
名無し不動さん:2012/06/06(水) 02:18:40.28 ID:063F0IGa
電車乗って電車掃除しろと言われるようなものだしね
101 :
名無し不動さん:2012/06/06(水) 08:21:50.39 ID:lwBSeeIj
1がやったことは自殺行為だね。上にも書いてあるように刑事責任が
問われてくる。
>>93 お前が、2倍も3倍も時間かけてやってもプロにはかなわないよ
てか、なんべんやり直ししても無理ww
>>101 アメリカなら追い出しにポリスが立ち会ってくれるぜ
悪質なら自力救済が認められることもある
家賃滞納、居座りは他人の利益を妨害する行為で悪質だからな
>>97 当たり前だろ
お前一人で生きているわけではない
みんなそれぞれの思惑の中で繋がってるんだよ
107 :
名無し不動さん:2012/06/06(水) 20:25:18.21 ID:s0sdTtlG
109 :
名無し不動さん:2012/06/07(木) 01:11:36.35 ID:UK/Zk28t
これからは、借りる側もどういう貸主かを見極めてからでないと、住めない
ね。こうなってくると公営住宅のほうが安全だね。
だから俺は地方勤務のときでも民間アパートは借りなかった。
公営住宅に住むことにした。
110 :
大家:2012/06/07(木) 02:47:59.82 ID:SWzERryH
入居2ヶ月目なんだけど、なんか面倒くさい。
5月分はちゃんと振り込まれた。
6月分が今日の時点で未納。
で、面倒くさいのでいきなりケンカモードで行きたい。
なので、最初から内容証明を送りたいけど、もう送っていいのかな?
で、内容証明を3回送っても振り込まれなければ、どんな裁判手続きをするのか教えて下さい。
111 :
大家:2012/06/07(木) 02:53:39.22 ID:SWzERryH
そもそも、無銭飲食罪があるのに、無銭入居罪がないのがおかしいんだよな。
112 :
大家:2012/06/07(木) 03:06:39.08 ID:SWzERryH
>>109 > 公営住宅に住むことにした。
で、何ヶ月分踏み倒したの?
実質ニートの相続大家バカ息子は、社会性に乏しい。
以前、原状回復問題やら裁判沙汰になるほど酷かったのは公営賃貸のほうだったんだけどな
>>113 長年ニートのゼロから引篭り大家バカ小僧が、まず社会性に乏しいけどな
>>110 管理会社か仲介屋に面談で督促させる
その時、和解書(いつまでに支払うという)を取る
それでも期日までに払わなければ裁判所に明け渡し請求する
117 :
大家:2012/06/07(木) 09:42:16.48 ID:SWzERryH
>>116 > 管理会社か仲介屋に面談で督促させる
つまり、第三者を挟まなければダメ、ということですか?
引きこもり、実質ニートの私と、滞納者の間で取り交わされた和解書ではダメですか?
自分でできるならそれでもいいんじゃない
それなら即決和解しといた方が早い
119 :
名無し不動さん:2012/06/07(木) 13:23:48.90 ID:u/MBBKWy
120 :
名無し不動さん:2012/06/07(木) 20:15:31.85 ID:cpji2qqs
地方の公営住宅に住んだけど、全然踏み倒していねえよ。
全額払ったよ。
家主とのトラブルがなかったからよかったよ。
無事に地方勤務も終わったから何も問題のないよ。
121 :
大家:2012/06/08(金) 12:15:31.12 ID:sxvOi7Or
>>120 ふつう、公営住宅はその地域の人のために作るものだけど、
その公営はガラガラだった、ってこと?
不動産屋に紹介されたの?
122 :
名無し不動さん:2012/07/09(月) 02:58:11.74 ID:0HFDgvWr
新栄電機
124 :
名無し不動さん:2012/08/24(金) 15:49:09.94 ID:v4z79a33
ま〜 払わんやつも悪いけど、追い出すのはね〜?
簡単には追い出せんだろ、少し賢い奴が相手だと大家側がドツボ嵌るぞwww
創価死ね
創価死ね
創価死ね
創価死ね
創価死ね
創価死ね
創価死ね
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創価死ね
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創価死ね
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創価死ね
創価死ね
創価死ね
創価死ね
創価死ね
創価死ね
創価死ね
創価死ね
うちのアパートで家賃を滞納してる人がいます
その人はアパートがどうたら(よく覚えてない)だったら法的に
払わなくて良いと言うんですがそんな法あるの?
128 :
名無し不動さん:2013/01/11(金) 13:11:15.83 ID:/buF5IOd
>>127 雨漏りとか給湯器の故障とか直してくれないから
自腹で修理した。
修理費用を家賃と相殺する、ってなら民法505条以下の適用と
考えられるけどな
>>128 家主に対して告知義務を怠っていればダメ、勝手な判断は身を滅ぼす。
やっぱ、追い出しに成功しても滞納家賃の回収は難しいよね?
131 :
名無し不動さん:2013/01/18(金) 19:18:13.05 ID:t6e5on+7
追い出しは違法。
裁判でも慰謝料支払いが命じられている。
滞納者に対しても追い出しは違法
追出しは合法
裁判でも強制立ち退きが命じられている
滞納は違法
133 :
名無し不動さん:2013/01/18(金) 21:04:11.15 ID:LKCnbPlt
働かず楽して儲ける大家から借りた人は家賃を滞納して出て行けばいい。
>>133 そんなに悔しいのかぁ
滞納して頂戴、楽しみだな怖〜いお兄さんを取立てに向かわせるからよっ、待ってろよヴォケ
滞納した金は全部やるよって、
その代り痛い目に合わせてやって
と、取り立て屋に言ったら面白そう
136 :
名無し不動さん:2013/01/18(金) 22:52:02.98 ID:t6e5on+7
>>132 裁判に基づかない突然の追い出しは違法だから。
朝鮮半島とは違うんよ
137 :
名無し不動さん:2013/01/18(金) 22:52:55.82 ID:t6e5on+7
138 :
名無し不動さん:2013/01/18(金) 22:55:00.79 ID:t6e5on+7
139 :
名無し不動さん:2013/01/18(金) 22:55:52.06 ID:t6e5on+7
141 :
名無し不動さん:2013/01/19(土) 20:28:50.34 ID:eZeK82qh
142 :
名無し不動さん:2013/01/19(土) 20:32:56.44 ID:eZeK82qh
追い出し屋被害対策で検索すれば弁護士無料相談利用可の法律事務所見つかる。
裁判でも家賃滞納で違法に追い出された人が勝訴し慰謝料取れている。
大家は、裁判で負けるワケねえんだ、と 言っていたがあっさり敗訴(笑)
144 :
名無し不動さん:2013/01/19(土) 22:36:05.37 ID:eZeK82qh
>>144 滞納するアホはチョンしかいねー半島に帰れよ、チンコロ
146 :
名無し不動さん:2013/01/20(日) 19:18:43.57 ID:aXbZUWws
初期費用が高すぎとかいうけど滞納しても追い出すまで
1年とかかかるのが悪いんだよなあ。連帯保証人に即連絡しない能天気な大家もアレだけどさ。
148 :
エアコン:2013/01/22(火) 09:56:09.90 ID:9AGGrnz2
一番平和的に解決する方法は、滞納者に金にぎらせて、水道管を破壊させ、
夜逃げしてもらうのが一番。
滞納者も大家も水道業者、建築業者みんなが喜ぶ
犯罪者にそんな甘い汁を吸わせてはいけません
151 :
名無し不動さん:2013/03/02(土) 08:27:17.58 ID:vOiP4PVX
最新号の判例時報に出ててな。
追い出しは違法。追い出した保証会社側の言い分はことごとく却下されてた。
こういうの見ると、不動産投資信託なんて不動産屋のリスク分散でしかないって気づくな。
152 :
名無し不動さん:2013/03/04(月) 19:57:27.05 ID:sVdMkFai
大家から追い出し通告が来た場合、未納分の家賃は払わなくていいの?
払わなくていい分がないだろ
延納金が上乗せされて請求されるよ
154 :
名無し不動さん:2013/03/09(土) 10:30:37.13 ID:TPtqrHiE
ただし力ずくで取り立てることはできないから最後はやっぱり訴訟になる。
裁判でも金がかかる上に実際強制執行は至難の業。ないものは取れない、これが基本。
結局は未納分は放棄するからすぐに出て行ってくれってとこで話がつくのが普通。
まず追い出すのが先決、追い出すのに甘い汁は吸わせないこと
滞納分の請求は延滞金含め回収屋に任せればいい
156 :
名無し不動さん:2013/03/09(土) 10:56:04.33 ID:TPtqrHiE
追い出すのも裁判起こさなきゃいけない。
さらに追い出し強制執行には100万くらいの金がかかる。
追い出した後次がすぐに入ればいいが、今は家余り。
回収屋は追い出しはできない。先の判例で示された。
力ずくの追い出しは住居侵入罪、強盗罪になることもある。
不動産投資信託でもやってるの?気持ちはわかるがこれが法律。
無理に追い出すなら多少我慢してでも住んでもらったほうがマシ。
甘いな、裁判に任せていたんじゃ費用と時間の無駄だよ
その間の損害を裁判所や法律が補填してくれる都でも思っているのか
158 :
名無し不動さん:2013/03/09(土) 11:45:35.14 ID:TPtqrHiE
実力で追い出そうとしたら逆にあんたが損害賠償しなきゃいけなくなるんだよ。
わかるかい?契約関係っていうのはすごく不安定なんだよ。
銀行が金を貸すときになんであそこまで抵当権だの団信だのにこだわるのかがわかったかい?
相手の任意の弁済になんか端から期待していない。債権者の一方的な請求で合法に安く回収できる手段は
抵当権か質権しかないからなんだよ。
かじったような知識で不動産で一儲けしようなんて甘いよ。
甘ちゃん
そんなマニュアル知識をかざしても無駄無駄、物事には本音と建前があるんだよ
161 :
名無し不動さん:2013/03/09(土) 12:03:08.52 ID:TPtqrHiE
何が最悪かって警察が絡んでくる可能性があるって事だよ。
住居侵入罪、窃盗罪、強盗罪。
民事的に相手から金を取るのは至難の業だか、刑事になれば話は別。
本音と建前?バカじゃねーの?警察に通報された後もそう言ってろよ。
「これが慣行なんですよ」ってね。絶対通じないから。
162 :
名無し不動さん:2013/03/09(土) 12:07:15.77 ID:TPtqrHiE
警察はマニュアルで動くんだぜ?
俺も借りてるけど、大家とぶつかるたびに大家がマニュアル知識にひれ伏してるけどな。
向こうも一応弁護士とかに相談するんだよ。で「それは無理ですね」って言われて引き下がるしかないんだろうな。
家賃の値上げ交渉と時なんていきなり供託したらあわてて撤回してきたからね。
お前みたいな悪質な店子が居座っている大家に同情するわ
警察や弁護士が建前だけで動いていると思っているのか、甘いな
164 :
名無し不動さん:2013/03/09(土) 12:30:35.93 ID:TPtqrHiE
建前って言うか法律で動く。だって警察や弁護士だって自分の身がかわいいだろ?
違法な追い出しを支援してたってばれて自分の立場が危うくなるのが怖い。
甘いのはあんただよ。民法から始めな。次が借地借家法。民事訴訟法、民事執行法、、、
この辺まで来ればあんたの勇ましい勘違いも消えていくと思うぜ。
あんたの身勝手な思い込みと現実の法律はまったく違う。
165 :
名無し不動さん:2013/03/09(土) 12:32:45.95 ID:TPtqrHiE
供託は店子のれっきとした権利だから。
不当な値上げには供託で対抗する、これ基本。
それを性質が悪い、なんて何様だお前?
法律、法律って、俄か法律屋じゃあるまいし甘いんだよ
甘いな、法律を盾に権利だけを振りかざす奴は悪質と相場が決まってる
168 :
名無し不動さん:2013/03/09(土) 12:48:40.91 ID:TPtqrHiE
だから?どこに言っていく?法律を振り回してるのは悪質だって吼えても
言ってくところはないぜ?裁判所?警察?弁護士?みんな法律で動くんだぜ?
どっちも正しいと思ってるんだよ。あんただってある意味じゃあ正しいだろ、
でも相手だって正しい、じゃあどっちに軍配を上げるか?ってなれば役所の出番なんだよ。
で、役所は法律を元に軍配を下す。
甘い甘いって吼えてるだけじゃあどうにもならんよ。
しっかり法を研究してどうやったら合法的に回収できるかを想定するのが建設的。
甘いな、世の中は勝った負けたとか法律どおりに回っているわけではない裁判でも和解というのがあるんだよ
170 :
名無し不動さん:2013/03/09(土) 22:27:12.22 ID:WbJVnWgk
171 :
名無し不動さん:2013/03/09(土) 22:35:33.18 ID:9ZMItADB
↑
■パチンコと東電と生フェラ口内射精売春の「日本うんこ地獄」で生活する発達障害者(チビ、ブサ、異性にもてない)♪♪♪
■パチンコと東電と生フェラ口内射精売春の「日本うんこ地獄」で生活する発達障害者(チビ、ブサ、異性にもてない)♪♪♪
↓
172 :
名無し不動さん:2013/03/10(日) 09:48:26.69 ID:ZGECuEbv
もちろん和解は現実的だぜ。
裁判官が和解勧めてくるぐらいだからな。
で、和解のときに金を払うのはどっちだ?大概大家が金を払って和解する。
そりゃそうだ金がないほうが和解金でケリつけようとするわけがない。
だから「滞納家賃は実質放棄するから出て行ってください」ってところで和解するんだろ?
引越し費用もいくらか積むのが普通みたいだけどね。
裁判したところで金がかかるばっかりでどうにもならんのは目に見えてる。
裁判は法律に基づいて進むから訴訟法の本でも買ってきてちょっと読んでみればすぐにわかるよ。
滞納に和解はないよ
利息含め滞納金を払えと命じられるのは店子
174 :
名無し不動さん:2013/03/10(日) 18:06:01.11 ID:vOS3b6DZ
>>174 滞納者が何をいっちょまえにほざいてんだカス
178 :
名無し不動さん:2013/03/10(日) 23:05:35.41 ID:vOS3b6DZ
>>177 店子とかキチガイしか使わねえんだよ能なし
店子が滞納して犯罪者
181 :
名無し不動さん:2013/03/11(月) 12:01:08.63 ID:B9vasDQ+
>>181 チョンカス店子は黙ってろ ( T_T)\(^-^ )
183 :
名無し不動さん:2013/03/16(土) 07:28:33.00 ID:F1/FsglW
家賃が払えない、は犯罪ではない。ただの債務不履行。警察は民事不介入。
大家が力ずくで追い出し、は立派な犯罪(住居侵入罪、強盗罪、窃盗罪)警察が捜査してくる。
滞納金を払えと命令がきてもないものは払えない。命令が出たからといって大家が力で払わせていいわけではない。
執行するのはあくまで執行裁判官。
執行官が家財道具一式差し押さえてくれるとでも思ってるのかい?
差し押さえ禁止動産がある上に仮にそのほかを全部差し押さえてもたかが知れてる。
預金でも差し押さえるかい?銀行の支店名まで自分で調べなきゃいけないんだぜ?裁判所は調べてくれないからね。
いくらでも金がかかるだろ?絶望的だな。だから和解するんだよ、滞納家賃は放棄してね。
家賃滞納はれっきとした犯罪行為です
滞納家賃はれっきとした債務です
和解して放棄する筋のもではありません
186 :
名無し不動さん:2013/03/16(土) 09:03:11.40 ID:F1/FsglW
大家さんが放棄してくれればそれでいいんです。
故意に返さないのは犯罪ですが、返せないのは犯罪ではありません。
それでも大家さんが無理に返済を迫るなら裁判しかありません。
で、あとは〜ですね。
民事と刑事の区別もついてないのでは?
民事ならお互いが納得すればそれでいいんです。
家賃滞納で裁判になれば「全額払え!」で終わり
滞納者に情状酌量の余地はまったくないよん
188 :
名無し不動さん:2013/03/16(土) 10:45:27.31 ID:F1/FsglW
いいえ、「分割で払おうとしてる」「一部だけでも払います」「家賃の値下げをしてほしい」、、、
いくらでも抗弁できます。で、裁判官はちゃんと聞いてくれます。全額払えで終わりなどありえません。
しかも上訴されたら高裁、最高裁まで交通費をかけて原告(大家)が出て行かなければいけません。被告(借り手)は負けを覚悟してるなら出て行く必要すらありません。
さらにそれを強制執行するとなると、、、
ごめんね、これが現実です。
こういう風になるのがわかってるから裁判官はしきりに和解を持ちかけてくるんです。
「無理して押し切ろうとしても金がかかるばかりでどうにもなりませんよ?和解したら?」ってね。
他人に迷惑かけて平気の平左だな
惨めな店子だ人間終わってるわ
190 :
名無し不動さん:2013/03/16(土) 12:09:20.93 ID:F1/FsglW
迷惑はお互い様でしょう?生きてれば他人とぶつかることは当然です。
大事なのはそのときにどう妥協点を見つけるかでしょう?
どちらかが一方的に正しいわけじゃありません。どちらもそれぞれ言い分がある。
だから法律があるんでしょう?お互いの言い分を調整するために。
ちゃんと法律を知ってれば追い出す術はあるんです。
私から言わせれば法律も知らずに借り手に居座られて惨害賠償までさせられる大家のほうが惨めで終わってますよ。
たとえ滞納してても立ち退き料払って穏便に出て行ってもらうのが結局は近道なんです。
滞納すれば追い出されて当然、立ち退き料はまったく関係ないよ
法律を知っていたら自分が押印した契約は普通に守るよん
192 :
名無し不動さん:2013/03/16(土) 12:51:21.69 ID:F1/FsglW
法律を知ってれば契約を守れなかったとしても何も問題が起こらないって知ってるよん。
民事は当人たちで解決してね、っていうのが法律の立場。
弁護士はたいてい「立ち退き料を出すから出て行って」って交渉する。関係あると思うが?
あんたが一方的に「出て行け」ってわめくのは勝手だが相手が出て行かなきゃどうにもならない。
で、無理やり追い出すこともできない、追い出したければ裁判、金がかかる。
裁判起こさなきゃ追い出せない。
八方塞だな。
「これが契約だ」って言っても相手が守るかどうかは相手次第。もし守らなかったら裁判。
抵当権とか質権とかくらいでしか債権者の一方的な回収はできない。
まあ逮捕されないようにがんばってくれよ。
俺の大家があんたみたいなことをやったら即効通報して逮捕してもらう。
で、嘆願状書く代わりに立ち退き料をがっぽりもらう。
193 :
名無し不動さん:2013/03/16(土) 12:54:38.01 ID:F1/FsglW
ちなみに嘆願状って言うのは「被害者としては厳罰は望みません」って検察にお願いしてやること。
これが被害者から出されると起訴猶予で終わることが多い。逆に被害者が厳罰を求めると些細な事件でも本裁判になることがある。
なんせこっちは刑事犯罪の被害者だからね。
大家は所詮債務不履行の相手方でしかない。警察は民事不介入。
契約を違えて滞納を故意にし立ち退き料までせしめようとする根性はやっぱりチョン?
日本人だと言わないでおくれんかい
だいたい債務不履行を平気でやるような輩に限って
法律だ、権利だ、とか喚くよ義務も果たせない負け犬だってこと知ってんだね
196 :
名無し不動さん:2013/03/16(土) 16:14:43.51 ID:xCKl/bze
住んでやってるんだからよ
貸してやってるんだからよん
198 :
名無し不動さん:2013/03/16(土) 18:16:19.82 ID:xCKl/bze
金払ってやってんだから感謝しろよ貧乏大家
住まわせてやってるんだから感謝しろよ貧乏店子
貸してやってんだから金払えよ乞食
201 :
名無し不動さん:2013/03/17(日) 07:56:04.67 ID:OkScM519
負け犬とかいってて虚しくないか?
いくら咆えたところで何も起こらんよ。むしろ借家人が強情張ってさらに居座るのがオチ。
だから弁護士は依頼を受けたら当人には話をさせないんだよ。感情的になって話がこじれるだけだから。
そりゃそうだ交渉の席で負け犬呼ばわりされて黙って出て行くお人好しはいない。
いくら吼えても勝てなきゃ意味がないよ。
世の中には無言でも飄々と金を毟っていく人がいる一方で
あんたらのように大声で怒鳴り散らしながら金を毟られていく連中がいる。
どっちが賢いか?
滞納していてのうのうと住んでいられないだろ常識のある人間なら
それを故意で滞納してさらに居座るような悪質な店子は世間の負け犬だよん
滞納による契約解除後の店子の居座りは建造物侵入罪で警察に捕まえてもらいましょう
家賃滞納による債務不履行に店子の交渉権はありません
205 :
名無し不動さん:2013/03/18(月) 01:08:53.69 ID:gNZi1TLy
家賃取ろうなんて図々しいんだよ
住んでやってんだから感謝しろよ
タダで住まおうなんて図々しいんだよ
貸してやってんだから感謝しろよ、クズ
207 :
名無し不動さん:2013/03/18(月) 09:42:55.68 ID:gNZi1TLy
>>206 汚い物件借りてやってんだからでかい態度取るな
>>207 臭い店子にも貸してやってんだからでかい態度とるな
209 :
名無し不動さん:2013/03/18(月) 21:00:39.66 ID:gNZi1TLy
>>208 借り手がいて金が入るんだろ
借り主様と呼べ
210 :
名無し不動さん:2013/03/18(月) 21:03:27.96 ID:gNZi1TLy
偉大なる借り主様、と呼べよ、これからは
>>209 貸し手がいて雨風凌げるんだろ
貸し主様と呼べ
偉大なる貸し主様、と呼べよ、これからも
臭い店子と分かっちゃいるけど他に収入がないから貸してる大家さんだろ(笑)
アパートにガラが悪い住民ばかり集めて地域の住民に嫌われる因果な商売やねww
何でもいいから金払えよ乞食
215 :
名無し不動さん:2013/03/19(火) 15:42:22.05 ID:o5Brl7JH
家賃78,000円の貸家5DK東京都下 家賃滞納されて
22年4月上旬立川の裁判所に訴状提出
強制執行は23年3月下旬
費用は約60万円(弁護士は使わなかった)
何か質問ある?
ない
217 :
名無し不動さん:2013/03/19(火) 19:16:57.94 ID:QIgfHT9I
>>215 偉大なる借り主様を訴えるとは恩知らずな奴だ
ちなみに嘆願状は厳罰を望む事もできるぞ・・・
知ったか法律家がいるようだな
何でもいいから偉大なる貸し主様に金払えよ乞食
220 :
名無し不動さん:2013/03/20(水) 07:34:35.23 ID:L+t0admn
よほど馬鹿な借家人だったんだろう。
ほとんど欠席裁判だったんだろうな。
それでも1年がかりで60万(家賃8か月分)だろ?
俺が借家人なら3年はかかるようにして、強制執行のときは家族を一時的に連れてきておくな。
部屋をブタ小屋にしておくって手もある。強制執行は1時間くらいで終わらせないといけないから物が多いと
人手もかかる、金もかかる。
大家も大変だな。
何でもいいから偉大なる貸し主様に金払えよ乞食
222 :
名無し不動さん:2013/03/20(水) 11:56:37.52 ID:L+t0admn
払えないんですよ。払えない。「払わない」じゃないよ。ゆえに単なる債務不履行。
日本国民には生存権がありますので、払うのはこっちの生活の余りでいいんですよ。
ちなみに国は標準家庭で月38万とか試算してる。家賃を10万としても25万以上生活に使える計算になる。
つまり25万しか収入がないなら「払えません」で通ることになる。
現実的じゃないだろ?でも役所ってそういうものだぜ?現実よりも机上の空論で決める。最低賃金より生活保護のほうが高いくらいだからな。
その間隙をうまく使えるやつが勝つんだよ。
何でもいいから偉大なる貸し主様に金払えよクズ
224 :
215:2013/03/20(水) 14:12:28.84 ID:tbC36wZW
執行予告の催告日に借主以外の家族がいても
債務名義は出ているから執行できる(らしい)
鍵を開けてみたら
寝たきりの老人や子供だけ残っていた とか
そういうケースだと執行不能になるけど
自治体の民生委員が何とかしてくれる(らしい)
悪質なやくざでもない限りそんな人物を揃えることは
できないだろう、って執行官のおじさん教えてくれた。
意味が分からない単語は自分で調べてネ
225 :
名無し不動さん:2013/03/23(土) 07:54:24.57 ID:FjeFjr97
執行官のおじさんはお役人ですよ?市役所行ったことありますか?
お役人の性質は「責任を問われるようなことはしない」問題が起こりそうだったら先送りする。
わかりますか?先送りすればするほど金がかかる。お役人は税金使うだけだからいいけど、大家さんは地獄ですね。
だから和解しろ、ってっことになるんですね。
226 :
名無し:2013/03/23(土) 07:58:11.41 ID:Yj3EyOKN
224氏、いいアドバイスありがとうございます
今から寝たきり老人と子供の知り合い作っておきます
229 :
名無し不動さん:2013/03/23(土) 08:55:36.03 ID:FjeFjr97
時間を与えればその間に何をされるかわからないでしょう?
大体裁判起こしてから一年もたってればその間に対策は立てられてる。
他人のものには執行できないんですよ。本人のものかわからないときは執行官は許可しません。
理由は責任を取りたくないから。
借地借家法で強力に保護されてる借り手はもっと強気で対抗していい。
俺はすでに実行してるがね。
大家ともめたら供託。 店子をナメきってる大家が、法律問題にされると急におとなしくなる。
あの瞬間は最高に気分いいぜ。態度がころっと変わるからね。
>>229 残念だが、家賃滞納は借地借家法でも保護はされない
231 :
名無し不動さん:2013/03/23(土) 12:52:41.21 ID:FjeFjr97
逆に言えば家賃を滞納しなければ追い出されることはまずない。
何が問題かって大家が「いつでも追い出せる」って考えを根底に持ってるって事だよ。
だから賃貸滞納即追い出しって考えになるんだろ?
実は簡単に追い出せないんじゃないのか?ってちょっとでも考えてれば即追い出しする前に弁護士に相談するとか
あるはずだろ?弁護士は無理な追い出しは勧めない。しても負けるのが落ちだからね。
勝っても金がかかるだけ。
おいジジイ!
2.3ヶ月遅れたくらいでガタガタ言うんじゃねえよ
と大家に儲けさせた分をガッツリ滞納して夜逃げすればいいだけよ
文句があるなら夜中に見張っろり!wwwww
何でもいいから偉大なる貸し主様に金払えよクズ
>>231 家賃滞納の訴訟で大家が負けることはない
235 :
215:2013/03/23(土) 16:44:43.16 ID:ew5+Av58
司法書士に聞いたんだけど
裁判所は判決文作成するのが面倒だから
和解を勧めるらしい。
それをバ借主が「裁判官様が和解ってことはやっぱり自分の方が正しいのダ。」
と履き違えるんだよねー
>>235 家賃滞納という犯罪に和解する必要はないんだよ
大家個人で交渉をする余地があるのは滞納2〜3ヶ月以内。
それ以内に出て行ってもらうか、支払ってもらうか決着をつけなければならない。
そしてもっと安い物件を探した上で交渉する。家賃1ヶ月分ぐらいは捨てる覚悟でね。
最終手段は店子に金握らせて、しかるべき行為をさせてから夜逃げしてもらうしかない。
ただし、お互い仲が悪ければこの手段は使えないので、何があろうとも仲良くしておくべき。
家賃滞納で信頼関係の崩壊につながる行為しているのは店子の方、仲良くするも糞もない
>>238 金に余裕あるやつは、その気構えで問題ない。
家賃滞納した時点で交渉もする必要なし。即法的手続きに持っていけばよい。
ただ、金に余裕ない大家は法的手続きに持っていく前に、いろいろ工夫しなきゃならん。
何でもいいから偉大なる貸し主様に金払えよゴミ
おれは金がなくて、税金、保険料滞納、電気ガス支払い出来なくて停止されたけど、家賃だけは払ったな。
えらい大変だーーーー
243 :
名無し不動さん:2013/03/30(土) 07:30:16.40 ID:bFg0FgJ7
電気もガスも止められても強制執行はされなかっただろ?
天下の電力会社やガス会社でさえ強制執行がどれだけ無意味か知ってるからだよ。
税金は微妙だけどな。税務署は裁判なしの自主強制ができるから危ない。
家賃なんて払えなきゃ踏み倒せばよい。払えなければね。無理して払う必要などない。
滞納家賃は50年かけて分割で払ってやればよい。
一見勇ましい大家も法律問題にされたらおとなしくなる。
法律をい知らないから勇ましくなれるともいえるしな。
滞納まで借地借家法で保護されていると
ここに法律無知な馬鹿が吠えているけど
春はキチガイがのさばる季節だな。
>>243 強制執行?
普通に電気とガス使えなくなったが。
その後支払って電話したら使えるようになったけどな。
自分でボイラー室なり機械室なりにいって元栓開けば使えるってこと?
その後大家にめっちゃ心配されて、
出て行く時も、敷金の上に家賃1か月分上乗せして返金してくれたぞ。
税金は払ってないがw
247 :
名無し不動さん:2013/04/02(火) 06:10:26.18 ID:5yjy7XHU
すごいね!
248 :
名無し不動さん:2013/04/06(土) 07:53:06.39 ID:6tPWlJJ9
電気代そのものを強制執行はしてこなかっただろ?
電気を止められるのは「間接強制」といいます。払わせるようにペナルティを課す。
間接強制は比較的広範に認められている。
直接強制しようとしたらやっぱり裁判しかない。
ゴメンネ、これが現実。
249 :
名無し不動さん:2013/04/06(土) 07:57:46.36 ID:6tPWlJJ9
もちろん滞納すれば契約解除して追い出す権利はあるよ。
ただしそれを力づくでやることはできないってだけ。
で、力づくでやれなかったらできることはただ吼えることだけでしょう?
いくら吼えたって家賃も払えないような人が聞く耳を持ちますか?
裁判を起こされたら「今生活保護を申請してるから、保護が決まったら払います」と言えばよい。
自分が正しいことをいくら吼えてても現実には正しくないことが平然とまかり通る。
仕方ないですな。
鍵を交換して入れなくする
これ直接強制
文句は裁判所でするしかない
ゴメンナ、これが現実
>>249 甘ちゃん杉、裁判では証拠が必要、言い逃れは通用しないよ
252 :
名無し不動さん:2013/04/06(土) 08:32:45.54 ID:6tPWlJJ9
生活保護は役所に申請します。役所絡みは超強力な証拠になります。
そして大事なのはそれで判決をとることではないんです。
有利な和解案を裁判官に斡旋してもらうこと、なんです。裁判官に「和解したら?」って言わせればそれでいいんです。
裁判官が和解を勧めてるのに大家が強情を張ってると裁判官の心象が悪くなってしまいますよ?
判決は裁判官次第です。裁判官を怒らせて勝てますか?
鍵を交換して入れなくしたら住居侵入罪。立派な犯罪ですね。警察のお世話になっちゃいますね。
裁判所で検察官を相手にすることになります。きついですな。
家賃滞納はただの債務不履行。警察は民事不介入。裁判所で当事者同士がやることになる。
鍵交換しなくても入れなくする方法はほかにもある
ここでは教えないけどな
どちにしても犯罪にはなりませんね
所有者はおおやですから
これが現実
犯罪になるのは店子の所有物を破棄した場合だけ
物件内からほかの場所へ移すだけなら無罪
所有者の利益を著しく損なう得が認められるときは自力救済もやむを得ないとする
256 :
名無し不動さん:2013/04/06(土) 09:13:06.36 ID:6tPWlJJ9
民事で自力救済が認められることはまずありません。戦後の新憲法下ではこれはほぼ絶対的です。
あくまで国家権力に救済を求めるのが筋なんです。
まし相手がどこに住んでるかわかってるわけでしょう?思い込みじゃなくてちゃんと判例を調べましょう。
借り手は「占有者」です。今日では占有権は所有権よりも強いんです。
大家の所有物でも借り手の占有物なのだからちゃんと住居侵入罪を構成します。ゴメンネ。
257 :
名無し不動さん:2013/04/06(土) 09:18:21.84 ID:6tPWlJJ9
「これが現実」というのは借り手の無知に付け込んでるだけでしょう?借り手がちょっと法律に強い人間なら大変なことになりますよ。
私の大家が鍵の取替えなどしたらすぐに警察に突き出してあげます。
一度供託事件が起こって以来うちの大家すごく低姿勢になりました。
借り手は実は強い、というのがわかったからでしょう。いいことです。
世の中全体の賃借り人が私のように「物言う店子」になっていってほしいものです。
そうすればここにいる勘違いした大家達も消えていくでしょうな。
258 :
名無し不動さん:2013/04/06(土) 09:21:10.76 ID:6tPWlJJ9
もし大家が裁判を起こして来たらむしろ喜びましょう。
強制執行の日まではお上公認で居座れますからね。
和解になれば滞納家賃の放棄と引越し代ももらえる。濡れ手に粟ですね。
ここは世間知らずの法学生が必死に妄想文を書いているスレですか?(笑)
260 :
名無し不動さん:2013/04/06(土) 09:46:53.64 ID:6tPWlJJ9
いいえ、現実です。まあ法律関係の仕事ではありますが。
法律と常識には間隙があるんです。
普段は意識してないでしょうが対立が起こると法律がものをいいます。
普段から法律を意識してる人はやはり強い。証拠書類などやることが周到です。
法律を知らない人は思い込みで自力救済してしまうため思わぬしっぺ返しを食らってしまう。
よく覚えておきましょうね。
家賃滞納は畜生にも劣る犯罪行為です
よく覚えておきましょうね
262 :
名無し不動さん:2013/04/06(土) 09:57:54.69 ID:6tPWlJJ9
違います、債務不履行です。
要するに「おつりはいいよ」って言うのと同じなんですよ。当事者がいいって言えばそれで終わり。
でも力づくの追い出しは立派な犯罪です。もし借り手の目の前でやれば、借り手自身が現行犯逮捕できます。
現行犯逮捕は誰でもできますから。
ちなみに借り手が「いいよ」って言っても基本無意味です。刑事裁判を起こすかどうかは検察官が決めます。
263 :
名無し不動さん:2013/04/06(土) 10:01:05.44 ID:6tPWlJJ9
あなたが「これは犬畜生にも劣る犯罪だ」って思うのは勝手ですが
法律は犯罪とはみなしていない。
国が定める法律が犯罪とみなしていない以上、後は大家自身で粘り強く交渉するしかない。
ただし力づくはダメ。
地獄でしょうが。がんばってください。
家賃滞納は保証人に払ってもらいましょう
すぐに入金されますよ
あとは店子と保証人の話し合いです
入金されればいいんですから
>>256 債務が履行されて初めて占有といい、債務不履行であれば不法占有という
言うまでもなく不法占有者は強制的に追い出すことができる
家賃滞納は無銭飲食と同じ犯罪行為です
よく覚えておきましょうね
ID:6tPWlJJ9のDQNが得意げに書き込んでいるのみると
連帯保証人は最低限必要だってことがよく分かるね
269 :
名無し不動さん:2013/04/13(土) 08:41:07.15 ID:luiIcbXs
得意げも何もこれが法律なんです。
知らない方が悪いんです。無知に付け込むほうも悪い。
お互いがちゃんと法律を踏まえて交渉すればいいんです。
相手の無知に付け込んでお手軽に儲けようとするから痛いしっぺ返しを食らうんです。
簡単に追い出せない、だから本来家を貸すっていうのは大変なことなんです。
家賃収入でお手軽に儲けようとするのはやめましょう。
法律の前に自分がハンコ押した契約は守りましょうね
それが法治国家の基本原則なんです
271 :
名無し不動さん:2013/04/13(土) 11:30:36.74 ID:mkPaDy04
違います。強行規定ってご存知ですか?当事者がどんな契約を結ぼうと無効になってしまう場合があります。
当事者間に力関係がある場合には特にです。借地借家契約、労働契約などがそうです。強いほうが弱いほうに一方的な条件を押し付けるからです。
契約を守らなければいけないのは当事者が対等である前提があるからです。対等じゃなければ当然法律が出てきます。
力ずくで追い出すことはできません。どうがんばっても正当化できません。住居侵入罪です。
家賃滞納は重大な契約違反で無効になることはありません
強行規定も契約の不対等にも当たりません
>>271 滞納店子の追い出しは簡単だよ
連帯保証人に立ち会わせるか委任状差し出させればおk
裁判手続きは必要ありません^^
>>271 お前がもっともらしく御託を並べてみても法律に無知なのはバレバレなんだよ
どうがんばっても家賃滞納を正当化することはできないんだよ
なんでこんな争いしてるんだ?
区分扱いにして定期借地で貸し出せば時期到来で追い出せるのに
昔とは違うんだよ
>>275 だから債務名義をとらなくても追い出せると言ってんだよ、無知なバカw
>>276 定期借地ではなく定期借家だ、無知なバカw
追い出せるったって、具体的にどうやんの?
バルサンでも焚くの?
家賃滞納して追い出されるのを待ってるのってそんなに怖いのか?
281 :
名無し不動さん:2013/04/15(月) 12:47:15.41 ID:x5ceIfGK
大家です
家賃踏み倒されて借主は150万ほど儲かったはずなんだろうけど
そういう奴って結局貧乏なんだよな。
調査委会社で口座を調べたら残金300円。
差し押さえの印紙代にもならん
連帯保証人に請求したか?
150万も家賃滞納するやつが口座に金入れとく訳がない
普通タンス預金だよ
連帯保証人に請求する権利があるんだし
連帯保証人は払う義務があるんだから
なぜ、連帯保証人に請求しない?
順番的に連帯保証人に請求したけどダメだから強制執行で本人口座差し押さえたんだろ
286 :
名無し不動さん:2013/04/21(日) 07:06:14.25 ID:HaMixo74
保証人も似たようなもんなんだから。結局どうにもならんのよ。
滞納家賃放棄していくらか積んでやって穏便に出て行ってもらう、これが結局は結論になっちゃうのよ。
裁判起こせば長期化は必死、債務名義とっても強制執行は至難の業。
自力で追い出そうとすれば住居侵入罪。
定期借家は大幅に家賃相場が下がる。当然だな。
そこまで考えて貸せってことだよ。机の上で計算して儲かりそうだから、で首突っ込めるものじゃないんだよ。
入居時にちゃんと審査すればよかったのにな
勤続年数と給与だけはちゃんと調べとけばほとんど問題ないだろ
今からなら定期借家契約で良いし、フリーターと無職と体育会系のコンプラなさそうな奴は弾けばなんとでもなる
288 :
名無し不動さん:2013/04/21(日) 09:14:20.30 ID:HaMixo74
ただしどうやって調べるかが問題だけどな。
個人情報保護の時代に個人の力で調べるのは難しい。調査会社使えば金がかかる。
定期借家は個人じゃできない。契約時の制約が厳しいから専門家に相談しないといけない。もちろん金がかかる。
まあそれでもその物件が完全に大家のものなら問題ない。
問題は借りた金でマンション作って貸してる場合なんだよ。
大家も支払いがあるから空き家にしとくわけにはいかない。バブルのときにこれで首くくった人結構多いんだぜ。
289 :
名無し不動さん:2013/04/21(日) 11:10:18.69 ID:k5I+gHJO
敷金を返さない賃貸マンションオーナー。
あれやこれやと難癖をつけて敷金を返還しない
悪徳マンションオーナーは許せんぞ。
代表のK・Kさんと子分T・Kさん誠意を見せ
なきゃダメだよ。
ふつう連帯保証人は持家はもちろん収入のある人間がなるんだよ
ダメだったってことはないはず
>>289 お前、契約書の書いてあるだろ、難癖付けてんのはお前だろうよ
292 :
名無し不動さん:2013/04/21(日) 12:26:01.63 ID:HaMixo74
「敷金は返さない」っていう条項は無効ですので。
内容証明郵便を出してあげましょう。大概の大家はそこでびびって弁護士に相談します。
で「敷金は返さないといけないんですよ」って言われてしぶしぶ返してきます。
それと連帯保証人もあれこれ理屈つけて支払いを拒否してきます。だって本人と同じなんだから。
連帯保証人に強制執行するとしてもやっぱり裁判なんです。
厳しいですね。
だから本来素人が簡単に首を突っ込めるものじゃないんですよ。
「敷金は返さない」っていう敷引き契約は最高裁で有効になってんだよ、店子涙目残念でした。
連帯保証人は拒否できないんだよ、それが連帯責任。
>>289 難癖ってんだ?
部屋をボロクソにして出て行ったなら当然修理費を敷金でまかなうはずだが。
296 :
名無し不動さん:2013/04/29(月) 08:46:30.66 ID:k54vzJ7+
もちろん原状回復のための敷引きは有効です。
しかしこの原状回復には国土交通省が定めた基準があります。
普通に生活していて汚した分については原状回復の義務はありません。
原状回復も最低限でいいんです。リフォーム代を払う必要はない。それは家賃に含まれているはずだから。
クリーニング代なんて絶対払いませんよ。
借り手はもっと勉強してここに巣食ってるようなクソ大家連中にガンと対抗してほしいものです。
私はもうやってますから。だから私の大家さんは低姿勢です。この前も水道管の修理をしてもらいました、
義務なんだから当然ですけどね。
297 :
名無し不動さん:2013/04/29(月) 08:49:09.98 ID:k54vzJ7+
契約書に書いておけばなんでも通るなんて考えは捨てましょう。
裁判沙汰になったらほとんど意味がありません。というか場合によっては脱法条項として
裁判官の心象を悪くしてしまいます。彼らは法律一筋で生きているのだからその法律をないがしろにされるような内容には
嫌悪感を抱くんでしょうね。
298 :
名無し不動さん:2013/04/29(月) 08:55:27.62 ID:k54vzJ7+
連帯保証人も、賃借り人もどちらも支払い拒否できませんよ。
でもだからって力ずくで支払わせていい訳ではない。ここがポイントです。
連帯保証人相手なら力ずくが許されるとでも?
連帯保証人相手でもやっぱり裁判を起こしてください。金と時間を使ってね。
素人に言っても理解できないかもしれませんが、あんたらが必死に並べてるのは実体法の世界なんです。
法律関係を実現させるには手続法のほうが大事なんです。これはテレビでは教えてくれません。面白くないから。視聴率にならない。
そして日本の手続法はほとんど機能してません。つまりごねたやつが勝つんです。
出て行ったらOK
大した金額じゃなければ、回収しに行くだけ無駄。
金額が多ければ、アーネットとかそこら辺の成功報酬制の回収業者に丸投げして放置でOK。
基本的に金のない奴から金を取るのは不可能だから、その辺は半分諦めて次の入居者を探す。
国交省のガイドラインは基準でも何でもなく基準は契約内容そのものをいう
契約書に明示されていれば有効になると最高裁が判事しているのでわかる
力ずくも何も、連帯保証人に請求すれば99%払う
連帯保証人は常識的な人間としてのプライドがあるからなぁw
滞納するような店子は非常識なクズ、連帯保証人も相手にしないだろなぁww
>>297 残念だが、今は契約書に書いてあっても無効などと主張して
消費者保護法を拡張解釈する時代錯誤なゴネ得論はもう通用しないんだよ
契約書にハンを押してしまったら最後なんだよ、ご愁傷さまw
クズと契約したお前が悪い
>>305 前の大家から引き継いだらすでにクズが居座っていた
ちゃんと入居者の入金状況や、契約書全部確認してから買えばよかったよ
まぁ、もう追い出したし、いい勉強になった。
>>306 キモに命じておく
港区広尾3のクラッシィハウス広尾フィオリーレの南に面した細い道路を歩いてる親爺は多分空き巣だよね
ストビューで見て感じた
310 :
名無し不動さん:2013/05/03(金) 06:42:09.95 ID:REA3O4Pt
馬鹿ですか?
大事なのは、その裁判の過程が極めて面倒であるってことです。
手続法が機能してないっていうのはそういう意味です。
金もかかる、時間もかかる。
もちろん意地でもクリーニング代を払わせたいなら必死で金と時間を使って払わせればいいでしょう?
でもそれで何の意味がありますか?次の入居人が決まってるような優良物件ならともかく、適当に積んでとっとと出て行ってもらうのが結局は近道でしょう?
法律関係の仕事をしてると自分の意地を通すためだけに訴訟を継続したがる依頼人が結構います。困ったものです。
何で実利を優先して妥協しないのか?
311 :
名無し不動さん:2013/05/03(金) 06:50:31.11 ID:REA3O4Pt
それと相手がクズかどうかは見た目ではわかりません。
むしろまともを装ってるでしょうね。
それに今はまともでも失業すれば大概の人間は似たようなものです。
私は周囲にたっぷりと法律知識を植えつけてあげてますよ。
クズ大家たちから見たら「法に基づいて自分の権利を主張する人間」はクズみたいですね。
借りての無知につけこんだクソ大家共に妥協する必要はまったくありません。
堂々と居座りましょう。どうせ連中は滞納家賃放棄と立ち退き料を条件に出すしか道がないんですから。
>>310 お前は本当にバカだなw
敷金精算は退去した後のこと
実利は、クリーニング代如きは敷金からさっぴくだけだな^^
>>311 お前は法律の基本が分かってないようだから教えてやんよw
まともな人間は、権利を〜主張する前に義務を果たすこと
滞納して居座って権利だけ主張する身勝手なお前のようなクソ店子はクズ店子ってことだ^^
314 :
名無し不動さん:2013/05/03(金) 08:34:32.66 ID:REA3O4Pt
それで?それで借り手がどきますか?
あなたが借り手だったらそうやって怒鳴られて出て行きますか?
むしろ強情張って意地でも居座るでしょうね。
意地でもどかしたいなら裁判起こしてください。壮大な金と時間がかかります。
1000円の借金を取り返すのだって裁判起こすしかないんです。でも1000円取り返すのに何十万もかけてたら意味がないでしょう?
クソみたいなプライドは満たせるかもしれませんが。
315 :
名無し不動さん:2013/05/03(金) 08:44:34.31 ID:REA3O4Pt
ちなみに連帯保証の相談も受けたことがありますよ。
「本人としっかり連絡を取って大家に対抗しなさい、絶対に金を払ってはいけませんよ」
ってアドバイスします。本人と連帯保証人が共同して対処すれば大概の大家は引き下がるしか道がありません。
本人と連帯保証人が仲違いすることに付け込んだクソ大家の戦術に乗せられてはいけません。
大家は本当に汚い。最低です。強者のやることは本当に信用できない。だから法律は弱者の見方なんです。
>>314 まともな店子なら滞納して払えなければ自分から出て行くけどな
クソみたいなプライドがなければ裁判しなくても滞納金は取れる
世の中の仕組みはそうできているんだよ、おこちゃま^^
>>315 家賃滞納罪は、法律弱者の店子も保護できません
連帯保証人もクソ店子と同罪なんだから引き下がるしかないんだよん
滞納してくれたら大家の勝ちも同然、少額訴訟でお手頃に債務名義を取得して追い出せば楽チン楽チン^^
318 :
名無し不動さん:2013/05/03(金) 09:16:14.35 ID:REA3O4Pt
100万かけて追い出すんですか?次の入居者も決まってないのに?
次の入居者も似たような人かも知れませんよ?ちゅうか今の入居者だって入ったときには健常だったわけでしょう?
それがいつの間にか滞納するようになってたわけだ。入居の段階で見極めるなど不可能でしょう。
小額訴訟でお手軽に?ですか?ぜんぜんお手軽ではありません。
小額訴訟はお金の取立てだけです。追い出しには使えません。訴額も70万以下。
どう考えても不動産絡みには使えない。
追い出しには通常訴訟(つまり金がかかる)しかありません。
だから、、、、和解しなさいってことになるんですよ。
319 :
名無し不動さん:2013/05/03(金) 09:22:31.61 ID:REA3O4Pt
あなたの言う「世の中の仕組み」って言うのは「弱者の無知に付け込んだ力ずくの違法行為」
のことでしょう。相手が無知ならそれでもいいでしょう。でも相手がちょっと法律に長けた人間なら大変なことになる。
専門家なら絶対あんたの言う「世の中の仕組み」なんてやらせないでしょうね。みんな責任取らされるのはいやだから。
まあこっちから言わせればあんたのように借り手の無知に付け込んでるだけの連中ほど実はやりやすいんですよ。
内容証明とかでちょっと牙向いてやるとすぐに引き下がっていくから。
取れるとこから取ればいい、そういう風に考えてるわけだろ?だったらこっちは「俺からそう簡単に取れると思うなよ?」って構えてやればいい。
「こいつから取るのは大変だな、ほかに行こう」って思わせればいいんです。
>>318 法律無知なお前には高度すぎたかなw
少額訴訟は債務名義をを取得するのが目的なんだよ
もっと実務を勉強してから出直して来い、クズ^^
>>319 家賃滞納は重罪だからな~w
簡単には逃げおおせない残念だが
つまり、ごね得はない、クソ店子には厳しいね^^
322 :
名無し不動さん:2013/05/03(金) 10:33:14.84 ID:REA3O4Pt
「追い出してもいい」っていう債務名義じゃなければ追い出しはできませんよ?
小額訴訟で取れるのは「滞納家賃を取り立ててもいい」っていう債務名義です。
この債務名義を取れば相手がビビッて出て行くとでも?相手の無知に付け込むな。
さらに強制執行するときにはご自身で相手の財産を調査しなければいけない(もちろんこの債務名義では追い出しはできません)
連帯保証人相手でも同様です。
で、家賃滞納するような人間が自分の財産を教えるとでも?個人の力で他人の財産を調べるのは至難の業。専門家に頼めば壮大な金がかかる。
つまりあなたたちの言い分は正しいがそれを実現させようとすると壮大な金と手間がかかるってことですね。
そこまでして意地を貫き通したいならどうぞ、ご勝手に。お勧めはしませんが。
323 :
名無し不動さん:2013/05/03(金) 10:38:22.24 ID:REA3O4Pt
ただし実力で追い出そうとしたら住居侵入罪ですので。逮捕されてしまいますね。
国家が定めたれっきとした重罪ですので。国家を敵に回すような恐ろしいことは私にはできません。
家賃滞納はあんたが勝手に重罪だと思ってるだけ、国家はただの債務不履行としか見ていない。あんたが何を犯罪だと思うかは勝手だが、
国家権力で担保されてない以上、単なる犬の遠吠えに過ぎんよ。あんたを敵に回しても誰も困らんよ。
>>322 債務名義の意味もわかってない馬鹿かかよw
そんな無知だと簡単に追い出しくらわされるぞ^^
325 :
名無し不動さん:2013/05/05(日) 07:59:07.61 ID:OCZyxcNH
いいえ、ちゃんとわかってます。
公権力を使って強制執行するのがどれだけ厄介かも十分に理解しております。
追い出し側についたこともあります。実際に居座られて大変な思いをしたこともあります。
小額訴訟を本訴訟にされたこともある。金と時間ばかりが浪費される。
で、やっぱり最終結論は力ずくの追い出しはリスクが高すぎるってことです。
通じるのは相手が無知なときだけ。
まともな不動産関係者なら滞納家賃放棄と引越し費用をいくらか積んで穏便に出て行ってもらう。
結局これが近道です。
326 :
名無し不動さん:2013/05/05(日) 08:05:12.72 ID:OCZyxcNH
ちなみに中途半端のことをやると本裁判で明らかに不利になりますので。
判決は裁判官しだい。大概の裁判官は偏見に首までどっぷり使ってる。テレビに出るような
紙一枚の際どい判決なんてまずないと思っていい。
刑事なら公訴された時点で有罪確定。民事なら基本的に和解。これが現実です。
まともな弁護士さんなら依頼を受けた時点で大体結果はわかります。
「力ずくで追い出せばいい」なんて言ってのけるのは暴力団関係者だけです。
ちなみに暴力団が絡んでると裁判ではまず勝ち目はありません。何を言っても裁判官は聞く耳を持ちません。
>>325 相変わらずの負け犬の戯言だなw
だから、なぜ連帯保証人を使わなかったんだ〜?
それから家賃滞納の重過失の追出しに時間も費用も掛からない
犯罪者に立ち退き料まで払って追い出す馬鹿はお前ぐらいだぞ、負け犬だなww
>>326 だから〜、家賃滞納の犯罪者の追い出しに和解はない
お前の場合は、法律無知が原因で和解に陥っただけ
もう負け犬の戯言はウダウダ書くな煩いw
>>325 ぜんぜんわかってないなw
費用も時間もかからない少額訴訟で債務名義を取ることで
次の追出し裁判が楽になるってことがかわかってないよな^^
330 :
名無し不動さん:2013/05/05(日) 09:07:11.61 ID:OCZyxcNH
小額訴訟を本裁判にされたら?1年くらいあっという間ですよ。
無限に金がかかる。裁判官はしきりに和解を勧めてくる。
どんな事例でも相手が争ってくれば和解になります。私自身歯軋りしたこともある。
でもこのまま力押ししても金と労力がかかるばかりとなればやっぱり和解になっちゃうんです。
あんたらの言ってることは「1000円でも借りた金は返せ、返せないなら裁判だ」って言ってるのと同じ。
1000円取り返すために5万かけてたら意味がないでしょう?
実社会ではこういうことが多々起こります。正しくてもそれを実行するとなると多大な金と労力がかかる。
無意味じゃありませんか?
331 :
名無し不動さん:2013/05/05(日) 09:14:04.95 ID:OCZyxcNH
もちろん小額訴訟を起こした時点で相手がビビッて払ってくれることもあるでしょうね。
内容証明、支払督促、小額訴訟、公正証書などで威嚇する。滞納家賃の回収だけならこれで運よく債務名義が取れるかもしれない。
ただし相手が何もしなければ、です。
相手が開き直って居座ったら結局は裁判になるんです。
強制執行で追い出したはいいけど借家人の私物を勝手に処分できないため大家が自腹でずっと保管してたこともあります。
悲惨としか言いようがない。
何で裁判沙汰になる前にバンと積んで出て行ってもらわなかったのか?
332 :
名無し不動さん:2013/05/05(日) 09:19:25.26 ID:OCZyxcNH
裁判沙汰になる前だったら借家人も軽い条件で出て行くものなんです。
でもあんたらのように強硬な姿勢を見せると借家人も意地でも居座ってきます。
10万ですんでたはずの立ち退き料が100万になる。
終わってから気がつくわけです。「最初の時点ですぐに出て行ってもらえばよかった、、、」ってね。
まあこれからもがんばって多大な金と労力を使って正義を実現させてください。
私なら無駄な金と労力を使うくらいなら、多少正義に反していても妥協して実利を優先しますがね。
↑
ダメだこりゃw
滞納店子の追い出しに立ち退き料を払う馬鹿はいねえよ、お前だけだ^^
334 :
名無し不動さん:2013/05/06(月) 13:06:47.41 ID:gqP5siQv
オレ大家だけど
貸家と駐車場の滞納→強制執行で
1年 経費120万くらいで済んだ
(弁護士使わず 引っ越しはアーク引越センター)
滞納はムカツクけど
お金に不自由してないから
まあ いいよ。
去年いやがらせで逃げた借主のアパートに動産執行かけた
借主が留守中に鍵あけて部屋の中入って
玄関に公示書貼って帰った
5万円かかって 回収額は0円だけど
なにしろお金に不自由してないから
これくらいならいいや
>>332のような、法をかじってそれを盾に無知な大家を騙して無銭入居し続ける奴が居るから、
入居審査が厳しくなる。
そんなことばかりやっていると、そのうちどの物件も敷金100万以上とかになるぞ。
追い出されると困るから必死なんだよ
見てりゃわかるだろw
337 :
名無し不動さん:2013/05/12(日) 06:49:12.78 ID:fvjinOhg
大家は無知でも金と力があるでしょう?上の書き込み見ればわかります。金には困ってないって。
現実はともかく法律は大家は金と力があるとみなしている、
逆に借家人は貧乏で無知で大家の横暴に苦しんでいるとみなしている。
だから弱者である借家人を守れってことになってるんですよ。追い出されると困るからですよ。
もちろん現実は違うでしょうが、悲しいかな法律なんてこんなものです。
338 :
名無し不動さん:2013/05/12(日) 06:54:30.44 ID:fvjinOhg
お金には不自由してないんでしょ?ならお金かけて裁判して追い出せばいいじゃん?
これが法律の考え方です。
だから金があるならどうぞ裁判やって100万でも200万でもかけて追い出してください。
5万かかって回収0ですか?悲惨ですね。でもまあこんなもんです。
せっかく強制執行しても道具屋さんから買い戻されるのも簡単ですし。
私なら和解しますね。
一方的に悪いのは無銭店子だと法律もそう言っている
だから、無銭店子と和解することはないんです
法律論で弱者である店子も滞納までも保護していません
追い出されても当然の行為をしているのですから法律で保護する余地がありません
法的手続きに寄らなくても連帯保証人を使えば簡単に追い出せますよーそのための連帯保証人ですからねー
まともな連帯保証人が取れない時は保証会社を代行すればいいですよー^[
342 :
名無し不動さん:2013/05/12(日) 09:18:04.07 ID:fvjinOhg
訴訟手続きが訴えられる側に有利にできてるんです。
訴える側が圧倒的に不利なんです。
それとどんな法律もどちらかが一方的に悪いとはいってません。
予見可能性、両当事者の力関係、故意、過失、善意、悪意、立証責任、すべての要素が複雑に絡んでくる。
だから和解しなさいってことになるんですよ。
それと保証会社は滞納家賃を代位弁済してくれるだけで、追い出しはできません。
追い出しまでやってるのはブラック系です。まともなところならまずやらないでしょうね。
責任取らさせるのはみんな御免ですから。
追い出しはあくまで大家が自分でしてください。金と労力を使ってね。金には困ってないんでしょ?
343 :
名無し不動さん:2013/05/12(日) 09:24:13.49 ID:fvjinOhg
連帯保証人がどうかしましたか?
それもちょっと法律に詳しければまったく恐れる必要なんてありません。
連帯保証人と本人がちゃんと協力して対抗すれば大家は身動きができません。
連帯保証人以外の人に請求するようなことがあったら警察に突き出せばいい。
結局弱者の無知につけこんでるだけなんでしょう?
強者のやることは本当に汚い。だから法律は弱者の見方なんです。
344 :
名無し不動さん:2013/05/12(日) 09:28:36.69 ID:fvjinOhg
ちなみは私の保証人は私と同業ですので、向こうのほうが詳しいくらい。
父ですが彼からお金が取れたらたいしたものでしょうな。
離婚の慰謝料すらまともに払わない人間ですから。
入居時の審査だよな 何より
素性が悪い人を安易に入居させない
そもそも住居の用に供しない賃貸を考えれば悩まなくていい
立地がよければ個人向けの貸し倉庫、貸しミニオフィス
月極駐車場とか、自走の鉄骨立駐なら手間もかからないで
賃料もそこそこ入るだろ
346 :
名無し不動さん:2013/05/12(日) 10:45:42.26 ID:fvjinOhg
ハイハイ、入所時の審査ではみんな優良者を装ってるんです。
誰が自分から「俺は家賃滞納するからな」なんていいながら入居希望しますか?
別に故意じゃなくてもたとえば失業したりすれば誰だって似たような状況に陥りますよ。
むしろそれまでちゃんとした企業に勤めてた人ほどいろいろな方面から法律情報を仕入れて対抗してくるんじゃないですか?
むしろ貧乏人ほど馬鹿で無知だから搾り取りやすい。
「金持ちからより貧乏人からのほうが搾り取りやすいんだよ」
商工ローンの元社長の名言です。
まともな保証人がつかない場合は保証会社にすれば無問題です
店子が滞納すれば即対応してくれますですよー
348 :
名無し不動さん:2013/05/12(日) 11:56:03.48 ID:fvjinOhg
つまりあんたらが目指すべき借主はちゃんとしたところに勤めてるけど、
法律知識はない。請求すれば粛々と払ってくれる。こういう人を探しなさい。
まあ数少ないでしょうがね。まともに勤めてる人なら大なり小なり法律の勉強くらいするだろうし、
馬鹿な貧乏人には取るものがない。
少子高齢化で借り手はどんどん減っていく。
それにしてもよくそこまで保証会社を信じられますね。私なんて保証会社すら信じられないですけどね。
警察に駆け込んでも民事は相手にしてくれません
不法占拠者として逆に捕まってヨシでしょう
保証会社は連帯保証人の代わりをしているんです
店子が滞納すればその分を 弁償しなくてはなりませんから必死ですよ
351 :
名無し不動さん:2013/05/12(日) 12:01:09.94 ID:fvjinOhg
保証会社でやることはあんたが自分でやるのと大して変わらないんですよ。
あいつらだって法に触れるようなことはしたがらないし、強制執行は面倒。
タダ保証会社って言えば相手が怖がって払ってくれるだろうっていう弱者の無知につけこんでるだけです。
保証会社も大家さんと同じように対応してやればよい。
むしろ企業だから和解案に柔軟に対応してくれるくらいじゃないの?企業にとっては意地よりも実利ですから。
力ずくでやってきたらもちろん警察に突き出してあげます。住居侵入罪でね。
352 :
名無し不動さん:2013/05/12(日) 12:06:20.43 ID:fvjinOhg
力ずくの追い出しはれっきとした犯罪です。しっかり覚えておきましょう。
これまで何人もの大家さんが闘ってきましたが、裁判所は頑として自力救済を認めません。
緊急性がないからです。相手がどこに住んでるかわかってるのならあくまで裁判が基本です。
鍵に取り替え程度では住居しん有罪に当たりませんし警察も放置ですよ
滞納による店子の不法占拠はれっきとした犯罪です
警察に突き出されたらおしまいです、よく覚えておきましょう
保証会社を連帯保証人すれば大家さんは保証会社から家賃を受け取ればいいのです
店子が滞納しても保証会社との話し合いですから大家さんは何も損害は受けないのです
356 :
名無し不動さん:2013/05/13(月) 14:51:37.26 ID:OkDR7DSm
大家だけど 裁判で追い出した って 言ってんじゃん
弁護士は使わなかったけど
借主が強制執行されるまでの1年間
タダで部屋に居続けられた
その点では民事訴訟法も執行法も借主有利な法律だなー とは
実感した
気が向いたら債権はうしじまくんみたいな怖いおじさんに売っちゃうよ。
>1違法やで
358 :
名無し不動さん:2013/05/14(火) 11:46:19.87 ID:r8kKPkmR
無銭飲食は逮捕なのに無銭住居は逮捕されないのも変だよなあ
ID:fvjinOhgのような奴が当たり前に存在するようになったら、
どの物件も高額な敷金を取られる世の中になるだろう。
それが何よりの保証になるからな。
初期費用 敷金1年分+100万円とか。
>>359 で、誰も借りる人がいない部屋がいっぱいwww
うちのアパート2階建て6部屋(入居者は2部屋)
古いせいか大家さんも家賃を3か月待ってくれる
>>360 どこもそういう状況になったら、よほどのクソ物件以外は今と大して変わらんだろ。
子供を大学に1人暮らしで行かせるのに、一軒家買うか?
363 :
名無し不動さん:2013/05/18(土) 07:44:56.96 ID:djEQtGpd
1年もタダで居座られるくらいならいくらかでも積んでとっとと出て行ってもらったほうがマシですね。
相手には金がないんだから微々たる額で出て行くものです。貧すれば窮すって言うでしょう?
無銭飲食も故意がなければ犯罪になりません。故意がなければ犯罪は成立しません。
家賃が払えないのは故意なし。だってないものは払えないから。ただの債務不履行。当事者で解決してね。
大家が力ずくで追い出すのは故意がある。だって他に手段があるでしょう?裁判とか。故意がある、ゆえに住居侵入罪。
それと子供自体がすさまじい勢いで減ってますけど?借りる人そのものが減ってるんですけど?
しかもその借りる人の親も祖父母も家がある。黙ってたって家が余っていくと思いますが?
364 :
名無し不動さん:2013/05/19(日) 14:22:59.58 ID:WzXEk+B4
無銭飲食ってのは窃盗だろ
窃盗が成立するのはつまり
「相手を欺罔に陥らせて財物を提供させた」ら成立するんだろ
つまり
「飲食店に入って 牛丼を注文した」→「お店の人にお金をもっていると判断させてしまう(欺罔に陥らせる)」
「牛丼を出した」→「財物を提供させた」
これで窃盗は成立するのであり
お金持ってないと後で気づいても窃盗罪の構成要件は成立する(んじゃなかったっけ?)
まあ俺高卒家主だからよくわからないけど。
夜逃げした借主の職場を調査会社に調べさせた(調査費用7万円)
スーパーで働いていると判明したので給与差し押さえ
14万円の25%回収した。
でも翌月「会社辞めました。」と通知が来て以降回収できなくなった。
クビになったのか自主退職したのか知らないけど
2年くらいしたら また同じことしてあげるからネ
借主は45歳のおばさん もう金の問題じゃないの ケジメの問題なの。
>>363 それと子供自体がすさまじい勢いで減ってますけど?借りる人そのものが減ってるんですけど?
しかもその借りる人の親も祖父母も家がある。黙ってたって家が余っていくと思いますが?
元も子も無い事を言っても意味ないですね。
脱法無銭入居や敷金吊り上げの話とは関係ない話でしょう。
家が余ったからといって、マンション経営に何か影響があるんですか?
家は余ったら通常は、売るか貸すか壊すかですよね。
家が余るという事は、売る選択枠は無くなるわけだ。買うほうも結局処分に困るから、ホイホイ買う馬鹿はいない。
貸すか壊すかの2択になるわけだけど、単身で貸りる人いるの?
仮に居たとしても、莫大な敷金+初期費用がかかるし、維持だってマンションの非じゃないほど大変。
貸すほうだって、固定資産税、修理費、維持費の面を考えていくと、いくらアガリがあるか。
つまり、壊して更地にして売る流れになっていく。
マンションも、オンボロアパートや、木造は同じような理由で先が無いと思う。
生き残れるのは高級物件だけ。部屋数減らしてでも、敷居を高くしなければならない。
つまり、ずる賢い自称弱者の居場所は次第に無くなっていくというわけ。
366 :
名無し不動さん:2013/05/25(土) 07:57:48.03 ID:cWYH1fx9
高級物件に入る人間相手に違法行為が通じますか?
そもそも高級物件に入るだけの財力のある人は自分で家を買うでしょう?
六本木ヒルズならともかく新宿まで一時間以上の高級賃貸物件なんて考えられません。横浜の郊外ですらちょっと値段が張るともう見向きも去れないのが現状です。
やっぱりこれからも貧乏人相手に家賃滞納リスクをともにしながら安アパート経営に苦しんでください。
367 :
名無し不動さん:2013/05/27(月) 01:44:58.57 ID:d7Cii3rI
369 :
名無し不動さん:2013/06/13(木) 22:24:12.87 ID:ExlCLkMl
デリヘルをやりたいので警察に出す開業届にサインしてくれと言われている。
こんなのに同意したら会社に知れたら大変なことになると思う。
まともな会社に勤めているサラリーマン大家さんでデリヘルの事務所に貸し
ている人いますか。この人、でていってほしいんだけど。
この人半年くらい行方不明です。保証人に払ってもらってますが、遅れ気味
でもう払ってくれないかも。
370 :
名無し不動さん:2013/06/14(金) 17:08:24.09 ID:7xmiITdJ
>>369は家主
デリヘル開業希望者は借主
ということ?
371 :
名無し不動さん:2013/06/14(金) 22:27:47.67 ID:MXNX8eYQ
はい。
売主の奴、都合の悪いことは言わずに、不良資産を私に売っ払いました。
この1Rマンションの郵便ポストは、借主でも保証人でもない人の広告チラ
シで溢れ返ってます。いかにも怪しい人とか債権と取り立ての弁護士からの
とかです。解決金なんか払いたくないから放置のつもりです。
時間が解決してくれるとかです。株たくさん持ってて金に困ってないから。
株の大暴落と違って、不動産はなくならないからいいですね。
372 :
名無し不動さん:2013/06/15(土) 13:22:27.85 ID:715Psm1Y
不良資産って具体的に何?
幾らで買ったの?
373 :
名無し不動さん:2013/06/16(日) 22:46:24.44 ID:i9IXltOm
このIRマンションです。失礼ですけど、読解力0ですね。
値段は秘密です。相場より安いと思います。
374 :
名無し不動さん:2013/06/17(月) 13:26:06.46 ID:2szkaNkh
売り主Aから相場より安いものの不良資産といえるマンションXを購入した。
Xを賃貸借している借主Bがデリヘルを開業したい、と申し出た
ということ?
賃料収入がほしいなら認めればいいし
近所に学校とかあって
ご近所付き合いにひびが入りそうならば
断ればいいんじゃない。
滞納を数年してる、自営業。よく大家も我慢してくれてる。以前出てけと言われ
たが裁判も覚悟してますと返事し現在に至る。先日、店に車が突っ込み改修。
新しくなった鍵を大家が渡そうとしない。商品は運びだしてあったので、中には
什器備品だけ。気持ちは分かるが手順を踏まない大家にカチン。
こちらが取れる対応を教えて。
自殺
377 :
名無し不動さん:2013/06/18(火) 19:59:12.32 ID:LxkbeL8i
断ればいいって、それで終わりじゃないんですよ。名義上の借主は行方不明。
保証人が実質的借主。荷物を置いたままで話し合いに応じない。
裁判しか選択肢はないんですよ。弁護士費用、強制執行費用100万以上、俺
金ないの悲惨。貸主の俺が自殺だわ。
378 :
名無し不動さん:2013/06/19(水) 12:26:50.58 ID:mWHU5te0
379 :
名無し不動さん:2013/06/19(水) 12:31:36.30 ID:mWHU5te0
不動産の問題って、弁護士が儲かるようにしかできてないだろ?
法律を作る人間と弁護士が利権をつくって仕事を間接的に回すような業界が弁護士。
よって、無視していいと思うよ。
380 :
名無し不動さん:2013/06/21(金) 13:39:46.30 ID:krjmv92g
知り合いの家主(80uの貸家)は
弁護士使わないで訴訟した。
司法書士に書類だけ作ってもらって18万円
訴状に貼る印紙代が3万円くらい
引越し屋の作業料が50万円くらい
で済んだよ。
強制執行の際 引っ越し業者はどこでも構わないが
執行官は「段取りがわかっている」業者をお勧めする
もちろん高い
そこで「町の引越し屋を利用する。」と言ったら
スゲー嫌な顔された、って
381 :
名無し不動さん:2013/06/22(土) 10:12:08.93 ID:ry0KRoyt
相手が応訴してこなければ100万以下で済むこともあるでしょう。
まあ滞納家賃も実質踏み倒されるんだからそれ以上の損失ですが。
でも相手が争ってくれば大変なことになる。
悪いことは言わない。滞納家賃を放棄して立ち退き料をいくらか積んであげて穏便に出て行ってもらうのが結局は近道です。
382 :
名無し不動さん:2013/06/22(土) 10:17:23.42 ID:zXjbK2v1
立ち退き料は100万くらい包めばいいですか?
383 :
名無し不動さん:2013/06/22(土) 11:07:18.99 ID:W2bvl0X4
場合によります。
相手は藁にもすがる思いなのだから最低額(引越し費用20〜30万くらいでしょうか?)で十分です。
それをうまいタイミングで切り出す。最初から出すとつけあがってもっと出せって言ってくる可能性もありますから注意してください。
とにかく一番避けるべきは「開き直って居座られること」です。
一度出て行ってくれればこっちのものです。
384 :
名無し不動さん:2013/06/25(火) 19:21:16.33 ID:cd0pmd2t
悪い奴に金を渡して解決するのは面白くないな〜。強制執行で解決して一銭も
こんな奴に金はやらね。
滞納という列記とした犯罪行為うするキチガイに金積んでん追い出す馬鹿はいねーよw
>>357 自力救済の最高裁判例をみると
「力の行使は原則として法の禁止するところであるが、法律に定める手続によったのでは、
権利に対する違法な侵害に対抗して現状を維持することが不可能または著しく困難であると認められ
緊急やむをえない特別の事情が存する場合においてのみ、その必要の限度を超えない範囲内で、例外的に許される」
従って自力救済=違法ではない。
>>386 金積んで追い出したほうがwin-winなんだよ
裁判なんかしたら時間がかかるだけだからね
早く退去してもらって早く次を埋めたほうがいい
俺の場合は100〜200万包んで円満退去してもらってる
それとは別に引っ越し代100万を渡せば喜んでもらえるよ
>>388 滞納店子の追い出しに立退料を出すバカーいねーよ
390 :
名無し不動さん:2013/07/06(土) 05:43:09.00 ID:tV4eKhxW
力ずくで追い出そうとして逮捕されるバカは結構いますがね。
適当に積んでとっとと出て行ってもらうのが結局は近道。
居座られて実質家賃タダで泥沼裁判に持ち込まれたら目も当てられない。
どうせ最後は滞納家賃放棄と引越料で和解させられるのがおちなんだから。
結果が同じなら早い方がいい。
一番の追出しの近道は連帯保証会社を使うことです
何しろ滞納家賃を保証してくれて追い出しもしてくれるんです
大家には一切負担がありませんよ^^
392 :
名無し不動さん:2013/07/06(土) 06:51:32.36 ID:tV4eKhxW
保証会社は追い出しできません。あくまで滞納家賃の代位弁済と遡及だけです。
ちなみに保証会社が違法追い出しをした場合、大家さんも連帯して責任を負うことになります。
保証会社から金をもらったら追い出しはあきらめましょう。保証会社にうかつなことをされたらとばっちりを食らうのは割に合わないでしょう?
結局は居座った者勝ちです。家賃が払えないのは違法行為ではありませんので。いつでも交渉に応じますよ。来月まとめて払いますから。
来月のことはまた来月話せばよい。
力ずくの追い出しは違法、保証会社がやっても大家の責任。しかも刑事。
393 :
名無し不動さん:2013/07/06(土) 06:55:06.75 ID:tV4eKhxW
むしろ保証会社のほうがビジネスライクに交渉できるかもしれませんな。
バカで無知な大家は意地だけで100万かけてピーナッツ代を取り立てようとするが
会社組織にとっては損得がすべて。リスクばかりで金にならない取立てはしない。
もししてきたらちゃんと対処してやります。
違います
保証会社は店子の連帯保証人と同様の扱いです
大家には責任は生じません
保証会社が滞納家賃を保証してくれるんですから
大家は追い出す必要がありません
追い出したいのは家賃を保証し続けないといけない保証会社です^^
なぜ連帯保証人を使わない?
連帯保証人の許可があれば鍵交換、私物処分も可能ですよ^^
>>390 滞納者に金積んで追い出す馬鹿はみたことない
そんな負け犬大家がいるんだな、無知は怖いねー^^
398 :
名無し不動さん:2013/07/06(土) 07:44:58.17 ID:tV4eKhxW
それは借り手が無知な場合だけでしょう?
確かに法律を知らない賃借人は多い。ただ感情的に大家さんにおもねってるのが普通でしょう。
しかし現実に法律は弱者である賃借人を強力に保護しています。法律の基本は弱者保護です。
当然でしょう。大家は居座られても死ぬわけじゃない。賃借人は路上に放り出されてしまう。
だから世の賃借人にはもっと法律を勉強してほしいものです。
「なんだ家賃なんて払えるときに払えばいいんだ」って気づいてほしいものです。
むしろ違法な追い出しをしてほしいものです。すぐに法律問題にしてあげますから。
ちなみにここの連中も来年の消費増税に便乗して値上げしようとしてるだろうが、
うちはもう大家にクギを刺してあります。家賃には消費税は取れません。
無理しようとするならもちろん供託してあげます。
399 :
名無し不動さん:2013/07/06(土) 07:48:54.49 ID:tV4eKhxW
保証会社から遡及されたとたんに供託するって手もありますな。
供託は便利な制度ですな。
大事なのは思考停止の大家を厄介ごとに引きずり込むことです。
地獄の泥沼法律問題に首を突っ込ませればこっちのものです。
家賃に消費税は付けられないが
大家が払う諸々の経費には消費税がかかっています
当然その分の家賃値上げは合法です
>>399 供託の要件は、相手(大家)が家賃受け取りを拒否した場合です
家賃滞納者が供託できるはずもない、法律をもっと勉強しなさい
ID:tV4eKhxW は、大家になりますましのキチガイ店子です
滞納が合法なわけがありません、キチガイの意見は無視しましょう^^
403 :
名無し不動さん:2013/07/06(土) 09:07:17.72 ID:tV4eKhxW
大家も法律をもっと勉強すれば力ずくの追い出しが(それが保証会社によるものでも)どれだけハイリスクかわかるでしょう。
お互いが法に基づいて交渉すればいいんです。お互いが相手の無知に付け込もうとしてるから結局は訴訟沙汰になって和解金を払うことになるんでしょう?
法律(訴訟手続法が大事)を知ってれば結局は和解になるんです。
それと経費とは?そんなのは大家さんの営業努力でしょう。借り手の知ったことではない。
法廷でそうやって言ってみればいいでしょう。まず通じませんから。
当然です、東京電力じゃないんです、経費をすべて消費者に転化できるわけがない。
経費をそのまま値段に転化できるのは国民生活に必須の公益企業だけです。そして東京電力などのこれらの企業はかわりに法律で厳しく規制されています。
地価が上がるか、固定資産税が上がらない限り値上げは無理でしょうな。
少子高齢化で地価は値下がり、老人票目当てで固定資産税は安いまま。
まあがんばって消費税を払ってください。
>>398 こいつのほざきは、民法の原則による信義則違反に当たる
当然、違法だね
405 :
名無し不動さん:2013/07/06(土) 09:12:26.86 ID:tV4eKhxW
民事上の債務不履行でしかないんですよ。
民事と刑事の区別ついてますか?
民事は基本的に当事者で解決するしかない。当事者が納得できなければ裁判です。
自力救済はまず認められていない。特に家賃滞納では相手の住所がわかってるんだから緊急性がない。ゆえに裁判をするのが筋です。
刑事は国家権力によって罰せられる。強大な力を持つ検察官を相手にすることになる。
刑事罰は強制的に履行させられることになる。住居侵入罪がそうですね。
法律に訴えたり負け犬的な考えはやめましょう
大家は毅然とした態度で保証会社に委ねておけばいいんです
連帯保証人である保証会社が滞納者に合法に対処します
407 :
名無し不動さん:2013/07/06(土) 09:18:13.65 ID:tV4eKhxW
違法=なんですか?
良いか悪いかの2択でしか物事が考えられないのですか?
民事法は白黒の2択ではないんですよ?
違法だがその更正には壮大な手間と労力がかかる、なんてことが山ほどあるんです。
言ってることは正しくてもそれを実現させるのは費用倒れ。
そういう場合は現実に妥協するしかない。
まああんたらはがんばって正義を実現させてください。
私は多少正義に反していても実利を優先します。
債務不履行は、信義則違反により違法だよ
>>403 ちゃんと弁護士を付けてやれば裁判所が和解案など提示するわけないよ
ましてや債務不履行で和解は絶対ないから
410 :
名無し不動さん:2013/07/06(土) 09:44:49.95 ID:tV4eKhxW
民事裁判の8割は和解です。
なぜかって裁判官にとってはどれだけ数をこなしたかが評価基準だからですよ。
一晩かけて判決文を書くのも面倒。テレビの見すぎです。裁判官だって人間です。一件一件審理してるわけじゃない。
基本的にライン作業のようなものです。話が来た時点でこれまでの前例から和解金の額をさっさと計算して和解を持ちかける。
当事者は裁判官の和解斡旋を断ることもできないから渋々それを飲む。これが現実です。
私だってこれが正しいとは思いませんよ。しかし現実です。いくら吼えてもそう簡単には変わらないでしょう。
だから現実に妥協するわけです。
411 :
名無し不動さん:2013/07/06(土) 09:49:00.63 ID:tV4eKhxW
弁護士さんも同じことを言うでしょうね。
専門家ならもっと現実的でしょう。
違法だなんだで吼えてるのはまさに素人丸出しです。
「金を払わない」なんて毎日経験してるプロから見たら家賃滞納くらいで騒いでるあんたらは滑稽でしょうな。
「そんなもん適当に積んでサッサ出て行ってもらえばいいだけジャン?」って感じでしょう。
そんなに裁判が怖いなら契約する時に連帯保証人を保証会社にしておけばいいことです
滞納店子に金積んで追い出すバカをやらなくてもすみますよ^^
保証会社が何十年も家賃肩代わりしてくれるのならそれで無問題だけどなw
>>413 なに馬鹿言ってんだ(笑)
滞納者を何十年もほっとくか
416 :
名無し不動さん:2013/07/15(月) 23:26:54.33 ID:ptzsqwrG
刺青相手で裁判ってぞっとする。自分の値打ちが下がるし、逆に裁判官とか、
刑務官、弁護士ってこんなの日常的に見ているだろうけど。
裁判って公開なんだろ。いやだな。
でも、ぜんぜん出ていかないしな。家賃も払わない。裁判しかないな。
>>416 最初から連帯保証人を保証会社にしとけよ
裁判で悩むこともないぞw
418 :
名無し不動さん:2013/07/16(火) 10:26:35.64 ID:g7QlrcIy
国は家賃すら払えない、もちろん税金などマトモに払っているわけがないクズを保護し、
国に高い固定資産税、所得税を納めている大家を見殺しにしてるんだよな。
弱者保護はある程度仕方ないとしても、限度はあると思うよ。
クズ相手の商売なんだから連帯保証人を保証会社にしとけよ^^
>411
「適当に積んで」なんて思ってるプロはいないよ。
どこまで甘いんだか・・
422 :
名無し不動さん:2013/08/04(日) 08:57:46.90 ID:QVjZEfzC
プロはお金で解決です。
あんたらのように、クズがどうしたこうした、なんて言ってるプロはいません。
実に淡々としてます。
そりゃそうでしょう、どんな紛争でも結局最後は金で決着するしかないことを知ってるからです。
もう強がりはやめてお金で解決しましょうよ?
無意味な非難を繰り返してても法律は自力救済を認めてないんですから。
だったら割り切ってお金で解決する。それが大人です。
なるほど、クズはプロに任す連帯保証人を保証会社のプロにすれば問題解決ですね^^
>>422 滞納店子を追い出すのに金使うプロはいねーよ^^
425 :
名無し不動さん:2013/08/04(日) 12:27:23.30 ID:QVjZEfzC
いいえ、お金です。
なんでも最後は金です。
誠意とか言ってた連中もやっぱり最後は金で決着になるんです。
離婚、相続、不当解雇、もちろん家賃滞納、、、
プロはこれを毎日経験してるんです。正義感なんて就職してGWには吹っ飛んでるでしょう。
割り切ってください。所詮最後は金です。
何でも金で解決できると思ったら大間違い
427 :
名無し不動さん:2013/08/07(水) 10:42:33.92 ID:wYi0gbUB
執行費用なんかとれるから、裁判でやったほうがいいじゃないの。
立ち退きの引っ越し費用とか保管費用。50万とか、債務者に請求できるだろ。
保証人にしているくらいだから、ある程度、金があるだろ。
動産執行なんかおもろいだろ。裁判所の人が予告なしにどかどかはいって。
ぺたぺたはってって。おもろいな。やっつけれて、胸がすくよ。
俺、本人訴訟、弁護士代で50万何か、もったいないね。
それと預金の差し押さえも研究してます。銀行、郵便預金とか。
支店名わからなくても銀行さんは教える義務があるんじゃないの?
428 :
名無し不動さん:2013/08/10(土) 07:51:44.26 ID:GUfPt0FB
警察とか行政の調査以外じゃまず教えてくれません。
調査会社を使うしかありませんが、これが結構いい金を要求してきます。
動産執行なんて差し押さえ禁止動産(かなり広範囲な生活必需品)があるうえに
残りを全部押えても二束三文です。しかも強制執行されたその場で簡単に買い戻せます。
強制執行には必ず予告があります。簡単に対策を取られます。
家賃もまともに払えない人間に執行費用を請求してどうなりますか?
まあ無理ですな。
だからと言って、滞納店子に金握らすバカーいねーよ^^
430 :
名無し不動さん:2013/08/10(土) 12:40:38.95 ID:ZfvWc/9i
じゃあ実質家賃タダでずっと居座られるのを指をくわえて見てますか?
まあそれはあんたの勝手だが、賢いとは思えんな。
家賃滞納トラブルが起こったら早期に立ち退き料を積んでさっさと追い出す。
これが基本です。
何事も損切りが大事です。最後の一円まで取ろうとしたって逆に損するだけですよ。
だから、連帯保証人を保証会社にしとけって言ってんだよアフォんだら^^
>>430 滞納するような店子に金積んでも追い出せませんよ
足元見られていつまでもごねられて金を吊り上げられるだけです
結果、追い出しに長引き金も膨大に要求されるのが落ちで何も良いことはないよ
433 :
名無し不動さん:2013/08/11(日) 09:28:04.69 ID:6VAVz6Cy
いいえ、あんたらがちゃんとタイミングを見計らって切り出せば立ち退きに応じる可能性は高い。
もちろん「飲めないのなら法的措置を取る」って脅しも必要ですがね。
賃借人に「これならもう出たほうがいいかな?」って思わせることが大事なんです。
仮に追い出せないとして、じゃあどうやって追い出しますか?壮大な金をかけて裁判するんですか?
それとも追い出さなくてもいいんですか?それはありがたいですな。タダで住まわせてくれて固定資産税も払ってもらえるわけだ。
ちなみに力ずくの追い出しは住居侵入罪ですので。
434 :
名無し不動さん:2013/08/11(日) 09:33:30.36 ID:6VAVz6Cy
またお約束の遠吠えが聞こえてきそうだから、前提知識を再確認。
家賃滞納はただの債務不履行。警察は民事不介入。
力ずくの追い出しは住居侵入罪。検察官の御厄介になることになりますな。
相変わらずキチガイ店子がいつまでも必死だな、家賃滞納は不法占拠だよ^^
連帯保証人を保証会社にすればキチガイ滞納店子は 簡単に追い出せますよ^^
437 :
名無し不動さん:2013/08/13(火) 13:47:58.44 ID:qY+ebvb/
居座る店子は撲殺して床下に埋めればいい。
マスターキーは大家が持っている。鍵を交換しても鍵屋を呼べば空けれる。
つまり主導権はどちらにあるか、本当に怖いのはどちらなのか、
それを分からせてやればよい。
家賃滞納は犯罪だからw
犯罪は百も承知。いよいよとなれば大家だってどうでもよくなる事だってあるんだよ。
夜中にマスターキーで扉をあけてそっと撲殺して、山に埋めればいい。
警察には家賃払わず夜逃げしたって言えばいい。
442 :
名無し不動さん:2013/08/14(水) 12:14:18.51 ID:pIBjxc11
動産執行は予告なしらしいぜ。本にも書いてある。預金差し押さえもだ。
税金の不動産差し押さえは差し押さえ予告を送ってるみたいだけど。
本当言うと、かぎぶち明けて中の荷物を放り出したいんだけど。
実際、住居不法侵入で検挙されるのかな。警察に相談したら、自分のもの
だから勝手だろうという人(年配の人)と、いや犯罪だという人(若い人)
がいて、当てにならない。
まず警察は検挙しない
文句があるなら住居侵入罪で訴えてみろってとこですね^^
訴えてくれればこっちのもの
446 :
名無し不動さん:2013/08/15(木) 07:15:14.16 ID:LtVEozY2
予告します。送達証明がなければ強制執行してくれません。
公機関による執行には必ず当事者への予告が必要です。
何がこっちのものなんですか?「家賃滞納したから悪いんだ」とでも言えば通じるとでも思ってますか?
「それは民事だから自分で解決しなさい、こっちが聞いてるのは住居侵入罪」」で終わりです。
市警が動かなかったら県警に通報しましょう。警察はタテ社会ですので上から「なんか告発が入ってるぞ」って突っ込まれたら
渋々でも動いてくれます。
447 :
名無し不動さん:2013/08/15(木) 07:19:51.39 ID:LtVEozY2
警察から「任意捜査」の連絡が入った時点で大概の大家さんは賃借り人に連絡してきます。
「立ち退き料を払うから告訴を取り下げてくれ」ってね。それはそうでしょう。大家一人で警察に行くのは怖いし、
弁護士に相談すればやっぱり同じ答えが返ってくる。
法律は弱者である賃借り人の味方です。傲慢な大家が法律の前に跪く姿は、何度見ても滑稽ですな。
448 :
名無し不動さん:2013/08/15(木) 07:29:55.73 ID:LtVEozY2
家賃滞納は犯罪ではありませんので。ただの債務不履行です。
当事者同士で解決するしかない。
力ずくの追い出しは犯罪。刑法130条により住居侵入罪ですね。
立派な前科者になれますね。
450 :
名無し不動さん:2013/08/15(木) 10:25:02.29 ID:LtVEozY2
デタラメかどうか、自分で勉強しましょう。
あんたらの異様な優越感こそが勘違いそのものです。
あんたらの優越感の根拠は「貸してやってる」という江戸時代のメンタリティのみ。
法律上何の根拠もない。
こっちは法律で担保された権利ですので。
明治憲法はもう終わったんですけど?
日本国憲法は弱者優先です。
451 :
名無し不動さん:2013/08/15(木) 10:28:13.71 ID:LtVEozY2
あんたたちに残された手段は前科犯になるかもしれないリスクを冒して
実力行使をするか、
壮大な手間と金を使って裁判を起こして大赤字覚悟で強制執行してもらうか、です。
こっちには対抗手段は山ほどありますがね。
だってか弱い賃借人ですから。ガッチリ法律で守られてますので。
453 :
名無し不動さん:2013/08/15(木) 11:48:04.47 ID:LtVEozY2
ええ、劣等感がありますよ。だってか弱い賃借人ですから。
だから法律で守ってもらえるわけです。
今の時代法律上の根拠のない優越感は命取りですよ。
なぜなら最も強い存在は国家権力で、その国家権力が自力救済を認めてないからです。
自力救済が認められない以上、最後は裁判です。
もうお分かりですね?
>>453 いつまでもど素人な寝言を吐いてんじゃねーよ、マニュアル坊や^^
455 :
名無し不動さん:2013/08/15(木) 12:14:53.01 ID:LtVEozY2
ええ、でもお役所はそのマニュアルに従って動きますので。
で、お役所は最強の存在ですから。マニュアル坊やは最強の存在を味方につけてますから。
あなたが私の大家だったら、いつでも相手にして上げますよ。
最初は勇ましく「能書き垂れてんじゃねー」なんて吠えてた大家が2回目以降は真っ青になってるわけだ。
そりゃそうだ、大概の大家はその時点で恐喝罪も犯してる場合が多いからね。
ちゃんと録音してますよ。
追い出されるのを待つのは怖くてしょうがないんですね
強制執行の予告があるといいですね、心の準備ができますから
自分のご都合で理論武装してみても滞納していることが一番悪いんですよp
>>455 所詮借りている身なんだから債務を履行できなければ自分から解約するのが人の道だろ
458 :
名無し不動さん:2013/08/16(金) 07:38:17.31 ID:cLbvnZ7M
逆にいえば強制執行の予告がない限り追い出されることはないわけですね。
だって自力救済はできないんだから。
強制執行には債務名義がいる。債務名義っていうのは判決のことです。不動産引き渡し執行では
公正証書や支払督促は使えません。確定判決をとるのにどれだけの手間と金がかかるのか、、、
人の道ですか、、、シビレますね。人の道を説いて相手が出ていくとでも思ってるんですか?
勉強をかねて(もうすぐ追い出ししなくてはいけないので)
次の2つの訴訟が有効
簡易裁判所で行う支払い督促
債務者(入居者と保証人)に、裁判所が金銭債権(滞納家賃と
違約金利)を支払いなさいと督促する制度。
書面審査のみ。必要書類
入居者と保証人にだしたとくそくの内容証明
賃貸借契約書
入金がないことを証明できる通帳
支払い督促は2週間で仮執行宣言の申し立てが可能。
仮執行が付与されると入居者の給与を差し押さえたり、家財道具を
差し押さえたりなどの強制執行を行うことができる。
少額訴訟 30万以下の金銭給付の訴訟がある。審理が一回で終了
家賃滞納で立ち退きは要求しない
ひたすら家賃回収を図る。
保証人への督促、支払い督促や少額提訴を続ける。
仮にストレートに立ち退きをもとめると弁護士依頼、明け渡し訴訟
を繰り広げると、一年ぐらいはかかるしその間ただで居座る。
たいがい家賃未納分には貸主は支払いを求めない、借主はX月X日
までに退去する・・というふざけた内容に落ち着く
461 :
名無し不動さん:2013/08/16(金) 11:01:57.17 ID:Qymcd739
久しぶりにまともな書き込みを見ました。
多分<<459<<460の方が一番現実的でしょう。
ただし追い出せませんが。
追い出しを事実上あきらめて家賃の回収にのみ専念するのが結局は確実なんでしょうね。
追い出しを最優先事項にしないと家主の利益を一方的に害することとなる、常識だな^^
>>459 裁判所を使うなら、店子から訴訟するように仕向けることが重要^^
>>460 滞納分は連帯保証人から回収
追い出しも連帯保証人にやらせる^^
偉大な借り主様が住んでやっているんだから
家賃半年ぐらいサービスしろよ
偉大な家主様が貸してやっているんだから
家賃ぐらい耳揃えて払えよ貧乏人
先ずは追い出すことの方が先だね
少額訴訟や支払い督促は追い出した後でじっくりやればいいんじゃね
債務は支払いが必用だぜ。 いつまでそうやって逃げ回るのか。
キミはそんな人生が楽しいのかな?
>>458 債務名義は判決のこととか、自力救済ができないとか、嘘吐き小僧が相変わらずデタラメほざいてるな^^
>>467 少額訴訟して給与さしおさえたり資産を差し押さえたり
してると相手が嫌気がさしてでてく・・みたいな感じです。
追い出すのには手間暇かかりますから、取れる所から
押さえられるところから経費&手間をかけずにするのが有効かと。
立ち退き訴訟は時間とお金がかかって、家賃はらわなくていい
みたいな理不尽な判決がでるんですよ。
なぜ連帯保証人を使わないんだよ^^
472 :
名無し不動さん:2013/08/18(日) 09:15:12.25 ID:hmuv835f
自力救済は絶対できませんので。
急迫不正の侵害がない限り自力救済は認められません。
家賃滞納は急迫性がありません。別に逃げたわけじゃないし、大家さんがケガしたりするわけでもない。
しかしここまで無知とは、、、ある意味安心しました。大家なんて所詮こんなもの。
連帯保証人が追い出せるわけないでしょう?
連帯保証人は(保証会社を含む)あくまで滞納家賃を代位弁済して賃借人に求償するだけです。
追い出しはあくまで大家がしなくてはいけない。
>>460のように家賃の回収に専念したほうが結局は近道です。
金銭債権ならば比較的容易に債務名義が取れますから。
連帯保証人の意味すら知らない無知な滞納店子で安心したよ、所詮、嘘吐き店子なんてこんなもの^^
自力救済が原則禁止とするのは裁判上でのこと
そもそも自力救済禁止の条項は法律にはない
連帯保証人っていっても借金とかと違うから
入居して年数がたってるとどこまで請求できるか怪しい
裁判の判例でも出たことがあるらしいと知人に言われたけどホント?
これじゃ泣き寝入りだ…
それも裁判上のお話し
当然、時効を援用することはできるけどな
>>475 5年以上も滞納をほっとくバカ家主がいるとは思えんが
店子が一部でも支払えば連帯保証人の事項は中断するけどな^^
478 :
475:2013/08/19(月) 02:28:24.54 ID:???
>>477 滞納の年数じゃなくて居住年数がたってると言われたんだよね…
>>478 聞き間違いか、言った奴が法律無知かどっちかだな^^
480 :
名無し不動さん:2013/08/19(月) 07:37:00.76 ID:24dPZ7rq
じゃあ弁護士とか検察官にそう言ってみたらどうですか?
「自力救済を禁止する法律はない」ってね。
苦笑いされるでしょうね。
勝手な思い込みは捨てましょう。自力救済はまず認められませんので。
そもそも自力救済の適用範囲は様々、単なる裁判上のお話
自力救済は絶対できないとか、変な思い込みは捨てましょう^^
482 :
名無し不動さん:2013/08/19(月) 11:01:18.71 ID:VZqnQRTZ
すぐに訴えてあげます。
不動産関係は証拠が残りやすいんです。
だって不動産だから。
民事ならシラを切り通すのも一つの手でしょう。
しかし刑事はそうはいきませんよ。
起訴されたら99.9%有罪ですから。
おやおや、負け犬の遠吠えが始まりましたね
訴える暇があったら仕事して滞納分を返しなさい^^
484 :
名無し不動さん:2013/08/26(月) 22:00:47.47 ID:73fdagX7
被告人不出廷なら即日勝訴。簡単に勝訴判決。
家賃も払わずに図々しく主張とか言っている奴がいるけど、要するに教育が
ダメなんだね。こんな人間に成長するのがだね。
こんなので金でうまく解決なんて、こんな解決なんてやくざまがいのけり
の付け方だね。金だけを基準ににしてたら、世の中は退廃的になっちゃうよ。
それでいいと思っている奴がたくさんいるみたいだが、そんなのに何言って
無駄みたいだね。自分で気がついて心境の変化がなければね。
485 :
名無し不動さん:2013/08/28(水) 19:27:05.57 ID:mDXpdp4j
被告人が出頭しなければ原告の言い分通りの判決が出ます。しかも、すぐに
です。この被告人不出頭は簡易裁判所だと大半らしいです。事件によるけど、
ワンルームだと、ほとんど簡裁の管轄だと思います。
私は法学部出身だから、弁護士なしで本を見ながら、本人訴訟をします。
明け渡し訴訟は、強制執行も必要だし、複雑な裁判の部類です。
でも、そんなに難しくありません。簡裁の受付センターの人は、親切に教えて
くれます。
486 :
名無し不動さん:2013/08/31(土) 09:41:20.59 ID:9rb8Eki6
対費用効果が悪すぎるんですよ。
裁判にも金も時間もかかるし、強制執行にも金がかかる。
法学部出身ならわかるでしょう?借地借家法がどういう性質のものかもわかるでしょう?
大家と店子では力関係に差がある。だから弱者である店子にゲタをはかせてあるんです。
これを社会権といいます。労働法や消費者法も同じです。
法学部出身ならここの勘違い大家連中と同じ愚は犯さないでいただきたいものですな。
私ももちろん法学部出身です。六大学のね。
おやおや、負け犬の遠吠えがまた始まりましたね
自称法学出身ならハン押した契約ぐらい守りなさい^^
488 :
名無し不動さん:2013/08/31(土) 11:11:28.96 ID:9rb8Eki6
法律学を学ぶときに大半を占めるのは「契約が履行されなかったとき」です。
債務不履行、危険負担、損害賠償、抵当権、同時履行の抗弁、、、
すべて「契約が守られなかったとき」を前提にしているんです。
「契約を守りなさい」の一点張りはまさに素人丸出しです。
法律を知ってる人間なら、契約が守られなかったときにどうやってそれをカバーするか基本中の基本です。
「契約が守られなかったとき」を普段から常に意識しておきましょう。
そうすればあなたの脳みそも少しは動き出すんじゃないですか?
>>488 訴訟は金も暇も必要で対費用効果が悪すぎるんだろ?
だから、連帯保証人を保証会社にしとけとアドバイスしてやってるんだよ^^
490 :
名無し不動さん:2013/08/31(土) 11:52:30.12 ID:9rb8Eki6
保証会社から滞納家賃を代位弁済してもらうことができますが、
契約解除、追い出しは大家がしなければいけません。保証会社は借家人に代位求償することはできますが
借家契約とは関係がありません。
保証人というのは従たる「債務者」(つまり借家人側)であって債権者側(大家側)ではありません。
きついでしょうが、これが今の法律です。明治時代はとっくに終わってるんです。
>>490 バカだなこいつ、保証会社は債権者側ではなく債務者側だよ
連帯保証の意味すらわかってないんだな、法律無知は哀れですな^^
>>488 自称法学くん、六法を全部あげてみな?(笑)
493 :
名無し不動さん:2013/08/31(土) 12:21:49.81 ID:9rb8Eki6
違います。勘違いはそちらです。
たとえば就職するときに親が保証するでしょう?
もし問題起こして会社から求償されたときに保証人の親は主たる債務者である子供の労働契約を解除できますか?
ちょっと考えればおかしいことに気がつくはずです。
完全な勘違いですね。
保証会社が弁護士法人であなたから代理権をもらえば別ですがね。
この場合も双方代理になるからやっぱり駄目ですね。
あくまでご自身で契約解除と追い出しをやらなければいけませんよ。
494 :
名無し不動さん:2013/08/31(土) 12:35:26.55 ID:9rb8Eki6
完全に勘違いしてたところに一発かまして申し訳ありませんが、
これが法律です。
ついでに保証会社が力ずくの追い出しをやると大家さんも連帯して責任を負うことになります。
共同不法行為と言います。
頑張ってください。
>>493 まったく違う
保証会社は店子と契約するんだお、連帯保証人としてね
バカだからわかんねーの?^^
>>494 こいつは、勘違いどころかただの無知
今だに連帯保証の意味すらわかってない法律無知ってとこか^^
497 :
名無し不動さん:2013/08/31(土) 12:44:46.16 ID:9rb8Eki6
違います。
大家さんと契約するんですよ?
大家さんへの家賃債務を保証するんですよ?
家賃が払えなかったときには保証会社が代わりに払いますっていう契約です。
そして代わりに支払った保証人は主たる債務者(借家人)へ求償することができる。
これが保証契約です。主たる債務とは全く別の独立した契約です。
アタマ大丈夫ですか?基本中の基本ですよ?
本当に基本書でいいから借地借家法の勉強をしてください。
思い込みがここまで激しいなんて正直びっくりです。
498 :
名無し不動さん:2013/08/31(土) 12:49:38.76 ID:9rb8Eki6
連帯保証とは保証契約から分別の利益と催告の抗弁権と検索の抗弁権を特約で取り除いたもののことです。
あんたらが勝手に勘違いしてる保証契約がどういうものなのかは知らんが、これが法律上の定義です。
正直びっくりですな。偉そうな発言が続くから一通り理解してるのかと思ったら
全く無知のど素人そのものですな。
あんたらヒネルくらい朝飯前ですね。
>>497 違いますよーん
だって実務経験してるんだもん^^
お前は最初から机上論ばっかりだな、なーんも真実味がねーんだよ(笑)
>>498 明後日、どっかの保証会社に聞いてみな
一から勉強し直して出直して来い、待っててやつから^^
501 :
名無し不動さん:2013/09/01(日) 08:07:59.38 ID:Ep0QDO6K
じゃあその実務が違法なんですね。
机上論でもちゃんとした法律です。
法律と実務が異なることは多々あります。なぜか?それは当事者が無知だからです。
不当解雇、不当請求、ヤミ金融、痴漢冤罪、もちろん自力救済もね。
当事者がちょっと法律を知ってれば防げるトラブルが山のようにある。
中学生並みのあんたらでも内田貴(元東大教授)著の民法シリーズくらいは読めるだろうから
一カ月かけて少しはちゃんとした知識を勉強したらどうですか?
結局はそれが自身の身を守ることにもなると思いますがね?
>>501 相変わらず法律無知かつ世間知らずでお話になりまへなw
民法は任意法規って習わなかったかー?^^
503 :
名無し不動さん:2013/09/01(日) 11:57:51.94 ID:Ep0QDO6K
強行規定って知りません?
当事者間の内容よりも法律が優先する場合があります。
民法の中にも強行規定があります。
当事者間に力関係があると強行規定が当然出てきます。
自力救済の禁止はもちろん強行規定です。特約で定めても無駄ですよ。
諦めなさい。どう頑張ったってこっちが対抗すればあんたらはお金を積むしかないんです。
弱者の無知に付け込むな。
504 :
名無し不動さん:2013/09/01(日) 12:01:25.16 ID:Ep0QDO6K
「うちでは社旗保険は払わないことになっている」
「うちでは損害賠償は一切しないことになっている」
「うちではいつでも追い出せることになっている」
全部無効ですから。
まともな大家なら契約書を作るときに弁護士にちゃんと相談して作るんですがね。
ど素人が知ったかぶりして都合のいい契約書を押しつけてると逆に痛いしっぺ返しを食らうことになります。
そういう主張は判事にしない法治国家の原理原則です
ここで喚いてもただの負け犬の遠吠えでしかないよん^^
どう頑張ってみても家賃滞納を擁護する法律などないんだから、
諦めて滞納家賃を全額弁済して速かに立ち退きなさい
それが人の道です^^
家賃が2週間遅れたら簡易裁判所の支払督促の手続きを取ればいい。数日で書類は送付され2週間で仮執行宣言できる。書類も勤務先に送ってやるといい。給料の差押は本人の信用問題だから払う確立はたかいよ。
銀行や連帯保証人は後回しでいいと思うね。 債務者の嫌がるところに差し押さえ書を送ってやるといいよ。
いま少額訴訟は1ヶ月かかるし管轄裁判所で1年で10回しかできないからね。
508 :
名無し不動さん:2013/09/07(土) 10:11:31.99 ID:WN4pXucb
2週間以内に異議が入れば通常訴訟に移行します。
給料の差し押さえは21万円以下なら4分の1まで。第3債務者に差し押さえ協力義務はない。
債権者平等の原則があるからほかの債権者がいたら按分しなくてはならない。親から金を借りたことにして公正証書まで作っておけばいつでも対抗できる。
派遣社員なら派遣元を特定しなきゃダメ。中小企業なら辞められたら終わり。職業選択の自由がありますので。
銀行預金を個人の力で調べるのは至難の業。調査会社を使えば費用倒れ。
動産強制執行はもちろん論外。
ちょっとはわかるみたいですが、まだまだ甘いですね。
甘いな、滞納店子に立退料出すバカーいねーよ^^
>>508 だから、連帯保証人を保証会社にすれば預金口座をはじめ必要な情報は全部把握できている^^
511 :
名無し不動さん:2013/09/08(日) 10:53:12.85 ID:An/EBdDa
え?何でですか?保証会社はクレジット会社ではありませんよ?
保証会社にはそんな権限があるのですか?銀行だって個人の資産を勝手に調べることはできません。
だから銀行は融資の時にやたら担保にこだわるでしょう?
担保なしで債権を回収することがどれだけ厄介かを知ってるからです。
抵当権と債券質以外に実効性のある担保はまずありません。
あなたは保証会社を何か万能のなんでも屋さんだと思ってませんか?
保証会社はあくまで滞納家賃を代位弁済してくれるだけです。
くれぐれも共同不法行為に巻き込まれないように、、、
512 :
名無し不動さん:2013/09/08(日) 10:57:46.88 ID:An/EBdDa
大家さんは保証会社から滞納家賃を代位弁済してもらえば問題ないわけでしょう?
保証会社は求償権を行使して借家人からそれを回収する。それだけです。
契約解除と追い出しは大家さん自身の問題です。
あんたらが望むようなヨロズ保証会社なんて暴力団関係だけです。
今の時代に暴力団とかかわるとロクなことがありませんよ。
くれぐれも自己責任で。
>>511 まだ寝ぼけたことほざいてんだな、甘いんだよw
保証会社は連帯保証人だっつーの^^
>派遣社員なら派遣元を特定しなきゃダメ。
普通契約の時に書く勤務先は派遣元会社だよ。派遣先と派遣社員の間に雇用契約はない。
派遣先を書いたところで在籍確認はできないから。
あと保証会社でCICに登録のある会社は少なからず存在する。
有名なところではリクルートフォレントインシュアとか。
エポスやオリコなどの保証会社もあるし、債務情報を調べることは事前に告知される。
ちなみに私は単なる店子です。
>>508 通常は親が連帯保証人だし勤務先は連絡することになっているので回収には困らないよ。年金暮らしの親でも大体払うよ。
勤務先に差押え命令が来ると困る入居者が殆どだ。
派遣社員は入居資格外だし (笑)
通常裁判に移行しても困るのは債務者だよ。この場合の異議は支払い方法が協議それるだけ。
執行文付きの判決と同等のものが手に入る。 5%だけど利息も認められるので
516 :
名無し不動さん:2013/09/14(土) 06:10:28.61 ID:QjLN1lNx
連帯保証人でしょ?家賃債務を連帯して保証する。それだけでしょ?
なぜ追い出しができるんですか?
借家人の連帯保証人は大家の代理人ではありません。
さらに代理人は原則的に弁護士の資格を持つものでなければいけません。
入居した時は誰だってちゃんと勤めてるものです。少なくとも書類の上ではね。
でも家賃滞納するくらいだから転職してる可能性だって十分あり得るでしょう?転職して派遣社員になったから追い出す、なんてもちろんできません。
借地借家法が定める正当理由にはなりませんので。
まあ裁判所がそこまで使えるものならカード会社はもっともっと裁判起こしてるでしょうね。
使えないから最後は債権回収屋に二束三文で投げ売るんだと思うんですが?現に使えませんし。
連帯保証人は店子と同等の債務が課せられます^^
残念ながら家賃滞納は追い出しの正当な事由になります
てか、カード会社って何??保証会社の勘違い??
518 :
名無し不動さん:2013/09/14(土) 08:38:25.23 ID:QjLN1lNx
同等の債務でしょ?だから連帯保証人が同等の家賃債務を負うんでしょ?
追い出しの正当理由になる?それは借家人相手に言うことでしょう?
もちろん連帯保証人に言うことも可能でしょう。でも保証契約と借家契約は別々の独立した契約ですよ?
でもなぜ連帯保証人が大家の代理をすることになるんですか?
そろそろ矛盾に気が付いてほしいものですが、、、
要するに借家人と連帯保証人ががっちりタッグを組んで対抗すればいいってだけです。
うちはとっくにそうしてますがね。
519 :
名無し不動さん:2013/09/14(土) 08:41:52.56 ID:QjLN1lNx
お金の取り立てに関してはカード会社の右に出る者はいないでしょう?
それで食べてるんだから。お金の取り立てを専門にやってる人たちでさえ
実際に訴訟で取り立てるのは嫌がるんです。まして素人が知ったかぶりしたって費用倒れかお縄がオチですよ。
あきらめてとっとと立ち退き料を払いなさいwww
520 :
名無し不動さん:2013/09/14(土) 08:45:27.95 ID:QjLN1lNx
ちなみに刑事裁判は起訴されたら99.9%有罪ですので。
住居侵入罪、怖いですね〜wwwwwwwwwww
基本的にはまずは追い出しよりは債権回収だよ。早い段階で訴訟や支払督促をかけてやればいい。債務名義を得て強制執行、財産の開示請求をしてやればいい、金はかかるが、掛かった分や利息、裁判費用も請求できるんだよ。
金額からいって大体は簡易裁判所で対応できる。 強制執行はまずは債務者の嫌がる所からやってやればいい。
給料の差押えは困ると思うよ。もっとまえの段階で裁判所からの書類を勤務先に送る事も可能だよ。
俺は財産の開示請求をした事あるけど先方が欠席したので裁判所に上申書を書いてやったら債務者は罰金30万円されたよ。 その後直ぐに財産開示請求を再度してやったよ。
弁護士に頼む前に自分で債務者について詳しく調べる事が重要だよ。
522 :
名無し不動さん:2013/09/14(土) 09:35:59.69 ID:QjLN1lNx
その調べるのに金がかかるわけですよ。
あなたの言うことは正しい。それが法に基づいた正当な追い込み方です。
ただしとにかく金と時間がかかる。全部欠席裁判だったとしても手続きがとにかく煩雑。
まして対抗されたら泥沼化は必至
。
何が最終目的なんですか?それは追い出すことでしょう?
滞納家賃の請求もそのための手段でしかない。
私なら適当に積んでさっさと出て行ってもらいますね。
>>522 なんで家賃滞納している店子に金積んで出ていかせるんだよ
泥棒に追い銭するバカーいねーよ^^
>>512 だから、連帯保証人を保証会社にするんだよ、僕チン^^
連帯保証人が追い出すのになんで住居侵入罪が適用されるんだよ^^
>>516 甘いな、連帯保証人は家賃債務だけじゃないよ^^
>>522 手続きを自分ですれば大して金は掛らないよ。 時間は大体大家ならたっぷりある(笑) 貸金や家賃滞納の裁判は結待つは決まっているので簡単なんだよ。
対抗しても支払い方法について協議するだけで債務名義は得られるんだ。 ゆっくり、嫌がるところに強制執行してやればいい。殆ど金にはならないが家財道具などの強制執行も債権回収というよりは追い出しには効果がある。
裁判の経費と利息は請求できるので早く手続きをした方がいいよ。 支払い督促は郵送でも大丈夫だ。
財産開示請求は少し手間は掛るが効果的だよ。
家賃滞納をしているゴミみたいな奴に追い銭を出す事は無い。 勤務先の給料の差押と部屋の家財の差押を何回かやってやれば自然と出て行くよ。
1ヶ月以上部屋代を溜めさせない事だよ。 2週間以上遅れたら連帯保証人に連絡して払って貰う、渋るようなら簡易裁判所で手続きをすればいい。
裁判所から手紙が来れば少しは対応が変わるよ。 勿論、出て行った後も債権が残っていれば回収しようね。 債務名義があれば利息も取れるし何年かしても回収できるから何年でも追いかけてやれよ。
必殺さんですか?
このスレッドの主旨から書いたのだが、まずは債権回収です。 回収する段階で居にくいようにしてやればいいのですよ。
踏み倒そうとすれば還って高くなるという事を教えてやればいいんだよ。
508で間違いがあるので指摘しておきますが「第3債務者に差し押さえ協力義務はない。」と書いてありますが間違いです。
裁判所の発行する債権差押命令り1項には 債権者の申立により、上記請求債権の弁済に充てるため。別紙請求債権目録記載の執行力ある債務名義の製本に基づき、債務者が第三債務者に対して有する別紙差押債権目録記載の債権を差し押さえる。
と記載されています。
強制執行は結構面白いですよ。何ヶ月も滞納される前にやってみては?
強制執行は大家として一度はやっとくべきだけど、やっぱコスト合わない
職場親兄弟友人まで全てを巻き込んだ徹底的な嫌がらせで回収するのが
基本だと思う。
最近は「近隣空き巣事案多発につき、お部屋の鍵交換を行います。
ご連絡なき場合は同意と見なし工事を行いますので、その旨ご了承ください」
で滞納者を交渉のテーブルに引っ張り出してるわ。
鍵を勝手に付け替えるのは判例あるけど、「鍵を追加」するのはまだ判例ないので
一発裁判やってみたいところ。
カード式とか電子式なら大丈夫だよ^^
強制執行は大家としてやっておくべきだしコストは充分合いますよ。但し自分で手続きを行う事です。
30万円までなら訴訟で3000円、支払督促で1500円プラス切手代1000円ちょっとです。 この費用の殆どは請求できます。裁判の場合は日当、交通費なども勝訴しますから請求できます。
賃貸契約書がある訳ですから問題は無いでしょう。
債権差押命令書は債務者の住所地の地方裁判所が発行しますが少額訴訟では裁判地の簡易裁判所でも発行してくれますよ。
弁護士を雇う事も無いと思いますが難しいと思われるなら有料相談で書き方を教わるという事もあるのでは? 司法書士もやってくれるでしょう。
債務名義を取られて強制執行をされると債務者の社会的な信用は回復できないほどズタズタにされますよ。僅かな金額を踏み倒そうとして再就職がダメになったり銀行融資がダメになったりでは割が合わないものです。
失う物の無い最低辺の人は強いけど最低辺から抜けられなくなるという恐怖感もあるようですよ。
強制執行を逃れようと無い頭を使う債務者もいますが彼らの考える事は解ります。 下手な手段では強制執行妨害罪が適用できますから何か問題があったらここに書き込んでね。
536 :
名無し不動さん:2013/09/17(火) 00:59:17.69 ID:C/TF6EFl
>>534 執行官の経費、動産財産の管理手数料、その上請求がかけられたところで
強制執行されるようなバカから差押えで財産を抑えるのは困難を極める
銀行口座も総当たりは実際問題当たらない。支店まで抑えないと抑えられないからね
「請求出来ても取れない」が強制執行の厄介な点。更に言えば、人権派弁護士がうるさくて
結局動産差押え自体もほとんど出来ないのが現実。だって、執行官のカスどもやってくんないもの。
「借り物です」で引き下がるようなカスに何を期待しろと。おまけに、強制執行かけられるようなバカに
「社会的信用」なんてそもそもないから。民事の強制執行じゃ就職に影響なんてないし。
「強制執行かけたら負け」は大家にとって常識だと思ってたけど
こんな机上論で実務やってるアホがまだいるのかね?
結局、住民票で死ぬまで追って人生のイベントが発生した時にご挨拶に伺う以外に回収の手立てなんてないよ
537 :
名無し不動さん:2013/09/17(火) 01:02:12.28 ID:C/TF6EFl
>>533 電子式は良いですよね。
「〜に電話ください」って連絡先を書いた張り紙しとけば
裁判でもそこそこ戦えそうだし。まぁ、行政指導喰らったところで
あんなもんカスほどの影響もないわけで。
つーか、とりあえずカギ換えて出入りできなくするのは裁判起こされるリスクを踏まえてもアリな戦法。
損害賠償額が所詮カスみたいなもんだしね。民事なんざナンボでも起こせやって話だよね。
ただし、家具財物を捨てるのはヤバイ。あれは仏壇とかエライ額になっちまう。
>>536 動産に対する強制執行は債権回収の為ではなく嫌がらせとして行うんだよ。何回かやられたらウンザリするだろう。 特に地方では噂になるし嫌がられる事は間違い無い。
債務者の給料の差押えは効果あるよ。敷金からも回収できる、2〜3か月分の家賃なら1/3か1/4の給料でも数カ月で回収できるし相手に会社にいろいろと吹き込んでやったらいい。
債務者は自分の所有するマンションかアパートにいるんだろ? 会社までついていったらいいよ。
まともな会社は素行調査するから強制執行されていたりサラ金から金を借りていたりすると就職できない。 まあまともじゃない奴は小さな会社にしか就職できないだろうがワンルームや1LDKの家賃2〜3ヶ月なら20万円から30万円。
中小企業は自分のメインバンクに給与の振込用の口座を作らせたりすることが多い。銀行口座の差押えは4000円の印紙と切手代1000ちょっと、何回かやれば見つかるよ。この位なら回収できるよ。 (笑) 連帯保証人は親か兄弟にする事と家賃を1ヶ月以上滞納させない事だよ。
債務者に追い銭なんかしないで強制執行してやれよ。 この方が面白いよ。
強制執行は楽しみながらやってね。 追い銭なんか出す必要ないだろ? 今時5%も利息が認められるし俺は全て回収していますよ。 (笑)
「強制執行かけたら負け」なんて事は無いよ。
>>538 滞納者の実家の動産の差押を2週間に1回づつやるというのはどうでしょうか? 嫌がらせとしては効果があると思いますが。
外で差押実施中とか看板を出してやれば効果あるだろうな。 近所にも知れるし心理的にはかなり追い込めるだろうね。
契約書に書いてなくても金利は認められるかね?
>>541 請求の趣旨の第1項に元金第2項に送達の翌日から完済まで年5%の割合による遅延損害金、第3項に申立手続き費用を記載すればいい。
返済が1日遅れれば1日分の金利がつくことになる。
債務者が頭が悪いと支払督促や判決文では返済金額が解らないという事になるので計算の仕方を教えてやらないと行けなくなるよ。
契約書に書いてない場合は訴状に書けばいい。
債務名義を取得しておく事は当たり前の手段だと思うよ。夜逃げして逃げまくって債権の消滅時効になったらどうする?
債務者が一時的に無職になる事はあっても、その内働くよ。 働いたら就職先に差押命令を出してやればいい。
時間と金があるのは大家の方だよ。
マンションの管理費みたいに、遅延損害金 金利14.6%とか書いとけば裁判の時に認められるかな。
利息制限法を超えていなければ認められるよ。 公序良俗に違反していなければ原則は契約は自由です。
546 :
名無し不動さん:2013/09/21(土) 06:39:08.75 ID:nwJ+M4vc
そこまでやって何になる?
確かにまともな議論ではあるが、ただの大家の自己満足だろう?
結局何が最終目的なんだ?最優先の目的はとにかく追い出すことだろ?
何十万もかけて素行調査やって、一歩間違ったらお縄モノだぜ?マスコミが待ってるからね。
「狂気の大家、借家人を尾行」なんて地元の新聞にでも書かれたらどうする?普通の人は「大家が」借家人をつけまわしたと見るだろうね。
調査会社なんて大概の人は知らないからね。複雑な法律問題なんてまず理解できない。当事者の言い分なんてまず聞かない。テレビが言うことがすべて。
適当に積んでさっさと出て行ってもらうのが結局は自分自身の身を守ることにもつながるんだよ。
だから〜、連帯保証人を保証会社にしとけば金もかかんねーよw
悪徳店子の追出しに金積むバカーいねーし、金積んでも出かねーよ^^
548 :
名無し不動さん:2013/09/21(土) 07:57:36.13 ID:nwJ+M4vc
民法502条を読みましょう。
契約解除と追い出しは債権者である大家さんがやることです。
何で連帯保証人が大家さんの手先になるんですか?
それどころか追い出しが目的なら、むしろ連帯保証人から代位弁済してもらってはいけないんです。
大家さんにとっては債務不履行状態が解消されるため裁判になると契約解除が認められなくなる可能性があるからです。
追い出しが目的ならもう家賃を受け取ってはいけない。鉄則です。
この期に及んでいまだに寝言大家がいるのには呆れますね。
>>548 この期に及んで相変わらず滞納キチガイ店子が悪行を正当化しようと必死だなw
連帯保証人を保証会社にしとけばこういうキチガイ店子は簡単に追い出せますね^^
550 :
名無し不動さん:2013/09/21(土) 10:02:00.58 ID:nwJ+M4vc
だから契約解除と追い出しは大家さんがやることなんですよ。
大家さんが代理人を立ててやるんです。
連帯保証人(保証会社含む)は債務不履行があった時に代わりに弁済するだけで、契約解除とは関係がありません。
保証会社は大家さんの代理なんですか?違いますよ。
だから保証会社が追い出しをかけてきたら「大家さんから代理権をもらってるんですか?それは双方代理ではないのですか?
違法な手段はやめてもらいたい、追い出したいなら提訴してください、ちなみに訴訟代理人は弁護士でなくてはいけませんので」
と言ってあげましょう。
これで大概の大家は立ち退き料を払ってくれますwwww
だってそれしか道がないんだから。
>>550 だから、連帯保証人は滞納キチガイ店子が居座り続けるまで債務不履行を弁済しないとならんのよw
その意味がわかねーのか、追い出されるしか道はねーのよ、このキチガイ店子はおめでたいアホですね^^
552 :
名無し不動さん:2013/09/21(土) 11:53:48.95 ID:nwJ+M4vc
だから滞納家賃を代位弁済してもらえばいいじゃないですか?
そしてそして保証人は借家人に求償する。それだけでしょう?
なぜ追い出しが出てくるんですか?契約解除と追い出しは大家がやることですよ?
保証契約と借家契約は独立した別々の契約です。なぜ保証契約の当事者が主たる契約の代理人になるのか、、、
まったくもってオメデタイというかなんというか、、、
保証会社は大家の代理人ではありません。追い出しまでやるのは暴力団関係だけです。
いつでも相手になりますよ。
だから、滞納キチガイ店子を追い出さないと連帯保証人は弁済し続けないとならないんだよw
保証会社は店子の代理人です、まったくもっておめでたいアホ店子ですね^^
554 :
名無し不動さん:2013/09/21(土) 12:54:31.99 ID:nwJ+M4vc
弁済し続けてもらえばいいでしょう?
なぜそこで追い出しが出てくるんですか?
ところで連帯保証人に弁済を続けてもらってる限り、追い出せないということになりますね。
だって債務不履行にはならないでしょう?
大家としては滞納家賃さえ回収すれば、借家人と保証人間の求償債務は別問題だから。
墓穴掘ってきましたねwww
だから、キチガイ店子に滞納されても大家は痛くも痒くもないって言ってるだろw
だって連帯保証人である保証会社が追い出してくれるんだもん^^
何か机上の議論みたいなのが続いている感じだけど債務名義を取って強制執行、給料の差押えで殆どは出ていくよ。立ち退き料が目当ての奴もいるからね。
毎月動産の差押えに来られたら厭だろうね。 厭な思いをする前に出て行くよ。
とりあえず机上の空論に振り回されて立ち退き料払うなんて愚の骨頂。
大家としての経験値を詰むためにも最初はコストや時間を割いてでも追い出し方法を考えて実践するのが良い。
立ち退き料を払うか払わないか悩むような悪質な滞納は多くはないから、そういう機会はぜひ利用するべき。
そうだよ。早めに手を打つことだ。 裁判もやってみればいい。
559 :
名無し不動さん:2013/09/23(月) 09:19:44.08 ID:SPMKg0Cf
で、裁判が割に合わないことに気がつくわけですね。
法的措置と立ち退き料のアメとムチで穏便に出て行ってもらう。結局はここに落ち着くんです。
保証会社が追い出すのは違法です。借家人が無知だから怖がって出て行くだけです。
保証会社は立ち退きをお願いするだけで、法的根拠はありません。
「追い出したかったら大家さんから代理権をもらってください、。でもそれって双方代理じゃないんですか?」
で十分です。力ずくで何かしてきたら警察を呼びましょう。大家さんも教唆犯で一緒に引っ張ってもらえるとありがたい。
私は周りに人たちにしっかりと法律知識を植え付けてあげてますよ。
私のおかげで保証会社を追い払った上に立ち退き料まで払ってもらえた人たちもたくさんいます。
もっともっとたくさんの人たちが法律を盾に大家からガッポリと金をむしり取ってくれることを切に願います。
私も微力ながら協力させてもらいますよwwww
だから、連帯保証人を保証会社にすれば大家さんに被害がおよびませんw
保証会社は家賃滞納をする無法者を追い出してくれます、連帯保証人ですから^^
>>559 こいつ、本当に法律無知だな、まず法律の基本をお勉強してから来いよ
滞納するような脱法者に、何で金出すの〜頭おかしいんじゃおまへんか〜^^
>>559 俺の見た限りでは貴方の法律知識は乏しいし裁判や強制執行された経験無いだろ? 債務名義があれば合法的な嫌がらせは幾らでもできるし下手に強制執行を逃れようとすると罪になるんだよ。
俺は全て債権は回収して出て行ってもらったよ。 「第3債務者に差し押さえ協力義務はない。」なんて書けば法律を勉強した事がないのがよく分かる。
家賃滞納で追い出された経験でもあるのかい?
実際に債務者の心理的な負担は大きいし信用は回復できなくなるだろうね。
こいつ
>>559 は、法律をつまみ食いしただけの無知な滞納店子ですw
いつ追い出されるかとビビリまくりの毎日なんだよ、みてりゃわかるだろ^^
562だけど俺は債権は全て回収しているし裁判、強制執行は何回も経験している。債権者による破産の申し立ても裁判所に提出する一歩手前までいったよ。
破産させてやれば暫くクレジットカードも持てなくなるので債権は回収できたし立ち退いてくれたな。
机上の法律論は役に立たない。 実際は債務名義を取られた時点でチェックメイトなんだよ。 法律を知らない債権者なら誤魔化せるけどね。
裁判や世の中は金と時間のある者に有利に出来ているんだよ。
家賃滞納⇒失業⇒自己破産⇒ホームレスだな。
家賃を踏み倒して出て行った奴には支払督促を出してやるといい。債権は残っているからね。
いや、家賃を滞納して居座り続け更に立退料まで要求する
こいつ
>>559みたいなキチガイ店子が問題なんだよ
559は"私のおかげで保証会社を追い払った上に立ち退き料まで払ってもらえた人たちもたくさんいます。"と書いているけど彼はあまり法律に詳しく無いみたいだし実務は知らないような気がするね。
結局は債務は消えないし給料は差し押さえられるんだ。 債権者が法律とその運用を知らなければ逃げきれる事もできるだろうけどね。
俺なら回収できるよ。
ちょっと突っ込まれたら反論が無くなったね。 今はいろいろと調べているのかな?
ネットの中だけの「法律に詳しい人」だったんだろうね。
聞きかじりの法律知識ではダメだよ。
最初は大家なりすましで登場していたが、結局は無知な滞納店子だったてことだな
化けの皮がはがされたから出てこれなくなったんだよ、みてりゃわかるだろw
571 :
名無し不動さん:2013/09/28(土) 06:40:57.04 ID:keVUaMzI
いいえ、強制執行がどれだけ無意味か十分に承知してます。
債務名義を取るだけ金と時間の無駄です。
あんたらも今までに使ったコストを計算してください。まあ立ち退き料積むのと同じくらいでしょうな。
逃げ回る相手を追いかける交通費だってタダじゃないんですよ?感情的になってるあんたらには何言っても無駄でしょうが。
それも相手が無知な場合だけでしょう?不動産関係は相手の出方次第ではとにかく揉めるんです。
不動産の違法占拠は一昔前は暴力団のビジネスだったくらいです。さもありなんでしょう。
力ずくで追い出せない以上、最終的にはどうにもなりません。
要するにあんたらは感情的に相手を罰したいだけなんでしょう?誠意を見せろとか寝言いってる酔っ払いのおっさんと同レベルですね。
大人ならば最後は金で解決です。
全く怖がることはありません。日本の強制執行制度は全く機能していませんから。もちろん私が悪いわけじゃありませんよ。
572 :
名無し不動さん:2013/09/28(土) 06:49:32.65 ID:keVUaMzI
あんたらがやってることは相手が無知だからたまたまうまくいってるだけです。
無知な相手にはそりゃあなんでも要求し放題でしょう。
でもちょっと法律に長けた人間相手には通じない。私みたいにね。
違法行為をやっていた不動産屋を廃業に追い込んだこともありますから。行政機関を使ってね。
不思議なもので、あれだけ威張り散らしていた管理会社が、行政指導を食らうとすぐにおとなしくなるんですよ。
今はどこの市役所にも消費者相談窓口がありますから。
行政指導なんて何の強制力もないんですが、それだけ何にも考えずにやりたい放題やってたってことでしょう。
お客様よりもお上のほうを向いてるわけですね。いろいろなところで使えそうな理論ですね。
皆さんも強者の横暴にはお上の力で対抗しましょう。
何が皆さんだ、アホんだらがw
だから、連帯保証人を保証会社にしておけば滞納店子は簡単に追い出せるんだよ
大家さんには被害が一切及ばない^^
574 :
名無し不動さん:2013/09/28(土) 08:29:16.62 ID:keVUaMzI
無知な相手には何でもやりたい放題。
実務ではやりたい放題がまかり通ってるのがよくわかりますね。
私がつぶした管理会社も「これがうちのやり方」ってお約束の抗弁してたけど
役人から「違法なのでやめてください」って言われて、次会った時はおとなしくなってました。
実務でも違法行為はやめてください。
保証会社?まだ言っての、あんた。もう決着ついたと思うけど、あんたはよっぽど危ないことを平気でやってるんだね。
575 :
名無し不動さん:2013/09/28(土) 08:40:24.96 ID:TImuX+mE
滞納してる俺らって最低だよなw
>>574 だから、行政の権限が及ばないおおやさんは、
好き勝手な法解釈して喜んでいるお前さんのような
無知なキチガイ滞納店子を相手しているのが一番楽なんだよなー^^
こいつ
>>572>>574は、
化けの皮を引っ張がされてから嘘丸出しの支離滅裂な戯言が続いているな
いつ、追い出されるかビビリまくりの日々なんだとうな、哀れな奴だーぜ^^
578 :
名無し不動さん:2013/09/28(土) 10:42:40.96 ID:keVUaMzI
強制執行の前には必ず予告が入りますから。
予告なしの強制執行はあり得ません。大家さんの自力執行は刑事犯罪。
何でビビらなきゃいけないんですか?
無知だからビビるんですよ。どうなるかわからないから。法制度をちゃんと知ってれば怖がる必要などまったくありません。
もちろん話し合いには応じますよ。裁判にも応訴してあげます。
それで大家さんの気が済むならやればいいじゃないですか?泥沼の道を突き進めばいいでしょう。
弁護士さんは大喜びです。泥沼化すればするほど金がたくさん取れますからね。
むしろ弁護士界自身が泥沼化を助長してるのかもしれませんね。自分たちの仕事を守るためにね。
だから、連帯保証人を保証会社にしておけば滞納店子は合法に追い出せますw
大家さんが自ら手を下す必要はまったくありませんよ^^
>>571 あなたは本当に法律に無知だし実務を知らないね。家賃の滞納なら本来は支払督促が一番適当な手段だが、これは郵送でも受け付けしてくれるし、仮執行宣言の費用まで入れても1万円以下だったと思うよ。
異議があって裁判になっても支払えないというのは認められないんだ。 分割払いの協議を調停みたいな形でするだけで、これに執行文がついているので違反すれば強制執行できる。 執行不能なら、公文書が得られるので債権者の手によって破産手続きが出来る。
実際には数カ月の滞納だけでも信用機関に情報が登録されるし今後の生活に響く事は大きい。 実際は大家の多くも571と同様に法律に詳しく無いので何とかなっているだけだよ。
破産に追い込まれて破産者名簿に記載されてしまう事のデメリットは大変大きいよ。
強制執行の費用も大した事は無い印紙が4000円と切手が2000と少しだ。地方裁判所によって切手代が少し違うだけだ。
家賃滞納で裁判になっても弁護士なんて要らないよ。ラウンドテーブルで支払いについて協議するだけだからね。裁判官が調停書を書いてくれる。
勿論、裁判費用も僅かだけど相手に請求できますよ。
571は法律知識はあまり無いし実務を知らないので惑わされないようにね。
支払督促から異議の裁判や少額訴訟の裁判で債務者が弁護士を依頼しても報酬をただ支払うだけで終わりだ。精々分割払いの期間を1ヶ月伸ばすのが精一杯で終わるだろうね。
第一、貧乏な入居者には負担が増えるだけじゃないの? 簡易裁判所の通常の裁判に持ち込んでも最初から結果は見えている。
優秀な弁護士が出てきてもビビる事は無いよ。 債務者が返済を逃れようとする手口は大体決まっているから見つけられれば強制執行妨害罪とか公正証書原本不実記載で刑法犯にもできる。
実務上の問題があったらここに書いてね
(笑)
でもさーそれらって不払いする人がまともだったらの話でしょ??
裁判上等、ブラック載るの上等もう怖いもんないぜーみたいな奴だったら?
何しても無駄なきがするんだよね
リストラされて就職もできなくて精神的な病気になった後は…
まともな対応しても意味ないようなきがするんだ
無職の人間を入居させてはダメだよ。 それに少しは調査することだね。
調査しても無駄だよ
入居するときに無職じゃないし大手企業でもリストラあるし…
内情までは調査出来ない
滞納してる俺らって恥ずかしい存在だよなw
>>572>>574 不動産屋を廃業に追い込んだとか、管理会社を潰したとかw
見え見えの嘘で脅しているつもりなのか、小さい人間だな、こいつ^^
>>571 >>572 >>574 少し読めば不動産屋を廃業に追い込んだとかは嘘だという事が分かる。法律に詳しい訳でも無いしネットの中だけの"法律に詳しい男"だろう。
実害無しだよ。
追い出し、強制執行などはケースバイケースだよ。重要なのは早めに手を打つ事なんだ。1ヶ月以上滞納させないという事だね。
相手の身になって一番嫌がる方法をとってやればいい。
>>578 私は貴方は法律には詳しく無いと思っていますが時間があったら答えて下さい。
強制執行の手順についてどうなるか知っていますか?
強制執行と言っても数種類ありますが家賃滞納の場合の通常の対応の強制執行の場合です。
強制執行を逃れようと工作した場合の罰則の構成要件は分かりますか?
滞納してるくせに偉そうな俺らって恥ずかしいよなw
こんな知ったかぶりの自称法律に詳しい者の書き込みをして家賃滞納した上に立退料を請求しようとして会社を首になったら大変だよ。
ネット情報も精査しなくちゃね。
3流大学の成績の悪い1〜2年生程度の法律の知識で滞納者を煽っているだけだ。 気にする程の事では無い。 正しい法律知識があれば債権回収は簡単だよ。
まずは入居者の選定には気を付けよう。
593 :
名無し不動さん:2013/10/01(火) 08:55:38.03 ID:Y8gVir60
職場まで追いかけてやればいいんだよ。
自営業なら客が居るときにわざと言ったり、
会社なら他の連中に聞こえるように喋ればよい。
まぁ、嫌がらせ程度しかできないがな。
594 :
名無し不動さん:2013/10/01(火) 17:45:07.78 ID:HD2qs07c
実際には家賃の滞納があると言っても2~3ヶ月であれば30~50万円の範囲だろ? サラ金から楽に借りられる範囲だよ。借りて返済して貰えばいい。
職場に連絡されて給料を差し押さえられたら勤め人として不利になるからな。 50万位ならサラ金から借りても直ぐに返せるよ。
595 :
名無し不動さん:2013/10/01(火) 19:46:14.24 ID:L7452dzm
滞納っていうか勝手にアパートに住み着いてる女がいて空き巣や盗聴をしてきます。
この部屋の男がかばっててなかなか駆除できそうにありません。どうしたらいいですか?
596 :
名無し不動さん:2013/10/01(火) 21:36:33.51 ID:IMMezKEi
しかし、不動産屋と管理会社の社員は程度が低いよね。
話とかしていても、低学歴が丸出しなんだよ・・・
597 :
名無し不動さん:2013/10/02(水) 18:40:52.35 ID:XSG+Bw4A
人にはそれぞれの事情が有る。
仕事を失い、次の仕事を探すが見つからない、
飯食う金(飯を食わなきゃ死ぬ)と面接に行く交通費はぎりぎり有る(全財産1万円)が、
家賃も光熱費も払えない、家族はそばにいない、アパートの荷物を預かってもらえる人もいない、
追い出されたら寝る場所がない、着替えの服を持ち歩くのは大変、
いくら面接に行っても仕事がなかなか見つからない、金は減る一方。
もし君がこの立場でアパートから追い出されたら?
恵まれている人達よ、トラブルの対処に困ったら自分を相手の立場に置いて考えてくれ、
もし君が困っていたらどのように扱ってほしい?
相手の立場を考えると何が正しいかが見えて人道的な判断が出来るはず。
何も丸1年そこに無料で住ませろとまでは言わないが、
困っている人が身近にいるのなら、退去させるまでもう少し時間許してやれよ。
法律やら正論とやらを振りかざして困っている人を更にどん底に落とすと、
後から必ず自分に跳ね返ってくるんだ。
598 :
名無し不動さん:2013/10/02(水) 21:41:26.96 ID:fcssWDxu
>>597 失業したら雇用保険の手続きをして下さい。 それまでは親兄弟からお金を借りてね。
相手の事何て心配する必要は無い筈だ。
雇用保険の給付期間中に仕事が見つからなければ実家に帰ったら如何ですか?
>>597 子供のような法律論を言っていたかと思うと今度は同情を誘うのかな? 失業した時や生活に困った時は手続きを踏んで救済措置を得て下さい。
親や兄弟も助けてくれるでしょう。アパートやマンションのオーナーが助けてあげなければいけないという事はありません。
まずは分相応な生活をして貯金をすることだね。
600 :
名無し不動さん:2013/10/03(木) 19:57:16.62 ID:DbCsnp3r
>>597 かわいそうでこれ以上 負債増やすのは大変もうしわけない
よって直ぐ出ていけるよう解約の書類をお渡しします
>>597 相変わらず頭の悪い男の程度の低い書き込みだね。 この程度頭だから3流の法律論しかできないんだろう。 まずは分相応の家賃のアパートに移り数ヶ月分の蓄えをする事だね。
失業保険の手続きをしたり、取り敢えずの借金は自分でしろと言いたいね。 家主が入居者の心配をする必要なんて無いだろ?
603 :
名無し不動さん:2013/10/05(土) 07:18:27.61 ID:DZpCMX3s
早めに手を打つことでしょう?
だから早目に立ち退き料を払って穏便に出て行ってもらう。
結局ここに落ち着くわけです。
強制執行なんて何の意味があるのか、、、まあ私も若いころは多少なりともお役所に期待したことはありますがね。
今更あんなやる気ゼロの執行官に何を求めてるのか理解できません。
まあ勇ましいこと言ってるだけで実際はちょっとごねられたらすぐに立ち退き料で済ませてるんでしょう?
そこまで法制度に詳しいなら最後はやっぱり立ち退き料になると理解できてるはずですからね。
法律を知らないから勇ましいことがいえる。知ってれば法律問題にするより穏便に出ていったもらったほうが安上がりで確実。
それと実際の裁判では
>>597みたいな判決はザラですから。もうちょっと待ってあげたら?って感じ。
裁判官だって穏便に済ませたいんですよ。なんせ保身第一のお役人ですからね。
604 :
名無し不動さん:2013/10/05(土) 07:27:54.30 ID:DZpCMX3s
あんたらのように強気の姿勢で当たってると借家人も法律を勉強して対抗してきます。
対抗される前に穏便に出て行ってもらったほうが早くて確実だと思うんですがね。
支払督促と少額訴訟はあくまで滞納家賃の回収のみ。追い出しでは使えない。
支払督促でビビるのもまあわかりますけど、支払督促では要するに「お金を払え」と言われてるだけで、「出て行け」とは言われてない。
むしろ「お金を払えば住み続けてもいいよ」と解釈してもいいくらいですね。
まあそれでも強硬に押すつもりならやればいいでしょう。泥沼化させる術なんていくらでもありますから。
なんせ肝心のお役所が現状維持第一ですから。
605 :
名無し不動さん:2013/10/05(土) 07:33:25.89 ID:DZpCMX3s
ここは大事ですよ。
支払督促は金銭債権のみしか使えない。
支払督促で決着がつくなんて言ってる人がいるけど、あくまでそれは滞納家賃についてのみ。
まあ普通の人なら支払督促→出て行けって解釈するでしょうが、もちろん法律上は全く別物。
追い出したかったらやっぱり地方裁判所でやるしかない。公判は3カ月に一回。なんせたて込んでるからね。
まあ1年はかかりますな。
ところでそこまでやって何になる?
>>605 resに時間が掛ったみたいだけど調べていたのかな (笑) だけど所詮は3流大学の出来ない1〜2年生レベルですよ。
第一東京地方裁判所の公判でも毎月行われていますよ。同じ曜日でね。勿論現在でも立て込んではいますが受け付けて貰えてからは毎月で大丈夫です。ゴ練られても数回で結審ですね。
小額訴訟であれば大体1回で終わります。 強制執行が不能であれば調書を基に債権者による破産手続きが出来ます。
勤務先に差押え命令書とか破産になった事が知れたら大変だとは思いませんか?
裁判所はお役所ですから手続きを踏めば合法的な嫌がらせは幾らでも出来るんですよ。
時間も金もある大家と争っても得は無いと思いますけどね。
幼稚な法律論で振りかざしても無駄だと思うよ。
>>603 こいつ、滞納店子のくせに相変わらず上から目線だなw
悪質な滞納店子に穏便な接して立ち退き料出すバカーいねーよw
ふつうの貸主は暇も経済的にも余裕があるんだからじっくり追いつめてやんよ^^
そうですね。 弁護士に金はだしても立ち退き料は払わないという事にしましょう。
609 :
名無し不動さん:2013/10/05(土) 11:30:54.55 ID:cSKv6U+Q
606ですが建物明渡し訴訟決して難しくないですよ。2ヶ月ちょつとと予納金とか掛かりますが裁判自体は単純です。
難しいと思えば弁護士に依頼するといいでしょう。 実際には簡単に明け渡し判決出ています。予納金とかは後ほど請求してやればいいのです。
抵抗すればするほど債務が増えてしまう勘定ですよね。
裁判費用は印紙、切手代が殆どです。 数万円でカタづきますよ。 予納勤があれば更に数万円です。
弁護士も完全に依頼するかアドバイスを求めるかによっても費用が違います。
>>泥沼化させる術なんていくらでもありますから。
とありますが実際はそんなにありません。 (笑) 子供なみの法律論の中ではあるでしょうが口頭弁論も2回位で終わるのが普通ですよ。
幼稚な法律論で可能というならここに書いて貰いたいね。
610 :
名無し不動さん:2013/10/05(土) 12:05:13.69 ID:DZpCMX3s
そりゃ相手が何もしてこなければ印紙代でケリがつくでしょう。
何もしてこなければです。何もしてこなければ2〜3回の公判ですむでしょう。
そして強制執行の費用は100万です。それもちょっと問題が起こると執行不能で延期されます。
大事なのははたしてここまでやって何になるか?ってことです。
何が目的なんですか?目的と手段を履き違えてませんか?子供なのはそっちでしょう?
大人なら結果がすべてでしょう?確かに立ち退き料は屈辱的ですが、すぐに出て行ってもらって次の人を入れたほうがはるかに賢明でしょう?
もちろん大家さんの気のすむまでやってくれればいいんですが、私ならまず適当に積んでさっさと出て行ってもらいますね。
法律が弱者の味方である以上、現実に泥沼化なんて簡単ですし。
611 :
名無し不動さん:2013/10/05(土) 12:10:27.87 ID:DZpCMX3s
少額訴訟も金銭債権のみですよ?
で?破産させたから?破産は契約解除の要件から外されましたけど?
家賃もろくに払えない人間が破産なんて怖がると思いますか?
むしろ大喜びでしょうね。だってほかにも借金があることが大半だからです。
事実上踏み倒してしまえるわけでしょう?
むしろ破産したくてもできない人もいるくらいですからね。
勤務先がどうしました?今の労働者は労働契約法で解雇は厳しく制限されてます。
厚顔無恥でいけば全く怖がることはありません。労働契約法を知らなければ確かに怖がるかもしれませんが。
612 :
名無し不動さん:2013/10/05(土) 12:12:00.50 ID:cSKv6U+Q
裁判は多少は引き伸ばせますが貴方の頭では残念ながら続きませんよ。
強制執行費用100万円の内訳は何でしょうか? 執行不能にできる要件はなんでしょうか?
幼稚で空論的な法律論を続けますか?
613 :
名無し不動さん:2013/10/05(土) 12:18:52.83 ID:DZpCMX3s
執行官の手数料と引越し屋さんの報酬です。
2時間くらいで済ませなければいけないから人手がいるんです。
なんせ執行官がグータラですからね。早く帰りたくて仕方がないわけです。
運び出した物も勝手に処分してはいけません。たいていは大家さんの負担で管理しなくてはなりません。
まさか執行裁判所が無料でやってくれるとでも思ってたんですか?
すげぇ
盗っ人猛々しいとはこのことかw
何が彼をそうさせるのか・・・
生まれか?育ちか?それとも何かの呪いなのか?
615 :
名無し不動さん:2013/10/05(土) 12:21:46.93 ID:DZpCMX3s
執行官は他人の物には執行してくれません。
借り物だ、で簡単に引き下がります。
執行官にとっては楽なものですよ。執行不能で上に報告書を書けばいいだけですから。
不動産明渡執行なんて専門家なら絶対に避けますね。
早い回答だけどやっぱり頭の悪い大学生並みの回答ですよ。 執行官の費用は数万円ですし運搬業者、保管業者は此方で選べます。
引っ越しだって数万円で出来ますからね。 トランクルームだって安くありますよ。
それにこの費用は全部本来は債務者の負担なので一旦立て替えてもまた強制執行出来ます。
弁護士を頼まないで自分で手続きをとれば20〜30万円で2〜3ヶ月で可能だよ。
だから揉めそうな奴だったら即手続きを取る事だね。
勿論、上手くやってくれる弁護士もいるし大した金ではない。
それから虚偽の理由で強制執行を妨害すると強制執行妨害罪という犯罪になります。
借り物だなんて言う事を勧めるのはダメだよ。 法律は現実には弱い者の味方ではありません。知っている者に有利なだけです。
と言う訳で部屋の明け渡しは簡単に行われる訳です。
借り物だって言ったら簡単に引き下がるんだ
それじゃあ執行官ってガキの使いレベルの仕事ってことになるな
619 :
名無し不動さん:2013/10/05(土) 15:58:02.96 ID:cSKv6U+Q
>>618 法律に疎くて実務を知らない奴の言葉をそのまま信じてはダメだよ。
強制執行で明け渡し断行手続きは行えます。 部屋から荷物は全て運び出せるのですよ。借り物と言う事になっているモノについては処分が暫く保留になるだけです。
部屋の明け渡しは行われる訳です。 保管費用も請求できますよ。
家賃の数ヶ月の滞納であれば追い出し、債権回収は簡単ですが手続きと若干の建て替え費用が必要であるという事です。
ついでに裁判費用、契約解除から明け渡し断行手続き終了までの損害も請求できます。
頑張って請求しましょう。
家賃数ヶ月だけなら回収は通常大丈夫ですよ。 契約者と連帯保証人に対して請求できるわけですからね。
2人合わせて200万円も無いというのはあまりないケースだよ。 (笑) それに債務名義があればゆっくり取立てができるし今時5%の利息も貰える。
勤務先に差押命令が来るのはイヤなものだろうし実際は破産させられるのも困る筈だ。 相手の弱みを見定めて対応を決めればいい。
債務不履行の裁判の結果は見えていますから裁判すればいいのですよ。
幼稚で空論的な法律論でいけば労働者は労働契約法で解雇は厳しく制限されてます。だけど現実では正当事由と一定の費用で可能だし中小企業ならオーナーの意向で簡単に首にできちゃうみたいだ。
金銭にルーズで前の会社でも問題を起こしているとなると再就職は更に難しくなるし実際には従業員の立場は弱いものだ。
中小企業ならオーナーと対立していたら実際は長くはいられなくなるのは常識だね。
まあ頭の悪い大学生の議論では労働法を盾にとって居座るという事も可能ですし強制執行を執行不能にする事も可能ですよ。 (笑)
このスレッドをよく読めば彼の知識が無いのはよく解る事だ。
こんな所に書かれると載せられる馬鹿な滞納者がでるだろうね。 強制執行してあげましょう。
>こんな所に書かれると載せられる馬鹿な滞納者がでるだろうね。
それが目的なんだよw
敷金問題や更新料問題のスレにもいたが、
ボコボコにされてケツまくって逃げてった小さい人間なんですぅ^^
昔は強制執行もチンタラしていたみたいだけど最近はお役所的で事務的に処理してくれるよ。
断行手続きで邪魔したら公務執行妨害だしね。 現実的には裁判になった時点で滞納者の負けです。 (笑)
624 :
KATSUYA:2013/10/06(日) 13:47:44.89 ID:gcVpSOkb
こういうスレ出来たのですね。
滞納家賃の回収はどっちみち無理だから少額訴訟でやっても
意味がないよね。
明け渡し訴訟と同時にすべきであって〜それと明け渡し訴訟は
地裁に限らず物件にyって簡裁でも可能な場合があるよ。
明け渡し訴訟になっても時間稼ぎで一年間は時間稼ぎ出来るよ。
>>606 その場合の破産申し立てはそう簡単におりないのよ。
>>617 転貸禁止の仮処分付けないでやっちゃう場合も多いからその場合は
強制執行妨害にならない程度に小細工すればさらに居座ることも
出来ちゃうしね。
>>619 実務知らない上に、ネット上で得た知識で言ってるだけだよね?
裁判費用や明け渡しまでの損害金請求事項なんて当たり前に裁判の時に
記載というか必須ですけど〜
>>624 今度は変身して登場ですかという感じだな (笑)
滞納家賃の回収簡単ですよ。
破産の申し立てはここには書かないけどもうひと手間必要だけど調書をもとに簡単に出来ます。
強制執行妨害罪は刑法犯だから立証されると大変だよ。
裁判費用って僅かだけどちゃんと請求していますよ。担当の事務官に電話して聞かないと作成できなかったけどね。
(笑)
1年時間稼ぎ出来るなら大したものだね。 今度対戦したいね。
一度債務名義を取られたら大変だよ。 ずっ〜とプータローでいるなら逃げとおせるかもしれないけど、とても惨めな人生だね。
信用機関にも登録されてもうまともな生活は不可能になると思うけどね。
626 :
KATSUYA:2013/10/06(日) 20:10:04.04 ID:gcVpSOkb
>>625 刑法に触れてもそれを手間暇かけて立件までする必要が
あるレベルのものは実際少ないから警察も相手にしないのが現実。
つまり過罰的違法性がないとだれも動かないのよ。
それと債務名義とられても信用情報機関に登録はされないよ。
馬鹿ですか?
破産の申し立てはそりゃ簡単にできるけど実際は認められないと
いうことさ!!
強制執行妨害といっても判決出る前にとある手段を行うので関係ないし
暴力団系以外で逮捕されたソースあったら教えてね。
それと滞納家賃の回収が簡単だなんてありえないけどね。
それなら誰も苦労しないわ!!
627 :
KATSUYA:2013/10/06(日) 20:13:16.48 ID:gcVpSOkb
>>625 >>619は君かね?それなら全く法律も裁判手続きも
知らないってことがバレバレだけどね。
破産の申立は簡単なんだよ。 ただその前に強制執行をしてある書類を提出させるんだ。 その書類に幾つかのものを添付して破産申請をすれば地裁で受け付けてくれるんだよ。
破産させれば信用情報機関に登録されるという事だよ。
勿論、仕事に従事していれば簡単には破産は認められないけど売掛金や給料は差押できる。
強制執行妨害も破産させてしまえば簡単に立証できるよ。
全く金の無い人間からの回収は確かに難しいけど、契約者、連帯保証人とも資産が0というなら貸したオーナーが馬鹿だったという事だろうが大体は回収できるよ。
散々馬鹿にしてやったので反撃しているつもりだろうが所詮は空論だね。
勤め人なら給料、自営なら売掛金は簡単に差押できる。
建物明け渡しでも眠たい弁明しても続かないよ。もし本当に1年間引き伸ばせたらなら事件番号教えてね確認してみるよ。
(笑)
630 :
KATSUYA:2013/10/06(日) 21:34:40.39 ID:gcVpSOkb
>>628 いやぁ〜ほんと何を言ってるんだか!!家賃滞納して
裁判までいっちゃう奴なんて既に信用情報機関もブラック
だろうにそれを誇らしげに語るなよ。
破産そのものが簡単に認められないって認めたんだね。そりゃ、
第三者による申立てにより破産が認められるのはとても
難しいのにな。それを簡単に認められるような書き方してたよね?
そもそも賃借人もしくは連帯保証人が支払い能力あるなら
最初から取り立て出来るけどね。
強制執行しても回収できる可能性低いのにわざわざ経費と時間を
掛けてやるなんてよほど経営能力ないのだろうよ。
1年間引き延ばしというのは普通の人でもそれ位は出来るよって話で
俺の場合は実質1年半程度はしたことあるよ。
自力救済した賃貸人からは損害賠償請求して70万〜100万程度
頂いてますよ。あ、複数あるからね。
631 :
KATSUYA:2013/10/06(日) 21:48:31.14 ID:gcVpSOkb
簡単な引き延ばし方法を一応書いてみるね。
明け渡し訴状が届いたら答弁書のみ提出して最初は
出頭しない。
次回は出頭しても準備書面の内容は物件の瑕疵があって
家賃を払わなかった等、書く。
これで3回目に証拠提出して下さいという話になるので
分かりましたと言いながら三回目は当日直前に出廷出来ない等の
何らかの理由を付ける。
4回目は出頭して証拠提出することによりそれに対しての
原告側の抗弁が次回になる。…等
通常の裁判と同じ時間稼ぎ方法。実際、物件の瑕疵があって
払わない等主張することにより裁判は引き延ばされる。
判決が下りても控訴審までまた空くので最終的な判決から
強制執行までいれると楽楽1年は経過する。
もっとも俺の場合は色々知り尽くしているから楽に1年半〜
2年は居座るよ。
今の東京地裁の公判ならほぼ毎月だよ。そんな事で1年も伸ばせるかね。実績があるのなら事件番号を書いてくれるかね。書けないだろ?
自力救済した奴から70万から100万頂いたとう件の事件番号も教えてね。
(笑)
KATSUYAさんと言うか本当はここの常連なんだろうけど貴方は本当に頭が悪いね。
引き伸ばしても勝訴出来ないと認めているだよな。 債務が膨らむだけだよ。働きもせず資産も無しで逃げ続けるつもりかい?
空論的な議論はしても仕方ないよ。 だから3流大学の頭の悪い1〜2年生と言われるんだよ。
債権者による破産申請は簡単だよ。 既にブラックならもっと簡単だろ?
強制執行は無駄だと思わせたい立場なんだろうけど一生逃げ続けるなら確かに可能だろうけどね。
(笑)
634 :
KATSUYA:2013/10/06(日) 23:11:42.30 ID:gcVpSOkb
>>632 毎月?君は本当に東京地裁というか裁判やったことある?
どこであろうと原告被告間において次回期日のすり合わせで
きっちり毎月ってほぼあり得ないよ。
それこそ期日その日は無理ですって言いながら期日合わせを
していけば故意に引き延ばししなくてもけっこう先に
延びるよ。ましてや大型連休やお盆、年末年始にぶつかって
しまうから必然的に4,5回程度なら半年以上かかるしそれから
控訴審、判決であっという間に1年かかる。
>>633 君こそ頭悪過ぎだな。俺は引き延ばし出来るよって言ってる
だけど勝訴するとはいってないしそもそ家賃滞納した方が
勝てるはずないよ。
債務が膨らんでも明け渡し訴訟までされる人間なんてそもそも
だらしないどうしようもない奴らなんだから債務等に関して
なにも心配する必要もないさ。
それに勤務先とかもしっかり明確なところなら裁判になる前に
けりついてるだろしね。それで裁判までしないといけないレベルの
オーナーならダメだろうし殆ど泣き寝入りだな。
強制執行はどんどんやれば良いと思うよ。無駄ではないさ!!
どんどん経費使ってくれたまえ。
俺ならそこまでしなくても明け渡しさせれるけどね。
建物に瑕疵があったって申し立てをすると書いてあるが自分で配水管でも壊すつもりなのかね?
空論的だね。 机上の論議を続けてもねぇ〜。
631みたいな事を書くと実務経験が無いのがバレちゃうと思うけどね。
636 :
KATSUYA:2013/10/06(日) 23:14:38.57 ID:gcVpSOkb
自力救済の裁判例とかもぐぐれば出てくるよ。
独身ひとり暮らしで家財道具一式処分された場合、
二百万〜らしいね。
俺は七十万強、とか百万前後とかその時の状況によりけりだな。
きちんと証拠保全しておくから逆に儲かるわ!!
637 :
KATSUYA:2013/10/06(日) 23:20:54.17 ID:gcVpSOkb
>>635 建物の瑕疵なんていくらでもこじつければあるよ。
排水の流れが悪くて匂いが逆流したけど大家に言っても
対応してくれなかったとか〜なんでも良いわけよ。
あくまでも時間稼ぎだからさ
実務経験っていうけど明け渡し訴訟以外にもいろいろ裁判は
やってるよ。
裁判までしなくても明け渡しさせたりとか〜ひとつ言えることは
管理会社、大家、不動産屋、ほとんど馬鹿が多いね。
もっと法武装すればよいのにといつも思うんだが!!
この間も管理会社が作成した明け渡しの誓約書を手直しして
あげたよ。もっとも手直しというかほとんど作り直しだったけどね。
下手な回答をすると実務経験が無いのがバレちゃうよ。排水の流れが悪くて臭いが逆流するような設計の建物はこの25年位は作られていない筈だよ。
設備関係と言ったって限られているし、公判は毎月行っているのに1年も伸ばせるはず無いだろ?伸ばした実績があるなら事件番号を示してね。
ではKATSUYAさんは家賃を滞納して毎回立ち退き料を貰って引っ越し続けて、給料も財産も差押えをされた事の無い男という事なのかな?
何も無い人間から差押えは出来ないのは認めるけどね。 (笑)
639 :
KATSUYA:2013/10/06(日) 23:52:19.28 ID:gcVpSOkb
東京地裁なら訴状提出から第一回目口頭弁論までは
早くて一カ月半〜2カ月程度なので
例えば1月に訴状提出すると第一回目が2月中旬か末〜
(これは答弁書のみ)被告は出頭していないので
約一か月後に二回目期日が指定される。
とすると3月中旬か末になる。この二回目には出頭し三回目の
期日合わせをする。マックス1カ月半程度のスパンが可能であるが
GWにかかるのでGW明けに3回目期日になる。
その時に、瑕疵等の書面をだすと次回期日までに立証するものを
だせと言われるのではい次回までに提出しますという話になる。
640 :
KATSUYA:2013/10/06(日) 23:55:05.93 ID:gcVpSOkb
続き
次回期日は6月の中旬か末だろう。しかし当日、急遽、
病気等に より行けないと連絡する。
(この場合、連絡さえいれれば 終結されない)
次回は約一か月後に期日指定され7月中旬か末である。
この時には一応、出頭するが形式だけ〜一応、普通の人なら
この程度まではひっぱれるので判決は8月のお盆明けか末かな!!
それで判決が8月中旬に出たとして判決文が送られてきても
受け取らない。二回目の書きとめ郵便が送付されてはじめて
受け取る。控訴期日はそこから換算されるから、うまくやれば
控訴期日14日プラス7日〜つまり20日間は大丈夫。
それで9月10日頃まで控訴して控訴審は11月半ばになる。
一回で終結し判決が年内というところかな。
だいだい、こんな流れで誰でも約1年かかる。それから強制
失効手続きをして〜追い出すまでに保管期間もいれて
3か月程度はかかる。 よって余裕で追い出すまでは一年は
かかるということに なるのだ!!
641 :
KATSUYA:2013/10/07(月) 00:03:09.51 ID:CD8mH8zx
>>638 だからこじつけで排水等の瑕疵、なのよ。実際に排水他の
設備がきちんんとしてなくてもこういった主張をすることに
より期日は一回分は延びるのよ。
立ち退き料ではくて損害賠償金だよ。合法的にせしめた金だね。
給与ないから差し押さえはされないね。基本、通帳等は全て
法人名義で何社か会社もってるからね。
契約は法人で連帯保証人は自分だから誰にも迷惑かえることも
ないし基本、契約会社ではなく別会社でライフライン等の
契約をするから最終的な判決後の強制執行がきたら電気代他の
請求書名義を見せるよ。
それで強制失効出来なくてまた裁判最初からやり直しって
パターンもあったな。ここまで手が込んでるから債務名義
とっても諦めるみたいだね。一度もその後なにもないわ。
KATSUYA氏は何が言いたいのかね? 634で滞納者は勝訴出来ないと認め強制執行は無駄ではないと認めている。
裁判は1年位伸ばせると言いたいのかね? 建築物の構造も解らない幼稚な頭で1年も伸ばせないと思うよ。 (笑)
伸ばせても掛った経費が負担になるし年利5%の利子も掛る。
KATSUYA氏は無職で資産も無いというのなら強制執行は暫く無理だろうね。まともな人間を選ばなかった大家の責任だけど大抵の奴はそのくらいはしぼりとれるものだよ。
643 :
KATSUYA:2013/10/07(月) 00:06:32.42 ID:CD8mH8zx
あっ、俺は家賃滞納や脱法行為を勧めているわけではないよ
法治国家なんだからお互い違法行為をせずに法律できちんと
かたをつけましょうねっということなのよ。
もっとも自力救済してくれればこちらが儲かるだけなんだけどさ
644 :
KATSUYA:2013/10/07(月) 00:11:22.35 ID:CD8mH8zx
>>642 だから建物構造わからなくても関係ないって
一回分引き延ばせれば良いだけだから
上記で言ったように単純な引き延ばし方法で一年は
かかるのは事実だよ。
それと何度も言ってるけど強制執行までいくレベルなら
先々回収できる確率なんで殆どない人だということ。
>>641 KATSUYA氏は本当に頭が悪いね。 こういう嘘は直ぐに解る。損害賠償ならホンの少ししか賠償は請求できないよ。
会社を数社持っているとね。法人の住民税も取られるんだよ。申告もしなくてはいけないし、幾らネットの掲示板でも嘘は直ぐにばれるんだよな。
それに1年は伸ばせると言ってたのに最後は1回しか伸ばせなくなった? (笑)
結局は貴方はネット上の法律に詳しい男だね。 (笑)
別の人物を装って書き込みしても見え見えだよ。
もうお終いにしましょう。
家賃を滞納する奴ってKATSUYA氏のレベルです。 (笑) 少しやりとりすれば直ぐに解る。
早めに手続きをして出て行って貰いましょうね。
(笑)
647 :
KATSUYA:2013/10/07(月) 00:48:12.84 ID:CD8mH8zx
>>645 法律以前に国語力どうにかしてね。あくまでも建物瑕疵に
より一回分延ばせると言ってるんだけどね。
それ以外は639,640で述べてるように通常のやり方で
延びるわけで〜
債務名義取られた法人は基本寝かせるし〜だから差し押さえ
されないんだよ。
別の人を装ってって元々誰のことかな?俺はこういうスレには
一年に数回しか顔を出さないんだけどね。
今度は悪党登場か?
チッチェ〜な、法律弱者の大家さんを虐めてもなーんも偉くはないよw
>>647 俺はバカと空論をするつもりは無いので一人で好きに書いてて。
まともに相手をしてはダメだよ、世の中のクズなんだから^^
651 :
名無し不動さん:2013/10/07(月) 23:54:11.95 ID:JAN+0Nnu
訴訟を引き延ばされても契約上遅延損害金は家賃の1.5倍とか2倍とかになって
るから、得するのは大家さんだね。勝手に引き延ばしてください。
ネット上の法律に詳しい人の意見など聞く必要はないので明け渡し、差押えの訴訟を続けるのが賢明でしょう。
KATSUYAなど書き込みを読めば素人というのが分かると思います。 気にせずに進めましょう。
彼と同じレベルでは勝手に部屋から解らないように荷物を運び出して処分してしまえばいいという事になるのでしょうがこれは違法行為です。
合法的に嫌がらせをしましょう。
家賃滞納で留守中に追い出し 損害賠償求め提訴/川越の女性
埼玉新聞 10月7日(月)23時6分配信
家賃滞納を理由に、留守中に部屋の鍵を取り替えられ家財を持ち出されたなど「追い出し」行為の被害にあったとして、
長野県内のアパートに住んでいた川越市の女性が7日、同県内の不動産業者を相手取り慰謝料など
計約755万円の損害賠償を求める訴訟をさいたま地裁に起こした。
訴状によると、女性は2011年6月、実家のある川越市に帰宅し4日間、留守にしていた間にアパートを管理する業者に部屋の鍵を交換され、家財を持ち出されたという。
後日、弁護士を通じて家財の返還を求めたところ、一部は破損した状態で返還されたという。
女性は精神的な病を抱えるなどして、家賃を10カ月間滞納していたという。
訴状では「鍵交換、荷物撤去はそれ自体が犯罪行為。
原告のプライバシー権、居住権ないし生活の平穏を著しく害するものであって不法行為に当たることは明らか」としている。
>家賃を10カ月間滞納していたという
家賃10か月滞納で755万円の金よこせってカス
655 :
名無し不動さん:2013/10/08(火) 12:28:45.89 ID:df/yXvTe
滞納も犯罪行為だよな
656 :
KATSUYA:2013/10/08(火) 14:56:21.09 ID:qWjIUaLg
>>655 滞納が犯罪?刑法のどの部分に触れる?
答えられないよね?
KATSUYAは空論しかできないゴミだよ。 スルーしましょう。
658 :
KATSUYA:2013/10/08(火) 15:26:34.30 ID:qWjIUaLg
>>657 答えられないからスルーか!!そりゃそうだよね。
民法と刑法の違いも分からんから答えようがないから
空論、空論で逃げるしか出来ないみたいだね。
本当にバカだね。 俺は655じゃない。 上でお前の知識の無さを指摘したものだよ。
どうせ暇なんだろうから書き込みしてな。
民事訴訟で多額の賠償金を請求する事は可能だけど、そんな多額を請求しても認められるはずがない。
一部の家具を破損させたなら賠償はしなくてはならないが微々たるものだよ。
精神障害があるので賠償金を多く取りたいんだろうけど無理だろうね。
661 :
名無し不動さん:2013/10/08(火) 22:36:09.18 ID:6zQKRf0u
判例からして慰謝料60万から100万プラス
実際に壊された家財道具代だね。
662 :
KATSUYA:2013/10/09(水) 01:55:40.18 ID:P/h5BUYo
>>659 具体的に俺の書いた内容のどこが間違っているか
指摘してみて?
ば~か! おまえ自分の書き込み読み返して見ろよ。 3流大学のバカな1〜2年生なみと指摘しだろ。
664 :
KATSUYA:2013/10/09(水) 17:02:50.50 ID:kj+1OZ5K
>>663 だから具体的に俺のどこが間違ってるのか言ってみてね。
>>664 お前のようなクズがのうのうと生きていること事態が間違っている^^
666 :
名無し不動さん:2013/10/09(水) 23:50:51.45 ID:YvF4oBvo
KATSUYAさんは本当は3流大学も卒業できなかったんだろうね。
ネット中では少し元気ができるのかな? 貴方は給料は差押えされるから働いていないんだろ?
今までのには自力救済した家主から70万から100万円頂いたと書いているね。
契約は法人名義で債務名義を取られた法人は寝かせるけど数社の法人を所有しているから生活には困らないと書いているけど、空論であればこれは可能だ。
バカらしくて議論する気にもならない。 恐ろしく悪い頭で調べて貰いたいけど法人1社作るのにいくらかかる。
数社もっていれば設立費用は幾ら掛るかな。 維持していくだけでも金は掛るし会計処理もしなくてはいけないしアパートやマンションの家賃を数ヶ月づつ踏み倒して損害賠償を請求しても非常に割の悪いビジネスだ。
生活できるほどのものではない。 こんなバカに騙される奴がいるのかね。
法律論以前足し算引き算の出来ない無能な男だよ。
スルーしようと書いていたのに書いてしまいました。 今後はバカの相手は止めましょうね。
668 :
KATSUYA:2013/10/10(木) 02:24:49.91 ID:lcEz9BRD
>>666 だから読解力をつけなよ。俺は損害賠償をビジネスに
しているなんて一言も言ってないし、その為に法人を
何社も設立してるわけでもないし、そもそもそのような事も
一切述べてないんだけどね。
それと法人寝かせていてるだけなら会計処理?とやらも必要ないし
結局、俺が述べてる法律論に対して反論は一切出来ないで空論
だとかバカとかしか言えない小学生レベルなんだね。
もしかして大家ですか?それなら納得だな。不動産関係の連中は
とにかく頭悪い奴しかいないからな
はいはい頑張ってね。3流大学も卒業できなかったKATSUYAさん。 暇なんだろうから1人で書き込みしててね。
書き込むまえに自分の書き込みを読み返した方がいいぞ。
671 :
KATSUYA:2013/10/10(木) 11:17:54.00 ID:lcEz9BRD
>>669 結局、俺の何処が間違っているか具体的な指摘も出来ずに
同じ発言の繰り返しだよね。
法的論争出来ないのだからいいかげんスルーしたらどうだ?
>>671 はい。 頑張ってよく書けましたねKATSUYAさん。 これからもここでバカな冗談を沢山書いてください。
充分笑えますよ。
(笑)
673 :
名無し不動さん:2013/10/10(木) 12:18:34.67 ID:Ao9x6/qB
143 :名無し不動さん:2012/09/07(金) 14:13:38.45 ID:???
マンションの滞納者がいたんだけど、
保証会社に入ってたんで、
遅れながらも保証会社から入金。
入居者が夜逃げしたのかどうか、わからないけど、
保証会社から退去(おそらく強制退去)しましたのでと案内が来た。
敷金も十分あったので室内清掃等を行い実損なし。
強制執行まで行った日には同じ不動産会社は使えない情報回ってれば次の住居が見つからない信用機関に登録されればクレカも作れない人生詰む
そこまで行く奴は本当に人生終わってる奴だけだからな
和解引き出せなかったらヤバイと思った方がいい
まあ人生捨ててるならとことんやっていい
バカの空論に付き合ってもしょがないよ。
そうだよ、強制執行してやればいい。 会社にも差押え命令を送ってやればいいんだよ。
掛った費用も差押えできるからねる
秋もへんなキチガイが湧いてくるから大家さんは特に注意しよう^^
全国で家賃滞納のブラックリスト作って情報共有出来ないかな?
不動産屋内ではあるんだろうけど、大家や個人でもその情報は共有したい。
なんかいいサイトある?
大家の会みたいなのを作ってブラックリストの情報を交換すればいい。
本当はコツコツ裁判するのが一番安全。
>>681 一般的には安全だが、そんなことをチマチマ時間をかけてやっているうちに、
大家である俺がムカついてきて、バットを片手に殴り殺しに行く可能性が高いから、
一番危険である。
682 :
名無し不動さん:2013/10/20(日) 11:23:00.39 ID:49z9gJWY
俺家主、滞納があったので裁判→強制執行までやった。
カツヤを擁護するわけではないが
裁判の流れ、期間の説明は大体正しいよ。
皆カツヤの真似をする
↓
社会問題になる
↓
法改正して
1ヵ月滞納したら2週間後には追い出すことが可能になる
20年後、こうはならないものかね
殆どの滞納者は裁判には出廷しないし、出廷しても大体は1、2回の口頭弁論で終わる。
KATSUYA氏の言うような理由では1年は伸ばせないし例として挙げている理由も具体性に欠け机上の理論だね。
法人名義にしているという対策もデタラメでそんな事をしていたら経費だおれだよ。
こんなバカに惑わされてはダメだ。 嘘を見破る力と法律を知らないとダメだよ。
684 :
名無し不動さん:2013/10/21(月) 13:05:01.98 ID:7T8XYB6C
保証会社利用者で滞納があったけど
なんかすげえ弁護士事務所(海外にも事務所がる)
が動いて
提訴から強制執行まで3ケ月で終わったぞ
まあ被告借主が 完全にお手上げ降参したから
速やかに済んだのも理由ではあるが
685 :
名無し不動さん:2013/10/21(月) 22:23:20.33 ID:IbYH5wdS
法学部出身で本人訴訟だ。弁護士なんか頼まなかった。何十万円て金を金持ち
の弁護士にあげるのはしゃくだからな。一回の口頭弁論、二回目判決。訴状提
出から一ヵ月半で終結だ。
ワンルームマンションで印紙代9000円ぐらいと切手代8000円ぐらい(借主と連
帯保証人で2人分)で18,000円弱ですんだ。これから、強制執行だがめんどくさ
そうだが、ねちねち地道に金を回収しようと思う。金の問題と言うより実務的
法律の勉強のためだ。一種の趣味だね。
686 :
名無し不動さん:2013/10/21(月) 22:27:43.11 ID:ZT6QEaI3
>>685 どこの裁判所なの?
個人訴訟はすげえ嫌がらなかった?
結構、訴訟の手続きとかは手取り足取りじゃないけど、
丁寧に教えてもらえるよ。どこの裁判所でも。
ただ、ある程度理論だって考えられない人は、
訴状出すにも内容がよくわからなくなるからな。
何の判決を取らなきゃならないのか、よく勉強してからのほうがいいね
688 :
名無し不動さん:2013/10/21(月) 22:53:41.16 ID:IbYH5wdS
東京じゃないけど、秘密です。裁判所の人はそれが仕事だから親切に教えてくれます。
あくまでも一当事者だからちょっとネックはあるらしいけど、素人的間違いについては
しっかりサポートしてくれます。普通の役所の手続き指導というイメージです。
本人訴訟を嫌がることはありません。ただ、受付の時、あほ、弁護士に頼めという馬鹿
にした扱いを受けますが、いったん訴状を出したら訴訟維持のために大変親切に教えて
くれます。それは市役所より親切だと感じました。重苦しいイメージの裁判所がです。
689 :
KATSUYA:2013/10/24(木) 02:18:58.98 ID:/RN0yBfa
>>683 法律以前に読解力ないだろ?引き延ばしするのは実質、
二回分程度って読めばわかるよね?
立証出来ないことでも主張して次回証拠提出するという
ことにすれば終結はされないものだよ。
>>687 その程度の内容なら馬鹿でも本人訴訟出来るレベルだよ。
おまけに印紙代9000円で済む物件っていうことは簡裁でも
可能だから簡裁なら素人向け前提だから訴状の作成段階から
親切に教えてくれるしね。
ま、本番では被告も馬鹿か出廷しない人ならば楽勝でしょうけど
弁護士に頼んだ方が無難だと思うよ。
690 :
KATSUYA:2013/10/24(木) 02:22:21.36 ID:/RN0yBfa
明け渡し訴訟に限らず被告側の一回目は答弁書の
提出のみでOKなので(簡裁は二回目以降も可能)
擬制陳述で検索
まずこれで一カ月程度、引き延ばす
691 :
KATSUYA:2013/10/24(木) 02:25:54.99 ID:/RN0yBfa
>>682 法改正になる場合、大家側の自力救済行為がきちんと
処罰されるのが前提だな。
民主政権時代に消えてしまったからな
もっとも素早く強制執行できるようになれば自力救済も
必要なくなるだろうし
またまた3流大学の成績の悪い2年生レベルのKATSUYA君の登場だね。
好きなだけ書いたらいいよ。 遅い時間に書き込みをしているけど働いていないのかな?
>>立証出来ないことでも主張して次回証拠提出するという
ことにすれば終結はされないものだよ。
話に具体性が無いね。空論を続けてください。 1年どころか3ヶ月も引き伸ばした事なんて無いんだろ?
やっぱりバカはこの程度かな?
KATSUYAは実務レベルが全く分かってないな。
全部の人間が同じとおもってるwwww
頭でっかちの使えない馬鹿だな
694 :
KATSUYA:2013/10/24(木) 14:57:45.67 ID:/RN0yBfa
>>692 >>693 スルーするって言っておいてなんでスルー出来ないの?
だから具体的に俺のどこが間違っているか指摘してくれ!!
空論空論で逃げてないできちんと答えてね!!
KATSUYA君 大学を出ていないだろ? 自分の書き込みをよく読み返したらどうだ?
自分の知識の無さがよくわかるだろう。 裁判を経験していたらもう少しまともな例を挙げられる筈だよ。
裁判官は小学生では無いからね。 詰まらない理由ではそうそう裁判は伸ばして貰えないよ。 裁判を引き伸ばしたという答弁書に書いた理由をここに書いてごらん。
下手な嘘は直ぐに見抜かれるという事だよ。
バカはどんなに去勢を張っても直ぐにバレるという事だよ。
696 :
KATSUYA:2013/10/24(木) 18:23:12.40 ID:/RN0yBfa
>>695 どこが、そのつまらない理由か答えてね?何度も言うが
一度や、二度の引き延ばしなどは通常の裁判でも簡単に出来る
という事実を知らないのかな?
何らかの争点があれば弁論整理していくので一度では終結
しないよ。その争点も引き延ばしの為であるので立証する
必要もないし
例として前にも述べたが物件の瑕疵でも良いし、他にも
あげるなら契約解除通告の無効、または物件の瑕疵に対する
反訴的な提訴でもすればそれを併合させる為にある程度の
スパンも空くし簡単なことだよ。
697 :
KATSUYA:2013/10/24(木) 18:29:07.30 ID:/RN0yBfa
続き
それと大家側が弁護士がついてる場合はなぜか引き延ばしにも
悠長に付き合ってくれる。
出廷した時の次回期日のすり合わせは一カ月半以上、期日間
空けるのも普通だし、4回〜5回行うのは全然難しくもないし
明け渡し訴訟に限らず普通に裁判を数回経験した人なら誰でも
理解出来るはずだよ。
それと具体的な引き延ばし方法を知りたかったら
「家賃滞納のススメ」で検索してみてね。
698 :
KATSUYA:2013/10/24(木) 18:33:16.58 ID:/RN0yBfa
>>695 159 :名無し不動さん:2013/10/12(土) 08:52:17.71 ID:???KATSUYA君!
小学生並の知識を此処でも披露していたんだね。 (笑) ボロアパートを摘み出されて悔しい思いをしたことがあるのかな?
彼の書き込みを真に受けて滞納する奴も出てくるだろうね。 強制執行されてアパートを追い出されて職場でも給料が差し押さえられたら身の破滅だよ。
もっと、と言うか沢山勉強してから書き込んだ方がいいね。 それに嘘は直ぐバレるものだよ。
(笑)
やっぱりKATSUYA君大学も出ていないね。 (笑)
具体的な物件の瑕疵について書けますか? 空論だから書けないだろ?
嘘も下手だね。 頑張って書いたけど無能を証明しただけかな?
700 :
KATSUYA:2013/10/24(木) 23:15:29.77 ID:/RN0yBfa
>>699 だから、物件の瑕疵はなんでも良いのだよ。所詮、虚偽事実を
主張して時間稼ぎをするのが目的だからね。
証拠は?ありません、
じゃあ採用しません。これで終わりですけどw
KATSUYA君 勉強しなかったね。 (笑)
もういいよ。
なんでもいいのか。
要はそれが家賃支払に影響をおよぼすほど
重大な問題でなければ、裁判官、余裕でスルーするよw
704 :
KATSUYA:2013/10/26(土) 01:11:44.45 ID:YZhS6Y78
>>701 ホントお前ら頭悪いな。だから証拠は?って言われるは
当たり前!!
そこで「次回期日に提出します」で一回分、期日が延びるのよ。
>>703 だから例として物件の瑕疵をあげてるのだよ。もっと詳しく言うと
例えば、配管の逆流で何度も修理依頼したが修理せず居間に悪臭が
漂って通常生活が出来ないレベルだったとかね。
それとか契約解除通告、無催告解除等、大家側が主張してる内容に
対し無効を主張する。(長期滞納は使えないが)
それと、大体の大家、管理会社等は自力救済行為もしくは類似行為を
行う場合が多いのでそれに対して反訴的な提訴をする。
それで併合させる。もちろん三番館が認めないと併合されないが
延滞理由が大家側に損害賠償が生じる内容だった旨の内容であれば
併合される可能性大である。
また、何度も言うが通常の訴訟においても期日を数回引き延ばすこと
なんか簡単だよ。
705 :
KATSUYA:2013/10/26(土) 01:13:24.69 ID:YZhS6Y78
おっと、三番館×裁判官○ね
今日は少し飲み過ぎたわ
>>704 実務的には事前に提出するものですからww
そもそも立退き訴訟で瑕疵の話なんて出してどうすんの
瑕疵があるから立退きできませんがなーって言うの?w
それともそのまま速攻で和解になだれ込まれて終わりにするの?
708 :
名無し不動さん:2013/10/26(土) 03:12:38.84 ID:YZhS6Y78
>>706 えっ、その実務的には先に出すってwwwww
おいおい、本当に裁判とかやったことあるのかな?
あるとしても1,2回かね?
弁論整理中に口頭で主張したりも普通はするよね。
その場合は、裁判官から次回期日までに出してって
言われるしね。
それに証拠類とか手の内全部最初から全部明かすのも
珍しいかと思うけどね。
>>707 物件瑕疵により支払い拒否ですって感じ
例えば3カ月滞納といっても滞納に理由があるから
という主張
和解せずに期日延ばすの基本!!控訴審では滞納チャラに
してくれるなら和気OKって感じ
頭の悪いKATSUYA君! 相手になってくれる人がいて良かったね。 瑕疵の話は全然具体性無しだな。 裁判の経験が無いのミエミエだよ。
大学位出ておけば良かったね。 裁判官だってその程度の嘘では誤魔化せ無いな。
嘘に付き合ってくれる人も数人いるみたいだけど、もっと面白く真実味のある嘘にしないとダメだよ。
でもバカでは無理かな?
707が正しいね。 立ち退きで些細な瑕疵の話なんてしたら自分の無能を証明しているようなものだが自分がバカだという事に気がつかないんだろ?
710 :
名無し不動さん:2013/10/26(土) 12:31:54.93 ID:XrzVcbXA
十分具体性があると思うが?
それに別に配管じゃなくてもいいだろ?床下にカビが生えてて底が抜けそうとか、天井にひびが入ってるとか、、、
目的は引き延ばすことなんだから別に証拠もいらんしね。
引き延ばせればこっちの目的は達したわけ。
どうせ最後は強制執行の前日に出ていくわけだから。
それまでタダで住ませてもらって本当に助かります。
無能の証明?何言ってるんですか?そうやって個人非難して相手が出ていくとでも?
相手を個人的に非難しても何の意味もありませんよ。
711 :
名無し不動さん:2013/10/26(土) 12:36:03.56 ID:XrzVcbXA
ちゃんと法律上の主張をすればまず大家さんが勝ちますよ。
当然です。こっちは家賃払ってないんだから。
ただし法に基づいて追い出すためには壮大な手間と時間がかかるってことです。
そこまでやって何になりますか?まあ気が済むまでやってくれればいいわけですが、
強制執行の前日までタダで住まわせて、ドロンされるほうがよほど屈辱的だと思いますがね。
立ち退き料払ってさっさと追い出したほうがはるかに賢いと思うのですが、、、
いわゆる損切りというやつです。
712 :
名無し不動さん:2013/10/26(土) 12:48:23.27 ID:Q+SN9gHT
異常に安いのは訳があるんだよ
大口工事の残り物とか、色々^^
KATSUYA君 本当に頭が弱いね。 壮大な手間と時間なんて掛からないよ。数枚の訴状の提出と出廷の手間だけど裁判費用はまた後で請求できる。大家の方が金も時間もあるしね。
強制執行で撮み出されて給料を差し押さえられる方が屈辱的だとは思いませんか?
法律や手続きを知らない大家を黙せる程度の知識しかないのにゴネても利益は無いだろうね。 勝てない事を自分でも認めているのにゴネる事に意味があるのかな?
最後は自己破産しかなくなるよ。
715 :
KATSUYA:2013/10/26(土) 16:29:09.15 ID:YZhS6Y78
>>714 710、711は俺じゃないよ。文脈みても
分かると思うけど
>>勝てない事を自分でも認めているのにゴネる事に意味があるのかな
だから居座る為の時間稼ぎだって何度も言ってるのに
理解出来ないの?
716 :
KATSUYA:2013/10/26(土) 16:34:44.99 ID:YZhS6Y78
>>714 それと何度も言ってるけど給与の差し押さえとか
(連帯保証人も含む)出来る相手なら裁判になる前に
回収もしくは話し合いで追い出すことはいくらでも
出来ると思うけどね。
そこまでいくってことは強制執行で追い出すのが精いっぱいの
相手で先々回収なんてほぼ無理だよ。
もう矛盾してんじゃんw
いやいや文脈を見ればKATSUYA君だと言う事がよく解りますよ。 解らないと思っている所が君の頭の悪さだよ。
確かに何も資産が無く無職ならば差押は出来ないだろうね。 そんな奴を入居させた大家の責任とも言えるだろう。しかし現実には無職で資産が0という事は殆ど無い。
債務名義が取れればゆっくりと追い詰めてやればいいんだ。 生活保護費だって実際には差押は可能なんだよ。 まあ後はゲームだね。 大家は年5パーセントの利息や経費、裁判費用も請求できるが貧乏人には更なる債務はキツイ筈だよ。
僅かな債務の為に貧乏人が逃げ回っても大した利益は無いだろうね。 大家と喧嘩しても殆どの場合は負けると思うよ。
719 :
KATSUYA:2013/10/26(土) 23:32:33.30 ID:YZhS6Y78
>>718 >>しかし現実には無職で資産が0という事は殆ど無い。
マジで言ってんの?本当の馬鹿なんだなw
それとね、家を追い出されるレベルの人に対して追い詰めるって
いってもホント取れるものは先々もないし、寧ろ、リスクの方が
色々と大きいから利口な大家はそれで諦めるんだよ。
人生捨ててるような人を追い込むのはホント危険なの知らないのか?
尚更、瑕疵がウンタラカンタラについて話し合う理由ないよな
721 :
名無し不動さん:2013/10/27(日) 08:30:53.28 ID:J8YcILrL
そう、話し合う理由なんて本来ないんですよ。
でも国家の力で無理やり話し合いに引きずり込まれるわけです。
無意味でしょう?金と時間と手間を使って無意味な話し合いをダラダラ繰り返すのは。
こっちの狙いは引き伸ばして居座ることだから別に負けてもいいんです。
それと自己破産がどうかしましたか?家賃も払えない人間が自己破産を怖がると思うなんて、、、
むしろ自己破産できたら大喜びです。だって借金を(滞納家賃を含めて)踏み倒せるわけだからね。
722 :
名無し不動さん:2013/10/27(日) 08:37:29.82 ID:J8YcILrL
それとむしろ逆だと思いますが?
わずかな債権のために追い回しても利益は知れてると思いますが?
貧乏人にとっては滞納家賃は十分大きな債務です。逃げ回る価値は十分にある。
大家にとっては数ある家賃債権の一つでしかないわけでしょう?
そのためにわざわざ金かけてリスクを冒して追い回すんですか?追いかける交通費のほうが高くつちゃうんじゃないですかね。
まあ気が済むまでやってください。でもないものは払えませんので。
723 :
名無し不動さん:2013/10/27(日) 08:44:04.66 ID:J8YcILrL
家賃も払えない人間に屈辱感なんてあるとは思えませんが?
あっても大家さんに比べたら微々たるものです。
大家さんも見習ったらどうですか?あんたらが追い回すのは要するに意地を張ってるってことだけでしょう?
気持ちはよーく分かります。家賃を滞納されてただで住まわせた挙句最後はドロンされる。プチ資産家にとっては
かなりの屈辱でしょう。
でも借家経営はやっぱりビジネスなんです。
ビジネスなら売掛金が回収できないことなんてさして珍しくもありません。
割り切ってください。
724 :
名無し不動さん:2013/10/27(日) 11:50:51.29 ID:mbbkAwG6
KATSUYA君随分書いたね。 バカなりに考えているのかな?
家賃の払えない人間にも屈辱感はあるだろう。 満足に生活できていないのに部屋を摘み出されて益々酷い生活を強いられるのだからね。
この先、就職したり資産が出来ても差し押さえられる心配がある訳だろ? 大家にはゲームでも債務者には逃亡生活になる訳だからね。
大家の掛かる費用は経費として請求できるけど債務者の逃走資金はタダ彼の生活資金を圧迫するだけだからね。
俺ならゲームは時間が掛かっても楽しませて貰うな。 債務者の生活が滅茶苦茶になって追い込まれて行くだけだけどね。
頭の悪いKATSUYA君は大学には行けなかったようだけどもう少し勉強しておくべきだったね。 (笑)
君の話は所詮空論だよ。 何回かアパートを追い出された経験はあるかも知れないけどね。
その時ま屈辱感が忘れられないのかな?
725 :
名無し不動さん:2013/10/27(日) 14:04:28.83 ID:alCLG5M8
726 :
KATSUYA:2013/10/27(日) 16:24:29.42 ID:jHqpoJlf
>>7724 お前ホント馬鹿だな。俺のことはどうでも良いから
具体的な反論でもしてみてよ。
>>726 頭の悪いKATSUYA君!! 貴方の嘘は見抜かれているのにまだ悪足掻きする? 自分の書き込みを見て厭にならないか?
大学は行けなくても高校くらいは卒業したんだろ? 貴方の嘘に騙される程のバカはそんなにいないと思うよ。
(笑)
>>721 話し合うきがないのなら、
じゃあ認めますんで終わらせましょうで終わりだよね。
or自力救済されて終わり
3ヶ月滞納して出て行った奴がいるんだが、滞納した分と補修費用を月々2万ずつ払ってもらってた。
しかし、6万円ぐらいは回収できたが、残り19万程度は未回収のまま、また滞納しだした。
これって上手い回収の方法ってあるのかな?弁護士等に頼むとしても19万円から足がでなければ、合法的に制裁を加えたいのだが。
毎日自宅と職場と保証人に電話
>>729 何で連帯保証人に払ってもらわない?
効率の悪いことしてるね^^
なんか不毛な裁判議論だな。
引き伸ばし戦術なんてやってる間に、
ますます債務が増えちゃうだろ。
踏み倒すのが前提なんだろうけど、
人生捨ててる奴以外使えない戦術だ。
733 :
名無し不動さん:2013/11/05(火) 08:05:57.93 ID:RHBZ0hSb
当たり前だが、保証人にはとっくに連絡している。
保証人はそいつの親父で、同居人だった。今は携帯も変えて、音信不通。
本人もいつとんずらするかわからん状況だ。
そいつらは常習犯で、仕事も住居も転々としているらしい。
俺の前の大家が知り合いの紹介で入れてたから、俺なら絶対入れないのにな。
やっぱ仲介料払わせてでも、不動産家通した方が無難だよな
>>732 そうだよ。だから俺はKATSUYAの嘘を指摘したんだ。瑕疵を指摘して引き伸ばすとか書いていたけど彼程の度知識でそんな事をすれば偽証罪になる。
バカ相手にはあまり突っ込まなかったけど空論を議論しても仕方無いからね。
でも極少数だけど人生を捨てている奴もいる事は確かだ。
そういう奴は本当に破滅させてやればいい。
735 :
KATSUYA:2013/11/06(水) 17:47:29.81 ID:z6POataL
>>734 偽証罪?w
それに瑕疵でなくても普通にいくらでも引き延ばし出来るって
なんども言ってるけど理解出来ないの?
そもそも裁判までいってるってことは保証人かも回収出来ないし
職場もすでに辞めたとか不明でどうしようもない状況だという場合が
ほとんどである。そういう相手から回収まではほぼ無理だな。
そういう奴は人生を既に詰んでる人が多いから破滅させるどころか
逆ギレで恐いことが多いのも事実。上で誰かが言ってたけど大家も
ビジネスなんだから債権を諦めるのも大切だよ。成功している大家は
その辺は十分に理解している。
736 :
KATSUYA:2013/11/06(水) 18:24:09.03 ID:z6POataL
>>734 732に対しての「そうだよ」ってお前やっぱり馬鹿だな
それと空論を議論しても仕方ない、スルーすると言いながら
直ぐ反論してくるし本当にお前大家なの?
せいぜい、ワンルーム一戸所有とかだろうね?
おっとスルーで良いからね。
KATSUYA君
大学に進学するとかしてもう少しではなくて沢山勉強すれば良かったね。 自分の無知に気がつかないんだろ?
お前に書いている訳では無くてバカを相手にしても仕方が無いと書いたのが読めないのかな?
せいぜい最底辺で頑張ってなよ。
738 :
KATSUYA:2013/11/07(木) 00:56:54.08 ID:gBe8LVm+
>>737 文脈からして明らかなんだが、ま、もうスルーで良いからな
バカを誂うと面白いという事が分かったよKATSUYA君 !!
事実の無い事で立ち退き料などを強要すると罪になるという事をご存知かな?
君程度の考えで下手なアドバイスをしても無意味だろうね。 (笑)
君がまともな職に就けないのは理解できたよ。 (笑)
740 :
KATSUYA:2013/11/07(木) 14:33:34.57 ID:gBe8LVm+
>>739 お〜い、お前本当に頭大丈夫か?
立ち退き料などを強要って何の話?一度も立ち退き料に関しては
語ったことないけどな。
KATSUYA君と違って育ちがいいものでちゃんとした教育を受けているので頭は大丈夫ですよ。 (笑)
理由にならない瑕疵でゴネて損害賠償を請求すると言っても理由は非常に稚拙だよ。 理由にならない事でゴネて金銭を請求すると刑法犯になるという事を知らないのかな?
法律についての教育を受けていなければ正確には解らないかも知れないけどね。 何罪になるかは自分で調べてね。
前に第三債務者に差押えに協力する義務は無いなんて無知な事を書いているのによく書き込みを続けられるね。
君をからかうと面白いけどね。 ネットで少しだけ法律について勉強したのかな?
742 :
KATSUYA:2013/11/07(木) 18:22:14.38 ID:gBe8LVm+
>>741 だから退き料などを強要ってなんの話?きちん答えてね。
>>理由にならない事でゴネて金銭を請求すると
こんなことも俺は言ってないけどな?君は法律以前に
国語を勉強した方が良いと思うよ。
もしかして在日?
返事が早いね。 自分の書き込みをよく読み返してごらん、頭の悪いKATSUYA君。 (笑)
私は貴方と違って育ちがいいので在日ではないよ。 そんなに軽々しく差別用語も使わない。
必死になって反論しても教育に違いかな? 高校は卒業しているんだろ? もう少しまともな反論をしてみては?
744 :
KATSUYA:2013/11/09(土) 02:01:31.97 ID:B9pldlHn
KATSUYA君 再度聞くけど
高校は卒業は卒業したんだろ? 中退だったのかい?
問題としている事があまりに稚拙だよ。 君程度の書き込みでは笑われてお終いという事かな?
ダメ人間の君はこのスレタイが嫌いなんだろ? だから書き込みをしたくなるんだろうね。
君の書き込みを見たらまたたまにカラかってあげるよ。 (笑)
746 :
名無し不動さん:2013/11/10(日) 15:24:05.90 ID:+YqMdo8v
家賃滞納する奴って自己管理ができてないよな。
1年滞納して50万浮いている筈なのに借金は1年前より増えている。そんな奴ばっかし。
俺はサラリーマン家主
25歳から毎年100万貯めて35歳でポンコツアパート買った。
5年後の現在 2棟目を購入した。
まだサラリーマンをやめることは出来ないが、奥さんが正社員の仕事辞めても構わない程度には収入が増えた。
また5年後には物件購入したい。
一人滞納者がいて自分で訴訟→強制執行したけどきつい1年だった。
これに懲りて入居者は保証会社必須にしている。保証会社の審査に落ちる奴は知らない。よそへ行け。
俺は昇りつめる。
滞納する奴は一生地べたを這い回れ
>>746 ポンコツアパートのメンテナンス費用で今後が大変だろう
まさか木造じゃないだろうな?
>>747 こいつ僻んでいるのかな? 貧乏人は厭だね。
>>746 家賃収入で見かけ年収はガツンと上がるけど税金や健康保険もガッツリ上がるよね
他にも管理費や広告費、リフォーム代とかかかるけどそちらは実際の所儲かってる?
>>749 サラリーマンと書いてあるので健康保険は会社で払っているだけで増えないよ。税金は通算して計算するので減価償却と修繕費でうまくいけば税金の還付がある。
サラリーマンをしているうちにしっかりリフォームしておくといいよ。
752 :
名無し不動さん:2013/11/13(水) 12:53:29.84 ID:krCOBPkn
>>747 ポンコツだから給排水管修繕 防水屋根補修 リフォーム費用
ガッツリかかるよ。安く買ったとはいえ実質の利回りは12%くらい
>>749 個人事業主として税務署に登録したよ。
生活費の一部も経費として計上して家賃収益の課税を少しでも抑えている。
753 :
名無し不動さん:2013/11/13(水) 15:19:25.93 ID:krCOBPkn
>>750 2月滞納
↓
4月訴状提出
↓
5月 第1回口頭弁論
↓
6月 第2回口頭弁論
↓
借主が「払わない原因は家主にある。」と妙な抗弁を提出
裁判官が頭でっかちで「意味がよくわからないから弁論準備手続きをおこないます。」
7月 1回目の弁論準備手続き
↓
9月 2回目の弁論準備手続き(裁判所が夏休み?8月はやってくれず)
↓
11月 結審
↓
1月 判決 100% 原告の主張認定
↓
1月中旬 強制執行申し立て
↓
3月 明渡の催告及び執行予定が記載された用紙を 室内に張るべく入室
↓
4月 強制執行断行
随分とのんびりww
756 :
名無し不動さん:2013/11/15(金) 18:25:49.69 ID:dLrsqRSH
>>751 ありがとう のんびり やるよ
>>755 弁護士使うと 着手金と成功報酬で最低60万 別途経費がかかる と言われてのでやめた
仮に100万払ったところで どれくらい時間短縮できたのか 今となってはわからないね・・・
時は金なり、早く追い出せればその分次の入居者を入れられるからね
758 :
名無し不動さん:2013/11/17(日) 12:36:04.45 ID:+jOfkUHN
ええ、だから弁護士にかかる金を立ち退き料として積んであげればすぐにでも出て行くものなんですよ。
まあプライドに傷がつくのはわかりますが、借家経営はやっぱりビジネスなんです。
商売人なら売掛金が焦げ付くことなんてさして珍しくもないでしょう?
大事なのは傷口を広げないことです。
>>753のように一年がかりで100万かけてやっと追い出すのと
50万円の立ち退き料で来週追い出すのとどっちが合理的ですか?
好きなほうを選んでください。
滞納店子にカネ積んでまでして追い出すバカーいねーよ^^
>>758 またまたおバカのKATSUYA君の書き込みですか? もう少し勉強しましょうね。
少し勉強して大学くらい卒業すれば良かったね。 君みたいなバカに騙される大家も何所かにいたんだね。 (笑)
761 :
名無し不動さん:2013/11/17(日) 14:34:54.23 ID:jIqk5veA
裁判官も「和解しませんか」と勧めてきたよ。
後で司法書士から聞いたんだけど裁判所は判決にすると手続きが面倒だから和解で終わらせたいんだって。
で俺も 「来月に出るなら 滞納分チャラ+引っ越し費用10万円払う」と提示したけど
バ借主は裁判に勝てる・出て行かなくて済む と履き違えて聞く耳持たなかった。
バ借主は訴状を受け取った時にせめて不動産屋や弁護士に「自分(借主)に勝ち目があるか」と相談して
自己の置かれた状況を客観的に理解して裁判に応じてくれれば
お互いダメージが少なく解決したのに。
バカに関わった俺のミスだよ。
5年後には債権が時効消滅しないように再度訴えて、気が向いたら調査会社に4,5万払って
差押えできる資産の有無を調べるよ
762 :
KATSUYA:2013/11/18(月) 00:18:20.39 ID:BSfXBnvi
>>761 判決もらってるなら時効5年でなくて10年だよ。それと
再度、訴えることもできないです。
ただ、10年の時効を延長させる方法はあります。
763 :
名無し不動さん:2013/11/18(月) 12:46:53.30 ID:ZqPSNjbk
平成33年に消滅時効にかかるから余裕をもって裁判上の請求をしておくのだよ
時効の延長だね。
764 :
名無し不動さん:2013/11/18(月) 19:43:37.82 ID:ioI0GQZk
あれ 高校中退のKATSUYA君でも少しは判決の事は知っていたね。強制執行で少しでも取れればまた時効は更新される事になる。
利息の特約があれば多少回収が遅れてもゲームは楽しめる。 頑張ってね。
766 :
名無し不動さん:2013/11/20(水) 13:04:31.93 ID:r0pOA8vH
バ借主は「大家が謝罪するなら和解の話し合いには応じる」と言った。
「謝罪したら出る」ではなく「謝罪したらまずは話し合いのテーブルに着く」なので
ダメだこりゃ と判決になった。
もしも弁護士に代理してもらってたら
バ借主が「おめえ(弁護士)じゃなくて家主が謝罪したら来月出てやる。」と言ったら
俺がその条件飲むとしたら
結局俺は法廷出席しなくちゃいけなかったのだろうか。(仮定法未来完了形)
767 :
KATSUYA:2013/11/22(金) 16:35:56.38 ID:5s1QaLzs
>>765 利息の特約ってなんのこと?高校中退の俺にも
わかりやすく教えてね。
768 :
名無し不動さん:2013/11/23(土) 06:21:09.42 ID:9m7l6x5x
意地を張るだけの借家人もいるでしょう。愚かなことです。
意地を張ってるだけの大家はもっと多いですが。
でも私は違いますよ。ちゃんと法に基づいて対抗しますから。
それとあえて無視してましたが、高校中退がどうとか、なんか意味あるんですか?
勝手な想像でわけのわからないこと喚いていても裁判では無意味ですよ?
大事なのは証拠と法律です。相手の学歴など関係ありません。
769 :
名無し不動さん:2013/11/23(土) 06:27:39.99 ID:9m7l6x5x
正直相手の学歴を勝手に想像してる暇があったら借地借家法の勉強でもしてみたらどうですか?
民事訴訟法もね。
圧倒的に借家人(もしくは被告)に有利にできてるんです。
強行規定は年々増えていく一方。特約があっても実際に裁判になればやっぱり法律が優先します。
特約の有効性を証明するのは一苦労だからです。相手が「特約を知らなかった」「意味がわからなかった」などといえば
まず無効になってしまうからです。
正直なところ、法律の勉強したことありますか?ここの大家さんたちの発言は小学生の延長としか思えないんですよ。
>>769 正直なところ、法律の勉強したことないだろ?
お前の発言が小学生の延長としか思えないんだけど^^
771 :
名無し不動さん:2013/11/23(土) 08:47:59.29 ID:9m7l6x5x
そこで理由を言わないでしょう?「www」は付けるけど、理由は言わない。
それが小学生みたいだって言ってるわけです。小中学生の会話聞いたことあるでしょう?自身も昔は小学生だったわけですし。
大人なら理由をつけましょう。なぜですか?
こっちはちゃんと法律に基づいた主張をしてるのに、あんたらは理由なしでただ「頭悪い」だの「3流大卒」など吠えてるだけでしょう?
全く話になりません。
772 :
名無し不動さん:2013/11/23(土) 08:52:27.89 ID:9m7l6x5x
なぜ笑うのか?理由はなんですか?
自分の頭を使って考えたらどうですか?
飲み屋での普段のくだらない世間話ならまあそれでもいいでしょうが、
明確に利害が対立する相手と取引するときには論理的でなくてはいけません。
法的手段とは?費用は?時間は?元が取れるのか?
並の大家にとって法律用語が難しいのは理解できます。でも借家経営はビジネスなんです。
商売人なら法律用語くらい理解できなくてはトラブルに対処できません。
>>768 769 771 772は頭の凄く悪い高校中退位のKATSUYA君の書き込みだろ?
君の学歴が低いのと法律の知識が無いのは今までの君の書き込みが証明しているだろ?
765は俺の書き込みだけどこの特約は請求債権目録に記載される利息の事だよ。この低金利の時代に5%も認められるよ。
元金は大した事なかったけど少しの間楽しめたよ。 KATSUYA君は法律や実務を知らないから769みたいな書き込みをしたんだろうね。
家賃滞納による追い出しは大家にとってはゲームみたいなものなんだけどね。
774 :
名無し不動さん:2013/11/23(土) 10:56:57.01 ID:9m7l6x5x
こっちが言ってるのは実体法の世界じゃなくて、手続法の世界なんですよ。
ちゃんと認めてるじゃないですか、大家さんが勝つって。
そりゃ勝ちますよ、滞納家賃は利息付きで請求できるし、執行費用も請求できる。
ただし、相手が金を持っていれば、です。
取るものがないのに騒いでもどうにもならないんですよ。
無理やり取ろうとしてもまず費用倒れですね。
775 :
名無し不動さん:2013/11/23(土) 11:03:15.09 ID:9m7l6x5x
目的のために些細な損失は無視できるかどうか?そこが大人と子供の違いでしょう?
ゲームにしては金も時間もかかりすぎでしょう?一年もかかるんですよ。
よほどの大地主ならともかく、大概の大家さんはせいぜい数棟持ちで自身も借り入れしてることが大半でしょう?
適当に積んでさっさと追い出して次を入れるほうがよほど建設的だと思うんですがね。
あんたが続けたいならどうぞ、続けてください、無意味なゲームとやらをね。
でもないものはないので。対抗策も十分に用意してありますので。
776 :
名無し不動さん:2013/11/23(土) 11:08:48.53 ID:9m7l6x5x
私の知ってる大家さんにはとてもゲームとは思えませんがね。
むしろ追い詰められてるのは大家さんのように見えますが?
そりゃそうでしょう、これだけ家が余ってるんだから、建て替えだってしなきゃならんわけでしょう?
でなきゃ借りてがいなくなってしまう。新築物件が山のようにできてくるのに築30年の物件を相場で借りる人なんて貧乏人だけ。あんたの嫌いな貧乏人ですよ。
新築するなら当然借り入れは発生するわけだ。つまり支払いもね。
しっかりと大家さんの足元をすくってあげましょう。
777 :
名無し不動さん:2013/11/23(土) 11:12:04.36 ID:9m7l6x5x
それとどうでもいいからほうっておいたけど、わたしはTATSUYA氏ではありませんよ?
もちろんどうでもいいことですがね。
私がもし安部総理だったら何かが変わるんですか?何も変わらないと思いますがね?
そういう本質からずれたところにこだわるところが小学生みたいなんですよ。
匿名掲示板で相手が誰かにこだわるなんて、、、正直頭がどうかしてるんでしょう。
無学って怖いですね。
KATSUYA君必死だね。 久しぶりに書き込みをしたら4つも返事を直ぐに貰うとは思わなかったよ。
(笑) とぼけても文脈から行くとKATSUYA君以外考えられないけどね。 (笑)
随分程度の低い書き込みをしていたから恥ずかしいと思うようになったのかい?
通信教育で高校と大学位の勉強をしてみたら如何でしょうか?
もう少し相手をして貰えるかもしれませんよ。 頑張ってね。 (笑)
779 :
名無し不動さん:2013/11/23(土) 12:26:51.43 ID:9m7l6x5x
何言ってるんです?
じゃあ私がTATSUYAさんでいいですよ。
で?何か変わりました?自力救済できるようになりましたか?
私が誰であっても自力救済は違法ですので、、、
別にあんたが相手してくれなくてもいいですよ?
裁判所は相手にしてくれますから。意味不明な抗弁でも一応受け付けてくれる。
こっちの狙いは時間稼ぎなんだから内容なんて適当でいいからね。
法廷であんたみたいに言ってるほうが、相手にされないんじゃないですか?
だって要するに「あんたの話は聞かない、聞きたくない」って言ってるだけでしょう?
何言っても無駄なのは分かってますが自力救済は犯罪ですので。
780 :
名無し不動さん:2013/11/23(土) 12:29:10.69 ID:9m7l6x5x
自力救済ができない、この一点がある限り、あんたらはどうにもならんのよ。
自力救済ができない以上、法に基づいてやるしかない。
あとは言うまでもないでしょう?
あんたの信念を曲げさせようなんて思ってないし、まあ頑張ってくれとしか言いようがないですが、
自力救済がダメな以上、やっぱり法律を勉強するしかない。
俺は一貫して自力救済なんて書き込んで無いけどね。 相変わらず返しが早いね。 (笑)
でも君のレベルで言わせて貰えば証拠を残さないように家具を処分してしまえば出て行く事になるよな。 KATSUYA君なみのレベルでの話だ。
証拠がなければ警察も動けないからね。
KATSUYA君の書き込みは法律のリテラシーが無いから直ぐに分かっちゃうんだよ。 (笑)
他人になったつもりでも少し読めば分かるのに本人は他人になりすましたつもりでいるのは笑えるよ。
その程度の知識しか無いから高校中退程度と言っているんだよ。家賃が払えなくて何回かアパートから追い出されて大家に恨みでも持っているのかな? (笑)
当たり前だが物件のグレードで、
借主の属性が変わるよね。
10〜20万/月くらいが一番安全だ。
それより上でも下でもダメ。
部屋のタイプによって価格帯は違うと思うけど高めの物件も以外と変な奴が入るんだ。
出版社勤務という奴が右翼だった事があった。 問題を起こされる前に出て行って貰ったけどよく調べないと分からないものだ。
785 :
KATSUYA:2013/11/24(日) 01:13:04.58 ID:KyJQuodZ
>>782 ま、普通は文脈とか見れば大体わかるよね。だけど
君にはわからないようだね。
ところで俺は大家に対しては恨みは持ってないよ。
踏み倒しか、自力救済した大家に対しては損害賠償して
儲けてるしね。だから寧ろ、感謝してますよ。
786 :
名無し不動さん:2013/11/24(日) 10:08:31.63 ID:+UoLr75V
そう、別に恨みなんて持ってないし、故意に払わないわけでもないんだよ。
払えれば払うし、立ち退き料しだいではすぐにでも出ていく。
でも何故か大家連中は意固地になって敵対してくるんだよ。
むしろ大家連中の方が苦しんでるんだと思うね。
まあ仕方ないね。これだけ家が余ってるのに、更に新築物件が増えていくわけだから。
787 :
名無し不動さん:2013/11/24(日) 10:15:34.77 ID:+UoLr75V
証拠を残さずにやれば、、、ですか?
恐ろしいことを言いますね。
それって犯罪ですけど?そこまでのリスクを犯せるのですか?
証言なんてすぐに出てくると思いますけど?つい最近まで住んでたわけだから。
処分だって業者に頼めばそこから簡単に足が付きますけど?
ご自身で山奥に捨てに行きますか?もちろん不法投棄は犯罪ですが?
ちなみに家賃滞納はただの債務不履行。犯罪ではないからもちろん警察は動きません。
788 :
名無し不動さん:2013/11/24(日) 10:23:17.41 ID:+UoLr75V
むしろここの大家の方が迂闊な発言を恐れて個人非難に逃げてるんじゃないかと思う。
刑事と民事の区別もつかない状態で迂闊な発言をすると墓穴掘ることになるから?
だからなりすましがどうとか、高校中退がどうたらとか寝言のような発言で逃げてるんでしょう?
法律なんて全く知らないから。そりゃそうでしょう、支払督促でケリが付くなんて言ってたくらいだからね。
図星みたいですね。お気持ちはお察しします。
でもそれじゃあ抜本的な解決にはなりませんよ?
あくまでご自身で法律の勉強をしてもらわないと、、、
2人で電話番交換して話せよ。
いったい誰に訴えたいんだ?
君のレベルに合わせて対応すると日本語の解らない中国人などに荷物を運び出して貰い所有者のわかるようなものは、分からないようにして地方で処分してしまえば足は付かないだろう。単身者の所有物なら運び出すのに2時間もあれば大丈夫だからね。
実行者が捕まり依頼主との関係がばれた場合のみ起訴される事になる。 警察駆け込んでも証拠がなければ動かないしゴミみたいな人間の言うことなんてあまり気にしないだろう。
これが君のレベルに合わせた解決方法の1つだろうね。
勿論俺は犯罪なんて犯さないけどね。 支払督促でも債務名義は簡単にとれるからね。一生働きもせず銀行口座も作らないなら強制執行も難しいけどね。
立ち退き料を当てにして随分惨めな生活をしているようだけど差し押さえを続けられると更に惨めな生活を送る事になると思うけどね。
俺ならゲームに付き合ってあげるよ。
792 :
名無し不動さん:2013/11/24(日) 12:28:32.40 ID:+UoLr75V
あなた正気ですか?
完全に犯罪ですよ?それに地方にどうやって運ぶんですか?
レンタカー借りて、ガソリン使って地方の山奥に投げ捨てるんですか?
中国人をどう手配するんですか?ヤバイ方面にコネでもあるんですか?
なんか笑いがこみ上げてきますね。支払督促のほうがまだマシです。
また墓穴掘りましたね、、、
個人非難してたほうがいいんじゃないですか?そのレベルの認識で迂闊な発言は痛すぎます。
793 :
名無し不動さん:2013/11/24(日) 12:32:50.44 ID:+UoLr75V
別に口座作れますけど?
借りることができなくなるだけで、口座作成には全く問題がありません。
給料の差し押さえは4分の一まで、動産強制執行は差し押さえ禁止物件(かなり広範な日常生活必需品)がある上に、二束三文。
買い戻しも簡単にできる(というか道具屋さんから買い戻しをお願いされる)
全然惨めじゃありませんけど?
こんなのを追いかけてる大家さんの方が惨めじゃないですか?
794 :
名無し不動さん:2013/11/24(日) 12:38:05.70 ID:+UoLr75V
刑事犯罪を犯すのはさすがにまずいと思いますがね。
こっちが裁判ででまかせを言うのは所詮個人対個人の民事事件だからですよ。ダメならダメでいいんです。前科がつくわけじゃない。
でも刑事犯罪は個人対国家権力。国家権力を敵に回す危険性を犯してまで、証拠隠滅ですか、、、一歩間違えば留置場行きですね。
まあ健闘を祈りますよ。
KATSUYA君のレベルに合わせて書き込みをしてあげているんだけどね。 君は空論は得意なんだろ?
社会から孤立している君が証拠を集めて起訴できるのかな? 君のリテラシーは分かっているからね。
銀行口座を作れなくなるという意味で無くて銀行口座は差押えでるという意味を書いたんだけど理解できなかったかな?
余程酷い生活をしているのだろうね。 でもそういう奴から債権を取るのは楽しいと思うよ。 楽しいゲームだと感じるけどね。
KATSUYA君も現実の世界で大家から立ち退き料をせしめるくらいの手腕があれば高級なディナーを御馳走してあげて詳細を聞きたいが子供の嘘程度では興ざめだな。 (笑)
酷い生活をしていい物を食べないでいると頭の回転が悪くなるみたいだね。
二人だけみたいだからよそのスレで二人で話そうか?
マジでそうして欲しい
799 :
KATSUYA:2013/11/25(月) 01:13:46.51 ID:j7iFAhru
KATSUYA君 超底辺の生活を楽しまれているでしょうか?
低学歴と低収入で面白い事も少ないのかも知れませんが彼女とデートしたり豪華な食事をするのには結構金も掛るのでまともな職業につく事も考えてみたら如何でしょうか?
法律のリテラシーが無い事は簡単に見透かされているのが気付かないのは貴方の低学歴に起因しているのですよ。
たまたま立ち退き料を払ってくれる大家に当たって何とか生活出来ているようだけど最低辺の生活みたいだね。
人から蔑まれることにも慣れているみたいだけど 全ての悩みから解放される道を選んだら如何でしょうか?
誰も悲しむ人もいないでしょう。 (笑)
まぁ、滞納者にはさっさと金を積んで出て行ってもらうのが早いが、
俺の場合は部屋の補修料や滞納家賃(3か月分)は後でいいから、安い物件に移ったほうがいいんじゃない?
とやんわりって言ったら、ニコニコして出て行ったぞ。
滞納分月々ちまちま回収しているが、どうせ全部回収は無理だろうと思っていれば、精神衛生的にも良い。
あまり強引に出そうとすると、かえって金がかかるかもしれん。
連帯保証人に請求したら振り込まれた
その翌月出てったよ敷金は改装費に充てた損害なし
連帯保証人を保証会社にしておけば滞納店子にいちいち関わることもなく損害も発生しまえんよ^^
くだらん・・・
君ら何部屋しょゆうしてんの?
俺は2700部屋少し切るくらいだ。
ちまちまやってる奴等が能書き語るな。
くだらん、それがどうした?
わたしの所有は53万部屋です
くだらん・・ワシは930万部屋じゃ
>>801 いやいやゴミみたいな人間には自分が社会のゴミであると実感させてやって摘み出すのがいいよ。
追い出される惨めさを味わわせてやってよ。
滞納している奴には自分がゴミのような存在であることを教えてあげましょう。
あちこちに差押命令を出して信用をとことん落としてやるといい。
811 :
名無し不動さん:2013/11/27(水) 14:38:37.48 ID:1icRy7m1
暇ではないが裁判を楽しむくらいの時間はある。
814 :
名無し不動さん:2013/11/28(木) 09:12:17.02 ID:eEgYJyTX
調査会社使って夜逃げした借主の勤務先割り出した。(調査費用20万円)
コンビニでバイトしていた。
バイト先に給料差押えの申し立てして
給料の4分の1、3万円差し押さえた。
翌月も差押え申し立てしたら 辞めていた。
マイナス17万円だけど 毎月のマンション賃料収入が100万あるから気にしない。
気が向いたらまたバイト先クビにしてやろう。
って 知り合いの知り合いの家主が言っていた。
クズは地に落ちればいいけどクズが発狂して身に危険が及でもつまならない
連帯保証人を保証会社にしておけばそういうこともないですよ^^
>>814 調査費用も請求するように伝えてあげてね。 差押えをするにはもう1回訴えを起こさないと行けないけどね。
こういうゲームも面白い。
借主は逃げれるけど大家の居所は明確だから身の危険が
だよね。昨今ストーカー殺人のように発狂する可能性大だしね。
ゲームゲームと言いながら実は一番ストレス貯めてる馬鹿大家。
818 :
名無し不動さん:2013/11/28(木) 13:01:13.96 ID:1tI/kosT
>>816
舐められて良いようにされてるマヌケ大家の反論ですね。わかります
819 :
名無し不動さん:2013/11/28(木) 13:09:17.73 ID:eEgYJyTX
債務名義とってあれば 差押えは申し立のみでOK 訴訟提起は不要でないかい?
まあ 俺も素人だから わからんのだけど
>>817 高卒未満の虫けら同然の男のささやかな脅しのつもりかね? (笑)
ゴミ同然の債務者なんて見つけるのは難しくないよ。 命の重さは資産に比例するから格段に違うだろうけどね。
貧乏な賃借人は刑務所なんて怖くは無いか? 笑えるね。
精々頑張って脅してみて。
>>819 正解!!再度訴えを起こす必要はないよね。
816はいつもゲームゲーム言ってる同じ奴だね。多分、大家では
なくて元管理会社社員だろうね。
822 :
名無し不動さん:2013/12/01(日) 06:10:12.01 ID:xyH8DfkI
債務名義を取るためには基本的に訴訟が必要。
入居時に公正証書を取るのはさすがに無理だろうし、支払い督促だって異議が入れば通常訴訟へ。
明け渡し請求では公正証書も支払督促も使えない。
調査費用は裁判費用ではないので請求されてもまあ無視ですね。
ゲームゲームって言ってるやつはボロ出すのが怖いから意味不明な学歴非難に逃げてるんですよ。
かわいそうな人です。痛い言い訳で取り繕うくらいなら、自分で勉強すればいいのに。
まずは民事と刑事の違いがつけられるようになりましょうね。
>>822 俺が学歴の事を書いたのはKATSUYA君の書き込みを見て法律というか学問のリテラシーが無いと感じたからだよ。
空論に付き合っても仕方が無いしね。まあ無職とか低収入で満足な連帯保証人に付けられない奴を入居させたら大家にも責任はあるだろうけどね。
ネットの世界といえども俺は空論や空想に付き合うつもりは無いだけだ。
家賃の支払いが遅れていればまずは支払い督促だろう。受理して貰えた日より利息も認められる。少し遅れただけでは明け渡し請求は無理だしね。
異議が入れば通常の裁判だけど印紙と切手代の追加は払えばいいだけだ。 この手の裁判は原告の勝訴は決まっているので手続きだけだ。
払わない事は認められないし精々分割にする位だろう。 それに従わなければ強制執行はできるんだよ。
明け渡し請求でも訴訟費用と手間は掛るが金は取り戻せる。
夜逃げ相手の為に使った調査費用は別に裁判をすれば全額は無理だと思うけど認められるよ。
最初の裁判の裁判費用も請求できる。 夜逃げしてもますます悲惨な生活を送る事になるだけだ。
>>822 大学も行かせて貰えず、ロクな職業にも付けなくて悲惨な生活をしているようだけど、こんな事だとますます悲惨な状況になるよ。
虫けら以下のゴミになっちゃうと思うな。(笑)
まともな奴なら大体は職業についてサラリー位は貰っているものだし銀行口座だってある筈だ。
何も無ければ確かに差押えは出来ないけど生活保護も振り込まれれば差押えはできるからね。
それともネットの中で暇つぶしの相手を探しているのかな?
だからおまえらは別のスレ立てて延々とやっとれ。
子供じみた意地の張り合いなんぞ見たくもね〜よ
826 :
KATSUYA:2013/12/01(日) 19:27:32.40 ID:YEJt3Hmh
いくらネットの書き込みでも嘘があまりにも幼稚だとジョークも続かないね。 やはり基本的な教養は必要なんではないの?
幼稚な知識を駆使しても生きてこられたのはいいが最低辺の生活ではね。 (笑) 女とデートした事も無いのだろうね。
クリスマスも1人で寂しくないか? 実際の最低の生活は覗いてみたいね。
828 :
KATSUYA:2013/12/01(日) 20:23:36.37 ID:YEJt3Hmh
>>823 この内容にも明らかな間違いがあるけど法的な事は
ぐぐれば出てくるんだからきちんと調べてから書いた方が
良いと思うよ。
>>816の間違いにも答えられないのかな?
829 :
名無し不動さん:2013/12/01(日) 20:24:59.51 ID:5TkcSXuM
ファミレスかどっかで
サシでやってくんないなぁ
高卒未満のKATSUYA君 書き込み御苦労さまですね。 最低の生活をしている君の知能でご意見をして頂いて有難うね。
日曜日の夜もコンビニ弁当で必死に反論かな?
(笑) 君の知識ってネットで調べるだけなの?
だいたい学歴コンプレックスの奴に限って学歴がどうだのって書くんだよな〜
社会出て何年だよ?今更学歴に左右されることなんか無くね?
リテラシーとかも「読み書き」って書きゃいいと思うけどね。
インテリとでも思われたいのかな?
君のほうがだいぶ無理してるよね
832 :
名無し不動さん:2013/12/02(月) 07:05:12.10 ID:KOOMdkJE
>>831 反撃もこの程度かな? やはり基本的な知識が無いとダメだと言う事だよ。 分からないかな? (笑)
育ちが卑しく、学力も無くていい就職口が無かったんだろ? ネットで得た浅い知識しか無い事がばればれなんだけどね。
下手な嘘の書き込みしかできないダメな奴だと直ぐに解ったよ。
↑でたでた(笑)まだ言ってるよww
おまえどんだけ粘着質やねん(笑)
>>816の間違いも答えれずに
何すっとぼけてスルーしてんだよボケww
悔しいんだったら意味不なことばっか言ってね〜でまともに回答してみろカス
で何でもかんでもKATSUYAくんじゃね〜んだよバカが・・
834 :
名無し不動さん:2013/12/02(月) 18:20:20.66 ID:KOOMdkJE
>>833 卑しい、低学歴の最低辺の男の書き込みは所詮この程度だね。余程酷い生活を強いられて頭がおかしくなったみたいだね。
リテラシーって言葉もネットで調べたんだろ? 頑張って書き込んだって最低辺から抜け出せないよ。
空論や空想に付き合ってあげなくて悪いね。 通信教育で大卒程度資格を取ったら如何ですか? その前に高卒の資格を取らなくてはダメかな?
835 :
名無し不動さん:2013/12/02(月) 18:23:53.71 ID:KOOMdkJE
>>833 KATSUYAで無くても人間のクズには違いないだろ? (笑) 同じようなもんだ。
今年のクリスマスもボロアパートでコンビニ弁当を食べて過ごすような奴だ。 消えたって誰も悲しまないぞ。 (笑)
836 :
名無し不動さん:2013/12/02(月) 18:34:19.45 ID:KOOMdkJE
833の年収は俺の1週間の収入と同じ位だろうな。 (笑) それでも生きて行く気力のある君は偉いよ。
頑張って生きて行ってね。
>>834>>835>>836 不透明なことでしか反応できねえクズゴミはお前やろwww
相当頭きたみたいだな〜忙しいのに3連レスが涙ぐましいぞ
おまえ実はなんちゃって大家なんだろ???wwwww
かわいそうなのはオ・マ・エwwwwwww
スルーしないで
>>816の回答をどうぞ〜
ほら言わんこっちゃない
だから二人でスレ立てろって言ったんだよ
幼稚な喧嘩は余所でやってくれよ
839 :
名無し不動さん:2013/12/02(月) 20:05:08.88 ID:YyStL+i1
>>834>>835>>836 ガチの学歴コンプレックスなんだね(笑)君の品格がよくわかるよ。リーマンしながらわずかな物件と
ローンかかえてマンションオーナー気取りなんだろ?わかるわかる。そういう必死なとこ笑えるよ
>>837 ゴミのような人生、クリスマスも1人で寂しく過ごすと現実を指摘されて頭に来たのかな? 低学歴で教養の無い人間だと自分で白状しているようなものだね。 (笑)
816の回答を要求しているようだけど大卒の大家に物を言う時は条文と判例を指摘しないと答えて貰えないよ。 君と僕ではステージが違うからね。 (笑)
指摘してみてね。 ネット情報はダメだよ。 (笑)
>>839 ゴミのような生活をしているのによく言えるね。 学歴を指摘されると何も言えないんだろ?
ローンは問題ではないよ。 純資産の大きさじゃないの? 何といっても君は碌な職業に就いていないし資産も無いんだろ?
それじゃゴミの人生じゃないの? 生きている意味があるのかな?
>>840>>841 必死wwwwwwwwwwwwwwww
知性の欠片も感じないぞwwwwwwwwww
ステージだ?今時クソみたいな大学卒を自慢するバカはお前ぐらいのもんだろ〜なwwww
幼稚な大卒くんwwwwすぐカッなる自制心のないクズは死ねwwww
>>816の回答はまだかwwww?
843 :
名無し不動さん:2013/12/02(月) 21:46:38.85 ID:KOOMdkJE
俺が必死なの? (笑)
大卒と言ってもいろいろあるけど俺は一応優秀とされる所を卒業したよ。 2流大学でも高卒未満とではエラク差があると思うよ。 (笑)
816の回答? 840に書いたけどもう一回書いてあげるね。
816の回答を要求しているようだけど大卒の大家に物を言う時は条文と判例を指摘しないと答えて貰えないよ。 君と僕ではステージが違うからね。 (笑)
指摘してみてね。 ネット情報はダメだよ。 (笑)
指摘出来ないだろ? ネット上で法律に詳しくなった振りをしても高卒未満は所詮、高卒未満なんだよ。 (笑)
844 :
名無し不動さん:2013/12/02(月) 21:54:17.88 ID:KOOMdkJE
ここまで言われても指摘出来ないだろうな。 リテラシーの無い奴はやっぱりダメだね。
だからゴミの生活をしている訳か? (笑)
845 :
名無し不動さん:2013/12/03(火) 03:11:01.29 ID:axq0muj1
前契約していた人が破産者に鍵を渡してしまい契約書もなく制限行為無能力者に
知らない間に居座られているの。
○村さんお願い出てって。
普通に6万で貸す事が出来るお部屋なのよ。
あなた警察に連れて行かれて警察署で取り調べ受けて12月13日までに出て行く
念書書いたわよね。指紋の印も押させられたのに…
846 :
名無し不動さん:2013/12/03(火) 03:13:56.31 ID:axq0muj1
契約書もないし貸した覚えもないし
それなのに「私は死んでもあなたと戦います」なんてメール送ってこないで
もうあなた基地外なんでしょ?
ID:KOOMdkJE
インフォ自演だろ、こいつ・・・
頭の悪さが良く似てるわw
848 :
名無し不動さん:2013/12/03(火) 08:03:26.08 ID:GdSpC+/o
>>847 これで返しているつもりかな? やっぱり教育が無くて育ちの悪い奴はダメだね。
根拠となる条文や判例を示せというと何も言えなくなっちゃうなんてネットの中だけの法律に詳しい人なんだろうね。 (笑)
からかわれているのが分からない? (笑)
精々の反撃がこの程度とはね。 やっぱり馬鹿はダメだね。
↑こいつ粘着通り越して基地外の域やな(笑)
さすが1流のカス大学出だわw
涙ぐましいなんちゃって大家の自演はもうええから、
はやく管理会社の人間って認めろよカス(笑)
ID:GdSpC+/o
は一流大学とか当然出てないし、不動産も持ってないし
単なる新聞配達のバカだよ
自演しまくってあらゆるスレでバカにされていると思われる
だろうな(笑)
こういう暇人のバカは、おちょくってるとすぐムキになるから好きだけどねww
友達も女も金もないが時間はあるカス人間の典型だな(笑)
852 :
KATSUYA:2013/12/03(火) 12:53:11.97 ID:rWjWY83j
>>848 >>816で差し押さえをするにはもう一度訴えが必要と
君が述べていることに対して質問しているのだから
その根拠や判例とやらは君が示すべきなんだよ。
俺は中卒で法律も詳しくないかしわからないから聞いてるのよ。
だから教えて?
ゴミと蔑まれて判例も条文も示せなくて朝から数回書き込みをしたんだね無能君!! 笑えるよ。
沢山書き込みをしても君は程度はお見通しなんだけどね。 (笑) ネットでの断片的な知識しかないんだね。
中卒者が間違っているなんて指摘する時は根拠を示さないと相手にして貰えないよ。 (笑)
ネットで調べて解らなかったんだろうね。 だからリテラシーが低いと書いたんだよ。
ここで中卒者や低所得者に法律講座する事になるかな? (笑)
でも彼等に必要なのは仕事だろうね。 賃金が低くても文句も言わずに働いてね。君らのような教育が無いものには仕事があるだけましだよ。
入れてくれるアパートがあるなら家賃は払った方がいいよ。 (笑) まともな処だと入れてくれないからね。 (笑)
法人なんて本当は持っていないだろうけど法人は信用されないし連帯保証人をつけられない奴も相手にされない。
それに嘘も上手くないね。 知能の低さが解る。 恨むのなら自分の親を恨みなよ。
残念ながら笑ってるけどね。 随分時間が経つけどまだ条文も判例も上げられないのかな? やっぱり高卒以下ってこの程度かな?
ネットで調べても解らないんだろうね。 六法もめくった事なんて無いんだろ?
卑しく育って教育程度の低い君には無理な質問だったね。 (笑) また855程度の返しを書くのが関の山だね。 (笑)
857 :
名無し不動さん:2013/12/03(火) 16:14:39.44 ID:lfThJQvD
平成25年 100万円家賃滞納されて 裁判して追い出した この時点で債務名義は滞納家賃100万円+裁判費用約2万円 の債権
引っ越し業者に払った金額が50万円 弁護士費用100万
平成30年 調査会社使って給料差押えて3万回収した。でも調査費用20万かかった
平成35年 債権が時効消滅しないように再度訴えた 原告の主張として
@債権99万 A遅延損害金5%×10年分 B調査費用20万 C引っ越し費用50万円 D弁護士費用100万
を請求した
@ A C はほぼ認容されるけどB Dは難しい
でも被告が裁判欠席すれば原告の主張は100%認められる こういった案件で被告が裁判に出席する可能性はかなり低いから結局BDも認められる。
但し 債務名義が@ABC 合計約300万になっても コジキからは回収できない。
コジキが死んで相続人がまともならあるいは可能性もあるが。
おまえら司法書士受験3年目の俺を見習ってしっかり勉強しろよな。俺は今年も落ちたけど。
858 :
KATSUYA:2013/12/03(火) 16:35:11.24 ID:rWjWY83j
>>856 >>差押えをするにはもう1回訴えを起こさないと行けないけどね。
これ自体が間違いなので条文だか判例とかは見付からないのよ。
だからこそ
>>816を書いた君自身がその法的根拠を証明するべき
であるし中卒の俺には分からないから教えてと言ってるんだが?
KATSUYAくんと学歴厨とその愉快な仲間たちは書き込み禁止な
860 :
名無し不動さん:2013/12/03(火) 17:36:29.70 ID:GdSpC+/o
高卒以下の無能君からの反撃は無くなったね。 (笑) やっぱりゴミはゴミで調べられなかったんだね。
KATSUYA君は別人であるとして (笑) これ自体が間違いだというのはどういう意味かな? 短い書き込みしかしなかったが。
861 :
名無し不動さん:2013/12/03(火) 18:06:43.88 ID:GdSpC+/o
このスレッドを前から見て行くと結構間違った事書いているね。嘘もある。 高卒以下君とKATSUYA君だろうな? (笑)
終わりの方に行ったらまた指摘してあげよう。
今日はちょっといい店に飲みに行くけど帰ってくるまでに回答は無いだろうな。
初歩的な質問をしても帰ってくるのは悪口だけだらね。 高卒以下なんてそんなものか? (笑)
バカダ大学はまだやってんのかwwww
暇人プータローはやること違うわなwwww
乙
>>862 やっぱり高卒以下からは予想通りの内容の無い反論だね。 (笑) もう少し面白い返しができたら君程度でも職が見つかったかも知れないね。
君みたいな奴は蔑まれるというより同情されるんだろうね。 上の方では法律を勉強したと書いていた筈なのに条文も判例も示せないのかな?
本当に低能なんだね。 本当は自分でも自覚しているんだろ? 君は自分の生きている価値はあると思う? 俺は無いと思うよ。 (笑)
>>863 結局、話を逸らすだけしかできないのですね。
返しは早かったけど育ちが卑しく教育の程度の低い男は大した事書けないね。 結局条文も判例も示せないの?????????????
やっぱりゴミみたいな人間は救いようがないね。 (笑) 君は自分が生きている価値があると思うか???
自分でも本当は解っているよね自分の価値が無い事をね。 (笑)
返す言葉も少なくなってるしやっぱり馬鹿は頭が回らないね。 (笑)
>>865>>866 幼稚な回答しかできんなwwカス大学w
バカ両親に育てられたカス人間には友達も女もいないんだろうなw
ワキ汗かいて必死な連投がおまえの低俗なプライドを象徴してるよなww
居酒屋での飲み会楽しかったか?高級クラブでも行ってアフターでもしてこいよバカ大学ww
868 :
KATSUYA:2013/12/04(水) 11:47:35.88 ID:hLcVWvV7
>>865 >>差押えをするにはもう1回訴えを起こさないと行けないけどね。
これ自体が間違いなので条文だか判例とかは見付からないのよ。
だからこそ
>>816を書いた君自身がその法的根拠を証明するべき
であるし中卒の俺には分からないから教えてと言ってるんだが?
早く教えてよ。
869 :
名無し不動さん:2013/12/04(水) 17:03:34.80 ID:gdDJYW1X
>>867 予想通りバカは喚くだけだね。 それだけしか出来ないのかな?低能君!! (笑)
君の親は高校までの教育費も払ってくれなかったのかい? 大卒を僻んでも生活は改善しないよ。
一生ボロアパートから抜け出せないと思うけどね。
870 :
名無し不動さん:2013/12/04(水) 17:14:07.82 ID:gdDJYW1X
中卒のKATSUYA君はステージが上の人に聞く時は自分が書いた事の根拠をまず書いてから意見を聞くんだよ。
中卒でインターネットで少し勉強した程度では分からない事が多いんだろ? 貧しく育った事を恨みなさい。
君の入居を許した大家を恨んでも仕方ないよ。 分かったかな?
871 :
名無し不動さん:2013/12/04(水) 23:29:35.18 ID:gdDJYW1X
>>867 結局、何も示せないのかよ? 予想通りだね。 ↑で6大学のどこかを卒業したような事が書いてあったが嘘は直ぐにばれるね。
高卒以下の学力だよな。 (笑) アパートの家賃も払えない貧乏人の息子か? (笑)
だからバカをからかうと面白いね。
>>869>>870>>871 必死すぎて目も当てれんなwww
おまえみたいなバカは一生2ちゃんで籠もってろww
未熟な人間性を証明する3連投ww
悔しいのがよ〜〜〜〜〜く伝わるぞ爆wwwwww
暇すぎてもてあましてんだろバカ大学?
汚い母親のおっぱいでも吸ってろwwバブバブww
>>872 返事は早いね。 (笑) でも知能が低いと内容が全然ないね。 精々この程度ですか?
条文とか判例と言われると一言も反論出来ないのが高卒未満だね。 君をからかうと面白いよ。
君の親も貧乏で家賃滞納をしてアパートから立ち退きを求められていたんだろ?
もう少し上手く返してみろよ。
必死の書き込みをしても笑われるだけだよ。 高卒未満君!! (笑)
↑新聞配達が終わったようです(爆)
>>874 早いね。 (笑) 絶えずチェックしているのかな? 本当の事を書かれて痛かったのかな?
条文、判例が挙げられず高卒未満の低能児のささやかな抵抗です。 (笑)
悪質な取り立ては逆に訴訟起こされて損害賠償で痛み分けに持ち込むのが近年増えてるw
>>876 バカの書き込みはこんな程度だね。 取り立てと強制執行は違うけど、違いも解らないのかな?
学歴が全てではないしビジネスレコードももっと大切だけどコイツは教育が高卒未満でアルバイトくらいしか経験していないんだろうね。 (笑)
ささやかな抵抗だね。
>>873>>875>>876 反応早くて低能でからかわれてるのは全部君だよバカダ大学くんwwwww
毎度同じフレーズの書き込み御苦労さんwwwww
お母ちゃんのおっぱい吸って新聞配達がんばったかな?
もうすぐ夕刊だね頑張ってねwwwバブバブ
バカダ大学最高やな
こいつマジで暇なんやろーな(笑)
スルーできないとこ見ると
しょうもないプライドだけ高くて
中身全くないおっさんやな(笑)
踊らされて力使うとこ間違えんなよー(笑)
>>879 880
条文や判例を書いてみなと書くと感情的な書き込みが帰ってくるね。僅か4分後に書き込めるんだね。 ポロアパートに引きこもっていると健康に悪いのにね。
無能男の精一杯の書き込みってこの程度だね。 遊んで暮らせるのはいいけど引きこもりでの一生は全く意味が無いね。
君は生活するのも大変なんだろうな? 高校は卒業しておけばよかったね。 (笑)
君に条文や判例を指摘することはできないのは良く解ったよ。
882 :
名無し不動さん:2013/12/05(木) 15:50:05.41 ID:ZT/uW++6
↑書けば書くほど君のこと?って感じるのは俺だけか?
高卒未満のゴミの抵抗もここまでだね。 (笑) お疲れ様 !!
ボロアパートでコンビニ弁当食べて大家から立ち退き料をどうやって取れるか考えててね。
でもアパートから出たらホームレスだよね。 (笑)
>>883同じことばっか言ってるなこいつ(笑)
ずっと抵抗されてるじゃん(笑)
ウンコして寝ろ暇人
同じ事を書いたのはね、君が条文も判例も示せないバカで低能だと言う事を分からせる為なんだよ。 (笑)
貧乏で結婚もできなくてボロアパートに引きこもってる事を自分で認めている高卒以下の男だと言う事はよく分かったよ。
無職なのかい? 高校も卒業出来なかったのは君の親がバカで収入が少なかったからとバカの遺伝子を受け継いだからだよね。
可哀想にね。 (笑)
このスレッドはパート2も作ってあげよう。 沢山書いてね。 おバカちゃん。
>>885同じことばっか言ってるなこいつ(笑)
ずっと抵抗されてるじゃん(笑)
ウンコして寝ろ暇人
>>885 バカ大学wwwwww
相変わらず暇だなwwww
おまえほんとにやることね〜んだなwwwwww
頼むから仕事してくれww
新聞配達だけじゃ無理だろ?
働けよwwwwwww
税金払えよwwwww
頼むよwwwww
お前みたいに暇じゃね〜んだよwwwww
典型的な根暗ないじめられっ子だろバカ大学wwww
無い頭を使って書いているけど全然効果ないよ。おバカちゃん! (笑)
君の1年の収入は俺の1週間の収入以下なんじゃないの? 頑張って書いている努力は認めようか?
大学は出た方がいいよ。 高校も出ていないとロクな職が無いだろ? それで無職なのかな君は?
ずっと社会から疎外されていたんだね。 だけど君はこれからも疎外され続けると思うよ。 (笑)
俺はいじめられっ子では無いと思うよ。
本当に虐められているというか社会の底辺にいて皆に踏みつけられているのは立ち退き料をせびっている君だよ。 (笑)
ゴミとして扱われて社会から摘まみだされているのは君だろ? (笑)
赤字不動産&大家連中のストレス発散スレwwwwwwwwwwwwwwww
自分は駐車場経営に切り替えて以降、楽に儲けてますw
賃貸なんかもう終わったよw
無駄に税金取られるしw内容証明・訴訟などで経費だけはかさむ無駄
>>890 駐車場は更地課税で無駄に税金取られてんですけどw
空き部屋だろうが住んでようが、部屋一つごとに税金発生する不動産に駐車場だと駐車場の方がかなり浮く
駐車場は1000万あれば設備投資終わってあとは回転率上げればいいだけ
駐車場土地家賃収入+売上の10〜30%インセンティブ
不動産はマンション建てる・部屋個別で税金(空き部屋多いと悲惨)に土地税
入居者退去時のクリーニングなどの業者費用に設備(エアコンなど)壊れたら無償自腹に滞納者出れば追い出し費用など
費用は駐車場の方が格段に安上がり、パーキングで回転率いいなら駐車場の方が利益は多い
周りに賃貸マンション増えて家賃は下げざるを得ないwww
しかも土地の価格が上がると税金がwww
でも家賃値上げもできないwww
>>893 机上じゃなくて実際やってみればわかるよ税金の重さがw
>>894 資産税の重税感に加え、所得税の重さもある
駐車場は日々の経費が生まれないからなw
更地は流動性高いから
驚くほど安く買えるというもの自体あんまり見ない、
駐車場なんかじゃ
回収まで何十年だよwってのばっかりだよ。
判例も条文も示せない低能男が話題を変えようとしているのかな? これもバカのささやかな抵抗だね。 (笑)
低学歴で低収入、その上親も一生賃貸住まいの最低男の精一杯の抵抗です。 (笑)
>>898 そんな自己紹介して自爆しなくてもいいよ、新聞配達員(笑)
賃貸マンションの方が下手すれば滞納者出るなどのトラブル起きていつまでたっても回収できない
しかも事件起きたら更に終わり
駐車場の方が今や利口w
賃貸なんか時代遅れ
>>899 頑張ってこの程度の書き込みなんだね。 今からでも通信教育で高校卒業の資格でも取ったら如何ですか?
そうしないと貧乏な親と同じ運命をたどる事になるよ。 おバカちゃん!! (笑)
ブラック不動産
一日でも遅れると延滞金発動
信用会社もしくは管理会社が同じビルにあるところは超危険
エイブルとCは親会社が一緒で名前は知れ渡ってるが悪質で有名
探してる物件でエイブルとCも物件紹介していたら候補から外せ
ビビットも悪質で有名
>>902 まともな所に住めない貧乏人はもっと必死なんじゃないの? ゴキブリ以下の生活も苦にならないらしいけどね。
女と遊んだ事など無いんだろうね。 彼らは最低な生活をしてても惨めと感じないらしい。 (笑)
貧乏大家が彼女すらいないんだねwwwwww
お前より何十倍も金持ってますしwwwwちなみに俺家持ちなんでwwwwwwwwwwwwwww
お前みたいな負け犬大家と一緒にしないでくれるwwwwwwwwww
ローンも二年前に終わったしなwwwwwwwwwwwwwwww
賃貸なんて時代遅れ
古いところはネット環境すら整わない
>>905 これも低能児のささやかな抵抗です。 (笑)
持家だと言うなら自分の家の構造について言えるかな? 1階と2階の間はどうなってる? 何ミリのALCですか?
持家なら設計士と打ち合わせしているからわかるよな? 基礎の強度はいくらですか?
仕様書を見れば解る筈だよ。 無能君!!
それともまた嘘を書いたの????
バカは嘘を書いても直ぐに見破られちゃうんだよ。 自分のIQの低さを自覚した方がいいよ。 (笑)
抵抗www
みじめだねwww
貧乏大家ちゃんwww
悔しかったら儲けてみろよwww
連投までしてwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
更新料要求するところもブラック
これは法律違反
払う必要無し
滞納して一週間で催促してくるところもブラック
取り立て厳しいところなので早急に出ていくことを進める
入院とかでどうしても遅れる場合もある
>>909 これも答えられないね。何で俺が貧乏なのかな???? 君はポロアパートの住民だった筈だがね。 (笑)
下手な直ぐにバレる嘘をついても碌に家の構造も解らないではしょうがないね。 持家が欲しかったんだろうね。
君の親もアパートを何回か追い出されたんだね。 可哀そうだね。 (笑)
>>910 更新料は認められています。 最高裁の判例もあるし、契約自由の原則もある。契約書に更新料が記載されていれば裁判をすれば勝訴できるよ。だから払わないと手続きを踏んで差押される。
滞納したら直ぐに督促する権利はあるし延滞利息の特約があれば支払い義務が生じるんだよ。 まともな職に就いていたら払える筈なんだけどね。
更新料は違反とも認められてますw
大家必死過ぎるw
特約wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
そんなのお前らが勝手に都合がいいようにしてるだけのぼったくりwwwwwwwwwwwwwwwwww
貧乏
>>911の赤字大家が可哀想すぎるwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
クズ不動産が必死に頑張っても違反だらけ
やっていいのは二か月目滞納以降
それ以前は悪質以外の何者でもない
一週間や10日なんか出張や病気で払えない時もある
>>913 最高裁の判例で認められればもう終わりだよ。議論しても仕方ない。
自分の家の構造が解らないオーナーっているのかな? 構造によってリフォームの仕方も違う筈なんだけどね。
直ぐにバレる嘘をつく処がIQの低い証明なんだよ。 (笑)
最高裁www
都合のいい判決だけアピール
違法も認められてます
こちらも最高裁でなwwwwww
バカだね。更新料で6カ月も要求すれば認められなかったと思うが通常は1~2か月でこれは合法という事になってる。
判例を知らない君に言っても仕方がないだろうけどね。 だから通常の契約書には1カ月の更新料は書かれているよ。 殆どの不動産屋の契約書には書かれている。
去年の夏以降はこの議論は無くなったと思ってたけどね。
更新料についてのスレッドはあるけど最近は誰も書いてないね。 もう定着したという事だろうね。
処で低能児は自分の家の構造が解ったのかな? 解らないければやっぱりIQが凄く低かったという事なんだね。 (笑)
IQ低いアホ大家が必死に都合がいい知識を植え付けるために工作中wwwwwwwwwwwwwwww
マジでアホだわwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>920
処で低能児は自分の家の構造が解ったのかな? 解らないならばやっぱりIQが凄く低かったという事なんだね。 (笑)
今時更新料の議論なんてナンセンスだね。 (笑) それに督促なんて支払いが遅れたら直ぐに出来る筈だぞ。
今頃更新料とか、
情弱にもほどがあるな。
不動産のアホ社員どもの誘導スレw
そもそも更新料なんかトラブル多発でやってるところも減ってきた
裁判で逆に費用が損しているからな
最高裁の一例で勝ったがまだ他の業者や賃貸者などで継続中の裁判もあるw
そもそも更新料じたいが法律では認められてない賃貸会社が勝手に作り上げたグレー
なので裁判が起きている
>>924 朝早くからいい加減な事書いているね。 教育の無さが滲み出ているね。 (笑)
更新料自体に違法性は全く無く今更議論しても無意味な事項だ。 更新料が法律で認められないと書いているがそんな法律無いだろ?
根拠を提示してみろよ。 契約書に明示されていれば裁判をしても勝ち目は無いのにね。
貧乏賃借人の僻みとしか受け取られないよ。 (笑)
926 :
名無し不動さん:2013/12/06(金) 08:41:32.86 ID:+OE+8c6H
基地外社員早速登場w
>>926 満足な教育を受けていない人はまともな反論が出来ないんだね。
いい歳して恥ずかしいよ。 (笑)
毎日工作ご苦労さんwwwwwwwwwwwwwwwwww
客も来ない赤字不動産社員さんよwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
仕事はネットで隠蔽wwwwwwwwwwwwww
更新料じたい法律でいいとも言われてないしダメとも言われてない
国の法律が出来上がる以前に不動産業界が勝手に作り上げたルール
なので裁判が多発している
今後法律化されるかの問題だがまだそれなりの裁判があるので一件の判例では国は動かない
見て見ぬふり
これが更新料の現状
更新近くなると滞納しない人々も次のところに引っ越したりする対応するのも増えてきた
企業側もイメージ悪いのわかってるのでHPには手数料無料物件ありとアピールしている
しかし不動産側も更新料も国(生活保護者相手)には請求していない
国や各役所が拒否ってる
役人に逆らうと法律作られかねないので不動産業界も黙ってる
同じマンションで払ってる奴と払ってない不平等も発生している
>>928 教養が無いと反論も満足に出来ないね。バカな君はロクな職業に就いていないだろ? (笑)
更新料、敷金や礼金は商慣例で民法は認めているし公序良俗に反しない限りは契約は自由が原則なんだよ。
実際に礼金無しとか更新料無しはボロ物件が多い。
貧乏人の願いとして礼金や更新料が無い方がいいと考えるのは理解できるよ。 (笑)
赤字不動産社員は不都合なレスには返しません
教育の無いボロアパート引きこもり君は少し突っ込まれると返せなくなるね。 (笑)
もう誰も更新料について書き込みしていないよ。 その種のスレッドはみな下に行ってる。
お金が無くて惨めな生活を強いられてるからってネットで頑張っても無理ですよ。
934 :
名無し不動さん:2013/12/06(金) 10:33:05.36 ID:+OE+8c6H
>>933wwwwwwwwwwwwwwwwwww
929 930には勝てないのが判明しましたwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
936 :
名無し不動さん:2013/12/06(金) 10:35:56.00 ID:+OE+8c6H
負け犬赤字倒産寸前の不動産暇会社員がネットで耕作中www
937 :
名無し不動さん:2013/12/06(金) 11:11:10.12 ID:Hsw8bM5b
さあ客が来なくて暇な無能社員
>>933はネットでストレス発散中w
933は完全な馬鹿の貧乏人
おまえらまだやっていたのかww
933は不都合なレスには対応しません
あとは低脳な返しのみ
鉄板のバカ
>>933 いろんな方々を敵にまわして大変だなwwwwバカ大学wwwww
おまえの低能バカさ加減が招いた結果だなwwww
今から海外出張でしばらく留守るけどまだおまえが生きてたら中旬に覗きにくるわwwwww
頑張れよ貧乏暇人wwwwww
今日は忙しくて暫く見てなかったけど低学歴の最低辺で暮らしている男が沢山書いているね。(笑)
いろんな人を敵に回した? 僅か数人だろ? ゴミが何人敵に回ったってゴミはゴミでしょう。 纏めてゴミ箱に捨てましょう。
貧乏人には更新料も無い方がいいよね。 (笑) 生活に必要なお金が全然足りないんらね。 (笑)
>>941 お前が海外出張なんてできる訳無いだろ? (笑) 見え見えの嘘だね。 (笑)
満足な返しができない自分が情けないだろ? もう少し勉強して高校位卒業しておけばよかったね。
条文と判例も未だに示せないしね。 笑えるよ、無能君。
4畳半のボロアパートの1室に引きこもってネットには海外出張と書きこんで嘘がバレないと思っているお前は救いようの無いバカだ。
(笑) 英語も満足に話せないのにね。
>>945 みじめすぎる3連投(涙)・・・・低教育の人間のよく使う書き込みだね。 (笑)
条文や判例も示せず簡単な質問にも答えられない、考えたつもりの嘘も簡単に見破られてこの程度の反論しかできませんか????
これでは蔑まれて当然だよ。 無能君!!
>>946 語彙力が足りないから毎回同じこと言ってるなこいつw
コピペ貼って事足りるだろ
IQ低すぎだよ何ちゃって大家さんww
942 名前:名無し不動さん[456] 投稿日:2013/12/06(金) 18:10:26.56 ID:???
新聞配達が終わって2chをする貧乏人(笑)
週末の夜も引きこもっての書き込み御苦労様です。遊びに行くお金も無かったのかな? (笑)
学力が無いようなのでもう条文とか判例を書いてみろというのは止めてあげましょう。 (笑)
ネットの書き込みでは具体的な指摘が無いと説得力無いよ。 分からないかな? (笑)
感情的な書き込みをしているようでは足元を見られちゃうよ。 だからボロアパートを追い出されちゃうんだよ。
950
それおまえの事じゃん(笑)
>>951 今時更新料は無効などと書いたり余程家賃を払うのが大変なんだね。(笑)
返しもこの程度、勉強しないといい職に就けないよ。 (笑)
>>951 暇人乞食がまた寝言再開ww 働けクズww
立ち退き料をセビろうとして取れず更新料を請求されて払えなくて困っている貧乏人君!!!!
自分のIQの低さは自覚したかな? ボロアパートを摘み出されないように家賃は払った方がいいよ。(笑)
学歴も無い低収入の賃借人が大家に抵抗しても無駄だと言う事だよ。 教育があれば気の利いた返しができたんだろうね。 (笑)
精々ネットの中だ持家の管理職にでもなってね。 下手な嘘に騙される人もいるかも知れないからね。 (笑)
>>954 暇人乞食がまた寝言再開ww 働けクズww
>>955 返しだけは早いね、内容は無いけど。 (笑)
もう充分、低能だと露呈しているけど少しは考えてコメントしてみては如何ですか?
>>954 ほんとクズは語彙力がねーなww
負け犬管理会社のバカ社員は暇でしょーがねーんだなww
2ちゃんが恋人暇人乞食ww
おまえのようなクズの両親は、生活保護受けて生きながらえてんだろーなww
クズよー生きてても人様に迷惑かけるだけだから親共々逝け
誰も悲しまんぞークズww
>>956 アホすぎて笑えるなww
全部お前のことだろww低能
考えて書けww
立ち退き料を欲しがったり、更新料は無効などと今更コメントしていて貧乏賃借人である事が露呈し下品な書き込みで育ちのわるさ教育の無さも露呈している。
今更、何を書き込んでも説得力が無いのは皆に知れ渡ってるよ。 意味の無い人生を続けていける勇気だけは認めてあげるよ。 (笑)
君は今までに女性とデートしたことあるの? 無いだろうね。 (笑)
>>956 悔しいの〜悲しいの〜情けないの〜
ウソばっかついてないで働けよ〜悲しいの〜
頭悪くてくやしいの〜大家のふりしたかったんやの〜
悔しいの〜普通の乞食リーマンやもんの〜
悲しいの〜スルーできんもんの〜
暇やもんの〜寒いの〜悔しいの〜
お金ほしいの〜悔しいの〜(大爆笑)
>>960 感情的になっちゃったね。 面白いよ。 (笑)
>>959 はやくこのスレ終わってほしいの〜
仕事てにつけへんの〜上司に怒られるの〜
悔しいからレスらんといかんの〜悲しいの〜
頭悪いもんの〜パソコンと睨めっこやの〜くやしいの〜
必死で返さんとバカにされたままやもんの〜
くやしいの〜くやしいの〜
返せば返すほどアホってバレるの〜
悔しいの〜wwwwwwwwww
もうパート2は作ってあるので御心配なく、まだ暫くは苛立たせてあげるから楽しみにしててね。 無能君!!
(笑)
>>961俺は低学歴の小卒だから全然大丈夫だよ
お前みたいな必死なバカからかうの楽しいよ♪
>>964そうなの?
いろいろ大家のガセネタ教えてよ♪
質問してもスルーしないでねww
俺バカだからわかりやすく説明頼むよww
っておまえもバカじゃんwwwwww
>>965 君が低学歴だという事はよく解ってるよ。 ご心配無く!! (笑)
>>967 君が低学歴だという事はよく解ってるよ。 ご心配無く!! (笑)
>>968 全く同じ返しは能が無いね、低能君!!
でもボロアパートの賃借人とマンションオーナーでは随分違うと思うな。
それに君はフリーター以下なんだろ? (笑)
970 :
名無し不動さん:2013/12/07(土) 20:58:09.18 ID:Z0aPGvX3
>>969 寝言はそれだけか(笑)暇で悶絶死寸前の乞食くん
中年でガールフレンドもいないボロアパートに住んでいるフリーター君はこのスレッドや大家が大嫌い。
自分が虐められていると思うんだろうな。 社会のゴミという事は自覚しているようだ。
今日もボロアパートの一室でコンビニ弁当を食べて一日が終わるか?
意味の無い人生だね。 (笑)
乞食が何を言っても説得力ないぞ(笑)
まずおまえは2ちゃん中心の生活を改めろ
話はそれからだ(^-^)/
>>972 君は女もいないだろ? 貧乏生活が長かったんだね。
給料は安くても職を見つけなよ。 もう中年のオヤジなんだろ? (笑)
お前は税金払えよ乞食♪
話はそれからだ
中年はお前だろ乞食♪
包茎手術しろよ♪
話はそれからだ
そんなに大家になってみたいか乞食♪
じゃまず働けよ♪
話はそれからだ
100%言えるな
973は貧乏人の暇人乞食♪
まず職についてみようか?
話はそれからだ
>>977 本当の事を指摘されるとストレスを感じるんだろうね、ゴミみたいな生活をしているからね。
貧乏賃借人の君は更新料とか家賃の督促は大嫌いなんだろうね。 (笑) 俺が大家じゃ無いといいね、君の願望だろ。
年金も満足に無い君は一生働いてね。 ささやかな抵抗をみせてくれてありがとう。 面白いよ。
って言いながら必死な乞食♪
面白いよw
これからは消費税も上がるし此処で嘘を書いて強がっている貧乏賃借人も消えていくだろうね。(笑)
消費税が10%となり円安で物価が上がれば生活に負担が係るだろうね。 家賃も適正な値上げをしてやればいい。
アルバイト、契約社員などの底辺はあまり賃金が上がらないから負担が増える訳だ。 不服なら供託金を入れて貰えばいい。
面白くなるよ。 (笑)
ゴミみたいな貧乏賃借人は消えるだろう。(笑)
↑やっと自覚したか...
自力救済は進めないけどやるのなら証拠の残らないようにね。依頼者と実行者の間に仲介者がいると分かりにくい。
荷物の運び出しは2時間もあれば十分だろうね。 手際良くやるんだね。
↑やっぱりここでも必死だね
蛆虫以下君 笑えるよ
987 :
KATSUYA:2013/12/09(月) 02:23:43.82 ID:PfDhUVQm
>>981 家賃の供託金の事を言ってるのかな?それなら
もっと勉強してから書いてね。
KATSUYA君 (笑) 短い書き込みしかしなかったけど返信ありがとうございます。
家賃の値上げ請求をされた場合は相応の賃料を供託しないと不利になっちゃうよ。 不払いは不利と覚えておいた方がいい。 (笑)
調停を蹴って裁判にするのもいいけど君の知識では構造も仕様の違いも分からないだろ? ただ近隣の物件との賃料を比べてもダメなんだよ。
ささやかな抵抗だけど供託金を入れて調停で値上げ幅を少なくして貰った方がいいと思うよ。
989 :
KATSUYA:2013/12/09(月) 19:40:49.46 ID:PfDhUVQm
>>988 もしかして家賃の値上げが納得いかない場合は
法務局に供託した方が良いよということかな?
それと
>>816に関してはいつ回答してくれるのかな?
katsuya君! 供託した方がいいんじゃないの? 大家としては支払って貰わなくてもいいけどね。
816については書いたけど君の根拠を先に提示してね。 中卒君のマナーだよ。 (笑)
991 :
KATSUYA:2013/12/09(月) 22:08:38.40 ID:PfDhUVQm
>>990 へぇ〜、値上げに納得出来ない場合は供託出来るんだね?
ところで、それどこの国の話かな?
>>816に関して君が間違ってるという根拠を俺に述べて
欲しいのかな?
992 :
KATSUYA:2013/12/09(月) 22:21:00.20 ID:PfDhUVQm
>>990 どうせまたスルーするだろうから記載しておくよ。
判決、和解調書、公正証書などがあれば差し押さえ出来るわけ
だから、一度判決を貰っているのに再度、訴えを起こす必要は
ないよね。
それと君は家賃供託の件でもボロを出したね。値上げに納得
出来ないからといって誰でも供託出来るわけではないんだよ。
大家が受け取り拒否した場合のみ供託可能。
つまり家賃は殆ど振り込みの場合が多いから実質、無理。
大家から受け取り拒否等の、証拠になる文書とかが届いているなら
可能なんだけどね。
つまり君は、こんな簡単なことも知らずに得意げに知ったかしてる
ってことはミエミエなんだよ。
993 :
KATSUYA:2013/12/09(月) 22:26:20.39 ID:PfDhUVQm
KATSUYA君 差押えについて勉強したのかな? (笑)
814は既に債務名義を持っているので前に出した差押え請求の取り消しをして債務名義と送達証明の返還をして貰えば再度、差押えは出来る。
調査に掛った費用については別の訴えを起こして債務名義を取る必要があると言う事だよ。 相手が住民票などを残したまま夜逃げした場合などには調査費の一部が認められるという事だよ。平成19年の判例
俺は不払いは不利になると書いたつもりだけどね。 そんなに問題があるかな?
995 :
KATSUYA:2013/12/10(火) 10:25:16.79 ID:Q+3SBHw3
>>994 なんでわざわざ、差し押さえ請求の取り消しとやらをする
必要がある?
無理やりこじつけて自分の言ったことの整合性を取ろうと
稚拙なことを語ってるようにしか見えないけどね。
それと、別の訴えを起こすってどういうこと?家賃滞納に
対しての訴えを起こして債務名義を取ったんだよね?
それで別の訴えってを起こすって例えばどういう訴え?
996 :
KATSUYA:2013/12/10(火) 10:27:03.68 ID:Q+3SBHw3
少し字を間違えたが一部差押をした場合は取立届、取下書、債務名義等還付申請書を提出して債務名義を返して貰うんだ。勿論差し押さえた債権は第3債務者に連絡をして回収する。
調査費は前の債権には入っていないんだろ? だから改めて訴えを起こすんだよ。
KATSUYA君は沢山差押をされているんだろ? こんな手順だよ。
勿論、調査費は裁判では全額認められるかは解らない。 領収書の無いものもあるしね。
取下げを取り消しと書いたのは間違いだけどね。
家賃は振り込めば確かに受け取った事になるので供託金は必要ないね。 それだけだよ。
殆どの場合は支払いを拒むので不払いは不利と書いたんだけどね。
998 :
KATSUYA:2013/12/10(火) 15:44:01.42 ID:Q+3SBHw3
>>997 >>調査費は前の債権には入っていないんだろ? だから改めて訴えを起こすんだよ。
>>814のどこにそんなこと書いてあるののよ。
おまけに知り合いの知り合いの話って書いてあるのに
供託金の件も間違いだし中卒の俺より馬鹿?法律以前に
国語力付けた方が良いぞ
いやいやKATSUYA君の方がバカだろ? (笑)
一度得た債務名義を1回目の差押えの後で放棄することは考えられない。
814の文面からまだ調査費を請求しているかは分からないので調査費の債務名義を得るには改めて訴えを起こすべきだと書いたつもりだが分からなかったかな?
1000 :
KATSUYA:2013/12/11(水) 15:50:58.14 ID:QIUQnO6M
>>999 >>
>>814 調査費用も請求するように伝えてあげてね。 差押えをするにはもう1回訴えを起こさないと行けないけどね。
こういうゲームも面白い。
↑
だからなんでわざわざ改めて訴えを起こすの?そもそも家賃滞納に
関してはもう一度訴えを起こすことは出来ないのよ。
1001 :
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