結局、分譲と賃貸ってどっちが良いんだ?1軒目
どうぞ
結論？出てますよ
馬鹿でしょ、不動産なんか買うのって
なんで私みたいな引っ張りだこの高額所得者が賃貸に住んでると思って？
もちろん私のような美女を世界の超セレブが放っておく筈がなく
エーゲ海の島ひとつ買って住まわせてくれるのを待ってるのですよ
ハッハッハ
前スレ
結局、分譲と賃貸ってどっちが良いんだ?1軒目
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/estate/1286749644/
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2 ：名無し不動さん：2010/12/29(水) 23:26:58 ID:/RJ35n5q
人生はな、周囲を見渡して 馬鹿の逆をいけばうまくいく。
俺の周囲の馬鹿達は家買ってる。
ということは 少なくとも今しばらくは買ってはいかんということだ。
俺の周囲の馬鹿達は家買ってる。
ということは 少なくとも今しばらくは買ってはいかんということだ。
どうでもいいことだが、なぜスレ名が「・・・１軒目」？？？
「・・・２軒目」になると思っていたが・・・。
「・・・２軒目」になると思っていたが・・・。
スレたて乙。
分譲営業マンのセールストーク「賃貸続けても家賃を払い続けるだけ
であとに何も残りません。分譲買った方が断然得ですよ。」
に騙されて年収の５倍のローンを組んでる人は、賃貸派に負けないよう
頑張って「分譲買って良かった」との主張をしてくださいね。
分譲営業マンのセールストーク「賃貸続けても家賃を払い続けるだけ
であとに何も残りません。分譲買った方が断然得ですよ。」
に騙されて年収の５倍のローンを組んでる人は、賃貸派に負けないよう
頑張って「分譲買って良かった」との主張をしてくださいね。
5 ：名無し不動さん：2010/12/30(木) 00:49:38 ID:m9RzJKhb
>>4
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
スレタイ１軒目になってるけど、わざと？
性懲りもなく、不動産屋登場↑
不動産屋？ 大家なくして賃貸は無いだろう。
お前の考え方を疑うよ。
賃貸住宅は誰が作ってるんだ？
神様が作ってくれてると思ってんのか？
お前の考え方を疑うよ。
賃貸住宅は誰が作ってるんだ？
神様が作ってくれてると思ってんのか？
住人って零細大家にとっては有り難いＶＩＰお客様だよな。ＣＳ活動しっかりやれ。
前スレで、中古ならローンで買っても賃貸より得なのはハッキリしたね
ここにいる自称”賢い賃貸派”ってのは、賃貸と分譲を損得勘定で評価するんじゃなくて。
不動産資産を嫌悪してるだけだよ、それと土地持ちに憧れて自分が持てない理由を賃貸暮らしに転嫁してるんだよ。
その証拠に、賃貸暮らしの良さを何も説明できない、ローンを組まないことだけでしか説明できないだろ。
不動産資産を嫌悪してるだけだよ、それと土地持ちに憧れて自分が持てない理由を賃貸暮らしに転嫁してるんだよ。
その証拠に、賃貸暮らしの良さを何も説明できない、ローンを組まないことだけでしか説明できないだろ。
都内に土地１６０坪もってるが（相続）、自分は賃貸に住んでる。
今日も１００％大家の払いで住宅設備を改修交換してもらった。
賃貸万歳！
不動産なんて売るのに税金手数料が何百万もかかるし、金融資産でもらう方がいいよ。
今日も１００％大家の払いで住宅設備を改修交換してもらった。
賃貸万歳！
不動産なんて売るのに税金手数料が何百万もかかるし、金融資産でもらう方がいいよ。
年明け（明けたか）には、水道設備を新しいのに交換してもらおうとおもう。
去年は、ビルドインのコンロが古くなったので丸替えした。もちろん大家の１００％払い。
大家も最近は住設用の保険をかけているのか、頼めばなんでも新しくしてくれる。
電話すれば、設備会社がすぐ来る（正月でもくるらしい）し、出張料などのコストは
何もかからない。
去年は、ビルドインのコンロが古くなったので丸替えした。もちろん大家の１００％払い。
大家も最近は住設用の保険をかけているのか、頼めばなんでも新しくしてくれる。
電話すれば、設備会社がすぐ来る（正月でもくるらしい）し、出張料などのコストは
何もかからない。
所有の土地は、付近の道路の拡幅工事が全面的に完了したときに
価値があがるだろうから（既に固定資産税はあがったので、土地評価も
確実に上がる）売ろうとおもうが、売った金で、家なんかは絶対に買わない。
価値があがるだろうから（既に固定資産税はあがったので、土地評価も
確実に上がる）売ろうとおもうが、売った金で、家なんかは絶対に買わない。
大家にとって住人は大切なお客様であり神様。
住人が不満を抱いて出て行かれては、空室になって困るので、
設備改修にも応じているよね。
住まわせてやってるんだなんていう一部の大家は今や化石です。
住人が不満を抱いて出て行かれては、空室になって困るので、
設備改修にも応じているよね。
住まわせてやってるんだなんていう一部の大家は今や化石です。
>>12
たぶん、賃貸派は不動産は所有することに意味があるんでなくて
利用できればいいものと思ってる。
そういう意味では、ライフスタイルに応じ、割安で快適な賃貸物件を
選択し、転居していけばいいと思っていんるでは。
それ以上に、賃貸暮らしの良さを説明せよと求める方が無理と思う。
たぶん、賃貸派は不動産は所有することに意味があるんでなくて
利用できればいいものと思ってる。
そういう意味では、ライフスタイルに応じ、割安で快適な賃貸物件を
選択し、転居していけばいいと思っていんるでは。
それ以上に、賃貸暮らしの良さを説明せよと求める方が無理と思う。
昭和の人たちは不動産は資産であって、必ず上がるものと刷り込まれているからな。
彼らから見ればオトコたるもの家の一軒ぐらい持つもの、その方がトクであるとなる。
ところが平成の今、不動産はむしろ下がるものとなり、資産どころか負債の方が大きいものだったりするわけで
自家用車を持たずレンタカー使うのは恥ずかしいなどとは古く見えるのと同じ様に、賃貸分譲に対する観念もすでに変わっており
親から譲り受けられる資産、老後の生活もパラメーターとし
日本の衰退、自分の住んでる地域の衰退状況なども勘案し、冷静に比較検証するべきだな。
彼らから見ればオトコたるもの家の一軒ぐらい持つもの、その方がトクであるとなる。
ところが平成の今、不動産はむしろ下がるものとなり、資産どころか負債の方が大きいものだったりするわけで
自家用車を持たずレンタカー使うのは恥ずかしいなどとは古く見えるのと同じ様に、賃貸分譲に対する観念もすでに変わっており
親から譲り受けられる資産、老後の生活もパラメーターとし
日本の衰退、自分の住んでる地域の衰退状況なども勘案し、冷静に比較検証するべきだな。
若年層の草食化が原因で、こういう資本主義社会に不要な考え方する奴が増えたんじゃね？
間違いなくアメリカじゃ生きていけないだろうね。
間違いなくアメリカじゃ生きていけないだろうね。
ここで、アメリカ何か関係ある？
アメリカは関係無いと思うけど、資本主義社会ではコストとリターンを
考慮して、賃貸にするか分譲にするか決めるべきだと思うな。
俺の場合は、家を買わずに株を買って、その配当収入で家賃を支払って
ます。
考慮して、賃貸にするか分譲にするか決めるべきだと思うな。
俺の場合は、家を買わずに株を買って、その配当収入で家賃を支払って
ます。
何がコストとリターンだよ。
ロバート・キヨサキ人気だな
投資一般板に行くと、私みたいのはいっぱいいると思う
投資額1500万
配当利回り 4%～4.5% （高配当の国際優良株を購入）
年間配当 約65万
家賃 5万2千円/月
実は税金を考えると家賃の方が少し多いです。
投資額1500万
配当利回り 4%～4.5% （高配当の国際優良株を購入）
年間配当 約65万
家賃 5万2千円/月
実は税金を考えると家賃の方が少し多いです。
>>25
独身ですか？
独身ですか？
独身♂33です。
もし結婚できたら家を買う予定です。
もし結婚できたら家を買う予定です。
不動産と同じで衰退の中生きていかねばならない株式も厳しいぞ
高配当を期待して購入した東電はどうなったか
丁度20年前3万8915円を付けて以来、安値を切り下げ右肩下がりを続けている市場では何も考えずに維持していればやはり数分の１だ
増えるのはチマチ、無くすのはあっという間だ
東電増資をつなぐなど確実に取れるモノなら別だが、投資にはあまり手を出さず貯蓄に精を出すのが無難と思うがなあ
高配当を期待して購入した東電はどうなったか
丁度20年前3万8915円を付けて以来、安値を切り下げ右肩下がりを続けている市場では何も考えずに維持していればやはり数分の１だ
増えるのはチマチ、無くすのはあっという間だ
東電増資をつなぐなど確実に取れるモノなら別だが、投資にはあまり手を出さず貯蓄に精を出すのが無難と思うがなあ
貯蓄ってのは他人にお金を使ってもらうことだろ。
30年超えるようなスパンで貯蓄なんかして意味があるか。
結局、自称”賢い賃貸派”ってのは自分では何も出来ない連中だろう。
他人から給料貰って、いつまで雇用してもらえるかわからずに、他人に作ってもらった家で暮らして、残った金も他人に使ってもらうのか？
結局、自分では何も出来ないから賃貸暮らしを続けてるだけだろ。
30年超えるようなスパンで貯蓄なんかして意味があるか。
結局、自称”賢い賃貸派”ってのは自分では何も出来ない連中だろう。
他人から給料貰って、いつまで雇用してもらえるかわからずに、他人に作ってもらった家で暮らして、残った金も他人に使ってもらうのか？
結局、自分では何も出来ないから賃貸暮らしを続けてるだけだろ。
いつまで雇用してもらえるかわからないから貯金するわけで
ま、いつまで雇用してもらえるかわからないのに借金する奴にはわからないか
ま、いつまで雇用してもらえるかわからないのに借金する奴にはわからないか
>>30
不安定な奴は不安定な住宅でいいね
不安定な奴は不安定な住宅でいいね
肩凝り性なんで重いものが肩に乗ってると耐えられないんだ
服も出来るだけ軽いモノを選ぶくらい
何千万の借金が背中にのしかかってる奴って大変だろうと思う
よく押しつぶされないものだと感心するよ
服も出来るだけ軽いモノを選ぶくらい
何千万の借金が背中にのしかかってる奴って大変だろうと思う
よく押しつぶされないものだと感心するよ
>>32
ひ弱さは自慢にはならないぞ。
ひ弱さは自慢にはならないぞ。
>>18
結局、貴方も刷り込まれてるだけでしょ？
週末やレジャーのときだけ車を使う人がレンタカーを選択することは合理的だと思います。
気分やニーズに応じて、グレードを選ぶことが出来るのも魅力的です。
貴方はレンタカー気分で住宅を使いますか？
週末や、特別な日だけ住宅に暮らして、それ以外の日はどこで暮らすの？
仮住まいとして賃貸を選択するのは合理的と思います。
一生、仮住まいのままですか？
結局、貴方も刷り込まれてるだけでしょ？
週末やレジャーのときだけ車を使う人がレンタカーを選択することは合理的だと思います。
気分やニーズに応じて、グレードを選ぶことが出来るのも魅力的です。
貴方はレンタカー気分で住宅を使いますか？
週末や、特別な日だけ住宅に暮らして、それ以外の日はどこで暮らすの？
仮住まいとして賃貸を選択するのは合理的と思います。
一生、仮住まいのままですか？
独身はワンルーム
若い夫婦は駅近で2DK
子供が出来て環境のよい2LDK
子供が大きくなり狭くなり車も必要で少々不自由な地でも一戸建
子供が出ていき家が無駄に広く掃除も大変になり都心マンション
あい方がいなくなり独りが不安でセキュリティ付老人マンション
体の自由が利かなくなり、上げ膳据え膳の老人ホーム
合理的な生活を求めればこんなのだ
いったいどこに終の住処があるのかね？
若い夫婦は駅近で2DK
子供が出来て環境のよい2LDK
子供が大きくなり狭くなり車も必要で少々不自由な地でも一戸建
子供が出ていき家が無駄に広く掃除も大変になり都心マンション
あい方がいなくなり独りが不安でセキュリティ付老人マンション
体の自由が利かなくなり、上げ膳据え膳の老人ホーム
合理的な生活を求めればこんなのだ
いったいどこに終の住処があるのかね？
>>13
その設備費もろもろ賃貸料のなかに含まれてることをわからないアホなのか？
その設備費もろもろ賃貸料のなかに含まれてることをわからないアホなのか？
>>36
その2LDKから一戸建ての部分が高いんだよな
子供独立後に狭いマンションに住むのも子供が寄り付かなくて切ないし、子供も帰るべき実家がないのは悲しいよ
また子供が独立しなかった場合にはえらくコスト高になりそうだな
その2LDKから一戸建ての部分が高いんだよな
子供独立後に狭いマンションに住むのも子供が寄り付かなくて切ないし、子供も帰るべき実家がないのは悲しいよ
また子供が独立しなかった場合にはえらくコスト高になりそうだな
>>38
激同。
激同。
>>38
心配してあげる必要は無いよ。
この人には親が残してくれた、値上がりする不動産資産があるんだから。
それを使う能力の無い人が、賃貸暮らしで浪費するのはある意味合理的だよ。
大家負担で住宅設備を交換してもらうこの人は得をしてると思うよ。
問題は、この人の言うことが店子の全体の利益を代表しないことだよ。
物を粗末に使って、その尻拭いを大家にやらせてるんだから、この人は得だよ。
でもその費用は店子全体が負担してるんだよ。
こういう人が、不動産投資が失敗することを強調することもうなづけるだろ。
全員が自分と同じ店子なら、間違いなく失敗するよ。
自分は大家が廃業しても、次の賃貸に移ればいいんだから、たいしたことじゃないだろうけど。
賢く賃貸で暮らすには、まずこういった不良店子を排除する必要があるんじゃないか？
心配してあげる必要は無いよ。
この人には親が残してくれた、値上がりする不動産資産があるんだから。
それを使う能力の無い人が、賃貸暮らしで浪費するのはある意味合理的だよ。
大家負担で住宅設備を交換してもらうこの人は得をしてると思うよ。
問題は、この人の言うことが店子の全体の利益を代表しないことだよ。
物を粗末に使って、その尻拭いを大家にやらせてるんだから、この人は得だよ。
でもその費用は店子全体が負担してるんだよ。
こういう人が、不動産投資が失敗することを強調することもうなづけるだろ。
全員が自分と同じ店子なら、間違いなく失敗するよ。
自分は大家が廃業しても、次の賃貸に移ればいいんだから、たいしたことじゃないだろうけど。
賢く賃貸で暮らすには、まずこういった不良店子を排除する必要があるんじゃないか？
・義父が大家。
・家賃は会社で負担。
・利益は嫁に。
・自分と嫁の金融資産は手をつけることなく運用中。
・家賃は会社で負担。
・利益は嫁に。
・自分と嫁の金融資産は手をつけることなく運用中。
どなたか解説してください >>47 は何が言いたいんでしょうか？
自分の家族や身内のことを書くことが、分譲と賃貸を比較することと何の関係があるんでしょうか？
身内が大家の賃貸に、会社負担で住んでると、脱税でもできるのかな？
それとさ、この”家賃は会社負担”ってのは、賢い賃貸派の方々はどう思ってるのでしょうか？
これが、賃貸に賢く暮す根源ですか？
自分の家族や身内のことを書くことが、分譲と賃貸を比較することと何の関係があるんでしょうか？
身内が大家の賃貸に、会社負担で住んでると、脱税でもできるのかな？
それとさ、この”家賃は会社負担”ってのは、賢い賃貸派の方々はどう思ってるのでしょうか？
これが、賃貸に賢く暮す根源ですか？
>49
借りるという選択は、活用できる資産やシステムを総合的に検討して判断しているという事。
同じ住環境であれば家にかける費用は少ないほどいい。
借りるという選択は、活用できる資産やシステムを総合的に検討して判断しているという事。
同じ住環境であれば家にかける費用は少ないほどいい。
>>50
これは”家賃は会社負担”に対しての考え方でしょうか？
貴方の家賃も会社負担でしょうか？
賃貸派の皆さんも会社負担にしてもらってはどうですか？
家賃を会社に負担してもらって、その分給料を下げてもらえば。
税金も社会保障費も減るんじゃないですか？
会社も同じように負担を減らせて、いいんじゃないですか？
これは”家賃は会社負担”に対しての考え方でしょうか？
貴方の家賃も会社負担でしょうか？
賃貸派の皆さんも会社負担にしてもらってはどうですか？
家賃を会社に負担してもらって、その分給料を下げてもらえば。
税金も社会保障費も減るんじゃないですか？
会社も同じように負担を減らせて、いいんじゃないですか？
給料はそのままで住宅費を経費で落とせばOK。
住宅費も身内経由で回収すればさらにOK。
わざわざ身銭を切る必要は無いわけで。
住宅費も身内経由で回収すればさらにOK。
わざわざ身銭を切る必要は無いわけで。
>53
待遇は自分もしくは親族が決めるので問題ないし、負担が増えたら他の経費を削ればよい。(他の人の人件費とかW)
「住宅費を身内経由で回収する」>47
待遇は自分もしくは親族が決めるので問題ないし、負担が増えたら他の経費を削ればよい。(他の人の人件費とかW)
「住宅費を身内経由で回収する」>47
身内の収入は自分の収入ではないだろ。
あほか
あほか
>>54
結局これって、税金分が得ってだけですか？
結局これって、税金分が得ってだけですか？
自分事情ってアホラシ
もう少し汎用性を持って出してもらわんとね
もう少し汎用性を持って出してもらわんとね
人生いろいろ。住宅費負担もいろいろwww。
>>37>>40
住み替えるとすれば分譲は確実に賃貸より高くなるのは言うまでもないと思う
別に同じようにするべきとも思わんが、賃貸なら不可能ではない程度、分譲ならおそらく生涯収入より高くなる
現代の終の住処は老人ホームになると思う
その時に5000万を残せるかどうかが平穏な死を迎えられるかどうかに掛かってくる
>>42
分譲から分譲なら大変だ
ローン残債にローンを重ねて借りれるかどうかさえアブナイ
ここで賃貸から分譲が一般的だと思うんだが
せっかく買った一戸建てが必ずしも終の住家にならんと思うのだよね
ここでもまたローンが残ったまま
ま、現金なら何の問題もないんだが
住み替えるとすれば分譲は確実に賃貸より高くなるのは言うまでもないと思う
別に同じようにするべきとも思わんが、賃貸なら不可能ではない程度、分譲ならおそらく生涯収入より高くなる
現代の終の住処は老人ホームになると思う
その時に5000万を残せるかどうかが平穏な死を迎えられるかどうかに掛かってくる
>>42
分譲から分譲なら大変だ
ローン残債にローンを重ねて借りれるかどうかさえアブナイ
ここで賃貸から分譲が一般的だと思うんだが
せっかく買った一戸建てが必ずしも終の住家にならんと思うのだよね
ここでもまたローンが残ったまま
ま、現金なら何の問題もないんだが
都心ならやむ負えなく賃貸はあるだろうな。
地方で賃貸はありえん。
地方で賃貸はありえん。
62 ：名無し不動さん：2011/01/03(月) 02:28:07 ID:nzdSp8cF
ブラックスワン読んだりすると、流動性が低い不動産に生涯賃金の大半をつぎ込む勇気は
無くなってくるよ。
一方、ずっと賃貸も無駄なので、キャッシュで中古の土地代比率（土地の一種単価の高い）マンション
を購入しました。一応都心５区、路線価３００万以上、一種単価１００万
以上の場所です。
無くなってくるよ。
一方、ずっと賃貸も無駄なので、キャッシュで中古の土地代比率（土地の一種単価の高い）マンション
を購入しました。一応都心５区、路線価３００万以上、一種単価１００万
以上の場所です。
うちなんか土地の持分だけなら2,500万は下らんが
売っても1,000万ないな
売っても1,000万ないな
コストは一般論として、
新築 > 賃貸
中古 <= 賃貸
こんな感じでいいだろ。
あとは個々の物件とかライフスタイルで変わるし。
あくまで一般論な。
新築 > 賃貸
中古 <= 賃貸
こんな感じでいいだろ。
あとは個々の物件とかライフスタイルで変わるし。
あくまで一般論な。
別に転々としないよ、気に入って長年住んでる人もおおい。うちの親は４０年すんで
立替で最新設備の所に、ほぼ現行家賃のまま住めてお得だ。
立替で最新設備の所に、ほぼ現行家賃のまま住めてお得だ。
しかも、賃貸だと結局、修繕への支出がないので、５千万ぐらいは普通にしてれば貯まってる。
別に高所得層じゃなく、パートのおばさんだったよ。
別に高所得層じゃなく、パートのおばさんだったよ。
>>67
すごいなー、尊敬します。
貴方も賃貸がいいと思いますか？
うちの親も持家だけど30年住んでます、たぶん死ぬまでそこに住みます。
よろしければ、もう少し詳しく教えてください。
その住宅ってどんなものなのですか？ 戸建てなの？
すごいなー、尊敬します。
貴方も賃貸がいいと思いますか？
うちの親も持家だけど30年住んでます、たぶん死ぬまでそこに住みます。
よろしければ、もう少し詳しく教えてください。
その住宅ってどんなものなのですか？ 戸建てなの？
非大手注文戸建／買い叩いた中古≧賃貸＞大手注文戸建（利幅大）≧分譲（業者のお仕着せ＋開発利益搾取済）
ただし100平米超えると賃貸とマンションは高級ぶって付加価値載せる暴挙に出るので、
非大手注文戸建／買い叩いた中古戸建≧分譲戸建≒買い叩いた中古マンション＞中古マンション＞新築マンション
業者のたかが100平米や120平米程度で高級ぶる醜いウサギ小屋根性が治ればいいのにね。
ただし100平米超えると賃貸とマンションは高級ぶって付加価値載せる暴挙に出るので、
非大手注文戸建／買い叩いた中古戸建≧分譲戸建≒買い叩いた中古マンション＞中古マンション＞新築マンション
業者のたかが100平米や120平米程度で高級ぶる醜いウサギ小屋根性が治ればいいのにね。
負け犬根性も治しておいで。
老人になってこそ金を持っていないと厳しい。
若い頃のように体の自由が効かないし
医療や介護にはお金がかかるからね。
若い頃のように体の自由が効かないし
医療や介護にはお金がかかるからね。
>>69 公団住宅だよ。
昭和３９－４０年頃の公団、新築当初は高所得者限定だったらしい。
その後、どんどんぼろくなって、限界集落になって、傍目にはよくあんなボロに
住めるなというイメージだったんだが、本人らにとっては、建坪率が４０％位だし
家の前の緑地が広く住みやすかったみたい。
ＵＲ立替事業で高層になって設備もハイテクで部屋も広くなった。
木々はいっぱい切られて寂しくなった。
立ち退きなので、家賃は当時の水準据え置きだから、儲かった。
昭和３９－４０年頃の公団、新築当初は高所得者限定だったらしい。
その後、どんどんぼろくなって、限界集落になって、傍目にはよくあんなボロに
住めるなというイメージだったんだが、本人らにとっては、建坪率が４０％位だし
家の前の緑地が広く住みやすかったみたい。
ＵＲ立替事業で高層になって設備もハイテクで部屋も広くなった。
木々はいっぱい切られて寂しくなった。
立ち退きなので、家賃は当時の水準据え置きだから、儲かった。
>>73
身体の自由がきかなくなったような老人が金持ってたって、既に生きてる意味ないんだからさ
そんな老人になってまで生きる事に執着しててもしょうがないよ
老人ホームなんかに入って長生きしたって、若い人達に負担かけるだけの存在にしかならんのよね
身体の自由がきかなくなったような老人が金持ってたって、既に生きてる意味ないんだからさ
そんな老人になってまで生きる事に執着しててもしょうがないよ
老人ホームなんかに入って長生きしたって、若い人達に負担かけるだけの存在にしかならんのよね
>>74
昭和40年の公団ってどんな感じなんですか？
鉄筋コンクリートのアパートですか？
僕も小学校のころは市営住宅の4階建ての２DKのアパートだったけど、
あのまま40年はさすがにきついと思うな。
親は、４DKの軽量鉄骨の戸建てを建てました。
単純な家で、天井裏から、床下から、潜り込んで自分で色々としましたよ。
どれくらいの広さだったんですか？
まあ、40年のマクロで見れば、賃貸も分譲も大して変わらないでしょうね。
ここにいる自称”賢い賃貸派”の考えは住宅は20年で廃墟にしてしまうような暮らし方をする人たちだからね。
貴方は、賃貸がいいと思いますか？
昭和40年の公団ってどんな感じなんですか？
鉄筋コンクリートのアパートですか？
僕も小学校のころは市営住宅の4階建ての２DKのアパートだったけど、
あのまま40年はさすがにきついと思うな。
親は、４DKの軽量鉄骨の戸建てを建てました。
単純な家で、天井裏から、床下から、潜り込んで自分で色々としましたよ。
どれくらいの広さだったんですか？
まあ、40年のマクロで見れば、賃貸も分譲も大して変わらないでしょうね。
ここにいる自称”賢い賃貸派”の考えは住宅は20年で廃墟にしてしまうような暮らし方をする人たちだからね。
貴方は、賃貸がいいと思いますか？
>>75
おまえ性格悪いな
おまえ性格悪いな
市営住宅と公団はつくりが全然違うらしいよ。
昭和の公団住宅はコンクリ壁の面で支える構造だから
現代の耐震基準を超えてはるかに頑丈らしい。
最近つくってるＵＲ住宅は世間並だろう。
昭和の公団住宅はコンクリ壁の面で支える構造だから
現代の耐震基準を超えてはるかに頑丈らしい。
最近つくってるＵＲ住宅は世間並だろう。
日本の標準的住宅はすべて２０年後には評価ゼロの簡易住宅ばかり。
明治の豪邸みたく全部石造りにするか宮大工に頼んで釘をつかわないような
こった和風住宅にすれば76が希望する廃墟にならない住宅が実現できるだろうが
庶民は無理。大枚はたいて家を買った本人だけの自己満足で、その人の目には
２０年たっても３０年たっても、建てた当初のきれいなままに写ってるんだろ。
明治の豪邸みたく全部石造りにするか宮大工に頼んで釘をつかわないような
こった和風住宅にすれば76が希望する廃墟にならない住宅が実現できるだろうが
庶民は無理。大枚はたいて家を買った本人だけの自己満足で、その人の目には
２０年たっても３０年たっても、建てた当初のきれいなままに写ってるんだろ。
戸建新築の知り合い宅にお邪魔してきたんだが、つくりのチープさに愕然としたよ。
こんなのにうん千万は払えない、って思った。
こんなんじゃ20年しかもたないのもわかる。
こんなのにうん千万は払えない、って思った。
こんなんじゃ20年しかもたないのもわかる。
>75
長く生きたくなくても生きてしまう時代だからね。
若い人に迷惑をかけないためにホームに入るのだ。
それには金がかかる。
長く生きたくなくても生きてしまう時代だからね。
若い人に迷惑をかけないためにホームに入るのだ。
それには金がかかる。
>>80
でお宅のボロ賃貸は何年目なんだい？
でお宅のボロ賃貸は何年目なんだい？
>>81
若い人に迷惑をかけたくないなら、迷惑をかける存在を無くすのが一番です
身体の自由がきかなくなった人間なんて、生きてる必要性ありません
ボロ家に放置されたまま、さっさと逝ってしまわれた方がよろしいですよｗ
若い人に迷惑をかけたくないなら、迷惑をかける存在を無くすのが一番です
身体の自由がきかなくなった人間なんて、生きてる必要性ありません
ボロ家に放置されたまま、さっさと逝ってしまわれた方がよろしいですよｗ
迷惑をかけないためにお金を溜めるのも。
迷惑を掛けないために孤独に死んでしまうのも嫌だな。
歳をとっても稼ぐ道を作るのがいいと思うけどな。
サラリーマンだからって定年を設けて定年後は働かずに生きていけるってのは、右肩上がりの時代の発想だろう。
衰退するといっていながら、老後は稼がす生きていこうってのが矛盾してると思うけどな。
老後に向けた貯金なんか意味は無いと思うけどな。
迷惑を掛けないために孤独に死んでしまうのも嫌だな。
歳をとっても稼ぐ道を作るのがいいと思うけどな。
サラリーマンだからって定年を設けて定年後は働かずに生きていけるってのは、右肩上がりの時代の発想だろう。
衰退するといっていながら、老後は稼がす生きていこうってのが矛盾してると思うけどな。
老後に向けた貯金なんか意味は無いと思うけどな。
老後に働けて自立した生活が遅れるならいいのさ。でも体と頭は衰えるわけ。
衰えてから死を迎えるまでは長いよ。その時に子供や社会に迷惑をかけないための貯金。
84は車椅子状態になった時に自分で死を選べるのかな。
衰えてから死を迎えるまでは長いよ。その時に子供や社会に迷惑をかけないための貯金。
84は車椅子状態になった時に自分で死を選べるのかな。
>>85
選べたら、すばらしいと思うけど、無理でしょうね。
僕が疑問なのは、その貯金って発想です。
僕ももう４０過ぎてるんだけど、いまさら貯金をしようとは思いません。
労働で得たお金は、全部使ってしまおうと思います。
そうしないと、次の人の給料が減ると思います。
いま、溜めたお金を、老後に使おうと思っても、衰退する前提で、そのお金で働いてくれる人はいるのですか？
選べたら、すばらしいと思うけど、無理でしょうね。
僕が疑問なのは、その貯金って発想です。
僕ももう４０過ぎてるんだけど、いまさら貯金をしようとは思いません。
労働で得たお金は、全部使ってしまおうと思います。
そうしないと、次の人の給料が減ると思います。
いま、溜めたお金を、老後に使おうと思っても、衰退する前提で、そのお金で働いてくれる人はいるのですか？
>>87
貴方が貯金をすればすむと思う根拠を知りたいです。
貴方が貯金をすればすむと思う根拠を知りたいです。
＞いま、溜めたお金を、老後に使おうと思っても、衰退する前提で、そのお金で働いてくれる人はいるのですか？
言ってる意味がまったくわからんのだが？
あんたは85になって貯金もなくどうやって生きていくことを想像してるのかね？
言ってる意味がまったくわからんのだが？
あんたは85になって貯金もなくどうやって生きていくことを想像してるのかね？
>>82
チープな戸建持ち乙www
チープな戸建持ち乙www
>>93
その葡萄はすっぱいものだと思わせといてやりなさいよ。
その葡萄はすっぱいものだと思わせといてやりなさいよ。
長生きしようなんて思わないで、身体が動かなくなったらさっさと死になさい
>>95
どうやって死ぬの？
どうやって死ぬの？
俺も田舎で広い家に住んでいるが、昔、子供の頃家族６人、
そして親夫婦の２人だけの時代。そして俺が家族ともども実家に戻って
７人家族へ。そして今５人家族。あと数年するとまた私ら夫婦だけの
２人家族の予定。
家のほとんどの空間がまったく無駄となる時代があるし、
当然、固定資産税もとっても無駄。
近所では長男でも家に戻らず、廃墟となった空き家続出。
そして親夫婦の２人だけの時代。そして俺が家族ともども実家に戻って
７人家族へ。そして今５人家族。あと数年するとまた私ら夫婦だけの
２人家族の予定。
家のほとんどの空間がまったく無駄となる時代があるし、
当然、固定資産税もとっても無駄。
近所では長男でも家に戻らず、廃墟となった空き家続出。
持家はどうしても家族構成が大きくなるときに合わせて購入
するんだが、ローンが終わる頃は子供も独立し夫婦２人だけ。
最後は子供も面倒みてくれないので老人ホーム。
人生後半に持家は大きな無駄となるｗｗｗ。
するんだが、ローンが終わる頃は子供も独立し夫婦２人だけ。
最後は子供も面倒みてくれないので老人ホーム。
人生後半に持家は大きな無駄となるｗｗｗ。
>>97
固定資産税よりマンション屋のダニ業者の取り分や販売経費の
無駄の方が遙かに大きい。
>>98
金の無駄やマンションの狭苦しさに耐える辛さよりはよほど良い。
住み替えればそれだけ業者の取り分増えるから無駄は遙かに大きい。
…雇用は増えて、面積あたりの経済効果（＝出費ｗ）は増えるがね。
広い家に小家族は、冷暖房効果や団欒を一部に限定するリフォームを
簡単にやっておけば良いだけ。
固定資産税よりマンション屋のダニ業者の取り分や販売経費の
無駄の方が遙かに大きい。
>>98
金の無駄やマンションの狭苦しさに耐える辛さよりはよほど良い。
住み替えればそれだけ業者の取り分増えるから無駄は遙かに大きい。
…雇用は増えて、面積あたりの経済効果（＝出費ｗ）は増えるがね。
広い家に小家族は、冷暖房効果や団欒を一部に限定するリフォームを
簡単にやっておけば良いだけ。
>>102
貴方はどんな賃貸住宅に住むつもりなの？
貴方はどんな賃貸住宅に住むつもりなの？
>>59
負担も色々といっても、 >>５４ 見たいのは、脱税の隠れ蓑に賃貸を使ってるだけだぞ。
ちゃんと税金や社会保障費を負担してその後ので住宅費を誰が負担してもかまわないけど。
こんなのはおかしいと思うよ。
負担も色々といっても、 >>５４ 見たいのは、脱税の隠れ蓑に賃貸を使ってるだけだぞ。
ちゃんと税金や社会保障費を負担してその後ので住宅費を誰が負担してもかまわないけど。
こんなのはおかしいと思うよ。
>>89
単純に、年金だよ、足りない分は死ぬまで働く。
単純に、年金だよ、足りない分は死ぬまで働く。
すごい漠然とした質問。それきいてどうすんの？
「資産家がなぜ」 死亡の姉妹、マンション経営に失敗？ 大阪・豊中
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/110109/crm1101092347019-n1.htm
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/110109/crm1101092347019-n1.htm
>>108
マンション経営はローンでレバレッジをかけてるので、失敗すれば土地建物とも失い、
資産家であっても簡単に破綻する。
おいらの近所の賃貸マンションでも最近は空室率が３割～５割なんていうのはザラ。
ローン返済できず競売等も日常茶飯事。破綻予備軍は確実に増加。
この姉妹も昔からの資産家だからかもしれないが、非常事態に対する現実的な対応
が考えられず、早めに手を打つことなく、ずるずるときてしまったような結果かなｗｗｗ。
マンション経営はローンでレバレッジをかけてるので、失敗すれば土地建物とも失い、
資産家であっても簡単に破綻する。
おいらの近所の賃貸マンションでも最近は空室率が３割～５割なんていうのはザラ。
ローン返済できず競売等も日常茶飯事。破綻予備軍は確実に増加。
この姉妹も昔からの資産家だからかもしれないが、非常事態に対する現実的な対応
が考えられず、早めに手を打つことなく、ずるずるときてしまったような結果かなｗｗｗ。
マンション戸建いずれにしても、購入するなら、
非常時(身体が動かなくなったり、転勤その他で家族の状況が変わった時など)に売却できる、
需要のある場所の物件を買うべきだな
非常時(身体が動かなくなったり、転勤その他で家族の状況が変わった時など)に売却できる、
需要のある場所の物件を買うべきだな
111 ：名無し不動さん：2011/01/10(月) 08:24:55 ID:pI856jfY
分譲マンションが販売されるだけ単純に賃貸物件の空室率うｐする訳だが
バカだなあ。賃貸マンションができるだけ分譲物件の家賃が落ちるんだよ。
そして賃貸オーナーは黒字、分譲オーナーは利益無しで貸す。
それでも「分譲物件だから高い？イラネ」と言われ余る。
面積以上のカネ払える奴は買うってのｗ
そして賃貸オーナーは黒字、分譲オーナーは利益無しで貸す。
それでも「分譲物件だから高い？イラネ」と言われ余る。
面積以上のカネ払える奴は買うってのｗ
>>108
俺みたいに資産をチマチマ売り食いしてりゃあ良かったのになあ
俺みたいに資産をチマチマ売り食いしてりゃあ良かったのになあ
>>114
確かにw
確かにw
>>115
バカまるだし。
バカまるだし。
>>116
へー
うちは親が３５年前に借った戸建が住まなくなった今
賃貸で稼いでくれてるよ。
地価も騰がって親は３０年ただで住んだようなものだし。
今は収入源。
そっちはその４０年間で家賃総額いくらかけたの？
へー
うちは親が３５年前に借った戸建が住まなくなった今
賃貸で稼いでくれてるよ。
地価も騰がって親は３０年ただで住んだようなものだし。
今は収入源。
そっちはその４０年間で家賃総額いくらかけたの？
家賃なんていちいち勘定してるやついないだろ。バカじゃねの？というか
こいつ以前からの質問点の一語一句にすごい貧乏くささを感じる。
こいつ以前からの質問点の一語一句にすごい貧乏くささを感じる。
家賃ってのは余裕がある人々がサービス料として支払うもの。
生まれてから今まで、ヘアサロンへの支払い、いくら掛けたの？というレベルの質問だね。
生まれてから今まで、ヘアサロンへの支払い、いくら掛けたの？というレベルの質問だね。
家賃支払いを購入コストに廻したらお得だと惑わされて、即実行しちゃった連中だろうな。
庶民物件など買うより家賃として５千万払った方が絶対にお得じゃね？
庶民物件など買うより家賃として５千万払った方が絶対にお得じゃね？
>>121
それは無い
それは無い
>>121
そういう連中って、確かに「新築マンション購入」自体も人生のマイナスだけど、
それ以上に「交渉して買い叩かずに不人気マンション購入」みたいな愚も犯すよね。
多少人気があるように見えても値引きは効くのに、無関係な家賃と比較するばかりで
不動産の価格、土地＋建築費などと比較してものを考えないからカモられる。
マンションを買う事も愚かだけど、むしろ買い方の愚かさが目立ってしまい、
失敗の本質に目を向けないまま一生を終える。
そういう連中って、確かに「新築マンション購入」自体も人生のマイナスだけど、
それ以上に「交渉して買い叩かずに不人気マンション購入」みたいな愚も犯すよね。
多少人気があるように見えても値引きは効くのに、無関係な家賃と比較するばかりで
不動産の価格、土地＋建築費などと比較してものを考えないからカモられる。
マンションを買う事も愚かだけど、むしろ買い方の愚かさが目立ってしまい、
失敗の本質に目を向けないまま一生を終える。
124 ：名無し不動さん：2011/01/12(水) 14:10:55 ID:uGi+seYf
125 ：名無し不動さん：2011/01/12(水) 14:40:01 ID:uGi+seYf
そんなちまい計算してるのは、オバサンだけだよね。もし男だったら、そんな野郎はうんざり。
きっと女性とデートする極稀な機会を得た場合でも、いちいち全部の費用をワリカンしてそう。
だからいつまでたっても１人。１人ですごす時間が多いのでつい細かい家計計算ばかり
してしまう。だから、どんどんせこくなり、縁遠くなる負のスパイラル。
きっと女性とデートする極稀な機会を得た場合でも、いちいち全部の費用をワリカンしてそう。
だからいつまでたっても１人。１人ですごす時間が多いのでつい細かい家計計算ばかり
してしまう。だから、どんどんせこくなり、縁遠くなる負のスパイラル。
>>126
男だったら自分の城を建てろw
男だったら自分の城を建てろw
家賃による住居費は簡単に計算できる。でもまあ、生きるための必要経費
なんで意外にチマチマ計算しないんじゃないか。
ところが、分譲はの住居費は計算が難しい。ローン、管理費、修繕積立金の毎月の
支払に固定資産税もある。そして真の住居費は売却しない限り確定するものでない。
１０年前５０００万で購入した分譲マンションが今２０００万に値下がりなんて
ことは普通にあること。３０００万の含み損を抱えた奴が昼食代を５００円以下に
ケチっているのをみると情けないと思うwww。
なんで意外にチマチマ計算しないんじゃないか。
ところが、分譲はの住居費は計算が難しい。ローン、管理費、修繕積立金の毎月の
支払に固定資産税もある。そして真の住居費は売却しない限り確定するものでない。
１０年前５０００万で購入した分譲マンションが今２０００万に値下がりなんて
ことは普通にあること。３０００万の含み損を抱えた奴が昼食代を５００円以下に
ケチっているのをみると情けないと思うwww。
単に>>118は総額という具体的数値を例示させることで
不動産屋独特のまがいトークを展開しようとしたんだよ。
家賃総額なんて居住年間×年間家賃で電卓たたけば
すぐ出る話だし、わざわざ問いかけて、潜在顧客に答えさせよう
って所がいかにも不動産屋
不動産屋独特のまがいトークを展開しようとしたんだよ。
家賃総額なんて居住年間×年間家賃で電卓たたけば
すぐ出る話だし、わざわざ問いかけて、潜在顧客に答えさせよう
って所がいかにも不動産屋
うちは40年前に親父が購入した300万円の山林
この前14,000万で買いとられていった
35年前1,000万しなかったマンションは20年前8,000万で売買されていたらしい（住んでいなかったからわからなかった）
今はせいぜい手取りで1,000万だろうが・・・・・・考えようによっちゃあタダで住んでたわけだ
この40年間（いや20年前までの20年間だな）の不動産の価値は確かに高い
逆に20年前に購入した物件の今は悲惨なものになっている場合がほとんどといっていいんじゃないかな
今後の20年間はどうなるかわからんが、やはり人口減少する所には上昇はないのではないか
分譲を持っていてトクするのは物件が上昇してこそ
下落する局面で持っていない方がいいのは株式と同じだな
この前14,000万で買いとられていった
35年前1,000万しなかったマンションは20年前8,000万で売買されていたらしい（住んでいなかったからわからなかった）
今はせいぜい手取りで1,000万だろうが・・・・・・考えようによっちゃあタダで住んでたわけだ
この40年間（いや20年前までの20年間だな）の不動産の価値は確かに高い
逆に20年前に購入した物件の今は悲惨なものになっている場合がほとんどといっていいんじゃないかな
今後の20年間はどうなるかわからんが、やはり人口減少する所には上昇はないのではないか
分譲を持っていてトクするのは物件が上昇してこそ
下落する局面で持っていない方がいいのは株式と同じだな
基本的に15年強家賃を払い続けると区分所有できるだけの額になる。
たとえばうちのアパートの一つでみると(地方都市）
10年前2400万で建てた4戸の単身用アパート
一戸あたり600万だが賃料は年間70万。地価も一戸あたり600万だから
17年すみ続ければ土地と部屋が手に入るわけだ。
あとは貸すなり売るなり住むなりスキにすればよいと。
固定資産税等若干コストはかかるが1200万分の税金なんてたいしたことはない。
建築費けちって安くしあげりゃもっと早く済むけどな。
大家がいっちゃなんだが、賃貸ならオンボロの格安物件にしとけ。それが賢い選択だ。
命の保障はないがｗ
たとえばうちのアパートの一つでみると(地方都市）
10年前2400万で建てた4戸の単身用アパート
一戸あたり600万だが賃料は年間70万。地価も一戸あたり600万だから
17年すみ続ければ土地と部屋が手に入るわけだ。
あとは貸すなり売るなり住むなりスキにすればよいと。
固定資産税等若干コストはかかるが1200万分の税金なんてたいしたことはない。
建築費けちって安くしあげりゃもっと早く済むけどな。
大家がいっちゃなんだが、賃貸ならオンボロの格安物件にしとけ。それが賢い選択だ。
命の保障はないがｗ
140 ：名無し不動さん：2011/01/12(水) 23:49:40 ID:YhI0aN6y
現在、土地があり、上ものを立てればよいだけの状態です。
建てるなら、一括で購入する予定。
しかし、今後転勤する恐れがあるから家を立てるのに躊躇してる。
土地を活用してアパ－トやら立てて、家賃収入を得て、その一部で転勤先の賃貸を借り、
定年後に転勤先から戻ってきてアパ－トを崩し、家を立てるのが理想的でしょうか？
ＪＲの駅に近い場所にある土地だから手放したくはなく、可能なら今すぐにでも家立てて住みたいくらいの立地条件なり
建てるなら、一括で購入する予定。
しかし、今後転勤する恐れがあるから家を立てるのに躊躇してる。
土地を活用してアパ－トやら立てて、家賃収入を得て、その一部で転勤先の賃貸を借り、
定年後に転勤先から戻ってきてアパ－トを崩し、家を立てるのが理想的でしょうか？
ＪＲの駅に近い場所にある土地だから手放したくはなく、可能なら今すぐにでも家立てて住みたいくらいの立地条件なり
>>140
転勤必至ならそれで正解。
転勤必至ならそれで正解。
>>140
転勤から戻ってそんなに簡単にアパートが崩せるのか。
それと昔と違う。賃貸住宅経営は誰でも採算が合う時代じゃない。
>>108の豊中の駅徒歩圏の賃貸マンションでも破綻してるんだよ。
やめとけ。駅に近いなら駐車場で貸しておけ。
転勤から戻ってそんなに簡単にアパートが崩せるのか。
それと昔と違う。賃貸住宅経営は誰でも採算が合う時代じゃない。
>>108の豊中の駅徒歩圏の賃貸マンションでも破綻してるんだよ。
やめとけ。駅に近いなら駐車場で貸しておけ。
>>138
住むための不動産は必要ないの？
住むための不動産は必要ないの？
分譲マンションの２－３部屋だけチンケにもっていたってしょうがないよ。
何にもできない。そんな事するなら、その金使ってコンシェルジュ付きの
豪勢な部屋借りる方がはるかに快適。
ただし、１棟買いなら、話は別。
何にもできない。そんな事するなら、その金使ってコンシェルジュ付きの
豪勢な部屋借りる方がはるかに快適。
ただし、１棟買いなら、話は別。
>>140 情勢みて売り抜けた方がいい。
不動産は、これからはもたない方がいい。
移転登記の印紙税でさえ４万ぐらいするよ。
アパート建てるキャッシュが１億ぐら余ってる人を除き、土地活用ってのは
不動産屋と銀行による、カモ騙しトークだから。
懇意な不動産屋をつくって、手数料を安くしてもらう交渉をすすめておく。
不動産は、これからはもたない方がいい。
移転登記の印紙税でさえ４万ぐらいするよ。
アパート建てるキャッシュが１億ぐら余ってる人を除き、土地活用ってのは
不動産屋と銀行による、カモ騙しトークだから。
懇意な不動産屋をつくって、手数料を安くしてもらう交渉をすすめておく。
日本という国の存続が今や危ないんだから不動産買うのはやばいと思うよ。
想像したくないが、１０年後には中国に占領されてあらゆる固定資産は
中国共産党が没収かもしれん。
この時代できる限り持って外国に逃げられる資産を所有しよう。
住むのはやはり賃貸に１票だな。
想像したくないが、１０年後には中国に占領されてあらゆる固定資産は
中国共産党が没収かもしれん。
この時代できる限り持って外国に逃げられる資産を所有しよう。
住むのはやはり賃貸に１票だな。
ボロアパートには、それなりの借家人がいつくので、家賃だってさんざん
滞納されまくって、堂々昼逃げとかされるよ。建てるだけ無駄。余計なトラブルを
しょいこむだけ。
滞納されまくって、堂々昼逃げとかされるよ。建てるだけ無駄。余計なトラブルを
しょいこむだけ。
＞その金使ってコンシェルジュ付きの
＞豪勢な部屋借りる方がはるかに快適。
そんな金あるなら注文住宅建てるわ。
＞豪勢な部屋借りる方がはるかに快適。
そんな金あるなら注文住宅建てるわ。
>>140
俺なら売っていく
手放したくはなく＝売るのが惜しい＝今が頂点
ではないかな？
よーく考えることだ
10年前なら商店街の中で20万円の家賃が今10万円で借り手がない
同じことがアパートにも起こらないという保証はない
>>144
基準は損になるかトクになるかだけ
事実最近は不動産屋が持ってきた投げ売り物件をひとつ頂いた
絶対買わないということではなく
衰退期はよほど突っ込んだものを仕入れないと儲からないのは株も不動産も同じ
俺なら売っていく
手放したくはなく＝売るのが惜しい＝今が頂点
ではないかな？
よーく考えることだ
10年前なら商店街の中で20万円の家賃が今10万円で借り手がない
同じことがアパートにも起こらないという保証はない
>>144
基準は損になるかトクになるかだけ
事実最近は不動産屋が持ってきた投げ売り物件をひとつ頂いた
絶対買わないということではなく
衰退期はよほど突っ込んだものを仕入れないと儲からないのは株も不動産も同じ
駐車場経営もだめだね。最近、うちの駐車場、一度退去されたら、次なかなか入らない。
今月奇跡的にまとめて借りてくれる人がいたので満車になったけど。以前はこんなことは
なかった。多分、派遣労働者が増えて、車ユーザーの絶対数が減っている。
まあ、駐車場なら、退去後のリフォームないから、その分気が楽。ただし固定資産税は
フルにかかるのでとても高額になるけど。（住居がついてれば１／６に減額される）
今月奇跡的にまとめて借りてくれる人がいたので満車になったけど。以前はこんなことは
なかった。多分、派遣労働者が増えて、車ユーザーの絶対数が減っている。
まあ、駐車場なら、退去後のリフォームないから、その分気が楽。ただし固定資産税は
フルにかかるのでとても高額になるけど。（住居がついてれば１／６に減額される）
土地っていのは、いくら不動産鑑定士が周辺状況勘案して
いいお値段つけてくれても実際に売れないとなんら価値のない
面倒な持ち物だ。そして、絶対に必ずすぐ売れる物件ってのは
そんなにたくさんない。
いいお値段つけてくれても実際に売れないとなんら価値のない
面倒な持ち物だ。そして、絶対に必ずすぐ売れる物件ってのは
そんなにたくさんない。
153 ：名無し不動さん：2011/01/13(木) 00:38:42 ID:FjK221lc
＞コンシェルジュ付き
集会場の管理人みたいなものか？
集会場の管理人みたいなものか？
>>143
>>108の豊中の駅徒歩圏の賃貸マンションでも破綻してるんだよ。
この事件は同業者としてとても興味を引いたよ。
何でも4億の借金をして15戸のマンションを建てたとか。
一戸当たり3000万近い？
それはむりだね。豊中じゃ。
まあ悪質な不動産屋に全部身包みはがされた被害者だね。貸した銀行も酷いが。
基本的に個人には担保があっても1億までしか貸さないはずだが。
冥福を祈りますわ。
>>108の豊中の駅徒歩圏の賃貸マンションでも破綻してるんだよ。
この事件は同業者としてとても興味を引いたよ。
何でも4億の借金をして15戸のマンションを建てたとか。
一戸当たり3000万近い？
それはむりだね。豊中じゃ。
まあ悪質な不動産屋に全部身包みはがされた被害者だね。貸した銀行も酷いが。
基本的に個人には担保があっても1億までしか貸さないはずだが。
冥福を祈りますわ。
賃貸でかね払うってホントあほらしいよな。
どっか公営住宅とか入れてくれないかな。
どっか公営住宅とか入れてくれないかな。
俺なら一棟買いする位なら土地仕入れてビル建てて
売っちまった方が儲かるような気がするなあ
マンデベの商品粗利は半分あるっていうし
まあ、売れればだが
そんなに生易しい話ではないだろうが
90億も出して家賃収入って儲かるのかギモンだ
まあ彼は損得より定期収入の道を選んだんだろうと思うが
商業ビルなんて将来の商店街になるかもしれない
売っちまった方が儲かるような気がするなあ
マンデベの商品粗利は半分あるっていうし
まあ、売れればだが
そんなに生易しい話ではないだろうが
90億も出して家賃収入って儲かるのかギモンだ
まあ彼は損得より定期収入の道を選んだんだろうと思うが
商業ビルなんて将来の商店街になるかもしれない
よく嫁、クズ。
しょぼい分譲マンションの部屋一個２個もって得意がっていてもしょうがないという事を言っている。
ちまいマンションがいいなら、１棟買いしないと、ただ区割りの空気の部分を所有していたって
何にも機動的に身動きとれないっていう意味だ。たとえば外壁を漆喰にしたら売れるとおもっても
いちいち区割り所有者全員で会議ひらいて、決議とっている頃には流行は終わっちゃうんだよ。
しょぼい分譲マンションの部屋一個２個もって得意がっていてもしょうがないという事を言っている。
ちまいマンションがいいなら、１棟買いしないと、ただ区割りの空気の部分を所有していたって
何にも機動的に身動きとれないっていう意味だ。たとえば外壁を漆喰にしたら売れるとおもっても
いちいち区割り所有者全員で会議ひらいて、決議とっている頃には流行は終わっちゃうんだよ。
あれこれ議論したり無駄だから、賃貸でいいよ。時間がもったいない。
やっぱ人生って損得感情だけじゃないだろ
所有による満足感ってのが、リスク計算より重要視される
でなかったら、ワザワザ結婚なんてする必用もないわけで
所有による満足感ってのが、リスク計算より重要視される
でなかったら、ワザワザ結婚なんてする必用もないわけで
ま、「俺は結婚出来ないんじゃなくて、しないんだ！」って堂々としてる奴は、
こんなところで言い訳めいた議論なんかしてることもないだろうけど
こんなところで言い訳めいた議論なんかしてることもないだろうけど
>>160
見た目も良くて損じゃない嫁くらいは選べたが、子供を作ってしまうと
やはり損得勘定からは大損かもしれないな。
けれど、業者にタップリ財産盗られる新築分譲マンションを買うのは、
どうでもいいモノまで毎日デパートで買い物するようなものだぞ。
メリハリを付けて、好きな部分にだけカネを使う方が絶対に豊かになれる。
満足感もその方が確実に上だよ。
見た目も良くて損じゃない嫁くらいは選べたが、子供を作ってしまうと
やはり損得勘定からは大損かもしれないな。
けれど、業者にタップリ財産盗られる新築分譲マンションを買うのは、
どうでもいいモノまで毎日デパートで買い物するようなものだぞ。
メリハリを付けて、好きな部分にだけカネを使う方が絶対に豊かになれる。
満足感もその方が確実に上だよ。
>>150
”事実最近は不動産屋が持ってきた投げ売り物件をひとつ頂いた”
これは投資としてのキャピタルゲインを期待したものですか？
実際に自分で住んで消費する不動産を持つことは考えないのですか？
賃貸に住むほうが得ですか？
”事実最近は不動産屋が持ってきた投げ売り物件をひとつ頂いた”
これは投資としてのキャピタルゲインを期待したものですか？
実際に自分で住んで消費する不動産を持つことは考えないのですか？
賃貸に住むほうが得ですか？
俺は親と祖父母所有の会社の株しか買わない。法人利用節税万歳。
>>168
はいはい、義父が大家の借家に住んで住宅費でも脱税してください。
はいはい、義父が大家の借家に住んで住宅費でも脱税してください。
>>169
それのどのあたりが脱税なんだよｗ
親の不動産の使用貸借に税金はかからんよ。
合法的に節税する最高の方法の一つは確かに「使用貸借」が絡むものもあるが、
借家を使用貸借するわけじゃない。そんなの実家に住むのと変わらないからな。
それのどのあたりが脱税なんだよｗ
親の不動産の使用貸借に税金はかからんよ。
合法的に節税する最高の方法の一つは確かに「使用貸借」が絡むものもあるが、
借家を使用貸借するわけじゃない。そんなの実家に住むのと変わらないからな。
>>172
流動性がない物が個人に買えるのか？
流動性がない物が個人に買えるのか？
金さえあれば買えるに決まってる。売れないだけ。
>>174
なるほど、自分しか買わないようなものを買うと売れないわな。
なるほど、自分しか買わないようなものを買うと売れないわな。
不動産は売ろうと思ってもなかなか売れないからな
買いに来た時が売り時と言われる
買いに来た時が売り時と言われる
確かに、そうですね。
その特性を単純に短所とは思わないけど。
所有するにも、利用するにも、不動なんじゃないかな。
その特性を単純に短所とは思わないけど。
所有するにも、利用するにも、不動なんじゃないかな。
>>176
なるほど、賃貸の殻に閉じこもってる奴らには買えない訳だ。
なるほど、賃貸の殻に閉じこもってる奴らには買えない訳だ。
179 ：140：2011/01/13(木) 22:20:13 ID:wv75zLQv
180 ：140：2011/01/13(木) 22:28:37 ID:wv75zLQv
>>143
今現在駐車場でかしてます。
一番無難なのは更地のまま駐車場として貸すことですね。
それでも月10万程は手元に入るので、これを賃貸代とし、定年後に戻ってきて家を立てるのもひとつの手段かも。
ただ本職の手取りがクソみたいに安いので10万じゃ少ないくらいですね。
今現在駐車場でかしてます。
一番無難なのは更地のまま駐車場として貸すことですね。
それでも月10万程は手元に入るので、これを賃貸代とし、定年後に戻ってきて家を立てるのもひとつの手段かも。
ただ本職の手取りがクソみたいに安いので10万じゃ少ないくらいですね。
>>171
>>52見たけど、法人成りしたら社宅や経費はフルに使うのが普通だよ。
資産規模が小さめなら、それでもいいんだよ。
それが大きくなると、「使用貸借無税＋今世紀に出来た某制度＋時間」
の組み合わせである程度まで纏まった額の対策ができる。
もちろんそれ以上は法人使ったもっとややこしい方法との併用になる。
…スレチだね。ごめん。
>>52見たけど、法人成りしたら社宅や経費はフルに使うのが普通だよ。
資産規模が小さめなら、それでもいいんだよ。
それが大きくなると、「使用貸借無税＋今世紀に出来た某制度＋時間」
の組み合わせである程度まで纏まった額の対策ができる。
もちろんそれ以上は法人使ったもっとややこしい方法との併用になる。
…スレチだね。ごめん。
>>181
そうやって、節税したお金は、しっかり使ってくださいね。
そうやって、節税したお金は、しっかり使ってくださいね。
ないものねだりが始まったぞ・・・
186 ：兼業大家：2011/01/14(金) 01:26:45 ID:8tDgUxVz
>>179
結婚したらさすがにパラサイトではいられんだろ。
建てた方がいいのか、どこかで安く借りれるところがいいのか、
ソロバンだな。
そっちの相場がいくらか知らないけど（１０万採れるところならこっちよりは高そうだね）
こっちはもともと駐車場として賃料月７万ほど取れてた土地に
アパートの一つを建てた。そこの家賃収入は今、月２３万。
去年建設費は回収終了
結婚したらさすがにパラサイトではいられんだろ。
建てた方がいいのか、どこかで安く借りれるところがいいのか、
ソロバンだな。
そっちの相場がいくらか知らないけど（１０万採れるところならこっちよりは高そうだね）
こっちはもともと駐車場として賃料月７万ほど取れてた土地に
アパートの一つを建てた。そこの家賃収入は今、月２３万。
去年建設費は回収終了
土地の価格の高いところではそれでは採算に合わない
物件の土地の占める価格の低く坪50万とかなら採算も合うのかもしれんが
土地価格が200万とかではとてもあわん話だな
物件の土地の占める価格の低く坪50万とかなら採算も合うのかもしれんが
土地価格が200万とかではとてもあわん話だな
189 ：兼業大家：2011/01/14(金) 17:40:15 ID:8tDgUxVz
190 ：140：2011/01/15(土) 00:05:51 ID:quR+5QtW
>>189
机上の計算をすると、土地価格が高い所は売って資産の組み替えとかになるし、
実際それを薦める酷い業者も居る。
長期保有土地の譲渡益課税を取られた時点でそんな計画台無しなんだけど、
それでも業者にヤラレて区分数戸と人気住宅地の土地を交換する気の毒な地主も
いくらかは発生する。
机上の計算をすると、土地価格が高い所は売って資産の組み替えとかになるし、
実際それを薦める酷い業者も居る。
長期保有土地の譲渡益課税を取られた時点でそんな計画台無しなんだけど、
それでも業者にヤラレて区分数戸と人気住宅地の土地を交換する気の毒な地主も
いくらかは発生する。
それが賃貸が良い理由なのか？
こじつけた理由で全体を否定しても意味ないだろ。
こじつけた理由で全体を否定しても意味ないだろ。
191は、
「地価の高い所の地主によるアパート経営を否定する人が存在する理由」
だよ。
スレタイの話と確実にズレているなｗ
資産が無いなら賃貸か中古マンションのうち、自分の生活に合って
資産形成上有利な方を選べばいいんじゃないかな。
新築分譲はビジネス自体が崩壊しないと無理なオバカ価格だし、
販売諦めた物件を一棟下取りした業者の社長親族あたりがそれを戸数で
割った価格で売ってもらえるとかなら見合う値段になるかもしれない。
資産がある人の住居は、地主型個人事業主なら戸建てしかありえないし、
もっと豊かな法人型実業家なら法人負担の賃貸もかなり多くなってくる。
「地価の高い所の地主によるアパート経営を否定する人が存在する理由」
だよ。
スレタイの話と確実にズレているなｗ
資産が無いなら賃貸か中古マンションのうち、自分の生活に合って
資産形成上有利な方を選べばいいんじゃないかな。
新築分譲はビジネス自体が崩壊しないと無理なオバカ価格だし、
販売諦めた物件を一棟下取りした業者の社長親族あたりがそれを戸数で
割った価格で売ってもらえるとかなら見合う値段になるかもしれない。
資産がある人の住居は、地主型個人事業主なら戸建てしかありえないし、
もっと豊かな法人型実業家なら法人負担の賃貸もかなり多くなってくる。
持ち家、かっこわるい
wwww
wwww
マイカー並みにカッコ悪い時代は来るかもね
どんな借家がかっこいいんだ？
マイカーがかっこ悪いって・・・運転手付きにでも乗ってんのか？
マイカーがかっこ悪いって・・・運転手付きにでも乗ってんのか？
車を持つ持たないは別にどうでもいいけど、車を持つべき、持たない奴は貧乏人か変人みたいな昔の価値観はかっこ悪いと思うな
そうですね、持つこと自体がかっこ悪いんじゃなくて、そのことを四の五の揶揄する価値観がかっこ悪いんですね。
持っていても、持たずに暮らしても。
持っていても、持たずに暮らしても。
家も同じということさ
維持費が高いものはスマートでないと言われるケースが増えるかもね。
維持費が高いもの…マンションとか大型車みたいなモノね。
車が嫌う人が出るのも、別に自由だったり所有するのがイヤなのではなく、
車検とか業者相手に金を使う部分が多く、維持費がかかるのが嫌われる理由。
マンションにも管理会社とか、常に誰が売るかわからないからガッツリと
修繕費を使われてしまう（それも管理会社関連の建築屋に利益取られる）
という、くだらない維持費アップ要素が多いからね。
車離れの次はマンション離れになる。
維持費が高いもの…マンションとか大型車みたいなモノね。
車が嫌う人が出るのも、別に自由だったり所有するのがイヤなのではなく、
車検とか業者相手に金を使う部分が多く、維持費がかかるのが嫌われる理由。
マンションにも管理会社とか、常に誰が売るかわからないからガッツリと
修繕費を使われてしまう（それも管理会社関連の建築屋に利益取られる）
という、くだらない維持費アップ要素が多いからね。
車離れの次はマンション離れになる。
モノを持たないのがカッコいいんだよ
高度成長の時代、不動産もモノも株式も上がりまくってたから
平成の世の中になって時代は一変し、モノは持ってたら下がるデフレ経済
企業は借金を減らし資産圧縮を進め、地方自治体など公的部門でさえ負債圧縮を進めざるを得ない
個人も収入が減っていく中、同じように負債圧縮を進まざるを得ないのだろう
車は持たず都会の賃貸に住むのはある意味かっこいい生活に見えるわけだが
それが日本の経済的要請（地方衰退、所得低下、晩婚化）から、そのようにせざるを得ないという事でもある
断捨離ブームも同じ流れではないかな
高度成長の時代、不動産もモノも株式も上がりまくってたから
平成の世の中になって時代は一変し、モノは持ってたら下がるデフレ経済
企業は借金を減らし資産圧縮を進め、地方自治体など公的部門でさえ負債圧縮を進めざるを得ない
個人も収入が減っていく中、同じように負債圧縮を進まざるを得ないのだろう
車は持たず都会の賃貸に住むのはある意味かっこいい生活に見えるわけだが
それが日本の経済的要請（地方衰退、所得低下、晩婚化）から、そのようにせざるを得ないという事でもある
断捨離ブームも同じ流れではないかな
電子書籍のおかげで本棚すら要らなくなる。サービスは全て街で買える。
デカイ家のメリットってどんどん減ってるね
デカイ家のメリットってどんどん減ってるね
いっそのこと、住宅で暮らすことからも捨てて離れてごらんよ。
持ち家、カッコ悪い
ホテル住まいだな、一番カッコいいのは
住むホテルによる
余分な維持費やコストのかかるマンションから捨てようぜ。
モデルルーム・販売員・管理会社とか真っ先に「断捨離」だ。
広い家は、収納力が欲しい奴にとっても広い空間が欲しい奴にとっても
豊かなものだから、ねたむ方がみっともない。
モノがいらないから狭い家でいいと家族全員が思う事なんてあるのかな。
モノを持てない貧しさが嫌な人も、狭苦しい貧しさが嫌な人も居る。
わざわざ貧しさを選ぶのは、独り暮らしの時だけにしておこうな。
モデルルーム・販売員・管理会社とか真っ先に「断捨離」だ。
広い家は、収納力が欲しい奴にとっても広い空間が欲しい奴にとっても
豊かなものだから、ねたむ方がみっともない。
モノがいらないから狭い家でいいと家族全員が思う事なんてあるのかな。
モノを持てない貧しさが嫌な人も、狭苦しい貧しさが嫌な人も居る。
わざわざ貧しさを選ぶのは、独り暮らしの時だけにしておこうな。
モノのサイズは小さくなり、電子化と効率化でどんどんシンプルになって来た。
しかしモノを持たない暮らしも多少不便でさみしい。
そこで俺は郊外のやっすい戸建にモノを置いて、PCと最低限の荷物でウィークリー、ホテル暮らししてみようかと思ってる。
身一つで稼ぐ能力は必須だが。もう同じ場所に通って給金を貰う働き方は時代遅れだろう。
しかしモノを持たない暮らしも多少不便でさみしい。
そこで俺は郊外のやっすい戸建にモノを置いて、PCと最低限の荷物でウィークリー、ホテル暮らししてみようかと思ってる。
身一つで稼ぐ能力は必須だが。もう同じ場所に通って給金を貰う働き方は時代遅れだろう。
まあ同じ場所に通うリーマンであっても可能か。
多すぎるモノを身にまとうために都市部の高い不動産料を払うなんて馬鹿馬鹿しいわ。
多すぎるモノを身にまとうために都市部の高い不動産料を払うなんて馬鹿馬鹿しいわ。
なんの価値もない郊外の戸建を、モノを置くためだけに所有してるなんて馬鹿みたいだな
持ち家、カッコ悪い
>>211
お前はボールチェアから出てくんな、この胎内回帰願望野郎
お前はボールチェアから出てくんな、この胎内回帰願望野郎
なんの価値もない郊外の戸建を、モノを置くためだけに所有してる馬鹿 がﾌｧﾋﾞｮってらｗ
まず車をリストラする
車の必須な郊外バス乗り換え物件が選択技から落ちる
自宅から買物飲食などの生活環境が徒歩圏内にある便利な駅近が必要となる
一戸建ては現実的ではなく、駅近マンション住まいとなる
住居費は高くなるが、無くした車費用をそれに当てることが出来る
通勤時間も短くなり近所の利便性を享受しながら老後資金を貯めればいい
スマートに資産圧縮
わざわざ不便な地の不良資産とそのための不良債務を増やしてどうする
車の必須な郊外バス乗り換え物件が選択技から落ちる
自宅から買物飲食などの生活環境が徒歩圏内にある便利な駅近が必要となる
一戸建ては現実的ではなく、駅近マンション住まいとなる
住居費は高くなるが、無くした車費用をそれに当てることが出来る
通勤時間も短くなり近所の利便性を享受しながら老後資金を貯めればいい
スマートに資産圧縮
わざわざ不便な地の不良資産とそのための不良債務を増やしてどうする
実際車生活から利便性を損なわずに脱却するにはどの位の費用が必要なのかね？
持ち家、カッコ悪い
（コピペ推奨）
（コピペ推奨）
>>215 それは、世の中で最も底辺層として生きる道を選択してるね。車がないと快適に
生活できないじゃん。食うためにかつかつなんだったらわかるけど、死ぬまでの時間いかに
快適に楽しく合理的に生活するかが生きるポイントでしょ。
生活できないじゃん。食うためにかつかつなんだったらわかるけど、死ぬまでの時間いかに
快適に楽しく合理的に生活するかが生きるポイントでしょ。
ちなみに、私は駅まで徒歩７分、都心まで電車で１５分の所に住んでるけど
どっかいくのに、電車は絶対に乗りたくない。
どっかいくのに、電車は絶対に乗りたくない。
持ち家マイカー、カコ悪い
http://news.livedoor.com/article/detail/5278286/
世界最大のSNS「フェースブック（Facebook）」創業者のマーク・ザッカーバーグ氏（26）が、
会社近くの2階建て賃貸住宅に引っ越すことがわかった。世界最年少で億万長者になったザッカーバーグ氏の総資産額は
69 億ドル（約5700億円）とされるが、実は私生活は意外に地味で、今のところ家や持ち物で贅沢する気はないようだ。
ザッカーバーグ氏が引っ越すのは、米カリフォルニア州パロアルトのフェースブック本社から徒歩3分の距離にある賃貸住宅。
2階建てでベッドルームが5室あり、ガールフレンドのプリシラ・チャンさんと一緒に住む予定だという。
ザッカーバーグ氏は、前の住居も会社近くの小さな借家だったことが知られている。今回の家は前よりは広くて防犯設備も整っているものの、
資産数千億円規模の富豪にしてはこじんまりとしていて、しかも購入ではなく賃貸というところが彼らしいと海外メディアは評している。
世界最大のSNS「フェースブック（Facebook）」創業者のマーク・ザッカーバーグ氏（26）が、
会社近くの2階建て賃貸住宅に引っ越すことがわかった。世界最年少で億万長者になったザッカーバーグ氏の総資産額は
69 億ドル（約5700億円）とされるが、実は私生活は意外に地味で、今のところ家や持ち物で贅沢する気はないようだ。
ザッカーバーグ氏が引っ越すのは、米カリフォルニア州パロアルトのフェースブック本社から徒歩3分の距離にある賃貸住宅。
2階建てでベッドルームが5室あり、ガールフレンドのプリシラ・チャンさんと一緒に住む予定だという。
ザッカーバーグ氏は、前の住居も会社近くの小さな借家だったことが知られている。今回の家は前よりは広くて防犯設備も整っているものの、
資産数千億円規模の富豪にしてはこじんまりとしていて、しかも購入ではなく賃貸というところが彼らしいと海外メディアは評している。
>>221 こいつ満足に都会なんて運転できないんだろう、ヒガミだね。
ここ数年、都心はごくごく一部を除いて渋滞なんてしてないよ。
運転へたくそ野郎に限って、よくいういつもの言い訳だわ。
運転へたくそ野郎に限って、よくいういつもの言い訳だわ。
駐車場もいまどきどこにでもコインパークあるしね。
それに、昼間からビール？どういう層なんだろうね。
それに、昼間からビール？どういう層なんだろうね。
車と持ち家、庶民から搾取するための道具。
車さえ維持できないような階層の人間は家どうしようとか、あまり深く考えない方がいいとおもうよ。
勤め先の近所に住む
マーク君ばかりでなくヒルズ族もそうだったけれど
車も電車も使わず徒歩で時間を最大限に節約できる
車が不要で高い駐車場代も要らない住勤接近が一番だな
マーク君ばかりでなくヒルズ族もそうだったけれど
車も電車も使わず徒歩で時間を最大限に節約できる
車が不要で高い駐車場代も要らない住勤接近が一番だな
自分で車を持つ必要の無い生活を理解出来ないレベルの人もいるからｗ
職場の敷地内って
田舎の店舗とか工場とか、あとマンションで1階に店舗があったりすれば、いくらでもできるな
田舎の店舗とか工場とか、あとマンションで1階に店舗があったりすれば、いくらでもできるな
社宅か
持家か自分で借りた賃貸で職場の近くに住むなら自由が利くが、
社宅で職場の敷地内って最悪だな
社宅で職場の敷地内って最悪だな
デフレ、人口減少で持ち家買う発想って
どうしても理解できないんだが説明してくれ。
どうしても理解できないんだが説明してくれ。
カネがかかるし負担も心配も多くなるのに、結婚したり子供作ったりするって発想が
どうしても理解出来ないんだが、だれか説明してくれ
どうしても理解出来ないんだが、だれか説明してくれ
> 車が不要で高い駐車場代も要らない住勤接近が一番だな
職場が都内港区赤坂、千代田区丸の内、中央区銀座だったらどうすんのさ？
職場が都内港区赤坂、千代田区丸の内、中央区銀座だったらどうすんのさ？
>>237
確かに賃貸＝同棲、購入＝結婚かもね。
でもその言い代えをしたいなら、
「家事をしないし金遣いが荒いし浮気性で子供ほったらかしそうで、
性格も悪いことが最初からわかりきってる女と嫁と結婚する」とすべきだね。
確かに賃貸＝同棲、購入＝結婚かもね。
でもその言い代えをしたいなら、
「家事をしないし金遣いが荒いし浮気性で子供ほったらかしそうで、
性格も悪いことが最初からわかりきってる女と嫁と結婚する」とすべきだね。
マトモな女と結婚出来ないから風俗で我慢する奴の発想でつねｗ
>>239
同棲というお試し期間を設けて結婚するのは硬いよね
大家やってるけど正にそのﾊﾟﾀｰﾝがあったよ
戸建賃貸で1年前に同棲用として入居
その後結婚して家購入して先日退去・・
家賃も期日通りにﾊﾞｯﾁｼ支払らってくれてたので
惜しい人なくしたよ
同棲というお試し期間を設けて結婚するのは硬いよね
大家やってるけど正にそのﾊﾟﾀｰﾝがあったよ
戸建賃貸で1年前に同棲用として入居
その後結婚して家購入して先日退去・・
家賃も期日通りにﾊﾞｯﾁｼ支払らってくれてたので
惜しい人なくしたよ
家族の大反対を押し切って新築戸建てを買った
馬鹿兄貴がすぐに無職になって、俺まで借金の肩代わり
させられそうだ・・orz
ローン組んで不動産買う奴は例外なく馬鹿だわほんと
馬鹿兄貴がすぐに無職になって、俺まで借金の肩代わり
させられそうだ・・orz
ローン組んで不動産買う奴は例外なく馬鹿だわほんと
商売人が不動産買うと必ず税務署が来るからｗ
儲かってるがキチンと税金払ってない個人商店などは
現金あってもローンでしか買わないね
儲かってるがキチンと税金払ってない個人商店などは
現金あってもローンでしか買わないね
ローンでもお尋ねって来たりするんじゃないの？
税務署から「購入資金につてのお尋ね」って
ハガキはくるけど出した事無い。
買った不動産も安いのばかりだから
洩れは幸い税務署もきた事ない
ハガキはくるけど出した事無い。
買った不動産も安いのばかりだから
洩れは幸い税務署もきた事ない
>>236
デフレであろうとインフレであろうと住宅を持つ意味は変わらないと思います。
自分とその家族が住む場所を自分で手当てすることです。
それ以上の意味はありません。
貴方はインフレならば家を買って、デフレだと賃貸に住むのがいいと思うのですか？
デフレであろうとインフレであろうと住宅を持つ意味は変わらないと思います。
自分とその家族が住む場所を自分で手当てすることです。
それ以上の意味はありません。
貴方はインフレならば家を買って、デフレだと賃貸に住むのがいいと思うのですか？
>>242
これが、自称”賢い賃貸派”の考えかたの根源だろ。
一部の人間、とえば住宅や物を大切に使わないやつらが賃貸に暮らすことはその人たちにとっては有利だよ。
自分の無作法の責任を他人に押し付けてるんだから。
しかし、それが賃貸がいいことの証明にはならないよね。
現実に、志のあり、賃貸に暮らす必要のない人は早々に賃貸暮らしを卒業するんだから。
一部の無作法な人間の責任を賃貸で暮らしている全員が負担してるんだよ。
賃貸の魅力を高めるには、自分の生活の責任は自分で取る事が必要だよ。
これが、自称”賢い賃貸派”の考えかたの根源だろ。
一部の人間、とえば住宅や物を大切に使わないやつらが賃貸に暮らすことはその人たちにとっては有利だよ。
自分の無作法の責任を他人に押し付けてるんだから。
しかし、それが賃貸がいいことの証明にはならないよね。
現実に、志のあり、賃貸に暮らす必要のない人は早々に賃貸暮らしを卒業するんだから。
一部の無作法な人間の責任を賃貸で暮らしている全員が負担してるんだよ。
賃貸の魅力を高めるには、自分の生活の責任は自分で取る事が必要だよ。
>>248
横レスだが、戦後のインフレが続く中でとりあえず家を買っておけば、
みんなハッピーになったのは事実だね。デフレのときは持ち家などの
現物資産より現金が一番だし。
今はデフレだが、原油や穀物価格を考えればインフレはいずれ来る。
だからインフレを意識して資産配分するのも大切と思うが、日本では
地価がインフレ率以上に力強く上がる時代はもう来ないと思う。
そんな意味でインフレだから家を買うというのも、もう言えないかも。
横レスだが、戦後のインフレが続く中でとりあえず家を買っておけば、
みんなハッピーになったのは事実だね。デフレのときは持ち家などの
現物資産より現金が一番だし。
今はデフレだが、原油や穀物価格を考えればインフレはいずれ来る。
だからインフレを意識して資産配分するのも大切と思うが、日本では
地価がインフレ率以上に力強く上がる時代はもう来ないと思う。
そんな意味でインフレだから家を買うというのも、もう言えないかも。
>>251
こんばんは。
自分のイメージでは、衣食住の、”住”に対応する家を持つことは、インフレ・デフレにかかわらないと思います。
それ以上の部分を持てばインフレ・デフレの影響を受けると思います。
住まいを消費すると考えれば、賃貸を、持ち家の差はインフレかデフレ化の差は、階段の上歯を行くか下歯を行くかの差だと思います。
本来であればその程度の違いであるものを、強欲な店子の主張する権利が、そのギャップを大きなものにしていると思います。
貴方の意見は、持ち家に対してキャピタルゲインを期待しているものだと感じます。
持ち家のキャピタルゲインに期待しなくても、暴利的な持ち家を持つことは十分経済的だと思います。
こんばんは。
自分のイメージでは、衣食住の、”住”に対応する家を持つことは、インフレ・デフレにかかわらないと思います。
それ以上の部分を持てばインフレ・デフレの影響を受けると思います。
住まいを消費すると考えれば、賃貸を、持ち家の差はインフレかデフレ化の差は、階段の上歯を行くか下歯を行くかの差だと思います。
本来であればその程度の違いであるものを、強欲な店子の主張する権利が、そのギャップを大きなものにしていると思います。
貴方の意見は、持ち家に対してキャピタルゲインを期待しているものだと感じます。
持ち家のキャピタルゲインに期待しなくても、暴利的な持ち家を持つことは十分経済的だと思います。
金が一番だな
貨幣価値に左右されないし
貨幣価値に左右されないし
>>253
どれくらいの時間？って難しいね。
回答にもならないが、あくまでも結果論で１９８９年末に
不動産・株すべての現物資産を換金し、２００９年までの
２０年間は現金・預金だけでもっていれば正解だった。
でも、もうインフレがそこまで来てる。現金が一番というのは
もう潮目が替わってるかも？？？
現金とは何かって、人それぞれでしょう。
オイラにとっては”自由に生きる”ためにとても大切なもの。
どれくらいの時間？って難しいね。
回答にもならないが、あくまでも結果論で１９８９年末に
不動産・株すべての現物資産を換金し、２００９年までの
２０年間は現金・預金だけでもっていれば正解だった。
でも、もうインフレがそこまで来てる。現金が一番というのは
もう潮目が替わってるかも？？？
現金とは何かって、人それぞれでしょう。
オイラにとっては”自由に生きる”ためにとても大切なもの。
>>255
回答ありがとうございます。
私の疑問は、現金を握り締めていても”自由に生きる”すべにはならないと思うからです。
現金を”自由に生きる”ためのものにするには現金を何に変えるのでしょうか？
私にとってもお金が大切なものであることは変わりありません、私にとってお金は時間です。
回答ありがとうございます。
私の疑問は、現金を握り締めていても”自由に生きる”すべにはならないと思うからです。
現金を”自由に生きる”ためのものにするには現金を何に変えるのでしょうか？
私にとってもお金が大切なものであることは変わりありません、私にとってお金は時間です。
>>256
アハハ。貴方の人生はあなたのものですから、どうぞご自由に。
オイラは自分の生存が完全に会社に依存していたり、人生のとても大事な
時期がローンや面倒な現物不動産に縛られていれば、真の自由はない。
と思ってます。限られた時間の自分の人生だからこそ・・・ｗｗｗ。
アハハ。貴方の人生はあなたのものですから、どうぞご自由に。
オイラは自分の生存が完全に会社に依存していたり、人生のとても大事な
時期がローンや面倒な現物不動産に縛られていれば、真の自由はない。
と思ってます。限られた時間の自分の人生だからこそ・・・ｗｗｗ。
持ち家マイカー、カコ悪い
>>256
言い忘れていました。
現金を何に変えるかですが、現金にも当然、何らかの資産運用という形で働いてもらいます。
収入獲得は”自分が働いて得る”と”お金に働いてもらう”の２つの方法しかありませんから。
その資産運用に持ち家や賃貸住宅経営だったりの現物不動産投資は選択肢にないだけ。
言い忘れていました。
現金を何に変えるかですが、現金にも当然、何らかの資産運用という形で働いてもらいます。
収入獲得は”自分が働いて得る”と”お金に働いてもらう”の２つの方法しかありませんから。
その資産運用に持ち家や賃貸住宅経営だったりの現物不動産投資は選択肢にないだけ。
賃貸は自由で楽しいし安上がりなんだが、良い物件を
探すのが手間だね。まだまだ不動産サイトは閉鎖的で
見つけるのに時間かかる
探すのが手間だね。まだまだ不動産サイトは閉鎖的で
見つけるのに時間かかる
>>259
同感です、私の人生は私のものです。他人が見てかっこ悪くても何も問題ありません。
貴方の考え方を否定するつもりもありません、
もしよろしければ”・・・ｗｗｗ”に続く言葉を教えていただけないでしょうか？
僕の思っていることよりも合理的であれば鞍替えしたいと思っています。
ローンを組むことや不動産を持つことは、義務を負うことであると思います。
しかし、その義務は家賃の支払いに対してははるかに低いものと思います。
義務を果たせない人が不安視することは合理的です。
>>259
この意見にも同感です、私は現金は即時（一年程度）で消費と資産運用という形に使います。
私の質問は、時間についての考え方です、貴方が現金が一番と言ったのは、
いつまで現金を保持しているのが一番いいのでしょうか？
もう一つ、不動産投資以外の資産運用の方法を教えてください、一般論でなく、
貴方の考え方を教えてもらえると嬉しいです。
同感です、私の人生は私のものです。他人が見てかっこ悪くても何も問題ありません。
貴方の考え方を否定するつもりもありません、
もしよろしければ”・・・ｗｗｗ”に続く言葉を教えていただけないでしょうか？
僕の思っていることよりも合理的であれば鞍替えしたいと思っています。
ローンを組むことや不動産を持つことは、義務を負うことであると思います。
しかし、その義務は家賃の支払いに対してははるかに低いものと思います。
義務を果たせない人が不安視することは合理的です。
>>259
この意見にも同感です、私は現金は即時（一年程度）で消費と資産運用という形に使います。
私の質問は、時間についての考え方です、貴方が現金が一番と言ったのは、
いつまで現金を保持しているのが一番いいのでしょうか？
もう一つ、不動産投資以外の資産運用の方法を教えてください、一般論でなく、
貴方の考え方を教えてもらえると嬉しいです。
>>254
金の価値の本質は何ですか？
金の価値の本質は何ですか？
カネも女も家もモノも
所有しなきゃ意味がない
所有しなきゃ意味がない
間違えた
カネは所有することに意味はない
所有するために使うためのものだから
カネは使うことに意味がある
カネは所有することに意味はない
所有するために使うためのものだから
カネは使うことに意味がある
金は、使える事に意味があるんじゃね
金は自由の象徴
金は自由の象徴
>>262
カネじゃなくてゴールドね
カネじゃなくてゴールドね
自由が欲しければ、責任を伴う結婚も、無駄で必要の無いモノだな
若くて好みの女を取っ替え引っ変えして、カネでいつでも自由に買えばいい
若くて好みの女を取っ替え引っ変えして、カネでいつでも自由に買えばいい
日本の家は質が悪いから買わない方がいいよ。欧米は１００年建ってる方がビンテージ価値が
あがるけど、日本でそれが達成てきてるのは広尾ガーデンヒルズと代官山ヒルサイドテラスだけ。
あがるけど、日本でそれが達成てきてるのは広尾ガーデンヒルズと代官山ヒルサイドテラスだけ。
持ち家マイカー、カコ悪い
マイカーって、ナウい,ヤング、ボインと同列にある死語。爺の言葉づかい。
今時、まともな家ならば最低車程度は所有してて当たり前。
ナマポは持つな。
今時、まともな家ならば最低車程度は所有してて当たり前。
ナマポは持つな。
カネで何人も取り替えが効くような女なんか要らないよ
最高スペックの女なんて求めない
自分にぴったりの愛する女が一人いれば、それでいい
最高スペックの女なんて求めない
自分にぴったりの愛する女が一人いれば、それでいい
車は持ちたくないな。
というか、車が必要な環境は御免こうむりたい。
車の運転など最底辺のする仕事だろう。
いずれ免許など返納しようと思ってるよ。
というか、車が必要な環境は御免こうむりたい。
車の運転など最底辺のする仕事だろう。
いずれ免許など返納しようと思ってるよ。
生きていく上で、車は必要ないが、住居は必要だ
車というと自分が運転手になることを直感するなんてなんと貧乏性だこと。
単に車を維持できない人間のヒガミだろうね。自腹で車を維持するという発想がでないんだもの。
単に車を維持できない人間のヒガミだろうね。自腹で車を維持するという発想がでないんだもの。
電車移動やりたくないな。
というか、公共輸送移動を強いられる環境など御免こうむりたい。
ラッシュで混み合った電車でに乗るなんてただの最底辺だろう。
一流企業の重役が電車で移動するか？
というか、公共輸送移動を強いられる環境など御免こうむりたい。
ラッシュで混み合った電車でに乗るなんてただの最底辺だろう。
一流企業の重役が電車で移動するか？
なんかエキセントリックな人間が徘徊してるね、ここ。
一流企業の重役が、自分で車を運転する事の方があり得ない
事故でも起こしたら、会社にまで迷惑をかけることになる
事故でも起こしたら、会社にまで迷惑をかけることになる
一流企業（非上場以外）の重役が週末ゴルフに会社運転手使ったら横領だし、
セレブ層の集うゴルフ場に車で乗り付けないようなやつは軽蔑される。
昭和じゃあるまいし、何億資産があっても、自家用お抱え運転手なんて維持してるのは
ソープランドの経営者ぐらいじゃないか。
セレブ層の集うゴルフ場に車で乗り付けないようなやつは軽蔑される。
昭和じゃあるまいし、何億資産があっても、自家用お抱え運転手なんて維持してるのは
ソープランドの経営者ぐらいじゃないか。
状況に応じて使い分ければいいだけの事なのに、一方的に否定するのはどうかと思うぞ
お金に余裕があるならどっちも選べるだけの話だ
お金に余裕があるならどっちも選べるだけの話だ
風俗業経営者のおかかえ運転手って、六本木で海老蔵とケンカしてそうなタイプなんだよな。
お金に余裕のある奴は、よほどの鉄男か運転下手野郎じゃないかぎり
電車は１００％選択しないもんだ。これは女でも同じ。
電車は１００％選択しないもんだ。これは女でも同じ。
> 一流企業の重役が、自分で車を運転する事の方があり得ない
一流企業の重役は、そのほとんどがベンツＭＢレクサスぐらいは
家に保有してる。ただ、単に眺める為にガレージに入れてるとおもってんの？
一流企業の重役は、そのほとんどがベンツＭＢレクサスぐらいは
家に保有してる。ただ、単に眺める為にガレージに入れてるとおもってんの？
言い訳しながら車所有を否定しつづけるやつの特徴
・ずっとペーパーで運転無理、今更、家族にカッコわるくて示しが付かない。
・貧乏すぎて、車の維持費なんて手が回らないから車もてない
・運転下手すぎ廃車して以来、車買えない。
これら要件をみたしてるもんだね。
・ずっとペーパーで運転無理、今更、家族にカッコわるくて示しが付かない。
・貧乏すぎて、車の維持費なんて手が回らないから車もてない
・運転下手すぎ廃車して以来、車買えない。
これら要件をみたしてるもんだね。
俺は家に車庫あるし車所有してたけど、最近取り合えず処分した
必要ならまた買えばいいし、俺の住んでる地域なら別に要らないんだよな
あれば使うこともあったけど、無くても困らないんだよね
必要ならまた買えばいいし、俺の住んでる地域なら別に要らないんだよな
あれば使うこともあったけど、無くても困らないんだよね
車必要無いと思ってる人には、クルマ命！のひとの気持ちは分からないよ
うちの親はもう70も超えてるのに、クルマ命で、乗りもしないのに家に置いてある
馬鹿みてーと思いながら勝手にさせてるけど、俺はクルマはどうでもいいや
うちの親はもう70も超えてるのに、クルマ命で、乗りもしないのに家に置いてある
馬鹿みてーと思いながら勝手にさせてるけど、俺はクルマはどうでもいいや
> 車所有してたけど、最近取り合えず処分した
ああ、リストラか給料遅延で生活費だけでかつかつになったのね～
ああ、リストラか給料遅延で生活費だけでかつかつになったのね～
俺なんか年収５０００万円だけど車持ってないぞｗ
都内では邪魔なだけ。
運転技術は少なくとも平均以上だとおもうよ。
都内では邪魔なだけ。
運転技術は少なくとも平均以上だとおもうよ。
逆に聞きたいんだが、車でなにするの？どこ行くの？
都内の移動は、なんだかんだ車が一番速くて便利。
ホームに上って電車待ってる間に目的地に着いてる。
渋滞云々いってるやつは、車で移動したことないやつ。
ホームに上って電車待ってる間に目的地に着いてる。
渋滞云々いってるやつは、車で移動したことないやつ。
自称年収５千万だの１億だのってやつ、２ＣＨには沢山いるもんだな。
>>288
いや、収入はかえって上がっている
つーか、なんでそんな風にしか考えられないのか、理解に苦しむ
要らないものを捨てたら金が無いとか言われる意味がわからんよ
自分が、車にかかる金を負担に感じるからそう思ってしまうのかな？
いや、収入はかえって上がっている
つーか、なんでそんな風にしか考えられないのか、理解に苦しむ
要らないものを捨てたら金が無いとか言われる意味がわからんよ
自分が、車にかかる金を負担に感じるからそう思ってしまうのかな？
関係ないレスは伸びるな・・・
>>293
いる・いらないを何を基準にして判断していますか？
いる・いらないを何を基準にして判断していますか？
自営業の５千万なら生活レベルはその辺のリーマンとかわらない普通庶民じゃね？
むしろ、残る分よりもっていかれる方が多いだろうね。
むしろ、残る分よりもっていかれる方が多いだろうね。
要らないから捨てたけど、必要と思えばまた買うよ
要らない時にもずっと手元に置いておきたがるのは、必要と思った時にすぐ買えないような奴なのかもな
要らない時にもずっと手元に置いておきたがるのは、必要と思った時にすぐ買えないような奴なのかもな
リーマン5千万なら、税金半分として実質手取り２千万レベルのやつとさほど
かわらないだろうし、子供二人ぐらいいたら（よくある私学に通わせるとして）
それこそ生活かつかつじゃないの？
かわらないだろうし、子供二人ぐらいいたら（よくある私学に通わせるとして）
それこそ生活かつかつじゃないの？
>>295
もちろん自分の生活環境
もちろん自分の生活環境
>>299
生活環境って、具体的にはどうやって計るの？
僕は、時間が基準です。
そのものに時間を掛けないものは不要なものです。
車も殆ど使わないね。
仕事で使うときはレンタカーで、マイカーは必要としない。
でも、住宅は必要だな。
生活環境って、具体的にはどうやって計るの？
僕は、時間が基準です。
そのものに時間を掛けないものは不要なものです。
車も殆ど使わないね。
仕事で使うときはレンタカーで、マイカーは必要としない。
でも、住宅は必要だな。
ご自慢の車で、どこに行って何をするのか教えてくれよ。
まさかツタヤを往復してるだけじゃあるまいな？
まさかツタヤを往復してるだけじゃあるまいな？
都内がほとんど渋滞してないってホントなの？？
平日朝夕でも？信じられない。
平日朝夕でも？信じられない。
都心に住んで徒歩で通いたい
>>303
目黒と世田谷の区界に仕事柄よく行くけど、車はよく通ってるよ
少なくともスイスイ通れるという状況ではない事は絶対に確か
といっても、自家用車ではなくコンビニなどの補充トラック、業務のための社用車が多い感じ
目黒と世田谷の区界に仕事柄よく行くけど、車はよく通ってるよ
少なくともスイスイ通れるという状況ではない事は絶対に確か
といっても、自家用車ではなくコンビニなどの補充トラック、業務のための社用車が多い感じ
306 ：名無し不動さん：2011/01/21(金) 22:40:00 ID:MOJoto18
分譲マンション、管理費と修繕積立金で月２５,０００円とか
なんか馬鹿みてーだな
２５,０００円×３０年＝9,000,000＋固定資産税と都市計画税３０年分で
１０,０００,０００円超え
なんか馬鹿みてーだな
２５,０００円×３０年＝9,000,000＋固定資産税と都市計画税３０年分で
１０,０００,０００円超え
>>306
同じ場所、同じ環境での一戸建てなら1000万円以上割高
同じ場所、同じ環境での一戸建てなら1000万円以上割高
> 自営5千のほうが上だろ。
自営なら借り入れ１億ぐらいの個人保証はしてるだろう。
自営なら借り入れ１億ぐらいの個人保証はしてるだろう。
> 目黒と世田谷
世田谷は例外。ドライバーから魔境といわれてる、農道とあぜ道がそのまま公道に発達したような
細道一通だらけ。２３区内であれば、世田谷杉並以外は、すいすいだよ。
世田谷は例外。ドライバーから魔境といわれてる、農道とあぜ道がそのまま公道に発達したような
細道一通だらけ。２３区内であれば、世田谷杉並以外は、すいすいだよ。
310 ：名無し不動さん：2011/01/22(土) 01:18:09 ID:CAZOAAY2
高級分譲マンションでデリヘル呼ぶと恥ずかしいですかね？
超高級ブランドマンションなんで、
住所言うと電話口の人が一瞬びっくりしてます。
妻が分娩入院でたまってしまってつい魔がさしてしまって。
あとでなんかうわさにならないか不安です。
超高級ブランドマンションなんで、
住所言うと電話口の人が一瞬びっくりしてます。
妻が分娩入院でたまってしまってつい魔がさしてしまって。
あとでなんかうわさにならないか不安です。
>>310
恵比寿ガーデンテラスにAV制作会社が入居しているくらいだし、それくらい大丈夫じゃない？
恵比寿ガーデンテラスにAV制作会社が入居しているくらいだし、それくらい大丈夫じゃない？
家持ってない奴は子供持つな
これからもっと格差は広がる
個人の努力なんかじゃ到底
おいつかないくらいに。
これからもっと格差は広がる
個人の努力なんかじゃ到底
おいつかないくらいに。
>>308
なんの個人保障をするんだ？
なんの個人保障をするんだ？
背徳感から興奮しそう
しかし、嫁バレが怖い
しかし、嫁バレが怖い
>>314に同意。絶対やめとけ。
金持ちなんだからホテル代くらい出せるだろ。
金持ちなんだからホテル代くらい出せるだろ。
318 ：名無し不動さん：2011/01/22(土) 23:30:47 ID:5hjYW4eY
この不況で手取りが18万です。
来月結婚します。
地方でもアパ－ト借りて生活するには非常に厳しいです。
でも土地持ち（120坪）なので駐車場でも20台とめれます。
現金収入で10万ほど。
今後転勤の可能性から、居住地区がまだ特定できません。
現状維持で、賃貸アパ－ト暮らしをし、
定年後に地元に帰ってきて、家を建てるのが無難でしょうか。
それとも、最初から家を立てて、数年後まではそこから会社に通い、
辞令がでてから単身赴任もしくは新幹線通勤（片道1時間30分、距離120ｋｍ）
にするのが良いですかね？
まあ、今でも在来線で通勤時間は1時間かかるんですけどね・・・
いかんせん、手取りが少なすぎて、家賃の負担が大きすぎる・・
さてどうしよう・・・
来月結婚します。
地方でもアパ－ト借りて生活するには非常に厳しいです。
でも土地持ち（120坪）なので駐車場でも20台とめれます。
現金収入で10万ほど。
今後転勤の可能性から、居住地区がまだ特定できません。
現状維持で、賃貸アパ－ト暮らしをし、
定年後に地元に帰ってきて、家を建てるのが無難でしょうか。
それとも、最初から家を立てて、数年後まではそこから会社に通い、
辞令がでてから単身赴任もしくは新幹線通勤（片道1時間30分、距離120ｋｍ）
にするのが良いですかね？
まあ、今でも在来線で通勤時間は1時間かかるんですけどね・・・
いかんせん、手取りが少なすぎて、家賃の負担が大きすぎる・・
さてどうしよう・・・
手取り18万で転勤があるのか・・・・
都会に出たら生活できんな
都会に出たら生活できんな
>>318
基本的に勘違いしてはいけないのは、家を買っても
家賃と同じようなコストは掛かっているということ。
最低15年済まないと賃貸と比べてペイしないよ。
いつでも引っ越せるようにモノを減らしてシンプル生活に
切り替えるべし。そうすると必然的に広い賃貸も必要無くなる。
貯金も出来る。子育てに時間を費やせる。
基本的に勘違いしてはいけないのは、家を買っても
家賃と同じようなコストは掛かっているということ。
最低15年済まないと賃貸と比べてペイしないよ。
いつでも引っ越せるようにモノを減らしてシンプル生活に
切り替えるべし。そうすると必然的に広い賃貸も必要無くなる。
貯金も出来る。子育てに時間を費やせる。
シンプル生活いいよ。
物をそぎ落としていったら、土地とか家とかへの執着無くなって気楽になれるし
必要なもの見えてきて無駄遣い減るから
手取り18万あったらそこそこ楽しく暮らせるようになるとおもう。
物をそぎ落としていったら、土地とか家とかへの執着無くなって気楽になれるし
必要なもの見えてきて無駄遣い減るから
手取り18万あったらそこそこ楽しく暮らせるようになるとおもう。
その状態で家買うなんて気が狂ってるとしか思えない。
年収1000万だけど、手取り30万ちょいだけど、
（社内預金も引くと、20万そこそこ）
手取り18万ってそんなに少ないのか？
（社内預金も引くと、20万そこそこ）
手取り18万ってそんなに少ないのか？
３０万ちょいと１８万じゃ倍近く違うが
まあ、年収1000万って言ってるんだから1000万なんじゃないの？
手取りは、私的な引かれ物が多いとか、ボーナスが多いとかでいろいろ変わるでしょ。
手取りは、私的な引かれ物が多いとか、ボーナスが多いとかでいろいろ変わるでしょ。
18万ってとっても少ないよ
生活費は15万円以下に抑えております
全額自腹なら、買ったほうがよいだろ。東京でまともな家だと20万以上はする。
それなりの会社だと、転勤もあるし、50ぐらいまでは会社が家賃をけっこう負担してくれる。
そういう会社なら、買わないほうが得。
双方が、俺の方が得だって、議論しているだけ。
それなりの会社だと、転勤もあるし、50ぐらいまでは会社が家賃をけっこう負担してくれる。
そういう会社なら、買わないほうが得。
双方が、俺の方が得だって、議論しているだけ。
家族の数が未確定なうちは賃貸に住みなさい。コンパクトマンション購入とか論外中の論外。
人生の先が見えてきてから家を買う。結局は昔から当たり前の選択が正しい。
もちろん昔はマンションなんて無かったからこそ、購入に間違いが少なかった。
マンションが狭いくせに割高だから、賃貸か購入か、なんて選択肢が浮上した。
人生の先が見えてきてから家を買う。結局は昔から当たり前の選択が正しい。
もちろん昔はマンションなんて無かったからこそ、購入に間違いが少なかった。
マンションが狭いくせに割高だから、賃貸か購入か、なんて選択肢が浮上した。
転勤ありのリーマンだったら50代になってうっすら将来見えるみたいなｗ
できることは、狭くても分相応な家賃の賃貸に住むこと。買うとか買わないとかいうレベルじゃないだろ。
不動産なんてどんどん余って行くんだから、買う必要なんて
全く無いわな
全く無いわな
結局買うとなると家族数を最大で見ることになって、オーバースペックな家にせざるを得ないんだよな。
まさにその通り。そして無理なローンを組んで夫は精神負担で
心筋梗塞→引越しって家庭が物凄く多い
心筋梗塞→引越しって家庭が物凄く多い
335 ：318：2011/01/24(月) 01:10:06 ID:X0VupsL4
あと、いい忘れましたが、
リ－マンショックの影響から
残業が出ないので手取りが安いのです。
とても33歳、大卒の給料とは思えない。
しかし、それでもボ－ナスは年100万ちょいは手取りででます。
新卒から10年程パラサイトのため貯蓄はあり、上物だけなら、現金一括で買える。
あとは、毎年の固定資産税と修繕費等との出費と生活費のみ
土地の一部は引き続き駐車場として貸し、月4万ほどの現金収入を見込める。
いかんせん就職してからずっと、手取り18万ではやってられない。
しかし、ここ2年は手取り18万が続いている。非常に先行きが不安だ。
みなさんの意見より、今後、国内以外にもインドやタイなど海外への出張の可能性を含めると、
どうやら、先が見えるまでは、賃貸のほうが良さそうですね・・
リ－マンショックの影響から
残業が出ないので手取りが安いのです。
とても33歳、大卒の給料とは思えない。
しかし、それでもボ－ナスは年100万ちょいは手取りででます。
新卒から10年程パラサイトのため貯蓄はあり、上物だけなら、現金一括で買える。
あとは、毎年の固定資産税と修繕費等との出費と生活費のみ
土地の一部は引き続き駐車場として貸し、月4万ほどの現金収入を見込める。
いかんせん就職してからずっと、手取り18万ではやってられない。
しかし、ここ2年は手取り18万が続いている。非常に先行きが不安だ。
みなさんの意見より、今後、国内以外にもインドやタイなど海外への出張の可能性を含めると、
どうやら、先が見えるまでは、賃貸のほうが良さそうですね・・
海外出張もありうるのかよｗだったら100％買うなんて選択肢はないな。
そもそも日本の先は真っ暗で落ちていくのは見えてるわけで
日本で家を買うというのは下がるのが分かってる株を全力で買うのと同じ行為。
一生買う必要はないよ
そもそも日本の先は真っ暗で落ちていくのは見えてるわけで
日本で家を買うというのは下がるのが分かってる株を全力で買うのと同じ行為。
一生買う必要はないよ
>>333見て思ったんだけど、
ド田舎でも安定した職や収入源がある人はいいよな。
庭付き一戸建てにして、足りなくなったら増築すればいいんだから。
田舎で公務員になるのが勝ち組だって田舎学生の頃に気付いていればな…。
ド田舎でも安定した職や収入源がある人はいいよな。
庭付き一戸建てにして、足りなくなったら増築すればいいんだから。
田舎で公務員になるのが勝ち組だって田舎学生の頃に気付いていればな…。
田舎の文化で満足できりゃ、それが幸せだね
>>327
都会の家はたしかに高いが、その分土地という資産は残る。
田舎の場合、どれだけ豪邸立てても無価値。
田舎の400万と都心の1000万が同じなんて幻想だよ・・。
生活コストも、都心で車持たなければ簡単にひっくり返る。
田舎の生活コストは切り詰めてもたかが知れてる。
車を手放すのは無理だからね。
都心なら、自転車に切り替えるだけで一気に生活改善。
徒歩も組み込めば健康になってさらにコストが下がる。
でかい家さえ諦めれば色々と捗る
都会の家はたしかに高いが、その分土地という資産は残る。
田舎の場合、どれだけ豪邸立てても無価値。
田舎の400万と都心の1000万が同じなんて幻想だよ・・。
生活コストも、都心で車持たなければ簡単にひっくり返る。
田舎の生活コストは切り詰めてもたかが知れてる。
車を手放すのは無理だからね。
都心なら、自転車に切り替えるだけで一気に生活改善。
徒歩も組み込めば健康になってさらにコストが下がる。
でかい家さえ諦めれば色々と捗る
でかい家を諦めてもマンション屋の利幅がでかいせいでコスト殆ど下がらん。
わざわざマンション選んでさもしい思いをする意味が全くないじゃないか。
土地部分まで合わせて仕入れてそれを基準に利益載せるシステムだから
構造的にマンションはどうしようもない。
土地買って戸建てにできない困窮者の弱味に付け入る商売だから、
通勤できる場所に家が買えるならマンション買う意味は皆無。
わざわざマンション選んでさもしい思いをする意味が全くないじゃないか。
土地部分まで合わせて仕入れてそれを基準に利益載せるシステムだから
構造的にマンションはどうしようもない。
土地買って戸建てにできない困窮者の弱味に付け入る商売だから、
通勤できる場所に家が買えるならマンション買う意味は皆無。
341 ：名無し不動さん：2011/01/24(月) 16:41:59 ID:hYcDEQ3d
どんどんあまってる不動産さえ買えない層ｗｗ
不良債権抱えてる事自慢されても
どう考えても過剰債務だよな
余ってたら、買う必要もないっしょ
347 ：名無し：2011/01/24(月) 22:33:22 ID:wiMYQINl
不動産営業の経験はないのですが転職を考えています
賃貸営業
分譲営業の違い
(稼ぎ、仕事内容、勤務時間、将来性)
などお手数かけますが教えて頂きたいです
賃貸営業
分譲営業の違い
(稼ぎ、仕事内容、勤務時間、将来性)
などお手数かけますが教えて頂きたいです
>>344
絡んでもお前のローンの重圧からは逃れられないからな。
絡んでもお前のローンの重圧からは逃れられないからな。
ローン持ちはキャッシュフローが十分ではない
繰り上げ返済しちまうからな
いざという時のキャッシュフロー（ローン負債を入れない貯蓄額）、そこが一番の違い
ま、別に賃貸派でも貯金がないやつは多いと言われればそのとおりだが
「一般的」に「収入が同じ」であれば、という条件であればローンがない方がキャッシュフローは多いだろう
もちろんキャッシュフローが多ければ首くくるまでの時間が稼げるわけだ
繰り上げ返済しちまうからな
いざという時のキャッシュフロー（ローン負債を入れない貯蓄額）、そこが一番の違い
ま、別に賃貸派でも貯金がないやつは多いと言われればそのとおりだが
「一般的」に「収入が同じ」であれば、という条件であればローンがない方がキャッシュフローは多いだろう
もちろんキャッシュフローが多ければ首くくるまでの時間が稼げるわけだ
そりゃ、家賃の支払いも無ければキャッシュフローは多いだろ。
家賃を会社持ちで賃貸に住んでる人が有利なのは分かるよ。
キャッシュフローを重視していながら、何で繰り上げ返済するんだ？
キャッシュフローってのは借金で回してもキャッシュフローだぞ。
比較の対象に、同程度の住宅ってのも入れて比べてみろよ。
一般的ってくくりじゃなくて、自分で調べて自分の頭で考えてみろよ。
家賃を会社持ちで賃貸に住んでる人が有利なのは分かるよ。
キャッシュフローを重視していながら、何で繰り上げ返済するんだ？
キャッシュフローってのは借金で回してもキャッシュフローだぞ。
比較の対象に、同程度の住宅ってのも入れて比べてみろよ。
一般的ってくくりじゃなくて、自分で調べて自分の頭で考えてみろよ。
キャッシュフローを重視してないから繰上げ返済しちまうんだろ
借金の苦しみから早く逃れたいと思うのは人情だ
合理性だけで資金計画を組み上げられるならある意味すごい
借金の苦しみから早く逃れたいと思うのは人情だ
合理性だけで資金計画を組み上げられるならある意味すごい
ローンでマンション「買った」とか言う奴ほんとアホだよね。
借金返すまではお前のじゃねーからｗ 銀行から「借りてる」だけ。
しかも金利付きの高い賃料でなｗｗ
借金返すまではお前のじゃねーからｗ 銀行から「借りてる」だけ。
しかも金利付きの高い賃料でなｗｗ
よほど、「借りてる」事に負い目があるようだｗ
住宅を借りることと、お金を借りることは、何がどれだけ違うんだ？
繰り上げ返済が当たり前になったのは、収入が右肩上がりの時代の話だった。
高い金利で借りて、繰り上げないで浪費を増やす馬鹿は建て替えや住み替えができなかった。
賢く繰り上げてローンを早く終わらせ、貯蓄期間をとれた世帯は建て替えや住み替えができた。
今の金利水準で繰り上げを焦る理由があるのは、せいぜいローン期間の前半だけ。
しかし、その時期ほど不確定要素が多く現金が要る。
いざという時に助けてくれる豊かな実家とかある奴だけが繰り上げの資格がある。
高い金利で借りて、繰り上げないで浪費を増やす馬鹿は建て替えや住み替えができなかった。
賢く繰り上げてローンを早く終わらせ、貯蓄期間をとれた世帯は建て替えや住み替えができた。
今の金利水準で繰り上げを焦る理由があるのは、せいぜいローン期間の前半だけ。
しかし、その時期ほど不確定要素が多く現金が要る。
いざという時に助けてくれる豊かな実家とかある奴だけが繰り上げの資格がある。
自分に出来ない理由は何でもかんでも右肩上がりじゃないせいかよ。
繰り上げ返済が右肩上がりの時代に当たり前になったって・・・それは、あんただけの持論だろ。
右肩上がりの時代にはやった返済方法がなんだったか知らないのか？ もう忘れたのか？
聞きかじった言葉を並べただけで、なんの説得力もないぞ。
今の金利水準で繰り上げ返済をあせる理由って・・・そりゃ、オーバーローンを組んでるからだろ。
>>357の書き込みは、ローンを組んで住宅を買って、繰上げ返済をせずに、キャッシュフローを確保するのが賢いって話か？
繰り上げ返済が右肩上がりの時代に当たり前になったって・・・それは、あんただけの持論だろ。
右肩上がりの時代にはやった返済方法がなんだったか知らないのか？ もう忘れたのか？
聞きかじった言葉を並べただけで、なんの説得力もないぞ。
今の金利水準で繰り上げ返済をあせる理由って・・・そりゃ、オーバーローンを組んでるからだろ。
>>357の書き込みは、ローンを組んで住宅を買って、繰上げ返済をせずに、キャッシュフローを確保するのが賢いって話か？
>>358
いや俺は繰り上げの資格あるけど、無かったら無理にすんなよって話。
流行った？ああ、あの時代の 馬 鹿 はゆとり返済で分不相応な
ローンをハメ込まれてたね。今の時代の長期変動フルローンも
似たようなものだけど。
あと、確保するのはキャッシュフローじゃなくて最低限のキャッシュな。
あとは焦らず、どう考えても大丈夫な手持ちを確保しつつゆっくりと
それでも余った分だけ繰り上げすればいい。
だいたいキツいローン組む奴だからこそ、不測の事態に繰り上げしすぎて
金が無いような危険も考えられるんだよ。何事も計画的にしないとな…。
いや俺は繰り上げの資格あるけど、無かったら無理にすんなよって話。
流行った？ああ、あの時代の 馬 鹿 はゆとり返済で分不相応な
ローンをハメ込まれてたね。今の時代の長期変動フルローンも
似たようなものだけど。
あと、確保するのはキャッシュフローじゃなくて最低限のキャッシュな。
あとは焦らず、どう考えても大丈夫な手持ちを確保しつつゆっくりと
それでも余った分だけ繰り上げすればいい。
だいたいキツいローン組む奴だからこそ、不測の事態に繰り上げしすぎて
金が無いような危険も考えられるんだよ。何事も計画的にしないとな…。
ローンなんかしないで買いなよ。即金で。
家賃より毎月の支払が安いですよってチラシが今日も入ってたが、
月々の額は書いてあるのに不動産価格が書いてなくてワロタ
何十年ローンだよ
月々の額は書いてあるのに不動産価格が書いてなくてワロタ
何十年ローンだよ
362 ：名無し不動さん：2011/01/25(火) 22:26:22 ID:/k2dPtKZ
皆のものよ
マンションでも一軒家でも、一括で買えばすむ話じゃん。
それができないようなら、みんな同レベルだよ。
みんな仲よくいこうじゃマイカ。
マンションでも一軒家でも、一括で買えばすむ話じゃん。
それができないようなら、みんな同レベルだよ。
みんな仲よくいこうじゃマイカ。
持ち家なんてこれからの時代にはあわないよ。
>>359
後半の意見には同意だけど。
前半部分は、自分には豊かな実家があるって自慢話か？
羨ましいです・・・
ついでに、ゆとり返済ってどんな仕組みか教えてあげてよ。
バブルつぶしのときに変動金利で破綻した人の事例と、今の変動金利の違いも。
後半の意見には同意だけど。
前半部分は、自分には豊かな実家があるって自慢話か？
羨ましいです・・・
ついでに、ゆとり返済ってどんな仕組みか教えてあげてよ。
バブルつぶしのときに変動金利で破綻した人の事例と、今の変動金利の違いも。
賃貸
隣人が基地害なら即逃げられる。
河川決壊地震などで建物倒壊しても（最近ありがちなこと）引っ越せば済む。
３０年たったら無価値なものに大金払う必要がない
隣人が基地害なら即逃げられる。
河川決壊地震などで建物倒壊しても（最近ありがちなこと）引っ越せば済む。
３０年たったら無価値なものに大金払う必要がない
定年まで働けないのが当たり前になる。
職場も住む場所も生活水準もフレキシブルに変えていかなければならない。
持ち家でどうやって対応するの？
職場も住む場所も生活水準もフレキシブルに変えていかなければならない。
持ち家でどうやって対応するの？
賃貸のデメリット
１，カスタマイズ出来ない
２，資産が増えない
３，老後に借りられない
反論
１，好きな間取りの物件にいくらでも借り替え可能。
２，キャッシュフローは購入派より確実に良いはずなので、貯蓄は性格次第。
３，人口が半減し物件がいくらでも余る将来において、そのような心配は杞憂。
むしろ老人向けにカスタマイズされた住みやすい賃貸に入れる可能性が高い。
結論＝デメリットは無い
１，カスタマイズ出来ない
２，資産が増えない
３，老後に借りられない
反論
１，好きな間取りの物件にいくらでも借り替え可能。
２，キャッシュフローは購入派より確実に良いはずなので、貯蓄は性格次第。
３，人口が半減し物件がいくらでも余る将来において、そのような心配は杞憂。
むしろ老人向けにカスタマイズされた住みやすい賃貸に入れる可能性が高い。
結論＝デメリットは無い
持ち家は所有欲を満たす以外にほとんど価値が無い。
今の若者は所有欲がなくなってきてるから、もっと売れなくなるだろうな。
今の若者は所有欲がなくなってきてるから、もっと売れなくなるだろうな。
> １，カスタマイズ出来ない
できるよ、全然。
> ２，資産が増えない
逆だろ。一時に５千万以上はき出す方がむしろ金なしになる。ローンかけてるなんて論外
> ３，老後に借りられない
ＵＲなら無条件に誰でも入るが
よほどの昭和ボロアパートを想定しないかぎり、今は高級物件の方が
老人だらけなんだよ。
できるよ、全然。
> ２，資産が増えない
逆だろ。一時に５千万以上はき出す方がむしろ金なしになる。ローンかけてるなんて論外
> ３，老後に借りられない
ＵＲなら無条件に誰でも入るが
よほどの昭和ボロアパートを想定しないかぎり、今は高級物件の方が
老人だらけなんだよ。
>>366
隣人のけん はい賃貸が有利です。
地震の件・・・何処に引っ越すのですか？ 倒壊するのは持ち家だけですか？
30年間の家賃と比較してごらんよ・・・ 30年後に価値が必要なんじゃなくて、30年住む事が必要なんだろ。
隣人のけん はい賃貸が有利です。
地震の件・・・何処に引っ越すのですか？ 倒壊するのは持ち家だけですか？
30年間の家賃と比較してごらんよ・・・ 30年後に価値が必要なんじゃなくて、30年住む事が必要なんだろ。
>>370
俺が自分のレス内で否定してるのに、重ねてレスされる理由が分からんが・・反論はないからいいけど。
一番俺がアホだなと思うのは収納だね。バカ嫁の収納にかける情熱は異常。
デフレ化では、収納は穴の空いた財布みたいなものだ。
使いもしないもののためにコストをかける。アホの極み。
沢山物を持ってる事が良いこととされた時代は終わった
俺が自分のレス内で否定してるのに、重ねてレスされる理由が分からんが・・反論はないからいいけど。
一番俺がアホだなと思うのは収納だね。バカ嫁の収納にかける情熱は異常。
デフレ化では、収納は穴の空いた財布みたいなものだ。
使いもしないもののためにコストをかける。アホの極み。
沢山物を持ってる事が良いこととされた時代は終わった
３０年間同じ所に住む必要などない
家賃と比較って常套句が、一番アフォくさい言い訳だよね。
住居はコスト処理して面倒をかわすのが一番賢く安い方法なんだよ。
住居はコスト処理して面倒をかわすのが一番賢く安い方法なんだよ。
>>372
収納について完全同意。
収納について完全同意。
家建てるとそこの主人に不幸があるって実際身近によく起こってるよね。あれなんなんだろ。
>>367
定年まで働けないって・・・いつまで働くのさ？
賃貸だと、移民でもして対応するのか？
賃貸だとどう対応できるんだよ？
賃貸がフレキシブルって言ったって、現実的な範囲があるだろ？
賃貸だと何処から何処まで対応できるんだ？
大家はボランティアでやってるのか？
持ち家でどうやってって、ぼろくなっても住み続ければいいだろ。
自分の家なんだから、誰にも文句は言われないぞ。
定年まで働けないって・・・いつまで働くのさ？
賃貸だと、移民でもして対応するのか？
賃貸だとどう対応できるんだよ？
賃貸がフレキシブルって言ったって、現実的な範囲があるだろ？
賃貸だと何処から何処まで対応できるんだ？
大家はボランティアでやってるのか？
持ち家でどうやってって、ぼろくなっても住み続ければいいだろ。
自分の家なんだから、誰にも文句は言われないぞ。
> 持ち家でどうやってって、ぼろくなっても住み続ければいいだろ。
それだけは避けたい事実
それだけは避けたい事実
>>376
30年を見越して、最大の大きさで家のサイズを決める。
嫁も予算を度外視して希望を最大限に言う。
結果的に確実に予算を超えて、ギリギリのローンを組む事になる。
夫の精神的負担は想像を絶する。そして心筋梗塞。
そうでなくても仕事で冷静な判断が出来なくなり失敗する。
オカルトではなく必然なんだよね。
だから、その時々のサイズで暮らせる賃貸は最高なのさ
30年を見越して、最大の大きさで家のサイズを決める。
嫁も予算を度外視して希望を最大限に言う。
結果的に確実に予算を超えて、ギリギリのローンを組む事になる。
夫の精神的負担は想像を絶する。そして心筋梗塞。
そうでなくても仕事で冷静な判断が出来なくなり失敗する。
オカルトではなく必然なんだよね。
だから、その時々のサイズで暮らせる賃貸は最高なのさ
>>377
例えば解雇されたとしてバイトになっても、身の丈にあった物件に移ればいいだろ。
貯蓄劣等生でなければしばらく耐えて生活を立て直せる可能性がある。
持ち家ならばローン返済ができなくて家は売却だが、日本の作りの悪い住宅では価値が無いので当然借金が残る。
そのリスクにどうやって対応するの？
例えば解雇されたとしてバイトになっても、身の丈にあった物件に移ればいいだろ。
貯蓄劣等生でなければしばらく耐えて生活を立て直せる可能性がある。
持ち家ならばローン返済ができなくて家は売却だが、日本の作りの悪い住宅では価値が無いので当然借金が残る。
そのリスクにどうやって対応するの？
>>368
１・賃貸物件に好きな間取りがあるのか？？？
今現実に、どんな住宅に住んでるんだよ？
それと似たような住宅の値段はいくらだ？
２・”はず”じゃなくて計算してみろよ・・・貯蓄は資産か？
３・人口が半減するって・・・それまで生きてるつもりか？
なんで、賃貸住宅だけが残ってるんだ？？？
１・賃貸物件に好きな間取りがあるのか？？？
今現実に、どんな住宅に住んでるんだよ？
それと似たような住宅の値段はいくらだ？
２・”はず”じゃなくて計算してみろよ・・・貯蓄は資産か？
３・人口が半減するって・・・それまで生きてるつもりか？
なんで、賃貸住宅だけが残ってるんだ？？？
不動産屋がいうには、デザイナー住居以外に、間取りとか好き勝手に凝りまくって
作ったようなのが一番売れないってさ。
では、そんなに凝ったものがなぜ売りにだされるかというと、所詮素人設計（
プロが関与してても、所詮施主の意見が優先）したようなのは暮らしづらくて
住人ストレスがたまった、その結果か、離婚するから売りにでるらしいよ。
作ったようなのが一番売れないってさ。
では、そんなに凝ったものがなぜ売りにだされるかというと、所詮素人設計（
プロが関与してても、所詮施主の意見が優先）したようなのは暮らしづらくて
住人ストレスがたまった、その結果か、離婚するから売りにでるらしいよ。
> 好きな間取りがあるのか？？？
何ヘクタールもあるような広大な土地を持っているなら
その理屈はありだな。50坪程度で、どんなにがんばっても
いくらもかわらないけど、そんなえらそうな持論を展開できんの？
何ヘクタールもあるような広大な土地を持っているなら
その理屈はありだな。50坪程度で、どんなにがんばっても
いくらもかわらないけど、そんなえらそうな持論を展開できんの？
>>381
賃貸と持ち家のコストの試算なんてよくやられてるよ。勿論条件次第で物件依存だが、どっちも対して変わらずイーブンってのが一般的な意見。
その上で、持ち家の場合はローン抱えて身動きとれないリスクにどう対応するの？
所有欲を満たす見返りがあることは否定しないが。
賃貸と持ち家のコストの試算なんてよくやられてるよ。勿論条件次第で物件依存だが、どっちも対して変わらずイーブンってのが一般的な意見。
その上で、持ち家の場合はローン抱えて身動きとれないリスクにどう対応するの？
所有欲を満たす見返りがあることは否定しないが。
夢をもって家を作ること
１．夫が死ぬかも ２．離婚するかも
ってことだな。金払えるか云々の問題じゃなく、もっと根幹的なリスクがあるな。
１．夫が死ぬかも ２．離婚するかも
ってことだな。金払えるか云々の問題じゃなく、もっと根幹的なリスクがあるな。
金があって家賃払いなど全然もったいないから賃貸じゃん。ばかだね。
1は団信でヘッジできるが、2はな。
子供が増える、独立するもあるがな。
子供が増える、独立するもあるがな。
まちがえた
> 家賃払いなど全然もったいないから賃貸じゃん。ばかだね。
→ 全然もったいなくないから賃貸
> 家賃払いなど全然もったいないから賃貸じゃん。ばかだね。
→ 全然もったいなくないから賃貸
>>381
俺が今住んでる賃貸分譲には絶対無いような部屋で、家建てたら軽く億超えするような
レアな物件だよ。前に住んでた所もそういう所を狙って入った。
建売のつまらん間取り(笑）しかも30年縛り(笑）携帯会社もびっくりですね。
貯蓄は資産だよ何言ってるの？ローンも資産と言いたいのかな？
人口半減まではあんたも生きてると思うよｗ今年あたりから急激に減っていくんだよ。
毎年巨大な都市が消えるレベルで。
不動産が余れば、賃貸も増えるし安くなるんだよ。当たり前だろｗ
俺が今住んでる賃貸分譲には絶対無いような部屋で、家建てたら軽く億超えするような
レアな物件だよ。前に住んでた所もそういう所を狙って入った。
建売のつまらん間取り(笑）しかも30年縛り(笑）携帯会社もびっくりですね。
貯蓄は資産だよ何言ってるの？ローンも資産と言いたいのかな？
人口半減まではあんたも生きてると思うよｗ今年あたりから急激に減っていくんだよ。
毎年巨大な都市が消えるレベルで。
不動産が余れば、賃貸も増えるし安くなるんだよ。当たり前だろｗ
>>386
なんの反論にもなってないが…
なんの反論にもなってないが…
家賃がもったいないっていう発想がもう、ダメ。
経済に対するマクロな視点の欠如。
または業者の洗脳か。
経済に対するマクロな視点の欠如。
または業者の洗脳か。
賃貸は分譲より劣ると思ってる人は、本当にアホだよ。
土地を売れないから、賃貸は凄い一等地に激安で建ったりするし、
住む人も何十年も住まないから攻めた作りが出来るんだよ。
分譲マンションなんて、都心とかいいつつ大体微妙な立地でしょｗ
もちろん物件選びが下手な人は、レオパレスとかに住んで
賃貸クソじゃん、って思うんだろうけどね
土地を売れないから、賃貸は凄い一等地に激安で建ったりするし、
住む人も何十年も住まないから攻めた作りが出来るんだよ。
分譲マンションなんて、都心とかいいつつ大体微妙な立地でしょｗ
もちろん物件選びが下手な人は、レオパレスとかに住んで
賃貸クソじゃん、って思うんだろうけどね
>>389
一生間違えてろ
一生間違えてろ
>>394
だから、持ち家だと後からダウンサイズできないんだよ。高い金を払ってやっぱり後でチープな仕様に、なんてできないの。
最初から最低限を狙うなら、好きな間取りとかいう趣味志向なんて盛り込めないわけ。それに、狭い家にして後から家族が増えたらどうすんだよ。
それをリスクと言っている。
賃貸ならワンルームに移ったっていいし、家賃の安い地区に移動したっていいわけ。
なんでわかんないかな。
だから、持ち家だと後からダウンサイズできないんだよ。高い金を払ってやっぱり後でチープな仕様に、なんてできないの。
最初から最低限を狙うなら、好きな間取りとかいう趣味志向なんて盛り込めないわけ。それに、狭い家にして後から家族が増えたらどうすんだよ。
それをリスクと言っている。
賃貸ならワンルームに移ったっていいし、家賃の安い地区に移動したっていいわけ。
なんでわかんないかな。
持ち家派がまともに反論できない件。
>>390
そういうレアな物件に移り住むことの出来る人が賃貸の優位性を生かして住むことは否定しません。
贅沢に暮らしてください。 賃貸の魅力と思います。 僕には出来ないんで、羨ましい限りです。
日本の人口半減って何人になるんだ？その人口にいつなるんだ？
毎年巨大な都市が消えるって・・・・今年はどの都市が消えるんだ？？？
まあ、貯蓄は資産だろうね・・・でもさ、あんたの貯蓄はなんに使われてるんだ？
住宅ローンの貸付と国債だぞ・・・あんたの考えで行くとその住宅ローンも国債も焦げ付くんじゃないのか？
不動産が余ったって、空き家は増えるが、賃貸が増える理由は何だよ？？？
そういうレアな物件に移り住むことの出来る人が賃貸の優位性を生かして住むことは否定しません。
贅沢に暮らしてください。 賃貸の魅力と思います。 僕には出来ないんで、羨ましい限りです。
日本の人口半減って何人になるんだ？その人口にいつなるんだ？
毎年巨大な都市が消えるって・・・・今年はどの都市が消えるんだ？？？
まあ、貯蓄は資産だろうね・・・でもさ、あんたの貯蓄はなんに使われてるんだ？
住宅ローンの貸付と国債だぞ・・・あんたの考えで行くとその住宅ローンも国債も焦げ付くんじゃないのか？
不動産が余ったって、空き家は増えるが、賃貸が増える理由は何だよ？？？
>>397
まあ、それはそうと思うよ。
でもさ、実際にそうやって暮らしてる人はいるの？
このスレだって賃貸に40年住んだ親御さんの経験談はあるけど、そうやって住み替えた人の話はないじゃない。
まーダウンサイズ出来ないのはわかるけどさ、それならそれで、そこは賃貸に出して、自分は賃貸に住んでもいいんだよ。
ワンルームに移るったって家族持ちで住めないだろ・・・
色々なリスクを賃貸でヘッジ使用とするのは分かるけど、ありもしないリスクに金掛けるのはもったいないと思うけどな。
まあ、それはそうと思うよ。
でもさ、実際にそうやって暮らしてる人はいるの？
このスレだって賃貸に40年住んだ親御さんの経験談はあるけど、そうやって住み替えた人の話はないじゃない。
まーダウンサイズ出来ないのはわかるけどさ、それならそれで、そこは賃貸に出して、自分は賃貸に住んでもいいんだよ。
ワンルームに移るったって家族持ちで住めないだろ・・・
色々なリスクを賃貸でヘッジ使用とするのは分かるけど、ありもしないリスクに金掛けるのはもったいないと思うけどな。
>>399
日本の人口推移すらチェックしてないのか？危機感がなさ過ぎるよ・・。
http://www5.cao.go.jp/j-j/wp/wp-je07/img/07f21010.gif
30年で3000万人分の住居が余るわけ。今までは人口が増え続けてきたのに
この20年不動産は値下がる一方なんだよ？今後は多分恐ろしい事になると思うよ。
どの先進国も体験したことがないんだから・・
日本の人口推移すらチェックしてないのか？危機感がなさ過ぎるよ・・。
http://www5.cao.go.jp/j-j/wp/wp-je07/img/07f21010.gif
30年で3000万人分の住居が余るわけ。今までは人口が増え続けてきたのに
この20年不動産は値下がる一方なんだよ？今後は多分恐ろしい事になると思うよ。
どの先進国も体験したことがないんだから・・
>>401
今までの話と、これからの話は全く別物だよ。
今までは上りのジェットコースターだった。これからは下り。
ありもしないリスクどころか、100％起こりうるリスクが目の前に
来てるんだよ。人口と収入の激減。そんな時に、値下がりが確定していて
身動きが取れない不動産を装備するなんて・・ありえないよ
今までの話と、これからの話は全く別物だよ。
今までは上りのジェットコースターだった。これからは下り。
ありもしないリスクどころか、100％起こりうるリスクが目の前に
来てるんだよ。人口と収入の激減。そんな時に、値下がりが確定していて
身動きが取れない不動産を装備するなんて・・ありえないよ
>>403
その、今後起こる多分恐ろしいことを賃貸ならヘッジできるとする理由は何ですか？
その、今後起こる多分恐ろしいことを賃貸ならヘッジできるとする理由は何ですか？
>>395
別に、全ての賃貸が劣るとは思わないよ、すごい一等地に建ってる賃貸派魅力的だよ。
でさ、ぎもんはそのすごい一等地に建ってる魅力を普通のアパートに当てはめる事だよ・・・
普通のアパートに住むなら、同程度の住宅を買ったほうが安上がりだろ。
別に、全ての賃貸が劣るとは思わないよ、すごい一等地に建ってる賃貸派魅力的だよ。
でさ、ぎもんはそのすごい一等地に建ってる魅力を普通のアパートに当てはめる事だよ・・・
普通のアパートに住むなら、同程度の住宅を買ったほうが安上がりだろ。
>>407
それはヘッジとは言わないよ。デフレ化、しかも不動産価格下落が
約束されてる時に日本の不動産を買うというのは、全力二階建てで
日本を買ってるのと同じ。ヘッジとは全く「逆」の行動。
リスクと一口に言ってもその中身は複雑。
不動産購入で取れるリスクヘッジは、急激な不動産価格の上昇のみ。
でもそれはほぼ無い。
>>408
まずキャッシュフローが大幅に改善する（これは全てにおけるリスクヘッジ）
日本だけデフレ(不動産抜きに)だという事実に対するヘッジが出来る。
不動産の値下がりリスクに対するヘッジが出来る。
もちろん最初に上げたように、生活変動リスクも当然ヘッジ出来る。
それはヘッジとは言わないよ。デフレ化、しかも不動産価格下落が
約束されてる時に日本の不動産を買うというのは、全力二階建てで
日本を買ってるのと同じ。ヘッジとは全く「逆」の行動。
リスクと一口に言ってもその中身は複雑。
不動産購入で取れるリスクヘッジは、急激な不動産価格の上昇のみ。
でもそれはほぼ無い。
>>408
まずキャッシュフローが大幅に改善する（これは全てにおけるリスクヘッジ）
日本だけデフレ(不動産抜きに)だという事実に対するヘッジが出来る。
不動産の値下がりリスクに対するヘッジが出来る。
もちろん最初に上げたように、生活変動リスクも当然ヘッジ出来る。
>>409
計算上は同物件でも20年住まないとペイしないよ。不動産の下落を加味したら
最低30年だね。もちろん不動産を売った値段を充当してだよ。
30年も引越しリスクに耐えて、やっと築31年物件の賃料分が利益になるんだ。
安上がりだと思うかな？
>>411
海外ではインフレが当たり前。財務的に潰れようがない大企業の
社債だって10％近い利回り。積極的運用なら外国株でもいい。
一方、日本で年3%で借りて年数％下がる不動産を買う・・。
どれだけ差が付くかは一目瞭然ですよ
計算上は同物件でも20年住まないとペイしないよ。不動産の下落を加味したら
最低30年だね。もちろん不動産を売った値段を充当してだよ。
30年も引越しリスクに耐えて、やっと築31年物件の賃料分が利益になるんだ。
安上がりだと思うかな？
>>411
海外ではインフレが当たり前。財務的に潰れようがない大企業の
社債だって10％近い利回り。積極的運用なら外国株でもいい。
一方、日本で年3%で借りて年数％下がる不動産を買う・・。
どれだけ差が付くかは一目瞭然ですよ
もちろん運用に自信がない人、資金がない人は
ただの貯金でも十分。ローン抱えて家を追い出されるリスクが
無いだけでも素晴らしいよ
ただの貯金でも十分。ローン抱えて家を追い出されるリスクが
無いだけでも素晴らしいよ
>>414
何で賃貸なら住居を失うリスクがないんだ？
何で賃貸なら住居を失うリスクがないんだ？
>>410
いや、だからさ・・・ヘッジの種類を聞いてるんじゃなくて。
多分恐ろしいことって何だよ？？？
賃貸なら大幅にキャッシュフローが改善するって根拠は何ですか？
家賃を払わないんですか？
貴方の言う多分恐ろしいことって、不動産の下落だけなの？
いや、だからさ・・・ヘッジの種類を聞いてるんじゃなくて。
多分恐ろしいことって何だよ？？？
賃貸なら大幅にキャッシュフローが改善するって根拠は何ですか？
家賃を払わないんですか？
貴方の言う多分恐ろしいことって、不動産の下落だけなの？
持ち家でもローンを組むという事は、銀行が大家になる賃貸のようなもの
これからインフレに向かうっていうのに、賃貸なんて馬鹿馬鹿しい
仮にこれからインフレになったとしても
不動産は上がる要素が少なすぎるから賃貸有利にきまってるだろ。
不動産は上がる要素が少なすぎるから賃貸有利にきまってるだろ。
インフレになれば、借金の価値が物凄く下がるんですよ。
ローンなんて簡単に返済される。
だから、国債多発行により借金だらけのアメリカによってハイパーインフレに向かわされてるわけで。
ローンなんて簡単に返済される。
だから、国債多発行により借金だらけのアメリカによってハイパーインフレに向かわされてるわけで。
インフレなんて起きるわけないだろ‥インフレになる理由を言ってみろよ
ローン額の方が家賃より安いですよ！
インフレになれば借金チャラですよ！
それ、不動産屋が言ってただろ？つまり、大嘘なんだよw
インフレになれば借金チャラですよ！
それ、不動産屋が言ってただろ？つまり、大嘘なんだよw
ハイパーインフレは、貨幣の価値が下がるわけですから、昔の借金の価値は下がります。
アメリカの国債期限が迫る頃には、必ず貨幣価値を下げ、借金返済がし易い状態になります。
ある思惑があって経済を動かす事は、いとも簡単な事です。
アメリカの国債期限が迫る頃には、必ず貨幣価値を下げ、借金返済がし易い状態になります。
ある思惑があって経済を動かす事は、いとも簡単な事です。
借金大国の日本にとっても、インフレを目指す事になんの支障もありません。
自分は基本的には賃貸支持派なんですが
残念ながら物件が限られてしまうんですよね。
良い賃貸が出たと思っても２年だけで更新不可の物件だったり
ペット不可（猫を１匹飼ってる）だったりする。
将来はお金の面ではこのままデフレがどんどん進行するのであれば
人口減少を加味すれば賃貸有利が火を見るより明らかですね。
しかしたとえインフレになっても不動産価格はあまり
上がらないような気がします。
残念ながら物件が限られてしまうんですよね。
良い賃貸が出たと思っても２年だけで更新不可の物件だったり
ペット不可（猫を１匹飼ってる）だったりする。
将来はお金の面ではこのままデフレがどんどん進行するのであれば
人口減少を加味すれば賃貸有利が火を見るより明らかですね。
しかしたとえインフレになっても不動産価格はあまり
上がらないような気がします。
インフレ目指してんなら、ここの必死なマンション屋より遙かに情強のはずの
大企業がなんで設備投資控えて債務減らしまくってんだよｗｗｗｗ
もちろん都心の土地を売っているのも大企業。
大企業がなんで設備投資控えて債務減らしまくってんだよｗｗｗｗ
もちろん都心の土地を売っているのも大企業。
>>428
日本の大企業が情強？？ｗｗ
日本の大企業が情強？？ｗｗ
まだ一応世界二位の経済大国の日本が
ハイパーインフレになるなんて事があったら世界ヤバイだろｗ
ハイパーインフレになるなんて事があったら世界ヤバイだろｗ
日本のインフレ・円安はアメリカをはじめ
世界が許さないよ。まずならないし政治家も
インフレ誘導なんてしない
世界が許さないよ。まずならないし政治家も
インフレ誘導なんてしない
希望的観測でそう思われるのなら、どうぞご自由に。
>>430
３位転落だろ、この先３位で留まれるかどうか・・
３位転落だろ、この先３位で留まれるかどうか・・
どっちになると考えようが、絶対ということがない限り
どっちに転んでもかまわないように、大きな額を一方に掛けることは厳に慎むべきだ
ましてやレバレッジを掛けて不動産買っちゃうようなこと・・・・
どっちに転んでもかまわないように、大きな額を一方に掛けることは厳に慎むべきだ
ましてやレバレッジを掛けて不動産買っちゃうようなこと・・・・
第二位の中国様が不動産を買い漁っているんですよ
安く買ったモノをそのまま無駄にするわけがないでしょうｗ
安く買ったモノをそのまま無駄にするわけがないでしょうｗ
中国がなぜ日本の不動産を買うのか？
そこまで頭が回れば、通常の日本人なら
中国人の買う物件を買う様な真似はしません
そこまで頭が回れば、通常の日本人なら
中国人の買う物件を買う様な真似はしません
民主党の政策が機能せずにいきずまって、財政的に大きく失敗してまともな人、可能な人は
日本を脱出するのがレアじゃない状況になることも考えておかないと。つまり
土地不動産なんてもってると有事の際は身動きとれないし、接収される可能性もあるよ。
日本を脱出するのがレアじゃない状況になることも考えておかないと。つまり
土地不動産なんてもってると有事の際は身動きとれないし、接収される可能性もあるよ。
438 ：名無し不動さん：2011/01/26(水) 19:45:09 ID:5s7jwiNi
外為、株、金、不動産等色々分散させとけば良いんだよ
自分の住む家すら買おうかどうか迷ってる貧乏人じゃあ結果は同じだろ
せめて日本がまともな間だけでも自分が住みたい家買って
人生楽しんだ方が良いんじゃないか
自分の住む家すら買おうかどうか迷ってる貧乏人じゃあ結果は同じだろ
せめて日本がまともな間だけでも自分が住みたい家買って
人生楽しんだ方が良いんじゃないか
今後は日本がまともな期間って無いからなあ
不動産購入は、信用3階建てで下がるのが確定してる銘柄を買うのと同じ行為
不動産購入は、信用3階建てで下がるのが確定してる銘柄を買うのと同じ行為
だが、政策が変われば人口が増える余地はある
それが出来るのは、おそらく民主党政権になるだろうが
思い切りが足らんな
それが出来るのは、おそらく民主党政権になるだろうが
思い切りが足らんな
441 ：名無し不動さん：2011/01/26(水) 19:57:46 ID:5s7jwiNi
ちなみに日本が財政破綻したって日本に住めなくなるわけじゃないからな
おそらくIMF管理下に入って大増税や社会保障の大幅カット
公務員の大リストラ等は待ってるだろうが
過去に財政破綻したりしかけたりした国なんて結構あるしな
大体周りで英語や中国語をまともに話せる奴なんてほとんどいないだろ？
日本が財政破綻したって大多数の国民は日本でつつましく生きていく他ないよ
おそらくIMF管理下に入って大増税や社会保障の大幅カット
公務員の大リストラ等は待ってるだろうが
過去に財政破綻したりしかけたりした国なんて結構あるしな
大体周りで英語や中国語をまともに話せる奴なんてほとんどいないだろ？
日本が財政破綻したって大多数の国民は日本でつつましく生きていく他ないよ
国財政破綻して警察消防ゴミ収集が機能しなくなったら、イギリスに移住するつもり。
46 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2011/01/26(水) 17:45:32 ID:PGXTNGSN0
資産と資金は別だからなあ。不動産なんか持ってると、
逆に金はどんどん減っていくよ。
資産と資金は別だからなあ。不動産なんか持ってると、
逆に金はどんどん減っていくよ。
バブル崩壊後２０年間、
デフレが問題となり続けているにも関わらず、デフレが止められない。
ハイパーインフレを心配している人は、
なぜインフレになると思っているの？
デフレが問題となり続けているにも関わらず、デフレが止められない。
ハイパーインフレを心配している人は、
なぜインフレになると思っているの？
１０００兆円の財政債務が勝手に消えてくれると思ってる奴が多すぎ。
大地震は必ず来るんだが、想像すらできない奴も多いから仕方がないか・・。
大地震は必ず来るんだが、想像すらできない奴も多いから仕方がないか・・。
今の時点で買おうと思わない人は、別に無理して買う必要はない。
底値や高値を待ってると、買い時売り時を逃すとは思うけどね。
俺はそろそろトレンド転換だと思ってるよ。
底値や高値を待ってると、買い時売り時を逃すとは思うけどね。
俺はそろそろトレンド転換だと思ってるよ。
447 ：名無し不動さん：2011/01/26(水) 22:49:21 ID:luwM1azD
買い時に関しては、市況だけでなく、自分の年齢も考えないと。
俺もそろそろ大きくトレンドが変わると思うよ。悪い方に。
金は一応あるんだが、１～２年実家に戻ろうかと考えてる。
アホが今こぞって家を買ってるので、しばらく肩身が狭いかもしれないが・・。
庶民が大きく動いた方向が正解だった事なんて無いからな。
人口減少・政治不安・大増税に国の大借金。そろそろ本格的に来る気がする。
今はじっと様子を見る段階だと思うわ
金は一応あるんだが、１～２年実家に戻ろうかと考えてる。
アホが今こぞって家を買ってるので、しばらく肩身が狭いかもしれないが・・。
庶民が大きく動いた方向が正解だった事なんて無いからな。
人口減少・政治不安・大増税に国の大借金。そろそろ本格的に来る気がする。
今はじっと様子を見る段階だと思うわ
>>448
逆張りで大損してるやつもたくさん見てるぞｗ
逆張りで大損してるやつもたくさん見てるぞｗ
色々御託並べて自分を慰めて３５年ローン組むとかなんだろｗｗ
投資で家買えるような奴はこんなところでそろそろ買い時
なんて他人に勧めるわけないじゃんｗ
当たって得した頃に自慢レスするかもしれないけどｗかなり先だろうしｗ
投資で家買えるような奴はこんなところでそろそろ買い時
なんて他人に勧めるわけないじゃんｗ
当たって得した頃に自慢レスするかもしれないけどｗかなり先だろうしｗ
2015年までは世帯数増加
団塊Jrが30代後半にさしかかる時期
団塊世代に比べると購買力は無いが、家を買う層としては今がピーク
団塊Jrは親世代の郊外に家建てて4人家族みたいなライフスタイルに
実はかなりの憧れがある。
その後の平成不況で育ったゆとり世代は、そもそも家を買いたい願望自体がない
団塊Jrが30代後半にさしかかる時期
団塊世代に比べると購買力は無いが、家を買う層としては今がピーク
団塊Jrは親世代の郊外に家建てて4人家族みたいなライフスタイルに
実はかなりの憧れがある。
その後の平成不況で育ったゆとり世代は、そもそも家を買いたい願望自体がない
>>452
庭付き戸建てに新車と大きい犬、みたいなのに強烈に憧れあるよな。
2chに居る貧乏団塊Jrも、口では車いらねー家いらねーとか言ってるけど
自分に言い聞かせてるだけだわ。
その世代は金の使い方も下手くそで、バブルの残り香が忘れられないようだ
庭付き戸建てに新車と大きい犬、みたいなのに強烈に憧れあるよな。
2chに居る貧乏団塊Jrも、口では車いらねー家いらねーとか言ってるけど
自分に言い聞かせてるだけだわ。
その世代は金の使い方も下手くそで、バブルの残り香が忘れられないようだ
車はどういう状況でもいるんだよ。都内駅近に住む人なら、なおさら。
独身で都市生活なら要らんよ
だから結婚できないんだよ
結婚と車は関係ない。
車が必需品と思ってるのは田舎の人でしょ。
都心駅前だと全く必要ない、つうか邪魔、無駄。
電車、タクシー、レンタカー、カーシェアリングと臨機応変。
家も車もレンタルが一番柔軟な暮らしができるんだよね。
車が必需品と思ってるのは田舎の人でしょ。
都心駅前だと全く必要ない、つうか邪魔、無駄。
電車、タクシー、レンタカー、カーシェアリングと臨機応変。
家も車もレンタルが一番柔軟な暮らしができるんだよね。
もうね、車さえもってないような男なんてだめだめ。要するに都内運転へたくその言い訳
> 都心駅前だと全く必要ない、
おまえは少なくとも駅近には住んでないな。
駅近は金有りが多いので、ベンツＢＭ所有率高いよ。
おまえは少なくとも駅近には住んでないな。
駅近は金有りが多いので、ベンツＢＭ所有率高いよ。
> 車もレンタルが一番柔軟な暮らし
いちいち返却時間きにしてせこせこ出かけるのが楽しいかね。
しかも、毎回大荷物出し入れで大変だー。機材もなにもかもださいだろうし
何しろ「わ」ナンバーで、路上であおられバカにされてダサさクライマックスだ。
いちいち返却時間きにしてせこせこ出かけるのが楽しいかね。
しかも、毎回大荷物出し入れで大変だー。機材もなにもかもださいだろうし
何しろ「わ」ナンバーで、路上であおられバカにされてダサさクライマックスだ。
「わ」のやつは、いかにも車乗り慣れてない、まわりの流れに乗れてない感いっぱい
じゃまなんだよ。 はずかしい。
今時は、都内在住の気の利いた奥さんは、みんな車で買い出しに出る。これ当たり前で
標準なんだよ。自転車なんて荷物いくらものらないし、第一子供のせたら荷物なんて
ほとんど積めないだろ。
そもそも日々の買い物のためにいちいちレンタカーなんて借りてる暇ないっつーの。
じゃまなんだよ。 はずかしい。
今時は、都内在住の気の利いた奥さんは、みんな車で買い出しに出る。これ当たり前で
標準なんだよ。自転車なんて荷物いくらものらないし、第一子供のせたら荷物なんて
ほとんど積めないだろ。
そもそも日々の買い物のためにいちいちレンタカーなんて借りてる暇ないっつーの。
都会だと誰も他人のナンバーなんか気にしないぞｗ
うち東京駅から１５分圏内の駅近なんだけど、おなじマンションの子連れファミリー
１０００円高速導入当初は、さかんに週末レンタカー借りてどっかに出かけていった。
なんか前の日に仕事おわって借りてＰがないからどっかに入れてる模様、返却日の
夜になってＰがないから、荷物出し入れで路上迷惑箇所に停車して荷物と子供の
出し入れを小一時間。で、数時間後、お父さんがどっからかとぼとぼと徒歩で
疲れて帰宅するのを見る。うちは敷地内のPに車持ってるからよほど貸してやろうかと
おもったぐらい。こんなんが何度かあった後、それが何週間に１回かになって
最近は全くレンタカーで出かけるのをみなくなった。要するに、>>457＝462
の脳内理想と現実ってこんなもんよ。
１０００円高速導入当初は、さかんに週末レンタカー借りてどっかに出かけていった。
なんか前の日に仕事おわって借りてＰがないからどっかに入れてる模様、返却日の
夜になってＰがないから、荷物出し入れで路上迷惑箇所に停車して荷物と子供の
出し入れを小一時間。で、数時間後、お父さんがどっからかとぼとぼと徒歩で
疲れて帰宅するのを見る。うちは敷地内のPに車持ってるからよほど貸してやろうかと
おもったぐらい。こんなんが何度かあった後、それが何週間に１回かになって
最近は全くレンタカーで出かけるのをみなくなった。要するに、>>457＝462
の脳内理想と現実ってこんなもんよ。
>>462 のろのろ周辺の迷惑かけてるのは大抵レンタカーだよ。気にしないのは自分だけ。
都会にいる車は大抵都内ナンバーでレンタカー以外だから、逆いえばレンタカーと
地方ナンバーはだいたい動きがおかしいので目立つよ。
地方ナンバーはだいたい動きがおかしいので目立つよ。
駅前に住む人っていうのは、あくまで日々の通勤時間を圧縮軽減するのが目的で
車をもたなくて済むからじゃない。逆に、こうい層は通勤以外は絶対に
電車みたいな公共輸送には乗らないから、車の所有率でいえば郊外バス亭近くの
住人より高いんだよ。
車をもたなくて済むからじゃない。逆に、こうい層は通勤以外は絶対に
電車みたいな公共輸送には乗らないから、車の所有率でいえば郊外バス亭近くの
住人より高いんだよ。
都心在住者と郊外在住者の駅前の定義がずれてると思われ
おれんちは都内４線乗り入れ駅前２分、目の前が２４時間スーパー、
カーシェアリングステーション徒歩２分、
目の前にレンタカー店２店、ちょっと歩くと２４時間営業１店。
だからやはり車は必要ない。
そもそも車必要になる状況がそもそもほとんど無い。
カーシェアリングは時間延長は携帯で簡単にできますよ。
昔は車持ってたから運転技術は平均レベルと思うよ。
カーシェアリングステーション徒歩２分、
目の前にレンタカー店２店、ちょっと歩くと２４時間営業１店。
だからやはり車は必要ない。
そもそも車必要になる状況がそもそもほとんど無い。
カーシェアリングは時間延長は携帯で簡単にできますよ。
昔は車持ってたから運転技術は平均レベルと思うよ。
車がレンタカーでいいって奴は、当然家もレンタルハウスでいいってことだろ？
「わ」ナンバーで満足できていいねｗ
「わ」ナンバーで満足できていいねｗ
家はレンタルハウス、車はレンタカー、
七五三・成人式・結婚式はレンタル衣装、
パートナーは出張デリヘル
そんな人生で満足してる奴ｗ
七五三・成人式・結婚式はレンタル衣装、
パートナーは出張デリヘル
そんな人生で満足してる奴ｗ
マイホーム、マイカー
七五三・成人式・結婚式の度に衣装仕立て幸せ感じられるなんて
田舎者の発想だよな。
七五三・成人式・結婚式の度に衣装仕立て幸せ感じられるなんて
田舎者の発想だよな。
田舎者は物を所有する事が未だに幸せなんだよな。
しかも最先端でもなく、価値のある古い物でもなく、どこでも溢れてる無価値の物を所有する事が。
価値観が古すぎるわ田舎者w
しかも最先端でもなく、価値のある古い物でもなく、どこでも溢れてる無価値の物を所有する事が。
価値観が古すぎるわ田舎者w
物なんて所有したってあの世に持って行ける訳じゃない。
歴史に残る偉人なら博物館に行くんだろうがｗ俺は偉人じゃない。
死んだらどうせ家族が捨てるか売るかして処分する。
下らないね。
歴史に残る偉人なら博物館に行くんだろうがｗ俺は偉人じゃない。
死んだらどうせ家族が捨てるか売るかして処分する。
下らないね。
負け惜しみｗ
家族がカワユソｗ
田舎者って、必要もないものを山のように持ってる奴多いよな。
ゴミ屋敷状態で。田舎に住んでるという哀しみを
物で埋めようとしているんだろうな
ゴミ屋敷状態で。田舎に住んでるという哀しみを
物で埋めようとしているんだろうな
家はレンタルハウス、車はレンタカー、
七五三・成人式・結婚式はレンタル衣装、
パートナーは出張デリヘル
あなたの人生そんな人生ｗ
七五三・成人式・結婚式はレンタル衣装、
パートナーは出張デリヘル
あなたの人生そんな人生ｗ
ふふっ
田舎の不動産なんて価値無いから相続税はかからないよ！ｗ
都心の不動産を持てばいいのに。
あ、田舎でも都心でも、どっちにしろ持てないのかｗ
あ、田舎でも都心でも、どっちにしろ持てないのかｗ
田舎ものだから車が必要と考えるのは田舎者だからだろう。
都内の人間は通勤の為に車を使うのではなく、普段の生活をたかめる
為に、公共輸送を使わずないで済む為に車を利用してるんだよ。
明日、大物を買いに行くってとき、連休にレジャーに行くってとき、いちいち
前々から貧乏くさく車を予約をするなんて行動はいやだね。
そもそも、人の車をつかうってのが気持ち悪い。ハンドルとかも誰が
さわったかわからないし、シートだってなにがこぼれてるかわからん。
都内の人間は通勤の為に車を使うのではなく、普段の生活をたかめる
為に、公共輸送を使わずないで済む為に車を利用してるんだよ。
明日、大物を買いに行くってとき、連休にレジャーに行くってとき、いちいち
前々から貧乏くさく車を予約をするなんて行動はいやだね。
そもそも、人の車をつかうってのが気持ち悪い。ハンドルとかも誰が
さわったかわからないし、シートだってなにがこぼれてるかわからん。
あと、ヘッドレストもきもい。
ふけだらけ、ポマードだらけのオヤジが乗っていた確率は相当高そう。
自殺された車かもしれないしね。
ふけだらけ、ポマードだらけのオヤジが乗っていた確率は相当高そう。
自殺された車かもしれないしね。
レンタカーの話はどうでもいいんだけどな・・・
住宅の話で進めてくれよ。
住宅の話で進めてくれよ。
レンタカーを、通常所有してる人ぐらいのペースで借りると計算すると、かなり高額に上る。
マーチなんて論外だから、まともな車だと４８時間オーバーで＠４－５万だろ？
それが月１ならいいが、車つかうシチュって週３－４日（都内で）あるし、突発で帰宅できないと
時間オーバーの延滞料が別途にかかるんでしょ？
ちょっと軽い傷つけただけでも、補修の日数が使えないということで最近は営業補償費を
払わせるらしいね。軽い傷なんてもらい傷なんていっぱいつくんだし、そんなの気にして
借りてらんない。レンタカーってほんと月１のるかのらないかってやつ用だよ。
多分>>468はレンタカー屋
マーチなんて論外だから、まともな車だと４８時間オーバーで＠４－５万だろ？
それが月１ならいいが、車つかうシチュって週３－４日（都内で）あるし、突発で帰宅できないと
時間オーバーの延滞料が別途にかかるんでしょ？
ちょっと軽い傷つけただけでも、補修の日数が使えないということで最近は営業補償費を
払わせるらしいね。軽い傷なんてもらい傷なんていっぱいつくんだし、そんなの気にして
借りてらんない。レンタカーってほんと月１のるかのらないかってやつ用だよ。
多分>>468はレンタカー屋
てか話の中で、金のある無しを引き合いにだすのは無駄だから
辞めれば？ネット上で金があることをアピールして、恥ずかしくないのか？
分譲と賃貸どっちが良いかを語れよ。5000万あったらどういう選択をするのか
という話だろうに。
辞めれば？ネット上で金があることをアピールして、恥ずかしくないのか？
分譲と賃貸どっちが良いかを語れよ。5000万あったらどういう選択をするのか
という話だろうに。
車が無いと困る奴が買うから
必然的に田舎の奴が車所有について顔真っ赤にしてる模様だけどｗ
必然的に田舎の奴が車所有について顔真っ赤にしてる模様だけどｗ
もう賃貸に軍配があがったことが既に語り尽くされたじゃん。いまからおなじことループしてどうする。
都心在住だけど車でしか移動しない。地下鉄乗るなんてまっぴら。
＊ 車維持できないやつの常套句＝田舎は車がないと困る
このスレでは田舎者のケースは埒外。理由は田舎には賃貸物件自体が存在しないから。
＊ 車維持できないやつの常套句＝田舎は車がないと困る
このスレでは田舎者のケースは埒外。理由は田舎には賃貸物件自体が存在しないから。
家はレンタルハウス、車はレンタカー、
七五三・成人式・結婚式はレンタル衣装、
パートナーは出張デリヘル
あなたの人生そんな人生ｗ
七五三・成人式・結婚式はレンタル衣装、
パートナーは出張デリヘル
あなたの人生そんな人生ｗ
>>490
郊外はあるだろアホ
郊外はあるだろアホ
正直、都心在住者の場合、電車待つより車移動が早くて便利。
僕は車は要らないけど、住宅は要るな。
必要な住宅を自分で手当てして、自分で使うだけだけどな。
別に30年後に価値が無くてもいいんだけどな、使ってしまうんだから。
使うことに関しては賃貸で使うのと同じと思うけどな。
自分のものを、自分で大事に使うだけだぞ、持ち家って言うのは。
必要な住宅を自分で手当てして、自分で使うだけだけどな。
別に30年後に価値が無くてもいいんだけどな、使ってしまうんだから。
使うことに関しては賃貸で使うのと同じと思うけどな。
自分のものを、自分で大事に使うだけだぞ、持ち家って言うのは。
木造なら１５～２０年で建物価値は０と計算してますよ
もちろん、購入される方は解体工事費も頭に置いてますからね
最も安い使い方は、中古で購入→リフォームかな？
もちろん、購入される方は解体工事費も頭に置いてますからね
最も安い使い方は、中古で購入→リフォームかな？
496 ：名無し不動さん：2011/01/27(木) 23:18:54 ID:qoJvDM18
家はフラット３５、車は６０回払い、
七五三・成人式・結婚式費用はほのぼのレイク、
奥さんは、カードでリボ払い
あなたの人生そんな人生ｗ
七五三・成人式・結婚式費用はほのぼのレイク、
奥さんは、カードでリボ払い
あなたの人生そんな人生ｗ
全額自腹で家賃払っているやつっているのかよ？東京でまともなマンションだと、
20万ぐらいするだろ。
いくらなんでも、全額自腹だったら、３０年ローンで買っちゃったほうがよいだろ。
賃貸がいいっていっているやつは、会社が半分以上払っているからでしょ。
20万ぐらいするだろ。
いくらなんでも、全額自腹だったら、３０年ローンで買っちゃったほうがよいだろ。
賃貸がいいっていっているやつは、会社が半分以上払っているからでしょ。
頭の悪いオウム返しの負け惜しみ乙ｗ
>>497
要するに、社畜…いや社宅かよｗ
要するに、社畜…いや社宅かよｗ
>>490
都会に住んでる奴があんたと同じ考えだと成り立たない（今の都市は形成されてない）からｗ
普通は車以外で移動するほうが楽もしくは効率的だから車を使わないに決まってるだろｗ
（便利で時間もかからないけど）地下鉄乗るなんてまっぴらだから
車（自分で運転して駐車場探して並んで金取られても）乗る（笑）
なんて都市生活者がごく少数だからなんとか都市は成り立ってるなんだろｗ
都会に住んでる奴があんたと同じ考えだと成り立たない（今の都市は形成されてない）からｗ
普通は車以外で移動するほうが楽もしくは効率的だから車を使わないに決まってるだろｗ
（便利で時間もかからないけど）地下鉄乗るなんてまっぴらだから
車（自分で運転して駐車場探して並んで金取られても）乗る（笑）
なんて都市生活者がごく少数だからなんとか都市は成り立ってるなんだろｗ
レンタル派は、全てローンしか思い浮かばないらしいｗ
ローンで田舎や郊外の戸建買う惨めなやつが顔真っ赤にしてるからｗ
505 ：名無し不動さん：2011/01/27(木) 23:57:17 ID:7D0V/GQ0
モノはできるだけ持たない生活を心がけてる
モノが少ないと気が楽でいいね
クルマだとか家だとかそのためにローンを背負ってなんてやってたら俺なら発狂しそうだ
所有物は少なく、預金通帳は多くが俺のモットー
モノが少ないと気が楽でいいね
クルマだとか家だとかそのためにローンを背負ってなんてやってたら俺なら発狂しそうだ
所有物は少なく、預金通帳は多くが俺のモットー
家も車も物欲や見栄は一時的に満たすだろうけどさー
こんなところで、精神論振りかざして正当化してるやつは
そこに付けこんだやつらに買わされただけｗ
こんなところで、精神論振りかざして正当化してるやつは
そこに付けこんだやつらに買わされただけｗ
>>506
通帳の札数だけ持ってるのか？
通帳は物じゃないのか？
お金は物じゃないのか？
そのお金を何に変えるんだ？
君が今すぐいなくなっても誰も困らないんだぞ。
何も持たなくていいんじゃないのか？
身体も心も。
通帳の札数だけ持ってるのか？
通帳は物じゃないのか？
お金は物じゃないのか？
そのお金を何に変えるんだ？
君が今すぐいなくなっても誰も困らないんだぞ。
何も持たなくていいんじゃないのか？
身体も心も。
実はね、田舎の人が欲しがる物ってのは都会の人間に向けたものなんだよ。
都会にいてこそ欲しがるべき物。
広い家→田舎なら土地余ってるし何もしなくても広いだろ
新車→見せつけるほど街に人居ないだろ
でかいテレビ→東京の特集ばっかだろ・・映るチャンネルも少ないし
浴室乾燥→土地余ってるんだから庭で干せるだろ
床暖房→石油ストーブじゃないとパワー足りねえだろ
最新携帯→田舎の暮らしに必要無いだろ
結局、田舎の若い人が物を欲しがるのは都会への憧れなんだよ。
都会にいてこそ欲しがるべき物。
広い家→田舎なら土地余ってるし何もしなくても広いだろ
新車→見せつけるほど街に人居ないだろ
でかいテレビ→東京の特集ばっかだろ・・映るチャンネルも少ないし
浴室乾燥→土地余ってるんだから庭で干せるだろ
床暖房→石油ストーブじゃないとパワー足りねえだろ
最新携帯→田舎の暮らしに必要無いだろ
結局、田舎の若い人が物を欲しがるのは都会への憧れなんだよ。
>>510
どうでもいいけど、他人の貯金あんたが使えるわけ無いだろｗ
どうでもいいけど、他人の貯金あんたが使えるわけ無いだろｗ
ローン会社ｗ
じゃあ、君の預金は何処に行くんだ？
>>515
君の勉強の成果を披露してくれよ。
君の勉強の成果を披露してくれよ。
すれちだけどＵＲ賃貸ってＤＱＮ多いかな？
所得３６００万円独身でも入れる？
所得３６００万円独身でも入れる？
↑これ今興味のあるのは家賃２０万超の９０㎡新築です。
都心在住者は、おのずから庶民より高い生活クオリティが日常なのだから
都市生活に車が不要っていう妄想は、あきらかに田舎在住の部外者が脳内変換した
都会の生活像であり、都市生活者の移動は車以外にあり得ない実態を知らされても
自分の認識の許容を超えた事実はにわかに信じられず、必死に否定するのは
しょうがないだろうね。
２ちゃんによくいる年収１億前後の人間など、リアルではそんな普通にごろごろ
いるはずがないとマジになって説くおばさんとおなじだ。
実際、年収１億ってそんなにレアじゃないんだけど。
都市生活に車が不要っていう妄想は、あきらかに田舎在住の部外者が脳内変換した
都会の生活像であり、都市生活者の移動は車以外にあり得ない実態を知らされても
自分の認識の許容を超えた事実はにわかに信じられず、必死に否定するのは
しょうがないだろうね。
２ちゃんによくいる年収１億前後の人間など、リアルではそんな普通にごろごろ
いるはずがないとマジになって説くおばさんとおなじだ。
実際、年収１億ってそんなにレアじゃないんだけど。
>.518
一刻の収入が多い奴と元地主のニート臭い奴が混在してるので
正直良くは無いよ。朝に同じフロアで合っても挨拶しねー奴多いし。
ま、独身のあんたも相手からすれば悪く見られるはずなので
気にする事はない。
一刻の収入が多い奴と元地主のニート臭い奴が混在してるので
正直良くは無いよ。朝に同じフロアで合っても挨拶しねー奴多いし。
ま、独身のあんたも相手からすれば悪く見られるはずなので
気にする事はない。
>>519
>都心在住者は、おのずから庶民より高い生活クオリティが日常なのだから
その時点で前提が間違ってるね
都心だと４０㎡マンションに５，０００万注ぎ込んだりするが
田舎だと３分の１の金で２００平米戸建てとか、当たり前にある
水も綺麗だから、もちろん食い物も田舎のほうが美味い
何を「生活クオリティ」とやらにするにもよるがな
ＱＯＬを追求するなら、都心から２０～４０分くらいの
そこそこ田舎の方が良いのでは無いか？
>都心在住者は、おのずから庶民より高い生活クオリティが日常なのだから
その時点で前提が間違ってるね
都心だと４０㎡マンションに５，０００万注ぎ込んだりするが
田舎だと３分の１の金で２００平米戸建てとか、当たり前にある
水も綺麗だから、もちろん食い物も田舎のほうが美味い
何を「生活クオリティ」とやらにするにもよるがな
ＱＯＬを追求するなら、都心から２０～４０分くらいの
そこそこ田舎の方が良いのでは無いか？
ここを見てると、賃貸派は冷静で合理的、持ち家派は必死で精神論、って感じだな。
まあ一時的な狂気がないと家なんて買えないからな。
まあ一時的な狂気がないと家なんて買えないからな。
都心から20～40分の田舎て、アホか‥
せいぜい大宮船橋レベルの大きい都市にしか行けねーよ
せいぜい大宮船橋レベルの大きい都市にしか行けねーよ
> もちろん食い物も田舎のほうが美味い
田舎で生産された食料は売り物、商品なので
クオリティのいいものは全部、都会に送られる。
地元には、その残りしか回ってこないんだよ。
田舎の不動産がなぜ安いのか、それは不便だから。
生活のバリエーションがない、テレビのチャンネルほとんどないし
番組の応募も画面に流れる頃には締め切りが終わってる。
都心から２０分って普通に山手線ちょと出た位じゃないの？
田舎で生産された食料は売り物、商品なので
クオリティのいいものは全部、都会に送られる。
地元には、その残りしか回ってこないんだよ。
田舎の不動産がなぜ安いのか、それは不便だから。
生活のバリエーションがない、テレビのチャンネルほとんどないし
番組の応募も画面に流れる頃には締め切りが終わってる。
都心から２０分って普通に山手線ちょと出た位じゃないの？
>都心から２０分って普通に山手線ちょと出た位じゃないの？
それだと、おまえらは都心回帰と言いながら近郊を売っている事になる。
ところで、都心でも山手線からでも２０－４０分なら全く田舎ではない。
薄汚い新築マンションに日射を遮られる危険の無い低層住宅地などを
考えると、それくらい離れた方が良いし、住宅地としてのインフラも充実する。
山手線内の今マンション林立させてる所は、老人向けの小分けパックばかりの
小規模スーパーとか高級スーパーばかりで良い店が無く家族では暮らしにくい。
マンションだらけでは将来スラムだしな。
ただ、賃貸なら今のうちだけ便利な所に住んでバリバリ働いて将来に備えるのは
良いんじゃないかな。若いうちほど良い所に住んで、何の憂いも無く働くべき。
それだと、おまえらは都心回帰と言いながら近郊を売っている事になる。
ところで、都心でも山手線からでも２０－４０分なら全く田舎ではない。
薄汚い新築マンションに日射を遮られる危険の無い低層住宅地などを
考えると、それくらい離れた方が良いし、住宅地としてのインフラも充実する。
山手線内の今マンション林立させてる所は、老人向けの小分けパックばかりの
小規模スーパーとか高級スーパーばかりで良い店が無く家族では暮らしにくい。
マンションだらけでは将来スラムだしな。
ただ、賃貸なら今のうちだけ便利な所に住んでバリバリ働いて将来に備えるのは
良いんじゃないかな。若いうちほど良い所に住んで、何の憂いも無く働くべき。
今は都心の方が大規模再開発で道幅も広いし木々もばっちり植えられて
環境整備されてるんだよ。
むしろ半端な郊外の乱開発の方が町作りを壊して密集させてて汚くしていて最悪。
環境整備されてるんだよ。
むしろ半端な郊外の乱開発の方が町作りを壊して密集させてて汚くしていて最悪。
マンション戸建スレならわかるが、なんで賃貸と持ち家のスレで、田舎と都会論争になってんの？
都会で持ち家の人だって相当数いるけど？
都会で持ち家の人だって相当数いるけど？
分譲派（主にマンション）が賃貸に大敗するというのは
分かりきってる事なので話が進んでるだけ
分かりきってる事なので話が進んでるだけ
その勝ち負けの基準ってなに？
都会で持ち家って、相続で家をもらった全日本トップ５％とおもうよ。
都会って、港・渋谷・新宿区内トップブランドの地域でしょ？
もうこれからの世の中は賃貸一択だから悔しすぎて田舎を
議論の引き合いに出すしか言い返せないわけ。
都会って、港・渋谷・新宿区内トップブランドの地域でしょ？
もうこれからの世の中は賃貸一択だから悔しすぎて田舎を
議論の引き合いに出すしか言い返せないわけ。
世の中賃貸一択って、誰が賃貸住宅を供給するんだ？
賃貸物件て概ね狭いよな。
80平米以上とか23区内にはあまりない。
あっても家賃は最低月15万円くらいかかるし。
80平米以上とか23区内にはあまりない。
あっても家賃は最低月15万円くらいかかるし。
会計事務所勤務のオレはこれからの時期、
不動産所得の申告に忙殺される
お前ら大家に貢ぎ過ぎ
不動産所得の申告に忙殺される
お前ら大家に貢ぎ過ぎ
>>532
それって15万円で探すから無いんじゃ？
それって15万円で探すから無いんじゃ？
人のモノ借りてたってつまらないよ
満足するには、やはり自分のモノにしないとね
家もオンナも
満足するには、やはり自分のモノにしないとね
家もオンナも
賃貸に住んでる人って、毎年所得が上がってないの？
>>535
何度も新築に住めることを考えると、その喩えは賃貸有利じゃない？
商売オンナには新築無いけど賃貸不動産には新築イパーイあるよ。
もちろん所有の安らぎを言いたい気持ちもわかるけどね。
でも、その喩えでもそうだけど、区分所有じゃダメだね。これは問題外。
一部分のために老朽化後まで責任を持ちコストを払い続ける…辛すぎるｗ
結局>>535はマンション最悪と言いたいのではないかと。
何度も新築に住めることを考えると、その喩えは賃貸有利じゃない？
商売オンナには新築無いけど賃貸不動産には新築イパーイあるよ。
もちろん所有の安らぎを言いたい気持ちもわかるけどね。
でも、その喩えでもそうだけど、区分所有じゃダメだね。これは問題外。
一部分のために老朽化後まで責任を持ちコストを払い続ける…辛すぎるｗ
結局>>535はマンション最悪と言いたいのではないかと。
540 ：名無し不動さん：2011/01/28(金) 22:35:47 ID:0MJv6MsW
うちは新宿まで20分かかる郊外の戸建に住んでるが
環境は良いし、好きなようにいじれるし、すごく満足してる
資産価値は下がるかもしれないが
お金には換えられない喜びがあるよ
結局はその人の価値観次第だと思う
俺も昔は賃貸派だったけど今は買って良かったと思ってる
環境は良いし、好きなようにいじれるし、すごく満足してる
資産価値は下がるかもしれないが
お金には換えられない喜びがあるよ
結局はその人の価値観次第だと思う
俺も昔は賃貸派だったけど今は買って良かったと思ってる
買って良かったと言っていいのは10年経ってからなw
高い金払ってるんだから、最初数年は良いに決まってんだろうが
高い金払ってるんだから、最初数年は良いに決まってんだろうが
ていうか 高い金払ってる から 良かったと思ってる が正しい。
人は払った犠牲が大きければ大きいほど価値があるものと思うもの。
人は払った犠牲が大きければ大きいほど価値があるものと思うもの。
別に好きで買って満足なら良いんだよ。
お金で買った喜びなんだけどなｗ
お金で買った喜びなんだけどなｗ
賃貸派の方がよっぽど必死に見えるんだけどなぁ…
持ち家かっこ悪い
546 ：名無し不動さん：2011/01/29(土) 00:16:30 ID:UAFZqzVl
別に高い金払ってないよ
月々の支払いは賃貸の時の半分以下
都心のマンションより郊外の戸建の方が自分には住みやすかっただけ
戸建の賃貸ってなかなか良いのが無いし
月々の支払いは賃貸の時の半分以下
都心のマンションより郊外の戸建の方が自分には住みやすかっただけ
戸建の賃貸ってなかなか良いのが無いし
惨めだな
ローン購入でも頭金をしっかり入れての戸建て買いなら、まあいいかもね。
頭金２割だったら自殺もの・・。
頭金２割だったら自殺もの・・。
郊外に移り住んで車が必要になって車に費用を取られちゃうパターンだな
時代が半世紀ズレてる
時代が半世紀ズレてる
都心から20分でそこまでのことも無いだろ
最悪、チャリ程度で大抵は充分なはず
最悪、チャリ程度で大抵は充分なはず
このスレに子持ちの賃貸派はいるの？
郊外なんて誰にでも買えるんだから、今賃貸だっていつでも買えるでしょ
そんな所に買いたくないから買わないだけで
そんな所に買いたくないから買わないだけで
地方は冬が寒い。家が安くても暖房コストが半端ない。
トータルで見るとやはり都会ほどお得
トータルで見るとやはり都会ほどお得
おいら地方都市に在住。今日も分譲住宅の折り込みチラシいっぱい。
月々返済額は家賃並みの７万円か。えーでぇないか。
何々・・チラシの隅に小さく・・
「返済例は当初３年間のものです。年利０．９５％、４年目以降の返済額は異なります。」てか。
外資系は日本国債の格付け下げたり暴落させようと絶えず狙ってる。（国債下落＝金利上昇）。
甘い言葉の宣伝チラシには要注意だな。
月々返済額は家賃並みの７万円か。えーでぇないか。
何々・・チラシの隅に小さく・・
「返済例は当初３年間のものです。年利０．９５％、４年目以降の返済額は異なります。」てか。
外資系は日本国債の格付け下げたり暴落させようと絶えず狙ってる。（国債下落＝金利上昇）。
甘い言葉の宣伝チラシには要注意だな。
556 ：名無し不動さん：2011/01/29(土) 11:58:38 ID:yCJSe8JM
1億キャッシュがあって、
3000万の持ち家、3000万は外貨建て資産、3000万は日本株とか分散しているのなら、
買ってもいいんじゃない？
3000万の持ち家、3000万は外貨建て資産、3000万は日本株とか分散しているのなら、
買ってもいいんじゃない？
そのとおり。
いざとなれば、一括でローン返済できる人は買ってよし。
景気のためにもね。
いざとなれば、一括でローン返済できる人は買ってよし。
景気のためにもね。
基本的に暖房コストより冷房コストの方が高いから、暑苦しい都心の方が
冷暖房費はかかるし、燃料費アップや所得ダウンで生死に関わるのも冷房。
暖房節約は服を着込んで寝具を増やせばいいけど、冷房節約は死人出てる。
冷暖房費なんて問題にならないくらい、都心回帰詐欺に騙される損害額は
でかいけどな。
冷暖房費はかかるし、燃料費アップや所得ダウンで生死に関わるのも冷房。
暖房節約は服を着込んで寝具を増やせばいいけど、冷房節約は死人出てる。
冷暖房費なんて問題にならないくらい、都心回帰詐欺に騙される損害額は
でかいけどな。
ダメなんだよ・・・・・・・・
もう我慢の限界なんだよ・・・・・・・・
なんなのかな、このスレ・・・・・
31歳で年収1700万円、貯金9200万円の私からすると
ばかばかしくて見ていられないんだよ・・・・・
家なんて賃貸でいいよ、
もう我慢の限界なんだよ・・・・・・・・
なんなのかな、このスレ・・・・・
31歳で年収1700万円、貯金9200万円の私からすると
ばかばかしくて見ていられないんだよ・・・・・
家なんて賃貸でいいよ、
562 ：名無し不動さん：2011/01/29(土) 14:53:50 ID:V+2dKd1Q
家買ってすぐローン払い終わらず、家賃収入得ている人いる？
住宅ローン組んでいるのに貸していい？
人に問題なく貸せるなら、購入のほうがリスクないような気がするが。
そんなうまい話ないな・・・
住宅ローン組んでいるのに貸していい？
人に問題なく貸せるなら、購入のほうがリスクないような気がするが。
そんなうまい話ないな・・・
暖房コストの方がはるかに燃料／電気代を食うよ。これ常識。
>>560
賃貸大勝利は変動金利大勝利と同じくらい前提じゃなイカ？
購入も、固定金利も、結局は貧者のリスクプレミアム込みの負担でしょ。
状況の変化に耐えられない脆弱な経済基盤だからこそ、変化に強いものを
余計な負担を支払って手に入れる。
そして、その負担をする奴が増えれば増えるほど負担も増える仕組みだよ。
老後に歩いて行ける範囲に色々無いと困るからマンション（笑）をローンで買えとか、
そういうでたらめな脅し文句を使わないと対抗できてない時点で、マンションの
余分な負担（価格の割高さも維持費の割高さも全て含めて）もリスクプレミアム。
本当に貧しくて物を知らない奴は宣伝に踊らされ脅されてマンション買うしかないんだよ。
リスクプレミアムを超えて、詐欺健康食品並みの脅し商法になっているから、
マンション叩きが無くならないわけだがね。
一生余裕のある人は、楽しく生活できると思える場所で賃貸生活が一番。
何か先に備えたくなったら家を買えばいいし、買わなくてもいい。
マンションを買う？馬鹿は休み休み言え。それだけ。
賃貸大勝利は変動金利大勝利と同じくらい前提じゃなイカ？
購入も、固定金利も、結局は貧者のリスクプレミアム込みの負担でしょ。
状況の変化に耐えられない脆弱な経済基盤だからこそ、変化に強いものを
余計な負担を支払って手に入れる。
そして、その負担をする奴が増えれば増えるほど負担も増える仕組みだよ。
老後に歩いて行ける範囲に色々無いと困るからマンション（笑）をローンで買えとか、
そういうでたらめな脅し文句を使わないと対抗できてない時点で、マンションの
余分な負担（価格の割高さも維持費の割高さも全て含めて）もリスクプレミアム。
本当に貧しくて物を知らない奴は宣伝に踊らされ脅されてマンション買うしかないんだよ。
リスクプレミアムを超えて、詐欺健康食品並みの脅し商法になっているから、
マンション叩きが無くならないわけだがね。
一生余裕のある人は、楽しく生活できると思える場所で賃貸生活が一番。
何か先に備えたくなったら家を買えばいいし、買わなくてもいい。
マンションを買う？馬鹿は休み休み言え。それだけ。
大勝利とか、ヤドカリ必死だな
568 ：名無し不動さん：2011/01/29(土) 16:50:23 ID:yCJSe8JM
そもそも大家ってリスクがないと思って買ってるやつらでしょ。
はっきり言ってほとんどの個人大家は世間知らず。
土地活用だとかのの業者の口車に乗せられ、住宅屋や銀行屋の儲けのネタに
されてることに気づいてない奴ばかり。
土地活用だとかのの業者の口車に乗せられ、住宅屋や銀行屋の儲けのネタに
されてることに気づいてない奴ばかり。
>>570
お前は個人大家と幅広く付き合いがありの？
お前は個人大家と幅広く付き合いがありの？
>>562
僕は、自宅は住宅ローンで買ってます。
それとは別に、投資用のマンションもローンで買って貸してますよ。
投資用のローンは、住宅ローンに比べて１％ほど高いけど、それでもネットで４％、投入資金に対して８％くらいで回ります。
購入のほうがリスクはありと思いますよ、そのリスクをコントロールできれば利益が出ると思います。
僕は、自宅は住宅ローンで買ってます。
それとは別に、投資用のマンションもローンで買って貸してますよ。
投資用のローンは、住宅ローンに比べて１％ほど高いけど、それでもネットで４％、投入資金に対して８％くらいで回ります。
購入のほうがリスクはありと思いますよ、そのリスクをコントロールできれば利益が出ると思います。
まあ、空室率と家賃相場が将来も順調なら問題ないだろうね。
>>571
>>570みたいな大家を否定する発言は、賃貸派／分譲派、どっちらの発言なんだろうね？
賃貸ってのは、大家と一体になって不動産所有のリスクを背負って、住宅に住んでるんだろ。
大家が倒れたら、今住んでる住宅を失う立場だろ、資産を失うリスクは無くても、今の住宅を失うリスクをしょってると思うけどな。
大家に利益を与えないで、住みよい賃貸住宅はありえないだろ。
>>570みたいな大家を否定する発言は、賃貸派／分譲派、どっちらの発言なんだろうね？
賃貸ってのは、大家と一体になって不動産所有のリスクを背負って、住宅に住んでるんだろ。
大家が倒れたら、今住んでる住宅を失う立場だろ、資産を失うリスクは無くても、今の住宅を失うリスクをしょってると思うけどな。
大家に利益を与えないで、住みよい賃貸住宅はありえないだろ。
>>570
こういう発想は、あんたのしている仕事が良く分かるよ。
あんたの収入は、周りの人を騙すことによって得ているんだろうね。
自分のしていることを他人に当てはめるかな、こんな発想しか出来ないんだろ。
こういう発想は、あんたのしている仕事が良く分かるよ。
あんたの収入は、周りの人を騙すことによって得ているんだろうね。
自分のしていることを他人に当てはめるかな、こんな発想しか出来ないんだろ。
>>579
9200万円の貯金ってことでそんなのは分かるでしょ。
9200万円の貯金ってことでそんなのは分かるでしょ。
>>578
？ありえるってのは、ゴールドマンの社員は9200万円を貯金で遊ばせとくってことか？
？ありえるってのは、ゴールドマンの社員は9200万円を貯金で遊ばせとくってことか？
>>573
灯油使ったこと無いだろ。電気より暖かいから使ってるだけで、コストはエアコンよりずっと上
灯油使ったこと無いだろ。電気より暖かいから使ってるだけで、コストはエアコンよりずっと上
>>584
はい、分かってたんだけど、つい・・・
はい、分かってたんだけど、つい・・・
>>583
ヤドカリの中には、自分の住居がそういう経緯を辿っていることを知らずに住んでいるヤツも多い
ヤドカリの中には、自分の住居がそういう経緯を辿っていることを知らずに住んでいるヤツも多い
結局、北国の冬は灯油に頼るのが一般的で
その暖房費は都会の冷房費よりかさむってことでおk？
その暖房費は都会の冷房費よりかさむってことでおk？
沖縄とか以外は暖房の方が、電気だろうが灯油だろうが高い。
灯油を使う地域は電気じゃ効かないし、灯油の方がそもそも高い
灯油を使う地域は電気じゃ効かないし、灯油の方がそもそも高い
>>583
賃借人は法的な権利を失うけど
新大家的には従前の賃借人を追い出して新たに賃借人を募集するより
現賃借人から賃料を頂き続けたほうが利益になるから
そのまま住まわせてもらってるっていうことだな
まさに奴隷
賃借人は法的な権利を失うけど
新大家的には従前の賃借人を追い出して新たに賃借人を募集するより
現賃借人から賃料を頂き続けたほうが利益になるから
そのまま住まわせてもらってるっていうことだな
まさに奴隷
賃貸派が田舎の暖房費より都会の冷房費のほうが費用がかかる
って言ったことが発端
って言ったことが発端
ﾔﾄﾞｶﾘとか奴隷だとか、発想が全くずれてる。
賃借人は大家にとって大切な顧客だよ。
賃貸住宅市場は昔と違って完全に借り手市場ってこと分かってんの？
賃借人は大家にとって大切な顧客だよ。
賃貸住宅市場は昔と違って完全に借り手市場ってこと分かってんの？
エアコンであっても暖房の方がはるかに電力くうじゃん、常識。
大家はリスクプレミアムを賃料に乗せられません。残念ながらね。
地方都市の家賃見てみな。笑えるから。
賃貸住宅は、新築マンションみたいに宣伝打って情弱相手に高い利益を
取るなんてできないんだよ。完全に需給に振り回される世界ってこと。
そして需要は次第に減っていく。
賃貸が大勝利なんじゃない。大家が大敗北なんだろうｗ
地方都市の家賃見てみな。笑えるから。
賃貸住宅は、新築マンションみたいに宣伝打って情弱相手に高い利益を
取るなんてできないんだよ。完全に需給に振り回される世界ってこと。
そして需要は次第に減っていく。
賃貸が大勝利なんじゃない。大家が大敗北なんだろうｗ
>>599
それで、大家が全員負けた後はどうなるんだ？
それで、大家が全員負けた後はどうなるんだ？
それは機種に依存するが、マニュアルみてみ、消費電力の差は書いてある
>>602
はるかに違うのか？
はるかに違うのか？
>>599
その笑える家賃の賃貸住宅に住みたいのか？住んでるのか？
その笑える家賃の賃貸住宅に住みたいのか？住んでるのか？
暖房と冷房のコストって何を比較してるの？
外気温＝室温の状態から、１℃温度を上げる・下げる事に対する
コストを比較してるのか？
外気温＝室温の状態から、１℃温度を上げる・下げる事に対する
コストを比較してるのか？
>>597
俺の勤務先はレジ事業部があるけど、
借り手市場って言ったってさ、
賃借人の年齢、職種、保証人、保証会社の審査などで
気に入らない項目があればバンバン入居を断ってるよ
気に入った部屋を借りられるかどうかは大家の胸先3寸みたいなところもあるから
俺の勤務先はレジ事業部があるけど、
借り手市場って言ったってさ、
賃借人の年齢、職種、保証人、保証会社の審査などで
気に入らない項目があればバンバン入居を断ってるよ
気に入った部屋を借りられるかどうかは大家の胸先3寸みたいなところもあるから
>>607
レジ事業部ってなに？
レジ事業部ってなに？
暖房コストの方が低いとか思っちゃうアホは書き込むなよ
611 ：名無し不動さん：2011/01/30(日) 09:05:13 ID:VRhMUahm
雇用、年金、地震などのリスク考えれば、団塊世代と同じように
マイホームってのは、あまりにも脳なしでしょ。
これからの時代は、
１億もっていて、３０００万の家買うのはありだけど、
４０００万の家を頭金１０００万で買うのはだめでしょ。
マイホームってのは、あまりにも脳なしでしょ。
これからの時代は、
１億もっていて、３０００万の家買うのはありだけど、
４０００万の家を頭金１０００万で買うのはだめでしょ。
>>609
居住用賃貸不動産事業部
居住用賃貸不動産事業部
614 ：名無し不動さん：2011/01/30(日) 09:35:24 ID:VRhMUahm
お客を奴隷と思っている会社に発展はないだろ。
まぁ、ブラックなんだろうけど。
まぁ、ブラックなんだろうけど。
>>606
その国税庁の発表とやらがどこにあるか示してごらん。
それと帳簿上利益があるのと儲かるのとも違う。
賃貸住宅経営は、新築当初は収入も高い（高家賃で満室）が、
減価償却と金利分の経費が大きい。帳簿上、赤字なんだが、
ローン返済してもお金は手元に残ってウハウハ。
ところが、２０年後、収入は低い（低家賃で空室多し）が、
経費も少ない。帳簿上は利益なんだが、毎月のローン返済すら
できないってことも普通にある。
世の中の個人大家はアパート持ってて金持ちそうに見えるけど、
本当にお金のない奴ばかり。
その国税庁の発表とやらがどこにあるか示してごらん。
それと帳簿上利益があるのと儲かるのとも違う。
賃貸住宅経営は、新築当初は収入も高い（高家賃で満室）が、
減価償却と金利分の経費が大きい。帳簿上、赤字なんだが、
ローン返済してもお金は手元に残ってウハウハ。
ところが、２０年後、収入は低い（低家賃で空室多し）が、
経費も少ない。帳簿上は利益なんだが、毎月のローン返済すら
できないってことも普通にある。
世の中の個人大家はアパート持ってて金持ちそうに見えるけど、
本当にお金のない奴ばかり。
604みたいなのは典型的なマンション屋の屁理屈。
賃貸価格はボッタクリ新築分譲と違って需要と供給で決まる事の説明として
出した話の表層に噛みつくしかできない。
いつもこうだよなマンション詐欺師の理屈は。
マンションは同じ予算で買える戸建てより必ず先に見捨てられるというのに、
違う予算になるような田舎の戸建てを持ち出して現実逃避したりする。
マルチ商法を擁護する手法と新築マンションを擁護する手法はまるで同じ。
マルチに洗脳された馬鹿とマンション購入した馬鹿の主張も似てるｗｗ
賃貸価格はボッタクリ新築分譲と違って需要と供給で決まる事の説明として
出した話の表層に噛みつくしかできない。
いつもこうだよなマンション詐欺師の理屈は。
マンションは同じ予算で買える戸建てより必ず先に見捨てられるというのに、
違う予算になるような田舎の戸建てを持ち出して現実逃避したりする。
マルチ商法を擁護する手法と新築マンションを擁護する手法はまるで同じ。
マルチに洗脳された馬鹿とマンション購入した馬鹿の主張も似てるｗｗ
>>615
マンション屋やそれに洗脳された馬鹿が、償却とか利回りとか
わかるわけがない。
少しでも納税できれば「儲けてる」ｗ
銀行利息でも税は取られてるから奴の理屈なら儲かってるんだろう。
本当に、無駄な販売員を食わせて無駄な宣伝を大量に売っても
まだ利益が残るのは新築マンションというカモ相手の商売だけなのに。
マンション屋やそれに洗脳された馬鹿が、償却とか利回りとか
わかるわけがない。
少しでも納税できれば「儲けてる」ｗ
銀行利息でも税は取られてるから奴の理屈なら儲かってるんだろう。
本当に、無駄な販売員を食わせて無駄な宣伝を大量に売っても
まだ利益が残るのは新築マンションというカモ相手の商売だけなのに。
>>615
http://www.nta.go.jp/kohyo/tokei/kokuzeicho/shinkoku2009/shinkoku.htm
住宅ローンじゃあるまいし、
20年以上のアパートローンを組む大家なんてほとんど居ないよ
http://www.nta.go.jp/kohyo/tokei/kokuzeicho/shinkoku2009/shinkoku.htm
住宅ローンじゃあるまいし、
20年以上のアパートローンを組む大家なんてほとんど居ないよ
何でもマンション屋に結びつけたがる人キテンネ
>>614
奴隷は個人的意見
奴隷は個人的意見
>>616
需要がないところの例を持ち出しても意味がないと思っただけだよ。
需要がないところの例を持ち出しても意味がないと思っただけだよ。
持ち家カッコ悪い
賃貸住宅ではねられる層って、滞納履歴があるやつだろうとおもう。
それか、滞納しそうな層、つまりローンの残債が残っていて、家を銀行に
接収されて、やむなく賃貸に引っ越してきた奴とか。
要するに家なんかにローンかけてるやつは、最終的な場面で
個人的信用が著しくおちるってこと。
うち駐車場やってるけど、最近は一旦ぬけたらなかなか埋まらない。
そんな中で入ってくれるのは有り難い。
でも、訳ありいれるぐらいなら、空きの方がまし。脚ひっぱるだけだから。
それか、滞納しそうな層、つまりローンの残債が残っていて、家を銀行に
接収されて、やむなく賃貸に引っ越してきた奴とか。
要するに家なんかにローンかけてるやつは、最終的な場面で
個人的信用が著しくおちるってこと。
うち駐車場やってるけど、最近は一旦ぬけたらなかなか埋まらない。
そんな中で入ってくれるのは有り難い。
でも、訳ありいれるぐらいなら、空きの方がまし。脚ひっぱるだけだから。
607のいう「はねてるケース多い」・・・つまり、最近は、ローンが払えず
銀行に家をもっていかれた破産者がすごく多いってことだよ。
家は賃貸がベストだよ。
銀行に家をもっていかれた破産者がすごく多いってことだよ。
家は賃貸がベストだよ。
銀行は家を持っていかないぞ
>>627
駐車場の立地が良くないから埋まらないんだよ。
駐車場の立地が良くないから埋まらないんだよ。
>>627
田舎の大家と同じだな
田舎の大家と同じだな
>>627
個人の大家が滞納履歴やローンの残債を調べられるかよw
個人の大家が滞納履歴やローンの残債を調べられるかよw
管理は会社に頼むだろ
>>634
管理会社が金融機関みたいに個人データを共有してるとでも思ってるのか？
管理会社が金融機関みたいに個人データを共有してるとでも思ってるのか？
最近は家賃支払はカードのみとか凄く多いぞ？
信用をそこで計ってる
信用をそこで計ってる
ファミリー向けなんかでもそうなの？
でも、個人の大家で自主管理ってとこも結構あるんじゃないの？
でも、個人の大家で自主管理ってとこも結構あるんじゃないの？
628 名前：名無し不動さん[] 投稿日：2011/01/29(土) 20:49:22 ID:a4Z7YcRt
たしか、後藤真希も家を買ってから不幸のどん底になったんだよなあ。
家を買ってから弟がキチガイになったり、さらに母親も自殺しちゃった。
要は家に運を全て吸収されちゃったんだろうなあ
たしか、後藤真希も家を買ってから不幸のどん底になったんだよなあ。
家を買ってから弟がキチガイになったり、さらに母親も自殺しちゃった。
要は家に運を全て吸収されちゃったんだろうなあ
家買ってから一気に不幸のどん底に落ちてく奴
本当に多いよな。特に新築はヤバい
本当に多いよな。特に新築はヤバい
なんだ、結局家を買うのがコワイのか
リスクコントロールできないわけね
そういう人は賃貸でいいんじゃない？
無理して新築買う必要はないわな
リスクコントロールできないわけね
そういう人は賃貸でいいんじゃない？
無理して新築買う必要はないわな
経験的に家を買ったら家族に不幸が訪れるケースが多いのは事実。
コワイ、コワイ。
コワイ、コワイ。
そんなあなたは賃貸向き。人それぞれ。
俺の周りに家を買って金銭的に苦労してる人が居ないからピンと来ない。
収入も職種も安定してるヤツが多いけど。
俺の周りに家を買って金銭的に苦労してる人が居ないからピンと来ない。
収入も職種も安定してるヤツが多いけど。
家を買ったら家族に不幸が訪れる
家を買ったら家族に不幸が訪れる
家を買ったら家族に不幸が訪れる
www
家を買ったら家族に不幸が訪れる
家を買ったら家族に不幸が訪れる
www
644 ：名無し不動さん：2011/01/31(月) 08:51:20 ID:92wPNAs7
ヤドカリってアホな発言が多いな
645 ：名無し不動さん：2011/01/31(月) 08:53:52 ID:NiERtuyj
賃貸派はもはや宗教がかってるなw
貧乏や自信が無い奴は買わない方が良いのは確かだけど
貧乏や自信が無い奴は買わない方が良いのは確かだけど
どんどん古びていくマンションのために
購入時と変わらないローンを払い続ける事が
確定してうるだけで、不幸のどん底だろｗｗ
購入時と変わらないローンを払い続ける事が
確定してうるだけで、不幸のどん底だろｗｗ
宗教的か・・
個人的には家を買うなら10年後だとおもうね。（あくまでも買う側の場合）
今中国の安い建材を使った賃貸がちらほら竣工している。
日本の既存産業には脅威だけど、そういった建材の流通経路が出来つつあるって事。
住宅も中国や新興国の建材がふんだんに使われる日がすぐ来るよ。
墓石なんか今そうだよね。10年前は石材だけ輸入して加工は自社でやってる会社が多かったけど
今は中国に図面を送ってパーツを全加工、それを送ってもらい施工するだけって所が殆どになった。
絵空事の様だけどかなり現実味は高い。住宅取得は待つのも一考かなと。
個人的には家を買うなら10年後だとおもうね。（あくまでも買う側の場合）
今中国の安い建材を使った賃貸がちらほら竣工している。
日本の既存産業には脅威だけど、そういった建材の流通経路が出来つつあるって事。
住宅も中国や新興国の建材がふんだんに使われる日がすぐ来るよ。
墓石なんか今そうだよね。10年前は石材だけ輸入して加工は自社でやってる会社が多かったけど
今は中国に図面を送ってパーツを全加工、それを送ってもらい施工するだけって所が殆どになった。
絵空事の様だけどかなり現実味は高い。住宅取得は待つのも一考かなと。
>>646
買って間もなくのピカピカマンションだと
ローンの支払も頑張れるけど
25年とか30年後も同額を払うと思うとキツイな
確かに
10年毎に新築の賃貸探して飛んだほうが幸せかも・・・
家賃だけで修繕もしなくていいし不動産の公租公課もないし
賃貸最高！
買って間もなくのピカピカマンションだと
ローンの支払も頑張れるけど
25年とか30年後も同額を払うと思うとキツイな
確かに
10年毎に新築の賃貸探して飛んだほうが幸せかも・・・
家賃だけで修繕もしなくていいし不動産の公租公課もないし
賃貸最高！
649 ：名無し不動さん：2011/01/31(月) 11:32:46 ID:92wPNAs7
売って新しい住宅を買えばいいだけ
その時買えなければ、ヤドカリになって新築に住むだけ
その時買えなければ、ヤドカリになって新築に住むだけ
新築マンションを買うということは、逆に築年数を
気にしない奴じゃないとだめなんだよ。付き合う9割の時間は
古いボロマンションだからな。
だけど新築を買う奴は「新築の綺麗さ・設備」に惹かれて買う奴しか居ない。
物凄い矛盾であることに気づいてない。
新築が好きな奴こそ賃貸。外観も設備も常に最新が手に入る
気にしない奴じゃないとだめなんだよ。付き合う9割の時間は
古いボロマンションだからな。
だけど新築を買う奴は「新築の綺麗さ・設備」に惹かれて買う奴しか居ない。
物凄い矛盾であることに気づいてない。
新築が好きな奴こそ賃貸。外観も設備も常に最新が手に入る
652 ：名無し不動さん：2011/01/31(月) 12:34:24 ID:92wPNAs7
勤務先の待遇がいいことと、賃貸がいいことを混同する人がいるね
首都圏に住んでるヤツは、公務員以外はリスクを考えて購入すべきだろ
家なんて持ってると、いざって時に、母子家庭でも生活保護も受けれないぞ
家なんて持ってると、いざって時に、母子家庭でも生活保護も受けれないぞ
定年退職の時に家買うのってかなり勇気がいるよな
億単位の貯金があるのならともかく、数千万しかない場合
老後の生活費が一気に減るのは怖い気がするんだが
億単位の貯金があるのならともかく、数千万しかない場合
老後の生活費が一気に減るのは怖い気がするんだが
厚生年金なら良いんじゃない？
どんなケースも一点モノだから正解・不正解は無いよ。
結局その人の考え方に尽きるよな。
どんなケースも一点モノだから正解・不正解は無いよ。
結局その人の考え方に尽きるよな。
656 ：名無し不動さん：2011/01/31(月) 13:20:17 ID:92wPNAs7
ヤドカリって自分が死亡した直後に
妻子に生活保護を受けさせることを想定してるのか。アホだな。
妻子に生活保護を受けさせることを想定してるのか。アホだな。
金を使い切る前提だと思ってるのか？頭悪すぎるな
658 ：名無し不動さん：2011/01/31(月) 13:35:16 ID:92wPNAs7
金を使いきる前提と思ってないオレはセーフだなw
>>656
そういうケースもあるだろうって話だ。
母子家庭は何も死亡ばかりじゃないだろ？
ま、財産分与で不動産与えなきゃいいんだが
そこまで考える脳みそあったら安易に家なんて購入しないだろうけどな。
当然、余裕のある家庭を前提にはしていないのはわかるよな？w
どうでも良いけど、ヤドカリなんて言葉を自慢そうに使ってる時点でバカ丸出しなんだよw
そういうケースもあるだろうって話だ。
母子家庭は何も死亡ばかりじゃないだろ？
ま、財産分与で不動産与えなきゃいいんだが
そこまで考える脳みそあったら安易に家なんて購入しないだろうけどな。
当然、余裕のある家庭を前提にはしていないのはわかるよな？w
どうでも良いけど、ヤドカリなんて言葉を自慢そうに使ってる時点でバカ丸出しなんだよw
660 ：名無し不動さん：2011/01/31(月) 13:47:06 ID:92wPNAs7
661 ：名無し不動さん：2011/01/31(月) 14:00:43 ID:92wPNAs7
>>660
初めてここに来たから流れがよくわからん。
空気読めてなかったらスマン
まあ、実際には人によるとしかいいようがないんだけどなw
個人的には
『賃貸では自分のものにならないから買ったほうが得』
・・程度にしか考えないでの購入にはリスクがあると感じているかな。
いや、知り合いに月収２０万程度で4000万の家かったヤツがいてねＷ
ローンは所有者に直接返済らしい。
所有権留保売買にでもしてんのかな？
初めてここに来たから流れがよくわからん。
空気読めてなかったらスマン
まあ、実際には人によるとしかいいようがないんだけどなw
個人的には
『賃貸では自分のものにならないから買ったほうが得』
・・程度にしか考えないでの購入にはリスクがあると感じているかな。
いや、知り合いに月収２０万程度で4000万の家かったヤツがいてねＷ
ローンは所有者に直接返済らしい。
所有権留保売買にでもしてんのかな？
＞不動産の分与を受けなければいいなんて簡単な話は当たり前のことだから、
それでも受けてしまうのが人間。
即、保護申請するわけでもないだろうし。
それでも受けてしまうのが人間。
即、保護申請するわけでもないだろうし。
単純に「まったく同じ条件の物件に一定期間済み続ける」という前提で考えるなら
当然だけど、分譲のほうが得
仮に新築2LDKでローンその他の費用を月割りした時、15万/月が分譲でかかるとする
同じ物件を賃貸で借りようとすると、18万～かかる（地域差あり）
当たり前だが、大家はボランティアじゃないので「かかる経費」に加えて「不動産屋への費用」
「将来的にかかるであろう設備費」「大家の利益」がプラスされるから
当然だけど、分譲のほうが得
仮に新築2LDKでローンその他の費用を月割りした時、15万/月が分譲でかかるとする
同じ物件を賃貸で借りようとすると、18万～かかる（地域差あり）
当たり前だが、大家はボランティアじゃないので「かかる経費」に加えて「不動産屋への費用」
「将来的にかかるであろう設備費」「大家の利益」がプラスされるから
665 ：名無し不動さん：2011/01/31(月) 14:25:53 ID:92wPNAs7
666 ：名無し不動さん：2011/01/31(月) 14:45:13 ID:92wPNAs7
免許更新手続き、やっとオワタ
結局賃貸ってリスク分散だよな
（災害リスク・失業リスク・引越し（転勤）リスク・病気リスク・隣人リスク等など）
リスクが起こらない前提で考えれば、通常は分譲が有利なわけだが。
まあ今更当たり前か。。
（災害リスク・失業リスク・引越し（転勤）リスク・病気リスク・隣人リスク等など）
リスクが起こらない前提で考えれば、通常は分譲が有利なわけだが。
まあ今更当たり前か。。
賃貸も分譲も気に入った物件があって
そこに住んでいれば満足感は等しいのじゃまいか。
経済的側面は>>667の言うとおりだな。
そこが人それぞれの考え方だよ。
ま賃貸は近所付き合いが嫌になったら変えられる。この要素は大きい（個人的に）。
買ってもこの要因で売り払い引っ越す人多いからな。
そこに住んでいれば満足感は等しいのじゃまいか。
経済的側面は>>667の言うとおりだな。
そこが人それぞれの考え方だよ。
ま賃貸は近所付き合いが嫌になったら変えられる。この要素は大きい（個人的に）。
買ってもこの要因で売り払い引っ越す人多いからな。
669 ：名無し不動さん：2011/01/31(月) 15:44:43 ID:9tteVj8i
21年の家計調査を貼っておく
年収が530万円くらいあっても家を持つ気にならない人が多いんだね
個人的には、意外と保守的な印象を受けた
第８－６表 住居の所有関係別貯蓄及び負債の１世帯当たり現在高
持家 民間借家
世帯数分布(抽出率調整) 7,993 1,202
世帯人数 3.11人 3.07人
有業人員 1.37人 1.38人
世帯主の年齢 58.3歳 44.2歳
年間収入 653万円 531万円
貯蓄 1,866万円 658万円
住宅ローン残高 527万円 0円
年収が530万円くらいあっても家を持つ気にならない人が多いんだね
個人的には、意外と保守的な印象を受けた
第８－６表 住居の所有関係別貯蓄及び負債の１世帯当たり現在高
持家 民間借家
世帯数分布(抽出率調整) 7,993 1,202
世帯人数 3.11人 3.07人
有業人員 1.37人 1.38人
世帯主の年齢 58.3歳 44.2歳
年間収入 653万円 531万円
貯蓄 1,866万円 658万円
住宅ローン残高 527万円 0円
670 ：名無し不動さん：2011/01/31(月) 16:00:38 ID:9tteVj8i
>>648
家賃の中に修繕や不動産の公租公課も入っているし
まして、自分と直接関係無い空室リスクや極悪賃借人の退去費用も入っている
大家の借入利息ほか様々な経費を考慮して、さらに儲けも入っていたりして
賃貸最高！
家賃の中に修繕や不動産の公租公課も入っているし
まして、自分と直接関係無い空室リスクや極悪賃借人の退去費用も入っている
大家の借入利息ほか様々な経費を考慮して、さらに儲けも入っていたりして
賃貸最高！
結局バランスじゃね？
賃貸の場合、確かに引越しは可能だけど、その分余分に金もかかる
仮に引越しが一度で10万を5年に一度
さらに「同じ条件の分譲と比較して」プラス3万毎月余計に金がかかってるとしたら
30歳～60歳の間に、分譲より1140万多くかかる、ということになる。
（3万/月×12ヶ月×30年＝1080万 + 10万×6回＝60万）
賃貸の場合、確かに引越しは可能だけど、その分余分に金もかかる
仮に引越しが一度で10万を5年に一度
さらに「同じ条件の分譲と比較して」プラス3万毎月余計に金がかかってるとしたら
30歳～60歳の間に、分譲より1140万多くかかる、ということになる。
（3万/月×12ヶ月×30年＝1080万 + 10万×6回＝60万）
672 ：名無し不動さん：2011/01/31(月) 16:25:26 ID:9tteVj8i
>>669 自己レス
年齢差がポイントか。
今の時代、44歳から58歳まで120万円収入があがるというのはやや楽観的。
持家派はバブル期に高値掴みしている可能性もあるけど、
差引金融資産が1,300万円のプラスだし、売るに売れないというわけじゃなさそう。
団塊やその少し下は家を持つことに関しては今よりずっと楽だったんだな。
年齢差がポイントか。
今の時代、44歳から58歳まで120万円収入があがるというのはやや楽観的。
持家派はバブル期に高値掴みしている可能性もあるけど、
差引金融資産が1,300万円のプラスだし、売るに売れないというわけじゃなさそう。
団塊やその少し下は家を持つことに関しては今よりずっと楽だったんだな。
674 ：名無し不動さん：2011/01/31(月) 16:52:39 ID:9tteVj8i
強制執行って金がかかる
まず半年程度、賃料滞納があって初めて裁判所からの判決がもらえる
もちろん弁護士費用もかかる
極悪賃借人が残していった荷物はすぐには捨てれないので、倉庫を借りて一定期間保管
その後、その荷物を競売にかけるが、
そんなゴミに入札をかける奴なんかいないから、大家が自分で落札
落札したゴミは大家が数十万円かけて処分
そんな極悪賃借人の部屋はとんでもないことになっているから、
改修費用は下手すりゃ100万超。
それらすべて家賃に含まれ、さらに大家の儲けも
賃貸最高！
まず半年程度、賃料滞納があって初めて裁判所からの判決がもらえる
もちろん弁護士費用もかかる
極悪賃借人が残していった荷物はすぐには捨てれないので、倉庫を借りて一定期間保管
その後、その荷物を競売にかけるが、
そんなゴミに入札をかける奴なんかいないから、大家が自分で落札
落札したゴミは大家が数十万円かけて処分
そんな極悪賃借人の部屋はとんでもないことになっているから、
改修費用は下手すりゃ100万超。
それらすべて家賃に含まれ、さらに大家の儲けも
賃貸最高！
賃貸がリスク分散なんじゃなく、不動産購入が
日本国への全力投資なんだ。
分かりやすく言い換えると、パナホーム当たりの微妙な不動産株を
数千万円分買うのと同じかそれ以上のリスク
日本国への全力投資なんだ。
分かりやすく言い換えると、パナホーム当たりの微妙な不動産株を
数千万円分買うのと同じかそれ以上のリスク
今、すごい勢いでローン焦げ付き物件がでてるはずなんだけど
こういうのはつぶして更地にして売られてるわけ？
あまり中古住宅ってみないからさ。
こういうのはつぶして更地にして売られてるわけ？
あまり中古住宅ってみないからさ。
>>670
大家も大変なんだよ・・・
鈴木ゆり子みたいな人は一握りです。瞬時値的な儲けだけで騒がれていますが
将来老いが進めば自分で管理できないし・・・死んだら物納でもするのでしょうか？
永遠に生きるのならあれは該当しますな。
まあ大家を我利我利亡者の様に言うけど
建設の時は土建業者を儲けさせ、借り入れで金融機関を儲けさせ、管理で不動産屋を儲けさせ
営繕では大工を儲けさせ、公租公課を納税し、なのに誰一人リスクは肩代わりしてくれません。
しかも手元にはすずめの涙程の純利益しか残りません。都心のような相場の高いところなら別でしょうが。
殆ど雇用を生み出すための社会奉仕ですがな。
大家も大変なんだよ・・・
鈴木ゆり子みたいな人は一握りです。瞬時値的な儲けだけで騒がれていますが
将来老いが進めば自分で管理できないし・・・死んだら物納でもするのでしょうか？
永遠に生きるのならあれは該当しますな。
まあ大家を我利我利亡者の様に言うけど
建設の時は土建業者を儲けさせ、借り入れで金融機関を儲けさせ、管理で不動産屋を儲けさせ
営繕では大工を儲けさせ、公租公課を納税し、なのに誰一人リスクは肩代わりしてくれません。
しかも手元にはすずめの涙程の純利益しか残りません。都心のような相場の高いところなら別でしょうが。
殆ど雇用を生み出すための社会奉仕ですがな。
土地を売ればいいのに、売りたくないのに儲けたい
なんてがめつい発想だからいけないんだ。さっさと放出しろと
なんてがめつい発想だからいけないんだ。さっさと放出しろと
今だけだろ？その利回り
利回りは年々下がってゆきもちろん資産価値も下がっていく
資産を配当で食い尽くす投資信託みたいなものだ
清算して初めて損したとわかるんですな
利回りは年々下がってゆきもちろん資産価値も下がっていく
資産を配当で食い尽くす投資信託みたいなものだ
清算して初めて損したとわかるんですな
殆どは相続対策で成り行き上賃貸経営してる人でしょ。経営センスも無いし。
真面目というか超本気で収益狙う人は少ない。
経営してる人にたかって手数料もらうほうがよっぽど儲かる。
相続に関する法律が現行のままだとこれからもニョキニョキ賃貸物件が建ち続けるな。
こーゆーのって賃貸を供給過剰にしている一因ですよね。
>>680金融資産に変えて一代で放蕩三昧すればって事？
社会奉仕も疲れた。これからの時代はどうしたら良いのだろう・・・。
スレタイと関係ないけど。
真面目というか超本気で収益狙う人は少ない。
経営してる人にたかって手数料もらうほうがよっぽど儲かる。
相続に関する法律が現行のままだとこれからもニョキニョキ賃貸物件が建ち続けるな。
こーゆーのって賃貸を供給過剰にしている一因ですよね。
>>680金融資産に変えて一代で放蕩三昧すればって事？
社会奉仕も疲れた。これからの時代はどうしたら良いのだろう・・・。
スレタイと関係ないけど。
>>686
1 超本気の収益狙い 20%
2 副業としての収益狙い 50%
3 土地があるから建てちゃった 30%
3の内、明らかな相続対策が5割
会計事務所に勤務してるが、こんな感じだと思う。
ただ、基本的にサラリーマンは顧問してない。
そういう層を入れた全体だと
何となく相続対策で建てちゃったみたいな層の割合が
かなり多くなるとは思う。
1 超本気の収益狙い 20%
2 副業としての収益狙い 50%
3 土地があるから建てちゃった 30%
3の内、明らかな相続対策が5割
会計事務所に勤務してるが、こんな感じだと思う。
ただ、基本的にサラリーマンは顧問してない。
そういう層を入れた全体だと
何となく相続対策で建てちゃったみたいな層の割合が
かなり多くなるとは思う。
俺も遠方の土地の固定資産税が100万を超えてきて
賃貸経営か駐車場か売却か果樹園するかを迫られた
俺は経営なんてイヤだったから売っちまったが、仕方なくさせられるんだよ大家ってのは
賃貸経営か駐車場か売却か果樹園するかを迫られた
俺は経営なんてイヤだったから売っちまったが、仕方なくさせられるんだよ大家ってのは
遠方に自前の建物建てちゃう奴なんて極少だろ
いらない土地なんて、格安で売ればいいじゃない
格安でも売れないの？
格安でも売れないの？
日本人の土地に対する執着は歪だみたいなことを司馬遼太郎が言ってた
ジジイの世代には手放したくないヤツもいるんだろう
ジジイの世代には手放したくないヤツもいるんだろう
千葉の市街化調整区域100坪が2000万以上するのを見たｗ
何に使うんだよまったく。
何に使うんだよまったく。
価値のある土地ならまだしも、誰もいらないような土地にしがみつく人間って、わけわからん
694 ：名無し不動さん：2011/02/01(火) 08:53:20 ID:a0B5wWkE
>>686
相続対策で貸家を建てる一番の目的は相続を安くすること
更地に貸家さえ建てるとその土地にかかる相続税は数十％安くなる
レオパみたいなクソ物件でもね
で、貸家が飽和状態なのはこのスレでさえ共通認識になってるよな
そういう状態で大金かけて質の良い上物を建てる人なんて、極端に減少してるよ
これからニョキニョキ建つのは質が良くないものばかりになる
サラリーマンが35年ローンを組んで気軽に家を買う時代が終わったように
賃料の割りに質が良い新築賃貸に住める時代も終わったんだよ
相続対策で貸家を建てる一番の目的は相続を安くすること
更地に貸家さえ建てるとその土地にかかる相続税は数十％安くなる
レオパみたいなクソ物件でもね
で、貸家が飽和状態なのはこのスレでさえ共通認識になってるよな
そういう状態で大金かけて質の良い上物を建てる人なんて、極端に減少してるよ
これからニョキニョキ建つのは質が良くないものばかりになる
サラリーマンが35年ローンを組んで気軽に家を買う時代が終わったように
賃料の割りに質が良い新築賃貸に住める時代も終わったんだよ
相続税対策で現金を賃貸用マンションとして持つ方が全くお得ですよ、
というマンション営業してたけど、
実際現金で持ってるよりは得だから、金持ちはどんどん買ってくれたよ
というマンション営業してたけど、
実際現金で持ってるよりは得だから、金持ちはどんどん買ってくれたよ
>>695
面倒だから詳しく説明しないけど2割くらい安くなる
ただ、地域によっては建蔽率や容積率の制限が厳しくて、思ったより小さいマンションしか建たず
収入が少なくなって結果として利益があがらなかったり、
立地が次第で住人が集まらず、空き室になってしまったりするのと、
一旦マンションなどにすると借地法により、住人がいるかぎりその土地に家を建てたいと思っても
立てることもできない、というデメリットもある。
ぶっちゃけ、「マンション建てたら相続税安くなりますよ」という営業の売り文句に騙された土地持ちが
建物分のローンを組まされて、空き室だらけで大赤字という例も多々あるので
実際にマンション建てるのが得かどうかは別の話になってくるけどな。
面倒だから詳しく説明しないけど2割くらい安くなる
ただ、地域によっては建蔽率や容積率の制限が厳しくて、思ったより小さいマンションしか建たず
収入が少なくなって結果として利益があがらなかったり、
立地が次第で住人が集まらず、空き室になってしまったりするのと、
一旦マンションなどにすると借地法により、住人がいるかぎりその土地に家を建てたいと思っても
立てることもできない、というデメリットもある。
ぶっちゃけ、「マンション建てたら相続税安くなりますよ」という営業の売り文句に騙された土地持ちが
建物分のローンを組まされて、空き室だらけで大赤字という例も多々あるので
実際にマンション建てるのが得かどうかは別の話になってくるけどな。
698 ：名無し不動さん：2011/02/01(火) 09:41:43 ID:a0B5wWkE
>>695
貸家建付地でググれ
貸家建付地でググれ
共同住宅たてると土地の評価額が下がるんだよな
FPの試験に出てたわ
FPの試験に出てたわ
>>697そうそう
規制解除で溢れたタクシーみたいに今は賃貸も供給過剰で
フリーレント・敷金礼金0・・・・家賃値下げ
入居者の滞納劇増・不動産も管理物件を埋めるのに躍起
若者は親と同居で自立せずお金使わない・・・などなど。
色んな要因で経営的な収支を成り立たせるのは昨今本当に難しい。
はじめて億の資産相続を迫られた人が大東やレオパの営業に撃沈され
ニョキニョキ建て続けるんだよな。終わり無きサイクル・・・。
そもそも地主へ住宅の供給を促すための昭和の施策でしょ。今の課税方法は・・・。
でももうハコ作っても仕方無いべ。
こういうのやめてさぁ何というか例えば雇用の増える事業に多額出資したら
相続税がべら棒に安くなるとか、今の失業率を改善する方向に誘導すると良いと思うんだよなぁ。
規制解除で溢れたタクシーみたいに今は賃貸も供給過剰で
フリーレント・敷金礼金0・・・・家賃値下げ
入居者の滞納劇増・不動産も管理物件を埋めるのに躍起
若者は親と同居で自立せずお金使わない・・・などなど。
色んな要因で経営的な収支を成り立たせるのは昨今本当に難しい。
はじめて億の資産相続を迫られた人が大東やレオパの営業に撃沈され
ニョキニョキ建て続けるんだよな。終わり無きサイクル・・・。
そもそも地主へ住宅の供給を促すための昭和の施策でしょ。今の課税方法は・・・。
でももうハコ作っても仕方無いべ。
こういうのやめてさぁ何というか例えば雇用の増える事業に多額出資したら
相続税がべら棒に安くなるとか、今の失業率を改善する方向に誘導すると良いと思うんだよなぁ。
701 ：名無し不動さん：2011/02/01(火) 10:11:05 ID:a0B5wWkE
702 ：名無し不動さん：2011/02/01(火) 10:19:43 ID:97883p3Z
>>695
１億円の現金と比較すると
アパ－トの場合、土地評価額を７千万円建物を３千万円とする。
借地権割合0.7 借家権割合0.3の地域の場合。
土地は5,530万円 建物は2,100万円（満室の場合）
さらに土地は条件を満たせば
評価減で半分になるから2,765万円。
2,765＋2,100で4,865万円の相続税評価額となります。
貸家、貸家建付地、小規模宅地の評価減
これでぐぐれ
１億円の現金と比較すると
アパ－トの場合、土地評価額を７千万円建物を３千万円とする。
借地権割合0.7 借家権割合0.3の地域の場合。
土地は5,530万円 建物は2,100万円（満室の場合）
さらに土地は条件を満たせば
評価減で半分になるから2,765万円。
2,765＋2,100で4,865万円の相続税評価額となります。
貸家、貸家建付地、小規模宅地の評価減
これでぐぐれ
703 ：名無し不動さん：2011/02/01(火) 12:48:52 ID:a0B5wWkE
>>702-703
でも、相続税の貸家での減額のシステムを知ると、今後も賃貸住宅の
供給が途切れず、ずっと賃貸が安く住めるという事も理解するかもな。
小規模宅地といえば、自宅の方の特例は親と同居じゃないとダメな方へ
１段階厳しくなったよな。ある意味、持ち家へのアゲインストの一つかもｗ
購入の不利を全てわかった上で、俺は購入派だけどね。買い叩き派だから。
自分にとって良い場所の中で買い叩ける所を探せば、いくらでもあるものだよ。
賃料が叩き売り激安価格みたいな所から通勤できる勤務先だったら賃貸派も
いいと思うし、逆に人気のある沿線とかに住みたくても賃貸しか考えられない。
賃貸は立地の上と下で割安。真ん中はよくないね。
でも、相続税の貸家での減額のシステムを知ると、今後も賃貸住宅の
供給が途切れず、ずっと賃貸が安く住めるという事も理解するかもな。
小規模宅地といえば、自宅の方の特例は親と同居じゃないとダメな方へ
１段階厳しくなったよな。ある意味、持ち家へのアゲインストの一つかもｗ
購入の不利を全てわかった上で、俺は購入派だけどね。買い叩き派だから。
自分にとって良い場所の中で買い叩ける所を探せば、いくらでもあるものだよ。
賃料が叩き売り激安価格みたいな所から通勤できる勤務先だったら賃貸派も
いいと思うし、逆に人気のある沿線とかに住みたくても賃貸しか考えられない。
賃貸は立地の上と下で割安。真ん中はよくないね。
705 ：名無し不動さん：2011/02/01(火) 20:03:21 ID:a0B5wWkE
地方の土地なんて安くなっちゃってるから
土地があるから相続税対策ってのも減ってるんじゃないか？
土地があるから相続税対策ってのも減ってるんじゃないか？
首都圏郊外はまだまだ相続税対策しないと死ねる高さ。
アパートを建てることによる土地等の評価減もあるが、ローンによる
借金を抱えることで相続財産を減らせることが大きい。
でも、借金で相続税を逃れても、アパート経営で潰れてしまっては
元も子もないんだよね。空室の多いアパートとローンに縛られ苦悩する
相続人は本当に多い。
現物不動産投資の最大リスクは、こんなはずじゃなかったと思っても
途中でやめられないことかも。
借金を抱えることで相続財産を減らせることが大きい。
でも、借金で相続税を逃れても、アパート経営で潰れてしまっては
元も子もないんだよね。空室の多いアパートとローンに縛られ苦悩する
相続人は本当に多い。
現物不動産投資の最大リスクは、こんなはずじゃなかったと思っても
途中でやめられないことかも。
完全賃貸派なんだが、相続税対策のためだけに、家を建てなきゃいけないのかと考え始めている。
政府は、常に持ち家奨励な糞税制にするから腹が立つ。
賃貸て資産抱えて気楽に暮らしたいのに。
政府は、常に持ち家奨励な糞税制にするから腹が立つ。
賃貸て資産抱えて気楽に暮らしたいのに。
俺なんか相続税くらいくれてやると思ってるよ
2億以上あって、親は相続税対策をって言うんだけれど下手に借金を作ってもらうとかえって困る
別にアテにもしてないし、相続以上にとられはしないし
2億以上あって、親は相続税対策をって言うんだけれど下手に借金を作ってもらうとかえって困る
別にアテにもしてないし、相続以上にとられはしないし
712 ：名無し不動さん：2011/02/02(水) 13:12:47 ID:Hpb68EWz
>>711
良識あるね
>>709みたいな人は贈与を受けた際の贈与税にも文句を言うタイプだ
完全賃貸派なら相続した後、不動産を売却すればいい。
相続税額の取得費加算で譲渡にかかる所得税がゼロになる可能性もあるし。
良識あるね
>>709みたいな人は贈与を受けた際の贈与税にも文句を言うタイプだ
完全賃貸派なら相続した後、不動産を売却すればいい。
相続税額の取得費加算で譲渡にかかる所得税がゼロになる可能性もあるし。
相続税に文句言う奴ってなんなんだろうな
714 ：名無し不動さん：2011/02/02(水) 13:28:43 ID:Hpb68EWz
ユニセフにでも寄付したらいい、ちゃんと控除されるから
日本ユニセフって思いっきり反日団体じゃん。無知は怖いね。
ユニセフの名を出す時は※が必要だよ。
ユニセフの名を出す時は※が必要だよ。
717 ：名無し不動さん：2011/02/02(水) 14:11:39 ID:Hpb68EWz
>>708
そこでレオＯレスの登場です。
フルローンで建てた建物はボッタクリ価格なので固定資産評価額が低い。
借入残＞建物評価額で節税対策ok
建築後も一括借上で安心ok
そういう需要を掘り起こし急成長してきた。そして現在、需要は一巡しレオＯレスは毎期、巨額の赤字を垂れ流してる。
債務超過に向けてカウントダウン中。節税大家涙目の予感。
そこでレオＯレスの登場です。
フルローンで建てた建物はボッタクリ価格なので固定資産評価額が低い。
借入残＞建物評価額で節税対策ok
建築後も一括借上で安心ok
そういう需要を掘り起こし急成長してきた。そして現在、需要は一巡しレオＯレスは毎期、巨額の赤字を垂れ流してる。
債務超過に向けてカウントダウン中。節税大家涙目の予感。
>>714
相続税ごときも払う必要のない貧乏人ですねwww
相続税ごときも払う必要のない貧乏人ですねwww
719 ：名無し不動さん：2011/02/02(水) 19:50:44 ID:Hpb68EWz
>>719
必死で顔真っ赤www
必死で顔真っ赤www
721 ：名無し不動さん：2011/02/02(水) 20:32:04 ID:Hpb68EWz
>>720
709か？気に触ったなら謝るよ
709か？気に触ったなら謝るよ
みんな、お金持ちなんだね。
相続税の基礎控除が大幅に下がるのを知らんのかね
下がったって貰うものおないし、貰うつもりも無いから同じだよ。
自分があげる時のことを心配しないひとならいいけど。
死んだ後のことまではさすがに知らんよ
727 ：名無し不動さん：2011/02/03(木) 18:49:16 ID:ycJlavjX
今年子どもが生まれてさすがに死んだ後のことは考えるようになったな。
2000万の生命保険に入ってキャッシュで中古の家を買ったからまあ、あと遺族年金で
いきてはいけるだろう。
2000万の生命保険に入ってキャッシュで中古の家を買ったからまあ、あと遺族年金で
いきてはいけるだろう。
729 ：名無し不動さん：2011/02/03(木) 22:09:58 ID:+iLtQM+T
55～60歳で賃貸は無理になる
高齢者マンション花盛りだが
今後もっとも成長の約束された住宅産業だ
今後もっとも成長の約束された住宅産業だ
５５歳までに、死ぬまで住む賃貸住宅を探しておけばいい。
普通借家契約なら追い出されることはない。
普通借家契約なら追い出されることはない。
732 ：名無し不動さん：2011/02/03(木) 23:11:24 ID:3wLxdf2x
>>731
その年から30年同じ賃貸に住むの？
その年から30年同じ賃貸に住むの？
分譲物件なら普通30年以上住むから
賃貸で30年以上住んでも不思議じゃないと思う
賃貸で30年以上住んでも不思議じゃないと思う
>>734
分譲ならキレイに改築するよ
分譲ならキレイに改築するよ
736 ：名無し不動さん：2011/02/04(金) 06:40:25 ID:DYBVD07A
『30年以上住む』とか『追い出されないから大丈夫』とか何だよそれ
賃貸派は気軽に転居できるからサイコ―とか大勝利！って言ってたのに
賃貸派は気軽に転居できるからサイコ―とか大勝利！って言ってたのに
高齢者円滑入居賃貸住宅
http://www.senpis-koujuuzai.jp/smooth/
高齢者専用賃貸住宅
http://www.senpis-koujuuzai.jp/special/
http://www.senpis-koujuuzai.jp/smooth/
高齢者専用賃貸住宅
http://www.senpis-koujuuzai.jp/special/
738 ：名無し不動さん：2011/02/04(金) 07:17:39 ID:ykGmYIF+
竹永葵 不動産登記簿謄本
土地 http://img193.imageshack.us/img193/197/takenagaaoi01.jpg
建物 http://img31.imageshack.us/img31/5074/takenagaaoi02.jpg
地番と住所（住居表示）の違いについて
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1254587787
土地 http://img193.imageshack.us/img193/197/takenagaaoi01.jpg
建物 http://img31.imageshack.us/img31/5074/takenagaaoi02.jpg
地番と住所（住居表示）の違いについて
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1254587787
739 ：名無し不動さん：2011/02/04(金) 07:57:57 ID:DYBVD07A
気軽に高齢者マンションを転居すればいいんじゃないの？
あれはサービス産業だからね
食事がまずい、日当たりが悪い、気に入らない奴がいる
さっさと転居
今日のお宿を選ぶようなものですな
金は要るよ、もちろん
あれはサービス産業だからね
食事がまずい、日当たりが悪い、気に入らない奴がいる
さっさと転居
今日のお宿を選ぶようなものですな
金は要るよ、もちろん
持ち家でも老人ホームに入るから老後の話しても仕方ない。
そこは家次第じゃなくて子供次第。
一緒に住める広い家でも無い限り家の所有か賃貸かは関係ない。
そこは家次第じゃなくて子供次第。
一緒に住める広い家でも無い限り家の所有か賃貸かは関係ない。
742 ：名無し不動さん：2011/02/04(金) 08:21:14 ID:DYBVD07A
60歳以上で住めるよ、高齢者住宅
>>737
東京都,70平米以上 で検索したら2件しかなかったでござる
東京都,70平米以上 で検索したら2件しかなかったでござる
745 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/02/04(金) 10:55:42 ID:q1kiMCx3
分譲なんて、借金全返済したって
住み続ける限り 修繕積立＋管理費＋税で月３万超えじゃんか
住み続ける限り 修繕積立＋管理費＋税で月３万超えじゃんか
747 ：名無し不動さん：2011/02/04(金) 11:00:40 ID:DYBVD07A
748 ：名無し不動さん：2011/02/04(金) 11:03:23 ID:DYBVD07A
749 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/02/04(金) 11:23:29 ID:q1kiMCx3
750 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/02/04(金) 11:24:10 ID:q1kiMCx3
２ヵ月ずつ前払いするとか
住み続ける工夫は、考えればあるはずだよ
住み続ける工夫は、考えればあるはずだよ
751 ：名無し不動さん：2011/02/04(金) 12:09:54 ID:2vP/A2oY
警備員なんてやったら不慮の事故に巻き込まれて
年金もらう手前で死にそう
年金もらう手前で死にそう
『相応』のレベルが非常に問題ありｗ
753 ：名無し不動さん：2011/02/04(金) 12:24:49 ID:u/W7waai
新築貸家住宅着工戸数
平成元年 817,186戸
↓
平成20年 464,851戸
平成21年 321,470戸
平成22年 298,014戸
20年後、30年後どうなるのか。
ボロ家ばかりか？
平成元年 817,186戸
↓
平成20年 464,851戸
平成21年 321,470戸
平成22年 298,014戸
20年後、30年後どうなるのか。
ボロ家ばかりか？
>>754
田舎からの人口の移動が終わったからね。
むしろ平成元年の供給過剰期に建てたものが余って困ってる。
そういう供給過剰が賃料の足を引っ張るから賃貸は割安なんだよ。
逆に人口の移動が終わっても自転車操業でマンション建て続ける分譲屋は凄いよ。
供給過剰なのに安くしないで宣伝過剰な大手ばかりになったし。
今後はさらにファミリー賃貸の相場がどんどん落ちていくわけだ。
田舎からの人口の移動が終わったからね。
むしろ平成元年の供給過剰期に建てたものが余って困ってる。
そういう供給過剰が賃料の足を引っ張るから賃貸は割安なんだよ。
逆に人口の移動が終わっても自転車操業でマンション建て続ける分譲屋は凄いよ。
供給過剰なのに安くしないで宣伝過剰な大手ばかりになったし。
今後はさらにファミリー賃貸の相場がどんどん落ちていくわけだ。
757 ：名無し不動さん：2011/02/04(金) 13:57:25 ID:DYBVD07A
>>756
つまり近い将来、新築貸家は都市伝説になるのですねw
つまり近い将来、新築貸家は都市伝説になるのですねw
もう少し進めば、郊外だとマンションぶっ壊して再建築するより
新築した方が楽だし儲かるので、また新築は増えるだろ
新築した方が楽だし儲かるので、また新築は増えるだろ
759 ：名無し不動さん：2011/02/04(金) 14:06:59 ID:DYBVD07A
760 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/02/04(金) 14:09:09 ID:q1kiMCx3
>>749 だけど、警備員、確かに危険な仕事だけど
現実５５歳での職探しだと警備員ぐらいっきゃ
ほんとに無いと思う
目が良ければ配送バイトとかできるんかなあ。。。
年収１５０万の源泉徴収表を持参＋貯金５０万＋現にフルタイム
であれば、家賃３万だったら余裕な気がするのは、２０代の今だから？
現実５５歳での職探しだと警備員ぐらいっきゃ
ほんとに無いと思う
目が良ければ配送バイトとかできるんかなあ。。。
年収１５０万の源泉徴収表を持参＋貯金５０万＋現にフルタイム
であれば、家賃３万だったら余裕な気がするのは、２０代の今だから？
761 ：名無し不動さん：2011/02/04(金) 14:10:45 ID:DYBVD07A
賃貸派って自分の都合のいいように将来を楽観するね
でも、55歳までに終いの住み処を探して
追い出されないようにじっと暮らすのは良い心がけだよ
でも、55歳までに終いの住み処を探して
追い出されないようにじっと暮らすのは良い心がけだよ
762 ：名無し不動さん：2011/02/04(金) 14:12:09 ID:DYBVD07A
>>760
55歳でそんなんじゃ大家は貸さないよ
55歳でそんなんじゃ大家は貸さないよ
人口半分になるのに、不動産買うのはどんな理由をつけてもアホだろ。
「今」の仕組みを見て、30年後に家が借りられないだの言う奴は本当にアホだと思う。
30年後なんて老人ばっか、空き家ばっかりの世の中だから
誰だって貸してくれるよ。土地も安いからプレハブ建ててもいいしな
「今」の仕組みを見て、30年後に家が借りられないだの言う奴は本当にアホだと思う。
30年後なんて老人ばっか、空き家ばっかりの世の中だから
誰だって貸してくれるよ。土地も安いからプレハブ建ててもいいしな
ローン分譲派の阿呆に共通するのは、時間軸での思考回路が
備わって無いこと。30年後も、なぜか今と全く社会環境だと思ってるんだよね。
少なくとも、賃貸に関して今より悪い環境になることはありえないから。
備わって無いこと。30年後も、なぜか今と全く社会環境だと思ってるんだよね。
少なくとも、賃貸に関して今より悪い環境になることはありえないから。
765 ：名無し不動さん：2011/02/04(金) 14:17:08 ID:DYBVD07A
>>764
楽観的w
楽観的w
その返しも脊髄反射過ぎて、今に脳みそを使ってないのかが
伺える。年々老人の賃貸環境がよくなってる事も知らないなんて
伺える。年々老人の賃貸環境がよくなってる事も知らないなんて
767 ：名無し不動さん：2011/02/04(金) 14:22:54 ID:DYBVD07A
>>766
それが30年後も続くのかw
それが30年後も続くのかw
768 ：名無し不動さん：2011/02/04(金) 14:26:11 ID:DYBVD07A
>>766
ソースたのむわ
ソースたのむわ
そのぐらいググれよ。国も民間もこの数年でかなり力入れてんだろうが。
以前はそんなのすら無かった。今後は賃貸者の主力が老人になるんだから
当たり前なんだよ。
なぜその程度の現実が理解出来ないのか。若者向け1Rもどんどん無くなってるし。
以前はそんなのすら無かった。今後は賃貸者の主力が老人になるんだから
当たり前なんだよ。
なぜその程度の現実が理解出来ないのか。若者向け1Rもどんどん無くなってるし。
20年後には人口1億切る。
30年後には一番数の多い団塊世代が80代、団塊jrが60代
30年後には一番数の多い団塊世代が80代、団塊jrが60代
771 ：名無し不動さん：2011/02/04(金) 14:37:56 ID:DYBVD07A
>>769
なんだソースもなしかよ
なんだソースもなしかよ
団塊が一番人数多くてその次が団塊Jrだからな。。
さらに移民を入れるのも確実だろうから、そいつらも賃貸になる。
賃貸が借りやすくなるのは当たり前。
>>771
ググれって意味分かるか？高齢者 賃貸 とかでググれば？
今時、老人だから借りられないなんて言ってるアホは絶滅危惧種だよ
さらに移民を入れるのも確実だろうから、そいつらも賃貸になる。
賃貸が借りやすくなるのは当たり前。
>>771
ググれって意味分かるか？高齢者 賃貸 とかでググれば？
今時、老人だから借りられないなんて言ってるアホは絶滅危惧種だよ
部屋が借りられないってのは家賃払う金が無い奴だけ。
今時、老人だろうが外人だろうが借りられる物件は山のようにある
今時、老人だろうが外人だろうが借りられる物件は山のようにある
774 ：名無し不動さん：2011/02/04(金) 14:43:27 ID:DYBVD07A
自分の主張の裏付け自分でできず
相手に委ねるヤツっていったい何なの？
バカなの？ 死ぬの？
相手に委ねるヤツっていったい何なの？
バカなの？ 死ぬの？
中華人民共和国日本自治区になってなければね、
776 ：名無し不動さん：2011/02/04(金) 14:52:35 ID:DYBVD07A
777 ：名無し不動さん：2011/02/04(金) 15:05:17 ID:DYBVD07A
ん？
今になって慌ててソース探してる？
今になって慌ててソース探してる？
数年前には無かったような、高齢者賃貸がどんどん増えている
という現実すら理解出来ないとか、どんだけアホなんだよ。
お前は話すに値しない
という現実すら理解出来ないとか、どんだけアホなんだよ。
お前は話すに値しない
779 ：名無し不動さん：2011/02/04(金) 15:06:43 ID:DYBVD07A
逆に高齢者が賃貸を借りられなくて困ってるというソースを
出してもらいたいものだね。家賃払う金があれば今はどこだって借りられるわ阿呆
出してもらいたいものだね。家賃払う金があれば今はどこだって借りられるわ阿呆
老人になったら保証人とか立てられる？
老人のほうが立てやすいんじゃねの？
独居老人は別にして
独居老人は別にして
保証会社だって沢山あるしURなら保証人すら要らない。
その利用料すら払えないのならそもそも賃貸料も払えないだろ。
賃貸難民老人というのは現実には居ないんだよ。
その利用料すら払えないのならそもそも賃貸料も払えないだろ。
賃貸難民老人というのは現実には居ないんだよ。
現状、老人が借りられないってよりは
低所得者が借りられないんじゃないの？
年金も殆ど貰えないような身寄りのいない老人とか。
年金制度が崩壊すれば、近い将来はそうならないとは限らないが
ひとくくりで、老人は借りられない・・・とすると異議申し立てせざるを得ないな
低所得者が借りられないんじゃないの？
年金も殆ど貰えないような身寄りのいない老人とか。
年金制度が崩壊すれば、近い将来はそうならないとは限らないが
ひとくくりで、老人は借りられない・・・とすると異議申し立てせざるを得ないな
785 ：名無し不動さん：2011/02/04(金) 17:00:22 ID:u/W7waai
>>763
賃貸のコストを計算できないアホはどうしようもないな。
おまえ今後20年間でいくら賃料払うんだ？
まあ一人暮らしでひきこもりなら１ｋボロアパートで安上がりだろうがな。
そうなら、さすがに家を買う選択肢はありえない。
賃貸のコストを計算できないアホはどうしようもないな。
おまえ今後20年間でいくら賃料払うんだ？
まあ一人暮らしでひきこもりなら１ｋボロアパートで安上がりだろうがな。
そうなら、さすがに家を買う選択肢はありえない。
786 ：名無し不動さん：2011/02/04(金) 17:03:23 ID:u/W7waai
>>770
で30年間賃料いくらなんだ？
で30年間賃料いくらなんだ？
なんでいきなり賃料コストの話になるんだ？
今更分譲と賃貸の長期的コストの優劣なんて低次元な話をするつもりなの？
ひっくるめて、ほぼ変わらんというのはコンセンサスだろ。
日本が置かれてる状況の中でも、確定している要素を考えたら
コスト面でも賃貸が有利なんだが
今更分譲と賃貸の長期的コストの優劣なんて低次元な話をするつもりなの？
ひっくるめて、ほぼ変わらんというのはコンセンサスだろ。
日本が置かれてる状況の中でも、確定している要素を考えたら
コスト面でも賃貸が有利なんだが
788 ：名無し不動さん：2011/02/04(金) 17:22:29 ID:u/W7waai
>>787
なにがどうほぼ変わらんのがコンセンサスなんだ？
お前の妄想をコンセンサスといわれてもな。
＞日本が置かれてる状況の中でも、確定している要素を考えたら
＞コスト面でも賃貸が有利なんだが
まずここが笑いどころな。
確定事項ｗ
けっきょくお前は自分の賃料コストすら計算できてないわけだしな。
なにがどうほぼ変わらんのがコンセンサスなんだ？
お前の妄想をコンセンサスといわれてもな。
＞日本が置かれてる状況の中でも、確定している要素を考えたら
＞コスト面でも賃貸が有利なんだが
まずここが笑いどころな。
確定事項ｗ
けっきょくお前は自分の賃料コストすら計算できてないわけだしな。
だから、知らないならROMるか過去スレでも読み直せよ。
お前はまず根本的な知識と認識が足りないので話にならない。
小学生の相手はもう終わりな。
お前はまず根本的な知識と認識が足りないので話にならない。
小学生の相手はもう終わりな。
790 ：名無し不動さん：2011/02/04(金) 17:33:47 ID:u/W7waai
あほが逃亡したかｗ
土地建物を資産として持つことがマイナスだということが
確定事項だというなら、お前あちこち空売りで大儲けできるぞ？
実行する能力も自身も皆無なんだろうがｗ
だいたいグローバルの地価動向すら予測不可能だというのに
ミクロで何がわかるというのか？ｗ
日本の地価の相対的な地盤沈下は続くだろう。
2006－７年のミニバブルを思い出せばいい。
が、たとえば世界の地価が２0年後現在の４倍に騰がった時に
はたして日本の地価は逆行して下がるのか？
人口の減少もくそもなく当然グローバル経済に引きずられ、
4倍とはならなくても騰がることになる。
土地建物を資産として持つことがマイナスだということが
確定事項だというなら、お前あちこち空売りで大儲けできるぞ？
実行する能力も自身も皆無なんだろうがｗ
だいたいグローバルの地価動向すら予測不可能だというのに
ミクロで何がわかるというのか？ｗ
日本の地価の相対的な地盤沈下は続くだろう。
2006－７年のミニバブルを思い出せばいい。
が、たとえば世界の地価が２0年後現在の４倍に騰がった時に
はたして日本の地価は逆行して下がるのか？
人口の減少もくそもなく当然グローバル経済に引きずられ、
4倍とはならなくても騰がることになる。
これからインフレーションに向かって行くのに賃貸とはｗ
>>783
難民とまでいかないまでも、希望の場所･物件には住みづらくなるよね。
現に、うちの会社は老人というだけで入居申込みを断るよ。
この御時世、URだってどうなるかわからない。
民営化とか縮小とか聞いたことあるだろ。
難民とまでいかないまでも、希望の場所･物件には住みづらくなるよね。
現に、うちの会社は老人というだけで入居申込みを断るよ。
この御時世、URだってどうなるかわからない。
民営化とか縮小とか聞いたことあるだろ。
793 ：名無し不動さん：2011/02/04(金) 18:14:18 ID:DYBVD07A
URなんて小泉改革の愚策に過ぎないからなあ
それを典型例として出されても
それを典型例として出されても
795 ：名無し不動さん：2011/02/04(金) 20:05:06 ID:22jT94c3
戸建の賃貸って絶対数が少ないし、録な物件が無い
団地暮らしでも耐えられる人なら良いかもしれないが
戸建に住むなら買わざるを得ない
団地暮らしでも耐えられる人なら良いかもしれないが
戸建に住むなら買わざるを得ない
>>730
無理だね だって大家さんはリスク高すぎだから
無理だね だって大家さんはリスク高すぎだから
797 ：名無し不動さん：2011/02/04(金) 21:17:40 ID:DYBVD07A
お前らの終の棲家、老人や外人に優しいレオパレスが
本日、赤字幅拡大の決算を発表しました
本日、赤字幅拡大の決算を発表しました
で、このスレって子持ちの賃貸派いるの？
なんで持ち家派っていつも必死なんだろ。
ローンの重圧に耐えられないのかな。
賃貸派の余裕が許せないのかな。
まあ、自分の選択が間違ってないことにしなきゃいけないから仕方ないか。
ローンの重圧に耐えられないのかな。
賃貸派の余裕が許せないのかな。
まあ、自分の選択が間違ってないことにしなきゃいけないから仕方ないか。
石油ショックやバブルの経験者から言わせてもらうと
最初のインフレは好景気
二度目のインフレはスタグフレーションを引き起こし
景気がまっ逆さまに、物価は徐々に下がってゆき原油価格など20年にわたって長期低落する
不動産も同じ
これから二度目のインフレーションに向かうと思うが、そのとおりになるかどうかわからんが
もし上がれば最後のチャンスと思って売れるものは売っていこうと思う
最初のインフレは好景気
二度目のインフレはスタグフレーションを引き起こし
景気がまっ逆さまに、物価は徐々に下がってゆき原油価格など20年にわたって長期低落する
不動産も同じ
これから二度目のインフレーションに向かうと思うが、そのとおりになるかどうかわからんが
もし上がれば最後のチャンスと思って売れるものは売っていこうと思う
802 ：名無し不動さん：2011/02/04(金) 23:14:46 ID:u/W7waai
賃貸派の余裕ｗ
生涯家賃を払い続ける不安を抱えながら、
現実逃避で出費総額見て見ぬふりをしてるんだよな。
それじゃローン抱えてるのとなんにもかわらんｗ
生涯家賃を払い続ける不安を抱えながら、
現実逃避で出費総額見て見ぬふりをしてるんだよな。
それじゃローン抱えてるのとなんにもかわらんｗ
俺はすでに家賃一生分（生活費含む）のキャッシュがあるから無問題かな？
一人になったら世界中のホテルを渡り歩こうとたくらんでる
ま、嫁さんがやるほうが可能性は高いか・・・・
一人になったら世界中のホテルを渡り歩こうとたくらんでる
ま、嫁さんがやるほうが可能性は高いか・・・・
30年とかの長期ローンを抱えている場合は、実質賃貸と変わらない。
現金取得でないならば、それは賃貸の一形態に過ぎない。
現金取得でないならば、それは賃貸の一形態に過ぎない。
やっぱりどう見ても賃貸派の方が必死感漂ってるわ。
どうしても自分を勝ちにしないと気がすまないあたりが。
どうしても自分を勝ちにしないと気がすまないあたりが。
引っ越せない賃貸か
807 ：名無し不動さん：2011/02/04(金) 23:46:18 ID:u/W7waai
老齢になったら、どうせケア・マンション、老健、特養、有料老人ホームという
賃貸に引っ越す人が日本人の８割なのに、ようやくローンを返済しおわって
たった１－２年で即座に賃貸暮らしへ引っ越しを余儀なくされる忙しい人生。
賃貸に引っ越す人が日本人の８割なのに、ようやくローンを返済しおわって
たった１－２年で即座に賃貸暮らしへ引っ越しを余儀なくされる忙しい人生。
子持ちの賃貸派だよ。（妻は家を欲しがっているが）
>>790（ID:u/W7waai）はちょっと頭が弱いね。
土地建物が資産になるのは、ローンを支払った後のことだろ。
世界の時価と日本の時価って、比べるところじゃないでしょ。（あほ？）
日本の人口が減っている現実を考えれば、土地が安くなるのは道理でしょ。
アホにわかりやすく説明してやるよ。
ここ数年で大地主が大往生→土地切り売りで分譲地がでる
→団塊ジュニアが30年ローンなどで購入←今ここ
4000万円の借金で利息は1300万円ぐらいだ。
賃貸は、9万円×12ヶ月×30年で3300万切るぐらいだよ。
30年目、持ち家派は立替が必要になるだろ。
一方賃貸派は、2000万円の貯金をするのであった
>>790（ID:u/W7waai）はちょっと頭が弱いね。
土地建物が資産になるのは、ローンを支払った後のことだろ。
世界の時価と日本の時価って、比べるところじゃないでしょ。（あほ？）
日本の人口が減っている現実を考えれば、土地が安くなるのは道理でしょ。
アホにわかりやすく説明してやるよ。
ここ数年で大地主が大往生→土地切り売りで分譲地がでる
→団塊ジュニアが30年ローンなどで購入←今ここ
4000万円の借金で利息は1300万円ぐらいだ。
賃貸は、9万円×12ヶ月×30年で3300万切るぐらいだよ。
30年目、持ち家派は立替が必要になるだろ。
一方賃貸派は、2000万円の貯金をするのであった
このスレって、自分の反対意見言われたら「ソース」それしか無いの？
探す能力を試す場所なんですか、ここは？
まずは自分がソースを示し
「自分の意見の根拠はこれで、恐らく～で‥」
と言うのが建設的意見の述べ方だと思われるがいかがか？
余りに皆さんの意見の述べ方が幼稚で目に付いたもので、一言だけ申し上げたまで
探す能力を試す場所なんですか、ここは？
まずは自分がソースを示し
「自分の意見の根拠はこれで、恐らく～で‥」
と言うのが建設的意見の述べ方だと思われるがいかがか？
余りに皆さんの意見の述べ方が幼稚で目に付いたもので、一言だけ申し上げたまで
インフレの話題がちょくちょく出てるけど、そもそもインフレで不動産は上がるの？
インフレ時には金利上昇がつきものだが、貯金の金利が１％ぐらいのときは
不動産利回りは５％でいい。でも貯金金利が５％になれば不動産利回りは
１０％は欲しい。
不動産価格は基本的には収益還元が妥当で、賃料５０万円で期待する利回り
５％なら不動産価格は１０００万、金利が上昇し期待する利回り１０％なら
５００万円に値下がりということとなる。
当然インフレ時は賃料も上がるので、この場合、賃料が５０万から１００万
に上がってくれれば価格１０００万円維持されるんだが、なんせ世間は空室
ばかりで賃料はそれほど上がることは期待できない。
当然持ち家の価格も賃貸に出したと想定し収益還元で計算される。
インフレで不動産価格が上がるから持ち家有利だとは簡単に言えないかも。
その前に金利上昇でローン破綻者続出になる心配もあるのだが・・・。
インフレ時には金利上昇がつきものだが、貯金の金利が１％ぐらいのときは
不動産利回りは５％でいい。でも貯金金利が５％になれば不動産利回りは
１０％は欲しい。
不動産価格は基本的には収益還元が妥当で、賃料５０万円で期待する利回り
５％なら不動産価格は１０００万、金利が上昇し期待する利回り１０％なら
５００万円に値下がりということとなる。
当然インフレ時は賃料も上がるので、この場合、賃料が５０万から１００万
に上がってくれれば価格１０００万円維持されるんだが、なんせ世間は空室
ばかりで賃料はそれほど上がることは期待できない。
当然持ち家の価格も賃貸に出したと想定し収益還元で計算される。
インフレで不動産価格が上がるから持ち家有利だとは簡単に言えないかも。
その前に金利上昇でローン破綻者続出になる心配もあるのだが・・・。
なんでもいいけど俺１階に住んでるのよ。
で、２階は誰もいないのに
足音がする。
オカルトは信じないけど。
引き戸を開け閉めする音もする。
････ 電気つけて寝よ
おやすみ
で、２階は誰もいないのに
足音がする。
オカルトは信じないけど。
引き戸を開け閉めする音もする。
････ 電気つけて寝よ
おやすみ
>>804
また出た。ブログの受け売りw
また出た。ブログの受け売りw
>>811
インフレとスタグフを混同してないかい？
インフレとスタグフを混同してないかい？
>>809
4000万円のローンを組んだ分譲と月9万円の賃貸ではスペックが違うよな
その計算はスペックを落として金を貯めてるだけ
奥様が今よりマシな家に住みたいと思ってるならスペックの良い賃貸に引越してやんな
4000万円のローンを組んだ分譲と月9万円の賃貸ではスペックが違うよな
その計算はスペックを落として金を貯めてるだけ
奥様が今よりマシな家に住みたいと思ってるならスペックの良い賃貸に引越してやんな
インフレで不動産が上がるから有利、ではなく
インフレで貨幣価値が下がるから、現金を持っていてもその価値は下がり、
逆に、借金を持っていればその返済が簡単になるということ
今100円で買えるものがインフレで1000円になり、
今100円で借りられるものを1000円で借りるようになる
今の100万円の借金負担はインフレで1万円程度の負担になり、すぐに返済が終わる
インフレで貨幣価値が下がるから、現金を持っていてもその価値は下がり、
逆に、借金を持っていればその返済が簡単になるということ
今100円で買えるものがインフレで1000円になり、
今100円で借りられるものを1000円で借りるようになる
今の100万円の借金負担はインフレで1万円程度の負担になり、すぐに返済が終わる
818 ：名無し不動さん：2011/02/05(土) 08:41:22 ID:s6/RTcJY
でも、高齢者が賃貸を借りられなくて困ってるは事実
今後も改善される予定なし
今後も改善される予定なし
821 ：名無し不動さん：2011/02/05(土) 08:49:27 ID:s6/RTcJY
現在、誰でも自由に意見を書き込める掲示板がセットになったニュースサイトが欠かせなくなりました。
既存マスメディアによる一方通行の情報に身を委ねていた方々へ。目からうろこが落ちる納得の毎日を約束します。
2NN - 2ちゃんねるニュース速報+ナビ
http://www.2nn.jp/
2ch Times | ニュースポータル (画像多め)
http://2chtimes.com/
BBY ニュースヘッドライン (新着順)
http://headline.2ch.net/bbynews/
※ 特別枠・2ちゃんねる全板勢いランキング (記者記事以外の話題)
http://2ch-ranking.net/index.html?board=zenban
既存マスメディアによる一方通行の情報に身を委ねていた方々へ。目からうろこが落ちる納得の毎日を約束します。
2NN - 2ちゃんねるニュース速報+ナビ
http://www.2nn.jp/
2ch Times | ニュースポータル (画像多め)
http://2chtimes.com/
BBY ニュースヘッドライン (新着順)
http://headline.2ch.net/bbynews/
※ 特別枠・2ちゃんねる全板勢いランキング (記者記事以外の話題)
http://2ch-ranking.net/index.html?board=zenban
>>824
資源を持たない日本の通貨危機は
日本売りされるから不動産はいっしょに売られる可能性が高い
夢も希望もない国、これからどんどん貧しくなるというのが共通認識となり
日本はもうダメだ、日本から逃げ出そうとなれば不動産も売られるぞ・・・と（終戦直後の日本のように）
円安で輸入物価が高騰するから上物は高くなる可能性は高いが
木造30年が高くなるとは思えない
結局、持ってる不動産資産はパーになる可能性の方が高いのではないだろうか
俺はパーになったものを頂こうかと思ってるが
資源を持たない日本の通貨危機は
日本売りされるから不動産はいっしょに売られる可能性が高い
夢も希望もない国、これからどんどん貧しくなるというのが共通認識となり
日本はもうダメだ、日本から逃げ出そうとなれば不動産も売られるぞ・・・と（終戦直後の日本のように）
円安で輸入物価が高騰するから上物は高くなる可能性は高いが
木造30年が高くなるとは思えない
結局、持ってる不動産資産はパーになる可能性の方が高いのではないだろうか
俺はパーになったものを頂こうかと思ってるが
>>827
家は買うものマンションは借りるもの。
家（戸建）は借りたら高くつくから買った方が割安に住めるから議論の余地無し。
上物の価値が残らなくてもトクなんだから、それが自己使用できるだけ更に強い。
マンションは借りた方がリスクも低いのにコスト自体も安いくらいだからこそ、
マンション購入派が必死に賃貸に対抗しようとしているんだよ。
家は買うものマンションは借りるもの。
家（戸建）は借りたら高くつくから買った方が割安に住めるから議論の余地無し。
上物の価値が残らなくてもトクなんだから、それが自己使用できるだけ更に強い。
マンションは借りた方がリスクも低いのにコスト自体も安いくらいだからこそ、
マンション購入派が必死に賃貸に対抗しようとしているんだよ。
駅近繁華街の戸建は現実的ではない
必然的に駅から遠く郊外になり
郊外になれば車が必要となり車に維持費が必要となる
大衆車クラスで年間50万から60万
自分の家の前に止めるとなるとちょっといい車とかが人情
そうなれば100万円以上の年間維持コストが住宅費にオンされる
郊外になり毎日１時間を無駄にすれば時間2000円としても年50万円の損失×人数分
郊外戸建が安上がりとはどうしても思えない
必然的に駅から遠く郊外になり
郊外になれば車が必要となり車に維持費が必要となる
大衆車クラスで年間50万から60万
自分の家の前に止めるとなるとちょっといい車とかが人情
そうなれば100万円以上の年間維持コストが住宅費にオンされる
郊外になり毎日１時間を無駄にすれば時間2000円としても年50万円の損失×人数分
郊外戸建が安上がりとはどうしても思えない
831 ：名無し不動さん：2011/02/05(土) 11:39:36 ID:5/CTRi2R
832 ：金利奴隷の巣：2011/02/05(土) 11:45:32 ID:PukQvkaB
分譲住宅の色が返済すると変わってくるといいな
滞納すると残りが真っ赤になったりして
m9（・∀・）ﾋﾞｼｯ!! まだ残額がこんなにあるかよ？
滞納すると残りが真っ赤になったりして
m9（・∀・）ﾋﾞｼｯ!! まだ残額がこんなにあるかよ？
833 ：名無し不動さん：2011/02/05(土) 11:47:42 ID:5/CTRi2R
都内なら９万じゃアパートだな
築10年以上になると、賃貸に出しても借り手がつくのは厳しくなるだろ。
検索で10年以内なんてチェックを入れられたらオワリだし
徒歩10分以上みたいなもんで、その辺りから足切りになりやすい
検索で10年以内なんてチェックを入れられたらオワリだし
徒歩10分以上みたいなもんで、その辺りから足切りになりやすい
>>834
4000万フルローンで35年なら支払い15万円越えるじゃん
4000万フルローンで35年なら支払い15万円越えるじゃん
839 ：名無し不動さん：2011/02/05(土) 12:23:13 ID:5/CTRi2R
841 ：名無し不動さん：2011/02/05(土) 12:33:05 ID:5/CTRi2R
まあ賃貸派レオパレス品質が相応だろう
842 ：名無し不動さん：2011/02/05(土) 12:47:01 ID:Vzxqp4db
政令指定都市の地下鉄徒歩7分のダイアパレスに住んでる者だが、
1999年築3LDK71平米南向き日当たり良好で家賃95000円(別に敷地内駐車場で15000円)で大家さん超良心的
この前一つ下の67平米がオープンルーム1880万で売りに出されて即売れたからその物件の決済価格が1800万としても
4平米広いうちは表明利回り5%、管理修繕費、固定資産税いれた純正は4%弱
当然、心理的瑕疵もないし定期借家でもない
使わないがリビングには床暖房、天井に空清機。風呂にテレビ
いや～地方は良いよ地方は。たまにこういう格安物件あるからね～
一年間ネットで調べて吟味しただけの事はあるよ此処は
1999年築3LDK71平米南向き日当たり良好で家賃95000円(別に敷地内駐車場で15000円)で大家さん超良心的
この前一つ下の67平米がオープンルーム1880万で売りに出されて即売れたからその物件の決済価格が1800万としても
4平米広いうちは表明利回り5%、管理修繕費、固定資産税いれた純正は4%弱
当然、心理的瑕疵もないし定期借家でもない
使わないがリビングには床暖房、天井に空清機。風呂にテレビ
いや～地方は良いよ地方は。たまにこういう格安物件あるからね～
一年間ネットで調べて吟味しただけの事はあるよ此処は
843 ：名無し不動さん：2011/02/05(土) 12:55:59 ID:5/CTRi2R
>>809
子どもがいるなら普通に４DK 120㎡程度は必要になってくるよな。
それで家賃9万というと関東では都心からの距離では埼玉の北部より遠くにになってくる。
で、そのあたりの戸建ての価格４DK 120㎡はいくらかと言うと新築で3000万弱。
中古築30年なら1500万弱。
比較というのは同じ条件で比較をしなければいけない。＜これ小学生レベルの常識な。
ということで全部計算やり直せ。
ちなみに30年間の単純家賃が（共益費駐車場代等抜きで）3240万だ。
賃貸に10万近く払い続けるなら俺なら1500万の中古物件で程度のいい奴を買うよ。
ただ間違っても新耐震基準（1979）以前の物件はスルーする。
子どもがいるなら普通に４DK 120㎡程度は必要になってくるよな。
それで家賃9万というと関東では都心からの距離では埼玉の北部より遠くにになってくる。
で、そのあたりの戸建ての価格４DK 120㎡はいくらかと言うと新築で3000万弱。
中古築30年なら1500万弱。
比較というのは同じ条件で比較をしなければいけない。＜これ小学生レベルの常識な。
ということで全部計算やり直せ。
ちなみに30年間の単純家賃が（共益費駐車場代等抜きで）3240万だ。
賃貸に10万近く払い続けるなら俺なら1500万の中古物件で程度のいい奴を買うよ。
ただ間違っても新耐震基準（1979）以前の物件はスルーする。
賃貸派はアリエッティと名乗れ
かわいいから
かわいいから
845 ：名無し不動さん：2011/02/05(土) 13:07:38 ID:Vzxqp4db
もし何かあった時、賃貸なら即動けるって利点は大きいよ
一括組なら良いがローン組は抵当権設定されてる間自由じゃないからな～
一括組なら良いがローン組は抵当権設定されてる間自由じゃないからな～
>>837
都内（人気の都心や城南を除く）＆10年以内で検索してみた。
サイトはSUUMO URLは長くて貼れない（2chで規制がかかる）のでご容赦
検索条件には「鉄筋」、「マンション」、「70平米以上」も加えた。
安い順に出てき最初の物件は定期借家数ヶ月なので論外
ちなみにその物件の9万9千円
結局一番安かったは物件は足立区保木間、最寄り駅から徒歩15分
築9年、専有面積74.85平米、総戸数14戸、賃料13万1千円
https://suumo.jp/jj/chintai/shosai/FR301FD001.do?ar=030&bc=000088897137&bs=040
こんな物件、分譲新築で4000万円もするはずがない。
都内（人気の都心や城南を除く）＆10年以内で検索してみた。
サイトはSUUMO URLは長くて貼れない（2chで規制がかかる）のでご容赦
検索条件には「鉄筋」、「マンション」、「70平米以上」も加えた。
安い順に出てき最初の物件は定期借家数ヶ月なので論外
ちなみにその物件の9万9千円
結局一番安かったは物件は足立区保木間、最寄り駅から徒歩15分
築9年、専有面積74.85平米、総戸数14戸、賃料13万1千円
https://suumo.jp/jj/chintai/shosai/FR301FD001.do?ar=030&bc=000088897137&bs=040
こんな物件、分譲新築で4000万円もするはずがない。
847 ：名無し不動さん：2011/02/05(土) 13:12:44 ID:5/CTRi2R
>>846
HOME’Sのサイトはなかなか秀逸。
HOME’Sのサイトはなかなか秀逸。
>>847
どう秀逸なの？
どう秀逸なの？
>>845
売却額＜ローン残高の場合だね
売却額＜ローン残高の場合だね
850 ：名無し不動さん：2011/02/05(土) 13:25:57 ID:Vzxqp4db
>>849
まぁそうなんだけど。
購入組の人ってオープン価格に気を取られ決済時の実勢価格理解してない人多いからね
あと、昔の戸建てなら測量が必要な事もあるし、3%+6万などの仲介料もどっかに飛んでる、そして業者に行き初めて頭をかかえる
頭金多めに入れた人でないと売却価格がローン残高を上回るのはなかなか難しいよ
まぁそうなんだけど。
購入組の人ってオープン価格に気を取られ決済時の実勢価格理解してない人多いからね
あと、昔の戸建てなら測量が必要な事もあるし、3%+6万などの仲介料もどっかに飛んでる、そして業者に行き初めて頭をかかえる
頭金多めに入れた人でないと売却価格がローン残高を上回るのはなかなか難しいよ
851 ：名無し不動さん：2011/02/05(土) 13:32:33 ID:5/CTRi2R
852 ：名無し不動さん：2011/02/05(土) 13:41:14 ID:Vzxqp4db
>>851
正解、僕住んでるの仙台の長町ですよ
たまにアットホームや他のサイト見るけどまだまだ他の物件は高いね
賃貸マンションなんてアホみたいに高いよ、まぁ家主負担の大きい分譲タイプの方が空室にして維持費払うるならって事で分譲タイプは極たまに格安で出てます
ただ不動産流通の少ない供給過多な仙台でだとまだまだ高いかなって感じですかね
正解、僕住んでるの仙台の長町ですよ
たまにアットホームや他のサイト見るけどまだまだ他の物件は高いね
賃貸マンションなんてアホみたいに高いよ、まぁ家主負担の大きい分譲タイプの方が空室にして維持費払うるならって事で分譲タイプは極たまに格安で出てます
ただ不動産流通の少ない供給過多な仙台でだとまだまだ高いかなって感じですかね
853 ：名無し不動さん：2011/02/05(土) 13:49:07 ID:Vzxqp4db
>>851
そうそう言い忘れましたが、先程書いた通り
僕の借りてる部屋の間取りより小さい物件が1880万提示で売れたくらいなんで
売買に関しても価格がまだまだ高い状況が続いてますよ
利回り4%でしたらどう考えても賃貸が特ですしね
やっぱ築20年以内の物件はローン残高が結構残ってる人が多いと思うのであまり安く売れないのでしょう
そうそう言い忘れましたが、先程書いた通り
僕の借りてる部屋の間取りより小さい物件が1880万提示で売れたくらいなんで
売買に関しても価格がまだまだ高い状況が続いてますよ
利回り4%でしたらどう考えても賃貸が特ですしね
やっぱ築20年以内の物件はローン残高が結構残ってる人が多いと思うのであまり安く売れないのでしょう
>>850
フラット35利用者全体の資金調達をみると
購入価格に対して頭金が
21年上期で15.7％ 20年上期で20％
中古マンション購入者だと
21年上期で13.1％ 20年上期で18.6％
中古で買った人はいつでも売れるだろうけど、
新築はプレミアムがあるから売却価格＜残債にはならないな。
フラット35利用者全体の資金調達をみると
購入価格に対して頭金が
21年上期で15.7％ 20年上期で20％
中古マンション購入者だと
21年上期で13.1％ 20年上期で18.6％
中古で買った人はいつでも売れるだろうけど、
新築はプレミアムがあるから売却価格＜残債にはならないな。
856 ：名無し不動さん：2011/02/05(土) 14:25:57 ID:Vzxqp4db
>>855
いえいえ、違います
新築マンションなどは確かにかなり安くなってますが、
中古価格に至ってはリーマンショック、サブプライム破綻前と大した違いは無いと言いたいのです
中古で売却希望の方は大変だと思いますね
一つ駅近新築分譲マンションの格安情報載せときますんで、それで理解して下さい。駅2分！2LDK1100万円台～3LDK1200万円台～分譲マンション。詳しくは「日本ホーム国見駅前マンション」でググって下さい
URLは長すぎて貼れませんでした
ただし近くにスーパーなどは無いですし、大手デベロッパーでは無いのでご了承を
いえいえ、違います
新築マンションなどは確かにかなり安くなってますが、
中古価格に至ってはリーマンショック、サブプライム破綻前と大した違いは無いと言いたいのです
中古で売却希望の方は大変だと思いますね
一つ駅近新築分譲マンションの格安情報載せときますんで、それで理解して下さい。駅2分！2LDK1100万円台～3LDK1200万円台～分譲マンション。詳しくは「日本ホーム国見駅前マンション」でググって下さい
URLは長すぎて貼れませんでした
ただし近くにスーパーなどは無いですし、大手デベロッパーでは無いのでご了承を
駅2分でそんなに安いの？
それ、買ってもしょうがないよ
それ、買ってもしょうがないよ
858 ：名無し不動さん：2011/02/05(土) 14:41:59 ID:Vzxqp4db
駅前と言っても地下鉄駅ではなく仙山線ですがね
859 ：名無し不動さん：2011/02/05(土) 14:53:05 ID:5/CTRi2R
>>852
仙台の地理に詳しくないが今ざっと見ても、99年築３LDKなら900万前後で中古マンションはバンバン出てくるな。
年式からり来るりまわりならそんなもんじゃねえのかい？それでもちょっと高いか。
仙台の地理に詳しくないが今ざっと見ても、99年築３LDKなら900万前後で中古マンションはバンバン出てくるな。
年式からり来るりまわりならそんなもんじゃねえのかい？それでもちょっと高いか。
860 ：名無し不動さん：2011/02/05(土) 15:00:15 ID:Vzxqp4db
861 ：名無し不動さん：2011/02/05(土) 15:16:59 ID:5/CTRi2R
だから仙台の地理なんてわからないってば。ｗ
南北線地下鉄駅徒歩6分 780万 60㎡ 95年築
南北線地下鉄駅徒歩10分1050万 79平 95年築 パークタワー台原？
徒歩圏って感覚がすまんが田舎者にはなくてな。
南北線地下鉄駅徒歩6分 780万 60㎡ 95年築
南北線地下鉄駅徒歩10分1050万 79平 95年築 パークタワー台原？
徒歩圏って感覚がすまんが田舎者にはなくてな。
862 ：名無し不動さん：2011/02/05(土) 15:19:23 ID:5/CTRi2R
ダイアパレス らぴゅーた？
国見 駅徒歩7分 1190万 01年築 70．48㎡
国見 駅徒歩7分 1190万 01年築 70．48㎡
ミクロの話はそろそろいいんじゃね？
ますます購入する気が起こらない値段だね。
売る時が大変そうだ。
売る時が大変そうだ。
865 ：名無し不動さん：2011/02/05(土) 15:24:09 ID:5/CTRi2R
知らない街を見るのも面白いな
昔地方で駅前に住んでたけど
地方でたいして路線が充実していないところで
地下鉄徒歩に意味あるの？
市内ならどこにでも行けるなら意味あるがどのみち車が必要って地域なら
俺なら逆に郊外を選ぶ
地方をあえて選ぶ気はないが
地方でたいして路線が充実していないところで
地下鉄徒歩に意味あるの？
市内ならどこにでも行けるなら意味あるがどのみち車が必要って地域なら
俺なら逆に郊外を選ぶ
地方をあえて選ぶ気はないが
政令指定都市でもこの有様なのか
東南アジアみたいな価格だな
東南アジアみたいな価格だな
868 ：名無し不動さん：2011/02/05(土) 15:31:05 ID:5/CTRi2R
そんな安いモノ、買っても借りてもどうでもいいんじゃ？
社有のコピー機、買うかレンタルするか真剣に議論してるのも時間の無駄
社有のコピー機、買うかレンタルするか真剣に議論してるのも時間の無駄
870 ：名無し不動さん：2011/02/05(土) 16:04:01 ID:Vzxqp4db
>>862
国見は仙山線で地下鉄じゃあありませんよ、しかも駅前何もなし
そこだったらまだ駅2分の日本ホームの新築の方が良いでしょう
あとパークタワー台原は駅から遠いね～
大型モールが隣接してる地下鉄駅の長町南、泉中央10分以内徒歩圏でないと価値は下がるね
ちなみに僕が借りてるダイアは長町南徒歩7分ですから
国見は仙山線で地下鉄じゃあありませんよ、しかも駅前何もなし
そこだったらまだ駅2分の日本ホームの新築の方が良いでしょう
あとパークタワー台原は駅から遠いね～
大型モールが隣接してる地下鉄駅の長町南、泉中央10分以内徒歩圏でないと価値は下がるね
ちなみに僕が借りてるダイアは長町南徒歩7分ですから
871 ：名無し不動さん：2011/02/05(土) 16:11:00 ID:5/CTRi2R
872 ：名無し不動さん：2011/02/05(土) 16:15:09 ID:YAaPZ9jw
どっちが良いんだ？ という質問がそもそも間違い
賃貸で我慢できる？？ これがすべて 我慢できるなら賃貸 いやなら分譲
賃貸で我慢できる？？ これがすべて 我慢できるなら賃貸 いやなら分譲
873 ：名無し不動さん：2011/02/05(土) 16:17:18 ID:5/CTRi2R
まあ最近の家は築20年なんて全然すめるし、30年でもいけるからなあ。
ボロに住み続けるのは正解か
ボロに住み続けるのは正解か
ほとんどの賃貸のレベルは、築３０年の分譲よりはるかに下
そんなところに我慢できるかどうか お風呂で三角座りもｷﾆｼﾅｲ かどうか 薄っぺらい壁でもOKか？
我慢できるなら、無理に買うことはない
これがすべて
そんなところに我慢できるかどうか お風呂で三角座りもｷﾆｼﾅｲ かどうか 薄っぺらい壁でもOKか？
我慢できるなら、無理に買うことはない
これがすべて
>>871
細かいけど1150万円な。駐車料抜きで。
細かいけど1150万円な。駐車料抜きで。
>>875
8年か。間違えた。すまん。
8年か。間違えた。すまん。
877 ：ご参考：2011/02/05(土) 16:41:36 ID:0v8mjtYe
俺が親友の信託銀行員に聞いた、シミュレーションの話
＜前提＞
35歳で4500万のマンション購入予定。自己資金900万円。購入と賃貸と
どっちか得か？
【購入】
差額の3600万円を25年、固定金利2.5%でローンを借りる。固定資産税+維持補修料
は1年30万とする。また住宅ローン控除を利用
【賃貸】
同条件のマンションを家賃20万円（管理費込み）で借りる。
更新料は2年に1回、家賃1か月分
この場合、25年後に購入したマンションが900万円以上で売却できるなら
マンション購入した方が得なんだと。まあざっくりの計算らしいから
本当かどうかは分からんが。
ちなみに、その親友は断然賃貸派なんだと。理由は
①今、家賃補助が出てるから分譲マンションに月6万円で住めてる
②これから都心除いて地価下がり続ける。人口減り続けるし、若い奴らは
貧乏だから家買えないしね。何で値段下がるものに
金出さないといけないの？
③転勤したらどうするの？
④近所に犯罪者、宗教勧誘、悪質外国人いたらどうするの？持ち家
だったら逃げられないよ。
⑤そもそも日本の家は高すぎ。こんなボッタクリ価格のものに金を出すつもり
はない
という理由で賃貸だそうだ。
まあご参考に・・・。
＜前提＞
35歳で4500万のマンション購入予定。自己資金900万円。購入と賃貸と
どっちか得か？
【購入】
差額の3600万円を25年、固定金利2.5%でローンを借りる。固定資産税+維持補修料
は1年30万とする。また住宅ローン控除を利用
【賃貸】
同条件のマンションを家賃20万円（管理費込み）で借りる。
更新料は2年に1回、家賃1か月分
この場合、25年後に購入したマンションが900万円以上で売却できるなら
マンション購入した方が得なんだと。まあざっくりの計算らしいから
本当かどうかは分からんが。
ちなみに、その親友は断然賃貸派なんだと。理由は
①今、家賃補助が出てるから分譲マンションに月6万円で住めてる
②これから都心除いて地価下がり続ける。人口減り続けるし、若い奴らは
貧乏だから家買えないしね。何で値段下がるものに
金出さないといけないの？
③転勤したらどうするの？
④近所に犯罪者、宗教勧誘、悪質外国人いたらどうするの？持ち家
だったら逃げられないよ。
⑤そもそも日本の家は高すぎ。こんなボッタクリ価格のものに金を出すつもり
はない
という理由で賃貸だそうだ。
まあご参考に・・・。
４５００万円のﾏﾝｼｮﾝは管理費混み20万円では借りることはできません
終了～ｗｗ
終了～ｗｗ
>>877
信託銀行員てこの程度なの？
信託銀行員てこの程度なの？
充分借りれらるよ。
元値5800万の分譲賃貸で自己負担は月2万円ほど。
元値5800万の分譲賃貸で自己負担は月2万円ほど。
883 ：名無し不動さん：2011/02/05(土) 17:03:20 ID:5/CTRi2R
自営業者でB/SもP/Lも自分で作るからあれなんだが、
補助がどうとかいってるのは
会社のコストとなりまわわ回って会社の利益を圧迫し本来従業員の
給与となるべきものから差っぴかれてることに気づくべきだな。
補助がどうとかいってるのは
会社のコストとなりまわわ回って会社の利益を圧迫し本来従業員の
給与となるべきものから差っぴかれてることに気づくべきだな。
884 ：名無し不動さん：2011/02/05(土) 17:14:17 ID:Vzxqp4db
>>871
その頃には実家貰う予定だから問題無いよ
長男だからね
たださぁ今回の事で知っての通り仙台で不動産買っても
現状有り余った在庫を捌ききれなければ後に売れなくなる可能性があるわけよ
これから人口も減るだろ？ドーナツ化現象っての？だから都内や神奈川なら良いんじゃないのか？
逆に今なら仙台より山形とかの方が需要に供給が負けてるかして中古マンションなんか高いもんな
まぁ賃貸もだけどさ
その頃には実家貰う予定だから問題無いよ
長男だからね
たださぁ今回の事で知っての通り仙台で不動産買っても
現状有り余った在庫を捌ききれなければ後に売れなくなる可能性があるわけよ
これから人口も減るだろ？ドーナツ化現象っての？だから都内や神奈川なら良いんじゃないのか？
逆に今なら仙台より山形とかの方が需要に供給が負けてるかして中古マンションなんか高いもんな
まぁ賃貸もだけどさ
885 ：名無し不動さん：2011/02/05(土) 17:17:53 ID:Vzxqp4db
近い将来都心の住宅価格は下がるかな
高すぎるわ
高すぎるわ
887 ：名無し不動さん：2011/02/05(土) 17:21:07 ID:Vzxqp4db
滅茶苦茶に素朴な疑問で恐縮なんですが「買うより借りた方が明らかに得」であるなら
その家の大家さんは､かなりの損をしているのでは？ だって大家さんはその家を
買って賃貸に出してるんだし。
その家の大家さんは､かなりの損をしているのでは？ だって大家さんはその家を
買って賃貸に出してるんだし。
つまり分譲賃貸に決めたおれに隙は無かった
892 ：名無し不動さん：2011/02/05(土) 17:38:51 ID:Vzxqp4db
>>891
>>889です。早速のご回答ありがとうございます。
……ということは損をし続けてる大家さんは､長期的には当然撤退または破綻して
賃貸をしなくなるはずですよね？ つまり、新たに大家を始める犠牲者?が常に供給され続けないと
「貸す家」がなくなっちゃう勘定になりますね。
まあ、今すぐそうなる訳じゃないでしょうが。
>>889です。早速のご回答ありがとうございます。
……ということは損をし続けてる大家さんは､長期的には当然撤退または破綻して
賃貸をしなくなるはずですよね？ つまり、新たに大家を始める犠牲者?が常に供給され続けないと
「貸す家」がなくなっちゃう勘定になりますね。
まあ、今すぐそうなる訳じゃないでしょうが。
894 ：名無し不動さん：2011/02/05(土) 17:43:10 ID:Vzxqp4db
>>889
純正利回り計算するとローン払えるの？となるからね。
でも分譲マンションなら空室にして無駄に維持費払うより安くともの考えなんじゃないかな。
だから投資用は場所が重要なんだけど、古くなったら大変だね。
純正利回り計算するとローン払えるの？となるからね。
でも分譲マンションなら空室にして無駄に維持費払うより安くともの考えなんじゃないかな。
だから投資用は場所が重要なんだけど、古くなったら大変だね。
>>893
大家さんのほとんどはローンを組んでるんで、止めるに止められないんです。
無理に止めようとすれば、土地建物とも失い更に借金だって残りますから。
土地活用・相続対策や一括借り上げで安心等の業者の甘い言葉で、素人地主が次から
次へと参入してきますから賃貸住宅の供給は大丈夫。いつか社会問題化するとは思いますが、
当面、住宅屋・銀行屋及びそこから広告をもらってるマスコミは決して公表しませんから。
大家さんのほとんどはローンを組んでるんで、止めるに止められないんです。
無理に止めようとすれば、土地建物とも失い更に借金だって残りますから。
土地活用・相続対策や一括借り上げで安心等の業者の甘い言葉で、素人地主が次から
次へと参入してきますから賃貸住宅の供給は大丈夫。いつか社会問題化するとは思いますが、
当面、住宅屋・銀行屋及びそこから広告をもらってるマスコミは決して公表しませんから。
896 ：ご参考：2011/02/05(土) 18:00:44 ID:0v8mjtYe
おっと短時間にこんなにレスが。
いや、俺は家買いたい派なんだわ。
親友が信託銀行で勤めてるからせっかくなんで、シミュレーション
してもらった結果なんだ。頭金900万は俺の全財産（笑）
さすがに家賃は今11万と安めだが。
親友にシミュレーションしてもらって、俺がこの結果本当か？
って聞いたら奴は、じゃあ２ちゃんかどっかで書き込んでみな
多分具体的な反論は出ないからって言われた
持ち家派の奴は余裕なくてカッカしてるから、お前の書き込みにすぐレス
つくぞって言われたんだわw すごく些細なことでって。
まあでも俺は家を買いたいんだけどな。家賃補助ないし（泣）
あ、ちなみに奴はどうしても家を買うんだったら
①マンションではなくなるべく戸建てにすること
②親からの援助はなるべく受けること
③なるべく長期のローンにすること
④教会の近くは避けること
⑤公園の隣接地はさけること
⑥なるべく○○台って名前の地域を買うこと
だって。②以外の理由がさっぱり分からん。
誰か分かる人いますか？
いや、俺は家買いたい派なんだわ。
親友が信託銀行で勤めてるからせっかくなんで、シミュレーション
してもらった結果なんだ。頭金900万は俺の全財産（笑）
さすがに家賃は今11万と安めだが。
親友にシミュレーションしてもらって、俺がこの結果本当か？
って聞いたら奴は、じゃあ２ちゃんかどっかで書き込んでみな
多分具体的な反論は出ないからって言われた
持ち家派の奴は余裕なくてカッカしてるから、お前の書き込みにすぐレス
つくぞって言われたんだわw すごく些細なことでって。
まあでも俺は家を買いたいんだけどな。家賃補助ないし（泣）
あ、ちなみに奴はどうしても家を買うんだったら
①マンションではなくなるべく戸建てにすること
②親からの援助はなるべく受けること
③なるべく長期のローンにすること
④教会の近くは避けること
⑤公園の隣接地はさけること
⑥なるべく○○台って名前の地域を買うこと
だって。②以外の理由がさっぱり分からん。
誰か分かる人いますか？
>>896
素人考えですが、
③は、月々支払わねばならない最低金額を抑えるためではないでしょうか？
お金に余裕がある時繰り上げ返済することは出来ても、お金がないから支払いを
待ってくれとは言えませんし。
あとは見当も付きませんねぇ。教会ってのは鐘がうるさいとかあるのかな？しかしそれなら
お寺でも同じだろうし。
素人考えですが、
③は、月々支払わねばならない最低金額を抑えるためではないでしょうか？
お金に余裕がある時繰り上げ返済することは出来ても、お金がないから支払いを
待ってくれとは言えませんし。
あとは見当も付きませんねぇ。教会ってのは鐘がうるさいとかあるのかな？しかしそれなら
お寺でも同じだろうし。
>893
ところが転勤や親の介護や相続等により、
新しい賃貸物件は常に出てくるわけで。
空き家率は年々上がってる。
ところが転勤や親の介護や相続等により、
新しい賃貸物件は常に出てくるわけで。
空き家率は年々上がってる。
住宅はもっと安くなっておかしく無いんだが
（坪３０万以下になっても、誰も驚かないだろう）
なぜか全く値下げが進まない業界だな
土地はバブル以降、３分の１以下になったが
建物の値段は下がらないから、やはり住宅が高い事は変わらない
日本はアメリカみたいにＤＩＹが進まないだろうから
価格破壊も進まないのだろうか？
（坪３０万以下になっても、誰も驚かないだろう）
なぜか全く値下げが進まない業界だな
土地はバブル以降、３分の１以下になったが
建物の値段は下がらないから、やはり住宅が高い事は変わらない
日本はアメリカみたいにＤＩＹが進まないだろうから
価格破壊も進まないのだろうか？
すでに賃貸物件が余ってきているのは確かだな、礼金敷金２・２の物件は減少傾向だし
しかも賃貸の更新手数料が無くなるかも知れない
今後賃貸に有利な条件は確かにある
しかも賃貸の更新手数料が無くなるかも知れない
今後賃貸に有利な条件は確かにある
賃貸物件が余ってきたのは古い物件が減らないから
新築賃貸の着工はスゴイ勢いで減少中
新築賃貸の着工はスゴイ勢いで減少中
しかも新築賃貸は、しょぼいのばっか
まあ賃貸は、間取りと立地ですべて判断されるから
他は手抜きしまくりは基本
まあ賃貸は、間取りと立地ですべて判断されるから
他は手抜きしまくりは基本
上で出たけど、分譲賃貸ってどうなのよ
905 ：名無し不動さん：2011/02/05(土) 19:34:46 ID:Vzxqp4db
礼2とか更新料とかまけてくれって相談できるでしょ。不動産屋に相談してみたら？
906 ：名無し不動さん：2011/02/05(土) 19:37:53 ID:Vzxqp4db
>>889
損をしてるかどうかは考えれば、、
上に出てたたとえば９５０００円で仙台？で築１３年
１０年住んでくれれば１３００万の収入。
もう５年を7万でくれれば1７50万。
さすがに古くなって家賃5万円にして10年人に入ってもらえば600万
で築40年でエンド
あとは経費とのかねあい。
損をしてるかどうかは考えれば、、
上に出てたたとえば９５０００円で仙台？で築１３年
１０年住んでくれれば１３００万の収入。
もう５年を7万でくれれば1７50万。
さすがに古くなって家賃5万円にして10年人に入ってもらえば600万
で築40年でエンド
あとは経費とのかねあい。
あと、20年後 消費税が25％こえてることと
世界の商品相場は跳ね上がってることは想像にたやすい。
人口が減ったところでデフレにはなりようがないよ
世界の商品相場は跳ね上がってることは想像にたやすい。
人口が減ったところでデフレにはなりようがないよ
909 ：名無し不動さん：2011/02/05(土) 20:04:57 ID:Vzxqp4db
>>907
確かに表面的にはその計算で良いけど
大家さんの利益は（家賃95000円-管理費9500円-修繕費9000円-固定資産税推定120000円/12=66500円-不動産屋への管理費）が純益
これを無視しちゃ駄目でしょ
しかもあと20年後には負の財産になってるかもしれないんだよ
どう考えても賃貸が得でしょ
あとうちの場合現在築12年で給湯器やら設備関係の交換が今後控えてるし、大家の負担は増える一方
まぁ大変だろうけど仕方ないな
確かに表面的にはその計算で良いけど
大家さんの利益は（家賃95000円-管理費9500円-修繕費9000円-固定資産税推定120000円/12=66500円-不動産屋への管理費）が純益
これを無視しちゃ駄目でしょ
しかもあと20年後には負の財産になってるかもしれないんだよ
どう考えても賃貸が得でしょ
あとうちの場合現在築12年で給湯器やら設備関係の交換が今後控えてるし、大家の負担は増える一方
まぁ大変だろうけど仕方ないな
>>906
投資型だと微妙か…
投資型だと微妙か…
912 ：名無し不動さん：2011/02/05(土) 20:20:36 ID:Vzxqp4db
>>911
そう受け取ったか
違うよ。その経費との兼合いが一番大事な事を言いたいんだよ
何故その経費とやらを詳しく話さない？10年で1300万？その経費でどのくらい減る？
純益語らないと大家が損してるかどうかの議論にならないだろ
そう受け取ったか
違うよ。その経費との兼合いが一番大事な事を言いたいんだよ
何故その経費とやらを詳しく話さない？10年で1300万？その経費でどのくらい減る？
純益語らないと大家が損してるかどうかの議論にならないだろ
>>903
礼金の有無
平成17年度 49.3％
平成21年度 55.9％
更新手数料の有無
平成17年度 24.6％
平成21年度 46.9％
ソース
国土交通省 平成21年度 住宅市場動向調査
民間貸家住宅の実態調査より
礼金の有無
平成17年度 49.3％
平成21年度 55.9％
更新手数料の有無
平成17年度 24.6％
平成21年度 46.9％
ソース
国土交通省 平成21年度 住宅市場動向調査
民間貸家住宅の実態調査より
>>893
そのとおりですね。
大損している大家を相手が相手では、誰も賃貸事業なんてできません。
安普請な賃貸物件ぐらいしか、まともな家賃をつけられません。
ここの購入派は、賃貸物件がちゃちだとバカにしてますよね。
それは、まともな賃貸物件を供給する業者がいないからです。
分譲賃貸の大家は、大損している認識すらないお人よしの個人でしょう。
おそらく、キャッシュフローが黒字（家賃収入でローン支払い等がまかなえてる）なので、損していないと思っているバカです。
そのとおりですね。
大損している大家を相手が相手では、誰も賃貸事業なんてできません。
安普請な賃貸物件ぐらいしか、まともな家賃をつけられません。
ここの購入派は、賃貸物件がちゃちだとバカにしてますよね。
それは、まともな賃貸物件を供給する業者がいないからです。
分譲賃貸の大家は、大損している認識すらないお人よしの個人でしょう。
おそらく、キャッシュフローが黒字（家賃収入でローン支払い等がまかなえてる）なので、損していないと思っているバカです。
ちなみに俺の住んでる物件は築31年
土地160坪 床面積180平米
620万で取得。
固定資産税8万の超ど田舎だ。
土地160坪 床面積180平米
620万で取得。
固定資産税8万の超ど田舎だ。
>>909氏の試算からすると、ローンの支払いと不動産屋に払う管理費の合計が
66500円を超えたらその時点で赤字。超えなくても所得税や住民税で採算割れ
するかも知れないわけか。40年でエンドまで使うってことは最後に売却して
資金の一部を改修するのは出来なそうだし…って、建物の寿命いっぱいまで
保有し続けたら、解体費用とかが馬鹿にならないかもしれないな。
大家さんの立場で考えた事ってなかったが,これは結構厳しい世界だ。
66500円を超えたらその時点で赤字。超えなくても所得税や住民税で採算割れ
するかも知れないわけか。40年でエンドまで使うってことは最後に売却して
資金の一部を改修するのは出来なそうだし…って、建物の寿命いっぱいまで
保有し続けたら、解体費用とかが馬鹿にならないかもしれないな。
大家さんの立場で考えた事ってなかったが,これは結構厳しい世界だ。
918 ：名無し不動さん：2011/02/05(土) 20:41:12 ID:Vzxqp4db
920 ：名無し不動さん：2011/02/05(土) 20:45:55 ID:Vzxqp4db
>>917
その通りです
結局フローで語ってしまうと安賃貸の場合、先が見えてしまいますから
ある程度の家賃を大家さんは提示してるわけです
状況が許しもっと安く貸せるならば貸したい大家さんはいっぱいいるでしょうね
その通りです
結局フローで語ってしまうと安賃貸の場合、先が見えてしまいますから
ある程度の家賃を大家さんは提示してるわけです
状況が許しもっと安く貸せるならば貸したい大家さんはいっぱいいるでしょうね
921 ：名無し不動さん：2011/02/05(土) 20:48:37 ID:Vzxqp4db
>>919
いえ、遠慮します
いえ、遠慮します
>>920
近所の築30年の同じ広さの物件の賃貸価格は5万前後ですか？
近所の築30年の同じ広さの物件の賃貸価格は5万前後ですか？
築8年のマンションを3年前に買ったが、
新築分譲当時の価格より3割強値下がりしてた。
新築分譲当時の価格より3割強値下がりしてた。
株でも表面でしか売ってない訳だが
不動産になると実質利回りを語り出すんなｗ
まあ、実質で考えるのは当たり前なのには同意
不動産になると実質利回りを語り出すんなｗ
まあ、実質で考えるのは当たり前なのには同意
926 ：名無し不動さん：2011/02/05(土) 20:57:34 ID:Vzxqp4db
>>922
いえ、分譲賃貸で70000位です
でも今現在の築30年物件と今から20年後の築30年物件では景気や物件数、人口の状況が違うので
特に地方の場合、キャピタルゲインは予想できないと思われますが
いえ、分譲賃貸で70000位です
でも今現在の築30年物件と今から20年後の築30年物件では景気や物件数、人口の状況が違うので
特に地方の場合、キャピタルゲインは予想できないと思われますが
>>899
土地ほど建築費用が上がらなかっただけだろ、あほ
土地ほど建築費用が上がらなかっただけだろ、あほ
>>883
会社負担で住むってのは、税金と社会保障費をくすねてるってことでしょ。
会社負担で住むってのは、税金と社会保障費をくすねてるってことでしょ。
>>924
違うんだ。07年の秋なんだ。
当時は皆、新築ばかりに目が向いていた時代。
ゼファーとかが倒産する前で、
今は亡き新興マンデベが変な立地に建てまくってた。
中古マンションは意外と安かったよ。
というより、その頃からほとんど値下がりしていないという感じ。
＠東京23区内
違うんだ。07年の秋なんだ。
当時は皆、新築ばかりに目が向いていた時代。
ゼファーとかが倒産する前で、
今は亡き新興マンデベが変な立地に建てまくってた。
中古マンションは意外と安かったよ。
というより、その頃からほとんど値下がりしていないという感じ。
＠東京23区内
>>928
単なる給与上乗せじぇね？
単なる給与上乗せじぇね？
ちょっと調べてみました
長町南 7分
ダイアパレス 築27年 750万 ３ＬＤＫ
賃貸
長町南 7分 築23年 7,2万 管理費5000 ３ＬＤK 64㎡
30年てのはあんまり見当たらないですねえ。
相場的には9-10年分の家賃が販売価格みたいなところでしょうか？
長町南 7分
ダイアパレス 築27年 750万 ３ＬＤＫ
賃貸
長町南 7分 築23年 7,2万 管理費5000 ３ＬＤK 64㎡
30年てのはあんまり見当たらないですねえ。
相場的には9-10年分の家賃が販売価格みたいなところでしょうか？
>>926
どうもです。自分でも調べてみました
どうもです。自分でも調べてみました
>>929
そうなんですね。中古相場は動きませんか
そうなんですね。中古相場は動きませんか
934 ：名無し不動さん：2011/02/05(土) 21:21:46 ID:Vzxqp4db
>>931
そのダイアパレス長町南も同じ7分ですが、築年数にしたら外観はタイル張りで立派ですね
ただそのマンション一番の問題は斜め向かいにXXというでかいエロビデオ屋がある事です、深夜ネオンも凄そうですし
ま、ファミリー層は敬遠するでしょうね
そのダイアパレス長町南も同じ7分ですが、築年数にしたら外観はタイル張りで立派ですね
ただそのマンション一番の問題は斜め向かいにXXというでかいエロビデオ屋がある事です、深夜ネオンも凄そうですし
ま、ファミリー層は敬遠するでしょうね
上に誰かかいてましたが
これからは土地より商品ですかねえ。
なんだか石油にしても鉄に食料にしても
どんどん右肩上がりになるような気がしてきます。
これからは土地より商品ですかねえ。
なんだか石油にしても鉄に食料にしても
どんどん右肩上がりになるような気がしてきます。
>>934
エロビデオ屋潰れたら家賃上がりますかね？
エロビデオ屋潰れたら家賃上がりますかね？
937 ：名無し不動さん：2011/02/05(土) 21:26:19 ID:Vzxqp4db
ダイアパレスってどうなの
何度か潰れてた気がするが。
一時期レオパレスの傘下にはいってなかったっけ？
何度か潰れてた気がするが。
一時期レオパレスの傘下にはいってなかったっけ？
939 ：名無し不動さん：2011/02/05(土) 21:35:03 ID:Vzxqp4db
940 ：名無し不動さん：2011/02/05(土) 22:08:06 ID:Ae+BStCZ
家賃に消費税が乗らないってのも、今の話でしょ。
この先どうなるかは分からないんじゃないの？
この先どうなるかは分からないんじゃないの？
943 ：名無し不動さん：2011/02/05(土) 22:23:28 ID:Vzxqp4db
>>931
今ヤフー不動産見たんですが
すいません間違いました
築27年の方はダイアパレス鹿野ですね
国道286沿いで大規模修繕してない為かあまり良い外観ではありません
賃貸の77000円の方だけですダイアパレス長町南は
今ヤフー不動産見たんですが
すいません間違いました
築27年の方はダイアパレス鹿野ですね
国道286沿いで大規模修繕してない為かあまり良い外観ではありません
賃貸の77000円の方だけですダイアパレス長町南は
946 ：名無し不動さん：2011/02/05(土) 22:42:13 ID:qevmKl1/
まあどの道10年消費税は上げられず
財政破綻で突然30％とかになるんだろ
財政破綻で突然30％とかになるんだろ
大家さんはわざわざ土地を買うことはしない
分譲はたとえマンションでも土地代を払って買わなきゃいけない
これが賃貸価格の有利なところ
ま、土地代まで払って利回り物件を買うという大ばか野郎は置いといても
特に分譲マンションは売る時には購入した土地代も出ない哀れな資産だぞ
分譲はたとえマンションでも土地代を払って買わなきゃいけない
これが賃貸価格の有利なところ
ま、土地代まで払って利回り物件を買うという大ばか野郎は置いといても
特に分譲マンションは売る時には購入した土地代も出ない哀れな資産だぞ
持家の帰属家賃
賃貸は単位あたり1.5倍の高さが現実
賃貸は単位あたり1.5倍の高さが現実
>>948
フルローン同じになるな
フルローン同じになるな
>>947
>>929を見てレインズタワーのHPで首都圏の中古マンションの動向を調べたら
築17.7年で2608万円の成約が平均だった
中古一戸建の成約平均は築20年で3150万円
「土地代も出ない」は少し大袈裟かなと感じる
>>929を見てレインズタワーのHPで首都圏の中古マンションの動向を調べたら
築17.7年で2608万円の成約が平均だった
中古一戸建の成約平均は築20年で3150万円
「土地代も出ない」は少し大袈裟かなと感じる
>>843
>>比較というのは同じ条件で比較をしなければいけない。＜これ小学生レベルの常識な。
同じ条件で比較することが大前提だったんだ。知らなかった。
俺、神奈川の片瀬なんだけど学区の都合上引越しできないんだよね。
この辺は戸建高いんだよ。
で、子育て終われば広い家いらないから、賃貸で十分。
気楽でいいよ。
金持ちなら戸建がほしいけどね。
年収800万円ちょいだから買えることは買えるけど、
人口減少のこの国の行く末を思えば、ローンで家買う奴は相当情弱だろ
>>比較というのは同じ条件で比較をしなければいけない。＜これ小学生レベルの常識な。
同じ条件で比較することが大前提だったんだ。知らなかった。
俺、神奈川の片瀬なんだけど学区の都合上引越しできないんだよね。
この辺は戸建高いんだよ。
で、子育て終われば広い家いらないから、賃貸で十分。
気楽でいいよ。
金持ちなら戸建がほしいけどね。
年収800万円ちょいだから買えることは買えるけど、
人口減少のこの国の行く末を思えば、ローンで家買う奴は相当情弱だろ
>>951
近畿圏不動産流通機構のＨＰを見てみた。
2010年4～6月期のデータだと平均成約価格は1684万円。
首都圏よりは当然安いが、新築価格も安いだろうし。
足元は言うほど酷くなさそう。
将来のことはわからないけどね。
近畿圏不動産流通機構のＨＰを見てみた。
2010年4～6月期のデータだと平均成約価格は1684万円。
首都圏よりは当然安いが、新築価格も安いだろうし。
足元は言うほど酷くなさそう。
将来のことはわからないけどね。
>>950
マンションはコンクリートのウワモノの価値だ
築20年ならあと30年はある
これから多数出てくる築40年物件が問題
戸建は築20年のウワモノなんて高が知れてる
それ以上の年数がたってても大して下がらない
マンションはコンクリートのウワモノの価値だ
築20年ならあと30年はある
これから多数出てくる築40年物件が問題
戸建は築20年のウワモノなんて高が知れてる
それ以上の年数がたってても大して下がらない
>>954
950だか、947に言ってくれる？
950だか、947に言ってくれる？
>950
中古マンションで築17年なんてほとんど買い手がつかないよ。
中古マンションで築17年なんてほとんど買い手がつかないよ。
そうだよね
せめてリフォームでもしないと
せめてリフォームでもしないと
分譲マンション １０年半値 と聞いたことあるけど、
実際そんなところ？
実際そんなところ？
売る前に最低でも壁や床くらいは直すだろ
>>956
昨年一年で30,347件成約したらしいよ
昨年一年で30,347件成約したらしいよ
成約率としてはどのくらいなの？
築17年なんて普通の人からしたら全然買えるレベルだからなｗ
都内なら築30年、地方でも築25年レベルが普通に売れてる
リノベーション工事無しの物件でね
ま、>>956は世間知らずな人という事でね汲んでやりなよ
都内なら築30年、地方でも築25年レベルが普通に売れてる
リノベーション工事無しの物件でね
ま、>>956は世間知らずな人という事でね汲んでやりなよ
横レスだけど、分母はもっととんでもなく多いんじゃないの？
日本では分譲マンション中古市場が成立しているのは首都圏だけと言われる。
売りたくても売れない。売れたのが３万件か？
日本では分譲マンション中古市場が成立しているのは首都圏だけと言われる。
売りたくても売れない。売れたのが３万件か？
都内の新築ですら、何度も同じチラシが入ってくるくらい供給されているというのだからな
新築買う金が無いから中古の築古買ってんだろ？
金あるなら皆新築買ってるって
ちったあ考えればわかるだろ、少しは頭働かせろよ
金あるなら皆新築買ってるって
ちったあ考えればわかるだろ、少しは頭働かせろよ
>>965
新築より中古市場が活況って記事とか見たことない？
新築より中古市場が活況って記事とか見たことない？
は、８０％！？w
流石にそれは（笑）
流石にそれは（笑）
首都圏なんだからそんなものかも？
ただ、業者によるリノベーション物件が流行りだし、
純粋な中古マンションはどうかなとは思う。
ただ、業者によるリノベーション物件が流行りだし、
純粋な中古マンションはどうかなとは思う。
年間成約率80％って事は首都圏で1年間売れ残ってる物件は20％しかないって事か。
その20％は高額物件のはずだから安い築古はまず確実に売れると。
すげーな
その20％は高額物件のはずだから安い築古はまず確実に売れると。
すげーな
ごめん2006年の築浅の成約率は３割で、2007年だと築浅で2割だ
結構上下はするんだな
結構上下はするんだな
オラも、どうやって中古の方は数字が出るんだ？
と思ったのだが、誰も根拠になる様なものを出してなかったので
まずは叩き台（にすらならなくってすまんね）
と思ったのだが、誰も根拠になる様なものを出してなかったので
まずは叩き台（にすらならなくってすまんね）
年をくったら借りられないという現実をわきまえてるからな
年を食ったっていくらでも借りれるのにねぇ
金さえあれば・・・・・・
金さえあれば・・・・・・
981 ：名無し不動さん：2011/02/06(日) 11:32:51 ID:SS+49z7E
>>952
でお前は家賃9万で４０００万の物件に住んでるつもりのお花畑さんってことでいいな。
でお前は家賃9万で４０００万の物件に住んでるつもりのお花畑さんってことでいいな。
>>980
それこそ、買ったほうが安く付く
それこそ、買ったほうが安く付く
分譲を所有していると固定資産税を払わないといけない
子に資産を残せる
メリット、デメリットはたくさんあるから自分にあってたらいいのではないでしょうか
子に資産を残せる
メリット、デメリットはたくさんあるから自分にあってたらいいのではないでしょうか
984 ：名無し不動さん：2011/02/06(日) 12:11:53 ID:SS+49z7E
賃貸派ってフルローン分譲としか戦えない悲しさがあるよな。
今の金利じゃどっちも変わらんって。
今の金利じゃどっちも変わらんって。
メリット、デメリットの例えが幼稚で萎える
986 ：名無し不動さん：2011/02/06(日) 12:20:16 ID:/R+YBFY0
>>980
一部の金持ちの話をしてもしょうがないよ
一部の金持ちの話をしてもしょうがないよ
988 ：名無し不動さん：2011/02/06(日) 12:35:54 ID:c+/UD0KY
賃貸で家賃が払えなくなったら安いところに引っ越せば良いけど
分譲でローンが払えなくなると競売で追い出されて借金だけ残る危険がある
分譲でローンが払えなくなると競売で追い出されて借金だけ残る危険がある
989 ：名無し不動さん：2011/02/06(日) 12:53:10 ID:tFWMQyti
>>983
都内以外ならその子供に残せる資産とやらが負の資産になる可能性がありますけどね
将来的な不動産価値が不明確な現状では今のリゾマンや別荘みたいになるかもしれないですから
その残された負の財産を子供は資産放棄するわけにもいかず維持していかなければならないかもしれないのです
この話は都市部と田舎、切り離して議論しないと意味が無いと思うのですが、どうでしょう？
都内以外ならその子供に残せる資産とやらが負の資産になる可能性がありますけどね
将来的な不動産価値が不明確な現状では今のリゾマンや別荘みたいになるかもしれないですから
その残された負の財産を子供は資産放棄するわけにもいかず維持していかなければならないかもしれないのです
この話は都市部と田舎、切り離して議論しないと意味が無いと思うのですが、どうでしょう？
990 ：名無し不動さん：2011/02/06(日) 12:53:26 ID:/R+YBFY0
>>989
相続放棄を知らないんですね、わかります。
相続放棄を知らないんですね、わかります。
>>992
違う。まずは金利上昇。そして不動産価格は下落。
違う。まずは金利上昇。そして不動産価格は下落。
>>997
なんだあんたの脳内か。
なんだあんたの脳内か。
>>998
内容に反論したら？
内容に反論したら？
>>999
内容がないから反論できないw
内容がないから反論できないw
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。