結局マンションと戸建どっちが良いんだ120軒目@全国
1 ：名無し不動さん：
新スレです。
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ここは、必死な田舎者で遊ぶスレな。
と、都合が悪くなると言い出すんだよなｗ
もっとも、都合が良くなった事例は無いんだが・・・
もっとも、都合が良くなった事例は無いんだが・・・
前スレ>>994
＞郊外、駅から徒歩15分以上、車絶対主義、建売住宅（笑）、必死
＞これが田舎者の定義です。
俺ははっきり言って、都心とは比べ物にはならない田舎在住だけど、
郊外以外は当てはまらないぞ。
・ＪＲターミナル駅から徒歩１０分
・クルマは持ってるけど、あくまで選択肢のひとつ。
タクシー、レンタカー、電車、自転車、徒歩も使い分けてる。
・家は注文住宅
・必死と言われても、はぁ？ってレベル
＞郊外、駅から徒歩15分以上、車絶対主義、建売住宅（笑）、必死
＞これが田舎者の定義です。
俺ははっきり言って、都心とは比べ物にはならない田舎在住だけど、
郊外以外は当てはまらないぞ。
・ＪＲターミナル駅から徒歩１０分
・クルマは持ってるけど、あくまで選択肢のひとつ。
タクシー、レンタカー、電車、自転車、徒歩も使い分けてる。
・家は注文住宅
・必死と言われても、はぁ？ってレベル
5 ：名無し不動さん：2010/11/07(日) 11:30:13 ID:fUrAwFN+
借金無しの持ち家に決まってるだろ
-------------------------------切取り線-----------------------------------------
-------------------------------切取り線-----------------------------------------
と、一番がんばってる
田舎者が申しております。
田舎者が申しております。
戸建住民だってあんたと一緒にされたくないんだけど
>>7に対してのレスね。
お前本当に煽り耐性無さ杉でウザイんだけど
お前本当に煽り耐性無さ杉でウザイんだけど
と、他人のふりを決め込むのも滑稽
14 ：テンプレぐらいつけろよな～：2010/11/07(日) 13:37:27 ID:NhXYBYU9
戸建の方が基本的には優れていることが結論されたので、
戸建よりもマンションを買うべきシーンを探るスレです。
前スレでも結果的には、結論は変わっていません。
賃貸の話題用のスレを立てた方がいらっしゃるので、こちらへもどうぞ。
結局、分譲と賃貸ってどっちが良いんだ？1軒目
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/estate/1286749644/
これまでの結論
＜基本＞
☆どのような価格帯であれ、同じ初期費のマンションと戸建なら、戸建の方を選ぶべし。
資産性、セキュリティ、居住性、利便性の４つの点では戸建の方が優れている。
＜例外＞
☆以下の条件ならマンションも選択肢に入る
属性が
１．独身、単身
２．子無し夫婦
３．子供独立後の老夫婦
であって、資産性、セキュリティ、居住性、利便性よりも
1.居留守が使いやすい
2.宅配ボックスがあると便利(戸建で同水準の実現は不可能に近い)
3.雪掻きしなくていい
4.入手しやすい
5.眺望や夜景などを都市部で実現可能
といった点を優先したい人。
または一棟のマンションオーナーとして経営する人。
前スレ
結局マンションと戸建どっちが良いんだ119軒目@全国
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/estate/1287916317/
戸建よりもマンションを買うべきシーンを探るスレです。
前スレでも結果的には、結論は変わっていません。
賃貸の話題用のスレを立てた方がいらっしゃるので、こちらへもどうぞ。
結局、分譲と賃貸ってどっちが良いんだ？1軒目
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/estate/1286749644/
これまでの結論
＜基本＞
☆どのような価格帯であれ、同じ初期費のマンションと戸建なら、戸建の方を選ぶべし。
資産性、セキュリティ、居住性、利便性の４つの点では戸建の方が優れている。
＜例外＞
☆以下の条件ならマンションも選択肢に入る
属性が
１．独身、単身
２．子無し夫婦
３．子供独立後の老夫婦
であって、資産性、セキュリティ、居住性、利便性よりも
1.居留守が使いやすい
2.宅配ボックスがあると便利(戸建で同水準の実現は不可能に近い)
3.雪掻きしなくていい
4.入手しやすい
5.眺望や夜景などを都市部で実現可能
といった点を優先したい人。
または一棟のマンションオーナーとして経営する人。
前スレ
結局マンションと戸建どっちが良いんだ119軒目@全国
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/estate/1287916317/
15 ：名無し不動さん：2010/11/07(日) 13:38:15 ID:NhXYBYU9
ちなみに、>>12です。
見分けつけられないのなら嫌だし、IDだしとくから～ｗ
見分けつけられないのなら嫌だし、IDだしとくから～ｗ
16 ：名無し不動さん：2010/11/07(日) 13:40:20 ID:NhXYBYU9
駅直結マンションだけは購入の価値あり
っていう結論をつけてやってもいいかもね。
っていう結論をつけてやってもいいかもね。
IDじゃなくとりあえずフシアナして
18 ：名無し不動さん：2010/11/07(日) 13:47:39 ID:NhXYBYU9
言い出しっぺの法則w
19 ：名無し不動さん：2010/11/07(日) 13:54:49 ID:5PAj7OHX
ID出しているものについてはほぼ全部自分だといえるが
ID出ていないものがその人のレスじゃないという証拠にはならないよな
そういう意味でフシアナやコテハンも一緒
全員がID出していたら効果あるけどな
ID出ていないものがその人のレスじゃないという証拠にはならないよな
そういう意味でフシアナやコテハンも一緒
全員がID出していたら効果あるけどな
だから～
名前欄に居住地を書けって言ってるのに、なんで書かない奴ばっかなんだよ
名前欄に居住地を書けって言ってるのに、なんで書かない奴ばっかなんだよ
とりあえず、どの辺りに住んでる奴がこのスレに常駐してるのか知りたいんだ
住んでる場所によって、土地などへの価値観が違うしな
住んでる場所によって、土地などへの価値観が違うしな
23 ：名無し不動さん：2010/11/07(日) 15:03:59 ID:zQ6WG3k+
居住地書けない田舎者ばかりなんだから、察してやれよ
>>21
じゃあ、居住地、持ち家か賃貸、戸建てかマンション、広さも入れるか？
じゃあ、居住地、持ち家か賃貸、戸建てかマンション、広さも入れるか？
郊外に住んでるけど年収高いからどうでもいいや。
通勤も車で5分だから便利だし。
都内は物価も高いし、何で都心に住んでるだけでそれを自慢しているのか意味不明。
まあ都心は食事はおいしいし、美術館とか劇場も豊富だから
都心勤務で金持ってる奴なら選択肢としてもありだと思うが。
通勤も車で5分だから便利だし。
都内は物価も高いし、何で都心に住んでるだけでそれを自慢しているのか意味不明。
まあ都心は食事はおいしいし、美術館とか劇場も豊富だから
都心勤務で金持ってる奴なら選択肢としてもありだと思うが。
やれ年収だ居住地だとかおまえら子供かよ
古来より住めば都と申しまして
29 ：名無し不動さん：2010/11/07(日) 16:22:42 ID:ipebLgmV
集合住宅乞食は、戸建て金持ちが雲の上の存在だ
唯一自慢できるのは２０階以上からの眺望だが、戸建てはそれを全くメリットだと思っていない
むしろそれより、戸建てと比べ多数のデメリットを抱えて暮らしている姿に哀れみさえ抱いている
「集合住宅乞食よ、自分で選んだ道なんだから強く生きろよ～」
唯一自慢できるのは２０階以上からの眺望だが、戸建てはそれを全くメリットだと思っていない
むしろそれより、戸建てと比べ多数のデメリットを抱えて暮らしている姿に哀れみさえ抱いている
「集合住宅乞食よ、自分で選んだ道なんだから強く生きろよ～」
とは言え、都内でいいところに住もうと思うと、現実的なレベルだと、マンション一択なんだよな。
ミニ戸だと、金銭的には同レベルでも環境的にはマンションの方が上。
ミニ戸だと、金銭的には同レベルでも環境的にはマンションの方が上。
世帯年収1000万戸建
車はあるけど自転車好き
書いてみたが意味あんのかね？
車はあるけど自転車好き
書いてみたが意味あんのかね？
とっくにご存知なんだろ？
無いよ
無いよ
住んでる場所とか関係ないよ
俺は妻がゲロブスだから負け組だけど
俺は妻がゲロブスだから負け組だけど
36 ：名無し不動さん：2010/11/07(日) 17:01:58 ID:ipebLgmV
>>36
ミニ戸の環境の悪さは半端じゃないぞ。
無駄に土地代払っているから、建物は安普請。
隣家の壁まで窓から５０ｃｍとかの物件も多いし、
日の当たらない部屋なんてのも多い、同様に換気もよくないし、
駐車場もクルマが少し大きいとはみ出る物件も多い。
急階段・狭階段とか、とって付けたような３階とか・・・
新手のアスレチック施設？って感じ。
あれと比べりゃ、マンションの方が上だろ。
もちろん、ちゃんとした設計士に依頼して作るミニ戸（狭小住宅）もあるけど、
一般的には建売物件が幅を利かしてるしな。
ミニ戸の環境の悪さは半端じゃないぞ。
無駄に土地代払っているから、建物は安普請。
隣家の壁まで窓から５０ｃｍとかの物件も多いし、
日の当たらない部屋なんてのも多い、同様に換気もよくないし、
駐車場もクルマが少し大きいとはみ出る物件も多い。
急階段・狭階段とか、とって付けたような３階とか・・・
新手のアスレチック施設？って感じ。
あれと比べりゃ、マンションの方が上だろ。
もちろん、ちゃんとした設計士に依頼して作るミニ戸（狭小住宅）もあるけど、
一般的には建売物件が幅を利かしてるしな。
埼玉や筑波でいいじゃん
>>41
窓を開けたらそこは壁、なんてマンションはそんなにないぞ。
トップライトも日陰なんて物件もあるぞ。ま、明り取りとしては機能してるけど。
＞換気も窓の数が少ない マンションのほうが不利
窓があっても通気性が悪いんじゃ意味無いよ。しかも、日も当たらん、外を見たら隣家の壁。
建築基準法の関係で居室に窓が必要な為に、とりあえず付いてるだけとか・・・罰ゲームなの？
ベランダもついてはいるけど、日陰とか。
都内でミニ戸見ると、そんな物件が多いよ。
そんな物件よりは同価格帯のマンションの方が、土地代をシェアしてる分、環境的に上。
これを嫌うと、郊外にちゃんとした戸建を買うか、頑張って稼いで建築士に設計してもらうしかない。
建築士は魔法使いじゃないから、出来る事と出来ない事があるけどね。
窓を開けたらそこは壁、なんてマンションはそんなにないぞ。
トップライトも日陰なんて物件もあるぞ。ま、明り取りとしては機能してるけど。
＞換気も窓の数が少ない マンションのほうが不利
窓があっても通気性が悪いんじゃ意味無いよ。しかも、日も当たらん、外を見たら隣家の壁。
建築基準法の関係で居室に窓が必要な為に、とりあえず付いてるだけとか・・・罰ゲームなの？
ベランダもついてはいるけど、日陰とか。
都内でミニ戸見ると、そんな物件が多いよ。
そんな物件よりは同価格帯のマンションの方が、土地代をシェアしてる分、環境的に上。
これを嫌うと、郊外にちゃんとした戸建を買うか、頑張って稼いで建築士に設計してもらうしかない。
建築士は魔法使いじゃないから、出来る事と出来ない事があるけどね。
国分寺の人ってずっとこのスレに居る
駅からかなり遠い3000万円台の建売買ったとか書き込んでた人かな？
所得低いから仕方なくそんなゴミみたいな家買ったのかと思ったけど
世帯年収1000万あってまさかそれなないよね。
駅からかなり遠い3000万円台の建売買ったとか書き込んでた人かな？
所得低いから仕方なくそんなゴミみたいな家買ったのかと思ったけど
世帯年収1000万あってまさかそれなないよね。
>>46あそこらへん4500万で妥協なしの家建つ？
色々探してるんだけど贅沢言わなくても土地だけで4000万いきそうなんだけど。
色々探してるんだけど贅沢言わなくても土地だけで4000万いきそうなんだけど。
ミニ戸っつっても色々あるから、一概にマンションの方がいいとも思わない
俺んちは土地20坪しかないミニ戸だけど、自分で設計して建てた家だから愛着あるな
隣とも50㎝×2軒分の1m空いてるし、窓が閉まってると外の音は全くと言っていいほど聞こえない
もちろん車庫もあるからクルマもあるし、チャリンコ5台置くスペースもある
ミニ戸っていうと鬼の首を取ったように罵る奴もいるが、わりに快適だよ
とりあえず今の地域に住むのが第一優先なで、別にマンションでもいいとは思ってる
50坪以上の戸建だと2億位するから買えないよ
俺んちは土地20坪しかないミニ戸だけど、自分で設計して建てた家だから愛着あるな
隣とも50㎝×2軒分の1m空いてるし、窓が閉まってると外の音は全くと言っていいほど聞こえない
もちろん車庫もあるからクルマもあるし、チャリンコ5台置くスペースもある
ミニ戸っていうと鬼の首を取ったように罵る奴もいるが、わりに快適だよ
とりあえず今の地域に住むのが第一優先なで、別にマンションでもいいとは思ってる
50坪以上の戸建だと2億位するから買えないよ
50 ：名無し不動さん：2010/11/07(日) 18:07:58 ID:NhXYBYU9
>>43
そもそも、マンションの比較対象が
・限界集落
・建売で隣とくっついてる日陰ペンシル
でしかない、っていうのが悲しいよね。
マンションのほうが建物の建築コスト的には効率が圧倒的に悪い。
土地も、戸建より割高（持分比）。
必ずしもマンションが良くなるわけじゃない。
入手価格が同じならマンションのほうが一部屋分狭いでしょ？
そもそも、マンションの比較対象が
・限界集落
・建売で隣とくっついてる日陰ペンシル
でしかない、っていうのが悲しいよね。
マンションのほうが建物の建築コスト的には効率が圧倒的に悪い。
土地も、戸建より割高（持分比）。
必ずしもマンションが良くなるわけじゃない。
入手価格が同じならマンションのほうが一部屋分狭いでしょ？
>>48
あと自分が買った時はリーマンショック直後で売主が潰れかけで5700万位の物件を投げ売りしてるのをゲットしたから、今だと同価格で小さい土地になるわ
あと自分が買った時はリーマンショック直後で売主が潰れかけで5700万位の物件を投げ売りしてるのをゲットしたから、今だと同価格で小さい土地になるわ
53 ：名無し不動さん：2010/11/07(日) 18:19:06 ID:ipebLgmV
マンションの上階の騒音は半端じゃない
それに下階にも騒音と思われていないか常にビクビクしながら暮らさないといけない
最上階といえども下階への注意は免れない
一階といえども上階の騒音は免れない
億ションでない限り騒音は常につきまとう
人間は上下騒音には我慢できないほどストレスを感じる生き物らしい
左右や外からの雑音には対応できるらしい
それを考えるとミニ戸よりも充分過ぎるくらい劣っている
フラット面で比べても平屋の方が格段上だ
それに下階にも騒音と思われていないか常にビクビクしながら暮らさないといけない
最上階といえども下階への注意は免れない
一階といえども上階の騒音は免れない
億ションでない限り騒音は常につきまとう
人間は上下騒音には我慢できないほどストレスを感じる生き物らしい
左右や外からの雑音には対応できるらしい
それを考えるとミニ戸よりも充分過ぎるくらい劣っている
フラット面で比べても平屋の方が格段上だ
なんだ、建売住宅か
>>51
そこそこ広めの土地の家が市場に放出されるパターンって
中古住宅→土地（古屋つき現状渡し）→土地（更地渡し）→分割して建売として売る
じゃね？売れなくて最後の最後に家建てて売り出す。
土地だけで売り出す期間凄い長いよ。
そこそこ広めの土地の家が市場に放出されるパターンって
中古住宅→土地（古屋つき現状渡し）→土地（更地渡し）→分割して建売として売る
じゃね？売れなくて最後の最後に家建てて売り出す。
土地だけで売り出す期間凄い長いよ。
そもそも妥協なしの家など相当な金持ちでも難しい
>>50
比較対象を同価格帯のミニ戸に設定はしてるけど、恣意的に物件を選んでないよ。
一般例として、同価格帯ミニ戸に欠点と思われる事例が多いだけで。
＞マンションのほうが建物の建築コスト的には効率が圧倒的に悪い。
コスト的にはマンションの方がいいよ。
例えば、７０平米のＲＣ造を戸建で作ると、１２０万前後（グレードにもよるけど）
マンションだと、同グレードのものが１００万くらい。
＞土地も、戸建より割高（持分比）。
割高であっても、シェアしてる分安いのがマンション。
＞入手価格が同じならマンションのほうが一部屋分狭いでしょ？
その通りではあるけど、その部屋が３階とかだとね。
>>49
ちゃんとした建築士に作ってもらった物件を貶してはいないよ、最初から。
狭小住宅は建築士の腕の見せどころって言う建築士も多いし、清家清みたいな巨匠もいるし。
ただ、一般には建売ミニ戸が多く、多くの欠点と思われるものを内包してるって言いたいだけ。
比較対象を同価格帯のミニ戸に設定はしてるけど、恣意的に物件を選んでないよ。
一般例として、同価格帯ミニ戸に欠点と思われる事例が多いだけで。
＞マンションのほうが建物の建築コスト的には効率が圧倒的に悪い。
コスト的にはマンションの方がいいよ。
例えば、７０平米のＲＣ造を戸建で作ると、１２０万前後（グレードにもよるけど）
マンションだと、同グレードのものが１００万くらい。
＞土地も、戸建より割高（持分比）。
割高であっても、シェアしてる分安いのがマンション。
＞入手価格が同じならマンションのほうが一部屋分狭いでしょ？
その通りではあるけど、その部屋が３階とかだとね。
>>49
ちゃんとした建築士に作ってもらった物件を貶してはいないよ、最初から。
狭小住宅は建築士の腕の見せどころって言う建築士も多いし、清家清みたいな巨匠もいるし。
ただ、一般には建売ミニ戸が多く、多くの欠点と思われるものを内包してるって言いたいだけ。
877 ：名無し不動さん：2010/11/05(金) 13:40:56 ID:???
東京だと建売位しかまともな土地が出て来ない現実もある
882 ：名無し不動さん：2010/11/05(金) 13:51:34 ID:???
>>879
上物代が安い分、子供が巣立ったら遠慮なく潰して建て替えれば良いやと思ってる
893 ：名無し不動さん：2010/11/05(金) 14:11:24 ID:???
>>889
世帯年収1000万位だが、ここの基準だと超絶貧乏人扱い
897 ：名無し不動さん：2010/11/05(金) 14:16:32 ID:???
>>894
恥ずかしいと思うのは自分に自信がないからでしょ
たとえばもし数億の資産があったら
たとえ周りから馬鹿にされても気にならない
いやらしい言い方をすれば
だからお前らは貧乏人なんだよﾌﾟﾌﾟ
と思って優越感に浸ることだって出来る
899 ：名無し不動さん：2010/11/05(金) 14:24:45 ID:???
>>898
だから笑わせておけばいいじゃん
そんなのを気にしているのは自分に自信がないからだって言ってるの
902 ：名無し不動さん：2010/11/05(金) 14:46:17 ID:???
>>901
(ｷﾘｯ とかつければ馬鹿にできたつもりになっちゃうあたりが頭悪そうだね
まあ金もない貧乏人じゃ匿名で煽るくらいしか楽しみないもんな
頑張れ
東京だと建売位しかまともな土地が出て来ない現実もある
882 ：名無し不動さん：2010/11/05(金) 13:51:34 ID:???
>>879
上物代が安い分、子供が巣立ったら遠慮なく潰して建て替えれば良いやと思ってる
893 ：名無し不動さん：2010/11/05(金) 14:11:24 ID:???
>>889
世帯年収1000万位だが、ここの基準だと超絶貧乏人扱い
897 ：名無し不動さん：2010/11/05(金) 14:16:32 ID:???
>>894
恥ずかしいと思うのは自分に自信がないからでしょ
たとえばもし数億の資産があったら
たとえ周りから馬鹿にされても気にならない
いやらしい言い方をすれば
だからお前らは貧乏人なんだよﾌﾟﾌﾟ
と思って優越感に浸ることだって出来る
899 ：名無し不動さん：2010/11/05(金) 14:24:45 ID:???
>>898
だから笑わせておけばいいじゃん
そんなのを気にしているのは自分に自信がないからだって言ってるの
902 ：名無し不動さん：2010/11/05(金) 14:46:17 ID:???
>>901
(ｷﾘｯ とかつければ馬鹿にできたつもりになっちゃうあたりが頭悪そうだね
まあ金もない貧乏人じゃ匿名で煽るくらいしか楽しみないもんな
頑張れ
潰れかけの売主の物件なんて良く買えるよね。
少なくとも自慢にはならない。
少なくとも自慢にはならない。
>>59
よくわからんがお前が必死だということだけはわかった
よくわからんがお前が必死だということだけはわかった
この人だいぶ前から常駐してるよね。
とっくに家安く買って満足してるならこんなスレ居なくていいのに。
とっくに家安く買って満足してるならこんなスレ居なくていいのに。
不人気で売れ残り物件掴まされただけなのに
得したつもりでいたけど最近何か負に落ちないんじゃないの？
得したつもりでいたけど最近何か負に落ちないんじゃないの？
>>56
よく考えろよ。
そのパターンは最初に売れない時点で良い土地じゃないだろ。
良い土地は争奪戦だから速攻で業者が買い取って終了だよ。
んで、良い土地は確実に売れるんだから建売で利益をとりにいくんだよ。
よく考えろよ。
そのパターンは最初に売れない時点で良い土地じゃないだろ。
良い土地は争奪戦だから速攻で業者が買い取って終了だよ。
んで、良い土地は確実に売れるんだから建売で利益をとりにいくんだよ。
>>53
国土交通省の統計じゃ、３期（１期５年）連続でマンションの騒音問題は減少してる。
建替えが進んでいない現状を考えると、古いマンションは騒音問題は解決されずそのまま、
新しいマンションは騒音問題はあまり発生せず、統計値が下がっているとみるのが妥当。
もちろんゼロじゃないだろうし、ハズレ（いろんな意味で）を引いたら悲惨だけどね。
>>47
くっついていても、遮音がしっかりしていれば、何の問題もないよ。
むしろ、くっついている方が、熱効率は高いから、冷暖房の利きはいいよ。
国土交通省の統計じゃ、３期（１期５年）連続でマンションの騒音問題は減少してる。
建替えが進んでいない現状を考えると、古いマンションは騒音問題は解決されずそのまま、
新しいマンションは騒音問題はあまり発生せず、統計値が下がっているとみるのが妥当。
もちろんゼロじゃないだろうし、ハズレ（いろんな意味で）を引いたら悲惨だけどね。
>>47
くっついていても、遮音がしっかりしていれば、何の問題もないよ。
むしろ、くっついている方が、熱効率は高いから、冷暖房の利きはいいよ。
建売の方がいい土地だなんて変な話だと自分も思った。
>>63
それを知ってるという事は君は自分以上に長く居るんだなw
建売の方が良い土地ってのは、自分が探した狭い範囲での狭い知識だったみたいだね
すんませんでした
ここらだと地主の相続時に、税金対策でやってた農地がドバッと出て、そこに形の良い建売を作るのが基本になってるみたい
土地で出るのは古い家屋付きの隣家と密着してる小さい土地ばっかだったのよ
それを知ってるという事は君は自分以上に長く居るんだなw
建売の方が良い土地ってのは、自分が探した狭い範囲での狭い知識だったみたいだね
すんませんでした
ここらだと地主の相続時に、税金対策でやってた農地がドバッと出て、そこに形の良い建売を作るのが基本になってるみたい
土地で出るのは古い家屋付きの隣家と密着してる小さい土地ばっかだったのよ
>>69
でも多少割高でも売れるのが良い土地。
でも多少割高でも売れるのが良い土地。
このスレは地方人はお断りですか？
>>71
だから多少というのにも程度があるって言ってるの
だから多少というのにも程度があるって言ってるの
>>70
過去スレ読んだだけだから
過去スレ読んだだけだから
国分寺の建売さんが田舎者扱いされて粘着
ファビョりっぱなしの人なんだね
いつも同時に出てくるし
ファビョりっぱなしの人なんだね
いつも同時に出てくるし
この板だけじゃないがいい加減2chは全ての板で常時ID表示するようにしたほうがいいな
81 ：名無し不動さん：2010/11/07(日) 20:51:25 ID:ipebLgmV
>>66
新旧のさかいは平成何年？
新旧のさかいは平成何年？
82 ：名無し不動さん：2010/11/07(日) 21:47:01 ID:NhXYBYU9
100平米の戸建は少し狭いかな
だが100平米のマンションは驚くほど広い
だが100平米のマンションは驚くほど広い
84 ：名無し不動さん：2010/11/07(日) 22:32:34 ID:NhXYBYU9
85 ：名無し不動さん：2010/11/08(月) 00:43:17 ID:zR+i0VxC
「絶対に借りてはいけない部屋・物件」 お札がはってある ←おまえら住んだことある？
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1289117129/
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1289117129/
郊外で1200万も値下げして投げ売りされる物件って、それなりのモンだろ
その程度なら、都心の不動産を買うような人間ならいくらでも買える
ただ、その場所にその程度の物件を買う意味がないから買わないだけだよ
その程度なら、都心の不動産を買うような人間ならいくらでも買える
ただ、その場所にその程度の物件を買う意味がないから買わないだけだよ
87 ：名無し不動さん：2010/11/08(月) 01:45:51 ID:Mw7WGXP2
へー
89 ：名無し不動さん：2010/11/08(月) 17:05:07 ID:roGpFGCb
田舎戸建ては安いからな。関西50万人都市のJR駅から徒歩10分の土地44坪、建物32坪の建て売りが2200万だった。安すぎて怖くなった。
20年後にはいくらになってるんだろうか？
怖すぎ
20年後にはいくらになってるんだろうか？
怖すぎ
ふーん、昔はいくらだったんだ？
昔の金額がわからなけりゃ比較のしようがないんだが。
昔の金額がわからなけりゃ比較のしようがないんだが。
91 ：名無し不動さん：2010/11/08(月) 17:26:58 ID:pFC7lp4Q
「中国人が海上保安官を銛でついた」
政治家、ジャーナリストの発言まとめ
20101024 新報道2001
石原都知事「海に落ちた海保職員を中国人が銛で突いた」（２：３５～）
http://www.youtube.com/watch?v=ib-GUTzngp0&feature=related
20101107 たかじんのそこまで言って委員会
惠 隆之介「海に落ちたのを銛で突いた」（００：３０～）
http://www.youtube.com/watch?v=mEIb9Oe3BpA
20101108 ワイドスクランブル
佐々淳之 「中国人は海保隊員を海に突き落とし、
一生懸命泳いでるのを銛で突き、船で乗り上げて沈めようとした」（０：１０～）
http://www.youtube.com/watch?v=OV2YUnGHPqs
政治家、ジャーナリストの発言まとめ
20101024 新報道2001
石原都知事「海に落ちた海保職員を中国人が銛で突いた」（２：３５～）
http://www.youtube.com/watch?v=ib-GUTzngp0&feature=related
20101107 たかじんのそこまで言って委員会
惠 隆之介「海に落ちたのを銛で突いた」（００：３０～）
http://www.youtube.com/watch?v=mEIb9Oe3BpA
20101108 ワイドスクランブル
佐々淳之 「中国人は海保隊員を海に突き落とし、
一生懸命泳いでるのを銛で突き、船で乗り上げて沈めようとした」（０：１０～）
http://www.youtube.com/watch?v=OV2YUnGHPqs
20年後（2030年）の日本はどうなるか？
人口：2004年から減少期。1.15億人に。
生産年齢人口：1995年がピーク。6700万人に。
高齢化人口（65以上）：3700万人。高齢化率32%。
世帯数：2015年がピーク。4900万世帯に。
夫婦＋子の標準世帯は22%まで低下。
単身世帯が増加し37%まで上昇する。
世帯構成の変化はそれだけに留まらず団塊の世代の
労働市場からのリタイヤと共に無所得世帯が急増。
貯金を取り崩して生活する世帯が増える。
総人口の半分しか働き手がいない。
→不動産の買い手が激減
単身世帯が標準になる。
→ファミリー物件は買い手がいない
郊外では人口減でスーパーや病院が撤退
買い物・医療難民化し、都市部への人口移動が起こる
→郊外以遠の物件は買い手がいなくなる
イオンもヨーカドーも人口減少地域からの撤退方針を
発表済。ヨーカドーは今後郊外店を閉店し、都市部で
小規模店を増やす方針。
先日も仙台からの撤退と都心駅前小型店第一号開店の
ニュースが流れました。
これらを考えた上でマンションにしろ戸建にしろ
買わないと大変な事になる。
売りたくとも買い手がおらず売れないのが当たり前になる。
人口：2004年から減少期。1.15億人に。
生産年齢人口：1995年がピーク。6700万人に。
高齢化人口（65以上）：3700万人。高齢化率32%。
世帯数：2015年がピーク。4900万世帯に。
夫婦＋子の標準世帯は22%まで低下。
単身世帯が増加し37%まで上昇する。
世帯構成の変化はそれだけに留まらず団塊の世代の
労働市場からのリタイヤと共に無所得世帯が急増。
貯金を取り崩して生活する世帯が増える。
総人口の半分しか働き手がいない。
→不動産の買い手が激減
単身世帯が標準になる。
→ファミリー物件は買い手がいない
郊外では人口減でスーパーや病院が撤退
買い物・医療難民化し、都市部への人口移動が起こる
→郊外以遠の物件は買い手がいなくなる
イオンもヨーカドーも人口減少地域からの撤退方針を
発表済。ヨーカドーは今後郊外店を閉店し、都市部で
小規模店を増やす方針。
先日も仙台からの撤退と都心駅前小型店第一号開店の
ニュースが流れました。
これらを考えた上でマンションにしろ戸建にしろ
買わないと大変な事になる。
売りたくとも買い手がおらず売れないのが当たり前になる。
93 ：名無し不動さん：2010/11/08(月) 18:54:42 ID:Eb86nWtg
駅から徒歩11分の一戸建買ったが最近マンションが
うらやましくて仕方がない
子供が小さいと親は居ないといけないが同じ幼稚園のお友達と
すぐ遊べるしマンション前でも目が行き届くから安全。
この前行った幼稚園のお友達のマンションは
駅から少し離れてるけど敷地内に公園まであるから安全だった。
マンションは近くに店多いのも売りにしてるし便利だし。
一戸建てより最先端のキッチンとか設備がある
車は屋根が有るし
セキュリティもエントランスでと、玄関でと二重。
東京の23区じゃないけどマンションの付加価値に負けた気分で後悔しきり。
うらやましくて仕方がない
子供が小さいと親は居ないといけないが同じ幼稚園のお友達と
すぐ遊べるしマンション前でも目が行き届くから安全。
この前行った幼稚園のお友達のマンションは
駅から少し離れてるけど敷地内に公園まであるから安全だった。
マンションは近くに店多いのも売りにしてるし便利だし。
一戸建てより最先端のキッチンとか設備がある
車は屋根が有るし
セキュリティもエントランスでと、玄関でと二重。
東京の23区じゃないけどマンションの付加価値に負けた気分で後悔しきり。
>>89
2200万で買えるなら20年後いくらになってようが大した損失にもならないじゃん。
0になってても1年辺り110万プラス固定資産税とかぐらいしか住居費がかからん。
2000万ぐらい全く怖くない。
>>93
戸建てでも車に屋根付けれるし、最先端のキッチンも設備も自由に付けれるが？
建て売りの中でもかなりローコスト住宅か中古住宅？
マンションで機械式でもなく屋根が有る駐車場の方が少ない。
公園が目の前にある戸建てもあるけど、小梨の間や子供が大きくなってからは
うるさいだけなので、目の前がそんなにいいとも思わない。
2200万で買えるなら20年後いくらになってようが大した損失にもならないじゃん。
0になってても1年辺り110万プラス固定資産税とかぐらいしか住居費がかからん。
2000万ぐらい全く怖くない。
>>93
戸建てでも車に屋根付けれるし、最先端のキッチンも設備も自由に付けれるが？
建て売りの中でもかなりローコスト住宅か中古住宅？
マンションで機械式でもなく屋根が有る駐車場の方が少ない。
公園が目の前にある戸建てもあるけど、小梨の間や子供が大きくなってからは
うるさいだけなので、目の前がそんなにいいとも思わない。
95 ：名無し不動さん：2010/11/08(月) 20:19:45 ID:pgDN83Sm
徒歩11分くらいなら、悪くないし、そんなにマンションを羨ましいと思う状況ではないような。
無いものねだりは幸せになれないよ
無いものねだりは幸せになれないよ
>>93
青く見えるからな、隣の芝は。
実際問題として、最先端のキッチンは購入年で決まるからマンション、戸建どっちも変わらん。
駐車場云々は>>94の言う通り。機械式だったりすると、後で地獄を見る。
逆に全車自走式なんてマンションは、好立地ではまずないから、今後が心配。
ちなみに駐車場をめぐるトラブルはマンショントラブルで上位を占める。
もちろん、チンケな建売ミニ戸なんかよりは、マンションの方がいい場合も多いし、
セキュリティーに関しては、戸建よりは一般的に上。
（よくいわれる殺人なんかの統計は賃貸を含むから参考にならない）
青く見えるからな、隣の芝は。
実際問題として、最先端のキッチンは購入年で決まるからマンション、戸建どっちも変わらん。
駐車場云々は>>94の言う通り。機械式だったりすると、後で地獄を見る。
逆に全車自走式なんてマンションは、好立地ではまずないから、今後が心配。
ちなみに駐車場をめぐるトラブルはマンショントラブルで上位を占める。
もちろん、チンケな建売ミニ戸なんかよりは、マンションの方がいい場合も多いし、
セキュリティーに関しては、戸建よりは一般的に上。
（よくいわれる殺人なんかの統計は賃貸を含むから参考にならない）
なんですか、この釣り放題
>>93はどこをどう見ても釣りだろうJK
>>93はどこをどう見ても釣りだろうJK
一生そこに住む？
あなたはめんどくさがり？庭とかにこだわり無い？
休みの日にはよく、近くのショッピングモールや電気屋に行く？
車有った方がいいけど、1ー2万円程度の駐車場料金なら何とか出せるかな。
そういう人は真面目にマンションの方がいいと思うよ。
交通の利便性が良いし、庭の手入れは異常な位めんどくさい。
家の修繕もバカにならない。
一人で考えるより、やる気のある人にまかせてノラリクラリ過ごすのがベター。
将来財産として残さないなら一戸建ての意味は無いしね。
って言うなら、まあ、安いアパートでお金ためて老後に買えば良いんだけど、
家の広さと設備が賃貸と違いすぎるからね。
家庭持つと安いアパートじゃ恥ずかしいと思う。
あなたはめんどくさがり？庭とかにこだわり無い？
休みの日にはよく、近くのショッピングモールや電気屋に行く？
車有った方がいいけど、1ー2万円程度の駐車場料金なら何とか出せるかな。
そういう人は真面目にマンションの方がいいと思うよ。
交通の利便性が良いし、庭の手入れは異常な位めんどくさい。
家の修繕もバカにならない。
一人で考えるより、やる気のある人にまかせてノラリクラリ過ごすのがベター。
将来財産として残さないなら一戸建ての意味は無いしね。
って言うなら、まあ、安いアパートでお金ためて老後に買えば良いんだけど、
家の広さと設備が賃貸と違いすぎるからね。
家庭持つと安いアパートじゃ恥ずかしいと思う。
101 ：名無し不動さん：2010/11/09(火) 00:15:14 ID:b4ZTxBgJ
ここで偉そうな意見言ってる人って
不動産やみたいにそればっか考えてるとかある程度金あるとか
少し違うんだよね
普通の人は買ってローン組んだらそんなに不動産を意識しないよ？
仕事や家庭子供で一杯一杯だからね。
買い替え前提なんてどのていどの位の人が考えてんの？
子供が居たら簡単には引っ越せないって。
不動産やみたいにそればっか考えてるとかある程度金あるとか
少し違うんだよね
普通の人は買ってローン組んだらそんなに不動産を意識しないよ？
仕事や家庭子供で一杯一杯だからね。
買い替え前提なんてどのていどの位の人が考えてんの？
子供が居たら簡単には引っ越せないって。
マンションの資産価値がどうのこうの言ってる人に対して言ってるんだから
君みたいな人は気にしなくていいんじゃね
君みたいな人は気にしなくていいんじゃね
>>101
マンション買ってギリギリでローン組んで、35年かけて払うのが精一杯だけど
一生住めると思ってると危険。
逆になんで戸建ての場合は一生住まない前提なんだ？>>99で。
マンションは途中で必ず大規模修繕があって、建て替え問題も出てくる。
ローンが終わっても定年後もずっとお金が必要。
戸建てなら金に余裕がなければ最小限のメンテで通す。
マンションは実際、築10年を超えて大規模修繕前ぐらいになると
住民の何割かは入れ替わってる。
マンション買ってギリギリでローン組んで、35年かけて払うのが精一杯だけど
一生住めると思ってると危険。
逆になんで戸建ての場合は一生住まない前提なんだ？>>99で。
マンションは途中で必ず大規模修繕があって、建て替え問題も出てくる。
ローンが終わっても定年後もずっとお金が必要。
戸建てなら金に余裕がなければ最小限のメンテで通す。
マンションは実際、築10年を超えて大規模修繕前ぐらいになると
住民の何割かは入れ替わってる。
>>100
田舎者発見！！
すべて車ありきのその発想が田舎者の証拠。
都会は車なしで済むし、車が無いほうが快適。
車の維持コストは高く、30年で2000万近くかかる。
田舎戸建て＋戸建て維持費＋車の維持費を考えると
都市部マンション＋マンション維持費＋車なしと
コスト的にはそう変わらない。
田舎者発見！！
すべて車ありきのその発想が田舎者の証拠。
都会は車なしで済むし、車が無いほうが快適。
車の維持コストは高く、30年で2000万近くかかる。
田舎戸建て＋戸建て維持費＋車の維持費を考えると
都市部マンション＋マンション維持費＋車なしと
コスト的にはそう変わらない。
車の維持費も含めて計算しないと不公平だろ。
1.5Lコンパクトカークラスを想定し計算した年間維持費の一例です。
あなたの条件に直して計算しなおしてください。
・カローラアクシオ1.5G・NAVI付き・中間グレード
・車両費用 23万 円 (消費税取得税+諸費用、アルミ＋NAVI付けて184万円で購入し8年償却とする)
・自動車税 34,500 円 (1リットル超1.5リットル以下)
・重量税 18,900 円 (1t～1.5t)
・自賠責保険 11,235 円 (普通乗用車)
・任意保険 8万 円(27歳未満無担保、対人対物＋車両)
・ガソリン代 14万 円 (1万キロ、12km/L、170円/Lとして)
・消耗品費 3万 円 (タイヤ、オイル、バッテリー等の交換費用として)
・車検費用 2万 円 (1年分積み立て)
・予備費 4万 円 (小部品・消耗品、整備費、修理代、洗車代、駐車料金、高速料金、罰金等)
自家用車維持費 合計 604,635円/1年
８年間の維持費 合計 4,837,080円/8年
32年車を維持するとして1930万くらいかかる訳。
車持ってるだけですごい金かかるぞ。
郊外建売戸建を3000万で買っても、家の維持費と車の
維持費を考えたら、都心5000万マンション＋維持費とほぼ変わらん。
車いらない便利な立地にマンション買ったほうが徳。
資産価値も都心マンションのが上だしな。
1.5Lコンパクトカークラスを想定し計算した年間維持費の一例です。
あなたの条件に直して計算しなおしてください。
・カローラアクシオ1.5G・NAVI付き・中間グレード
・車両費用 23万 円 (消費税取得税+諸費用、アルミ＋NAVI付けて184万円で購入し8年償却とする)
・自動車税 34,500 円 (1リットル超1.5リットル以下)
・重量税 18,900 円 (1t～1.5t)
・自賠責保険 11,235 円 (普通乗用車)
・任意保険 8万 円(27歳未満無担保、対人対物＋車両)
・ガソリン代 14万 円 (1万キロ、12km/L、170円/Lとして)
・消耗品費 3万 円 (タイヤ、オイル、バッテリー等の交換費用として)
・車検費用 2万 円 (1年分積み立て)
・予備費 4万 円 (小部品・消耗品、整備費、修理代、洗車代、駐車料金、高速料金、罰金等)
自家用車維持費 合計 604,635円/1年
８年間の維持費 合計 4,837,080円/8年
32年車を維持するとして1930万くらいかかる訳。
車持ってるだけですごい金かかるぞ。
郊外建売戸建を3000万で買っても、家の維持費と車の
維持費を考えたら、都心5000万マンション＋維持費とほぼ変わらん。
車いらない便利な立地にマンション買ったほうが徳。
資産価値も都心マンションのが上だしな。
>>105
いい加減トリ付けろよ
いい加減トリ付けろよ
マンションが売れないと給料が出ない！
田舎や郊外の建売なんて、誰にでも買えるだろ
買わないだけで
買わないだけで
110 ：名無し不動さん：2010/11/09(火) 07:40:04 ID:b4ZTxBgJ
うちなんて東京だけど駅前だろうが車無いと
買い物は駅前含めて個人商店がならぶショッピング街
だから定価で買うようだ
子供の送り迎えもあるしだから車は必須というか無いと困る
買い物は駅前含めて個人商店がならぶショッピング街
だから定価で買うようだ
子供の送り迎えもあるしだから車は必須というか無いと困る
111 ：名無し不動さん：2010/11/09(火) 07:53:05 ID:b4ZTxBgJ
とりあえずおいらでかいっすよ
112 ：名無し不動さん：2010/11/09(火) 07:55:08 ID:K3l1nGvQ
都会に住んでて家に車庫もあって車もあるけど、車売っちゃおうかなと思ってる
だってほとんど使わないんだもん
だってほとんど使わないんだもん
賃貸で分譲マンションに入ってんだけど
定期的に全国の（たぶん）マンション組合の機関紙みたいのがポストに入ってる。
修繕とか管理費とか、もろもろのトラブルについて満載。
それ読むと買うのは怖いな・・・って思っちゃうんだよね。
定期的に全国の（たぶん）マンション組合の機関紙みたいのがポストに入ってる。
修繕とか管理費とか、もろもろのトラブルについて満載。
それ読むと買うのは怖いな・・・って思っちゃうんだよね。
118 ：名無し不動さん：2010/11/09(火) 12:16:29 ID:b4ZTxBgJ
だからさあ
ど田舎と郊外と都心部で分けないと
一戸建てとマンションどちらが良いかなんて決まらないっつうの
ど田舎と郊外と都心部で分けないと
一戸建てとマンションどちらが良いかなんて決まらないっつうの
【都心部】
・戸建…利便性・資産性ともに優れるが、高すぎて一般人には購入不可
・マンション…平均より上の収入があれば視野に入る。利便性最強。資産性については議論あり
【郊外】
・戸建…一番荒れる話題。家族構成や通勤先、車の有る無しなどのライフスタイルにより、妥当かどうか分かれる
・マンション…これも荒れる。積立金、修繕費持ち出し等思わぬ出費もありうるので、物件ごとに違うとしか
【田舎】
・戸建…そもそも地方の現状を考えると、これから先田舎に住む事自体が疑問
・マンション…選択の余地なし
・戸建…利便性・資産性ともに優れるが、高すぎて一般人には購入不可
・マンション…平均より上の収入があれば視野に入る。利便性最強。資産性については議論あり
【郊外】
・戸建…一番荒れる話題。家族構成や通勤先、車の有る無しなどのライフスタイルにより、妥当かどうか分かれる
・マンション…これも荒れる。積立金、修繕費持ち出し等思わぬ出費もありうるので、物件ごとに違うとしか
【田舎】
・戸建…そもそも地方の現状を考えると、これから先田舎に住む事自体が疑問
・マンション…選択の余地なし
とりあえず、>>105、>>106が車を持てない貧乏人てことは分かった。
それからマンションなら修繕積立＋管理費で3万、32年で1000万以上。
戸建てはそんなにかからん。
車なしなら電車代×人数分、タクシー代、レンタカー代がかかるのが考慮されてない。
全部考慮すると、少し経費が多くかかったとしても
5000万マンションより7000万戸建て車ありの方がいいな。
それからマンションなら修繕積立＋管理費で3万、32年で1000万以上。
戸建てはそんなにかからん。
車なしなら電車代×人数分、タクシー代、レンタカー代がかかるのが考慮されてない。
全部考慮すると、少し経費が多くかかったとしても
5000万マンションより7000万戸建て車ありの方がいいな。
121 ：名無し不動さん：2010/11/09(火) 13:40:46 ID:bygUeTxh
近所に築３０年の戸建てがあるんだけど、そこの奥さんなんて今まで何一つメンテは
していないと言ってたわ
この先、塗装もするつもりもないらしく、払うのは固定資産税だけで充分とスゴイわ
マンションと比較すれば生涯維持費にかかる差額が２千万位浮くので、その分として
年２回海外旅行に行ってるそうよ
していないと言ってたわ
この先、塗装もするつもりもないらしく、払うのは固定資産税だけで充分とスゴイわ
マンションと比較すれば生涯維持費にかかる差額が２千万位浮くので、その分として
年２回海外旅行に行ってるそうよ
雨漏り、管詰まり以外はメンテ必須じゃないし
123 ：名無し不動さん：2010/11/09(火) 14:12:38 ID:ym0YGltx
いや、壁がひび割れてきたらメンテしないと
木材が腐ってくるからヤバいと思うよ。
木材が腐ってくるからヤバいと思うよ。
戸建は家が崩壊しても最悪土地は残る
マンションは最悪何も残らない
建替のときに自分が賛成できない、または反対多数（将来、独身の高齢者が
大量に出てくると思うので日本中のマンションで高齢者ばかり、建替負担出せない
なんてのはいくらでも出てきそう）で建替できず荒れ果てていくマンション
ついに物理的に住めなくなった時どうするか
大体、その前後でデベロッパーが一棟まるごと買いとかで買い上げるんだけどね
しかも老朽化物件ってことでかなり安く買い叩く
老朽化マンションの部屋が賃貸に出されてるのも良く見ると思うけど、あれはデベロッパー
が買い上げて賃貸に回してる物件だったりする
バブルの頃なら地上げ屋なんかもいたけど
なんだかんだでプロたちがあの手この手で儲けようと狙ってるのが、
マンションなどある程度まとまった広い土地なわけで、自分の住処守るためがんばってくれ
マンションは最悪何も残らない
建替のときに自分が賛成できない、または反対多数（将来、独身の高齢者が
大量に出てくると思うので日本中のマンションで高齢者ばかり、建替負担出せない
なんてのはいくらでも出てきそう）で建替できず荒れ果てていくマンション
ついに物理的に住めなくなった時どうするか
大体、その前後でデベロッパーが一棟まるごと買いとかで買い上げるんだけどね
しかも老朽化物件ってことでかなり安く買い叩く
老朽化マンションの部屋が賃貸に出されてるのも良く見ると思うけど、あれはデベロッパー
が買い上げて賃貸に回してる物件だったりする
バブルの頃なら地上げ屋なんかもいたけど
なんだかんだでプロたちがあの手この手で儲けようと狙ってるのが、
マンションなどある程度まとまった広い土地なわけで、自分の住処守るためがんばってくれ
マンションを買う人の気持ちが分からない。
分譲のメリットって更新料を払わなくていいとか、壁に穴をあけてもいいとかそんな感じ？
買ったと思っても管理費や修繕積立金とか駐車場隊とか払うなんて賃貸物件みたいｗ
分譲のメリットって更新料を払わなくていいとか、壁に穴をあけてもいいとかそんな感じ？
買ったと思っても管理費や修繕積立金とか駐車場隊とか払うなんて賃貸物件みたいｗ
126 ：名無し不動さん：2010/11/09(火) 16:24:46 ID:HzawqKdW
駐車場隊
>>123
地震でも起きないと木造の壁のひび割れなんてあまり見かけないが。
コンクリートは乾燥収縮で必ずひび割れが入ってくる。
さらに中の鉄筋が錆びてくると膨張して、周りのコンクリートが割れる。
木造だと>>122にあるメンテと自分はシロアリ対策ぐらいはするかな。
地震でも起きないと木造の壁のひび割れなんてあまり見かけないが。
コンクリートは乾燥収縮で必ずひび割れが入ってくる。
さらに中の鉄筋が錆びてくると膨張して、周りのコンクリートが割れる。
木造だと>>122にあるメンテと自分はシロアリ対策ぐらいはするかな。
床下も壊れるからDIYしないと
床下？
基礎なら今はベタ基礎だから湿気で腐ることもないし？
基礎なら今はベタ基礎だから湿気で腐ることもないし？
>>127
パネル外装での塗装は収縮して塗装割れ起こすよ。
パネル外装での塗装は収縮して塗装割れ起こすよ。
まだマンションの構造がどんな場合でも戸建より絶対に強固だと信じてる奴いるんだ…
注文の戸建なら250万くらいから数億円まで自由に工法、素材をコントロール。
地下を掘れば、好きな音量で音楽演奏、映画鑑賞。
タバコをすうのも自由。
屋上でBBＱも自由。
部屋で格闘技も自由。
とにかくマンションとは比較にならないほど時間と空間と規則が自由。
地下を掘れば、好きな音量で音楽演奏、映画鑑賞。
タバコをすうのも自由。
屋上でBBＱも自由。
部屋で格闘技も自由。
とにかくマンションとは比較にならないほど時間と空間と規則が自由。
家族に一台分の駐輪スペースの上下段を巡って争うマンション・クォリティ！
134 ：杉並区：2010/11/10(水) 00:10:26 ID:jx0cS2X7
オレは社宅で上の階の騒音(お子様二人が走り回る)で苦痛だったから、ミニ戸建にしたよ。
条件付き土地だったから、基本プランからかなり間取りいじれて楽しかったよ。
ベランダ側が平屋の建物だから、日当たりは問題なし。
駅徒歩6分だから、通勤が楽。
狭いながらも楽しい我が家だよ。
条件付き土地だったから、基本プランからかなり間取りいじれて楽しかったよ。
ベランダ側が平屋の建物だから、日当たりは問題なし。
駅徒歩6分だから、通勤が楽。
狭いながらも楽しい我が家だよ。
135 ：名無し不動さん：2010/11/10(水) 00:22:29 ID:0ijBWGyD
阪神大震災で死んだ6000人の内、マンションの住人は、20人。
他は、殆どが、戸建の住人とのこと。
他は、殆どが、戸建の住人とのこと。
>>135
嘘こくな
嘘こくな
ヘーベルハウス一択だな
138 ：杉並区：2010/11/10(水) 00:37:40 ID:jx0cS2X7
耐震に関して建築基準法が改正された1982年以降の木造には
被害が少なかったことも書かないと
被害が少なかったことも書かないと
>>113
>入口に管理人24時間常駐の場合に限り戸建以上
俺のところがそうだな。
俺は×1の独り者なんで、マンションが便利なんだよな。
確かにここで書かれているような欠点（修繕積立金・管理費・駐車場代等）は有るんだが、
ゴミ出しが24時間ＯＫとか、週末は別荘で過ごす事が多いから一戸建ては考えなかった。
不在時に宅配受け取ってくれたりするしね。
上記の別荘は借地に建てていて、借地代も安い。
>>134で出ているような騒音も無いな。メゾネットになっているから、こちらの騒音も
他の部屋に出さないようにしているし（俺1Fと2F所有で1Fで楽器弾いたりする）。
それでも再婚したりして住むとなったら戸建ての方が良いのかな？
>入口に管理人24時間常駐の場合に限り戸建以上
俺のところがそうだな。
俺は×1の独り者なんで、マンションが便利なんだよな。
確かにここで書かれているような欠点（修繕積立金・管理費・駐車場代等）は有るんだが、
ゴミ出しが24時間ＯＫとか、週末は別荘で過ごす事が多いから一戸建ては考えなかった。
不在時に宅配受け取ってくれたりするしね。
上記の別荘は借地に建てていて、借地代も安い。
>>134で出ているような騒音も無いな。メゾネットになっているから、こちらの騒音も
他の部屋に出さないようにしているし（俺1Fと2F所有で1Fで楽器弾いたりする）。
それでも再婚したりして住むとなったら戸建ての方が良いのかな？
何度も「小梨ならマンションという選択肢もあり」という結論が出てた気がする。
子有りなら戸建てで、車も使うことが増える。
子有りなら戸建てで、車も使うことが増える。
>>141
小梨もそうだけど、高齢になる事を考えるとマンションのほうが良いかなぁと最近思う
うちは鉄筋４階建て１軒屋。今は駐車場だが前は１階で自営してたので住居部分が２階から。
親が若いときに注文で建てたのだが、今年金を貰う年齢になって
後付けでもエレベーターを設置するエリアを確保しておけば良かったと反省中。
今から全面リフォームは金がかかり過ぎるしね。
今から注文で家を建てる人はバリアフリーの他に
エレベーターも視野に入れておいたほうが良いよ。
小梨もそうだけど、高齢になる事を考えるとマンションのほうが良いかなぁと最近思う
うちは鉄筋４階建て１軒屋。今は駐車場だが前は１階で自営してたので住居部分が２階から。
親が若いときに注文で建てたのだが、今年金を貰う年齢になって
後付けでもエレベーターを設置するエリアを確保しておけば良かったと反省中。
今から全面リフォームは金がかかり過ぎるしね。
今から注文で家を建てる人はバリアフリーの他に
エレベーターも視野に入れておいたほうが良いよ。
阪神・淡路大震災で亡くなった人の原因は、
「圧死」の方が大部分（約3/4）だが、なぜ圧死したか？
知らない馬鹿が偉そうに書き込んでるが
家屋の倒壊により圧死したの！！！！！！！！！！
つまり戸建てに住んでてそれが崩れて押しつぶされて死んだの。
戸建てが危ない事は間違いない。
ソースはこちら
↓↓
http://www.kkr.mlit.go.jp/plan/daishinsai/1.html
死亡原因として最も多い「圧死」を減らすには、家屋の耐震性強化と家屋転倒防止
に取り組むことが、まず重要である。
だってさ。
「圧死」の方が大部分（約3/4）だが、なぜ圧死したか？
知らない馬鹿が偉そうに書き込んでるが
家屋の倒壊により圧死したの！！！！！！！！！！
つまり戸建てに住んでてそれが崩れて押しつぶされて死んだの。
戸建てが危ない事は間違いない。
ソースはこちら
↓↓
http://www.kkr.mlit.go.jp/plan/daishinsai/1.html
死亡原因として最も多い「圧死」を減らすには、家屋の耐震性強化と家屋転倒防止
に取り組むことが、まず重要である。
だってさ。
しつこいねえ、本当に。
とうに結論が出ている。
結論としては都心部近くに庶民が買えるのはマンションしかなく、
それ以外の郊外に買うなら戸建で良いだろって事だ。
要は、地価が高いか安いかそれだけだな。
地価が高いところはやはり便利だし、高いなりの魅力がある訳で
それに惹かれる人はマンションを買えば良い。
そうでない人は地価の安いところに戸建。
これがファイナルアンサーだろ。
戸建の場合は土地代＋建物代だけでは済まないからな。
土壌改良費（地盤が悪いと数百万かかるケースも）
水道・浄化槽などの施設費（数十万～百万ちかくかかるケースも）
外構費（壁もフェンスもいらないならかからないけど、普通は敷地の境に数十万～数百万）
結局、かなり高くつくよ。
土地が安い郊外以遠ならともかく、都心部・近郊ではミニ戸じゃない普通の戸建は
贅沢品だよ。
とうに結論が出ている。
結論としては都心部近くに庶民が買えるのはマンションしかなく、
それ以外の郊外に買うなら戸建で良いだろって事だ。
要は、地価が高いか安いかそれだけだな。
地価が高いところはやはり便利だし、高いなりの魅力がある訳で
それに惹かれる人はマンションを買えば良い。
そうでない人は地価の安いところに戸建。
これがファイナルアンサーだろ。
戸建の場合は土地代＋建物代だけでは済まないからな。
土壌改良費（地盤が悪いと数百万かかるケースも）
水道・浄化槽などの施設費（数十万～百万ちかくかかるケースも）
外構費（壁もフェンスもいらないならかからないけど、普通は敷地の境に数十万～数百万）
結局、かなり高くつくよ。
土地が安い郊外以遠ならともかく、都心部・近郊ではミニ戸じゃない普通の戸建は
贅沢品だよ。
20年後（2030年）の日本はどうなるか？
人口：2004年から減少期。1.15億人に。
生産年齢人口：1995年がピーク。6700万人に。
高齢化人口（65以上）：3700万人。高齢化率32%。
世帯数：2015年がピーク。4900万世帯に。
夫婦＋子の標準世帯は22%まで低下。
単身世帯が増加し37%まで上昇する。
世帯構成の変化はそれだけに留まらず団塊の世代の
労働市場からのリタイヤと共に無所得世帯が急増。
貯金を取り崩して生活する世帯が増える。
総人口の半分しか働き手がいない。
→不動産の買い手が激減
単身世帯が標準になる。
→ファミリー物件は買い手がいない
郊外では人口減でスーパーや病院が撤退
買い物・医療難民化し、都市部への人口移動が起こる
→郊外以遠の物件は買い手がいなくなる
イオンもヨーカドーも人口減少地域からの撤退方針を
発表済。ヨーカドーは今後郊外店を閉店し、都市部で
小規模店を増やす方針。
先日も仙台からの撤退と都心駅前小型店第一号開店の
ニュースが流れました。
これらを考えた上でマンションにしろ戸建にしろ
買わないと大変な事になる。
人口：2004年から減少期。1.15億人に。
生産年齢人口：1995年がピーク。6700万人に。
高齢化人口（65以上）：3700万人。高齢化率32%。
世帯数：2015年がピーク。4900万世帯に。
夫婦＋子の標準世帯は22%まで低下。
単身世帯が増加し37%まで上昇する。
世帯構成の変化はそれだけに留まらず団塊の世代の
労働市場からのリタイヤと共に無所得世帯が急増。
貯金を取り崩して生活する世帯が増える。
総人口の半分しか働き手がいない。
→不動産の買い手が激減
単身世帯が標準になる。
→ファミリー物件は買い手がいない
郊外では人口減でスーパーや病院が撤退
買い物・医療難民化し、都市部への人口移動が起こる
→郊外以遠の物件は買い手がいなくなる
イオンもヨーカドーも人口減少地域からの撤退方針を
発表済。ヨーカドーは今後郊外店を閉店し、都市部で
小規模店を増やす方針。
先日も仙台からの撤退と都心駅前小型店第一号開店の
ニュースが流れました。
これらを考えた上でマンションにしろ戸建にしろ
買わないと大変な事になる。
今後、数年内に消費税の増税が行われるだろう。
10年以内には税率15%になるという予測もある。
（高齢者数が加速度的に増え、医療費が増え、その負担をするために）
税率15%ったら、月平均20～30万の消費で2～3万の増税。
車に乗る人は、ガソリンに環境税を入れて大幅増税になる事と
関連する保険料ももっと上がる事を覚悟しないといけないだろう。
タバコと酒は止める。車は持たない。外食はしない。贅沢な食事はしない。
家電はもう買わない。旅行はしない。趣味は散歩と自転車で図書館通い。
こういう国民像を日本国政府は我々に求めているんだから、そうしましょ。
10年以内には税率15%になるという予測もある。
（高齢者数が加速度的に増え、医療費が増え、その負担をするために）
税率15%ったら、月平均20～30万の消費で2～3万の増税。
車に乗る人は、ガソリンに環境税を入れて大幅増税になる事と
関連する保険料ももっと上がる事を覚悟しないといけないだろう。
タバコと酒は止める。車は持たない。外食はしない。贅沢な食事はしない。
家電はもう買わない。旅行はしない。趣味は散歩と自転車で図書館通い。
こういう国民像を日本国政府は我々に求めているんだから、そうしましょ。
建売住宅群が酷い事になってたぞ
149 ：名無し不動さん：2010/11/10(水) 11:33:48 ID:J1pzmHH/
全レスを読んだ結論は、なんだかんだ言っても「郊外の戸建て」がベストだと思う
・都心orやや都心まで電車乗車時間３０分位
・駅までは徒歩でorチャリで１５分以内
・土地、建物とも３５～４０坪位の新築２階建て注文住宅
・車庫は後々を考え２台確保（レーネテラスorカーポート）
・前面、横面道路幅は４～６メートル
・スーパーや病院が近くにある
最低上記の条件位なら該当物件はそこそこあるし価格も手頃
郊外のマンションは、駅周辺がヘボイ為、利便性がない
都心はいづれにせよ高額なので、無理して買う以上の利便性があるとは思えない
・都心orやや都心まで電車乗車時間３０分位
・駅までは徒歩でorチャリで１５分以内
・土地、建物とも３５～４０坪位の新築２階建て注文住宅
・車庫は後々を考え２台確保（レーネテラスorカーポート）
・前面、横面道路幅は４～６メートル
・スーパーや病院が近くにある
最低上記の条件位なら該当物件はそこそこあるし価格も手頃
郊外のマンションは、駅周辺がヘボイ為、利便性がない
都心はいづれにせよ高額なので、無理して買う以上の利便性があるとは思えない
>>144
未開拓地に戸建を建てる話とかはいらない
未開拓地に戸建を建てる話とかはいらない
>>149
郊外でも山手線ターミナルまで30分以上かかるような場所はありえない
郊外でも山手線ターミナルまで30分以上かかるような場所はありえない
>>151
149の条件の住宅幾らで建つと思ってるの？
149の条件の住宅幾らで建つと思ってるの？
安く見積もっても土地4000万、（注文）住宅2000万
その他諸々で1000万かからなくても6000万円台後半にはなりそうだけどね。
駅から離れて商業施設も車で行くなら3000万位の土地もありだろうけど
上物の値段は同じだから5000万円台後半ってところ？
そんな金額出して駅から結構遠いってかなしいよね。
その他諸々で1000万かからなくても6000万円台後半にはなりそうだけどね。
駅から離れて商業施設も車で行くなら3000万位の土地もありだろうけど
上物の値段は同じだから5000万円台後半ってところ？
そんな金額出して駅から結構遠いってかなしいよね。
156 ：名無し不動さん：2010/11/10(水) 12:55:42 ID:cNu2DB7S
田舎者が実態知らずに書いているんだろう。
東京圏でその条件だとほとんどの人は買えない価格だよ。
車の維持費まで考えると年収1500万以上の人向けだな。
だから、このスレ住人のほとんどには関係ない話。
東京圏でその条件だとほとんどの人は買えない価格だよ。
車の維持費まで考えると年収1500万以上の人向けだな。
だから、このスレ住人のほとんどには関係ない話。
>>155
埼玉や千葉も射程範囲だからその辺で駅1.2km程度なら坪100もしないでしょ
埼玉や千葉も射程範囲だからその辺で駅1.2km程度なら坪100もしないでしょ
159 ：名無し不動さん：2010/11/10(水) 13:18:26 ID:mWSIcQ0B
では東京、新宿、品川、池袋からそれぞれ30分以内の駅から1.5km離れた土地で安いのがあれば庶民に最適だな
161 ：名無し不動さん：2010/11/10(水) 14:14:41 ID:mWSIcQ0B
>>160
あと渋谷も入れて良いと思うがそれはおいといて
とりあえず埼京線と副都心線で埼玉方面
中央線や総武線で西東京市方面と千葉方面
つくばエクスプレスで茨木方面で探せば良さそうだな
渋谷絡みの東横線や田園都市線だとかなり高くつきそうか
あと渋谷も入れて良いと思うがそれはおいといて
とりあえず埼京線と副都心線で埼玉方面
中央線や総武線で西東京市方面と千葉方面
つくばエクスプレスで茨木方面で探せば良さそうだな
渋谷絡みの東横線や田園都市線だとかなり高くつきそうか
162 ：名無し不動さん：2010/11/10(水) 14:17:33 ID:+dq8jnR+
今住んでいるところで渋谷まで急行を使って25分駅から5分
建売土地40坪建物30坪で6000万円が分譲されている
恐らく土地は坪120万円くらいだから注文建築にすると7000万円くらいか
ただ容積率が70または80のエリアだから土地は45坪欲しい
となると45坪×120万円で5400万円
容積率80として建物36坪とすると建物価格が2000万円
なんだかんだで不動産取得税なんかも含めて8000万円でもギリギリかなあ
徒歩15分だと坪80万円になるから45坪×80万円で3600万円
そこを選ぶと7000万円＋数100万円ってとこか
建売土地40坪建物30坪で6000万円が分譲されている
恐らく土地は坪120万円くらいだから注文建築にすると7000万円くらいか
ただ容積率が70または80のエリアだから土地は45坪欲しい
となると45坪×120万円で5400万円
容積率80として建物36坪とすると建物価格が2000万円
なんだかんだで不動産取得税なんかも含めて8000万円でもギリギリかなあ
徒歩15分だと坪80万円になるから45坪×80万円で3600万円
そこを選ぶと7000万円＋数100万円ってとこか
163 ：名無し不動さん：2010/11/10(水) 14:23:30 ID:mWSIcQ0B
>>162
うちの親が6年くらい前に今は亡き三井ハウスで建て替えたんだが
6000万くらいかかってたよ
建坪25坪くらいの総二階建て
まあそのうち1000万ちょっとが地下？に作った2台分の駐車場費用だけどな
つまり何が言いたいかというと注文建築だってピンキリってこと
うちの親が6年くらい前に今は亡き三井ハウスで建て替えたんだが
6000万くらいかかってたよ
建坪25坪くらいの総二階建て
まあそのうち1000万ちょっとが地下？に作った2台分の駐車場費用だけどな
つまり何が言いたいかというと注文建築だってピンキリってこと
164 ：162：2010/11/10(水) 14:35:58 ID:+dq8jnR+
>>163
155のところで条件が出てたからそのまま使ったよ。
ウチはもういいんです。中古一戸建てで土地55坪建物40坪に住んでるから。
あと10年も経って子供たちが成人したらその時の状況に合わせて
建て替えますわ。夫婦はもうちょっと都心に近いマンションに
引越するかもしれません。
155のところで条件が出てたからそのまま使ったよ。
ウチはもういいんです。中古一戸建てで土地55坪建物40坪に住んでるから。
あと10年も経って子供たちが成人したらその時の状況に合わせて
建て替えますわ。夫婦はもうちょっと都心に近いマンションに
引越するかもしれません。
>>148
建売って言っても、昭和４０年代には普通に存在してたからからな。
建売って言っても、昭和４０年代には普通に存在してたからからな。
>>162
その条件だともう少し高くつくだろうな
https://suumo.jp/jj/bukken/shosai/JJ012FD010/?ar=030&bs=021&nc=66828635
駅徒歩5分ってのが条件良すぎるだけだが。
その条件だともう少し高くつくだろうな
https://suumo.jp/jj/bukken/shosai/JJ012FD010/?ar=030&bs=021&nc=66828635
駅徒歩5分ってのが条件良すぎるだけだが。
通勤満員電車に30分も詰め込まれる生活を、
毎日毎日何十年も送らなければならない生活が最善の選択とは思えない
毎日毎日何十年も送らなければならない生活が最善の選択とは思えない
30分なら許容範囲だろ。
日本の満員電車のストレス度って戦場より強いんだぞ。
男が定年してぽっくり逝くのはそこら辺も関係している。
男が定年してぽっくり逝くのはそこら辺も関係している。
都心部へ電車１時間とかの圏内だと、駅前マンションの方が良いと思うけどなあ。
駅まで２０分とかの一戸建てだと何も無いよ？車必須だし。
おいらの周りの例見ても、大規模マンションだとお友達多いし、セキュリティはしっかりしてるし。
知り合いのマンションってすげー綺麗だった。
マンションの中に病院があったり、公園があったり、集会所がいくつかあって、
好きな奴が定期的にＯＯ会とか、趣味でやってるんだよ。
で、ローン金額は２万程度しか上じゃないし。
固定資産税は多少高めだけど、一年に一回だからそれ程苦じゃない金額だった。
で、一方うちなんて夜は薄暗くて滅茶苦茶静かで畑が目の前にあるし、
近くのコンビニまで自転車で７分ぐらいかかるし、駐車場は庭でいいんだけど
逆に車の維持費はかかるしなあ。
駅まで２０分とかの一戸建てだと何も無いよ？車必須だし。
おいらの周りの例見ても、大規模マンションだとお友達多いし、セキュリティはしっかりしてるし。
知り合いのマンションってすげー綺麗だった。
マンションの中に病院があったり、公園があったり、集会所がいくつかあって、
好きな奴が定期的にＯＯ会とか、趣味でやってるんだよ。
で、ローン金額は２万程度しか上じゃないし。
固定資産税は多少高めだけど、一年に一回だからそれ程苦じゃない金額だった。
で、一方うちなんて夜は薄暗くて滅茶苦茶静かで畑が目の前にあるし、
近くのコンビニまで自転車で７分ぐらいかかるし、駐車場は庭でいいんだけど
逆に車の維持費はかかるしなあ。
171 ：名無し不動さん：2010/11/10(水) 17:34:39 ID:mWSIcQ0B
戸建もいいと思うけど、30分も満員電車に詰め込まれて、毎日行ったり来たりしなければならないような生活は論外
>>170
ローン金額が2万上で、さらに管理費修繕費で2-3万取られてるんだよ
ローン金額が2万上で、さらに管理費修繕費で2-3万取られてるんだよ
174 ：名無し不動さん：2010/11/10(水) 17:48:58 ID:dMcfJ2Qw
>>173
別にそれくらいいいじゃない？お金ないの？
別にそれくらいいいじゃない？お金ないの？
>>172
そもそも都心に住むと言うか務めるのがあってないのでは？
そもそも都心に住むと言うか務めるのがあってないのでは？
>>175
都心に毎朝毎朝運ばれて来る、あの満員電車に詰め込まれた集団をマトモだと思うのかい？
都心に毎朝毎朝運ばれて来る、あの満員電車に詰め込まれた集団をマトモだと思うのかい？
誰も満員電車なんか乗りたくないよ
それも毎日毎日何十年もだぜ
仕方がないからそんな生活してるだけ
それも毎日毎日何十年もだぜ
仕方がないからそんな生活してるだけ
179 ：162：2010/11/10(水) 18:01:55 ID:+dq8jnR+
田舎の戸建に住んで、田舎の職場にのんびり通える俺は、
勝ち組って事でいいですか？
勝ち組って事でいいですか？
通勤はドアtoドアで30分までが限度だよな
>>180
自分も中央線郊外から田舎に座って通勤だぜ
自分も中央線郊外から田舎に座って通勤だぜ
満員電車に乗らなければ良いんじゃない？
ターミナル駅に7時30分前には着けばいい
混んでるとは思うけど1時間後とは雲泥の差
そんでオフィスには8時くらいには入る
上司が出社前にある程度仕事を片付けて指示が来れば
すぐ動けるようにする
ターミナル駅に7時30分前には着けばいい
混んでるとは思うけど1時間後とは雲泥の差
そんでオフィスには8時くらいには入る
上司が出社前にある程度仕事を片付けて指示が来れば
すぐ動けるようにする
185 ：名無し不動さん：2010/11/10(水) 18:17:15 ID:J1pzmHH/
>>184
その位なら座れるほど空いてるの？
その位なら座れるほど空いてるの？
ぶっちゃけ
マイホーム萌えか趣味で家建てたいか、
相続で土地か現金で数千万ゲットでもなければ
都心通勤リーマンは賃貸が正解だよ。
数百万の頭金で残りローンとか気が遠くなるでしょ。
マイホーム萌えか趣味で家建てたいか、
相続で土地か現金で数千万ゲットでもなければ
都心通勤リーマンは賃貸が正解だよ。
数百万の頭金で残りローンとか気が遠くなるでしょ。
>>188
毎月１５万とか２０万も払い続けるのは気が遠くならないのか？
毎月１５万とか２０万も払い続けるのは気が遠くならないのか？
ならない。
191 ：名無し不動さん：2010/11/10(水) 18:24:15 ID:J1pzmHH/
都心の勤務先へはドアtoドア１時間位の人けっこういるよ
っていうか、ほとんどの人はそうだと思うよ
っていうか、ほとんどの人はそうだと思うよ
>>188
それもひとつの手だが、>>189が言うように、いいところに住もうと思ったら10万以上は普通にかかる
ワンルームや1kの単身用住宅で格安の物件もあるにはあるが、40や50になってもそういう所に住むのは結構覚悟が必要だと思うぞ
老人になったら更新してくれなくなるかもしれんし
それもひとつの手だが、>>189が言うように、いいところに住もうと思ったら10万以上は普通にかかる
ワンルームや1kの単身用住宅で格安の物件もあるにはあるが、40や50になってもそういう所に住むのは結構覚悟が必要だと思うぞ
老人になったら更新してくれなくなるかもしれんし
>>190
なんで？払う金額も年数も同じくらいだろうに・・・
なんで？払う金額も年数も同じくらいだろうに・・・
>>191
それ、本当に無駄な時間と労力だぜ
それ、本当に無駄な時間と労力だぜ
>>194
はいはいレアケース
はいはいレアケース
198 ：名無し不動さん：2010/11/10(水) 18:47:53 ID:cNu2DB7S
盲目的に戸建てが優れていると主張してる奴は馬鹿。
今までさんざん戸建ても場所次第と書かれているだろうが。
田舎の人口減少地帯の戸建てはこの先、超負け組の運命が待っている。
今までさんざん戸建ても場所次第と書かれているだろうが。
田舎の人口減少地帯の戸建てはこの先、超負け組の運命が待っている。
都心まで30分駅から15分の家買ったところで家に一億円貢ぐ事になるしな
こういう絶対的な正解がない話題は荒れるよな
100を超えてまだ荒れてるのがいい証拠
100を超えてまだ荒れてるのがいい証拠
はじめから荒れてるから。
>>201
平均貯蓄額って知ってるか？
平均貯蓄額って知ってるか？
お金を持ってても、品性が伴わないと惨めだな、勉強になった
>>205平均は貯金無い人も入れて頭数で割ってるから
貧乏人で品性が無い人のほうが惨めだと思うけど
>>208
当たり前のことをドヤ顔で言うな馬鹿
当たり前のことをドヤ顔で言うな馬鹿
嫉妬で顔真っ赤な貧乏人で品性が無い人が一番惨め
どうしてこうなった
俺らより上の世代が、現金や不動産しこたま抱え込んでるから
相続でそれを譲り受けて数千万の現金持つって、結構ある事だと思うぞ
俺は親戚も実家も都内だから、そのまま相続で貰った金で都内に家買った
相続でそれを譲り受けて数千万の現金持つって、結構ある事だと思うぞ
俺は親戚も実家も都内だから、そのまま相続で貰った金で都内に家買った
>>212
一番現実的なジャパニーズドリームだな
一番現実的なジャパニーズドリームだな
214 ：名無し不動さん：2010/11/10(水) 19:07:41 ID:mWSIcQ0B
このスレに来ている奴は住むところにある程度こだわりあるからナンセンスかもしれないが
一人暮らしの俺なんかは格安アパートで十分なんだよな
まあそういう安い物件は他の入居者にDQNがいる確率高いのが難点なんだが
それさえクリアできるなら3,4万の風呂トイレ付きの4畳半ワンルームのアパートで問題ない
ちなみに家族を持ったら千葉や埼玉で交通の便が良いところに一戸建て買うよ
通勤片道1時間などは確かに大変だが都内のごみごみした環境より
子供には一戸建てでのびのび暮らさせてあげたい
一人暮らしの俺なんかは格安アパートで十分なんだよな
まあそういう安い物件は他の入居者にDQNがいる確率高いのが難点なんだが
それさえクリアできるなら3,4万の風呂トイレ付きの4畳半ワンルームのアパートで問題ない
ちなみに家族を持ったら千葉や埼玉で交通の便が良いところに一戸建て買うよ
通勤片道1時間などは確かに大変だが都内のごみごみした環境より
子供には一戸建てでのびのび暮らさせてあげたい
寝に帰るだけなら、それでもいいんだろうけどな。
千葉や埼玉の方がよほどDQNの巣窟だったりする
都会に限らず、最近は子供を外で遊ばせられないのがかわいそうではある
女の子だったら特に大変だろうな
女の子だったら特に大変だろうな
DQNて犯罪として認知されるものだけじゃないからな。
行動そのものがDQN。
行動そのものがDQN。
山手線内→山手線内への通勤なのにDtoD 30分以上かかる
座れるのだけが救い
座れるのだけが救い
犯罪率のトップが東京なのかもしれないが、
埼玉って県民みんながＤＱＮって感じで住みたくない。
車にステッカーとか変な部品とか、車内にも小物がいっぱいあって基地害みたい。
埼玉って県民みんながＤＱＮって感じで住みたくない。
車にステッカーとか変な部品とか、車内にも小物がいっぱいあって基地害みたい。
226 ：名無し不動さん：2010/11/10(水) 19:39:12 ID:mWSIcQ0B
>>216
確かに俺が知らないだけで都内でも良いところはあるのかもしれないね
だがそんなところに一戸建て買うのはよほど資産がない限り難しいだろ
あ、マンションなら買えるだろうけどマンションなんて買う価値ないと思っているから俺はパス
そのくらいなら千葉や埼玉に一戸建て買ったほうがマシってこと
まあ嫁が嫌がらなければ東横線沿いの実家に同居するだろうけど
普通の嫁は姑がいると嫌がるらしいからなあ
確かに俺が知らないだけで都内でも良いところはあるのかもしれないね
だがそんなところに一戸建て買うのはよほど資産がない限り難しいだろ
あ、マンションなら買えるだろうけどマンションなんて買う価値ないと思っているから俺はパス
そのくらいなら千葉や埼玉に一戸建て買ったほうがマシってこと
まあ嫁が嫌がらなければ東横線沿いの実家に同居するだろうけど
普通の嫁は姑がいると嫌がるらしいからなあ
>>226
嫁と姑を一緒にすると間の男は大変だぞｗ
仲が悪いのが普通だけど、希に仲が良いと一緒になって男を責める。
うちの知り合いに嫁と姑の仲がいい家庭があったんだけど、
嫁の夫（姑の息子）が浮気したら、二人掛りで責めて、
離婚したあと、嫁と姑が同居してる・・・
嫁と姑を一緒にすると間の男は大変だぞｗ
仲が悪いのが普通だけど、希に仲が良いと一緒になって男を責める。
うちの知り合いに嫁と姑の仲がいい家庭があったんだけど、
嫁の夫（姑の息子）が浮気したら、二人掛りで責めて、
離婚したあと、嫁と姑が同居してる・・・
228 ：名無し不動さん：2010/11/10(水) 19:44:09 ID:mWSIcQ0B
おっと見過ごしていた
>>215
休日家に引き篭もっているときも
トイレや風呂、飯を作るとき以外はコタツから出ないくらいなんだよ
ノートPCでネットやったりテレビでドラマや映画観ているだけ
そんなだから4畳半で俺は十分なんだよね
>>215
休日家に引き篭もっているときも
トイレや風呂、飯を作るとき以外はコタツから出ないくらいなんだよ
ノートPCでネットやったりテレビでドラマや映画観ているだけ
そんなだから4畳半で俺は十分なんだよね
229 ：名無し不動さん：2010/11/10(水) 19:45:38 ID:mWSIcQ0B
嫁実家が地方の県庁所在地で、土地は安く上物はお義父さん(大工)が原価で作ってくれる条件だったが断わったぜ
神奈川の実家はくれるから来いと言われたが断わったぜ
どっちに行っても男が楽になる事は無いよなw
神奈川の実家はくれるから来いと言われたが断わったぜ
どっちに行っても男が楽になる事は無いよなw
親がﾀﾋねば少し楽になる。
金銭的な意味で
金銭的な意味で
232 ：名無し不動さん：2010/11/10(水) 20:19:22 ID:mWSIcQ0B
>>231
冗談でもそんなこと言うな
お前はカーチャンスレでも読んで反省しろ
http://f55.aaa.livedoor.jp/~vipper/vipmemorialthread/thread/1110969440.html
冗談でもそんなこと言うな
お前はカーチャンスレでも読んで反省しろ
http://f55.aaa.livedoor.jp/~vipper/vipmemorialthread/thread/1110969440.html
トーチャンは早死にしたから、カァチャンには長生きして貰いたい・・・
でも、問題なのは、カァチャンがたまに早く死にたいって言う・・・
でも、問題なのは、カァチャンがたまに早く死にたいって言う・・・
ウチのｶｰﾁｬﾝ自分が小梨の超可愛がってくれた叔父さんから相続した財産を騙し取ろうとしたぞ
235 ：名無し不動さん：2010/11/10(水) 20:27:14 ID:mWSIcQ0B
236 ：名無し不動さん：2010/11/10(水) 20:29:05 ID:mWSIcQ0B
許すも何も超しらばっくれて無かった事になったでござる＼(^o^)／
マンションで長生き母ちゃん
ぼけて夜中に大声出して大変だぞ
ぼけて夜中に大声出して大変だぞ
おばさんお婆さんの一人暮らしにはマンション最適。
あいつらお友達とか即効作って楽しげに暮し始めるからな。
あいつらお友達とか即効作って楽しげに暮し始めるからな。
ｶｰﾁｬﾝは超リア充というのは定説
年寄りの友達は病院で作るもんだろ
あいつら診察はじまるまえ、5時6時とかに病院に集まって談笑してるぞ
一番混雑する時間帯だって皮肉交じりに言ってた看護婦がいた
あいつら診察はじまるまえ、5時6時とかに病院に集まって談笑してるぞ
一番混雑する時間帯だって皮肉交じりに言ってた看護婦がいた
病院が集会場と化してるからなｗ
たけしが笑い話を言ってたの思い出したんだが
しばらく病院に来ないと「最近○○さん見かけないけど、具合でも悪いのかしら」って言われるって。
たけしが笑い話を言ってたの思い出したんだが
しばらく病院に来ないと「最近○○さん見かけないけど、具合でも悪いのかしら」って言われるって。
244 ：名無し不動さん：2010/11/11(木) 07:28:51 ID:oGFXVyLF
老後の生活。特に病院通いを考えるとますます都市部に住まないといけない。
車が無いと買い物も病院も行けない田舎には住みたくない。
悲惨な老後になりそうだもの。
車が無いと買い物も病院も行けない田舎には住みたくない。
悲惨な老後になりそうだもの。
>>244
それは皆わかってる
それは皆わかってる
郊外駅まで徒歩15分や20分掛かる田舎に35年ローンで戸建買った人の老後ｶﾜｲｿｳｽ
247 ：名無し不動さん：2010/11/11(木) 10:26:20 ID:xXfkPEYj
>>246
年寄りになるまでそこがどれだけ住みよい環境であるかが大切
老後になったらそこを処分して引っ越しても良いしタクシーなどを利用しても良い
もっといえば年寄りになればなるほど行動範囲は狭まるから
スーパーや病院といった施設の方が重要で駅まで遠くてもなんら問題ない
お前らって自分の選択が正しいと思いたいがために
他人を批判しているようにしか見えん
もっと冷静に客観的に判断しろよ
年寄りになるまでそこがどれだけ住みよい環境であるかが大切
老後になったらそこを処分して引っ越しても良いしタクシーなどを利用しても良い
もっといえば年寄りになればなるほど行動範囲は狭まるから
スーパーや病院といった施設の方が重要で駅まで遠くてもなんら問題ない
お前らって自分の選択が正しいと思いたいがために
他人を批判しているようにしか見えん
もっと冷静に客観的に判断しろよ
248 ：名無し不動さん：2010/11/11(木) 10:26:29 ID:6A5kYt0k
老後が心配だからといって、
わざわざ現役のときに狭い部屋に押し込められて我慢するのかよ。
あほらしい。
わざわざ現役のときに狭い部屋に押し込められて我慢するのかよ。
あほらしい。
249 ：名無し不動さん：2010/11/11(木) 10:27:06 ID:Sxnm6+mW
まさか2棟目建てることになるとは
中古戸建を買って老後は介護視線でリフォームまたは建て替えるのが一番コスト安そう
マンションでは入り口からして無理だろうな
マンションでは入り口からして無理だろうな
戸建さん必死ｗ
一般的に35年ローン組んだ時点でかわいそうだろ
察してやれよ
察してやれよ
254 ：名無し不動さん：2010/11/11(木) 10:44:39 ID:xXfkPEYj
俺は昨日から全書き込みをID出してやっているというのに
sageで書き込んでるお前らときたら・・・
あ、ちなみに俺は ID:mWSIcQ0B な
sageで書き込んでるお前らときたら・・・
あ、ちなみに俺は ID:mWSIcQ0B な
でも自演してるでしょアンタ。
256 ：名無し不動さん：2010/11/11(木) 10:47:11 ID:xXfkPEYj
>>149の条件の郊外戸建に住んで生涯住居費一億円の
年取ったお前らがタクシー気軽に使える年寄りになれるのか？
年取ったお前らがタクシー気軽に使える年寄りになれるのか？
259 ：名無し不動さん：2010/11/11(木) 10:49:59 ID:xXfkPEYj
>>257
6個のうち5個に該当してるが特に老後も問題無さそうです
6個のうち5個に該当してるが特に老後も問題無さそうです
>>259
どうせ煽り目的の貧乏人達が乗ってくるわけ無いから無意味かと
どうせ煽り目的の貧乏人達が乗ってくるわけ無いから無意味かと
263 ：名無し不動さん：2010/11/11(木) 10:54:15 ID:xXfkPEYj
ID出してマイルール語ってるバカスルーしようぜ
携帯持ち出して自演してるんだろ
266 ：名無し不動さん：2010/11/11(木) 10:56:26 ID:uwk5JykD
この流れでID出すやつ全部自演だろ
>>257の一億円くんもキャラ立ちしてきたな
269 ：名無し不動さん：2010/11/11(木) 10:58:32 ID:xXfkPEYj
>>262
だからID変えたら戻せんだろっていってるの
お前みたいな馬鹿をNGするためにもID出して欲しいわ
>>264
そりゃ煽って必死になっている馬鹿にはID隠せたほうが都合良いもんなｗ
>>265
携帯で書き込んでいるとしても2個までだろ
sageで擁護するよりはよっぽど限定できる
まあ俺は携帯で書き込むなんて面倒なことわざわざしないが
だからID変えたら戻せんだろっていってるの
お前みたいな馬鹿をNGするためにもID出して欲しいわ
>>264
そりゃ煽って必死になっている馬鹿にはID隠せたほうが都合良いもんなｗ
>>265
携帯で書き込んでいるとしても2個までだろ
sageで擁護するよりはよっぽど限定できる
まあ俺は携帯で書き込むなんて面倒なことわざわざしないが
くだらない流れだな。
個人特定して書き込みたいならフシアナしろよな。
っつーか病院って駅前に無いよね
歯医者とかなら駅前だけど
歯医者とかなら駅前だけど
ブラウザに標準sage機能がついてる様なのでID出すのめんどくせ
大病院行きのバスが駅から出ている
戸建買うと糞くだらない事に異常に拘るようになるんだな
あと、他人が気になって気になって仕方なくなるらしいな
あと、他人が気になって気になって仕方なくなるらしいな
277 ：名無し不動さん：2010/11/11(木) 11:09:19 ID:xXfkPEYj
>>266
そうなるかもね
だってここで必死になってる人はマンション派が多そうだしｗ
>>271
個人特定がしたいわけじゃなく自演を出来る限り排除したいだけ
フシアナしたところで何の証明にもならないだろ
>>274
それは同意
このスレだけじゃなく違うスレにも書き込んでいるんだが
そこはsage推奨だからsageで書き込んでいるので切り替えるのは確かに面倒臭い
飯
そうなるかもね
だってここで必死になってる人はマンション派が多そうだしｗ
>>271
個人特定がしたいわけじゃなく自演を出来る限り排除したいだけ
フシアナしたところで何の証明にもならないだろ
>>274
それは同意
このスレだけじゃなく違うスレにも書き込んでいるんだが
そこはsage推奨だからsageで書き込んでいるので切り替えるのは確かに面倒臭い
飯
戸建さん心のゆとりが無くてｶﾜｲｿｽ
>>275
で、そのバスは直行便なのか？
で、そのバスは直行便なのか？
ID:xXfkPEYj
ウザイからあぼーんしといたわｗ
ウザイからあぼーんしといたわｗ
ここ鬼女ばっかりなんだろうな
マイホーム建てて幸せ家族してるのに
2chでｶｰﾁｬﾝがこんなこと書き込んでるって知ったら自殺したくなるわ。
ﾄｰﾁｬﾝなら頃したくなるかもしれん。
マイホーム建てて幸せ家族してるのに
2chでｶｰﾁｬﾝがこんなこと書き込んでるって知ったら自殺したくなるわ。
ﾄｰﾁｬﾝなら頃したくなるかもしれん。
285 ：名無し不動さん：2010/11/11(木) 11:23:01 ID:Qf/HkC91
戸建の人いつも必死ｗ
NGしといたｗID出してくれて助かったわｗ
NGしといたｗID出してくれて助かったわｗ
>>282
皮肉が通じない・・・
皮肉が通じない・・・
>>283
281じゃ無いけど
＞カァチャンは戸建て派？
＞だったら死んでいいや
＞マンション派なら死んでも生きさせろ
通訳すると、たぶんだけど
戸建（住まい）だったら新で土地or財産ゲット
マンション（住まい）なら死んでも生きていることにして永久不滅年金ゲト
マンション派も戸建派も何ら関係ないブラックなレスだけどな281は頭悪くてマンション援護だと思ったみたいだね。
281じゃ無いけど
＞カァチャンは戸建て派？
＞だったら死んでいいや
＞マンション派なら死んでも生きさせろ
通訳すると、たぶんだけど
戸建（住まい）だったら新で土地or財産ゲット
マンション（住まい）なら死んでも生きていることにして永久不滅年金ゲト
マンション派も戸建派も何ら関係ないブラックなレスだけどな281は頭悪くてマンション援護だと思ったみたいだね。
>>828
自分は検討中で色々覗いてるけど
奥さんや旦那さんがここで暴れていても嫌だろー
特に戸建派ってもう家建てたんでしょー他人の住まいや考えかた悪く言っても
建てちゃった家が立派になるわけでもないのに超無駄な事してるよ。
家建ててそこに住むって腹括ったなら他人はどうでもいいし
仕事や家事きちんとして楽しく生きたいよな。
自分は検討中で色々覗いてるけど
奥さんや旦那さんがここで暴れていても嫌だろー
特に戸建派ってもう家建てたんでしょー他人の住まいや考えかた悪く言っても
建てちゃった家が立派になるわけでもないのに超無駄な事してるよ。
家建ててそこに住むって腹括ったなら他人はどうでもいいし
仕事や家事きちんとして楽しく生きたいよな。
>>290
まったくそういう意味合いのこと書いたつもり無いよ。
思っても居ないし。
マンション買ったって人は具体的にほとんど出てこないからこのスレに居るかどうか不明だけど。
戸建の人は自己紹介乙してマンション叩きとか戸建にたいするネガティブなレスに過剰反応して常駐してるでしょ。
まったくそういう意味合いのこと書いたつもり無いよ。
思っても居ないし。
マンション買ったって人は具体的にほとんど出てこないからこのスレに居るかどうか不明だけど。
戸建の人は自己紹介乙してマンション叩きとか戸建にたいするネガティブなレスに過剰反応して常駐してるでしょ。
あのさー
そんな事一切書いて無いし
そこまで斜め上解釈されても困るけど
そんな事一切書いて無いし
そこまで斜め上解釈されても困るけど
294 ：名無し不動さん：2010/11/11(木) 12:53:47 ID:xXfkPEYj
戸建てを買おうがマンションを買おうが
それを処分して別の物件を買える以上
議論したい奴はいつまでも議論するだろ
一度戸建てを買ったら死ぬまで住み続けなければいけない義務などない
それを処分して別の物件を買える以上
議論したい奴はいつまでも議論するだろ
一度戸建てを買ったら死ぬまで住み続けなければいけない義務などない
戸建の人自分のスペック書くの好きじゃん
あれ、自慢のつもりなんだろうけどｗ
誰もうらやましがらないどころか
叩かれて粘着になって常駐してるんだと思うよ。
マンション派でマジレスしてるひと居ない思うよ。
戸建プゲラするためにネタ書き込んでるだけだと思うんだｗ
あれ、自慢のつもりなんだろうけどｗ
誰もうらやましがらないどころか
叩かれて粘着になって常駐してるんだと思うよ。
マンション派でマジレスしてるひと居ない思うよ。
戸建プゲラするためにネタ書き込んでるだけだと思うんだｗ
マンション派はわざと煽ってるんだろ
戸建の人いつも同じキャラで不思議だけど複数居る設定らしいな。
ワンパターンはロングヒットの要因らしいから戸建さんは
いつまでもそのままでいて欲しいけどｗ
戸建の人いつも同じキャラで不思議だけど複数居る設定らしいな。
ワンパターンはロングヒットの要因らしいから戸建さんは
いつまでもそのままでいて欲しいけどｗ
とりあえず戸建派はネトウヨばかりなので全員中国に送って処分してもらえ
>>297
あなたは家を探してる人？
あなたは家を探してる人？
>>299
あんた戸建買っちゃった人？
あんた戸建買っちゃった人？
現実社会でも戸建買ったやつはしばらく口を開けば家の自慢だ。
「でもさ…」なんて言った日にはファビョーン間違いないと思うわ
年賀状とかもさりげなく自慢書いてきたり終いには写真つきとかｗ
でも、ローンしこたま残って何がマイホームだよｗ
でかい借金あるんだから黙って必死で働けよな。
「でもさ…」なんて言った日にはファビョーン間違いないと思うわ
年賀状とかもさりげなく自慢書いてきたり終いには写真つきとかｗ
でも、ローンしこたま残って何がマイホームだよｗ
でかい借金あるんだから黙って必死で働けよな。
302 ：名無し不動さん：2010/11/11(木) 13:29:48 ID:xXfkPEYj
ローン云々いうんならマンションor戸建て以前に賃貸で良いだろ
戸建の賃貸でもマンションの賃貸でもなんでもいいよ
新勢力にはホームレスの皆さんに参戦していただきたい
新勢力にはホームレスの皆さんに参戦していただきたい
ここに常駐してる戸建の奴って、「フリーター家を買う」のドラマにいるような
家のことで他人をイジメることが生き甲斐になってる、本当に嫌な性格のおばちゃんなんだろうねｗ
家のことで他人をイジメることが生き甲斐になってる、本当に嫌な性格のおばちゃんなんだろうねｗ
このながれ寒いし全然面白く無いけど。
>>306
ホームレスの中じゃ上野公園組はエリートらしいぞ
取りまとめてる奴が居てなかなか場所もらえないんだってさ
空き缶何キロだとか雑誌何冊だとか課されたノルマをこなして住む
勝手に住むと追い出される
ホームレスの中じゃ上野公園組はエリートらしいぞ
取りまとめてる奴が居てなかなか場所もらえないんだってさ
空き缶何キロだとか雑誌何冊だとか課されたノルマをこなして住む
勝手に住むと追い出される
309 ：名無し不動さん：2010/11/11(木) 14:43:47 ID:WEaQiKQ2
池之端のタワマンってどうなのかな？
億するようだが。
上野公園のホームレスが窓から見えるのかな。
億するようだが。
上野公園のホームレスが窓から見えるのかな。
310 ：名無し不動さん：2010/11/11(木) 14:52:28 ID:Sxnm6+mW
このスレの集合住宅住人は、ほぼ全員が郊外だとレス内容ではっきりわかるな
まさに「都心妄想住人」だな
過去スレから順位付けは、下記の通り不動だ
都心戸建て＞郊外戸建て＞都心集合住宅＞郊外集合住宅
本当の住居はケツなのに、ブービーだと見栄張って、２位の郊外戸建てに
ちょっかいを出したくて仕方がない
そんなに郊外戸建てが羨ましいなら、素直にそう言ったらどう？
まさに「都心妄想住人」だな
過去スレから順位付けは、下記の通り不動だ
都心戸建て＞郊外戸建て＞都心集合住宅＞郊外集合住宅
本当の住居はケツなのに、ブービーだと見栄張って、２位の郊外戸建てに
ちょっかいを出したくて仕方がない
そんなに郊外戸建てが羨ましいなら、素直にそう言ったらどう？
羨ましいです、一戸建て
国分寺の建売買って必死なひと以外、
郊外に住んでるってはっきりしてる人いないだろｗ
郊外に住んでるってはっきりしてる人いないだろｗ
郊外の建売住宅なんて羨ましく無いよな
でも、凄い自慢しまくってるよねｗ
315 ：名無し不動さん：2010/11/11(木) 15:07:28 ID:Sxnm6+mW
マンション派の釣りスレしか思い当たんない。
郊外戸建への単なる煽りだから郊外住みだと解る要素も無いし。
郊外戸建への単なる煽りだから郊外住みだと解る要素も無いし。
粘着常駐戸建さんは
国分寺建売さんだってことはよく解りました！
国分寺建売さんだってことはよく解りました！
国分寺
出てくるタイミングおかしいだろ
自演下手すぎなんだよ
あと、お前、世帯年収1000万だかあって
もっと高い物件も買えるけど
この程度にしておいたみたいな自慢してただろ？
出てくるタイミングおかしいだろ
自演下手すぎなんだよ
あと、お前、世帯年収1000万だかあって
もっと高い物件も買えるけど
この程度にしておいたみたいな自慢してただろ？
基本戸建派ってこの人一人なんだろうね。
>>319
スレの流れが早い時に書き込んでるからね
今度から名前いれておくよ
都内住みなら世帯年収1000万って本気で低い方でしょ
書いた時もどうせ貧乏人と煽られると思ったんだけど、逆の煽られ方するとは思ってなかったな
自分位だとここらが限界と書いてるんだけど、もっと買えるってのは別の人
具体的に書いたのが自分だけなので目立った様だが、なんでも自分にしないでくれw
スレの流れが早い時に書き込んでるからね
今度から名前いれておくよ
都内住みなら世帯年収1000万って本気で低い方でしょ
書いた時もどうせ貧乏人と煽られると思ったんだけど、逆の煽られ方するとは思ってなかったな
自分位だとここらが限界と書いてるんだけど、もっと買えるってのは別の人
具体的に書いたのが自分だけなので目立った様だが、なんでも自分にしないでくれw
明らかな貧乏人に貧乏って言うのカワイソウだろ
共稼ぎして田舎の安売りの建売住宅住んでるなんて自己紹介されたら気の毒で何もいえなくなるわ。
共稼ぎして田舎の安売りの建売住宅住んでるなんて自己紹介されたら気の毒で何もいえなくなるわ。
>>322
郊外ってだけで煽るくせにw
郊外ってだけで煽るくせにw
324 ：名無し不動さん：2010/11/11(木) 15:43:50 ID:xXfkPEYj
326 ：名無し不動さん：2010/11/11(木) 16:04:02 ID:xXfkPEYj
ふと気づいたが国分寺を田舎と言えるのはすごいな
畑とかあってお百姓さんが現役でいっぱい居るんだから田舎だろ
馬鹿らしい
国分寺と粘着戸建、明らかに同じヤツだろｗ
国分寺と粘着戸建、明らかに同じヤツだろｗ
国分寺界隈地元だけどひどい田舎だよ。
地元のジジババなんて地元だけで生きてるって感じ。
あいつら、住んでるのが千葉や埼玉でも暮し変わんないんじゃね？
地元のジジババなんて地元だけで生きてるって感じ。
あいつら、住んでるのが千葉や埼玉でも暮し変わんないんじゃね？
330 ：名無し不動さん：2010/11/11(木) 16:27:57 ID:WEaQiKQ2
それが良いのじゃない。
中央線に詰め込まれて通勤しているようでは、メリットなし。
中央線に詰め込まれて通勤しているようでは、メリットなし。
332 ：名無し不動さん：2010/11/11(木) 16:35:03 ID:xXfkPEYj
国分寺が田舎なら地方なんてどうなるんだ
住んでる奴が自虐的に田舎呼ばわりするのはわからないではないが
住んでる奴が自虐的に田舎呼ばわりするのはわからないではないが
国分寺とか国立って団塊どもがヒッピー気取って自然回帰とかラブ＆ピースとか
言って有機農法だ自給自足するだとか夢みたいな事言って移り住んだところだろ。
多くの都民にとっては今でもあそこらへんは田舎扱いだよ。
言って有機農法だ自給自足するだとか夢みたいな事言って移り住んだところだろ。
多くの都民にとっては今でもあそこらへんは田舎扱いだよ。
粘着ID厨と国分寺がなんでいつも仲良くセットでレスしてんだよｗ
痛いところ突かれると個人攻撃始める人なんなの？
>>334
同じ人だからに決まってるだろ
同じ人だからに決まってるだろ
338 ：名無し不動さん：2010/11/11(木) 16:49:25 ID:xXfkPEYj
こういう馬鹿が現れるからお前らID表示しろと言ってるんだが・・・
まあ俺はID表示して書き込み続けるだけの話だ
まあ俺はID表示して書き込み続けるだけの話だ
国分寺とお前が同一かどうかって話なだけだから
ほかのヤツのID関係ないし
ほかのヤツのID関係ないし
340 ：名無し不動さん：2010/11/11(木) 16:54:23 ID:xXfkPEYj
>>339
俺に言わせればsageで書き込んでいるお前らの書き込みも十分自演っぽいってこと
俺に言わせればsageで書き込んでいるお前らの書き込みも十分自演っぽいってこと
341 ：国分寺：2010/11/11(木) 16:57:19 ID:uwk5JykD
もうさ
sageは全部同じヤツの自演で
ID厨と国分寺も同じヤツだから
ここは二名でチャットしてるってことでいいじゃん。
sageは全部同じヤツの自演で
ID厨と国分寺も同じヤツだから
ここは二名でチャットしてるってことでいいじゃん。
携帯とPCの二刀流ですよ＾＾
って自己紹介ですねｗｗ
って自己紹介ですねｗｗ
346 ：名無し不動さん：2010/11/11(木) 17:02:19 ID:xXfkPEYj
347 ：名無し不動さん：2010/11/11(木) 17:04:53 ID:xXfkPEYj
>>324
戸建優位説を覆したい彼等が頑張ってるからいまだにスレが続いてるんです
戸建優位説を覆したい彼等が頑張ってるからいまだにスレが続いてるんです
きもちわるい流れだな。
家買ったヤツが何で常駐しているのかまず聞きたいわ。
家買ったヤツが何で常駐しているのかまず聞きたいわ。
自慢したいからだろ？
351 ：名無し不動さん：2010/11/11(木) 17:12:55 ID:xXfkPEYj
戸建派は常駐してるからなんで？ってきいてるんだけど
サラリーマンではなく鬼女が常駐してるんだろ
戸外戸建買ったやつ自慢話ばっかりでマンションの話なんて殆どして無いもんね。
356 ：名無し不動さん：2010/11/11(木) 17:23:41 ID:xXfkPEYj
ID出せ厨と国分寺がリーマンだったらヤバイだろ仕事しろよ
仕事無くて自宅待機か・・・リストラ予備軍な
鬼女が粘着してると思ってたからまだ読めたけど
あのネチネチした書き込みが本当に男だったら寒気する。
あのネチネチした書き込みが本当に男だったら寒気する。
おっさんって自慢話好きだからアリなんじゃないかな？
かなりウザイけど
かなりウザイけど
362 ：名無し不動さん：2010/11/11(木) 17:31:11 ID:xXfkPEYj
郊外の安戸建の話のどこが自慢なのかわからんが
365 ：名無し不動さん：2010/11/11(木) 17:37:32 ID:xXfkPEYj
郊外戸建は恥ずかしいから自慢なんてしませんよ
郊外戸建の癖に自慢してる人は恥ずかしいでしょ？
国分寺は初めの頃十分自慢してたから。
途中から発言変わったけど
途中から発言変わったけど
371 ：名無し不動さん：2010/11/11(木) 17:44:24 ID:xXfkPEYj
戸建に住んでる人なんで常駐しているのか質問に答えてくれないかな？
郊外の安戸建なんて自慢にならんわ
誰でも買えるもんだし、駄菓子みたいなもん
誰でも買えるもんだし、駄菓子みたいなもん
戸建さんは人からの評価が気になって仕方ないご様子です。
安物の駄菓子に住んでるなんて惨めだね。
377 ：名無し不動さん：2010/11/11(木) 17:54:06 ID:xXfkPEYj
>>377
それくらいのもんが買えないような身分なら、ここにいる意味ないんじゃね？
それくらいのもんが買えないような身分なら、ここにいる意味ないんじゃね？
379 ：名無し不動さん：2010/11/11(木) 18:19:25 ID:xXfkPEYj
>>378
駄菓子みたいに気楽に買える≠郊外の戸建てが買える
駄菓子みたいに気楽に買える≠郊外の戸建てが買える
ポケットマネーが数千万ほどないとここにいる意味はないってことか
戸建を煽ってる奴のスペックは提示された事がない。
これ豆な。
そういえば、都心区で駅から徒歩１０分以上ってところで荒れた事あるけど、その辺か？
これ豆な。
そういえば、都心区で駅から徒歩１０分以上ってところで荒れた事あるけど、その辺か？
383 ：名無し不動さん：2010/11/11(木) 18:56:27 ID:oGFXVyLF
また基地外郊外戸建住人かよ。
よほど都会のマンションにコンプレックスあるようだな。
心配しなくても、あんたの郊外戸建は30年後は限界集落ですから！
よほど都会のマンションにコンプレックスあるようだな。
心配しなくても、あんたの郊外戸建は30年後は限界集落ですから！
385 ：名無し不動さん：2010/11/11(木) 19:01:47 ID:oGFXVyLF
都心部マンションに勝てるのは、都心部戸建だけ。
あれは相当の金持ちしか買えないからな。
郊外戸建は都心部マンションよりはるかに安く年収400万でも買えるから何の自慢にもならん。
あれは相当の金持ちしか買えないからな。
郊外戸建は都心部マンションよりはるかに安く年収400万でも買えるから何の自慢にもならん。
>>384
都内にマンションだって腐るほどあるんだが・・・実際腐ったようなものもある。
都内にマンションだって腐るほどあるんだが・・・実際腐ったようなものもある。
都心部は駅から徒歩10分っていうと、他路線も10分～15分くらいで利用できるんだよ
1つの路線で電車が止まっちゃったらどうにもならなくなっちゃうような田舎路線地区とは違うんだ
1つの路線で電車が止まっちゃったらどうにもならなくなっちゃうような田舎路線地区とは違うんだ
>>390
でもどの路線からも１０分以上なんだろ？
もっとも、いくつの路線に近接（１０分以上で何分掛かるかは提示された事はないがｗ）
してるかも提示された事はない。
まるで、学生時代に「俺、渋谷のマンションに住んでるんだ・・・」って女の子をナンパしてる奴がいて、
後日たまたま家を知ってる奴に聞いたら、「渋谷のはずれのボロアパート」だったって
話と同じくらいの笑い話。
でもどの路線からも１０分以上なんだろ？
もっとも、いくつの路線に近接（１０分以上で何分掛かるかは提示された事はないがｗ）
してるかも提示された事はない。
まるで、学生時代に「俺、渋谷のマンションに住んでるんだ・・・」って女の子をナンパしてる奴がいて、
後日たまたま家を知ってる奴に聞いたら、「渋谷のはずれのボロアパート」だったって
話と同じくらいの笑い話。
一番近い路線で徒歩4分
徒歩10分以内に他2路線
徒歩20分以内なら他7～8路線位ある(数えるの面倒くさいほどある）
郊外ってのはね、いくらでも安いおウチはあるけど
買いたい人がそれだけいないから安いんだ
買いたい人がたくさんいるけど供給が少ないところは高い
買いたい人がそれほどいないところは安い
徒歩10分以内に他2路線
徒歩20分以内なら他7～8路線位ある(数えるの面倒くさいほどある）
郊外ってのはね、いくらでも安いおウチはあるけど
買いたい人がそれだけいないから安いんだ
買いたい人がたくさんいるけど供給が少ないところは高い
買いたい人がそれほどいないところは安い
田舎者相手に説明しても無駄だと思う
>>391渋谷のはずれ知らないくせに何言ってるの？
397 ：名無し不動さん：2010/11/11(木) 19:46:40 ID:xXfkPEYj
また住所うｐって流れになるのか？いいぞおまえらもっとやれ
杉並区イイよ。戸建も多いし。
北から西武新宿線、JR中央線、、丸ノ内線、井の頭線、京王線と走ってるから、
徒歩１５分以上の物件はあんまりないし。
北から西武新宿線、JR中央線、、丸ノ内線、井の頭線、京王線と走ってるから、
徒歩１５分以上の物件はあんまりないし。
うちも杉並区だよ。
駅から10分歩いてもまだ商店街であと数分で地下鉄駅とか私鉄駅にぶつかる。
なんかそういう感覚解らない人いるみたいで、話しかみ合わないよねｗ
駅から10分歩いてもまだ商店街であと数分で地下鉄駅とか私鉄駅にぶつかる。
なんかそういう感覚解らない人いるみたいで、話しかみ合わないよねｗ
ID:xXfkPEYj
で
おまえ、どこ住んでるんだ？
で
おまえ、どこ住んでるんだ？
>>398
別に普通かどうかなんて言ってないぞ。
存在するか否かなんて地図みりゃわかるｗ
ただ、そんなところにお住いな人が、
このスレで頭が悪いとしか思えない書き込みの数々を披露している事を
鑑みると、信憑性に欠けると判断しただけでｗ
あと、なぜかマンション派と思われる人が書き込むと、間髪入れずに賛同のレスが続くんだよね、
とくに今日はｗ
別に普通かどうかなんて言ってないぞ。
存在するか否かなんて地図みりゃわかるｗ
ただ、そんなところにお住いな人が、
このスレで頭が悪いとしか思えない書き込みの数々を披露している事を
鑑みると、信憑性に欠けると判断しただけでｗ
あと、なぜかマンション派と思われる人が書き込むと、間髪入れずに賛同のレスが続くんだよね、
とくに今日はｗ
広尾3とかどの駅からも10分以上の渋谷区の外れだが一等地
戸建派のバレバレの自演のほうが酷いだろ
渋谷区の外れって殆どが庶民には手が出ない高級住宅街だよな。
ID:xXfkPEYj
で
おまえ、どこ住んでるんだ？
で
おまえ、どこ住んでるんだ？
408 ：名無し不動さん：2010/11/11(木) 20:11:58 ID:xXfkPEYj
409 ：名無し不動さん：2010/11/11(木) 20:15:16 ID:xXfkPEYj
渋谷区のはずれって言うと、、、笹塚、神泉、代々木上原、、、なの？
ボロでもそれなりの家賃取りそうだなオイ。
ボロでもそれなりの家賃取りそうだなオイ。
キャットストリート沿いの凄くボロマンションの窓が全開になってて中が見えたんだけど、
モデルみたいな男女数人がすんごいお洒落なインテリアの部屋でパーティーしてたわ
学生の時にボロでも渋谷だのそこらに住むのは勝ち組だな
モデルみたいな男女数人がすんごいお洒落なインテリアの部屋でパーティーしてたわ
学生の時にボロでも渋谷だのそこらに住むのは勝ち組だな
その書き込みだけで、国分寺さんには郊外がお似合いだってわかる
誰でも買える駄菓子だが、買いたい人がそんなにいないマズい駄菓子
そんな安い郊外戸建
そんな安い郊外戸建
>>412
、、、どの書き込み？ｗ
、、、どの書き込み？ｗ
＞モデルみたいな男女数人がすんごいお洒落なインテリアの部屋でパーティーしてたわ
象徴的過ぎるｗおしゃれ文化に不慣れすぎるｗパーティー（笑）
象徴的過ぎるｗおしゃれ文化に不慣れすぎるｗパーティー（笑）
>>415
いやあれはパーティーだw
真っ昼間のベランダでカクテルグラス持ってたもんw
明らかに20台前半の若人で内装は当時流行ってたミッドセンチュリーのうん十万クラスのインテリアだったよ
あんな生活間違えても自分には出来んw
いやあれはパーティーだw
真っ昼間のベランダでカクテルグラス持ってたもんw
明らかに20台前半の若人で内装は当時流行ってたミッドセンチュリーのうん十万クラスのインテリアだったよ
あんな生活間違えても自分には出来んw
417 ：名無し不動さん：2010/11/11(木) 21:52:11 ID:MwObU7Fx
あまりのスレの速さで今日はざっくりしか読んでないけど、
国分寺の人はなんでIDださないんだ？
国分寺の人はなんでIDださないんだ？
418 ：国分寺：2010/11/11(木) 21:59:07 ID:uwk5JykD
>>416
合コンとかお見合いパーティー会場として貸してる部屋とか？
合コンとかお見合いパーティー会場として貸してる部屋とか？
420 ：名無し不動さん：2010/11/11(木) 22:43:08 ID:MKML4rXj
421 ：名無し不動さん：2010/11/11(木) 23:21:44 ID:MwObU7Fx
ID晒しと国分寺コテのシンクロ率変すぎる
国分寺の人なんか凄いダサそう
425 ：名無し不動さん：2010/11/11(木) 23:46:27 ID:CuAuJUeD
１
426 ：名無し不動さん：2010/11/11(木) 23:46:36 ID:MwObU7Fx
他人が援護する意味の無いところで
第三者のふりした人がレスするのなんで？？
第三者のふりした人がレスするのなんで？？
自演だからｗ
ヲチレス再開の予感ｗ
ヲチレス再開の予感ｗ
都心マンションと郊外戸建どっちがいいんだ？
ってスレを次立てた方がいいよねｗ
ってスレを次立てた方がいいよねｗ
リアル田舎者だったんだね
切ない話ですな
IDさんと国分さん居なくなるときも同時らしいｗ
結局、昨日も田舎戸建さんが昼間から妄想垂れながしていただけか。
昼間張り付いて書き込み出来るって事は、無職か専業主婦か零細勤務かだな。
大手企業だと業務端末はセキュリティー＆監視ソフトが入っていて
2chは閲覧も書き込みも出来ないのが当然だからな。
昼間張り付いて書き込み出来るって事は、無職か専業主婦か零細勤務かだな。
大手企業だと業務端末はセキュリティー＆監視ソフトが入っていて
2chは閲覧も書き込みも出来ないのが当然だからな。
戸建に住んでるだけでは何の自慢にもならない。
田舎だと意味は無い。
誰でも戸建に住めるからな。
年収400万の貧乏人でもな。
都心部近郊の住環境良い地域の戸建に住んでる人間は自慢して良いよ。
昨年度の国税庁の民間給与実態統計調査によると、年収600万円以上の
男性は全男性中でも3割程度、800万円以上は15%だけだ。
田舎だと意味は無い。
誰でも戸建に住めるからな。
年収400万の貧乏人でもな。
都心部近郊の住環境良い地域の戸建に住んでる人間は自慢して良いよ。
昨年度の国税庁の民間給与実態統計調査によると、年収600万円以上の
男性は全男性中でも3割程度、800万円以上は15%だけだ。
マンションなんて四方八方の目、耳を気にしながら
相部屋学生寮かラブホテルに毛が生えた程度の設備で
よく我慢できると感心する。
相部屋学生寮かラブホテルに毛が生えた程度の設備で
よく我慢できると感心する。
年収６００万円以上が３割ってことはそれ以下が７割なんだろ。
年収４００万円を貧乏人って言うのはどうかと思うぞ。
年収４００万円を貧乏人って言うのはどうかと思うぞ。
439 ：名無し不動さん：2010/11/12(金) 07:39:37 ID:f4SeVAXd
>>435
その書き込みで、あなたが無職か専業主婦か零細勤務だってことが判明。
その書き込みで、あなたが無職か専業主婦か零細勤務だってことが判明。
これって資産的価値とか収入とかの勝負なの？
どっちが生涯にわたって心理的満足感を得られるかとか、そういうんじゃないんだ。
数値に表れてるもんの話ならそんな長いこと言い争う余地ないじゃん
どっちが生涯にわたって心理的満足感を得られるかとか、そういうんじゃないんだ。
数値に表れてるもんの話ならそんな長いこと言い争う余地ないじゃん
441 ：名無し不動さん：2010/11/12(金) 08:10:25 ID:f4SeVAXd
442 ：名無し不動さん：2010/11/12(金) 08:44:00 ID:ZYx0bUWl
また戸建派が荒らしだしたな
443 ：名無し不動さん：2010/11/12(金) 08:59:45 ID:sUdT7J15
お前は一人でがんばってるんだろ？
朝になって戻ってきたら、何？この中傷合戦。
不動産探してるんだってばよ
探すならここじゃなく、不動産屋かyahoo不動産辺りで探すものじゃないの？
ここで探すのは結婚相手を探すのに、主婦の会合に出席するくらいの間違いｗ
ここで探すのは結婚相手を探すのに、主婦の会合に出席するくらいの間違いｗ
ここはスレタイと関係ないの？
マンションも土地も見てまわってるけど
妥協して郊外戸建なんて買ったらここで
粘着してる人みたいな心理になったらやだな～とかは参考にはなるけど
マンションも土地も見てまわってるけど
妥協して郊外戸建なんて買ったらここで
粘着してる人みたいな心理になったらやだな～とかは参考にはなるけど
なんでこんなに殺伐としてんのｗ
つか、ワザと郊外に買う人いないの？
郊外の戸建ても薪ストーブとか家庭菜園とかいろいろ面白いよ。
建売買うくらいならマンションの方がいいけどさ。
つか、ワザと郊外に買う人いないの？
郊外の戸建ても薪ストーブとか家庭菜園とかいろいろ面白いよ。
建売買うくらいならマンションの方がいいけどさ。
郊外住まいが趣味に合致しているならいいんだけど、
都心のマンションより郊外の駅から15分以上離れている
戸建が利便性含め何もかも優れているという
トンデモ理論繰り返しの無限ループなわけよ。
都心のマンションより郊外の駅から15分以上離れている
戸建が利便性含め何もかも優れているという
トンデモ理論繰り返しの無限ループなわけよ。
>>452
利便性も含め、何もかも優れているなんてトンデモ理論は出てないぞ。
マンション派が言うほど、不便じゃないって反論はあるけど。
それに、郊外から都心への通勤者はどうしても通勤時間と満員電車というデメリット
はなくならないし。まぁ、許容範囲という点では意見が分かれるけど。
利便性も含め、何もかも優れているなんてトンデモ理論は出てないぞ。
マンション派が言うほど、不便じゃないって反論はあるけど。
それに、郊外から都心への通勤者はどうしても通勤時間と満員電車というデメリット
はなくならないし。まぁ、許容範囲という点では意見が分かれるけど。
今年、ウチのマンションは
火災報知機点検２回、排水管清掃１回、インターフォン交換１回
の４回ほど、平日の指定された時間に在宅してるように指示された
共同住宅のこういうの結構面倒くさい。戸建てなら好きな時にできるじゃん
火災報知機点検２回、排水管清掃１回、インターフォン交換１回
の４回ほど、平日の指定された時間に在宅してるように指示された
共同住宅のこういうの結構面倒くさい。戸建てなら好きな時にできるじゃん
ここにはマンション買って満足してるやつはいないのか？
戸建買って満足してるのに常駐してるのなんで？
戸建に住んでる基地外は基本一人だけだけど
>>457
自分は国分寺の人じゃないからｗ
郊外戸建て買って満足！と書いたこともない。
ただ普通に、戸建て買って常駐してる人以外は>>457とか
どういう人が常駐してるのか気になっただけ。
残りは戸建て買って不満がある人、マンション買って不満がある人、賃貸の人？
自分は国分寺の人じゃないからｗ
郊外戸建て買って満足！と書いたこともない。
ただ普通に、戸建て買って常駐してる人以外は>>457とか
どういう人が常駐してるのか気になっただけ。
残りは戸建て買って不満がある人、マンション買って不満がある人、賃貸の人？
マンションに住んでいる奴はほとんど基地外だけど
462 ：名無し不動さん：2010/11/12(金) 11:15:20 ID:euFiEvQJ
>>385 都心部マンションに勝てるのは、都心部戸建だけ。
あれは相当の金持ちしか買えないからな。
集合住宅の乞食さん！
集合住宅が戸建てに負けるという事あっさり認めちゃったね
それとあなたが貧乏だという事も認めちゃったね
案外打たれ弱かったんだね
な～んだ、つまんねぇの、ガッカリだなぁ
あれは相当の金持ちしか買えないからな。
集合住宅の乞食さん！
集合住宅が戸建てに負けるという事あっさり認めちゃったね
それとあなたが貧乏だという事も認めちゃったね
案外打たれ弱かったんだね
な～んだ、つまんねぇの、ガッカリだなぁ
都心戸建＞都心マンション＞＞＞＞＞＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞＞＞＞＞＞郊外戸建＝郊外駅前マンション＞＞＞＞＞＞＞＞郊外駅から10分程度のマンション＞郊外建売住宅＞＞河原乞食
結局都心マンションで威張ってた人は、ボロい賃貸で実は不満があるけど
都心に住んでることだけが自慢て人だったのか。
都心に住んでることだけが自慢て人だったのか。
田舎者のコンプレックス刺激するためのネタフリじゃないの？
何に住むかが重要なんじゃなくてどこに住むかが重要だって言う
スレ違いの主張をダラダラ書いてる人は何がしたいんでしょう
スレ違いの主張をダラダラ書いてる人は何がしたいんでしょう
不動産ってのは立地が全てだから仕方が無い
>>467
投資目的なの？
投資目的なの？
良し悪しは立地で決まるみたいな意味なんじゃないの？
>>463
建売住宅が異常にレベル低いけど、なんで？
建売住宅が異常にレベル低いけど、なんで？
郊外マンションも建て売りなんだけどな
建売住宅の住宅部分なんて土地買ってくれた人におまけで付けた程度の代物だから
「都心住みと郊外住みどっちが良いんだ」ってスレ作ってそっちでやるべき話題だな
それは不動産的な話じゃないだろ
ここは不動産スレです
田舎と都会の環境話をしたければ田舎板がありますのでそちらへどうぞ
ここで語るのは田舎もしくは郊外の不動産と都内もしくは都心の不動産
田舎と都会の環境話をしたければ田舎板がありますのでそちらへどうぞ
ここで語るのは田舎もしくは郊外の不動産と都内もしくは都心の不動産
どっちが良いなんて、価格として既に一般的な答えが出ているものを
自分の価値観基準でその一般的な答えを否定したい人間が必死になってるだけ
自分の価値観基準でその一般的な答えを否定したい人間が必死になってるだけ
結論
同じ立地なら
戸建＞マンション
立地が変われば
マンション＞戸建
もありうる
終わり
同じ立地なら
戸建＞マンション
立地が変われば
マンション＞戸建
もありうる
終わり
（雪国なので）断然戸建て派の自分も雪掻きしなくていいマンションに多少揺らぐけど、
マンションは将来どんだけ請求されるかわからない修繕積立金について
今約束しなくちゃいけないのが怖いんだよね。将来払いきれなくなったら
自分ちのローン払い終わってても追い出されちゃうの？
マンションは将来どんだけ請求されるかわからない修繕積立金について
今約束しなくちゃいけないのが怖いんだよね。将来払いきれなくなったら
自分ちのローン払い終わってても追い出されちゃうの？
>>478
雪国では断然マンションだね
北国で生まれ育ったんならまだしも都会人に雪かきは辛すぎるから
ただしマンションなら賃貸を選ぶ
それのほうが融通が利くし負債にもならない
マンション賃貸＞マンション購入
雪国では断然マンションだね
北国で生まれ育ったんならまだしも都会人に雪かきは辛すぎるから
ただしマンションなら賃貸を選ぶ
それのほうが融通が利くし負債にもならない
マンション賃貸＞マンション購入
>>478
一応建て替えに反対できるよ
1/5の反対があるうちは安泰
ただ反対派が減って建て替えが決定すれば
出て行く（売る）か、建て替え費用出して新しいマンションにそのまま住むか
自由に選べるよ
予算がいくら残ってるかによって請求額は違うからなんとも言えないけどね
お金は払わないけど新しい家に住みたいですって自由は無いよ
一応建て替えに反対できるよ
1/5の反対があるうちは安泰
ただ反対派が減って建て替えが決定すれば
出て行く（売る）か、建て替え費用出して新しいマンションにそのまま住むか
自由に選べるよ
予算がいくら残ってるかによって請求額は違うからなんとも言えないけどね
お金は払わないけど新しい家に住みたいですって自由は無いよ
>>480
建て替え決定したマンションに値段はつくのか
建て替え決定したマンションに値段はつくのか
不動産屋が転売目的で買いとるよ。
あと、個人投資家なんかが乗り出して転売繰り返されて値段爆上げとか
立地のいい場所に限るけど
現状建替え話出るような古いマンションは好立地にしか無いし
あと、個人投資家なんかが乗り出して転売繰り返されて値段爆上げとか
立地のいい場所に限るけど
現状建替え話出るような古いマンションは好立地にしか無いし
483 ：名無し不動さん：2010/11/12(金) 16:52:01 ID:ZYx0bUWl
462って相当馬鹿な田舎者。
都心部マンションは80平米で7000万とかする。
金ある人じゃないと買えない。
勝ち組だ。
それに比べて郊外戸建なら3000万で買えてしまう。
都心部マンション買える人なら2軒買える。
郊外戸建住人のが年収低く貧乏人が多い。
それが現実だ。
都心部マンションは80平米で7000万とかする。
金ある人じゃないと買えない。
勝ち組だ。
それに比べて郊外戸建なら3000万で買えてしまう。
都心部マンション買える人なら2軒買える。
郊外戸建住人のが年収低く貧乏人が多い。
それが現実だ。
価格として既に一般的な答えが出ているものを
自分の価値観基準でその一般的な答えを否定したい人間が必死になってるだけ
自分の価値観基準でその一般的な答えを否定したい人間が必死になってるだけ
486 ：名無し不動さん：2010/11/12(金) 17:09:30 ID:sUdT7J15
80平米で7000万はかなり上等なランクのマンションなわけだが
それとの比較がなぜ最低ランクの3000万の郊外戸建なのかｗ
それとの比較がなぜ最低ランクの3000万の郊外戸建なのかｗ
7000万のマンションに7000万の郊外戸建が対抗してるなら訳わかるが
7000万のマンションに3000万の郊外戸建が対抗してるから話がややこしくなるｗ
7000万のマンションに3000万の郊外戸建が対抗してるから話がややこしくなるｗ
結論
3000万のものは3000万の価値しかない
7000万のものは7000万の価値がある
それだけだ
3000万のものは3000万の価値しかない
7000万のものは7000万の価値がある
それだけだ
489 ：名無し不動さん：2010/11/12(金) 17:24:53 ID:sUdT7J15
ここに筆箱があります
同じような見た目で同じような機能です
片方は100円均一で売ってる貧乏人でも買える中国製の筆箱
片方は、ブランド名のついた（製造国は中国かもしれんけどね）1000円の筆箱
どっちをどういう種類の人が買うかですよ
同じような見た目で同じような機能です
片方は100円均一で売ってる貧乏人でも買える中国製の筆箱
片方は、ブランド名のついた（製造国は中国かもしれんけどね）1000円の筆箱
どっちをどういう種類の人が買うかですよ
｢都心マンションVS都心戸建｣じゃ、金額が合わないし勝てないから同価格の
｢都心マンションVS郊外戸建｣で比較するもんだと都心マンション派は
ずっと主張してたのにいつの間に2倍以上の差が？
｢都心マンションVS郊外戸建｣で比較するもんだと都心マンション派は
ずっと主張してたのにいつの間に2倍以上の差が？
郊外戸建なんて相手にして無いのにくらい付いてきてるだけだろ
493 ：名無し不動さん：2010/11/12(金) 17:35:36 ID:sUdT7J15
マンション派が必死なようにしか見えないんですけどｗｗｗ
郊外戸建なんて誰でも買える
郊外戸建を買うのは甘え
以上
郊外戸建を買うのは甘え
以上
>>493
で、お前はどこの戸建なのかな？ｗ
で、お前はどこの戸建なのかな？ｗ
郊外戸建＝100均のでかい筆箱
都心マンション＝1000円のシンプルな筆箱
都心マンション＝1000円のシンプルな筆箱
497 ：名無し不動さん：2010/11/12(金) 17:44:45 ID:sUdT7J15
証拠を2ｃｈで求める馬鹿ﾊｯｹﾝｗ
ここには言いだしっぺは全力で逃げるって法則しか無いだろｗ
馬鹿のために証拠うｐしてやりたいが
馬鹿のためにそこまでする必要ないだろｗ
馬鹿のためにそこまでする必要ないだろｗ
501 ：名無し不動さん：2010/11/12(金) 17:50:52 ID:sUdT7J15
>>500
すごく…頭の悪そうな発言です…
すごく…頭の悪そうな発言です…
397 ：名無し不動さん：2010/11/11(木) 19:46:40 ID:xXfkPEYj
また住所うｐって流れになるのか？いいぞおまえらもっとやれ
401 ：名無し不動さん：2010/11/11(木) 19:55:30 ID:???
ID:xXfkPEYj
で
おまえ、どこ住んでるんだ？
408 ：名無し不動さん：2010/11/11(木) 20:11:58 ID:xXfkPEYj
>>401
お前がID付きで免許などうｐしたら俺もうｐして教えてあげるよｗ
500 ：名無し不動さん：2010/11/12(金) 17:50:14 ID:???
馬鹿のために証拠うｐしてやりたいが
馬鹿のためにそこまでする必要ないだろｗ
また住所うｐって流れになるのか？いいぞおまえらもっとやれ
401 ：名無し不動さん：2010/11/11(木) 19:55:30 ID:???
ID:xXfkPEYj
で
おまえ、どこ住んでるんだ？
408 ：名無し不動さん：2010/11/11(木) 20:11:58 ID:xXfkPEYj
>>401
お前がID付きで免許などうｐしたら俺もうｐして教えてあげるよｗ
500 ：名無し不動さん：2010/11/12(金) 17:50:14 ID:???
馬鹿のために証拠うｐしてやりたいが
馬鹿のためにそこまでする必要ないだろｗ
>>501
お前が逃げれるんだろ
お前が逃げれるんだろ
505 ：名無し不動さん：2010/11/12(金) 17:56:24 ID:euFiEvQJ
都心マンション程度じゃ賓祖過ぎて話しにもならねえな
都心オクションならまあ勝負してやってもいいんで出直してきな！
俺は億単位の都心戸建てだ、いつでも勝負してやるぜ！
都心オクションならまあ勝負してやってもいいんで出直してきな！
俺は億単位の都心戸建てだ、いつでも勝負してやるぜ！
今までも同じ価格帯で勝負してるじゃん。
賓 祖 ってなんだよｗ
新しいほめ言葉かなんか？ｗ
新しいほめ言葉かなんか？ｗ
中国語なんじゃね？
誰も歓迎して無いんだから
早く国に帰って欲しいよな。
誰も歓迎して無いんだから
早く国に帰って欲しいよな。
>>490
筆箱とか駄菓子とかｗ
どうせ比較するなら、クルマだろ
片や高級外車、値段は１０００万超、希少性とブランド力で高額にて販売。
但し、維持費は高め。性能は超が付かないレベルなので、国産の高級車とあまり変わらず。
片や日本車中級グレード。値段は４００万そこそこ。
大量に供給されてるからこんなもの。性能自体は高級外車よりは若干落ちるが
拘らない人には全然関係なし。但し、維持費は安め。
ちなみに、億ションクラスは超のつく高級外車。
筆箱とか駄菓子とかｗ
どうせ比較するなら、クルマだろ
片や高級外車、値段は１０００万超、希少性とブランド力で高額にて販売。
但し、維持費は高め。性能は超が付かないレベルなので、国産の高級車とあまり変わらず。
片や日本車中級グレード。値段は４００万そこそこ。
大量に供給されてるからこんなもの。性能自体は高級外車よりは若干落ちるが
拘らない人には全然関係なし。但し、維持費は安め。
ちなみに、億ションクラスは超のつく高級外車。
いやーそれでも一戸建てはロマンですよ
511 ：名無し不動さん：2010/11/12(金) 18:14:25 ID:sUdT7J15
>>504
あれ？たしかマンション派は
戸建派がこのスレにいるのは自慢するため
とか言ってなかったか？
それが正しければ自慢したいんだから逃げる必要などないだろ
都合の良いように煽るばかりで証拠も出せないマンション派ﾜﾛｽｗｗｗ
あれ？たしかマンション派は
戸建派がこのスレにいるのは自慢するため
とか言ってなかったか？
それが正しければ自慢したいんだから逃げる必要などないだろ
都合の良いように煽るばかりで証拠も出せないマンション派ﾜﾛｽｗｗｗ
郊外の安っぽい同じ家が建ち並ぶ建売住宅群は軽自動車か原付だな。
>>511じゃあ、お前が話し逸らしたり逃げないで
免許証うｐすればいいだけの話だよね。
免許証うｐすればいいだけの話だよね。
マンション派 釣ってるつもりで 馬鹿にされ
激昂したりと 頭悪けり
激昂したりと 頭悪けり
郊外派の田舎者は東京にすら住んでないと思うぞ。
賓祖さん
田舎に住んでるくせに木を見て森を見ず
>>516
同価格帯だと分が悪いんじゃねーの？
同価格帯だと分が悪いんじゃねーの？
>>519戸建の分が悪くなるよね
522 ：名無し不動さん：2010/11/12(金) 18:26:57 ID:sUdT7J15
>>522お前がうｐするのヲチ板みんなで待ってるから
>>520
その割りに、そういう比較するのってマンション派なんだよな～
比較対象が限界集落とか、１路線しかない田舎とか・・・
そういうところと比較するのが好きだよね～
田舎に住んでる俺んちですら、徒歩２０分も歩けば４路線の駅に着くんだけどｗ
その割りに、そういう比較するのってマンション派なんだよな～
比較対象が限界集落とか、１路線しかない田舎とか・・・
そういうところと比較するのが好きだよね～
田舎に住んでる俺んちですら、徒歩２０分も歩けば４路線の駅に着くんだけどｗ
>>523-524
連投するほど必死にならなくても…
連投するほど必死にならなくても…
ID:sUdT7J15
今うｐ準備中かな？ｗｗｗ
今うｐ準備中かな？ｗｗｗ
>>528
ID付じゃないと信用されないと思います…
ID付じゃないと信用されないと思います…
>>529
おや？知らない間に条件が勝手に上がったぞｗ
ちなみに
「犬のウンコ落ちてるところ歩くんでしょー。 キリッ」
っていわれてもなぁ・・・どこにでもマナーの悪い奴はいるし・・・
都内じゃゼロなのか？
おや？知らない間に条件が勝手に上がったぞｗ
ちなみに
「犬のウンコ落ちてるところ歩くんでしょー。 キリッ」
っていわれてもなぁ・・・どこにでもマナーの悪い奴はいるし・・・
都内じゃゼロなのか？
このスレのIDなんて何の信用にもなりません…
自分は同じ地域で、月々支払う金額を統一して、マンションと戸建て両方探して、結果、戸建てにしたけど…。
同地域で毎月の支払い金額決めたら、マンションのほうが狭いよ…。
マンション買った人は何と比較してマンションにしたのか素で謎。
設備に関して言うなら、金さえ出せばクリアする問題ばかりだし、必要ならつければいい。
セコムとかだって月1万くらいだし、宅配ボックスも20万（インターホンと表札一体型だと30万くらい）で一戸建てに付けられる。
家の掃除もマンション管理人は外しかやらないし、一戸建てでそれが面倒だと言うならマンション同様コンクリにすれば大した掃除しなくてすむ。
ゴミ出しも遠い場所にあるわけじゃないし、ゴミ置き場の掃除当番もあまり回ってこないし、来ても狭い範囲だから10秒もあれば終わる。
以前、住んでた分譲マンションで、住宅ローン払ってても管理費・修繕費を払ってない家があって、結局、管理会社が仲介して追い出されてたよ。
それ見てるからマンションの魅力がわからん。
同地域で毎月の支払い金額決めたら、マンションのほうが狭いよ…。
マンション買った人は何と比較してマンションにしたのか素で謎。
設備に関して言うなら、金さえ出せばクリアする問題ばかりだし、必要ならつければいい。
セコムとかだって月1万くらいだし、宅配ボックスも20万（インターホンと表札一体型だと30万くらい）で一戸建てに付けられる。
家の掃除もマンション管理人は外しかやらないし、一戸建てでそれが面倒だと言うならマンション同様コンクリにすれば大した掃除しなくてすむ。
ゴミ出しも遠い場所にあるわけじゃないし、ゴミ置き場の掃除当番もあまり回ってこないし、来ても狭い範囲だから10秒もあれば終わる。
以前、住んでた分譲マンションで、住宅ローン払ってても管理費・修繕費を払ってない家があって、結局、管理会社が仲介して追い出されてたよ。
それ見てるからマンションの魅力がわからん。
ID:sUdT7J15 はやくーﾁﾝﾁﾝ
不思議だ・・・なぜ免許じゃなく車検証なんだろう？
社用車の車検証だろとか言われちゃうぞｗ
社用車の車検証だろとか言われちゃうぞｗ
なんで車検証が上がってんの？
家を写せよ家を
家を写せよ家を
戸建さんって常駐してるけどぶっちゃけニートなんでしょ。
>>542
つ【鏡】
つ【鏡】
>>542
つまり戸建さんが書き込むとすぐ反応するマンションさんもニートということですね、わかりますｗ
つまり戸建さんが書き込むとすぐ反応するマンションさんもニートということですね、わかりますｗ
全員ニートってことで
いや、鬼女だろ
ニートと鬼女だらけの巣窟か
とにかく暇人だってことは確かだ
>>548
そりゃあ暇人じゃなきゃ2chに来ないだろｗ
そりゃあ暇人じゃなきゃ2chに来ないだろｗ
だから何故免許じゃなく車検証なの
>>551
お前も何か出してから言えば？
お前も何か出してから言えば？
免許証なんてヤバすぎだろ
解析されたら口座でも何でも開ける
んなヤバいもんうpしろとか、やっぱ馬鹿だろ？
人にケチつけるだけで何もしない(出来ないｗ)奴が、口先ばかりでよく言うよ
車検証でさえうp出来ない能無しがｗ
解析されたら口座でも何でも開ける
んなヤバいもんうpしろとか、やっぱ馬鹿だろ？
人にケチつけるだけで何もしない(出来ないｗ)奴が、口先ばかりでよく言うよ
車検証でさえうp出来ない能無しがｗ
郊外のオバさんは口先ばかりの能無し
555 ：名無し不動さん：2010/11/12(金) 20:27:47 ID:ZYx0bUWl
話にならん。
535が田舎に住んでるだけ。
都心部だと戸建とマンションが同価格なんてありえない。
田舎は土地が安いんだから戸建で良いだろ。
低年収でも買えるんだから。
535が田舎に住んでるだけ。
都心部だと戸建とマンションが同価格なんてありえない。
田舎は土地が安いんだから戸建で良いだろ。
低年収でも買えるんだから。
郊外の田舎者は口先だけの貧乏人
田舎者が自慢の家うｐすればいい。
マンションだって８年以内なら値上がりする物件も多いとか、、、
まあ、投資目的で買うわけじゃないけどね
オレは戸建て派
まあ、投資目的で買うわけじゃないけどね
オレは戸建て派
>>>555
要するに値段気にしなくて良いなら戸建て選ぶんだｗ
要するに値段気にしなくて良いなら戸建て選ぶんだｗ
多段ベッド長屋諸君！
日々の爪先立ち忍者歩きの練習に励んでるようで何よりだ。
常時君たちの上下では排泄や性行為をしている人がいても
平気でいられる寛容さに敬服する。
たばこの煙がダメでも殺伐とした隣人の下痢便が許せる君たちの価値観に乾杯！
日々の爪先立ち忍者歩きの練習に励んでるようで何よりだ。
常時君たちの上下では排泄や性行為をしている人がいても
平気でいられる寛容さに敬服する。
たばこの煙がダメでも殺伐とした隣人の下痢便が許せる君たちの価値観に乾杯！
郊外の糞みたいな戸建は選ばないってだけだろ
都心マンションの人は、家賃補助貰って賃貸？購入して持ち家？
>>564
今度また千葉や埼玉に飛ばされるかもしれないぞｗ
今度また千葉や埼玉に飛ばされるかもしれないぞｗ
568 ：名無し不動さん：2010/11/12(金) 21:29:39 ID:sUdT7J15
>>550
お、うｐしたんだｗｗｗ
正直、車検証というのは気に入らないが
今までの口ばかりで証拠も出さない奴よりはよっぽど気に入った
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1246525.jpg.html
パスワードは「120」な
22時になったら消すからその前に見てくれ
ちなみに証書も3枚だけうｐした
6桁目以下をぼやかしてあるのは
俺が1000万等のきっちりした額ではなく例えば1012万等でも入金したりするので
万が一ここに銀行員いたら身元ばれそうだから削っておいた
1000万単位の証書があと6枚ほどあるが面倒だからそこまではうｐしない
多くなればなるほど消し忘れが発生しそうだしな
お、うｐしたんだｗｗｗ
正直、車検証というのは気に入らないが
今までの口ばかりで証拠も出さない奴よりはよっぽど気に入った
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1246525.jpg.html
パスワードは「120」な
22時になったら消すからその前に見てくれ
ちなみに証書も3枚だけうｐした
6桁目以下をぼやかしてあるのは
俺が1000万等のきっちりした額ではなく例えば1012万等でも入金したりするので
万が一ここに銀行員いたら身元ばれそうだから削っておいた
1000万単位の証書があと6枚ほどあるが面倒だからそこまではうｐしない
多くなればなるほど消し忘れが発生しそうだしな
ん？お前は国分寺じゃないんだっけ？
いいわけの多い奴だ
特定が怖いならうpなんかせずにスレ閉じて寝てろよ馬鹿
特定が怖いならうpなんかせずにスレ閉じて寝てろよ馬鹿
と、うpも出来ない臆病者が吠えております
車検証やらモザイクばっかでわけのわかんねー画像なら無くても変わらんだろ
573 ： ◆0n8XfsNyQ3I9 ：2010/11/12(金) 21:46:21 ID:sUdT7J15
今後もし同じような展開になったときのために一度だけトリップつけておくか
もし今回みたいな話が出たらトリップだけつけて二度とうｐしないからなｗ
>>569
お前ら思い込みが激しすぎるんだよｗｗｗ
>>570
はいはい、貧乏人くんは頑張って生きろよｗ
うｐしたのは3000万円ちょっとだから残りについては信用してもらえなくてもいいが
とりあえず3000万以下の貧乏人は堂々と叩けるようになって楽になったわｗ
もし今回みたいな話が出たらトリップだけつけて二度とうｐしないからなｗ
>>569
お前ら思い込みが激しすぎるんだよｗｗｗ
>>570
はいはい、貧乏人くんは頑張って生きろよｗ
うｐしたのは3000万円ちょっとだから残りについては信用してもらえなくてもいいが
とりあえず3000万以下の貧乏人は堂々と叩けるようになって楽になったわｗ
うp出来ないスペックの奴ほど名無しで大口たたくよなｗ
>>575
と思ったが、オレもID出してないクソ野郎なので、無視してくれ
と思ったが、オレもID出してないクソ野郎なので、無視してくれ
他演乙
579 ：名無し不動さん：2010/11/12(金) 22:03:48 ID:sUdT7J15
580 ：名無し不動さん：2010/11/12(金) 22:06:55 ID:sUdT7J15
>>576
鳥付けてID出す意味ねーだろ
出して語ってたって、鳥ID消して援護レスでも何でも自演できるんだから
鳥ID付けりゃ誰か別の奴が俺に成りすますのを防げるってだけだが
誰かが俺に成りすますメリットなんかねーし
鳥ID付けることでそれを防ぐなんて結局俺だけにしかメリットねーし
鳥付けてID出す意味ねーだろ
出して語ってたって、鳥ID消して援護レスでも何でも自演できるんだから
鳥ID付けりゃ誰か別の奴が俺に成りすますのを防げるってだけだが
誰かが俺に成りすますメリットなんかねーし
鳥ID付けることでそれを防ぐなんて結局俺だけにしかメリットねーし
>>568はなんだったの？
常駐さんしか見れないじゃん
常駐さんしか見れないじゃん
自分も含めてみな凄く必死という展開w
常駐してるオマエラ別のスレで馴れ合ってくれないか？
586 ：名無し不動さん：2010/11/12(金) 22:44:36 ID:sUdT7J15
>>582
横浜在住を示す免許証と3000万円分の証書をうｐした
それが嘘じゃないということは
この煽りばかりのスレで嘘だと騒ぐ奴がいなかったことから判断してくれｗ
>>583
そう？
俺としてはむしろニヤニヤしながら読んでるつもりだけどｗ
横浜在住を示す免許証と3000万円分の証書をうｐした
それが嘘じゃないということは
この煽りばかりのスレで嘘だと騒ぐ奴がいなかったことから判断してくれｗ
>>583
そう？
俺としてはむしろニヤニヤしながら読んでるつもりだけどｗ
いつの間に年収自慢大会になったの？
588 ：名無し不動さん：2010/11/12(金) 22:50:17 ID:sUdT7J15
ドヤ顔
590 ：名無し不動さん：2010/11/12(金) 22:52:44 ID:sUdT7J15
>>589
そうだね、口だけの馬鹿を叩くのは楽しいねｗ
そうだね、口だけの馬鹿を叩くのは楽しいねｗ
見て無いから信用できないわ。
もう一度うｐ汁
もう一度うｐ汁
しこたま溜め込んでる爺なんだろ
あー腹減ったー
話題ないならメシでも食いにいかねえか
話題ないならメシでも食いにいかねえか
>>591
まずはお前がupしろ
まずはお前がupしろ
自慢大会じゃないとか言ってるけど、郊外の家が安いってのは事実だよね？
家の安い高いの話なのに、個人の年収とか出してくる意味あんの？
家の安い高いの話なのに、個人の年収とか出してくる意味あんの？
596 ：名無し不動さん：2010/11/12(金) 22:57:02 ID:sUdT7J15
>>596
国分寺に謝れ
国分寺に謝れ
598 ：名無し不動さん：2010/11/12(金) 23:00:03 ID:sUdT7J15
214 名前：名無し不動さん[] 投稿日：2010/11/10(水) 19:07:41 ID:mWSIcQ0B [5/11]
このスレに来ている奴は住むところにある程度こだわりあるからナンセンスかもしれないが
一人暮らしの俺なんかは格安アパートで十分なんだよな
まあそういう安い物件は他の入居者にDQNがいる確率高いのが難点なんだが
それさえクリアできるなら3,4万の風呂トイレ付きの4畳半ワンルームのアパートで問題ない
ちなみに家族を持ったら千葉や埼玉で交通の便が良いところに一戸建て買うよ
通勤片道1時間などは確かに大変だが都内のごみごみした環境より
子供には一戸建てでのびのび暮らさせてあげたい
228 名前：名無し不動さん[] 投稿日：2010/11/10(水) 19:44:09 ID:mWSIcQ0B [7/11]
おっと見過ごしていた
>>215
休日家に引き篭もっているときも
トイレや風呂、飯を作るとき以外はコタツから出ないくらいなんだよ
ノートPCでネットやったりテレビでドラマや映画観ているだけ
そんなだから4畳半で俺は十分なんだよね
金溜めることとネットくらいしか楽しみの無い喪男ｗｗｗ
このスレに来ている奴は住むところにある程度こだわりあるからナンセンスかもしれないが
一人暮らしの俺なんかは格安アパートで十分なんだよな
まあそういう安い物件は他の入居者にDQNがいる確率高いのが難点なんだが
それさえクリアできるなら3,4万の風呂トイレ付きの4畳半ワンルームのアパートで問題ない
ちなみに家族を持ったら千葉や埼玉で交通の便が良いところに一戸建て買うよ
通勤片道1時間などは確かに大変だが都内のごみごみした環境より
子供には一戸建てでのびのび暮らさせてあげたい
228 名前：名無し不動さん[] 投稿日：2010/11/10(水) 19:44:09 ID:mWSIcQ0B [7/11]
おっと見過ごしていた
>>215
休日家に引き篭もっているときも
トイレや風呂、飯を作るとき以外はコタツから出ないくらいなんだよ
ノートPCでネットやったりテレビでドラマや映画観ているだけ
そんなだから4畳半で俺は十分なんだよね
金溜めることとネットくらいしか楽しみの無い喪男ｗｗｗ
601 ：名無し不動さん：2010/11/12(金) 23:02:25 ID:sUdT7J15
臭そう
郊外の田舎戸建に1億5千万かける田舎者乙
正真正銘ニートなんじゃね？
値段で価値が云々の話が出てたけど、横浜の一等地なんか都心部に匹敵する価格じゃ無いの？
買いたい人がたくさんいるけど供給が少ないところは高い
買いたい人がそれほどいないところは安い
どれが良いかなんて人それぞれの価値基準で違うし、一般的な不動産価値基準なら、価格に既に答えが出ている
買いたい人がそれほどいないところは安い
どれが良いかなんて人それぞれの価値基準で違うし、一般的な不動産価値基準なら、価格に既に答えが出ている
横浜に住んで3000万持っているから何だって言うの？
実物見て無いから信用できないし
住んでいるところも金額も中途半端だし
実物見て無いから信用できないし
住んでいるところも金額も中途半端だし
ID:sUdT7J15を貶めるレスをすると、必ずIDを隠して擁護、やや遅れて本人の罵詈雑言が出てくるのが面白い
これが自演でなくて何だ
これが自演でなくて何だ
>>609ずっとそのパターンなんだけどもう慣れたｗ
>>608-610
お前らの連投のほうが必死すぎだろｗ
お前らの連投のほうが必死すぎだろｗ
自分が連投してるからって他人もやってると思ったら大間違い
自室に掘り炬燵がささやかな夢なんで戸建てがいいなあ
ニート（貴族）がお父さんの証書持ち出したんじゃないのかな？
>>615
で、国分寺さんの家はおいくら？
で、国分寺さんの家はおいくら？
>>615
おめーは呼んでねーから
おめーは呼んでねーから
>>619-620
ぜんぜん弁解になってないです＞＜
ぜんぜん弁解になってないです＞＜
>>621
どっちかっていうと今日で同一人物バレバレじゃね？
どっちかっていうと今日で同一人物バレバレじゃね？
>>618
正直昨日のあれは自分もちょっと意識して遊んでただけと言うのもあるけど、
普段の戸建派は似た様な主張の人が多い気はするよ
マンション派から見ると同一人物に見えるんだろうね。
逆に戸建派は上のレスの様にマンション派を同一人物に見ちゃうけど
正直昨日のあれは自分もちょっと意識して遊んでただけと言うのもあるけど、
普段の戸建派は似た様な主張の人が多い気はするよ
マンション派から見ると同一人物に見えるんだろうね。
逆に戸建派は上のレスの様にマンション派を同一人物に見ちゃうけど
投げ売りされた安戸建を買った国分寺さんと
横浜在住親頼みの喪男
の2種類
横浜在住親頼みの喪男
の2種類
>>625
文京区マンションの人と都心ミニ戸の人もいるでしょ
文京区マンションの人と都心ミニ戸の人もいるでしょ
>>626
でｵﾏｴは、国分寺でも喪男でもない、ただの貧乏人？
でｵﾏｴは、国分寺でも喪男でもない、ただの貧乏人？
>>628
つ【鏡】
つ【鏡】
田舎者って煽られて粘着荒らしになっちゃった人が
恨みはらさでおくべきかっ！！みたいになってがんばってるんでしょ。
煽られた台詞のオウム返しばっかりだし
正直なんか、弁明一生懸命してるけど
何も信用できないわｗ
恨みはらさでおくべきかっ！！みたいになってがんばってるんでしょ。
煽られた台詞のオウム返しばっかりだし
正直なんか、弁明一生懸命してるけど
何も信用できないわｗ
>>629
そうか、ただの格安郊外戸建の貧乏人かｗ
そうか、ただの格安郊外戸建の貧乏人かｗ
結局戸建てとマンションどっちがいいのさ？
>>630
自己紹介乙
自己紹介乙
オウム返しさん出たよｗ
／￣￣ヽ､
/ ● / ￣￣~ヽ
/ … ト､.,.. ＼.
=彳 ＼＼ ヽ
, ＼＼ ｜ 呼んだ？
/⌒ヽ ヽ |
／ | | /
.／ ヽ|／
l
/ ● / ￣￣~ヽ
/ … ト､.,.. ＼.
=彳 ＼＼ ヽ
, ＼＼ ｜ 呼んだ？
/⌒ヽ ヽ |
／ | | /
.／ ヽ|／
l
>>636
帰れｗ
帰れｗ
>>633
嘘でも良いって言ったのに引っ込んじゃったねｗ
嘘でも良いって言ったのに引っ込んじゃったねｗ
639 ：名無し不動さん：2010/11/12(金) 23:49:49 ID:f4SeVAXd
>>630
これは第3勢力の人？
これは第3勢力の人？
>>619
本当に一気に現れて一気に消えるんだねｗ
本当に一気に現れて一気に消えるんだねｗ
>>641
なるほど、そういう意味でしたかｗ
なるほど、そういう意味でしたかｗ
まぁ、さしあたって突込みどころのある話題でもないしな
ここには古き良き2ちゃんねるがあるな
最近はどこのスレも生ぬるい
2ちゃんは殺伐としているくらいが丁度良い
最近はどこのスレも生ぬるい
2ちゃんは殺伐としているくらいが丁度良い
荒れてるだけだろw
あんたたち、もう一緒に酒でも酌み交わしながら朝まで語り合ったらいいよｗ
一番デカいリビングある家に集合しろよｗｗ
一番デカいリビングある家に集合しろよｗｗ
みんなが集まりやすい便利な場所にしてくれ
集まる気満々なのかよｗｗｗ
都心の駅前に住んでる人多いらしいから集まるのは簡単じゃね
本当に所有しているなら謄本をうｐすべき
じゃ、お前からなｗ
>>639
だからお前は馬鹿なんだ。
「同じ価格の戸建とマンション」という設定が
ありえないのに気づけよ。
マンションは地価の高い人口集積地に買うもの
であって、戸建と価格が変わらないようなエリア
で検討すべきものじゃないんだ。
地価が高く、利便性の良いところに住みたい
けど収入は中の上くらいだけどという人達の
ニーズを満たすためのもの。
郊外＆田舎＆低収入は対象外だよ。
だからお前は馬鹿なんだ。
「同じ価格の戸建とマンション」という設定が
ありえないのに気づけよ。
マンションは地価の高い人口集積地に買うもの
であって、戸建と価格が変わらないようなエリア
で検討すべきものじゃないんだ。
地価が高く、利便性の良いところに住みたい
けど収入は中の上くらいだけどという人達の
ニーズを満たすためのもの。
郊外＆田舎＆低収入は対象外だよ。
>>642
別人だと言い張る戸建さんたちもねｗ
別人だと言い張る戸建さんたちもねｗ
マンション派で3000万超える預貯金をうｐ出来る奴はいないの？
5000万くらい軽く持ってるんだろ？うｐちゃえよｗ
5000万くらい軽く持ってるんだろ？うｐちゃえよｗ
5000万以上余裕であるけど、マンション派。
っていうかむしろ賃貸派。
もし買うなら、中古マンション。
っていうかむしろ賃貸派。
もし買うなら、中古マンション。
658 ：丸ノ内三田大江戸南北総武線：2010/11/13(土) 10:19:19 ID:???
都心のミニ戸じゃない戸建てもいるんだけどね。
久々にきてみました。
俺んちの庭でバーベキューやりながら語らうか？
久々にきてみました。
俺んちの庭でバーベキューやりながら語らうか？
>>658
貧乏臭そうだから遠慮しておくよ
貧乏臭そうだから遠慮しておくよ
>>659
やめとけよ、負けるぞｗ
やめとけよ、負けるぞｗ
661 ：名無し不動さん：2010/11/13(土) 10:52:20 ID:gh0eB7Gi
>>654
その前提だと、マンションを買っていいのは都心３区のごく中心部のみということになるだろうね。
沿岸部のマンション乱立地域は勿論ゴミ。
23区内であっても大半のマンションは不要ってことだよね。
OK?
その前提だと、マンションを買っていいのは都心３区のごく中心部のみということになるだろうね。
沿岸部のマンション乱立地域は勿論ゴミ。
23区内であっても大半のマンションは不要ってことだよね。
OK?
違うと思うぞ
>>654
何を前提にするかで話は変わるんじゃない？
エリア対決だと都心部はマンション圧勝で
郊外田舎は戸建勝利
これには皆異論は少なそう
同価格対決だと・・・
マンション戸建それぞれの維持費や、どこに住むか(住めるか)
車が要るかどうかやライフスタイルも入ってきて、これがあれに荒れる
何を前提にするかで話は変わるんじゃない？
エリア対決だと都心部はマンション圧勝で
郊外田舎は戸建勝利
これには皆異論は少なそう
同価格対決だと・・・
マンション戸建それぞれの維持費や、どこに住むか(住めるか)
車が要るかどうかやライフスタイルも入ってきて、これがあれに荒れる
664 ：名無し不動さん：2010/11/13(土) 11:06:01 ID:gh0eB7Gi
>>660
お前が負けるからなｗ
お前が負けるからなｗ
>>661
そうだね。
都心の超一等地ならマンションもありだし十分羨望の的だろう。
そんな場所の戸建は金銭的にも供給的にも困難だしね。
だがそれ以外はマンションなんて有り得ないということになるかな。
やっぱり結論は>>14じゃないか。
そうだね。
都心の超一等地ならマンションもありだし十分羨望の的だろう。
そんな場所の戸建は金銭的にも供給的にも困難だしね。
だがそれ以外はマンションなんて有り得ないということになるかな。
やっぱり結論は>>14じゃないか。
＞・地価の高い人口集積地に買うもの
都心３区のごく中心部以外も『地価の高い人口集積地』はいくらでもある
＞・戸建と価格が変わらないようなエリア
地方都市か東京なら駅から数キロはなれているとかバス便でしょ
都心３区のごく中心部以外も『地価の高い人口集積地』はいくらでもある
＞・戸建と価格が変わらないようなエリア
地方都市か東京なら駅から数キロはなれているとかバス便でしょ
669 ：名無し不動さん：2010/11/13(土) 11:27:54 ID:3j9Cid7K
オクションであれマンションであれ、たかがただの建売集合住宅だよな
まるで寿司詰め電車の様で、見るからに窮屈で苦しそうだな
その点、注文戸建てはオンリーワンでライフスタイルに合わせて好きな様に建てられて満足できるんで
手放す人があまりいないんだよな
それと心に余裕ができるんで、ポジティブな常識人間が多い
集合住宅信者って心に余裕がないので、やたら妬みが多くネガティブな非常識人間が多い
とにかくどうでもいい事に必死過ぎて見ていられない
（集合住宅の利点は言えず、レスの批判しかできないチンカス野郎がやたら多くてほんとうんざりだ）
まるで寿司詰め電車の様で、見るからに窮屈で苦しそうだな
その点、注文戸建てはオンリーワンでライフスタイルに合わせて好きな様に建てられて満足できるんで
手放す人があまりいないんだよな
それと心に余裕ができるんで、ポジティブな常識人間が多い
集合住宅信者って心に余裕がないので、やたら妬みが多くネガティブな非常識人間が多い
とにかくどうでもいい事に必死過ぎて見ていられない
（集合住宅の利点は言えず、レスの批判しかできないチンカス野郎がやたら多くてほんとうんざりだ）
寝床と風呂と台所とトイレがあればどっちもおなじだ
長文＝必死
確かに口だけの屑は短文の煽りが多いな
長文を書く頭がないだけだろうけどｗｗｗ
長文を書く頭がないだけだろうけどｗｗｗ
673 ：名無し不動さん：2010/11/13(土) 11:39:13 ID:3j9Cid7K
>>671
やっぱりチンカスは批判しかできない、かわいそうに・・・
やっぱりチンカスは批判しかできない、かわいそうに・・・
この流れを必死といわずになんと言うんでしょうか？
マンション派にも賢い人はいるだろうに・・・お気の毒
677 ：名無し不動さん：2010/11/13(土) 12:02:33 ID:3j9Cid7K
678 ：名無し不動さん：2010/11/13(土) 12:12:06 ID:gh0eB7Gi
必死って言われると必死で言い返す人を必死といわずになんと言えばいいのでしょうか？
戸建さんも３連投が基本みたいだね
681 ：名無し不動さん：2010/11/13(土) 12:29:32 ID:dlkN92rM
マンション派と違ってそのうち2つは確実にIDが違うわけだが・・・
ちなみに俺も1回だけID出してやるよ
ほんとマンション派って愚かだよねｗ
ちなみに俺も1回だけID出してやるよ
ほんとマンション派って愚かだよねｗ
682 ：名無し不動さん：2010/11/13(土) 12:48:38 ID:gh0eB7Gi
まあ確かにID出したって害がないわけだから、
とりあえず出しっぱなしで構わんよな。
なんで出さないんだろ。
とりあえず出しっぱなしで構わんよな。
なんで出さないんだろ。
683 ：名無し不動さん：2010/11/13(土) 13:10:09 ID:dlkN92rM
>>682
俺がsageてる理由はsage推奨スレで間違えてageてしまうと迷惑かけてしまうから
スレごとにage/sage設定できれば良いんだが俺の専ブラじゃ出来ないので
基本sageておいて自演だなんだと騒がれたら一時的に解除してる
それにしてもマンション派は自演と騒がれても見事にID出さないよなｗ
自演とばれちゃうから仕方ないかｗ
俺がsageてる理由はsage推奨スレで間違えてageてしまうと迷惑かけてしまうから
スレごとにage/sage設定できれば良いんだが俺の専ブラじゃ出来ないので
基本sageておいて自演だなんだと騒がれたら一時的に解除してる
それにしてもマンション派は自演と騒がれても見事にID出さないよなｗ
自演とばれちゃうから仕方ないかｗ
高級住宅地の高級マンションを知らない貧乏人がいるみたいだな。
庶民の注文戸建なんかよりはるかに広いのに。
庶民の注文戸建なんかよりはるかに広いのに。
685 ：名無し不動さん：2010/11/13(土) 14:42:31 ID:gh0eB7Gi
>>683
今時sage推奨しているところなんてマレじゃない？
今時sage推奨しているところなんてマレじゃない？
686 ：名無し不動さん：2010/11/13(土) 14:43:22 ID:gh0eB7Gi
http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/cdetail?rps=4&pf=13&md=station&ln=2172&stn=2149&bflag=0&code=jce099201008479
http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/cdetail?rps=5&pf=13&md=station&ln=2172&stn=2149&bflag=0&code=jju000000870538
http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/cdetail?rps=5&pf=13&md=station&ln=2172&stn=2149&bflag=0&code=jju000000870538
688 ：丸ノ内三田大江戸南北総武線：2010/11/13(土) 16:40:53 ID:???
>>687
いくら山手線外側で中古だとしても、ミニ戸のカス物件より、マンション最上階ペントハウスの方が安いってのが笑えるな。
いくら山手線外側で中古だとしても、ミニ戸のカス物件より、マンション最上階ペントハウスの方が安いってのが笑えるな。
689 ：名無し不動さん：2010/11/13(土) 16:46:52 ID:0Gi/GQKP
はじめてマンション買うんだが分譲開始して一週間で１割まだ売れてないマンションは
いい物件悪い物件？
いい物件悪い物件？
690 ：名無し不動さん：2010/11/13(土) 16:48:55 ID:0Gi/GQKP
日本語がどちらにもとれるので補足
９割契約成立で１割が残ってる
９割契約成立で１割が残ってる
本当は一割しか売れてないんじゃね？
>>685
俺がよく覗くスレのおよそ半分はsage推奨
>>689-690
良いかどうかはわからないが人気物件だとは思う
マンション購入について詳しくないので
安い買い物じゃないだろうし他のスレで聞いたほうが良いと思うよ
俺がよく覗くスレのおよそ半分はsage推奨
>>689-690
良いかどうかはわからないが人気物件だとは思う
マンション購入について詳しくないので
安い買い物じゃないだろうし他のスレで聞いたほうが良いと思うよ
693 ：名無し不動さん：2010/11/13(土) 17:29:56 ID:3j9Cid7K
同じ集合住宅で飛び降りや首吊りがあったら、帰る度に手招きされるぞ
手招きされたやついるだろ
手招きされたやついるだろ
>690
花がついている住戸が契約されているとは限らない。
売れているように見せかけるために花が付けられることはざらにあるし、
翌週には外されていることもある。
花がついている住戸が契約されているとは限らない。
売れているように見せかけるために花が付けられることはざらにあるし、
翌週には外されていることもある。
東京の下町なんて罪人の生首晒しsageしてた記念の祠とか
お岩さんの住んでいた家とかだれそれが切腹した場所とか
暗殺された場所とか住宅密集地にいくらでもあるじゃん。
いちいち手招きされてもそんなもん付き合いきれないわｗ
お岩さんの住んでいた家とかだれそれが切腹した場所とか
暗殺された場所とか住宅密集地にいくらでもあるじゃん。
いちいち手招きされてもそんなもん付き合いきれないわｗ
>>689
即完売しないマンションってのはなんらかの欠点？があるからだろ。
広さか、眺望か、値段か、間取りか、駅からの距離か、立地か・・・
そのどれか、或いは複数が魅力に欠けるんだろうよ。
それを妥協或いは問題なしとした人が買った・・・それだけの話。
だいたいマンションでも戸建でも住んでみないと良し悪しは判らんからな。
特にマンションは隣人に左右されやすいし。
即完売しないマンションってのはなんらかの欠点？があるからだろ。
広さか、眺望か、値段か、間取りか、駅からの距離か、立地か・・・
そのどれか、或いは複数が魅力に欠けるんだろうよ。
それを妥協或いは問題なしとした人が買った・・・それだけの話。
だいたいマンションでも戸建でも住んでみないと良し悪しは判らんからな。
特にマンションは隣人に左右されやすいし。
イマドキ即日完売なんて超レアな好立地以外ありえません。
ずっと同じこと繰り返してて馬鹿みたい
701 ：名無し不動さん：2010/11/13(土) 19:38:03 ID:gh0eB7Gi
中古住宅も土地も建売住宅も即日完売なんてしないぞ
不景気っすな～
戸建に住んでる人なんでここに常駐してるの？
http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/cdetail?rps=4&pf=13&md=station&ln=2172&stn=2149&bflag=0&code=jce099201008479
http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/cdetail?rps=5&pf=13&md=station&ln=2172&stn=2149&bflag=0&code=jju000000870538
http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/cdetail?rps=5&pf=13&md=station&ln=2172&stn=2149&bflag=0&code=jju000000870538
「誰が見ても良い」ところに住んでる奴は、こんなところに粘着してないだろｗ
>>706
世の中には優越感に浸るために来る人もいるわけで
世の中には優越感に浸るために来る人もいるわけで
誰も羨ましがって無いよ
>>707
「誰が見ても良いところ」に住んでる人は、こんなところで優越感に浸る必要ないだろｗ
「誰が見ても良いところ」に住んでる人は、こんなところで優越感に浸る必要ないだろｗ
>>702
そりゃ、マンションと違って、比較するポイントが山ほどあるからな。
そりゃ、マンションと違って、比較するポイントが山ほどあるからな。
低学歴とかニートプギャーで煽ってた自称高学歴高収入イケメンの
コテが犯行予告書き込んじゃって捕まって全国に晒されたけど
実は高齢低学歴禿げニートだったってオチだったけど
ここの戸建さんも同類だと思うんだ
コテが犯行予告書き込んじゃって捕まって全国に晒されたけど
実は高齢低学歴禿げニートだったってオチだったけど
ここの戸建さんも同類だと思うんだ
>>713
23区ならマンションでもありますよマジで
23区ならマンションでもありますよマジで
じゃ、23区内が勝ち組みな
億ションは大体、即日完売だよね。
立地とプレミアム度が高いから
立地とプレミアム度が高いから
最近のマンションて、上の階の騒音は大丈夫なの？
719 ：名無し不動さん：2010/11/13(土) 20:18:24 ID:gh0eB7Gi
低学歴とかニートプギャーで煽ってた自称高学歴高収入イケメンの
コテが犯行予告書き込んじゃって捕まって全国に晒されたけど
実は高齢低学歴禿げニートだったってオチだったけど
ここのマンション被害者さんも同類だと思うんだ
コテが犯行予告書き込んじゃって捕まって全国に晒されたけど
実は高齢低学歴禿げニートだったってオチだったけど
ここのマンション被害者さんも同類だと思うんだ
720 ：名無し不動さん：2010/11/13(土) 20:20:17 ID:gh0eB7Gi
ヒント：建築条件付土地
723 ：名無し不動さん：2010/11/13(土) 20:38:18 ID:gh0eB7Gi
>>721
戸建はマンションと違って、建売以外も選択肢がある。
戸建はマンションと違って、建売以外も選択肢がある。
>>721
すぐ売れるような良い物件は、たいてい第三者機関の検査がついてる
すぐ売れるような良い物件は、たいてい第三者機関の検査がついてる
マンションも完成前に契約するケースあるじゃんｗ
不動産屋は「まだ売り出し前なんですがどないですか？」とか言ってくるのが商売な
「お前今オレに売り込んでるじゃねーか！！」とか野暮な突っ込みは無しなわけ
様式美ってやつだな
「お前今オレに売り込んでるじゃねーか！！」とか野暮な突っ込みは無しなわけ
様式美ってやつだな
最近の分譲マンションの勧誘の酷さを見るとマンションは買う気になれない
万損って感じ
万損って感じ
正確には「未公開物件」かな
電柱によく「未公開物件こちら→」って厚紙括りつけてるよねｗ
それって、不特定多数に大公開してね？ｗ
それって、不特定多数に大公開してね？ｗ
あと、ポストに未公開物件のチラシもばんばん入ってくるぞｗ
で、結局マンションと戸建どっちが良いの？
733 ：名無し不動さん：2010/11/13(土) 23:38:18 ID:YQvG2ibl
マンションでも、戸建でも、中古価格が、その物件の価値ということでOKですか？
735 ：名無し不動さん：2010/11/14(日) 00:01:16 ID:pcGk8Mu8
中古価格が同じなら、マンションか戸建かというのは、その人の好みの問題ですね。
736 ：名無し不動さん：2010/11/14(日) 00:08:03 ID:BDKQSJVX
>>730
さすがにそれはないわ
さすがにそれはないわ
737 ：名無し不動さん：2010/11/14(日) 00:12:50 ID:BDKQSJVX
>>726>>727
広告宣伝費は全くゼロ、販売期間もないわけだが
そのちがいがわからんのか…
「売り出し」ってのは、宣伝して広く大衆に知らしめて販売を促進する、
あるいは廉価販売を行うことだろうが。常識で考えろ。
広告宣伝費は全くゼロ、販売期間もないわけだが
そのちがいがわからんのか…
「売り出し」ってのは、宣伝して広く大衆に知らしめて販売を促進する、
あるいは廉価販売を行うことだろうが。常識で考えろ。
そんな常識は無い。
うり‐だし【売（り）出（し）】
１ 売りはじめること。
１ 売りはじめること。
740 ：名無し不動さん：2010/11/14(日) 00:22:47 ID:BDKQSJVX
[使い方]
* 〔売り出し〕▽スーパーの売り出し▽歳末大売り出し
* 〔安売り〕スル▽衣料品の安売り▽閉店のため安売りする
* 〔特売〕スル▽肉を特売する▽特売の品
* 〔廉売〕スル▽毎週日曜日に廉売する▽廉売品
[使い分け]
いずれも、日時を限って、特別に安く売ることをいうことが多い。
また、「売り出し」は、「新型車の売り出し」「新人の売り出し」のように、
新しいものを宣伝して、売ったり有名にしたりすることの意もある。
売り出し中の歌手、とか、歳末大売出し、なんて用語もある。
おかしな国語辞典乙。
* 〔売り出し〕▽スーパーの売り出し▽歳末大売り出し
* 〔安売り〕スル▽衣料品の安売り▽閉店のため安売りする
* 〔特売〕スル▽肉を特売する▽特売の品
* 〔廉売〕スル▽毎週日曜日に廉売する▽廉売品
[使い分け]
いずれも、日時を限って、特別に安く売ることをいうことが多い。
また、「売り出し」は、「新型車の売り出し」「新人の売り出し」のように、
新しいものを宣伝して、売ったり有名にしたりすることの意もある。
売り出し中の歌手、とか、歳末大売出し、なんて用語もある。
おかしな国語辞典乙。
デジタル大辞泉の解説.
うり‐だし 【売（り）出（し）】
１ 売りはじめること。
２ 新しい商品などを市場に出すこと。「新製品の―」
うり‐だし 【売（り）出（し）】
１ 売りはじめること。
２ 新しい商品などを市場に出すこと。「新製品の―」
>>737
買わないか持ちかけた時点で売り出しになるんじゃね？
買わないか持ちかけた時点で売り出しになるんじゃね？
不動産屋のありがちな営業トークを真に受けるやつｗｗ
未公開株詐欺とかに騙されなければいいけどねー
未公開株詐欺とかに騙されなければいいけどねー
744 ：名無し不動さん：2010/11/14(日) 00:53:55 ID:BDKQSJVX
>>743
実際に取引したことない人にはわからんだろうね。
実際に取引したことない人にはわからんだろうね。
悪徳業者から身を守るためのヒント未公開物件の甘い罠先日テレビで欠陥住宅と欠陥マンションについて放送していました。
ビートたけしのTVタックルという番組ですのでご覧になった方も多
いのではないでしょうか。
番組には今までお客様を騙しにダマしてきたという現役の不動産会
社の人が出ていましたが、その中で彼らがお客様が騙されやすい言
葉として「未公開物件」ということばを上げていました。
確かにこの「未公開物件」という言葉には弱いお客様が多いようで
す。弊社にも「○○不動産の看板で見た○○町の未公開物件の情報
が知りたい」というようなメールがたくさん届きます。それほどこ
の「未公開物件」という言葉には魅力があるのでしょう。
問題は「未公開物件」イコール「いい物件」とは限らないというこ
とです。ほとんどの方が「未公開物件」と聞いただけでいい物件情
報が誰よりも早く手に入ると錯覚しているのです。そこが悪徳業者
の狙いなのです。
彼らの狙いはただ一つ。
お客様に冷静に考える時間を与えさせないことです。
ビートたけしのTVタックルという番組ですのでご覧になった方も多
いのではないでしょうか。
番組には今までお客様を騙しにダマしてきたという現役の不動産会
社の人が出ていましたが、その中で彼らがお客様が騙されやすい言
葉として「未公開物件」ということばを上げていました。
確かにこの「未公開物件」という言葉には弱いお客様が多いようで
す。弊社にも「○○不動産の看板で見た○○町の未公開物件の情報
が知りたい」というようなメールがたくさん届きます。それほどこ
の「未公開物件」という言葉には魅力があるのでしょう。
問題は「未公開物件」イコール「いい物件」とは限らないというこ
とです。ほとんどの方が「未公開物件」と聞いただけでいい物件情
報が誰よりも早く手に入ると錯覚しているのです。そこが悪徳業者
の狙いなのです。
彼らの狙いはただ一つ。
お客様に冷静に考える時間を与えさせないことです。
「ご近所の方だけに特別に未公開物件をご紹介しています。」とか
「正式発売になるとすぐに売れてしまいますから今すぐご決断くだ
さい」とか言って、さもこの広告を見たあなただけが特別の購入権
利が与えられたかのような錯覚をさせるのです。
そして冷静に考える時間を与えずに契約させてしまうのです。
そもそもこの不景気な時代に一部の不動産会社にしか情報を公開し
ないということ自体が不自然です。レインズなどのデータベースに
物件情報を登録すれば一瞬にして日本全国の不動産会社に情報を発
信できるのに、敢えてそれをしないというのはどんなメリットがあ
るのでしょう。
「未公開物件」ということばを使った営業テクニックと思われても
しかたないのではないでしょうか。
「正式発売になるとすぐに売れてしまいますから今すぐご決断くだ
さい」とか言って、さもこの広告を見たあなただけが特別の購入権
利が与えられたかのような錯覚をさせるのです。
そして冷静に考える時間を与えずに契約させてしまうのです。
そもそもこの不景気な時代に一部の不動産会社にしか情報を公開し
ないということ自体が不自然です。レインズなどのデータベースに
物件情報を登録すれば一瞬にして日本全国の不動産会社に情報を発
信できるのに、敢えてそれをしないというのはどんなメリットがあ
るのでしょう。
「未公開物件」ということばを使った営業テクニックと思われても
しかたないのではないでしょうか。
いい物件はそんな姑息なテクニックを使わなくてもすぐに売れてい
きます。姑息なテクニックを使わなければ売れない物件や、姑息な
テクニックを使って販売する会社、それをどう評価するかは購入者
であるあなた自身が決めることです。
よく悪徳業者が悪いという方がいますが悪いのは悪徳業者だけでは
ありません。そんな悪徳業者のテクニックにまんまと乗せられて購
入してしまう消費者にも原因があります。
一生に一度のマイホーム。冷静に考えてからご決断ください。
きます。姑息なテクニックを使わなければ売れない物件や、姑息な
テクニックを使って販売する会社、それをどう評価するかは購入者
であるあなた自身が決めることです。
よく悪徳業者が悪いという方がいますが悪いのは悪徳業者だけでは
ありません。そんな悪徳業者のテクニックにまんまと乗せられて購
入してしまう消費者にも原因があります。
一生に一度のマイホーム。冷静に考えてからご決断ください。
>>664
実態知らない人だな。
都心3区以外でも東京23区内ならば、
まともな戸建は、マンションより遥かに高いよ。
不動産サイトでものぞいてごらん。
すぐ解かるから。
23区内でマンションと変わらない立地・価格の
まともな戸建は、まず無いよ。
狭小ミニ戸や安普請建売＆立地が悪い戸建で
同価格のものはあるけどね。
少なくともここの戸建派が満足するようなのは無いよ。
実態知らない人だな。
都心3区以外でも東京23区内ならば、
まともな戸建は、マンションより遥かに高いよ。
不動産サイトでものぞいてごらん。
すぐ解かるから。
23区内でマンションと変わらない立地・価格の
まともな戸建は、まず無いよ。
狭小ミニ戸や安普請建売＆立地が悪い戸建で
同価格のものはあるけどね。
少なくともここの戸建派が満足するようなのは無いよ。
徒歩で行ける距離を車で行くのは勝手だが、それをどうこう言っているのではない。
徒歩で行ける駅前が空洞化していて、車でしか行けないところにスーパーがある家を買ったのを
自慢気に書くところを非難しただけ。
で、車で行くところにしかスーパーがないのに、将来、車を運転出来なくなったらどうするか？
バスで行く以外ないんじゃない？
でもバスってどこでも減便されていってるんだよな。（横浜みたいな都会でも）
家を買うときは、最弱な体調時でも暮せる環境を選ぶべき。
徒歩で行ける駅前が空洞化していて、車でしか行けないところにスーパーがある家を買ったのを
自慢気に書くところを非難しただけ。
で、車で行くところにしかスーパーがないのに、将来、車を運転出来なくなったらどうするか？
バスで行く以外ないんじゃない？
でもバスってどこでも減便されていってるんだよな。（横浜みたいな都会でも）
家を買うときは、最弱な体調時でも暮せる環境を選ぶべき。
相変わらず田舎戸建は馬鹿だなあ。
マンションは立地に尽きるの。
まず立地。
便利なとこにあるのが重要。
次にバリアフリーな生活とセキュリティね。
戸建よりマシだから。
同じ都心部利便性の良い立地で戸建は金持ちしか買えない。
でもマンションならリーマンでも手が届く。
都内の利便性の良いとこは
戸建なら1億5千万とかするからな。
マンションでも70平米で4500万以上する。
お前らが住んでる田舎なら戸建で良いだろ。
土地安いし、3000万あればそこそこの家が建つはず。
普通のリーマンなら家にかけられるお金は年収の5～6倍程度。
年収800万（これでも高いほうだが）なら4000万～4800万。
だから都内ではマンションしか買えないのが現実。
逆に田舎なら、建売じゃない普通の戸建が買える。
田舎ならマンション買う意味は無い。
要は自分がどこに住むかとどれだけ金があるかでマンションか戸建かが決まるだけ。
解ったかい？
マンションは立地に尽きるの。
まず立地。
便利なとこにあるのが重要。
次にバリアフリーな生活とセキュリティね。
戸建よりマシだから。
同じ都心部利便性の良い立地で戸建は金持ちしか買えない。
でもマンションならリーマンでも手が届く。
都内の利便性の良いとこは
戸建なら1億5千万とかするからな。
マンションでも70平米で4500万以上する。
お前らが住んでる田舎なら戸建で良いだろ。
土地安いし、3000万あればそこそこの家が建つはず。
普通のリーマンなら家にかけられるお金は年収の5～6倍程度。
年収800万（これでも高いほうだが）なら4000万～4800万。
だから都内ではマンションしか買えないのが現実。
逆に田舎なら、建売じゃない普通の戸建が買える。
田舎ならマンション買う意味は無い。
要は自分がどこに住むかとどれだけ金があるかでマンションか戸建かが決まるだけ。
解ったかい？
売り物件を公開する義務がある
不動産の販売にあたる仲介業者には、物件情報を広く早く告知して、
早く成約する義務があります。家を売るときには、仲介業者に売却を
依頼する媒介契約を結びます。その契約書には、業者の責任を次のように
規定しています。
「広く契約の相手方を探索するため、目的物件につき、所在地、
規模、形質、媒介価額その他の事項を、専属専任媒介契約書に記載する
指定流通機構に媒介契約の日の翌日から5日以内（専任媒介なら7日以内）
に登録するとともに、契約の成立に向けて積極的に努力すること」
※指定流通機構とは宅地建物業者間の物件情報ネットワークです
「未公開のとっておきの物件」とは、売り主から直接預かった売り物件だということでしょう。
その物件を、公開しないでとっておくということは、買い主も自社でみつけて
手数料を両手（りょうて）にしようという目論見です。
この仲介業者は、預かった物件を公開しないで独り占めしておいて、
買い手も自分で探そうとします。
公開すれば、もっとたくさんの購入希望者が見つかるかもしれませんが、
そうすると買い手が払う仲介手数料は客付けの業者（他社）が取ってしまいます。
買い手からの手数料をもらうためには自分で客をみつけることが必要なので、
公開はしたくないのです。
未公開にしておくことで、仲介業者は売り主からの手数料に加えて、
買い主からの手数料ももらえることができ、このことを業界では「両手」と呼んでいます。
不動産の販売にあたる仲介業者には、物件情報を広く早く告知して、
早く成約する義務があります。家を売るときには、仲介業者に売却を
依頼する媒介契約を結びます。その契約書には、業者の責任を次のように
規定しています。
「広く契約の相手方を探索するため、目的物件につき、所在地、
規模、形質、媒介価額その他の事項を、専属専任媒介契約書に記載する
指定流通機構に媒介契約の日の翌日から5日以内（専任媒介なら7日以内）
に登録するとともに、契約の成立に向けて積極的に努力すること」
※指定流通機構とは宅地建物業者間の物件情報ネットワークです
「未公開のとっておきの物件」とは、売り主から直接預かった売り物件だということでしょう。
その物件を、公開しないでとっておくということは、買い主も自社でみつけて
手数料を両手（りょうて）にしようという目論見です。
この仲介業者は、預かった物件を公開しないで独り占めしておいて、
買い手も自分で探そうとします。
公開すれば、もっとたくさんの購入希望者が見つかるかもしれませんが、
そうすると買い手が払う仲介手数料は客付けの業者（他社）が取ってしまいます。
買い手からの手数料をもらうためには自分で客をみつけることが必要なので、
公開はしたくないのです。
未公開にしておくことで、仲介業者は売り主からの手数料に加えて、
買い主からの手数料ももらえることができ、このことを業界では「両手」と呼んでいます。
要は、金が足りないので都内の利便性に富んだ場所の戸建は買えません。
だから田舎建売で我慢しますって事だね。
だから田舎建売で我慢しますって事だね。
755 ：名無し不動さん：2010/11/14(日) 10:52:18 ID:BDKQSJVX
アホばかりだな。
厳しい現実から目をそらしてちゃダメですよ。
とりあえず、２０年後は↓こんな感じみたいですが、
マンションや戸建を買うのに借金しても、大丈夫なのでしょうか。
NHKで日本終了のお知らせ
http://zarutoro.livedoor.biz/archives/51274352.html
こんな人口ピラミッドでは、年金制度はどうなっているんでしょうか？
消費税も上げざるをえないですね。
たった２０年後にはこうなっちゃうなんて、怖すぎですね。
自分の身は自分で守りましょう。
厳しい現実から目をそらしてちゃダメですよ。
とりあえず、２０年後は↓こんな感じみたいですが、
マンションや戸建を買うのに借金しても、大丈夫なのでしょうか。
NHKで日本終了のお知らせ
http://zarutoro.livedoor.biz/archives/51274352.html
こんな人口ピラミッドでは、年金制度はどうなっているんでしょうか？
消費税も上げざるをえないですね。
たった２０年後にはこうなっちゃうなんて、怖すぎですね。
自分の身は自分で守りましょう。
だから自分が連投してるから他人もしてると思うなよ
都内への通勤がなければ田舎戸建でいんじゃないの
田舎戸建から田舎の勤務先に通えるなら絶対戸建がいい
満員通勤電車に３０分も揺られて毎日上京通勤してくるのはただの馬鹿
田舎戸建から田舎の勤務先に通えるなら絶対戸建がいい
満員通勤電車に３０分も揺られて毎日上京通勤してくるのはただの馬鹿
>>755
いつも出てきてそれ書くけどさー
戸建に住んでるヤツ全員がアンタの住んでる
ボロ屋と全く同じ立地なの？
あんたがどっちも使えるからだから何？って話にしかなんないの
無限ループになるから要らない情報もうかかないでね
いつも出てきてそれ書くけどさー
戸建に住んでるヤツ全員がアンタの住んでる
ボロ屋と全く同じ立地なの？
あんたがどっちも使えるからだから何？って話にしかなんないの
無限ループになるから要らない情報もうかかないでね
google検索で「夫」の後にスペースを入れると「死んでほしい」や「死ね」が相当数出てくるそうです
通勤しない奥さん方にとっては、郊外のお家を買ってもらって
通勤地獄で旦那がさっさと死んでくれれば、新しい若い旦那さんでもお家に招き入れて
楽しい次の人生が待っています
通勤満員電車は戦場以上のストレスを身に溜め込むという学術記録もあるので
郊外から通う旦那さんがたは、体を鍛えて頑張ってくださいね
通勤しない奥さん方にとっては、郊外のお家を買ってもらって
通勤地獄で旦那がさっさと死んでくれれば、新しい若い旦那さんでもお家に招き入れて
楽しい次の人生が待っています
通勤満員電車は戦場以上のストレスを身に溜め込むという学術記録もあるので
郊外から通う旦那さんがたは、体を鍛えて頑張ってくださいね
761 ：名無し不動さん：2010/11/14(日) 11:07:16 ID:YHXT8mGn
集合住宅のやつって車否定派が多いよね
それって車なくても徒歩で・・・というのは建前で、本音は戸建てより多くかかる維持費を
なんとかして埋めようと必死なだけじゃねえ
それか乗るのが怖くて仕方がない情けないペーパーかのどちらかだろうな
かわいそうに、ご愁傷様、チ～ン・・・
それって車なくても徒歩で・・・というのは建前で、本音は戸建てより多くかかる維持費を
なんとかして埋めようと必死なだけじゃねえ
それか乗るのが怖くて仕方がない情けないペーパーかのどちらかだろうな
かわいそうに、ご愁傷様、チ～ン・・・
>>720は
不動産屋にカモられたってことか
不動産屋にカモられたってことか
車の話はじめると話題が田舎臭くなるし
どうでもいい。
どうでもいい。
764 ：名無し不動さん：2010/11/14(日) 11:15:43 ID:YHXT8mGn
７６１続き
将来ずっと「ボク、ペーパなんで運転できないんです、すいません」
って涙目で言い続けるんだろ、終わってるな・・・
将来ずっと「ボク、ペーパなんで運転できないんです、すいません」
って涙目で言い続けるんだろ、終わってるな・・・
765 ：名無し不動さん：2010/11/14(日) 11:16:52 ID:YHXT8mGn
>>763
まさしく、おまえの事だよ、ペーパー君
まさしく、おまえの事だよ、ペーパー君
766 ：名無し不動さん：2010/11/14(日) 11:17:08 ID:kOSfTbaZ
利便性の良い立地ってどのあたりの立地を示しているのだろう？
個人的には品川から徒歩10分圏内のマンション群よりは
大井町や青物横丁から徒歩10分圏内の戸建の方が
街の雰囲気的には好き。
価格的にも7000万円位でそれほど変わらないよね。
個人的には品川から徒歩10分圏内のマンション群よりは
大井町や青物横丁から徒歩10分圏内の戸建の方が
街の雰囲気的には好き。
価格的にも7000万円位でそれほど変わらないよね。
職業や職場、通学の兼ね合いじゃないか？
マンション派の人が仮にSOHOで都心に縛れらなかったとしたら、どこに住む？
770 ：名無し不動さん：2010/11/14(日) 11:31:25 ID:rStGGhDn
あらゆる種類の職場や学校が多いところは、その利便性を求める人がそれだけ多いってことで
住み替えや売る際の需要が多い
通勤しないとならない年代はそういうところに住んで利便性の恩恵を受け
通勤しなくてよくなったら、その利便性を必要とする人にその場所を提供して住み替える
住み替えや売る際の需要が多い
通勤しないとならない年代はそういうところに住んで利便性の恩恵を受け
通勤しなくてよくなったら、その利便性を必要とする人にその場所を提供して住み替える
>>769
たられば話してもしょうがないでしょ
たられば話してもしょうがないでしょ
「都心に縛られてる」って考える人変だなぁ
自分から見ると逆に「お金が無いから安い郊外に縛られてる」って思える
自分から見ると逆に「お金が無いから安い郊外に縛られてる」って思える
「郊外にも住めるけど都心に住みたいから、高いお金を出して都心に住んでる」（金持ち）
「都心にも住めるけど郊外に住みたいから、安いお金を出して郊外に住んでる」（負け惜しみ）
松濤
777 ：名無し不動さん：2010/11/14(日) 11:57:29 ID:7hVlOWqx
長文多すぎて全く読んでないけど
盛り上がっているようで何より
盛り上がっているようで何より
田舎臭いところは嫌だ
広尾
国分寺以外なことは確かだ
>>777
長文読まないって、煽りだけでマトモな議論する気ない奴だろｗ
長文読まないって、煽りだけでマトモな議論する気ない奴だろｗ
782 ：名無し不動さん：2010/11/14(日) 11:59:23 ID:rStGGhDn
意外と郊外勤務多くない？
うちも郊外だけど、知り合いは、消防とか、自衛隊、病院とか、都外の仕事の人多い。
自転車通勤でのんびりだ。
うちの場合は、都内人気駅とかは不便だから、要らない感じ
うちも郊外だけど、知り合いは、消防とか、自衛隊、病院とか、都外の仕事の人多い。
自転車通勤でのんびりだ。
うちの場合は、都内人気駅とかは不便だから、要らない感じ
>>782
あんたの知り合い統計話されても
あんたの知り合い統計話されても
現実的な話、地方分権と言いつつも現状は東京一極集中で、自然と通勤先も都内のオフィス街などになることが多い
そこに毎朝電車で通うことが大半なわけで、必ずしも郊外に家を買うことが正解ってわけじゃないだろ
そりゃあ都内駅近戸建てなら最強だろうけど、そんな金はほとんどの奴が持ってないだろうし
そこに毎朝電車で通うことが大半なわけで、必ずしも郊外に家を買うことが正解ってわけじゃないだろ
そりゃあ都内駅近戸建てなら最強だろうけど、そんな金はほとんどの奴が持ってないだろうし
>>782
うちじゃなくて一般的な話をしてほしいけど無理なんだろうな
うちじゃなくて一般的な話をしてほしいけど無理なんだろうな
うちは都内都心近くだけど自転車通勤でのんびりだ
子どもがいると緑が多い場所だとか、教育環境が整った文教地区に住みたいだとかの要望が主に母親側からあるだろうけど、
単身世帯なら素直にマンションを買って、万一転勤や転職で住めなくなったら売るのがベターじゃね
単身世帯なら素直にマンションを買って、万一転勤や転職で住めなくなったら売るのがベターじゃね
790 ：名無し不動さん：2010/11/14(日) 12:12:26 ID:7hVlOWqx
>>790
その、くだらない誹謗中傷合戦に加わって応援するわけですねｗ
その、くだらない誹謗中傷合戦に加わって応援するわけですねｗ
馬鹿だから長文読めないんでしょ
794 ：名無し不動さん：2010/11/14(日) 12:15:56 ID:rStGGhDn
会社員になると、やはり都内が多いのか、大変だね
都内通勤だと、都内なら、中古マンション以外は買えないなぁ。都内勤務なら社宅にするわ
都内通勤だと、都内なら、中古マンション以外は買えないなぁ。都内勤務なら社宅にするわ
>>794
社宅があればな。
社宅があればな。
郊外旦那(´・ω・)ｶﾜｲｿｽ
通勤地獄を耐えせっせと給料運んでウザがられ
通勤地獄を耐えせっせと給料運んでウザがられ
>>796そしてここで憂さ晴らしｗ
金を稼いでるのは自分なのだから、どこに住むかは自分が決める
と言ったら口をきいてくれません(´･ω･｀)
と言ったら口をきいてくれません(´･ω･｀)
>>798
まず嫁の決め方間違っていたんじゃね？
まず嫁の決め方間違っていたんじゃね？
お金を稼いでくれてるのは貴方なんだから、貴方が通勤しやすい場所に住みましょうね（うちの良い妻）
>>800
このスレでもっとも羨ましいと思ったw
このスレでもっとも羨ましいと思ったw
802 ：名無し不動さん：2010/11/14(日) 12:22:34 ID:7hVlOWqx
803 ：名無し不動さん：2010/11/14(日) 12:27:23 ID:rStGGhDn
>>803
だから自分が知って範囲統計で語られてもさー
だから自分が知って範囲統計で語られてもさー
>>804
この人は自分の価値基準を全ての人の価値基準とする人だからｗ
この人は自分の価値基準を全ての人の価値基準とする人だからｗ
807 ：名無し不動さん：2010/11/14(日) 12:40:08 ID:7hVlOWqx
809 ：名無し不動さん：2010/11/14(日) 12:45:36 ID:rStGGhDn
あんたの意見はもういいから
国分寺、聞きっぱなしで消えたぞ
郊外の人が郊外ってところを一生懸命擁護してるのが、おかしくもあり悲しくもある
郊外応援キャンペーン実施中
真偽はともかく土日にいつまでも2chやっているほうが情けないぞ
お前が言うな？(∩ﾟДﾟ) ｱｰｱｰ ｷｺｴﾅｰｲ
お前が言うな？(∩ﾟДﾟ) ｱｰｱｰ ｷｺｴﾅｰｲ
819 ：名無し不動さん：2010/11/14(日) 14:11:43 ID:YHXT8mGn
集合住宅信者さんよ
おたくらが長文書く頭ないのは仕方ないけど、ちょっとくらいガンバッて書きなよ
「短文レス批判」だけで、勝負逃げ回ってちゃつまんないぜ
戸建てをギャフンと言わせるような「長文」書けるやつ一人くらいいるだろ？
おたくらが長文書く頭ないのは仕方ないけど、ちょっとくらいガンバッて書きなよ
「短文レス批判」だけで、勝負逃げ回ってちゃつまんないぜ
戸建てをギャフンと言わせるような「長文」書けるやつ一人くらいいるだろ？
>>822
IDを出したり隠したりして、その程度で自演出来てるつもりなのですか？
IDを出したり隠したりして、その程度で自演出来てるつもりなのですか？
自演の話題もう秋田
自分から自演だの話を振っておいて
自分が責められると「飽きた」「必死」と言って逃げるマンション派ｗｗｗ
一人で連投して虚しくならないの？
自分が責められると「飽きた」「必死」と言って逃げるマンション派ｗｗｗ
一人で連投して虚しくならないの？
ここんところマンション派がどうのと連呼してる奴がいるけど、なにか辛いことでもあったのかと逆に心配してしまう
頑張って話を逸らしています
少々お待ち下さい
少々お待ち下さい
やっと田舎モンが戻ってきたようだなｗ
昨日も今日もID出すのは戸建派ばかり
マンション派って一人で何役やってるの？ご苦労さんｗ
マンション派って一人で何役やってるの？ご苦労さんｗ
なんでこのスレだと戸建て派とかマンション派とかのレッテル張ってんの？
言ってるのは一人だけっぽいが、家なんてもんはケースバイケースだろ
言ってるのは一人だけっぽいが、家なんてもんはケースバイケースだろ
>>831
そう、一人だけが必死になってるｗ
そう、一人だけが必死になってるｗ
>>828
涙拭けよ
涙拭けよ
マンションだか戸建だか知らないけど、変なもん買っちゃった人は必死になるよねｗ
835 ：名無し不動さん：2010/11/14(日) 14:56:30 ID:BDKQSJVX
ゴチャゴチャ言ってるけど、つまり>>14って事だよな
>>823-826
糞ﾜﾛﾀ
糞ﾜﾛﾀ
>>835
一人じゃないと思うぞｗ
一人じゃないと思うぞｗ
まだこのスレ続いてたのか
3年前に戸建て買って最高です
3年前に戸建て買って最高です
>>839
IDなんて証拠にならないとかあーだこーだ言って出そうとしないから一人だと思われるんだよ
昨日だって戸建派は>>676-681みたいに最低3人はID出している
一方マンション派はほぼ皆無・・・これはもう自演だと認めているようなもの
IDなんて証拠にならないとかあーだこーだ言って出そうとしないから一人だと思われるんだよ
昨日だって戸建派は>>676-681みたいに最低3人はID出している
一方マンション派はほぼ皆無・・・これはもう自演だと認めているようなもの
IDじゃなくIP丸出しで書けば別人だと認めるんじゃね？
高収入者は偉くて、低収入者は馬鹿だと言ってるスレだな
収入が低くても買うとしたらマンションか戸建てのどちらがいいのかを語れよ
スレの趣旨からずれてるぞ
収入が低くても買うとしたらマンションか戸建てのどちらがいいのかを語れよ
スレの趣旨からずれてるぞ
仮に一人だったからって何なの？
戸建はマンション派とやらが一人だと確信してるんでしょ？
たった一人のために必死でID出して複数で常駐して反論してるって
凄いマヌケだよねｗｗｗ
戸建はマンション派とやらが一人だと確信してるんでしょ？
たった一人のために必死でID出して複数で常駐して反論してるって
凄いマヌケだよねｗｗｗ
846 ：名無し不動さん：2010/11/14(日) 15:23:29 ID:YHXT8mGn
ゴタゴタどうでもいいからさぁ
集合住宅信者さんよ
みんながギャフンと言うような「長文」今すぐ書いて見せろや
８２０の様にすぐギブアップせずにな・・・
集合住宅信者さんよ
みんながギャフンと言うような「長文」今すぐ書いて見せろや
８２０の様にすぐギブアップせずにな・・・
だから長文は必死の証（コピペ除く）
>>844
収入低いと戸建・マンション以前に都心は無理
そして郊外のマンションはマンション派でも否定しているぞ（たとえば>>654）
つまり結論は>>14
>>845
他人には自演だなんだと騒ぎながら自分は自演するって頭悪すぎるだろ
世界中に頭の悪さをアピールするなんてどれだけMなんだよｗｗｗ
収入低いと戸建・マンション以前に都心は無理
そして郊外のマンションはマンション派でも否定しているぞ（たとえば>>654）
つまり結論は>>14
>>845
他人には自演だなんだと騒ぎながら自分は自演するって頭悪すぎるだろ
世界中に頭の悪さをアピールするなんてどれだけMなんだよｗｗｗ
戸建派以外は一人しか居ないってことでいいですｗ
一人しか居ないってことでいいですじゃなく、一人しか居ませんが正解
日本語は正しく使いましょう
日本語は正しく使いましょう
たったひとりへの必死な反論長い間ご苦労様でしたｗ
今後sageは全部ひとりってことになりましたので
みなさまご協力のほどよろしくおねがいいいたします。
今後sageは全部ひとりってことになりましたので
みなさまご協力のほどよろしくおねがいいいたします。
自分が自演していたら他人に自演だと騒げないだろう
二度と戸建派に自演だと騒げないねｗｗｗ
二度と戸建派に自演だと騒げないねｗｗｗ
853 ：名無し不動さん：2010/11/14(日) 15:49:50 ID:2QMP7/Wp
今日は馬鹿の集合体かよ。
ある意味すげえな。
壊れたレコーダのように14が結論と繰り返すとか。
正しい結論はな、
収入とどこに住みたいかでほぼ決まる
という事だ。
常に戸建が優れてるなんて事は無い。
ある意味すげえな。
壊れたレコーダのように14が結論と繰り返すとか。
正しい結論はな、
収入とどこに住みたいかでほぼ決まる
という事だ。
常に戸建が優れてるなんて事は無い。
戸建は自演じゃない！ってやたらムキになるよねｗ
屁ひり出しの嗅ぎ出し
857 ：名無し不動さん：2010/11/14(日) 15:59:16 ID:kOSfTbaZ
IDくらい、さっさと出しちゃえはいいのに。
なんかごだわりがあるの？
なんかごだわりがあるの？
ごだわりｗ
まったく ご だわりがないから出さないんじゃないですか？ｗ
まったく ご だわりがないから出さないんじゃないですか？ｗ
859 ：名無し不動さん：2010/11/14(日) 16:03:36 ID:kOSfTbaZ
あらら。入力ミスっちゃった。
こんなもので鬼の首とったようによろこんでくれるなんて、
おめでたいね(^^)
こんなもので鬼の首とったようによろこんでくれるなんて、
おめでたいね(^^)
860 ：名無し不動さん：2010/11/14(日) 16:17:10 ID:0L9ZNKTm
いい物件選びの条件をこっそり教える「窓から学校の校庭やプールが見える」
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1289718968/
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1289718968/
こだわりがないと言いつつ自演だ自演だと真っ先に騒ぎ出す
三千万見せられた時も負け惜しみばかりでそれ以上の預金を見せられる奴もいない
頭が悪くて資産もない・・・冷静に考えてみると可哀想な人生だな
三千万見せられた時も負け惜しみばかりでそれ以上の預金を見せられる奴もいない
頭が悪くて資産もない・・・冷静に考えてみると可哀想な人生だな
862 ：名無し不動さん：2010/11/14(日) 16:22:44 ID:YHXT8mGn
三千万って何？
見せてー
見せてー
>>864
住所うｐして住んでるところ証明しろよって流れなのに
なぜか三千万円分の証書も一緒にうｐしたすげー必死な人が居たみたいだよ。
即効削除して見た人がいるかどうかも本物かどうかもしらねーけどｗ
証書って何だよｗｗって感じｗｗ
金持ってるの証明するのって普通年収じゃね？
給料明細とか源泉徴収のほうが普通身近にあるだろｗ
証書必死で引っ張り出してきてうｐとか超受けるんですけどｗｗｗｗ
証書ｗｗｗｗｗ
住所うｐして住んでるところ証明しろよって流れなのに
なぜか三千万円分の証書も一緒にうｐしたすげー必死な人が居たみたいだよ。
即効削除して見た人がいるかどうかも本物かどうかもしらねーけどｗ
証書って何だよｗｗって感じｗｗ
金持ってるの証明するのって普通年収じゃね？
給料明細とか源泉徴収のほうが普通身近にあるだろｗ
証書必死で引っ張り出してきてうｐとか超受けるんですけどｗｗｗｗ
証書ｗｗｗｗｗ
このスレのログくらい読んで来い
また負け惜しみ始まってて笑った
間違いなく口だけの奴より証拠出した奴のほうが立派だわｗ
間違いなく口だけの奴より証拠出した奴のほうが立派だわｗ
そいうえば
なんで、証書うｐしたんだろうなｗ？
俺も見て無いから証拠の効力なしだけどかなり不思議な行動だよなｗ
なんで、証書うｐしたんだろうなｗ？
俺も見て無いから証拠の効力なしだけどかなり不思議な行動だよなｗ
ニートで収入無いけど貯金だけはあるのかもしれないじゃんｗ
普通、貯金有るだけで大口叩く資格ないだろｗ
普通、貯金有るだけで大口叩く資格ないだろｗ
何も無い奴が大口叩くよりはマシじゃね？
貧サラと資産家ニートなら後者のほうが上だと思うけどな
資産家は高額納税者である率も高く内需拡大に貢献する率も高い
もし俺がどちらかを選べるとしたら100%資産家ニートを選ぶわ
資産家は高額納税者である率も高く内需拡大に貢献する率も高い
もし俺がどちらかを選べるとしたら100%資産家ニートを選ぶわ
仲の良い夫婦の嫁さんもサラリーマンより資産家ニートのほうがいいだろうな
金持っているなら将来の不安もないし家事や育児の分担までしてもらえる
忙しくて旅行に連れて行ってもらえないということもない
まあ仲が悪い夫婦なら金だけ運んで来て家にいない夫のほうが好都合だろうがｗ
金持っているなら将来の不安もないし家事や育児の分担までしてもらえる
忙しくて旅行に連れて行ってもらえないということもない
まあ仲が悪い夫婦なら金だけ運んで来て家にいない夫のほうが好都合だろうがｗ
三千万ごときで資産家とは言わないしな～
本当かは知らないが1億くらいあるらしい
まあ間違いなく証拠も出せない口だけクズよりは遥かに上
まあ間違いなく証拠も出せない口だけクズよりは遥かに上
のこり七千万分の証拠無いんだから嘘だと思うほうが普通だろ？
全くの口だけなら一億どころか三千万だって嘘だと思うだろ？
だが現に三千万の証拠を出し残りを出さない理由も一応筋は通ってる
たとえもし三千万だけだとしても大口を叩く証拠も出さない名無しより上だろう
だが現に三千万の証拠を出し残りを出さない理由も一応筋は通ってる
たとえもし三千万だけだとしても大口を叩く証拠も出さない名無しより上だろう
三千万さんの援護してる人は本人なの？
じゃなかったら自分もうｐしてから
うｐして無いやつの文句言えばいいのにｗ
じゃなかったら自分もうｐしてから
うｐして無いやつの文句言えばいいのにｗ
だいたい三千万のひとはなにを主張したいから三千万うｐしたの？
上下関係示すため？ｗ
四千万うｐしたら三千万の事叩いていいの？
カオスな流れになってるぞｗ
上下関係示すため？ｗ
四千万うｐしたら三千万の事叩いていいの？
カオスな流れになってるぞｗ
889 ：名無し不動さん：2010/11/14(日) 18:01:37 ID:BDKQSJVX
>>861-885
スレ違い。
スレ違い。
890 ：名無し不動さん：2010/11/14(日) 18:02:14 ID:JHuomqYq
ID出せだのうｐすれだのくだらない事に拘るやつ何なの？
>>887
金額の問題じゃないと思うが。
金額の問題じゃないと思うが。
>>890
単純に煽ってるクズ対策だろ。
単純に煽ってるクズ対策だろ。
>>888
これ書いたやつに言ってやってｗ
＞ 貧サラと資産家ニートなら後者のほうが上だと思うけどな
＞まあ間違いなく証拠も出せない口だけクズよりは遥かに上
＞たとえもし三千万だけだとしても大口を叩く証拠も出さない名無しより上だろう
これ書いたやつに言ってやってｗ
＞ 貧サラと資産家ニートなら後者のほうが上だと思うけどな
＞まあ間違いなく証拠も出せない口だけクズよりは遥かに上
＞たとえもし三千万だけだとしても大口を叩く証拠も出さない名無しより上だろう
どうやら横浜3000万の人、本物のニートみたいだな。
見たやつ居るの？
糞生意気で金持ってる自慢してるやつのこと
何で他人がこんな肩もつんだろうな？
何で他人がこんな肩もつんだろうな？
これから飯食う約束しているのに腹が痛い
食いたくないのに高い金出して飯食うってどんな拷問だよｗ
食いたくないのに高い金出して飯食うってどんな拷問だよｗ
599 ：名無し不動さん：2010/11/12(金) 23:01:21 ID:???
214 名前：名無し不動さん[] 投稿日：2010/11/10(水) 19:07:41 ID:mWSIcQ0B [5/11]
このスレに来ている奴は住むところにある程度こだわりあるからナンセンスかもしれないが
一人暮らしの俺なんかは格安アパートで十分なんだよな
まあそういう安い物件は他の入居者にDQNがいる確率高いのが難点なんだが
それさえクリアできるなら3,4万の風呂トイレ付きの4畳半ワンルームのアパートで問題ない
ちなみに家族を持ったら千葉や埼玉で交通の便が良いところに一戸建て買うよ
通勤片道1時間などは確かに大変だが都内のごみごみした環境より
子供には一戸建てでのびのび暮らさせてあげたい
228 名前：名無し不動さん[] 投稿日：2010/11/10(水) 19:44:09 ID:mWSIcQ0B [7/11]
おっと見過ごしていた
>>215
休日家に引き篭もっているときも
トイレや風呂、飯を作るとき以外はコタツから出ないくらいなんだよ
ノートPCでネットやったりテレビでドラマや映画観ているだけ
そんなだから4畳半で俺は十分なんだよね
金溜めることとネットくらいしか楽しみの無い喪男ｗｗｗ
601 ：名無し不動さん：2010/11/12(金) 23:02:25 ID:sUdT7J15
>>599
それは否定しないｗ
214 名前：名無し不動さん[] 投稿日：2010/11/10(水) 19:07:41 ID:mWSIcQ0B [5/11]
このスレに来ている奴は住むところにある程度こだわりあるからナンセンスかもしれないが
一人暮らしの俺なんかは格安アパートで十分なんだよな
まあそういう安い物件は他の入居者にDQNがいる確率高いのが難点なんだが
それさえクリアできるなら3,4万の風呂トイレ付きの4畳半ワンルームのアパートで問題ない
ちなみに家族を持ったら千葉や埼玉で交通の便が良いところに一戸建て買うよ
通勤片道1時間などは確かに大変だが都内のごみごみした環境より
子供には一戸建てでのびのび暮らさせてあげたい
228 名前：名無し不動さん[] 投稿日：2010/11/10(水) 19:44:09 ID:mWSIcQ0B [7/11]
おっと見過ごしていた
>>215
休日家に引き篭もっているときも
トイレや風呂、飯を作るとき以外はコタツから出ないくらいなんだよ
ノートPCでネットやったりテレビでドラマや映画観ているだけ
そんなだから4畳半で俺は十分なんだよね
金溜めることとネットくらいしか楽しみの無い喪男ｗｗｗ
601 ：名無し不動さん：2010/11/12(金) 23:02:25 ID:sUdT7J15
>>599
それは否定しないｗ
誤爆失礼・・・
3000万位で僻むって情け無いなオイｗ
と、僻み全開で大口叩くのが流行なのか？
年齢にもよるが、30代前半で3000万円の貯蓄が
あるのはいい方だと思うよ。
あるのはいい方だと思うよ。
三千万ってそんな大金なの？
国分寺さんの安売り住宅すら買えないじゃん。
国分寺さんの安売り住宅すら買えないじゃん。
確かに三千万で何が出来るって、大した事出来ないけどね。
国分寺で３千万円で買える家（少し足が出るが）
http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/cdetail?rps=5&pf=13&md=area&sap=1&geo=13214&bflag=0&code=0942000FH7NX101
http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/cdetail?rps=5&pf=13&md=area&sap=1&geo=13214&bflag=0&code=0942000FH7NX101
ネットだけが楽しみの喪男は、今日はID出さずに張り付いてるのか
喪男なんてどうでもいいのに、なんとかリア充イメージを植え付けようと頑張る姿が痛々しいｗ
ドンドン話が脱線していくな～
平均年収が500万ってのに、このスレには
「3000万の蓄えがたいしたことない」と言える
人間が高確率で登場するw
「3000万の蓄えがたいしたことない」と言える
人間が高確率で登場するw
>>913
築年数が・・・
築年数が・・・
国分寺三千万以下で買えるマンション
http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/cdetail?rps=4&pf=13&md=station&ln=2184&stn=2225&bflag=0&code=a3681339901atho
http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/cdetail?rps=4&pf=13&md=station&ln=2184&stn=2225&bflag=0&code=a3681339901atho
>>920
なぜ徒歩15分w マンションであることのメリットねえな。
なぜ徒歩15分w マンションであることのメリットねえな。
新宿（大久保）三千万の戸建
http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/cdetail?rps=5&pf=13&md=area&sap=1&geo=13104&bflag=0&code=a2478887001atho
三千万以下大久保駅前のマンション
http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/cdetail?rps=4&pf=13&md=station&ln=2199&stn=2199310&bflag=0&code=a3674165401atho
http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/cdetail?rps=5&pf=13&md=area&sap=1&geo=13104&bflag=0&code=a2478887001atho
三千万以下大久保駅前のマンション
http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/cdetail?rps=4&pf=13&md=station&ln=2199&stn=2199310&bflag=0&code=a3674165401atho
コリアンタウンには住みたくないなぁ
三千万を馬鹿にしている人たちに早く五千万くらい見せて欲しいな～
奥多摩方面だとこれが買えるｗ
http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/cdetail?rps=5&pf=13&md=station&ln=2185&stn=2185140&bflag=0&code=jce123001000310
http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/cdetail?rps=5&pf=13&md=station&ln=2185&stn=2185140&bflag=0&code=jce123001000310
>>927
それを買うくらいなら俺は一生賃貸で良いｗ
それを買うくらいなら俺は一生賃貸で良いｗ
>>927
1Fが事務所じゃねえかw
1Fが事務所じゃねえかw
米子ってどこ？
鳥取
北海道
http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/cdetail?rps=5&pf=01&md=area&sap=1&geo=01300&bflag=0&code=0924000FC3N8101
http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/cdetail?rps=5&pf=01&md=area&sap=1&geo=01300&bflag=0&code=0924000FC6M3119
http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/cdetail?rps=5&pf=01&md=area&sap=1&geo=01300&bflag=0&code=0924000FC3N8101
http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/cdetail?rps=5&pf=01&md=area&sap=1&geo=01300&bflag=0&code=0924000FC6M3119
>>935
もう別荘ですやん
もう別荘ですやん
>>936
下のスエーデンヒルズは札幌まで通勤可能（という触れ込み）だったはず
下のスエーデンヒルズは札幌まで通勤可能（という触れ込み）だったはず
>>937
地図で見ると確かに通えそうだね
地図で見ると確かに通えそうだね
田舎シリーズ面白いｗ
>>931
田舎を馬鹿にすんな、和歌山だと３０００万じゃこんな物件しか買えないんだぞ～
http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/cdetail?rps=5&pf=30&md=area&from=30000000&spfrom=0&spto=0&wlk=0&geo=30201%2C+30203%2C+30208%2C+30209%2C+30300&lr=0&year=0&yearto=0&hsfrom=0&hsto=0&code=a2166328401atho
田舎を馬鹿にすんな、和歌山だと３０００万じゃこんな物件しか買えないんだぞ～
http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/cdetail?rps=5&pf=30&md=area&from=30000000&spfrom=0&spto=0&wlk=0&geo=30201%2C+30203%2C+30208%2C+30209%2C+30300&lr=0&year=0&yearto=0&hsfrom=0&hsto=0&code=a2166328401atho
都内の便利な所に住んで、田舎に別荘を持つのがいい
>>940
和歌山に住むメリットが見当たりません＞＜
和歌山に住むメリットが見当たりません＞＜
田舎を馬鹿にすんな、滋賀だと３０００万じゃこんな物件しか買えないんだぞ～
http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/cdetail?rps=4&pf=25&md=area&spfrom=0&spto=0&wlk=0&geo=25202%2C+25204%2C+25206%2C+25207%2C+25208&year=0&yearto=0&code=a1172809401atho
http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/cdetail?rps=4&pf=25&md=area&spfrom=0&spto=0&wlk=0&geo=25202%2C+25204%2C+25206%2C+25207%2C+25208&year=0&yearto=0&code=a1172809401atho
田舎を馬鹿にすんな、奈良だと３０００万じゃ
２３４０万円のお釣りが返ってきてこんな物件も買えるんだぞ～W
http://www.i-ienet.jp/?Ca20=29&Ca21=29204&Ca04=29000100222020000001304&modes=12
２３４０万円のお釣りが返ってきてこんな物件も買えるんだぞ～W
http://www.i-ienet.jp/?Ca20=29&Ca21=29204&Ca04=29000100222020000001304&modes=12
>>944
ミニ戸かよｗ
ミニ戸かよｗ
ミニ戸を馬鹿にすんな、余った２３４０万円で
年中海外旅行しててミニ戸には年に3ヶ月も住めないんだぞ～
年中海外旅行しててミニ戸には年に3ヶ月も住めないんだぞ～
江戸時代ってｗ
木造で新築建てても経済耐用年数25年・・
築年月は江戸末期って立派な家だね。
築年月は江戸末期って立派な家だね。
>>947
江戸末期からもってるなんて相当良い家かもしれん
江戸末期からもってるなんて相当良い家かもしれん
＞947 戸建 築157年位かな。
157年経っても建ってるマンションはなさそうだから
戸建が良いという事でOK？
157年経っても建ってるマンションはなさそうだから
戸建が良いという事でOK？
本当に良い材料と腕の良い棟梁が
木造のマンション造れば最強って事でOK?
木造のマンション造れば最強って事でOK?
な訳ないよねｗ
スミマセン。
昔より大工さんの質が落ちてきてるのは確かですね。
それでも２×４なら問題ないかもしれませんが。
スミマセン。
昔より大工さんの質が落ちてきてるのは確かですね。
それでも２×４なら問題ないかもしれませんが。
955 ：名無し不動さん：2010/11/14(日) 20:37:53 ID:LuL/+b2X
>>939
札幌は地方だけど田舎ではないどす
札幌は地方だけど田舎ではないどす
２ちゃんって結局こういうアホみたいな結論にいくことあるよな
アホみたいな結論が無いと面白くないのでは～
958 ：名無し不動さん：2010/11/14(日) 20:52:38 ID:LuL/+b2X
郊外の戸建てだと土地安い分
上物にかけてる家って結構あるんだけどね
カッコイイ木造やってる建築士とか工務店行くと
建築費だけで片手以上ってザラ
上物にかけてる家って結構あるんだけどね
カッコイイ木造やってる建築士とか工務店行くと
建築費だけで片手以上ってザラ
法隆寺の五重塔造った人が木造マンション建てたら1000年持つだろー
私は新築は損な気がしますね。
住み始めれば直ぐに中古戸建になるから
郊外で買い物の便利な場所の築浅中古戸建かな。
自分好みなデザインは中々無いかもしれませんが。
住み始めれば直ぐに中古戸建になるから
郊外で買い物の便利な場所の築浅中古戸建かな。
自分好みなデザインは中々無いかもしれませんが。
中古は殺人があったとか自殺したとかそういうのが
>>959
火事で1000年持ちませんｗ
火事で1000年持ちませんｗ
屋久杉で家建てたら1000年持つよ
安土城は確か屋久杉使って・・・
燃え尽きました
燃え尽きました
やっぱしコンクリがいいって事で
966 ：名無し不動さん：2010/11/14(日) 21:19:34 ID:LuL/+b2X
新築に住むのは楽しいし嬉しいよ
自分が言うのもなんだけど、普通の知識しか持ってない人が注文で一発で理想的な家を作るのは難しいんじゃないかな？
結局殆どHMの言う通りに作る人が多いらしいし、2度建ててようやく理想的になるとか聞くし
中途半端に拘りが有る自分が理想な家を建てると歪な家ができる自信があるわ
結局殆どHMの言う通りに作る人が多いらしいし、2度建ててようやく理想的になるとか聞くし
中途半端に拘りが有る自分が理想な家を建てると歪な家ができる自信があるわ
969 ：名無し不動さん：2010/11/14(日) 21:45:40 ID:LuL/+b2X
>>969
3度だっけ？
流石にそこまですればいい家が建つだろうけど、普通の人でそこまでできる人間はそうそういないなw
上物が丁度0円になった位の築10年の中古を買って、2～3年後に建て替えとか良いのかなーとか思う
3度だっけ？
流石にそこまですればいい家が建つだろうけど、普通の人でそこまでできる人間はそうそういないなw
上物が丁度0円になった位の築10年の中古を買って、2～3年後に建て替えとか良いのかなーとか思う
973 ：名無し不動さん：2010/11/14(日) 22:04:58 ID:LuL/+b2X
>>970
確かにさ、造作キッチンの引き出しの一段一段の深さまで
希望あればいくらでも対応できますって言われても
そんなの、もー、普通で良いス・・・ってなる。
とはいえ、雪国の家って断熱とか屋根とか高性能なので
古い家って、例えるなら古い家電みたいなことになるんだよね
確かにさ、造作キッチンの引き出しの一段一段の深さまで
希望あればいくらでも対応できますって言われても
そんなの、もー、普通で良いス・・・ってなる。
とはいえ、雪国の家って断熱とか屋根とか高性能なので
古い家って、例えるなら古い家電みたいなことになるんだよね
976 ：名無し不動さん：2010/11/14(日) 22:57:29 ID:LuL/+b2X
>>975
知り合いが中古の家買って、屋根の断熱弱いから屋根の雪が解けて凍って
ツルハシ持って屋根に上がって割って落としてたら、ツルハシで屋根に穴開けちゃったｗとかさ。（普通の家は雪は屋根にのせたままで平気）
窓も断熱弱いから暖房費すごい掛かったりとか。雪国はマンション需要高いよ。駐車場玄関周りの雪掻きしないで良いのはこの上ない魅力。
知り合いが中古の家買って、屋根の断熱弱いから屋根の雪が解けて凍って
ツルハシ持って屋根に上がって割って落としてたら、ツルハシで屋根に穴開けちゃったｗとかさ。（普通の家は雪は屋根にのせたままで平気）
窓も断熱弱いから暖房費すごい掛かったりとか。雪国はマンション需要高いよ。駐車場玄関周りの雪掻きしないで良いのはこの上ない魅力。
977 ：名無し不動さん：2010/11/14(日) 23:06:22 ID:7hVlOWqx
今日は随分スレ進んでいるね
盛り上がっていたみたいで何より
盛り上がっていたみたいで何より
978 ：名無し不動さん：2010/11/14(日) 23:38:52 ID:rBnYy4aR
分かってると思うけど
一戸建てが良いと言っている人は金の事ばかりだよ
逆にいえばそれが優先順位的に低い人は結構ガタイいいっすよ。デカイし取り敢えずメール待ってますん言わなくても分かるよね
一戸建てが良いと言っている人は金の事ばかりだよ
逆にいえばそれが優先順位的に低い人は結構ガタイいいっすよ。デカイし取り敢えずメール待ってますん言わなくても分かるよね
アメリカでマンションと戸建どっちが良いんだって聞いてみて
ほぼ全員マンションって言うから！（笑）
ほぼ全員マンションって言うから！（笑）
「俺のマンションってコレだよ」
「OH！コレはマンションジャナイヨ？アパートダヨ？」
「OH！コレはマンションジャナイヨ？アパートダヨ？」
昔は外国＝アメリカ、外国語＝米語（英語）だったのに
アメリカを引き合いに出すだけで（笑）になったのは何時からなんだろうかね
アメリカを引き合いに出すだけで（笑）になったのは何時からなんだろうかね
アメリカでは戸建ての高級住宅街は郊外だね。
日本では通勤1時間でも「遠くから通ってるんだね」と思ってしまうけど
アメリカはそれ以上で2～3時間以上かけて通勤してる。
車通勤で満員電車ほど苦じゃないのかもしれないが。
それか現役の間は都心マンションで、退職後は田舎の戸建て買ってDIYする。
アメリカやヨーロッパって、自分でコマメにメンテするの好きだよね。
日本では通勤1時間でも「遠くから通ってるんだね」と思ってしまうけど
アメリカはそれ以上で2～3時間以上かけて通勤してる。
車通勤で満員電車ほど苦じゃないのかもしれないが。
それか現役の間は都心マンションで、退職後は田舎の戸建て買ってDIYする。
アメリカやヨーロッパって、自分でコマメにメンテするの好きだよね。
アメリカ人に日本の通勤電車見せてみろｗ
>>983
>アメリカやヨーロッパって、自分でコマメにメンテするの好きだよね。
やっぱ、そういう土壌ないと木製サッシ辛いよね・・・
どんなに見た目良い、性能良いって言われても
メンテ考えると、樹脂サッシでいーよ・・・ってなる
>アメリカやヨーロッパって、自分でコマメにメンテするの好きだよね。
やっぱ、そういう土壌ないと木製サッシ辛いよね・・・
どんなに見た目良い、性能良いって言われても
メンテ考えると、樹脂サッシでいーよ・・・ってなる
俺普通のリーマンだけど郊外戸建かったよ
千葉の船橋駅徒歩圏5000万程
あくまで俺の場合だけど・・・
同予算でマンション買うとすると東で言うと葛西、浦安、新小岩辺りだったが狭いし維持費高いし対して通勤便利でもないし良いところ見つけるのが難しい感じだったので早々に見切ったな
あと子供いるんでマンションだと車使いづらいのが痛い
会社の同僚見てると5000万マンションってパターンが多くいて三鷹とか調布、江戸川区とかに住んでる人が多い
船橋までいくと遠いしなーとかいう奴がいるが実際そんなに変わらんと思うのだが
マンションだと敷地外まで遠いしな
あと東で言うと中途半端に都心に近い葛西とか新小岩とかより、しょぼいけどデパートあるしららぽーとも近い船橋の方が便利かと
マンション派に聞きたいが同条件だと恐らく4000～4500万のマンションになるかと思うがどんな選択するんだ？
純粋に興味がある
千葉の船橋駅徒歩圏5000万程
あくまで俺の場合だけど・・・
同予算でマンション買うとすると東で言うと葛西、浦安、新小岩辺りだったが狭いし維持費高いし対して通勤便利でもないし良いところ見つけるのが難しい感じだったので早々に見切ったな
あと子供いるんでマンションだと車使いづらいのが痛い
会社の同僚見てると5000万マンションってパターンが多くいて三鷹とか調布、江戸川区とかに住んでる人が多い
船橋までいくと遠いしなーとかいう奴がいるが実際そんなに変わらんと思うのだが
マンションだと敷地外まで遠いしな
あと東で言うと中途半端に都心に近い葛西とか新小岩とかより、しょぼいけどデパートあるしららぽーとも近い船橋の方が便利かと
マンション派に聞きたいが同条件だと恐らく4000～4500万のマンションになるかと思うがどんな選択するんだ？
純粋に興味がある
勤務先の最寄り駅がわからないとマンションの候補を考えづらいのではないだろうか
アメリカでいうところの「マンション」
http://app.f.m-cocolog.jp/t/typecast/1409863/1424404/65572917
http://app.f.m-cocolog.jp/t/typecast/1409863/1424404/65572917
>>983 小高い丘とか坂の多い所で夜景が綺麗で
でも不便そうな所が高級住宅街だね
関西で例えると芦屋みたいな感じ
>>984 ユウチューブで流れてたね。
ラッシュ電車に駅員が押し込んでるシーンを
ビデオ撮影しながら爆笑してた動画
でも不便そうな所が高級住宅街だね
関西で例えると芦屋みたいな感じ
>>984 ユウチューブで流れてたね。
ラッシュ電車に駅員が押し込んでるシーンを
ビデオ撮影しながら爆笑してた動画
和製英語？造語のマンションを漢字で書くと集合住宅かな
結局 集合住宅と戸建どっちが良いんだって質問変えてみたら。
結局 集合住宅と戸建どっちが良いんだって質問変えてみたら。
992 ：名無し不動さん：2010/11/15(月) 07:35:46 ID:wK9wZwIT
>>992
乙
乙
結局マンションと戸建どっちが良いんだ121軒目@全国
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/estate/1289774005/
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/estate/1289774005/
結局マンションと戸建どっちが良いんだ121軒目@全国
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/estate/1289774005/
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梅
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1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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