1 :
名無し不動さん:
2 :
名無し不動さん:2010/10/31(日) 02:09:55 ID:???
どうぞ
3 :
名無し不動さん:2010/10/31(日) 03:39:16 ID:DJpxrdBy
勝ってにやれば?
4 :
名無し不動さん:2010/10/31(日) 21:12:37 ID:???
まじか
5 :
名無し不動さん:2010/11/06(土) 08:38:05 ID:???
いい物件はありますか?
6 :
名無し不動さん:2010/11/06(土) 22:19:16 ID:???
いまなら抵当権もついてきます
7 :
名無し不動さん:2010/11/15(月) 01:14:53 ID:???
8 :
名無し不動さん:2010/11/15(月) 11:58:19 ID:5zX1WtkJ
150万/28万だから6年はかかるか・・・
9 :
名無し不動さん:2010/11/15(月) 12:46:36 ID:???
平成築だし利回り的には悪くは無いけど、
修繕積立金/月 2,300円 は、安すぎて将来が怖いね。
周辺の同タイプの部屋が幾らで賃貸募集されてるかNETで調べて。
現在の入居者はサクラかもしれないからね。
現在の入居者はゴルゴw
連投ごめん
利回り25.60%は表面だから信じちゃ駄目ぽ
売買に絡む手数料、取得税、固定資産税、修繕費など要るから
実質20%前後 退去があればさらにリフォーム代が・・
上手くいって6年で回収でも失敗だと10年掛かるかも
甘くはないよ
連連投ごめん
このぐらいの家賃で利回り20%だと
私的には面倒臭いばっかりって気がします。
まあ
>>7さんが大家さんに憧れてるならありかもしれませんが。
12 :
7:2010/11/15(月) 13:34:08 ID:???
ネット検索すると同じ間取り、賃貸中で
2F 170万円
5F 228万円
の物件が出てるからやっぱりお得な感じ。
自己資金少ないし150万なら失敗してもそんなに痛くないので魅力があるなぁ。
東京在住なので愛知まで往復2万くらいかるから
簡単には現物を見に行けないのが問題・・・
えっ32,000円の家賃で遠距離管理は辛いような気がします。
まあ長く住んでくれる入居者さんだったら
手間も掛からずラッキーってなるかもしれませんが。
この価格帯の家賃だと入退去は激しそうで
その場合の賃貸屋営業も遠距離だとキツイですね
14 :
連投ごめん:2010/11/15(月) 14:02:36 ID:???
連投ごめん
東京から愛知までは
是非夜行バス使って節約してくださいね。
15 :
連投ごめん:2010/11/15(月) 14:16:22 ID:???
連連投ごめん
あっ!・・32000円の家賃入っても
別途管理費と修繕積立で計8200円の支出が・・
実入りは23800円となり実質利回りは、14%程になる罠?
だな
表面利回に騙されて買ったヤシが
2F 170万円
5F 228万円
売りに出してるんだろ
18 :
連投ごめん:2010/11/19(金) 12:17:57 ID:???
大都市圏で立地の良い
高齢者が手押し車でける買い物できるスーパーが近くにあり
病院も近くにあったり 離れてても病院へ通うための
駅が近いとどんなの築年数不明のオンボロ文化住宅も
近い将来満室経営できますって記事だね
ちょっと文化住宅買ってくるわ
でもボロ杉文化だとこれから先30年も建ってられないか・・
19 :
名無し不動さん:2010/11/20(土) 13:45:08 ID:E+RqEB8G
ww玄関が3Fかよ
こんな造り初めてみたよ
利回りwww
月の家賃2,052,000円って間違いだろ
21 :
名無し不動さん:2010/11/21(日) 13:41:48 ID:uDupbepH
あげ
22 :
名無し不動さん:2010/12/04(土) 19:34:54 ID:vdQxFPXr
おとうさんが いえを かってくれました
びっくりしました
おねいちゃんが すごいなあ と いってました
いぬを かおうかなあ と おもいました
24 :
名無し不動さん:2010/12/15(水) 17:27:27 ID:9ag6IGY9
ハワイで物件買ったら?
円高でいいらしい?
htp://www.hawaii-fudosantoushi.com/
25 :
名無し不動さん:2010/12/16(木) 05:51:28 ID:BSsIlaOq
ブシロードwwww
27 :
名無し不動さん:2011/01/02(日) 19:25:41 ID:X6RvvMw9
年末の石渡浩セミナーで紹介された
大手クレジット会社の子会社の社名
知っている人いますか?
自分が都心30-40分圏に住んでる庶民だとして、同方向都心40-60分圏あたりの物件
とかどうなの?
管理は車でできて、価格も安い。
29 :
名無し不動さん:2011/01/11(火) 15:22:30 ID:LVlglLmj
テナント物件って高いけど古くても賃料値下がらないしいいような希ガス
>>29 一度空くと地獄の底まで賃料下げないと入らない…。
住宅を借りて利用してる人って別に減らなくて、収入が減るだけだけど、
テナントを借りて利用してる人って不況時はどこかへ消えるんだよ。
31 :
名無し不動さん:2011/01/24(月) 12:04:58 ID:rlHR1PW0
2ちゃんねる不動産投資友の会作ろうぜ
でもよ、
いまから賃貸経営なんかはじめても将来性無いと思うけどね
賃貸物件乱立しすぎ、でかいのおっ立ててもなかなか埋まらんし
今後、過当競争でバタバタと潰れるところ出てくると思うよ
店舗も大変だろうけど
賃貸アパートの経営も厳しさ増してるよ
バカスカ乱立して、ちょっと古くなったら入居者が出てゆく
一度出たら、なかなか次の入居者が決まらない
あと、入っても短期の入居者が多ければそれだけ仲介業者に支払う広告料などの経費がかさむ
ハッキリ言って、不動産投資は儲からんね
戸建て賃貸はどうだろうか。需要ありそうな気もするけど。
「空き家バンク」でぐぐれ。借り主がいない。
借主がいない訳では無い
貸し手が借手の探し方を知らないだけ
普通に不動産屋に行けば良いものを
>>36では「空き家バンク」
なる天下り支援団体に行ってるだけ
普通は一戸建てにみんな住みたい
だが土地が高いから、ペンシル住居やマンションになる
戸建てをローンを使わずに住みたい需要も当然ある訳で
そうなると、貸家に住むしかない
39 :
名無し不動さん:2011/01/26(水) 01:39:28 ID:X4ItasBL
にちゃんで相談するぐらいの椰子なら、やめとけ
家の近くだと戸建賃貸の需要はありそう。
でも利回り考えると手出したくないな。
>>40 利回りとか言うんなら、好きな株買った方がまだ夢があるよ
大家になるのは、色々と経費で落とせるから
色々と経費で落としたいからって大家になるのが多数派ではなうんこ
戸建は修繕費がばかにならない。
敷金2ヶ月まるまるもらったとしても足が出る。
しかも6年以上住まれると逆に敷金はほとんど
返すことになるからさらに足が出る。
>>43 敷金だけで勘定するからそうなるんだよ
6年間ずっと住んでたんなら、その間は空室率0だろ?
そう考えれば、出すもの出してやっても安いもんだろ
レオパなんざ、空室率20%超だからね
10万*12*6年*20%=144万
6年なら1年以上が空き室ですぜ?
優良店子は囲い込めよ
45 :
名無し不動さん:2011/01/27(木) 18:54:21 ID:YowZyCRZ
宮崎県でマンション建てると儲かると思うな。
第三種換気システムを取り入れて、
新鮮な火山灰を常に24時間取り入れます。
建築材のホルムアルデヒドの害にあわない。
賃貸人に喜ばれ、常に満室になるよ。
おれは東京で第1種全熱交換型のマンションにすんでるから、
快適だが、真冬の冷気や、花粉や、排気ガスの都会らしさが
満喫できないのが不満。
この換気キティを誰か換気してくれ
47 :
名無し不動さん:2011/01/30(日) 10:10:54 ID:etpbV4vk
↑
詐欺サイト 注意!
49 :
名無し不動さん:2011/01/31(月) 23:14:50 ID:wWk1yi3Q
50 :
名無し不動さん:2011/01/31(月) 23:32:59 ID:7h7uKBb1
平成23年1月17日
関東地方整備局
宅地建物取引業者に対する監督処分について
株式会社陽光都市開発の宅地建物取引業法違反について、国土交通省関東地方整備局は、
本日、同社に対し、宅地建物取引業法に基づく監督処分を下記のとおり行いました。
記
1 処分内容
宅地建物取引業法第65条第2項に基づく業務停止処分
(1)業務停止期間
平成23年2月1日から平成23年2月22日までの22日間
(2)停止を命ずる業務の範囲
宅地建物取引業に係る全部の業務
2 処分理由
被処分者は、投資用分譲マンションの販売に際し、複数の社員により、複数の相手
方である消費者に対し、勧誘の電話を断っているにもかかわらず、繰り返し電話勧誘
を行い、また、同様に相手方が断っているにもかかわらず、その理由を求め電話を長
引かせる行為や、相手方を中傷するような発言を行い、電話を長引かせる行為を行っ
た。
これらの行為は、電話による長時間の勧誘等により相手方を困惑させるものであり、
宅地建物取引業法第47条の2第3項に規定する省令である、宅地建物取引業法施行
規則第16条の12第1号(ハ)に違反するため、宅地建物取引業法第65条第2項第
2号に該当する。
(参考)株式会社陽光都市開発代表取締役望月英昭
神奈川県横浜市西区高島二丁目6番32号
52 :
名無し不動さん:2011/02/04(金) 14:02:32 ID:zES+5RJ8
今から不動産投資やっても駄目だろ。
これからは事業投資だよ。
それも、ぼろくなってやめちまったお店を買って、リニューアルして
儲けを出す。店舗再生に投資するんだよ。
わかったか
分かった。
ちなみにどんな店が良い?
54 :
名無し不動さん:2011/02/04(金) 14:58:07 ID:zES+5RJ8
脱サラして始めたラーメン屋。
開店して1〜2年位。
そろそろ、赤字で辞めたくなっているところ。
居抜きで買え!
それ居抜きで買ったとして、従業員は自分で雇う訳?
料理人探さないといけないのか?
56 :
名無し不動さん:2011/02/04(金) 15:42:11 ID:zES+5RJ8
オーナーチェンジってやつだ。
つまり、自分がラーメンつくらずに店長を雇う。
従業員は、基本そのままか少しリストラ。
脱サラのおやじは頭が硬くてビジネス向きじゃないから、
店舗運営のコンサルに依頼して、経営改善すればすぐ儲けが
だせる。
自信がないなら、店舗再生投資を専門でやってる会社から、
再生し終わった=儲けが出るようになった店を買うって手もある。
>自信がないなら、店舗再生投資を専門でやってる会社から、
再生し終わった=儲けが出るようになった店を買うって手もある。
こんな事できるのか。つまり、金だけ出せば良いって事だな。
ちょっと調べてみるか。
色々どうも。
>>54-57 >>56はそこそこ知ってるようだが、素人は手を出すべからず
料理人の世界は意外と面倒くさい
先に抜けた先輩に誘われて、お店の従業員丸ごと連れてかれたとか
結構良くある話でね
店舗は従業員で儲けを捻り出すのだから、肝心な料理人がいなくなれば
経営危機に陥るのは分かるだろう?
「金だけ出せば良い」
なんて態度だと、すぐに辞められちゃうよ
色々難しいな。
そうか、逆に料理人の立場で考えれば
「金を出すのは貴方でなくてもよいが、料理を作るのは私でなければ駄目ですよね」
と強気に出られるのか。
下手に店舗経営なんかに手を出すと、突然○○商店会会費を払ってくれ、
みかじめ料払え、○○議員の後援会に入ってくれ(入らないと商売させない
など因縁つける)とかいろいろ出費がかさむぞ。
うちの近所の店舗がそういったの一切無視していたら毎日柄の悪い人が
店に顔を出すようになって、他の客が寄り付かず結局1年もしないで店じまい
したよ。
62 :
56:2011/02/06(日) 21:15:05 ID:???
ま、そのとおり。
ただ、いろいろめんどくさいけど、不動産投資よりリターンがいいのはガチ。
うちの店は平均で利回り30%位だよ。
従業員の管理はどうしてんの?
給料とか保険とか。
お店の運営は、基本的に店長と相談して決定してる。
給与は相場。
保険は・・・国民健康保険でお願いします。
労災は掛けないといけないでしょ。
66 :
名無し不動さん:2011/02/09(水) 12:02:31 ID:whpy1tJs
合同会社スキームでぐぐれかす
67 :
名無し不動さん:2011/02/10(木) 04:26:03 ID:VqCAVJbk
不動産投資から離れて行ってるな
68 :
やはりこれです:2011/02/14(月) 23:30:24 ID:rYl6PPGv
69 :
これも:2011/02/15(火) 23:38:42 ID:xapWDPAB
今3000万円の借金に年500万円の賃貸収入。
もしさらに3000万円で表面年550万円のアパートが転がってたら買う?
>>70 一応考える
でも、相手が手放すってことはそれなりの理由がある
>71
サンクス。
資料だけ見ると結構いい感じ。
でも、前向きに進めるなら現物を業者と一緒に観に行くつもり。
築20年は経ってないけど、それ相応。
利回りを見ての通り地方都市。
駅徒歩10分圏内。
ファミリー向けでこの利回り、スーパー至近。
大学も近い。
入居率は6割。
今所有してるのは築浅、利回りとリスクの塩梅が難しい。
俺は不動産投資失敗しちゃったけど
銀行が金貸す物件を買う
これが鉄則だね
これをしってたら失敗してなかった
74 :
名無し不動さん:2011/02/20(日) 20:12:16.48 ID:ezyaqwce
数百万の安い物件から始めようと考えていたのでキャッシュで払うつもりで
物件探してたが、銀行もありだね。借りるのと一括ではらうのとどっちがいいかな
築浅物件で減価償却が十分期待できる物件ならローンで買って
経費計上して納税額を抑えるのがよいと思う。
築15年以上で減価償却も期待できそうにないなら現金一括で
買って賃貸収入をめいっぱい見込むようにした方がいい。
サラリーマンが手ごろな価格からと勧められて築15年とか20年
の物件をローン組んで買ってしまうので後で後悔することが多い。
テナント物件で埋まれば、アパートより手間がかからないと思うがどうですか?
>>75 投資金額に比して減価償却が十分期待できる物件は
建物価格が土地価格を大きく上回っている。
建物のみ消費税が掛かるので負担増。
建物も大きいだろうから維持費も負担増。
建物の査定価値が0になった段階で
元々価値の低い土地しか残らない。
減価償却額を考えるより、
最後に残る土地の価値が高い地域が良い。
>>76 店舗や事務所の方が賃料も高く設定出来るから良い面もある。
ただ、不景気時には都心でさえ住居系より空室の可能性が高いから
その点も考慮しなければならない。
78 :
名無し不動さん:2011/02/26(土) 02:50:42.64 ID:iEahZ8wC
>>52 お前みたいなのが一番何もやんねんだよ
まさか不動産投資ゼロじゃねえだろうな
何が店舗・事務所だ
問題外だな
俺らのような5億程度の投資額の人間には無縁な話だな
50億位になったらちょっとつまんでもいいけどな
NZみると
臨海部ってやはり
やばいな
80 :
名無し不動さん:2011/02/28(月) 22:00:55.47 ID:/9kwXrr0
結局理由付けて行動出来ない奴は儲け話を検討してる間に人生終わるわ
81 :
名無し不動さん:2011/03/02(水) 00:49:08.22 ID:i62UNBfs
光速不動産セミナー、今市。
82 :
名無し不動さん:2011/03/03(木) 01:54:49.36 ID:hDDkcJIW
↓mixiで見つけたので拡散します。
皆さんご存知でしたか?
子ども手当を始め国会の混乱ぶりばかりクローズアップされてますが、その財源不足の裏で、政府が更なる増税の方向に動いています。
そのターゲットが 「賃 貸 住 宅 の 家 賃」 そう、皆さんの住んでるアパート等の家賃です。
その家賃に「消費税を課税する法案」が国会に出ているのです!
こちらから署名できますので、右も左も関係なく御協力願います。
↓
家賃への消費税課税復活を断固反対する請願
ttps://top.zenjyu.or.jp/sign/indexSLL.html こんなん見つけた・・・
84 :
名無し不動さん:2011/03/04(金) 15:38:38.60 ID:F3Dml31A
海外不動産って
どうなんだろう?
知識、経験ある方
教えて?
水面下では損した話ばかり聞こえるけど
どんな商売でも表向きはそんな話出さないもんね。
◇億からの資産を失う方法
【海外不動産投資】
毎月3万円〜でOK!歴史上例外のない不動産価格の上下!給与生活者から5年で10億円の債務を背負った男の‘世界一最悪であろうお金の失い方’大公開
そら、うまく行くなら独占したいから教えないだろうし、
失敗したから報告するって物でもないだろうし…
海外てどこ?
フィリピン、タイ、インドネシア、
マレーシアとかな?
あれだろ
講座CDだけで何万円とかとる商法
香港じゃね?
香港は高そう
税金は安いのかな
海外不動産持ってる人は
ここには流石にいないね。
少なくとも今後円高になるのか、ドル安になるのかきちんとした通貨の見通しを持った上で
どこの通貨でいくら借りてネットでどのくらいの利回りになるのか、リスク許容度がいくらくらいか
わかってる人間じゃないと投資なんてするべきじゃないよな。
2006,7年の高値掴みで投資したあほはあと10年は持ち出しになるし、銀行が締めあげたら
一発で破産するしな。
借りてまで投資するなよ。
リスク高すぎ。
1割くらいしか変わらんだろ
1000万で海外に一生住めないかなあ。
日本じゃさすがに・・・
>>96 ピースボートなら12年分のれるじゃないか
99 :
名無し不動さん:2011/03/10(木) 12:27:57.04 ID:nVBWrIfA
一個の物件を複数の業者がうpしてる場合ってどこに連絡するのが正解?
所有者調べて直で媒介取りに行く。
にゃるほど サンクス
102 :
名無し不動さん:2011/03/10(木) 22:03:11.96 ID:wUnSwgsz
レオパレスがお勧め。一棟買いすれば左うちわ。
103 :
名無し不動さん:2011/03/11(金) 06:45:15.66 ID:PofrjjDR
いや高級分譲がいいと思うな。家賃40万くらいの。
都心はこのゾーンが一番不足してる。
利率10パーいくぞ。
これぞ金持ち父さんの投資。
すいません不動産投資について教えて頂きたいことがあります。
親がテナントマンションを購入しようとしています。
場所は関東の1都3県以外(某関東1の風俗街です)
購入金額はマンションの修繕費+売買手数料込みで3000万
借入金は3000万全額、金利は固定で2.7%
築20年の鉄骨です。
地震でマンション前面にヒビが入っております。(周りの建物には被害なしでこのマンションだけ)
マンションは9部屋あり、5部屋が埋まっています。月のテナント料は全部屋で40万です。(全てスナック)
大きい道から1本奥にはいった場所にたっております。駅からは12分というところです。
このマンション買っても大丈夫でしょうか?
親は他にもいくつかテナントマンションを所有しておりそれなりに当たっていてイケイケになっていて
いつかコケないか、それが今回なんじゃないかと自分は心配しております。
また、地震でヒビが入ってそれを現オーナーが嫌がり売りたがっているというので、
そんなの買って平気なのともやっぱり思っております。
よろしかったら賛否どちらでもかまいません。アドバイスを頂ければと思っています。
買え
バカ やめとけ
107 :
名無し不動さん:2011/04/02(土) 13:36:09.65 ID:rLqFV7iH
その3000マソを被災地へ寄付しる!
108 :
不動産投資:2011/04/03(日) 13:06:01.53 ID:/qsGMO+Y
>>102 レオパ○スだけはやめておきなさい。
30代で2500不動産投資で稼ぐ俺が言うんだから間違いない。
ちなみに何やってんの?
また不動産投資に向いた時代が来そうだな。先立つものがないが・・・。
最寄り駅が大久保であれなんだけど
築浅ミニ戸建(3階建 17坪)を相続することになりそう。
当分結婚する予定ないし
現時点で都心のアパートに住んでるから
戸建の方は不動産屋に頼んで、賃貸に出そうかなと考えてる。
小さな戸建賃貸って需要あるのかな?
あ、もちろん日本人の需要ってことで。
112 :
不動産投資:2011/04/07(木) 07:20:20.90 ID:H0UPo+3R
戸建の需要は賃料設定を間違えなければ必ずあります。連棟式より強いはず。
大久保なら余裕で需要ある。
なんだったら韓国人と韓流好き向けのシェアハウスにしてしまえ。
家賃が高い赤坂からの流入が大久保の需要を増してたが、
赤坂の家賃下落が凄いので留まる層、または戻る層があり、
今後も大久保への流入が続くかは微妙。
チョンになんか貸したらマジで終わりだろ
111です。みんなサンクス。
大久保って、場所&イメージが特殊過ぎるから
戸建の賃貸なんかに需要があるのか
未だに半信半疑なんだけど、少し気が楽になったよ。
自分はあの猥雑さに慣れてるからどうってことないんだけどな。
むしろ上野、浅草の方がヤバく感じたりするし。
戸建ては家賃さえ適正なら募集したら決まるね。
マンションより戸建てがいうという人ってまだ結構多いんだな。
戸建は鉄筋なら考える
昨日都内駅徒歩7分の商業ビルの買付申込してきた
2年ぶりの購入になるかどうかwktk
120 :
名無し不動さん:2011/04/09(土) 19:33:30.26 ID:t0hp+ixz
このタイミングで勇気あるね。
自分は都心に戸建用地を探してたんだけど
立地に強いこだわりはないので
最低でも半年は様子見ようかと。
>>120 別に大したことじゃないよ
築古ビルだからそんなに高額じゃないんで手持ち現預金の2〜3割程度での投資
でもフルキャッシュで利回り10%軽く超えてるからゼロ金利の預金でガマンするよりマシ
いあ、金利がどうこうじゃなくて
半年間で土地の価格が下落して、その期間で入ってくる家賃収入より下がったらどうすんのってことだろ
まぁ大金持ちっぽいから先のこと考えなくてポンポン使っても大丈夫なんだろうが・・・
>>122 バブル時より7〜8割下がってるんでここからの下げはしれたもの
今回はローン引かないから地価下落も空室リスクも無問題
それに現テナントは皆10年超の店舗ばかりで超安定稼働
実は現賃料が周辺相場よりかなり低めなんで逆に退去してくれれば
新テナントを周辺相場並賃料で募集できて正直ありがたい
最上階なんて日当たりも良好だから住居転用すれば倍の賃料も狙えるし
自分でも住みたいくらいの好立地(笑
>>111 大久保からも朝鮮人が脱出始めていて地震後閑散としているという情報を
得たのだが、実際どうだ?
大久保も朝鮮人も興味無いから知らんよ
126 :
さめ子:2011/04/25(月) 00:33:35.44 ID:???
そんな貴方にSRコーポレーションの安心確実な不動産投資をおすすめします。
新浦安を含む地震・津波に弱い湾岸地域の物件は扱っていません。
今時新浦安の物件に投資するのは危険なのは*常識*です。
www.sr-corp.jp
初めての不動産投資として都区内の中古マンション2つを購入してみた
どちらも1DK、築10年以内、駅から徒歩6〜7分以内、6階、価格は1700万と1800万
一方は11万円で賃貸中のオーナーチェンジ、もう一方はこれから賃貸募集開始
>>127 キャッシュで買ったのかな?
後、3000万ぐらい借金してでも、アパート一棟の方がって思う。
>>127 遠足は家に帰るまでが遠足。
不動産投資は売却完了までわからん。
その値段は都心人気エリアではないな....だとすると売却損出る可能性が高い。
>>128 キャッシュで買った
いま自由になるキャッシュは8000万はあるのでとりあえず4000万を使った
木造アパート1棟買いは、表面利回りはよくても維持費、修繕費が高いので今回はやめにしたんだ
>>129 都心では無いが、人気エリアだよ
京王線・幡ヶ谷駅から徒歩6分が1700万
大江戸線・新御徒町駅から徒歩7分が1800万
どちらもタイミングの良さと交渉の結果で100万ずつ値引きしてくれた
>>131 自己レス
間違えました
幡ヶ谷が1800万、新御徒町が1700万でした
築10年、NOI利回りで5%台。
儲かるわけがない。
>127
3500万円フルローンで地方に新築1LDK3戸1K4戸のアパート建てた俺とは全然違うな。
月35万円の家賃だけど、地方だから冷や冷やするわ。
>>132 値段そのままなら大手町
御茶ノ水は北向きだからxだけど場所的には圧勝なので賃料下げれば空室回避可能
一棟よりも利回りが低い区分所有を買うのってボランティアですか?
>>131 1DKだとどっちも単身用の30u未満〜30u前半かな?
新御徒町の方は台東区なのでけっして人気エリアとは言えないから賃貸需要もそんなに高くない
幡ヶ谷も安めの駅北側エリアかな?
とりあえず安定収入目指してガンガレ!
>>135 毎春先になると心拍早くなりそうな悪寒がww
>>137 区分は比較的立地が良くて単価低いから売却し易いんだよ
築10年未満なら、あえてフルローンで買って、節税効果を活かした方が良かったと思う。
築10年過ぎて節税効果がなくなった時点で一括返済するというのありかと。
>139
大学のそばだから、4年に1回だけどね。
家賃設定だけは気をつけてる。
そのタイミングで入らないと、良いお客さんが付かないのはわかった。
>>136 サンクス
御茶ノ水の値引き交渉をしてみるよ!
>>135 そんなに安い値段で新築アパートが買えるなんてよほどのド田舎在住なんだねえ
>>143 田舎は馬鹿に出来ないところもあるんだよ。
ひいおじいちゃんから、相続した新潟の土地があったんだけど、
いつのまにか、近くに大学が出来た関係で再開発が進み、
借り上げの不動産屋から、頻繁に電話がかかってきて、
東京から見に行ってみたら、周りはアパートが林立してて、
俺の所だけ森みたいになってた。
って事が20年ぐらい前にあった。
>>143 イナカ住まいの利点だよ
但しイナカは産業に乏しいから儲かるとわかれば他者も参入して即競争激化
なので空室リスクが高くて長期安定は難しい
4000万の予算で、千葉県の総武線沿線での中古アパートの一棟買いを勧められた。
表面利回りは現在は満室で10%と一見良好だったが、築年が20年と古く、駅からも徒歩10分以上と、今後の修繕費の増加や空き室のリスクが大きいため止めにしたよ。
代わりに、都区内の1Kか1DKで築年10年以内、徒歩5分以内の中古マンションを2つ買うことにした。
表面利回りの良さだけで判断しないことも重要だと思う。
売却前にフリーレント思いっきり付けて無理やり満室にする場合もあるからねぇ
想定利回り20%超なんて書かれてても確認すると今は7割空室とかね
あと更地同然の値段ですよっていうのも取引事例自体が少ないエリアだと無意味だしww
>>147 だね
地方で表面利回りがとても良い中古アパートの一棟売りは、かえって要注意だね
なんで売るの?って一旦冷静になって売り手の立場で考えてみないとダメだよ
金額にもよるけど本当に超格安優良物件なら仲介受けた不動産屋や営業が直接買いとっちゃうしww
現金1億円で郊外の新築アパート買って、手取り家賃が年間500万円と喜ぶ大家。
建物の価値が無くなる20年後、土地の価値も殆ど無いとなると買い手すらいない。
結局、大家になったつもりで20年前の購入代金1億円を銀行に預け毎年500万円引き出した方が、
空室リスク・公租公課・維持管理諸々の手間を考えるとず〜とお得w
儲かったのは一円も投資しない建築屋と仲介屋だけだったとさw
>>139 立地がいいとか売却しやすいとかいっても、
5%程度の利回りの物件購入してさらに高値で売却できるわけ?
賃料が今後上昇するとか壮絶なインフレがきてるとかならともかく、
数年経ったら賃料下落+要求利回り上昇で物件価格は大幅下落。
買って売ってで諸経費や税金で10%近くかかる場合もあるよ。
どう見てもボランティアです。
お疲れ様です。
>>151 そんな超低リターンのケースは現実には存在しないな
一般的な郊外新築アパートなら6000万で年賃料500万あたりの表面10%が下限
もちろん賃料は上がることはなくただ下がって逝くのみ
これをまだ資産価値のある15年後位に3000万円程度で売却出来れば投資成功
>>152 都心部の優良物件(築10年以内、駅から徒歩3〜4分以内、間取り良好、日当たり良好、管理も良い)だと、5年後に価格もほとんど下落しない場合もあるんだよ
表面利回り8%位で運用できれば損はしないよ
>>152 不動産投資っていうのもいろんなスタイルがあるからねぇ(笑
短期決戦タイプや昔ながらの長期安定運用志向型とかイロイロね
オレは前者なんで売り手圧倒的優位な超人気エリアの物件をリーマンショックとか
震災とかで売り手が瞬間的に弱気になったところをキャッシュで買い叩いて数ヶ月ホールド
そして落ち着いたところで2〜3割うpの価格で売却&利確
だがマトモに確定申告すれば10%どころか利益の50%程度が吹き飛ぶ
去年も譲渡所得税(短期約40%)を数百万円納付したオレは立派な納税者だよww
毎年自分で納付書に納税額書き込んで札束持って郵便局窓口に並んで納付するのは超自虐プレイ
おまけに数日後に郵便局から高額納付専用の取引確認ハガキが届いて再度凹むww
たしかにボランティア つか社会貢献ビジネスだから全くオススメはできない
>>155 短期売却だと39%もの税金がかかるよね?
買い値の2〜3割アップで売っても、利益が出ないんじゃないかな?
確定申告は、どうやって乗り切っているの?
>>156 >買い値の2〜3割アップで売っても、利益が出ないんじゃないかな?
利益が出てるから毎年数百万円も納税してるんだけどww
>確定申告は、どうやって乗り切っているの?
結構マジメにやってるけど詳細はナ・イ・ショ(笑
でも毎年からなず確定申告&追加納付してる優良ジジイ
ちなみに譲渡所得に関しては個人では他所得との損益通算は不可能
>>153 いや、利回りとか20年とか細かい所を突っ込む話じゃないだろ。
要は土地の価値が少なく建物の価値が大きい物件を買っちゃったりすると、
建物の価値が無くなったときに悲しい思いをするかもって話だろ。
>>155 毎年そんだけ利益出しているなら
普通は宅建業登録しているだろw
>>158 だね
木造は20年で資産価値ゼロになる
土地が田舎の二束三文の土地だと、財産にはならないからね
>143
まぁ、それで大学徒歩1分とか、新幹線駅徒歩10分とかだから許してくれ。
地震も津波も来ないのが良い所だよね。
今はどうにか満室だが、この先どうなることか。
>>161 え、地震が来ない?
海外なのか?
沖縄か?
震度5未満は地震に入らねえ。
脳内物件に震災リスクは皆無
>165
東京と千葉が下落して、埼玉と神奈川が上昇してるね。
埼玉には福島の人が流れ込んでるのかな?
それと、千葉と東京の人が神奈川に流れてるのかな?
都心近くの良い中古マンションを賃貸用に3つ買ったよ
どこも
1K,1DKの約30平米
駅から5〜6分以内
築10年以内
6階以上の中層階
地盤が良い地区
千代田区、渋谷区、台東区
3つ合計で5650万、安く買えたよ
>>167 リスク高すぎる。
3室買うなら1つは那覇の物件を買うべきだ。
キャッシュで8千万あって。何かに投資しようかと思って流れてきました。
何から勉強したらいいですか?
将来的には家賃収入で生きていけたらいいな@42歳
店舗でも買ってオーナーになったら
雑所得の税率が50%になったから節税も込めて不動産投資を始めたいのですが
購入費用の計上は、建物については減価償却で毎年、土地については初年度の経費に計上という形でしょうか?
なるべく今年度の経費が多いほど嬉しいのですが…
土地が経費になるわけないだろ。
>171
そのレベルだとマダやんないほうがいい。
>>171 もっと勉強しろ。
初年度は登記費用など取得にかかる費用は経費計上できる。
不動産取得税、固定資産税、都市計画税、ローンを組んだ場合は建物部分の金利
は経費計上できる。
土地の取得代金は経費にはできない。
建物部分は減価償却で経費計上可能だが、躯体部分と付属設備部分で償却年数
や償却方法が異なる。
俺も今度大家さんに新規参入するお!
今まさに売買契約を締結しようとしているところ。
都内1R、20u、築21年、家賃6万、取得にかかる総額570万ぐらい。
税金の勉強も始めたけど、訳わからんしめんどくせー
それで家賃6万とれるのかな
今の賃借人からは取れてるっぽい。
でも周辺相場も調べたけど、そのぐらいだったよ。
管理費と修繕積立金が少し高めだから、安く買えたのかも。
>>177 不動産屋や司法書士への手数料も入れてその価格?
場所にもよるけど20uあれば6万取れるところもあるんじゃね。
物件価格530万、諸費用+税金で40万ぐらいかね。
管積がいくらに設定されているかわからないけど、
少し高目って事は両方で月12,000円ぐらいかな。
そうすっとNOIで10%を割り込むから、特別安いってわけでもない。
まあ、初めて取得するなら良さそうな物件だね。
俺はクーリングオフするわ
やっぱ新築だといくら計算しても
儲かる気がしない
181 :
175:2011/06/29(水) 22:25:22.47 ID:???
>>179 まさにそんな感じです。
詳しいですね、百戦錬磨の先輩ですかw
>>180 新築や築浅は不動産屋に進められて、俺も何回もExcel叩いたけど、
正直あんまり儲からないと思う。
物件価値の償却が隠れたコストなんだよね。しかも相当大きい。
年収高けりゃ減価償却で建物の半額分の税金浮くから新築のがいいくらいだよ
183 :
名無し不動さん:2011/06/30(木) 00:38:55.91 ID:3FXSHDTO
仕事してなくて暇なんで宅建とろうかと思い立った
宅建持ってたら不動産屋でバイトで雇ってくれるかもしれんし
そしたら、好条件物件も探し易いじゃん
ちなみに今は親の遺産を取り崩しながら生きてる
どう?
机上の空論やパソコンに書いた餅を眺めるばかりで前に進まぬスレだのw
悔しかったら買ってみろよ、それで問題点解決しろw
不動産投資で節税になるってのが未だに理解できない。
節税になるってことは、不動産投資で損してるって事だよね。
年収100万円下がったから50万円節税できたって言ってる様に聞こえる。
まぁ、プライベートの消費支出を一部損金に入れちゃうっていうならわかるが。
187 :
名無し不動さん:2011/06/30(木) 21:06:28.05 ID:ZvXIHypy
>>186 スルドイね。 リーマンに区分マンション販売している者です、税金還付されて喜んでるバカっばっかり その雀の涙ほどのお金貯蓄せずに消費にまわすから、修繕の一時金が出て死亡する。
そしてまた売却の仲介できて美味しいものです。
区分はキャッシュで買わない奴は、バカだね。自分のクレジット傷つけてるの気づいてない
不動産の投資信託買った方が楽でいいだろ
配当いいやつ探してみたら
>>186 元々が税率50%の人なら半額で買えるのと同じなんだよ
いくらか経費も作れるし
>>186 損益通算
187の言うように消費癖がある人には向かないも。
小遣い稼ぎのためにローンを組んじゃうんだから根本的に
間違っている。
一方で、他人の金で儲けることもできるわけでやり方次第
なところもある。
そもそも投資なんだから自己資金つぎこんじゃ駄目ね。
専業大家するなら別だけど・・・
>>190 取得した初年度は経費が多いから赤字になるのは理解できる。
でもちゃんと儲かる不動産に投資していれば、
2年目以降の黒字がその分大きくなる訳で、後々利益には課税される。
だから節税といっても課税の先送りぐらいの効果しかないように思える。
儲からない不動産を買ってわざわざ損する意味はないだろうし・・・
193 :
名無し不動さん:2011/07/01(金) 00:41:28.90 ID:rr52c7e6
>>191 減価償却のやり方含めてうまくやれば、新築なら築10年目くらいまで
赤字決算可能だよ。
なんでも販売会社任せにしたらいいようにやられる(というか面倒見ない)
のですぐに黒字化して税金だけもっていかれる。
>>194 確かにそうだけど、それって新築不動産への投資は儲からないって事じゃない?
もっと利回りの良い中古不動産なら家賃が沢山入るから3年目ぐらいから黒になるけど、
どっちが儲かるかって言ったら後者じゃない?
不動産屋にわざわざ寄付してその半額だけ節税出来てもあんまり嬉しくないと思うんだ。
>>195 手元に現金が十分にあるなら中古を現金一括で買ってさっさと収益化
してしまう方がいい。
しかし、ローン組んで買うなら新築の方がいい(というか、ローン組んで
中古を買っても全く無意味なだけ)。
サラリーマンとかのように本業の収入がある人はローンが組める。つまり
自己資金が少なくても物件を所有できるメリットがある。
一度、マンション販売の営業と生保の営業でバトルさせてみたいと思う
のは私だけ?
>不動産屋にわざわざ寄付してその半額だけ節税出来てもあんまり嬉しくないと思うんだ。
年間のキャッシュフローはプラス、確定申告で所得税は還付、次年度の
住民税は減額
家賃収入で税金、ローン返済、管理費等を支払い、節税分を積み立てて
黒字化するタイミングで繰り上げ返済して収益化すればいいんじゃない。
>>196 なるほど、言ってる事がなんとなくわかってきた。
ローンで調達すれば初期の自己資金は必要ないから、
1年目〜10年目:ネットキャッシュフローはプラス
減価償却によって税金は減額
10年目:一括返済による一時的なキャッシュアウトフロー
11年目〜:わずかに黒字
10年目までのプラスのキャッシュフローと節税額の合計が
一括返済を超えていれば、その後もずっとプラスだから良いことずくめじゃん、って事だな。
だが、ローン組んで中古を買うのはなぜ無意味なんだ?
もし調達金利等の条件が新築購入の場合と同じであれば、
物件自体の収益性が高い中古をローンで購入する方が、
ネットキャッシュフローも大幅にプラスだし黒字幅も大きいし儲かる気がする。
初期の赤字幅が小さいから節税にはなっていないが、
結局収益性の高い物件を買って税金納めた方が、自分にとって儲かるように思える。
俺が引っかかってるのはたぶん↑なんだな。
マンション販売の営業と生保の営業でバトルさせたらどうなるか?
おそらく自民党と民主党の国会答弁のような訳分からない議論になって、
俺ならたぶん5分で興味を失うww
ちょっと前まで、東証に上場もしてる投資マンション会社で6年間営業やってたけど、
新築で買うなんてありえないよ(笑)
もっぱら、教師、看護師、公務員全般のローン組める緩い客をメインに売ってた。
リーマンショック前ならMax9000万、今でも6000万組める客が多かったよ。
自己破産寸前とか恨みぶしばかり言われてたよ。
俺もマンション買ってるが新築なんて考えられん。
自分で住む家は新築にしたい
人が使った家って気持ち悪いんだよな
新築で買って何年か自分で住んだ後、賃貸に回すってのはどうだい?
>>200 最近はそういう謳い文句につられて、30平米台の物件をハイミスOLが買っている。
(結婚したら賃貸に出せばいいと・・・)
震災後、賃貸需要高まってるから
立地さえ良ければありかな。
消費と投資をごっちゃに考えてる奴、以外と多いんだな。
俺だって自分が住むなら新しい物件が良いと思うが、
それを投資行動とごっちゃにしてちゃ、投資家としては三流と言わざるを得ない。
そもそも、最近はいわゆる投資目的で区分所有物件買う人は少ないのでは?
これも販売会社の売り文句と言ってしまえばそれまでだが、
・生保代わり
・年金対策
・節税
が多いんじゃない。利回りとか出口戦略を十分検討して買う人とは購入目的
が違うと思う。
それって、不良物件を売りつけてババを引かせるためのじゃないの?
>>204 確かにそうかもね。
そういうのは俺が考える"不動産投資"とは異なるけど、
まぁ一般的には不動産投資と言われる行動ではあるな。
こういう人が10年後ぐらいに自分で管理しきれなくなって
中古市場に安値で売るんだろうな。
まぁ俺はそういうのを安値で取得出来て嬉しい訳だがw
>>205 俺が今まで営業を受けた限りだと、不良物件というケースは少ないよ。
不動産屋もバカじゃないから、あからさまにやると後々問題になる。
だから比較的新しくて、普通に人に貸して家賃が安定して入る物件だよ。
問題はただ1点、価格がかなり割高で利回りが低いってこと。
都心部近く
駅から徒歩6分以内
30平米以上の1DK
築10年以内
角部屋
日当たり良好
6階以上
強固な地盤
以上全て満たす中古マンションを3つ買ったよ
購入価格は合計で5650万、キャッシュ一括で購入
家賃は合計で毎月36万
>>207 表面利回り7.6%
実質利回り5.5%ぐらい
将来的な売却価格を考慮して投資のIRRを見積もると、
3.5%ぐらいカナ??
プレサンス、エフジェーネクスト、スカイコート、日商エステム、
この辺りの新築マンションに投資した人は、
確実に将来の自己破産予備軍だな。
特に多額のローンを組める公務員は
アッパーまで組まされてるから
退職金全部使っても補填仕切れない。
まったくもって、1件目買って、その効果を見極めて5年後に買うなら解るけど
1件目から6件目まで半年以内とかに契約決済してるバカが多すぎて。
まー、俺みたいな仲介屋から見れば
安く買い叩けるし高く売れるから楽だけどね。
それにしても、ワンルームデベロッパーは、
利益率50%近い価格で売り切る営業力は
本当に凄いよ!
>>209 内部収益率だよ。
投資によるキャッシュアウトフローとインフローを
物件売却の期間まで見積もって、
全体の現在価値がゼロになる割引率がIRR。
ちなみに、
表面利回り=年間家賃収入/物件価格
実質利回り(NOI)=(家賃収入−建物管理費−修繕積立−物件管理費−固定資産税)/(物件価格+取得にかかる諸経費)
NOIには将来の空室発生や修繕積立金の上昇、家賃の下落、
リフォームや設備の修理費用、物件価値の償却などが入っていないので、
実際の投資収益率はNOIよりもかなり低くなる。
だから、IRRも見積もっておいた方が良いと俺は思う。
ローン組んでてローン金利がIRRと同じぐらいだったら、
不動産投資収益はすべて銀行に持っていかれるって事だからね。
>>207 仲介手数料・司法書士代(含む登録免許税)・不動産取得税の合計金額は?
あと3物件の修繕積立金・管理費・固定資産税は?
火災保険は加入した?
購入後のテナント管理はお金払って業者まかせ?
↑このあたりの数字が出ると実質利回りがわかるんだよね
築浅だと5%前後かな?
216 :
名無し不動さん:2011/07/05(火) 22:29:16.64 ID:lugXbBg/
今日マンション投資の勧誘を受けた。
売りに来てる時点で地雷くさいってことはわかってたことだが…
まあ営業の言ってることはともかく、前から興味はあったんでこの機会にこの分野も勉強しようと思う。
しかしやっぱ投資単価がスゲェな…
築20年超の中古物件なら安いよ。
利回りの良い物件が500万ぐらいから沢山あるよ。
何千万もする新築買うとかアホだよ。
218 :
名無し不動さん:2011/07/05(火) 23:11:48.73 ID:QEEMtUV0
健美家ってサイトはどうでしょう
健美家はちょっとかじった人向けでしょ。
あれで、どんな利回りの物件が実際に売れ残ってるか見ればいいんじゃね。
ただし築古物件は短期売却が基本だぞww
なぜにw
何十年でも人に貸し続ければいいじゃん。
給排管や給湯器トラブル、共用部分の単発&大規模修繕で維持費がかさむ
多分、短期転売ってのは
空室の多い物件を安値で買取り、最低限の修繕をして
5年後にできるだけ満室状態にして売却って感じでやってる人だと思う。
不動産もいろいろやり方あるからね。
>>217 木造アパートだろう?
まさか鉄筋コンクリートで500万は無いよねえ?
>>224 一棟だとは書いてないみたいだけど。
一般的にありがちなのは
接道条件とか農地内とかで一代限り再建築不能とか
敷地分割して売却済みで建ぺい強烈違反とか
賃料未払いで契約解除訴訟を起こされてる借地とか
新築買うのはアホ。
>>226 金があるなら普通だろ
中古で築浅で場所も間取りも外観も全て自分の思い通りなんて探してたら何十年かかるか
>>227 だから投資と消費をごっちゃにするなとあれほど(ry
やべぇ、思わず爆笑しかけたぜ・・・
そりゃ俺が低年収かつフルローンかもしれないがさ、全部込みで完済まで黒字にならないマンション投資とか勧めるなよ営業w
2年目以降も月平均1万以上の赤って、どうExcel叩いたら・・・というか叩く気すら起きないくらいどうしようもないだろw
まぁ営業としちゃ、売った数が自分の給与に比例する訳だから、生きるためには売るしかないんだろう。
売れなければバイトレベルの給与とかになるんだろうし、そういう事情もなんとなくわかる。
まぁ、こっちとしちゃ買ってあげる訳にはいかんがなw
>>231 ほんと笑っちまうよなw
俺も数週間前に不動産屋に話聞きに行ったんだが、
素人が電卓叩いて分かるような赤字プランを平気で提案してくるし、
帰って調べたらすぐ分かるような嘘つくし、ちょっと舐めすぎw
とりあえず不動産をこれから考えてるやつは、
その場で即決しないことと、会話を録音(無理ならメモでも可)しておいて
あとでちゃんと調査&計算するといい。
ま、今東京圏以外で不動産投資すること自体罠だがなw
ところでREINSって信用できるん?
組織構成と宅建業法見た限りでは、指標値としてはある程度信用できるような気がしてるんだが、
実体として「みんながみんな登録してる」かがわからん
234 :
名無し不動さん:2011/07/27(水) 00:26:04.28 ID:N7R/7Ntv
ききたいんですけど 不動産投資で中古アパート一棟 もしくは戸建を賃貸したいんですけど
まったく知識もなくはじめてのことでいろいろ情報集めてます。
たとえばMIXIやほかのSNSでいい情報交換できる場所はないですか?
とくに地域ごとで仲間ができれば最高です。
どなたかおしえてください
>>233 そりゃ同僚にさえ売らせない物件ってのはある
>>234 大家仲間なんてのは都市伝説です。
教祖(似非プロ大家)がお布施を集めるためにカモ信者(素人大家)を
集っているようなグループはドコにでもあります。
ビジネスとして始めるならまず地元の不動産屋さんと仲良くなりましょう。
237 :
名無し不動さん:2011/07/27(水) 11:02:43.97 ID:b8AE+MmD
現在無職 親の遺産が残り数千万円
不動産投資で500万のワンルーム買ったけど、月に手元に入ってくるのは35,000円
不動産屋にはマメにまわってるんだけど、あんまし良い情報がない
んで、暇なんで2ヶ月半後の宅建受けてみようかと思ってる
宅建持ってたら、不動産屋でバイトくらいできそうだし
そしたら、情報も手に入りそうじゃない? どう?
宅建持ってると、いかに不動産業界がインチキかわかるから、不動産投資を止めるきっかけになるかもよ。
500万円の投資で年間手取りで40万なら悪くはないだろ
後、10軒を同じマンション内で探しなさい
240 :
totitate:2011/07/27(水) 22:27:05.07 ID:SM6bzOQ6
中古の手ごろなワンルームマンションを買って、不動産投資を始めようと
思っているんだけど、不動産も下げどまりの価格にきていると思うので、
今がいいタイミングかなあ。なにせ素人なので、慎重にいろいろ情報を集めて
います。ココが参考になった。
http://akatetu.com/ 今年中には不動産投資
デビューをしますよ。
>>239 NOI利回りで8.0%ですな。
取得にかかる諸費用と固定資産税考慮したら7%台か?
>>240 俺も今年デビューしたばっかり。
500万ぐらいの築20年の物件、NOI利回りで8.6%ぐらいのやつ。
とりあえず新築や築浅はやめておいた方が良いと言っておく。
月に手元に入ってくるのは35,000円って書いてるから
家賃から管理費修繕積み立て引いただけの額だろうね
税金なんかはまったく考慮してない
ワンルーム一室だけの経営は
利回りが○%とか考えても無駄というか・・・
退去があって修繕が嵩むと多い時は20万とか吹っ飛ぶから
利回りマイナスまである
値段が手頃だからと安易にワンルームからとか考えるのはあまりおすすめできないな
243 :
名無し不動さん:2011/07/27(水) 23:18:05.27 ID:b8AE+MmD
1室しか持ってない人
退去連絡があれば来月からは入居率ゼロ 空き室率100%
敷金の返還(これは貯金しておけばいいのだが) 部屋のリフォーム
そして毎月の経費のトリプルパンチが襲う
これが企業なら即撤退の案件だ
家賃が6万とかの部屋なのに30万とか一瞬で飛んでく
これがある日突然起こるわけで恐ろしいよ
最低でも4室くらいからのスタートを個人的には勧めたい
基本的には規模は大きければ大きいほど良い
4室とか8室あるいは一棟ものなんて現金で買えないし、ときっと思うだろう
現金で買うことはそれほど重要だろうか
現金1億持ってて1億の中古マンション一棟を買うとする 表面利回りを仮に15%として
買った瞬間に初期費用で資産は大幅に目減りする
多大なリスクを背負って果たしてどれくらい儲かるのか
遠い将来にならないとそれはわからない
実質利回りは5%を切るのかもしれない
定期にでもして取り崩しながら暮らした方がもしかしてマシなのでは
不動産投資って儲かるの?っていう原点に返る必要があるね
まあ色々書いたけど俺は都心中心にやってて
今回の地震と放射能で間一髪だったと思ってる
運が良かったね
不動産は個人の能力だの努力だの超えたギャンブル的要素も高いと思い知った
早めに出口まで辿り着きたいよ
人生の出口は火葬場の入口。
早めにたどり着いてね!
そういう一時的な出費のために日々の家賃から積み立てておけばよいのでは。
たかが30万の出費が怖いとか理解不能
買った翌月にそれ食らったら痛いのは確かだけどなw
まぁたしかにそういう運不運はあるだろうが、
長い投資期間全体で考えれば、
トータルの収支はある程度時間平均的なところに落ちつくんじゃないか
というのが俺の考え。
選ぶの間違えてなければそうなんだよな
最初に持ち出しても、その後しばらくして取り戻せるはずだし
複数部屋持てば、そりゃ山谷をならせるだろうが、
当然「期末で一斉退去で出費倍」ってケースもあるわけでw
てことで、始めるんなら一部屋でもいいんじゃね?
知識と経験あるならともかく、そうでないと自爆時の被害が大きくなるだけだ
いや、これはスケルトンで直せってことだろ。
知名度はあるからな。中野ブロードウェイ。
>>252 もちろん現状渡しだからゴミ&ガラ撤去後に内装全部やる必要がある
でもこの価格でスケルトンで渡されてもなぁ・・・・というのがオレの結論
もし興味があるなら一度逝ってミソ
これって一棟じゃなくて一部屋でこの値段?
むりむり、いみわかんない。
これって直したら家賃いくらぐらい取れるの?
たぶんテナントが内装つける条件なんだろ。
どっちにしろ事業用だし。
>>254 地方の人間には全くなじみがないと思うが約220戸の居住区画+約300区画の
店舗エリアを持つ大型商業住宅複合施設で上層階にはかつて青島幸男やジュリーも居住
キミが一棟買いすればマジでニュースにww
>>255 16u程度でテナントに内装までやらせるなんてまず無理....場所が悪い
>>256 今の4Fは下の店舗の倉庫や事務所利用が多い
ちなみにオレは現状の半値でもイラネとお断り
258 :
名無し不動さん:2011/08/02(火) 10:23:32.18 ID:3Qi7zOtW
ブロードウエイに行く途中の、サンモールだっけ?
一階の小さな店が、坪8万とかで出てるのは見たことある
銀座青山とかならともかく、中野の個人ショップで、そんだけ家賃払って
成り立つ商売は存在しないのではないかと
ブロードウェイは一般客ではなくカネ持ちヲタがお客だよww
早く赤坂見附か表参道のビル安くなんねぇかな〜
安くなんてならないでしょ。そもそも土地が高いんだからさ
もっと安い不動産がいくらでもあるのになんで立地にこだわってるんだ
一等地だからでしょ。将来に渡って。
263 :
名無しさん不動産:2011/08/07(日) 00:56:43.85 ID:f8OoD3Pp
1Rの売りに出てる一棟売りのアパートは、築二十年物がほとんどだよね。
結構、色々と見て周ったけど、なかなか良いのがないね。おまけに
家賃設定が低いから、それ相応の入居者って事で、マナーもあまり良くない。
だからと言って区分所有のマンションも100かゼロって事で怖いしね。不動産
投資って株式や先物と違って額も大きいし結構難しいよね。
0か100か、大泣きか大笑いかだ簡単明瞭、明日からでも始めようw
0か100って言ってもさ、将来に渡って何十年も誰も借りずに空室だったら確かに0だけど、そんなことあり得ないでしょ。
100の期間があって所々0の期間もあるって事だから、長い投資期間全体の収益で見れば80〜95ぐらいになるんじゃないの?
それだけの数字がだせれば大したものだと、95は無理だと思うがw
267 :
名無しさん不動産:2011/08/07(日) 22:47:08.35 ID:+6nR4ozI
中古のマンション投資は、その建物の老朽化、つまり残年数によっても違うと思うな。
何年も掛かって、ようやく投資した金額を回収したと思ったら下落により資産価値ゼロ
って事も考えられるよね。となると、やはり土地付きの方が良いか?
愚問
>267
それも含めて、土地つきであれマンションであれ
収益力やリスクを計算して、価格に割安感があればどっちでも良いんじゃないの?
確かに。
たとえどんな不動産であっても安く買えれば儲かるんだよな。
逆にどんな良い不動産でも高く買えば儲からない。
つまり問題は不動産のプライシング能力って事か。
>>263 区分所有のマンションが100かゼロっていうのは1部屋だけ買った場合。
(1)1億で10部屋入ってるアパート1棟
(2)1千万の区分所有10部屋
なら(2)の方が場所が分散されてるだけリスクは分散される。
区分所有特有の固定費はかかるけど。
272 :
名無しさん不動産:2011/08/09(火) 05:03:19.92 ID:xi3Dcvi/
100かゼロって事はないだろう。区分所有の場合、空室が発生したら
その期間はゼロどころか、確実にマイナスでしょ。管理費や修繕積立て費
それに固定資産税などはオーナー持ち出しになるからね。また物件購入費で
ローンの割合が頭金よりかなり高ければ金利による圧迫もかなり厳しい。
マンション投資で失敗するのは大体このパターン。従って
>>271の(2)が
比較的、正解かな。
3000万円のアパートを3棟、各地に分散させ経営するw
餅は描くものじゃないよ、食べる様にしないとw
275 :
名無し不動さん:2011/08/10(水) 00:34:30.39 ID:88Np7C1u
東京と大阪と福岡と札幌に物件持ってる。
入居率はやはり都市部がいいね。
地方は苦戦するよ
札幌、ひどくない?
都内23区内以外は怖くて買えない初心者です。
都内でも八王子とか青梅とか多摩とかやっぱり空室多いですか?
>>278 震災後で東京とか全く論外じゃないですか?
放射能と直下型地震のこと、ちゃんと考えてます?
福岡は中国人OKにスレバヨカバイ
後はヒトバシラーでお願いします
東南海沖地震を考えると東京・神奈川・静岡なんて怖すぎるね
放射性物質は東京まで来ないと思うぞ
そして直下型地震ぐらいで建物は壊れないと思う
地震なんかより空室が怖いよ
ニュースとか全然見てないのかね
放射性物質は都内でもでまくり
東京都民の体内からもセシウム検出とか結構シャレにならん状況だが
でもさ、そのニュースを見て借り手がどう考えるかが一番の問題なわけでしょ。
東京から人が居なくなるなら考えるけどね。
ぶっちゃけ
セシウムは成人の人体に影響ないだろw
これからは、家賃と専有面積と放射線量が不動産広告に載るようになるな。
>287
この前NHKでもやってたけど、影響が20年後とかに出たりするからなぁ。
ぶっちゃけ、太く短く生きたい人には関係ない。
むしろ、死ぬまでにたくさんお金使ってくれそうだよね。
そういう意味では、東京は景気良くなるかも。
>>286 来ないよ。俺が保証する。
>>286 がどこの都道府県に不動産を持っているのか書いてくれれば必ず
「直下型地震来たらどうする気?」 とレスしてあげたい。あ、やっぱリスクヘッジを考えると海外なのかな?
>>290 30年以内に来るよ。直下型地震。
でも、前々から知られてることだし、いまさら何? ってこと。
>>290 もっと地震について勉強しな
ちなみに俺が持ってるのは福岡だ
プレート構造上、プレート直下型地震は来ない(小規模断層要因のはある)
>>291 エネルギーを貯め込んだ東京直下のプレートが震災で発動に充分な刺激を受けた
ピンが抜かれた手榴弾みたいな状態
震災前の「いつかは起こるさ」的な状態とは段違いのひっ迫度
てか、東京住んでりゃ毎日の地震で分かるだろ
地震なんか大したことはないのは今回でも判っただろう
鉄筋なら精々ヒビが入る程度
それよりも放射能汚染の方が深刻
あとは地盤な
>>294 バーカ
3-11の震災は太平洋上で起きた地震の振動が「伝わってきた」だけ
首都直下には3つのプレートの合わせ目がある
首都直下型地震は地盤の真下で大爆発が起きるようなモノ
六本木ヒルズとかは地盤に浮いてる船みたいな構造だから、なんとか凌げるかもしれんが
普通のマンションは地盤の上に固定されてるから
まず間違いなく致命的な損壊だな
なんだって!!!!じゃ、じゃぁ、今 東京に居る人。そして、これから東京でマンションを買うすべての人は
バカって事なんだね!!! 東北の太平洋沿岸とかに家を建てた人たちもバカだったって事かぁ。みんな、これからは福岡一極集中だね!
>>296 もし俺がいま東京に不動産持ってたら、速攻売るね マジで
東北で自宅が津波の被害に会った人は、古からの教えを無視したんだから、お利口とは言えないわな
298 :
名無しさん不動産:2011/08/11(木) 18:53:27.81 ID:ACGRY1+V
そんなもん、保険に入ってれば済む事じゃん。
なんで空室より地震が怖いのかわからんのだがマジで
空が落ちてくるのを心配するより明日食べるパンの心配が先だろ?
>>299 こうした変化が今後も持続するか否かの予測は現時点では難しいと思われます。
>>301 首都直下型地震の可能性と空が落ちてくる可能性を同列で扱ってる時点でバカ
今は首都直下型地震の可能性と空室になる可能性を同列に扱わなければならない
304 :
名無しさん不動産:2011/08/11(木) 20:54:29.12 ID:rZ9eqK24
>>300 当然でしょ。保険の掛け金は建物の評価額やオーナーの希望にもよるが、
万が一のリスクに備えて、投資用不動産を持っているオーナは大抵、入ってるよ。
いつ起きるか分からない天災を恐れていたら不動産投資はおろか、どんな商売でも
経営者にはなれない。また会社員だって被災により会社が無くなって、経営続行が困難
であると判断した場合、倒産≒解雇になるでしょ。天災は仕方がないよ、不運であったと
開き直るしかない。
保険の範囲
地震・・・地震保険で50%まで補償
津波・・・同上
噴火・・・同上
火災・・・火災保険で満額まで補償
洪水・・・同上
放火・・・同上
テロ・・・同上
落雷・・・同上
戦争・・・無補償
暴動・・・無補償
放射能・・・無補償
大体こんな感じだよ。
306 :
名無し不動さん:2011/08/12(金) 04:25:14.36 ID:79zJVgxw
ある都市の税理士事務所にいた。
新築で成功してる人見た事ないよ。金金だけで人口減る当たり前の感覚
抜けているんじゃないの?まるで高齢化は自分には関係ないみたいだな。
金の亡者が気にする事は利回りと近所の入居率と返済の為の・・
いつも変だと思ってたけど、あなたたち、今しか見てない。
まるで未来考えてない。
固定資産税は、国が税収足りなくなったら簡単に上がるんだよ。
地方の家賃が高いのも税収足りないだけだし、益々上がるよ。
なんだか災害ばかり気にしてるけど、日本の一番のリスクは別な所だと思うよ。
307 :
名無し不動さん:2011/08/12(金) 04:51:10.47 ID:79zJVgxw
こんなご時世に不安からハンコ屋ビジネスしたいんだよね。
不動産の多くはハンコ屋だと思ってる。まるでぜんぜん勉強しないで、
ハンコ付いたら飯食える商売だと勘違いにも程がある。敷居が低いんだろうな。
少し冷静になろうよ。時間のある限り外に出て観察しようよ。
日本の人口構成や、住んでいる人口構成見て感じてもいい。
年寄りばかりじゃないかい?
10年後想像してみようよ。今動いている人達の姿を。
子供なんてホント少ないよ。しかも子供家当たり前に親の家がある。
なけなしのお金で手に入れた不動産に誰が住むの?いつまで住むの?
年金もどんどん減額支給されてるの知ってる?
生保の改正もこれからあるよ。
何もかも甘いだがや
東京で不動産投資し続ける理由にはならんわな
さすがに新築物件を借金で買うようなバカはこのスレには居ないだろ
みんな、バカが新築ローンで無理して買ったものの泣く泣く手放す物件を
指値で買い叩いて現金一括払いだろ?
賃貸派が総人口の半分いる現状
312 :
名無し不動さん:2011/08/12(金) 12:14:18.71 ID:79zJVgxw
日本の歴史知らんのかね。
日本破綻寸前になったら、賃貸物件持ってたら90%の税金来たんだよ。
自宅用は最低〜豪邸で税金比率が違うけど、
賃貸の人は、みんな何事も無かったんだよ。一緒に住めばいいだけだし。
今、日本どういう状況よ
313 :
名無し不動さん:2011/08/12(金) 12:19:19.66 ID:79zJVgxw
前の文章勘違いするな。
90%の税金は、売上ではなく、国が資産評価した物件の90%
今、過疎地程固定資産税じわじわ上げてるから、ある日突然
破綻宣言出せば、一気だよ。
日本が戦争に勝っていると思っていたのに、ある日突然8月の
天皇陛下による終戦。
国のやり方は、いつもそう。
314 :
名無し不動さん:2011/08/12(金) 12:22:18.58 ID:79zJVgxw
中国の国から借り物の土地も、元々普通に買ってた時代もあるし。
大地主から小作人に、またまた取り上げて、そして売り付けて。
なんでもあり。
国が破綻する時、お金ある人から取るんだよ。
無い人から取れないから。
固定資産税は市税だけどね
316 :
名無し不動さん:2011/08/12(金) 13:16:04.52 ID:484X3Ce+
東急沿線地区にワンルーム投資すすめる
317 :
名無し不動さん:2011/08/12(金) 13:30:02.49 ID:79zJVgxw
市の上は国だろうが、同じ
コイツはどうすれば良いといってるんだ?
ただ不安を煽ってるだけで代案の無い煽り屋か?
319 :
名無し不動さん:2011/08/12(金) 17:34:34.02 ID:79zJVgxw
日本は、今歴史の転換点
今までのと今現在の不動産投資だけを見て、日本という未来を見ている人が
限りなく少ない。
日本は、税金、介護保険、医療保険全てに於いて、今高額払ってる人が
既に退職し始めている。
日本の制度を今のまま維持出来る金は何処から持ってくるんだい???
例えると
日本の国債は、国の借金。それが今出来ない状況になりつつある。
家庭で言えば、お父さんのこずかいが無いからかぁちゃんに金くれと、
今までは仕方がないねぇって少し追加してくれた。
しかし、父ちゃん年金に。今まで通りおこずかい請求してもくれない。
他国に借金しようとすればIMFのお世話になるかもしれない。
しかし
老人と、まるで教育の出来ていない馬鹿ばっかりの子供達に貸してくれる
国があるのかと
代案というより、人口減少のどんどん加速するスピードは早まってるよ。
日本の大かた老人なのに。
日本の不動産経営は、固定資産税+借金 として多くの人が維持できないよ。
320 :
名無し不動さん:2011/08/12(金) 17:40:18.42 ID:79zJVgxw
借金が無いからと、現物で持っていても
100万でしか売れない、もしかしたらタダでもいらない。
なのに
国の固定資産の評価が1000万円。
物納しても足りませんよ。
日本で一番多い団塊世代。その人達の税金で何とかなってます。
先の不安ある現代、なけなしの金であなた達の考えている不動産借りますか?
結局賃貸派が震災後、更に激増の現状
首都圏大家はとりあえず胸を撫で下ろしてるな。
322 :
名無し不動さん:2011/08/12(金) 18:16:20.76 ID:79zJVgxw
現状では、震災後、そこそこ大きな市では不動産買は、オールキャンセル。
何代も続いた不動産潰れています。
インチキバリュー不動産屋のインターネットの書き込み見て想像と妄想を
膨らましている方は多いですが、現金買でも訳の分からない話しも通じない
外人相手ですよ。
余程経費の無い不動産屋でなければ生き残れません。
そんなプロの人達も、震災の何年も前から、お勧め出来ません!!!
って言ってるのに、それさえ耳に入らず、文字も無視し
欲の皮に突っ張り具合は相当なものですよ。
自分の不動産押しつける為に、餌撒かれてるのに見事に引っ掛かる人が多すぎ。
俺は都内のワンルームには楽観的な見解だな。
なぜなら、人口減少は単に都市部への人の集中を促すだけで、
大都市の中心部から人がいなくなる事はないから。
(田舎は今後さらに悲惨なゴーストタウンになるだろうと思う。)
加えて、晩婚化・非婚化の影響でシングル世帯は未だに増加が止まらない。
格差拡大の影響で大多数の底辺シングル世帯は
家賃の安い賃貸住まいから抜けられないだろう。
そう考えると、築20年超とかで安くなった都内ワンルームへの投資はアリだと俺は思う。
とりあえずもうちょっと日本語勉強してから書き込もうな
>>319 爺婆しか金を持ってないから、本当は相続税率upで解決するんだよね
個人金融資産でも国の借金の倍近く、個人総資産なら4倍近くある
実効相続税率10%upで相続一世代で国の借金の1/3以上が見込める
けど、本線はインフレだろうね
ハイパーインフレよりデフレ20年の方が厳しいのは国民も理解しただろうから
だって現状よりバブル(資産インフレ)の方が良い時代だった
>>323 千代田区の人口は5万人以下。もし特別区が市町村になれば、千代田町だよ
ここまで書いて気がついた中心部と書いたのは
>>322だな
都内全域ならチャンスあるね。けど価格的に県境越えた方が良いと思う
326 :
名無し不動さん:2011/08/13(土) 07:24:02.67 ID:dCfi7zBU
実質相続税アップ始めてる。それが加速していくと思うよ。
インフレは起きないよ。
余ってるものの価格は上がらない。
この考え方は一生使えるから覚えていても損しないと思うよ。
デフレだって、人が余ったから人の価値が下がっただけ。
戦争で家屋が倒壊すれば別だけどね。
戦争の前と後を知っている人は、戦前も貸家が余っていたんだって。
それが戦争で無くなって、その後ぐらいからは知ってるでしょ。
その考えでいくと、お金が余ればインフレだよな。
日銀がもっと国債引受けまくって政府がお金をばら撒けば…
そう、お金を余らせれば良い
日銀が1000兆円ほどの金を刷り、全国の金融機関に普通預金する
それを金庫に入れたままじゃ逆ザヤなんで空前の貸し出し競争になる
それで一気にインフレ
日銀が嫌がれば政府が1000兆円硬貨を1枚製造して日銀に紙幣と両替させる
それを政府が金融機関に預金してもOK
早く日銀法改正しないとな。
日銀の独立を守るために日銀法は改正しません。その代わり第二日銀設立法を作ります
米国の連邦準備銀行は12行あるから、日銀を2行にしてもぜんぜん平気
331 :
名無し不動さん:2011/08/13(土) 23:56:38.05 ID:8I+tbIw0
早めに売却した人の勝ち
相続税アップしたら物納や売却が沢山出て、それこそ賃貸が成り立たなくなるか相続税対策で借金しまくって賃貸するかのどっちかに大きく振れるだけ
だいたいさ、昔からの地主が土地を有効利用する事もなく
だらだら保有してるから停滞するんだよ。
相続税UP、固定資産税UPでどんどん物納・売却させて市場をぶっ壊せばいい。
利用する知恵や経験のある人間にどんどん利用させたほうが良いだろ絶対。
有効活用してんじゃん
アパート、マンション、貸ビル、駐車場、テナント用地
買えないからって僻まないの
不動産に飽きたら、これからは農業回帰
>>323 この考え当たっている、現実におき始めている
何が起きているかと言うと東京は流入量の超過が続いている
過去は一度若年層が入ってきて、30台、40台が地方に帰っていった
現在はこの地方に帰る現象がなくなっているので流入超過が起きている
結局、地方はどんどん衰退、仕事のある都市部が踏みとどまれる
ただしワンルームマンションが良いかどうかは賛同しかねる
需要と供給のバランスの問題、供給が増えれば商売としての旨味は無い
一層、償却期間の短い木造アパートをスクラップ/ビルドでまわしたほうが安全だと思う
337 :
名無し不動さん:2011/08/14(日) 11:56:06.85 ID:o3gEdnF1
相続税100%にすればいいんだよ。
昔の首都は東京じゃなく大阪だったから、今の東京を東北にすればいいよ。
これぞ活性化!!!
そういや首都移転なんて話あったがなくなったな
原発事故で東北は未来永劫ないだろ
結局 おまいら首都直下型地震については目を背けるだけなのね‥
相続税は勘弁 親の財産が一億ほどあるんだ
341 :
名無し不動さん:2011/08/14(日) 13:54:33.39 ID:o3gEdnF1
財産税は日本の過去の歴史で100%になった時もあるからね。
こんな金が無い日本で取れる人から取らないと、何処からお金持ってくるん?
342 :
名無し不動さん:2011/08/14(日) 13:56:01.09 ID:o3gEdnF1
財産税が100%になったらいい事あるよ。
ニートの存在が無くなる。
これぞ、日本国のニート対策。
343 :
名無し不動さん:2011/08/14(日) 13:59:30.26 ID:o3gEdnF1
首都が東北でいいじゃん。
ある程度の期間でマッサラになるから。
そしたら又建てて、建築屋さん関連の仕事も出来る。
しかも今安いし。
344 :
名無し不動さん:2011/08/14(日) 14:04:46.88 ID:o3gEdnF1
でもさ、大規模な地震起きる所って変だと思わない?
阪神大震災もそうだけど、
釧路の大地震も、
東北の大地震も、
確実に高齢化してて、生活保護の割合も高く、人口密度も高い、
国の負担割合が高いのよ。
まさかとは思うけど、国の借金対策じゃないだろうね。
345 :
名無し不動さん:2011/08/14(日) 14:09:27.56 ID:o3gEdnF1
>339
いやいやだから英語しゃべれないように聞いても分からないように勉強にしてるでしょ。
日本から逃げないように。
他の国の人あんだけ英語の授業して、何で分からないと疑問視されてるけどね。
隣の国の人、日本は変よ〜
って言ってた・・
347 :
名無し不動さん:2011/08/14(日) 18:46:17.43 ID:o3gEdnF1
>346
時代の変わり目の金持ち達、全部一般人より貧乏になったよ。
戦争でクリアになって時代が変わった時、大地主は小作人と逆転したし、
その昔も同じ事何度も起こっているよ。
国のお金が無くなる時、全て取り上げられる。
何も無い人からは取れない。
それが本当の時代が変わると言う事。
時代の変わり目の金持ち程、お金が無くなったら自殺するしね。
偶々金が手に入っただけなのに。プライドと見栄しか無かったんだね。
本当の金持ちは、何にも無くなってもそのまんま。
又、作ればいいやと。
終戦のときは日本じゃなくてGHQだろ
349 :
名無し不動さん:2011/08/14(日) 20:21:23.16 ID:o3gEdnF1
>348
歴史はねつ造されてる場合が多いし、GHQ国民のみんなが意識していたなら、
違う形になっていたのにね。
350 :
名無し不動さん:2011/08/14(日) 22:26:28.42 ID:625WBt2x
現況160万円、満室時320万円ぐらい、RC、築14年
いくらで売れると思う?
351 :
名無し不動さん:2011/08/14(日) 22:41:23.67 ID:HAnnSeGx
下北沢徒歩1分で4000
青森なら1000
352 :
名無し不動さん:2011/08/14(日) 22:54:04.30 ID:625WBt2x
阪急神戸線○○駅
徒歩10分
ワンルーム6戸
綺麗
4000ぐらいで売りたいけど厚かましいかな?
神戸線やったら梅田ちゅう駅がええらしいで
355 :
名無し不動さん:2011/08/15(月) 00:11:35.05 ID:UihO9Qla
物納は最終的手段
>>346 金持ちで急に貧乏になった人の自殺の割合と、貧乏で急に金持ちになった人の自殺の割合って同じだって
今までモテなかったのも、バカにされてたのも金持ちになって見返してやる
そう思ってたのが、金持ちになってもモテなくてバカにされ続ける
もう、どうしても一生モテないしバカにされ続ける。そう確定したと思った瞬間に生きる希望を無くす
357 :
名無し不動さん:2011/08/15(月) 01:47:34.69 ID:J5o2SN67
>356
貴方曲がってます。
若いっぽいのですね。モテル為に人は生きてはいません。
馬鹿にされる為に一生懸命生きていません。
世の中全て数値で測ろうとする意味はなんですか?
お国の舵取りで何もかも別世界になるのに、不動産扱う人の利回りに
何の意味がありましょうか。
でも分かろうとする努力はいいものです。
日本人?
酔っ払い?
金持ちが貧乏になって死ぬのは、離れていく友人を自分の金と友達だったのかと曲解する弱い人間だから
貧乏人が金持ちになって死ぬのは、自分のダメの責任を全部金がないせいにしていたのを自覚させられて
359 :
名無し不動さん:2011/08/15(月) 18:27:33.92 ID:J5o2SN67
>358
日本人ですし、酔っ払いでもありません。
というより、貴方の文章がまるで分からない・・・
その文章コピーして、回りの人に聞いてみて下さい。
読んだ人間が判断してるから大丈夫だよw
まぁまぁ仲良くしようぜ。
投資するときに、人口減少等でその物件が将来スラム化したらと思うと怖いんだが
そういうのどうやって見分ければいいんだろうか。誰か教えてエロいひと
362 :
「積水ねずみ裁判」:2011/08/16(火) 03:35:25.25 ID:Jjj6uyMU
積水ハウスに頼んだマンションの配水管が詰まるんで調べてもらったら
「ネズミが石運んで詰めてるんですよ」なんてふざけたこと言われた。
調べたら配水管が逆勾配で、水が戻るから詰まるって分かった。
そこまで分かったら、在日営業マンが差別だ賠償だと騒ぎ出して訴えられた。
命の危険感じたんで、仕方なく在日に賠償金払った。
人権侵害救済法案が通ればこんな事件が全国で多発する事になる。
「差別発言で傷ついた」と積水ハウス在日社員が顧客提訴した「積水ねずみ裁判」のまとめサイト、いつの間にか積水ハウス絶賛サイトに変身
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1313419536/
363 :
名無しさん不動産:2011/08/16(火) 04:12:09.03 ID:QRLyG/fy
その予測は結構難しいんじゃないかな?東京でも新築で駅から割と
近くでも、何年も満室になっていない物件もあれば、地方でも、ええっ
こんな場所でかよ?ってな物件でも高稼働率を維持しているモノも
あるからね。逆に言えばそれが分かれば誰でも不動産投資に失敗しない。
ただ俺の経験で言えば、稼働率の低い高いは、何年も掛かって物件を沢山
見ればある程度、見る目が養われる。俺がもし一人暮らしの学生だったらば、
とか、安月給の新社会人だったら、あるいは結婚したばかりだったら、この
物件に住みたいかっていうのを、常に想定しながら決めるよね。不動産投資は
長いスパンでの結果オーライだから、予知能力者でも無い限り先は読めないよ。
オレはちょっと違う
人口の減少傾向は読める。まあ、人口減少=スラム化ではない。ここは予知能力必要かも
けど、人口増加ならスラム化は無いと判断。まあ、ここまでは常識
オレが今1番に思ってるのは、
バカ大家は多い。バカ大家は店子の気持ちを知らないからバカ経営してる。それはある意味間違い
70歳超えると投資金額のリターンが20%でも投資しない。自分が死ぬリスクだけじゃなく寝たきりリスクもある
現金を預金してるなら通帳と判子の管理。けど、投資物件からの回収は自分が管理できないリスクがある
特に小資産家で子供に高圧的に接した老人
その物件が相続された場合は、子供の世代はビジネスのリスク・リターンはシビアだと思うよ
オレは、サラリーマンの新規大家よりレベルは上だと思う
>>363 そりゃ先は読めないけど
不動産は超長期投資
最低でも20〜30年 子孫のことを考えるなら自分なりに100年200年先は読まないと
結果オーライなんてやるなら不動産じゃなくていい
俺の結論は都会は先が読めない
都会は常に激しく変動してるから10年先も見えない
渋谷原宿なんて戦後まで寂れた商店街だったし
未来の若者がどこを好むかは全くわからない
大規模な再開発や鉄道敷設にも左右される
地方は読みやすい
地方でも企業や大学 商業地なんかは時代の中で移動し続けているからアテにしないが
小中高の名門公立校なんかは下手すると旧藩校旧制中学時代からみると100〜400年動いてない
またその校区は旧城下町だったりして地政学的に交通の要衝
災害リスクが少なく地盤も良い
福岡みたいな例外もあって戦前は30万の田舎町だったのに
戦後急成長して大都市になってしまったような例もあり一概には言えないけどね
等々色々考えつつ俺は長期視点からいくら利回りよくとも商業ビルテナントには絶対手を出さないし
都会は変動リスクと利回りの低さからよっぽどじゃないと手を出さない
ひたすら手堅い優良な住宅地の中古物件あるいは土地を狙う
まあ人それぞれだけど自分なりの長期視点と方法論を持ち
常にそれを修正しつつやってくしかないね
アパート経営は相続税対策だろ
親の名義で借金させて
路線価評価額を下げて
減価償却費をかさ上げして
あんなもの土地を買ってまでやるもんじゃない
現在は親の名義だが相続の際の評価額下げるのに必死だよ
駅に近いしここで計算式間違ったら膨大な相続税かぶってくる
367 :
名無しさん不動産:2011/08/16(火) 16:23:48.27 ID:39d8rkmS
>>366 確かに地主の相続税対策の場合も多いね。けど、それを生業に
している人も、それ相応に存在する、その典型が森ビルの社長。
このスレは税金対策で不動産投資を考えている人より、それで
、それなりに収入を得ようとしている人向けのスレだよ。あと
質問だけど路線評価額を個人で、どうやって操作するの?教えて。
368 :
名無し不動さん:2011/08/16(火) 18:57:10.03 ID:fQTfsEb/
またまた固定資産税上げると言ってるのだから、今、お国が。
税金は増え続けるよ。
税が上がるならば
ここ数年でフルローンで買った人は破綻でしょうな
売り物件が大量に出て地価と物件価格は暴落
キャッシュのある人には美味しい局面がくる
俺の時代がくるぞ!早く上がれ!!
固定資産税の増税が論議されただけで、増税が決定した訳ではない。
固定資産税は地方税なので、地方税は各自治体の住民サービスに
対する対価となるわけで、増税して増やした分を勝手に国がピンはね
することは難しい。
消費税の増税と合わせて、実施するのか、実施する場合はいつころ
なのかということは全く具体的になっていない。
実際、固定資産税が増税となると、人気エリアでは更新時に家賃値上げ
なんてこともおこりうると思われる。
いよいよ増税になりそうだって雰囲気になれば、
不動産市場が不安定化するだろ。
不安になって売り急ぐ人と、買い控える人が増えれば、
投資家にとってはこれ以上ないチャンス!
373 :
名無し不動さん:2011/08/17(水) 06:44:11.75 ID:4dUiEJ5w
じわじわ上げてる時はまだまし。
国がいよいよの時は 発表の時よ
終戦の日と同じく。
だから金持ち 自殺 しまくり。
妄想厨ばっかり
増税っていっても、住宅は軽減があるわけだし
どちらかというと商業用不動産の方がやばいんじゃ。
それに住宅の方の課税を上げると、投資家に限らず一般家庭が倒れ出すから。
376 :
名無し不動さん:2011/08/17(水) 09:17:08.85 ID:4dUiEJ5w
増税は基本的に 不労所得 から始まるからね。
最低減の自宅用は保護される
>>376 自宅用は保護?
何のための増税なのか考えればそんなことするわけないじゃん。
もっとも取りやすいところから取ろうとしているんだぜ。
酒とたばこも増税の対象だからね。(直近は業界団体と調整がつかず
延期となったが)
378 :
名無し不動さん:2011/08/17(水) 12:28:39.14 ID:4dUiEJ5w
>377
今までの日本の歴史はそうでした。
無い所からはとれません。
消費税や固定資産税標準税率を上げるとその政権は倒れるよね。
ていうか大家は税金が上がった分だけ家賃に転嫁するわけで。
>>379 事はそう単純でもないだろ。
増税によって不動産価格が下落すれば、安い価格で新規参入した大家は
増税分を家賃に転化しなくても経営可能な訳だから、
既存大家が増税分を家賃に転化しようとすれば、市場での価格競争力は落ちるだろう。
まぁ、増税は事によったら相当な抵抗勢力の反発を受けるだろうね。
消費税ならともかく固定資産税を転化できるわけないだろ
382 :
名無し不動さん:2011/08/17(水) 22:12:14.14 ID:X3G2LY9N
増税して不動産価格が下落したら、評価額も下落して、結果減税になるんじゃ?
お上は固定資産税取れなくなると困るから
下落はコントロールするのかな。
>>381 固定資産税は経費処理可能だから、更新時に経費が増えたためという理由で家賃転嫁は可能。
>>382 念のため言っておくが、固定資産税の多くを占める建物価格は、売買価格とは直接は関係ないぞ?
土地分は下がるかもだが
386 :
名無しさん不動産:2011/08/18(木) 01:29:37.12 ID:o5ED1MhP
マイホームを持つと言うのは、昔から庶民の夢、この辺をいじって増税を
実施して購入を又は現在ローンを必死に払ってる人を困らせるような
政策を打ち出す事は、まず無いんじゃないか?米国のサブプライムの例を
取ってみても、せっかく低所得者でもマイホームを持てたのに予想が現実を
遥かに外し、多くの人達が路頭に迷った。日本も、また90年代の長くて先行き
が見えない大不況も覚悟しなければならないからね。
387 :
名無しさん不動産:2011/08/18(木) 01:30:03.69 ID:o5ED1MhP
マイホームを持つと言うのは、昔から庶民の夢、この辺をいじって増税を
実施して購入を又は現在ローンを必死に払ってる人を困らせるような
政策を打ち出す事は、まず無いんじゃないか?米国のサブプライムの例を
取ってみても、せっかく低所得者でもマイホームを持てたのに予想が現実を
遥かに外し、多くの人達が路頭に迷った。日本も、また90年代の長くて先行き
が見えない大不況も覚悟しなければならないからね。
388 :
名無し不動さん:2011/08/18(木) 10:56:59.19 ID:XyUYGhDH
バブル弾けてから、家はギャンブルだよ。
家はあっても仕事無くなるとかもあるしさ。
財務省が変わらないと、税金足りない所から取るから、
固定資産税は増える一方だよ。
お国が変わらないと暫くむり。
それどころか、医療もお金掛かって誰でも医者にかかれなくなるよ。
固定資産税いつ増えたの?神奈川なんだが毎年下がってるけど?
390 :
名無し不動さん:2011/08/18(木) 23:49:13.47 ID:SD0o1k0t
容積率・建蔽率オーバーは、あんたらどう思うんよ?
>>389 もし将来上がったらどうなるっていう話だろw
単純な興味からの質問で申し訳ないんですけど
管理している部屋が事故物件になった場合
他の部屋への賠償とかあると思うけど、経験ある方います?
そのリスクを避けるために
年齢的に、45歳以上の単身には貸したくないとか
夫婦とはいえ60歳超えたら貸せないとかありますか?
あと死亡直後に病院に行けば事故じゃないでしょうけど
事故物件はどの辺りからが、事故物件の基準なのでしょうか?
393 :
名無し不動さん:2011/08/19(金) 16:58:32.33 ID:OgCH1Nnm
普通やれば、普通にいいと思う。
物件と会社は重要。
394 :
名無し不動さん:2011/08/20(土) 06:55:27.03 ID:t0c07gQb
>>390 辞めとけ トラブルの素だ
素人が何も知らずに投資するもんじゃない
このスレで質問するには大ざっぱだったから
何も調べてないんだろ?
素直にワンルーム投資だけしとけよ
>>392 死体が部屋で見つかったら事故物件確定だな
病院で死ねば事故物件ではないと言い訳できる
死亡確認は病院だな
45才以上の単身に貸さないとか、これからの高齢化社会では通用しない希ガス
家賃を少し安めにして女子学生限定の棟も持ってるぞ。部屋はきれいだし基本的に親が保証人だし滞納ないし良いぞ。
400 :
名無し不動さん:2011/08/22(月) 10:41:45.58 ID:mkn2O2D6
>>399 俺なら女子限定棟ならセキュリティや設備を充実させて家賃は高めに設定するな
落とし穴とかブービートラップとかテグス引っかけたら丸太がぶっ飛んでくるとか
新米大家なんだが、建物やリフォームの知識ってみんなどこで身に付けるんだ?
本を読んだりはしてるんだが、セミナーとか勉強会みたいなのは無いのかな?
>>402 本、セミナー、勉強会等が一番誰得に成るかをよ〜く考えようw
>>402 建築士の勉強をする(取らないけどね)
リノベーション展示会を冷やかしに行く
本を読む
たまには美術館に行って、センスを磨いてみる
手当たりしだいやってます。
>>404 本当にちゃんと学べるんなら多少コストが掛かっても良いんだ。
学びたいんだよ俺はっ!
>>405 建築士の勉強は思いつかなかった。
今度本屋で探してみるわ。
本当に学びたい奴はその選別をするところから既に動いている。
>>406 それらで得た知識では金使う事ばかりよw
だから誰得って言ったの
知識を得るコストじゃない、教え通り実行するコストが高くつくって事
>>408 でも物件がぼろぼろになってくればリフォームしなきゃならないっしょ?
雨漏りしたら直さなきゃならないしさ。
そういう時にいかにコストを抑えて修理して
また人に貸せる状態にするかっていうノウハウを知っておきたいじゃん。
お前は社会人なのか?
シワシワのクロス
ツギハギが目立つ雨漏り修理跡
色ムラがある外壁
味があるって言えば聞こえがいいが、要するに素人がやった感見え見え
それで人にお金をもらって貸せますか
>>411 プロと同じ結果を出したいなら、プロと同じ道具を揃え、プロと同じ苦労をすればいい。
それが嫌ならプロに頼んでカネを払えばいい。
それをきちんと判断できるのも、大家の大事なスキル。
リフォームの知識って、セルフリフォームのことだったのか…
職人に弟子入りしろよ。
414 :
409:2011/08/24(水) 17:31:22.17 ID:???
>>413 いや俺は実際の作業はプロに頼もうと思ってるよ。
でもどんなリフォームをしたらいくらぐらいかかって、
どんな感じに綺麗になるとか、そういうイメージがないから学びたいってこと。
あとはRC構造の建物の劣化や修繕にはどんなケースがあっていくらぐらいかかるとか、
修繕せずに放置していたらどうなるとか、そういう知識が欲しいのよ。
>>414 建築の雑誌を一年間毎号買ってみるとかどう?
パブ記事も多いけどさ。
相見積もりで充分だろ
>>414 どういう経緯で新米大家してるの、購入or相続etc?
418 :
名無し不動さん:2011/08/24(水) 19:44:20.78 ID:DbXoVQnX
>>414
変な知識を仕入れるより、人付き合い。
なんでもネットやら雑誌じゃね。
結局、建築関係者といい付き合いするのが早道では?
多少の金額の大小で、いつも業者を変えているようじゃ
ボッタクリされても仕方ない。
要するに修繕計画と大体のかかる費用ってことでしょ
>>418 まーねー。
でも、建材も設備も進歩してるから、
それについていける業者を探す努力は常に必要。
入居者が色々いるように、業者も色々だから、
人当たりも大事なことは認めるよ。
人付き合いが苦手な奴には低コスト賃貸経営なんて絶対_
422 :
名無し不動さん:2011/08/25(木) 16:28:31.85 ID:YmtRzn9Y
>>418,
>>421 確かに、ネットではあらかじめ額を乗せたり
安いものは初めから傷物だったりするからな
安物買いの銭失いとはこの事
そんなもん不動産屋でも同じだろ…
しつこい電話、何とかなりませんか。断っても断ってもかかってくる。
業者にはたまに美味い酒飲ませておいしいもの食べさせてあげれば向こうが提案してきてくれる
それを自分で考えて選べばよろしい
うまく行けば寿司なんて安いものだ
自分で考えても向こうの経験にはかなわない部分がある
それを引き出すのが人間関係
>>424ナンバーディスプレイで番号非通知拒否、かかって来た番号を登録して拒否。たいてい東京、大阪だから家電は拒否設定してもいけるけどね。
医者とかだと電話受けないといけないから難しいね。
>>427 それはやっていますが、番号登録一杯でこ れ以上入らないんです。
>>426 そういう流れが残ってるところもあるんだろうな。
俺のところはそうじゃないけど。
かかってくるっていっても、せいぜい一日2、3本でしょ。節税とか不動産とか言った瞬間に入りません、で切ればいいとおもうけどね。どうしても耐えられないならトビラフォンってサービスが有るよ。検索してご覧
>>430 へえ〜そういうのがあるんですね。ありがとうございます。調べてみます。
一日二、三本の電話でもその度に作業を止めたり、来客時も会話をとぎれさせたり本当に迷惑です。あまりにしつこいと通報したくなります。
>>425 自分が業者だから人のお金で飲み食いしたいだけ?
>>431 「電話してこないで下さい」
これでOK<特定商取引
これを守らない番号のみ登録。
434 :
名無しさん不動産:2011/08/26(金) 16:10:33.72 ID:Ofotk4vi
これだけ問題になってるのに、まーだ「逆ギレ商法」をやってる業者が
居るのか?内容は売れ残ったマンションを投資用に売りつけるって事
。最近、この手の会社の経営者が逮捕されたね。別に、こいつら
893でも何でもないから、ただの悪徳業者、怖がる事はない。
消費者生活センターに通報した方が良いよ。通報件数が溜まれば溜まるほど
こいつらがボロを出した時、警察も検挙しやすくなる。電話を、しつこく
掛けてくる時点では、まだ犯罪行為とは認められないので警察は動いてくれない。
国でちゃんと法律作って欲しいけど。。
>>425 バカ? 業者が客に奢るのが当然だろ?
以前よりかなり回数減ったが今でも月一程度は業者の接待受けてるぞ。
>>434 逆ギレ商法ってどういうの?
ケンカを売ってるような営業電話もらった事何回かあるけど、
相手にしないで着信拒否にした。
あれでどうやって商売になるの???
気の弱いボケはクズマンションを高値で売りつけられるんだよ。
トビラフォンてお金かかるんですね。。
相手の為に被害に合っているこちら側が払うのも。。と考え中です。
何だただの貧乏な主婦か、どうせ暇なんだから電話番位出来るだろ。大した用事してない奴に限って、いちいち面倒くさがるんだよな。用事が有る時は黙って留守電にしとけよ。
つかさ、営業電話程度で作業が中断されるとかどんだけ集中力ないんだよ。
俺なんて出て5秒で切って元の作業戻るから1時間に1回ぐらいなら気にもしないぞ。
>>443 暇なんですね。料理中とか手が離せない時もあるんですよ。
>>445 (ちょっと真似)
つかさのウィークリーマンションかと思った。
固定電話は申込書名刺その他に書くためだけに維持してる
仕事上の人は仕事用携帯に
知り合いはプライベート携帯にかけてくるようにしてる
>>447 そんな面倒くさいことは誰もしていませんよ。
固定電話の方が面倒だよなぁ
馬鹿だねぇ
>>444 ならば電話にでなければいいだけじゃん。
結局自分が急がしかったら、かけてくる相手が誰だろうと迷惑なんでしょ。
>>452 知り合いなら別に。
何で一日に何度も押し付け電話の為に手を止めなくちゃならないのですか?
電話してけなければ良い話です。何度も断っているのだから。
とにかく違法電話反対!!
とにかくスレチ反対!!
>>456 と、違法電話をしつこくかける業者が申しております。
458 :
名無し不動さん:2011/08/28(日) 09:56:40.55 ID:Bz3yhWwa
>>453 断りかたを知らないだけじゃん
馬鹿だねぇ
>>458 断るに値しない。他所でやって下さい。
しつこい業者さん。
業者と分かったらすぐに電話をガチャ切りする。または、逆に相手が切るまで受話器を放置しておく。
まぁまぁ、もう営業電話の話は良いじゃないか。
ところでみんな投資するときに資金調達ってどこからやってる?
俺はりそなのマンションローン(2%)しか組んだ事ないんだが。
(オリックスとか金利3%も取られるし、イラネ)
マンションローン?ビルしか投資したことないからわかんないな。
投資リスク分散と不動産投資入門いう意味もあり、1000万2000万程度で都区部のワンルームマンション
現金で買って貸し出すというのは収益的にはどうなのだろうか?
素人がやって儲かるわけ無いだろ。
頭大丈夫???
>>465 家賃50〜100万円取れるなら儲かるかも
首都直下型地震が来なければの話だが
>>465 新築はやめといた方がいいよ。表面利回り5%じゃ±0ぐらいだよ。
>>465 築15年以上の中古物件なら現金一括購入できるならその方がいいと思う。
築浅物件なら、とりあえずローン組んで購入して、減価償却による節税効果が
薄れたところで一括返済してしまうのがいいと思う。
あとは物件の立地条件次第かと。
都内駅徒歩5分以内の築浅5年以内の物件で実利回り5%(管費&修積金・固都税・金利を考慮)が最低ライン
逝け逝け ゴーゴーゴー!!
471 :
名無しさん不動産:2011/09/02(金) 04:51:06.49 ID:iPffNLfF
なぜか最近やたらにノム・コムが、あっちこっちに不動産投資の
バナーを、ウザいくらい張ってるよね。
嵌め込みのノルマがあるんだろーな。
不動産の営業なんてやりたくねーな。
嫌がる人相手に毎日しつこく電話とかやらされて、
売り上げが出なければワープアレベルの給料なんだぜ。
オレが買う
476 :
鬼怒川散歩:2011/09/03(土) 19:06:12.92 ID:nX7Ul+JD
初めまして。鬼怒川は、千葉市民ですが、常総市の鬼怒川沿いにいたので、識別しやすくするため名前を「鬼怒川散歩」としました。
不動産投資については、サラリーマン時代に副業としてやっていまして、現在賃貸収入は297万円/月あります。
新しく賃貸物件を造ろうとすると、手順は新たに不動産投資を始めるのと同じなので、諸先輩のお知恵を拝借できればと思いまして、この板に来ました。
どうぞ、よろしくお願いします。
477 :
名無し不動さん:2011/09/03(土) 19:53:30.47 ID:9qbzMhS3
築30年以上の古アパートってリフォームしても借り手がつかないかな?
場所的には関東地方都市の駅徒歩10分、駅の利用者数は10万人規模だから
結構賑わってる所なんだけど
自分は築年数が立っててもリフォームされてれば賃貸に関しては気にしないんだけど
一般の借り手さんはどう考えるんだろ
297万/月!?29.7万/月とか年じゃなくて?!
297万のうちローン返済がいくらなのか
297万もあるなら、もう享受する側に廻るべし
じゅうぶんベテランだろ
もう教える側に廻るべしに訂正だ
ネタだろ
>>477 立地による。
俺なら家賃同じなら
築30年駅徒歩5分>>新築駅バス30分徒歩10分
だな。もちろん内装はリフォーム済みでの話だ
484 :
名無しさん不動産:2011/09/03(土) 22:13:31.62 ID:aRxmN038
>>477 場所が良ければOKだと思う。いわゆるボロアパートってヤツね。
低収入にも係わらず仕事柄、住む場所が都市に近くないと、どうしても
NGっていう人は沢山いるよ。家賃の設定さえ間違えなければ風呂無し
共同トイレという条件でも、必ず需要はある。後はリフォームだが、
やったに越した事はないが、あくまでも費用対効果を考慮して決めるのが良い。
大体このような物件に入居する人はアパートへは寝に帰って来るだけの、生活
サイクルを送っている人が多いから、家賃さえ安ければ良いと思う人が大半。
俺の知る限りでは、一流大に通う苦学生や有名料理店や美容室、芸術関係の卵達
などが居る。間違っても年金暮らしの年寄りや、訳のわからない外国人に貸してはダメ。
>>484 年金暮らしの年寄りってそんなにダメかな?
年寄りは、部屋で死なれるリスクはあるけど、
若者と違って生活スタイルが固定していて
引越しとかせずに長く住んでくれそうだから、
年金みたいな安定収入で家賃払ってくれるなら俺的にはアリだけどな。
死なれたら、その後自分で住んで(形式的に住所を移すだけ)
それから次の人に貸せばよくない?
山の手、40平米超、1LDK(2DK)、駅10分圏内
だったら築30年手前のマンションでも借り手がつくでしょうか?
内装はきちんとリフォームするつもりですが、床暖って必要でしょうか?
487 :
484:2011/09/04(日) 08:35:05.41 ID:MfGgj830
>>485 年金暮らしの年寄りは、なぜダメかって?死亡されて瑕疵物件になるからダメっていう訳
ではないんですよ。ボロアパートという条件が、それに合致しないからなんです。入居者全員
に退室をお願いしなければならない、大規模な全面リフォームや建て替えを余儀なくされるリスクが
付きまとう古いアパートは、あなたの言う生活スタイルが確立している老人に退室してもらう時に
苦労するからです。オーナーサイドからの退室勧告を出す場合、最低でも約10ケ月は保障しなければ
なりませんし、場合によってはオーナーサイドが次の引っ越し先を探さなければ話に応じないって言うのも
決して珍しいケースではありません。都市部で次の、低家賃の物件を探してあげるのは、なかなか至難の技ですよ、
すでに生活基盤の出来あがってしまった老人は、そう言った部分で、面倒なのです。数年後これから、それぞれの道で
人生を開花し、広く設備の整った新しい住居を求めて出て行く若者と、すでに人生が終わろうとしている老人とでは
全然違うのです。つまり立地条件の良いボロアパート経営とは普段の家賃設定が低い分、敷金、礼金が発生する
回転率の良さが利益に反映するのです。また単身の老人向けのアパートとは駅から多少遠くてもバス便が活発で
近くにスーパーや医療機関が周囲に点在している郊外で、子供や孫が訪ねて来るような2K以上の間取りがある
部屋に住める位の余裕のある人に限りますね。都心部にこだわり、低家賃の狭い部屋を好む老人は、ある意味どこか不気味です。
488 :
484:2011/09/04(日) 08:50:37.83 ID:MfGgj830
PCの調子が悪く改行が変で、ごめんなさい。
自分、実際にボロアパート在住。
築50年以上と思う。もう20年住んでる。
トイレ共同、風呂なし、15Aの電気、日当たりだけは良好。
アパートからは誰も居なくなったから、他の部屋も借りて一棟借り。
来客の部屋、寝る部屋、荷物置場と分けている。
年収700-800万、友人からはもっとマシな所に住めば?
と言われるが、気にならない。
敷金は収入ではないし、礼金は不動産屋と折半。
安い賃貸は、回転率を良くすると効率悪いと思うよ。
安い賃貸だからと設備が長持ちする訳でなし、、、
>>489 それで貯蓄はいかほど出来ましたでしょうか?
「抵当権の抹消承諾が必要」なんて物件があったんだけど
これって競売で買ったのを右から左に流してるだけなのかな
492 :
489:2011/09/04(日) 10:54:12.57 ID:???
恥ずかしながら貯蓄癖が見に付いていないので、
5千万ぐらいしか貯蓄ありません。
(老後はそれだけあれば足りるかな?と)
貯める人ってもっと貯めるんだろうけど、、
趣味に金をつぎ込んでしまう。
45-50歳ぐらいで未婚だとそれぐらい貯まるのか。
確かに趣味につぎ込んでもありそうな金額。
489みたいにはなりたくないけど、
489みたいのが部屋借りてくれたら安心だよなぁ
価値観はそれぞれとして
一生ボロアパートで過ごす人生はほとんどの人は嫌だろう
いい家に住みいい車に乗りいい女を抱いて美味いものを食う
欲望に忠実なのが一番
496 :
名無し不動さん:2011/09/04(日) 13:10:07.91 ID:PaGJQpVX
>>483 横レスですけど
築30年以上改築済み、バス停歩いて5分、小学校、幼稚園、大手スーパー歩いて3分
ただ駅までがかなり遠い。
車で5分のところに天然温泉あり、レジャー施設やショッピングモールも車で5分以内。
一応全室満室、これって買いですかね?
>>495 車も女も別にいいや。乗り物にはあまり興味ない。
>>485 >死なれたら、その後自分で住んで(形式的に住所を移すだけ)
>それから次の人に貸せばよくない?
今はそれダメじゃなかった?
告知義務があったし裁判でも、判例が出てるはず。
499 :
笑い伯爵(東・急さん警告):2011/09/04(日) 14:15:26.06 ID:g4XcZiq1
やっぱり、地方出身者、学生とかは家賃少々高くても東急東横沿線だよ。
ワンルームマンションの需要大。便利だしね。
501 :
名無し不動産:2011/09/04(日) 14:50:46.26 ID:38QPr00O
>>491 そうとは限らないんじゃないか。オーナーが、その物件を担保に
借金をしていたとか?
>>491 競売で買えば抵当権はつかないぞ(笑
>>501 単に抵当権付きの物件売却だよ
任意売却だけでなく単にローン完済せずに売却する場合はすべて該当するぞ
買い手側のローン特約と同等で最終局面で売契が白紙に戻る可能性があるということ
でも聞かれて隠すとたぶん違反。
>>504 聞くやつはほとんどいないっしょ。
それにそんな細かい事いちいち気にする賃借人だと、
他の事でもトラブッたら面倒だからむしろ貸したくないw
借り手はそうだけど、売る時は要注意。
507 :
名無し不動さん:2011/09/04(日) 23:42:14.85 ID:9s/Sd72y
489だけど、、女には不自由してないよ。
飛びっきりいい女って訳じゃないけどね。
物好きもいるんだよ。誰しもが豪邸に憧れる訳でない。
車は、使うたびにレンタカー。風呂は一緒に銭湯か健康ランド。
たまに外泊。そして、美味いものも食ってるほうだな。
自分にとって、住まいってどうでもいいんだよね。
保守が面倒だし、、
マメな男じゃないと家を買うのも不動産投資も無理だよ。
少なくとも自分には無理。
なにー 女の保守はするけど、不動産の保守は面倒だとーーー!
そろそろ、スレ違いだよ
不動産の日常的な保守は管理会社に任せれば楽なのにw
大家の仕事は、管理会社では解決しきれない大きなトラブルの解決だから
何もなければ家で寝ていても良いんだぜ。
511 :
名無し不動さん:2011/09/05(月) 22:10:46.51 ID:TovH0o9j
しかし、資料請求や問い合わせしても何も返事の無い不動産屋多いな。
やる気あるんかな?
最近やる気の無い営業が増えてきてる
全然接待のお呼びがかからない
それは購入の意思が明確に相手に伝わってないからだよ。
これこれこういう不動産を探してて、いくらぐらいの金額を想定してて、
手元資金がいくらで、ローンはどのぐらい利用するつもりとか、
そういう具体的な話をすると、向こうもこの人はちゃんと買うつもりで探してるんだなって思うじゃん。
ちなみに営業が積極的じゃない方が俺は信用できると思う。
営業が積極的ってことは、売らないといけない事情があるって事だからさ。
こんばんわ将来的に副収入で家賃収入がほしいと思っている学生です。
不動産投資に興味がありそれに関する本をよんだりしていいるんですが、利回りがいい不動産の決め方って言うのはひとそれぞれあると思うんですけど、
自分が今読んでいる本には良い物件としての基準は実質利回り=「借入金利率+8%」と言うことなんですが、購入する際にこの利回りを上回る事になり物件を購入するとしますが
物件は長期的なものと思うので年月がたつにつれ物件の入居者が多い建物のデザインニーズがかわったり、修理費やその他色々状況によってかわるとおもいます。
できれば購入するポイントや人それぞれによってこの基準があれば購入をするなど違うと思うのでなにかアドバイスなど教えていただけませんか??
>514
まず利回りを満たせば購入じゃなくて、利回りを満たすのが最低条件。
それから、その物件がなんでその利回りなのか。どんなリスクがあるのかがわかって購入しないと
大概失敗すると思うけど。
516 :
名無し不動さん:2011/09/06(火) 06:32:25.69 ID:SOOctN6M
沢の本だな。
517 :
名無し不動産:2011/09/06(火) 06:52:19.71 ID:oXHrHL1X
>>514 残念ながら君が自力で不動産投資をする頃には今と状況がかなり、変わって
いると思われます。安い構造の建売の一戸建て住宅の販売競争や、かつて問題に
なったヒューザーのような安いマンション販売の乱立、そして格差社会及び
少子高齢化社会における現象に予想される家余り、空室発生率の高さ。
低所得者向けの公団や市営住宅の人気の沸騰。君はまだ若いんだから、
投資なんぞに興味を持つより、第一に実社会の経験値を積む事を考えなはれ、一円十円
の利益をいかに稼ぐのが難しく厳しいか、まずはそういった事を頭が爆発する
位、経験してみてからでも遅くはなかろう。不動産投資は株式や先物と同じような
感覚でやって失敗したら、何年にも渡ってホントに悲惨な目に合うよ。汗を掻いて
働くところに興味を持ちなされ。
>>517 そうですねまだ本格的に社会にも出ていないし何も経験してないのに少し早すぎましたし、考えが甘いですね
とりあえず今はもっと集中することがあるのでやってみたいな程度でおいときます。
520 :
不動産屋:2011/09/06(火) 12:52:09.61 ID:MKvpwLBG
基本的に地方・郊外の駅前以外は×(年々入居者の獲得が困難になる=値下げやフリーレントが必要)
23区隣接市は△(ビル系はやはり駅前以外×)
ファイナンス利用なら築浅(都心部の飲食ビル除く)
中途半端な広さのレジ物×
区分所有も個人的にはお勧めできない
1棟物なら未公開物件
低予算現金なら競売戸建てをリースバック(これは地方・郊外可)
礼金・更新料は諦める
想定・現況利回りを過信しない
賃貸時の保証会社必須
損益通算目的でなければフルローンなどもってのほか
現金でそれほど利回りにこだわらなければ時間貸し駐車場がまあまあ無難
個人的な感想
そんなお望みに合うような物件はそうそうないわけで。
522 :
名無し不動さん:2011/09/06(火) 13:51:37.42 ID:AaKFVznE
>>519 ダメだってそんな物件奨めちゃ。
人住んでんの?
おもいっきり、不良債権臭が漂いまくってんですけどw
北海道で風呂なしということは拷問かよ
暖房なしよりましだろ
上位5区の優良エリアでも築30年に手を出すのは危ない?
>>510 はっきり言えばいいのにな
大震災と放射能汚染で持ち家信仰が崩れたって
それと相まって東日本から西日本へ人口が移動してるから
西日本の業者は今好調
528 :
鬼怒川散歩:2011/09/06(火) 20:10:11.25 ID:???
>>514の学生さんへ
いきなり不動産投資は無理だと思います。
今の時点でできることは、
・お金を貸して利子をとる。
・画像とか、DVD、その他の情報をたくさん入れたハードディスクを有料で貸す。
そのほかにもいろいろ思いつきますが、とりあえずこんなのがいいでしょう。
>>527 世田谷とか港とか千代田とか文京とか
その辺によくコピペされているやつです
>>527 足立区・荒川区・江東区・江戸川区・世田谷区だよ
墨田とか台東あたりはどう?
下町だけどスカイツリー完成で将来有望かもよ
この前、知り合いの不動産屋に投資物件情報を何件か問い合わせたら、
「素人が手を出さないほうがいい」といわれた。
買うのは俺だし損しようが得しようがすべて
自己責任だと思うがいちいち何なんだ?と思った。
情報すら手に入れられないなんてほんともどかしいな。
>>532 >「素人が手を出さないほうがいい」といわれた。
俺だったら、
「今が底値だから、めぼしい物件を俺たちが買い占めるまで待ってろ」
って意見だと解釈するけどな。
それで、都心の文教地区で築30年だと避けた方がいいでしょうか。
駅10分圏内です。
マンションか?
自己居住で一生住み続ける覚悟があるなら買えばいい
数年で売却とか投資用とかなら間違いなく損出すぞ(笑
そうですか。
東京都心のど真ん中でもマンションは1000万円切るってことですね。
まあ、損が出てもせいぜい1000万なら痛くも痒くもないですが、
2chの専門スレの方々がここまで悲観的な見通しでいるとは。
勉強になります。
それあくまで一般論な
個別物件で見れば敷地持分割合が大きい低層物件ならリスクは少ない
あと番町エリアとか表参道エリアとかなら30年物でもその先の下落幅は他より小さい
538 :
名無し不動さん:2011/09/07(水) 00:31:29.06 ID:DzzJLTQ3
東京の人口は30年は減らないし
減っても多摩地区とかから減っていくから
いやいや原発問題と液状化問題が解決しない限り
地価が大きく下落するのは城北・城東・湾岸からだよ
まぁ不動産投資とか実際にしてない(できない)奴らが、
そうやって悲観的なネガティブキャンペーンやってくれて、
素人の新規参入を防いでくれるおかげで、俺達大家が儲かるんだけどね。
新規参入反対!!
>>540 そう思うなら書かなくていいじゃんー
書くって事は逆の気持ちなんだろう!
542 :
名無し不動さん:2011/09/07(水) 02:43:01.15 ID:1TRYyKt9
貯めたお金で
株の情報を金富子のブログから買ったら
徹底的に儲かった
しめしめ
秘密の銘柄とか危険なブログとかで見つかる
新築都心で利回り5%ならわかるけど
世田谷築20年で5%とかはなんの冗談なんだ?
売値がたんに強気なのか家賃安すぎるのか?
世田谷築20年なら12%ぐらいはないと…
お前ら、こんな所で書いてる暇があれば働くか勉強しろ
そもそもこんな所に乗ってる情報なんてあてにできないからなwwww
546 :
不動産屋:2011/09/07(水) 14:51:59.48 ID:f6h3pryT
>>525 建物全体の管理状況(最低でも日勤管理)・入居者の層、月々のランニングコスト
住居で貸し出すのか、事務所で使っても良いか、家賃さえ入れば誰でも良いか
ターゲットに依っても賃料・入居者獲得までの期間が変動する
単身向けの住居は敷金礼金0でないと競合に見劣りしてしまう
>>531 スカイツリー近郊は完成後、見物客は増えるものの、やはりJR沿線でないと将来的にきついと思う(浅草駅は例外)
>>531 親切心からなのか投資案件に自信が無いからなのかは不明ですが
膨大な図面や物件を見るのが苦にならないなら一回ぐらいは冷やかしで内見してみては
不動産屋以外の投資経験者がいればメリット・デメリットを聞く
>>543 利回りの低い物件は実需メインの業者が査定又は売主の言いなりで売出価格を決定しているのが大半
港・千代田・中央の一等地はグロス5%以下もざら
たまーにありえない指値が通る事も有
流通物件なら100件に1件テーブルに乗ればいいかなというスタンスで買付を入れるのが吉
買付額が低すぎて元付や売主から文句を言われるのは仲介業者なんだから
稀にある掘出し物は投資会社か現金客に渡ってしまう(決済が確実で早いから)
>>546 現金払いなら掘り出し物件手に入れることも不可能ではないということですか?
548 :
不動産屋:2011/09/07(水) 15:47:49.10 ID:f6h3pryT
>>547 仲介の不動産屋に未公開物件の情報を入手できるルートがあれば可能性は0ではない
区分の1R等は流通させる傾向にあり掘り出し物はほぼ0(たまにバルク売りはある、こことこことここをいつまでに纏めて買ってくれたらいくらで良いよなど)
ファンド・投資会社の損切り案件、個人所有者または不動産業者以外の法人の整理案件
金融機関主体の任売・キャッシュイン案件、不動産会社所有の入札案件
ほとんどの場合、抵当権が設定されているため、売主買主の合意があったとしても
債権者の同意が得られず流れてしまう話しも多々あり
流通物件であっても3億を2億にという交渉も纏まるときは纏まる
また、誰に売っても同じ手数料だとしても不動産屋にも優先順位があり、美味しい情報はまず常連客から紹介してしまう
不動産屋の勧めに乗るのではなく、多少高めの基準でロケーション・フェイス・パフォーマンス全て揃った物件と出会うまで
何年でも待つ気でいればそうそう失敗はしない
住居系は5年も経てば必ず賃料が下がるので想像力も必要(現状賃料を維持するために賃貸条件を変更しても結局同じ)
宅建業者でない人間が、レインズを見る方法はないのか?
不動産屋に手数料払うの馬鹿らしくなってきた。
自分で、不動産会社立ち上げたほうがいいよな。
宅建がんばるわ
そうやって不動産屋始めた人はかなりいるよ
でも気付くんだよ
自分で所有するより手数料で儲けるほうがはるかに低リスクって
年率いくらの世界だから巨大資本がなきゃ儲からんだろw
手数料でリーマンでくっていくなら別に不動産じゃなくてもいいだろう
とりあえず、東日本震災で関東近畿の地震リスクが跳ね上がったんだから
買うなら震災後でしょ。
>>548 ありがとうございます。
不動産屋に条件を伝えて出物があるまで何年も待つというようなことは可能なのでしょうか?
それともちょくちょく物件を探しに不動産屋を巡るということでしょうか。
手数料割引してくれる不動産屋教えて下さい。
556 :
不動産屋:2011/09/08(木) 09:33:07.56 ID:qHAGRjX6
>>549 頻繁に売買する投資家の中には自分名義や身内名義で不動産業を開業する人もいる
しかし不動産業者になったところで売主直でない限り仲介手数料は必要
自身で物件を上げ、ハンコ代程度で仲介を依頼してくる取引先はいる
例:8000万の1棟物、通常であれば260万弱の仲介手数料だが、契約と決済に立会ってくれる
だけで良いから20万で頼むよなど
>>551 確かに
メール・FAXだけで売上が発生する特殊な世界
こちらで契約書・重説不要な客付の場合、仲介手数料ではなく情報料?と思ってしまう事も多々
>>552 3・4月はそういう風潮だった
しかし人ってすぐ忘れてしまうんだよね
>>553 何年も待つのは可能
まずは何件か回り、希望条件を伝え資料請求する
送付資料と不動産ポータルサイトを見比べ、流通物件のみの業者は除外する(どこの業者でも入手できる情報なのであえてそこに頼むメリットは無い)
情報の送付は手渡し、郵送、FAX、メールいろいろあるが、画質も落ちず場所も取らないメールが一番楽
見当外れの物件でも一応返事は出しておく(何故ここを検討除外したかの理由も添えて、何件か紹介して音信不通だと、その後の紹介をストップしてしまう可能性大)
557 :
不動産屋:2011/09/08(木) 09:34:55.73 ID:qHAGRjX6
>>554 大手以外ならどこでも相談可
うちにも1%据え置きのお客がいる
ただし売主直の物件だけ紹介される可能性有
購入物件の選定はもちろん大事だが、購入後のオペレーションは本当に信頼できる
リーシング会社を選ばないと駄目
物件が良くても元付が駄目なら埋まらない
電話応対の横柄な会社×(仲介業者の反感を買い、その業者の物件自体扱いたがらない)
土日に休む会社×(レジ物の場合、入居者獲得のチャンスが半減)
PCに疎い会社△(客付が積極的に活動するエリアでないと店頭広告・レインズだけでは時間が掛かる)
>>558 30年後は買った値段の1/3ぐらいでしかExitできないだろうから、
投資の収益率は相当低い。
加えて、借り手が30年同じ賃料で借りてくれる保障はどこにもない。
(周辺相場に合わせて、定期的に賃料を見直しするのでは?
そもそも借り手が途中で破綻したら契約解除せざるを得ない。)
大規模修繕などもオーナー負担と思う。
トータルでどのぐらい儲かるか、よく考えよう。
560 :
553:2011/09/08(木) 22:27:33.43 ID:???
>>556 ありがとうございます。コネや物件仕入れ力に優れた不動産屋かは
どれだけ独自物件を持っているかで判断するしかないのでしょうか?
不動産屋の外見などのからは判断できないとあるブログで読んだのですが。
大手チェーン店より地元で昔からやっていそうな不動産屋の方がいいとか
そういうことはありますか?
昔からやっててもクソな不動産屋はあるし、
ぽっと出の業者でもまともな不動産屋はある。
彼らも商売だから、店が直感的に自分に合ってるかどうか、
まずは物件をじろじろ見るところから始めたらどうかな。
563 :
不動産屋:2011/09/09(金) 10:13:37.51 ID:b8+o0FWf
>>558 グロス5%だったら金融商品の方がまだ…
前にも書いたけど、これぐらいの利回りだったら駐車場の方がリスクも低くて良いかな
>>559 積極的に検討する案件では無いと思う
しかしマスターリースを切る(切られる)ことに依って利回りが上がることも
>>560 情報量に加え、担当者が最低限の礼節をわきまえていないと×
サービス業なのにお客に対して高圧的な人間がまだ多い
投資物件メインの業者はオフィスビルの空中に入居しており
ビルの外観やオフィス内は不動産屋かどうかすら分からない
また、金融業界出身の不動産屋も多く、殆どは1Rマンションが事務所(1人で動きただ置いているだけ)
うちに至っては自宅兼事務所
その駅限定なら地場業者の方が出物が見つかる可能性は高い
財閥系や電鉄系の支店でも担当に依っては稀に良いルートを持っている
>>561 確かに
バブルを経験した不動産屋は輩のような態度の人間が多い
業者としてはぽっと出でも社長がキャリアを積んでいれば問題ない
やはり多数の物件を見て目を慣らすのが一番
グダグダ考えてねぇでとりあえず買ってみそ
話はそれからだ
565 :
名無し不動さん:2011/09/09(金) 22:56:13.28 ID:ZcXwGGI3
すいません、一昨年宅建受かったんですが
なんか使えますか?
567 :
不動産屋:2011/09/10(土) 10:43:20.74 ID:ycYS45e7
>>565 金融・不動産関係でなければ…
たまに専任の主任者が足りなくて〜ゴヨゴニョ〜月○万で誰か知らない?
という話しは耳にする
もちろん業法違反
>>567 これから宅建取ろうと思っているんですけど、
あれって調理師みたいに免許持ってる人が名義上いなきゃいけないだけではなく、
その人そのものが常駐していなきゃいけないんですか?
重要事項説明の時だけ携帯で呼んでくれ、月5万ね、
みたいな勤務体系は違法なんでしょうか?
まぁ、確かになここに書いてある情報よりも本屋で売ってる本で勉強したり身近に不動産投資で成功した人がいればその人に聞くのがいちばんいいだろう。
>>568 調理師は無免許でも飲食店をできるが、不動産屋は専任の主任者が足りなければ、
営業マンを雇って不動産営業ができない。
571 :
不動産屋:2011/09/10(土) 16:52:45.28 ID:ycYS45e7
>>568 例えば不動産業務に従事する従業員が13人だったら、その内3人は宅建持ってて且つ、そこの会社の
専任の主任者(常勤で働いている事)になっていなければ駄目
月5万でたまに重要事項の説明だけするならただのアルバイト(いつもでなければ社外の人間が重説しても良い)
専任の主任者として名義を貸したら業法違反
>>569 書籍情報は得るものあるかな…
全くの初心者がざっくりしたスキームや用語を知るには良いんだろうけど
成功者でなくても経験者の生の声が一番良い
過去の失敗談も語ってくれれば尚良い
>>571 「専任の主任者」の定義を知りたいんですが
正社員ではなくアルバイト、パート、契約社員等で
週4日 8時間程度の時給で働いてても「専任の主任者」になるのでしょうか?
573 :
不動産屋:2011/09/10(土) 18:52:34.73 ID:ycYS45e7
>>572 定義はここの会社(のここの店舗)だけで常に働いている主任者
雇用形態は関係ないが、非正規雇用でフルタイム出勤の専任の主任者が全国に何人いるか
週4営業の不動産屋ならもちろん常勤している専任の主任者になる
世間一般の感覚で週5〜6日営業の不動産屋に週4出勤で「常勤」という認識にはならないと思う
しかし専任の主任者は週何日、1日何時間以上業務に従事しなければいけないという法的な規定も無い
以後は違うスレで
宅建の名義貸しなんてのは昔はよくあったことだな
>563
まさに駐車場の表面利回りは4〜5%だね。
?????
そっから固定資産税1%くらい?
課税評価の1.7%もってかれると思うが。
それは課税評価に対する利回り?
課税評価はいくぶん低いんだよね?
駐車場3%以下か
電力もだめ
黒毛和牛もだめ
キャピタルゲイン系はもう何やってもだめだな
水資源開発投資とかイラクディナール投資とかまだまだ逝ける
キャピタルゲインの意味もわかってないんじゃ何やってもだめだな
先日3億融資でマンション1棟法人名義で買ったよ
初期キャッシュアウトがちょっときつかった
表面で12%位かな
20年返済に連動した家賃変動無し20年サブリース組んだ
キャッシュフローで年1300万位
金利変動と地震が怖いな
貯金は3500万に減っちまった
>>581 家賃変動無しのサブリースなんて存在しない。
契約書に何て書いてあっても、家賃変動は認められる。
って聞いたんだけど・・・
借地借家法第32条第1項
>580
そのくらい調子づくなw
いい間違えだろwwインカムゲインなwww
つかサブリース先の破綻なんてザラにあるぞww
ウチの会社の持ってた物件も去年やられて賃料半年分アボーン
どうにか6割まで自力でテナント埋めたところ...当然お先真っ暗
投資用マンションのローンはどこがいいですか?
ソニー銀行から2.23%の提案はいただいています。
>>581 20年のサブリースとはいっても実際には2年ごとに
契約更新だったりするから、突然更新拒否とか、
家賃値下げなんてざらになる。
みんなそうやって後で痛い目にあう。
>>586 ソニーでいいじゃん。
借地借家法第32条第1項で簡単に家賃変更可能なんだから絶対に値下げなしをアピールして契約するよね
けどオレはピロートークに法的拘束力が無いと知っても「お前ひとりを一生愛する」と誰にでも言うけど「マンション買ってやるは言えない」
借地借家法第32条第1項で簡単に家賃変更可能なんだから絶対に値下げなしをアピールして契約するよね
けどオレはピロートークに法的拘束力が無いと知っても「お前ひとりを一生愛する」と誰にでも言うけど「マンション買ってやるは言えない」
借地借家法第32条第1項で簡単に家賃変更可能なんだから絶対に値下げなしをアピールして契約するよね
けどオレはピロートークに法的拘束力が無いと知っても「お前ひとりを一生愛する」と誰にでも言うけど「マンション買ってやるは言えない」
大事なことなので3回書きました ごめんね
>>587 とはいえサブリース込みの建築契約なら、普通なら組みにくい低金利の都銀長期ローンがあっさり通るんだよね。
なんでだろね?
なんでって…考えろよ
2%?って変動?
オリックス10年だと4%越えてた
4%も取られたら運営なんてできんじゃん、ちゃんと銀行回ってマトモな金利引いてこいよ
ちゃんと探せば1%台であるぞ
人による
>>598 教えて下さい。
オリックスも高いです。
ちなみに、ソニー銀行の2.23%には、保証料が0.8%含まれています。
但し、契約時の一時払の保証料は取り扱いなしでした。
金利二桁台でも返済出来る余裕を持ちましょう
10%?
金利2桁台なら俺が貸したいぐらいだよ。
607 :
名無し不動産:2011/09/16(金) 13:41:29.35 ID:sIAGJhka
俺は4%でも貸してあげたいよ。
回収できないパターンをかんがえないんだな
609 :
不動産屋:2011/09/16(金) 17:39:28.14 ID:pwTmvy0l
駐車場は平置き月極めだとグロス4〜5%
都心部ならコインパーキングの方が良い
オペレーション会社も超大手でなければ案分の交渉は可能
課税評価額での利回り計算はしないと思う
一般的には売買価格のみで算出
揚げ足取りじゃないんだけど、キャピタル…
うちの顧客の1人がマグロにはまって物件を買ってくれない
東南アジアでコンテナ買い→100円寿司に転売
金利
個人投資家で2%前半ならまあまあ良い方
一見で1%台は難しい
購入前に賃貸相場を見ないお客さんも多い
最悪このラインならすぐ入居者がつくだろうというネガティブ利回りを想定しなくては
じゃ、4%で1000万貸してくださいw
来年の10月頃必要になります。
611 :
名無し不動産さん:2011/09/16(金) 18:24:52.46 ID:JrNr2nOO
じゃまず住所と電話番号それに氏名と生年月日を教えて下さい。
612 :
名無し不動さん:2011/09/16(金) 18:38:48.91 ID:wwLz2x4P
613 :
名無し不動さん:2011/09/16(金) 18:42:16.80 ID:kyY07S78
こんぐらい現金で買え。ローンはつかない。
っていうか何でこれ?古いし汚いし。
100万に値切ってだめなら次。
東京の都心以外は買っても借り手が見つかりにくいよ。
>>612 銀行に聞いてみるしかないんじゃないかな?
僕は、初めて買ったときは20年で借りました、その銀行から3回貸してもらいました。
4件目は信用組合で、そこは僕の定年までの年数でローンが組めましたよ。
とりあえず何件か銀行回ってみたらいいじゃん、まあ銀行回るよりいい不動産屋見つけたほうがいい融資引けるけどね。
>>616 ローンの方を教えてください。
出来れば物件も・・・・
622 :
名無し不動さん:2011/09/17(土) 11:52:45.72 ID:9ML7Xqc6
不動産の売買契約で収入印紙を貼りますよね
貼らないと3倍の罰金だそうですが
バレなければ問題ないんでしょうか?
あといくらの取引でいくら貼ればいいかとか印鑑の押し方とか解説しているページがありますか?
>620
ソニーの提携ローン良いね。
なかなか聞かないから、本当に一部の企業がやってるのかな。
俺の取引先も扱わないか聞いてこようと思った。
624 :
不動産屋:2011/09/17(土) 12:34:51.19 ID:f+NaX64G
>>623 提携不動産屋からしか申し込めないけど、審査が通るとソニー銀行の住宅ローンのメニューに表示が追加されます。
>>622 収入印紙を貼らなくても売買契約そのものは有効になる。
貼らなければ脱税になるだけ。
たぶんすぐにバレることはないと思うが、不動産屋が税務監査を
受けたりすればバレる。
あれネット取引なら印紙いらないんじゃなかったっけ改定されてる?
>>622 >貼らないと3倍の罰金だそうですが
え、罰金て聞いたことない。
現金でワンルームマンション購入した事がある。
その不動産を売る時に、購入契約書に収入印紙がないと困るとは聞いている。
>印鑑の押し方とか
普通、半分が収入印紙にかかるように判子押すけど。
契約書には、捨て印なんかも押した気がする。
本当に社会人かよ…
割り印なんて押しても押さなくてもよい。
ただし、押してないとはがされて再利用される可能性はある。
印紙も切手と同じ消印だね
印鑑じゃなくてもボールペンで線でもいい
要は再利用できなくすればオケ
原発4000億で35億っていってた
1,4%でなく0,9%以下
建物価格は固定資産税評価では6割程度に過小評価されるということかな?
原則的には再建築費用が計算の基準だろうけど、
原発だとどこまでが課税対象の建物躯体で
どこからが非対象の設備なのかが難しいし。
公共事業者から高額の税を取ると回り回って国民負担が増えるから
低めに見積もるってのはあるんじゃないの?
ありそうなのは、市町村の徴税が東電に買収されてるってケースだな。
電源三法に基づく交付金という名の合法贈賄もあるし。
安い区分所有買う時の注意点
・現実的な大規模補修計画が立てられているか
・ちゃんと計画に見合う資金が積み立てられているか
・機械式駐車場は維持費が高くトラブルのもと
他になにかある?
区分はやめておけ
築40年10坪ぐらいの戸建てってどうですか
土地狙いなら良いかも
ほぼ土地代として検討してみます。ありがとう
土地代以下でなければ意味無いよ
実際遭遇したトラブルの話が聞きたい。
土地代相場−解体費だな
643 :
名無し不動産さん:2011/09/20(火) 01:37:03.23 ID:XqufHJ0S
>>637 転売目的かな?接道状況や場所によりけりだが、10坪程度じゃ極小過ぎて
安く買っても使い道がないよ、つまりコロがせない。って言うか安く買える
時点でそれを証明しているみたいなもの。たとえば人気エリアの駅近の商業地域
なら住居というよりも店舗や事務所として貸す事も可能だろうけどね。最近は
安い賃料の店舗で起業を希望している人が増えているから立地条件が合うんだったら
買っても正解かもね。
容積率次第だな
区分より有望な気がしてきた
競売物件買って貸したら儲かる?
儲かるよ。
うまくやれば。
何が潜んでいるか分からないがな。
>646
パン屋やったら儲かる? → やりかたによる。
とおなじ質問
そんな質問するくらい頭使わない人間なら損する事が多いかも
銀座のビルなんてヤフー不動産その他ネットでもいつもあるけど
653 :
名無し不動さん:2011/09/21(水) 18:45:06.27 ID:/xBJ3Li2
区分でも成功している人はたくさんいる。
ローンを組まないで現金でやれば大失敗することはない。
中古車買ったと思って上手く回せばOK。
>>651 全然安くねえじゃんバカチンw
半額になってからリンク貼れボケw
不動産投資で重要なスキルを3つあげるとしたらなんだろう?
1、自ら学ぶ意思をもつこと
1.とりあえず買え
2.ダメだと思ったら即撤収
3.立地がすべてと心得ろ
1.まだはもう、もうはまだ
2.ノンリコ限定
3.物件に惚れるな
今時ノンリコ組めるん?
個人ではほぼ無理
法人でもそれなりに実績があってかつ当該物件に平均以上の価値がなければダメ
665 :
名無し不動さん:2011/09/22(木) 18:11:38.95 ID:IuxQX2xH
東京以外の物件を買うなら県庁所在地限定だな。
県庁所在地でも、新幹線と高速道路が通ってない所はダメね。
つーか投資なら都内限定
※但し湾岸・城東・城北を除く
>>666 都内限定とか地震リスク無視のバカ
大阪、名古屋の海抜の高い地域、福岡市の駅前あたりに分散して持てよ
668 :
名無し不動さん:2011/09/22(木) 19:13:28.65 ID:RDn96112
大阪はだいたい海抜低いだろ
名古屋の低さは日本一だぜ
じゃあ福岡か?
福岡も大きい地震あったろ
5 9 1 5
税務署「豚ども税金払えや!誰に断り入れて商売しとんのやボケ!」
というリスクは全国共通だな。
キチンと申告した上で、青色申告の65万円控除を使って0以下にしています。
文三とかいってるひとどうやって管理してるんだ?
管理人にいくばくか給料いるだろ?
676 :
不動産屋:2011/09/23(金) 00:40:06.56 ID:+rrq79eh
銀座は外堀と中央通りの間なら比較的人気があるので空中でも店子は付けやすい
区分はバルクの現金買いならそこそこ
まあ、現金なら数年利食いしてから損切りしても今時点ではペイできる
ノンリコはモルスタの撤退と共に…
郊外でもレジ物なら乗降客の多い駅でせいぜい徒歩10分圏内
飲食ビルなら人通りの多い駅近
博打に出るならロードサイド
一都三県以外は事情が分からない
が、震災以降、西日本の都市部で買いが活発化した
10物件ないと65万控除にならないんだお…
青色の65万控除に物件数は関係ないぞ。
不動産所得+事業所得(アフィリエイト)で通算できるよ。
それも65万円の控除は、なぜか先に不動産所得から引くから、管理費や減価償却費などを引くと、ほぼ0にできる。
「先に不動産所得から引く」の意味がわからん
総所得から控除を引いたものが課税対象になるわけだから不動産所得かどうかは関係ないのでは
通産ってことは損失だしてんのかよWWWW
>>678 事業的規模でないと65万控除されないって聞いたよ?
>>682 今は税務署もシブチンだからなー。
OBの共済年金(月25万円)を崩壊させると、政治的圧力も酷いのだろう。
昔みたいに接待交際費を全額経費にしたいものだね。
開業届を出すだけだろう?と思ったが念のために調べた正式名称が「所得税の青色申告承認申請書」だった
けっこうメシウマ物件が出てきてない?
なんか震災とはまったく関係ない物件で詐欺かと思うくらい条件の良いのが出てる
そんな物件がオレのとこにも回ってくるようになったのかな?
詐欺か思うような物件は再建築不可とは旧法賃借権とか既存不適格の物件ばかりなのは今まで通り。
メシウマというレベルじゃないが妥当な金額の物件はたしかに増えた。
ちなみに今日都内の一棟モノを2件見てきたけど利回り10%なりのイマイチ物件だったよ。
ゆっくり見てまわるにはちょうど良い環境なのは事実。
>>681 アフィリエイトは通算するためのダミー。
ワンルームは月7.5万円(年90万円)。
青色申告が65万円。
管理費が10万円。
税金が5万円。
減価償却が20万円。
これで100万円だけど、不動産からは90万円だけなので、青色申告の残り10万円を微々たる利益のアフィリエイトで0円に。
アフィリエイトからPC、電話、ケータイ、家賃按分などを引いて、赤字。
そして赤字を本職のサラリーマンの給与所得から引いて、税金還付。
帳簿上赤字でも、青色申告65万円と減価償却費は、キャッシュアウトしないよ。
>>680 事業的規模で無いサラリーマン大家の裏技です。
すまない、勉強不足なので教えて欲しいんだが、
事業的規模でないのに65万控除する方法があるの?
当方サラリーマン大家です。
要するにpcとかが経費になっただけだろW
その程度のことを大げさに言うなよ
不動産業でも屁理屈こねればなる程度のものじゃないのか?
ひとまず国税庁の情報を調べてみた。結構みんないい加減だなw
ttp://www.nta.go.jp/taxanswer/shotoku/2072.htm ----ココカラ
1 65万円の青色申告特別控除
この65万円の控除が受けられるための要件は、次のようになっています。
(1) 不動産所得又は事業所得を生ずべき事業を営んでいること。
(2) これらの所得に係る取引を正規の簿記の原則(一般的には複式簿記)により記帳していること。
(3) (2)の記帳に基づいて作成した貸借対照表及び損益計算書を確定申告書に添付し、この控除の
適用を受ける金額を記載して、法定申告期限内に提出すること。
(注)
1 現金主義によることを選択している人は、65万円の青色申告特別控除を受けることはできません。
2 不動産所得の金額又は事業所得の金額の合計額が65万円より少ない場合には、その合計額が限度にな
ります。ただし、この合計額とは損益通算前の黒字の所得金額の合計額をいいますので、いずれかの所得
に損失が生じている場合には、その損失をないものとして合計額を計算します。
3 不動産所得の金額、事業所得の金額から順次控除します。
-----ココマデ
>>690 初年度ぐらいはなるけど、毎年は無理だよ。
本職のサラリーマンで納めた税金を取り返すのが目的なので、
その分で好きなモノを買うだけの話しだよ。
不動産投資始める前からダミーの青色申告になる商売を始めておけば良い。
>>695 後から始めたらあきらかに節税目的っぽくてダメかな?
物件を1部屋持ってる一方で自分は一室分家賃払ってるのがおもろいなw
おもろいけど、自分が住みたい部屋と、
投資の収益性が高い部屋は異なるからなぁ…
>>699 そう考えて地方のクソ物件を喜んで掴んで後で泣き言三昧のバカ多数ww
>>698 転勤で一時的に家賃になっています。
解除されたら、住宅ローンの金利を按分して経費計上します。
>(1) 不動産所得又は事業所得を生ずべき事業を営んでいること。
これの「事業を営んでいる」と判断される基準が不動産オンリーだと5棟10室ということか。
小遣い程度で青色にされて税金安くなってしまうのを防ぐ意図なのは想像できるけど
法的根拠がどっかにないものかな
>>685 築12年メゾネット1棟入居率80%の現況で30%以上の利回り
超ボロアパート入居者1名だけど完空の駐車場を相場で貸せば25%の利回り
5社ほどのレンタカー会社営業所がある近くの元資材置き場。駐車場で貸せば利回り100%前後
こんな感じ
じゃあ買えよ脳内ww
もちろん買うつもりで動いてるよ
何で買わないと思う?
1.バカだから
2.アホだから
3.ハゲデブチビだから
4.無職だから
たぶん↑の3だと思うw
705の人気に嫉妬
710 :
705:2011/09/24(土) 14:41:44.55 ID:???
ここでメシウマ物件がどんどん出るよと言われたら買わないかも
つまりビビリだけど欲深だから
それ一番失敗するタイプだよ
712 :
705:2011/09/24(土) 15:36:34.34 ID:???
紳助みたいに?
一番失敗するタイプが最終的には一番成功するんだけどな
なぜなら大きな失敗から多くの事が学べるから
ま、ヘタレには違いないがな
とにかく童貞でアホで無職でカネが無いのはガチだなww
>>692 小遣い程度の収入で青色65万控除受けるのはダメってことか。
制約の意図を考えると不動産に限らず個人事業でもしょぼい収入だとダメかもな。
法的な根拠はあるんだろうか。判例でもいいけど。
>>687 >2 不動産所得の金額又は事業所得の金額の合計額が65万円より少ない場合には、
>その合計額が限度になります。ただし、この合計額とは損益通算前の黒字の所得
>金額の合計額をいいますので、いずれかの所得に損失が生じている場合には、
>その損失をないものとして合計額を計算します。
これに引っかかるから赤字分は0だろ。
718 :
705:2011/09/25(日) 19:32:22.62 ID:???
アパートの話を持ってきた不動産屋は全面改修してくれれば満室も保証できるくらいの好条件物件だって
安い地元の業者も紹介するってくらい親切w
「駐車場だけ貸そうかな」と言ったら「ここらへんは駐車場が足りない。各戸2台分あるから満室が見込める」って
駐車場の相場見たら、どう考えても駐車場にするのが利回り最高なんだよね
市街化調整の元資材置場。トラック洗車用の井戸しかない。二束三文の土地。空港近くで騒音もある
空港内にカウンター置いてるレンタカー会社が借りてくれれば1〜2年で元が取れるんだけどな
レンタカー会社にコネもなくはないし、営業かけてもいいと思ってる
田舎のせいか、不動産屋がバカなのに目先の利益に強欲だと思うんだよね
それとも、地元の人間じゃないから裏があって騙そうとしてるのかな?
とにかく、ビビッてるけど儲かるなら全部買いたいw
市街化調整区域?
自分の足で調査かけるべき。
近隣の需要や相場なんて不動産屋を何件か回ればハイエナどもが
教えてくれるよ。
普通は全面改修やリフォームで売上はそんなに上がらないと言われているし
自分で見積もりとってそろばんはじいて見れば。
まあ普通に考えれば、その不動産屋がリフォーム業者からのキックバック15%前後を
狙ったハイエナだと思うけど。
>>718 市街化調整なんて買い手も借り手も付かないし、何よりも空港のレンタカー屋は、駐車場を買うなり借りるなりしていないと、営業ができないので、既に借りているのでは?
アパートとしては×だけど、ホントに駐車場の需要(レンタカー屋ではないよ)があるなら△かな。
オレならパスする。
ある意味、原野商法に近い。
>>718 不動産屋の話を鵜呑みにせず、自分で建築確認とか確認した方がいいよ。
最悪、モグリのアパートかも知れない。
モグリのアパート?w
建築違反とカカw
725 :
705:2011/09/25(日) 22:42:26.42 ID:???
アパートは買うなら駐車場にする。これは不動産屋がバカだと判断してる。
市街化調整区域はレンタ会社が借りてくれなければ不良資産なのはわかってる
今借りてる駐車場より安ければ借りてくれないかな?
とにかく、土地がただ同然。でっかい屋外看板の設置でも10%の利回りかも。それも広告主がいればだけど
一応、物件は見に行ってる。相場も調べてる。ただ、近隣の入居率とかまではわからないよね
オレの目の付け所が良いのかなあと秘かに思ってる。けど、古いアパート解体して駐車場くらい誰でも考えつくよね
726 :
705:2011/09/25(日) 22:44:55.21 ID:???
建築確認が取れてないアパートとか平気であるよ
727 :
鬼怒川散歩:2011/09/25(日) 23:42:52.72 ID:???
>>726 市街化調整区域内で、建築確認取ってないアパートなんか買ったら、賃貸できないよ。
>>718 業者紹介するのはバックマージンがあると思われ
北海道の場合だけどリフォームのバックマージンは10%が相場だそうだ
自分が儲けるためにすすめているだけでは?
ためしにリフォームは知り合いの業者に頼むつもりだと言ってみたらどうだろう。
登記されてりゃ建築確認なんて誰も見ない。
731 :
名無し不動産さん:2011/09/26(月) 10:54:08.88 ID:z70+FY6C
>>705 不動産屋がバカなのか、それともオマエがバカなのか、よーく
考えてみよう。
732 :
名無し不動産さん:2011/09/26(月) 10:54:26.54 ID:z70+FY6C
>>705 不動産屋がバカなのか、それともオマエがバカなのか、よーく
考えてみよう。
733 :
忍法帖【Lv=7,xxxP】 :2011/09/27(火) 09:38:17.53 ID:Jh5koSrI
つか、儲けることしか考えてないド素人がなにやっても無理だよ
とくに不動産はね
734 :
名無し不動さん:2011/09/27(火) 11:14:33.27 ID:K5ZwAQ01
ykunxo
儲けるために頭を使えるやつなら儲けることができ、
儲ける夢を見るだけで何をしたらいいか自分で考えないやつは何をやっても儲けられない
以上、煽りたいだけのあほ作文でした
>>737 それは本気で儲けようと思ってないってことでしょ。
本気で儲けようと思えば、人間誰だって頭使うよ。
栃木とか東京とか本気で言ってるんだろうかね
不動産は買ったら最後換金性が低いから
どこを買うかが重要
放射能の影響はこれから出るから
どうしてもってなら影響が出て値崩れしてから買えばいい
最近はねー、昔と違って知識を得るのも簡単だから賢い店子が増えてるよ。
敷金だって全額戻さないなんて一昔前のやり方じゃすぐ裁判沙汰になるし。
気に入らない店子だから追い出そうなんて思っても難しいよ・・・金かかる。
今さら好んで大家やりたがる人の気がしれない。
不良住人への対処はいまのところ3ヶ月滞納後強制執行くらいしかできない。
その費用はほぼ回収不可能だから300〜400万自腹。
借主保護はけっこうだが保護しすぎな気はする。
ソシアルバンザイ!!
かかりません
3LDK強制退去の一例
貸室明渡等請求を弁護士に依頼。弁護士料30万。(裁判をするのは6ヶ月滞納が目安)
判決にて明け渡し&支払い命令が出る。
話し合いなどで解決を試みる。
弁護士に立ち退き強制執行の手続きを依頼。
執行官が賃借人に執行催告。立ち退かないと1ヵ月後に強制執行しますよと。
執行日に、執行官、鍵屋、運送屋(大勢)が来て2時間ほどで全て運び出す。運送85万。立会など16万
荷物は1ヶ月保管された後売却。倉庫代17万。
費用総額:148万+6ヶ月分の家賃
300は多いが200万くらいはかかる
748 :
名無し不動さん:2011/09/29(木) 07:00:05.84 ID:gkvQgh62
えらく減額されたな(^-^)/
それでも、大金だけど。
戸数が少なければ復帰出来ない額だ。
裁判なんて自力でやれよ。
運送費ってそんなに掛かるの?
引越しらくらくパックで40万くらいだったけど。
倉庫ってコンテナでokでしょ?
3区画借りても6万/月くらいと思うけど。
費用総額に6ヶ月分の家賃を含めるのは変じゃない?
裁判費用というより、未収家賃。
裁判しなけりゃどんどん増える性質のものだし。
引越しと強制執行の運送は別もの。
短時間で運び出すために引越しよりも多くのトラックと人を使ってやるから高くなる。
ちなみに、そういうケースに発展する確率ってどのぐらいなの?
俺の印象では相当低いと思ってるんだけど。。
親子で不動産業やってきた人の話だと40年間で2件。
弁護士の話では判決出て執行催告する頃までには大抵任意立ち退きするそうだ。
756 :
名無し不動産さん:2011/09/30(金) 00:41:11.01 ID:HwAYP/hB
そういう費用って滞納した家賃分を含め後から賃借人に請求出来ないモノ
なのかな?悪い事した者が勝ちって言うのも何だか納得いかないよ。
当然、債権として回収しますよ。
当然相手に請求するわけだが強制執行されるほどの人間からとれる金があるかは疑問
確かにそうだな。
仮に多少あったとしても、民事裁判で勝訴して強制的に差し押さえる場合、
被告人の財産調査は原告自身でやらないといけない。
いちいちやってられないよな。
そういう時の為に893っていう輩が存在するんでねーの?
借りを作り弱みを握られて破滅したければ頼めばいいよ
むこうからしたら強制執行された搾りかすより不動産持ってる人間のほうが魅力的にみえるだろうよ
損金で処理しなさいよ。
赤字になっても、三年繰越できるでしょ。
債権は二束三文でサービサーに売りなさい。
暴力団排除条例が施行された地域だと暴力団に頼んで云々は
会社にとって大損。会社名が公表されて倒産に至ったという話も
あるくらいだから。
>761
いい見本が紳助。
765 :
名無し不動さん:2011/09/30(金) 14:45:53.54 ID:eLFKL9jZ
沖○キャリーの長○川は、スーパー嘘つきだから気を付けないと何の価値もない
沖縄のリゾートマンション買わされるぞ!!
気をつけろ!!
すぐに人を平気で裏切るぞ!!
気をつけろ!!
10円とか100円なら買うって言えばどうよ?
買うという判断をした時点で、すべては投資家の責任な訳だから、
裏切られたとか、嘘つかれたとか関係ないだろ。
美人局に騙されたとか言ってるオタク君レベルw
768 :
名無し不動さん:2011/10/01(土) 12:27:46.74 ID:ppATb5nR
地目が「畑」なんだけど農地扱いで固定資産税安くなるの?
なんか立てれば畑じゃなくなるだろ
>>767 そのりくつはおかしい。騙す側の理論。
責任は売る側にもある。違法な手段で買うと判断させた場合は買い手に責任はない。
「絶対に儲かる」と嘘の説明をして契約した場合は違法。
重要なことを言わずに契約しても違法。
重要なことを説明し嘘もつかなかった場合のみ、契約者側に責任を問える。
あと、あたりまえだけど美人局も違法。
被害を受けても警察に頼ることはできるとはいっても
だまされないように慎重になったほうがいいのは確か。
772 :
名無し不動さん:2011/10/02(日) 12:31:00.93 ID:cb6Mh2T8
>>747 1DK(タクシー運転手が借主)で強制退去させた経験ある
下階の住人(女性)から足音がうるさいと言われ、逆上
フローリングに穴を開け、水を流し始める。
家賃滞納と他住人への嫌がらせもあって1ヶ月程度で
強制退去の判決が出た。
執行日に警官も来たよ。
総費用90万+滞納家賃3か月分。後で保証人に払ってもらった。
ボロボロに腐った下階の室内リフォーム費用(50万)はこちら持ち。
穴を開けるって凄いねw
クレーム入れた人に危害を加える事なくて良かったけど。
最近は多いからなあ、騒音絡みでの事件って。
殺人まで起きてるじゃん、怖いよ。
タクシーに限らず、運転手って最下層の人だからなぁ
こういう人って直らないから、また次の場所でも同じこと繰り返すんだよね。
うちには来て欲しくないが、入居審査程度じゃわからんよなぁ…
>>772 すごいなー
新聞に乗った?見た気がしないでもない
777 :
名無し不動さん:2011/10/02(日) 20:33:48.93 ID:6SK8X06G
778 :
名無し不動さん:2011/10/03(月) 00:57:49.77 ID:Uj4+xMoJ
779 :
名無し不動さん:2011/10/03(月) 01:09:04.53 ID:Uj4+xMoJ
穴にホースを突っ込んで水流してたみたい。
その女性とタクシーの運転手が何度も言い争いして
お巡りさんも何度か来た。
家電製品は全てダメになってしまったと言ってた。
運転手は夜中に床を踏みつけるような大きな音を毎日のように出してたな。
その女性は2週間後出て行ってしまい、他の住人も何人か退去してしまった。
被害者は20代後半の女性だったが今何やってんのかな。我妻さん。
>>779 よく殺傷沙汰にならなかったねえ・・・
若い女性なら余計に怖いわ。
管理会社じゃなくて自主管理していたの?
そんな結果なら、出て行った人が多かったという事で
損害賠償請求でもしたい感じだね。
>>776 俺もν+で見た記憶あるな、似た別の事件かもしらんけど
俺も報道を見た記憶がw
生前贈与で俺名義だけど 実際の収益は親のものww
抵当にぶち込みたいw
>>783 名義が自分だから自分のものだと思っているから不満なんだよ。
もともと自分のものじゃないんだからどうでもいいことだろ。
遺産がもらえることが確定しているだけ良いことじゃないか。
785 :
名無し不動さん:2011/10/04(火) 00:31:25.67 ID:Y4yoks4/
>>780 管理会社は怖がって
ほとんど何もしなかった。
786 :
名無し不動さん:2011/10/04(火) 00:45:48.70 ID:NOZK9S+F
階下から騒音と立腹、床に穴開けてガス送り込む
1 : 風吹けば名無し : 2010/12/20(月) 21:26:34.06 ID:EAZglqR4 [1/1回発言]
マンションの階下から騒音がすると腹を立て、床に穴を開けてガスを送り込んだとして、警視庁亀有署は20日、
東京都葛飾区白鳥4、タクシー運転手川田実容疑者(61)をガス等漏出の疑いで現行犯逮捕したと発表した。
発表によると、川田容疑者は19日午前、自宅マンションの居間の床に開けた直径約1・5センチの穴に、
ガスコンロのビニールホースを通し、下の階の男性(74)宅に向けて都市ガスを送り込んだ疑い。
ガスは床下に充満し、天井のすき間などから男性宅や隣室に漏れ出したが、健康被害はなかった。
マンションの床は厚さ約13センチのコンクリート製で、川田容疑者は約1年かけて電動ドリルで穴を開けたという。
11月中旬以降、住民からガス会社に「ガス臭い」との苦情が寄せられ、同署で捜査していた。
川田容疑者は容疑を認め、「普段から騒音や振動がし、下の階のせいだと思った」と供述しているが、
同署によると、下の階からの騒音は確認されていないという
http://logsoku.com/thread/hayabusa.2ch.net/livejupiter/1292847994/ タクシー業界では床に穴を開けて嫌がらせするのがデフォなのかw
>>772 > ボロボロに腐った下階の室内リフォーム費用(50万)はこちら持ち。
なぜ?それも保証人なりに支払い請求出来るだろ
1年かけてドリルで穴開けるとか、結構コツコツ努力してんだなw
そのエネルギーを前向きに使ってれば、もっと良い人生歩めただろうに…
他の部屋の誤解で自分が犯人にされたっていうのならこんな事あっても
少し理解できるけど、本当にうるさくしてたくせにやったなら馬鹿だよね。
さかうらみって言葉があるくらい自分のことを棚にあげて人を恨むことは一般的なこと。
恨みがあるときは自分の行動は「しかたない」「たいしたことない」、他人の事は「ひどいやつだ」「相手が悪いからこらしめたい」「相手が悪いからなにをしてもいい」と考えてしまう。
程度の差はあってもだれもが感じたことがあるんじゃないか?
大多数はそれがよくないとわかっているから自制して行動に出さないようにしてるが、他にもストレス貯めていたり不幸だと思っていたり考え方を知らなかったり、いろんな要因で自制できないと行動にでてしまう。
タクシー運転手は仕事柄変に見下す人間やDQNとサシで長時間一緒にいなきゃいかんし、他人に攻撃的になりやすいのかも。
まぁ誰もが聖人君子って訳にはいかんわな。
問題は、大家としてどう対応・管理するのが自分にとって最も有益か、ってことだな。
ぶっちゃけ賃借人の人生が狂うのは自己責任だし構わんが、
自分に物理的・経済的危害が加えられるのは困るぜ。
今思ったんだが、こういうケースだと
下階への器物損壊行為は、賃借人の責任と判断の下に故意に行われたものであって
大家がその賠償をする責任はないように思える。
下階のオーナーは、上記賃借人相手に損害賠償請求はできると思うが、
上階のオーナー相手に請求するのは筋違いじゃないか?
誰か教えてエロイひと
上の住人Aが下に水流した事例だと
建物への被害:オーナーがAに請求
家財への被害:借主がAに請求
ということになりそうだな
損害賠償とはべつに、
賃貸契約は使用できる状況の部屋を提供する契約だから貸主は部屋を使えるように補修しなくちゃいけない。
だから借主は貸主に部屋なおしてねと請求することはできる。
772の水流し事例では下室リフォーム費用が自己負担で強制退去+未払い家賃のみ保証人払いになっているけど
リフォーム費用は保証人の保証範囲から外れると裁判所が判断したのか、話し合いで折り合いつけた結果なのか、気になるところ。
こういうDQNの人為的な被害に対処できる保険あるのかな
家主の自衛手段としては
・対応できる保険があるなら加入
・管理会社を使うならこういう事例にきちんと対応できる会社を選ぶ
・損害が回収できる資産を持つ保証人にする
・対応手順や手続きを予習しておいて遭遇時に精神的負担なく対処できるようにしておく
下室のリフォーム費用50万も
上室のオーナーが負担しないといけないの?通常契約ならそれが一般的?
そうなら、一旦上室オーナーが
下室オーナーにリフォーム費用
支払って、上室オーナーから上室賃借人に
下室リフォーム費用は請求はできそうかな?
不法行為なんだから、契約云々の問題では無い。
不法行為を行った奴がいて、被害者が複数いる。
そしてそいつは賠償責任を果たせない。
この場合、大家も被害者な訳で、
一被害者が他の被害者の賠償をするのは明らかにおかしい。
穴あけと考えないで、火事だと考えてみ?
リフォーム代をくれと言いつづけても金にならないなら
自前でリフォームして金稼ぐに決まってるだろ
それが大家業
>>799 通常の使用の範囲で行っていた火気の使用中の事故であれば話は変わるかも知れん。
(その場合は、原因究明が必要になる。製品の不良であれば、メーカーに賠償責任があるだろう。)
だが、明らかな放火だったらどうだろう。穴あけと同じじゃないか?
>>800 自前でリフォームしてから、後でダメ元で請求するっしょ
払って貰えないから部屋を直さないとかいう大家がいたら意味不明すぎるw
法律や常識が通用しない人間も世の中には存在するって事だよね。
火事に遭ったというよりも、自分の自動車が当て逃げされた、と
諦めるしかないだろう。今度は審査を慎重にして早く次の賃借人を入れる
事が賢明だよ。それとも足が出るのを覚悟で社会正義を貫き通したい、と
思うなら、弁護士でも雇って民事で争うしかないだろう。幸い相手は有職者
だから勤務している会社の手前、そんなに無茶な事もしないと個人的には
思うんだが。今時の慣れた弁護士は考えもつかない理屈で損害金を上積み
して相手に倍賞請求してくれるから、上手く行けば足が出なくても済むかもよ。
>>801 自分で直したけど払ってもらえない状態をこう書いたんでしょ
>ボロボロに腐った下階の室内リフォーム費用(50万)はこちら持ち。
裁判しても和解ってこんな感じだよ。全額取れない。なら裁判前でも(中でも)取れそうな最大限取れれば和解する
審査でDQNを排除せよとは言うけど、DQNだって猫かぶってるだろうし。
住む場所に困ってるDQNなら入るまでなら大人しくしてるのは当然だろ。
入ったら簡単に追い出せない事を知ってる確信犯的なのもいるだろうし。
ソシアルバンザイ!!
806 :
名無し不動産さん:2011/10/07(金) 01:34:24.43 ID:3L50ITL9
>>804 礼金、敷金、保証人無しでも可、というようにしなければ入居者が決まらないような
物件ならともかく。通常の物件なら、それなりの審査が通らなければ入居は断られるよ。
勤務先や勤続年数、年収や保証人の支払い能力等など、真面目な仲介業者ならちゃんと
調べてくれるよ。猫なんて被りようがない。そして賃貸契約書は、オーナー側に有利な
内容になっている。そうそうトラブルなんか発生しない。
結局は金に関する審査しか出来ない実状、心理カウンセラーによる性格診断でもしないとDQNは排除出来ない
自分の経験上、仲介業者はそれほど突っ込んだ審査はしない。
仮に偽造書類がまぎれていても気付かないような感じする。
だから、そういう会社も流行るんだろうし。
どうだろか?保証会社自体の倒産もあるし、微妙だよね。
世の中には家賃を滞納しても屁とも思わない輩が多いみたいだよ。
滞納スレ見ると開き直ってる、すぐには追い出せないってね。
大家としたら数ヶ月待った挙句に裁判やって強制的に出すしかない。
>>806 それなりの審査をしておけばそうそうトラブルなんて発生しない。
しかし、トラブルを完全に排除する事は不可能。
一定の率でdqnが入り込むのは賃料に上乗せしてリスクをカバーするしかない。
812 :
不動産屋:2011/10/07(金) 19:08:05.66 ID:M6b7MYQ0
入居審査…
基本的に保証会社任せ
やるとしても
会社のHP確認
よほど怪しくない限り謄本は上げない
源泉はあまり信用できない、アリバイ会社が作った物はぱっと見で分かる事が多い(特に社保の金額等)
大手企業にも関わらず国保も要注意(雇用形態の偽り)
収入及び財力調査で信用できるのは課税証明又は通帳コピー
> 収入及び財力調査で信用できるのは課税証明又は通帳コピー
そこまでやるんだ
賃借人選定する際の、
賃借人の通帳残高閲覧って
可能?っていうか極々普通に
おこなわれてる事なの?
家賃保証会社は家賃三ヶ月が限度だったりすることもあるから注意が必要
厳格な審査のために色々な証明書を出させたり、
(この時点で他の物件に流れる賃借人もいるだろう)
一見怪しそうな(しかし実際にはそんなにDQNでもない)賃借人候補を拒否したりする事で、
相対的に空室期間が長くなり、その間の家賃収入が得られなくなる。
また、不動産屋からは頭の固い大家だと思われて見込み客の紹介を敬遠される可能性もある。
厳格な審査を行うメリットは、このコストを上回るのだろうか?
甚だ疑問だ。
通帳を見せろなんて言う大家なんて敬遠されると思うけどなw
ケチそうだし口うるさそうで、トラブル必至って感じだ。
今は空室が理想の家賃で埋まらなくて困っている大家が多い時代。
こんな時代にそんな強気な店子選択できる大家どれくらいいる?
818 :
名無し不動産さん:2011/10/08(土) 00:04:46.91 ID:NyAxLL49
>>816 確かに、そういう考え方もあるよね。今はホント、訳の分からない人が
増えてるからからDQNに当たったら運が無かったと思うしかないかもね。
家賃を滞納していなくても供用部分に私物を出していたり、夜中に大音量
でテレビや音楽を楽しんでる人も居るし、所詮、共同住宅とは、そんなモノ
でしょ。優良な賃借人を選んでられる時代でもなさそうだしね。
一月でそれはひでぇな。しかも無断でww
そんな大家の物件借りたくないわ。
結局のところ、お互い相手を思いやる余裕が欲しいよな。
賃借人が家賃滞納したからってDQN扱いして追い出さずに
事情を聞いた上で、大家が問題解決に尽力してあげたらどうだろう。
大家がそういう態度でいけば、
案外問題は大きくならずに済むものかも知れないぜ。
脳内が大家になったつもりで厳しいこと書いてるんだろ
底辺が国士いなったつもりで勇ましいこと書いてるのと同じ
822 :
忍法帖【Lv=22,xxxPT】 :2011/10/08(土) 08:42:56.33 ID:bDr+utgO
お前らみたいなドシロウトがどんだけ集まっても儲かる不動産投資なんざできんよ
後でひまだったらどうやったら儲かるか特別にレスしてやるから、考えつく限りの言葉で煽ってみろよ
ハイハイワロスワロス。
825 :
名無し不動さん:2011/10/08(土) 09:22:34.71 ID:bDr+utgO
>>824 利回りで儲かるか儲からんかを考える奴は「不動産」に関してはドシロウト。
不動産は金融商品じゃなぇえつうの
そのへんがわかる奴は新築でも中古でも利益を上げることができるし、わからんやつはどっちをやっても損をする
>>825 こいつドシロウトだわw
利回り多い方が儲かるに決まってるだろwあほかよwwww
827 :
名無し不動さん:2011/10/08(土) 09:52:34.57 ID:bDr+utgO
>>826 じゃお前の言う「利回り」の源泉はどっから出る?
それがいつまで持つ?
他の金融商品の場合は利回りの源泉はどっから出る?
いつまで持つ?
要するに、不動産の場合は「家賃がいつまでいくら取れるのか」を利回り以前に考える
あと、どこにでも沸くが築年数が古くなると家賃が下がるってのは間違った固定概念だから
つか、煽り足りねぇよ
論破してみせてよ、論破されたら尻尾巻いて逃げるからw
828 :
名無し不動さん:2011/10/08(土) 10:14:20.07 ID:tZ3Ox7XC
普通に興味深く見てる俺がいるから、続けてくれよ
>>827 当たり前のことを回りくどく偉そうに言ってるだけじゃんw
830 :
名無し不動さん:2011/10/08(土) 10:36:30.73 ID:bDr+utgO
>>829 そう!
これが当り前のことなんだよ
それを忘れて利回りを重視するのは本質を理解してない奴
だから、ここで、東京のどこどこの物件は利回りが何%とか、築何年の物件とか、新築が中古がとか偉そうに言う奴はドシロウトだ
さらに言えば、不動産投資セミナーとか成功本でいってることも「たまたま」そいつが成功しただけで、本質には誰も触れてないよ
831 :
名無し不動さん:2011/10/08(土) 10:51:45.58 ID:bDr+utgO
あんましおもろいレスもないから結論書くけど
話の流れ的にDQN入居者の話になってたんで、やっぱり不動産はソフト面の対応が大きな鍵なんだよ。
ハード(物件)がいくら優秀でも実際にお金を払うのはソフト(入居者)
ゲーム機のスペックがいくら高くてもそれ自体だけでは遊べないだろ?
ゲームの場合はハードが壊れた、ソフトにバグがあるってなっても、修理を依頼したり交換したりすればいいが、
不動産の場合、問題があれば建築とか法律の専門的な知識が必要になる
そういったことにならないために管理会社があったりするが、やっぱりそのコストが高い
大概これで収支が合わなくなる
本当に儲かろうと思うなら入居目線の発想で立地を選定して、自分でどんな間取りのどんな物件かを考えて建てて、
自分で管理するくらいのことはやらないと無理なんだよ
そのためにはあらゆる知識が必要になるし、ハンパ知識じゃダメだってことさ
832 :
名無し不動さん:2011/10/08(土) 11:01:32.38 ID:uy+wb09O
結果がすべて
未来のことがわかる奴なんていない
JALが倒産することも、東電の株価が10分の1になることも誰も予想していなかった
どんな優良物件も価値がゼロになってしまえば、元も取れない
上手くいってるやつはたまたま上手くいってるだけで
予想外のことが起きれば、すべて終わる
地価の上昇がなく、家賃の値下げ競争が続いている状況で不動産投資はリスクがでかすぎる
833 :
名無し不動さん:2011/10/08(土) 11:03:29.42 ID:bDr+utgO
なんかゲームを例えにしたらよくわからんくなったorz
要するにだな、物件を買っても結局管理会社に任せてしまうようなやつはもうからないってことだよ
利回り以外の所で価値を見出すしか無い
そんなやつは新築だからとか中古だからとかあんまし関係ないし、よほど管理会社悪質でない限り、
どんな物件を買っても大きく損することもなければ得することもない
そもそもそのレベルで利回り云々言う奴はセンスない
不動産といえども楽して儲けることはできないってことさ
834 :
名無し不動さん:2011/10/08(土) 11:07:01.94 ID:bDr+utgO
>>832 地価の上昇が絶対にないって言うこともないし、値下げ競争っていっても、そこは銀行の評価の問題で
不動産屋の問題でもない。
リスクが大きいっていっても、リーマンショック前後、最近の円高でも家賃相場が半分以下ってことはない
全てが的外れ
センスないから一生サラリーマンで奴隷をやったほうがいい
キチガイが現れた祭り会場と聞いて、駆け付けてきますた。
836 :
名無し不動さん:2011/10/08(土) 11:13:27.68 ID:bDr+utgO
>>835 もうちょっと中身のある煽りで頼むわ
ほんと歯ごたえねぇなw
837 :
名無し不動さん:2011/10/08(土) 11:14:32.36 ID:uy+wb09O
838 :
名無し不動さん:2011/10/08(土) 11:20:02.58 ID:bDr+utgO
>>837 どの時点で結果が出たと思うの?
お前が死ぬとき?
JALとか東電は潰れればそこで結果だけど
不動産は潰れる?
839 :
名無し不動さん:2011/10/08(土) 11:25:08.70 ID:uy+wb09O
>>838 屁理屈ばっかりだなコイツw
その不動産で生活できなくなったら倒産と同じだろ
ハードとソフトに分けるなら、ハード(物件),ソフト(管理)、それらに対して料金を払うのが顧客(入居者)、大家はサービス(ハード、ソフト)の提供者。つまりは経営者だな。
不動産投資という言葉に幻惑されて、金や建物を出している自分は株でいう投資家みたいに勘違いしているやつは失敗するんだと思う。
841 :
名無し不動さん:2011/10/08(土) 11:37:41.53 ID:bDr+utgO
>>839 >その不動産で生活できなくなったら
本来なら家賃を取るはずの物件で家賃がとれなくなるってことだよね?
そういった状況は築1年の物件でもあるし、築ウン十年の物件でも満室高家賃ってのはある
ただ、そういう状況は改善することもあれば、悪化することもある
会社や店の場合は潰れれば再生は難しいが、不動産の場合は入居者の問題の場合がほとんど
結果の線引きってのは難しい
どんなに立地が良くてもヤクザマンションに住むのは嫌だろ?
でも、、なんやかんやでヤクザを追い出し、最終的には周りがみんなまっとうな仕事をしてて、
近隣住民への配慮を怠らないような入居者ばっかりの物件になったらどうだ?
その対処を「自分」でできるかどうか
842 :
名無し不動さん:2011/10/08(土) 11:41:14.54 ID:bDr+utgO
>>840 なんかまともレスで拍子抜けするんだがw
そういうことだ
実際は「不動産投資」ではなく「不動産経営」
経営のセンスがないやつが儲かるためだけを目的にするとろくなことにならん
ただ、実際は管理会社などが管理して経営のサポートをして、失敗することは少ないが
それが、儲かるか儲からないかは全く別の問題
たとえを使ったり、用語を使ったりすることでお互いの認識がずれてるだけで
実際はそれほど考え方の違いがあるわけじゃないのではないかな。日本語ってすごいあいまいだし。
まりお が物件を売りに出しているけど、この投資は成功だったのか失敗だったのか。
本を出版して印税が入っただろうから成功かな。
夢を追いかけ 夢にこころとられ
つまずいて すきまべや 見るだろう
いいさそれでも 生きてさえいれば
いつか まんしつに めぐりあえる
その朝おまえは 野宿のように
道のほとりに 朽ちたらいい
個人なら5年も持てない物件は当然の様に失敗だろう。法人なら高く売り抜ければ成功だろうけど。
まあ売れるかわかんないけどな。
847 :
名無し不動産さん:2011/10/08(土) 12:25:25.48 ID:/sG4rQMx
>>822 大物ぶって登場した割には、オマエ実際たいした事、言ってないだろ?
取り敢えず「忍法帖」なら、それで良いからコテハン使えや。
誰が誰なのか判別しずらいからよ。そしたら、煽ってやるから。
848 :
名無し不動さん:2011/10/08(土) 12:45:48.01 ID:bDr+utgO
今からマンション経営のセミナーやるからまた今度な
>>847 それとお前忍法帖は今はだれでもあるから100万回ググってこい
>>今からマンション経営のセミナーやるからまた今度な
↑詐欺師登場ww
>>838 >どの時点で結果が出たと思うの?
売却完了した時だよバカタレw
>>846 バカだろお前?
5年未満の売却なんてショッチュウだわww
買値より高値で売れるチャンスがあればそこで売るのが当たり前だわ(藁
利確もできない脳内投資はヨソでやれクソガキwww
キチガイ。
言ってる事は清々しい程正論だろ。
ただ、好きな場所を選んで好きな間取りのマンションを建てるなんてコスト的に出来やしない。
いくら積んで、いくら引っ張るつもりなのか知らんが、お前の持ってる不動産の一例を概算でいいから、教えてくれよ。
そして、それを完全管理なんて出来ない。
こいつの言っているのを実践すると「一人森ビル」状態。
違いなく脳内w
キチガイ。
855 :
名無し不動さん:2011/10/08(土) 17:56:22.87 ID:bDr+utgO
セミナー終わったわ
>>853 そうなんだよ
結局儲けようとか思うんなら森ビルレベルにならんと無理ってことだよ
それを所詮リーマン風情が利回りとか言ってるのがちゃんちゃらおかしいわけ
俺は物件を選ぶときに値段交渉はするが、利回りは考えないし、ドンだけ儲かるとかもあんまし考えない
要は、安定してるかどうか
ま、一番は単純に不動産が好きなだけかもしれんな
不動産が好きでもないのに儲けだけを考えてセミナーに来てごちゃごちゃ言う奴が一番気に入らんわ
おまえらはそう言う風にはなんなよ
キチガイ。
みんな落ちつけよ。
たとえ相手が言ってる内容が間違ってたりしても、
別にそんなに攻撃的になる必要ないだろ。
もっと余裕を持とうぜ(´ー`)ノ
858 :
名無し不動産さん:2011/10/08(土) 18:47:34.28 ID:KewWC/A7
やっぱり
>>855は、只のバカだったな。オマエの言う安定って何を指してんの?
キチガイは無視で。
税金たくさん払って喜んでるバカがいるな。
拒絶反応を示すのはしかたないけど
攻撃すれば反撃されて結局自分がもっと不快になるんだから
つっこむならいちいち相手をけなさないで、要点だけ冷静に指摘しようよ
862 :
名無し不動さん:2011/10/09(日) 06:22:10.32 ID:+xvfpe//
不動産投資は死に体に厚化粧して売り抜けるゲームなんだよ。今のうちに福島買っておけよ。東京は旧耐震基準のマンションの建替えラッシュがくる。駅前の一等地に新築マンションが続々とできる。タワーマンション化によって敷地面積が狭小され土地余りの時代がくる。パリバ。
建て替えの資金と、既存不適格の問題はクリアされたのかな?
864 :
名無し不動さん:2011/10/09(日) 06:39:43.63 ID:+xvfpe//
少子高齢化によって相続税を払えない世代が続出し、結果土地を手放す事による東京の土地供給は過剰になると予測。不動産投資を初める前にリートに投資し徹底的に調べて、どういうエリアや用途地が値上がり、値下がりしてるのか確認しろよ。パリバ。
売却して、現金で渡せばバレないよ。
何のための、オフショア口座なんだ?
>>864 少子高齢化で、入居者が減るでしょうが…
このほうが放射能なんかよりよっぽど怖い。
入居者減ってるの都市部だからじゃない?
俺は地方都市だけど、むしろ空室が減ってる印象がある。
東京だけは、引き続き人口増加してるがな。
大学もあるしな。
放射能あるのに若者需要もある。
むしろ地方の方が人減るんじゃないか?
人口減少って大都市部に人が集まるってことだろ?
やっぱ東京近郊以外は考えられんなぁ。
まぁ自分が東京在住ってのもあるが。。
>>874 そんなに心配なら、飛行船でも買っとけ。
>>877 よかったなあ、キムチ臭いピカの毒と中国の酸性雨を同時に受けられる場所で。
トンキンさん
もう涙を拭きなよ
>>875 キチンと記事を読め。
日本語わかるか?
881 :
名無し不動産さん:2011/10/09(日) 18:12:32.69 ID:SeNGdNxP
>>864 なるほどREITで下調べか、それ良いかもね。しかし、あれって結構、複数のマンション
を、まとめてやってない?どこの物件で、いくら利益が発生したとか赤字出したとか
分かるんですか?知識が無いもんで、スイマセン。
>>844 最近不動産投資に興味持って本たくさん読んだけど、
いちばん「こいつあぶねぇwww」と思ったのがまりおの本だったw
上で「投資ではなく経営」とか言ってる人も、だいたいの本にもそういう事書いてるよ。
逆に、買って管理会社に丸投げしたら儲かる投資!なんて本は一冊もなかった。
偏見持たずに読んでみると面白いと思うよ。
でも、成功の仕方は十人十色、これが正解なんて方法はないってのもよくわかったかな。
ある本で勧めてる方法のリスクに別の本で気付いたりとかね。
884 :
名無し不動さん:2011/10/10(月) 14:53:18.56 ID:cQKNnPMA
>>882 いや、まりおはその危なさがウリだから
バカでもできる不動産投資っていう
885 :
882:2011/10/10(月) 15:07:51.17 ID:???
>>884 確かに読んで面白くはあるんだけど、これは真似しちゃいかんなというかw
知らないリスクはリスクじゃないってやり方もあるのかなぁw
886 :
名無し不動さん:2011/10/10(月) 16:17:58.50 ID:ObfFs8Im
とにかく嫌になったらいつでも売却して逃げ出せるようにしておくのは大切だぞ
でもさぁ、一室しか持ってない俺が言うのもなんだけど、
不動産投資って結婚と似てると思う訳よ。
嫌になったらいつでも離婚すれば良いって考えはどうかなぁ…
>>888最後は生命保険かけられてさよならですね、よくわかります。
>>888 20年以上やってるオレが言うけど物件に余計な思い入れは不要だぞww
失敗とわかった時点ですぐに撤退できる潔さが不動産投資にも不可欠
891 :
名無し不動さん:2011/10/11(火) 01:27:31.98 ID:GMmFblCr
築10年以上40年未満の不動産は個人投資家では儲からないかと。
マーケットに流通してる物件の9割は将来的には粗大ゴミと一緒と推察。
日本の不動産市場はマクロでを見れば非常に厳しい戦場であるが、
法の安定性と世界の巨額の金の受け皿になる市場規模から、今後も
無視できない存在であり長期的にも一定の資金流入はあるかと。
個人投資家が熾烈なマーケットで生き抜くには規模は小さいながらも
伸び率のある需要層の徹底分析が最も投資に必要かと。
日本に於いては今後も緩やかに中国人を主体とする移民は増加傾向にあり、
当然日本人単身世帯の増加も顕著であり所得の観点からは日本の
平均年収の半分に満たない層が増加傾向にあり、
これら少ないながらも右肩上がりの小さなマーケットに特化した
不動産投資が最善策と予測。反面少子化によって大学生を含む
子供相手のマンション投資の危険性は極めて高く投資としての
価値はゼロと判断。さらに若い世代は流行に非常に敏感であり彼女達の
要求を満たす設備マンションを維持するには定期的に資金の支出があり
非常に効率が悪いかと。結論として個人投資家層は過去も現在も
未来永劫マーケットのババを掴む鴨であり感謝され続ける。パリバ。
>>891 長文乙です。で、結局あなたは何が言いたいの?自分築十年以上で買った
アパート二棟もってますけど全然利益出てますが。後数年すれば元が取れちゃうんですけど。
そんな俺ってババ引いてます?それとも鴨でネギでもしょってますか?
>>892 パリバって、署名あるよ。
BNPのレポートを出典なしでパクってる?
ちなみにBNPパリバなら、国内ではアーバンコーポレイション事件を引き起こして、
ここの不動産絡みの情報は誰も見向きもしなくなったが。
まだマンション一室しか持ってない新米オーナーです。よろしこ(^-^)/
毎月7.5万円寝てても入ってくる。
もっと早くやっとけばよかった。
ロバートキヨサキ氏の言うお金がおカネを生むというのを実感していますo(^▽^)o
一室じゃ足りないよ。借金パワーでレバレッジかけてガンガン買え。アーリーリタイア目指して頑張れ!
894じゃないけど、
借金でレバレッジかけると、キャッシュフローはカツカツになるよね。
まぁ借金は10年ぐらいで終わってその後はずっとプラスだけど。
>>895 ニートなんでしゃきんできないんでつf^_^;)
親に不動産投資したいって言ったら、ほとんど出してくれたんです。
だから一室でいっぱいおっぱい。
アーリーリタイアっていうか、元から働いて無い場合なんて言うんでしょうね。
オールレディーリタイア?
オールレディーニート?
俺の分も出してくれるように親に頼んどいてくれよ〜
プロニートに決まってんでしょ
普通に「大家さん」でいいだろ。
901 :
不動産屋:2011/10/12(水) 14:55:40.70 ID:cBlgGEzm
>>897 貸しビル業
物件購入は現金が一番
修繕・建て替え費用の貯えもあれば尚良し
入居者が誰でも良ければリーシングはさほど困らない
購入はせいぜい郊外の駅徒歩圏、若しくは地方の一等地まで
そりゃ現金は手堅い。借りると金利がかかるからな。そのぶん利益が減る。
一方で借金は手持ちの現金以上の買い物ができるメリットがある。高い物件には高い収益のものも多い。現金一括の場合より大きく損する可能性は大きくなるが大きく儲ける可能性も現金一括よりある。
レバレッジは金融会社が考えたボッタクリシステム
レバ100倍で手数料1%というのは、1回の取引で有り金全部を手数料でよこせというボッタクリ
高額物件に高収益物件があると思わされてるのも、オレオレ詐欺に騙されるレベルの人
高額物件を買うより、高額物件買って破綻した物件を買い叩いてバルク買いする方が儲かる
これは1Rの区分所有でも同じ。金を貸すというのは「もっと高く買え」と言われてるだけ
金を借りると金利以外に様様なリスクもコストになる。デフレ下ではリターンに比べてリスクが大きすぎるよ
× デフレ下ではリターンに比べてリスクが大きすぎるよ
○ デフレ下ではリターンに比べてコストが大きすぎるよ
逆に、現金のみで築10数年のオーナーチェンジ専門での投資は比較的安全と考えて良いのでしょうか?
>>906 建築確認ついてれば比較的安全だとおもう
>>907 建築確認書ってそんなに重要な書類かい?俺の持ってる物件なんだが、前の
オーナーが紛失してしまい持ってないんだよね。仲介をしてくれた不動産屋が
それをネタに、値引き交渉してくれて応じてもらったんだが。オレは二番手で
現金買い。一番手の人はローンで購入と、してたらしいが銀行に書類不備って事で
ローンが組めなかった、結果、オレが購入した訳なんだが、再発行も出来ないらしい
けど実際どうなんだろう。スマンがもう少し詳しく教えてくれないかな。
>>908 ズバリ正解書いてるじゃん。
違法建築はローン組めない事が多いから現金の客にしか売れない。
組めても金利に影響する。
だから相場より安くなる。
絶対、売らないなら、有り。
お買い得とも言える。
>>909 >>908は建築確認書を紛失しただけで違法建築ではないだろ
紛失したら行政部署で確認するか建築確認概要書で代用できないか
検査済証の有無も価格に反映しないか
それは金を貸す銀行が判断すること
金を借りないならほぼ関係ない
>>910 基本的には同じだよ。
違法建築だろうが検査済証があれば銀行はいい。
合法建築だろうが検査済証無ければ銀行は駄目。
>>912 違法な建築物に対しては、銀行は融資などしませんよ。
そもそも、違法な建築物に検査済証が発行されている時点で、検査後の改築が濃厚だし、
それを以て、融資を引き出した時点で詐欺罪を形成する。
914 :
908:2011/10/14(金) 20:39:32.80 ID:???
みなさんどうもありがとうございました。
いいってことよ〜
916 :
名無し不動さん:2011/10/17(月) 23:29:20.80 ID:vmUqbOLJ
今だと税金の控除フルに受けて金利支払い最小にするには
いくらをどのくらいの金利でどれだけの期間借りるといいのかな
917 :
名無し不動さん:2011/10/18(火) 20:46:58.86 ID:zASFvs9s
みなさんに相談です
鉄骨造 1R 10戸の1棟マンションを検討してます
満室ですが 10戸中 7戸を零細企業の経営者が 従業員用にかりており
しかも なぜか 個人名義でかりてます
これって リスク高いですよね?
高そうですね
その7戸が出て空室率が高い時に安く買いたい感じ
>>917 個人の名義ってどういう事?全室社長個人の名義なのか、それとも従業員
個人個人の名義なのか?それによっても話は違ってくる。またそれは
地方?地方都市?それとも東京?
920 :
名無し不動さん:2011/10/18(火) 21:44:44.65 ID:zASFvs9s
>>919 全室 社長個人の名義です
普通は 会社名で法人契約しますよね?
地方都市です
節税に何か使えるのかな?
売るために見た目満室にしたんじゃねぇの
それじゃ余りに露骨すぎるだろ
>>917 零細企業って事でアパートのオーナーが逆に法人契約を拒否したのかも知れませんね。
倒産でもされたら踏み倒されてしまいますから、個人なら自分の資産を削ってでも支払いをしなければ
なりませんので。その物件を紹介してくれた業者に必要な情報開示を求めてみるのが良いと思います、
なぜ社長の名義になっているのか?また保証人はどんな人なのか?とか何回位、更新しているのか?とか。
大小かかわらず工場が立ち並ぶ地区や歓楽街までの通勤範囲内では工員や水商売関係の従業員の寮として
一括借り上げっていうパターンは決して珍しくありません。私個人では、そのような物件は大体パスして
います、なぜならリストラや倒産などの理由で一気に空室が発生する恐れがあるからです。通常の物件を
購入して長い期間の中で、たまたま、そういう賃借人が入居を希望してくる場合は有りだと考えます。
私の投資仲間の中には夜の世界に精通し顔の効く方が存在しますが、彼は複数のキャバクラなどと提携し
寮として貸しています、人の出入りが激しい水商売ですが、空室期間が有っても家賃は支払い続けてもらって
います、なぜなら一人、嬢が辞めても直ぐに新しい嬢が入居するからです。この場合は不動産投資の
知識やテクニックと言うより人脈がモノを言いますね。ですから>117さんも、この零細企業が撤退した場合は、
どうなってしまうのか?と言うような事を想定して判断したら良いかと思います。
925 :
917です:2011/10/20(木) 23:25:34.25 ID:ozrdEx2c
>>924 近くに まあまあの規模の歓楽街がありますんで そこの従業員ようかもしれません
不動産屋に色々聞いてみます
ありがとうございます
歓楽街のコンパニオンさんかな?
家賃安くするから、な?…いいだろ?
不動産投資のホントのコツを書く
まず、サブプライムローンの考え方
1億円を100人に貸すと100億円。調達金利+1%で貸してれば、101億円になるところが1億円の貸し倒れで100億円。損はない。
これが、住宅は買うけど支払いが危ない人。仮に10%貸し倒れしても11%で貸してれば1%の利益。けど、10%は貸し倒れないよね
つまり、危険度が高い人には金利でカバーする。この場合は危ない人に貸すほど利益率が高い。
1/100が2個重なるのは1/10000の確率。4個なら億分の1。100人に1億貸すと危険だけど、1万人に1億なら危険度0%に近い
これは確率論としては正しい。けど、現実世界では、米国の住宅バブルは1時期にまとまってはじけた
つまり、100年に1回の支払い不能が、100年に1回のバブル崩壊で同時に起こった
原発のリスクと同じで、悪いことは1度に起こるという覚悟がない
世界の長寿企業のうちの9割は日本企業。日本企業の目標は企業継続。だから、継続を目標が良い
500万円で区分所有を買って月に5万円の家賃収入がある。この場合は退去で収入が0円。でも耐えられる
500万を頭金に5千万で1棟10部屋を買う。最初は返済が30万で収入が50万。これは収入10倍?
毎月の返済が30万なら十年後でもけっこうな残債がある。その時に家賃が同じ5万で満室?
家賃が3万まで下がるとか、入居率が60%に下がれば、デフォルト
金を借りた場合には、デフォルトにそなえて金を用意(貯めて)おけなきゃいけない
なら、返済無しで利益を次の物件に使ったほうが利益が大きい
追加
空室が多い物件は安いから、それを買って満室にします。それで儲かります
そんなビジネスモデルを言う馬鹿がいます
もし入居率が悪い物件を満室にする才能(能力?)があるなら、それは大家の能力じゃない
そんな能力があるなら、安く買った物件を高く売る仕事をすればよい。つまり不動産屋
リーマン大家とかでやってる奴は自分で自分が1番心配。だからノウハウ情報売りに転業したい
借金してると売りと買いのポジション自由に変えられないもん
なんかやたら詳しい人がいるな。
投資のリターンだけで年に1000万コンスタントに手に入れたかったら、種銭はどれぐらい必要かな?
リスクは低めで。
930 :
名無し不動さん:2011/10/23(日) 11:19:34.69 ID:InQrm0GV
リスクは低めなら1億は必要でしょ
1億で買った建物の価値が5%500万円毎年下がるとすると、収入は1500万円必要だね
郊外の駅から徒歩10分くらいの古アパートとかを解体して月極駐車場で10%くらいの物件が良い
932 :
不動産屋:2011/10/23(日) 18:22:38.53 ID:Epityp/Z
1億でnet10%ならラブホテルの多い駅のピンクビル
内装がぼろくてもデリヘルが借りてくれる
レジはnet10%で安定しそう(5年ぐらい)な物件は中々出てこない
飲食ビルは1億ぐらいでは出物がまずない(23区内の場合)
不動産に拘らなければ他の投資商品でも10%いく物は沢山ある
もちろん種銭が全て溶ける可能性有
元不動産業で、日本の保有物件も7件のうち5件処分した者だけど、不動産業界はもう思っているような収益は上がってこない。
入居者に関係なく掛かる費用や税金、減価償却、無過失責任、古家の解体費用。
特に、この10年で建物に関するリサイクル法が出来たことで、解体費用が約2倍になってしまったのは痛い。
いまどき相続税対策など税金対策で日本にアパートを建てるのはリスクが高すぎるでしょう。
まして今の少子化&放射能&デフレの環境では日本人だけでなく外資も今後最低10年くらいは手を出したくない状況。
まあ更地で駐車場ってのが一番楽で良いが、それだと場所にもよるが収益率2%前後ですな。
不動産投資は一般的には年8%〜10%を目標としているが、見えないリスクってのも結構あるからね。
だから、何かに集中的投資をするよりも分散投資するしかない。賃貸経営だけで大借金をしていたらお話にならない。
税金対策にはなりません。金利払っているんじゃ意味無いです。私は賃料半額で空室率40%で破綻するような計画なら借り入れは20%以下をお勧めします。
ちなみに私は、不動産15%、株30%、外貨10%、貴金属10%、海外投資15%にしてる。他は社債等、保険、普通預金。借金は0です。
あまり働かなくてもいいし法人化と海外への資産分散などなどで税金対策などする必要はないけれど、頼まれたりすると断れないので仕方なく不動産もやってる程度。
暇だから大学へまた行っています。学ぶってのはいくつになっても面白いものですね。
またいつもの長文君か
>>933 何歳ですか?自分も大学に通いたいけど迷ってます
ただの妄想君でしょ
周辺相場無視して家賃半分で貸すとか
まずこの時点であり得ないのにさらに空き室40%という未知の状態
ようするに30%しか入居していないのとおなじ・・・
その段階でたいていの人は破たんすると思うがw
937 :
不動産屋:2011/10/27(木) 18:42:26.24 ID:Z/LeEtyg
腹を括っていれば生活保護受給者をターゲットにした物件もあり
クレームの電話はひっきりなしなので管理会社必須
各戸10uのシングルレジでも満室稼働
しかし、それでもグロス10%程度
寿司大学なら入学金と授業料さえ払えれば入学できるよ。
海外に投資して円高で大損ブッコいてそうだな。w
国内不動産の安定度は鉄板だわなw
想定内じゃないの?
榊原は年初に65〜75を言っていたし。
生保おばちゃん家賃一億だな
海外に投資して円高で泣きそうな俺が通りますよ
今日はフェスタ行ってきた
これから大前研一のYou Tube見るです
947 :
名無し不動さん:2011/10/29(土) 20:58:32.80 ID:yO9YbKQ5
>>947 新耐震基準かな?
11月竣工だと、微妙だよね。
>>947 築30年だろ。
9%で貸し続けてざっと後10年で買値だろ。
その時築40年だよね。
パスだな。
管理費や修繕積立もあるし、購入にかかる諸費用も考えたら、
回収には15年以上かかりそうだな。空室率0%の前提でそれだからな…
>>951 築20年以下で、大規模修繕が終わった後の、山手線内の駅近物件。
利回りは2%でもよいの?
2%は厳しいが、副業でやるなら7%程度あれば普通。
オレなら逆だな。こっちが基本
20年超えた物件を買って大規模修繕直前に売り切る
そんなの誰が買うのwww
利回り7はないわ。
表面利回り12%を超えないと俺の息子は勃起しないよ
そんな駄目息子は切り落としてしまえ
959 :
名無し不動さん:2011/10/31(月) 14:50:51.96 ID:2AF86Tg/
>>947 これを16万で借りるヤツはもういないよ(笑)
>>955 築古は買ったとたんにテメエの区分所有エリア内の配管トラブルとか
給湯器故障とかよくあるぞ(笑
>>957 表面でどーする 実質で赤字でもええのか(笑
>>961 息子の勃起は必要条件であって十分条件じゃないのさ。
女と一緒だよ。
963 :
955:2011/11/02(水) 15:53:50.04 ID:???
20年以上前の駅近の億ションが3千万円で買える
家賃も30万円で借り手が直ぐに見つかる。というか、貸し手が出ないので貸し手優位
大規模修繕後に高く売るより「大規模修繕で資産価値が上がります」とささやく方が高く売れることが多い
具体的な地名でいうと文京区
オレが
>>955で言いたかったのは、不動産投資で利益を上げる方法は千差万別でたくさん種類がある
正反対と思える方法で利益を上げてる人たちもいる。場所が違えばそうなる
3千万円の物件を修繕積立金で1戸当たり500万円の修繕すると価格が500万まで行かなくても上がる
実際は3千万円に500万の修繕積立金が含まれてるから、価値は変わらないハズ(か落ちる)ハズなのに
だから買うなら改修前だと思ってる
まあ、賃貸に出すなら改修後の方が家賃高くなりそうな期待もわかるけど
20年前の億ションが三千万だって?だったら20年後は、いくらになっちゃうのよ。
三十万円で貸して表面利回り10%以上取れても、元を取る頃にはどの位、資産価値が
目減りすんのよ。そういう物件は投資用というより生涯独身を決めた人などが住居として
購入するのが普通でないかい。
1200万ぐらいの築浅1DKを買って住むのはどうだろう?
35年ローン、1%で頭金ゼロで借りれれば、
月々の返済、管理費、修繕積立、固定資産税、利息費用
全部含めても月5〜6万ぐらいでいけそうな希ガス
将来的に引っ越しても誰かに貸せば7〜8万取れるだろうから
マイナスにはならない。
住宅ローン減税使えば
50u以上じゃなきゃ使えないじゃん
一人暮らしだし30uぐらいで良いんだよな。
968 :
955:2011/11/03(木) 14:13:29.58 ID:???
20年後の価格なんて誰にもわからないよ
けど、せっかく文京区と地名まで書いたんだから、築40年の元億ションの現在価格くらい調べろよ
現況を書いてやると
築20年以上の物件(40年を含む)を3千万で買ってリフォームして4千数百万で売ってる不動産屋がけっこういる
969 :
名無し不動産さん:2011/11/03(木) 20:50:20.38 ID:SBJ6ucjP
だったらゴチャゴチャ言ってないで買ってみたらどうよ。投資と言うモノは
能書き言ってるだけでは何も始まらない、実際に手を出して成立する
>>955 今時、不動産をコロがして利ザヤを得るなんて何十年前の思考回路してんだよ
頭大丈夫?確かに現在でもそういう手法で稼いでいる業者は存在するだろう
しかし、それはその業者がそういう商売のノウハウを持っているからなんだよ
商売のノウハウなんてものは、そう簡単にコピー出来る訳ないでしょ
簡単にコピー出来るなら俺は今頃ソフトバンクの孫正義と肩を並べているよ(笑)
そのノウハウを955 が持ってるって話じゃないのか
972 :
955:2011/11/03(木) 22:47:09.29 ID:???
それをオレが
>>963の5行目6行目に書いてる
まあ、住人から直接買うにはコネが必要
1軒だけ、「売る時には最初に連絡してあげるね」と言われてるんだが
973 :
不動産屋:2011/11/04(金) 11:09:35.79 ID:mF/89kWK
ルートと資金力があればエンドユーザーが転売で儲ける事は不可能ではない
そのルートの確保が一番のネックになるんだけど、仲介しかやらない不動産屋を地道に探すしかない
バルクや任売で所有者サイドが求めている物はスピード
そのスピードに対応できるエンドは少なく、美味しい案件は買取業者に集まってしまう
中古車業界と似てるところだね
ネックになるのは宅建業法
1軒ぐらいなら行政に怒られないと思うけど…
中国不動産暴落
米国デモ激化
タイ洪水
日本放射能
もう不動産の値上がりを見越して投資する時代は終わったよ。
永住したり何があってもずっと持つつもりくらい気にいった土地でなければ
不動産は買わないこと。
金持ちは不動産から資産を金現物にシフトしてる。
何が起こっても金なら海外へ持って逃げやすいからね。
土地は福島のようなことや震災液状化とか起こると売れなくなる。
ずっと住む覚悟の土地以外あまり買う事は進めない。
金持ちはリゾート地を旅をして定住しない、
ユダヤ人スタイルが多くなるんだよ。
>>974 > 何が起こっても金なら海外へ持って逃げやすいからね。
金塊を運ぶかよ?w リスク高いぞw
そんな奴いないだろ?
頭悪そう
買って売ってで諸費用と税金で10%抜かれる。
それでも利益がでるような転売は奇跡のようなめぐり合わせが必要。
素人が転売なんてやったら、国と業者が儲かるだけ。
ハイリスクノーリターン。
981 :
忍法帖【Lv=33,xxxPT】 :2011/11/04(金) 16:16:41.26 ID:PlD/u+9A
>>974 ネバダブログ読み杉ww
稀少金貨でも買っとけよwww
983 :
名無し不動さん:2011/11/04(金) 16:23:37.60 ID:PlD/u+9A
>>982 あんまし突っ込んでやんなってかわいそうだろw
よくわからってないからこんな事言い出すんだから
「やっぱ金は最高だね」ってレスしてやるくらいの優しさは持っておこうぜ
>>983 1Kgバーが1本で500万円。
飛行機への持ち込みが25Kgとして1億2500万円。
問題は金持ちの定義だな。
985 :
名無し不動さん:2011/11/04(金) 16:43:01.19 ID:PlD/u+9A
>>984 心配するな
金の話をしに不動産スレにくる金持ちいねぇから
987 :
名無し不動さん:2011/11/04(金) 18:35:24.50 ID:PMTQ9kyf
誰がタコだコラタコ!
>>987 レスするときは、アンカーつけろ!
ハゲッ
頭悪いね
990 :
955:2011/11/05(土) 17:18:51.18 ID:???
ごめんね。良く考えたら俺が文京区と言う限られた場所での特殊例に固執してるね
ちょっと古い億ションに住んでる金持ちの浮世離れした感覚に影響されすぎた
一般的な考えで書きます。区分所有の場合
築20年と築30年では賃料の差はそれほど大きくはない
築20年→築30年での価格の下落もそれほど大きくはない
この期間でインカムゲインを得るのが一番(私には)容易いだと感じてます。
その場合に一番大切なのは客が付くかどうか
客さえ付けば築30年でも売れるだろうし、売れなくても擦り切れるまで金になる
>>990 そうです、その通りだと私も思います。だから早く買って儲けて下さい。
儲かる物件は業者が所有済み。
それ以外の物件は専任媒介で客寄せパンダ。
物件って、築年数がどんどん経って老朽化すると、最後はどうなるの?
市場に出てる物件って、築50年超とかあまりないよね。
しかも築40年過ぎても、あんまり価格は下がってない。
みんな築70〜80年とかまで家賃が入ると思って価格付けしてるのかな?
>>993 代官山アパートとか、表参道アパートは、築100年近かったよね?
ひどいな・・ このオートっていうのとオツマミって・・
完全に摘発レベルだね。。
997 :
955:2011/11/06(日) 18:00:45.69 ID:???
>>993 おおよそで言うと
居住用分譲マンションは50年くらいでも大丈夫っぽい
具体的地名書くとたまプラ周辺
賃貸用分譲マンション1Kとかは20年以内でもスラム化してるとこもあるね
これは管理が悪いとどこでも起きるみたい
電気料金払わなくて給水ポンプ止まって1ヶ月で住人がほぼ退去したとか
>>974
海外に移住しようと金現物に変えたのだが
重くて持ち出せなかった
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