結局マンションと戸建どっちが良いんだ116軒目@全国
戸建の方が基本的には優れていることが結論されたので、
戸建よりもマンションを買うべきシーンを探るスレです。
マンションと競合になるミニ戸については専用スレッドがありますので
こちらへどうぞ。
結局マンションと戸建どっち？ ミニ戸編5戸目
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/estate/1259751864/
これまでの結論
＜基本＞
☆どのような価格帯であれ、同じ初期費のマンションと戸建なら、戸建の方を選ぶべし。
資産性、セキュリティ、居住性、利便性では戸建の方が優れている。
＜例外＞
☆以下の条件ならマンションも選択肢に入る
属性が
１．独身、単身
２．子無し夫婦
３．子供独立後の老夫婦
であって、資産性、セキュリティ、居住性、利便性よりも
1.居留守が使いやすい
2.宅配ボックスがあると便利(戸建で同水準の実現は不可能に近い)
3.雪掻きしなくていい
4.入手しやすい
5.眺望や夜景などを都市部で実現可能
といった点を優先したい人。
または一棟のマンションオーナーとして経営する人。
前スレ
結局マンションと戸建どっちが良いんだ115軒目@全国
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/estate/1252943678/
戸建よりもマンションを買うべきシーンを探るスレです。
マンションと競合になるミニ戸については専用スレッドがありますので
こちらへどうぞ。
結局マンションと戸建どっち？ ミニ戸編5戸目
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/estate/1259751864/
これまでの結論
＜基本＞
☆どのような価格帯であれ、同じ初期費のマンションと戸建なら、戸建の方を選ぶべし。
資産性、セキュリティ、居住性、利便性では戸建の方が優れている。
＜例外＞
☆以下の条件ならマンションも選択肢に入る
属性が
１．独身、単身
２．子無し夫婦
３．子供独立後の老夫婦
であって、資産性、セキュリティ、居住性、利便性よりも
1.居留守が使いやすい
2.宅配ボックスがあると便利(戸建で同水準の実現は不可能に近い)
3.雪掻きしなくていい
4.入手しやすい
5.眺望や夜景などを都市部で実現可能
といった点を優先したい人。
または一棟のマンションオーナーとして経営する人。
前スレ
結局マンションと戸建どっちが良いんだ115軒目@全国
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/estate/1252943678/
|
|
|
都心・郊外のおよその目安
http://www.tokyu-land.co.jp/map/chikabunpu/h19s/s-chika.html
都心＝10ｋｍ圏かつ青色のエリア
郊外＝近郊＋遠郊
近郊＝20ｋｍ圏かつピンク色以上のエリア
遠郊＝30ｋｍ圏かつ黄土色以上のエリア
田舎＝それ以外
http://www.tokyu-land.co.jp/map/chikabunpu/h19s/s-chika.html
都心＝10ｋｍ圏かつ青色のエリア
郊外＝近郊＋遠郊
近郊＝20ｋｍ圏かつピンク色以上のエリア
遠郊＝30ｋｍ圏かつ黄土色以上のエリア
田舎＝それ以外
>2.宅配ボックスがあると便利(戸建で同水準の実現は不可能に近い)
そうか？
万村は、宅配ボックスですら共用だからな。
歳暮の時期などは、空いていない。
戸建の宅配ボックスは専用だからな。
人に使われているということはない。
そうか？
万村は、宅配ボックスですら共用だからな。
歳暮の時期などは、空いていない。
戸建の宅配ボックスは専用だからな。
人に使われているということはない。
「日本は強姦やりやすい」韓国人の男２人逮捕
資産家宅に侵入し、当時16歳の長女と11歳の次女を6時間にもわたって監禁、強姦をした
などとして、警視庁組織犯罪対策２課と野方署は１２日までに、強盗傷害などの疑いで、
韓国籍の住所不定、無職文桓坤容疑者（４６）ら２人を再逮捕した。
文容疑者らは「韓国人４人で強姦をした」と供述。同課は帰国した首謀格の男（４１）ら２人の
逮捕状を取り、引き渡しを求める。
調べによると、４人は３月１１日午前８時前、東京都中野区江古田の会社経営者（４５）宅の
車庫に隠れて待ち伏せし、両親が出勤した隙に家に押し入り姉妹を強姦した上、長女の下腹部
に包丁を突き刺して全治６ヶ月の重症を負わせた疑い。次女も頭の骨を折るなど重傷。
2人は「日本は強姦がやりやすいと(首謀格の男から)聞いていた。４人は刑務所仲間だ」と話している。(時事)
防犯はマンションだよな、幸せな家庭が滅茶苦茶････
資産家宅に侵入し、当時16歳の長女と11歳の次女を6時間にもわたって監禁、強姦をした
などとして、警視庁組織犯罪対策２課と野方署は１２日までに、強盗傷害などの疑いで、
韓国籍の住所不定、無職文桓坤容疑者（４６）ら２人を再逮捕した。
文容疑者らは「韓国人４人で強姦をした」と供述。同課は帰国した首謀格の男（４１）ら２人の
逮捕状を取り、引き渡しを求める。
調べによると、４人は３月１１日午前８時前、東京都中野区江古田の会社経営者（４５）宅の
車庫に隠れて待ち伏せし、両親が出勤した隙に家に押し入り姉妹を強姦した上、長女の下腹部
に包丁を突き刺して全治６ヶ月の重症を負わせた疑い。次女も頭の骨を折るなど重傷。
2人は「日本は強姦がやりやすいと(首謀格の男から)聞いていた。４人は刑務所仲間だ」と話している。(時事)
防犯はマンションだよな、幸せな家庭が滅茶苦茶････
マンションはトイレに流されちゃうからな。
9 ：名無し不動さん：2010/01/29(金) 17:36:55 ID:dxqczgia
俺は大型犬が好きだから一戸建てじゃないとダメだな
実家が６０坪で室内に大型犬と猫を飼ってるがマンションではできない芸当
今は一人暮らしで賃貸マンション住まいだが、
家を買うとしたら一戸建て
売るとき安くてもちょっと片田舎でもいいから
庭のついた、大型犬の飼える一戸建てがいい
関西でいうと大阪・京都ではなく大津（滋賀）に買うみたいな感じ
実家が６０坪で室内に大型犬と猫を飼ってるがマンションではできない芸当
今は一人暮らしで賃貸マンション住まいだが、
家を買うとしたら一戸建て
売るとき安くてもちょっと片田舎でもいいから
庭のついた、大型犬の飼える一戸建てがいい
関西でいうと大阪・京都ではなく大津（滋賀）に買うみたいな感じ
今回はコピペ少ないな
まだこんなスレ続いてたのか。
前にマンション購入して、上下左右の部屋の音が気になって、
１年もしないうちに戸建に引っ越した。
大分損したけど、今では毎日ストレスのない生活だ。
マンションの最大の短所は、騒音問題ということで間違いない。
住んでもない奴、戸建の奴が想像であれこれ憶測でものを言ってるから
いつまでもくだらないスレが続いてるんだろうけどね。
マンションの立地の良さも、そりゃ長所なんだろうけどね。
戸建には無理だし。でも、騒音のストレスは戸建には無いよ。
まぁ、これからマンション考えてる方は、一度買おうと思ってる
部屋に１－２日ほど寝袋持参で泊ってみるといいよ。
間違いなく、買う気失せるから。
前にマンション購入して、上下左右の部屋の音が気になって、
１年もしないうちに戸建に引っ越した。
大分損したけど、今では毎日ストレスのない生活だ。
マンションの最大の短所は、騒音問題ということで間違いない。
住んでもない奴、戸建の奴が想像であれこれ憶測でものを言ってるから
いつまでもくだらないスレが続いてるんだろうけどね。
マンションの立地の良さも、そりゃ長所なんだろうけどね。
戸建には無理だし。でも、騒音のストレスは戸建には無いよ。
まぁ、これからマンション考えてる方は、一度買おうと思ってる
部屋に１－２日ほど寝袋持参で泊ってみるといいよ。
間違いなく、買う気失せるから。
ついでに、
>２．子無し夫婦
がマンションを買うと、更にストレスたまること間違いない。
一番うるさいのは、子供の足音だからな。
>戸建よりもマンションを買うべきシーン
これについては、個人的には上下左右でどんな人が住んでいるかを
調べてみて、だろうな。
上が老夫婦或いは子なし夫婦とかなら、買い、という可能性もあるかもしれん。
でも、そういうのに限ってペットがうるさかったりするから微妙。
雪の多い地方は、確かにマンションは面倒がない分いいかなとは思う。
>２．子無し夫婦
がマンションを買うと、更にストレスたまること間違いない。
一番うるさいのは、子供の足音だからな。
>戸建よりもマンションを買うべきシーン
これについては、個人的には上下左右でどんな人が住んでいるかを
調べてみて、だろうな。
上が老夫婦或いは子なし夫婦とかなら、買い、という可能性もあるかもしれん。
でも、そういうのに限ってペットがうるさかったりするから微妙。
雪の多い地方は、確かにマンションは面倒がない分いいかなとは思う。
13 ：名無し不動さん：2010/01/29(金) 22:33:56 ID:n7VZAg7d
１ 一等地または駅近一分
２ 豪雪地帯
この２つはマンション以外ありえない
あと、うちのマンションは静かなもんだから、>>12の頃よりかなり性能がよくなってるような気がする
もう直床のマンションなんか新築では存在しないみたいだし
２ 豪雪地帯
この２つはマンション以外ありえない
あと、うちのマンションは静かなもんだから、>>12の頃よりかなり性能がよくなってるような気がする
もう直床のマンションなんか新築では存在しないみたいだし
>>もう直床のマンションなんか新築では存在しないみたいだし
いや、直床だったｗ
フローリングは、音が凄く響くから、そういうのを禁止にしてるところ
じゃないと、階下の部屋はきついよね。
自分はマットを敷いて配慮してたけど。
防音性能は、まぁ マンションそれぞれなんだろうね。
今住んでるマンションが静かだと感じているなら、
それは恵まれた環境で、いい物件を購入できたんだねと思う。
マンション住んでる人の話はいつも、悩みの種は
騒音だよと聞くからね…。
いや、直床だったｗ
フローリングは、音が凄く響くから、そういうのを禁止にしてるところ
じゃないと、階下の部屋はきついよね。
自分はマットを敷いて配慮してたけど。
防音性能は、まぁ マンションそれぞれなんだろうね。
今住んでるマンションが静かだと感じているなら、
それは恵まれた環境で、いい物件を購入できたんだねと思う。
マンション住んでる人の話はいつも、悩みの種は
騒音だよと聞くからね…。
15 ：名無し不動さん：2010/01/30(土) 00:02:31 ID:O7rSW0U9
そうかオレは運が良かったんだな
性能は購入前かなり用心深く見たし、購入層も良さそうな人が多かった
プチバブル前だったから資材費安くて性能も良くてって時期だったんだと思う
性能は購入前かなり用心深く見たし、購入層も良さそうな人が多かった
プチバブル前だったから資材費安くて性能も良くてって時期だったんだと思う
16 ：名無し不動さん：2010/01/30(土) 00:04:52 ID:A04xQfS4
堅実見てて思うけど、ほんと不動産購入は研究と根気と運すべて必要だよな
不動産購入には大体1年位かけて慎重に選んだよ
自分は一戸建てだけど、本人にとっての利便性を考えると、必ずしも
マンションが戸建より下ということはないと思うぞ
たとえばマンションで通勤で徒歩10分のほうが、戸建通勤1時間より
人生楽だよな 現に自分は通勤1.5時間で苦痛だし
自分は一戸建てだけど、本人にとっての利便性を考えると、必ずしも
マンションが戸建より下ということはないと思うぞ
たとえばマンションで通勤で徒歩10分のほうが、戸建通勤1時間より
人生楽だよな 現に自分は通勤1.5時間で苦痛だし
運がいいだけ。
後何年かすると、上が戸建てに買い換えるために出て、
代わりにDQN家族が入居してくる。
かくして上に怒鳴り込んだ6年前の俺(苦笑
DQNとは会話が成立しないことを学んだ。
後何年かすると、上が戸建てに買い換えるために出て、
代わりにDQN家族が入居してくる。
かくして上に怒鳴り込んだ6年前の俺(苦笑
DQNとは会話が成立しないことを学んだ。
都心部なんかはマンションしか無理だろうけどそれ以外の区は普通に徒歩５分内に戸建てあるからな。
そこらへんの認識がちょっとここらの田舎者はずれてるよね。
そこらへんの認識がちょっとここらの田舎者はずれてるよね。
建売りミニ戸は安かろう悪かろうだからなあ
ミニ戸の話はミニ戸スレがありますよ
田舎者には向かないｽﾚだけどね
田舎者には向かないｽﾚだけどね
23 ：東京スカイツリーは１9路線と直通 ＝マスコミが伝えない驚愕真実！：2010/01/30(土) 10:36:32 ID:???
東京スカイツリーの立地は世界最強クラス！以下の鉄道１９路線と直結・直通！
東京スカイツリーの立地は首都圏全域１９路線と直通 ＝マスコミが伝えない驚愕の真実！
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/8450/1232188305/200
■東京スカイツリーに直結・直通している鉄道１９路線
０１：東武伊勢崎線 押上駅 直結 （曳舟、北千住、草加、南越谷、春日部、久喜へ直通）
０２：東武日光線直通 押上駅 直結 （東武動物公園、南栗橋へ直通）
０３：東武伊勢崎線 業平橋駅 直結 （北千住、久喜、館林、太田、伊勢崎へ直通）
０４：東武日光線直通 業平橋駅 直結 （東武動物公園、栗橋、新栃木、東武日光、鬼怒川温泉へ直通）
０５：京成本線直通 押上駅 直結 （京成八幡、船橋、京成津田沼、成田、成田空港へ直通）
０６：京成押上線 押上駅 直結 （京成曳舟、立石、青砥へ直通）
０７：都営浅草線 押上駅 直結 （浅草、日本橋、東銀座、新橋、大門、五反田へ直通）
０８：京浜急行本線直通 押上駅 直結 （品川、京急川崎、横浜へ直通）
０９：京浜急行久里浜線直通 押上駅 直結 （京急久里浜、三崎口へ直通）
１０：京浜急行空港線直通 押上駅 直結 （京急蒲田、羽田空港へ直通）
１１：京浜急行逗子線直通 押上駅 直結 （金沢八景、新逗子へ直通）
１２：京成成田スカイアクセス直通 押上駅 直結 （成田空港へ新ルートで直通：2010年7月開通）
１３：京成金町線直通 押上駅 直結 （柴又、金町直通）
１４：北総線北総鉄道直通 押上駅 直結 （高砂、東松戸、新鎌ヶ谷へ直通）
１５：北総線千葉ニュータウン鉄道直通 押上駅 直結 （小室、千葉ニュータウン中央へ直通）
１６：東京メトロ半蔵門線 押上駅 直結 （錦糸町、大手町、永田町、表参道、渋谷へ直通）
１７：東急田園都市線直通 押上駅 直結 （三軒茶屋、溝の口、たまプラーザ、中央林間へ直通）
１８：京成東成田線直通 押上駅 直結 （京成成田、東成田へ直通）
１９：芝山鉄道線直通 押上駅 直結 （東成田、芝山千代田へ直通）
24 ：名無し不動さん：2010/01/30(土) 11:11:55 ID:A04xQfS4
スカイツリー必死だな
２CHの広告規制にひっかるんじゃないの？
19路線は話のネタとしてはいいけどさすがにそんなに必要ない
物件価格や維持費が割高で持ち続けられなくなっちゃ何の意味も無いしねｗ
２CHの広告規制にひっかるんじゃないの？
19路線は話のネタとしてはいいけどさすがにそんなに必要ない
物件価格や維持費が割高で持ち続けられなくなっちゃ何の意味も無いしねｗ
建売り＝粗悪という書き込みを触れ回ってるのいるけど業者かね
建売りが悪い確固たるソースがあるなら提示してほしいもんだな
建売りが悪い確固たるソースがあるなら提示してほしいもんだな
そんなソースあるかいｗ
あほか？
土地が一物一価なら建物（戸建・マンション）も同様。
それとも倒産した戸建業者を上げればソースとして成立するのかね？
ソース君ｗｗ
あほか？
土地が一物一価なら建物（戸建・マンション）も同様。
それとも倒産した戸建業者を上げればソースとして成立するのかね？
ソース君ｗｗ
それじゃあ風説の流布って認めるんだね
>>26
粗悪とは言わないけど、安物であるのは間違いない。極一部の例外を除く。
そして建築物に、安くて良いものはほぼ存在しない。
高くて、悪いものは存在するけどね。
安いものはそれなりの品質。
高いものもそれなりの品質。
これが一般常識。
粗悪とは言わないけど、安物であるのは間違いない。極一部の例外を除く。
そして建築物に、安くて良いものはほぼ存在しない。
高くて、悪いものは存在するけどね。
安いものはそれなりの品質。
高いものもそれなりの品質。
これが一般常識。
一般常識をえらそうに話してんじゃねぇよ
建て売りもいろいろあるからね
うちが購入した東栄住宅の建て売り
床暖房とか吹き抜けにシーリングファンとかバリアフリーに手すりとか装備は充実
でもフローリングとかクロスは明らかに安物
床下とか内部は、見える範囲はとりあえず良くで来てると注文住宅を一人で作る大工さんからは言われた
これで上物850万
うちが購入した東栄住宅の建て売り
床暖房とか吹き抜けにシーリングファンとかバリアフリーに手すりとか装備は充実
でもフローリングとかクロスは明らかに安物
床下とか内部は、見える範囲はとりあえず良くで来てると注文住宅を一人で作る大工さんからは言われた
これで上物850万
33 ：名無し不動さん：2010/01/31(日) 15:25:22 ID:TICbsY06
同じ地域なら戸建てがマンションの倍くらいするよ
中古で古家とか賃貸紛いの安普請なら安いが、住みたくない
中古で古家とか賃貸紛いの安普請なら安いが、住みたくない
35 ：名無し不動さん：2010/01/31(日) 16:35:39 ID:y724CeCw
コッチ（２ｃｈ）のほうがよほどいい回答出してるぜ
マンション（笑）
マンション（笑）
37 ：名無し不動さん：2010/01/31(日) 16:55:54 ID:hu6fG8Vm
>31
賃貸戸建として建てたいから、工務店教えてくれ
賃貸戸建として建てたいから、工務店教えてくれ
まあそういうふうに言うわな。
>>39
とうえいとかんけいない
とうえいとかんけいない
東栄と関係ない大工さんに言われたんだよ
築古のマンションなんて都内だと投売り状態
土地がある分、戸建てはある程度価格維持できるけど
土地がある分、戸建てはある程度価格維持できるけど
43 ：名無し不動さん：2010/01/31(日) 18:31:55 ID:y724CeCw
>>43
築３０年から４０年調べればそんなの簡単にでてくるだろ
築３０年から４０年調べればそんなの簡単にでてくるだろ
マンションでも土地の持ち分あるじゃん
48 ：名無し不動さん：2010/01/31(日) 22:57:10 ID:0JRXXX+A
【建設】手抜き工事か、公共住宅536棟の天井に穴 耐火に懸念
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1264721757/
天井部分に開けた工事用の穴をふさいでいないため、火災発生時、階上の部屋に炎が噴き上がる
恐れのある公共賃貸住宅が全国で５３６棟（１０３４戸）あることが、国土交通省の調査でわかった。
大阪府吹田市で昨年起きた火災の延焼原因が本来ふさぐべき穴だったことから、各地の約８千棟を
緊急調査したところ、６．８％で同様の穴がみつかった。同省は「手抜き工事」とみているほか、
氷山の一角の可能性もあるとして、近く、都道府県に再調査と穴の補修を要請する。
国交省などによると、穴は直径や幅が約１５センチの円形や四角形。各階の角部屋付近の天井に開けられ、
そこに墨の付いた糸を垂らして傾きなどを調べる。確認後はモルタルでふさぎ、天井板などで覆われる。
穴は居住者からは見えないが、開いたままだと、火災が起きた場合、空気の流れの変化で炎が
大きくなる恐れがある。昨年６月、吹田市の府営住宅で１人が死亡した火事では、４階から出火し、
穴から炎が伝わって真上の部屋に燃え広がった。
同省は翌月、緊急調査を開始。１０月末までに、調査しやすい空き部屋のある７９２３棟を調べ、
５３６棟で穴を発見した。都道府県別の割合をみると、奈良１９．３％、山形１８．８％、
大阪１６．５％――の順。埼玉や神奈川など１３県では見つからなかったという。
同省住宅総合整備課は「業者の手抜き工事と言わざるを得ない。自治体も引き渡し時に確認すべきだった」
とした上で、「入居中の部屋や民間のマンションなどにも同じ危険性はある」とみている。
このため、同省は改めて都道府県に本格調査と穴をふさぐことを呼びかける方針だ。
補修費用については「業者が負うべきだと考えるが、自治体が負担するケースも多いと思う」としている。
◇
防火対策に詳しい東京理科大学の菅原進一教授（建築防災学）の話
業者にも自治体にも、ずさんな手抜きがあったと言われても仕方がない。火災では、穴の有無で
延焼程度はかなり違ってくる。防災上、民間マンションを含め、早急に本格的な調査をし、修復すべきだ。
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1264721757/
天井部分に開けた工事用の穴をふさいでいないため、火災発生時、階上の部屋に炎が噴き上がる
恐れのある公共賃貸住宅が全国で５３６棟（１０３４戸）あることが、国土交通省の調査でわかった。
大阪府吹田市で昨年起きた火災の延焼原因が本来ふさぐべき穴だったことから、各地の約８千棟を
緊急調査したところ、６．８％で同様の穴がみつかった。同省は「手抜き工事」とみているほか、
氷山の一角の可能性もあるとして、近く、都道府県に再調査と穴の補修を要請する。
国交省などによると、穴は直径や幅が約１５センチの円形や四角形。各階の角部屋付近の天井に開けられ、
そこに墨の付いた糸を垂らして傾きなどを調べる。確認後はモルタルでふさぎ、天井板などで覆われる。
穴は居住者からは見えないが、開いたままだと、火災が起きた場合、空気の流れの変化で炎が
大きくなる恐れがある。昨年６月、吹田市の府営住宅で１人が死亡した火事では、４階から出火し、
穴から炎が伝わって真上の部屋に燃え広がった。
同省は翌月、緊急調査を開始。１０月末までに、調査しやすい空き部屋のある７９２３棟を調べ、
５３６棟で穴を発見した。都道府県別の割合をみると、奈良１９．３％、山形１８．８％、
大阪１６．５％――の順。埼玉や神奈川など１３県では見つからなかったという。
同省住宅総合整備課は「業者の手抜き工事と言わざるを得ない。自治体も引き渡し時に確認すべきだった」
とした上で、「入居中の部屋や民間のマンションなどにも同じ危険性はある」とみている。
このため、同省は改めて都道府県に本格調査と穴をふさぐことを呼びかける方針だ。
補修費用については「業者が負うべきだと考えるが、自治体が負担するケースも多いと思う」としている。
◇
防火対策に詳しい東京理科大学の菅原進一教授（建築防災学）の話
業者にも自治体にも、ずさんな手抜きがあったと言われても仕方がない。火災では、穴の有無で
延焼程度はかなり違ってくる。防災上、民間マンションを含め、早急に本格的な調査をし、修復すべきだ。
49 ：名無し不動さん：2010/02/06(土) 08:10:58 ID:5dgC38iJ
このスレなら詳しい人が多そうだから教えてください。
新築時3600万円の物件があるのですが、
どれぐらいの賃料で出せばペイラインと言えるのでしょうか。
定期借家で出そうかと思っているのですが。
今築5年ぐらいです。
新築時3600万円の物件があるのですが、
どれぐらいの賃料で出せばペイラインと言えるのでしょうか。
定期借家で出そうかと思っているのですが。
今築5年ぐらいです。
ペイラインは人によって異なるだろうな。
2~3年の転勤で帰ってくる場合なら、維持費だけでトントンになればいいとか。
2度と帰ってこない場合なら、売却して損切りするとか。
賃貸用として購入した場合なら、純利で12%とか。
2~3年の転勤で帰ってくる場合なら、維持費だけでトントンになればいいとか。
2度と帰ってこない場合なら、売却して損切りするとか。
賃貸用として購入した場合なら、純利で12%とか。
51 ：名無し不動さん：2010/02/06(土) 16:17:45 ID:5dgC38iJ
うちの実家商売やってたんだけど
病院が目の前で立地が良かったのか
薬局に建物ごと相場の数倍で貸してるよ。
病院が目の前で立地が良かったのか
薬局に建物ごと相場の数倍で貸してるよ。
道1本違えば人通りが
１０倍くらい違う場所なんて
よくあるよな
たまたまっていうのは
恐ろしいな
１０倍くらい違う場所なんて
よくあるよな
たまたまっていうのは
恐ろしいな
しつこいねえ、本当に。
とうに結論が出ている。
結論としては都心部近くに庶民が買えるのはマンション
しかないので都心部近くに住みたいならマンション。
それ以外の近郊・郊外に買うなら戸建で良いだろって事だ。
要は、出せる金とそれでどこで何が買えるのかというだけだ。
出せる金に限界がある以上は、地価の高いところではマンション
地価が安いところでは戸建というのが現実だ。
地価が高いところはやはり便利だし、高いなりの魅力がある訳で
それに惹かれる人はマンションを買えば良い。
そうでない人は地価の安いところに戸建。
これがファイナルアンサーだろ。
とうに結論が出ている。
結論としては都心部近くに庶民が買えるのはマンション
しかないので都心部近くに住みたいならマンション。
それ以外の近郊・郊外に買うなら戸建で良いだろって事だ。
要は、出せる金とそれでどこで何が買えるのかというだけだ。
出せる金に限界がある以上は、地価の高いところではマンション
地価が安いところでは戸建というのが現実だ。
地価が高いところはやはり便利だし、高いなりの魅力がある訳で
それに惹かれる人はマンションを買えば良い。
そうでない人は地価の安いところに戸建。
これがファイナルアンサーだろ。
東京23区内の都心3区で
土地60坪・建坪40坪の2階建て注文住宅を
土地・建物込で3000万で買えるかね？
買える訳がない。
最低1億5000万くらいからの世界だよ。
これが千葉の柏より先あたりになると現実的になり
駅から遠い土地に地場工務店に頼んで建物安くあげれば可能になる。
そういう事だ。
土地60坪・建坪40坪の2階建て注文住宅を
土地・建物込で3000万で買えるかね？
買える訳がない。
最低1億5000万くらいからの世界だよ。
これが千葉の柏より先あたりになると現実的になり
駅から遠い土地に地場工務店に頼んで建物安くあげれば可能になる。
そういう事だ。
共同住宅は論外
すれ違いかもしれませんが、教えて下さい。
皆さんはどうやってその様な不動産の知識等を得たのでしょうか？
これは読んどけ、といったようなお勧めの書籍等ありましたら教えて欲しいです。
春から社会人になる学生なのですが、不動産についての勉強をコツコツとしていきたいのです
皆さんはどうやってその様な不動産の知識等を得たのでしょうか？
これは読んどけ、といったようなお勧めの書籍等ありましたら教えて欲しいです。
春から社会人になる学生なのですが、不動産についての勉強をコツコツとしていきたいのです
住宅が、共有であるという事が地獄である。一種の詐欺だ。
同等の立地で床面積が同じであれば、初期費用はむしろ共同住宅のほうが高いという事実。さらに、40年保有すると購入費用の3分の1くらいの管理維持費（建て替えが不可能であるため、100年たっても請求されるぞ。永遠だ。）を徴収されてしまうという事実。
恐ろしいほど制限された権利とスラム化。不快な住環境。40年後に資産価値ゼロ。（一戸建ての土地はそのまま残り、所有者の自由だが、共同住宅の
土地は、持分の土地が実際にあるわけではなく、納税義務･管理義務のみの概念である。土地は共有した時点で「死に土地」なのだ。）
共同住宅が埋立地に多いのは、いいことだが、住宅街に作るのは法律で禁止すべき。
同等の立地で床面積が同じであれば、初期費用はむしろ共同住宅のほうが高いという事実。さらに、40年保有すると購入費用の3分の1くらいの管理維持費（建て替えが不可能であるため、100年たっても請求されるぞ。永遠だ。）を徴収されてしまうという事実。
恐ろしいほど制限された権利とスラム化。不快な住環境。40年後に資産価値ゼロ。（一戸建ての土地はそのまま残り、所有者の自由だが、共同住宅の
土地は、持分の土地が実際にあるわけではなく、納税義務･管理義務のみの概念である。土地は共有した時点で「死に土地」なのだ。）
共同住宅が埋立地に多いのは、いいことだが、住宅街に作るのは法律で禁止すべき。
61 ：名無し不動さん：2010/02/08(月) 21:26:59 ID:BTgFO/z5
62 ：名無し不動さん：2010/02/08(月) 21:50:56 ID:8rwhhJyS
>>11
俺も同じだったわ
上はガキのジャンピングカカト落とし、
横はピアノアタック
それで泣く泣く１年でマンション売却
６００マン損したわ
で、それからしばらく賃貸住んで、今は一戸建て
マンションでは子どもがいると気を使うけど、
いまは、夜に走ろうが、ピアノ弾こうが聞こえない
結局ケースバイケースよな
俺も同じだったわ
上はガキのジャンピングカカト落とし、
横はピアノアタック
それで泣く泣く１年でマンション売却
６００マン損したわ
で、それからしばらく賃貸住んで、今は一戸建て
マンションでは子どもがいると気を使うけど、
いまは、夜に走ろうが、ピアノ弾こうが聞こえない
結局ケースバイケースよな
63 ：名無し不動さん：2010/02/08(月) 23:33:50 ID:Dzo1QVOy
環境が良いと言って田舎の方で戸建を買うのも良いが通勤がな逃過ぎるのがなー
田舎は不法投棄も多いし、テレビでもやってたが六価クロムを捨てた人も居たな
戸建は声が外によく聞こえるよ、最近の戸建は隣と接近しすぎで作りも安っぽいから
特に注意した方が良い、マンションは台風・竜巻・突風・ゲリラ豪雨等の自然災害に強い
と言うことでマンションは戸建より比較的に駅や職場に近い都市部である事が売りだ
商業地・準商業地に住めるのが特権なんだよ、戸建でも同じ場所に建てる事は出来ても
ビルの谷間で日は当らない土地は高いし固定資産税も高いぞ、土地が残せても狭いと売れ難い
先々を考えると戸建は戸建だけの場所しか選べない。
田舎は不法投棄も多いし、テレビでもやってたが六価クロムを捨てた人も居たな
戸建は声が外によく聞こえるよ、最近の戸建は隣と接近しすぎで作りも安っぽいから
特に注意した方が良い、マンションは台風・竜巻・突風・ゲリラ豪雨等の自然災害に強い
と言うことでマンションは戸建より比較的に駅や職場に近い都市部である事が売りだ
商業地・準商業地に住めるのが特権なんだよ、戸建でも同じ場所に建てる事は出来ても
ビルの谷間で日は当らない土地は高いし固定資産税も高いぞ、土地が残せても狭いと売れ難い
先々を考えると戸建は戸建だけの場所しか選べない。
品川区・大田区の駅徒歩5分圏内にRC戸建を建てればいいと思うよ。
50/100%の所なら日当たりも良い。
50/100%の所なら日当たりも良い。
>64
古今東西、近隣商業地や準工業地、埋立地に住むのは貧民の証です。特権って、、、、痛すぎ！君のような人間は一生涯騙され続けるんだね。
都心3区だろうが23区だろうが、良質な高級住宅街などいくらでもあるよ。
第一10m以上の共同住宅が建つような、劣悪な用途地域に家は建てないものだよ。
23区の場合、狭い土地（欲しいとは思わんが）は意外に流動性があり、すぐ売れるというのが事実。道路付けが極端に悪いとか、幹線道路沿いとか、最建築
不可の場合は売れないというのは正しい。
共同住宅は恐ろしく金が出ると言う事実がまだ、わかってないようだね。
まあ、君のような負け組み共同住宅購入者がいないと経済が回らんから
ね。
古今東西、近隣商業地や準工業地、埋立地に住むのは貧民の証です。特権って、、、、痛すぎ！君のような人間は一生涯騙され続けるんだね。
都心3区だろうが23区だろうが、良質な高級住宅街などいくらでもあるよ。
第一10m以上の共同住宅が建つような、劣悪な用途地域に家は建てないものだよ。
23区の場合、狭い土地（欲しいとは思わんが）は意外に流動性があり、すぐ売れるというのが事実。道路付けが極端に悪いとか、幹線道路沿いとか、最建築
不可の場合は売れないというのは正しい。
共同住宅は恐ろしく金が出ると言う事実がまだ、わかってないようだね。
まあ、君のような負け組み共同住宅購入者がいないと経済が回らんから
ね。
>>66
概ね、言いたいことはわかるんだけど、近年都心部は土地不足で、
近隣商業地や準工業地、埋立地なんかは再開発されて、華やかなんだよね。
華やかな街ってのは、人を惹きつけるから、新しい価値を創出するのも事実。
問題は、その新しい価値が、ホンモノになるか、メッキとして剥がれるか・・・
概ね、言いたいことはわかるんだけど、近年都心部は土地不足で、
近隣商業地や準工業地、埋立地なんかは再開発されて、華やかなんだよね。
華やかな街ってのは、人を惹きつけるから、新しい価値を創出するのも事実。
問題は、その新しい価値が、ホンモノになるか、メッキとして剥がれるか・・・
うちなんて戸建なのに駅の直近だけど、
周りの高層マンションからの強風や騒音はひどいね。
駅から近いほうが良いなんてのは平のサラリーマンや子どもの言い分であって
ちゃんとした人は一種低層住宅のほうがやはり環境は良いと感じて当然じゃないかな。
周りの高層マンションからの強風や騒音はひどいね。
駅から近いほうが良いなんてのは平のサラリーマンや子どもの言い分であって
ちゃんとした人は一種低層住宅のほうがやはり環境は良いと感じて当然じゃないかな。
通勤・通学時間って延べにするとかなりのものになるから、
それが緩和・改善されるのは明らかなメリットでしょ。
いくら環境がよくても、駅から遠いのは敬遠されるよ。
それが緩和・改善されるのは明らかなメリットでしょ。
いくら環境がよくても、駅から遠いのは敬遠されるよ。
>>67
新しく開発されたところは結局大手チェーン店しかはいらないから新しい価値の創出はきびしい。
吉祥寺・自由が丘・下北なんかが人気なのはいまだに小規模の個人店舗が多く大手とは違う価値観を見出せるため。
>>68
良質な住環境は駅前からずっと低層だよ。
成城とか田園調布がいい例、まあここらは駅前商店が駄目駄目だが
新しく開発されたところは結局大手チェーン店しかはいらないから新しい価値の創出はきびしい。
吉祥寺・自由が丘・下北なんかが人気なのはいまだに小規模の個人店舗が多く大手とは違う価値観を見出せるため。
>>68
良質な住環境は駅前からずっと低層だよ。
成城とか田園調布がいい例、まあここらは駅前商店が駄目駄目だが
不動産的価値は地価が全てを表している
駅前からずっと低層が良質なんて言ったら、寂れた田舎街が極上良質の住環境ってことだｗ
駅から遠くて何十分も電車に乗ってたどりつくような地価の安いところは
普通に仕事ができる人が住むのには向いてないよ
普通に仕事ができる人が住むのには向いてないよ
政令指定都市（住所に区がつく？）で、駅徒歩10分以内
（といっても、１５分に１本とかの路線は無し・・）
の３０坪以上の戸建てって、住みやすいよ。
周りに集合住宅がなければ。
（といっても、１５分に１本とかの路線は無し・・）
の３０坪以上の戸建てって、住みやすいよ。
周りに集合住宅がなければ。
政令指定都市っていってもピンキリだからな
絶対に言える事は、
戸建て：物件価格の３～４割は現金を持っていてローンは最長２０年まで
ﾏﾝｼｮﾝ：ﾛｰﾝを組むくらいなら買わない。借りる。
一億程度を一括で買える様な金持ちは買えばよい。
というか、集合住宅は「借りる」か「建てる」ものだ。
だと思う。
戸建て：物件価格の３～４割は現金を持っていてローンは最長２０年まで
ﾏﾝｼｮﾝ：ﾛｰﾝを組むくらいなら買わない。借りる。
一億程度を一括で買える様な金持ちは買えばよい。
というか、集合住宅は「借りる」か「建てる」ものだ。
だと思う。
>>78
うち先祖代々横浜だけど、神戸とか仙台とかあこがれる。
勤務地に近くて、学校も大学まで自宅から通える所に（男はともかく女子は）
選択肢のたくさんある所ならよいと思う。
ピンやキリがどこか知らないけど。
住むなら、東京でも隅田川の向こうとかはやだ。横浜でも鶴見とか。
うち先祖代々横浜だけど、神戸とか仙台とかあこがれる。
勤務地に近くて、学校も大学まで自宅から通える所に（男はともかく女子は）
選択肢のたくさんある所ならよいと思う。
ピンやキリがどこか知らないけど。
住むなら、東京でも隅田川の向こうとかはやだ。横浜でも鶴見とか。
>>81
そんな場所の価値がなくなる時がもうすぐそこに
そんな場所の価値がなくなる時がもうすぐそこに
○ニー銀行
顧客の金を使い込む
顧客の金を使い込む
.
>>82
昔から民家があったところ（長屋じゃなくて）は
集合住宅のデベロッパーでも買収は無理だよ。
住んでるし、子孫も相続税で小分けにするとしても全部は手放さないから。
地盤がゆるくて水が出る、いわゆる昔から「人が住むところじゃない」
って言われてるところはどんどんマンション建ってるけど。
昔から民家があったところ（長屋じゃなくて）は
集合住宅のデベロッパーでも買収は無理だよ。
住んでるし、子孫も相続税で小分けにするとしても全部は手放さないから。
地盤がゆるくて水が出る、いわゆる昔から「人が住むところじゃない」
って言われてるところはどんどんマンション建ってるけど。
>>87
俺がこの前住んでた所の近くは
駅から近くても鉄工所とか倉庫とか
自動車学校があった
そのへんは不景気で廃業して
全部マンションになったなあ
今住んでる所は一戸建ては築５０年くらい
ありそうなボロボロなのが何軒かで
あとはマンションばっかり
俺がこの前住んでた所の近くは
駅から近くても鉄工所とか倉庫とか
自動車学校があった
そのへんは不景気で廃業して
全部マンションになったなあ
今住んでる所は一戸建ては築５０年くらい
ありそうなボロボロなのが何軒かで
あとはマンションばっかり
89 ：名無し不動さん：2010/02/12(金) 16:26:10 ID:1FW+Ig3X
田園調布や成城などの東京近郊の邸宅街の価値は今後ますます上昇していくでしょう。。
東京は歴史の浅い街だからまだ成熟途上。
ヨーロッパや北米はもちろんのこと、阪急によって東京より早くから住宅開発が
行われている阪神エリアを見ても分かります。
東京は歴史の浅い街だからまだ成熟途上。
ヨーロッパや北米はもちろんのこと、阪急によって東京より早くから住宅開発が
行われている阪神エリアを見ても分かります。
バブル時代じゃあるまいし、地上げ屋の取り分が出ない。
だから、地上げするほどの魅力はないんだよｗ
急に数年間転勤しなきゃならなくなったので
マイホームを知り合いに管理して貰うことにした。
万損だったら管理費だの補修費だが別に必要なので
光熱費と固定資産税だけを相手に負担させるだけの
こんなに簡単な引き継ぎはできなかっただろうな
94 ：名無し不動さん：2010/02/12(金) 23:20:27 ID:a7k+ebRy
ん、意味がわからん。
東急リロケーションとかにお願いして
人に貸せばいいだけじゃないの？
まあ、借りてくれる人がいないようなとこじゃ、しょうがないが。
東急リロケーションとかにお願いして
人に貸せばいいだけじゃないの？
まあ、借りてくれる人がいないようなとこじゃ、しょうがないが。
95 ：名無し不動さん：2010/02/13(土) 01:22:29 ID:NH/C7JMO
>>93
こいつ馬鹿だろｗ
こいつ馬鹿だろｗ
年間20万くらいか
ちょっと安すぎじゃないか。
安すぎると借りるほうも適当に使いそう。
ちょっと安すぎじゃないか。
安すぎると借りるほうも適当に使いそう。
93＝馬鹿
95＝常識人
95＝常識人
だな
マンションってなんで駐車場代かかるんだ？あれ。
駐車場って共用部じゃないの？
それとも管理会社に搾取されてるだけなの？
駐車場って共用部じゃないの？
それとも管理会社に搾取されてるだけなの？
マンションだろうが戸建だろうが、購入して3年経過しても買ってよかったと思っている人が勝ち組。
>>101
基本的には全世帯分を用意してないから、受益者負担として別に料金が掛かる。
そこで得た収益は修繕費用に積み立てされるのが普通。
仮に全世帯分用意されている場合でも、修繕費用の兼ね合いで無料になることはほとんどない。
特に機械式の駐車場はバカじゃないの？って言うくらい、後からの維持費が高いので、
修繕費用を積んでおかないと大変な事になる。
＞それとも管理会社に搾取されてるだけなの？
そういうのは止めるように、国土交通省とかは管理規約の変更を推奨（強制ではない）しているが、
管理会社の喰いモノにされてるマンションもある。
基本的には全世帯分を用意してないから、受益者負担として別に料金が掛かる。
そこで得た収益は修繕費用に積み立てされるのが普通。
仮に全世帯分用意されている場合でも、修繕費用の兼ね合いで無料になることはほとんどない。
特に機械式の駐車場はバカじゃないの？って言うくらい、後からの維持費が高いので、
修繕費用を積んでおかないと大変な事になる。
＞それとも管理会社に搾取されてるだけなの？
そういうのは止めるように、国土交通省とかは管理規約の変更を推奨（強制ではない）しているが、
管理会社の喰いモノにされてるマンションもある。
>>102
その通り。
その通り。
>>102
まあそうなんだが、マンションで３年たつと・・・激減するのがな…
まあそうなんだが、マンションで３年たつと・・・激減するのがな…
106 ：名無し不動さん：2010/02/17(水) 00:00:21 ID:JtPi04ks
駐車場代が０円のマンションあるよ。
販売時の売り文句だった。
それを分譲した会社は、その後倒産しちゃったけどね。
販売時の売り文句だった。
それを分譲した会社は、その後倒産しちゃったけどね。
>>106
駐車場の料金とかは、管理組合の決済事項（例外あり）だから、
入居時の料金が続くとは限らない。
実際、初期の修繕積み立てを不当に抑えて、購入者を錯覚させ
購入に結びつける、どうかと思うようなマンションも多数ある。
ま、購入者の自業自得という言い方もあるが。
駐車場の料金とかは、管理組合の決済事項（例外あり）だから、
入居時の料金が続くとは限らない。
実際、初期の修繕積み立てを不当に抑えて、購入者を錯覚させ
購入に結びつける、どうかと思うようなマンションも多数ある。
ま、購入者の自業自得という言い方もあるが。
初期の理事のじいちゃん達が、管理会社に接待されてドンチャンしちゃったら、
修繕積立金なんて管理費に吸収されちゃうよ。
ﾏﾝｼｮﾝを購入したら、管理組合の理事長を他人任せにしないことだ。
最初が肝心。でも、管理外車とお仲間の〇の会が邪魔したりする・・・
でも、怖いから私は戸建て派。
修繕積立金なんて管理費に吸収されちゃうよ。
ﾏﾝｼｮﾝを購入したら、管理組合の理事長を他人任せにしないことだ。
最初が肝心。でも、管理外車とお仲間の〇の会が邪魔したりする・・・
でも、怖いから私は戸建て派。
戸建てかったらベランダ狭くてワロタ
やっぱマンションの広い眺めのいいバルコニーが最高。視線もあわずイスとテーブル出してティータイムなんて憧れちゃう
やっぱマンションの広い眺めのいいバルコニーが最高。視線もあわずイスとテーブル出してティータイムなんて憧れちゃう
戸建てだったら屋根じゃなくて
屋上にした方が便利
マンションで上方の階は
忘れ物したとき面倒
屋上にした方が便利
マンションで上方の階は
忘れ物したとき面倒
>>109
優雅なティータイムねえ・・・実際やってる人を見かけることはないな。
優雅なティータイムねえ・・・実際やってる人を見かけることはないな。
都内戸建持ちだけど、ケチをつける訳では無いんだけど、
ありえない転勤（まあ2年限定）で千種の賃貸マンション（高層？15階）に住んだけど、
バルコニーの眺望とか恩恵を感じなかった・・・。
眺望は1週間で飽きたし、風が強くてイスとテーブルどころじゃなかったし・・・（まあバルコニー自体狭いんだけどｗ）
ただ、室内にいて窓を閉め切った状況だと、そとの天候は全くわからないね。
気温もわかり辛い。
ありえない転勤（まあ2年限定）で千種の賃貸マンション（高層？15階）に住んだけど、
バルコニーの眺望とか恩恵を感じなかった・・・。
眺望は1週間で飽きたし、風が強くてイスとテーブルどころじゃなかったし・・・（まあバルコニー自体狭いんだけどｗ）
ただ、室内にいて窓を閉め切った状況だと、そとの天候は全くわからないね。
気温もわかり辛い。
>>110
屋上いいね憧れる
屋上いいね憧れる
>>110
陸屋根は高額
陸屋根は高額
結論
バルコニーは
マンション＞戸建て
バルコニーは
マンション＞戸建て
マンションにバルコニーはないだろ
うちはRC三階建80坪だけどベランダの面積が大きすぎて失敗したと思ってる。
周囲マンションに囲まれて視線が気になるってこともあってあまり使ってない。
屋上も20坪あるよ。
周囲マンションに囲まれて視線が気になるってこともあってあまり使ってない。
屋上も20坪あるよ。
書き込めるかな
125 ：名無し不動さん：2010/03/04(木) 22:52:54 ID:m6p9/mJa
出来るなら戸建てに住みたいよ。不景気だし、ローン払えるか不安なんだよ。
まぁ、正常な判断だな。
…マンションは、上下左右からの音が気になってストレス。
前に住んでたけど、小さい子が隣とかにいると
いやがらせかと思うほど。
気にすればするほどたまるストレス。
１Ｆの共有スペース付近でおしゃべりしてるママさん連中にもいらいら。
話題は、同じマンションに住んでる人の悪口ばかり。
あんたらがいるところを横切るのがすごく嫌なんだよ。
派閥は存在する。戸建てのように近所付き合いは無いと思っていたのに…。
これもかなりストレス。
前に住んでたけど、小さい子が隣とかにいると
いやがらせかと思うほど。
気にすればするほどたまるストレス。
１Ｆの共有スペース付近でおしゃべりしてるママさん連中にもいらいら。
話題は、同じマンションに住んでる人の悪口ばかり。
あんたらがいるところを横切るのがすごく嫌なんだよ。
派閥は存在する。戸建てのように近所付き合いは無いと思っていたのに…。
これもかなりストレス。
129 ：名無し不動さん：2010/03/06(土) 12:04:10 ID:pAJeDGJg
そんなことは小さい事だよ。
理事とかになって、いやになるパターンが多いよ。
賃貸感覚で文句いってくる変なやつがいたりとか、
修繕計画がダメダメなのに気がついたりとか。
理事とかになって、いやになるパターンが多いよ。
賃貸感覚で文句いってくる変なやつがいたりとか、
修繕計画がダメダメなのに気がついたりとか。
130 ：名無し不動さん：2010/03/06(土) 13:44:06 ID:MsXC1hR3
弟が田園調布（東横線の田園調布ではなく池上線の駅）に中古（１０年）の
ミニ万を６０００万円で購入しました。どう思われますか？
ミニ万を６０００万円で購入しました。どう思われますか？
中古（１０年）の ミニ万でも６０００万円で売れるんだなあと思いました
田園調布ってのは戸建てだから価値があるんじゃなかろうか。
６０００万出すなら、都心で買えよって言いたい。
６０００万出すなら、都心で買えよって言いたい。
133 ：名無し不動さん：2010/03/06(土) 14:35:47 ID:MsXC1hR3
>>132
実は私も同感です。私でしたら都心にミニ万購入すると思います。
田園調布は都心よりも川崎が近いですね。川を渡れば直ぐに川崎です。
田園調布～新宿迄３０分 田園調布～東京駅 ３０分 田園調布～川崎市 ５分
都心へ行くより川崎の方が遥かに近いですね。
実は私も同感です。私でしたら都心にミニ万購入すると思います。
田園調布は都心よりも川崎が近いですね。川を渡れば直ぐに川崎です。
田園調布～新宿迄３０分 田園調布～東京駅 ３０分 田園調布～川崎市 ５分
都心へ行くより川崎の方が遥かに近いですね。
ミニマンは問題外
135 ：名無し不動さん：2010/03/06(土) 18:05:39 ID:MEa9FtXF
結局マンションと戸建どっちが良いんだ
結論
マンションに住んでる自分が、マンション駄目だと思うから
結論はみえてんじゃね？ｗ
結論
マンションに住んでる自分が、マンション駄目だと思うから
結論はみえてんじゃね？ｗ
戸建は駄目だと思う人が世の中に独りもいないと思っちゃうタイプ
田園調布は環境がいいから高い。
いまは自動車走らせれば近場に大型百貨店あるし、ネットもあるしで都心にいる旨みはせいぜい都心への通勤が便利くらい。
環境を重視する富裕層は大田区の西側から世田谷区を通って吉祥寺、三鷹付近までの一つなぎのベルト地帯に住んでる。
いまは自動車走らせれば近場に大型百貨店あるし、ネットもあるしで都心にいる旨みはせいぜい都心への通勤が便利くらい。
環境を重視する富裕層は大田区の西側から世田谷区を通って吉祥寺、三鷹付近までの一つなぎのベルト地帯に住んでる。
都心からの距離は似たような同じ郊外なのに世田谷だけは何故
高級感、セレブ感、街の明るさ、美しさ、漂う空気が別格なんだろう。
都下（武蔵野市）になった途端、庶民臭さ・現実・街の暗さ・重さを感じる。
単に先入観やイメージの問題でだろうか。
高級感、セレブ感、街の明るさ、美しさ、漂う空気が別格なんだろう。
都下（武蔵野市）になった途端、庶民臭さ・現実・街の暗さ・重さを感じる。
単に先入観やイメージの問題でだろうか。
そもそも都内なんか住む場所じゃない。
うちは江戸の頃から東京に住んでるけど、嫁の関係でS玉北部の戸建てに引っ越した。
凄く生活しやすい。
もう気持ち悪くて都内にはもどれない。
うちは江戸の頃から東京に住んでるけど、嫁の関係でS玉北部の戸建てに引っ越した。
凄く生活しやすい。
もう気持ち悪くて都内にはもどれない。
もどってこなくていいよ、君の子孫はこの先代々田舎者として生きるんだね
そんな事言う人って地方出身者ばかりだけど>>140（笑）
まぁ、人は田舎に住んだ方が幸せになれると思うよ。
まぁ、人は田舎に住んだ方が幸せになれると思うよ。
>>141
悪いが自分も自分の親戚一同も、江戸時代から東京（文京区）住まいだよ
俺の地元はここだと思っているし、地元を愛しているので
都内が気持ち悪いとか言う奴はさっさといなくなってもらえると嬉しいよ
幸せな田舎者として代々生きて行ってくれ
悪いが自分も自分の親戚一同も、江戸時代から東京（文京区）住まいだよ
俺の地元はここだと思っているし、地元を愛しているので
都内が気持ち悪いとか言う奴はさっさといなくなってもらえると嬉しいよ
幸せな田舎者として代々生きて行ってくれ
>>142
文京区はマシな方だけど、地方とかに一度住むと自分が蛙だったと気づくオチ
文京区はマシな方だけど、地方とかに一度住むと自分が蛙だったと気づくオチ
>>142
田舎者が大量に流れ込んできて、電車で謎の方言が飛び交う。
臭いオヤジの息がかかる満員電車。
路上で寝ているバカ者
上げればきりがない。
地元を愛するのは良いことだが、もう田舎者に汚染されてしまったのだよ。
昔から東京に住んでいればわかるだろ。
東京は地方出身者の街なんだよ。
田舎者が大量に流れ込んできて、電車で謎の方言が飛び交う。
臭いオヤジの息がかかる満員電車。
路上で寝ているバカ者
上げればきりがない。
地元を愛するのは良いことだが、もう田舎者に汚染されてしまったのだよ。
昔から東京に住んでいればわかるだろ。
東京は地方出身者の街なんだよ。
>>144
お前みたいな、理事を負担しないバカオーナーが分譲マンションを悪くしていく・・
お前みたいな、理事を負担しないバカオーナーが分譲マンションを悪くしていく・・
147 ：名無し不動さん：2010/03/07(日) 09:19:19 ID:sdBYTZqx
>>142
なんで、自称先祖代々東京民ってのは他の地方を見下すのかねぇ。
そもそも、江戸は戦国時代までは寂れた寒村。それ以前の歴史なんて無きに等しく、
徳川家が幕府を開府したあとも、たんなる関東圏（徳川の勢力圏）の首都。
幕藩体制化では中央集権国家じゃないから、完全な政治的中心というわけでもなく、
文化・経済の中心は京・大阪を中心とした上方。
明治維新で、名実ともに首都にはなったけど、経済等で他の地方を圧倒できる
ようになったのは戦後だし。
実際大した事がないのが江戸・東京の歴史。
そんなところに、たまたま先祖代々住んでいるからって、他の地方を見下す
理由が俺にはわからん。
なんで、自称先祖代々東京民ってのは他の地方を見下すのかねぇ。
そもそも、江戸は戦国時代までは寂れた寒村。それ以前の歴史なんて無きに等しく、
徳川家が幕府を開府したあとも、たんなる関東圏（徳川の勢力圏）の首都。
幕藩体制化では中央集権国家じゃないから、完全な政治的中心というわけでもなく、
文化・経済の中心は京・大阪を中心とした上方。
明治維新で、名実ともに首都にはなったけど、経済等で他の地方を圧倒できる
ようになったのは戦後だし。
実際大した事がないのが江戸・東京の歴史。
そんなところに、たまたま先祖代々住んでいるからって、他の地方を見下す
理由が俺にはわからん。
歴史があるからと言って、閉鎖的な古都は嫌い。
過去の栄光にすがってただの観光地に成り下がって、何言ってるんだかと思う。
自分で財を成したわけでもないヤツが先祖代々云々言うのも同様に。
過去の栄光にすがってただの観光地に成り下がって、何言ってるんだかと思う。
自分で財を成したわけでもないヤツが先祖代々云々言うのも同様に。
自分も自分の親戚一同も、江戸時代から東京（文京区）住まいだよ
ねずみ算式に考えて文京区全員親戚になりそう
ねずみ算式に考えて文京区全員親戚になりそう
大学から数年東京に住んでいたけど、
便利な地方のほうが快適なのは当たり前。
便利な地方のほうが快適なのは当たり前。
田舎者は田舎で幸せに生きて行ってくれと言っているだけなのに
なぜ東京の事は、気持ち悪いだ汚いだ目の敵にするんだ？
東京が地元で、東京を愛している地元民もたくさんいるんだ。
東京が気持悪く、住みたくない奴は、いちいち東京の事を気にするなよ。
俺だって、田舎はどうでもいいから田舎のことなんか気にしない。
東京が嫌いな奴は、大好きな田舎に住んで、大好きな田舎者になって一生幸せに過ごせばいいだけだろ。
なぜ東京の事は、気持ち悪いだ汚いだ目の敵にするんだ？
東京が地元で、東京を愛している地元民もたくさんいるんだ。
東京が気持悪く、住みたくない奴は、いちいち東京の事を気にするなよ。
俺だって、田舎はどうでもいいから田舎のことなんか気にしない。
東京が嫌いな奴は、大好きな田舎に住んで、大好きな田舎者になって一生幸せに過ごせばいいだけだろ。
東京人は東京で幸せに生きて行く
田舎者は田舎で幸せに生きて行く
ただそれだけのことなのになぁ
田舎者は田舎で幸せに生きて行く
ただそれだけのことなのになぁ
またまたー田舎者と馬鹿にしてるくせにー
>>152
お前マジで言ってんの？
「田舎者」って人をバカにしてるのに気がつかないほどバカなの？
お前地方出身者の友達に「田舎者」ってリアルで言ってるの？
人をバカにするから、お前は目の敵にされてるんだろ。
なんか都民全て地方をバカにしてると思われるからやめろよ。
お前マジで言ってんの？
「田舎者」って人をバカにしてるのに気がつかないほどバカなの？
お前地方出身者の友達に「田舎者」ってリアルで言ってるの？
人をバカにするから、お前は目の敵にされてるんだろ。
なんか都民全て地方をバカにしてると思われるからやめろよ。
田舎者だが、、、別に都会からは、そう思われてるだろうなーと
思ってるし別にいいよ。
逆に、自分は上京して挫折→帰郷を経験してるから
都会なんて人の住むところではないなーと思ってる。
どっちもどっちだ。
自分は田舎で幸せ。 それでいい。
思ってるし別にいいよ。
逆に、自分は上京して挫折→帰郷を経験してるから
都会なんて人の住むところではないなーと思ってる。
どっちもどっちだ。
自分は田舎で幸せ。 それでいい。
いや？
それ以前に、
マンション住まい都民を馬鹿にしてるよ？＠千葉
それ以前に、
マンション住まい都民を馬鹿にしてるよ？＠千葉
上京してＵターンで地元に帰った組だが、
東京は大阪よりましなだけで、住み続けたい場所じゃなかった。
東京は大阪よりましなだけで、住み続けたい場所じゃなかった。
NHKで長周期地震動やってるね
マンション住民必見ですよ
マンション住民必見ですよ
まだ議論してんの？とっくに結論出てるのに・・・
郊外以遠の田舎は、土地が安いんだから戸建で良い。
ただし雪カキが大変な地域はマンションもあり。
都市部は地価が高いので、平均的な所得の人はマンションしか買えない。
お金持ちは都市部でも戸建を買えば良い。
要は、所得とどこに住まいを求めるかでほぼ決まるだけ。
郊外以遠の田舎は、土地が安いんだから戸建で良い。
ただし雪カキが大変な地域はマンションもあり。
都市部は地価が高いので、平均的な所得の人はマンションしか買えない。
お金持ちは都市部でも戸建を買えば良い。
要は、所得とどこに住まいを求めるかでほぼ決まるだけ。
どこをどう見たらやってるように見えるの頭大丈夫？
根拠が示せる「論理的な推測」以外は
主観だろーが妄想だろうが、議論では何の意味もない。
まずお前らは具体的な根拠を挙げるべき
例えば地域によっての収入、寿命、物価指数、インフラ、学力などなど比べるべきものはあるだろう。
お前らの自己満オナニー書き込みなんかいらない。
主観だろーが妄想だろうが、議論では何の意味もない。
まずお前らは具体的な根拠を挙げるべき
例えば地域によっての収入、寿命、物価指数、インフラ、学力などなど比べるべきものはあるだろう。
お前らの自己満オナニー書き込みなんかいらない。
99 名前：名無し不動さん[] 投稿日：2009/12/24(木) 23:55:50 ID:FvJrPBBQ
茨城の田舎に東京ドーム６個分の土地（宅地に転用することが可能なようで、難癖つけて売れと言ってくるやつが絶えない）と、
８００坪の実家がある。建物は６０坪ぐらい。
はっきりいって、何の意味もない土地。
毎年春と秋に土地の雑草、雑木の伐採をヘルパーさんに頼んでいるためその料金（６０万）も馬鹿にならない。
株の配当金で伐採代をなんとかまかなえているけど、
税金もかかるし、変な不動産屋やら転売屋から電話がかかってくるしで、まったくプラス面がない。
ただ、先祖代々の土地だから、自分が相続することになっても売ることなんてできないんだろうな・・・
都会っ子がうらやましいよ。
茨城の田舎に東京ドーム６個分の土地（宅地に転用することが可能なようで、難癖つけて売れと言ってくるやつが絶えない）と、
８００坪の実家がある。建物は６０坪ぐらい。
はっきりいって、何の意味もない土地。
毎年春と秋に土地の雑草、雑木の伐採をヘルパーさんに頼んでいるためその料金（６０万）も馬鹿にならない。
株の配当金で伐採代をなんとかまかなえているけど、
税金もかかるし、変な不動産屋やら転売屋から電話がかかってくるしで、まったくプラス面がない。
ただ、先祖代々の土地だから、自分が相続することになっても売ることなんてできないんだろうな・・・
都会っ子がうらやましいよ。
>>160
＞雪かきが大変な地域
鉄筋の腐食が非常に心配。
鉄筋コンクリートの方が脆いし、メンテコストは非常に高くつく。
＞都市部は
実際同じ広さの同じ条件の土地に建てるなら
マンションも戸建てもコストは変わらないだろう。
デベやら広告費などの経費に消えるコストを考慮すると
戸建ての方がまだマシかと。
3000万のモデルルームを40戸で割ればそこで既に100万。
スタッフ3名ぐらいの人件費と・・・
マンション有利は高度利用の駅前などの悪条件立地で、
戸建てでは容積率を使い切れないほど広くなってしまうケースに限定される。
＞雪かきが大変な地域
鉄筋の腐食が非常に心配。
鉄筋コンクリートの方が脆いし、メンテコストは非常に高くつく。
＞都市部は
実際同じ広さの同じ条件の土地に建てるなら
マンションも戸建てもコストは変わらないだろう。
デベやら広告費などの経費に消えるコストを考慮すると
戸建ての方がまだマシかと。
3000万のモデルルームを40戸で割ればそこで既に100万。
スタッフ3名ぐらいの人件費と・・・
マンション有利は高度利用の駅前などの悪条件立地で、
戸建てでは容積率を使い切れないほど広くなってしまうケースに限定される。
お前ら本当に馬鹿だな。
都心部近辺でマンションがバカスカあるのは何で？
庶民に住宅売りつけようとしたら出せる額は限られてるから
マンションに行き着いた訳。
地価が高く、規制が緩く、容積率も高い地域だからそうできた
訳で、そうでもないと3000万～4000万では都心部近くに住宅は
もてない。
同じ地区に同じ値段で戸建は無理だからな。
戸建だと少なくとも倍額は必要。
（ミニ戸は除く）
田舎者にはこの辺が解らないみたいだな。
都心部近辺でマンションがバカスカあるのは何で？
庶民に住宅売りつけようとしたら出せる額は限られてるから
マンションに行き着いた訳。
地価が高く、規制が緩く、容積率も高い地域だからそうできた
訳で、そうでもないと3000万～4000万では都心部近くに住宅は
もてない。
同じ地区に同じ値段で戸建は無理だからな。
戸建だと少なくとも倍額は必要。
（ミニ戸は除く）
田舎者にはこの辺が解らないみたいだな。
逆切れしてる田舎者って救いようがないなｗ
>都心部近辺でマンションがバカスカあるのは何で？
田舎者が買うからだろう。住所と立派な建物にあこがれて。
隅田川の向こう側にね。
田舎者が買うからだろう。住所と立派な建物にあこがれて。
隅田川の向こう側にね。
東京大地震おきて
首都機能めちゃくちゃになったら茨城や埼玉の奥地に非難するのかね。
そうしたら儲かるねｗ
首都機能めちゃくちゃになったら茨城や埼玉の奥地に非難するのかね。
そうしたら儲かるねｗ
大地震起きたら再開発がものすごい勢いで進んで
えらい近代的な街づくりの首都になりそうだな
えらい近代的な街づくりの首都になりそうだな
大地震起きる→賃貸・土地持ってない奴田舎に行く→余分な人口減る→法令に沿った再開発による街づくり
見違えるような近代的かつ美しい首都への変貌
見違えるような近代的かつ美しい首都への変貌
>>171
妄想としか言いようがない。
妄想としか言いようがない。
神戸も震災後、古い街並みが消え整備・再開発された
首都はその何倍ものスピードと技術で再開発される
首都はその何倍ものスピードと技術で再開発される
でも、マンション住みたいよな～って思う。
立派なエントランスに豪華な共用施設。
屋根付きの駐車場にフラットな生活空間。
立地は川沿いがいいな。
花火が見える広いベランダがあれば文句無し。
絶対に買いたくは無いが。
立派なエントランスに豪華な共用施設。
屋根付きの駐車場にフラットな生活空間。
立地は川沿いがいいな。
花火が見える広いベランダがあれば文句無し。
絶対に買いたくは無いが。
175 ：名無し不動さん：2010/03/11(木) 01:45:31 ID:HT/soEA0
都心のマンションを買って住んでいる。
歩いてデパートに行けるから、献立はデパ地下めぐって決められる。
田舎戸建て住まいじゃなくてよかった～☆
歩いてデパートに行けるから、献立はデパ地下めぐって決められる。
田舎戸建て住まいじゃなくてよかった～☆
地元のローカルスーパーで食材買うしかない戸建て派かわいそｗ
戸建てが買うお総菜といえば、安っちい、汚染された油であげたコロッケが関の山
戸建てが買うお総菜といえば、安っちい、汚染された油であげたコロッケが関の山
俺は高島屋も丸井も歩いていけるが
総菜はスーパーかオリジン弁当が多いな
総菜はスーパーかオリジン弁当が多いな
>>175
デパ地下のお惣菜って幸せなのか？
幸せ云々するなら、嫁を専業に出来るほどの収入があり、
尚且つ、料理上手な嫁である方が、何倍も幸せだと思う。（男視点）
戸建てだろうが、マンションだろうがそれに変わりはないだろうに。
デパ地下のお惣菜って幸せなのか？
幸せ云々するなら、嫁を専業に出来るほどの収入があり、
尚且つ、料理上手な嫁である方が、何倍も幸せだと思う。（男視点）
戸建てだろうが、マンションだろうがそれに変わりはないだろうに。
デパ地下の野菜は新鮮で味が段違い。
ケーキも田舎戸建てが買う、「街のケーキ屋」と違って貧相じゃないし。
ちょっとした手土産もセンスのいい品がさっと買える。
服も最新流行が買い物ついでにチェックできる。
よってマンションのが便利。マンションの勝ち！
田舎戸建てとはライフクオリティに圧倒的に差がつく。この差はでかい
ケーキも田舎戸建てが買う、「街のケーキ屋」と違って貧相じゃないし。
ちょっとした手土産もセンスのいい品がさっと買える。
服も最新流行が買い物ついでにチェックできる。
よってマンションのが便利。マンションの勝ち！
田舎戸建てとはライフクオリティに圧倒的に差がつく。この差はでかい
なんか貧乏人の散財を見せられているような気がするのは俺だけ？
総菜はスーパーかオリジン弁当がいいって奴はまちがいなく貧乏人だな
402 名前：名無し不動さん[] 投稿日：2010/03/11(木) 02:21:52 ID:HT/soEA0
駅遠のミニコ・戸建てで通勤９０分
駅近マンションで通勤１５分
１日あたり７５分×２＝１５０分の時間ロス
１ヶ月（２３日勤務）で３４５０分の時間ロス
１年で41400分の時間ロス
２５年勤務で1035000分の人生ロス
1035000分もあれば家族との思い出をもっとつくれたはずなのに。。
駅遠のミニコ・戸建てで通勤９０分
駅近マンションで通勤１５分
１日あたり７５分×２＝１５０分の時間ロス
１ヶ月（２３日勤務）で３４５０分の時間ロス
１年で41400分の時間ロス
２５年勤務で1035000分の人生ロス
1035000分もあれば家族との思い出をもっとつくれたはずなのに。。
403 名前：名無し不動さん[sage] 投稿日：2010/03/11(木) 15:00:29 ID:???
「駅遠戸建てorミニコでいいや」で結論づける愚か者は時給単価が低い負け組。
よって老後の修繕・管理費までｾｺｾｺと気にし1035000分の労働チャンスを失う。
1035000分の労働対価を金銭に換算すれば
マンションの修繕・管理費なんて微々たるもの。
戸建て派は目先の金の出入りしか気にすることができない、人生の負け組。
「駅遠戸建てorミニコでいいや」で結論づける愚か者は時給単価が低い負け組。
よって老後の修繕・管理費までｾｺｾｺと気にし1035000分の労働チャンスを失う。
1035000分の労働対価を金銭に換算すれば
マンションの修繕・管理費なんて微々たるもの。
戸建て派は目先の金の出入りしか気にすることができない、人生の負け組。
>>182-183
ネタにマジレスするのも何なんだが、
＞「駅遠戸建てorミニコでいいや」で結論づける愚か者は時給単価が低い負け組。
＞よって老後の修繕・管理費までｾｺｾｺと気にし1035000分の労働チャンスを失う。
何か？通勤時間の短い奴は近所のコンビニでアルバイトでもしてるのか？
ネタにマジレスするのも何なんだが、
＞「駅遠戸建てorミニコでいいや」で結論づける愚か者は時給単価が低い負け組。
＞よって老後の修繕・管理費までｾｺｾｺと気にし1035000分の労働チャンスを失う。
何か？通勤時間の短い奴は近所のコンビニでアルバイトでもしてるのか？
電車使ってドアツードア15分って環境はなかなかないぞ
周辺マンションと同等の広さの戸建てを、周辺マンションの半値で買いました。
>>185
ヒント：残業代、経営者
ヒント：残業代、経営者
>>186
戸建て２時間、マンション30分で計算しても同じ時間差
戸建て90分、マンション30分でもその開きは３倍
ビックターミナル駅近に戸建てを建てられるセレブでもない限り
マンション購入が一番賢い
戸建て２時間、マンション30分で計算しても同じ時間差
戸建て90分、マンション30分でもその開きは３倍
ビックターミナル駅近に戸建てを建てられるセレブでもない限り
マンション購入が一番賢い
会社のすぐ近くにワンルームでも
購入してだな
あと一戸建てが欲しいひとは
郊外にゆったりした奴建てれば
問題解決じゃねえ？
購入してだな
あと一戸建てが欲しいひとは
郊外にゆったりした奴建てれば
問題解決じゃねえ？
みんな賃貸の人達が喋り合っているみたい。
>>188
残業代ってのは仕事量に対して出るもんだ。
遠距離通勤者は帰宅が遅くなるだけで、出る額は一緒だろ。
電車が残ってないからタクシーで、とかになれば差はつくかも知れないが。
経営者は（数が少ない）一般論から離れるので検討に値しない。
残業代ってのは仕事量に対して出るもんだ。
遠距離通勤者は帰宅が遅くなるだけで、出る額は一緒だろ。
電車が残ってないからタクシーで、とかになれば差はつくかも知れないが。
経営者は（数が少ない）一般論から離れるので検討に値しない。
>>194
同じ予算で買える立地をい考えればすぐわかること
4000万の予算だったら
新築戸建てなら郊外の駅徒歩１５分だが
中古マンションなら山手線駅徒歩５分以内も買える
そして多くの会社員が今、4000万の予算もくめないという現実
同じ予算で買える立地をい考えればすぐわかること
4000万の予算だったら
新築戸建てなら郊外の駅徒歩１５分だが
中古マンションなら山手線駅徒歩５分以内も買える
そして多くの会社員が今、4000万の予算もくめないという現実
家を買おう、という年齢の時にはその差に気づかない
「一国一城の主」なんてキャッチフレーズも脳裏に焼き付いている
子どもの騒音、自分の育った環境、そんなものを考えて郊外・駅遠の新築戸建てを購入する
気づくと通勤に時間がかかりすぎて家庭崩壊
「なんでこんなに帰りが遅いの！」怒鳴る妻
やがて夢の城に強盗が押し入り、一家惨殺
あるいは耳かきカフェ勤めでストーカーに殺傷
マンションに住んでいれば防げたはずなのに･･･
それが戸建ての正体
だから金に余裕のある奴ほどイマドキは戸建てではなく駅直結タワーマンションを購入している
「一国一城の主」なんてキャッチフレーズも脳裏に焼き付いている
子どもの騒音、自分の育った環境、そんなものを考えて郊外・駅遠の新築戸建てを購入する
気づくと通勤に時間がかかりすぎて家庭崩壊
「なんでこんなに帰りが遅いの！」怒鳴る妻
やがて夢の城に強盗が押し入り、一家惨殺
あるいは耳かきカフェ勤めでストーカーに殺傷
マンションに住んでいれば防げたはずなのに･･･
それが戸建ての正体
だから金に余裕のある奴ほどイマドキは戸建てではなく駅直結タワーマンションを購入している
>>197
＞やがて夢の城に強盗が押し入り、一家惨殺
＞あるいは耳かきカフェ勤めでストーカーに殺傷
レアな事例を出して、さも一般的みたいに語る点で、もう駄目。
マンションでも英国人が殺されたり、隣の住人に細切れされて、トイレに流されたりしてる。
＞だから金に余裕のある奴ほどイマドキは戸建てではなく駅直結タワーマンションを購入している
駅直結って都心なのか？ほどほど田舎の私鉄駅じゃないのか？
ま、タワーっていう点だけで、情弱が確定するんだが。
＞やがて夢の城に強盗が押し入り、一家惨殺
＞あるいは耳かきカフェ勤めでストーカーに殺傷
レアな事例を出して、さも一般的みたいに語る点で、もう駄目。
マンションでも英国人が殺されたり、隣の住人に細切れされて、トイレに流されたりしてる。
＞だから金に余裕のある奴ほどイマドキは戸建てではなく駅直結タワーマンションを購入している
駅直結って都心なのか？ほどほど田舎の私鉄駅じゃないのか？
ま、タワーっていう点だけで、情弱が確定するんだが。
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1222953491/
このスレによると自家用車の維持費は家を買うほどの費用が必要ということらしい。
車が必要な郊外に住むということは、かえって生涯費用が嵩むということもありうる。
車の必要のない住居を選べば必然的に都心マンションを選択することになるな。
車で浮く費用を住居につぎ込め選択技が広がる。
このスレによると自家用車の維持費は家を買うほどの費用が必要ということらしい。
車が必要な郊外に住むということは、かえって生涯費用が嵩むということもありうる。
車の必要のない住居を選べば必然的に都心マンションを選択することになるな。
車で浮く費用を住居につぎ込め選択技が広がる。
>>200
郊外の戸建てなら駐車場代が浮くだろうし、予備費やガソリン代も計算するのがおかしくないか？
電車等の公共機関使用ならその分の料金が都心マンション居住者にも発生するだろうし。
ま、自動車が金喰い虫ってのは同意するが、便利な道具である事もまた事実。
都会に住んでりゃクルマは要らないとか言うものの、あれば便利でしょ、やっぱり。
郊外の戸建てなら駐車場代が浮くだろうし、予備費やガソリン代も計算するのがおかしくないか？
電車等の公共機関使用ならその分の料金が都心マンション居住者にも発生するだろうし。
ま、自動車が金喰い虫ってのは同意するが、便利な道具である事もまた事実。
都会に住んでりゃクルマは要らないとか言うものの、あれば便利でしょ、やっぱり。
友人にクルマブローカーのいる俺は普通車が５０００円で買える。
まぁ、古いし、走行距離はかなりのものだが、１年は乗れる。
これで、任意保険は車両保険切って、対人・対物のみ。メンテ料もほぼゼロ。車検も取らない。
車検が来たら廃車で次のを買う・・・年間１０万も掛からん（ガス代・オイル代は除く）
まぁ、古いし、走行距離はかなりのものだが、１年は乗れる。
これで、任意保険は車両保険切って、対人・対物のみ。メンテ料もほぼゼロ。車検も取らない。
車検が来たら廃車で次のを買う・・・年間１０万も掛からん（ガス代・オイル代は除く）
追伸、軽の方が高いんだよね、中古車。
>>199
おまえがだしている例のほうがよほどレアだっつーの
しかも後者は住人が加害者なだけだしｗ
危ない侵入者をいかに防げるか？
オートロック・管理人がいない
戸建ては残念ながら押し入られたらおしまい
おまえがだしている例のほうがよほどレアだっつーの
しかも後者は住人が加害者なだけだしｗ
危ない侵入者をいかに防げるか？
オートロック・管理人がいない
戸建ては残念ながら押し入られたらおしまい
石巻ドキュソ３人殺傷事件も戸建てだった
姉・友達まで巻き込んでの壮絶な死
勝手に新修され寝込みを襲われた悲惨な死
せめてオートロックマンションだったら･･
姉・友達まで巻き込んでの壮絶な死
勝手に新修され寝込みを襲われた悲惨な死
せめてオートロックマンションだったら･･
>>201
＞電車等の公共機関使用ならその分の料金
定期券ないの？
つーか東京なんかで車に乗ってたら駐車代の方が電車賃よりはるかに高くなるが。
それより都心タワーマンションで車なし生活こそがカッコいいと思ってるんだぜ、あいつらは。
＞電車等の公共機関使用ならその分の料金
定期券ないの？
つーか東京なんかで車に乗ってたら駐車代の方が電車賃よりはるかに高くなるが。
それより都心タワーマンションで車なし生活こそがカッコいいと思ってるんだぜ、あいつらは。
>>207
共有部に入ってくるセールスは、クリーニングや新聞やくらいだぞ。
2重のオートロックとか目的階以外のエレベータ使用不可とかして上記のセールスにも制限加えているのもある。
オートロック解除時に同時に入ってくる不逞な輩には改札式でロックなんてマンションもある。
しかし、俺は戸建てに移るのを考慮中。
駅近（5分平坦）スーパー、本屋、レンタルビデオ屋、銀行などが有るところで低層マンションないかな？
共有部に入ってくるセールスは、クリーニングや新聞やくらいだぞ。
2重のオートロックとか目的階以外のエレベータ使用不可とかして上記のセールスにも制限加えているのもある。
オートロック解除時に同時に入ってくる不逞な輩には改札式でロックなんてマンションもある。
しかし、俺は戸建てに移るのを考慮中。
駅近（5分平坦）スーパー、本屋、レンタルビデオ屋、銀行などが有るところで低層マンションないかな？
石巻ドキュソ殺傷、世田谷一家惨殺、耳かきストーカー
ぜんぶオートロックマンションだったら防げた犯罪
火災・地震で死ぬのもだいたい戸建て
戸建てに住むなら不慮の死の可能性を覚悟しないといけない
マンションの修繕・管理費は命の保険料と考えれば格安だな
ぜんぶオートロックマンションだったら防げた犯罪
火災・地震で死ぬのもだいたい戸建て
戸建てに住むなら不慮の死の可能性を覚悟しないといけない
マンションの修繕・管理費は命の保険料と考えれば格安だな
共同住宅のストレスは命を縮めるが。
>>210
マンションで起こった殺人・強姦事件など山のようにあるんだが
マンションで起こった殺人・強姦事件など山のようにあるんだが
>>205
＞おまえがだしている例のほうがよほどレアだっつーの
レアなのはわかってるんだが、馬鹿かね、キミは。
＞しかも後者は住人が加害者なだけだしｗ
細切れにされた被害者はマンション住民だったわけだが、馬鹿かね、キミは。
まあ、あんまり当てにならない資料。
マンション 殺人 で検索した結果 1～10件目 / 約９，８３０，０００件 ｙａｈｏｏ
マンション 殺人 の検索結果 約 1,760,000 件 ｇｏｏｇｌｅ
＞おまえがだしている例のほうがよほどレアだっつーの
レアなのはわかってるんだが、馬鹿かね、キミは。
＞しかも後者は住人が加害者なだけだしｗ
細切れにされた被害者はマンション住民だったわけだが、馬鹿かね、キミは。
まあ、あんまり当てにならない資料。
マンション 殺人 で検索した結果 1～10件目 / 約９，８３０，０００件 ｙａｈｏｏ
マンション 殺人 の検索結果 約 1,760,000 件 ｇｏｏｇｌｅ
マンションは、犯罪が多すぎてNHKが特集したほどだ。
>マンションでの凶悪犯罪が多発しています。
>女性への性的暴行や未就学児童を狙った犯罪が、最も多く起きている場所が、なんとマンション。
>防犯カメラやオートロック他、セキュリティシステムが向上し安全になったはずのマンションで
>なぜ犯罪が増えるのか？
http://www.nhk.or.jp/gokinjo/backnumber/060828.html
>マンションでの凶悪犯罪が多発しています。
>女性への性的暴行や未就学児童を狙った犯罪が、最も多く起きている場所が、なんとマンション。
>防犯カメラやオートロック他、セキュリティシステムが向上し安全になったはずのマンションで
>なぜ犯罪が増えるのか？
http://www.nhk.or.jp/gokinjo/backnumber/060828.html
マンション 犯罪 の検索結果 約 2,810,000 件 googole
http://www.hanzai.net/mansion/
http://sashiougi.net/article.php?story=20080603104035272
http://www.city.abiko.chiba.jp/index.cfm/8,34807,c,html/34807/hanzai_2108.pdf
http://www.hanzai.net/mansion/
http://sashiougi.net/article.php?story=20080603104035272
http://www.city.abiko.chiba.jp/index.cfm/8,34807,c,html/34807/hanzai_2108.pdf
馬鹿だよなあ
オートロックは繁華街の駅直結とかならわかるんだが
住宅地のマンションなんてフリーでいいんだよ
オートロックは繁華街の駅直結とかならわかるんだが
住宅地のマンションなんてフリーでいいんだよ
おまえらバカだな
マンション犯罪は珍しいからTVでとりあげるの
ココみてみ。空き巣にはいられるのは圧倒的に戸建て・アパート
【犯罪情報】船橋東エリア 9月 まいぷれ広場 まいぷれ[八千代市]
http://yachiyo-chiba.mypl.net/space/000000043536/
マンション犯罪は珍しいからTVでとりあげるの
ココみてみ。空き巣にはいられるのは圧倒的に戸建て・アパート
【犯罪情報】船橋東エリア 9月 まいぷれ広場 まいぷれ[八千代市]
http://yachiyo-chiba.mypl.net/space/000000043536/
>>219
八千代市 住宅統計
一戸建て ６５０００戸
共同住宅 ６階建て以上 ７０００戸
侵入盗
戸建て ９ ０．０１３％
マンション １ ０．０１４％
車上狙い
戸建て 1 ０．００１５％
マンション 2 ０．０２８５％
さて、馬鹿はどちらでしょうｗ
八千代市 住宅統計
一戸建て ６５０００戸
共同住宅 ６階建て以上 ７０００戸
侵入盗
戸建て ９ ０．０１３％
マンション １ ０．０１４％
車上狙い
戸建て 1 ０．００１５％
マンション 2 ０．０２８５％
さて、馬鹿はどちらでしょうｗ
>>220
却下。八千代市なんて田舎を題材にするな。
却下。八千代市なんて田舎を題材にするな。
>>221
八千代市を出したのは俺じゃない。
俺は、>>220が出した八千代市の資料に対して統計資料を元に反論しただけだ。
文句は>>220に言え。
キミが>>220なら、さっさとクビを括ってしまえ。
八千代市を出したのは俺じゃない。
俺は、>>220が出した八千代市の資料に対して統計資料を元に反論しただけだ。
文句は>>220に言え。
キミが>>220なら、さっさとクビを括ってしまえ。
確かにマンションは玄関だけロックすれば入られるような気がしないな
ベランダ鍵までは掛けたことがない
実際に入られるかどうかより、その気分的に気楽なところがいい
ちなみに１２階
ベランダ鍵までは掛けたことがない
実際に入られるかどうかより、その気分的に気楽なところがいい
ちなみに１２階
しかし、実際には、マンションの犯罪は多くて、NHKが特集したほどだ。
>マンションでの凶悪犯罪が多発しています。
>女性への性的暴行や未就学児童を狙った犯罪が、最も多く起きている場所が、なんとマンション。
>防犯カメラやオートロック他、セキュリティシステムが向上し安全になったはずのマンションで
>なぜ犯罪が増えるのか？
http://www.nhk.or.jp/gokinjo/backnumber/060828.html
>マンションでの凶悪犯罪が多発しています。
>女性への性的暴行や未就学児童を狙った犯罪が、最も多く起きている場所が、なんとマンション。
>防犯カメラやオートロック他、セキュリティシステムが向上し安全になったはずのマンションで
>なぜ犯罪が増えるのか？
http://www.nhk.or.jp/gokinjo/backnumber/060828.html
>>225
女子供がターゲットなら、ぶさいくな喪男は安心だな。
女子供がターゲットなら、ぶさいくな喪男は安心だな。
228 ：名無し不動さん：2010/03/16(火) 00:08:03 ID:1lbVlY8m
まぁ、都心だとマンションだろうなぁ…とおもうよ
通勤○時間なんて、イマドキ馬鹿げてるよ
通勤○時間なんて、イマドキ馬鹿げてるよ
都心なら、賃貸だろ
マンションなんて、貧乏人に貸して搾取する為に買うものじゃん
自分で住むって、何かの罰ゲームですか？
自分で住むって、何かの罰ゲームですか？
年度：貯蓄：迷った物件
05年：3100万：歩10分のマンション@3800万
06年：3700万：歩4分のタワーマンション@5800万
07年：4800万：歩10分のマンション@5700万
08年：5000万：歩5分のマンション@5900万
09年：5800万：歩15分の建売戸建@6200万
10年：6300万：歩4分の建売戸建@5980万
そして土地を探し始めている私がいる。
いつになったら買えるのかな(笑)
05年：3100万：歩10分のマンション@3800万
06年：3700万：歩4分のタワーマンション@5800万
07年：4800万：歩10分のマンション@5700万
08年：5000万：歩5分のマンション@5900万
09年：5800万：歩15分の建売戸建@6200万
10年：6300万：歩4分の建売戸建@5980万
そして土地を探し始めている私がいる。
いつになったら買えるのかな(笑)
三重県四日市市へいらっしゃい
それだけあったら豪邸が買えるわ
それだけあったら豪邸が買えるわ
>>1
どうだろ。
今年の５～６月から一気に子供手当目当て外国人入ってくるからね。
正規ルートにしろ不法滞在にしろ、一気に住みつく外人が増えると思う。
もう戸建とかマンションとかより、自治体の結束固いとことか、隣近所が
しっかり日本人のとこ選んだほうがいいかと思うけど。
ちなみに今度、外国人の入居拒否できない・家賃督促できないってフザけた法案
が出されるじゃん。
差別イクナイ！とかいうアホどものせいで、こんなん通ったら治安悪化、
騒音被害ますますヤバイね。
UR公団とか今でさえ中国人が爆竹やったり階段で小便したりするとこも
あるらしいのに。どーすんだろ 。
どうだろ。
今年の５～６月から一気に子供手当目当て外国人入ってくるからね。
正規ルートにしろ不法滞在にしろ、一気に住みつく外人が増えると思う。
もう戸建とかマンションとかより、自治体の結束固いとことか、隣近所が
しっかり日本人のとこ選んだほうがいいかと思うけど。
ちなみに今度、外国人の入居拒否できない・家賃督促できないってフザけた法案
が出されるじゃん。
差別イクナイ！とかいうアホどものせいで、こんなん通ったら治安悪化、
騒音被害ますますヤバイね。
UR公団とか今でさえ中国人が爆竹やったり階段で小便したりするとこも
あるらしいのに。どーすんだろ 。
あと、カナダのバンクーバーが中国人移民で酷い事に。
日本もミンスが中国人３千万人移住計画やるから普通にこういうのが出てくると思う。
↓
また、某メーカーの日本人女性社長はこう警鐘を鳴らす。
「日本人は順法精神があり、その国のルールを守る反面、『政治はお上に任せればいい』
という考えで 参加しない。
中国系はそうではない。
やりたい放題やっておいて、自分たちがマジョリティになると、こんどは自分たちに都合のいい
ルールを決めて、押し付ける。
いまや人数も増えており、同じ利益に向かって団結するため、カナダ社会の影響力も増している」
そのいい例が、あるマンションのオーナー組合に起きた異変だ。
このマンションは毎月の共益費だけで千ドル(約十万円)を越える高級マンションで、もともと、
白人系富裕層が主な住民だった。
「そこに中国系住民が入ってきたのですが、ゴミを踊り場に雑然と放り出したり、
外からの美観を考えて、窓は白いカーテンかブラインドと決められていたのに、勝手に真っ赤な
カーテンを下げたりして、組合で問題になっていました。
しかし、彼らは聞く耳を持たなかった。
それが、どんどん中国系住民が増えた結果、ある日、オーナー組合の過半数を抑えてしまい、
マンションの内規を変えてしまったのです。
共益費はカット、それまでいた管理人もクビ。
たまりかねて、白人系の住民は出て行ってしまった」(前出・大手不動産仲介業者)
日本もミンスが中国人３千万人移住計画やるから普通にこういうのが出てくると思う。
↓
また、某メーカーの日本人女性社長はこう警鐘を鳴らす。
「日本人は順法精神があり、その国のルールを守る反面、『政治はお上に任せればいい』
という考えで 参加しない。
中国系はそうではない。
やりたい放題やっておいて、自分たちがマジョリティになると、こんどは自分たちに都合のいい
ルールを決めて、押し付ける。
いまや人数も増えており、同じ利益に向かって団結するため、カナダ社会の影響力も増している」
そのいい例が、あるマンションのオーナー組合に起きた異変だ。
このマンションは毎月の共益費だけで千ドル(約十万円)を越える高級マンションで、もともと、
白人系富裕層が主な住民だった。
「そこに中国系住民が入ってきたのですが、ゴミを踊り場に雑然と放り出したり、
外からの美観を考えて、窓は白いカーテンかブラインドと決められていたのに、勝手に真っ赤な
カーテンを下げたりして、組合で問題になっていました。
しかし、彼らは聞く耳を持たなかった。
それが、どんどん中国系住民が増えた結果、ある日、オーナー組合の過半数を抑えてしまい、
マンションの内規を変えてしまったのです。
共益費はカット、それまでいた管理人もクビ。
たまりかねて、白人系の住民は出て行ってしまった」(前出・大手不動産仲介業者)
その点、戸建てなら隣がしなちょんでもゴミ屋敷でも全く気にならない。
sorehane-
プッwマンソン派必死だな。戸建は自分さえガマンしていれば平気なんだよwww
239 ：名無し不動さん：2010/03/17(水) 07:03:04 ID:zcnsevm5
戸建て派だが、さすがに隣がゴミ屋敷だったらいやだな。
ゴミ屋敷は法律で取り締まってもらいたいよー。
ゴミ屋敷は法律で取り締まってもらいたいよー。
23区西側で分譲賃貸マンション（100平米家賃駐車場代共益費計30万円：借り上げ社宅。物件価格は7000万円だったらしい！）から
同地区で一戸建て（105平米２Ｆ建て駐車場つき、建売7500万円に引っ越しました。
マンションの生活は何の魅力もないことに気づきました。
セキュリティに関しては、脆弱。
オートロック、常駐管理人、監視カメラなど備えてましたが、そんなものは
期待できるような効果はありません。
高級住宅街の一戸建ては、快適極まりないですね。学区内のお付き合いも楽しい。
マンションがいいなら、どうぞ＾＾
同地区で一戸建て（105平米２Ｆ建て駐車場つき、建売7500万円に引っ越しました。
マンションの生活は何の魅力もないことに気づきました。
セキュリティに関しては、脆弱。
オートロック、常駐管理人、監視カメラなど備えてましたが、そんなものは
期待できるような効果はありません。
高級住宅街の一戸建ては、快適極まりないですね。学区内のお付き合いも楽しい。
マンションがいいなら、どうぞ＾＾
＞オートロック、常駐管理人、監視カメラなど備えてましたが、そんなものは
＞期待できるような効果はありません。
それ管理会社が儲けるためだから
＞期待できるような効果はありません。
それ管理会社が儲けるためだから
金があるやつははマンションだろうが戸建だろうが、それを買おうが借りようが好きにしろ
243 ：名無し不動さん：2010/03/17(水) 15:00:48 ID:5FNQrnsF
築30年以上のマンションの価値はないのでしょうか。
おふくろのマンションは築10年です。
今売れば東京郊外の建売位は買えます。
建売は20年後土地は売れますよね。
マンションのままだと面倒な感じです。
賃貸に住み替えも考えたんですが、同じ条件だと月20万位でした。
賃貸なら今のままの方がいいですよね。
価格の残りそうなマンションに買い替えが良いのかなと思ってます。
私は父と戸建で同居中です。
おふくろのマンションは築10年です。
今売れば東京郊外の建売位は買えます。
建売は20年後土地は売れますよね。
マンションのままだと面倒な感じです。
賃貸に住み替えも考えたんですが、同じ条件だと月20万位でした。
賃貸なら今のままの方がいいですよね。
価格の残りそうなマンションに買い替えが良いのかなと思ってます。
私は父と戸建で同居中です。
>>244
で、お前はどこのどんな家に住んでるんだ？
で、お前はどこのどんな家に住んでるんだ？
246 ：名無し不動さん：2010/03/17(水) 21:03:14 ID:E10D8nuQ
本当は戸建ての方がいいと思いますが私の様なだらしのない女性には
マンションの方が合っていると思います。戸建てですとゴミを捨てるのが
大変そうです。自分の家の前がゴミ置き場だと悲惨ですよね。
夏は特に臭いが臭くてたまらないでしょうし、カラスがゴミ袋を突いて
中身がゴミ袋の外に飛び出しているのを見ると嫌になります。
ゴキブリとか蚊とかねずみが多くないですか？
マンションは５階以上だと蚊があまりいないしゴキブリもいないです。
主人の父は大きい戸建てに住んでいますが夏は蚊が多くて脚や手に
咬まれた跡が沢山あります。広い家なので冬は寒いです。
マンションは狭いですが２人で住むには丁度いいです。
新宿のビルが一望できるし富士山も見えます。
ベランダが広いので洗濯物干すのがとても楽です。
冬でも昼間は暖房がいりません。とても暖かいです。
しかし３人以上で住む場合はやはり大きな戸建ての方がいいと思います。
マンションの方が合っていると思います。戸建てですとゴミを捨てるのが
大変そうです。自分の家の前がゴミ置き場だと悲惨ですよね。
夏は特に臭いが臭くてたまらないでしょうし、カラスがゴミ袋を突いて
中身がゴミ袋の外に飛び出しているのを見ると嫌になります。
ゴキブリとか蚊とかねずみが多くないですか？
マンションは５階以上だと蚊があまりいないしゴキブリもいないです。
主人の父は大きい戸建てに住んでいますが夏は蚊が多くて脚や手に
咬まれた跡が沢山あります。広い家なので冬は寒いです。
マンションは狭いですが２人で住むには丁度いいです。
新宿のビルが一望できるし富士山も見えます。
ベランダが広いので洗濯物干すのがとても楽です。
冬でも昼間は暖房がいりません。とても暖かいです。
しかし３人以上で住む場合はやはり大きな戸建ての方がいいと思います。
チラ裏乙
>>246
ごめん、あんたがＤＱＮにしか読めないわ。
ごめん、あんたがＤＱＮにしか読めないわ。
ミニ戸？ (笑）
250 ：名無し不動さん：2010/03/19(金) 20:22:27 ID:05SAf+mJ
30年ローンとかで何千万ものマンションを買う人間の気がしれない。
俺に言わせればもう、狂気の沙汰としか言いようがない。
だって今新築で綺麗でも、40年後は「築40年のマンション」ですよ。売るに売れない。
お前が今、「築40年のマンション」を買うかって話だ。老後に資産価値がなくなる。
いざって時に、土地を売れる戸建の一択。
40年後に老朽化すればリフォームするもよし、あるいは土地売却して、
その時に新築のマンションでも買って終の棲家とするもよし。
現役世代で新築マンションは無い。
俺に言わせればもう、狂気の沙汰としか言いようがない。
だって今新築で綺麗でも、40年後は「築40年のマンション」ですよ。売るに売れない。
お前が今、「築40年のマンション」を買うかって話だ。老後に資産価値がなくなる。
いざって時に、土地を売れる戸建の一択。
40年後に老朽化すればリフォームするもよし、あるいは土地売却して、
その時に新築のマンションでも買って終の棲家とするもよし。
現役世代で新築マンションは無い。
悲しいときー 悲しいときー
高級住宅街で建売りミニ戸を見たときー
悲しいときー 悲しいときー
高級住宅街で建売りミニ戸を見たときー
高級住宅街で建売りミニ戸を見たときー
悲しいときー 悲しいときー
高級住宅街で建売りミニ戸を見たときー
>250
収入と通勤のしがらみでマンションしか買えないんだお。
それでも、背伸びして借金して買ったから、
イイ選択をしたと思いこみたいんだお。
自分をごまかして、精神的平衡を保とうとしているんだお。
お願い、そっとしといて。。。。
収入と通勤のしがらみでマンションしか買えないんだお。
それでも、背伸びして借金して買ったから、
イイ選択をしたと思いこみたいんだお。
自分をごまかして、精神的平衡を保とうとしているんだお。
お願い、そっとしといて。。。。
まともな一戸建てに住んでる人は、共同住宅住民からなに言われても
気にもせんだろう！
逆に気分いいかもな。
気にもせんだろう！
逆に気分いいかもな。
ミニ戸の話はミニ戸スレでしろよ
バカなのか？
バカなのか？
高層マンションのベランダで洗濯物干せます？
風で飛んでかないか不安でしょうがなくなる。
風で飛んでかないか不安でしょうがなくなる。
不安ならベランダに干さなきゃいいだけ。
高輪台
中古マンション
徒歩6 74.66㎡ 2005年 8980万 管理費2.48、修繕0.82、その他0.3
中古戸建て
徒歩6 77.23㎡ 2007年 5580万
管理費修繕費などで50年で2000万もかかるとは。
戸建てなら建替えても余裕で余るなぁ。
中古マンション
徒歩6 74.66㎡ 2005年 8980万 管理費2.48、修繕0.82、その他0.3
中古戸建て
徒歩6 77.23㎡ 2007年 5580万
管理費修繕費などで50年で2000万もかかるとは。
戸建てなら建替えても余裕で余るなぁ。
それプラス内装の修繕リフォームは自分持ちでしょ？
マンションの維持費高すぎなのでは？
マンションの維持費高すぎなのでは？
戸建てで７７．２３㎡？！
これまた・・・
これまた・・・
260 ：名無し不動さん：2010/03/20(土) 22:15:03 ID:nFjAfDqZ
>>250
ん？田舎の話？
このご時世でも
築45年の1LDK 84.59m2マンションが6580万円で売られているぞ
秀和青山レジデンス
http://house.goo.ne.jp/buy/um/detail/0/13113/9066500201/00780471/9066500201.html
ん？田舎の話？
このご時世でも
築45年の1LDK 84.59m2マンションが6580万円で売られているぞ
秀和青山レジデンス
http://house.goo.ne.jp/buy/um/detail/0/13113/9066500201/00780471/9066500201.html
261 ：名無し不動さん：2010/03/20(土) 22:19:04 ID:nFjAfDqZ
一方、田舎の一戸建ては
築44年116.33m2の５LDKあってもたったの980万円
http://realestate.homes.co.jp/search/detail/b%5B%5D=1119360000023/tk=1/bsg=5/route=50/o=54hrPaYgea7YcM/
マンションは大損、戸建ての土地付きは価値が下がらない・・・なんてのは
戸建て信者の妄想にすぎない
地方のだだっ広い土地なんて誰が欲しがるかっつーのｗ
築44年116.33m2の５LDKあってもたったの980万円
http://realestate.homes.co.jp/search/detail/b%5B%5D=1119360000023/tk=1/bsg=5/route=50/o=54hrPaYgea7YcM/
マンションは大損、戸建ての土地付きは価値が下がらない・・・なんてのは
戸建て信者の妄想にすぎない
地方のだだっ広い土地なんて誰が欲しがるかっつーのｗ
減価償却で何故か０になる戸建てのほうがお得ってだけの話じゃんｗ
>>260
秀和青山は別格。
秀和青山は別格。
45年前の1LDK 84.59m2マンションの販売価格なんて微々たるものだったろうね。
45年たっても6580万円の値が保てて売り主、ボロもうけだろうな。
片や田舎の戸建て価値ゼロで戸建て信者涙目ｗ
45年たっても6580万円の値が保てて売り主、ボロもうけだろうな。
片や田舎の戸建て価値ゼロで戸建て信者涙目ｗ
>>265
秀和青山だけじゃない。
適当にググってみつけた下記のマンションでもそう
代々木パークサイド
築40年
3LDK
104.87m2
5000万円
http://house.goo.ne.jp/buy/um/detail/2/13113/567082/10000340417/b000538208.html
一方、戸建て厨の大好きな埼玉の戸建ての約40年後
中古売戸建住宅
3DK
114.55m2
築39年
http://house.goo.ne.jp/buy/uh/detail/0/11301/9690200001/71101065/9690200001.html
>>250
のような土地崇拝信者は、40年後泣きをみる
へんぴな場所の土地なんて誰も欲しがらないんだよ
農地あまらせてる農民みりゃわかるだろｗ
秀和青山だけじゃない。
適当にググってみつけた下記のマンションでもそう
代々木パークサイド
築40年
3LDK
104.87m2
5000万円
http://house.goo.ne.jp/buy/um/detail/2/13113/567082/10000340417/b000538208.html
一方、戸建て厨の大好きな埼玉の戸建ての約40年後
中古売戸建住宅
3DK
114.55m2
築39年
http://house.goo.ne.jp/buy/uh/detail/0/11301/9690200001/71101065/9690200001.html
>>250
のような土地崇拝信者は、40年後泣きをみる
へんぴな場所の土地なんて誰も欲しがらないんだよ
農地あまらせてる農民みりゃわかるだろｗ
中古売戸建住宅
3DK
114.55m2
築39年
http://house.goo.ne.jp/buy/uh/detail/0/11301/9690200001/71101065/9690200001.html
おまえらご自慢の戸建ての土地
たったの850万ｗ
ウケル
3DK
114.55m2
築39年
http://house.goo.ne.jp/buy/uh/detail/0/11301/9690200001/71101065/9690200001.html
おまえらご自慢の戸建ての土地
たったの850万ｗ
ウケル
元々の値段が違う都心のマンションと田舎の戸建を比べる意味がわからん
20年前同額だったマンションと戸建だったら意味は有ると思うが
20年前同額だったマンションと戸建だったら意味は有ると思うが
区内・駅徒歩10分以内でもたったの1680万円ｗ
埼玉県さいたま市岩槻区
徒歩9分
132m2
3LDK
築43年
http://house.goo.ne.jp/buy/uh/detail/0/11110/2483549901/00781028/2483549901.html
>>250
の盲信通り、田舎戸建てに価値が値上がりするなら
不動産投資家がこぞって買ってるｗ
なんでプロが都心マンションばかり買いあさるか、にひとつの答えが出ている
土地＆戸建て妄想厨ってバブル・田中角栄世代のおっさんなのかね
埼玉県さいたま市岩槻区
徒歩9分
132m2
3LDK
築43年
http://house.goo.ne.jp/buy/uh/detail/0/11110/2483549901/00781028/2483549901.html
>>250
の盲信通り、田舎戸建てに価値が値上がりするなら
不動産投資家がこぞって買ってるｗ
なんでプロが都心マンションばかり買いあさるか、にひとつの答えが出ている
土地＆戸建て妄想厨ってバブル・田中角栄世代のおっさんなのかね
てか比べるにしても地価が違いすぎるだろ。
東京と埼玉比べてどうすんだよ。
青山なら同じ青山の戸建て調べろｗ
上物が４０年だろうが青山の戸建てなら土地代だけでも億以下はねぇぞｗ
東京と埼玉比べてどうすんだよ。
青山なら同じ青山の戸建て調べろｗ
上物が４０年だろうが青山の戸建てなら土地代だけでも億以下はねぇぞｗ
http://house.goo.ne.jp/buy/um/detail/0/11110/4111099301/00010350/4111099301.html
上と同じ区で駅徒歩3分のマンション
マンションではこれより古いのはなかなか見つからない
ゴミじゃん
上と同じ区で駅徒歩3分のマンション
マンションではこれより古いのはなかなか見つからない
ゴミじゃん
青山と埼玉や福島比べてる奴、頭大丈夫か？
青山で当時８５㎡の戸建てが可能だった土地なら、今は億超えだよ。
とりあえず、自分が以下に恥ずかしいたとえを出しているかを認識できなければ、
不動産投資や購入はあきらめたほうがいい。
青山で当時８５㎡の戸建てが可能だった土地なら、今は億超えだよ。
とりあえず、自分が以下に恥ずかしいたとえを出しているかを認識できなければ、
不動産投資や購入はあきらめたほうがいい。
>>250が青山の戸建て所有者だってかw
そんな連中はハナからマンション相手にするかよ。
そんな連中はハナからマンション相手にするかよ。
>>275
同意。
つまりね、
>>250
みたいに十把一絡に「マンションは損！戸建ては得！」と断言するのは危険、と
いいたかったわけよ。
そもそも同じ予算で家を買うなら
マンションのほうが駅近、戸建てが駅遠になるのは大前提なわけで。
40年前に
>>268
の代々木パークサイド
買った人と、同じ予算で戸建て買った人を比べた場合、果たして前者だけ損と言えるのかどうか、と。
もっとも戸建ての満足は「自分の家、土地をもった！」という充実感に尽きると思う。
これを重要視する人が田舎に戸建てを買ったところで、それが40年後どんな価値になろうと
「おめでとう」としか言いようがない。
同意。
つまりね、
>>250
みたいに十把一絡に「マンションは損！戸建ては得！」と断言するのは危険、と
いいたかったわけよ。
そもそも同じ予算で家を買うなら
マンションのほうが駅近、戸建てが駅遠になるのは大前提なわけで。
40年前に
>>268
の代々木パークサイド
買った人と、同じ予算で戸建て買った人を比べた場合、果たして前者だけ損と言えるのかどうか、と。
もっとも戸建ての満足は「自分の家、土地をもった！」という充実感に尽きると思う。
これを重要視する人が田舎に戸建てを買ったところで、それが40年後どんな価値になろうと
「おめでとう」としか言いようがない。
278 ：名無し不動さん：2010/03/21(日) 01:57:03 ID:xOl1owx+
>>273
同じ立地の戸建てとマンションを比べることに意味はない
広さと駅からの距離が同じで買えるんだったら、そりゃ戸建てのほうが良いに決まってる。
実際にはマンションと戸建てで広さと駅からの距離が同じ場合
その販売価格に2000～3000万は差がつくのが普通でしょう
その2000～3000万の差を自分の中でどう折り合いをつけられるか、だと思う
同じ立地の戸建てとマンションを比べることに意味はない
広さと駅からの距離が同じで買えるんだったら、そりゃ戸建てのほうが良いに決まってる。
実際にはマンションと戸建てで広さと駅からの距離が同じ場合
その販売価格に2000～3000万は差がつくのが普通でしょう
その2000～3000万の差を自分の中でどう折り合いをつけられるか、だと思う
自分だったら同じ立地で戸建てを選択するくらいで
2000～3000万も高くなるなら、そのぶんのお金を他に投資して
投資リターンでローン返済にあてるね
2000～3000万も高くなるなら、そのぶんのお金を他に投資して
投資リターンでローン返済にあてるね
下記だと3000万どころじゃなく、4000万の差でみてるな
確かに購入価格に4000万も差がついてしまったら
ローン金利の差で修繕・管理費・固定資産税どころじゃない大損だな
下記でも結局、資産価値はマンションのほうが高い、という結論に流れている
マンションと一戸建ての資産価値比較 - 教えて！goo
http://oshiete1.goo.ne.jp/qa2137985.html
確かに購入価格に4000万も差がついてしまったら
ローン金利の差で修繕・管理費・固定資産税どころじゃない大損だな
下記でも結局、資産価値はマンションのほうが高い、という結論に流れている
マンションと一戸建ての資産価値比較 - 教えて！goo
http://oshiete1.goo.ne.jp/qa2137985.html
>>278
極端な考え方しか出来てないね
同条件で数千万の差ができるのはやはり国内一等地になる
マンションも人気の高い物限定だね
つまりその考えもあくまで一面でしか無い
一等地に住みたいならマンションしか現実的に無いよ
極端な考え方しか出来てないね
同条件で数千万の差ができるのはやはり国内一等地になる
マンションも人気の高い物限定だね
つまりその考えもあくまで一面でしか無い
一等地に住みたいならマンションしか現実的に無いよ
>>280
読んでみたけど結論としては単純比較は出来ないと有るじゃん
読んでみたけど結論としては単純比較は出来ないと有るじゃん
>>281
このトピで庶民目線で語ると
必ず自称金持ちの戸建て信者がわいてくるからそう書いたんだよ
奴ら、下記のような極端例をもってきてでも戸建て有利を主張したがるクレーム野郎だから
【柳井邸】
http://maps.google.co.jp/maps?ie=UTF8&ll=35.669186,139.674908&spn=0.001292,0.002095&t=h&z=19
【孫邸】
http://maps.google.co.jp/maps?ie=UTF8&ll=35.658587,139.737199&spn=0.000646,0.001047&t=h&z=20
このトピで庶民目線で語ると
必ず自称金持ちの戸建て信者がわいてくるからそう書いたんだよ
奴ら、下記のような極端例をもってきてでも戸建て有利を主張したがるクレーム野郎だから
【柳井邸】
http://maps.google.co.jp/maps?ie=UTF8&ll=35.669186,139.674908&spn=0.001292,0.002095&t=h&z=19
【孫邸】
http://maps.google.co.jp/maps?ie=UTF8&ll=35.658587,139.737199&spn=0.000646,0.001047&t=h&z=20
マンションが割安か一戸建てが割安かは、坪50万程度がボーダーラインとなるな
無理やり一戸建ての土地分を削ったミニコなら坪100万円程度か
土地が少なく建築費用の高いマンションは土地が高くなればなるほど効率がいい（つーかマンションしか選べない）
坪20万の山の中でマンションなど仕方あるまい
無理やり一戸建ての土地分を削ったミニコなら坪100万円程度か
土地が少なく建築費用の高いマンションは土地が高くなればなるほど効率がいい（つーかマンションしか選べない）
坪20万の山の中でマンションなど仕方あるまい
>>225
おまえらバカだな
マンション犯罪は珍しいからTVでとりあげるの
ココみてみ。空き巣にはいられるのは圧倒的に戸建て・アパート
【犯罪情報】船橋東エリア 9月 まいぷれ広場 まいぷれ[八千代市]
http://yachiyo-chiba.mypl.net/space/000000043536/
おまえらバカだな
マンション犯罪は珍しいからTVでとりあげるの
ココみてみ。空き巣にはいられるのは圧倒的に戸建て・アパート
【犯罪情報】船橋東エリア 9月 まいぷれ広場 まいぷれ[八千代市]
http://yachiyo-chiba.mypl.net/space/000000043536/
古い戸建てに買い手はいなくなる
今や戸建て派自慢の「土地」も値が下がる一方
建物の解体費もかなり高い
そして維持費も戸建てのほうが圧倒的に高い
こんな日本列島土地値下がり時代に、あえて戸建てを買う人の気がしれない
今や戸建て派自慢の「土地」も値が下がる一方
建物の解体費もかなり高い
そして維持費も戸建てのほうが圧倒的に高い
こんな日本列島土地値下がり時代に、あえて戸建てを買う人の気がしれない
288 ：名無し不動さん：2010/03/21(日) 10:43:30 ID:xOl1owx+
5000万以上予算を用意できるなら都内戸建てもアリだが・・
それでも戸建てを選択することで本来は最高の立地のマンションに住み
得られたであろう時間を失う恐ろしさに比べたら･･･
それでも戸建てを選択することで本来は最高の立地のマンションに住み
得られたであろう時間を失う恐ろしさに比べたら･･･
大雑把で無頓着な人はマンション向け
神経質な人は戸建向け
神経質な人は戸建向け
まーたアホなマンション業者が来てるようだね。
>>260の物件は45年前いくらで販売されてたの？
その頃の周辺地価はいくらだったの？
今現在それがどうなったのか。
これを議論しなければ全く意味がないっての
>>260の物件は45年前いくらで販売されてたの？
その頃の周辺地価はいくらだったの？
今現在それがどうなったのか。
これを議論しなければ全く意味がないっての
291 ：名無し不動さん：2010/03/21(日) 11:26:04 ID:IsCepbZF
結局、戸建かマンションかっていうのは、
立地の価値をどう評価するかだよな。
立地の価値をどう評価するかだよな。
すばらしい戸建てを購入して満足しているはずなのに
マンションが気になって気になって仕方がない。
ぼくちゃんの家の方が得してるんだってみんなに
納得してもらわないと不安で仕方がない。
この気持ち分かるだろ。
マンションが気になって気になって仕方がない。
ぼくちゃんの家の方が得してるんだってみんなに
納得してもらわないと不安で仕方がない。
この気持ち分かるだろ。
>>293
その通り。
昨日こんな放送あったしな。
戸建て妄想がすでに時代遅れ。
日経スペシャル ガイアの夜明け テレビ東京
新築住宅着工件数は、調査以来過去最低の80万戸
http://www.tv-tokyo.co.jp/gaia/backnumber/preview100323.html
その通り。
昨日こんな放送あったしな。
戸建て妄想がすでに時代遅れ。
日経スペシャル ガイアの夜明け テレビ東京
新築住宅着工件数は、調査以来過去最低の80万戸
http://www.tv-tokyo.co.jp/gaia/backnumber/preview100323.html
戸建てが良いに決まってます。
立地・構造耐久性・景観・利便性の良い土地に
戸建て買えないからマンションを買う
馬鹿事考えないで良書を読みましょう
立地・構造耐久性・景観・利便性の良い土地に
戸建て買えないからマンションを買う
馬鹿事考えないで良書を読みましょう
いますんでるところが目立つ角地でマンションに最適なんだよね。
隣の老夫婦が売りに出すの今か今かと待ってるところｗｗｗ
少なくとも10年以内に売りに出すと見てる。
隣の老夫婦が売りに出すの今か今かと待ってるところｗｗｗ
少なくとも10年以内に売りに出すと見てる。
>>298
この辺にマンションに住まざるを得ない田舎もんの悲しさがにじんでるね
この辺にマンションに住まざるを得ない田舎もんの悲しさがにじんでるね
>>298
うちじゃないけど実家が大きな病院の前で商売やってたんだけど
そこは今、大手の薬局に建物ごと相場の5倍+保証金で貸してるよ。
薬局ってかなり儲かるみたいだな。その金で近所に豪邸建てた。
戸建もうまくいくとこういうことができるよ。
うちじゃないけど実家が大きな病院の前で商売やってたんだけど
そこは今、大手の薬局に建物ごと相場の5倍+保証金で貸してるよ。
薬局ってかなり儲かるみたいだな。その金で近所に豪邸建てた。
戸建もうまくいくとこういうことができるよ。
久しぶりに来たけどまだ堂々巡りかよ。
すとりーとびゅうであまいらんち見に行ってやるから自慢のお宅の場所教えろよw
すとりーとびゅうであまいらんち見に行ってやるから自慢のお宅の場所教えろよw
>>280なんてチラ裏レベルのなんの根拠もない書き込みだし、>>294はマンションも過去最低の着工数なのにそれがどうしたの？
まあマンションは少ない土地をフル活用して効率よく稼げる方法だよね。
買って住むに値するのは都心部しかないけどね。
戸建ては住むには物凄く贅沢ですばらしいことだよ、まさに上流階級だ。
もちろん田舎みたいな共同住宅ビジネスが成り立たないところじゃなくて都内だけどｗ
まあマンションは少ない土地をフル活用して効率よく稼げる方法だよね。
買って住むに値するのは都心部しかないけどね。
戸建ては住むには物凄く贅沢ですばらしいことだよ、まさに上流階級だ。
もちろん田舎みたいな共同住宅ビジネスが成り立たないところじゃなくて都内だけどｗ
で、お前ら今現在住居はなによ？
俺は、庭付き戸建て駐車場2台アリ
俺は、庭付き戸建て駐車場2台アリ
自信のあるところだけ数字にするなよ
戸建ては貸切プール
マンションはすし詰め市営プール
確かに不経済だけど最高だよなｗ
マンションはすし詰め市営プール
確かに不経済だけど最高だよなｗ
お風呂屋さんのでっかいお風呂にみんなで入って満足してる人と
小さくても家族専用のお風呂がいいっていう人との価値観の違いかな
小さくても家族専用のお風呂がいいっていう人との価値観の違いかな
そんな風に考えたこともないね。変なヤツだな。
303から３レスついたけど、誰も環境を晒せないって
そんな恥ずかしい環境に住んでるの？
そんな恥ずかしい環境に住んでるの？
庭付き戸建て駐車場２台アリ
東京のドコ？
東京のドコ？
庭付き戸建て駐車場２台
都心区なら、なかなか良いお住まいで
ただの郊外なら、どこにでもあるそんなもん
都心区なら、なかなか良いお住まいで
ただの郊外なら、どこにでもあるそんなもん
東京品川エリア＋文京区、杉並区、武蔵野市、三鷹市
上記なら庭付き戸建て駐車場２台アリなら立派、それ以外は別に普通
田舎だと山所有とかじゃないと張り合えないレベル
上記なら庭付き戸建て駐車場２台アリなら立派、それ以外は別に普通
田舎だと山所有とかじゃないと張り合えないレベル
武蔵野三鷹はいらないだろ
自分の環境も書けない人達ばかりなのに驚いた。
俺も書けないけどｗ
俺も書けないけどｗ
みんな自宅にコンプレックス持っているのさ。
平屋に駐車車庫に４０坪はある納屋に車庫以外に車５台置けるスペースにテニスコート二面分の庭と池に山所有
どうですか？
どうですか？
平屋はいいよなー。
しかし、山とか納屋はいらないや。
母親が相続した畑持ってるけど、何の役にもたたんし。
しかし、山とか納屋はいらないや。
母親が相続した畑持ってるけど、何の役にもたたんし。
うちは、地方都市、分譲マンションが散在する、住宅地。
土地が６０坪。
建てた時は上物代４０００万＋土地の評価額が４０００万ってところだ。
土地が６０坪。
建てた時は上物代４０００万＋土地の評価額が４０００万ってところだ。
おれんちは渋谷鶯谷町の小さなビル。
一階はテナントにしてる。
一階はテナントにしてる。
うちは中央線沿線徒歩15分の普通の住宅地
土地40坪で建坪30坪
土地3600万で上物800万の新築建て売り
超ド平均な感じ
土地40坪で建坪30坪
土地3600万で上物800万の新築建て売り
超ド平均な感じ
中央線沿線って言ってもピンからキリまで
価格が安いからそれなりのところだろうけど
価格が安いからそれなりのところだろうけど
八王子あたりか
>>320
お前は60平米のうさぎ小屋から必死で書き込みか？
お前は60平米のうさぎ小屋から必死で書き込みか？
人数分の６畳間があればいいだろ。
無駄な庭や長い廊下があってどうするの？
無駄な庭や長い廊下があってどうするの？
>>321
八王子はもっと安いよ
八王子はもっと安いよ
326 ：名無し不動さん：2010/03/21(日) 22:39:56 ID:xOl1owx+
そもそも
駅遠のミニコ・戸建てで通勤９０分
駅近マンションで通勤１５分
１日あたり７５分×２＝１５０分の時間ロス
１ヶ月（２３日勤務）で３４５０分の時間ロス
１年で41400分の時間ロス
２５年勤務で1035000分の人生ロスが生まれる
1035000分もあれば家族との思い出をもっとつくれた。
この人生の損失を損失と思わず、土地を相続させることだけが
子供孝行と考える戸建て信者は死ぬ間際になって「失われた時間」に気づくのだな
自分はそんな人生まっぴらだ。だから山手線駅近のマンションを選んだ
結果、大正解！今日も仲良く家族でおでかけ
駅遠のミニコ・戸建てで通勤９０分
駅近マンションで通勤１５分
１日あたり７５分×２＝１５０分の時間ロス
１ヶ月（２３日勤務）で３４５０分の時間ロス
１年で41400分の時間ロス
２５年勤務で1035000分の人生ロスが生まれる
1035000分もあれば家族との思い出をもっとつくれた。
この人生の損失を損失と思わず、土地を相続させることだけが
子供孝行と考える戸建て信者は死ぬ間際になって「失われた時間」に気づくのだな
自分はそんな人生まっぴらだ。だから山手線駅近のマンションを選んだ
結果、大正解！今日も仲良く家族でおでかけ
>>326
90分は大げさだけど、まー帰りは早い方が良いわな
90分は大げさだけど、まー帰りは早い方が良いわな
学生時代、京王線の山田ってところに一年間住んだが
ほんと田舎だよな。一時間に数本しかない。
まだ八王子駅から5分以内とかならいいけど
八王子の更に郊外は安いけど絶対に済みたくないと思った。
ほんと田舎だよな。一時間に数本しかない。
まだ八王子駅から5分以内とかならいいけど
八王子の更に郊外は安いけど絶対に済みたくないと思った。
>>327
決して大げさな数字じゃない
広い新築戸建にこだわったばかりに、通勤２時間なんて奴もザラにいる
マンションなら通勤１５分、遅くても３０分も全然可能
※郊外・駅遠マンションはのぞく。そんなマンションなら戸建より劣るのは同意
決して大げさな数字じゃない
広い新築戸建にこだわったばかりに、通勤２時間なんて奴もザラにいる
マンションなら通勤１５分、遅くても３０分も全然可能
※郊外・駅遠マンションはのぞく。そんなマンションなら戸建より劣るのは同意
100坪3000万って土地だけ？
100坪に見合う家って建物で5000万くらいかけなきゃ無理だよ。
100坪に見合う家って建物で5000万くらいかけなきゃ無理だよ。
実際の東京知らない奴の書き込み多いな。
都心３区以外は渋谷や新宿でも沿線にミニ戸ぎっしりだぞ。
都心３区以外は渋谷や新宿でも沿線にミニ戸ぎっしりだぞ。
>>334
あれを見る度に、うわぁ都心には住めねぇやと思う
あれを見る度に、うわぁ都心には住めねぇやと思う
まぁ、このスレは全国だから、そもそも都心の話はスレ違いではあるが。
ただ、資産価値の面では、その住みにくい都心の方が高いんだよなぁ。
ただ、資産価値の面では、その住みにくい都心の方が高いんだよなぁ。
世田谷や杉並は完璧な戸建て街だね。
景観破壊のマンション建設反対って横断幕が掲げられててマンションのほうが立地が悪い。
景観破壊のマンション建設反対って横断幕が掲げられててマンションのほうが立地が悪い。
>>333
論破されるも何も
３連休だから家族との連休を楽しんでいたんだがｗ
おまえらローン返済で生活苦だからどこにも外出できなくて悲惨だな、おい
こんなスレに貼り付いてる
ヒマなおまえらからかうのマジでメシウマ
戸建厨は通勤に時間がかかるから家族不仲ひさんだなあ
そもそも一等地に住めない時点で人間として終わってる
論破されるも何も
３連休だから家族との連休を楽しんでいたんだがｗ
おまえらローン返済で生活苦だからどこにも外出できなくて悲惨だな、おい
こんなスレに貼り付いてる
ヒマなおまえらからかうのマジでメシウマ
戸建厨は通勤に時間がかかるから家族不仲ひさんだなあ
そもそも一等地に住めない時点で人間として終わってる
>>340
おっ、帰ってきたなｗ
へぇ～家族との連休を楽しんできたんだ。
今日の昼真っからお前のレスあったけど、家族と一緒の時間も２ちゃんしてるの？
ところで、お前のマンションって、山手線の何駅で、通勤場所ってどこ？
自慢したいんなら教えてよ。
おっ、帰ってきたなｗ
へぇ～家族との連休を楽しんできたんだ。
今日の昼真っからお前のレスあったけど、家族と一緒の時間も２ちゃんしてるの？
ところで、お前のマンションって、山手線の何駅で、通勤場所ってどこ？
自慢したいんなら教えてよ。
>>337
ソースは？
そもそも
石巻ドキュソ殺傷、世田谷一家惨殺、耳かきストーカー
板橋区資産家殺人
どれもイマドキの管理人常駐・セコム・防犯カメラあり
のオートロックマンションだったら防げたor犯人特定できた犯罪
火災・地震で死ぬのもだいたい戸建て
戸建てに住むなら不慮の死の可能性を覚悟しないといけない
マンションの修繕・管理費は命の保険料と考えれば格安だな
板橋区一の金持ちといわれた、殺された資産家も赤外線センサーで
戸建の侵入者を見分ける防犯システムを構築していたというが
防犯カメラがなかったのは盲点だった
数十億の資産があって最高の環境を構築しても
戸建の安全性はマンションに劣る、という何よりもの証明だ
ソースは？
そもそも
石巻ドキュソ殺傷、世田谷一家惨殺、耳かきストーカー
板橋区資産家殺人
どれもイマドキの管理人常駐・セコム・防犯カメラあり
のオートロックマンションだったら防げたor犯人特定できた犯罪
火災・地震で死ぬのもだいたい戸建て
戸建てに住むなら不慮の死の可能性を覚悟しないといけない
マンションの修繕・管理費は命の保険料と考えれば格安だな
板橋区一の金持ちといわれた、殺された資産家も赤外線センサーで
戸建の侵入者を見分ける防犯システムを構築していたというが
防犯カメラがなかったのは盲点だった
数十億の資産があって最高の環境を構築しても
戸建の安全性はマンションに劣る、という何よりもの証明だ
都心ミニ戸とマンションの比較スレなのか？
都心戸建＞都心マンション、郊外戸建、都心ミニ戸＞郊外マンション
ミニ戸も、郊外戸建もマンションもメリットデメリットありで終わりじゃないの？
都心戸建＞都心マンション、郊外戸建、都心ミニ戸＞郊外マンション
ミニ戸も、郊外戸建もマンションもメリットデメリットありで終わりじゃないの？
>>341
昼過ぎからでかけたんだがｗ
まぁ正直、戸建もマンションも個人の金で好きに買っている話なんだから
好きにすれば？ってのが本音だし、他人が選んだ物件にどうこう言うのは
自分も気分が悪いのだが
あまりにも２ｃｈの戸建VSマンションスレ全体を通じて
戸建厨の思いあがり、マンション叩きが目に余ったので
あえてマンション派の立場から厳しいレスを加えてやったつもり
まぁ結論は40年後にわかるよ
どんな良い家だろうと、住み手の意識が低いとダメになるし
強盗・放火・殺人被害にあったらオシマイ
おまえも男子一生の仕事をかけて、愛する家族のため念願の家を買ったんだろ？
安全に気をつけろ。資産価値を減らすな
ここまで持ち家に誇りにもてるなら
40年後、俺の物件より高く売れるくらいの住み方をしてみせろ！
俺も絶対負けね～賃貸だしたり、転売したりで損はしない
んじゃな～
昼過ぎからでかけたんだがｗ
まぁ正直、戸建もマンションも個人の金で好きに買っている話なんだから
好きにすれば？ってのが本音だし、他人が選んだ物件にどうこう言うのは
自分も気分が悪いのだが
あまりにも２ｃｈの戸建VSマンションスレ全体を通じて
戸建厨の思いあがり、マンション叩きが目に余ったので
あえてマンション派の立場から厳しいレスを加えてやったつもり
まぁ結論は40年後にわかるよ
どんな良い家だろうと、住み手の意識が低いとダメになるし
強盗・放火・殺人被害にあったらオシマイ
おまえも男子一生の仕事をかけて、愛する家族のため念願の家を買ったんだろ？
安全に気をつけろ。資産価値を減らすな
ここまで持ち家に誇りにもてるなら
40年後、俺の物件より高く売れるくらいの住み方をしてみせろ！
俺も絶対負けね～賃貸だしたり、転売したりで損はしない
んじゃな～
>>345
なんだ、また逃げるのか。
毎度毎度、自分のスペックはさらさず、戸建ては資産価値が下がると
なぜか福島県の物件を引き合いに出して比べてるんじゃ、どうしようもないだろ。
殺人や強姦は共同住宅のほうがはるかに多いってのに、ソースも出さない。
マンションのほうが火事に強いのは確かだが。
マンション叩きが行き過ぎるのは問題だろうが、せめてまともな反論をしてくれ。
なんだ、また逃げるのか。
毎度毎度、自分のスペックはさらさず、戸建ては資産価値が下がると
なぜか福島県の物件を引き合いに出して比べてるんじゃ、どうしようもないだろ。
殺人や強姦は共同住宅のほうがはるかに多いってのに、ソースも出さない。
マンションのほうが火事に強いのは確かだが。
マンション叩きが行き過ぎるのは問題だろうが、せめてまともな反論をしてくれ。
少なくとも、「１４歳未満の強姦被害」の大半がマンション内で発生している
っていうことへの反論が欲しいな。
女性の一人暮らしが、マンションの強姦被害を押し上げているわけではない。
マンションは強姦ヤリ放題ってことを示す証左なんだからさ。
っていうことへの反論が欲しいな。
女性の一人暮らしが、マンションの強姦被害を押し上げているわけではない。
マンションは強姦ヤリ放題ってことを示す証左なんだからさ。
ウソじゃんw
349 ：名無し不動さん：2010/03/22(月) 10:29:21 ID:uwa2wEYj
マンション買おうと思って悩んでたけど、
結局、中古マンション＋全面リフォームにした。
当初は算4500万で新築マンション、50ｍ2の2LDK、会社に5駅近い物件だったけど、
4000万（リフォーム1000万）、85m2の3LDKで3駅遠くなる物件にした（築20年）。
マンションギャラリーは結構まわったので目が肥えて設備はかなり良くなりました。
中古＋リフォームおすすめ。
リフォーム業者選ぶコツは金額じゃなくてセンスがあうかで選ぶほうが良いかも。
あと大手は高いだけで、小さいとこが小回り良く動いてくれます。
結局、中古マンション＋全面リフォームにした。
当初は算4500万で新築マンション、50ｍ2の2LDK、会社に5駅近い物件だったけど、
4000万（リフォーム1000万）、85m2の3LDKで3駅遠くなる物件にした（築20年）。
マンションギャラリーは結構まわったので目が肥えて設備はかなり良くなりました。
中古＋リフォームおすすめ。
リフォーム業者選ぶコツは金額じゃなくてセンスがあうかで選ぶほうが良いかも。
あと大手は高いだけで、小さいとこが小回り良く動いてくれます。
>>348
どれに対するレス？
どれに対するレス？
>>345
＞どんな良い家だろうと、住み手の意識が低いとダメになるし
これはマンション派には耳の痛い話だろ。
どんないいマンションだろうと、管理組合がいい加減だと、悲惨な事になるし、
管理組合がいい加減になる確率は非常に高い。
＞強盗・放火・殺人被害にあったらオシマイ
マンションも同じ。しかも一部屋でおきただけで、一棟まるごと被害をうける。
日本で過去発生した殺人事件のほとんどが知人・親族による犯行である以上、
被害に遭う確率はマンションの方が圧倒的に高い。
＞どんな良い家だろうと、住み手の意識が低いとダメになるし
これはマンション派には耳の痛い話だろ。
どんないいマンションだろうと、管理組合がいい加減だと、悲惨な事になるし、
管理組合がいい加減になる確率は非常に高い。
＞強盗・放火・殺人被害にあったらオシマイ
マンションも同じ。しかも一部屋でおきただけで、一棟まるごと被害をうける。
日本で過去発生した殺人事件のほとんどが知人・親族による犯行である以上、
被害に遭う確率はマンションの方が圧倒的に高い。
実際マンションの方が強盗／強姦／殺人の遭遇率は高い。
これは結論が出てる。
これは結論が出てる。
マンション派って、都内の広い戸建てと都内の狭いマンションを比較して、
価格がどうこう言う人多いけどなぜ？
キャパシティ考えたら狭いマンションと比べるものではなくて、
せいぜいミニ戸建てと比べられるべきもの。
40坪戸建てだと、最低150平米以上の都内マンションと比較されるべきもので、
ファミリーマンションと比較されるのはおかしい。
価格がどうこう言う人多いけどなぜ？
キャパシティ考えたら狭いマンションと比べるものではなくて、
せいぜいミニ戸建てと比べられるべきもの。
40坪戸建てだと、最低150平米以上の都内マンションと比較されるべきもので、
ファミリーマンションと比較されるのはおかしい。
その辺のネタは派生スレでやれよ。
戸建て＞ミニ戸＞ファミリーマンション＞＞＞単身マンション
悲しい現実だね
悲しい現実だね
戸建＞ミニ戸＝ファミマ＞単身マンションだろ。
共同住宅より個別住宅がいい
共同住宅に住みたいとは思わないが、
先日の強風が怖くて眠れない夜をすごしただけに、
RC造かS造に心が揺らいだ。
まぁ、観測史上稀に見る強風でも被害ないので木でも全然問題ないけど。
先日の強風が怖くて眠れない夜をすごしただけに、
RC造かS造に心が揺らいだ。
まぁ、観測史上稀に見る強風でも被害ないので木でも全然問題ないけど。
保険掛けてないの？
実際戸建の方が空き巣／放火／倒壊による死の遭遇率は高い。
これは結論が出てる。
これは結論が出てる。
耐震性
ミニ戸は耐震等級は高いが実験では倒壊している。
ttp://www.youtube.com/watch?v=IJQW8fuCwDc
ttp://www.kobe-np.co.jp/news/shakai/0002475074.shtml
マンションは同じ実験で倒壊していません。
http://www.bosai.go.jp/hyogo/img/dougafile/20061030.wmv
阪神大震災で新耐震のマンションは倒壊と大破はゼロ、中破が2件だけです。
http://www.lib.kobe-u.ac.jp/directory/eqb/book/6-301/index.html
しかしマンションは再建築に時間がかかるケースがあります。
http://www.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&v=R_twsL37Bog
ただし、現在は法律が改正されたのでここまで長引くことはありえないと言われています。
管理費、修繕積立金
マンションの管理費修繕積立金について戸建なら必要無いとの主張が多いですが、
住宅金融公庫の調査では戸建のほうが年あたりでは高い修繕積立金を支払っている
調査結果がでています。
ミニ戸は耐震等級は高いが実験では倒壊している。
ttp://www.youtube.com/watch?v=IJQW8fuCwDc
ttp://www.kobe-np.co.jp/news/shakai/0002475074.shtml
マンションは同じ実験で倒壊していません。
http://www.bosai.go.jp/hyogo/img/dougafile/20061030.wmv
阪神大震災で新耐震のマンションは倒壊と大破はゼロ、中破が2件だけです。
http://www.lib.kobe-u.ac.jp/directory/eqb/book/6-301/index.html
しかしマンションは再建築に時間がかかるケースがあります。
http://www.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&v=R_twsL37Bog
ただし、現在は法律が改正されたのでここまで長引くことはありえないと言われています。
管理費、修繕積立金
マンションの管理費修繕積立金について戸建なら必要無いとの主張が多いですが、
住宅金融公庫の調査では戸建のほうが年あたりでは高い修繕積立金を支払っている
調査結果がでています。
ここはミニコを買って後悔している粘着厨の巣窟です。
ミニコを買った過ちを認めたくないので
ミニコ>マンションであると
結論ありき で スレを進めたいので、
以下のように定めます。
○劣悪な極小ミニコはこのスレでは対象外です。
○比較対象となるマンションは築20年以上のもので、
かつ 住民の多数がdqnである低レベルな物件に限定します。
○したがって最近の新築マンションでは標準となっている
ホームセキュリティ&ガードマン付き物件は
比較対象として認めません。
○この先、人口減による宅地需要減少が進むと
マンションは空家だらけになりますが
ミニコ需要は減らないことにします。
ミニコを買った過ちを認めたくないので
ミニコ>マンションであると
結論ありき で スレを進めたいので、
以下のように定めます。
○劣悪な極小ミニコはこのスレでは対象外です。
○比較対象となるマンションは築20年以上のもので、
かつ 住民の多数がdqnである低レベルな物件に限定します。
○したがって最近の新築マンションでは標準となっている
ホームセキュリティ&ガードマン付き物件は
比較対象として認めません。
○この先、人口減による宅地需要減少が進むと
マンションは空家だらけになりますが
ミニコ需要は減らないことにします。
ちょっと前に話題になった新宿の億ションは
マンションの建て替え物件ですよ。
立地の良いまとまった土地は
この不景気でも需要があるという好例です。
宅地需要先細りの時代に
細分化されたミニコ土地。
どんな価値があるのか。
考えるまでもないか。
マンションの建て替え物件ですよ。
立地の良いまとまった土地は
この不景気でも需要があるという好例です。
宅地需要先細りの時代に
細分化されたミニコ土地。
どんな価値があるのか。
考えるまでもないか。
実際、富裕層って立地のいいマンション買うよね。
なんでミニコには手を出さないのか?
考えるまでもないけどw
なんでミニコには手を出さないのか?
考えるまでもないけどw
ミニコは社会の迷惑です。
東京大学空間情報科学研究センター教授 浅見泰司氏
ミニ戸建の問題は、そのような開発形態が持つ周辺への外部不経済性である。
実際、定量的な分析でも、それによる周辺での不動産価値の減少が
無視できない大きさであることが判明している。
しかし、その外部不経済を調整する仕組みが現在ないことが
課題になっている。
佐賀医科大学教授 斎場三十四氏
近年、バリアフリーが大切との認識も一般化してきたが、
身体機能に障害を抱えた場合、ミニ開発自体そのものが「バリア」となる。
日本経済新聞編集委員 末村篤氏
(ミニ戸建のような)細切れの所有を放置すれば、土地利用は矮小化し、
都市・住宅環境の劣化に歯止めはかからない。
過大評価、複雑な権利関係、土地信仰などの呪縛を解くのは気の遠くなる話でも、
絵空事と言っていたのではいつまでも解決しない。
東京大学空間情報科学研究センター教授 浅見泰司氏
ミニ戸建の問題は、そのような開発形態が持つ周辺への外部不経済性である。
実際、定量的な分析でも、それによる周辺での不動産価値の減少が
無視できない大きさであることが判明している。
しかし、その外部不経済を調整する仕組みが現在ないことが
課題になっている。
佐賀医科大学教授 斎場三十四氏
近年、バリアフリーが大切との認識も一般化してきたが、
身体機能に障害を抱えた場合、ミニ開発自体そのものが「バリア」となる。
日本経済新聞編集委員 末村篤氏
(ミニ戸建のような)細切れの所有を放置すれば、土地利用は矮小化し、
都市・住宅環境の劣化に歯止めはかからない。
過大評価、複雑な権利関係、土地信仰などの呪縛を解くのは気の遠くなる話でも、
絵空事と言っていたのではいつまでも解決しない。
東洋大学経済学部助教授 白石真澄氏
このような現行制度を背景にミニ開発は放置されてきたが、
なかには居住面積の維持・拡大を目的に3階建てとしている住宅も多く、
階段が急こう配であったり、居住性の低い空間が多いことも事実である。
それに加え、まちの景観を損ねたり、
隣棟間隔も狭く、相隣環境の悪化や、防災上の危険性も有している。
今後は、開発許可制度の面積用件を引き下げることを検討し、
ミニ開発をさせない措置を講じるとともに、
事前に小規模開発事前調査書を提出させることによって、
一連性の開発のチェックや地区まちづくり協定地区の指導を行えるような仕組みを
創ることが必要なのではないか。
ttp://sumai.judanren.or.jp/seisaku/page04-3.html
このような現行制度を背景にミニ開発は放置されてきたが、
なかには居住面積の維持・拡大を目的に3階建てとしている住宅も多く、
階段が急こう配であったり、居住性の低い空間が多いことも事実である。
それに加え、まちの景観を損ねたり、
隣棟間隔も狭く、相隣環境の悪化や、防災上の危険性も有している。
今後は、開発許可制度の面積用件を引き下げることを検討し、
ミニ開発をさせない措置を講じるとともに、
事前に小規模開発事前調査書を提出させることによって、
一連性の開発のチェックや地区まちづくり協定地区の指導を行えるような仕組みを
創ることが必要なのではないか。
ttp://sumai.judanren.or.jp/seisaku/page04-3.html
戸建の大半は、耐震等級２～３、マンションはほとんどが耐震等級１
■国土交通省住宅の性能等級の実態等調査結果
http://www.mlit.go.jp/kisha/kisha02/07/071217_6_.html
■国土交通省住宅の性能等級の実態等調査結果
http://www.mlit.go.jp/kisha/kisha02/07/071217_6_.html
鉄骨構造共同住宅の場合、耐震等級２を取ろうとすると
構造特別評価委員会を開いて認定したもらわないと等級２は取れない。
http://www.j-eri.co.jp/gyoumu/gyo02_j.html
構造上十分耐震等級２を取れても億単位の金がかかる認定をいちいち取らない物件がほとんど。
大和団地はそれだけがウリだからほとんどの物件で上の等級取ってるがな。
かたや木造の耐震等級はハリも当然重要だが、屋根の重さだけで審査してるようなもの。
http://www.ads-network.co.jp/seinou/se-5/jiku/se-j-03.htm
木造は２階や屋上に重い荷物置くだけで潰れるんだが？
マンション？もともと自重があるから平気だぜ？
実際木造がそんなに丈夫なのなら阪神淡路でどうしてあんなに新耐震物件も
全壊したんだい？
ついでにそのレーダーチャートだと専有部分は戸建のほうが修繕費かかるって
書いてるんだがｗ
そりゃあ共用部分は水道管なんて市町村の責任なんだから金なんかかからんわなｗ
修繕費は戸建のほうがかかるってソース出してくれてありがとうよ。
構造特別評価委員会を開いて認定したもらわないと等級２は取れない。
http://www.j-eri.co.jp/gyoumu/gyo02_j.html
構造上十分耐震等級２を取れても億単位の金がかかる認定をいちいち取らない物件がほとんど。
大和団地はそれだけがウリだからほとんどの物件で上の等級取ってるがな。
かたや木造の耐震等級はハリも当然重要だが、屋根の重さだけで審査してるようなもの。
http://www.ads-network.co.jp/seinou/se-5/jiku/se-j-03.htm
木造は２階や屋上に重い荷物置くだけで潰れるんだが？
マンション？もともと自重があるから平気だぜ？
実際木造がそんなに丈夫なのなら阪神淡路でどうしてあんなに新耐震物件も
全壊したんだい？
ついでにそのレーダーチャートだと専有部分は戸建のほうが修繕費かかるって
書いてるんだがｗ
そりゃあ共用部分は水道管なんて市町村の責任なんだから金なんかかからんわなｗ
修繕費は戸建のほうがかかるってソース出してくれてありがとうよ。
ミニ戸はミニ戸スレでやれよ
バカなのか？
バカなのか？
>>364
自分個人で売ることもも建替えもできない土地に、どんな価値があるの？
自分個人で売ることもも建替えもできない土地に、どんな価値があるの？
お風呂屋さんのでっかいお風呂にみんなで入って満足してる人と
小さくても家族専用のお風呂がいいっていう人との価値観の違いかな
小さくても家族専用のお風呂がいいっていう人との価値観の違いかな
戸建＝１人起業の会社→自分の采配次第で生活不安定
マンション＝安定した大企業
マンション＝安定した大企業
築30年後のボロマンションという発想は
高度成長期に建てられた築３０～４０年のマンションが
ボロボロなのを見て言ってるのだろうが
そもそも高度成長期の集合住宅は
排水管がコンクリートに埋め込みだったりと
リフォームすることを前提に作られていない。
なので新たな買い手もなくボロボロなのは
ある意味当然。
今のマンションはリフォーム可能な作り
かつ、筐体は50年は利用可能。
立地が良ければ資産価値が落ちることはない。
高度成長期に建てられた築３０～４０年のマンションが
ボロボロなのを見て言ってるのだろうが
そもそも高度成長期の集合住宅は
排水管がコンクリートに埋め込みだったりと
リフォームすることを前提に作られていない。
なので新たな買い手もなくボロボロなのは
ある意味当然。
今のマンションはリフォーム可能な作り
かつ、筐体は50年は利用可能。
立地が良ければ資産価値が落ちることはない。
安全性なら阪神大震災でのマンション居住者の死者は一桁。
残りはほぼすべて戸建。
地震大国日本で戸建に住むのは命を天にくれてやる、と宣言しているのに等しい
残りはほぼすべて戸建。
地震大国日本で戸建に住むのは命を天にくれてやる、と宣言しているのに等しい
命があればね
木造長屋持ち出せば戸建ての勝利だあーーーw
家具や家財の下敷き 怪我する 動けない 延焼
その、「マンションだと助かるかもしれないけど、戸建だと死ぬかもしれない」危険って
いつ自分の身に振りかかる予定なの？
いつ自分の身に振りかかる予定なの？
>>375
安定してないから。
>>376
立地がよくても、資産価値は確実に下がる。
ただ、償却期間が長いから、下がりにくいだけ。ちなみに固定資産税も下がりにくい。
>>377
倒壊した戸建の築年数とか知ってるか？
安定してないから。
>>376
立地がよくても、資産価値は確実に下がる。
ただ、償却期間が長いから、下がりにくいだけ。ちなみに固定資産税も下がりにくい。
>>377
倒壊した戸建の築年数とか知ってるか？
実験で耐震性が高いはずの2等級の戸建は震度6で倒壊しましたが1等級のマンションは倒壊してません。
さらに阪神大震災では中身が軽くて安全なはずのツーバイフォーモデルルームですら崩壊した事実が示されました。
にもかかわらず、ミニ戸信者は他人にソースをクレクレ言うだけで自分たちではなんらソースを用意できておりません。
さらに阪神大震災では中身が軽くて安全なはずのツーバイフォーモデルルームですら崩壊した事実が示されました。
にもかかわらず、ミニ戸信者は他人にソースをクレクレ言うだけで自分たちではなんらソースを用意できておりません。
倒壊しなくても延焼さえしなければ助かった命が沢山あったとおもわれ
>>386
この場合、君がソースを用意するべきなのでは？
この場合、君がソースを用意するべきなのでは？
やっぱ隣からの延焼も起こらないほど離れてる田舎の戸建てが最強だっぺ
ウチは敷地一反、屋敷隣接の畑二反でお隣さんとは３０㍍は離れてるから安心
田圃も一町歩ちょい程度だが自給自足できるもんなあ
ウチは敷地一反、屋敷隣接の畑二反でお隣さんとは３０㍍は離れてるから安心
田圃も一町歩ちょい程度だが自給自足できるもんなあ
耐震面で考えた場合、
RC住宅は建てた時は最強だけど、アルカリ骨材反応があるので、
経年劣化が怖い。
RC住宅は建てた時は最強だけど、アルカリ骨材反応があるので、
経年劣化が怖い。
俺も田舎
土地250坪 3750万 坪単価15万
家170㎡ 5LDK＋S＋納戸 2500万
〆て、6250万
家庭菜園を子どもたちと一緒に楽しんでいます。
たまに友人を呼んで庭でバーベキュー。
土地250坪 3750万 坪単価15万
家170㎡ 5LDK＋S＋納戸 2500万
〆て、6250万
家庭菜園を子どもたちと一緒に楽しんでいます。
たまに友人を呼んで庭でバーベキュー。
関東大震災を経験してきたウチのひいばあちゃん。
都内下町の小さな戸建に住んでたけど、90歳で死ぬまで
家の下敷きになったり、火事の延焼で死んだりしなかったなぁ。
都内下町の小さな戸建に住んでたけど、90歳で死ぬまで
家の下敷きになったり、火事の延焼で死んだりしなかったなぁ。
田舎は当然戸建だよ
田舎で共同住宅に住む必要性って何？
田舎で共同住宅に住む必要性って何？
618 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ[sage] 投稿日：2010/03/16(火) 17:13:17 0
知ってる？
今年の５～６月から一気に外国人入ってくるの。
正規ルートにしろ不法滞在にしろ、一気に住みつく外人が増えると思う。
なるべくこれから住居購入する人は、
自治体の結束固いとことか、隣近所がしっかり日本人のとこ選んだほうがいいと思う。
ちなみに今度、外国人の入居拒否できない・家賃督促できないってフザけた法案
が出されるじゃん。
差別イクナイ！とかいうアホどものせいで、こんなん通ったら治安悪化、
騒音被害ますますヤバイね。
UR公団とか今でさえ中国人が爆竹やったり階段で小便したりするとこも
あるらしいのに。どーすんだろ 。
知ってる？
今年の５～６月から一気に外国人入ってくるの。
正規ルートにしろ不法滞在にしろ、一気に住みつく外人が増えると思う。
なるべくこれから住居購入する人は、
自治体の結束固いとことか、隣近所がしっかり日本人のとこ選んだほうがいいと思う。
ちなみに今度、外国人の入居拒否できない・家賃督促できないってフザけた法案
が出されるじゃん。
差別イクナイ！とかいうアホどものせいで、こんなん通ったら治安悪化、
騒音被害ますますヤバイね。
UR公団とか今でさえ中国人が爆竹やったり階段で小便したりするとこも
あるらしいのに。どーすんだろ 。
619 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ[sage] 投稿日：2010/03/16(火) 17:14:40 0
ちなみにこんなの見つけたからはっておくね
↓
また、某メーカーの日本人女性社長はこう警鐘を鳴らす。
「日本人は順法精神があり、その国のルールを守る反面、『政治はお上に任せればいい』
という考えで 参加しない。
中国系はそうではない。
やりたい放題やっておいて、自分たちがマジョリティになると、こんどは自分たちに都合のいい
ルールを決めて、押し付ける。
いまや人数も増えており、同じ利益に向かって団結するため、カナダ社会の影響力も増している」
そのいい例が、あるマンションのオーナー組合に起きた異変だ。
このマンションは毎月の共益費だけで千ドル(約十万円)を越える高級マンションで、もともと、
白人系富裕層が主な住民だった。
「そこに中国系住民が入ってきたのですが、ゴミを踊り場に雑然と放り出したり、
外からの美観を考えて、窓は白いカーテンかブラインドと決められていたのに、勝手に真っ赤な
カーテンを下げたりして、組合で問題になっていました。
しかし、彼らは聞く耳を持たなかった。
それが、どんどん中国系住民が増えた結果、ある日、オーナー組合の過半数を抑えてしまい、
マンションの内規を変えてしまったのです。
共益費はカット、それまでいた管理人もクビ。
たまりかねて、白人系の住民は出て行ってしまった」(前出・大手不動産仲介業者)
ちなみにこんなの見つけたからはっておくね
↓
また、某メーカーの日本人女性社長はこう警鐘を鳴らす。
「日本人は順法精神があり、その国のルールを守る反面、『政治はお上に任せればいい』
という考えで 参加しない。
中国系はそうではない。
やりたい放題やっておいて、自分たちがマジョリティになると、こんどは自分たちに都合のいい
ルールを決めて、押し付ける。
いまや人数も増えており、同じ利益に向かって団結するため、カナダ社会の影響力も増している」
そのいい例が、あるマンションのオーナー組合に起きた異変だ。
このマンションは毎月の共益費だけで千ドル(約十万円)を越える高級マンションで、もともと、
白人系富裕層が主な住民だった。
「そこに中国系住民が入ってきたのですが、ゴミを踊り場に雑然と放り出したり、
外からの美観を考えて、窓は白いカーテンかブラインドと決められていたのに、勝手に真っ赤な
カーテンを下げたりして、組合で問題になっていました。
しかし、彼らは聞く耳を持たなかった。
それが、どんどん中国系住民が増えた結果、ある日、オーナー組合の過半数を抑えてしまい、
マンションの内規を変えてしまったのです。
共益費はカット、それまでいた管理人もクビ。
たまりかねて、白人系の住民は出て行ってしまった」(前出・大手不動産仲介業者)
>>393
知らないのか？www
知らないのか？www
都心ならマンションだよ。
都心だろうが田舎だろうが、15坪ミニ戸とか貧乏たらしくてとても住めない。
あの手の狭小住宅に無理やり住もうとするセンスが信じがたい。
オシャレとでも勘違いしてるのか？
そういう人って、都内でも下町育ちか地方出身でしょ。
あ、あともともとミニ戸の人w
都心だろうが田舎だろうが、15坪ミニ戸とか貧乏たらしくてとても住めない。
あの手の狭小住宅に無理やり住もうとするセンスが信じがたい。
オシャレとでも勘違いしてるのか？
そういう人って、都内でも下町育ちか地方出身でしょ。
あ、あともともとミニ戸の人w
>>398
ファミマンも貧乏たらしいよね。
ファミマンも貧乏たらしいよね。
一応表も見つけられない戸建派のために直接リンクしておくよ。
http://www.lib.kobe-u.ac.jp/directory/eqb/book/6-301/pdf/06_chapter2.pdf
P16表2-10 入居年別にみた外観被害 1982～1993 全壊被害Ⅴ0件0戸
P18表2-11 入居年別にみた構造被害 1982～1993 全壊被害Ⅴ0件0戸
今の時代、あえて戸建に住みたがる戸建信者は
軽度の自殺願望者といえる
http://www.lib.kobe-u.ac.jp/directory/eqb/book/6-301/pdf/06_chapter2.pdf
P16表2-10 入居年別にみた外観被害 1982～1993 全壊被害Ⅴ0件0戸
P18表2-11 入居年別にみた構造被害 1982～1993 全壊被害Ⅴ0件0戸
今の時代、あえて戸建に住みたがる戸建信者は
軽度の自殺願望者といえる
共同住宅
共同所有ｗ
共同所有ｗ
何のために共同住宅なんか買うんですか？
貧乏じゃないなら、個人住宅を買ったらどうですか？
貧乏じゃないなら、個人住宅を買ったらどうですか？
ミニ戸の特徴
スレに常駐
スレに常駐
ミニ戸スレがあるのに、何のためにわざわざここでミニ戸の話をしたがるんだかｗ
ミニ戸の話題はミニ戸スレでやれよ
バカなのか？
ミニ戸の話題はミニ戸スレでやれよ
バカなのか？
災害が不安で交代で起きてるんだろ
408 ：名無し不動さん：2010/03/22(月) 22:56:18 ID:SzSGGZms
このご時世でも
築45年の1LDK 84.59m2マンションが6580万円で売られているぞ
秀和青山レジデンス
http://house.goo.ne.jp/buy/um/detail/0/13113/9066500201/00780471/9066500201.html
261 名前：名無し不動さん[] 投稿日：2010/03/20(土) 22:19:04 ID:nFjAfDqZ
一方、田舎の一戸建ては
築44年116.33m2の５LDKあってもたったの980万円
http://realestate.homes.co.jp/search/detail/b%5B%5D=1119360000023/tk=1/bsg=5/route=50/o=54hrPaYgea7YcM/
マンションは大損、戸建ての土地付きは価値が下がらない・・・なんてのは
戸建て信者の妄想にすぎない
築45年の1LDK 84.59m2マンションが6580万円で売られているぞ
秀和青山レジデンス
http://house.goo.ne.jp/buy/um/detail/0/13113/9066500201/00780471/9066500201.html
261 名前：名無し不動さん[] 投稿日：2010/03/20(土) 22:19:04 ID:nFjAfDqZ
一方、田舎の一戸建ては
築44年116.33m2の５LDKあってもたったの980万円
http://realestate.homes.co.jp/search/detail/b%5B%5D=1119360000023/tk=1/bsg=5/route=50/o=54hrPaYgea7YcM/
マンションは大損、戸建ての土地付きは価値が下がらない・・・なんてのは
戸建て信者の妄想にすぎない
売られているのと、売れてるのでは違うんだけど
45年前の1LDK 84.59m2マンションの販売価格なんて微々たるものだったろうね。
45年たっても6580万円の値が保てて売り主、ボロもうけだろうな。
片や5LDKもあるのに、田舎の戸建て価値ゼロで戸建て信者涙目ｗ
45年たっても6580万円の値が保てて売り主、ボロもうけだろうな。
片や5LDKもあるのに、田舎の戸建て価値ゼロで戸建て信者涙目ｗ
そもそも全国だから都心の話じゃないし、
青山のマンションと、福島の一戸建てを比べるお前の頭が狂っていると
何度ｒｙ
青山のマンションと、福島の一戸建てを比べるお前の頭が狂っていると
何度ｒｙ
そもそもマンションと戸建の良さを問う話だし
おまえらの主張する「土地は永遠の価値」がいかにもろいかを証明する話だしｗ
おまえらの主張する「土地は永遠の価値」がいかにもろいかを証明する話だしｗ
「土地が永遠の価値」のもろさを証明する根拠が、
青山のマンションと福島の戸建てを比べることなの？？
へぇ～、ほぉ～、ふぇ～。
あほくさ。
青山のマンションと福島の戸建てを比べることなの？？
へぇ～、ほぉ～、ふぇ～。
あほくさ。
「土地が永遠の価値」のもろさを証明する根拠が、
青山のマンションと福島の戸建てを比べることです
その意味も理解できないんだ
へぇ～、ほぉ～、ふぇ～。
あほくさ。
青山のマンションと福島の戸建てを比べることです
その意味も理解できないんだ
へぇ～、ほぉ～、ふぇ～。
あほくさ。
ふつうに疑問なんだけど、なんで青山のマンションと青山の戸建を比べないの？
お前、いま頭がカッカして赤くなってパソコンの前にいるだろｗ
しかもどれも前のレスを改変するしか能がないし。
このあとどう反撃すんだろうｗｗ
しかもどれも前のレスを改変するしか能がないし。
このあとどう反撃すんだろうｗｗ
ふつうに疑問なんだけど、なんで青山のマンションと福島の戸建を比べないの？
ふつうに疑問なんだけど、なんで青山のマンションと福島の戸建を比べるの？
青山のマンションと青山の戸建を比べるのが、普通に筋だよね？
こいつ、そもそも不動産を所有してないんじゃないだろうか。
時々、ニートとかが荒してるみたいだし。
通常の感覚や、不動産の購入をしたことがある人だったら、
いくらなんでもこんなにアホなことは言わんだろ、多分。
時々、ニートとかが荒してるみたいだし。
通常の感覚や、不動産の購入をしたことがある人だったら、
いくらなんでもこんなにアホなことは言わんだろ、多分。
同じ予算で買えないって理解してるなら、既に戸建の方が高くて上だって認めてるわけだ
田舎ミニコバカのために文章考える時間がもったいない
が、田舎ミニコがヒマすぎて犯罪をおかさぬよう相手をしてやっている
辺鄙な場所で安作りミニコで
寒々と暮らすのは、自分なら自殺ものの苦痛の生活だから
が、田舎ミニコがヒマすぎて犯罪をおかさぬよう相手をしてやっている
辺鄙な場所で安作りミニコで
寒々と暮らすのは、自分なら自殺ものの苦痛の生活だから
辺鄙なところでいいから、山の手のどこよ。
通勤時間１５分の根拠を教えてよ。
通勤時間１５分の根拠を教えてよ。
いつも、むちゃくちゃなことを言い出して、根拠を問われると
「時間がもったいない」だの「このスレは堕落した」だの
よくわからないことを言ってどっかいくよね。
「時間がもったいない」だの「このスレは堕落した」だの
よくわからないことを言ってどっかいくよね。
ミニ戸はミニ戸スレでやれよｗ
やっぱバカなのか？
誘導
結局マンションと戸建どっち？ ミニ戸編6戸目
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/estate/1266938630/
やっぱバカなのか？
誘導
結局マンションと戸建どっち？ ミニ戸編6戸目
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/estate/1266938630/
>>429
おまえの家がミニコではない、豪邸である証拠を示せ
おまえの家がミニコではない、豪邸である証拠を示せ
そういう問題じゃないだろ。
そもそもここは全国スレで、都心なんかは除外。
地方都市も含めて、戸建てとマンションの比較をするんだろ。
豪邸は豪邸スレがあるよ。
そもそもここは全国スレで、都心なんかは除外。
地方都市も含めて、戸建てとマンションの比較をするんだろ。
豪邸は豪邸スレがあるよ。
スレタイの「全国」が見えんのか。
なんでミニコと区別されてるか、常識で考えろ。
なんでミニコと区別されてるか、常識で考えろ。
>>434
全国に東京が含まれないなんて辞書にのっていない
全国に東京が含まれないなんて辞書にのっていない
都心の話だって、ミニ戸じゃなきゃここでしろよ
だから当然、青山のマンションと比較するのは青山の戸建だ罠ｗ
だから当然、青山のマンションと比較するのは青山の戸建だ罠ｗ
はいはい、辞書に載ってないことは理解できないのね。
青山の（ミニ戸じゃない）戸建に、青山の共同住宅が勝てるとでも思ってんのかね
やっぱアスペルガーだろ。
福島の戸建てなんて眼中にないよ、普通は。
それよりも、わざわざ検索して福島の物件をみつけてくるお前の執念には
驚くというか、あきれるというか。
福島の戸建てなんて眼中にないよ、普通は。
それよりも、わざわざ検索して福島の物件をみつけてくるお前の執念には
驚くというか、あきれるというか。
そんなに、福島980万円に勝てて嬉しかった？
同じ場所の戸建には勝てなくても、嬉しかったんだね、福島に勝ててｗ
同じ場所の戸建には勝てなくても、嬉しかったんだね、福島に勝ててｗ
>>441
関東の戸建でも同じ結果だったけどね
関東の戸建でも同じ結果だったけどね
青山には当然青山だろうが
おいｗｗｗ噴出したじゃねーかｗｗｗ
「関東の戸建ても」って、福島と五十歩百歩だろーがｗｗｗ
苦しい、笑い死ぬｗｗ
「関東の戸建ても」って、福島と五十歩百歩だろーがｗｗｗ
苦しい、笑い死ぬｗｗ
関東と福島は別物だろっ！
と怒る人はさて、どこの人でしょう
と怒る人はさて、どこの人でしょう
>関東地方（かんとうちほう）とは、本州の東部に位置する日本の地方である。茨城県、栃木県、群馬県、埼玉県、千葉県、東京都、神奈川県の1都6県から構成される。これに山梨県を加えた1都7県を首都圏と呼ぶ。
２３区内に家を買えないリーマンが
茨城県、栃木県、群馬県、埼玉県、千葉県、23区外、神奈川県
に戸建買ってるのに・・
茨城県、栃木県、群馬県、埼玉県、千葉県、23区外、神奈川県
に戸建買ってるのに・・
で、茨城の戸建とフクスマの戸建では、どれだけレベルが違うの？ｗ
オレオレ、オレも山手線ｗ
まぁ、山手線駅近マンションを買い大満足・幸せいっぱいの
俺がなんでこんなにこのスレに粘着するか教えてやろう
実は親戚が住宅購入を検討しているんだよ
が、そいつは世帯年収７００万（夫４００万、妻は出産後専業主婦予定）
なのに「戸建がいい！」って聞かないんだな
俺も妻もマンションしかありえん！と思ってたから
本当に戸建っていいのか？調べてたどり着いたのがこのスレだった
都心一等地にセコムつけて豪邸建てられるならいいけど
ふつうのリーマンが新築戸建てなんて悲劇以外何者でもないだろ？
なんで戸建なんかにこだわるんだ？戸建て信者の思考回路がまったく理解できない
俺がなんでこんなにこのスレに粘着するか教えてやろう
実は親戚が住宅購入を検討しているんだよ
が、そいつは世帯年収７００万（夫４００万、妻は出産後専業主婦予定）
なのに「戸建がいい！」って聞かないんだな
俺も妻もマンションしかありえん！と思ってたから
本当に戸建っていいのか？調べてたどり着いたのがこのスレだった
都心一等地にセコムつけて豪邸建てられるならいいけど
ふつうのリーマンが新築戸建てなんて悲劇以外何者でもないだろ？
なんで戸建なんかにこだわるんだ？戸建て信者の思考回路がまったく理解できない
マンションであろうと戸建であろうと、その年収で不動産を買おうとすること自体無理がある
>>455
おまえがいくつか、年収はどんだけあるか知らんが
今のアラサーの年収ってそんなもんだよ
その年収で持ち家をもたないといけない
そしてその年収は上がる見込みがない
そんな奴らも多数みている２ｃｈで「戸建さいこ～」なんて叫んだところで
無責任な自慰行為にすぎない
しかしその程度の年収なら、むしろ戸建てを買わせた方が
管理費・修繕費がかからないぶん
リストラにあって無収入になる可能性を考えればいいのか？迷うところだ
おまえがいくつか、年収はどんだけあるか知らんが
今のアラサーの年収ってそんなもんだよ
その年収で持ち家をもたないといけない
そしてその年収は上がる見込みがない
そんな奴らも多数みている２ｃｈで「戸建さいこ～」なんて叫んだところで
無責任な自慰行為にすぎない
しかしその程度の年収なら、むしろ戸建てを買わせた方が
管理費・修繕費がかからないぶん
リストラにあって無収入になる可能性を考えればいいのか？迷うところだ
マンションを買うより、戸建を買ったほうがよほど良い
郊外の60坪の家と都心の3LDKマンションと都心のミニ戸を所有した俺が言う
マンションはやめておけ
マンションはやめておけ
>>459
なるほど
親から5000万生前贈与ってすごいな
やっぱり２３区内・駅近で戸建もつってそういう裏技ないと無理だよね？
駅遠でも戸建じゃハイリスクだよね？ふつう
世帯年収700万も事実上、400万だし。
八王子とか埼玉か千葉神奈川の田舎でも買えないんじゃ？
なるほど
親から5000万生前贈与ってすごいな
やっぱり２３区内・駅近で戸建もつってそういう裏技ないと無理だよね？
駅遠でも戸建じゃハイリスクだよね？ふつう
世帯年収700万も事実上、400万だし。
八王子とか埼玉か千葉神奈川の田舎でも買えないんじゃ？
>>457
その根拠ってやっぱり例の土地の価値がうんぬん～って話なわけ？
その親戚、八王子とか埼玉か千葉神奈川の田舎に家買っちゃったら
通勤２時間は確定なんだよ。それって自殺行為じゃないか？
>>458
具体的な理由を示して欲しい
その根拠ってやっぱり例の土地の価値がうんぬん～って話なわけ？
その親戚、八王子とか埼玉か千葉神奈川の田舎に家買っちゃったら
通勤２時間は確定なんだよ。それって自殺行為じゃないか？
>>458
具体的な理由を示して欲しい
俺は一等地のマンションを現金買いできたからよかったものの
その年収400万の親戚が用意できる頭金はせいぜい１０００万ってとこ。
しかしその年収が買うマンションも、このスレで毛嫌いされるような
「前時代的な昭和のマンション」が関の山だろう
その場合、通勤２時間かけても田舎中古戸建を買うほうがマシなのか？
わからん。本当にわからん･･･
その年収400万の親戚が用意できる頭金はせいぜい１０００万ってとこ。
しかしその年収が買うマンションも、このスレで毛嫌いされるような
「前時代的な昭和のマンション」が関の山だろう
その場合、通勤２時間かけても田舎中古戸建を買うほうがマシなのか？
わからん。本当にわからん･･･
だから、田舎の戸建であろうと都内のマンションであろうと、
その年収とスペックで不動産を買うのが間違い
その忠告を無視して買おうとするなら、どこに何を買ったって結局同じだ
その年収とスペックで不動産を買うのが間違い
その忠告を無視して買おうとするなら、どこに何を買ったって結局同じだ
23区中古で曰く付き（再建築不可とか）ぼろい物件買って
リノベーションして住むって手もあるけど、素人にはお勧めしないｗ
2000くらいで買ってリノベーション1500かけたら新築なみになるけど
買主が知識ないと騙されやすいかな。
リノベーションして住むって手もあるけど、素人にはお勧めしないｗ
2000くらいで買ってリノベーション1500かけたら新築なみになるけど
買主が知識ないと騙されやすいかな。
俺自身はマンション派だし、マンション購入をすすめたい気まんまんなんだけどね
よほどひどい物件でない限り
仮にローン破綻してもすぐに売却・賃貸にまわせるし
ただ、このスレきて戸建好きの戸建への思い入れってのは
宗教に近いんだなとは思った。止めることはできないのかな・・・
よほどひどい物件でない限り
仮にローン破綻してもすぐに売却・賃貸にまわせるし
ただ、このスレきて戸建好きの戸建への思い入れってのは
宗教に近いんだなとは思った。止めることはできないのかな・・・
＞よほどひどい物件でない限り
＞仮にローン破綻してもすぐに売却・賃貸にまわせるし
甘いよ
＞仮にローン破綻してもすぐに売却・賃貸にまわせるし
甘いよ
>>464
本人には
一生賃貸をすすめたほうがいいのかな？それも酷な気がするが・・
>>465
23区中古で曰く付き（再建築不可とか）の、ぼろい戸建物件って
やっぱりリノベーションでもしないと住めないわけ？
本人はそんな物件をネットでみつけては
「これなら俺でも買える！」と夢をふくらませているが・・
本人には
一生賃貸をすすめたほうがいいのかな？それも酷な気がするが・・
>>465
23区中古で曰く付き（再建築不可とか）の、ぼろい戸建物件って
やっぱりリノベーションでもしないと住めないわけ？
本人はそんな物件をネットでみつけては
「これなら俺でも買える！」と夢をふくらませているが・・
マンションを買ったお前は、そのマンションに何年住んだんだ？
20年を超える前に売り払った方がいいぞ
20年を超える前に売り払った方がいいぞ
郊外といってもたとえば国立、国分寺駅5分とか
だったらいくらでも買い手はあるよ。
ただ、八王子駅バス20分みたいな物件はきついかもしれない。
だったらいくらでも買い手はあるよ。
ただ、八王子駅バス20分みたいな物件はきついかもしれない。
郊外は、必要なくなれば安値で売っ払うしかないな
建物は寝かせておけば古くなり、資産価値が下がるばかりだ
土地は寝かせておけば変動する（場所によるが）
変動する希望もないような場所もあるけどな
土地は寝かせておけば変動する（場所によるが）
変動する希望もないような場所もあるけどな
476 ：名無し不動さん：2010/03/23(火) 01:24:26 ID:VCpwaGsC
２０代半ば位までは、マンションに住んでる人って
戸建住まいに比べて貧しいんだろうなと思ってた。
まあ当然勘違いだが。
戸建住まいに比べて貧しいんだろうなと思ってた。
まあ当然勘違いだが。
貧しくないが、頭は悪いかもな
戸建への憧れが１％もない俺に教えてくれ
年収400万・頭金１０００万・京浜東北線都内勤務の戸建信者３２歳が買う物件はどうするべきなんだ？
俺は今後の経済状況を考え
2000万台・築浅の手頃な中古マンションをすすめてやりたいのだが・・
年収400万・頭金１０００万・京浜東北線都内勤務の戸建信者３２歳が買う物件はどうするべきなんだ？
俺は今後の経済状況を考え
2000万台・築浅の手頃な中古マンションをすすめてやりたいのだが・・
479 ：名無し不動さん：2010/03/23(火) 01:28:38 ID:/I/nptw/
戸建好きにとって
「戸建を買う」ってどんなにリスク・借金・郊外・駅遠のリスクを背負ってでも
譲れないロマンなわけ？
「戸建を買う」ってどんなにリスク・借金・郊外・駅遠のリスクを背負ってでも
譲れないロマンなわけ？
2000万円台中古ったって、管理費・駐車場費が余分にかかるし
修繕費も年数がたつにつれ上がっていく
築年数が増えれば売却も難しい
周りに新築が立てば、賃貸に出すのも格安でなければ客がつかない
それこそリスクが大きすぎる
修繕費も年数がたつにつれ上がっていく
築年数が増えれば売却も難しい
周りに新築が立てば、賃貸に出すのも格安でなければ客がつかない
それこそリスクが大きすぎる
買わなきゃいいだけだ
そのレベルなら公営住宅に十分入れるぞ
そのレベルなら公営住宅に十分入れるぞ
482 ：名無し不動さん：2010/03/23(火) 01:33:56 ID:/I/nptw/
つか、いくら中古でも2000万円台のマンションなんて、都内なら底辺レベルだぞ
そんなの買っちゃったら、本当にババ掴みだ
そんなの買っちゃったら、本当にババ掴みだ
郊外・駅遠なら当然売却前提はないよ
ただ、管理費・修繕費・駐車場代はかからないし、リフォームも自分の予算に合わせてできる
その分破綻する可能性は少ないと思うが
ただ、管理費・修繕費・駐車場代はかからないし、リフォームも自分の予算に合わせてできる
その分破綻する可能性は少ないと思うが
嫁さん看護士とか教師にしとけばよかったのにな。
もう遅いか。
もう遅いか。
郊外のアパートにでも住んで、金溜めろって言っとけｗ
親戚の設定はリアルだが、お前の感覚は地方くさいなぁ。
本当は東京に住んでないんだろ？
じゃないと、２０００万のマンションなんて発想はないよ、東京で。
本当は東京に住んでないんだろ？
じゃないと、２０００万のマンションなんて発想はないよ、東京で。
親戚には、
「東京の平均世帯年収は８００万を超えている。あんたは平均を大きく下回っている。
だから、今買うのは無理。市況も安定していないから、しばらく賃貸だ」
と言うだけだよ。
「東京の平均世帯年収は８００万を超えている。あんたは平均を大きく下回っている。
だから、今買うのは無理。市況も安定していないから、しばらく賃貸だ」
と言うだけだよ。
新築マンションは確かにないが
郊外中古築20,30年2000万でふつうにあるよ。
郊外中古築20,30年2000万でふつうにあるよ。
490 ：名無し不動さん：2010/03/23(火) 01:47:07 ID:/I/nptw/
>>487
それはおまえがマンションに興味がないからそう思うだけ
あるんだよ。ちゃんと
マンション
http://sumai.homes.co.jp/%E7%89%A9%E4%BB%B6%E8%A9%B3%E7%B4%B0/1041740001665/
こういうほうが郊外戸建てより幸せじゃないか？本人には？
それはおまえがマンションに興味がないからそう思うだけ
あるんだよ。ちゃんと
マンション
http://sumai.homes.co.jp/%E7%89%A9%E4%BB%B6%E8%A9%B3%E7%B4%B0/1041740001665/
こういうほうが郊外戸建てより幸せじゃないか？本人には？
ライオンズマンション三渓園
神奈川県横浜市中区本牧 大里町
1,820万円
57.12m2(約17.27坪)
2ＳＤＫ 1階/地上4階 43戸
1983年11月
* 東海道本線横浜 バス35分 徒歩2分
* 京浜東北・根岸線石川町 バス13分 徒歩2分
物件詳細横浜店
◆閑静な住宅街に立地しております。◆オートロック・外壁タイル張りです◆専用庭２４．３０平米のあるお部屋です
大宮中央マンション
埼玉県さいたま市大宮区天沼町１丁目
770万円
52.1m2(約15.76坪)2ＳＤＫ
3階/地上4階
13戸
1977年3月
* 京浜東北・根岸線大宮 徒歩16分
* 高崎線大宮 徒歩16分
* 埼京線大宮 徒歩16分
ちょっと狭いか。
これくらいが身の丈じゃないか。
神奈川県横浜市中区本牧 大里町
1,820万円
57.12m2(約17.27坪)
2ＳＤＫ 1階/地上4階 43戸
1983年11月
* 東海道本線横浜 バス35分 徒歩2分
* 京浜東北・根岸線石川町 バス13分 徒歩2分
物件詳細横浜店
◆閑静な住宅街に立地しております。◆オートロック・外壁タイル張りです◆専用庭２４．３０平米のあるお部屋です
大宮中央マンション
埼玉県さいたま市大宮区天沼町１丁目
770万円
52.1m2(約15.76坪)2ＳＤＫ
3階/地上4階
13戸
1977年3月
* 京浜東北・根岸線大宮 徒歩16分
* 高崎線大宮 徒歩16分
* 埼京線大宮 徒歩16分
ちょっと狭いか。
これくらいが身の丈じゃないか。
492 ：名無し不動さん：2010/03/23(火) 01:47:48 ID:/I/nptw/
実は親戚じゃなくて、自分と嫁（旦那）との間での意見が食い違ってる本人かも知れんぞ
自分は通勤時間の少ないマンションに住みたいが、嫁はどうしても戸建と言って譲らないとかｗ
嫁は通勤しないから、通勤地獄の苦しみなんてどうでもいいからな
自分は通勤時間の少ないマンションに住みたいが、嫁はどうしても戸建と言って譲らないとかｗ
嫁は通勤しないから、通勤地獄の苦しみなんてどうでもいいからな
494 ：名無し不動さん：2010/03/23(火) 01:50:54 ID:/I/nptw/
>>491
そんな駅遠・古物件はマンション信者の自分でも絶対オススメできないｗ
そんな駅遠・古物件はマンション信者の自分でも絶対オススメできないｗ
まあ、2000万でさいたま市浦和、川口、辺りで気長に探せばいいのあるんじゃないか。
http://www.rehouse.co.jp/mansion/F56M3009/
角一サンハイツ神谷 / 780万円
所在地：
東京都北区神谷３丁目 周辺地図 暮らしの情報
交通：
東京メトロ南北線「志茂」駅,徒歩7分
京浜東北・根岸線「東十条」駅,徒歩11分
京浜東北・根岸線「赤羽」駅,徒歩13分
角一サンハイツ神谷 / 780万円
所在地：
東京都北区神谷３丁目 周辺地図 暮らしの情報
交通：
東京メトロ南北線「志茂」駅,徒歩7分
京浜東北・根岸線「東十条」駅,徒歩11分
京浜東北・根岸線「赤羽」駅,徒歩13分
港区もあるじゃん。
http://www.rehouse.co.jp/mansion/NAIM3113/
コーポ高輪 / 1,980万円
所在地：
東京都港区高輪２丁目 周辺地図 暮らしの情報
交通：
東京都浅草線「泉岳寺」駅,徒歩3分
山手線「品川」駅,徒歩13分
http://www.rehouse.co.jp/mansion/NAIM3113/
コーポ高輪 / 1,980万円
所在地：
東京都港区高輪２丁目 周辺地図 暮らしの情報
交通：
東京都浅草線「泉岳寺」駅,徒歩3分
山手線「品川」駅,徒歩13分
498 ：名無し不動さん：2010/03/23(火) 01:55:54 ID:/I/nptw/
>>493
まぁ疑いたいなら勝手に妄想してくれ
俺の目的はこのスレで親戚に説得するフレーズや理由を研究したいだけだから
俺自身を疑われたところで何のデメリットも感じない
とりあえず、戸建信者からみても
親戚には戸建てよりマンションをすすめるべき、でファイナルアンサー？
まぁ疑いたいなら勝手に妄想してくれ
俺の目的はこのスレで親戚に説得するフレーズや理由を研究したいだけだから
俺自身を疑われたところで何のデメリットも感じない
とりあえず、戸建信者からみても
親戚には戸建てよりマンションをすすめるべき、でファイナルアンサー？
底辺レベルが検討する物件が、
郊外の格安戸建か都内の中古マンション
ということだけはよくわかりますた
郊外の格安戸建か都内の中古マンション
ということだけはよくわかりますた
よって
郊外の格安戸建と都内の中古マンションは
ババ抜きのババである
ということが判明いたしました
郊外の格安戸建と都内の中古マンションは
ババ抜きのババである
ということが判明いたしました
三田コーポラス / 1,980万円
所在地：
東京都港区三田２丁目 周辺地図 暮らしの情報
交通：
東京都大江戸線「麻布十番」駅,徒歩8分
東京メトロ南北線「白金高輪」駅,徒歩10分
山手線「田町」駅,徒歩12分
名前かっこいいね。麻布十番と白金ダブルアクセス
横文字職業向き物件。おれもむかしこういうところに住んでたｗ
こういう物件リノベーションしたら15万くらいで貸し出しできそうだな。
所在地：
東京都港区三田２丁目 周辺地図 暮らしの情報
交通：
東京都大江戸線「麻布十番」駅,徒歩8分
東京メトロ南北線「白金高輪」駅,徒歩10分
山手線「田町」駅,徒歩12分
名前かっこいいね。麻布十番と白金ダブルアクセス
横文字職業向き物件。おれもむかしこういうところに住んでたｗ
こういう物件リノベーションしたら15万くらいで貸し出しできそうだな。
502 ：名無し不動さん：2010/03/23(火) 02:00:09 ID:/I/nptw/
>>499
やはり２ｃｈにわくような戸建信者は
親の高額援助などの超裏技をつかえる特殊な例なんだなってことはわかった
なんで購入価格は気にしないが
本来微々たる金額のはずの月々の修繕管理費を異様に気にするのか
ナゾが解けたよ
一般例と考えてはいけないのかもな
やはり２ｃｈにわくような戸建信者は
親の高額援助などの超裏技をつかえる特殊な例なんだなってことはわかった
なんで購入価格は気にしないが
本来微々たる金額のはずの月々の修繕管理費を異様に気にするのか
ナゾが解けたよ
一般例と考えてはいけないのかもな
裏技でもなんでもないと思うけどな。
40歳だけど周り当たり前のように親に金出してもらってるよ。
20代になると親の経済状況悪いのかね。
40歳だけど周り当たり前のように親に金出してもらってるよ。
20代になると親の経済状況悪いのかね。
青山のマンションの話が、なぜか
郊外格安戸建と都内格安中古マンション
しか選択肢が無い、底辺レベルの話に変ってしまいましたとさｗ
郊外格安戸建と都内格安中古マンション
しか選択肢が無い、底辺レベルの話に変ってしまいましたとさｗ
まぁひとつ思うのは
ミニコ買って煽ってるおまえら（おそらく土地信仰の強いアラフォー）
マンション現金買いする俺（土地信仰のないアラサー）
ともに世間一般からみたら恵まれているってこと
そして世の中に一番多い年収４００万台は
現実を知るのがつらくてこんなスレをのぞかないor参加しないってこと
情報収集能力に欠けるから収入が低いという側面もある
ミニコ買って煽ってるおまえら（おそらく土地信仰の強いアラフォー）
マンション現金買いする俺（土地信仰のないアラサー）
ともに世間一般からみたら恵まれているってこと
そして世の中に一番多い年収４００万台は
現実を知るのがつらくてこんなスレをのぞかないor参加しないってこと
情報収集能力に欠けるから収入が低いという側面もある
底辺レベルが
郊外の格安戸建と都内の中古マンション
しか買えない事だけはよくわかった
郊外の格安戸建と都内の中古マンション
しか買えない事だけはよくわかった
ここと住宅ローンスレ見させて貰ったけど、購入しようとする人間はすげーローン組んでんだな。驚いたよ・・・
特に都会の人間は平気で3000万とか4000万とか平気で組もうとするんだな。
俺は田舎の人間だけど空恐ろしいわ・・・
特に都会の人間は平気で3000万とか4000万とか平気で組もうとするんだな。
俺は田舎の人間だけど空恐ろしいわ・・・
都内勤務者が郊外に住むのは有る意味普通だろ
だからこそベッドタウンが郊外に広がっていくわけだし
八王子も捨てたもんじゃ無いぜ
東京新宿まで座って行けるし、買い物は立川で一通り済む
世帯年収1000万以下は23区には住めないし住んでも不幸になるだけだ
だからこそベッドタウンが郊外に広がっていくわけだし
八王子も捨てたもんじゃ無いぜ
東京新宿まで座って行けるし、買い物は立川で一通り済む
世帯年収1000万以下は23区には住めないし住んでも不幸になるだけだ
20代で都市部に新築戸建を自分達だけで買ったよ
職場はそこら中に有るので都心部に通勤する必要が無い
今は下りの電車で20分の通勤、気分で自転車通勤もしてる
職場が都心に有るから制約が増えるし住宅費用も掛かるし、通勤も大変になるんだろう
都心に出勤する必要が無いとマンションという選択肢は無いわ
職場はそこら中に有るので都心部に通勤する必要が無い
今は下りの電車で20分の通勤、気分で自転車通勤もしてる
職場が都心に有るから制約が増えるし住宅費用も掛かるし、通勤も大変になるんだろう
都心に出勤する必要が無いとマンションという選択肢は無いわ
>>506
マンション買ってる時点で情弱だろ・・・
マンション買ってる時点で情弱だろ・・・
>>478
マンションを買う、ッテいう選択肢がありえない
マンションを買う、ッテいう選択肢がありえない
ミニ戸はありえない
共同住宅は住まいとしてありえない
とミニ戸を買っちゃったひとが叫んでいます
と共同住宅買っちゃった人がのたうちまわっていますｗ
ミニ戸の話はミニ戸スレに行け
誘導
結局マンションと戸建どっち？ ミニ戸編6戸目
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/estate/1266938630/
ミニ戸の話はミニ戸スレに行け
誘導
結局マンションと戸建どっち？ ミニ戸編6戸目
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/estate/1266938630/
おまえらも小中高としっかり勉強してれば
医者や弁護士に成れて30代で都心に戸建買えたのにね。
残念ですね。
医者や弁護士に成れて30代で都心に戸建買えたのにね。
残念ですね。
これから土地が余ってくればミニ戸の２０坪未満のような狭小地は相場の
半額～７掛けくらいでしか買い手が付かないゴミ土地になるんだろうね
半額～７掛けくらいでしか買い手が付かないゴミ土地になるんだろうね
団地、ニュータウンと来て現代はミニ戸
時代の要請という名の下に一世を風靡して滅びる。
誰でも買えるから急激に広まるが、決して住みやすいからでも人気が
あるからでもない。これなら買えるから。これが普通だから。赤信号みんなで渡れば怖くない心理。
気付いたときにはもう遅い。
かといって平民には他に選択肢もないから仕方が無いのだけれども。
時代の要請という名の下に一世を風靡して滅びる。
誰でも買えるから急激に広まるが、決して住みやすいからでも人気が
あるからでもない。これなら買えるから。これが普通だから。赤信号みんなで渡れば怖くない心理。
気付いたときにはもう遅い。
かといって平民には他に選択肢もないから仕方が無いのだけれども。
専用スレがあるのに行かれないｗ
やっぱバカなんだね
やっぱバカなんだね
>>1のローカルルールも読めない 馬鹿 なんだろ
524 ：名無し不動さん：2010/03/23(火) 12:42:00 ID:HrTW9B9d
都心のミニ戸の価格帯なら、都心の同地区マンション、郊外田舎の戸建2件分、郊外田舎のマンション2部屋分など
選択肢に十分あると思うが
選択肢に十分あると思うが
ミニ戸の話は専用スレでやれ
馬鹿は消えろ
馬鹿は消えろ
戸建て住まいは突風の影響で庭掃除で連休を潰した人が多いのではなかろうか
リフォーム会社勤務ですが、突風で屋根が壊れたり門が壊れたりした家は多かったです
戸建てが１０棟あって３０～４０人が住んでる区画とマンションが一棟建って空中に３００～５００人が住んでるとこどっちが贅沢なんだろうねぇ。
寄り添い貧乏よりは土地を余すことなく個人で享受できる戸建てが最高の贅沢さ。
寄り添い貧乏よりは土地を余すことなく個人で享受できる戸建てが最高の贅沢さ。
なら、広大な土地に戸建が一棟だけ建っている、北海道の原野が最高の贅沢だろ。
戸建信者の情弱昭和脳は人間として終わってる
スタバやスーパー、飲食店があって、シアターがあって、ジムがあって、コンシェルがいて
駅直結で、なんていうホテルライクなイマドキのタワマなんて
見たことも行ったこともない貧乏人なんだよ
あの快適さをみてしまったら、とても「マンションより戸建！」なんて言えなくなる
スタバやスーパー、飲食店があって、シアターがあって、ジムがあって、コンシェルがいて
駅直結で、なんていうホテルライクなイマドキのタワマなんて
見たことも行ったこともない貧乏人なんだよ
あの快適さをみてしまったら、とても「マンションより戸建！」なんて言えなくなる
533 ：名無し不動さん：2010/03/23(火) 15:05:54 ID:/I/nptw/
ミニコの話題になると、気が狂ったように
「ミニコスレにいけ！」と叫ぶキチガイがいる
戸建信者にとって、決してふれられたくない一番イタイところなのだ
「ミニコスレにいけ！」と叫ぶキチガイがいる
戸建信者にとって、決してふれられたくない一番イタイところなのだ
都内の最高の立地にミニコじゃない戸建を例にだすおまえらが
比較するマンション物件は当然最高のタワマだよな？
比較するマンション物件は当然最高のタワマだよな？
>>533
戸建からもマンションからも叩き出されてミニコ叩きスレになっちゃうからだと思う
戸建からもマンションからも叩き出されてミニコ叩きスレになっちゃうからだと思う
ミニ戸は戸建とは認めないからどこかに行けと言っていたのは、田舎戸建民でしたが？
そんなにミニ戸の話がしたいのかｗ
そんなにミニ戸の話がしたいのかｗ
ミニ戸の話がしたきゃ、ミニ戸スレに行けばいいのに
馬鹿ですか？
馬鹿ですか？
>>539
戸建信者の情弱昭和脳は人間として終わってる
スタバやスーパー、飲食店があって、シアターがあって、ジムがあって、コンシェルがいて
駅直結で、なんていうホテルライクなイマドキのタワマなんて
見たことも行ったこともない貧乏人なんだよ
あの快適さをみてしまったら、とても「共同住宅民」とか「マンションより戸建！」なんて言えなくなる
戸建信者の情弱昭和脳は人間として終わってる
スタバやスーパー、飲食店があって、シアターがあって、ジムがあって、コンシェルがいて
駅直結で、なんていうホテルライクなイマドキのタワマなんて
見たことも行ったこともない貧乏人なんだよ
あの快適さをみてしまったら、とても「共同住宅民」とか「マンションより戸建！」なんて言えなくなる
３０年前の「イマドキのマンション」が、３０年後の今現在どんな状況になっているかを知らないのだろうか
30年前のマンションは今時じゃないよｗ
まぁ精々10年前後からだよ
まぁ精々10年前後からだよ
戸建信者は旅行に行ってもホテルに泊まらずテントで泊まってなさいな
イマドキのマンションも、３０年後には「古びたみすぼらしい昔のマンション」になるのに
>>540
スタバにスーパー、飲食店・・・マンションとしては下の下の選択だろ、それ。
シアターがあって、ジムがあって、コンシェルがいて・・・管理費をぼられるだけ。
駅直結で、・・・騒音五月蝿い
なんていうホテルライクなイマドキのタワマなんて・・・タワーマンション選ぶ時点で情報弱者決定。
ホテルに住みたいなら、ホテルに住めよ。代替品で満喫しようって発想がそもそも貧乏臭い。
シアターなんぞ、自宅にホームシアターでも作ればいいだけだろ。それとも、音漏れ怖くて作れないのか？
部屋が狭くて無理なのか？
スタバにスーパー、飲食店・・・マンションとしては下の下の選択だろ、それ。
シアターがあって、ジムがあって、コンシェルがいて・・・管理費をぼられるだけ。
駅直結で、・・・騒音五月蝿い
なんていうホテルライクなイマドキのタワマなんて・・・タワーマンション選ぶ時点で情報弱者決定。
ホテルに住みたいなら、ホテルに住めよ。代替品で満喫しようって発想がそもそも貧乏臭い。
シアターなんぞ、自宅にホームシアターでも作ればいいだけだろ。それとも、音漏れ怖くて作れないのか？
部屋が狭くて無理なのか？
「ホテルライクなイマドキのリゾートマンション」というキャッチフレーズで売り出された各地のリゾマンが
今現在大変な状況になっているのを知らないのだろうか
今現在大変な状況になっているのを知らないのだろうか
地下付きの戸建てがいいな
勿論屋上付きで
勿論屋上付きで
古いマンションには住民が寄り付かなくなるので、設備費の節約のため
全ての設備は閉鎖され使用されなくなる
その上管理・設備費は高騰する
売り払いたくても、古い上に管理・設備費が高いので売れない
そんなリゾートマンションが各地に腐るほどある
100万円未満で売り出しても、買い手はつかない
全ての設備は閉鎖され使用されなくなる
その上管理・設備費は高騰する
売り払いたくても、古い上に管理・設備費が高いので売れない
そんなリゾートマンションが各地に腐るほどある
100万円未満で売り出しても、買い手はつかない
高島平団地を見てみろ
あれこそ、「スーパーも病院も飲食店も全て揃った便利で快適なイマドキのマンション」だったのだ
それが今は、多摩ニュータウンに続く、ただの古びた団地群となっているだけだ
多摩ニュータウンも、当時は「イマドキの設備の揃った素晴らしいマイホーム」だったのだ
それが今はどうだ
今現在の「イマドキのマンション」も、同じ轍を踏むことになるのは間違いない
あれこそ、「スーパーも病院も飲食店も全て揃った便利で快適なイマドキのマンション」だったのだ
それが今は、多摩ニュータウンに続く、ただの古びた団地群となっているだけだ
多摩ニュータウンも、当時は「イマドキの設備の揃った素晴らしいマイホーム」だったのだ
それが今はどうだ
今現在の「イマドキのマンション」も、同じ轍を踏むことになるのは間違いない
そういったマンションに、賃貸で住むのは当然ありだ
古びてきたらいくらでも住みかえられる
30年後、ただのお荷物となっている「イマドキのマンション」を所有する（それも共同所有で）ことほど馬鹿げたことはない
古びてきたらいくらでも住みかえられる
30年後、ただのお荷物となっている「イマドキのマンション」を所有する（それも共同所有で）ことほど馬鹿げたことはない
タワーマンションが古くなって住民が減ってきたら、エレベーターの管理とか恐ろしいね
設備費節約のために、5台あるうちの2台しか動かさないとかなったらとうてい生活できないな
設備費節約のために、5台あるうちの2台しか動かさないとかなったらとうてい生活できないな
湾岸は確実に団地→ニュータウンと同じ系譜だな
タワマなら第一種低層住居専用地域のグレードの高い低層マンションがいい
タワマは子供に良くないとか？！
>>553
都心でそれなりの一戸建は無理だからそれも有りだよね
都心でそれなりの一戸建は無理だからそれも有りだよね
まあ、金持ちならその先進的で快適なうちだけ住むという方法はありだ
ただすぐに古くなるからさっさと住み替えるのが吉
しかも出て行く時には相当な損失が出ているから、それを問題なく許容できる人だけだね
お勧めできるのは
ただすぐに古くなるからさっさと住み替えるのが吉
しかも出て行く時には相当な損失が出ているから、それを問題なく許容できる人だけだね
お勧めできるのは
共同所有しているんだから、修繕にしろ建替えにしろその他の問題にしろ、
意見の食い違いは少ない方がいい。
だから、タワーマンションなんていう各種取りそろえた何百人もの人間が居住する物件より
低層の小規模マンションの方がまだ、理事会決議などではまとまりやすいかもしれん。
意見の食い違いは少ない方がいい。
だから、タワーマンションなんていう各種取りそろえた何百人もの人間が居住する物件より
低層の小規模マンションの方がまだ、理事会決議などではまとまりやすいかもしれん。
いくらグレードが高くても高級住宅地に建っていても
所詮共同所有でしかない
所詮共同所有でしかない
>>545
おまえに限らず
結局、戸建信者って提示された条件にケチつけるしかできないのな
典型的な土地信者の昭和脳
おそらく「ミニコ」を買ったことだけが唯一のアイデンティティだから必死なんだろうが
じゃあおまえのご自慢の家さらしてみろよｗ
完膚無きまでにケチつけて叩きのめしてやるぜ？
おまえに限らず
結局、戸建信者って提示された条件にケチつけるしかできないのな
典型的な土地信者の昭和脳
おそらく「ミニコ」を買ったことだけが唯一のアイデンティティだから必死なんだろうが
じゃあおまえのご自慢の家さらしてみろよｗ
完膚無きまでにケチつけて叩きのめしてやるぜ？
バカは何を諭されても理解できない
マジな話、誰も欲しがらない場所に戸建建てたことを
人生唯一のアイデンティティにし
金持ち年中が優雅なタワーマンション暮らしを全力で否定したい連中って
奴らが住んでいる糞土地の亡霊呪われてるんじゃないだろうか？
頭がいかれているとしか思えない
人生唯一のアイデンティティにし
金持ち年中が優雅なタワーマンション暮らしを全力で否定したい連中って
奴らが住んでいる糞土地の亡霊呪われてるんじゃないだろうか？
頭がいかれているとしか思えない
4億の共同住宅を共同所有するって、何かの罰ゲーム？
最低４億のマンションなんて日本に存在するの？
>>563
同意
屋上にヘリがとまれるタワマのホームパーティ素敵だったな・・
玄関には噴水と執事がいて。パーティルームがあって。
夢のように優雅な世界だった。
一方、板橋区一の資産家の広大な家に行ったが、広いだけで
鬱蒼と暗く、憧れ感は到底うかばなかった。
同意
屋上にヘリがとまれるタワマのホームパーティ素敵だったな・・
玄関には噴水と執事がいて。パーティルームがあって。
夢のように優雅な世界だった。
一方、板橋区一の資産家の広大な家に行ったが、広いだけで
鬱蒼と暗く、憧れ感は到底うかばなかった。
>>565
六本木桧町公園の信号のところの4階建ベージュのマンション
六本木桧町公園の信号のところの4階建ベージュのマンション
うちのマンション、ふつうのマンションだけど建設費用約３０億だったらしい。
つまり
戸建が飲む酒→数千万かけられた建物で飲む酒
マンションが飲む酒→数十億かけられた建物で飲む酒
これだけで人生の質が違う
３０億以上の建物を建てられる戸建信者がいるならぜひお会いしたいものだ。
つまり
戸建が飲む酒→数千万かけられた建物で飲む酒
マンションが飲む酒→数十億かけられた建物で飲む酒
これだけで人生の質が違う
３０億以上の建物を建てられる戸建信者がいるならぜひお会いしたいものだ。
たかだが数千万の建物じゃ、そりゃー
よがり声も話し声も丸聞こえ
夏暑苦しく冬は暖房つけても寒い
地震や火事で即ペシャンコになるわな・・
貧相な建物で一生過ごす戸建信者かわいそ～ｗ
よがり声も話し声も丸聞こえ
夏暑苦しく冬は暖房つけても寒い
地震や火事で即ペシャンコになるわな・・
貧相な建物で一生過ごす戸建信者かわいそ～ｗ
戸建ては寒いからマンションって人もいるね
マンションって↓みたいなのを言うんだよ？
駅直結タワマンがいいだの、田舎の長屋に住んでる奴等、
なんか勘違いしてない？ｗ
物件概要
http://www.proud-web.jp/module/structure/outline/BukkenOutline.xphp?code_no=010197
駅直結タワマンがいいだの、田舎の長屋に住んでる奴等、
なんか勘違いしてない？ｗ
物件概要
http://www.proud-web.jp/module/structure/outline/BukkenOutline.xphp?code_no=010197
うちのマンション→お前のじゃないよ、何百人との共同所有だよｗ
うちの、ってつけるなら「うちの部屋」だろｗ
あ、それもドアやサッシやベランダは共同所有部分だけどねｗ
>>572
「うちのベランダ」と「うちの庭」に使用料がかかるんですね（爆笑）
「うちのベランダ」と「うちの庭」に使用料がかかるんですね（爆笑）
久しぶりに来てみたけど、
ココの煽りもつまんなくなったな
釣られガイがなくなった
ココの煽りもつまんなくなったな
釣られガイがなくなった
428 名前：名無し不動さん[sage] 投稿日：2010/03/22(月) 23:50:12 ID:???
いつも、むちゃくちゃなことを言い出して、根拠を問われると
「時間がもったいない」だの「このスレは堕落した」だの
よくわからないことを言ってどっかいくよね。
いつも、むちゃくちゃなことを言い出して、根拠を問われると
「時間がもったいない」だの「このスレは堕落した」だの
よくわからないことを言ってどっかいくよね。
都心豪邸＞＞＞＞＞都心５０坪戸建て＝パークマンション＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞都心ミニ戸
ミニ戸スレじゃないのに、ミニ戸を持ち出さずにいられない
哀れな共同住宅民ｗ
哀れな共同住宅民ｗ
>>575
おまえに限らず
結局、戸建信者って提示された条件にケチつけるしかできないのな
典型的な土地信者の昭和脳
おそらく「ミニコ」を買ったことだけが唯一のアイデンティティだから必死なんだろうが
じゃあおまえのご自慢の家さらしてみろよｗ
完膚無きまでにケチつけて叩きのめしてやるぜ？
おまえに限らず
結局、戸建信者って提示された条件にケチつけるしかできないのな
典型的な土地信者の昭和脳
おそらく「ミニコ」を買ったことだけが唯一のアイデンティティだから必死なんだろうが
じゃあおまえのご自慢の家さらしてみろよｗ
完膚無きまでにケチつけて叩きのめしてやるぜ？
都心50坪戸建とパークマンション（共同住宅）を同列にできるなんて、相当の バカ ですね。
貧相なミニコだから晒せず逃げた
ｷﾞｬﾊﾊ!! (ﾟ▽ﾟ*)ノ彡☆ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ!! きゃははは(o_ _)ﾉ彡☆ﾎﾟﾑﾎﾟﾑ☆ﾐヽ(_ _o). ｱﾊﾊﾊ!!
ｷﾞｬﾊﾊ!! (ﾟ▽ﾟ*)ノ彡☆ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ!! きゃははは(o_ _)ﾉ彡☆ﾎﾟﾑﾎﾟﾑ☆ﾐヽ(_ _o). ｱﾊﾊﾊ!!
「使用料」が恥ずかしいんじゃなくて、「共同所有」「共同生活」が恥ずかしいんだろｗ
恥ずかしさのあまり、妄想攻撃に入ったようですｗ
>>586
貧相ミニコを晒せない恥ずかしさのあまり、逃げに入ったようですｗ
貧相ミニコを晒せない恥ずかしさのあまり、逃げに入ったようですｗ
貧相なミニコだから晒せず逃げたババア
ｷﾞｬﾊﾊ!! (ﾟ▽ﾟ*)ノ彡☆ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ!! きゃははは(o_ _)ﾉ彡☆ﾎﾟﾑﾎﾟﾑ☆ﾐヽ(_ _o). ｱﾊﾊﾊ!!
ｷﾞｬﾊﾊ!! (ﾟ▽ﾟ*)ノ彡☆ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ!! きゃははは(o_ _)ﾉ彡☆ﾎﾟﾑﾎﾟﾑ☆ﾐヽ(_ _o). ｱﾊﾊﾊ!!
ミニ戸スレじゃないのに、ミニ戸を持ち出さずにいられない
哀れな共同住宅民ｗ
哀れな共同住宅民ｗ
寒かったら暖房入れりゃいいじゃん。
>>569
３０億全てが自分のものと勘違いできる神経が羨ましい。
年商１兆の会社に勤めても、お前一人が売り上げてるとでも勘違いできるのか？
>>566
コンシェルと執事の区別もつかないのか？
マンションに執事って何の冗談？漫画の読みすぎ？
>>580
ケチつけるしかない条件を提示する方に問題がある。
庶民の手が届かないような、マンションを提示されてもそれはそれで問題があるが。
要は、マンションというシステムが問題点を多く含んでいるという現実から目を逸らすなという事だ。
もちろん、防災面とか社会的効率とか熱効率など優れた点もあるが、損なって余りある問題点の多さには閉口する。
３０億全てが自分のものと勘違いできる神経が羨ましい。
年商１兆の会社に勤めても、お前一人が売り上げてるとでも勘違いできるのか？
>>566
コンシェルと執事の区別もつかないのか？
マンションに執事って何の冗談？漫画の読みすぎ？
>>580
ケチつけるしかない条件を提示する方に問題がある。
庶民の手が届かないような、マンションを提示されてもそれはそれで問題があるが。
要は、マンションというシステムが問題点を多く含んでいるという現実から目を逸らすなという事だ。
もちろん、防災面とか社会的効率とか熱効率など優れた点もあるが、損なって余りある問題点の多さには閉口する。
春だねぇ
家政婦・メイドのいるマンションは見たことあるけど、執事は見たことないなぁ。
私も家政婦・メイドのいるマンションは脳内で見ました。
もちろん妄想なのでソースはありませんw
もちろん妄想なのでソースはありませんw
販売中の超高級マンション（中古）で間取りに家政婦の部屋がある物件なら見たことある。
＞＞５９５
調べてみた。ｙａｈｏｏの不動産で検索出来る、ドムス広尾のがそれか？
超高級マンションの性格上、トイレの横にある個室で窓ありって、家政婦の部屋じゃないか？
調べてみた。ｙａｈｏｏの不動産で検索出来る、ドムス広尾のがそれか？
超高級マンションの性格上、トイレの横にある個室で窓ありって、家政婦の部屋じゃないか？
>>593
え、執事付のマンションも知らないのｗ
え、執事付のマンションも知らないのｗ
４億のマンションと板橋の庶民戸建を比較するってのが基地外の典型だよな。
４億の戸建と比較するならわかるが・・・
あと、４億のマンションに住むことは「誰も」否定してないのに
脊髄反射的にボロミニ戸を引き合いに出して叩かずにはいられないキチガイぶり。
賃貸すればいいって言ってんのに。
買うのが馬鹿なだけで。
４億の戸建と比較するならわかるが・・・
あと、４億のマンションに住むことは「誰も」否定してないのに
脊髄反射的にボロミニ戸を引き合いに出して叩かずにはいられないキチガイぶり。
賃貸すればいいって言ってんのに。
買うのが馬鹿なだけで。
>>598
はい、はい、おばさん♪おばさん♪
はい、はい、おばさん♪おばさん♪
頭の悪さを思い切り晒した応答しかできなくなってきたようだｗ
>>600
はい、はい、おばさん♪おばさん♪
はい、はい、おばさん♪おばさん♪
頭が悪くて負けず嫌いって、救いようがないな
おばさん、って言えば相手をやっつけた気になるってのは
「おばさん」って言葉を相当嫌ってる奴だなｗ
「おばさん」って言葉を相当嫌ってる奴だなｗ
そいつがおばさんなんだから仕方が無い。
自分が言われてむかつくから、相手もそうだと思ってるんだろうな
おばさんって、「おばさん」って言われることが一番嫌なんだろうなｗ
>>1に書いてあるような結論てのは結局論理的には覆らないんだよな。
マンション買っちゃうような情弱の感情論しか出てこないだろ？
あまりにも馬鹿すぎて自分が情弱だと諭されても理解できないから
最終的に「田舎者」「おばさん」などと捨て台詞を吐いて逃げるしかない。
毎回毎回同じパターン。
マンション買っちゃうような情弱の感情論しか出てこないだろ？
あまりにも馬鹿すぎて自分が情弱だと諭されても理解できないから
最終的に「田舎者」「おばさん」などと捨て台詞を吐いて逃げるしかない。
毎回毎回同じパターン。
自分の予想ではマンションを高掴みした小梨の高齢毒女だな
>>608
高齢毒女だから、「おばさん」って言葉が自分的に一番突き刺さるわけだｗ
高齢毒女だから、「おばさん」って言葉が自分的に一番突き刺さるわけだｗ
>>611
はい、はい、おばさん♪おばさん♪
はい、はい、おばさん♪おばさん♪
613 ：名無し不動さん：2010/03/23(火) 22:10:39 ID:WxW39OHD
ぜひおしえていただきたく書き込みします。
・神奈川県の一戸建て（建売）です。
・駅から徒歩１５分です。
・金額は３１００万円です。
・３階建てです。
・敷地面積は２２坪です。
・建物面積は２８坪です。
・建ぺい率は６０％です。
・容積率は２００％です。
この物件はお買い得と考えてよろしいのでしょうか？
知識がないのおしえてください。
よろしくお願いします。
・神奈川県の一戸建て（建売）です。
・駅から徒歩１５分です。
・金額は３１００万円です。
・３階建てです。
・敷地面積は２２坪です。
・建物面積は２８坪です。
・建ぺい率は６０％です。
・容積率は２００％です。
この物件はお買い得と考えてよろしいのでしょうか？
知識がないのおしえてください。
よろしくお願いします。
>>613
購入者の収入によるよ～
購入者の収入によるよ～
2ｃｈ脳ｗ
617 ：名無し不動さん：2010/03/23(火) 22:20:15 ID:8Ar/jXPP
建売り新築ミニ戸なんかを買うなら少しでも敷地の広い中古戸建てを探しましょう
>>613
主要な東京のターミナルへは何分でいける？それがないとなんとも言えない
主要な東京のターミナルへは何分でいける？それがないとなんとも言えない
田舎は普通の戸建一拓だっちゅーの
621 ：名無し不動さん：2010/03/23(火) 22:30:32 ID:WxW39OHD
613です。
羽田空港まで直通バスで４０分。横浜駅まで電車で２０分です。
羽田空港まで直通バスで４０分。横浜駅まで電車で２０分です。
いいなあ羨ましい
東京の貧乏人はミニ戸一択だよ
東京の貧乏人はミニ戸一択だよ
>>613を検討するような貧乏人は、田舎のミニ戸一拓だなｗ
>>621
本人の収入・勤務先次第だと思うよ
戸建は本人の思い入れによるところに払う部分大だから
こればかりは個々のスペックにあわせるしかない
あ、あとひどい煽り方しているアフォがわいてるけど気にしないでね
２ｃｈ名物脳内だけ金持ち民だからｗ
本人の収入・勤務先次第だと思うよ
戸建は本人の思い入れによるところに払う部分大だから
こればかりは個々のスペックにあわせるしかない
あ、あとひどい煽り方しているアフォがわいてるけど気にしないでね
２ｃｈ名物脳内だけ金持ち民だからｗ
戸建しか考えられないとか言っているのは都内の事情も知らない視野狭窄な考えしかできない田舎のおばちゃんだろ
>>628
なんだ、ミニコスレで窮地に陥ったら、こっちに鞍替えかｗ
なんだ、ミニコスレで窮地に陥ったら、こっちに鞍替えかｗ
ミニコなんて止めたほうがいいって、悪いこと言わないから
年取ったら三階なんて大変だよ
年取ったら三階なんて大変だよ
>>630
ここはミニコスレじゃないと何度言ったらｒｙ
ここはミニコスレじゃないと何度言ったらｒｙ
371 名前：名無し不動さん[sage] 投稿日：2010/03/24(水) 00:21:26 ID:???
他人のふりしてまた2時まで頑張る気でしょうな
他人のふりしてまた2時まで頑張る気でしょうな
うちは二階建てのミニ戸だよ。駐車スペースが別にあるのと
南向きで公道に面してるところが気に入って決めた。
これで２５坪。東京西部ギリギリ２３区内駅徒歩10分です。
家に全力でお金かけるよりもっとゆとりある生活がしたかったので
年収の割には低めの予算にしたつもり。10年でローン返したい。
南向きで公道に面してるところが気に入って決めた。
これで２５坪。東京西部ギリギリ２３区内駅徒歩10分です。
家に全力でお金かけるよりもっとゆとりある生活がしたかったので
年収の割には低めの予算にしたつもり。10年でローン返したい。
>>597
亀レスだが、
執事ってのは「個人・家族・一族」につけるものであって「建物」につけるものじゃないんだけど。
まぁ、個人の場合は秘書の方がしっくりといくが。
どちらせにせよ、「執事付のマンション」とやらが妄想の類か言葉遊びの類って事だけは間違いない。
亀レスだが、
執事ってのは「個人・家族・一族」につけるものであって「建物」につけるものじゃないんだけど。
まぁ、個人の場合は秘書の方がしっくりといくが。
どちらせにせよ、「執事付のマンション」とやらが妄想の類か言葉遊びの類って事だけは間違いない。
>>607
都内のそれなりの場所に住みたいとなりゃ、現実的にはマンション一択だから
マンションに住むのを情弱とは思わないけどな。
ミニ戸という存在は、戸建の欠点とマンションの欠点を合わせたような存在だし。
都内のそれなりの場所に住みたいとなりゃ、現実的にはマンション一択だから
マンションに住むのを情弱とは思わないけどな。
ミニ戸という存在は、戸建の欠点とマンションの欠点を合わせたような存在だし。
そう考えるのが情弱っていうんだよ、おばさん
640 ：名無し不動さん：2010/03/24(水) 10:13:14 ID:ZL1J5Qbp
641 ：名無し不動さん：2010/03/24(水) 10:18:21 ID:ZL1J5Qbp
>>597
それ執事じゃなくてただの管理人だろ
それ執事じゃなくてただの管理人だろ
都内の一等地にマンションは建つが、建売りミニ戸は建たない
>>639
ミニ戸を賞賛したけりゃ、専用スレ逝けよ。
ミニ戸なんぞ、建物的にも住環境としても劣悪な存在なんだから、
ミニ戸住民だけのスレで傷の舐めあいしてやがれ。
都内にあってはマンション住民から見下ろされ、戸建住民からは狭さと使いづらさを嘲られ、
地方の住民からは、高い金払って納屋に住むなんてどんな罰ゲーム？と哀れみの眼でみられる。
近郊や遠距離にあっては、給料安いんだろうな、と断定される存在。それがミニ戸だ。
>>641
多分、真っ当な日本語教育受けてないから、業者の言葉遊びが理解出来ないんでしょ。
ミニ戸を賞賛したけりゃ、専用スレ逝けよ。
ミニ戸なんぞ、建物的にも住環境としても劣悪な存在なんだから、
ミニ戸住民だけのスレで傷の舐めあいしてやがれ。
都内にあってはマンション住民から見下ろされ、戸建住民からは狭さと使いづらさを嘲られ、
地方の住民からは、高い金払って納屋に住むなんてどんな罰ゲーム？と哀れみの眼でみられる。
近郊や遠距離にあっては、給料安いんだろうな、と断定される存在。それがミニ戸だ。
>>641
多分、真っ当な日本語教育受けてないから、業者の言葉遊びが理解出来ないんでしょ。
先にミニ戸の話を始めたのはお前だろ
ミニ戸について語りたきゃ専用スレに行けよ
やっぱり馬鹿なのか？
馬鹿なのは既にみんな知ってることだがｗ
ミニ戸について語りたきゃ専用スレに行けよ
やっぱり馬鹿なのか？
馬鹿なのは既にみんな知ってることだがｗ
はい、ではこれ以降
「ミニ戸」の話を持ち出すのは専用スレのみにしましょう
ここでミニ戸を出すのは荒らしとみなされます
そういう経緯でミニ戸スレができたわけですからね
「ミニ戸」の話を持ち出すのは専用スレのみにしましょう
ここでミニ戸を出すのは荒らしとみなされます
そういう経緯でミニ戸スレができたわけですからね
結局マンションと戸建どっち？ ミニ戸編6戸目
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/estate/1266938630/
ミニ戸の話題を出したい方は上記専用スレで
ミニ戸を戸建として受け入れられないなら当然ここで語るべきではありません
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/estate/1266938630/
ミニ戸の話題を出したい方は上記専用スレで
ミニ戸を戸建として受け入れられないなら当然ここで語るべきではありません
高級マンションなのに、普通の戸建には相手にされないからミニ戸を相手にしてるの？
>>646
ミニ戸しか買えないからマンションを相手にしてるの？ｗｗｗ
ミニ戸しか買えないからマンションを相手にしてるの？ｗｗｗ
>>649
ミニ戸しか買えないからマンションを相手にしてるの？ｗｗｗ
ミニ戸しか買えないからマンションを相手にしてるの？ｗｗｗ
高級マンションなのに、普通の戸建には相手にしてもらえないんだｗ
>>653
音漏れのミニ戸しか買えないんだｗ
音漏れのミニ戸しか買えないんだｗ
本当に馬鹿な荒らしだな
>>653
荒らすのやめなよ
荒らすのやめなよ
荒らしを相手にするのも荒らし
高級マンションと言いながら、高級戸建てや普通戸建を相手にできない時点で終わってるｗ
>>653
土田舎に住んでるのね ぷ
土田舎に住んでるのね ぷ
俺、ミニ戸じゃない戸建なんだけど、俺を相手にしてくれないか？
>>658
その発想が貧乏人の始まりｗ
その発想が貧乏人の始まりｗ
>>660
嘘つきはミニコの始まりｗ
嘘つきはミニコの始まりｗ
横幅より高さのあるミニコには住みたくないｗ
マンションってもピンキリだからな
一人用の築古９００万程度のなら都心にもある
ミニ戸は都内なら３０００万以下はないんじゃないか
一人用の築古９００万程度のなら都心にもある
ミニ戸は都内なら３０００万以下はないんじゃないか
そのずるい発想が貧乏の元
ﾐﾆｺはぼろぼろマンションとしか比べられないのね (´∀`)σ)ノ△Ｔ)
荒らしのババアは消えろ
待ち構えてる く せ に
そうそう
>>667
消えろ
消えろ
平均すると分譲マンション＞ミニ戸という結論以外にはないのでこれにて終了
お疲れ様でした
やっと消えたようだ
マンションという存在が、社会の要請で誕生したものであるのは間違いない。
都市計画的にも、土地の有効利用という観点からも、今流行のエコという点でも、
優れた存在ではある。でも、俺は住みたくない。
今住んでる戸建より明らかに住環境の点で優れていると思われる
マンションは購入費・維持費の点で俺の手には届かないし、手に届く人間は
年収ウン千万以上ないと無理。年収１０００万や２０００万程度じゃ、
終の棲家とまで考えられる、真っ当なマンションは手に入らないのが現実。
都市計画的にも、土地の有効利用という観点からも、今流行のエコという点でも、
優れた存在ではある。でも、俺は住みたくない。
今住んでる戸建より明らかに住環境の点で優れていると思われる
マンションは購入費・維持費の点で俺の手には届かないし、手に届く人間は
年収ウン千万以上ないと無理。年収１０００万や２０００万程度じゃ、
終の棲家とまで考えられる、真っ当なマンションは手に入らないのが現実。
マンションは上層階がべらぼうに高いんだよ。
中層下層の1LDK～2LDKの3000万～5000万くらいが最多価格帯
年収1000万あれば終の家としては十分維持できる。
平均すれば戸建てより遥かに安いしおそらく上層除けばミニ戸なんかよりも安いだろうね。
中層下層の1LDK～2LDKの3000万～5000万くらいが最多価格帯
年収1000万あれば終の家としては十分維持できる。
平均すれば戸建てより遥かに安いしおそらく上層除けばミニ戸なんかよりも安いだろうね。
とミニ戸住民が負け惜しみを言っていますから相手にしないでね
いや冷静な比較だよ
都内新築マンションは1LDK～2LDKが最多で3000万～5000万がもっとも多い
都内新築戸建ては安いのでも7000万くらいからだからまず相手にならない
で、ミニ戸を調べてもやはり新築はだいたい5000万は超えるのでやはり安いんじゃなかろうかってこと
都内新築マンションは1LDK～2LDKが最多で3000万～5000万がもっとも多い
都内新築戸建ては安いのでも7000万くらいからだからまず相手にならない
で、ミニ戸を調べてもやはり新築はだいたい5000万は超えるのでやはり安いんじゃなかろうかってこと
都内っていうと八王子や青梅のはずれも入るから
23区って表現のほうが適切なんじゃないか。
23区でも城東は更に安く格差はあるけどね。
23区って表現のほうが適切なんじゃないか。
23区でも城東は更に安く格差はあるけどね。
八王子や青梅は都下じゃん
>>678
なしてID出ねーの？
なしてID出ねーの？
都区内＝２３区
都内＝東京全域
都下＝東京市
都内＝東京全域
都下＝東京市
＞ミニ戸を調べてもやはり新築はだいたい5000万は超えるので
超えません。3000万台が多いよ。
超えません。3000万台が多いよ。
。「都内」「東京都内」と言うと、多摩地域と島嶼部も含めて全域を指すが、
区部のみを「都内」と呼んで、多摩地域を「都下」と呼ぶこともある。
これは、「県内」と「県下」が同義であることを考えるとおかしな表現
であるが、かつて「東京市内」「東京府下」とされた呼称が、
都制施行時に「東京都内」「東京都下」に呼び変えられたことで起こった
慣習的な表現だと言われている。「都下」という呼び方は、
「都下スポーツ大会」のように公的にも使われていたこともあるが、
見下しているともみなせる表現であるため現在では使われることは少ない
区部のみを「都内」と呼んで、多摩地域を「都下」と呼ぶこともある。
これは、「県内」と「県下」が同義であることを考えるとおかしな表現
であるが、かつて「東京市内」「東京府下」とされた呼称が、
都制施行時に「東京都内」「東京都下」に呼び変えられたことで起こった
慣習的な表現だと言われている。「都下」という呼び方は、
「都下スポーツ大会」のように公的にも使われていたこともあるが、
見下しているともみなせる表現であるため現在では使われることは少ない
縦長の3階建で1階が駐車場で体を斜めにして入る玄関ｗ
>>682
２３区だよ？
２３区だよ？
>>675
俺としては、１ＬＤＫや２ＬＤＫが終の棲家という考えがない。
１ＬＤＫって寝室以外に居室ないんだぞ、そんなの耐えられない。
客間もなけりゃ、ちょっとした事をする部屋すら存在しない。
ジグソーパズルするのに、居間に出しっぱなしにするなんてどうかと思う。
俺としては、１ＬＤＫや２ＬＤＫが終の棲家という考えがない。
１ＬＤＫって寝室以外に居室ないんだぞ、そんなの耐えられない。
客間もなけりゃ、ちょっとした事をする部屋すら存在しない。
ジグソーパズルするのに、居間に出しっぱなしにするなんてどうかと思う。
金持ちが住む1LDKは100平米くらいだよな。こういう物件は済みやすいよ。
リビングが30帖くらいある物件。
庶民の住むような1LDKは50平米くらいか。
リビングが30帖くらいある物件。
庶民の住むような1LDKは50平米くらいか。
足立区も3000万台多いよ
5000万台じゃそうそう誰でも買えないだろ
＞都内新築マンションは1LDK～2LDKが最多で
実際買うのは普通3LDKが多い
実際買うのは普通3LDKが多い
リビング10畳、キッチン4畳、4.5畳和室×2、5畳×2の洋室の4LDK
と
リビング28畳、キッチン8畳、ベッドルーム12畳のILDK
比べるまでもないねｗｗｗ
と
リビング28畳、キッチン8畳、ベッドルーム12畳のILDK
比べるまでもないねｗｗｗ
中野区でも新築は5000万くらいが相場、3000万あったけど建築条件付
http://kodate.homes.co.jp/s/area/13114/
http://kodate.homes.co.jp/s/area/13114/
子供がいればリビング28畳、キッチン8畳、ベッドルーム12畳のILDK はありえない
2004年の、分譲マンション完工戸数によると、世田谷区は4412戸、
目黒区は1005戸、品川区は2451戸、大田区は3472戸となっている。
城南地区の合計は、1万1340戸で、都心 6区を加えた五つの区域の中では
第3位。中でも目立つのは世田谷区で、2000年の2366戸から約1.8倍に
伸びている。一戸の価格平均は、世田谷区が 4713万円、品川区が3974万円、
大田区が3765万円となっている。ちなみに完工戸数第1位は都心6区で、
合計は1万7584戸。2000年の戸数より、港区と中央区でそれぞれ約2倍
になっているのが注目される。
目黒区は1005戸、品川区は2451戸、大田区は3472戸となっている。
城南地区の合計は、1万1340戸で、都心 6区を加えた五つの区域の中では
第3位。中でも目立つのは世田谷区で、2000年の2366戸から約1.8倍に
伸びている。一戸の価格平均は、世田谷区が 4713万円、品川区が3974万円、
大田区が3765万円となっている。ちなみに完工戸数第1位は都心6区で、
合計は1万7584戸。2000年の戸数より、港区と中央区でそれぞれ約2倍
になっているのが注目される。
>>693
絵に描いたようなミニ戸じゃんｗｗｗ
絵に描いたようなミニ戸じゃんｗｗｗ
>>697
そうだよ、中野新築ミニ戸は平均5000万ってことが分かったでしょ
そうだよ、中野新築ミニ戸は平均5000万ってことが分かったでしょ
世田谷の大手高級マンションは5000万以上が多いよ
あの横に狭い縦長じゃ中野ミニ戸はだめじゃろw
見た目からして負けてるよ
見た目からして負けてるよ
アウディ駐車させても滑稽
最近のアウディなんかパンピー車だよ。
年収400万でも乗れる。
年収400万でも乗れる。
世田谷でマンションって微妙だぞ。
地元の戸建て民がマンション建設反対してるから徒歩１５分以上とかのとこにマンションがあったりする。
地元の戸建て民がマンション建設反対してるから徒歩１５分以上とかのとこにマンションがあったりする。
>>701
実際3000万～4000万もあるからねえ
実際3000万～4000万もあるからねえ
中野ブロードウェイ近くなら5000万
新井薬師駅方面は3000万強って感じだろう。
新井薬師駅方面は3000万強って感じだろう。
>>709
野方、都立家政、鷺宮あたりもね
野方、都立家政、鷺宮あたりもね
20年前学生のころブロードウェイ出たところ
一口茶屋の裏近くのボロアパートに住んでたけど
いいところだったなあｗ
一口茶屋の裏近くのボロアパートに住んでたけど
いいところだったなあｗ
主な中野のミニ戸物件
東京都中野区若宮２丁目
西武新宿線「鷺ノ宮」駅 徒歩8分 ５，１８０万円(税込) [建物]
８９．０８ｍ2
[土地]
６０．０９ｍ2
東京都中野区丸山２丁目
西武新宿線「野方」駅 徒歩9分 ５，２８０万円（税込） [建物]
89.97ｍ2
[土地]
60.09ｍ2
東京都中野区上高田1丁目
西武新宿線「新井薬師前」駅 徒歩9分 4780万円 [建物]
72.44平方メートル
[土地]
68.62平方メートル
東京都中野区若宮２丁目
西武新宿線「鷺ノ宮」駅 徒歩8分 ５，１８０万円(税込) [建物]
８９．０８ｍ2
[土地]
６０．０９ｍ2
東京都中野区丸山２丁目
西武新宿線「野方」駅 徒歩9分 ５，２８０万円（税込） [建物]
89.97ｍ2
[土地]
60.09ｍ2
東京都中野区上高田1丁目
西武新宿線「新井薬師前」駅 徒歩9分 4780万円 [建物]
72.44平方メートル
[土地]
68.62平方メートル
小さい戸建ての家が無くなったと思うとそこに2軒ミニ戸が建つからねえ
驚いちゃう！！
驚いちゃう！！
新築か。思ったより高いね。あいにく持ち家あるんだよな。
でもいいところだから俺ももう少し若ければ買ってたなｗ
でもいいところだから俺ももう少し若ければ買ってたなｗ
実証も終わり完結したな。
戸建て＞ミニ戸＞マンション
戸建て＞ミニ戸＞マンション
>>715
あなたは値段が高いものは優れているとお思いですか？
あなたは値段が高いものは優れているとお思いですか？
中野から早稲田まで自転車でも通えるしな。
子どもの住環境考えたらいい場所だよ。
子どもの住環境考えたらいい場所だよ。
>>719
低層高級マンション＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ﾐﾆｺ
低層高級マンション＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ﾐﾆｺ
実証も終わり完結したな。
マンション ＞＞＞ ミニ戸
マンション ＞＞＞ ミニ戸
中野から早稲田まで自転車でなんか危なくて通えないな
子供には危ないから自転車通学はやらせない
有意義な流れだな
単なる罵倒ではなく情報をだしながらスレが進むといい方向に向かうだろうね
単なる罵倒ではなく情報をだしながらスレが進むといい方向に向かうだろうね
運動には最適。
自転車通勤のせいで胸板めちゃくちゃ厚くなったｗ
自転車通勤のせいで胸板めちゃくちゃ厚くなったｗ
>>729
おまえのおかげだよ
おまえのおかげだよ
マンション派って生き恥が大好きだよね
なんで？
なんで？
ミニ戸派って生き恥が大好きだよね
なんで？
なんで？
>>734
ばか？
ばか？
ミニ戸派って価格が高いといい住まいて思いこんじゃうおバカさんが
買うところでしょ。www
買うところでしょ。www
そろそろ我邸を公開しようかｗ
うん
いい加減、ミニ戸の話題は専用スレでやってくれ。
ググって写真手に入れたの？ｗ
真に受けて公開したら最後
何されるかわからんなｗ
何されるかわからんなｗ
>>725
神田川沿いに走るとちょうどよい。
神田川沿いに走るとちょうどよい。
早稲田通りはそんなに危なくないよ。
山手線内側にはいると坂が多くて大変になるね。
山手線内側にはいると坂が多くて大変になるね。
じゃあ戸建ての話題でも
マンション価格平均4713万円の世田谷区の新築３０坪戸建て
東京都世田谷区東玉川1丁目 東急池上線 「雪が谷大塚」駅 徒歩8分 第3期 1億1,640万円～1億2,420万円 3LDK・4LDK
115.68m2～115.78m2
110.40m2～137.91m2
http://new.realestate.yahoo.co.jp/house/03/dtlsummary/00042500/
東京都世田谷区桜丘3 小田急小田原線 「千歳船橋」駅 徒歩9分 1億円 4LDK
113.61m2
107.40m
http://new.realestate.yahoo.co.jp/house/03/dtlsummary/00065054/
マンション価格平均4713万円の世田谷区の新築３０坪戸建て
東京都世田谷区東玉川1丁目 東急池上線 「雪が谷大塚」駅 徒歩8分 第3期 1億1,640万円～1億2,420万円 3LDK・4LDK
115.68m2～115.78m2
110.40m2～137.91m2
http://new.realestate.yahoo.co.jp/house/03/dtlsummary/00042500/
東京都世田谷区桜丘3 小田急小田原線 「千歳船橋」駅 徒歩9分 1億円 4LDK
113.61m2
107.40m
http://new.realestate.yahoo.co.jp/house/03/dtlsummary/00065054/
そこはマンションでも億だな
115.68m2～115.78m2
110.40m2～137.91m2
113.61m2
107.40m
この広さなら億ションです
110.40m2～137.91m2
113.61m2
107.40m
この広さなら億ションです
>>746
部屋数が違うけど、こっちとどっちが住みやすいだろうか？
http://new.realestate.yahoo.co.jp/mansion/03/dtl/00047786/layout/010006/
部屋数が違うけど、こっちとどっちが住みやすいだろうか？
http://new.realestate.yahoo.co.jp/mansion/03/dtl/00047786/layout/010006/
この比較ってさ
スポーツカーとトラックはどちらが良いって
議論してるようなもんじゃないのか？
もともと比較するものでは無い気がするけどね
スポーツカーとトラックはどちらが良いって
議論してるようなもんじゃないのか？
もともと比較するものでは無い気がするけどね
753 ：名無し不動さん：2010/03/24(水) 22:29:43 ID:5W5JMaEy
【芸能】AV男優の加藤鷹(47)がNHKの性教育番組収録中に3階から転落、意識不明の重体★18
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news7/1236080963/
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news7/1236080963/
754 ：名無し不動さん：2010/03/24(水) 23:30:49 ID:MCQ1xrhm
建物面積
197.69 ｍ2(約59.8坪)
土地面積
123.89 ｍ2(約37.47坪)
うちは身に子？
197.69 ｍ2(約59.8坪)
土地面積
123.89 ｍ2(約37.47坪)
うちは身に子？
ミニ戸は土地１５坪ぐらい、延べ床100㎡ぐらいを目安にすればよい。
厳密な定義などない。
厳密な定義などない。
あと3階建てってことが抜けてた。
クルマが一階に入るため
駐車場代をケチって三階建てにして自分たちの生存を危うくする
どんだけ貧乏臭いんだ
駐車場代をケチって三階建てにして自分たちの生存を危うくする
どんだけ貧乏臭いんだ
実際に２億、３億するミニ戸もある
買う奴のことを決して貧乏人とは貶せないが、
大金を出してあんな滑稽で醜く陳腐なものを買っちゃうセンスは日本の底辺層
買う奴のことを決して貧乏人とは貶せないが、
大金を出してあんな滑稽で醜く陳腐なものを買っちゃうセンスは日本の底辺層
>>760
アホか、それは家と倉庫の比較になってるだろが
アホか、それは家と倉庫の比較になってるだろが
１階は元々洋服屋だったのを
内装変えて今は画廊にしてるんだよね。
駐車場は自宅の横に屋根付きで3台入ります。
これで7500万だった。
内装変えて今は画廊にしてるんだよね。
駐車場は自宅の横に屋根付きで3台入ります。
これで7500万だった。
>754
634です。そうなの？？嬉しい驚き。でも大きめな戸建て一軒あったところに
４件、微妙にデザインの異なる、１メートルあけてぎっちり同じような家が
並んでるんですよ。しかも屋根がミニ戸にありがちな斜めのやつで
ギザギザと。
最初城南で探したけど、建物面積が同じような平米数だと必ず３階建てで
今の家より１千万は高いところばかりでした。２階建てが欲しいと
言ってるのに地下１F地上２F建ての実質３階建てだったり。
土地のブランドイメージと通勤時間よりも、
安めの価格、日当りと快適さを選んだ感じですね。うちは子供がドタバタ
うるさい、ペットも飼いたい、でもいつも周りに気をつかって静かにさせていなければならないのは大変、キャンプやアウトドア好きなので車は必需品、
駐車代払うのはもったいない等の理由でマンションは考えなかった。
634です。そうなの？？嬉しい驚き。でも大きめな戸建て一軒あったところに
４件、微妙にデザインの異なる、１メートルあけてぎっちり同じような家が
並んでるんですよ。しかも屋根がミニ戸にありがちな斜めのやつで
ギザギザと。
最初城南で探したけど、建物面積が同じような平米数だと必ず３階建てで
今の家より１千万は高いところばかりでした。２階建てが欲しいと
言ってるのに地下１F地上２F建ての実質３階建てだったり。
土地のブランドイメージと通勤時間よりも、
安めの価格、日当りと快適さを選んだ感じですね。うちは子供がドタバタ
うるさい、ペットも飼いたい、でもいつも周りに気をつかって静かにさせていなければならないのは大変、キャンプやアウトドア好きなので車は必需品、
駐車代払うのはもったいない等の理由でマンションは考えなかった。
>>761
倉庫には住めないだろう
あくまでもメインの目的くらい
統一しないと、一戸建てと畑を比較とか
になるだろ
例えばだな、車の調子が悪いので
今日はバスででかけようってのはあるだろ
ところがスポーツカーで引越ししたり
トラックでデートしたりはほとんど無いんだ
基本的に比較はできない
倉庫には住めないだろう
あくまでもメインの目的くらい
統一しないと、一戸建てと畑を比較とか
になるだろ
例えばだな、車の調子が悪いので
今日はバスででかけようってのはあるだろ
ところがスポーツカーで引越ししたり
トラックでデートしたりはほとんど無いんだ
基本的に比較はできない
鳩山首相「消費税大いに議論」引き上げ検討姿勢
http://hochi.yomiuri.co.jp/topics/news/20100325-OHT1T00165.htm
鳩山由紀夫首相は２５日午前の参院厚生労働委員会で、民主党がマニフェスト
（政権公約）で最低保障年金の財源に消費税を充てるとしている点に関連し、
「社会保障に重点的に充てるための消費税の在り方は、大いにこれから議論
していきたい」と述べ、消費税率引き上げを検討する姿勢を示した。
768 ：名無し不動さん：2010/03/25(木) 18:42:13 ID:ehmIdKSZ
品川～新宿 ２５分
中野～新宿 ５分
しかし地価格 は品川の方が高い。城南の山手線内だからでしょう。
中野～新宿 ５分
しかし地価格 は品川の方が高い。城南の山手線内だからでしょう。
>>768
品川は東京駅や都心区に近いのが特長だろ
品川は東京駅や都心区に近いのが特長だろ
久々に覗いたら上のほうで億ションとか3億戸建てとかとんでもない話が繰り広げられてたｗ
うちみたいな物件で比べてくれよ
県庁所在地駅6分3LDK75㎡新築2100万（オプション込み）
管理費6000円修繕費3500円駐車場無料（屋根付き）
オール電化（平均電気代月12000円）
今築3年目です
周囲は同レベルの物件ならアッパー月12万くらいかかる
近所の戸建ては土地だけで2500万～3500万くらい（坪50～70万、田舎なので狭小では売ってない）
戸建てでうちのマンションと同品質にしようとすると最低4000万程度はかかる
地場でも実績あるデベ兼管理会社が40年は管理修繕費上げないと明言（9500×12×40＝456万円）
どう？
田舎だけど悪くなくね？
実際めちゃ快適だよ
将来子供が大学行ったら貸し出して都心に移ろうかとも思ってる
今後賃貸相場下がっても屋根付き駐車場無料なので最低月10万では貸せると踏んでるんだが
うちみたいな物件で比べてくれよ
県庁所在地駅6分3LDK75㎡新築2100万（オプション込み）
管理費6000円修繕費3500円駐車場無料（屋根付き）
オール電化（平均電気代月12000円）
今築3年目です
周囲は同レベルの物件ならアッパー月12万くらいかかる
近所の戸建ては土地だけで2500万～3500万くらい（坪50～70万、田舎なので狭小では売ってない）
戸建てでうちのマンションと同品質にしようとすると最低4000万程度はかかる
地場でも実績あるデベ兼管理会社が40年は管理修繕費上げないと明言（9500×12×40＝456万円）
どう？
田舎だけど悪くなくね？
実際めちゃ快適だよ
将来子供が大学行ったら貸し出して都心に移ろうかとも思ってる
今後賃貸相場下がっても屋根付き駐車場無料なので最低月10万では貸せると踏んでるんだが
ちなみに殆どの便利施設や公共施設に徒歩又はチャリで行けます
駅もバス停も近いし車要らないくらいだ
まあ田舎なんで車はデフォなんだけどね
駅もバス停も近いし車要らないくらいだ
まあ田舎なんで車はデフォなんだけどね
＞修繕費が月３５００円って・・・死亡フラグだろ。
＞これで、小規模マンションだったら、正気を疑うレベル。
そう思うだろ
俺もそのことはくどいほど聞いてから買った
デベ兼工務店兼管理会社だから可能なのだと言ってた
もう30年以上も実績があってマンションも相当数建ててきてる
最終的に定額制（物価が変動しない限り）に行き着いたんだとさ
修繕金が倍になるようなプランなら最初から買ってなかった
まあ倍になっても7000円なんだが
ちなみに修繕金の価格帯は3500円～9500円で、うちは一番安いカテゴリー
上では書き忘れたけど中部屋ね
中部屋のおかげで電気代9000円切る月もある
＞これで、小規模マンションだったら、正気を疑うレベル。
そう思うだろ
俺もそのことはくどいほど聞いてから買った
デベ兼工務店兼管理会社だから可能なのだと言ってた
もう30年以上も実績があってマンションも相当数建ててきてる
最終的に定額制（物価が変動しない限り）に行き着いたんだとさ
修繕金が倍になるようなプランなら最初から買ってなかった
まあ倍になっても7000円なんだが
ちなみに修繕金の価格帯は3500円～9500円で、うちは一番安いカテゴリー
上では書き忘れたけど中部屋ね
中部屋のおかげで電気代9000円切る月もある
企業の寿命は30年だからな。
それは理解しているんだよね。
それは理解しているんだよね。
＞修繕費が月３５００円って・・・
おれの車の自動車税1/2以下だな。
それでマンションって？ｗ
勘違い（貧乏）にもほどがあるｗ
アホかと。
おれの車の自動車税1/2以下だな。
それでマンションって？ｗ
勘違い（貧乏）にもほどがあるｗ
アホかと。
自動車税いくら払ってんの？
パイプスペース等が分離してある最近の構造だから修繕も安く済むんだろうと
廊下もすべてカラリ床だし
30年経てば十分元は取っている気がするし、おそらく50年は使える
10年住んで11年目から20年間貸し出しても10万×12ヶ月×20年＝2400万だ
その間に修繕管理費342万と固定資産都市計画税が約270万かかるから
2400万－342万－270万＝1788万
空きリスクを2割見込んで－480万で残り1308万
皮算用だがｗ
いやもう十分安いと思うけど、今めちゃ快適なのでそんな先のことまで考えないｗ
パイプスペース等が分離してある最近の構造だから修繕も安く済むんだろうと
廊下もすべてカラリ床だし
30年経てば十分元は取っている気がするし、おそらく50年は使える
10年住んで11年目から20年間貸し出しても10万×12ヶ月×20年＝2400万だ
その間に修繕管理費342万と固定資産都市計画税が約270万かかるから
2400万－342万－270万＝1788万
空きリスクを2割見込んで－480万で残り1308万
皮算用だがｗ
いやもう十分安いと思うけど、今めちゃ快適なのでそんな先のことまで考えないｗ
マンションは管理修繕費が高いといつも忌避されてるのに安けりゃ安いでその扱いかｗ
どうしろとｗｗ？
要するによその管理修繕費なんてもともとかなり手数料が含まれてて、抑えようと思えば771程度までは絞れるってことでしょ
みんなでお金出し合って一つの建物を保守するんだからそんなに不自然な金額でもない
どうしろとｗｗ？
要するによその管理修繕費なんてもともとかなり手数料が含まれてて、抑えようと思えば771程度までは絞れるってことでしょ
みんなでお金出し合って一つの建物を保守するんだからそんなに不自然な金額でもない
共同住宅は安い分、他人とのいざこざに巻き込まれる確率が高い。
俺の経験的に住みにくい。
ストレスになる。
10年目になれば、住民も入れ替わったり、
落ちぶれた人、病にかかった人、ｅｔｃ それなりに変わってくる。
そのときに771がどう思うかだな。
経験者の俺としては、共同住宅には2度と住みたくない。
俺の経験的に住みにくい。
ストレスになる。
10年目になれば、住民も入れ替わったり、
落ちぶれた人、病にかかった人、ｅｔｃ それなりに変わってくる。
そのときに771がどう思うかだな。
経験者の俺としては、共同住宅には2度と住みたくない。
埼玉か千葉か。
２０００万のマンションなんて中の下大衆マンションだろ。
30年後真っ先にスラムマンションになりそうだなｗｗｗ
２０００万のマンションなんて中の下大衆マンションだろ。
30年後真っ先にスラムマンションになりそうだなｗｗｗ
なんて単純なバカ
>>778
まず、修繕費と管理費を分けて考えろ。用途がまるで違う。
管理費は月々のサービス利用料＋消耗品費。
修繕費は建物の大規模修繕用積み立て＋設備更新積み立て。
管理費はサービスをステータスとする超高級マンションでもなけりゃ、
基本的安い方がいい。
たまに、あれも出来るｗ、これも出来るｗ、ホテルライクｗ・・なんて
分不相応なサービスを庶民が金出し合ってやってるマンションがあるが、
長続きしない場合が多い。
修繕費はまともな額がいい。安い額だと当然積み立て不足が発生し、
一時金の形で臨時徴収される。その臨時徴収が総会で否決されたら
廃墟になるだけ。
外壁の塗装だけで千万単位が飛んでいくのに、>>771の物件は
月額3500円でどこまでやれるかは非常に疑問。
普通のファミマだと、月額１万前後は最低限徴収してる。
もちろん、>>771の部屋は中部屋で、修繕費も安いグレードらしいし、
全体の規模（部屋数）もわからんから安すぎと断定は出来んが、かなり怪しい部類。
>>774では、更に怪しさを倍増させてるしｗ
まず、修繕費と管理費を分けて考えろ。用途がまるで違う。
管理費は月々のサービス利用料＋消耗品費。
修繕費は建物の大規模修繕用積み立て＋設備更新積み立て。
管理費はサービスをステータスとする超高級マンションでもなけりゃ、
基本的安い方がいい。
たまに、あれも出来るｗ、これも出来るｗ、ホテルライクｗ・・なんて
分不相応なサービスを庶民が金出し合ってやってるマンションがあるが、
長続きしない場合が多い。
修繕費はまともな額がいい。安い額だと当然積み立て不足が発生し、
一時金の形で臨時徴収される。その臨時徴収が総会で否決されたら
廃墟になるだけ。
外壁の塗装だけで千万単位が飛んでいくのに、>>771の物件は
月額3500円でどこまでやれるかは非常に疑問。
普通のファミマだと、月額１万前後は最低限徴収してる。
もちろん、>>771の部屋は中部屋で、修繕費も安いグレードらしいし、
全体の規模（部屋数）もわからんから安すぎと断定は出来んが、かなり怪しい部類。
>>774では、更に怪しさを倍増させてるしｗ
＞埼玉か千葉か。
＞２０００万のマンションなんて中の下大衆マンションだろ。
＞30年後真っ先にスラムマンションになりそうだなｗｗｗ
本人が快適だって書いててもこのレスだからな
議論にすらならんだろ
「最悪に決まってる」「今にスラム化する」そう決め付けなきゃやってられない何かがあるのか？
仕事だって住居だってむこう30年以上完全保証されてるもんなんてあるか今どき？
戸建て派超頭悪そうｗ
＞２０００万のマンションなんて中の下大衆マンションだろ。
＞30年後真っ先にスラムマンションになりそうだなｗｗｗ
本人が快適だって書いててもこのレスだからな
議論にすらならんだろ
「最悪に決まってる」「今にスラム化する」そう決め付けなきゃやってられない何かがあるのか？
仕事だって住居だってむこう30年以上完全保証されてるもんなんてあるか今どき？
戸建て派超頭悪そうｗ
外壁の塗装ってどこの昭和マンションだよｗ
ここ最近、超撥水加工の総タイル貼りマンション以外見たことないんだけど
屋上防水350万～400万と検査足場300万＋クラック補修くらいだろ最初の15年くらいは
ここ最近、超撥水加工の総タイル貼りマンション以外見たことないんだけど
屋上防水350万～400万と検査足場300万＋クラック補修くらいだろ最初の15年くらいは
快適なマンション住人の存在を信じたくない教かな？
「○○に違いない」「今は快適でも絶対将来不快になるはず」「戸建て派の意見が間違ってるはずない」とか戸建て派って宗教としか思えないような考え方するよな
自分の考えが間違っていないことを信じたいから仕方ないのかな
すべては確率の中でしか起らないことなのに
悪いことが起る確率が戸建ては低くてマンションは高いと言うならまだしも「今に必ず後悔するはず」って言い分だから議論のし様もない
本人にとってみたらその場所（そのマンションのある場所）以外に妥協して別の微妙に気に入らない場所（戸建てだと今以外の所にしか買えない）に買う方が今すぐに避けたい明確な不都合なのにｗ
本体価格と維持管理のコストを合わせて何年以上不都合がなければマンションの勝ちっていうラインが必ずあるはずだよ
771の価格と立地で30年以上も不都合なく暮らせれば、たとえ最後に捨て値でしか売れなくてももうそれはマンションの勝ちだと言っていいんじゃないの？
「○○に違いない」「今は快適でも絶対将来不快になるはず」「戸建て派の意見が間違ってるはずない」とか戸建て派って宗教としか思えないような考え方するよな
自分の考えが間違っていないことを信じたいから仕方ないのかな
すべては確率の中でしか起らないことなのに
悪いことが起る確率が戸建ては低くてマンションは高いと言うならまだしも「今に必ず後悔するはず」って言い分だから議論のし様もない
本人にとってみたらその場所（そのマンションのある場所）以外に妥協して別の微妙に気に入らない場所（戸建てだと今以外の所にしか買えない）に買う方が今すぐに避けたい明確な不都合なのにｗ
本体価格と維持管理のコストを合わせて何年以上不都合がなければマンションの勝ちっていうラインが必ずあるはずだよ
771の価格と立地で30年以上も不都合なく暮らせれば、たとえ最後に捨て値でしか売れなくてももうそれはマンションの勝ちだと言っていいんじゃないの？
>>784
http://www.tjs.jp/repair/index.html
業者のザックリ計算。
http://www.ogawa-reform.jp/results/case55.html
タイル張り物件の塗装例
http://www.tjs.jp/repair/index.html
業者のザックリ計算。
http://www.ogawa-reform.jp/results/case55.html
タイル張り物件の塗装例
＞外壁の塗装だけで千万単位が飛んでいくのに、
その価格設定自体が業者の言い値なんじゃない？
自社ビル持ってる中小の会社は本当に必要な部分の補修だけを早め早めにやって、そんなにコストかけてないよ
それでも30年以上とか余裕でもってる
その価格設定自体が業者の言い値なんじゃない？
自社ビル持ってる中小の会社は本当に必要な部分の補修だけを早め早めにやって、そんなにコストかけてないよ
それでも30年以上とか余裕でもってる
ビルオーナーの管理とか勉強になるよね
そこそこのメンテでも30年超のビルとかいくらでもある
まして最近建ったビルの方がもともと品質いいし
そこそこのメンテでも30年超のビルとかいくらでもある
まして最近建ったビルの方がもともと品質いいし
>>787
＞自社ビル持ってる中小の会社は本当に必要な部分の補修だけを早め早めにやって、
マンションと自社ビルを同列に扱う事自体がすでに間違っているわけだが。
自社ビルの場合は、決定権はトップにあるからすんなり決まるし、建物自体が会社の看板で
ある場合も多い。
マンションはそうじゃない。
＞そんなにコストかけてないよ
構造も使用目的も違うので比較対象にはならん。
＞それでも30年以上とか余裕でもってる
当たり前だ。持たないほうがおかしい。
＞自社ビル持ってる中小の会社は本当に必要な部分の補修だけを早め早めにやって、
マンションと自社ビルを同列に扱う事自体がすでに間違っているわけだが。
自社ビルの場合は、決定権はトップにあるからすんなり決まるし、建物自体が会社の看板で
ある場合も多い。
マンションはそうじゃない。
＞そんなにコストかけてないよ
構造も使用目的も違うので比較対象にはならん。
＞それでも30年以上とか余裕でもってる
当たり前だ。持たないほうがおかしい。
＞お花畑な考え方であるとしか言えない
お花畑じゃなくても別にそう悪くなくね？
むしろ第一選択で場所など妥協してないこととかは評価無しなの？
お花畑じゃなくても別にそう悪くなくね？
むしろ第一選択で場所など妥協してないこととかは評価無しなの？
792 ：名無し不動さん：2010/03/26(金) 10:57:32 ID:Yxw+zzIb
マンションの管理費や修繕費って、土地価格に比例せず全国ほぼ同じだから、
物件価格が安いマンションほど割高感があるよな。
物件価格が安いマンションほど割高感があるよな。
>>791
場所の評価は俺の評価外。埼玉だの千葉だの言ってる奴は俺じゃない。
俺が問題にしてるのは、
＞周囲は同レベルの物件ならアッパー月12万くらいかかる
＞今後賃貸相場下がっても屋根付き駐車場無料なので最低月10万では貸せると踏んでるんだが
なんで、築１０年以上経ったあとで、最低月１０万とか言えるのか？とか、
＞地場でも実績あるデベ兼管理会社が40年は管理修繕費上げないと明言（9500×12×40＝456万円）
そんなの口約束だろｗとか。
＞10年住んで11年目から20年間貸し出しても10万×12ヶ月×20年＝2400万だ
お花畑にもほどがあるｗ築２０年以上でもその価格かｗとか
他にも突込みどころ満載って辺り。
まぁ、県庁所在地で、普通に普通列車以外のが停車する駅なら割安感はあるが、
普通列車のみの停車なら論外。地方路線で、全車普通列車とかの路線でも論外。
場所の評価は俺の評価外。埼玉だの千葉だの言ってる奴は俺じゃない。
俺が問題にしてるのは、
＞周囲は同レベルの物件ならアッパー月12万くらいかかる
＞今後賃貸相場下がっても屋根付き駐車場無料なので最低月10万では貸せると踏んでるんだが
なんで、築１０年以上経ったあとで、最低月１０万とか言えるのか？とか、
＞地場でも実績あるデベ兼管理会社が40年は管理修繕費上げないと明言（9500×12×40＝456万円）
そんなの口約束だろｗとか。
＞10年住んで11年目から20年間貸し出しても10万×12ヶ月×20年＝2400万だ
お花畑にもほどがあるｗ築２０年以上でもその価格かｗとか
他にも突込みどころ満載って辺り。
まぁ、県庁所在地で、普通に普通列車以外のが停車する駅なら割安感はあるが、
普通列車のみの停車なら論外。地方路線で、全車普通列車とかの路線でも論外。
結局、収益還元法以外は本人主観でしか語れないわけで
価値評価対照表（本人主観近隣比較）
組合リスク＝＝戸建て＋300万マンション－400万
立地評価＝＝戸建て－200万マンション＋300万
価格評価＝＝戸建て－2000万マンション－500万
躯体評価＝＝戸建て－600万マンション＋200万
管修費用＝＝戸建て－100万マンション－500万
管修評価＝＝戸建て－400万マンション＋200万
残価評価＝＝戸建て＋2000万マンション＋1000万
総合評価＝＝戸建て－1000万マンション＋300万
ここにはないけどあと内装評価、再内装料と転貸労力を入れてもいい
どれも水準確保するのはマンションの方が楽
価値評価対照表（本人主観近隣比較）
組合リスク＝＝戸建て＋300万マンション－400万
立地評価＝＝戸建て－200万マンション＋300万
価格評価＝＝戸建て－2000万マンション－500万
躯体評価＝＝戸建て－600万マンション＋200万
管修費用＝＝戸建て－100万マンション－500万
管修評価＝＝戸建て－400万マンション＋200万
残価評価＝＝戸建て＋2000万マンション＋1000万
総合評価＝＝戸建て－1000万マンション＋300万
ここにはないけどあと内装評価、再内装料と転貸労力を入れてもいい
どれも水準確保するのはマンションの方が楽
田舎の戸建ては都心の超人気立地とは比較にならないほど値落ちリスクあるよ
上物の評価は10数年でゼロとかになるし4000万で買ってもよっぽど希少な土地以外はすぐに2000万以下とかに買い叩かれてる
田舎物件は元値が高いほどハイリスク
角栄路線は完全に終わったかと
土地とかマンションとかじゃなく、駅からの距離に応じて指数関数的に下がっていくと見てる
もちろん中野とか吉祥寺とか十数分歩けば反対側の駅につくような都内は別格ね
上物の評価は10数年でゼロとかになるし4000万で買ってもよっぽど希少な土地以外はすぐに2000万以下とかに買い叩かれてる
田舎物件は元値が高いほどハイリスク
角栄路線は完全に終わったかと
土地とかマンションとかじゃなく、駅からの距離に応じて指数関数的に下がっていくと見てる
もちろん中野とか吉祥寺とか十数分歩けば反対側の駅につくような都内は別格ね
794の見方は
＞総合評価＝＝戸建て－1000万マンション＋300万
で
差し引き1300万の評価差が埋まれば戸建てマンションどちらにしても良かったって意味ね
でも、躯体と立地という譲りがたい要素もあるから、1300万円分詰まったとしても迷ったとは思うけど
＞総合評価＝＝戸建て－1000万マンション＋300万
で
差し引き1300万の評価差が埋まれば戸建てマンションどちらにしても良かったって意味ね
でも、躯体と立地という譲りがたい要素もあるから、1300万円分詰まったとしても迷ったとは思うけど
>>797
なるほど、安めに修正します
価値評価対照表（本人主観近隣比較）
組合リスク＝＝戸建て＋300万マンション－400万
立地評価＝＝戸建て－200万マンション＋300万
価格評価＝＝戸建て－2000万マンション－500万
躯体評価＝＝戸建て－600万マンション＋200万
管修費用＝＝戸建て－100万マンション－500万
管修評価＝＝戸建て－400万マンション＋200万
残価評価＝＝戸建て＋2000万マンション＋500万
総合評価＝＝戸建て－1000万マンション-200万
でも心理的には800万程度の差じゃないな
実際には購入段階では土地がもっと高いから実際は1300万差以上の心理負担はあるかと
田舎の土地って買うときは高いけど売るときは安いんだよね
動きも活発じゃないから素人の売買差損分って下手すると1000万とかになることもあるから（買うとき500万割高・売るとき500万割安みたいな）
そこまでいかなくても時価から5～600万のロスが出そうに思う
なるほど、安めに修正します
価値評価対照表（本人主観近隣比較）
組合リスク＝＝戸建て＋300万マンション－400万
立地評価＝＝戸建て－200万マンション＋300万
価格評価＝＝戸建て－2000万マンション－500万
躯体評価＝＝戸建て－600万マンション＋200万
管修費用＝＝戸建て－100万マンション－500万
管修評価＝＝戸建て－400万マンション＋200万
残価評価＝＝戸建て＋2000万マンション＋500万
総合評価＝＝戸建て－1000万マンション-200万
でも心理的には800万程度の差じゃないな
実際には購入段階では土地がもっと高いから実際は1300万差以上の心理負担はあるかと
田舎の土地って買うときは高いけど売るときは安いんだよね
動きも活発じゃないから素人の売買差損分って下手すると1000万とかになることもあるから（買うとき500万割高・売るとき500万割安みたいな）
そこまでいかなくても時価から5～600万のロスが出そうに思う
>>793
特急快速無しの普通だけですｗ
県庁所在地中心地駅のとなりのとなりの駅
自己評価はマイナスじゃないけど世間的にはニーズ下がるよな
でも中心地の駅まで行くと逆に暮らし辛そうなんだ
あと値段も跳ね上がるので
しかしリーマン以後はどこも買いやすくなったよな
実際は設備レスとかで中身を削りに削っているらしいんだが
特急快速無しの普通だけですｗ
県庁所在地中心地駅のとなりのとなりの駅
自己評価はマイナスじゃないけど世間的にはニーズ下がるよな
でも中心地の駅まで行くと逆に暮らし辛そうなんだ
あと値段も跳ね上がるので
しかしリーマン以後はどこも買いやすくなったよな
実際は設備レスとかで中身を削りに削っているらしいんだが
将来スラム化するようなマンションの話はお腹いっぱい。
>>801
＞でも中心地の駅まで行くと逆に暮らし辛そうなんだ
それは理解できる。地方都市（県庁所在地も含める）の場合、
中心だと、車の移動が不便だし、買い物も郊外大型店舗に行きにくい。
でも、それはマンションの場合マイナスに作用する。
ちょっと離れると戸建が安くなる分、マンションのニーズが下がる。
地方都市の場合、それが特に響いてくる。
賃貸に出す場合でも、中心から少し離れると、賃貸グレードの物件が
たくさんあるから、分譲グレードでも、あまり高い値では借り手がいない。
＞でも中心地の駅まで行くと逆に暮らし辛そうなんだ
それは理解できる。地方都市（県庁所在地も含める）の場合、
中心だと、車の移動が不便だし、買い物も郊外大型店舗に行きにくい。
でも、それはマンションの場合マイナスに作用する。
ちょっと離れると戸建が安くなる分、マンションのニーズが下がる。
地方都市の場合、それが特に響いてくる。
賃貸に出す場合でも、中心から少し離れると、賃貸グレードの物件が
たくさんあるから、分譲グレードでも、あまり高い値では借り手がいない。
田舎の定義が人それぞれでわかりにくいな。
東京以外は田舎っていうのもいるし
関西は除くとか政令指定都市まで含めるとか
人口１０万以下の地方都市以下とかいったいどこを基準にしてるのかね。
東京以外は田舎っていうのもいるし
関西は除くとか政令指定都市まで含めるとか
人口１０万以下の地方都市以下とかいったいどこを基準にしてるのかね。
県庁所在地で10万人以下の街なんてあるの？
島根とかでも10万以上は居そうだけどな
島根とかでも10万以上は居そうだけどな
＞地方都市（県庁所在地も含める）の場合、中心だと、車の移動が不便だし、買い物も郊外大型店舗に行きにくい。
＞でも、それはマンションの場合マイナスに作用する。
＞ちょっと離れると戸建が安くなる分、マンションのニーズが下がる。
＞地方都市の場合、それが特に響いてくる。
＞賃貸に出す場合でも、中心から少し離れると、賃貸グレードの物件が
＞たくさんあるから、分譲グレードでも、あまり高い値では借り手がいない。
そのベストバランスが771だったんだが
ここより中心に近くても遠くてもバランスが崩れる
新築時で賃貸12万で貸せそうな周辺実績（長期でも9万ならほぼ確実）、普通のみだが駅6分という絶妙な距離
中部屋で安価な本体と維持管理光熱費、中心部から文教地区よりなので便利施設密集
商業地歓楽街からの適度な距離（徒歩10分～）、屋根付き駐車場無料が確保できたギリギリの立地（他の類似マンションはすべて有料）
様々な会議や出張・飲み会なども殆ど歩きかチャリのみで可能
この立地で管理付き新築RCに住みたかったんで同価格帯以下の中古戸建てはあまり目に入らなかった
＞でも、それはマンションの場合マイナスに作用する。
＞ちょっと離れると戸建が安くなる分、マンションのニーズが下がる。
＞地方都市の場合、それが特に響いてくる。
＞賃貸に出す場合でも、中心から少し離れると、賃貸グレードの物件が
＞たくさんあるから、分譲グレードでも、あまり高い値では借り手がいない。
そのベストバランスが771だったんだが
ここより中心に近くても遠くてもバランスが崩れる
新築時で賃貸12万で貸せそうな周辺実績（長期でも9万ならほぼ確実）、普通のみだが駅6分という絶妙な距離
中部屋で安価な本体と維持管理光熱費、中心部から文教地区よりなので便利施設密集
商業地歓楽街からの適度な距離（徒歩10分～）、屋根付き駐車場無料が確保できたギリギリの立地（他の類似マンションはすべて有料）
様々な会議や出張・飲み会なども殆ど歩きかチャリのみで可能
この立地で管理付き新築RCに住みたかったんで同価格帯以下の中古戸建てはあまり目に入らなかった
自分の住んでる所までが都会って事にしたいやつ大杉
>>807
それはそれでアリなんだろうが、修繕費３５００円が重くのしかかる。
管理会社と理事会に対して、長期修繕計画を教えてもらったほうがいいんじゃないか？
一般相場の半額以下ってのはやっぱりおかしいだろ。
それはそれでアリなんだろうが、修繕費３５００円が重くのしかかる。
管理会社と理事会に対して、長期修繕計画を教えてもらったほうがいいんじゃないか？
一般相場の半額以下ってのはやっぱりおかしいだろ。
島根は松江市が県庁所在地で19万6千人らしい
ぐぐったらもっとも高価な売り土地でも坪25万程度だった
どれだけすごいんだ島根？
それでも月13万の賃貸マンションはあったから、つまりほとんどサービスと躯体の値段なんだな
ぐぐったらもっとも高価な売り土地でも坪25万程度だった
どれだけすごいんだ島根？
それでも月13万の賃貸マンションはあったから、つまりほとんどサービスと躯体の値段なんだな
＞一般相場の半額以下ってのはやっぱりおかしいだろ。
前にも書いたけど、デベ兼工務店兼管理会社なのでオケって回答だよ
屋上防水、高圧配管洗浄、中層足場（自前）、クラック補修、揚水機保守修繕
以上だって、あと何個かはあったかもしれん
どれも千万単位でかかるものはない
もっともかかる足場は自前
ちゃんと施工してあればタイルの全面張替えなんぞいまどき必要ないだろうし
前にも書いたけど、デベ兼工務店兼管理会社なのでオケって回答だよ
屋上防水、高圧配管洗浄、中層足場（自前）、クラック補修、揚水機保守修繕
以上だって、あと何個かはあったかもしれん
どれも千万単位でかかるものはない
もっともかかる足場は自前
ちゃんと施工してあればタイルの全面張替えなんぞいまどき必要ないだろうし
>>811
＞前にも書いたけど、デベ兼工務店兼管理会社なのでオケって回答だよ
そもそも、自社で施工したからって、修繕費用が半額になる理由がない。
他のマンションと比較しても、真っ当な組合ならいろいろ見積もり取って、その上で、
修繕積み立てを行っているから、その金額に根拠がある。
その物件の金額に根拠があるとは思えない。
ＰＳを別したとか言ってるけど、今時の設計ならそんなの一般的だし。
まぁ、その業者が超良心的企業なのかも知れないが、根拠が弱いのは否めない。
＞前にも書いたけど、デベ兼工務店兼管理会社なのでオケって回答だよ
そもそも、自社で施工したからって、修繕費用が半額になる理由がない。
他のマンションと比較しても、真っ当な組合ならいろいろ見積もり取って、その上で、
修繕積み立てを行っているから、その金額に根拠がある。
その物件の金額に根拠があるとは思えない。
ＰＳを別したとか言ってるけど、今時の設計ならそんなの一般的だし。
まぁ、その業者が超良心的企業なのかも知れないが、根拠が弱いのは否めない。
>>812
なるほど
もう3年目になりますが、修繕管理の効率性はその都度確認しています
そして今後も会社の言い分が変わらないよう注意深く見守っていきます
賃貸に出してもその辺のチェックだけは続けないとですね
また、過去にたてた築10年以上の物件も注意深く聞いてみます
あまり大昔だと積み立てそのものが一般的では無かったらしいですが
もしあるとすれば一番大きな波は当初の会社が潰れたり社長が代わった時でしょうね
一挙手一投足が地域紙に載ると思うので注意してみています
リーマン以後はファミリーの収益性が落ちたので新規はターゲットをシニアマンションに変更中だそうです
管理費が比較にならないほど高い半老人ホームのようなものらしいですね
これによって逆に会社の足腰は強化されると言ってます（売り切り型からメンテ型への収益構造変化）
なるほど
もう3年目になりますが、修繕管理の効率性はその都度確認しています
そして今後も会社の言い分が変わらないよう注意深く見守っていきます
賃貸に出してもその辺のチェックだけは続けないとですね
また、過去にたてた築10年以上の物件も注意深く聞いてみます
あまり大昔だと積み立てそのものが一般的では無かったらしいですが
もしあるとすれば一番大きな波は当初の会社が潰れたり社長が代わった時でしょうね
一挙手一投足が地域紙に載ると思うので注意してみています
リーマン以後はファミリーの収益性が落ちたので新規はターゲットをシニアマンションに変更中だそうです
管理費が比較にならないほど高い半老人ホームのようなものらしいですね
これによって逆に会社の足腰は強化されると言ってます（売り切り型からメンテ型への収益構造変化）
マンション作ったデベは30年後にはもう清算されているから・・・
>>771って何県なんだろな。
なんとなく関東地方ではなさそうだから、
激安イメージで滋賀をヒットしてみると
２１００万円で７５㎡２１００万円ってのは安すぎることが判った。
ということはもっとド田舎県の県庁所在地なんだよな。
そういう地域の新築７５㎡物件って、賃料６万とかだよ。
土地の坪単価にしたって坪４０万で３０坪とかもありがちだし。
条件がおかしすぎるんだけどなー。
何県か教えて欲しい・・・
なんとなく関東地方ではなさそうだから、
激安イメージで滋賀をヒットしてみると
２１００万円で７５㎡２１００万円ってのは安すぎることが判った。
ということはもっとド田舎県の県庁所在地なんだよな。
そういう地域の新築７５㎡物件って、賃料６万とかだよ。
土地の坪単価にしたって坪４０万で３０坪とかもありがちだし。
条件がおかしすぎるんだけどなー。
何県か教えて欲しい・・・
>>815
札幌の中央区なら２０００万の中古物件買って貸し出せば
駅からどれくらいかにもよるが１２万はありえるかな。
ああでも築３年で２０００万なら札幌中央区はないな。
札幌でも周辺になっちゃうから１２万の家賃はありえんね。
確かにおかしいわ。
札幌の中央区なら２０００万の中古物件買って貸し出せば
駅からどれくらいかにもよるが１２万はありえるかな。
ああでも築３年で２０００万なら札幌中央区はないな。
札幌でも周辺になっちゃうから１２万の家賃はありえんね。
確かにおかしいわ。
中心地から駅２つ離れた駅6分マンションで周囲の土地が坪50～70万
そんな環境いくらでもあると思うけど
そんな環境いくらでもあると思うけど
とーほぐは？
>>817
815=817だけど、例えば俺んちは普通の郊外市で、土地坪単価60万のエリア。
うちの近所なら75㎡新築マンションってのは3000マンぐらいだぞ。
いくらなんでも安すぎるから、どういう条件なのか不思議になってね。
815=817だけど、例えば俺んちは普通の郊外市で、土地坪単価60万のエリア。
うちの近所なら75㎡新築マンションってのは3000マンぐらいだぞ。
いくらなんでも安すぎるから、どういう条件なのか不思議になってね。
間違えた・・815＝818＝820っす
田舎のマンションは安くないと戸建てに張り合えないからじゃないか
管理のみになってしまった穴吹工務店も終盤で売ってたのは2000万台多い
最安部屋が2100万、最多価格が3000万、ペントハウスが4000くらいと考えれば日本全国にある
中部屋は広告用にかなり安めになってること多いし
小規模な工務店は無数にあるから売るためには安めの設定するだろう
管理のみになってしまった穴吹工務店も終盤で売ってたのは2000万台多い
最安部屋が2100万、最多価格が3000万、ペントハウスが4000くらいと考えれば日本全国にある
中部屋は広告用にかなり安めになってること多いし
小規模な工務店は無数にあるから売るためには安めの設定するだろう
ここ1年で地方の地価めちゃくちゃになってきたから比較しづらい
とーほぐは？
とーほぐは？
最高額が2,530万って……
金沢市どうなってんだよ
バス停4分だけどしっかり街中だし
金沢市どうなってんだよ
バス停4分だけどしっかり街中だし
山口のは771よりはるかに修繕費安いんだけどｗ
地方ってこんなもんなんだなぁ
地方ってこんなもんなんだなぁ
探せば関東近郊でもあるんじゃね？
デフレ下のサラリーマンでも買える値段でしか売り出しても意味無いんだよ。
時代はすでに2000万台でもアッパー層なのかもしれん。
デフレ下のサラリーマンでも買える値段でしか売り出しても意味無いんだよ。
時代はすでに2000万台でもアッパー層なのかもしれん。
75平米3LDKっていうと
LD8畳キッチン2.5畳和室4.5洋室5畳×2くらいだろ。
都心部以外じゃ住みたくないね。
LD8畳キッチン2.5畳和室4.5洋室5畳×2くらいだろ。
都心部以外じゃ住みたくないね。
それにしても安い
都内なら6000万してもおかしくない
ざっと3倍
都内の年収900万＝地方の年収300万は大げさじゃないな
都内なら6000万してもおかしくない
ざっと3倍
都内の年収900万＝地方の年収300万は大げさじゃないな
もう底辺庶民じゃ2000万台の物件買うのもハイリスク
めいっぱい安い金利で借りて1000万あたり月3万の支払い
2000万なら月6万
4000万なら月12万
戸建て4000万はいつ手放さなきゃならなくなるか分からないレベル
かなり頭金貯めるかハイスピードで内入れしないといつ躓くかわからない
来年のことをいうと鬼が笑うのに35年ローンなんてとてもとても
めいっぱい安い金利で借りて1000万あたり月3万の支払い
2000万なら月6万
4000万なら月12万
戸建て4000万はいつ手放さなきゃならなくなるか分からないレベル
かなり頭金貯めるかハイスピードで内入れしないといつ躓くかわからない
来年のことをいうと鬼が笑うのに35年ローンなんてとてもとても
で、>>824->>826なら60坪1000万より安くいくらでも入手出来ると来た。
つまり、75㎡2100万のマンションが手にはいるような地区であれば
2500万ぐらいも出せば十分100㎡２階建て戸建が視野に入るんだよね。
>>771みたいな条件はありえないと思われる。
つまり、75㎡2100万のマンションが手にはいるような地区であれば
2500万ぐらいも出せば十分100㎡２階建て戸建が視野に入るんだよね。
>>771みたいな条件はありえないと思われる。
田舎過ぎる
関東近郊7県は3000万以上しかなかった？
関東近郊7県は3000万以上しかなかった？
新古かリノベなら
3LDKでも修繕積立金2000円が普通な県、山口。
>つまり、75㎡2100万のマンションが手にはいるような地区であれば2500万ぐらいも出せば十分100㎡２階建て戸建が視野に入るんだよね。
新築建売戸建て？
新築建売戸建て？
中古戸建てが一番効率いい
771はガセでFA？
土地やマンションなんて間口や土地形や位置が数百メートルずれるだけで価格が数割変化する。
べつに２１００万のマンションと４０００万の戸建てが同居する地域があっても不思議じゃないが
つきつめると実物をさらしてくれと言うしかなくなるがな
べつに２１００万のマンションと４０００万の戸建てが同居する地域があっても不思議じゃないが
つきつめると実物をさらしてくれと言うしかなくなるがな
所詮、住居は消費。
マンションだろうが戸建だろうが、個人の好みで好きにすればいい。
投資と考える馬鹿がいるから、ややこしくなる。
さらに負債と考えるロバートキヨサキに毒された糞馬鹿もいる。
マンションだろうが戸建だろうが、個人の好みで好きにすればいい。
投資と考える馬鹿がいるから、ややこしくなる。
さらに負債と考えるロバートキヨサキに毒された糞馬鹿もいる。
家賃12万ってのはその辺りの高級マンションの相場なんじゃない。
希望的観測で自分のマンションも貸したらそれくらい取れると思ってるだけじゃないかな。
実際は100平米オーバーじゃないと12万じゃないとかね。
75平米マンションなら7万5000円とかが関の山ｗｗｗ
希望的観測で自分のマンションも貸したらそれくらい取れると思ってるだけじゃないかな。
実際は100平米オーバーじゃないと12万じゃないとかね。
75平米マンションなら7万5000円とかが関の山ｗｗｗ
>>845
それが、新築マンションでも６万が精一杯みたいなんだよ・・・
それが、新築マンションでも６万が精一杯みたいなんだよ・・・
アホにーとの集まりか？
ワンルームでも５万台なのに・・・・
ワンルームでも５万台なのに・・・・
>>847
お前こそアホだろ。2100万で75㎡新築マンションが帰る地域の話なんだぞ
お前こそアホだろ。2100万で75㎡新築マンションが帰る地域の話なんだぞ
都内大好きさんはものすごい田舎だと思ってんだろうけど・・・・ｗ
http://rent.realestate.yahoo.co.jp/bin/rsearch?md=geo&lc=06&pf=27&geo=27231&from=0&to=0&inc=1&wlk=0&spfrom=0&spto=0&yr=0&nc=0&submit.x=42&submit.y=42
http://house.goo.ne.jp/buy/kansai_bm/area_oosaka/27231ma.html
http://rent.realestate.yahoo.co.jp/bin/rsearch?md=geo&lc=06&pf=27&geo=27231&from=0&to=0&inc=1&wlk=0&spfrom=0&spto=0&yr=0&nc=0&submit.x=42&submit.y=42
http://house.goo.ne.jp/buy/kansai_bm/area_oosaka/27231ma.html
６７ｍ＾２で１７００万
家賃７万５０００は１ｌｄＫの４０ｍ＾２ほど
完全論破なｗ
家賃７万５０００は１ｌｄＫの４０ｍ＾２ほど
完全論破なｗ
車シェアってのが流行ってるけど
利用者はマンション住んでる奴が大半なんだってな
なんでも共有だなｗ
嫁も共有なのかな？
それは羨ましいけど・・
利用者はマンション住んでる奴が大半なんだってな
なんでも共有だなｗ
嫁も共有なのかな？
それは羨ましいけど・・
島根は日本でもっとも地価が安いらしいけど月１３万で出てたよ
サンシティ松江駅通り72.61㎡３ＬＤＫ駐車場１台分家賃に含む
周辺の地価は坪30～40万ほどだって
http://www.aslead.co.jp/74.html
【家賃１３０,０００円】
オール電化マンション
駅前通りの便利な立地。
分譲マンションなのでセキュリティも安心。
ペットも飼えます！
サンシティ松江駅通り72.61㎡３ＬＤＫ駐車場１台分家賃に含む
周辺の地価は坪30～40万ほどだって
http://www.aslead.co.jp/74.html
【家賃１３０,０００円】
オール電化マンション
駅前通りの便利な立地。
分譲マンションなのでセキュリティも安心。
ペットも飼えます！
戸建て派が言うような安い物件はあるけどそこに住みたいと思うかどうかは別
どちらにするか悩む…
二人で住むには十分かなあ・・狭いけど。
[購入者]
・DINKS@40才@世帯年収1000万
・自己資金6300万＋α
[戸建A]
・60/180% 周りは3階建が多く庶民的な地区。
・土地15坪×200万/坪=3200万
・建物3000万・3階建 75m2
・商店街便利@大田区池上@歩6分
[戸建B]
・50/100% 周りは2階建の広い屋敷が多い地区。
・土地15坪×200万/坪=3000万 (半年前3200万)
・建物3000万・2階＋地下1階 75m2
・スーパー1軒のみ@大田区千鳥町@歩3分
二人で住むには十分かなあ・・狭いけど。
[購入者]
・DINKS@40才@世帯年収1000万
・自己資金6300万＋α
[戸建A]
・60/180% 周りは3階建が多く庶民的な地区。
・土地15坪×200万/坪=3200万
・建物3000万・3階建 75m2
・商店街便利@大田区池上@歩6分
[戸建B]
・50/100% 周りは2階建の広い屋敷が多い地区。
・土地15坪×200万/坪=3000万 (半年前3200万)
・建物3000万・2階＋地下1階 75m2
・スーパー1軒のみ@大田区千鳥町@歩3分
2100万駅6分賃12万は無いって結論にしたい奴って誰？
そんな割のいい物件、ネットで店晒しになった物の中から探しても無いの当たり前だろｗ
そんな割のいい物件、ネットで店晒しになった物の中から探しても無いの当たり前だろｗ
>>854
それ、ミニコＡ、ミニコＢ ｗ
それ、ミニコＡ、ミニコＢ ｗ
中野で1000万台の戸建て売買実績知ってるけど、2日で取引纏まったから関係者以外知らないｗ
実績が他の安め誘導になったら困るので表に出さない
マンションも格安なものはネットなんかに上がってこない
売り出し即売切
当たり前だろｗ
実績が他の安め誘導になったら困るので表に出さない
マンションも格安なものはネットなんかに上がってこない
売り出し即売切
当たり前だろｗ
>856
収入と貯金が少ないので
広い家は買えないから仕方がない。orz
収入と貯金が少ないので
広い家は買えないから仕方がない。orz
12万といったらもっとやすい７万５０００だの６００００だのわめきだしたんだろ・・・・
関東7県でも中部屋2000万円台～最上階4000万台は常識
ただ今や不景気だから最も安い中部屋は真っ先に売れて殆ど人の目にも触れないだけ
周囲地主がなかなか土地売らないから周辺地価は坪50万～70万のまま
最新の分譲賃貸なら12万もありうる
そんなとこだろ
ただ今や不景気だから最も安い中部屋は真っ先に売れて殆ど人の目にも触れないだけ
周囲地主がなかなか土地売らないから周辺地価は坪50万～70万のまま
最新の分譲賃貸なら12万もありうる
そんなとこだろ
島根ですら松江駅隣接なら坪80万くらいはするらしいよ
ちゃんとした分譲賃貸なら郊外月8万～中心部月13万
ネットで見て安い安いって騒いでる奴は75㎡月6万の賃貸に自分が住みたいと思うかどうか考えた方がいい
それでも借り手が付かず余っているような物件なんだからどんなボロ屋なんだよｗ
ハッ!? ミニ戸クオリティーってそのくらいなのか？ｗ
ちゃんとした分譲賃貸なら郊外月8万～中心部月13万
ネットで見て安い安いって騒いでる奴は75㎡月6万の賃貸に自分が住みたいと思うかどうか考えた方がいい
それでも借り手が付かず余っているような物件なんだからどんなボロ屋なんだよｗ
ハッ!? ミニ戸クオリティーってそのくらいなのか？ｗ
新築１Ｒアパートでも５万あたりまえの時代に６万７５平米とかミニ子で生まれた知恵遅れヒキニートか？
一晩経ったら都市伝説扱いかよｗ
名古屋ならその条件に近いのあるぞ。
名古屋ならその条件に近いのあるぞ。
【東京】3歳男児転落死 マンション14階のベランダから誤って転落？ 両親らは直前に外出
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1269660780/
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1269660780/
865 ：名無し不動さん：2010/03/27(土) 20:41:33 ID:bPFVx+O6
初めて書き込みます。
ただの31歳凡人（高卒）で広島です。
庭で家族や犬と戯れながら洗車をしたいが為だけに20歳で結婚して一戸建てを購入しました。
田舎なので価格は2580万新築7LDK、駐車場3台分＆庭。市内まで通勤時間45分、ローン完済まであと7年。現在建物＆土地の価値はほぼ0。w
このスレ的に私の評価はどうでしょうか？
ただの31歳凡人（高卒）で広島です。
庭で家族や犬と戯れながら洗車をしたいが為だけに20歳で結婚して一戸建てを購入しました。
田舎なので価格は2580万新築7LDK、駐車場3台分＆庭。市内まで通勤時間45分、ローン完済まであと7年。現在建物＆土地の価値はほぼ0。w
このスレ的に私の評価はどうでしょうか？
867 ：名無し不動さん：2010/03/27(土) 21:07:09 ID:bPFVx+O6
豪邸っても周りは田んぼだらけですがw
このスレを見てると投資や売却などの賢い方が多いので、
庭で戯れたい＆40歳までにローン完済して後は趣味に時間を費やしたい‥の単細胞な思考回路はどう映るのか興味があって書き込みました。
このスレを見てると投資や売却などの賢い方が多いので、
庭で戯れたい＆40歳までにローン完済して後は趣味に時間を費やしたい‥の単細胞な思考回路はどう映るのか興味があって書き込みました。
>>867
投資や売却で盛り上がってるのは1人の毒女のせいなんだけどねw
一生の住まいと考えるなら、土地価格なんぞ暴落してくれた方が固定資産税が安く済んで嬉しいね
自分は都下住みだけど、もっと田舎の大きい家の方がよかったかなと思い始めてるよ
アウトドア料理が好きなんで、自宅で燻製でも作りたかった
投資や売却で盛り上がってるのは1人の毒女のせいなんだけどねw
一生の住まいと考えるなら、土地価格なんぞ暴落してくれた方が固定資産税が安く済んで嬉しいね
自分は都下住みだけど、もっと田舎の大きい家の方がよかったかなと思い始めてるよ
アウトドア料理が好きなんで、自宅で燻製でも作りたかった
いくらなんでも2500で豪邸はないだろう。
せめて建物だけで5000はかけないと。
せめて建物だけで5000はかけないと。
>>861
松江駅周辺商業地域で検索したんだが、そういった実績は見当たらんね
松江市殿町 \130,000
松江市黒田町 \110,000
松江市東本町 \85,000
松江市黒田町 \110,000
松江市東朝日町 \92,000
松江市殿町 \140,000
松江市東朝日町 \91,000
松江市東津田町 \92,000
松江市朝日町 \120,000
価格は平米単価
http://www.land.mlit.go.jp/webland/servlet/PopTradeServlet?ARC=06913&TTC=29001&TKC=03&TTY=4&RDB=2&NO=1
松江駅周辺商業地域で検索したんだが、そういった実績は見当たらんね
松江市殿町 \130,000
松江市黒田町 \110,000
松江市東本町 \85,000
松江市黒田町 \110,000
松江市東朝日町 \92,000
松江市殿町 \140,000
松江市東朝日町 \91,000
松江市東津田町 \92,000
松江市朝日町 \120,000
価格は平米単価
http://www.land.mlit.go.jp/webland/servlet/PopTradeServlet?ARC=06913&TTC=29001&TKC=03&TTY=4&RDB=2&NO=1
島根の公示は30足らずだったろ確か
松江駅隣接は何年に一度も実績無いし、もしあっても内々にやり取りして表には出てこない即決
そんなこと言ってるんじゃなくて実勢で地主がいくらなら売るかという話だよ
ネットに上がってるのはだぶついてさっさと処分したいところばかりで、松江駅隣接は無い
松江駅隣接は何年に一度も実績無いし、もしあっても内々にやり取りして表には出てこない即決
そんなこと言ってるんじゃなくて実勢で地主がいくらなら売るかという話だよ
ネットに上がってるのはだぶついてさっさと処分したいところばかりで、松江駅隣接は無い
ネットで売れ残り物件挙げて「これが証拠だ」ってやってる奴頭悪すぎ
771みたいな客寄せ広告用戸はちょくちょく見るよ
最低価格が低ければ広告費にあまり金かけなくても来場者が増えるからね
当然瞬く間に売れていく
771みたいな客寄せ広告用戸はちょくちょく見るよ
最低価格が低ければ広告費にあまり金かけなくても来場者が増えるからね
当然瞬く間に売れていく
昔は上階から売れていったが、最近はルーフバルコニーなどがある最上階以外の広い上層階はコストパフォーマンスの関係から避けられる傾向にある
値段が安く、災害時でもすぐに非難が出来て上がるのも容易な４～６階が良く売れたりする
2100万は北側中部屋２階あたりじゃないか？
値段が安く、災害時でもすぐに非難が出来て上がるのも容易な４～６階が良く売れたりする
2100万は北側中部屋２階あたりじゃないか？
もうこれで決定でいいじゃん。反論ないよね！
戸建て＞マンション＝ミニ戸
戸建て＞マンション＝ミニ戸
松江駅徒歩4分商業地で9.2万円/m2かあ
地方は壮絶だなあ
地方は壮絶だなあ
戸建てのほうがどうしようも無い物件多い
７７１はありうる物件で勝ちでFA？
７７１はありうる物件で勝ちでFA？
庶民生活をする上では
同価格、同エリアなら戸建てがコスパは上。
なので、マンション派は
都心マンションと田舎戸建てを比べたりする。
数億するマンション買って散在してもへっちゃらな人にとっては
マンションの方が良い場合もあるだろうけど。
同価格、同エリアなら戸建てがコスパは上。
なので、マンション派は
都心マンションと田舎戸建てを比べたりする。
数億するマンション買って散在してもへっちゃらな人にとっては
マンションの方が良い場合もあるだろうけど。
ネットで晒されてる売れ残り物件の中には無いって話なだけだろ
関東7県でも2000万前半は十分ありうる
そして今はそういう物件から真っ先に売れる時代
関東7県でも2000万前半は十分ありうる
そして今はそういう物件から真っ先に売れる時代
＞庶民生活をする上では同価格、同エリアなら戸建てがコスパは上
RCと同じクオリティーで住もうと思うとトータルで倍程度かかるのが戸建て
安っぽかったり脆弱だったり光熱費が高かったりという様々なところを当然のように受け入れることでコスパ高いと主張する
不動産に本当のお得品は無い
とくに戸建ては常に値段なりの価値
あるとすれば７７１のようにマンション全体の中で特別な広告用お買い得物件
RCと同じクオリティーで住もうと思うとトータルで倍程度かかるのが戸建て
安っぽかったり脆弱だったり光熱費が高かったりという様々なところを当然のように受け入れることでコスパ高いと主張する
不動産に本当のお得品は無い
とくに戸建ては常に値段なりの価値
あるとすれば７７１のようにマンション全体の中で特別な広告用お買い得物件
>>883
最近は表に出せないアウトレット専門の不動産屋も有るみたいだね
最近は表に出せないアウトレット専門の不動産屋も有るみたいだね
戸建てにもマンションにも行き来しつつ住んでるけどそんなに戸建てっていいか？
日常使う分にはマンションの方がはるかに快適だがな
日常使う分にはマンションの方がはるかに快適だがな
ちなみに戸建ては店舗併用建坪２５坪述べ床５０坪総２階で３階納戸付きで建物のみで5000万くらいかけた代物
マンションは中層中部屋３LDK
耐久性、修繕費、雨の音、機密性、管理の手間、光熱費などもろもろ考えて今後はマンション中心に住もうと思ってる
管理上の不安はいまのところゼロ
マンションは中層中部屋３LDK
耐久性、修繕費、雨の音、機密性、管理の手間、光熱費などもろもろ考えて今後はマンション中心に住もうと思ってる
管理上の不安はいまのところゼロ
ちなみに４人家族
賃貸でいいって言う人は何年以内なら賃貸でいいって言ってるの？
俺の場合８年以上以下が賃貸か購入かのラインだったけど
求める住居のクオリティーが上がるほどこの年数が短くなる
築３０年都営水準でいい人と比べられてもなぁってのはある
俺の場合８年以上以下が賃貸か購入かのラインだったけど
求める住居のクオリティーが上がるほどこの年数が短くなる
築３０年都営水準でいい人と比べられてもなぁってのはある
>>８８９
耐久性、修繕費、雨の音、機密性、管理の手間、光熱費などって店舗併用とは無関係だよ
店舗併用のデメリットはあえて除いて書いてある
耐久性、修繕費、雨の音、機密性、管理の手間、光熱費などって店舗併用とは無関係だよ
店舗併用のデメリットはあえて除いて書いてある
おれのうち鉄骨3階一階店舗の280ｍ2を小さくした感じの戸建だね。
商業地区で相当日当たり悪いとか交通量多くない限りマンションよりはいい
と思うけれど。
商業地区で相当日当たり悪いとか交通量多くない限りマンションよりはいい
と思うけれど。
>>894
一階が店舗の物件で戸建のメリットってある？
一階が店舗の物件で戸建のメリットってある？
>>895
おれの場合、商売やってるから。
中古購入前は店舗借りて住居用マンション賃貸で計月約50万だったのが
月15万のローンになったってことで経費の節約にはなってるね。
実際には更に2LDKのマンションも借りて倉庫にしてます。
自社物件ということで取引先との信頼性も増すから悪いことはほとんどないよ。
おれの場合、商売やってるから。
中古購入前は店舗借りて住居用マンション賃貸で計月約50万だったのが
月15万のローンになったってことで経費の節約にはなってるね。
実際には更に2LDKのマンションも借りて倉庫にしてます。
自社物件ということで取引先との信頼性も増すから悪いことはほとんどないよ。
うちは木造店舗併用だけど、軽量鉄骨はまじに音響くから止めた方がいい
８９４は重量鉄骨？
だとすると費用も償却機関もマンション並みじゃね？
８９４は重量鉄骨？
だとすると費用も償却機関もマンション並みじゃね？
＞あるけどその地区の地価は坪単価60万円もしないよって
で、格安２１００万がある地域でアッパーは坪いくら賃料いくらてことになったの？
ネットで残ってるのはとてもアッパーとはいえない売れ残り品だと思うけど
で、格安２１００万がある地域でアッパーは坪いくら賃料いくらてことになったの？
ネットで残ってるのはとてもアッパーとはいえない売れ残り品だと思うけど
>>883
ＲＣが最上と思う時点で既に間違いだと思う。
>>880
お買い得云々以前に、そんなに珍しい物件ってわけじゃない。
試しに名古屋で探してみな、似たような物件見つかるから。
関東でも探せば見つかる。東京近辺じゃ無理だろうが。
>>879
勝ちかどうかはわからん。少なくとも、１０年くらいは住んでみないとな。
あと、地方マンションの積み立てが安く抑えられてる物件がいくつかあったんで
誤解されてる可能性があるんで、言っておくが、
積立金の初期設定が不当に安くなっていても法的には問題ない。
積立金の設定責任は総会にあるから、回りまわって自己責任って事になる。
実際問題として、分譲後2～3年で積立金が３倍になった物件もあれば、
大昔の設定のまま積立金が数百円で、修繕出来ずにひどいことになってるものもある。
もちろん、安く維持できるものもあるようだが。その辺はまだ技術が確立されているわけじゃない。
ＲＣが最上と思う時点で既に間違いだと思う。
>>880
お買い得云々以前に、そんなに珍しい物件ってわけじゃない。
試しに名古屋で探してみな、似たような物件見つかるから。
関東でも探せば見つかる。東京近辺じゃ無理だろうが。
>>879
勝ちかどうかはわからん。少なくとも、１０年くらいは住んでみないとな。
あと、地方マンションの積み立てが安く抑えられてる物件がいくつかあったんで
誤解されてる可能性があるんで、言っておくが、
積立金の初期設定が不当に安くなっていても法的には問題ない。
積立金の設定責任は総会にあるから、回りまわって自己責任って事になる。
実際問題として、分譲後2～3年で積立金が３倍になった物件もあれば、
大昔の設定のまま積立金が数百円で、修繕出来ずにひどいことになってるものもある。
もちろん、安く維持できるものもあるようだが。その辺はまだ技術が確立されているわけじゃない。
>>897
固定資産税は高いといっても数十万だからたいしたことないよ。
でもなんでテナント付物件なんて買ったの？
商売やってないんだよね。
奥さんに鯛焼きやとか古着屋とかクリーニング屋とか雑貨屋やらせれば
少しは儲かるのにねえ。立地にもよるんだろうけれど。
固定資産税は高いといっても数十万だからたいしたことないよ。
でもなんでテナント付物件なんて買ったの？
商売やってないんだよね。
奥さんに鯛焼きやとか古着屋とかクリーニング屋とか雑貨屋やらせれば
少しは儲かるのにねえ。立地にもよるんだろうけれど。
場所がよければギリギリまで住んでぶっこわしってことになるんじゃない？
駅に近ければまたどこかのデベロッパーが買い上げてくれるよ
駅から遠ければ、放置だろうなおそらく
駅に近ければまたどこかのデベロッパーが買い上げてくれるよ
駅から遠ければ、放置だろうなおそらく
RCが良ければRCの戸建てに住めば良い。
木の方がメリット大きいと思うけど。
木の方がメリット大きいと思うけど。
>>902
建替え問題はマンション住民にとってはタブーに近いからなぁ。
平成１９年度で、東京都が支出した分譲マンション建替支援等事業はわずか６事業。
この数字を考えるとブルガクもの。
他にも、合意形成が出来そうな物件ってのが、低価格のファミマで、
高額物件は難航するという調査結果があったりで、普天間問題並みの難問。
建替え問題はマンション住民にとってはタブーに近いからなぁ。
平成１９年度で、東京都が支出した分譲マンション建替支援等事業はわずか６事業。
この数字を考えるとブルガクもの。
他にも、合意形成が出来そうな物件ってのが、低価格のファミマで、
高額物件は難航するという調査結果があったりで、普天間問題並みの難問。
>>906
若干じゃねーｗ
若干じゃねーｗ
マンション同等（立地、日当たり、利便性等）の物件が同価格帯で
買える田舎は戸建てが良いでしょう。
そうじゃない大都市圏はマンションか、何かを捨てた戸建てかを選ぶことになる。
買える田舎は戸建てが良いでしょう。
そうじゃない大都市圏はマンションか、何かを捨てた戸建てかを選ぶことになる。
そうか？
県庁所在地駅6分3LDK75㎡新築2100万
と
県庁所在地駅2分3LDK73.58㎡新築2370万の比較だろ？
県庁所在地駅6分3LDK75㎡新築2100万
と
県庁所在地駅2分3LDK73.58㎡新築2370万の比較だろ？
>911
土地坪単価は40万未満だし
土地坪単価は40万未満だし
公示地価５０なら接道よければ７０越える
＞商業・工業地区なのでわざわざ戸建で住むとは思わないけどな
だからマンションに住む
戸建てじゃ防音もまあむり
＞商業・工業地区なのでわざわざ戸建で住むとは思わないけどな
だからマンションに住む
戸建てじゃ防音もまあむり
どうしても狭い土地に上に上に伸びる設定になってる。
そんな条件ならマンション
戸建ては難しい。
それ以外は戸建て
そんな条件ならマンション
戸建ては難しい。
それ以外は戸建て
どちらが良いか以前の話として・・・
居室の窓の大きさは床面積の1/7以上なければならないようですが、
マンションの場合どうしても床面積あたりの外部に接している面積が少なく、
加えて、北側など実際の面積の半分も開口部が取れないことが通例ですよね。
加えて、
間口が狭く、南北に長いタイプが多く、
このタイプの場合、センターに長い廊下が必要となります。
この条件化ではどうしても北側に寝室を配置するより他ないし、
この廊下の左右に小部屋を振り分ける間取りとなるケースが多いように見うけられます。
居室面積も限られてしまい、書斎程度のかなり小さな居室になってしまうようですね。
法律上居室にできない余った部分は無理やりサービスルームにせざるを得ないし、
外部設置面を居室に優先させなければならない都合上、
どうしてもトイレや風呂は外部に接していないセンターに配置せざるを得ないわけですよね？
当然開口部は付きませんし。
閉所恐怖症気味なので、風呂トイレに窓がないと無理です。
居室は最低10畳にしたいし、
将来的に間取り変更する際に融通がきかないのも嫌です。
そうすると、マンションで検索した場合、
条件をクリアできる物件がなかなか見つかりませんので、
ミニ戸という選択肢にならざるを得ないと思われますが、
マンション派の方、何か私のような人に最適な物件の検索方法はありますか？
居室の窓の大きさは床面積の1/7以上なければならないようですが、
マンションの場合どうしても床面積あたりの外部に接している面積が少なく、
加えて、北側など実際の面積の半分も開口部が取れないことが通例ですよね。
加えて、
間口が狭く、南北に長いタイプが多く、
このタイプの場合、センターに長い廊下が必要となります。
この条件化ではどうしても北側に寝室を配置するより他ないし、
この廊下の左右に小部屋を振り分ける間取りとなるケースが多いように見うけられます。
居室面積も限られてしまい、書斎程度のかなり小さな居室になってしまうようですね。
法律上居室にできない余った部分は無理やりサービスルームにせざるを得ないし、
外部設置面を居室に優先させなければならない都合上、
どうしてもトイレや風呂は外部に接していないセンターに配置せざるを得ないわけですよね？
当然開口部は付きませんし。
閉所恐怖症気味なので、風呂トイレに窓がないと無理です。
居室は最低10畳にしたいし、
将来的に間取り変更する際に融通がきかないのも嫌です。
そうすると、マンションで検索した場合、
条件をクリアできる物件がなかなか見つかりませんので、
ミニ戸という選択肢にならざるを得ないと思われますが、
マンション派の方、何か私のような人に最適な物件の検索方法はありますか？
＞閉所恐怖症気味なので、風呂トイレに窓がないと無理です
冬場に暖かい中風呂中トイレじゃないと苦痛です
そのかわり24時間喚起完備でカラッとしてます
冬場に暖かい中風呂中トイレじゃないと苦痛です
そのかわり24時間喚起完備でカラッとしてます
個人的に中風呂は嫌だな。朝風呂しても風情がないし。
戸建てでもミニコは嫌だな
２３区内新築は、ほとんどミニコだよ
>>922
田舎がお似合い
田舎がお似合い
↑そうですね
うちは都内だけどミニコじゃないよ
絶対ミニコは嫌だ
絶対ミニコは嫌だ
あっそ
>>浴室暖房つけたり、中風呂にしたり、
戸建てだと好きにすれば良いだけですよね。
で？
戸建てできちんと建てるとイニシャル高いよ
思い通りどころか妥協だらけになる上に後で後悔する
5000万の上モノ建てた経験から言う
マンション3000万と同じクオリティーにしようとすると尋常ではないコストがかかる
ただ、広さだけは簡単に確保できるのが戸建て
そのため光熱費や外溝その他、思ったよりかなり出費ある
そのくせマンション並みの広さに抑えてもその分便利にはならない
年取ってくるとマンションが管理費かかっても楽でいい
大人の贅沢ｗ
戸建てだと好きにすれば良いだけですよね。
で？
戸建てできちんと建てるとイニシャル高いよ
思い通りどころか妥協だらけになる上に後で後悔する
5000万の上モノ建てた経験から言う
マンション3000万と同じクオリティーにしようとすると尋常ではないコストがかかる
ただ、広さだけは簡単に確保できるのが戸建て
そのため光熱費や外溝その他、思ったよりかなり出費ある
そのくせマンション並みの広さに抑えてもその分便利にはならない
年取ってくるとマンションが管理費かかっても楽でいい
大人の贅沢ｗ
で？
空想で語ってるけど
ばかなの？
空想で語ってるけど
ばかなの？
２３区内新築は、ほとんどミニ戸だよ
新築じゃなければ広いのもあるだろうけど
新築じゃなければ広いのもあるだろうけど
都心地区の新築は、ミニコか共同住宅の選択しかないと言っても過言ではない
>>926
ウチも23区で注文住宅の戸建。
修繕費の積立てや駐車場代を定年後も払い続けるのが怖かったので戸建てにした。
マンション暮らしで人生設計が出来る人ってすごいと思う。自分には無理だから。
修繕費の積立てや駐車場代で月に8万円とか払う人って、どの位年金貰えるつもりなんだろうか？
ウチも23区で注文住宅の戸建。
修繕費の積立てや駐車場代を定年後も払い続けるのが怖かったので戸建てにした。
マンション暮らしで人生設計が出来る人ってすごいと思う。自分には無理だから。
修繕費の積立てや駐車場代で月に8万円とか払う人って、どの位年金貰えるつもりなんだろうか？
934 ：名無し不動さん：2010/03/29(月) 23:31:12 ID:PjR7ehnz
戸建なら将来金がかからないとでも思ってるのか？
埼玉神奈川の建売しか買えない貧乏人もたくさんいるわけだが
埼玉はともかく神奈川の建売りは１億円
たまぷらあざみ野のバス便でな
まあ都心のミニコも青葉区のバス便もどっちもクソだなｗ
たまぷらあざみ野のバス便でな
まあ都心のミニコも青葉区のバス便もどっちもクソだなｗ
と、千葉県民が得意気に語っております
＞929 名前：名無し不動さん[sage] 投稿日：2010/03/29(月) 22:47:24 ID:???
＞で？
＞空想で語ってるけど
＞ばかなの？
自分の器に収まらないものは否定したい、という気持ちは分からんでもないｗ
＞で？
＞空想で語ってるけど
＞ばかなの？
自分の器に収まらないものは否定したい、という気持ちは分からんでもないｗ
戸建て派ってホント馬鹿が多いのな
ネットに上がってる不動産にお買い得は無いんだよ基本的に
ちょっと考えて分からないか？
マンションも戸建てもお得なものは速攻で売れてしまってヒットすらしない
3000万のものは3000万の理由があるんだよ
逆に言えば売れているマンションには理由があって売れているんだよ
戸建て馬鹿には分からない価値を評価してそこにお金を払っているのだ
割高な戸建てやマンションを買ってしまう者もたまにはいるが、基本的にはみんなが納得した上で契約する
戸建て馬鹿は自分の価値観がすべてだと思ってぼろくて不便な物件を「安い安い」と評価する
くり返し書くが、ホントに割安な物件はそれをうｐしてる業者が買ってしまってネットには上がってこない
安いと思ってもその時に妥当な値が付いているだけなのだ
ネットに上がってる不動産にお買い得は無いんだよ基本的に
ちょっと考えて分からないか？
マンションも戸建てもお得なものは速攻で売れてしまってヒットすらしない
3000万のものは3000万の理由があるんだよ
逆に言えば売れているマンションには理由があって売れているんだよ
戸建て馬鹿には分からない価値を評価してそこにお金を払っているのだ
割高な戸建てやマンションを買ってしまう者もたまにはいるが、基本的にはみんなが納得した上で契約する
戸建て馬鹿は自分の価値観がすべてだと思ってぼろくて不便な物件を「安い安い」と評価する
くり返し書くが、ホントに割安な物件はそれをうｐしてる業者が買ってしまってネットには上がってこない
安いと思ってもその時に妥当な値が付いているだけなのだ
割安物件ねえ。
よい物件なら安くしなくてもいいと思うんだけど。
安く業者やセミプロに売る物件は違法建築とか面倒なものなんじゃないの？
よい物件なら安くしなくてもいいと思うんだけど。
安く業者やセミプロに売る物件は違法建築とか面倒なものなんじゃないの？
修繕費の積立てや駐車場代をたくさん払っているからって、将来安心出来るとは限らないんだよな。
と、無意識に馬鹿を自認している946がレスしてしまうの巻ｗ
＞無意識に馬鹿を自認
全く持って意味不明。きみは鳩山か。
全く持って意味不明。きみは鳩山か。
車持ちたいなら共同住宅はないだろ
無意識に自分で認めてるってことだろ
焦ってるな＞948
焦ってるな＞948
949 名前：名無し不動さん[sage] 投稿日：2010/03/30(火) 10:13:25 ID:???
車持ちたいなら共同住宅はないだろ
駐車場無料も増えてきましたよ ＞at東京以外
車持ちたいなら共同住宅はないだろ
駐車場無料も増えてきましたよ ＞at東京以外
>>950
自認という言葉は文字通り、自ら認めるという"考え”であり、
無意識のうちには発生しない。
>>951
マンションで駐車場無料と言うことは、修繕費用に跳ね返るって事だ。
駐車場の形状にもよるが、大半の場合、結局金が掛かる。
万が一機械式なんて場合は自殺行為。
自認という言葉は文字通り、自ら認めるという"考え”であり、
無意識のうちには発生しない。
>>951
マンションで駐車場無料と言うことは、修繕費用に跳ね返るって事だ。
駐車場の形状にもよるが、大半の場合、結局金が掛かる。
万が一機械式なんて場合は自殺行為。
いまどき機械式は無い
従来のところでも段階的に休止廃止していっている
従来のところでも段階的に休止廃止していっている
＞自認という言葉は文字通り、自ら認めるという"考え”であり
認めていないと自分に言い聞かせても、気が付くと振り返っていたり手を挙げていたり……
反射的にレスしていたりするｗ
認めていないと自分に言い聞かせても、気が付くと振り返っていたり手を挙げていたり……
反射的にレスしていたりするｗ
うちのマンションは結構庭が広く、一時駐車場にという意見も出たんだが
その時の組合役員が借金をして駐車場に作り直して空きが出た場合の危険性を訴えてボツになった
近所の駐車場で空きが出ている今となっては、よく踏みとどまったものと思う
その時の組合役員が借金をして駐車場に作り直して空きが出た場合の危険性を訴えてボツになった
近所の駐車場で空きが出ている今となっては、よく踏みとどまったものと思う
マンションで庭って一階とペントハウスくらいだろけど、賛成
中層中部屋の者にとってもマンションタイプが多様であることは全体の資産価値向上に繋がる
マンションで一階って普通避けられるが、庭付きだとまた別のニーズがある
中層中部屋の者にとってもマンションタイプが多様であることは全体の資産価値向上に繋がる
マンションで一階って普通避けられるが、庭付きだとまた別のニーズがある
>>953
うそをつけｗ
新築物件で機械式のこころはけっこうあるぞ。
http://new.realestate.yahoo.co.jp/mansion/03/dtl/00051080/summary/
とか
http://new.realestate.yahoo.co.jp/mansion/03/dtl/00064240/summary/
とか
http://new.realestate.yahoo.co.jp/mansion/03/dtl/00047531/
とか
http://new.realestate.yahoo.co.jp/mansion/05/dtl/00066773/summary/
とか
http://new.realestate.yahoo.co.jp/mansion/05/dtl/00065151/summary/
などなど。
うそをつけｗ
新築物件で機械式のこころはけっこうあるぞ。
http://new.realestate.yahoo.co.jp/mansion/03/dtl/00051080/summary/
とか
http://new.realestate.yahoo.co.jp/mansion/03/dtl/00064240/summary/
とか
http://new.realestate.yahoo.co.jp/mansion/03/dtl/00047531/
とか
http://new.realestate.yahoo.co.jp/mansion/05/dtl/00066773/summary/
とか
http://new.realestate.yahoo.co.jp/mansion/05/dtl/00065151/summary/
などなど。
そこはやめときなされ
地下か平面か自走のところを探すべし
駐車場不足ぎみで売ってるところもいい
最初から不足させといて周辺で探すってところが増えてるよ
地下か平面か自走のところを探すべし
駐車場不足ぎみで売ってるところもいい
最初から不足させといて周辺で探すってところが増えてるよ
時代が変わったからね。
駅近タイプであっても郊外から引っ越してきた人間が多数ゆえ
世帯の半数の駐車場を用意しても最初足らないということになる。
しかし、徐々に駅近の便利さが認識され、車を手放す住人が増えて結局余ってしまうことになる。
余るのは足らないよりやっかいだからな。
最初っから駐車場が不足気味な、最低でも機械式駐車場を持ってる物件は避けるのが吉だ。
駅近タイプであっても郊外から引っ越してきた人間が多数ゆえ
世帯の半数の駐車場を用意しても最初足らないということになる。
しかし、徐々に駅近の便利さが認識され、車を手放す住人が増えて結局余ってしまうことになる。
余るのは足らないよりやっかいだからな。
最初っから駐車場が不足気味な、最低でも機械式駐車場を持ってる物件は避けるのが吉だ。
×駐車場が不足気味な、
○駐車場が十分な、
○駐車場が十分な、
なんで自分の家なのに、駐車料金とか払わないといけないの？
なんで自分の家なのに、車庫の出し入れに順番待ちとかしてんの？
なんで自分の家なのに、車も自転車もバイクも勝手に置けないの？
なんで自分の家なのに、車庫の出し入れに順番待ちとかしてんの？
なんで自分の家なのに、車も自転車もバイクも勝手に置けないの？
大学行くまで実家で戸建てだったけど、自分で金稼ぎだしてからは戸建てにこだわらなくなった
むしろ時間と場所の方が大事
散歩がてら周囲を歩いてすぐに商業施設があると、日常的に電車代と時間がものすごく節約できる
昔は電車は乗るたび行き帰りで千円内外かかるし、車あっても行き先で駐車料金かかってた
むしろ時間と場所の方が大事
散歩がてら周囲を歩いてすぐに商業施設があると、日常的に電車代と時間がものすごく節約できる
昔は電車は乗るたび行き帰りで千円内外かかるし、車あっても行き先で駐車料金かかってた
移動に時間がかかってたときは予め本を用意するとか工夫してたけど無いなら無いに越したことは無い
実感としては自分の中で
戸建て（いつも使う電車賃＋たまに使うタクシー＋車で行った時の駐車料金＋車維持費＋光熱水費増分＋時間の浪費）≒マンション（管理修繕費＋移動費節約分＋光熱水費節約分＋時間節約）
て感じだなあ
金さえあれば我侭が通るからね世の中
周りには公務員とか医者とか自営業が多い
実感としては自分の中で
戸建て（いつも使う電車賃＋たまに使うタクシー＋車で行った時の駐車料金＋車維持費＋光熱水費増分＋時間の浪費）≒マンション（管理修繕費＋移動費節約分＋光熱水費節約分＋時間節約）
て感じだなあ
金さえあれば我侭が通るからね世の中
周りには公務員とか医者とか自営業が多い
戸建ては、上物：土地＝２：８くらいの物件がもっとも効率良さそうだね
建物1000万、土地4000万で合計5000万くらいのが一番現実的に損しなさそうだよね
でもそういう建物に住むのは苦痛だろうから、提案だけど5000万のアパートを都下に買って、その賃収でローンと自分が都内賃貸マンションに住むための費用を賄うってどう？
賃収月30万くらいあれば成立しそうじゃね？
この方法のメリットは、新しいマンションを渡り鳥できること、持ちアパートなら土地も残る
デメリットは空きリスクと管理の手間
建物1000万、土地4000万で合計5000万くらいのが一番現実的に損しなさそうだよね
でもそういう建物に住むのは苦痛だろうから、提案だけど5000万のアパートを都下に買って、その賃収でローンと自分が都内賃貸マンションに住むための費用を賄うってどう？
賃収月30万くらいあれば成立しそうじゃね？
この方法のメリットは、新しいマンションを渡り鳥できること、持ちアパートなら土地も残る
デメリットは空きリスクと管理の手間
安ければ安いほどいい
入れ替えがあるたびに修繕修繕でもたせればいいから
ようするに場所だけ
場所さえよければボロでも入る
取立ては問題ないよ
家賃補償保険が入居者負担で一般化しつつある
知り合いでやってる人いるんだよね
入れ替えがあるたびに修繕修繕でもたせればいいから
ようするに場所だけ
場所さえよければボロでも入る
取立ては問題ないよ
家賃補償保険が入居者負担で一般化しつつある
知り合いでやってる人いるんだよね
>>968
それって、家賃保険じゃなく、不動産管理会社の家賃補償でしょ。
ま、数年前の法改正で、家賃補償も保険扱いらしいけど、実態は昔ながらの家賃補償。
物件によっては補償してくれない。長期の補償も物件次第。
それって、家賃保険じゃなく、不動産管理会社の家賃補償でしょ。
ま、数年前の法改正で、家賃補償も保険扱いらしいけど、実態は昔ながらの家賃補償。
物件によっては補償してくれない。長期の補償も物件次第。
ちがう
東建の30年一括借り上げみたいなのとはちがうよ
あんなの2年とかで家賃見直しあって何の長期補償にもなっていない
あくまで入居者と大家の直接契約で、入居者がオリックスなりジャックスなりに審査を受けて自分で保険料を払う
いわゆる入居審査を保険会社にやらせているわけ
GOを出すのは保険会社だから滞納があったら即補償してくれる
審査に通らない奴は借りられないし、過去に一度でも踏み倒しがあったらブラックリストに載って5年くらい賃貸できなくなる
立地の良い大家はみんなやってるよ
東建の30年一括借り上げみたいなのとはちがうよ
あんなの2年とかで家賃見直しあって何の長期補償にもなっていない
あくまで入居者と大家の直接契約で、入居者がオリックスなりジャックスなりに審査を受けて自分で保険料を払う
いわゆる入居審査を保険会社にやらせているわけ
GOを出すのは保険会社だから滞納があったら即補償してくれる
審査に通らない奴は借りられないし、過去に一度でも踏み倒しがあったらブラックリストに載って5年くらい賃貸できなくなる
立地の良い大家はみんなやってるよ
まあ、大家業をするのは土地持ちでさえ大変だぜ
俺は持ってた山林が区画整理が入って宅地となって固定資産税が毎年300万
アパート経営か売却の二択を迫られ手離す方を選択した
裁判に苦労している人、資金繰りに苦労し、ついには借金のかたに土地を取られてしまった人さえ多く見ているからだ
ましてや土地共に購入して？信じられない
どっかの宣伝じゃないが、リスクはいろいろ降ってくるぜ
俺は持ってた山林が区画整理が入って宅地となって固定資産税が毎年300万
アパート経営か売却の二択を迫られ手離す方を選択した
裁判に苦労している人、資金繰りに苦労し、ついには借金のかたに土地を取られてしまった人さえ多く見ているからだ
ましてや土地共に購入して？信じられない
どっかの宣伝じゃないが、リスクはいろいろ降ってくるぜ
知り合いは中野で2000万の6室アパート買ってるが、ここまで場所良いと空きリスクが殆ど無いらしい
しかも再建築不可だからべらぼうに固定資産税が安い
ひたすらリフォームリフォームで治し続けていく
自分は新築RCマンションを渡り歩くので地震でも自分は大丈夫
狭くてもいいからとにかく良い場所を求められるってのが相続より良いところだね
しかも再建築不可だからべらぼうに固定資産税が安い
ひたすらリフォームリフォームで治し続けていく
自分は新築RCマンションを渡り歩くので地震でも自分は大丈夫
狭くてもいいからとにかく良い場所を求められるってのが相続より良いところだね
＞972 名前：名無し不動さん[sage] 投稿日：2010/03/30(火) 20:46:48 ID:???
＞>>970
＞へーそんなのあるんだ、知らんかった。
＞参考にしたいんで資料どこにあるか教えて。
証券手元に無いけどたぶんここ
ジャックス、大阪府住宅供給公社の賃貸住宅向け家賃保証業務を受託 ... - [ Translate this page ]
2009年 3月31日 株式会社ジャックスジャックス、大阪府住宅供給公社の賃貸住宅向け家賃保証業務を受託 ～ 保証人を必要としない機関保証制度の導入でお客様の･･･
www.jpubb.com/press/13091/ - Cached
＞>>970
＞へーそんなのあるんだ、知らんかった。
＞参考にしたいんで資料どこにあるか教えて。
証券手元に無いけどたぶんここ
ジャックス、大阪府住宅供給公社の賃貸住宅向け家賃保証業務を受託 ... - [ Translate this page ]
2009年 3月31日 株式会社ジャックスジャックス、大阪府住宅供給公社の賃貸住宅向け家賃保証業務を受託 ～ 保証人を必要としない機関保証制度の導入でお客様の･･･
www.jpubb.com/press/13091/ - Cached
＞5000万のアパートを都下に買って、その賃収でローンと自分が都内賃貸マンションに住むための費用を賄う
まず、話の本題が最初からずれてる
住居の話と関係なく、完全にアパート投資の話ではないのかね？
スレ違いもはなはだしい
そんなに確実にもうかる話があるなら誰でもやる
ひょっとしてネットワークビジネスとかしてないか？
まず、話の本題が最初からずれてる
住居の話と関係なく、完全にアパート投資の話ではないのかね？
スレ違いもはなはだしい
そんなに確実にもうかる話があるなら誰でもやる
ひょっとしてネットワークビジネスとかしてないか？
＞そんなに確実にもうかる話があるなら誰でもやる
ひょっとしてネットワークビジネスとかしてないか？
お前みたいな奴がいるから助かるよｗ
実際誰も彼もができることじゃない
情報がすべてなんだ
5000万かけたって9割以上の入居率を常にキープできる物件じゃないと意味が無い
俺はアパートじゃなくマンションで１R6室持ってるが、6室で年に計４ヶ月程度しか空いてない、空き室率６％前後だ
すべて駅１～４分以内
まだ借入金が残ってるから差し引き月17万程度が手元に残る
これで都内の好きな場所に好きな広さの物件を借りる
一箇所に自分の家を5000万で買うより、地価変動・地震・転職・ライフスタイルの変化に対応しやすい
自分は新築賃貸を常時住み歩く
もし困ったら１戸ずつ切り売りする
駅に近いから捨て値ならいつでも売れる
ひょっとしてネットワークビジネスとかしてないか？
お前みたいな奴がいるから助かるよｗ
実際誰も彼もができることじゃない
情報がすべてなんだ
5000万かけたって9割以上の入居率を常にキープできる物件じゃないと意味が無い
俺はアパートじゃなくマンションで１R6室持ってるが、6室で年に計４ヶ月程度しか空いてない、空き室率６％前後だ
すべて駅１～４分以内
まだ借入金が残ってるから差し引き月17万程度が手元に残る
これで都内の好きな場所に好きな広さの物件を借りる
一箇所に自分の家を5000万で買うより、地価変動・地震・転職・ライフスタイルの変化に対応しやすい
自分は新築賃貸を常時住み歩く
もし困ったら１戸ずつ切り売りする
駅に近いから捨て値ならいつでも売れる
最終的にはそのうちの一つに住むつもりだからマイホームと言えるんじゃね？
一箇所に資産を集中させるのはハイリスクってことだけだから
一箇所に資産を集中させるのはハイリスクってことだけだから
そんなことないよ
自分の持つ物件の近くに住む事情が生じた時は住んでるし
臨機応変にできるように資産分散してるだけで
戸建て買った奴だって田舎に転勤なったらその間貸し出すだろもったいない
それをもっとフレキシブルにした感じ
一箇所に億ションとか億戸建てなんかは地震や地価変動に弱いからね
自分の持つ物件の近くに住む事情が生じた時は住んでるし
臨機応変にできるように資産分散してるだけで
戸建て買った奴だって田舎に転勤なったらその間貸し出すだろもったいない
それをもっとフレキシブルにした感じ
一箇所に億ションとか億戸建てなんかは地震や地価変動に弱いからね
ここは賃貸スレでもなけりゃ、投資スレでもないのに・・・