結局マンションと戸建どっち？　ミニ戸編5戸目

1 ：名無し不動さん：2009/12/02(水) 20:04:24 ID:???

＠全国　スレの方は、ミニ戸なんて戸建と認めない！と言う方が多いため
マンションと競合しやすいミニ戸について語れません。
マンションとミニ戸の比較をしたい人はこちらでどうぞ。

このスレでのミニ戸の定義は土地30坪未満のミニ戸建住宅です。
全国スレでの定義をそのまま引き継ぎました。

戸建（特に田舎の戸建）がミニ戸を叩くのはスレ違いです。
ミニ戸ではない戸建は全国スレの方で語り合ってください。
マンションがミニ戸を叩くのは構いません。
ミニ戸がマンションを叩くのも構いません。
お互いにメリットデメリットを十分に語り合いましょう。

このスレにはまともにソースも示さずにコピペを繰り返すDQNが大量に湧きます。
DQNは何故だか同じ時間帯に大量に湧き、さも自分の意見が支持されているかのように
振舞いますが、中身を読むと何一つ裏づけがありません。
何故だかミニ戸を擁護している人に多いです。
ソースも出さずに一方的に決め付けるDQNが発生しても生暖かくスルーしましょう。

前スレ
結局マンションと戸建どっち？　ミニ戸編4戸目
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/estate/1255769828/

2 ：名無し不動さん：2009/12/02(水) 20:04:48 ID:???

荒れる話題についてのまとめ。

耐震性
ミニ戸は耐震等級は高いが実験では倒壊している。
ttp://www.youtube.com/watch?v=IJQW8fuCwDc
ttp://www.kobe-np.co.jp/news/shakai/0002475074.shtml

マンションは同じ実験で倒壊していません。
http://www.bosai.go.jp/hyogo/img/dougafile/20061030.wmv

阪神大震災で新耐震のマンションは倒壊と大破はゼロ、中破が2件だけです。
http://www.lib.kobe-u.ac.jp/directory/eqb/book/6-301/index.html

しかしマンションは再建築に時間がかかるケースがあります。
http://www.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&v=R_twsL37Bog
ただし、現在は法律が改正されたのでここまで長引くことはありえないと言われています。

管理費、修繕積立金
マンションの管理費修繕積立金について戸建なら必要無いとの主張が多いですが、
住宅金融公庫の調査では戸建のほうが年あたりでは高い修繕積立金を支払っている
調査結果がでています。

その他、コピペのような主張が続くことがありますが、全国スレのテンプレに
ほとんどは現実が書かれているのでそちらもご覧ください。
結局マンションと戸建どっちが良いんだ101軒目@全国
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/estate/1252838461/

3 ：名無し不動さん：2009/12/02(水) 20:16:20 ID:???

1 名前：名無し不動さん[sage] 投稿日：2009/12/02(水) 20:04:24 ID:???
＠全国　スレの方は、ミニ戸なんて戸建と認めない！と言う方が多いため
マンションと競合しやすいミニ戸について語れません。
マンションとミニ戸の比較をしたい人はこちらでどうぞ。

このスレでのミニ戸の定義は土地30坪未満のミニ戸建住宅です。
全国スレでの定義をそのまま引き継ぎました。

戸建（特に田舎の戸建）がミニ戸を叩くのはスレ違いです。
ミニ戸ではない戸建は全国スレの方で語り合ってください。
マンションがミニ戸を叩くのは構いません。
ミニ戸がマンションを叩くのも構いません。
お互いにメリットデメリットを十分に語り合いましょう。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

元々のテンプレはここまでです。
その後の部分は、粘着荒らしのマンション派による勝手な改ざんですのでご了承下さい。

4 ：名無し不動さん：2009/12/02(水) 22:02:02 ID:???

>>1
お前のセンズリスレにしたいなら、[耐震スレ]とタイトルに入れるべきだろ。

削除依頼出しておけよ、ソースマン。

5 ：名無し不動さん：2009/12/02(水) 22:03:07 ID:6/8+krkn

前から思っていたのだけれど。
戸建てで、マンションの一室をつくればいいと思う。
RC造で1部屋だけを。そしたら耐震性能抜群だろうし、機密性も高い。
シロアリには食べられない。
でも、共同住宅じゃなくて隣を気にしなくていいし、土地は資産として残る。

いいことづくめじゃない？

6 ：名無し不動さん：2009/12/02(水) 22:11:18 ID:yR7QVDCs

840万であるぞ鉄板の屋根で
http://www.kano-kensetsu.com/old/clair/kodate/gyutto.html
これですが2戸一度に建設しないといかんそうです
屋根がガルバ鋼板でした、お金はかからんけど
戸建2階だてでトイレが1個なのでやめました
俺はトイレ永いので

7 ：名無し不動さん：2009/12/02(水) 22:27:14 ID:???

>>5
ウチの管理職クラス向けの社宅でそんなのがあって、コンクリートうちっぱなしの戸建てなんだけど、夏は暑くて冬は寒い上に結露がひどいらしい。
結局最初の1年しか人が入らず、ずっと空き家になっている。
バカな社宅を建てたと社内で語り草になっている。

8 ：名無し不動さん：2009/12/02(水) 22:33:49 ID:???

12月2日も結局ミニ戸信者からは何のソースも示されませんでした。
根拠の無い憶測や妄想と自作自演、元ソースが不明なコピペ、お前のかーちゃんデベソばかりでした。
呈示したと主張するソースを求めても遁走し、自分たちが示したとするソースすら提示できませんでした。
ソースっぽいものは出してきましたがどの団体がどのような調査を行ったのかすら記載されていなかったり、
確率的には0.1%以下の戸建全壊と倒壊が起きているのに学会論文では倒壊しないことになっていることを
ソースと主張しております。歴史や実験より計算を信じるそうです。

>>471と>>742にあるとおり、実験で耐震性が高いはずの2等級の戸建は震度6で倒壊しましたが1等級のマンションは倒壊したにもかかわらず、マンション信者は他人にソースをクレクレ言うだけで自分たちではなんらソースを用意できておりません。

また明日をお楽しみください。

9 ：名無し不動さん：2009/12/02(水) 23:43:22 ID:???

マンションVSミニコ　23区内限定　part2
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/estate/1211278503/

10 ：名無し不動さん：2009/12/03(木) 00:00:47 ID:8SNDXKai

>>2
違うだろ。
阪神では新耐震マンションは大破10中破41で合計51件。
東海ではハンパない数の大破中破が計算で予測されている。
(確率で言うと新耐震マンションの2.1%、耐震マンションの4.7%)

11 ：名無し不動さん：2009/12/03(木) 00:06:56 ID:8SNDXKai

>>2自分の挙げたソースのp10図2-5にも新耐震マンションの大破中破数の多さが記載されてるよ。

12 ：名無し不動さん：2009/12/03(木) 00:16:51 ID:???

>>10
新耐震マンション51棟大中破の記事はこれかい？
http://www.nikkeibp.co.jp/sj/2/column/ba/04/index.html

13 ：名無し不動さん：2009/12/03(木) 00:19:35 ID:???

こうして>>2 は、完全に論破されました。

-----------糸冬了------------

14 ：名無し不動さん：2009/12/03(木) 00:33:49 ID:???

その点ミニ戸は阪神大震災でも大丈夫

15 ：名無し不動さん：2009/12/03(木) 07:47:13 ID:???

>>10
前スレでもその数値のソースを要求され続けていたのに
ソースが出てこなかったねえ。
いったいどこの調査結果？

16 ：名無し不動さん：2009/12/03(木) 08:45:19 ID:???

12月2日も結局ミニ戸信者からは何のソースも示されませんでした。
根拠の無い憶測や妄想と自作自演、元ソースが不明なコピペ、お前のかーちゃんデベソばかりでした。
呈示したと主張するソースを求めても遁走し、自分たちが示したとするソースすら提示できませんでした。
ソースっぽいものは出してきましたがどの団体がどのような調査を行ったのかすら記載されていなかったり、
確率的には0.1%以下の戸建全壊と倒壊が起きているのに学会論文では倒壊しないことになっていることを
ソースと主張しております。歴史や実験より計算を信じるそうです。

>>2にあるとおり、実験で耐震性が高いはずの2等級の戸建は震度6で倒壊しましたが1等級のマンションは倒壊してません。
さらに阪神大震災では中身が軽くて安全なはずのツーバイフォーモデルルームですら崩壊した事実が示されました。
にもかかわらず、ミニ戸信者は他人にソースをクレクレ言うだけで自分たちではなんらソースを用意できておりません。

また今月をお楽しみください。

17 ：名無し不動さん：2009/12/03(木) 20:37:27 ID:???

何だこの糞スレ

18 ：名無し不動さん：2009/12/03(木) 21:05:21 ID:???

こうして>>2 は、完全に論破されました。

-----------糸冬了------------

19 ：名無し不動さん：2009/12/03(木) 21:58:14 ID:???

また前スレでとっくに否定されたことのコピーしかできないと。

>>10
その大破10中破41のソースは？
前スレで詳しい人が大破２が含まれてると書いてて、
実際その2-5のグラフには2の文字は半分見えるけど、
10とか41の文字はどこにも見当たらないんだけど？

>>12の記事の信憑性も分かるよね？
これの調査はどこが行ったの？

20 ：名無し不動さん：2009/12/03(木) 22:08:59 ID:???

ごめん。前スレをチェックしなおしたら詳しい人は大破はゼロで中破が2件と書いてた。

あと、前スレで俺が聞いたことだけど神戸大のソースを出した人に聞いたのに
スルーされたことをもう一回書いておく。

>625 名前：名無し不動さん[sage] 投稿日：2009/11/17(火) 00:31:21 ID:???
>>>604
>>そのⅤが崩壊、Ⅳが大破、Ⅲが中破な。
>そんなことどこにも書いてないけど？
>Ⅳの定義は
>>外観、構造共にコンクリートを手で軽く突くとコンクリートが落下し、
>>鉄筋が部材丈の1/2以上にわたり見えるような破壊
>となってるけど？
>他のソースを色々見てみたけど、Ⅴを全壊としているみたいだけど、
>Ⅳが全壊だってソースは？
>
>ちなみに俺が半壊だと判断したソースはどれもこれも同じだけど、代表するとこれ。
>http://www.city.tahara.aichi.jp/emergency/earthquake/pdf/03.pdf
>表3-2見てね。
>
>第一上に引用した部分が全壊なら阪神ではコンクリが崩壊しただけで、
>鉄骨や鉄筋は傷んでなくて補修可能な物件まで全壊判断してたってことになるんだけど。
>保険会社大損だね。

このように書いたけどスルーされた。
もし、ほんとに鉄筋部材が1/2見えるだけで大破扱いならこの1/2の解釈によるけど二通りの結果が出てくるよね。

1.マンションを構成している鉄筋すべての半分が露出しても鉄骨が歪まず倒壊しない堅牢なマンションｗ
2.一部のフロアや部屋の鉄筋の半分が露出しているだけで大破扱いなら保険会社破産ｗ

だから俺は他の自治体や国の半壊基準を見てⅣは中破と判断するのが妥当だと思ったんだがなあ。
それなら2の解釈で中破ならAIUあたりの大破ならいつでも購入価格の半額補償します！って保険会社も潰れないし。

21 ：名無し不動さん：2009/12/04(金) 05:33:10 ID:???

>>1
の自慰スレ
つーか半分以上>>1の書き込みに唖然(・0・)

22 ：名無し不動さん：2009/12/04(金) 08:37:28 ID:???

12月3日も結局ミニ戸信者からは何のソースも示されませんでした。
根拠の無い憶測や妄想と自作自演、元ソースが不明なコピペ、自慰ばかりでした。
呈示したと主張するソースを求めても遁走し、自分たちが示したとするソースすら提示できませんでした。
ソースっぽいものは出してきましたがどの団体がどのような調査を行ったのかすら記載されていなかったり、
確率的には0.1%以下の戸建全壊と倒壊が起きているのに学会論文では倒壊しないことになっていることを
ソースと主張しております。歴史や実験より計算を信じるそうです。

>>2にあるとおり、実験で耐震性が高いはずの2等級の戸建は震度6で倒壊しましたが1等級のマンションは倒壊したにもかかわらず、マンション信者は他人にソースをクレクレ言うだけで自分たちではなんらソースを用意できておりません。
>>10や>>12のように変な数字を出したソースは詳しく情報を求められると
元ソースを示せず逃げ出してばかりであります。

また明日をお楽しみください。

23 ：名無し不動さん：2009/12/04(金) 12:24:52 ID:???

さてとそろそろ本当の新スレ立てるか

24 ：名無し不動さん：2009/12/04(金) 16:59:51 ID:???

なんかもうこんなスレ立てなくていいよ・・・
ソースマンうざいし

25 ：名無し不動さん：2009/12/04(金) 19:18:00 ID:???

コピペ厨は、ミニ戸にさえ勝てないことがどうしても悔しくて
全国スレで、ミニ戸ではない戸建になりすましてミニ戸を叩きたくてしょうがない。
だからこのミニ戸スレを潰したくてしょうがないんだよ。

688 名前：名無し不動さん[sage] 投稿日：2009/11/20(金) 14:06:42 ID:???
ミニコが全国スレに行くと、広さしか取り得がない田舎戸建てが
「ミニコは戸建じゃない、ミニコが戸建面するな！」とかまた言い出して
戸建同士の争いになり、マンション派がそれを利用する。
そういう流れでこっちのスレができたわけだから
ミニコはこっちで語った方がいいと思うけどな

689 名前：名無し不動さん[sage] 投稿日：2009/11/20(金) 15:47:11 ID:???
利用された自覚はあるんだw

690 名前：名無し不動さん[sage] 投稿日：2009/11/20(金) 17:40:29 ID:???
普通にわかるでしょ
ミニ戸スレができちゃってから、戸建になりすませなくなったマンション派の落ちぶれ様ｗ

26 ：名無し不動さん：2009/12/04(金) 19:19:44 ID:???

ここは

いつまでもマンションの耐震1という実力を受け入れられないソースマンの為のスレ

ということでＯＫ？

27 ：名無し不動さん：2009/12/04(金) 19:37:53 ID:???

-----------ミニ戸キチの妄想タイム開始-----------

28 ：名無し不動さん：2009/12/04(金) 20:28:23 ID:???

ここは、耐震バカのマスターベーション会場です。

29 ：名無し不動さん：2009/12/04(金) 21:33:47 ID:???

ソースマンにマジレスしてるバカがいるけど、ソースマンはそいつを無視して返事が無いと長文のコピペを貼りまくる。

前スレの初めの頃からずっと同じ事をくり返してるけど、荒らす為の自作自演かな？

それともバカが二人いるのかな？

30 ：名無し不動さん：2009/12/04(金) 21:42:53 ID:???

31 ：名無し不動さん：2009/12/04(金) 22:32:14 ID:???

>>29
>>10や>>12のように変な数字を出したソースは詳しく情報を求められると
元ソースを示せず逃げ出してばかりであります。

32 ：名無し不動さん：2009/12/04(金) 23:16:05 ID:???

ソースマンがここを荒らすのは、戸建て派に迷惑をかけるためだろ？

マンション買って後悔してるんだろうな。

33 ：名無し不動さん：2009/12/04(金) 23:44:59 ID:/LEVeUsa

共同住宅ww

34 ：名無し不動さん：2009/12/04(金) 23:49:51 ID:???

ソースマンは耐震等級1の事実を受け入れられない池沼だから無視しとけ。

このスレに出ている総てのソースを踏まえた上で
前スレにて十二分に議論しつくした結果、
耐震性は耐震等級で決まると結論付けられている。

ソースマンは何度も何度も同じ話をループさせて荒らしてるだけ。

35 ：名無し不動さん：2009/12/04(金) 23:55:44 ID:h9DpbxFF

ソースマンの嵐は止めようが無いから新スレ立てませんか？
もちろん等級以外での耐震性の話は禁止で。

36 ：名無し不動さん：2009/12/05(土) 09:00:57 ID:???

スレタイやテンプレを整えないとな
整えても構って欲しくて来るんだろうが

37 ：名無し不動さん：2009/12/05(土) 09:01:21 ID:???

「ミニ戸信者」をＮＧワード登録しておくとすっきりするよ。
どうせ毎回同じことしか言ってないんだから、構わずスルーするのが一番。
コイツの目的はこのスレをなくすことなんだから、それに乗せられるのも馬鹿馬鹿しい。
皆でいちいちレス返すのもうっとおしいから、ソースマン用の返レスを一つ作っておいて、
ソースマンには必ずそのレスのみ返しておけばいいんじゃないですか。
新スレたててもどうせやってくるだろうし。

38 ：名無し不動さん：2009/12/05(土) 10:11:37 ID:???

12月4日も結局ミニ戸信者からは何のソースも示されませんでした。
根拠の無い憶測や妄想と自作自演、元ソースが不明なコピペ、自慰ばかりでした。
呈示したと主張するソースを求めても遁走し、自分たちが示したとするソースすら提示できませんでした。
ソースっぽいものは出してきましたがどの団体がどのような調査を行ったのかすら記載されていなかったり、
確率的には0.1%以下の戸建全壊と倒壊が起きているのに学会論文では倒壊しないことになっていることを
ソースと主張しております。歴史や実験より計算を信じるそうです。

>>2にあるとおり、実験で耐震性が高いはずの2等級の戸建は震度6で倒壊しましたが1等級のマンションは倒壊したにもかかわらず、マンション信者は他人にソースをクレクレ言うだけで自分たちではなんらソースを用意できておりません。
>>10や>>12のように変な数字を出したソースは詳しく情報を求められると
元ソースを示せず逃げ出してばかりであります。

また本日をお楽しみください。

39 ：名無し不動さん：2009/12/05(土) 10:49:10 ID:???

ここ荒らしてるの、マンション派だけじゃなくて
全国スレでミニ戸を叩きたい田舎戸建もいると思うよ。
全国スレからミニ戸がいなくなってつまらなくなったみたいだから。

40 ：名無し不動さん：2009/12/05(土) 13:52:18 ID:???

妄想描いて敵を作りたい人って精神障害だったっけ？人格障害だったっけ？

41 ：名無し不動さん：2009/12/05(土) 15:03:19 ID:???

他人の言葉を一切聞かず、粘着して固執するのが基地外だという事は確かだよ

42 ：名無し不動さん：2009/12/06(日) 23:39:43 ID:???

12月5日6日も結局ミニ戸信者からは何のソースも示されませんでした。
根拠の無い憶測や妄想と自作自演、元ソースが不明なコピペ、自慰ばかりでした。
呈示したと主張するソースを求めても遁走し、自分たちが示したとするソースすら提示できませんでした。
ソースっぽいものは出してきましたがどの団体がどのような調査を行ったのかすら記載されていなかったり、
確率的には0.1%以下の戸建全壊と倒壊が起きているのに学会論文では倒壊しないことになっていることを
ソースと主張しております。歴史や実験より計算を信じるそうです。

>>2にあるとおり、実験で耐震性が高いはずの2等級の戸建は震度6で倒壊しましたが1等級のマンションは倒壊したにもかかわらず、マンション信者は他人にソースをクレクレ言うだけで自分たちではなんらソースを用意できておりません。
>>10や>>12のように変な数字を出したソースは詳しく情報を求められると
元ソースを示せず逃げ出してばかりであります。

また明日をお楽しみください。

43 ：名無し不動さん：2009/12/07(月) 00:36:33 ID:???

まるで日記だな。

44 ：名無し不動さん：2009/12/07(月) 09:23:25 ID:???

結局基地外隔離スレってことでFA

45 ：名無し不動さん：2009/12/07(月) 21:11:13 ID:oWjZYJpX

実家がマンションなんだけど、
親父は後悔してるよ。もう築３０年だから売ることも出来ないし、どうにもならんて。

46 ：名無し不動さん：2009/12/07(月) 21:47:49 ID:???

築４０年とか平気で売ってるけどw

47 ：名無し不動さん：2009/12/07(月) 22:02:54 ID:oWjZYJpX

>>46
二束三文でなw

48 ：名無し不動さん：2009/12/07(月) 22:24:02 ID:???

んなことない。
おまえの親父みたいなアホは二束三文のところしか買えなかったのはわかるがw

ちなみにどこの物件か名前さらしてみ。

49 ：名無し不動さん：2009/12/07(月) 23:23:53 ID:oWjZYJpX

>>48
なんで必死？w
マンションは上物にしか価値が無いんだから、
ちょっと考えればわかるだろ？

残念ながら、ウチは港区の億ションではありません。

50 ：名無し不動さん：2009/12/07(月) 23:36:15 ID:???

必死ときたかあ。アホ親子を笑いに来ただけです。
ちゃんと二束三文相続して死ぬまで維持費払えよw

51 ：名無し不動さん：2009/12/07(月) 23:36:43 ID:???

まともな値段では売れないよ。
売れずに売却をあきらめる人が結構多いみたい。

52 ：名無し不動さん：2009/12/07(月) 23:43:34 ID:oWjZYJpX

ちなみに多摩地区ね。
購入時(約３０年前)１３００万くらいかな？
いま６００万円w
貨幣価値の差を考えれば暴落どころかゴミだ。

同時期、同地区の戸建ては当時１２００万くらいの物件が今では４０００万近いよ。
当然、上物に価値は無い。正味、土地のみだ。

53 ：名無し不動さん：2009/12/07(月) 23:51:44 ID:???

30年前の初任給は今の6割だからね。
今の価値に直すと2100万→600万ってところか。

54 ：名無し不動さん：2009/12/07(月) 23:55:08 ID:???

多摩市って新築でも４０００万以下の物件けっこうあるよね。

55 ：名無し不動さん：2009/12/08(火) 00:09:32 ID:???

>>52
マンションなら賃貸のほうがいいね。

56 ：名無し不動さん：2009/12/08(火) 00:38:58 ID:???

多摩www

57 ：名無し不動さん：2009/12/08(火) 00:58:15 ID:???

>>56
多摩の何がおかしいんだ？
住所にステータス感じない人にとってはいいとこですよ。

58 ：名無し不動さん：2009/12/09(水) 09:05:41 ID:???

12月7日8日も結局ミニ戸信者からは何のソースも示されませんでした。

>>2にあるとおり、実験で耐震性が高いはずの2等級の戸建は震度6で倒壊しましたが1等級のマンションは倒壊したにもかかわらず、マンション信者は他人にソースをクレクレ言うだけで自分たちではなんらソースを用意できておりません。
>>10や>>12のように変な数字を出したソースは詳しく情報を求められると
元ソースを示せず逃げ出してばかりであります。

また本日をお楽しみください。

59 ：名無し不動さん：2009/12/09(水) 11:04:20 ID:???

>>58
そのコピペ、週に一度位にしてくれないか？

60 ：名無し不動さん：2009/12/09(水) 13:21:15 ID:???

ミニ戸信者の避難所スレってどこ？

61 ：名無し不動さん：2009/12/10(木) 01:15:16 ID:rI0JyngB

>>57
多摩市に勤めてる(大企業)のに世田谷に
マンション買ったアホなヤツいるよw
多摩ならその金で普通の戸建て買えるし通勤も楽々なのにw

変なやつもいるんですw

62 ：56：2009/12/10(木) 02:17:57 ID:???

>>57
多摩に住んで会社が多摩なら無問題
群馬の人が群馬に勤めてるのとおんなじ
これが埼玉だと東京まで来たりするんだな

多摩に住んで東京に出てこないでね。って話

63 ：名無し不動さん：2009/12/10(木) 03:13:33 ID:???

>>62
＞多摩に住んで東京に出てこないでね。って話

おれは２３区に住んでるんだ！
どうだ？かっこイイだろ？
って話？

64 ：名無し不動さん：2009/12/10(木) 16:35:39 ID:???

うん

65 ：名無し不動さん：2009/12/10(木) 17:12:29 ID:mjVhjd05

嫁が勝手に買って、初めは胡散臭い情報と思ったがトータルコストを営業の限界から２００万以上は下げられた俺は勝ち組！！
おまいらも不動産屋に騙されるなよｗｗ
http://toratora.nomaki.jp/

66 ：名無し不動さん：2009/12/10(木) 17:51:17 ID:???

↑9,800円で情報を売るんだと。
万損には使えないと
どうせ仲介手数料を何とかするってはなしだろ。
で、65の仲介を通せと。
おまいらも65の不動産屋に騙されるなよｗｗ

67 ：名無し不動さん：2009/12/11(金) 09:03:43 ID:???

>>65
404Error

68 ：名無し不動さん：2009/12/11(金) 12:03:03 ID:8M7gdAQa

>>65
戸建て予定だから気になり不覚にも買って読んでみちゃった。
なるほど内容は単純ではないし業界の裏も見えた。とことんやるよ。
>>66俺に金くれたら中身教えてやるよwww何千万払うならこれくらい投資しろよ

69 ：名無し不動さん：2009/12/11(金) 13:24:37 ID:???

解りやすすぎる自演ですね

70 ：名無し不動さん：2009/12/11(金) 13:27:51 ID:???

日経に小さいおうちという記事があったので見てみたら
日本のミニ戸の10倍はあろうかという敷地に150平米くらいはありそうな家。

あれが小さいおうちなら、おまいらのミニ戸は犬小屋と形容するしかないな。w

71 ：名無し不動さん：2009/12/11(金) 16:20:18 ID:Ms04Tsoa

歴史は繰り返す。ミニ戸建ての将来↓

　　　　　　　　　　一戸建て集合団地のその後
ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/estate/1259751864/
1 ：可愛い奥様：2007/09/17(月) 19:46:18 ID:0iRD8eYJ0
できてから２～３０年以上経った場所もあるけど
俺の近くの場合、

１．住人転居後、新たに誰も来ず更地や駐車場に
　⇒歯抜け虫食い状態化
２．どこかの会社が一戸ごと買い上げ・借り上げて
　　大量に外人を住まわせタコ部屋状態
　⇒無国籍化
３．住人がよぼよぼの老人だけ
　⇒周りの家には人はいるがひっそりと姨捨山化

72 ：名無し不動さん：2009/12/11(金) 20:05:43 ID:???

歯抜けになる前に、普通即隣の家がその土地を買うよ。
買った家はミニ戸じゃなくなるけどね。

73 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/11(金) 21:07:20 ID:xjWXw00A

今の大型マンションは玄関からの実質の使い勝手は
はなはな悪い、機械駐車然りです
占有面積９０㎡位の４戸～１２戸位のミニマンションが使い勝手も良く
住みやすいが販売効率が悪いので手掛ける業者がいないが、土地も出やすく
ビジネスチャンス有と思うよ　
地価の微妙に高い地域限定だけどね。

74 ：名無し不動さん：2009/12/11(金) 21:51:34 ID:jUJ0muBA

>>70
80平米のミニマンなんて以っての外だな

75 ：名無し不動さん：2009/12/11(金) 22:18:53 ID:???

あっちにも同じこと書いて必死だな

76 ：名無し不動さん：2009/12/12(土) 11:36:02 ID:???

あっちってどのスレ？

77 ：名無し不動さん：2009/12/12(土) 14:01:07 ID:agD924Uo

機械式駐車場って、滅多に車使わない人用だよね。
出し入れイライラするし。
愛着のある車なら絶対入れたくない。

ん？？
ってことは、何のために車持つか分からないな

78 ：名無し不動さん：2009/12/12(土) 15:22:49 ID:???

木造だろうが鉄筋コンクリート建築だろうが、耐震等級1は阪神級の震動実験で倒壊してるから
まず戸建てやマンションで選ぶのは論外って分かるけど、等級2が崩れた1.8倍ってのが阪神淡路と比較してどれくらいなのか分からん。
1.5倍まで耐えるのが等級3だっけ？だとすると1.8に等級2が耐えられなくても別にいいってこと？
誰か詳しい人教えて。
やっぱ耐震等級3を選ぶのがベストってことなのかな？

79 ：名無し不動さん：2009/12/12(土) 17:32:07 ID:???

知らんかもしれんが
地震保険かけるのがベストってことやね

80 ：名無し不動さん：2009/12/12(土) 17:34:18 ID:???

で、大地震いつくるんだ？

81 ：名無し不動さん：2009/12/12(土) 22:31:23 ID:???

>>78
１に地盤調査
2に地盤補強
3,4がなくて、
5にツーバイ

地震保険は、糞の役ぐらいにしかならない。
調べればわかると思うが、掛金は高いくせに保証は半分。
しかも、5年ごと。長期割引がない。

http://www.grandtoyou.com/performance/taishinjikken.wmv
http://data.grandtoyou.com/sn_03.html

82 ：名無し不動さん：2009/12/13(日) 12:20:02 ID:???

12月9日10日11日12日も結局ミニ戸信者からは何のソースも示されませんでした。

>>2にあるとおり、実験で耐震性が高いはずの2等級の戸建は震度6で倒壊しましたが1等級のマンションは倒壊したにもかかわらず、マンション信者は他人にソースをクレクレ言うだけで自分たちではなんらソースを用意できておりません。
>>10や>>12のように変な数字を出したソースは詳しく情報を求められると
元ソースを示せず逃げ出してばかりであります。

また本日をお楽しみください。

83 ：名無し不動さん：2009/12/13(日) 17:03:01 ID:???

>>81
地震保険が高いって？
あほか？
新築木造2Ｆ120㎡戸建てエリアによるが年１万程度だろｗ

貧乏人は家買うなよｗカス！

84 ：名無し不動さん：2009/12/14(月) 08:55:09 ID:???

>>83
ミニ戸スレだけど、東京の話じゃないの？
地盤のいい東北や南九州あたりのド田舎の話か？w

地震保険に入ったことある？
延べ床より、家と家財は、いくらの保険にはいってるんだ？

例えば、東京で、家1500万、家財500万ぐらいの保証を地震保険で受けようとすると、
普通の木造では、年に6万ぐらいかかるけどな。
この保証では、普通足りんだろ。

85 ：名無し不動さん：2009/12/14(月) 15:47:47 ID:???

>>84
それ5年分じゃね？

86 ：名無し不動さん：2009/12/14(月) 19:58:07 ID:???

マンションって地震保険あります？
ソース付でお願いします

87 ：名無し不動さん：2009/12/14(月) 22:55:56 ID:???

マンション　地震保険の検索結果 0 件　www
ttp://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E3%83%9E%E3%83%B3%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3%E3%80%80%E5%9C%B0%E9%9C%87%E4%BF%9D%E9%99%BA&btnG=%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=&aq=f&oq=

88 ：名無し不動さん：2009/12/15(火) 19:00:26 ID:???

>>87
ばか？

89 ：名無し不動さん：2009/12/16(水) 07:50:27 ID:???

12月9日13日14日15日も結局ミニ戸信者からは何のソースも示されませんでした。

マンションの地震保険も知らない小学生レベルのレスのみでした。
>>2にあるとおり、実験で耐震性が高いはずの2等級の戸建は震度6で倒壊しましたが1等級のマンションは倒壊したにもかかわらず、マンション信者は他人にソースをクレクレ言うだけで自分たちではなんらソースを用意できておりません。
>>10や>>12のように変な数字を出したソースは詳しく情報を求められると
元ソースを示せず逃げ出してばかりであります。

また本日をお楽しみください。

90 ：名無し不動さん：2009/12/16(水) 18:00:57 ID:???

>>89
お前最近サボりすぎだぞ。毎日出て来いよｗ
お前の為の隔離スレなんだから。

あ、間違っても向こうには来るなよ。

91 ：名無し不動さん：2009/12/17(木) 01:26:54 ID:KqdkQTb8

今日、友人の新築戸建てが完成だというので見てきた。
土地35坪、建坪25、延床90平米のいわゆるミニ戸だ。

一方、おれは二年前に新築マン損購入。
角部屋のルーフバルコニー付き。
購入当初はいい買い物だと思ってたけど、
今日現実を見て、死にたくなった。
どうしよう、ローン返済のモチベーション下がりまくりw

結論。
マンションなんて買うもんじゃない。

仕事辞めて破産して生活保護受けようか本気で考え中。
築４０年の都営住宅でも十分だよ。
所詮、共同住宅だし見た目以外は大して変わらん。

92 ：名無し不動さん：2009/12/17(木) 02:08:54 ID:???

３５坪あればミニ戸じゃないから

93 ：名無し不動さん：2009/12/17(木) 07:52:47 ID:???

http://livedoor.2.blogimg.jp/htmk73/imgs/9/6/9649eb0e.jpg

94 ：名無し不動さん：2009/12/17(木) 08:00:04 ID:???

>>91
坪と平米がごちゃまぜ。
書き直せ。

95 ：名無し不動さん：2009/12/17(木) 09:26:51 ID:???

>>94
そんなの馬鹿じゃなけりゃ暗算で変換できるだろ

96 ：名無し不動さん：2009/12/17(木) 13:29:24 ID:???

>>95
では聞くが、土地は35坪なのか、35平米なのか？
建坪は25坪なのか、25平米なのか？

もし建坪25坪なら、総２階なら延床50坪だ。
１階だけで82平米ある。
35坪の土地に建つ建坪25坪の家をミニ戸とは呼ばん。

建「坪」なのに、25平米＝7.5坪なのか？
しかし、25平米×3階で、総3階でも75平米にしかならん。
だから、どれが坪で、どれが平米か書き直せと書いた。

貴様は分かるようだから、暗算で書き出してくれ。

97 ：名無し不動さん：2009/12/17(木) 13:41:15 ID:???

>>94-95
そこつっこむのは違うだろ。

建坪率75％以上の密集地なのに、ほとんど平屋の家が建っているらしいこと
まずはそこだろ。

若しくはガレージを作っているかだが。

98 ：97：2009/12/17(木) 13:45:56 ID:???

あらかぶったか

99 ：質問：2009/12/17(木) 14:27:56 ID:???

駐車場屋外の延床８４㎡２階建てはミニ戸でしょうか。

100 ：名無し不動さん：2009/12/17(木) 16:29:36 ID:???

土地面積100㎡以上が戸建て、延床面積や何階建てとかは関係ない。

101 ：名無し不動さん：2009/12/17(木) 17:15:07 ID:???

http://www.bosai.go.jp/hyogo/img/dougafile/20070927steel100-w.wmv

102 ：名無し不動さん：2009/12/17(木) 23:57:58 ID:???

>>93
ｗｗｗｗｗ
うまくまとまってるねえｗ

>>94 >>97
それもそうだけど大事な点が。
91の価値観は築40年の都営住宅でも満足できるって話なんだから、
ミニ戸は築40年の都営住宅並なんでしょｗ

>>101
ちゃんと説明も入れようよ。
>現行の建築基準法で定められる最低限の安全性を満足するよう設計され、
>鉄骨の構造骨組だけでなく、コンクリートの床・軽量コンクリートの外壁・
>アルミサッシ・ガラス窓・石膏ボードの間仕切壁・天井など、
>非構造体と呼ばれる部材も含めて、建物としての主要な要素を全て再現しています。

マンションは最低基準でしかも鉄筋の入った1面が無い物件の1階部分だけが半壊。
かたや戸建は1..25倍の完全な再現物件が全壊、1.5倍は倒壊ｗｗｗ

103 ：名無し不動さん：2009/12/18(金) 04:23:36 ID:???

でお前が貼った奴は学校なんだが

104 ：名無し不動さん：2009/12/18(金) 06:01:10 ID:???

>>102
マンション系は８０％とか１００％とかしかやってないからねぇｗｗ
戸建ては１５０％や１８０％の想定外震動実験やってるけどｗｗ

105 ：名無し不動さん：2009/12/18(金) 07:40:12 ID:???

>>103
耐震補強が必要であり、かつ、最低限の耐震補強でも不十分って実験な？

>>104
マンション系が80%とｗ
建築確認すら通らないマンションってどれなのかソースくれよｗ

戸建が150%あるんなら耐震等級1の戸建なんて存在しないはずなんだがねぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

106 ：名無し不動さん：2009/12/18(金) 07:56:41 ID:???

>>101
その超短時間の1撃でかなりダメージうけてるくらいだから10秒以上続いたら間違いなく崩れるな

107 ：名無し不動さん：2009/12/18(金) 11:57:58 ID:???

ミニ戸（笑）

108 ：名無し不動さん：2009/12/18(金) 14:51:35 ID:???

しかし現建築基準の鉄筋(まあ等級1で)タワーの実験が無いんだろう。

倒壊したミニ戸(モデル)って実際に存在するものなのかな。
1Fの1部の角が柱のみの物件って本当に存在すんのかね。

109 ：名無し不動さん：2009/12/18(金) 15:12:45 ID:???

>>108
まああるにはあるが、普通はビルトインでも開口1方向で他3方は壁で支えるもの

110 ：名無し不動さん：2009/12/18(金) 15:46:50 ID:???

>>107
郊外ｗｗｗ

111 ：名無し不動さん：2009/12/18(金) 18:19:34 ID:???

まあ実験見れば分かるけど、
鷹取波１００％一発で倒壊してる戸建は新耐震以前の築古想定の戸建くらい
でも>>101見れば分かるとおり現行法を満たしてる鉄筋コンクリートはあっさり倒壊ｗ
マンションがいかに危険か分かるし>>102が半壊と書き込んで必死に倒壊判定を隠そうとする必死さも笑える

112 ：名無し不動さん：2009/12/18(金) 18:35:43 ID:???

半壊全壊倒壊の意味も分からない厨房が沸いてきました。

113 ：名無し不動さん：2009/12/18(金) 18:49:01 ID:???

>>112
倒壊としか書いてないけど？ｗ

114 ：名無し不動さん：2009/12/18(金) 18:55:34 ID:???

田舎者ｗ

115 ：名無し不動さん：2009/12/19(土) 01:38:04 ID:???

共同住宅www

116 ：名無し不動さん：2009/12/19(土) 08:42:54 ID:???

一瞬の振動でアウトになった新耐震マンションの脆さが>>101にでました。

それでは本日のソースマンの言い訳をお楽しみください。

117 ：名無し不動さん：2009/12/19(土) 14:38:57 ID:???

ミニ戸（笑）

118 ：名無し不動さん：2009/12/19(土) 15:09:09 ID:???

ミニ戸
vs
共同住宅
vs
田舎

119 ：名無し不動さん：2009/12/19(土) 15:23:30 ID:???

ミニ戸>田舎>>>>>>>>>>>>>>>>共同住宅ww

120 ：名無し不動さん：2009/12/19(土) 15:42:02 ID:???

ミニ戸（笑）

に即喰い付くところが強烈な劣等感のあらわれw

121 ：名無し不動さん：2009/12/19(土) 15:56:04 ID:???

何に対しての劣等感？

122 ：名無し不動さん：2009/12/19(土) 15:57:16 ID:???

>>120
（笑）

123 ：名無し不動さん：2009/12/19(土) 17:13:39 ID:P6kTxsjP

耐震ソースマンは出てこれないね

124 ：名無し不動さん：2009/12/19(土) 18:02:51 ID:???

>>116
ミニ戸は一瞬で圧死してるんだがｗ

125 ：名無し不動さん：2009/12/19(土) 18:05:13 ID:???

>>124
戸建の住民が死ぬのが嬉しいみたいですね。
人間として屑ですな

126 ：名無し不動さん：2009/12/19(土) 22:09:27 ID:P6kTxsjP

ソースマンの台詞が苦しいねぇ

127 ：名無し不動さん：2009/12/20(日) 00:53:54 ID:???

万損怖すぎ、他人を頃したくなるくらいストレスたまるんだなｗ

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091219-00000567-san-soci

128 ：名無し不動さん：2009/12/20(日) 09:08:44 ID:???

一番犯罪が多い、無職とか精神病みとかはみんな戸建に集めちゃえばいいね！
ストレスゼロで犯罪もおきないもん。

129 ：名無し不動さん：2009/12/20(日) 14:43:34 ID:???

と、訳のわからない事を供述しております。
尚、通院歴がある為に責任能力があるか否かを慎重に調べております。

130 ：名無し不動さん：2009/12/20(日) 15:50:44 ID:???

マンション買うやつはばかなの
死ぬの

131 ：名無し不動さん：2009/12/20(日) 16:25:45 ID:???

アフォなやつは万損買うし犯罪も起こす

132 ：名無し不動さん：2009/12/20(日) 17:12:45 ID:???

愉快なミニ戸（笑）

133 ：名無し不動さん：2009/12/20(日) 17:13:47 ID:???

恥ずかしいミニ戸（笑）

134 ：名無し不動さん：2009/12/20(日) 18:47:23 ID:???

ミジメなミニ戸（笑）

135 ：名無し不動さん：2009/12/20(日) 19:51:40 ID:???

共同住宅＝豚箱

136 ：名無し不動さん：2009/12/20(日) 20:19:54 ID:???

ソースマンが言う、地震の実験で倒壊云々の>>2の動画なんだけど、
仕様はhttp://www.bosai.go.jp/hyogo/img/dougafile/pdf/20091027.pdf
なんだよね。
こんな物件が耐震等級３とかありえるのか？
しかも>>2の倒壊時の「力」が当初の表記と今で変わったらしいね。
当初の基準は間違いで、基準以上の力を加えた為に崩れたみたいね。

ソースマンが信じる唯一のサイト？の、更新にて変わった数値なので、
ソースマンはその更新された数値は信じるだよね？

137 ：名無し不動さん：2009/12/20(日) 20:24:51 ID:???

ソースマン涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

353 名前：（仮称）名無し邸新築工事[sage] 投稿日：2009/12/16(水) 18:23:39 ID:???
>>352
防災科学技術研究所「Eディフェンス加震映像」一番上
「木造3階建て軸組構法住宅の震動台実験（2009年10月）」
http://www.bosai.go.jp/hyogo/movie.html
長期優良木造3階建てが「想定通り」倒壊＜訂正あり＞
（おいおい･･･いつの間にか加震の加速度が720galから947galに訂正されてるぞｗ
本当なのか？それとも長期優良試験体が倒壊した辻褄合わせで慌てて事実を捻じ曲げたのか？）
http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/article/building/news/20091030/536517/
その他動画
http://www.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&v=adP5fbAoxV0
http://video.fc2.com/content/%E5%80%92%E5%A3%8A%E5%AE%9F%E9%A8%932/20091029J14ZNhV6/
http://www.nicovideo.jp/watch/sm8652517

138 ：名無し不動さん：2009/12/20(日) 20:26:55 ID:???

ソースマンは今夜23時頃、若しくは明日の8時頃にレスする様に♪
ソースマンは毎日見ているからレス出来るよね＾＾
ソースマンの信じるサイトなのだから説明責任あるよね♪

139 ：名無し不動さん：2009/12/20(日) 20:37:13 ID:???

まあ在来工法に関しては、戸建の中でも耐震的には弱いのは間違いないけど、
ソース輩？ｗは２×４耐震等級３よりも耐震等級１マンが良いとか？

まあ、誤解もあるけど、耐震スレで色々とあるから、
「ソースなんたら輩」以外の人も見て判断して。

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/build/1253182747/

140 ：名無し不動さん：2009/12/20(日) 20:56:59 ID:???

>>139
お前も頭悪いねぇ。
在来工法か２×４かだけで耐震性を考えるの？

141 ：名無し不動さん：2009/12/20(日) 21:12:30 ID:???

>>140
早くレスしろよソースマンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

142 ：名無し不動さん：2009/12/20(日) 21:14:53 ID:???

>>140
とりあえず過去ログ読んでみてはいかが？

143 ：名無し不動さん：2009/12/20(日) 21:45:07 ID:???

>>140
過去ログで、在来工法か２×４かで耐震性を議論したのはないんじゃない？

144 ：名無し不動さん：2009/12/20(日) 23:34:10 ID:???

>>136
耐震等級3なんて捏造すんなよｗ

>>137
まともなソース出せ。

145 ：名無し不動さん：2009/12/20(日) 23:35:54 ID:???

12月16日17日18日19日20日も結局ミニ戸信者からは何のソースも示されませんでした。
根拠の無い憶測や妄想と自作自演、元ソースが不明なコピペ、自慰ばかりでした。
呈示したと主張するソースを求めても遁走し、自分たちが示したとするソースすら提示できませんでした。
ソースっぽいものは出してきましたがどの団体がどのような調査を行ったのかすら記載されていなかったり、
確率的には0.1%以下の戸建全壊と倒壊が起きているのに学会論文では倒壊しないことになっていることを
ソースと主張しております。歴史や実験より計算を信じるそうです。

>>2にあるとおり、実験で耐震性が高いはずの2等級の戸建は震度6で倒壊しましたが
1等級のマンションは倒壊したにもかかわらず、マンション信者は他人にソースをクレクレ言うだけで自分たちではなんらソースを用意できておりません。
>>10や>>12のように変な数字を出したソースは詳しく情報を求められると
元ソースを示せず逃げ出してばかりであります。

また明日をお楽しみください。

146 ：名無し不動さん：2009/12/21(月) 08:06:21 ID:???

ソースマン撃沈ｗｗｗ

147 ：名無し不動さん：2009/12/24(木) 11:33:09 ID:???

>>145
目が真っ赤だぞwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

148 ：名無し不動さん：2009/12/25(金) 01:49:13 ID:3DDOAAf1

郊外戸建て＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞都心部ミニ戸

郊外戸建てには富豪もたくさんいるがミニ戸に富豪は皆無

149 ：名無し不動さん：2009/12/25(金) 01:52:48 ID:???

>>148
おまえは富豪じゃないので関係ない

150 ：名無し不動さん：2009/12/25(金) 07:52:00 ID:il79dhk6

郊外戸建て>>>>>>>都心部ミニ戸>>>>>>都心部マンション
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>郊外マンション

151 ：名無し不動さん：2009/12/25(金) 07:57:32 ID:il79dhk6

訂正。

郊外戸建て>>都心部戸建て>>>>>都心部ミニ戸>>郊外ミニ戸建>>>>>>>>>>>都心部マンション
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>郊外マンション

152 ：名無し不動さん：2009/12/25(金) 09:26:28 ID:???

>>151
否定をするつもりはないけど、都内勤務者に限定すると都心戸建の方が郊外戸建よりも遥かに価値があるよ。
そうじゃ無きゃ郊外戸建の何倍も金を払わないよ。

153 ：名無し不動さん：2009/12/25(金) 14:08:51 ID:???

うん、毎日の通勤のことを考えれば
交通の便がいいのが一番だからな

154 ：名無し不動さん：2009/12/25(金) 14:31:58 ID:???

郊外なんて田舎より、都心の戸建の方が価値あるに決まってんじゃん
郊外は都心に家を買えない負け犬が買う場所

155 ：名無し不動さん：2009/12/25(金) 15:12:30 ID:il79dhk6

資産価値や通勤なら、都会だろう。
住み心地はそれぞれの価値観。

都会のゴチャゴチャした所が嫌いな人もいるんだよ。

156 ：名無し不動さん：2009/12/25(金) 15:13:42 ID:???

都心に戸建買える奴がこんなとこにいる訳ないわけだが？ｗ

157 ：名無し不動さん：2009/12/25(金) 15:27:12 ID:???

何の疑いもなく郊外戸建てをトップにもってくる
>>151＝電車脳

郊外で仕事または仕事しなくても良い身なら
お好きに

158 ：名無し不動さん：2009/12/25(金) 17:50:37 ID:???

郊外に家を買う人は都心に家を買えない人が多い
都心に家を買うほとんどの人は郊外に家を買える

それだけだろ

159 ：名無し不動さん：2009/12/25(金) 20:25:14 ID:3DDOAAf1

戸建て限定の話な
共同住宅やらミニ戸なんてのはどこに立地していようが論外
(パークマンション千鳥ヶ淵みたいなのは例外)

160 ：名無し不動さん：2009/12/25(金) 20:39:30 ID:???

ミニ戸（笑）

161 ：名無し不動さん：2009/12/25(金) 22:10:02 ID:???

>>159
パークマンション千鳥ヶ淵みたいなところにあるミニコならどうだ？
結局159は千鳥ヶ淵あたりにあこがれる田舎ものだろ

162 ：名無し不動さん：2009/12/25(金) 22:25:14 ID:???

地方出身ほど都心に執着するよな。

163 ：名無し不動さん：2009/12/26(土) 00:04:09 ID:???

郊外戸建て＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞都心部ミニ戸

郊外戸建てには富豪もたくさんいるがミニ戸に富豪は皆無

164 ：名無し不動さん：2009/12/26(土) 00:05:00 ID:???

醜戸に住んでる時点でこいつ貧乏なんだと哀れんでしまうね

165 ：名無し不動さん：2009/12/26(土) 03:09:49 ID:7OvHgvQ6

でも家の近くはミニ戸でも5000万円近かったりするけどな。
大抵のマンションだったら買えるでしょ。

166 ：名無し不動さん：2009/12/26(土) 20:19:13 ID:???

うちの周辺ミニ戸も６～７０００万円
こういうミニ戸買う奴は郊外の戸建なんていくらでも買える
ってか、郊外なんて田舎地域選択肢にないしｗ

167 ：名無し不動さん：2009/12/26(土) 21:06:55 ID:???

郊外でもまあまあの所だと、6～7000万じゃ土地しか買えないが。

郊外のうちの周りは非ミニ戸の新築だと1億超すから、都内のミニ戸は
ほとんど買える。絶対欲しくないがw

168 ：名無し不動さん：2009/12/26(土) 21:12:52 ID:???

どこにでもある田舎の安郊外が、ごく僅かな人気地区の郊外をタテにしてしてイキがってるよｗ

169 ：名無し不動さん：2009/12/26(土) 21:14:14 ID:???

で？
郊外ってどこですか？
チヴァ？サイタマ？イバラキ？
それとも「人気の」都下？ｗｗ

170 ：名無し不動さん：2009/12/26(土) 21:16:01 ID:???

で？
郊外のミニ戸じゃない戸建の田舎者がなんでここにいるの？
テンプレ読めない馬鹿？

171 ：名無し不動さん：2009/12/26(土) 21:27:29 ID:DWAqYkWx

ここ　マンションvsミニ戸　だったはずだが…

>>167
郊外vs都内もおかしいだろ。
私の感覚だと都内って言う言い方も変だと思う。広すぎる。
ここってミニ戸なら山手線内のミニ戸限定じゃないかなー。
世田谷とか練馬あたりのミニ戸って郊外ミニ戸だと思うぞ。
そんなものは世田谷や練馬あたりのマンションと同じでもともと価値は無い。

172 ：名無し不動さん：2009/12/26(土) 23:06:50 ID:???

貧乏ミニ戸w
自分のミニ戸の時価を正直にさらしてみろよ。
笑ってやるからw

173 ：名無し不動さん：2009/12/27(日) 00:23:27 ID:???

粘着質な池沼だなｗ

174 ：名無し不動さん：2009/12/27(日) 01:00:37 ID:V3y5O2Tt

うちもミニ戸だと6000万位で戸建てだと確実に1億越えになるけど、1億越える家をみんな買えんの？
大抵安い4000万位のマンションや埼玉とかの戸建てじゃないの？

175 ：名無し不動さん：2009/12/27(日) 07:20:23 ID:???

みんな買えないのに言ってるだけ

176 ：名無し不動さん：2009/12/27(日) 07:39:38 ID:FYngIn+r

山手線まで歩いて30分のところにミニコを買ったが
災害時に最悪会社から歩いて帰れるのと、近くに自然公園があるのは安心だ

マンションかった親族の嫉妬なのか何なのかよくわからん自慢がうざい
やれ売ってくれとしょっちゅう言われるだの、駅まで平坦だの・・・
代官山も駒沢も不動近辺も全部坂だww

177 ：名無し不動さん：2009/12/27(日) 12:49:05 ID:???

高い家でも借金して買ってるんじゃみすぼらしいとしか言いようがない

178 ：名無し不動さん：2009/12/27(日) 14:18:01 ID:???

みすぼらしい
って言葉、オバサンや田舎者がよく使うよなｗ

179 ：名無し不動さん：2009/12/27(日) 14:23:28 ID:???

>>177
ローン審査にも通らない奴がほざくなよ

180 ：名無し不動さん：2009/12/27(日) 15:29:21 ID:???

>>179
ローンとか考慮しなきゃいけりゃいけない時点で貧乏人

181 ：名無し不動さん：2009/12/27(日) 15:30:34 ID:???

6000万のミニ戸を必死で買って都心？だとかで大威張りなのがみっともないんだな。
6000万じゃ郊外ですらまともな家建たないのにw

182 ：名無し不動さん：2009/12/27(日) 15:33:07 ID:???

郊外はどうでもいいんですが、田舎者さん

183 ：名無し不動さん：2009/12/27(日) 15:35:53 ID:???

そうはいうっても、上場サラリーマンの平均は、せいぜい4000万円代だろ。
ミニ戸でも6000万の買えるのだから、それなりの収入の層。
いいんじゃない。

184 ：名無し不動さん：2009/12/27(日) 15:42:43 ID:???

都内のミニ戸で心配なのは、災害のときに密集地帯で東京大空襲みたいにならないか？
かといって、郊外は、働き盛りは残業や早朝出勤で堪える。
50代になって、上役にもなれずに閑職になったら、郊外の一戸建て買う。
それまでは、家賃が多少割高でも賃貸か？
もちろん、分譲マンションは論外。

185 ：名無し不動さん：2009/12/27(日) 15:52:38 ID:???

都心ならマンションだよ。
都心だろうが田舎だろうが、15坪ミニ戸とか貧乏たらしくてとても住めない。

あの手の狭小住宅に無理やり住もうとするセンスが信じがたい。
オシャレとでも勘違いしてるのか？
そういう人って、都内でも下町育ちか地方出身でしょ。
あ、あともともとミニ戸の人w

186 ：名無し不動さん：2009/12/27(日) 16:19:39 ID:2v2sUr3U

家族で住むなら大きいモダンな戸建てがいいと思いますが２人で住むにはマンションが便利です。
家はマンションを購入しましたが理由は下記の通りです。
１　地震が起きても大丈夫。
２　周りに余裕がある。
３　マンション内に緑が沢山ある。
４　真冬でもお天気なら暖房がいらない。
　　真冬でも室内なら半袖でも大丈夫。
６　南西北　３方　角部屋
７　各部屋に出窓がある。
８　杉並、新宿の高層ビル群、渋谷区の一部、が一望できる。
　　富士山も見える。
９　消防署が近い。救急車が直来る。２分以内で来る。
１０．ゴミ捨てが楽。ごみ当番がない。
１１　管理がしっかりしている。
１２　ベランダが広い。
１３　毎日飛行機に乗っているみたい。
１４　夕焼けの美しさ。　星空や月が美しい。
１５　新宿が割合近い。電車で１８分。
１６　中央線、西武新宿線、東西線、丸の内線、総武線　などが利用可能。
１７　目の前にコンビ二がある
１８　交番が目の前にある。
１９　オートロックと一流警備会社と提携しているので何かの時助かる。
以上です。

187 ：名無し不動さん：2009/12/27(日) 16:24:29 ID:???

マンションもいいと思うよ。
いざというときに、捨てることができればいいんだけどね。
これから、マンションもあふれかえるから、一度買ったら、手放すのは容易じゃないようになるね。

あと、管理組合、管理費ってのが曲者。昔は常識のある人ばかりだったけど、
今は、普通の人でも頭のおかしいしとが時々いる。そういう人と運命共同体ってのがね？

タワーマンションの管理組合なんて、うまくやれるのかね。
最後は金で解決するから、結局賃貸なみに高くなりそう。

188 ：名無し不動さん：2009/12/27(日) 16:33:57 ID:???

>>185
共同住宅は御免だね、なおさら貧乏たらしいだろ

189 ：名無し不動さん：2009/12/27(日) 16:36:06 ID:???

二束三文ですら売れなくなったマンションは管理費も不払で放置されて廃墟になっていく

190 ：名無し不動さん：2009/12/27(日) 16:37:20 ID:???

三鷹ぐらいだと、20年後でもそれなりに市場価値あるかもね。
隣近所に、基地外とか住んでなければ

191 ：名無し不動さん：2009/12/27(日) 16:38:49 ID:???

タダでも売れない場合は、国が引き取って、老人ホームや保育所にする法律できたら
買いだな。

192 ：名無し不動さん：2009/12/27(日) 17:05:57 ID:???

>>180
ウチは都内に200坪の戸建てなんだが

193 ：名無し不動さん：2009/12/27(日) 18:05:35 ID:???

ぷっ、うちは３万坪なんだが

194 ：名無し不動さん：2009/12/27(日) 18:08:56 ID:???

うちは１２坪なんだが？
文句あるの？

195 ：名無し不動さん：2009/12/27(日) 18:21:20 ID:???

>>186地震がきても大丈夫？耐震等級1で？
周りに余裕がある？壁一枚で隣と接するのに？

一般的にマンションはミニ戸以上の狭小住宅だな。
ファミリー向けマンションはほとんどが90平米にも満たないミニマンなわけだし。

196 ：名無し不動さん：2009/12/27(日) 18:30:45 ID:2v2sUr3U

埼玉位ていうが神奈川県横浜市も場所によっては土地価格が埼玉と同じ位じゃないの。
横浜市戸塚区なんて不便だから土地が凄く安い。埼玉の大宮の方が土地価格が上
じゃないの？　

197 ：名無し不動さん：2009/12/27(日) 18:46:54 ID:2v2sUr3U

＞＞１９５
隣の音は全然しない。上の音も全然しない。
変なミニ戸は隣接している隣の声がよく聞こえるし、隣の臭いも凄いらしい。
前に戸建てを見学したが部屋が昼間なのに真黒でリビングが狭く手をだしたら
隣の家につく感じで息がつまりそうになった。ベランダが超狭く陽も
全然入らない。余裕が全然ない。開放がないし木造住宅なので
火事になったら大変そう。木造住宅密集地なので地震がきたら危なさそう。
神戸の震災で焼け野原になったのは木造住宅密集地。
マンションに住んでいた芦屋の人は地震の影響全然受けなかったて。

198 ：名無し不動さん：2009/12/27(日) 18:57:28 ID:???

まともなマンションよりも酷い劣悪ミニ戸も存在するということを言いたいのかな？
それは否定しないけど。

199 ：名無し不動さん：2009/12/27(日) 18:59:15 ID:???

>>193
都内の30坪＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞田舎の３万坪

200 ：名無し不動さん：2009/12/27(日) 19:01:22 ID:???

ミニ戸はさ、家としての在り方が貧しいのよ。
都市部のマンションはありだと思うし、違和感もないが、
あの特異なミニ戸はあり得ないわけよ。

ただ、マンションて言ってもタワーはダメだけどね。

201 ：名無し不動さん：2009/12/27(日) 19:04:03 ID:???

>>199

算数できますか？

10,000*30,000 >>> 3,000,000*30

202 ：名無し不動さん：2009/12/27(日) 19:06:30 ID:???

>>197
仮に一世帯辺りの火災発生率が低くても何十～数百世帯が一つ屋根の下に暮らすマンションは
戸建の何十～何百倍も火災リスクは高い。

203 ：名無し不動さん：2009/12/27(日) 19:11:09 ID:???

>>200
90㎡以下の狭小ミニマンほど貧乏臭くはないでしょうけど。

一人で所有できないから共同で所有するわけで。

204 ：名無し不動さん：2009/12/27(日) 19:15:08 ID:V3y5O2Tt

マンション売ってる友達は成績優秀な営業マンなんだけど、マンション買う奴は将来なにも残らないのに凄いわと言ってるよ。いくつかマンション持ってる親戚もマンションは消耗品だから買うなと言ってるし。土地が残るってのは重要じゃない？

205 ：名無し不動さん：2009/12/27(日) 19:23:48 ID:???

>>200
それこそ田舎者の発想だなｗ
共同生活のでかいコンクリートの塊には憧れちゃうけど、田舎で育った身にはミニ戸は耐えられない

206 ：名無し不動さん：2009/12/27(日) 19:29:28 ID:???

地方は何言っても所詮田舎
どんなに東京と張り合っても無駄

207 ：名無し不動さん：2009/12/27(日) 21:03:43 ID:2v2sUr3U

知人がミニ戸建てに住んでいるが火事の際救急車や消防車が通れない。
大きい車が入れない。タクシーも入れない位の道にある。
地震の際はどうするのでしょう？
＞＞２０４
確かに土地が残る事は大事。
私はマンションの眺望の良さとベランダの広さ、日当たりの良さに引かれマンションを
購入しました。東京都杉並区、渋谷の一部、新宿の高層ビル群が一望でき
富士山も見えるんです。真冬でもお天気ならば昼間は暖房がいりません。
とても暖かいのです。値段は都内の城南ミニ戸建てより少し高いです。

208 ：名無し不動さん：2009/12/27(日) 21:09:48 ID:???

ご愁傷様です

209 ：名無し不動さん：2009/12/27(日) 21:17:21 ID:9NbkbUvQ

>>207
当然占有100㎡超えのミニじゃないマンションなんですよね？

210 ：名無し不動さん：2009/12/27(日) 21:19:08 ID:???

>>200
マンションってカーシェアリング並みに貧乏くさいし

>>207
そんな道路幅2mもないような再建不可/違法物件はそもそも論外

城南のミニ戸ってどこ？蒲田とかじゃないよなｗ
目黒とかのミニ戸が杉並のマンションより安いとは思えないが

211 ：名無し不動さん：2009/12/27(日) 22:13:07 ID:???

茗荷谷にカーシェアリングwつきを売りにしたマンションｗｗ
ができるよｗｗｗ

212 ：名無し不動さん：2009/12/27(日) 23:06:42 ID:???

今年目黒に４８坪２００平米の中古戸建買ったよ。
３年前にバカ高いマンション買わなくてホントによかった。

213 ：名無し不動さん：2009/12/27(日) 23:43:09 ID:2v2sUr3U

木村拓也は杉並の高級マンションに住んでいましたよ。
目黒も杉並も同じ位の値段じゃないでしょうか？
中目黒周辺はごみごみしている感じですよね。
目黒も都心ではないですよね。都心と言えば東京丸の内。

214 ：名無し不動さん：2009/12/28(月) 00:03:49 ID:???

>>212
それでもまともな物件なら1億以上したろ

>>213
目黒は城南であって誰も都心とは言ってないが。杉並は文句なしに完全に郊外だが

ちなみに住宅地の場合都心は青山・麻布・番町あたりな

215 ：名無し不動さん：2009/12/28(月) 00:26:31 ID:hSxHTjvj

＞＞２１４
杉並は丸の内線が走っているので郊外ではないです。
丸の内線は最高級です。都内の一流どころしか走らない。
東横線は工場地帯も走る。
日比谷線は東武伊勢崎線に連結している。
銀座線は浅草や上野を走る。
丸の内線は超超高級。変な場所は走らない！！
池袋～荻窪迄。文京区、千代田区、杉並区、中野区、豊島区、港区、新宿区などなど。
東京都内しか走らない。

216 ：名無し不動さん：2009/12/28(月) 03:34:14 ID:???

杉並はぴんから兄弟と思う

217 ：名無し不動さん：2009/12/28(月) 03:51:38 ID:???

丸の内線とかww杉並とかwww
人の住む場所じゃない

218 ：名無し不動さん：2009/12/28(月) 03:53:54 ID:???

>>217
ホームレスｗｗｗ

219 ：名無し不動さん：2009/12/28(月) 07:38:39 ID:???

>>186
郊外マンションか・・・終わったな。

220 ：名無し不動さん：2009/12/28(月) 10:01:05 ID:???

あなた方が「田舎」と言われるところからスレを見守っている者ですが、
都心だ、都会だ、と必死にそこだけにしがみついている様が何とも
いじらしいです。
フリークライミングの小さな持ち手に必死にぶら下がっている光景と
ダブってしまった。

221 ：名無し不動さん：2009/12/28(月) 10:24:15 ID:???

>>215
最高級は一切郊外を通っていない銀座線。
丸の内線は池袋～新宿まで、そこから先は郊外への放射路線。

222 ：名無し不動さん：2009/12/28(月) 14:58:26 ID:???

醜戸に住むぐらいなら、マンションのがマシだろう。

以上、一切、反論は認めない。

223 ：名無し不動さん：2009/12/28(月) 16:16:49 ID:hSxHTjvj

丸の内線は直結してません。池袋～荻窪　迄。
銀座線は上野や浅草を通る。下町の貧乏長屋が沢山ある所ですよね。
丸の内線は国会議事堂や東京駅を通る。日本の超エリート集団が勤務する場所。
丸の内線万歳！！！

224 ：名無し不動さん：2009/12/28(月) 16:18:38 ID:???

電車で優劣をつけるなんてくだらん

225 ：名無し不動さん：2009/12/28(月) 16:21:40 ID:hSxHTjvj

田園調布は中野区より田舎ですよね。
中野駅～新宿駅　　５分
田園調布～新宿駅　３０分。

226 ：名無し不動さん：2009/12/28(月) 17:13:58 ID:hSxHTjvj

知人が中野区に住んでますが新宿まで歩いて１５分らしいです。
多分丸の内線中野坂上近辺に住んでいると思います。

227 ：名無し不動さん：2009/12/28(月) 20:00:37 ID:???

>>223
上野・浅草＞＞＞＞＞高円寺・阿佐ヶ谷・荻窪

>>225
どっちもどっち

228 ：名無し不動さん：2009/12/28(月) 20:41:17 ID:???

おたく、ミニ戸？、つまり醜戸？　　　（苦笑）

229 ：名無し不動さん：2009/12/28(月) 20:42:01 ID:???

>>220
なんで田舎者がわざわざこのスレに張り付いてんの？
田舎者はお呼びじゃないよ

230 ：名無し不動さん：2009/12/28(月) 20:42:52 ID:???

田舎者って、いちいち都会の事を気にして何かとうざいんだけど

231 ：名無し不動さん：2009/12/28(月) 20:44:19 ID:???

都心に住んでる人間は「都会」とは言わない。
自分の周りで「都会」を多用する奴は例外なく田舎者。w

232 ：名無し不動さん：2009/12/28(月) 20:46:16 ID:???

>>230
田舎者が同じ田舎者を罵倒してどうする。激しく笑われるぞ。w

233 ：名無し不動さん：2009/12/28(月) 21:16:03 ID:???

>>231
で、どっちにしても「田舎者」を馬鹿にしてるわけだねｗ

234 ：名無し不動さん：2009/12/28(月) 21:19:32 ID:???

>>232
ごめんな、俺、親族一同大昔からの文京区住まいの田舎者なんだｗ
田舎者って恥ずかしいよなｗ

235 ：名無し不動さん：2009/12/28(月) 22:02:33 ID:???

文京区に大昔から住んでてミニ戸？
代々よほど出来が悪いんだね～
そりゃバカにされるわw

236 ：名無し不動さん：2009/12/28(月) 23:22:41 ID:???

>>234さんが文京区民かどうかは不明だが、もしかしたら本当に区民かもしれないので
同じ文京区民としてちょっとだけ支援。
たしかに自分で都会とか都心とか言う言い方はあまりしない。
都心に住んでるんですねとお世辞を言われても違和感がすごくある。
これは文京区でも港区（都心3区だから港区は本当に都心だが）でも同じだと思う。
子供の頃は近くの公園や大学の池でザリガニ取って遊んでいたし、井戸水で遊んだりしていた。
私の家には井戸があるというと驚かれる。
驚くようなことかよと思うのだが、きっとそういう東京ってきっと見えてないんだろうなと思う事が多々あるな。

237 ：名無し不動さん：2009/12/29(火) 00:00:20 ID:???

おいらも文京区
いろんな飛び込み営業が来るが、大抵池袋支店なのな。
おまえらが来るには便利かもしれないが
うちら池袋くんだりなど行かないんだわ
たいてい地元でことは済むし出かけても車で丸の内方面だな。

238 ：名無し不動さん：2009/12/29(火) 00:05:30 ID:???

完全にスレ違いだ。

しっ！しっ！

239 ：名無し不動さん：2009/12/29(火) 00:32:35 ID:???

ここは田舎者ばっかりだな

240 ：名無し不動さん：2009/12/29(火) 17:43:19 ID:???

>>235
文京区に大昔から住んでるよ。
実家はあるが兄弟がいるから、やはり周辺に新しく家を買うとなるとミニ戸しかないな。
だいたい50坪程度の土地が出ない。
共同住宅は論外なので外す。
そうするとやはりミニ戸になるわけだ。
田舎者にとやかく言われる筋合いはない。

241 ：名無し不動さん：2009/12/29(火) 17:50:34 ID:???

田舎者には東京の土地についての知識が無いので勘弁してやってください

242 ：名無し不動さん：2009/12/29(火) 18:22:02 ID:???

>>241
まったくだよな。田舎ものの特長
まず土地があると思っている。
さらに田舎と同じ価格だと思っている。
つい市役所と言ってしまう。
百貨店と牛丼の松屋のイントネーションが同じ
〇〇駅まで出るを多用する
都会はクルマ不要と思っている。

243 ：名無し不動さん：2009/12/29(火) 19:41:11 ID:???

>>235
は散々既出なんだが、携帯チュプなんだよ。このスレに常駐している。
あんまり相手にするな。

俺にとっての文京区は場所によるけどNo.1。
金があるなら春日周辺に住みたいでござる。

244 ：名無し不動さん：2009/12/30(水) 09:30:52 ID:???

文京区が1番？ﾌﾟ

245 ：名無し不動さん：2009/12/30(水) 16:04:58 ID:???

東京スカイツリー 634m 高さ世界一の塔！　

http://jbbs.livedoor.jp/travel/8450/
　■東京スカイツリー専用掲示板
http://tokyo2ndtower.cocolog-nifty.com/blog/
　■東京スカイツリー建設風景
http://tokyo-sky-tree.seesaa.net/
　■東京スカイツリー定点観測所
http://blogs.yahoo.co.jp/sky_tree_otoko/
　■I LOVE TOKYO SKY TREE !

246 ：名無し不動さん：2009/12/30(水) 17:36:34 ID:???

>>244
はいはい、青山麻布が大好きなんですね

田舎者が帰省したせいでレスが少ないね。

247 ：名無し不動さん：2009/12/30(水) 20:08:04 ID:???

>>246
青山なんぞは成金しかいないね。
麻布は代々の金持ちが沢山いるけど、奴らの近所付き合いなんて俺には無理。
それこそ金がいくらあっても無理レベル＠麻布でも元麻布とか。

248 ：名無し不動さん：2009/12/30(水) 22:35:51 ID:???

別にそこに住んでもいないのに騙らなくてもいいよ

249 ：名無し不動さん：2009/12/31(木) 21:34:09 ID:???

今年も結局ミニ戸信者からは何のソースも示されませんでした。
根拠の無い憶測や妄想と自作自演、元ソースが不明なコピペ、電波、自慰ばかりでした。
呈示したと主張するソースを求めても遁走し、自分たちが示したとするソースすら提示できませんでした。
ソースっぽいものは出してきましたがどの団体がどのような調査を行ったのかすら記載されていなかったり、
確率的には0.1%以下の戸建全壊と倒壊が起きているのに学会論文では倒壊しないことになっていることを
ソースと主張しております。歴史や実験より計算を信じるそうです。

>>2にあるとおり、実験で耐震性が高いはずの2等級の戸建は震度6で倒壊しましたが
1等級のマンションは倒壊したにもかかわらず、マンション信者は他人にソースをクレクレ言うだけで自分たちではなんらソースを用意できておりません。
>>10や>>12のように変な数字を出したソースは詳しく情報を求められると
元ソースを示せず逃げ出してばかりであります。

また来年をお楽しみください。

250 ：名無し不動さん：2010/01/01(金) 06:21:51 ID:???

文京区擁護気持ち悪い
まぁそれでもよいところだよ、知らないと思うけど30坪の土地なんて普通に買おうと思ったら
まずでない、たぶんこの辺がすでに理解できないと思うけど実際そうなんだよ
金つめばどうなる問題ではないの
小石川の土地を嫁の両親が手放したことが今でも悔やまれる、そのときは20坪なんてゴミだと思ってた、だそうです
ちなみにその人は岡山の人です
結果俺が目黒に土地を買ったときも散々、小石川～～って嘆いてた、まぁそんなもんだよ

251 ：名無し不動さん：2010/01/01(金) 18:35:20 ID:???

私は横浜の田舎者だけど文京区ごときで東京の都会人面してるのは恥ずかしい

文京区といえば坂道が多くて道が狭くて街が古臭くて汚い人気凋落エリアですよね

あなたくらい粋がるなら港区や千代田区、渋谷区に住んでるのか思った

やっぱり粋がるのって二流以下どころなんだよね

252 ：名無し不動さん：2010/01/01(金) 18:50:39 ID:???

千代田区はともかく港、渋谷ｗｗｗ
＞人気凋落エリア
田舎者からの人気は関係ない

まあ文京区にもいろいろあるけど

253 ：名無し不動さん：2010/01/01(金) 20:46:32 ID:???

横浜の田舎者の見解はどうでもいい
田舎の人、いちいち文京区の事気にしないでねｗ

254 ：名無し不動さん：2010/01/01(金) 22:33:41 ID:???

ご出身はどこですか？

文京「東京です。」
決して23区です。とも文京区です。とも言わない。

横浜「横浜です。」
神奈川だろ。

255 ：名無し不動さん：2010/01/02(土) 07:04:43 ID:???

不動産仕事の人は
マンションには住んでませんよ
なんでだろう？

256 ：名無し不動さん：2010/01/05(火) 07:42:57 ID:???

まぁ横浜いいところだよ、昔すんでた
横浜の人から言わせれば渋谷～～がいいところなんだろうけどそうじゃないんだ
理解できないだろうがそうなんだ
あと坂を否定している時点で、選び方にセンスがないことを知ろう

257 ：名無し不動さん：2010/01/05(火) 14:38:00 ID:???

えっ、文京区って普通にすんごいいいとこじゃん。
確かに千代田、港、中央の極一部の土地にはかなわないかもしれないけど
文京区を田舎扱いってどれだけ世間知らずなんだよ。

そういや茗荷谷に住んでた頃
「スーパーや100均がほとんどなく、ホームセンターみたいなのが一切ない。
　電車は6両と短く、始発が遅く終電が早いから結構不便なところもあるよ。」と言ったら
「茗荷谷？それってどこの田舎だよ？スーパーやホームセンターがない？信じられねえぇド田舎だ」
って言い返してきたのは横浜の栄区の人間だった。

「俺のところは、大型スーパーもホームセンターもデパートも高層ビルが沢山あるぞ。
電車は15両だ。横浜は人口360万の超大都会だ。」とも言ってた。
自分は栄区に行った事ないし、確かに、茗荷谷にはデパートもねーけどさ・・・
なんか恥ずかしい人だなって思って、それ以上何も言わないことにしたよ。

258 ：名無し不動さん：2010/01/05(火) 17:02:34 ID:???

横浜ナンバーが巷でもてはやされるのがまったく理解できん
文京区が練馬ナンバーなのと同じくらい理解できん

259 ：名無し不動さん：2010/01/05(火) 17:57:08 ID:???

ド田舎も含まれる横浜ナンバーより
習志野ナンバーの方が魅力的だけどな

260 ：名無し不動さん：2010/01/05(火) 18:24:37 ID:???

それもない

261 ：名無し不動さん：2010/01/05(火) 19:34:29 ID:???

横浜＜習志野＜八王子

262 ：名無し不動さん：2010/01/05(火) 22:31:23 ID:???

首都とその他は全く別次元なんだから、田舎者はほっとけよ
どうしてもそれが理解できないらしいから

263 ：名無し不動さん：2010/01/06(水) 01:44:12 ID:h5PzRsFC

田舎者かどうかはどこに住んでるかじゃなくて、
人間性の問題だと思う。

ってか、スレ違いも甚だしい。

264 ：名無し不動さん：2010/01/06(水) 01:51:37 ID:???

不動産で言う御三家とは千代田港渋谷です。最近はそれに目黒が加わるそうな。
まあ要は東京の高級住宅街のことですね。

265 ：名無し不動さん：2010/01/06(水) 03:54:57 ID:???

渋谷と端っこの港区は置いといて
千代田区とか麻布近辺とか現実的じゃなくね？
お前らマジでいくらの家買うつもりなの

266 ：名無し不動さん：2010/01/06(水) 04:20:49 ID:0jaQsIwv

埼玉県八潮市は都会に近くて最近　駅もできたから良いと思う

267 ：名無し不動さん：2010/01/06(水) 11:35:50 ID:???

>>263
結局「田舎者」を馬鹿にしてる意見だね

268 ：名無し不動さん：2010/01/06(水) 11:55:22 ID:???

>>265
番町や麻布は他(文京とか)を叩くダシに使われてるだけだろ、ここは2chだし

269 ：名無し不動さん：2010/01/06(水) 22:42:00 ID:???

>>268
うん　きっとダシにしてるつもりなんだろうね。
それがちっとも叩いていないって事に気付かないところも面白い。
番町は別格としても麻布なんて坂上と坂下では全然価格が違う。
坂下が悪いって意味じゃないよ。
山手線内住民は坂の上と下が一体となって東京を作っているってことを知っている。
たかだか5キロ離れている場所を使ってどうのこうの言われても全然気にならない。

しかし横浜住民が>>251で坂うんぬん言っていたのはあまりのバカさかげんに笑えたな。
ブラタモリでも見て勉強しろや。
横浜だって典型的な坂の町（黒澤の天国と地獄）なのに、なに寝言こいてるんだろ。

270 ：名無し不動さん：2010/01/09(土) 15:32:27 ID:???

で、ﾏﾝｼｮﾝと戸建ての話は？

271 ：名無し不動さん：2010/01/09(土) 15:59:21 ID:???

麻布の坂下は、駅近、商店街近で生活しやすそうだよね。

麻布のマンション70㎡・8000万円
麻布のミニ戸、敷地50㎡・8000万円
世田谷の戸建、敷地80㎡・8000万円

お買い得なのはどれよ？

272 ：名無し不動さん：2010/01/09(土) 16:36:09 ID:???

>>271
＞8000万円

お買得？？
みんな金持ちだなぁ…

麻布のマンションとか、
金積まれても住みたくねぇよ。
会社がすぐ近くで、セカンドハウスが欲しくて、
８０００万くらい端金って感覚とかならわからんでもないけど。
普通の人が苦労して買うもんじゃないね。

多少の通勤は我慢しても住環境を優先したいなぁオレは
住所自慢がしたい人は大変だね。

273 ：名無し不動さん：2010/01/09(土) 16:44:35 ID:???

都心勤務の人だけの話でしょう。他の多くの人には無関係

274 ：名無し不動さん：2010/01/09(土) 16:46:56 ID:???

8000万円なら世田谷でも100㎡いけるよ。
ただし高級住宅地認定されてない＆急行止まらない駅＋駅歩１０分以上限定地域だけど

275 ：名無し不動さん：2010/01/09(土) 16:55:19 ID:???

>>274
＞高級住宅地認定されてない

これはどうでもいいな。

276 ：名無し不動さん：2010/01/09(土) 17:04:23 ID:???

８０００万の家を買える人って
最低でも年収２０００万は必要だよね？
あとは元々金持ちか、宝くじ当てたとか。

もう、異次元の話だw

277 ：名無し不動さん：2010/01/09(土) 17:36:27 ID:???

億近い物件を買える人は、いちいち迷わない。
他が欲しくなったら気まぐれで買い換えられるだろ？

ここってさ、

普通のサラリーマンが頑張ってせいぜい３、４千万のローン組んで家買うならどっち？
一生の買い物だから悩むなぁ…

って趣旨じゃないの？

麻布で８０００万でお買い得どうのこうの
はスレ違いじゃないの

278 ：名無し不動さん：2010/01/09(土) 18:31:00 ID:???

>>277
同意。
２ちゃんらしいっちゃ、らしいけど、年収２千万ある人はこんなとこ
いないと思うし。
あと、都心がどうとか、いいよもう。
山奥の駅からバス２０分の田舎にミニ戸はないでしょう。

279 ：名無し不動さん：2010/01/09(土) 18:54:37 ID:???

３～４千万って神奈川、千葉、埼玉の話になっちゃうじゃん

280 ：名無し不動さん：2010/01/09(土) 19:30:34 ID:???

リーマンショック以降の3000万円～4000万円なら、結構使いでがあると思う。
都下に敷地80～100㎡の戸建か、世田谷に敷地50～60㎡のミニ戸もギリギリ射程圏内だろ。

予算5000万円なら普通に千歳烏山に敷地80㎡の戸建でしょ。

281 ：名無し不動さん：2010/01/09(土) 19:44:43 ID:???

烏山近辺はいろいろあるからなｗ
まあ普通なら敬遠するだろ

282 ：名無し不動さん：2010/01/09(土) 19:46:11 ID:???

物件価格でなく、３～４千万の借り入れでローン組んでってことだろう。
頭金０ならともかく、５～６千万くらいの物件までokだろう。

283 ：名無し不動さん：2010/01/09(土) 22:16:24 ID:???

自分の納得いく地域（通勤、通学、生活、地縁など総合的に含めて）に
5000万程度の戸建を買えるのが普通のまともな社会人。

284 ：名無し不動さん：2010/01/09(土) 22:29:55 ID:???

世田谷に敷地50～60㎡のミニ戸の生活の貧しさといったら...

285 ：名無し不動さん：2010/01/09(土) 22:36:14 ID:???

5500万円くらいの予算だと
世田谷区深沢・敷地60～70㎡のミニ戸・木造3階建・ガレージ付3LDK
世田谷区千歳船橋・敷地80㎡の戸建・木造2階建・ガレージ付4LDK
世田谷区祖師谷・敷地100㎡の戸建・木造2階建・ガレージ付4LDK
で迷うよね。

286 ：名無し不動さん：2010/01/09(土) 22:55:24 ID:???

東京だと、敷地50㎡でも木造3階建でガレージ付の3LDK～4LDKが乗ってる
けどちょっと窮屈だよね。
ミニ戸でも敷地が60㎡あれば、1階にガレージと水回りのほかに8畳の
居室が確保できるからだいぶ余裕が出てくるし、最悪の場合
1階だけでも生活できるだろ。

だからミニ戸でも敷地が60㎡あるかないかが一つの目安だと思うよ。

287 ：名無し不動さん：2010/01/09(土) 23:03:09 ID:???

>>284
世田谷に居住総面積70～80㎡の共同住宅の生活の貧しさに比べりゃ

288 ：名無し不動さん：2010/01/09(土) 23:09:09 ID:???

いま世田谷は一種・二種地域の２０坪以下の新たなミニ戸建築や分筆は規制されたみたいだから
三階建てはかなり貴重だな。

289 ：名無し不動さん：2010/01/10(日) 00:51:46 ID:???

>>284
まあ、余裕があるとは言えないが、
共同住宅よりはマシだろう

290 ：名無し不動さん：2010/01/10(日) 08:00:15 ID:???

>>277
別にここは貧乏人限定のスレじゃないし

むしろ田舎のミニ戸やマンションの方がスレ違い(明らかに論外だから)

291 ：名無し不動さん：2010/01/10(日) 09:06:06 ID:???

>>290
金持ちはミニ戸かマンションかで迷ったりしない。

億出せる金持ちは切実じゃないから会話が成り立たないよ。

292 ：名無し不動さん：2010/01/10(日) 09:09:32 ID:???

>>290
＞むしろ田舎のミニ戸やマンションの方がスレ違い(明らかに論外だから)

お前が田舎嫌いだから論外って、
どんだけワガママなんだw
都会が嫌いな人もいるんだぜ？

293 ：名無し不動さん：2010/01/10(日) 09:50:35 ID:???

>>291
都心では1億程度じゃミニ戸かミニマンしか買えないって知らんのか？

>>292
田舎なら戸建一択ってとっくの昔に出てるだろ

金持ちがスレ違いなら田舎ミニ戸/マンションしか買えない超貧乏人もスレ違いってことだ

294 ：名無し不動さん：2010/01/10(日) 11:05:42 ID:???

>>293
＞田舎ミニ戸/マンションしか買えない超貧乏人もスレ違いってことだ

だから何でよ？

億出しても一等地に住みたい！って、
全然切実な悩みじゃないだろ？

金持ち自慢したいだけじゃないの？
そうじゃないとしたら、頭悪いんじゃない？？

295 ：名無し不動さん：2010/01/10(日) 11:15:12 ID:???

田舎ってそもそもミニ戸あるのか？

八王子や埼玉でも2000万あれば戸建て買えるのに
中古なら2000万しないし

296 ：名無し不動さん：2010/01/10(日) 11:41:27 ID:???

田舎に行ってまでなんでミニ戸なの？って疑問

297 ：名無し不動さん：2010/01/10(日) 12:05:42 ID:EaLIorll

俺は豊洲のマンションを四千万でうっぱらって、世田谷の丘の上のミニ戸建て
を同額で買ったよ。三ＬＤＫで少し広くなった。駅からは12分。東京は直下型
地震が必ず来るのにマンションを買うのはリスクが高すぎる。
ソース「全壊判定」朝日新聞出版。デベは嘘ばかり書いてあると言ってたが、
マンション管理士の友人は、概ね事実だと言ってた。

298 ：名無し不動さん：2010/01/10(日) 14:27:06 ID:???

4000万円くらいの世田谷のミニ戸が

まあまあ無難な価格設定、
将来的にも重荷にならない程度のランニングコスト、
まあまあ納得できる使い勝手のよさ

でバランスがとれてますよね。

299 ：名無し不動さん：2010/01/10(日) 16:57:18 ID:???

>>296
まぁ、広いってのもいいことばかりじゃないからね
うちの実家も、田舎だから広いことは広いんだけど年寄りが維持するの大変みたい
人使えるなら家も庭も広い方がいいんだろうけどねぇ・・・

300 ：名無し不動さん：2010/01/10(日) 17:23:35 ID:???

じゃ、田舎に行かなくてもいんじゃないの？って疑問

301 ：名無し不動さん：2010/01/10(日) 17:34:11 ID:???

いや、それは勤務先次第だし・・・

302 ：名無し不動さん：2010/01/10(日) 17:36:20 ID:???

じゃ、ミニ戸じゃなくて普通の戸建でいいんじゃないの？って疑問
家の維持が大変ならマンションの方がいいんじゃないの？って疑問

303 ：名無し不動さん：2010/01/10(日) 18:28:28 ID:???

このスレ的に田舎の定義ってどうなってる？

>1 でミニ戸の定義が
「このスレでのミニ戸の定義は土地30坪未満のミニ戸建住宅です。」

なので、上もの 30坪・坪50万で1,500万として、最近のレスから物件価格
3～4,000万が対象とすると、土地が坪50万以上程度の地域っていう感じか？

…
…
うちは完全に田舎だわ。

304 ：名無し不動さん：2010/01/10(日) 18:34:39 ID:???

坪１００万以下だろ
５０万以上とかないわｗ

305 ：名無し不動さん：2010/01/10(日) 19:09:07 ID:???

坪100万以上、の間違いだろ？

306 ：名無し不動さん：2010/01/10(日) 19:11:04 ID:???

坪100万以上の土地だから土地が狭くミニ戸になるわけで。
土地3000万家屋2000万とか、土地4000万家屋2000万とかが普通じゃね？

307 ：名無し不動さん：2010/01/10(日) 19:18:51 ID:???

いまは上物も随分安くなったぞ
１０００万くらいで建てれる
円高といい材料が手に入らないのが原因らしいがな・・・・

308 ：名無し不動さん：2010/01/10(日) 19:22:16 ID:???

そんな別に限定しなくてもよかろうに
人が多いスレでもないんだから

309 ：名無し不動さん：2010/01/10(日) 23:13:15 ID:???

>>297
＞マンション管理士の友人は、概ね事実だと言ってた。

＞マンション管理士の友人は、概ね事実だと言ってた。

＞マンション管理士の友人は、概ね事実だと言ってた。

＞マンション管理士の友人は、概ね事実だと言ってた。

wwwwwwwwwwwwwwww

310 ：名無し不動さん：2010/01/11(月) 23:13:50 ID:???

久しぶりに覗いたらえらく静かだと思ったら
ミニ戸派がついに論破されたのか。

まあ、もともとミニ戸派が結論ありきで
比較対象のマンションは一世代以上前の旧仕様のものに限定したり
引っ張ってくるデータは賃貸や単身世帯がごちゃまぜになった
「集合住宅」だったりしたからな。

で、かねてから指摘されていたミニ戸の耐震について
「ミニ戸は地震に弱い」って実証データが
示されたってわけか。

狭い土地にひょろっとした木造3階建て
しかもビルトイン駐車場で大きな開口面じゃ
データ示されるまでもないんだけどな。

ま、それ以前に階段で分断された生活空間、
すし詰めの立地など、劣悪な情況は指摘されてたけどなw

「ミニ戸は土地信仰が生んだ負の不動産」

これがこのスレの結論だな。

311 ：名無し不動さん：2010/01/12(火) 02:26:38 ID:???

全然違うぞｗ

高層階が安全だとうそぶいたら高層階の犯罪率が高いデータだされ逃走

ミニ戸が実験で倒壊した！(※１・５倍にも耐えれる等級３でも耐えられない１・８倍の震動実験)
と息巻いてたら現行法を満たす鉄筋コンクリート四階建てが阪神レベルの震動実験で倒壊←等級１にも満たない
ことがバレでまたキチガイマンソン派背走、もはや戸建て(ミニ戸含む)の完全勝利でまったりスレになってしまっただけだ

312 ：名無し不動さん：2010/01/12(火) 13:52:17 ID:???

結局ミニ戸信者からは何のソースも示されませんでした。
根拠の無い憶測や妄想と自作自演、元ソースが不明なコピペ、電波、自慰ばかりでした。
呈示したと主張するソースを求めても遁走し、自分たちが示したとするソースすら提示できませんでした。
ソースっぽいものは出してきましたがどの団体がどのような調査を行ったのかすら記載されていなかったり、
確率的には0.1%以下の戸建全壊と倒壊が起きているのに学会論文では倒壊しないことになっていることを
ソースと主張しております。歴史や実験より計算を信じるそうです。

>>2にあるとおり、実験で耐震性が高いはずの2等級の戸建は震度6で倒壊しましたが
1等級のマンションは倒壊したにもかかわらず、マンション信者は他人にソースをクレクレ言うだけで自分たちではなんらソースを用意できておりません。
>>10や>>12のように変な数字を出したソースは詳しく情報を求められると
元ソースを示せず逃げ出してばかりであります。

313 ：名無し不動さん：2010/01/12(火) 22:23:11 ID:???

>>311
いくらここで騒いでも現実は変わらないよ。
ま、劣悪ミニコと共に朽ち果ててくれ。

314 ：名無し不動さん：2010/01/12(火) 22:53:40 ID:???

しかし、ミニ戸建ってなんであんなに寒いの？
知り合いが所謂ミニ戸建を買ったって言うんで
年始に泊まりに行ったんだが、夜中寒いのなんの。
窓側からしんしんと冷気が入り込んでくる。

あと、寒い中トイレに行くのに階段登り下りなきゃならんのも応えた。

その家の奥さんが、掃除機や洗濯物をもって狭い階段登るのが
なによりストレスって言ってたのも分かる気がした。

床面積120平米だって言ってたけど
あれだったら、マンションのフラットな80平米のほうが生活しやすいな。

315 ：名無し不動さん：2010/01/12(火) 22:59:01 ID:???

つーかマンション80㎡に泊りに行けるか？
無理なんじゃね。

316 ：名無し不動さん：2010/01/12(火) 23:01:35 ID:???

>>314
あんたの言うことはまったく持って正しい。

しかし、実質再建築不可の共同住宅は買いたくない。

317 ：名無し不動さん：2010/01/12(火) 23:05:27 ID:???

共同住宅買うくらいなら賃貸の方がマシ

318 ：東京スカイツリーは１9路線と直通＝マスコミが伝えない驚愕真実！：2010/01/12(火) 23:23:16 ID:???

東京スカイツリーの立地は世界最強クラス！以下の鉄道１９路線と直結・直通！　
東京スカイツリーの立地は首都圏全域１９路線と直通＝マスコミが伝えない驚愕の真実！
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/8450/1232188305/200

■東京スカイツリーに直結・直通している鉄道１９路線
０１：東武伊勢崎線　押上駅　直結　（曳舟、北千住、草加、南越谷、春日部、久喜へ直通）
０２：東武日光線直通　押上駅　直結　（東武動物公園、南栗橋へ直通）
０３：東武伊勢崎線　業平橋駅　直結　（北千住、久喜、館林、太田、伊勢崎へ直通）
０４：東武日光線直通　業平橋駅　直結　（東武動物公園、栗橋、新栃木、東武日光、鬼怒川温泉へ直通）
０５：京成本線直通　押上駅　直結　（京成八幡、船橋、京成津田沼、成田、成田空港へ直通）
０６：京成押上線　押上駅　直結　（京成曳舟、立石、青砥へ直通）
０７：都営浅草線　押上駅　直結　（浅草、日本橋、東銀座、新橋、大門、五反田へ直通）
０８：京浜急行本線直通　押上駅　直結　（品川、京急川崎、横浜へ直通）
０９：京浜急行久里浜線直通　押上駅　直結　（京急久里浜、三崎口へ直通）
１０：京浜急行空港線直通　押上駅　直結　（京急蒲田、羽田空港へ直通）
１１：京浜急行逗子線直通　押上駅　直結　（金沢八景、新逗子へ直通）
１２：京成成田スカイアクセス直通　押上駅　直結　（成田空港へ新ルートで直通：2010年7月開通）
１３：京成金町線直通　押上駅　直結　（柴又、金町直通）
１４：北総線北総鉄道直通　押上駅　直結　（高砂、東松戸、新鎌ヶ谷へ直通）
１５：北総線千葉ニュータウン鉄道直通　押上駅　直結　（小室、千葉ニュータウン中央へ直通）
１６：東京メトロ半蔵門線　押上駅　直結　（錦糸町、大手町、永田町、表参道、渋谷へ直通）
１７：東急田園都市線直通　押上駅　直結　（三軒茶屋、溝の口、たまプラーザ、中央林間へ直通）
１８：京成東成田線直通　押上駅　直結　（京成成田、東成田へ直通）
１９：芝山鉄道線直通　押上駅　直結　（東成田、芝山千代田へ直通）

319 ：名無し不動さん：2010/01/13(水) 00:51:34 ID:???

>>311
必死なんだねえ。

320 ：名無し不動さん：2010/01/13(水) 01:53:24 ID:???

>>314
そんなの共同住宅に住むっていうストレスから見たら大したことない

321 ：名無し不動さん：2010/01/13(水) 06:58:00 ID:???

>>312 >>313 >>319
必死だなｗ

322 ：名無し不動さん：2010/01/13(水) 15:24:17 ID:???

掃除機ぐらい、各階に買えよw

323 ：名無し不動さん：2010/01/13(水) 18:09:53 ID:+IgLKMeb

じゃあ、洗濯機も各階ごとに必要だなw

324 ：名無し不動さん：2010/01/13(水) 18:56:07 ID:???

各階っつーか、干す場所の階にあればいいだけじゃん？

325 ：名無し不動さん：2010/01/13(水) 22:24:19 ID:???

各階に奥さんを用意すれば万事解決

326 ：名無し不動さん：2010/01/13(水) 22:54:39 ID:???

マンションは、各階の各部屋に奥さんも洗濯機も掃除機もいろいろあるからいいね

327 ：名無し不動さん：2010/01/13(水) 23:30:49 ID:???

干す場所は占有じゃ無いのでお間違いなくｗ
避難経路を兼ねてますからねｗｗ
そして奥さんも一部共有ですｗｗｗ
もっぱら専用して使用できますが。ベランダと一緒です。

328 ：名無し不動さん：2010/01/14(木) 11:08:14 ID:e2QKbb8M

今のミニ戸建は地震対策をしているところがほとんど。柱が異様に多い。
上は屋根を始め、軽く作られている。たとえ傾いても壊れないから、
基礎がやられただけで全壊になるマン損よりずっとリスクが低い。

329 ：名無し不動さん：2010/01/14(木) 11:45:17 ID:???

マンションは上下と隣の人に恵まれればいいけどＤＱＮがいると困る
戸建ての場合も同じだけど、上下がいないのがいい
ただ、戸建てはわりと監視社会
近所の目を意識せざるを得ないのが痛い
近所の目が余りなければ戸建てがいいよ

330 ：名無し不動さん：2010/01/14(木) 14:26:30 ID:???

叔父さん叔母さんの家に居候してたことがあったんだけど
叔父さんがリビングの窓から通りを見ては通りがかる人を
「あの女の人は行かず後家で、仕事も転々としてる」とか
「あの兄ちゃん、最近女を変えたのか連れてる女がケバくなった」とか
日がな一日家の前を監視するのが趣味みたいな人だった
相当な変わりモンだと思ってたけど
今住んでる賃貸の部屋は住宅街にあって大家のおじいさんが
ほぼ一日中家の前の通りにいて通りがかる人を監視してる
その割に挨拶しても返さないし、物陰から様子を伺ってる時があったりして気味が悪い

地域住民の監視が趣味なジジイはほんと嫌なんだけど
あるいみこうゆう人がいるから治安が保たれてるような気がする

331 ：名無し不動さん：2010/01/14(木) 14:32:56 ID:???

ちなみに今は賃貸だけど、
マンションかミニ戸かと言えばマンションがいいと思う
ミニ戸って、ミニ戸住民以外からしてみれば、存在自体がＤＱＮだよ
上下左右の住民がＤＱＮだと嫌だからミニ戸を選んだって言う人は
「上下左右の住民がＤＱＮだと嫌だから自分が率先してＤＱＮになりました」
って言ってるのと同じ。

332 ：名無し不動さん：2010/01/14(木) 14:34:34 ID:???

>>331
どこかに脳みそを忘れてきたか？

333 ：名無し不動さん：2010/01/14(木) 18:52:19 ID:???

去年、中堅マンションデベを退職したものですが…

マンションは数千万が端金って人以外は
買うべきじゃないです。
資産として残りませんよ。消耗品ですから。
築３０年の物件が幾らで売れるか、
ちよっと調べれはわかることだと思います。

地震で潰れてしまえば建て替えることも出来ず、住処を失いローンだけが残ります。
もしあなたがお金持ちなら、代わりの住宅を探せば済むことですが
ローンを抱えるサラリーマンならどうでしょう？路上生活一直線です。

今更そんなこと、と指摘されそうですが、
みなさん、モデルルームのお洒落な空間で舞い上がってしまい、
大切なことを忘れてしまうんです。

334 ：名無し不動さん：2010/01/14(木) 19:20:39 ID:???

300万円の3DKだとか十分値段がこなれた郊外の公団の築古マンションを、水回りだけ100万円
くらいかけてリフォームして住むっていうのはどうでしょうね。

間取りなんか、今のウナギの寝床のような細長いマンションより、昔の公団の正方形に近い
間取りのほうがはるかに優れてると思うんですけどね。

335 ：名無し不動さん：2010/01/14(木) 19:32:57 ID:???

公団のマンションって買えるのか？公団ってURだろ。
集合住宅に住もうと考える層って馬鹿しかいねーのかよｗ

336 ：名無し不動さん：2010/01/14(木) 19:35:58 ID:???

と思ったらあった。
千葉とか郊外というか、その辺に。

337 ：名無し不動さん：2010/01/14(木) 21:17:29 ID:???

＞地震で潰れてしまえば建て替えることも出来ず、住処を失いローンだけが残ります。

戸建てだって地震保険に入ってなければ同じじゃん

338 ：名無し不動さん：2010/01/14(木) 21:43:50 ID:???

>>337
確かに戸建も地震保険に加入していなければ実費。
でも地震保険料って大した額でも無い様な。

ただ、マンションの場合の地震保険ってどういうシステムなんだろう。
全戸、強制加入とかでないと意味無い様な気がするけど。

極端な話、戸建の場合は、倒壊した廃材を実費で撤去してプレハブでも取りあえず
組み立てておけば寝る場所の確保は可能か。って極端すぎるか。
でも、この範囲は俺の土地、と言える面では有利かなぁ。

339 ：名無し不動さん：2010/01/14(木) 22:31:48 ID:???

19年竣工のマンションに住んでるけど地震保険入ってない

保険料が割高な上、全壊でも50％しか給付されないので

しかし、うちのマンションは地盤のしっかりした場所にすげえ長い杭何本も打ち込んで強化してるから関西大震災クラスのがきても傾かないそうだ
工事中にも見に行ったがたしかに凄いのが入ってた

姉歯の後だったからすごい丁寧に作ってた

340 ：名無し不動さん：2010/01/14(木) 22:41:36 ID:???

>>339
中間階が崩壊したマンションも、確かに傾いてはいなかったな。

341 ：名無し不動さん：2010/01/14(木) 23:29:55 ID:???

>>339
＞しかし、うちのマンションは地盤のしっかりした場所にすげえ長い杭何本も打ち込んで強化してるから関西大震災クラスのがきても傾かないそうだ

お前オメデタイやつだなw
まぁ、そうやって騙され続けて生きていけ

342 ：名無し不動さん：2010/01/14(木) 23:33:40 ID:???

>>337
＞戸建てだって地震保険に入ってなければ同じじゃん

戸建ては自分の意思で建て替え可能
共同住宅に自由無し。

建て替えの費用も桁違い

頭弱い子ですか？

343 ：名無し不動さん：2010/01/14(木) 23:44:41 ID:???

おれんちのミニコ地震で倒れてほしいわ。
そしたら保険に追い銭して立派な注文住宅に建て変える

344 ：名無し不動さん：2010/01/15(金) 00:13:56 ID:???

マンション好きなヤツらってさ、
行列に並んだり激混みな観光地行ったり
するの好きそうだよね。
みんなと同じで群れるの大好きw

345 ：名無し不動さん：2010/01/15(金) 00:19:52 ID:???

地震保険は支払わないようにできてる

要するに夢を買う保険商品

5000万のミニコ買ったとする
本体は新築時1500万とすると数年後時価700万
この時点で全壊と判定されても50％で350万しかでない
辺り一帯被害を受けた場合、保険会社の都合でとても住めないくらい壊れても半壊としか判定されない
さらに査定は下がり、築10年以内でも100万～150万くらいしかでない

さらに戸建ては償却が18年で9割減価
10年超えると数十万しか出ないことも多い

修繕も新築もほとんど自分で払うことになる

分かった？

346 ：名無し不動さん：2010/01/15(金) 01:19:13 ID:???

>>345
再調達価格でググレ

347 ：名無し不動さん：2010/01/15(金) 11:58:37 ID:???

マンション派に聞きたいです。

戸建てに比べてココがイイ！
ってとこを教えてください。

マイナス面ばかりでなく、メリットも知りたいです。

348 ：名無し不動さん：2010/01/15(金) 12:53:47 ID:???

>>347
思いついただけだとこんなもん

(一般論)
宅配ボックス
眺望
居留守が使いやすい
階段移動なし

(個体差あり)
冬温かい
立地
防犯(24時間入口に監視員がいる場合のみ)

349 ：名無し不動さん：2010/01/15(金) 20:23:53 ID:???

都心・近郊限定

【買うとき】
ミニ戸（建延100㎡）×1.5＝マンション（80㎡）
【売るとき】
ミニ戸（建延100㎡）×4＝マンション（80㎡）

350 ：名無し不動さん：2010/01/15(金) 20:55:59 ID:HJqawOks

ミニ戸って、ミジメだね｡

351 ：名無し不動さん：2010/01/15(金) 22:42:32 ID:???

>>349
そのミニ戸/マンションの具体例出してくれたら説得力あるのに

352 ：名無し不動さん：2010/01/16(土) 20:22:45 ID:???

>>348に追加
DQNに絡まれにくい。戸建だと火炎瓶が投げ込まれたらアウト。
車椅子生活が可能。戸建なら交通事故でホテル生活が始まる。
来客用駐車場スペースあり。
近隣にコンビにやスーパーなどがある場合が多い。

353 ：名無し不動さん：2010/01/16(土) 21:07:04 ID:???

火炎瓶が投げ込まれるような地域はマンションでも嫌だけどな

354 ：名無し不動さん：2010/01/16(土) 21:12:23 ID:???

悪いけど、はっきり言って共同住宅なんてどうでもいい

355 ：名無し不動さん：2010/01/16(土) 22:58:15 ID:???

そんな負け犬の捨て台詞みたいなの吐かなくても戸建てのいいところはたくさんありますよ。

356 ：名無し不動さん：2010/01/17(日) 06:40:28 ID:???

>>352
頭悪すぎるんじゃなかろうか・・・

357 ：名無し不動さん：2010/01/17(日) 09:18:36 ID:???

都心のミニ戸エリアで心配なのは、大地震がきたとき、
東京大空襲みたいになってしまうんじゃないかってことだね。
まぁ、生き残ればマンションよりはましだろうけど。
住宅の密集度からすると、都心一時間圏の方が安全に思えるんだよね。
都心に住まなければならないのは、通勤だけのことを考えている。
生活するなら、名古屋とか仙台とか100万都市がはるかに便利なんだけどな。

358 ：名無し不動さん：2010/01/17(日) 09:43:09 ID:???

>>357
大地震が来たら、まずそのエリアは家に帰れない。

359 ：名無し不動さん：2010/01/17(日) 09:43:51 ID:???

>>358補足　都心１時間圏内のことね。

360 ：名無し不動さん：2010/01/17(日) 11:23:09 ID:???

家へ帰れない地域
と
家が焼け野原になっている

地域だとどっちにするかだな。
DINKSなら後者でもいいけどね。

361 ：名無し不動さん：2010/01/17(日) 11:25:40 ID:???

神戸の早朝で6000人とかなんだから、
東京の通勤時間帯とかだったら、10万じゃ利かないよね。

362 ：名無し不動さん：2010/01/17(日) 11:29:41 ID:???

地震でお陀仏になる可能性、
割高な住宅を買うこと、
とか考えると、

地方の県庁所在地クラスで大企業正社員の工場勤務とか支店勤務が一番幸せなんだろうけど。
ポジションが少ないのが難点だね。

363 ：名無し不動さん：2010/01/17(日) 15:56:56 ID:???

>>362
東京に住んでる奴が地方に移動するののどこが幸せなんだ

364 ：名無し不動さん：2010/01/17(日) 20:05:54 ID:???

地方の事はどうでもいい
田舎者は田舎者の世界の価値観で生きて行ってくれ
別の世界の事に口をはさむな

365 ：名無し不動さん：2010/01/17(日) 20:16:50 ID:???

>>363
仕事の都合で仕方なく都心の賃貸に住んでるけど、
仕事(収入)さえなんとかなるなら地方都市に移住したい。
都心に家買うとか考えられんわ。
４千万出してもやっとこさ狭小集合住宅とか、
コストパフォーマンス悪過ぎ。
田舎なら豪邸建つよ？(普通の戸建てでいいけど)
通勤の為だけに全てを犠牲にするとか耐えられん。

田舎の役所勤めの公務員とか、すげーうらやましい

366 ：名無し不動さん：2010/01/17(日) 20:18:17 ID:???

田舎で豪邸が幸せの基準ならそれでいんじゃね？

367 ：名無し不動さん：2010/01/17(日) 20:19:17 ID:???

>>364
＞別の世界の事に口をはさむな

まーたはじまった…w

368 ：名無し不動さん：2010/01/17(日) 20:20:23 ID:???

>>366
都会暮らしのメリットって、通勤以外に何？

369 ：名無し不動さん：2010/01/17(日) 20:25:22 ID:???

田舎の豪邸で満足して
田舎の仕事で満足できて
田舎の生活で満足できて
それで一生田舎者としての人生を幸せに生きられればそれでいい
都会の事は田舎者達には関係のない世界

370 ：名無し不動さん：2010/01/17(日) 20:30:18 ID:???

>>369
＞都会の事は田舎者達には関係のない世界

カッコイイ～！
(プw)

371 ：名無し不動さん：2010/01/17(日) 20:31:50 ID:???

>>368
あらゆる事柄に対して選択肢と手段が非常に多いこと。

372 ：名無し不動さん：2010/01/17(日) 20:32:48 ID:???

プ　とか、呆れるほど田舎臭漂う煽りだなｗ

373 ：名無し不動さん：2010/01/17(日) 20:36:34 ID:Yr4t4Iyv

>>371
具体的に書いて欲しいなぁ。俺も。何がメリットなの？
ろくなことないだろが。

俺は都心に生まれ育ったから、田舎に異動になって初めて判ったがね。

374 ：名無し不動さん：2010/01/17(日) 21:14:41 ID:9qzD8O8G

東京から見て神戸のイメージって田舎？
何となく知りたい。

375 ：名無し不動さん：2010/01/17(日) 21:37:21 ID:???

>>373
ろくなことないような場所で、ろくなことないような生活してたんだね、可哀想に。
そういう人は東京にいなくて良かったと思うよ。
君の人生には田舎が似合ってるんだろうから
そういう種類の人は田舎者として幸せな一生を送ればそれでいいじゃないか、ってさっきから言ってるんだけど。

376 ：名無し不動さん：2010/01/17(日) 21:42:55 ID:???

>>375
＞君の人生には田舎が似合ってるんだろうから

そーゆうお前は何処に住んでるだ？

377 ：名無し不動さん：2010/01/17(日) 21:50:00 ID:???

>>364
＞地方の事はどうでもいい
＞田舎者は田舎者の世界の価値観で生きて行ってくれ
＞別の世界の事に口をはさむな

ここは都会暮らしを語るスレじゃないんだが。
他行けよウザいから

378 ：名無し不動さん：2010/01/17(日) 21:52:04 ID:???

>>376
俺は俺の人生に合ってる場所に住んでるよ。
君も君の人生にお似合いの田舎に住んで満足してるんだろ？
それならそれでいいじゃないか。
そう言われて何が不満なんだ？

379 ：名無し不動さん：2010/01/17(日) 21:54:02 ID:???

>>377
は？
>>362がいきなり、マンションとミニ戸に関係なく、痴呆がどうとか言いだしたから
そこから始まってる話だろ

380 ：名無し不動さん：2010/01/17(日) 21:55:47 ID:???

>>378
＞俺は俺の人生に合ってる場所に住んでる

カッコいいですねぇ
都会の暮らし、憧れちゃうなぁー

381 ：名無し不動さん：2010/01/17(日) 21:58:38 ID:???

>>371
＞あらゆる事柄に対して選択肢と手段が非常に多いこと。

例えば何よ？

382 ：名無し不動さん：2010/01/17(日) 22:01:03 ID:???

>>381
分からない人は知る必要ないと思うけど。

383 ：名無し不動さん：2010/01/17(日) 22:01:50 ID:???

逆だね。
知る必要ない人は分からなくていい。

384 ：名無し不動さん：2010/01/17(日) 22:03:04 ID:???

どっちにしても

＞あらゆる事柄に対して選択肢と手段が非常に多いこと。

これをメリットと理解できない人間は、東京に住むべきじゃないし
住んでもなにもいいことないと思うよ

385 ：名無し不動さん：2010/01/17(日) 22:08:49 ID:???

>>384
一つでいいから書いてみてくださいね。
思い浮かばないのかな？

386 ：名無し不動さん：2010/01/17(日) 22:14:14 ID:???

あらゆるだから３０は書けるでしょ

387 ：名無し不動さん：2010/01/17(日) 22:15:42 ID:???

>>384
逆に東京の方が選択肢狭いのわからんのかｗ

388 ：名無し不動さん：2010/01/17(日) 23:00:36 ID:???

全ての事に対して、と言っているのが理解できないのかな？
分からない人に何を説明しても無駄だと思うよ。
例えば、タヒチの人に東京の地下鉄は便利だよと言っても理解できないし
インディアンに馬より新幹線の方が便利だよと言っても理解できない。
だから説明する気もしないし、される必要もないだろ。

389 ：名無し不動さん：2010/01/17(日) 23:18:49 ID:ynDdfWWW

田舎に仕事がないのだから、田舎の話なんかしてもしょうがない。
運よく地方公務員だとしても、こんどは子供の仕事がない。
それが現実。

390 ：名無し不動さん：2010/01/17(日) 23:22:47 ID:???

公務員公務員って
それホントに自分の目指してきたやりたい仕事なのかね

391 ：名無し不動さん：2010/01/17(日) 23:23:28 ID:???

だから説明する気もしない

392 ：名無し不動さん：2010/01/17(日) 23:29:09 ID:???

>>388
地下鉄云々

通勤以外でおねがいします。

393 ：名無し不動さん：2010/01/17(日) 23:32:42 ID:???

>>388
＞全ての事に対して

だからそのうちの一つでいいんだってば

＞分からない人に何を説明しても無駄だと思うよ。

分からなくてもいいです。
一応、書いてみて

394 ：名無し不動さん：2010/01/17(日) 23:33:23 ID:???

地下鉄と言って通勤しか思い浮かばない時点で、説明する気をなくす

395 ：名無し不動さん：2010/01/17(日) 23:35:47 ID:???

>>394
通勤以外でどんな時に便利？
田舎は車で何処でもいけますが

396 ：名無し不動さん：2010/01/17(日) 23:36:29 ID:???

教育

インディアンやタヒチ人にどういう教育が必要なのか知らないけどｗ

397 ：名無し不動さん：2010/01/17(日) 23:38:10 ID:???

>>395
都内だって車で何処でも行けますが？
それも理解できないんだろ？

398 ：名無し不動さん：2010/01/17(日) 23:40:20 ID:???

説明しない理由だけはめちゃめちゃ説明するんですね

399 ：名無し不動さん：2010/01/17(日) 23:42:06 ID:???

車、タクシー、地下鉄、国鉄、私鉄、バス、レンタカー、船、飛行機、新幹線、徒歩、自転車、バイク

あと何がある？

400 ：名無し不動さん：2010/01/17(日) 23:47:07 ID:???

あらゆる事に対して手段と選択肢が非常に多いこと

これが自分で理解できない人間は、そういう場所に住む必要はないし
住んでも幸せになれないよ
タヒチ人やインディアンにいくら説明しても理解できない
タヒチ人はタヒチで、インディアンは大草原で暮らすのが一番幸せなんだから

401 ：名無し不動さん：2010/01/17(日) 23:54:03 ID:???

んー　不毛なことやってるなー。
山手線内ならお金があれば絶対的に便利だけど、あくまでお金があればだと思いますよ。
俺　徒歩圏に三ツ星レストランがあるけど、行ったことないｗ
一ツ星なら行ったな。
あとはまじめに考えると病院だな。残念なことにこれはどうしようもないだろ。
都内ではなく山手線内限定の話ねｗ

402 ：名無し不動さん：2010/01/17(日) 23:58:08 ID:???

タヒチ人はタヒチで、インディアンは草原で、田舎者は田舎で暮らすのが一番幸せだと思う
ただそう言ってるだけなのに、しつこいインディアンがいるからｗ

403 ：名無し不動さん：2010/01/18(月) 00:00:05 ID:???

>>397
少なくとも東京の都心は車だと不便極まりないだろ

404 ：名無し不動さん：2010/01/18(月) 00:01:49 ID:???

>>401
＞山手線内ならお金があれば絶対的に便利

どんなとこが？
病院は同意。

405 ：名無し不動さん：2010/01/18(月) 00:14:50 ID:???

>>403
道と場所をよく知っていればそれはない

406 ：名無し不動さん：2010/01/18(月) 00:43:14 ID:???

>>405
だよな

407 ：名無し不動さん：2010/01/18(月) 07:25:05 ID:???

山の手線内じゃないとダメな病気ってなんなんだ？？？
全く想像できないんだけど・・・

408 ：名無し不動さん：2010/01/18(月) 08:28:25 ID:???

厨二病

409 ：名無し不動さん：2010/01/18(月) 09:09:31 ID:???

>>377
ミニ戸・ミニマンにおいて立地は最重要ファクター

410 ：名無し不動さん：2010/01/18(月) 10:57:19 ID:???

んなこた～ない

地下鉄網が発達している
流しタクシーが簡単につかまる
駐車場がバカ高い

などの理由でメリットが薄らいで見えるだけ。

田舎だと車がないと生活上全く話にならないだろｗ
運転免許持ってないと障害者クラスの扱いだし

411 ：名無し不動さん：2010/01/18(月) 13:18:55 ID:???

ふらふらと武蔵野あたりを散策してみて電柱に貼られてる物件価格を見てきた。

吉祥寺新築３ＬＤＫ４０００万
三鷹新築３ＬＤＫ３０００万
つつじヶ丘新築３ＬＤＫ２０００万

本当に安くなったな。まあまだまだ安くなるんだろうけど

412 ：名無し不動さん：2010/01/18(月) 17:21:08 ID:???

マンションも良いとこあるけど、俺はミニ戸民。

色々と良い部分があるけれど、今実際に良いな、と思う部分は、
家の前に　駐車場（1台）　中型スクーター（1台）　自転車（大１小１）
が置けるってトコかな。
玄関あけてすぐに外出可能だし。

あと、前にバイク（今は無きチョイ高単車）修理しなければならなくなって、自分で修理するんだけど
翌日までかかってしまった時があったけど、戸建だったのでそのままカバーのみで
持ち越して修理出来たのが良かったな。
さすがにマンションだと無理だったな。

413 ：名無し不動さん：2010/01/18(月) 18:04:39 ID:???

バイクは五月蠅せーんだよ！
原チャリでも五月蠅い！！
邪魔なんだよ！！カス！

414 ：名無し不動さん：2010/01/18(月) 18:23:38 ID:???

>>413
糖質の疑いがあるから精神科での受診を勧める。

415 ：名無し不動さん：2010/01/18(月) 18:29:57 ID:???

>>414
いやね。
俺も自動二輪限定解除の免許は持ってるんだよ。
でもね・・・隣近所の戸建バイクが五月蠅いの・・・
イイ年こいてカスタムなんかしてんじゃねーンだよ！ボケ！

416 ：名無し不動さん：2010/01/18(月) 19:06:45 ID:???

東京２３区に住むメリット

・地場産の安いものはないが加工品は安い
・有効求人倍率は1.0を超えていて職がある
・ショッピングや散策、暇つぶしできるスポットがたくさんある
・労働生産力からいって優秀な人間や知的人が集まっているので有益な関係を築けるチャンスが多い
・交通網が発達してるため車やバイクが必ずしも必要じゃない
・流行の最先端をいち早く掴めそれを実践できるだけの市場がある
・徒歩で生活必需品を容易に入手可能
・公共施設が充実していて便利
・通勤が楽

417 ：名無し不動さん：2010/01/18(月) 19:22:30 ID:???

>>415
バイク乗りは全員カスタムですかそうですか。
やはり精神科での受診をお勧めします。

418 ：名無し不動さん：2010/01/18(月) 19:34:52 ID:???

田舎のデメリット

・地場産は安いが加工品が高く車やバイク必須なのにガソリン代が高い
・収入が低く選択肢が激減
・有効求人倍率が低く職がない
・遊ぶ場所がなく暇
・労働生産力が低く低いと思われる給料でも実は貰いすぎで日本国の足を引っ張っている
・交通網が発達しておらず商業地もないためどこにいくにもコストと時間がかかる
・流行の最先端を実践するための市場も場もない
・生活必需品を入手するのに無駄な時間がかかりまた選択肢もない
・公共施設が不十分で病気にかかったときなどは大変
・通勤が困難
・緑が多いと言われるがほとんどがスギ山で見るべきものがない

419 ：名無し不動さん：2010/01/18(月) 20:21:45 ID:???

>>412
車、バイクが趣味の人はマンションだと
何も出来なくなるね。

420 ：412：2010/01/18(月) 21:00:02 ID:???

自転車置き場の記載が間違ってた。大2小１。
>>419
マンション派でも、ちょい割高？な平置き駐車場を確保出来れば、ほぼ同じ条件は満たせるかと。
でも、当て逃げ？が心配だけど、今は監視カメラがあるから大丈夫か。
ただ、バイクに関してはマンション派は不利だね。バイク置き場にも料金がかかるのが殆どだし、
自転車置き場にしても1台100円とか少なからず利用料がかるし（別に金はどうでもいい）、
小さいマンションだと、１部屋2台で2台目は上下の機械式？で面倒そう。

それでもこのご時世には反しているけど、休日の家族揃ってのドライブで、
早朝から車に荷物を積載する時とか、気持ちが高ぶるなぁ。
車のドアは開けっ放しで、家と車を往復して色々と積載。
積載が終わる頃に、子供の支度も終わってレッツゴー。みたいな。

でもウチは基本的に車が駐車場にあるから、旅行時に駐車場に車が無いと、
空き巣に合いそうだけども、まあミニ戸だから空き巣には合わないだろうと安心はしているｗｗ

421 ：名無し不動さん：2010/01/18(月) 21:19:52 ID:???

>>420
＞マンション派でも、ちょい割高？な平置き駐車場を確保出来れば、ほぼ同じ条件は満たせるかと。

遠い、荷下ろし面倒、洗車出来ない、
盗難、当て逃げ、電源無し…
とても同じ条件下とは言えないなぁ

＞車のドアは開けっ放しで、家と車を往復して色々と積載。

うらやましす

422 ：412：2010/01/18(月) 21:34:42 ID:???

>>421
洗車は、うちも玄関外に散水栓があるから洗車出来るけど、
実際にやった事はないな。いくら放水仕様を変えても、隣の家に水しぶきが飛んだりするのが嫌だから。
うちの周りの家も家での洗車は見かけないよ。
水拭き程度はやっているけどね。
洗車はやっぱり洗車場でおもいっきり洗車いたいしｗ

423 ：名無し不動さん：2010/01/18(月) 22:06:52 ID:???

>>416
うーん謎。
http://www2.aichi-rodo.go.jp/jyoho/docs/anteika/sokuhou/5c-09.pdf
これを見ると、お前の基準なら今や東京より香川、福井、島根の方が幸せなようだ

424 ：名無し不動さん：2010/01/18(月) 22:47:09 ID:???

>>423
＞新規学卒者を除きパートタイムを含む

この条件でしかも季節間限定とかアホかｗ
東京の常時有効求人超えてるとこはないのｗ
わかった？一つを否定(しかも否定できてないなんちゃって統計)して全てを否定した気でいる田舎者はこれだからダメなんだよ

425 ：名無し不動さん：2010/01/18(月) 23:45:27 ID:???

おいらんちは左右に多少余裕があるのでその点ラッキーだな。
洗車し放題、このうえない幸せだわ

426 ：名無し不動さん：2010/01/19(火) 03:25:28 ID:???

>>418 >>424
実際デメリットじゃないものも多いし、妄想も多い。田舎暮らしの豊かさを解ってないねｗ
それに必要なものはかなりの田舎でも揃ってる場合が多いよ。
百貨店やほかの店が100倍あったところでそんなに便利でもないし。
ラッシュの電車通勤なんかは死んでもしたくねーなー。電車に遅れそうになって真夏にダッシュとか地獄だろ。
なにしろ生活にお金がかかりすぎる。割に給料は田舎に比べてそんなに高くないんじゃないの？
ただマニアックな店や特殊な職業は多いだろうけどあくまでそれが必要な人は少数だしね。
求人多いからいいとか何回職業変えるつもりだ？ｗｗ
俺は今都心なら2億超えそうな家に住んでマイカー通勤。子供も3人くらいまでならＯＫだな。
自慢じゃないよ。こっちの普通の生活。収入もこっちの普通くらい。
都心の「普通」ではたぶん無理だろうけど、こういうのって豊かな生活してるのどっちってことにならないのかな？
都心のいいところは自営業者や芸能関係に夢があるとは思う。一発当てるチャンスがあるのは完全に都心だろう。
つまりノーチャンスのあなたはまぁ餌みたいなもんじゃないかな。

427 ：名無し不動さん：2010/01/19(火) 07:09:20 ID:dA/Ql3EQ

>>426
可哀そうだが負け犬の遠吠えにしか聞こえない

428 ：名無し不動さん：2010/01/19(火) 07:26:42 ID:???

>>426
会社で出世する事だけが全てじゃ無いって事だね。

429 ：名無し不動さん：2010/01/19(火) 07:51:42 ID:???

>>427
これが負け犬の遠吠えに聞こえるか？
お前にとっては負け組なのかもしれないが、
誰もが都会に住むのに憧れるはず、って、古い価値観だよ。

いま都心に住んでるオレにとっては、心底うらやましいよ。

430 ：名無し不動さん：2010/01/19(火) 10:15:51 ID:???

ていうか、田舎の話はどうでもいいんだけど。
土地が安い田舎でミニ戸なんてデフォじゃないし、
ここはミニ戸スレなんだから田舎の人には関係ない話。
田舎の話は別スレでしてよ。

431 ：名無し不動さん：2010/01/19(火) 11:17:01 ID:???

都心なら2億超えそうな家ってミニ戸かミニ戸に近い小さい家だな

田舎でそれはちょっと哀れ

432 ：名無し不動さん：2010/01/19(火) 11:33:50 ID:???

>>429
都心住まいを強調しないと田舎について語れないのはどうかと思いますけどね。
都心に住んでるなら将来的に田舎の不動産を購入なんて簡単でしょうしなんなら別荘でも買えばいい。
>>426の都心なら２億する家と言ってるがそれならうちの実家は２０億くらいするよ。
平屋に遠投キャッチボールできるくらいの広い庭付きだからね。
残してはいるけどでももう誰も住んでないんだよ。
みんないい大学でて一流企業に入社か医者になったりで都会に向かう。
これが自然な流れで田舎に残るようなのはいない。
別に田舎の悪口を言ってるわけじゃない。晩年故郷に戻りたいって人もいる。
ただ２０代３０代で田舎にいるようなのはほぼ確実に都落ちか都会に住み続ける能力のなかった人だよ。

433 ：名無し不動さん：2010/01/19(火) 11:37:38 ID:qft3Vwoz

都内の物件の高価格には正直びっくりするよね

田舎では2千万ちょいのマンションが都内ではもっと狭くて6000万とか

でも周辺のインフラが桁違いだからな

都内はインフラやイベントへのアクセス権を4千万くらい上乗せして買ってると思えばいい

オレも一人なら都内に住んでると思う
もちろん日常的に毒ガスマスクみたいなマスクしてねｗ

434 ：名無し不動さん：2010/01/19(火) 12:15:34 ID:???

都内だと奥多摩や桧原村あたりも含まれるぞ

435 ：名無し不動さん：2010/01/19(火) 13:03:12 ID:???

訂正

都内×　→　山手線内側○

436 ：名無し不動さん：2010/01/19(火) 14:26:55 ID:???

都会（２３区内限定って言う雰囲気）　ｖｓ　田舎

でやりあってて、さらに「田舎」を「秘境」みたいな
イメージをもって評価してるのでおかしな話しに
なっている。

437 ：名無し不動さん：2010/01/19(火) 14:41:12 ID:???

なんかマンションかミニ戸かっていうより
都心か田舎かの言い争いになってるね

438 ：名無し不動さん：2010/01/19(火) 15:08:31 ID:???

都内＝２３区
都下＝市や村だろ

439 ：名無し不動さん：2010/01/19(火) 15:30:02 ID:???

田舎の人は全国ｽﾚで語ればいいだけ。
なんでわざわざここに来るかなぁ？
田舎でミニ戸とかマンションなわけ？
土地が安い田舎は、わざわざミニ戸にする必要ないんだから
ここで田舎の家について語るのはスレ違い。
田舎の奴は>>1のテンプレを読めないただの馬鹿？

440 ：名無し不動さん：2010/01/19(火) 15:36:19 ID:???

都内ミニ戸ＶＳ田舎、都内マンションＶＳ田舎ってスレ立てたら絶対伸びるよねｗ

面白そう

441 ：名無し不動さん：2010/01/19(火) 15:39:32 ID:???

まあ職があるなら田舎だよね

442 ：名無し不動さん：2010/01/19(火) 17:19:36 ID:???

>>440
それ、田舎もんしか来ないｽﾚだなｗ

443 ：名無し不動さん：2010/01/19(火) 17:24:43 ID:???

ていうか、都内のミニコやマンションを選ぶ人は、田舎は問題外。
田舎の戸建を買う以上のお金を出して、都内のミニコやマンションを買ってるんだから
田舎が視野に入ってるなら、いくらでも田舎で広い家を買うだろ。
田舎者ってそういうところが理解できないんだねｗ

444 ：名無し不動さん：2010/01/19(火) 17:59:16 ID:???

＞電車に遅れそうになって真夏にダッシュとか地獄だろ。
ついこういう事書くと田舎ものがばれる

445 ：名無し不動さん：2010/01/19(火) 18:16:22 ID:???

ここでいう田舎って、
多摩東部も入る？
場所によっては高いんだけど

446 ：名無し不動さん：2010/01/19(火) 18:50:19 ID:???

多摩なんぞ東だか西だかしらんが
車庫証明いらないじゃね？くらいの認識しかない

447 ：名無し不動さん：2010/01/19(火) 19:35:18 ID:gy1QQkWa

田舎者を心の生贄にでもしないと心の安寧が得られないんだよ都会礼賛者はｗ

なんたってロケーション確保のためだけに田舎より4000万円以上も余計に払ってるんだからな

448 ：名無し不動さん：2010/01/19(火) 19:45:46 ID:cvsZD6Gg

あくまで目安だが１千万程度で買える物件は

都内:５坪１Ｒ築２０年以上

川崎市内:６坪の１Ｒ築２０年以上

横浜市内:７～８坪の１Ｒ築２０年以上

横須賀市内:２０坪の土地付一戸建、築２０年程度

千葉県:２５～３０坪の土地付一戸建、築２０年程度

449 ：名無し不動さん：2010/01/19(火) 20:03:15 ID:???

市の中心部に住みながら年間７万円もかからず低所得でも戸建に住んでる俺

一方、中心部に位置するマンション
うざい住人どもと一緒で生涯、管理費や修繕費を払わなければならず
タワーパーキングで出し入れ面倒で管理人常駐で個人生活見られ放題な奴隷マン損族

450 ：名無し不動さん：2010/01/19(火) 20:05:31 ID:???

都区内でも港区と足立区を一緒にするのは東京都と青森県を一緒にするようなものだがな

451 ：名無し不動さん：2010/01/19(火) 20:25:43 ID:???

財閥系のマン損なんて出入りに管理人が夜遅くまで管理室で見てるし
自転車置き場やタイヤ置き場が意味不明
どう考えてもハートビル法を考えてないとしか言えない

これでは健康な人間でも引きこもりになるし、若けえもんが育たない
子供の成長を考えるなら砂場で遊べる戸建てにすべき

452 ：名無し不動さん：2010/01/19(火) 20:28:15 ID:???

地方なんてマンション建てたって、半分も埋まればいい方
だいたい年寄りの老人ホーム化してるし
あとは入るのはせいぜい家が持てない転勤族ぐらい

453 ：名無し不動さん：2010/01/19(火) 20:33:25 ID:???

いま道州制がガチで議論されてるからな。

２３区＝東京特別区ようするに現状維持だけど
東京の市は南関東州として神奈川や千葉に編入、ブランド力失う可能性がある
一方、足立や江戸川なんかはチャンスかもね

454 ：名無し不動さん：2010/01/19(火) 20:37:26 ID:???

マンションはセキュリティは万全だが、人が住むとこじゃない
警備会社によっては過剰で意味不明なシステムをマンションに取り入れてるとこもある

455 ：名無し不動さん：2010/01/19(火) 20:40:32 ID:???

>>447
このスレの連中にとっちゃ田舎に住むこと自体にありえなく、広さ値段以前に論外。
そのレスポンスは田舎者が無意味な広さ自慢してるからだろ

そもそも田舎じゃミニ戸ミニマン議論になりようがないんだから全国スレ逝ったら？

456 ：名無し不動さん：2010/01/19(火) 20:54:38 ID:???

中層集合住宅は三輪車で遊べるからすぐ売り切れちゃうね

高層やタワマンは、もう古い

457 ：名無し不動さん：2010/01/19(火) 22:15:39 ID:???

>>456
＞中層集合住宅は三輪車で遊べる

意味不明だけど

458 ：名無し不動さん：2010/01/20(水) 00:41:48 ID:???

職業柄というか会社の立地の都合で都心に住居を求めて、ミニ戸とマンションの2択になってるのは判るが、
そこで田舎の選択を0パーセントにして、知りもしない田舎のメリットを否定する低脳都心厨がうれしそうに語るから仕方なくスレ違いを認識しつつ田舎のメリット都会のデメリットを説いてるだけだよ。
インターネットや他の通信機能が完全普及してる今、都会にしか求められない物なんかほとんどないんじゃない？
なんで高いお金払って都心に住んでるの？逆に問いたいね。会社がそこにあるから？だろ？住み慣れた町だから、とか些細な理由なんじゃないか？田舎に会社があれば田舎でもっと豊かな生活できたかもよ？

459 ：名無し不動さん：2010/01/20(水) 01:36:04 ID:???

自分も地方都市ぐらいで、それなりの収入が得られる職業就けて、広い家に住んで
どこ行くにも車で楽チン、たまに都心やその他旅行に行くことがあれば家から新幹線駅まで車で10分。
とか一番勝ち組だとは思うけど、このスレでその話題はもういいよ…

460 ：名無し不動さん：2010/01/20(水) 01:38:17 ID:???

>>458
ホントにそう思う！
安定収入で田舎暮らし出来るなら最高だよ

田舎は買い物が不便だとか電車がないとか言われてるけど、
余程の山奥じゃなければ大型ショッピングモールや巨大ホームセンターもある。
戸建てなら玄関明けて目の前に愛車、目的地まで車でドアtoドアだ。

やたらと山手線内側どうのこうのウルサイやついるけど、何を求めてるんだ？
ステータス(笑)か？いいところに住んでますねぇ～、って言ってもらいたい？
資産価値？田舎は資産価値低いけど買う時も安いよ？
最先端のファッション？それは趣味だから人それぞれだね。
医療が充実？特に老後は重要だけど、病気になった時のことばかり考えて窮屈な思いするのはどうかと。

おれ勤めてる会社虎ノ門にあるんだけど、
あの辺に住んでる人たちは日用品とか食料品はどうやって調達してるんだろう？
そういう意味ではおれの住んでる多摩市のほうが遥かに便利だせ？
あんなとこに住めるくらいだから自分で買い物とかいかないのかな？
万が一金持ちになったとしても、何でも人にやってもらう生活とか俺はやだなぁ

461 ：名無し不動さん：2010/01/20(水) 01:52:38 ID:???

>>458
はいはい田舎のメリットなんて説かなくてもいいから、全く興味ないし

スレ違いと自覚してんなら早く去れよｗ

462 ：名無し不動さん：2010/01/20(水) 02:51:52 ID:???

虎ノ門だろうが麹町だろうが店はあるから心配するな。
醤油切れたらどうする？ネットでも醤油かえるけどさ
都会なら1分で調達できんのよ。
牛丼、マック、ケンタ食いたきゃ5分で食えるのよ

でかい駐車場にクルマ停めて入口まで歩いて、だだっ広い店でカート転がすのは疲れるんだわ

まあ、都会にはなぜかミスドがないけどな
たまに無性に食いたくなる

463 ：名無し不動さん：2010/01/20(水) 03:49:56 ID:???

>>462
>心配するな

実際に勤めてて、ちょっと日用品買うのに困ること多いよ。あったとしてもクソ高い。
こないだも事務所に置く加湿器買おうと思って結局秋葉原まで行ったよ。
自宅はこのスレでは猿しか住んでないって言われる多摩市だけど
車で５～１０分のとこにヤマダ、コジマ、ケーズ、各種ホームセンター、何でもある。食料品だって激安、大型店がたくさんあるよ。自転車でも行ける。
ファッションブランドやお洒落な飲食店は皆無だけどな。
日常生活では困らない。

会社の近くだとたくさん歩いてやっと小さなスーパー、しかも金持ち向け？高い。

この辺(虎ノ門)が特別不便なのかもしれないけどね。麹町も一緒だね。

464 ：名無し不動さん：2010/01/20(水) 04:05:19 ID:???

>>462
＞醤油切れたらどうする？ネットでも醤油かえるけどさ

田舎では醤油売ってないみたいじゃないかw

＞都会なら1分で調達できんのよ。

住宅地でスーパーのあるとこならな。
オフィス街だと食料品買出しに片道３０分はザラ。

＞牛丼、マック、ケンタ食いたきゃ5分で食えるのよ

ウチ多摩だけどそれ全部徒歩圏内にあるわw

＞でかい駐車場にクルマ停めて入口まで歩いて、だだっ広い店でカート転がすのは疲れるんだわ

スーパーの袋ぶら下げて混んだ地下鉄もやだなぁ。コメ１０キロとビール１ケース持って帰れないだろ。

品揃えの多い店であれこれ迷うのも楽しいもんですよ。

465 ：名無し不動さん：2010/01/20(水) 04:16:13 ID:???

いい加減にしろ。
マンションと戸建（ミニ戸）を比較するスレだ。
やるなら、「結局郊外戸建と都内ミニ戸どっち？」スレを作ってそっちでやってくれ。

466 ：名無し不動さん：2010/01/20(水) 05:36:39 ID:???

最近隣に建売を建築中なんだけと、値段を見て驚いた。
4年前にうちが買った土地だけの値段よりも、隣の新築の家付きの方が安い。
今の相場でうちの予算なら、3階建てのミニコでは無く2階建ての戸建が買えた。

orz

普通のサラリーマンが23区に新築戸建ってパターンが増えて来るかもしれない。

467 ：名無し不動さん：2010/01/20(水) 06:34:06 ID:???

>>462 >>464
今日本の果てにすんでるけど、そんな基準でいいなら
地方の都市部の方がよっぽど便利なんだなぁって思える

468 ：名無し不動さん：2010/01/20(水) 08:32:33 ID:???

>>465
>マンションと戸建（ミニ戸）を比較するスレだ。

確かにそうなんだが金持ちはミニ戸には住まないで、高級マンションを買うか
賃貸、またはミニ戸じゃない戸建てだろうし、このスレは、
「金はないが何とか都会に巣みたい」スレとも言える。

ちょうどそういう人たちが集まっているだろうから、きっとその心境に興味津々
なんだと思うよ（自分も含めて）。

469 ：名無し不動さん：2010/01/20(水) 09:14:40 ID:???

都心のメリットは簡単に言えば交通網、コンビニ、グルメ、ブランド、娯楽。
それに田舎だと同じような店でも品揃えが全然違う(どこにでもあるようなものしか売っていない)。
都心だとオールマイティだから…がないから他の地域に探しに行く、なんてことは皆無。
子供の教育なんか考えてもいい学校が揃っていて教育レベルが高い。
夫婦＋子供1人かそれ以下の人数ならミニ戸・ミニマンで十分というのもある。

田舎在住は勤務先が至近で自然と戯れるのが趣味なら別にいいんじゃね？
オシャレタウンが好きで車の免許もってないような女とかは絶対住みたがらないけど

郊外在住なら都心通勤じゃなければそれほど不自由しないだろうな

470 ：名無し不動さん：2010/01/20(水) 11:11:25 ID:???

都内のミニコやマンションを選ぶ人は、田舎は問題外。
田舎の戸建を買う以上のお金を出して、都内のミニコやマンションを買ってるんだから
田舎が視野に入ってるなら、いくらでも田舎で広い家を買う。
田舎者ってそういうところが理解できないから困る。

田舎者の自己主張は別スレ立ててやってくれ。

471 ：名無し不動さん：2010/01/20(水) 11:13:02 ID:???

頭悪い田舎者はテンプレも読めないのかねぇ…

472 ：名無し不動さん：2010/01/20(水) 12:26:28 ID:wcOLJCIF

だとしたらやはり好立地最高

473 ：名無し不動さん：2010/01/20(水) 13:17:13 ID:???

田舎もんで結構
都会みたいに街宣右翼なんてほとんど来ないし
静かで暮らしやすい
何はともあれ人間には自然だよねえ

また低層住宅や商店にポツンと高層マンションが目立つように立ってると
住人も目立つし、外へ出ても自由なんてあったもんじゃない

474 ：名無し不動さん：2010/01/20(水) 13:54:57 ID:???

最近のデペはいいかげんだぞ
現場に管理士資格者や経験者を最初っから置かないところもあるし
オール電化や最新システムなんてデペの社員でさえわからないのに
どうして下請けの素人に管理人業務をろくに管理人教育もせずいきなりまかせるんだよ？

475 ：名無し不動さん：2010/01/20(水) 14:30:31 ID:???

>>473
で、お前はミニ戸住まいの田舎もんなの？
それともマンション住まいの田舎もんなの？
それともやっぱり、テンプレの読めないただの馬鹿な田舎もんなの？

476 ：名無し不動さん：2010/01/20(水) 14:31:32 ID:???

またマン損族の負け犬の遠吠えか

477 ：名無し不動さん：2010/01/20(水) 14:36:06 ID:???

最近は地方都市でも大型スーパーや商店なんてたくさんあるし
大きい道路は郊外にも数多くできてる
わざわざマンションに住んで高い金を放出しなくても自由が満喫できる

>>475
読んでどっちなのかわからないおまえの方が頭悪いんじゃない？

478 ：名無し不動さん：2010/01/20(水) 14:47:24 ID:???

>>477
な～んだ、やっぱりただの馬鹿な田舎者かｗ
田舎者ってだけで迷惑なんだから、わざわざ馬鹿しょってやってくんなよ

479 ：名無し不動さん：2010/01/20(水) 14:58:30 ID:???

そんなに都心がいいの？
へ～～～

環境が悪くて騒音が多くて犯罪率が高い都心がいいなんてねえ
な～んだ、やっぱりただの馬鹿な都会妄想者かw
田舎者だけで迷惑？
その田舎に東京の大学卒業して大量のUターン就職しに帰ってくるのはなぜ？

480 ：名無し不動さん：2010/01/20(水) 16:37:22 ID:???

空気の読めない田舎者が来ると妙にスレが伸びる。
伸びるだけで中身は無いが。

481 ：名無し不動さん：2010/01/20(水) 16:48:31 ID:???

馬鹿な上にKYで粘着質の田舎者に取り憑かれたな
例の粘着質なソースマンと同じ臭いがするよｗ

482 ：名無し不動さん：2010/01/20(水) 17:02:23 ID:???

>>466
俺が買ったの5年前だけど
近隣は少し上がってるな
土地分の固定資産税も上がった

483 ：名無し不動さん：2010/01/20(水) 17:19:31 ID:in2zcMli

都会人を自認する人は最終的に国会議事堂か皇居の隣にでも住まないと本物じゃない的に話がエスカレートするからな

都会人自身もどうしようもないんだろう、すでに理屈ではない、信仰に近いものがある

そこよりはこっちが都会だという議論を

対極の価値観としてまともに張り合えるのは知床か石垣島にでも住むしかない

中庸って物が無いんだよここの自称都会人には

都会人の中にはそれはそれで格付けのしあいがあって、
やれ山手線の内側でなければとか、それだと高すぎて効率が悪いとか、
池袋まで一本だからエライとか、私鉄は駄目とか良いとか

実際の生活環境は二の次で、死ぬまでそんなこと言い合ってるのが自称都会人達なのですよ

そういう都会オタクどもが大勢いるから比較的安心して都内に投資できるわけだがなｗ

484 ：名無し不動さん：2010/01/20(水) 17:22:02 ID:???

とにかく都会を礼賛するやつらのことをここでは『都会オタク』と呼ぶことにするのでよろしくｗ

485 ：名無し不動さん：2010/01/20(水) 17:27:07 ID:???

大きな駅5分のところにすでに別荘代わりのワンルーム持ってるからそれでいいや
逆にずっと居つくと肺の病気になるよ＞大都会
皇居のジョギングおばさんが慢性閉塞性肺疾患になって死んでたし

486 ：名無し不動さん：2010/01/20(水) 17:43:00 ID:???

だったらどうせならタレントが通ってる学校の近くとか
フジテレビや日テレが近くにあって、女優やタレントがしょっちゅう見れるとこで自慢せいや

487 ：名無し不動さん：2010/01/20(水) 17:43:41 ID:???

>>483

で、お前はミニ戸住まいの田舎もんなの？
それともマンション住まいの田舎もんなの？
それともやっぱり、テンプレの読めないただの馬鹿な田舎もんなの？

488 ：名無し不動さん：2010/01/20(水) 17:44:48 ID:???

田舎者の田舎話がスレ違いだからウザいと言ってるだけで都会礼賛とか受け取る奴って
真の馬鹿？

489 ：名無し不動さん：2010/01/20(水) 17:48:18 ID:???

別に国会議事堂でも皇居でも近くに住みなせいや
毎日うるせいだろうに

昔、仕事の関係で東京タワーの周辺の会社に勤めたことあるけど
ソ連大使館が近くにあって、毎朝、街宣右翼がボリュームあげて叫んで
走ってくのを見ると、あ～、地元がいいわと思う

490 ：名無し不動さん：2010/01/20(水) 17:48:38 ID:???

田舎の人は全国ｽﾚで語ればいいだけ。
なんでわざわざここに来るかなぁ？
田舎でミニ戸とかマンションなわけ？
土地が安い田舎は、わざわざミニ戸にする必要ないんだから
ここで田舎の家について語るのはスレ違い。
田舎の奴は>>1のテンプレを読めないただの馬鹿？

それとも田舎のマンション？ミニコ？住まいなのか？
それならそれで、田舎のミニコやマンションの話をしろ。

491 ：名無し不動さん：2010/01/20(水) 17:50:50 ID:???

田舎とかテンプレとか叫んでるやつは
実は田舎の出身で地元で村八分になって帰れないから
都会で寂しく暮らしてるんでね？

492 ：名無し不動さん：2010/01/20(水) 17:54:09 ID:???

スレタイもテンプレも無視したスレ違いな田舎話を続けるから
馬鹿とかKYとか言われるのがわからんかねぇ
田舎話を続ける奴は、ミニ戸住まいなのか？マンション住まいなのか？
ミニ戸にもマンションにも関係がないなら、スレ違いの田舎話は荒らしなんだよ

そんなに都会の暮らしが気になるのか？
お前が田舎のミニコやマンション住まいなら、田舎のマンションやミニコについて語れよ
都会の住まいがどうこうと、スレとは関係のない話をするから馬鹿って言われるんだ

493 ：名無し不動さん：2010/01/20(水) 17:56:39 ID:???

土地が安い田舎でミニコや共同住宅ってあり得ないだろｗ
共同住宅は雪国に限ってならありって話だけどな

494 ：名無し不動さん：2010/01/20(水) 17:57:59 ID:???

おまえらあああああああああああああああ

スレ違いもはなはだしい
マンションや戸建ての話しねえで田舎と都会の争いしてるなら出ていけ

495 ：名無し不動さん：2010/01/20(水) 18:04:58 ID:???

都会人は田舎と違って、自然の食べ物より健康に悪いものをより多く取ってるから
カルシウムが足りないと思われる

市の中止部に位置するマンションはバス停が近いからアクセスは便利だが
デペのことを知らずに買って、鬱積したストレスをいつも管理人にぶつけてる
マンションなんて集合住宅なんだから、自由が少ないことはわかってるはずなのに
単なる便利さやマンション暮らしの憧れだけで高い金を出して損してる
そういうやつに限って管理人に挨拶しない

496 ：名無し不動さん：2010/01/20(水) 18:06:08 ID:???

>>483
なかなか良く分析できてると思うよ
まあ、隣じゃないが皇居は近いな
大昔から国会議事堂のとなりに住んでる人もいるしな。

ひとつおおきな感違いがある
＞実際の生活環境は二の次で、
実際の生活環境で選んだ結果だから

多摩に住んで多摩で働くならそれもよし、
多摩に住んで働かなくても暮らせるならうらやましい。
多摩→虎ノ門はありえない。

497 ：名無し不動さん：2010/01/20(水) 18:07:05 ID:???

>>1
＠全国　スレの方は、ミニ戸なんて戸建と認めない！と言う方が多いため
マンションと競合しやすいミニ戸について語れません。
マンションとミニ戸の比較をしたい人はこちらでどうぞ。

このスレでのミニ戸の定義は土地30坪未満のミニ戸建住宅です。
全国スレでの定義をそのまま引き継ぎました。

戸建（特に田舎の戸建）がミニ戸を叩くのはスレ違いです。
ミニ戸ではない戸建は全国スレの方で語り合ってください。
マンションがミニ戸を叩くのは構いません。
ミニ戸がマンションを叩くのも構いません。
お互いにメリットデメリットを十分に語り合いましょう。

全国スレでミニ戸を叩きたくてしょうがない田舎戸建がしつこかったため、このスレが分離してできたわけなので
ミニ戸じゃない戸建は全国スレに逝ってください

498 ：名無し不動さん：2010/01/20(水) 18:11:58 ID:???

地方のマンションの管理人は、ほとんどが戸建て住まいで年寄りが多い
マンション暮らしの管理人はまれにいるが、ほとんどいない

都心からいつも日帰りの新幹線で帰るデペ連中は、まるで現場のことをわかってない
だからトラブルが耐えない
マン管法とハートビル法、知ってるのか？

499 ：名無し不動さん：2010/01/20(水) 18:51:35 ID:???

多摩→虎ノ門も十分あり得るだろうに

要するに場所を選ばない資格職や親の財産又は自分で貯めた財産又は不労所得等があればどこでも暮らせる。
さらに独身なら都内と田舎にワンルームや実家を両方持って好きなように行き来できる

財産か頭か不労所得か、それらがあれば好きなように街と田舎を行き来すればよい
もっと相互のメリットデメリットを客観的に語り合ったほうが建設的

田舎のデメリットは持続的に資産価値が下がることだからそこには大きくは期待しない
都会ははっきり言って健康に悪い。うちの子はとにかく外出するときはマスク、これは交通量が多いところでは宿命

500 ：名無し不動さん：2010/01/20(水) 19:00:33 ID:???

一番気の毒なのは、都会か田舎かを自分で選べない奴

負け組は
・都会に住みたいのに田舎に行かざるを得ない奴
・田舎に住みたいのに都会に行かざるを得ない奴

勝ち組は（負け惜しみじゃなく）
・都会に住みたくて住んでる奴
・田舎に住みたくて住んでる奴

神は
・いつでも住居を変えたり選んだり出来る金と立場を持つ奴
（さらに日本全国どこでも居住選択対象にできるやつ）

501 ：名無し不動さん：2010/01/20(水) 19:07:57 ID:???

＞都会ははっきり言って健康に悪い。
それも大きな間違い

502 ：名無し不動さん：2010/01/20(水) 19:53:45 ID:???

＞一番気の毒なのは、都会か田舎かを自分で選べない奴

いるよ、自治体長を経験してる大物でも
どこでも影の財界の大物はいるもんだ、地方にも国にも
そのコネで仕事もらったり、マンションを紹介してもらったり
いくら住んでるマンションが不便でも文句言えない

マンション住人でも男や年寄りはわりかし人間性はいい方だ
始末に悪いのは奥さん

503 ：名無し不動さん：2010/01/20(水) 20:24:27 ID:???

>>474
久しぶりに来たなｗ　デペ派ｗ

504 ：名無し不動さん：2010/01/20(水) 20:57:57 ID:???

何、言ってんの？
最近おかしいやつが巣食うなあ、ここは

505 ：名無し不動さん：2010/01/20(水) 21:02:30 ID:???

２ちゃんねるらすけね

506 ：名無し不動さん：2010/01/20(水) 21:05:44 ID:???

>>456
ようすると２階立ての集合住宅だろw
マンションはエントランスルームでは遊べない
でもそこなら三輪車置けるからね
地方は、ほとんど埋まって空きがない
中層の市営住宅は安いからなかなか空きが出ない

空きがあるのは、いつも高層マンションばっかw

507 ：名無し不動さん：2010/01/20(水) 21:11:32 ID:???

>>506
そういうとこなら老後に入ってもいいな
最新マンションはオートロックでシステムが複雑だから
年寄りには不向き
ましてや木造住みや庭弄りばっかしてる年寄りは無理

508 ：名無し不動さん：2010/01/20(水) 21:33:17 ID:???

>>504
気づかないの？デペだぞ

509 ：名無し不動さん：2010/01/20(水) 21:43:56 ID:???

>>508
それ、本人だから。

510 ：名無し不動さん：2010/01/20(水) 22:48:49 ID:???

>>499
＞都会ははっきり言って健康に悪い。

平均寿命は都会の方が長い。
各種統計に明確に現れている。

それは都会のほうが医療施設、医療の質共に
充実していて適切な治療をうけることができるから。

また都会人のほうが健康に対する意識が高いのもあるな。

田舎は医療の質が不十分な場合が多く
結果として都会なら救える命も
的確な治療を受けられず救えない場合も多い。

511 ：名無し不動さん：2010/01/20(水) 23:33:26 ID:75drt/X6

はあ、
一番寿命長いのは沖縄の島で、医療費が安い割に末期医療の満足度が高いのは長野だったような

そりゃ急いで担ぎ込んで金かけてスパゲッティーにすれば延命は出来るだろうけど、健康寿命が長そうには思えないな
統計の取り方だろ
年齢ごとの一人当たり年間罹患疾患数とか、医療機関利用頻度とかあればいいかも
科学力で無理やり病気をねじ伏せてるイメージなんだが

尼崎塵肺訴訟とか地方にもあるけど、東京の大気の汚れ具合は気をつけないと命に関わる

512 ：名無し不動さん：2010/01/20(水) 23:35:38 ID:???

都心部に住んでも徒歩通勤徒歩通学の場合はマスク必須だよな
これは間違いない

513 ：名無し不動さん：2010/01/21(木) 00:28:46 ID:???

>>499
多摩→虎ノ門の通勤はラッシュ時なら地獄以外何物でもない
QOLって意味じゃ完全に負け組

当然多摩に限らず埼玉千葉神奈川も含むが

514 ：名無し不動さん：2010/01/21(木) 00:29:06 ID:???

>>510->>512
スレ違い。

515 ：名無し不動さん：2010/01/21(木) 07:02:25 ID:???

この先人口が減って行くなかで
最初に衰退して行くのは地方だからな。

人口減→
交通インフラ、商用施設の不採算化→
これらの縮退、撤退→
都市機能不全→
大都市圏への人口の流出→
人口減→ 。。。。

のスパイラル。

大体、車でしか買い物に行けないような場所に住んでて
不安にならないのだろうか？
いつまでも車が運転出来るわけじゃないだろうし。

516 ：名無し不動さん：2010/01/21(木) 07:47:46 ID:???

>>515
この発想が田舎者なんだよなぁ。
なんで田舎＝僻地なんだよｗ

517 ：名無し不動さん：2010/01/21(木) 08:41:03 ID:???

>>511

２　都道府県別にみた平均余命
http://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/life/tdfk00/2.html

平成１２年の統計でちょっと古いけど、確かに男：長野、女：沖縄が
トップで、医療水準とはパラレルではなさそう。０歳児の平均余命も
同じ傾向なので都市部の乳幼児死亡率が低いわけでもないだろう。

>>510 のいう「各種統計」というのは甚だ怪しいが、都道府県単位
より範囲を狭めて集計して、「都市の方が平均寿命が長い」という
ことなら、むしろ都市部は老後も安らかに生活するのが困難なので
死ぬ前は都市部から脱出してしまって平均寿命を押し上げてる
ということではないか。

518 ：名無し不動さん：2010/01/21(木) 08:47:31 ID:???

平均寿命　男女別
男性は都会（？）圧勝のようですよ

【男】
1 神奈川県横浜市青葉区 81.7
2 神奈川県川崎市麻生区 81.7
3 東京都三鷹市 81.4
4 東京都国分寺市 81.4
5 東京都練馬区 81.2

【女】
1 沖縄県中頭郡北中城村 89.3
2 兵庫県川辺郡猪名川町 88.7
3 長野県下伊那郡高森町 88.5
4 沖縄県豊見城市 88.5
5 沖縄県南城市 88.3

519 ：名無し不動さん：2010/01/21(木) 10:51:38 ID:???

＞大体、車でしか買い物に行けないような場所に住んでて

そういうバスも通らないような場所にマンション建てるデペもいるんですけど

520 ：名無し不動さん：2010/01/21(木) 10:57:31 ID:???

若けえうちは、おしゃれなマンションがいいかもしんねえが
歳とってみれ、嫌でも体力の衰えは来るでえ

老人ボケになってマンション住める？
お湯わかしたい時にオール電化のマンションでガスつけられる？
庭いじりできる？

第一さあ、制限の多いマンション買うのはスレにも書いてあるけど
金持っていて、別荘代わりに使うか
借部屋にして家賃を取るか、そんげぐれいしか利用しねえれ
転勤族でもねえ限りはな

521 ：名無し不動さん：2010/01/21(木) 11:03:03 ID:???

東京のデペは地方や現場のこと、何も見ないで素人考えでマンション建てるから
地元の人間も迷惑だよ
地方は長年の風土や県民性がある
何もかも東京の感覚で押し付けるから、駅周辺に立てても半分くらいしか埋まらない
まったくの無駄だよ

しかも本部の役員が引き渡し直前に施工業者に下水で文句言ったのがいたけど
こいつら図面上でしか見ずに現場に来てるとしか思えないような

522 ：名無し不動さん：2010/01/21(木) 11:16:08 ID:???

最近、下請けの管理まかせる会社あるけど
パートの素人なら、管理教育をしっかりしなきゃダメだろう
ましてやコンシェルジュサービスあるなら

高齢者なんてインターネットや携帯電話さえ使ったことない人が多いんだから
雇う以上は、ちゃんと考えろ
ましてやパソコンやFAXを引き渡し日に入れるところもあるみたいだが
もってのほかだ

523 ：名無し不動さん：2010/01/21(木) 11:37:01 ID:???

>>521
地場のデベの体力のなさを東京のデベのせいにするなよ。

524 ：名無し不動さん：2010/01/21(木) 13:10:13 ID:???

時間あるときは永田町⇔新橋間をよく歩くけど、マスクは必須だよな
夜間ひっそりしてるときはたまに外して歩くけど

525 ：名無し不動さん：2010/01/21(木) 14:48:15 ID:???

>>523
おまえ日本語読める？
どこにも地元のデペとは書いてないが

526 ：名無し不動さん：2010/01/21(木) 17:19:41 ID:???

マンション買った人が心の底から心配です。
30年後、どうするの？
売るの？→売れない
貸すの？→誰も借りない
建て替え？→無理

おいらはミニコなので20年後でも30年後でも
木造でもヘーベルでも好きなのに建て替えます。
余命10年くらいになったら売ってマンション買うかもしれないが

527 ：名無し不動さん：2010/01/21(木) 19:40:55 ID:???

>>519=>>521=>>525
昨日に続き、デペ派ポップしたのかｗ

528 ：名無し不動さん：2010/01/21(木) 20:38:53 ID:???

マンション住むたって、老後のこと考えるなら
老人ホームか介護施設だろう

戸建ては自分でも金かけずに直せるし、どの道、金がかかるなら戸建てが一番

529 ：名無し不動さん：2010/01/21(木) 20:56:29 ID:???

マンションは基本、駅5分以内にしか買ってません

もっとも遠いもので駅6分

530 ：名無し不動さん：2010/01/21(木) 22:46:07 ID:???

>>526
年取ってから階段登れる？
買い物には歩いて行くの？
不審者が来ても対応できるの？
急病に襲われたとき誰かたすけてくれる？
そもそも狭い土地に無理やり建てた家屋が30年も持つの？

駅徒歩5分、バリアフリー、専任警備員付き
ホームセキュリティ完備のマンション住まいの俺には関係ないけど。

531 ：名無し不動さん：2010/01/21(木) 22:53:13 ID:???

ちょっと前の別府市の大火災はすごかったなぁ。
あそこまでの被害が出た原因は

風が強かった。
住宅が密集していた。
通路が狭く消防車が入れなかった。

だそうだ。

おぃ、下の２つはミニコの条件そのものじゃねぇかw

ちなみに地震は地震の直接の被害より
その後に発生する火災による被害のほうが
ずっと多いんだよ。

532 ：名無し不動さん：2010/01/21(木) 23:11:26 ID:???

>>530
いつ階段すら登れないほど年とるの？
なんで買い物すら行けないほど僻地前提なの？
なんで戸建だと不審者が来たり急病に襲われた時誰も助けてくれないの？
そもそも30年もたったボロ＆スラム化マンションに誰が住み続けたいの？

533 ：名無し不動さん：2010/01/21(木) 23:11:42 ID:???

東京の下町いけば４０年ものの超狭小住宅がゴロゴロしてるのに３０年持つかどうかなんて愚問

さすがに渋谷の築８０年の家屋はもたずに倒壊したみたいだけどね

534 ：名無し不動さん：2010/01/21(木) 23:19:52 ID:???

>>532
まあ、50過ぎればわかるよ、階段のつらさが。

戸建住まいで、会社から帰宅したら、
一人で在宅してた家族が死んでたってパターン
珍しくないらしいな。

>>533
3階建てじゃないしな、あれは。

ミニコみたいなひょろっとした建物だと
基礎との接合部に掛かるモーメントは
半端ないだろうな。

535 ：名無し不動さん：2010/01/21(木) 23:24:53 ID:???

>>534
100キロ超のヲタにはきついんだろうな。

536 ：名無し不動さん：2010/01/21(木) 23:27:57 ID:???

>>520
戸建のほうが老後は大変だろ。
すべてを自分でこなす気力が湧くのは
若いうちだけだろ。

うちの実家は戸建だが、ガスは老夫婦には危ないからって
オール電化にしたよ。

庭の手入れも両親では難しくなってきて
俺が時々帰省して片付けてるよ。

537 ：名無し不動さん：2010/01/21(木) 23:41:45 ID:???

>>530
万損だと歩いて買い物行かないのか？
万損だと急病に襲われたとき誰か助けてくれるの？

セコムとかオートロックとか信じちゃうタイプ？
まじで30年後どうするの？

538 ：名無し不動さん：2010/01/21(木) 23:44:18 ID:???

>>532
専任警備員付きっていうマンションは最近多いな。
各戸に非常ボタンがあって
緊急時には対応してくれるってサービス。
もちろんエントランスでも警備してて
不審者はシャットアウト。

戸建にもホームセキュリティサービスはあるけど
常駐してるわけじゃないし、
非常ボタン押してから警備員到着まで
平均15分もかかるって話しだ。

539 ：名無し不動さん：2010/01/22(金) 00:19:04 ID:???

つうかマンション住人よ、いくら便利でも
一生、管理費と設備費を払い続ける自信ある？

戸建ては老後は不便といっても、それは身寄りのないやつの話
いざとなったら老人ホームの入居か、やっかいになるか、みな考えるよ

540 ：名無し不動さん：2010/01/22(金) 00:21:32 ID:???

警備どうのこうの言うのは都会だな

地方でも犯罪はあるけど、そう神経質になるほどじゃない
そんな状態だったら、どこへもいけないよ

541 ：名無し不動さん：2010/01/22(金) 00:32:38 ID:???

そもそも無計画に地方にマンション建てまくるデペは迷惑散漫

建設過剰で半分やそれ以下しか契約がないのに、将来的に老人ホームの代わりできる？
できるわけねえじゃん
しかも中心部に２箇所高層マンションあったって、周辺はシャッター通りばかりで
コンビニやデパートやショッピングセンター閉鎖しまくり

542 ：名無し不動さん：2010/01/22(金) 00:41:35 ID:???

>>534
お前はだろうね。とか～じゃない？とか曖昧な表現しか使わないな。
客観的データ勝負になるとマンションの耐久性はミニ戸未満だよ。

543 ：名無し不動さん：2010/01/22(金) 01:03:04 ID:???

>>531
なんでミニ戸＝狭い通路にしか接してないの？
近所で普通にバスが通ってる道路の角地にミニ戸を分譲で作ってるのあるけど。
古い下町の方が、ミニ戸じゃないけど狭い路地にしか接してないと思う。

544 ：名無し不動さん：2010/01/22(金) 04:46:21 ID:???

動けなくなったら壁の緊急ボタンは押せないわな。
警備会社のリモコンボタン持ってる方がいいわ

545 ：名無し不動さん：2010/01/22(金) 06:01:42 ID:???

>>540
23区で警備が必要なのは、極端に治安の悪い地区か戸建の豪邸くらいだよ。
人から狙われるような理由がある人は別だけど。

546 ：名無し不動さん：2010/01/22(金) 06:40:03 ID:???

80歳近くになって階段の上り下りが辛くなった時に備えて、残りの人生を窮屈な共同住宅で過ごす訳ですね。
戸建で子供達と気兼ね無く過ごして、定年後階段が辛くなった時に土地を売って引っ越せば良いとかは無しですよね。

547 ：名無し不動さん：2010/01/22(金) 07:59:58 ID:???

>>546
同じこと思った。
階段に登るのが辛くなる８０歳ごろのことを考えて、
３０歳から狭小共同生活・・・バカだろｗ

548 ：名無し不動さん：2010/01/22(金) 08:02:31 ID:???

>>541
わざと？デペ派ｗ

549 ：名無し不動さん：2010/01/22(金) 08:36:43 ID:???

>>547
おまけに一生ひとり者っぽい雰囲気。それはそうなのかも知れないが…

一生独身孤独生活なら、ミニ戸・nDKマンションどちらも大きすぎるわな。

せいぜい頑張って奥さんを持って、>>536 のようないい子供さんを育てて
ちょうだい。

550 ：名無し不動さん：2010/01/22(金) 10:13:10 ID:???

>>548
おまえ何しに来てるん？
ただの構われ隊か？

551 ：名無し不動さん：2010/01/22(金) 10:29:52 ID:???

>>531
まともな道路もないようなスラム街を例に出されてもね

それ言ったら集合住宅なんか下で火災が発生したら自力で逃げられないし

552 ：名無し不動さん：2010/01/22(金) 11:16:58 ID:???

デペ派とか言ってるアホはデペの社員だなw

悔しかったら、地方のマンション全部埋めてみろよ

553 ：名無し不動さん：2010/01/22(金) 13:57:28 ID:???

>>551
俺は戸建てでマンション大嫌いだが

スプリンクラーが設置してあるマンションもあるし、屋上にヘリポートを着陸できるマンションもあるよ
管理人が２４時間常駐してるとこは消防の仕方は熟知している

554 ：名無し不動さん：2010/01/22(金) 14:10:30 ID:???

炭共の管理してるマンションって、何で昼間にブサ女が管理人して
夜は見もしない黒のブレザー着てる年寄りが常駐してるの？

あれじゃあ、生活見られてるようで嫌だろう

555 ：名無し不動さん：2010/01/22(金) 20:13:10 ID:???

>>550=>>552
なんでデペになっちゃってんの？

556 ：名無し不動さん：2010/01/23(土) 01:15:59 ID:???

557 ：名無し不動さん：2010/01/23(土) 01:18:28 ID:???

ｗｗｗ

558 ：名無し不動さん：2010/01/24(日) 07:56:38 ID:???

本人は何をバカにされてるのかすらわかって無いね。

http://beebee2see.appspot.com/i/agpiZWViZWUyc2VlchQLEgxJbWFnZUFuZFRleHQYiNgZDA.jpg

559 ：名無し不動さん：2010/01/24(日) 11:19:32 ID:???

>>518
死ねる場所がそこには無いから。
特用がある場所が結果的に低くなる。

560 ：名無し不動さん：2010/01/24(日) 12:08:49 ID:???

>>559
すげーロジックｗｗｗ

561 ：名無し不動さん：2010/01/24(日) 12:11:41 ID:???

>>558
あーあ。ばらしちゃったら面白くないじゃん

562 ：プレイバック名言集【デペ編】：2010/01/24(日) 13:01:01 ID:???

【レス抽出】
対象スレ：結局マンションと戸建どっち？　ミニ戸編5戸目
キーワード：デペ

474 名前：名無し不動さん[sage] 投稿日：2010/01/20(水) 13:54:57 ID:???
最近のデペはいいかげんだぞ
現場に管理士資格者や経験者を最初っから置かないところもあるし
オール電化や最新システムなんてデペの社員でさえわからないのに
どうして下請けの素人に管理人業務をろくに管理人教育もせずいきなりまかせるんだよ？

495 名前：名無し不動さん[sage] 投稿日：2010/01/20(水) 18:04:58 ID:???
都会人は田舎と違って、自然の食べ物より健康に悪いものをより多く取ってるから
カルシウムが足りないと思われる

市の中止部に位置するマンションはバス停が近いからアクセスは便利だが
デペのことを知らずに買って、鬱積したストレスをいつも管理人にぶつけてる
マンションなんて集合住宅なんだから、自由が少ないことはわかってるはずなのに
単なる便利さやマンション暮らしの憧れだけで高い金を出して損してる
そういうやつに限って管理人に挨拶しない

563 ：プレイバック名言集【デペ編２】：2010/01/24(日) 13:02:23 ID:???

498 名前：名無し不動さん[sage] 投稿日：2010/01/20(水) 18:11:58 ID:???
地方のマンションの管理人は、ほとんどが戸建て住まいで年寄りが多い
マンション暮らしの管理人はまれにいるが、ほとんどいない

都心からいつも日帰りの新幹線で帰るデペ連中は、まるで現場のことをわかってない
だからトラブルが耐えない
マン管法とハートビル法、知ってるのか？

521 名前：名無し不動さん[sage] 投稿日：2010/01/21(木) 11:03:03 ID:???
東京のデペは地方や現場のこと、何も見ないで素人考えでマンション建てるから
地元の人間も迷惑だよ
地方は長年の風土や県民性がある
何もかも東京の感覚で押し付けるから、駅周辺に立てても半分くらいしか埋まらない
まったくの無駄だよ

しかも本部の役員が引き渡し直前に施工業者に下水で文句言ったのがいたけど
こいつら図面上でしか見ずに現場に来てるとしか思えないような

564 ：名無し不動さん：2010/01/24(日) 13:04:02 ID:???

以上の事から察するにデペ氏は地方のマンションの管理人なんだろうなｗ

565 ：名無し不動さん：2010/01/24(日) 15:21:55 ID:???

>>564
なるほど、わかり易い。

552 名前:名無し不動さん [sage] :2010/01/22(金) 11:16:58 ID:???

デペ派とか言ってるアホはデペの社員だなw

悔しかったら、地方のマンション全部埋めてみろよ

566 ：名無し不動さん：2010/01/24(日) 18:22:10 ID:???

ミニ戸建からミニ戸建に住み替えようとしてるものです。

とりあえず今のところのローン終わったので少し都心に近いところに
住み替えようと思ったのですが、やはり都心に近いと高いですねえ。
都心から若干離れた品川駅周辺でも論外で川崎駅周辺ですら新築
だとミニ戸建で6000万円以上はします（徒歩５分以内くらい）。

今住んでる所だと、最寄の駅まで1分、横浜駅まで徒歩20分くらいです
が、ここに建替えるかマンション買うかの２択しかないですね。

でもマンションだと、管理費と駐車場で５万円／月くらいとられるし、
建替えが無難でしょうか。
やはり土地がないと、年収１０００万円程度のサラリーマンじゃ便利
なところへのミニ戸建は無理っぽいです。

567 ：名無し不動さん：2010/01/24(日) 18:33:26 ID:???

>>566
実際建て替えた人のレスって今までないから、逆に参考になりますねえ。
失礼ですがおいくつで、何年住んだんですか？
古屋付を売って買い換えるにしても建て替えるにしても
予算次第と言うことでしょうけど、
建て替えなら自由設計の楽しみはありますよね。

ひとつ言えるのはマンションだけはありえない。
理由は＞管理費と駐車場で５万円／月くらい
に加え、実質再建築不可

568 ：名無し不動さん：2010/01/24(日) 19:50:01 ID:???

建て替えなんて出来ない。
ミニ子の大半が建築許可下りない物件ばっかりでしょ？
それとも現状ウナギ小屋を鼻毛小屋程度にでもするの？

569 ：名無し不動さん：2010/01/24(日) 21:30:30 ID:???

>>568
バカ乙

570 ：名無し不動さん：2010/01/25(月) 01:37:11 ID:???

>>568
少しは不動産の知識を得てから物を言えよ

こんなんだからデベに騙されて地雷万損掴まされるんだな

571 ：名無し不動さん：2010/01/26(火) 23:01:04 ID:???

去年知り合いの住む共同住宅へ遊びに行った。
オートロックの豪華なエントランスを通って、静かなエレベーターに乗って部屋まで着いた。
部屋は窓がほとんど無くて、狭くて、天井が低くて、収納が無いせいか部屋が物で溢れていた。

入り口が豪華だっただけに、余りのギャップに言葉を失った。

572 ：名無し不動さん：2010/01/27(水) 01:44:40 ID:ekOo6CBh

そのかわりあったかくて電気代格安だよ
物は置かないようにするしかないね

戸建て数戸（実家含む）とRC２戸住んだけど光熱費と保温性はRCに叶わないわ
子供が出て行ったら物置部屋余るからそしたらRCの中部屋がおれは一番良い

573 ：名無し不動さん：2010/01/27(水) 02:28:09 ID:???

利便性でえらぶならマンション賃貸
ウチいじくって遊んだりとかで割り切って買うならミニコ
かな

ミニコと競合する価格帯のマンション買うとか狂気の沙汰だろ

574 ：名無し不動さん：2010/01/27(水) 07:36:40 ID:???

>>572
狭いんだから電気代が安くなって当たり前だろ

575 ：名無し不動さん：2010/01/27(水) 11:00:43 ID:PdfllCOL

友人がマンション管理士をしてます。酒を飲むと、管理組合の悪口ばかり
言ってまつ。第三者である管理士がむかつく位だから、住民はもっとストレス
たまってるんでしょう。「全壊判定」というマンション小説がこのスレでも
取り上げられていましたが、管理士会の推薦図書で、皆それを読んで勉強して
いるそうです。ただ、現実はもっと醜悪だとか……。

576 ：名無し不動さん：2010/01/27(水) 11:47:03 ID:Ezg+o39P

いや、殆どはオール電化とRCのおかげだね
窓面積、壁材質、床から天井からと、そこそこ良い戸建てでも熱移動激しい

実際、管理費修繕費が安いそこそこの駅近辺なら、戸建てとでも光熱費差額で相殺しちゃうよ

戸建ては広いけど、広い家要るのは実質7年間くらい
いらないからといってそうそうは減築できないし無駄が多い

577 ：名無し不動さん：2010/01/27(水) 12:41:19 ID:???

本当は、ジジババになってからこそ、広い家がいるんだがな。

578 ：名無し不動さん：2010/01/27(水) 13:20:10 ID:9xhoCqr7

なんで？
いらんだろ
3階建てとかだと掃除もできない

とくに人気のミニコなどは水場がトイレ2階キッチン3階などのように分かれてるので足腰弱くなったら死ぬよ

579 ：名無し不動さん：2010/01/27(水) 13:32:40 ID:C7A2CfAL

マンションは嫌な奴とエレベーターで鉢合わせすると気まずい。

580 ：名無し不動さん：2010/01/27(水) 13:47:19 ID:???

>>578
だから、ミニ戸でなく広い家な。

普段は、１階だけで暮らせる広い家な。
孫連れで子夫婦が帰省しても、一緒に飯が食える家な。

581 ：名無し不動さん：2010/01/27(水) 13:49:02 ID:???

万損のメリットは電気代が安い
そうですか。

582 ：地方マンション愛用者：2010/01/27(水) 14:22:30 ID:epDB3ZTx

3LDK県庁所在地60戸の中層マンション
駅5分。官公庁や歓楽街などほぼすべての便利施設に徒歩かチャリですぐいける立地
だいたい月に電気1万円ガス0円（エコキュート）水道2000円電話ネット6000円ケータイ4000円
これに管理費修繕費が月9000円駐車場0円（屋根付き無料）
合計31000円で暮らしていける。
購入費用はコミコミ2200万円（手数料や登記費用、作り付け収納や食洗なども含む）で3年目には完済スミ。
トラブル皆無。
管理修繕費は向こう40年間は値上げ計画なし。

隣の市に戸建ても持っているが、住むのはこのマンションの方が良い。
非常に気に入ってるんだがどう？

583 ：名無し不動さん：2010/01/27(水) 14:51:57 ID:???

すごく良いと思う。
仕事さえ安定していれば地方都市の方が住みやすそうだね。

584 ：地方マンション愛用者：2010/01/27(水) 15:01:30 ID:zcqMm/8y

予想外に好感触な意見ありがとう

叩きの激しい人は多分一部だけなんだね

585 ：名無し不動さん：2010/01/27(水) 15:27:30 ID:???

ここで田舎と揶揄されるのは通常郊外と呼ばれるところなんだが
これまたとんでもない田舎が出てきたもんだ。

＞叩きの激しい人は多分一部だけなんだね

田舎の人口＞＞＞＞＞……＞＞＞＞＞東京の人口＞＞＞＞＞＞＞都心の人口

586 ：地方マンション愛用者：2010/01/27(水) 15:33:46 ID:e14wh2pb

マジな話、東京郊外より田舎の県庁所在地のほうが良いと思うことがある
インフラは一通り揃ってるし、値段は安いし空気もきれいだし

面白い講演が都内でしか無いときは羨ましい時もあるが、まあ年に数回程度

東京に対する判断も是々非々で、盲目的な東京教に嵌ってるわけでも無いしな

587 ：名無し不動さん：2010/01/27(水) 16:28:59 ID:???

>>578
たいていのミニ戸は一階トイレ風呂、二階にトイレ台所なんだが、お前のはどんな妄想だよ

588 ：名無し不動さん：2010/01/27(水) 18:15:09 ID:???

でなんで未だに田舎者がこのスレに居るの？

田舎ですらミニ戸・ミニマンしか買えないの？

589 ：名無し不動さん：2010/01/27(水) 18:39:29 ID:???

↑偉そうに言ってるけど
江戸じゃミニ子もマンションも長屋に変わりないんだけど？ｗ

お前ら最底辺なんだよ！ｗ

590 ：名無し不動さん：2010/01/27(水) 19:06:34 ID:???

うちは都内ミニ戸なんだけど、
本当に家を買って良かったと思ってる。
個人的な問題なんだけど、とにかく「静か」な所に家が欲しかった。
（マンションも検討しようとは思ったけれども、賃貸マンション住まいの時に、
下階の精神異常者（後に判明）による嫌がらせを受けたので除外）

人それぞれのライフスタイルは違うけれど、
自分の家（戸建でもマンションでも）にいて、安心して心安らげる場所を買えれば良いんだよね。
金が無く、妥協に妥協を重ねて条件の悪い物件を狙う事もあるだろうけれども、
譲れないとこは譲らない方が良いよ。

自分の場合は、とにかく他人に妨害されない静かな場所を求めた結果、
ミニ戸になった次第。
うちの幼児もトラウマから解放され、今では元気で家を走り回ってる。（周辺には響かないよｗ）
その嬉しそうな姿を見られるだけで幸せ。

591 ：名無し不動さん：2010/01/27(水) 20:13:52 ID:???

しつこい田舎者に常駐されて迷惑だなぁ

592 ：名無し不動さん：2010/01/27(水) 20:56:25 ID:???

ってかこのスレ人がいなくなったね

釣れないね

593 ：地方マンション愛用者：2010/01/27(水) 21:21:12 ID:q/fjAy1w

いや、田舎者でマンション買う人間の方が品がいいんだよ

都会みたいにマンションしか買えないから買うわけじゃないからね

594 ：地方マンション愛用者：2010/01/27(水) 21:26:08 ID:q/fjAy1w

>>590

以前からこのスレ読んでいるが
都会ほどマナーが悪いように思う
個人主義が進んでいるからかな
都会人はそうは思いたくないかもしれないが

田舎は土地も余っているし戸建て信仰が強いからDQNはマンション買わないしそんな金も持っていない
田舎は1500万の中古戸建てなどもゴロゴロしてるしね
車が前提だからみんなあまり駅にもこだわらない

田舎でマンション買うのは品の良い人が多い印象
都会と違ってマンションしか買えないのではなく、あえて空間に数千万出すのだから
田舎でマンション持ちはすでに戸建て持っている場合も多い
実家は殆ど戸建て、でもあえてマンション住まい
いやなら賃貸に出すか、金に困っていなければそのまま管理費払いながら放置して別宅扱い
無理に貸し出さなくてもお金に困ってない人も多いし

実は田舎ってゆたかかもｗ

595 ：名無し不動さん：2010/01/27(水) 22:22:42 ID:???

農家なんか貧しいイメージありますが、実態はデカイ家に住み、
クルマは一人一台。実質的に税金はゼロに等しい。

方や都会暮らしで年収は１０００万円あるものの、狭いマンション
暮らしに、出し入れにやたら時間のかかる立体駐車場に家族で
１台のクルマ。そして、ローンに管理費駐車場代でヒーヒー言ってる。
さらに税金、社会保障費で収入の３分の１は持っていかれるわけ
で。

596 ：名無し不動さん：2010/01/27(水) 22:44:41 ID:???

この不況のおかげて23区にミニでは無い注文住宅の新築戸建を買えた。
10年近く前に家を買った同僚の千葉県民や共同住宅の住民が悔しがってたが、一番悔しがってたのはミニコ住民だった。

597 ：名無し不動さん：2010/01/27(水) 23:07:08 ID:???

992 名前：名無し不動さん[] 投稿日：2010/01/27(水) 21:46:52 ID:eFAvxAkC
だからー
仕事も、学校も、いい大学も、田舎にゃないんだから、
そんなとこ住めないんだよ！
そんなところは無価値なんだよ！

598 ：名無し不動さん：2010/01/28(木) 12:25:43 ID:???

>>596
ミニコと戸建の差って、結構僅差だからね。

599 ：名無し不動さん：2010/01/28(木) 17:13:16 ID:???

「日本は強姦やりやすい」韓国人の男２人逮捕

資産家宅に侵入し、当時16歳の長女と11歳の次女を6時間にもわたって監禁、強姦をした
などとして、警視庁組織犯罪対策２課と野方署は１２日までに、強盗傷害などの疑いで、
韓国籍の住所不定、無職文桓坤容疑者（４６）ら２人を再逮捕した。

文容疑者らは「韓国人４人で強姦をした」と供述。同課は帰国した首謀格の男（４１）ら２人の
逮捕状を取り、引き渡しを求める。

調べによると、４人は３月１１日午前８時前、東京都中野区江古田の会社経営者（４５）宅の
車庫に隠れて待ち伏せし、両親が出勤した隙に家に押し入り姉妹を強姦した上、長女の下腹部
に包丁を突き刺して全治６ヶ月の重症を負わせた疑い。次女も頭の骨を折るなど重傷。

2人は「日本は強姦がやりやすいと(首謀格の男から)聞いていた。４人は刑務所仲間だ」と話している。(時事)

防犯はマンションだよな、幸せな家庭が滅茶苦茶････

600 ：名無し不動さん：2010/01/28(木) 17:36:26 ID:???

>>596
キャッシュならいいがフルローンだったら問題外だけどな

>>599
万損なんか運が悪いとバラバラ死体にされるんだがｗ

601 ：名無し不動さん：2010/01/28(木) 23:29:56 ID:???

トイレに流されるのは悲惨だな・・・

602 ：名無し不動さん：2010/01/28(木) 23:35:45 ID:839rxoME

>>595
農家って車何台あっても税金ゼロなの？
経費で落とすのかな？自家用車でも。

603 ：名無し不動さん：2010/01/28(木) 23:59:50 ID:???

地価の下落続きでミニ戸の存在価値は完全になくなるなｗ
ミニコは往々にしてクソ立地だしね

604 ：名無し不動さん：2010/01/29(金) 02:00:50 ID:???

万村は恐ろしい
http://to.ly/Zez

605 ：名無し不動さん：2010/01/29(金) 10:09:36 ID:???

>>595
都心の年収１０００万よりも田舎の年収４００万のほうが生活水準高いのは既出
仕事あればだけどな。
>>597
私立がないだけで、旧帝とかいくらでもあんだろ。公立中高のレベルは間違いなく田舎のほうが高いし。
塾なしで公立高校から東大行くとか東京じゃありえん。東京の公立とかもう教育捨ててるからな。

606 ：名無し不動さん：2010/01/29(金) 10:19:48 ID:???

>>598
何そのｷﾞｬｸﾞ

607 ：名無し不動さん：2010/01/29(金) 10:20:14 ID:???

既出って統計でもあんの？
お前の脳内じゃないのかｗ
ちなみに東大合格者の数は東京出身者がダントツな

608 ：地方マンション愛用者：2010/01/29(金) 12:07:38 ID:n7VZAg7d

住民人口比で？

違うんじゃない？

609 ：名無し不動さん：2010/01/29(金) 13:30:36 ID:???

税金で年収１０００万と４００万の手取りの差ってのは相当埋まる。
あとは住宅関係・教育関係の費用の差がでかそうだな
生活水準ってのが具体的に何を指すか次第だろうけど
ゆとりのある家に住んで、おいしいものを食べる
こんな基準でみたら田舎が圧倒的に上になるだろう。
逆に毎日演奏会や展覧会や演劇鑑賞する、とかいう基準なら田舎は死亡

610 ：名無し不動さん：2010/01/29(金) 17:14:18 ID:???

だから具体例だしてね。誰もだしてくれないけどｗ

611 ：名無し不動さん：2010/01/29(金) 19:23:51 ID:???

もう、田舎はどうでもいいから。
田舎者は巣にｶｴﾚ。

612 ：名無し不動さん：2010/01/29(金) 20:11:01 ID:???

■5000万円で買える家

タイ　http://image.blog.livedoor.jp/laba_q/imgs/a/3/a3b193f8.jpg
インドネシア　バリ　http://image.blog.livedoor.jp/laba_q/imgs/0/d/0d750d44.jpg
シカゴ　http://image.blog.livedoor.jp/laba_q/imgs/f/a/fa72bd70.jpg
コスタリカ　http://image.blog.livedoor.jp/laba_q/imgs/c/6/c6dcbc71.jpg
ブラジル　http://image.blog.livedoor.jp/laba_q/imgs/5/f/5f492344.jpg
スペイン　http://image.blog.livedoor.jp/laba_q/imgs/3/9/39c1400c.jpg
東京　http://www.juken-net.com/juu/200/0702019-4.jpg

613 ：名無し不動さん：2010/01/29(金) 20:38:36 ID:???

自分の6畳間と家族で食事できるリビングがあれば十分だろ。

それ以上望んでなんになる？

614 ：名無し不動さん：2010/01/29(金) 21:48:52 ID:???

だからさぁ～
そういう家が欲しけりゃ、そういうところに行くだろ
そういうところにわざわざ住みたいと思わないんだよ
ホームレスが自由で好きな事だけしてていいなぁと思っても
ホームレスになろうとは思わないわけ
ホント、田舎者ってしつこいなぁ

615 ：名無し不動さん：2010/01/29(金) 23:07:57 ID:???

なんぼ目黒・世田谷でも、5000万円出して敷地15坪以下のミニ戸だと
ちょっと割高だと思う。それが普通の感覚だと思うよ。

616 ：東京スカイツリーは１9路線と直通＝マスコミが伝えない驚愕真実！：2010/01/30(土) 08:49:37 ID:???

617 ：名無し不動さん：2010/01/30(土) 09:56:38 ID:???

田舎者の集まりの東京民が田舎者と自分達の差別化を望むの巻

618 ：名無し不動さん：2010/01/30(土) 10:00:36 ID:???

田舎者がしつこいだけで、別に差別化はされてないと思うよ
ってか、田舎は元から相手にされてないから差別化とかする必要もない

619 ：名無し不動さん：2010/01/30(土) 10:38:03 ID:???

田舎者の特徴は～だろ、～だと思うっていうだけでなんのソースも提示しないこと

ようするに口からでまかせ、マンカスと同種族だと思ったほうがいい

620 ：地方マンション愛用者：2010/01/30(土) 10:44:13 ID:A04xQfS4

なんで619はそんなに相手を貶めないと精神の安寧が得られないの？

ヤンデルネ

621 ：名無し不動さん：2010/01/30(土) 10:53:57 ID:???

別に貶めてるのはそっちだろ？
なんの根拠もなく抽象的な主観でしか語れない奴らばかり

まあそのことが都会や戸建てが圧倒的優位であることの証明にもなってるんだけどね

622 ：地方マンション愛用者：2010/01/30(土) 11:08:31 ID:???

621の意見は

軽で十分と言ってる人間にセルシオ以外は車じゃないと言ってるようなモンで

必要ないと言ってる人間に「それは僻みだ」と言われてもねｗ

そうやって相手を貶め自分を鼓舞し続けないと自殺しちゃいそうになるんだろうね

623 ：名無し不動さん：2010/01/30(土) 11:15:11 ID:???

またそうやって自殺しちゃいそうとか決め付ける
別に僻みなんて書いてないだろ
そういうとこが駄目
もううんざりなんだよね
ちゃんとデータ勝負しないとこのスレのレベルはいつまでたっても上がらないよ
せっかくきちがいマンカス派撃退したと思ったら今度は田舎者ですよ・・・・

624 ：地方マンション愛用者：2010/01/30(土) 11:54:43 ID:???

623のことはかっこよくアーバンジャンキーと呼んでやろうｗ

症状は自意識過剰のうぬぼれ屋さんで自分の主観を疑わないオバカサン
権威主義者で自らすすんでワッカを嵌めたがる盲目性が特徴だねｗ

625 ：名無し不動さん：2010/01/30(土) 12:10:43 ID:???

なんの根拠もなしに他人を貶めて主観でものを言ってるのは書き込みを見ればそっちでしょう

こっちはいろんな客観的事実を判断して戸建てかマンションかで戸建てが優位ってことが分かった

で、都会の１０００万と田舎の４００万じゃ田舎でしょって勝手に主観で書き込んで何の論拠も示してないのがそっち側

主観なんてこうありたい、自分はきっとそうだって勝手に自己補正しちゃうから参考にならないんだよ、わかる？

626 ：地方マンション愛用者：2010/01/30(土) 12:15:19 ID:???

上がるか下がるか以外は主観だが、それを他人に押付けずにいられないからアーバンジャンキーｗ

田舎モンは田舎にいる間は田舎は田舎で、都会に行けば都会は都会でその長所を認めるよん

627 ：名無し不動さん：2010/01/30(土) 12:22:32 ID:???

だから押し付けてないよ。
客観的なデータを提出して論破してくださいってこと
そっちも田舎はこうだから～って主観まみれの押し付けにすぎないよね。
勝手に人のこと自殺しちゃうとか自分勝手な主観意見を押し付けちゃってるしね。

628 ：名無し不動さん：2010/01/30(土) 12:43:37 ID:???

>609
世間知らずの田舎者ですか？
1)
年収1千万手取り750万ぐらい（仕事は知的労働、労働条件良い）
年収400万手取り350万ぐらい（仕事は現業か、肉体労働、労働条件劣悪）
2)
田舎のほうがおいしい？魚、肉に限らずすべて良いものは大都市に集まるのが事実
3)
ゆとりある家って言うが、田舎は不便で土がむき出し、見た目貧相なのが多い
東京は移動、買い物、社交、趣味すべてに便利で快適
4)
教育環境は、田舎は死んでるね。
5)
良い男、良い女は東京に集まる。昔名古屋にいたが、綺麗な女は少なかった。

629 ：名無し不動さん：2010/01/30(土) 13:29:52 ID:???

名古屋ｗ

630 ：名無し不動さん：2010/01/30(土) 13:49:50 ID:???

田舎者ってやっぱ頭足りないんだな

631 ：名無し不動さん：2010/01/30(土) 16:30:00 ID:???

結論

田舎だろうが都会だろうがミニ戸はクソ

632 ：名無し不動さん：2010/01/30(土) 17:20:12 ID:???

６２８ってどこ縦読み？

633 ：名無し不動さん：2010/01/30(土) 17:42:09 ID:???

都会でもでかい戸建バンバン建ってますけど、あれはどういう
人たちが買うのでしょうか？
夫婦共働きでそれぞれ年収１０００万円とかならわかるけど、普通
のサラリーマンじゃ買えないよね。

634 ：名無し不動さん：2010/01/30(土) 18:27:05 ID:???

言ってる意味がよくわからないけど、
都内にでかい建売りなんて建ってない
クソミニ戸ばかり

更地から注文住宅の豪邸なら住み替え組が相当数いるね

635 ：名無し不動さん：2010/01/31(日) 02:20:40 ID:???

>>609
>税金で年収１０００万と４００万の手取りの差ってのは相当埋まる。
んんんん？？？
俺10MOverだけど、払った税金は100万くらい、厚生年金とかたしてもう100万
今回の住宅ローン減税で445万くらい帰ってくるから
結果税金は50万これすなわちん年収450万とかと一緒、おｋ？

636 ：名無し不動さん：2010/01/31(日) 04:46:32 ID:???

>>628はニートに違いない。
昔から江戸の食は貧相でまずいというのが常識だし
東京の移動ははっきり言って不便。
美人は秋田。

637 ：名無し不動さん：2010/01/31(日) 09:35:19 ID:???

頭の弱い田舎者が粘着し始めたら、マンション派がほとんどいなくなった
ということは、この田舎者が単にマンション派になりすましてミニ戸を叩くことが多いってこと
あの基地外ソースマンも多分この田舎者
全国スレで執拗にミニ戸を叩き続けた田舎の戸建が、ミニ戸専用スレができて
向こうでミニ戸を叩く事が出来なくなってやって来るんだよ
ホントに田舎者って粘着質で嫌だな

638 ：名無し不動さん：2010/01/31(日) 10:15:33 ID:???

>>635
払った税金は100万くらいなのにローン減税で445万返ってくるの？

639 ：名無し不動さん：2010/01/31(日) 11:03:03 ID:???

普通に読んで45万だろ。上限あるし

640 ：名無し不動さん：2010/01/31(日) 12:15:18 ID:???

ああそうなのか。納得

641 ：名無し不動さん：2010/01/31(日) 16:46:05 ID:???

俺は地方（田舎）を馬鹿にしたりはしないよ。
地方にも地方の良さがあるし、何せ大自然がある。と、まあそれはおいといて・・・

ただ、地方の住宅事情と、都内の住宅事情では条件が全く異なる訳で、比較しようが無い。
どんだけ議論しても、不毛の争いから抜け出せる訳がない。
スレの細分化も必要なのかもしれないが、とりあえずこのスレの流れを見ると、
都内での議論が大多数なので、「都内ではマンションと戸建どっちミニ戸偏」と
して利用した方が良いと思う。

地方では「ミニ戸」という存在は殆ど無い（と思う）ので、
地方での「マンションか戸建」は、ミニ戸偏の当スレでなく、全国のスレにて議論した方が良いと思われる。

結局マンションと戸建どっちが良いんだ116軒目@全国
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/estate/1264603258/

642 ：名無し不動さん：2010/01/31(日) 21:24:13 ID:???

田舎者は田舎を対象にしてりゃいいのに
わざわざ都会に対抗するような事を言うから叩かれるんだよ

643 ：名無し不動さん：2010/02/01(月) 02:48:21 ID:???

>>609が正解。
>>635が馬鹿。

644 ：名無し不動さん：2010/02/01(月) 08:02:25 ID:???

>>643
お前馬鹿じゃねー？

645 ：名無し不動さん：2010/02/01(月) 10:21:21 ID:???

○ミニスカート
○ミニストップ
×ミニ戸 w

646 ：名無し不動さん：2010/02/01(月) 12:05:28 ID:???

609が正解かは人それぞれだろうが635が馬鹿なのは日本語読めればだれでもわかる。

647 ：名無し不動さん：2010/02/01(月) 12:59:47 ID:???

だから
アンカつけろ！
と、あれほど言ってるだろ！

648 ：名無し不動さん：2010/02/01(月) 13:38:49 ID:???

今晩雪降るからあんかつけよう

649 ：名無し不動さん：2010/02/02(火) 14:44:43 ID:???

確かに>>635の日本語は馬鹿

うちの夫婦の場合、年収400万の妻と年収800万の夫の月の手取りがほぼ変わらな
い。
ボーナスでは夏冬80万ぐらいの差。

650 ：名無し不動さん：2010/02/02(火) 16:24:30 ID:???

人生初の雪かきしたよ。
初めてだったのもあって楽しかったｗ

651 ：名無し不動さん：2010/02/02(火) 16:39:24 ID:???

昨日くらいのは放置でも無問題
15センチも積もってみ。軽く死ねる

652 ：名無し不動さん：2010/02/02(火) 18:39:08 ID:???

マンションは雪かきなんてしないけど？
ミニ子は屋根の雪が他人の敷地に落ちるから
そりゃぁ大変だｗ

雪が降ったら毎回ハラハラしなくてはならないんだねｗ

653 ：名無し不動さん：2010/02/02(火) 18:56:50 ID:???

>>652

さすがは共同住宅。

数少ないメリットのうちの一つだね。

ここぞとばかりに自慢をして良いぞ。

654 ：名無し不動さん：2010/02/02(火) 19:02:49 ID:???

>>653
お前はミニ子しか維持できない
負け犬貧乏人だって認識しとけよｗ

655 ：名無し不動さん：2010/02/02(火) 19:06:54 ID:???

ミニ子しか維持できない＞＞＞＞＞＞…＞＞＞＞＞＞万損しか維持できない

つーか実質再建築不可なんだから万損すら維持できないだな。

656 ：名無し不動さん：2010/02/02(火) 19:10:10 ID:???

はぁ？
お前馬鹿だろｗｗｗｗ
日本語使えてないもんなｗ

まぁ貧乏家で生まれて
ロクな教育受けてないから仕方ないかｗ

657 ：名無し不動さん：2010/02/02(火) 19:25:28 ID:???

>>656
金持ちの家庭で育って高学歴なんだけど、何故か共同住宅に住んでいる訳ですね。

雪かきをしなくて済んで良かったね。

658 ：名無し不動さん：2010/02/02(火) 19:32:42 ID:???

＞金持ち、高学歴
もっともミニ戸に縁遠い属性。w

659 ：名無し不動さん：2010/02/02(火) 19:40:16 ID:???

>>658
さすがは金持ちの家庭で育った高学歴。

660 ：名無し不動さん：2010/02/02(火) 19:44:53 ID:???

>>659
金持ちが土地代を割り勘にして共同住宅に住む訳無いだろ。

661 ：名無し不動さん：2010/02/02(火) 19:48:25 ID:???

>>660
突っ込むなら「高学歴」ってところだろ。
あからさまにDQNじゃねぇか。

662 ：名無し不動さん：2010/02/02(火) 19:51:34 ID:???

ミニ子にエコキュートのタンクが隣家とギリギリに設置してる
の見ると泣ける

ミニ子で我慢できるんだから
タンクの中にでも住めそうｗ

663 ：名無し不動さん：2010/02/02(火) 20:24:52 ID:???

>>660
見ず知らずの人間が集まって土地代を割り勘って、すごいシステムだ。

底辺で我慢を強いられて来た人間にしか住め無いわけだ。

664 ：名無し不動さん：2010/02/02(火) 20:33:39 ID:???

>>661
どうひいき目に見ても書き込みに教養のかけらも感じられ無い訳だが、おそらく彼等にとっての高学歴ってのは高卒あたりの事じゃ無いか？

665 ：名無し不動さん：2010/02/02(火) 20:53:53 ID:???

まぁ一般的認識で
ミニ子が貧乏・低学歴層に変わりない

頭が悪い奴が何言っても一般人に伝わらないってんだよｗ

666 ：名無し不動さん：2010/02/02(火) 21:13:49 ID:???

>>662
なんでエコキュートなんて知ってるの？
共同住宅じゃそんな選択肢無いでしょ？

最初は戸建やミニコを調べたけど値段が高くて買えなくて、結局共同住宅を買ったんでしょ？

共同住宅って住みにくいから後悔してるんでしょ？

667 ：名無し不動さん：2010/02/02(火) 21:29:17 ID:???

>>652 >>654 >>662 >>665

最低でこの４つは同一人物

668 ：名無し不動さん：2010/02/02(火) 21:29:33 ID:???

隣室と壁が一緒より
エコキュートのタンクが隣家とギリギリの方がいい

669 ：名無し不動さん：2010/02/02(火) 21:35:03 ID:???

ミニ子にエコキュートなんて・・・
タンクをベランダに設置するのか？ｗ

670 ：名無し不動さん：2010/02/02(火) 21:38:31 ID:???

>>669
マジレスなんだけど、それはマジレスなんですか？？？汗

671 ：名無し不動さん：2010/02/02(火) 21:41:44 ID:???

そうだよ
ミニ子にオール電化なんてあり得ない

それとも貧乏だからオール電化にしてるのか？
ちなみに都心マンションにはオール電化マンションは無い

672 ：名無し不動さん：2010/02/02(火) 21:47:56 ID:???

>>668
壁どころか床と天井まで共同だよ。

673 ：名無し不動さん：2010/02/02(火) 21:50:30 ID:???

DQN1人を袋叩きにしてるという認識でOK？

674 ：名無し不動さん：2010/02/02(火) 21:52:48 ID:???

>>671
凄く意味不明な事言ってるけど、
真面目に病院に行った方が良いと思う・・・・。

自分の勝手な憶測なんだけど、統合失調症っぽい。

675 ：名無し不動さん：2010/02/02(火) 21:54:22 ID:???

>>673
お前は
世間体も考えずミニ子なんかに住んでる貧乏人なくせに
何を言ってるんだい？ｗ

676 ：名無し不動さん：2010/02/02(火) 21:55:24 ID:???

>>675
とりあえず、お前がどこに住んでいるか言ってみな。

677 ：名無し不動さん：2010/02/02(火) 21:59:05 ID:???

>>671
>>671
>>671
>>671
>>671
>>671
>>671

超絶意味不明池沼在日日本語不自由ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

678 ：名無し不動さん：2010/02/02(火) 21:59:11 ID:???

>>676
お前が言えよ！
ボケ！

世間知らずもイイとこだなｗ
他人にまずは名刺出せよって言うのか？

これだから低学歴は困るわｗ

679 ：名無し不動さん：2010/02/02(火) 22:02:19 ID:???

>>674

流れ的に負けてるぞ。
マンション代表としてもっと頑張ってくれ！

ところで、お前のあだ名は「統合失調症」だろ？
図星でビビったろ？

680 ：名無し不動さん：2010/02/02(火) 22:02:54 ID:???

そういやさっき三階建てと同じ構造計算で耐久性安心！ってＣＭやってたけど既存の二階建てってそんなにヤバイの？

681 ：名無し不動さん：2010/02/02(火) 22:03:28 ID:???

>>678
俺、港区南麻布4丁目のミニ戸っす。
最寄の駅は広尾駅です。
結構歩くけど、麻布十番までは歩く事も出来るけど、山を越えるから最寄り駅は広尾。

で、おまいはどこ？

682 ：名無し不動さん：2010/02/02(火) 22:05:29 ID:???

>>681
土地と建屋の坪数くらい晒せよ。

683 ：名無し不動さん：2010/02/02(火) 22:07:39 ID:???

>>680
三階建てがでたらめって事だろ。

684 ：名無し不動さん：2010/02/02(火) 22:08:01 ID:???

>>682
おまいが即レス出来ない時点で、お前の敗北確定。
クレクレ君は今でも相手にされないよボク？ｗｗｗｗ

今必死こいて物件探してると思うと、失笑というか哀れみ。まあ乙。

さようなーらｗｗｗｗ

685 ：名無し不動さん：2010/02/02(火) 22:08:15 ID:???

>>681
何とでも言えるわなｗ
登記簿うｐしろよｗ

さぁ早く
貧乏人ｗ

686 ：名無し不動さん：2010/02/02(火) 22:10:02 ID:???

>>683
意味不明

687 ：名無し不動さん：2010/02/02(火) 22:12:14 ID:???

>>685
だから、マンションの方が圧倒的に安いって。
近所の戸建やミニコの半額程度だろ？

688 ：名無し不動さん：2010/02/02(火) 22:16:26 ID:???

共同住宅の間借りをする権利を買っただけなのに、ずいぶんと大きく出たもんだな。

689 ：名無し不動さん：2010/02/02(火) 22:20:54 ID:???

>>688
厳密には確かにその通りだけど、ずいぶんと詳しいね。

ひょっとして、デベの関係者？

690 ：名無し不動さん：2010/02/02(火) 22:25:04 ID:???

>>684の敗走ぶりに吹いた。wwww

我に返ったんだんだろう。wwwwwww

691 ：名無し不動さん：2010/02/02(火) 22:33:44 ID:???

マジレスすると、不動産価格が面白い程下がって来ている。
数年前には共同住宅やミニコしか買えなかった予算で、戸建が買えるようになり始めた。
これからのデフレ時代は、戸建以外は全て負け犬という風潮になるだろう。

692 ：名無し不動さん：2010/02/02(火) 22:36:57 ID:???

安くなった土地ってのはカス土地であって
バブリな時でも余剰だった土地
それに建物を乗っけただけｗ

>>691カスは黙ってなｗ

693 ：名無し不動さん：2010/02/02(火) 22:40:10 ID:???

>>692

必死だな。

694 ：名無し不動さん：2010/02/02(火) 22:41:08 ID:???

どこの土地も安くなってるだろ

あがってるとこってどこだよ

695 ：名無し不動さん：2010/02/02(火) 22:47:34 ID:???

>>691
確かに最近の不動産のチラシを見るのが辛い。
かつての土地だけの値段よりも、建売りの建物付きの値段の方が安い。

もう諦めたから、それほど気になら無いけど。

696 ：名無し不動さん：2010/02/02(火) 22:52:20 ID:???

安くなったといっても、都心にミニ戸はまだまだ無理。

697 ：名無し不動さん：2010/02/02(火) 22:56:18 ID:uhSiWEZL

建売りは、さらに値下げ交渉が可能なんですよ。
業者も、現金がすぐほしいからね。
傷口に塩を塗っちゃたかなー。

698 ：名無し不動さん：2010/02/02(火) 22:59:44 ID:???

しかし給料も右肩下がりなので結局のところなにも変わらないという

699 ：名無し不動さん：2010/02/03(水) 00:18:15 ID:???

昔に比べ今のほうが家を持つことは困難だよ。
購入層の年収は３００万か４００万ぽっちで都内のミニ戸ですら買える状況じゃない。
いま東京から神奈川への人口移動も起きてるしね。

700 ：名無し不動さん：2010/02/03(水) 17:23:18 ID:???

そろそろマンションさんが出てくる時間帯ですよ

701 ：名無し不動さん：2010/02/03(水) 21:25:06 ID:???

今日は節分。
マンションだと玄関の外に思いっきり豆をまいても
2～3日すれば玄関前は勝手に掃除されてる

ミニ子は力いっぱい屋外向けて投げれないね
だって庭に撒くんじゃなくて
庭がないから道路（公道）に撒いてるんでしょ？ｗ
鬼も集まる家だねｗ
え？
ミニ子は撒いた豆も自分で後片付けしてるの？えらいねぇ～ｗ
大きな家なら鳥が食べに来てくれるんだけどねぇ～

702 ：名無し不動さん：2010/02/03(水) 22:09:46 ID:???

おいおい、
豆を撒いていいのは共用の壁、床、天井の内側だけだろ。
音は立てるなよ。
ベランダもダメだからな
ところで豆も共有か？

玄関前の掃除は2～3日かかるのか？
毎日じゃねえのｗｗｗ

703 ：名無し不動さん：2010/02/03(水) 22:20:03 ID:???

明日のミニ子エリアは公道に豆だらけなんだろうなｗ
貧乏エリアだけら近づかないように・・・
と、子供に指導できるから良いメルマークだなｗ

704 ：名無し不動さん：2010/02/03(水) 23:40:12 ID:???

共同住まいは外に撒くのか・・・

705 ：名無し不動さん：2010/02/04(木) 00:22:17 ID:???

「玄関の外に向かって思いっきり豆をまく」って、面白い表現だよな。

玄関以外から外に向かって豆をまいちゃいけないって意味だよな。

さすが底辺、辛抱強いね。

706 ：名無し不動さん：2010/02/04(木) 19:27:31 ID:???

子供がいるのに低能な書き込みしているマンション脳。

707 ：リハウス：2010/02/06(土) 03:13:12 ID:???

現在、築２６年の敷地面積２２坪のミニ戸に在住のものです。
ローンも終わったので、マンションへの住み替えか、ミニ戸の
建替えかを検討中です。

そこでデータを集めました。

708 ：リハウス：2010/02/06(土) 03:16:34 ID:???

まずは、建替えのデータとして住宅展示場でどのくらいの値段
で建替えられるかを確認しました。
＜条件＞
・２階建て
・８５平米
・車庫付き
この場合、解体費と外回り工事も含めると以下となるようです。
◇最安値ハウスメーカ　２０００万円
◇最高値ハウスメーカ　３５００万円

実際はこれに建替え中のアパート代（半年分）と、引越し代
で１００万円程度がかかると思われます。

合計２１００万円（当然最安値メーカ）

709 ：リハウス：2010/02/06(土) 03:18:51 ID:???

次にマンションのデータです。
近所で新築売出し中の物件価格を調べました。
＜条件＞
・７５平米（階段が無い分を割り引いて考えました）
※現状のミニ戸は駅から徒歩１分ですが、徒歩１分以内に新築
物件がなかったため、徒歩１０分以内での調査としました。

Ａマンション　　　５８００万円（７５平米、駅徒歩５分）
Ｂマンション　　　４５００万円（隣の駅　　駅徒歩１０分）
このエリアの相場　４５００万円（YAHOO不動産情報より）

このデータから求められる価格は下記と考えました。
駅徒歩１分の相場　５０００万円（内装普通ランク）
値引き　　　　　　－１０００万円（自信は無いけど希望的観測）
現ミニ戸の売却額－２２００万円（坪単価１００万円で計算→相場の２割引、上物評価ゼロ）
その他経費　　　　　２５０万円（売買手数料、登記費など）

合計２０５０万円

710 ：リハウス：2010/02/06(土) 03:20:35 ID:???

結論です。
ミニ戸建建替え　２１００万円
新築マンション　２０５０万円

若干新築マンションの方が安いですが、管理費と駐車場で月に
５万円はかかるので、その分を考慮するとマンションの値段は
１０００～１５００万円くらいプラスして見積もる必要がある
かもしれません。

マンション、戸建ともにそれぞれ良い点がありますが、やはり
価格だけで見ると建替え有利となるように思います。
あとは、マンションの耐久性が高いことを考慮して、中古マン
ションを選択肢にいれれば、価格的には釣り合うのかもしれま
せん。

考慮漏れ、ご意見などあればご指摘お願いします。

711 ：名無し不動さん：2010/02/06(土) 20:36:34 ID:???

ミニコはさらに30年後土地が残る
万損は30年後負の遺産が残る

712 ：名無し不動さん：2010/02/06(土) 20:52:09 ID:???

>>707
現在も2階建てですか？
ハウスメーカからの営業はうざくないですか？

713 ：リハウス：2010/02/06(土) 22:58:34 ID:???

>>712
現在も２階建てですよ。
ハウスメーカの営業攻勢はそれなりにありますが、かるく
いなしてますｗ

714 ：名無し不動さん：2010/02/06(土) 23:33:12 ID:???

自分は20坪の3階建ていまどきのミニコですが
将来のために失礼ながら、
だいたいのご年齢と建て替え資金についてお聞かせ願えませんか。
自分が建て替えるときは70歳前後になりそうです。金は貯めておくつもりですが

あと、一種低層地区と言うことですか？

715 ：名無し不動さん：2010/02/07(日) 11:14:36 ID:???

>>707
築26年、ローンから解放されたばかりで無理に建て替える必要あるのかが疑問
元が安普請な建売で雨漏り・きしみ等がひどくリフォームじゃどうにもならないならしゃーないが

土地22坪の木造2階建(延床70-80㎡程度？)で2000万オーバーはまだ高い気がする

716 ：リハウス：2010/02/07(日) 16:03:51 ID:???

>>715
たしかにあと５年くらい引っ張る手はあります。
その間に頭金もたまりますし。

純粋な建築費のほかに、現状古家の解体処分費と外回りの工事費
とその他もろもろで５００万円くらいかかるようです。
建築費自体は注文住宅だと最安値メーカ～最高値メーカで１５００～
３０００万円になるようです（延床８５平米で）。

717 ：リハウス：2010/02/07(日) 16:20:29 ID:???

>>714
当方４０歳。今の中古ミニ戸購入時３０歳。

もともと新築ミニ戸を買う資金力がなかったため、上物評価額≒ゼロ
の中古ミニ戸を購入して、早期ローン返済後に建替えする計画でした。
（ようやくここまで来た）

購入当時、家賃＋駐車場で１３万円／月の賃貸料でしたので、そこから
の脱却を図った次第です。

当時は１０００～２０００万円くらいの中古マンションを買うか迷いましたが、
管理修繕費＋駐車場で５万円／月がネックであり、ミニ戸の場合は上物評
価額≒ゼロであれば金利負担と土地の値下がり額が実質負担になるとの
判断から現状宅を購入しております。

718 ：リハウス：2010/02/07(日) 16:23:14 ID:???

>>714
今調べましたら、１種中高層地区となっていました。

719 ：名無し不動さん：2010/02/07(日) 17:55:42 ID:???

戸建の値段は材料費（木材とか）と大工のランクによるんだよね。
安い家は、ランクの低い大工が安い材料で作ってるんだよ。
大工にランク（笑）って思うかもしれないけど、本当の話。

720 ：名無し不動さん：2010/02/08(月) 08:57:30 ID:???

土地が広ければ規格住宅が乗るので、もっと安いんだけど、
土地が狭いと土地にあわせて設計しなきゃなんないから、
最安値でも高いね。坪単価80万近い。

でも、最初に中古で土地を手に入れるというのは、とっても賢い作戦。

721 ：名無し不動さん：2010/02/09(火) 01:19:24 ID:???

ランクの低い大工に安い材料でシンプルで安い建物建ててもらうのがベストじゃね？
建て主がその分勉強すれば問題なし

722 ：名無し不動さん：2010/02/09(火) 01:24:16 ID:???

ここいくね？
５５０＋１００ぐらいで外回りまで綺麗になるのでは？
３０年は楽に持ちそうだし、詳しい人いる？

ttp://sumai55.jp/

723 ：リハウス：2010/02/09(火) 01:37:45 ID:???

>>722
そこで外回りまでいれて見積もりとったら、コミコミ１０００万円ちょっとになりました。

724 ：名無し不動さん：2010/02/09(火) 03:55:19 ID:???

コスト削減といえば聞こえはいいが
実際に使っている建材を見る限りではランクは下に見える
賃貸のときの壁紙が3000円/㎡だってしったときはいらっとしたがそういうののは今は物置で使ってるよ

725 ：名無し不動さん：2010/02/09(火) 18:13:19 ID:???

立地が特に良い場所以外、いずれミニ戸の土地に価値など無くなるよ。
地上げが必要になる。

なに？ミニ戸？（笑）となる。

726 ：名無し不動さん：2010/02/09(火) 18:42:31 ID:???

立地が特に良いので無問題
立地が特に良くなくて土地に価値など無くなっても
建て替えて住むのでご心配無く

一方万損、実質建て替え不可

なに？万損？（笑）とすでになっている。（笑）

万損買った人が本当に心配です。

727 ：名無し不動さん：2010/02/09(火) 18:59:42 ID:???

リハウスさん、やはり地元の大工さんに直に頼むのがベストですかね
デザインだけは、キッチリ指示しないといかんでしょうが、
どう考えてもメーカーに比べて余計な経費も掛からないしね。
>>725
親戚は築２５年のマンション修繕時４０万負担したそうですよ、積み立てでは
まったく費用が足りなかったそうです。

728 ：リハウス：2010/02/09(火) 19:55:36 ID:???

>>727
地元の大工さんだと安いんでしょうか？
仕入れは高くなるとおもうので。
私の認識では下記の価格帯とおもってましたが。

大手ハウスメーカ＞地元の工務店＞激安ハウスメーカ

729 ：名無し不動さん：2010/02/09(火) 20:25:53 ID:???

好きにしろよ。だいたい値段にこだわるならてめえの財力ぐらい晒せって。

730 ：名無し不動さん：2010/02/09(火) 22:09:47 ID:???

惨めなミニ戸、ｶﾜｲｿｳﾀﾞﾈw

731 ：名無し不動さん：2010/02/09(火) 23:17:55 ID:wChgeeDY

立地しだいだと思うが。
都心や京阪神で私鉄もJRも徒歩１０分以内だったら土地付が圧倒的に価値あり。
郊外の一戸建てやミニ戸は価値なし
都心のマンションのほうが有利。

732 ：名無し不動さん：2010/02/09(火) 23:20:52 ID:??? BE:1002132263-2BP(0)

ミニ戸が惨めって思う人って、田舎の人だねｗ
都心の土地価格を知ってたらそんなこと思わない

733 ：名無し不動さん：2010/02/09(火) 23:29:04 ID:???

>>725
本当に土地に価値が無くなったらキャッシュで十分な土地を買うしｗ

そもそもギリギリのローン・田舎・共同住宅はありえないからミニ戸となる

734 ：名無し不動さん：2010/02/09(火) 23:52:11 ID:wChgeeDY

ネットで路線価、ググったことないのか？
都心の山手線内の地価見たら、とても手が届かん。
田舎の土地なんて価値ないのがよくわかるよ。

よって都心はミニ戸持ってる奴が勝ち。

735 ：名無し不動さん：2010/02/10(水) 00:38:26 ID:???

隣の土地は倍出しても買えとか言うが絶対無理
定価でも無理

736 ：名無し不動さん：2010/02/10(水) 01:07:21 ID:???

>>735
倍出してもじゃなくて借金してでも買えだろ

まあおまいが無理なのには変わりないが

737 ：名無し不動さん：2010/02/10(水) 01:52:40 ID:???

都心の地価はほんと異常
おかげで元農民の土地成金とその子孫がず～っとこの国の金融資産の大部分を
占拠し続ける訳なんだよな。

庶民が頑張って働いたり起業したりして経済活動が行われた分、結局最後は地主の儲けだからな
秋葉原なんて典型でテナントはどんどん動くがオーナーは殆ど動いてないし、
テナントが激烈な競争に晒されてすぐ淘汰される影で何もしてないオーナーがずっと支配してるからな

738 ：名無し不動さん：2010/02/10(水) 02:02:20 ID:???

>>736
隣の土地は倍出しても買えの検索結果約 1,020,000 件中 1 - 10 件目 (0.27 秒)
隣の土地は借金してでも買えの検索結果約 120,000 件中 1 - 10 件目 (0.27 秒)

だからよ、おれんちは山手線内だからさすがに無理なの。
流れ読めよ馬鹿
せいぜい借金して田舎の土地でも買えよ。

739 ：名無し不動さん：2010/02/10(水) 11:27:24 ID:???

ミニ戸の惨めな生活は場所に関係ないよ。
そんなことも分からない馬鹿？

740 ：名無し不動さん：2010/02/10(水) 11:53:40 ID:??? BE:1336176746-2BP(0)

あ、また例の田舎者のおばさんだｗ

741 ：名無し不動さん：2010/02/10(水) 14:02:55 ID:YZxz2Ye2

田舎でも広い家で仕事が地元なら幸せじゃない？

価値観の違いだよ。
それは僻みだ！とか絡んでくるヤツは何なんだ？
都会に住んででかっこいいですねー、って言ってもらいたいの？
地価の高いところは快適とは限らんのだよ。
東京都の一等地なんて生活不便なとこばっかりじゃん。

742 ：名無し不動さん：2010/02/10(水) 15:00:31 ID:???

乞食が都心にいたからって自慢にならないんだが。頭悪いね。
せいぜい残飯漁りやすいくらいのメリットしかない。

都心のミニ戸も都心の乞食の程度が少しだけましになった程度だな。
とても情けないよね。

743 ：名無し不動さん：2010/02/10(水) 15:02:02 ID:iJyzq04y

都心のミニ戸に住んで残飯漁るような仕事してるんだからしょうがない。w

744 ：名無し不動さん：2010/02/10(水) 15:12:59 ID:???

今都心暮らしで、昔郊外に住んだこともあるけど、俺には都心の方が合ってるかな。
ちなみに、先般お向かいさんが売りに出されたが、１坪2000万くらいだった。
ほしかったが、中々手が出ないね・・。

745 ：名無し不動さん：2010/02/10(水) 19:59:19 ID:???

>>738
隣の家は借金してでも買えの検索結果約 4,100,000 件中 1 - 10 件目 (0.40 秒)

流れってお前が貧乏で十分な土地が買えなかったってことだけだろ、読むほどのことかよ

746 ：名無し不動さん：2010/02/10(水) 20:39:51 ID:???

田舎の戸建てって無駄に広い広間と無駄スペースの廊下が強調されてるって印象しかない。
６畳の個室と家族でにぎわえるリビングがあればそれで十分
大家族になってやっと４０坪くらいの二世帯住宅が欲しいってくらいだろ。

747 ：名無し不動さん：2010/02/10(水) 22:09:47 ID:???

>>741->>743
田舎者と言われると激昂する田舎のおばさんｗ

748 ：名無し不動さん：2010/02/10(水) 22:38:07 ID:???

>>745
あのね、土地自体がないの東京には
で、おまえんち何市なの？

749 ：名無し不動さん：2010/02/10(水) 23:55:29 ID:B1yVvsZw

小田急沿線が最近安いよね。なんで？
昔は、
東急 > 小田急 > 京急 > 相鉄
みたいな感じだったけど、へたしたら相鉄より小田急沿線が安い
なんで？

750 ：名無し不動さん：2010/02/11(木) 00:09:56 ID:???

>>746
あなたの狭い公営住宅でもインターネットあるんですね。

751 ：名無し不動さん：2010/02/11(木) 01:27:56 ID:???

広い家に憧れるのはそれが難しい都会人特有の性癖みたいなもん
実際に住むとせいぜい夜にトイレに行くのが面倒という位の感想しか無い

実際問題、田舎で広い家って選択肢より都会で狭い家を好む人のほうが圧倒的に多いわけで
みんな本当のところは家が広くてもあんま意味ないって薄々分かってるわけ。

752 ：名無し不動さん：2010/02/11(木) 06:17:45 ID:???

ミニコでも30坪2階建てで、高さ2700ミリのハイ天井。
3LDKにだけど、1階に20畳のリビング。
空間的に広いから居心地は良い。

753 ：名無し不動さん：2010/02/11(木) 08:51:36 ID:???

>>751
頭大丈夫？
トイレに行くのが面倒なほど広い家って、
庵があるようなどこかのお寺に住んでたの？

754 ：名無し不動さん：2010/02/11(木) 14:07:37 ID:???

この度、車が10台停められる家買いますた
てか建てますた。建坪は48坪でござんす。

755 ：名無し不動さん：2010/02/11(木) 15:07:04 ID:Tu9AehMt

今住んでるところは都心でミニ戸なんだけど
結論から言って楽
前は郊外の広い一戸建てに住んでて掃除や庭の管理がきつかった。
普段忙しくて郊外だから帰りも遅い。
休日は寝ていたいけど掃除を手伝わされる。
疲れてそこを売り払い都心に来た。
地価は高いがそれに変えられないものがあるよ。

756 ：名無し不動さん：2010/02/11(木) 15:13:17 ID:???

３０坪って言ったら都内では全然ミニ戸じゃないよ
ミニ戸って建坪１１坪くらいの家だよ
土地が高い場所だと、そうゆうミニ戸とマンションを天秤にかけないとならなくなり
多くの人がマンションに流れる

757 ：名無し不動さん：2010/02/11(木) 15:34:40 ID:ITD10SFr

ウサギ小屋に住んでる人達って可哀想

758 ：名無し不動さん：2010/02/11(木) 16:05:55 ID:???

ミニ戸は１５坪以上、１５坪未満は狭小という

豆知識な

759 ：名無し不動さん：2010/02/11(木) 19:19:53 ID:???

>>756
＞土地が高い場所だと、そうゆうミニ戸とマンションを天秤にかけないとならなくなり
マンション買う奴は天秤になんか掛けないよ
はなからマンションしか頭にないから
それがマンション脳

上2行は同意
20坪弱×60％×3階みたいな感じだわな

760 ：名無し不動さん：2010/02/11(木) 22:30:35 ID:???

変なのが一人いるだけで荒れるね

761 ：名無し不動さん：2010/02/11(木) 23:40:21 ID:???

>>752
冷暖房が効きにくそうだね

>>753
田舎ならトイレまで遠い部屋から30m位ある所とかザラでしょ

762 ：名無し不動さん：2010/02/12(金) 07:50:48 ID:???

>>761
田舎者はこれだから・・・

763 ：名無し不動さん：2010/02/12(金) 07:52:58 ID:???

>>757
本当に、そうだよな。
何を好き好んで共同住宅で赤の他人と共同生活するために買っちゃうのか・・
借りるならわかるんだけどさ。

764 ：名無し不動さん：2010/02/12(金) 07:58:17 ID:???

ラスボスだけになってしまったスレはここですか？

765 ：名無し不動さん：2010/02/12(金) 12:20:36 ID:???

>>754
そういう家は、総2階じゃないだろうから、延床で頼む

766 ：名無し不動さん：2010/02/12(金) 18:05:54 ID:???

狭小貧民が必死だな。

767 ：名無し不動さん：2010/02/12(金) 19:26:44 ID:???

憧れのマンション
ttp://yaplog.jp/cv/nonononchan/img/300/niwatori_p.jpg

768 ：名無し不動さん：2010/02/12(金) 21:44:25 ID:???

田舎者にとっては
「豪華に見えるコンクリートの大きな建物」か
「豪華に見える田舎の大きな木造住宅」
の２択しかあり得ない

769 ：名無し不動さん：2010/02/13(土) 00:10:37 ID:???

>>768
田舎者に言わせればミニ戸に住むくらいなら高層ワンルームマンションに住んだ方がマシらしいからな

770 ：名無し不動さん：2010/02/13(土) 00:14:28 ID:???

ま、現実は

都心ミニ戸一億＞＞＞圧倒的に超えられない壁＞＞＞都心の高層ボロワンルーム８００万

771 ：名無し不動さん：2010/02/13(土) 02:07:49 ID:???

>>761
実家にいた頃は俺の部屋からトイレまで延べ50Mはあってウンザリだった
>>769
まさに田舎出身の俺はミニ戸には空しさしか感じない、高層ワンルームには憧れるんだが。

772 ：名無し不動さん：2010/02/13(土) 11:46:34 ID:???

私も田舎物で、実家の敷地２７０㎡あったから
ミニ戸に住むって屈辱的で耐えられないよ…
ミニ戸だけは無理だよ。
生理的なものだからいくら経済的だと分かっていても考えを変えられない。
若い頃はマンションに住んで、老後は実家帰って土地もらうつもり

773 ：名無し不動さん：2010/02/13(土) 14:25:44 ID:???

田舎者として染み付いた意識は、どんなに都会に馴染もうとしても馴染めないものなんだな
だったら狭苦しいと感じる都会になんか出て来ないで、一生田舎で田舎者としての人生を満足して生きればいいのに

774 ：名無し不動さん：2010/02/13(土) 14:27:49 ID:???

小さくて高価な引き出物より、馬鹿でっかい見かけ倒しのセンス悪い引き出物を好むのも田舎者の特質

775 ：名無し不動さん：2010/02/13(土) 17:04:44 ID:???

>>772
ミニ戸より狭い共同住宅は許せるのが不思議でならない

776 ：名無し不動さん：2010/02/13(土) 17:06:22 ID:VgtaP60t

敷地69㎡、述べ床98㎡の木造３階建てを山の手線円内に４年前購入
地下鉄の駅まで徒歩４分でとっても便利

山梨に住む従妹が大学受験のついでにうちに来てびっくりしてた
「え？これ一軒屋？」
敷地間口２間半ですからね…

将来は子供にここあげて調布の実家に住むよ
階段上り下りきつくなるだろうしね

777 ：名無し不動さん：2010/02/13(土) 17:21:54 ID:???

マンションの部屋ってのは家における個室に該当する
だから狭くても遮音性さえあればまあ我慢出来る

ミニ戸は"小さ過ぎる家"でしかないんだから妥協不能
実家が余程狭くてそういうのに慣れている人はいいんだろうけどさ

778 ：名無し不動さん：2010/02/13(土) 17:29:49 ID:???

>>777
そそ、マンションは区切られた部屋なんだよね

779 ：名無し不動さん：2010/02/13(土) 17:37:02 ID:VgtaP60t

確かに
遮音性が高ければいいね
熱効率いいし眺望いいよね

でも実家が戸建だったせいかマンション＝賃貸
の感覚がどこかにあって
「部屋」を買うのかぁって思ったよ

780 ：名無し不動さん：2010/02/13(土) 19:11:03 ID:???

都心出身であってもお金があれば絶対にミニ戸など買わないし、住まない。
お金がないからミニ戸なんだよ。w

781 ：名無し不動さん：2010/02/13(土) 19:37:33 ID:???

都心の新築で、ミニ戸じゃない家がどれだけ出るか知らない田舎者の書き込みｗ

782 ：名無し不動さん：2010/02/13(土) 19:40:11 ID:???

>>780
そうだね。
３億ぐらい出せるお金がない人はみんなミニ戸になっちゃうもんね。

783 ：名無し不動さん：2010/02/13(土) 19:59:17 ID:???

そこそこの場所でも2億出せばミニ戸じゃない家買えるだろ。
それを出せないからミニ戸なんだろ。
金がないってことで間違いないじゃないか。

784 ：名無し不動さん：2010/02/13(土) 20:30:50 ID:???

>>783
都心じゃ安いとこでも坪200万はくだらないぞ？
2億じゃ建物60坪がいいとこじゃねーか、田舎基準じゃウザギ小屋そのもの。
その上、そんな物件滅多に市場に出ないからね。
都心でまとまった土地を持ってるのに開発せずに他人の住宅として提供してくれる
そんな酔狂な馬鹿なんて滅多にいる訳ないだろ、金あっても買えねーんだよ。

785 ：名無し不動さん：2010/02/13(土) 20:53:35 ID:???

都心で坪２００万なんてのあるの？
あるならガチで教えて欲しいんだが

786 ：名無し不動さん：2010/02/13(土) 21:20:40 ID:???

マジで情弱で馬鹿現る。
なーにが　ガチで教えて欲しいんだが　とｗｗｗｗｗｗｗｗ
超絶無能ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
テメーで調べろってボケｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
いくらでも情報あるだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
自分で調べることも出来んのかｗｗ超絶無能ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

早く死ねよｗｗｗｗ

787 ：名無し不動さん：2010/02/13(土) 21:42:23 ID:???

調べてみた。今まじでこんな安くなってんのか。
もう都心でも目黒や世田谷と値段変わらんのだな。

788 ：名無し不動さん：2010/02/13(土) 21:56:34 ID:???

>>787
既に金持ちは仕込んでるって事に気付けよ。
いつまで金持ちに搾取されれば気が済むんだよｗ

789 ：名無し不動さん：2010/02/13(土) 22:00:17 ID:???

搾取もなにも持ち家もってるからなぁ。

790 ：名無し不動さん：2010/02/13(土) 22:06:17 ID:???

>>789
持ち家あるからって、土地に関して情弱なの？
普通、持ち家あると土地に関心があって、地価とか知っているでしょうに。
少なからず、毎年の地価は調べているかと。
調べないのはマンション派だけかと思っていたけど、そうじゃないのね。

どんな属性なんだろうか。

791 ：名無し不動さん：2010/02/13(土) 22:13:09 ID:???

いったん買った土地に対して執着し続けるのは
粘着質な鬼女だけだよ

792 ：名無し不動さん：2010/02/13(土) 22:25:52 ID:???

土地が安くなるとミニ戸は貧民の住宅というのが常識になるな。

793 ：名無し不動さん：2010/02/13(土) 22:41:28 ID:???

高いときに掴んじゃった人はね、
土地の値段が下がったってきくだけで調べる気もなくなってくるわけｗ

794 ：名無し不動さん：2010/02/13(土) 22:53:21 ID:???

いや自分のとこは調べてるよ。
ただ都心は調べてなかった。
ちなみに購入時と同じ額で売れるとこです。
売りませんがｗ

795 ：名無し不動さん：2010/02/13(土) 22:53:46 ID:???

今日本屋で、3階建ての狭小住宅はほぼ100%欠陥住宅だという本を数冊見かけた。

796 ：名無し不動さん：2010/02/13(土) 22:54:40 ID:IimY4xN+

土地の値段は上がらないでいいわ。
固定資産税も上がるし、売る気もないし。

797 ：名無し不動さん：2010/02/13(土) 22:59:27 ID:???

>>795
その本のタイトルを教えて欲しい

798 ：名無し不動さん：2010/02/13(土) 23:07:51 ID:???

>>797
タイトルは覚えていないけど、住宅選びの本だったと思う。
何冊か同じ様な本があったから、探せばすぐに見つかると思う。

799 ：名無し不動さん：2010/02/13(土) 23:32:00 ID:???

>>795
出版社名は覚えてる？できれば著者名も。
どうせゴマブックスとか三流出版社で出した本でしょう。
鹿島出版やAUから出てる本とはわけが違うよ。

800 ：名無し不動さん：2010/02/14(日) 01:31:05 ID:???

>>777
それでその「部屋」を買ってまで赤の他人と同じ家に一緒に住みたいのか

>>783
2億とかお前と一生縁のない金額を当たり前のように言ってると空しくなるだろｗ

801 ：名無し不動さん：2010/02/14(日) 02:18:28 ID:???

渋谷、目黒区でもようやく7000万で中の下くらいの戸建なら買えそう金額になってきたな。
おれは5000万くらいになったら渋谷に戸建買いたい。

802 ：名無し不動さん：2010/02/14(日) 06:57:14 ID:???

土地の値段がさがったら、それ以上の割合でマンションの価格が下がるわけで・・・

803 ：名無し不動さん：2010/02/14(日) 08:59:25 ID:???

ミニ戸に住める人はマンションでも住めるけど
マンションにした人はミニ戸では住めないんだよ
ミニ戸に住める人は才能みたいなのを持ってる

安ければ他人の外聞は全く気にしないマイペースさ、
安ければ外観がいかに安っぽくても良しとする美感のなさ、
安ければ階段の上り降りが苦にならない野生性
なによりもコストを追求する経済性
こういった才能を持っていないとミニ戸には住めない

どっちが良いとかいう問題じゃない

804 ：名無し不動さん：2010/02/14(日) 09:01:28 ID:IEPEGfdk

>>802
手が届くかどうかってことだろ
頭悪い？

どんなに安くなったって共同住宅なんか住みたくねぇよ
赤の他人と共同生活なんかしたくねえ

805 ：名無し不動さん：2010/02/14(日) 09:15:23 ID:???

>>803
そのとおりだなぁ。
マンション買うにはお金が・・・

マンション住人は1F住人ですら他の住人のためにEVに多額の金を払うが、
戸建て住人は階段の昇り降りが苦になるからと言って、
なかなかEV付けようとは思わない。

倹約家の私は仕方ないから戸建てです。

806 ：名無し不動さん：2010/02/14(日) 10:00:37 ID:???

戸建てとミニ戸は似て否なるもの
マンションより安い住宅は確実にミニ戸
なので
×「倹約家の私は仕方ないから戸建てです。」
○「倹約家の私は仕方ないからミニ戸です。」
が正解。
ミニ戸を戸建てと言うのは虚偽に等しい

807 ：名無し不動さん：2010/02/14(日) 10:27:56 ID:???

4LDKでも1Rでもマンションはマンション

土地500坪でも20坪でも戸建は戸建

808 ：名無し不動さん：2010/02/14(日) 12:19:42 ID:???

>>749
旗竿地とかはかなり安いけど多摩川越えの整形地は坪２００万はするし、東急より若干安いか同等程度にしか感じない。
それよりも都心が今は狙い目、世田谷や目黒並の値段でビックリするｗ

809 ：名無し不動さん：2010/02/14(日) 12:57:45 ID:???

マンションはぜいたく品だからなー

初期費高い、ランニング高い、値下がり早い。
それでも高い場所や住所名を買いたい人が選んでる。

810 ：名無し不動さん：2010/02/14(日) 12:58:32 ID:???

ゴメン、日本語が変だね。
高所の眺望を買ってるって言いたかった。

811 ：名無し不動さん：2010/02/14(日) 15:34:20 ID:???

http://www.rehouse.co.jp/kodate/N40M1H70/

* 中古一戸建て

東京都渋谷区恵比寿２丁目 / 6,980万円

おまえらでもがんばれば買えそう？

812 ：名無し不動さん：2010/02/14(日) 18:19:56 ID:???

>>811
袋小路・狭開口(土地細長)なのがネック

813 ：名無し不動さん：2010/02/14(日) 18:30:30 ID:???

>>811
下手したら田舎にいたときの俺の部屋より狭いわ・・・
地方じゃ6980万円も出せば豪邸買えるってのに都内は酷いなほんと。

814 ：名無し不動さん：2010/02/14(日) 19:09:14 ID:???

これだったら同じ立地で６０００万のマンション買った方が良いって気持分かってくれた？

815 ：名無し不動さん：2010/02/14(日) 19:22:39 ID:???

なにが嬉しくて６０００万出してコンクリのロッカーを一つだけ買うのか

816 ：名無し不動さん：2010/02/14(日) 19:22:54 ID:IEPEGfdk

>>811
家族がいたら最低年収２０００万は必要だね。
ミニ戸かマンションで迷うようなやつがそんなに高収入かね？

817 ：名無し不動さん：2010/02/14(日) 19:24:26 ID:???

>>813
6000万の都内のミニ戸買える人は、地方ならいくらでも豪邸が買える人

818 ：名無し不動さん：2010/02/14(日) 19:26:07 ID:???

　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　■■■■■
　　　　△　　　　　　　　　　　　■■■■■
　　　　□　← 　俺の家　　→□■■■■
　　　　□　　　　　　　　　　　 ■■■■■
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■■■■■　

　どっちがいい？

819 ：名無し不動さん：2010/02/14(日) 19:51:13 ID:???

>>811
工業地帯ってのがもうね。開発でさらに環境が悪くなる。
あと最寄の小中がないのももうファミリー層にはアウトでしょ。

820 ：名無し不動さん：2010/02/14(日) 19:51:17 ID:???

大きい方

821 ：名無し不動さん：2010/02/14(日) 20:22:20 ID:???

なるほどｗ

773 名前：名無し不動さん[sage] 投稿日：2010/02/13(土) 14:25:44 ID:???
田舎者として染み付いた意識は、どんなに都会に馴染もうとしても馴染めないものなんだな
だったら狭苦しいと感じる都会になんか出て来ないで、一生田舎で田舎者としての人生を満足して生きればいいのに

774 名前：名無し不動さん[sage] 投稿日：2010/02/13(土) 14:27:49 ID:???
小さくて高価な引き出物より、馬鹿でっかい見かけ倒しのセンス悪い引き出物を好むのも田舎者の特質

822 ：名無し不動さん：2010/02/14(日) 20:25:01 ID:???

素朴な疑問なんだけど、
中古マンション買って１年で建替え決議通ったらどうなるの？

823 ：名無し不動さん：2010/02/14(日) 20:32:49 ID:???

ミニ戸とマンションだったらマンションの方がお金掛かるよね？
それって単に収入の差だよ

824 ：名無し不動さん：2010/02/14(日) 20:39:36 ID:???

ミニ戸の中央値が３ＬＤＫ～４ＬＤＫの５０００万くらいだけどマンションってそれくらいの値するの？
たいてい２ＬＤＫくらいの４０００万くらいが中央帯じゃね？

825 ：名無し不動さん：2010/02/14(日) 20:44:06 ID:???

マンションが金食い虫だってほざいてる奴らは
ミニ戸よりもさらに狭い矮小住宅に住んでるからです

826 ：名無し不動さん：2010/02/14(日) 21:34:27 ID:???

>>825
それは無いですからｗｗｗ

827 ：名無し不動さん：2010/02/14(日) 21:37:11 ID:???

>>826
ミニ戸の平均が９０㎡でマンションが６０㎡くらいだったはず

828 ：名無し不動さん：2010/02/14(日) 21:41:19 ID:???

　　｜　　
　　｜　 +++++　←共同アンテナ
　　｜　　｜
■■■■■■■←星島部屋
■■■■■■■＼飛び降り自殺
■■■■■■■←子供が3兄弟
■■■■■■□←俺の家()笑大きくて立派だろｗ
■■■■■■■←上階の騒音で殺意
■■■田■■■←専用庭でBBQ

829 ：名無し不動さん：2010/02/14(日) 21:45:25 ID:???

共同住宅なんて、自分で住むために買うもんじゃないよな
節税・年金投資用に買って、貧乏人に貸すために所有するだけのものだろ

830 ：名無し不動さん：2010/02/14(日) 22:17:38 ID:???

今日都内のミニコの建売物件を見て来た。

いくら何でも、あれは無理だと思った。

ただ一生共同住宅というのもみじめ過ぎる。

831 ：名無し不動さん：2010/02/14(日) 22:39:35 ID:???

田舎者が自分を納得させるためのフレーズ

832 ：名無し不動さん：2010/02/14(日) 22:41:59 ID:???

田舎者は都内の平均的なミニ戸で田舎の戸建て三つは買えること忘れるなよｗ

833 ：名無し不動さん：2010/02/14(日) 22:47:13 ID:???

だからあんな中途半端なもので我慢しろってことですか

834 ：名無し不動さん：2010/02/14(日) 22:49:12 ID:KClRFALI

>>832
確かにその通り
田舎の知り合いが大きい田んぼ売ったけど
売値１５０万円だったらしい。
山の中でもなく県庁所在地でそれだからなあ。
あれだったら普通の一戸建てだったら１０戸は余裕で建つ。

835 ：名無し不動さん：2010/02/14(日) 22:49:39 ID:???

別に、田舎者は都内に住む必要ないじゃん
自分の田舎で広い豪邸でも安く買って、田舎から出て来ないで生きてればいいだけだよ

836 ：名無し不動さん：2010/02/14(日) 22:54:25 ID:???

ミニ戸だろうと共同住宅だろうと、都市型住宅に馴染めない奴は
わざわざ都会に住まないで田舎に住めばいい
しかし、田舎から都内に通勤上京してくるのは邪魔だからやめてくれ

837 ：名無し不動さん：2010/02/14(日) 22:58:47 ID:???

満員電車ご苦労様です

838 ：名無し不動さん：2010/02/14(日) 22:59:43 ID:???

ミニ戸が中途半端な戸建なら、マンションは全く半端ないコインロッカーだな

839 ：名無し不動さん：2010/02/14(日) 23:01:05 ID:???

えたひにん思考で気持ちよくならないでください

840 ：名無し不動さん：2010/02/14(日) 23:02:45 ID:???

えたひにんなんて社会の教科書でしか見たことない言葉だけど
実際に使う人がいるんだね
どんなところに住んでる奴なんだろうｗ

841 ：名無し不動さん：2010/02/14(日) 23:04:12 ID:???

つい最近まで部落差別されてたところとかじゃね

842 ：名無し不動さん：2010/02/14(日) 23:05:31 ID:???

いやいや言いたいのは　えたひにん思考で気持ちよくならないでください

843 ：名無し不動さん：2010/02/14(日) 23:06:26 ID:???

えたひにんなんて言葉がよく、いきなり出てくるねぇ

844 ：名無し不動さん：2010/02/14(日) 23:07:56 ID:???

そんなことはどうでもいい　えたひにん思考で気持ちよくならないでください

845 ：名無し不動さん：2010/02/14(日) 23:08:49 ID:???

差別はよくないぞ

846 ：名無し不動さん：2010/02/14(日) 23:09:12 ID:???

普段からえたひにんとか意識してるような場所なの？

847 ：名無し不動さん：2010/02/14(日) 23:10:16 ID:???

江田否認ｗｗｗ

848 ：名無し不動さん：2010/02/14(日) 23:10:20 ID:???

差別じゃないよ　そんな思考はやめなさいと言っている

849 ：名無し不動さん：2010/02/14(日) 23:11:02 ID:???

えたひにんなんて言葉がいきなり出る人って、どんなところに住んでる人なんだろう
マジ不思議

850 ：名無し不動さん：2010/02/14(日) 23:12:40 ID:???

なら一生相手が下だと思って幸せに暮していなさい

851 ：名無し不動さん：2010/02/14(日) 23:13:50 ID:???

えたひにんなんて言葉がいきなり出てくること自体、普段から差別観激しい人間だよね

852 ：名無し不動さん：2010/02/14(日) 23:14:57 ID:???

江田避妊ｗｗｗ

853 ：名無し不動さん：2010/02/14(日) 23:15:21 ID:???

>>851
適当だったと思われる表現を教えてください

854 ：名無し不動さん：2010/02/14(日) 23:16:31 ID:???

>>853
オマエの言ってること自体が、この場に適当じゃないから

855 ：名無し不動さん：2010/02/14(日) 23:17:55 ID:???

そう言わずにぜひ　これからの参考にしますから

856 ：名無し不動さん：2010/02/14(日) 23:19:52 ID:???

先生、江田君がしつこいんですけどｗ

857 ：名無し不動さん：2010/02/14(日) 23:42:58 ID:???

今は都内の社宅から徒歩で通勤していて、通勤1時間圏程度の戸建と近くのミニコとで迷っています。
23区以外の地方から通勤というのは、実際大変でしょうか？

858 ：名無し不動さん：2010/02/14(日) 23:55:51 ID:???

普通だろ

859 ：名無し不動さん：2010/02/15(月) 00:10:12 ID:???

ここにいる人は、長距離通勤が嫌で都内にミニ戸という人が多いと思うよ
都内にミニ戸買える人なら、通勤1時間の場所ならいくらでも広い戸建が買えるから

860 ：名無し不動さん：2010/02/15(月) 00:58:20 ID:???

どこに行くか知らんが本当に
ドア出て社員証通すまでに1時間ならいいんじゃない？
学芸だけど駅まで7分、渋谷に10分、東京駅まで20分、駅からビルまで地下と緒って2分、エレベーター？？？
結局40分以上かかるけどね

861 ：名無し不動さん：2010/02/15(月) 01:36:11 ID:???

>>857です。

通勤1時間というのは、電車に乗る時間で考えていました。
1時間で会社に着くとなると、戸建はむりそうです。
またゆっくり考えます。
レスありがとうございました。

862 ：名無し不動さん：2010/02/15(月) 08:53:24 ID:???

>>822
積立金が少なければ各住人は相当負担を強いられる

自分が賛成しない限り通ることはないが

863 ：名無し不動さん：2010/02/15(月) 12:47:26 ID:Mn9I2sCW

毎日階段上り下り
60才超えたらきついだろな

そんな私はミニ戸です
なぜなら赤の他人と財産共有するほど社交性が無いので

町内会にも入ってない
ゴミ置き場の持ち回りもめんどくさかったので
清掃局に言って個別収集にしてもらった

社会不適合者ですかね？

864 ：名無し不動さん：2010/02/15(月) 15:16:28 ID:rLEbKWxL

>>863
挨拶は大事やで
挨拶ひとつで余計な敵を作らずに済む。
町内会、自治会も入らない人間は賃貸にしなきゃ。
そこでずっと住むんだったらマンションよりきついで、そんなんじゃ。

865 ：名無し不動さん：2010/02/15(月) 16:01:19 ID:???

>>863
私は、新宿区でミニ戸です。

一人暮らしですが、町内会とか入ってますよ
年3000円ぐらいだし
町内会のイベント等には参加しませんが
税金だと思って入ってます。

ゴミはもともと個別収集だった

866 ：名無し不動さん：2010/02/15(月) 16:17:09 ID:???

参加すれば、世話好きおばさんがいるかもしれないのにw

867 ：名無し不動さん：2010/02/15(月) 16:53:52 ID:???

>>866
餅つきとかは、出てみたいんですけどね
なかなかチャンスが・・・
日曜とかのイベントだと
睡眠のほうが勝ってしまうので

868 ：863：2010/02/15(月) 16:58:04 ID:Mn9I2sCW

うん、なんとなく挨拶はするようにしてます。
だけど明るくないのでどうかな…
町内会の役員は強制的に回ってくるらしいので入りませんでした。
引越しした初日に先月町内に引越し着たって方が
町内名簿作りの為たずねて来たんです
聞いたら入っていきなりこの役やらされて大変だって言ってたので
入らなかったんです。

再検討してみます。
レスありがと。

869 ：名無し不動さん：2010/02/15(月) 17:45:44 ID:???

863さんちょっと鬱傾向あるんじゃないか。
家は日が当たるかい？
暗いところで生活すると精神が病んでしまうよね。

870 ：名無し不動さん：2010/02/15(月) 21:47:28 ID:???

なんで鬱傾向？
俺は渋谷区だけど結構理解できるよ、近所付き合いめんどくさくて仕方がない
子供がいるから町内会とか入ったほうがいいのだろうが、結局みんな私立いくから関係ないかなぁと
ゴミの個別収集は頼んだけどだめだった、こういうの考えるとマンションありえないな
コミュニケーション苦手とかじゃないよ、客前でしゃべる仕事だし、鬱とか無縁の性格です

871 ：名無し不動さん：2010/02/15(月) 22:56:09 ID:???

ただのめんどくさがりですよねー

872 ：名無し不動さん：2010/02/15(月) 23:02:29 ID:EDS9PYsL

>>870
＞こういうの考えるとマンションありえないな

うん、気が狂うと思うよ。
赤の他人と一つ屋根の下だぜ。
買うとかありえん。
賃貸なら何時か抜け出そうと諦めがつくけどね。

873 ：名無し不動さん：2010/02/16(火) 06:47:45 ID:qaddhHAh

太陽光発電が激安になってきている。太陽電池の原材料が暴落したらしい。
太陽光発電＋オール電化＋エコキュートへのリフォームが最高。
さらに、そのうち電気自動車に各家庭の駐車場で充電する様になる。
それに対応できない既存マンションは時代に取り残される。

874 ：名無し不動さん：2010/02/16(火) 07:37:19 ID:yIP63IiU

>>873
太陽光発電や電気自動車が安くなって普及したら、
マンションはどうするんだろう？
今よりさらに高コスト住宅になってしまうね。

875 ：名無し不動さん：2010/02/16(火) 15:33:18 ID:???

やっぱりミニ戸は鬱になるんだな
他人のミニ戸見かけただけで鬱になるもんな、仕方ない

876 ：名無し不動さん：2010/02/16(火) 16:59:59 ID:???

>>875
田舎者ｗ

877 ：名無し不動さん：2010/02/16(火) 17:00:08 ID:yIP63IiU

>>875
マンションで他人と共同生活するよりはマシかと。
マンションと違ってミニ戸は狭くても自分の所有物だし。

878 ：名無し不動さん：2010/02/16(火) 17:09:13 ID:???

>>876
都会人は狭い所が好きなのか？

879 ：名無し不動さん：2010/02/16(火) 17:10:28 ID:???

>>874
マンションは日当たりいいし、太陽光発電って、屋根に載せるタイプばかりじゃない。
壁パネルもあるし、窓用のパネルもある。

880 ：名無し不動さん：2010/02/16(火) 17:11:55 ID:Uy1xiIUh

>>878
家が広すぎると誰かいそうで怖いだろ。

881 ：名無し不動さん：2010/02/16(火) 17:58:37 ID:yIP63IiU

>>879
壁や窓じゃ発電量タカが知れてるし、
そもそもマンションは自分の所有物じゃないから施工出来ない。
電気自動車は充電出来ないから使用不可。

882 ：名無し不動さん：2010/02/16(火) 18:10:55 ID:???

>>795～のやつはこれじゃね？
全国紙半五段の広告出して（俺はそれ見てﾎﾟﾁした）
480円って何部売ればペイできんのかね

コワ～い不動産の話　宝島文庫

883 ：名無し不動さん：2010/02/16(火) 18:58:34 ID:???

住居の至適な広さって、田舎も都会も変わらないよね。

ミニ戸で我慢してでも都会にしがみついていたいんだね。
都会の一体どこにそれだけの対価を払う意味があるのかね。

便利さ？つまり時間？それだけの時間単価をもらってないと
割に合わないよね。

でもそんなステータスの高い高給取りがミニ戸？

884 ：名無し不動さん：2010/02/16(火) 19:18:44 ID:???

>>883
>>780-784あたり
何度言えば解るのか

885 ：名無し不動さん：2010/02/16(火) 19:33:06 ID:???

>>883
で、オマエは共同住宅居住者なの？
それともスレタイの読めないただの馬鹿な田舎者なの？

886 ：名無し不動さん：2010/02/16(火) 19:51:44 ID:???

ミニ戸信者必死w

887 ：名無し不動さん：2010/02/16(火) 19:56:49 ID:???

田舎ものほっといてマンション叩こうぜ
俺んちに折込が入ってた物件をネットで探してみた。2,280万。

駅7分ながら駅前以上に最強と言われる場所（以前向かいにキムタク夫妻が住んでいた）
駐車場占有権3,000円！！（かなりおいしい。相場は40,000～）
間取りも当時はこれがデフォ（あこがれの公団タイプ）
大規模修繕済、耐震補強中
でも、築39年！！

これ10年後どうすんのかね。
こんなのいっぱいあるよな

http://www2.asahi-jutaku.co.jp/search/app.php/detail/629933.3.13.2342.030._._.2.1-vl.a.1

888 ：名無し不動さん：2010/02/16(火) 20:14:34 ID:???

>>887
茗荷谷近くなら区分所有の土地代だけで元とれるんじゃね？

889 ：名無し不動さん：2010/02/16(火) 20:38:13 ID:???

>>887
１０年後は建替でプラス２０００万支払って
新築マンションに住めるんだよ
１００％立て替えって保証はないけど、そうなったら美味しすぎる
茗荷谷って講談社の本社がある土地だよね

890 ：名無し不動さん：2010/02/16(火) 21:30:51 ID:???

>>889
護国寺じゃなかったか？住所だと音羽。

891 ：名無し不動さん：2010/02/16(火) 21:45:07 ID:???

>>890
そうだった
それにしても茗荷谷の駅近じゃんか
もそんな場所で新築マンションなんて買ったら
幾らするのか想像もつかないな

892 ：名無し不動さん：2010/02/16(火) 21:56:26 ID:???

拓殖大学の裏手

893 ：名無し不動さん：2010/02/16(火) 21:58:37 ID:???

たった40平米ぽっちのボロに2000万も出すなよ
新築だって4000万以下で買えるぜ

894 ：名無し不動さん：2010/02/16(火) 22:02:46 ID:???

うちのじいちゃんは
東大赤門近くにビルもってるよ。
おれにくれないかな。

895 ：名無し不動さん：2010/02/16(火) 22:16:02 ID:???

>>888
40平米割ることの13階建てｗ
>>889
立て替えは絶対無理だって

それにしてもおまいら俺んちのミニコの立地褒めすぎだろ

896 ：名無し不動さん：2010/02/16(火) 22:43:20 ID:???

>>895
建坪とのべ床どれくらい？
奥さんが音羽のお受験殺人みたいに病まないといいね

897 ：名無し不動さん：2010/02/16(火) 23:30:47 ID:???

ミニ個に住んでる人に悪いけど8500万で中目黒に戸建買っちゃった。
うちの横ミニ子で挨拶にいったら相当引け目感じてるようだったｗ

898 ：名無し不動さん：2010/02/16(火) 23:34:29 ID:???

中目黒で８５００万で買える戸建てって
ミニ戸じゃないの？ｗ

899 ：名無し不動さん：2010/02/16(火) 23:51:11 ID:???

>>898
確かに高値のころはミニでもそれくらいしたなｗｗｗ
高値で掴んだ奴哀れｗｗｗ

900 ：漏れん家の10倍強♪：2010/02/16(火) 23:58:02 ID:8WjNy/G7

ローン苦にならないの？

901 ：名無し不動さん：2010/02/17(水) 00:03:09 ID:???

>>899
http://ameblo.jp/aimhouse-ka/entry-10416402141.html
これ見ると８５００万で買えるのってミニ戸じゃない？

902 ：名無し不動さん：2010/02/17(水) 00:03:59 ID:???

>>900
全額生前贈与で負担ｗ

903 ：名無し不動さん：2010/02/17(水) 00:07:41 ID:???

東京都目黒区下目黒２丁目
3,580万円
2ＤＫ
37.97m2
(約11.48坪)
36.78m2
(約11.12坪)
2009年11月
http://www.rehouse.co.jp/KukakuTable/kodate-13-meguroku/

東京都目黒区南２丁目
3,480万円
2ＬＤＫ
44.09m2
(約13.33坪)
42.28m2
(約12.78坪)
1982年10月

http://www.rehouse.co.jp/kodate/N10T2015/

904 ：名無し不動さん：2010/02/17(水) 02:33:04 ID:???

目黒に8500万で新築ならミニ戸がほとんど。
中古や道路付けの悪い変な戸建ならありかもしれないけどね。

905 ：名無し不動さん：2010/02/17(水) 02:34:22 ID:???

>>897
で、オマエはこのスレに何の用事があんの？
スレタイとかテンプレの読めないただの馬鹿な人？

906 ：名無し不動さん：2010/02/17(水) 02:42:09 ID:???

検索で知ったかしてる例の馬鹿な田舎者だろ

907 ：名無し不動さん：2010/02/17(水) 19:44:25 ID:???

>>895
＞40平米割ることの13階建て

意味不明

908 ：名無し不動さん：2010/02/18(木) 00:19:11 ID:???

ミニ戸の人って野蛮で下品な話し方するんですね～

909 ：名無し不動さん：2010/02/18(木) 00:39:15 ID:???

>>882
＞>>795～のやつはこれじゃね？
＞全国紙半五段の広告出して（俺はそれ見てﾎﾟﾁした）
＞480円って何部売ればペイできんのかね
＞
＞コワ～い不動産の話　宝島文庫

それそれ。

ただ、三階建てミニコはほぼ100%欠陥住宅って書いて有る本は他にも何冊かあった。
役所も知っているけど、手がつけられ無いらしい。

多分、業界の常識なんだと思う。

910 ：名無し不動さん：2010/02/18(木) 02:27:54 ID:???

欠陥も色々あると思うが
どう欠陥なの？

911 ：名無し不動さん：2010/02/18(木) 10:25:29 ID:???

>>910
殆どは準防火地域における耐火基準違反らしいが

912 ：名無し不動さん：2010/02/18(木) 12:40:32 ID:???

ミニ戸住人は、その地域での最下層民w
そんな貧乏人がなんでこんなに偉そうなのか理解に苦しむ。

913 ：名無し不動さん：2010/02/18(木) 13:29:53 ID:???

>>910
地震の時に倒壊する。

914 ：名無し不動さん：2010/02/18(木) 13:47:17 ID:???

共同住宅よりは上

915 ：名無し不動さん：2010/02/18(木) 15:00:11 ID:???

>>912
ほんとだよね
ミニ戸なんて戸建とマンションに比べたら圧倒的に少数なのに
この板だと凶暴性剥き出しにして暴れまくってるよ
こわ～
ミニ戸の住民は地震が起きても野生の嗅覚で地震が起きる前に逃げて行くから
欠陥住宅でも大丈夫なんじゃない？

916 ：名無し不動さん：2010/02/18(木) 15:51:46 ID:qq1nmG1U

>>909
俺はミニ戸がいいけど
知り合いが工務店やってて３階建てだけはやめとけって言われた。
言われた時期は今から５年くらい前なんだけど
状況は変わってないみたいだね。

917 ：名無し不動さん：2010/02/18(木) 15:53:22 ID:???

変な田舎者が顔真っ赤にして張り付いてるｗ

918 ：名無し不動さん：2010/02/18(木) 16:10:57 ID:???

なに言おうが等級１の鉄筋コンクリート建造物は1.0倍の震動実験で倒壊してる。
現行マンションの７割が等級１らしいし、ミニ戸は1.0じゃ倒壊してないしね。

919 ：名無し不動さん：2010/02/18(木) 16:12:05 ID:???

http://beebee2see.appspot.com/i/agpiZWViZWUyc2VlchQLEgxJbWFnZUFuZFRleHQY8pYdDA.jpg
都内だと、こんな板橋なんて田舎地区でも土地坪単価150万程度で、30坪あれば二世帯・大規模住宅向きと不動産屋が認識している
単価族で住むなら20坪程度で充分だ
そんな事実を理解していない田舎出身者や田舎者がウザ過ぎる

920 ：名無し不動さん：2010/02/18(木) 16:21:25 ID:???

そんな現実など知ってるが、知っていてもミニ戸なんてもろ貧乏人の巣というのが常識w
ミニ戸貧民にとって普通の家でも、見識ある人間にはそんなミニ戸は家と呼べるほどのものではない。
ミニ戸貧民は満足したブタと同じだな。

921 ：名無し不動さん：2010/02/18(木) 16:23:07 ID:???

>>920
で、オマエはそのミニ戸より貧しい共同住宅住民なの？
それともスレタイやテンプレの読めない、ただの馬鹿で粘着質な田舎者なの？

922 ：名無し不動さん：2010/02/18(木) 16:25:52 ID:???

見識ある馬鹿な田舎豚でＦＡ

923 ：名無し不動さん：2010/02/18(木) 16:31:09 ID:???

痛いところ突くとミニ戸の雑魚ってすぐ釣れるw
雑魚って表現がぴったりだな、ミニ戸貧民w

924 ：名無し不動さん：2010/02/18(木) 17:10:36 ID:???

ミニ戸なんかにすんだら
子供萎縮しちゃうんじゃねーの？
広い家に育った子供は将来的にでかくなるっていうのもあながちうそじゃない

925 ：名無し不動さん：2010/02/18(木) 17:25:10 ID:qq1nmG1U

>>924
鳩山でかくなったねｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

926 ：名無し不動さん：2010/02/18(木) 18:50:19 ID:???

広い畜舎で育つ田舎豚はでっかくなるだろうなｗ

927 ：名無し不動さん：2010/02/18(木) 18:52:32 ID:???

でっかい豚をおいしく育てる広～い畜舎

928 ：名無し不動さん：2010/02/18(木) 18:58:10 ID:???

分譲マンション暮らしのマナーを語るスレ9
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/live/1260252251/

929 ：名無し不動さん：2010/02/18(木) 19:14:25 ID:???

ミニ戸買うくらいなら建築不可物件のほうが断然良さそう。

再建築不可。築25年の鉄骨造住宅をリフォーム
http://www.ienojikan.com/toptopics/architect/20090617.html
http://www.ienojikan.com/toptopics/upload/img_arc_090617_03_big.jpg

930 ：名無し不動さん：2010/02/18(木) 19:19:13 ID:???

祭り会場はここですか？
マンション脳だか田舎脳が現れているみたいだが。

かまってやるから出て来いよｗｗｗ

931 ：名無し不動さん：2010/02/18(木) 20:10:25 ID:???

掲示板では威勢のいいミニ戸の雑魚w
近所で会うといつもこそこそ恥ずかしそうにしてるのになw

932 ：名無し不動さん：2010/02/18(木) 20:33:40 ID:???

同じ利便・同じ広さのマンションに住むのが夢です。

でも貧乏だから・・・

933 ：名無し不動さん：2010/02/18(木) 20:35:48 ID:???

いくら田舎の家が広かろうと都心ミニ戸より安い以上貧乏人なんだってことに気付けよｗ

田舎なんて誰も住みたがらないから安いんだし

934 ：名無し不動さん：2010/02/18(木) 20:42:55 ID:???

>>933
都心戸建てです。
マンション換算したらいくらになることやら・・・

935 ：名無し不動さん：2010/02/18(木) 20:46:48 ID:???

>>934
で、オマエはこのスレに何の用事があんの？
スレタイとかテンプレの読めないただの馬鹿な人？

936 ：名無し不動さん：2010/02/18(木) 20:49:08 ID:???

えらそーに

937 ：名無し不動さん：2010/02/18(木) 20:51:48 ID:???

>>935
マンションとミニ子の低レベル争いを高みの見物くらいしたっていいだろう。
おまえほんと馬鹿だな。だからミニ子しか買えないんだぞｗｗｗ

938 ：名無し不動さん：2010/02/18(木) 20:58:17 ID:???

>>937
高みの見物とか言いながら、見物してるだけの余裕がないから
どうしても口を挟まずにいられないｗ
やはりただの馬鹿な田舎者かｗ

939 ：名無し不動さん：2010/02/18(木) 21:02:25 ID:???

高みの見物するような余裕の都心戸建のはず（ｗ）が、
ミニ戸スレに粘着してスレ違いの必死の連投ｗ

940 ：名無し不動さん：2010/02/18(木) 21:03:16 ID:???

ウザいなぁ
田舎者はあっち行けよ

941 ：名無し不動さん：2010/02/18(木) 21:18:02 ID:???

どうせ足立区出身だろ？

942 ：名無し不動さん：2010/02/18(木) 21:39:56 ID:???

早くしろよ。万村と田舎

943 ：名無し不動さん：2010/02/18(木) 21:55:06 ID:???

　　　　　▲　　　　　　　▲
　林　　 ■　林　　　　■←俺の家（）笑
田土畑土土土土田橋土田沼
　　　　　　　　　　　川

944 ：名無し不動さん：2010/02/18(木) 21:56:39 ID:???

　　｜　　
　　｜　 +++++　←共同アンテナ
　　｜　　｜
■■■■■■■←星島部屋
■■■■■■■＼飛び降り自殺
■■■■■■■←子供がバンドマンDQN
■■■■■■□←俺の家()笑
■■■■■■■←統合失調症住まい
■■■田■■■←専用庭でBBQ

945 ：名無し不動さん：2010/02/18(木) 22:03:46 ID:???

>>909
アマゾンで通常配送無料だったからたったいまポチったぞ

946 ：名無し不動さん：2010/02/18(木) 22:29:57 ID:???

>>945
届いたら燃料投下ヨロ。

947 ：名無し不動さん：2010/02/18(木) 23:01:06 ID:???

2ｃｈ情報にわざわざ時間と金費やすバカﾊｯｹｿｗ

948 ：名無し不動さん：2010/02/18(木) 23:34:01 ID:???

>>946
分かった
スキャンしてうｐしてやるよ

949 ：名無し不動さん：2010/02/19(金) 00:55:04 ID:???

住み辛い上に欠陥住宅とは、マゾヒストの変態プレイみたいな人生ですね。

以外と本人たちは悦んでたりする訳ですね。

950 ：名無し不動さん：2010/02/19(金) 04:26:28 ID:???

以外？　　馬鹿な人ですね。
意外と本人たちは気付いていない訳ですね。

951 ：名無し不動さん：2010/02/19(金) 09:25:09 ID:???

>>947
2chに費やす時間は無限にあっても金は全くないﾆｰﾄﾊｯｹｿｗ

952 ：名無し不動さん：2010/02/19(金) 09:31:08 ID:???

>>937はどう見ても中目黒のミニ戸住まいのやつだろ

953 ：リハウス：2010/02/19(金) 15:46:04 ID:???

築２６年のミニ戸に住んでいて、建て替えかマンションへの住み替え
かを検討していたものです。

ミニ戸建て替え　　　　　　　　　　　　　　２０００万円
ミニ戸建売り新築マンション住み替え　２１００万円
の試算をしており、検討していましたが、結論がでました。

954 ：リハウス：2010/02/19(金) 16:16:17 ID:???

中古マンションへの住み替えをします。

まず、２０００万円ちょっとくらいの中古マンション駅近物件を買います。
そしてそこへ住み替えて、今のミニ戸を賃貸に回します。

東京○○ー銀行の例のローンを活用して繰上げ返済せずに金利支払い
分を抑えていけば、低利かつ節税も可能です。

賃貸収入も考慮すると４年か５年あればローン完済も可能ですので、それ
以降に今のミニ戸を建替える作戦です。
ミニ戸の建て替え後は今回購入する中古マンションは賃貸に回し、使える
ところまで使って捨てる考えです。

955 ：名無し不動さん：2010/02/19(金) 19:41:48 ID:???

分譲マンション暮らしのマナーを語るスレ9
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/live/1260252251/

共同での共同生活は大変だな

956 ：名無し不動さん：2010/02/19(金) 19:42:31 ID:???

共同住宅での共同生活

957 ：名無し不動さん：2010/02/19(金) 19:54:47 ID:???

貧しいミニ戸の生活をなんとか納得するための唯一のキーワードが「共同住宅」!

ミニ戸民にとって「共同住宅」じゃないことが唯一の救い。
「共同住宅」が絶対悪であると信じて唱え続ければ、どんなに貧しいミニ戸の生活も
正当化できる。実質近隣ミニ戸と共同生活なのにw

958 ：名無し不動さん：2010/02/19(金) 20:08:55 ID:???

やっぱ、「共同住宅」って恥ずかしいんだｗ

959 ：名無し不動さん：2010/02/19(金) 20:11:03 ID:???

【万村】迷惑騒音に悩まされる奥様３６【壇血】
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1265954825/

共同住宅の悲劇
36スレ目まで行くなんて相当だねｗ

960 ：名無し不動さん：2010/02/19(金) 20:59:34 ID:???

単純化するが真面目に都市部での家の評価は

豪邸＞＞億ション≧戸建て＞＞ミニ戸＞マンション＞＞＞＞１Ｋ＞ワンルーム

こんな感じだろ

961 ：名無し不動さん：2010/02/19(金) 21:58:25 ID:???

都市部のミニ戸って敷地面積２０坪しかないよ？
売値が同じ立地のマンションより安いよ（驚）

962 ：名無し不動さん：2010/02/19(金) 22:17:48 ID:???

最高級グレードのマンションと比較してだろ
普通のマンションとは価格帯も同じ

963 ：名無し不動さん：2010/02/19(金) 23:29:50 ID:???

最高級グレードであっても、共同住宅というだけで
最高級グレードの戸建じゃなくてミニ戸と比較されちゃう哀れなマンション

964 ：名無し不動さん：2010/02/19(金) 23:43:48 ID:???

住居の形態で単純に量れないからなぁ
練馬や江戸川の戸建てなら世田谷、目黒のミニ戸のほうが上だしね

965 ：名無し不動さん：2010/02/19(金) 23:56:08 ID:???

足立区の物件で、マンションを売って住み替えるか迷ってます。

バス通りに面した東南角地で日当たり良好
新築2階建て土地30坪
駐車場は1台
駅まで徒歩15分、東京駅までトータル50分
近くに広大な公園あり
スーパーやコンビニや学校も近い
バス停も目の前
辺りは猛烈に区画整理を進めている

これで2980万円ですが、このスレの皆さんからみてどうでしょうか？

スレが違うけど全国板じゃ都内の状況が理解されないから、敢えてここに書かせてもらいました。

966 ：名無し不動さん：2010/02/20(土) 00:59:51 ID:???

これか
https://suumo.jp:443/jj/bukken/shosai/JJ012FD010/?ar=030&bs=020&nc=66420415

967 ：名無し不動さん：2010/02/20(土) 01:42:11 ID:???

麻布10坪＝目黒20坪＝世田谷30坪＝練馬50坪＝足立80坪
くらい

968 ：名無し不動さん：2010/02/20(土) 08:29:46 ID:???

目黒はいま安いだろ。世田谷と同じくらい。
一見目黒のほうが高く見えるのは徒歩１５分とかそういう物件が少ないから
都心も麻布は高いけど昔ほどじゃないし場所によっては世田谷や目黒クラス

969 ：名無し不動さん：2010/02/20(土) 08:53:30 ID:1DCgyD4z

麻布w
あんなとこタダでも住みたくねぇw

970 ：名無し不動さん：2010/02/20(土) 09:56:13 ID:???

>>965
駅徒歩15分は遠すぎると思う
通勤その他行動の利便性を重視してこそのミニ戸なんだから、
駅まで15分もかかるくらいなら、千葉埼玉都下レベルで、ミニ戸じゃない戸建を買ったほうがいいんじゃないの
その程度の価格で広めの戸建がいくらでもあるよ
そんな不便で土地が有り余ってる所でミニ戸にする意味がない

971 ：名無し不動さん：2010/02/20(土) 11:09:39 ID:???

>>965
子供の学区が変わらないとかが条件ならいんじゃないの？
あとは、夜に駅から家まで歩いてみた方がいい。
>>966の物件だとしたら、首都高辺りから舎人公園の駅まで歩くのは怖いな。
足立と川口の境なんてかなりのデンジャラスゾーンな気がする。
あとは新線沿いだったら5分以内じゃない寂しい。

972 ：名無し不動さん：2010/02/20(土) 20:15:45 ID:???

しかしそのあたりは2980万均一だな

973 ：名無し不動さん：2010/02/20(土) 21:58:40 ID:???

いくら足立でも戸建でそれだけ条件が揃ったら、3年前だったら4500万円は下らないだろ。

自分の家の資産価値って、相当激減してるのかな？
多分マンションなんか希望金額じゃ売れないよ。

974 ：名無し不動さん：2010/02/20(土) 23:53:44 ID:RtCsHNAL

子供の将来考えてハワイ出産までしてきた。
慶応幼稚舎入れたいから渋谷区か目黒区がいいのだけれど
なかなか良い物件ないね。

975 ：名無し不動さん：2010/02/21(日) 04:25:19 ID:???

世田谷区豪徳寺1丁目
価格：7,980万円
間取り：9LDK
土地面積：191.73m2 建物面積：201.51m2
築年月：1987/01
http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/cdetail?rps=5&pf=13&md=area&spfrom=0&spto=0&wlk=0&geo=13114%2C+13112%2C+13203&lr=2&year=0&yearto=0&hsfrom=0&hsto=0&code=1159000CXN01028

976 ：名無し不動さん：2010/02/21(日) 07:33:55 ID:???

>>974
ひょっとして、よくテレビに出てるプロレスラーの方ですか？

977 ：名無し不動さん：2010/02/21(日) 12:16:41 ID:???

>>975
何でそんなに安いのかっていうと借地権だから
地主と良く相談せずに買うと終わるよ

978 ：名無し不動さん：2010/02/22(月) 05:07:47 ID:???

>>965
ほぼ同じスペックで倍以上したけどな
安いんじゃないか？23区だろ

979 ：名無し不動さん：2010/02/22(月) 10:49:33 ID:???

東京都港区南麻布2丁目
価格:7980万円
間取り:4LDK
土地面積169.09㎡建物面積:116.75㎡
築年月:1998/06
http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/csearch?rps=5&lc=03&pf=13&md=area&sap=1&search=1&bflag=0&key=&geo=13103

980 ：名無し不動さん：2010/02/22(月) 10:51:07 ID:???

借地権だと夢の麻布にこれほどのお値打ちで住めちゃうよ！
さあ>>975はいますぐGETだ！

981 ：名無し不動さん：2010/02/22(月) 11:02:29 ID:???

>>979
借地権(残り7年)＋旗状地ｗ

982 ：名無し不動さん：2010/02/22(月) 17:20:16 ID:5WV5vBMW

麻布に住むとどんなメリットがあるん？

983 ：名無し不動さん：2010/02/22(月) 17:38:53 ID:???

>>982
免許証の住所見せてナンパできるよｗｗｗ

984 ：名無し不動さん：2010/02/22(月) 18:19:53 ID:???

そういう奴らは麻布は麻布でも月５万程度のボロワンルーム住まいだろうｗ

985 ：名無し不動さん：2010/02/22(月) 18:36:45 ID:???

でも、
本籍が埼玉だったらナンパも失敗に終わる

986 ：名無し不動さん：2010/02/22(月) 19:54:52 ID:???

>>924
自分はでかい家で育って170cm超えの女。
兄たちも180cm超え。

ミニ戸に住めば、小さい子になるなら嬉しいな。

987 ：名無し不動さん：2010/02/22(月) 20:18:48 ID:???

>>985
お前は運転免許証持っていないのかよ。
噂のチュプ（糞ちゃん）か？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

本籍が埼玉とかどうやって調べるんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

988 ：名無し不動さん：2010/02/22(月) 20:23:52 ID:???

>>987
平成19年1/4から本籍ないんだなｗ
ゴールドカードだけに更新してなかったから
マヂで知らんかったわｗ

ボケ！

989 ：名無し不動さん：2010/02/22(月) 20:26:50 ID:???

初対面の女に個人情報晒すってどんなゆとり世代だよw

990 ：名無し不動さん：2010/02/22(月) 20:58:39 ID:???

日本人たるもの
礼に始まり礼に終わる
住所晒す。これ常識あるね。

991 ：名無し不動さん：2010/02/22(月) 21:19:48 ID:???

>>988
なんだゴールドカードって。クレジットカードじゃねーぞ？ｗ
慌てて調べて乙ｗ

992 ：名無し不動さん：2010/02/22(月) 21:23:34 ID:???

>>988
単に情弱乙
世間の常識知らない馬鹿ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前が　ボケｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

993 ：名無し不動さん：2010/02/22(月) 21:55:52 ID:???

>本籍

おれも去年末に免許証更新してはじめて知ったくらいだから
まだ更新してない人は知らなくて当然だろう。

994 ：名無し不動さん：2010/02/22(月) 22:27:25 ID:???

俺の千代田区の本籍記載されなくなるのか

まあ、本籍なんてどこにでも自由に置けるんだけどな
千代田区千代田を本籍にしてる奴もいるらしいな。

995 ：名無し不動さん：2010/02/22(月) 23:33:52 ID:???

>>986
というより小柄な人だとミニ戸でも圧迫感感じないから比較的そういう層が住んでるだけって感じじゃないか？
大きい人が住んでも子供が小さくなるってことはないと思われる。

996 ：名無し不動さん：2010/02/23(火) 15:23:19 ID:???

デブはミニ戸にはどうしても住めないから
田舎に行ってミニ戸を叩くしかないｗ

997 ：名無し不動さん：2010/02/24(水) 00:28:43 ID:???

このスレでも結局ミニ戸信者からは何のソースも示されませんでした。
根拠の無い憶測や妄想と自作自演、元ソースが不明なコピペ、自慰ばかりでした。
呈示したと主張するソースを求めても遁走し、自分たちが示したとするソースすら提示できませんでした。
ソースっぽいものは出してきましたがどの団体がどのような調査を行ったのかすら記載されていなかったり、
確率的には0.1%以下の戸建全壊と倒壊が起きているのに学会論文では倒壊しないことになっていることを
ソースと主張しております。歴史や実験より計算を信じるそうです。

>>2にあるとおり、実験で耐震性が高いはずの2等級の戸建は震度6で倒壊しましたが
1等級のマンションは倒壊したにもかかわらず、マンション信者は他人にソースをクレクレ言うだけで
自分たちではなんらソースを用意できておりません。
ミニ戸DQN信者の変な数字を出したソースは詳しく情報を求められると
元ソースを示せず逃げ出してばかりであります。

また次スレをお楽しみください。

次スレ
結局マンションと戸建どっち？　ミニ戸編6戸目
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/estate/1266938630/

998 ：名無し不動さん：2010/02/24(水) 00:31:43 ID:???

ミニ戸信者はもっと数字に強くならんと。
耐震性だけじゃなくて、防音、断熱とかの具体的な数字もとめられる度に
遁走したらマンションに信者が流れるだけでっせ。

999 ：名無し不動さん：2010/02/24(水) 00:33:16 ID:???

地方降雪地を除いてマンションより戸建の方がいいって人は多いが、ミニ戸だけは勘弁って人が
どうして多いのかよく考えんと。

1000 ：名無し不動さん：2010/02/24(水) 00:36:24 ID:???

ume

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