まだマンション買っちゃだめ！あと２年で半額に117

年が越せない!急増する住宅ローン破綻

会社員のポツリと呟いた「恥ずかしい話なんですが…」という言葉が印象的でした。
ごくごく普通の家庭に起こったことなのです。
任意売却にしろ、競売にしろ、ある日突然、我が家を手放すことになった家族の思いは、
想像を絶するものがあります。
もし、ローン残額の一括返済を求める「催告書」が我が身に届いたら…
今“もし"が現実になる世の中なのです。

人生初２GET

賃貸厨涙目。
年取ったらどうするんだ。
マンション持ってないとホームレス一直線w

ひとんちの生涯家賃とか、老後の住まいとか、賃貸住宅のクオリティとか、
どうして気になるのかねぇ。他人が買おうが、借りて済まそうがどうでもいいだろう。
自分の行為を正当化したいのか、ポジショントークか。他人事だ、きにんすんな、はげるぞ。
俺は、買おうと思っていたが情勢悪化で相続に変更。

定住したいぞ。

>>4
２ｃｈは女が多いし、そういった格差に敏感な人が良く書き込むんだろう。
あとは業界人だろうな。煽りの大半は。

デフレスパイラルは３年続くらしいね

引越しは面倒だ。

だが、隣にキチガイが超して来たときに、逃げやすいのも事実。

賃貸はキチガイが集まりやすいけどね。

そうか？賃貸は色んな人がいる印象。
転勤で買えない人もいるし。まあ安いとこはいったら質悪いの多いのかもしれんけど。
低価格のマンションが一番やばいんでないの

価格相応ってところかな。

仕事に応じて住処を替えられるメリットがある。
それに建物は毎年どんどん進化するから買うと古い仕様をずっと使い
続けなきゃいけなくなる。

どんどん進化はしない。
変化はゆっくりだ。
品質面を見ると退化している場合もある。

銀行 建設 が安い 未上場の建設会社倒産の噂で

東証業種別指数で銀行が131.62-3.72、建設が379.81-7.96と安い。
市場の一部で、そこそこ規模の大きい建設会社が倒産するとの噂が
流れており、貸し倒れ発生を警戒して投げが出てるようだ。

2009-11-24 13:20:46

穴吹工務店、会社更生法を申請
　
マンション分譲大手の穴吹工務店（高松市、穴吹英隆社長）は24日、
会社更生法を申請した。午後７時から会見で詳細を説明するとしている。 (17:44)

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20091124AT6B2401824112009.html

穴ぶきんちゃん逝っちゃったか・・・。

久しぶりに大物きたな

なんかねぇ……素人でもツッコミ入れられるちょっとしたところが気になったりも
するんですよね……マンション管理ねぇ……。

潰れると、ﾛｰﾝ抱えている人とか、ｻｰﾊﾟｽ契約してまだ未入居と人とか
なんか影響あるの？

>>19
何が言いたいんだかはっきり言え！
とツッコミを入れてみる。

マンション販売大手の穴吹工務店（高松市）は２４日、
東京地裁に会社更生法の適用を申請し、保全命令を受けたと発表した。

　負債総額は１４０３億３４００万円（３月末現在）で、関連２社を含めると、１５０９億９００万円。
東京商工リサーチによると、負債額は今年５番目という。
　穴吹工務店の発表によると、同日の取締役会で、創業家出身の穴吹英隆社長の解任を決めた。
穴吹氏は取締役にはとどまる。
　同社は１９０５年創業。
６１年に株式会社化し、７８年からは主に地方都市で、「サーパス」ブランドのマンションを展開。
用地取得から建設、販売、管理までを自社グループで行う手法で事業を拡大し、
２００７年にはマンション販売戸数で全国１位となった。
今年１０月末現在、沖縄を除く全国に７万４８４５戸のマンションを供給している。
　昨秋のリーマンショックによる景気後退で、マンション市場が冷え込み、業績が悪化。
０９年３月期の連結決算は、
売上高が１７６０億８１００万円、純損失が１３８億３４００万円で、２期連続の赤字となった。

ν速＋
【企業】 穴吹工務店、会社更生手続き開始を申し立て、負債総額は約1400億円
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1259062574/

biz＋
【不動産】穴吹工務店、会社更生法を申請 [11/24]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1259052620/

∩∩ またまた 新 し い 仲 間 が 増えました
　　　　　　　　　　　　　　　　(7ヌ)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∩
　　　　　　　　　　　　　　　/　/　　　　　　　さぁみんなもおいでよ　!! 　　　　　　　　　　　　　　　(ヽ)
　 ∧＿∧　　　　 　　　/　/∧＿∧　　　　∧＿∧　　　∧＿∧　　∧　∧　　　∧ ∧　　　∧ ∧　/
　（　´∀｀） ∧＿∧　∧ ∧（´∀｀ ）∧. .∧（´∀｀∧ ∧（´∀∧ .∧（´∀｀∧ ∧（´∀｀∧∧（´∀｀）∧ ∧
ｍ９. 　　⌒（´∀｀ ）（ ´∀｀）"　 ⌒（´∀｀ ）　　 （´∀｀ ）~　（´∀｀）⌒ 　（´∀｀） 　　（´∀｀∧ .∧（∀｀　）
　ヽ　　　_/~　　　　Y　　 　|　　　/⌒　　　/　 /⌒　　　⌒Y⌒　　⌒　/⌒　　⌒ヽ　/~　　 （´∀｀ ）　　⌒ヽ
|￣￣￣∪￣￣￣￣￣￣￣￣￣∪￣￣￣￣∪￣￣￣￣￣￣￣￣∪￣￣￣￣￣￣∪￣￣∪￣　ξ_ﾉ
|　　グレース　　レイコフ　　ニイウスコー　　アリサカ　　トスコ　　スルガコーポレーション　　　　　|
|　　真柄建設　　キョーエイ産業　　ゼファー　　三平建設　　アーバンコーポレイション　　　　　　|
|　　創建ホームズ　　Human21　　リプラス　　シーズクリエイト　　ランドコム　　エルクリエイト　　|
|　　ニューシティ・レジデンス　　井上工業　　ノエル　　ダイナシティ　　ディックスクロキ　　　　　　|
|　　オリエンタル白石　　モリモト　　松本建工　　ダイア建設　　東新住建　　クリード　　　　　　　|
|　　日本綜合地所　ニチモ 　アゼル　穴吹工務店◆NEW!!◆
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ |

2006年が、日本の人口ピークなんだよｗ
一番良いときが終わったの。　
　　　　日本の人口の推移、並びに65歳以上人口


　　14000┌　　　　　　　　　　　　　　　　　　　1億2774万人　
　　　　　　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（2006年・ピーク）　　　　
　　12000├　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ,,,,!l*llﾞﾞﾞﾞﾞ'.＝.,,,_　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　 |　　　　　　　　　 　 　 　 　 ,,lllﾞﾞ’　　　　　　　　　'"= ,,　　　　　　　　　　　　　　
　　10000├　　　　　　　　　　　　,,,,lllﾞ’　　　　　　　　 　 　 　 　　'"'= ､,,_　　　　　　　　　　
　　　　　　 |　　　　 　 　 　 　 ,,,illllﾞﾞ゜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　”'"=li☆　　8993万人　　　　
　　　8000├　　　　　　　　,,lﾞﾞ゜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（2055年・政府推計）
人　　　　　|　　　　　,,,illllﾞ゜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　6000├　.,,,illlﾞﾞ°　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
口　　　　　|　5596万人　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　4000├　（1920年）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
[人]　　　　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　．．　．．　┌┐
　　　2000├　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿　┌┐‥　'　'　　 　　　　　|　|　----65才以上
　　　　　　 .|　　　　　　　　　　　　　　　　＿　┌┐ |　| 　|　|　　　　　　　　　　　　|　|
　　　　　0 └┴─┴─┴─┴＝┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─
　　　　 　　 1920　30　40　50　 60　 70　 80　90　2000　10　20　30　 40　 50　　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　年　　次　　[年]

穴ぶきんもピークからたった3年しか持たないとか　どんだけ見通し甘かったんだよ。

『賢者の選択』(BS朝日 2008.3.31)
1千棟を越えるマンション展開で全国制覇！
２度の赤字危機を覆した3代目社長の手腕 - 株式会社穴吹工務店 代表取締役社長 穴吹 英隆
ttp://www.kenja.jp/movie_details.php?tarC=fukabori&tar=125_11.flv


財部誠一「経営者の輪」(2008.9.5)
日本経済が底を這ういまこそ、使命ではなく「立命」が大切だ - 株式会社穴吹工務店 代表取締役社長 穴吹 英隆
ttp://www.takarabe-hrj.co.jp/ring_032.htm

穴吹工務店あぽーん
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/build/1259053637/l50

終わりの始まりだろうけど、

影響の大きさが気になるな。

おお、大京を抜いて販売（中）戸数Ｎｏ１が逝った

年取ったころは中古マンションが過剰になって投売り状態だろうな

何にしろ景気が悪すぎる。今、1000万単位の負債は負いたくないし、
資産を流動性が低い不動産なんかで持ちたくない。
いつ、給与が半分になるか、首になるか、勤め先が倒産するか分かったもんじゃない。
ＪＡＬがつぶれる？　20年前には想像もしなかったよ。

ほんの数年前にこのスレの影響でマンション購入を思いとどまった奴とか
いまごろ胸をなでおろしてそうだな。損実派の口車に乗ってたら今頃酷い目にあってたぞｗ

２０年後には中古が半額どころか１０分の１くらいになるだろう。

しかし、2007年にゼッコーチョーとか言ってた上場企業がこんなに早く飛ぶって
日本経済もうおわっとるな

管理がいいところはそう下がることは無いだろうが。

穴ぶきんちゃんとゆかいな家族は逝っちゃったか・・・。

人が買わない時に先の買うのが、先見の明があるって事だからなぁ

検索してみたら地方マンションに手を出しすぎて売れ残ってるな
内装仕様が微妙なのに割高感がある作り

割高感じゃだめだな。

逆梁二重天井とか、凝った作りになってるな

しっかし、下げ止まったとか思わせておいて
またぞろガタガタになるな、これは
まずは穴吹物件の投売り
穴吹従業員の競売物件大放出
大京、ベリスタなどの物件価格に飛び火して・・・・・・・

大京はむしろ競争相手が減ってホッとしてるだろ。

まったく客層がかぶってない相手ではないし。

２００７年に買った奴、お悔やみ申し上げます

今後はとにかくローンは破滅の一歩。
現金を一円でも多く持っている人が強い。

サーパスマンション良いマンション♪ｗｗｗ

もう底なし沼に突入しとるな
金のなくなったところから順番に倒産していきそう

>>43
堅実派とかってのが必死で買え買えいってたのがその頃だね。
おそらく奴の意見を参考に買っちゃったオッチョコチョイもいるんだろうが。

このスレずっとあるけど
基本的にはこのスレの内容通りに推移してきている
ここから半値まで行くとも思えないが値下がりは避けられない

ここ1、2年ずっと不動産買おうとウォチしてるが
最近すごい勢いで下ってるねぇ。

2007年なんて、買い時だろ、まだ。
いや、うちは1994年に買ったんだけどね。

マンション買うのもいいけど
自分が７０代８０代のときマンションが築30年・小規模低層（所有者の頭数が少ない）
ていう条件が最悪だからな。

親見てると建て替えだの修繕だの不払い世帯の問題だの本当に大変そうだ
自分が相続する前に売りたいが親が住んでるうちは無理だ
これから買う人よく考えて

きちんと修繕すれば築３０年ごときで建て替える必要なし。

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/estate/1258034619/

マンション関連銘柄が軟調、市場からは「穴吹工務店破たんの影響は軽微」との見方


　２４日にマンション分譲大手・穴吹工務店（非上場）が経営破たんしたことを受けて、
２５日の株式市場では、マンション関連銘柄が軟調に推移している。

　ただ、市場からは、「マンション市場は依然厳しいが底はみえてきた。
穴吹工務店の破たんの影響は当然あるだろうが軽微であり、（マンション関連企業の）
株価への影響は数営業日にとまるのではないか」（大手証券不動産担当アナリスト）との見方がある。

　前出のアナリストはさらに、今後のマンション関連企業の先行きを占うポイントとして、
「新規の土地取得に動き出せるか否か。そのためには金融機関からの借り入れに必要な
信用力や財務面の健全性が求められる」と指摘。「大手は問題がない。
足元では、中堅以下でタカラレーベン<8897.T>のように土地の取得に動いている企業と
そうでない企業の差が出始めている段階にある」との見方を示していた。

　タカラレベン、フージャースコーポレーション<8907.T>が３日続落。
大京<8840.T>、三井不動産<8801.T>、住友不動産<8830.T>、野村不動産ホールディングス
<3231.T>、東急不動産<8815.T>、東京建物<8804.T>、ランド<8918.T>、
サンシティ<8910.T>、日神不動産<8881.T> が続落。
三菱地所<8802.T>、明和地所<8869.T>は反落。
穴吹興産<8928.OS> も続落。

穴吹工務店　融資一覧

銀行　　　　　　　融資額　　　　　　　担保で保全できない額
あおぞら銀行 　　１２６５７百万円　　未公開
中国銀行　　　　　　３６２６百万円　　３５５６百万円
香川銀行　　　　　　４３３０百万円　　２０８９百万円
阿波銀行　　　　　　　８０５百万円　　　６３１百万円
百十四銀行 　　　　５５４２百万円　　４１００百万円
徳島銀行　　　　　　３０６３百万円　　２６２９百万円
四国銀行　　　　　　１２８０百万円　　全額保全
山形銀行　　　　　　１３８０百万円　　１３００百万円
愛媛銀行　　　　　　１２９６百万円　　　８８１百万円
岩手銀行　　　　　　３２８０百万円　　未公開
東和銀行　　　　　　１２３０百万円　　１１９３百万円
高知銀行　　　　　　　５６０百万円　　　４８２百万円
鹿児島銀行 　　　　１６２０百万円　　未公開
清水銀行　　　　　　　６０５百万円　　　６０５百万円
青森銀行　　　　　　１３００百万円　　１２５２百万円
常陽銀行　　　　　　２１２０百万円　　１５００百万円
滋賀銀行　　　　　　４９８１百万円　　４３０１百万円
静岡銀行　　　　　　５１４５百万円　　４９７４百万円
福島銀行　　　　　　１９００百万円　　未公開
愛知銀行　　　　　　１５００百万円　　１２９４百万円
肥後銀行　　　　　　２４６２百万円　　１９００百万円
栃木銀行　　　　　　３１８０百万円　　３１８０百万円
東邦銀行　　　　　　　７１０百万円　　　７１０百万円
荘内銀行　　　　　　　７００百万円　　　７００百万円
北都銀行　　　　　　　４８０百万円　　　４８０百万円

小規模低層マンションは賃貸が良いかも。
憧れるけど、実際色々大変そうで。

【穴吹工務店】更生法申請、いつの間にか４６都道府県でマンションを供給、客から懸念の声続出
http://www.47news.jp/47topics/e/136248.php

首都圏新築戸建の成約件数、全エリアで２ケタの減少　アットホーム

　アットホームは11月26日、同社の不動産情報ネットワークにおける
10月の首都圏売物件市場動向を発表した。
　それによると、10月の首都圏新築戸建の成約数は1,359件（前年同月比36.0％減少）で、
４カ月連続の減少となった。
地域別にみても、すべての地域で２ケタの減少となり、首都圏は全面的な下落となった。
特に、東京23区の成約数は117件（同61.0％下落）で大幅に下落した。
一方、価格別でみると5,000万円以上の物件の成約数は前年比77.6％減少となり、
高額物件の不振が目立つ結果となった。
　また、首都圏新築戸建の平均成約価格は、3,201万円（同10.9％下落）で、
14カ月連続の下落となった。

為替市場をはじめとする金融市場でおそらく最も重要な展開は、
ドバイ政府の代表的な持ち株会社であるドバイワールドが約600億ドルの債務について
債権者に対し5月までの返済延期を要請したことだった。

この要請が実際の債務不履行となる恐れがあるとの不安が、
リスク資産市場から急速に資金が逃避する動きにつながった。
日経平均株価の終値は前日比0.6％安、上海総合指数は3.6％安となった。
州株式相場は1日の下げとしては4月以来最大の下落となり、
欧州主要企業600社で構成されるダウ・ジョーンズStoxx600指数は3.3％安で取引を終えた。
リスク回避志向は急速に為替市場に波及し、
ユーロをはじめとするリスクに敏感な通貨はドルに対する最近の上昇分を一気に解消した。
「本日のリスク回避の大きな原動力は、
ドバイワールドが支払いの一部を延期しなければならない可能性があるとのニュースだった。
これが債券市場の安定という点で、世界中を震撼(しんかん)させた」

サブプライム、リーマン、ドバイ
もう、どこで何が爆発するか分からないね。

円高、デフレで絶望的になった。

売れないんだな。

２１時間、マンションを勧誘　ファミレス転々、強要容疑
http://www.47news.jp/CN/200911/CN2009112801000646.html」
　ファミリーレストランで約２１時間、男性にマンション購入を迫り、無理やり申込書にサインさせたとして、新潟東署は２８日、強要容疑で、自称東京都北区赤羽台、不動産会社社員山口英輝容疑者（２２）を逮捕した。同署によると「やってない」と否認している。

　逮捕容疑は２７日午後、新潟市中央区のレストラン駐車場で、マンション購入を断った新潟市の３０代の男性会社員の腹部を殴り、「埋められたいか。それとも流されたいか」などと脅し、申込書にサインさせた疑い。

　同署によると、山口容疑者は電話で購入を持ち掛けた際、男性が興味を示したことから、２６日午後１０時ごろ、同市中央区のレストランに呼び出して勧誘。閉店時間を迎えると別のレストランに移り、翌２７日午後７時ごろまで購入を迫った。

　男性は２７日夜、解放された後に同署に届けた。山口容疑者は２８日午後、男性から手付金を回収するため再びレストランに来た際、逮捕された。

どこの会社だろ？
どんな物件をいくらで売りつけてたんだろ？

やくざが本職に回帰したというところだな

不動産屋こえ〜

また出ましたね。頑張ってください。

住居の購入議論は奥深い。個別事情を明確に具体的に
具体的に考えないと判断を誤りますよ。

同じ年収、同じ家族構成、同じ年齢であっても、買うべきかどうか？
買うならどこに、何を、どういったものを買うのか？

これは異なるんですね。だから議論が終わらない。

判断を誤り埼玉県のマンションを高根掴みしたのが堅実派らしい。

個々の事情によって異なるから、損をしてもいいんです。
と思わないとやってらんないわな。

なにをもって損失とするかにもよるね
一千万損失あげても、満足ならいいんじゃない
まあ、そのそんな人生を他人に奨めたなら反省するべき

>>21
大規模修繕中で外観がきれいになってきてる80年代マンションのオープンハウスに
行ってきたんですけど、管理人室の周りの表示板も新しくなっててきれいに
なってたんですね。でも背後の壁に大きなテープが貼ったままで。
普通これはがしてきれいにしてから、新しい表示を貼付けるんじゃないかと。

まぁそれ以外の管理はちゃんとしてる方だと思いました。自転車置き場足りてるし。
餅つきもあるらしい。

>>68
> なにをもって損失とするかにもよるね

そうですね。人生タイミングも大事だよね。
株売り損ねて塩漬けにしないことが大事だね。

穴ぶきんちゃんはソープに沈むのか…

人生タイミングが重要だよね。
集合住宅を高値掴みした人って誰だっけ？

ノ

人生何事もタイミングです。

快適な住環境は明日への活力を生みますよ。
がんば！

築古住宅は活力を生まないと思う。

また「着実に資産を摩り減らす派」が暴れているのか

まだマンション買っちゃだめ！あと２年で半額に
ってタイトルにあるように最初のスレ建てからすでに2年経過してると思うが
本当に半額になったんですか？
検証お願いします。

まだマンション買っちゃダメ！あと2年で半額に１０

パート10は見つけました。
10で2002年1月29日のスレ建てですね。
http://caramel.2ch.net/estate/kako/1012/10123/1012311799.html

31 名前： 悩みどころ 投稿日： 02/02/02 10:39 ID:???

うーん、福岡の人間だけど、今年に入ってまた安くなってるよね。
中心部の一つのＪＲ博多駅まで徒歩１０分圏内の３ＬＤＫ（７５平米）程度の
狭い物件なら、新築で２０００万切るものも珍しくない。
公庫の件もあるし、そろそろ買ってもいいものか・・・？
あと１〜２年待てば１０００万程度になるだろうか？
それならキャッシュで買えるから、待つ甲斐があるんだけど・・・。

とにかく貧乏人は買っても借りてもマケだから安心汁

今の20代30代のほとんどは、車に興味もない。
そんな時代に昔の値段を描いて家や土地が売れるわけない。

余計な見栄をはらない20代30代の
ほとんどが在庫処分セールを待っていると思う。
不景気になれると買う側の人間は買い物上手になるから、デフレは
なかなか抜け出せない。

だから買う側は割安な物件が出るまで、待つ人が 多いと思う。
今の安い時期を知って景気が上がり値段が上がったら買う気も
失くしてしまう。

これから何年間は一部の地域を除いてほとんどは、値段が下がると思われる。

立地が良い場所以外は基本的には下がっていくだろうね。
たださえ少子化が進んでるし、しばらくデフレ+不景気でみんな買うのを控える。

>立地が良い場所以外

甘いな。
立地が良いところでも下がっていくよ。

>>81
今の安い時期を知って景気が上がり値段が上がったら買う気も
失くしてしまう


それが値段が上がりだした頃は敬遠するんだが、2年くらい続くと
何を血迷ったか、「このまま上がり続ける」という幻想から意外と
買ってしまうもんなんだ

その人たちが高値つかみの典型です
デフレで麻痺して善し悪しを判断出来ない

今年はついに住宅着工が１００万戸を大きく割り込む。
じつに４２年ぶり。
異常事態ですな。
今更だが未来はない。

皆が買わない時が買い時、皆が買う時が見送り時ということです。

日本は
いい時は短く、悪い時が長く
つまり右肩下がり
右肩上がりの時代なら資産はつねに上昇し借金してでも買い時
右肩下がりの時代は資産は下落をし続け、いつ買っても損をする
借金をすれば行き詰まる

マンションは危険だぞ、絶対に買うなよ
http://www.m-douyo.jp/question/syosai.phtml?qu_id=8437
これ見てわかるように、もし結婚と転勤で引っ越すようになった場合
そのマンションが売れない、売れにくい物件だったらどういう事になるか？
どんなちっこいマンションでも税金・管理・修繕で年間１５万をコンスタントに払わなきゃいけなくなるんだ
それがどんだけ危険な事かわかるよな？

マンションてのは最終的にババヌキなんだよ
一番最後まで持っていた奴が大損するんだ

全国の全マンションでそういう悲壮な世界が待っているのですか？

いやはや・・・(微笑）

立地はなにはさておき　重要。

>90
人口構成上、購入者は減る一方なのでこれからは更に悲惨になるだろうね。
共有物件は買うものじゃない。借りるものだ。

２割３割当たり前　最新！マンション値下げ率ベスト１０
http://www.zakzak.co.jp/economy/ecn-news/news/20091130/ecn0911301612000-n2.htm

来年には一部の物件でスレタイ実現するんじゃね?

>>92　乙
　デフレ不況のなか、すさまじい値引き合戦が続くマンション市場。
最新データをみると、東京都世田谷区に３７００万円引きの物件が登場したのをはじめ、
２０〜３０％引きがズラリと並んでいる＝表参照。>>77本当に２年で半額ペース！
　マンション検索サイト「リビリィ」の最新データをもとに、
値引率の高い新築マンションベスト１０（竣工から１年以上たった未入居物件を含む）を抽出したところ、
首都圏でトップに輝いたのは「岡本レジデンス」（東京都世田谷区）だった。
価格は、旧価格から３７３０万円引いた９８００万円。値引率は２７．６％に達している。
　２位は「リージェントハウス大森西」（東京都大田区）で、旧価格から２５２０万円引きの７９８０万円。
値引率は２４．０％だ。
　近畿圏の値引率トップは「プロパレス寝屋川フェルティール」（大阪府寝屋川市）。
旧価格から１１００万円引いた２５９０万円で販売されている。値引率は２９．８％。
　２位は「エルシア須磨海浜公園」（神戸市須磨区）で、旧価格から６９０万円引きの１９８０万円。
値引率は２５．８％となっている。
ttp://www.zakzak.co.jp/economy/ecn-news/photos/20091130/ecn0911301612000-p2.htm

>>88-90　リゾマンのことかな？
・ゴースト化して売ろうにも買い手付かず、マンション所有権の放棄もできない。
　固定資産税・管理費・修繕積立金を支払い続ける嵌めに！！！

地価が上がろうが下がろうが貧乏人は所詮貧乏人
くだらんゴタク並べるのは100万年早いぞ
まずマンションでも戸建てでもエエからローン無しの持ち家に住め
その次は即日キャッシュで自己資金を1億円以上動かせるようになれ

まあカス共がファビョってるのを見るのはマジ笑えるけどなｗｗ

>>84
今の20代30代もしくは40代も買い物上手だから、2年くらい上昇が続いても
あんまり売れないと思うよ。

今は情報がいっぱいあって、20代30代はバブル知らんけど
（バブルやライブドアショック、今のデフレ等など）情報はあるだろうし。

若者はリスクをとる者は少ないから、成功する人間も少なければ、
大きい買い物のリスクがある物には手を出さないと自分は思うけどね。

だからデフレスパイラルがぬけない。
自分以外の人間が金をいっぱい使えばいいと皆が思うからね。


中古物件は最悪な自分で住まない限りお荷物でしょうね。

ホリエモンをみればわかると思うんだが、金なんか唸るほどもってるのに
豪邸も建てなきゃマンションも買わないでしょ。毎月家賃300万も払って
なんで賃貸に住んでるかってことだね。あいつらは損な買い物はしないんだよ。

>94
逆だよ。
購入者の方が資産を不動産に拘束されるから貧乏になる。
会社負担の分譲賃貸に住んで8000万円を運用する方が豊かな生活を送れる。

>>88-90
実はマンションの所有権を合法的に放棄する方法があるよ
バブルの頃によくやられた方法だけど法人（会社）を作って
その法人所有にしてから倒産させてしまえばＯＫ
真面目に住んでる人は酷い目にあうけどね
今でも築40年くらいのマンションで空部屋ばっかりのところはそうなってる可能性が大きい

ひでーなーそれ
所有権誰だよ、それ
普通に考えれば差し押さえ者、少なくとも現オーナーが
過去にさかのぼって払わされはめになるような気がするが

>>95
詐欺商法がなくならないのと一緒で
情報あっても知ろうとしない人も多い

>>96
あのデブ並みの資産をオマイが持っているならそれでもいい

だがオマイはただのチンカスだろｗｗｗ

世の中の資産家と呼ばれる層のいったい何％が賃貸なんぞに住んでるのかと(藁

>>97
そもそも会社負担という時点で貧乏臭が漂う
公務員の官舎住まいも同じ

まあ所詮賃貸生まれは賃貸LOVEなんだろなｗｗ

>>98
所有権はだれのものになるわけ？

>>101-102
おまえ空しくない？損な買い物して滅入ってるのはわかるけどさｗ

マンションの実質の寿命はだいたい35年と考えた方がいいよ。
ビル解体の仕事なんかやってるとよくわかる。ローン支払い終わったあたりで
ぶっ壊すくらいの感覚かな？ありゃ資産にはなりません。

まともな修繕してないとこはそうだろうな。

　新明解の数ある迷語釈のなかでも、「恋愛」や「動物園」と並んで有名なものの一つなので、ご存知の方も多いと思いますが、「凡人とマイホーム主義」、「一戸建てとシロアリ」に続く、住宅シリーズ第３弾として取り上げてみたいと思います。


　まずは、こちらをご覧ください。第２版の語釈です。




マンション〔mansion〕
　スラムの感じが比較的少ないように作った高級アパート。〔賃貸しのものと分譲する方式のものとが有る〕　（第２版）



　いきなり、「スラムの感じが比較的少ないように」ときました。

　「スラム」って、「スラム街」とかいうときの「スラム」でしょうか。　「スラム」を見てみましょう。





スラム〔slum〕　
　貧しい人びとが、かたまって住む区画。貧民街。
　「スラム街」　（第２版〜第４版／第５版ほぼ同じ）

　私もマンションに住んでいますが、別にスラムではないと思うのですが・・・。



　さて、次に、この「マンション」の語釈が第３版でどのように修正されたか見てみましょう。






マンション〔mansion〕
　スラムの感じが比較的少ないように作った、鉄筋のアパート式高層住宅。〔各階で個人・家族が使用する一画には、賃貸しのものと分譲する方式のものとが有る〕　（第３版／第４版ほぼ同じ）

うちのテナントさんがあら安いで他のマンション買わないといいなー

>>108
改行多すぎてうざいね

あのー…

宝くじ高額当選しても買ってはいけないんでしょうか…

参考までに教えて下さい…

買っとけバカチン！

>>111
楽しい妄想は終わりましたか?

そうですか　?

>>111
金しこたま買い込め

>>111
宝くじ高額当選したらヘリコプターの免許でも取っておけ
マンションなんか買うな！

>公務員の官舎住まいも同じ
転勤族だから会社全額負担だよ。
30代前半で戸建てを現金で買えるのは当たり前。

>>117
戸建て現金は無理だわ・・・。
32才で流動資産が2000万くらい。
しかも内500万は妻のだし。

マンションは分譲貸しの賃貸96�u3SLDK。
自己負担は8万ちょっと。

購入に興味はあるけど、
家賃補助がなくなるので自己負担は一気に15万は超えるだろうな・・・。

>118
うちも32才の時には2000万位だった。家を一番欲しかったのもその頃。
同年代の住居も今は中古になっているので買わなくて正解だと思っている。

>>95
2年前に高値掴みした典型がその30代、40代前半なんだがｗ
買い物上手じゃなくて金無い人が多い
買わないのに買い物上手とはこれ如何に

４０代も後半になるとバブル時に買っちゃった人もいる

>>100
世の中100パーセントはないから！
たしかに情報あっても知ろうとしない人もいれば、情報を知ってうがる人も
いるだろう。
（バブルやライブドアショック、今のデフレ等）知らない人を探すのは
少ないと思うけど。

>>120
2年前に高値掴みした典型がその30代、40代前半だから、身近な人間の
悲惨さを見てる分、20代30代もしくは40代も買い物上手になるんじゃん。

後、買わないのに買い物上手なんて言ってない！
買い物上手だから割に合わなければ買わない人が多いって事。

おれ昔から大家さんになるのが夢だったんだ

みんなそんなに考えてないよ
今買わない人は、所得が下がったりして生活に余裕が無いだけの人も多いだろう
今はテレビや雑誌が盛んに値下げやデフレを騒ぎ立てているが、
買い時の情報が出てきたら、みんな鵜呑みにして直ぐ買い出すと思う

マンションも戸建も買わないでいいよ。
万が一インフレになったって賃料は上がんないんだから、
買わなくてもOK。

>>125
おまいらチンカスドモはふぁびょってるからこのスレに張り付いてるんだろｗｗｗ
買う気ゼロならこんなスレ見向きもせんよ（藁

とにかくおまいら低所得者が一生チンカスで逝くのなら
不動産投資もまだ大丈夫だということだ

■建設中の高層マンションで火災　高知、１人死亡

２日午後４時すぎ、高知市本町１丁目の建設中のマンション「シティタワー高知」から
出火、約２時間後に鎮火した。

８階の作業用ゴンドラで１人の遺体が発見され、高知署は、連絡の取れなくなっている
作業員男性とみて身元確認を急ぐとともに、出火原因を調べている。ほかに行方不明者
や重傷者はいないもよう。

高知市消防局によると、作業員ら約２０人が屋上に集められ、うち数人が消防のヘリコ
プターで救助されたという。

現場は高知市の中心地で、マンションは完成時は１７階建てになる予定。現場近くの洋
菓子店の女性店員は「２階付近から炎と黒い煙が出ていた」と話した。

山陽新聞
http://svr.sanyo.oni.co.jp/news_k/news/d/2009120201000637/

シティタワー高知はどうですか？
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/26346/

所得は去年より50万円上がったよ。
家賃会社もちだから楽でいい

>>124
一部の馬鹿は買うだろうけど、それを言い出したら
今でも買う人はいるだろうし、少数の話を持ち出すとキリがないよ！

本当に不動産が買いなら買うと思うけど。
値段が上がれば平均以上の人は鵜呑みにして直ぐ買う人間は少ないと思う。

賃貸も分譲も詐欺だからなあ。

そうなんだわ。
最初は「マンションなんてデメリットだらけｗｗ」と思ってたけど。
最近引っ越し考えるようになると、きれいに使ってるけど敷金戻ってくるのか？戦いか・・とか考えると
なんか気がめいってきた。
また次賃貸にいっても敷金問題でいやな思いの繰り返しだし。
こんなのなら買っちゃったほうが楽かもしれん。

敷金礼金は会社が払うから自己負担した事ないなあ。

敷金で小額訴訟したよ。１日だけで終わったけどぐったりだったわ。
賃貸のデメリットは、URにするとかなり軽減されると思うなー

オレリーマン大家なんだけど、もうすぐテナントさんが更新だわ。
なんも言わず香辛料払ってくれるか不安だなー

2ch見てなきゃいいけどww

俺も都内ワンルームｘ６のリーマン大家だが基本的に更新料の免除はしてない
ただし店子には更新時に既存の更新料アリ契約か賃料の24分の1の値上げでの
新契約のどっちがいいか選択させてる
大抵値上げの方を選ぶんで表面利回りが若干上がって見栄えがよくなるぞｗｗ

>>135
それはいいアイデアだね。
免除もやだし、かといって出てかれるのも次探すのが面倒だからなー
おれもそれやってみよ。

>>131
意味不明だな。
買ったらそもそも引っ越しも簡単にはできないぞ。
賃貸でも同じ所に住み続ける場合と比較しないと意味が無いだろう。
こういうことも理解できない奴が買わされるのかね？

俺もマンショ買ったが隣に騒音オバサンがいて迷惑だ。
引っ越ししたいが、実現不可能状態。

>>137
ﾏﾝｼｮﾝ買っても、修繕費やら固定資産とか払い続けるだけで、引っ越すだけならできるじゃん。
金勿体無いが、引っ越しできないことはないだろ。

賃貸と違い子供が壁に傷つけたーとか気にせず使えるし（価値下がるだけだし）
敷金問題で揉めて裁判になるなら価値下がるほうが精神的にマシだな〜
まあまだ買わないけど。
メリットもあるな、って話しだ。

それにしてもお前のほうが意味不明だ。煽ることしか考えてないのか。

>>139
引越しが好きなんだろww

＞賃貸でも同じ所に住み続ける場合と比較しないと意味が無いだろう。

意味不明
比較の対象はそれぞれだろ。
こういう奴て、買わされてむしゃくしゃして煽ってるのかね？

>>139
>修繕費やら固定資産とか払い続けるだけで
金持ちはいいね

悪徳不動産に何十万と支払わなくていい金を支払う＜＜＜超えられない壁＜＜買ったあとの諸々

買ったあとの諸々＞＞家賃会社持ち

家賃年間100万クラスで補助でてる奴は、
ﾏﾝｼｮﾝなんか買うことすら考えなさそうなのになんでここ見てるの？
常々疑問。

ゆとりローンで破綻が増えると不動産は暴落だな。　来年か？

>145
購入者とデベ社員の書き込みが面白いから。

おぉ〜こんなのがあったんだというのがチラシだけで分かるように……。

自腹だろうが補助があろうが賃貸は所詮賃貸

貧乏世帯の話にかわりはない

生活保護世帯なんて住居費だけでなく生活費も補助してもらえるぞｗｗ

>>129
どっちが少数なんだよ
2006、7年にマンションが大量に売れたのは事実だし
値段が上がってすぐじゃなくて、高値で買うと言ってるのだが？

若者が車を買わないのは生活必需品じゃないから
デフレは庶民が金を使うかより、日銀と政府の政策によるところが大きい

>149
月50万の賃貸に入れる人は少なくとも貧乏ではないと思うよ。待遇面でも。

補助もらってる時点で貧乏くさいのは事実だな。
ほんとの金持ちなら自腹だわｗｗ

>>151
生活保護世帯は家賃だけじゃなくて健保・年金・学費とかもろもろ優遇されてるから月20万位にはなるだろ
50万の補助は貧乏じゃなくて20万の補助は貧乏ということか？
お前バカだろ？

>>153
資産家さん、すごいね〜
あこがれちゃう

ここってマンション何軒も持つ資産家と、家賃会社持ちのエリート会社員しかいないんだけど

>152
自腹でも払えるけれど色々な名目でもらえるものはもらうよ。
親も経営者だからなんとでもなる。(w

＞＞家賃会社持ちのエリート会社員

新聞配達のにいちゃん達もエリートか？

バカすぐるんで氏んでよしｗｗ

家賃補助でエリートって何？
バカじゃね？
住み込みパチンコ店員と同等のチンカスじゃねえか（笑

>>152
いいこというね。
俺は、会社の補助とかの世話になるのはいやなんで、
補助は受けずに、高級賃貸の家賃も自腹。
ついでに、給料も全部返上しているよ。会社は暇つぶし。
それが本当の金持ちだよ。

年収2000万で家賃会社持ちは貧乏なんだろうか？
駐在だと普通にあるが・・・。

金持ちは賃貸なぞに好んで住まない。
世界レベルでなくとも日本の金持ち1000人調べてみるんだなバカチン。
レンタカー使いも同等の貧乏人。

>160
転勤が多いと賃貸は楽でいいよ。
だいたい土地なんて相続するものだから
わざわざ自分で買う必要なんてないよ。

大使館勤務は年5000万程度の収入＋生活費全額国持ちで駐在終えて帰国すると貯金が数億円。
そんでその金で都内に戸建てを買うのが定番ルート。
帰国してまで官舎には住まないよｗｗｗ

都内に実家と貸家がいくつかあるからこれ以上不動産はいらないよ。
小梨共働きだと一軒家は不用心すぎる。

>>163
妄想たのしそうだな

実際そうだからなあ。嫁も土地付。
住宅費をまともに自己負担している人を見ると大変だなと思う。

だから生活保護世帯は住居費かからないと

これからの時代は、現金一括で買えるぐらいの資産があって初めて買ってよいということだろ。
リスク分散でローン組むのはいいが、金がないのに、本当にローン組むのはだめ
車だって、ローン買うやつはバカでしょ。住宅もそういう考えで買ったほうがよい。

サラリーマンだって、がんばって金ためれば、3000万ぐらいは溜まるのだから、
そうなってから、持家を考えるべき。
万が一、会社首になったり、地震で全焼しても一文なしからやり直すことができる。
ローンがあれば、マイナスからのやり直し。家族もいればこれはかなり悲惨。

ローン破綻はマジで悲惨だね。
家を失った上にノンリコースで借金も残る。
↓の人たちも賃貸なら貧しくても幸せだったかもしれないのに・・・。

http://www.excite.co.jp/News/economy/20091206/Kyodo_OT_CO2009120601000328.html

なんかここはリッチ、エリートの集まるスレみたいだな w
公務員のボーナスが許せんとか言ってる他の２ちゃんスレとは
あまりにも違いすぎてワラ

>>167
ローンも自分のライフスタイルに合って計画的なら良いんじゃない。
ローンで買う人が増えると、銀行や不動産屋が儲かり、国も潤うじゃん。

>>169
自分はリッチ、エリートじゃないけど、公務員のボーナスどうでもいい。

ローンていうのは効率よく使えば良いのです。
自分のライフプランをよく考えて、いつ買うのかを決めることが大事。

先送りだけは、よほどの資産力がない限りやってはだめだよ。

オレの場合は１０年ほど前に都内戸建をフルキャッシュで購入
そんで今は預金約１億＋投資用マンション都内２室＋愛人少々

ローンも　賃貸も　生命保険も　嫁も　み〜んな大嫌い（藁々

>>172
このスレって妄想が好きな人が多いよねw

>>173
期待を裏切って悪いがリアルだぞ
もう40半ばだから預金残高も今後大して増えないだろうし女関係も体力的にキツイ
それに戸建と言っても土地は30坪ほどしかないので庶民レベルだ

>>174
こんな糞スレでリアルだぞって言われても、
ふーんとしか言いようがない

>>164
妄想して自慢する奴ばっかりだよなｗ

生活保護・住込家賃無料・住宅費補助を自慢するバカもいるぞｗｗ

レンタカーも賃貸住宅も気楽でいいけどビンボー臭いのはガチ

>>174
頭が悪いのはリアルだと確信

涙目で妬むほどじゃないだろ

>>172
>そんで今は預金約１億
どうせ1億ゴールドとか１億アデナとかなんだろｗ

　2009年12月4日、中国広播網は浙江省温州市の投資家たちが不動産を急ぎ売却しようと
する事例が増えていると報じた。「中国のユダヤ人」とも呼ばれ、その商才で知られる
温州商人が、不動産バブルの崩壊を察知したのだろうか？

「掘り出し物」「大売り出し」「買い主急募」。最近、中古住宅市場の広告にこうした
文言が急に目につくようになった。ある不動産販売サイトでは登録件数44万件のうち、
約5万件が「買い主急募」と登録されている。1週間前から3万件以上の急増だという。

商機に聡い温州商人は昨年末から年初の価格低迷期に住宅投資に乗りだし利益をあげた。
その温州商人の撤退はドバイショックで手痛い打撃を受けたこと、投資マインドが減退
したことが原因とも見られるが、一方で不動産バブル崩壊を察知したのではないかとも
ささやかれている。11月、北京市の賃貸家賃と住宅価格の比率は500倍を突破、国際的な
基準とみなされている200倍を大きく上回るなどバブルが懸念されている。（翻訳・編集/KT）
ソースttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091205-00000017-rcdc-cn

>>ローンも自分のライフスタイルに合って計画的なら良いんじゃない。
>>ローンで買う人が増えると、銀行や不動産屋が儲かり、国も潤うじゃん。

「ライフスタイル」
「計画的」
NGワードだって

結局
「銀行や不動産屋が儲かり」
で正体ばれ

堅実派＝マンションデベ

いずれにせよ、住居費は一生かかるとっというこってす。
自分でライフプランとマネープランをしっかりと。
よっぱらってますっ。グッナイーーーーーーー！

>185
プランがしっかりとしていないから
「マンション」という消費財を「高値掴み」したんだな。

同情します。

しっかりしてますよー。
ライフプランと掛け算で。

いつか買うなら生涯住宅費の削減と家族のために住の安全を。

もう寝ます。

>>183
「ライフスタイル」「計画的」が NGワードなの？

「銀行や不動産屋が儲かり」で正体ばれって何の正体？

2つとも意味が分らないんで約さないで、意味を教えてくれ！
マジで興味があるから。

不動産を買うのは単なる贅沢

レンタカーか自家用車かの違いと同じ

でも死ぬまで借家住まいって．．．．．

>>189
その方が生涯計算でお得なんだってw
死ぬときにほらお徳だったじゃんって言いながら満足して死ねるらしいよ。

一番のお得は生活保護を受けることだよ

贅沢はできないけどとりあえずは全部タダ

借家住まいの方がたしかに生保は受けやすいからな

>>192
そうなの？受けやすいって入りやすいってこと？
生保すら入れないのにマンション買うヤツいるの？

>>193
生命保険と勘違いしてる？

>>194
なに生保って

>>195
生活保護かw

とりあえず住民票があるうちに生活保護の申請しとけよ。
公園デビューの後だと難しくなるからな。
お前らのようにカネのためなら人目なんて気にしないというのが最強だな。

生活保護で生活するつもりは無いけど、折角の制度なんだから1度はもらってみたいな
経験としてどんな手続きやるのかとかそういうのレクリエーションといか社会勉強の一つとしてね
マジで困窮してる人にはもうしわけないけどさ

家や土地を売って現金を銀行から下ろしどこかに隠し
それで生活保護受けるとプチ富裕層の出来上がりだな

住居は大事ですね。まずは安心安全をしっかり担保。
そして、あとは老後資金を貯めるのみ。

>200
物件の高値掴みで老後資金が1000万は減ったみたいだね。

相場山手線沿線徒歩五分築二十年以内五十平米一千万円

【不動産】結婚よりマンション？独身女性［09/12/09］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1260316957/

34歳の婚殺豚女って、いっぱいいるもんだなｗ

>>203-204
30代女性はトレンディドラマ（死語ｗ）の直撃世代だからな
パンツスーツ着て、都内の馬鹿でかいマンションに独り暮らしで
冷蔵庫あけるとバドワイザーの缶ビールがギッシリ詰まってるみたいな
そんでもって友達以上恋人未満のイケメンが・・・

まあ、ありえないんだがね

11月末東京オフィスビル空室率7.98％と上昇止まらず、市況に懸念の声
2009年 12月 10日 11:51 JST
ttp://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPnTK033905720091210

11月の都心部オフィス空室率は以下の通り。

===============================================================================
　　　　　　　　　11月 10月 ９月 ８月 ７月 ６月
　　　　　　　　　2009 2009 2009 2009 2009 2009
===============================================================================
空室率（％） 　 7.98 7.76 7.62 7.57 7.57 7.25
新築ビル 　 21.50 23.45 25.57 25.11 32.25 32.89
既存ビル 　 7.70 7.41 7.23 7.20 7.08 6.72
-------------------------------------------------------------------------------
坪当り平均賃料 19,306 19,500 19,657 19,867 20,170 20,418
新築ビル 　　 27,790 28,549 28,079 29,171 29,647 29,780
既存ビル 　　 19,109 19,282 19,470 19,646 19,941 20,188
-----------------------平均賃料前月比（％）--------------------
坪当り平均賃料 -0.99% -0.80% -1.06% -1.50% -1.21% -1.17%
新築ビル 　　 -2.66% 1.67% -3.74% -1.61% -0.45% -3.50%
既存ビル 　　 -0.90% -0.97% -0.90% -1.48% -1.22% -0.99%
===============================================================================

>>206
なぜマンションスレでオフィスの空室率

マンションよりもオフィスのほうがデータが完備してるからじゃね？
わかるのは東京でも都心のオフィス空室率は上昇を続けているし賃料相場も軟化してるってことで、
これがそのうち都心の賃貸住宅の空室率上昇、賃料相場の低下に繋がっていくってことだろう。

供給過剰・需要減少の傾向は色んな統計で出てるから
マンション買う時代じゃないって事だろな。

「不動産価格がこれから４割くらい下がる」Part4
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/estate/1250186420/813-817

確かに4割下がるだろうね
いまでも中古マンションで広告にはｘｘｘｘ万円とかなってるやつも交渉して指値で2割引きは普通だから

ここのマンション安くなるらしいですよ
http://beebee2see.appspot.com/i/agpiZWViZWUyc2VlchQLEgxJbWFnZUFuZFRleHQY88UVDA.jpg

$90円
円安でなく、ドルに強力な買いのうごき

>>212
これか
http://www.219.co.jp/hyogoken/itami/me-osika/me-osikasyosai-tokuyutin.htm
特優賃２０,０００円引き

>>214
関西の物件ならまだまだ下がるよ
これだと１０００万くらいじゃね？

「葬式しないで…」母子３人、硫化水素無理心中か
　９日午後８時４５分ごろ、兵庫県伊丹市大鹿７丁目のマンションで、この部屋に住む女性（３６）と、長男（２）、長女（８カ月）の３人が死亡しているのを、別居中の夫（３４）が発見し１１０番した。

　伊丹署によると、３人は子供部屋に張ったテント内で死亡。テント内に洗剤などの入ったバケツがあり、部屋のドアには「硫化水素発生中」と張り紙があった。女性が無理心中を図ったとみて調べている。

　子供２人はテント内の布団の上であおむけになり、その上に女性がおおいかぶさっていた。リビングに「葬式はしないでください」などと書かれた遺書があった。

　夫は京都市に住んでおり、９日夜、近くを訪れ、明かりがついていないことなどから不審に思い部屋を訪ねた。

夕刊紙が「危ない会社」リストを作成、不動産・住宅関連に連想売り
12月11日13時21分配信
　タクトホーム<8915.T>株価がきつい下げとなっている、
一時8600円安の71500円まで急落する場面もあって市場の注目となった。
　特に個別で悪材料が出たわけではないが、10日に夕刊紙が「危ない会社」リストを作成。
年末に向け小規模の不動産、住宅関連企業の破たん観測があるため、
実態には関係なく不動産・住宅関連株の一角を売る動きが出ており、
タクトホームにも連想売りが出ている模様だ。
リストに名前が挙がっているセイクレスト <8900> 、新日本建物 <8893> なども下落している。

半額物件が晒されたこと未だゼロw

やはり、チャイナマネーが虎視眈々と日本の不動産をねらっているよですよ。
マンション含めてね。どうなるかな〜？

今の民主等政権じゃ、中国の言いなりだからあぶなさそうだね。

民主党に関係なく
チャイナだろうがコリアだろうが
金さえ積んでくれれば喜んで売るぞ

>>220

もうすぐみたいですよ。
色々税制面での整備をまっているよう。
お金もちの中国人にとって、日本のインフラの高さは
魅力だと。何が起こるかわからないですよ〜

なるほど中国人ね、やはりこの先庶民はますます借金して不動産買うべきじゃないって
ことなのかな…
新築入居のとき全員日本人でも５年１０年目でマナー悪い外国人がたくさん入ってきても
買っちゃったら逃げることもできないからね
うちの親のことなんだが

ババ掴むのが誰かって局面で
それが中国なら良い事だな

これからの人口減少と産業衰退を考えると、長期的には円の価値は低下し
外国人が日本の資産に投資する理由は薄れる。
だから今のうちに海外に資産を逃がしておくのが吉。

中国のマンション価格はバブルだよね。
ネズミ講といっしょで、バブルはいつかはじける。
中国だけ永遠にバブルが続く訳がない。
その時、日本に投資なんかする余裕あるかね。

日本の不動産は中国人からみると魅力的なようです。
ゆくゆくは中国の一部となる、と考えているようですが。

それは極論だけどね、経済の国境はすでにないも同然だから
ありえるかな？

ドルベースで見ると今は円の価値が上がっているので資金を集めている。問題はその後。
若年人口の多い他国の成長は続くが、老齢人口の多い日本は縮小。
一度崩れだすと資金の流出は早いと思う。

人民元なしで、もたないよ、日本の経済は。
家買って、中国語を勉強することが大事かも。

中国語は必要。資産の流動性を確保する観点から不動産は相続分だけで結構。

そうだね、住居だけは自前で確保しておきたい。
永遠に家賃じゃリスク高すぎるよね。

マンションの保有はリスクが高い。
相続した土地を保有する方がいい。

>230
「永遠に家賃」「永遠に家賃」とよく言ってるけど
土地を親の代から全く相続しない夫婦ってどれだけいる？
調査の母体が自分の知り合いだけで狭くてすまんけど
夫婦二人で将来は３か所４か所の土地相続しなきゃならないって悩んでる人は多いよ

うちは東京市部に最小で夫１か所妻1か所
最大で夫２か所妻３か所の家相続しなきゃならない　固都税だけでも自分の稼ぎじゃ払えない
老後に住む場所がない30代ってそんなにいるもんなの？

>>230
食費だって永遠に必要なんだ。
家賃だけが例外ではない。
買ったところで永遠に固定資産税と管理費という家賃が必要だし。

今は一人っ子同士の結婚が結構多いからね。
うちも都内で3箇所の土地を相続する予定。
そこから上がる収益は毎月貰ってる。

ノンリコースローンならまだしも長期ローンでマンション買う時代はさすがに
もう終わってるだろ。ありゃ年功序列で右肩上がりの給与が前提で作られたルール
なんだから普通に考えればわかるハズ。それを堅実な人生云々言ってるアホは
相当な釣り師だなｗ

>>234
脳内はそんなにウマイのか？

>236
珍しい事じゃないと思うよ。地方出身者はともかく。

>>237
脳内に痴呆も吐疹も姦計梨

>238
そう思いたくなるのはよくわかる。
でも代々都内に住んでいるとごく普通に親が持っているものだよ。
おのぼりさんはどうかわからないけれど。

都内っつーても畑なんかいっぱい残ってるしな
バブルの頃に地上げ屋が見向きもしなかったような場所なら
代々継がれてても不思議じゃない

だから、個人のマネープランと人生プランが大事なんです。

いづれにせよ、住居費用は永遠のかかるもの。
ならばどのパターンが一番自分と家族にとって良いのか？ということ。

ローンも、無理せずに組めば家賃と変わらない。それどころか、家賃を払い続ける
無駄さも理解できるようになります。

よく、自分の人生設計を考えれば良いと思います。ローン組まなくても家賃払ってるんだから。

>>241
極言すれば人生プランなんてたてるのが一番無駄なんだよ
思い通りの人生歩んでるやつの方が珍しいんだから
何十年も先のことばかり心配するからおまえみたいに大損こくことになる

そうなんですか？

でも、家賃の支払いがローン残高の減額へ変わっていますよ。
駅近の人気エリアなんで、車も売り払って、これでも３０００万円
浮いた計算。ローンをまかなって釣りがきます。

生命保険だけじゃ、家族の安心は買えないよ、色々奥深いですね。

>>243
大損こいたのにまだ妄言はいてんのかよｗ

快適な住環境は生活の基本だよー。

床暖房があったかいなあ。

>>243
そのローンの釣り銭をローン支払いに回して、
早く完済すれば堅実なんだがなｗ

>>245
埼玉の奥地なんか買うからもう床暖房が必要なんだな。
都心部はまだそんなの必要ないわ。館内全体に暖房が入ってるから
玄関から冷えないし。

>243
住宅費の先払い＋高値掴み＋老朽化による減損で損をしているね。

>245
賃貸でも床暖房は珍しくないので今時ウリにはならん。

>247
堅実派の住戸は一階だから底冷えがするらしいよ。

みなさん、どうしてもボクが損しないといけないようです。
マンション買った全ての人の人生がだめになるようです　（＾−＾）

良い住環境は、力強い生活の基本ですよ。こういった時期だからこそ。

精神論で家を買えるほど豊かな時代ではなくなったんだよ

>>249
そうやって自分を励ましてなさい。

しかし、今このご時世に30年ローンは誰もが躊躇するでしょう。
もし仮に、あなたがこれから持ち家購入するとしたら購入しますか？
いまこのタイミングで。

床暖房つーのは水配管だろ
古くなると怖いよねえ、マンションは
自分の家が浸水するならともかく下の家が浸水するわけで
あんなもの装備する気がしれんな

>>252
そーだね

床暖房の施行見たことある
薄いシートだから浸水まではいかない
水漏れはあるかもしれないけど

>>251
うん、購入するよ。もちろんキャッシュでだけど。

この手のスレを信じてるといつになっても買えないぞ

マンションは絶対に買ってはいけません。
マンションは借りるものなのです。

あと更新料もちゃんと払うのです。

都心にセックス部屋買っちゃいました。

おしお２世かｗ

不動産経済研究所、2009年11月度版首都圏マンション・建売市場動向　
http://www.fudousankeizai.co.jp/Icm_Web/dtPDF/kisha/syuto.pdf

不動産経済研究所、2009年11月度版近畿圏マンション市場動向　
http://www.fudousankeizai.co.jp/Icm_Web/dtPDF/kisha/kinki.pdf

セックス部屋か、、いいね。
ボクも買おうかなー。

>260
借金返済が先決。

借金なんかねえよ
つか金の使い道なんて他にねえからな
オレは愛人二人にマンション買ってやったぞ
今そのうちの一部屋からカキコ
起きてる時だけでなく寝顔がかあいい女は最高だぁ

まっオマイらはとりあえず死ぬまで賃貸でおｋ

半額なんて何甘いこと言っているんだか・・・
とにかく現金を一円でも多くためておけ。
使わずにため続けろ！

金あったら中国のの人民債でも買えばOK。
元切り上げで大もうけです。

マンションは借りましょう。
そしてペットを飼うのはやめましょう。

4000万で買ったマンションが3000万になっても平気ならみんな本当は家が欲しいよ
賃貸は度胸がないだけ

賃貸物件は同じ床面積でも効率的だから安っぽいよね

>>265
売れない分譲物件がどんどん賃貸に流れてるのが現状
しかもフリーレント期間なんておまけまでつけてるのにそれでも借り手がいない

高いからだよ。
現実を直視して下げれば借り手も買い手もつく。

>>267
高いからフリーレント制度をつけてるんだよ
だけどそれでも都心のタワマンなんて半分も売れてない

だからそれでも高いんだってｗ

>>265
分譲の方が高級感があるなんてのは数年前の話。
いまは分譲と賃貸を兼ねている物件が多いから大差ない。
高値づかみした人にとっては拠り所を失うような話で申し訳ないが。

3年前2500万で売り出されてた築20年弱のマンションの
同じ間取りの別の部屋が最近1650万で売り出されてた。
速攻で売れてたけど。3年で三分の二か。

>>271
妥当かと。内覧する買い手が少ない物件なら。
値切れば、１割は引いてると思うが！
その成約価格はネットに公開されてたりするよ。

2007年頃に買ったひとはちょっと勇み足だったようだな
2008年に買ったひとは自業自得ってことで

マンション買うなんてアフォ〜のやることだぜ
分譲賃貸が一番いいんだぜ！
あと、家賃交渉とかしてこなくていいんだぜ〜

>>271
中古の場合の売却希望価格は同時期でも２〜３割の差があるのは珍しくない
そもそも売主が違うだろ

>>271
どうせボーナスもカットされて収入激減なんだから
相対的には同じだろ

知らないだろうが今東京は、この不況下に水面下でオフィースビル買いが始まってるんだぜ
マンションも同じだよ中古は前から売り手市場だがな、立地さえ良ければだが良い所は
直ぐに売れるし買いの方が多いんだよ。

普通、立地の良いオフィスビルなら売らないんだが、
持ち主が経営難で銀行が損するだけなら手放すよ。
買い手が投資ファンドなら高く売れる。

>中古は前から売り手市場
笑う所？

売り手ばかりで買い手がいないって意味じゃね?

投売り物件は業者が買ってるだろうから、
業者から見れば客は売り手しかいない市場なんかなｗ

>>277
＞マンションも同じだよ中古は前から売り手市場だがな、立地さえ良ければだが良い所は
＞直ぐに売れるし買いの方が多いんだよ。
具体例を教えて。新宿御苑のマンションくらいしか都心部で即完売になった物件なんて
ここしばらく聞いてないわ。新築タワマン物件の惨状なんてみてられんし八重洲の駅前に
森ビルが作った物件もがらがらだわな。

その惨状、具体例を教えてくれよ。

不動産を無理して買ったバカチンオーナーは皆逝ってよし

オレの持ってる神南の一棟マンションなんて空室出てもすぐうまる
それどころか入居待ちの予約まで入ってるぞ
投下資金の120％回収済みだからこの先地価や賃料がどうなってもかまわんよ


まあ貧乏チンカスどもは一生木造モルタルアパートに住んでシコシコヤッテロヤｗｗ

>>283
新築タワーマンションで検索してどれくらい空いているか調べればすぐにわかる。
ここで説明されるより自分で調べた方が信用できるだろ。

>>284

　 ,j;;;;;j,. ---一､ ｀ 　―--‐､_ l;;;;;;
　｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i 　 　f'辷jァ　 !i;;;;;　 投資マンションで儲かる・・・
　 ヾ;;;ﾊ　　　　ﾉ　　　　　　　.::!lﾘ;;rﾞ　　
　　 `Z;i　　　〈.,_..,.　　　　　　ﾉ;;;;;;;;>　　そんなふうに考えていた時期が
　 　,;ぇﾊ、　､_,.ｰ-､_',. 　 　,ｆﾞ: Y;;f 　　　　俺にもありました
　　 ~''戈ヽ 　 ｀二´ 　　 r'´:::.　`!

>>284
築何年？神南なんて例を出さなきゃならない時点でほとんど買うのが馬鹿って
いってるのと同じなんだがな。

>>287
センスも資力も無いのに買うのはバカ
ちなみに今築18年
まあ土地は元々オレんちのモンだから儲かってアタリマエだがなｗｗ

>>288ｗ

>>288
埼玉に神南なんてところないぞｗ

逆に言えば、新しく土地を買って
賃貸経営してもたいして儲からないってことだろ

つーことはだな、これから購入する人間は賃貸で利回り期待できないような物件ばっかり

じゃあ購入は金銭面で得られるものはない

そーならないか？

>>291
そうだよ。
だからマンションは買っちゃ駄目だ。借りるのが一番いいよ。

貧乏下層が購入を諦めて一生賃貸という選択をしてくれれば
賃貸経営は今後も底堅いビジネスになる

しかし、都心だと、まともな賃貸は最低でも15万/月はするよね。
全額自腹だと悩むのもわかる。

問題は、4000-5000万ぐらいの中途半端なファミリーマンション買って、30年後には売れないこと。
(都心の1億とかなら30年後にも価値はあるでしょう）
団塊世代は、30代半ばで買って、定年間際で住み替え、立替を行ってきた。
団塊ジュニアにこのマネはできない。
団塊ジュニアは、一生同じマンションに住むのが前提だけど、築40年とかは、かなりきついでしょう。
おまけに、金のあるやつから、タダ同然でうっぱらって出て行く、ババ抜き現象が始まる。
賃貸で、外人やら、低収入のやつが入ってくるよ。

家賃補助などがない会社でも賃貸でもう少し粘って、
定年間際で買うのが正解じゃないかな？

子供が小中高、　　15万-20万/月のマンション　戸建
子供が大学生以降　10万以下
定年間際　　　　　中古を買う。死ぬまで20年限定の家でよい。
というライフプランもいいかと思うよ。

これからの時代なにが起こるかわからないんで、
ローンで自分の身動きを固定しちゃうのは非常に危険。
まぁ、団塊親父の背中みてると、普通にがんばってれば、
普通の暮らしができちゃうと思うのもしょうがないけどね。

>>294
都心のまともな賃貸で15万は微妙じゃないか

都心の4000-5000万と一緒ぐらいでしょ。
それにあわせた。

年収800万ぐらいまでのリーマンだとこのぐらいが限度でしょ。

>>296
4-5000の物件は家賃20ぐらいじゃないか？

すきにしてよ。大勢に影響ないでしょ。

>>4-5000の物件は家賃20ぐらいじゃないか？

新築ならそうかもしれないが、築15年ならだいたいそんなもんじゃない？

どっちにしても、賃貸でも分譲でも都心にまともに住もうとすれば、
年収1500万以上からでしょ。この層は、買っても借りても好きなようにすればいいだろ。

問題は、上場リーマンなら平均的なケースの年収800万とかで3000万とかのローンとか組むケース。
団塊まではよしだったが、これからは、やめたほうがよい。

というのが、このスレのサブタイトルだろ。

>>300
800万で3000万は10年間リストラされない自信があれば平気な気がするな。
まーでもリーマン大家の俺からすれば買わないで借りてくれた方がありがたい。

団塊世代では普通に組んでたローンのレベル。
彼ら見てると平気なきがする。

リストラが無ければ平気だな。
あるいはリストラに遭っても直ぐ収入を落とさずに新しい職につけるのなら。

あのさ、前々から思ってるけどマンションを買うのが損とかリスク高いとかの
意見はよくわかるんだけど嫁さんはどう黙らすんだい？
賃料がもったいない。とか「同僚は皆新築マンションかってるのに何故私たちだけ」
とか「賃貸じゃみっともない」とか「新築じゃなきゃやだ」
耳にタコがでるほど聞かせれてるのにどうしようというのだ？
マンションが損得以前に妻を黙らせる方法を確立するほうが先だよ

少なくとも俺の同僚で新築に拘ってマンション買ったやつはひとりもいない
だけど皆新築（一戸建て服務ふくむ）かった。全部嫁の意見だ。
女というのは外観に拘る。＆数字に弱いので賃貸は損だと思い込む
＆体裁を気にする

一回、奥さんのために買ってみれば。それで奥さんも懲りるさ。
金銭的代償は大きいけど、実際に体験しないと分からないよ。

って実はうちの事なんだけど。

>>284
ぐぐりましたが惨状が具体的にわからなかったよ。
もったいぶらずに具体例を教えてください。

ごめんね。>>285さんへでした。

女は物凄く周りを気にするからなぁ
つるんでる友人連中が新築買えば新築を
戸建買えば戸建を欲しがる

そうなんだよなあ
後10年まてば今の4000万が半額にっ
てわかっていても、下らない見栄とかで
買っちゃう人も多い
まあ、結婚式とかと同じだろ
やらない方が経済面で効率的でも、それだけで止められるわけじゃないと

でも昨今の情報社会では、みなじっくり検討して、非効率なことはしなくなってきたからな
マンションデベの苦境の一因はこういった賢い？消費者の増加もあるのかもしれん

ローンを組んでまでファミリー向け物件の供給してくれる大家さんには感謝せねばならんな
でも、多くは赤字らしいな

>304
結婚当初に「結婚と共に家を購入した場合」「定年直前に家を購入した場合」の
マネープランをグラフとパワーポイントでプレゼンした。二人の結論は、

・家賃会社負担で新築分譲賃貸を移り住んだ方が
　新しい住環境を保ちつつ、貯蓄と運用ができる。
・リスクは共働きで低減できる。
・ローンの金利を払うよりも運用で利子配当をもらう方が精神的に楽。
・そもそもお互い都内の不動産を相続できるので購入の必要はない。

>>310
10年で半額にはならないだろ
民主のがんばり次第では実現すると思うけど

>>311
運用だってww

>>311
リアルだろうと脳内だろうハタから見れば貧乏賃貸住まいにかわりない
その点がセンスゼロ
なんでも安けりゃいいっていう発想自体がまさに底辺下層住民レベル

>>311
どうせ運用で年+5％とか10％を毎年出してるとか妄言を吐くに一票だな

>>311
夫婦の住込店員として新装開店のパチンコ屋を転々と渡り歩いてるということですね

>>311
移り住むとかいって難民かよww
いつもの家賃全額会社負担くんじゃねーのお前？

>>317
＞＞いつもの家賃全額会社負担くんじゃねーのお前？

正解ッ！　常駐のね(笑

物件が売れずに首くくる寸前の不動産業者とか
高値掴みのおバカさんとか
大変だな


そーでなければ、賃貸の人間が「俺は賃貸でいいや」って言うのをみっともないとか、底辺とか煽る心理がわからん

そんなに賢い選択がうらやましいのか？
相続できるのが妬ましいのか？

>>319
アホな書き込みがあったからみんなで
アホだアホだと楽しんでるだけで、賃貸＝底辺だと煽ってるわけじゃないよ。
ていうか賃貸してくれる人いなくなったら俺こまっちゃうし

新築分譲賃貸　⇒　最新設備を使って良し悪しが判る。
新しい住環境 　⇒　商業地・宅地・他の良し悪しが判る
貯蓄　　　　 　　 ⇒　利子でも、長期だと大きな収入。
運用　　　　 　　 ⇒　株の配当収入が短期では一番の収入。
不動産を相続.　⇒　誰でも期待してる事だろ？いつ転がり込むか。

>>321
生まれ変わったらいい人生だといいな

>>321
相続はかなり先の話だし、どっちにしてもおれは姉ちゃんに譲るなー

>>323
嫁さん居ないのか　さみしいな

>>324
結婚してるよ？
子供はまだだけど。

>>321
お前バカだろ？偏差値でいうと中の下ぐらい。４０〜５０ぐらい？

勉強は一生懸命やるんだけど、要領が悪くてできないタイプ。
人に認められたいけど、まわりの評価はあまり高くない。

空気もあんまり読めないから友達も少ないか、
なんか頭悪いなコイツと思うような友達しかいない。
そいつもお前のことそう思ってるだろうけど

>>326
ｗ

>>321
キミはリアルでバカそうだから教えてあげるけど
住所を転々とするという事だけで社会的信用度は下がるんだよ

そういう目に見えない価値観は今の時代終わってるよ

>>329
目に見えない価値観ww

>>329
なんで引越しを繰り返す必要があるの？
気に入った街に長く住む方が俺はいいな

>>328
キミはリアルでバカで大企業に勤務したことがなさそうだから教えてあげるけど
1ヵ所に3〜4年も住めば転居を繰り返しても社会的信用度が下がることはないんだよ

>>332
なんだやっぱり家賃全額会社負担君じゃん！
どこの業界なんだっけ？

>>331
町より新しい設備のほうを選んでるだけだろ

>>328
信用という言葉を信用出来ない時代なんだなｗ

>>329
どういう価値観が目に見えるんですか？

>>333
セキュリティ業界だろ？
いわゆる自室警備員だっけ？

>>334
新しい設備ってなんだよww
ほんとバカなんだなー

>>338
シンク回り、水回り、床暖房、回線、照明、他

>>339
そんなもんのために何回も引っ越すの？
まー妄想だからいいか。

>>340
住環境は大きく変わるよ

おいおい断熱を忘れてるぞ
最近の物件はマンションも戸建も断熱効果が全然違う
冬の暖房器具を入れるタイミングを見ても
築２０年物件が１１月なのに築浅なら１２月。

　　　 .┌┐
　　　／ /
　.／　/ i
　|　( ﾟДﾟ) 　＜　そんなバナナ
　|（ﾉi　　|）
　|　 i　　i
　＼_ヽ＿,ゝ　　　
　　 U" U

>>332
その程度でいちいち泣くなｗｗ

まずバイト探しからガンガレ！！

>>332
目に見える価値観って何ですか？
大企業の人にだけ見えるんですか？

>>345
カレは直視の魔眼を持つ能力者なのだよ
http://ja.uncyclopedia.info/wiki/%E7%9B%B4%E8%A6%96%E3%81%AE%E9%AD%94%E7%9C%BC

女は馬鹿だ。嫁は馬鹿だ。

>>347
こんなのもあるぞ
ttp://news.livedoor.com/article/detail/4493151/

その前に自分の資力不足を嘆くべきだと

資力は十分です。嫁が毎月20万円小遣いを使うので困ります。

スレ違いで遊ばないで、有益なこと書けよ！
目玉の安売り予定物件とかｗ

>>350
年末大放出を期待してるのかもしれないケド今の安売りは糞物件だけだよ
だ〜れも騒いで無いでしょ　
不動産業界の人間は皆知ってるよ

糞物件か、
姉歯事件を思い出すなｗ

法廷内で「保釈取り消す」　身柄拘束、被告ぼうぜん
2009年12月18日17時5分朝日新聞

　住宅リフォーム会社旧ペイントハウスの架空増資事件で、東京地検特捜部に
証券取引法違反（現・金融商品取引法）の罪で起訴された投資コンサルタント会社社長・
阪中彰夫被告（５８）が、東京地裁で１７日にあった公判のさなかに保釈取り消しを宣告され、
その場で身柄を拘束される一幕があった。
被告が納めていた保釈保証金１億円は没収される可能性がある。
　１７日の公判では、弁護側が最終弁論で無罪を主張して結審し、
藤井敏明裁判長が判決期日を来年２月１８日に指定した。
この直後、藤井裁判長は法廷から立ち去ろうとした阪中被告を呼び止め、
「保釈の条件で決められた住所に住んでおらず、逃走の恐れがある。
１７日付で保釈を取り消す」と述べた。阪中被告はぼうぜんとしたまま、身柄を拘束された。
１６日に検察側が保釈取り消しを請求していた。
　阪中被告は経営難に陥っていたペイント社に架空増資して経営が改善したかのように装った
として同法違反（偽計）容疑で６月に逮捕された。その後保釈され、この日の公判に臨んでいた。

みんなが待ってる半額物件さっさと出せよ

>>354
そういう時は”半額物件なんて都市伝説だーっ”と何度もカキコしれ

常駐賃カスがオマイの代わりにググってくれるぞ．．．．．．．．カス物件をウソコ盛りでなｗｗ

7割にはなってるよね。
4000万の建物部分が2500万で建つ時代。

↑なっ　早速ザコが一匹釣れただろｗｗｗ

買う人も売る人も見ていて楽しい♪

>>356
よし、その物件晒して笑おうぜ

実家は今建てるとすると建物4000万＋土地8000万くらい。
管理が結構面倒だけど。

結論がでて、もり下がってるね。

ローンで買うような生活レベルなら、買っちゃダメ。
財テクでローン組んでるようなやつは、好きにして

皆が買いたいような物件はアタリマエだが下がっていない。

不便＆不人気クソ物件が９割引になっても要らないものはイラネ。

チラシの不便物件も下がっていないよ。

９割引物件ｗ　見てみたいが・・・・・

鬱だぁ

売却益を相殺しきれんかったぁ

短期で300万持ってかれる〜

前にシカトして一回バレてるから今回トボけるのはサスガに�_だろな〜

あ〜やだ　マジやだ　ホントやだっ！

例え半額でも今は買うべきじゃないだろ
不動産の価値観がおそらくあと数年で様変わりするだろうから

↑バカ杉ｗｗｗ

脳内ワールドの話はチラシの裏にでも書いておけ

団塊が住んでるマンションって、20年もすれば空きやになるけど、
いったいだれが住むんだってこと考えれば、マンション相場がどうなるか容易に想像できる。
彼らの人口考えれば、すごい中古マンションの供給圧力。

自分もそれは思うが、ただ余っていればそれなりに
広い場所や便利な場所を求めるだろうから
良い物件の価値はそう落ちないとみてる。

そういうよい物件は、都心の1億以上とかですよね。
庶民が住む賃貸以上の維持費かかる。分譲買う意味ねー

逆に悪い物件は、ただ同然でも引き取ってほしいというやからが出てくるよね。
さすがに、よい物件のマーケットも影響うけるだろ。

>>368
よい物件はほんの一握りになるだろうね。
今の時代でよい物件とされているものも、たくさん供給されれば、
さらに上のものを選ぶことができるでしょ。

今の時代に最高級で手が届かないほどの物件なら、そう価値は落ちない。
中流の上ぐらいのものは、さすがに価値がさがるでしょ。

企業がまとめて社宅用に借りていたマンションがごっそり空き始めてる＞都心部
まだまだそういう物件が増えてくるから相場に影響が出てくるの待てばいい。
どっちにせよマンション買うのはもうちょっと待った方がいいよ。せめてあと2年くらい。

かんけーねー話はいいからw

半額物件晒そうぜ

>>373
ガイアの夜明けで半額どころか元値の8割引きくらいの物件が出てたぞ。
管理費滞納のDQNだらけで最後はゴーストマンションになっとった。
これからそういうところがゴマンと出る。

>>373
実際には無いからそれは�_
妬みと願望の先走り

>>374
あったあった築50年くらいのド田舎の公団分譲マンションの話な

確かにあと20年くらい待てばそんな物件が地方でたくさん出てくるかもな

でもそんなの今でも買わないだろ？

地震一発で、資産は負債に変わる！

>>376
はぁ？都心の築10年以内の物件の話だ。
築50年の公団分譲マンションなんてどこに売ってんだよｗ
>>377
いや、震災なんて起きなくてもこれからマンションは負債になるケースが
かなり増えてくる。特に新築で値下げ合戦したような3000万クラスは
マジでやばいと思う。売れないところはフリーレントで賃貸に回したりしてるようだが
それでも埋まらずに管理費がとれなかったり、管理会社そのものがトンだりで
カオスな物件がちらほら出てる。

>>378
それどこの物件？　脳内？

一棟買いするべ

>>379
自分で調べろ。
そんなだから高値掴みすんだよｗ

>>381
やっぱ脳内じゃねえか（笑

それとも役所のドラマをリアルと勘違いしてるのアホタレ？

だって都内のマンションはどこでも全部８割引きだって言ってたもん！

あーっ　でもイーモバイル同時加入が条件だったかもｗｗｗ

半額の冷凍食品チラシがきた。
そろそろ冷凍万損チラシも・・・・

>>382-383
お可哀想に・・・
なんで埼玉の僻地なんかにマンション買ったの？

2010年首都圏マンション発売戸数は4万3000戸、前年比＋22.9％と予測＝不動産経済研究所
http://jp.reuters.com/article/economicIndicatorsAndComments/idJPnTK034177320091221

>>386
来年の年末は半額だねｗ

>>385
埼玉に職場があれば買うでしょ普通に。

>>265

自分の家ですが、それがどうしたんでしょうか？
僕は住む続けるつもりですが、買い替えプランも同時並行で
進めていくことにしました。選択肢を増やしておきます。
新たな人生プランです。

やっぱ、立地が決め手ですね。

でも、ここで騒いでいた人たち、この下げ基調でかなりの人が
買ったんだろうな。この冬は暖かい、うん。

床暖房に、魔法瓶風呂、快適快適♪

高級マンションは暖房効率がいいから、
早めに購入したほうがいいよ。

まあ、高いところで買っちゃった人よりかはマシかもしれんよね
都心マンションのブームに乗せられ、7000万のローン組んじゃった人とか
ハシゴ外され、かぁいそっす

徒歩圏内にスーパー銭湯あると最高だぜ

買ってしまうとあとは中古まっしぐら。
新しい仕様の物件を移り住んだ方がよいよ。
会社負担で。

>>394
会社負担で買ったほうがいいんじゃね

>>389-390
高値掴み可哀想にねえｗｗｗ

なにこれこわい。
http://fx.104ban.com/up/src/up10937.jpg

>>389
>買い替えプラン

そうか、今のところじゃ、ローンが払い切れなくなったのか・・・。
遅かれ早かれそうなると思ってたけど、思ったより永く持ちこたえたネ。ご苦労さま。
ローン残額以上で買い取ってくれる人が出現するといいね。

>>394
おまえら夫婦のように住み込み店員として新装開店パチンコ店を
次々と渡り歩けるような恥知らずはそんなにいないのだよ。

>399
パチンコ屋の住み込み店員ねえ。
そういう発想が出る所が貧困さを示していると思うよ。

>>398

ああ、違うんだよねえ。
僕は一生住むつもりですよ。でも、買い替えは選択肢の一つとして
準備しておくということ。２０年後どういう気持ちになるかわからないし、
ライフプランに加えたんだ。気持ちが変わらなければ、そのまま
住み慣れた家をリフォームするよ。子供部屋を取っ払って
リビングを拡張だ。楽しみだな♪

>401
10年後には確実に買い替えたくなっているだろうね。
買い手は今よりも確実に減ると思う。

小沢一郎12月12日　韓国にて

「天皇を訪韓させることもできる」
「天皇陛下の行動は、日本政府が自由に決めることが出来ると憲法に規定されている。 」

・韓国人が日本に移り住み、初代天皇になった。
・仁徳天皇陵を発掘したらはっきりするはずである。と著名な先生が唱えている。
・これ以上言うと日本に帰れなくなるが歴史的事実であろう。
・天皇陛下も「桓武天皇の生母は百済の王女だった」と認めている。
・日本人は自立心が足りない国民だ

http://www.youtube.com/watch?v=xOhxYH9Uyuc　(1/5)
http://www.youtube.com/watch?v=YPLj86CyUkQ　(2/5)
http://www.youtube.com/watch?v=mDBXwgOTLGg　(3/5)
http://www.youtube.com/watch?v=i5wiTy7OsE8　(4/5)
http://www.youtube.com/watch?v=R8T_eSSKPi8　(5/5)

35才で買って、80まで生きるとすれば、築45年かぁ。
君らの父ちゃんで、まともな層だったら、築45年のマンションなんて住んでるやついる？
普通は、定年後に、買い替えや立替やってるよね。
それが、君ら団塊ジュニアもできるんだって、脳内に刷り込まれてるんだけど。
君らが60ぐらいのときの、住宅マーケットを冷静に考えた方がよいよ。

団塊ジュニアが60になったとき、親父の真似して無理にでも買い替えするやつでてくる。
金があれば苦にならないでしょ。
ただ、そのとき買い手は今の半分以下だから、タダ同然で売りさばくことになる。
そうすると、外国人、底辺住民が入ってきて、管理組合が崩壊してスラムになる。
これを、マンション2030年問題といいます。

つまり、築40年だろうとマンションに一生住むといってる輩がいますが、
むしろ逆でマンションは、25〜30年限定の建物なのです。それ以上住むとスラムになっています。
例外として、高級賃貸として、外国人や富裕層に需要のある都心の1億超のマンションは、
築30年でもスラム化しないでしょう。

2030年ぐらいになると、国債発行残高は2000兆円ぐらいになってそうだよね

>>406
生涯賃貸の方がお得な計算でどーたらこーたらいってる貧困層は
どのみちスラムで暮らすことになるでしょう

>>408
30年で捨てるつもりなら、買ってもよい。
例えば、55で買えば、死ぬまでスラムにならず住める。

>404
親
・20代で原野商法にひっかかる。
・30代で中古マンション購入。
・40代でマンションに買い替え。
・原野が開発され住宅地になったので高値売却。
・50代で土地を相続。賃貸中。
・60才で戸建てに買い替え。
・現在70代で現役。

義親
・20代で闇市で儲け工場を購入。
・40代で戸建を購入。1階と3階は賃貸。
・60代でRC戸建を購入。1階と3階は賃貸。
・現在80代で現役。隣地を購入。建替え検討中。

俺
・20代は実家か借上社宅。(50m2,歩5分)
・30代で結婚して借上社宅。(70m2,歩1分)
・30代前半で貯蓄8000万。

親が30代,40代に住んでいたマンションは場所がいい所にあるが、
建物の旧式化と住民の高齢化が進んでいた。
やはり定年前に戸建を買うのが一番だと思う。

そんなことまで晒しちゃってID抜かれるよ

>>410
全額会社負担くんオハヨっ
妄想じゃなくて勉強が得意だったら、もっといい大学入れたのにね！

>>410
あんた、40後半でしょ。なんで今の貯蓄額さらさないの。
バブル前だから、苦労しないで人生生きてきた。よかったよかった。

>>413

>>410はこのスレに昔からいる妄想まっしぐらな自縛霊だよ。

義親
・20代で闇市で儲け工場を購入。
・40代で戸建を購入。1階と3階は賃貸。
・60代でRC戸建を購入。1階と3階は賃貸。
・現在80代で現役。隣地を購入。建替え検討中。

ここの設定のリアリティが薄いから
もう少し作り込んだ方がいいね

>412
うちの家庭も親族も大体似たような資産と地位をもっているよ。
嫁の家系もそう。ごく普通の家庭だと思うよ。
東大京大レベルはさすがに無理なんでその一つ下にした。

>>416
ちょっとアゲてもらっていいですか？

意味わからん

>415
義親は田舎から都内に色々運んで売り、それを元手に会社の礎を築いたらしいよ。
他の親族(兄弟)にも上場企業の創業者が何人かいるので
戦後直後は今よりも起業がやりやすい時代だったのかもしれない。

>>419
上場企業の創業者？

>>419
上場企業の創業者が兄弟に何人もいるってすごくね？

スラムは移民、その他の人口の集中がないと発生しないよね？

このまま人口減なら廃墟となるだけ

現実的には、入居者が現象、空室の増加とそれによる管理費不足が最初に発生する問題だろ

今はテレビCMをやっているような企業が最初は町工場で○○を作って
売っていたとか聞くとギャップがあり面白いよ。
結構、このあたりの人(経営者)のつながりは狭い世界だったようだ。

なにこの妄想スレww

いずれにしても、マンションは30年で使い捨てってのはOK？
反論がないようだけど

30年使い捨て前提で買うならいいと思う＞マンション

どうせ将来は親の持ち家相続するだろうしな。

使い捨てられるならいいが、買い手がつかずに売却をあきらめる人が多い。
その後の相続時に、金品を相続しマンションだけ放棄することは無理なので
問題になるだろうね。

5000万のマンションで30年後タダで買手がつくかな。
そのころ、管理費が家賃なみになってるだろうし。
30年後、タダでも買手がつくかどうかが、買っていい基準になるね。

何をそんなに必死になってるんだ？
都心のマンションでそんなことになってるようだったら、
日本は終わってんだから、賃カスでも万損持ちでもみんなアボンだよ。

郊外マンソンはしらね。

上場企業のオーナーの義理の甥っ子は大丈夫だろww

>>419
兄と弟が上場企業のオーナーなのに、
真ん中だけなんで町工場のオーナーで、
しがない賃貸業（1Fと3Fを賃貸し）やってんだよw

全額家賃負担くんはほんとにバカなのな。

>>430
自分が60になったときマンションが売れるかどうか考えるのは、
普通のことだろ。

都心の1億以上のマンションなら大丈夫なんじゃない？
近郊の5000万ぐらいまでのは、みんなアボンだよ。

マンションは老朽化して住むに適さず、賃貸も不可、そして取り壊しの費用も無い
みたいな状態になったときが怖いんだ
最後まで持ってた人が大損するババ抜きだよん

あ、それに割と近いモデルって
過疎化地域の家か
完全に放置されて数年、雨戸は閉めっぱ、庭先に廃車なんかが置きっぱなしの、大きさは結構立派な戸建、群馬でもちょっと山入ると時々見かけるな

最近は都市近郊でもボロボロ、補修するきはないけど一応老人住んでますよ〜みたいな戸建も見かける

この辺は放置されてくち果てていくんだろうなあ

戸建ては朽ちるにまかせる事ができるが、
マンションは管理費などを払い続けないといけない事が問題なのだ。
逃げる手段は相続放棄しかない。

俺のマンションに限って、そんなことはありえない。
俺の．．．

マンション問題は、2030年の薬害エイズみたいなものか？
国土省はマンションビジネスの問題を隠していた

場所の良いところ、というより建てた時より良くなった所は40年後でも大丈夫
しかし、これは宝くじに近いな
まあそれでも50年後はわかららんけど
やっぱり60年定期借地がいいぞ

自分の買う（買った）場所はよい立地だと思いたいものだよね。
それだと、みんながよい立地になってしまいますね。
今は、都心が人気だけど、それが30年後も続いているか？
日本企業の生産性の悪さの一員とされる、都心のオフィスで皆が集まって仕事するというスタイルもかわるかもね。

>>440
千駄ヶ谷で2003年頃に5000万（借入は2500）ぐらいで
新築マンション買って、今は海外勤務なので賃貸に出してるけど、
15年ぐらいで元本回収できちゃうぜ。

ちなみに都心のいいところはオフィスに近いだけじゃないよ
田舎の人にはわかんねーだろーけど。

都心の人気が30年後に続いていないとしたら他はもっと悲惨だろ

>>441
無駄だ
ここは貧乏チンカスの妬み97％で構成されてるから

>>419
IPアドレスからオマイの住所を特定した
ここが件の借り上げ社宅だな
結構シンプルでオサレな住まいだな　ちょっとだけ見直したぞ
http://sukima.vip2ch.com/up/sukima038299.png

移民の外人が日本人より貧しいって前提が間違ってる
将来は移民の外人の方が日本人よりリッチになってるから

>>444
全額家賃負担くんは、結構都心部に住んでるんだな。
これを会社に全部出してもらっるとか、
うらやましすぎるぜw

>>444
あ〜
賃貸派としてはこの住宅ありかなあ
でも、飯も全部外食になるから不経済かも。

で、半額物件はいずこ？

>>447
かさばる家具とか買う必要が無いから逆にいいんじゃねぇの。
共働きで家は寝に帰るだけだからこれで十分らしいぞ（笑

マンションの住み込み管理っていい職業じゃないですかね。

一畳では横になるのも不可能
トランクルームにするならもっと広くて使い勝手のいいものもる
使い道は現住所だろう
郵便受けだな
普段ホテル住まいとかしてる奴にいいわけだ

>>451

>>419に謝れ！

>>451

>>419は夫婦で立ちバックで繋がったまま寝ることができるのだよ
超人的セレブはそうやって時間とスペースを節約するらしいｗｗ

今日はスーパーセレブこないのか
つまらないな。

４年後は、増税・消費低迷で３割・４割引はあたりまえ〜！

ばっかじゃねーの。ここは半額スレです。

1991年のピークからは7割下がってるからもう達成

http://www.e-fudou.com/?page_id=chika_avg

今売ってる物件が半額に値下がりするから買うなって意味だと思う。

今から半額？　そりゃ無いなｗｗ

あと２年さ

１００年に一度の不況なんだな！値下がり続けるんだろう。

軽トラで廃品回収して、家具や家電付き物件・・・

文章真に受けてうけてどうすんだ、
半額になるくらい、無駄な買い物だから止めとけっていう意味だよ。

日経の土曜版にも特集してたね、普通の年収の人は、中古マンションと
レンタカーにしておけってね。

年収1000万以上で、10年以上は傾かない会社に勤めているなら、
買ってもいいでしょう。堅実派もそのカテゴリーなんだろうから、
年収の低い人は決して煽られて買わないように

だったらさっさと値下がり物件出せよ。

>>402
> >401
> 10年後には確実に買い替えたくなっているだろうね。

そうならないと、いけないようだが。買い替えない人の方が
多いんじゃないかな？

どうだい？

>>405

その場合、購入価格も下がってますね　♪

同じなんです。家賃の支払いが生涯住宅費を
オンさせるだけなんですよ。

更に言うと、ローンの支払いを終えてると

タダ同然で売って、タダ同然で買うと。
しかし、その時、日本経済はどういう状態か？

机上の空論であることがわかるでしょう。
家賃の支払いを抑えることが大事なんです。

>>466
同じことなら、リスクが低いほうがよいでしょ。

5000万のマンションは、30年限定だとすると、だったら、20万/月の分譲賃貸に澄んでるほうがまし。
それなりの大企業だと、転勤もあるし、全額自腹じゃないだろ。頭金の金利と会社の補助で家賃はまかなえる。

今の日本企業で10年後も同じ給料保障できるところはどこにもない、
だから、住宅ローンなど長期の負債をもつのはリスクが高い。ってのは、普通の考え方。
団塊ジュニアが購入適齢期の今はまだ割高。こんな経済状態なのにまだ売れている方。
そんなときに買わなくても、もし、10年間同じレベルの給料が続いて貯金が溜まってれば、
現金で買えばいいじゃん。

こういう考え方のやつが増えると、住宅産業はガタガタになるんだろうけど、
最近は日経とかビジネス誌にもこのような生き方を推奨しているよ。
あなたは、収入も安泰の企業に勤めているのかもしれないけど、
それをみんなに勧めるのはどうかと思うよ。

>>467
あのさ、今でもタダでも売れない物件は、リゾート地とか、郊外にはいくらでもあるよ。
そういうのが、増えていくってだけ。
今より日本の経済は悪くなっているだろうけど、なんでそれが机上の空論っていえるのかね。

>>469

極端な例を出してきましたね。
だから、立地が大事なんです。
首都圏の人気エリアはどうでしょうね？

>>468

そうかな？
僕は住居こそ、自分の住居だからこそ
永遠にお金がかかるもの。変な投資をするよりも
自分の家をまずかためましょうという、堅実なもの。

これだけ、マンションが半額近くになったんだから
無理しない範囲で購入を考えた方がいいですよ。
ということなんです。

但し、独身や子供がいない時に買うことは無謀だと
思いますよ。子供が小学生高学年、中学生になると
購入、その前に立地含めて検討しましょう、ということです。

何機がなんでも買え！なんて、決していいませんよ　♪

>>470
首都圏の人気エリアで1億以上のところは大丈夫じゃない？
外人駐在員用の賃貸需要とかあるから。
そういうところは、庶民じゃ変えないでしょ。

庶民で買える様なところは、団塊が寿命になるころ、大きな売り圧力がかかるのはたしか。
買手がいないんだから、今、リゾマンや、郊外で起きていることは、
人気エリアのトップレベルは大丈夫じゃない？２、３番手は影響受けるよ。

>>471
新築マンション。快適、購入が最高ですとかいってたじゃん。
年収300万時代にどういうマンション買うのか提案するのが、
今の時代の、堅実な人生だろ。
あんたの自慢かいてどうするんですか？だから業者っていわれちゃうんですよ。

別に僕は専門家じゃないんで。

それに、住居の購入は平均値や他人事例はあまり参考にならないよ。
考え方のみ、僕の考えを披露したいだけ。最後は買うも買わぬも
自分で決める。

年収、家族構成、両親の家、職業、、これらで変わるものです。
奥さんの仕事、趣味、子供の教育方針によっても変わる。

僕が一貫していっているのは、転勤のあるサラリーマンに対して。
かなりの確率で無理せず、買う方が良い。
特に子供が中学生になると、間違いないと確信しているよ。

>>それに、住居の購入は平均値や他人事例はあまり参考にならないよ。
>>考え方のみ、僕の考えを披露したいだけ。最後は買うも買わぬも
>>自分で決める。

>>僕が一貫していっているのは、転勤のあるサラリーマンに対して。
>>かなりの確率で無理せず、買う方が良い。
>>特に子供が中学生になると、間違いないと確信しているよ。

?

結局、根拠のない確信ということでしょうか？
で、最終的には人それぞれ。

>>468
もし、10年間同じレベルの給料が続いて貯金が溜まってれば、
現金で買えばいいじゃん。

ここが矛盾してないか？

賃貸でお金貯めると
家賃＋貯金額ー受け取り金利＝住居費用
買うと
ローン＋管理修繕＋固定資産税＋支払い金利＝住居費用
って計算にならないか？

賃貸で行くならよほど金持ちになるか、環境が変わらない限り
賃貸を貫く事になる

>>477
�@10年間で給料が上がって金が溜まれば、新築5000万
�Aあがらなくて現状維持　　　　　　　　中古2000万
�B下がれば　　　　　　　　　　　　　　賃貸でレベルダウン

と選べるね。ここから10年は激動の時代、ローンに縛られるのは危険極まりない

10年後に買えば、今現在6000万円相当の物件が、3000万円以下で買える
可能性が高いでしょ。

ところで、12月に入ってから都心部の中古マンションの相場が目に
見えて1割〜2割くらい下がってないかい？

足立荒川江東江戸川あたりのDQNエリアは年末になると例年下がる傾向がある

>479

来年はもっと厳しくなりそうですね。
今年中に処分した人がセーフかな？

>>479
今現在6000万円の物件が3000万円で買える可能性は低くないか？

自分の家、売らずに住むので、損もなにもないわけだが。
家賃を支払っていくことで、毎月、生涯住宅費が増えていくんだよ。

ローンの支払いと家賃の支払いが同じだと思っている人は
マネープランを良く見直した方が良いかも。

>>482

そうなれば、今3000万円の物件が1000万円で買えるよ。
楽勝だと思わない？

たとえばさ、今渋谷の参宮橋の財閥系の物件が50�u強で5000万だろ
これが10年後に2500万で出回るか？よっぽどの瑕疵でもない限りないと思うぜ。

>>484
主張の根幹部分が思い込みだよね

>>486

なぜ？　6000万円の物件が3000万円になれば
3000万円の物件は1000万円くらいじゃ、ないかな？

あくまで同じ立地だよ。そして、そのとき、日本の企業はどうなってるか？
銀行も破綻して、ローン返済も消えてるかも　（＾−＾）

>>487
よく見たらID違うじゃん。
同じ人かと思ったわ。めんどくせー横ヤリいれんなよ

冷静にね。

冷静になれなくて
2008年に物件を高値掴みしたのが堅実派のクオリティ。

銀行破たんしたらローン消えてるって
すごいな
小学生並みの発想だ

現在6000万の物件が10年で3000万になると主張するやつって
リストラされちゃったおっさんかニートでしょ？

ええじゃないか

妄想全開でも

1973年に800万の物件が1990年に5000万を超えた
で、20年後の今はリフォーム済み800万で売りに出てると
うん、うちのマンション

>>494
ワンルーム？

早く買わないと歳とっちゃうぞ。
物件所有して安心しろよ。

チンカスはカネも信用も未来も無いから�_

今狙ってる物件はコレ
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/local/091228/lcl0912281122000-n1.htm

>>497
売値から半額？

タダだろｗｗ

売値が下がれば買値も下がる。
要はローン残高を早くゼロにすることが大事。
例え、売値が1円になったとしても、買値もそれに近くなるから
住み替えも難しくないよ。

僕は一生住むつもりだけどね。

ｎ

>>500
一生住むとか釣りですか？

釣りじゃないよ。
そのつもりだよ。

>>503はあと10年位しか生きられないから。
それなら一生って言い切ってもまぁ大丈夫でしょ。

>503
まあそう言わずに築20年の物件を見に行って
建物や住民の雰囲気を観察してごらんよ。

築20年ぐらいなら、まだそんなに変化はないよ

家賃負担してくれる会社って今あんまりないんだよね
大企業が全額家賃負担してくれると思ってる情弱低学歴スーパーセレブくんは別にして、
20万以上の家賃出せる家計ってどんくらいあるの？

ちなみに俺がもってる月15万の１LDKアパートには
いわゆる大企業の既婚社員も入居してるぜ。

でも5000万のマンション買うということは
結局は20万の家賃を払い続けているのと大差ないわけで

20万×12×30年＝7200万だぜ

ちなみに35年だと8400万

>>509
月20万の家賃なら20年で4800万。
20年後に資産価値がゼロになっていなければ、売却することで賃貸よりも
得になるんじゃないか？

キャッシュで買えばの話ね。といっても今の金利は相当安いんだけど。
細かい話は面倒なんで、管理費・積立は家賃に込みで、固定資産税は更新料ぐらい
で考えてくれる？異論は認めるけど、思い込みじゃなくて数字をだしてくれ。

戸建ならともかく資産として残らないマンションを買うのは損だと思う。

それって単身赴任用？>508

>>513
30ぐらいの夫婦で普通に住んでるよ。
50�uぐらいあるから二人で住むには十分なんじゃないの。

資産として残る残らないは物件次第じゃない？
マンションも10〜20年程度で考えれば十分資産として残るし、
5000万以下の戸建だと都心だとミニ戸になっちゃうぜ。

1億うんぬんの庶民とあまり関係ない話ならどうでもいいけど。

みなさん冬休みですね。
さて、来年こそは、良い住環境をゲットしようという前向きな議論
歓迎です。

>>515
出てこなくていいのに

>来年こそは、良い住環境をゲットしようという前向きな議論

誰もしてないけどね、そんな話

堅実派は高値掴みをした上に中古団地住まい。

>>512>>513>>514
今の社会状況だと、5000万円キャッシュで持ってても、1000万円くらいの郊外の物件を
購入して4000万円手元に残したほうが良いと思うよ。

>>519
1000万の物件ってそんなとこに住めるわけねーじゃん。
どんな罰ゲームだよ

>>485
>たとえばさ、今渋谷の参宮橋の財閥系の物件が50�u強で5000万だろ
>これが10年後に2500万で出回るか？よっぽどの瑕疵でもない限りないと思うぜ。

都下だとか埼玉、千葉の物件だったら10年で
5000万円→2500万円
3000万円→1000万円
なんて普通じゃない？

その埼玉の10年落ち3ＬＤＫを1000万円くらいのキャッシュで買って
住みつぶすのが一番お買い得だと思うよ。

>>521
一番お買い得とか意味わかんね
貯金残高みてニヤニヤするのが人生の目的なのか？

借金残高見てため息付くよりはいい

>>522
みんなそうだぞ。特に老人は・・・

都心の一等地の物件は築古になってもある程度の価格が維持される
ということに着目すれば、あえて港区山手線内の築古を2000万円くらいで買って
10年間自分で住んだり人に貸して家賃収入を得てから
10年後に買ってきた値段とほとんど変わりない値段で
売却するっていう方法もあるわな。

12月に入ってから物件価格下がってきてるよね。

値落ちの少ない人気エリアの築古で2000万の予算ではワンルームだぞバカチン

>>526
交渉ベースでの値下げ分を売却価格に反映しだしたから

>>525
都内の不動産相場しらないんでしょ？

>>524
このスレは老人がメインだったのか・・・
高齢化恐るべしだな

値落ちの少ない人気エリア　→　浦安だな

お得うんぬんって言うんだったら4畳半の
ボロアパートを月1万以下で借りるのが一番いいじゃん。

ほんとここは底辺賃カスばっかなの？

高値掴みする時代は終わってる
ゆっくり待ってれば半額で買えるだろ？

>>533
ゆっくりどこで待つの？

今の時代だと1億円キャッシュで持ってても、世田谷あたりに敷地60�uくらいのミニ戸を
3000万円で買って、7000万円手元に残すのがお得だよね。

>>535
1億のキャッシュをどのようにして、何歳で得たかがよくわからないけど、
君の頭がすごく悪そうなことは伝わってくる

最近だと予算3000万円でもどんどん選択肢が広がってきてるよね。
今は現金で購入可能であっても、会社の借り上げアパートに住んで
家賃分を積み立てながらゆっくり様子見でいいよね。

>>537
最終的には買うわけ？
高額の家賃手当てがない妄想じゃない普通の会社員はどうすればいいの？

田舎暮らしで子どもの居ない夫婦なら、何も難しくない、買えばいいんだよ。
問題は、都心通勤（勤務時間は短いほうが良い）の人と
子ども（部屋が多いほうが良い）が居る人。
どちらも期間限定のものだから、その時期だけ叶えられればいいわけで
その時期時期の需要に合った賃貸暮らしも有効なんだよね。

>>538
>最終的には買うわけ？

会社を退職したら｢終の棲家｣を購入しますよ。

>高額の家賃手当てがない普通の会社員はどうすればいいの？

安いアパートに住んで現金を貯めるのが正解でしょ。

>>540
｢終の棲家」ってw
マンション広告みたいだね

結局、今は底辺賃カスってことで了解したわ

30代〜40代に郊外の底辺アパートで生活した方がお得だとかいってる奴は
ほんとに底辺で終わるよ。間違いなく。

もう精神論で家を買わせる時代じゃないんだよ
「車くらい持ってないと・・・」はもう既に終わってる。
「家くらい持ってないと・・・」もそろそろ終わりだな。

>>543
そういうことじゃないんだよ。
行間読めない人だね。

悪いが行間を書いてもらえませんか？

車の購入・嫁専業・子供二人・家の購入・・・・
今の40代〜50代の人はライフプランが崩れてもやり直しが効かないから大変そう。
うちはこれからも堅実に車無し・共働き・子無し・借上社宅で貯蓄に励もうと思う。

終の棲家 ＝ 有料老人ホーム
だろ、今の時代
だから預金通帳が大事となる
1000万＋（300万×年）
＠御一人さまだからな

>>543
スーパーセレブくんも同じこと言ってたわ

>>546
なんか寂しい老後を迎えそうだね
老人ホームも安いところは似たような寂しい人が多くて陰鬱な雰囲気がただよってそうだしな・・・

持ち家あったって子供（とその配偶者）が面倒見られなきゃホームだよ

>>546って>>419でしょ？

スーパーセレブなんだからそんな心配しなくてもいいんじゃないの？

>>550
ほんとばかだなー、スーパーセレブくんは
持ち家云々と寂しい寂しくないは関係ないに決まってるじゃない

今までの年寄りは息子が面倒見てくれなければ
持ち家を売って老人ホームが出来たけど
今の連中が老人になる頃の持ち家なんておそらく粗大ゴミ・・・・・

>>553
そうそう。だからチン粕の皆もさ、定年後に購入なんて考えずに、
ホーム一直線したほうがお得なんじゃないか？

>>546
またいつもの粘着くんか・・・
頭が悪いのが残念なんだよな

と頭の悪いマンション販売業者が申しております。

>>556
ﾖｼﾖｼww

ちなみに俺は金融というか投資関係だけど。
今は海外勤務で都内のマンション貸してるんだよね。

>557
貸すと傷がついたり、気にならない？
あ、そうか。帰国時に戸建を買い増すわけだね。

うちは身軽でいたいので株を運用する方が気楽。
本当に住居が必要になる時に土地をもらって建てる。

>>558
なんでマンション買っちゃ駄目スレに粘着してるの？

ここは
『買っちゃ駄目』を討論する人が集うスレ

スレの主旨からすると何の不思議もないわけだけど…

>>560
「家賃全額会社負担＋セレブな義父から相続するからマンションは買わない」

これを延々主張する理由を聞いてるんだよ。

「まだ」買っちゃだめスレじゃないのここ？

永遠に買うなスレって前なかった？

>>542
>30代〜40代に郊外の底辺アパートで生活した方がお得だとかいってる奴は
>ほんとに底辺で終わるよ。間違いなく。

いやいや、郊外の質素なアパート暮らしで貯金1億円ありと
長期ローンで購入した都心のマンション暮らしで貯金なしだったら、
前者が有利だろ。間違いなく。

>562
ここは「買わない」スレだし、購入派＆販売派の反応が楽しいから。

>>564
預金通帳眺めて暮らすのって楽しいの？

>>562
>家賃全額会社負担＋セレブな義父から相続するからマンションは買わない

それで全然いいじゃん。おれは、自分の生涯賃金を確保したら、
余剰資金で趣味の家ないしマンションを買う予定だけどね。

>>566
>預金通帳眺めて暮らすのって楽しいの？

郊外の質素なアパートでも幸せに生活している家族は沢山いるだろ。間違いなく。
貯金もあるに超したことはないしね。

>>527
>値落ちの少ない人気エリアの築古で2000万の予算ではワンルームだぞバカチン

2000万円出せば、築古なら麻布〜白金高輪あたりに30�u~40�uの2K〜2DKが買えるだろ。

もっとも、2000万円も出せば郊外に新築一戸建（駐車場付3LDK・土地100�u建物80�u）が
買えちゃうからそれで一生困らないわけだよ。だからおれはブランド地域の築古マンションは
買わないで郊外の新築一戸建を購入して見たんだけどね。とりあえず住むところの心配が
なくなったという意味ではそれで正解だったと思うよ。

>>533
> 高値掴みする時代は終わってる
> ゆっくり待ってれば半額で買えるだろ？

もうその時代ですよ　（＾−＾）
いつまで待ちますか？

>>537
> 最近だと予算3000万円でもどんどん選択肢が広がってきてるよね。
> 今は現金で購入可能であっても、会社の借り上げアパートに住んで
> 家賃分を積み立てながらゆっくり様子見でいいよね。


　個人負担分がもったいないなあ。
　一万円でも個人負担してると、買った時点でそれまでの分が
　プラスオンされるんだ。

>>546

せいぜい、長生きしてくださいね。
それまで、何かあっても家族に家だけは残しましょう。
ローンは消えてなくなるように(団信ね）

>>570
>個人負担分がもったいないなあ。
>一万円でも個人負担してると、買った時点でそれまでの分が
>プラスオンされるんだ。

ぜんぜんちがう、今新築を買っても将来年取った時に物件も老朽化して不安だけど
とりあえず格安賃貸でしのいで10年後に新築を買えば、おそらく一生困らないだろう
なんていう判断も当然あるだろ。

それにいつでも現金で購入可能であってもあえて格安の賃貸でしのげば貯金も増えていくので、
物件購入の選択の自由度もどんどんふえていくわけだよ。

いいかげん理解しろや。

>572
「堅実」ってコテの人、話がどうにもかみあわないと思ったら
今マンション買えば死ぬまで住めると思ってるんだな

＞ぜんぜんちがう、今新築を買っても将来年取った時に物件も老朽化して不安だけど
＞とりあえず格安賃貸でしのいで10年後に新築を買えば、おそらく一生困らないだろう
私も絶対的賃貸派ではないけどこちらに考えが近い
35歳の今マンション買ってもそこが終の棲家にはならないだろうね
→老後にもう一度住まいについて大きな選択せざるをえない
→そのマンション売って老人ホームへ？住み替え先は戸建て？マンション？賃貸？買い替え？

ああ、買い替え前提なら、そういう買い方もあるよ。
僕も選択肢の一つとして、買い替えパターンも視野に入れてる。

あなた方は家族持ち？子供はいますか？いるなら何歳でしょうか？
この当たりの要素が大きいんけどなあ。

独身、子なしであれば、勿論買う必要なし。
もし、生涯独身、子なしであれば生涯賃貸でもよいと思うよ。

俺なら生涯ホテル住まいにするな

俺は買う

戸建なら未だしもマンションは嫌だな。
マンションの場合、築40年超えて老朽化したときに
住民の合意を得て建て直しできるとは到底思えないもん。

それだったら都心部から少し離れても戸建の方がいいと思う。
戸建は自分でリフォームするしないを決められるし、
管理費や修繕積立金もかからないというか、
自分の裁量で決められるからね。
これ重要。

更に建物が老朽化しても取り壊して更地にして売れる
点もマンションと比べて有利だと思う。
マンションは老朽化してスラム化したら売ろうと思っても売れないんじゃね。

戸建はいいと思いますよ。
でも、僕のエリアは人気エリアで戸建は手が出ない。
そこで、低層マンションにしました。
いい環境です。

>>574
> ああ、買い替え前提なら、そういう買い方もあるよ。
> 僕も選択肢の一つとして、買い替えパターンも視野に入れてる。
>
> あなた方は家族持ち？子供はいますか？いるなら何歳でしょうか？
> この当たりの要素が大きいんけどなあ。

これについて、回答なしですか？　（＾−＾）

>>578
郊外はネガティブ
止めといた方がいい
今後人口拡大と共に出来たドーナツ部分が
人口減少で崩壊することとなる

>574
・「買い替えも視野に入れてる」
　買い替えまでの維持費・価値低下・手数料は考えないんだな。
　10年後、20年後には需要は明らかに減るのに。

・「いい環境です。」
　マンションが建つエリアは環境が悪いよ。

結局何歳まで生きるか分からないから、
終の棲家云々言うなら、
35歳で買おうが45歳で買おうが似たようなもん。

祖母90代　義父80代　親父70代　
いずれも生活に困らない資産を持っているが、現役で働いている。
家はそれぞれ3軒ずつ建ててるよ。
終の住み家は定年後からだと思う。

>>572
格安の賃カス発見ww
日本のGDPにもっと貢献しろよカス！

バブル崩壊前の人たちも同じようにそのときの世間のベクトルに従ってたんだよね
不動産が鉄板だと思ってた人は高値掴みしてアボン

今、通帳が絶対だと思ってる人は相当に危ない
ただ世間のベクトルに従ってるだけ
賃貸で我慢し、貯めに貯めたところで日銀券増発＆スーパーインフレで円紙くずってパターンだろ
不動産バブル崩壊の逆

当時と同じで実際に来ないと誰も信じないだろうけど

>>582
> 　買い替えまでの維持費・価値低下・手数料は考えないんだな。
> 　10年後、20年後には需要は明らかに減るのに。

需要が減ってれば、買うのもの安いので買い替えがしやすくなりますね。
　　そのため、人気エリアに買うことが大事なんです。
　　
　　コストは、家賃＋住居購入を見込んだ貯蓄＋駐車場代、これと
　　ローン支払い＋諸経費で比較し、買った方がどう考えてもお得でした。
　　僕の場合はですよ。住環境は、数十倍アップしましたよ。快適。


> 　マンションが建つエリアは環境が悪いよ。
　　
　　　そう思いたいんでしょうけど、そうでもないですよ。
　　　　便利で快適。これからの時代、車の所持が不要なエリアを選ぶことも
　　　　大きな要素です。エコ。

今後は築１０年以上の物件は極端に安くなる
覚悟したほうがいい

>>588
どうして？

>>589
誰が買うの？
教えて

安くなれば、買い良くなる。
ローン残高を売値以下におさめておくことも大事だね。

いくらくらい、安くなるかあー。楽しみ♪

いくら安くなっても、郊外の中古マンションは
なかなか売れなくなるでしょう。

>>591
安くなるってのは需要がないから
そういう物件は廃墟になる。

俺だけが知っている統計によると
ローン地獄で自殺者が１０万人になるのも
目前

>>593
何で築10年なの？
平成10年より前の物件ってこと？それ以後は平気なの？なんで？
なんで俺だけが知っている統計って誰がつくったの？バカなの？

>>594
マンションに安住の地はないんだよ
それがわからない君は馬鹿

>>595
おれが馬鹿でもいいんだけど回答よろしく

>>596
誰が買うの？

>>597
質問に質問で答えちゃだめだってお母さんに習わなかった？

>>598
私の母はソクラテスだから。
誰が買うの？

>>599
どうして質問に答えられないの？

>>600
誰が買うの？
私は答えてる
君は答えてない

>>601
そうやって抽象的に逃げちゃだめだよ。ソクラテスさん。

おれの質問はどうして築10年と限定したかだ。
あと君だけが知ってる統計の出所をきいてる議論のベース部分について

誰が買うか？おれがかうよ。

>>601
無知の知を出してくる割には、
俺だけが知ってるとか、超小学生級な発言してるんだから
レベル低いよね

マンションは危険だぞ、特に１Ｒは絶対に買うなよ
http://www.m-douyo.jp/question/syosai.phtml?qu_id=8437
これ見てわかるように、もし結婚と転勤で引っ越すようになった場合
そのマンションが売れない、売れにくい物件だったらどういう事になるか？
どんなちっこいマンションでも税金・管理・修繕で年間１５万をコンスタントに払わなきゃいけなくなるんだ
それがどんだけ危険な事かわかるよな？

>>586
逆張りが必ず儲かるなら、株でも為替でも大儲けできるね。

問題は、坂の途中なのか、底（天井）なのかの見極めでしょ。
素人が底だと思うのは、大抵坂の途中。

資産のポートフォリオに不動産があるならまだしも、
レバレッジかけて一点買いの不動産でインフレ対策にはならないよ。

>586
代々の土地があるから不動産を買うとポートフォリオが偏る。
だから海外に口座を開いて株や金にも広く投資してる。

>587
>需要が減ってれば、買うのもの安いので買い替えがしやすくなりますね。
一次取得ならそうだが、中古転売（買い替え）の場合は逆。
買い手が減れば売りにくくなるし売り値も下がる。
売却を原資とした買い替えはしにくくなる。

売主が売るのを諦め、かと言って貸す事もできず
空き家で放置されている物件は結構多いよ。

このスレの人たちは当然REIT空売りしてるんだよね？
こっからマンション価格半額になるんだったらREITも相当期待できるし、
株買うより効率いいんでないかい？

587 名前：堅実な人生を歩む派[] 投稿日：2009/12/30(水) 09:33:02 ID:nCQtZ2LL
>>582
> 　買い替えまでの維持費・価値低下・手数料は考えないんだな。
> 　10年後、20年後には需要は明らかに減るのに。

需要が減ってれば、買うのもの安いので買い替えがしやすくなりますね。
　　そのため、人気エリアに買うことが大事なんです。
　　
　　コストは、家賃＋住居購入を見込んだ貯蓄＋駐車場代、これと
　　ローン支払い＋諸経費で比較し、買った方がどう考えてもお得でした。
　　僕の場合はですよ。住環境は、数十倍アップしましたよ。快適。


> 　マンションが建つエリアは環境が悪いよ。
　　
　　　そう思いたいんでしょうけど、そうでもないですよ。
　　　　便利で快適。これからの時代、車の所持が不要なエリアを選ぶことも
　　　　大きな要素です。エコ。

>602
601ではないけれど、築10年は大規模修繕の時期かな。
塗り替えが完了するとある程度売りやすくなるので
高所得者層や若年層は10年目位に売って住み替える人が多い。
それ以降に残ったり入居したりする層は、高齢者と低所得者が多い。
管理状態や修繕積立金の残高がどうなるかは言わずもがな。

>607
投信だからね。パス。

>>609
物件によるけど、築10年で価格が一段下がるというのは以前からの
傾向であって、別段、最近あるいは今後に湧き上がる話ではないんだよね

だから>>601が言ってるポイントというか理由を聞きたかったんだけど

>>590
>誰が買うの？
>教えて

定年までは社宅に住んで、生涯賃金が貯まったら余剰資金で住宅購入だね。
目標は世田谷区の一戸建。

>>611
千葉か埼玉の人ですか？

>>601
恥ずかしい奴だな

親が複数不動産持ってて本人がマンション買わないなんてどうでもいい話なんじゃないのこの際
親が資産家じゃない人が賃貸に住んで貯金一筋ってのは超ハイリスクだろ

親の資産なんか関係なく、自分が働いた分の金がインフレで飛ぶのもいやだけどね

株だ、海外投資だなんだっていうけど、株がここ数年どういう動きしてるか知ってんのか？
2008年の年初から3割近くさげてるし、ドルだって下げてんだぜ？
ほんとに投資してたら結構くらってると思うんだけどな。

後付ポートフォリオに何を言っても無駄なんだろうけど。

賃下げが現実のものとなるだろう今後、少なくともローンだけは避けるべきだ
まあ、身のほどの不動産なら止めはせんが
今後日本の経済が縮小していく中では、少なくとも利が乗るとか不動産が買えなくなるとかはないと思う
他の商品に比べ、不動産の価値は日本の価値と共に縮小して行くはずだから

03年頃から投資しているからトータルで見ると黒字になっている。
08年後半に購入したものも値上がりを待ちながら配当をもらうつもり。
短期の変動に慌てず騒がず長期投資が一番だよ。

他の商品って卵とか牛乳のこと？

>>617
はいはい。

つーか日本のGDPの何割かは土地代でできてるからな。
で、土地というのは人がいないと無価値になっていく。
原油でも出れば別だけどね。

人が減っていく少子化の時代に、土地の価値など上がるわけがないね。

子供を生める若者にカネがない以上、少子化も止まらない。
少子化が止まらない以上、地価も下げ止まらない。
地価が下げ止まらないなら、GDPも下げ止まらない。
GDPが下げ止まらない状況で、給料も下げ止まらない。それも若者の給料が、となって、
最初に戻る。


この負の連鎖を断ち切らないと、地価が上がる前に日本が沈没するよwwww

軽自動車が1500万くらいになったら面白いのにな
苦労して貯めた金が海外旅行一回分になったりとかｗ

民主のやり方では4年以内に起こりそうだが

土地やマンションの価値は田舎では急激に都会では緩やかに減少していくだろうな

円の価値は相場だから緩やかかどうかも分からない

リーマンでポンドの価値が一瞬で２分の１になったことを考えれば、借金大国の円がこのままのわけは無い
逆張りと言うんじゃなく、分散がいいよ

どうせ日常生活で数百万〜千万くらいのキャッシュは要るんだし
現金の持ち合わせがゼロなんてありえないし

日本円の貯金は投資じゃないと思ってる奴が一番馬鹿
明らかに円投資なのに
その錯覚を生むくらい日銀はがんばってきたと言う事なんだろうな

円は相場だが市街地の不動産は実需
不動産は人が生きて活動している以上必要不可欠な分散先だよ

1億円キャッシュで持ってたら、3000万円くらいで世田谷の環境がいい場所に
敷地60�uくらいのミニ戸を買って、7000万円手元に残すのが正解だよね。
外貨も貴金属も株式もハイリスクなので手を出さない。

そんなみみっちい生活がしたけりゃ自分でやれ。

敷地60�uあれば、木造3階建で駐車場付きの4LDKが建てられる。
都市型の住宅ならそれで十分だと思うよ。
それ以上広くなると固定資産税に悩まされることになる。
だから世田谷区で敷地60�uくらいの家が一番いいんだよ。

マンション買ってもいいともおうけど、
家賃がもったいないといっているレベルなら、
まず、家賃が金利で払えるような資産をもつのが先、
その後で、買うか、借りるかお得なほうを選べばよい。

それが無理なら、将来のお給料の怪しいもの。
郊外の格安マンションでも買うか、借りる。
調子こいて、ローンで都心の物件なんて買うのは具の誇張。

そもそも、賃貸で貧乏なやつが、購入したら快適で生活レベルがあがるわけないだろ。

>>626
何歳で、年収いくらで、現状どういうところに住んでてて１億キャッシュを持ってる
という設定で話してんの？

3000万の世田谷ミニコって中古で築何年で、何年すむんだよ？

1億持ってて60�u超えると、固定資産税で悩まされるとか
発想が貧乏なんだよな

>>627
年収の3倍ぐらいのローンは別にいいんじゃない？
返せなかったら自己破産でもすりゃいいじゃん

>>587
>コストは、家賃＋住居購入を見込んだ貯蓄＋駐車場代、これと
>ローン支払い＋諸経費で比較し、買った方がどう考えてもお得でした。
>僕の場合はですよ。住環境は、数十倍アップしましたよ。快適。

生涯賃金が貯まってから余剰資金で住宅購入するのならいざしらず
あえてローンで購入する理由は？

現金で余裕をもって買えない人が、あえてローンで購入しても
本当の快適性が得られることは絶対に無いよ。

まあ国営ヤクザに目をつけられて、
タカられるのは御免だ、というのはわからなくもない。

今の時代老後に年金がもらえないことを考えれば、普通に1億ぐらい貯めないとまずいでしょ。

>>633
もう99％のサラリーマンと自営業がまずいねそれ

>>632
賃貸も結局大家に上納金納めてんだから、誰に収めるかの違いだよね

>>634
そう、だから日本もまるごとヤバい。

>>636
そうならないように政府はインフレ政策をとるんじゃないの？

>>635
そういう考え方もあるな。
価値観は人それぞれだから、
どっちに価値を見いだすかは個人の自由だ、
ってことにしといてくれw

>>633
だから1億円キャッシュで持ってても、3000万円くらいの家を買って、
7000万円手元に残すのが一番いいんだよ。
いいかげん理解しろや。

>>637
そう日銀に言ってやってくれ。
デフレターゲットなんかとっとと辞めちまえ、ってな。

結局さ、賃貸と購入の比較って同レベルの物件における
（10年間の値下がり＋諸経費）と（賃料の不等号）だろ？

出口戦略についても意見は分かれるかも知れないけど、
その辺は物件の選択眼だよね？結果論でしか語れないけど。

借上社宅とか、親の遺産とか、金ない奴はボロアパートに住めとかって議論の本質からずれてね？

別に比較スレでもないからね。

昔は金もないのにローンでマンションは普通の行為だった。
これからはよく考えたほうがよいということでこのスレが続いている。
実際、このスレのおかげで、ダメなデベは淘汰されてきたし、
貧乏人を一家離散から救ってきた。

>>642
このスレでデベが淘汰されたとか池沼ですか？

>>642
比較せずに、賃貸マンセーするとかただのバカじゃん

うちは貯金1億まであと4年。頑張ろ。

今の20代〜30代は年収が低いとよく言うけれど、
共働きが多いから結構貯められる人が多いと思う。
周りでも慌てているのは、若いころに散財したり、ローンを抱えたり、
一馬力でライフプランを立ててきた定年間際の人たち。

>641
みんな条件が違うからそれぞれベストなオプションを選択しているってことかな。
借上社宅や親の資産などの特典が無かったり、将来の自分の収入や資産に
不安な人は家を購入した方がいいと思う。

>>645
はいはい。

>>645
スーパーセレブくんは何歳なの？

うちは中流家庭だよ。30代前半。

ぼくは65歳

年金もらい逃げ乙

くやしいのお、くやしいのお〜〜〜w

僕3歳。年収5000万だよ！

預金通帳アップされたら信じるしかないな

ふと見てみたら普通預金に900万はちと入れすぎか。
他の来月後半に他の口座から100万ほど回して定期にしよう。

>>654
5年国債でいいんじゃないの

年収　
自分900万（会社員33歳）
嫁　400万（自営）

貯金　　　　 200万
マンション　5000万（都心、2003年購入、時価は買値のちょっと下ぐらいか？）
ローン残　　1500万

子供は作成中。
どう思う？貯金少ないかな？最近繰り上げしまくったんだけど。

今回は3カ月定期で様子見かな・・・。
3月に株価が落ちたら購入して5月に売れればうれしい。

>656
順調そうだね。一馬力でもあと数年で返済できるだろうし。
ただ、育児や進学を考えると、いつでも出せる貯蓄は
500万くらい残しておいた方が安心かな。

マンション購入するにしても予算は1000万円までだね。
今なら2000万円も出せば、郊外に新築の建売住宅（駐車場付3LDK）が買えちゃうから
どうしたってそっちの方がいいだろ。

エリアによるのだろうけど、そんなに安い所もあるんだ？
ますます購入する気が無くなってくるね。

>>659
好きにしろよw

東京スカイツリー 634m 高さ世界一の塔！　

http://jbbs.livedoor.jp/travel/8450/
　■東京スカイツリー専用掲示板
http://tokyo2ndtower.cocolog-nifty.com/blog/
　■東京スカイツリー建設風景
http://tokyo-sky-tree.seesaa.net/
　■東京スカイツリー定点観測所
http://blogs.yahoo.co.jp/sky_tree_otoko/
　■I LOVE TOKYO SKY TREE !

田舎は安くてええなｗｗ

物件安くなってきてるね。
新築が中古より安く出てくるから、中古も下げざるをえないっていう感じ。
しばらくこの状況が続くのかな？

半額になるまで待って出直してこい。

>>659
2年まてば1000万で郊外の建売買えるからそれまで待てばww

12月に入ってから1〜2割くらい安くなってないかい？

>>667
どこの物件よ

賃貸で割安なところは住んでて苦痛なところ多いんだよな
戸建も悲惨で遠い苦痛なところが多かった

いまマンションですが、快適で費用もそこそこなのでいままで時間を浪費してきたなあと思う
人生がもったいなかったよ
ユニクロで過ごし飲みにも行かないライフスタイルだがこれでいいと思ってるし、いまこの瞬間満足して過ごす為に何に価値を置くかだよな

マンションの維持費も納得して払ってる
郊外の戸建なんか比較対照にならないよ、欲しくないから
たとえ土地が残ろうがどうしようが

戸建派はけっこう人生ないがしろにしてる奴多いと思う
安心を買うためなんだろうけどさ
こっちが関心の無い価値観押し付けてくるし

自営で資格職なので我侭なのかなオレは

>>671
自分で住むんなら、好きなだけ拘ればいいんじゃない？
安い買い物でもないんだしさ。

>郊外の戸建なんか比較対照にならないよ、欲しくないから
>たとえ土地が残ろうがどうしようが
これはある。実際、相続放棄も多いしね。

>>631

なぜ、決めつけるのですか？
また、どうしてそんなにペーパー的な解釈しかできないでしょうか？　
参考書と現実は違いますよね？マニュアルでみたやり方でＳＥＸしたら
相手はその通りの反応をしますか？しませんよね　（＾−＾）
相手が変われば攻め方も変わる、力の強弱も変わるのです。

マンションも同じだよ。家族構成、職業、親族、性格、年収、全て違うので
家の購入は個別に具体的に判断しないといけないんだよ。

僕が言ってるのは、ここのマニュアル人間へのアンチテーゼ。
あくまで参考だよ。こういう意見もあるんだなあって。

>>671
> マンションの維持費も納得して払ってる
> 郊外の戸建なんか比較対照にならないよ、欲しくないから
> たとえ土地が残ろうがどうしようが
>
> 戸建派はけっこう人生ないがしろにしてる奴多いと思う
> 安心を買うためなんだろうけどさ
> こっちが関心の無い価値観押し付けてくるし
>

　　良く分かります。戸建の方、首都圏では結構通勤で
　　フーフー言って、家で過ごす時間が短いような。
　　

→堅実な人生を歩む派







　　　　　　　　　　　暇人ｗ

>673
堅実派の主張こそ団塊世代や不動産業者のマニュアルそのもの。
人口減少社会には当てはまらない。

ん〜、そう思いますか。

時代を超えた不変の真理ってあるんだよね。

まずは、マニュアルとペーパーを離れて実際にSEXをすることが
大事かと思うよ。

>677
千三屋は下品だなあ。

>>678

でもね、女性の扱いとそのマニュアル本の関係って、
実際のライフプランとそのマニュアルに近いものがあるよ。

実践が最も大事だよね。

>679
貧相な賃貸に自己負担で住んでいた堅実派とは違って
住環境は既に整っているので資産運用を実践した方がまし。

>>680

＞＞資産運用を実践した方がまし

そういうのを貧乏人の浅知恵というんだよ

>>680

ありがとうございまし。
老後資金を貯めるので、一生懸命やってます。
住居はすでに解決したんで。

>681
浅知恵と言われてもその方が増えるからなあ。
死蔵していたらもったいない。

>>683
クソスレに張り付くレベルの資産をいじくりまわすより
コンビニバイトの方が確実に儲かるということだよ

では、そろそろ寝ます。
明日は、6時からやじうまプラスのスペシャルをじっくりみます。

しかし、民主党の政策で、日本のチャイナ化は加速してますよ、、、
大丈夫かな。

では、グッナイ！

コンビニは時給が低すぎる。
株で不労所得を得た方がましだと思うよ。
今年は320万ほど黒字になった。

↑はいはい　よかった　よかった

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1410332039
コンビニのクリスマスケーキって、２６日ぐらいになると半額になりますよね。それ...s7uiewy3prbb5pkさん
コンビニのクリスマスケーキって、２６日ぐらいになると半額になりますよね。
それよりも安い、定価の３分の１になることってないでしょうか？

ベストアンサーに選ばれた回答ehhenohhonさん
売れ残っても再利用できますから、破格な値段にはなりません。
お教えします。生クリームや、バタークリームは、捨てますが、スポンジなどは
グチャグチャにかき混ぜて、ラムシロップなどで味を調えて押し固めれば、色んな味が凝縮されたガトーになります。

アップ方向で経済が動かないのに
よく買うわ。
１０年後買い替えじゃなくて
１０年後ホームレスだろ
六本木ヒルズが
もうすぐ不採算物件
価値があるのになぜか

あけおめ
!dama!omikuji ← 元旦のみ有効。名前欄にコピペ。

買ったら必ず儲かるのは不動産業
負けるのは客

てｓｔ　
!kab

1月1日5時8分配信 読売新聞

厚生労働省がまとめた２００９年の人口動態統計年間推計によると、日本人の死亡数は出生数を７万５０００人上回り、３年連続の自然減となった。

減少幅は戦後最大で、人口減のペースは加速している。

０９年の死亡数は１１４万４０００人（前年比２０００人増）、出生数は１０６万９０００人（同２万２０００人減）で、減少幅は前年より２万４０００人拡大した。
日本の人口は０５年に戦後初めて自然減となり、０６年は第２次ベビーブーム世代の出産増などで自然増となったが、０７年以降は再び減少している。

女性が生涯に産む子どもの数の推計値である０９年の合計特殊出生率は、前年の１・３７と同程度となる見通しで、同省は「今後も人口減の幅は拡大する」とみている。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100101-00000102-yom-soci

不動産会社がほとんど潰れたからもう地方じゃ数年後新築なんて出ないよ
銀行が新規物件の事業融資をしてくれないから会社が倒産してるんだから
今の現行物件はどこの会社も値引きしてるんだから自分の周りの物件が残り少なくなってきたなら買いだと思うが

都内で3000万円で３ＬＤＫのマンションが買えますように

3000万円出せば、都下に新築3LDKの一戸建が買えるだろ。

>>694
大丈夫
20年後には四国四県と秋田県、富山県、和歌山県、山梨県、福井県、島根県、鳥取県がなくなったと同等の人口減少となる
その上毎年島根県が消滅する程度の人口が減少していく
遠からず日本の地方は消滅するから

>>697
替わりに中国人がいっぱいやってくるよ。

>>698
で、団地をまるごと占拠されて中国人街になると。

　　∧ ∧　彡
ミ ( ^ω^ )っ　彡
　　Ｏ●ノ　ﾀﾀﾀﾀ…
　ミ|　(_)　彡
ミ　し´　彡

　
「700」ｹﾞｯﾄｵｫｵｵｫ!!!!!
　　∧∧
　 (^ω^) ｱｹｵﾒ☆ｺﾄﾖﾛ♪
　ｃu●uっ　ﾊﾞｲｰﾝ
　　彡
　／￣＼
　|￣万￣|
　|￣損￣|
￣￣￣￣￣￣
空間買って何が嬉しいの☆

>>698-699
中国人もイナカは大嫌いだよｗｗ

世田谷に家が欲しかったら、6000万円持ってこい。
5000万円なら中古を探せ。
4000万円ならよそへ行け。

それが、これまでの不動産屋の常套句だったんだけど
普通に学校を卒業して普通に働いている人が買えないような
価格設定だったら買わない方がいいよね。

以下のバブルが重なって分譲マンションはかなりのバブルになってる。
・世代バブル（マンションを必要とする世代３０代の人口がマックス）
・人口バブル（少子化といわれるが今が一番人口が多い）
・都心回帰バブル（都心に人があつまったバブル。これも今が最高潮）

人口が減っているんだから売れないよ
いまだにバブルなんて言っているアホは滅びるがいい
現状認識もマトモにできないアホよ

０９年の出生数再び減少＝人口減少幅は記録更新−厚労省推計
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2010010100048

出生数、再び減少　厚労省・09年推計、人口減最大７万5000人
http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20100101AT1G3000T31122009.html

人口が３年連続自然減、減少幅は戦後最大
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20100101-OYT1T00102.htm

２１年の人口動態　人口減少幅さらに大きく
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/100101/plc1001011002008-n1.htm

不動産なんか売れるわけねーだろ
現実をみろよ不動産屋ども

>>704
無職やお前みたいなウンコがやってる業種はな！ｗｗｗ

>>702
世田谷なんて百姓の町に住みたがる馬鹿なんてカッペの証拠だろ

>>706
往生際が悪いぜ
素直に現実認めろよ
ドアホ

替わりに中国人がいっぱい買うよ。

移民政策が実現するとな
実現もしていないものに期待をかけるのかい？
だから不動産業界の人間はアホなの
もう少し地に足を着けた商売すれば？？？
本質的にあんたら不動産業の人間はバブルなの
つまり中身の空っぽなわけ（泡だから）
空っぽだからアホなの
わかった？

空っぽアホなのはおまえ。

在日シナチョンに買われてる現実見ろよ。

現状程度で不動産業界が救われるはずもあるまい
お前ニートだろうｗｗｗ

新年あけましておめでとうございます。

さて、今年はチャイナマネーの浸食がどこまですすむかが
不動産にかかわらず、日本経済の一つのポイントであることは
間違いないでしょう。2年前からはは想像もつかなったですねえ。

経済は読めないから、生活基盤である自分の住居はしっかりと
かためましょう。ポイントは、ローンで絶対に無理をしないということ。

それさえ、できれば持家は賃貸より圧倒的に安定します。
無理は禁物です。

民主党が日本破綻に追い込むから中国人も買い叩き安くなるでしょうね。

無理しないローンの支払いは、固定させた住宅費を削減させていく作業ですが、
家賃の支払いは生涯住宅費をどこまで増やすかわからないんです。
そして、30年後に買おうと思っていても、そこまで先送りすると日本経済自体が
どうなっているかわからない。

それまでの家賃支払いと、その時の購入費用がプラスされることになります。

今の日本経済をみてて、そのまま不動産価格が下がり、タダ同然の価値になる
と予測している方は、日本国の終わりを予測していることになるのです。
国が持たないですから、その時国が持ているとすれば、なんらかの外国の力を
活用しているはずですね。永住外国人の参政権が実現すると、
日本は間違いなく、今の日本でなくなるはずですよ。

>>714

民主党は、正直危ないと思います。
この時点で政局しか頭にないので、中国にとっては
日本買いがかなりやりやすくなります。

いずれにしても、今の財政で日本がもつはずないのは
中学生でもわかる状態ですからね。

以下のバブルが重なって分譲マンションはかなりのバブルになってる。
・世代バブル（マンションを必要とする世代３０代の人口がマックス）
・人口バブル（少子化といわれるが今が一番人口が多い）
・都心回帰バブル（都心に人があつまったバブル。これも今が最高潮）

今後は.>>705なんだよな。

銀行やマンション業者この気をのがさないとばかりに、すごい攻勢をかけているね。

>>717

今の世の中、これだけで判断できるのがすごいですね(笑）。

もう、日本だけでもたないですよ。

正直疑問なんだが、今後埼玉、千葉あたりだとマンションがうまらなくなるよね。
そうなると、空室の管理費が誰が負担するんだ？国が負担してくれればいんだが・・・。

>>719
センスのない釣りだな

あけましておめでとう！
賃カスの皆さん、今年も家賃たくさん払ってね！

大家より

>>719
マンション住民が分担して負担。

新築分譲時に売れ残れば販売会社の負担
販売完了後なら持ち主負担でしょ

>>718

717みたいな予測って各方面のごく普通の予測なんだよね。
堅実があえて、逆張りでいくことの説得力が今一。
むしろ、堅実ではなく、チャレンジャーなんじゃない？

でも実際堅実は、年収は1000万ちょっとぐらいあるらしいんで、
武蔵浦和の6000万損だろうと、なんとか返せるだろう。
だからって、年収800万以下の連中に同じような物件を掴ませようという魂胆がどうもね。

住宅が売れなくなると日本が終わるとかいってるやつがいるけど、
終わらないよ。不動産業界だけ逝ってくれ。

それは無理。日本業者の替わりに中国人不動産屋が大繁殖するよ。

それはあるな。
しがらみにがんじがらめで無愛想な日本の不動産屋を、
対中国人に特化し、徹底した低コストでひっくり返すのはアリだ。

経済学の教えるところでは、商品の原価は労働費用の積み上げで決定される
実際の取引金額は需要と供給で決まるが、労働費用との差額が付加価値であって資本家の利益となりバブルの部分であると言ってもいい
しかし土地ってもともと原価がないんだ
一般の商品とはいちばんそこに違いがある
つまり、労働原価がゼロであれば、付加価値が付かなければただでもいい代物
土地はただになりうるし、実際それに近いものも存在するわけで
社会の状況変化によっては、一番どうなるかわからん代物だな

>>719

デベが負担だよ。簡単なこと。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100101-00000002-jct-bus_all

首都圏マンション2010年は上向き？　止まっていた工事動き出す

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100101-00000002-jct-bus_all


どうも2009年が当面の底だったみたいですね。
買えた方、おめでとうございます。

>>731
今後１〜２年は価格の低落が続き底値はまだ先と書いてあるけど

2006年が、日本の人口ピークなんだよｗ
一番良いときが終わったの。　
　　　　日本の人口の推移、並びに65歳以上人口


　　14000┌　　　　　　　　　　　　　　　　　　　1億2774万人　
　　　　　　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（2006年・ピーク）　　　　
　　12000├　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ,,,,!l*llﾞﾞﾞﾞﾞ'.＝.,,,_　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　 |　　　　　　　　　 　 　 　 　 ,,lllﾞﾞ’　　　　　　　　　'"= ,,　　　　　　　　　　　　　　
　　10000├　　　　　　　　　　　　,,,,lllﾞ’　　　　　　　　 　 　 　 　　'"'= ､,,_　　　　　　　　　　
　　　　　　 |　　　　 　 　 　 　 ,,,illllﾞﾞ゜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　”'"=li☆　　8993万人　　　　
　　　8000├　　　　　　　　,,lﾞﾞ゜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（2055年・政府推計）
人　　　　　|　　　　　,,,illllﾞ゜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　6000├　.,,,illlﾞﾞ°　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
口　　　　　|　5596万人　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　4000├　（1920年）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
[人]　　　　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　．．　．．　┌┐
　　　2000├　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿　┌┐‥　'　'　　 　　　　　|　|　----65才以上
　　　　　　 .|　　　　　　　　　　　　　　　　＿　┌┐ |　| 　|　|　　　　　　　　　　　　|　|
　　　　　0 └┴─┴─┴─┴＝┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─
　　　　 　　 1920　30　40　50　 60　 70　 80　90　2000　10　20　30　 40　 50　　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　年　　次　　[年]

だから、心配なんだよね。
これから、日本経済がどうなるのか？

そのカギは全てにおいて、チャイナ。
民主党の政策でもあるから。

>>733
以下のバブルが重なって分譲マンションはかなりのバブルになってる。
・世代バブル（マンションを必要とする世代３０代の人口がマックス）
・人口バブル（少子化といわれるが今が一番人口が多い）
・都心回帰バブル（都心に人があつまったバブル。これも今が最高潮）


銀行や不動産会社が、いかに馬鹿な消費者につかませようと必死なのがわかるよな。

騙し騙されて経済は回っていくのです
高値掴みした人を馬鹿にすることなど論外です
彼らこそ日本経済を支えた功労者なのですから

ＮＨＫで面白いのやってますよ。
これからの日本経済、面白いですね。
更に勝ち組と負け組が明確になってきそうです。

これからデフレが本格化する時に買うのは損でしょ。

マンションを高値掴みするような人は負け組みだろうな。

ふふ。
さて、どうでしょうか。

高値掴みした層ってのは勝ち組負け組でいえば完全に勝ち組
それだけの経済力とクレジットがあることの証左だから
損得でいえば損でしたけどね

しかし、マンション買った人がみな損しなければならないんですね。

僕は損してないですよ。わるいけど。（＾−＾）

>742
わるいけど、郊外のマンションを自己負担で購入する必要があるという時点で
損をしていると思う。

そうなんですか？
結構、人気エリアなんで。。

それより、NHK面白いよ。

埼玉の人気エリアね・・・・(w

買うつもりのない賃貸がなぜこのスレにいるんだろうか？
安くなるのを待っているのなら
５０年でも１００年でも待てばいいじゃない？
本当に不思議だ。

８０歳のあるじいちゃんの最期の一言
・・・いつかは自分のマンションが欲しかった・・・うっ・・がく。

>>747

ははは。こんな感じの人、これから増えるかも(笑）
決断と自己責任感、これから男も女も必要だよ。

中古でもいいものあるよ、マネープランをしっかりすれば
買える物件多いと思うけどな。

>>745
さいたまは十年後にはゴースト化でしょうね。
管理費はらえないマンション多くでてくるぞ。

さいたま市、そうでしょうか？
さいたま市がそうなら、首都圏相当厳しいでしょうね。

山手線と中国とゆかりに深い横浜がチャイナマネーの
ターゲットになってるから、その他周辺は有望だと思うけどね。

僕は、千葉、埼玉、茨城、神奈川の都心30分の人気エリアです。
かなり価値高いですよ。（＾−＾）

堅実な人生を歩む派って方

随分お暇な人なのね♪　ウフフ♪

はーい　ふふ　♪

堅実って公務員？

オレは資格職だけど買ってよかったよ
分譲賃貸は高いし、賃貸専用物件は不便で安っぽくてうるさくて寒かった
今は便利で設備充実で静かで静かで暖かい
なんら後悔していない
今3年目
7年ほど過ごしたら賃貸に出そうかと思っていたが、気に入ったので今後も他人を住まわせる気にならない

賃貸安いし十分だしってテキスト上だけのことだよね
良い物件は賃貸高いし、かといって安っぽい物件で我慢するのは不愉快で、人生の浪費だと思う

民主政権を信用していないのでローンはこのまえ全済しておいた

>>753

ふう、お風呂あがりの一杯は最高だねー。
僕は民間企業の一般サラリーマンですよ。

僕もあなたと同じ感覚です。
窓が結露しないだけでも、快適なんですね。
まあ、小市民ってやつです。

今3年目でローン全済したのか？
っておいおいｗ

いい物件無いなあ
カネはたくさんあるんだけどなぁ
やっぱり女に新しいマンション買ってやろうかなぁ
ツマラソ

残債があるから任意売却しようとしても銀行が首を縦に振らないんだな。
不動産市況が急激に下がりすぎて、担保価値を割り込んできたのが売り物件が少なくなってきた理由だよ。
で、次に来るのはさらに市況が下がったことによるブン投げだと思う。
既に買い手側が融資の絞り込みで減ってきているので、このステージが始まるのは近いと思うよ。
ブン投げるを決意するのは最後は銀行屋。
逃げ切れなければ大変なとこになるのが判った時点でブン投げ合戦が始まって市況は暴落すると思うよ。

埼玉とか横浜とかそんなところに買ってどうすんの？
山手線圏内の一部以外は全部ゴミだぜ

おっはー。

>>758
> 山手線圏内の一部以外は全部ゴミだぜ

　そうですね(笑）

>>758-759
お前らは何処に住んでるんだ？　

世田谷の五沢もいいよね。

>>760
恵比寿です

品川でつ。

南青山でう

白金高輪

みんないいとこ住んでいるね。おれは武蔵小杉。

最初は３０分くらいに買おうとおもったが、人口の減少率、老人の増加率から考えて価値がなくななるだろうと考えてやめた。
ちょうど自分らが老後のころを考えると、３０分以上の場所は売値０として買ったほうがいいと思う。
へんなところに買うと管理費がでなくなる場合もあるし。

＞武蔵小杉
m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ!!!!!!!!

武蔵小杉なんて変なところに買ったね

武蔵小杉って川崎市、南武線ってくっせー街だなｗ

おまけで東横線と目黒線が付いてるって感じだけど全然便利じゃないｗｗｗ

柿の木坂５０坪戸建
RC３階建220平米だけど。

東横なんてカッペが勘違いしてるだけのローカルで不便なとこなのに・・笑

いま日本の最高権力者は薩長連合(鹿児島県、山口県)の田舎侍たちです。
・坂本龍馬は日本をいまも破壊しているテロリスト薩長連合の工作員だっただけの者です。
・織田信長の時代から戊辰戦争まで、鉄砲隊のガンパウダーはガンパウダー１樽につき、
日本人の若い娘５０人を海外に売ることで調達していました。
・自殺者３万人(実際は８万とも)は薩長連合が原因です。日本はいまだに武家社会です。
・明治維新テロは薩長連合が海外の貴族やユダヤから金を借り(年利18％)て起こした国家転覆テロ。
・総理大臣、大蔵大臣、外務大臣や公安、警察、自衛隊の歴代トップは鹿児島県、山口県、
高知県、佐賀県、 長崎県出身者ばかりです。 公務員は薩長連合の使用人です。
公務員は国民を支配する道具。国策捜査は薩長連合やアメリカのための捜査です。
・日本経団連の企業は明治以前からの支配階級の関係者が興したものばかり。
・アメリカを代表する洗脳の専門家アーネスト・ヒルガードは戦後来日して
「戦後日本の教育の非軍事化」のために働き、スタンフォード大学からその功績を讃えられます。
鳩山由紀夫もスタンフォード大学卒業です。洗脳はいまも続いています。
・薩長連合は株式会社ゆうちょ銀行の郵便貯金を海外の貴族やユダヤに差し出そうとしている。
・アメリカ財務省証券購入で日本人は毎年アメリカに３０兆円以上差し出している。
・日本人が貯蓄した金が海外にいき、信用創造で1000倍になりそれで日本の土地が買われる。
日本は破産し、ＩＭＦ管理下でも 薩長連合は安泰で国民はＩＭＦに感謝するように洗脳される。
(参考：洗脳支配　　苫米地英人　　株式会社ビジネス社)
日本の政治家には朝鮮人がいます。安★部、小★泉、菅★、小★沢。
２ちゃんねるはトウ一きょう会が運営してＩＰ集めや、自作自演して洗脳工作する場です。
http://jb★bs.liv★edoor.jp/bbs/read.cgi/news/20★92/11★94947143/
薩長連合は戦争やシベリア抑留で日本人の抵抗勢力を殺したのか。戦争は自国民を殺すためにも使われる。
薩長連合のために警察がインターネット規制をする。来年東京では匿名でネットカフェから情報を発信できなくなる。
情報遮断、ネット情報遮断、ネット検閲は戦後の洗脳と同じやり口。薩長連合は日本人ではない。ｗ

柿の木坂ｗｗｗ

>>770
そもそも住環境の優れた柿の木坂の用途地域は50/100の一低。
土地50坪で建物220�uって違法建築だろｗ
脳内にしても辻褄くらい合わせろｗ

柿の木晒しage

今年は倒産ネタが多そうだな

777

あｗ

>>774
脳内では四次元建築が可能だからおｋ

「千葉、埼玉、茨城、神奈川の都心30分の人気エリア」って、
茨城で、都心30分ってどこだよ？
千葉、埼玉で人気エリアって、どこだよ？
馬鹿も休み休み言えよ。

屋上にヘリポートでも作って、ヘリで通えば…

ってヘリ代で普通にマンション買えるがｗ

埼玉に買うとか三流ﾃﾞﾍﾞに援助してるだけだと気づかないのか・・

武蔵浦和で6000万超え物件かったら、含み損だけで3000万以上だね。
気が狂って、書き込み連打してるのか。納得

6000万円の予算ならどう考えても世田谷に一戸建なのではないかい？

今なら、土地4000万円＋建物1500万円
で世田谷区の環境良好の場所にまあまあの家が建つよね。

世田谷区の地価も場所によっては、坪100万円まで下がってきているから
贅沢言わなけりゃ、土地3000万円＋建物1200万円でも十分可能だよね。

正直、世田谷に住むんだったら
千葉に住むわｗ

6000万じゃむりｗ

もし世田谷区ってひとくくりにするんだったら貧乏人密度が高いので住環境としてはガチで×

山手線沿線の人気エリアと横浜はチャイナマネーのターゲットですよ。
2年くらいじっくりとみてましょう。

埼玉、千葉、茨城、神奈川の東京寄り、都心まで30分以内。
これが大事なポイントです。

華僑は絶対に埼玉千葉茨城なんて買わないよ
それに神奈川で買うのは横浜のみ

>>789

そうみたいですよ。
ターゲットは都心とチャイナと縁ある横浜のようですね。

武蔵小杉に買った者だが、埼玉や千葉だけは数年後価格が半値くらいになるんじゃないかと思ってやめた。
本当は渋谷、新宿あたりに買いたかったが手がでなかった。

３０年後をみこして買うとやはり人気路線でないとだめだと思った。

そうです。人気エリア、武蔵小杉も良いですよね。

でも所詮川崎市ｗ

そして南武線ｗｗ

これからは山手線人気エリアよりも良いともいますよ。

住環境として観た場合。

>>791
そこで渋谷・新宿を買うのがまさに投資なんだよ

>>792,795
華僑は武蔵小杉は買わないよ
住環境云々で不動産投資は行わない
その程度の事もわからんのか？

>>796

だれも投資の話していないのに(笑）
自分の住居。

チャイナマネーと戦って、ガンバ！　

でもまあ資産価値の下がることがどうしても嫌だと言うんなら
居住用も投資目線で選ぶべきかも知れないなぁ

高層マンションにお住まいの方々へ
http://www.youtube.com/watch?v=UB_xl5ScRTU

首都直下地震避難対策等専門調査会報告
http://www.bousai.go.jp/jishin/chubou/shutohinan/081027/siryo03.pdf#search='都心 避難所不足'

被害想定結果について 内閣府(防災担当) 作成資料
http://www.bousai.go.jp/jishin/chubou/shutochokka/15/shiryou2.pdf#search='都心 避難所'

首都直下地震　１７時間トイレ行けない人も
http://www.ntv.co.jp/pda/news/121842.html

解説委員室ブログ:NHKブログ | 視点・論点 | 視点・論点 「地震と高層難民」
http://www.nhk.or.jp/kaisetsu-blog/400/4743.html

港区の高層住宅　地震発生時のまとめ役　決めていない３３％
http://www.tokyo-np.co.jp/article/tokyo/20091230/CK2009123002000048.html
>共用備蓄品がないのが６６・５％、自家発電装置を備えた非常用エレベーターがないのが６８・３％、震災時に長時間の閉じ込めが想定されるエレベーター内に簡易トイレなど備蓄品を備えていないのが９２・１％に上った。

俺は中国大使館周辺地域に買いまくってるけどなｗ
長期的に絶対的安心感があるわ
実際土地売ってくれとか直談判もあるし
印ド人ブラ汁人はそれほど攻めてこないが中獄陣はどんどん攻めてくるからね
すでに中獄陣にターゲットを絞っているよ

田園都市線は乗車率120%で通勤がきついらしいですね。

田都はカッペが好む路線ｗｗ

さいたま・千葉みたく将来資産価値が激減するところよりはましだと思うが・・・。

松戸で２００万の戸建あったｗ

固定資産税が高いから人気のない地域は、土地・住宅＝負債みたいになっていくだろうね。

マンションだとさらに、管理費＋修繕費がつくから、しばらくしたら借り手がなくなるだろう・・・。

固定資産税が高いとかいってたら生きていけないだろｗ

あと相続税な。まぁ少子化でそういう時代になるんだよ。

高いというよりも土地によって利益よりも損失がでる時代がこれから始まる。
そうなると、不動産価値は一気に激減する。

>>804
自殺でもあったのかな？

一戸建てとマンション両方あるんだが
マンションの固定資産税は損だな
鉄筋コンクリートは償却が長いので固定資産が下がらない
持分の土地代にはしっかり掛かる
しかし売るとなれば土地の持分代金で売れない
どう考えても木造２階建て30坪の方が高く売れるのに（上には価値が無いが）
固定資産税はこちらの方が安いはどうも・・・・

おまえら、湾岸直下型地震は必ず来るんだぜ。それなのに湾岸のマンション
なんか買うなよ。えらいめにあうぞ。それをシミュレーションした本がある
から読んでみな。「全壊判定」朝日新聞出版

ほっとけよ
埋め立て買ってるのはイナカもんばっか
ウザイ香具師らは地震で自然淘汰

ばか！
復旧作業に税金投入されるんだぞ！
保険会社も更生法適用になるかもしれん！

だから集合住宅は困るんだよ
不動産じゃなくて負の遺産

>>809
マンションは固定資産税に加えて管理費や修繕費、その他自己メンテ費、大型修繕費なんかもかかるんだよな。

少子化で確実にマンションはあまる。そのあまったマンションはどうなるか予想がつくわな。

>>812
ばか！
そんな案件は保険会社も再保険や共同保険や証券化で自社がつぶれるまで
リスクを掛けていない。
おまえ素人だろ？

>>813
俺が全部買い占めるから安心汁
但し都心三区の駅近好立地物件限定でなｗｗ

当面の下落傾向はおさまった
供給が少ないので買いたい物件がないという人も多い
いい物件を見つけたらすぐに買うべし

＞＞いい物件

クソ物件はゴロゴロしてるがなｗｗ

いい物件は常に供給不足。将来もな。

そもそも少子化で「余った」マンションなんぞ好物件とは言わない。
余るのはクソ物件。

地方の不動産は遅かれ早かれすべてクソ物件になる
自己居住用としてでも資産価値は間違いなく下がるという覚悟で買え

そんなの知っているよ馬鹿
さがったらどうなるかまで書けよ馬鹿

↑売却すれば大赤字になるということ。
要するに資産ではなく耐久消費財。

耐久消費財にローンを組んじゃいけない
ま、金が余ってるならいいんでないかい？

車もローンで買うのは珍しくないからいいんじゃんね
資産ではなく贅沢品扱いだな

そんなことより半額物件はどこにあるんだよ！

半額なんてクソ物件は田舎にしかないぜ。

半額が欲しけりゃ埼玉や千葉の駅遠にでもいくんだな。

今がマックスバブルだからね

・人口最大値
・マンション購入年齢層の３０代マックス

これが崩れかけた瞬間一気に不動産は崩壊するよ。
都心も例外じゃない。まわりのそってそれなりに落ちる。

借金1000兆円＋米国債暴落で、不動産より円の価値のほうが先に暴落するんじゃね？

日本の信用力は対外債務が無いということと対外債権（主に米国債）を持っているということに支えられているが、もう米国債は瀕死
一生懸命アメリカに貯金してきた日本はその裏打ちを失う
国内の商品・原材料を殆ど輸入に頼る日本は、日銀券増刷してでも原材料や食料品を輸入せざるを得ない

円は暴落、思いっきりデフレのあと有り得ないほどのインフレで一気に買えなくなると

不動産は日本の信用の証でもある
円が暴落するならいっしょに暴落するけどね
不動産を売って食料を買ってた戦争直後のようにね

さあ
買って買って買いまくるんだ
今しかチャンスはないぞ
消費税が上がったらどうするんだ
迷っている場合じゃない
今なら３月入居できるだろ
すぐに動け

ドル安が先行するので残念ながら円は相対的に高くなるよ
でも日本は輸出で食ってるんで円高で景気が悪いのは続くんだけどね

８３０さんへ
日本外需依存国家の嘘
日本の輸出依存度は、１５．５％で別に輸出で食ってい折る訳ではなく
内需が重要です。

>>831
それこそ嘘。
資源や食糧の殆どを輸入に頼ってるので、相殺されて、輸出と輸入が均等近くに見えるだけ。
輸出が萎めば、輸入もできなくなり、江戸時代みたいな生活になるわな。

本当にしゃれにならない事がもうじき起こるよ。
これだけ建てちゃたマンションは今後どうなるんだろ。
というか住宅が生涯最高の買い物という時代っていつだっけ？

過去から現在、そして未来。

永久万損か

このスレに見てる世間が狭すぎなﾔｼがいるなｗ

無職貧乏長引くといろんな幻覚が見えてくるからな

＊ただしブサメンに限る

デフレで長期ローンってどんなバツゲームだよｗ
つか、買いたくてもローン審査通らない奴が増えてるそうだな。

：名無しさん＠十周年 ：2010/01/07(木) 22:55:34 ID:hyeL351T0
今年は貧乏人が家買える最後の年になるだろう
フラット３５の固定金利でなんと１％台って信じられん
エコ住宅と合わせ政府の大盤振る舞い
長期金利がじわりじわり上がってくるからローンで家買えるの今年が最後だぜ
今年は不動産が爆上げの予感

まあ現金で買うからいいんだけどね

土地の値がじわりじわり上がってきとりますわ　＠東京

銀行、不動産会社は最後の売り場。

今が人口マックス、購買層の３０代マックス。
この気に高値で売りつけている。

不動産とくにマンションはあと少しで崩壊するかなぁ・・・。
あおり文句にだまされないで、落ち着いてデータを調べてみましょうね。

おれもマックス好きだったわ

このスレで推奨されていた「全壊判定」読みましたよ。いやあ、面白い。
マンションの管理組合の話し合いが面白いんだけど、これがもし現実に
あったらたまらんなあという内容。だからこそ、マンション買うつもりに
なっている人は、絶対に読んだほうがいいよ。

>>844
どんな内容なの？

戸建てだったら全壊判定されても自分だけ我慢してればいいんだから安心だよな。

買った時点で、人生転落組決定。
待てば待つほど福が訪れるという奇妙な時代になりました。

ほんとに安くなって来てるよね。中古も新築もｗ
都内でも一戸建ての新築がキャッシュで買える。
でも買うのは、大地震のあとだな！

↑５０万年ＲＯＭってればぁ？

田園都市線沿線の某駅をウォッチしてるが
ものすごい勢いで価格破壊が進んでるよ

１年半前売り出した某マンション　駅徒歩5分　平均坪単価250万
半年前売り出した某マンション　　駅徒歩5分　平均坪単価220万
最近売り出しはじめた某マンション　　駅徒歩10分　平均坪単価195万

これ以上下がることがあるのか？
もうそろそろ打ち止めな感じがしないでもないが…

まだまだ！これから
投売りが・・・

>>850
田都沿線が下がるのは当たり前
元々世田谷＆神奈川の典型的なDQNエリア
あんな沿線に価値があると思うのはタダのイナカモン
湾岸埋立もそうだがDQN人気で上がったエリアはまだまだ下がる

きちんと建てて、優良在庫として売れるまで持ち続ける方向に業者のアプローチが変わってきてる
値引きに比べたら管理費立て替えなんて微々たるものだし、結局管理系関連子会社に入るお金だから立て替えても痛くない
業者も馬鹿じゃないから建てる物件自体を厳選してきてる
在庫を持ち続けられないところは撤退してるね

>>845
湾岸の埋立地のマンションが、さほどひどくない地震で基礎がやられ
全壊判定を受ける。その後の住民達の話し合いのドタバタ。行政の
対応は冷たく、介入する専門家はいい加減。母子家庭から大金持ち迄
いる住民らの意向はばらばらで、のっぴきならない状況になる。
マンション管理士協会の推薦図書になってる問題小説だよ。

８３２
それこそ嘘の嘘
世界一の債権国がそのぐらいのことで日本はびくともしません。
マスコミ、及び似非経済評論家の日本ダメダメ論に毒されないように
追伸
江戸時代の人間は意外と現代より精神的に豊かだったかも？
知れませんよ！

とにかく今は内需拡大ですから、お金持っている人は有料物件あったら
買い時ですよ！
景気の二番底心配ですが、マダマダがモウかも？

すみません
有料でわなく優良です。

牛？

>>855 ID:Xe/VEyv5
「収入(輸出)より支出(輸入)が大きくても、貯金(債権)があるからまだまだ大丈夫」ってかw
前衛的な見解だなオイ。

今でも江戸時代みたいな暮らしの国に移住しろよ。

債権国ってねえ
債権持ってるのは国民で
債務を持ってるのは国なんだが
そいで国民の（我々の）債権を国によってちゃらに（目減り）されるかもしれないって話なのに

860へ
http://blogs.yahoo.co.jp/takaakimitsuhashi
http://blogs.yahoo.co.jp/eishintradejp
参考資料

世界に例を見ない万人が平等に暮らせるエコ社会が、江戸時代には、あった。
鎖国万歳！なんちゃて？
とにかくお金を持っている人は、今が買いどき！

中国不動産バブルで儲かった富裕層が今香港を買ってるので香港が不動産バブル状態
どっかで頭打ちするだろうからその後は当然割安になった東京都心の不動産を買いに来る

都心物件限定でな
チャイナマネーが買い始めているのは今後も都心不動産のみ
制限付き所有権しか取れない香港不動産バブルのあとは東京不動産投資が本格化するぞ

>>860
円借款とかの対外債権の話だろ

>万人が平等に暮らせるエコ社会が、江戸時代

平等? 身分制度があった時代でナニいってんの。
歴史の勉強してこいよ。

中国マネーねぇ。東京に来る前にバブル破綻しそうだがねぇ。

中国マネーは強いぞ
ドバイの不動産をしこたま買い込んでドバイショック大損してもビクともしない
人も資源も潤沢だから国力が日本とは違う

866
頭悪いね！身分制度の話をしているんじゃないんだよ。
平等に、エコ社会を遵守していたということだ。

866
それより、国の借金について少しは勉強したか？
８６１参照

個人の電波ブログはるなボケ。

>>869
今だと薬があれば即効で直るような風邪で バタバタ人が死んでた様な時代に戻りたくねーよw
おまえが憧れるってんなら、おまえ一人で逝ってくれ。

中国人投資家達は頭良いよ。
ドバイもそうだが、新興国とか、これからバブルを向かえて土地の値段が
数倍〜数十倍になりそうな所がゴロゴロあるのに、
あえて落ち目の東京を買う奴ってのは、ものすごく少数派だよ。
中国マネーで東京の土地の値段が上がるとか言ってる人って、
東京の土地を今買って貰いたい不動産屋か、ただのバカだよ。

日本経済が円安の好調な時は、日本の土地価格が微増してて買い時ではない。
日本経済が円高不況な今の様な状態では、経済が好調になれば円安になって外貨資本では損。

外貨資本が日本不動産買いあさっても利益は出にくい構造なんだなぁ。

ドバイの土地がこれから数倍数十倍ってどこのギャグですか？

とりあえずオマイらはバーミヤンでバイトでもするんだなｗｗ

×ドバイもそうだが
○ドバイもそうだったが

過去形だろ。今は逃げ送れた奴が泡吹いてる。

>>861 アフェリ乞食 乙。踏んであげないよw

中国人が東京の土地を買うよｗ
そんなに上手くいくかよ
どうなるかは分からないけど
買いたくない人に無理に買わせようとしないでよ

日本の不動産に触手を伸ばし始めた中国人資産家たち

http://diamond.jp/series/chinabiz/10019/

>>880
リーマンショック前の記事になんの価値がw

このご時世に長期ローンってかｗ
管理費や修繕費払わないDQNも増えてるそうだし
固定資産税も割高だし、買いたい奴はそれこそ
このスレのいうように2年我慢して状況を確認したまへ

>>880
ダイアモンドの提灯記事って、土地売りたい側のポジショントーク全開で有名じゃねーかＷ
しかもリーマン前かよwww

「一生懸命検索してきました」ってのは判るけどさ、もうちっと考えろよ。

今年もまた、SEO業者による、3月決算前の「不動産は今が買い時」洗脳キャンペーンの時期がやってまいりました。

どうも、今年の中人は経験値が不足し過ぎてるようですな。
スポンサーから予算を削られたのかな?
まぁ、損太郎ちゃんみたいにならにように頑張ってネ。

キャッシュで買えるならまだしも30年ローンで買った時に金利が最終的にどれくらいに
なるのか計算してみればいいと思うんだな。それプラス固定資産税プラス管理費修繕費
なんかの積立。あと一部の高級物件を除くどこにでもあるありふれたタイプの物件が30年後
にどれくらいの値打ちになるか専門家に聞いてみるとええよ。マンションは目が点になるくらい
価値が下がるから。

「堅実な人生を歩む派」がこのスレでは一番のギャンブラーだったという真実

キャッシュで買って築浅(10年未満)の時に売っ払って次に住む。
ってな事ができる人にはマンションはお薦め。

888

ﾊﾊﾊ

とりあえず住宅資金は、キャッシュで3000万円キープしといて
しばらく様子見だよね。

今ならキャッシュで3000万円出せば、近郊の築浅マンション2LDK〜3DK
〜都下の新築一戸建4LDK＋Pが買えるけど、3000万円で買える物件の
選択肢はどんどん広がってきているのでしばらく高みの見物でいい。

＞＞3000万で買える物件

やめとけ　それこそ無駄

たしかにキャッシュで4000万円〜5000万円の予算なら近郊に素敵な
マンションや戸建が買えるけど、動かす金額がちょっと大きくなるし、
税務署の手前もある。

逆に2000万円のキャッシュでも、郊外の築浅マンション2LDK〜3DK
〜郊外の中古一戸建4LDK＋Pが買えるけど、さすがに2000万円の
予算だと魅力的な物件は少なくなってくる。

だから予算は、3000万円がベストなんだよ。

3000万でまともな物件が買えるような田舎だと物件価値はこれから永久に下がり続けるぞ
田舎住まいは賃貸で十分
買っていいのは値下がりの少ない都心の一部人気エリアのみ

これから物件がちらほら出てくるが、最後のチャンスだぜ
頭金２割用意できていれば即買いだ
低金利で金が借りれて、消費税も５％なんて時代は最後かもしれない
とにかく買うことだ
買わない選択肢はないよ

半端なクソ物件は買ってはダメ

銀行、不動産会社は最後の売り場。

今が人口マックス、購買層の３０代マックス。
この気に高値で売りつけている。

不動産とくにマンションはあと少しで崩壊するかなぁ・・・。
あおり文句にだまされないで、落ち着いてデータを調べてみましょうね。

デフレがつづくあいだは、現金がいちばんですね

今の日本人が置かれている社会状況（先が見えない恐慌）と不動産価格の
乖離という意味では、今がバブルのピークなのかもしれないしね。

総住宅戸数5759万戸
空き家756万戸
空室率13.1%
借家ストックでの空室率23%
（賃貸住宅の経営が難しくなっている）
これからまだ悪くなりますよ

皆さんなんで、苦労を背負おうとするのでしょうか。
資産を持つと、苦労が増えるだけなのに。

>>897
いえ、いつでも現金が一番ですよ

インフレが持続するなら借金が一番
今の日本の金持ちはほとんどが戦後からバブル崩壊までに借金して成功した

>>902
仮定の話はいりません

自分が住むための家を3000万円くらいのキャッシュで購入するのは
いいんじゃない？

港区のちょっと素敵なマンション70�uだとか、世田谷あたりのちょっと
雰囲気のある庭付き戸建だとやっぱり1億円くらいするよね。

それに対して、住宅は3000万円くらいの中古マンションやミニ戸などで
済ませて、残った7000万円は手元にキープしておくというのも一つの方法
だと思うわけよ。

>>905
間違った説明。
買わない選択のほうがよりよい。

＞＞港区のちょっと素敵なマンション70�uだとか、世田谷あたりのちょっと
＞＞雰囲気のある庭付き戸建だとやっぱり1億円くらいするよね。

だからそう言ってるんだよ
3000万で買える物件に不動産としての価値は無い
中古マンションやミニ戸が好きなら賃貸で住めばいい
買っていいのは資産価値のある現在1億円超の物件のみ

４年後に消費税が １０％以上になれば、高額物件ほど売却は難しくなるよ。
目利きがないと大損、３０年も持てば丸損だろうな！

中古も土地も消費税いらないんだが

簡単に言うけど、現状で1億超の物件は固定資産税都市計画税だけでおまいらの家賃くらいだよ
払えるの？

コンビニでバイトしてるからおｋ
空いた時間に駅前のティッシュ配りやポスティングもしてるよｗｗ

ランニングコストまで考えるとやっぱり3000万円くらいの戸建が
べストなんじゃないかな？

それに1億円の物件の価格が維持されるといってもやっぱり10年住んで
売却したら5000万円以下の可能性もあるよね。
3000万円の物件が下落してたとえ限りなく0円になっても、
下落幅は3000万円以内だよね。

だからお手頃価格の3000万円物件を狙っているわけよ。

＞＞1億円の物件の価格が維持されるといってもやっぱり10年住んで
＞＞売却したら5000万円以下の可能性もあるよね。

1億円の物件が10年後も1億なんてザラ
高額ダイヤモンドと一緒　稀少性の問題
二極化が進んでるので富裕層が求める優良物件の価格は下がらない
5000万になるような物件、例えば湾岸タワー物等は元々クソ物件

ま、不動産の買い時を見極めるなら、
不動産屋の倒産情報でも見てたほうがまだマシだｗ

奴らが死に絶えるような時代にこそ、真の投資機会が訪れるｗ

>>1億円の物件が10年後も1億なんてザラ

それはあくまでも「結果論」であって
今1億円以上の物件を購入してもそれが10年後に
1億円で売却できるかどうかなんてぜんぜんわからないね。

1億円以上の優良物件といえども物件価格は、その時代その時代の
景気の影響をもろに受けて、大きく変動すると思われる。

たとえば、もし癌などで余命あと1年なんていうことがわかったら
南麻布のオークションをあっさりキャッシュで買って
まったりした余生をすごしたいね。

>>915
なぜ西麻布なのですか

くだらない講釈ばっかで半額物件未だゼロ

そのかわり不動産デベが半分になりました。

>>918
あんなもん、景気が上向けばダニのように湧いてくるから気にする必要なし。

大手デベが赤字を出すようになってからが本番ｗ

デベがカモるのはローン全力で買うバカチン層
物件価格は需給で決まる
カモが減ればデベも潰れる
半額で儲かるならデベは潰れない

>>917
世田谷区の戸建なんだけど、リーマンショック前後の1年で本当に
売り出し価格が1億円⇒5000万円に下がった物件あったよね。

リーマンショック後だと世田谷あたりでも、5000万円出せばなんとか
戸建に手が届くような相場になってきたよね。

バブルのころにくらべればほとんどの物件が半値以下だろ。
余剰資産の資産を一部を不動産にあてるのはただしいが、ローン負債を不動産にあてるのは間違い。
不動産バブル完全崩壊、地震などのリスクを考えるとそうなる。

5000万は銀行融資の目安だか、現状では
５０００万を借りることができる人は
１０人に１人くらいらしい。

この物件半値になったよ。ってソース付きで紹介すれば納得するのに脳内物件出されてもなw

広尾ガーヒルなんて、ピークの十分の一以下になってるジャン。

ちうこ持ち出してどうするw

>>925
今ならオマエは広尾ガーデンヒルズが買えるとｗｗｗ

オレは元麻布ヒルズでイイよ
9割引なら今でも即金で買えるぞ

キャッシュで買えるぞ。マジで。

>>921
世田谷も色々だしｗｗｗ

>>925
それでこれから10年後は幾らになると思うのかな　ボク？

>>916

西麻布。中国人富裕層の好きそうなエリアです。
日本人の愛人を抱えて住むのでしょう。

買えば労多く実り少ないジンセイになります。

大地震が近いかもね

>>913は都会の人だな
よく分かってる。
なんだかんだ文句つけてるヤツは、いま自分の住む田舎地域の暴落しかみてなくて
怖くて不動産に手を出せない素人さん。
>>914
ﾔﾂらが死に絶えるような時代終わったじゃんｗ

マンション不況とか言われているが、実は今が一番マンションが売れるんだよね。

・マンション購入層の３０代マックス
・人口マックス
・都心回帰マックス

だから、デベも銀行も最後バブル価格で売り抜ける最後のチャンスに攻勢をかけているんだよな。

どこも在庫は捌けたよ
今デベは凍結していた新規土地仕入作業を再開した状態だ

ローンの組み方が大きなポイントですね。

史上最大の下げ時期なんで、個人のライフプランは別にして
経済面では完全買い時といえるでしょう。

でも、売値が大きく下がる時、経済状態も良くない、収入も減る。
いつ買えばいいのか？やはり、個人個人のライフプランが大事なんですね。

>>936
つまり団塊Jrが40代になる頃にマンソン暴落と。

これ以上、下げようがないでしょう。もし下がると、デフレが更に進み、
日本経済壊滅でしょう、マンションどころの話でないです。
すでにその兆候がみてとれるでしょ？

キャッシュで1億円あった場合に、

世田谷区深沢・敷地80�uの戸建を7000万円で購入して3000万円手元に残す。
世田谷千歳烏山・敷地80�uの戸建を5000万円で購入して5000万円手元に残す。
世田谷千歳船橋・中古マンションを3000万円で購入して7000万円手元に残す。
1番賢明なのはどれよ？

もし癌などで余命あと1年なんていうことがわかったら
あっさり1億円の南麻布のマンションをキャッシュで買って
まったりした余生をすごしたいというのはその通りだよ。

兆候が見て取れると言うことは、
今後デフレが進んで日本経済が崩壊してマンソン価格が下がると言うことですね。
よくわかります。

日本で間違いないと思われることは、これから人口が減少していくことだ
労働人口はそれ以上の速度で減少してゆき
国際競争力が低下し所得が減少し経済が縮小してゆくということだ
自動車は販売が減少するだけではなく、保有台数が減少していく
広げすぎてしまった道路を縮小する自動車の市場で維持しなければならない
広げてすぎてしまった地方や郊外をどのように維持していくか・・・・
タダでもいらないという地域がどんどん増えていく
それが隣り合った地域の価値を下げ、癌に侵された体のようにあちこち転移し侵食し
哀れ日本全体が沈みだす

日本が沈没するということは、日本円も紙屑になるということ。
そんな国、俺なら逃げ出すけど、英語も話せない、ビザもないジジイどもに何ができるのかな？w
暴落したマンションと心中？w

日本が沈没しちゃうから、マンションの価格は下がらない。
ってすごい論理だな。

沈没しても上階は生き残るから
船が必須になるけれど

>>938
>ローンの組み方が大きなポイントですね。

>史上最大の下げ時期なんで、個人のライフプランは別にして
>経済面では完全買い時といえるでしょう。

史上最大の下げ時期だからこそ、キャッシュをキープして
市場動向の観察でしょうね。
で、あまい物件がでたら即金で落とすわけですよ。

>>940
>これ以上、下げようがないでしょう。もし下がると、デフレが更に進み、
>日本経済壊滅でしょう、マンションどころの話でないです。

何で不動産価格が下がるとデフレが進むの？

デフレが進むからこそ、その結果として不動産価格が下がるんでしょ？

逆に不動産価格が沈静化して、普通に働いている人が借金を背負わなくても普通に家が買える
ようになれば、また不動産市場が活性化して景気が回復する可能性は十分にある。

つまり、今の日本の社会情勢と不動産価格の 乖離という意味では、
今がバブルのピークなのかもしれないですよね。

>>948

結果からの要因を説明しているだけです。
あなたの言うとおりですよ。

だから、ここでよく言われているマンションの価値がタダ同然と
言う時代が来れば、買値もタダ同然。ということは売買が成立しない
そのような時代が来ると信じえいる人は

日本がどういった経済状態に置かれていると考えているのか？
不思議ですね。

正論だね。

少子化といわれるが、今が一番人口が多く、働き盛りの人口一番多い、都心回帰も今一番。

他のデフレ経済に比べて不動産だけが高い。２０台の半分以下が年収３００万以下らしい。
３０代４０代の需要が一巡したら、あとはとんでもないことになるよ。

ここ最近で買った人は本当にかわいそうだと思う。
買わなかった人は現金やら金やら株で資産保持しているだけでいいし。

ふふふ。

その時代が来ると、不動産だけにしか影響が及ばないと考えることに無理がある。
全産業総崩れでしょう。もう、すでにその兆候は出始めている。

結局、このままいくと、人民元に日本が買われる時代も遠くないということか。。
民主党よりも、自民党の再生にかけたいが。新次郎ガンバ！

大げさな分析はいらない。

単純に人口マックス、マンション購入層マックス、都心回帰マックス。
今後はそれが一気に少なくなっていく。これが事実。

あとはみなさんの判断。

だから、そのままいくと、日本経済が陥落。
円は紙くずになるか、お隣の大国、中国に買われるという
シナリオしかないのだが。

不動産も中国富裕層が買い漁り、今より上がる可能性は十分あるな。

>>953

いいところに気づいていますね。
そう考えるのが、普通の感覚でしょう。
そうなると、日本円、日本株が一番危ういという可能性もある。

この生活インフラがアジア最高レベルの日本という土地を
中国富裕層、ならびに金融機関（これはイコール国家だよね）が
放っておくはずないでしょう。

これからの時代、日本内需も含めて、アジア全体で考えないと
ミスすると思いますよ。

早速、こういう記事が。うーん。
日本もやばいよー、特に東京と北海道。




ドバイ超高層ビル物件、「温州商人」が食指
1月10日12時16分配信 読売新聞

　【北京＝佐伯聡士】アラブ首長国連邦（ＵＡＥ）ドバイの世界一の
超高層ビル「ブルジュ・ハリファ」に、中国一、利にさとい土地柄とされる
浙江省温州の実業家らが投資対象として狙いをつけている。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100110-00000300-yom-int

2006年が、日本の人口ピークなんだよｗ
一番良いときが終わったの。　
　　　　日本の人口の推移、並びに65歳以上人口


　　14000┌　　　　　　　　　　　　　　　　　　　1億2774万人　
　　　　　　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（2006年・ピーク）　　　　
　　12000├　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ,,,,!l*llﾞﾞﾞﾞﾞ'.＝.,,,_　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　 |　　　　　　　　　 　 　 　 　 ,,lllﾞﾞ’　　　　　　　　　'"= ,,　　　　　　　　　　　　　　
　　10000├　　　　　　　　　　　　,,,,lllﾞ’　　　　　　　　 　 　 　 　　'"'= ､,,_　　　　　　　　　　
　　　　　　 |　　　　 　 　 　 　 ,,,illllﾞﾞ゜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　”'"=li☆　　8993万人　　　　
　　　8000├　　　　　　　　,,lﾞﾞ゜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（2055年・政府推計）
人　　　　　|　　　　　,,,illllﾞ゜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　6000├　.,,,illlﾞﾞ°　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
口　　　　　|　5596万人　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　4000├　（1920年）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
[人]　　　　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　．．　．．　┌┐
　　　2000├　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿　┌┐‥　'　'　　 　　　　　|　|　----65才以上
　　　　　　 .|　　　　　　　　　　　　　　　　＿　┌┐ |　| 　|　|　　　　　　　　　　　　|　|
　　　　　0 └┴─┴─┴─┴＝┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─
　　　　 　　 1920　30　40　50　 60　 70　 80　90　2000　10　20　30　 40　 50　　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　年　　次　　[年]