セントラル総合研究所・八木宏之は、不動産の【利益中抜き】では、詐欺罪の立件は困難だった。
債権者の銀行が、低い売価で承認しているから、書類=不動産鑑定書は、整っていたからだ。
だから、てっとり早い脱税でやられた。
それも犯人でなく、脱税指南のニセ税理士だ。
これは、いつの時代も同じ。
シカゴのアル・カポネも、あまた有る犯罪では、FBIは、手がつけられなかったが、
簡単な脱税でヤラれたと同じ。
それだから、八木宏之の復活の目はもうないだろう。
脱税は、だから、怖いんだ。
わずか3000万円の脱税で逮捕は、通常ありえないから、その裏に隠された犯罪の悪質性が、
際立っていたと言うことだ。
税務の世界では3000万円なんて、納税したら終だ。
事業承継コンサルタントも、いつ難癖をつけられるか分からない。
これは、危険なリスク有るコンサルだ。
これの下請けの不動産鑑定士は、危険回避していないアホとしか言いようがない。
102 :
名無し不動さん:2010/03/12(金) 19:04:51 ID:YWr2CzGk
競売評価やらなきゃ食えない悪寒
やってる鑑定士は忙しく稼いでるだろ
仕事の内容じゃなく仕事の有無が問題のとんでもない御時世・・
103 :
名無し不動さん:2010/03/13(土) 13:50:13 ID:sNLyE6Is
>>102 殆どの鑑定士が競売やりたくても
入れない訳だが。。。
つか、競売の評価書なんて、あんなものイランだろ?
評価料は無駄金(w
105 :
名無し不動さん:2010/03/15(月) 08:56:59 ID:75HPmMl6
鑑定でこき使われてたバカ補助が不動産屋始めらしい
爺、あんなの潰れるのは時間の問題だってw
106 :
名無し不動さん:2010/03/16(火) 08:55:25 ID:D1SCLkZz
死体に群がるハイエナだなwww
107 :
名無し不動さん:2010/03/30(火) 15:37:55 ID:2z8iK7lb
それが不動産鑑定士の本当の姿
不動産鑑定事務所の社長って不動産鑑定士の資格もってるの?
109 :
名無し不動さん:2010/04/16(金) 14:18:40 ID:KETGG15I
不動産不況の煽りを一番喰らってしまった糞資格wwww
その名は不動産鑑定士wwww
民主政権に殺されそうな資格wwww
110 :
名無し不動さん:2010/04/16(金) 18:01:47 ID:2XngqWrG
>>84 競売不動産の評価は、執行官とか土地家屋調査士なんかもやる。
独占ではないよ。
>>110 物件の価格評価のことだろ
つか、あんな査定書であんな高い評価料ってw
なんか、どの資格も苦労するわりに報酬がないんだな
普通に就職するほうが楽だな
聞いたこと無いけどこんな資格ほんとにあんの?ないでしょ?
114 :
名無し不動さん:2010/04/25(日) 18:29:03 ID:g0s6OyuE
糸冬
宅建受かったので、気を良くして勉強始めました。
>鑑定でこき使われてたバカ補助
2chにおけるこいつらの負のパワーはすさまじいなw
118 :
名無しさん@10周年:2010/05/09(日) 09:24:01 ID:AADiv1/V
日本総合鑑定株式会社
http://jmac-web.com/company.html 代表取締役駒井誠司
代表取締役井戸健太郎
取締役堀勝哉
これまで多くのクライアント様に喜ばれてきました・・・・・・だまし・・・・
当社代表取締役駒井誠司の「固定資産適正化事業」。・・・・・何が事業なんだ?
今後もより多くのクライアント様に喜んで頂けるよう、
計算センターの充実やスタッフの増員を進めてまいります。初期費用がゼロ・・・
気軽にご相談頂くために、
これからもお客様本位でプロジェクトを進めてまいります。
クライアント様の財務状況改善は私達の望みでもあります。
・・・・・東京都税制に反旗を翻すブラックな不動産鑑定駒井誠司・・・・
ついに正体を現して大阪を捨て、東京に来て騙しをするか?・・・・
大阪では、食えなくて東京で獲物を狙うか?
119 :
名無し不動さん:2010/05/09(日) 11:25:36 ID:jvw1fgTA
120 :
名無しさん@10周年:2010/05/11(火) 17:29:32 ID:qLTwBhSR
駒井誠司・不動産鑑定士は、そこまでして金儲けルカ?
証券化とかで需要が一瞬伸びたけど
まともなフドカンは証券からの仕事嫌がってたからな
企業内で居座り続けて、資格取れる環境や能力があるならいいと思う
試験は難しいけど、割に合わなさ過ぎる仕事かな
レベルは有名私大卒以上って感じじゃね
最近取った人たちは、頭イイ人は多いと思うよ
122 :
名無し不動さん:2010/05/22(土) 22:30:59 ID:ua1wlyOP
不動産鑑定士とかけまして、交差点の信号機ととく。
どちらも、無視して事故った奴がバカすぎるだけwww
なくても何とかなる場面もあれば、無しでは大混乱する場面もある。ただそれだけ。
不要論は今のところ暴論。
競売の価格査定書なんて不要、無駄な紙
そうですね(笑)
愚痴楽しいよね
126 :
名無し不動さん:2010/06/29(火) 17:04:59 ID:ydPkiDCm
そら不動産鑑定士はバカにされるだろ
当たり前
127 :
名無し不動さん:2010/06/30(水) 20:59:59 ID:RKtqwBAT
同志にお勧め本
「狙われるマンション」
「全壊判定」
前者は少し硬い。後者は小説だから読みやすくて面白い。
鑑定士?
あぁ国家三大資格っていつも吹聴してるけど
会計士、弁護士が勝手に含められてるよっていつも迷惑かけてるあの資格のことね。
129 :
名無し不動さん:2010/07/02(金) 13:27:24 ID:mBwO7w8+
死刑執行の栄に輝く 日本最難関 不動産鑑定士朝倉幸治郎先生 御略歴
http://www.alpha-net.ne.jp/users2/knight9/nerima.htm 1935年3月9日秋田生まれ。6人姉弟の長男。 1950年4月、幸治郎は秋田県立秋田高等学校夜間部に入学。
昼間働いていたわけでもないのにあえて夜間部に入学したのは、学力の問題があった。
国語を担当した教師によると、幸治郎は漢字がほとんど書けず、判読するのに苦労したという。
1954年4月、日本大学法学部法律学科に入学。 父親が日大出身の斎藤源司に頼み込み、斎藤のコネで
裏口入学させてもらったらしい。 日大に入学して最初の前期試験で、カンニングで1ヶ月の停学。
1961年9月10日、父親の遺産をめぐって、親戚と争いとなり、傷害と殺人未遂事件を起こす。
秋田署に自首。 1962年8月7日、幸治郎は殺人未遂・傷害で懲役3年となる。 翌1963年5月から約2年間、
千葉県習志野刑務所で服役。 1965年5月出所、杉並区成田東に移り住み、新宿にあった不動産鑑定所に
勤務しながら不動産鑑定士になる勉強を始めた。 この不動産鑑定所は学校も経営しており、
日曜日に講義があった。 朝倉は真面目に受講。
1971年10月、不動産鑑定士の第2次試験に合格。11月不動産鑑定士補
1975年3月10日、不動産鑑定士登録
1976年8月15日、自宅に株式会社「東洋不動産鑑定所」を設立して、不動産鑑定業を開始した。
裁判所や国土庁から依頼されたあまり金にならない仕事も引き受け、事件の少し前に表彰されている
1983年6月27日、不動産取引のトラブルから、子供を含む一家5人を殺害、死体を切断。
死体を遺棄する前に現場に踏み込んだ警察によって逮捕(犯行当時48歳)
85年12月東京地裁で死刑判決。96年11月最高裁が上告を棄却、死刑が確定。
2001年12月27日 死刑が執行された。66歳
130 :
名無し不動さん:2010/07/02(金) 22:44:19 ID:dp21pCnR
大倉山のオ ムスの
星○薫はいじめ大好きパワハラ野郎
131 :
名無し不動さん:2010/07/13(火) 11:43:36 ID:FjaEYpSB
133 :
名無し不動さん:2010/07/14(水) 01:51:00 ID:fKWPrabR
134 :
名無し不動さん:2010/07/16(金) 17:39:51 ID:3pJY13Hi
>>134 合格した今だから言えるが、鑑定士の民法は宅建レベルの知識で十分イケる
後は文章化出来ればいいだけだ
136 :
名無し不動さん:2010/07/16(金) 21:55:11 ID:PeWlsig9
>>135 いや、おまえはまだ受験生だ。さすがに宅建レベルの知識では、
答案は書けない。鑑定士にも受からんのか・・・48歳、元金融機関勤務、
意気込んで会社辞めたのはいいが、論文にとうらないのか。
人生の敗残者にならんように気をつけろよ。
>>136 いあいあ、基本だけかけばいいんだよ。わかんないときは皆わかんないんだから。
受験生の時、重箱の隅をつつくように細かいところまで拾って勉強してたが、
結局最後までいい点数とれなかった。
でも、合格後に合格答案みて気づいたのは、誰も知らない論点はそこそこやれば良くて、
基本論点は宅建レベルの基本をちゃんと押さえた答案っていい成績だすなぁということ。
ところで、宅建レベルの民法というが、ちゃんとやると難しいぞ。
過去問マラソンで暗記してたら難しさに気付かないかもしれないが、
基礎が網羅されてて、覚えることも沢山ある。宅建の民法で満点取れる位の勉強してみるとよくわかるよ。
138 :
名無し不動さん:2010/07/17(土) 12:23:57 ID:3+Z3Kd16
鑑定アンチが必死杉、落伍者w
司法修習生が鑑定士の民放の試験問題見て苦笑してた。
辰巳でやってた復習テストの数倍簡単だなと。
140 :
名無し不動さん:2010/07/18(日) 01:07:59 ID:DQRn4VHc
>>136 揚げ足取りじゃないけど「とうらない」じゃなくて「とおらない」だろw
最近この間違いをするバカが増えたな。ゆとり教育の影響だろうか。
143 :
名無し不動さん:2010/07/18(日) 09:31:34 ID:DQRn4VHc
144 :
名無し不動さん:2010/07/20(火) 20:04:13 ID:Wh4MdRoB
>>139 寧ろ、法律そのもので食う司法試験と同じだったらおかしいでしょ。
普通ちょっと考えれば分かることを、
他人の権威を使って偉そうに語るのは逆に恥ずかしい。
145 :
名無し不動さん:2010/07/20(火) 21:34:22 ID:yJALU+I/
鑑定アンチ、もっと発狂しろ。
146 :
名無し不動さん:2010/07/20(火) 23:42:47 ID:9/bfa9/d
鑑定士なんて持ってても誰も羨ましがらないし、誰も評価しないし、アンチになろうにもなる気すら起こらない
147 :
名無し不動さん:2010/07/21(水) 00:40:30 ID:Qmj1hpIr
>>147 なんで鑑定士にも受かってないのに鑑定士批判に神経質なのはどーして?
150 :
名無し不動さん:2010/07/21(水) 15:35:18 ID:Qmj1hpIr
151 :
名無し不動さん:2010/07/21(水) 20:51:09 ID:TjWBxUEH
鑑定士「 "一応"不動産鑑定士の資格持ってます」
一般人「それって凄いんですか?」
鑑定士(顔真っ赤にしてキレながら)「不動産鑑定士は弁護士・公認会計士と並ぶ国家三大資格の一つで〜(以下長くなるので省略)」
一般人「あーもういいです(なんだコイツ)」
152 :
名無し不動さん:2010/07/22(木) 00:07:04 ID:oHvwIk+6
>>152 で、鑑定士でも無いのになんでそこまで鑑定士アンチに神経質なの?
無資格受験生ってそんなに誇り高いの?
154 :
名無し不動さん:2010/07/22(木) 12:46:34 ID:oHvwIk+6
無資格というのは言葉通り、もの言う資格無しw
156 :
名無し不動さん:2010/07/23(金) 11:06:14 ID:5IZN/+y6
>>155 違うよ−、チンカスのお前のことだよ−w
ついてないんだけど
158 :
名無し不動さん:2010/07/23(金) 21:42:00 ID:/qruMGRj
鑑定士連中の特徴は
鑑定士の仕事を聞かれると
なぜか試験の難易度の話から始める(笑)
司法試験会計士試験と並ぶ云々
(でも実際はその2つより難易度は遥かに劣り、土地家屋調査士並らしいw)
159 :
名無し不動さん:2010/07/23(金) 21:44:20 ID:5IZN/+y6
と想像と聞いた話だけw
161 :
名無し不動さん:2010/07/24(土) 01:45:25 ID:RD1ylUnF
>>160 無資格のボケはなんで生きてるんですか−?
163 :
名無し不動さん:2010/07/24(土) 12:08:46 ID:RD1ylUnF
>>162 おいおい、カスはもういいよ、出てくんなw
165 :
名無し不動さん:2010/07/24(土) 14:42:53 ID:RD1ylUnF
>>164 無資格底辺乙
脳腐って「なんだお前のことか」を連呼w
悲惨ww
167 :
名無し不動さん:2010/07/24(土) 14:53:26 ID:RD1ylUnF
高収入、高学歴、幸せを絵に描いたような生活=濡れww
お前とは反対だね。
168 :
名無し不動さん:2010/07/24(土) 14:54:13 ID:RD1ylUnF
なんだお前のことか、を期待。
170 :
名無し不動さん:2010/07/25(日) 17:20:03 ID:ln8WplkZ
裁判の競売事件で物件の評価をする評価人は
裁判所が選定するそうですが、不動産鑑定士なら
だれでも評価人になれるのですか?
鑑定年数とか審査させる。都会では無理だよ。
>>170 地方でも今は難しいよ。普通の入札と違って、実績も問われるんだけど、
その実績を積もうにも地方は仕事が無い。公共の入札案件は恐ろしく安いしね。
世知辛い世の中だよ。
173 :
名無し不動さん:2010/08/02(月) 16:08:57 ID:9/h32Q7w
鑑定士に受かってもしょうがないだろ。2000人しか受けないってことは
それだけのものってこと。用地買収のためにできた資格だし
今更、用地買収も糞もないしな。
174 :
名無し不動さん:2010/08/02(月) 16:49:36 ID:Loc4jGAC
一人前の口調だな、無資格カスw
>>158 横だが、最近は会計士も「三大難関資格」の座から転落しつつある。
>>175 だから何?三大であるかどうかって大事なの?
>>176 三大難関資格でないということは、すなわち「エリート」や「一流」ではないということに等しい。
もはや会計士はエリートではなく、単なる一資格にすぎない。彼らが見下している税理士と同等の地位。
>>178 資格に受かった程度で優秀とかwおめでたいアタマだな。
資格難易度が資格ホルダーの価値じゃないぞ
>>179 会計士は試験に合格するだけでは何の意味もない。
監査法人への就職を経て会計士登録できなければ試験合格はまったく無価値。
だからNNTの大量発生が社会問題化している。
184 :
名無し不動さん:2010/08/10(火) 19:52:48 ID:QOahNo+U
会社名: 日本総合鑑定株式会社 企業情報 掲示板
仕事内容: 不動産オーナーや管理会社へのコンサルティング業務 ・・・不動産鑑定士が、税を触るとエラいことに・・
雇用形態: 正社員
勤務地: 東京都港区西新橋3-4-1 MYビル7F
勤務時間: 9:00?:00(所定労働時間 8時間、休憩 60分)
給与: 正社員:試用期間 月給35万円・・・・・使用期間で35万円・・・・有るのかよ?????
試用期間後 月給40万円以上・・・・・・・不景気なのに、バカかよ・・・・・・
パート:時給3500円以上・・・・・・・・・・病気かよ・・・・・・・
※経験・能力を考慮します。
募集背景: 2010年2月に設立した当社。
税金に着目した新しいビジネスなので、・・・・・・・・・不動産鑑定士が税金を触ると・・・エラいことに・・・・
現時点でも多くのお声がけをいただいています。
さらに、潜在ニーズのある市場で全国展開していく計画のため、・・・詐欺の全国展開かよ・・・・・
不動産鑑定士の資格をお持ちの方を必要としています。
ぜひ当社で能力を発揮していただきたいと思います。 ・・・・・・・ブラックに乗るよ・・・・・・
所在地: 〒105-0003東京都港区西新橋3-4-1MYビル7F
設立: 2010年2月22日
代表者: 代表取締役社長駒井誠司・・・・・・・・・大阪の悪評高い不動産鑑定士・・・・
従業員数: 8名(2010年4月現在)・・・・・・・・8名も居るのかよ・・・・・
株式会社RJC 日本総合鑑定株式会社採用事務局 TEL:03-5405-1591 E-MAIL:
[email protected] 月給40万円・・・・・バカにしているよ。・・・・・
185 :
名無し不動さん:2010/08/12(木) 23:06:35 ID:lKMaCylP
月給40万円・・・・・バカにしているよ。・・・・・
オレの知る限り、不動産鑑定士は10人中9人は嘘や隠蔽がひどかった。
そんなマネしなきゃあやれねえ仕事かもな。
市町村の固定資産税にクレームつける仕事だな。
営業やりながら目茶苦茶な評価をやって市町村に睨まれる仕事。
そんなのやったら不動産鑑定士人生終了だろ。
わずか月40万円で
186 :
名無し不動さん:2010/08/15(日) 00:34:49 ID:ZdEwfR78
不動産鑑定士なんてバカにされるの当たり前ジャンw
187 :
名無し不動さん:2010/08/15(日) 06:22:33 ID:xsfu3TJb
日本総合鑑定株式会社
http://jmac-web.com/company.html 代表取締役駒井誠司 代表取締役井戸健太郎 取締役堀勝哉
これまで多くのクライアント様に喜ばれてきました・・・・・・だまし・・・・
当社代表取締役駒井誠司の「固定資産適正化事業」。・・・・・何が事業なんだ?
今後もより多くのクライアント様に喜んで頂けるよう、
計算センターの充実やスタッフの増員を進めてまいります。初期費用がゼロ・・・
気軽にご相談頂くために、
これからもお客様本位でプロジェクトを進めてまいります。
クライアント様の財務状況改善は私達の望みでもあります。
・・・・・固定資産税制に反旗を翻すブラックな不動産鑑定駒井誠司・・・・
ついに正体を現して大阪を捨て、東京に来て騙しをするか?・・・・ 大阪では、食えなくて東京で獲物を狙うか?
http://www.recpas.or.jp/jigyo/f_jigyo_lib.html 総務大臣の定めた固定資産評価基準 ー判決
ほとんど勝訴していない。簡単に還付されてくるような生易しいことではない。
つまり、これは日本総合鑑定株式会社の 代表取締役社長 駒井 誠司
代表取締役井戸健太郎 取締役堀勝哉の3悪人
が、依頼者とキッカケをつかんでインチキな河野コンサル・ジョブコンダクトの
ニセ税理士の洗脳セミナーや詐欺的コンサルのイントロとして捉えるのが正しいのだろう。
http://jmac-web.com/company.html 会員名簿 業者会員 | 社団法人 大阪府不動産鑑定士協会
立信不動産(株). 駒井 誠司. 541-0052. 大阪府大阪市中央区安土町2−3−13大阪国際ビルディング10階
駒井誠司は、大阪の不動産鑑定業者だ。 すると、この日本総合鑑定株式会社に移動か?
しかし、大阪府不動作鑑定士協会では、固定資産税の評価をしている。
188 :
名無しさん@10周年:2010/08/25(水) 07:24:44 ID:dxp3NbeO
日本総合鑑定株式会社
http://jmac-web.com/company.html 新人の不動産鑑定士に
40万円??????
ありえない
だから、市町村を完全に敵に回しブラックの不動産鑑定士として汚名より
金儲けが出来るならアリだろうが、
不景気の市町村をが黙って還付を一枚の鑑定書で固定資産税を簡単に
返してくるはず無い
税金をビジネスにしていた、過去の例から通達や規制が掛かって
この手の建物の固定資産税の返還ビジネスも
すぐオワリになるよ
それどころか、違法やギリギリの鑑定人生が待っているよ。
大阪の悪徳駒井誠司という不動産鑑定士に絡んでいると
189 :
名無し不動さん:2010/08/25(水) 15:37:48 ID:QTg0zBBX
不動産を鑑定して何になるんだ?
俺なんか女を鑑定してるぜ!
まいったか!!
不動産鑑定士は「不動産業界の司法試験」と呼ばれてるだろ。
鑑定士は愚か・・・宅建すら取れない馬鹿がウジャウジャしてる業界なのにねぇ・・・・
191 :
名無し不動さん:2010/09/06(月) 13:51:29 ID:88IAo6RO
競売評価って不要だと思うんですが。一度廃止の方向が決まっていたのに。まだあるんですね。
192 :
名無し不動さん:2010/09/27(月) 20:43:53 ID:4bPUMAjP
193 :
名無し不動さん:2010/10/03(日) 17:34:22 ID:0W2H9Mjb
私は40過ぎた不動産鑑定士です。本当に辛い毎日を送っています。
つい先日も、こんな事がありました。
ある日、弟夫婦の14歳になる長女の下着類が一切合切盗まれる
という事件が起きたのです。あろうことか真っ先に疑われたのは
私でした。40歳過ぎて不動産鑑定士だというだけで血の繋がった実の弟から
この私が真っ先に疑われたのです。肉親なのに。ずっと一緒に育った兄弟なのに。
ただただ40過ぎて不動産鑑定士だというだけで実の兄である私が疑われたのです。
とても悲しいことです。やりきれない気分です。
確かに盗んだのは私でした。 しかし、ここに至ってはそんなことは瑣末な事です。
論点が ずれています。私が訴えたい事は“私が犯人だと決まってないうちに
” 既に“私を疑っていた”という事実なんです。つまり40歳で不動産鑑定士だという
事は常に『気持ち悪い事をしでかすに違いない』という目で見られて いる、
という現実なのです。これではまさに冤罪の温床です。
我々40過ぎ 行不動産鑑定士は常にそういった謂れ無き迫害に晒されながら毎日ビクビクして
生きて行かなければならないのでしょうか?結局私が犯人だということが ばれ、
弟は「もう、来ないでくれな」と悲しそうに言いました。
ですが 私はそんな弟を許す事はできません。私が犯人だとばれる前から
私を疑っていた、という事実は消えないからです。
194 :
名無し不動さん:2010/10/04(月) 06:04:47 ID:XDXiOuYu
>行不動産鑑定士
元々は「40過ぎた独身」だけど、行政書士に改変された後で更にここに来たのかな
何をやってもダメなヤツはコピペの改変も出来ないんだな
全国に六千人しかいないんでしょ?
197 :
名無し不動さん:2010/10/06(水) 06:10:02 ID:OQE7/HAa
いま最も事業仕分けの対象になりそうな資格。
それが不動産鑑定士
国家資格として試験を実施する価値があるのか
疑問の声が高まっています。
たしかにこれを読む限りでは悲惨だね
大阪府鑑定士協会の機関誌「鑑定おおさか」
この12ページ以降を読んでごらん。
現役鑑定士たちへのアンケート結果が生々しい。。
http://www.rea-osaka.com/kantei/14.pdf 特に15ページ。
素朴なギモンなんだけど、個人が家を買ったり売ったりする時に
鑑定士の出番ってあるんですか?
あるいは破産したり私的整理の時とかに家没収されて初めて銀行が使ったりするのですか?
個人で売買の時鑑定とるのは少ない。ただ競売掛けられそうになってて、
任売目指すときにとったりする。あとは相続の時とか。
後者はその通り。とくに不良債権の処理の時は銀行は必ず鑑定が必要だったはず
200 :
名無しさん@10周年:2010/10/06(水) 18:10:27 ID:XAsw2aUL
,,,-‐''"~ ~゙ヽ、,,----、.,,,,_
.,,r''~ ゙ヽ、 `ヽ、
/ ゙i, `ヽ、
/ i,= ゙i,
~~'''''‐-= / i≡ ゙、
i' ;ヘ, .:.:::ξξξ ゙,
i /./ .:.:::ξξξξ i ソイヤ! セイヤ! 日本総合鑑定・・バンザイ
ノ / / .:::::ξξξξ i ソイヤ! セイヤ! 駒井誠司先生・・・バンザイ
/ /./ .:.:.:.:.:.:/≡=:.:_____ (<ヽ!} ソイヤッサ!!建物固定資産税還付で大金持ちだ・・・バンザイ
/ i^ヾ'i:.:.:.:.:.::::::; '= ..:.:.:;'、;:;:;;;;:;;゙i . ゙iヽ\
http://jmac-web.com/company.html / ..:....:.:゙、_ ゙:、:::::/ ,,,,,....-i'゙i;====ヨ ,! \\
/;;;;i .:.:.:.:゙i `ヽ、 :.:..:.:.:.:.:.:! ''゙i;:;:;:;:;;! ,r‐'゙゙'' ,! ヽ、>
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http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/qanda?aID=h145846144