結局マンションと戸建どっち？　ミニ戸編２戸目

ミニコが良いんじゃなくって、土地も広くて余裕の有る戸建てに住みたかったって人が、
予算的にミニコしか買えなかったってのが大半じゃないかな？
都心部とか土地高いし。
だから、ミニコ擁護の書き込みは、マンションよりはココがマシってスタンスなんだよ。

>>951
戸建てでも塀があるような５０坪以上クラスでもない限り丸見えでしょ。
公道から進入できるのも小さい戸建てなら一緒。
通気も喚起のみってのも意味不明ｗ普通に窓開けるよｗ
バルコニーやベランダ側のカーテン締め切ってても窓が多数あるので採光は望めるよ。

いちゃもんクラスで勝手に勝利宣言するのはいいけど
スレの流れ的にどう見てもミニ戸圧勝でしょ。
区分所有には負けませんｗ

あるとすれば戸建への劣等感であって区分所有ではないよ。
マンソンは必ず勝てる安牌な相手だからストレス解消にもってこいかもね。

>>953
よく読め、別に勝利宣言なんかしてない。
ミニ戸のここが良いって意見が無いから、やっぱ相当住み心地悪いのかと思っただけ。

> 戸建てでも塀があるような５０坪以上クラスでもない限り丸見えでしょ。
> 公道から進入できるのも小さい戸建てなら一緒。

丸見えがミニ戸のデメリットってのは認めたようだね。
ここはマンションVSミニ戸スレ、戸建VSミニ戸なんて興味ない。
あと、バルコニーやベランダ側の窓を閉め切ると、開放感無いよね。
そのくせ、寝室だけ窓開けるの？
普通は逆が良くない？

>>954
これ、ミニ戸擁護派の典型。
具体例ゼロ、情報量ゼロ。

ちなみに、マンションよりミニ戸のが良いならタイミングみて引っ越しを考えるだけだから
どっちでもいんだけどね。
マンションなんて、永住考えて買うもんじゃないし。
ただ、ミニ戸の何が良いのかマジで理解出来ないから、なんかあんのかな？
ってこのスレに来てるだけ。

マンションのデメリットは出尽くしてる感があるからでは？

>>955
このスレ一から読むこと進めるｗ
マンションについて一杯書かれてるけど？

ごめん、そーゆー話してない。

>>958
戸建が優れているのは基本、これは同意できるかな？

ということは、劣化戸建であるミニコと、劣化住宅である共同住宅の比較では
デメリット同士の比較ということになるから、
・マンション派⇒ミニコのデメ
・ミニコ派⇒マンションのデメ
をそれぞれ提示する、そういうながれでしょ

今のマンションが気に入ってて、尚且つタイミング次第で何時でも引っ越せる余裕が有るのなら、
マンション住まいのままが良いと思う。
マンションが売れないと、次に移れない→マンションの資産価値が低下。思う価格で売れない。
って状態に陥ってしまうと、負の遺産かなあ。

一戸建とミニ戸は、全く別物だよ。
本家でもさんざん言われたでしょ？
一戸建のメリットがごっそり抜け落ちたとゆーか、削りすぎてむしろデメリットになったのがミニ戸だから当然だと思うけど。

マンションのメリットは散々挙がってるのに、ミニ戸は無いし。
誇れるところがないのは悲しいね。

いやだから、マンションのデメリットが無いのがミニコのメリットだから。

メリットが大きくても、デメリットがそれ以上に多いのは嫌だな。
逆に、メリットが少なくても、デメリットもそれ以上に少なければ許せる。とか。
勝敗を決めるなら、総合的バランスと、より多数が納得できる経験とデータが必要かな。

今までの書き込みや、データベースを客観的に表にして、きっちり比較すればハッキリするかもね。
面倒だけど。

それよりも、日々一進一退する議論の方が面白いな。

今現在だと

所有権＞＞区分所有

マンションのメリットでは補いきれないデメリットの多さ＞＞ミニ戸のデメリット

よって　戸建て＞ミニ戸＞マンション

>>963
ミニコ編はないけど、以前のまとめwiki参考にすれば？

結果として序列は>>69となる。

いいかげんボッタクリをやめろよ。
お前らマンションデベロッパーはなぜウソばかりつくんだ？
　　　　＿＿＿
　 　 ／　　　　＼　　　　　　 ＿＿＿
　 ／ﾉし 　 u;　　＼　　　;／(＞)＾　ヽ＼;
　 |　⌒ 　　　　　　 )　;／ 　(＿　 （＜） ＼;　　　　　便利です、快適ですって煽ると
　 | 　　、 　　　　　 );/　　 /rｪヾ__）⌒:::　 ヾ;　　　　　　　　　馬鹿が買ってくれるんだお
　 |　　＾　 　　　　　| i　　 ｀⌒´-'´　　u;　　ﾉ;;　　　　
　 |　　　　　　 　 　|　＼ヽ　、　 ,　　 　　／;
　 |　　;j 　 　 　　　|／ ＼-^^ｎ ∠　　 ヾ、
　 ＼　　　　　　 ／ ! 、　/￣~ﾉ　＿＿/　i;
　 ／　　　　 　⌒ヽ ヽ二)　 /（⌒　　　 ノ
　/　　　　　　　r、 ＼ / 　./　 ￣￣￣/

いいかげんボッタクリをやめろよ。
お前らミニ戸分譲業者はなぜウソばかりつくんだ？
　　　　＿＿＿
　 　 ／　　　　＼　　　　　　 ＿＿＿
　 ／ﾉし 　 u;　　＼　　　;／(＞)＾　ヽ＼;
　 |　⌒ 　　　　　　 )　;／ 　(＿　 （＜） ＼;　　　　　土地付き、一戸建てですって騙すと
　 | 　　、 　　　　　 );/　　 /rｪヾ__）⌒:::　 ヾ;　　　　　　　　　馬鹿が買ってくれるんだお
　 |　　＾　 　　　　　| i　　 ｀⌒´-'´　　u;　　ﾉ;;　　　　
　 |　　　　　　 　 　|　＼ヽ　、　 ,　　 　　／;
　 |　　;j 　 　 　　　|／ ＼-^^ｎ ∠　　 ヾ、
　 ＼　　　　　　 ／ ! 、　/￣~ﾉ　＿＿/　i;
　 ／　　　　 　⌒ヽ ヽ二)　 /（⌒　　　 ノ
　/　　　　　　　r、 ＼ / 　./　 ￣￣￣/

ミニとはいえ、土地付き、一戸建なんだから、
マンデベと違って、騙してねーと思うぞ。

ミニ戸建買う層は、メリデメとも、わかってて買っていると思うが、
マンソン買う層は、何にも知らんで買って後で後悔するやしが多いと思う。
ま、俺もマソン買ってから後悔して、ようやく学んだ口だから、
偉そうなことは言えんが。

>>970
その思い込みの根拠は？

自分の経験を語っているやしの発言を
思い込みって・・・

経験談？
マンション選びを失敗してミニ戸に変わったというところは経験談。
マンションを選ぶのは何も考えてない人が多いというのは、思い込みと自分基準の押し付け。
マンソン君はいつもこのパターンで語りますが･･･

>>955
>マンションなんて、永住考えて買うもんじゃないし
マンションなんてとか言わず一生住めば?
ﾐﾆ戸だが死ぬまでこの場所に住むつもりだよ

共同住宅のチェックシート
1個1点で16点満点。

0点　　　素晴らしいマンション
1〜3点　　快適なマンション
4〜6点　　　普通の共同住宅
7〜10点　　　底辺の団地
11〜15点　　　　貧民窟
16点　　　　　　　廃墟

1. 維持管理費、修繕積立金は馬鹿にならないレベルである。
2. 駐車場が機械式、もしくは駐車場が戸数分ない。
3. 自転車が家族の人数分置けない。
4. 宅配ボックスがない。
5. 自分の部屋の目の前のドアまで部外者が入れる。
6. 駅から徒歩5分以上である。
7. 自分の部屋から建物の外に出るまで3分以上かかることが多い。
8. 廊下や玄関は昼でも電気をつける必要がある。
9. 共有部分(廊下・エレベーターなど)の掃除が行き届いていない。
10. 物が収納にしまいきれず、部屋や廊下にあふれている。
11. エントランスやエレベーター前にガキやDQNがよくたむろしている。
12. 隣近所に自分/家族と人間関係が悪い人物がいる。
13. 上の階の足音や椅子を引きずる音が聞こえる。
14. 隣の部屋がつけているテレビや音楽の音が聞こえる。
15. マンションに住んでいるがためにしたくてもできないことがある。
16. 管理費、修繕積立金を未払いの住戸が5％以上存在する。

結論は>>69

>>970
逆でしょ。
マンションは賃貸時代で散々体験してる人が多いから、メリットもデメリットも分かって買ってる人がほとんど。
もっとも、賃貸より分譲のが作りは良いから、防音性能も上だけど。
一方、ミニ戸はたまたまそーゆー家庭に生まれない限り住んだことない人のが多いだろうから
デメリットは買ったあとに初めて気づくなんてケースは多いようだね。
もっとも、3F建てとかあまりにひどすぎるデメリットは、少し考えりゃ分かると思うが。
ありゃあ人間の住む所じゃない。
持ってる知り合いも居るが、定年後は引っ越すと言ってる。

>>974
永住目的では無いが、永住しないとは言ってない。
老後は、永住するなり賃貸するなり売るなり、なんとでもなるからね。
もちろん、物件や管理状態にもよるけど。

>>977
おれの周りじゃ、マンション買ってるやしって
賃貸のアパート（いわゆるマンションじゃない、レオパクラス）
に住んでるやしが多いぞ。
そして、マンションに移れば、アパートのひどい環境から
逃れられるって思って、実際にマンションに住んで、アパートと
大差ない現実に気づいて後悔っていう感じだな。

はじめから賃貸マンションに住んでるクラスは戸建を買ってる。

>>977
築古のマンションに、人口減少後の日本で借り手が付くと思ってるとは、
えらく楽観的ですね。

定年まで住めるんならミニコで何の問題もないだろ

ＤＱＮと財産を共有するのだけは勘弁

3階建て、いいよ。
子供達が３F、夫婦の寝室１Fで
何の気兼ねもなくセクースできる。
マンションの時は隣が子供部屋で音が
聞こえちゃうからレスになりがちだった。

>>977
ミニ戸圧勝の現実にまだ抵抗するの？
窓も少なく換気も利かず淀んだ空気の中、
採光もないような寄り添い長屋の区分小部屋なんか普通住みたくないよ。

だから二階建てより三階建ての方が子供がゾロゾロいるのか。
てっきり貧乏だからだと思ってた。

>>979
人口減少、そして老人が増えた将来、3F建てとマンションならどっちに住みますか？

>>982
おお、確かにそれはメリットだｗ
ちょっとミニ戸に住む人の気持ちが分かったよ。
こーゆー意見が増えて初めて、マンションVSミニ戸だと思うんだけどね。

>>983
24時間換気をしらんのか？
ミニ戸は狭い土地めいっぱいに建物を建てるから、公道から丸見え。
窓も空けられず、光も通気性も悪いのはむしろミニ戸のデメリット。
夏なんか大変じゃない？
マンションは、南リビング側の窓全開にしても覗き込まれないよ。

24時間換気は今では戸建（ミニを含む）でも義務化されていますが？

居住区としてのメリットやデメリットは、ミニコだろうとマンションだろうと、
立地や建築物の構造、住民の健康状態や資質次第だけど。

資産価値としてのデメリットがマンションは惨いな。
それでも、運よく買値よりも高く売り抜けて、現金に代えられれば良いんだけど。
居住区全体がライバルだね。

＞窓も空けられず、光も通気性も悪いのはむしろミニ戸のデメリット。

なんで？ｗすべてが公道に面してるとでも？単なる妄想すぎる。

>>986
世の中には目隠し網戸という便利なものがあるので、
ミニコでも窓全開にして何の問題もないですよ。

それと、以前住んでいたマンションは、リビング以外の部屋って
日も差さないし風通しも悪かったです。
廊下側の窓なんて、それこそ目の前を人が通るから開けられなかったし。

マンションって、風呂とかトイレに窓がないから
湿気や臭いがこもるんでイヤ

＞マンションは、南リビング側の窓全開にしても覗き込まれないよ。

結局、マンション派ってこういう主観的な主張しかできない。
しかもミニ戸に関しては妄想ばかり。

>>985
人口減少して隣が空けば、土地を買って
広い敷地に平屋を建てたい。

>>992
以前住んでいたマンションは南リビングのベランダの先10ｍくらいに
隣のマンションの廊下があったので、窓開けてたら思いっきり覗かれましたね。
郊外の敷地に余裕があるようなマンションならそういうこともないのかも。
でも郊外なら戸建のほうがいいと思う。

一人頑張ってるのがいるがあんま苛めてやるなよ
いいカモがこなくなっちゃうぞ

丸見えの件は。

低層マンション、高層マンション、どちらも大きな窓から隣接マンションの部屋の中が
丸見えの物件もあるよ。
実際、都内で高層の高級マンションのリビングが、お隣同士で丸見えだったし。
パンツ１枚で寝転んでるお父さんも丸見えだった。

ミニコが全て公道から中が丸見えな訳でもないし、コレに関してはミニコだけの
デメリットじゃないんじゃないかな。
確立で比べるなら、統計とって話さなきゃ。

遮光カーテンは戸建ての方が装着率圧倒的に高い

目隠し網戸というものは、窓全体を覆うものなのですか。

>>997
カーテン屋？
なんで割合なんてわかるの？

次スレま〜だ〜？

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