結局マンションと戸建どっちが良いんだ113軒目@全国

1 ：名無し不動さん：2009/09/06(日) 19:29:11 ID:???

マンション　トラブルの検索結果約 3,940,000 件中 1 - 10 件目 (0.08 秒)
戸建て　トラブルの検索結果　　約　380,000 件中 1 - 10 件目 (0.16 秒)

http://sumai.nikkei.co.jp/mansion/kanri/serial_20070109p4000p4.html
アンケートから浮き彫りになったマンション住民の抱える問題とは？

１居住者間のマナー 83.3
２建物の不具合 54.8
３費用負担 41.4
４近隣関係 29.9
５管理組合の運営 15.5
６管理規約 14.4
７管理会社など 10.2
８その他 33.5
９トラブルは生じていない 7.4
【出所】国土交通省「平成15年度マンション総合調査」

なんと、トラブルが無いのは7.4％だけ。

2 ：名無し不動さん：2009/09/06(日) 19:29:54 ID:???

マン損は乗り合いバスです。
基地外や騒ぐガキも同乗し、停車(年数経過)ごとに賃貸入居者や中古購入者が乗り込み
しまいには運転手ガイド(管理組合)の言うことも聞かなくなる。
さらに乗り続けると運賃(管理費修繕積立金)も高くなる。

戸建ては自家用者。
当然ベンツもあれば軽もあるが共にハンドルを握る自分の意思次第。

高級とかミニとか金額や広さ、駅近とかで区別する必要はナシ。
住みやすさなんてのも個人の価値観次第。
都心か田舎かも人それぞれ、通勤方法も様々なので比較不能。

ただ絶対確実に言えるのは
都心の高級タワーマンションであろうが郊外のボロマンションであろうが
乗り合いバスという仕組みは変わらない。
逆に大邸宅であろうが狭小ミニ戸であろうが
自家用車という仕組みもかわらない。

マンションを買った奴はホームラン級の馬鹿です。
積立金が増額することも知らない大馬鹿です。

3 ：名無し不動さん：2009/09/06(日) 19:30:51 ID:???

マンションのダメなところ
■金銭面
１．平米あたりのイニシャル＆ランニングコストが高い
　しかも、管理費、修繕積立金等のランニングコストは年数を経るごとに上がっていく
　管理人が待機中にプラモ作ってたり、晩酌してたりしても残業代を負担せねばならない
２．資産の目減り度合いが大きいため、投機的要素が高すぎる
■維持管理
３．共有部の管理にも個人が主体的に行動する必要があり、楽なわけではない
４．占有部は個人で管理メンテが必要だが、いちいち管理組合や隣接住室からの許可を得なければならない
■住環境
５．近隣環境が駅近、商工業地、工場跡地など、健康・防犯などの面で劣悪なのケースが多い
６．ベランダや階段、エレベータなど事故発生時には致命傷となる構造で危険
７．通気性が悪くアレルゲンがこもりがちであり、結露、カビなどが多発
　高層階の場合精神障害を引き起こすとの調査あり
８．上階のバルコニーが庇となり、室内への日当たりは少ない
　玄関側等大半の部屋は暗くなる。特に都心部の低層階はどの部屋も暗い
■防犯
９．防犯意識が低くなりがちで、無施錠による玄関・ベランダからの侵入が多い
１０．一度共有部に侵入されると構造が共通しているため犯行が行いやすいことや
　内部の死角の多さから犯行が露見しにくく、連続して犯行が行われる
１１．強盗強姦殺人という凶悪犯罪の発生率が戸建に比べて圧倒的に高い
■建物自体
１２．多人数による個別構築であり、施工品質は工事管理に大きく左右される
　設計・施工など段階ごとで責任の所在が不明確で手抜きやミスが発生しやすい
　施工管理や検査の目が行き届かないため、不正の隠蔽も蔓延
１３．占有部の建具や内装は基本的にオプション選択しか出来ない
１４．共有設備は使わない場合無駄以外の何ものでもない
　必要なものであっても、機械式駐車場のような無駄なコスト要因につながるものが大半

4 ：名無し不動さん：2009/09/06(日) 19:31:41 ID:???

■精神面
１５．上下左右あらゆる方向の部屋からの騒音被害を受ける
　下からの騒音もあるから、最上階といえども被害から完全には免れない
１６．自分の部屋の音が上下左右に漏れないよう細心の注意を払うなど
　共同生活者に対する気遣いが常時必要であり、神経をすり減らされる
１７．敷地の公園等やロビー、共用設備はDQN家庭や老人、子供（ヤンキー）の溜まり場となる
１８．隣接住室や共同生活者への気遣いから、忍者歩きのスキルを幼少期から強要
　近隣住民との事なかれ主義の認識が備わりやすい
１９．同世代の子供が多く、親同士の派閥関係やママカースト制問題が濃厚に発生する
２０．管理人や監視カメラ、玄関先の老人、ママ井戸端会議など出入りの際のプライバシー侵害は避けられない
■日常生活
２１．宅内での運動は基本的に不可能
２２．音やにおいなど隣接住室への影響が出る趣味は不可能（音楽・映画鑑賞、演奏・・・）
２３．自転車や車、バイクなどの個人の移動手段のためのスペースを十分に確保できない
２４．ちょっとした外出でも廊下やエレベータを経由して敷地に出るまでに数分以上
　必要な上、共同生活者と交流する必要があり極めて不便
　機械式駐車場の順番待ちでさらに時間がかかることもある
２５．２４時間ゴミだし可の物件もあるが、戸建と同様の回収日設定が大多数
　大半はゴミ置き場まで遠く、エレベータ内は生ゴミ臭がする
　例えディスポーザーがあったとしても使用方法に制限が多く、かえって面倒
２６．日常の家事の多くを占める買い物は、駐車場から長距離荷物を運ぶ必要がある
　子供がいる場合は労力が数倍になる
２７．建物の構造上、大きなものの搬入の労働が非常に大きくなる
　そもそも入らないケースが多々発生
２８．近所付き合いでは資産に関する利害関係が生じる管理組合がある
　管理組合は加入が義務付けられている
　上記に加えて、任意とはいえ自治会・町内会への加入も当然ある
２９．管理組合は建物全共同生活住民との金銭が絡んだ生活の調停の場であり、自ずとトラブルが生じ易い
３０．収納が少ない場合が多いうえ、物置などで拡張できず、不便
　特に玄関周りの収納が狭いことが多く、玄関に家族の靴があふれている例多し

5 ：名無し不動さん：2009/09/06(日) 19:34:39 ID:???

■固定資産税額でかなりの差が出る！！
http://homepage2.nifty.com/gakuyo/manshon/kotei.html

■マンションは資産価値としても問題あり！
http://homepage2.nifty.com/gakuyo/manshon/sisanka.html

■厳しく見てもやっぱり一戸建がお得！？
http://homepage2.nifty.com/gakuyo/manshon/otoku.html

■結論　やっぱり一戸建だ！！
http://homepage2.nifty.com/gakuyo/manshon/keturon.html

6 ：名無し不動さん：2009/09/06(日) 19:35:19 ID:???

共同住宅ゆえの特質が、マンションの前途に暗い影を落としている。
マンションの特質は大きく３つに分類できる。
１．「区分所有」という権利形態
　　１つの建物に独立した所有権が複数存在するマンションは、完全所有建物の
　　例外と位置付けられている。
　　土地は、占有面積に応じて所有権があるとされているが、自分の意思では
　　自由に売却することは出来ない。
　　マンションは専有部分と共用部分に大別できるが、上下に走る縦配管は共用部分、
　　各住戸の床下を走る横配管は専有部分である。
　　横配管が老朽化し、水漏れなどを起こした場合、自己負担で修理せねばならない。
　　玄関扉の内部塗装部分（のみ）は専有部分、それ以外の部分は共用部分に分類される。
　　１枚の扉に専有部分と共用部分が混在しているのだ。
　　デザインが気に入らないからといって扉を取り替えることは当然出来ない。
　　それどころか鍵一つ管理組合の了承なしで取り替えることが出来ないのだ。
　　このようなことは、完全所有権の住宅では決してあり得ない。
２．住民間の利害対立や合意形成の難しさ
　　住者同士の意思決定の難しさは、改めて説明するまでもないだろう。
　　一例を挙げれば、高層マンションの登場で上層階にある高額住戸の購入者と、
　　下層階の購入者とでは所得格差があるのは周知の通り。
　　大規模修理の一時金負担で紛糾し、危険な状態に放置されている経年マンションは
　　珍しくない。
　　また、ペット飼育や駐車場などをめぐって争いが絶えないマンションは数知れない。
３．マンション管理の主体が不明瞭になりやすいこと
　　時間の面でも知識の面でも必要かつ十分な管理運営ができないマンション組合員に
　　代わって、業務を代行する管理会社の存在は大きい。
　　だが、管理会社に甘えて「すべてお任せ」にしてしまい、自らの意思と判断で
　　行動できなくなると、管理会社のいい鴨になってしまう。

7 ：名無し不動さん：2009/09/06(日) 19:36:14 ID:???

マンションのメリットの実際
１）立地が良い→必ずしも全てのマンションには当てはまらない。
一見便利そうでも、用途地域が近隣商業や準工業等、本来住むには適さない場所が多い。
２）価格が安い→実際は戸建は100平米前後であり、マンションは70平米前後なので
　　同様の立地で比較して、面積あたりでは初期費用はマンションが高い。
更に永遠維持費（5千万のマンションなら100年で5,000万円）が必要。
　　※郊外でも23区内でも、同じ床面積の新築同士なら、戸建の方が安く買えるのが事実。
３）快適→実際は、生活音、ごみがいつも出されている、住人が変わり下流化する。
　　狭い、環境が悪い、道路や線路が煩い、駐車場が遠く不便、戸建と比較すると非常に不快な空間である。
４）売りやすく、貸しやすい→管理がダメなマンションは売るとき買い叩かれる。
貸しやすさは家賃設定による。同じマンションに賃貸世帯が増えると、荒れることが多い。
５）設備が良い→共有設備は、無駄金の強制徴収用。設備は戸建のほうが自由に良いものを選べるのが事実。
６）セキュリティが高い→真逆である。江東区OLﾊﾞﾗﾊﾞﾗ事件のように同居人が犯罪者の場合極めて危険。
性犯罪の発生場所はマンション内が最多。犯罪時の逃げ場が少ない。
７）付き合いが戸建てより楽→嘘。戸建は挨拶程度の軽い付き合いで済む。
　　マンションは共有財産が存在し、連帯で管理する義務があり絶対揉める。
８）丈夫で長持ち→嘘。木造は長期間使えるが設備が古くなったりして飽きるので
　　最新設備で立て替える。
一方マンションは、20年で鉄筋が錆び始め配管は腐り、カビだらけになるが立替はほぼ不可能。
９）眺望が良い→用途地域の特性から、目の前にマンションが建ったりする。
埋立地の埋め立て地マンション等は、どぶ川の悪臭がひどい。
一部のタワマンとリゾートマンションの場合のみに当てはまるのが「眺望の良さ」
１０）資産価値がある→マンションはその価値の大半を占める建物が30～40年で消滅（実質永遠維持費があるのでマイナス）。土地は共有持分で自由にならない。
一方、戸建は土地の価値は償却されない。

8 ：名無し不動さん：2009/09/06(日) 19:38:32 ID:???

必死なマンション派の面々

A、デベ系業者
B、マンションライフに憧れる田舎者
C、まだ親と同居してる子供の妄想
D、子ナシ夫婦
E、本当の情報弱者（馬鹿）
F、もう買っちゃって後悔してる

マンションのメリットは

1.居留守が使いやすい　
2.宅配ボックスがあると便利(戸建で同水準の実現は不可能に近い)
3.雪掻きしなくていい
4.入手しやすい
5.眺望や夜景などを都市部で実現可能

落選
ベランダで立ちバックができる

他にはないｗ

9 ：名無し不動さん：2009/09/06(日) 19:39:12 ID:???

マンション選んで良い人は

１．独身、単身
２．子無し夫婦
３．子供独立後の老夫婦
４．愛人用、隠れ家用
５．マンションオーナー
６．自己中
７．田舎者

他にはないｗ

10 ：名無し不動さん：2009/09/06(日) 19:44:04 ID:???

マンションを購入するときに気をつけるべきポイントの一つが駐車場です。
最近は住戸１００％分の駐車場を用意しているマンションも多いのですが、
敷地の都合上「機械式駐車場」になってしまう場合が良くあります。

機械式はその都合上、駐車できる車に制限が出てしまいます。
大きなワンボックスカーなどは収容できない場合があります。
機械式と平置の駐車場で争奪戦がおき、住民感情に亀裂が入ることがあります。
また機械式の場合、車の出し入れに５分程度かかってしまう場合があります。
朝の通勤時には混み合って順番待ちになることもありますし、雨の場合に
雨の中、車を出すための操作をしなければいけません。
埋没型の2段式の場合、大雨で車が水没なんてこともあります。

機械式駐車場は、維持コストが想像以上にかかります。
時々、機械式駐車場なのに、駐車場代を非常に安く設定している
マンションがありますが、将来確実に駐車場代の値上げ、
または修繕積立金の値上げが行われることになります。

車は持って無いから関係ない、というわけには行きません。
駐車場は、管理組合で管理する共有財産です。
機械式駐車場の維持管理は、区分所有者全員の義務であり、車を持っていない
からといって、義務がなくなるわけではないからです。

11 ：名無し不動さん：2009/09/06(日) 19:54:13 ID:???

ttp://sumai.nikkei.co.jp/mansion/kanri/serial_20081128p4000p4.html
マンション騒音トラブルの解決策を裁判例から読み解く

集合住宅の騒音問題は今に始まったことではないが、これだけマンションが
身近な居住形態として定着した現在でも、画期的な解決策は見つかっていない。
それどころか、むしろエスカレートする様相を見せており、傷害事件にまで
発展するケースさえある。
これでは、快適なマンション暮らしなど望めるはずもない。

■「物音がうるさい」と、上階のマンション住人が腹などを刺される
■上階の物音で朝、目が覚める日が２年半も続く
■原状回復を課すことは被告の不利益につながる
■騒音紛争の“真”の犯人とは一体、誰なのか？

《結論》
現在、マンションの騒音トラブルを根絶する魔法の杖は見つかっていない。

12 ：名無し不動さん：2009/09/06(日) 19:55:21 ID:???

どんなに駅から近く便利な場所だろうと、
どんなに建物がしっかりしている億ションだろうと
集合住宅である以上戸建てとは比べものにならない程のトラブルに見舞われる現実。
「すごく快適だよ」「大丈夫だよ」と言う人もいるが
「今」が大丈夫でも住民は絶えず入れ替わっている
基地外がいても資産を共有し管理組合と言う乗り合いバスから逃げる事は出来ない。
しかもゴキブリ水を毎日飲みながら。。。

13 ：名無し不動さん：2009/09/06(日) 20:09:36 ID:???

神戸最後の全壊マンション　建て替え完了…阪神大震災から１３年
http://osaka.yomiuri.co.jp/shinsaimirai/sm81129a.htm

哀れだね。。
戸建なら建替えも売却も自分だけの意思だけなのに
乗り合いバス所以だね。
金持ちも貧乏人も、大人しい人もｷﾁｶﾞｲもいる。

14 ：名無し不動さん：2009/09/06(日) 20:12:56 ID:???

郊外の駅から数分の分譲マンションを購入して、3年目になります。
駅から近いのはいいのですが、ヤンキー風の人たちがマンションの1階に入っているコンビニの前でたむろするので夜はちょっと怖いです。
ゴミ捨てに行くにも新聞を取りに行くにもエレベーターで動かないといけないのが面倒です。
マンションのエレベーターで知らない人と個室状態になることも嫌です。
子供がいるので音のトラブルに気をつかいます。一度下の階からこづかれました。
マンションだと、年金暮らしになっても、修繕費や管理費を払い続けなくてはいけません。
古くなって修繕費が高くなった時に支払いが出来るかが不安です。
購入した後で気がついたのですが、固定資産税もマンションの方が高いです。
管理組合の理事を輪番だからと押し付けられましたが、共働きですから、理事会にまともに出席できません。
年寄りの理事から合うたびに嫌味を言われます。
でもローンがまだまだ残っているから引っ越すことが出来ません。
夫が戸建の方がいいというのを私がマンションにしようって主張してマンションを買ったので、今さらマンションは失敗だったと夫にも言い出せません。
正直、鬱です。

15 ：名無し不動さん：2009/09/06(日) 20:15:18 ID:???

マイホームは何から構成されてるかといえば土地と建物であることは理解できるだろう。
５０００万で買ったマイホームの土地建物が２０年後３０年後も５０００万で売れたら
なんの損もないわけだ。
ところが実際はそうはいかない。
建物は年月が経つと傷んで劣化するし、ついには使用できないほどになる。
つまり「建物」を持ち続けるということは、言い換えれば金を失っていくということである。

それに対して土地はどうかと言うと、土地は腐ることがないので建物のように評価が劣化することはない
土地の相場は変動するが、上がればそれだけ利益になる。
需給などの要因に応じて上がったり下がったりはするだろうが、下がり続けゼロになることはない。

一方マンションはどうか？
建物の部屋部分と敷地権と呼ばれる土地の権利がついている。
土地の権利といっても、ほんのわずかな面積分だ。
たとえば１００坪の土地にマンションが建っていて、
１００戸あったとすれば一戸あたりの土地の権利は一坪のみである。
すなわち、マンションにはほとんど土地がついてないともいえる。
したがって、マンションはひたすら値打ちが下がり続ける不動産なのだ。
投機的にマンション価格が上昇することもあるが、投機家が転売を繰り返すだけである。

賢明な者ならわかると思うが、どう考えても戸建を買う方が失う金が少ないのである。

16 ：名無し不動さん：2009/09/06(日) 20:16:05 ID:???

いいかげんボッタクリをやめろよ。
お前らマンションデベロッパーはなぜウソばかりつくんだ？
　　　　＿＿＿
　　／　　　　＼　　　　　　＿＿＿
　／ﾉし　 u;　　＼　　　;／(＞)＾　ヽ＼;
　 |　⌒ 　　　　　　 )　;／　(＿　（＜）＼;　　　　　便利です、快適ですって煽ると
　 | 　　、　　　　　 );/　　 /rｪヾ__）⌒:::　ヾ;　　　　　　　　　馬鹿が買ってくれるんだお
　 |　　＾　　　　　　| i　　｀⌒´-'´　　u;　　ﾉ;;　　　　
　 |　　　　　　　　|　＼ヽ　、　 ,　　　　／;
　 |　　;j 　　　　　|／＼-^^ｎ ∠　　ヾ、
　＼　　　　　　／ ! 、　/￣~ﾉ　＿＿/　i;
　／　　　　　⌒ヽヽ二)　 /（⌒　　　ノ
　/　　　　　　　r、＼ / 　./　￣￣￣/

17 ：名無し不動さん：2009/09/06(日) 20:21:38 ID:???

ミニ戸でまともな批判してるのって三階建で昇り降りが大変くらいだからなぁ。
あとは屋根が飛ばされるだの景観が悪いだの支離滅裂なこと言ってる。
世界遺産や文化遺産に登録され美しいと言われる街は東京にあるミニ戸よりもせせこましいのにｗ
しかも現実的な欠点が見つけられずミニ戸は駅遠という妄執に駆られ、真実であるかのように書き込む。
現実でも息をするように嘘を吐いてるんだろうな。

18 ：名無し不動さん：2009/09/06(日) 20:21:41 ID:???

ミニ戸カモーン

19 ：名無し不動さん：2009/09/06(日) 20:22:51 ID:???

地方都市出身なんだけどさ、マンションって都会暮らしの象徴なんだよね。
戸建てだと50坪でも、田舎の仲間になんでこんな狭い家に住んでいるのとか言われるけど、
夜景が綺麗なタワーマンションだと、60㎡でも羨望の眼差しになるのさ。

20 ：名無し不動さん：2009/09/06(日) 20:23:56 ID:???

マンション馬鹿にもう一つ事実を教えてあげようか？
貯水槽は年にたったの1回しか清掃しないのは散々レスられて馬鹿にも周知されただろうけど
水質検査もあるんだよ、年1回。
いつやると思う？
タンクを清掃した数日後にやるんだよｗ
つまり一番綺麗な状態での検査なｗ
どう思う？
そんな綺麗な数字が記録として残るんだよ。
普通の感覚ならタンクの清掃直前の一番汚いであろう状態を調べて欲しいよな？

ゴキブリ水ｗｗｗ
悔しいか？

21 ：名無し不動さん：2009/09/06(日) 20:24:50 ID:???

【中古戸建住宅】
成約建物面積は104.74㎡。平均築年数は18.50年。

【中古マンション】
成約平均面積は66.35㎡。平均築年数は17.41年。

【新築戸建住宅】
成約建物面積は99.85㎡。

【新築マンション】
哀れなので記載しませんｗ

22 ：名無し不動さん：2009/09/06(日) 20:31:38 ID:???

マンションは、ほんと空中永遠債務、永遠管理義務だね。
１）物体の殆どが共有（窓、ドア，ベランダ等も共有）で専有部分は空中の空間のみ
２）固定資産税都市計画税は、専有部分だけでなく共有部分も掛かるので割高、減価償却も長い
３）何をするにして、自分の意思ではできない。管理費の値上げ、支出も勝手にやってくれる(楽と思ってる？）
４）管理費、修繕積立金、修繕一時金、駐車場代、駐輪場代を50年払うと購入金額の50%を払うことになる
５）得体の知れない多数の同居人、それらの同居人を訪問する素性の知れない人間
　　セキュリティーとはカメラとかオートロックの問題ではないのだ。
６）どんなに古く、不衛生で、臭くて、みすぼらしくても建て替えは99.99%不可能
７）今の時代では買った瞬間に2割減、10年で4割減、30年で8割減となる。
　　土地の共有持分は共有がゆえの流動性0%。よって価値ゼロ
８）耐震性は20年で２，３割落ちる（鉄筋の爆裂、雨水の浸潤）
９）角部屋、最上階は、夏灼熱地獄、冬厳寒である。中部屋はカビだらけ、昼間真っ暗。
１０）24時間ごみだしマンションは、24時間生ごみ臭。
１１）ペット可は悪臭、抜け毛、泣き声、病原菌蔓延。特にエレベーター内が糞尿の臭い
１２）機械式駐車場は、出し入れに数分かかるし、玄関まで遠い、壊れると莫大な修理代
１３）上下左右の生活音
１４）管理組合によって財布がつながっており、付き合いのストレスは酷い
１５）給水槽の水は、衛生面で問題がある。空き部屋が増えてくるとさらに悪化
１６）用途地域は、準工業、近隣商業がほとんど、住環境が問題
　　　（イメージは近くに工場、倉庫、川、幹線道路、高速道路、飲み屋、
　　　　パチンコ、大型店舗、大型駐車場、オフィスビル、病院、線路。自慢の眺望はこれらが対象）
１７）一戸建ては100平米４ＬＤＫ、マンションは70平米３ＬＤＫ、狭い！
↓
高齢独身者と子供無し夫婦は、賃貸（マンション、一戸建て双方OK)がいいね。

23 ：名無し不動さん：2009/09/06(日) 20:35:54 ID:???

■■■■■■■
■■■■■■■
■■■■■■■
■■■■■■□←俺の家()笑
■■■■■■■
■■■■■■■

24 ：名無し不動さん：2009/09/06(日) 20:36:51 ID:???

■■■■■
■■■■■
■■■■□←ここでセックスしてると
■■■■■←ここでもセックスしてるし
■■■■■←ここでもセックスしてるｗ
　　　　↑ついでにここでもｗ

25 ：名無し不動さん：2009/09/06(日) 20:37:38 ID:???

>>23
ミニ戸開発地の上空写真ワロタｗ

26 ：名無し不動さん：2009/09/06(日) 20:37:44 ID:???

マンションを購入して住んでいたことがありますが
損切りして売却し、現在は戸建に住んでいます。
マンションには2度と住みたくありません。
マンションは所詮戸建の代用品です。

上下左右に非常識な人がいたら最悪ですが、そうでなくても
マンションは上下左右の住人に気を使います。
マンションに住んでいたときに熱帯魚の水槽から水漏れがあり
迷惑をかけてしまった下の階の部屋の住人に、
クリーニング代を払いながら謝って回ったつらい経験があります。

またマンションは専有部分の間口が狭く、たとえベランダは南向でも
北側の部屋は日が全く当たらず、廊下に面していて窓も開けられず
風通しも悪いためカビがでやすいです。

管理費、修繕積み立て費、駐車場料金は、永久に払い続けなければなりません。
値上がりすることはあっても値下がりすることはありません。
住宅ローンを払い終わっても一生払い続けなければなりません。
これらの金銭は当然ながら管理会社の人たちの給料になります。
大規模修繕がある場合は一時金を徴収されることもあります。
金利の安い現在ではこれらの金額を住宅ローンに換算すると
1000万円以上に相当します。

マンションを買っても、子供が生まれたり、大きくなって
戸建てに買い換える人はたくさんいます。
マンションは子育てには向かないからです。
マンションの間取は３LDKが中心ですが戸建ては４LDKが中心です。

27 ：名無し不動さん：2009/09/06(日) 20:38:33 ID:???

カメラマンなので。地震など災害取材を何度かやった。
マン村は止めれ。
阪神大震災級でなくても、様々なトラブルが起こる。
阪神大震災時は、ひどい目に遭ったものだ。

①エレベーターは非常用のものしか動かなくなる。
→大勢の住民が殺到するので、一往復に長時間かかる。
→水や食料を部屋に運べ込めなくなる
②非常用電源しか使えなくなる。
→最低限の電力しかこないので、冷暖房は不可。
→鉄筋コンクリなので、冷え込むとしんまで冷え込む。
②断水する。
→部屋まで重量のある水を運び込まなくてはならない（年寄りにはむり）

★★★トイレの水が流れなくなる★★★
実は、これが一番の問題だ。
多くの場合、一階の来客用トイレだけ使用可能となるだろう。
しかし、上記のようにエレベーターもまともに稼働しないので、
ついついお部屋のトイレでいたしてしまう。
流せないので、すさまじい汚臭となり、部屋どころかフロア全体に汚臭が立ちこめ、気分が悪くなるほどだ。
絶対に部屋のトイレを使うな、とされていても、必ずイタスやつが出てくる。
これは地獄のような臭いだったよ。

28 ：名無し不動さん：2009/09/06(日) 20:39:13 ID:???

クソスレ

せっかくまともな>>1を作ったのに。
お前のせいで台無し。

29 ：名無し不動さん：2009/09/06(日) 20:39:40 ID:???

マンション持ち知り合いのマンションに行った時、EV前のボードに
｢最近バルコニーからカップラーメンの汁を捨てている方がいます云々｣の貼り紙がしてあったｗ

さすがにそんなマンションは特殊だろうけど、集合住宅はこわいな

30 ：名無し不動さん：2009/09/06(日) 20:40:40 ID:???

新築マンション購入して今すっごく後悔している。
やはりマンションは共有部分が多いから、
他人がマンションの裏口ドアに大きな傷をつけてもそれを放置するしかないし、
管理人が最悪でそれを管理する管理会社の対応がさらに悪くても住人全員でそれを決めなければならない。
うちは世帯数が少ない方のマンションなのに、
それでもいろんな人がいて面倒臭すぎ。
もし自分だけで解決できるならとっくに管理人も管理会社も契約解除するのに、
全員で話し合ったとしても、自分が考えているようにはなかなかいかないから、
うちはマンションを買って失敗した。
住人トラブルがないだけまだましなんだろうけど、
他のマンションだと、タバコの事とかでもめたりかなり大変だよ

31 ：名無し不動さん：2009/09/06(日) 20:41:51 ID:???

ちょっと考えたら共同でものを使う場合と、自分だけの場合、どちらがトラブル多いか分かるだろ

その分安ければ文句もないが
そうでもないしな

32 ：名無し不動さん：2009/09/06(日) 20:42:46 ID:???

今日もマンション９階から赤ちゃん落ちて死んじゃったよね・・・・。

33 ：名無し不動さん：2009/09/06(日) 20:44:25 ID:???

冷静に考えりゃマンションは不便なんだよ
規制が多いしね
購入希望者には契約前に「規約集」を読ませる制度を作れば良いんだよ
で、その説明を管理会社の社員にさせるｗ
販売営業マンの重説だけでは駄目だよ、平気で嘘つくんだしｗ

なかなか良いアイデアだろ
ってそんな事したらマジで買う人いなくなるか

34 ：名無し不動さん：2009/09/06(日) 20:45:33 ID:???

集合住宅の最大の欠点は

頭の悪い住人とも財産を共有している運命共同体だということ

自分がどれだけ優秀でも多数決で馬鹿共の意見が通ってしまうｗｗｗ

やっぱり意思決定を自分でできる戸建てに軍配が上がる。

35 ：名無し不動さん：2009/09/06(日) 20:50:34 ID:???

都心てさあ、食品の買い物するのは近所に１つだけある
ちっぽけなスーパー頼りでとてもじゃないけどアッパーな
食生活を送ってないよね。
田舎の方がはるかにまともな食事をしているよ。

36 ：名無し不動さん：2009/09/06(日) 20:52:52 ID:???

アッパー？

37 ：名無し不動さん：2009/09/06(日) 20:53:18 ID:???

>>35
ｵﾏｴは、マンション戸建を語りたいのか？
田舎のネズミと都会のネズミを語りたいのか？

38 ：名無し不動さん：2009/09/06(日) 20:55:29 ID:???

国も現在の共同住宅（マンションの事ねｗ）の所有形態について疑問を投げかけてます

国交省／共同住宅－所有・利用の分離方式検討／初期コスト減、管理も容易

国土交通省は、共同住宅の土地・建物について、所有権と利用権を分けて設定し、
住民が利用権を購入して居住する新たな事業スキーム「リースホールド型（利用権方式）共同住宅」の検討をスタートさせた。
同省は、多世代にわたって利用できるような性能を持つ住宅の整備に向けた検討を進めており、
実現には新築段階でのコスト増への対応や、長期にわたる管理の適正化が課題。
このため、現行の区分所有方式とは異なる新たなスキームの導入可能性について、
事業の採算性や、金融・法制度、管理などの観点から多面的に検討する。

利用権方式は、住宅を供給する事業者が土地と建物を所有し、
居住者は、建物のスケルトンとインフィルについて一定期間自由に利用できる権利（建物利用権）を購入するという方法。
現行の区分所有方式のマンションと異なり、所有者が単独の事業者になるため、管理などに関する意思決定が容易になるほか、
居住者には、利用権を取得するため間取りや内装の自由な設計ができるといったメリットがある。
所有と利用を分離することで、供給者、利用者とも、初期取得コストを軽減できるのも利点だ。

一方で、事業の採算性や、利用権購入者への融資の問題、法制度上の課題もあるため、
国交省は本年度にヒアリング調査を行い、来年度に有識者などを交えた検討を進める。

現在の分譲マンションでは、維持管理に無関心な所有者が増えて管理組合が機能しなくなったり、
適切な維持管理が行われなくなったりするケースが少なくないとされる。
住民の高齢化や、賃貸住戸の増加などで、管理放棄されるようなマンションが今後増える懸念があると同省はみている。
現行の区分所有方式では、建物の維持管理や大規模改修などには一定以上の所有者の合意が必要で、
多くの所有者が無関心になってしまうと対応が難しい。
こうした現状を踏まえ国交省は、多世代利用型超長期住宅などの形成に関する総合技術開発プロジェクト
（多世代利用総プロ）の一環として、新しい事業スキームの調査研究に取り組むことにした。

39 ：名無し不動さん：2009/09/06(日) 20:57:08 ID:???

あーこのクソスレつぶしたい

40 ：名無し不動さん：2009/09/06(日) 20:58:17 ID:???

今日テレビでやってたけど、３０年以上前に開発された団地だと
土地の持ち分が２０坪もあるらしいｗ

41 ：名無し不動さん：2009/09/06(日) 20:59:47 ID:???

>>40
で、その持ち分って単独で売れんの？

42 ：名無し不動さん：2009/09/06(日) 21:00:36 ID:???

>>39
悔しかったらまともに反論してみろ
できればだがな

43 ：名無し不動さん：2009/09/06(日) 21:01:13 ID:???

俺は貧乏だからマンションは諦めて戸建てにした
駐車場を契約する余裕もないので無理して敷地に２台置けるようにした。
駅から4～5分の第一種低層住宅なので空中に伸びるマンションから見たら
犬小屋どころかネズミ小屋ですね。
急行停車駅なのがせめてもの救い。。
それでも通勤はドアドアで丁度30分も掛ってしまう
地下鉄の乗換えは徒歩が伴うのが難点ですね
それに比べマンションだと通勤も30分以内らしいですが楽そうですね。。
温浴施設やシアタールーム、キッズルームもあったりして、、
羨ましくて仕方ありません。
もし生まれ変わり有り余るほどの金持ちなら憧れのマンションに住んでみたいです。

ああ、憧れのマンション。

44 ：名無し不動さん：2009/09/06(日) 21:04:11 ID:???

>>40
郊外や昔の集合住宅なら容積率に余裕があるから建て替える場合も
余分に部屋を作れるからその売却金を建て替え費用にあてることが可能だった。

でも最近の集合住宅のほとんどが、容積率99.99%とかｗ
酷いのになると、都市計画道路に食い込んでて
『建て替える場合は現状より小さい建物になります』なんて内容も記載されてたりするｗ

でも集合住宅買う馬鹿はそこまで考えてないかｗ

45 ：名無し不動さん：2009/09/06(日) 21:22:16 ID:???

田舎者にも馬鹿にされる都心ミニ戸について語ろう
　
　

46 ：名無し不動さん：2009/09/06(日) 21:23:19 ID:???

田舎者が大好きなマンションについてでもいいんでしょ？

47 ：名無し不動さん：2009/09/06(日) 21:24:41 ID:???

バカって、自分に理解できないものは馬鹿にしたがるんだよねｗ

48 ：名無し不動さん：2009/09/06(日) 21:24:44 ID:???

もうマンション派は戸建てには敵わない
　　　　↓
　　　　↓
戸建てから面積の狭い戸建てを切り離し「ミニ戸」という新たなカテゴリーを造った
　　　　↓
　　　　↓
ミニ戸には勝てると思った
　　　　↓
　　　　↓
しかし現実にはマンションはミニ戸より狭く劣ってる事実を晒された
　　　　↓
　　　　↓
必死にミニ戸ミニ戸と連呼し非現実的な事案を並べミニ戸を叩きマンション派のポジションを保とうとする
　　　　↓
　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　　　　　←次はどうするの？

49 ：名無し不動さん：2009/09/06(日) 21:25:19 ID:???

http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/cdetail?rps=5&pf=13&md=key&sap=1&key=%B9%C1%B6%E8&code=054900000671216

これに１億２千万払うのが最も「無駄」であり「損」じゃないですか？

50 ：名無し不動さん：2009/09/06(日) 21:25:55 ID:???

リンクすら見るのも面倒だｗ

51 ：名無し不動さん：2009/09/06(日) 21:27:03 ID:???

なんかマンション選ぶのは中身や質もわからないのにブランドバックに飛びつく馬鹿女に似てるね。
外観や最新設備だの表面上のイメージ広告に釣られて。。

52 ：名無し不動さん：2009/09/06(日) 21:27:45 ID:???

>>49
土地代を考えると、これよりよっぽどマシだと思う。

http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/cdetail?rps=4&pf=13&md=area&sap=1&geo=13103&code=a9822681001atho

53 ：名無し不動さん：2009/09/06(日) 21:27:48 ID:???

ベランダを「バルコニーです！」と必死に拘ってたりｗ

54 ：名無し不動さん：2009/09/06(日) 21:29:27 ID:???

私の住む田舎(郊外)にも都銀頭取や国会議員などたくさん住んでいますけど
上流階級の人間は間違っても>>49には住みませんよね。

都心だというだけでイキがるのはいかがなものか？？？

55 ：名無し不動さん：2009/09/06(日) 21:29:28 ID:???

>>52
横に見えているのはヒルズ？

56 ：名無し不動さん：2009/09/06(日) 21:31:43 ID:???

>>54
都銀の頭取がなんで田舎に住んでるんだ？
地銀の頭取なら分かるけど、、

57 ：名無し不動さん：2009/09/06(日) 21:31:45 ID:???

>>54
田舎もんが口出しするとややこしくなるので、田舎もんは田舎暮らしｽﾚで語っていてください。

58 ：名無し不動さん：2009/09/06(日) 21:32:27 ID:???

ヒルズたけえええええ
タワーのほうは死人出たから安くなるのかな

59 ：名無し不動さん：2009/09/06(日) 21:33:03 ID:???

>>56
田舎といっても三鷹です。
ここの都心厨はどーせ田舎田舎連呼するだけなので自重したまでです。

60 ：名無し不動さん：2009/09/06(日) 21:33:18 ID:???

くやしいのおWWWWWWWWWWWWWWW

61 ：名無し不動さん：2009/09/06(日) 21:33:19 ID:???

田舎もんは都内の土地相場をしらないので、>>52のようなマンションは理解できても
>>49のようなミニ戸建は理解できないんですよ。

62 ：名無し不動さん：2009/09/06(日) 21:34:05 ID:???

63 ：名無し不動さん：2009/09/06(日) 21:34:20 ID:???

>>61
だって醜いじゃん
そう思わないの？
こんな家>>49に人呼べる？？？

64 ：名無し不動さん：2009/09/06(日) 21:34:22 ID:???

あ～、三鷹の30坪かｗ
30坪ちょっと超えればミニ戸じゃないから、安心しなさいｗ

65 ：名無し不動さん：2009/09/06(日) 21:35:52 ID:???

三鷹なんて田舎じゃ、いくら広くても、そんな遠くに呼ばれても行きたくないし迷惑だな

66 ：名無し不動さん：2009/09/06(日) 21:38:10 ID:???

世田谷のギリギリミニ戸脱却４ＬＤＫでもこの値段

http://new.realestate.yahoo.co.jp/house/03/dtl/00044958/
http://new.realestate.yahoo.co.jp/house/03/dtlsummary/00065054/

67 ：名無し不動さん：2009/09/06(日) 21:39:24 ID:???

68 ：名無し不動さん：2009/09/06(日) 21:40:00 ID:???

http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/cdetail?rps=5&pf=13&md=area&sap=1&geo=13103&bflag=0&code=a2142013601atho

これも1億2000万だね

69 ：名無し不動さん：2009/09/06(日) 21:45:11 ID:???

田舎者は都会のあまりの高さに言葉もでないようだなｗ

70 ：名無し不動さん：2009/09/06(日) 21:46:23 ID:???

住居を選ぶときって、まず場所ありきで、その次の要素として価格や広さがあると思うんだけどね。
広さが第一用件なら、いくらでも安い場所に移動すればいいだけだし。

71 ：名無し不動さん：2009/09/06(日) 21:47:23 ID:???

その場所ではそれが相場、ってことが理解できないのが田舎者。

72 ：名無し不動さん：2009/09/06(日) 21:48:02 ID:???

歳食うと場所なんかどーでもよくなっちゃうんだろうな
つか結婚するとどーでもよくなるのかな
結婚したくねーなー

73 ：名無し不動さん：2009/09/06(日) 21:49:02 ID:???

>>71
田舎だろうが都心だろうがミニ戸の醜さは普遍
こんなもん建てるからガイジンに日本人はウサギ小屋に住んでると馬鹿にされるんだ

74 ：名無し不動さん：2009/09/06(日) 21:49:34 ID:???

>>62みたいに思ってる田舎者って本当に多いのかもな

75 ：名無し不動さん：2009/09/06(日) 21:50:16 ID:???

集合住宅は蜂の巣だなｗ

76 ：名無し不動さん：2009/09/06(日) 21:50:26 ID:???

港区なんて大邸宅と高級マンションは外国人ばかりで
日本人はせいぜい>>49みたいなしょぼい住居に申し訳なさそうに住んでるところだから

77 ：名無し不動さん：2009/09/06(日) 21:51:12 ID:???

>>72
自分は通勤ないし、旦那帰って来るのが遅けりゃ家事も楽だし、どんなに通勤大変でも素敵な家が欲しいわ！
ってネブタ専業主婦に騙される馬鹿な旦那が多いからｗ

78 ：名無し不動さん：2009/09/06(日) 21:51:15 ID:???

田舎者には理解できましぇ～ん！

79 ：名無し不動さん：2009/09/06(日) 21:52:31 ID:???

蜂の巣や田舎の豚小屋にウサギ小屋って言われてもねぇｗ

80 ：名無し不動さん：2009/09/06(日) 21:52:43 ID:???

>>42

>>39だが、俺はガチガチの戸建派な。
この中でコピペされている記述のいくつかは俺の創作だしな。

コピペを繰り返しても無駄なんだよ。
その背景と根拠をきちんと示して叩きのめさないと面白くないだろうが。

81 ：名無し不動さん：2009/09/06(日) 21:53:50 ID:???

都会だから許してちょ

82 ：名無し不動さん：2009/09/06(日) 21:54:44 ID:???

なんで田舎vs都会のスレになってんだよｗ

83 ：名無し不動さん：2009/09/06(日) 21:54:56 ID:???

あ、田舎は牛舎かな
家畜運搬車より酷い通勤列車で毎日通勤しなきゃならないから
小屋くらいは広くしてやらないと、ストレス溜まってすぐ死んじゃうよｗ

84 ：名無し不動さん：2009/09/06(日) 21:55:02 ID:???

>>73
外国も都会じゃミニ戸とかあるぞ。有名ドラマのフルハウスみたいにな。
ただ外人は郊外思考が強いので都会から車で３０分～１時間くらいのところに広い家を求める傾向にある。

85 ：名無し不動さん：2009/09/06(日) 21:55:23 ID:???

>>82

全てはミニ戸のせい
　
　

86 ：名無し不動さん：2009/09/06(日) 21:56:27 ID:???

>>82
戸建（ミニ戸含む）マンションで語ろうとすると、戸建の田舎者が出てきて、ミニ戸は戸建じゃないとか言い出すから。

87 ：名無し不動さん：2009/09/06(日) 21:57:07 ID:???

もしかして、ミニ戸気にしてるの？
納得して買ったはずなのに。
ｸｽｸｽ

88 ：名無し不動さん：2009/09/06(日) 21:57:37 ID:???

いいとこどりしてるミニ戸は、田舎者からもマンションからも叩かれる運命にあるのです。

89 ：名無し不動さん：2009/09/06(日) 21:58:24 ID:???

90 ：名無し不動さん：2009/09/06(日) 21:58:25 ID:???

そもそも田舎なんか
マンション買う奴いないだろ？
田舎者はスレ違いでしょ

91 ：名無し不動さん：2009/09/06(日) 21:58:37 ID:???

ビフォーアフター見たけど、あれ戸建？
昔ながらのどぶ板挟んだ長屋じゃね？

92 ：名無し不動さん：2009/09/06(日) 21:58:39 ID:???

>>87
確かに共同住宅よりはいいな。ﾅｯﾄｸ。

93 ：名無し不動さん：2009/09/06(日) 21:59:27 ID:???

>>91
で、ｵﾏｴはどこのどんな住居に住んでるんだ？
まさか、共同住宅とか田舎とか言うなよな

94 ：名無し不動さん：2009/09/06(日) 21:59:32 ID:???

おまえのミニ戸は１億もしなけりゃ港区でも千代田区でも渋谷区でもねーだろ？
不人気カッペ区のミニ戸住まいのカスが何イキがってんだ？あぁ？ぷぅ
　
　
　
　

95 ：名無し不動さん：2009/09/06(日) 22:00:10 ID:???

ビフォーアフターみて心を慰める共同住宅勝っちゃった人々・・・

96 ：名無し不動さん：2009/09/06(日) 22:00:41 ID:???

田舎（郊外含む）は、土地が安いんだから戸建が当然。
その前に、田舎はどうでもいいので議論に参加しないでください。

97 ：名無し不動さん：2009/09/06(日) 22:01:07 ID:???

>>93
どぶ板の戸建の方でしたか。
失礼しました。

98 ：名無し不動さん：2009/09/06(日) 22:01:26 ID:???

>>94
そういうお前は田舎の５０坪総額２０００万くらいのカッペだろ？

99 ：名無し不動さん：2009/09/06(日) 22:02:04 ID:???

100 ：名無し不動さん：2009/09/06(日) 22:02:06 ID:???

>>94
そういう馬鹿みたいなレスしないと納得できないんだねｗ

101 ：名無し不動さん：2009/09/06(日) 22:02:16 ID:???

郊外のミニ戸は負けだろ

102 ：名無し不動さん：2009/09/06(日) 22:02:45 ID:???

「戸建て感覚のマンション」ってのはセールスポイントになり、使われているが
「マンション感覚の戸建て」ってのは聞いたことがない。

そもそも戸建てが理想の住まいだというのが明白ですな

103 ：名無し不動さん：2009/09/06(日) 22:02:51 ID:???

【貧乏】本格的に自給自足しよう　５【暇あり】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/countrylife/1234477277/l50x

1 ：名無しの権兵衛さん：2009/02/13(金) 07:21:17 ID:F8/kQFVy
今の世の中、何をしてもお金がいる。
昔はほとんど自給自足の生活をしていました。
自分の食べるものぐらい自分でつくりたいものです。
お金を使わない生活の仕方を研究してみませんか？

<前スレ >
【貧乏】本格的に自給自足をしよう４【暇あり】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/countrylife/1221789582/901-1000

実行されてる方も、夢のまた夢の方もケンカしないで
回り道、寄り道しながら、自給自足生活を話し合いましょう。

ではどうぞ！

104 ：名無し不動さん：2009/09/06(日) 22:03:00 ID:???

イバラキの田舎戸建カッペが、不動産関係のいろんなところでイキがってるからなｗ

105 ：名無し不動さん：2009/09/06(日) 22:04:46 ID:???

>>104
必死に都心にしがみつく分不相応のミニ戸カッペ貧民乙ｗｗｗ

おまえが、マトモな戸建てを買えるのは練馬、埼玉だよ

106 ：名無し不動さん：2009/09/06(日) 22:05:32 ID:???

イバラキで1億2000万出したら、どんな豪邸だよ
てか、イバラキで1億出す価値なんかないけどｗ

107 ：名無し不動さん：2009/09/06(日) 22:06:19 ID:???

>>105
おっと、イバラキが的を射てしまったようだ！ｗｗ

108 ：名無し不動さん：2009/09/06(日) 22:07:13 ID:???

>>107
おっと、都心にしがみつく分不相応のミニ戸カッペ貧民が当を得てしまったようだ！嘲笑

109 ：名無し不動さん：2009/09/06(日) 22:08:02 ID:???

新潟の管理人を生業にしている方ですか？

110 ：名無し不動さん：2009/09/06(日) 22:08:23 ID:???

>>106

おまえのミニ戸は１億もしなけりゃ港区でも千代田区でも渋谷区でもねーだろ？
不人気カッペ区のミニ戸住まいのカスが何イキがってんだ？あぁ？ぷぅ

111 ：名無し不動さん：2009/09/06(日) 22:08:34 ID:???

田舎者って都会に対抗したくてしょうがないんだね
田舎なんてどうでもいいんだけどｗ

112 ：名無し不動さん：2009/09/06(日) 22:09:44 ID:???

田舎の豪邸が2000万だろうと1億だろうと、誰にも気にしてもらえないから可哀想だね
都内なら、ミニ戸でさえ気にしちゃうのにｗ

113 ：名無し不動さん：2009/09/06(日) 22:10:12 ID:???

>>111
おいおい、またミニ戸貧民の悪い癖が出たね
馬鹿にされてるのは東京都心ではなく、分不相応な土地にしがみつく醜戸貧民なんだよ

114 ：名無し不動さん：2009/09/06(日) 22:10:43 ID:???

115 ：名無し不動さん：2009/09/06(日) 22:11:06 ID:???

おまえがマトモな戸建てを買える地区は練馬、足立、埼玉
　
　

116 ：名無し不動さん：2009/09/06(日) 22:11:38 ID:???

117 ：名無し不動さん：2009/09/06(日) 22:12:26 ID:???

イバラキの田舎者って、例のトド課長だろ
ローンｽﾚでさんざん馬鹿にされて消えていった例のバアサンｗ

118 ：名無し不動さん：2009/09/06(日) 22:13:24 ID:???

イバラキとガチでやりあう不人気区のミニ戸貧民ｗ

119 ：名無し不動さん：2009/09/06(日) 22:14:14 ID:???

都内のマンション戸建で語ろうとしても、田舎者が邪魔でマトモな話ができないなぁｗ

120 ：名無し不動さん：2009/09/06(日) 22:15:22 ID:???

勝てる相手が茨城クラスってこと？

121 ：名無し不動さん：2009/09/06(日) 22:15:31 ID:???

>>118
イバラキ含む田舎者に好まれる共同住宅はいいねｗ

122 ：名無し不動さん：2009/09/06(日) 22:15:55 ID:???

都心からも田舎からも馬鹿にされるミニ戸が哀れでつね

123 ：名無し不動さん：2009/09/06(日) 22:16:59 ID:???

田舎者はミニ戸は嫌いだけど、マンションには憧れちゃうからなぁｗ
マンションが田舎者ホイホイになってくれるからわかりやすいけどねｗ

124 ：名無し不動さん：2009/09/06(日) 22:17:59 ID:???

2chで叩かれるものほど、現実の人々には人気があるんだよ
民主党みたいにｗ

125 ：名無し不動さん：2009/09/06(日) 22:18:05 ID:???

都心のミニ戸バラックに住む部落民でも川向こうだったらまともな戸建てに住めるんじゃね?

126 ：名無し不動さん：2009/09/06(日) 22:19:41 ID:???

>>125
頭の程度がよくわかるレスだねｗ

127 ：名無し不動さん：2009/09/06(日) 22:21:38 ID:???

>>124
どうでもいいものは特に叩かないからね。イバラキとかｗ

128 ：名無し不動さん：2009/09/06(日) 22:24:50 ID:???

田舎VS都会は終了してください。

マンション戸建スレです。

129 ：名無し不動さん：2009/09/06(日) 22:25:02 ID:???

>>126
部落民も朝鮮人も昔から都心に住んでたわけだが、
それが醜戸住まいのおまえに取って代わったんだね。
元麻布には今でも一大細民窟があるけど不人気区のミニ戸しか買えなかったおまえ
にはちょっと出が出ないね。プゲラ

130 ：名無し不動さん：2009/09/06(日) 22:49:21 ID:???

131 ：名無し不動さん：2009/09/06(日) 22:59:11 ID:???

マンションコミュニティーの掲示板見たら現実がよくわかるよ
マンションに住む奴って自己中心とまではいわないけど、
自己ルールがあるようだな、「ここはこうするべき」みたいな。
あの掲示板も変なレスは運営が必死に削除してるみたいだけど、
本来はマンションのための掲示板なのに、マンションの悪い面（←住人の現実と本音ね）ばかり書かれてるね

132 ：名無し不動さん：2009/09/06(日) 23:25:37 ID:???

ミニ戸は貴重な夜景の一粒。
大切にしたい存在です。

133 ：名無し不動さん：2009/09/06(日) 23:46:10 ID:???

ミニ戸って人気あるのか？

134 ：名無し不動さん：2009/09/06(日) 23:53:30 ID:???

都内で上場企業リーマンが買えるラインの物件だからそりゃ人気はあるよ。
上場企業に勤めてるだけじゃ一億以上の物件は親の援助あっても厳しいからな。

135 ：名無し不動さん：2009/09/06(日) 23:55:22 ID:???

掃除機かついで1階から3階まで移動するの？

136 ：名無し不動さん：2009/09/06(日) 23:58:37 ID:???

やっぱ人気だね

137 ：名無し不動さん：2009/09/07(月) 00:00:56 ID:???

ミニ戸って、やっぱ馬鹿にされるんですね

138 ：名無し不動さん：2009/09/07(月) 00:01:44 ID:???

民主党と同じくらい2ｃｈでは叩かれるねｗ

139 ：名無し不動さん：2009/09/07(月) 00:02:28 ID:???

これなら住んでもいいかなのミニ戸から、こりゃひでーやのミニ戸まで取り揃えております。

140 ：名無し不動さん：2009/09/07(月) 00:02:43 ID:???

気になるんだろうね～ｗ

141 ：名無し不動さん：2009/09/07(月) 00:15:23 ID:???

集合住宅を引き合いに出さずに、ミニ戸の利点を書いて下さい。
いつも論点がぐちゃぐちゃで、いまいちミニ戸の良さがわかりません。

142 ：名無し不動さん：2009/09/07(月) 00:16:59 ID:???

>>141
安い

以上だ

143 ：名無し不動さん：2009/09/07(月) 00:19:35 ID:???

>>141
今までの過去ｽﾚ読んで理解できなければ、説明しても意味はないと思う。

144 ：名無し不動さん：2009/09/07(月) 00:22:55 ID:???

>>143
集合住宅よりはマシと書かれている過去スレ？

145 ：名無し不動さん：2009/09/07(月) 00:24:13 ID:???

共同住宅よりマシ
田舎（通勤地獄）よりマシ

以上

146 ：名無し不動さん：2009/09/07(月) 00:26:56 ID:???

ミニ戸や田舎（通勤地獄）より共同住宅がマシと思う人は共同住宅に住むだろうし
ミニ戸やマンションより田舎（通勤地獄）の方がマシと思う人は田舎に行くだろう
共同住宅や田舎（通勤地獄）よりミニ戸がマシと思う人はミニ戸に住む

それだけのことだ

147 ：名無し不動さん：2009/09/07(月) 00:47:18 ID:???

つまり、ミニコとマンションと通勤地獄は同列だと。

これは異論なし？？？

148 ：名無し不動さん：2009/09/07(月) 00:49:34 ID:???

だから初めから

ミニじゃなく共同じゃなく通勤地獄のない田舎戸建と
ミニじゃなく共同じゃなく通勤地獄のない都会戸建は
どっちも問題外。
問題外の意味とそれぞれの価値はだいぶ違うかもしれないが。

149 ：名無し不動さん：2009/09/07(月) 01:01:18 ID:???

家探しって難しいよね。
知ってる様で自分の周りの地域しか知らない。

150 ：名無し不動さん：2009/09/07(月) 01:26:11 ID:???

自分の検討する地域以外は問題外だからどうでもいいんじゃねぇの？

151 ：名無し不動さん：2009/09/07(月) 01:43:56 ID:???

一般的な価値の比較は、物件の価格
その価格でそれを欲しい人がどれだけいるかという位置づけになる

152 ：名無し不動さん：2009/09/07(月) 05:46:39 ID:???

>>149
街歩きを推奨する。
俺はマイナーだけど
落書、パチ屋、風俗
が一切なくて大規模
な公園（湧水あり、
木の本数10万本？）
がある街の物件を格
安で入手した。

153 ：名無し不動さん：2009/09/07(月) 05:58:56 ID:???

講談社の土地のグランプリを買うべし。
2007年度版と2009年度版の両方。
それで都内のまともな住宅街はほぼ１００％カバーされてるから
その中から自分の目で確かめて取捨選択する、と。

154 ：名無し不動さん：2009/09/07(月) 07:13:46 ID:???

>>153
多分高すぎて平均的
サラリーマンには手が
出ない。

155 ：名無し不動さん：2009/09/07(月) 07:26:06 ID:???

嫁が地元だったもんで、
徒歩5分、高台、低層、風致、買い物通勤便利をゲット。
以前に何が建っていたかも調査済。
独りじゃ無理だったね。

156 ：名無し不動さん：2009/09/07(月) 08:27:06 ID:???

マンションの管理会社に就職して、定価の意味が分かった。
蛍光灯なんかの家電消耗品の定価って、意味無いだろって思っていたが、
共用部分の照明なんかは、管理会社で一括して安く購入して、
管理組合には定価で請求するんだよ。
結構おいしい商売なんだな、これが。

管理組合理事は、個人的に接待受けているから言いなりだしね。
知らないマンション住人は一生搾取されて食われるんだよな。

157 ：名無し不動さん：2009/09/07(月) 08:38:01 ID:???

ｺﾋﾟﾍﾟばっかで飽きるな

158 ：名無し不動さん：2009/09/07(月) 09:26:24 ID:???

>>135
そうです辛いです

159 ：名無し不動さん：2009/09/07(月) 09:33:29 ID:???

最近、このコピペ基地ってマンション派なんじゃないかと考えてる。
コピペがあることで誰も読まなくなるだろ？

普通にスレが進行したら明らかにマンション不利なわけだし。
チャフだね

160 ：名無し不動さん：2009/09/07(月) 09:54:43 ID:???

そうです
悪いのは何もかもマンション派なのです

161 ：名無し不動さん：2009/09/07(月) 10:21:03 ID:???

>>158
掃除機くらい各階ごとに買うだろ、ふつー

162 ：名無し不動さん：2009/09/07(月) 10:27:49 ID:???

うさぎ小屋に掃除機三台なんてすごい非効率的だね。
マンションだったらルンバにお任せだよん。

163 ：名無し不動さん：2009/09/07(月) 10:46:34 ID:???

掃除機３台が普通か・・・大変そうですね

164 ：名無し不動さん：2009/09/07(月) 10:54:03 ID:???

掃除機なんか1台2万くらいなもんだろ。
そんなものくらい買えんほど貧乏なら
そもそも家なんか買わんほうがいいぞ。

165 ：名無し不動さん：2009/09/07(月) 10:55:38 ID:???

マンションでダイソンつかっていて
うるせーって怒鳴り込まれた俺が来ましたよ

166 ：名無し不動さん：2009/09/07(月) 10:58:21 ID:???

１歳児９階から転落死…冷房故障、窓開け就寝

６日午前８時１５分頃、大阪市淀川区西宮原の１１階建てマンションの
敷地内で、９階に住む飲食店アルバイト、佐藤みささん（３５）の次男、
大志(まさし)ちゃん（１歳９か月）が頭から血を流して倒れているのを、
通行人が見つけ、１１０番。
　大志ちゃんは病院に運ばれたが、頭を強く打っており、間もなく死亡
した。淀川署の調べでは、佐藤さん方の北側の窓が開いており、この窓
から２３メートル下の敷地に転落したとみている。
　同署の発表では、佐藤さん方は前夜、クーラーが故障したため、窓を
開けて就寝。窓は床から約７５センチの高さにあり、柵などはなかった。
同署は起き出した大志ちゃんが、窓の手前に置いてあったおもちゃ台に
上って遊んでいるうちにバランスを崩したとみている。

167 ：名無し不動さん：2009/09/07(月) 11:07:50 ID:???

東芝の掃除機の宣伝で、夜中にマンションで掃除機をかけても大丈夫ってのがあるが、
スプーン一つ落としたら回りの住人全員がその音で起きちゃうってのが、笑えるな。
この宣伝にデベがも文句つけてないところを見ると、事実として認めざるを得ないって
ことなんだろうな。

168 ：名無し不動さん：2009/09/07(月) 11:37:09 ID:???

>>161
すごく非効率ですねｗ

169 ：名無し不動さん：2009/09/07(月) 11:56:33 ID:???

いちいち掃除機もって上がるより、すごく効率的ですけど？

170 ：名無し不動さん：2009/09/07(月) 11:57:54 ID:???

ルンバは日本家屋には不向きだものね。
平面が広くないと、ホント非効率。
私は使ってるけど。

171 ：名無し不動さん：2009/09/07(月) 12:00:12 ID:???

日経新聞朝刊（9月7日付）の「インタビュー領空侵犯」で
ワタベウェディングの渡部隆夫会長が
「日本に高層マンションはもういらない」と主張した。
木造住宅で昔の街並みを取り戻すべきだとの趣旨だ。

172 ：名無し不動さん：2009/09/07(月) 12:59:16 ID:???

まじで掃除機３台？

173 ：名無し不動さん：2009/09/07(月) 13:04:20 ID:???

おれんち2階建てだから2台あるけど、なんか問題ある？

174 ：名無し不動さん：2009/09/07(月) 13:28:51 ID:???

専用面積にうるさいミニ戸が掃除機3台分のスペースを用意するくらいだから、掃除機持っての移動がどれだけきついか想像できるね。
しかし、買い物袋かかえて二階への移動は我慢？

175 ：名無し不動さん：2009/09/07(月) 13:36:01 ID:???

縦型の掃除機ならスペースなんてほとんどいらんわけだが？
てか、マンションとちがって収納スペースには余裕があるから何の問題も無いぞ。

＞買い物袋かかえて二階への移動は我慢？
マンションで、駐車場からエントランスまで歩いて、エレベータ待って、
エレベータに乗って、廊下を歩いてやっと玄関なんてのより、ずっと楽ってのが、
両方経験しての実感。

176 ：名無し不動さん：2009/09/07(月) 13:40:52 ID:???

うちは３階はフローリングの子供部屋しかないし、掃除はクイックルワイパーだ。
掃除機が必要な時は２階から持って上がるだろうけど、めったにない。

177 ：名無し不動さん：2009/09/07(月) 13:47:12 ID:???

>>174
占有面積が狭くて困っているのはマンションの方だろ。
それこそ掃除機複数台なんて、たいていのマンションにとっては贅沢極まりないこと。
戸建なら、掃除機の２、３台収納するくらいわけない。

178 ：名無し不動さん：2009/09/07(月) 13:54:22 ID:???

>>176
子供部屋も掃除機かけてあげて。
普通に話してるけどすごく異常だよ。こういう親の子供は喘息が多い。
ミニ戸を買ったのは親の判断。その皺寄せが子供に行くのはかわいそう。

179 ：名無し不動さん：2009/09/07(月) 13:57:39 ID:???

当然だけど、子供部屋は子供に掃除させているよ。
子供部屋持つくらい大きくなった子供の部屋を親が掃除するって、どんだけ過保護なんだ？

180 ：名無し不動さん：2009/09/07(月) 14:03:49 ID:???

マンションだと子供１人が多いし、母親がべったり
何でもしてあげちゃう例が多いよ。
だからマンションっ子は自立が遅いことが多い。

181 ：名無し不動さん：2009/09/07(月) 14:07:00 ID:???

ミニ戸っていろいろ大変だなー
すごく労力がいりそう
暇な人向けって感じですね

182 ：名無し不動さん：2009/09/07(月) 14:08:14 ID:???

マンションって狭いから部屋の掃除も楽でしょうね。

183 ：名無し不動さん：2009/09/07(月) 14:10:42 ID:???

>>182
北側の部屋にカビが生えたりするし、トイレも狭くて掃除しにくいし、
そんなに楽でもないですよ。

184 ：名無し不動さん：2009/09/07(月) 14:18:30 ID:???

喘息かわいそ

185 ：名無し不動さん：2009/09/07(月) 14:21:21 ID:???

喘息がひどくなるマンションのQ&A　かわいそう

http://oshiete1.goo.ne.jp/qa454507.html

186 ：名無し不動さん：2009/09/07(月) 14:23:19 ID:???

下手に掃除機かけるよりクイックルの拭き掃除タイプの方が
ほこりが舞い上がらないから、喘息もちの人にはお勧めですよ。

187 ：名無し不動さん：2009/09/07(月) 15:05:16 ID:???

いやいや。
窓を全開にして掃除機・ほうきなどで掃除した方がいい。
その後に、拭き掃除。

拭き掃除を手早く・簡単にしたいのであればクイックろでもイイかもしれんが・・

188 ：名無し不動さん：2009/09/07(月) 15:12:43 ID:???

＞窓を全開にして掃除機・ほうきなどで掃除

家族全員花粉症なんで、花粉症の時期には窓全開なんてありえないです・・・

189 ：名無し不動さん：2009/09/07(月) 15:22:18 ID:???

あらあら。
家は熱交換型第1種換気システムつけてるから、
窓を全開にして掃除しても数分で花粉を排除出来るよ。
マスクして掃除してたら大丈夫だけどな・・

190 ：名無し不動さん：2009/09/07(月) 15:23:39 ID:???

＞数分で花粉を排除

数分？
普通、24時間換気システムって、２時間で部屋の空気を全部入れ替えるはずだが？

191 ：名無し不動さん：2009/09/07(月) 15:25:09 ID:???

>>190
たぶん、>>189の換気システムは、ゴゴゴーってすごい勢いで空気を入れ替えるんだよｗ

192 ：名無し不動さん：2009/09/07(月) 15:27:00 ID:???

今の空気清浄機だと空気入れ替えが早いけど

193 ：名無し不動さん：2009/09/07(月) 15:29:57 ID:???

>>176
もっと頻繁に掃除機かけろ

194 ：名無し不動さん：2009/09/07(月) 15:36:28 ID:???

掃除機持って3階まで登るの面倒だから掃除機かけないって話？
さすがだな

195 ：名無し不動さん：2009/09/07(月) 15:39:41 ID:???

ミニ戸派は不衛生な人って思われてもしかたないわな

196 ：名無し不動さん：2009/09/07(月) 15:42:14 ID:???

ミニ戸の間の猫の糞すら取れないから不衛生で臭い。

197 ：名無し不動さん：2009/09/07(月) 15:43:21 ID:???

またミニマン住民の妄想が始まったｗ

198 ：名無し不動さん：2009/09/07(月) 15:45:21 ID:???

>>192
>>189は
熱交換型第1種換気システム
って書いているようだが？

199 ：名無し不動さん：2009/09/07(月) 15:48:13 ID:???

ミニマン住民ってすぐファビョるから面白い。

200 ：名無し不動さん：2009/09/07(月) 15:49:55 ID:???

ミニマンてなんだよ
ミニ戸なら知ってるが

201 ：名無し不動さん：2009/09/07(月) 15:54:42 ID:???

202 ：名無し不動さん：2009/09/07(月) 15:56:21 ID:???

全くミニマンの説明になっていないのは流石

203 ：名無し不動さん：2009/09/07(月) 15:57:50 ID:???

頭悪いんですねｗ

204 ：名無し不動さん：2009/09/07(月) 16:00:17 ID:???

よっぽどミニを気にしてるんだなミニミニミニ戸派はｗ

205 ：名無し不動さん：2009/09/07(月) 16:00:25 ID:???

面倒だから三階は掃除機使わないのなら、面倒だから一階の風呂は週一なんだろうな。
一階に住む老人も面倒だから飯食いに二階まで登って来ないｗ

206 ：名無し不動さん：2009/09/07(月) 16:08:53 ID:???

痒そうな家ですね

207 ：名無し不動さん：2009/09/07(月) 16:24:46 ID:???

さてここを見た人間が戸建て派、マンション派どっちが正しいと思うか。
火を見るより明らかだね。

208 ：名無し不動さん：2009/09/07(月) 16:24:49 ID:???

立地を無理してるから生活も無理してしまう事になる

209 ：名無し不動さん：2009/09/07(月) 16:25:53 ID:???

>>207
結論

戸建て＞＞＞マンション＞＞＞ミニ戸

で、文句ないでしょう

210 ：名無し不動さん：2009/09/07(月) 16:28:50 ID:???

>>209
正確にはこうですね

戸建て＞＞＞１００平米以上の正式マンション＞＞＞ミニ戸＞＞＞ミニマン

211 ：名無し不動さん：2009/09/07(月) 16:30:08 ID:???

必死ですね

212 ：名無し不動さん：2009/09/07(月) 16:31:35 ID:???

必死もなにも事実だからね。
こっちは客観的資料を提示してるけどそっちは？

213 ：名無し不動さん：2009/09/07(月) 16:32:24 ID:???

ミニコでもいいけど、ちゃんと掃除しろよ　くさいから

214 ：名無し不動さん：2009/09/07(月) 16:33:55 ID:???

公文書にミニマンと記される日はいつ来るのだろうか
楽しみに待つことにします。

215 ：名無し不動さん：2009/09/07(月) 16:35:07 ID:???

戸建て　　　　屋敷
マンション　　長屋
ミニ戸　　　　バラック

216 ：名無し不動さん：2009/09/07(月) 16:35:59 ID:???

ないかもね。
これからも搾取したいからイメージダウンするようなことはしないかも。

217 ：名無し不動さん：2009/09/07(月) 16:38:10 ID:???

ミニ戸も早く戸建ての仲間入り出来るといいですね

218 ：名無し不動さん：2009/09/07(月) 16:51:53 ID:???

>>174
マンションで駐車場から買い物袋を持ってEVホールまで行ってEVを乗り合わせて廊下を歩いて玄関までより楽

219 ：名無し不動さん：2009/09/07(月) 16:52:50 ID:???

まさにこの流れだな

もうマンション派は戸建てには敵わない
　　　　↓
　　　　↓
戸建てから面積の狭い戸建てを切り離し「ミニ戸」という新たなカテゴリーを造った
　　　　↓
　　　　↓
ミニ戸には勝てると思った
　　　　↓
　　　　↓
しかし現実にはマンションはミニ戸より狭く劣ってる事実を晒された
　　　　↓
　　　　↓
必死にミニ戸ミニ戸と連呼し非現実的な事案を並べミニ戸を叩きマンション派のポジションを保とうとする
　　　　↓
　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　　　　　←次はどうするの？

220 ：名無し不動さん：2009/09/07(月) 16:55:45 ID:???

掃除機使わないから楽の間違いでは

221 ：名無し不動さん：2009/09/07(月) 16:56:47 ID:???

７０ｍ２の３LDKマンションってLDK表記は嘘だよな。
３DKの誤り。

あと窓の無い仕切りを1部屋でカウントしている物件とか何だろ。
誰か言ってたけど和室なら1部屋としてカウントとか。

222 ：名無し不動さん：2009/09/07(月) 16:58:20 ID:???

>>218
立地がいいからほとんどの買い物は近場で住むけどな

223 ：名無し不動さん：2009/09/07(月) 16:59:07 ID:???

トドメ刺すようで悪いけど
マンション派は>>1～>>38についてちゃんとした反論を出すなら耳を傾けてもいいよ

224 ：名無し不動さん：2009/09/07(月) 16:59:08 ID:???

>>222
駐車場より荷物運ぶの大変じゃん

225 ：名無し不動さん：2009/09/07(月) 17:00:08 ID:???

>>222
戸建は遠くてマンションは近い派のひとか？
その根拠はなんだ？

226 ：名無し不動さん：2009/09/07(月) 17:02:01 ID:???

同価格じゃマンションと同じ場所に戸建ては買えないだろ

227 ：名無し不動さん：2009/09/07(月) 17:05:37 ID:???

>>226
理由になってない。
戸建てはあるってことだよな？

228 ：名無し不動さん：2009/09/07(月) 17:06:20 ID:???

>>226
ちっとは自分で相場調べてみろ

229 ：名無し不動さん：2009/09/07(月) 17:06:40 ID:???

戸建とマンションの差異はマンションが区分所有という形態をとるということでしょう。駐車場や外壁など居住者が共有で財産を持ちことになりますのでその点のわずらわしさというのはあります。

駐車場の料金なども安くてよろこんでるのは当初のみでマンション全体にとっては収入が少ないということはメリットでも何でもありません。こういった点をマンション業者（売主）は完全に隠蔽をしています。

同一のレベルの住居ばかりだと一定の階層の人間だけが集まり高齢化も一斉にはじまり、マンション全体が高齢化、もっと進むとスラム化するという危険性もあります。

戸建の問題点もいろいろあるでしょうが、マンションの管理形態というのが将来も自分達で行い続けなくてはいけないというのが大きな制度上の問題であると思います

230 ：名無し不動さん：2009/09/07(月) 17:09:21 ID:???

うちのマンションは不便だ。最悪だ！
どこがどう不便か思いつくまま箇条書きにする。

・ヘンな出っ張りや凹みが多い。（ＣＡＤで描いて適当につなげるな～！）リビングに天井からＨ７ｃｍＤ12ｃｍの出っ張りがある。この出っ張りのおかげに天井までの収納が置けない。

・陽の当たる部屋と当たらない部屋が極端。（日中まったく日の当たらない部屋、一体何に使えと言うのだ。）

・部屋の風通しが悪い。（風は部屋に合わせて曲がってはくれないのだ。）

・廊下が無駄。玄関からリビングまで長～い廊下。そのくせ玄関のタタキは狭い。靴の収納足りない。

・北側の出窓。カビが生えるだけで何にも使えない。

・トイレや洗面所が昼でも真っ暗。外気も入れられない。

・床の防音が全くダメ。上の階の物を落とした音がじかに聞こえる。ピアノも筒抜け。だから下の階にすごく気を使う。疲れる。

・ベランダ掃除ができない。溝にごみが溜まる。溝にはちりとりも入らないから手で拾うしかない。溝は隣とつながっている。なぜ私が隣のガキが捨てた飴の紙を拾って捨てなければならないのだ？

・湯沸し器がベランダにあるのでキッチンや洗面所の蛇口からお湯が出るまでにものすごい時間がかかる。捨て水が無駄だ。

・リビングとふすまだけで仕切る和室は、どんな風に使えばいいのよ？リビングに誰かが起きていれば光と音が入るので寝ることもできないし。昼間は日が当たらないから暗い。みんなこの部屋、何に使ってるのかなぁ・・・。

231 ：名無し不動さん：2009/09/07(月) 17:15:16 ID:???

え？３階は掃除機かけないの？

232 ：名無し不動さん：2009/09/07(月) 17:18:32 ID:???

マンションって高級マンション以外は殆ど同じ間取り。
誰かのマンションに行っても新鮮味の欠片もない。

寝室を通されてトイレ便所を通過してリビング。リビング脇に不必要と思われる小部屋。
２LDKの占有面積しか無いのに無理やり３LDK。

233 ：名無し不動さん：2009/09/07(月) 17:21:18 ID:???

細長い三階建ては見た目からして個性的で笑えますねｗ

234 ：名無し不動さん：2009/09/07(月) 17:23:54 ID:???

間取りが同じ団地の方が笑える(嘲笑

235 ：名無し不動さん：2009/09/07(月) 17:24:55 ID:???

区分所有とかわけわからん権利を買う馬鹿が未だいることが笑えるｗｗｗｗ

236 ：名無し不動さん：2009/09/07(月) 17:26:18 ID:???

建築士が設計した個性的な３階建て狭小住宅は日本の誇る芸術といっても過言ではない。

それに対して、日本のマンションの没個性具合ときたら、正直悲しくなる。

237 ：名無し不動さん：2009/09/07(月) 17:28:57 ID:???

チープな芸術ｗ

238 ：名無し不動さん：2009/09/07(月) 17:33:58 ID:???

チープ？
共同住宅の間取りでしょ？俺もそう思うｗ

239 ：名無し不動さん：2009/09/07(月) 17:35:38 ID:???

マンションのベランダの奥行きが2mとか言っても共有部分でガーデニングもダメって本当なの？

240 ：名無し不動さん：2009/09/07(月) 17:37:22 ID:???

別にバレなきゃいいだろ。
２ｍのスペースは勿体ないし、夏場はビニールプールでも出せる。
正直下に迷惑かけなきゃNP

241 ：名無し不動さん：2009/09/07(月) 17:46:26 ID:???

ミニ戸はそもそもベランダあれだからなー

242 ：名無し不動さん：2009/09/07(月) 17:49:17 ID:???

＞バレなきゃいいだろ

そういうDQNなヒトにはマンションは快適なんだろうな。

243 ：名無し不動さん：2009/09/07(月) 17:50:56 ID:???

そういや、ばれなきゃかまわんとマンションで毒蛇飼っていたやしがいたな。
結局ばれて逮捕されたがな。

244 ：名無し不動さん：2009/09/07(月) 17:57:29 ID:???

今の日本、ルール守らんやしがかくも多い中、
集団生活なんて、難行苦行以外の何ものでもない希ガス。

245 ：名無し不動さん：2009/09/07(月) 18:00:47 ID:???

>>236
それで芸術なら２歳児の落書きの方が芸術性は高いw

246 ：名無し不動さん：2009/09/07(月) 18:14:21 ID:???

うちの２歳児がエントランスやエレベータの壁にクレヨンで書いた落書きは芸術とはちと思えんので消しました。
ちょとしみが残ったけど、ごめんね。

247 ：名無し不動さん：2009/09/07(月) 18:14:55 ID:???

>>245
美しい景観と言われ文化財に指定された日本の船屋群があるぞｗ
芸術はわからんな

248 ：名無し不動さん：2009/09/07(月) 18:17:39 ID:???

芸術

249 ：名無し不動さん：2009/09/07(月) 18:18:38 ID:???

マンションって、一時出回ったハスコラみたいで気持ち悪いので、とても住む気になれません

250 ：名無し不動さん：2009/09/07(月) 18:30:17 ID:???

ミニ戸＝芸術

251 ：名無し不動さん：2009/09/07(月) 18:31:02 ID:???

＿＿＿＿＿
「寝｜｜寝｜
L＿｜ L＿」
l　糞l　l 風呂l
「￣l　l￣￣l
l DKl　l 和　ｌ
￣￣￣￣￣

252 ：名無し不動さん：2009/09/07(月) 18:31:52 ID:???

田の字マンソンｗ

253 ：名無し不動さん：2009/09/07(月) 18:32:27 ID:???

>>250
安っぽい感性だな

254 ：名無し不動さん：2009/09/07(月) 18:38:28 ID:???

戸建は窓が多いから開けてるだけで埃が集まってだまになってくれる。
あとはそれをつまんで捨てた後にクイックルでＯＫ。

255 ：名無し不動さん：2009/09/07(月) 18:39:45 ID:???

>>230
ぷぷぷっ

256 ：名無し不動さん：2009/09/07(月) 18:41:47 ID:???

ﾐﾆ戸は芸術

257 ：名無し不動さん：2009/09/07(月) 18:44:15 ID:???

マンソンは産廃

258 ：名無し不動さん：2009/09/07(月) 18:44:41 ID:???

高高高高高

259 ：名無し不動さん：2009/09/07(月) 19:08:29 ID:???

掃除機毎日かけないなんてありえねー

260 ：名無し不動さん：2009/09/07(月) 19:14:09 ID:???

>>254
うわぁぁぁ汚ねぇぇぇ

261 ：名無し不動さん：2009/09/07(月) 19:14:31 ID:???

俺んちマンション住まいだけど、掃除機持ってないぞ。
ダスキンモップで毎日お掃除している。
掃除機は意外と埃の取り残しが多いし、ハウスダストを巻き上げるので、
過信すべきでないよ。

262 ：名無し不動さん：2009/09/07(月) 19:15:18 ID:???

ダスキン営業発見！

263 ：名無し不動さん：2009/09/07(月) 19:16:22 ID:???

うちも共働きで昼間いないから、モップ使ってます。
夜中に掃除機をかけるのは下の階に迷惑でしょうから。

264 ：名無し不動さん：2009/09/07(月) 19:21:05 ID:???

モップわろす。

今はくいっくるわいぱーの時代だろ。

あと、ハウスダストは空気清浄機でしゃっとあうとだ。

265 ：名無し不動さん：2009/09/07(月) 19:29:32 ID:???

掃除の仕方なんぞ千差万別、議論してもしょうがないだろｗ

まあそれは置いといて、戸建って何故か階段の埃が目立つよね。
階段を上る時の視点が階段床にいくからか、特に目立つ。　

266 ：名無し不動さん：2009/09/07(月) 19:33:23 ID:???

>>265
それはお前の手抜きか嫁がダラってるだけｗ

イイ嫁もらったなｗ

267 ：名無し不動さん：2009/09/07(月) 19:34:41 ID:???

>>266
ダラってるって何？静岡愛知出身の田舎もんですか？ｗ

268 ：名無し不動さん：2009/09/07(月) 19:35:42 ID:???

ミニ戸は老後が大変そう

269 ：名無し不動さん：2009/09/07(月) 19:36:52 ID:???

>>268
老後はミニ戸なんぞ住まないだろｊｋ
頭大丈夫か？

270 ：名無し不動さん：2009/09/07(月) 19:41:25 ID:???

だよな
そりゃ年取ってから上り下りはつらいわな

271 ：名無し不動さん：2009/09/07(月) 19:44:06 ID:???

新サンマ美味い！
刺身と塩焼きで食った。贅沢？にも炭火焼きサンマｗ
煙も凄かったけど、これが出来るのが戸建の利点。

そうそう、以前住んでいたマンションでクサヤ焼いてる奴いたなぁ。
俺は俺でクサヤが好きだから問題無かったけど、嫁が嫌がってたｗ

272 ：名無し不動さん：2009/09/07(月) 19:46:27 ID:???

ボロマンで、老後建て替え問題でもめるのも大変そう。
老人で金出せないような建て替え反対派は、適当なお金を持たされて追い出されるんだってよ。

273 ：名無し不動さん：2009/09/07(月) 19:46:55 ID:???

老人だらけのミニ戸街は怖い。
いつ火災で延焼に巻き込まれるか、一種のサバイバルゲーム。

274 ：名無し不動さん：2009/09/07(月) 19:50:55 ID:???

老人だらけのミニ戸街より、老人だらけの廃屋マンションの方が多いよ
だから、マンションや団地での老人孤独死がしょっちゅうある

275 ：名無し不動さん：2009/09/07(月) 19:51:34 ID:???

>>267
《シャキお断り》元祖ダラ奥&ダラ人 5
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/live/1250643405/

276 ：名無し不動さん：2009/09/07(月) 19:52:39 ID:???

てか、そんな街ほとんどないよ
勝手にミニ戸街とか妄想してるけどｗ
ミニ戸が多い地区は栄えてる地区なので、老人ばかりにならない
かえって田舎の古びた新興住宅地は、若者に捨てられるので老人ばかりになる

277 ：名無し不動さん：2009/09/07(月) 19:53:32 ID:???

>>273
老人だらけのミニ戸は無い。断言できる。

ミニ戸って大きな土地を分筆して出来てるから、隣が買収してくるor隣を買収
出来れば（売れなければ格安で入手可能）、40坪程度の土地で建替えで普通の戸建建築可能。
売った方も格安とは言え、集合住宅の中古は楽勝で買える（ミニ戸の土地の売却額でも買える）

278 ：名無し不動さん：2009/09/07(月) 19:56:22 ID:???

やっぱり隣買って広くしたいよね本音では

279 ：名無し不動さん：2009/09/07(月) 19:59:34 ID:???

マンションでも隣り合わせの２部屋を購入して、無理やり広げようとかしてる人もいるけど
構造上、間の壁を抜くことはできないし（耐震的に問題、マンション組合の許可はほとんど得られない）、
結局ベランダの防火壁を取り払って、ベランダから２部屋の出入りをしてる人がいたｗ

280 ：名無し不動さん：2009/09/07(月) 20:00:33 ID:???

23区内（都心ではないTT)にミニ戸を買った者です。
買った地区は、昔からの家、というか母屋やらの豪邸ばかりの地区。
こんな土地でミニ戸は肩身狭いなぁと思っていたけど、その豪邸住いの爺さん達と色々と話しをする機会があったんだけど、
この土地（地区）に人が越して来て、しかも小さい子供連れで嬉しいと言っていた。
特に小さい子供が増える事が嬉しいみたい。

281 ：名無し不動さん：2009/09/07(月) 20:02:18 ID:???

>>279
ヤクザ部屋に多いな（フィクション）

俺は毒猿を思い出したｗ

282 ：名無し不動さん：2009/09/07(月) 20:03:44 ID:???

>>280
爺ボケてるか、名目上そう言う罠なｗ

283 ：名無し不動さん：2009/09/07(月) 20:04:28 ID:???

>>278
居住スペース的には広くする必要はあまりないと思う。
しかしそれなりの地区だと、土地が広いほど資産価値的に高くなるので
隣の土地は借金してでも買え、という昔からの言葉に従ったほうがいい。

284 ：名無し不動さん：2009/09/07(月) 20:05:48 ID:???

マンションだと、小さい子供が増えると上下階に即嫌われるけどねｗ

285 ：名無し不動さん：2009/09/07(月) 20:05:54 ID:???

>>271
戸建てでそれ隣でやられてみろ。換気扇こっち向きならたまらん。

286 ：名無し不動さん：2009/09/07(月) 20:06:41 ID:???

>>282
おまいは工業地域か準工業地域か商業地域住いってのは理解したｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

287 ：名無し不動さん：2009/09/07(月) 20:08:43 ID:???

マンションの換気扇ってつながってるから、変なもの焼くと、廊下とか建物中が臭くなったりするんだよｗ

288 ：名無し不動さん：2009/09/07(月) 20:09:08 ID:???

>>286
お前はバカだろ？

な？
正直に言えよｗ
バカだろ？

289 ：名無し不動さん：2009/09/07(月) 20:09:28 ID:???

>>288
お前程馬鹿ではないと断言できる。

290 ：名無し不動さん：2009/09/07(月) 20:10:14 ID:???

人のことをバカって言う人に、お利口な人はいないって聞きましたｗ

291 ：名無し不動さん：2009/09/07(月) 20:11:18 ID:???

>>289
なんでだ？え？言ってみろよ？
カスｗ

292 ：名無し不動さん：2009/09/07(月) 20:11:22 ID:???

>>271
そうそう　秋刀魚は庭で七輪で焼くのが一番です。
毎年この時期は築地まで行って買ってくるが、一匹の価格差が60円から200円超えまでさまざま。
高いのはやはり美味い。
これは戸建ての特権です。マンションにはまねが出来ない。
しかもオール電化だと炭を熾せないじゃないか。

293 ：名無し不動さん：2009/09/07(月) 20:11:45 ID:???

豪邸街っても高齢化進んでなんの生産性もない爺さん達が住んでるからな。
商店も寂れてたりする。

294 ：名無し不動さん：2009/09/07(月) 20:11:54 ID:???

>>291
いえいえ、そっちが先に言ってくださいよｗ

295 ：名無し不動さん：2009/09/07(月) 20:15:02 ID:T2v1829y

>>282の方がバカに1票

296 ：名無し不動さん：2009/09/07(月) 20:15:53 ID:???

>>282はただの厨房としか思えない

297 ：名無し不動さん：2009/09/07(月) 20:16:19 ID:???

そういえば、カスとか雑魚とか捨て台詞吐く奴って消防に多かったんだけど、
今は大人も言うのか？ｗ

大人がカスとか言ったら普通はドンビキｗ

298 ：名無し不動さん：2009/09/07(月) 20:19:25 ID:???

人にバカとかカスとか言っちゃう人って、よほど普段からストレス溜まってんだよ

299 ：名無し不動さん：2009/09/07(月) 20:19:44 ID:???

マンション派には多いよ
理論的で現実的な戸建て派には理解できない人種

300 ：名無し不動さん：2009/09/07(月) 20:22:38 ID:???

戸建て派はミニ戸もマンションも見下してるよ

301 ：名無し不動さん：2009/09/07(月) 20:27:56 ID:???

見上げるてるの間違いでは

302 ：名無し不動さん：2009/09/07(月) 20:27:58 ID:???

>>300
俺、戸建派だけど、ミニ戸は見下してないよ。
都内では３０坪以下の戸建は多いし、５～６０００マンもする物件じゃ見下せないよ。
それ買える人は、ちょっと郊外に行けばいくらでも広い戸建が買えるんだし。

303 ：名無し不動さん：2009/09/07(月) 20:28:21 ID:???

>>271
家の敷地どれくらい？

304 ：名無し不動さん：2009/09/07(月) 20:30:13 ID:???

ヤンキースの松井がアメリカで高層マンションを二部屋買ったらしいが
買値は１０億以上したのに売れなくて困ってるらしいな

半額でも買い手が付くか微妙らしい

305 ：名無し不動さん：2009/09/07(月) 20:30:44 ID:???

>>280
ですが、私が原因での喧嘩は勘弁ｗ
反論した方の意見も尊重したいが、爺さん達は当然リタイアしているから日中も表に出たりする。
んで、児童や乳幼児連れの母親に話しかけたりしてるのを見かける。
なんか凄く面倒見が良いんだよ。爺さん達。

俺はこの地域性を大事にして生（行）きたいと思った次第。

306 ：名無し不動さん：2009/09/07(月) 20:31:01 ID:???

人を見下したことを言うような人は、スレタイをもう一度読んで出直した方がいいんでは？
どっちが良いというスレであって、周りを見下したり馬鹿にしたりするスレじゃないと思うが。
ストレス発散のために、人にやつあたりしなくちゃならないような生活してる人なのかな。
だったら、しょうがないのかもしれないけど。

307 ：名無し不動さん：2009/09/07(月) 20:31:03 ID:???

>>302
都内だろうが田舎だろうがミニ戸は醜戸
ド田舎の農民だって都心の醜戸など余裕で買えるよ

308 ：名無し不動さん：2009/09/07(月) 20:32:56 ID:???

>>297-298
>>1さんを見下してますねw

309 ：名無し不動さん：2009/09/07(月) 20:33:41 ID:???

>>307
は程度の低い釣りなので放置の方向でおながいすます

310 ：名無し不動さん：2009/09/07(月) 20:34:17 ID:???

>>307
買えないよ。

311 ：名無し不動さん：2009/09/07(月) 20:35:49 ID:???

別にミニ戸でもいいじゃん

俺は独身だが一人ぼっちで豪邸にすんでもしょうがない
便所までかなり距離があるとかさ

４人家族で豪邸もしょうがない
一人一部屋は確かに良いが家族がバラバラになったら意味無いし、
その辺も考えないとね

それぞれのライフスタイルにあった家があれば良いんじゃない？
そもそもたかが住処にそこまで神経質になる必要も無い

ただ、マンションだけはオススメしないな
借りるなら良いけど買うのはさすがに・・・
修繕費とか管理費取られるし
賃貸だと更新料訴訟のように借り主に有利になってきてるから良いと思うんだけどね

312 ：名無し不動さん：2009/09/07(月) 20:35:52 ID:???

>>308
なんだ？
ついに狂ったか？

313 ：名無し不動さん：2009/09/07(月) 20:36:14 ID:???

５～６千万のミニ戸じゃ不人気区の３等地だね

314 ：名無し不動さん：2009/09/07(月) 20:37:04 ID:???

一　等　地　に　ミ　ニ　戸　は　建　ち　ま　せ　ん　か　ら
　
　

315 ：名無し不動さん：2009/09/07(月) 20:37:32 ID:???

＿＿＿＿＿
「寝｜｜寝｜
L＿｜ L＿」
l　糞l　l 風呂l
「￣l　l￣￣l
l DKl　l 和　ｌ
￣￣￣￣￣

↑
俺の家の間取り！
カックイーだろ＾＾

316 ：名無し不動さん：2009/09/07(月) 20:38:05 ID:???

ミニ戸は戸建てにすり寄ってくるな現代のバラック小屋のくせに

317 ：名無し不動さん：2009/09/07(月) 20:39:06 ID:???

>>312
＞マンションを買った奴はホームラン級の馬鹿です。
が>>1さんの主張です。
明らかに、>>297-298は他人を馬鹿と言ってる人を見下してますねw

318 ：名無し不動さん：2009/09/07(月) 20:39:56 ID:???

>>317
よう朝鮮人ｗ

319 ：名無し不動さん：2009/09/07(月) 20:40:08 ID:???

その点マンションはその町・丁の一等地に建っていることが多い

320 ：名無し不動さん：2009/09/07(月) 20:41:37 ID:???

高級マンションはその街のグレードを上げる事もあるが
ミニ戸はただひたすらグレードを下げるだけの存在

321 ：名無し不動さん：2009/09/07(月) 20:41:51 ID:???

>>1
のどこにホームランなんとかがあるの？

幻覚？

322 ：名無し不動さん：2009/09/07(月) 20:42:12 ID:???

>>318
なんだい？
寂しいのかい？ｗ

323 ：名無し不動さん：2009/09/07(月) 20:43:04 ID:???

>>318
うれしくないけどレッテルキター
大人になって捨て台詞はやめよう。

324 ：名無し不動さん：2009/09/07(月) 20:43:30 ID:???

>>309
醜戸という言葉を使う人は、昔からずっとミニ戸を叩き続けている例の人です。
ミニ戸を叩きまくっていましたが、みんなから基地外扱いされて相手にされなくなったので
しばらくその言葉も使わず、なりをひそめていたようですね。
自分は醜戸というフレーズをＮＧ登録していたので、>>309さんに指摘されるまで>>307のレスに気づきませんでしたｗ
異常にミニ戸を敵視して、とても醜い言葉を使って攻撃したがります。
相手にすると喜んでエスカレートしますので、>>309さんの言われるように、放置するのがいちばんですね。
ＮＧ登録すると不愉快さも味わわなくて済みますよ。

325 ：名無し不動さん：2009/09/07(月) 20:43:37 ID:???

>>322が朝鮮人と認めました。以降、朝鮮人は放置で。
朝鮮人に関わるとロクな事ないｗ

326 ：名無し不動さん：2009/09/07(月) 20:43:55 ID:???

>>323
1本人にかまうなw

327 ：名無し不動さん：2009/09/07(月) 20:44:51 ID:???

醜戸ＮＧワードのため、自分のレスが見えないｗ

328 ：名無し不動さん：2009/09/07(月) 20:44:53 ID:???

醜戸住民が涙目で敗走（＠荒ｗ
　
　

329 ：名無し不動さん：2009/09/07(月) 20:45:11 ID:???

>>326
１本人？？？

1個人じゃねーの？

330 ：名無し不動さん：2009/09/07(月) 20:45:41 ID:???

>>314
一等地ってのは第一種低層地域のこと言うんだよ。
ミニ戸は建つがマンションは建たないｗ

331 ：名無し不動さん：2009/09/07(月) 20:45:57 ID:???

>>325-326
お前の返し面白くねーなｗ
ダメだ
脳みそカスだなｗ

332 ：名無し不動さん：2009/09/07(月) 20:46:24 ID:???

>>331
お前の脳みそは

スカスカｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

333 ：名無し不動さん：2009/09/07(月) 20:47:13 ID:???

建売ミニ戸vs市営住宅どっちがお得かスレでも建ててそっちに逝け

334 ：名無し不動さん：2009/09/07(月) 20:48:01 ID:???

>>330

都心を知らないクソカッペミニ戸かよｗｗｗｗｗｗｗ死ねばいいのにｗｗ

335 ：名無し不動さん：2009/09/07(月) 20:48:06 ID:???

お得ならそこでも負けそう

336 ：名無し不動さん：2009/09/07(月) 20:48:50 ID:???

>>331
ごめんね。図星だったみたいだね。許して>>1サン

337 ：名無し不動さん：2009/09/07(月) 20:49:47 ID:???

バカバカしいスレだね

338 ：名無し不動さん：2009/09/07(月) 20:50:01 ID:???

そうだよ

339 ：名無し不動さん：2009/09/07(月) 20:50:59 ID:???

>>336
いえいえ。
こちらこそ、今後とも宜しくお願いします。

340 ：名無し不動さん：2009/09/07(月) 20:51:31 ID:???

>>337
どうしても人を貶したくてしょうがない人がいるからね。
まともな感覚を持っている人は、近寄らなくなりますよ。

341 ：名無し不動さん：2009/09/07(月) 20:51:52 ID:???

あ、潔いですね。見直しました。

342 ：名無し不動さん：2009/09/07(月) 20:52:11 ID:???

そろそろ飽きてきたし、おまえら休憩しようぜｗｗｗ
実況スレじゃねーんだから即レスとか止めろよｗｗｗ
こっちだって色々と自演やら大変なんだからｗｗｗ

343 ：名無し不動さん：2009/09/07(月) 20:53:18 ID:???

ザ・ハウス南麻布は一等地じゃないの？
パークマンション南麻布は一等地じゃないの？
麻布霞町パークマンションは一等地じゃないの？
ドムス元麻布は一等地じゃないの？

全て元武家屋敷から財閥・大企業オーナーの邸宅跡地なんだけど（ぷ
千代田新宿渋谷目黒どこでも一緒。
一等地にはマンション、低地・谷底・出自の卑しい３等地にはミニ戸が勃つ

344 ：名無し不動さん：2009/09/07(月) 20:55:08 ID:???

先日ものすごいミニ戸建をみた。
あり得ないくらい薄っぺらく、長く、高さが高くてまさに塀。
室内全部が長い廊下って感じ。

345 ：名無し不動さん：2009/09/07(月) 20:55:08 ID:???

>>334
都心には都市整備最高峰の低層地域皆無だもんな
真の良好な住環境を知らないなんてかわいそうだよ

346 ：名無し不動さん：2009/09/07(月) 20:56:42 ID:???

一等地って、土地にこだわっても、空中だけの所有権じゃしょうがないっしょ

347 ：名無し不動さん：2009/09/07(月) 20:56:45 ID:???

そろそろ１階に下りて歯磨きの時間じゃね？

348 ：名無し不動さん：2009/09/07(月) 20:58:40 ID:???

同じ資金だと

マンション　一等地
ミニ戸　　　二等地
戸建て　　　三等地

349 ：名無し不動さん：2009/09/07(月) 20:58:51 ID:???

>>345
都心区の住居エリアの緑地率はむしろ高いよ
城東は当然終わってるが、城西とか都下の住宅地の方がのっぺらぼうで埃っぽい

350 ：名無し不動さん：2009/09/07(月) 20:59:16 ID:???

戸建は、土地の状況によっていろいろなものがあるし、作れるね。

351 ：名無し不動さん：2009/09/07(月) 21:00:41 ID:???

麻布とか元麻布とかが一等地とかｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
カッペは麻布って凄いと錯覚しているんだろうなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ああもう嫌だｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

352 ：名無し不動さん：2009/09/07(月) 21:00:47 ID:???

>>347
結局面倒だから台所で済ませていますがなんか

353 ：名無し不動さん：2009/09/07(月) 21:01:16 ID:???

>>351
なら一等地ってどこよ？

354 ：名無し不動さん：2009/09/07(月) 21:01:31 ID:???

>>348
ないない

戸建て風致地区
ミニ戸低層地域　
マンション準工業地域、商業地域

355 ：名無し不動さん：2009/09/07(月) 21:01:46 ID:???

6～7000万でミニ戸やマンションが売れる地域と、
3～4000万で広い戸建が売れない地域では、全然感覚が違う。

356 ：名無し不動さん：2009/09/07(月) 21:03:47 ID:???

>>351

不人気区の負け組ミニ戸カッペごときが港区に嫉妬してんじゃねえよｗｗｗｗｗｗ

357 ：名無し不動さん：2009/09/07(月) 21:04:30 ID:???

ミニ戸は選択として中途半端
マンションで便利な都会暮らしか
郊外の戸建てでゆったりとした生活が理想
あれもこれも取ろうとして一番失敗するパターンだな

358 ：名無し不動さん：2009/09/07(月) 21:05:39 ID:???

>>357
はげどう
内面の卑しさが建物の醜さに表れているよねｗ

359 ：名無し不動さん：2009/09/07(月) 21:06:05 ID:???

>>356
他所でやってくれ。

360 ：名無し不動さん：2009/09/07(月) 21:07:44 ID:???

>>354
麻布や青山、松濤にもマンションが建ってるけど？

361 ：名無し不動さん：2009/09/07(月) 21:08:10 ID:???

地価が高ければ一等地って言うの？教えて君でスマソ汁

362 ：名無し不動さん：2009/09/07(月) 21:08:18 ID:???

>>353
ミニ戸建築不可の風致地区だろ
田園調布や成城なんかが有名

363 ：名無し不動さん：2009/09/07(月) 21:10:19 ID:???

＿＿＿＿＿
「寝｜｜寝｜
L＿｜ L＿」
l　糞l　l 風呂l
「￣l　l￣￣l
l DKl　l 和　ｌ
￣￣￣￣￣

364 ：名無し不動さん：2009/09/07(月) 21:10:52 ID:???

都心からだいぶ外れてるなー
世田谷ならミニ戸なんかに逃げないで
戸建ての方がいいだろ普通にさ

365 ：名無し不動さん：2009/09/07(月) 21:12:47 ID:???

東京都○○区○○町○-○-○-OOO号室

366 ：名無し不動さん：2009/09/07(月) 21:13:39 ID:???

またミニ戸派の負けかｗ

367 ：名無し不動さん：2009/09/07(月) 21:14:25 ID:???

>>360
そこら風致でも低層でもないじゃんｗ

368 ：名無し不動さん：2009/09/07(月) 21:14:28 ID:???

いや区分所有とか意味不明な権利の負債よりマシかと。

369 ：名無し不動さん：2009/09/07(月) 21:15:01 ID:???

>>363
２階の天井低くね？

370 ：名無し不動さん：2009/09/07(月) 21:15:47 ID:???

>>369
君の程度が低いね

371 ：名無し不動さん：2009/09/07(月) 21:16:49 ID:???

■■■■■■■
■■■■■■■
■■■■■■■
■■■■■■□←俺の家()笑
■■■■■■■
■■■■■■■

372 ：名無し不動さん：2009/09/07(月) 21:16:56 ID:???

ﾜﾛﾀ

373 ：名無し不動さん：2009/09/07(月) 21:17:27 ID:???

ミニ戸は田園調布も成城にも建ててダメだったんだｗ

374 ：名無し不動さん：2009/09/07(月) 21:18:52 ID:???

>>371
ミニコの密集地だろ　庭が無いから分かります

375 ：名無し不動さん：2009/09/07(月) 21:19:38 ID:???

>>374
＿＿＿＿＿
「寝｜｜寝｜
L＿｜ L＿」
l　糞l　l 風呂l
「￣l　l￣￣l
l DKl　l 和　ｌ
￣￣￣￣￣

376 ：名無し不動さん：2009/09/07(月) 21:19:41 ID:???

>>374
うまいね

377 ：名無し不動さん：2009/09/07(月) 21:20:49 ID:???

論破されコピペ連投か
ミニ戸派は程度が低いな

378 ：名無し不動さん：2009/09/07(月) 21:20:50 ID:???

>>374
グーグルアースでみると立派な庭が隙間にちょっと見えるよ。

379 ：名無し不動さん：2009/09/07(月) 21:22:10 ID:???

>>375
普通１階は駐車場だろ

380 ：名無し不動さん：2009/09/07(月) 21:22:48 ID:???

風致は３０坪以下の敷地は駄目なんだっけか。

381 ：名無し不動さん：2009/09/07(月) 21:22:59 ID:???

マンション買ってしまった輩多すぎだなこりゃ。

382 ：名無し不動さん：2009/09/07(月) 21:24:21 ID:???

ミニ戸は立地の良い場所には建ててはいけないって事ですか？

383 ：名無し不動さん：2009/09/07(月) 21:24:24 ID:???

取りあえず、

区分所有

ってのは、一生の負債だと覚えといた方が良いよ。
分かっている奴は既に損切り覚悟で売り抜けてるから。

384 ：名無し不動さん：2009/09/07(月) 21:26:06 ID:???

>>378
地方は低画質なので庭まで確認できないw

385 ：名無し不動さん：2009/09/07(月) 21:26:15 ID:???

港区っても落差ひどいからな。
駅歩３分で地価２００万程度しかしない地域もあれば、５００するとこもある。

386 ：名無し不動さん：2009/09/07(月) 21:29:15 ID:???

マンション派は低脳な煽りしかできん。
が、書き続けることによって新たな被害者が減る。
みんな頑張ろう。

387 ：名無し不動さん：2009/09/07(月) 21:30:10 ID:???

一等地はマンションと戸建てが優先され
食べ残しみたいな二、三等地しか回ってこないのがミニ戸

388 ：名無し不動さん：2009/09/07(月) 21:31:15 ID:???

マンションってそもそも家じゃなくて部屋だもんなぁ

389 ：名無し不動さん：2009/09/07(月) 21:32:11 ID:???

マンションが建つ土地は戸建てにとっての一等地じゃない

390 ：名無し不動さん：2009/09/07(月) 21:33:00 ID:???

時にはミニ戸派、時には田舎戸建て派、またまた時にはマンション派
とかなり自演しましたごめんなさいｗｗ
そうとは知らずにレスしまくってた一部の方々本当にごめんなさい。自演でした。

そろそろ今宵も更け・・
寝ます。お前ら暇つぶしに付き合ってくれて有難うm(__)m
そんじゃ、おやすみ♪

391 ：名無し不動さん：2009/09/07(月) 21:34:51 ID:???

>>390
お前は俺かｗ

392 ：名無し不動さん：2009/09/07(月) 21:35:33 ID:???

>>387
高さ制限があるから低層や風致は無理

393 ：名無し不動さん：2009/09/07(月) 21:36:37 ID:???

>>389
ミニ戸は一等地にはほとんど建たない

394 ：名無し不動さん：2009/09/07(月) 21:37:33 ID:???

>>392
つまりミニ戸は一等地には無理って事ですね

395 ：名無し不動さん：2009/09/07(月) 21:37:50 ID:???

>>393
ほとんど建たないが、ときどき虫食いのように

396 ：名無し不動さん：2009/09/07(月) 21:39:41 ID:???

ミニ戸派を華麗に論破完了

397 ：名無し不動さん：2009/09/07(月) 21:40:06 ID:???

>>348
トータルライフサイクルで考えると同じ立地でもマンションが１番割高だったりすることもしばしばある。
しかし、マンション買った人の多くはそこまで考えてなかったりする。

398 ：名無し不動さん：2009/09/07(月) 21:40:57 ID:???

田舎の百姓の家や都会のミニ戸は戸建てじゃないんだい！

399 ：名無し不動さん：2009/09/07(月) 21:41:51 ID:???

>>394
低層は可能、だが風致は無理

400 ：名無し不動さん：2009/09/07(月) 21:42:42 ID:???

家(ミニ戸)>部屋(マンション)

401 ：名無し不動さん：2009/09/07(月) 21:43:42 ID:???

つーか、郊外戸建てと都会ミニ戸
スレで良いんじゃね？
区分所有は根本的に違う不動産かと。

402 ：名無し不動さん：2009/09/07(月) 21:44:02 ID:???

>>398
ミニ戸は戸建てではないだろうね
実際、風致地で区別されてるわけだし
駄々をこねても別物です

403 ：名無し不動さん：2009/09/07(月) 21:45:21 ID:???

>>401
都会の二等地な
それなら郊外の一等地に戸建てが正解
わざわざスレ立てるまでもない

404 ：名無し不動さん：2009/09/07(月) 21:47:06 ID:???

風致地区じゃなくてもミニ戸は条例で締め出されてるよ＞練馬、世田谷、目黒など

都心の一等地からは締め出され、郊外からは締め出され、
ミニ戸は本当にろくな立地に建っていないということが伺える

405 ：名無し不動さん：2009/09/07(月) 21:47:41 ID:???

>>403
一等地とか三等地とか言ってるが基準はなんだ？
君の言ってる都心の一等地にもミニ戸は建つよ。

406 ：名無し不動さん：2009/09/07(月) 21:48:32 ID:???

共同住宅住まいが必死だなぁ

407 ：名無し不動さん：2009/09/07(月) 21:50:29 ID:???

万損って準工業地帯とか埋め立て地に建ってるよね

408 ：名無し不動さん：2009/09/07(月) 21:50:44 ID:???

>>405
ミニ戸OKの一等地ってどこよ？

409 ：名無し不動さん：2009/09/07(月) 21:51:33 ID:???

一等地　風致地区　　ミニ戸不可、マンション不可
二等地　低層地域　　ミニ戸可、低層マンションは可
三等地　中高層地域　ミニ戸可、中層マンション可
四等地　商業地、準工業地域　高層マンション可

410 ：名無し不動さん：2009/09/07(月) 21:57:28 ID:???

戸建ては崖っぷちとかにも建てられる。マンションは無理w

411 ：名無し不動さん：2009/09/07(月) 21:58:05 ID:???

>>405
建売ミニ戸なんて建ってねーよ馬鹿ｗ
都心の一等地のミニ戸なんて買う馬鹿もいなけりゃ作る馬鹿もいない。
白金のミニ戸がこのスレに出てたけど、あれも名ばかりの港区、名ばかりの白金で
５丁目の下町・谷底の貧民地区３等地だしな

412 ：名無し不動さん：2009/09/07(月) 22:02:08 ID:???

ミニ戸派が一等地だと思いこんでる場所が実は違うってオチですか

413 ：名無し不動さん：2009/09/07(月) 22:02:51 ID:???

２３区内の新築を検索しろ。
都内でミニ戸は普通に人気があるよ。
２ｃｈで煽っているのは一部のマンション購入者後悔組と売れないマンションデベ、そしてそれに乗せられた田舎者。

414 ：名無し不動さん：2009/09/07(月) 22:04:58 ID:???

どうでもいいものは、叩かれもしないし話題にもならないからね

415 ：名無し不動さん：2009/09/07(月) 22:06:47 ID:???

ミニ戸派はとうとう戸建て様に逆らうようになったか

416 ：名無し不動さん：2009/09/07(月) 22:08:08 ID:???

>>414
ﾌﾙﾎﾞｯｺｗ

417 ：名無し不動さん：2009/09/07(月) 22:10:18 ID:???

ミニコはマンションからも戸建てからも忌み嫌われているよん
なにも今に始まった事じゃない

418 ：名無し不動さん：2009/09/07(月) 22:12:53 ID:???

ミニ戸は動物にも鳥にもなりきれないコウモリ

419 ：名無し不動さん：2009/09/07(月) 22:15:39 ID:???

>>417
別に嫌っていませんが

420 ：名無し不動さん：2009/09/07(月) 22:17:52 ID:???

>>419
ミニ戸一歩手前の戸建てくん？

421 ：名無し不動さん：2009/09/07(月) 22:18:21 ID:???

ミニ戸について冷静に考えれば、小さい狭いなんて建物は田舎にも都会にもたくさんあり、
それぞれの不動産についての相対的価値は価格に表れていて結果は出ているのに
狭いとか醜いとか戸建じゃないとかみっともないとか、ただの感覚的な言葉でしか叩けない。
どうしても感情的な言葉で貶さなければ気が済まない。
そんな人間がいる限り、このスレでまともに語ることは無理なんだろうな。

422 ：名無し不動さん：2009/09/07(月) 22:19:33 ID:???

同じ場所で同じ価格で共同住宅かミニ戸かって言ったら、やっぱミニ戸を選ぶ。

423 ：名無し不動さん：2009/09/07(月) 22:21:51 ID:???

>>420
マンション派って言ってくれないのか？

424 ：名無し不動さん：2009/09/07(月) 22:24:10 ID:???

>>411
君の言う都心の一等地がどこか丁目までちゃんと書いてくれ。
ミニ戸がないか調べてあげるからｗまあ絶対あるがなｗ

425 ：名無し不動さん：2009/09/07(月) 22:24:19 ID:???

>>422
一等地にミニ戸は立たないからそんな選択肢自体ありえないんだが

426 ：名無し不動さん：2009/09/07(月) 22:25:46 ID:???

マンションと呼ぶと負けそうだから共同住宅と呼ぶ

427 ：名無し不動さん：2009/09/07(月) 22:26:00 ID:???

>>425
別に一等地とは言っていないが。
同じ場所で、同じ価格帯でミニ戸とマンションがあるということが多いので
その場合は共同住宅よりミニ戸を選ぶということ。

428 ：名無し不動さん：2009/09/07(月) 22:27:29 ID:???

同じ地区で戸建と呼ぶとどうしてもかなわないような気がするので、ミニ戸と呼ぶ

429 ：名無し不動さん：2009/09/07(月) 22:28:38 ID:???

>>427
ぶっちゃけ二等地は論外だから
レベル低いね

430 ：名無し不動さん：2009/09/07(月) 22:29:22 ID:???

曖昧にせずハッキリしていてわかりやすいでしょ

431 ：名無し不動さん：2009/09/07(月) 22:29:31 ID:???

>>426
共同住宅なら木造アパートも含まれるから戸建ての勝ちなんだ。
参ったかw

432 ：名無し不動さん：2009/09/07(月) 22:29:43 ID:???

>>424
いっぱいありすぎてとてもじゃないけど書ききれないよ
それよりおまえが一等地だと思う立地にある建売ミニ戸を提示してくれた方が早い

恥ずかしがらずに提示してごらん

433 ：名無し不動さん：2009/09/07(月) 22:32:04 ID:???

そこまで曖昧なら全部住宅でいいじゃん

434 ：名無し不動さん：2009/09/07(月) 22:32:12 ID:???

一等地が麻布、青山なんかではダメなのかいミニ戸くん？

435 ：名無し不動さん：2009/09/07(月) 22:32:15 ID:???

>>432
一等地は風致だと思ってるからミニ戸なんて建たねぇよｗ
それよりヤフーで調べたら都心のミニ戸用地がわらわらでてくるぞｗ

436 ：名無し不動さん：2009/09/07(月) 22:33:24 ID:???

>>431
ｗｗｗ

437 ：名無し不動さん：2009/09/07(月) 22:33:37 ID:???

三階建ｗ

438 ：名無し不動さん：2009/09/07(月) 22:34:38 ID:???

同じ地区で同じ価格帯で比較しないと意味がない。
同地区で6000万のマンションと6000万の戸建、どちらを選択するか
同地区で3000万のマンションと3000万の戸建、どちらを選択するか
同地区で3億のマンションと3億の戸建、どちらを選択するか

大抵の場合、6000万のマンションと同地区同価格で建つ戸建はミニコになり、
3000万のマンションと同地区同価格で建つ戸建は郊外になる。

439 ：名無し不動さん：2009/09/07(月) 22:35:10 ID:???

俺も3階建てにするか3階だけにするか悩んで3階だけにしたよ

440 ：名無し不動さん：2009/09/07(月) 22:36:12 ID:???

>>434
麻布も青山もミニ戸ありますが？

441 ：名無し不動さん：2009/09/07(月) 22:37:04 ID:???

３階建てに憧れるミニ戸カッペｗ

３階建ては都会の象徴ですか？ｗｗｗ

442 ：名無し不動さん：2009/09/07(月) 22:40:41 ID:???

カッペはミニコには憧れないよ。
カッペが憧れるのは、コンクリートの巨大建物。

443 ：名無し不動さん：2009/09/07(月) 22:40:58 ID:???

>>440
麻布も青山もピンキリだから具体的な物件を提示してみな
本当は丁目だけでくどの筋どの並びかまで調べないと土地のランクは分からないんだが・・・ｗ

ま、ミニ戸が建ってるところなんてのは決まって三等地だよ

444 ：名無し不動さん：2009/09/07(月) 22:40:58 ID:???

３階建ていいぞ。
３階は物置にして
１～２階で暮らす
といい。

445 ：名無し不動さん：2009/09/07(月) 22:41:49 ID:???

一等地に建ってても共同所有じゃ意味ねぇ

446 ：名無し不動さん：2009/09/07(月) 22:42:15 ID:???

そもそも三等地は眼中にない

447 ：名無し不動さん：2009/09/07(月) 22:43:07 ID:???

>>443
いや詳しそうなそっちが提示してくれ。
丁目くらいは提示できるだろ？

448 ：名無し不動さん：2009/09/07(月) 22:43:24 ID:???

所有してるのは、空中と環境だけなんだから、その土地の価格がいくらだろうと関係ないだろｗ

449 ：名無し不動さん：2009/09/07(月) 22:44:05 ID:???

３階建ていいぞ。
老後は２～３階は物置にして
１階で暮らす
といい。

450 ：名無し不動さん：2009/09/07(月) 22:46:10 ID:???

>>443
具体的に書けないのはミニ戸があるのが暴かれるのが怖いんだろ？
口だけで提示しない奴は大抵そういうもんだ。

451 ：名無し不動さん：2009/09/07(月) 22:48:04 ID:???

空中しか個人所有してないのに土地のランクがどうとかって滑稽だよ

452 ：名無し不動さん：2009/09/07(月) 22:48:07 ID:???

>>443
もう寝なきゃなんでな、見かけたらまた同じ質問するからな。
じゃっ

453 ：名無し不動さん：2009/09/07(月) 22:49:06 ID:???

ミニ戸のいいところは四方を隣家に囲まれて高層マンションからは覗かれないということだ。

454 ：名無し不動さん：2009/09/07(月) 22:51:53 ID:???

ミニ戸だけど、周りに高層マンションは建ってない。
マンションは大通り沿い、ミニ戸含む戸建は大通りから少し入ったところにあるから。

455 ：名無し不動さん：2009/09/07(月) 22:53:16 ID:???

こっちからは見えてますよ

456 ：名無し不動さん：2009/09/07(月) 22:54:47 ID:???

気になるミニ戸を除くマンション住民ｗ

457 ：名無し不動さん：2009/09/07(月) 22:56:13 ID:???

中まで見えちゃうからカーテン閉めてる家ばかり

458 ：名無し不動さん：2009/09/07(月) 22:56:31 ID:???

>>454
流れを見ろよ。同じ土地にマンションが建ってる想定なんだよ。

459 ：名無し不動さん：2009/09/07(月) 23:01:26 ID:???

ミニ戸に住んでた時は、
隙間産業で生計を立てる自分、底辺を這い蹲る自分と重なってしまって精神的に参ったよ。

今は見晴らしの良いマンションに引っ越して人生が明るく開けました。
子供も生き生き伸び伸びとしています。

460 ：名無し不動さん：2009/09/07(月) 23:03:53 ID:???

>>458
同じ土地ったって、すぐ隣にとか思う方がおかしい。
戸建とマンションは隣同士にはあまり建たないよ。
工業、商業、準工業地区にマンションやビル、その周辺の中高層～低層住宅地に戸建というのが多い。
まぁ、道路1本挟んで地区が変わるから、マンションのすぐ向かいに建ってる戸建ってのもあるけどね。

461 ：名無し不動さん：2009/09/07(月) 23:05:05 ID:???

>>459
子供に忍者歩きをしつけないと、下の階の人の人生が暗くどん底の人生になりますので気を付けてください。

462 ：名無し不動さん：2009/09/07(月) 23:07:54 ID:???

マンションの住み心地が良ければ、ミニ戸なんて建てる必要も開発する必要もないんだよ。
それが、ミニ戸需要がどんどん増してきているという事実は、マンションに失望している人が多いってこと。
理解できない人はマンションを購入してみて理解すればいい。

463 ：名無し不動さん：2009/09/07(月) 23:08:10 ID:???

>>460
おかしくない。
マンション建設計画があると周辺住宅が反対運動を起こすことはよくあること。
土地の用途は道路1本挟めば全く変わるし。

464 ：名無し不動さん：2009/09/07(月) 23:09:00 ID:???

通勤地獄は死んでも嫌ってことじゃないの

465 ：名無し不動さん：2009/09/07(月) 23:23:04 ID:???

嫌だよ。
郊外で少しくらい広い家を買っても、毎日ラッシュの電車で通勤しなきゃならないくらいなら、マンションやミニ戸でいい。

466 ：名無し不動さん：2009/09/07(月) 23:26:09 ID:???

仕事持ってる奥さんなら、仕事場に通いやすい方がいいし、家の管理に手間がかからない方がいい。
配偶者控除や扶養控除がなくなって、働きに出る主婦が多くなるから、女性にとっても職場が近い方がいいかもしれない。

467 ：名無し不動さん：2009/09/07(月) 23:30:06 ID:???

半年程前から新居の購入を検討していてマンションを見て来たけど、たまたまここを>>1から読んで考えが変わりました。
取り返しのつかない失敗をする所でした。

本当にありがとうございました。

468 ：名無し不動さん：2009/09/07(月) 23:32:30 ID:???

そうですか。がんばってまともな戸建てを買って下さい。

469 ：名無し不動さん：2009/09/07(月) 23:37:11 ID:???

コンプレックスだったんだw

470 ：名無し不動さん：2009/09/07(月) 23:39:20 ID:???

>>465
都内で通勤に電車を使わないのは勝ち組。

471 ：名無し不動さん：2009/09/07(月) 23:42:55 ID:???

>>466
奥さん連中なんか、郊外の工場で単純作業のパートでいいよ。
能力のない専業主婦が社会に出てくると迷惑だ。

472 ：名無し不動さん：2009/09/07(月) 23:43:43 ID:???

>>470
丸の内・霞ヶ関・永田町に勤務していない時点で負けてるよ

473 ：名無し不動さん：2009/09/07(月) 23:43:51 ID:???

ミニ戸は考えがせこいねｗ

474 ：名無し不動さん：2009/09/07(月) 23:45:47 ID:???

駅に近い一等地にマンションか
郊外の一等地に戸建てが正解
中途半端な場所に中途半端なミニ戸は失敗

475 ：名無し不動さん：2009/09/07(月) 23:45:57 ID:???

>>471
配偶者・扶養控除、ローン控除もなくなって
子供手当も貰えず、お荷物専業主婦だけじゃどうしようもなくなっちゃうよ

476 ：名無し不動さん：2009/09/07(月) 23:48:08 ID:???

>>467
おめ。

マンションじゃ嫁や子供が幸せになれない。

477 ：名無し不動さん：2009/09/07(月) 23:48:18 ID:???

>>474
そんなことないよ。
マンションは問題点が多いし、郊外は通勤が不便。
便利のいい場所に、扱いやすい広さのミニコはお買い得かもよ。

478 ：名無し不動さん：2009/09/07(月) 23:48:24 ID:???

>>475
そんなのB層の家庭だけでしょ

479 ：467：2009/09/07(月) 23:49:11 ID:???

>>476
ありがとうございます。
ただ、検討しているのは戸建てであって、ミニ戸は論外です。

480 ：名無し不動さん：2009/09/07(月) 23:49:57 ID:???

>>478
さぁ、どうかなｗ
とりあえず専業主婦叩きが国家レベルになってきたことは否めない。

481 ：名無し不動さん：2009/09/07(月) 23:50:16 ID:???

ミニ戸カワイソスWWWW

482 ：名無し不動さん：2009/09/07(月) 23:52:17 ID:???

>>479
そんなこといちいち宣言しなくても大丈夫ですよ。
いろんな考え方がありますからね。

483 ：名無し不動さん：2009/09/07(月) 23:53:25 ID:???

>>467
ようこそ戸建暮らしへ。
2chやっててよかったな。

484 ：名無し不動さん：2009/09/07(月) 23:53:46 ID:???

ミニ戸はいいよ。
マジ、マンションも住んだし、60坪の戸建（新築～10年）にも住んだ。
今はミニ戸だけど不便は全く感じない。

485 ：名無し不動さん：2009/09/07(月) 23:58:06 ID:???

なんだか良いスレになって来た。

486 ：名無し不動さん：2009/09/07(月) 23:59:38 ID:???

感情的に他人を叩く人が現れると、おかしなスレになってしまいますね。

487 ：名無し不動さん：2009/09/08(火) 00:02:58 ID:???

明日になればまた元通りですけどね
マンション否定コピペが貼られて、罵倒レスがついて、最後はミニ戸はクソ！で大団円

488 ：名無し不動さん：2009/09/08(火) 00:03:23 ID:???

そりゃ>>1だって寝る時間ぐらいあるだろう

489 ：名無し不動さん：2009/09/08(火) 00:08:47 ID:???

>>397が真理

490 ：名無し不動さん：2009/09/08(火) 00:13:55 ID:???

痔が持参

491 ：名無し不動さん：2009/09/08(火) 00:16:15 ID:???

平和ですな～

492 ：名無し不動さん：2009/09/08(火) 00:19:25 ID:???

ミニ戸じゃない普通の建物45坪戸建て持ちの俺はどうすればいいんだ！叩いてくれ！

493 ：名無し不動さん：2009/09/08(火) 00:20:41 ID:???

戸建の人でミニ戸を叩きたい人は、別スレを作ってそっちでやれよ。
以前は、キチガイじみたミニ戸叩きを隔離するスレがあったんだけどな。

494 ：名無し不動さん：2009/09/08(火) 00:21:37 ID:???

>>492
同地区に同程度のマンションがあるなら、それと比較して叩きあったら？

495 ：名無し不動さん：2009/09/08(火) 00:22:13 ID:???

出た自治厨

496 ：名無し不動さん：2009/09/08(火) 00:22:26 ID:???

>>492
たかが家に大金使っちゃって他にすることねーのかよ

497 ：名無し不動さん：2009/09/08(火) 00:23:40 ID:???

>>495
自治厨っぽいことを言わないと、キチガイのやり放題になるだろｗ

498 ：名無し不動さん：2009/09/08(火) 00:23:43 ID:???

まあとにかくあれだろ？
９０平米にも満たないようなマンカスはそもそも俎上に乗ることも無い
ってのがこのスレの結論だな。

499 ：名無し不動さん：2009/09/08(火) 00:24:53 ID:???

このスレは、マンションと戸建の比較スレです。
ミニ戸建と普通の戸建について比較したい人は、別スレを作ってそちらでどうぞ。

500 ：名無し不動さん：2009/09/08(火) 00:26:22 ID:???

テンプレに>>499も入れとけ。

501 ：名無し不動さん：2009/09/08(火) 00:29:06 ID:???

マンションとミニ戸の比較スレかと思った

502 ：名無し不動さん：2009/09/08(火) 00:31:50 ID:???

木造アパートとミニ戸の比較スレかと思った

503 ：名無し不動さん：2009/09/08(火) 00:36:13 ID:???

共同住宅とミニコと田舎で対立してるスレです。

504 ：名無し不動さん：2009/09/08(火) 00:36:26 ID:???

自演をお楽しみくださいスレかとｵﾓﾀ

505 ：名無し不動さん：2009/09/08(火) 00:37:43 ID:???

人を叩くことで自分の後悔をナットクさせるスレだ

506 ：名無し不動さん：2009/09/08(火) 00:38:25 ID:???

叩きまくりの人は、後悔しまくりの人

507 ：名無し不動さん：2009/09/08(火) 00:40:20 ID:???

マンションとまともな戸建を較べたら、完全にサンドバック状態になるよね。

508 ：名無し不動さん：2009/09/08(火) 00:42:18 ID:???

同地区に、同じ価格帯のマンションと広い戸建があればね

509 ：名無し不動さん：2009/09/08(火) 00:46:46 ID:???

まあ住む人の状況にもよるよね。
家族数人ならば戸建て、単身ならば
マンションのがいいんじゃね

510 ：名無し不動さん：2009/09/08(火) 00:50:00 ID:???

駅周辺で全て済むから便利なのであって、電車に乗って便利な場所まで行くのは便利じゃないよね。
電車に乗るならどこでも行けるし。

511 ：名無し不動さん：2009/09/08(火) 00:54:37 ID:???

うちは、家の周囲も便利だけど、利用駅も地下鉄・私鉄・ＪＲの駅が徒歩10分以内にあるからどこへ行くにも便利

512 ：名無し不動さん：2009/09/08(火) 00:58:04 ID:???

駅周辺が充実した駅近とただ電車に乗るのが近いだけの駅近では
同じ駅近でもぜんぜん違うよね

513 ：名無し不動さん：2009/09/08(火) 00:59:29 ID:???

うちも駅近。電車の振動が目覚まし代わりだ。

514 ：名無し不動さん：2009/09/08(火) 01:07:09 ID:???

利便性・人気度・設備・建物・環境、全て含めての価値が価格です。

515 ：名無し不動さん：2009/09/08(火) 01:09:36 ID:???

質問でーす。

http://tokyo.misawa.co.jp/br_jounan/oookayama/plan/index.html#2

この建築条件付の土地買って、プラン通りの建物をミサワホームで
建てたとしたら、これは「ミニ戸」なの？

516 ：名無し不動さん：2009/09/08(火) 01:13:35 ID:???

>>515
こんな間取りだと、
北側の部屋日当たらないないじゃん。

517 ：名無し不動さん：2009/09/08(火) 01:16:40 ID:???

老夫婦が1階だけで暮せる家
それ以外はミニ戸

518 ：名無し不動さん：2009/09/08(火) 01:29:16 ID:???

うちは敷地７０坪だけど延べ床面積は96平米だ。ミニ戸より狭いかもｗ

519 ：名無し不動さん：2009/09/08(火) 01:29:21 ID:???

>>515です。
ここ今住んでる場所の近くなんだよねー
高級住宅地じゃないけどロケーションとしては悪くは無い。

この金額だと普通のサラリーマンだとちょっと無理なんだけど
都心近くで注文住宅を建てようと思ったらこの程度は当たり前。

これがミニ戸って言うんだったらそれはそれでも良いんじゃない？
ミニ戸だろうがなんと言われようが、マン損より快適に暮らせると思うよ。

520 ：名無し不動さん：2009/09/08(火) 01:40:31 ID:???

ほんと今だけの事しか考えてないね

521 ：名無し不動さん：2009/09/08(火) 01:44:27 ID:paUwAZBM

昨年までマンション買うつもりだったけど、この板見て思いとどまった。
築2年家賃11万70m2の賃貸ﾏﾝｼｮﾝに住んでおり、南西向きﾏﾝｼｮﾝの南東側角部屋、
周辺2階建てばかりの3階住みなので、日照良好。
今より総合的に良い物件が見つからず、購入できず。。。
最近、夏に大きな地震のあった痴呆都市住みです。
年収800ﾏｿ、嫁年収400ﾏｿ。
今回の160倍の地震が来るらしいので、実は賃貸ﾏﾝｼｮﾝで正解？

522 ：名無し不動さん：2009/09/08(火) 01:45:18 ID:???

縦長の土地は論外。
北側が死ぬじゃん。
まあ、そんな土地ばっかりだし、
都内はそれでも売れるんだろうけどね。

523 ：名無し不動さん：2009/09/08(火) 01:46:02 ID:???

今の家は丈夫で自分が死ぬより長持ちするのに、一階が狭いのは勿体無さ過ぎる。

524 ：名無し不動さん：2009/09/08(火) 01:54:46 ID:???

坪100万の40坪より、坪200万の20坪の方がいいよ

525 ：名無し不動さん：2009/09/08(火) 01:58:11 ID:???

>>524
そんな貧民は無理して戸建て買うな

526 ：名無し不動さん：2009/09/08(火) 02:48:40 ID:???

ミニ戸で老後は大丈夫？

527 ：名無し不動さん：2009/09/08(火) 03:48:14 ID:mEi7jFuD

Brillia東京建物に不利な書き込みはすべて削除します。

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47334/

528 ：名無し不動さん：2009/09/08(火) 05:10:54 ID:???

>>526
風呂と便所が１階にあれば
大丈夫。

家族４人が一度に老化する
訳じゃないからな。

529 ：名無し不動さん：2009/09/08(火) 05:15:39 ID:???

>>522
つトップライト or 角地

うちはトップライト and 角地
なので死ぬほど明るい。

「団地」ではトップライトは
無理だわな。

もうMANSION ってやめない？

ちゃんと団地って呼ぼうよ。
「豪邸」なんてよく自分で
言えるな。

530 ：名無し不動さん：2009/09/08(火) 05:59:58 ID:???

ミニ戸ごときがケンカ売るなって
またフルボッコされるだけだぞ

531 ：名無し不動さん：2009/09/08(火) 06:09:00 ID:???

区分所有という詐欺権を買ってしまった方々の5割は一生の負債となっております…
尚、区分所有の詐欺が表面化されてきて区分所有を買う輩が減りました。
その結果、土地は小さいながらも土地の所有権を買う輩が増えました。

頭の良い区分所有者は既に売り抜けています。

532 ：名無し不動さん：2009/09/08(火) 06:15:26 ID:???

既に買ってしまって売れない輩は気の毒だけど、
これから区分所有権を買おうとする輩の考えを改めさせましょう。

詐欺にあった者として、これ以上被害者を出さない為にも。

533 ：名無し不動さん：2009/09/08(火) 07:02:49 ID:???

管理費・修繕積み立て費・駐車場代・固定資産税

マンションを現金で買ったけど、月々の出費が大きいよね。
車は週末しか使ってないから、年金暮らしになったら車の所有は諦めるつもり。

534 ：名無し不動さん：2009/09/08(火) 07:19:52 ID:???

建物に金をかけてある高級マンションは近所の騒音はほとんど気にならない。
高級ホテルのように快適だ。
安いマンションと一緒にされると迷惑だ。
窓は締め切って常時空調がデフォだろ。

535 ：名無し不動さん：2009/09/08(火) 07:33:02 ID:???

ミニ戸で天窓とか無理無理感あって嫌だな。

536 ：名無し不動さん：2009/09/08(火) 07:38:24 ID:???

マンションは基本窓4箇所

537 ：名無し不動さん：2009/09/08(火) 07:51:05 ID:???

>>1が起きたようだ
おはよ今日もｺﾋﾟﾍﾟがんばれよ

538 ：名無し不動さん：2009/09/08(火) 07:53:14 ID:???

>>534
× 高級マンション
◯ 高級団地

赤ペン先生がどんどん
朱入れるよ！

539 ：名無し不動さん：2009/09/08(火) 07:59:01 ID:???

あれ？
俺が叩かれかけたんだが、中日スポーツとスポニチの記事が違うんだけど…

540 ：名無し不動さん：2009/09/08(火) 08:00:16 ID:???

まぁ確かにマンション住人はミニ戸のことをあらかさまに見下して馬鹿にしてるからなあ

541 ：名無し不動さん：2009/09/08(火) 08:04:57 ID:???

はぁ？土地の権利も持ってないのに？ｗ

分譲マンションは馬鹿。
賃貸マンションの方が絶対に良い。

どっちも土地の権利が無いｗｗ

542 ：名無し不動さん：2009/09/08(火) 08:06:32 ID:???

賃貸マンションで良いのにデベに騙され一生マンションに拘束される哀れな奴ｗｗｗｗ

543 ：名無し不動さん：2009/09/08(火) 08:37:42 ID:???

たいていのマンソンは土地の持分ってミニ戸以下な件について
たとえ億ションでもな

544 ：名無し不動さん：2009/09/08(火) 09:06:38 ID:???

40過ぎのバブル世代の上司はさておき、
同年代の奴らだと、マンション買った奴は極端に少ないんだよな。
だいたい実家が近い郊外に5000万弱の一戸建てってパターンだな。
嫁がマンションは嫌って言ってるのが多いなあ。
やっぱネットとかが普及してマンションは全然得じゃないって事に気づいてきたんだよ。

545 ：名無し不動さん：2009/09/08(火) 09:08:40 ID:???

ミニ戸は隣のミニ戸土地を買って建て替えれば戸建て建築可能。
またミニ戸は建て替え自由。
土地を所有しているから上物を買うだけ。しかも注文住宅。
マンションの一室は変化不可能。
間取りを少々変えるだけで限界。

546 ：名無し不動さん：2009/09/08(火) 09:08:54 ID:???

戸建は無職が多いの？
どの曜日のどの時間も常駐してるよね。

547 ：名無し不動さん：2009/09/08(火) 09:09:42 ID:???

大金持ちは戸建て豪邸。
小金持ちはヒルズを代表の様に賃貸マンション。

金を上手に使う層はマンションなんて投資以外では買わない。

548 ：名無し不動さん：2009/09/08(火) 09:11:54 ID:???

>>546
マンションは管理修繕駐車場代固定資産税があるから、死ぬまで働かないとダメだからこんな時間に常駐できないよね！

549 ：名無し不動さん：2009/09/08(火) 09:24:41 ID:???

>>548
正確には死んでもだよ。永遠な負債

550 ：名無し不動さん：2009/09/08(火) 09:38:16 ID:???

黒田清子さんは分譲マンションですけど。
元皇族は勿論の事、ある程度の層の人間は間違ってもミニ戸には住みませんね。

551 ：名無し不動さん：2009/09/08(火) 09:39:59 ID:???

ミニコ。クスクス。
今日もマンションの奥様方の笑いもの。クスクス。

552 ：名無し不動さん：2009/09/08(火) 09:44:02 ID:???

ミニ戸は貧乏だから奥もスーパーにパートに出ている事が多いね
家もみすぼらしけりゃ住んでる人間もみすぼらしい

553 ：名無し不動さん：2009/09/08(火) 09:46:00 ID:???

まあ、世の中の常識として、マンション買うなんてのは経済音痴のすること

554 ：名無し不動さん：2009/09/08(火) 09:47:24 ID:???

ミニ戸もマンションも、その住人が社会の底辺ってことに変りはない。
目くそ鼻くそ

555 ：名無し不動さん：2009/09/08(火) 09:47:39 ID:???

マンション営業の鉄則なんだけど、女性を落とすのが一番。
男性は慎重な人間が多いが、嫁を落とせば渋々買う事になる。
女性をターゲットにする為、近年ではコンシェルジェ等に力を入れています。

女性様々です。

556 ：名無し不動さん：2009/09/08(火) 09:48:29 ID:???

そら賢い戦略だな。
女は経済性なんか考えないからな。

557 ：名無し不動さん：2009/09/08(火) 09:56:02 ID:???

上流＝広々戸建て
上流・中流＝マンション
下流＝ミニ戸

558 ：名無し不動さん：2009/09/08(火) 09:57:47 ID:???

経済だの大風呂敷広げて･･･だから滑稽なの。
お金がないからミニなだけじゃんw
お金に余裕がある人が、他人の経費なんて計算しないからw

559 ：名無し不動さん：2009/09/08(火) 09:58:26 ID:???

マンションとか言うなよ
アパートだろ

560 ：名無し不動さん：2009/09/08(火) 09:59:50 ID:???

ミニ戸もマンションも、その住人が社会の底辺ってことに変りはない。
目くそ鼻くそ

561 ：名無し不動さん：2009/09/08(火) 10:06:51 ID:???

>>558
100m2未満の床面積万損はミニマンなんですけど…

562 ：名無し不動さん：2009/09/08(火) 10:07:33 ID:???

ファミリータイプの万損買う奴が一番底辺

563 ：名無し不動さん：2009/09/08(火) 10:09:13 ID:???

パンフレットに100㎡とあっても壁芯面積だから
登記してみると94,5㎡くらいしかなくって、がっくし

564 ：名無し不動さん：2009/09/08(火) 10:10:53 ID:???

ミニマン、70㎡3LDKで家族4人なんて、人権問題じゃないかとさえ思う。

565 ：名無し不動さん：2009/09/08(火) 10:16:19 ID:???

駅周辺が充実した駅近と
ただ電車に乗るのが近いだけの駅近では、同じ駅近でもぜんぜん意味が違うよね

566 ：名無し不動さん：2009/09/08(火) 10:16:23 ID:???

>>564
それって本当は３DKの間取り。

567 ：名無し不動さん：2009/09/08(火) 10:50:15 ID:???

>>565
ミニ戸はどっちにしろ駅から遠いから関係ないけどなｗ

568 ：名無し不動さん：2009/09/08(火) 11:05:47 ID:???

池沼現る

569 ：名無し不動さん：2009/09/08(火) 11:24:20 ID:yKUHrgO7

このスレで誰かが書いてた「全壊判定」という小説を読んだ。びっくりだ。
これじゃマンションは買えねえなあと思った。地震が来たら一発で傾いて
再建もままならないんじゃ、ミニ戸建てのほうがずっとましだよ。

570 ：名無し不動さん：2009/09/08(火) 11:58:33 ID:???

脅威のスレストッパーｗ
しかし何だ全壊判定とは？
注文しないでも本屋にあるのかな？
中古でも良いけど。

571 ：名無し不動さん：2009/09/08(火) 12:39:32 ID:???

阪神淡路大震災の時のミニ戸の運命を知ってもミニ戸がいいと言うなら
止めはしない。

572 ：名無し不動さん：2009/09/08(火) 12:53:11 ID:???

>>571
阪神大震災で三階建て家屋の倒壊って無かったんじゃなかったっけ？
崩れたのは古い二階建てだけだったはず。

573 ：名無し不動さん：2009/09/08(火) 12:57:11 ID:???

3階建ては構造計算してるから安全。2000年以前は偽装が多かったようだが。

2階建てが一番危ない。
万損は液状化するような場所に多く建ってる。
これが現実。

574 ：名無し不動さん：2009/09/08(火) 13:02:15 ID:???

100平米未満のミニマンは話題にもされないんだな。
ミニ戸とマンション(100オーバー)は散々議論にされてるけど

575 ：名無し不動さん：2009/09/08(火) 13:08:27 ID:???

で、>>571が知っている阪神淡路大震災の時のミニ戸の運命はどんな運命なんだ？

止めはしない。って言っているけど何を止めるんだ？これからミニ戸を買おうとしている人対象？

576 ：名無し不動さん：2009/09/08(火) 13:15:37 ID:???

　２００７年９月２日ＮＨＫスペシャルの「都市を襲う地震火災」で、
林立する超高層ビルの柱に使われている高い強度のコンクリートが、
実は熱に弱いことが明らかになった。「爆裂」と呼ばれる現象が起き、
最悪の場合、倒壊につながるおそれがあるという。
　低い階の柱とし使われる普通のコンクリートは隙間が多く含まれて
いるため、水分が気化して膨張してもうまく水分が移動し逃げ場があり
爆裂は起きない。
しかし、超高層ビルで建物を支える高強度のコンクリートは、密度が
高いため、コンクリートに含まれる水分が熱で気化して膨張し、その圧力
で一気に吹き飛ぶ「爆裂」という現象が起きることが明らかになった。
コンクリートが吹き飛ぶことにより、むき出しになった鉄筋も火に弱い
（550℃程度で急激に強度が失われる）ため、地震によるダメージと
あわせ、建物全体が倒壊しかねないのだ。

577 ：名無し不動さん：2009/09/08(火) 13:21:04 ID:???

>>559
それはヨーグルト。
いいえ、団地です。

赤ペン先生がどんどん
朱入れるよ！

578 ：名無し不動さん：2009/09/08(火) 13:31:30 ID:???

火災で高層ビルが倒壊したのって
人類の歴史の中で911だけなんでしょ？
だから実は爆破したって話が

地盤がまともなら倒壊は無いでしょ
ベイエリア等のタワーの地盤がまともかどうかは知らんが

579 ：名無し不動さん：2009/09/08(火) 13:39:58 ID:???

ミニ戸はコスト押さえてるからやばい物件多いだろうね

580 ：名無し不動さん：2009/09/08(火) 13:43:48 ID:???

高層マンション＝ベイエリア＝液状化
ミニ戸住まいの単純思考

581 ：名無し不動さん：2009/09/08(火) 13:45:23 ID:???

>>574
100平米未満のミニマンとミニ戸が比較されてるんだよ
それでもミニ戸劣勢ｗ

582 ：名無し不動さん：2009/09/08(火) 13:49:26 ID:???

とても劣勢には見えないが。

583 ：名無し不動さん：2009/09/08(火) 13:54:53 ID:???

>>578
なんで火災で倒壊したことが、地盤がまともなら倒壊しないことにすり替わるんだ？

584 ：名無し不動さん：2009/09/08(火) 13:57:05 ID:???

>>583
文盲すぎるｗ

585 ：名無し不動さん：2009/09/08(火) 13:58:07 ID:???

>>583
火災で倒壊することはほぼ皆無
だから地盤が良ければ倒壊しない
ってことだろ

586 ：名無し不動さん：2009/09/08(火) 13:58:39 ID:???

実際、液状化に弱いのは高層ビルじゃないよ

587 ：名無し不動さん：2009/09/08(火) 14:01:36 ID:???

>>584 >>585
いや倒壊の危険があるって最近耐震基準見直したんだが
情弱か

588 ：名無し不動さん：2009/09/08(火) 14:02:24 ID:???

そりゃ可能性はあるよｗ

589 ：名無し不動さん：2009/09/08(火) 14:06:42 ID:???

では地盤がまともなら倒壊しないことにはならないね

590 ：名無し不動さん：2009/09/08(火) 14:07:20 ID:???

じゃあ
「相対的に倒壊しにくい」
これでいいよ

591 ：名無し不動さん：2009/09/08(火) 14:07:56 ID:???

小学生かよｗ
「絶対！」ってことはあり得ないよ当たり前だｗ

592 ：名無し不動さん：2009/09/08(火) 14:08:52 ID:???

勘違いして>>583書いた奴だろ
勘違いが恥ずかしかったからって
ムリヤリいちゃもんつけてる

593 ：名無し不動さん：2009/09/08(火) 14:09:48 ID:???

2007年くらい？までの高層ビルやマンションは長周期地震動とかいうのに弱いんだっけか

594 ：名無し不動さん：2009/09/08(火) 14:12:33 ID:???

価格が高いとか、利便性が低いとか、地震に弱いとか、そんな議論以前に、三階建の中で生活するってありえんだろ。

595 ：名無し不動さん：2009/09/08(火) 14:15:31 ID:???

>>592
なにか間違ってるかい情報弱君

596 ：名無し不動さん：2009/09/08(火) 14:16:31 ID:???

>>595
いくらあら探ししても
木造住宅より強いからｗ

597 ：名無し不動さん：2009/09/08(火) 14:17:11 ID:???

情報弱君

598 ：名無し不動さん：2009/09/08(火) 14:17:45 ID:???

>>595
やっぱり勘違い文盲君だったか
もうやめとけよ

599 ：名無し不動さん：2009/09/08(火) 14:18:12 ID:???

>>597
ｗｗｗｗｗ
焦りが見えるよなｗ

600 ：名無し不動さん：2009/09/08(火) 14:19:25 ID:???

顔真っ赤にしてタイプしてるからそうなる

601 ：名無し不動さん：2009/09/08(火) 14:19:58 ID:???

>>598
文盲しか言えないのか？
高層ビルは倒壊する危険はあるって最初から書いとけ
お得意の捏造はもうするなよ

602 ：名無し不動さん：2009/09/08(火) 14:21:27 ID:???

>>601
頑張るねえｗ
絶対か？絶対ないのか？みたいな小学生は他行ってくれよ

603 ：名無し不動さん：2009/09/08(火) 14:21:51 ID:???

583 名前：名無し不動さん[sage] 投稿日：2009/09/08(火) 13:54:53 ID:???
>>578
なんで火災で倒壊したことが、地盤がまともなら倒壊しないことにすり替わるんだ？

604 ：名無し不動さん：2009/09/08(火) 14:23:04 ID:???

605 ：名無し不動さん：2009/09/08(火) 14:25:08 ID:???

免震に詳しい建築士は、免震技術の限界をこう指摘しています。
　「今の耐震構造は横揺れしか想定していない。しかし地震の揺れは複雑です。
例えば縦揺れ。真下からの強い突き上げにより建物本体が瞬間的に浮き上がり、
免震装置のレールやローラーなどから“脱線”するようなことがあればお手上げ。
それを防ぐための対策は、どこまで機能するかもわからないお粗末な“紐”、
これでかろうじて繋がれている程度なのです」と。
　倒壊はのがれても、長周期振動の影響もあって、かなりの被害を受け機能不全
に陥り、室内はメチャクチャ、重症を負う危険や、不適格住宅となり住めなくなる
可能性が高いのです。しかし、取り壊しの費用が莫大になることに加え、
一世帯当たりの土地共有部分の価値はわずかなため、建替えには低層マンションと
比べて多額の費用を負担せねばならないため、建て替え不可能な状態に長期に
わたって陥る可能性があります。

606 ：名無し不動さん：2009/09/08(火) 14:25:32 ID:???

で、液状化に弱いのは
高層マンションなの？木造戸建なの？

607 ：名無し不動さん：2009/09/08(火) 14:25:47 ID:???

出ました敗北の狼煙コピペ
今日も早かったなｗ

608 ：名無し不動さん：2009/09/08(火) 14:27:15 ID:???

地面が液化したら戸建も万損も無事で済むわけないだろ

609 ：名無し不動さん：2009/09/08(火) 14:27:54 ID:???

液状化するようなとこはマンションしかないんじゃないか？

610 ：名無し不動さん：2009/09/08(火) 14:27:54 ID:???

>>606
液状化って、道路とかはひびが入って大変だけど、
今時の対策済みの建物であれば、マンションだろうが
戸建だろうが、大きな被害が出ることはないよ。

611 ：名無し不動さん：2009/09/08(火) 14:29:18 ID:???

阪神で液状化で崩れたのは地中深く杭を打ってない建物
最近の高層ビルは阪神レベルなら大丈夫だよ

612 ：名無し不動さん：2009/09/08(火) 14:29:28 ID:???

液状化対策は無いｗ

613 ：名無し不動さん：2009/09/08(火) 14:30:39 ID:???

>>608
阪神大震災で液状化現象が大量に見られたが、それが
原因で建物に被害が出た例はほとんどないわけですが？

614 ：名無し不動さん：2009/09/08(火) 14:30:49 ID:???

液状化で地盤が動いたら
木造戸建がもつわけないでしょ
阪神大震災でもそうだった

615 ：名無し不動さん：2009/09/08(火) 14:31:29 ID:???

どないやねんｗ

みんなソース付きにしてくれないと
好き勝手言ってるだけに見える

616 ：名無し不動さん：2009/09/08(火) 14:31:41 ID:???

>>611
東京にくるのは
阪神レベルのＭ７じゃなくてＭ８レベルって言われてるぜ

617 ：名無し不動さん：2009/09/08(火) 14:32:00 ID:???

>>614
芦屋浜あたりの埋立地は戸建の町もあり、液状化が発生したけど
建物に深刻な被害は出てないよ。

618 ：名無し不動さん：2009/09/08(火) 14:33:54 ID:???

Ｍの大きさと被害は直接リンクしないよ。
震度とガル数が重要。

619 ：名無し不動さん：2009/09/08(火) 14:34:05 ID:???

液状化するような場所に建ってるのは万損

620 ：名無し不動さん：2009/09/08(火) 14:35:22 ID:???

>>619
関東の液状化危険度マップ見たことある？
湾岸エリアだけじゃなく、隅田川沿いは
埼玉の八潮や三郷あたりまで液状化危険地帯ですよ。

621 ：名無し不動さん：2009/09/08(火) 14:35:31 ID:???

阪神レベルで潰れるのは
古～い一戸建てのみ

これでいいじゃないの
もうこの話やめやめ

622 ：名無し不動さん：2009/09/08(火) 14:36:16 ID:???

>>594
何階建てとかの議論の前に
共同住宅で生活するってありえんだろ。
学生寮や刑務所じゃあるまいし

623 ：名無し不動さん：2009/09/08(火) 14:36:43 ID:???

>>620
あ、それ見たいかも
ソースあったらよろすく

624 ：名無し不動さん：2009/09/08(火) 14:39:01 ID:???

>>623
東京
http://doboku.metro.tokyo.jp/start/03-jyouhou/ekijyouka/index.htm

横浜
http://www.city.yokohama.jp/me/anzen/kikikanri/ekijouka_map/

625 ：名無し不動さん：2009/09/08(火) 14:39:02 ID:???

地震で住めなくなる戦慄に怯えはじめるマンション住民であった

626 ：名無し不動さん：2009/09/08(火) 14:39:14 ID:???

>>623
620じゃないけどぐぐればすぐ出てくるじゃん

ベイ☆エリアが特別なわけじゃないんだな
下町のほう最悪じゃないか
古い木造も密集してるし

627 ：名無し不動さん：2009/09/08(火) 14:40:46 ID:???

液状化地帯に多いのは万損。

628 ：名無し不動さん：2009/09/08(火) 14:41:46 ID:???

埼玉県
http://www.pref.saitama.lg.jp/A05/BC00/h19higaisoutei/06.pdf

千葉県
http://www.bousai.pref.chiba.lg.jp/portal/05_sonae/58_hazard/jsn/map_jsn.html

629 ：名無し不動さん：2009/09/08(火) 14:42:25 ID:???

>>624
ありがとう

630 ：名無し不動さん：2009/09/08(火) 14:44:35 ID:???

液状化対策工法

http://www.mmjp.or.jp/honki/ie/ekizyouka/kiso007.htm

631 ：名無し不動さん：2009/09/08(火) 14:52:39 ID:???

液状化し易いのは、昔で言うＢ地区。
世田谷あたりも危ない。

632 ：名無し不動さん：2009/09/08(火) 14:59:20 ID:???

いつのまにかカッペ戸建ｗとウサギ小屋ミニ戸ｗとミニ万損ｗ
が仲良くやってるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
このスレは殺伐としていないと駄目だおｗｗ

633 ：名無し不動さん：2009/09/08(火) 15:02:01 ID:???

東京ミニ戸で濃緑なんだけどひとまず安心なのかこれ？ｗ

634 ：名無し不動さん：2009/09/08(火) 15:06:31 ID:???

>>633
火災による延焼の方が危険性大

635 ：名無し不動さん：2009/09/08(火) 15:18:10 ID:???

家具や建物の下敷きになって、身動きがとれないところに火災が近づいてきて･･･
想像しただけで恐怖。
火事や地震の対策をしていない戸建は、恐くて住めない。

636 ：名無し不動さん：2009/09/08(火) 15:29:12 ID:???

>>624
その地図見ると足立・葛飾・江戸川・太田あたりは最悪だな

637 ：名無し不動さん：2009/09/08(火) 15:35:30 ID:???

何を今さら。
城東は人の住む所じゃないから

638 ：名無し不動さん：2009/09/08(火) 15:35:39 ID:???

地震で死ぬのは僅かだよ、それに伴う大規模火災が生死を分ける。

639 ：名無し不動さん：2009/09/08(火) 15:37:48 ID:???

なんだか新築住宅に太陽光発電を義務化するとか、ご苦労様です。

640 ：名無し不動さん：2009/09/08(火) 15:40:28 ID:???

大規模火災が起こるのは戸建密集地

641 ：名無し不動さん：2009/09/08(火) 15:55:00 ID:???

マンションで地震の修繕費の心配するか
ミニ戸で死ぬ心配するか

642 ：名無し不動さん：2009/09/08(火) 15:56:08 ID:???

首都圏直下型地震の被害想定
http://www.bousai.go.jp/jishin/chubou/taisaku_syuto/pdf/higaisoutei/gaiyou.pdf

火災被害は、東京都南西部　環6-環8の間が最大の被害エリア

643 ：名無し不動さん：2009/09/08(火) 15:58:26 ID:???

共同住宅で火事になると臭くて大変だよ。

644 ：名無し不動さん：2009/09/08(火) 15:59:22 ID:???

臭くっても直接燃えないと火災保険おりないしな

645 ：名無し不動さん：2009/09/08(火) 16:00:50 ID:???

>>642
ドーナツ状に火災が集中してるね

646 ：名無し不動さん：2009/09/08(火) 16:11:18 ID:???

これ何が燃えてるの　家屋？それとも家族？

647 ：名無し不動さん：2009/09/08(火) 16:24:31 ID:???

>>642
環八はそうでもないじゃん
赤通ってるけど端っこの伸びてるとこを部分部分
環七あたりはミニ戸が密集してるのが原因だろうな

648 ：名無し不動さん：2009/09/08(火) 16:33:46 ID:???

城西、城南は日本最大のミニ戸密集エリアだ

649 ：名無し不動さん：2009/09/08(火) 16:40:25 ID:???

港区の端っこだけオレンジのとこが気になる。

650 ：名無し不動さん：2009/09/08(火) 16:46:50 ID:???

震度分布図でオレンジの渋谷と荒川に挟まれて
いきなり都心が緑色になってるがそんなに地盤が強固なの？

651 ：名無し不動さん：2009/09/08(火) 16:50:36 ID:???

ああ勘違いかもｗ

652 ：名無し不動さん：2009/09/08(火) 16:50:58 ID:???

地盤が強固なんじゃなくって、ビルばっかりだし、
道路も広いから、火事になりにくいってことだろ

653 ：名無し不動さん：2009/09/08(火) 17:10:59 ID:???

いまテレ東でやってたが鳩山の温暖化ガス２５％削減はキチガイだな。
エコカー購入義務、ソーラーパネル設置義務、断熱材１００％使用義務だってさｗ
戸建てもマンションも一致団結しなきゃいけない時期なんじゃないか！？

654 ：名無し不動さん：2009/09/08(火) 17:27:18 ID:???

環六って何だ？

655 ：名無し不動さん：2009/09/08(火) 17:28:46 ID:???

自己解決。山手通りなんだな。

環六なんて呼ばねーよｗｗｗ

環七と環八しか言わねーよ

656 ：名無し不動さん：2009/09/08(火) 17:34:11 ID:???

>>648
渋谷もミニ戸密集地だよ

657 ：名無し不動さん：2009/09/08(火) 17:36:15 ID:???

ミニ戸は二等地だっかりだなｗ

658 ：名無し不動さん：2009/09/08(火) 17:43:32 ID:???

自由が丘とかって、もろミニ戸タウンなんだけど、何であんなに人気なんだろう？

659 ：名無し不動さん：2009/09/08(火) 17:56:01 ID:???

田舎者が多いから

660 ：名無し不動さん：2009/09/08(火) 17:58:36 ID:???

渋谷、新宿へ電車で１０分以内でいけるところは否応なく高い。
坪単価最低２５０万はするだろう。
これが都心の主要地へ１０分だと４００万くらいになる。

661 ：名無し不動さん：2009/09/08(火) 17:59:31 ID:???

ミニ戸が人気だから

662 ：名無し不動さん：2009/09/08(火) 18:00:02 ID:???

千代田区の神田あたりから文京区、台東区にかけてもミニ戸密集エリアだ。
まあ、住宅地としてはあまり人気がないが。

663 ：名無し不動さん：2009/09/08(火) 18:02:28 ID:???

池袋周辺から板橋、練馬にかけてもミニ戸が増殖中であります。

新宿区北部もミニ戸が増殖中であります。

東京の大部分はいずれミニ戸に占領されるでしょう。

664 ：名無し不動さん：2009/09/08(火) 18:11:24 ID:???

練馬とか坪１００万くらいだから５０００万でミニ戸脱却できるだろ。
なんで増えてんだよｗ

665 ：名無し不動さん：2009/09/08(火) 18:15:22 ID:???

貧乏人が多いから

666 ：名無し不動さん：2009/09/08(火) 18:38:12 ID:???

>>655
呼ばないけど東京育ちなら普通、環1から知ってるよ

667 ：名無し不動さん：2009/09/08(火) 18:47:01 ID:???

よく練馬なんかに住めるな下品すぎ

668 ：名無し不動さん：2009/09/08(火) 18:51:39 ID:???

自分の予算では住めなかった地域も、ハーフサイズなら予算内。
で、どんどん貧しい世帯が流入して、民度が落ちていくわけだな。
だからミニ戸は要注意住宅。

669 ：名無し不動さん：2009/09/08(火) 19:06:56 ID:???

風致地区でミニ戸を閉め出した地区は賢かったわけだ

670 ：名無し不動さん：2009/09/08(火) 19:16:24 ID:???

自分の予算では住めなかった地域も、共同住宅なら予算内。
で、どんどん貧しい世帯が流入して、民度が落ちていくわけだな。
だから万損は要注意住宅。

671 ：名無し不動さん：2009/09/08(火) 19:31:37 ID:???

ミニ戸どんどん増えてる。
マンションの住み心地が良ければ、ミニ戸なんて建てる必要も開発する必要もないんだよ。
それが、ミニ戸需要がどんどん増してきているという事実は、マンションに失望している人が多いってこと。
理解できない人はマンションを購入してみて理解すればいい。

672 ：名無し不動さん：2009/09/08(火) 19:59:53 ID:???

>>632
ウサギ小屋って、マンションを貶した表現なんだけどな

673 ：名無し不動さん：2009/09/08(火) 20:00:46 ID:???

まだ調査結果公表されてないけど>>671の脳内ではミニ戸が増殖し続けています。
ttp://www.stat.go.jp/data/jyutaku/2008/gaiyou.htm

674 ：名無し不動さん：2009/09/08(火) 20:17:04 ID:???

>>671
住心地云々なら、ミニ戸より高級マンションの方が格段に上。
ただそこまで住居にお金をかけられない家庭が増えただけ。

675 ：名無し不動さん：2009/09/08(火) 20:19:49 ID:???

ミニ戸は妥協の産物

676 ：名無し不動さん：2009/09/08(火) 20:21:47 ID:???

今日はイマイチ伸びませんね

677 ：名無し不動さん：2009/09/08(火) 20:23:03 ID:???

いつもの彼はママから給餌中です。

678 ：名無し不動さん：2009/09/08(火) 20:25:35 ID:???

仕方ない。
俺が参入する。

679 ：名無し不動さん：2009/09/08(火) 20:36:32 ID:???

>>674
所有権に払う金はあっても区分所有権に払う金はないってこと

680 ：名無し不動さん：2009/09/08(火) 20:40:09 ID:???

>>679
ハーフサイズお願いします

681 ：名無し不動さん：2009/09/08(火) 20:44:24 ID:???

ｗｗｗ

682 ：名無し不動さん：2009/09/08(火) 21:16:44 ID:???

ミニ戸＝大人なのにチン長５cm www

683 ：名無し不動さん：2009/09/08(火) 21:27:54 ID:???

馬鹿で低レベルな叩き方しかできないってホント可哀想

684 ：名無し不動さん：2009/09/08(火) 21:29:00 ID:???

正論じゃ負けちゃうからな

685 ：名無し不動さん：2009/09/08(火) 21:29:27 ID:???

このスレではミニ戸が主役だなｗ

686 ：名無し不動さん：2009/09/08(火) 21:29:38 ID:???

>>674
× 高級マンション
◯ 高級団地

赤ペン先生がどんどん
朱入れるよ！

687 ：名無し不動さん：2009/09/08(火) 21:30:10 ID:???

高級共同住宅だよｗ

688 ：名無し不動さん：2009/09/08(火) 21:31:04 ID:???

お食事終わったのねw

689 ：名無し不動さん：2009/09/08(火) 21:32:03 ID:???

共同で高級ってｗ
高級大型バスの1座席を買って、指定席だーって喜んでる人？

690 ：名無し不動さん：2009/09/08(火) 21:32:44 ID:???

そもそもバスで高級ってｗ

691 ：名無し不動さん：2009/09/08(火) 21:37:13 ID:???

ミニ戸には強い味方がいるから。
書き込み数が多い方が勝ち。

692 ：名無し不動さん：2009/09/08(火) 21:38:08 ID:???

馬鹿で低レベルな煽りしかできない叩きとはわけが違うｗ

693 ：名無し不動さん：2009/09/08(火) 21:39:23 ID:???

必殺技がコピペとおうむ返しの人？

694 ：名無し不動さん：2009/09/08(火) 21:40:15 ID:???

低レベルな煽りは自分を馬鹿に見せるだけだよ

695 ：名無し不動さん：2009/09/08(火) 21:42:17 ID:???

ミニ戸民の書き込みの何がイヤって、ウィットが効いてないんだよねえ

696 ：名無し不動さん：2009/09/08(火) 21:43:31 ID:???

分が悪くなると、レベルが低くくだらない感情的な罵り方しかできなくなる

697 ：名無し不動さん：2009/09/08(火) 21:44:24 ID:???

>>696
あ、これミニ戸叩きのことねｗ
まともな話ができない馬鹿がひとりいるから。

698 ：名無し不動さん：2009/09/08(火) 22:04:05 ID:???

根拠ない負けず嫌いだけは相変らず一丁前ですね

699 ：名無し不動さん：2009/09/08(火) 22:04:42 ID:???

マンションの利点は明らかに少ない。

どうしても合同、皆の金を合算してマンションを買っているのが嫌。
個人所有じゃないから無理。
バブル期のゴルフ会員権みたい。

700 ：名無し不動さん：2009/09/08(火) 22:15:02 ID:???

行き遅れの娘と年寄りの母親が戸建から分譲マンションに移り住むのは
馬鹿な行為ですか？ミニ戸は存在しない過疎豪雪地帯です。
持ち家に住んでいたので母が賃貸しマンションは嫌がった。
戸建は庭と雪の管理がもう無理。５０坪の庭があるとなかなか大変です。
松をはじめ木が多いので潰すにもかなり金がかかるそうです。

701 ：名無し不動さん：2009/09/08(火) 22:19:13 ID:???

別に良いと思うけど、そこまでしてその悪循環下の地域に住み続ける事がイマイチ理解出来ない。
数年～20年程度で母親亡くなった後の事も考えたらいかが？

702 ：名無し不動さん：2009/09/08(火) 22:28:19 ID:???

>>700
賃貸しマンション
とか言ってる時点でホームラン級の馬鹿の釣りとわかるｗ

703 ：名無し不動さん：2009/09/08(火) 22:30:46 ID:???

>>682 はミニ戸の本質を突いてる

704 ：名無し不動さん：2009/09/08(火) 22:36:27 ID:???

マジでこいつは厨房か？つまらなさすぎる。
叩いてるつもりがマンション派にもスルーされた上に自演とか…

705 ：名無し不動さん：2009/09/08(火) 22:36:55 ID:???

今日はキチラッシュカキコないのか

706 ：名無し不動さん：2009/09/08(火) 22:45:32 ID:???

>>701
仕事があるからです。もう転職できる年ではないし。
先のことを考えると、なおさら辞められない。
賃貸マンションでしたか。誤読してました。

都市に住んでローン組める仕事について結婚して子供もいる人は、
みんな勝ち組だと思ってます。

707 ：名無し不動さん：2009/09/08(火) 22:52:59 ID:???

お前ら貧乏人は高級ホテルに泊まったこと無いだろ？
高級ホテルからサービスを無くした住まいがマンションだ。
毎日お前らの住む街並みをはるか上から見下ろしながら晩酌をしているよ。

708 ：名無し不動さん：2009/09/08(火) 22:58:21 ID:???

>>707
それこそカッペの憧れの生活だよ！

709 ：名無し不動さん：2009/09/08(火) 23:02:49 ID:???

ｗｗｗ

710 ：名無し不動さん：2009/09/08(火) 23:08:40 ID:???

田舎モンはどっちかいうと一戸建てに拘ると思うよ

711 ：名無し不動さん：2009/09/08(火) 23:14:42 ID:???

戸建に拘る田舎もんは、狭い家には慣れていないからミニ戸には住めない。
通勤地獄をほとんど経験したことがないから、遠くてもいいや、と郊外に家を買う。
家に拘らない田舎もんは憧れのマンションに住み、思ってもいなかった問題点に驚いて後悔する。

712 ：名無し不動さん：2009/09/08(火) 23:15:44 ID:???

何れにせよミニ戸などはなから論外ということですね

713 ：名無し不動さん：2009/09/08(火) 23:17:23 ID:???

マンションのネーミングって、いかにも田舎者を惹き付けそうってのが多いよな

714 ：名無し不動さん：2009/09/08(火) 23:17:27 ID:???

都内に家があるなら立て替えで住むんだけどな
アパート暮らしの田舎者が初めての戸建てに憧れるが
買えないで妥協するのがミニ戸

715 ：名無し不動さん：2009/09/08(火) 23:19:53 ID:???

いや、田舎者はミニ戸に住むくらいならマンションを選ぶ。
それが田舎者クオリティ（古っｗ）

716 ：名無し不動さん：2009/09/08(火) 23:22:46 ID:???

共同住宅、ってきちんとネーミングに入れれば、田舎者もそうは騙されないのにｗ

717 ：名無し不動さん：2009/09/08(火) 23:23:18 ID:???

はじめからミニ戸が欲しかったって人はいない。

718 ：名無し不動さん：2009/09/08(火) 23:25:37 ID:???

451 名前：名無し不動さん[sage] 投稿日：2009/09/08(火) 23:22:26 ID:???
はじめからミニ戸が欲しかったって人はいない。

452 名前：名無し不動さん[sage] 投稿日：2009/09/08(火) 23:23:52 ID:???
誤爆する馬鹿
やっぱり賃カスかｗ

賃ｶｽスレに誤爆した賃ｶｽﾜﾛｽ

719 ：名無し不動さん：2009/09/08(火) 23:27:30 ID:???

東京育ちの土地持ちは賃貸かマンションを経由して実家を相続
田舎者ほど小さい土地にこだわるｗ

720 ：名無し不動さん：2009/09/08(火) 23:28:09 ID:???

　　　　〃〃∩　　_, ,_
　　　　　⊂⌒（　つД´）　＜　ヤダヤダ
　　　　　　｀ヽ_ ノ ⊂ノ　　ミニ戸じゃなきゃｼﾞﾀﾊﾞﾀ

721 ：名無し不動さん：2009/09/08(火) 23:28:43 ID:???

賃カスは色々なりすまして、マンションもミニ戸も叩くからな
友人が次々と不動産を購入していくのが悔しくてたまらないんだろうｗ

722 ：名無し不動さん：2009/09/08(火) 23:32:39 ID:???

>>719
田舎者ほど小さい土地を嫌う、の間違いだろｗ

723 ：名無し不動さん：2009/09/08(火) 23:32:40 ID:???

賃カスの本命は戸建だろ

724 ：名無し不動さん：2009/09/08(火) 23:32:51 ID:???

建坪45坪、三鷹の俺は…

725 ：名無し不動さん：2009/09/08(火) 23:34:09 ID:???

>>724
三鷹のマンションと叩き合えばいいじゃん

726 ：名無し不動さん：2009/09/08(火) 23:35:30 ID:???

>>722
都内に相続する土地がないんだ
かわいそう

727 ：名無し不動さん：2009/09/08(火) 23:36:19 ID:???

また、スレタイの読めない馬鹿が出てきたｗ

728 ：名無し不動さん：2009/09/08(火) 23:36:36 ID:???

都会って４５で自慢げなんだｗ

729 ：名無し不動さん：2009/09/08(火) 23:38:36 ID:???

田舎者は、田舎に相続する広い土地があるから、都内のちっぽけな土地より
ドでかいコンクリートの塊にあこがれるんだよ。

730 ：名無し不動さん：2009/09/08(火) 23:38:47 ID:???

ミニ戸派は都内に相続する土地がない
要するに田舎者の集まりだとバレちゃったね

731 ：名無し不動さん：2009/09/08(火) 23:40:41 ID:???

丸高の一人っ子かい

732 ：名無し不動さん：2009/09/08(火) 23:41:44 ID:???

>>728
建坪が４５坪であって敷地が４５坪ではないぞ
敷地は１００坪というところだろう

733 ：名無し不動さん：2009/09/08(火) 23:42:47 ID:???

必死すぎｗ

734 ：名無し不動さん：2009/09/08(火) 23:42:54 ID:???

>>732
都会って４５で自慢げなんだｗ

735 ：名無し不動さん：2009/09/08(火) 23:44:05 ID:???

>>734
きみ２億円の土地買えるの？

736 ：名無し不動さん：2009/09/08(火) 23:44:35 ID:???

相続した土地にミニ戸を建てて住んでるやつもいるよ。
両親は昔からの家、そのすぐ脇に娘がミニ戸を建てて別々に住んでる。
玄関同じ2世帯住宅にするよりいいってさ。

737 ：名無し不動さん：2009/09/08(火) 23:45:28 ID:???

俺は転勤で本当の田舎を経験した事あるけど、
正直、田舎の人はミニ戸なんか住めんよ。

東京しか知らない人は、
抵抗無いかもしれないけど、
あの住環境は在り得ないよ。

738 ：名無し不動さん：2009/09/08(火) 23:46:01 ID:???

>>735
建坪を自慢してたんでしょ忘れないで

739 ：名無し不動さん：2009/09/08(火) 23:46:23 ID:???

>>737
じゃ、田舎の人はどこに住むの？

740 ：名無し不動さん：2009/09/08(火) 23:47:18 ID:???

>>738
きみ延べ床面積270平米の注文住宅建てられるの？

741 ：名無し不動さん：2009/09/08(火) 23:47:52 ID:???

勘違いしてる田舎者がいるが、三鷹は都会ではないｗ

742 ：名無し不動さん：2009/09/08(火) 23:48:54 ID:???

新潟市西区の田舎者かｗ

743 ：名無し不動さん：2009/09/08(火) 23:49:42 ID:???

>>739
さあ、地元に帰るか、郊外がマンションじゃないかな。

744 ：名無し不動さん：2009/09/08(火) 23:50:05 ID:???

>>739
戸建て

745 ：名無し不動さん：2009/09/08(火) 23:50:21 ID:???

>>743
みんな地元に帰ってくれればいいのにと思うよ。

746 ：名無し不動さん：2009/09/08(火) 23:50:39 ID:???

２億円の土地も買えなければ、270㎡の注文住宅も建てられない人がイキがっちゃダメだよ！分かったね！！

　

747 ：名無し不動さん：2009/09/08(火) 23:51:00 ID:???

総二階ってかっこ悪

748 ：名無し不動さん：2009/09/08(火) 23:52:47 ID:???

>>743
じゃ、これだね

家に拘る田舎もんは、狭い家には慣れていないからミニ戸には住めない。
通勤地獄をほとんど経験したことがないから、遠くてもいいや、と郊外に家を買う。
家に拘らない田舎もんは憧れのマンションに住み、思ってもいなかった問題点に驚いて後悔する。

749 ：名無し不動さん：2009/09/08(火) 23:53:19 ID:???

だな
戸建て一択だわやっぱり

750 ：名無し不動さん：2009/09/08(火) 23:53:19 ID:???

３億円貯めてから一人前の口を利いてください！＞＜
　
　

751 ：名無し不動さん：2009/09/08(火) 23:53:45 ID:???

2億円の土地買ったの？三鷹に？

752 ：名無し不動さん：2009/09/08(火) 23:54:04 ID:???

>>748
自演してんなよカス

753 ：名無し不動さん：2009/09/08(火) 23:54:38 ID:???

>>752
自演じゃねんだけど。

754 ：名無し不動さん：2009/09/08(火) 23:54:44 ID:???

三鷹に土地買ったのかもったいない
もっと良い場所山ほどあったろうにｗ

755 ：名無し不動さん：2009/09/08(火) 23:55:33 ID:???

三鷹に2億以上出すってｗ

756 ：名無し不動さん：2009/09/08(火) 23:55:46 ID:???

相続じゃなく買ったのか馬鹿ー

757 ：名無し不動さん：2009/09/08(火) 23:57:05 ID:???

共同住宅に億出す馬鹿もいるけどな

758 ：名無し不動さん：2009/09/08(火) 23:57:35 ID:???

三鷹の人じゃないけど、
総武線や東西線座れていいじゃないかｗ

759 ：名無し不動さん：2009/09/08(火) 23:57:42 ID:???

http://www.rehouse.co.jp/bkdetail/anyfile.jsp?bk_id=CPT6n7356p

井の頭エリアだったら普通だよ＞２億円以上
口だけの君たちには絶対に買えないだろうけどね！

760 ：名無し不動さん：2009/09/08(火) 23:58:49 ID:???

ﾏｼﾞ三鷹で2億？
例の三鷹30坪君じゃないの？

761 ：名無し不動さん：2009/09/08(火) 23:59:54 ID:???

買えない買えない絶対買えないｗ

762 ：名無し不動さん：2009/09/09(水) 00:00:51 ID:???

買えないよな～、普通は。
あまりに無謀過ぎてｗ

763 ：名無し不動さん：2009/09/09(水) 00:01:38 ID:???

三鷹は23区ですらありません

764 ：名無し不動さん：2009/09/09(水) 00:02:42 ID:???

じゃ、俺の実家の文京区60坪はどうだ？
兄に譲って俺はミニ戸だけどなｗｗ

765 ：名無し不動さん：2009/09/09(水) 00:02:49 ID:???

マンションの時はいつも言われます　それ希望小売価格だから

766 ：名無し不動さん：2009/09/09(水) 00:05:30 ID:???

>>764
文京区こそピンキリだからなー
あと文京区は落ち目というか不人気だからね
でも普通のリーマンじゃ到底買えないわな

767 ：名無し不動さん：2009/09/09(水) 00:07:06 ID:???

なんだ都落ちか

768 ：名無し不動さん：2009/09/09(水) 00:08:02 ID:???

60坪の実家だって、兄貴と俺で分けたら30坪づつの結局ミニ戸ｗ
だったら、兄貴に60坪そのままやって親見てもらって、
俺は地元でその近くのミニ戸を買う。俺っていい奴だろ。

769 ：名無し不動さん：2009/09/09(水) 00:08:30 ID:???

文京区は区画整理されてない土地ばかりだし、道が狭くて汚いし、
街が古臭いし、激坂が多いので嫌いです。
城南に完全敗北したのもむべなるかな。

770 ：名無し不動さん：2009/09/09(水) 00:08:46 ID:???

嫉妬ばかりだなこのスレ

771 ：名無し不動さん：2009/09/09(水) 00:10:06 ID:???

>>769
別に、城南に敗北しようと田舎に敗北しようと構わないが
地元以外に住もうとは考えなかったからね

772 ：名無し不動さん：2009/09/09(水) 00:10:21 ID:???

>>764
どこにミニ戸買ったんだ？
笑わないから答えてみ

773 ：名無し不動さん：2009/09/09(水) 00:10:28 ID:???

たしかに微塵も嘘がなければ嫉妬になるな

774 ：名無し不動さん：2009/09/09(水) 00:10:52 ID:???

千代田港渋谷目黒世田谷の勝ち組はいないの？
三鷹とか文京とか微妙なのしかいないね

775 ：名無し不動さん：2009/09/09(水) 00:11:54 ID:???

>>774
世田谷を入れるなよ、田舎もんｗｗ

776 ：名無し不動さん：2009/09/09(水) 00:11:58 ID:???

>>772
頓原町

777 ：名無し不動さん：2009/09/09(水) 00:13:13 ID:???

文京区は元々狭小地に建つボロ木造屋密集地帯だから新たにミニ戸が建っても
ほとんど違和感を感じないんだろうな。
このミニ戸野郎がやけにイキがってるのも高級住宅地を知らないからこそ。

778 ：名無し不動さん：2009/09/09(水) 00:13:23 ID:???

世田谷はミニ戸を締めだしてる区だから反感を買ってるね

779 ：名無し不動さん：2009/09/09(水) 00:15:00 ID:???

>>775
成城に並べる住宅地は都内では数えるほどしかない

780 ：名無し不動さん：2009/09/09(水) 00:15:10 ID:???

中央区ならここにいるけど

781 ：名無し不動さん：2009/09/09(水) 00:16:00 ID:???

>>775が田舎者だった件ｗ

782 ：名無し不動さん：2009/09/09(水) 00:16:13 ID:???

>>777
別にイキがってねーよｗ
実家は本駒込、俺は千石のミニ戸。
あー、地元の奴には限定される鴨ｗ

783 ：名無し不動さん：2009/09/09(水) 00:17:39 ID:???

世田谷は田舎もんに好かれるからな～

784 ：名無し不動さん：2009/09/09(水) 00:20:28 ID:???

>>783
田舎者だろうと東京者だろうと、郊外の広い邸宅を求めたら世田谷が最良となる。
千代田や港のような都心とは全く性格が異なるから比べられるもんじゃないのよ。

世田谷＝郊外ナンバー１エリア

785 ：名無し不動さん：2009/09/09(水) 00:22:42 ID:???

わかったよｗ
世田谷は、朝青龍とも対抗できるほどの最良区だよｗｗ

世田谷区vs朝青龍
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/estate/1232017493/

786 ：名無し不動さん：2009/09/09(水) 00:23:19 ID:???

世田谷はミニ戸を入れてくれないから一部の人から恨まれてる

787 ：名無し不動さん：2009/09/09(水) 00:24:12 ID:???

恨む奴はいないだろうけど、笑い物にしてる奴は多いなｗ

788 ：名無し不動さん：2009/09/09(水) 00:24:25 ID:???

ミニ戸は千代田や港でも肩身が狭い事には変わらないんだけどな

789 ：名無し不動さん：2009/09/09(水) 00:24:42 ID:???

＞世田谷はミニ戸を入れてくれない

うそーん
いっぱいあるでしょ

790 ：名無し不動さん：2009/09/09(水) 00:25:41 ID:???

>>789
三等地の事か

791 ：名無し不動さん：2009/09/09(水) 00:27:46 ID:???

タクシーの運転手が言ってた。
世田谷は田舎だから、戦争で焼けなかった家や路地や細かい道が多いから
とても通りづらいって。

792 ：名無し不動さん：2009/09/09(水) 00:28:48 ID:???

>>790
一等地ってどこらへん？
よく見かけたけどなあ
ちっさいの

793 ：名無し不動さん：2009/09/09(水) 00:30:15 ID:???

世田谷の名前が欲しくてミニ戸を三等地に建ててしまうのが田舎者

794 ：名無し不動さん：2009/09/09(水) 00:31:42 ID:???

姑息な手でも使ったか癖が悪い

795 ：名無し不動さん：2009/09/09(水) 00:31:45 ID:???

>>793
だから、田舎者はミニ戸には住めないと何度もｶﾞｲｼｭﾂ

796 ：名無し不動さん：2009/09/09(水) 00:32:54 ID:???

全てのミニ戸は、法の下に平等であって、人種、信条、性別、社会的身分又は
門地により、政治的、経済的又は社会的関係において差別されない

797 ：名無し不動さん：2009/09/09(水) 00:34:41 ID:???

いじめは無かったと報告されるおつもりですか

798 ：名無し不動さん：2009/09/09(水) 00:35:34 ID:???

誰もミニ戸を擁護してないのに
ミニ戸叩きはやまないね

799 ：名無し不動さん：2009/09/09(水) 00:37:01 ID:???

ひねってひねって

800 ：名無し不動さん：2009/09/09(水) 00:37:06 ID:???

ミニ戸を恨んで恨んで仕方ないﾔｶﾗがいますからｗ

801 ：名無し不動さん：2009/09/09(水) 00:37:49 ID:???

ミニ戸大人気ｗ

802 ：名無し不動さん：2009/09/09(水) 00:39:02 ID:???

公文書に記されると勢いが違うね

803 ：名無し不動さん：2009/09/09(水) 00:42:15 ID:???

全てのミニ戸は、法の下に平等であって、立地、接道、平米数、交通利便性又は
高低差により、政治的、経済的又は社会的関係において差別されない

804 ：名無し不動さん：2009/09/09(水) 00:43:17 ID:???

それ、面白いと思って書いてんの？

805 ：名無し不動さん：2009/09/09(水) 00:44:25 ID:???

「ミニ戸　条例」でぐぐるといっぱい出てくるよん♪

806 ：名無し不動さん：2009/09/09(水) 00:45:11 ID:???

よっ新興勢力の台頭ひゅーひゅー

807 ：名無し不動さん：2009/09/09(水) 00:46:30 ID:???

あー鼻がむずむずする
誰かミニ戸の悪口言ってやがるな

808 ：名無し不動さん：2009/09/09(水) 00:46:48 ID:???

ここのミニ戸叩き、ただ口汚く罵るだけで面白味がねーよ

世田谷区VS朝青龍
ほどのインパクトを見せてくれよｗ

809 ：名無し不動さん：2009/09/09(水) 00:48:43 ID:???

>>808
くだらねースレ立ててんじゃねーよカス
８ヶ月経って33resってどんだけクソスレなんだよ・・・ｗ

ちったあミニ戸様を見習えや

810 ：名無し不動さん：2009/09/09(水) 00:50:23 ID:???

３日で８００越えのミニ戸人気に嫉妬ｗｗｗ

811 ：名無し不動さん：2009/09/09(水) 00:51:39 ID:???

ミニ戸大人気ｗ

812 ：名無し不動さん：2009/09/09(水) 00:54:22 ID:???

わしもミニ戸にするんじゃったのー

813 ：名無し不動さん：2009/09/09(水) 00:55:38 ID:???

みんなミニ戸に興味津津ｗ

814 ：名無し不動さん：2009/09/09(水) 01:03:03 ID:???

このスレには世田谷ミニ戸に勝てる万損に住んでるような奴は居なそう。

815 ：名無し不動さん：2009/09/09(水) 01:10:48 ID:???

はい本題に戻るよ

816 ：名無し不動さん：2009/09/09(水) 01:43:58 ID:???

悪いけどここROMってると優越感沸くんだよなー・・。プフッ。ほんとごめんねｗ

817 ：名無し不動さん：2009/09/09(水) 02:45:42 ID:???

世田谷ならなんで普通の戸建でよくないか

818 ：名無し不動さん：2009/09/09(水) 02:46:27 ID:???

まあ金があればね

819 ：名無し不動さん：2009/09/09(水) 03:04:50 ID:???

なかったから妥協したんだｗ

820 ：名無し不動さん：2009/09/09(水) 03:06:01 ID:???

いや俺のことじゃない

821 ：名無し不動さん：2009/09/09(水) 03:07:23 ID:???

やっぱりミニ戸は基本的に妥協だよな

822 ：名無し不動さん：2009/09/09(水) 03:07:59 ID:???

そらそうだ

823 ：名無し不動さん：2009/09/09(水) 03:18:55 ID:???

だからよ
ミニ戸叩いてもしょうがないだろ
ミニ戸は全員がバカにしてるんだから

824 ：名無し不動さん：2009/09/09(水) 04:40:53 ID:???

ミニ戸→狭さに妥協
万損→共同所有に妥協

825 ：名無し不動さん：2009/09/09(水) 04:46:37 ID:???

15坪とか隣家と1mも離れてないミニ戸は論外だが
区分所有はもっと論外。

826 ：名無し不動さん：2009/09/09(水) 05:23:35 ID:???

>>823
約一匹そうじゃないのがいるんだよね

827 ：名無し不動さん：2009/09/09(水) 05:41:45 ID:???

戸建住民に一言。
貧乏人はマンションに住め。

828 ：名無し不動さん：2009/09/09(水) 06:36:45 ID:???

２３区＋おまけの八王子市、一人当たり所得順

港＞千代田＞渋谷＞中央＞文京＞目黒＞世田谷＞新宿＞杉並＞品川
大田＞練馬＞豊島＞中野＞台東＞八王子＞江東＞板橋＞江戸川＞北
墨田＞荒川＞葛飾＞足立

829 ：名無し不動さん：2009/09/09(水) 07:38:17 ID:???

ミニ戸萌え

830 ：名無し不動さん：2009/09/09(水) 08:22:57 ID:???

万損燃え

831 ：名無し不動さん：2009/09/09(水) 08:39:38 ID:???

俺地方都市出身なんだけどさ、マンションって都会暮らしの象徴なんだよね。
戸建てだと50坪でも、田舎の仲間になんでこんな狭い家に住んでいるのとか言われるけど、
夜景が綺麗なタワーマンションだと、60㎡でも羨望の眼差しになるのさ。

832 ：名無し不動さん：2009/09/09(水) 08:42:47 ID:???

>>831
そのコピペって田舎者の恥ずかしい価値観を笑うものなの？

833 ：名無し不動さん：2009/09/09(水) 08:55:10 ID:???

マンソンが田舎者の巣窟な理由だろ

834 ：名無し不動さん：2009/09/09(水) 10:21:32 ID:???

そもそもきちんとしたソースもないんだよなそれ

835 ：名無し不動さん：2009/09/09(水) 10:36:14 ID:???

ミニ戸叩いてるのは、田舎出身の共同住宅住まいなんだよね。

狭いのと、共同になるので、
共同になるのを選ぶ神経は理解不能。

836 ：名無し不動さん：2009/09/09(水) 11:21:53 ID:???

>>1が早くも次スレを立てた
本当にこのスレが生き甲斐なんだね(くすくす

837 ：名無し不動さん：2009/09/09(水) 11:26:56 ID:???

>>835
村社会に慣れてるから、共同住宅でも違和感無いんじゃないかな

838 ：名無し不動さん：2009/09/09(水) 11:31:33 ID:???

>>836
見当たらないけど？
別に >1 って毎回同じ人間じゃないと思うよ。俺も建てた事あるし。
コピペ貼ってるのは同じ奴かも知れんが。

839 ：名無し不動さん：2009/09/09(水) 11:35:03 ID:???

>>838
毎回毎回ごくろうさんｗ

何かコメント添えてあるけどミニ戸については全く触れてないのが笑える
やっぱり相当負い目に感じてるんだね

840 ：名無し不動さん：2009/09/09(水) 11:38:52 ID:???

ミニ戸買うぐらいなら郊外の一等地に戸建て買いますが

841 ：名無し不動さん：2009/09/09(水) 11:54:27 ID:???

>>839
お前が何を言ってるのか理解出来ないんだがｗ

842 ：名無し不動さん：2009/09/09(水) 11:55:20 ID:???

>>840
郊外は嫌です

843 ：名無し不動さん：2009/09/09(水) 12:00:17 ID:???

でも三等地はもっと嫌です

844 ：名無し不動さん：2009/09/09(水) 12:07:56 ID:???

>>840
郊外≒三等地
都心≒一等地

845 ：名無し不動さん：2009/09/09(水) 12:25:30 ID:???

都心といっても住宅地としては３等以下の不便さって所も多いからな～
近郊が住宅地としては一番住みやすいよ。

846 ：名無し不動さん：2009/09/09(水) 12:30:03 ID:???

昨年大学を卒業した息子の友人（親は郊外戸建住まい）が、自分の家から通勤するのは不便で嫌だと、
うちのミニ戸にずっと泊っていて困るんですが。

847 ：名無し不動さん：2009/09/09(水) 12:36:02 ID:???

昨年中央大学に入学した友人は
都心の我が家から通うのは遠すぎると言って
府中にある叔父の家に下宿しているよ。
部屋が７つもあるから下宿してもぜんぜん困らないってさ。

848 ：名無し不動さん：2009/09/09(水) 12:46:53 ID:???

>>845
毎日満員電車通勤なら却下

849 ：名無し不動さん：2009/09/09(水) 12:55:52 ID:???

>>848
おれ、浅草線で通っているけど、往復ともほぼ毎日座って楽々通勤だよ
西馬込－人形町

850 ：名無し不動さん：2009/09/09(水) 12:56:24 ID:???

ああ自分のことだけ考えれば、通勤が一番大事だよなあ
汐留から徒歩通勤がベストだ

851 ：名無し不動さん：2009/09/09(水) 13:00:45 ID:???

俺はやっぱり子供中心に考えちゃうな。
都心は学校はともかく、教育上は環境が極めてよろしくないよ。

852 ：名無し不動さん：2009/09/09(水) 13:01:43 ID:???

>>831
× タワーマンション
◯ 高層団地

赤ペン先生がどんどん
朱入れるよ！

853 ：名無し不動さん：2009/09/09(水) 13:02:54 ID:???

例えば青山とニコタマあたり比べて、
青山のどこらへんが教育上の環境よろしくないの？

854 ：名無し不動さん：2009/09/09(水) 13:03:57 ID:???

>>853
・ノリピーが住んでいる

他は差は無いと思うよ

855 ：名無し不動さん：2009/09/09(水) 13:19:20 ID:???

国立（こくりつ）小学校のお子様は、通学時間30分以内でないと入れてもらえないんでしたっけ？

856 ：名無し不動さん：2009/09/09(水) 13:21:19 ID:???

>>847
学生時代の4年間だけじゃなく、一生通う職場が府中にあればもっといいですね。

857 ：名無し不動さん：2009/09/09(水) 13:25:07 ID:???

私立のいい学校は都心近くにあることが多いし、都心が教育上良くない意味が全く分からん

858 ：名無し不動さん：2009/09/09(水) 13:26:08 ID:???

>>856
府中に職場があったらよくないだろ、自宅は都心なんだから。
都心の職場でも自宅から通えるからいいな、勝ち組だなそいつ。

859 ：名無し不動さん：2009/09/09(水) 13:28:25 ID:???

都心が教育上良くないなら、なぜわざわざお受験して、埼玉あたりから電車で通学してくる子供がたくさんいるんだろう

860 ：名無し不動さん：2009/09/09(水) 13:29:35 ID:???

負け組の嫉妬が激しいですね

861 ：名無し不動さん：2009/09/09(水) 13:40:40 ID:???

田舎はたまに行くところであって、住む所では無い。
子供にとっても同じだと思う。

862 ：名無し不動さん：2009/09/09(水) 13:51:14 ID:???

>>851は逃げたの？

863 ：名無し不動さん：2009/09/09(水) 13:55:10 ID:???

都心って言ってもあくまで一流の土地ね
ただ都内にあるだけの土地は論外

864 ：名無し不動さん：2009/09/09(水) 13:58:07 ID:???

お前は誰と戦ってるんだ

865 ：名無し不動さん：2009/09/09(水) 14:20:23 ID:???

あんな狭い三階建によく住めるね

866 ：名無し不動さん：2009/09/09(水) 14:25:30 ID:???

狭い共同住宅に住む人も多いからね

867 ：名無し不動さん：2009/09/09(水) 15:14:07 ID:???

>>865
頭上で他人にウンコされるよりマシ

868 ：名無し不動さん：2009/09/09(水) 15:15:56 ID:???

ミニ戸はトイレが一階にしかないのか

869 ：名無し不動さん：2009/09/09(水) 15:19:16 ID:???

>>868
他人には上のトイレ貸さないから

870 ：名無し不動さん：2009/09/09(水) 15:19:55 ID:???

戸建て住宅は約２６５０万戸で、
屋根などに設置するのに必要な耐震性と広さを備えるのは、約１０００万戸だけ。

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1252467865/l50

871 ：名無し不動さん：2009/09/09(水) 15:32:43 ID:???

http://www.fesys.co.jp/sougou/seihin/fwave/tokuchou.html

技術の進歩は素晴らしいね
最近はフィルム状の薄く軽い太陽電池が開発され、この先もっと良いシステムも出てくるだろうね

872 ：名無し不動さん：2009/09/09(水) 15:34:01 ID:???

土地が40坪あっても容積率50%だったら、床面積は最大でも66平米。
まぁ20坪200%よりは40坪100%の方がいいのは当然だけどな。

20坪200% ＞＞＞ 30坪80% ＞＞＞ 40坪50%

873 ：名無し不動さん：2009/09/09(水) 15:36:32 ID:???

いいなあ世の中戸建に関する技術だけが進歩するんだよなー

874 ：名無し不動さん：2009/09/09(水) 15:38:41 ID:???

断熱材入ってない家なんてあるの？

875 ：名無し不動さん：2009/09/09(水) 15:42:02 ID:???

ビフォーアフターに出てくる家は、高確率で入ってないよ

876 ：名無し不動さん：2009/09/09(水) 15:57:45 ID:???

>>874
ミニ戸

877 ：名無し不動さん：2009/09/09(水) 16:29:21 ID:???

そんなの後でわかったら、保証問題で業者は大変だね
断熱材ごときでそこまでリスクをとる業者もなかなかいないだろうけど
マンションの耐震偽装業者と同程度レベルの業者だろうねw

878 ：名無し不動さん：2009/09/09(水) 16:31:14 ID:???

マンションの耐震偽装の方が悪質だ

879 ：名無し不動さん：2009/09/09(水) 16:35:42 ID:???

>>872
当然だろうね

880 ：名無し不動さん：2009/09/09(水) 18:22:51 ID:???

マンション派は「区分所有」について語らないのは何故？
買ってしまった輩は何故「区分所有」を買ったの？

881 ：名無し不動さん：2009/09/09(水) 18:33:36 ID:kE/FgDKH

882 ：名無し不動さん：2009/09/09(水) 18:44:01 ID:???

おお、女役もやるんだw

883 ：名無し不動さん：2009/09/09(水) 18:44:05 ID:???

>>872
容積率50って稀有すぎだろ

884 ：名無し不動さん：2009/09/09(水) 19:08:15 ID:???

うちミニ戸で風呂サイズが1616なんだけどほぼ一般的？

885 ：名無し不動さん：2009/09/09(水) 19:10:15 ID:???

うちミニ戸だけど1818。

886 ：名無し不動さん：2009/09/09(水) 19:12:33 ID:???

ちっちぇーｗ

887 ：名無し不動さん：2009/09/09(水) 19:22:37 ID:???

>>878
× マンションの耐震偽装
◯ 団地の耐震偽装

赤ペン先生がどんどん
朱入れるよ！

888 ：名無し不動さん：2009/09/09(水) 19:27:08 ID:???

阪神大震災でも家が潰れて人が死んだのはマンションだけだったね。

889 ：名無し不動さん：2009/09/09(水) 19:28:26 ID:???

>>885
おお。羨ましいな。1.5倍あるじゃんｗ
ちょい臨時収入得たから風呂入れかえようか考え中。

890 ：名無し不動さん：2009/09/09(水) 19:29:56 ID:???

する必要ないだろ体も小さいんだからｗ

891 ：名無し不動さん：2009/09/09(水) 19:30:00 ID:???

>>888
嘘言うなよ
古民家潰れたろうが

892 ：名無し不動さん：2009/09/09(水) 19:34:14 ID:???

マンション買った方に質問です。
何故、区分所有権という国家詐欺と言っても過言では無い権利を買ったのですか？
又、区分所有の事を理解した上で買いました？理解しないまま買いました？

893 ：名無し不動さん：2009/09/09(水) 19:37:43 ID:???

>>891
それはマスコミの捏造。
戸建ては豪雨でも流されない。

894 ：名無し不動さん：2009/09/09(水) 19:38:41 ID:???

■■■■■■■←星島部屋
■■■■■■■←油を排水溝に流す
■■■■■■■←ウンコ中
■■■■■■□←俺の家()笑
■■■■■■■←上階の騒音で殺意
■■■■■■■←専用庭でBBQ

895 ：名無し不動さん：2009/09/09(水) 19:40:47 ID:???

戸建てならリビング横の隣家のうんこも気にならない。

896 ：名無し不動さん：2009/09/09(水) 19:42:53 ID:???

>>895
おれんちはトイレの窓開けるとお隣さんのキッチンだ

897 ：名無し不動さん：2009/09/09(水) 19:43:08 ID:???

>>895
まあマンションだと寝室の壁20cm向こうで糞している間取りもあるからねぇ。
なんとも言えんな。

898 ：名無し不動さん：2009/09/09(水) 19:45:16 ID:???

>>897
あるある。
戸建てならいくらなんでも50センチは離れてるよな。

899 ：名無し不動さん：2009/09/09(水) 19:46:10 ID:???

ブリブリ音と香りが楽しめます

900 ：名無し不動さん：2009/09/09(水) 19:48:53 ID:???

コンクリの香り透過力は半端じゃない

901 ：名無し不動さん：2009/09/09(水) 19:51:36 ID:???

売ってるマンションの間取り見てみると判るけど、トイレは半端なサイズなんで、
隣との境の壁に接してるケースは少ない。
間に収納スペースとかがあるのが一般的。

902 ：名無し不動さん：2009/09/09(水) 19:51:54 ID:???

>>898->>899
冷静に考えると20cmって物凄く短いよね。
いくら音と臭いが伝わらないとは言え・・・複雑ｗ
音と香りはリビングに近くないトイレで済ませば大概大丈夫。

903 ：名無し不動さん：2009/09/09(水) 19:53:05 ID:???

においつき裏山鹿

904 ：名無し不動さん：2009/09/09(水) 19:56:32 ID:???

>>900
その点戸建ては隣のトイレの排気がこっち向いてても気にならないよな。

905 ：名無し不動さん：2009/09/09(水) 19:57:48 ID:???

食事中に聞こえたり鼻を直撃されたらたまらんちゃ

906 ：名無し不動さん：2009/09/09(水) 19:59:36 ID:???

小便のときに目が合うんだよね

907 ：名無し不動さん：2009/09/09(水) 20:00:11 ID:???

戸建て住人は我慢強いんから平気。

908 ：名無し不動さん：2009/09/09(水) 20:00:38 ID:???

ミニ戸だと気まずいな

909 ：名無し不動さん：2009/09/09(水) 20:01:31 ID:???

910 ：名無し不動さん：2009/09/09(水) 20:02:04 ID:???

転写男ｷﾀ━━!!!!

911 ：名無し不動さん：2009/09/09(水) 20:02:37 ID:???

ウンコ話ばかりで悪いけど、便所で糞している体制の真上で同じく糞していたら滑稽だなｗ

912 ：名無し不動さん：2009/09/09(水) 20:03:13 ID:???

万損の風呂って狭いよな

913 ：名無し不動さん：2009/09/09(水) 20:04:52 ID:???

マンションの糞管が詰まった場合、どうやってFIXするの？
例えば、我部屋のトイレ付近のPSで詰まった場合は、水道屋？が部屋に入ってきて
壁壊して他人のウンコ掃除するの？

914 ：名無し不動さん：2009/09/09(水) 20:06:06 ID:???

上記でもあったけど、なんで区分所有を買うんだろう。
区分所有を数千万～出すなら賃貸で良いとおもうなー

915 ：名無し不動さん：2009/09/09(水) 20:08:19 ID:???

>>909
戸建てなら全部大丈夫だな

星島部屋が隣でも我が家には入ってこれない。
近所が油を排水しても詰まるのは敷地の外なのでおｋ
隣のウンコは、窓閉めてれば臭い無し。
隣の騒音に殺意は湧かない。
庭でBBQしても近所迷惑じゃない。

俺の家(笑)最高

916 ：名無し不動さん：2009/09/09(水) 20:10:42 ID:???

ミニマンの罵倒合戦に付き合ってやれよｗ
正論は可哀想だぞ

917 ：名無し不動さん：2009/09/09(水) 20:13:30 ID:???

>>913
どおって詰まって溢れだすんだよ。
戸建てと違ってマンションの縦管は詰まりやすいからな。
排水管高圧洗浄とかはほんのごく一部の超高級マンションに限られてるよ。

918 ：名無し不動さん：2009/09/09(水) 20:13:45 ID:???

■■■■■■■←星島部屋
■■■■■■■←油を排水溝に流す
■■■■■■■←ウンコ中・子はベランダでプール
■■■■■■□←俺の家()笑
■■■■■■■←上階の騒音で殺意
■■■■■■■←専用庭でBBQ

俺の家()笑　は　区　分　所　有　権

919 ：名無し不動さん：2009/09/09(水) 20:20:13 ID:???

最近の節水トイレとかでも戸建てなら一気に敷地外の下水までうんこ運んでくれるから安心だよ。

920 ：名無し不動さん：2009/09/09(水) 20:41:03 ID:???

■■■■■■■←星島部屋
■■■■■■■＼飛び降り自殺
■■■■■■■←ウンコ中
■■■■■■□←俺の家()笑
■■■■■■■←上階の騒音で殺意
■■■■■■■←専用庭でBBQ

921 ：名無し不動さん：2009/09/09(水) 22:24:18 ID:???

>>917
× 高級マンション
◯ 高級団地

赤ペン先生がどんどん
朱入れるよ！

922 ：名無し不動さん：2009/09/09(水) 22:50:52 ID:???

マンション

923 ：名無し不動さん：2009/09/09(水) 22:51:59 ID:???

戸建てでも、ミニ戸でも、マンションでも、
全室南向きで無い住居は糞。

924 ：名無し不動さん：2009/09/09(水) 23:05:48 ID:???

×俺の家
○俺の部屋

925 ：名無し不動さん：2009/09/09(水) 23:10:55 ID:???

ミニ戸だと隣の家のトイレの音よく聞こえるよ。w
水流す音はもちろん、屁こいた音とか、いろいろね。ww
振動まで伝わりそうwww

926 ：名無し不動さん：2009/09/09(水) 23:21:22 ID:???

三匹の子豚にたとえると

レンガのお家はマンション
木のお家は注文戸建て
藁の掘っ立て小屋はミニ戸

伝承や格言は時代を超えて人間の本質をついているものですから馬鹿に出来ません

927 ：名無し不動さん：2009/09/09(水) 23:26:31 ID:???

一つ目が違うだろｗ

煉瓦のはRC戸建だろｗ

928 ：名無し不動さん：2009/09/09(水) 23:39:34 ID:???

舌きり雀にたとえると

大きな葛篭を選んだ戸建派
小さな葛篭を選んだ万損派

929 ：名無し不動さん：2009/09/09(水) 23:57:45 ID:???

どんな話だっけ？おまいら詳しいな

930 ：名無し不動さん：2009/09/10(木) 00:01:46 ID:???

高度経済成長期はな、団地に住むことが都会でのステータスだったんだ。
いまはどうだ？
マンションは新しく現われた団地システムだ。
３０年後には似たようなもんになるよ。
というか今でも団地としか思えないが。
日本の長い歴史の中で永遠普遍は戸建てだけ。

931 ：名無し不動さん：2009/09/10(木) 00:11:17 ID:???

ミニ戸は高度経済成長期どころか江戸時代からずーーーーーっと底辺。
そういった意味ではミニ戸だって永遠普遍だね。

932 ：名無し不動さん：2009/09/10(木) 00:12:18 ID:???

団地と被せたいけど作文下手なんだねいいよ団地で安心しておやすみ

933 ：名無し不動さん：2009/09/10(木) 01:11:35 ID:???

934 ：名無し不動さん：2009/09/10(木) 01:13:05 ID:???

935 ：名無し不動さん：2009/09/10(木) 01:22:35 ID:???

今のご時世戸建しか売れてないらしい。
マンションの売上件数だけが激減している。
土地が安くなって戸建に手が届くようになれば、マンションなんて買うバカいなくなるよな。
俺もその一人。
マンション探してたけど、最近になって土地が安くなってきたから都内で30坪の戸建に手が届いた。

936 ：名無し不動さん：2009/09/10(木) 01:27:34 ID:???

貧乏人はミニ戸という流れが加速してるんだね。

937 ：名無し不動さん：2009/09/10(木) 01:48:06 ID:???

935だけど、2階建て建物30坪な。
30坪以上のマンションを捜したけど、最上階のバカ高い物件しか無かった。

938 ：名無し不動さん：2009/09/10(木) 02:19:29 ID:???

車の運転が出来ないくらい歳をとったら、マンションは快適だ。
値段を気にしなければ買い物には不自由しないし、玄関から中は平屋と同じだし、その頃には修繕費の積立ては誰も払わなくなっている。
空き室も増えるから近隣トラブルも減る。

939 ：名無し不動さん：2009/09/10(木) 03:09:00 ID:???

だから老後の為に今からマンション買うんですね。
ホームラン級の馬鹿です。

940 ：名無し不動さん：2009/09/10(木) 05:01:12 ID:???

>>938
× 歳をとったら、マンション
◯ 歳をとったら、団地

赤ペン先生がどんどん
朱入れるよ！

941 ：名無し不動さん：2009/09/10(木) 05:16:18 ID:???

「定年後、子供も自立したら、夫婦でマンション」も良いと思ってたけど、
よく考えたら逆で、子供のいない現役世代は職場に近い賃貸マンションが便利。
あと他に、集合住宅のメリットってある？
ましてや「ローン組んで」まで・・・・・・・・・・・・・
駐車場も他人の土地だから未来永劫払い続ける。

昔は分譲の公団団地ははすぐ転売できたし、マンションなんて
一部の金持ちが購入するものだった。
それが、３５年ローンで75㎡の３ＬＤＫを業者の言うまま借りるだけ借りてとか、
考えられない。。。。
まあ、もう買っちゃって、計算してみると５年家賃並みのローン払っても
元本減って無く利子分にしかなって無い現実。
イザ手狭になって売ろうとしても売れないからって、最初から
戸建てしか頭に無かった人のこと恨まないでね。

942 ：名無し不動さん：2009/09/10(木) 07:11:55 ID:???

都心戸建て＞都心マンション＞都心ミニ戸

郊外戸建て＞郊外マンション＞郊外ミニ戸

田舎戸建て＞田舎マンション＞田舎ミニ戸

結論
戸建て＞マンション＞ミニ戸

943 ：名無し不動さん：2009/09/10(木) 07:39:22 ID:???

区分所有の時点で終わっる

944 ：名無し不動さん：2009/09/10(木) 08:07:10 ID:???

狭小地の醜戸のくせに生意気な口を利くな

945 ：名無し不動さん：2009/09/10(木) 08:10:38 ID:???

共同住宅のくせに生意気な口を利くな

946 ：名無し不動さん：2009/09/10(木) 08:13:01 ID:???

>>942
都心戸建て＞都心ミニ戸＞郊外戸建て＞郊外ミニ戸＞田舎戸建て＞田舎ミニ戸＞＞＞共同住宅

結論
戸建て＞ミニ戸＞＞＞共同住宅

947 ：名無し不動さん：2009/09/10(木) 08:52:21 ID:???

士農工商の農民みたい

948 ：名無し不動さん：2009/09/10(木) 09:28:42 ID:???

ワラタw
うまいこというね～

949 ：名無し不動さん：2009/09/10(木) 09:37:26 ID:???

区分所有と個別所有を同列で比べるなよｗ

区分所有は賃貸以下

950 ：名無し不動さん：2009/09/10(木) 09:39:16 ID:???

くすくす

951 ：名無し不動さん：2009/09/10(木) 09:58:57 ID:???

Q1. 便利な所に戸建てを買える予算はありますか？
ある => 都心戸建て
ない => Q2へ

Q2. 遠いのと狭いので、強いて選ぶならどちらが良い？
遠いの => 郊外戸建て
狭いの => Q3へ

Q3. 共同なのと個別なので、選ぶならどちらが良い？
共同 => 万損
個別 => ミニ戸

952 ：名無し不動さん：2009/09/10(木) 10:22:35 ID:???

新宿の億ション即日完売　立地の希少性、不況でも魅力
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090909-00000022-fsi-bus_all

億ションクラスでも46年で建て替えらしい

953 ：名無し不動さん：2009/09/10(木) 10:45:39 ID:???

めっちゃ良い物件だね
まったくミニ戸の話なんかしてるのが馬鹿らしくなるよ

954 ：名無し不動さん：2009/09/10(木) 10:47:29 ID:???

ミニ戸は貧民窟の始まり。

皆で締め出せ！

955 ：名無し不動さん：2009/09/10(木) 10:49:04 ID:???

>>952
こんなところにミニ戸があったら公衆便所と間違われそうだね

956 ：名無し不動さん：2009/09/10(木) 10:51:40 ID:???

寿命が来たから建替える訳ではないと、いつもお説教されてます。

957 ：名無し不動さん：2009/09/10(木) 10:52:07 ID:???

マンションは運命共同体。
基地害がいても協力し合いましょう。

958 ：名無し不動さん：2009/09/10(木) 10:54:00 ID:???

959 ：名無し不動さん：2009/09/10(木) 10:58:56 ID:???

>>955
ﾜﾛﾀｗ

960 ：名無し不動さん：2009/09/10(木) 11:13:11 ID:???

近隣商業地域に一戸建て建てるアホはいないからなぁ

961 ：名無し不動さん：2009/09/10(木) 11:26:28 ID:???

>>951
最後の質問に加えるべきは
車があるならミニ戸、
狭いの嫌ならミニ戸、
管理費に価値を見いだせるならマンション

962 ：名無し不動さん：2009/09/10(木) 11:28:04 ID:???

まあ最近の万損は商業工業準工業が殆どだから万損脳はそういった事を知らないんじゃない？

963 ：名無し不動さん：2009/09/10(木) 11:30:53 ID:???

得体の知らない人間と住宅を共有とか絶対無理。
何で高い買い物して共有するのか理解不能。

964 ：名無し不動さん：2009/09/10(木) 11:36:20 ID:???

転写男様
　　　　　　　そろそろ次スレの準備をお願いします。

965 ：名無し不動さん：2009/09/10(木) 11:48:05 ID:Qpxkj/XX

区分所有ですらデンジャラスなのに、定借マンションとか将来どうなるのかねえ…

966 ：名無し不動さん：2009/09/10(木) 12:24:42 ID:???

>>960
都心は商業地域に戸建てやミニ戸を普通に売り出してるぞ

967 ：名無し不動さん：2009/09/10(木) 12:56:33 ID:???

都心じゃなくても近隣商業地域の建売ミニ戸はふつーにある
ミニ戸って本当に環境の悪いところばかりに建ってるという印象
バス通りなんかにも多いね

968 ：名無し不動さん：2009/09/10(木) 13:02:30 ID:???

ミニ戸＝ゴキブリ

969 ：名無し不動さん：2009/09/10(木) 13:02:31 ID:???

ミニ戸は遠いんじゃなかったのか？
都心じゃなくても近隣商業地にあるってことは駅歩５分以内だろ。

970 ：名無し不動さん：2009/09/10(木) 13:04:12 ID:???

なんで万損脳は、特に劣悪なミニ戸だけを取り上げるのかな？

戸建てには勝てないから、ミニ戸を切り離して
それでも普通の水準のミニ戸にすら勝てないから、劣悪なミニ戸を取り上げてって感じかな。
馬鹿みたい。

971 ：名無し不動さん：2009/09/10(木) 13:07:00 ID:???

>>969
ミニ戸は駅近にも駅遠にもどこにでもあるよ。
ただし環境の悪い三等地ばかりだけどね。

972 ：名無し不動さん：2009/09/10(木) 13:13:32 ID:???

建物も三等品、立地も三等地、それがミニ戸

973 ：名無し不動さん：2009/09/10(木) 13:14:21 ID:???

>>970
戸建て脳は、100平米超のマンション最上階角部屋だったら、建物の事は叩かないもんな。
区分所有やコストパフォーマンスの悪さを指摘するだけ。

駅徒歩5分で隣と1m以上離れてる接道の良い一種低層ミニ戸の事は叩く材料が無いから仕方ないかもね。

974 ：名無し不動さん：2009/09/10(木) 13:19:14 ID:???

>>971
一等地を言ってもらおう。
どうせまた言えないんだろｗ

975 ：名無し不動さん：2009/09/10(木) 13:30:16 ID:???

いっとう-ち 3 【一等地】
その用途に対して最も良い条件を備えている土地。また、一級とされる土地。
「都心の―にオフィスを構える」

宅地に関して言えば、一種低層こそが一等地。

976 ：名無し不動さん：2009/09/10(木) 13:30:57 ID:???

いい場所にミニ戸建ってるのってあんまりなくない？
大抵マンションと戸建て

977 ：名無し不動さん：2009/09/10(木) 13:31:45 ID:???

マンションが建つ時点で「いい場所」じゃ無いと言ってるだろうが

978 ：名無し不動さん：2009/09/10(木) 13:32:39 ID:???

田舎者は知らないかも知れないが
低層マンションってのもあるから

979 ：名無し不動さん：2009/09/10(木) 13:33:29 ID:???

一等地は風致地区だね住宅地では

980 ：名無し不動さん：2009/09/10(木) 13:37:19 ID:???

低層マンションに住むメリットって何？

立地も戸建てと同程度で、マンション唯一の自慢の眺望も3階以外はミニ戸にすら劣る。
近所からは忌み嫌われて、区分所有の問題点はそのまま引き継ぐ。

981 ：名無し不動さん：2009/09/10(木) 13:40:22 ID:???

風致は学校施設だけ特例として建てれる。商店は不可
あとは建物の高さ８メートルまでだの門から玄関までの距離は最低何メートルだの
いろいろややこしくてミニ戸もマンションも建てれません。

982 ：名無し不動さん：2009/09/10(木) 13:41:48 ID:???

>>979
お前馬鹿だろｗ
風致地区が都内にどれだけあるか知ってるのか？

983 ：名無し不動さん：2009/09/10(木) 13:50:49 ID:???

物の価値は値段を見ればわかるだろ。

バカかお前ら。

984 ：名無し不動さん：2009/09/10(木) 13:54:21 ID:???

最後に公示された2004年度の高額納税者番付から区・町ごとの人数を集計すると、高額納税者数が
多い地区は1位が港区南麻布、2位が大田区田園調布、3位が渋谷区広尾、4位が世田谷区成城、
5位が港区元麻布という結果でした。地価で見るよりもずっと明確に、本物の富裕層が多い地域が
ランキングに反映されています。
また『東京土地のグランプリ』（講談社）によれば、平均年収・高額納税者数・坪あたりの価格など
様々な要素を勘案した結果、高級住宅街のベスト5として以下の街があげられるとしています。
1位：大田区田園調布3丁目、2位：渋谷区松涛1丁目、
3位：港区南麻布4丁目・世田谷区成城6丁目、5位：文京区本駒込6丁目。

985 ：名無し不動さん：2009/09/10(木) 14:24:29 ID:???

>>984
この中では南麻布4の広尾タワーズと広尾ホームズ(賃貸＆分譲)位しか高級万損は無いんじゃない？
低層はあるだろうがわからん

986 ：名無し不動さん：2009/09/10(木) 14:29:29 ID:???

また戸建ての勝利か

987 ：名無し不動さん：2009/09/10(木) 14:31:07 ID:???

そしてミニ戸の敗北

988 ：名無し不動さん：2009/09/10(木) 14:33:06 ID:???

スレの流れは常に
戸建>万損>ﾐﾆｺ

989 ：名無し不動さん：2009/09/10(木) 14:33:22 ID:???

>>973
その区分所有が致命的。
共同住宅だから異常者世帯がいても
One for all.
All for one.の精神で協力して住んで下さい。

990 ：名無し不動さん：2009/09/10(木) 14:37:01 ID:???

>>988
違うだろ
戸建>団地>ﾐﾆｺ
どんどん朱入れるよ

991 ：名無し不動さん：2009/09/10(木) 14:40:18 ID:???

あと８レスで恐怖のコピペラッシュがはじまるおｍ９（・ε・）

992 ：名無し不動さん：2009/09/10(木) 14:40:31 ID:???

結局マンションと戸建どっちが良いんだ113軒目@全国

993 ：名無し不動さん：2009/09/10(木) 14:41:10 ID:???

ﾐﾆｺって言葉だけで笑えるのがすごい

994 ：名無し不動さん：2009/09/10(木) 14:41:51 ID:???

1つの巨大なケーキを得体の知れない人達で切り分けて食べる権利を買うのと、
小さいけど丸々一個のケーキを買って食べる

どちらが良い？

995 ：名無し不動さん：2009/09/10(木) 14:41:58 ID:???

ちっ、誰かが先に書き込むと思って
１レス余裕を持って書きこんだんだが失敗したぜ・・・・。

996 ：名無し不動さん：2009/09/10(木) 14:42:31 ID:???

>>993
ミニ戸

あ、本当だｗ

997 ：名無し不動さん：2009/09/10(木) 14:43:41 ID:???

sage

998 ：名無し不動さん：2009/09/10(木) 14:44:07 ID:???

スレの流れは
戸建て＞ミニ戸＞マンションだろ
悔しかったら論破してみるんだな

999 ：名無し不動さん：2009/09/10(木) 14:44:53 ID:???

戸建はミニ戸とデカ戸に分けることが出来る

1000 ：名無し不動さん：2009/09/10(木) 14:44:56 ID:???

共同住宅の方が笑えるんだがｗ
共同だよ共同ｗｗ
共同で住む権利を買った場外ホームラン級の馬鹿はその事実すら未だに理解出来てない。
そんな馬鹿が集まるのが共同住宅。程度が知れるｗｗｗｗｗｗｗ

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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