結局マンションと戸建どっちが良いんだ104軒目@全国

1 ：名無し不動さん：2009/08/09(日) 08:57:26 ID:???

マン損は乗り合いバスです。
基地外や騒ぐガキも同乗し、停車(年数経過)ごとに賃貸入居者や中古購入者が乗り込み
しまいには運転手ガイド(管理組合)の言うことも聞かなくなる。
さらに乗り続けると運賃(管理費修繕積立金)も高くなる。

戸建ては自家用者。
当然ベンツもあれば軽もあるが共にハンドルを握る自分の意思次第。

高級とかミニとか金額や広さ、駅近とかで区別する必要はナシ。
住みやすさなんてのも個人の価値観次第。
都心か田舎かも人それぞれ、通勤方法も様々なので比較不能。

ただ絶対確実に言えるのは
都心の高級タワーマンションであろうが郊外のボロマンションであろうが
乗り合いバスという仕組みは変わらない。
逆に大邸宅であろうが狭小ミニ戸であろうが
自家用車という仕組みもかわらない。

マンションを買った奴はホームラン級の馬鹿です。
積立金が増額することも知らない哀れな大馬鹿です。

2 ：名無し不動さん：2009/08/09(日) 09:00:24 ID:???

マンションの現実
■金銭面
１．平米あたりのイニシャル＆ランニングコストが高い
　しかも、管理費、修繕積立金等のランニングコストは年数を経るごとに上がっていく
　管理人が待機中にプラモ作ってたり、晩酌してたりしても残業代を負担せねばならない
２．資産の目減り度合いが大きいため、投機的要素が高すぎる
■維持管理
３．共有部の管理にも個人が主体的に行動する必要があり、楽なわけではない
４．占有部は個人で管理メンテが必要だが、いちいち管理組合や隣接住室からの許可を得なければならない
■住環境
５．近隣環境が駅近、商工業地、工場跡地など、健康・防犯などの面で劣悪なのケースが多い
６．ベランダや階段、エレベータなど事故発生時には致命傷となる構造で危険
７．通気性が悪くアレルゲンがこもりがちであり、結露、カビなどが多発
　高層階の場合精神障害を引き起こすとの調査あり
８．上階のバルコニーが庇となり、室内への日当たりは少ない
　玄関側等大半の部屋は暗くなる。特に都心部の低層階はどの部屋も暗い
■防犯
９．防犯意識が低くなりがちで、無施錠による玄関・ベランダからの侵入が多い
１０．一度共有部に侵入されると構造が共通しているため犯行が行いやすいことや
　内部の死角の多さから犯行が露見しにくく、連続して犯行が行われる
１１．強盗強姦殺人という凶悪犯罪の発生率が戸建に比べて圧倒的に高い
■建物自体
１２．多人数による個別構築であり、施工品質は工事管理に大きく左右される
　設計・施工など段階ごとで責任の所在が不明確で手抜きやミスが発生しやすい
　施工管理や検査の目が行き届かないため、不正の隠蔽も蔓延
１３．占有部の建具や内装は基本的にオプション選択しか出来ない
１４．共有設備は使わない場合無駄以外の何ものでもない
　必要なものであっても、機械式駐車場のような無駄なコスト要因につながるものが大半

3 ：名無し不動さん：2009/08/09(日) 09:01:10 ID:???

■精神面
１５．上下左右あらゆる方向の部屋からの騒音被害を受ける
　下からの騒音もあるから、最上階といえども被害から完全には免れない
１６．自分の部屋の音が上下左右に漏れないよう細心の注意を払うなど
　共同生活者に対する気遣いが常時必要であり、神経をすり減らされる
１７．敷地の公園等やロビー、共用設備はDQN家庭や老人、子供（ヤンキー）の溜まり場となる
１８．隣接住室や共同生活者への気遣いから、忍者歩きのスキルを幼少期から強要
　近隣住民との事なかれ主義の認識が備わりやすい
１９．同世代の子供が多く、親同士の派閥関係やママカースト制問題が濃厚に発生する
２０．管理人や監視カメラ、玄関先の老人、ママ井戸端会議など出入りの際のプライバシー侵害は避けられない
■日常生活
２１．宅内での運動は基本的に不可能
２２．音やにおいなど隣接住室への影響が出る趣味は不可能（音楽・映画鑑賞、演奏・・・）
２３．自転車や車、バイクなどの個人の移動手段のためのスペースを十分に確保できない
２４．ちょっとした外出でも廊下やエレベータを経由して敷地に出るまでに数分以上
　必要な上、共同生活者と交流する必要があり極めて不便
　機械式駐車場の順番待ちでさらに時間がかかることもある
２５．２４時間ゴミだし可の物件もあるが、戸建と同様の回収日設定が大多数
　大半はゴミ置き場まで遠く、エレベータ内は生ゴミ臭がする
　例えディスポーザーがあったとしても使用方法に制限が多く、かえって面倒
２６．日常の家事の多くを占める買い物は、駐車場から長距離荷物を運ぶ必要がある
　子供がいる場合は労力が数倍になる
２７．建物の構造上、大きなものの搬入の労働が非常に大きくなる
　そもそも入らないケースが多々発生
２８．近所付き合いでは資産に関する利害関係が生じる管理組合がある
　管理組合は加入が義務付けられている
　上記に加えて、任意とはいえ自治会・町内会への加入も当然ある
２９．管理組合は建物全共同生活住民との金銭が絡んだ生活の調停の場であり、自ずとトラブルが生じ易い
３０．収納が少ない場合が多いうえ、物置などで拡張できず、不便
　特に玄関周りの収納が狭いことが多く、玄関に家族の靴があふれている例多し

4 ：名無し不動さん：2009/08/09(日) 09:10:41 ID:???

マンションのメリットの実際
１）立地が良い→用途地域が・近隣商業・準工業・2種住居等住宅地として適さない場所が多い
２）価格が安い→実際は戸建は100平米前後であり、マンションは70平米代であるので
　　同様の立地であれば初期費用でもマンションが高い。更に永遠維持費（5千万のマンションなら100年で5,000万円）が必要
　　※郊外のマンション買うなら23区の戸建てが買えるのが事実
３）快適→実際は、生活音、ごみがいつも出されている、住人が変わり低層化する
　　狭い、環境が悪い、道路や線路が煩い、他人と同居等のことにより一戸建てと比較すると非常に不快な、空間である
４）売りやすく、貸しやすい→マンションは売るとき買い叩かれる。貸しやすさは家賃設定による。
５）設備が良い→共有設備は、無駄金の強制徴収用。設備は戸建てのほうが良いものを選べるのが事実
６）セキュリティが高い→真逆である。江東区OLﾊﾞﾗﾊﾞﾗ事件のように同居人が犯罪者の場合
　　危険。性犯罪の場所として最適。犯罪時の逃げ場が少ない
７）付き合いが戸建てより楽→嘘。戸建は挨拶程度の軽い付き合いで済む（土田舎は別）。
　　マンションは財布が一緒で連帯で管理する義務があり絶対揉める。
８）丈夫で長持ち→嘘。木造は長期間使えるが設備が古くなったりして飽きるので
　　最新設備で立て替えるのだ。一方マンションは、20年で鉄筋が錆び始め配管は腐り、カビだらけになるが立替はほぼ不可能。
９）眺望が良い→用途地域の特性から、目の前にマンションが建ったりする。埋め立て地のマンション等は、どぶ川の悪臭がひどい。リゾートマンションの場合のみに当てはまるのが「眺望」
１０）資産価値がある→マンションは30年でゼロ（実質永遠維持費があるので永遠にマイナスが拡大する）一方
　　　戸建は土地の価値はそのまま。固定資産税都市計画税安い。

5 ：名無し不動さん：2009/08/09(日) 09:13:32 ID:???

「戸建て感覚のマンション」ってのはセールスポイントになり、使われているが
「マンション感覚の戸建て」ってのは聞いたことがない。

そもそも戸建てが理想の住まいだというのが明白ですな

6 ：名無し不動さん：2009/08/09(日) 09:20:38 ID:???

http://sumai.nikkei.co.jp/mansion/kanri/serial_20070109p4000p4.html
アンケートから浮き彫りになったマンション住民の抱える問題とは？

１居住者間のマナー 83.3
２建物の不具合 54.8
３費用負担 41.4
４近隣関係 29.9
５管理組合の運営 15.5
６管理規約 14.4
７管理会社など 10.2
８その他 33.5
９トラブルは生じていない 7.4
【出所】国土交通省「平成15年度マンション総合調査」

なんと、トラブルが無いのは7.4％だけ。

7 ：名無し不動さん：2009/08/09(日) 09:39:29 ID:???

マンション選んで良い人は　　　　必死なマンション派の面々マンションのメリットは

１．独身、単身　　　　　　　　　　　　A、デベ系業者 1.居留守が使いやすい
２．子無し夫婦　　　　　　　　　　B、マンションライフに憧れる田舎者 2.宅配ボックスがあると便利(戸建で同水準の実現は不可能に近い)
３．子供独立後の老夫婦　　　　　C、まだ親と同居してる子供の妄想 3.雪掻きしなくていい
４．愛人用、隠れ家用 D、子ナシ夫婦 4.入手しやすい
５．マンションオーナー E、本当の情報弱者（馬鹿） 5.眺望や夜景などを都市部で実現可能
６．自己中 F、もう買っちゃって後悔してる

他にはないｗ他にはないｗ他にはない。

　　　　　　　　　　　　　

8 ：名無し不動さん：2009/08/09(日) 09:40:13 ID:???

マンションのコンクリはほとんどがシャブコンｗｗｗ
バイトしてた俺が言うから間違いなし
飲んだ空き缶や弁当箱その他ほとんどのゴミは
今ではマンションの一部・・・
ほぼ全てのマンション建築現場で行われている
まだ固まってないコンクリートにウンコやおしっこしてた奴もいる
もうメチャメチャ
世の中なんていい加減なもんだ

9 ：名無し不動さん：2009/08/09(日) 10:18:23 ID:???

マンションを購入して住んでいたことがありますが
損切りして売却し、現在は戸建に住んでいます。
マンションには2度と住みたくありません。
マンションは所詮戸建の代用品です。

上下左右に非常識な人がいたら最悪ですが、そうでなくても
マンションは上下左右の住人に気を使います。
マンションに住んでいたときに熱帯魚の水槽から水漏れがあり
迷惑をかけてしまった下の階の部屋の住人に、
クリーニング代を払いながら謝って回ったつらい経験があります。

またマンションは専有部分の間口が狭く、たとえベランダは南向でも
北側の部屋は日が全く当たらず、廊下に面していて窓も開けられず
風通しも悪いためカビがでやすいです。

管理費、修繕積み立て費、駐車場料金は、永久に払い続けなければなりません。
値上がりすることはあっても値下がりすることはありません。
住宅ローンを払い終わっても一生払い続けなければなりません。
これらの金銭は当然ながら管理会社の人たちの給料になります。
大規模修繕がある場合は一時金を徴収されることもあります。
金利の安い現在ではこれらの金額を住宅ローンに換算すると
1000万円以上に相当します。

マンションを買っても、子供が生まれたり、大きくなって
戸建てに買い換える人はたくさんいます。
マンションは子育てには向かないからです。
マンションの間取は３LDKが中心ですが戸建ては４LDKが中心です。

10 ：名無し不動さん：2009/08/09(日) 10:25:08 ID:???

マイホームは何から構成されてるかといえば土地と建物であることは理解できるだろう。
５０００万で買ったマイホームの土地建物が２０年後３０年後も５０００万で売れたら
なんの損もないわけだ。
ところが実際はそうはいかない。
建物は年月が経つと傷んで劣化するし、ついには使用できないほどになる。
つまり「建物」を持ち続けるということは、言い換えれば金を失っていくということである。

それに対して土地はどうかと言うと、土地は腐ることがないので建物のように評価が劣化することはない
土地の相場は変動するが、上がればそれだけ利益になる。
需給などの要因に応じて上がったり下がったりはするだろうが、下がり続けゼロになることはない。

一方マンションはどうか？
建物の部屋部分と敷地権と呼ばれる土地の権利がついている。
土地の権利といっても、ほんのわずかな面積分だ。
たとえば１００坪の土地にマンションが建っていて、
１００戸あったとすれば一戸あたりの土地の権利は一坪のみである。
すなわち、マンションにはほとんど土地がついてないともいえる。
したがって、マンションはひたすら値打ちが下がり続ける不動産なのだ。
投機的にマンション価格が上昇することもあるが、投機家が転売を繰り返すだけである。

賢明な者ならわかると思うが、どう考えても戸建を買う方が失う金が少ないのである。
もし土地の価格が上昇すれば、儲かるチャンスがあるかもしれない。

11 ：名無し不動さん：2009/08/09(日) 10:25:51 ID:???

国も現在の共同住宅（マンションの事ねｗ）の所有形態について疑問を投げかけてます

国交省／共同住宅－所有・利用の分離方式検討／初期コスト減、管理も容易

国土交通省は、共同住宅の土地・建物について、所有権と利用権を分けて設定し、
住民が利用権を購入して居住する新たな事業スキーム「リースホールド型（利用権方式）共同住宅」の検討をスタートさせた。
同省は、多世代にわたって利用できるような性能を持つ住宅の整備に向けた検討を進めており、
実現には新築段階でのコスト増への対応や、長期にわたる管理の適正化が課題。
このため、現行の区分所有方式とは異なる新たなスキームの導入可能性について、
事業の採算性や、金融・法制度、管理などの観点から多面的に検討する。

利用権方式は、住宅を供給する事業者が土地と建物を所有し、
居住者は、建物のスケルトンとインフィルについて一定期間自由に利用できる権利（建物利用権）を購入するという方法。
現行の区分所有方式のマンションと異なり、所有者が単独の事業者になるため、管理などに関する意思決定が容易になるほか、
居住者には、利用権を取得するため間取りや内装の自由な設計ができるといったメリットがある。
所有と利用を分離することで、供給者、利用者とも、初期取得コストを軽減できるのも利点だ。

一方で、事業の採算性や、利用権購入者への融資の問題、法制度上の課題もあるため、
国交省は本年度にヒアリング調査を行い、来年度に有識者などを交えた検討を進める。

現在の分譲マンションでは、維持管理に無関心な所有者が増えて管理組合が機能しなくなったり、
適切な維持管理が行われなくなったりするケースが少なくないとされる。
住民の高齢化や、賃貸住戸の増加などで、管理放棄されるようなマンションが今後増える懸念があると同省はみている。
現行の区分所有方式では、建物の維持管理や大規模改修などには一定以上の所有者の合意が必要で、
多くの所有者が無関心になってしまうと対応が難しい。
こうした現状を踏まえ国交省は、多世代利用型超長期住宅などの形成に関する総合技術開発プロジェクト
（多世代利用総プロ）の一環として、新しい事業スキームの調査研究に取り組むことにした。

12 ：名無し不動さん：2009/08/09(日) 10:26:44 ID:???

集合住宅の最大の欠点は

頭の悪い住人とも財産を共有している運命共同体だということ

自分がどれだけ優秀でも多数決で馬鹿共の意見が通ってしまうｗｗｗ

やっぱり意思決定を自分でできる戸建てに軍配が上がる。

13 ：名無し不動さん：2009/08/09(日) 10:27:39 ID:???

冷静に考えりゃマンションは不便なんだよ
規制が多いしね
購入希望者には契約前に「規約集」を読ませる制度を作れば良いんだよ
で、その説明を管理会社の社員にさせるｗ
販売営業マンの重説だけでは駄目だよ、平気で嘘つくんだしｗ

なかなか良いアイデアだろ
ってそんな事したらマジで買う人いなくなるか

14 ：名無し不動さん：2009/08/09(日) 10:35:36 ID:???

新築マンション購入して今すっごく後悔している。
やはりマンションは共有部分が多いから、
他人がマンションの裏口ドアに大きな傷をつけてもそれを放置するしかないし、
管理人が最悪でそれを管理する管理会社の対応がさらに悪くても住人全員でそれを決めなければならない。
うちは世帯数が少ない方のマンションなのに、
それでもいろんな人がいて面倒臭すぎ。
もし自分だけで解決できるならとっくに管理人も管理会社も契約解除するのに、
全員で話し合ったとしても、自分が考えているようにはなかなかいかないから、
うちはマンションを買って失敗した。
住人トラブルがないだけまだましなんだろうけど、
他のマンションだと、タバコの事とかでもめたりかなり大変だよ

15 ：名無し不動さん：2009/08/09(日) 10:37:08 ID:???

どんなに駅から近く便利な場所だろうと、
どんなに建物がしっかりしている億ションだろうと
集合住宅である以上戸建てとは比べものにならない程のトラブルに見舞われる現実。
「すごく快適だよ」「大丈夫だよ」と言う人もいるが
「今」が大丈夫でも住民は絶えず入れ替わっている
基地外がいても資産を共有し管理組合と言う乗り合いバスから逃げる事は出来ない。
しかもゴキブリ水を毎日飲みながら。。。

16 ：名無し不動さん：2009/08/09(日) 10:38:35 ID:???

ゴキブリ水って何？

17 ：名無し不動さん：2009/08/09(日) 10:39:25 ID:???

「ミニコ」と「戸建」
明らかに普通の戸建と住環境が違うわけだから、切り分けておく必要はある。
いちいち「戸建の中でも、小さい土地いっぱいに建てられた戸建」って書くのは面倒なので。

18 ：名無し不動さん：2009/08/09(日) 10:39:41 ID:???

万損の問題点
「出入りで誰かに会うのが苦痛で引きこもってしまう。」
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/estate/1245814279/913

19 ：名無し不動さん：2009/08/09(日) 10:39:42 ID:???

コンパクト戸建　ﾌﾟｷﾞｬｰ!!!!!!!!!

20 ：名無し不動さん：2009/08/09(日) 10:40:00 ID:???

戸建の寿命はマンションの半分
ローン完済した頃に建て替え

21 ：名無し不動さん：2009/08/09(日) 10:40:18 ID:???

マンション　トラブルの検索結果約 2,470,000 件中 1 - 10 件目 (0.36 秒)
戸建て　トラブルの検索結果　　約　421,000 件中 1 - 10 件目 (0.15 秒)

22 ：名無し不動さん：2009/08/09(日) 10:40:46 ID:???

ビシビシに建てこんだミニ戸もお互いの干渉度合いが高いから
トラブルは多いし、自分の自由にならないことも多いがな｡
長屋の変形版と思っておいたほうがいい｡

23 ：名無し不動さん：2009/08/09(日) 10:40:58 ID:???

友人がミニ戸買ってしまった。
やめろと言ったのに･･･。
外にいても階段上がる音や、リビングを歩くドスドスって音が聞こえてくる。
家の中にいて窓を閉め切っていても、外の音が普通に聞こえる。
隣はお約束のようにｵｽｶﾞｷ３匹。
毎日毎日、家の前でサッカーと奇声+母親の怒る声。

予想以上に安普請でビックリした。
友人も大後悔中。

24 ：名無し不動さん：2009/08/09(日) 10:41:00 ID:???

>>20
おい！
建て替えすら出来ないマンションの立場がないだろ！

25 ：名無し不動さん：2009/08/09(日) 10:41:12 ID:???

ミニ戸wwwwwwwwwwwwwwwwwwww

土地の細分化は、隣地との間の何も建築できない空間を増やすため、土地を一体にして建てる集合住宅等に比して非効率な土地利用となってしまう。
狭い土地に密集して立てられるため、隣家との隙間があまりない事が多い。木造住宅であれば、隣家の話し声や物音が聞こえることもあり、本来の戸建てのイメージを持つことには注意が必要。
もとの土地が広い緑地を持てたことに比べると、庭をほとんど持てないため、地域の景観形成上は退歩となる。
同じ建築主により数件が並んで建つ場合、あえてそれぞれ少しずつ違う色やデザインにしている場合があるが、このことは余計に街路景観を煩雑なものに見せてしまう。
生活動線が無理に上下に振り分けられるため、何をするにも階段を使わざるを得ない。
ミニ戸建が林立する土地は、狭い道路（4m以下）への接道や私道負担有りの場合も多いため車両の取り回しに苦労することがある。緊急自動車が進入し難く、火災の場合は密集した建物は被害を大きくする。

26 ：名無し不動さん：2009/08/09(日) 10:41:31 ID:???

68 名前：おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日：2009/08/01(土) 00:12:32 ID:ToM9SNoE
親の怒鳴り声とガキの叫び声がやっと収まったと思ったら
次は異常にでかいエアコン室外機の音…
うちの壁に密接するような位置にあるからマジ響く
窓締め切ったところでもちろん効果無し
古いエアコン使ってんじゃねえよクソ貧乏一家が
つか今日暑くねえだろむしろ窓締め切ってても涼しいのに
エサ食い過ぎの醜い豚がいる家はこんな夜でもクーラー必要なのか
起きてても寝ててもうるせーとか勘弁してくれよ
頼むから死んでくれマジ死んでくれ

27 ：名無し不動さん：2009/08/09(日) 10:42:03 ID:???

ミニコの家主ってパーキング上手だよねサイドミラー折ってゆっく～りバックで駐車する姿は憧れの的

28 ：名無し不動さん：2009/08/09(日) 10:42:12 ID:???

ミニ戸ってやっぱり馬鹿にされるんですね｡

29 ：名無し不動さん：2009/08/09(日) 10:42:31 ID:???

せっかくマンション出て一戸建てと思っても、ミニ戸じゃかえって
デメリットの方が多くて散々な目にということか？

30 ：名無し不動さん：2009/08/09(日) 10:42:43 ID:???

建て売りミニ戸など、100%売るためだけの粗悪品。
売ってしまえば、使い勝手が悪かろうが知ったこっちゃない｡
そんなことにも気付かずに買う方が馬鹿。
お馬鹿さんに売れる価格にするために分筆して、適当に建てて
騙して売る｡こういうビジネスですから｡w

31 ：名無し不動さん：2009/08/09(日) 10:43:00 ID:???

ビッチビッチのミニ戸って窓があっても真っ暗。その惨め感は凄いよ｡
それで戸建てとはチャンチャラ可笑しい｡

32 ：名無し不動さん：2009/08/09(日) 10:43:14 ID:???

ミニ戸は、開けてる側の間口って妙に狭いからね｡
その他の面は窓があっても隣の家の壁が迫っていてかなり暗い｡
最近の建て売りは酷いのも多いが、あれは変形住宅って言うか、奇形住宅だね｡

33 ：名無し不動さん：2009/08/09(日) 10:43:26 ID:???

ミニコって>>452みたいなんだろ？
風呂から出たら、寝室は3階ってかわいそう。
「あ、メガネ忘れた」って言って、また1階に戻って、3階に返ってくる。

34 ：名無し不動さん：2009/08/09(日) 10:43:46 ID:???

それでも基地害と共同購入するよりマシと判断してる人が買うんじゃね？
現実は避けられないからね。
建て替えとか事実上無理だし、価値の下落もミニ戸より酷いしね。
基地害が理事になったら最悪。

管理会社にいる友達にマンションの話聞くとマンションを必死のローンで買う奴はマジでｳﾏｼｶ

35 ：名無し不動さん：2009/08/09(日) 10:44:28 ID:???

けどミニコの駐車の上手さだけはすごいと思うわ
なんか車の先っちょだけはみ出てて、シートかけてるの見るとあわれだけど

36 ：名無し不動さん：2009/08/09(日) 10:44:56 ID:???

ミニ戸ってやっぱり馬鹿にされるんですね｡

37 ：名無し不動さん：2009/08/09(日) 10:45:15 ID:aXTDR/D8

ミニコって言葉だけで笑えるってすごいね

38 ：名無し不動さん：2009/08/09(日) 10:45:56 ID:???

もうマンション派は戸建てには敵わない
　　　　↓
戸建てから面積の狭い戸建てを切り離し「ミニ戸」という新たなカテゴリーを造った
　　　　↓
ミニ戸には勝てると思った
　　　　↓
しかし現実にはマンションはミニ戸より狭く劣ってる事実を晒された
　　　　↓
必死にミニ戸ミニ戸と連呼し非現実的な事案を並べミニ戸を叩きマンション派のポジションを保とうとする
　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　　　　　←次はどうするの？

39 ：名無し不動さん：2009/08/09(日) 10:45:59 ID:???

>>24
マンションは６０年～１００年はもつからｗ

でも室内リフォームは必要だけどね。。

40 ：名無し不動さん：2009/08/09(日) 10:46:13 ID:???

113 ：名無し不動さん：2009/08/04(火) 23:27:05 ID:???
ミニ戸叩きが異常なのではなく、ミニ戸が異常だってどうして気が付かない？
同僚の外国人が見たとき驚愕してたよ｡
日本のしかも首都東京ににこんなスラムみたいな住宅があるのか？って。

41 ：名無し不動さん：2009/08/09(日) 10:46:36 ID:???

　　どうしたんだ？今日のチュプはｗ

　　　　　　

42 ：名無し不動さん：2009/08/09(日) 10:47:20 ID:???

必死にミニ戸叩いてるレスの秒間みてるとオモシロｽ

43 ：名無し不動さん：2009/08/09(日) 10:47:24 ID:???

都内じゃミニ戸は安物だよ｡一軒家は欲しいけど、まともな家は買えないから
ミニ戸になるんだよ｡資産も無い金も無い一般人は必死でミニ戸を買う。
客観的に見ればあんな門にしがみつくのも惨めだとは思うがね｡

44 ：名無し不動さん：2009/08/09(日) 10:48:05 ID:???

　　　　　　　　　　　　　_,,..r'''""~~`''ｰ-.､
　　　　　　　　　　　 ,,.r,:-‐'''"""~~`ヽ､:;:;:＼
　　　　　　　　　　 r"r　　　　　　　　　ゝ､:;:ヽ
　　 r‐-､　　 ,...,,　|;;;;|　　　　　　　,,.-‐-:､ヾ;:;ゝ
　　 :i!　 i!　　|: : i! ヾ| r'"~~` :;:　::;",,-‐‐-　 `r'^!
　　　 !　 i!. 　|　 ;|　l| 　''"~~　　　､　　　　　　i' | 　いぇ～い
　　　 i!　ヽ　|　　|　|　　　 ,.:'"　　　､ヽ､　　　!,ﾉ　　　マンデベ業者見てるぅ～？
　　　　ゝ　 `-! 　:|　i!　　.:;:　'~~ｰ~~'"　ﾞヾ　: : ::| 　　　　　　　　
　　 r'"~`ヾ、　　　i!　i!　　 ,,-ｪェI二エﾌﾌ　: : :::ﾉ~|`　　　
　　,.ゝ､　　r'""`ヽ､i!　`:､　　ー　-　'"　:: : :／ ,/　　
　　!､　 `ヽ､ー､　　ヽ‐''"`ヾ､.....,,,,＿,,,,.-‐'",..-'"
　　 | ＼ i:" ）　　　　 |　　　~`'''ー---―''"~
　　　ヽ　`'"　　　　ノ

45 ：名無し不動さん：2009/08/09(日) 10:49:32 ID:???

ミニ戸って窓を開けたら、目の前が隣の家の窓で、覗き放題
コントみたいな光景

普通の戸建ならありえないけどね

46 ：名無し不動さん：2009/08/09(日) 10:51:00 ID:???

　　　　　　　　うっかりID出してしまった奴ｗ

　　　　　　>>37

47 ：名無し不動さん：2009/08/09(日) 10:52:18 ID:???

同じ造りのプチ戸がいくつも並んでるとこって
マンションの平置き木造バージョンって感じｗｗ

48 ：名無し不動さん：2009/08/09(日) 10:54:12 ID:???

マンションライフに憧れるﾁｭﾌﾟが連投規制中です
他の書き込みがないと書き込めないんだよｗ
はい！どーぞ！
　　↓

49 ：名無し不動さん：2009/08/09(日) 11:02:33 ID:???

>>37
ﾐﾆｺ

ほんとだｗ

50 ：名無し不動さん：2009/08/09(日) 11:03:46 ID:OosYkBpW

ﾐﾆｺって隙き間のある長屋でしょ

51 ：名無し不動さん：2009/08/09(日) 11:08:23 ID:???

隙間のない長屋はマンションでいいの？

52 ：名無し不動さん：2009/08/09(日) 11:19:58 ID:???

戸建派は論理的だけどマンション派って・・・・。
少しは客観的な戸建が不利になる資料でも集めたら？
ここの板に言えることだけどピースカ喚いて批判されてるものほど現実じゃ伸びてるｗｗ

53 ：名無し不動さん：2009/08/09(日) 11:20:42 ID:???

あれだけ元気だったミニ子叩きがいなくなったｗ
一人で頑張ってたのかよｗ

54 ：名無し不動さん：2009/08/09(日) 11:23:21 ID:???

>>38
スレを荒す

55 ：名無し不動さん：2009/08/09(日) 11:24:56 ID:SexQ0yQ1

万村（70㎡）　ｖｓ　ミニ戸（80㎡）　ｖｓ　田舎戸建（150㎡）

価格的に釣り合うのは、この辺か

56 ：名無し不動さん：2009/08/09(日) 11:25:24 ID:???

>>21

これは酷い

57 ：名無し不動さん：2009/08/09(日) 11:27:14 ID:???

もうマンション派は戸建てには敵わない
　　　　↓
戸建てから面積の狭い戸建てを切り離し「ミニ戸」という新たなカテゴリーを造った
　　　　↓
ミニ戸には勝てると思った
　　　　↓
しかし現実にはマンションはミニ戸より狭く劣ってる事実を晒された
　　　　↓
必死にミニ戸ミニ戸と連呼し非現実的な事案を並べミニ戸を叩きマンション派のポジションを保とうとする
　　　　↓
スレを荒らす　　　　　　　　←　今ココで必死に頑張ってる

58 ：名無し不動さん：2009/08/09(日) 11:32:13 ID:???

>>55
田舎戸建の場合は東京駅から一時間以内限定だな。
それ以上だと150平米でも2000千万台で売り出しとかざら

59 ：名無し不動さん：2009/08/09(日) 11:33:24 ID:???

売れるなら良いけどマンソンはマジで売れないからなぁ。。

60 ：名無し不動さん：2009/08/09(日) 11:34:14 ID:???

ミニ子叩きしてる人のレスは秒間が１２秒か１３秒ばかりでﾜﾛﾀｗ

61 ：名無し不動さん：2009/08/09(日) 11:35:14 ID:???

マンション（笑）

62 ：名無し不動さん：2009/08/09(日) 11:36:03 ID:???

バルコニー(笑)

63 ：名無し不動さん：2009/08/09(日) 11:37:52 ID:???

機械式駐車場（笑）

64 ：名無し不動さん：2009/08/09(日) 11:39:16 ID:???

妄想から現実にしろよｗｗｗ

65 ：名無し不動さん：2009/08/09(日) 11:39:37 ID:???

区分所有権（笑）

66 ：名無し不動さん：2009/08/09(日) 11:39:42 ID:???

平均的ミニマ→土地15m2(利用権)＋建物70m2＋駐車場(レンタル)※＋共用ロビー※
※管理費、駐車場代は別費のため考え方次第では含まない

平均的ミニコ→土地60m2(所有権)＋建物80m2＋駐車場1台

67 ：名無し不動さん：2009/08/09(日) 11:45:16 ID:???

（笑） ←４０代後半以上の老人がいまだ良く使う

68 ：名無し不動さん：2009/08/09(日) 11:46:28 ID:???

マンション買ったバカ>>67（笑）

69 ：名無し不動さん：2009/08/09(日) 11:46:37 ID:???

集会の決議（笑）

70 ：名無し不動さん：2009/08/09(日) 11:47:38 ID:???

敷地利用権（笑）

71 ：名無し不動さん：2009/08/09(日) 11:49:46 ID:???

住所は○○○号室(笑)

72 ：名無し不動さん：2009/08/09(日) 11:50:30 ID:???

>>66のミニマンとミニ戸で究極の選択するなら断然ミニ戸だよな？

73 ：名無し不動さん：2009/08/09(日) 11:50:43 ID:???

規約（笑）

74 ：名無し不動さん：2009/08/09(日) 11:51:33 ID:???

素姓の分からない人との財産共有（笑）

75 ：名無し不動さん：2009/08/09(日) 11:51:39 ID:???

眺望（笑）

76 ：名無し不動さん：2009/08/09(日) 11:52:00 ID:???

ミニマとミニコ

77 ：名無し不動さん：2009/08/09(日) 11:52:20 ID:???

共有美（笑）

78 ：名無し不動さん：2009/08/09(日) 11:55:19 ID:???

自転車は各戸２台まで（笑）

79 ：名無し不動さん：2009/08/09(日) 11:55:22 ID:???

1) 新築購入
ﾏﾝｼｮﾝ 4000万
ﾐﾆｺ 4000万(上物2000 + 土地2000)

2) 30年後にﾐﾆｺ建て替え
ﾏﾝｼｮﾝ 4000万
ﾐﾆｺ 6000万(上物2000 x2 + 土地2000)

3) 60年後に売却
ﾏﾝｼｮﾝ 0万
ﾐﾆｺ 2000万以下 (* 人口減により下落の可能性大)

4) 総経費
ﾏﾝｼｮﾝ 4000万 (買4000 - 売0)
ﾐﾆｺ 4000万以上 (買6000 - 売2000以下)

80 ：名無し不動さん：2009/08/09(日) 11:56:09 ID:???

５期分譲中（笑）

81 ：名無し不動さん：2009/08/09(日) 11:56:12 ID:???

>>74
それは考えただけでもぞっとする・・・

82 ：名無し不動さん：2009/08/09(日) 11:56:51 ID:???

大規模修繕計画委員会（笑）

83 ：名無し不動さん：2009/08/09(日) 11:57:33 ID:???

ミニ戸と万損の醜い底辺争いが繰り広げられております

84 ：名無し不動さん：2009/08/09(日) 11:58:15 ID:???

共用廊下（笑）

85 ：名無し不動さん：2009/08/09(日) 11:59:23 ID:???

>>37
ﾐﾆｺ

ほんとだw

86 ：名無し不動さん：2009/08/09(日) 11:59:25 ID:???

高値掴みした誰かさん（笑）

87 ：名無し不動さん：2009/08/09(日) 11:59:46 ID:???

キショイ粘着が頑張ってますなぁ

88 ：名無し不動さん：2009/08/09(日) 12:02:36 ID:???

ミニ戸ってみんな粘着だよねｗ
特に>>1は病的

89 ：名無し不動さん：2009/08/09(日) 12:02:37 ID:???

自転車が２台までって物件多いけど
これ結構キツイね。
>>13につながる内容かもしれん

90 ：名無し不動さん：2009/08/09(日) 12:03:00 ID:???

ミニコとつりあうのは低価格帯のマンションだよ。

高級マンションとミニコ一緒にしないでね。

91 ：名無し不動さん：2009/08/09(日) 12:03:53 ID:???

>>88
「やっちゃった」って薄々気付いてる証拠

92 ：名無し不動さん：2009/08/09(日) 12:03:59 ID:???

>>79
問題は３，４なんだよね。

マンションは0万で売れた事になってるけど、子供的発想。
つか、無知。

現実は売却できずに、バカ高い維持管理費払い続ける事になる。
当然区分所有権も放棄できないからね。

当然負の遺産となり相続もできない。

93 ：名無し不動さん：2009/08/09(日) 12:04:11 ID:???

ミニマン

94 ：名無し不動さん：2009/08/09(日) 12:04:29 ID:???

>>92
ｼｰｯ！

95 ：名無し不動さん：2009/08/09(日) 12:05:13 ID:???

ミニマンション（）笑

96 ：名無し不動さん：2009/08/09(日) 12:06:46 ID:???

理事会（笑）

97 ：名無し不動さん：2009/08/09(日) 12:08:55 ID:???

ネットはフレッツ光のみ（笑）

98 ：名無し不動さん：2009/08/09(日) 12:09:53 ID:???

2ch某板では名無しが「長屋」になる（笑）

99 ：名無し不動さん：2009/08/09(日) 12:10:17 ID:???

変態とエレベータで二人っきり（笑）

100 ：名無し不動さん：2009/08/09(日) 12:12:41 ID:???

日曜の朝エレベーターにゲロ（笑）

101 ：名無し不動さん：2009/08/09(日) 12:16:01 ID:???

>>79
ミニマンは60年間に大規模修繕無し？(修繕するかは別として修繕費1500～2000万は積み立てたはずでしょ)
あと60年分の駐車場代が約1000万はかかるよね？
さらに60年間の管理費が700万くらい。

つまりミニマンでは60年間に3500万はそこに加算されるわけだ。

102 ：名無し不動さん：2009/08/09(日) 12:18:17 ID:???

空き駐車場抽選会（）笑

103 ：名無し不動さん：2009/08/09(日) 12:19:17 ID:???

家賃を払うよりマシ（笑）

104 ：名無し不動さん：2009/08/09(日) 12:20:48 ID:???

マンションも絶対ダメってことはないけど、所詮仮住まいだね。

105 ：名無し不動さん：2009/08/09(日) 12:29:09 ID:SexQ0yQ1

マンションに住むなら、賃貸でしょ

106 ：名無し不動さん：2009/08/09(日) 12:33:17 ID:???

Π←戸建(コ縦)

107 ：名無し不動さん：2009/08/09(日) 12:34:32 ID:???

あれだけ元気に粘着してたミニ戸叩きさんがいなくなった
一人でよく頑張ってたな

108 ：名無し不動さん：2009/08/09(日) 12:35:25 ID:???

>>105のID

109 ：名無し不動さん：2009/08/09(日) 12:36:49 ID:???

>>79
2000で売れるわけないｗｗｗｗｗ

110 ：名無し不動さん：2009/08/09(日) 12:37:02 ID:???

>>105奇跡のID

111 ：名無し不動さん：2009/08/09(日) 12:37:56 ID:???

SEXのIDは久しぶりに見たｗ

112 ：名無し不動さん：2009/08/09(日) 12:56:51 ID:???

>>79 >>101から
ミニマンの出費は初期費用4000万＋管理修繕駐車場60年分3500万＝7500万
売値＝0円
差＝－7500万(125万円/年)

ミニコの出費は初期費用4000万＋建て替え費2000万＝6000万
売値1500万(土地)
差＝－4500万(75万円/年)

113 ：名無し不動さん：2009/08/09(日) 12:59:18 ID:???

わざわざ計算するまでもないよｗ

114 ：名無し不動さん：2009/08/09(日) 13:00:45 ID:???

ミニ戸買った人とミニマンション買った人

後悔してるのはミニマンション買った人の方が多い現実

115 ：名無し不動さん：2009/08/09(日) 13:07:00 ID:???

116 ：名無し不動さん：2009/08/09(日) 13:08:36 ID:???

>>112
ミニ戸住まいだから管理修繕費の額が想像付かないのはわかるけど、算数ができないのは恥ずかしいよ。

117 ：名無し不動さん：2009/08/09(日) 13:10:08 ID:???

>>106
なごんだｗ

118 ：名無し不動さん：2009/08/09(日) 13:12:47 ID:???

修繕積立金は増額するから検討つかないよね

119 ：名無し不動さん：2009/08/09(日) 13:16:42 ID:???

都合悪くなると内容には触れずすぐ脊髄反射のように「ミニ戸！ミニ戸！」と粘着する奴ｗ

120 ：名無し不動さん：2009/08/09(日) 13:22:48 ID:???

>>37
ﾐﾆｺ

ほんとだw

121 ：名無し不動さん：2009/08/09(日) 13:23:37 ID:???

もうマンション派は戸建てには敵わない
　　　　↓
戸建てから面積の狭い戸建てを切り離し「ミニ戸」という新たなカテゴリーを造った
　　　　↓
ミニ戸には勝てると思った
　　　　↓
しかし現実にはマンションはミニ戸より狭く劣ってる事実を晒された
　　　　↓
必死にミニ戸ミニ戸と連呼し非現実的な事案を並べミニ戸を叩きマンション派のポジションを保とうとする
　　　　↓
スレを荒らす　　　　　　　　←　今ココで必死に頑張ってる

122 ：名無し不動さん：2009/08/09(日) 13:28:06 ID:???

>>79
2000で売れるわけないwwwww

123 ：名無し不動さん：2009/08/09(日) 13:29:05 ID:???

なんだかんだ言ってもミニ戸って笑われるんですね

124 ：名無し不動さん：2009/08/09(日) 13:30:40 ID:???

もうピエロにしか見えない

109 名前：名無し不動さん [sage] 投稿日： 2009/08/09(日) 12:36:49 ID:???
>>79
2000で売れるわけないｗｗｗｗｗ

122 名前：名無し不動さん [sage] 投稿日： 2009/08/09(日) 13:28:06 ID:???
>>79
2000で売れるわけないwwwww

125 ：名無し不動さん：2009/08/09(日) 13:31:44 ID:???

なんだかんだ言ってもミニマンションって笑われるんですね

126 ：名無し不動さん：2009/08/09(日) 13:55:16 ID:???

共同住宅よりマシ

127 ：名無し不動さん：2009/08/09(日) 13:56:42 ID:???

>>116算数できる？

128 ：名無し不動さん：2009/08/09(日) 13:59:25 ID:???

団地とミニマンの定義上の違いを説明してください。

129 ：名無し不動さん：2009/08/09(日) 14:05:47 ID:???

>>128
どっちも同じアパートメントですよ。

130 ：名無し不動さん：2009/08/09(日) 14:23:00 ID:???

万損暮らしの奴さ、管理費、修繕費、駐車場代、固定資産税が
いくらかかってるか晒してみろよ。

131 ：名無し不動さん：2009/08/09(日) 14:39:40 ID:???

夜も眠れないくらい悔しかったんだろうなあ
建て売りミニ戸
まだやってたのねw

132 ：名無し不動さん：2009/08/09(日) 14:43:17 ID:???

>>74とか考えると夜も眠れないマンションって（ｒｙ

133 ：名無し不動さん：2009/08/09(日) 14:48:10 ID:???

>>130
管理費 13,000
修繕費 16,000
駐車場代 10,000
固定資産税 22,500 ※年27万

万損脳の伯父の家。4000万弱の万損のくせに固定資産税がクソ高い。
月当たりで6万超の維持費が永遠に続くかと思うと馬鹿だなぁと思った。

134 ：名無し不動さん：2009/08/09(日) 14:50:30 ID:???

>>133
まさに安物買いの銭失いって奴だなｗ

135 ：名無し不動さん：2009/08/09(日) 15:29:32 ID:???

この粘着性と運転技術は真似できない。
流石ミニ戸に住むべき、選ばれた民w

136 ：名無し不動さん：2009/08/09(日) 15:42:39 ID:???

マンソンって固定資産税が無駄に高いよな。まさに万損

137 ：名無し不動さん：2009/08/09(日) 16:05:12 ID:???

ミニ戸も鉄筋で建ててごらん
税額かわるから

138 ：名無し不動さん：2009/08/09(日) 16:12:53 ID:???

1世帯用の建物だから、コンクリで建てる必要がない。

139 ：名無し不動さん：2009/08/09(日) 16:35:23 ID:???

ミニコは薄っぺらく建てないとならないから
ＲＣとか重量鉄骨を使う例はほとんど無い。

薄っぺらく、出来るだけヤワに作って安く仕上げる。
これがミニコの真髄ね。

140 ：名無し不動さん：2009/08/09(日) 16:38:09 ID:???

>>133
戸建てだと、修繕費に月1万あれば十分だし
固定資産税も4000万(土地2500+建物1500)程度の家なら年で15万もいかないよね。
年に50万近く差が付くなんてホント万損ｗｗｗ

141 ：名無し不動さん：2009/08/09(日) 16:38:54 ID:???

>>139
だから鉄骨で作る必要がないだろ。共同住宅じゃないんだからｗ

142 ：名無し不動さん：2009/08/09(日) 17:04:51 ID:xzeULAD2

ペンシルミニコは不安定だから基礎とか構造とかしっかりお金かけたほうが
いいのに、一番安くて強度の低い方法とるのが常識。

143 ：名無し不動さん：2009/08/09(日) 17:12:47 ID:???

ミニ戸は町内会の笑い者ｗｗｗ

144 ：名無し不動さん：2009/08/09(日) 17:21:27 ID:???

ミニ戸の音は隣の家や外に丸聞こえでマジ笑えるｗ

145 ：名無し不動さん：2009/08/09(日) 17:32:27 ID:???

>>142
不安定だとする資料でもあるのか？
見た事ないが

146 ：名無し不動さん：2009/08/09(日) 17:45:51 ID:???

都心はミニ戸が普通。

147 ：名無し不動さん：2009/08/09(日) 17:50:58 ID:???

事実を横並べにした>>66を見れば答えは明白

148 ：名無し不動さん：2009/08/09(日) 17:58:31 ID:???

都心であっても無茶苦茶なミニコはお笑いのネタでしかない。

ミニコは滅茶苦茶度合いが外から見て一目瞭然だから恥ずかしい。
マンションにはこれが無い。

149 ：名無し不動さん：2009/08/09(日) 18:00:14 ID:???

ハァ？
ウチの家のまわりのミニ戸は鉄骨がほとんどだぞ。
木造のミニ戸とか言ってるヤツ、いったいどこのクソ田舎に住んでんだ？。ｗ

150 ：名無し不動さん：2009/08/09(日) 18:01:07 ID:???

>>146
普通と思ってるのは貧民層だけ。

151 ：名無し不動さん：2009/08/09(日) 18:04:25 ID:???

たしかに都心の戸建はあり得ない容積率のチート物件だらけだな

152 ：名無し不動さん：2009/08/09(日) 18:05:33 ID:???

チート物件？

153 ：名無し不動さん：2009/08/09(日) 18:06:51 ID:???

ファミリータイプのマンションはミニ戸も買えない貧民層の集まり

154 ：名無し不動さん：2009/08/09(日) 18:09:42 ID:???

>>149
軽量鉄骨w

155 ：名無し不動さん：2009/08/09(日) 18:10:30 ID:???

それは>>66で明らかだよ

156 ：名無し不動さん：2009/08/09(日) 18:10:59 ID:???

なに、この田舎者の必死なミニコ叩きｗ
昔から住んでる例のミニコ叩き基地骸が復活してるなｗ
また、全ての住民から馬鹿にされて逃げ出すのがオチだよ
田舎者のオバサン、もっと世の中の現実を見ようね

157 ：名無し不動さん：2009/08/09(日) 18:11:40 ID:???

ミニコというのは、マンションや田舎の人が、狭い戸建てを馬鹿にするために言いたがる蔑称です。
だから、マンションの人にミニコと言われたら「共同住宅」
田舎の人にミニコと言われたら「田舎者」
と言ってあげましょう。それでお互い様ですｗ

158 ：名無し不動さん：2009/08/09(日) 18:12:31 ID:???

ここで話題になるミニコは原則木造です。
たとえ3階建てでも木造です。
現実に供給されてるミニコを調べてみなさい。

ペンシルビルが立ち並ぶような商業地域などは例外ね。

159 ：名無し不動さん：2009/08/09(日) 18:13:25 ID:???

>>66
ミニコ>>>ミニマン

160 ：名無し不動さん：2009/08/09(日) 18:14:07 ID:???

>>154
つっこみ処はそこじゃネー！。
防火か非防火かってとこだろ。タコ。

161 ：名無し不動さん：2009/08/09(日) 18:15:39 ID:???

ミニ戸建＞ミニ共同住宅

162 ：名無し不動さん：2009/08/09(日) 18:17:30 ID:???

45 名前：おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日：2009/08/05(水) 13:32:47 ID:3uwIgwl7
今日の朝、上の階の床を金槌で叩くような音で目が覚めた
百歩譲って足音はまだ許せるがたまにこういう
わざと床叩いてるんじゃないかと思うような音出すのがムカつく
本当何やってるんだよ上の階のDQN一家

46 名前：おさかなくわえた名無しさん[] 投稿日：2009/08/05(水) 13:43:50 ID:B3iaIVd+
401のくそうるさい走り回り男幼児二匹の一家
マジで死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
おまえらが来てからこっちの生活はめちゃくちゃだ
なんでこっちが病院いって薬貰って飲まなきゃ
いけないんだよ

死ね死ね死ね死ね死ね
くそガキ車にでもひかれろ

163 ：名無し不動さん：2009/08/09(日) 18:17:45 ID:???

>>158
ミニコは都市部中心のものだと思うが、木造３階建って都心部ほとんど建たないだろ。

そこまで範囲を限定する理由は何？。

164 ：名無し不動さん：2009/08/09(日) 18:19:19 ID:???

84 名前：おさかなくわえた名無しさん[] 投稿日：2009/08/08(土) 10:00:46 ID:R6kPhPxe
今朝、まったくガキの足音がしない…
もしかしたら、里帰りしたのかもしれん。
やったーーーーーーーーーーーー！！！！！
お盆休みの少しの間、しばらくは
ガキの足音やらガサツチュプの音たてまくりに
殺気立たなくてすむのか？
涙がでそうだ

という事は、今足に振動が伝わってきてるのは
お隣か…
相変わらず隣の女の子達もうるさいけど、
まあ上よりは全然気にならないな

165 ：名無し不動さん：2009/08/09(日) 18:50:09 ID:???

もうマンション派は戸建てには敵わない
　　　　↓
戸建てから面積の狭い戸建てを切り離し「ミニ戸」という新たなカテゴリーを造った
　　　　↓
ミニ戸には勝てると思った
　　　　↓
しかし現実にはマンションはミニ戸より狭く劣ってる事実を晒された
　　　　↓
必死にミニ戸ミニ戸と連呼し非現実的な事案を並べミニ戸を叩きマンション派のポジションを保とうとする
　　　　↓
スレを荒らす　　　　　　　　←　今ココで必死に頑張ってる

166 ：名無し不動さん：2009/08/09(日) 18:57:16 ID:???

隣と壁１枚挟んでるだけだから集団生活に騒音は付き物だけどすごすぐるｗ

【ドンドン】マンションの騒音Part24 【ギャオス】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1249140496/

167 ：名無し不動さん：2009/08/09(日) 18:58:58 ID:???

結婚する時に、マンション住まいだと相手の親に恥ずかしくね？
都心であっても微妙だよね

168 ：名無し不動さん：2009/08/09(日) 19:00:15 ID:???

今だにマンション買う馬鹿が
いるのが驚きだ。

169 ：名無し不動さん：2009/08/09(日) 19:02:30 ID:???

>>168
だけど、２ちゃんねるやマンションコミュニティを含めネットの普及で
マンション生活の現実が知れ渡るようになったから一段と売れなくなったんじゃね？
情報弱者がルンルン気分で買ってるんだろう

170 ：名無し不動さん：2009/08/09(日) 19:04:47 ID:???

朝方必死にミニコを叩いてた人も一人みたいだしｗ

171 ：名無し不動さん：2009/08/09(日) 19:10:49 ID:???

マンション選んで良い人は

１．独身、単身
２．子無し夫婦
３．子供独立後の老夫婦
４．愛人用、隠れ家用
５．マンションオーナー
６．自己中
７．田舎者

他にはないｗ

172 ：名無し不動さん：2009/08/09(日) 19:11:55 ID:???

必死なマンション派の面々

A、デベ系業者
B、マンションライフに憧れる田舎者
C、まだ親と同居してる子供の妄想
D、子ナシ夫婦
E、本当の情報弱者（馬鹿）
F、もう買っちゃって後悔してる

173 ：名無し不動さん：2009/08/09(日) 19:12:18 ID:???

都内では、マンションの着工件数減ってるんじゃないだろうか？
どんどん余り始めている気がする。
その分デベも必死に工作しているのだろうけど。

174 ：名無し不動さん：2009/08/09(日) 19:12:55 ID:M3kyajda

俺はマンション関係が主な設備屋で、
マンション売れて欲しい人間なんだけど、
結局は土地の値段次第だと思うよ。

土地が高ければマンションの方がコストメリットがあるし、
安いなら戸建ての方がって話になると思う。

最近は土地の値段が下がってるから、売れないなあ。
仕事も既設物件相手にシフトしてる。

175 ：名無し不動さん：2009/08/09(日) 19:17:10 ID:???

マンション関係の仕事に携わると絶対マンション買いたくないと思うよ。
トラブルが日常茶飯事、ルールなんか無視したり、ルールを盾にヒステリック
になるババア・育児ノイローゼや管理費滞納者・とにかく毎日なにかあるよ。
どんなに、大らかな人でも上下左右にＤＱＮがいたらノイローゼになる。
とにかく、価値観の違う他人と施設を共有するんだから大変だよ。

176 ：名無し不動さん：2009/08/09(日) 19:17:29 ID:???

>>174
建物そのものの豪華さや設備より、
マンションのリスクはそこに住む住民に左右されることだよ
74じゃないけど国民もその辺の事実を認識し始めてると思うよ。
建て替え問題もさることながら、将来的には人口減で部屋が余るのは絶対確実なのに、
わざわざ３５年ローン組んでまで買う気が知れない。

177 ：名無し不動さん：2009/08/09(日) 19:18:58 ID:???

管理会社の人に聞くと一発で現状がわかるよｗ
情弱が哀れすぎる。

178 ：名無し不動さん：2009/08/09(日) 19:21:00 ID:???

89 名前：名無し不動さん[age] 投稿日：2009/07/04(土) 00:55:49 ID:???
新卒フロントからの転職組みだが、
フロントって本当にくだらん仕事だったなって改めて思うよ

くだらん話題がエンドレスで沸き続ける理事会
キチガイに叩かれ続ける総会
休みの日にわざわざやるような事か？

キチガイからのクレーム、糞ジジイの相手
何の価値もない議事録・アンケート・貼り紙作り
携帯に怯える休日、簿給、休みなし、
経験積めば新入りの理事会・総会に同行（さらに休みがなくなる）

大手だったので、サビ残とかはなかったけど、
やりがいなんて感じたことほとんどなかったし・・・

今の仕事はやりがいあるし、楽しい、
転職して本当に良かった、土日休みの人間らしい生活送れてるよ。

179 ：名無し不動さん：2009/08/09(日) 19:21:08 ID:???

悔しくてしょうがないからミニ戸を叩く事で憂さ晴らし

180 ：名無し不動さん：2009/08/09(日) 19:22:09 ID:???

170 名前：名無し不動さん[sage] 投稿日：2009/07/13(月) 09:38:39 ID:???
朝一の電話が、となりの風鈴が煩いからどうにかしろだった
ただでさえやる気のでない月曜日がどうでもよくなったｗ
風鈴がＮＧとは、、、日本の夏は遠くなったもんだ

171 名前：名無し不動さん[] 投稿日：2009/07/13(月) 12:37:53 ID:OtN1xOx3
深夜に隣がギシギシアンアンうるさい、どうにかしろって言われたらどう対応するの？
一方を立てれば一方に恥をかかすことになる。

172 名前：名無し不動さん[sage] 投稿日：2009/07/13(月) 17:33:43 ID:???
住民間の争いには介入しない、って契約書に書いてないの？
「契約外の業務ですので対応しかねます」でおｋだろ

181 ：名無し不動さん：2009/08/09(日) 19:22:40 ID:???

理事会役員にキチガイいたらマトモな住民が可哀想だよなｗｗｗｗｗｗ
声の大きい馬鹿の意見が通ってしまう

デラックスサルーンだったとしてもしょせん乗り合いバスｗ

182 ：名無し不動さん：2009/08/09(日) 19:22:54 ID:???

176 名前：名無し不動さん[sage] 投稿日：2009/07/13(月) 20:35:26 ID:???
昨日の理事会で役員様から「たかが管理会社の分際でワシらに指図するのかっ」と叱られちゃいました
引退した年金暮らしの元お偉いさんは世俗から超越した最強存在かも
毎日毎日毎日毎日、お祈り申し上げておりますので、できるなら早く○んでください

177 名前：名無し不動さん[sage] 投稿日：2009/07/13(月) 20:58:05 ID:???
>>176
『いえいえ指図なんてしませんよ、マンションがどうなろうが知ったこっちゃないんですから』
と言ってやれよｗ

183 ：名無し不動さん：2009/08/09(日) 19:23:56 ID:???

>>180
住民間の争いって多いんだろうな、
でも当事者や役員じゃなければ知らぬが仏のまま。
鈍感力の強い人には集合住宅は良いかも試練ｗ

184 ：名無し不動さん：2009/08/09(日) 19:24:32 ID:???

213 名前：名無し不動さん[sage] 投稿日：2009/07/15(水) 20:47:06 ID:???
>>212
え？
定期清掃毎月やってたのか？
必要なくてもやっておけば委託費高くできるもんなｗ
３～４ヶ月に一回で充分を思うがｗ

214 名前：名無し不動さん[sage] 投稿日：2009/07/15(水) 21:21:25 ID:???
>>213
規模によるって
でも住む人は頻度高いほうがうれしいでしょ？
ほんとに怖いのは何で販社が管理費下げてほしいかなんだけどね

215 名前：名無し不動さん[sage] 投稿日：2009/07/15(水) 21:27:58 ID:???
>>214
そりゃー、売れやすくするために決まってるでしょ。
今までは、積立金は抑えても管理費はキープするのが当たり前だったんだけどね。
それで管理会社に逃げられたら笑えるんだけど、どこかが引き受けるんだろな。

185 ：名無し不動さん：2009/08/09(日) 19:26:14 ID:???

220 名前：名無し不動さん[sage] 投稿日：2009/07/15(水) 22:41:11 ID:???
>>218
管理会社なら怖がる必要は無いっしょ。
売れ残り住戸抱えたまま倒産すれば、解約すればいいんだしさ。

資金的に持ちこたえらるなら、いずれは競落した人が管理費払ってくれるんだしさ。
販社が管理会社選んでるから、何となく販社が金払ってるように思えるけど、実際に金出すのは管理組合なんだし

222 名前：名無し不動さん[sage] 投稿日：2009/07/16(木) 00:19:03 ID:???
>>220
管理会社の立場から見ればその通りなんだけどね

俺が言いたかったのは管理費とかを下げると、本来買えないはずの人が買えちゃうってこと
そしてそんな人は将来、積立金の値上げにたえられないんじゃないのってこと
未収金とか積立金不足ってそんなとこから始まるでしょ

うちは全部グループでやるから他社との競争はないけどね

186 ：名無し不動さん：2009/08/09(日) 19:27:11 ID:???

232 名前：名無し不動さん[sage] 投稿日：2009/07/16(木) 23:49:50 ID:???
>>226
そのローン審査が問題なんだよな
長計のアップと金利に係数かけてやるんだけど、ギリギリだめだった人が通っちゃったりするんだよ
特に地銀なんか地元で年間1～2棟、3年以上やったデベには極端にあまくなる
なんだかんだで一番抵当打てるしな
こんなんで買った人の頭に4～5年後の積立金改定なんて頭にないでしょ

187 ：名無し不動さん：2009/08/09(日) 19:32:55 ID:???

うっふ～ん

188 ：名無し不動さん：2009/08/09(日) 19:43:10 ID:ofz8jjtp

横浜市内千万切り目前か？

189 ：名無し不動さん：2009/08/09(日) 19:46:41 ID:???

横濱離宮は3,500万してるぞw

190 ：名無し不動さん：2009/08/09(日) 19:46:51 ID:???

もう管理会社が管理組合を選択する時代だからな
切られた管理組合は独立系の管理会社や中小零細の管理会社しか相手にしてくれないｗ
大規模修繕が控えていたらそれ目当てで委託受けてくれる管理会社はあるかもね。
○本ハウとかｗ

191 ：名無し不動さん：2009/08/09(日) 19:53:53 ID:???

マンションってフルローンで買えるから怖いよね。
頭金がないレベルの人でも買えちゃう。
そういう人が払えなくなって競売競売で、どんどんレベルが下がっていく。

192 ：名無し不動さん：2009/08/09(日) 19:56:57 ID:???

マンション価格の下落幅は強烈だからな。
無知なアホはミニ戸がどうのこうの言ってるけどそんなレベルじゃないｗ

193 ：名無し不動さん：2009/08/09(日) 19:59:19 ID:???

生まれ育ちが集合住宅
1人暮らしも集合住宅
結婚しても集合住宅
購入するのも集合住宅

戸建てに住んだことがない…
そんな人って可哀想だけど存在するんだろうね。

194 ：名無し不動さん：2009/08/09(日) 20:02:29 ID:???

ミニじゃLDKを広くするリフォームができんもんなあ

195 ：名無し不動さん：2009/08/09(日) 20:07:32 ID:???

マンションもなー(やれやれ)

196 ：名無し不動さん：2009/08/09(日) 20:16:23 ID:???

拡張性を考えてもミニマンションやマンションより
ミニ戸の方が上だわなｗ
屋根裏収納とか広すぎ

197 ：名無し不動さん：2009/08/09(日) 20:21:09 ID:???

ミニコの倒壊・延焼が都市部では最大のリスクです。

198 ：名無し不動さん：2009/08/09(日) 20:22:45 ID:???

生まれ育ちがミニ戸
1人暮らしもミニ戸
結婚してもミニ戸
購入するのもミニ戸

戸建てに住んだことがない…
そんな人って可哀想だけど存在するんだろうね。

199 ：名無し不動さん：2009/08/09(日) 20:30:39 ID:???

>>196
いかにも貧しい者の発想w

200 ：名無し不動さん：2009/08/09(日) 20:39:48 ID:???

すごいね
ミニ戸パワー
ミニ戸礼賛してるの、ここだけだよね
ミニ戸天国だあ

201 ：名無し不動さん：2009/08/09(日) 20:43:15 ID:???

独り者だと戸建は手入れがめんどくさすぎて無理だわな。もちろんミニコも同じ
戸建は嫁さんいないと買っちゃいけないよ
二人いてやっと手入れができる
それが戸建

マンションは管理費払って業者にやってもらえるから独り者でもやっていける
独身ならヤバげになったら表面化する前に売り出して逃げることもできるしな
嫁さん、子供がいたら決断するまでに時間がかかるから難しいだろうけどさ

202 ：名無し不動さん：2009/08/09(日) 20:47:18 ID:???

一戸建ても管理費相当額を維持管理費
に充当できるという考えは浮かばない
のか？

203 ：名無し不動さん：2009/08/09(日) 20:47:23 ID:???

震度４の地震あったな。
＞ミニコの倒壊・延焼が都市部では最大のリスクです。

204 ：名無し不動さん：2009/08/09(日) 20:48:59 ID:???

ミニ戸礼賛じゃなくて、ミニ戸退散でないか？

205 ：名無し不動さん：2009/08/09(日) 20:51:27 ID:???

>>201
その意見は分かる。
うちは共働きで、嫁が広い家買っても手入れができないと反対したので、
都心で33坪の戸建になった。

206 ：名無し不動さん：2009/08/09(日) 20:53:25 ID:???

狭い家のいいわけによく出るパターンw

207 ：名無し不動さん：2009/08/09(日) 20:53:56 ID:???

>>194
ミニ戸だけどLDKは20畳あるから十分

208 ：名無し不動さん：2009/08/09(日) 20:55:34 ID:???

>>200
マンソンを馬鹿にしてるスレはいくらでもあるのにね

209 ：名無し不動さん：2009/08/09(日) 20:55:37 ID:???

210 ：名無し不動さん：2009/08/09(日) 20:56:52 ID:???

>>205
都心で33坪って広いですね。
どこの都心ですか？

211 ：名無し不動さん：2009/08/09(日) 20:58:32 ID:???

>>194
共同住宅の壁を壊すなよ。
みんなのものなんだからｗ

212 ：名無し不動さん：2009/08/09(日) 20:59:59 ID:???

都心と言うからには最低坪300万だろうな。土地だけで1億か

213 ：名無し不動さん：2009/08/09(日) 21:02:38 ID:???

ミニじゃワンルームに改築もできんしなあ

214 ：名無し不動さん：2009/08/09(日) 21:06:01 ID:???

ミニ戸でリフォームのために柱取ると家ごと倒壊ですよ！

215 ：名無し不動さん：2009/08/09(日) 21:10:19 ID:???

共同住宅じゃ柱も勝手に取れないしなぁ

216 ：名無し不動さん：2009/08/09(日) 21:11:05 ID:???

共同住宅は玄関ドアも勝手に変えられないんだよね。
共有部分だからｗ

217 ：名無し不動さん：2009/08/09(日) 21:11:46 ID:???

共同住宅は、サッシの色も勝手に変えられなかったりするんだよね。
共有部分だからｗ

218 ：名無し不動さん：2009/08/09(日) 21:12:09 ID:???

>>166
そのリンク先を気の迷いで、つい覗いてしまった。マンションで DQN が隣に
いるとほんと悲惨だね。ただ稀に戸建てでも近所に DQN がいるときは似た状況。

以前、戸建ての家を借りたときすぐ近くに立正佼成会の建物があって、定期
的に運動会だの盆踊りだの、花火大会をやられて参った。住宅街のど真ん中で
庭の集会用スピーカーからはマーチや演歌がガンガン垂れ流し。移動しない
だけ右翼の宣伝カーより五月蠅くタチが悪い。来賓に市長や県会議員を招いて
挨拶させているから警察へ苦情を言っても無駄だし。

219 ：名無し不動さん：2009/08/09(日) 21:12:37 ID:???

共同住宅はリフォーム工事するのに、いちいち理事会に届けなければならないんだよね。
共同住宅だからｗ

220 ：名無し不動さん：2009/08/09(日) 21:14:03 ID:???

>>218
普通の人は、そんな場所に家買ったり建てたりしないけどね。
建てる前に下調べするから。
賃貸ならどうかしらんけど。

221 ：名無し不動さん：2009/08/09(日) 21:14:54 ID:???

3階までつらぬくオール吹き抜けで実現可能ワンルーム

222 ：名無し不動さん：2009/08/09(日) 21:15:47 ID:???

ドアも？

確かに部屋ごとに
ドアが違うマンシ
ョンって見たこと
ないな。

建て替え派が反対
派を追い出そうと
思ったら総会で反
対派のドア撤去を
決議すればいいな。

223 ：名無し不動さん：2009/08/09(日) 21:18:34 ID:???

階段要らずで
容積もバッチリ

224 ：名無し不動さん：2009/08/09(日) 21:20:36 ID:???

ミニコをワンルームにするなら3Ｆ建にする必要ないじゃんｗ

225 ：名無し不動さん：2009/08/09(日) 21:23:51 ID:???

31 名前：おさかなくわえた名無しさん[] 投稿日：2009/05/30(土) 11:42:27 ID:ytGpK4cw
上の幼児糞ガキ二人の一家、
今日も早朝からめちゃくちゃうるさい。
調子にのってガキ走りまくりで足音
響きまくり
しねしね
そんな子ダニが二人もいて最上階角部屋に
入ろうなんて時点で自分らの事しか考えて
ない一家。
下や隣や斜めがうるさい思いするの
わかってんだろボケが
図々しいんだよしね

226 ：名無し不動さん：2009/08/09(日) 21:27:42 ID:???

マンション上階に住む幼児の足音は騒音、３６万支払い命令（読売新聞） - Yahoo!ニュース
　
マンションの上の階に住む幼児の騒ぐ音がうるさく、精神的苦痛を受けたとして、
東京都内の男性が、幼児の父親に２４０万円の損害賠償を求めた訴訟の判決が３日、東京地裁であった。　
中村也寸志裁判官は「幼児の騒ぐ音は我慢できる限度を超えていた」として、３６万円の支払いを命じた。　

227 ：名無し不動さん：2009/08/09(日) 21:29:24 ID:???

262 名前：おさかなくわえた名無しさん[] 投稿日：2009/06/10(水) 19:21:33 ID:aIYo2+gu
今日の糞幼児ガキ二人の上階は
最悪に酷い。
糞ガキの走り回る音はもちろん、
なにかを叩きつける音や椅子を引きずる音、
もう本当に死んでほしい
毎日毎日こっちが我慢しなきゃならない義理も
全くない
赤の他人なのに
事故って足でももげろ
他にこんなうるさくしてる子持ちの部屋ないっての、
家庭レベルの低い家族はマンションの最上階角部屋になんか
住むんじゃねーよボケ
マジ死ね

228 ：218：2009/08/09(日) 21:39:06 ID:???

>>220
いくら事前に下調べしても、後から DQN が来たらお終い。
付近の人いわく「立正佼成会はあとからこの場所に来たくせに
周りに迷惑掛け放題」。新興宗教団体なんてこんなもの。
ホント、あのときほど借家で良かったと思ったことはないね。

229 ：名無し不動さん：2009/08/09(日) 21:49:44 ID:???

>>228
同じ屋根の下に変なのが来ないだけマシかもな。
共有廊下やエレベーター内でしょっちゅう変なのと乗り合わせなきゃならなかったらサイアク。

230 ：名無し不動さん：2009/08/09(日) 22:02:05 ID:???

まだやってんの？ｗ
自分が買ったﾐﾆｺだろ　人に何言われようがいいじゃないか　自身もて

231 ：名無し不動さん：2009/08/09(日) 22:05:01 ID:???

そうだね。
共同住宅や田舎に住むよりいい。

232 ：名無し不動さん：2009/08/09(日) 22:08:08 ID:???

>>231
そうそう　その調子　がんがれ

233 ：名無し不動さん：2009/08/09(日) 22:11:54 ID:???

共同住宅と郊外田舎戸建と都心ミニ戸、全部住んだからな
その上での選択には自信が持てるよ

234 ：名無し不動さん：2009/08/09(日) 22:18:03 ID:???

>>233
そうだ　誰にも文句言わせるな　がんばれ

235 ：名無し不動さん：2009/08/09(日) 22:19:23 ID:???

馬鹿がいるｗ

236 ：名無し不動さん：2009/08/09(日) 22:28:19 ID:???

>>210
都心というよりは、都内だな。
目白（豊島区）ね。

237 ：名無し不動さん：2009/08/09(日) 22:30:00 ID:???

>>235
卑屈になるな前を向け

お前の判断は正しい

お前の判断は正しい

お前の判断は正しい

238 ：名無し不動さん：2009/08/09(日) 22:30:58 ID:???

>>236
目白の33坪ってミニコだね。

239 ：名無し不動さん：2009/08/09(日) 22:31:39 ID:???

馬鹿がいるｗ

240 ：名無し不動さん：2009/08/09(日) 22:35:06 ID:???

>>238
33坪はミニ戸じゃないよ。
20坪以下の生活環境が著しく悪化する物件がミニ戸。

241 ：名無し不動さん：2009/08/09(日) 22:37:30 ID:???

>>240
目白の邸宅街の中にあったらミニコだよｗ

242 ：名無し不動さん：2009/08/09(日) 22:39:48 ID:???

>>241
場所は関係無いよ。
人間らしい生活が送れるかどうかがポイント。
33坪はセーフ
20坪以下はアウト

243 ：名無し不動さん：2009/08/09(日) 22:41:15 ID:???

33坪でも、20坪程度の家が建ち並ぶ場所にあれば邸宅だねｗ

244 ：名無し不動さん：2009/08/09(日) 22:43:25 ID:???

>>242
60坪（土地）の邸宅ｗと25坪の共同住宅と20坪（土地）のミニコに住んだが
どれも同じだなｗ

245 ：名無し不動さん：2009/08/09(日) 22:45:29 ID:???

じゃ、次は33坪の邸宅ｗに住んでみるとするか。
同じだろうけどｗ

246 ：名無し不動さん：2009/08/09(日) 22:48:11 ID:???

渋谷のワンルームも持ってるけど、ここは人に貸してる。
でも、借りてるやつも一応人間らしい生活を送ってるみたいだよｗ

247 ：名無し不動さん：2009/08/09(日) 22:54:20 ID:???

>ﾐﾆｺ
釣られるなよ　自信持て　

お前の物件は悪くない

お前の物件は悪くない

お前の物件は悪くない

お前の物件は悪くない

248 ：名無し不動さん：2009/08/09(日) 23:00:35 ID:???

>>238
しーっ！
目白の30坪がミニ戸なんて言っちゃったら、わざわざ田舎まで行って30坪程度の家を買った田舎者さんが怒っちゃうよｗ

249 ：名無し不動さん：2009/08/09(日) 23:02:27 ID:???

鸚鵡がいるｗ

250 ：名無し不動さん：2009/08/09(日) 23:25:19 ID:???

ここは２ちゃんの中でもまともそうなのがいなさそうだな

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251 ：218：2009/08/09(日) 23:42:53 ID:???

私の書き込み内容に重大な事実誤認があったようです。お詫びして撤回します。

>以前、戸建ての家を借りたときすぐ近くに立正佼成会の建物があって、定期
>的に運動会だの盆踊りだの、花火大会をやられて参った。

ふと気になって上記の経緯を調べてみました。すると、立正佼成会は
これらの行事の主催者はではなく単に場所を貸していただけではないか、
という話をあるところで目にしました。それを疑う根拠もないので、
謝罪の上、>>218 と >>228 を撤回させてください。

立正佼成会にお詫びいたします。貴会にご迷惑をおかけいたしました。
スレ汚しをお詫びいたします＞みなさま

252 ：名無し不動さん：2009/08/09(日) 23:53:57 ID:???

>>238
だから買った理由が

>>205
>うちは共働きで、嫁が広い家買っても手入れができないと反対したので、
>都心（都内に修正）で33坪の戸建になった。

なんだって。ｗ

253 ：名無し不動さん：2009/08/10(月) 05:05:31 ID:???

おとといの豊島区の人と目白の人は、同一人物だと思ってたけど、シチュエーションが変わったんだ

254 ：名無し不動さん：2009/08/10(月) 05:50:22 ID:???

ミニコミニコって33坪がミニコとか舐めんなよ。
俺みたいな18坪をミニコって言うんだよ！

今思うに一番の難点は耐震性だな。
まあ倒壊しても生きてれば建て直しできるが。

ん？マンション？
マンションは賃貸時代のトラウマ(下階が精神病)で1Fの選択肢しか無かった。

それなら小さくても戸建ての方が。と。

まあいくら笑われようが俺は満足してますよと。

255 ：名無し不動さん：2009/08/10(月) 07:29:53 ID:???

>>254
そうそう、そうやって自信を持って前を向けばいい
トラウマとかひきこもりとか、人それぞれの理由があるんだから

256 ：名無し不動さん：2009/08/10(月) 10:12:00 ID:???

地震はあるし、冠水はあるし、竜巻注意報はでてるし
その度に、ちょっと下界を気にしちゃう

257 ：名無し不動さん：2009/08/10(月) 10:41:46 ID:???

天に召された方ですか？

258 ：名無し不動さん：2009/08/10(月) 11:07:00 ID:???

地震が起きると、埋立地が液状化しちゃうかもと気にしちゃいます。

259 ：名無し不動さん：2009/08/10(月) 11:33:07 ID:???

>>254
木造3階建て住宅は木造2階建て住宅の1.5倍耐震性能が高い
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9C%A8%E9%80%A03%E9%9A%8E%E5%BB%BA%E3%81%A6

260 ：名無し不動さん：2009/08/10(月) 11:41:59 ID:???

姉歯はたしか三階ミニ戸の偽装もしてたよね。

261 ：名無し不動さん：2009/08/10(月) 12:13:49 ID:???

姉歯のおかげで2008年以降ミニコの耐震性は高くなったのか？

262 ：名無し不動さん：2009/08/10(月) 12:45:56 ID:???

姉歯以前の建物はあやしいのがうじゃうじゃ混ざっているんだろうなあ

263 ：名無し不動さん：2009/08/10(月) 12:48:07 ID:???

ミニコが設計どおりに建てられているという保証はどこにもない｡

264 ：名無し不動さん：2009/08/10(月) 12:55:30 ID:???

ミニ戸の検査って、超いいかげんだよね。

265 ：名無し不動さん：2009/08/10(月) 13:04:02 ID:???

>>263
ミニ戸をマンションに置き換えても同じだねｗ

266 ：名無し不動さん：2009/08/10(月) 13:05:55 ID:???

マンソンはランニングコスト高すぎ

267 ：名無し不動さん：2009/08/10(月) 13:11:44 ID:???

マンション→ゼネコン
ミニコ→零細

検査のレベル違いすぎ。

268 ：名無し不動さん：2009/08/10(月) 13:21:51 ID:???

>>265
そう思いたい気持ちはわかるけど、実際は･･
後は書かなくてもわかるよなw

269 ：名無し不動さん：2009/08/10(月) 13:24:57 ID:???

JIOとか知らないの？

270 ：名無し不動さん：2009/08/10(月) 13:28:17 ID:???

マンション→倒産寸前のゼネコン
ミニコ→住宅保証機構

検査のレベル違いすぎ。

271 ：名無し不動さん：2009/08/10(月) 13:37:55 ID:???

>>270
ど素人w

272 ：名無し不動さん：2009/08/10(月) 13:41:37 ID:???

万損脳って瑕疵担保責任とか考えてない馬鹿が多いよね

273 ：名無し不動さん：2009/08/10(月) 13:43:36 ID:???

>>271
単純に、本人が検査するのと第三者が検査するのとでは雲泥の差があると思うが

274 ：名無し不動さん：2009/08/10(月) 13:46:22 ID:???

>>272
物事を考えられる頭脳を持ってたらマンションなんて買わないから

275 ：名無し不動さん：2009/08/10(月) 13:59:10 ID:???

ミニコもなー

276 ：名無し不動さん：2009/08/10(月) 14:02:53 ID:???

高い固定資産税払って共同住宅に住むってどんな感じ？
駐車場が有料だったり、駐輪場に台数制限あるんでしょ。ちょーウケルｗ

277 ：名無し不動さん：2009/08/10(月) 14:19:16 ID:???

自分が選択したミニ戸を、来る日も来る日も、熱心に勧めるあたり、いかに素晴らしい住宅なのか、よくわかる。
ミニ戸は、特に欠点もないし、安いし、見た目以上に広くて快適だし、安全性もばっちり。
勧めたくなる気持ち、わかるわあw

278 ：名無し不動さん：2009/08/10(月) 14:44:09 ID:???

何言っても勝てないからってヤケになるなよｗ
マンションにも良いところあるよ。まぁ賃貸で十分だが。

279 ：名無し不動さん：2009/08/10(月) 16:08:50 ID:???

＞ミニ戸は、特に欠点もないし
ｗ

＞見た目以上に広くて快適だし、安全性もばっちり
ｗｗ

オレもこういう心にもない言葉で騙して、ボロ儲けしたいっ！！！
ｗｗｗ

280 ：名無し不動さん：2009/08/10(月) 16:14:07 ID:???

でも冠水すると、玄関しか入り口がないから、出られない。
隣との細い隙間からうねうねと出るか、ヘリコプター呼ぶか、二階から飛び降りるか････

281 ：名無し不動さん：2009/08/10(月) 16:23:59 ID:???

>>279
そうやってマンデベが馬鹿な田舎者を捕まえて、騙してボロ儲けしてるじゃん

282 ：名無し不動さん：2009/08/10(月) 16:47:48 ID:???

もうマンション派は戸建てには敵わない
　　　　↓
戸建てから面積の狭い戸建てを切り離し「ミニ戸」という新たなカテゴリーを造った
　　　　↓
ミニ戸には勝てると思った
　　　　↓
しかし現実にはマンションはミニ戸より狭く劣ってる事実を晒された
　　　　↓
必死にミニ戸ミニ戸と連呼し非現実的な事案を並べミニ戸を叩きマンション派のポジションを保とうとする
　　　　↓
スレを荒らす　　　　　　　　←　今ココで必死に頑張ってる

283 ：名無し不動さん：2009/08/10(月) 16:49:38 ID:???

>>270
そうだねｗ
マンションだと２年アフターも適当すぎｗｗ
関連業者なら知ってると思うがｗ

284 ：名無し不動さん：2009/08/10(月) 16:58:45 ID:???

ミニ戸の場合はもっとひどい売り逃げw
業者が計画倒産してトンズラこいてることもwww

285 ：名無し不動さん：2009/08/10(月) 17:00:01 ID:???

　　　　ミニ戸より狭いマンションライフ

　　　　　　　　　　あ、ごめんミニマンションだったね

286 ：名無し不動さん：2009/08/10(月) 17:00:53 ID:???

ミニ戸といっても狭いだけで戸建は戸建だからなぁ。
マンション購入して後悔してるひとは悔しいんだろうね。

287 ：名無し不動さん：2009/08/10(月) 17:01:23 ID:???

ミニ戸はミニ戸、戸建てではありません｡

288 ：名無し不動さん：2009/08/10(月) 17:01:49 ID:???

ミニ戸より狭いマンションはなんていうの？

289 ：名無し不動さん：2009/08/10(月) 17:02:36 ID:???

いいかげんボッタクリをやめろよ。
お前らマンションデベロッパーはなぜウソばかりつくんだ？
　　　　＿＿＿
　　／　　　　＼　　　　　　＿＿＿
　／ﾉし　 u;　　＼　　　;／(＞)＾　ヽ＼;
　 |　⌒ 　　　　　　 )　;／　(＿　（＜）＼;　　　　　便利です、快適ですって煽ると
　 | 　　、　　　　　 );/　　 /rｪヾ__）⌒:::　ヾ;　　　　　　　　　馬鹿が買ってくれるんだお
　 |　　＾　　　　　　| i　　｀⌒´-'´　　u;　　ﾉ;;　　　　
　 |　　　　　　　　|　＼ヽ　、　 ,　　　　／;
　 |　　;j 　　　　　|／＼-^^ｎ ∠　　ヾ、
　＼　　　　　　／ ! 、　/￣~ﾉ　＿＿/　i;
　／　　　　　⌒ヽヽ二)　 /（⌒　　　ノ
　/　　　　　　　r、＼ / 　./　￣￣￣/

290 ：名無し不動さん：2009/08/10(月) 17:04:16 ID:???

>>287

　　　ミニ戸より狭いマンションは

　　　　　　　　　　　ミニマンションでいいのかい？

　　マンションじゃないんだよね？

　　　　　　　　　　　アパートか？

291 ：名無し不動さん：2009/08/10(月) 17:08:08 ID:???

>>253
俺は、昨日の、>>205、>>236、>>252。他の書き込みはしてない。

都心と書いたら、>>212から突っ込まれ、確かに都心というほどではと思ったので、
都内に修正した。

292 ：名無し不動さん：2009/08/10(月) 17:09:30 ID:???

おまえの人生、集合住宅デベロッパーにお布施するためだけの人生だな

おまえの人生、集合住宅デベロッパーにお布施するためだけの人生だな

おまえの人生、集合住宅デベロッパーにお布施するためだけの人生だな

293 ：ゅぅた：2009/08/10(月) 17:11:28 ID:???

おとうさん、おかあさん、なんでぼくにはざいさんとよべるおうちがないの？

294 ：名無し不動さん：2009/08/10(月) 17:12:09 ID:???

ミニ戸＞ミニ共同住宅

295 ：名無し不動さん：2009/08/10(月) 17:12:35 ID:???

>>292
おいおい、集合住宅かった人は管理会社や、
植栽業者、設備点検業者へ定期的にお布施もして頂いて、
日本経済の発展に役立ってるんだぞ！

296 ：名無し不動さん：2009/08/10(月) 17:13:13 ID:???

281 名前：おさかなくわえた名無しさん[] 投稿日：2009/06/12(金) 08:54:40 ID:ZGfBMBjz
毎日ドカンドカンうざい
椅子かなんか思いっきり落としたような音がする
死ねばいいのに
死ねばいいのに
死ねばいいのに
呪い殺してやりたい

297 ：名無し不動さん：2009/08/10(月) 17:13:40 ID:???

>>293
ごめんね、ぼうや。。
お父ちゃんが、営業マンに家賃払うより買った方が良いとか調子のいいこと言われて
後のこと何にも考えず買っちゃったんだよ。
ごめんね。

298 ：名無し不動さん：2009/08/10(月) 17:13:47 ID:???

なぜ業者は集合住宅を建てまくるのか　→　儲かるから

なぜ儲かるのか　→　馬鹿からボッタクリまくれるから

単純なお話ですよ

299 ：名無し不動さん：2009/08/10(月) 17:13:59 ID:???

畳だから平気と思われてるせいかも。

298 名前：おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日：2009/06/13(土) 19:28:21 ID:yJ7t9ZYB
上の階がうるさい。かれこれ5時間たえまなくドスドスドンドンしている。
上は母子家庭だが元旦那が子供に会いに帰ってきているのだろうか。
あまりにも絶え間ないドンドンとゆう音に耐えられず、上に苦情を言いにチャイムを鳴らしたが、おっさんの声は聞こえど、出てこなかった。
そして、まだ騒音は続いている…

300 ：名無し不動さん：2009/08/10(月) 17:15:38 ID:???

98 名前：おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日：2009/08/09(日) 17:44:51 ID:rCzrDzHU
今日はいつもより酷い
ボールを床についているような音や釘打ってるような音、鉛を落としたような音
びっくりした
まだ心臓バクバクいってる
何やってんだよ
頼むから死んでくれ

301 ：名無し不動さん：2009/08/10(月) 17:19:14 ID:???

あんまり一生懸命になると、誤解されるよ。
本当はミニ戸買って後悔してるんじゃないかと。

302 ：名無し不動さん：2009/08/10(月) 17:19:21 ID:???

生活音って毎日だからたまらんね
極端な話、たまに出没するような暴走族のほうがマシじゃね？ｗ

303 ：名無し不動さん：2009/08/10(月) 17:19:40 ID:???

223 名前：おさかなくわえた名無しさん[] 投稿日：2009/03/06(金) 09:57:40 ID:1hCPj78Y
５０２号室のクソガキ

毎日毎日よー走るな、ジャンプすんな
振動すげーのなんの
土日は土日で毎週毎週、
子供何人かで走りまわってジャンプしてぎゃーぎゃー騒ぎ声まで聞こえて
うっせー
迷惑なのがバカ親はわかんねーのか？
土日は毎週ベビーカーが玄関の外に置いてあるから友達かなんか来ているっぽいし
上が引っ越してきた時はめちゃくちゃ静かでいい人だと思ったが
なれてきたからって調子にのるんじゃねーよ

精神的に疲れて死にそう

304 ：名無し不動さん：2009/08/10(月) 17:20:02 ID:???

>>301
お前だけだよｗ

305 ：名無し不動さん：2009/08/10(月) 17:20:37 ID:???

236 名前：おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日：2009/03/11(水) 14:32:32 ID:XcwtRfYS
今日もそろそろ始まる…

大人が故意に出している騒音にはまだ対処のしようがあるけど
（少なくとも周囲の理解・共感は得られやすい）
「子供の騒音」の被害者には救いがない。

管理会社を通しても３度目以降からは
「子供がいればある程度の騒音は仕方がない」と
こちらが神経質のクレーマーにされる。

ある程度の騒音はとっくに我慢してるよ…
一切音を出すな！と言っているわけじゃないのに。

306 ：名無し不動さん：2009/08/10(月) 17:21:05 ID:???

集合住宅とミニ戸は新築時は互角でも２０年後に大差がついていると思う

307 ：名無し不動さん：2009/08/10(月) 17:21:17 ID:???

あ～、共同住宅なんて買わなくて良かった！

308 ：名無し不動さん：2009/08/10(月) 17:23:46 ID:???

>>306
煽り抜きで言っちゃうと、５年で差が付くよ、マジで。
やはり「建物」だけの集合住宅と、たとえ狭くても「土地+建物」の戸建てとは比較にならないｗ

309 ：名無し不動さん：2009/08/10(月) 17:26:10 ID:???

>>308
５年でミニ戸は朽ちるのかと思ったw

310 ：名無し不動さん：2009/08/10(月) 17:27:51 ID:???

ミニ戸朽ちるのは20年くらいかな。
その後はボロボロのまま惰性で住む｡

都内にそういうミニ戸って一杯あるでしょ？

311 ：名無し不動さん：2009/08/10(月) 17:29:22 ID:???

>>310
309みたいな田舎者はそんな現実を知らないんだよｗ

312 ：名無し不動さん：2009/08/10(月) 17:30:27 ID:???

>>310
築30年以上のボロボロの共同住宅の方が多い。
なぜなら戸建は建て替えられるが、共同住宅は建て替えられないからｗ

313 ：名無し不動さん：2009/08/10(月) 17:31:29 ID:???

>>312
外壁だけ塗りなおして誤魔化してる集合住宅は哀れだよねｗ

314 ：名無し不動さん：2009/08/10(月) 17:33:31 ID:???

共同住宅ってさ、ちゃんと考えてる人は
建て替え問題でごちゃごちゃし始める前に、さっさと売りに出す。
建て替え問題は長引くし、売却にも不利になるからね。
だから、築20年以上たったマンションは一気に価格が下がる。
その超安くなったマンションを購入するのは、後のこと何も考えていない貧乏層。
そういう人々と共同生活ってどうなることやらｗ

315 ：名無し不動さん：2009/08/10(月) 17:35:09 ID:???

ボロボロミニ戸住まいですが、
土地を売れば共同住宅なんていつでも買えますが？

316 ：名無し不動さん：2009/08/10(月) 17:37:08 ID:???

ミニ戸、駐車場付き3LDK～4LDKが都区部で4000万～8000万、戸建に比べリビングが狭いのと三階までの上り下りが欠点

30坪総二階戸建、駐車場がビルトインガレージでなければ床面積はミニ戸とほぼ同じで3LDK～4LDK
リビングは広くとれ三階への上り下りがない。小さい庭スペース確保できるかも、5000万～1億

平均するとミニ戸は5000万くらいで戸建は30坪で7000万くらい。
あんまり差はない気もするがなぁ。

317 ：名無し不動さん：2009/08/10(月) 17:41:02 ID:???

そもそも、ミニ戸の歴史はまだ二十年程。
何が起こるか、これから、これからw

318 ：名無し不動さん：2009/08/10(月) 17:42:40 ID:???

>>317
必死だなおいｗ

319 ：名無し不動さん：2009/08/10(月) 17:45:21 ID:???

>>316
それと、駐車場に関しては床面積に算入されないんだよ
つまり広告上の床面積より有効利用面積は広くなる。

マンションやミニマンションの広告上の床面積は壁芯といって
隣の部屋との壁の中心線で床面積を計算してるから有効利用面積は更に狭くなる。
パイプスペースも床面積に入れてる物件もあるなｗ
ﾃﾗﾜﾛｽ

320 ：名無し不動さん：2009/08/10(月) 17:46:03 ID:???

２０年後の集合住宅の方がレッドカードだぞｗ

321 ：名無し不動さん：2009/08/10(月) 17:48:54 ID:???

戸建とかローン組んだら支払額軽く一億超えるしな。
ミニ戸は経済的だよ。

322 ：名無し不動さん：2009/08/10(月) 17:49:51 ID:???

ミニマンション買った奴もマンション買った奴も元気出せよ！
頑張れば何か良いことくらいあるからさっ

323 ：名無し不動さん：2009/08/10(月) 17:49:52 ID:???

２０年後の集合住宅なんてもはや負債

324 ：名無し不動さん：2009/08/10(月) 17:50:58 ID:???

俺ミニコだけど3LDKでLDKは19畳だよ(っても階段トイレ含から実質16畳位？)

325 ：名無し不動さん：2009/08/10(月) 17:52:20 ID:???

５年で負債だと気付くよｗ
買った瞬間に価値がドーンと下がる。
売却しようにもローンの残債務の方が大きくて
売るに売れず仕方がなく住み続けてる奴が多い多い。

326 ：名無し不動さん：2009/08/10(月) 17:53:09 ID:???

ミニ戸は、特に中国・韓国・北朝鮮の方々に多くご利用いただいております｡
あの方々の嗜好にとても合うようです。

327 ：名無し不動さん：2009/08/10(月) 17:53:17 ID:???

残りの人生、共同住宅のためだけに働き続けるのだ
ローンを払い終えた頃には資産価値はゼロになっているだろう
妻にも子供にも何も残してやれない父を許してくれ

328 ：名無し不動さん：2009/08/10(月) 17:53:59 ID:???

俺ミニコだけど4SLDKでLDKは15畳だ。
隣の6畳和室との間の仕切りをとれば全部で21畳になるけど。

329 ：名無し不動さん：2009/08/10(月) 17:54:49 ID:???

ミニマンションの狭さは驚異的だよ！
夫婦が二人で住むなら良いんだけど、子供いたら本当に大変！
まず収納がまともにない。
これは部屋を表面上６畳とか取りたいがために、収納を犠牲にしてる。
やはり仮り住まいだよ。

330 ：名無し不動さん：2009/08/10(月) 17:55:57 ID:???

戸建て（ミニコ含む）で中韓系の表札ってそんなに見ないよな。
マンションの共同ポストではよく見るがｗ

331 ：名無し不動さん：2009/08/10(月) 17:58:19 ID:???

>>330
てゆーか、マンションのポストに名前ってないよね？あったっけ？
あったとしても外人は名前出してなさそう。

332 ：名無し不動さん：2009/08/10(月) 17:59:14 ID:???

マンションの住民は、名前ではなく部屋番号で呼ばれますｗ

333 ：名無し不動さん：2009/08/10(月) 18:00:51 ID:???

3階建て100平米のミニ戸だったら、80平米のグレードの高いマンション選ぶな。
この比較だとマンションの方が高いだろうが、なにしろ、ミニ戸は見た目だけで
却下｡お洒落じゃないし、恥ずかしい｡

オープンハウス行って見たが、冗談ハウスかと思って笑ったよ｡

それに、上のミニ戸の人は、損だの得だのつまらない事で大騒ぎして鬱陶しい。
何でそんなに必死？

334 ：名無し不動さん：2009/08/10(月) 18:01:39 ID:???

見た目でマンションに憧れる田舎者がここにもｗ

335 ：名無し不動さん：2009/08/10(月) 18:02:02 ID:???

住所は○○○号室(笑)

336 ：名無し不動さん：2009/08/10(月) 18:03:01 ID:???

>>333

負け組への入り口へようこそ

337 ：名無し不動さん：2009/08/10(月) 18:03:29 ID:???

80平米のグレードの高い共同住宅ってﾜﾛｽｗ

338 ：名無し不動さん：2009/08/10(月) 18:03:29 ID:???

339 ：名無し不動さん：2009/08/10(月) 18:03:41 ID:???

>>284
JIO入ってるから業者潰れても無問題

340 ：名無し不動さん：2009/08/10(月) 18:04:54 ID:???

ミニ戸で子供三人とか、もう貧民窟

341 ：名無し不動さん：2009/08/10(月) 18:04:55 ID:???

なんかマンション選ぶのは中身や質もわからないのにブランドバックに飛びつく馬鹿女に似てるね。
外観や最新設備だの表面上のイメージ広告に釣られて。。

342 ：名無し不動さん：2009/08/10(月) 18:05:21 ID:???

マンションで子供三人とか、もう貧民窟

343 ：名無し不動さん：2009/08/10(月) 18:05:36 ID:???

　　　　　ミニ戸より狭い

　　　　　　　　　　　　ミニマンション（笑）

344 ：名無し不動さん：2009/08/10(月) 18:07:52 ID:???

80平米のミニ共同住宅ｗ

345 ：名無し不動さん：2009/08/10(月) 18:07:59 ID:???

面積73.5㎡（PS含む）

※表記上の面積は壁芯のため、
実際の有効面積及び登記上の面積とは異なります。

（）笑

346 ：名無し不動さん：2009/08/10(月) 18:09:04 ID:???

あれ～、今日はミニ戸叩きさんは元気ないぞう
いつも一人か二人しかいなそうだけどｗ

347 ：名無し不動さん：2009/08/10(月) 18:09:25 ID:???

ミニ戸＝冗談ハウス！？

大うけw

348 ：名無し不動さん：2009/08/10(月) 18:10:30 ID:???

ローン組んで他人と集団生活するほうが大うけだと思うよ～

349 ：名無し不動さん：2009/08/10(月) 18:11:11 ID:???

>>347
普段よほどつまらない生活を送ってるんだねｗ
もっと面白いこと色々経験した方がいいよ

350 ：名無し不動さん：2009/08/10(月) 18:12:47 ID:???

ミニ戸は広ければ、戸建と呼ばれるからなあ
戸建の中では、最低ランクなんだもんね。
敵を作らないと、ガス抜きできないわな。

351 ：名無し不動さん：2009/08/10(月) 18:13:04 ID:???

俺の場合、区分所有とかは別にどうでも良かったが、
風呂便所に窓が無いのは致命的でミニコにした。
風呂に窓が無いと閉塞感があって長湯できない

352 ：名無し不動さん：2009/08/10(月) 18:13:11 ID:???

折込広告見ても、新築も中古も集合住宅って70㎡台が台半なのな
間取りみると、３LDKとか無理に４LDKとかに区切ってるの
収納もなく4.5畳ってなんだよｗ
見てるだけで哀れに思えてくる。

集合住宅ってマジで一人っ子製造住宅だな

353 ：名無し不動さん：2009/08/10(月) 18:14:19 ID:???

>>352
窓のない1部屋を入れて3LDK ってのもあったりする。

354 ：名無し不動さん：2009/08/10(月) 18:14:35 ID:???

上下左右に他人が住んでる集合住宅って、、
そりゃネットでガス抜きするしかないわな。

355 ：名無し不動さん：2009/08/10(月) 18:15:21 ID:???

541 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2009/08/09(日) 15:05:20 ID:CwPmgc6KO
クソガキが壁をドンドン！なんてことが多々あるのだが、バカ親は一切注意してないみたい。
まああんなバカ親だから納得だけど、ガキだから仕方ないとは思いつつも、壁を蹴り返してやりたくなる。
それでまたひどくなったらウザいから我慢してるけど。
まだ幼稚園くらいのガキなのに、昨日も夜中1時くらいでもまだ騒いでた。
寝かせろよ！！
バカ親は何やってんだ？

356 ：名無し不動さん：2009/08/10(月) 18:15:41 ID:???

>>353
あ、正確には納戸ってやつなｗ
あれは部屋じゃないんだけど、
イメージが大切なマンション脳ではサービスルームっ表記してるやつなｗ

357 ：名無し不動さん：2009/08/10(月) 18:16:16 ID:???

最下層の蔑称
ミニコ

358 ：名無し不動さん：2009/08/10(月) 18:16:49 ID:???

523 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2009/08/06(木) 11:53:33 ID:SQzCfMgW0
ウチのマンション
騒音についての苦情は直接当事者同士でってお達しがあった。
ビックリした。

524 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2009/08/06(木) 12:00:57 ID:v+79PdHI0
>>523
なんじゃそりゃ
死人が出るぞ

525 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2009/08/06(木) 12:55:24 ID:U7ICcUnT0
賃貸？
まさか分譲でそれはないよね

526 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2009/08/06(木) 13:05:01 ID:SQzCfMgW0
分譲だからことさら驚いている次第であります。
引っ越してきて半年経つけど今後のことを思うと憂鬱。
なので近いうちに引っ越したいと思っているがしかし、お金が無い。

359 ：名無し不動さん：2009/08/10(月) 18:17:18 ID:???

理事会の議題
１．ベランダでの喫煙について
２．管理費等滞納問題について
３．自転車置き場の不足について
４．夏祭りについて
５．その他

（笑）

360 ：名無し不動さん：2009/08/10(月) 18:17:23 ID:???

ミニ戸は窓があっても、窓の用を成さない部屋がいっぱいw

361 ：名無し不動さん：2009/08/10(月) 18:17:30 ID:???

ミニコ＞ミニ共同住宅

362 ：名無し不動さん：2009/08/10(月) 18:17:58 ID:???

集合住宅民の書き込みを見ているだけで息苦しくなる。
共同生活ってすごいストレスフルなんだろうね。

363 ：名無し不動さん：2009/08/10(月) 18:18:03 ID:???

>>357
おい！
ミニ戸より狭いミニマンションの立場がないじゃないか！

364 ：名無し不動さん：2009/08/10(月) 18:18:23 ID:???

>>356
サービスルームって何？風俗部屋？

365 ：名無し不動さん：2009/08/10(月) 18:19:21 ID:???

貧民窟は例外なく

ミニ戸w

366 ：名無し不動さん：2009/08/10(月) 18:19:33 ID:???

マンションコミュニティーの掲示板見たら現実がよくわかるよ
マンションに住む奴って自己中心とまではいわないけど、
自己ルールがあるようだな、「ここはこうするべき」みたいな。
あの掲示板も変なレスは運営が必死に削除してるみたいだけど、
本来はマンションのための掲示板なのに、マンションの悪い面（←住人の現実と本音ね）ばかり暴露されてるｗ

ちなみにマンコミでは『自殺』と書き込むと自動変換で『事故』になります
そこまでしなくてもｗ

367 ：名無し不動さん：2009/08/10(月) 18:20:12 ID:???

つーか窓のない区切りって収納じゃないの？

368 ：名無し不動さん：2009/08/10(月) 18:20:20 ID:???

　　　　　ミニ戸より狭い

　　　　　　　　　　　　ミニマンション（笑）

369 ：名無し不動さん：2009/08/10(月) 18:21:02 ID:???

マンションって蜂の巣みたいですね　（ﾎﾞｿ

370 ：名無し不動さん：2009/08/10(月) 18:22:15 ID:???

あ～、自殺といえば、ウチの住んでたマンションで以前自殺があったけど
売りに出す人はほとんどそんなこと言わないで売却してるみたいね。
ま、数十年も前のことだしｗ
ただ、よくわかっちゃう人なんかは、ベランダに何かの影が通るとか
廊下に変な雰囲気があるとか言うけど。

371 ：名無し不動さん：2009/08/10(月) 18:23:18 ID:???

上から見ると、ミニ戸は･･･小さくて見えませーん

372 ：名無し不動さん：2009/08/10(月) 18:23:22 ID:???

いいやマンションはブロイラーのコケコッコー

373 ：名無し不動さん：2009/08/10(月) 18:24:23 ID:???

>>371
グーグルアースで一応見えますｗ
お宅のお部屋は上から見えるの？

374 ：名無し不動さん：2009/08/10(月) 18:25:16 ID:???

ミニ戸の屋根かわいいよ。
レゴブロックの小さいパーツみたいで。

375 ：名無し不動さん：2009/08/10(月) 18:26:02 ID:???

ミニ戸の人はグーグルアースで自宅見ちゃダメ。
情けなくって自殺したくなるからw

376 ：名無し不動さん：2009/08/10(月) 18:26:38 ID:???

>>373
よかったねえ。
で、それって自慢なの？

377 ：名無し不動さん：2009/08/10(月) 18:27:19 ID:???

>>375
共同住宅の人は、共同の建物を見て「我が家」だと思ってるわけだｗ

378 ：名無し不動さん：2009/08/10(月) 18:28:29 ID:???

>>377
そりゃそうだろ。共同生活してる共同住宅なんだからｗｗｗ
そのくらい許してやれよｗ

379 ：名無し不動さん：2009/08/10(月) 18:29:10 ID:???

共同住宅が「我が家」

380 ：名無し不動さん：2009/08/10(月) 18:29:14 ID:???

グーグルで、あっ！自宅見つけたと思ったら、近所の家のカーポートでした｡

by ミニ戸住人（泣）

381 ：名無し不動さん：2009/08/10(月) 18:30:10 ID:???

グーグルアースでは、田舎の一軒家が一番わかりやすくていいね

382 ：名無し不動さん：2009/08/10(月) 18:30:10 ID:???

>>377
いんや、アパートの一部の場所が自分の場所と指指してたりするんじゃね？
俺が分譲賃貸時にやったｗ
しまいにはストリートビューで思いっきり上向けてベランダが見えたりして嬉しかったｗｗｗｗ

383 ：名無し不動さん：2009/08/10(月) 18:32:54 ID:???

「～ちゃん、おうちどこ？」
「あそこ」
「へぇ～、でっかいおうちだねぇ」
「うん、でも、うちはあの窓のところだけだけどね」
ｗｗｗ

384 ：名無し不動さん：2009/08/10(月) 18:32:55 ID:???

うちも長屋だったらグーグルアースで見えたんだろうなぁ。
あぁマンションが羨ましいなぁ

385 ：名無し不動さん：2009/08/10(月) 18:37:00 ID:???

みんな、あんな家でも愛着があるんだね。
てっきり、もっと卑屈に生きているんだと思ったよ。

386 ：名無し不動さん：2009/08/10(月) 18:37:44 ID:???

そりゃ区分所有じゃ愛着沸かないよな

387 ：名無し不動さん：2009/08/10(月) 18:39:51 ID:???

共同でも、楽しい我が家
田舎でも、楽しい我が家
ミニコでも、楽しい我が家

388 ：名無し不動さん：2009/08/10(月) 18:44:08 ID:???

>>387
残念ながら、共同のものを我が家と呼べる神経は持ってないな。
共同住宅を我が家と思える万損脳が羨ましいよ。

389 ：名無し不動さん：2009/08/10(月) 18:45:06 ID:???

一国一室の主ｗｗｗｗ

390 ：名無し不動さん：2009/08/10(月) 18:48:29 ID:???

初めて来たけど、マンションってここまで馬鹿にされてるんですね。

391 ：名無し不動さん：2009/08/10(月) 18:50:32 ID:???

ミニ子って

（一応）戸建→共同住宅のコンプを刺激
都心に多い→田舎者のコンプを刺激

そのため、共同住宅住まいと田舎戸建の両方から叩かれるのよ
悲しいわｗｗ

392 ：名無し不動さん：2009/08/10(月) 18:53:16 ID:???

ミニコって聞いただけで、間取りが浮かんじゃう。

393 ：名無し不動さん：2009/08/10(月) 18:53:43 ID:???

>>392
よく研究してらっしゃるんですねｗ

394 ：名無し不動さん：2009/08/10(月) 18:54:36 ID:IASF2QDz

一戸建てといっても中へ入ってみると新築マンションでは当たり前の設備がなかったりする家って結構あります。
マンションでの騒音が気になるなら子供の少ないタワーマンションに住むか
少し高めのハイグレードマンションに住めばいい。
そこまで経済的にゆとりが無くても最近の分譲マンションは賃貸物件とは違って
遮音性には優れているはず。あとセキュリティー面、耐震性等も。
でないとこんなにもマンション売れないですからね。
都心部でのマンションの建設ラッシュは凄まじいものがあります。
マンションの標準設備と一戸建てを比較検討すれば割安感がわかります。
あと、階段を昇り降りしなくていいというのも大きいです。
高層階なら勿論眺望もいいです。
別にタワーマンション程の高層階でなくとも周りが一戸建てばかりなら
5階付近でもメリットはあります。1階とは違って風通しもいいです。
一戸建ては車中心の生活ならいいですが大抵最寄り駅から10分以内なんてありえないです。
そういう物件があっても勿論サラリーマンには手が出せないです。
買い物するにも車なので不便です。
都心部に住んでいる人は便利な立地に慣れてしまっているので今更不便な所では住めないです。
今の若者に人気のあるタワーマンションがよい例です。

395 ：名無し不動さん：2009/08/10(月) 18:55:42 ID:???

＞遮音性には優れているはず

騙されて苦しんでいる人がたくさんいます。

396 ：名無し不動さん：2009/08/10(月) 18:56:30 ID:???

>>390
そういう見方もできるが、戸建て信者の方が自己弁護に必死、という見方もできる

397 ：名無し不動さん：2009/08/10(月) 18:56:57 ID:???

それはもう。
二十年も前の初期型ミニコから知ってますから。

398 ：名無し不動さん：2009/08/10(月) 19:00:27 ID:???

>>392
ヨシ！。ウチの一億ミニコの間取り当ててみろ。
当たったら家くれてやる。価格は大いなるヒントかもしれん。

399 ：名無し不動さん：2009/08/10(月) 19:00:32 ID:???

ミニ戸の遮音性能･断熱性能の低さも特筆ものだがな。
何でこんなに安普請か、ともう吃驚www

400 ：名無し不動さん：2009/08/10(月) 19:01:12 ID:???

>>396
自己弁護とかってﾜﾛｽｗ
くだらない叩き方をするから逆襲されるんだよ

401 ：名無し不動さん：2009/08/10(月) 19:02:10 ID:???

>>398
４LDK

402 ：名無し不動さん：2009/08/10(月) 19:03:07 ID:???

>>398
３LDK

403 ：名無し不動さん：2009/08/10(月) 19:03:53 ID:???

>>398
５LDK

404 ：名無し不動さん：2009/08/10(月) 19:04:16 ID:???

>>401-403
違う。おしい。

405 ：名無し不動さん：2009/08/10(月) 19:05:30 ID:???

>>399
遮音、断熱ともにマンションより良いか同程度です。
というのは、冷暖房利用は増えたのに（部屋数が増えた）電気代がほとんど変わらないんですよ。

406 ：名無し不動さん：2009/08/10(月) 19:12:09 ID:???

貧民窟は例外なく

ミニ戸w

これ正しいな｡

407 ：名無し不動さん：2009/08/10(月) 19:16:01 ID:???

>>404
3SLDK

408 ：名無し不動さん：2009/08/10(月) 19:17:39 ID:???

ミニ共同住宅　の方が貧民窟っぽいなｗ

409 ：名無し不動さん：2009/08/10(月) 19:17:40 ID:???

>>394
毎日、他人と同じエレベーターに乗る方が嫌なんですけど

410 ：名無し不動さん：2009/08/10(月) 19:24:15 ID:???

>>394
なんだマンソンにしかない設備って。
有料駐車場とか窓の無い風呂トイレとか一方向からしら採光出来ない窓
くらいしか思いつかん

411 ：名無し不動さん：2009/08/10(月) 19:24:39 ID:YluO5+mN

>>409
戸建て住んでるけど、毎日会社で他人と同じエレベーターに乗るぞw何回もw

412 ：名無し不動さん：2009/08/10(月) 19:26:34 ID:???

>>411
自宅（って言えるかどうかわからないけど）で他人と同じエレベーターに毎日乗るのはなぁｗ

413 ：名無し不動さん：2009/08/10(月) 19:27:37 ID:???

>>411
会社でいつも乗るからって、いつも会う部長がお前んちにいたら嫌だろ

414 ：名無し不動さん：2009/08/10(月) 19:28:25 ID:???

お、ﾐﾆｺも元気出てきたようでよかったよかった。
と思ったら、全部同じ奴の書き込みじゃねーかｗ

415 ：名無し不動さん：2009/08/10(月) 19:30:36 ID:YluO5+mN

>>413
上司とかじゃないが、実際近所に同僚いるわ。こいつが町内会活動のガンで困ってる。

416 ：名無し不動さん：2009/08/10(月) 19:32:04 ID:???

マンションの理事会でさ、
「あそこの家には変な息子がいるから気をつけるようにしましょう」
「変な行動をしないように、理事会として注意しに行きましょう」
ってことまで話し合うんだぜ。
そんでもって、
「お宅の家の息子さんが変なことをしたら出て行ってもらいますよ」
って、理事長マジに言いに行きやがんのｗ
んなことで強制退去なんてできるわけないやん。分譲なんだし。
それをわからない馬鹿が理事やってたりするから怖い。

417 ：名無し不動さん：2009/08/10(月) 19:33:43 ID:???

>>414
そう見えるｵﾏｴは既にマンション脳に侵されているｗ

418 ：名無し不動さん：2009/08/10(月) 19:33:47 ID:???

古今東西貧民窟はミニコに大家族

419 ：名無し不動さん：2009/08/10(月) 19:34:38 ID:???

>>416
もちろんソースは無いんだろw

420 ：名無し不動さん：2009/08/10(月) 19:39:02 ID:???

同僚が家を買ったって言うから、みんなで新築祝いをしようって話になったんだけど、
全然スケジュール組んでくれないの。
なんでかなって思ってたら、ﾐﾆｺだったらしい。
そんなの周りは気にしないのに。
ここの住民見てたら思い出した。

421 ：名無し不動さん：2009/08/10(月) 19:42:31 ID:???

>>420
みんなで押しかけるスケジュールなんか、どんな家でもお断りです。

422 ：名無し不動さん：2009/08/10(月) 19:49:02 ID:???

ええっ
実家の戸建も、うちのマンションも、来てくれたよ
新居祝いに

423 ：名無し不動さん：2009/08/10(月) 19:53:25 ID:???

>>420
みんなが馬鹿にしに来ると思ったんだね

424 ：名無し不動さん：2009/08/10(月) 19:59:30 ID:???

>>420
自分で考えて買ったんだから自信持てばいいのに。
なんかこの手の人が多いよねミニ戸って。

425 ：名無し不動さん：2009/08/10(月) 20:02:41 ID:???

内弁慶じゃなくて、ネット弁慶ですからあ

426 ：名無し不動さん：2009/08/10(月) 20:04:36 ID:???

>>375
グーグルで上から見ても普通の戸建ですらアパートの屋根に負けるぞ。
邸宅クラスでやっと上回れる。

427 ：名無し不動さん：2009/08/10(月) 20:05:52 ID:???

ここで散々書いてる講釈、たれればいいじゃん
新築祝いに来てくれた客に
リアルじゃ、どん引きされるけど

428 ：名無し不動さん：2009/08/10(月) 20:12:33 ID:???

なんか張り合い無いな。
もっと攻めてこいよマンソン脳！

429 ：名無し不動さん：2009/08/10(月) 20:13:39 ID:???

>>426
いま見てきたのねかわいそうに・・・
お前らいい加減にしてやれｗ

430 ：名無し不動さん：2009/08/10(月) 20:14:25 ID:???

>>428
おまえ、何と戦ってんだよw

431 ：名無し不動さん：2009/08/10(月) 20:15:30 ID:???

>>428
タツヨシみたいだな

432 ：名無し不動さん：2009/08/10(月) 20:17:43 ID:???

ビックマウスだよね
ミニハウスなのに

433 ：名無し不動さん：2009/08/10(月) 20:19:46 ID:???

>>432
味方居なくて寂しいね
共同住宅に住んでるのに

434 ：名無し不動さん：2009/08/10(月) 20:20:57 ID:???

>>433
何と戦ってるの？

435 ：名無し不動さん：2009/08/10(月) 20:22:02 ID:???

　　　　　ミニ戸より狭い

　　　　　　　　　　　　ミニマンション（笑）

436 ：名無し不動さん：2009/08/10(月) 20:23:43 ID:???

　　敵はマンションに在りーーーー

437 ：名無し不動さん：2009/08/10(月) 20:24:18 ID:???

マジレスしてしまうとマンション脳の敵はマンション脳

438 ：名無し不動さん：2009/08/10(月) 20:26:18 ID:???

>>432
誰馬

439 ：名無し不動さん：2009/08/10(月) 20:27:04 ID:???

マンション　トラブルの検索結果約 2,470,000 件中 1 - 10 件目 (0.36 秒)
戸建て　トラブルの検索結果　　約　421,000 件中 1 - 10 件目 (0.15 秒)

http://sumai.nikkei.co.jp/mansion/kanri/serial_20070109p4000p4.html
アンケートから浮き彫りになったマンション住民の抱える問題とは？

１居住者間のマナー 83.3
２建物の不具合 54.8
３費用負担 41.4
４近隣関係 29.9
５管理組合の運営 15.5
６管理規約 14.4
７管理会社など 10.2
８その他 33.5
９トラブルは生じていない 7.4
【出所】国土交通省「平成15年度マンション総合調査」

なんと、トラブルが無いのは7.4％だけ。

440 ：名無し不動さん：2009/08/10(月) 20:27:15 ID:???

何十～何百とある蜂部屋の一つの中の70㎡の区分所有(笑)に過ぎないのに、グーグルアースで悦に浸れるとか最早メンヘラｗｗ

441 ：名無し不動さん：2009/08/10(月) 20:27:44 ID:???

素姓の分からない人との財産共有（笑）

442 ：名無し不動さん：2009/08/10(月) 20:29:05 ID:???

スイッチが入りました

443 ：名無し不動さん：2009/08/10(月) 20:29:40 ID:???

共同プレーみたいに連投だよねミニコ組

444 ：名無し不動さん：2009/08/10(月) 20:29:48 ID:???

>>442
上階のガキが帰ってきたのか？
気にせず風呂でも入って来いｗ

445 ：名無し不動さん：2009/08/10(月) 20:31:53 ID:???

盆休みで上の階の家族が田舎に帰るからホッとする…、と会社の同僚が言ってた。
辛いだろうなあ。

446 ：名無し不動さん：2009/08/10(月) 20:33:18 ID:???

ミニ戸の人ってもともとコンプレックスが凄いから、ちょっと煽るだけで
火を噴いたように連投カキコw　　　釣れる、釣れる。
実はミニ戸民はコンプレックスの塊w

447 ：名無し不動さん：2009/08/10(月) 20:33:57 ID:???

448 ：名無し不動さん：2009/08/10(月) 20:34:47 ID:???

どうみても釣られてるのはマンション脳かと。。

449 ：名無し不動さん：2009/08/10(月) 20:36:08 ID:???

集合住宅の貯水タンクってマジ汚いんだな
年一回の清掃では追いつかないってｗ
清掃したら必ず報告書が管理会社から回ってくるから見てみ
わざと写真は掲載してないかもしれないけど

450 ：名無し不動さん：2009/08/10(月) 20:37:01 ID:???

共同住宅ｗ
共同便所ｗ

451 ：名無し不動さん：2009/08/10(月) 20:37:41 ID:???

452 ：名無し不動さん：2009/08/10(月) 20:39:09 ID:???

>>451
おいおい、それじゃミニマンションの立場がないじゃねーかよ
ミニ戸より狭いとこで集団生活してるのに

453 ：名無し不動さん：2009/08/10(月) 20:40:18 ID:???

328 名前：おさかなくわえた名無しさん[] 投稿日：2009/06/15(月) 00:32:33 ID:0zeu+Tap
網戸の開け閉めがうるさいのとか、足音がうるさい奴ってわざとか？普通にすれば音響かないんだよ。仕事辞めたのか夜中の３時頃に起き出して足音うるさくて、上の奴のせいで寝不足でおかしくなりそうだ。

329 名前：おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日：2009/06/15(月) 01:12:53 ID:/cV8DwUv
同じだ！うちの上も３時ごろ起きてごそごそ動きまわる。
で、４時半に洗濯
眠れないのは本当にキツイよ・・・

454 ：名無し不動さん：2009/08/10(月) 20:40:59 ID:???

280 名前：おさかなくわえた名無しさん[] 投稿日：2009/03/22(日) 09:30:45 ID:u0VKvl4A
上階の騒音が原因で離婚の危機…

騒音を気にする嫁さんを神経質過ぎる！って怒鳴ったのが原因
でも、昼間時間帯のの子供の足音で苦情を出せないよな？

455 ：名無し不動さん：2009/08/10(月) 20:43:25 ID:???

さあ、快調に来ています

456 ：名無し不動さん：2009/08/10(月) 20:45:06 ID:???

必死の形相でリロード、貼りつけ、おうむ返しのコメントを書き込むミニコ主が見えます。

457 ：名無し不動さん：2009/08/10(月) 20:45:55 ID:???

…と、ミニマンション住人が悔しがってます

458 ：名無し不動さん：2009/08/10(月) 20:46:00 ID:???

現実から離れて、くだらない煽りしかできないのってホント馬鹿っぽい。
現実を良く見ようね。

459 ：名無し不動さん：2009/08/10(月) 20:46:54 ID:???

マンションは、ほんと空中錬金術だね。
１）物体の殆どが共有（窓、ドア，ベランダ等も共有）で専有部分は空中の空間のみ
２）固定資産税都市計画税は、専有部分だけでなく共有部分も掛かるので割高、減価償却も長い
３）何をするにして、自分の意思ではできない。管理費の値上げ、支出も勝手にやってくれる(楽と思ってる？）
４）管理費、修繕積立金、修繕一時金、駐車場代、駐輪場代を50年払うと購入金額の50%を払うことになる
５）得体の知れない多数の同居人、それらの同居人を訪問する素性の知れない人間
　　セキュリティーとはカメラとかオートロックの問題ではないのだ。
６）どんなに古く、不衛生で、臭くて、みすぼらしくても建て替えは99.99%不可能
７）今の時代では買った瞬間に2割減、10年で5割、10年で1割以下となる。
　　土地の共有持分は共有だから流動性が0%なので価値ゼロ
８）耐震性は20年で２，３割落ちる（鉄筋の爆裂、雨水の浸潤）
９）角部屋、最上階は、夏灼熱地獄、冬厳寒である。中部屋はカビだらけ
１０）24時間ごみだしマンションは、24時間生ごみ臭。
１１）ペット可はそこらじゅう、特にエレベーター内が糞尿の臭い
１２）機械式駐車場は、出し入れに数分かかるし、玄関まで遠い、壊れると莫大な修理代
１３）上下左右の生活音
１４）管理組合によって財布がつながっており、付き合いのストレスは酷い
１５）給水槽の水は、衛生面で問題がある。空き部屋が増えてくるとさらに悪化
１６）用途地域は、準工業、近隣商業がほとんど、住環境が問題
　　　（イメージは近くに工場、倉庫、川、幹線道路、高速道路、飲み屋、
　　　　パチンコ、大型店舗、大型駐車場、オフィスビル、病院、線路）
１７）一戸建ては100平米４ＬＤＫ、マンションは70平米３ＬＤＫ、狭い！

460 ：名無し不動さん：2009/08/10(月) 20:47:23 ID:???

たぶん、>>358の例のように
共同住宅なんて買っちゃって後悔してるけど
お金がなくて引っ越せないストレスの塊なんだろうね。

461 ：名無し不動さん：2009/08/10(月) 20:49:59 ID:???

>>419
俺が以前住んでたマンションの実例

462 ：名無し不動さん：2009/08/10(月) 20:51:29 ID:???

>>461
もちろんソースは無いんだろw

463 ：名無し不動さん：2009/08/10(月) 20:52:24 ID:???

>>462
現実を見ないようにしてる奴にはわからないと思うよｗ

464 ：名無し不動さん：2009/08/10(月) 20:52:47 ID:???

煽り抜きで小さな子供がいる人に聞きたいんだけど、
マンション住んでて大丈夫？
俺のとこは部屋の中で走り回ったり、ボール遊びしたり、
オモチャを床でガチャガチャしたり、ソファーからジャンプしたり、、
戸建てだからいいけど、マンション住んでるとこの子は終日静かにさせてるの？
忍者足教えても時には走ったりするでしょ？マンションは狭いとはいえ。

『俺のとこは防音がしっかりしてる』って言う人いるけど、自分とこの子が騒いでる瞬間に
上下左右の部屋で実際に確認して言ってるの？
それとも上下左右の音が聞こえないだけでので言ってるの？
あ、子供いないんだっけ？ｗ

465 ：名無し不動さん：2009/08/10(月) 20:53:37 ID:???

>>463
じゃあマンション名出してみ

466 ：名無し不動さん：2009/08/10(月) 20:53:39 ID:???

>>463
集合住宅に住むには現実を見てみぬふり、
知らないふりが必要だからな。
繊細な人は集団生活は向かない。

467 ：名無し不動さん：2009/08/10(月) 20:53:47 ID:???

282 名前：おさかなくわえた名無しさん[] 投稿日：2009/03/22(日) 09:44:19 ID:UZCCLH8P
もう３時間くらいドカドカ上で子供が走り回ってるから
連休最終日ゆっくり休もうと思っていたのに起こされたくつろげない。
外に連れて行けばいいのに親が馬鹿なのかいい迷惑だ。
毎日こうなんだけど、早朝から走り続ける体力、馬鹿は体だけは丈夫。

共同住宅住民は、階下からどう思われようと気にしませんｗ

468 ：名無し不動さん：2009/08/10(月) 20:54:27 ID:???

　　　　　　　　>>465

こいつって凄い馬鹿なのか、ゆとりなのか。。

469 ：名無し不動さん：2009/08/10(月) 20:54:40 ID:???

>>465
出しません。
現在住んでる人々に悪いから。
ｵﾏｴの住んでるマンションかもしれないしねｗ

470 ：名無し不動さん：2009/08/10(月) 20:55:11 ID:???

>>468
はぁ？変なマンションの情報は貴重だよな。

471 ：名無し不動さん：2009/08/10(月) 20:55:45 ID:???

ミニコ主は繊細だから
人も呼べませぬ

472 ：名無し不動さん：2009/08/10(月) 20:56:26 ID:???

現実から離れて、くだらない煽りしかできないのってホント馬鹿っぽい。

473 ：名無し不動さん：2009/08/10(月) 20:56:41 ID:???

俺の家８帖、８帖、６帖、６帖、１６帖、で一応全部の部屋に
押入やクローゼット、床の間っていうのかな？空間もある。
あと屋根裏が８帖くらい。
でも３階建てだからミニ戸っていうのかな？

474 ：名無し不動さん：2009/08/10(月) 20:56:56 ID:???

ウソ情報で煽るとおもしれー

475 ：名無し不動さん：2009/08/10(月) 20:57:50 ID:???

ミニマンションに収納はありませんｗ

476 ：名無し不動さん：2009/08/10(月) 20:58:31 ID:???

>>474
釣り釣りって騒ぐ初心者みたいで馬鹿っぽいよ

477 ：名無し不動さん：2009/08/10(月) 20:58:45 ID:???

俺の住んでいたマンションはオウムと草加と８９３しかいませんでした。

478 ：名無し不動さん：2009/08/10(月) 21:00:25 ID:???

ミニ戸民はコンプレックスの塊w

479 ：名無し不動さん：2009/08/10(月) 21:00:34 ID:???

必死にミニ戸叩いて強がり言ったところでこれが全てを物語ってるｗ
　　　↓　　　　↓　　　　↓　　　　↓　　　　↓　　　　↓　

マンション　トラブルの検索結果約 2,470,000 件中 1 - 10 件目 (0.36 秒)
戸建て　トラブルの検索結果　　約　421,000 件中 1 - 10 件目 (0.15 秒)

http://sumai.nikkei.co.jp/mansion/kanri/serial_20070109p4000p4.html
アンケートから浮き彫りになったマンション住民の抱える問題とは？

１居住者間のマナー 83.3
２建物の不具合 54.8
３費用負担 41.4
４近隣関係 29.9
５管理組合の運営 15.5
６管理規約 14.4
７管理会社など 10.2
８その他 33.5
９トラブルは生じていない 7.4
【出所】国土交通省「平成15年度マンション総合調査」

なんと、トラブルが無いのは7.4％だけ。

480 ：名無し不動さん：2009/08/10(月) 21:00:58 ID:???

現実から離れて、くだらない煽りしかできないのってホント馬鹿っぽい。

481 ：名無し不動さん：2009/08/10(月) 21:01:36 ID:???

>>480
多分田舎の人は東京の現実とか知らないんじゃね？

482 ：名無し不動さん：2009/08/10(月) 21:03:03 ID:???

　　　　　ミニ戸より狭い

　　　　　　　　　　　　ミニマンションで家族と生活（笑）

483 ：名無し不動さん：2009/08/10(月) 21:03:52 ID:???

>>481
田舎者はネット番長だからねｗ

484 ：名無し不動さん：2009/08/10(月) 21:03:53 ID:???

おまえらいびるからなんか壊れてきたぞ

485 ：名無し不動さん：2009/08/10(月) 21:05:59 ID:???

>>484
ここにいる奴らはみんな、初めから壊れてるよｗ
マトモだと思ってるんならｵﾏｴが一番壊れてるｗ

486 ：名無し不動さん：2009/08/10(月) 21:06:17 ID:???

そろそろAAが欲しくなってきた。

487 ：名無し不動さん：2009/08/10(月) 21:06:23 ID:???

上物は劣化するから価値がゼロになるんだけど、
土地は劣化しないからゼロにはならない。

でも人口減で3000万で買った土地が20年後に1000万くらいになるから、
土地だけで毎年100万捨ててるようなもんだよね。

ばか？

488 ：名無し不動さん：2009/08/10(月) 21:06:34 ID:???

集合住宅を高値掴みした奴が友達にもいるけど
人事ながら本当にｶﾜｲｿｰｽ

489 ：名無し不動さん：2009/08/10(月) 21:06:55 ID:???

ミニ戸でもマンションでも東京都内だと年収一千万でもないと完済は厳しい。
田舎者には買えないよ♪

490 ：名無し不動さん：2009/08/10(月) 21:07:03 ID:???

>>486
例のミニ戸叩き基地骸がいつも使ってたＡＡかな？

491 ：名無し不動さん：2009/08/10(月) 21:07:20 ID:???

>>420
2chの泣ける話に登録しよう

492 ：名無し不動さん：2009/08/10(月) 21:07:52 ID:???

>>490
いや、おまえの得意なやつ

493 ：名無し不動さん：2009/08/10(月) 21:07:53 ID:???

>>487
>でも人口減で3000万で買った土地が20年後に1000万くらいになるから、
3000万で買った集合住宅はマイナスだもんな。

494 ：名無し不動さん：2009/08/10(月) 21:08:35 ID:???

>>489
だから、ネット番長の田舎者は
居住地を晒さなくて済むここで、ミニ戸やマンションを叩いて喜んでるわけですｗ

495 ：名無し不動さん：2009/08/10(月) 21:08:46 ID:???

496 ：名無し不動さん：2009/08/10(月) 21:09:21 ID:???

>>492
俺、ＡＡ使ったことない
どんなヤツ？

497 ：名無し不動さん：2009/08/10(月) 21:09:33 ID:???

>>487
えっと、東京都心から１時間以内
かつ駅近な物件は下がらないと思
います。

498 ：名無し不動さん：2009/08/10(月) 21:10:18 ID:???

>>496
シロートは出ていけ

499 ：名無し不動さん：2009/08/10(月) 21:10:39 ID:???

>>497
＞1時間以内

アホか、範囲広すぎだろｗ

500 ：名無し不動さん：2009/08/10(月) 21:11:07 ID:???

人口が減少し土地の価値も下がり所得も下がるという、トリプルプレイだからいくら待っても意味ないけどね。

501 ：名無し不動さん：2009/08/10(月) 21:11:27 ID:???

なんとしても、マンションとミニコが同じ建物の価値だと思いたいらしい。
いくらなんでもそれは図々しいにも程がある。

502 ：名無し不動さん：2009/08/10(月) 21:12:07 ID:???

>>498
プ

ﾌﾟﾛ様ごめんなさいｗ

503 ：名無し不動さん：2009/08/10(月) 21:13:14 ID:???

>>502
まったく、>>1さんを見習え！

504 ：名無し不動さん：2009/08/10(月) 21:13:15 ID:???

ミニ戸民が威張れるのはこのスレだけw

新築祝いしようと言うと押し黙ってしまうw

マンションはそんなことありませんよ。
多少狭かろうが恥ずかしいことはないから｡
人を呼べないと言うことは潜在的に恥ずかしいという意識があるから｡

505 ：名無し不動さん：2009/08/10(月) 21:13:55 ID:???

俺地方都市出身なんだけどさ、マンションって都会暮らしの象徴なんだよね。
戸建てだと50坪でも、田舎の仲間になんでこんな狭い家に住んでいるのとか言われるけど、
夜景が綺麗なタワーマンションだと、60㎡でも羨望の眼差しになるのさ。

506 ：名無し不動さん：2009/08/10(月) 21:14:38 ID:???

どう考えても、共同住宅と個人所有住宅が同じ価値だとは思わないよねーｗ

507 ：名無し不動さん：2009/08/10(月) 21:14:42 ID:???

　　　>多少狭かろうが恥ずかしいことはないから｡

こいつは恥ずかしいｗ

508 ：名無し不動さん：2009/08/10(月) 21:15:58 ID:???

>>504
新築祝いに15人ほど来ましたが
公営住宅民は、呼んでも絶対に来ようとしませんでしたね

509 ：名無し不動さん：2009/08/10(月) 21:16:00 ID:???

同じ値段の通常のファミマンと通常のミニ戸を１０年ほど住んで
売却するならどっちの方が高く売れるのかねぇ

聞くまでもないかｗ

510 ：名無し不動さん：2009/08/10(月) 21:16:39 ID:???

>>509
間違いなく万損

511 ：名無し不動さん：2009/08/10(月) 21:16:40 ID:???

>>508
悔しいんだよ、察してやれｗ

512 ：名無し不動さん：2009/08/10(月) 21:17:23 ID:???

>>508
マンションで15人も呼んだら、下の階の住民とすぐに仲悪くなれますねｗ

513 ：名無し不動さん：2009/08/10(月) 21:18:28 ID:???

>>509
現実には５年目でも１０年目でもマン損の下落の方が大きい。

514 ：名無し不動さん：2009/08/10(月) 21:18:56 ID:???

>>509
ん・・マンソンかな・・

515 ：名無し不動さん：2009/08/10(月) 21:19:34 ID:???

⊿⊿⊿
□□□
□□□

これで3軒なので恥ずかしいです｡

516 ：名無し不動さん：2009/08/10(月) 21:20:12 ID:???

集合住宅は買った後も搾取されるからね

517 ：名無し不動さん：2009/08/10(月) 21:20:35 ID:???

おまえら売買データでも持ってるんだろうな？

518 ：名無し不動さん：2009/08/10(月) 21:20:52 ID:???

もうマンション派は戸建てには敵わない
　　　　↓
　　　　↓
戸建てから面積の狭い戸建てを切り離し「ミニ戸」という新たなカテゴリーを造った
　　　　↓
　　　　↓
ミニ戸には勝てると思った
　　　　↓
　　　　↓
しかし現実にはマンションはミニ戸より狭く劣ってる事実を晒された
　　　　↓
　　　　↓
必死にミニ戸ミニ戸と連呼し非現実的な事案を並べミニ戸を叩きマンション派のポジションを保とうとする
　　　　↓
　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　　　　　←次はどうするの？

519 ：名無し不動さん：2009/08/10(月) 21:21:09 ID:???

>>512
来たよ。
マンションだけど、一気に二十人程。
信じられないだろうけど、全く物音はしなかったって。
住むなら高い物件だね！

520 ：名無し不動さん：2009/08/10(月) 21:21:23 ID:???

針が飛んでる

521 ：名無し不動さん：2009/08/10(月) 21:21:29 ID:???

■■■■■
■■■■■
■■■■□←この部分だけが自宅なので恥ずかしいです。
■■■■■
■■■■■

522 ：名無し不動さん：2009/08/10(月) 21:21:46 ID:???

マンションは買った後も搾取され続けるんだよ。
毎月のエレベーター点検、受水槽点検、目視だけの建物検査、宅配ボックス点検等々…
点検業者の金額に更に管理会社の利益が上乗せｗ
毎月のエレベーター点検なんて回線による遠隔操作のみｗ
荷物を一方的に置いていかれる宅配ボックスも回線が繋がってるだけの遠隔監視ｗ
その他も植栽管理や消防設備点検やら、、可哀想になってきた。

523 ：名無し不動さん：2009/08/10(月) 21:22:00 ID:???

>>517
もちろん、東カンのデータがびっしり！

524 ：名無し不動さん：2009/08/10(月) 21:23:12 ID:???

>>519
下の階の人に『昨夜はうるさくなかったですか？』と聞いて
『うるさくてしょうがなかった！』なんていう人はあまりいないからなｗ
通常の社会人なら。

525 ：名無し不動さん：2009/08/10(月) 21:23:35 ID:???

>>521
新規の戸建分譲地みたいだろ、ソレｗ

526 ：名無し不動さん：2009/08/10(月) 21:23:46 ID:???

共同住宅で、一度に20人も客呼ぶ奴って、絶対他の住民から嫌われてるよなｗ

527 ：名無し不動さん：2009/08/10(月) 21:23:46 ID:???

うちのミニ戸は間口が狭くて、どの部屋でも横向いて寝られません。
ピアノは入らないし、大きい家具も入れられません｡
ピアノが入ったとして、弾いたら即苦情が両隣から来るでしょう｡

528 ：名無し不動さん：2009/08/10(月) 21:24:14 ID:???

>>523
必死にミニ戸を叩くだけの田舎の人は東カン、と略されても意味は分かってませんｗ

529 ：名無し不動さん：2009/08/10(月) 21:24:40 ID:???

>>525
土地のない空間だけの「この部分」ｗ

530 ：名無し不動さん：2009/08/10(月) 21:25:29 ID:???

庭がないのでオープンスペースで衆人環視の中ガーデニングごっこw

531 ：名無し不動さん：2009/08/10(月) 21:25:56 ID:???

>>527
その煽りは、共同住宅民の足を引っ張るよｗ

532 ：名無し不動さん：2009/08/10(月) 21:26:49 ID:???

共同住宅の足を引っ張るようなミニコ叩きの書き込みは
やはり田舎戸建でしょうなｗ

533 ：名無し不動さん：2009/08/10(月) 21:28:00 ID:???

駐車時に間違って柱にぶつかって家屋倒壊w

534 ：名無し不動さん：2009/08/10(月) 21:28:47 ID:???

機械式駐車場5分待ちｗ

535 ：名無し不動さん：2009/08/10(月) 21:29:17 ID:???

>>533
ドリフかいw

536 ：名無し不動さん：2009/08/10(月) 21:30:00 ID:???

玄関出たら1メートル先は隣の玄関w

537 ：名無し不動さん：2009/08/10(月) 21:30:04 ID:???

田舎者が張り切ってきたね

538 ：名無し不動さん：2009/08/10(月) 21:30:07 ID:???

　　　　　ミニ戸より狭い

　　　　　　　　　　　　ミニマンションで家族と生活（笑）

539 ：名無し不動さん：2009/08/10(月) 21:30:09 ID:???

田舎じゃ坪単価３万もしないからな～ｗｗｗｗｗ

540 ：名無し不動さん：2009/08/10(月) 21:30:57 ID:???

玄関出たら1㎞先まで人家がないｗ
豚小屋のみ

541 ：名無し不動さん：2009/08/10(月) 21:31:00 ID:???

となりの家まで３００ｍ

542 ：名無し不動さん：2009/08/10(月) 21:31:19 ID:???

ミニ戸とミニ戸、間を通れるのはスリムな猫だけw

543 ：名無し不動さん：2009/08/10(月) 21:32:17 ID:???

東京から電車で一時間、町の電信柱には４５坪２千万！とかガチであるからなｗ
田舎はすごいよｗ

544 ：名無し不動さん：2009/08/10(月) 21:32:17 ID:???

おかげで隣との隙間が猫のオシッコ臭くてたまらないw

545 ：名無し不動さん：2009/08/10(月) 21:33:41 ID:???

コンビにまで車で３０分以上かかるｗ

しかも夜１０時で終わってしまうｗｗ

546 ：名無し不動さん：2009/08/10(月) 21:34:10 ID:???

商店街もありませんｗ

547 ：名無し不動さん：2009/08/10(月) 21:34:45 ID:???

仮想の田舎者相手にご苦労さんw

548 ：名無し不動さん：2009/08/10(月) 21:36:07 ID:???

イオン　この先30㎞
とかいう看板がよくあるｗ

549 ：名無し不動さん：2009/08/10(月) 21:36:18 ID:???

>>547
バスは一日一度来る

550 ：名無し不動さん：2009/08/10(月) 21:36:23 ID:???

　　　>>504みたいな田舎者は本気で

　　　　　　　　　　>>505

　　　　　　　　　　　　　　　　　　と思ってるんだろうなｗ

551 ：名無し不動さん：2009/08/10(月) 21:36:38 ID:???

ミニコは冠水すると外出られないんだね。

552 ：名無し不動さん：2009/08/10(月) 21:36:57 ID:???

人より牛や豚の方が多い村ｗ

553 ：名無し不動さん：2009/08/10(月) 21:37:06 ID:???

ミニコ
共同住宅
田舎者

の三すくみｗ

554 ：名無し不動さん：2009/08/10(月) 21:37:09 ID:???

>>548
あるあるｗ
マクドナルド２５㎞とかｗ

555 ：名無し不動さん：2009/08/10(月) 21:39:32 ID:???

結婚する時に、マンション住まいだと相手の親に恥ずかしくね？
都心であっても微妙だよね

556 ：名無し不動さん：2009/08/10(月) 21:40:28 ID:???

結婚する時に、ミニ戸住まいだと相手の親に恥ずかしくね？
都心であっても微妙だよね

557 ：名無し不動さん：2009/08/10(月) 21:40:29 ID:???

優勢のバロメーター来ました

558 ：名無し不動さん：2009/08/10(月) 21:41:45 ID:???

結婚する時に、田舎者だと恥ずかしくね？
田舎者同士田舎で結婚するなら恥ずかしくないけど。

559 ：名無し不動さん：2009/08/10(月) 21:42:24 ID:???

三歩半、ミニ戸は通るに三歩半w

560 ：名無し不動さん：2009/08/10(月) 21:42:26 ID:???

田舎ってたまに行くのは医員だけどねｗ
生活するのは困難だ罠

561 ：名無し不動さん：2009/08/10(月) 21:43:12 ID:???

現実から離れて、くだらない煽りしかできないのってホント馬鹿っぽい。

562 ：名無し不動さん：2009/08/10(月) 21:43:33 ID:???

>>559
ミニマンションの間口ってもっと狭く根？

馬鹿な奴が必死にミニ戸叩いてるみたいだけど、
全てミニ戸以下のマンションって一体。。

563 ：名無し不動さん：2009/08/10(月) 21:44:38 ID:???

>>559
七歩で回覧三軒クリア

564 ：名無し不動さん：2009/08/10(月) 21:46:29 ID:???

私道連投ミニ戸、玄関開ければみんなでいっせいにこんにちはw

565 ：名無し不動さん：2009/08/10(月) 21:46:32 ID:???

>>563
隣に回覧板で30分

566 ：名無し不動さん：2009/08/10(月) 21:46:36 ID:???

>>563
馬鹿っぽい煽りしかできないんだねｗ

567 ：名無し不動さん：2009/08/10(月) 21:47:10 ID:???

>>563
でも風呂に入るのには階段だあ

568 ：名無し不動さん：2009/08/10(月) 21:47:14 ID:???

569 ：名無し不動さん：2009/08/10(月) 21:47:18 ID:???

>>564
その煽りは共同住宅の足を引っ張るｗ
やはり田舎者

570 ：名無し不動さん：2009/08/10(月) 21:48:00 ID:???

>>569
確かに564の発言みるとそうだなｗ

571 ：名無し不動さん：2009/08/10(月) 21:48:32 ID:???

572 ：名無し不動さん：2009/08/10(月) 21:48:41 ID:???

私地方都市出身なんだけどさ、マンションって都会暮らしの象徴なんだよね。

戸建てだと50坪でも、田舎の仲間になんでこんな狭い家に住んでいるのとか言われるけど、

夜景が綺麗なタワーマンションだと、60㎡でも羨望の眼差しになるのさ。

573 ：名無し不動さん：2009/08/10(月) 21:49:32 ID:???

>>571
人気者ほど敵が多いってことだなｗ

574 ：名無し不動さん：2009/08/10(月) 21:49:37 ID:???

二十年後、びふぉーあふたーでお待ちしております。
まあ、なんてことでしょう。

575 ：名無し不動さん：2009/08/10(月) 21:49:44 ID:???

>>571
羨ましがってるんじゃないの？
マンション買った奴の多くは後悔してるよｗ

576 ：名無し不動さん：2009/08/10(月) 21:50:42 ID:???

セックスしてる部屋の上でも下でもセックスしてる集合住宅

577 ：名無し不動さん：2009/08/10(月) 21:51:04 ID:???

>>575
たぶん、>>358の例のように
共同住宅なんて買っちゃって後悔してるけど
お金がなくて引っ越せないストレスの塊なんだろうね。

578 ：名無し不動さん：2009/08/10(月) 21:51:32 ID:???

　　　ベランダの窓も共用部分ですｗ

579 ：名無し不動さん：2009/08/10(月) 21:51:34 ID:???

世界中探してもミニコって日本特有のものだろうねえ

580 ：名無し不動さん：2009/08/10(月) 21:51:35 ID:???

相場より安いモノは、そりゃ仕方ない
貧乏仕様なんだもん

581 ：名無し不動さん：2009/08/10(月) 21:51:45 ID:???

こういうものをどういう風に羨ましがればいいの？
http://fchp.century21.jp/kameiten/common/buy/detail.jsp/sc_kind_class_hidden=none/firm_side_firm_id=109402/no_return=2/sc_property_full_id=100008620503133503133

582 ：名無し不動さん：2009/08/10(月) 21:51:51 ID:???

>>576
ま、先に相手探せや

583 ：名無し不動さん：2009/08/10(月) 21:52:01 ID:???

■■■■■
■■■■■
■■■■□←この部分だけが自宅なので恥ずかしいです。
■■■■■
■■■■■

584 ：名無し不動さん：2009/08/10(月) 21:52:48 ID:???

屋内駐車場の抽選に外れたので屋外駐車場を契約
雨の中の機械式駐車場操作ｗ

　　　　　　　

585 ：名無し不動さん：2009/08/10(月) 21:53:08 ID:???

>>579
どこの国にも都市部にはある

586 ：名無し不動さん：2009/08/10(月) 21:53:29 ID:???

>>583
住所は○○○号室ｗ

587 ：名無し不動さん：2009/08/10(月) 21:53:41 ID:???

>>581
玄関先の椅子が悲しい
これから登る階段までの休憩所？

588 ：名無し不動さん：2009/08/10(月) 21:54:12 ID:???

>>585
田舎の人にはわかりません。
田舎の人はドラマで見るマンションライフに憧れてますから！

589 ：名無し不動さん：2009/08/10(月) 21:54:15 ID:???

■■■■■
■■■■■
■■■■□←ここでセックスしてると
■■■■■←ここでもセックスしてるし
■■■■■←ここでもセックスしてるｗ
　　　　↑ついでにここでもｗ

590 ：名無し不動さん：2009/08/10(月) 21:54:52 ID:???

そういや集合住宅ってイスも置けないほど玄関狭いよねｗ

591 ：名無し不動さん：2009/08/10(月) 21:55:27 ID:???

>>585
みんな都市部はマンションだよ
行ったことないの？
海外

592 ：名無し不動さん：2009/08/10(月) 21:55:40 ID:???

駐車場2台分くらいか？
http://fchp.century21.jp/kameiten/common/buy/detail.jsp/sc_kind_class_hidden=none/firm_side_firm_id=109402/no_return=2/sc_property_full_id=100008620502904502904

593 ：名無し不動さん：2009/08/10(月) 21:55:41 ID:???

ﾐﾆｺって万損からも戸建からも叩かれるんだな

594 ：名無し不動さん：2009/08/10(月) 21:55:42 ID:???

>>581
あっ！オレ様の家が晒されている！！

595 ：名無し不動さん：2009/08/10(月) 21:56:00 ID:???

　毎朝朝刊を取りに行く

　　　　　　ご苦労様でございます。

596 ：名無し不動さん：2009/08/10(月) 21:56:01 ID:???

>>581
これってバルコニーでよろしかったですよね

597 ：名無し不動さん：2009/08/10(月) 21:56:13 ID:???

あまり普通にないような物件をよく探して来るよねｗ
よほど研究してるんだろうねｗ

598 ：名無し不動さん：2009/08/10(月) 21:56:45 ID:???

椅子置いたら車置けないじゃんプンプン

599 ：名無し不動さん：2009/08/10(月) 21:57:00 ID:???

２階が台所って嫁殺しだな

600 ：名無し不動さん：2009/08/10(月) 21:57:17 ID:???

サイズを確認しないと契約できない機械式駐車場

601 ：名無し不動さん：2009/08/10(月) 21:57:27 ID:???

路中がデフォだよ

602 ：名無し不動さん：2009/08/10(月) 21:58:08 ID:???

朝刊も階段使わないとよめない家

603 ：名無し不動さん：2009/08/10(月) 21:59:03 ID:???

>>602
身なり整えてエレベーターのって行くのとどっちが時間掛かるんだろうね

604 ：名無し不動さん：2009/08/10(月) 21:59:26 ID:???

共同住宅の間取りは、どれもほとんど同じだからつまらないな

605 ：594：2009/08/10(月) 22:00:04 ID:???

>>596
ウルセー！。3000万円台のおまえんちなんか、ウチの半分しか買えないんだよ！

606 ：名無し不動さん：2009/08/10(月) 22:00:04 ID:???

空中長屋に必死のローンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
マジで障害者か？
情報弱者もいいとこだなｗ
ん？
マジで賃貸にしとけよｗ
家賃はもったいないって？あははは

607 ：名無し不動さん：2009/08/10(月) 22:00:14 ID:???

田舎者を煽ったら、ミニコ叩きが加速してきましたねｗ

608 ：名無し不動さん：2009/08/10(月) 22:00:27 ID:???

公道も一部はウチのもの by はみ出しミニ戸民

609 ：名無し不動さん：2009/08/10(月) 22:00:33 ID:???

ミニコのガキは、ビニールプールも駐車場だから、その間、車は路駐
用途が様々な駐車場

610 ：名無し不動さん：2009/08/10(月) 22:01:01 ID:???

611 ：名無し不動さん：2009/08/10(月) 22:01:12 ID:???

洗面所に洗濯機を置けるだけましな間取りだよ
干すのは幅９０センチのバルコニー？

612 ：名無し不動さん：2009/08/10(月) 22:01:42 ID:???

>>609
マンションのガキはベランダプールで下の階に迷惑
理事会で名指しで注意ｗ

613 ：名無し不動さん：2009/08/10(月) 22:01:53 ID:???

片田舎に必死のローンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
マジで障害者か？
情報弱者もいいとこだなｗ
ん？
マジで賃貸にしとけよｗ
家賃はもったいないって？あははは

614 ：名無し不動さん：2009/08/10(月) 22:02:02 ID:???

両手いっぱいの荷物持ってても契約区画へ車を納めてから住戸に歩きます！

615 ：名無し不動さん：2009/08/10(月) 22:02:42 ID:???

こりゃ玄関先でプールするしかないな

616 ：名無し不動さん：2009/08/10(月) 22:03:07 ID:???

>>614
寝た子を抱えて機械式駐車場の操作ボタン押しづらいｗ

617 ：名無し不動さん：2009/08/10(月) 22:03:11 ID:???

ミニ戸に住むものだが、近隣にミニ戸が来るのは絶対に嫌！
庭のある戸建てのコバンザメでいたい。

618 ：名無し不動さん：2009/08/10(月) 22:03:19 ID:???

>>612
集合住宅のベランダは簡易防水だからなｗ
何も知らない馬鹿な住民はベランダバルコニーとかして水こぼすｗ
水漏れする物件多数ｗｗｗ

619 ：名無し不動さん：2009/08/10(月) 22:04:06 ID:???

>>612
そんなこと聞いたこともないです。
随分荒れた団地にお住まいだったんですね。

620 ：名無し不動さん：2009/08/10(月) 22:04:11 ID:???

621 ：名無し不動さん：2009/08/10(月) 22:05:17 ID:???

>>620
共同住宅、共同生活だからね。

622 ：名無し不動さん：2009/08/10(月) 22:05:28 ID:???

>>619
612じゃないけど珍しくもないよｗ
ただわざわざ全戸住人に知らせたりしないから、直接関わってないと知らないだけ。
鈍感力のある人には関係ない話だよｗ

623 ：名無し不動さん：2009/08/10(月) 22:05:41 ID:???

宝くじが当たったらすぐにミニ戸売り払って（売れるかな？）
まっとうな戸建てを買います！

624 ：名無し不動さん：2009/08/10(月) 22:06:24 ID:???

独立独歩のミニコの方が結束力あるんですね。
馬鹿にされると。

625 ：名無し不動さん：2009/08/10(月) 22:06:33 ID:???

国勢調査でも住居に関しての質問は
　　　・戸建て
　　　・集合住宅
となってます。

626 ：名無し不動さん：2009/08/10(月) 22:06:47 ID:???

>>619
20年たつ前に、おりこうな人は売り抜けますから、そのあと購入してくる層は貧民層です。
すぐにスラム共同住宅になりますよ。

627 ：名無し不動さん：2009/08/10(月) 22:07:10 ID:???

>>625
「ミニ戸」を追加すべきだな｡

628 ：名無し不動さん：2009/08/10(月) 22:07:49 ID:???

>>625
リフォーム会社に勤務していますが、必ずお客様には
「戸建ですか？集合住宅ですか？」と尋ねます。
集合住宅はリフォームが制限されますから。

629 ：名無し不動さん：2009/08/10(月) 22:07:53 ID:???

>>592
１号棟／一戸建て

一戸建てみたいよ

630 ：名無し不動さん：2009/08/10(月) 22:08:28 ID:???

>>627
あ、ゴメン、
625は本当の選択肢だからｗ
２ちゃん以外でミニ戸なんてないし、マンションとは言わず集合住宅です
国でさえそう呼んでます。

631 ：名無し不動さん：2009/08/10(月) 22:09:02 ID:???

>>623
ウチのまわりじゃ宝くじが当たった程度じゃ庭付き戸建なんて買えねえ。

632 ：名無し不動さん：2009/08/10(月) 22:09:07 ID:???

>>630
マジレスするな、バカ！

633 ：名無し不動さん：2009/08/10(月) 22:09:08 ID:???

>>627
ミニ戸建
ミニ共同住宅
田舎
のカテゴリ分けでよろしいですかｗ

634 ：名無し不動さん：2009/08/10(月) 22:09:44 ID:???

>>630
世界中の都市部にあるらしいよ
さっききいた

635 ：名無し不動さん：2009/08/10(月) 22:09:44 ID:???

>>628
でも最近は集合住宅に住んでる人々は意識しちゃってるから
営業の場では『マンションですか？』と言ってあげた方がいいぞｗ
本当はアパートなんだけどな

636 ：名無し不動さん：2009/08/10(月) 22:09:56 ID:???

3億円で戸建て買えないってどこだよ？

637 ：名無し不動さん：2009/08/10(月) 22:10:37 ID:???

>>633
悪いが全く面白くもない。。。
少しのヒネリもないのか？

638 ：名無し不動さん：2009/08/10(月) 22:11:18 ID:???

レジデンス（笑）

639 ：名無し不動さん：2009/08/10(月) 22:11:18 ID:???

>>635
>>628ですが、なるべく「マンションですか？」と聞くようにしています。
特に若い奥様だと気にされるようです。
「集合住宅」という言葉を出すととたんに機嫌が悪くなる人もいますから。

640 ：名無し不動さん：2009/08/10(月) 22:12:31 ID:???

>>636
先日、ウチの向かいさんは坪/3500万だった。
3億なんて10坪にも足りねえ。

641 ：名無し不動さん：2009/08/10(月) 22:12:33 ID:???

その上、マンションでリフォームに制限があると言うと
「そんなわけないだろ！」と怒り出す人もいます。
全く、共有ということをよく理解してから購入してほしいものです。

642 ：名無し不動さん：2009/08/10(月) 22:12:41 ID:???

ミニ戸＝粗チン

その心は？

643 ：名無し不動さん：2009/08/10(月) 22:12:54 ID:???

644 ：名無し不動さん：2009/08/10(月) 22:13:23 ID:???

>>642
くだらない煽りは馬鹿晒すだけだよ

645 ：sage：2009/08/10(月) 22:13:33 ID:j1pfMXqo

最近不思議でならないのが、都心から30分以上かかる田舎にあるミニ戸やマンションの存在。
意味のない存在なはずなのに、かなり増殖している。
そういうところに住んでいて、ここに書き込みしている奴多いんじゃね。
お互いに罵り合いをしているミニ戸住民とマンション住民が、実は世田谷区でご近所さんだったりするかも。

646 ：名無し不動さん：2009/08/10(月) 22:13:46 ID:???

>>641
>>620

647 ：名無し不動さん：2009/08/10(月) 22:14:15 ID:???

ほんといつもの人がいると面白味もくそもないねえ

648 ：名無し不動さん：2009/08/10(月) 22:14:40 ID:???

>>641
赤の他人と共同購入してる意識がないんだろうね。

649 ：名無し不動さん：2009/08/10(月) 22:14:48 ID:???

>>645
しーっ！
「世田谷」という言葉を出すと、田舎者が食い付いてきます

650 ：名無し不動さん：2009/08/10(月) 22:15:20 ID:???

>>647
お前こんなスレにいつもいるのか？
大丈夫？

651 ：名無し不動さん：2009/08/10(月) 22:15:46 ID:???

>>647
じゃ、来るなよｗ
何しに来てるんだ？

652 ：名無し不動さん：2009/08/10(月) 22:16:01 ID:???

>>649
田舎者の憧れですからっ！

653 ：名無し不動さん：2009/08/10(月) 22:16:33 ID:???

>>651
自分の馬鹿さを晒すために来ています…

654 ：名無し不動さん：2009/08/10(月) 22:17:00 ID:???

>>650
いつも居なくても読めるだろ
居ないと書き込めないけど

655 ：名無し不動さん：2009/08/10(月) 22:18:03 ID:???

ホントに馬鹿晒してるよｗ

656 ：名無し不動さん：2009/08/10(月) 22:18:04 ID:???

共用廊下の電灯の点灯時間を何時までにするのか。。

こんなことで６０も過ぎた理事と住人が怒鳴りあいの喧嘩をしているｗ

657 ：名無し不動さん：2009/08/10(月) 22:18:44 ID:???

それがマンションクオリティｗ

658 ：名無し不動さん：2009/08/10(月) 22:20:02 ID:???

>>656
えっ!
マンションなのに電灯消すの!?

659 ：名無し不動さん：2009/08/10(月) 22:21:45 ID:???

>>658
共用部分はディライトやタイマー式になって時間調整できるよ。
もちろん部分的には夜間常時点灯箇所もあるけどね。

660 ：名無し不動さん：2009/08/10(月) 22:25:16 ID:???

ミニ戸建の問題は、居住者の問題というよりも、そのような開発形態が
持つ周辺への外部不経済性である。実際、定量的な分析でも、それによる
周辺での不動産価値の減少が無視できない大きさであることが判明している。
しかし、その外部不経済を調整する仕組みが現在ないことが課題になっている。

661 ：名無し不動さん：2009/08/10(月) 22:26:56 ID:???

ミニ戸は居住面積の維持・拡大を目的に3階建てとしている住宅も多く、
階段が急こう配であったり、ウナギの寝床のような間取り、収納スペースの
乏しさなど、居住性の低い空間が多いことも事実である。
それに加え、まちの景観を損ねたり、隣棟間隔も狭く、相隣環境の悪化や、
防災上の危険性も有している。

662 ：名無し不動さん：2009/08/10(月) 22:27:10 ID:???

集合住宅の問題は、居住者の問題だけでなく、そのような開発形態が
持つ周辺への外部不経済性である。実際、定量的な分析でも、それによる
周辺での不動産価値の減少が無視できない大きさであることが判明している。
しかし、その外部不経済を調整する仕組みが現在ないことが課題になっている。

663 ：名無し不動さん：2009/08/10(月) 22:27:44 ID:???

>>660
はいはい、ソースソースｗｗまたどうせだせないんだろ
お前の脳内妄想だからなｗ

664 ：名無し不動さん：2009/08/10(月) 22:29:03 ID:???

集合住宅は居住面積の維持・拡大を目的に集団共有てとしている空中長屋で、
専有面積が狭かったり、収納もない狭い間取り、収納スペースの
乏しさなど、居住性の低い空間が多いことも事実である。
それに加え、まちの景観を損ねたり、隣と１枚の壁で、相隣環境の悪化や、
防災上の危険性も有している。

665 ：名無し不動さん：2009/08/10(月) 22:29:27 ID:???

日本をみにくくするミニ開発
かつて大田区のわが家の隣は200坪(660m2)以上ある家だった。
庭の手入れが素晴らしく、借景として随分楽しませてくれたものだ。
しかしご主人が亡くなり、相続税対策のためか、もう20年以上前から
そこに7-8軒の家が建ち、かつての借景は跡形もなく消えた。
イタリアを旅すると、歴史をとどめた町や村が至るところにあり、
大変な観光資源となっている。ミニ開発や大規模開発の誘惑に駆られた
ことは何度もあったと思うが、歴史的立た住まいを残すことに誇りを
もってきたのだろう。
日本は、逆に大規模開発かミニ開発かの両極端で、殺風景な無機質な
街並みと化してしまった。雨露さえしのげれば良しとする家への貧困な
思想のせいなのか、あるいは相続税など土地税制が原因なのか。
いったんミニ開発が定着すると、次に地域再生や街づくり構想を考えても、
地権関係が細かく複雑となっているために、再生プランもなかなか立たない
のではないか。地域づくりには、たんなる理想の絵図だけでなく、実現を
阻んでいる規制や構造、制度などまで変えなくてはならない。

666 ：名無し不動さん：2009/08/10(月) 22:30:21 ID:???

なんだかんだ言ったところで
集合住宅買った人も金の問題がなければ戸建てが良かったんだろう
あ、田舎の人は関係ない話だから気にしないでね

667 ：名無し不動さん：2009/08/10(月) 22:32:04 ID:???

防げるほどの災害で死ぬのはかんべん

668 ：名無し不動さん：2009/08/10(月) 22:32:20 ID:???

http://sumai.judanren.or.jp/seisaku/page04-3.html
住宅政策へのご意見コーナー特別寄稿

これかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
バラしてスマソ

669 ：名無し不動さん：2009/08/10(月) 22:33:10 ID:???

>>420
泣いた

670 ：名無し不動さん：2009/08/10(月) 22:33:35 ID:???

集合住宅かった人と戸建て（ミニ戸含むｗ）買った人

後悔してるのは圧倒的に前者なのが現実なのがｶﾅｼｲﾈ♪

671 ：名無し不動さん：2009/08/10(月) 22:33:46 ID:???

玄関が開かないから会社休みますとか連絡したのかなあ
今日の港区

672 ：名無し不動さん：2009/08/10(月) 22:36:08 ID:???

　　　　　ミニ戸より狭い

　　　　　　　　　　　　ミニマンションで家族と生活（笑）

673 ：名無し不動さん：2009/08/10(月) 22:36:14 ID:???

http://tochi.mlit.go.jp/tocsei/hyouka/hyouka01.pdf#search='ミニ戸問題'

ミニ戸、公的に問題視してますよ｡
そんなミニ戸に住んでることが自慢？

674 ：名無し不動さん：2009/08/10(月) 22:38:15 ID:???

自らの将来を犠牲にしてまで集合住宅に住む勇気はありませんｗ

675 ：名無し不動さん：2009/08/10(月) 22:39:02 ID:???

ミニ戸迷惑の理論的根拠が記載されてるよ。
ミニ戸貧民よ、理論的に反論してみろや。

676 ：名無し不動さん：2009/08/10(月) 22:39:28 ID:???

他人に迷惑なの!
ミニコは

677 ：名無し不動さん：2009/08/10(月) 22:40:18 ID:???

>>675
まずミニ戸の定義を正確に教えてください。

678 ：名無し不動さん：2009/08/10(月) 22:40:30 ID:???

空中に浮かしてるのにミニ戸より狭い万損はどうすりゃいいの？

679 ：名無し不動さん：2009/08/10(月) 22:41:03 ID:???

このスレでミニ戸ミニ戸と叩いてる人は戸建からミニ戸を切り離さないといけない理由があるんだよね

ね？ｗ

680 ：名無し不動さん：2009/08/10(月) 22:42:08 ID:???

環境を悪化してるのは全国的に見ても集合住宅だと思うが、
たまには黙っててやるよｗ

681 ：名無し不動さん：2009/08/10(月) 22:42:49 ID:???

>>678
わかってないなあ
それは、居住者が狭くて不便
ミニコは近隣に迷惑

682 ：名無し不動さん：2009/08/10(月) 22:43:36 ID:???

40/80だったらミニ戸なんて建てられないんだから、都市計画を見直せばいい。
まぁしかし、隣に万損建つよりはミニ戸が建つ方が随分マシ。

683 ：名無し不動さん：2009/08/10(月) 22:43:40 ID:???

>>677
○(通称｢ミニ戸建｣について)最近の傾向をみると、
・成熟した市街地での供給
・三階建てを典型とする
・敷地規模が更に狭小になっている。（70 ㎡未満が目安となっている。）
を踏まえる必要がある。
http://tochi.mlit.go.jp/tocsei/hyouka/hyouka01.pdf#search=

684 ：名無し不動さん：2009/08/10(月) 22:44:15 ID:???

建設反対運動って集合住宅に対する物がほとんどだよね？
迷惑だもんｗ

685 ：名無し不動さん：2009/08/10(月) 22:44:37 ID:???

>>681
ミニ戸建設の大規模な反対運動って聞いたこと無いけど、マンソンはいくらでもあるよな

686 ：名無し不動さん：2009/08/10(月) 22:45:03 ID:???

>>683
東京のほとんどだねｗ

687 ：名無し不動さん：2009/08/10(月) 22:47:01 ID:???

ミニ戸は建ってから気付くんだよ。
迷惑さが。

688 ：名無し不動さん：2009/08/10(月) 22:47:33 ID:???

必死なマンション派の面々

A、デベ系業者
B、マンションライフに憧れる田舎者
C、まだ親と同居してる子供の妄想
D、子ナシ夫婦
E、本当の情報弱者（馬鹿）
F、もう買っちゃって後悔してる

必死なミニ戸叩きの面々

A、デベ系業者
B、マンションライフに憧れる田舎者
C、まだ親と同居してる子供の妄想
D、子ナシ夫婦
E、本当の田舎物（世間知らず）
F、もう集合住宅買っちゃって後悔してる馬鹿

689 ：名無し不動さん：2009/08/10(月) 22:48:05 ID:???

>>687
そりゃそーだ

690 ：名無し不動さん：2009/08/10(月) 22:48:23 ID:???

>>687
集合住宅は建つ前からずーっと迷惑だもんね♪

691 ：名無し不動さん：2009/08/10(月) 22:48:45 ID:???

ミニ戸は、ミニ開発、ミニ戸建てとして公的に未利用される一般的用語の
略称です｡
公的にもその弊害が認められているからこそ、一部の自治体ではその規制をして
いるわけです｡その理論的根拠が>>673のリンク先で明らかにされています｡

まずは>>673のリンク先のpdfを読んで見てください｡

692 ：名無し不動さん：2009/08/10(月) 22:49:42 ID:???

で、東京のほとんどの住宅をどうするの？
本当に田舎の人？

693 ：名無し不動さん：2009/08/10(月) 22:50:51 ID:???

先ずは友達を招待するところからが、羞恥心を脱却する第一歩。
さあ、こわくないから。
誰も面と向かってミニ戸っすねーとは言わないから。

694 ：名無し不動さん：2009/08/10(月) 22:51:15 ID:???

規制自治体は都内に多いわけですが｡

695 ：名無し不動さん：2009/08/10(月) 22:52:23 ID:???

新居とか言って集合住宅へ招待する方が有り得ないｗｗｗ
羞恥心も感じられない図太さがあるからマンションなんて買うんだろうけどさ。

696 ：名無し不動さん：2009/08/10(月) 22:52:41 ID:???

将来規制されたら、建て替え不可になるの？

697 ：名無し不動さん：2009/08/10(月) 22:52:59 ID:???

考えようによっては集合住宅は住居には適さない近隣商業・準工業地域なんかに建てられて
共同購入での集団生活とはいえ住居を買えない人々に住居を与えるものだから
社会福祉の見地からすればまんざら悪いものでもないかもな。
埋立地で勝手に作ってくれる分にはどうでもいいしな。

698 ：名無し不動さん：2009/08/10(月) 22:53:14 ID:???

普通はミニ戸のほうが恥ずかしいと思うだろうね｡

699 ：名無し不動さん：2009/08/10(月) 22:53:20 ID:???

>>694
地価の問題だろとしか。安けりゃ売る方も分筆しないよ

700 ：名無し不動さん：2009/08/10(月) 22:53:45 ID:???

>>696
おい！
今でも建て替えできない集合住宅への嫌味か？

701 ：名無し不動さん：2009/08/10(月) 22:53:49 ID:???

ミニ戸の定義って80㎡未満の二階～三階建てなのかｗ
２０坪はミニ戸じゃないとか言ってた奴涙目ｗｗ

702 ：名無し不動さん：2009/08/10(月) 22:54:00 ID:???

>>698
豊洲のマンションとか招待されたら笑っちゃうよｗ

703 ：名無し不動さん：2009/08/10(月) 22:54:10 ID:???

長年の懸案事項でありましたミニ戸の定義が明らかになったところで本日はおつかれさまでした

704 ：名無し不動さん：2009/08/10(月) 22:54:32 ID:???

>>699
その辺は田舎の人には分からないよｗ
土地の値段は桁が違うから検討も付かないとオモ

705 ：名無し不動さん：2009/08/10(月) 22:55:39 ID:???

冷静な議論においては、ミニ戸を良しとする人はいないんですよ｡
ミニ戸の住人、供給者以外にはね｡

706 ：名無し不動さん：2009/08/10(月) 22:56:05 ID:???

>>698
それ田舎者の感覚。普通集合住宅に結婚相手の親は呼べないし。
一部の高級マンションなら別だけどキミのマンソンなら恥ずかしい。

707 ：名無し不動さん：2009/08/10(月) 22:56:52 ID:???

だけどミニ戸に憧れるマンション住人はいるけど、
マンションに憧れるミニ戸住人はいないのが不思議だね。

708 ：名無し不動さん：2009/08/10(月) 22:57:54 ID:???

↑電通調べ

709 ：名無し不動さん：2009/08/10(月) 22:57:56 ID:???

わざわざミニ戸に憧れる人いるの？

710 ：名無し不動さん：2009/08/10(月) 22:58:15 ID:???

これが現実だもんな
後悔する前に少しくらい調べて購入しろよｗｗｗｗｗｗｗ

マンション　トラブルの検索結果約 2,470,000 件中 1 - 10 件目 (0.36 秒)
戸建て　トラブルの検索結果　　約　421,000 件中 1 - 10 件目 (0.15 秒)

http://sumai.nikkei.co.jp/mansion/kanri/serial_20070109p4000p4.html
アンケートから浮き彫りになったマンション住民の抱える問題とは？

１居住者間のマナー 83.3
２建物の不具合 54.8
３費用負担 41.4
４近隣関係 29.9
５管理組合の運営 15.5
６管理規約 14.4
７管理会社など 10.2
８その他 33.5
９トラブルは生じていない 7.4
【出所】国土交通省「平成15年度マンション総合調査」

なんと、トラブルが無いのは7.4％だけ。

711 ：名無し不動さん：2009/08/10(月) 22:58:27 ID:???

>>705
あくまで「ミニ」って言うぐらいだからなぁ。そりゃ大きいほうが良いのは当たり前。
それでも乗り合いバスよりはマシってのが一般論。

712 ：名無し不動さん：2009/08/10(月) 22:59:30 ID:???

高級と言われるマンションに住んでいるから、ミニ戸はちょっと････

713 ：名無し不動さん：2009/08/10(月) 22:59:33 ID:???

ミニも含めての戸建だろーに

714 ：名無し不動さん：2009/08/10(月) 23:01:36 ID:???

ミニの人はそう考えたがるよね｡

715 ：名無し不動さん：2009/08/10(月) 23:01:40 ID:???

>>711
そうだよなぁ。それが答えだよなぁ。
狭い戸建がミニ戸なら狭いマンションはミニマンションだろ？

戸建とミニ戸の使い勝手はそんなに違わない
マンションとミニマンションの使い勝手もそんなに違わない

ミニマンションを馬鹿にしたとしても
マンションに住んでる人にしたら、ﾊｧ？って感じだろうしな。

716 ：名無し不動さん：2009/08/10(月) 23:01:56 ID:???

ミニ戸やマンソンが現れたのは、実需によるもの。
今や、東京の一世帯当り人口は、どんどん減って２人切ってるんだぜ。

働き盛りの俺の世代の友人は、未だに独身や子無しばかりだし。
つか、広いだけで不便なその4LDKとか5LDKとかの郊外戸建、今後誰が買うの？。

暴落必至でしょ。

717 ：名無し不動さん：2009/08/10(月) 23:02:21 ID:???

>>714
じゃあミニマンションに住んでる人はどう考えてるの？

718 ：名無し不動さん：2009/08/10(月) 23:02:47 ID:???

普通は広い宅地用地は地価が安くなってミニ戸が乱立するとこは地価が高いもんだがなぁ。

719 ：名無し不動さん：2009/08/10(月) 23:03:08 ID:???

建て売りミニ戸なんて、たかだか五千万。
そんなんで鼻息荒くされても、ちょっと引いてしまう。

720 ：名無し不動さん：2009/08/10(月) 23:03:30 ID:???

>>716
元々安いんだから『暴落』ではないでしょｗ
暴落の言葉を使うなら集合住宅の方が適切だよ。

土地なら広げることも出来るけど、
コンクリートの塊なんてどうするの？

721 ：名無し不動さん：2009/08/10(月) 23:05:03 ID:???

>>714
ねぇねぇ。
ミニマンションに住んでる人はどう考えてるの？

722 ：名無し不動さん：2009/08/10(月) 23:05:10 ID:???

>>720
不要なのに広げてどうするｗｗｗ

723 ：名無し不動さん：2009/08/10(月) 23:05:11 ID:???

>>683
他にも敷地100㎡未満の分譲開発をミニ開発
敷地80㎡未満をミニ戸とか同じ資料内に書いてあるけど
どうやら定義は一定しないらしい

724 ：名無し不動さん：2009/08/10(月) 23:05:49 ID:???

>>721
定義がわからんと答えようがないよ

725 ：名無し不動さん：2009/08/10(月) 23:06:40 ID:???

後で広げるくらいなら、最初から広いとこ買えば？
隣の土地を売り出すのを、ひたすら待つの？

726 ：名無し不動さん：2009/08/10(月) 23:07:29 ID:???

>>722
頭大丈夫？
安くなるんだったら広く買えるだろｗｗｗｗ

727 ：名無し不動さん：2009/08/10(月) 23:08:12 ID:???

>>723
敷地100㎡未満　ミニ開発

728 ：名無し不動さん：2009/08/10(月) 23:08:14 ID:???

東京ではミニ戸開発はなくならないよ。
むこう３０年は人口が増えるからね。

729 ：名無し不動さん：2009/08/10(月) 23:08:18 ID:???

>>724
ミニ戸より狭いマンションをミニマンションで良いよ
（世間一般のほとんどのマンションが該当しちゃうけどｗ）

730 ：名無し不動さん：2009/08/10(月) 23:08:37 ID:???

>>719
五千万もあれば、多摩地区なら50坪の家買えるぞ。
多摩いいぞ多摩。
適度に田舎で。

731 ：名無し不動さん：2009/08/10(月) 23:08:52 ID:???

>>726
６LDKに１人暮らしとかｗｗｗ

732 ：名無し不動さん：2009/08/10(月) 23:08:59 ID:???

>>725
おこちゃまですか？
世の中には不動産業者ってのがあるんですよ。

733 ：名無し不動さん：2009/08/10(月) 23:09:02 ID:???

ミニ戸の外部不経済は理論的に証明されているのに、知らん振りして
大きな顔してるってのも恥知らずだな。

日本人の「恥」を知る文化が分からない？
そういう意識は皆無なのか？
何も考えない自分勝手か？

734 ：名無し不動さん：2009/08/10(月) 23:09:09 ID:???

>>729
お前が決めることじゃないだろう

735 ：名無し不動さん：2009/08/10(月) 23:09:39 ID:???

　　　　　田舎の人はちょっと黙っててくれないかな？

736 ：名無し不動さん：2009/08/10(月) 23:10:26 ID:???

ここは戸建とマンションのスレです

どうしても戸建からミニ戸を切り離さないと都合悪いですか？

ん？

737 ：名無し不動さん：2009/08/10(月) 23:10:40 ID:???

>>673の資料から３０坪以下はミニ戸と証明されたな

738 ：名無し不動さん：2009/08/10(月) 23:11:26 ID:???

>>737
そうなのか！
東京の戸建てのほとんどが該当するんだな。
すごいなおい！

739 ：名無し不動さん：2009/08/10(月) 23:12:01 ID:???

691 ：名無し不動さん：2009/08/10(月) 22:48:45 ID:???
ミニ戸は、ミニ開発、ミニ戸建てとして公的に未利用される一般的用語の
略称です｡
公的にもその弊害が認められているからこそ、一部の自治体ではその規制をして
いるわけです｡その理論的根拠が>>673のリンク先で明らかにされています｡

まずは>>673のリンク先のpdfを読んで見てください｡

740 ：名無し不動さん：2009/08/10(月) 23:12:21 ID:???

>>738
冗談で言ってないぞ。
上の資料で敷地１００㎡未満はミニ開発とちゃんと記載されてる。

741 ：名無し不動さん：2009/08/10(月) 23:12:29 ID:???

公的な報告書だからねえ

742 ：名無し不動さん：2009/08/10(月) 23:12:37 ID:???

で、東京の大半の住宅をどうするわけで？

743 ：名無し不動さん：2009/08/10(月) 23:12:59 ID:???

ミニ戸って住みたいかどうかは別として、限られたスペースに必要なものがぎっしり詰まってて、何かマニアな心がくすぐられるんだよな。
だからミニ戸の友人の家に遊びに行くとワクワクする。

744 ：名無し不動さん：2009/08/10(月) 23:13:42 ID:???

>>740
いや、俺も冗談で聞いた訳じゃないってｗ
東京のほとんどが該当するんだから、
ここで必死にミニ戸叩きしてる奴は東京の戸建住宅のほとんどを指してるんだろ？

745 ：名無し不動さん：2009/08/10(月) 23:14:09 ID:???

>>742
大半て言うが、ミニ戸でない家も多いんですが。
自分を基準に考えるな｡

746 ：名無し不動さん：2009/08/10(月) 23:14:26 ID:???

必死にミニ戸の定義を探した結果が

自らの田舎者をバラしまった。。

でおｋ？

747 ：名無し不動さん：2009/08/10(月) 23:14:46 ID:???

都市郊外戸建4LDKとか、一体だれに向けて販売してるの？。
夫婦２人に子供2～3人の家族？。

最近見かけないな。そんな大家族。それでもまだまだ作り続けるわけ？。

748 ：名無し不動さん：2009/08/10(月) 23:15:44 ID:???

>>745
742じゃないが、
大半、だから全部とは言ってないだろｗｗｗｗｗ

749 ：名無し不動さん：2009/08/10(月) 23:16:00 ID:???

つまりは敷地１００㎡未満はミニ戸
区分所有面積１００㎡未満はミニマンション

定義が確定してよかったじゃないかｗ

750 ：名無し不動さん：2009/08/10(月) 23:16:27 ID:???

>>747
お前必死だな。
少しは夏休みの宿題は終わったか？

751 ：名無し不動さん：2009/08/10(月) 23:16:36 ID:???

>>748
大半じゃ分かりにくいからパーセントでお願い

752 ：名無し不動さん：2009/08/10(月) 23:18:10 ID:???

>>714
ねぇねぇ。
ミニマンションに住んでる人はどう考えてるの？
答えまだぁ？

753 ：名無し不動さん：2009/08/10(月) 23:19:06 ID:???

定義がわからんと答えようがないよ

754 ：名無し不動さん：2009/08/10(月) 23:19:16 ID:???

>>747

あ、うちがまさに郊外（田舎）の４ＬＤＫ。
っていうか、子供２～３人って大家族なのか？

755 ：名無し不動さん：2009/08/10(月) 23:20:20 ID:???

>>754
田舎なのに４LDKなのか？
狭いなｗ
ひょっとして、一つの部屋が１０帖とかあるのか？

756 ：名無し不動さん：2009/08/10(月) 23:20:29 ID:???

>>750
郊外には、土地いっぱいあるからなぁ。
たぶん、アホ業者が需要のミスマッチに気付かず、量産してくれるって。

共働き夫婦に、都心１時間、駅徒歩20分、4LDKをオススメしますって。

757 ：名無し不動さん：2009/08/10(月) 23:21:08 ID:???

・現状として、ミニ開発の形態は幅広く、地域においても供給傾向は異なることから、一律に定義
することは難しい。
・そのため、本調査においても、開発敷地面積500 ㎡（1000 ㎡）未満、戸当敷地面積100 ㎡未満と
いう、一般的なミニ開発の定義にこだわらず、ミニ開発を幅広く捉えた上で、開発敷地面積や戸
当たり敷地面積が多少大きいものについても評価できるように指標を検討した。
・また、住宅群として形成される居住環境に着目するのであれば、居住環境の善し悪しの問題は、
ミニ開発に限らず一般的な住宅団地においても生じる問題であるため、一般的な住宅団地におい
て居住環境を評価することを拡充することにも、大きな意義はある。

758 ：名無し不動さん：2009/08/10(月) 23:21:20 ID:???

>>756
日本人全員の勤務先が都心と思ってる方ですね。
わかります。

759 ：名無し不動さん：2009/08/10(月) 23:21:26 ID:???

子供が一人じゃ国力が衰退するから、扶養控除の額を
子供一人300万くらいにすべきだな｡

その代わり所得税率は大幅アップ。

760 ：名無し不動さん：2009/08/10(月) 23:21:38 ID:???

>>752

オレは60平米の団地で育ったが、住めば都だ。
今では、どんなトコに住んでも広く感じる便利な身体。
おまけに忍者足も標準装備。

転勤族だった親が定年迎えて地方に広い戸建て買ったが、たまに実家帰ってもまったく落ち着かないｗ

761 ：名無し不動さん：2009/08/10(月) 23:22:27 ID:???

生まれ育ちが集合住宅
1人暮らしも集合住宅
結婚しても集合住宅
購入するのも集合住宅

戸建てに住んだことがない…
こんな哀れな奴もいるんだろうな。。

762 ：名無し不動さん：2009/08/10(月) 23:23:18 ID:???

デカいだけの郊外4LDKは、アレだな。
将来の中国人労働者の受け入れハウス。

4LDKに20人くらいで住んでる。ｗｗｗ

763 ：名無し不動さん：2009/08/10(月) 23:23:26 ID:???

必死なマンション派の面々

A、デベ系業者
B、マンションライフに憧れる田舎者
C、まだ親と同居してる子供の妄想
D、子ナシ夫婦
E、本当の情報弱者（馬鹿）
F、もう買っちゃって後悔してる

必死なミニ戸叩きの面々

A、デベ系業者
B、マンションライフに憧れる田舎者
C、まだ親と同居してる子供の妄想
D、子ナシ夫婦
E、本当の田舎物（世間知らず）　　　←←←←←本日はこちらの方が頑張ってます。
F、もう集合住宅買っちゃって後悔してる馬鹿

764 ：名無し不動さん：2009/08/10(月) 23:24:26 ID:???

>>755
多摩地区の戸建てはそんなもんだよ。
４ＬＤＫに納戸が着いて、駐車場２台分と猫の額くらいの庭。

静岡に住んでる後輩に、何でこんない狭いんですか！？って馬鹿にされた。
まあ、彼の家は２００坪の敷地（正確には田んぼの真ん中の一軒家）だからなあ。

765 ：名無し不動さん：2009/08/10(月) 23:24:33 ID:???

東京で３０坪超でやっと戸建ってのは酷だな。
上場企業で出世を順調にしているサラリーマンでも厳しいだろ。

766 ：名無し不動さん：2009/08/10(月) 23:25:29 ID:???

>>762
中国人等の外国人の受け入れは老朽化した集合住宅になるよ。
外国人も仕事があるんだからわざわざ遠い所には住まないよ。
集合住宅の部屋は余りまくるけど、上手い具合に借りてはあるｗ

767 ：名無し不動さん：2009/08/10(月) 23:26:38 ID:???

>>765
マイホームって本人の年収で左右されるのは少ないよ。
親の援助がどれだけあるかにかかってる

768 ：名無し不動さん：2009/08/10(月) 23:26:46 ID:???

外国人も仕事があるんだからわざわざ遠い所には住まないよ。

その通り

769 ：名無し不動さん：2009/08/10(月) 23:27:37 ID:???

765みたいな書き込みをみると、お子様だと分かってしまうよなｗ
多分購入どころかそんな年齢でもなさそう。

770 ：名無し不動さん：2009/08/10(月) 23:28:18 ID:???

ますます集合住宅の民度が悪くなるじゃねーか！！！！！！！！

771 ：名無し不動さん：2009/08/10(月) 23:29:47 ID:???

マンション買った奴ってさ、
一度商売っ気抜きでマンションデベや管理会社の社員に話聞いてみろよ
てか友達や知り合いもいないのか？
絶対マンションなんかやめとけって言われるぞ

772 ：名無し不動さん：2009/08/10(月) 23:30:22 ID:???

１世帯当たりの人口が、平均二人を切ってるのに、4～5部屋ある家を量産するなんてアホですか？。
そんなモノに将来性があるとでも？。

なんかのムダ使いのバツゲームですか？。

773 ：名無し不動さん：2009/08/10(月) 23:30:25 ID:???

ちまちました土地に分割すると、後が大変だね。
なんの役にもたたない空き地が点々と。

774 ：名無し不動さん：2009/08/10(月) 23:31:56 ID:???

そう考えたら集合住宅の部屋はどうしようもないなorz
躯体だから隣の住戸との壁をぶち抜くことも出来ないし
建て替えも実質できないし。どうすりゃ良いんだ？

775 ：名無し不動さん：2009/08/10(月) 23:32:38 ID:???

>>773
隣が買うらしい

776 ：名無し不動さん：2009/08/10(月) 23:33:12 ID:???

罵りあいが少なくなったな。
３０坪未満はミニ戸って定義に衝撃受けてる奴多そうだｗｗ

777 ：名無し不動さん：2009/08/10(月) 23:33:40 ID:???

どうして集合住宅は建て替えできないの？

778 ：名無し不動さん：2009/08/10(月) 23:34:26 ID:???

>>776
お前は朝まで書き込みを続けるつもりなの？
多くの人は生活してるんだよｗ

779 ：名無し不動さん：2009/08/10(月) 23:34:57 ID:???

満足してたら隣買うなんて発想すらしない。

780 ：名無し不動さん：2009/08/10(月) 23:35:11 ID:???

>>777
自分だけの物じゃないからｗ
赤の他人と一緒に買った物だからです。

781 ：名無し不動さん：2009/08/10(月) 23:35:15 ID:???

>>772
家建てるのに世間の平均で建ててどう住んだよｗ
４部屋必要な家族も居れば、ワンルームで充分な家もある。
４人家族なら４～５部屋有って、何か不思議があるのか？

782 ：名無し不動さん：2009/08/10(月) 23:35:29 ID:???

今後、一家族が4～5人に戻るなんてことは、まず無いね。
減る一方でしょ。

都心の小家族向けのミニコやマンソンは需要あるが、郊外の大家族向け住宅なんて、一番最初に不要になるね。

783 ：名無し不動さん：2009/08/10(月) 23:35:57 ID:???

必死なマンション派の面々

A、デベ系業者
B、マンションライフに憧れる田舎者
C、まだ親と同居してる子供の妄想
D、子ナシ夫婦
E、本当の情報弱者（馬鹿）
F、もう買っちゃって後悔してる

必死なミニ戸叩きの面々

A、デベ系業者
B、マンションライフに憧れる田舎者
C、まだ親と同居してる子供の妄想
D、子ナシ夫婦
E、本当の田舎物（世間知らず）　　　←←←←←本日はこちらの方が頑張ってます。
F、もう集合住宅買っちゃって後悔してる馬鹿

784 ：名無し不動さん：2009/08/10(月) 23:36:00 ID:???

>>778
ん？俺明日休みだし今から飲みｗｗ暇つぶしさ
じゃあねﾉｼ

785 ：名無し不動さん：2009/08/10(月) 23:36:47 ID:???

>>784
チュプは早く寝ろｗ

786 ：名無し不動さん：2009/08/10(月) 23:37:01 ID:???

>>777

そこの住民みんなが「よし！建て替えするぞ！！」って意見がまとまって、みんなに建て替えるお金があれば大丈夫だよ。

787 ：名無し不動さん：2009/08/10(月) 23:38:18 ID:???

>意見がまとまって
>みんなに建て替えるお金があれば

何十人何百人いるんだもんなｗ

788 ：名無し不動さん：2009/08/10(月) 23:39:23 ID:???

>>779
正論すぎる

789 ：名無し不動さん：2009/08/10(月) 23:40:17 ID:???

そうか～、25坪の敷地のウチはミニ戸かあ。
なんか納得いかない！

790 ：名無し不動さん：2009/08/10(月) 23:40:28 ID:???

>>788
世の中に不動産業者があることすら知らないの？

791 ：名無し不動さん：2009/08/10(月) 23:41:11 ID:???

もともと狭い敷地の建物が多い都心部は、５０㎡以上がだいたいの基準だな。
規制にひっかかりそうなのは周辺地域の２０～３０坪のミニ戸。
自治体によって基準が違うってのはどうかと思うけどね。
いっそう郊外の３０坪程度が売れ残るじゃないか。

792 ：名無し不動さん：2009/08/10(月) 23:41:31 ID:???

>>789
でもミニマンションは問題外としても、マンションよりは遥かに広いでしょ？
どうするかも自己判断で決断できるし、いいんじゃね？

793 ：名無し不動さん：2009/08/10(月) 23:42:01 ID:???

今までミニ戸と思っていたが、実は違っていたことに驚いた・・・

794 ：名無し不動さん：2009/08/10(月) 23:42:14 ID:???

>>789
リッパなミニ戸です。

795 ：名無し不動さん：2009/08/10(月) 23:43:13 ID:???

ミニ戸って言葉が公的文書に書かれていたことがショック
笑うしかない

796 ：名無し不動さん：2009/08/10(月) 23:43:27 ID:???

>>793
あなたはただの田舎者です。

797 ：名無し不動さん：2009/08/10(月) 23:44:32 ID:???

あはははは

集合住宅なんかだとミニ戸より狭い部屋で数人の家族と一緒に生活してる奴らもいるんだぜ？

　　　ミニ戸に住んでるからといってそんなに悲観するなよｗ

　　　　　　　　　　　　集合住宅に住んでる奴らに失礼だぞ

　　　　　　　

798 ：名無し不動さん：2009/08/10(月) 23:44:49 ID:???

>>796
その通りです

799 ：名無し不動さん：2009/08/10(月) 23:45:55 ID:???

待てよ。３０坪以下への分筆規制、取引規制をしたら、
総需要は大きくなって地価は上昇するんじゃないか？

800 ：名無し不動さん：2009/08/10(月) 23:51:02 ID:???

買える値段に下げないと買えないでしょ

801 ：名無し不動さん：2009/08/10(月) 23:51:25 ID:???

>>799
買い上がるカネが無くて、需要が少なくなって下がるかも。

802 ：名無し不動さん：2009/08/10(月) 23:52:33 ID:???

ミニ戸が再建不可になったら、びふぉーあふたーの出番です

803 ：名無し不動さん：2009/08/10(月) 23:53:03 ID:???

【中古戸建住宅】
成約建物面積は104.74㎡。平均築年数は18.50年。

【中古マンション】
成約平均面積は66.35㎡。平均築年数は17.41年。

【新築戸建住宅】
成約建物面積は99.85㎡。

【新築マンション】
哀れなので記載しませんｗ

804 ：名無し不動さん：2009/08/10(月) 23:54:59 ID:???

複数の戸建住宅地を一団で開発し、
①開発面積が、開発許可対象規模(500 ㎡)に満たない。
②各区画の敷地面積が100 ㎡に満たない。
である開発を本調査における、ミニ開発とする。

２）最低敷地規模
・最低敷地規模の基準は一律、用途地域区分、建ぺい率区分に定める3 方式がみられ、それぞれ以下
の通りである。
一律墨田区（60 ㎡以上）
江戸川区（70 ㎡以上）
荒川区（60 ㎡以上）
練馬区（60 ㎡以上）
用途地域区分品川区（50～60 ㎡以上）
建ぺい率区分足立区（60～100 ㎡以上）
世田谷区（70～120 ㎡以上）
葛飾区（66～120 ㎡以上）
文京区（75～100 ㎡以上）
大田区（55～95 ㎡以上、＊用途地域による細区分あり）

805 ：名無し不動さん：2009/08/10(月) 23:55:59 ID:???

田舎者が>>803見たらビックリするんじゃね？
てか冗談抜きで集合住宅って強烈に狭いなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

806 ：名無し不動さん：2009/08/10(月) 23:57:15 ID:???

３０坪以下への分筆規制と取引規制をして下がって買いやすくなる
なら、それがいいんじゃない？
これから買う人にとってはだが｡

807 ：名無し不動さん：2009/08/10(月) 23:58:24 ID:???

へー、下町でもちゃんと規制があるんだ？

808 ：名無し不動さん：2009/08/10(月) 23:58:28 ID:???

うっかり子供が２人になったら集合住宅では住めないな
でも売って戸建を買う事はまず無理だわなｗ
ミニ戸ですら買えない現実ｗｗ

809 ：名無し不動さん：2009/08/10(月) 23:58:50 ID:???

みんな広いのが、スキだな。
やっぱ、一人暮らしには100㎡のワンルームマンションが必要ですか、そうですか。

てか、なんか業者のイメージ広告に騙されてるんじゃないか？。
「スバラシー！！広いりびんぐる～む！」とか。

810 ：名無し不動さん：2009/08/10(月) 23:59:43 ID:???

811 ：名無し不動さん：2009/08/11(火) 00:02:08 ID:???

郊外ミニ戸ヤバスｗ

812 ：名無し不動さん：2009/08/11(火) 00:02:19 ID:???

>>810
マンソン並みの設備の戸建ってのは、聞いたことあるけどな

813 ：名無し不動さん：2009/08/11(火) 00:02:29 ID:???

まさしくミニ戸は戸建感覚だなｗ

814 ：名無し不動さん：2009/08/11(火) 00:03:02 ID:???

必死なマンション派の面々

A、デベ系業者
B、マンションライフに憧れる田舎者
C、まだ親と同居してる子供の妄想
D、子ナシ夫婦
E、本当の情報弱者（馬鹿）
F、もう買っちゃって後悔してる

必死なミニ戸叩きの面々

A、デベ系業者
B、マンションライフに憧れる田舎者
C、まだ親と同居してる子供の妄想
D、子ナシ夫婦
E、本当の田舎物（世間知らず）　　　←←←←←本日はこちらの方が頑張ってます。
F、もう集合住宅買っちゃって後悔してる馬鹿

815 ：名無し不動さん：2009/08/11(火) 00:03:43 ID:???

これは強烈だなｗ

【中古戸建住宅】
成約建物面積は104.74㎡。平均築年数は18.50年。

【中古マンション】
成約平均面積は66.35㎡。平均築年数は17.41年。

【新築戸建住宅】
成約建物面積は99.85㎡。

【新築マンション】
哀れなので記載しませんｗ

816 ：名無し不動さん：2009/08/11(火) 00:05:13 ID:???

世田谷ミニ戸に未来はあるのか？

817 ：名無し不動さん：2009/08/11(火) 00:05:39 ID:???

>>816
田舎のお前には関係ない話だｗ

818 ：名無し不動さん：2009/08/11(火) 00:07:02 ID:???

>>815
まぁ、しかし一人当たりの面積はそこまで差がないかもしれん。

819 ：名無し不動さん：2009/08/11(火) 00:09:04 ID:???

>>809
欲深いからおおきな葛篭選んじゃったんだよ

820 ：名無し不動さん：2009/08/11(火) 00:10:32 ID:???

>>818
集合住宅は一人っ子製造住宅だもんな。
ただ懸念されるのは集合住宅でも子供一人までならいいけど、
２人いる家庭も普通にあるわけで。。
もう罰ゲームの域だよ。

821 ：名無し不動さん：2009/08/11(火) 00:11:30 ID:???

>>819
「一生に一度の買い物ですから！」とか言われたら、不要に広いものを買ってしまうのだろうか・・。

822 ：名無し不動さん：2009/08/11(火) 00:12:23 ID:???

戸建でも一人っ子もいれば二人っ子の家族もある。
集合住宅でも一人っ子もいれば二人っ子の家族もある。
条件は同じ。

ただある現実は、集合住宅は狭い。という当たり前の結果だけ。

823 ：名無し不動さん：2009/08/11(火) 00:13:45 ID:???

地方都市出身なんだけどさ、マンションって都会暮らしの象徴なんだよね。
戸建てだと50坪でも、田舎の仲間になんでこんな狭い家に住んでいるのとか言われるけど、
夜景が綺麗なタワーマンションだと、60㎡でも羨望の眼差しになるのさ。

824 ：名無し不動さん：2009/08/11(火) 00:18:34 ID:???

>>822
集合住宅の方が狭そうだが、条件もやや違いそうな気がするぞ

825 ：名無し不動さん：2009/08/11(火) 00:22:55 ID:???

集合住宅に子供二人も住まれたら下の階はたまったもんじゃねーなｗ

826 ：名無し不動さん：2009/08/11(火) 00:23:31 ID:???

>>623
＞夜景がキレイ
これが重要だよね
タワーマンションの利点は眺望しかないからね
戸建てでは勝てないところだよ

827 ：名無し不動さん：2009/08/11(火) 00:25:08 ID:???

億ションのオレが言わせて貰う。

貧乏臭い奴等だな｡

828 ：名無し不動さん：2009/08/11(火) 00:25:56 ID:???

戸建の億は凄いけど、億ションでも所詮乗り合いバスﾀﾞﾖ

829 ：名無し不動さん：2009/08/11(火) 00:26:20 ID:???

これ何年分のストック？なんて強欲年寄り根性なら広いほうがいい
徳用大箱えらんで余らせたり腐らせたり

830 ：名無し不動さん：2009/08/11(火) 00:26:25 ID:???

高級マンションには、子沢山はいない。
っていうか、いても１人だよ。
お金もちなのにねー。

831 ：名無し不動さん：2009/08/11(火) 00:28:31 ID:???

狭ければ狭い程、なぜか子沢山。
他にすることないんだろうな。

832 ：名無し不動さん：2009/08/11(火) 00:36:15 ID:???

545 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2009/08/10(月) 20:47:03 ID:ZUxLxYiNO
うーるーさーいー！
走らせるな！
飛ばせるな！
物を落とさせるな！
ｺﾞﾄﾝｶﾞﾀﾝ
ﾄﾞﾀﾝﾊﾞﾀﾝ
ｺﾞｯ!ｶﾞﾂｯ!
言葉の通じる小学生が、9時前に出し続ける音じゃないよ!?
馬鹿なの？池沼なの？死ぬの？
音がする度あのﾌﾞｻ奥とﾌﾞｻ子の顔かちらついてムカつくわ

833 ：名無し不動さん：2009/08/11(火) 00:44:54 ID:???

>>828
戸建の億だけど凄く無い。
立地は>>827に負けてないと思うけど、億でもミニ戸。

834 ：名無し不動さん：2009/08/11(火) 01:06:49 ID:???

ニホンゴでおｋ

835 ：名無し不動さん：2009/08/11(火) 01:07:30 ID:???

836 ：名無し不動さん：2009/08/11(火) 05:49:48 ID:???

ミニ戸に関しては政治的決定で食住に影響がでた場合、手厚い保証があるだろうね。
そういう国だからね。まあその前に国会で取り上げられるほど問題提起されないと規制へのスタートは切れない。
マンションも区分所有ではなく建物利用権方式とかに変更される可能性があるから危険。
正解は１００㎡上の敷地の戸建ってことだな。

837 ：名無し不動さん：2009/08/11(火) 06:06:19 ID:???

ミニ戸は地震で崩れ次々と消失ｗｗ

838 ：名無し不動さん：2009/08/11(火) 07:10:04 ID:???

資産価値のある土地が残るから無問題
共同住宅には何も残らないね

839 ：名無し不動さん：2009/08/11(火) 08:03:50 ID:???

毎日毎日自然と真っ向勝負かっこいい

840 ：名無し不動さん：2009/08/11(火) 08:22:52 ID:???

うちは免震構造のマンションだからｗ

841 ：名無し不動さん：2009/08/11(火) 08:50:25 ID:???

>>838
クソ田舎に住んでて「土地に資産価値！」

プッ

842 ：名無し不動さん：2009/08/11(火) 09:03:42 ID:???

うちは大田区の北の方だから、まあ田園だーね

843 ：名無し不動さん：2009/08/11(火) 09:05:38 ID:???

万損派は眺望が良いというが、リビングのソファからの見え方は悪いのが事実。
ベランダが長いので日当たりが悪い上、ベランダの壁によって上下に狭い
空しか見えない

一方一戸建ては、高台であれば綺麗な住宅街の植栽、生垣、石垣、瀟洒な建物
が見え気持ちが良い。万損のような、幹線道路、工場地帯、商業地、線路は見えない。

844 ：名無し不動さん：2009/08/11(火) 09:10:59 ID:???

>>843
戸建のみ高台の住居専用地限定かよｗ

845 ：名無し不動さん：2009/08/11(火) 09:18:37 ID:???

>>844
それを言えば、マンションだって、低層階は眺望のよさなんか無いわな。

846 ：名無し不動さん：2009/08/11(火) 09:20:33 ID:???

眺望がいいマンションなんて、それこそ例外だろ。
戸建に住む前に中野や西葛西のマンションに住んでいたが、
ベランダから見えるのは隣のマンションだけだったヨ。

847 ：名無し不動さん：2009/08/11(火) 09:21:16 ID:???

>>845
今度はマンソンは低層階限定かよｗ

848 ：名無し不動さん：2009/08/11(火) 09:29:55 ID:???

眺望は3日で飽きる
階段は3日で慣れる

849 ：名無し不動さん：2009/08/11(火) 09:37:42 ID:???

いつもゴミ臭くて、たまにゲロ臭い他人と共同で乗るエレベーターには慣れません。

850 ：名無し不動さん：2009/08/11(火) 09:51:12 ID:???

>>737
ミニ開発≠ミニ戸、ミニマンでしょ
ミニ戸、ミニマンは20坪未満(狭小住宅は15坪未満)

851 ：名無し不動さん：2009/08/11(火) 09:55:16 ID:???

一般的な定義で１００㎡未満はミニ戸

最近の基準だと７０㎡未満がミニ戸

ということ

852 ：名無し不動さん：2009/08/11(火) 09:58:58 ID:???

資料をよく見ろ。
>>723にあるが80平米以下=23坪以下がミニ戸。

853 ：名無し不動さん：2009/08/11(火) 10:01:57 ID:???

いや１００㎡以下、８０㎡以下、７０㎡以下という三つの定義があるってだけだろ

854 ：名無し不動さん：2009/08/11(火) 10:03:03 ID:???

http://www.zakzak.co.jp/top/200908/image/t2009081027discounts_b.jpg

855 ：名無し不動さん：2009/08/11(火) 10:05:45 ID:???

>>850
と、郊外の30坪が必死ですｗ

856 ：名無し不動さん：2009/08/11(火) 10:19:14 ID:hRCyXlGd

最近露骨にマンション２階以上の部屋買いますなんてチラシが
毎日手を替え品を替え入って来る

857 ：名無し不動さん：2009/08/11(火) 11:04:34 ID:3SzPbIIw

ミニ開発(100平米以下)とミニ戸(80？70？平米以下)は違うものだろ。

858 ：名無し不動さん：2009/08/11(火) 11:09:10 ID:???

LDKにしか窓がないミニマンってどうなの？
個室に窓がないと閉塞感というか窮屈じゃない？ただでさえ4.5畳程度しかも壁心で狭いのに、、

859 ：名無し不動さん：2009/08/11(火) 11:18:59 ID:???

窓がなかったら部屋じゃなくて納戸(サービスルーム)だろ。
居室じゃないんだから閉塞感があって当たり前。
まさか万損脳は居室として使ってるのか？

860 ：名無し不動さん：2009/08/11(火) 11:39:19 ID:???

壁心5畳窓無しの個室ってw

861 ：名無し不動さん：2009/08/11(火) 11:41:25 ID:???

罰ゲーム

862 ：名無し不動さん：2009/08/11(火) 12:10:46 ID:???

自慢の眺望は、ドブ川と他の万損

863 ：名無し不動さん：2009/08/11(火) 12:43:31 ID:???

100㎡？？。ぷっ
てか、100坪以下は目クソ鼻クソ。

864 ：名無し不動さん：2009/08/11(火) 12:47:56 ID:???

庭の趣味ないし、正直40坪以上はいらね。

865 ：名無し不動さん：2009/08/11(火) 12:50:01 ID:???

庭がなくてもいいが、庭の代わりに隣の家がどーんと建ってるんじゃ嫌でしょ？
ある程度のオープンスペースは必要だ｡

866 ：名無し不動さん：2009/08/11(火) 12:50:48 ID:???

ココは自宅の広さのギリギリで区切るスレですか？

867 ：名無し不動さん：2009/08/11(火) 12:51:52 ID:???

庭がないなんて戸建ての魅力半減ですわ

868 ：名無し不動さん：2009/08/11(火) 12:52:39 ID:???

40坪あれば隣の建物と1.5～2ｍくらい離して建てれる。
南側道路なら日当たりも問題ない。
100坪とか税金が高いうえ、もてあますだけ。

869 ：名無し不動さん：2009/08/11(火) 12:53:45 ID:???

庭が全く無い上、隣と直接壁で接しているマンションに比べれば
20坪のミニ戸でも天国といえよう。

870 ：名無し不動さん：2009/08/11(火) 12:56:35 ID:???

>>868
1.5～2ｍ？？。庭？？。ネコの通路かよ。ｗｗｗ
税金ね。貧乏人はこれだからイヤだね。

871 ：名無し不動さん：2009/08/11(火) 12:58:26 ID:???

都心20坪≒郊外100坪≒田舎400坪≒ど田舎2000坪

な件について

872 ：名無し不動さん：2009/08/11(火) 13:07:28 ID:???

3000万のマンションは管理費と駐車場費を考慮すると
4000万の戸建の戸建よりも高いという事実。

873 ：名無し不動さん：2009/08/11(火) 13:09:16 ID:???

>>871
都心てどこ？坪単価いくらくらいのエリア？

874 ：名無し不動さん：2009/08/11(火) 13:09:22 ID:???

そんな安いところ住む奴いるの？

875 ：名無し不動さん：2009/08/11(火) 13:10:29 ID:???

ここはミニ戸天国ですね。ガラパゴス状態でワロタ。

876 ：名無し不動さん：2009/08/11(火) 13:12:04 ID:???

都心200万、郊外40万、田舎10万、ど田舎2万

そんなもんだな。

877 ：名無し不動さん：2009/08/11(火) 13:15:01 ID:???

>>871の例だと都心は坪500万ないと釣り合わないぞ｡
坪500万超はかなり限られるよな。

878 ：名無し不動さん：2009/08/11(火) 13:16:26 ID:???

>>877
876の言う坪200万で釣り合ってるじゃん

879 ：名無し不動さん：2009/08/11(火) 13:17:36 ID:???

都心300万以上/坪、郊外100万前後/坪、田舎20万以下/坪

880 ：名無し不動さん：2009/08/11(火) 13:19:56 ID:???

マン損は乗り合いバスです。
基地外や騒ぐガキも同乗し、停車(年数経過)ごとに賃貸入居者や中古購入者が乗り込み
しまいには運転手ガイド(管理組合)の言うことも聞かなくなる。
さらに乗り続けると運賃(管理費修繕積立金)も高くなる。

戸建ては自家用車。
当然ベンツもあれば軽もあるが共にハンドルを握る自分の意思次第。

高級とかミニとか金額や広さ、駅近とかで区別する必要はナシ。
住みやすさなんてのも個人の価値観次第。
都心か田舎かも人それぞれ、通勤方法も様々なので比較不能。

ただ絶対確実に言えるのは
都心の高級タワーマンションであろうが郊外のボロマンションであろうが
乗り合いバスという仕組みは変わらない。
逆に大邸宅であろうが狭小ミニ戸であろうが
自家用車という仕組みもかわらない。

881 ：名無し不動さん：2009/08/11(火) 13:20:25 ID:???

>>871にあわせるならこうだな。

都心500万/坪、郊外100万前後/坪、田舎25万/坪、ど田舎5万/坪

882 ：名無し不動さん：2009/08/11(火) 13:21:53 ID:???

と言うことで、坪500万未満のところは都心と言えなくなりました｡w

883 ：名無し不動さん：2009/08/11(火) 13:25:20 ID:???

これで決定

都心500万超/坪　～　郊外100万前後/坪　～　田舎25万前後/坪　～　ど田舎5万以下/坪

884 ：名無し不動さん：2009/08/11(火) 13:29:52 ID:???

なんでそんなに必死なの？

885 ：名無し不動さん：2009/08/11(火) 13:33:40 ID:???

郊外の駅から数分の分譲マンションを購入して、3年目になります。
駅から近いのはいいのですが、ヤンキー風の人たちがマンションの1階に入っているコンビニの前でたむろするので夜はちょっと怖いです。
ゴミ捨てに行くにも新聞を取りに行くにもエレベーターで動かないといけないのが面倒です。
マンションのエレベーターで知らない人と個室状態になることも嫌です。
子供がいるので音のトラブルに気をつかいます。一度下の階からこづかれました。
マンションだと、年金暮らしになっても、修繕費や管理費を払い続けなくてはいけません。
古くなって修繕費が高くなった時に支払いが出来るかが不安です。
購入した後で気がついたのですが、固定資産税もマンションの方が高いです。
管理組合の理事を輪番だからと押し付けられましたが、共働きですから、理事会にまともに出席できません。
年寄りの理事から合うたびに嫌味を言われます。
でもローンがまだまだ残っているから引っ越すことが出来ません。
夫が戸建の方がいいというのを私がマンションにしようって主張してマンションを買ったので、今さらマンションは失敗だったと夫にも言い出せません。
正直、鬱です。

886 ：名無し不動さん：2009/08/11(火) 13:44:36 ID:???

100平米以下はミニ戸。
どっかの区が決めてたはず。
80や70は、必死なやつが言い張ってるだけ。

887 ：名無し不動さん：2009/08/11(火) 13:46:02 ID:???

>>886
主張するんなら、ソースくらい出せよ

888 ：名無し不動さん：2009/08/11(火) 13:48:47 ID:???

開発時の分筆制限は、外周区で70㎡、都心区で60-65㎡だわな。
100㎡制限なんてのは郊外の市部だろ。

889 ：名無し不動さん：2009/08/11(火) 13:49:21 ID:???

管理費＋駐車場代で毎月3～4万もボラれてしまう
年間36～48万
30年で1080～1440万
もちろんこれとは別に年々上がる修繕費がある

ほんとに酷い話だ・・

890 ：名無し不動さん：2009/08/11(火) 13:52:47 ID:???

ということはミニマンも100平米以下でいいのかな？

891 ：名無し不動さん：2009/08/11(火) 13:56:17 ID:???

>>887
ぐぐれ、カス！

892 ：名無し不動さん：2009/08/11(火) 14:02:20 ID:???

>>891
ぐぐったら、世田谷の70㎡規制は見つかったが、
23区内の100㎡規制なんて見当たらんぞ。

893 ：名無し不動さん：2009/08/11(火) 14:06:43 ID:???

普通にぐぐると
一般的にミニ戸は20坪以下、狭小住宅は15坪以下
とでてくる。

30坪の土地に家を建ててもミニ戸の特徴である
ビルドインガレッジ、３階建の上下動線、隣家との間隔50～80cm
のいずれにも当て嵌まらない家が出来る点からも30坪は非該当。

894 ：名無し不動さん：2009/08/11(火) 14:11:25 ID:???

100平米(30坪)以下をミニ戸と定義したいならそうすればいいじゃん。
俺は25坪住まいだけど、ミニ戸でいいよ別に。共同住宅よりも田舎よりもマシだし。

895 ：名無し不動さん：2009/08/11(火) 14:14:27 ID:???

>>892
それ最低敷地面積だろ。
世田谷でも、建蔽率40％の住宅地は100平米。
練馬が110平米。

これは、それ以下では建築できないんだから、ミニ戸も建築できんぞw

896 ：名無し不動さん：2009/08/11(火) 14:15:11 ID:???

みんな自宅がミニコに区分されないように必死ｗｗｗ

897 ：名無し不動さん：2009/08/11(火) 14:17:41 ID:???

実態がミニ戸と異なるなら名ばかりのミニ戸だね。
ミニマンよりも全然いい。

898 ：名無し不動さん：2009/08/11(火) 14:17:41 ID:???

練馬の最低敷地面積110平米にも満たないのがほとんどなのがマンションｗ

899 ：名無し不動さん：2009/08/11(火) 14:21:00 ID:???

>>897
「名ばかりミニ戸」といった新たなるカテゴリ登場！！

必死杉ｗ

900 ：名無し不動さん：2009/08/11(火) 14:21:39 ID:???

まあ実態としては１階にLDK＋１間なんてのは実質ミニ戸だろうね

901 ：名無し不動さん：2009/08/11(火) 14:24:41 ID:???

ミニ戸(土地100平米以下)>>>ミニマン(建物100平米以下)

902 ：名無し不動さん：2009/08/11(火) 14:25:44 ID:MJCbgcWl

おおお

おおお

おおお

903 ：名無し不動さん：2009/08/11(火) 14:27:04 ID:???

30坪をミニ戸にした時点でほとんどのマンション(ミニマン)はミニ戸以下が確定した訳だがｗ

904 ：名無し不動さん：2009/08/11(火) 14:28:37 ID:???

昔、住宅金融公庫というのがあってだな、家を建てるリーマンのほとんどは公庫を利用していた。
その公庫が100平米未満は戸建と認めず融資しなかった。

したがって、公庫融資が付かないことを分かりやすく表記するものとして、ミニ戸建という表記が
使われた。公庫じゃ戸建てじゃないけど、小さな戸建って意味でな。

ところが、小泉が公庫をぶっつぶし、銀行から借りるリーマンも多くなったので、もうどうでもよくなった。
各人が、それぞれにミニ戸を定義すればよろし。

俺的には、敷地より建物(3階建)と延床(95平米未満＊)で見たほうが、しっくりくると思う。

注）95平米というのは、国が決めてる家族4人で住む場合の都市型の誘導居住面積な。

905 ：名無し不動さん：2009/08/11(火) 14:32:24 ID:???

延床面積でも75平米(壁芯)しかないマンソンを地面においたら23坪以下になる件について

しかも敷地目一杯の平屋。

906 ：名無し不動さん：2009/08/11(火) 14:33:59 ID:???

万損脳って馬鹿だよな。ミニ戸より狭いのにミニ戸を馬鹿にしてどうする。

907 ：名無し不動さん：2009/08/11(火) 14:34:47 ID:???

>>903
勝てると見込んだミニ戸を分別したはずなのに歯が立たない30坪をミニ戸に取り込んでしまう無計画さが万損脳なんです

908 ：名無し不動さん：2009/08/11(火) 14:39:06 ID:???

ミニ戸はミニ戸スレに移動させれば戸建勝利じゃね

909 ：名無し不動さん：2009/08/11(火) 14:39:12 ID:???

ミニ戸民の必死さに驚嘆！

910 ：名無し不動さん：2009/08/11(火) 14:40:17 ID:???

万損民の必死さに驚嘆！

911 ：名無し不動さん：2009/08/11(火) 14:42:28 ID:???

マンションがミニ戸より優れている点を分析するスレ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/estate/1247387854/

このスレでも、まともなマンションの優位点なんて何も出てきてないのに…。

912 ：名無し不動さん：2009/08/11(火) 14:42:29 ID:???

>>908というか30坪をミニ戸に分類したことでミニ戸が大半のマンション(ミニマン)に勝利しちゃったから。

913 ：名無し不動さん：2009/08/11(火) 14:47:56 ID:???

公安の幹部が芸能界麻薬汚染の全容を語る
http://jp.youtube.com/watch?v=wNAJVnjlR2g

914 ：名無し不動さん：2009/08/11(火) 14:51:16 ID:???

マンション(=鉄筋コンクリートアパート=設備の良い団地)が優位性を示せる相手は
①公営団地
②木造アパート
③古びた密集平家

915 ：名無し不動さん：2009/08/11(火) 14:56:19 ID:???

>>914
そうだよね木造には勝てそうだよ

916 ：名無し不動さん：2009/08/11(火) 14:57:31 ID:???

>>911
14 ：名無し不動さん：2009/07/16(木) 16:42:44 ID:???
子供の内に忍者歩きをマスター出来る

クソワロタｗ

917 ：名無し不動さん：2009/08/11(火) 14:59:13 ID:???

>>908がいい事を言った

918 ：名無し不動さん：2009/08/11(火) 15:00:41 ID:???

>>915
コンクリ長屋の最後の寄り所ｗ

万損がコンクリなのは必要条件。戸建てが木造なのは十分条件。

919 ：名無し不動さん：2009/08/11(火) 15:00:45 ID:???

>>917
>>912

920 ：名無し不動さん：2009/08/11(火) 15:01:48 ID:???

ミニ戸入れなきゃ田舎戸建て乙って言われるよｗ

921 ：名無し不動さん：2009/08/11(火) 15:02:36 ID:???

抑圧されたミニ戸民によるレジスタンスが凄いね｡
搾取されてる下層労働者階級って感じだね｡

922 ：名無し不動さん：2009/08/11(火) 15:04:18 ID:???

レスアンカーだけ書いて何か言ったつもりになっている奴っているよな。
とにかく相手の言う事が気に入らないもんだから
何とかしてそいつのレスを無効化してやりたいのだが、
かといってどこにツッコミ所があるのか具体的に指摘出来ないし
正々堂々と論破出来る知識も自信も無い、
何より自分の無知を曝け出す結果となって
かえって自分が周囲の嘲笑の的となってしまうのが怖い。
そこで、とりあえず無言でレスアンカーだけを付けておく事で
「こいつイタイなｗ晒し上げｗ」と必死に周囲に印象付けようとする。
具体的指摘を伴わない無言レスアンカーなら
自分の勘違いだったところで自分はちっとも傷付かずに済むからな。
肝心のどう“イタイ”のかについては周囲にお任せ。
きっと読んだ人それぞれが頭の中で勝手に考えてくれるさ！！
俺には、無言レスアンカーからは
「ママ、こいつをやっつけてよ！」という悲痛な叫びが聞こえてくるね。

923 ：名無し不動さん：2009/08/11(火) 15:06:13 ID:???

抑圧された共同住宅民によるレジスタンスが凄いね｡
搾取されてる下層労働者階級って感じだね｡

区分所有の分際でまだ懲りないのかって感じだけど
さすがに共同生活してる人は打たれ強い。

924 ：名無し不動さん：2009/08/11(火) 15:08:50 ID:???

寝てる間に海まで行けるのは戸建ならではの醍醐味だよな

925 ：名無し不動さん：2009/08/11(火) 15:09:14 ID:???

>>918
同感

木造アパート:上下左右が他人の住居と接するので騒音大

マンション:上下左右が他人の住居と接するので騒音軽減策としてのコンクリ、縦長のため補強としてのコンクリ

戸建:上下左右は他人と接してない

926 ：名無し不動さん：2009/08/11(火) 15:12:39 ID:???

ttp://sumai.nikkei.co.jp/mansion/kanri/serial_20081128p4000p4.html
マンション騒音トラブルの解決策を裁判例から読み解く

集合住宅の騒音問題は今に始まったことではないが、これだけマンションが
身近な居住形態として定着した現在でも、画期的な解決策は見つかっていない。
それどころか、むしろエスカレートする様相を見せており、傷害事件にまで
発展するケースさえある。
これでは、快適なマンション暮らしなど望めるはずもない。

■「物音がうるさい」と、上階のマンション住人が腹などを刺される
■上階の物音で朝、目が覚める日が２年半も続く
■原状回復を課すことは被告の不利益につながる
■騒音紛争の“真”の犯人とは一体、誰なのか？

《結論》
現在、マンションの騒音トラブルを根絶する魔法の杖は見つかっていない。

927 ：名無し不動さん：2009/08/11(火) 15:13:55 ID:???

全部とは言わないが大抵のマンションは地盤が悪くて
誰も戸建てを建てないような所に建ててるよね。
液状化しそうな埋立地とか準工業地帯とか。

928 ：名無し不動さん：2009/08/11(火) 15:15:01 ID:???

地震でドミノ倒し

929 ：名無し不動さん：2009/08/11(火) 15:15:34 ID:???

>>926
魔法の杖は、ここで粘着する万損脳のように図太い神経を持つ事。

930 ：名無し不動さん：2009/08/11(火) 15:27:57 ID:???

以前、築5年くらいの分譲マンションに賃貸に住んでいたが、

・朝、1階までエレベータに乗って新聞を取りに行かねばならない。
・1Fにあるゴミ置き場にゴミを出しに行く必要があったが、可燃
　ゴミの日はエレベータが生ゴミくさくて耐え難い。
・水がゲキまずい、特に夏場（受水漕タイプだった）。
・機械式駐車場だったので、車の出し入れが時間がかかって、たりー。
・駐輪場が2段式で、めんどくさー。しかも2台まで。

といった点が、上下左右からの騒音以外で、イヤだった点です。

931 ：名無し不動さん：2009/08/11(火) 15:31:19 ID:???

>>926
自分が騒音を感じてなくても、下の階の人に騒音を感じさせてたら刺されて殺されちゃうんだね。

932 ：名無し不動さん：2009/08/11(火) 15:37:16 ID:???

坪500万未満のところは都心と言えなくなりましたw
都心以外のミニ戸には価値がありませんw

933 ：名無し不動さん：2009/08/11(火) 15:46:37 ID:???

都心以外のマンションにも価値が無いわな
いや都心のマンションも価値があるというのは幻想か

934 ：名無し不動さん：2009/08/11(火) 16:23:49 ID:???

今朝の地震で、西池袋のマンションでエレベーターが止まり、
３人が一時閉じこめられたってさ。

935 ：名無し不動さん：2009/08/11(火) 17:16:18 ID:???

ホームエレベータなら、どうするんだろ
地震のとき

936 ：名無し不動さん：2009/08/11(火) 17:28:38 ID:7fjRxvgF

マンションがいいなんて今時業者も言わないだろw

937 ：名無し不動さん：2009/08/11(火) 17:28:49 ID:???

>>932
そもそも今は都心の最高レベルの住宅地でも実勢価格５００万なんて南麻布だけなんだが

938 ：名無し不動さん：2009/08/11(火) 17:37:51 ID:???

でもマンションもないと困るんだぜ。

わかってるか？戸建て連中は

939 ：名無し不動さん：2009/08/11(火) 17:53:10 ID:???

>>937
都心20坪≒郊外100坪　と書いてあったから郊外を坪100万として逆算しただけ｡

ここに登場するミニ戸の人達は、商業地のペンシルミニ戸の人も多いみたいなので
それほど限定されているわけではないでしょ。

940 ：名無し不動さん：2009/08/11(火) 17:53:14 ID:???

>>937
番町も500万は超えてるよ。
でも地目が住宅地で500オーバーなんて、本当に都心ど真ん中のごく一部だけだわな。

941 ：名無し不動さん：2009/08/11(火) 17:54:13 ID:???

>>938
人口減少段階なんだし、もういらんだろ、マンソン。

942 ：名無し不動さん：2009/08/11(火) 17:55:56 ID:???

都心のマンションか郊外の一軒家なら都心のマンションかな
ミニ戸は個人的には論外

943 ：名無し不動さん：2009/08/11(火) 17:57:00 ID:???

都心のマンションも郊外の一軒家もピンキリだが？

944 ：名無し不動さん：2009/08/11(火) 17:59:00 ID:???

>>939
郊外ってどこらへんだ？東京都内都下からでたら坪１００万なんてまずないだろ。

945 ：名無し不動さん：2009/08/11(火) 18:01:27 ID:???

併存してるスレをちゃんと消化してから次スレ立てろよ！

紀伊店のか>>1？

で、次は109軒目ぐらいだろ？
これも確認汁カスが

946 ：名無し不動さん：2009/08/11(火) 18:02:41 ID:???

>>941
だから万損派にバカにされるんだよ。
中古で売りに出た万損は893などDQN系を吸収してくれるんだぜ。

もう少し勉強しような。

947 ：名無し不動さん：2009/08/11(火) 18:02:45 ID:???

07と比較して都心は地価がほぼ半値だからなぁ。
マンションばかりだったけどこれからは戸建も増えそうだね。

948 ：名無し不動さん：2009/08/11(火) 18:07:26 ID:???

都心限定ならそうなるわけない。

949 ：名無し不動さん：2009/08/11(火) 18:17:46 ID:???

>>948
ヒント　お塩の事件はどこのマンションだったでしょうか？

950 ：名無し不動さん：2009/08/11(火) 18:18:25 ID:???

都心のミニ戸か郊外の一軒家なら都心のミニ戸かな
共同住宅は個人的には論外

951 ：名無し不動さん：2009/08/11(火) 18:22:36 ID:???

郊外にもよるわな。
２３区外周区かそれに隣接している市くらいのミニじゃない戸建が最強と俺は思うが。
通勤ドアドア1時間オーバーとかは、紺だけ地価が下がった今となっては
もはや戸建だろうが論外だ。

952 ：名無し不動さん：2009/08/11(火) 18:27:13 ID:???

具体的に07と比較して半値の優良土地物件紹介すればいいのに。

953 ：名無し不動さん：2009/08/11(火) 18:35:46 ID:???

このスレには、日本中の勤務者が都心に通勤していると錯覚している
おかしな人が多い件について

どうぞ、
　　↓

954 ：名無し不動さん：2009/08/11(火) 18:39:04 ID:???

都心に勤務している人が大多数なんだからそれでいいと思う。

田舎に勤務してるなら田舎に戸建て買えよ。それでいいだろ。

955 ：名無し不動さん：2009/08/11(火) 18:46:19 ID:???

トヨタ自動車の本社はどこ？
日産自動車の本社はどこ？
任天堂の本社はどこ？

バカですか？

956 ：名無し不動さん：2009/08/11(火) 18:48:43 ID:???

>>954は都心の町工場勤務w

957 ：名無し不動さん：2009/08/11(火) 18:51:53 ID:???

マンションは豪雨で壊滅しちゃって大変だね。

958 ：名無し不動さん：2009/08/11(火) 18:54:13 ID:???

>>953

田舎なら一戸建てでいいんだから、議論する余地がないと思うが。
するにしても話がかみ合わないから意味ないけど
都心の話ばっかで気に入らないならとりあえず、購入予定か住んでる地域の
坪単価さらすくらいしてみろよｗ

959 ：名無し不動さん：2009/08/11(火) 18:55:22 ID:???

>>955
大企業の本社の場所が関係あるのか？
だいたい本社勤務の人数なんてたかが知れてるだろうよ。
支社は都心にあるだろうし、工場なんて田舎だろうし。

おまえが勤務してるのは田舎なんだろうから、誰も止めないから田舎の戸建て買えよ。
田舎にゃマンションもミニ戸も無いだろうし。

960 ：名無し不動さん：2009/08/11(火) 19:12:05 ID:???

田舎者にとっては家がすべてなんだから許してやったらｗ

961 ：名無し不動さん：2009/08/11(火) 19:17:01 ID:???

子供の進学とか考えると田舎に買うのはリスクだな

962 ：名無し不動さん：2009/08/11(火) 19:19:21 ID:???

ミニ戸が駄目で田舎が駄目ならどうすりゃいいのよ

963 ：名無し不動さん：2009/08/11(火) 19:21:25 ID:???

まだやってたのか。万損の方が安いのだから比べてもしょうがないだろ。しばらく前に教育してやったんだが、馬鹿だからまた忘れちまったんだな。

964 ：名無し不動さん：2009/08/11(火) 19:26:13 ID:???

土地余ってる田舎なら戸建て一択

965 ：名無し不動さん：2009/08/11(火) 19:31:48 ID:???

何も知らない零細企業勤務らしいお馬鹿さんかな？
今は東京勤務だが、本社勤務もあれば地方勤務や海外勤務もある。

広い見方ができると、都心が最高なんていう偏った価値観が本当
愚かしいと言うことがよく分かるよ｡しかもミニ戸何ていう極端な形態の
住居で無理してまでw

都心に必死で家を持ったことが大切な拠り所なんだよね｡
大した能力も無い、自信もないそんな人に限ってそういう点に拠り所を
求めるからね｡別にそういう価値観を否定はしないが、もっと視野を広げた
方がいいよ｡

実家は都内のビルの一番上だが、資産としてはありがたいが、それにしばられる
のは嫌だし、いろいろな可能性を自分で潰してしまうことになる｡

966 ：名無し不動さん：2009/08/11(火) 19:35:17 ID:???

他人の価値観をとやかく言っても仕方ないと思う。

出来るのは事実に基づいた情報の提供と「私なら」という主観的意見の開陳のみ。

それ以上を言うのは偏執的だと思うし、賢くない。

967 ：名無し不動さん：2009/08/11(火) 19:37:56 ID:???

都心と言う呪縛から解き放たれれば、マンションでも戸建てでもどうでもよくなる。
好きな方に住めばいい。

都内でおこぼれの仕事とか下働きしてるような連中はしがみついてないと生きて
いけないんだろうけどね｡

968 ：名無し不動さん：2009/08/11(火) 19:38:56 ID:???

転勤族なら普通家買わないだろ。馬鹿かｗ

969 ：名無し不動さん：2009/08/11(火) 19:41:21 ID:???

>>965
共同住宅ってのも極端な形だと思うよ

970 ：名無し不動さん：2009/08/11(火) 19:41:29 ID:???

共同住宅ゆえの特質が、マンションの前途に暗い影を落としている。
マンションの特質は大きく３つに分類できる。
１．「区分所有」という権利形態
　　１つの建物に独立した所有権が複数存在するマンションは、完全所有建物の
　　例外と位置付けられている。
　　土地は、占有面積に応じて所有権があるとされているが、自分の意思では
　　自由に売却することは出来ない。
　　マンションは専有部分と共用部分に大別できるが、上下に走る縦配管は共用部分、
　　各住戸の床下を走る横配管は専有部分である。
　　横配管が老朽化し、水漏れなどを起こした場合、自己負担で修理せねばならない。
　　玄関扉の内部塗装部分（のみ）は専有部分、それ以外の部分は共用部分に分類される。
　　１枚の扉に専有部分と共用部分が混在しているのだ。
　　デザインが気に入らないからといって扉を取り替えることは当然出来ない。
　　それどころか鍵一つ管理組合の了承なしで取り替えることが出来ないのだ。
　　このようなことは、完全所有権の住宅では決してあり得ない。
２．住民間の利害対立や合意形成の難しさ
　　住者同士の意思決定の難しさは、改めて説明するまでもないだろう。
　　一例を挙げれば、高層マンションの登場で上層階にある高額住戸の購入者と、
　　下層階の購入者とでは所得格差があるのは周知の通り。
　　大規模修理の一時金負担で紛糾し、危険な状態に放置されている経年マンションは
　　珍しくない。
　　また、ペット飼育や駐車場などをめぐって争いが絶えないマンションは数知れない。
３．マンション管理の主体が不明瞭になりやすいこと
　　時間の面でも知識の面でも必要かつ十分な管理運営ができないマンション組合員に
　　代わって、業務を代行する管理会社の存在は大きい。
　　だが、管理会社に甘えて「すべてお任せ」にしてしまい、自らの意思と判断で
　　行動できなくなると、管理会社のいい鴨になってしまう。

971 ：名無し不動さん：2009/08/11(火) 19:43:11 ID:???

>>965
区分所有の方が問題かと

972 ：名無し不動さん：2009/08/11(火) 19:44:34 ID:???

俺は俺は、ってホント馬鹿みたい。
おばさんがよく言う、ウチはウチはってのとそっくりｗ
相場ってのは大多数の価値観を表してるんだよ。

973 ：名無し不動さん：2009/08/11(火) 19:46:24 ID:???

>>965
実家がマンソン(笑)

974 ：名無し不動さん：2009/08/11(火) 19:47:41 ID:???

都心てのも一種の覚醒剤ではないかな？

都心にいれば安心？
都心に住めば暮らしやすい？
都心に暮らせば豊か？
都心で遊べば楽しい？
都心で働けばやりがいがある？

冷静に考えればどれについても無条件でYESとは言えない｡
でもそう思わされている、思い込んでるフシがある。
一度立ち止まって考えた方がいいんだよ｡

975 ：名無し不動さん：2009/08/11(火) 19:48:29 ID:???

俺は俺はの価値観の人は、本当はオバサンｗ

976 ：名無し不動さん：2009/08/11(火) 19:49:23 ID:???

>>974
いいから田舎者は黙ってろｗ

977 ：名無し不動さん：2009/08/11(火) 19:51:40 ID:???

ミニマンw

978 ：名無し不動さん：2009/08/11(火) 19:57:29 ID:???

>>974
納得して田舎に豪邸建てたんだろ。それでいいじゃん。
職場も近いんだろ。羨ましいよ。俺も田舎で安定した職があるなら田舎戸建てがいいよ。

え、都心まで勤務してるの？じゃあなんでまたそんなクソ田舎に家なんか建てたの？
馬鹿じゃねｗｗｗ

979 ：名無し不動さん：2009/08/11(火) 20:12:47 ID:???

都心が素晴らしいなんてこのスレどこを見ても書いてないのに。

羨んでるのか知らないが、別に都心に住みたくて住んでるんじゃなくて
知らないうちに住んでいたんだが・・・

田舎から脱出したくてもできない人たちには分からないかもしれないけど
尺度が分からないから、都心、田舎と分けてるだけだ。
別に馬鹿にはしてないと思うが。
それを、詩みたいな事書いちゃってる奴までいるよ・・・

980 ：名無し不動さん：2009/08/11(火) 20:19:50 ID:???

日本の風景を先進国らしくしてくれよ。

隣と隙間のないミニ戸乱立風景って、かっこいいと思うか。
ミニ戸は、自分勝手な人達です。
もっと土地を有効に活用したいものです。

人口２００万以上の政令都市は、戸建て禁止令を出してほしいぐらいだ。

981 ：名無し不動さん：2009/08/11(火) 20:26:45 ID:???

出た！ｗｗ
ずっと前からこのスレにいる
なにかというと「政令都市」って言いたがる田舎者ｗ
東京とその近郊の人間は、「政令都市」なんて言葉使わないよｗｗ

982 ：名無し不動さん：2009/08/11(火) 20:28:47 ID:???

ここには東京と23区以外は田舎だという狂った価値観を持ってる連中ばかりだから話をしづらい
おまけに年中ニートどもが喧嘩してるし
ニートがネットにアクセスしたら処刑する法律が必要だな

983 ：名無し不動さん：2009/08/11(火) 20:35:26 ID:???

>>981
あんた、人口２００万以上の都市は、どこかわかるか。

984 ：名無し不動さん：2009/08/11(火) 20:42:33 ID:???

ここのミニ戸の人は都心礼賛ですよね。その礼賛の仕方が尋常じゃないから
意見を言ったまで｡

それに、都内の実家は10年程前に建て替えてビルになってるんで、そこの
テッペンに住んでますがいけませんか？

都心礼賛で気になるのが、都心＞田舎という絶対的な先入観を持っていること。
それって正しいか？
自分も都心に近いところで育ったから分からないでもないが、カミさんの郊外の
実家行けばこういうところもいいなと単純に思う｡
広い敷地に、立派な庭があって、緑が多くて癒される。通勤は40～50分だと
いうからそれも一つの選択だと思う｡億の単位になるらしいから安くはないし、
都心のたいていのミニ戸よりも高いわけだが、根強い需要はあるそうだ｡

985 ：名無し不動さん：2009/08/11(火) 20:47:38 ID:???

>>982
ちゃんと足立・江東区より武蔵野市の方がいいと思ってるよ。

986 ：名無し不動さん：2009/08/11(火) 20:48:02 ID:???

＞通勤は40～50分

それ、一番馬鹿くさいな

987 ：名無し不動さん：2009/08/11(火) 20:49:27 ID:???

都内のちっちゃい家をまとめて地上げして、その地権者をﾏﾝｿﾝのてっぺんとか
好きなところに住まわせるって多いよね。

988 ：名無し不動さん：2009/08/11(火) 20:52:09 ID:???

>>984
ミニ戸住まいは「立地」と「土地の広さ」を比較して、「立地」を取ったから
多少狭くてもミニ戸に住んでる訳で「都心＞田舎」になるのは当たり前かと。

989 ：名無し不動さん：2009/08/11(火) 20:54:50 ID:???

都心の会社までドアtoドアで40～50分だったら誰も田舎と言わないと思うよ

990 ：名無し不動さん：2009/08/11(火) 20:55:11 ID:???

価格相場は、立地・建物・需要の全てを含んだ
不動産の価値基準です

991 ：名無し不動さん：2009/08/11(火) 20:55:53 ID:???

>>989
言うよ

992 ：名無し不動さん：2009/08/11(火) 20:59:53 ID:???

993 ：名無し不動さん：2009/08/11(火) 21:00:38 ID:???

994 ：名無し不動さん：2009/08/11(火) 21:04:36 ID:???

>>991
ドアtoドアで40分なら乗車時間は普通に考えて15分以下だよ。それでも田舎？

995 ：名無し不動さん：2009/08/11(火) 21:15:40 ID:???

>>994
４０分で会社にいけるなら、
そこ立地は、バリバリ都会。田舎な、わけがない。
うらやましい一等地だよ。

996 ：名無し不動さん：2009/08/11(火) 21:20:03 ID:???

もういい加減終了しようぜ

997 ：名無し不動さん：2009/08/11(火) 21:32:00 ID:???

998 ：名無し不動さん：2009/08/11(火) 21:38:32 ID:???

>>997
↑こんな輩がいるから、ミニ戸派はバカだと思われる。

自分の言葉でしゃべれないのか。

錬金術が商売だろうが。ほんとバカだ。

999 ：名無し不動さん：2009/08/11(火) 21:45:08 ID:???

今時受水槽なんてないけどなｗ

1000 ：名無し不動さん：2009/08/11(火) 21:45:23 ID:???

1000なら地震で戸建もミニコもマンションも死亡

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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