】【宮地】レントゴー保証【say Go】

業界最大手のリプラスから事業譲渡を受けて早10ヶ月。
リプラスの債務を全て受け負う事をせずに新規契約をくれる取引先だけ救済した後はどうなったのか。

2ゲット

まだこの会社やってるの？

生姜に騙されて買っちゃったらしいね。

うちは絶対取引しない。

あげとくか

話題に乏しいスレだな

レントゴーが最強です。
近い将来の保証業界を牛耳るのは間違いなくここ

ここは大丈夫なの？
もうね、保証会社は信用ならんよ

10

ハウスコムもエイブルも
指定業者なんでしょ？

>>11
そうみたい。
エイブル系の保証会社もグループ化したね
結構、調子いいのか？

過疎あげ

早く転職したいよ。
社内はまだリプラスのがマシ

滞納保証事業を展開するネクストフィナンシャルサービス（東京都千代田区、以下ＮＦＳ）は、
入居一時金の分割払い、連帯保証人不要、引っ越しなど住み替えに関するサービスを
パッケージ化した入居者向け商品の販売を計画している。商品名は「ＨＯＭＥ’Ｓ　Ｒｅｎｔ　Ｓｔｙｌｅ」。

　入居者の希望する部屋をＮＦＳが借り、賃借人に転貸する。敷金・礼金などの入居一時金を
最大24回まで分割払いおよびボーナス払いできるほか、連帯保証人不要、提携業者による
原状回復費用の調整などのサービスを提供する。入居中のトラブルに24時間３６５日対応する
サポートサービスも付加する予定。また、引っ越し、インターネット、家財保険など住み替えに
かかわる商品のパッケージプランも用意し、利用者には最大10万円分程度のシステム利用料等を
割引く特典を設ける。

　原則的に、不動産ポータルサイト「ＨＯＭＥ’Ｓ」の全掲載物件が対象となる。物件ごとに一時金を
分割払いした場合の月々の支払い金額が試算できる機能を追加し、入居希望者がサービス利用の
有無を選択できる形式にする予定。

　住み替えの障害となっていた高額な入居一時金の負担を緩和することで、家主・管理会社にとっては
入居促進効果を見込めるという。また、ＮＦＳが入居者の希望の部屋を代わりに借りるので、
家賃滞納のリスクや督促業務の負担を軽減する側面もある。

　「全国の管理・仲介・サブリース会社にこの商品を提案しているが、好感触を得ている。
入居者募集が厳しくなっていることから、入居促進効果の見込める『ＨＯＭＥ’Ｓ　Ｒｅｎｔ　Ｓｔｙｌｅ』への
期待は大きいと感じている」（中村安志社長）　仲介・管理会社、サブリース会社、家主のコスト負担は
原則ゼロ円。費用は入居者が支払う。具体的な利用料については未定。

　今年秋ごろからサービスを開始予定。

ここは生姜と関係あるの？

今、管理はどんな人が残ってるの？ソースとなる人物が辞めてしまったから全くわかりません。現在、管理職は誰？

>>17
いわ○と

ここもかなりレントゴーのニュース待っているようだよ。
だれか教えてあげな！★


http://re-plus.seesaa.net/category/5913347-1.html

他の保証会社がどんどん潰れてるね

21

だいじょうぶなの？ここ　だれか情報くれ

うちは付き合いあるけど今のところは平気みたいよ

契約取れてないだろ
敵が多過ぎるよ。

いま営業募集してますか？

あ

一時は凄いスピードで書き込みがあったのに今は・・・　　あの頃が懐かしい。皆辞めたの？

リプラスの騒動も風化してこれといった話題のない零細企業になったからじゃない？

8月15日土曜日 朝日 朝刊一面トップ
賃貸住宅入居者の連帯保証を請け負っている家賃保証会社が共同で､滞納者らの信用情報の一括管理に乗り出す
情報のデータベース化を進める社団法人を今月末に設立する
家賃滞納者のブラックリストをつくり､滞納常習者を締め出す
家賃を一度でも滞納してリストに載ってしまえば､その後の住まい探しが困難になる恐れがある。

レントゴーはデータの提供しないっぽいな
一番情報量の多いリプラスのデータ独占してるから

内部の人！状況教えて！

35歳で7回目の転職ですが、採用されますか？

>>31
自分の能力次第っしょ

旧リプ社員だが、レントゴーがその後何してるのか気になる。
うまくいってんの？
川◯田さんは元気？

岩○元気か？
相変わらず単純に思い込み発言しているみたいだな！
皆迷惑してるぞ！

管理会社から嫌われているのに、
まだ社長変わってないの？

>>35
嫌われてるのに気づいていないからしょうがないよ

慶○は新会社の社長だってさ！
皆利用されてんのわからないのかな？

>>37
新会社って何？？

皆に迷惑かけて開き直っている大阪の廣○はこんな会社辞めて潰してやるって言ってたが、
社長にごますり降格免れて居座っているみたいだ。

>>39
転職先が無かったんだね。

まぁしょうがない。この会社に入ったのが運の尽き
俺は諦めたよ

データベース化見送りですね

さ　あ　盛　り　あ　が　っ　て　ま　い　り　ま　し　た　。　　

あの女は相変わらず社内の男にやらせまくってるのか？

あの女ってだれ？

rock本さんは超いい人だよ。

藤＝糖

○西が次長？
コイツは上にも下にもいい事言って上手く立ち回っているだけだよ。

>>47
消去法だからしょうがないさ

あげあげ

英ブルの取引は順調？

>>47
あの人は自意識過剰だよね
自分が出来る人間だと思ってるみたい

出来るよ！
ゴマスリが！

この次長はわかってないから、
媚びてきた奴の意見を真に受け検討違いなことを言って乱すだけ
コイツが現場の責任者なら終わってしまう。

まだ無色の人いるのかな？

>>53
その人、リプラス時代は反宮地派閥だったよね？変わり身早いな。

○太もそうだけど、二人とも不動産業界を知らないからしょうがない

北方の連中の得意技はドアロックと鍵穴にごみを詰め込む。

まだ課長、次長って給料多いの？てか全体的に大杉。課長は手取り30でいいんじゃまいか？

レントゴーの次長がリプラスの課長くらいジャマイカ

支給で45万か。多いか少ないか？

>>60
45はリプラスの係長

辞めた社員の集まりか。
もっと面白い話ないの？

デジタルチェックの株主にレントゴー保証の名前が入ったね。かわりにDRCワンの名前が消えた。

レントゴー保証の株主にあったDRCキャピタルは投資事業有限責任組合ＤＲＣ Ｉに変更。

なんでー？

えげつない督促行為してるって本当？

えげつない督促行為って、前からじゃん。

立て付けさえちゃんとしてればロックしても大丈夫と教えてたぞ。お前だ空手家

それっていつもの都合がいい解釈でしょ？
物件の保全のためにとかいう。完全にアウトだよ
リプラスの引き受けだって勝手な解釈で新規取引する会社だけやったみたいだけど、違法じゃないのか？

資本主義社会で新規契約がなければ取引出来ないのは当たり前でしょ。

↑
粘着君は相手にしない方が良いよ。ただでさえ寂しいスレなのにw

寂しい人間の集まりなんだね。
希望を持って生きていけよ！

>>67
普通はな。でも君らの会社はリプラスの引き受けを無条件でやりますって書面にハンコついちゃったんだろ？

いい加減に適当なことや嘘を書き込むのはマズいよ。

>>71
ちゃんと嘘かどうか調べた方がいいよ。
真実は一つだから

もう一年か・・・

みんな何やってんだ？てか何人辞めたんだ？

去年の今頃を思い出すなあ
代弁が遅延し業者に詰められ、さらに数日後にはハウスコムの送金もエンド。
もうどうでもよくなってたな

あの時にいた２人の次長が今ここにいればまだ違ったかもね。

あの時、平然と送金トラブルって嘘ついてたけどあれってどうなの？冷静に思い出すと５月か６月にジョイントに送金出来なかった時点で倒産確定だったよね。

で、業務の女に手を出すわ、倒産しても責任を取らんわ、すぐに辞めるとか言っていた、かわら割りが得意なオッサンはどうなったの？

大阪のエリア長は元気？
社長と仲良くやっていますか？

慶○が相変わらず、好き嫌いで人事をしている。
また会社潰さないようにね！

会社は大丈夫か？
威張っているだけじゃ社長は勤まらないぞ！
社員にも管理会社に嫌われているぞ！

人のこと心配してないで自分の考えろ！
会社の知りたいなら来て確かめろ！
仕事なくて暇なのか？
情けない奴だな！

こういう誹謗中傷をしたりする粘着質な奴は犯罪をおこすから相手にしちゃ駄目だよ。

>>76
6月だったかな。もうダメだと思ったよね
八月の資金ショートで送金出来なかった時もシステム障害といって説明してまわったのは辛かったわぁ
倒産隔離のSPCも実態がなかったし。

あれを乗り越えたレントゴーの営業達は実際、強いと思うよ。自分達の事ながら良くやったと思う。

だからこそ、あのときクソの役にも立たずにヒトゴトみたいに傍観してた慶○の部署や管理の奴らが今の社内で営業より立場が強いのがイラつく。

辞めたのに粘着するね。
辞めさせられたのかなw

ゴメンね、儲けすぎかなw

>>84
おまい必死すぎ
見なきゃいい。ここは2ちゃんねるだよ

ゴメン。
2ちゃんは唯一落ちこぼれが堂々と言える神聖な場所だったよね!!
許して沿道君。

寺○頑張れよ！

>>81
日本語が変です。半島の方ですか？

２ちゃんねるに書き込みしている小心者が言葉つかいをいちいち気にするな！
ボケ！

>>89
半島の方ですね。わかります。
在日参政権に関しては全力で反対させて頂きます。

人種差別するのか？
２ちゃんねるで誹謗中傷しか出来ない人間が！

業界トップはもうすぐだ。がんばろう

名前「？？？」さん
2ちゃんの使い方よくわからないの？
自作自演がバレバレすぎてこっちが恥ずかしいよ

メールアドレス欄に「sage」と半角で記入しましょう。ただそれだけです

>>93
自作自演はお前じゃないの？

>>95
しょせん２ちゃんねるで書き込む奴は
自作自演だろ！
個人的妬みを複数に見せようと必死なだけ！
ちなみに俺も???にしてみたぞ。

滞納者に部屋を貸さないようにブラックリストを作っているというのは本当なんか？
保証料払っているのにぼったくりだな！

本当に辞めて良かったです。

>>98
辞めてもらってよかったよ

辞めなくて良かった

辞めたい…

じゃ〜辞めちゃえば…

【自民党】 長崎県連が“反省会”　「敗因はマスコミ」とメディアに責任転嫁する幹事長に「現実から目を背けている」と批判噴出
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1252367370/

身内の自民党県議も「今は敗因を真摯に受け止めることがいちばん大事。
マスコミに八つ当たりしているようではおしまいだ」と嘆いていた。

◆◆9月16日（水）【麻生太郎を応援するオフ＠官邸】開催◆◆
◆総理大臣官邸を出る麻生さんにエールを送るオフです

《概要》
集合場所 総理大臣官邸付近
集合時間 8：00〜8：30頃（9：00頃官邸発予定）

《交通》
東京都千代田区永田町2-3-1
東京メトロ「溜池山王」駅5番出口、「国会議事堂前」駅3番出口
溜池交差点付近に数カ所コインパーキングあり

◆参加心得◆
・麻生さんにエールを送ることを主旨としましょう
・警察、警備の方の誘導や指示に従いましょう
・騒音をたてない（拡声器、鳴り物、街宣車、大声のヤジは禁止）
・ビラ、紙吹雪、その他のゴミを出さない
・常識的で清潔感のある身だしなみを心掛ける（コスプレは禁止）＜議論中
・麻生さんが官邸を出たら、速やかに片付けて撤収する
・参加する人も出来ない人もみんなで支え合いましょう
・mixiコミュニティ「9月16日に麻生太郎を応援オフ」
ttp://mixi.jp/view_community.pl?id=4523890

辞めない方がいい。こんなに楽な仕事はないから
俺のOutlook上の予定は半分以上が嘘。客先に行った事にして副業してるよ

尾行されてガラ押えられてクビになったﾔｼをｵｲﾗは知っている・・・。

>>106
詳しく！

詳しくも何も、>>105みたいなﾔｼのうしろを付けて行って、19時に本人が帰って来た所をﾂﾒただけ。
霞ヶ関ビル5F当時の話だけどね（笑）

レント号はボーナスあったの？リプのボーナスは父さん前なのに大盤振る舞いだったけども

レント号はボーナスあったの？リプラスは父さん前なのに大盤振る舞いだったけども・・・

自作自演が多いな。
最近、出戻りが増えてるが他は厳しいってことか。
業績が悪いからここで妨害をしたいのだろが、オマエの実力では無理だな。

沿道、うちの事務に手出して内部の情報を聞きだそうとしてるらしが、ストーカー扱いになってるぞ！

で、副本は、副業を本業とする事ができて、ご退職されたのか？

宮○や慶○にいいように利用されて裏で警察やヤクザ対応してるみたいだ馬鹿な空手家

>>105
確かにブロック長は土日出勤や深夜残業をいかにもしてますとアピールして皆勤賞貰ってたが、昼間は寝ていたもんな。

リストラされたのか辞めたのか知らないが、粘着するねw
よほど恵まれてないのか!?オマイらが居なくなって業績が良くなったことには感謝する！

理屈を押し付け
現場の事情も知らないで
批判しているだけじゃ何もかわらない！
いつもいきなり商品だしたり、業務変更したり変わらないな！少しは反省しろ慶○！

営業が舐められてるんだよ。慶○とか岩○とかに。面倒な仕事は全部営業にやらせろっていう感覚があるよね

岩○は、人が喋っている途中に口を挟み思い込みを押し付けたり、物事を単純に考えて言うから頭悪い。
陰口も多い奴。
仙台の海坊主も身体はデカイが尻の穴は小さいし、
営業ブラック長は腹黒い！ろくな奴いないな！

>>111
出戻りいるんだ？リプのかな
まさかピチパンじゃないよな

岩○はマジ頭悪いWWWW

保証会社には致命的な欠陥があり、これを克服するのは容易じゃないって思ってるのはｵｲﾗだけなのか・・・・

出戻り沢山いますよ〜

ここも長くはもたないだろ
債務が雪だるま式に増えてく業態なんだから、数年後はみんな一緒
近々、授権解約なんと認められなくなるでしょ？全部訴訟でやってたら金が足りなくなるよ

>>123
だれだれ？
俺も戻ろうかな〜

こんな楽勝な会社、他には無いぜ。

勝負の内容によるだろ。

言うまでも無く、給料泥棒勝負だ。

空手バカにＧＰＳ付き携帯持たせろよ！

空手馬鹿と警察との癒着を暴け、こいつのせいでどんだけ別件逮捕があったか！
裏でクレームを握り潰して正義顔してきたか！

こいつを潰せば、後は猿と海坊主だけだから、楽勝だ。

岩○迷惑だぞ！

営業門前払いなの？
どうするんだ宮○！
営業遊んでるぞ！

慶○余裕だな！

どうして、こんな時間に台東区千束三丁目に3時間も滞在しているのですか・・・
空手の道場があるのですか？（´・ω・`）ｼｮﾎﾞｰﾝ

食事おごったふりして経費精算ですか？宮○さん！

社員には厳しいくせに、自分は経費使い放題か！
DC富○も一緒！

昨日も慶○が経費の支払いが遅いと怒っていたな！
自分が悪いくせにな！

この会社悲しいな。
口だけ偉そうな上司が信頼されていないんだな。

かつて
われわれは
に本一の保証会社だった。
しかし
ふたを開ければ
りプラスのめんめ
んが同じ事をくりかえし
中々良くならないのが現状

相変わらず保身に全力投球なんですね。
リプラスからの伝統ですか？
やたら権力のある事務方とレベルの低い管理に足を引っ張られて件数なんて伸びるわけないですわ
だから社内営業が重要なんだよね？

辞めて航海してたら
有機を持って戻ってきたら。
そんなヒト卓さんいるよ〜

>>140
解読できた。おもしろいねw

>>140
誰と？

俺らは三井や積和と取引している。
セーフティやJIDなんて敵じゃない
リプラスを凌ぐのは時間の問題だ
がんばろうね

もっとスレ伸ばせや！きさまら！

三井とかセキワとか、都内だけ、地方は赤字解消できないよ

>>145
どこかで聞いた事ある台詞だのう…。
誇らしげに朝鮮人が能書き垂れてたのう…。
どうなったのかもう忘れたのか…。

佐○木 学、頑張れよ！
MAGのメンバー面接に来てるけどオマエはどうするの？
知人頼りにRMトラストか、ネクストあたりを狙ってると聞いたが。

口聞いてやるぞ。

>>147
支店なんて閉鎖すりゃいいのに
大阪とか終わってるじゃん

ま○ぶ氏とか他のレントゴーに残らなかった管理の人間が戻ってきたら今の管理の奴らいらなくなるな。
レントゴーになってからの管理はレベル低すぎて使い物にならない

もっともっとスレ伸ばせや！きらまら様

えらい人達は
リプラス時代と変わらない
リッチな生活な
んだよね

>>150
大阪ｗ　カスばっか残したからだよ。

誰もみないから。こんなスレ

俺は、レントとリプラス毎日見てるぞ！

僕、毎日、営業行ってきますってすがすがしい顔して満喫三昧！
だってここは時間管理されてないしノルマもなけりゃクビにするような会社ではないからね。
上が既存の大手にいい顔さえしてればって考えだから何も変わらない。

この前、やる気出して、おっちゃん一人でやってるような不動産屋に行ったら
今まで営業にこなかったくせによく顔出せるなって言われた。

ごもっともだった。

エリリンなの〜
不倫のお相手は…

川●さんホント？

ショックです。

>>155に、ツッコミを入れてはいけない。絶対にだ。

いい加減毎日のネカフェ代がバカにならなくなってきた。
たまには営業しようかな…
ってか仲介店舗グルグル回ってる奴はバカなの？そんなんで件数伸びるわけないじゃん

結局ダメダメ君達の妬みの場だね、この板。
サラリーマンでしょ？
上司に媚売ってでもいい給料欲しいんでしょ？
夢の島から外の世界に出るのが怖かったんでしょ？
僻んでる間があったらヨイショに勢を出した方がいいんじゃない？
能力は別置いて、今役職にいる連中はまだマシだと思うよ。
・・・サーカスの喫煙ルームで奇声を発してた下品な女、何してるかなあ。
突然踊り出した時は、十三ミュージックかと思ったものです。

内容から見て他社に移ったが恵まれていない環境を逆恨みして自作自演してるのが多いな。
相手にするのも飽きたので放置プレーにすることにした。散々誹謗中傷すれば。

>>162
そう思いたいんだろ？
いいよいいよ。
もうすぐみんな給料下がるけどそれでも同じ事言えるか？

エリリン
どれだけ会社の男達とエッチしたの？
川●さんだけならまだしも、DCのメンメンにも枕営業ですか。

お盛んなこと

ぱこぱこしたよ。
ぬるっと

オールバック闇金業者もどきの空手バカってまだしがみついてるの？
おまえキムチ生姜君の子飼いとして不公平かつ理不尽な信賞必罰の片棒を担いできた人間だろ？
しかも他人様である家主の金を流用した時に執行役員であり幹部である共犯だろ？
いい加減早く責任とれよ！おまえのような醜い人間もめずらしいぞ！

赤字を垂れ流し商品をリリースしまくった慶○君もまだいるんだってな！
責任取らない奴ばかりの会社だな！

空手バカが、その力をフルに発揮できる職業と言えばﾎﾞｯﾀｸﾘﾊﾞｰの用心棒じゃないかと。
冷静に考えたら、やってる事は同じなので辞めないんだと思うよ。

何でも引き受ける商品売っていたのに、
今は収益重視と言ってる社長。
儲かっているのか？

そんなに羨ましいなら戻ってくれば、エリリンもいるよ！

大阪は良くなりましたよ。
廣○がいなくなったので！

エリリンって？
○○ナ？

>171
どこ行った

廣○は転職出来なかったのか！
偉そうに言ってたのにな！あれだけ会社批判してたのに！
何処もないなら面接だけでもしてあげてよ。
気の小さい責任逃れしかしない奴だけどね！

生でぱんぱん気持ち良かった。

>>169
かなり儲かってるよ。
リプラスの時が嘘みたいに収益性が高い
この会社は将来大化けするさ

>>172
それ違うからwww

よぅ、空手バカ。
俺にもブラックカード見せてくれよ？
業務の女に見せびらかす暇があったらよ？
あははははぁ

宮○元気？
皆行くとこないから従ってるだけだぞ！
勘違いすんなよ！
どうしたらそこまで勘違いできるの？

川○！世渡り上手だが、営業の責任者なんて出来ないだろ？
社内で調子にのらないで、売上あげてみろよ！
エリリンが泣いてるぞ！

岩○が適当なこと言って困ってるぞ！
猿でも反省ぐらい出来ないのか？

森谷林佐々木

遠ドｩ− ヤバい！
マグの次はネクストだってw
着いていく子いないでしょ。

事業戦略て何してんの？みんなに迷惑かけんなよ！慶○！

私は河○さんにお世話になりました。
お元気にされてますか？

お世話なった人を２ちゃんで晒すとかw

シモのお世話だろ

お世話になったのに、晒すがいたんですよ〜


なぁに〜〜

やっちまったなぁ

ここでうだうだ文句言ってる連中さぁ、実際会社行ったり本人に言った方がいいんでない？　
直で言えないからって書き込みしてて惨めでないかい？　
いい歳こいて！！笑　
文句あんならかかってこいって！！
どうせできないんでしょうけど…笑　

ヤクザな会社じゃないのここ？

>>189
空気読めアホが

>>190
少なくともサラ金母体ではないよ

離職率が高いですが、皆さん転職先見つかってます？

　　　　／￣￣￣￣＼ 　　　　
　　　（　　人￣￣￣￣）
　　　 |ミ/　　ー◎-◎-）　 　　みんな元気ぃー
　　　（６　　　　：(_　_)：）　　　
　　 ノ|/　∴　ノ：　３ ：ﾉ､ 　　ありがとね、心配してくれちゃってー
　/ 　 ＼＿＿ /"lヽノ　 ヽ 　　　
/　　　,ｨ -っ　（ ,人） 　　ヽ　　　　
|　 ／　､__ う　|　　|　･,.y　 i　　
| 　　　/　　　 |　 ⊂llll 　　| 　　
￣T￣ 　　　　|　　⊂llll /　 　　　
　 | 　　 　　 ﾉ　　ﾉ 彡ｲ 　　　　　　
　 | 　　ヽ､（__人_）_,ノ　|

巨根だな↑

出　川

みなさんがんばってるかい？
給料泥棒合戦はとても楽だったので辞めるの怖かったけど辞めてよかったです
まともな人なら先はなんとなく見えてるでしょ
あ、見てみぬ振りって手もあるか。それか全然見えないかｗ
今は転職は大変だけど、面倒がらずに地道に探したほうがいいよ
時間かかったけどいいとこが見つかったよ
がんばってね

この不況下での転職はほんとに地獄だね。
想像を絶するものがあるから次が決まるまで
針のむしろでも腰掛けて置く方がいいと思うよ。

採算取れない事業ですね。
パトロンのお陰で持ってる会社の従業員なんか潰しは利かないよ。

シルバーウィークだっつーのに今日督促の電話きた。
ぶっちゃけ払うの忘れてた。
しかも今日競馬で負けて金ない。
来月１日まで払えませーん。
追い出される？

旧リプのＨＰが更新されてたね。
思ったより管財人も回収できているようですな。

リプラス破産以降は管理会社が以前より積極的に保証を使わなくなった。
万が一、保証会社が潰れた時に紹介した責任を負いたくないために借主に保証会社を使うかどうか、さらにはどの保証会社を使うか選ばせるようになっている。
これだと保証会社を使わざるを得ない信用力の低い入居者ばかり利用するし、複数の会社の中から選ばれる現実があって、なかなか件数が伸びないし属性も悪い。
今のままではヤバイと思った。

まあ実際客は>>200のようなアフォばっかりだ。
相変わらず前途多難だわなｗ

キム兄が一番まともだと思います。
他のマネージャー達は何も意思がないわ

>>200　
どこがまともなの？
笑わすなよアフォー

>>204
どこがまともなの？
笑わすなよアフォー

>>205-206
大事なことだから２回言いましたｗ

>>205
人間性は置いといて、考えはまとも
それがわからないならお前はレントゴー脳という完治が難しい病にかかってるよ
社長や川○はもう末期で手におえない

石○！こんなとこに書き込まないで、
堂々と言えよ！身体の大きさと違い小心者やな！

>>208
確かに廣○みたいな奴よりはましだな！

川

次長様

>>208
人間性が重要なんだけどW
それがわからないお前もレントゴ-脳という完治が難しい病にかかってるよ。

あれから一年だね、
いろいろありましたが皆さんどうでしたか
レントゴーはうまくいってるのかな？
ちんぽ事業は世間から叩かれているけど、必要なものです。
頑張ってかつての栄光を取り戻してください！応援してますよ

某支店
ティムポなめてもらってたら管理の人が帰ってきて焦ったことがあった。
まさかあんな時間に。

ここに入りたいんですが　給与、休日はどーですか？

>>216
給与は安いけど休みは取りやすいよ
営業で入りたいの？だったら副業に力を入れる時間はとれるよね
うちの営業の大半は副業もってそっちで稼いでるよ。時間が自由なのがいいね

いくら営業頑張っても管理のやつらが揉め事起こして結局ダメになる。
なんで管理はバカばっかなの？
会社の評判落とすからあまり仕事するなよ

命日の９月２５日ですね。
ちょうど一年か。　あっという間だったな
なんだかんだ言ってあの日は悲惨なはずなんだけどお祭り気分な１日だったなー
貴重な体験ありがとうー

負けるな石○。がんがんいけよ。みんなお前って気付いてるけどな。

生姜は元気かな…。
彼は包茎で、それがコンプレックスで企業したんだろうな。
安らかに眠って下さい…。

皆、彼に踊らされて家族もろとも路頭に迷わされました。

一年前に大勢の元Ｒ社員を見捨てた非人どもに天罰下れ。天誅!

内輪話ではなくて申し訳ありませんが、以前この会社の営業責任者を名乗る方に営業を受けましたが、とにかく酷かったです。
ある保証会社が潰れるとか風評が凄いし、自分達が潰れない根拠も言えないし。
「我々が業界トップです」みたいな事を言われてうちの部長もあいそ笑いしか出来ませんでしたね。営業さんもう少し他社みたいにきちんとした営業してくださいね

>>224
ハイわかりました。

レントゴーいちのイケメンは○本さんだと思います

このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
デジタルチェック11 [ベンチャー]
この会社はやめとけ！　in 大阪　 Ｐａｒｔ 12 [転職]

大阪、転職考え中か。

どこの保証会社の営業も一緒ですよ。
他社でも来店するたび風評だけを言って帰る営業もいる。
みんな仲良く出来ないのかな？

一時的かもしれないけど縮小傾向の業界だから新たなマーケットは開拓し辛いよね
他社を蹴落とすくらいしか手法がないよね
とりあえずMAGを蹴落とせば増えるし

川辺って知ってますか？

よっ、川●田！
今、康●郎と佐●は何やってんだ？
ところでおまえは責任とらずいつまで図々しくしがみついてるんだ？

慶○と岩○が居座っている会社なんてろくなもんじゃないな！

松○と酒○の後釜が宮○？レベルが落ちていくわけだな！

谷口

やっぱりエリリンは可愛いよね。次長！

房ちゃんが転職先無いって事だからやっぱり業界厳しいのね・・。

新規の申し込みどのくらい来てんの？

そこの社員より、営業能力あるんだけど雇ってくれるの？宮○さん！
力ある人は駄目なんだっけ？
カリスマ性がなくなるから！

羨ましいなら戻ってくれば？

頭が悪い岩○やはったりキム○が居るようなとこはヤダな。

すみませんが弊社は営業力のある社員を採用しておりません。
ひたすら仲介店舗を巡回する方を求めております。

会社の方針が不動産業界の仕組みを知らないT永氏の仲介業者をターゲットにする戦略を基にしていますので。

誰か業界の仕組みを教えてやれよ！

>>241
じゃあお前は何が出来るんだ？

>>242
もうちょい面白い質問しろ

２ちゃんねるで、ましな質問なんてしないだろ？
会社や社会に相手にしてもらえない奴が、ストレス発散の為にくだらないこと言ってるだけだろ！
お前ばか？

頑張れ石○！
KY寺○も勘違い野郎だが
慶○と一緒に迷惑かけながら生きてるぞ！

>>241
リプラスの時の管理も康●郎が集めたサラ金くずれの連中ばかりで
保証事業とサラ金業とはまったく接点のない異業種なのに、同じものと勘違いしてる者が多かった。
本来はそこを指導教育してやらなければならないのに康●郎と川●田はなにも
指導教育してやれなかった。ま、サラ金と闇金出身で街金もどきの東●賃貸出身者ではそれもいかんともしがたいものがあった。
もっともこいつらは生姜くんに嫌われないようにする保身が第一の仕事だったから仕方がないか。
サラ金出身は事業の本質がわかってないから、業者との交渉が不得手で客との交渉でクレームを引き起こしやすかった。
むしろまったく督促とは関係のない仕事をやっていた人間のほうがクレームはほとんどなかったよ。
も●やという次長をやっていた奴も２度事前に業者に連絡を入れず強制解約をして向こうの家主を怒らせ
業者に多大な損害を与えている。（元いた会社ということで俺が代わりに頭を下げている。）

サラ金屋を雇うのはいいが、保証事業とサラ金業とはまったく違うといったことも含め
誰かきちんと指導教育をしてやれよ。

不動産業界を知らない奴が、何でもありの商品作って得意気な顔していた田○はまだ偉そうにしているのは会社の体質が変わらない証拠だ。営業も管理も分からない奴が会社を仕切っているのに誰も何も言わないのは適当に仕事しているからだ。

地方支店の課長をして収益を考えないで営業をしていた宮○が今さら偉そうにしているのが笑えるよ。
でもおかげで営業が会社を動かせているから、馬鹿な管理はいいように使って働かせておけばいいだけ。

MAGとネクストの面々は書き込み熱心だな。
内部を装っても内容が????
悔しいのは分かるが、そうムキになるな！

ミニテック

滞納者のデータベース化案は復活するみたいだね。レントゴーは加盟するのかな？
ぶっちゃけシステムがボロすぎてデータを提供するにも精度が低くて難しいんじゃね？

週末だからageちゃうよ！

どうしてレントゴーのHpから
取引業者一覧が無くなったの？
取引していないのに名前を使われて迷惑だ！とか言われたのかな？

http://www.rentgo.jp/company/index.html

隠蔽体質へと

まぁ、きちんと掲載承諾は取っていないトコが多かったけど代理店なんだからいいだろうと掲載しましたが？

過疎ですね

そういえばどうしてHPに”○○会社との提携IR”なんて得意げに書いてるの？
上場もしてないただの零細企業なのに。これだけ提携してるからうちは大丈夫ですよっていうアピール？
相変わらず発想が単純だね。

>>257
と言ってもたいした提携先でもなければ取引関係が深いという訳でも無いが

うちの集金代行は超オススメですよ

>>259
二度と使わないぞ！高いがアプのグループの奴を使う！

賃貸屋なんて所詮>>260レベルの奴ばっかり。深く知らない、知ろうとしない。
まぁ、バカだから賃貸管理なんて誰でも出来る仕事を選んだんだろう
悪いけどうちの集金代行はレベルが違うよ

管理会社あっての商売なのにバカ呼ばわりか。
会社でどんな教育されてるねん。

どっちが頼んでいようがなかろうか

　　管理会社って、アタマ使わないでそ。　電球替えたり、大家の機嫌とったり、
　　　　どえりゃー　メンドーーーくさいだけで。偏差値は、かなり　○くいよね？

一言加えれば、管理会社の経営陣は　『別』。総合的に賢くて、人間力なければ、やっていけないよな。
だけど、使用人は　ちょっとねーーーー！！

使用人に、知能求めたら、給料高くついて会社がやっていけないのも理解できる。

っつーことは、賃貸仲介。管理会社。保証会社。
すべての社員は、総合的にやっていける人間でないと、経営者から、ソッコー　『　クビ　』
の宣告がまってますどエエエーーーー。

うちも２０代までは、『　クビ　】には、しないけど、３０代で所帯持ったら
そこそこ、管理物件とかの売上をもってきてくれないと、給料重たくって・・・・・
言えそうで　言えない（汗）

うちは管理会社なんて取引先として重要視してないよ。詳しくは言えないけどね

これから先細りする業種なんだろ？更新料も取りにくくなって涙目だもんな

管理会社の価値　とは　なんぞや？
固定ぼったくり？リスクはとらないつもり？

おい。廣○よ。
やはりテメーが他社に情報漏えいしてたんだな。
がっかりだよ。そのくせまだ上に嘘ついてまでゴマすってんだな。
まぁテメーみたいのがクビにならないからすごい会社だここは。
テメーみたいのがイロハも知らず仕事極めた的な発言するんだよな。

>>268
人がいないんだからしょうがないんだよバカヤロー！

一社員としていかに「倒産の危険シグナル」をキャッチするのか。その「危険シグナル」を簡単にご説明しましょう。

■資金繰りがうまくいかない企業は、こんなほころびが出始める。
1.残業代・賞与がカットされる。
2.社内設備・施設（工場など）を売却し始める。
3.社員旅行や定例パーティーなどの恒例行事が取り止めになる。
4.経費精算が以前より遅くなる。（あらゆる面で支払サイトが延びる）

■経営陣のこんな様子を見逃すな！
1.有能な役員が理由を言わずに退職する。
2.社長と社員の距離が遠くなり、社長が現場に全く出向かなくなる。

■一緒に働く従業員は大丈夫？
1.配置転換（特にリーダークラス）が以前より頻繁に起こる。（経営者が立て直しに必死）
2.にわかには信じがたい大口案件の受注、大きな提携話の噂が飛び交うようになる。
3.とにかく売上をのばすのに必死で、上司から「売ってこい！」の命令ばかりが増え、「なぜそうするのか」の説明がなくなる。

■職場の雰囲気からも経営状態をチェック。
1.机の上に書類がちらばり乱雑な状態。（社内の緊張感が欠けている）
2.倉庫の在庫商品が増え、新しいものと古いものがごちゃごちゃになる。
3.あいさつの声が出なくなる。社内の雰囲気が暗い。

ホームページにあった他社の買収子会社化。レントゴーやるじゃねえか！



と、思ったら須藤さんの会社じゃねえかw
結局は元リプラス社員同士の茶番だね

レントゴー家賃保証会社が確約書を強要
2009年10月03日 | 追い出し屋被害　家賃保証会社

武蔵村山市残堀で木造２階建一戸建の借家に住む中村さんは、今年３月に賃貸借契約を結び連帯保証人にレントゴー保証会社を入れた。
中村さんは、入居間もなく家賃を２ヶ月分以上滞納してしまった。レントゴーは、自宅に来て、厳しい家賃の督促を行い、期日までに滞納額を
支払わない場合には退去するとの確約書を結ぶよう迫った。中村さんは組合の助言を受け、確約書にはサインしていない。


あいかわらずじゃのう。

>>271
須○さんビックリ！
いつの間に社長に・・。
もしかして雇われ社長？？

他にはなかなか行くとねーから、（賃貸カウンター・管理会社・保証会社社員）
資格なんか、一生くっていけるものを考えるべー

>>272
督促時は平気で鍵が開かないように細工する保証会社ですから！

>>272
空手バカ君！チミは元サラ金屋にあいかわらずこんなことをさせてるのかね？
他人様の金を自分のところの支払いにまわした悪党会社の幹部だったチミは責任もとらず
何故そんなにもへばりついているんだね？ぜひ教えてくれたまえ！

須○の会社を買う意味あるのか？

ハロワで10人も求人出してるけど、どうなんですか？
リプラス時代からの人間も相当退職しているらしいし、
取引先一覧も無くなったようだし。
新規入ってるのかな？
それにしても半年更新の契約社員とは。
それでいて残業マンセー転勤上等じゃ割が合わないような気がする。

空手バｋ・・まだいたのか・・・。
転職先が無いし、副業はうまくいかないし、しがみつきかよ。
空手の先生でいいだろ。ちびっこに教えながら細々と暮らせよ。

田○！も営業できないくせに、偉そうだな！
頑張って生きて行けよ！

馬鹿と言えば岩○だな！
馬鹿西も人手不足で出世したな、駄目だこりゃ！

廣○にはかなわないよ！
宮○と空手家を騙して居座っているからな！
今のうちに転職頑張れよ！

会社に未練たっぷりな奴が書き込みしているが、自分の心配したらどうだ！

河○！
木○！

騙されるな！
得するのは、慶○だぞ！

反論しても仕方ない、好きなだけ誹謗中傷させとけばいいじゃん。
書き込みされるのは、会社の中心人物だからしょうがないよ。

廣○はちがうよ！
勘違い野郎だ！

自己中心型の典型的な奴だよ廣○は！

仕事できる人は退職させて廣○みたいなおべんちゃら言う奴、絶対服従な奴だけ残しているよな！宮○！

リプラスからの承継作業が終わった頃ですか？順調にいってますかね

古●田くんは元気なの？

リプラスから何も変わってないみたいね。
空手バカが幅利かせているんじゃなあ。
離職率激高なのも同じか。
そろそろリプラスの残党は壊滅か？

>>291
元気だよ。少し髪の毛が減った以外は。

使い物にならない管理の筆頭

素人集団だから、評判悪いよな！
管理会社に嫌われている営業。
クレームばかりの管理。
仕事の出来ない審査。
勝手なことばかりする事業戦略。
頑張れよ！

変わった奴が多いよな。
宮○は鬱陶しいのはクビにし、イエスマンだけ残したみたいだが、
頭が足りない岩○も大変だけど、
古○○は、小心者のくせに、気に入らないことがあるとすぐにむくれて八つ当たりしやがる。
胸ぐらつかんだらおとなしくなるだろうがな。

好き嫌いで悪口ばかりの田○では会社はよくならないよ。

寺○ってまだいるの？

>>298
元気だよ。社内恋愛も絶好調です

ｵﾏｲﾗが空手バカ、空手バカ言うもんだから、ずーたいのﾃﾞｶｲおっさんぐらいにしか思ってなかった女の子まで空手バカで通じ始めたじゃねーか。

エリリンの彼氏は元気？

>>301
今日も胡麻擂りしてたよ

保証会社の商品開発なんてレベルが低い。
オペレーショナルに無理させればいいだけだよな！

>>302
胡麻擂得意だからね〜

あげときます

>>304
いったい誰？？
胡麻擂でらけでわからん

悔しいだろうけど会社は順調です
恥ずかしいのは一時だけだから戻っておいで

倒産フラグが立ちました。

>>308
まじで？？
何があった？

ここの審査ってリプラスの頃と比べて厳しいですか？
リプラスや日本セーフティーはあっさり審査通ったけど。

レントゴー最悪。

鍵かえるだとか荷物勝手にだすだとか当たり前みたい。

手荷物どころじゃなくて家財道具一式だよ。「保証委託契約書」が根拠らしい。
一時的に預かる形だと言いながら、それを無くしてトラブってるレベル。
言うまでもなく、無くなる物が換金性の高いものだから笑える。
早い話がバカなんだよ。取引する不動産屋がね。

>>311
滞納者にはそれくらいするのは当たり前ですが何か？
追い出して難民にしたら子会社のティー湿布がすかさず拾う。
一粒で二度おいしいビジネスモデルです

リクルートをライバル視してるみたいだけど、相手にされてないんじゃないか？

未払いの給料、やっともらえるね。

いつまでも資本準備金が資本金にならない件
15億5千万円(資本準備金含む)
資本金と準備金の割合がいくらなのかはっきりしない件

40才アルバイトで仮賃貸契約を結んだけど
保障会社がここだった
まさか審査に落ちるっていうことはないよな？

ココって半月家賃滞納すると闇金みたいな対応するけどﾃﾞﾌｫ？

>>318
そうだね。督促担当達は殆どが消費者金融から来てる奴らなので、すぐに恫喝し始めます。
こっちは営業電話してんのに隣で督促電話されると非常にやり辛い

エイブルで見つけた物件の保証会社がここだったんだが、
自営業の場合は預金通帳のコピーを提出しろと言ってきた。
リプラスや日本セーフティの時はこんな事言われなかったし
エイブルの人は「家賃の10ヶ月分ほどあるかが目安」って言ってたけど
ここって審査厳しいの?　
面倒だから家族に保証人頼んじゃった。

>>320
あなた単体の信用力じゃ弱かったので、身内に泣きついて部屋を借りましたって話ですよね？わかります。でも仕方ないですよね。

リプラスと違い、審査を行いますから

ブラック会社社員が必死ｗ
まぁこんな会社と関わらなくてよかったんじゃね？

京都でお茶漬けを出されたら「帰れ」と暗に言っているのと同じで、預金通帳を求めるのは暗に審査NGと言っているということです

なら審査に通る目安も教えんだろw
目の前の金が欲しくて、審査なんかしてないくせにw

440 名前：名無し不動さん[sage] 投稿日：2009/08/14(金) 15:15:43 ID:???
任意整理中でレントゴー通りました。
内心ドキドキだったけど普通に翌日、ＯＫの連絡がｗ

>>318
以前あんまりムカついたから本社に電話入れたんだが、
会社自体こんな体質なんかい…
以降滞納ないから接点無いが

破産してても承認されるよ。

今１ヶ月滞納してしまってる・・・早く仕事決まってほしい。
３０日まで待ってもらえるらしいが１日でも滞納が被ったら
出て行け言われたorz
電話怖くてちびりそうになったよｗｗ

＞３２７
この会社のホームページ見てみな。
弱者救済してくれるらしいぞ。

弱者を作り出してるのもここだけどな
追い出し行為がキツイ！

ピチパン出川は何やってるの？

>327
札幌かい？

もとはしは、なにやってるの。

333

>>332
とっくに辞めて旗さんと同じ会社や

335

がんばれぇー

>>334
旗さんはどこに行ったの？

エリリンの彼氏はわかったけど、エリリンは相変わらず枕活動？

エリリンは枕する？

空手バカはリプラスの幹部だったくせに
責任をとらず、まだしがみついてるのか？
こいつはほんと自分のことしか考えてないアフォだなｗ

宮○！
偉そうにしていながら、
賞与はいつでるの？
力ないな！

>>341
仕方ないだろ！飾りなんだから
うちはトミーが全て決めてるんだよ！

売れない商品作って、無理やり売らせて、得するのは役員報酬をもらっているお前だけか？田○！

>>343
仕方ないだろ！不動産業界の事はよく知らないんだよ！リプラスの時とあまり給料が変わらないからもう充分だ

空手バカに告ぐ！

佐●剛一が滞納リストを故意かつ不正に消しこみした時、
おまえも一枚噛んでたらしいな。
そのことについては康●郎もお前もなんら社員に報告もしなかった。
他の連中の不正はしっかりと社員に報告してたにもかかわらずな！
そんなおまえが何故、新会社で図々しく本部長をやってるんだよ！
おまえは多くの取引先やリプ社員に損害を与えた会社の幹部だったんだよ！
そのことに自覚はあるのか？俺の言ってることは間違ってるか？
おめ〜はいったい何様なんだ？おまえは人の道を説けなどと言ってね〜で
己の行いを正せよ！恥はおまえの外見だけにしろ！
おまえは部下に指示や指導する資格はないことは事実だ。

自分だけ裕福になれていいね。羨ましいよ。田○部長！

岩○くん
頭悪いのだから無理すんなよ。

野本

エリリン頑張れ！

そうだ、ガンバレ〜エリリン！
色仕掛けは一番を死守だぞ！

責任をとらずどこまでもしがみつく空手バカ

赤字の商品を売らせた田○は、次期社長だとほざいている。

宮○！地方で適当に営業して赤字を垂れ流していた奴が社長っておかしくないか？
リプ出身者は、全員責任とれないんか！

少なくともリプで幹部やっていた奴が、今いること自体
おまえは何様なんだ！恥を知れ！という感じ。蔑まされてることに気づけ！

バカは利用できるだけ使い殺しにされるだけだろ。

早く気づけバカ！

勘違い野郎の廣○が、
大阪に戻ると言ってたぞ。せっかく落ち着いたのにまた大阪が大変になるな！
同情するよ。

まじでヤクザまがいの取り立てをしてくるね…ここは…

きみが最初から決まった日に家賃払ってればなんら問題ないことだね。取立がうんぬん云う資格はないんじゃねぇの。

元社員の恨めしネタはつまらん。
エリリンネタないの？

↑そのネタもつまらん

レントゴー頑張れ！

>>359
売り掛け未収等と違い、賃料支払いの遅延や滞納は普通にあり得ることだろ？
それによっておまえらの仕事もある。
おまえらの一番の問題は客を客と思わないことにある。
客が払う保証料でおまえらの給料が支払われていることを認識しろ！
あいかわらずこんなレベルの人間ばかりできちんと指導教育する人間がいないんだろうね。
早く規制をかけたほうがいいね。

金を払った人に何のメリットもない。
むしろ追い出されたり恫喝されるリスクが増える。
今の保証会社の仕組みはちょっとおかしい

そしてその中でもひときわおかしい商品構成を持つのがうちの会社だ。

余分に金を払ってまでクレジットカードで家賃を払いたい入居者なんていませんよ

>>363
売り掛け未収の方が多いだろ。

家賃遅れてる奴の方が異常。お前の周りは家賃遅れてる奴ばかりなんだろうな。

>>363
保証人を立てない代わりに、保証会社に金払って、入居させてもらってるんだろ。
約束通りに払えなかった家賃を払えって言われて文句言うの？
貸してくれた大家さんは、お前らが契約通りに払ってくれる家賃をあてにして生活してる人もいるんだぞ。
それを滞納することもあるのは当たり前って、自己チュー以外のなにものでもないな。
契約通りに家賃払えなかったら、まず、ごめんなさいだろ。
遅れてしまって申し訳ないって気持ちが一切ないのが不思議だ。

>>366
おまえ何言ってんの？不動産所有の職業が公務員の親を保証人にたてようとしてるのに
無理くり保証会社に金を払わされて契約させられたが？
事情で支払いが遅れる者もいるだろ？家主も万が一の為におまえらを使ってるわけだろ？
しかも遅れ遅れながら支払ってる者もいるのに何故すぐに追い出そうとするのだ？
どうしても待てないのか？家主から追い出してくれとでも頼まれてるのか？
まさか個人やチームの成績にかかわるとかいったそちら側の一方的な理由じゃないだろうな！
説明してくれ！

不動産所有で公務員が保証人ならいいだろうと言っている時点で、問題外だな。
家賃が払われないときに、親だからすぐ払ってくれるケースばかりじゃないんだよ。
連帯保証人の意味もわからず、息子に言ってくれという親がどれくらいいるか知ってるの？
まぁ、アンタのパバはすぐ払ってくれるんだろうがな。
都合で払えないことがあってはいけないのが家賃なんだよ。
そんな考えの人間には大家も出て行ってほしいんだよ。
ちょっと考えればわかるでしょ。

まぁまぁ、二人とも落ち着いて。

真面目に払ってる保証会社利用者の敵は、大家でも保証会社でもなく滞納者だよな。

その通り。自分が貸してもらっていることも忘れて、貸してもらっている対価の支払も履行していないくせに、遅れても払えばいいだろうと開き直る非常識軍団。

そんな非常識軍団を相手にする仕事しかない君。
ケンカしないで仲良くやってよ。あははは。

>>370
札幌の明幸賃貸保証なんて滞納者が多くて経営破綻したからね。
利用者は別の保証会社との契約をせざるを得なかったわけだし
これから利用する人にとっては一つの選択肢が無くなったわけだし大迷惑だわ・・・。

>>371
そんなバカどもを承認して保証を引き受けるおまえらはもっとバカ。

いつまでものうのうとしがみつく空手バカ

使える人間は辞めていった、
好き嫌いで選んでいるからな、慶○！

たしかに、岩○のような、陰口ばかり言ってるような奴が偉そうにしているぐらいだからな！社長も本部長馬鹿だから使いやすいと思ってるんだろうが信用してると騙されるぞ！

宮○も素直に従う人でないと使わないよ！カリスマ性を作るのに必死だが無理だな！

>>376 使える人間って誰のこと？自分？

あのどうしようもない商品のクレジットカード決済がホームページに出てたね。
取扱店がアパマンだけでワロタ
株買ってやったから無理矢理使わせてやろうという事だね。
残念ながらアパマンは仲介メインだから使われる事は少ないでしょう。
わずかにある管理物件は田舎の激安物件ばかり。カード使う属性じゃないよ
ホントにちゃんとした商品作ろうよ
Tは諦めて逃げ出したのか？

レントゴーはつぶれない？
他社より保証料が高いのにツール類が貧相。
ホリエモンの会社みたいに吸収合併ででかくなっただけでしょ？

スポンサーが撤退するから先がわからなくなったね。
黄色信号かな

マジかよ！？

>>382 詳しく

まあ、来年にはなくなるね！
>>360　エリリンネタはないね・・・今は副志麻の実家にでも帰って
界車者庁の尾矢にせびっているんじゃない？！
尾尾きなＴＶは似合わないよ！

ふさお、転職の準備は出来たかい？

もう二度と会社の破産とか嫌です。
スポンサーが降りるからって予定してたボーナス大幅削減すか！
経常の30%はボーナスの約束じゃんかー！

>>382　　降りるスポンサーはＤＲＣ？ ＤＣ？ どっち？

ホームページの会社概要から株主DRCの記載が無くなったね。
CFOのT氏も役員を退任したみたいだし。
デジタルチェックの主要株主がレントゴーになってるし。
状況が見えてこないんだけど、教えて中の人！

いつもお世話になっています。

毎月1か月遅れで支払っています。
すいません。

ふ●お、まだ責任とらずしがみついているのかい？
いい加減、口には出さないが今いる元リプの人間から蔑まされてることに気づきな。

●さお、いったいおまえは何様なんだい？

滞納は何ヶ月できますか？

●いた、モンチッチ！

他人様の預かり金を流用したあげく送金遅延を起こし迷惑をかけ
結果、会社を計画破産させ取引先に損害を与えた悪徳会社の幹部だった
空手バカのおまえがなんで新会社でぬけぬけとへばりついているんだ？
おまえはいったい何様のつもりなんだ？恥を知らんのか？
いい加減説明してくれ！

↑直接言ったら

今年か来年か、いつかは分からないけれど元通貨圏を中心とする東アジア共同体が出来てしまいます。
周辺諸国に元立てで経済援助（融資）をしながら交易圏を作ってしまうでしょう。
残念ながら日本には胆力が無かった。
では二つの経済圏の狭間でうまく立ち回る器用さならあるか？

中国−ＡＳＥＡＮのＦＴＡ発効：期待は日本ではなく、中国へ
ttp://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2010&d=0105&f=column_0105_002.shtml

保守

けっして責任をとることがない空手バカ
気楽な商売でいいな、おまえは。

400なら無職脱出！！

77 ：名無し不動さん：2009/09/04(金) 20:08:25 ID:aXVkU4ki
で、業務の女に手を出すわ、倒産しても責任を取らんわ、すぐに辞めるとか言っていた、かわら割りが得意なオッサンはどうなったの？

とんでもない野郎だな。

責任をとらず、いつまでへばりついているんだ？空手バカ！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　By康●郎

リプラスの幹部でけじめをつけてないのはお前だけだよ！空手バカ！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　By松●祐二

今いる他のリプラスの人間にはなんら責任はないが、
空手バカよーおまえには責任というものがあるんだよ。責任が！
いったい何様なんだよ、おまえは！
会社を倒産させた責任をはやくとれよ！

イケメンテリー伊藤似のMは　まだ居るの？

勝手に赤字商品を作って　売らせた奴の責任は重大だがね！

ぶら下がって高給だけとっていたリプ社員はまた同じことを繰り返す。
御愁傷様

T は嫌いな社員を寄せ付けず、好き勝手に人事をしている。
リプ時代が懐かしいよ〜

顧客から絶大な信頼を持っていて仕事の能力もずば抜けているが、
性格、勤務態度に問題あり。
遅刻、無断欠勤、就業中の睡眠、残業ゼロなど。

顧客からそこそこ信頼、仕事力もやや高く、性格、勤務態度がすごくいい。
残業多い努力家。

人事からするとどっちがいいですか？

知らない人が多いと思うから書いとく。空手バカはＭ男君なんだ。このスレ見てフル勃起してるはずさ。
転職先が無いんだよ・・。ヤミ金にも戻れないだろ・・。察してやれよ・・・。

そんなことより、金銭的なおイタしてるのも
明らかなクソ上司がいます。
気づいてるヤツもおおいと思うのですが
野郎を追いやるいい方法はないですかね？

使えない奴らだけが、必死にしがみついているな！
Iは頭悪いから行く所がないんだろうな。

■部下は基本的に上司の誘いによる飲み会を嫌っています■

　「そんなわけない！」という方、少し想像力を働かせてみましょう。
自由時間とお金、どちらも若い者にとっては貴重なものですね。
それらを犠牲にする事を強いる誘いが、喜ばれるはずがありません。

　「部下は俺と飲む事を楽しんでいる！」という方、少し考えてみましょう。
年の離れた中年オヤジと飲んでいて、本気で若者が楽しめると思いますか？
まして関係は上司と部下です。貴方がどう思おうと、
部下は職場の上下関係を意識せざるを得ません。
これで楽しめる人がどれだけいるでしょうか？少し考えれば分かることでしょう。

　「部下は笑顔で了承する！飲み屋でも笑顔だ！！」という方。
その部下が可哀相です。「優秀な貴方」の部下は、作り笑顔位は習得しているはずです。
嫌だけど上司には嫌といえず、笑顔の裏では貴方に悪態を付いている事でしょう。

　「俺は部下の事を思って誘ってるんだがなあ…」という方。
その気持ちだけで十分です。部下の事を思うなら、仕事後は自由にさせてあげましょう。
部下への誘いは、貴方の思惑がどうであったとしても、部下にとっては、
「拘束時間の延長」　「中年のための接待」　「カネの浪費」
という以上の意味は持ちません。はっきりいって、迷惑なのです。

　「職場内のコミュニケーションを円滑にするためだ」という方。
それはつまり、日頃、ロクにコミュニケーションをとれないということでしょうか？
職場でコミュニケーションが図れない穴埋めを酒の場でしようとするのは本末転倒です。
嫌がる相手を無理やり酒の席に誘ってコミュニケーションもクソも無いでしょう。
酒に頼る前に、日頃の職場でのコミュニケーションを大事にしましょう。

　飲み会の誘いとは、部下に作り笑顔での接待を強いる事と引き換えに、
その部下の士気を落とす行為であることに、世の先輩方は早く気づくべきです。

般　　羯　 多　 呪　 多　 得　 想　 掛　 所　 亦　 無　 耳　 不　 是　 異　 蘊　 観　　摩
若　　諦　 呪　 能　 是　 阿　 究　 礙　 得　 無　 意　 鼻　 増　 舎　 色　 皆　 自　　訶
心　　羯　 即　 除　 大　 耨　 竟　　,r'""´｀ﾞﾞ''､,　　識　 舌　 不　 利　 色　 空　 在　　般
経　　諦　 説　 一　 神　 多　 涅 　/　　　　 　 ｌ,　 界　 身　 減　 子　 即　 度　 菩　　若
　　　 　 　 呪　 切　 呪　 羅　 槃　rヽ 　.,‐-　,- |.　無　 意　 是　 是　 是　 一　 薩　　波
　　　 波　 曰　 苦　 是　 三　 三　ヾ 　 ｀ﾞ" ,l ﾞ´|　 無　 無　 故　 諸　 空　 切　 行　　羅
　　　 羅　 　 　 真　 大　 藐　 世 . _> 　 　-=='./　 明　 色　 空　 法　 空　 苦　 深　　蜜
　　　 羯　 　 　 実　 明　 三　　_／|,　｀ﾞヽｰ--ﾉヽ､,_. 　　聲　 中　 空　 即　 厄　 般　　多
　　　 提　 　 　 不　 呪　　rｰ'""l,　 'l,　　　　 /　.| ||/｀>､、　　無　 相　 是　 舎　 若　　心
　　　 　 　 　 　 虚　 是　 /　　　　| 　 'l,　 　 /　 .|./》/　∧ 　 色　 不　 色　 利　 波　　経
　　　 波　 　 　 故　 無　/　　,　|　ヽ 　 ヽ,､/.＠ / 《l,l　/　ヽ　無　 生　 受　 子　 羅
　　　 羅　 　 　 説　 上 /　　､,ヽ|/　ヾ。ﾂ｀' 「ゞ /　/《ヾ 　/ﾞヽ　 　 不　 想　 色　 蜜
　　　 僧　 　 　 般　　 ./　　///ｌ｀ﾞ'ﾞｰ-'"　 /　// ﾉ//　／／｀l､　　 滅　 行　 不　 多
　　　 羯　 　 　 若　　,|.　 ///　|　　|___,,,ノ≡≡ﾂﾉ/／_,,-‐'"".l,　　 不　 識　 異　 時
　　　 諦　 　 　 波　　| ///　/|　 　 /二＝‐'"´´／ /｀ﾞﾞ'ｰ-､,_.l　 　 垢　 亦　 空　 照
　　　 　 　 　 　 羅　　|/// /　| 　 /|三＝"´　 ／ /／"´´ﾞ'ｰ､|　 　 不　 復　 空　 見

>>411
かといって責任がなくなるわけではないよ

三国人姜●文君の子飼いとして康●郎と同じく理不尽かつ相応性の原則を無視した信賞必罰の
片棒を担いできた空手バカ。
どこまでもしがみ付こうとするさもしい根性は認めるがおまえはいい加減責任をとれよ！
そういえばおまえが連れてきた友人で相撲好きのＩ藤もけっして周りの評判は悪くなく撤去の仕事もきちんとやっていたが
康●郎が気に食わんという理由で命を受けておまえが退職させたんだろ？そういった責任もとれよ！

なっ、古●田！

Τ中みたいに営業代々トップに諂い、とうとう会社を牛耳ることができるラッキーな小心者がいる。

【裁判】「損失穴埋め強要され自殺」営業マン遺族、会社を提訴 [09/11/25]
1 ：依頼＠＠＠＠ハリケーン＠＠＠φ ★：2009/11/29(日) 10:49:37 ID:???
　マンション・アパート運営大手の大東建託（東京都、東証１部）藤枝支店に勤めて
いた谷坂聡太郎さん（当時４２歳）が２００７年１０月に自殺したのは、会社の損失
穴埋めを上司らに強要されて精神的に追いつめられたのが原因だとして、妻のちえさん
（３０）と長女（４）が２４日、同社を相手取り、慰謝料など計４０００万円の損害
賠償を求める訴えを静岡地裁に起こした。

　訴状によると、谷坂さんは０２年１１月に同社に入社し、藤枝支店で営業を担当して
いた。谷坂さんが０５年３月に結んだマンション建築請負契約で、工事代金が当初の
予定を約３０００万円超過することが判明。谷坂さんは覚書に署名させられ、約３６０万
円を負担することが決まったという。

　谷坂さんは、「支払わないと関係者が全員解雇される」などと毎日のように上司から
言われたが、結局、金を工面できず、支払期限前日の０７年１０月４日、遺書を残して
焼津市内の海岸堤防で遺体で発見された。

　訴状では、「連日長時間勤務し、厳しいノルマを課せられた上、３６０万円を支払う
よう迫られていた。精神的負担は大きく、会社はうつ病など健康状態を悪化させる可能性
を認識できた」と主張している。

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1259459377/

連帯保証人制度廃止か？

衆院選マニフェスト（政権公約）で（中略）深刻化する自殺対策として、
現行の連帯保証人制度の「廃止を含めた検討」を掲げる。

国民の生活不安への具体的な対策を前面に打ち出す。


共同ニュース
http://www.47news.jp/CN/200907/CN2009071501000972.html
民主党マニフェスト
http://www.dpj.or.jp/special/manifesto2009/index.html


これってその後、どうすすんでる？
なにか知ってる人いますか？

連帯保証人制度廃止になると保証会社は消滅するのか？

そもそもアメリカでは賃貸契約に保証人も礼金もないというし
契約そのものを根本から見直しているというのなら
保証会社は近い将来仕事がなくなるのか。

一回潰れてるから銀行からの融資は厳しいです。経理やばい。

潰れた会社の元幹部が責任とらず今いること自体、目に見えない負のオーラとそれらを誘発させるなにかがあるんだよ。
とっとと今後の会社の為に消えうせろ！結局俺がいいたいのはそういうことだ。
空手バカ！おまえのことだ！

Mは、結局あやつり人形ってことだろ！素人が経営したら駄目だろ！

元社員の方は仕事ないの？過去には戻れないよ。頑張ってね！
レントゴーは順調ですから心配はいりません。

・す・ど・う・

不況の影響は大きいですね。入居率も上がらないし、学生が減ったりして、保証料を渋る人も多いからやりずらいです・・・・・・・・

>>420
亀井静香金融相は、金融機関が中小企業に融資する際に経営者の連帯
保証を求めることについて、「非常に弊害が出てきているので、金融庁で対応を検討
している」と述べた。企業の借金返済が滞れば経営者の個人資産も差し押さえられ、
生活が難しくなる問題があるため、連帯保証のない融資を広げる考えだ。

　連帯保証は日本特有の制度とされ、金融機関が融資の焦げ付きリスクを個人に転嫁
しているといった指摘がある。民主党も「政策集」で「中小企業経営者らの自殺の大きな
要因ともなっており、あり方を検討する」と見直しを求めていた。

　また亀井氏は、企業からの債権回収を巡り、政府系の整理回収機構が「貸しはがしの
先頭をいくようなことをした」と批判。同機構は金融庁からの要請もあり、返済条件の
緩和に積極的に応じるなど債務者に配慮する改善計画を１１月にまとめている。

ソース：asahi.com
http://www.asahi.com:80/politics/update/1209/TKY200912090375.html

レントゴーは本当に順調なのか？
なにをもって順調だと言ってるのか。

東京スカイツリーの立地は世界最強クラス！以下の鉄道１９路線と直結・直通！
東京スカイツリーの立地は首都圏全域１９路線と直通 ＝マスコミが伝えない驚愕の真実！

■東京スカイツリーに直結・直通している鉄道１９路線
０１：東武伊勢崎線　押上駅　直結　（曳舟、北千住、草加、南越谷、春日部、久喜へ直通）
０２：東武日光線直通　押上駅　直結　（東武動物公園、南栗橋へ直通）
０３：東武伊勢崎線　業平橋駅　直結　（北千住、久喜、館林、太田、伊勢崎へ直通）
０４：東武日光線直通　業平橋駅　直結　（東武動物公園、栗橋、新栃木、東武日光、鬼怒川温泉へ直通）
０５：京成本線直通　押上駅　直結　（京成八幡、船橋、京成津田沼、成田、成田空港へ直通）
０６：京成押上線　押上駅　直結　（京成曳舟、立石、青砥へ直通）
０７：都営浅草線　押上駅　直結　（浅草、日本橋、東銀座、新橋、大門、五反田へ直通）
０８：京浜急行本線直通　押上駅　直結　（品川、京急川崎、横浜へ直通）
０９：京浜急行久里浜線直通　押上駅　直結　（京急久里浜、三崎口へ直通）
１０：京浜急行空港線直通　押上駅　直結　（京急蒲田、羽田空港へ直通）
１１：京浜急行逗子線直通　押上駅　直結　（金沢八景、新逗子へ直通）
１２：京成成田スカイアクセス直通　押上駅　直結　（成田空港へ新ルートで直通：2010年7月開通）
１３：京成金町線直通　押上駅　直結　（柴又、金町直通）
１４：北総線北総鉄道直通　押上駅　直結　（高砂、東松戸、新鎌ヶ谷へ直通）
１５：北総線千葉ニュータウン鉄道直通　押上駅　直結　（小室、千葉ニュータウン中央へ直通）
１６：東京メトロ半蔵門線　押上駅　直結　（錦糸町、大手町、永田町、表参道、渋谷へ直通）
１７：東急田園都市線直通　押上駅　直結　（三軒茶屋、溝の口、たまプラーザ、中央林間へ直通）
１８：京成東成田線直通　押上駅　直結　（京成成田、東成田へ直通）
１９：芝山鉄道線直通　押上駅　直結　（東成田、芝山千代田へ直通）

http://www.iishi.jp/cgi/blogn/blognplus/files/tower06.jpg
http://pds.exblog.jp/pds/1/200807/04/07/d0016707_1615336.jpg

高さ日本一の634mにして近年稀に見る小洒落たタワーがあなたを待つ

>>422
財務的に苦しくなってきた？
そりゃそうだよ。書込み見てれば生産性のない私怨たらたらのやつばっかり。儲からないよ

本人に直接言えばいいことを
ここでたらたら書いてる内部の人がいるみたいだけど

外部からみると、リプラスの元社員もやめて一新してほしいですよ。
同じ営業マンがきて、同じやりかたでされても不安でしょう。

まぁ、やめるのだけが責任とは思わないけど
責任うんぬんの前にやりかた見直そうよ。

オフィス仲介大手の三鬼商事（東京・中央）が７日まとめた都心５区
（千代田、中央、港、新宿、渋谷）の2009年12月末のオフィスビル空室率
（解約予告を含む）は平均で8.09％（前年同月比3.37ポイント上昇）となり、
４カ月連続で上昇した。空室率が８％を超えるのは５年10カ月ぶり。
景気低迷でオフィス縮小の動きが続いたことが原因とみられる。

平均賃料は、12月末時点の募集ベースで3.3平方メートルあたり１万8978円で
前月比1.7％（328円）下落した。
同社は「テナント誘致競争が厳しく、借り手優位の市場に変化してきている」
とみている。

大阪のビジネス地区の平均空室率は新規供給量の増加やオフィス縮小の動きが
響き、10.34％（同3.52ポイント上昇）となった。
名古屋ビジネス地区では大型供給もあり、12.58％（同4.10ポイント上昇）と
なった。

>>425
2ちゃんの怖さは十分味わったから気持ちは分かるよ、取引先も見てるもんな。
順調な割にはソースが全く出てこないのが笑えてしまうよ。
順調さを自社のＨＰでもっとアピールしなよ。「順調」なんだろ？

順調なわけないっす
DRCに逃げられちゃって借入20億だけが残ったよ

東京スカイツリーの立地は世界最強クラス。新宿や池袋と同等の集客力。東武も世界最大級の商業施設を計画中！
http://jbbs.livedoor.jp/travel/8450/
★東武伊勢崎線　押上駅　直結
★都営浅草線　押上駅　直結
★東京メトロ半蔵門線　押上駅　直結
★京成押上線　押上駅　直結
★東武伊勢崎線　業平橋駅　直結

上記「５路線が集結する」スーパークロスジャンクションの真上にそびえ建つ。
この立地の素晴らしさは、新宿駅や池袋駅に直結する百貨店に匹敵する。
今の東京タワーよりもはるかに立地は良い。

古くからの江戸市街地にもごく至近だ。
国際観光都市、浅草からもわすか１ｋｍ！徒歩１５分以内で散歩がてらで行ける。

★東武伊勢崎線　浅草駅　徒歩
★東京メトロ銀座線　浅草駅　徒歩
★都営地下鉄浅草線　浅草駅　徒歩

★ＪＲ総武快速線錦糸町駅　徒歩
★ＪＲ総武緩行線錦糸町駅　徒歩
★東京メトロ半蔵門線錦糸町駅　徒歩

半蔵門線で錦糸町からも一駅。歩いても１.４km徒歩２０分だ。
三越前や大手町・渋谷からも乗り換えなし！
都営浅草線なら日本橋や東京駅（宝町）や銀座や新橋や浜松町（大門）や横浜、
羽田空港や成田空港、さらには新幹線の品川駅からも乗り換えなし一本で行ける。

家賃滞納してないのに回収業者から家賃払えって紙が入っていました。
いたずらだと思って放置していたら実在の業者だった。
物々しい警告文で家に勝手に入るぞって脅されたんで、
よく調べてくれって言ったらそれ以降連絡来なくなった。
気になったので担当のやつに電話したらなんか歯切れが悪いのです。
どうやら業者の勘違いだったよう。
業者に何かペナルティーを与える方法ありませんか？

借金癖のある人がなぜ借金を繰り返すのか

･･･その人自身の本質の問題だという事

再発の原因はその多重債務者自身
そして成人した人の本質、性根というものはそう簡単に改め治せるものじゃないわけ

身を削り、己自身の力で完済し泥沼から這い上がったという人ならまだしも、
周囲の人達の介添えや代行により急場をしのいだような場合は
まず100%その人の本質は変わっておらずなりを潜めているだけに過ぎないという事

また､多重債務者に共通しているのは
返すあて、見込みもなく、借り倒す可能性もしくは
自分（と、身内）の首を絞める可能性があるのに平気で借金を重ねていくことなんだよ
原因や事情が何か、という事が問題ではないの
借りる側の意識や人間性、性格、責任感に問題があるわけ

人には（金融機関、人から問わず）金を借りる事じたいが
ものすごくストレスで、借りるという行為だけで精神的な負担になる人がいる一方
負担を感じず、一時的に手にしたよそ様の金も
自分の手を介した時点でイコール自分の金と
脳内変換出来てしまうが如くのおめでたい人たちもいる。

借金取りに追われようが
逃げきれれば、誰かが追い払ってくれれば、肩代わりしれくれれば
そうやって今の自分に降りかかる災難（債権者）からさえ逃れれば、何も問題ナシ
人様から金を借りるという行為や、踏み倒すという行為に何の精神的負担もなく、懲りる事もない人種。

>>438　生姜の事ですね・・・。忘れたほうがいいよ。

★石川容疑者「これ以上は小沢先生に相談しないと」

・小沢幹事長の資金管理団体「陸山会」をめぐる土地取引事件で、東京地検特捜部は15日、元秘書の
　石川知裕容疑者に加え、元私設秘書の池田光智容疑者を新たに逮捕しました。
　また、公設秘書の大久保隆規被告に対してもすでに逮捕状を取っています。逮捕された石川容疑者は、
　特捜部の調べに対して容疑を認めているということです。また、石川容疑者は14日までの任意の事情聴取で、
　涙ながらに「これ以上は小沢先生に相談しないと話せません」と説明していたということです。
　http://www.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/index2.html?now=20100116001216

・石川議員は任意の事情聴取での説明に虚偽が多く、特捜部は、証拠隠滅や自殺の恐れがあると判断。
　任意捜査の方針から一転し、逮捕に踏み切ったとみられる。通常国会が１８日に開会される前で国会議員の
　逮捕許諾請求の必要がなく、検察当局はぎりぎりのタイミングで逮捕を決断した。（抜粋）
　http://www.asahi.com/national/update/0115/TKY201001150431.html

※元ニューススレ：
・【小沢氏疑惑】 民主・石川容疑者、逮捕…小沢氏元秘書の池田光智容疑者も逮捕★13
　http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1263569204/
・【小沢氏疑惑】 検察「なぜ借りた？」→石川氏「思わず借りてしまった」→検察「なぜ４億円小分けに？」→石川氏「銀行が驚くから」★２
　http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1263555392/
・【政治】 「小沢氏『家宅捜索…石川、まずい資料隠せ！』、石川氏『隠せて良かった。これ出たら小沢先生含め全員逮捕だ』」…元秘書★２
　http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1263426829/

東北大学は12日、大学生・ビジネスマンを対象にした「朝ごはんに関する意識と実態調査」結果を発表した。
大学生400名・ビジネスマン500名を対象にした調査で、朝ごはんを食べる習慣と、
人生を成功に導くこととの関連性が明らかになった。

このうち35歳〜44歳のビジネスマン500人を対象とした調査によると、年収1000万円以上のビジネスマンの82％、
第一志望の道に進んでいると自負する勝ち組意識の高いビジネスマンの84.6％がほぼ毎日朝ごはんを
食べていることがわかった。また、年収700万円以上の人は8割以上が「ほぼ毎日（週に4〜5日）」朝ごはんを食べるが、
年収500万円未満になると朝ごはんを「ほとんど摂らない」割合が増えていることがわかった。

また、年収1000万円以上もしくは第一志望の道に進んでいるビジネスマンに大学受験の頃を振り返ってもらうと、
朝ごはんを食べる習慣を身につけているビジネスマンの方が現役合格率が高く（有63.9％＞無57.7％）、
第一志望の大学への合格率も高く（有50.0％＞無42.3％）なっていた。続く就職活動でも朝ごはんを
食べる習慣を身につけているビジネスマンの方が、第一志望の企業に就職する率が高い傾向（有59.4％＞無47.0％）があった。
またビジネスマンの勝負メシはパンではなくご飯で、普段はパン食でも、勝負の朝はご飯を食べていることもわかった。

ビジネスマンの平日の生活リズムを聞くと、約7割のビジネスマンが「規則正しい」（69.2％）生活を送っており、
朝ごはんを平日のほぼ毎日摂る習慣のあるビジネスマンの77.7％、第一志望の道に進んでいる
ビジネスマンの74.5％が「規則正しい」生活を実践していることがわかった。また時間の活用度を見ると、
ビジネスマンの「午前中の時間帯」の活用度は81.4％と8割を超え、5割がやっとの大学生（50.5％）とは大きく異なった。

調査結果から、受験・大学生活・就職活動・現在の生活において、朝ごはんを食べる習慣を身につけている人は
「理想とする大学に合格し、収入も多く、充実した生活を送っている」という成功者の人生を歩む傾向があることが
明らかになった。朝ごはんを食べることで規則正しい生活が実践でき、朝時間の有効活用につながり、
それが大学受験や就職活動、ビジネスマンとしての現在の環境にプラスに影響しているとみられる。（おわり）


http://jp.ibtimes.com/article/biznews/100112/48005.html

生姜君の子飼いで幹部だった空手バカよ、いい加減に責任をとろうね〜
まるで責任を果たさず居座り続ける不良入居者とまったく精神構造はかわらないね〜

背中を押してやれ
背中は自分では押せないんだ
背中を押してやれ

仕事してるフリして副業に現を抜かしていたバカの背中を押してやれ
新しい会社を創っていくのに全く必要の無い人間だろ？
君達も薄々気が付いているだろ？
背中を押してやれ

Tは、現場を知らずに商品作りに満足しているだけ。
自分で何も結論出さずに、批判だけの若造！

かねこ　やっちまったな！

本●　まだいたんだな！　相変わらず自分では何もしないで
いいとこ取りしているようだな。

バカ西は、最初だけだから、これ以上は無理です。

２チャンネルに書き込みをするバイトがあるの？通報されると厄介じゃないの？

そういやぁ、さんざん背中を押してやれって言ってたな、空手バカは・・・。
自分の背中を押される羽目になるとは思ってなかっただろうな。。。

宮○の空元気は、いつまで続くのか？

ゆあさかいいん

>>450
生姜君の不公平かつ相応性の原則の無視や（これくらいの罪に対してこれくらいの罰）や
理不尽な信賞必罰の片棒を担いできたくせに、いざ会社が破綻して新会社になっても
責任をとらず（同じ元東京賃貸で子飼いだった康●郎は当然辞めている。）
のうのうと己の利益のことしか頭になく居座ろうとするさもしい根性が透けているから当然に叩かれるんだよ！
そういえば事業目標や計画とはなんら関係のない2ch書き込みでっち上げ事件でも
「おぅファンドで二人書き込んでる奴がいたよ！一人は会社都合で、もう一人は自己都合で辞めたよ！
なにかあったら俺のところにいいに来いよな！」などと喜び勇んで会議中に顔を出し
俺はそんなこと幹部会で話し合っていてバカじゃね〜かと思ったけど、
そういったくだらない生姜君の狭量さやケツの穴の小ささにもおまえは乗っかっていたよな！

なっ空手バカ！

何も知らない　田◎が人事を決めているから不公平だ。
力のある人を降格させてはいけないんじゃないかな？

岩◎よ　お前は管理職に向いてないぞ！

大体　数ヶ月滞納する奴って
こっちから催促しない限り
絶対連絡してこないよな。

滞納しても後からちゃんと払う奴は
期日前に自分からちゃんと連絡してきて
謝罪と期限を決めた返済計画を自分から
頼みに来るもんだ。

無銭飲食や無賃乗車は、相手をだまして食事やサービスを提供させその対価
を払わないということで、詐欺罪とされています。これは、刑法に規定された
犯罪で、被害者が告訴すれば警察が捜査を行い刑事罰が課せられることになり
ます。これに対して家賃滞納は、当初から意図的に家賃を支払わないという
意思を持っていたことが証明できない限り、相手をだましたことにはならない
ため、賃貸契約に基づいた債務不履行という民事上の事件です。
この法律上の違いにより、家賃滞納は警察に捜査取り締まりを依頼することは
できませんし、犯罪としての罰則もありません。

家賃滞納は期日までに履行されなかった債務ですが、家主は裁判所の判決
なしに強制的に回収することはできません。ある一定のルールに基づいて
取り立て行為、すなわち債務者に支払いを促し、債務者が自発的に支払う
ことを期待するしかありません。

降格はいけないよな。きっと部下や周りの社員にも責任があるから。

２０年くらい前はまだ貧乏人の家庭にも恥の精神があったような気がする。

今の貧乏人は総じて「しまむら」のチャラチャラした服を着て
大人も子供も髪の毛染めまくって
公共の場でも辺り構わず大騒ぎして
子供の躾けも全くやらず全て世間や他人のせい
にするような奴らばかりのように思える。

家賃滞納の問題も昔は夜逃げする奴も多く、
罪悪感を感じるまともな人間が
多かったように思う。

家賃保証会社９社、滞納者のデータベース作成へ

　賃貸住宅の入居者の連帯保証を請け負う家賃保証会社９社が、家賃滞納などの信用情報をデータベース（ＤＢ）化して一括管理する事業を始める。
もともと家賃保証の業界団体が計画していたが、「業者から一方的に『悪質な滞納者』と認定された人は、住まい探しが難しくなる恐れがある」
との批判が出て、結論を先送りしていた。９社は今回、業界団体とは別行動の形でＤＢ化に踏み切る。
　９社を含む賃貸住宅管理者ら約１１００社が加盟する「日本賃貸住宅管理協会（日管協）」が２９日発表した。９社は来月、
ＤＢ化を進める社団法人「全国賃貸保証業協会」を設立。他に家賃保証の約１０社が参加の意向をみせているほか、日管協も人材や資金面で支援する。
将来は、家賃保証以外の日管協の加盟各社も、入居者の信用情報を提供する見込みだ。
　新法人の会員になった家賃保証会社は、連帯保証している入居者の毎月の家賃支払い状況を登録する。情報登録の開始時期は未定だが、
運用を始めて２年後には、約１２６０万戸の民間賃貸市場の２割弱にあたる２４０万件の情報が蓄積されるとみている。
　日管協の三好修会長は会見で、家賃をきちんと支払っている入居者の記録がＤＢに残る点を挙げ、「住宅困窮者の信用補完になり、
多くの人が安価な保証料で保証を受けられるようになる」と強調した。
　ＤＢ化構想は、家賃保証会社の業界団体が滞納を繰り返す悪質な入居者を締め出す狙いで推進していた。これに対し、
一時的な家賃滞納でもＤＢに記録されれば常習者と同様に賃貸住宅を借りにくくなる恐れがあるとして、低所得者支援団体などから批判が相次いだ。
　このため新法人の会員は、失職などによる一時的な滞納者の保証引き受けを安易に拒否しないことなどを申し合わせる。
ただ、一度でも滞納して保証会社が代位弁済すれば、その金額が記録されるという仕組みは従来の計画と変わらない。
「病気などでやむなく数カ月滞納する人もいる」などとして、業界内にも依然、反対論は根強い。（織田一、古屋聡一）

http://www.asahi.com/national/update/0929/TKY200909290353.html

支店には、頼りになる奴がいないけど、大丈夫か？

あげ

>>441>>442>>460
こういう風に流れを遮断させたがる輩がいるよね（笑）
古臭い手だなw

神経の図太さや鉄面皮は認めるがあんたリプラスの幹部だったんだからいい加減責任をとれよ！

空手バカ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　By　姜●文　後●康●郎　松●祐●　佐●剛●

ここの営業は前々から他社の風評を流すのが得意ですね

不動産賃貸業界で家賃滞納者のリスト作って情報共有すればいいんじゃね？
携帯業界みたいにさ

大家は部屋を貸す義務を果たしてるのに、
店子が家賃滞納で債務不履行なんて変な話だと思うぞ。
ファミレス入って食うだけ食って、食い逃げするようなもんじゃん

本●って、リプに赤字商品を押し付けて、最後にリプをはずして他の保証会社を使った
恩知らずな奴だったよな！

田◎は勘違い野郎！　さんざん会社に迷惑をかけてきたくせに
何の責任も取らない！

責任をなすりつけあってる板ってここですか？

本●って、Ｈ●Ａの、社●だった人じゃなかったっけ？？
レ●●●ーにいるんだ！！
エイ●●の不正社員の事も正せなくて、言いなりやさんで、最後は
親会社および部下に見捨てられ、共同保証会社日本●●〜にも見捨てられた人だよね？？
違っていたらゴメンなさい。

おいおい、どれだけ粘着なんだ？？

みんなドン引きでコメントがとまってるじゃないか！！



こういうヤツと同じ会社で働きたくないよなぁ。
おまえ、こわすぎだろ！

たしかに、470はひどいな。

そのひとの素性を知っていても
普通はこんなとこに書き込まないだろ。


470とは一緒の会社で働きたくないに1票（笑）

●ついてる人もひどいな。に３票。素性は知らんが。

空手バカはひどいな。に10票。この人の辞書に恥や責任の文字はないから。

万策尽きるか

情報通の古株だった寺Pが辞めたのは何か将来の不安材料が出てきたから？

↑彼女も一緒に辞めたの？

宮○よ！諦めろよ！お前じゃ無理！
同じ事を繰り返すぞ！

妬み怨みの可哀想な人に同情するよ。

過去ばかり振り返っても、何も生まれないぞ。

人間に問題があるから書き込まれるんだろ

人間に問題があるから、私怨を書き込むんだろ

みんな転職活動頑張ってる？
しといたほうがいいよマジで

やってらんねー。無審査でバンバン通すから、支払えねー人間ばっかり、督促やる人間のことも考えろ。

回収してもレントゴーの金にならねーんだから、年１万保証料しか払わない賃貸人に２０万も３０万も回収コストかかって大丈夫なんだろうか。

リプラスと違って審査きついというふれ込みだったのにウソだったのか。

>>484
大丈夫なわけないよね・・・管理君のお察しのとおり

おまえいったい何様なんだよ！いつまでしがみついているんだ！
とっととリプラス時代の責任をとって辞めろよ！
この空手バカ！

何の役に立っているのかわからないキャリア採用の石◎ってどうなの？
こんな奴に高給払うなら、頑張ってる奴に払ってくれよ！

明日も営業頑張るぞー。目指せ４００００発

本？　２ちゃんデビューに
反論必死だな！

審査をゆるくしないと新規が増えないんですよ。仕方ないよね

姜君の子飼いでインチキ破産して多大な迷惑をかけた会社の幹部だったにもかかわらず
責任をとらずしがみつく厚顔野郎。何様だ、てめーは。おまえの本業である闇金に帰れ。

空手バカ、おまえだよ。

おいおい、私怨たらたらなのはよくわかったが、直接いえばどうだ？
ここでずっと書き込んでるより、よっぱどいいと思うぞ。
ずっと見てるとおまえこそ何様って思うんだが。


そんなことより、相変わらず審査してないのか。
審査かけて通らなかったことがないから不安に思っていたが
マジで大丈夫か？

また、倒産しましたって
ケロッというのだけはやめてくれよ！

>>493
そんなことより、相変わらず審査してないのか。
審査かけて通らなかったことがないから不安に思っていたが
マジで大丈夫か？

また、倒産しましたって
ケロッというのだけはやめてくれよ！

おいおい、そんなこと自己責任と同じくあんたのところの会社責任で申し込んでるんだろ。
どこの会社でも倒産したくてするところなんかないぞ。
どこの保証会社でもそうだがリスク覚悟で使えよ。

けい○！人の批判ばかりして何様なんだ！
自分勝手に何でも進めても誰も着いてこないぞ！
最初はすりよってごまをすり、でも、自分の思うように行かないと裏切る！
若いのに、人を陥れるのが得意な奴だな！
みんなお前の捻くれた性格がわかっているぞ！

木◎と◎崎のメタボコンビはしぶといな！嫌われ者世にはびこるってか？
幹部批判はお前らなんだろ！

元社員が羨ましがっているだけだろ。
過去は帰ってこないよ。・・ハタ坊・・

この会社には「責任」の文字はない。
家賃滞納して居座る人間と精神構造はいっしょ。

なっ、元リプラスの副本部長！

営業次長が、あの厚顔勘違いの胡麻擂りバカなんだからどうしようもないだろ


それでも穴兄弟なんだが……WW

>>494
ばか！
もう使いたくないけどやめようとするとお前らが保証しないとか金返せとか契約書に書いてない内容で脅してくるんじゃねえかよ！

営業に力のある奴が必要だね。
元社員にも使える人間はいるんじゃない。

営業力のあるやつが必要だね。
元社員にも使える人間はいるんじゃない。

空手バカを外せよ。奴は負の遺産なんだから。

>>499
バカ西と穴兄弟はたくさんいるよ
俺もそうだし

保証料の支払いコンビニでクレジット払いしてきたんだけど
よくみたらクレジット払だめだったみたいだけどどうなるのかな？

川〇田さん、あなたがここの会社にいることを誰も納得していませんよ。

田●よ！批判を嫌うだけじゃだめだぞ！

いつも大声で督促しているブタ島は、お客に説教する前に自分の生活を考えろ！
杉●はいい歳してチンピラ。一般常識を学べ！

マンソンに、ある会社の社員用に数部屋貸した
保証人はその会社
経営悪化で滞納が続き、その会社もアボン
200万消えました

>>509
転ばぬ先のレントゴー！

再保険かけてるから、倒産隔離してるから、と言いながらスッ飛んだ家賃の保証会社があったような……。

再保険の保険料は未払いが続き強制解約。
倒産隔離は将来入ってくる年間保証料を受け取る権利を担保に金を借りたかっただけだし。しかも本体で使っちゃった。

ふさおちゃん擁護のカキコしてあげたら？冷たいヤツだらなぁ

売りやすくて利益のでる商品にしないと同じこと繰り返すぞ！
今度は責任とるんだろうな、けい●！

age

倒産フラグがたちましたね。。。
皆さん気が付いていますよね？

使えねーﾔｼが昇進したからぐらいの話だろ？それはﾃﾞﾌｫだよ

回収がやばいみたい

回収がやばいというより、DRCに見放されて目先のキャッシュが無いから回収率の問題にしてるだけだよ。
会社がヤバイんでしょ？責任取りましょうよ宮●さん

某民間調査会社の評点が○○点のランクDだって本当ですか？
先行きは全く不透明で資金繰りには要警戒……というのも本当ですか……？？

資金繰りや経営面はT氏がやってたけど退任しちゃったみたいだもんね。大丈夫かな

3月末か持ってもＧＷくらいじゃね？
多くの人達にご迷惑をおかけするのだから、最後くらいは心暖まる言い訳をしてくれよ。
「送金システムに障害が」はやめとけよ。

32点です

sage

sage

sage

sage

回収がやばいみたい

sage

空手バカはひどいな。に20票（笑）

夜逃げはまだいいよ
諦めて次の募集すればいいから
堂々と居座るのはほんと勘弁して欲しい
終いには出すなら退去費用だせとか言う奴もいる
とにかく出て行ってくれ

＞５２０

本当です。

岩○はバカ猿だな！に100票！

>>532
１人で何度も書き込みしてるね。ごくろうさま！

sage

えー、また潰れんのー。面倒なんだよなあ入居者に知らせるの。

ほんとにつぶれるの？

age

フィリピン人とかブラジル人を大量に売り捌きながら、自社物件に寮として
強制的に住まわせる暴力団紛いの某人材派遣兼不動産会社。勿論ピンハネ
給料未払いは当たり前、愛知県にある大手自動車会社の自動車部品下請工場
に大型バスで送りまくり。専務さんが工場に週三日くらい目を光らせて見張
りにやってくる。出来た製品は不良品だらけ、でもフィリピン人は知らん顔。
不動産屋で派遣会社のヤクザ企業は大嫌いだ。早く本国へ帰還せよ！
この間物件見に行ったんですけど、
不動産屋の人に髪とか腕とかべたべた触られて本当に腹が立ちました。
ここは僕の家が近いからいつでも見に来れるよーってそんな情報要らないんですけど。
しまいには、もう営業時間終わるからご飯食べに行こうだの、携帯番号交換しようだの、
もう本当に最悪でした。
さっき案内したのが28の独身おばさんでさーとか、客の前でそんなこと良く言えるよ。
物件自体は結構良かったのですが、絶対に契約したくない。

■精神面
１５．上下左右あらゆる方向の部屋からの騒音被害を受ける
　下からの騒音もあるから、最上階といえども被害から完全には免れない
１６．自分の部屋の音が上下左右に漏れないよう細心の注意を払うなど
　共同生活者に対する気遣いが常時必要であり、神経をすり減らされる
１７．敷地の公園等やロビー、共用設備はDQN家庭や老人、子供（ヤンキー）の溜まり場となる
１８．隣接住室や共同生活者への気遣いから、忍者歩きのスキルを幼少期から強要
　近隣住民との事なかれ主義の認識が備わりやすい
１９．同世代の子供が多く、親同士の派閥関係やママカースト制問題が濃厚に発生する
２０．管理人や監視カメラ、玄関先の老人、ママ井戸端会議など出入りの際のプライバシー侵害は避けられない
■日常生活
２１．宅内での運動は基本的に不可能
２２．音やにおいなど隣接住室への影響が出る趣味は不可能（音楽・映画鑑賞、演奏・・・）
２３．自転車や車、バイクなどの個人の移動手段のためのスペースを十分に確保できない
２４．ちょっとした外出でも廊下やエレベータを経由して敷地に出るまでに数分以上
　必要な上、共同生活者と交流する必要があり極めて不便
　機械式駐車場の順番待ちでさらに時間がかかることもある
２５．２４時間ゴミだし可の物件もあるが、戸建と同様の回収日設定が大多数
　大半はゴミ置き場まで遠く、エレベータ内は生ゴミ臭がする
　例えディスポーザーがあったとしても使用方法に制限が多く、かえって面倒
２６．日常の家事の多くを占める買い物は、駐車場から長距離荷物を運ぶ必要がある
　子供がいる場合は労力が数倍になる
２７．建物の構造上、大きなものの搬入の労働が非常に大きくなる
　そもそも入らないケースが多々発生
２８．近所付き合いでは資産に関する利害関係が生じる管理組合がある
　管理組合は加入が義務付けられている
　上記に加えて、任意とはいえ自治会・町内会への加入も当然ある
２９．管理組合は建物全共同生活住民との金銭が絡んだ生活の調停の場であり、自ずとトラブルが生じ易い
３０．収納が少ない場合が多いうえ、物置などで拡張できず、不便
　特に玄関周りの収納が狭いことが多く、玄関に家族の靴があふれている例多し

マンションのメリットの実際
１）立地が良い→用途地域が・近隣商業・準工業・2種住居等住宅地として適さない場所が多い
２）価格が安い→実際は戸建は100平米前後であり、マンションは70平米代であるので
　　同様の立地であれば初期費用でもマンションが高い。更に永遠維持費（5千万のマンションなら100年で5,000万円）が必要
　　※郊外のマンション買うなら23区の戸建てが買えるのが事実
３）快適→実際は、生活音、ごみがいつも出されている、住人が変わり低層化する
　　狭い、環境が悪い、道路や線路が煩い、他人と同居等のことにより一戸建てと比較すると非常に不快な、空間である
４）売りやすく、貸しやすい→マンションは売るとき買い叩かれる。貸しやすさは家賃設定による。
５）設備が良い→共有設備は、無駄金の強制徴収用。設備は戸建てのほうが良いものを選べるのが事実
６）セキュリティが高い→真逆である。江東区OLﾊﾞﾗﾊﾞﾗ事件のように同居人が犯罪者の場合
　　危険。性犯罪の場所として最適。犯罪時の逃げ場が少ない
７）付き合いが戸建てより楽→嘘。戸建は挨拶程度の軽い付き合いで済む（土田舎は別）。
　　マンションは財布が一緒で連帯で管理する義務があり絶対揉める。
８）丈夫で長持ち→嘘。木造は長期間使えるが設備が古くなったりして飽きるので
　　最新設備で立て替えるのだ。一方マンションは、20年で鉄筋が錆び始め配管は腐り、カビだらけになるが立替はほぼ不可能。
９）眺望が良い→用途地域の特性から、目の前にマンションが建ったりする。埋め立て地のマンション等は、どぶ川の悪臭がひどい。リゾートマンションの場合のみに当てはまるのが「眺望」
１０）資産価値がある→マンションは30年でゼロ（実質永遠維持費があるので永遠にマイナスが拡大する）一方
　　　戸建は土地の価値はそのまま。固定資産税都市計画税安い。

マイホームは何から構成されてるかといえば土地と建物であることは理解できるだろう。
５０００万で買ったマイホームの土地建物が２０年後３０年後も５０００万で売れたら
なんの損もないわけだ。
ところが実際はそうはいかない。
建物は年月が経つと傷んで劣化するし、ついには使用できないほどになる。
つまり「建物」を持ち続けるということは、言い換えれば金を失っていくということである。
それに対して土地はどうかと言うと、土地は腐ることがないので建物のように評価が劣化することはない
土地の相場は変動するが、上がればそれだけ利益になる。
需給などの要因に応じて上がったり下がったりはするだろうが、下がり続けゼロになることはない。
一方マンションはどうか？
建物の部屋部分と敷地権と呼ばれる土地の権利がついている。
土地の権利といっても、ほんのわずかな面積分だ。
たとえば１００坪の土地にマンションが建っていて、
１００戸あったとすれば一戸あたりの土地の権利は一坪のみである。
すなわち、マンションにはほとんど土地がついてないともいえる。
したがって、マンションはひたすら値打ちが下がり続ける不動産なのだ。
投機的にマンション価格が上昇することもあるが、投機家が転売を繰り返すだけである。
賢明な者ならわかると思うが、どう考えても戸建を買う方が失う金が少ないのである。
もし土地の価格が上昇すれば、儲かるチャンスがあるかもしれない。

新築マンション購入して今すっごく後悔している。
やはりマンションは共有部分が多いから、
他人が マンションの裏口ドアに大きな傷をつけてもそれを放置するしかないし、
管理人が最悪でそれを管理する管理会社の対応がさらに悪くても住人全員でそれを決めなければならない。
うちは世帯数が少ない方のマンションなのに、
それでもいろんな人がいて面倒臭すぎ。
もし自分だけで解決できるならとっくに管理人も管理会社も契約解除するのに、
全員で話し合ったとしても、自分が考えているようにはなかなかいかないから、
うちはマンションを買って失敗した。
住人トラブルがないだけまだましなんだろうけど、
他のマンションだと、タバコの事とかでもめたりかなり大変だよ

国も現在の共同住宅（マンションの事ね）の所有形態について疑問を投げかけてます
国交省／共同住宅−所有・利用の分離方式検討／初期コスト減、管理も容易
国土交通省は、共同住宅の土地・建物について、所有権と利用権を分けて設定し、
住民が利用権を購入して居住する新たな事業スキーム「リースホールド型（利用権方式）共同住宅」の検討をスタートさせた。
同省は、多世代にわたって利用できるような性能を持つ住宅の整備に向けた検討を進めており、
実現には新築段階でのコスト増への対応や、長期にわたる管理の適正化が課題。
このため、現行の区分所有方式とは異なる新たなスキームの導入可能性について、
事業の採算性や、金融・法制度、管理などの観点から多面的に検討する。
利用権方式は、住宅を供給する事業者が土地と建物を所有し、
居住者は、建物のスケルトンとインフィルについて一定期間自由に利用できる権利（建物利用権）を購入するという方法。
現行の区分所有方式のマンションと異なり、所有者が単独の事業者になるため、管理などに関する意思決定が容易になるほか、
居住者には、利用権を取得するため間取りや内装の自由な設計ができるといったメリットがある。
所有と利用を分離することで、供給者、利用者とも、初期取得コストを軽減できるのも利点だ。
一方で、事業の採算性や、利用権購入者への融資の問題、法制度上の課題もあるため、
国交省は本年度にヒアリング調査を行い、来年度に有識者などを交えた検討を進める。
現在の分譲マンションでは、維持管理に無関心な所有者が増えて管理組合が機能しなくなったり、
適切な維持管理が行われなくなったりするケースが少なくないとされる。
住民の高齢化や、賃貸住戸の増加などで、管理放棄されるようなマンションが今後増える懸念があると同省はみている。
現行の区分所有方式では、建物の維持管理や大規模改修などには一定以上の所有者の合意が必要で、
多くの所有者が無関心になってしまうと対応が難しい。
こうした現状を踏まえ国交省は、多世代利用型超長期住宅などの形成に関する総合技術開発プロジェクト（多世代利用総プロ）の一環として、新しい事業スキームの調査研究に取り組むことにした。

マン損は乗り合いバスです。
基地外や騒ぐガキも同乗し、停車(年数経過)ごとに賃貸入居者や中古購入者が乗り込み
しまいには運転手ガイド(管理組合)の言うことも聞かなくなる。
さらに乗り続けると運賃(管理費修繕積立金)も高くなる。
戸建ては自家用者。
当然ベンツもあれば軽もあるが 共にハンドルを握る自分の意思次第。
高級とかミニとか金額や広さ、駅近とかで区別する必要はナシ。
住みやすさなんてのも個人の価値観次第。
都心か田舎かも人それぞれ、通勤方法も様々なので比較不能。
ただ絶対確実に言えるのは
都心の高級タワーマンションであろうが郊外のボロマンションであろうが
乗り合いバスという仕組みは変わらない。
逆に大邸宅であろうが狭小ミニ戸であろうが
自家用車という仕組みもかわらない。
マンションを買った奴はホームラン級の馬鹿です。
積立金が増額することも知らない哀れな大馬鹿です。
容積率から考えれば、マンションだろうが戸建てだろうが
その土地に建てられる床面積は変わらない。
しかし戸建てだと平均100平米(内法)あるのに対して、万損だと75平米(壁芯)。
それでも馬鹿な田舎者にはマンションが売れるから、ぎゅうぎゅうに押し込む事が出来る。
ゆえに、同じ土地だったらマンションを建てた方が
より多くの世帯が住む事が出来ると言えよう。快適性は皆無だろうが。

俺は、分譲マンションに住んでいるが、
理事長をやって、内情を知るに、嫌になった。
・管理費未納、修繕費未納　けっこういる。
金があって払わないのなら、小額訴訟も簡単だが、金がないからどうしようもない。
結局足りない分は、まともに払っている奴が余計に払うことになる。
・管理会社の突発的な修繕計画に、碌に考えもせず、賛成する理事が多い。
TVﾓﾆﾀ付きインターホンに買い替え１５００万とか、将来の修繕計画に支障をきたす大出費にも、
所詮は他人の金（ホントは自分たちの積立金）とばかり、賛成する。
・インネンをつけてくる奴が多い。
俺の万損は２年置きに駐車場場所をくじ引きで変更するのだが、
悪い場所が当たった奴は、あの手この手で文句を言ってくる。
くじ引きをやり直せとかは、まだわかりやすい因縁のほう。
いわく、ガソリンを抜かれる盗難にあったから場所を変えろとか、
うちは小さい子がいるから場所を変えろ、老人がいるから場所を変えろとか、
いい場所に当たっている住人に直談判するから、部屋と名前を教えろとか。
フツーに考えてダメだろ、と追い返そうとするのだが、 相手はＤＱＮ。
俺の部屋の前の廊下で、夜８時から１１時まで、押し問答をしたことがある。
・ペット禁止なのに、罰則がないことをいいことにやったもん勝ち状態。
・リフォームするときは、事前連絡とマンション用の防音仕様にする必要が規約にあるのに、
罰則がないことをいいことに、勝手にＤＩＹ。やったもん勝ち状態。
・管理会社が駐車場を、２重に貸していて悶着あり。
・子供の泣き声がうるさい→児童虐待をしていると警察、児童相談者に嫌がらせ電話
・水害で機械式駐車場が水没。駐車場は撤去。撤去費用1500万は臨時出費。
慢性的駐車場不足にさらに拍車がかかった。
これ、ここ２年ぐらいに、俺のマンション（180戸）で起こった実話だからな。
いい加減、嫌気がさして、新築一戸建てを買ったよ。
マンションは捨て値で売り払う。 マンションは、ほんと精神的に良くない。

東京スカイツリーの立地は世界最強クラス！以下の鉄道１９路線と直結・直通！　
東京スカイツリーの立地は首都圏全域１９路線と直通 ＝マスコミが伝えない驚愕の真実！
■東京スカイツリーに直結・直通している鉄道１９路線
０１：東武伊勢崎線　押上駅　直結　（曳舟、北千住、草加、南越谷、春日部、久喜へ直通）
０２：東武日光線直通　押上駅　直結　（東武動物公園、南栗橋へ直通）
０３：東武伊勢崎線　業平橋駅　直結　（北千住、久喜、館林、太田、伊勢崎へ直通）
０４：東武日光線直通　業平橋駅　直結　（東武動物公園、栗橋、新栃木、東武日光、鬼怒川温泉へ直通）
０５：京成本線直通　押上駅　直結　（京成八幡、船橋、京成津田沼、成田、成田空港へ直通）
０６：京成押上線　押上駅　直結　（京成曳舟、立石、青砥へ直通）
０７：都営浅草線　押上駅　直結　（浅草、日本橋、東銀座、新橋、大門、五反田へ直通）
０８：京浜急行本線直通　押上駅　直結　（品川、京急川崎、横浜へ直通）
０９：京浜急行久里浜線直通　押上駅　直結　（京急久里浜、三崎口へ直通）
１０：京浜急行空港線直通　押上駅　直結　（京急蒲田、羽田空港へ直通）
１１：京浜急行逗子線直通　押上駅　直結　（金沢八景、新逗子へ直通）
１２：京成成田スカイアクセス直通　押上駅　直結　（成田空港へ新ルートで直通：2010年7月開通）
１３：京成金町線直通　押上駅　直結　（柴又、金町直通）
１４：北総線北総鉄道直通　押上駅　直結　（高砂、東松戸、新鎌ヶ谷へ直通）
１５：北総線千葉ニュータウン鉄道直通　押上駅　直結　（小室、千葉ニュータウン中央へ直通）
１６：東京メトロ半蔵門線　押上駅　直結　（錦糸町、大手町、永田町、表参道、渋谷へ直通）
１７：東急田園都市線直通　押上駅　直結　（三軒茶屋、溝の口、たまプラーザ、中央林間へ直通）
１８：京成東成田線直通　押上駅　直結　（京成成田、東成田へ直通）
１９：芝山鉄道線直通　押上駅　直結　（東成田、芝山千代田へ直通）

年収１０００万の大台突破ランキング
25 外銀フロント
27 キーエンス フジテレビ
29 外資戦コン 大手出版 キー局(フジ除く)
30 電通 マリン 野村證券
-----------------------------------------------
31 財閥商社 日本生命
32 MS海上 財閥系商社 非財閥商社 P&G
33 博報堂 損保ジャパン 日本道路公団 武田ＭＲ
34 第一生命 三井不 鉄鋼大手二社
35 住友生命 明治安田生命 地所 大手海運 ﾄﾖﾀ ｿﾆｰ
36 ＪＲ東海 三菱ＵＦＪ銀行 住友信託 上位私大職員
37 JRA 新日石 中位デベ(TT住野) NTTドコモ　←here！
38 ｱﾄﾞﾊﾞﾝﾃｽﾄ 旭硝子 三井住友銀行 東京ガス 電力中央三社
39 ホンダ キヤノン 松下 住電 化学(財閥・信越) 富士ゼロックス 日産 ファナック NTTデータ　←here！
40 みずほ銀行 JAL
-----------------------------------------------
41 リコー NTT東・西　←here！
42 SOD 日立 三菱重工 通常私大職員
43 シャープ 東芝 ＪＲ東日本
45 三菱電機 富士通 NEC マツダ
48 三菱自
-----------------------------------------------
55 優良中小メーカー Ｌ＆Ｇ 三洋
∞ 零細 中小メーカー くふ楽

年収１０００万で許される贅沢 ＫＥＩ 2009年1月28日 14:25
夫は３０代半ばで現在年収１０００万です。
個人的には特に経済力があるとは思いません。
子どもは幼稚園と一歳児の姉妹がおり、お姉ちゃんは習い事を二つしております。
元来、私は貧乏性で水道代も電気代もなるべく節約。お家での服も急な来客に対応できないと思えるほどヨレヨレを着用（外出時は別人のようにお洒落します！）。
家族での外出はファミレスかマックかフードコートです。出前は大好きでパスタやピザなど週末にとります。
買い物にでかけて疲れたなぁ・・・と思っても、どこかでコーヒーをというふうにはならず、家に帰ってインスタントを飲めばいいやと思ってしまいます。１００円ショップは大好きで通いつめているほどです。
子どもの服も西松屋やアカチャンホンポでセンスの良い物を選ぶようにしています。しかし周りからは、まったくみすぼらしく思われたことがありませんし、あか抜けてると言われます。
結果、現在の貯金は５０００万円ほどあります。（一戸建てを購入予定なので、家を買えばなくなるお金です。）
そして、そんな質素生活が苦ではなく、全然満足できているのです。旅行や贅沢もしようと思えばできるのですが特に必要を感じません。
しかし、私はもう少し贅沢してもいいのかなと思うようになりました。他の方はどれくらいの年収でどんな暮らしをされている、またはされたいのでしょうか。
皆様に年収と「どんな贅沢をしているか」をお聞きしたく投稿いたしました。

はい、少し税金の勉強しましょうねー。
民主党の主張通り財源の４割を「配偶者控除」と「扶養控除」の廃止で賄うと
子供が高校、大学で一番お金のかかる時に、税金が今の２.５倍（年収５００万標準世帯）になる
民主党が、廃止すると言っている配偶者控除・扶養控除は、所得税で３８万円、住民税で３３万
特定扶養控除（１６歳〜２２歳）は、所得税で６３万円、住民税で４５万円。
これらを全部廃止した場合、増税額は下記のような試算となる。
夫婦子供２人　配偶者は控除対象（給与年収103万円以内）
子どもは特定扶養（16歳〜22歳）の標準世帯
健康保険控除等他の控除50万円にて試算
給与年収　800万円
所得税　268,500　→596,500
住民税　395,500　→518,500
合計　664,000　　→1,115,000
増税額　￥451,000
当然、子供のいない家庭は「配偶者控除」廃止の直撃を受ける。
年収５００万円の家庭では、年間７万１０００円の増税。
給与年収　500万円
所得税　￥354.000　→　￥425.000
増税額　￥71.000

★東武伊勢崎線　押上駅　直結
★都営浅草線　押上駅　直結
★東京メトロ半蔵門線　押上駅　直結
★京成押上線　押上駅　直結
★東武伊勢崎線　業平橋駅　直結
上記「５路線が集結する」スーパークロスジャンクションの真上にそびえ建つ。
この立地の素晴らしさは、新宿駅や池袋駅に直結する百貨店に匹敵する。
今の東京タワーよりもはるかに立地は良い。
古くからの江戸市街地にもごく至近だ。
国際観光都市、浅草からもわすか１ｋｍ！徒歩１５分以内で散歩がてらで行ける。
★東武伊勢崎線　浅草駅　徒歩
★東京メトロ銀座線　浅草駅　徒歩
★都営地下鉄浅草線　浅草駅　徒歩
★ＪＲ総武快速線錦糸町駅　徒歩
★ＪＲ総武緩行線錦糸町駅　徒歩
★東京メトロ半蔵門線錦糸町駅　徒歩
半蔵門線で錦糸町からも一駅。歩いても１.４km徒歩２０分だ。
三越前や大手町・渋谷からも乗り換えなし！
都営浅草線なら日本橋や東京駅（宝町）や銀座や新橋や浜松町（大門）や横浜、
羽田空港や成田空港、さらには新幹線の品川駅からも乗り換えなし一本で行ける。

新築はやめた方がいいよ。
３０台でも独身の男性はいっぱいいるし、明日にでも結婚相手とめぐり合うかも
しれませんから。そうなったときにその物件は賃貸に出すんでしょ？新築は利回り
悪いよ。港区に１０００万（諸費用込み１２００万弱）の中古マンション買ったら
賃貸に出した場合手取りで月８万程度にはなる。新宿区に３５００万の新築マンシ
ョン買っても賃貸に出した場合に手取りで１５万くらいにしかならないでしょ。
とくにローンを組むのならおすすめしない。３５００万の物件買うと言うくらい
だから預金は１５００万くらいあるんでしょ？それだけあれば港区か渋谷区に築２０
年３０平米強の物件が現金で買えるよ。
新宿区といっても場所によると思います。
新宿駅の至近でなければ、2800万円の２ＬＤＫは探せば何とかなるかと。
実質は新宿駅の近くでも、行政区が渋谷区という立地もあるので、そういうところは
ちょっと高いと思います。
isizeやYahoo不動産で調べると検索できます。
新築で55平米、3500万円だと中央区の月島とか勝どきなら見つかります。
賃貸に出した場合は、利回りはとても良いです。新築に拘るなら中央区が良いのでは
ないでしょうか。それから、品川駅の東側の港南にできるタワーも同じような価格と
思います。

徒歩圏内の駅は品川、高輪台、白金台です。
ちなみに独身ですが、今の所はすごく気に入っているので、
もし結婚しても（しないかも？！）当面はここに住みたいですね。
勿論、相手の意向にもよりますが…。
決め手は色々とありますが、
・いざと言う時に貸したり売ったりしやすそうな物件である（絶対条件）
・通勤が楽（残業が多いので必須条件）
・治安が良さそう（これも必須）で環境もいい
・実家から近いので多少土地鑑がある
・ちょうど予算の範囲内（広さはちょっと妥協）
というのがメインで、私にとってはBINGO！という感じでした。
現在はマンション建設ラッシュだから、あせらずじっくり探してください。
つーか、買わなくてもいいよね…？
自分も30代独身女性ですが、都心賃貸でずっといくつもりです。
好みとかも変わるしね。
（20代のころはｵｻﾚな街が好きだったけど、最近は商店街とか
充実してる古い町も気に入り始めたりとか…トシだな）
いい物件を見つける自身がないとか、身体壊して会社辞める可能性も
なきにしもあらずだな、とかいろんなことを考えてしまって…。
でも、買ったほうが精神的に楽しい、とか人それぞれ
何か理由や背景があるのでしょうね。

あなたがそういう印象や偏見をもっているのは分かったけど、
私の住んでる環境や業界では、そういう古臭い考えの人は
（いなくはないけど、いても仕事ができない人。だいたい、誰が賃貸で
誰が持ち家かなんて、みんな知らないし興味もないし、詮索しない）
少ないし、またそういう考えの人に合わせて
自分の貴重な金をつかう（賃貸にせよ、購入にせよ）気も、人生設計する気も
ないですね。
自分でマンションを買えるくらいの仕事をしている人って、男性と
変わらない仕事量や責任をもってる人も多いのですから、そういうことを
いわれる筋合いはなくて、仮にいわれても「知るか」と無視して生きる
力があり、また無視して冷静に判断していかなくてはと思っています。
いやー、しかしマンションを買ったということでしか得られない社会的信用って
なんでしょうね…。ていうか逆に、そんなことで信用なんて得られるのか？
銀行に対する信用という意味なら、借金がないほうが信用あるよ？？

都心でも常に人気の高いエリア「広尾」。
駅から少し歩けば高級住宅地や大きな公園が広がり
数多くの大使館もあるので、外国人も行き交う国際色豊かな町。
そんな広尾の駅前に広がる商店街。一歩裏道に入ればそこは再建築不可の天国。
まるでモロッコの有名なマラケシュのメディナ（迷路のような旧市街）。
初めて足を踏み入れた人は驚くでしょう。
去年、そんな広尾の再建築不可（駅から徒歩２分・全面リフォーム・２階建て）が
１８００万円で売りに出てた（ヤフー不動産にも出てました）。
さすがに速攻で売れてしまいましたが。南麻布、麻布十番、元麻布、高輪、白金・・・
あそこら辺の高級住宅地もまだまだ再建築不可がたくさんあります。
でも、売りに出てもスグに売れてしまいますね。
凄かったのは十番の１５００万の家と、高輪の１２００万ぐらいの家。
綺麗で安かった。
マンションはいつまでたっても管理費と修繕費が続くのがネック。
安くてボロい物件は、将来いらなくなって売ろうとしても売れなかったり・・・。
再建築不可は、かりに住めなくなったら空き地にすればいい。
小さい畑をこしらえて、花を植えたり、野菜を育てたり。
都心に小さな畑を持ってるってちょっとかっこいい。
ちなみに「役所、役所」って言うけど、リフォームの場合は届け出が不必要だから
近所の人の僻みさえクリアできたら何でもできちゃう。
まさに劇的大改造・ビフォーアフター！

再建不可を買う人は終の住処とは考えてないよね。
賃貸の狭い部屋に毎月高い家賃を払うならば、
１０年ぐらいで住みつぶすような気持ちで買う。
そのぐらいの気持ちや金銭的なよゆうが欲しい。
１５００万ぐらいの再建不可をキャッシュで買って、
次ぎに（いつか）買う立派な家の為にコツコツ貯金。
１０年後に５０００万ぐらい溜まった所で念願の本当のマイホーム購入。
ボロボロになった再建不可は賃貸にまわす。
これが理想。 友達が実家が持ち家って口癖のようになっている。
狭い６０坪ばかりの土地で建坪30坪
そこは目暗地で再建築不可。
俺の実家よりも狭いのになぜ持ち家って自慢するのか理解不能
人に言うと笑われるから言うなと忠告したけど
それぐらいしか自慢するのがないのかな〜
「ビフォーアフター」アスベストで終止符
テレビ朝日系の人気番組「大改造!!　劇的ビフォーアフター」が３月で
レギュラー番組として終了することが２７日分かった。
発がん性のあるアスベスト問題の影響で１軒のリフォームに半年かかるようになり、
週１回の番組としての制作が困難になった。
アスベスト問題が、人気番組を直撃した。アスベストは古い家に使われるケースが多い。
同番組は視聴者から依頼を受け、古くて使い勝手の悪い家などを「匠」と呼ばれる
一線の建築設計士が大胆にリフォームする。昨年、アスベスト関連法が施行され、
家の解体にはアスベストの調査・分析に時間がかかるようになった。
１つの物件につき、依頼から調査、解体、リフォーム、完成までにそれまで３〜４カ月だったのが、施行後はプラス２カ月の半年近くかかるようになったという

リフォームが思い通りにできればいいけど、近隣住民の協力を得ないとリフォームができない事もある。
何しろ軽自動車すら止められないような場所ばかりだからね。
サイディングでごまかしても基礎は築３〜４０年前のままの家が大半。
やはり１０年後、２０年後に確実に売れるとは限らない。
さらに、大地震や火事で土地のみになった時、区画整理で自分の土地は１／３ほど狭くなってしまう可能性もある。
売っても二束三文。
安くて利便性のよい物件があったら買ってもいいと思うが
２０年後、３０年後にもそこで暮らすことは期待しないほうがいいのでは？
また、売れたとしても５００万とか、そんなもんでしょう。
麻布、広尾、白金台は本当に再建築不可が多い。
休みの日に散歩してると、そんな物件を狙ってると思われる人（不動産屋？）が
地図やメジャーを手にウロウロしてる。
昨日白金台を歩いてた時にも目撃。近所の人にもあれこれ質問しているようだった。
売りに出る値段より本人から直接買うほうが断然安いのは当たり前だのクラッカー。
特殊物件は待っていたら「当たり」には一生出会えないよ。
プロに相談して行動を起こすのみ！
※白金台は国立保険医療科学院の周辺（４丁目）が再建築不可の宝庫。
広尾は駅周辺（５丁目）。南麻布で探すなら釣り堀周辺（３丁目）。
元麻布は本光寺周辺（２丁目）。

美容師さん、スタイリスト、編集者みたいな特殊な仕事をしていて
毎晩帰宅するのが深夜（終電後）になるような人が、どうしても都心に住みたいのはわかる。
またイラストレーター、デザイナー、翻訳家、カメラマンなどの家でも作業をする職業の人が
普通のマンションとは違った環境を好むのも理解できる。
古い物が好きな人、スローライフ系の生活スタイルをこよなく愛する人が
長屋のような場所、時間の止まったような場所で暮らしたいのもよくわかる。
ただ、安いという事と同時に大きなリスクがある事をお忘れなく。
その家がなくなって路頭に迷うような人にはお勧めしません。
住めなくなった時に「しょうがない、また気持ちのいい家を探そう！」とすぐに立ち直れる人。
お金にゆとりがある人にこそお勧めする。
昨年広尾で見たのが５０平米ぐらいの２階建（リフォーム済み）で１８００万。
３年前に高輪で見たのは２階建（リフォーム済み）で１０００〜１８００万。
５年ぐらい前に南麻布で見たのは７０平米ぐらいの２階建で３０００万。
場所と土地の広さによるかな。
南麻布の家は場所が最高で、本気で欲しいと思ったけど電話したらもう売れてた。
ネットにしろ、情報誌にしろ、情報が公開された時点ですでに売れてる可能性が高い。
ここを覗いてるより、不動産さんを回った方が早いと思うよ。

何年、何十年と空き屋になってる物件て多々ありますよね（再建不可、一戸建てにかぎらず）。
こうゆう物件も誰かがどこかで固定資産税を払ってるわけですよね。
「ちょっとリフォームすれば賃貸に出せる」「こんなボロ物件でも欲しい人がいる」
という実体を知らずに諦めてるんでしょうか？
それとも「いつか再開発が始まったら高く買って貰える」と夢を見てるのでしょうか？
「１５００万円ぐらいなら是非買いたい！」と思ってる人がいるのに
「こんなボロボロの家を欲しいと思う人なんか、いるはずがない！」と諦めちゃってるなら
もったいないですね〜。
マンションだってよほど条件がいい物件をのぞいて
原則的には再建築不可だと思うけど
一戸建の再建築不可物件は原型をとどめないくらい
新築同様にリフォーム可能。
おそらく集合住宅であるマンションと比べても再建築不可の
一戸建のほうがリフォームの自由度は高いと思う。
なおかつ、再建築不可の一戸建は、建物部分の固定資産税が
限りなくゼロに近いというメリットや減価償却がまったくない
というメリットがある。
だから麻布などの一等地の再建築不可物件は、たとえ何年住んでも
買ったときと同じ値段で売りに出せる夢の物件なのである。

都市計画道路３・４・２０号線につきましては、一番東が八千代の市境、西側が市川との市境と、非常に広域的な都市計画道路で延長は約１０キロメートルあります。
その中で、平成１１年４月に東海神駅の辺りから行田から下がった道路までの区間について市が整備して供用を開始し、現在、県に維持管理をお願いしているところであります。
都市計画道路３・４・２０号線だけでいいますと約１０キロメートルのうち約４２パーセント程度出来上がっております。現在は、坪井特定区画整理事業というものがあり、その場所を鋭意努力して整備しているところであります。
それが終わった段階で、東方面をやるのか、西方面、県道松戸・原木線までやるのか、或いは全体的な道路のネットを考えた中で、どこを重点的にやればいいのかというものを今後考えて行きたいと思っております。
県へ整備をお願いできたらという気持ちはありますが、今の所、市の方で整備して行かざるを得ないだろうと考えており、時期的にははっきり決めていないというのが現状であります。
マンションの販売が全国で低調だ。用地や建築資材の高騰を受けて販売価格が急上昇したことや、景況感悪化による購入層の買い控えが背景にある。大量の売れ残りを抱えた現場で今、
何が起きているのか。
「弊社物件に来場していただいた方限定でご案内しています」。
東京都渋谷区に住む男性会社員（３１）は、自宅に届いたダイレクトメールを開いて目を見張った。
大手不動産会社が売り主の杉並区の新築マンションで、販売価格を７７９０万円から６０００万円台まで、
１割以上値引きしていたためだ。
　この男性は昨春から１０件以上の物件を見学したが、
いずれも「５０００万円台」の予算を超す物件ばかり。
「もう少し待てば、もっと値下がりするかも……」と様子見を決め込むつもりだ。

ふと思うとむなしくもなるんだが、私鉄郊外（横浜市ね）の戸建で土地が60坪前後でも、
建ぺい率40、容積率80とかだと、景観がいいならともかく、室内空間って広くないのな。
110〜120平米の間くらいなんだよ。駐車場も1台だし。
地区によっては、電鉄系ディベロッパーが一括で開発したから、景観が揃っていて町並みはきれい。
でも、それより昔に売り出したところを見ると、なんてゆうか、70〜80年代の建築で、
土地はあっても、庭が雑草とかが生えていて、住宅街一角がぱっと見で、正直なんだかうらやましくない状況。
平成に入ってからの開発で景観が揃っている地区と、昔は景観が揃っていたけど古臭い地区だけでも
雲泥の差があると思っていたんだが、ミニ戸建の話を聞いていたらさらに考えが変わった。
景観が揃っている平成になっての開発地区（50〜60坪）　家ありで5000〜6000万（売り出し時は億を超えたらしい）
景観は揃っていたんだろうが、古臭い地区（50〜60坪）　家ありで4000万前後
なんだが、下手にこんな地区買って、将来立て替えても、広い室内って確保できそうにないよな…
それなら割り切って、都心部ミニコとかにして、土地30坪も頑張って確保すれば、
容積率MAX300とかなら、MAX297？平米くらいは行けるもんな…
普通に3階建てとかにしても、200前後は確保できそう。
駐車場だって2台は軽くいけるだろ。

景観の破壊はマンションのほうだろ。
高層・低層に限らず、マンション建設反対運動は全国各地で起きてるぞ。
地裁の民事部に行けば、マンション関係の紛争はかなり多い。
それでも日本の法律は業者有利だから、地域住民、環境無視のマンションが
林立してるのが現状だろ。
しかも環境への悪影響がはっきりしているディスポーザーなんかを売り物にしてるしね。
ミニコは、規制したければ、建築協定結べば簡単にできる。
地域住民のコミュニティーをマンションのようにひどく破壊するとはとても思えんが。
火事については心配してくれてありがとうｗ
ただ、ミニコ火災で延焼累々って聞いたことないがな。
俺んちのあたりは60坪前後の家が多い町なんだが、
数年前に、同じ町内にマンションとミニ戸ができた。
正直、ミニ戸の住民は自治会やお祭り、一斉清掃
なんかをはじめ地域活動にちゃんと参加してくれるが、
マンション住民は全然ダメ。
管理組合の役員の人だけがつきあって出てくるが、
義務感だけでイヤイヤやっているのがあからさまで
正直、雰囲気を壊す。
だからマンションは嫌われるってのが、よく分かったよ。

もうマンション価格がめちゃくちゃになっちゃってるから議論が成り立たないね
　不動産価格が上昇し始めた２年前、都市部ではマンションの需要に供給が追いつかず、
一部の業者は価格をつり上げようと「売り惜しみ」さえしていた。しかし、今では需要が冷え込み、
「売れ残りマンション」があふれている。国税庁が１日公表した０８年分の路線価は、都心部などで
上昇率が鈍り始めたことを示した。「ミニバブル」が沈静化に向かう中、資金的体力のない業者の
倒産が相次いでいる。
　６月中旬の日曜日午前、東京・上野駅から電車で約１時間の埼玉県東部で、「駅から徒歩４分」と
宣伝されたマンションの棟内モデルルームを見学した。
　全国展開する不動産会社が、０６年夏に完成させた約１６０戸のマンションは、２年たってもまだ
約３分の１が売れ残っている。標準的な間取りの３ＬＤＫ（約８５平方メートル）が２７００万円台で、
東京・豊洲で販売中の地上４８階建てのタワーマンションの半値以下だ。
　男性販売員は「マンションが売れなくなったのは去年の秋ぐらいから。お客様の目は厳しくなった」と嘆く。
　不動産経済研究所（東京都新宿区）によると、首都圏で５月末に販売中のマンションは１万４８２戸で、
このうち５４・８％の５７４１戸が完成後も完売していない「売れ残りマンション」。５０％を超えたのは
４月からで、９９年４月以来９年ぶりだという。
　自社ブランドマンション「サングレイス」の分譲を行っていた「グレイス」（横浜市中区）は今年１月、
売れ残りのマンションを抱えたまま、東京地裁に破産手続き開始を申し立てた。
　昨年１２月にグレイスが完成させた東京都多摩市のマンション（４４戸）は、施工した建設会社が
マンション名を変え販売しているが、６月中旬時点で半分近くが売れ残っていた。
　東京商工リサーチの友田信男・統括部長は「土地は上がり続けるものとして高値で買い続けた業者が、
危険を察知した金融機関から融資を絞られて苦しんでいる。バブルの経験を生かせなかった業者に
とっては、既に冬の時代に入っている」と指摘する。

したまち 【下町】
都市の市街地のうち、低地にある地区。主に商工業者などが多く住んでいる町。東京では東京湾側に近い下谷・浅草・神田・日本橋・深川などの地域をいう。
やまのて 【山の手】
市街地のうち、高台の地区。東京では東京湾岸の低地が隆起し始める武蔵野台地の東縁以西、すなわち、四谷・青山・市ヶ谷・小石川・本郷あたりをいう。
都内のミニ戸はマンション以上に動いていないぞ。
木造は住宅性能評価とっておいた方がいい。
立地がいい駅近マンションはまだ救われているが、
10分以上の物件は軒並みマンションも戸建も大幅ダウン。
５年住んで買値の３割り増しで取り引きされてるマンションを買った俺勝ち組。
それはともかく、都区部のマンション高くなりすぎ。
西新井で坪２３０万とか普通にあり得ないでしょ。
勝ちどきの坪２８０万はまあまあだが。
西新井はともかく、勝どきは人（独身、小梨夫婦除く）が住むところではない。
河川のヘドロと、ゴミで埋め立てられた忌まわしい島。
周りの川からの悪臭、近くの埋立地からのゴミの匂い、排気ガス。
豊洲と言い、月島といい、何を好き好んでゴミの島に住むかなあ？
さらに家が他人と共有？
「後悔先に立たず」だね。「安物買いの銭失い」とも。

スカイツリー。
天空に向かって未来に向かって伸びゆく美しいイメージ！
歴史や過去よりも、未来の天空に向かって突き抜ける名称で良かった！
超高層ビルを「スカイスクレイパー」（天空を突く）と呼ぶように、
「スカイツリー」は天空と木のイメージを融合させ、趣と躍動感を表す、
世界に誇る素晴らしい名称です。
スカイツリーの素晴らしいところは、「スカイ」天空に伸びゆく未来志向のイメージと、
あえて「タワー」を名乗らず、ツリーと称した所にある。
タワーなら人工的なにおいがするが、ツリーなら成長過程、さらに天空に
伸び続けていきそうな、生きものの香りがする。
天空に向かって、どこまでも伸びていきそうな、そんな果てしない夢がある。
２３区東部の資産価値は、この天空タワーを仰ぐ眺めにより大きく伸びるだろう！

はーい田舎者です。
某県庁所在地の市のはずれに住んでいる。
市内中心まで車で15〜20分で通勤。
行政関係は支所が近くにあるし、銀行、郵便局、病院、
スーパー、コンビニくらいは徒歩でいける近所にある。
敷地は120坪くらいあるけど、坪単価は5万円。
土地代はたったの600万円。
地価がどんだけ下がろうが、痛くもなんとも無いよ。
よしんばゼロになろうが、たかが600万円の損。
年収以下の損なんで、屁でもない。
都会で、ミニ戸や狭小マンションに住むのは、
人としての尊厳、人生の楽しみを奪っているように感じる。
金がないなら、田舎に住め。
俺の田舎の新築一戸建て（土地140坪、家50坪）に都会の友人を招待したら、
「はあ〜〜」って、羨ましそうな、悔しそうな、悲しそうな、溜息ついていたよ。
友人と俺は、最終学歴は同じ大学、収入はほぼ同じ。
なのに、
友人は、家賃9万円　45�u　１ＬＤＫアパート　通勤は満員電車で1hr。
俺は、ローン月6万　150�u　5LDK＋S の一戸建て　通勤は自転車で10分。
平均住人年齢６０歳超の過疎地域など、田舎にも程度があるだろうが、
俺の田舎は、メガバンクの支店がある程度なので、まあそれなりだ。

戸建ての外壁の全塗装で120万くらいかかったよ、ウチの実家の場合。
築10数年でね。
戸建てはメンテ費用がかからないって主張するのは、ちょっと違和感を感じるな。
その他にも、外溝や屋根やら外回りの配管関係やらで結構メンテ費用かかってるよ。
ウチの親父は「この家は金食い虫だ」と言ってるもの。
マンションも戸建てもそれなりにメンテ費用はかかるんだよ。
ちなみにウチの実家は、現在築26年。
親父によるとメンテ費用だけで300万以上かかってるそうだ。
外壁塗装に屋根に外回り配管に外溝に白蟻予防に・・・・・
俺や弟には「一戸建てでも10年で100万くらいは費用を見ておけ」
と言ってるぞ。
もちろん内装は別。
水周りで別途100万以上かかってる。
水周りの壁が腐ったり、風呂のボイラーが壊れたり・・・・
は23区でっも山手線の東側はマンション・戸建とも避けたいね。
駅近やブランド地ならマンションだなー、それ以外でもやっぱしマンションかな
投資物件としても使えるし。23区以外なら中央線の吉祥寺までなら許すよ駅からなるべく近ければ。
ミニ戸は家が密集し過ぎの場所が多くメリットが少ない、隣と接近しすぎ。火災のときは怖いよ。
マジレスしとくと、マンション感覚の建売り戸建ては採算性があわないので造れない。
２４時間管理＆警備の建売戸建てって存在しますか？
高層からの眺望がある建売戸建てって存在しますか？
建売戸建てはぜい肉をすべてはぎ落して、ぺらぺら造りをしたものです。だから安っぽいです。

当方、今年築の３０階建てタワー万村。
２４時間換気用のグリルから漏れてくる隣のステレオの女性アイドルの声がうるさい！
夜中２時に大音量で聞くな！
ついでに、同じグリルから、隣のベランダ喫煙の匂いまで入ってくるぜ！
屋内廊下の中央に吹き抜けが有って、そこに空気が吸い込まれるから、
つまり、部屋の外から空気がどんどん入ってくる。
さらに、隣の住人のドアの開け閉めの音までよく響く。
以前住んでいた家は、ドアを閉めてもバタンと音がしないようにかつ、
空気が漏れないように、扉全体にゴム製の枠が付いていたのに、
このマンションは高級仕様と聞いていたのに、かなり安普請。
子供いるのにマンション住んでる人に聞きたいんだけど
子供にとって「戸建て」と「マンション」どっちが良いと思いますか？
子供いてもマンションは快適だよって言うかもしれません、
決してマンション暮らしを否定してる訳ではなく
あくまでも「戸建て」と「マンション」を比較した場合の返答を聞きたいです。
マンションが快適なら戸建てならもっと快適だと思いませんか？
あくまでも子供がいる家庭への質問ですよ。

島根大学理工学部の中尾教授のグループが行なった
マンション住人と一戸建て住人の寿命の調査では、
「マンション住人の平均死亡年齢と木造住宅住人の平均死亡年齢を
比較するとマンション住人のほうが、およそ9歳も短命だった。」
日本木材学会はコンクリートという素材そのものが生物に
与える影響について、静岡大学農学部の研究データを発表している。
飼育箱の違いによるマウスの生存率のデータで、
「生後20日時点で、木造の場合85.1％、金属が41.0％、
コンクリートが6.9％の生存率。なんとコンクリートの
飼育箱ではほとんどが死んでしまったのです。
又、木造飼育箱で育ったマウスは生殖器の重量が重く、
コンクリート飼育箱のマウスには腎臓に水腫のできている
ものが多く見られました」というもの。
おもしろい考察結果を
ここで城東城東と日夜呪文を唱え続けているのは
そう！みなさんご存知の豊洲キチガイだ
異常に粘着な性格は脊椎動物で最強！
気に入らないことがあると世田谷スレで憂さ晴らしする独特の癖がある
損太郎も豊洲キチガイと同一人物かと見紛うほど同じ粘着質かついずれも知能が低い
そして両者とも働かずヒマがある
マン損脳とはこーも酷似した特徴がある

東京だとメチャメチャ不便な郊外こ一戸建てかメチャメチャ狭くて高い都心部の集合住宅しか選択肢がないからなあ
繁華街までクルマで１５分、電車で２０分
３０分圏内に郊外の大型ショッピングセンターが８箇所
外食チェーン店も徒歩５分圏内に１０軒
目の前が公園でカモや野鳥がバルコニーから見れる
最寄の駅が４駅
なんていう、うちのような一戸建は東京じゃありえないんだろねｗ
文京区？俺の地元じゃん。
郊外大型ショッピングセンターなら、板橋、練馬、赤羽あたりにあるから
車で30分程度で行かれる。
公園は、植物園・六義園が近い。
最寄駅は、山手線巣鴨、駒込、南北線駒込、本駒込、三田線巣鴨、千石。
しかし、繁華街までクルマで行くのか？それって田舎者の発想じゃね？
田舎もんのおれは、あんな隣と間隔が狭いミニコにすんだらストレスで死ぬ、
日が当たる場所はプライベート感ゼロじゃん
あとドロボーはいられたらもう住んでらんない
だから都内はマンション
地方・郊外は建て
これ常識。むきになってるミニコ房はきっと都内のひとじゃないんだろうね
私は通勤にドアtoドア１時間なんてかけたくないので万村ですよー

２００１年８月２５日。２ちゃんが本格的に閉鎖になりかけた日だ。
転送量が多すぎて、費用が月７００万もかかってると発表されて、「数日中に閉鎖」と予告され、
その日のうちにあっちこっちの板が封鎖されてた日だ。
あのときのUNIX板の住人、カッコよかったんだぞ。「総力を結集」ってのはまさにああいう状態だ。
転送量を１／３に削減しないと閉鎖、ってもんだから、新しいプログラム組んだんだ、
そしたらほんの何時間かで完成したんだよ。それが聞いてくれよ、目標は１／３だったのに
１／１６まで圧縮に成功しやがったんだよ。職人技なんてもんじゃねえ、神技だよ。
でもよ、そうやって頑張る人がいた一方で、「ボクの肛門も閉鎖されそうです」とか駄スレ立ててたバカも
いたわけだよ。ちょうど、今のお前みたいにな。
だからよ、俺たちは総力を結集して、あんな騒ぎにならないようにしようと誓ったんだ。
それ以来よほどの初心者か、悪意のある人間しかお前のようなスレ立てはしなくなった。
わかったら、まわりに迷惑をかけないようにひっそりと削除依頼してくれよな。
更新料約定は消費者契約法１０条に違反し既払更新料の返還請求ができる。
「更新料は法律的に、これを賃料として説明することは困難であり、更新料が賃料の補充としての性質をもっているということもできない」とした。
そして「更新料約定は、消費者契約法１０条に違反し、無効である」として更新料特約を否定した。
従って「更新料は法律上の原因なくして支払われた」ものであるから、既払更新料は返還すべきであるとした。

「賃貸住宅の礼金・更新料ゼロ」を目指します。
住宅を借りる際には当たり前のように払っている礼金や更新料ですが
どうも位置づけがはっきりしないお金だと思いませんか？
実はこれ、単なる地域の慣習でしかないのです。
東京都は礼金・更新料ゼロ運動を進めると言っています。
掛け声だけで終わらないよう民主党としてさらに強力に推し進め
住み替えのしやすい環境を実現します。
高すぎ家賃は取り戻せる！
ついに「更新料は違法」判決！　家賃減額、敷金8割返還も当たり前の時代になった。
大家の言いなりにならない技術を公開！
今年の7月を皮切りに、今現在も裁判所で争われ続けている
「更新料は有効？　無効？」問題。
8月には「更新料はそもそも目的が不明瞭で、消費者契約法違反だ」との判決も出され、
「えっ、今まで大真面目に払ってたオレって一体......？」と
衝撃を受けた人も多いのではないでしょうか。
――冷静に考えてみたら、更新料に限らず、敷金やら礼金などなど、
"慣習"というワケのわからん名目で払わされているカネがあまりに多すぎる!!
「この状況、どーにかならないの!?」って思いませんか!?
で、実際に取材を進めてみたところ、
「更新料⇒有効無効に関わらずスルーしてOK」、「敷金⇒８割返還が当たり前」、
「家賃⇒１割引き下げ可能」etc. 衝撃の事実が次々に判明。
専門家が指南する交渉ノウハウで、"大家にカネ、払いすぎ"の日々から
あなたも脱出しましょう！

事件ごとに全部背景が違うんだからバブルにはならないよ。
集めなきゃいけない証拠も個々に違うし展開もちがってくる。
電卓たたいてサラ金に電話一本入れて終わった過払金とは違う。
正常な理解力がある人なら費用倒れになることも分かるだろうしね。
行書か司書かしらんけど、今回はカモは集まらんと思うよ。
あと、弁護士法違反で告発されないように気をつけな。
●不当な地上げをする仕事
所有権、賃借権等建物やその敷地を正当に使用する権利に基づいて、建物やその敷地に居住し、
又はこれらを事業に使用している者に対し、その明渡しを要求する行為です。
●土地、建物を占拠するなどして不当に明渡し料を要求する仕事
競売の対象となる土地や建物に暴力団の名称の看板を立てたり、
暴力団員を居住させるなどして、
その土地や建物の所有などに暴力団が関与していることを示し、
土地や建物の競売等の円滑な遂行に不安を抱かしめ、
明渡し料、立退き料等の名目で金品等を要求する行為です。

賃貸住宅の更新料は借り手の利益を一方的に害し消費者契約法違反だとして、
京都府内のマンションの居住者ら２０人が３０日、家主側に計８５７万円の返還を求めて
京都地裁に提訴した。京都敷金・保証金弁護団は「集団訴訟を通じ、不満を抱く消費者が
多いことを知らせたい」としている。
弁護団によると、原告らは０１年以降、府内のマンションに居住、もしくは居住経験がある
２０〜６０歳代の男女で、請求額は６万８０００円〜７１万４０００円。１回の更新料は
「１年ごとに家賃３カ月分」や「２年ごとに１カ月分」などさまざまで、最も多い人は７回更新していた。
原告の女性会社員（２３）＝京都市下京区＝は「契約時は必要なものだと説明されていたので、
高いと思いつつ支払った」と語った。
更新料を巡る判決は地裁と高裁で計７件あり、無効とする借り手勝訴が３件、有効とする家主側勝訴が
４件と判断が分かれている。そうなの？
俺はボロアパートに住んでる負け犬だからいいけど。
関係ないが、前に住んでたとこが少し強い雨降れば水漏れするわ（大家に言っても直さない）、水道代は6千円かかるわ（風呂ないけど）。
大家の家と一緒だから割り勘なんだって。
挙句更新一月前になって「取り壊すから出てってくれ」って言われて弁護士に相談したら「法を逸脱するにも限度がある」って言われて引越し代他出させて、今のとこに引っ越した。
毎回の更新の時に毎回、わざわざ不動産屋に出向いて書類書いて連帯保証人の実印押して印鑑証明取り寄せてる。
保証人が「もう（この物件の）保証人はやらない、近所でもどこでも借りるならいつでも受けるけど、お前不動産屋か大家にナメられてるんだよ」って言われた。
普通は契約書てきとーに書いて、お金払っておしまい。
いちいち不動産屋に行くのにお前は時間作って毎回行って、オカシイとは思わんのか？
家賃滞納や問題起こしてるならともかくって。
どんどんスレからズレるが、普通の契約更新ってどんな風にやるの？

ここに入るメリットって何？
借地人だけれど、弁護士に聞いたら「下手に地主ともめると大変なことになるし、
裁判始めたら金も時間もかかって面倒なので、地主とは仲良く話し合って解決するべき」
と言われたんだけれど。
大体、地主とか大家のが経済的に上の立場が多くて良い弁護士をつけている場合があるし、
「地主協会」みたいのも存在していて、金のない方のが負ける気がするんだけれど・・・。
そこら辺もこの協会に入ったら、うまくいくの？
バブルの頃は全国で地上げ屋と戦ってた
その後は旧借地が減ったのと地上げ屋も穏便になったので活躍の場が減少
借家の方は大家の不条理に戦う対して戦うだけのメリットが少ない（引っ越しすればいいだけ）
でもスジを通したい借家人は組合使うのもありだと思う
明治時代の山の手は、旧江戸市街地の範囲内で、地形の山の手（
武蔵野台地の東端）の武家地あとに成立した住宅街である。
地理的には現在の新宿区・文京区・北区の高台（武蔵野台地
の延長である豊島台・淀橋台・関口台・小日向台・小石川台・
白山台・本郷台）から千代田区番町・麹町地域までが山の手にあたる。
町境や住居表示の変更により現在の町名では正確には示し難いが、
大雑把には旧東大久保村や牛込区・四谷区（現新宿区）にあたる地域、
小石川区（現在の新宿区と文京区にまたがる）、本郷区（現文京区）、
麹町区の番町・麹町地域（現千代田区）。山の手では多くの幕臣が去り、
武家地を接収した維新側大名家とその家臣団、財閥関係者、文化人など
当時の中流から上流の人々が集まって住んだ。住民の多くが入れ替わっ
たため、言語や文化の面で江戸時代と明治時代の間に大きな断絶がある
と言われる。

安心して住める街ランキング（全国版）
1位　東京都　文京区
2位　東京都　豊島区
3位　東京都　新宿区
4位　東京都　目黒区
4位　東京都　武蔵野市
6位　東京都　品川区
7位　東京都　台東区
8位　東京都　中野区
9位　東京都　杉並区
10位　東京都　墨田区
11位　東京都　板橋区
12位　栃木県　下野市
13位　兵庫県　芦屋市
14位　東京都　北区
15位　東京都　世田谷区
16位　神奈川　鎌倉市
17位　東京都　多摩市
18位　東京都　稲城市
19位　徳島県　阿南市
20位　愛媛県　東温市
21位　東京都　調布市
22位　東京都　小金井市
22位　東京都　東大和市
24位　兵庫県　西宮市
25位　東京都　八王子市

新ロム情報、都心系郊外系スレに巣食う厨
豊洲厨（江東厨）＊都心区でない江東区を都心区だと言い張る。江東の中でも、豊洲厨と門仲厨、深川厨で
対立している。テレビでも放映され、ますます調子こいて（笑）、豊洲だけのスレッド数も多数あり
首都圏厨房＝豊洲厨という地位まで上り詰めた。いい意味でも悪い
意味でも出世頭（悪い意味がほとんどだが）。
落合厨（落合婆）＊2chでは珍しい下落に住む女性の粘着コテと中落に住む地味なオヤジがタックを組んで
スレあらしに近いことをしている。
郊外田舎町落合、ここを中野区と思う人たちも多い。とりあえず行政区分上では
新宿区であるが、歴史的に言うと野方村の一部(現中野区)。ここに住む元祖プロ市民が
無理やり淀橋区に併合してしまった経緯がある。その為、都心部新宿区（四谷・牛込・淀橋）
から郊外部新宿区落合と冷ややかな目で見られている地域。この鬱憤からか他区攻撃だけでなく
自区攻撃も頻繁におこなっている。世田谷を揶揄したエタガヤや、世田谷vs○○○などは
落合厨の仕業が多い。大昔は下落合の一部が高級住宅地と呼ばれた時代もあったらしいが
いまは話題にも上らなくなった為、田園調布や成城、目黒などを徹底的に攻撃するのが
見受けられる（学校のPTAやお茶会で品川ナンバーエリアのセレブやマダムからいじめられ
ている鬱憤のはけ口が2chになってるようだ）。
文京（大和郷）厨＊文京区を熱烈に愛するがあまり、文京ネタが出ると書き込みが始まる。
最近はご高齢のせいか出番が少ないDQNをDOQと間違えたりする、某ｙ氏らしい
港厨（區厨（クズ））＊やたらに、都心3区以外の区を見下げて馬鹿にする感じで書き込みする。
新宿区vs台東区vs品川区などのスレを作って自尊心を満足させている。
最近は、まちスレにも登場して、問題を起こしている。区ではなく、
區を多用するのが特徴で區厨（クズ））のあだ名がついている。
港区民ではあるが、比較的地価の安めの品川区境に住んでる。

東急沿線は、
学生、ホスト、風俗嬢
大歓迎！
吉原と六本木が直通です。
いいアパート、ワンルームたくさんあるよ！
特に地方出身者大歓迎。
あなたも簡単に東京人。
田舎に帰って威張れるよ。
目黒に住んでて昨日タモリにあったとかね。
お薦めは、狭くてよければ、広尾、麻布、白金。
少し広い部屋は、目黒、品川区。
もう少し広い部屋は、世田谷、大田区。
これであなたも東京人。
麻布、広尾、白金に住めば、生粋の東京人
昔の東京は、15区云々連呼。
大木戸の内側じゃないと東京でないと連呼すること。
あとは、特に埼玉とか馬鹿にすること。
これは、エセ東京人がよく使う。
東京城南以外の住民は見下げること。
これであなたも東京人
今日、用事で港区の六本木とかの方行ってきた。六本木ヒルズとかで、もう
古い街って無いのかと思ってたけど、意外と表通りでも、お店やさんとかって
残ってるものなんですね。品川ナンバーの営業車とか使ってて。
　最近、二宮和也とかがよく出てるけど、彼って山田太郎物語とかも出てたと
思うけど、たぶん兄弟とか先輩・後輩にしても、息子や甥っ子としても、万人
に好かれるタイプなのかもしれないって思った。お寿司屋さんもあったよ。
　ビルにすればもっと豊かになれるんだろうけど、森ビルとかが独占してるの
かな。まあ、三河台中学の出身とかだったり。
　品川といえば、荷捌き場ってイメージもあるね。東海や西日本から届いた
荷物をより分けるというね。昔は、徳川家だろうし、戦前は 天皇家なんだろう
けど、まあ今は 東京の人のためかなｗ　物によっては、東北のものの方が品詞
的にもいいものってあるけどね。 　

宿場はすべて駅所・問屋場を備え、伝馬制度の「継立」をしてるから、荷捌きは品川だけのイメージではないよね。
品川の荷駄の主業務は「継ぎ送り」で江戸や他の宿場への配送中継にすぎない。
そのための荷捌きはあるが、より分け？イメージは浮浪雲あたりから？
江戸時代には、道路が未整備で橋の無い河川も多くて非効率なため、長距離陸上貨物輸送は発達していない。
関西方面から江戸への輸送の主力は廻船による。
品川沖で千石船から伝馬船に積み替え、そのまま江戸の隅田川に入り日本橋や蔵前の問屋に運ばれた。
江戸時代は、水運がメインだったと言われてますね。野田あたりの醤油も樽に詰めて
運搬されていたと聞いています。北関東では、織物産業もあったようですね。
　日本橋や銀座の高速道路が走ってるところは、戦前までは 堀だったと聞いています。
意外と、大阪とも景色は 似ていたのかもしれませんね。
　清酒は、関東産のものは、あまり評価されなかったらしいですが、今でも北区の
小山酒造は 知る人ぞ知る東京の地酒ですね。工場は、さいたまの西区にあるみたい
です。

1位　武蔵野市吉祥寺　URL参照
2位　目黒区自由が丘　URL参照
3位　渋谷区恵比寿　URL参照
4位　世田谷区下北沢　URL参照
5位　港区青山　URL参照　
6位　新宿区新宿： 駅周辺等整備されていて、交通の便も良さそうだから。
7位　中野区中野： 交通の便がよく、生活に必要な施設も揃っている。
8位　世田谷区成城学園： 閑静な住宅地に憧れる。
9位　渋谷区広尾： 都会の洗練された雰囲気。
10位 港区麻布十番： 都会のど真ん中なのに風情がある。
11位 府中市府中： 各種行政サービスがしっかりしている。
12位 渋谷区代官山： 街並みがおしゃれで交通の便が良く、緑も多い。
13位 国立市国立： 街並みがきれいで落ち着いている。
14位 港区表参道： オシャレでどこに行くにもアクセスが良い。
15位 目黒区中目黒： 面白いお店がたくさんあって住んでて楽しそうだから。その割には目黒川沿いで、自然もある。
16位 大田区田園調布： 高級感、静寂感。
17位 江東区豊洲： 海も近く、商業施設など充実し、利便性も高いため。
18位 新宿区神楽坂： 江戸情緒がありかつ都心から近い。
19位 港区白金高輪 セレブな感じがするから。
20位 港区六本木 繁華街が近いので楽しむことができると同時に、少し中に入れば静かな場所もあるので。

　　　　　　　平均地価　　上位価格　　下位価格
1位　千代田区 2,123,000 　3,370,000 　1,110,000
2位　港区 　　1,683,800　 3,300,000 　　968,000　
3位　渋谷区 　1,191,300 　2,200,000 　　630,000
4位　中央区　　 922,800 　1,260,000 　　625,000
5位　目黒区 　　847,500 　1,450,000 　　627,000
6位　文京区 　　840,900 　1,230,000 　　651,000
7位　品川区 　　732,100 　1,350,000 　　535,000
8位　新宿区 　　718,000 　　965,000 　　533,000
9位　台東区 　　702,000 　　820,000 　　518,000
10位　世田谷区　627,900 　　900,000 　　312,000　
11位　中野区　　552,600 　　775,000 　　419,000
12位　豊島区　　539,900 　　733,000 　　440,000
↑上記を踏まえた上での「高級住宅地」
千代田区　番町
港　区　麻布永坂町、南麻布(高台)、元麻布2、有栖川の一部
渋谷区　松涛、南平台町、広尾（常盤松）、代々木（大使館通り）
目黒区　青葉台、上目黒（諏訪山）
文京区　本駒6（大和郷）、本駒5の一部、小日向2、目白台、向丘・西片の一部、播磨坂沿い
品川区　東五反田（池田山＆島津山）（池田家の下屋敷付近）
新宿区　下落合2（近衛町＆御留山）
豊島区　目白の徳川ビレッジ、駒込1（木戸坂）

そりゃ引っ越す時は「よくもまぁ思い切りましたねぇ…」みたいな事を廻り中から言われたし
未だに住所の話題は俺の廻りじゃ皆避けるよ
いい気分で買い物して配送頼むときに、住所で「足立区」と書くと露骨に〜(　ﾟ,_･･ﾟ)ﾌﾞﾌﾞﾌﾞｯ〜って顔される時もあるよ
組織ぐるみでカンニングもすりゃ役所じゃエロ見放題だし、治安だって悪いからイメージ的には永遠に凶悪犯罪の街だよ
深夜に暴走族まがいの奴らだって結構走ってるしな
東京都が調査公表している地域危険度だって、都内5000以上の街々の中から総合危険度上位100町丁目中
実に五分の一近くを占めるんだぞ知ってるか？
マンションの何階に住んでたって布団は手摺掛けで干してバンバン叩くし
夜中だろうと何時だろうと好きな時に好きな事はするし、ゴミだって分別面倒臭いから適当に出しときゃ持ってくよ
スーパー行けば「安かろう悪かろう」でろくなもん売ってないから安いものには飛びつくし
レジが混んでりゃカゴを床にベタ置きして足で蹴って進むし、
ライフのパンだってミスドで買うときだって手掴みで選ぶに決まってるだろ、気にいらなきゃ戻しときゃいーんだよ
車の信号無視なんか何とも無いし、自転車だって傘差し・二人乗り・並列走行、慣れれば平気だよ
バスが混んでりゃガキを泣かせて席を横取りするし、とねりんに乗れば携帯だって使うよ、当たり前だろ皆やってんだから
こんなの、どこでも一緒だろ、ど・こ・で・も
でもなあ、そこまで言うお前の住んでるとこには、丸井やルミネはあるのか？スタバはあるのかよ
あんまり足立区を馬鹿にすんじゃねーぞ

１２日午後０時半ごろ、東京都渋谷区神宮前３丁目の３階建て住宅から出火、２棟約１５０平方メートルが焼け、
延焼が続いた。火災は爆発とともに発生、出火元の住宅は映画撮影に使うピストル用の火薬を扱っているといい、
その火薬に引火した可能性がある。１人がけがをし、３人が逃げ遅れたが、このうち１人が救助されたという。
東京消防庁で救出・消火活動を急いでいる。
消防庁によると、建物から２人が飛び降りたほか、数人が屋根伝いに避難した。
助け出された男性は「建物内に妻と母がいる」と話したという。警視庁によると、爆発音は数回したという。
原宿署の調べに対し、出火元の建物に入居するイベント会社の経営者は「火薬を調合中にくすぶり始め、
爆発した」と説明しているという。同署で出火に至った詳しい原因をさらに調べている。
イベント会社では、映画撮影用に使うピストル用の火薬を扱っているという。
現場は神宮球場の南西約３００メートルで、ビルやマンションが密集している。
火元の建物の２軒隣のコンビニエンスストア「デイリーヤマザキ神宮前店」の男性店長（５６）は、
「ガス爆発のような爆発音を聞き、客と一緒に外に飛び出した。近くまでガラス片が飛び散っており、
約５分後、建物全体が炎に包まれるように燃え上がった」と興奮気味に話した。

賃貸だけど、国保とか住民税とか福利厚生とかのランキングってどっかにあるかなあ？
例えば、区が主催の稽古事とかスポーツクラブ（プール）とか、
健康保険に付随する健診の充実さとか、あるいは母子家庭など様々な境遇の人への家賃補助とか。
自治体によって違うことって結構多いよね。
最近、家賃の安い地域（都外）に越すのもアリかなと思って引越し先を調べたら
国保が年30万円近くアップすることを知って度肝を抜いたんだよね。
皮算用するなら、きっちりやらないと。これが分譲だったら一生後悔しそうだし。
●東京ビッグサイト ●都立木場公園●江東運転免許試験場●日本科学未来館●清澄庭園
●ＴＯＣ有明ホテル●イースト２１東京●Ｚｅｐｐ　Ｔｏｋｙｏ●クラブａｇｅｈａ●
●東京都現代美術館●東京辰巳国際水泳場●有明コロシアム●ディファ有明●
●フェリー埠頭●ヨットマリーナ●ＷＯＷＯＷ放送センター●東京ヘリポート●東京湾岸署
●若洲ゴルフリンク・海浜公園●新東京郵便局●東京ベイ有明ワシントンホテル
●中央防波堤若洲大橋●パレットタウン大観覧車●フジテレビ湾岸スタジオ●深川江戸資料館
●南砂町スナモ●ららぽーと豊洲●亀戸サンストリート●砂町銀座●江東水上バス
●ティアラこうとう●スタジオコースト●大江戸温泉物語●永代橋・清洲橋・新大橋
●芝浦工業大学豊洲キャンパス●富岡八幡宮・日本一大神輿●芭蕉記念館●相撲部屋
●熱帯植物園●テレコムセンター●亀戸天神・藤まつり●荒川江東花火大会
●江戸無形民族文化財・木場の角乗り・木場の木遣・富岡八幡手古舞・砂村囃子
緑が多く自然豊かな

足立区 西新井大師 ふじ園・牡丹園 荒川区 荒川自然公園 荒川自然公園 文京区 六義園 六義園
文京区 小石川後楽園 小石川後楽園 文京区 東京大学 東大赤門と安田講堂
文京区 湯島聖堂 湯島聖堂 文京区 湯島天神 湯島天神
板橋区 乗蓮寺　東京大仏 東京大仏 千代田区 神田明神 神田明神
千代田区 北の丸公園 千鳥ヶ淵から日比谷 千代田区 皇居東御苑 皇居東御苑
千代田区 皇居外苑 二重橋と皇居外苑 千代田区 日比谷公園 日比谷公園
千代田区 ニコライ堂 江戸川区 中央森林公園 千代田区 国会議事堂
葛飾区 水元公園 水元公園 葛飾区 柴又帝釈天 柴又帝釈天
北区 旧古川庭園 旧古川庭園 飛鳥山公園 飛鳥山公園
江東区 清澄庭園 清澄庭園 江東区 新大橋と清洲橋 江東区 亀戸天神
港区 迎賓館 迎賓館 港区 増上寺 増上寺と東京タワー 港区 旧芝離宮恩賜庭園
港区 浜離宮 浜離宮庭園 港区 泉岳寺 泉岳寺 目黒区 大円寺 大円寺・石仏群
目黒区 目黒不動尊 目黒不動尊 中野区 哲学堂公園 哲学堂 中野区 新井薬師
練馬区 石神井公園 石神井公園と三宝寺池 大田区 本門寺 本門寺 大田区 大井ふ頭中央公園とモノレール
大田区 東京国際空港 世田谷区 駒沢オリンピック公園 駒沢オリンピック公園
世田谷区 代官屋敷跡 世田谷区 等々力不動 等々力渓谷 世田谷区 田園調布駅から多摩川台公園
渋谷区 代々木公園 代々木公園と表参道 渋谷区 明治神宮 明治神宮 渋谷区 神宮外苑 神宮外苑
品川区 品川神社 品川神社 品川区 都立潮風公園 新宿区 新宿御苑 新宿御苑
新宿区 新宿高層ビルと新宿中央公園 杉並区 善福寺公園 善福寺公園 墨田区 向島百花園 向島百花園
墨田区 隅田公園 隅田公園 台東区 浅草寺 浅草寺と仲見世 台東区 上野公園
豊島区 鬼子母神堂 雑司ヶ谷鬼子母神 中央区 銀座 中央区 日本橋 中央区 歌舞伎座
中央区 水天宮 水天宮

大衆区？サミットって井の頭沿線が主力と違うのか？
スーパーは人が住んでいるところにあるわけで，
笹塚ではサミットとクイーンズ伊勢丹は50mも離れていない．
幡ヶ谷では成城石井とライフは30mも離れていない．
非大衆区の東大近く駒場では，人が住んでいるのにスーパーがない．
夕方になると，小型トラックで八百屋が売りに来ている．
学校は，小学校から大学までピカ1だが，庶民には住みにくそう．
結局，住むには大衆区がいいって．
千代田区皇居・丸の内・秋葉原　中央区銀座・日本橋　港区六本木・麻布・青山
新宿区歌舞伎町・神楽坂　文京区千駄木・本郷　台東区上野・浅草　
墨田区両国・錦糸町　江東区豊洲・深川　品川区大井・五反田　
目黒区自由が丘・中目黒　大田区蒲田・大森・田園調布　世田谷区三軒茶屋・下北沢・駒沢　
渋谷区松涛・広尾・恵比寿　中野区東中野・鷺宮　杉並区高円寺・阿佐ヶ谷・荻窪
豊島区池袋・目白・巣鴨　北区赤羽・十条・田端　荒川区日暮里・町屋
板橋区高島平・成増・常盤台　練馬区江古田・光が丘・石神井　
足立区北千住・西新井・竹ノ塚　葛飾区亀有・金町・新小岩　江戸川区小岩・葛西・平井

俺は中央区住まいだけど、IKEAやコスコあたりでよくまとめ買いしてます。
コスコ、足立・品川ナンバー結構多いね。そうは言っても地元習志野ナンバーが一番多いでしょうけど。
もちろん、生活必需品は普通に地元で買ってます。
目的に応じて行く店を使い分けてる認識だから、特に不便なんて感じてないですね。
湾岸線を車で飛ばせば、船橋幕張結構近いですよね。それこそ２０分ぐらいで着いちゃう。
最近は豊洲に首都高の出入口出来たから、さらに便利になって有難い限り。
東京都新宿区下落合３−１７−１８地価 - 903,000(円/m2)
東京都世田谷区成城６−２５−２２地価 - 900,000(円/m2)
東京都世田谷区成城２−１７−１９地価 - 775,000(円/m2)
東京都世田谷区玉川田園調布２−８−１５地価 - 790,000(円/m2)
東京都世田谷区代沢２−３−１８地価 - 882,000(円/m2)
東京都豊島区目白４−１−２２地価 - 733,000(円/m2)
東京都中野区中野３−２３−４６地価 - 775,000(円/m2)
東京都杉並区永福２−３０−４地価 - 670,000(円/m2)
東京都世田谷区代沢２−３−１８地価 - 882,000(円/m2)
東京都豊島区目白４−１−２２地価 - 733,000(円/m2)
東京都新宿区中町３２番１地価 - 960,000(円/m2)
東京都渋谷区松涛１−１３−７地価 - 1,990,000(円/m2)
東京都杉並区久我山５−９−７地価-607,000(円/m2)
東京都渋谷区松涛２−３−２地価 - 1,440,000(円/m2)
東京都渋谷区代々木５−１８−１０地価 - 1,120,000(円/m2)
東京都港区赤坂６−１９−２３地価 - 2,280,000(円/m2)
東京都新宿区中落合４−６−７地価 - 600,000(円/m2)
東京都新宿区西落合３−１７−５地価 - 575,000(円/m2)
東京都新宿区中井２−２７−１３地価 - 538,000(円/m2)

対立する不良グループの少年に傷害を負わせたなどとして、警視庁少年事件
課は傷害や凶器準備集合の疑いで、東京都大田区の都立定時制高１年の少年
（１７）ら１６〜１９歳の少年１２人を逮捕した。同課によると、１２人の
ほとんどは大田区の暴走族「大田連合」傘下の暴走族メンバー。大田連合の
ＯＢから「最近、シマを荒らしているチーマー（不良）グループをつぶせ」
と指示されていたという。同課の調べによると、少年らは昨年９月２１日未
明、チーマーグループの私立高２年の男子生徒（１７）の顔を殴り、体を蹴
るなどして軽傷を負わせた疑いがもたれている。また、その５日後には、大
田区のコンビニ駐車場で、チーマーグループに制裁を加えようと、金属バッ
トなどの凶器を持って集合した疑いがもたれている。同課によると、「大田
連合」は約３５人。「ピアスやネックレスは禁止」「服装はヤンキー服」
「ケンカはどんな手を使っても勝つ」などの独自のルールを作っていた。
一方のチーマーグループは約１００人で、「スリーティー」「ノーティーズ」
などのグループ名を名乗り、ペンダントをつけるなどおしゃれだったという。
昨年９月中旬ごろから、チーマーグループが大田区内を改造バイクで暴走す
るなどしていたことから、「大田連合」が制裁を加えようとしたとみられる。
同課は、「大田連合」が指定暴力団稲川会とつながっている疑いがあるとみ
ており、実態解明をすすめている。
　未だに珍がいるんだけど、五月蝿くてしょうがないよ！

練馬は便利！練馬に住んで何より便利に感じるのは、きっと交通手段の多さ。
車の通行には、国道17号線、川越街道や環七通り、環八通りが有名です。
遠方へのドライブには、関越自動車道や東京外環自動車道が使えます。
他にも笹目通り、目白通り、富士街道など、地図には必ず載っている
大きな道路が沢山あります。電車の路線も豊富ですよ。
東京メトロ有楽町線・副都心線、都営地下鉄大江戸線、西武池袋線、
西武新宿線、西武有楽町線、西武豊島線と７本もの路線が通っています。
荒川区は行政が余りよくない点と、木造建築物が多いので地震が起きたとき心配です。
その代わり物価が安い。東大進学数日本一の開成高校は荒川区の西日暮里です。
それと、荒川区は港区、新宿区の次に外国人が多く住む街です。
もっとも１位の港区は欧米人、荒川区の場合はコリアン・チャイニーズ。
気取らない感じが気に入ってます。
なんだかんだ言っても都心まで７キロ弱、交通の便も悪くないですし。
田園調布や成城学園など、田園都市、学園都市として作られた街です。
個人の経営者や鉄道会社などが、理想の街を作ろうと手がけてもので、
洗足、深沢、国立や小平、玉川学園、大泉学園、常盤台などもこの
タイプの街です（計画が完遂されなかった場所もありますが）
品川の荏原中延は庶民的で暮らしやすい街ですよ。少し歩けば東急池上
線、大井町線と都営浅草線のどの駅でも使えるし都心へのアクセスはと
てもよいです。戸越銀座には負けるけど商店街が三つもあるし。
ただ心配なのは大地震。この辺りには古い木造家屋が密集していると
ころが所々にあってそこから火が出たら街中が火の海になってしまいますね。

千代田区丸の内・秋葉原　中央区銀座・日本橋　港区六本木・麻布・青山
新宿区歌舞伎町・神楽坂　文京区千駄木・本郷　台東区上野・浅草　
墨田区両国・錦糸町　江東区豊洲・深川　品川区大井・五反田　
目黒区自由が丘・中目黒　大田区蒲田・大森・田園調布　世田谷区三軒茶屋・下北沢・駒沢　
渋谷区松涛・広尾・恵比寿　中野区東中野・鷺宮　杉並区高円寺・阿佐ヶ谷・荻窪
豊島区池袋・目白・巣鴨　北区赤羽・十条・田端　荒川区日暮里・町屋
板橋区高島平・成増・常盤台　練馬区江古田・光が丘・石神井　
足立区北千住・西新井・竹ノ塚　葛飾区亀有・金町・新小岩　江戸川区小岩・葛西・平井
旧15区時代には、皇居のある麹町区を起点として、時計回りに「の」の字を
書くように区の順番が定められていました。麹町、神田、日本橋、京橋、芝、
麻布、赤坂、四谷、牛込、小石川、本郷、下谷、浅草、本所、深川という順
番ですね。15区をひと回りしたところで、今度はその外側の郡部でもう一回
りします。荏原郡からはじめて、豊多摩郡、北豊島郡、南足立郡、南葛飾郡
という順番になります。 15区時代になってもこの原則は変わらず、まず旧
市域で「の」の字を書いた
ら、引き続き品川区を起点に、目黒、荏原、大森、蒲田、世田谷（以上旧荏
原郡）、渋谷、淀橋、中野、杉並（以上旧豊多摩郡）、豊島、滝野川、荒川、
王子、板橋（以上旧北豊島郡）、足立（以上旧南足立郡）、向島、城東、
葛飾、江戸川（以上旧南葛飾郡）と旧郡単位でひとまわり大きな「の」
の字を書くわけです。旧郡域の中では、旧市域に近接している区から離れて
いる区へという順になります。ちょっとジグザグした「の」の字になってし
まいますが、正式に区や郡の名前を列記するときはこの順番に従わなければ
いけません。

江戸っ子とは、
将軍のお膝元、生え抜きの本町生まれ、水道水の産湯を使い、
乳母日傘（おんばひがさ）で育てられて拝み搗きの米（精米）を食べ、
金離れがよく、一本ニ分（二分の一両）もする初鰹を食べても宵越しの金は持たず、
本町の角屋敷（超一等地）を売り払っても吉原遊びをし、市川団十郎を贔屓に「粋」と「張り」を本領とする。
これらを併せ持った者。魚河岸の魚問屋、蔵前の札差（米問屋）、新川の酒問屋、木場の材
木商といった大旦那衆（上層町人）で、自ら「江戸っ子でい」などと自称することはなく、他
者が彼らの行動や矜持をみて、「江戸っ子だね」といわれた人々のことである
武蔵丘陵から伸びた舌状台地がさながら左手を軽く広げて伏せた形に
似るところからそう呼び慣わした。本郷・小石川・牛込・麻布・荏原
の五つの台地（上野・本郷・麹町・麻布・高輪の５台など異説はある）
で、それを分ける切れ込みは、指ヶ谷・平河谷・桜川谷・古川谷・目
黒谷だ。それゆえに江戸は緩急取り混ぜて坂道が多く、そのために台
町と谷町がそこここにある。東京は「水の都」であるとともに「坂の
町」であるのは、東京に住む人なら誰もが実感するだろう。山の手台
地が、高級住宅地のイメージを持つに至ったのは、薩長などの地方か
ら来た明治政府の役人たちが、住宅地を安価な高台の農地に求め、舶
来主義にかぶれて洋風の建屋を構えたことに端を発し、鉄道会社が、
東京に歯止めもなく押し寄せる新市民を目当てに、住宅造成地に高級
感を与えようとして、駅名や分譲地に、桜新町だの、目白台だの、
常盤台・田園調布・成城学園・自由ヶ丘などなど、目通り耳障りのよ
い名を被せたことによる。江戸っ子はそんな新興住宅地も野暮ったい
と理解して、彼ら山の手の新入市民を��のてっ子�≠ﾆ愛称した。

最も人口流入が多い、つまり商業地やオフィス、学校が集積している
と考えられるのは千代田区であり、人口流出の最も多い、つまり、住
宅地としての性質が高いのが練馬区と言えます。また、昼夜人口比率
の分析において「職住一体」という重要な要素があります。つまり、
昼夜間人口に殆ど差がない地域は、職場や学校が同一地域にある可能
性が高く、職住環境に優れていると考えられます。絶対値で０に最も
近いのが大田区となっており、職住一体性の高い自治体と考えること
が出来ます。
15歳未満においては、中央区、千代田区、中央区の順で増加率が高く
なっています。逆に、北区、豊島区などでは減少傾向にあり少子化が
進んでいると考えられます。次に、15歳から64歳では、中央区が突出
して増加率が高くなっており、港区、千代田区の順になっています。
65歳以上の区分では、江戸川区、足立区、江東区などが多い数字にな
っており、23区全体でも高齢化が進んでいます

江東区南砂
対象地周辺は、東京湾沿岸部に親水緑地・公園が多数分布しており、また東
西方向へ東京メトロ東西線や葛西橋通り・清洲橋通り・永代通りが伸び南北
方向へ明治通りが伸びる等、自然・交通環境に秀でたエリアであるといえま
す。自然災害のハザードが小さいことも、対象地周辺の特長です。東京都都
市整備局の調査においては地震総合危険度が最も低いエリアの一つと評価さ
れ、また浸水についても江東区は全体に河川氾濫による浸水被害の可能性が
ほとんどありません。さらに江東区は、犯罪危険性も小さく比較的安全な地
域といえます。凶悪犯、粗暴犯、窃盗犯のいずれにおいても総件数・1万人当
り件数で23区平均を大きく下回っており、中でも住宅安全性に直接結びつく
空き巣被害については、23区中で2番目に少ないエリアです。　対象地周辺
地域は、自然的・人的災害に対する安全性と交通利便性とを兼ね備えたエリ
アであると考えられます
文京区本郷4丁目は第一種住居地域に指定されており、白山通りから東
側への高台に位置し、周辺は閑静な住宅地です。近隣には、区役所・
図書館等の公共施設があり、鉄道の駅からも近く、利便性が高いエリ
アです。文京区は23区の中で最も犯罪件数が少なく、交通事故に関し
ても事故件数・死傷者数とも他区と比較し少なくなっています。出火
状況も、建物火災出火棟数・死傷者数とも他区と比較して少なくなっ
ており、かつ、年々減少傾向にあります。
また、医療施設は対象地より1km圏内に大学病院が2院あり、どちらも
小児科対応の二次救急医療体制を整備しており、生活環境は優れてい
ると考えられます

東京２３区内でＪＲの駅が１番多いのは北区だって知ってたか？
全部で１０駅もあるらしい。地下鉄の南北線・三田線と都電荒川線を
使っている区民もいるが、区内ほとんどの地域をカバーしているんだとか。
ＪＲが通っていない区もあるというのに恵まれている北区は馬鹿にできないよ。
それに高崎線・宇都宮線（東北本線）は現在上野駅終点だが、２０１３年には
東京駅終点となり東海道線とつながって、ますます便利になるらしいしな。
事務所や店舗が若干あるから、ほどほどにいい環境なんだよな。
都心の住宅・商店・事務所の地域区分は、大まかなゾーン分けはあるが厳密なものではない。
小日向の一部分のように住宅だけというほうが都心部としては稀。
それでも魚屋とか文具屋は存在する。
住宅限定の街なんて、郊外の振興住宅団地に行けばいくらでもある。
ある種、隔離されたゲットーみたいで都会人にはむしろ抵抗感があるのが普通。
それを良しとする田舎者の感性のほうがよっぽどおかしい。
中野区江古田2丁目周辺は騒音も低く、焼却場、汚水処理場などの大規模施設
が周辺には存在しておらず、住環境として良好といえます。さらに、対象地
の位置する中野区北部については、様々な規模の公園が多数分布し、神社仏
閣も数多く立地しており、住環境の快適性向上に好影響を与えています。対
象地を中心とした周辺地域は資産デフレの影響が少なく、資産的な価値に関
して、安定した地域と判断されます。また都心に近く、アクセスは良好。
バス路線も縦横に通っており、利便性が高いエリアです。

ベランダでタバコ吸うのって自分んち汚したくないとか、家族にベランダで吸えって言われるとかが理由なんだって
でもそれって自分んちさえ良ければ周囲の家に行く副流煙はどうでもいいってことだよね
前に東京の中野区で自分の排泄物を庭で煮込んで悪臭まき散らしてた男性が逮捕されたけど、臭いの度合いが違うだけでやってることは全く一緒だと思う
私が以前住んでたマンションにも隣のベランダ喫煙男がいたよ。
ベランダで吸うだけじゃなくてベランダに灰皿を放置するもんだから、
風でウチのベランダにタバコの燃えカスが飛んできて洗濯物が全滅。
ベランダで栽培していたハーブ等も全滅。
理由を話して止めてくれといっても「量を減らしたから」とよく分からない
回答が一度返ってきただけで改善ナシ。
もうベランダは使い物にならないと諦めて、洗濯物は室内干しに、
プランターは廃棄しました。
結構広いベランダで気に入ってたのに……。
もうさ、ベランダ喫煙者は隣人のベランダ分の家賃を払ってくれないかな？
同じ家賃でベランダ喫煙者は隣家のベランダまで勝手に使用するのはおかしいでしょ。

あのさ、マンションとかのベランダって専有部分じゃなくて共用部分なの。
居住権なんてありません。
ウチのマンションなんか、「ベランダでの喫煙は迷惑なんでやめましょう」って
管理組合が掲示板に貼り出して久しいのに、まだ吸ってる人がいる。
換気扇からの煙も臭いし、窓とか開けてるときだと入ってきちゃうけど、
ルールを守ってベランダで吸わなくなったお隣さんには文句を言う気は無い！
臭いはすご〜く嫌だけど「あ〜ぁ…」で済ますことができる。
だけど、いつまでも禁止されてるベランダ喫煙をやめない奴は最低だ！
道路を歩くと、歩きタバコで吸殻投げ捨て、子供や妊婦の前でも平気でプカプカ、
禁煙の飛行機でもトイレで隠れて喫煙etc、はっきり言って、マナーが悪い喫煙者が多すぎる。
大体、携帯灰皿持って歩いてるのって何パーセント？
自分で自分の吸殻の始末ができない奴はタバコ吸うな！！
あ〜、禁煙者限定、入居後も喫煙発覚したら即刻退去させられる、
そんな分譲マンションできないかな･･･。
ウチのベランダにも、かつて吸殻＆形のそのまま残った灰が落ちてきてた。
下の家にゴミを投げ込んだら、普通だめだろ。
喫煙者はそれがタバコだと、なんとなくＯＫだと思うらしい。
だから私は喫煙者の大多数が大っ嫌いだ！
マナーの良い喫煙者だけなら問題ないのにね。
そんなの私の40年の人生で片手くらいしか見たことないけどね。

ペットよりヤニ臭くマナーの悪い喫煙者のおかげで迷惑してる人のが多いのに、喫煙場所に困る理事達の都合で決して議題にならない。
休日にバルコニー喫煙者が１時間に最低1回吸いにバルコニーに出てくるとして、
隣接住戸上階は
喫煙者の人数×時間＝大量な毒煙悪臭分の健康被害に曝される訳である！
ペットの鳴き声だニオイだにグダグダやってる場合じゃない！
健康増進法の喫煙項目しっかり勉強しろよ！
少なくとも共有部分のバルコニー、玄関、室外機置き場、窓においての喫煙は即刻禁煙にするべきだ！
喫煙者は嗜好の自己責任をしっかり認識して、自室の消煙脱臭機能付空気清浄機を必ず備え付けること、それ以外の場所での禁煙を徹底させること
総会で規約決定事項にせよ！
俺は５年位前に当時住んでいた関西地方の○野クリニックで手術したよ。
コラーゲン注射しないと傷跡が汚くなるし痛くてセックス無理だし
縫った傷がすぐ裂けて手術後無事に帰れないよと軽く脅され１００万近くかかった。
後で調べたら全部嘘だった。完全に詐欺だった。
これについては騙された俺が大馬鹿者だが、その後が酷かった。
皮を短く切り取られすぎて勃起させると傷は裂け、直っては裂け傷跡は醜く残り
、勃起すると激痛で死にたくなる。
もう今は性欲も全く無くなり勃起もせず生きてても楽しくない。
しかしクリニック側は失敗など一切認めず文句があるなら訴訟をおこせ、
皮の切りすぎなどあるわけないと答えるだけ。
調べてみるとクリニックでの手術失敗は俺以外にもかなりいるみたい。
まあ下手すると本当に人生失敗するよ。心の底から包茎の皮余りに戻りたい。

あとな、タバコって日本3代疾病全部関与してるのな。
俺、場末の脳外科やってるけど
ニコ脳の成れの果てとかね、もう哀れでね。
植物人間ってタバコ吸えないんだよ。
鼻から管入れられて、栄養剤。
カロリー制限もきっちりね。
死ねないよ。
医療費がんがんかかっちゃうね。
”お金が続かないので殺してください”なんていう家族はいないけどね。
床ずれとかね、肺炎とかね、ゆっくり死んじゃう。
もっと言えば脳外科の手を離れて転院した後、なんちゃって内科、療養病棟なんかで死ぬんだろうね。
大事なタバコだから、副流煙もしっかり吸い込め。
お前らは迷惑な人間なんだから。
洗濯物だけじゃない。
最近のマンションは換気システム必須で全居室に外気の取り入れ口があり、常に外気を強制的に室内に吸気されている。
ここに手をあててみると結構な量の外気が流入しているのがわかる。
例え窓を閉めていても、室外でタバコの臭いなどのする外気が室内にガンガン入る。
窓を閉めていても室内が他人のベランダタバコの臭いで充満する。
窓を開けていれば、尚更カーテンなどにもタバコ臭がつく。
喫煙者のいる家庭はいつも喫煙者がタバコ臭いから鼻が鈍感になってて気づかないだけ。
非喫煙者にとって、ベランダ喫煙は迷惑極まりない。

隣の女がベランダで煙草吸うんです！
私は窓を締め切っていても、煙りというか臭いが窓の何ミクロンの隙間から、凄い入ってきて毎日臭くて気持ち悪い！
消臭スプレーをいっぱい部屋に撒きます！
もう頭来て、不動産（ﾐﾆﾐﾆさん）に一応電話し大家に言ってもらったが、それは微妙なラインらしく、大家は言えないと言うことでした。
やっぱりかと思ったが我慢ならなくなってたからね！
最近は我慢出来ず頭来たら、壁ｶﾞﾝｶﾞﾝ叩いたりしてるけど、隣は何だろう？くらいにしか分かってもないはずで・・
洗濯物とか部屋干ししてるから洗濯したばっかりだと余計腹立つわ！
でもこのご時世で未だに歩き煙草してるＫＹ馬鹿男がいるのには呆れるわ腹立つわだ！
火の粉が飛んで怪我さす気か！
小さい子供とか火傷したら、どうすんの？
大人は、気付いてなんとか避けたとしても、子供は避けられないよ！
喫煙する奴の口臭と体臭の異常な臭さに本人は気づいてないのが哀れ
ベランダ喫煙してもコイツが部屋中臭い発散してるから家全部玄関先から臭い
同居家族は鼻麻痺してて気づかないみたいだけどね
部屋で吸うと臭いがつくって笑える
タバコを吸う奴は捕鯨と同じくらい危険な行為をしています。
いま豪州では人間や鯨と同じ哺乳類のカンガルーに殺戮の
魔の手が迫っています。
きっとタバコを吸う奴が殺そうとしているんです。
皆さん、助けてください！
タバコを吸う奴を捕まえてカンガルーを助けて下さい！

ミニ万でも渋谷区辺りならば１億位するでしょう？
しかし田園都市線のたまプラーザ辺りだと４０００万位で購入可能でしょう？
大手一流不動産に勤務しているのに土地価格を知らない人達が多いので驚きました。
たまプラーザて川崎でしょう？なのに中野区より土地が高いと言っている。
中野は新宿まで５分ですよ。それが何で川崎の田舎より土地が安いて思うのですか？
実際中野の土地価格と川崎の土地価格を比較すると中野区の方が遥かに」土地価格が
高いです。一流不動産に勤務しているならその位の常識は知って欲しいです。
日本のミニ戸なんて住みたくない。日当たりが悪く景色が見えない。
ごみ捨てが面倒くさい。ゴミ当番がある。マンションは各部屋から素敵な景色が見える。
ベランダが大変広く新宿の高層ビル群、富士山などが一望できる。
風通しは最高で冬暖かく、夏は涼しい。５階だがら窓を思い切り開けることが可能。
大きな出窓が各部屋にありクリスマスイルミネーションを飾れる。
今時車は必要か？と言われるけど、車が無いと不便で仕方ない。
俺の生活スタイルなんだけど、食料品とかは結構一括で買う派。
郊外まで行く事になるけど、子供を連れてチョイドライブを兼ねて行く。
で、家族での時々の外食も車で行く。
席が空くまで子供と片親は車内で待機（たまに店内に放牧している輩がいるけど、あれは駄目だね）。
あと、これも子供関連なんだけど、子供を救急病院に連れて行ける（俺は酒豪だけど嫁は下戸ｗ）。

★ﾏﾝｼｮﾝではかなり無理
・敷地内に駐車場。（買い物に便利。ﾍﾟｯﾄｼｰﾂとか特売で買っても車開けっ放しで運べる）
・鍵付き収縮門扉があるので、駐車場ではﾍﾟｯﾄが安心して日向ぼっこ出来る。
・玄関開けて直ぐに他人（お隣を含めて）が立っている事が無い。
・私有地外にｲﾝﾀｰﾌｫﾝとﾎﾟｽﾄ。私有地内に郵便ﾎﾟｽﾄの受け取り口がある。
（ﾊﾟｼﾞｬﾏで新聞や郵便物取りにいける。宅配BOXつけたけど回覧板でしか使わない）
・東西南北、４方に窓があるので、風通しが良い。昼間は電気要らず。
★ﾏﾝｼｮﾝではかなり高級物件でないと無理
・玄関が窓つきで明るくて広い（約一畳）扉も特注で、ｾﾗﾐｯｸ網戸の換気窓付き。
・4LDKで6畳3部屋と15畳LDKには各1畳、8畳は2畳、あと廊下に半畳が2つ都合7畳の収納。
・普通仕様で手洗い付きﾄｲﾚ・洗面所が２つ。（これは無いと不便だからだけど）
・一坪以上バス。洗面・お風呂場・ﾄｲﾚに窓がある。
（お風呂の窓は、休日の昼の長風呂好きには必須だった。ｶﾋﾞとも無縁）
★あえて比べたら・・
・ﾏﾝｼｮﾝと比べて、ペットが飼い易い。
・2階がﾘﾋﾞﾝｸﾞだから、昼間前の道の人通りが多くてもﾏﾝｼｮﾝと同程度人目は気にならない。
・防音ﾀｲﾌﾟのﾍﾟｱｶﾞﾗｽだから、ﾏﾝｼｮﾝと同程度、外の音が気にならない。
・庭が狭いから手入れが簡単。（これは土地が狭いからか）
・でも・洗濯は、洗うのは1階・干すのは2階か3階。
・とにかく、自宅の中なのに移動が面倒。階段ばっかり。
・真面目に、掃除が大変。各階に掃除機とクイックルワイパー。
（ﾍﾟｯﾄ沢山飼ってるから尚更。階段にも埃が溜まる。3〜1階の掃除は毎日の日課）
・4LDKで小さいのを含めると窓が19箇所もある。窓と窓枠の掃除が面倒。ｶｰﾃﾝの洗濯も。
・急に雨が降ってくると、3階から1階までものすごい勢いで窓閉めるのが大変。
・水周りが多いので何かと掃除が大変。
・ゴミ出しにゴミをまとめるのが3階〜1階と面倒。
（しかし、ここまではある意味良い運動にはなる。でも年取ったら無理）
・小さい子供を呼ぶときには自宅内でも階段が危険。
・一軒家のさだめ。「居留守が使いにくい」 、ｶﾞｰﾃﾞﾆﾝｸﾞもどきは出来る。ﾍﾞﾗﾝﾀﾞ菜園も下階を気にせずに水撒き出来る。

敷地内駐車場は良いね。うちはビルトインで、耐震性でデメリットと言われるが、
豪雨の日でも全く濡れずに家に入れるのは便利。
荷物の積み下ろしも然り。
四方窓は本当に風通しが良いね。ウザい位に風が入り込むｗ
電気はウチの１Fは基本電気が必要だね。夏場はまだ良いんだけど、
今の時期、１Fの日照時間が少ない。まあ１Fは物置として使っているから問題ないんだけどｗ
上下階に気を使わないのは本当に楽。ウチ子供いるし。
小さい戸建だけど、ノビノビと子育て出来る。
ウチはLDKが19畳。階段トイレ含まれるから15畳程度なのかな？
まあ一番いる時間が長い部屋なんで、寛げるね。
勿論、全てに収納がある。戸建の収納メリットは屋根裏と床下収納だね。
ぶっちゃけ床下なんて、湿度の高い物以外なら、いくらでも置けそうなｗ
トイレは普通に2つだけど洗面所は1つだわ。
トイレ2つって便利そうだけど、意外に1Fのトイレは使わないｗ
でも来客時には便利。
ウチは一坪バスｗ（１６１６）風呂に窓があると圧迫感が無くて良い。
のんびり風呂に入っていて、熱くなってきたら窓を開けて風呂内の温度を下げたりの調整が出来て長風呂可能ｗ
トイレ窓は必要無いとは思うなぁ。寒いしｗ
まあ日中は電気を付けずにトイレに行けるってくらい？ｗ
ペアガラス、２FLDKだけど、そもそも閑静な住宅街なので、
20時以降は恐ろしい程の静寂さ。
静か過ぎて家周辺での犯罪は不可能であろう程の無音ｗ
ベランダ菜園はやっているけど、俺は１Fでやっているよ。
１Fは散水栓付いているし。散水栓にホースつなげっぱで、握って放水。

洗濯は同じ条件だね。でも3Fには干さない。
2Fと3Fの条件が同じだから、3Fに干す意味がないから。
移動が面倒ってのも良くわかるｗ
2Fにいて1Fに行く時は、1Fに何か持っていく物が無いかを考えてから移動。
また逆も然りｗ
掃除はマジ面倒ｗｗｗ
ウチは各階に掃除機あります。階段は同じくクイックルワイパー。
しかし何故、階段には髪の毛が目立つのか。俺の抜け毛か？ｗ
ウチは3LDKだけど窓19。
ゲリラ豪雨の時の窓閉めは焦るねぇ。当然だけど3Fから閉め始めて1Fまで行く感じだね。
ゴミ出しも3Fに60リットル袋を持って1Fづつ降りて集荷って感じｗ
居留守に関しては・・・。
明らかに居るのにシカトとか当方平気な人なんで、居留守の必要性がわからぬ。
うちも一応1台分はﾋﾞﾙﾄｲﾝ。普段は犬ｽﾍﾟｰｽだけど。耐震用に屋外の収納ｽﾍﾟｰｽつけました。
暴風雨の時は本当に便利です。くどいですが高台なので、それはそれはものすごい。
1階の6畳は犬・ネコ部屋。特注の床下収納にﾍﾟｯﾄｼｰﾂ＆ﾈｺ砂＆ﾃｨｯｼｭ・ﾄｲﾚｯﾄﾍﾟｰﾊﾟｰ等
とにかく腐らないかさばる物は、安い時に買ってﾎﾞﾝﾎﾞﾝ入れてます。確かにすっごい便利
（でも収納ｽﾍﾟｰｽに入れてなかった・・）
屋根裏は・・24時間換気の管あるし夏場は馬鹿みたいに暑くなるし使ってません。
戸建ての最大のﾒﾘｯﾄは、やっぱり上下階に気を使わなくて良い事ですかね。

家を買うまでは集合住宅しか住んだ事が無かったから、
家を買った当時は何もかもが嬉しかったんだけど、今は階段移動がネックだね（といっても。強いて言えば程度）
ただ戸建で3Fの眺望（南向き物件）がある（高台・南6m道路）から相殺（にならねーかｗ）。
あとデメリットで思ったのが、ウチの場合は180cmの冷蔵庫はベランダ搬入だったってとこかな。
階段の手摺を全部外せば上げられるんだけど、金払ってクレーンで吊ってもらった。
ダブルベッドとかも階段での搬入は困難だーね。
他のデメリットは、無理、1Fは寒い。冬の１Fは無理。
3Fは暑い。夏の3Fは無理。
まあ贅沢なんだがｗ
ああああ、あと忘れていたデメリット。
ゴミ置き場の掃除当番（大したことじゃないけど）。
10年に一度程度の地区長。
まあ地区長とかはマンションの場合も理事とかで同じ条件になるのかな。
まあ無理と言ったけど、大げさに言っただけで我慢と言うか、普通に大丈夫ですよｗ
ただ、2Fから1Fに行く時（そうだねぇ2F20℃　1F14℃）に階段を1段下りる毎に、
ヒヤ、ヒヤッ、ヒヤヤヤ、ヒヤッコーイ　と室温が下がっているのを実感出来ると。
夏の3Fは窓を開放していれば問題ないけど、夏場はどうしてもゲリラ豪雨があるから、不在時には窓を閉め切る。
で、何事も無く、帰宅して3Fに行くと、信じられない暑さとｗ

フィリピン人とかブラジル人を大量に売り捌きながら、自社物件に寮として
強制的に住まわせる暴力団紛いの某人材派遣兼不動産会社。勿論ピンハネ
給料未払いは当たり前、愛知県にある大手自動車会社の自動車部品下請工場
に大型バスで送りまくり。専務さんが工場に週三日くらい目を光らせて見張
りにやってくる。出来た製品は不良品だらけ、でもフィリピン人は知らん顔。
不動産屋で派遣会社のヤクザ企業は大嫌いだ。早く本国へ帰還せよ！
この間物件見に行ったんですけど、
不動産屋の人に髪とか腕とかべたべた触られて本当に腹が立ちました。
ここは僕の家が近いからいつでも見に来れるよーってそんな情報要らないんですけど。
しまいには、もう営業時間終わるからご飯食べに行こうだの、携帯番号交換しようだの、
もう本当に最悪でした。
さっき案内したのが28の独身おばさんでさーとか、客の前でそんなこと良く言えるよ。
物件自体は結構良かったのですが、絶対に契約したくない。

■精神面
１５．上下左右あらゆる方向の部屋からの騒音被害を受ける
　下からの騒音もあるから、最上階といえども被害から完全には免れない
１６．自分の部屋の音が上下左右に漏れないよう細心の注意を払うなど
　共同生活者に対する気遣いが常時必要であり、神経をすり減らされる
１７．敷地の公園等やロビー、共用設備はDQN家庭や老人、子供（ヤンキー）の溜まり場となる
１８．隣接住室や共同生活者への気遣いから、忍者歩きのスキルを幼少期から強要
　近隣住民との事なかれ主義の認識が備わりやすい
１９．同世代の子供が多く、親同士の派閥関係やママカースト制問題が濃厚に発生する
２０．管理人や監視カメラ、玄関先の老人、ママ井戸端会議など出入りの際のプライバシー侵害は避けられない
■日常生活
２１．宅内での運動は基本的に不可能
２２．音やにおいなど隣接住室への影響が出る趣味は不可能（音楽・映画鑑賞、演奏・・・）
２３．自転車や車、バイクなどの個人の移動手段のためのスペースを十分に確保できない
２４．ちょっとした外出でも廊下やエレベータを経由して敷地に出るまでに数分以上
　必要な上、共同生活者と交流する必要があり極めて不便
　機械式駐車場の順番待ちでさらに時間がかかることもある
２５．２４時間ゴミだし可の物件もあるが、戸建と同様の回収日設定が大多数
　大半はゴミ置き場まで遠く、エレベータ内は生ゴミ臭がする
　例えディスポーザーがあったとしても使用方法に制限が多く、かえって面倒
２６．日常の家事の多くを占める買い物は、駐車場から長距離荷物を運ぶ必要がある
　子供がいる場合は労力が数倍になる
２７．建物の構造上、大きなものの搬入の労働が非常に大きくなる
　そもそも入らないケースが多々発生
２８．近所付き合いでは資産に関する利害関係が生じる管理組合がある
　管理組合は加入が義務付けられている
　上記に加えて、任意とはいえ自治会・町内会への加入も当然ある
２９．管理組合は建物全共同生活住民との金銭が絡んだ生活の調停の場であり、自ずとトラブルが生じ易い
３０．収納が少ない場合が多いうえ、物置などで拡張できず、不便
　特に玄関周りの収納が狭いことが多く、玄関に家族の靴があふれている例多し

マンションのメリットの実際
１）立地が良い→用途地域が・近隣商業・準工業・2種住居等住宅地として適さない場所が多い
２）価格が安い→実際は戸建は100平米前後であり、マンションは70平米代であるので
　　同様の立地であれば初期費用でもマンションが高い。更に永遠維持費（5千万のマンションなら100年で5,000万円）が必要
　　※郊外のマンション買うなら23区の戸建てが買えるのが事実
３）快適→実際は、生活音、ごみがいつも出されている、住人が変わり低層化する
　　狭い、環境が悪い、道路や線路が煩い、他人と同居等のことにより一戸建てと比較すると非常に不快な、空間である
４）売りやすく、貸しやすい→マンションは売るとき買い叩かれる。貸しやすさは家賃設定による。
５）設備が良い→共有設備は、無駄金の強制徴収用。設備は戸建てのほうが良いものを選べるのが事実
６）セキュリティが高い→真逆である。江東区OLﾊﾞﾗﾊﾞﾗ事件のように同居人が犯罪者の場合
　　危険。性犯罪の場所として最適。犯罪時の逃げ場が少ない
７）付き合いが戸建てより楽→嘘。戸建は挨拶程度の軽い付き合いで済む（土田舎は別）。
　　マンションは財布が一緒で連帯で管理する義務があり絶対揉める。
８）丈夫で長持ち→嘘。木造は長期間使えるが設備が古くなったりして飽きるので
　　最新設備で立て替えるのだ。一方マンションは、20年で鉄筋が錆び始め配管は腐り、カビだらけになるが立替はほぼ不可能。
９）眺望が良い→用途地域の特性から、目の前にマンションが建ったりする。埋め立て地のマンション等は、どぶ川の悪臭がひどい。リゾートマンションの場合のみに当てはまるのが「眺望」
１０）資産価値がある→マンションは30年でゼロ（実質永遠維持費があるので永遠にマイナスが拡大する）一方
　　　戸建は土地の価値はそのまま。固定資産税都市計画税安い。

マイホームは何から構成されてるかといえば土地と建物であることは理解できるだろう。
５０００万で買ったマイホームの土地建物が２０年後３０年後も５０００万で売れたら
なんの損もないわけだ。
ところが実際はそうはいかない。
建物は年月が経つと傷んで劣化するし、ついには使用できないほどになる。
つまり「建物」を持ち続けるということは、言い換えれば金を失っていくということである。
それに対して土地はどうかと言うと、土地は腐ることがないので建物のように評価が劣化することはない
土地の相場は変動するが、上がればそれだけ利益になる。
需給などの要因に応じて上がったり下がったりはするだろうが、下がり続けゼロになることはない。
一方マンションはどうか？
建物の部屋部分と敷地権と呼ばれる土地の権利がついている。
土地の権利といっても、ほんのわずかな面積分だ。
たとえば１００坪の土地にマンションが建っていて、
１００戸あったとすれば一戸あたりの土地の権利は一坪のみである。
すなわち、マンションにはほとんど土地がついてないともいえる。
したがって、マンションはひたすら値打ちが下がり続ける不動産なのだ。
投機的にマンション価格が上昇することもあるが、投機家が転売を繰り返すだけである。
賢明な者ならわかると思うが、どう考えても戸建を買う方が失う金が少ないのである。
もし土地の価格が上昇すれば、儲かるチャンスがあるかもしれない。

新築マンション購入して今すっごく後悔している。
やはりマンションは共有部分が多いから、
他人が マンションの裏口ドアに大きな傷をつけてもそれを放置するしかないし、
管理人が最悪でそれを管理する管理会社の対応がさらに悪くても住人全員でそれを決めなければならない。
うちは世帯数が少ない方のマンションなのに、
それでもいろんな人がいて面倒臭すぎ。
もし自分だけで解決できるならとっくに管理人も管理会社も契約解除するのに、
全員で話し合ったとしても、自分が考えているようにはなかなかいかないから、
うちはマンションを買って失敗した。
住人トラブルがないだけまだましなんだろうけど、
他のマンションだと、タバコの事とかでもめたりかなり大変だよ

国も現在の共同住宅（マンションの事ね）の所有形態について疑問を投げかけてます
国交省／共同住宅−所有・利用の分離方式検討／初期コスト減、管理も容易
国土交通省は、共同住宅の土地・建物について、所有権と利用権を分けて設定し、
住民が利用権を購入して居住する新たな事業スキーム「リースホールド型（利用権方式）共同住宅」の検討をスタートさせた。
同省は、多世代にわたって利用できるような性能を持つ住宅の整備に向けた検討を進めており、
実現には新築段階でのコスト増への対応や、長期にわたる管理の適正化が課題。
このため、現行の区分所有方式とは異なる新たなスキームの導入可能性について、
事業の採算性や、金融・法制度、管理などの観点から多面的に検討する。
利用権方式は、住宅を供給する事業者が土地と建物を所有し、
居住者は、建物のスケルトンとインフィルについて一定期間自由に利用できる権利（建物利用権）を購入するという方法。
現行の区分所有方式のマンションと異なり、所有者が単独の事業者になるため、管理などに関する意思決定が容易になるほか、
居住者には、利用権を取得するため間取りや内装の自由な設計ができるといったメリットがある。
所有と利用を分離することで、供給者、利用者とも、初期取得コストを軽減できるのも利点だ。
一方で、事業の採算性や、利用権購入者への融資の問題、法制度上の課題もあるため、
国交省は本年度にヒアリング調査を行い、来年度に有識者などを交えた検討を進める。
現在の分譲マンションでは、維持管理に無関心な所有者が増えて管理組合が機能しなくなったり、
適切な維持管理が行われなくなったりするケースが少なくないとされる。
住民の高齢化や、賃貸住戸の増加などで、管理放棄されるようなマンションが今後増える懸念があると同省はみている。
現行の区分所有方式では、建物の維持管理や大規模改修などには一定以上の所有者の合意が必要で、
多くの所有者が無関心になってしまうと対応が難しい。
こうした現状を踏まえ国交省は、多世代利用型超長期住宅などの形成に関する総合技術開発プロジェクト（多世代利用総プロ）の一環として、新しい事業スキームの調査研究に取り組むことにした。

マン損は乗り合いバスです。
基地外や騒ぐガキも同乗し、停車(年数経過)ごとに賃貸入居者や中古購入者が乗り込み
しまいには運転手ガイド(管理組合)の言うことも聞かなくなる。
さらに乗り続けると運賃(管理費修繕積立金)も高くなる。
戸建ては自家用者。
当然ベンツもあれば軽もあるが 共にハンドルを握る自分の意思次第。
高級とかミニとか金額や広さ、駅近とかで区別する必要はナシ。
住みやすさなんてのも個人の価値観次第。
都心か田舎かも人それぞれ、通勤方法も様々なので比較不能。
ただ絶対確実に言えるのは
都心の高級タワーマンションであろうが郊外のボロマンションであろうが
乗り合いバスという仕組みは変わらない。
逆に大邸宅であろうが狭小ミニ戸であろうが
自家用車という仕組みもかわらない。
マンションを買った奴はホームラン級の馬鹿です。
積立金が増額することも知らない哀れな大馬鹿です。
容積率から考えれば、マンションだろうが戸建てだろうが
その土地に建てられる床面積は変わらない。
しかし戸建てだと平均100平米(内法)あるのに対して、万損だと75平米(壁芯)。
それでも馬鹿な田舎者にはマンションが売れるから、ぎゅうぎゅうに押し込む事が出来る。
ゆえに、同じ土地だったらマンションを建てた方が
より多くの世帯が住む事が出来ると言えよう。快適性は皆無だろうが。

俺は、分譲マンションに住んでいるが、
理事長をやって、内情を知るに、嫌になった。
・管理費未納、修繕費未納　けっこういる。
金があって払わないのなら、小額訴訟も簡単だが、金がないからどうしようもない。
結局足りない分は、まともに払っている奴が余計に払うことになる。
・管理会社の突発的な修繕計画に、碌に考えもせず、賛成する理事が多い。
TVﾓﾆﾀ付きインターホンに買い替え１５００万とか、将来の修繕計画に支障をきたす大出費にも、
所詮は他人の金（ホントは自分たちの積立金）とばかり、賛成する。
・インネンをつけてくる奴が多い。
俺の万損は２年置きに駐車場場所をくじ引きで変更するのだが、
悪い場所が当たった奴は、あの手この手で文句を言ってくる。
くじ引きをやり直せとかは、まだわかりやすい因縁のほう。
いわく、ガソリンを抜かれる盗難にあったから場所を変えろとか、
うちは小さい子がいるから場所を変えろ、老人がいるから場所を変えろとか、
いい場所に当たっている住人に直談判するから、部屋と名前を教えろとか。
フツーに考えてダメだろ、と追い返そうとするのだが、 相手はＤＱＮ。
俺の部屋の前の廊下で、夜８時から１１時まで、押し問答をしたことがある。
・ペット禁止なのに、罰則がないことをいいことにやったもん勝ち状態。
・リフォームするときは、事前連絡とマンション用の防音仕様にする必要が規約にあるのに、
罰則がないことをいいことに、勝手にＤＩＹ。やったもん勝ち状態。
・管理会社が駐車場を、２重に貸していて悶着あり。
・子供の泣き声がうるさい→児童虐待をしていると警察、児童相談者に嫌がらせ電話
・水害で機械式駐車場が水没。駐車場は撤去。撤去費用1500万は臨時出費。
慢性的駐車場不足にさらに拍車がかかった。
これ、ここ２年ぐらいに、俺のマンション（180戸）で起こった実話だからな。
いい加減、嫌気がさして、新築一戸建てを買ったよ。
マンションは捨て値で売り払う。 マンションは、ほんと精神的に良くない。

東京スカイツリーの立地は世界最強クラス！以下の鉄道１９路線と直結・直通！　
東京スカイツリーの立地は首都圏全域１９路線と直通 ＝マスコミが伝えない驚愕の真実！
■東京スカイツリーに直結・直通している鉄道１９路線
０１：東武伊勢崎線　押上駅　直結　（曳舟、北千住、草加、南越谷、春日部、久喜へ直通）
０２：東武日光線直通　押上駅　直結　（東武動物公園、南栗橋へ直通）
０３：東武伊勢崎線　業平橋駅　直結　（北千住、久喜、館林、太田、伊勢崎へ直通）
０４：東武日光線直通　業平橋駅　直結　（東武動物公園、栗橋、新栃木、東武日光、鬼怒川温泉へ直通）
０５：京成本線直通　押上駅　直結　（京成八幡、船橋、京成津田沼、成田、成田空港へ直通）
０６：京成押上線　押上駅　直結　（京成曳舟、立石、青砥へ直通）
０７：都営浅草線　押上駅　直結　（浅草、日本橋、東銀座、新橋、大門、五反田へ直通）
０８：京浜急行本線直通　押上駅　直結　（品川、京急川崎、横浜へ直通）
０９：京浜急行久里浜線直通　押上駅　直結　（京急久里浜、三崎口へ直通）
１０：京浜急行空港線直通　押上駅　直結　（京急蒲田、羽田空港へ直通）
１１：京浜急行逗子線直通　押上駅　直結　（金沢八景、新逗子へ直通）
１２：京成成田スカイアクセス直通　押上駅　直結　（成田空港へ新ルートで直通：2010年7月開通）
１３：京成金町線直通　押上駅　直結　（柴又、金町直通）
１４：北総線北総鉄道直通　押上駅　直結　（高砂、東松戸、新鎌ヶ谷へ直通）
１５：北総線千葉ニュータウン鉄道直通　押上駅　直結　（小室、千葉ニュータウン中央へ直通）
１６：東京メトロ半蔵門線　押上駅　直結　（錦糸町、大手町、永田町、表参道、渋谷へ直通）
１７：東急田園都市線直通　押上駅　直結　（三軒茶屋、溝の口、たまプラーザ、中央林間へ直通）
１８：京成東成田線直通　押上駅　直結　（京成成田、東成田へ直通）
１９：芝山鉄道線直通　押上駅　直結　（東成田、芝山千代田へ直通）

年収１０００万の大台突破ランキング
25 外銀フロント
27 キーエンス フジテレビ
29 外資戦コン 大手出版 キー局(フジ除く)
30 電通 マリン 野村證券
-----------------------------------------------
31 財閥商社 日本生命
32 MS海上 財閥系商社 非財閥商社 P&G
33 博報堂 損保ジャパン 日本道路公団 武田ＭＲ
34 第一生命 三井不 鉄鋼大手二社
35 住友生命 明治安田生命 地所 大手海運 ﾄﾖﾀ ｿﾆｰ
36 ＪＲ東海 三菱ＵＦＪ銀行 住友信託 上位私大職員
37 JRA 新日石 中位デベ(TT住野) NTTドコモ　←here！
38 ｱﾄﾞﾊﾞﾝﾃｽﾄ 旭硝子 三井住友銀行 東京ガス 電力中央三社
39 ホンダ キヤノン 松下 住電 化学(財閥・信越) 富士ゼロックス 日産 ファナック NTTデータ　←here！
40 みずほ銀行 JAL
-----------------------------------------------
41 リコー NTT東・西　←here！
42 SOD 日立 三菱重工 通常私大職員
43 シャープ 東芝 ＪＲ東日本
45 三菱電機 富士通 NEC マツダ
48 三菱自
-----------------------------------------------
55 優良中小メーカー Ｌ＆Ｇ 三洋
∞ 零細 中小メーカー くふ楽

年収１０００万で許される贅沢 ＫＥＩ 2009年1月28日 14:25
夫は３０代半ばで現在年収１０００万です。
個人的には特に経済力があるとは思いません。
子どもは幼稚園と一歳児の姉妹がおり、お姉ちゃんは習い事を二つしております。
元来、私は貧乏性で水道代も電気代もなるべく節約。お家での服も急な来客に対応できないと思えるほどヨレヨレを着用（外出時は別人のようにお洒落します！）。
家族での外出はファミレスかマックかフードコートです。出前は大好きでパスタやピザなど週末にとります。
買い物にでかけて疲れたなぁ・・・と思っても、どこかでコーヒーをというふうにはならず、家に帰ってインスタントを飲めばいいやと思ってしまいます。１００円ショップは大好きで通いつめているほどです。
子どもの服も西松屋やアカチャンホンポでセンスの良い物を選ぶようにしています。しかし周りからは、まったくみすぼらしく思われたことがありませんし、あか抜けてると言われます。
結果、現在の貯金は５０００万円ほどあります。（一戸建てを購入予定なので、家を買えばなくなるお金です。）
そして、そんな質素生活が苦ではなく、全然満足できているのです。旅行や贅沢もしようと思えばできるのですが特に必要を感じません。
しかし、私はもう少し贅沢してもいいのかなと思うようになりました。他の方はどれくらいの年収でどんな暮らしをされている、またはされたいのでしょうか。
皆様に年収と「どんな贅沢をしているか」をお聞きしたく投稿いたしました。

はい、少し税金の勉強しましょうねー。
民主党の主張通り財源の４割を「配偶者控除」と「扶養控除」の廃止で賄うと
子供が高校、大学で一番お金のかかる時に、税金が今の２.５倍（年収５００万標準世帯）になる
民主党が、廃止すると言っている配偶者控除・扶養控除は、所得税で３８万円、住民税で３３万
特定扶養控除（１６歳〜２２歳）は、所得税で６３万円、住民税で４５万円。
これらを全部廃止した場合、増税額は下記のような試算となる。
夫婦子供２人　配偶者は控除対象（給与年収103万円以内）
子どもは特定扶養（16歳〜22歳）の標準世帯
健康保険控除等他の控除50万円にて試算
給与年収　800万円
所得税　268,500　→596,500
住民税　395,500　→518,500
合計　664,000　　→1,115,000
増税額　￥451,000
当然、子供のいない家庭は「配偶者控除」廃止の直撃を受ける。
年収５００万円の家庭では、年間７万１０００円の増税。
給与年収　500万円
所得税　￥354.000　→　￥425.000
増税額　￥71.000

★東武伊勢崎線　押上駅　直結
★都営浅草線　押上駅　直結
★東京メトロ半蔵門線　押上駅　直結
★京成押上線　押上駅　直結
★東武伊勢崎線　業平橋駅　直結
上記「５路線が集結する」スーパークロスジャンクションの真上にそびえ建つ。
この立地の素晴らしさは、新宿駅や池袋駅に直結する百貨店に匹敵する。
今の東京タワーよりもはるかに立地は良い。
古くからの江戸市街地にもごく至近だ。
国際観光都市、浅草からもわすか１ｋｍ！徒歩１５分以内で散歩がてらで行ける。
★東武伊勢崎線　浅草駅　徒歩
★東京メトロ銀座線　浅草駅　徒歩
★都営地下鉄浅草線　浅草駅　徒歩
★ＪＲ総武快速線錦糸町駅　徒歩
★ＪＲ総武緩行線錦糸町駅　徒歩
★東京メトロ半蔵門線錦糸町駅　徒歩
半蔵門線で錦糸町からも一駅。歩いても１.４km徒歩２０分だ。
三越前や大手町・渋谷からも乗り換えなし！
都営浅草線なら日本橋や東京駅（宝町）や銀座や新橋や浜松町（大門）や横浜、
羽田空港や成田空港、さらには新幹線の品川駅からも乗り換えなし一本で行ける。

新築はやめた方がいいよ。
３０台でも独身の男性はいっぱいいるし、明日にでも結婚相手とめぐり合うかも
しれませんから。そうなったときにその物件は賃貸に出すんでしょ？新築は利回り
悪いよ。港区に１０００万（諸費用込み１２００万弱）の中古マンション買ったら
賃貸に出した場合手取りで月８万程度にはなる。新宿区に３５００万の新築マンシ
ョン買っても賃貸に出した場合に手取りで１５万くらいにしかならないでしょ。
とくにローンを組むのならおすすめしない。３５００万の物件買うと言うくらい
だから預金は１５００万くらいあるんでしょ？それだけあれば港区か渋谷区に築２０
年３０平米強の物件が現金で買えるよ。
新宿区といっても場所によると思います。
新宿駅の至近でなければ、2800万円の２ＬＤＫは探せば何とかなるかと。
実質は新宿駅の近くでも、行政区が渋谷区という立地もあるので、そういうところは
ちょっと高いと思います。
isizeやYahoo不動産で調べると検索できます。
新築で55平米、3500万円だと中央区の月島とか勝どきなら見つかります。
賃貸に出した場合は、利回りはとても良いです。新築に拘るなら中央区が良いのでは
ないでしょうか。それから、品川駅の東側の港南にできるタワーも同じような価格と
思います。

徒歩圏内の駅は品川、高輪台、白金台です。
ちなみに独身ですが、今の所はすごく気に入っているので、
もし結婚しても（しないかも？！）当面はここに住みたいですね。
勿論、相手の意向にもよりますが…。
決め手は色々とありますが、
・いざと言う時に貸したり売ったりしやすそうな物件である（絶対条件）
・通勤が楽（残業が多いので必須条件）
・治安が良さそう（これも必須）で環境もいい
・実家から近いので多少土地鑑がある
・ちょうど予算の範囲内（広さはちょっと妥協）
というのがメインで、私にとってはBINGO！という感じでした。
現在はマンション建設ラッシュだから、あせらずじっくり探してください。
つーか、買わなくてもいいよね…？
自分も30代独身女性ですが、都心賃貸でずっといくつもりです。
好みとかも変わるしね。
（20代のころはｵｻﾚな街が好きだったけど、最近は商店街とか
充実してる古い町も気に入り始めたりとか…トシだな）
いい物件を見つける自身がないとか、身体壊して会社辞める可能性も
なきにしもあらずだな、とかいろんなことを考えてしまって…。
でも、買ったほうが精神的に楽しい、とか人それぞれ
何か理由や背景があるのでしょうね。

あなたがそういう印象や偏見をもっているのは分かったけど、
私の住んでる環境や業界では、そういう古臭い考えの人は
（いなくはないけど、いても仕事ができない人。だいたい、誰が賃貸で
誰が持ち家かなんて、みんな知らないし興味もないし、詮索しない）
少ないし、またそういう考えの人に合わせて
自分の貴重な金をつかう（賃貸にせよ、購入にせよ）気も、人生設計する気も
ないですね。
自分でマンションを買えるくらいの仕事をしている人って、男性と
変わらない仕事量や責任をもってる人も多いのですから、そういうことを
いわれる筋合いはなくて、仮にいわれても「知るか」と無視して生きる
力があり、また無視して冷静に判断していかなくてはと思っています。
いやー、しかしマンションを買ったということでしか得られない社会的信用って
なんでしょうね…。ていうか逆に、そんなことで信用なんて得られるのか？
銀行に対する信用という意味なら、借金がないほうが信用あるよ？？

都心でも常に人気の高いエリア「広尾」。
駅から少し歩けば高級住宅地や大きな公園が広がり
数多くの大使館もあるので、外国人も行き交う国際色豊かな町。
そんな広尾の駅前に広がる商店街。一歩裏道に入ればそこは再建築不可の天国。
まるでモロッコの有名なマラケシュのメディナ（迷路のような旧市街）。
初めて足を踏み入れた人は驚くでしょう。
去年、そんな広尾の再建築不可（駅から徒歩２分・全面リフォーム・２階建て）が
１８００万円で売りに出てた（ヤフー不動産にも出てました）。
さすがに速攻で売れてしまいましたが。南麻布、麻布十番、元麻布、高輪、白金・・・
あそこら辺の高級住宅地もまだまだ再建築不可がたくさんあります。
でも、売りに出てもスグに売れてしまいますね。
凄かったのは十番の１５００万の家と、高輪の１２００万ぐらいの家。
綺麗で安かった。
マンションはいつまでたっても管理費と修繕費が続くのがネック。
安くてボロい物件は、将来いらなくなって売ろうとしても売れなかったり・・・。
再建築不可は、かりに住めなくなったら空き地にすればいい。
小さい畑をこしらえて、花を植えたり、野菜を育てたり。
都心に小さな畑を持ってるってちょっとかっこいい。
ちなみに「役所、役所」って言うけど、リフォームの場合は届け出が不必要だから
近所の人の僻みさえクリアできたら何でもできちゃう。
まさに劇的大改造・ビフォーアフター！

再建不可を買う人は終の住処とは考えてないよね。
賃貸の狭い部屋に毎月高い家賃を払うならば、
１０年ぐらいで住みつぶすような気持ちで買う。
そのぐらいの気持ちや金銭的なよゆうが欲しい。
１５００万ぐらいの再建不可をキャッシュで買って、
次ぎに（いつか）買う立派な家の為にコツコツ貯金。
１０年後に５０００万ぐらい溜まった所で念願の本当のマイホーム購入。
ボロボロになった再建不可は賃貸にまわす。
これが理想。 友達が実家が持ち家って口癖のようになっている。
狭い６０坪ばかりの土地で建坪30坪
そこは目暗地で再建築不可。
俺の実家よりも狭いのになぜ持ち家って自慢するのか理解不能
人に言うと笑われるから言うなと忠告したけど
それぐらいしか自慢するのがないのかな〜
「ビフォーアフター」アスベストで終止符
テレビ朝日系の人気番組「大改造!!　劇的ビフォーアフター」が３月で
レギュラー番組として終了することが２７日分かった。
発がん性のあるアスベスト問題の影響で１軒のリフォームに半年かかるようになり、
週１回の番組としての制作が困難になった。
アスベスト問題が、人気番組を直撃した。アスベストは古い家に使われるケースが多い。
同番組は視聴者から依頼を受け、古くて使い勝手の悪い家などを「匠」と呼ばれる
一線の建築設計士が大胆にリフォームする。昨年、アスベスト関連法が施行され、
家の解体にはアスベストの調査・分析に時間がかかるようになった。
１つの物件につき、依頼から調査、解体、リフォーム、完成までにそれまで３〜４カ月だったのが、施行後はプラス２カ月の半年近くかかるようになったという

リフォームが思い通りにできればいいけど、近隣住民の協力を得ないとリフォームができない事もある。
何しろ軽自動車すら止められないような場所ばかりだからね。
サイディングでごまかしても基礎は築３〜４０年前のままの家が大半。
やはり１０年後、２０年後に確実に売れるとは限らない。
さらに、大地震や火事で土地のみになった時、区画整理で自分の土地は１／３ほど狭くなってしまう可能性もある。
売っても二束三文。
安くて利便性のよい物件があったら買ってもいいと思うが
２０年後、３０年後にもそこで暮らすことは期待しないほうがいいのでは？
また、売れたとしても５００万とか、そんなもんでしょう。
麻布、広尾、白金台は本当に再建築不可が多い。
休みの日に散歩してると、そんな物件を狙ってると思われる人（不動産屋？）が
地図やメジャーを手にウロウロしてる。
昨日白金台を歩いてた時にも目撃。近所の人にもあれこれ質問しているようだった。
売りに出る値段より本人から直接買うほうが断然安いのは当たり前だのクラッカー。
特殊物件は待っていたら「当たり」には一生出会えないよ。
プロに相談して行動を起こすのみ！
※白金台は国立保険医療科学院の周辺（４丁目）が再建築不可の宝庫。
広尾は駅周辺（５丁目）。南麻布で探すなら釣り堀周辺（３丁目）。
元麻布は本光寺周辺（２丁目）。

美容師さん、スタイリスト、編集者みたいな特殊な仕事をしていて
毎晩帰宅するのが深夜（終電後）になるような人が、どうしても都心に住みたいのはわかる。
またイラストレーター、デザイナー、翻訳家、カメラマンなどの家でも作業をする職業の人が
普通のマンションとは違った環境を好むのも理解できる。
古い物が好きな人、スローライフ系の生活スタイルをこよなく愛する人が
長屋のような場所、時間の止まったような場所で暮らしたいのもよくわかる。
ただ、安いという事と同時に大きなリスクがある事をお忘れなく。
その家がなくなって路頭に迷うような人にはお勧めしません。
住めなくなった時に「しょうがない、また気持ちのいい家を探そう！」とすぐに立ち直れる人。
お金にゆとりがある人にこそお勧めする。
昨年広尾で見たのが５０平米ぐらいの２階建（リフォーム済み）で１８００万。
３年前に高輪で見たのは２階建（リフォーム済み）で１０００〜１８００万。
５年ぐらい前に南麻布で見たのは７０平米ぐらいの２階建で３０００万。
場所と土地の広さによるかな。
南麻布の家は場所が最高で、本気で欲しいと思ったけど電話したらもう売れてた。
ネットにしろ、情報誌にしろ、情報が公開された時点ですでに売れてる可能性が高い。
ここを覗いてるより、不動産さんを回った方が早いと思うよ。

何年、何十年と空き屋になってる物件て多々ありますよね（再建不可、一戸建てにかぎらず）。
こうゆう物件も誰かがどこかで固定資産税を払ってるわけですよね。
「ちょっとリフォームすれば賃貸に出せる」「こんなボロ物件でも欲しい人がいる」
という実体を知らずに諦めてるんでしょうか？
それとも「いつか再開発が始まったら高く買って貰える」と夢を見てるのでしょうか？
「１５００万円ぐらいなら是非買いたい！」と思ってる人がいるのに
「こんなボロボロの家を欲しいと思う人なんか、いるはずがない！」と諦めちゃってるなら
もったいないですね〜。
マンションだってよほど条件がいい物件をのぞいて
原則的には再建築不可だと思うけど
一戸建の再建築不可物件は原型をとどめないくらい
新築同様にリフォーム可能。
おそらく集合住宅であるマンションと比べても再建築不可の
一戸建のほうがリフォームの自由度は高いと思う。
なおかつ、再建築不可の一戸建は、建物部分の固定資産税が
限りなくゼロに近いというメリットや減価償却がまったくない
というメリットがある。
だから麻布などの一等地の再建築不可物件は、たとえ何年住んでも
買ったときと同じ値段で売りに出せる夢の物件なのである。

都市計画道路３・４・２０号線につきましては、一番東が八千代の市境、西側が市川との市境と、非常に広域的な都市計画道路で延長は約１０キロメートルあります。
その中で、平成１１年４月に東海神駅の辺りから行田から下がった道路までの区間について市が整備して供用を開始し、現在、県に維持管理をお願いしているところであります。
都市計画道路３・４・２０号線だけでいいますと約１０キロメートルのうち約４２パーセント程度出来上がっております。現在は、坪井特定区画整理事業というものがあり、その場所を鋭意努力して整備しているところであります。
それが終わった段階で、東方面をやるのか、西方面、県道松戸・原木線までやるのか、或いは全体的な道路のネットを考えた中で、どこを重点的にやればいいのかというものを今後考えて行きたいと思っております。
県へ整備をお願いできたらという気持ちはありますが、今の所、市の方で整備して行かざるを得ないだろうと考えており、時期的にははっきり決めていないというのが現状であります。
マンションの販売が全国で低調だ。用地や建築資材の高騰を受けて販売価格が急上昇したことや、景況感悪化による購入層の買い控えが背景にある。大量の売れ残りを抱えた現場で今、
何が起きているのか。
「弊社物件に来場していただいた方限定でご案内しています」。
東京都渋谷区に住む男性会社員（３１）は、自宅に届いたダイレクトメールを開いて目を見張った。
大手不動産会社が売り主の杉並区の新築マンションで、販売価格を７７９０万円から６０００万円台まで、
１割以上値引きしていたためだ。
　この男性は昨春から１０件以上の物件を見学したが、
いずれも「５０００万円台」の予算を超す物件ばかり。
「もう少し待てば、もっと値下がりするかも……」と様子見を決め込むつもりだ。

ふと思うとむなしくもなるんだが、私鉄郊外（横浜市ね）の戸建で土地が60坪前後でも、
建ぺい率40、容積率80とかだと、景観がいいならともかく、室内空間って広くないのな。
110〜120平米の間くらいなんだよ。駐車場も1台だし。
地区によっては、電鉄系ディベロッパーが一括で開発したから、景観が揃っていて町並みはきれい。
でも、それより昔に売り出したところを見ると、なんてゆうか、70〜80年代の建築で、
土地はあっても、庭が雑草とかが生えていて、住宅街一角がぱっと見で、正直なんだかうらやましくない状況。
平成に入ってからの開発で景観が揃っている地区と、昔は景観が揃っていたけど古臭い地区だけでも
雲泥の差があると思っていたんだが、ミニ戸建の話を聞いていたらさらに考えが変わった。
景観が揃っている平成になっての開発地区（50〜60坪）　家ありで5000〜6000万（売り出し時は億を超えたらしい）
景観は揃っていたんだろうが、古臭い地区（50〜60坪）　家ありで4000万前後
なんだが、下手にこんな地区買って、将来立て替えても、広い室内って確保できそうにないよな…
それなら割り切って、都心部ミニコとかにして、土地30坪も頑張って確保すれば、
容積率MAX300とかなら、MAX297？平米くらいは行けるもんな…
普通に3階建てとかにしても、200前後は確保できそう。
駐車場だって2台は軽くいけるだろ。

景観の破壊はマンションのほうだろ。
高層・低層に限らず、マンション建設反対運動は全国各地で起きてるぞ。
地裁の民事部に行けば、マンション関係の紛争はかなり多い。
それでも日本の法律は業者有利だから、地域住民、環境無視のマンションが
林立してるのが現状だろ。
しかも環境への悪影響がはっきりしているディスポーザーなんかを売り物にしてるしね。
ミニコは、規制したければ、建築協定結べば簡単にできる。
地域住民のコミュニティーをマンションのようにひどく破壊するとはとても思えんが。
火事については心配してくれてありがとうｗ
ただ、ミニコ火災で延焼累々って聞いたことないがな。
俺んちのあたりは60坪前後の家が多い町なんだが、
数年前に、同じ町内にマンションとミニ戸ができた。
正直、ミニ戸の住民は自治会やお祭り、一斉清掃
なんかをはじめ地域活動にちゃんと参加してくれるが、
マンション住民は全然ダメ。
管理組合の役員の人だけがつきあって出てくるが、
義務感だけでイヤイヤやっているのがあからさまで
正直、雰囲気を壊す。
だからマンションは嫌われるってのが、よく分かったよ。

もうマンション価格がめちゃくちゃになっちゃってるから議論が成り立たないね
　不動産価格が上昇し始めた２年前、都市部ではマンションの需要に供給が追いつかず、
一部の業者は価格をつり上げようと「売り惜しみ」さえしていた。しかし、今では需要が冷え込み、
「売れ残りマンション」があふれている。国税庁が１日公表した０８年分の路線価は、都心部などで
上昇率が鈍り始めたことを示した。「ミニバブル」が沈静化に向かう中、資金的体力のない業者の
倒産が相次いでいる。
　６月中旬の日曜日午前、東京・上野駅から電車で約１時間の埼玉県東部で、「駅から徒歩４分」と
宣伝されたマンションの棟内モデルルームを見学した。
　全国展開する不動産会社が、０６年夏に完成させた約１６０戸のマンションは、２年たってもまだ
約３分の１が売れ残っている。標準的な間取りの３ＬＤＫ（約８５平方メートル）が２７００万円台で、
東京・豊洲で販売中の地上４８階建てのタワーマンションの半値以下だ。
　男性販売員は「マンションが売れなくなったのは去年の秋ぐらいから。お客様の目は厳しくなった」と嘆く。
　不動産経済研究所（東京都新宿区）によると、首都圏で５月末に販売中のマンションは１万４８２戸で、
このうち５４・８％の５７４１戸が完成後も完売していない「売れ残りマンション」。５０％を超えたのは
４月からで、９９年４月以来９年ぶりだという。
　自社ブランドマンション「サングレイス」の分譲を行っていた「グレイス」（横浜市中区）は今年１月、
売れ残りのマンションを抱えたまま、東京地裁に破産手続き開始を申し立てた。
　昨年１２月にグレイスが完成させた東京都多摩市のマンション（４４戸）は、施工した建設会社が
マンション名を変え販売しているが、６月中旬時点で半分近くが売れ残っていた。
　東京商工リサーチの友田信男・統括部長は「土地は上がり続けるものとして高値で買い続けた業者が、
危険を察知した金融機関から融資を絞られて苦しんでいる。バブルの経験を生かせなかった業者に
とっては、既に冬の時代に入っている」と指摘する。

もうマンション価格がめちゃくちゃになっちゃってるから議論が成り立たないね
　不動産価格が上昇し始めた２年前、都市部ではマンションの需要に供給が追いつかず、
一部の業者は価格をつり上げようと「売り惜しみ」さえしていた。しかし、今では需要が冷え込み、
「売れ残りマンション」があふれている。国税庁が１日公表した０８年分の路線価は、都心部などで
上昇率が鈍り始めたことを示した。「ミニバブル」が沈静化に向かう中、資金的体力のない業者の
倒産が相次いでいる。
　６月中旬の日曜日午前、東京・上野駅から電車で約１時間の埼玉県東部で、「駅から徒歩４分」と
宣伝されたマンションの棟内モデルルームを見学した。
　全国展開する不動産会社が、０６年夏に完成させた約１６０戸のマンションは、２年たってもまだ
約３分の１が売れ残っている。標準的な間取りの３ＬＤＫ（約８５平方メートル）が２７００万円台で、
東京・豊洲で販売中の地上４８階建てのタワーマンションの半値以下だ。
　男性販売員は「マンションが売れなくなったのは去年の秋ぐらいから。お客様の目は厳しくなった」と嘆く。
　不動産経済研究所（東京都新宿区）によると、首都圏で５月末に販売中のマンションは１万４８２戸で、
このうち５４・８％の５７４１戸が完成後も完売していない「売れ残りマンション」。５０％を超えたのは
４月からで、９９年４月以来９年ぶりだという。
　自社ブランドマンション「サングレイス」の分譲を行っていた「グレイス」（横浜市中区）は今年１月、
売れ残りのマンションを抱えたまま、東京地裁に破産手続き開始を申し立てた。
　昨年１２月にグレイスが完成させた東京都多摩市のマンション（４４戸）は、施工した建設会社が
マンション名を変え販売しているが、６月中旬時点で半分近くが売れ残っていた。
　東京商工リサーチの友田信男・統括部長は「土地は上がり続けるものとして高値で買い続けた業者が、
危険を察知した金融機関から融資を絞られて苦しんでいる。バブルの経験を生かせなかった業者に
とっては、既に冬の時代に入っている」と指摘する。

したまち 【下町】
都市の市街地のうち、低地にある地区。主に商工業者などが多く住んでいる町。東京では東京湾側に近い下谷・浅草・神田・日本橋・深川などの地域をいう。
やまのて 【山の手】
市街地のうち、高台の地区。東京では東京湾岸の低地が隆起し始める武蔵野台地の東縁以西、すなわち、四谷・青山・市ヶ谷・小石川・本郷あたりをいう。
都内のミニ戸はマンション以上に動いていないぞ。
木造は住宅性能評価とっておいた方がいい。
立地がいい駅近マンションはまだ救われているが、
10分以上の物件は軒並みマンションも戸建も大幅ダウン。
５年住んで買値の３割り増しで取り引きされてるマンションを買った俺勝ち組。
それはともかく、都区部のマンション高くなりすぎ。
西新井で坪２３０万とか普通にあり得ないでしょ。
勝ちどきの坪２８０万はまあまあだが。
西新井はともかく、勝どきは人（独身、小梨夫婦除く）が住むところではない。
河川のヘドロと、ゴミで埋め立てられた忌まわしい島。
周りの川からの悪臭、近くの埋立地からのゴミの匂い、排気ガス。
豊洲と言い、月島といい、何を好き好んでゴミの島に住むかなあ？
さらに家が他人と共有？
「後悔先に立たず」だね。「安物買いの銭失い」とも。

スカイツリー。
天空に向かって未来に向かって伸びゆく美しいイメージ！
歴史や過去よりも、未来の天空に向かって突き抜ける名称で良かった！
超高層ビルを「スカイスクレイパー」（天空を突く）と呼ぶように、
「スカイツリー」は天空と木のイメージを融合させ、趣と躍動感を表す、
世界に誇る素晴らしい名称です。
スカイツリーの素晴らしいところは、「スカイ」天空に伸びゆく未来志向のイメージと、
あえて「タワー」を名乗らず、ツリーと称した所にある。
タワーなら人工的なにおいがするが、ツリーなら成長過程、さらに天空に
伸び続けていきそうな、生きものの香りがする。
天空に向かって、どこまでも伸びていきそうな、そんな果てしない夢がある。
２３区東部の資産価値は、この天空タワーを仰ぐ眺めにより大きく伸びるだろう！

はーい田舎者です。
某県庁所在地の市のはずれに住んでいる。
市内中心まで車で15〜20分で通勤。
行政関係は支所が近くにあるし、銀行、郵便局、病院、
スーパー、コンビニくらいは徒歩でいける近所にある。
敷地は120坪くらいあるけど、坪単価は5万円。
土地代はたったの600万円。
地価がどんだけ下がろうが、痛くもなんとも無いよ。
よしんばゼロになろうが、たかが600万円の損。
年収以下の損なんで、屁でもない。
都会で、ミニ戸や狭小マンションに住むのは、
人としての尊厳、人生の楽しみを奪っているように感じる。
金がないなら、田舎に住め。
俺の田舎の新築一戸建て（土地140坪、家50坪）に都会の友人を招待したら、
「はあ〜〜」って、羨ましそうな、悔しそうな、悲しそうな、溜息ついていたよ。
友人と俺は、最終学歴は同じ大学、収入はほぼ同じ。
なのに、
友人は、家賃9万円　45�u　１ＬＤＫアパート　通勤は満員電車で1hr。
俺は、ローン月6万　150�u　5LDK＋S の一戸建て　通勤は自転車で10分。
平均住人年齢６０歳超の過疎地域など、田舎にも程度があるだろうが、
俺の田舎は、メガバンクの支店がある程度なので、まあそれなりだ。

戸建ての外壁の全塗装で120万くらいかかったよ、ウチの実家の場合。
築10数年でね。
戸建てはメンテ費用がかからないって主張するのは、ちょっと違和感を感じるな。
その他にも、外溝や屋根やら外回りの配管関係やらで結構メンテ費用かかってるよ。
ウチの親父は「この家は金食い虫だ」と言ってるもの。
マンションも戸建てもそれなりにメンテ費用はかかるんだよ。
ちなみにウチの実家は、現在築26年。
親父によるとメンテ費用だけで300万以上かかってるそうだ。
外壁塗装に屋根に外回り配管に外溝に白蟻予防に・・・・・
俺や弟には「一戸建てでも10年で100万くらいは費用を見ておけ」
と言ってるぞ。
もちろん内装は別。
水周りで別途100万以上かかってる。
水周りの壁が腐ったり、風呂のボイラーが壊れたり・・・・
は23区でっも山手線の東側はマンション・戸建とも避けたいね。
駅近やブランド地ならマンションだなー、それ以外でもやっぱしマンションかな
投資物件としても使えるし。23区以外なら中央線の吉祥寺までなら許すよ駅からなるべく近ければ。
ミニ戸は家が密集し過ぎの場所が多くメリットが少ない、隣と接近しすぎ。火災のときは怖いよ。
マジレスしとくと、マンション感覚の建売り戸建ては採算性があわないので造れない。
２４時間管理＆警備の建売戸建てって存在しますか？
高層からの眺望がある建売戸建てって存在しますか？
建売戸建てはぜい肉をすべてはぎ落して、ぺらぺら造りをしたものです。だから安っぽいです。

当方、今年築の３０階建てタワー万村。
２４時間換気用のグリルから漏れてくる隣のステレオの女性アイドルの声がうるさい！
夜中２時に大音量で聞くな！
ついでに、同じグリルから、隣のベランダ喫煙の匂いまで入ってくるぜ！
屋内廊下の中央に吹き抜けが有って、そこに空気が吸い込まれるから、
つまり、部屋の外から空気がどんどん入ってくる。
さらに、隣の住人のドアの開け閉めの音までよく響く。
以前住んでいた家は、ドアを閉めてもバタンと音がしないようにかつ、
空気が漏れないように、扉全体にゴム製の枠が付いていたのに、
このマンションは高級仕様と聞いていたのに、かなり安普請。
子供いるのにマンション住んでる人に聞きたいんだけど
子供にとって「戸建て」と「マンション」どっちが良いと思いますか？
子供いてもマンションは快適だよって言うかもしれません、
決してマンション暮らしを否定してる訳ではなく
あくまでも「戸建て」と「マンション」を比較した場合の返答を聞きたいです。
マンションが快適なら戸建てならもっと快適だと思いませんか？
あくまでも子供がいる家庭への質問ですよ。

島根大学理工学部の中尾教授のグループが行なった
マンション住人と一戸建て住人の寿命の調査では、
「マンション住人の平均死亡年齢と木造住宅住人の平均死亡年齢を
比較するとマンション住人のほうが、およそ9歳も短命だった。」
日本木材学会はコンクリートという素材そのものが生物に
与える影響について、静岡大学農学部の研究データを発表している。
飼育箱の違いによるマウスの生存率のデータで、
「生後20日時点で、木造の場合85.1％、金属が41.0％、
コンクリートが6.9％の生存率。なんとコンクリートの
飼育箱ではほとんどが死んでしまったのです。
又、木造飼育箱で育ったマウスは生殖器の重量が重く、
コンクリート飼育箱のマウスには腎臓に水腫のできている
ものが多く見られました」というもの。
おもしろい考察結果を
ここで城東城東と日夜呪文を唱え続けているのは
そう！みなさんご存知の豊洲キチガイだ
異常に粘着な性格は脊椎動物で最強！
気に入らないことがあると世田谷スレで憂さ晴らしする独特の癖がある
損太郎も豊洲キチガイと同一人物かと見紛うほど同じ粘着質かついずれも知能が低い
そして両者とも働かずヒマがある
マン損脳とはこーも酷似した特徴がある

東京だとメチャメチャ不便な郊外こ一戸建てかメチャメチャ狭くて高い都心部の集合住宅しか選択肢がないからなあ
繁華街までクルマで１５分、電車で２０分
３０分圏内に郊外の大型ショッピングセンターが８箇所
外食チェーン店も徒歩５分圏内に１０軒
目の前が公園でカモや野鳥がバルコニーから見れる
最寄の駅が４駅
なんていう、うちのような一戸建は東京じゃありえないんだろねｗ
文京区？俺の地元じゃん。
郊外大型ショッピングセンターなら、板橋、練馬、赤羽あたりにあるから
車で30分程度で行かれる。
公園は、植物園・六義園が近い。
最寄駅は、山手線巣鴨、駒込、南北線駒込、本駒込、三田線巣鴨、千石。
しかし、繁華街までクルマで行くのか？それって田舎者の発想じゃね？
田舎もんのおれは、あんな隣と間隔が狭いミニコにすんだらストレスで死ぬ、
日が当たる場所はプライベート感ゼロじゃん
あとドロボーはいられたらもう住んでらんない
だから都内はマンション
地方・郊外は建て
これ常識。むきになってるミニコ房はきっと都内のひとじゃないんだろうね
私は通勤にドアtoドア１時間なんてかけたくないので万村ですよー

２００１年８月２５日。２ちゃんが本格的に閉鎖になりかけた日だ。
転送量が多すぎて、費用が月７００万もかかってると発表されて、「数日中に閉鎖」と予告され、
その日のうちにあっちこっちの板が封鎖されてた日だ。
あのときのUNIX板の住人、カッコよかったんだぞ。「総力を結集」ってのはまさにああいう状態だ。
転送量を１／３に削減しないと閉鎖、ってもんだから、新しいプログラム組んだんだ、
そしたらほんの何時間かで完成したんだよ。それが聞いてくれよ、目標は１／３だったのに
１／１６まで圧縮に成功しやがったんだよ。職人技なんてもんじゃねえ、神技だよ。
でもよ、そうやって頑張る人がいた一方で、「ボクの肛門も閉鎖されそうです」とか駄スレ立ててたバカも
いたわけだよ。ちょうど、今のお前みたいにな。
だからよ、俺たちは総力を結集して、あんな騒ぎにならないようにしようと誓ったんだ。
それ以来よほどの初心者か、悪意のある人間しかお前のようなスレ立てはしなくなった。
わかったら、まわりに迷惑をかけないようにひっそりと削除依頼してくれよな。
更新料約定は消費者契約法１０条に違反し既払更新料の返還請求ができる。
「更新料は法律的に、これを賃料として説明することは困難であり、更新料が賃料の補充としての性質をもっているということもできない」とした。
そして「更新料約定は、消費者契約法１０条に違反し、無効である」として更新料特約を否定した。
従って「更新料は法律上の原因なくして支払われた」ものであるから、既払更新料は返還すべきであるとした。

「賃貸住宅の礼金・更新料ゼロ」を目指します。
住宅を借りる際には当たり前のように払っている礼金や更新料ですが
どうも位置づけがはっきりしないお金だと思いませんか？
実はこれ、単なる地域の慣習でしかないのです。
東京都は礼金・更新料ゼロ運動を進めると言っています。
掛け声だけで終わらないよう民主党としてさらに強力に推し進め
住み替えのしやすい環境を実現します。
高すぎ家賃は取り戻せる！
ついに「更新料は違法」判決！　家賃減額、敷金8割返還も当たり前の時代になった。
大家の言いなりにならない技術を公開！
今年の7月を皮切りに、今現在も裁判所で争われ続けている
「更新料は有効？　無効？」問題。
8月には「更新料はそもそも目的が不明瞭で、消費者契約法違反だ」との判決も出され、
「えっ、今まで大真面目に払ってたオレって一体......？」と
衝撃を受けた人も多いのではないでしょうか。
――冷静に考えてみたら、更新料に限らず、敷金やら礼金などなど、
"慣習"というワケのわからん名目で払わされているカネがあまりに多すぎる!!
「この状況、どーにかならないの!?」って思いませんか!?
で、実際に取材を進めてみたところ、
「更新料⇒有効無効に関わらずスルーしてOK」、「敷金⇒８割返還が当たり前」、
「家賃⇒１割引き下げ可能」etc. 衝撃の事実が次々に判明。
専門家が指南する交渉ノウハウで、"大家にカネ、払いすぎ"の日々から
あなたも脱出しましょう！

事件ごとに全部背景が違うんだからバブルにはならないよ。
集めなきゃいけない証拠も個々に違うし展開もちがってくる。
電卓たたいてサラ金に電話一本入れて終わった過払金とは違う。
正常な理解力がある人なら費用倒れになることも分かるだろうしね。
行書か司書かしらんけど、今回はカモは集まらんと思うよ。
あと、弁護士法違反で告発されないように気をつけな。
●不当な地上げをする仕事
所有権、賃借権等建物やその敷地を正当に使用する権利に基づいて、建物やその敷地に居住し、
又はこれらを事業に使用している者に対し、その明渡しを要求する行為です。
●土地、建物を占拠するなどして不当に明渡し料を要求する仕事
競売の対象となる土地や建物に暴力団の名称の看板を立てたり、
暴力団員を居住させるなどして、
その土地や建物の所有などに暴力団が関与していることを示し、
土地や建物の競売等の円滑な遂行に不安を抱かしめ、
明渡し料、立退き料等の名目で金品等を要求する行為です。

賃貸住宅の更新料は借り手の利益を一方的に害し消費者契約法違反だとして、
京都府内のマンションの居住者ら２０人が３０日、家主側に計８５７万円の返還を求めて
京都地裁に提訴した。京都敷金・保証金弁護団は「集団訴訟を通じ、不満を抱く消費者が
多いことを知らせたい」としている。
弁護団によると、原告らは０１年以降、府内のマンションに居住、もしくは居住経験がある
２０〜６０歳代の男女で、請求額は６万８０００円〜７１万４０００円。１回の更新料は
「１年ごとに家賃３カ月分」や「２年ごとに１カ月分」などさまざまで、最も多い人は７回更新していた。
原告の女性会社員（２３）＝京都市下京区＝は「契約時は必要なものだと説明されていたので、
高いと思いつつ支払った」と語った。
更新料を巡る判決は地裁と高裁で計７件あり、無効とする借り手勝訴が３件、有効とする家主側勝訴が
４件と判断が分かれている。そうなの？
俺はボロアパートに住んでる負け犬だからいいけど。
関係ないが、前に住んでたとこが少し強い雨降れば水漏れするわ（大家に言っても直さない）、水道代は6千円かかるわ（風呂ないけど）。
大家の家と一緒だから割り勘なんだって。
挙句更新一月前になって「取り壊すから出てってくれ」って言われて弁護士に相談したら「法を逸脱するにも限度がある」って言われて引越し代他出させて、今のとこに引っ越した。
毎回の更新の時に毎回、わざわざ不動産屋に出向いて書類書いて連帯保証人の実印押して印鑑証明取り寄せてる。
保証人が「もう（この物件の）保証人はやらない、近所でもどこでも借りるならいつでも受けるけど、お前不動産屋か大家にナメられてるんだよ」って言われた。
普通は契約書てきとーに書いて、お金払っておしまい。
いちいち不動産屋に行くのにお前は時間作って毎回行って、オカシイとは思わんのか？
家賃滞納や問題起こしてるならともかくって。
どんどんスレからズレるが、普通の契約更新ってどんな風にやるの？

ここに入るメリットって何？
借地人だけれど、弁護士に聞いたら「下手に地主ともめると大変なことになるし、
裁判始めたら金も時間もかかって面倒なので、地主とは仲良く話し合って解決するべき」
と言われたんだけれど。
大体、地主とか大家のが経済的に上の立場が多くて良い弁護士をつけている場合があるし、
「地主協会」みたいのも存在していて、金のない方のが負ける気がするんだけれど・・・。
そこら辺もこの協会に入ったら、うまくいくの？
バブルの頃は全国で地上げ屋と戦ってた
その後は旧借地が減ったのと地上げ屋も穏便になったので活躍の場が減少
借家の方は大家の不条理に戦う対して戦うだけのメリットが少ない（引っ越しすればいいだけ）
でもスジを通したい借家人は組合使うのもありだと思う
明治時代の山の手は、旧江戸市街地の範囲内で、地形の山の手（
武蔵野台地の東端）の武家地あとに成立した住宅街である。
地理的には現在の新宿区・文京区・北区の高台（武蔵野台地
の延長である豊島台・淀橋台・関口台・小日向台・小石川台・
白山台・本郷台）から千代田区番町・麹町地域までが山の手にあたる。
町境や住居表示の変更により現在の町名では正確には示し難いが、
大雑把には旧東大久保村や牛込区・四谷区（現新宿区）にあたる地域、
小石川区（現在の新宿区と文京区にまたがる）、本郷区（現文京区）、
麹町区の番町・麹町地域（現千代田区）。山の手では多くの幕臣が去り、
武家地を接収した維新側大名家とその家臣団、財閥関係者、文化人など
当時の中流から上流の人々が集まって住んだ。住民の多くが入れ替わっ
たため、言語や文化の面で江戸時代と明治時代の間に大きな断絶がある
と言われる。

安心して住める街ランキング（全国版）
1位　東京都　文京区
2位　東京都　豊島区
3位　東京都　新宿区
4位　東京都　目黒区
4位　東京都　武蔵野市
6位　東京都　品川区
7位　東京都　台東区
8位　東京都　中野区
9位　東京都　杉並区
10位　東京都　墨田区
11位　東京都　板橋区
12位　栃木県　下野市
13位　兵庫県　芦屋市
14位　東京都　北区
15位　東京都　世田谷区
16位　神奈川　鎌倉市
17位　東京都　多摩市
18位　東京都　稲城市
19位　徳島県　阿南市
20位　愛媛県　東温市
21位　東京都　調布市
22位　東京都　小金井市
22位　東京都　東大和市
24位　兵庫県　西宮市
25位　東京都　八王子市

新ロム情報、都心系郊外系スレに巣食う厨
豊洲厨（江東厨）＊都心区でない江東区を都心区だと言い張る。江東の中でも、豊洲厨と門仲厨、深川厨で
対立している。テレビでも放映され、ますます調子こいて（笑）、豊洲だけのスレッド数も多数あり
首都圏厨房＝豊洲厨という地位まで上り詰めた。いい意味でも悪い
意味でも出世頭（悪い意味がほとんどだが）。
落合厨（落合婆）＊2chでは珍しい下落に住む女性の粘着コテと中落に住む地味なオヤジがタックを組んで
スレあらしに近いことをしている。
郊外田舎町落合、ここを中野区と思う人たちも多い。とりあえず行政区分上では
新宿区であるが、歴史的に言うと野方村の一部(現中野区)。ここに住む元祖プロ市民が
無理やり淀橋区に併合してしまった経緯がある。その為、都心部新宿区（四谷・牛込・淀橋）
から郊外部新宿区落合と冷ややかな目で見られている地域。この鬱憤からか他区攻撃だけでなく
自区攻撃も頻繁におこなっている。世田谷を揶揄したエタガヤや、世田谷vs○○○などは
落合厨の仕業が多い。大昔は下落合の一部が高級住宅地と呼ばれた時代もあったらしいが
いまは話題にも上らなくなった為、田園調布や成城、目黒などを徹底的に攻撃するのが
見受けられる（学校のPTAやお茶会で品川ナンバーエリアのセレブやマダムからいじめられ
ている鬱憤のはけ口が2chになってるようだ）。
文京（大和郷）厨＊文京区を熱烈に愛するがあまり、文京ネタが出ると書き込みが始まる。
最近はご高齢のせいか出番が少ないDQNをDOQと間違えたりする、某ｙ氏らしい
港厨（區厨（クズ））＊やたらに、都心3区以外の区を見下げて馬鹿にする感じで書き込みする。
新宿区vs台東区vs品川区などのスレを作って自尊心を満足させている。
最近は、まちスレにも登場して、問題を起こしている。区ではなく、
區を多用するのが特徴で區厨（クズ））のあだ名がついている。
港区民ではあるが、比較的地価の安めの品川区境に住んでる。

東急沿線は、
学生、ホスト、風俗嬢
大歓迎！
吉原と六本木が直通です。
いいアパート、ワンルームたくさんあるよ！
特に地方出身者大歓迎。
あなたも簡単に東京人。
田舎に帰って威張れるよ。
目黒に住んでて昨日タモリにあったとかね。
お薦めは、狭くてよければ、広尾、麻布、白金。
少し広い部屋は、目黒、品川区。
もう少し広い部屋は、世田谷、大田区。
これであなたも東京人。
麻布、広尾、白金に住めば、生粋の東京人
昔の東京は、15区云々連呼。
大木戸の内側じゃないと東京でないと連呼すること。
あとは、特に埼玉とか馬鹿にすること。
これは、エセ東京人がよく使う。
東京城南以外の住民は見下げること。
これであなたも東京人
今日、用事で港区の六本木とかの方行ってきた。六本木ヒルズとかで、もう
古い街って無いのかと思ってたけど、意外と表通りでも、お店やさんとかって
残ってるものなんですね。品川ナンバーの営業車とか使ってて。
　最近、二宮和也とかがよく出てるけど、彼って山田太郎物語とかも出てたと
思うけど、たぶん兄弟とか先輩・後輩にしても、息子や甥っ子としても、万人
に好かれるタイプなのかもしれないって思った。お寿司屋さんもあったよ。
　ビルにすればもっと豊かになれるんだろうけど、森ビルとかが独占してるの
かな。まあ、三河台中学の出身とかだったり。
　品川といえば、荷捌き場ってイメージもあるね。東海や西日本から届いた
荷物をより分けるというね。昔は、徳川家だろうし、戦前は 天皇家なんだろう
けど、まあ今は 東京の人のためかなｗ　物によっては、東北のものの方が品詞
的にもいいものってあるけどね。 　

宿場はすべて駅所・問屋場を備え、伝馬制度の「継立」をしてるから、荷捌きは品川だけのイメージではないよね。
品川の荷駄の主業務は「継ぎ送り」で江戸や他の宿場への配送中継にすぎない。
そのための荷捌きはあるが、より分け？イメージは浮浪雲あたりから？
江戸時代には、道路が未整備で橋の無い河川も多くて非効率なため、長距離陸上貨物輸送は発達していない。
関西方面から江戸への輸送の主力は廻船による。
品川沖で千石船から伝馬船に積み替え、そのまま江戸の隅田川に入り日本橋や蔵前の問屋に運ばれた。
江戸時代は、水運がメインだったと言われてますね。野田あたりの醤油も樽に詰めて
運搬されていたと聞いています。北関東では、織物産業もあったようですね。
　日本橋や銀座の高速道路が走ってるところは、戦前までは 堀だったと聞いています。
意外と、大阪とも景色は 似ていたのかもしれませんね。
　清酒は、関東産のものは、あまり評価されなかったらしいですが、今でも北区の
小山酒造は 知る人ぞ知る東京の地酒ですね。工場は、さいたまの西区にあるみたい
です。

1位　武蔵野市吉祥寺　URL参照
2位　目黒区自由が丘　URL参照
3位　渋谷区恵比寿　URL参照
4位　世田谷区下北沢　URL参照
5位　港区青山　URL参照　
6位　新宿区新宿： 駅周辺等整備されていて、交通の便も良さそうだから。
7位　中野区中野： 交通の便がよく、生活に必要な施設も揃っている。
8位　世田谷区成城学園： 閑静な住宅地に憧れる。
9位　渋谷区広尾： 都会の洗練された雰囲気。
10位 港区麻布十番： 都会のど真ん中なのに風情がある。
11位 府中市府中： 各種行政サービスがしっかりしている。
12位 渋谷区代官山： 街並みがおしゃれで交通の便が良く、緑も多い。
13位 国立市国立： 街並みがきれいで落ち着いている。
14位 港区表参道： オシャレでどこに行くにもアクセスが良い。
15位 目黒区中目黒： 面白いお店がたくさんあって住んでて楽しそうだから。その割には目黒川沿いで、自然もある。
16位 大田区田園調布： 高級感、静寂感。
17位 江東区豊洲： 海も近く、商業施設など充実し、利便性も高いため。
18位 新宿区神楽坂： 江戸情緒がありかつ都心から近い。
19位 港区白金高輪 セレブな感じがするから。
20位 港区六本木 繁華街が近いので楽しむことができると同時に、少し中に入れば静かな場所もあるので。

　　　　　　　平均地価　　上位価格　　下位価格
1位　千代田区 2,123,000 　3,370,000 　1,110,000
2位　港区 　　1,683,800　 3,300,000 　　968,000　
3位　渋谷区 　1,191,300 　2,200,000 　　630,000
4位　中央区　　 922,800 　1,260,000 　　625,000
5位　目黒区 　　847,500 　1,450,000 　　627,000
6位　文京区 　　840,900 　1,230,000 　　651,000
7位　品川区 　　732,100 　1,350,000 　　535,000
8位　新宿区 　　718,000 　　965,000 　　533,000
9位　台東区 　　702,000 　　820,000 　　518,000
10位　世田谷区　627,900 　　900,000 　　312,000　
11位　中野区　　552,600 　　775,000 　　419,000
12位　豊島区　　539,900 　　733,000 　　440,000
↑上記を踏まえた上での「高級住宅地」
千代田区　番町
港　区　麻布永坂町、南麻布(高台)、元麻布2、有栖川の一部
渋谷区　松涛、南平台町、広尾（常盤松）、代々木（大使館通り）
目黒区　青葉台、上目黒（諏訪山）
文京区　本駒6（大和郷）、本駒5の一部、小日向2、目白台、向丘・西片の一部、播磨坂沿い
品川区　東五反田（池田山＆島津山）（池田家の下屋敷付近）
新宿区　下落合2（近衛町＆御留山）
豊島区　目白の徳川ビレッジ、駒込1（木戸坂）

そりゃ引っ越す時は「よくもまぁ思い切りましたねぇ…」みたいな事を廻り中から言われたし
未だに住所の話題は俺の廻りじゃ皆避けるよ
いい気分で買い物して配送頼むときに、住所で「足立区」と書くと露骨に〜(　ﾟ,_･･ﾟ)ﾌﾞﾌﾞﾌﾞｯ〜って顔される時もあるよ
組織ぐるみでカンニングもすりゃ役所じゃエロ見放題だし、治安だって悪いからイメージ的には永遠に凶悪犯罪の街だよ
深夜に暴走族まがいの奴らだって結構走ってるしな
東京都が調査公表している地域危険度だって、都内5000以上の街々の中から総合危険度上位100町丁目中
実に五分の一近くを占めるんだぞ知ってるか？
マンションの何階に住んでたって布団は手摺掛けで干してバンバン叩くし
夜中だろうと何時だろうと好きな時に好きな事はするし、ゴミだって分別面倒臭いから適当に出しときゃ持ってくよ
スーパー行けば「安かろう悪かろう」でろくなもん売ってないから安いものには飛びつくし
レジが混んでりゃカゴを床にベタ置きして足で蹴って進むし、
ライフのパンだってミスドで買うときだって手掴みで選ぶに決まってるだろ、気にいらなきゃ戻しときゃいーんだよ
車の信号無視なんか何とも無いし、自転車だって傘差し・二人乗り・並列走行、慣れれば平気だよ
バスが混んでりゃガキを泣かせて席を横取りするし、とねりんに乗れば携帯だって使うよ、当たり前だろ皆やってんだから
こんなの、どこでも一緒だろ、ど・こ・で・も
でもなあ、そこまで言うお前の住んでるとこには、丸井やルミネはあるのか？スタバはあるのかよ
あんまり足立区を馬鹿にすんじゃねーぞ

１２日午後０時半ごろ、東京都渋谷区神宮前３丁目の３階建て住宅から出火、２棟約１５０平方メートルが焼け、
延焼が続いた。火災は爆発とともに発生、出火元の住宅は映画撮影に使うピストル用の火薬を扱っているといい、
その火薬に引火した可能性がある。１人がけがをし、３人が逃げ遅れたが、このうち１人が救助されたという。
東京消防庁で救出・消火活動を急いでいる。
消防庁によると、建物から２人が飛び降りたほか、数人が屋根伝いに避難した。
助け出された男性は「建物内に妻と母がいる」と話したという。警視庁によると、爆発音は数回したという。
原宿署の調べに対し、出火元の建物に入居するイベント会社の経営者は「火薬を調合中にくすぶり始め、
爆発した」と説明しているという。同署で出火に至った詳しい原因をさらに調べている。
イベント会社では、映画撮影用に使うピストル用の火薬を扱っているという。
現場は神宮球場の南西約３００メートルで、ビルやマンションが密集している。
火元の建物の２軒隣のコンビニエンスストア「デイリーヤマザキ神宮前店」の男性店長（５６）は、
「ガス爆発のような爆発音を聞き、客と一緒に外に飛び出した。近くまでガラス片が飛び散っており、
約５分後、建物全体が炎に包まれるように燃え上がった」と興奮気味に話した。

賃貸だけど、国保とか住民税とか福利厚生とかのランキングってどっかにあるかなあ？
例えば、区が主催の稽古事とかスポーツクラブ（プール）とか、
健康保険に付随する健診の充実さとか、あるいは母子家庭など様々な境遇の人への家賃補助とか。
自治体によって違うことって結構多いよね。
最近、家賃の安い地域（都外）に越すのもアリかなと思って引越し先を調べたら
国保が年30万円近くアップすることを知って度肝を抜いたんだよね。
皮算用するなら、きっちりやらないと。これが分譲だったら一生後悔しそうだし。
●東京ビッグサイト ●都立木場公園●江東運転免許試験場●日本科学未来館●清澄庭園
●ＴＯＣ有明ホテル●イースト２１東京●Ｚｅｐｐ　Ｔｏｋｙｏ●クラブａｇｅｈａ●
●東京都現代美術館●東京辰巳国際水泳場●有明コロシアム●ディファ有明●
●フェリー埠頭●ヨットマリーナ●ＷＯＷＯＷ放送センター●東京ヘリポート●東京湾岸署
●若洲ゴルフリンク・海浜公園●新東京郵便局●東京ベイ有明ワシントンホテル
●中央防波堤若洲大橋●パレットタウン大観覧車●フジテレビ湾岸スタジオ●深川江戸資料館
●南砂町スナモ●ららぽーと豊洲●亀戸サンストリート●砂町銀座●江東水上バス
●ティアラこうとう●スタジオコースト●大江戸温泉物語●永代橋・清洲橋・新大橋
●芝浦工業大学豊洲キャンパス●富岡八幡宮・日本一大神輿●芭蕉記念館●相撲部屋
●熱帯植物園●テレコムセンター●亀戸天神・藤まつり●荒川江東花火大会
●江戸無形民族文化財・木場の角乗り・木場の木遣・富岡八幡手古舞・砂村囃子
緑が多く自然豊かな

足立区 西新井大師 ふじ園・牡丹園 荒川区 荒川自然公園 荒川自然公園 文京区 六義園 六義園
文京区 小石川後楽園 小石川後楽園 文京区 東京大学 東大赤門と安田講堂
文京区 湯島聖堂 湯島聖堂 文京区 湯島天神 湯島天神
板橋区 乗蓮寺　東京大仏 東京大仏 千代田区 神田明神 神田明神
千代田区 北の丸公園 千鳥ヶ淵から日比谷 千代田区 皇居東御苑 皇居東御苑
千代田区 皇居外苑 二重橋と皇居外苑 千代田区 日比谷公園 日比谷公園
千代田区 ニコライ堂 江戸川区 中央森林公園 千代田区 国会議事堂
葛飾区 水元公園 水元公園 葛飾区 柴又帝釈天 柴又帝釈天
北区 旧古川庭園 旧古川庭園 飛鳥山公園 飛鳥山公園
江東区 清澄庭園 清澄庭園 江東区 新大橋と清洲橋 江東区 亀戸天神
港区 迎賓館 迎賓館 港区 増上寺 増上寺と東京タワー 港区 旧芝離宮恩賜庭園
港区 浜離宮 浜離宮庭園 港区 泉岳寺 泉岳寺 目黒区 大円寺 大円寺・石仏群
目黒区 目黒不動尊 目黒不動尊 中野区 哲学堂公園 哲学堂 中野区 新井薬師
練馬区 石神井公園 石神井公園と三宝寺池 大田区 本門寺 本門寺 大田区 大井ふ頭中央公園とモノレール
大田区 東京国際空港 世田谷区 駒沢オリンピック公園 駒沢オリンピック公園
世田谷区 代官屋敷跡 世田谷区 等々力不動 等々力渓谷 世田谷区 田園調布駅から多摩川台公園
渋谷区 代々木公園 代々木公園と表参道 渋谷区 明治神宮 明治神宮 渋谷区 神宮外苑 神宮外苑
品川区 品川神社 品川神社 品川区 都立潮風公園 新宿区 新宿御苑 新宿御苑
新宿区 新宿高層ビルと新宿中央公園 杉並区 善福寺公園 善福寺公園 墨田区 向島百花園 向島百花園
墨田区 隅田公園 隅田公園 台東区 浅草寺 浅草寺と仲見世 台東区 上野公園
豊島区 鬼子母神堂 雑司ヶ谷鬼子母神 中央区 銀座 中央区 日本橋 中央区 歌舞伎座
中央区 水天宮 水天宮

大衆区？サミットって井の頭沿線が主力と違うのか？
スーパーは人が住んでいるところにあるわけで，
笹塚ではサミットとクイーンズ伊勢丹は50mも離れていない．
幡ヶ谷では成城石井とライフは30mも離れていない．
非大衆区の東大近く駒場では，人が住んでいるのにスーパーがない．
夕方になると，小型トラックで八百屋が売りに来ている．
学校は，小学校から大学までピカ1だが，庶民には住みにくそう．
結局，住むには大衆区がいいって．
千代田区皇居・丸の内・秋葉原　中央区銀座・日本橋　港区六本木・麻布・青山
新宿区歌舞伎町・神楽坂　文京区千駄木・本郷　台東区上野・浅草　
墨田区両国・錦糸町　江東区豊洲・深川　品川区大井・五反田　
目黒区自由が丘・中目黒　大田区蒲田・大森・田園調布　世田谷区三軒茶屋・下北沢・駒沢　
渋谷区松涛・広尾・恵比寿　中野区東中野・鷺宮　杉並区高円寺・阿佐ヶ谷・荻窪
豊島区池袋・目白・巣鴨　北区赤羽・十条・田端　荒川区日暮里・町屋
板橋区高島平・成増・常盤台　練馬区江古田・光が丘・石神井　
足立区北千住・西新井・竹ノ塚　葛飾区亀有・金町・新小岩　江戸川区小岩・葛西・平井

俺は中央区住まいだけど、IKEAやコスコあたりでよくまとめ買いしてます。
コスコ、足立・品川ナンバー結構多いね。そうは言っても地元習志野ナンバーが一番多いでしょうけど。
もちろん、生活必需品は普通に地元で買ってます。
目的に応じて行く店を使い分けてる認識だから、特に不便なんて感じてないですね。
湾岸線を車で飛ばせば、船橋幕張結構近いですよね。それこそ２０分ぐらいで着いちゃう。
最近は豊洲に首都高の出入口出来たから、さらに便利になって有難い限り。
東京都新宿区下落合３−１７−１８地価 - 903,000(円/m2)
東京都世田谷区成城６−２５−２２地価 - 900,000(円/m2)
東京都世田谷区成城２−１７−１９地価 - 775,000(円/m2)
東京都世田谷区玉川田園調布２−８−１５地価 - 790,000(円/m2)
東京都世田谷区代沢２−３−１８地価 - 882,000(円/m2)
東京都豊島区目白４−１−２２地価 - 733,000(円/m2)
東京都中野区中野３−２３−４６地価 - 775,000(円/m2)
東京都杉並区永福２−３０−４地価 - 670,000(円/m2)
東京都世田谷区代沢２−３−１８地価 - 882,000(円/m2)
東京都豊島区目白４−１−２２地価 - 733,000(円/m2)
東京都新宿区中町３２番１地価 - 960,000(円/m2)
東京都渋谷区松涛１−１３−７地価 - 1,990,000(円/m2)
東京都杉並区久我山５−９−７地価-607,000(円/m2)
東京都渋谷区松涛２−３−２地価 - 1,440,000(円/m2)
東京都渋谷区代々木５−１８−１０地価 - 1,120,000(円/m2)
東京都港区赤坂６−１９−２３地価 - 2,280,000(円/m2)
東京都新宿区中落合４−６−７地価 - 600,000(円/m2)
東京都新宿区西落合３−１７−５地価 - 575,000(円/m2)
東京都新宿区中井２−２７−１３地価 - 538,000(円/m2)

対立する不良グループの少年に傷害を負わせたなどとして、警視庁少年事件
課は傷害や凶器準備集合の疑いで、東京都大田区の都立定時制高１年の少年
（１７）ら１６〜１９歳の少年１２人を逮捕した。同課によると、１２人の
ほとんどは大田区の暴走族「大田連合」傘下の暴走族メンバー。大田連合の
ＯＢから「最近、シマを荒らしているチーマー（不良）グループをつぶせ」
と指示されていたという。同課の調べによると、少年らは昨年９月２１日未
明、チーマーグループの私立高２年の男子生徒（１７）の顔を殴り、体を蹴
るなどして軽傷を負わせた疑いがもたれている。また、その５日後には、大
田区のコンビニ駐車場で、チーマーグループに制裁を加えようと、金属バッ
トなどの凶器を持って集合した疑いがもたれている。同課によると、「大田
連合」は約３５人。「ピアスやネックレスは禁止」「服装はヤンキー服」
「ケンカはどんな手を使っても勝つ」などの独自のルールを作っていた。
一方のチーマーグループは約１００人で、「スリーティー」「ノーティーズ」
などのグループ名を名乗り、ペンダントをつけるなどおしゃれだったという。
昨年９月中旬ごろから、チーマーグループが大田区内を改造バイクで暴走す
るなどしていたことから、「大田連合」が制裁を加えようとしたとみられる。
同課は、「大田連合」が指定暴力団稲川会とつながっている疑いがあるとみ
ており、実態解明をすすめている。
　未だに珍がいるんだけど、五月蝿くてしょうがないよ！

練馬は便利！練馬に住んで何より便利に感じるのは、きっと交通手段の多さ。
車の通行には、国道17号線、川越街道や環七通り、環八通りが有名です。
遠方へのドライブには、関越自動車道や東京外環自動車道が使えます。
他にも笹目通り、目白通り、富士街道など、地図には必ず載っている
大きな道路が沢山あります。電車の路線も豊富ですよ。
東京メトロ有楽町線・副都心線、都営地下鉄大江戸線、西武池袋線、
西武新宿線、西武有楽町線、西武豊島線と７本もの路線が通っています。
荒川区は行政が余りよくない点と、木造建築物が多いので地震が起きたとき心配です。
その代わり物価が安い。東大進学数日本一の開成高校は荒川区の西日暮里です。
それと、荒川区は港区、新宿区の次に外国人が多く住む街です。
もっとも１位の港区は欧米人、荒川区の場合はコリアン・チャイニーズ。
気取らない感じが気に入ってます。
なんだかんだ言っても都心まで７キロ弱、交通の便も悪くないですし。
田園調布や成城学園など、田園都市、学園都市として作られた街です。
個人の経営者や鉄道会社などが、理想の街を作ろうと手がけてもので、
洗足、深沢、国立や小平、玉川学園、大泉学園、常盤台などもこの
タイプの街です（計画が完遂されなかった場所もありますが）
品川の荏原中延は庶民的で暮らしやすい街ですよ。少し歩けば東急池上
線、大井町線と都営浅草線のどの駅でも使えるし都心へのアクセスはと
てもよいです。戸越銀座には負けるけど商店街が三つもあるし。
ただ心配なのは大地震。この辺りには古い木造家屋が密集していると
ころが所々にあってそこから火が出たら街中が火の海になってしまいますね。

千代田区丸の内・秋葉原　中央区銀座・日本橋　港区六本木・麻布・青山
新宿区歌舞伎町・神楽坂　文京区千駄木・本郷　台東区上野・浅草　
墨田区両国・錦糸町　江東区豊洲・深川　品川区大井・五反田　
目黒区自由が丘・中目黒　大田区蒲田・大森・田園調布　世田谷区三軒茶屋・下北沢・駒沢　
渋谷区松涛・広尾・恵比寿　中野区東中野・鷺宮　杉並区高円寺・阿佐ヶ谷・荻窪
豊島区池袋・目白・巣鴨　北区赤羽・十条・田端　荒川区日暮里・町屋
板橋区高島平・成増・常盤台　練馬区江古田・光が丘・石神井　
足立区北千住・西新井・竹ノ塚　葛飾区亀有・金町・新小岩　江戸川区小岩・葛西・平井
旧15区時代には、皇居のある麹町区を起点として、時計回りに「の」の字を
書くように区の順番が定められていました。麹町、神田、日本橋、京橋、芝、
麻布、赤坂、四谷、牛込、小石川、本郷、下谷、浅草、本所、深川という順
番ですね。15区をひと回りしたところで、今度はその外側の郡部でもう一回
りします。荏原郡からはじめて、豊多摩郡、北豊島郡、南足立郡、南葛飾郡
という順番になります。 15区時代になってもこの原則は変わらず、まず旧
市域で「の」の字を書いた
ら、引き続き品川区を起点に、目黒、荏原、大森、蒲田、世田谷（以上旧荏
原郡）、渋谷、淀橋、中野、杉並（以上旧豊多摩郡）、豊島、滝野川、荒川、
王子、板橋（以上旧北豊島郡）、足立（以上旧南足立郡）、向島、城東、
葛飾、江戸川（以上旧南葛飾郡）と旧郡単位でひとまわり大きな「の」
の字を書くわけです。旧郡域の中では、旧市域に近接している区から離れて
いる区へという順になります。ちょっとジグザグした「の」の字になってし
まいますが、正式に区や郡の名前を列記するときはこの順番に従わなければ
いけません。

江戸っ子とは、
将軍のお膝元、生え抜きの本町生まれ、水道水の産湯を使い、
乳母日傘（おんばひがさ）で育てられて拝み搗きの米（精米）を食べ、
金離れがよく、一本ニ分（二分の一両）もする初鰹を食べても宵越しの金は持たず、
本町の角屋敷（超一等地）を売り払っても吉原遊びをし、市川団十郎を贔屓に「粋」と「張り」を本領とする。
これらを併せ持った者。魚河岸の魚問屋、蔵前の札差（米問屋）、新川の酒問屋、木場の材
木商といった大旦那衆（上層町人）で、自ら「江戸っ子でい」などと自称することはなく、他
者が彼らの行動や矜持をみて、「江戸っ子だね」といわれた人々のことである
武蔵丘陵から伸びた舌状台地がさながら左手を軽く広げて伏せた形に
似るところからそう呼び慣わした。本郷・小石川・牛込・麻布・荏原
の五つの台地（上野・本郷・麹町・麻布・高輪の５台など異説はある）
で、それを分ける切れ込みは、指ヶ谷・平河谷・桜川谷・古川谷・目
黒谷だ。それゆえに江戸は緩急取り混ぜて坂道が多く、そのために台
町と谷町がそこここにある。東京は「水の都」であるとともに「坂の
町」であるのは、東京に住む人なら誰もが実感するだろう。山の手台
地が、高級住宅地のイメージを持つに至ったのは、薩長などの地方か
ら来た明治政府の役人たちが、住宅地を安価な高台の農地に求め、舶
来主義にかぶれて洋風の建屋を構えたことに端を発し、鉄道会社が、
東京に歯止めもなく押し寄せる新市民を目当てに、住宅造成地に高級
感を与えようとして、駅名や分譲地に、桜新町だの、目白台だの、
常盤台・田園調布・成城学園・自由ヶ丘などなど、目通り耳障りのよ
い名を被せたことによる。江戸っ子はそんな新興住宅地も野暮ったい
と理解して、彼ら山の手の新入市民を��のてっ子�≠ﾆ愛称した。

最も人口流入が多い、つまり商業地やオフィス、学校が集積している
と考えられるのは千代田区であり、人口流出の最も多い、つまり、住
宅地としての性質が高いのが練馬区と言えます。また、昼夜人口比率
の分析において「職住一体」という重要な要素があります。つまり、
昼夜間人口に殆ど差がない地域は、職場や学校が同一地域にある可能
性が高く、職住環境に優れていると考えられます。絶対値で０に最も
近いのが大田区となっており、職住一体性の高い自治体と考えること
が出来ます。
15歳未満においては、中央区、千代田区、中央区の順で増加率が高く
なっています。逆に、北区、豊島区などでは減少傾向にあり少子化が
進んでいると考えられます。次に、15歳から64歳では、中央区が突出
して増加率が高くなっており、港区、千代田区の順になっています。
65歳以上の区分では、江戸川区、足立区、江東区などが多い数字にな
っており、23区全体でも高齢化が進んでいます

江東区南砂
対象地周辺は、東京湾沿岸部に親水緑地・公園が多数分布しており、また東
西方向へ東京メトロ東西線や葛西橋通り・清洲橋通り・永代通りが伸び南北
方向へ明治通りが伸びる等、自然・交通環境に秀でたエリアであるといえま
す。自然災害のハザードが小さいことも、対象地周辺の特長です。東京都都
市整備局の調査においては地震総合危険度が最も低いエリアの一つと評価さ
れ、また浸水についても江東区は全体に河川氾濫による浸水被害の可能性が
ほとんどありません。さらに江東区は、犯罪危険性も小さく比較的安全な地
域といえます。凶悪犯、粗暴犯、窃盗犯のいずれにおいても総件数・1万人当
り件数で23区平均を大きく下回っており、中でも住宅安全性に直接結びつく
空き巣被害については、23区中で2番目に少ないエリアです。　対象地周辺
地域は、自然的・人的災害に対する安全性と交通利便性とを兼ね備えたエリ
アであると考えられます
文京区本郷4丁目は第一種住居地域に指定されており、白山通りから東
側への高台に位置し、周辺は閑静な住宅地です。近隣には、区役所・
図書館等の公共施設があり、鉄道の駅からも近く、利便性が高いエリ
アです。文京区は23区の中で最も犯罪件数が少なく、交通事故に関し
ても事故件数・死傷者数とも他区と比較し少なくなっています。出火
状況も、建物火災出火棟数・死傷者数とも他区と比較して少なくなっ
ており、かつ、年々減少傾向にあります。
また、医療施設は対象地より1km圏内に大学病院が2院あり、どちらも
小児科対応の二次救急医療体制を整備しており、生活環境は優れてい
ると考えられます

東京２３区内でＪＲの駅が１番多いのは北区だって知ってたか？
全部で１０駅もあるらしい。地下鉄の南北線・三田線と都電荒川線を
使っている区民もいるが、区内ほとんどの地域をカバーしているんだとか。
ＪＲが通っていない区もあるというのに恵まれている北区は馬鹿にできないよ。
それに高崎線・宇都宮線（東北本線）は現在上野駅終点だが、２０１３年には
東京駅終点となり東海道線とつながって、ますます便利になるらしいしな。
事務所や店舗が若干あるから、ほどほどにいい環境なんだよな。
都心の住宅・商店・事務所の地域区分は、大まかなゾーン分けはあるが厳密なものではない。
小日向の一部分のように住宅だけというほうが都心部としては稀。
それでも魚屋とか文具屋は存在する。
住宅限定の街なんて、郊外の振興住宅団地に行けばいくらでもある。
ある種、隔離されたゲットーみたいで都会人にはむしろ抵抗感があるのが普通。
それを良しとする田舎者の感性のほうがよっぽどおかしい。
中野区江古田2丁目周辺は騒音も低く、焼却場、汚水処理場などの大規模施設
が周辺には存在しておらず、住環境として良好といえます。さらに、対象地
の位置する中野区北部については、様々な規模の公園が多数分布し、神社仏
閣も数多く立地しており、住環境の快適性向上に好影響を与えています。対
象地を中心とした周辺地域は資産デフレの影響が少なく、資産的な価値に関
して、安定した地域と判断されます。また都心に近く、アクセスは良好。
バス路線も縦横に通っており、利便性が高いエリアです。

ベランダでタバコ吸うのって自分んち汚したくないとか、家族にベランダで吸えって言われるとかが理由なんだって
でもそれって自分んちさえ良ければ周囲の家に行く副流煙はどうでもいいってことだよね
前に東京の中野区で自分の排泄物を庭で煮込んで悪臭まき散らしてた男性が逮捕されたけど、臭いの度合いが違うだけでやってることは全く一緒だと思う
私が以前住んでたマンションにも隣のベランダ喫煙男がいたよ。
ベランダで吸うだけじゃなくてベランダに灰皿を放置するもんだから、
風でウチのベランダにタバコの燃えカスが飛んできて洗濯物が全滅。
ベランダで栽培していたハーブ等も全滅。
理由を話して止めてくれといっても「量を減らしたから」とよく分からない
回答が一度返ってきただけで改善ナシ。
もうベランダは使い物にならないと諦めて、洗濯物は室内干しに、
プランターは廃棄しました。
結構広いベランダで気に入ってたのに……。
もうさ、ベランダ喫煙者は隣人のベランダ分の家賃を払ってくれないかな？
同じ家賃でベランダ喫煙者は隣家のベランダまで勝手に使用するのはおかしいでしょ。

あのさ、マンションとかのベランダって専有部分じゃなくて共用部分なの。
居住権なんてありません。
ウチのマンションなんか、「ベランダでの喫煙は迷惑なんでやめましょう」って
管理組合が掲示板に貼り出して久しいのに、まだ吸ってる人がいる。
換気扇からの煙も臭いし、窓とか開けてるときだと入ってきちゃうけど、
ルールを守ってベランダで吸わなくなったお隣さんには文句を言う気は無い！
臭いはすご〜く嫌だけど「あ〜ぁ…」で済ますことができる。
だけど、いつまでも禁止されてるベランダ喫煙をやめない奴は最低だ！
道路を歩くと、歩きタバコで吸殻投げ捨て、子供や妊婦の前でも平気でプカプカ、
禁煙の飛行機でもトイレで隠れて喫煙etc、はっきり言って、マナーが悪い喫煙者が多すぎる。
大体、携帯灰皿持って歩いてるのって何パーセント？
自分で自分の吸殻の始末ができない奴はタバコ吸うな！！
あ〜、禁煙者限定、入居後も喫煙発覚したら即刻退去させられる、
そんな分譲マンションできないかな･･･。
ウチのベランダにも、かつて吸殻＆形のそのまま残った灰が落ちてきてた。
下の家にゴミを投げ込んだら、普通だめだろ。
喫煙者はそれがタバコだと、なんとなくＯＫだと思うらしい。
だから私は喫煙者の大多数が大っ嫌いだ！
マナーの良い喫煙者だけなら問題ないのにね。
そんなの私の40年の人生で片手くらいしか見たことないけどね。

ペットよりヤニ臭くマナーの悪い喫煙者のおかげで迷惑してる人のが多いのに、喫煙場所に困る理事達の都合で決して議題にならない。
休日にバルコニー喫煙者が１時間に最低1回吸いにバルコニーに出てくるとして、
隣接住戸上階は
喫煙者の人数×時間＝大量な毒煙悪臭分の健康被害に曝される訳である！
ペットの鳴き声だニオイだにグダグダやってる場合じゃない！
健康増進法の喫煙項目しっかり勉強しろよ！
少なくとも共有部分のバルコニー、玄関、室外機置き場、窓においての喫煙は即刻禁煙にするべきだ！
喫煙者は嗜好の自己責任をしっかり認識して、自室の消煙脱臭機能付空気清浄機を必ず備え付けること、それ以外の場所での禁煙を徹底させること
総会で規約決定事項にせよ！
俺は５年位前に当時住んでいた関西地方の○野クリニックで手術したよ。
コラーゲン注射しないと傷跡が汚くなるし痛くてセックス無理だし
縫った傷がすぐ裂けて手術後無事に帰れないよと軽く脅され１００万近くかかった。
後で調べたら全部嘘だった。完全に詐欺だった。
これについては騙された俺が大馬鹿者だが、その後が酷かった。
皮を短く切り取られすぎて勃起させると傷は裂け、直っては裂け傷跡は醜く残り
、勃起すると激痛で死にたくなる。
もう今は性欲も全く無くなり勃起もせず生きてても楽しくない。
しかしクリニック側は失敗など一切認めず文句があるなら訴訟をおこせ、
皮の切りすぎなどあるわけないと答えるだけ。
調べてみるとクリニックでの手術失敗は俺以外にもかなりいるみたい。
まあ下手すると本当に人生失敗するよ。心の底から包茎の皮余りに戻りたい。

あとな、タバコって日本3代疾病全部関与してるのな。
俺、場末の脳外科やってるけど
ニコ脳の成れの果てとかね、もう哀れでね。
植物人間ってタバコ吸えないんだよ。
鼻から管入れられて、栄養剤。
カロリー制限もきっちりね。
死ねないよ。
医療費がんがんかかっちゃうね。
”お金が続かないので殺してください”なんていう家族はいないけどね。
床ずれとかね、肺炎とかね、ゆっくり死んじゃう。
もっと言えば脳外科の手を離れて転院した後、なんちゃって内科、療養病棟なんかで死ぬんだろうね。
大事なタバコだから、副流煙もしっかり吸い込め。
お前らは迷惑な人間なんだから。
洗濯物だけじゃない。
最近のマンションは換気システム必須で全居室に外気の取り入れ口があり、常に外気を強制的に室内に吸気されている。
ここに手をあててみると結構な量の外気が流入しているのがわかる。
例え窓を閉めていても、室外でタバコの臭いなどのする外気が室内にガンガン入る。
窓を閉めていても室内が他人のベランダタバコの臭いで充満する。
窓を開けていれば、尚更カーテンなどにもタバコ臭がつく。
喫煙者のいる家庭はいつも喫煙者がタバコ臭いから鼻が鈍感になってて気づかないだけ。
非喫煙者にとって、ベランダ喫煙は迷惑極まりない。

隣の女がベランダで煙草吸うんです！
私は窓を締め切っていても、煙りというか臭いが窓の何ミクロンの隙間から、凄い入ってきて毎日臭くて気持ち悪い！
消臭スプレーをいっぱい部屋に撒きます！
もう頭来て、不動産（ﾐﾆﾐﾆさん）に一応電話し大家に言ってもらったが、それは微妙なラインらしく、大家は言えないと言うことでした。
やっぱりかと思ったが我慢ならなくなってたからね！
最近は我慢出来ず頭来たら、壁ｶﾞﾝｶﾞﾝ叩いたりしてるけど、隣は何だろう？くらいにしか分かってもないはずで・・
洗濯物とか部屋干ししてるから洗濯したばっかりだと余計腹立つわ！
でもこのご時世で未だに歩き煙草してるＫＹ馬鹿男がいるのには呆れるわ腹立つわだ！
火の粉が飛んで怪我さす気か！
小さい子供とか火傷したら、どうすんの？
大人は、気付いてなんとか避けたとしても、子供は避けられないよ！
喫煙する奴の口臭と体臭の異常な臭さに本人は気づいてないのが哀れ
ベランダ喫煙してもコイツが部屋中臭い発散してるから家全部玄関先から臭い
同居家族は鼻麻痺してて気づかないみたいだけどね
部屋で吸うと臭いがつくって笑える
タバコを吸う奴は捕鯨と同じくらい危険な行為をしています。
いま豪州では人間や鯨と同じ哺乳類のカンガルーに殺戮の
魔の手が迫っています。
きっとタバコを吸う奴が殺そうとしているんです。
皆さん、助けてください！
タバコを吸う奴を捕まえてカンガルーを助けて下さい！

ミニ万でも渋谷区辺りならば１億位するでしょう？
しかし田園都市線のたまプラーザ辺りだと４０００万位で購入可能でしょう？
大手一流不動産に勤務しているのに土地価格を知らない人達が多いので驚きました。
たまプラーザて川崎でしょう？なのに中野区より土地が高いと言っている。
中野は新宿まで５分ですよ。それが何で川崎の田舎より土地が安いて思うのですか？
実際中野の土地価格と川崎の土地価格を比較すると中野区の方が遥かに」土地価格が
高いです。一流不動産に勤務しているならその位の常識は知って欲しいです。
日本のミニ戸なんて住みたくない。日当たりが悪く景色が見えない。
ごみ捨てが面倒くさい。ゴミ当番がある。マンションは各部屋から素敵な景色が見える。
ベランダが大変広く新宿の高層ビル群、富士山などが一望できる。
風通しは最高で冬暖かく、夏は涼しい。５階だがら窓を思い切り開けることが可能。
大きな出窓が各部屋にありクリスマスイルミネーションを飾れる。
今時車は必要か？と言われるけど、車が無いと不便で仕方ない。
俺の生活スタイルなんだけど、食料品とかは結構一括で買う派。
郊外まで行く事になるけど、子供を連れてチョイドライブを兼ねて行く。
で、家族での時々の外食も車で行く。
席が空くまで子供と片親は車内で待機（たまに店内に放牧している輩がいるけど、あれは駄目だね）。
あと、これも子供関連なんだけど、子供を救急病院に連れて行ける（俺は酒豪だけど嫁は下戸ｗ）。

★ﾏﾝｼｮﾝではかなり無理
・敷地内に駐車場。（買い物に便利。ﾍﾟｯﾄｼｰﾂとか特売で買っても車開けっ放しで運べる）
・鍵付き収縮門扉があるので、駐車場ではﾍﾟｯﾄが安心して日向ぼっこ出来る。
・玄関開けて直ぐに他人（お隣を含めて）が立っている事が無い。
・私有地外にｲﾝﾀｰﾌｫﾝとﾎﾟｽﾄ。私有地内に郵便ﾎﾟｽﾄの受け取り口がある。
（ﾊﾟｼﾞｬﾏで新聞や郵便物取りにいける。宅配BOXつけたけど回覧板でしか使わない）
・東西南北、４方に窓があるので、風通しが良い。昼間は電気要らず。
★ﾏﾝｼｮﾝではかなり高級物件でないと無理
・玄関が窓つきで明るくて広い（約一畳）扉も特注で、ｾﾗﾐｯｸ網戸の換気窓付き。
・4LDKで6畳3部屋と15畳LDKには各1畳、8畳は2畳、あと廊下に半畳が2つ都合7畳の収納。
・普通仕様で手洗い付きﾄｲﾚ・洗面所が２つ。（これは無いと不便だからだけど）
・一坪以上バス。洗面・お風呂場・ﾄｲﾚに窓がある。
（お風呂の窓は、休日の昼の長風呂好きには必須だった。ｶﾋﾞとも無縁）
★あえて比べたら・・
・ﾏﾝｼｮﾝと比べて、ペットが飼い易い。
・2階がﾘﾋﾞﾝｸﾞだから、昼間前の道の人通りが多くてもﾏﾝｼｮﾝと同程度人目は気にならない。
・防音ﾀｲﾌﾟのﾍﾟｱｶﾞﾗｽだから、ﾏﾝｼｮﾝと同程度、外の音が気にならない。
・庭が狭いから手入れが簡単。（これは土地が狭いからか）
・でも・洗濯は、洗うのは1階・干すのは2階か3階。
・とにかく、自宅の中なのに移動が面倒。階段ばっかり。
・真面目に、掃除が大変。各階に掃除機とクイックルワイパー。
（ﾍﾟｯﾄ沢山飼ってるから尚更。階段にも埃が溜まる。3〜1階の掃除は毎日の日課）
・4LDKで小さいのを含めると窓が19箇所もある。窓と窓枠の掃除が面倒。ｶｰﾃﾝの洗濯も。
・急に雨が降ってくると、3階から1階までものすごい勢いで窓閉めるのが大変。
・水周りが多いので何かと掃除が大変。
・ゴミ出しにゴミをまとめるのが3階〜1階と面倒。
（しかし、ここまではある意味良い運動にはなる。でも年取ったら無理）
・小さい子供を呼ぶときには自宅内でも階段が危険。
・一軒家のさだめ。「居留守が使いにくい」 、ｶﾞｰﾃﾞﾆﾝｸﾞもどきは出来る。ﾍﾞﾗﾝﾀﾞ菜園も下階を気にせずに水撒き出来る。

ＤＩＯＮ規制されるからやめてくれｗ

敷地内駐車場は良いね。うちはビルトインで、耐震性でデメリットと言われるが、
豪雨の日でも全く濡れずに家に入れるのは便利。
荷物の積み下ろしも然り。
四方窓は本当に風通しが良いね。ウザい位に風が入り込むｗ
電気はウチの１Fは基本電気が必要だね。夏場はまだ良いんだけど、
今の時期、１Fの日照時間が少ない。まあ１Fは物置として使っているから問題ないんだけどｗ
上下階に気を使わないのは本当に楽。ウチ子供いるし。
小さい戸建だけど、ノビノビと子育て出来る。
ウチはLDKが19畳。階段トイレ含まれるから15畳程度なのかな？
まあ一番いる時間が長い部屋なんで、寛げるね。
勿論、全てに収納がある。戸建の収納メリットは屋根裏と床下収納だね。
ぶっちゃけ床下なんて、湿度の高い物以外なら、いくらでも置けそうなｗ
トイレは普通に2つだけど洗面所は1つだわ。
トイレ2つって便利そうだけど、意外に1Fのトイレは使わないｗ
でも来客時には便利。
ウチは一坪バスｗ（１６１６）風呂に窓があると圧迫感が無くて良い。
のんびり風呂に入っていて、熱くなってきたら窓を開けて風呂内の温度を下げたりの調整が出来て長風呂可能ｗ
トイレ窓は必要無いとは思うなぁ。寒いしｗ
まあ日中は電気を付けずにトイレに行けるってくらい？ｗ
ペアガラス、２FLDKだけど、そもそも閑静な住宅街なので、
20時以降は恐ろしい程の静寂さ。
静か過ぎて家周辺での犯罪は不可能であろう程の無音ｗ
ベランダ菜園はやっているけど、俺は１Fでやっているよ。
１Fは散水栓付いているし。散水栓にホースつなげっぱで、握って放水。

洗濯は同じ条件だね。でも3Fには干さない。
2Fと3Fの条件が同じだから、3Fに干す意味がないから。
移動が面倒ってのも良くわかるｗ
2Fにいて1Fに行く時は、1Fに何か持っていく物が無いかを考えてから移動。
また逆も然りｗ
掃除はマジ面倒ｗｗｗ
ウチは各階に掃除機あります。階段は同じくクイックルワイパー。
しかし何故、階段には髪の毛が目立つのか。俺の抜け毛か？ｗ
ウチは3LDKだけど窓19。
ゲリラ豪雨の時の窓閉めは焦るねぇ。当然だけど3Fから閉め始めて1Fまで行く感じだね。
ゴミ出しも3Fに60リットル袋を持って1Fづつ降りて集荷って感じｗ
居留守に関しては・・・。
明らかに居るのにシカトとか当方平気な人なんで、居留守の必要性がわからぬ。
うちも一応1台分はﾋﾞﾙﾄｲﾝ。普段は犬ｽﾍﾟｰｽだけど。耐震用に屋外の収納ｽﾍﾟｰｽつけました。
暴風雨の時は本当に便利です。くどいですが高台なので、それはそれはものすごい。
1階の6畳は犬・ネコ部屋。特注の床下収納にﾍﾟｯﾄｼｰﾂ＆ﾈｺ砂＆ﾃｨｯｼｭ・ﾄｲﾚｯﾄﾍﾟｰﾊﾟｰ等
とにかく腐らないかさばる物は、安い時に買ってﾎﾞﾝﾎﾞﾝ入れてます。確かにすっごい便利
（でも収納ｽﾍﾟｰｽに入れてなかった・・）
屋根裏は・・24時間換気の管あるし夏場は馬鹿みたいに暑くなるし使ってません。
戸建ての最大のﾒﾘｯﾄは、やっぱり上下階に気を使わなくて良い事ですかね。

家を買うまでは集合住宅しか住んだ事が無かったから、
家を買った当時は何もかもが嬉しかったんだけど、今は階段移動がネックだね（といっても。強いて言えば程度）
ただ戸建で3Fの眺望（南向き物件）がある（高台・南6m道路）から相殺（にならねーかｗ）。
あとデメリットで思ったのが、ウチの場合は180cmの冷蔵庫はベランダ搬入だったってとこかな。
階段の手摺を全部外せば上げられるんだけど、金払ってクレーンで吊ってもらった。
ダブルベッドとかも階段での搬入は困難だーね。
他のデメリットは、無理、1Fは寒い。冬の１Fは無理。
3Fは暑い。夏の3Fは無理。
まあ贅沢なんだがｗ
ああああ、あと忘れていたデメリット。
ゴミ置き場の掃除当番（大したことじゃないけど）。
10年に一度程度の地区長。
まあ地区長とかはマンションの場合も理事とかで同じ条件になるのかな。
まあ無理と言ったけど、大げさに言っただけで我慢と言うか、普通に大丈夫ですよｗ
ただ、2Fから1Fに行く時（そうだねぇ2F20℃　1F14℃）に階段を1段下りる毎に、
ヒヤ、ヒヤッ、ヒヤヤヤ、ヒヤッコーイ　と室温が下がっているのを実感出来ると。
夏の3Fは窓を開放していれば問題ないけど、夏場はどうしてもゲリラ豪雨があるから、不在時には窓を閉め切る。
で、何事も無く、帰宅して3Fに行くと、信じられない暑さとｗ

フィリピン人とかブラジル人を大量に売り捌きながら、自社物件に寮として
強制的に住まわせる暴力団紛いの某人材派遣兼不動産会社。勿論ピンハネ
給料未払いは当たり前、愛知県にある大手自動車会社の自動車部品下請工場
に大型バスで送りまくり。専務さんが工場に週三日くらい目を光らせて見張
りにやってくる。出来た製品は不良品だらけ、でもフィリピン人は知らん顔。
不動産屋で派遣会社のヤクザ企業は大嫌いだ。早く本国へ帰還せよ！
この間物件見に行ったんですけど、
不動産屋の人に髪とか腕とかべたべた触られて本当に腹が立ちました。
ここは僕の家が近いからいつでも見に来れるよーってそんな情報要らないんですけど。
しまいには、もう営業時間終わるからご飯食べに行こうだの、携帯番号交換しようだの、
もう本当に最悪でした。
さっき案内したのが28の独身おばさんでさーとか、客の前でそんなこと良く言えるよ。
物件自体は結構良かったのですが、絶対に契約したくない。

■精神面
１５．上下左右あらゆる方向の部屋からの騒音被害を受ける
　下からの騒音もあるから、最上階といえども被害から完全には免れない
１６．自分の部屋の音が上下左右に漏れないよう細心の注意を払うなど
　共同生活者に対する気遣いが常時必要であり、神経をすり減らされる
１７．敷地の公園等やロビー、共用設備はDQN家庭や老人、子供（ヤンキー）の溜まり場となる
１８．隣接住室や共同生活者への気遣いから、忍者歩きのスキルを幼少期から強要
　近隣住民との事なかれ主義の認識が備わりやすい
１９．同世代の子供が多く、親同士の派閥関係やママカースト制問題が濃厚に発生する
２０．管理人や監視カメラ、玄関先の老人、ママ井戸端会議など出入りの際のプライバシー侵害は避けられない
■日常生活
２１．宅内での運動は基本的に不可能
２２．音やにおいなど隣接住室への影響が出る趣味は不可能（音楽・映画鑑賞、演奏・・・）
２３．自転車や車、バイクなどの個人の移動手段のためのスペースを十分に確保できない
２４．ちょっとした外出でも廊下やエレベータを経由して敷地に出るまでに数分以上
　必要な上、共同生活者と交流する必要があり極めて不便
　機械式駐車場の順番待ちでさらに時間がかかることもある
２５．２４時間ゴミだし可の物件もあるが、戸建と同様の回収日設定が大多数
　大半はゴミ置き場まで遠く、エレベータ内は生ゴミ臭がする
　例えディスポーザーがあったとしても使用方法に制限が多く、かえって面倒
２６．日常の家事の多くを占める買い物は、駐車場から長距離荷物を運ぶ必要がある
　子供がいる場合は労力が数倍になる
２７．建物の構造上、大きなものの搬入の労働が非常に大きくなる
　そもそも入らないケースが多々発生
２８．近所付き合いでは資産に関する利害関係が生じる管理組合がある
　管理組合は加入が義務付けられている
　上記に加えて、任意とはいえ自治会・町内会への加入も当然ある
２９．管理組合は建物全共同生活住民との金銭が絡んだ生活の調停の場であり、自ずとトラブルが生じ易い
３０．収納が少ない場合が多いうえ、物置などで拡張できず、不便
　特に玄関周りの収納が狭いことが多く、玄関に家族の靴があふれている例多し

マンションのメリットの実際
１）立地が良い→用途地域が・近隣商業・準工業・2種住居等住宅地として適さない場所が多い
２）価格が安い→実際は戸建は100平米前後であり、マンションは70平米代であるので
　　同様の立地であれば初期費用でもマンションが高い。更に永遠維持費（5千万のマンションなら100年で5,000万円）が必要
　　※郊外のマンション買うなら23区の戸建てが買えるのが事実
３）快適→実際は、生活音、ごみがいつも出されている、住人が変わり低層化する
　　狭い、環境が悪い、道路や線路が煩い、他人と同居等のことにより一戸建てと比較すると非常に不快な、空間である
４）売りやすく、貸しやすい→マンションは売るとき買い叩かれる。貸しやすさは家賃設定による。
５）設備が良い→共有設備は、無駄金の強制徴収用。設備は戸建てのほうが良いものを選べるのが事実
６）セキュリティが高い→真逆である。江東区OLﾊﾞﾗﾊﾞﾗ事件のように同居人が犯罪者の場合
　　危険。性犯罪の場所として最適。犯罪時の逃げ場が少ない
７）付き合いが戸建てより楽→嘘。戸建は挨拶程度の軽い付き合いで済む（土田舎は別）。
　　マンションは財布が一緒で連帯で管理する義務があり絶対揉める。
８）丈夫で長持ち→嘘。木造は長期間使えるが設備が古くなったりして飽きるので
　　最新設備で立て替えるのだ。一方マンションは、20年で鉄筋が錆び始め配管は腐り、カビだらけになるが立替はほぼ不可能。
９）眺望が良い→用途地域の特性から、目の前にマンションが建ったりする。埋め立て地のマンション等は、どぶ川の悪臭がひどい。リゾートマンションの場合のみに当てはまるのが「眺望」
１０）資産価値がある→マンションは30年でゼロ（実質永遠維持費があるので永遠にマイナスが拡大する）一方
　　　戸建は土地の価値はそのまま。固定資産税都市計画税安い。

マイホームは何から構成されてるかといえば土地と建物であることは理解できるだろう。
５０００万で買ったマイホームの土地建物が２０年後３０年後も５０００万で売れたら
なんの損もないわけだ。
ところが実際はそうはいかない。
建物は年月が経つと傷んで劣化するし、ついには使用できないほどになる。
つまり「建物」を持ち続けるということは、言い換えれば金を失っていくということである。
それに対して土地はどうかと言うと、土地は腐ることがないので建物のように評価が劣化することはない
土地の相場は変動するが、上がればそれだけ利益になる。
需給などの要因に応じて上がったり下がったりはするだろうが、下がり続けゼロになることはない。
一方マンションはどうか？
建物の部屋部分と敷地権と呼ばれる土地の権利がついている。
土地の権利といっても、ほんのわずかな面積分だ。
たとえば１００坪の土地にマンションが建っていて、
１００戸あったとすれば一戸あたりの土地の権利は一坪のみである。
すなわち、マンションにはほとんど土地がついてないともいえる。
したがって、マンションはひたすら値打ちが下がり続ける不動産なのだ。
投機的にマンション価格が上昇することもあるが、投機家が転売を繰り返すだけである。
賢明な者ならわかると思うが、どう考えても戸建を買う方が失う金が少ないのである。
もし土地の価格が上昇すれば、儲かるチャンスがあるかもしれない。

新築マンション購入して今すっごく後悔している。
やはりマンションは共有部分が多いから、
他人が マンションの裏口ドアに大きな傷をつけてもそれを放置するしかないし、
管理人が最悪でそれを管理する管理会社の対応がさらに悪くても住人全員でそれを決めなければならない。
うちは世帯数が少ない方のマンションなのに、
それでもいろんな人がいて面倒臭すぎ。
もし自分だけで解決できるならとっくに管理人も管理会社も契約解除するのに、
全員で話し合ったとしても、自分が考えているようにはなかなかいかないから、
うちはマンションを買って失敗した。
住人トラブルがないだけまだましなんだろうけど、
他のマンションだと、タバコの事とかでもめたりかなり大変だよ

国も現在の共同住宅（マンションの事ね）の所有形態について疑問を投げかけてます
国交省／共同住宅−所有・利用の分離方式検討／初期コスト減、管理も容易
国土交通省は、共同住宅の土地・建物について、所有権と利用権を分けて設定し、
住民が利用権を購入して居住する新たな事業スキーム「リースホールド型（利用権方式）共同住宅」の検討をスタートさせた。
同省は、多世代にわたって利用できるような性能を持つ住宅の整備に向けた検討を進めており、
実現には新築段階でのコスト増への対応や、長期にわたる管理の適正化が課題。
このため、現行の区分所有方式とは異なる新たなスキームの導入可能性について、
事業の採算性や、金融・法制度、管理などの観点から多面的に検討する。
利用権方式は、住宅を供給する事業者が土地と建物を所有し、
居住者は、建物のスケルトンとインフィルについて一定期間自由に利用できる権利（建物利用権）を購入するという方法。
現行の区分所有方式のマンションと異なり、所有者が単独の事業者になるため、管理などに関する意思決定が容易になるほか、
居住者には、利用権を取得するため間取りや内装の自由な設計ができるといったメリットがある。
所有と利用を分離することで、供給者、利用者とも、初期取得コストを軽減できるのも利点だ。
一方で、事業の採算性や、利用権購入者への融資の問題、法制度上の課題もあるため、
国交省は本年度にヒアリング調査を行い、来年度に有識者などを交えた検討を進める。
現在の分譲マンションでは、維持管理に無関心な所有者が増えて管理組合が機能しなくなったり、
適切な維持管理が行われなくなったりするケースが少なくないとされる。
住民の高齢化や、賃貸住戸の増加などで、管理放棄されるようなマンションが今後増える懸念があると同省はみている。
現行の区分所有方式では、建物の維持管理や大規模改修などには一定以上の所有者の合意が必要で、
多くの所有者が無関心になってしまうと対応が難しい。
こうした現状を踏まえ国交省は、多世代利用型超長期住宅などの形成に関する総合技術開発プロジェクト（多世代利用総プロ）の一環として、新しい事業スキームの調査研究に取り組むことにした。

マン損は乗り合いバスです。
基地外や騒ぐガキも同乗し、停車(年数経過)ごとに賃貸入居者や中古購入者が乗り込み
しまいには運転手ガイド(管理組合)の言うことも聞かなくなる。
さらに乗り続けると運賃(管理費修繕積立金)も高くなる。
戸建ては自家用者。
当然ベンツもあれば軽もあるが 共にハンドルを握る自分の意思次第。
高級とかミニとか金額や広さ、駅近とかで区別する必要はナシ。
住みやすさなんてのも個人の価値観次第。
都心か田舎かも人それぞれ、通勤方法も様々なので比較不能。
ただ絶対確実に言えるのは
都心の高級タワーマンションであろうが郊外のボロマンションであろうが
乗り合いバスという仕組みは変わらない。
逆に大邸宅であろうが狭小ミニ戸であろうが
自家用車という仕組みもかわらない。
マンションを買った奴はホームラン級の馬鹿です。
積立金が増額することも知らない哀れな大馬鹿です。
容積率から考えれば、マンションだろうが戸建てだろうが
その土地に建てられる床面積は変わらない。
しかし戸建てだと平均100平米(内法)あるのに対して、万損だと75平米(壁芯)。
それでも馬鹿な田舎者にはマンションが売れるから、ぎゅうぎゅうに押し込む事が出来る。
ゆえに、同じ土地だったらマンションを建てた方が
より多くの世帯が住む事が出来ると言えよう。快適性は皆無だろうが。

俺は、分譲マンションに住んでいるが、
理事長をやって、内情を知るに、嫌になった。
・管理費未納、修繕費未納　けっこういる。
金があって払わないのなら、小額訴訟も簡単だが、金がないからどうしようもない。
結局足りない分は、まともに払っている奴が余計に払うことになる。
・管理会社の突発的な修繕計画に、碌に考えもせず、賛成する理事が多い。
TVﾓﾆﾀ付きインターホンに買い替え１５００万とか、将来の修繕計画に支障をきたす大出費にも、
所詮は他人の金（ホントは自分たちの積立金）とばかり、賛成する。
・インネンをつけてくる奴が多い。
俺の万損は２年置きに駐車場場所をくじ引きで変更するのだが、
悪い場所が当たった奴は、あの手この手で文句を言ってくる。
くじ引きをやり直せとかは、まだわかりやすい因縁のほう。
いわく、ガソリンを抜かれる盗難にあったから場所を変えろとか、
うちは小さい子がいるから場所を変えろ、老人がいるから場所を変えろとか、
いい場所に当たっている住人に直談判するから、部屋と名前を教えろとか。
フツーに考えてダメだろ、と追い返そうとするのだが、 相手はＤＱＮ。
俺の部屋の前の廊下で、夜８時から１１時まで、押し問答をしたことがある。
・ペット禁止なのに、罰則がないことをいいことにやったもん勝ち状態。
・リフォームするときは、事前連絡とマンション用の防音仕様にする必要が規約にあるのに、
罰則がないことをいいことに、勝手にＤＩＹ。やったもん勝ち状態。
・管理会社が駐車場を、２重に貸していて悶着あり。
・子供の泣き声がうるさい→児童虐待をしていると警察、児童相談者に嫌がらせ電話
・水害で機械式駐車場が水没。駐車場は撤去。撤去費用1500万は臨時出費。
慢性的駐車場不足にさらに拍車がかかった。
これ、ここ２年ぐらいに、俺のマンション（180戸）で起こった実話だからな。
いい加減、嫌気がさして、新築一戸建てを買ったよ。
マンションは捨て値で売り払う。 マンションは、ほんと精神的に良くない。

東京スカイツリーの立地は世界最強クラス！以下の鉄道１９路線と直結・直通！　
東京スカイツリーの立地は首都圏全域１９路線と直通 ＝マスコミが伝えない驚愕の真実！
■東京スカイツリーに直結・直通している鉄道１９路線
０１：東武伊勢崎線　押上駅　直結　（曳舟、北千住、草加、南越谷、春日部、久喜へ直通）
０２：東武日光線直通　押上駅　直結　（東武動物公園、南栗橋へ直通）
０３：東武伊勢崎線　業平橋駅　直結　（北千住、久喜、館林、太田、伊勢崎へ直通）
０４：東武日光線直通　業平橋駅　直結　（東武動物公園、栗橋、新栃木、東武日光、鬼怒川温泉へ直通）
０５：京成本線直通　押上駅　直結　（京成八幡、船橋、京成津田沼、成田、成田空港へ直通）
０６：京成押上線　押上駅　直結　（京成曳舟、立石、青砥へ直通）
０７：都営浅草線　押上駅　直結　（浅草、日本橋、東銀座、新橋、大門、五反田へ直通）
０８：京浜急行本線直通　押上駅　直結　（品川、京急川崎、横浜へ直通）
０９：京浜急行久里浜線直通　押上駅　直結　（京急久里浜、三崎口へ直通）
１０：京浜急行空港線直通　押上駅　直結　（京急蒲田、羽田空港へ直通）
１１：京浜急行逗子線直通　押上駅　直結　（金沢八景、新逗子へ直通）
１２：京成成田スカイアクセス直通　押上駅　直結　（成田空港へ新ルートで直通：2010年7月開通）
１３：京成金町線直通　押上駅　直結　（柴又、金町直通）
１４：北総線北総鉄道直通　押上駅　直結　（高砂、東松戸、新鎌ヶ谷へ直通）
１５：北総線千葉ニュータウン鉄道直通　押上駅　直結　（小室、千葉ニュータウン中央へ直通）
１６：東京メトロ半蔵門線　押上駅　直結　（錦糸町、大手町、永田町、表参道、渋谷へ直通）
１７：東急田園都市線直通　押上駅　直結　（三軒茶屋、溝の口、たまプラーザ、中央林間へ直通）
１８：京成東成田線直通　押上駅　直結　（京成成田、東成田へ直通）
１９：芝山鉄道線直通　押上駅　直結　（東成田、芝山千代田へ直通）

年収１０００万の大台突破ランキング
25 外銀フロント
27 キーエンス フジテレビ
29 外資戦コン 大手出版 キー局(フジ除く)
30 電通 マリン 野村證券
-----------------------------------------------
31 財閥商社 日本生命
32 MS海上 財閥系商社 非財閥商社 P&G
33 博報堂 損保ジャパン 日本道路公団 武田ＭＲ
34 第一生命 三井不 鉄鋼大手二社
35 住友生命 明治安田生命 地所 大手海運 ﾄﾖﾀ ｿﾆｰ
36 ＪＲ東海 三菱ＵＦＪ銀行 住友信託 上位私大職員
37 JRA 新日石 中位デベ(TT住野) NTTドコモ　←here！
38 ｱﾄﾞﾊﾞﾝﾃｽﾄ 旭硝子 三井住友銀行 東京ガス 電力中央三社
39 ホンダ キヤノン 松下 住電 化学(財閥・信越) 富士ゼロックス 日産 ファナック NTTデータ　←here！
40 みずほ銀行 JAL
-----------------------------------------------
41 リコー NTT東・西　←here！
42 SOD 日立 三菱重工 通常私大職員
43 シャープ 東芝 ＪＲ東日本
45 三菱電機 富士通 NEC マツダ
48 三菱自
-----------------------------------------------
55 優良中小メーカー Ｌ＆Ｇ 三洋
∞ 零細 中小メーカー くふ楽

年収１０００万で許される贅沢 ＫＥＩ 2009年1月28日 14:25
夫は３０代半ばで現在年収１０００万です。
個人的には特に経済力があるとは思いません。
子どもは幼稚園と一歳児の姉妹がおり、お姉ちゃんは習い事を二つしております。
元来、私は貧乏性で水道代も電気代もなるべく節約。お家での服も急な来客に対応できないと思えるほどヨレヨレを着用（外出時は別人のようにお洒落します！）。
家族での外出はファミレスかマックかフードコートです。出前は大好きでパスタやピザなど週末にとります。
買い物にでかけて疲れたなぁ・・・と思っても、どこかでコーヒーをというふうにはならず、家に帰ってインスタントを飲めばいいやと思ってしまいます。１００円ショップは大好きで通いつめているほどです。
子どもの服も西松屋やアカチャンホンポでセンスの良い物を選ぶようにしています。しかし周りからは、まったくみすぼらしく思われたことがありませんし、あか抜けてると言われます。
結果、現在の貯金は５０００万円ほどあります。（一戸建てを購入予定なので、家を買えばなくなるお金です。）
そして、そんな質素生活が苦ではなく、全然満足できているのです。旅行や贅沢もしようと思えばできるのですが特に必要を感じません。
しかし、私はもう少し贅沢してもいいのかなと思うようになりました。他の方はどれくらいの年収でどんな暮らしをされている、またはされたいのでしょうか。
皆様に年収と「どんな贅沢をしているか」をお聞きしたく投稿いたしました。

はい、少し税金の勉強しましょうねー。
民主党の主張通り財源の４割を「配偶者控除」と「扶養控除」の廃止で賄うと
子供が高校、大学で一番お金のかかる時に、税金が今の２.５倍（年収５００万標準世帯）になる
民主党が、廃止すると言っている配偶者控除・扶養控除は、所得税で３８万円、住民税で３３万
特定扶養控除（１６歳〜２２歳）は、所得税で６３万円、住民税で４５万円。
これらを全部廃止した場合、増税額は下記のような試算となる。
夫婦子供２人　配偶者は控除対象（給与年収103万円以内）
子どもは特定扶養（16歳〜22歳）の標準世帯
健康保険控除等他の控除50万円にて試算
給与年収　800万円
所得税　268,500　→596,500
住民税　395,500　→518,500
合計　664,000　　→1,115,000
増税額　￥451,000
当然、子供のいない家庭は「配偶者控除」廃止の直撃を受ける。
年収５００万円の家庭では、年間７万１０００円の増税。
給与年収　500万円
所得税　￥354.000　→　￥425.000
増税額　￥71.000

お〜い、流れがおかしいぞ！

★東武伊勢崎線　押上駅　直結
★都営浅草線　押上駅　直結
★東京メトロ半蔵門線　押上駅　直結
★京成押上線　押上駅　直結
★東武伊勢崎線　業平橋駅　直結
上記「５路線が集結する」スーパークロスジャンクションの真上にそびえ建つ。
この立地の素晴らしさは、新宿駅や池袋駅に直結する百貨店に匹敵する。
今の東京タワーよりもはるかに立地は良い。
古くからの江戸市街地にもごく至近だ。
国際観光都市、浅草からもわすか１ｋｍ！徒歩１５分以内で散歩がてらで行ける。
★東武伊勢崎線　浅草駅　徒歩
★東京メトロ銀座線　浅草駅　徒歩
★都営地下鉄浅草線　浅草駅　徒歩
★ＪＲ総武快速線錦糸町駅　徒歩
★ＪＲ総武緩行線錦糸町駅　徒歩
★東京メトロ半蔵門線錦糸町駅　徒歩
半蔵門線で錦糸町からも一駅。歩いても１.４km徒歩２０分だ。
三越前や大手町・渋谷からも乗り換えなし！
都営浅草線なら日本橋や東京駅（宝町）や銀座や新橋や浜松町（大門）や横浜、
羽田空港や成田空港、さらには新幹線の品川駅からも乗り換えなし一本で行ける。

新築はやめた方がいいよ。
３０台でも独身の男性はいっぱいいるし、明日にでも結婚相手とめぐり合うかも
しれませんから。そうなったときにその物件は賃貸に出すんでしょ？新築は利回り
悪いよ。港区に１０００万（諸費用込み１２００万弱）の中古マンション買ったら
賃貸に出した場合手取りで月８万程度にはなる。新宿区に３５００万の新築マンシ
ョン買っても賃貸に出した場合に手取りで１５万くらいにしかならないでしょ。
とくにローンを組むのならおすすめしない。３５００万の物件買うと言うくらい
だから預金は１５００万くらいあるんでしょ？それだけあれば港区か渋谷区に築２０
年３０平米強の物件が現金で買えるよ。
新宿区といっても場所によると思います。
新宿駅の至近でなければ、2800万円の２ＬＤＫは探せば何とかなるかと。
実質は新宿駅の近くでも、行政区が渋谷区という立地もあるので、そういうところは
ちょっと高いと思います。
isizeやYahoo不動産で調べると検索できます。
新築で55平米、3500万円だと中央区の月島とか勝どきなら見つかります。
賃貸に出した場合は、利回りはとても良いです。新築に拘るなら中央区が良いのでは
ないでしょうか。それから、品川駅の東側の港南にできるタワーも同じような価格と
思います。

徒歩圏内の駅は品川、高輪台、白金台です。
ちなみに独身ですが、今の所はすごく気に入っているので、
もし結婚しても（しないかも？！）当面はここに住みたいですね。
勿論、相手の意向にもよりますが…。
決め手は色々とありますが、
・いざと言う時に貸したり売ったりしやすそうな物件である（絶対条件）
・通勤が楽（残業が多いので必須条件）
・治安が良さそう（これも必須）で環境もいい
・実家から近いので多少土地鑑がある
・ちょうど予算の範囲内（広さはちょっと妥協）
というのがメインで、私にとってはBINGO！という感じでした。
現在はマンション建設ラッシュだから、あせらずじっくり探してください。
つーか、買わなくてもいいよね…？
自分も30代独身女性ですが、都心賃貸でずっといくつもりです。
好みとかも変わるしね。
（20代のころはｵｻﾚな街が好きだったけど、最近は商店街とか
充実してる古い町も気に入り始めたりとか…トシだな）
いい物件を見つける自身がないとか、身体壊して会社辞める可能性も
なきにしもあらずだな、とかいろんなことを考えてしまって…。
でも、買ったほうが精神的に楽しい、とか人それぞれ
何か理由や背景があるのでしょうね。

あなたがそういう印象や偏見をもっているのは分かったけど、
私の住んでる環境や業界では、そういう古臭い考えの人は
（いなくはないけど、いても仕事ができない人。だいたい、誰が賃貸で
誰が持ち家かなんて、みんな知らないし興味もないし、詮索しない）
少ないし、またそういう考えの人に合わせて
自分の貴重な金をつかう（賃貸にせよ、購入にせよ）気も、人生設計する気も
ないですね。
自分でマンションを買えるくらいの仕事をしている人って、男性と
変わらない仕事量や責任をもってる人も多いのですから、そういうことを
いわれる筋合いはなくて、仮にいわれても「知るか」と無視して生きる
力があり、また無視して冷静に判断していかなくてはと思っています。
いやー、しかしマンションを買ったということでしか得られない社会的信用って
なんでしょうね…。ていうか逆に、そんなことで信用なんて得られるのか？
銀行に対する信用という意味なら、借金がないほうが信用あるよ？？

倒産フラグが完全にばり３・・・。

都心でも常に人気の高いエリア「広尾」。
駅から少し歩けば高級住宅地や大きな公園が広がり
数多くの大使館もあるので、外国人も行き交う国際色豊かな町。
そんな広尾の駅前に広がる商店街。一歩裏道に入ればそこは再建築不可の天国。
まるでモロッコの有名なマラケシュのメディナ（迷路のような旧市街）。
初めて足を踏み入れた人は驚くでしょう。
去年、そんな広尾の再建築不可（駅から徒歩２分・全面リフォーム・２階建て）が
１８００万円で売りに出てた（ヤフー不動産にも出てました）。
さすがに速攻で売れてしまいましたが。南麻布、麻布十番、元麻布、高輪、白金・・・
あそこら辺の高級住宅地もまだまだ再建築不可がたくさんあります。
でも、売りに出てもスグに売れてしまいますね。
凄かったのは十番の１５００万の家と、高輪の１２００万ぐらいの家。
綺麗で安かった。
マンションはいつまでたっても管理費と修繕費が続くのがネック。
安くてボロい物件は、将来いらなくなって売ろうとしても売れなかったり・・・。
再建築不可は、かりに住めなくなったら空き地にすればいい。
小さい畑をこしらえて、花を植えたり、野菜を育てたり。
都心に小さな畑を持ってるってちょっとかっこいい。
ちなみに「役所、役所」って言うけど、リフォームの場合は届け出が不必要だから
近所の人の僻みさえクリアできたら何でもできちゃう。
まさに劇的大改造・ビフォーアフター！

再建不可を買う人は終の住処とは考えてないよね。
賃貸の狭い部屋に毎月高い家賃を払うならば、
１０年ぐらいで住みつぶすような気持ちで買う。
そのぐらいの気持ちや金銭的なよゆうが欲しい。
１５００万ぐらいの再建不可をキャッシュで買って、
次ぎに（いつか）買う立派な家の為にコツコツ貯金。
１０年後に５０００万ぐらい溜まった所で念願の本当のマイホーム購入。
ボロボロになった再建不可は賃貸にまわす。
これが理想。 友達が実家が持ち家って口癖のようになっている。
狭い６０坪ばかりの土地で建坪30坪
そこは目暗地で再建築不可。
俺の実家よりも狭いのになぜ持ち家って自慢するのか理解不能
人に言うと笑われるから言うなと忠告したけど
それぐらいしか自慢するのがないのかな〜
「ビフォーアフター」アスベストで終止符
テレビ朝日系の人気番組「大改造!!　劇的ビフォーアフター」が３月で
レギュラー番組として終了することが２７日分かった。
発がん性のあるアスベスト問題の影響で１軒のリフォームに半年かかるようになり、
週１回の番組としての制作が困難になった。
アスベスト問題が、人気番組を直撃した。アスベストは古い家に使われるケースが多い。
同番組は視聴者から依頼を受け、古くて使い勝手の悪い家などを「匠」と呼ばれる
一線の建築設計士が大胆にリフォームする。昨年、アスベスト関連法が施行され、
家の解体にはアスベストの調査・分析に時間がかかるようになった。
１つの物件につき、依頼から調査、解体、リフォーム、完成までにそれまで３〜４カ月だったのが、施行後はプラス２カ月の半年近くかかるようになったという

リフォームが思い通りにできればいいけど、近隣住民の協力を得ないとリフォームができない事もある。
何しろ軽自動車すら止められないような場所ばかりだからね。
サイディングでごまかしても基礎は築３〜４０年前のままの家が大半。
やはり１０年後、２０年後に確実に売れるとは限らない。
さらに、大地震や火事で土地のみになった時、区画整理で自分の土地は１／３ほど狭くなってしまう可能性もある。
売っても二束三文。
安くて利便性のよい物件があったら買ってもいいと思うが
２０年後、３０年後にもそこで暮らすことは期待しないほうがいいのでは？
また、売れたとしても５００万とか、そんなもんでしょう。
麻布、広尾、白金台は本当に再建築不可が多い。
休みの日に散歩してると、そんな物件を狙ってると思われる人（不動産屋？）が
地図やメジャーを手にウロウロしてる。
昨日白金台を歩いてた時にも目撃。近所の人にもあれこれ質問しているようだった。
売りに出る値段より本人から直接買うほうが断然安いのは当たり前だのクラッカー。
特殊物件は待っていたら「当たり」には一生出会えないよ。
プロに相談して行動を起こすのみ！
※白金台は国立保険医療科学院の周辺（４丁目）が再建築不可の宝庫。
広尾は駅周辺（５丁目）。南麻布で探すなら釣り堀周辺（３丁目）。
元麻布は本光寺周辺（２丁目）。

美容師さん、スタイリスト、編集者みたいな特殊な仕事をしていて
毎晩帰宅するのが深夜（終電後）になるような人が、どうしても都心に住みたいのはわかる。
またイラストレーター、デザイナー、翻訳家、カメラマンなどの家でも作業をする職業の人が
普通のマンションとは違った環境を好むのも理解できる。
古い物が好きな人、スローライフ系の生活スタイルをこよなく愛する人が
長屋のような場所、時間の止まったような場所で暮らしたいのもよくわかる。
ただ、安いという事と同時に大きなリスクがある事をお忘れなく。
その家がなくなって路頭に迷うような人にはお勧めしません。
住めなくなった時に「しょうがない、また気持ちのいい家を探そう！」とすぐに立ち直れる人。
お金にゆとりがある人にこそお勧めする。
昨年広尾で見たのが５０平米ぐらいの２階建（リフォーム済み）で１８００万。
３年前に高輪で見たのは２階建（リフォーム済み）で１０００〜１８００万。
５年ぐらい前に南麻布で見たのは７０平米ぐらいの２階建で３０００万。
場所と土地の広さによるかな。
南麻布の家は場所が最高で、本気で欲しいと思ったけど電話したらもう売れてた。
ネットにしろ、情報誌にしろ、情報が公開された時点ですでに売れてる可能性が高い。
ここを覗いてるより、不動産さんを回った方が早いと思うよ。

何年、何十年と空き屋になってる物件て多々ありますよね（再建不可、一戸建てにかぎらず）。
こうゆう物件も誰かがどこかで固定資産税を払ってるわけですよね。
「ちょっとリフォームすれば賃貸に出せる」「こんなボロ物件でも欲しい人がいる」
という実体を知らずに諦めてるんでしょうか？
それとも「いつか再開発が始まったら高く買って貰える」と夢を見てるのでしょうか？
「１５００万円ぐらいなら是非買いたい！」と思ってる人がいるのに
「こんなボロボロの家を欲しいと思う人なんか、いるはずがない！」と諦めちゃってるなら
もったいないですね〜。
マンションだってよほど条件がいい物件をのぞいて
原則的には再建築不可だと思うけど
一戸建の再建築不可物件は原型をとどめないくらい
新築同様にリフォーム可能。
おそらく集合住宅であるマンションと比べても再建築不可の
一戸建のほうがリフォームの自由度は高いと思う。
なおかつ、再建築不可の一戸建は、建物部分の固定資産税が
限りなくゼロに近いというメリットや減価償却がまったくない
というメリットがある。
だから麻布などの一等地の再建築不可物件は、たとえ何年住んでも
買ったときと同じ値段で売りに出せる夢の物件なのである。

都市計画道路３・４・２０号線につきましては、一番東が八千代の市境、西側が市川との市境と、非常に広域的な都市計画道路で延長は約１０キロメートルあります。
その中で、平成１１年４月に東海神駅の辺りから行田から下がった道路までの区間について市が整備して供用を開始し、現在、県に維持管理をお願いしているところであります。
都市計画道路３・４・２０号線だけでいいますと約１０キロメートルのうち約４２パーセント程度出来上がっております。現在は、坪井特定区画整理事業というものがあり、その場所を鋭意努力して整備しているところであります。
それが終わった段階で、東方面をやるのか、西方面、県道松戸・原木線までやるのか、或いは全体的な道路のネットを考えた中で、どこを重点的にやればいいのかというものを今後考えて行きたいと思っております。
県へ整備をお願いできたらという気持ちはありますが、今の所、市の方で整備して行かざるを得ないだろうと考えており、時期的にははっきり決めていないというのが現状であります。
マンションの販売が全国で低調だ。用地や建築資材の高騰を受けて販売価格が急上昇したことや、景況感悪化による購入層の買い控えが背景にある。大量の売れ残りを抱えた現場で今、
何が起きているのか。
「弊社物件に来場していただいた方限定でご案内しています」。
東京都渋谷区に住む男性会社員（３１）は、自宅に届いたダイレクトメールを開いて目を見張った。
大手不動産会社が売り主の杉並区の新築マンションで、販売価格を７７９０万円から６０００万円台まで、
１割以上値引きしていたためだ。
　この男性は昨春から１０件以上の物件を見学したが、
いずれも「５０００万円台」の予算を超す物件ばかり。
「もう少し待てば、もっと値下がりするかも……」と様子見を決め込むつもりだ。

ふと思うとむなしくもなるんだが、私鉄郊外（横浜市ね）の戸建で土地が60坪前後でも、
建ぺい率40、容積率80とかだと、景観がいいならともかく、室内空間って広くないのな。
110〜120平米の間くらいなんだよ。駐車場も1台だし。
地区によっては、電鉄系ディベロッパーが一括で開発したから、景観が揃っていて町並みはきれい。
でも、それより昔に売り出したところを見ると、なんてゆうか、70〜80年代の建築で、
土地はあっても、庭が雑草とかが生えていて、住宅街一角がぱっと見で、正直なんだかうらやましくない状況。
平成に入ってからの開発で景観が揃っている地区と、昔は景観が揃っていたけど古臭い地区だけでも
雲泥の差があると思っていたんだが、ミニ戸建の話を聞いていたらさらに考えが変わった。
景観が揃っている平成になっての開発地区（50〜60坪）　家ありで5000〜6000万（売り出し時は億を超えたらしい）
景観は揃っていたんだろうが、古臭い地区（50〜60坪）　家ありで4000万前後
なんだが、下手にこんな地区買って、将来立て替えても、広い室内って確保できそうにないよな…
それなら割り切って、都心部ミニコとかにして、土地30坪も頑張って確保すれば、
容積率MAX300とかなら、MAX297？平米くらいは行けるもんな…
普通に3階建てとかにしても、200前後は確保できそう。
駐車場だって2台は軽くいけるだろ。

景観の破壊はマンションのほうだろ。
高層・低層に限らず、マンション建設反対運動は全国各地で起きてるぞ。
地裁の民事部に行けば、マンション関係の紛争はかなり多い。
それでも日本の法律は業者有利だから、地域住民、環境無視のマンションが
林立してるのが現状だろ。
しかも環境への悪影響がはっきりしているディスポーザーなんかを売り物にしてるしね。
ミニコは、規制したければ、建築協定結べば簡単にできる。
地域住民のコミュニティーをマンションのようにひどく破壊するとはとても思えんが。
火事については心配してくれてありがとうｗ
ただ、ミニコ火災で延焼累々って聞いたことないがな。
俺んちのあたりは60坪前後の家が多い町なんだが、
数年前に、同じ町内にマンションとミニ戸ができた。
正直、ミニ戸の住民は自治会やお祭り、一斉清掃
なんかをはじめ地域活動にちゃんと参加してくれるが、
マンション住民は全然ダメ。
管理組合の役員の人だけがつきあって出てくるが、
義務感だけでイヤイヤやっているのがあからさまで
正直、雰囲気を壊す。
だからマンションは嫌われるってのが、よく分かったよ。

もうマンション価格がめちゃくちゃになっちゃってるから議論が成り立たないね
　不動産価格が上昇し始めた２年前、都市部ではマンションの需要に供給が追いつかず、
一部の業者は価格をつり上げようと「売り惜しみ」さえしていた。しかし、今では需要が冷え込み、
「売れ残りマンション」があふれている。国税庁が１日公表した０８年分の路線価は、都心部などで
上昇率が鈍り始めたことを示した。「ミニバブル」が沈静化に向かう中、資金的体力のない業者の
倒産が相次いでいる。
　６月中旬の日曜日午前、東京・上野駅から電車で約１時間の埼玉県東部で、「駅から徒歩４分」と
宣伝されたマンションの棟内モデルルームを見学した。
　全国展開する不動産会社が、０６年夏に完成させた約１６０戸のマンションは、２年たってもまだ
約３分の１が売れ残っている。標準的な間取りの３ＬＤＫ（約８５平方メートル）が２７００万円台で、
東京・豊洲で販売中の地上４８階建てのタワーマンションの半値以下だ。
　男性販売員は「マンションが売れなくなったのは去年の秋ぐらいから。お客様の目は厳しくなった」と嘆く。
　不動産経済研究所（東京都新宿区）によると、首都圏で５月末に販売中のマンションは１万４８２戸で、
このうち５４・８％の５７４１戸が完成後も完売していない「売れ残りマンション」。５０％を超えたのは
４月からで、９９年４月以来９年ぶりだという。
　自社ブランドマンション「サングレイス」の分譲を行っていた「グレイス」（横浜市中区）は今年１月、
売れ残りのマンションを抱えたまま、東京地裁に破産手続き開始を申し立てた。
　昨年１２月にグレイスが完成させた東京都多摩市のマンション（４４戸）は、施工した建設会社が
マンション名を変え販売しているが、６月中旬時点で半分近くが売れ残っていた。
　東京商工リサーチの友田信男・統括部長は「土地は上がり続けるものとして高値で買い続けた業者が、
危険を察知した金融機関から融資を絞られて苦しんでいる。バブルの経験を生かせなかった業者に
とっては、既に冬の時代に入っている」と指摘する。

したまち 【下町】
都市の市街地のうち、低地にある地区。主に商工業者などが多く住んでいる町。東京では東京湾側に近い下谷・浅草・神田・日本橋・深川などの地域をいう。
やまのて 【山の手】
市街地のうち、高台の地区。東京では東京湾岸の低地が隆起し始める武蔵野台地の東縁以西、すなわち、四谷・青山・市ヶ谷・小石川・本郷あたりをいう。
都内のミニ戸はマンション以上に動いていないぞ。
木造は住宅性能評価とっておいた方がいい。
立地がいい駅近マンションはまだ救われているが、
10分以上の物件は軒並みマンションも戸建も大幅ダウン。
５年住んで買値の３割り増しで取り引きされてるマンションを買った俺勝ち組。
それはともかく、都区部のマンション高くなりすぎ。
西新井で坪２３０万とか普通にあり得ないでしょ。
勝ちどきの坪２８０万はまあまあだが。
西新井はともかく、勝どきは人（独身、小梨夫婦除く）が住むところではない。
河川のヘドロと、ゴミで埋め立てられた忌まわしい島。
周りの川からの悪臭、近くの埋立地からのゴミの匂い、排気ガス。
豊洲と言い、月島といい、何を好き好んでゴミの島に住むかなあ？
さらに家が他人と共有？
「後悔先に立たず」だね。「安物買いの銭失い」とも。

スカイツリー。
天空に向かって未来に向かって伸びゆく美しいイメージ！
歴史や過去よりも、未来の天空に向かって突き抜ける名称で良かった！
超高層ビルを「スカイスクレイパー」（天空を突く）と呼ぶように、
「スカイツリー」は天空と木のイメージを融合させ、趣と躍動感を表す、
世界に誇る素晴らしい名称です。
スカイツリーの素晴らしいところは、「スカイ」天空に伸びゆく未来志向のイメージと、
あえて「タワー」を名乗らず、ツリーと称した所にある。
タワーなら人工的なにおいがするが、ツリーなら成長過程、さらに天空に
伸び続けていきそうな、生きものの香りがする。
天空に向かって、どこまでも伸びていきそうな、そんな果てしない夢がある。
２３区東部の資産価値は、この天空タワーを仰ぐ眺めにより大きく伸びるだろう！

はーい田舎者です。
某県庁所在地の市のはずれに住んでいる。
市内中心まで車で15〜20分で通勤。
行政関係は支所が近くにあるし、銀行、郵便局、病院、
スーパー、コンビニくらいは徒歩でいける近所にある。
敷地は120坪くらいあるけど、坪単価は5万円。
土地代はたったの600万円。
地価がどんだけ下がろうが、痛くもなんとも無いよ。
よしんばゼロになろうが、たかが600万円の損。
年収以下の損なんで、屁でもない。
都会で、ミニ戸や狭小マンションに住むのは、
人としての尊厳、人生の楽しみを奪っているように感じる。
金がないなら、田舎に住め。
俺の田舎の新築一戸建て（土地140坪、家50坪）に都会の友人を招待したら、
「はあ〜〜」って、羨ましそうな、悔しそうな、悲しそうな、溜息ついていたよ。
友人と俺は、最終学歴は同じ大学、収入はほぼ同じ。
なのに、
友人は、家賃9万円　45�u　１ＬＤＫアパート　通勤は満員電車で1hr。
俺は、ローン月6万　150�u　5LDK＋S の一戸建て　通勤は自転車で10分。
平均住人年齢６０歳超の過疎地域など、田舎にも程度があるだろうが、
俺の田舎は、メガバンクの支店がある程度なので、まあそれなりだ。

戸建ての外壁の全塗装で120万くらいかかったよ、ウチの実家の場合。
築10数年でね。
戸建てはメンテ費用がかからないって主張するのは、ちょっと違和感を感じるな。
その他にも、外溝や屋根やら外回りの配管関係やらで結構メンテ費用かかってるよ。
ウチの親父は「この家は金食い虫だ」と言ってるもの。
マンションも戸建てもそれなりにメンテ費用はかかるんだよ。
ちなみにウチの実家は、現在築26年。
親父によるとメンテ費用だけで300万以上かかってるそうだ。
外壁塗装に屋根に外回り配管に外溝に白蟻予防に・・・・・
俺や弟には「一戸建てでも10年で100万くらいは費用を見ておけ」
と言ってるぞ。
もちろん内装は別。
水周りで別途100万以上かかってる。
水周りの壁が腐ったり、風呂のボイラーが壊れたり・・・・
は23区でっも山手線の東側はマンション・戸建とも避けたいね。
駅近やブランド地ならマンションだなー、それ以外でもやっぱしマンションかな
投資物件としても使えるし。23区以外なら中央線の吉祥寺までなら許すよ駅からなるべく近ければ。
ミニ戸は家が密集し過ぎの場所が多くメリットが少ない、隣と接近しすぎ。火災のときは怖いよ。
マジレスしとくと、マンション感覚の建売り戸建ては採算性があわないので造れない。
２４時間管理＆警備の建売戸建てって存在しますか？
高層からの眺望がある建売戸建てって存在しますか？
建売戸建てはぜい肉をすべてはぎ落して、ぺらぺら造りをしたものです。だから安っぽいです。

当方、今年築の３０階建てタワー万村。
２４時間換気用のグリルから漏れてくる隣のステレオの女性アイドルの声がうるさい！
夜中２時に大音量で聞くな！
ついでに、同じグリルから、隣のベランダ喫煙の匂いまで入ってくるぜ！
屋内廊下の中央に吹き抜けが有って、そこに空気が吸い込まれるから、
つまり、部屋の外から空気がどんどん入ってくる。
さらに、隣の住人のドアの開け閉めの音までよく響く。
以前住んでいた家は、ドアを閉めてもバタンと音がしないようにかつ、
空気が漏れないように、扉全体にゴム製の枠が付いていたのに、
このマンションは高級仕様と聞いていたのに、かなり安普請。
子供いるのにマンション住んでる人に聞きたいんだけど
子供にとって「戸建て」と「マンション」どっちが良いと思いますか？
子供いてもマンションは快適だよって言うかもしれません、
決してマンション暮らしを否定してる訳ではなく
あくまでも「戸建て」と「マンション」を比較した場合の返答を聞きたいです。
マンションが快適なら戸建てならもっと快適だと思いませんか？
あくまでも子供がいる家庭への質問ですよ。

島根大学理工学部の中尾教授のグループが行なった
マンション住人と一戸建て住人の寿命の調査では、
「マンション住人の平均死亡年齢と木造住宅住人の平均死亡年齢を
比較するとマンション住人のほうが、およそ9歳も短命だった。」
日本木材学会はコンクリートという素材そのものが生物に
与える影響について、静岡大学農学部の研究データを発表している。
飼育箱の違いによるマウスの生存率のデータで、
「生後20日時点で、木造の場合85.1％、金属が41.0％、
コンクリートが6.9％の生存率。なんとコンクリートの
飼育箱ではほとんどが死んでしまったのです。
又、木造飼育箱で育ったマウスは生殖器の重量が重く、
コンクリート飼育箱のマウスには腎臓に水腫のできている
ものが多く見られました」というもの。
おもしろい考察結果を
ここで城東城東と日夜呪文を唱え続けているのは
そう！みなさんご存知の豊洲キチガイだ
異常に粘着な性格は脊椎動物で最強！
気に入らないことがあると世田谷スレで憂さ晴らしする独特の癖がある
損太郎も豊洲キチガイと同一人物かと見紛うほど同じ粘着質かついずれも知能が低い
そして両者とも働かずヒマがある
マン損脳とはこーも酷似した特徴がある

東京だとメチャメチャ不便な郊外こ一戸建てかメチャメチャ狭くて高い都心部の集合住宅しか選択肢がないからなあ
繁華街までクルマで１５分、電車で２０分
３０分圏内に郊外の大型ショッピングセンターが８箇所
外食チェーン店も徒歩５分圏内に１０軒
目の前が公園でカモや野鳥がバルコニーから見れる
最寄の駅が４駅
なんていう、うちのような一戸建は東京じゃありえないんだろねｗ
文京区？俺の地元じゃん。
郊外大型ショッピングセンターなら、板橋、練馬、赤羽あたりにあるから
車で30分程度で行かれる。
公園は、植物園・六義園が近い。
最寄駅は、山手線巣鴨、駒込、南北線駒込、本駒込、三田線巣鴨、千石。
しかし、繁華街までクルマで行くのか？それって田舎者の発想じゃね？
田舎もんのおれは、あんな隣と間隔が狭いミニコにすんだらストレスで死ぬ、
日が当たる場所はプライベート感ゼロじゃん
あとドロボーはいられたらもう住んでらんない
だから都内はマンション
地方・郊外は建て
これ常識。むきになってるミニコ房はきっと都内のひとじゃないんだろうね
私は通勤にドアtoドア１時間なんてかけたくないので万村ですよー

２００１年８月２５日。２ちゃんが本格的に閉鎖になりかけた日だ。
転送量が多すぎて、費用が月７００万もかかってると発表されて、「数日中に閉鎖」と予告され、
その日のうちにあっちこっちの板が封鎖されてた日だ。
あのときのUNIX板の住人、カッコよかったんだぞ。「総力を結集」ってのはまさにああいう状態だ。
転送量を１／３に削減しないと閉鎖、ってもんだから、新しいプログラム組んだんだ、
そしたらほんの何時間かで完成したんだよ。それが聞いてくれよ、目標は１／３だったのに
１／１６まで圧縮に成功しやがったんだよ。職人技なんてもんじゃねえ、神技だよ。
でもよ、そうやって頑張る人がいた一方で、「ボクの肛門も閉鎖されそうです」とか駄スレ立ててたバカも
いたわけだよ。ちょうど、今のお前みたいにな。
だからよ、俺たちは総力を結集して、あんな騒ぎにならないようにしようと誓ったんだ。
それ以来よほどの初心者か、悪意のある人間しかお前のようなスレ立てはしなくなった。
わかったら、まわりに迷惑をかけないようにひっそりと削除依頼してくれよな。
更新料約定は消費者契約法１０条に違反し既払更新料の返還請求ができる。
「更新料は法律的に、これを賃料として説明することは困難であり、更新料が賃料の補充としての性質をもっているということもできない」とした。
そして「更新料約定は、消費者契約法１０条に違反し、無効である」として更新料特約を否定した。
従って「更新料は法律上の原因なくして支払われた」ものであるから、既払更新料は返還すべきであるとした。

「賃貸住宅の礼金・更新料ゼロ」を目指します。
住宅を借りる際には当たり前のように払っている礼金や更新料ですが
どうも位置づけがはっきりしないお金だと思いませんか？
実はこれ、単なる地域の慣習でしかないのです。
東京都は礼金・更新料ゼロ運動を進めると言っています。
掛け声だけで終わらないよう民主党としてさらに強力に推し進め
住み替えのしやすい環境を実現します。
高すぎ家賃は取り戻せる！
ついに「更新料は違法」判決！　家賃減額、敷金8割返還も当たり前の時代になった。
大家の言いなりにならない技術を公開！
今年の7月を皮切りに、今現在も裁判所で争われ続けている
「更新料は有効？　無効？」問題。
8月には「更新料はそもそも目的が不明瞭で、消費者契約法違反だ」との判決も出され、
「えっ、今まで大真面目に払ってたオレって一体......？」と
衝撃を受けた人も多いのではないでしょうか。
――冷静に考えてみたら、更新料に限らず、敷金やら礼金などなど、
"慣習"というワケのわからん名目で払わされているカネがあまりに多すぎる!!
「この状況、どーにかならないの!?」って思いませんか!?
で、実際に取材を進めてみたところ、
「更新料⇒有効無効に関わらずスルーしてOK」、「敷金⇒８割返還が当たり前」、
「家賃⇒１割引き下げ可能」etc. 衝撃の事実が次々に判明。
専門家が指南する交渉ノウハウで、"大家にカネ、払いすぎ"の日々から
あなたも脱出しましょう！

事件ごとに全部背景が違うんだからバブルにはならないよ。
集めなきゃいけない証拠も個々に違うし展開もちがってくる。
電卓たたいてサラ金に電話一本入れて終わった過払金とは違う。
正常な理解力がある人なら費用倒れになることも分かるだろうしね。
行書か司書かしらんけど、今回はカモは集まらんと思うよ。
あと、弁護士法違反で告発されないように気をつけな。
●不当な地上げをする仕事
所有権、賃借権等建物やその敷地を正当に使用する権利に基づいて、建物やその敷地に居住し、
又はこれらを事業に使用している者に対し、その明渡しを要求する行為です。
●土地、建物を占拠するなどして不当に明渡し料を要求する仕事
競売の対象となる土地や建物に暴力団の名称の看板を立てたり、
暴力団員を居住させるなどして、
その土地や建物の所有などに暴力団が関与していることを示し、
土地や建物の競売等の円滑な遂行に不安を抱かしめ、
明渡し料、立退き料等の名目で金品等を要求する行為です。

賃貸住宅の更新料は借り手の利益を一方的に害し消費者契約法違反だとして、
京都府内のマンションの居住者ら２０人が３０日、家主側に計８５７万円の返還を求めて
京都地裁に提訴した。京都敷金・保証金弁護団は「集団訴訟を通じ、不満を抱く消費者が
多いことを知らせたい」としている。
弁護団によると、原告らは０１年以降、府内のマンションに居住、もしくは居住経験がある
２０〜６０歳代の男女で、請求額は６万８０００円〜７１万４０００円。１回の更新料は
「１年ごとに家賃３カ月分」や「２年ごとに１カ月分」などさまざまで、最も多い人は７回更新していた。
原告の女性会社員（２３）＝京都市下京区＝は「契約時は必要なものだと説明されていたので、
高いと思いつつ支払った」と語った。
更新料を巡る判決は地裁と高裁で計７件あり、無効とする借り手勝訴が３件、有効とする家主側勝訴が
４件と判断が分かれている。そうなの？
俺はボロアパートに住んでる負け犬だからいいけど。
関係ないが、前に住んでたとこが少し強い雨降れば水漏れするわ（大家に言っても直さない）、水道代は6千円かかるわ（風呂ないけど）。
大家の家と一緒だから割り勘なんだって。
挙句更新一月前になって「取り壊すから出てってくれ」って言われて弁護士に相談したら「法を逸脱するにも限度がある」って言われて引越し代他出させて、今のとこに引っ越した。
毎回の更新の時に毎回、わざわざ不動産屋に出向いて書類書いて連帯保証人の実印押して印鑑証明取り寄せてる。
保証人が「もう（この物件の）保証人はやらない、近所でもどこでも借りるならいつでも受けるけど、お前不動産屋か大家にナメられてるんだよ」って言われた。
普通は契約書てきとーに書いて、お金払っておしまい。
いちいち不動産屋に行くのにお前は時間作って毎回行って、オカシイとは思わんのか？
家賃滞納や問題起こしてるならともかくって。
どんどんスレからズレるが、普通の契約更新ってどんな風にやるの？

ここに入るメリットって何？
借地人だけれど、弁護士に聞いたら「下手に地主ともめると大変なことになるし、
裁判始めたら金も時間もかかって面倒なので、地主とは仲良く話し合って解決するべき」
と言われたんだけれど。
大体、地主とか大家のが経済的に上の立場が多くて良い弁護士をつけている場合があるし、
「地主協会」みたいのも存在していて、金のない方のが負ける気がするんだけれど・・・。
そこら辺もこの協会に入ったら、うまくいくの？
バブルの頃は全国で地上げ屋と戦ってた
その後は旧借地が減ったのと地上げ屋も穏便になったので活躍の場が減少
借家の方は大家の不条理に戦う対して戦うだけのメリットが少ない（引っ越しすればいいだけ）
でもスジを通したい借家人は組合使うのもありだと思う
明治時代の山の手は、旧江戸市街地の範囲内で、地形の山の手（
武蔵野台地の東端）の武家地あとに成立した住宅街である。
地理的には現在の新宿区・文京区・北区の高台（武蔵野台地
の延長である豊島台・淀橋台・関口台・小日向台・小石川台・
白山台・本郷台）から千代田区番町・麹町地域までが山の手にあたる。
町境や住居表示の変更により現在の町名では正確には示し難いが、
大雑把には旧東大久保村や牛込区・四谷区（現新宿区）にあたる地域、
小石川区（現在の新宿区と文京区にまたがる）、本郷区（現文京区）、
麹町区の番町・麹町地域（現千代田区）。山の手では多くの幕臣が去り、
武家地を接収した維新側大名家とその家臣団、財閥関係者、文化人など
当時の中流から上流の人々が集まって住んだ。住民の多くが入れ替わっ
たため、言語や文化の面で江戸時代と明治時代の間に大きな断絶がある
と言われる。

安心して住める街ランキング（全国版）
1位　東京都　文京区
2位　東京都　豊島区
3位　東京都　新宿区
4位　東京都　目黒区
4位　東京都　武蔵野市
6位　東京都　品川区
7位　東京都　台東区
8位　東京都　中野区
9位　東京都　杉並区
10位　東京都　墨田区
11位　東京都　板橋区
12位　栃木県　下野市
13位　兵庫県　芦屋市
14位　東京都　北区
15位　東京都　世田谷区
16位　神奈川　鎌倉市
17位　東京都　多摩市
18位　東京都　稲城市
19位　徳島県　阿南市
20位　愛媛県　東温市
21位　東京都　調布市
22位　東京都　小金井市
22位　東京都　東大和市
24位　兵庫県　西宮市
25位　東京都　八王子市

新ロム情報、都心系郊外系スレに巣食う厨
豊洲厨（江東厨）＊都心区でない江東区を都心区だと言い張る。江東の中でも、豊洲厨と門仲厨、深川厨で
対立している。テレビでも放映され、ますます調子こいて（笑）、豊洲だけのスレッド数も多数あり
首都圏厨房＝豊洲厨という地位まで上り詰めた。いい意味でも悪い
意味でも出世頭（悪い意味がほとんどだが）。
落合厨（落合婆）＊2chでは珍しい下落に住む女性の粘着コテと中落に住む地味なオヤジがタックを組んで
スレあらしに近いことをしている。
郊外田舎町落合、ここを中野区と思う人たちも多い。とりあえず行政区分上では
新宿区であるが、歴史的に言うと野方村の一部(現中野区)。ここに住む元祖プロ市民が
無理やり淀橋区に併合してしまった経緯がある。その為、都心部新宿区（四谷・牛込・淀橋）
から郊外部新宿区落合と冷ややかな目で見られている地域。この鬱憤からか他区攻撃だけでなく
自区攻撃も頻繁におこなっている。世田谷を揶揄したエタガヤや、世田谷vs○○○などは
落合厨の仕業が多い。大昔は下落合の一部が高級住宅地と呼ばれた時代もあったらしいが
いまは話題にも上らなくなった為、田園調布や成城、目黒などを徹底的に攻撃するのが
見受けられる（学校のPTAやお茶会で品川ナンバーエリアのセレブやマダムからいじめられ
ている鬱憤のはけ口が2chになってるようだ）。
文京（大和郷）厨＊文京区を熱烈に愛するがあまり、文京ネタが出ると書き込みが始まる。
最近はご高齢のせいか出番が少ないDQNをDOQと間違えたりする、某ｙ氏らしい
港厨（區厨（クズ））＊やたらに、都心3区以外の区を見下げて馬鹿にする感じで書き込みする。
新宿区vs台東区vs品川区などのスレを作って自尊心を満足させている。
最近は、まちスレにも登場して、問題を起こしている。区ではなく、
區を多用するのが特徴で區厨（クズ））のあだ名がついている。
港区民ではあるが、比較的地価の安めの品川区境に住んでる。

東急沿線は、
学生、ホスト、風俗嬢
大歓迎！
吉原と六本木が直通です。
いいアパート、ワンルームたくさんあるよ！
特に地方出身者大歓迎。
あなたも簡単に東京人。
田舎に帰って威張れるよ。
目黒に住んでて昨日タモリにあったとかね。
お薦めは、狭くてよければ、広尾、麻布、白金。
少し広い部屋は、目黒、品川区。
もう少し広い部屋は、世田谷、大田区。
これであなたも東京人。
麻布、広尾、白金に住めば、生粋の東京人
昔の東京は、15区云々連呼。
大木戸の内側じゃないと東京でないと連呼すること。
あとは、特に埼玉とか馬鹿にすること。
これは、エセ東京人がよく使う。
東京城南以外の住民は見下げること。
これであなたも東京人
今日、用事で港区の六本木とかの方行ってきた。六本木ヒルズとかで、もう
古い街って無いのかと思ってたけど、意外と表通りでも、お店やさんとかって
残ってるものなんですね。品川ナンバーの営業車とか使ってて。
　最近、二宮和也とかがよく出てるけど、彼って山田太郎物語とかも出てたと
思うけど、たぶん兄弟とか先輩・後輩にしても、息子や甥っ子としても、万人
に好かれるタイプなのかもしれないって思った。お寿司屋さんもあったよ。
　ビルにすればもっと豊かになれるんだろうけど、森ビルとかが独占してるの
かな。まあ、三河台中学の出身とかだったり。
　品川といえば、荷捌き場ってイメージもあるね。東海や西日本から届いた
荷物をより分けるというね。昔は、徳川家だろうし、戦前は 天皇家なんだろう
けど、まあ今は 東京の人のためかなｗ　物によっては、東北のものの方が品詞
的にもいいものってあるけどね。 　

宿場はすべて駅所・問屋場を備え、伝馬制度の「継立」をしてるから、荷捌きは品川だけのイメージではないよね。
品川の荷駄の主業務は「継ぎ送り」で江戸や他の宿場への配送中継にすぎない。
そのための荷捌きはあるが、より分け？イメージは浮浪雲あたりから？
江戸時代には、道路が未整備で橋の無い河川も多くて非効率なため、長距離陸上貨物輸送は発達していない。
関西方面から江戸への輸送の主力は廻船による。
品川沖で千石船から伝馬船に積み替え、そのまま江戸の隅田川に入り日本橋や蔵前の問屋に運ばれた。
江戸時代は、水運がメインだったと言われてますね。野田あたりの醤油も樽に詰めて
運搬されていたと聞いています。北関東では、織物産業もあったようですね。
　日本橋や銀座の高速道路が走ってるところは、戦前までは 堀だったと聞いています。
意外と、大阪とも景色は 似ていたのかもしれませんね。
　清酒は、関東産のものは、あまり評価されなかったらしいですが、今でも北区の
小山酒造は 知る人ぞ知る東京の地酒ですね。工場は、さいたまの西区にあるみたい
です。

1位　武蔵野市吉祥寺　URL参照
2位　目黒区自由が丘　URL参照
3位　渋谷区恵比寿　URL参照
4位　世田谷区下北沢　URL参照
5位　港区青山　URL参照　
6位　新宿区新宿： 駅周辺等整備されていて、交通の便も良さそうだから。
7位　中野区中野： 交通の便がよく、生活に必要な施設も揃っている。
8位　世田谷区成城学園： 閑静な住宅地に憧れる。
9位　渋谷区広尾： 都会の洗練された雰囲気。
10位 港区麻布十番： 都会のど真ん中なのに風情がある。
11位 府中市府中： 各種行政サービスがしっかりしている。
12位 渋谷区代官山： 街並みがおしゃれで交通の便が良く、緑も多い。
13位 国立市国立： 街並みがきれいで落ち着いている。
14位 港区表参道： オシャレでどこに行くにもアクセスが良い。
15位 目黒区中目黒： 面白いお店がたくさんあって住んでて楽しそうだから。その割には目黒川沿いで、自然もある。
16位 大田区田園調布： 高級感、静寂感。
17位 江東区豊洲： 海も近く、商業施設など充実し、利便性も高いため。
18位 新宿区神楽坂： 江戸情緒がありかつ都心から近い。
19位 港区白金高輪 セレブな感じがするから。
20位 港区六本木 繁華街が近いので楽しむことができると同時に、少し中に入れば静かな場所もあるので。

　　　　　　　平均地価　　上位価格　　下位価格
1位　千代田区 2,123,000 　3,370,000 　1,110,000
2位　港区 　　1,683,800　 3,300,000 　　968,000　
3位　渋谷区 　1,191,300 　2,200,000 　　630,000
4位　中央区　　 922,800 　1,260,000 　　625,000
5位　目黒区 　　847,500 　1,450,000 　　627,000
6位　文京区 　　840,900 　1,230,000 　　651,000
7位　品川区 　　732,100 　1,350,000 　　535,000
8位　新宿区 　　718,000 　　965,000 　　533,000
9位　台東区 　　702,000 　　820,000 　　518,000
10位　世田谷区　627,900 　　900,000 　　312,000　
11位　中野区　　552,600 　　775,000 　　419,000
12位　豊島区　　539,900 　　733,000 　　440,000
↑上記を踏まえた上での「高級住宅地」
千代田区　番町
港　区　麻布永坂町、南麻布(高台)、元麻布2、有栖川の一部
渋谷区　松涛、南平台町、広尾（常盤松）、代々木（大使館通り）
目黒区　青葉台、上目黒（諏訪山）
文京区　本駒6（大和郷）、本駒5の一部、小日向2、目白台、向丘・西片の一部、播磨坂沿い
品川区　東五反田（池田山＆島津山）（池田家の下屋敷付近）
新宿区　下落合2（近衛町＆御留山）
豊島区　目白の徳川ビレッジ、駒込1（木戸坂）