結局マンションと戸建どっちが良いんだ100軒目@全国
マン損は乗り合いバスです。
基地外や騒ぐガキも同乗し、停車(年数経過)ごとに賃貸入居者や中古購入者が乗り込み
しまいには運転手ガイド(管理組合)の言うことも聞かなくなる。
さらに乗り続けると運賃(管理費修繕積立金)も高くなる。
戸建ては自家用者。
当然ベンツもあれば軽もあるが 共にハンドルを握る自分の意思次第。
高級とかミニとか金額や広さ、駅近とかで区別する必要はナシ。
住みやすさなんてのも個人の価値観次第。
都心か田舎かも人それぞれ、通勤方法も様々なので比較不能。
ただ絶対確実に言えるのは
都心の高級タワーマンションであろうが郊外のボロマンションであろうが
乗り合いバスという仕組みは変わらない。
逆に大邸宅であろうが狭小ミニ戸であろうが
自家用車という仕組みもかわらない。
マンションを買った奴はホームラン級の馬鹿です。
積立金が増額することも知らない哀れな大馬鹿です。
基地外や騒ぐガキも同乗し、停車(年数経過)ごとに賃貸入居者や中古購入者が乗り込み
しまいには運転手ガイド(管理組合)の言うことも聞かなくなる。
さらに乗り続けると運賃(管理費修繕積立金)も高くなる。
戸建ては自家用者。
当然ベンツもあれば軽もあるが 共にハンドルを握る自分の意思次第。
高級とかミニとか金額や広さ、駅近とかで区別する必要はナシ。
住みやすさなんてのも個人の価値観次第。
都心か田舎かも人それぞれ、通勤方法も様々なので比較不能。
ただ絶対確実に言えるのは
都心の高級タワーマンションであろうが郊外のボロマンションであろうが
乗り合いバスという仕組みは変わらない。
逆に大邸宅であろうが狭小ミニ戸であろうが
自家用車という仕組みもかわらない。
マンションを買った奴はホームラン級の馬鹿です。
積立金が増額することも知らない哀れな大馬鹿です。
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マンションの現実
■金銭面
１．平米あたりのイニシャル＆ランニングコストが高い
しかも、管理費、修繕積立金等のランニングコストは年数を経るごとに上がっていく
管理人が待機中にプラモ作ってたり、晩酌してたりしても残業代を負担せねばならない
２．資産の目減り度合いが大きいため、投機的要素が高すぎる
■維持管理
３．共有部の管理にも個人が主体的に行動する必要があり、楽なわけではない
４．占有部は個人で管理メンテが必要だが、いちいち管理組合や隣接住室からの許可を得なければならない
■住環境
５．近隣環境が駅近、商工業地、工場跡地など、健康・防犯などの面で劣悪なのケースが多い
６．ベランダや階段、エレベータなど事故発生時には致命傷となる構造で危険
７．通気性が悪くアレルゲンがこもりがちであり、結露、カビなどが多発
高層階の場合精神障害を引き起こすとの調査あり
８．上階のバルコニーが庇となり、室内への日当たりは少ない
玄関側等大半の部屋は暗くなる。特に都心部の低層階はどの部屋も暗い
■防犯
９．防犯意識が低くなりがちで、無施錠による玄関・ベランダからの侵入が多い
１０．一度共有部に侵入されると構造が共通しているため犯行が行いやすいことや
内部の死角の多さから犯行が露見しにくく、連続して犯行が行われる
１１．強盗強姦殺人という凶悪犯罪の発生率が戸建に比べて圧倒的に高い
■建物自体
１２．多人数による個別構築であり、施工品質は工事管理に大きく左右される
設計・施工など段階ごとで責任の所在が不明確で手抜きやミスが発生しやすい
施工管理や検査の目が行き届かないため、不正の隠蔽も蔓延
１３．占有部の建具や内装は基本的にオプション選択しか出来ない
１４．共有設備は使わない場合無駄以外の何ものでもない
必要なものであっても、機械式駐車場のような無駄なコスト要因につながるものが大半
■金銭面
１．平米あたりのイニシャル＆ランニングコストが高い
しかも、管理費、修繕積立金等のランニングコストは年数を経るごとに上がっていく
管理人が待機中にプラモ作ってたり、晩酌してたりしても残業代を負担せねばならない
２．資産の目減り度合いが大きいため、投機的要素が高すぎる
■維持管理
３．共有部の管理にも個人が主体的に行動する必要があり、楽なわけではない
４．占有部は個人で管理メンテが必要だが、いちいち管理組合や隣接住室からの許可を得なければならない
■住環境
５．近隣環境が駅近、商工業地、工場跡地など、健康・防犯などの面で劣悪なのケースが多い
６．ベランダや階段、エレベータなど事故発生時には致命傷となる構造で危険
７．通気性が悪くアレルゲンがこもりがちであり、結露、カビなどが多発
高層階の場合精神障害を引き起こすとの調査あり
８．上階のバルコニーが庇となり、室内への日当たりは少ない
玄関側等大半の部屋は暗くなる。特に都心部の低層階はどの部屋も暗い
■防犯
９．防犯意識が低くなりがちで、無施錠による玄関・ベランダからの侵入が多い
１０．一度共有部に侵入されると構造が共通しているため犯行が行いやすいことや
内部の死角の多さから犯行が露見しにくく、連続して犯行が行われる
１１．強盗強姦殺人という凶悪犯罪の発生率が戸建に比べて圧倒的に高い
■建物自体
１２．多人数による個別構築であり、施工品質は工事管理に大きく左右される
設計・施工など段階ごとで責任の所在が不明確で手抜きやミスが発生しやすい
施工管理や検査の目が行き届かないため、不正の隠蔽も蔓延
１３．占有部の建具や内装は基本的にオプション選択しか出来ない
１４．共有設備は使わない場合無駄以外の何ものでもない
必要なものであっても、機械式駐車場のような無駄なコスト要因につながるものが大半
■精神面
１５．上下左右あらゆる方向の部屋からの騒音被害を受ける
下からの騒音もあるから、最上階といえども被害から完全には免れない
１６．自分の部屋の音が上下左右に漏れないよう細心の注意を払うなど
共同生活者に対する気遣いが常時必要であり、神経をすり減らされる
１７．敷地の公園等やロビー、共用設備はDQN家庭や老人、子供（ヤンキー）の溜まり場となる
１８．隣接住室や共同生活者への気遣いから、忍者歩きのスキルを幼少期から強要
近隣住民との事なかれ主義の認識が備わりやすい
１９．同世代の子供が多く、親同士の派閥関係やママカースト制問題が濃厚に発生する
２０．管理人や監視カメラ、玄関先の老人、ママ井戸端会議など出入りの際のプライバシー侵害は避けられない
■日常生活
２１．宅内での運動は基本的に不可能
２２．音やにおいなど隣接住室への影響が出る趣味は不可能（音楽・映画鑑賞、演奏・・・）
２３．自転車や車、バイクなどの個人の移動手段のためのスペースを十分に確保できない
２４．ちょっとした外出でも廊下やエレベータを経由して敷地に出るまでに数分以上
必要な上、共同生活者と交流する必要があり極めて不便
機械式駐車場の順番待ちでさらに時間がかかることもある
２５．２４時間ゴミだし可の物件もあるが、戸建と同様の回収日設定が大多数
大半はゴミ置き場まで遠く、エレベータ内は生ゴミ臭がする
例えディスポーザーがあったとしても使用方法に制限が多く、かえって面倒
２６．日常の家事の多くを占める買い物は、駐車場から長距離荷物を運ぶ必要がある
子供がいる場合は労力が数倍になる
２７．建物の構造上、大きなものの搬入の労働が非常に大きくなる
そもそも入らないケースが多々発生
２８．近所付き合いでは資産に関する利害関係が生じる管理組合がある
管理組合は加入が義務付けられている
上記に加えて、任意とはいえ自治会・町内会への加入も当然ある
２９．管理組合は建物全共同生活住民との金銭が絡んだ生活の調停の場であり、自ずとトラブルが生じ易い
３０．収納が少ない場合が多いうえ、物置などで拡張できず、不便
特に玄関周りの収納が狭いことが多く、玄関に家族の靴があふれている例多し
１５．上下左右あらゆる方向の部屋からの騒音被害を受ける
下からの騒音もあるから、最上階といえども被害から完全には免れない
１６．自分の部屋の音が上下左右に漏れないよう細心の注意を払うなど
共同生活者に対する気遣いが常時必要であり、神経をすり減らされる
１７．敷地の公園等やロビー、共用設備はDQN家庭や老人、子供（ヤンキー）の溜まり場となる
１８．隣接住室や共同生活者への気遣いから、忍者歩きのスキルを幼少期から強要
近隣住民との事なかれ主義の認識が備わりやすい
１９．同世代の子供が多く、親同士の派閥関係やママカースト制問題が濃厚に発生する
２０．管理人や監視カメラ、玄関先の老人、ママ井戸端会議など出入りの際のプライバシー侵害は避けられない
■日常生活
２１．宅内での運動は基本的に不可能
２２．音やにおいなど隣接住室への影響が出る趣味は不可能（音楽・映画鑑賞、演奏・・・）
２３．自転車や車、バイクなどの個人の移動手段のためのスペースを十分に確保できない
２４．ちょっとした外出でも廊下やエレベータを経由して敷地に出るまでに数分以上
必要な上、共同生活者と交流する必要があり極めて不便
機械式駐車場の順番待ちでさらに時間がかかることもある
２５．２４時間ゴミだし可の物件もあるが、戸建と同様の回収日設定が大多数
大半はゴミ置き場まで遠く、エレベータ内は生ゴミ臭がする
例えディスポーザーがあったとしても使用方法に制限が多く、かえって面倒
２６．日常の家事の多くを占める買い物は、駐車場から長距離荷物を運ぶ必要がある
子供がいる場合は労力が数倍になる
２７．建物の構造上、大きなものの搬入の労働が非常に大きくなる
そもそも入らないケースが多々発生
２８．近所付き合いでは資産に関する利害関係が生じる管理組合がある
管理組合は加入が義務付けられている
上記に加えて、任意とはいえ自治会・町内会への加入も当然ある
２９．管理組合は建物全共同生活住民との金銭が絡んだ生活の調停の場であり、自ずとトラブルが生じ易い
３０．収納が少ない場合が多いうえ、物置などで拡張できず、不便
特に玄関周りの収納が狭いことが多く、玄関に家族の靴があふれている例多し
マンション選んで良い人は
１．独身、単身
２．子無し夫婦
３．子供独立後の老夫婦
４．愛人用、隠れ家用
５．マンションオーナー
６．自己中
他にはないｗ
１．独身、単身
２．子無し夫婦
３．子供独立後の老夫婦
４．愛人用、隠れ家用
５．マンションオーナー
６．自己中
他にはないｗ
マンションのメリットは
1.居留守が使いやすい
2.宅配ボックスがあると便利(戸建で同水準の実現は不可能に近い)
3.雪掻きしなくていい
4.入手しやすい
5.眺望や夜景などを都市部で実現可能
落選
ベランダで立ちバックができる
他にはないｗ
1.居留守が使いやすい
2.宅配ボックスがあると便利(戸建で同水準の実現は不可能に近い)
3.雪掻きしなくていい
4.入手しやすい
5.眺望や夜景などを都市部で実現可能
落選
ベランダで立ちバックができる
他にはないｗ
必死なマンション派の面々
A、デベ系業者
B、マンションライフに憧れる田舎者
C、まだ親と同居してる子供の妄想
D、子ナシ夫婦
E、本当の情報弱者（馬鹿）
F、もう買っちゃって後悔してる
他にはないｗ
A、デベ系業者
B、マンションライフに憧れる田舎者
C、まだ親と同居してる子供の妄想
D、子ナシ夫婦
E、本当の情報弱者（馬鹿）
F、もう買っちゃって後悔してる
他にはないｗ
まあ、真実をついてしまうと、マンションは不便だからな。
具体的にマンションの利便性を聞くと、通勤・買い物に便利とか言い出すしな。
それはマンションの利便性じゃなくて立地の問題なんで、論理の飛躍も甚だしい。
そういう浅はかさがマンション脳とか揶揄される原因
目の前しか見えてない状態だよ
具体的にマンションの利便性を聞くと、通勤・買い物に便利とか言い出すしな。
それはマンションの利便性じゃなくて立地の問題なんで、論理の飛躍も甚だしい。
そういう浅はかさがマンション脳とか揶揄される原因
目の前しか見えてない状態だよ
マンションのコンクリはほとんどがシャブコンｗｗｗ
バイトしてた俺が言うから間違いなし
飲んだ空き缶や弁当箱その他ほとんどのゴミは
今ではマンションの一部・・・
ほぼ全てのマンション建築現場で行われている
まだ固まってないコンクリートにウンコやおしっこしてた奴もいる
もうメチャメチャ
世の中なんていい加減なもんだ
バイトしてた俺が言うから間違いなし
飲んだ空き缶や弁当箱その他ほとんどのゴミは
今ではマンションの一部・・・
ほぼ全てのマンション建築現場で行われている
まだ固まってないコンクリートにウンコやおしっこしてた奴もいる
もうメチャメチャ
世の中なんていい加減なもんだ
どんなに駅から近く便利な場所だろうと、
どんなに建物がしっかりしていようと、高級億ションだろうと
集合住宅所以である以上戸建てとは比べものにならない程のトラブルに見舞われる現実。
「大丈夫だよ」と言う人もいるが「今」が大丈夫でも住民は絶えず入れ替わっている
基地外がいても資産を共有し管理組合と言う乗り合いバスから逃げる事は出来ない。
どんなに建物がしっかりしていようと、高級億ションだろうと
集合住宅所以である以上戸建てとは比べものにならない程のトラブルに見舞われる現実。
「大丈夫だよ」と言う人もいるが「今」が大丈夫でも住民は絶えず入れ替わっている
基地外がいても資産を共有し管理組合と言う乗り合いバスから逃げる事は出来ない。
マイホームは何から構成されてるかといえば土地と建物であることは理解できるだろう。
５０００万で買ったマイホームの土地建物が２０年後３０年後も５０００万で売れたら
なんの損もないわけだ。
ところが実際はそうはいかない。
建物は年月が経つと傷んで劣化するし、ついには使用できないほどになる。
つまり「建物」を持ち続けるということは、言い換えれば金を失っていくということである。
それに対して土地はどうかと言うと、土地は腐ることがないので建物のように評価が劣化することはない
土地の相場は変動するが、上がればそれだけ利益になる。
需給などの要因に応じて上がったり下がったりはするだろうが、下がり続けゼロになることはない。
一方マンションはどうか？
建物の部屋部分と敷地権と呼ばれる土地の権利がついている。
土地の権利といっても、ほんのわずかな面積分だ。
たとえば１００坪の土地にマンションが建っていて、
１００戸あったとすれば一戸あたりの土地の権利は一坪のみである。
すなわち、マンションにはほとんど土地がついてないともいえる。
したがって、マンションはひたすら値打ちが下がり続ける不動産なのだ。
投機的にマンション価格が上昇することもあるが、投機家が転売を繰り返すだけである。
賢明な者ならわかると思うが、どう考えても戸建を買う方が失う金が少ないのである。
もし土地の価格が上昇すれば、儲かるチャンスがあるかもしれない。
５０００万で買ったマイホームの土地建物が２０年後３０年後も５０００万で売れたら
なんの損もないわけだ。
ところが実際はそうはいかない。
建物は年月が経つと傷んで劣化するし、ついには使用できないほどになる。
つまり「建物」を持ち続けるということは、言い換えれば金を失っていくということである。
それに対して土地はどうかと言うと、土地は腐ることがないので建物のように評価が劣化することはない
土地の相場は変動するが、上がればそれだけ利益になる。
需給などの要因に応じて上がったり下がったりはするだろうが、下がり続けゼロになることはない。
一方マンションはどうか？
建物の部屋部分と敷地権と呼ばれる土地の権利がついている。
土地の権利といっても、ほんのわずかな面積分だ。
たとえば１００坪の土地にマンションが建っていて、
１００戸あったとすれば一戸あたりの土地の権利は一坪のみである。
すなわち、マンションにはほとんど土地がついてないともいえる。
したがって、マンションはひたすら値打ちが下がり続ける不動産なのだ。
投機的にマンション価格が上昇することもあるが、投機家が転売を繰り返すだけである。
賢明な者ならわかると思うが、どう考えても戸建を買う方が失う金が少ないのである。
もし土地の価格が上昇すれば、儲かるチャンスがあるかもしれない。
子供いるのにマンション住んでる人に聞きたいんだけど
子供にとって「戸建て」と「マンション」どっちが良いと思いますか？
子供いてもマンションは快適だよって言うかもしれません、
決してマンション暮らしを否定してる訳ではなく
あくまでも「戸建て」と「マンション」を比較した場合の返答を聞きたいです。
マンションが快適なら戸建てならもっと快適だと思いませんか？
あくまでも子供がいる家庭への質問ですよ。
子供にとって「戸建て」と「マンション」どっちが良いと思いますか？
子供いてもマンションは快適だよって言うかもしれません、
決してマンション暮らしを否定してる訳ではなく
あくまでも「戸建て」と「マンション」を比較した場合の返答を聞きたいです。
マンションが快適なら戸建てならもっと快適だと思いませんか？
あくまでも子供がいる家庭への質問ですよ。
12 ：名無し不動さん：2009/07/02(木) 23:53:09 ID:sn5rpAwm
今さらマンションって
オレオレ詐欺グループかヤクザ幹部しか購入しないだろ？
オレオレ詐欺グループかヤクザ幹部しか購入しないだろ？
24時間有人管理のマンション買った。良かったことは
１．第三者は基本的に敷地にたちいれない。
宗教の勧誘とか訪問販売の類いが一切来なくなった。
宅配便すらインターホンごしで対応して
宅配ボックスに入れてもらえばよく直接玄関先で対応しなくても良い。
最近は宅配業者を装った強盗なんていうのも珍しくないし
普段、妻を一人家に残して出勤してる身としては安心感がある。
2.部屋に非常ボタンがあり、緊急時には管理人が対応に当たってくれること。
戸建てで妻が一人で在宅中に脳梗塞起こして
夫が帰宅した時には既に死亡していたなんていう事例を
テレビでやってたっけ。
3.夜間はガードマンが館内を巡回してくれること
近所にある戸建は、玄関先に人が近づくとライトがちかちかつく。
戸建てのセキュリティなんて
せいぜいこのくらいが関の山。
余談だが、仕事で深夜に帰宅したとき
エントランスに待機してたガードマンが「お帰りなさいませ」ってドアをあけてくれたのもポイント高かったw
戸建派が管理費を払うのはばからしいとかよく言うが
戸建にはない安心感を買っているのさ。
ま、維持費だなんだと金のことしか頭にない
戸建脳は聞く耳もたんだろうがw
１．第三者は基本的に敷地にたちいれない。
宗教の勧誘とか訪問販売の類いが一切来なくなった。
宅配便すらインターホンごしで対応して
宅配ボックスに入れてもらえばよく直接玄関先で対応しなくても良い。
最近は宅配業者を装った強盗なんていうのも珍しくないし
普段、妻を一人家に残して出勤してる身としては安心感がある。
2.部屋に非常ボタンがあり、緊急時には管理人が対応に当たってくれること。
戸建てで妻が一人で在宅中に脳梗塞起こして
夫が帰宅した時には既に死亡していたなんていう事例を
テレビでやってたっけ。
3.夜間はガードマンが館内を巡回してくれること
近所にある戸建は、玄関先に人が近づくとライトがちかちかつく。
戸建てのセキュリティなんて
せいぜいこのくらいが関の山。
余談だが、仕事で深夜に帰宅したとき
エントランスに待機してたガードマンが「お帰りなさいませ」ってドアをあけてくれたのもポイント高かったw
戸建派が管理費を払うのはばからしいとかよく言うが
戸建にはない安心感を買っているのさ。
ま、維持費だなんだと金のことしか頭にない
戸建脳は聞く耳もたんだろうがw
いいかげんボッタクリをやめろよ。
お前らマンションデベロッパーはなぜウソばかりつくんだ？
＿＿＿
／ ＼ ＿＿＿
／ﾉし u; ＼ ;／(＞)＾ ヽ＼;
| ⌒ ) ;／ (＿ （＜） ＼; 便利です、快適ですって煽ると
| 、 );/ /rｪヾ__）⌒::: ヾ; 馬鹿が買ってくれるんだお
| ＾ | i ｀⌒´-'´ u; ﾉ;;
| | ＼ヽ 、 , ／;
| ;j |／ ＼-^^ｎ ∠ ヾ、
＼ ／ ! 、 /￣~ﾉ ＿＿/ i;
／ ⌒ヽ ヽ二) /（⌒ ノ
/ r、 ＼ / ./ ￣￣￣/
お前らマンションデベロッパーはなぜウソばかりつくんだ？
＿＿＿
／ ＼ ＿＿＿
／ﾉし u; ＼ ;／(＞)＾ ヽ＼;
| ⌒ ) ;／ (＿ （＜） ＼; 便利です、快適ですって煽ると
| 、 );/ /rｪヾ__）⌒::: ヾ; 馬鹿が買ってくれるんだお
| ＾ | i ｀⌒´-'´ u; ﾉ;;
| | ＼ヽ 、 , ／;
| ;j |／ ＼-^^ｎ ∠ ヾ、
＼ ／ ! 、 /￣~ﾉ ＿＿/ i;
／ ⌒ヽ ヽ二) /（⌒ ノ
/ r、 ＼ / ./ ￣￣￣/
宅配ボックスは一昔前には戸建て派からも便利と思われたけど、
きょうび不在通知からも電話一本で持って来てくれるからな。
(さすがに夜中の2時とか非常識な時間は断られるだろうけどw)
重たい荷物も一方的にロッカーに置いて帰るというｗ
宅配業者にとって便利なだけの設備なんだよ。
しかも管理組合がメンテ代を負担してｗｗ
きょうび不在通知からも電話一本で持って来てくれるからな。
(さすがに夜中の2時とか非常識な時間は断られるだろうけどw)
重たい荷物も一方的にロッカーに置いて帰るというｗ
宅配業者にとって便利なだけの設備なんだよ。
しかも管理組合がメンテ代を負担してｗｗ
>>14
そんなマンションに分譲賃貸で入るのはﾀﾞﾒなの？
そんなマンションに分譲賃貸で入るのはﾀﾞﾒなの？
マンション派の奴って買うときに『快適』の部分だけ見て
『トラブル』や『不便』の部分は見ないんだろう
『トラブル』や『不便』の部分は見ないんだろう
マンションのメリットの実際
１）立地が良い→用途地域が・近隣商業・準工業・2種住居等住宅地として適さない場所が多い
２）価格が安い→実際は戸建は100平米前後であり、マンションは70平米代であるので
同様の立地であれば初期費用でもマンションが高い。更に永遠維持費（5千万のマンションなら100年で5,000万円）が必要
※郊外のマンション買うなら23区の戸建てが買えるのが事実
３）快適→実際は、生活音、ごみがいつも出されている、住人が変わり低層化する
狭い、環境が悪い、道路や線路が煩い、他人と同居等のことにより一戸建てと比較すると非常に不快な、空間である
４）売りやすく、貸しやすい→マンションは売るとき買い叩かれる。貸しやすさは家賃設定による。
５）設備が良い→共有設備は、無駄金の強制徴収用。設備は戸建てのほうが良いものを選べるのが事実
６）セキュリティが高い→真逆である。江東区OLﾊﾞﾗﾊﾞﾗ事件のように同居人が犯罪者の場合
危険。性犯罪の場所として最適。犯罪時の逃げ場が少ない
７）付き合いが戸建てより楽→嘘。戸建は挨拶程度の軽い付き合いで済む（土田舎は別）。
マンションは財布が一緒で連帯で管理する義務があり絶対揉める。
８）丈夫で長持ち→嘘。木造は長期間使えるが設備が古くなったりして飽きるので
最新設備で立て替えるのだ。一方マンションは、20年で鉄筋が錆び始め配管は腐り、カビだらけになるが立替はほぼ不可能。
９）眺望が良い→用途地域の特性から、目の前にマンションが建ったりする。埋め立て地のマンション等は、どぶ川の悪臭がひどい。リゾートマンションの場合のみに当てはまるのが「眺望」
１０）資産価値がある→マンションは30年でゼロ（実質永遠維持費があるので永遠にマイナスが拡大する）一方
戸建は土地の価値はそのまま。固定資産税都市計画税安い。
１）立地が良い→用途地域が・近隣商業・準工業・2種住居等住宅地として適さない場所が多い
２）価格が安い→実際は戸建は100平米前後であり、マンションは70平米代であるので
同様の立地であれば初期費用でもマンションが高い。更に永遠維持費（5千万のマンションなら100年で5,000万円）が必要
※郊外のマンション買うなら23区の戸建てが買えるのが事実
３）快適→実際は、生活音、ごみがいつも出されている、住人が変わり低層化する
狭い、環境が悪い、道路や線路が煩い、他人と同居等のことにより一戸建てと比較すると非常に不快な、空間である
４）売りやすく、貸しやすい→マンションは売るとき買い叩かれる。貸しやすさは家賃設定による。
５）設備が良い→共有設備は、無駄金の強制徴収用。設備は戸建てのほうが良いものを選べるのが事実
６）セキュリティが高い→真逆である。江東区OLﾊﾞﾗﾊﾞﾗ事件のように同居人が犯罪者の場合
危険。性犯罪の場所として最適。犯罪時の逃げ場が少ない
７）付き合いが戸建てより楽→嘘。戸建は挨拶程度の軽い付き合いで済む（土田舎は別）。
マンションは財布が一緒で連帯で管理する義務があり絶対揉める。
８）丈夫で長持ち→嘘。木造は長期間使えるが設備が古くなったりして飽きるので
最新設備で立て替えるのだ。一方マンションは、20年で鉄筋が錆び始め配管は腐り、カビだらけになるが立替はほぼ不可能。
９）眺望が良い→用途地域の特性から、目の前にマンションが建ったりする。埋め立て地のマンション等は、どぶ川の悪臭がひどい。リゾートマンションの場合のみに当てはまるのが「眺望」
１０）資産価値がある→マンションは30年でゼロ（実質永遠維持費があるので永遠にマイナスが拡大する）一方
戸建は土地の価値はそのまま。固定資産税都市計画税安い。
20 ：名無し不動さん：2009/07/03(金) 00:01:43 ID:FuTC2NeI
子供も作れない不能夫婦がヒッソリと暮らすなら集合住宅が良いね
戸建てだと深夜に帰宅したら
留守中に侵入した変質者が玄関で
「お帰りなさいませ」
なんてありそうだよなw
留守中に侵入した変質者が玄関で
「お帰りなさいませ」
なんてありそうだよなw
じゃあコンシェルジュもいないマンションは糞ってことでおｋですか？
http://sumai.nikkei.co.jp/mansion/kanri/serial_20070109p4000p4.html
アンケートから浮き彫りになったマンション住民の抱える問題とは？
１ 居住者間のマナー 83.3
２ 建物の不具合 54.8
３ 費用負担 41.4
４ 近隣関係 29.9
５ 管理組合の運営 15.5
６ 管理規約 14.4
７ 管理会社など 10.2
８ その他 33.5
９ トラブルは生じていない 7.4
【出所】国土交通省「平成15年度マンション総合調査」
なんと、トラブルが無いのは7.4％だけ。
アンケートから浮き彫りになったマンション住民の抱える問題とは？
１ 居住者間のマナー 83.3
２ 建物の不具合 54.8
３ 費用負担 41.4
４ 近隣関係 29.9
５ 管理組合の運営 15.5
６ 管理規約 14.4
７ 管理会社など 10.2
８ その他 33.5
９ トラブルは生じていない 7.4
【出所】国土交通省「平成15年度マンション総合調査」
なんと、トラブルが無いのは7.4％だけ。
>>22
宅急便を代引きでオーダーするのは受取人（発注者）
戸建に住もうがマンションに住もうが、関係ないｗ
コンシェルジュがいるマンションなんて、ごくわずか
通常のの管理人だったらどうするの？
金立替えてくれるほど人間関係できていたら、すばらしいがｗ
宅急便を代引きでオーダーするのは受取人（発注者）
戸建に住もうがマンションに住もうが、関係ないｗ
コンシェルジュがいるマンションなんて、ごくわずか
通常のの管理人だったらどうするの？
金立替えてくれるほど人間関係できていたら、すばらしいがｗ
つまり22は、
隣のオバチャンに代引き荷物を受け取ってもらう、
様なことを言ってるんだろうなｗ
隣のオバチャンに代引き荷物を受け取ってもらう、
様なことを言ってるんだろうなｗ
>>26
誰もいない戸建てはもっと糞w
誰もいない戸建てはもっと糞w
くやしそうな反応だなおいｗ
マンションを購入して住んでいたことがありますが
損切りして売却し、現在は戸建に住んでいます。
マンションには2度と住みたくありません。
マンションは所詮戸建の代用品です。
上下左右に非常識な人がいたら最悪ですが、そうでなくても
マンションは上下左右の住人に気を使います。
マンションに住んでいたときに熱帯魚の水槽から水漏れがあり
迷惑をかけてしまった下の階の部屋の住人に、
クリーニング代を払いながら謝って回ったつらい経験があります。
またマンションは専有部分の間口が狭く、たとえベランダは南向でも
北側の部屋は日が全く当たらず、廊下に面していて窓も開けられず
風通しも悪いためカビがでやすいです。
管理費、修繕積み立て費、駐車場料金は、永久に払い続けなければなりません。
値上がりすることはあっても値下がりすることはありません。
住宅ローンを払い終わっても一生払い続けなければなりません。
これらの金銭は当然ながら管理会社の人たちの給料になります。
大規模修繕がある場合は一時金を徴収されることもあります。
金利の安い現在ではこれらの金額を住宅ローンに換算すると
1000万円以上に相当します。
マンションを買っても、子供が生まれたり、大きくなって
戸建てに買い換える人はたくさんいます。
マンションは子育てには向かないからです。
マンションの間取は３LDKが中心ですが戸建ては４LDKが中心です。
損切りして売却し、現在は戸建に住んでいます。
マンションには2度と住みたくありません。
マンションは所詮戸建の代用品です。
上下左右に非常識な人がいたら最悪ですが、そうでなくても
マンションは上下左右の住人に気を使います。
マンションに住んでいたときに熱帯魚の水槽から水漏れがあり
迷惑をかけてしまった下の階の部屋の住人に、
クリーニング代を払いながら謝って回ったつらい経験があります。
またマンションは専有部分の間口が狭く、たとえベランダは南向でも
北側の部屋は日が全く当たらず、廊下に面していて窓も開けられず
風通しも悪いためカビがでやすいです。
管理費、修繕積み立て費、駐車場料金は、永久に払い続けなければなりません。
値上がりすることはあっても値下がりすることはありません。
住宅ローンを払い終わっても一生払い続けなければなりません。
これらの金銭は当然ながら管理会社の人たちの給料になります。
大規模修繕がある場合は一時金を徴収されることもあります。
金利の安い現在ではこれらの金額を住宅ローンに換算すると
1000万円以上に相当します。
マンションを買っても、子供が生まれたり、大きくなって
戸建てに買い換える人はたくさんいます。
マンションは子育てには向かないからです。
マンションの間取は３LDKが中心ですが戸建ては４LDKが中心です。
>>31
上階の方の糞が、うちの専有部を通過するんですけど、何か？
上階の方の糞が、うちの専有部を通過するんですけど、何か？
戸建だと、宅配ピザ屋が配達にきただけで
隣近所のチェックが入りそうだよな。
みんなうのめたかのめで見張ってる。
隣近所のチェックが入りそうだよな。
みんなうのめたかのめで見張ってる。
何をチェックするの？
マヨとかテリヤキとか？
マヨとかテリヤキとか？
戸建ては自由なところがいいよな。
家族が一人で倒れるのも自由。
変質者に襲われるのも自由w
家族が一人で倒れるのも自由。
変質者に襲われるのも自由w
くやしそうな反応だなおいｗ
◆住民間での意思統一
多数の世帯が同じマンションに住むので、管理規約などのルールは欠かせない。
その管理規約の変更しないといけないときや、マンションの修繕・修理、
あるいは建替えのときなどに、住民間の意見をまとめる必要があるときは、
時間も手間も大変かかり、大きなエネルギーが消耗される。
◆プライバシーが心配
マンションでは、窓を開けた上での会話がバルコニーを通じて、
隣に漏れるということがある。
掃除機をかけたり、洗濯機を回していたりすると、その音が階下に伝
わることが多い。上下左右の隣接する世帯の生活感が伝わってくる。
逆に、自分の生活感も周辺に伝わる。
多数の世帯が同じマンションに住むので、管理規約などのルールは欠かせない。
その管理規約の変更しないといけないときや、マンションの修繕・修理、
あるいは建替えのときなどに、住民間の意見をまとめる必要があるときは、
時間も手間も大変かかり、大きなエネルギーが消耗される。
◆プライバシーが心配
マンションでは、窓を開けた上での会話がバルコニーを通じて、
隣に漏れるということがある。
掃除機をかけたり、洗濯機を回していたりすると、その音が階下に伝
わることが多い。上下左右の隣接する世帯の生活感が伝わってくる。
逆に、自分の生活感も周辺に伝わる。
国土交通省も、区分所有権の欠陥をついに認めちゃいましたよ
http://www.decn.co.jp/decn/modules/dailynews/news.php/?storyid=200810150102001
読むだけでうんざりだな。極々僅かな権利にしがみついて暮らすくらいなら賃貸の方がましだろ
このことで理事会で会合開いたりしてるようだしうぜぇな集合住宅てのは
http://www.decn.co.jp/decn/modules/dailynews/news.php/?storyid=200810150102001
読むだけでうんざりだな。極々僅かな権利にしがみついて暮らすくらいなら賃貸の方がましだろ
このことで理事会で会合開いたりしてるようだしうぜぇな集合住宅てのは
マンション・団地だって、老人の孤独死があるし、
セキュリティがしっかりしているマンションだって、
隣人に殺されて、バラバラにされて配管に流された東京江東区の事件だってあるだろ
要はセキュリティがしっかりしていたって、変なヤツが入居していれば、内々で悲惨な事件が起こることもあるってこと
セキュリティがしっかりしているマンションだって、
隣人に殺されて、バラバラにされて配管に流された東京江東区の事件だってあるだろ
要はセキュリティがしっかりしていたって、変なヤツが入居していれば、内々で悲惨な事件が起こることもあるってこと
以 前 か ら 疑 問 だ っ た ん だ け ど
な ん で マ ン シ ョ ン な ん て 買 っ ち ゃ っ た の ？
な ん で マ ン シ ョ ン な ん て 買 っ ち ゃ っ た の ？
カメラマンなので。地震など災害取材を何度かやった。
マン村は止めれ。
阪神大震災級でなくても、様々なトラブルが起こる。
阪神大震災時は、ひどい目に遭ったものだ。
①エレベーターは非常用のものしか動かなくなる。
→大勢の住民が殺到するので、一往復に長時間かかる。
→水や食料を部屋に運べ込めなくなる
②非常用電源しか使えなくなる。
→最低限の電力しかこないので、冷暖房は不可。
→鉄筋コンクリなので、冷え込むとしんまで冷え込む。
②断水する。
→部屋まで重量のある水を運び込まなくてはならない（年寄りにはむり）
★★★トイレの水が流れなくなる★★★
実は、これが一番の問題だ。
多くの場合、一階の来客用トイレだけ使用可能となるだろう。
しかし、上記のようにエレベーターもまともに稼働しないので、
ついついお部屋のトイレでいたしてしまう。
流せないので、すさまじい汚臭となり、部屋どころかフロア全体に汚臭が立ちこめ、気分が悪くなるほどだ。
絶対に部屋のトイレを使うな、とされていても、必ずイタスやつが出てくる。
これは地獄のような臭いだったよ。
マン村は止めれ。
阪神大震災級でなくても、様々なトラブルが起こる。
阪神大震災時は、ひどい目に遭ったものだ。
①エレベーターは非常用のものしか動かなくなる。
→大勢の住民が殺到するので、一往復に長時間かかる。
→水や食料を部屋に運べ込めなくなる
②非常用電源しか使えなくなる。
→最低限の電力しかこないので、冷暖房は不可。
→鉄筋コンクリなので、冷え込むとしんまで冷え込む。
②断水する。
→部屋まで重量のある水を運び込まなくてはならない（年寄りにはむり）
★★★トイレの水が流れなくなる★★★
実は、これが一番の問題だ。
多くの場合、一階の来客用トイレだけ使用可能となるだろう。
しかし、上記のようにエレベーターもまともに稼働しないので、
ついついお部屋のトイレでいたしてしまう。
流せないので、すさまじい汚臭となり、部屋どころかフロア全体に汚臭が立ちこめ、気分が悪くなるほどだ。
絶対に部屋のトイレを使うな、とされていても、必ずイタスやつが出てくる。
これは地獄のような臭いだったよ。
じゃあ、戸建ては孤独死しないとw
さ、俺は寝るかな。
ガードマンも巡回してくれてることだし。
戸建て脳は徹夜で庭でも巡回してろw
さ、俺は寝るかな。
ガードマンも巡回してくれてることだし。
戸建て脳は徹夜で庭でも巡回してろw
冷静に考えりゃマンションは不便なんだよ
規制が多いしね
購入希望者には契約前に「規約集」を読ませる制度を作れば良いんだよ
で、その説明を管理会社の社員にさせる
販売営業マンに説明させると平気で嘘つくんだしｗ
重説だけでは絶対無理無理ｗｗｗｗ
ってそんな事したらマジで買う人いなくなるか
規制が多いしね
購入希望者には契約前に「規約集」を読ませる制度を作れば良いんだよ
で、その説明を管理会社の社員にさせる
販売営業マンに説明させると平気で嘘つくんだしｗ
重説だけでは絶対無理無理ｗｗｗｗ
ってそんな事したらマジで買う人いなくなるか
おまいらマンション脳を馬鹿にしすぎだぞ！
マンションの販売は日本経済の発展にもなるんだぞ、
買った後も搾取、、いや経済発展のためにローン以外の出費をしてくれているんだ、
もっとマンションが売れるように宣伝しろよ
おれは戸建だけどｗ
マンションの販売は日本経済の発展にもなるんだぞ、
買った後も搾取、、いや経済発展のためにローン以外の出費をしてくれているんだ、
もっとマンションが売れるように宣伝しろよ
おれは戸建だけどｗ
建てるマンデベの社員ですら家族や身内にはマンションなんて勧めないのにｗ
51 ：名無し不動さん：2009/07/03(金) 08:38:18 ID:ZphgNIyz
スレを乱立させてる馬鹿は、>>1読むだけで、アフォなミニ戸脳だな。
９９建てた馬鹿もいれば、いつの間にか１００を
ここは社会不適応の巣屈だなあ
ここは社会不適応の巣屈だなあ
おめえらマンション建てたら、開けておくことなんて許されないんだぞ
無駄スレ建てた以上、ちゃんと埋めれ
無駄スレ建てた以上、ちゃんと埋めれ
ローンが終わっても毎月徴収されるってどんな気分？
定年退職後も毎月徴収か
同じスレ３つ同時進行してないか？
えー、でも通勤時間イラネェなら良いと思うけど
都心と地方を比較するのが変だろ。都心マンション買える奴なら
馬鹿に転売すりゃいいし、そのあと余生を過ごす地域で戸建を
買う位の金はあるだろ
一時点とらえれば馬鹿でもそいつの人生の流れで仮の住まいとして
捉えていれば合理的なんだろ。>>1の前提条件で人生生きていける奴って
根無し草の類だとおもうぞ。
都心と地方を比較するのが変だろ。都心マンション買える奴なら
馬鹿に転売すりゃいいし、そのあと余生を過ごす地域で戸建を
買う位の金はあるだろ
一時点とらえれば馬鹿でもそいつの人生の流れで仮の住まいとして
捉えていれば合理的なんだろ。>>1の前提条件で人生生きていける奴って
根無し草の類だとおもうぞ。
マンションが簡単に売れたら良いよな
いや、知りすぎてると思われ
デベや管理会社の奴は好んでマンションは買わないからなｗ
マンション買ったらハゲが治ったよ、御利益はあるんだ
郊外なら間違いなく戸建だけど、都市部だったらマンションの方がいいと思うよ。
まぁ都市部でもRCや軽量鉄骨で作るならいいけど、木造で家を作るつもりならやめといた方がいい。
俺は戸建のリノベ案件やってたからわかるけど、郊外の木造建築と都市部の木造建築じゃ痛み方が全然違う。
築20年、30年の物件でも、郊外だったら何のことはないんだけど、
都市部の物件で光が差し込まなかったり、風通しが悪いところに建てた家は、どれもこれも本当に酷い痛みようだった。
カビてたり、腐ってたり、虫が湧いてたり、気持ち悪いものばかりだった。
というわけで、都市部で住むなら絶対マンションにすべきだと思う。
RCや軽量鉄骨でやればいいんだろうけど、そしたらかなり金かかるしさ。
郊外なら値段の比較で戸建を選ぶメリットもあると思うけどね。
まぁ都市部でもRCや軽量鉄骨で作るならいいけど、木造で家を作るつもりならやめといた方がいい。
俺は戸建のリノベ案件やってたからわかるけど、郊外の木造建築と都市部の木造建築じゃ痛み方が全然違う。
築20年、30年の物件でも、郊外だったら何のことはないんだけど、
都市部の物件で光が差し込まなかったり、風通しが悪いところに建てた家は、どれもこれも本当に酷い痛みようだった。
カビてたり、腐ってたり、虫が湧いてたり、気持ち悪いものばかりだった。
というわけで、都市部で住むなら絶対マンションにすべきだと思う。
RCや軽量鉄骨でやればいいんだろうけど、そしたらかなり金かかるしさ。
郊外なら値段の比較で戸建を選ぶメリットもあると思うけどね。
それは｢戸建｣か｢マンション｣か、ではなく立地の問題でしょ？
とどのつまり金があれば戸建ての方が良いのは認めてるわけか
とどのつまり金があれば戸建ての方が良いのは認めてるわけか
まあ、真実をついてしまうと、マンションは不便だからな。
具体的にマンションの利便性を聞くと、通勤・買い物に便利とか言い出すしな。
それはマンションの利便性じゃなくて立地の問題なんで、論理の飛躍も甚だしい。
そういう浅はかさがマンション脳とか揶揄される原因
目の前しか見えてない状態だよ
具体的にマンションの利便性を聞くと、通勤・買い物に便利とか言い出すしな。
それはマンションの利便性じゃなくて立地の問題なんで、論理の飛躍も甚だしい。
そういう浅はかさがマンション脳とか揶揄される原因
目の前しか見えてない状態だよ
67 ：名無し不動さん：2009/07/04(土) 08:59:45 ID:IVi4NYln
今さらマンションって
オレオレ詐欺グループかヤクザ幹部しか購入しないだろ？
オレオレ詐欺グループかヤクザ幹部しか購入しないだろ？
68 ：名無し不動さん：2009/07/04(土) 10:09:05 ID:vmDEAMAD
価格の違う物を比べても意味が無いので、本スレでは
都心ﾏﾝｿﾝ VS 郊外戸建
新築ﾏﾝｿﾝ VS 中古戸建
って感じで議論してるわけですか？
都心ﾏﾝｿﾝ VS 郊外戸建
新築ﾏﾝｿﾝ VS 中古戸建
って感じで議論してるわけですか？
単発IDめんどくね？
でもミニ戸だけは嫌！
>>70
そんなカス物件の話はしていないから心配するな
そんなカス物件の話はしていないから心配するな
72 ：名無し不動さん：2009/07/04(土) 10:44:25 ID:ExsfseLs
同じ駅の徒歩10分以内で比べると戸建て
73 ：名無し不動さん：2009/07/04(土) 10:48:15 ID:vmDEAMAD
>>72
同じ駅の徒歩10分以内で、戸建とﾏﾝｿﾝが同じ価格帯で買えます?
同じ駅の徒歩10分以内で、戸建とﾏﾝｿﾝが同じ価格帯で買えます?
でも見当たらない
>>73
んなわけねーだろボケッ！！！
んなわけねーだろボケッ！！！
76 ：名無し不動さん：2009/07/04(土) 11:09:01 ID:vmDEAMAD
ムキー、日当たりが悪いとかうるさい場所とか悪条件なら戸建てだって買えるんでしゅ！
>>76
同じ条件でも購入価格の差額を資産として含めば比べられるよ
戸建 VS マンション + 差額(戸建価格 - マンション価格)
例:
1億円の資産があって、戸建を1億円で買うか、
同じ立地条件の5000万のマンションを買って、
残りの5000万を好きに使うか。
同じ条件でも購入価格の差額を資産として含めば比べられるよ
戸建 VS マンション + 差額(戸建価格 - マンション価格)
例:
1億円の資産があって、戸建を1億円で買うか、
同じ立地条件の5000万のマンションを買って、
残りの5000万を好きに使うか。
遠まわしに>>66を馬鹿にしてる？
>>80
同意するしないは別として、非常に正しい意見の述べ方だと思いまつ
同意するしないは別として、非常に正しい意見の述べ方だと思いまつ
82 ：名無し不動さん：2009/07/04(土) 12:23:15 ID:ExsfseLs
近い地域って、ウチの近くにはマンションなんて無いぜw
>>82
近い地域で比較してやっても、むちゃくちゃな論理で難癖つけるやついるからな。
マンション脳の1が立てたスレ↓
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/estate/1246455099/l50
がさらに前にたてたスレの中だったんだが、俺が、都心部（俺ん家の近所物件）でマンションと戸建てをソースつきで比較して戸建ての方が良いとやったらえらい噛み付いてきたぞ。
マンション↓
http://www.h-ph.com/top.html
戸建て↓
http://www.jj-navi.com/shuto/FJ030B00360.do?JJ_GA=tiles.FJ030A01B01001&JJ_TA=FJ030L00001_01&AR=030&TB=A00&SE=030&BC=Z_120130671947&MP=0
戸建ての写真の後ろに写ってるのがマンションの方ｗ
戸建て↓
http://www.jj-navi.com/shuto/FJ030B00360.do?JJ_GA=tiles.FJ030A01B01001&JJ_TA=FJ030L00001_01&AR=030&TB=A00&SE=030&BC=Z_120130671947&MP=0
解体して注文住宅建てればよいだろう。
マンション最上階より安く済む。
戸建てと比較できるのはマンション最上階くらいでしかない。
マンション全体で比べるのも意味が無いと思う。
明らかに最上階以外はミニ戸と比べた方が良いと思われる。
近い地域で比較してやっても、むちゃくちゃな論理で難癖つけるやついるからな。
マンション脳の1が立てたスレ↓
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/estate/1246455099/l50
がさらに前にたてたスレの中だったんだが、俺が、都心部（俺ん家の近所物件）でマンションと戸建てをソースつきで比較して戸建ての方が良いとやったらえらい噛み付いてきたぞ。
マンション↓
http://www.h-ph.com/top.html
戸建て↓
http://www.jj-navi.com/shuto/FJ030B00360.do?JJ_GA=tiles.FJ030A01B01001&JJ_TA=FJ030L00001_01&AR=030&TB=A00&SE=030&BC=Z_120130671947&MP=0
戸建ての写真の後ろに写ってるのがマンションの方ｗ
戸建て↓
http://www.jj-navi.com/shuto/FJ030B00360.do?JJ_GA=tiles.FJ030A01B01001&JJ_TA=FJ030L00001_01&AR=030&TB=A00&SE=030&BC=Z_120130671947&MP=0
解体して注文住宅建てればよいだろう。
マンション最上階より安く済む。
戸建てと比較できるのはマンション最上階くらいでしかない。
マンション全体で比べるのも意味が無いと思う。
明らかに最上階以外はミニ戸と比べた方が良いと思われる。
>>85
日本語でおｋ
日本語でおｋ
どうでもいい
他人の家のことあれこれ言い続ける馬鹿どもの溜まり場
他人の家のことあれこれ言い続ける馬鹿どもの溜まり場
89 ：名無し不動さん：2009/07/04(土) 23:07:12 ID:WsdQaHbS
市街地で日が当らないミニ戸建買って幸せか？
何故、どうしようもない立地のマンションに手を出す？
例外規定で隣地との境界が50㎝未満で将来の外壁修繕に対応できるのか？
土地余りの郊外のさらにバス便の地域でマンション買って、将来の資産価値に不安はないのか？
同じ地域、同じ予算、同一築年数でマンションと戸建てと比較できるのか？
都銀でローンが出ないミニマンションと大規模マンションを、ひとくくりに「マンション」として論じるのか？
戸建に「管理費・修繕積立金」がかからないとでも思っているのか？
そもそもこのスレの問題提起の仕方に無理がないのか？
何故、どうしようもない立地のマンションに手を出す？
例外規定で隣地との境界が50㎝未満で将来の外壁修繕に対応できるのか？
土地余りの郊外のさらにバス便の地域でマンション買って、将来の資産価値に不安はないのか？
同じ地域、同じ予算、同一築年数でマンションと戸建てと比較できるのか？
都銀でローンが出ないミニマンションと大規模マンションを、ひとくくりに「マンション」として論じるのか？
戸建に「管理費・修繕積立金」がかからないとでも思っているのか？
そもそもこのスレの問題提起の仕方に無理がないのか？
だから卑屈になってるってのにわからんのか
新宿の会社までドアtoドアで30分のマンションを
賃貸していた俺は駅徒歩5分圏内のドアtoドアで45分の所にミニ戸を買った。
マンションは欲しくなかったし、30坪以上の敷地を求めると
俺の予算では、駅徒歩15分とか、ドアtoドアで1時間を超える所しか無かった。
別に後悔はしてないが、老後に3F建ては正直無理だと思う。
賃貸していた俺は駅徒歩5分圏内のドアtoドアで45分の所にミニ戸を買った。
マンションは欲しくなかったし、30坪以上の敷地を求めると
俺の予算では、駅徒歩15分とか、ドアtoドアで1時間を超える所しか無かった。
別に後悔はしてないが、老後に3F建ては正直無理だと思う。
階段スペースにホームエレベータ付ければ解決
>>92
そうだね。もし老後も住む事になったらそうするよ
そうだね。もし老後も住む事になったらそうするよ
軽量鉄骨なんて木造と大して変わらんのにな元リノベくんｗｗ
同じ鉄骨で建てるなら重鉄とかALC使えよせめてｗｗ
同じ鉄骨で建てるなら重鉄とかALC使えよせめてｗｗ
鉄骨ALC
96 ：名無し不動さん：2009/07/05(日) 11:49:48 ID:ElSrjeHp
都営だろうが分譲だろうが団地は団地じゃんか。
なんで買ってまで他人と同じ団地に住みたいのよ？
なんで買ってまで他人と同じ団地に住みたいのよ？
この年になるとマンションの方が楽でいいな
都心型でエレベーターを降りたらすぐに買い物が出来るってようなやつだ
子供が小さいうち、小学校までの間は一戸建てがいいがそれ以外の期間はマンションの方がいいような気がするな
一戸建ての方がいいと思える期間は思いのほか短い
うまく住み分けられれば一番いいが
都心型でエレベーターを降りたらすぐに買い物が出来るってようなやつだ
子供が小さいうち、小学校までの間は一戸建てがいいがそれ以外の期間はマンションの方がいいような気がするな
一戸建ての方がいいと思える期間は思いのほか短い
うまく住み分けられれば一番いいが
３０－６５才・・・・・戸建て
６５－７５才・・・・・マンション
７５－８５才・・・・・ケアハウス
８５－∞ 才・・・・・あの世
６５－７５才・・・・・マンション
７５－８５才・・・・・ケアハウス
８５－∞ 才・・・・・あの世
>>96
都営団地の貧乏人さん僻むなよ
都営団地の貧乏人さん僻むなよ
100
戸建で地面の近くに住むというのが、一番庶民的な気がする。のどかさがあるんだよ。
なんか空中高くなってしまうと現実離れしてる
なんか空中高くなってしまうと現実離れしてる
マンション選んで良い人は
１．独身、単身
２．子無し夫婦
３．子供独立後の老夫婦
４．愛人用、隠れ家用
５．マンションオーナー
６．自己中
他にはないｗ
１．独身、単身
２．子無し夫婦
３．子供独立後の老夫婦
４．愛人用、隠れ家用
５．マンションオーナー
６．自己中
他にはないｗ
空中権に人生を掛けたローンを組むマン損住人がんばれ！
結局、子持ちだけか･･･
国交省／共同住宅－所有・利用の分離方式検討／初期コスト減、管理も容易
国土交通省は、共同住宅の土地・建物について、所有権と利用権を分けて設定し、
住民が利用権を購入して居住する新たな事業スキーム「リースホールド型（利用権方式）共同住宅」の検討をスタートさせた。
同省は、多世代にわたって利用できるような性能を持つ住宅の整備に向けた検討を進めており、
実現には新築段階でのコスト増への対応や、長期にわたる管理の適正化が課題。
このため、現行の区分所有方式とは異なる新たなスキームの導入可能性について、
事業の採算性や、金融・法制度、管理などの観点から多面的に検討する。
利用権方式は、住宅を供給する事業者が土地と建物を所有し、
居住者は、建物のスケルトンとインフィルについて一定期間自由に利用できる権利（建物利用権）を購入するという方法。
現行の区分所有方式のマンションと異なり、所有者が単独の事業者になるため、管理などに関する意思決定が容易になるほか、
居住者には、利用権を取得するため間取りや内装の自由な設計ができるといったメリットがある。
所有と利用を分離することで、供給者、利用者とも、初期取得コストを軽減できるのも利点だ。
一方で、事業の採算性や、利用権購入者への融資の問題、法制度上の課題もあるため、
国交省は本年度にヒアリング調査を行い、来年度に有識者などを交えた検討を進める。
現在の分譲マンションでは、維持管理に無関心な所有者が増えて管理組合が機能しなくなったり、
適切な維持管理が行われなくなったりするケースが少なくないとされる。
住民の高齢化や、賃貸住戸の増加などで、管理放棄されるようなマンションが今後増える懸念があると同省はみている。
現行の区分所有方式では、建物の維持管理や大規模改修などには一定以上の所有者の合意が必要で、
多くの所有者が無関心になってしまうと対応が難しい。
こうした現状を踏まえ国交省は、多世代利用型超長期住宅などの形成に関する総合技術開発プロジェクト
（多世代利用総プロ）の一環として、新しい事業スキームの調査研究に取り組むことにした。
国土交通省は、共同住宅の土地・建物について、所有権と利用権を分けて設定し、
住民が利用権を購入して居住する新たな事業スキーム「リースホールド型（利用権方式）共同住宅」の検討をスタートさせた。
同省は、多世代にわたって利用できるような性能を持つ住宅の整備に向けた検討を進めており、
実現には新築段階でのコスト増への対応や、長期にわたる管理の適正化が課題。
このため、現行の区分所有方式とは異なる新たなスキームの導入可能性について、
事業の採算性や、金融・法制度、管理などの観点から多面的に検討する。
利用権方式は、住宅を供給する事業者が土地と建物を所有し、
居住者は、建物のスケルトンとインフィルについて一定期間自由に利用できる権利（建物利用権）を購入するという方法。
現行の区分所有方式のマンションと異なり、所有者が単独の事業者になるため、管理などに関する意思決定が容易になるほか、
居住者には、利用権を取得するため間取りや内装の自由な設計ができるといったメリットがある。
所有と利用を分離することで、供給者、利用者とも、初期取得コストを軽減できるのも利点だ。
一方で、事業の採算性や、利用権購入者への融資の問題、法制度上の課題もあるため、
国交省は本年度にヒアリング調査を行い、来年度に有識者などを交えた検討を進める。
現在の分譲マンションでは、維持管理に無関心な所有者が増えて管理組合が機能しなくなったり、
適切な維持管理が行われなくなったりするケースが少なくないとされる。
住民の高齢化や、賃貸住戸の増加などで、管理放棄されるようなマンションが今後増える懸念があると同省はみている。
現行の区分所有方式では、建物の維持管理や大規模改修などには一定以上の所有者の合意が必要で、
多くの所有者が無関心になってしまうと対応が難しい。
こうした現状を踏まえ国交省は、多世代利用型超長期住宅などの形成に関する総合技術開発プロジェクト
（多世代利用総プロ）の一環として、新しい事業スキームの調査研究に取り組むことにした。
集合住宅も普及してる住戸が１００㎡ほどあればマシなんだけどなｗ
子供うんぬんより、７０㎡程度の狭さで子供いたら一杯一杯だよ
間取りも強引に３LDKや４LDKに区切ってるだけだし
夫婦で住む程度ならマンションもアリだと思う。
>>102は結構的を得てると思うよ。
子供うんぬんより、７０㎡程度の狭さで子供いたら一杯一杯だよ
間取りも強引に３LDKや４LDKに区切ってるだけだし
夫婦で住む程度ならマンションもアリだと思う。
>>102は結構的を得てると思うよ。
ベランダでの喫煙が問題となり総会での議題にもなる集合住宅ｗ
>>102
その点戸建てはニートでも安心だよな。
その点戸建てはニートでも安心だよな。
煙は上に行くのに隣から因縁つけられる事ってあるのか？ｗ
まあ集合住宅なら隣のベランダとも壁１枚だから因縁が付くんだけどな
マジ笑えるよｗ
まあ集合住宅なら隣のベランダとも壁１枚だから因縁が付くんだけどな
マジ笑えるよｗ
事例知らないんだｗ
マジ笑えるよｗm9（＾Д＾）プギャー
マジ笑えるよｗm9（＾Д＾）プギャー
落ち着け、>>110は隣家と数百メートル離れているんだ。
総会で必死になるマン損住民ｗ
エレベーターがペットの匂いがする、と怒るマンション住民
ベランダでガーデニングをして下階に水を流しトラブルになり
必死に理事長に苦情を申し入れるマンション住人
必死に理事長に苦情を申し入れるマンション住人
すごく悔しかったみたいだなw
管理費・修繕積立金を滞納するマン損住民ｗ
マンション系のスレっていっぱい立ってるけど、
どこみても、憧れなのか表面的な一面しか見てない（知らない？）マンション派と
マンションの実情や裏側まで知ってるデベや管理会社の関係者の書き込みみたいだなｗ
どこみても、憧れなのか表面的な一面しか見てない（知らない？）マンション派と
マンションの実情や裏側まで知ってるデベや管理会社の関係者の書き込みみたいだなｗ
なんでも管理会社がやってくれると思ってるマン損住人ｗ
ある程度大きなマン損だとペット専用エレベーターあるよ。
ベランダから下階に水ってなんだよw雨降ったら下の人のところに見ず漏れるってか？
腹いてーよw
ベランダから下階に水ってなんだよw雨降ったら下の人のところに見ず漏れるってか？
腹いてーよw
各戸２台までしか置けない自転車置き場ｗ
慢性的な空き区画ばかりの集合住宅ｗ
慢性的な満車状態の集合住宅ｗ
慢性的な満車状態の集合住宅ｗ
自転車置き場にも金を払うマン損住人ｗ
さあ、悔しいときのコピペ連投をもっともっとどーぞ
ぎゃーはっはっは
ぎゃーはっはっは
ペット専用エレベーターがあるからといって、ペット同伴者がその箱に乗ると思ってるマン損住民ｗ
全然コピペが見当たらないんだけど、何番がコピペなの？
教えて>>124
教えて>>124
晴れた日に水が落ちてきたら腹立つわなｗ
これからたっぷりどーぞ
ぷぷ
ぷぷ
ペット専用エレベーターとはペットを抱えた人用エレベータです。
もう笑わすなってw
もう笑わすなってw
自分の意見が通らず悔しい思いしてる馬鹿理事ｗ
129は『駐車禁止』の標識がある道路には駐車違反する車は存在しないと思ってる性善説な善人です
とても悪いことをする人はこの世に存在しないと信じている素晴らしい人です
とても悪いことをする人はこの世に存在しないと信じている素晴らしい人です
>少なくとも最近のEVはカメラで監視されてるし、
監視カメラじゃなく防犯カメラなｗ
監視カメラじゃなく防犯カメラなｗ
ウチは戸建てだが犬猫の糞尿に悩まされるぞ。
ペット可でエレベーターが１基しかないマンションは糞でおｋですか？
人間のゲロもたまらん
なんとなく>>118がよくわかる流れだな。
ま、デベ認定しておけば安心だよな。
集団生活は普通に嫌だな
賃貸なら逃げられるけど
賃貸なら逃げられるけど
多くの住人は規約違反はしないが規約違反する人間は必ずいる
>規約違反するバカはそうはいない。
少しはそんなバカもいるという表現になってるなｗ
>規約違反するバカはそうはいない。
少しはそんなバカもいるという表現になってるなｗ
いたら騒げばいいじゃね？おまえみたいにw
意外なことに住人間のトラブルの発端の多くは、
少しのマナー違反者に対し異常なまでにしつこく規約規則ルールを声高にして押し付ける住人の存在。
もちろん規約を守る主張は正しいものの、
黙認すれば平和なマンションでも無関係な住人が巻き込まれて可哀想。
少しのマナー違反者に対し異常なまでにしつこく規約規則ルールを声高にして押し付ける住人の存在。
もちろん規約を守る主張は正しいものの、
黙認すれば平和なマンションでも無関係な住人が巻き込まれて可哀想。
その点戸建ては町内会とかで、少しのマナー違反者に対し異常なまでにしつこく
規約規則ルールを声高にして押し付ける住人が存在しないから安心だ。
規約規則ルールを声高にして押し付ける住人が存在しないから安心だ。
『バルコニー（ベランダではありません）で飲むエスプレッソが最高です』
と言ってた人は元気かな？
と言ってた人は元気かな？
マンションは住民同士で共同購入してるからねぇ。。
ローン組んでまで買ったんだから必死になる人の気持ちもわからなくはない。
｢資産価値がどうのこうの｣て言う人が多いのも特徴だし。
ローン組んでまで買ったんだから必死になる人の気持ちもわからなくはない。
｢資産価値がどうのこうの｣て言う人が多いのも特徴だし。
１人の自殺や飛び降り、転落事故で怨念マンションになる
おれは戸建てだがベランダでエスカップを飲むのが楽しみだw
これからの季節、バーベキューもいい。むろん近所のことなんか知ったことではない。
これからの季節、バーベキューもいい。むろん近所のことなんか知ったことではない。
俺も戸建てだがベランダで亀を飼っている。
集合住宅（分譲賃貸）に住んでたときもベランダで亀を飼っていたが、
ゴトゴトうるさい！と苦情がきて凹んだ苦い思い出があるｗ
集合住宅（分譲賃貸）に住んでたときもベランダで亀を飼っていたが、
ゴトゴトうるさい！と苦情がきて凹んだ苦い思い出があるｗ
158 ：名無し不動さん：2009/07/05(日) 18:16:02 ID:/nXtIhGj
どっちでもいい
窓なんて締め切っているのに
隣人が焼肉やってると
２４時間換気でにおいが入ってきておいしそうで困る
隣人が焼肉やってると
２４時間換気でにおいが入ってきておいしそうで困る
マンションって窓あけたら壁越しの騒音より、
開放されたベランダからの上下左右の音がかなり聞こえるんだよねorz
どんなに壁が分厚くても窓あけたら関係ないしね
開放されたベランダからの上下左右の音がかなり聞こえるんだよねorz
どんなに壁が分厚くても窓あけたら関係ないしね
マンションって蜂の巣みたいだね
マンションではゴキブリ水を飲んで生活しています
広いマンションであろうが、豪華な億ションであろうが
ゴキブリや藻、雑菌、虫が入った水を生活用水に使い
ゴキブリ水で頭からシャワーを浴びて
赤ちゃんのミルクもゴキブリ水で作ってます。
それが素晴らしきマンションライフ
マンションに住むには鈍感力と忍耐力と自己中度が高くないと難しい。
周りに迷惑掛けてるのでは？と思うような
気をつかうタイプや神経質な人にはお勧めできない。
広いマンションであろうが、豪華な億ションであろうが
ゴキブリや藻、雑菌、虫が入った水を生活用水に使い
ゴキブリ水で頭からシャワーを浴びて
赤ちゃんのミルクもゴキブリ水で作ってます。
それが素晴らしきマンションライフ
マンションに住むには鈍感力と忍耐力と自己中度が高くないと難しい。
周りに迷惑掛けてるのでは？と思うような
気をつかうタイプや神経質な人にはお勧めできない。
やっぱりコピペキター
バーカ
バーカ
>>163
巛ミヾヾ ＼
／ ﾐ ヽ
ｆ, ﾐ }
┏v'┳_━━━ ｒ､ |
yバﾉﾞ’'￣ ''' } }ﾞ }
‘ｰj`' : // /
Ｌ_ヽ i Ｖ /
(" ` ! ＿/
＼ _,. -‐ ' ￣ !＿
／|~ ／ ￣ ＼
ヒッシ・ダナー [Hissy Danner]
(1901～1997 イギリス)
巛ミヾヾ ＼
／ ﾐ ヽ
ｆ, ﾐ }
┏v'┳_━━━ ｒ､ |
yバﾉﾞ’'￣ ''' } }ﾞ }
‘ｰj`' : // /
Ｌ_ヽ i Ｖ /
(" ` ! ＿/
＼ _,. -‐ ' ￣ !＿
／|~ ／ ￣ ＼
ヒッシ・ダナー [Hissy Danner]
(1901～1997 イギリス)
ほとんどのマンションの水道が汚いのは本当らしいね。
テレビでも報道してたよ、まだ直結タイプのマンションは少なく
年１回しか清掃しないって。
テレビでも報道してたよ、まだ直結タイプのマンションは少なく
年１回しか清掃しないって。
自分が必死だと他人まで必死だと思えてくる思考回路
おもしれー
おもしれー
デベに勤める親戚から聞いたマジ話だけど、
新築マンションが竣工し第一陣の入居が始まったんだけど、
その後思うように販売が進まず空室だらけ、でも貯水タンクは全住戸に充当する大きさ。
少ない住人が水を使ってもなかなか減らずタンクの水が腐り始め住人からの連絡で発覚ｗ
昔新幹線の車内で冷水の飲料機があったけど、今は飲めないようになったもんね。
いくら清掃しても貯め置きって清潔ではないのは当然ですね。
新築マンションが竣工し第一陣の入居が始まったんだけど、
その後思うように販売が進まず空室だらけ、でも貯水タンクは全住戸に充当する大きさ。
少ない住人が水を使ってもなかなか減らずタンクの水が腐り始め住人からの連絡で発覚ｗ
昔新幹線の車内で冷水の飲料機があったけど、今は飲めないようになったもんね。
いくら清掃しても貯め置きって清潔ではないのは当然ですね。
ウソだからどこのデベ、どこのマンションか言うことができませんw
>>162
直接飲む水は買ってくるけど、シャワーとかご飯炊く水はそのままですもんね。
直接飲む水は買ってくるけど、シャワーとかご飯炊く水はそのままですもんね。
嘘か本当かは別として、少ない人数で大きな貯水槽の水を使い切るのは時間かかるのは本当だわなｗ
マンション脳はコピペされるとムキになってるけど
タンクの水が直結水道より汚いのも事実だお
タンクの水が直結水道より汚いのも事実だお
168って２ちゃんで特定情報を待ってる馬鹿？ｗ
だって普通に会社のビルの水飲んでるし
>>172
そう言っておけばウソがばれないから安心だな。
そう言っておけばウソがばれないから安心だな。
…と、必死の抵抗をする健気なマンション住民かわいいお
ムキー悔しい。おいらの負けだあ。ぷ
知らぬが仏だからマンション住んでる人も気にしちゃダメ！
人間の体って結構丈夫なんだよ
人間の体って結構丈夫なんだよ
マンションの貯水槽は鍵が付いてて密閉されてると思ってる人が多いんじゃね？
つまり現状の区分所有権としての所有では運営が困難なんだろうな。
賃貸と定借の間のようなものか？
賃貸と定借の間のようなものか？
結局マンションは全部賃貸にするのがベストなんだよ
だよなぁ
大金持ちの道楽は別として、どうして一般人が必死のローン組んでまで買うんだろ？
所詮仮住まいでしょ、集合住宅なんて
大金持ちの道楽は別として、どうして一般人が必死のローン組んでまで買うんだろ？
所詮仮住まいでしょ、集合住宅なんて
これでいいと思う。
基地や粘着がマンション派じゃなくて、ホントによかったと思っているよ。
基地や粘着がマンション派じゃなくて、ホントによかったと思っているよ。
はいはいｗ
マンション派ってコピペコピペ！って騒ぐだけだもん
住む予定もないマンションの水道水が
気になって気になって気になって気になって気になって気になって気になって
夜も眠れません
気になって気になって気になって気になって気になって気になって気になって
夜も眠れません
おかしいなと思ったら触らないにかぎる、相手は脳汁ドバドバで喜んでるだけだよ。
絡んできてもアンカー付けて違う人と、しれーっとしてればいいのよ。
話の途中だろうが感じたらしれーっとね。
絡んできてもアンカー付けて違う人と、しれーっとしてればいいのよ。
話の途中だろうが感じたらしれーっとね。
オンボロ木造アパート住人が嫉んでるだけで哀れ・・
189 ：名無し不動さん：2009/07/05(日) 22:23:58 ID:b+fwEjja
こんばんは。
ここに書き込みしに来ている人って
「戸建て派」にしろ「マンション派」にしろ
自宅の購入を失敗した方々って感じがするんですが、
気のせいですか？
ここに書き込みしに来ている人って
「戸建て派」にしろ「マンション派」にしろ
自宅の購入を失敗した方々って感じがするんですが、
気のせいですか？
190 ：名無し不動さん：2009/07/05(日) 22:46:27 ID:b+fwEjja
ちなみに
１って
とんでもない稚拙な比喩で、中学生（小学生ではないだろうなｗ）レベルかと思うが
果たしてどんな家に住んでいるのやら。
現実はボロマンション？
１って
とんでもない稚拙な比喩で、中学生（小学生ではないだろうなｗ）レベルかと思うが
果たしてどんな家に住んでいるのやら。
現実はボロマンション？
テンプレに向かって、、、ｗ
192 ：名無し不動さん：2009/07/05(日) 22:56:43 ID:b+fwEjja
テンプレなんだ。
こんな稚拙な文のままつづいてるのか？
ますます、ここに書き込みに来る必死な「戸建て派」や「マンション派」ってｗ
こんな稚拙な文のままつづいてるのか？
ますます、ここに書き込みに来る必死な「戸建て派」や「マンション派」ってｗ
その通りですがあなただけが例外です
194 ：名無し不動さん：2009/07/05(日) 23:00:45 ID:ywrQeuYi
生活利便性ってのは立地条件であって、戸建でもいいわけで
セキュリティってのも、最近は戸建の住宅地でもフェンス、ゲート、ガードマン付ってあるし
そもそも建物には関係ない。
マンションってどこがいいのよ？
セキュリティってのも、最近は戸建の住宅地でもフェンス、ゲート、ガードマン付ってあるし
そもそも建物には関係ない。
マンションってどこがいいのよ？
195 ：名無し不動さん：2009/07/05(日) 23:10:06 ID:b+fwEjja
>>193
あなたも自宅購入に失敗してるのですか？
あなたも自宅購入に失敗してるのですか？
経年劣化でただひたすら減価償却する建物のみのマンションを
ローンで購入された方、乙でございます。
ローンで購入された方、乙でございます。
腐女子のにほい
>>196
減価償却の期間短くてうらやまし
減価償却の期間短くてうらやまし
マンションは減価償却期間が長すぎるのもネックだよなぁ。。
だから固定資産税も高くなってしまう。
全てが裏目な感じなのが辛いわな
だから固定資産税も高くなってしまう。
全てが裏目な感じなのが辛いわな
マンションって建て替えとかどうするんだろ？
買う人ってそこまで考えてないのかな？
買う人ってそこまで考えてないのかな？
201 ：名無し不動さん：2009/07/05(日) 23:37:52 ID:b+fwEjja
>>196
ごめん、日本語わからないので補足を。
「経年劣化でただひたすら減価償却する建物のみのマンション」を
ローンで購入された方、乙でございます。
なのか、
「経年劣化でただひたすら減価償却する建物のみ」のマンションを
ローンで購入された方、乙でございます。
なのでしょうか？
前者と後者で雲泥の差が。
ちなみに、自分は
経年劣化でただひたすら減価償却する建物のみ『ではない』マンション」を
賃貸でまわしています。
ごめん、日本語わからないので補足を。
「経年劣化でただひたすら減価償却する建物のみのマンション」を
ローンで購入された方、乙でございます。
なのか、
「経年劣化でただひたすら減価償却する建物のみ」のマンションを
ローンで購入された方、乙でございます。
なのでしょうか？
前者と後者で雲泥の差が。
ちなみに、自分は
経年劣化でただひたすら減価償却する建物のみ『ではない』マンション」を
賃貸でまわしています。
うわぁ、
腐女が頑張ってるよ～
腐女が頑張ってるよ～
長文打ってる人が滑稽に見えてしまうｗ
うれしいくせに
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
206 ：名無し不動さん：2009/07/06(月) 00:18:24 ID:b0U7wSn6
なんだ、結局大した考えもなく書いてるだけかよ。乙！
この人２ちゃんに何を求めてるんだろ？
208 ：名無し不動さん：2009/07/06(月) 00:22:49 ID:b0U7wSn6
ついでに、ミニ戸建てとか、えらい擁壁の戸建って、建て替えどうするんだろ？
買う人ってそこまで考えてないのかな？
「マンション」、「戸建」て総論に結論はないだろ。
個々のマンションや戸建てによって、建物本体の内容も千差万別だし、
それを購入する人の資金計画や家族構成、通勤や通学による地域性によっても
異なるから、どちらがいいとならないのでは？
ただし、明らかに買わない方がいいマンション・戸建てがあるのは確かだと思います。
買う人ってそこまで考えてないのかな？
「マンション」、「戸建」て総論に結論はないだろ。
個々のマンションや戸建てによって、建物本体の内容も千差万別だし、
それを購入する人の資金計画や家族構成、通勤や通学による地域性によっても
異なるから、どちらがいいとならないのでは？
ただし、明らかに買わない方がいいマンション・戸建てがあるのは確かだと思います。
で？
210 ：名無し不動さん：2009/07/06(月) 00:23:48 ID:b0U7wSn6
>>207
単なるひまつぶし。
単なるひまつぶし。
今更何言ってんだ？208は
ロクに相手にされないときは暇つぶしって言うのが無難だよなｗ
続いての長文を期待してます！
214 ：名無し不動さん：2009/07/06(月) 00:27:34 ID:b0U7wSn6
えらい擁壁 の意味がわかりません
腐女のお休みです
217 ：名無し不動さん：2009/07/06(月) 00:39:51 ID:b0U7wSn6
>>215
「えらい」って言葉足らずでしたね。
既存の間知や大谷石の擁壁が劣化してやり直しになると費用が馬鹿にならないし、
造成宅地でまとめて建てたときはいいけど、擁壁の高低差がネックで
後々、個々に修繕や建て替えがままならない物件をよく見かけます。
個人的には宅地造成等規制法にかからない範囲の擁壁が無難だと思います。
また、既存の地下車庫を再利用していると
２回目の建て替えの際には地下車庫部分のやり直しの指導を受ける恐れもあるし、
変な建売や中古物件には手を出さず、
無難に大手旧分譲地や平坦地にハウスメーカーか旧知の工務店で建てたいですね。
ところで腐女って？？？
もう少し起きてるよ。
再建築もかなわず、売るにも足元見られて買いたたかれるし、
地下車庫もあると
「えらい」って言葉足らずでしたね。
既存の間知や大谷石の擁壁が劣化してやり直しになると費用が馬鹿にならないし、
造成宅地でまとめて建てたときはいいけど、擁壁の高低差がネックで
後々、個々に修繕や建て替えがままならない物件をよく見かけます。
個人的には宅地造成等規制法にかからない範囲の擁壁が無難だと思います。
また、既存の地下車庫を再利用していると
２回目の建て替えの際には地下車庫部分のやり直しの指導を受ける恐れもあるし、
変な建売や中古物件には手を出さず、
無難に大手旧分譲地や平坦地にハウスメーカーか旧知の工務店で建てたいですね。
ところで腐女って？？？
もう少し起きてるよ。
再建築もかなわず、売るにも足元見られて買いたたかれるし、
地下車庫もあると
218 ：名無し不動さん：2009/07/06(月) 00:40:52 ID:b0U7wSn6
後ろに変な文ついてましたね。
失礼。
失礼。
駅２分マンション快適 イェイ！！
なんだ、まだ寝てなかったのか
気になって気になってしょうがないんだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
気になって気になってしょうがないんだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
高低差だとか、地下車庫部分なんてキーワードが出てくるってことは郊外を想定してるんだな
俺も単身独身なら駅前マンションがイイ
駅２分戸建快適 イェイ！！
素人なんで擁壁で建て替え不可っていうのが良くわからないんだけど、詳しく教えていただけないか？
というか擁壁ってなんざんしょ？
ノリ面処理みたいなもの？
というか擁壁ってなんざんしょ？
ノリ面処理みたいなもの？
225 ：名無し不動さん：2009/07/06(月) 04:16:07 ID:4QyfQ9uP
マンションより一戸建てのほうがいいと思う。
>>223
キショイ引き篭もりニート乙
キショイ引き篭もりニート乙
１５００万円位現金がある俺様にオススメの物件紹介汁
手取りは３０万前後、年収５５０万だ馬鹿やろう。残業は最近しない
手取りは３０万前後、年収５５０万だ馬鹿やろう。残業は最近しない
226 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2009/07/06(月) 11:27:20 ID:+t9qytIe0
夏になると外で空気入れるプール膨らましてガキを
遊ばせるのはマジで勘弁してほしい。
だったら海かプールに連れてってくれ。
昼寝時間がガキの奇声泣き声で台無し。
いっそのことおぼれて死んでくれればいいのに。
夏になると外で空気入れるプール膨らましてガキを
遊ばせるのはマジで勘弁してほしい。
だったら海かプールに連れてってくれ。
昼寝時間がガキの奇声泣き声で台無し。
いっそのことおぼれて死んでくれればいいのに。
183 名前：おさかなくわえた名無しさん[] 投稿日：2009/07/06(月) 15:48:46 ID:hotKwEN6
一軒家だと何してもいいと勘違いしてる人が多い。
最近ネットで見たある女性専用のサイト(おもに主婦)で
賃貸のハイツに住んでで子供が騒ぐと隣人から「うるさい」とか怒鳴られたり
壁をドンっとされるので一軒家に引っ越そうかと思ってます。などの
相談が書いてあって、それにたいしての返答の書き込みに
「やっぱり一軒家の方が気兼ねなく子供も走らせたり出来る」とか
「一軒家に越して来た日に子供が僕、家の中で走っていいんだよね？と
聞かれて今までマンションで我慢させてて可哀相になった」などが
書いてあって驚いた。マンションなどはまだ気を使うみたいだけど
一軒家だと土地内なら何しても構わないと勘違いしている人が
沢山いるんだなと驚いたよ。
一軒家だと何してもいいと勘違いしてる人が多い。
最近ネットで見たある女性専用のサイト(おもに主婦)で
賃貸のハイツに住んでで子供が騒ぐと隣人から「うるさい」とか怒鳴られたり
壁をドンっとされるので一軒家に引っ越そうかと思ってます。などの
相談が書いてあって、それにたいしての返答の書き込みに
「やっぱり一軒家の方が気兼ねなく子供も走らせたり出来る」とか
「一軒家に越して来た日に子供が僕、家の中で走っていいんだよね？と
聞かれて今までマンションで我慢させてて可哀相になった」などが
書いてあって驚いた。マンションなどはまだ気を使うみたいだけど
一軒家だと土地内なら何しても構わないと勘違いしている人が
沢山いるんだなと驚いたよ。
何しても構わないとは思わないが
戸建てなら、家の中で走るくらい構わないと思う。
赤ちゃんが泣くのも仕方ないと思う。
戸建てなら、家の中で走るくらい構わないと思う。
赤ちゃんが泣くのも仕方ないと思う。
躾ができない言い訳をとっておくのはいいことだw
192 名前：おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日：2009/07/06(月) 21:08:04 ID:NRx/1JXT
>>183
一軒家だからガキを走り回らせてもいいとか騒がせてもいいって自己中過ぎる。
一軒300坪くらいあって建物もRCとかじゃないと騒音なんて防げない。
たかが30坪程の敷地ギリギリまで建物が建っててしかも木造なんて日本はおかしい。
そして道路遊びが当たり前ではやってられない。
やっぱマンションのがマシだった…。
>>183
一軒家だからガキを走り回らせてもいいとか騒がせてもいいって自己中過ぎる。
一軒300坪くらいあって建物もRCとかじゃないと騒音なんて防げない。
たかが30坪程の敷地ギリギリまで建物が建っててしかも木造なんて日本はおかしい。
そして道路遊びが当たり前ではやってられない。
やっぱマンションのがマシだった…。
>>221
高低差・地下車庫＝郊外
ってそんな単純じゃないだろ。
ただ、基本的な考えとしては
関東についていえば、首都圏近郊かつ駅近（徒歩１３分以内）でなければ
よほど物件を精査しないとマンション買うのは要注意。
将来的に本当にマンションに対しての需要があるかどうか。
逆に、変に駅近の戸建ては貧乏人は無理して買うべきだないかと。
個人的には、２０坪前後の土地のミニ戸建てって
それこそ消耗品。それならマンション買えばって。
高低差・地下車庫＝郊外
ってそんな単純じゃないだろ。
ただ、基本的な考えとしては
関東についていえば、首都圏近郊かつ駅近（徒歩１３分以内）でなければ
よほど物件を精査しないとマンション買うのは要注意。
将来的に本当にマンションに対しての需要があるかどうか。
逆に、変に駅近の戸建ては貧乏人は無理して買うべきだないかと。
個人的には、２０坪前後の土地のミニ戸建てって
それこそ消耗品。それならマンション買えばって。
共同住居＝マンション買うやつは貧乏。
マンション買うやつは馬鹿。
以上
マンション買うやつは馬鹿。
以上
ある程度高層階に住めば、景色も良いし虫や蚊の問題も無いと言う所です。
戸建てでは夏は必ず蚊に刺されていましたが、今は夏中全く刺されなくなりました。
蚊取りグッツの出番はなくなりました。ただし下界に下りると今でも必ず刺されます。
周囲の戸建てやアパートをベランダから見下ろすって気持ちが良い物です。
今の季節は夕焼け空に染まった街並みと遠くの山並みが最高ですね。
街中オレンジ色になります。音楽を聞きながら意味もなく優越感に浸っています（やなヤツと言われそう）
それからマジックアワー（映画じゃないですよ）の時が来て夕闇に染まるのを眺めながら、
キッチンに立ちます。四六時中景色と季節の移り変わりと一緒に生活している感じです。
積雪の時なんか最高の極みです。前が開けていて景色が見え明るいのは、気分的にも
マイナーにならないのでありがたいですね。戸建てにはなかった利点です。
戸建てでは夏は必ず蚊に刺されていましたが、今は夏中全く刺されなくなりました。
蚊取りグッツの出番はなくなりました。ただし下界に下りると今でも必ず刺されます。
周囲の戸建てやアパートをベランダから見下ろすって気持ちが良い物です。
今の季節は夕焼け空に染まった街並みと遠くの山並みが最高ですね。
街中オレンジ色になります。音楽を聞きながら意味もなく優越感に浸っています（やなヤツと言われそう）
それからマジックアワー（映画じゃないですよ）の時が来て夕闇に染まるのを眺めながら、
キッチンに立ちます。四六時中景色と季節の移り変わりと一緒に生活している感じです。
積雪の時なんか最高の極みです。前が開けていて景色が見え明るいのは、気分的にも
マイナーにならないのでありがたいですね。戸建てにはなかった利点です。
高性能高気密一戸建てならそれが良い。
その辺の普通の一戸建てならマンションの方が良い
その辺の普通の一戸建てならマンションの方が良い
＿＿＿_
／ ＼ ／＼ ｷﾘｯ
. ／ （ー） （ー）＼
／ ⌒（__人__）⌒ ＼ ＜共同住居＝マンション買うやつは貧乏。
| |r┬-| | マンション買うやつは馬鹿。
＼ `ー'´ ／
ノ ＼
／´ >>235 ヽ
| ｌ ＼
ヽ -一''''''"～～｀`'ー--､ -一'''''''ー-､.
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
／ ＼ ／＼ ｷﾘｯ
. ／ （ー） （ー）＼
／ ⌒（__人__）⌒ ＼ ＜共同住居＝マンション買うやつは貧乏。
| |r┬-| | マンション買うやつは馬鹿。
＼ `ー'´ ／
ノ ＼
／´ >>235 ヽ
| ｌ ＼
ヽ -一''''''"～～｀`'ー--､ -一'''''''ー-､.
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
お決まりの認定w
233:可愛い奥様 :2009/07/06(月) 14:01:58 ID:dTA/fzAc0 [sage]
今住んでるところは、長年住んでた人売って、ワンルームになってるから
前より静かになってる。
それでも愚痴言ってる老人はいるが。
一時期住んだ、ミニ戸街はすごかった。
路上保育園？いや保育園よりうるさかった。
ミニ戸壁に音が反響して、キーーーー！！！っていうのリアルで聞いたら
ほんと頭がおかしくなりそうな感じだったな。
広いとこであの声聞いてもなんとも思わなかったが。
ミニ戸の奇声はすごいわ。
今住んでるところは、長年住んでた人売って、ワンルームになってるから
前より静かになってる。
それでも愚痴言ってる老人はいるが。
一時期住んだ、ミニ戸街はすごかった。
路上保育園？いや保育園よりうるさかった。
ミニ戸壁に音が反響して、キーーーー！！！っていうのリアルで聞いたら
ほんと頭がおかしくなりそうな感じだったな。
広いとこであの声聞いてもなんとも思わなかったが。
ミニ戸の奇声はすごいわ。
>>243
別に必ずしも「マンション＞戸建て」とは思わない。
強いて言えば「戸建て≧マンション」ぐらいには考えている。
さて、どれくらいのものを「ミニ戸建て」と認識するかにもよるが、
多棟現場のミニ戸建てなんか、限りなく共同住宅（長屋）で、
＞壁も共有していない
というが、もう「界壁」みたいなもんで果たして「一戸建」と呼べるかどうか。
開口部の配置次第では隣の音が筒抜けだし、
外壁塗装などの修繕時には、承諾を得て隣地を使わないと足場も組めない。
隣地と仲が悪かったら修繕もできないのはマンションより始末が悪い。
多棟現場のミニ戸建ては近隣と一蓮托生の「共同住宅」じゃないのか？
一戸建てはいいものだが、すべての「一戸建て」が良いものではない。
別に必ずしも「マンション＞戸建て」とは思わない。
強いて言えば「戸建て≧マンション」ぐらいには考えている。
さて、どれくらいのものを「ミニ戸建て」と認識するかにもよるが、
多棟現場のミニ戸建てなんか、限りなく共同住宅（長屋）で、
＞壁も共有していない
というが、もう「界壁」みたいなもんで果たして「一戸建」と呼べるかどうか。
開口部の配置次第では隣の音が筒抜けだし、
外壁塗装などの修繕時には、承諾を得て隣地を使わないと足場も組めない。
隣地と仲が悪かったら修繕もできないのはマンションより始末が悪い。
多棟現場のミニ戸建ては近隣と一蓮托生の「共同住宅」じゃないのか？
一戸建てはいいものだが、すべての「一戸建て」が良いものではない。
>>245
そりゃまぁ例外はあるだろ。
そりゃまぁ例外はあるだろ。
>>243
ミニ戸住民必死wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ミニ戸住民必死wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>248
マン損住民必死wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
マン損住民必死wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
おめえたち、いつまでもくだらねえスレ立てて暇つぶししてねえで
ハローワーク逝け
ハローワーク逝け
管理費・修繕費・駐車場代を月3万くらい払って
ずっと減価償却続けていく建物のみのマンションを買うのってなんで？マゾなの？
戸建てなら修繕費は月1万積み立てとけば十分だし、
地価変動はあっても土地の減価償却は無い訳で。
ずっと減価償却続けていく建物のみのマンションを買うのってなんで？マゾなの？
戸建てなら修繕費は月1万積み立てとけば十分だし、
地価変動はあっても土地の減価償却は無い訳で。
前から気になってたんだけどさ、減価償却の意味わかってる？
減価償却とは、英語のＤｅｐｒｅｃｉａｔｉｏｎの訳語で本来の意味は価値下落です。
減価償却が減ると、何か困るの？
残存価格が売価じゃないでしょ。
なんか勘違いしてない？
なんか勘違いしてない？
同じじゃないが、比例の関係にはあるだろ。
減価償却
戸建
算定方法：常に臨時・特別償却
このスレ耐用年数：10年
このスレ残存価額：0
土地値：時価
マンション
算定方法：住人民度による生産高比例法
このスレ耐用年数：50年
このスレ残存価額：0.3
戸建
算定方法：常に臨時・特別償却
このスレ耐用年数：10年
このスレ残存価額：0
土地値：時価
マンション
算定方法：住人民度による生産高比例法
このスレ耐用年数：50年
このスレ残存価額：0.3
いいかげんボッタクリをやめろよ。
お前らマンションデベロッパーはなぜウソばかりつくんだ？
＿＿＿
／ ＼ ＿＿＿
／ﾉし u; ＼ ;／(＞)＾ ヽ＼;
| ⌒ ) ;／ (＿ （＜） ＼; 便利です、快適ですって煽ると
| 、 );/ /rｪヾ__）⌒::: ヾ; 馬鹿が買ってくれるんだお
| ＾ | i ｀⌒´-'´ u; ﾉ;;
| | ＼ヽ 、 , ／;
| ;j |／ ＼-^^ｎ ∠ ヾ、
＼ ／ ! 、 /￣~ﾉ ＿＿/ i;
／ ⌒ヽ ヽ二) /（⌒ ノ
/ r、 ＼ / ./ ￣￣￣/
お前らマンションデベロッパーはなぜウソばかりつくんだ？
＿＿＿
／ ＼ ＿＿＿
／ﾉし u; ＼ ;／(＞)＾ ヽ＼;
| ⌒ ) ;／ (＿ （＜） ＼; 便利です、快適ですって煽ると
| 、 );/ /rｪヾ__）⌒::: ヾ; 馬鹿が買ってくれるんだお
| ＾ | i ｀⌒´-'´ u; ﾉ;;
| | ＼ヽ 、 , ／;
| ;j |／ ＼-^^ｎ ∠ ヾ、
＼ ／ ! 、 /￣~ﾉ ＿＿/ i;
／ ⌒ヽ ヽ二) /（⌒ ノ
/ r、 ＼ / ./ ￣￣￣/
すぐ火病るw
どうした？
>>251
管理費・修繕積立金・駐車場代の合計で月3万円くらいで済めば、
悪くない方だと思います。
管理組合の収支バランスが悪化すると、普通のマンションでも
月5万円以上になるものもあるから注意。
新築時に敷地内無料駐車場100％完備なんて謳って、しかも機械式駐車場の
マンションは将来の収支に要注意ですね。
金銭的な損得もあるけど、
マンションと戸建てなんて、家族構成やライフスタイルによって
選ぶものだから、好きにすればいいのでは・・？
ただし、どちらでも買うべき物件とそうでないものがあるから
よく品定めしないと。
ところで月１万で、２０年後、２５年後どうするの？
下手な建売だともたないから注意しないと。
建て替えや大規模なリフォーム費用を用意しておかないと
売ってどこにいくことになるやら。
管理費・修繕積立金・駐車場代の合計で月3万円くらいで済めば、
悪くない方だと思います。
管理組合の収支バランスが悪化すると、普通のマンションでも
月5万円以上になるものもあるから注意。
新築時に敷地内無料駐車場100％完備なんて謳って、しかも機械式駐車場の
マンションは将来の収支に要注意ですね。
金銭的な損得もあるけど、
マンションと戸建てなんて、家族構成やライフスタイルによって
選ぶものだから、好きにすればいいのでは・・？
ただし、どちらでも買うべき物件とそうでないものがあるから
よく品定めしないと。
ところで月１万で、２０年後、２５年後どうするの？
下手な建売だともたないから注意しないと。
建て替えや大規模なリフォーム費用を用意しておかないと
売ってどこにいくことになるやら。
263 ：名無し不動さん：2009/07/07(火) 21:19:31 ID:Z0JDSv6Y
今どきマンションって
オレオレ詐欺グループかヤクザ幹部しか購入しないだろ？
オレオレ詐欺グループかヤクザ幹部しか購入しないだろ？
>>263
おいおい、一体どんな町に住んでいるんだ？ｗ
おいおい、一体どんな町に住んでいるんだ？ｗ
ウソなのでどこの町か答えられませんw
>>251
地震で潰れろ禿
地震で潰れろ禿
戸建てって築３０年超えたらどうするの？廃屋になるよ？
>>266
本当の事を言われると人って怒るんですよねｗ
本当の事を言われると人って怒るんですよねｗ
マンションって築３０年超えたらどうするの？スラムになるよ？
時品保険は月１マンじゃ済みません
うちは築３０年たってます。
もうこれ以上、住んでも住んでも価値は下がりません
柵がサビたので、紙ヤスリかってきて磨いてます。耐水紙ヤスリ１０枚くらいで２０００円
も使ってしまいました。
もうこれ以上、住んでも住んでも価値は下がりません
柵がサビたので、紙ヤスリかってきて磨いてます。耐水紙ヤスリ１０枚くらいで２０００円
も使ってしまいました。
はぁ？古屋があると価値がマイナスだよ
あと地価だって下がってるし
あと地価だって下がってるし
うちのマンションは築３０年たってます。
管理費修繕費の滞納世帯が多くて、立替の目処はたちません。
賃貸に出している部屋も多いらしく、見るからにDQNや外国人であふれています。
管理費修繕費の滞納世帯が多くて、立替の目処はたちません。
賃貸に出している部屋も多いらしく、見るからにDQNや外国人であふれています。
>>272
100万もありゃ更地に出来るし。管理費修繕費の3年分くらいかｗ
100万もありゃ更地に出来るし。管理費修繕費の3年分くらいかｗ
私と妹の二人は、北関東から上京しました。
10年前。私は23区西側私鉄駅徒歩9分に76平米の分譲マンションを買いました。
一戸建てに買い換える予定でした。
妹は4年前に23区西側JR駅徒歩13分に101平米の一戸建てです。
お互いの家は自転車で10分ぐらいの距離にあります。
はっきりいって失敗です。
妹の家は、7,000万で固資都計税が毎年13万かかるのみ。
うちは6,000万で同税が毎年34万円です。プラス管理費修繕費駐車場が年72万円。
マンションは狭すぎ、カビの温床、隣の部屋の騒音、管理組合のいざこざ
エレベータごみ集積所の悪臭、怪しい借家人の増加等、お先真っ暗です。
一方妹の家は、植栽が美しく家もきれいです。なんといっても静か。
ご近所の方たちの、品のよさ、人気学区等、
ため息が出ますが、今売ると半分ぐらいになってしまうので売れません。
10年前。私は23区西側私鉄駅徒歩9分に76平米の分譲マンションを買いました。
一戸建てに買い換える予定でした。
妹は4年前に23区西側JR駅徒歩13分に101平米の一戸建てです。
お互いの家は自転車で10分ぐらいの距離にあります。
はっきりいって失敗です。
妹の家は、7,000万で固資都計税が毎年13万かかるのみ。
うちは6,000万で同税が毎年34万円です。プラス管理費修繕費駐車場が年72万円。
マンションは狭すぎ、カビの温床、隣の部屋の騒音、管理組合のいざこざ
エレベータごみ集積所の悪臭、怪しい借家人の増加等、お先真っ暗です。
一方妹の家は、植栽が美しく家もきれいです。なんといっても静か。
ご近所の方たちの、品のよさ、人気学区等、
ため息が出ますが、今売ると半分ぐらいになってしまうので売れません。
隣の芝は青く見える
＞101平米の一戸建て
ミニ戸www
ミニ戸www
対比をはっきりだそうとするあまり、どうしても作文は極端になる傾向があります。
植栽はミニ戸では迷惑をかけるかも
258:可愛い奥様 :2009/07/07(火) 23:18:07 ID:OJCArOBf0 [sage]
>>256
そうそう、庭もないくせに境界付近の幅30cmぐらいしかないとこに
わざわざドデカくなる落葉樹のハナミズキなんて植えちゃって
その伸びた枝の葉が秋になるとわんさかこっちの宅地に吹いてくる。
落ち葉掃除が大変なんだよ。まったく迷惑なバカ隣人。
どうせなら常緑樹植えろよバカ。
258:可愛い奥様 :2009/07/07(火) 23:18:07 ID:OJCArOBf0 [sage]
>>256
そうそう、庭もないくせに境界付近の幅30cmぐらいしかないとこに
わざわざドデカくなる落葉樹のハナミズキなんて植えちゃって
その伸びた枝の葉が秋になるとわんさかこっちの宅地に吹いてくる。
落ち葉掃除が大変なんだよ。まったく迷惑なバカ隣人。
どうせなら常緑樹植えろよバカ。
シンボルツリーw
>>265
ご愁傷様です。
10年前はまだかなり地価が高かったですし、
4年ほど前は、今と同等か、今よりも低かった地域もあるはず。
＞カビの温床、隣の部屋の騒音、管理組合のいざこざ
＞エレベータごみ集積所の悪臭、怪しい借家人の増加等
名も知れぬデベによる質の悪いマンションで、
その中でも条件の悪い部屋だったのでしょうか？
失礼かもしれませんが、選び方が甘いのでは。
固都税、高すぎません？
土地が高いのか共用部分の負担が高いのか？
一方、妹さんの家は新築後３年間の軽減措置？
いずれにせよ、購入の時期も価格も、税金も比較がめちゃめちゃですね。
バブル崩壊後、規模拡大型の住み替えは金銭的に不利。
当初から「買い替え」が念頭にあったのなら賃貸にしておけば良かったのに。
ご愁傷様です。
10年前はまだかなり地価が高かったですし、
4年ほど前は、今と同等か、今よりも低かった地域もあるはず。
＞カビの温床、隣の部屋の騒音、管理組合のいざこざ
＞エレベータごみ集積所の悪臭、怪しい借家人の増加等
名も知れぬデベによる質の悪いマンションで、
その中でも条件の悪い部屋だったのでしょうか？
失礼かもしれませんが、選び方が甘いのでは。
固都税、高すぎません？
土地が高いのか共用部分の負担が高いのか？
一方、妹さんの家は新築後３年間の軽減措置？
いずれにせよ、購入の時期も価格も、税金も比較がめちゃめちゃですね。
バブル崩壊後、規模拡大型の住み替えは金銭的に不利。
当初から「買い替え」が念頭にあったのなら賃貸にしておけば良かったのに。
>281
Ｎ不動産のプ○○○です。
条件の悪い部屋ではありません。南向きの中部屋です。
固定資産税は、軽減措置がなくなってます。先月ボーナスで一括払いしました。
妹の家も軽減措置が終わってます。
マンション買う前は、税金は一戸建てが高いと思ってました。土地の占める
割合が多いため。
マンションを選んだ理由ですが、子供が小さかったためとやはり一戸建ては
100平米ぐらいあるので高いからでした。
Ｎ不動産のプ○○○です。
条件の悪い部屋ではありません。南向きの中部屋です。
固定資産税は、軽減措置がなくなってます。先月ボーナスで一括払いしました。
妹の家も軽減措置が終わってます。
マンション買う前は、税金は一戸建てが高いと思ってました。土地の占める
割合が多いため。
マンションを選んだ理由ですが、子供が小さかったためとやはり一戸建ては
100平米ぐらいあるので高いからでした。
小さい子供が成長することは頭にないのがマンション脳
小さい子供こそマンションより戸建なんだが
小さい子供が成長することは頭にないのが
結婚してすぐマンション買う馬鹿って感じだなｗ
幼児のうちは良いが、成長とともに部屋だけでなく荷物や生活用品も増えてくる。
子供1人なら80平米のマンションでもなんとかなるけど、子供2人いたらもう大家族ｗ
幼児のうちは良いが、成長とともに部屋だけでなく荷物や生活用品も増えてくる。
子供1人なら80平米のマンションでもなんとかなるけど、子供2人いたらもう大家族ｗ
そして早いもので成長して独立
将来はそんなマンションを強制相続
そして住みもしないのに毎月管理費積立金を徴収される
290 ：名無し不動さん：2009/07/08(水) 22:31:39 ID:v51hTn9u
そして現実に気が付いた住人が放棄してスラム化
でも「立地が良ければ築30年でも売れるよ！」と本気で思ってる
マンションの近くに小学校やグランドある？
交通の便のいいとこは少ないから運動会は大変だお
交通の便のいいとこは少ないから運動会は大変だお
毎週あるの？運動会。
マンションの建て替えってどうするの？
夢のまた夢
マンション住人は管理会社の笑い者ｗ
戸建だと、帰宅したら侵入した変質者と
こんにちはっていうサプライズはあるなw
警視庁が出してる犯罪分布マップっていうの見てみな。
戸建地域は不法侵入と不審者情報が ずばぬけておおいから。
こんにちはっていうサプライズはあるなw
警視庁が出してる犯罪分布マップっていうの見てみな。
戸建地域は不法侵入と不審者情報が ずばぬけておおいから。
オートロックごときで何が守れると思ってるの？ｗ
だいたいマンショのン管理費の半分も使えばホームセキュリティくらい入れられるし。
だいたいマンショのン管理費の半分も使えばホームセキュリティくらい入れられるし。
マンションはレイプや凶悪犯罪が多いな
オートロックはまったく無意味
集合住宅は戸建てに比べて凶悪犯罪が多いのが意外な点
オートロックはまったく無意味
集合住宅は戸建てに比べて凶悪犯罪が多いのが意外な点
>>301
セコムは月額5000円程度なんだが、管理費1万くらいは納めてるんだろ。
75m2とかならもっと安いのかもしれんが。
入った瞬間アラート鳴るから、297の言う侵入した変質者と
鉢合わせする可能性はほとんど無いと思うけど。
セコムは月額5000円程度なんだが、管理費1万くらいは納めてるんだろ。
75m2とかならもっと安いのかもしれんが。
入った瞬間アラート鳴るから、297の言う侵入した変質者と
鉢合わせする可能性はほとんど無いと思うけど。
警視庁データってこれだろ
女の子がいる家庭の人は警視庁の↓のＨＰの場所別発生状況（13歳未満)を良く見ましょう。
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/kouhoushi/no1/koramu/koramu8.htm
13歳未満の年少者に対する強姦・強制わいせつ事件は、
屋内の中高層住宅（30.0％）が最も多く、屋外では
道路上（16.9％）で多く発生しています。
よく強姦や強制わいせつは「２０代の一人暮らしの女性が狙われるのがほとんどなのが理由」という
マンション脳が居ますが、13歳未満は一人暮らししないからねｗ
女の子がいる家庭の人は警視庁の↓のＨＰの場所別発生状況（13歳未満)を良く見ましょう。
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/kouhoushi/no1/koramu/koramu8.htm
13歳未満の年少者に対する強姦・強制わいせつ事件は、
屋内の中高層住宅（30.0％）が最も多く、屋外では
道路上（16.9％）で多く発生しています。
よく強姦や強制わいせつは「２０代の一人暮らしの女性が狙われるのがほとんどなのが理由」という
マンション脳が居ますが、13歳未満は一人暮らししないからねｗ
分母がわかれば公平に比較できるのだが残念
名古屋団地というのがあってだな
>>282
NMRの○○○ドなんですね。
管理はしっかりしているのでしょうが
P込みにしても年72万は高すぎます。
共用部分やサービスのソフト面で付加価値をつけた物件なのでしょうが
ぜひ管理組合の役員になって、不要な経費を洗い出してみてください。
※Hコミュニティから自主管理に切り替えて、半額になったマンションもあります。
軽減措置が過ぎているのなら、妹さんの家、
固都税安いですね。
土地が少ないいわゆる「ミニ戸建」？
具体的な地名がないのでわかりませんが、
JR駅と私鉄駅で路線・駅の人気が違うにしても
差がありすぎる気がします。
NMRの○○○ドなんですね。
管理はしっかりしているのでしょうが
P込みにしても年72万は高すぎます。
共用部分やサービスのソフト面で付加価値をつけた物件なのでしょうが
ぜひ管理組合の役員になって、不要な経費を洗い出してみてください。
※Hコミュニティから自主管理に切り替えて、半額になったマンションもあります。
軽減措置が過ぎているのなら、妹さんの家、
固都税安いですね。
土地が少ないいわゆる「ミニ戸建」？
具体的な地名がないのでわかりませんが、
JR駅と私鉄駅で路線・駅の人気が違うにしても
差がありすぎる気がします。
>308
確かに共用施設は非常に充実しています。最近は使わなくなりましたが。
妹の家は、土地が105平米と聞いてますので、確かに周りの家と比べると
小さいのは事実です。回りは昭和初期の分譲とやらで、殆どが50坪以上あり
道路は区画整理されており広いです。川、線路、幹線道路からは遠いです。
確かに共用施設は非常に充実しています。最近は使わなくなりましたが。
妹の家は、土地が105平米と聞いてますので、確かに周りの家と比べると
小さいのは事実です。回りは昭和初期の分譲とやらで、殆どが50坪以上あり
道路は区画整理されており広いです。川、線路、幹線道路からは遠いです。
管理会社が２重になってる場合があるよな
１４，５年くらい前に安い管理費で入って数年で○○系列の
管理会社が加わって倍になった、とか
ンで結局サービスは変わってない
１４，５年くらい前に安い管理費で入って数年で○○系列の
管理会社が加わって倍になった、とか
ンで結局サービスは変わってない
311 ：名無し不動さん：2009/07/09(木) 22:18:32 ID:YN8aEk5J
今どきマンションって
オレオレ詐欺グループかヤクザ幹部しか購入しないだろ？
オレオレ詐欺グループかヤクザ幹部しか購入しないだろ？
たとえそうだとしても
買いたくても買えないお前よりまし
以降お前がいかにリッチかあれこれ書きたてるんだろうが
納得させたいなら証拠をうｐしてからにしろよな
買いたくても買えないお前よりまし
以降お前がいかにリッチかあれこれ書きたてるんだろうが
納得させたいなら証拠をうｐしてからにしろよな
うちは、3年で管理会社追い出して自主管理
管理費2,000円で、修繕積み立て13,000円
常勤2人、掃除2人
500程の大規模マンションではある
管理費2,000円で、修繕積み立て13,000円
常勤2人、掃除2人
500程の大規模マンションではある
>>313 最初はそれで良いんだけど１０年位すると
また管理会社入れるようになるヨカン
また管理会社入れるようになるヨカン
マンションは売るときに客からむしりとり
管理費でむしりとり
建て替えでむしりとり
業者ウハウハのコンクリート箱だ
マンション売ってる会社の社長は大抵素敵な戸建てに住んでいるｗｗｗｗ
管理費でむしりとり
建て替えでむしりとり
業者ウハウハのコンクリート箱だ
マンション売ってる会社の社長は大抵素敵な戸建てに住んでいるｗｗｗｗ
女が結婚相手に突きつけた結婚条件 （結婚契約書）
１：夫は妻を誰よりも何よりも大切にして一生涯愛する事
２：夫の収入は全て妻に預け、生活費全てを出し小遣いは妻が認めた金額とする
３：夫はマンションの購入において妻の協力を得たことを理解し完済するまで支払い責任負う
他７項目省略
契約条件が守られていないと妻が判断した場合は夫はマンションの居住権を放棄しなければならない
その場合においてもマンションのローンを完済するまで履行すること。
女『嬉しかったですね すごく』
女『責任を負う事に楽しさを感じる男らしさを持った人だったんだなって思いました』（夫楽しくなさそうｗ）
女『これを見た時に逆にごめんねって思いましたね』
女『私はすごくこれ（契約書）を見て』（急に涙ぐむ）
女『やっぱり結婚っていうのは愛情なんだなっていう風に思いました』
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１：夫は妻を誰よりも何よりも大切にして一生涯愛する事
２：夫の収入は全て妻に預け、生活費全てを出し小遣いは妻が認めた金額とする
３：夫はマンションの購入において妻の協力を得たことを理解し完済するまで支払い責任負う
他７項目省略
契約条件が守られていないと妻が判断した場合は夫はマンションの居住権を放棄しなければならない
その場合においてもマンションのローンを完済するまで履行すること。
女『嬉しかったですね すごく』
女『責任を負う事に楽しさを感じる男らしさを持った人だったんだなって思いました』（夫楽しくなさそうｗ）
女『これを見た時に逆にごめんねって思いましたね』
女『私はすごくこれ（契約書）を見て』（急に涙ぐむ）
女『やっぱり結婚っていうのは愛情なんだなっていう風に思いました』
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この度、購入に至って悩みました。
予算あっての住宅購入ですからね…。
独り身なのと、マンションの便利さを知っているので、両方で検討。
車もあるし、管理費、修繕費を考慮してマンションは一戸建てより1000万ほど安い予算で探しました。
中古で探していたので、ペット可物件がマンションはあまり無く、最終的には
1☆4線ターミナル駅17分の築14年、2DKマンション、最上階中部屋
2☆4線ターミナル駅19分の新築、17坪3DK一戸建て、北西角地（250万予算オーバー）
3☆単線各駅3分の築20年、3LDKマンション、中層階中部屋
4☆単線各駅22分の築21年、30坪4LDK一戸建て、東南角地
と悩み、結局、東南角地の戸建てを選びました。
敢えて順位をつけるなら4→1→3→2です。
予算あっての住宅購入ですからね…。
独り身なのと、マンションの便利さを知っているので、両方で検討。
車もあるし、管理費、修繕費を考慮してマンションは一戸建てより1000万ほど安い予算で探しました。
中古で探していたので、ペット可物件がマンションはあまり無く、最終的には
1☆4線ターミナル駅17分の築14年、2DKマンション、最上階中部屋
2☆4線ターミナル駅19分の新築、17坪3DK一戸建て、北西角地（250万予算オーバー）
3☆単線各駅3分の築20年、3LDKマンション、中層階中部屋
4☆単線各駅22分の築21年、30坪4LDK一戸建て、東南角地
と悩み、結局、東南角地の戸建てを選びました。
敢えて順位をつけるなら4→1→3→2です。
角地の戸建ては車がうるさいぞ
↑
23区の住宅街でも、高級住宅地の場合、
線路、幹線道路、商業施設、工場等一切建設できない「第一種低層住宅専用地域」
が多く、角地でも非常に閑静。
23区の住宅街でも、高級住宅地の場合、
線路、幹線道路、商業施設、工場等一切建設できない「第一種低層住宅専用地域」
が多く、角地でも非常に閑静。
高級住宅地買えるならなんも苦労しねーよ
第一種低層だって生活してる奴らの車は通るだろ。
生活している人たちの車だけしか通らないような住宅街は、静かね
運によるね
マンションの立地は、近隣商業、準工業、2種住宅等がほとんどなんだな。
線路沿いとか、幹線道路沿いとかね。
運じゃないよ。
線路沿いとか、幹線道路沿いとかね。
運じゃないよ。
音と利便性どちらを優先するかの違い
一概に比較できるかアホ
一概に比較できるかアホ
生活している人たちの車がもしもＤＱＮだけだったら・・・・。
30m以内に近寄れないから幸せ
>>322
はぁ？アホがアイドリングしたりドアバンしたりうるせーよ
はぁ？アホがアイドリングしたりドアバンしたりうるせーよ
うちは第一種中高と第一種住居が交差する辺りだが静かだよ。
ただ最近の下痢便バイクはウザイな。
遠くでもブリブリ聞こえる
ただ最近の下痢便バイクはウザイな。
遠くでもブリブリ聞こえる
なぜバイクははずす
遠くでもウザイほどブリブリ聞こえるけど静かだよ。
戸建ては木造なので外の音にはめっぽう弱い
333 ：名無し不動さん：2009/07/10(金) 16:03:32 ID:uuyiOzJy
はあ、
騒音問題を言い出したら、マンションのほうがずっと深刻だろ。
上階に子供がいたら耐えられんぞ。
逆に自分の子供にはしょっちゅう静かにしなさいって怒っていなくちゃいけない。
つまらん人生になる。
騒音問題を言い出したら、マンションのほうがずっと深刻だろ。
上階に子供がいたら耐えられんぞ。
逆に自分の子供にはしょっちゅう静かにしなさいって怒っていなくちゃいけない。
つまらん人生になる。
はぁ？最上階に住めよ
暑いから嫌
>戸建ては木造なので
うちはＲＣの戸建てだが？
うちはＲＣの戸建てだが？
232 名前：おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日：2009/07/08(水) 10:06:31 ID:AzpRUGZs
うちは隣の家とは棟続き、裏の家とは一部壁が密着してるので、どう見ても一軒家
なんだけどとなりや裏の騒音がまるで自分の家の中のように伝わってくる。
特に裏のクソガキ1号の足音と2号の金切り声。ほんとなんとかしてほしい。
233 名前：おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日：2009/07/08(水) 10:14:17 ID:LU2/SQ7Q
まあ、上下の音だけは気にしなくてすむけど、
マンションと比べて冷暖房費が半端ないほど掛かる
騒音が原因でマンションから一軒家に引っ越そうと考えてる人の
参考になればと書きました
うちは隣の家とは棟続き、裏の家とは一部壁が密着してるので、どう見ても一軒家
なんだけどとなりや裏の騒音がまるで自分の家の中のように伝わってくる。
特に裏のクソガキ1号の足音と2号の金切り声。ほんとなんとかしてほしい。
233 名前：おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日：2009/07/08(水) 10:14:17 ID:LU2/SQ7Q
まあ、上下の音だけは気にしなくてすむけど、
マンションと比べて冷暖房費が半端ないほど掛かる
騒音が原因でマンションから一軒家に引っ越そうと考えてる人の
参考になればと書きました
338 ：☆800万円で蛙物件：2009/07/10(金) 20:46:56 ID:???
都内：古い１Ｒマンション１５平米
横浜市内：古い２ＤＲマンション２４平米
横須賀：中古３ＤＫ一戸建て７０平米・高台車庫なし
千葉県：中古４ＬＤＫ一戸建て・平地車庫あり
他板より誘導されました
醜い戸建て厨がいるスレはここですか？
醜い戸建て厨がいるスレはここですか？
ところが最近口ほどでもないのよ
どう見ても醜いのは337みたいなマン損脳
342 ：名無し不動さん：2009/07/10(金) 23:13:15 ID:uuyiOzJy
マンションがいいってやつは、当然理事会とかに立候補しちゃって、
積極的に管理に参加しているんだよな。
理事会のごたごたとか、たまにいるへんな居住者への対応とか、楽しんでやってるんだよな。
修繕計画の実行とか、自分の本来の仕事と両立しながら、充実しちゃってるんだよな。
ポジティブでいい人生だよな。
俺にはとてもまねできないよ。
積極的に管理に参加しているんだよな。
理事会のごたごたとか、たまにいるへんな居住者への対応とか、楽しんでやってるんだよな。
修繕計画の実行とか、自分の本来の仕事と両立しながら、充実しちゃってるんだよな。
ポジティブでいい人生だよな。
俺にはとてもまねできないよ。
ミニ戸遊びに行ったけど。どどどどぉぉぉーーー
って壁から聞こえて
何これ？って聞いたら、隣の小学生の階段下りてる音って言ってた。
夜に掃除機かけるし、すごいうるさいとかも言ってたな。
それ、なんて部落？
駅近の繁華街といった利便性優先すれば、騒音から逃れるためには上に逃れるしかあるまい
周りの喧騒の世界とはオートロックで遮断する、だからこそ都心タワーマンションが高級とされてるわけさ
そんなうるさい場所で一戸建てはないし、逆に郊外でマンションもない
郊外一戸建、都心マンションは王道だが、高級でないやつは共に廃虚となりかねないから気を付けようぜ
周りの喧騒の世界とはオートロックで遮断する、だからこそ都心タワーマンションが高級とされてるわけさ
そんなうるさい場所で一戸建てはないし、逆に郊外でマンションもない
郊外一戸建、都心マンションは王道だが、高級でないやつは共に廃虚となりかねないから気を付けようぜ
戸建住まいだけど隣の家の犬の鳴き声がうるさすぎる。
マンション住まいだけど隣の家のガキの鳴き声がうるさすぎる。
321 名前：sage[] 投稿日：2009/07/11(土) 13:47:55 ID:l3nc+FTt
まもなく引っ越してくる裏の家、完成するまで偵察に来るのは構わないが
毎日毎日…って異常じゃないかと思うけど。どんだけ暇なんだよって感じ。
しかもうるさい幼児二人＋乳児（寝てるときは車内放置らしい）連れて
道路挟んだ向かいの公園でママ友と会合、
ベラベラしゃべり声うるさいし、その間幼児は放牧…
いつの間にか勝手にうちの敷地に進入して遊んでるし。
親は自己顕示欲強い系の声デカ、静かな住宅地にミサイル落ちてきたみたいだよ。
うるさい集合住宅をサッサと出て、年配者が多い落ち着いた静かな住宅地に来たのに
これからまた騒音ライフになるのか、と思うとちょっと…
うるさい集合住宅ｗ
プチ戸恥ずかしやｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
351 ：名無し不動さん：2009/07/12(日) 13:03:30 ID:qHhXvfAf
共同住宅恥ずかしやｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
プチ戸コンプ登場ｗｗｗ
正確にはマンションすら買えない低所得者ｗ
ageんな長屋住まいのクズが
マンションってのは、、、なんだ、
つまり上層に伸びる長屋ってことで良いんですかね？
つまり上層に伸びる長屋ってことで良いんですかね？
そうだけど、それが何か？
やっぱりそうなんだ。
なぜだか木造より強いマンションで安心とか聞くけど、マンションより強い木造で安心とか聞いたことねえな。
そりゃ何十世帯も一緒に暮らしてる
縦に長い共同住宅は木じゃ作れないだろｗ
基本的に1世帯しか住まない戸建ては木で十分だから木造なんだよ。
縦に長い共同住宅は木じゃ作れないだろｗ
基本的に1世帯しか住まない戸建ては木で十分だから木造なんだよ。
なまじ頑丈なコンクリートだから建て替えが困難なのも皮肉なよなｗ
戸建ては２０～３０年って言う奴いるけど、むしろ世代交代での建て替えでは丁度いい年月になる
戸建ては２０～３０年って言う奴いるけど、むしろ世代交代での建て替えでは丁度いい年月になる
自分の親がマンション持ってたら嫌だよｗ
相続するのも迷惑。
戸建てなら郊外や田舎だったとしても、放置してても負担にはならないけど
マンションは強制に毎月管理費の支払いｗ
相続するのも迷惑。
戸建てなら郊外や田舎だったとしても、放置してても負担にはならないけど
マンションは強制に毎月管理費の支払いｗ
>>362
その意見に反論はしないけど
「いつまでも」ってのがミソだよなｗ
築30年でも立地が良ければ借り手もある、って言う人いるけど、
30年後の築30年の物件も現在と同じ状況と思える思考が素晴らしい
明らかに部屋は余っていくのに、
同じような立地で同じような家賃なら築30年より築10年を選ぶでそｗ
その意見に反論はしないけど
「いつまでも」ってのがミソだよなｗ
築30年でも立地が良ければ借り手もある、って言う人いるけど、
30年後の築30年の物件も現在と同じ状況と思える思考が素晴らしい
明らかに部屋は余っていくのに、
同じような立地で同じような家賃なら築30年より築10年を選ぶでそｗ
マンションと戸建て
購入して損しやすいのは確率的にもマンションなのが現実
購入して損しやすいのは確率的にもマンションなのが現実
建売戸建の約80％はシロアリの害にあうけどなｗ
>>366
ソース無いの？
ソース無いの？
ソース 床下商法詐欺業者
建て替えればいい
>>342
① ご自身がかつて世帯数の少ないDQNマンションに住んでいて、
一度役員をやって酷い目にあった。
か、
② あまりマンションがない田舎にお住まい。
のどちらかでしょうか？
マンション派、戸建て派ともですが、ここの書き込みは
偏見だらけでまともに不動産を見る目がなさそうな方が多くて面白いです。
① ご自身がかつて世帯数の少ないDQNマンションに住んでいて、
一度役員をやって酷い目にあった。
か、
② あまりマンションがない田舎にお住まい。
のどちらかでしょうか？
マンション派、戸建て派ともですが、ここの書き込みは
偏見だらけでまともに不動産を見る目がなさそうな方が多くて面白いです。
>>360
＞なまじ頑丈なコンクリートだから建て替えが困難なのも皮肉なよなｗ
って、別に「頑丈なコンクリートだから建て替えが困難」なのではない。
４／５はいろいろ大変。
わざわざ"ｗ"なんてつけて書き込みしておいてみっともないです。
タワーとかは大規模修繕も含めて今後の対応が未知数だが…
＞なまじ頑丈なコンクリートだから建て替えが困難なのも皮肉なよなｗ
って、別に「頑丈なコンクリートだから建て替えが困難」なのではない。
４／５はいろいろ大変。
わざわざ"ｗ"なんてつけて書き込みしておいてみっともないです。
タワーとかは大規模修繕も含めて今後の対応が未知数だが…
畑のど真ん中の一軒家ってないかな？幹線道路とも離れてる事。静かでよさそう
ミニマン=75m2以下
プチマン=70m2以下
ミクロマン=65m2以下
でいい？
プチマン=70m2以下
ミクロマン=65m2以下
でいい？
でも３０年くらい前は60平米3DKの公団とかで子供の２人や３人当たり前に育ててたんだよな。
そう考えれば今は贅沢になった気がするが。
そう考えれば今は贅沢になった気がするが。
壁芯75平米なんてありえん。
ミニ戸でさえ90平米以上あるってのに。
ミニ戸でさえ90平米以上あるってのに。
>>375
機種依存文字を使う方がゆとりっぽくて恥ずかしいぞ
機種依存文字を使う方がゆとりっぽくて恥ずかしいぞ
知り合いのマンションの隣人が、ベランダにゴミを置く人だった。
絶対にマンションは買わないと誓った。
絶対にマンションは買わないと誓った。
第二話 隣がゴミ屋敷の巻
ゴミ屋敷orｷﾁｶﾞｲ住人がいても、戸建てなら隣近所の数件が影響受けるだけだけど
集合住宅なら、その物件の区分所有者は全員影響を受けるんだもんな
数十戸や数百戸の住人が。。
恐ろしい事です。
集合住宅なら、その物件の区分所有者は全員影響を受けるんだもんな
数十戸や数百戸の住人が。。
恐ろしい事です。
まあ隣地がゴミ屋敷化したら、一生その家売れないだろうね。チーン
マンションなら結構解らないので売れちゃうかも
マンションなら結構解らないので売れちゃうかも
区分所有者同士なら是正を求める事もできる。
ただ戸建てだとゴミ屋敷の是正を求める法的根拠は何もない
よって泣き寝入り。チーン
ただ戸建てだとゴミ屋敷の是正を求める法的根拠は何もない
よって泣き寝入り。チーン
戸建ての場合最悪引っ越して売れなくてもコストは固定資産税くらいしか掛からないんだよなぁ、、
でもマンションだと売れなければ住んでなくても毎月管理費の支払いorz
これは辛い。。
>>383
わからないはずはないよｗ
おまいさんだってもしマンション買う場合には色々調べるだろ
でもマンションだと売れなければ住んでなくても毎月管理費の支払いorz
これは辛い。。
>>383
わからないはずはないよｗ
おまいさんだってもしマンション買う場合には色々調べるだろ
>区分所有者同士なら是正を求める事もできる
これが何の効力もないのが現実なんだよな
これが何の効力もないのが現実なんだよな
・戸建てで、隣がゴミ屋敷の確率
・マンションで、隣がキチガイの確率
確率が違いすぎて話にならない。
・マンションで、隣がキチガイの確率
確率が違いすぎて話にならない。
裏を知ってるデベや管理会社の人間がマンションを買いたがらないのがわかるｗ
基地外同士で比べられないから仕方ないか。
集合住宅と戸建て
買って後悔してるのはどっちが多い？
買って後悔してるのはどっちが多い？
確率論だけで語ってもなぁ。現実に不運な物件を買ってしまったら悪夢のダメージは戸建てのほうがでかいでしょ？
分母が大きいほうかな
やはり乗り合いバスと自家用車の例えは感心するｗ
たとえ小さくても自家用車の方がいいや
たとえ小さくても自家用車の方がいいや
戸建は入れ込み様がパネエからダメージでかそう
豪華なデラックスバスに乗っても他の乗客がキチガイならバスの行き先すら不安になる
マジでワンマンな理事長みたいな人がいると最悪だよ
本当に何処行くかわかったもんじゃないよ
ワンマンな奴って理事長を退任しても陰の権力者になってるからな
マジでワンマンな理事長みたいな人がいると最悪だよ
本当に何処行くかわかったもんじゃないよ
ワンマンな奴って理事長を退任しても陰の権力者になってるからな
>>395
じゃあ、そんなに入れ込みしてない建売戸建てが一番いいんだな
じゃあ、そんなに入れ込みしてない建売戸建てが一番いいんだな
同じ音が聞こえてきても、集合だからねと戸建なのに
ぐらいはちがうな
ぐらいはちがうな
kwsk！
集合住宅と戸建て
買って後悔してるのは集合住宅の方が圧倒的に多いね
買って後悔してるのは集合住宅の方が圧倒的に多いね
ご覧の通りの入れ込みようです
集合住宅は建物
戸建は土地
買われる時に対価表見てると思うが、比率はまったく逆
土地価格が維持・上昇すれば戸建が有利（販売価格の約2/3が土地価格）
上記条件で、築浅ならば集合住宅が有利（50年住宅の頃を考えると、築10年以上は売却で不利）
こんな感じかな
戸建は土地
買われる時に対価表見てると思うが、比率はまったく逆
土地価格が維持・上昇すれば戸建が有利（販売価格の約2/3が土地価格）
上記条件で、築浅ならば集合住宅が有利（50年住宅の頃を考えると、築10年以上は売却で不利）
こんな感じかな
マンションってパンフレットの様式に釣られるくらいイメージから入れ込んでるもんね
同じ言葉を使っちゃだめだよ悔しいかったからだと思われるだろ
>>404
これからは誰に何を言ってるかアンカー付けたほうがいいお
これからは誰に何を言ってるかアンカー付けたほうがいいお
アンカー指導の前に、日本語指導をお願いします。
そうだなｗ
マンション派は必死の攻防をしてるけど妄想的なのか強引なこじ付けで
ニホンゴがおかしす
マンション派は必死の攻防をしてるけど妄想的なのか強引なこじ付けで
ニホンゴがおかしす
ここの住人って金もないくせに高級志向だね
金がないとは一言も書いてないけどなんとなくそういう雰囲気が出てるよ
買えもしないのに戸建がいい戸建がいい
その戸建も吉田茂の家みたいなデカい家ときてるから苦笑してしまう
叶いもしないデカい夢語る暇があったら2chと縁切りして自己研鑽でもしてればいいのにね
金がないとは一言も書いてないけどなんとなくそういう雰囲気が出てるよ
買えもしないのに戸建がいい戸建がいい
その戸建も吉田茂の家みたいなデカい家ときてるから苦笑してしまう
叶いもしないデカい夢語る暇があったら2chと縁切りして自己研鑽でもしてればいいのにね
ミニ戸や小さくても戸建ての方が良いって内容のレスはあるけどなｗ
多分、分譲1Rに住んでいるんじゃない？
けど買えもしないのに戸建がいいんでしょ？
自分のボロアパートを棚に上げてミニコもいやなんでしょ？
自分のボロアパートを棚に上げてミニコもいやなんでしょ？
そこで
いつでも現金で買えるからリスクが無い。
家賃を払わなくていいので今は賃貸がいい。
ですよ
いつでも現金で買えるからリスクが無い。
家賃を払わなくていいので今は賃貸がいい。
ですよ
現金で7000万なら出せるよ。
でも分譲賃貸の方がいいね。
でも分譲賃貸の方がいいね。
うんうん賃貸だろうが何だろうがマンションのほうが良いよね
マンションを買うのは得策じゃないけどね。
でしょー魅力あるもんねーやめられないね
会社負担で借りるならok。
そうでしょ住むなら賃貸マンションより分譲マンションよねー
買うなら止めないよ。人の家だし。
分譲マンション選ぶなんてお目がたかいわーあなた
ネ釜キモ過ぎ
自分の生活に合った住まいを選びたいですもんねー
節穴の目？
376 名前：おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日：2009/07/12(日) 23:55:40 ID:4E+s6sJn
あーもう隣の家の室外機がうるさい
うちの部屋のすぐそばだから熱風がこっちに入ってくる
自分らは快適に過ごしてうちは精神病んで
我慢してきたがいい加減限界なんですが
ぶち壊してやりたい
あーもう隣の家の室外機がうるさい
うちの部屋のすぐそばだから熱風がこっちに入ってくる
自分らは快適に過ごしてうちは精神病んで
我慢してきたがいい加減限界なんですが
ぶち壊してやりたい
バスは運転手付
自家用車は一生自分で運転
自家用車は一生自分で運転
２階３階の室外機がお隣の窓に直撃なんてこともあるらしいです。
そんなに狭い敷地の戸建は選ばないでしょ。
殴り込みに行けば？
戸建の問題は皆で解決案を出しあうが、マンションは馬鹿にして終わりというあまりの偏り加減にワロタｗｗ
これじゃ結論は出ないわな
>>386
素人ワロタｗｗ
区分所有法100回嫁
もしくは宅建とれ(･∀･)ﾊﾞｰｶ
これじゃ結論は出ないわな
>>386
素人ワロタｗｗ
区分所有法100回嫁
もしくは宅建とれ(･∀･)ﾊﾞｰｶ
433 ：名無し不動さん：2009/07/13(月) 22:50:18 ID:aBU51A64
安心して乗ったバスで やけに隣の席が臭いなと 思って 後ろの席の客に聞いたら 前のバス停で 隣の席に居た 腐乱死体が降ろされたばかりなんだって なんて事があるからなぁ
ねーよｗｗｗｗ
お前、どんなバスに乗ってんだよｗｗｗｗ
お前、どんなバスに乗ってんだよｗｗｗｗ
ここで落ちがきますよ
都内のマンションから郊外の一戸建てに越しました。まだ定年までは時間がありますが、通勤も一時間
もかからないので問題ありません。
マンションの組合費、積立金、それに駐車場代が無くなったのは非常にありがたいです。これだけで月約7万円
の節約となります。通勤定期代は高くなりましたが、会社持ちですので。
上下左右の住人への遠慮も必要なくなりました。上階の足音や隣のピアノの音には悩まされたものです。
あとは、組合関係の鬱陶しいやり取りも必要なくなり、無駄な時間を使わされることもありません。
一戸建ての場合、どの部屋も2面・3面に窓を取れて、最高・通風がとてもよく非常に快適です。
断熱性能も非常に高く、全館空調の家としたので、夏でも冬でも非常に快適です。
前のマンションは87平米でしたが、今の一戸建ては168平米でほぼ倍になりました。
リビングはゆったりでき、窓から庭の緑を眺めていると本当に癒されます。ホームシアターを楽しむ
スペースも取れました。駐車場が近いので、買い物した荷物の運び入れも本当にラクです。
マンションのときは、駐車場から共同のエレベーターをとおって、通路で挨拶をしながらと、自宅に入る
までも、結構気を使うものですが、一戸建ての場合こういう気遣いが不要なのもいいですね。
一応100年持つ住宅といわれています。まあ、メンテナンス次第でしょうが。
もかからないので問題ありません。
マンションの組合費、積立金、それに駐車場代が無くなったのは非常にありがたいです。これだけで月約7万円
の節約となります。通勤定期代は高くなりましたが、会社持ちですので。
上下左右の住人への遠慮も必要なくなりました。上階の足音や隣のピアノの音には悩まされたものです。
あとは、組合関係の鬱陶しいやり取りも必要なくなり、無駄な時間を使わされることもありません。
一戸建ての場合、どの部屋も2面・3面に窓を取れて、最高・通風がとてもよく非常に快適です。
断熱性能も非常に高く、全館空調の家としたので、夏でも冬でも非常に快適です。
前のマンションは87平米でしたが、今の一戸建ては168平米でほぼ倍になりました。
リビングはゆったりでき、窓から庭の緑を眺めていると本当に癒されます。ホームシアターを楽しむ
スペースも取れました。駐車場が近いので、買い物した荷物の運び入れも本当にラクです。
マンションのときは、駐車場から共同のエレベーターをとおって、通路で挨拶をしながらと、自宅に入る
までも、結構気を使うものですが、一戸建ての場合こういう気遣いが不要なのもいいですね。
一応100年持つ住宅といわれています。まあ、メンテナンス次第でしょうが。
＞駐車場が近いので、買い物した荷物の運び入れも本当にラクです。
そっか マンションって車で買い物して帰ってきた時に
駐車場から自宅まで遠いんだ…荷物が多いとき大変そう…
そっか マンションって車で買い物して帰ってきた時に
駐車場から自宅まで遠いんだ…荷物が多いとき大変そう…
運転中にウンコがしたくなって自宅まで必死になって我慢して
車から降りて一気に自宅のトイレに駆け込んで間一髪セーフという
ことがたまにあるが、マンションって１Fに共用トイレってあるの？
なければエレベーター待っている間にプチもらしをすることあるよね。
車から降りて一気に自宅のトイレに駆け込んで間一髪セーフという
ことがたまにあるが、マンションって１Fに共用トイレってあるの？
なければエレベーター待っている間にプチもらしをすることあるよね。
>>436
お住み替えおめでとうございます。
同一地域・同一価格で「マンション」と「戸建て」の比較は難しいですね。
郊外で一戸建て、「一時間もかからない」というのは「一時間近くかかる」
と同意かと推測しますが、首都圏だと埼玉、千葉方面に４０分も離れると地価も安いですね。
一戸建ても現実的（敢えてマンションを買う意味が少ない）ですね。
「８７㎡と１６８㎡」
ただ広ければいいものでもないので、やはり家族構成やライフスタイル次第。
８７㎡で４人・５人は少し厳しいし、年老いた二人で２階建て１６８㎡は持て余してしまうもの。
建物は100年持っても今と同じライフスタイルは20年と続かないので、
将来的な住み替えや建物の維持は今から考慮が必要でしょうね。
お住み替えおめでとうございます。
同一地域・同一価格で「マンション」と「戸建て」の比較は難しいですね。
郊外で一戸建て、「一時間もかからない」というのは「一時間近くかかる」
と同意かと推測しますが、首都圏だと埼玉、千葉方面に４０分も離れると地価も安いですね。
一戸建ても現実的（敢えてマンションを買う意味が少ない）ですね。
「８７㎡と１６８㎡」
ただ広ければいいものでもないので、やはり家族構成やライフスタイル次第。
８７㎡で４人・５人は少し厳しいし、年老いた二人で２階建て１６８㎡は持て余してしまうもの。
建物は100年持っても今と同じライフスタイルは20年と続かないので、
将来的な住み替えや建物の維持は今から考慮が必要でしょうね。
「通勤も一時間」って言ったらドアtoドアで、だろ。
436のシミュレーション例
土地 60坪 × 坪80万円 ＝ 4,800万円
建物 50坪 × 坪60万円 ＝ 3,000万円
外構・諸費用 500万円
合計 8,300万円
結構しますね｡
土地 60坪 × 坪80万円 ＝ 4,800万円
建物 50坪 × 坪60万円 ＝ 3,000万円
外構・諸費用 500万円
合計 8,300万円
結構しますね｡
つまりマンション買う奴は馬鹿
でおｋですね？
でおｋですね？
それでいいよ
そうすれば納得しておとなしくするならそういう事にしてあげるよ
そうすれば納得しておとなしくするならそういう事にしてあげるよ
「ホームシアター」って文中に入れるやつは、例の奴だよ
ほら、あの昔からいる例の田舎者だよｗ
あと、「政令指定都市」って言葉も好きだねコイツはｗ
ほら、あの昔からいる例の田舎者だよｗ
あと、「政令指定都市」って言葉も好きだねコイツはｗ
ﾏﾝｼｮﾝ買えば良いよ。
４０年くらい前に団地買った人たちみたいに。
４０年くらい前に団地買った人たちみたいに。
>>436
最高ﾜﾛﾀ
最高ﾜﾛﾀ
881 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2009/07/14(火) 01:03:05 ID:PqKp8gKhO
郊外新興に高い万村買っちまいました。
環境が売りの高級なとこで建物は気に入ってるけど、上は非常識な騒音一家、周囲もベビーカーだらけで餓鬼がうるさい。
電車は激混で都心まで遠いので仕事が見つからないorz
狭くても都市ディンクス向けにしとけばよかった。
マンションにしろ戸建にしろ、郊外は安っぽいDQファミリーが多い。
今まで人が住まなかったような場所にできる新興開発地に住むのは、やはりそれなりのレベルだ。
郊外新興に高い万村買っちまいました。
環境が売りの高級なとこで建物は気に入ってるけど、上は非常識な騒音一家、周囲もベビーカーだらけで餓鬼がうるさい。
電車は激混で都心まで遠いので仕事が見つからないorz
狭くても都市ディンクス向けにしとけばよかった。
マンションにしろ戸建にしろ、郊外は安っぽいDQファミリーが多い。
今まで人が住まなかったような場所にできる新興開発地に住むのは、やはりそれなりのレベルだ。
ディンクス向けマンソンにガキ連れで住むのは迷惑だから(ry
どう住もうと人の勝手だからなぁ。共同住宅なんだから慣れろよ
集合住宅と戸建て
買って後悔してるのはどっちが多い？
買って後悔してるのはどっちが多い？
戸建て。集合住宅は賃貸が基本だから買ってないので後悔もない
なるほどｗｗｗ
そりゃそうだな
じゃあ
集合住宅の購入と戸建ての購入
買って後悔してるのはどっちが多い？
そりゃそうだな
じゃあ
集合住宅の購入と戸建ての購入
買って後悔してるのはどっちが多い？
戸建て。日本全体で見れば戸建て購入者の絶対数が圧倒的に多いから。
なるほどｗｗｗ
そりゃそうだな
じゃあ
集合住宅の購入と戸建ての購入
買って後悔してるのはパーセンテージではどっちが多い？
そりゃそうだな
じゃあ
集合住宅の購入と戸建ての購入
買って後悔してるのはパーセンテージではどっちが多い？
戸建て。マンション買っちゃうような人の8割は、厚顔無恥で自己中。
後悔出来るほど賢くないから。
後悔出来るほど賢くないから。
>102みたいな世帯でも、ファミリータイプのマンション買うと後悔するよ。
自分に子供が居ないと、お互い様って面が無いので
他人の子供の騒音に耐えられないからさ。
子供って駐車場でボール遊びとかするぜ。
DINKs向けマンションとかなら良いんじゃない。
自分に子供が居ないと、お互い様って面が無いので
他人の子供の騒音に耐えられないからさ。
子供って駐車場でボール遊びとかするぜ。
DINKs向けマンションとかなら良いんじゃない。
DINKs向けマンションでも、大抵少しは子連れDQN家族が住んでるよ。
どう住もうと買った人の勝手だしね。
どう住もうと買った人の勝手だしね。
最近のマンションは単身用の１LDKからファミリー向けの４LDKまでを
一つの物件に設計してるものがあるけどあれは絶対ダメだわなｗ
騒音は当然として、
何を決めるにも独り者と子供いる家庭とでは視点が違いスグル
一つの物件に設計してるものがあるけどあれは絶対ダメだわなｗ
騒音は当然として、
何を決めるにも独り者と子供いる家庭とでは視点が違いスグル
賃貸なら逃げられるのにね
戸建てもマンションも賃貸一択
どっちでも動的に好きな方住めよ。
どっちでも動的に好きな方住めよ。
問題なのは、
好きなほうに住んだのにトラブルに見舞われる現実ｗ
トラブルも予め想定の範囲内のトラブルもあれば範囲外のトラブルもある。
マンションだと想定外（知らなかった事）のトラブルが多数
好きなほうに住んだのにトラブルに見舞われる現実ｗ
トラブルも予め想定の範囲内のトラブルもあれば範囲外のトラブルもある。
マンションだと想定外（知らなかった事）のトラブルが多数
ここの奴らってさ、確率論だけで戸建てがいいだのマンションがいいだのww
いい物件に当たるまで賃貸で住み替えろて
最高環境のマンション借りればいいじゃん。管理組合とかも無縁だし、
ここで指摘されてるマンションの欠点の大半はカバーできる。
一方賃貸戸建ては劣悪物件が多い。
結果、マンションの勝ち
いい物件に当たるまで賃貸で住み替えろて
最高環境のマンション借りればいいじゃん。管理組合とかも無縁だし、
ここで指摘されてるマンションの欠点の大半はカバーできる。
一方賃貸戸建ては劣悪物件が多い。
結果、マンションの勝ち
ベランダでタバコ吸うだけで怒られるとかｗ
賃貸マンション＞分譲戸建て＞分譲マンション＞賃貸戸建て
1位と3位にマンション
結果マンションの勝ちじゃんwww
1位と3位にマンション
結果マンションの勝ちじゃんwww
>一方賃貸戸建ては劣悪物件が多い。
戸建ては最初から賃貸経営するために建てたものではなく、
長年マイホームとして住んでた物件を転勤等で住まなくなったが
手放したくない等の理由で貸してるだけだから古い物件が多いだけ。
ひょっとして
古い物件のことを劣悪物件と言ってるのかな？
もうちょっと勉強しようね
戸建ては最初から賃貸経営するために建てたものではなく、
長年マイホームとして住んでた物件を転勤等で住まなくなったが
手放したくない等の理由で貸してるだけだから古い物件が多いだけ。
ひょっとして
古い物件のことを劣悪物件と言ってるのかな？
もうちょっと勉強しようね
注文住宅(戸建)＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞賃貸マンション＞分譲戸建(建売)＞分譲マンション＞賃貸戸建て
これが地方だと、
注文住宅(戸建)＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞賃貸戸建て＞分譲戸建(建売)賃貸マンション＞分譲マンション
になる。
これが地方だと、
注文住宅(戸建)＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞賃貸戸建て＞分譲戸建(建売)賃貸マンション＞分譲マンション
になる。
マンションの管理会社に勤めてるがマンションだけは買いたくない。
つーかマンションなら一生涯賃貸がいい。
築古マンションはマジで基地外やDQNのすくつ。トラブル多いよ
最近は年齢層が上がりDQNより痴呆症の老人が問題
ベランダで夜中でも空に向かって大声で叫んだり、共用部にうんこしたり
一晩中壁叩いたり。注意しても無理だし
痴呆老人問題は戸建ても同じかもしれないが、マンションの方が被害多いよ
あと築20年越えると水漏れトラブルが多発する
下の住人とよく揉める
最近マジでモラルが低下してるけど将来はもっと酷いと思うよ
戸建ては割とご近所さんの手前ある程度ちゃんとしてるが、築古マンション住人は自己中＋モンスター
煽りとかじゃなくマンション購入予定の人は20年で住み替えを視野に入れて購入考えた方がいいよ
つーかマンションなら一生涯賃貸がいい。
築古マンションはマジで基地外やDQNのすくつ。トラブル多いよ
最近は年齢層が上がりDQNより痴呆症の老人が問題
ベランダで夜中でも空に向かって大声で叫んだり、共用部にうんこしたり
一晩中壁叩いたり。注意しても無理だし
痴呆老人問題は戸建ても同じかもしれないが、マンションの方が被害多いよ
あと築20年越えると水漏れトラブルが多発する
下の住人とよく揉める
最近マジでモラルが低下してるけど将来はもっと酷いと思うよ
戸建ては割とご近所さんの手前ある程度ちゃんとしてるが、築古マンション住人は自己中＋モンスター
煽りとかじゃなくマンション購入予定の人は20年で住み替えを視野に入れて購入考えた方がいいよ
マンションと戸建て
買って後悔してる奴はマンションの方が多いなｗ
物件数はマンションの方が少ないのにねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
買って後悔してる奴はマンションの方が多いなｗ
物件数はマンションの方が少ないのにねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
最高環境のマンションなら何も問題無いよ。賃貸でリスクヘッジすりゃいいだけ。
会社にお金だしてもらえる時に選ばれてNo.1
自分の懐が痛まないわけだから純粋にどこに住みたいかになるわな
それぞれ立地もグレードも違うのに、無理やり格付けしようとするってホント馬鹿っぽい
あるマンションの新築2ヶ月間の住民の声
(引き渡しわずか1週間後）
・来客用駐車場にルールを無視した停めっぱなしの車ばかりでまったく使えない
・ゴミ出しがむちゃくちゃ。エントランスにすでに飲みかけのペットボトル棄ててある。
・機械式駐車場の警告音で目が覚める
・エレベーターで会っても挨拶なし住人が多い
・近くの小学校からの砂埃がひどくて、すでに小学校に怒鳴りこんだ住人数人
(引渡し1ヵ月後)
･エントランスで野球をする小学生。親に注意しても無視。
・1Fエレベーター前で大声で立ち話をする主婦連
・キッズルームですでに派閥形成。村八分親子2-3組あり
・ベランダの洗濯物の干し方に関してすでにバトル発生
・上の階からの騒音（特に子供)に関する苦情報告多数
（ちなみに内覧会の時の書き込みでは騒音は完璧という書き込み多数)
・まだ完売していない（といってもキャンセル分2部屋)事に対するデベへの誹謗中傷
・南側の道を通るトラックの騒音苦情
（サッシの防音性能不信からデベの非難→前の道をトラック通行不可にするよう
市役所に要望書を提出するべきだ)
(引き渡しわずか1週間後）
・来客用駐車場にルールを無視した停めっぱなしの車ばかりでまったく使えない
・ゴミ出しがむちゃくちゃ。エントランスにすでに飲みかけのペットボトル棄ててある。
・機械式駐車場の警告音で目が覚める
・エレベーターで会っても挨拶なし住人が多い
・近くの小学校からの砂埃がひどくて、すでに小学校に怒鳴りこんだ住人数人
(引渡し1ヵ月後)
･エントランスで野球をする小学生。親に注意しても無視。
・1Fエレベーター前で大声で立ち話をする主婦連
・キッズルームですでに派閥形成。村八分親子2-3組あり
・ベランダの洗濯物の干し方に関してすでにバトル発生
・上の階からの騒音（特に子供)に関する苦情報告多数
（ちなみに内覧会の時の書き込みでは騒音は完璧という書き込み多数)
・まだ完売していない（といってもキャンセル分2部屋)事に対するデベへの誹謗中傷
・南側の道を通るトラックの騒音苦情
（サッシの防音性能不信からデベの非難→前の道をトラック通行不可にするよう
市役所に要望書を提出するべきだ)
（引越し2ヵ月後)
・どの階の住人のマナーがひどいかの密告合戦（さすがに部屋番号まではさらされていない）
・ベランダでの喫煙の是非に関して大バトル
・共用部分を誰かが破損したらしく犯人探しレス多数。たぶんあいつが犯人というめぼしが見つかったらしく
その住人に修理するよう要望出すかどうか皆で意見轟々
・管理人が9時5時でいなくなる事に対する非難多数。もともと管理費が安いんだから
しょうがないのでは、という冷静な書き込みをした住人に非難殺到。常時2人体制で
24時間365日管理人を置くべきだ、という結論に達する、管理費値上げなしで。
「コンシェルジュなのに何で作業着着た爺さんなんだ？スーツ姿の若い女性が
やるべきだ」というレスは釣りだと思っておこう。
・仕事に出かける父親に向かってバルコニーから「いってらっしゃーい」と声をかける
子供がうざいという書き込みに対して賛同者多数。「元気があっていいと思うけど‥」
というレスに対して多くの人がヒステリックに攻撃。ちなみにこのマンションはファミリー向け
マンション。
・どの階の住人のマナーがひどいかの密告合戦（さすがに部屋番号まではさらされていない）
・ベランダでの喫煙の是非に関して大バトル
・共用部分を誰かが破損したらしく犯人探しレス多数。たぶんあいつが犯人というめぼしが見つかったらしく
その住人に修理するよう要望出すかどうか皆で意見轟々
・管理人が9時5時でいなくなる事に対する非難多数。もともと管理費が安いんだから
しょうがないのでは、という冷静な書き込みをした住人に非難殺到。常時2人体制で
24時間365日管理人を置くべきだ、という結論に達する、管理費値上げなしで。
「コンシェルジュなのに何で作業着着た爺さんなんだ？スーツ姿の若い女性が
やるべきだ」というレスは釣りだと思っておこう。
・仕事に出かける父親に向かってバルコニーから「いってらっしゃーい」と声をかける
子供がうざいという書き込みに対して賛同者多数。「元気があっていいと思うけど‥」
というレスに対して多くの人がヒステリックに攻撃。ちなみにこのマンションはファミリー向け
マンション。
(引越し3ヵ月後)
・エントランスにある来客用ソファセットが小学生の遊び場になっている近所のほかのマンションに住んでいる
子供も多数遊んでいる。ソファはすでに泥だらけ。一部穴が開いている。来客用に使うのはすでに困難。
・キッズルームにある備品がどんどん減って行くので備品はすべて取り払われて、キッズルームなのに
ただの何もない無視質な部屋に。 利用住人が減りつつある
・初代役員選出の時期。ある棟の一部住人が役員を独占しようと画策して、各棟二人ずつの規約を全部で
１２人と改正するよう署名を開始したらしい、と大騒ぎ
(引越し4ヶ月後)
・初めての住民総会で、ある一部住人の画策が成功してなんとコンシェルジュが解任され、ただの管理人に
変更される。（詳しくは長くなるので略。暇なリタイア爺さん数人が理事が正式に承認される前の隙間をぬって
管理会社に無理難題を吹っかけまくって、手をひかせた）各種コンシェルジュサービスはすべて廃止。
ただ月々払う維持費に変化はなく詳しい会計報告を求める声が出るものの、理事が正式に承認される前の
出来事なのでうやむやに決着。住人から苦情が多数出るが、デベは一切無関係と無視を決め込む。
・ゴキブリが多くの住戸で出没
・エントランスにある来客用ソファセットが小学生の遊び場になっている近所のほかのマンションに住んでいる
子供も多数遊んでいる。ソファはすでに泥だらけ。一部穴が開いている。来客用に使うのはすでに困難。
・キッズルームにある備品がどんどん減って行くので備品はすべて取り払われて、キッズルームなのに
ただの何もない無視質な部屋に。 利用住人が減りつつある
・初代役員選出の時期。ある棟の一部住人が役員を独占しようと画策して、各棟二人ずつの規約を全部で
１２人と改正するよう署名を開始したらしい、と大騒ぎ
(引越し4ヶ月後)
・初めての住民総会で、ある一部住人の画策が成功してなんとコンシェルジュが解任され、ただの管理人に
変更される。（詳しくは長くなるので略。暇なリタイア爺さん数人が理事が正式に承認される前の隙間をぬって
管理会社に無理難題を吹っかけまくって、手をひかせた）各種コンシェルジュサービスはすべて廃止。
ただ月々払う維持費に変化はなく詳しい会計報告を求める声が出るものの、理事が正式に承認される前の
出来事なのでうやむやに決着。住人から苦情が多数出るが、デベは一切無関係と無視を決め込む。
・ゴキブリが多くの住戸で出没
(引越し5ヶ月)
・臨時住民総会開催での出来事
・本来は当日朝に出す決まりのゴミ捨て場に違う日からゴミを出す住人多数ありと報告あり。しかし実は
多くの住人が販売時にデベから「24時間ゴミ出しOKのマンション」と説明されたとのことで、大混乱。
管理規約には当日朝のみ出すことができるとはっきり記載されている。しかし24時間OK!とはっきり
記載されている広告があり、デベに文句を言うも、「住人の皆様の話し合いで解決するしかない」と言われる。
様々な意見が飛び出して「規約にある以上朝出すのが当然」という意見が多かったが、ライフスタイルは
人それぞれだから今更言われても困る、という意見も多く、いまだ未解決。、
なし崩し的に前日夕方くらいからゴミ出しする住人が多く、結局黙認されるようになっている。
・駐車場の契約が2年である事から駐車場の位置を2年に1回抽選で交代するべきという意見が出される。
しかしマンション販売時に値段の高い部屋の住人に条件のいい駐車場の位置を割り当てている事から
やはり大混乱。解決の糸すら見えず。
以上あるマンションでの実話です。
現在1年半後ですが、(マンション内部の)騒音問題で
かなり揉めています。
・臨時住民総会開催での出来事
・本来は当日朝に出す決まりのゴミ捨て場に違う日からゴミを出す住人多数ありと報告あり。しかし実は
多くの住人が販売時にデベから「24時間ゴミ出しOKのマンション」と説明されたとのことで、大混乱。
管理規約には当日朝のみ出すことができるとはっきり記載されている。しかし24時間OK!とはっきり
記載されている広告があり、デベに文句を言うも、「住人の皆様の話し合いで解決するしかない」と言われる。
様々な意見が飛び出して「規約にある以上朝出すのが当然」という意見が多かったが、ライフスタイルは
人それぞれだから今更言われても困る、という意見も多く、いまだ未解決。、
なし崩し的に前日夕方くらいからゴミ出しする住人が多く、結局黙認されるようになっている。
・駐車場の契約が2年である事から駐車場の位置を2年に1回抽選で交代するべきという意見が出される。
しかしマンション販売時に値段の高い部屋の住人に条件のいい駐車場の位置を割り当てている事から
やはり大混乱。解決の糸すら見えず。
以上あるマンションでの実話です。
現在1年半後ですが、(マンション内部の)騒音問題で
かなり揉めています。
ローコスト住宅とか、タマとかアキュラで注文するくらいなら
建売を厳選した方がマシ。
建売を厳選した方がマシ。
建売と注文の一番大きな差は
各部の部品を好きなメーカーを選んだり設置できるだけの話。
建売は万人向けの既製品として売ってるだけで悪いわけではない。
各部の部品を好きなメーカーを選んだり設置できるだけの話。
建売は万人向けの既製品として売ってるだけで悪いわけではない。
というか、既に土地持ってて建てるって人以外、都心部はほとんど建売。
逆に田舎は、建売しても絶対的な需要が少ないからほとんどが注文。
逆に田舎は、建売しても絶対的な需要が少ないからほとんどが注文。
全部とは言わないけど一般的にはそうなるわな
確かに良い土地は建売業者が押さえるからなぁ。
建築条件付きなんて建売と変わらんし、
土地のみで売ってるのは辺鄙な所ばっかだよね。
建築条件付きなんて建売と変わらんし、
土地のみで売ってるのは辺鄙な所ばっかだよね。
分譲マンションは全部建売なんだよなぁ
>>492
同じDQNが毎日停めてます
同じDQNが毎日停めてます
その可能性大だよね
法的な対処も現実的にはしないだろうし
法的な対処も現実的にはしないだろうし
最近マンションから戸建てに引越しました
戸建てが不利だと実感した出来事
その1、セックスしてる最中のママンの喘ぎ声にドキドキ(*´Д｀*)ﾊｱﾊｱ
その2、仕事行く時に忘れ物をして階段をかけ登るとき
そんなもんしか思いつかないけど、これからトラブル続出なんて嫌だぁー
戸建てが不利だと実感した出来事
その1、セックスしてる最中のママンの喘ぎ声にドキドキ(*´Д｀*)ﾊｱﾊｱ
その2、仕事行く時に忘れ物をして階段をかけ登るとき
そんなもんしか思いつかないけど、これからトラブル続出なんて嫌だぁー
二つとも外的要因ではなく自己解決できるわけか
忘れ物しなければいい んなあほな
高いマンションも経年で住人は入れ替わるんだよ？
頭大丈夫ですか？
頭大丈夫ですか？
喘ぎ声を我慢 んなあほな
マンション購入 んなあほな
>>500
高いマンションは、管理費が馬鹿高いんで、入れ替わるにしても、それなりのレベルを維持される。
高いマンションは、管理費が馬鹿高いんで、入れ替わるにしても、それなりのレベルを維持される。
>>496
>その2、仕事行く時に忘れ物をして階段をかけ登るとき
戸建てで2Fに物を忘れて、1Fの玄関あたりで気づいた場合って設定？
マンションで1Fまで降りてきた後に気づいた方が、よっぽど面倒じゃん。
>その2、仕事行く時に忘れ物をして階段をかけ登るとき
戸建てで2Fに物を忘れて、1Fの玄関あたりで気づいた場合って設定？
マンションで1Fまで降りてきた後に気づいた方が、よっぽど面倒じゃん。
503みたいに思ってる奴は現実（現場）を知らない奴なんだろうなぁ
>>488
大手HMでも、建売には建売仕様が別にあるからな。
選べるだけとはちゃうよ。
まして、建売専業の建売やら、不動産屋の建売は、見かけは立派でも、
国土交通省が建設白書でいってるように、25,6年で建替え。
大手HMでも、建売には建売仕様が別にあるからな。
選べるだけとはちゃうよ。
まして、建売専業の建売やら、不動産屋の建売は、見かけは立派でも、
国土交通省が建設白書でいってるように、25,6年で建替え。
>>503
マンション物件価格と管理費を混合してるところがマンション脳ですね
マンション物件価格と管理費を混合してるところがマンション脳ですね
>>506
世代交代にちょうど良い年数になってくるんだよね。
世代交代にちょうど良い年数になってくるんだよね。
たたたった25年？
同じ地域の同規模同程度マンションでも
一方は駐車場代が１０００円～３０００円
一方は駐車場代が２００００円～２５０００円とかあるね
一方は駐車場代が１０００円～３０００円
一方は駐車場代が２００００円～２５０００円とかあるね
立て替え周期と寿命は全く関係ないｗ
25年で立て替えた家が、雨風しのげないような状態になってると思ってるのか？
世代交代やライフプランの変更のタイミングで立て替えてるだけだろ。
一方、マンションは立て替えたくても立て替えられない。
25年で立て替えた家が、雨風しのげないような状態になってると思ってるのか？
世代交代やライフプランの変更のタイミングで立て替えてるだけだろ。
一方、マンションは立て替えたくても立て替えられない。
駐車場代は修繕積立に関係してると思ってた
>>510
年寄りになって車に乗らなくなったら損ですね
年寄りになって車に乗らなくなったら損ですね
雨風は段ボールでもしのげます
車ない住民は、自走でほとんど余るから修繕に入ってきて徳かと思ってた
>>512
俺の実家も築３０年になるわｗ
もう老夫婦が住んでるだけだけど外壁いじったくらいで修繕らしい修繕しなくても十分住んでる、
兄弟はみな各自で戸建て所有してるから実家には住まないけど、
相続しても建物は簡単に壊せるからなｗ
マンションの建て替えって現実にはほぼ不可能と思ったほうがいいね。
相続したらどうするんだろ？
住まなくても毎月管理費払うなんて負債を引き継ぐようなもんですね。
俺の実家も築３０年になるわｗ
もう老夫婦が住んでるだけだけど外壁いじったくらいで修繕らしい修繕しなくても十分住んでる、
兄弟はみな各自で戸建て所有してるから実家には住まないけど、
相続しても建物は簡単に壊せるからなｗ
マンションの建て替えって現実にはほぼ不可能と思ったほうがいいね。
相続したらどうするんだろ？
住まなくても毎月管理費払うなんて負債を引き継ぐようなもんですね。
>>517
駐車場収入は修繕積立金会計に組み入れるのが理想だけど、
そうすると管理費を高くしないといけない。
仕方がないから管理費会計に組み入れている。
管理費安いほうが売るときに売りやすいだろ？
デベは売る事しか考えてないんだからｗ
で、数年たってから修繕積立金改定で値上げｗｗｗｗｗ
駐車場収入は修繕積立金会計に組み入れるのが理想だけど、
そうすると管理費を高くしないといけない。
仕方がないから管理費会計に組み入れている。
管理費安いほうが売るときに売りやすいだろ？
デベは売る事しか考えてないんだからｗ
で、数年たってから修繕積立金改定で値上げｗｗｗｗｗ
いや修繕に入れてるから言ってんだけど
マンション買う人って、デベやそれに付随する業者の手のひらで踊らされてるみたいな感じですね。
買ってしまったマンション住人は赤子の手を捻られた状態で生活してるみたない。。
買ってしまったマンション住人は赤子の手を捻られた状態で生活してるみたない。。
機械式駐車場の交換やエレベーターの交換なんてマンション購入時には考える奴はいないだろうね
揉めるんだよなｗ
揉めるんだよなｗ
マンションって新築当時が一番、所得の高い人が多くて
経年劣化してくると、賃貸に出されたり中古購入の低所得者が入って来る。
修繕にお金のかからない時期に高所得者がいても
修繕にお金のかかる頃の時期になると低所得者ばかり。
うまくいくはずがない。
経年劣化してくると、賃貸に出されたり中古購入の低所得者が入って来る。
修繕にお金のかからない時期に高所得者がいても
修繕にお金のかかる頃の時期になると低所得者ばかり。
うまくいくはずがない。
買う予定もないのにマンションが気になって気になって気になって気になって
駐車場やバイク置き場ががら空きで問題だったり、
慢性的な満車で問題だったり、
住人同士がいがみ合ってても理事会活動なんかに他人事だったりすると知らぬままｗ
嗚呼素晴らしきマンションライフ。
慢性的な満車で問題だったり、
住人同士がいがみ合ってても理事会活動なんかに他人事だったりすると知らぬままｗ
嗚呼素晴らしきマンションライフ。
>>525
マン損被害者を増やさない為のボランティア活動です
マン損被害者を増やさない為のボランティア活動です
>>524
冷静に考えればそうなんだけど、
パンフレットやイメージに釣られてマンション買う人はそこまで頭が回らない。
販社の営業マンも修繕関連の説明はそこまで詳しく言わない。
言ったら売れなくなる。
売った後は関係なしｗ
管理組合（素人の集まり）が勝手にやれってことだね。
冷静に考えればそうなんだけど、
パンフレットやイメージに釣られてマンション買う人はそこまで頭が回らない。
販社の営業マンも修繕関連の説明はそこまで詳しく言わない。
言ったら売れなくなる。
売った後は関係なしｗ
管理組合（素人の集まり）が勝手にやれってことだね。
>>527
通勤は無いのかい
通勤は無いのかい
主語を言わないゆとり世代ですか？
527じゃないか
マンションを必死のローンで買った奴は馬鹿、でおｋですか？
同じ予算（管理費などを考慮して＋α）したとしても
同じ立地のマンションに対して同じ立地の戸建ては狭いわ遠いわで
クソ物件しか選べないジレンマ
同じ立地のマンションに対して同じ立地の戸建ては狭いわ遠いわで
クソ物件しか選べないジレンマ
遠いかもしれんが、狭くはないだろう。
マンションほど狭い戸建てを探す方が大変だよ。
マンションほど狭い戸建てを探す方が大変だよ。
70㎡の面積で４人で暮らすマンション住民には関心する
床面積だろそれは。ギチギチ詰まってたり旗竿地だったり変なのしか買えない。
自称戸建派は、なんでそんなにいつも必死なの？
ちっとも余裕が感じられないね。
ちっとも余裕が感じられないね。
>>535
階段で家族が分断されなくて家族みんな仲良しです。
階段で家族が分断されなくて家族みんな仲良しです。
駅の改札から玄関まで徒歩５分の戸建てだけど
付近は戸建ての街で、駅から遠い地域にマンションが並んでる。
徒歩１０分以上とかｗ
付近は戸建ての街で、駅から遠い地域にマンションが並んでる。
徒歩１０分以上とかｗ
狭小旗竿ミニ戸でマンションを笑ってるとしたらお笑い草
>>538
寄り合って生活しないといけないもんね♪
寄り合って生活しないといけないもんね♪
>>539
で、その戸建てはマンションより相場が安いのか？B地域？
で、その戸建てはマンションより相場が安いのか？B地域？
でも現実を見たらマンションより狭小旗竿ミニ戸の方がマシなんだよなぁ。。
>>1のテンプレはマジで関心するほど納得するよ。
>>1のテンプレはマジで関心するほど納得するよ。
ミニ戸って必死過ぎて醜いよな。隣の声も丸聞こえだし。
俺も独り者ならマンションに住むよ。
分譲賃貸で
分譲賃貸で
>>544
住宅費が抑えられれば可処分所得が増えてるんだから貧乏とは言い難い
住宅費が抑えられれば可処分所得が増えてるんだから貧乏とは言い難い
急に必死なマンション脳が現れた？
548は可処分所得をいう言葉を知ってるなんてお利口さんだね
やっぱり遠くて高いんだｗ
戸建は安いのが魅力かと勘違いしてました
住宅ローンでいっぱいいっぱいの集合住宅の住人に可処分所得だってｗ
ププｗ
競売も圧倒的に集合住宅の方が多いね。
戸建ては任売もしやすいけど集合住宅はなかなかｗ
ププｗ
競売も圧倒的に集合住宅の方が多いね。
戸建ては任売もしやすいけど集合住宅はなかなかｗ
>>552
近くて安かったら、誰もマンションなかんか買わないだろｗ
近くて安かったら、誰もマンションなかんか買わないだろｗ
大型が踏み切りを停止せずに通過するとものすごく揺れるらしい
騒音トラブルはどっちが多いのかな？
騒音トラブル マンション の検索結果 約 69,500 件中 1 - 10 件目 (0.33 秒)
騒音トラブル 戸建て の検索結果 約 16,200 件中 1 - 10 件目 (0.39 秒)
マンション＝約 69,500 件
戸建て ＝約 16,200 件
騒音トラブル 戸建て の検索結果 約 16,200 件中 1 - 10 件目 (0.39 秒)
マンション＝約 69,500 件
戸建て ＝約 16,200 件
新潟あたりの田舎マンション管理人に、なにがわかる？
集合住宅で上下左右の子供いる家族が住んでたら最悪だな
>>558
お前の戸建て
お前の戸建て
騒音は、立地や隣人に左右される所が大きすぎるから比較にならないね。
>>563
俺はマンション買って後悔してる1人ですが何か？
俺はマンション買って後悔してる1人ですが何か？
まあ後悔してる人が一番残念なのは間違いない
>>565
じゃあお前のマンション
じゃあお前のマンション
生活全般板より
一軒家なのに騒音に悩んでいる人 15軒目
ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1246361173/
隣の住人がうるさい part54
ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1247316354/
上の階の住人がうるさい＠62階
ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1243481618/
★下の階の住人がうるさい その13★
ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1226835917/
15 対 129(54+62+13)
一軒家なのに騒音に悩んでいる人 15軒目
ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1246361173/
隣の住人がうるさい part54
ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1247316354/
上の階の住人がうるさい＠62階
ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1243481618/
★下の階の住人がうるさい その13★
ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1226835917/
15 対 129(54+62+13)
マンションって怖いですね。
部落民やチョンコとも資産を共有してるんですよね？
516みたいな因縁つける人がいるのも納得。。
部落民やチョンコとも資産を共有してるんですよね？
516みたいな因縁つける人がいるのも納得。。
「もう家選びは疲れたよ。どんなに不便でも駅から遠くてもいいから静かな戸建てに住みたい」
↓
子供が少ない老人ばかりのニュータウン物件を買う（６０坪）
↓
「これで静かに生活できるぞ！子供ものびのびだ！」
↓
目の前に爆音マフラーカー
↓
「こんな僻地で音うるさい！どうしよう。人生破滅」
↓
子供が少ない老人ばかりのニュータウン物件を買う（６０坪）
↓
「これで静かに生活できるぞ！子供ものびのびだ！」
↓
目の前に爆音マフラーカー
↓
「こんな僻地で音うるさい！どうしよう。人生破滅」
29.8壷はミニ戸建てなのか？
>>105の国交省の件ってどうなるんだろうね？
105のあとを50読め
473 名前：おさかなくわえた名無しさん[] 投稿日：2009/07/15(水) 14:56:10 ID:iShszozw
隣に引っ越してきたｶﾞｷつき家族が毎日うるさい。
ｶﾞｷは2歳くらいのﾒｽ。
朝からずーっと走ったり、泣いたり、かたことの言葉でわめきちらしたり、ママｰ！攻撃！
早く昼寝でもなんでもして静かにしてくれよ！
残念な事に、来年あたりに2人目がうまれるらしい。
１人で毎日こんなにうるさいのに、２人になったらどうなるんだろう？
考えているだけでもつらくなる。
赤の頃はまだいいと思うが、歩きだすくらいになったら…。
まさか家の中で追いかけっこなんてするんじゃないだろうなー！
庭ででけー声でしゃべったりしているのも２倍うるさくなるのか！？
恐ろしい～！！
隣に引っ越してきたｶﾞｷつき家族が毎日うるさい。
ｶﾞｷは2歳くらいのﾒｽ。
朝からずーっと走ったり、泣いたり、かたことの言葉でわめきちらしたり、ママｰ！攻撃！
早く昼寝でもなんでもして静かにしてくれよ！
残念な事に、来年あたりに2人目がうまれるらしい。
１人で毎日こんなにうるさいのに、２人になったらどうなるんだろう？
考えているだけでもつらくなる。
赤の頃はまだいいと思うが、歩きだすくらいになったら…。
まさか家の中で追いかけっこなんてするんじゃないだろうなー！
庭ででけー声でしゃべったりしているのも２倍うるさくなるのか！？
恐ろしい～！！
>>572
元々ミニ戸なんてカテゴリーはないよｗ
２ちゃん住人のマンション脳が苦し紛れに作り出した造語。
マンション住人はミニ戸より狭い面積で暮らしてるんだろ！
ってのは言っちゃダメ。
それは最低限の大人のマナーです。
元々ミニ戸なんてカテゴリーはないよｗ
２ちゃん住人のマンション脳が苦し紛れに作り出した造語。
マンション住人はミニ戸より狭い面積で暮らしてるんだろ！
ってのは言っちゃダメ。
それは最低限の大人のマナーです。
ま、いろんな種類の人間がいて、その距離が近ければ近いほどトラブルは多い
都市部や駅近の万損やミニ戸はその点、似たもの同士だ
トラブルを避けたかったら郊外の土地60坪以上の住宅地に行け
都市部や駅近の万損やミニ戸はその点、似たもの同士だ
トラブルを避けたかったら郊外の土地60坪以上の住宅地に行け
立体的な所に住む方がよっぽどめんどくさい。小さい子供がいたら危なくて目が離せない
>>568
何絡んでんの？お前みたいなのが居るからキチガイ戸建て派とか言われるんだよ。
隣人がキチガイだったら、マンションでも戸建てでも静かな生活は出来ない。
隣がキチガイの確率はマンションの方が高い、ただそれだけだ。
何絡んでんの？お前みたいなのが居るからキチガイ戸建て派とか言われるんだよ。
隣人がキチガイだったら、マンションでも戸建てでも静かな生活は出来ない。
隣がキチガイの確率はマンションの方が高い、ただそれだけだ。
騒音が深刻なのは数ミリのガラスだけのほうだろうね
え？田舎に暴走族なんていないよ？
田んぼのど真ん中を深夜に爆走してる暴走族なんているか？
暴走族は繁華街に集まる
田んぼのど真ん中を深夜に爆走してる暴走族なんているか？
暴走族は繁華街に集まる
騒音問題って純粋な音より音のする振動系の方が多い。
カカト歩きとか、低音とか。
カカト歩きとか、低音とか。
>>569
それは住宅地内にポリボックスがあればいい
それは住宅地内にポリボックスがあればいい
繁華街までは静かに行きます。礼儀正しいね。
ミニ戸で子供三人は高確率でDQN
ミニ戸で老人も高確率で迷惑老人
本気でミニ戸は規制してほしい
迷惑なんだよ
ミニ戸で老人も高確率で迷惑老人
本気でミニ戸は規制してほしい
迷惑なんだよ
こんどはかえるがうるさい
>>588
そうらしいな。音の種類。
テレビや会話の声は聞こえなくてもスプーンを落としたような金属音やイスを引きずる音の方が響く。
さらに、壁越しの伝達音だけでなく。
窓開けてるときのベランダ越しに聞こえる空気音な。
まあ一つ屋根の下で集団生活してるんだから無音なんて不可能だよね。
そうらしいな。音の種類。
テレビや会話の声は聞こえなくてもスプーンを落としたような金属音やイスを引きずる音の方が響く。
さらに、壁越しの伝達音だけでなく。
窓開けてるときのベランダ越しに聞こえる空気音な。
まあ一つ屋根の下で集団生活してるんだから無音なんて不可能だよね。
すぐ横に道路がある限りバイクの音は避けられない
マンションでも戸建てでもいいよ。静かな物件が買いたい。でもなかなか無いんだなこれが
すぐ上に住人がいる限り生活音は避けられない
煽り抜きで小さな子供がいる人に聞きたいんだけど、
マンション住んでて大丈夫？
俺のとこは部屋の中で走り回ったり、ボール遊びしたり、
オモチャを床でガチャガチャしたり、ソファーからジャンプしたり、、
戸建てだからいいけど、マンション住んでるとこの子は終日静かにさせてるの？
忍者足教えても時には走ったりするでしょ？マンションは狭いとはいえ。
『俺のとこは防音がしっかりしてる』って言う人いるけど、自分とこの子が騒いでる瞬間に
上下左右の部屋で実際に確認して言ってるの？
それとも上下左右の音が聞こえないだけでので言ってるの？
マンション住んでて大丈夫？
俺のとこは部屋の中で走り回ったり、ボール遊びしたり、
オモチャを床でガチャガチャしたり、ソファーからジャンプしたり、、
戸建てだからいいけど、マンション住んでるとこの子は終日静かにさせてるの？
忍者足教えても時には走ったりするでしょ？マンションは狭いとはいえ。
『俺のとこは防音がしっかりしてる』って言う人いるけど、自分とこの子が騒いでる瞬間に
上下左右の部屋で実際に確認して言ってるの？
それとも上下左右の音が聞こえないだけでので言ってるの？
>>601
一部の神経質を除いて音はある程度耐性あるし慣れるからな
一部の神経質を除いて音はある程度耐性あるし慣れるからな
>>601
ゲロゲロッの声に混じって、うなるような土ガエルの声が聞こえるしなｗ
ゲロゲロッの声に混じって、うなるような土ガエルの声が聞こえるしなｗ
下の奴もガキ持ちだから大丈夫
さすがにバイクには注意出来ないもんなあ
カエルがうるさい？逆に安らぎになるけどね。俺は。車の走行音のほうがうるさい
雨音のような継続音と人間がだす生活音
それに対しての感情が違うからだよ。
雨に濡れても「しょうがない」と思っても、人に水掛けられたら怒るでしょ。
それに対しての感情が違うからだよ。
雨に濡れても「しょうがない」と思っても、人に水掛けられたら怒るでしょ。
カエルって車が来ると一瞬泣き止む。いなくなるとまた鳴き始める
バイクならしょうがないよ
上の階の踵落としの方がうるさい
>>612
実際お互い様でしょ。下もうるさいし。
実際お互い様でしょ。下もうるさいし。
カエルが鳴くような所なら、戸建一択だと思うけど。
どんなど田舎の物件で考えてんだ？
どんなど田舎の物件で考えてんだ？
そう考えると、子無し夫婦や独身でもファミリータイプのマンションなんて買えんな。
お隣に ここは戸建ですよ静かにしてください とはいえんな
>>614
土田舎の公団団地ですがなにか？
土田舎の公団団地ですがなにか？
>>618
その下は耳が遠い爺さんなのでおｋ。にこにこ仲良くしてるから不満も無いみたい
その下は耳が遠い爺さんなのでおｋ。にこにこ仲良くしてるから不満も無いみたい
ガキは大体9時頃までには寝るから許容範囲だよ。
>>620
その爺さんがあと数十年そこに住んでくれてたら良いなｗｗｗｗ
その爺さんがあと数十年そこに住んでくれてたら良いなｗｗｗｗ
子供の行儀は、親の民度に比例するから。
安ファミマやミニ戸の子供はうるさい。
これは鉄板。
安ファミマやミニ戸の子供はうるさい。
これは鉄板。
実際上から時々聞こえる程度だから僕んち
>>621
その許容範囲ってのは誰にとっての許容範囲なんだよｗ
その許容範囲ってのは誰にとっての許容範囲なんだよｗ
中には夜勤で昼間寝てる住戸もあるわけで。。。
昼間なら子供は騒いでもおｋとか思ってる馬鹿住民もいるんだろうな
昼間なら子供は騒いでもおｋとか思ってる馬鹿住民もいるんだろうな
>>625
俺にとってだが
俺にとってだが
うわぁ～(;´Д`)
マンション住人ってマジで自己中ばかりなんだなｗ
マンション住人ってマジで自己中ばかりなんだなｗ
引きこもって一日中部屋にいるから騒音過敏症になるんだよ
たまには部屋から出ろ
たまには部屋から出ろ
意味わかんね。
相手がうるさくても「俺は」我慢出来るっていう意味だが？
相手がうるさくても「俺は」我慢出来るっていう意味だが？
いやー人の許容範囲はわかんねーだろ
心配になるほど静かな必要はないんじゃね
団地住まいから戸建て買って爆音マフラーで悩まされ売却して、まだ団地
戻った。
今度はマンションか戸建て、どっち買えばいいか教えてくれ。
使える手持ち現金は2000万
戻った。
今度はマンションか戸建て、どっち買えばいいか教えてくれ。
使える手持ち現金は2000万
ラブホに入ると心配するほど静かじゃね？
ホテル内に俺たちだけじゃね？なんか怖くね？
とか思ったりしちゃうｗ
ホテル内に俺たちだけじゃね？なんか怖くね？
とか思ったりしちゃうｗ
>>634
それは戸建てだって同じ事。隣地に響いてるかもしれないぞ。
それは戸建てだって同じ事。隣地に響いてるかもしれないぞ。
2×8を買え。あるいは、建てろ。
気が狂うほど静かだから。
気が狂うほど静かだから。
>>638
窓空けたら無力ですよ。
窓空けたら無力ですよ。
>>640
なら最上階住めよ
なら最上階住めよ
上階からの音はノイローゼになりそうだね。
実際にそんな人が殺人したりするニュースもあるな
実際にそんな人が殺人したりするニュースもあるな
>>639の言うとおり賃貸で静かを満喫なされ
>>639
分譲賃貸の何？マンション？結局うるさいじゃん
分譲賃貸の何？マンション？結局うるさいじゃん
>>645
なら下の階も買え。そして緩衝地帯として空き部屋だ
なら下の階も買え。そして緩衝地帯として空き部屋だ
子供がいると転校させなきゃならんので簡単に引っ越せない
郊外なんて住めねーよ、田舎もん
多くの戸建はローンなし
マンションだけど、窓を閉めると真下を通る選挙カーの音も聞こえない。
上にも横にも子供がいるけど、ごく稀にコトコトと聞こえるくらい。
遊びに来る人が驚く程静か。
上にも横にも子供がいるけど、ごく稀にコトコトと聞こえるくらい。
遊びに来る人が驚く程静か。
>>649
校区内にいくらでも物件はあるだろ
校区内にいくらでも物件はあるだろ
下の部屋も買って、うるさくしても文句を言わないって契約で賃貸に出す！
その代わり少し安めで。
最強かもwww
マンションは横の音には強いので、最上階角地と下の部屋も買う。
その代わり少し安めで。
最強かもwww
マンションは横の音には強いので、最上階角地と下の部屋も買う。
マンションだけど静か過ぎて気が狂っちゃったんだけど俺
>>653
無いよ。俺の団地専用の学校だから。
無いよ。俺の団地専用の学校だから。
日本建築学会
渡瀬章子先生（奈良女子大学）の配布資料からの抜粋
・防災（火災や地震時の情報伝達や緊急避難への不安）
阪神淡路大震災では、エレベーターが停止した際の高齢者や
身障者の階段昇降、水などの生活物資の運搬が極めて困難になった。
・防犯
超高層住宅は、住戸規模が大きく、エレベーターを利用する人々が
顔見知りになる割合が低く、エレベーター利用時の不安感が高い。
・心身への影響
高層化に伴う外出機会の減少は、心身のストレスを増大させ、高血
圧症や妊娠障害などの出現率を高めるという報告がある。
・子供の外出機会の減少・発達障害
母子密着が過度になることによって幼児の生活習慣の自立が遅れる
傾向にあることも報告されている。
・コミュニティ形成
高層化は、人々を単に地面から切り離すだけでなく、周辺環境にた
いする関心を希薄なものにし、良好なコミュニティ形成のチャンスを
奪うものである。
このようなマンションの問題が、社会全般に広く認識されていないこと自体も問題である、と指摘された。
渡瀬章子先生（奈良女子大学）の配布資料からの抜粋
・防災（火災や地震時の情報伝達や緊急避難への不安）
阪神淡路大震災では、エレベーターが停止した際の高齢者や
身障者の階段昇降、水などの生活物資の運搬が極めて困難になった。
・防犯
超高層住宅は、住戸規模が大きく、エレベーターを利用する人々が
顔見知りになる割合が低く、エレベーター利用時の不安感が高い。
・心身への影響
高層化に伴う外出機会の減少は、心身のストレスを増大させ、高血
圧症や妊娠障害などの出現率を高めるという報告がある。
・子供の外出機会の減少・発達障害
母子密着が過度になることによって幼児の生活習慣の自立が遅れる
傾向にあることも報告されている。
・コミュニティ形成
高層化は、人々を単に地面から切り離すだけでなく、周辺環境にた
いする関心を希薄なものにし、良好なコミュニティ形成のチャンスを
奪うものである。
このようなマンションの問題が、社会全般に広く認識されていないこと自体も問題である、と指摘された。
戸建なら周囲８軒買わねば
>>658
なんだ公立に行かせてるのか？
なんだ公立に行かせてるのか？
普通公立じゃねーの？
頑張って国立に行かせるんだ
金持ちは戸建てかっとけ。ただし幹線道路沿いは危険
認知症老人みたいに、同じ話を何度も繰り返すな田舎もん
都市部や駅近はまわりに何人が住んでるかわからないので、私立
国立って公立じゃねーの
くにたちです
あぁ鳩山ニュータウンにでも買うわ！
667はNHKなんかも国営放送と思ってる人？
>>672
そこは思わん
そこは思わん
それで駅近はまわりあえて避けてるんだね
>>667
国立小学校だと、芸大付属とか、宅間の池田小とか
国立小学校だと、芸大付属とか、宅間の池田小とか
お、前向きなスレ紹介ですね
集合住宅の音トラブルは避けて通れないですからお互い努力をしないといけませんね。
自分が騒音に悩まされてなくても、自分が人に迷惑掛けてる可能性もあるわけだし。
集合住宅の音トラブルは避けて通れないですからお互い努力をしないといけませんね。
自分が騒音に悩まされてなくても、自分が人に迷惑掛けてる可能性もあるわけだし。
万損って最強？
マン損は大京
津波で流されないぐらい最強でしょ
やっぱマンションは駄目かぁ。でも同予算＋αで買える戸建てはクソばかり・・・
あぁ、早く賃貸団地脱出してぇ
あぁ、早く賃貸団地脱出してぇ
ハズレだらけじゃん。隣地と近すぎて声筒抜けで嫌だ
マンションよりは『マシ』だよｗ
このスレの戸建住まいに紹介してもらったら？
ハズレはないみたいだから。
ハズレはないみたいだから。
>>685
爆音カーがいなくて、アホ犬が居なくて、ガキの声が聞こえなくて、
自分の子供が大暴れしても文句言われなくて、出来れば車２台止められて、
頭金2000万で、寝室が道路に面していなくて、埼玉高崎線方向で。駅から徒歩圏
または、最悪でも自転車で20分程度の距離で・・
是非教えてくれ
爆音カーがいなくて、アホ犬が居なくて、ガキの声が聞こえなくて、
自分の子供が大暴れしても文句言われなくて、出来れば車２台止められて、
頭金2000万で、寝室が道路に面していなくて、埼玉高崎線方向で。駅から徒歩圏
または、最悪でも自転車で20分程度の距離で・・
是非教えてくれ
> 埼玉高崎線方向で
> 爆音カーがいなくて
無理
> 爆音カーがいなくて
無理
>>686 その条件で頭金２０００万ぽっちじゃ無理じゃね？
５０００万～の所なら地域指定は無理だが大体満たせる
でも、購入層は有る程度年いった、社長、医者、歯医者、弁護士、
国家公務員、銀行員、皆の知ってる企業の元社員、とかだが
ほぼ、全額一括で買うから恐れ入る。金のある所には有るってのを思い知る
と同時に、日本の過剰老人保護政策と少子化の原因が馬鹿な俺でも伺えるｗ
５０００万～の所なら地域指定は無理だが大体満たせる
でも、購入層は有る程度年いった、社長、医者、歯医者、弁護士、
国家公務員、銀行員、皆の知ってる企業の元社員、とかだが
ほぼ、全額一括で買うから恐れ入る。金のある所には有るってのを思い知る
と同時に、日本の過剰老人保護政策と少子化の原因が馬鹿な俺でも伺えるｗ
戸建てとかマンションの話抜きにしてもマイホームってのは
親の援助があるかないかで天地の差だよなあ
たとえ500万でも補助があれば選択対象地がガラッと違ってくる。
親の援助があるかないかで天地の差だよなあ
たとえ500万でも補助があれば選択対象地がガラッと違ってくる。
安い土地に要塞のような家を建てれば、静かなんじゃない？
選択するにあたっては環境が第一だと思うよ。
グレードとか設備なんかは良いに越したことはないのは当然だけど、
豪華と思える設備も数年もすりゃ当たり前になってくる。
子供がいる世帯なら環境を優先順位にしたほうが良いお。
ちなみに子供は『血筋・環境・教育』で全てが決まる。
グレードとか設備なんかは良いに越したことはないのは当然だけど、
豪華と思える設備も数年もすりゃ当たり前になってくる。
子供がいる世帯なら環境を優先順位にしたほうが良いお。
ちなみに子供は『血筋・環境・教育』で全てが決まる。
東京だと都心と城南、吉祥寺近辺、調布、府中、三鷹市の一部以外は買う価値あまりない。
>>510
>>管理費の高い物件は駐車場代を安くしてる（安くできる）
>>管理費の安い物件は駐車場代を高くしてる（高くするしかない）
>知らなかった？
って「釣り」か？
駐車場代がすべてでない。
マンションの規模や管理内容にもよるから注意が必要。
>>管理費の高い物件は駐車場代を安くしてる（安くできる）
>>管理費の安い物件は駐車場代を高くしてる（高くするしかない）
>知らなかった？
って「釣り」か？
駐車場代がすべてでない。
マンションの規模や管理内容にもよるから注意が必要。
わざわざ帰宅しての書き込みご苦労さんｗ
規模によるのはお前以外の全員が理解してるよ
510のすぐ下の511を見なかったのか？
ん？しっかりしろよ。
規模によるのはお前以外の全員が理解してるよ
510のすぐ下の511を見なかったのか？
ん？しっかりしろよ。
管理費以外で一般的なマンションで毎月それなりの定額収入といえば駐車場くらいだよね
まさか自転車置き場とか専用庭利用代とか言っちゃうのかな？
まさか自転車置き場とか専用庭利用代とか言っちゃうのかな？
自分で好きなように出来ないのが一番のネック
699 ：名無し不動さん：2009/07/15(水) 21:18:56 ID:ZoclcSjq
どちらでもいいんじゃない？
最近、景気もいいし。
最近、景気もいいし。
>>699
中国の方ですか？
中国の方ですか？
うるせえ
セックスして寝ろ
セックスして寝ろ
a
万損
万損最強
異論は無いな？
異論は無いな？
万損最凶
なら異論はない
なら異論はない
満尊妻教
ここでマンションや戸建を罵ってる人たちって、実際に住んだ経験から言ってるのかな
なんかどっち派も、便乗して罵ってるだけの人ばかりのような
なんかどっち派も、便乗して罵ってるだけの人ばかりのような
>708
住んだよ。現役では借上社宅、定年後は戸建がいいと思う。
実家官舎→実家大規模マンション→実家高層マンション
→実家2階建戸建→自分会社借上分譲賃貸
住んだよ。現役では借上社宅、定年後は戸建がいいと思う。
実家官舎→実家大規模マンション→実家高層マンション
→実家2階建戸建→自分会社借上分譲賃貸
定年後は戸建?管理が大変だよ。広い部屋もいらないし
さいたま市は日本一民度が高い
＜住民の年収が多い都市は？ 単位：万円＞
http://allabout.co.jp/finance/moneyplan/closeup/CU20080215A/index3.htm
＜住民の年収が多い都市は？ 単位：万円＞
http://allabout.co.jp/finance/moneyplan/closeup/CU20080215A/index3.htm
親が昔雪国住んでて足腰悪いんで駅前マンソン買ったけど
そういう特殊な理由がない限り戸建をお勧めする
管理費もそうだが、多少郊外であっても住めば都
すべてが自分のモノになるから人の目も気にせず好き勝手やれる
色んな意味で
そういう特殊な理由がない限り戸建をお勧めする
管理費もそうだが、多少郊外であっても住めば都
すべてが自分のモノになるから人の目も気にせず好き勝手やれる
色んな意味で
人の目気にするよ。裏のババアがうちのギリギリのところで洗濯もの干してる(東端)
目隠しの高い生け垣でも植えようと思ったけど感じ悪いだろうな。
恨まれるのも嫌だし。
しょっちゅうジロジロみんな。庭に出にくいわ！
目隠しの高い生け垣でも植えようと思ったけど感じ悪いだろうな。
恨まれるのも嫌だし。
しょっちゅうジロジロみんな。庭に出にくいわ！
>>709
定年後になって持ち家は寂しいよ。
「戸建て」が本当に必要なのは子どもが学生である一時期。
それを過ぎて、夫婦二人になった時
果たして戸建てを必要とするかどうか。
生涯設計について話し合ってみては？
定年後になって持ち家は寂しいよ。
「戸建て」が本当に必要なのは子どもが学生である一時期。
それを過ぎて、夫婦二人になった時
果たして戸建てを必要とするかどうか。
生涯設計について話し合ってみては？
>714
生涯設計なら結婚したときから話し合ってる。
定年後に実家の土地に家を建てて、体が動かなくなってきたら
売ってホームに入る予定。
生涯設計なら結婚したときから話し合ってる。
定年後に実家の土地に家を建てて、体が動かなくなってきたら
売ってホームに入る予定。
実家の土地は親がホームに入るとき売れないの自分の物なのに
>>715
もともと土地のあてがあるのであれば建物の建築費用で済むので
金銭的にはいいですね。
ホームは一時金＋月々の費用が結構なので、売却金額だけでなく
相当の蓄えも必要です。
余計なお世話かも知れませんが、
定年後、どれくらい（間取り）の家を建てるのか？
夫婦二人のための家なんて作ってしまうと、売るときには二束三文。
むだでもやはり売りやすいのは無難な４ＬＫＤです。
ハウスメーカーだとか注文だなんて、
間取りが市場に受け入れられなければ意味はありません。
もともと土地のあてがあるのであれば建物の建築費用で済むので
金銭的にはいいですね。
ホームは一時金＋月々の費用が結構なので、売却金額だけでなく
相当の蓄えも必要です。
余計なお世話かも知れませんが、
定年後、どれくらい（間取り）の家を建てるのか？
夫婦二人のための家なんて作ってしまうと、売るときには二束三文。
むだでもやはり売りやすいのは無難な４ＬＫＤです。
ハウスメーカーだとか注文だなんて、
間取りが市場に受け入れられなければ意味はありません。
失礼
ＬＫＤ⇒ＬＤＫ
ＬＫＤ⇒ＬＤＫ
>716
土地は複数あるので無問題。
>717
ホーム入所時に3億もあれば大丈夫かと。
売却時は更地にして売る予定です。
土地は複数あるので無問題。
>717
ホーム入所時に3億もあれば大丈夫かと。
売却時は更地にして売る予定です。
先祖は土地を増やしアホとアホの子は切り売りして凌ぐわけか
土地よりもお金の方が身軽。
>>717
売りにくい家なら更地にしちゃえばOK。
解体費用も考えなきゃいけないけどね。
でも、近所には老夫婦二人で住むからと最初平屋で建てる予定の家があったけど、結局、子ども達が孫連れて遊びに来れるようにと二階建てになった家もある。
普段は一階部分しか使ってない。
そこそこの広さと立地によっては二階にも玄関や水回りを作って二世帯叉は事務所や教室などの貸スペースにしてもいいかもね。
そしたら上の階に家族が来なくても、他人に貸せば家賃収入も期待できるし。
売りにくい家なら更地にしちゃえばOK。
解体費用も考えなきゃいけないけどね。
でも、近所には老夫婦二人で住むからと最初平屋で建てる予定の家があったけど、結局、子ども達が孫連れて遊びに来れるようにと二階建てになった家もある。
普段は一階部分しか使ってない。
そこそこの広さと立地によっては二階にも玄関や水回りを作って二世帯叉は事務所や教室などの貸スペースにしてもいいかもね。
そしたら上の階に家族が来なくても、他人に貸せば家賃収入も期待できるし。
>722
家は10年で飽きるよ。20年で建物の価値も無くなるのでちょうど良いと思う。
家は10年で飽きるよ。20年で建物の価値も無くなるのでちょうど良いと思う。
まあ近いうちに65歳が定年だろうね
なんか、同一人物の書き込みか怪しくなってきましたが…
土地が複数あって、定年まで会社借上分譲賃貸って。
金銭的な余裕だけを求めるのならそれもありなのでしょうが、
そこまでする必要あるのかな、と思いました。
>>723
＞そこそこの広さと立地によっては二階にも玄関や水回りを作って二世帯叉は事務所や教室などの貸スペースにしてもいいかもね。
＞そしたら上の階に家族が来なくても、他人に貸せば家賃収入も期待できるし。
そんなことしたら、それこそマンション以上に騒音等に悩まされるからやめとけ。
二世帯の場合、２階床下に遮音シート入れたりしても、やはり完全な遮音は無理。
賃貸にしても、下に大家が住んでいるとこなんか、安くなければ
面倒だから入居なんてしてくないから借り手が集まらない。
土地が複数あって、定年まで会社借上分譲賃貸って。
金銭的な余裕だけを求めるのならそれもありなのでしょうが、
そこまでする必要あるのかな、と思いました。
>>723
＞そこそこの広さと立地によっては二階にも玄関や水回りを作って二世帯叉は事務所や教室などの貸スペースにしてもいいかもね。
＞そしたら上の階に家族が来なくても、他人に貸せば家賃収入も期待できるし。
そんなことしたら、それこそマンション以上に騒音等に悩まされるからやめとけ。
二世帯の場合、２階床下に遮音シート入れたりしても、やはり完全な遮音は無理。
賃貸にしても、下に大家が住んでいるとこなんか、安くなければ
面倒だから入居なんてしてくないから借り手が集まらない。
複数の土地って、持ってるだけでお金がなくなりそう。
固定資産税とかあるし。
貸せればいいのだけど、なかなか他人に貸すのも勇気が居るもんよ。
固定資産税とかあるし。
貸せればいいのだけど、なかなか他人に貸すのも勇気が居るもんよ。
>727
貸してる。
①鉄筋造貸家
②RC造工場
③RC造3階建(70m2×3戸＋50m2×2戸)
④駐車場
貸してる。
①鉄筋造貸家
②RC造工場
③RC造3階建(70m2×3戸＋50m2×2戸)
④駐車場
ドサクサ紛れに占拠したから今度は盗られるんじゃないかと心配で
>>710
定年後こそ戸建てだろ
30歳でマンション買ったら、60歳のときに築30年のマンションだよ
もっと歳を重ねたときに、立替とかなったらどうするんだ
そもそも修繕費や管理費を払い続けなければならないから、
定年後で収入が少ない中、毎月2万以上の出費はかなり痛い
定年後こそ戸建てだろ
30歳でマンション買ったら、60歳のときに築30年のマンションだよ
もっと歳を重ねたときに、立替とかなったらどうするんだ
そもそも修繕費や管理費を払い続けなければならないから、
定年後で収入が少ない中、毎月2万以上の出費はかなり痛い
60歳過ぎた途端に階段上れないほど衰えるとか思ってるのだろうか
死ぬまで衰えないつもりなのだろうか
老後は長いよ。80歳なんてまだまだ。
義親
経営者 社員の平均年齢70歳超
60歳まで：1Fは倉庫として会社に賃貸 2Fは自宅 3Fは賃貸
80歳から：1Fは自宅 2F・3Fは子供の会社の借上社宅として賃貸
84歳でも自転車に乗り隣駅のプールに通うくらい元気。
親
経営者 社員の平均年齢60歳超
55歳まで：公務員
65歳まで：天下り＆研究員
66歳：官公庁相手に起業
69歳：5拠点×社員70名まで成長
家は10年ごとに買い替えて今は築7年の戸建。
義親
経営者 社員の平均年齢70歳超
60歳まで：1Fは倉庫として会社に賃貸 2Fは自宅 3Fは賃貸
80歳から：1Fは自宅 2F・3Fは子供の会社の借上社宅として賃貸
84歳でも自転車に乗り隣駅のプールに通うくらい元気。
親
経営者 社員の平均年齢60歳超
55歳まで：公務員
65歳まで：天下り＆研究員
66歳：官公庁相手に起業
69歳：5拠点×社員70名まで成長
家は10年ごとに買い替えて今は築7年の戸建。
老後は短いよ。80歳にはもうあの世だ。
うちのばあさんは80歳でボケてて特別養護老人ホームに入ってる
うちの爺さんは80歳で寝たきりになってこの間死んだ
うちの伯父さんは70歳で肺炎になって死んだ
うちのばあさんは80歳でボケてて特別養護老人ホームに入ってる
うちの爺さんは80歳で寝たきりになってこの間死んだ
うちの伯父さんは70歳で肺炎になって死んだ
頭や体を使い続ける事が寿命を分けているような気がする。
人の差が本当に大きいね。
人の差が本当に大きいね。
>官公庁相手に起業
政権交代したら潰れそうだなｗ
政権交代したら潰れそうだなｗ
>736
社員の100%がOBだから無問題。官僚を敵に回すと怖いよ。(w
社員の100%がOBだから無問題。官僚を敵に回すと怖いよ。(w
老後の配慮でマンションえらぶって、そんなやついないだろ。
アホとしか言いようがないぞ
アホとしか言いようがないぞ
>739
普通の家庭だと思うよ。
定年しても体が急激に弱るわけではないし、第二第三の仕事をする人は多い。
そのまま引退するのは勿体ないという話。
普通の家庭だと思うよ。
定年しても体が急激に弱るわけではないし、第二第三の仕事をする人は多い。
そのまま引退するのは勿体ないという話。
死ぬ頃老夫婦で寂しく戸建てかよ。いらね
親の自慢話ばっかしてる奴って案外多いみたいよ。
合コンで嫌われるタイプナンバーワンってTVでやってた。
親は一流で本人がショボい奴に多いらしい。
合コンで嫌われるタイプナンバーワンってTVでやってた。
親は一流で本人がショボい奴に多いらしい。
リアルではするわけが無い。(w
ネット弁慶ですかｗｗｗｗ
リアルでは内緒。
以前でてきた親ゼニが再登場してるだけじゃんw
戸建て×：ゴキブリが出る
マンション○：ゴキブリが出ない
=条件=
マンション○：ゴキブリが出ない
=条件=
戸建てに引越しました
戸建て×：ゴキブリが出る
マンション○：ゴキブリが出ない
=条件=
戸建ては新築で居住後1ヶ月
マンションは地上10階
戸建て住民は皆ゴキブリと戦っているのだろうか
戸建て×：ゴキブリが出る
マンション○：ゴキブリが出ない
=条件=
戸建ては新築で居住後1ヶ月
マンションは地上10階
戸建て住民は皆ゴキブリと戦っているのだろうか
まあ、マンションでもでるときはでるけどな。
頻度が低そうってのは同意するわ
頻度が低そうってのは同意するわ
子供いるのにマンション住んでる人に聞きたいんだけど
子供にとって「戸建て」と「マンション」どっちが良いと思いますか？
子供いてもマンションは快適だよって言うかもしれません、
決してマンション暮らしを否定してる訳ではなく
あくまでも「戸建て」と「マンション」を比較した場合の返答を聞きたいです。
マンションが快適なら戸建てならもっと快適だと思いませんか？
あくまでも子供がいる家庭への質問ですよ。
子供にとって「戸建て」と「マンション」どっちが良いと思いますか？
子供いてもマンションは快適だよって言うかもしれません、
決してマンション暮らしを否定してる訳ではなく
あくまでも「戸建て」と「マンション」を比較した場合の返答を聞きたいです。
マンションが快適なら戸建てならもっと快適だと思いませんか？
あくまでも子供がいる家庭への質問ですよ。
751 ：名無し不動さん：2009/07/19(日) 06:55:11 ID:IY96OCMa
私は貧乏です。マンションが欲しいとはとても口に出来ません。
仕方がないので土地を買って注文住宅で家を建てました。
マンションに比べて狭く110平米しか有りません。ウサギ小屋と笑う事でしょう。
知識が無かったので注文住宅にしてしまいました。頭が悪いです。
駅から遠く３分もかかります。便が悪いと罵る事でしょう。
駐車場代を払う金が無いので駐車場を２台分造りました。貧しいですね。
マンションの方はきっと私を嘲笑する事でしょう。
しかし私は否定を一切しません。
戸建てしか買えない貧乏人、は事実ですからね。
仕方がないので土地を買って注文住宅で家を建てました。
マンションに比べて狭く110平米しか有りません。ウサギ小屋と笑う事でしょう。
知識が無かったので注文住宅にしてしまいました。頭が悪いです。
駅から遠く３分もかかります。便が悪いと罵る事でしょう。
駐車場代を払う金が無いので駐車場を２台分造りました。貧しいですね。
マンションの方はきっと私を嘲笑する事でしょう。
しかし私は否定を一切しません。
戸建てしか買えない貧乏人、は事実ですからね。
貧乏なら朝から２ちゃんより、朝からバイトでもしろよ
頭わりーな
頭わりーな
753 ：名無し不動さん：2009/07/19(日) 07:32:48 ID:TB8TW1UV
今どきマンションって
オレオレ詐欺グループかヤクザ幹部くらいしか購入しないだろ？
オレオレ詐欺グループかヤクザ幹部くらいしか購入しないだろ？
オッチョは団地住まいだったから、40年ぐらい前の価値観ならマンションは金持ちのイメージ
これは間違いなかろう。
これは間違いなかろう。
マンション買えない貧乏人の僻み哀れｗ
資産価値の無さを考えるとマンションは買えないな。確かに。
今後の人口減少を考えたら、マンションなんて資産価値激減するのは明白なんだから、
そこは論点にすらならないだろ。
そこは論点にすらならないだろ。
言い訳かよ
4年前に一戸建てを建てて住んでますが、満足です。それまでは
家賃は76㎡20万円ぐらいの借り上げ社宅でしたが、駐車場と社宅料で
年間50万円でした。定年まで20年でしたので、それでも1,000万円は支払う
計算になります。
定年後は、年間240万円ですので90歳まで借りるとしたら（それ以前に
76㎡の狭さにはうんざりでした）少なくとも1億円は必要です。
だったら、8,000万円ぐらいかけて100㎡以上の家（土地も含め）を建てても、
土地（内訳は7割が土地）が残るので金利を払っても、はるかに良質で快適な住環境を
満喫できます。
いやと言うほど表計算ソフトで、試算しましたが
【一戸建て購入以外の選択肢は、悲惨な結末をむかえる】ことが明らかですネ。
家賃は76㎡20万円ぐらいの借り上げ社宅でしたが、駐車場と社宅料で
年間50万円でした。定年まで20年でしたので、それでも1,000万円は支払う
計算になります。
定年後は、年間240万円ですので90歳まで借りるとしたら（それ以前に
76㎡の狭さにはうんざりでした）少なくとも1億円は必要です。
だったら、8,000万円ぐらいかけて100㎡以上の家（土地も含め）を建てても、
土地（内訳は7割が土地）が残るので金利を払っても、はるかに良質で快適な住環境を
満喫できます。
いやと言うほど表計算ソフトで、試算しましたが
【一戸建て購入以外の選択肢は、悲惨な結末をむかえる】ことが明らかですネ。
確かに貧乏くさ
百平米以上のマンションに住んでるけど、これが二階建になったら、狭く感じると思うぞ
平面だから百平米でも広くリビングとかとれるけどさ
貧乏人は、百平米だの、一億だのに夢みすぎw
百平米以上のマンションに住んでるけど、これが二階建になったら、狭く感じると思うぞ
平面だから百平米でも広くリビングとかとれるけどさ
貧乏人は、百平米だの、一億だのに夢みすぎw
都内で百平米だと1億超えるでしょうか
都内で戸建ての百平米の土地だといくらするのやら
都内で戸建ての百平米の土地だといくらするのやら
場所にもよるけれど1億前後かな。
土地を買わないといけない人は大変だよね。
土地を買わないといけない人は大変だよね。
760の家は30坪で、8,000万円だから、23区でも結構地価の高いところかな？
土地の坪単価200万円ぐらいだろうから、町並みは上品ではないかと、、、
しかし、事実を書くとマン損馬鹿野郎が、即座に涌いてくるのには笑える。
マン損は、一戸建ての2倍の費用が掛かるくせに共有物だからね。。。
しかもスラム化した老朽物の維持費用は永遠！未来永劫。
8,000万円の一戸建てを貧乏くさいと言い切るんだから、知らないと言うことは
むしろ幸せなのかもしれない。
住宅、洋服、食べ物、趣味、教養、、、
762は貧乏な家の出だね。わかるよ。平面な住居を良いと感じるのは勝手だが
平屋の欠点ってわかるかな？
ヒント：マンションの中部屋
土地の坪単価200万円ぐらいだろうから、町並みは上品ではないかと、、、
しかし、事実を書くとマン損馬鹿野郎が、即座に涌いてくるのには笑える。
マン損は、一戸建ての2倍の費用が掛かるくせに共有物だからね。。。
しかもスラム化した老朽物の維持費用は永遠！未来永劫。
8,000万円の一戸建てを貧乏くさいと言い切るんだから、知らないと言うことは
むしろ幸せなのかもしれない。
住宅、洋服、食べ物、趣味、教養、、、
762は貧乏な家の出だね。わかるよ。平面な住居を良いと感じるのは勝手だが
平屋の欠点ってわかるかな？
ヒント：マンションの中部屋
戸建必死すぐるw
1億のお金で、どこにどんな住まいを買おうかって？
そんなの各個人のの好み次第だよ！
そんなの各個人のの好み次第だよ！
お前らまだやってるのかよｗ
新浦安来いよ！
50坪12000ﾏﾝ
世田谷より住み良いぞｗ
新浦安来いよ！
50坪12000ﾏﾝ
世田谷より住み良いぞｗ
２３区内なら敷地３０坪ほどでそこそこの家が建つ
６０００万円から８０００万円ほどあれば大丈夫
夫婦で公務員もしくは一部上場企業勤めなら余裕でしょう
６０００万円から８０００万円ほどあれば大丈夫
夫婦で公務員もしくは一部上場企業勤めなら余裕でしょう
マンションの現実
１）一戸建ては４LDK以上が多いが、マンションは３LDKで75㎡位が平均。狭すぎる。
実際は、パイプスペース（皆さんが言う糞尿等が流れる所）、メンテナンスボックス
が含まれている。また壁の真ん中から面積を算出しており７～８％は使用不可。
ﾍﾞﾗﾝﾀﾞ、窓、玄関ドア、玄関ポーチ等は自分のものではないので実質空間使用権。
２）坪当たりの単価は、同じ条件での比較の場合、一戸建てより2割ほど高い
３）管理費、修繕積立金、修繕一時金、駐車場代を50年払うと物件価格の4割ほど出費。
４）固定資産税、都市計画税の支払額は一戸建ての2倍、50年払うと購入価格の1割。
５）50年後一戸建ては土地が売れるが、マンションは売れない。23区の場合購入価格の7割が戻ることになる
↓
どう見ても、マンションを買ってしまった人は悲惨で損な人生となる。
現状マンション価格が下がっており一戸建てへの買い替えも困難。上昇に転じても
同時に一戸建ても値上がりし、同様。
またマンションの建て替えはほぼ１００％無理であり、10年以下のサイクルで
賃貸高級物件に住むという選択肢だけが残る。
１）一戸建ては４LDK以上が多いが、マンションは３LDKで75㎡位が平均。狭すぎる。
実際は、パイプスペース（皆さんが言う糞尿等が流れる所）、メンテナンスボックス
が含まれている。また壁の真ん中から面積を算出しており７～８％は使用不可。
ﾍﾞﾗﾝﾀﾞ、窓、玄関ドア、玄関ポーチ等は自分のものではないので実質空間使用権。
２）坪当たりの単価は、同じ条件での比較の場合、一戸建てより2割ほど高い
３）管理費、修繕積立金、修繕一時金、駐車場代を50年払うと物件価格の4割ほど出費。
４）固定資産税、都市計画税の支払額は一戸建ての2倍、50年払うと購入価格の1割。
５）50年後一戸建ては土地が売れるが、マンションは売れない。23区の場合購入価格の7割が戻ることになる
↓
どう見ても、マンションを買ってしまった人は悲惨で損な人生となる。
現状マンション価格が下がっており一戸建てへの買い替えも困難。上昇に転じても
同時に一戸建ても値上がりし、同様。
またマンションの建て替えはほぼ１００％無理であり、10年以下のサイクルで
賃貸高級物件に住むという選択肢だけが残る。
おいらはがきがいないから、嫁はいるよ、だから分譲マンションに住んでるけど、
一戸建てなんて、寒そうだし、地震ですぐだめになるし。シロアリ？ってやつにも弱いって書いてあった。
ちっさい家買って、どこがいいんだかわからない。
でもマンションは１００パー違う。地震に強い、火事でも燃えない、コンシェルジェによる安全性
ハイソな入り口。玄関はバリヤフリｰ。
てか駐車場は外車だらけなうちのマンション。ちょっと満足。ウオーターフロント
のタワーだから見晴らしは最高。夜景見ての一服は極上だぜ。
そしてさらに満足なのが、防音だ。上下左右の部屋からまったく音がしない。
これにはびっくりだ。マジすごい。
マンションの営業がすごくいいやつだったし、将来資産として残るらしい。
一戸建ては古くなると資産価値がなくなるらしいぞ。一戸建てのあほはきずいてないのかなｗ
一戸建てなんて、寒そうだし、地震ですぐだめになるし。シロアリ？ってやつにも弱いって書いてあった。
ちっさい家買って、どこがいいんだかわからない。
でもマンションは１００パー違う。地震に強い、火事でも燃えない、コンシェルジェによる安全性
ハイソな入り口。玄関はバリヤフリｰ。
てか駐車場は外車だらけなうちのマンション。ちょっと満足。ウオーターフロント
のタワーだから見晴らしは最高。夜景見ての一服は極上だぜ。
そしてさらに満足なのが、防音だ。上下左右の部屋からまったく音がしない。
これにはびっくりだ。マジすごい。
マンションの営業がすごくいいやつだったし、将来資産として残るらしい。
一戸建ては古くなると資産価値がなくなるらしいぞ。一戸建てのあほはきずいてないのかなｗ
マンション売れないからってこんなところで営業しても
ここは買えない奴ばかりだから無意味だぞｗｗｗ
ここは買えない奴ばかりだから無意味だぞｗｗｗ
>>772
文書が子供っぽいですね
コピペかな
営業の受け売りをまともに受けたらいけませんよ
営業は売れればいいだけだから、適当に合わせているだけ
天狗になった客を鼻で笑って契約させてる
ウォーターフロントとか地震で沈まないか？
豊洲に立っているの怖いんだけど
しかも、まだ全個売れてないみたいだよ
文書が子供っぽいですね
コピペかな
営業の受け売りをまともに受けたらいけませんよ
営業は売れればいいだけだから、適当に合わせているだけ
天狗になった客を鼻で笑って契約させてる
ウォーターフロントとか地震で沈まないか？
豊洲に立っているの怖いんだけど
しかも、まだ全個売れてないみたいだよ
田舎ものの聖地、豊洲のことをそれ以上貶すことは許さん
>>774 こんな分りやすい釣り師に引っかかっちゃう男の人って・・・
ビジネス街は簡単に移り変わる。景気や政策次第。
住宅としての利点とは全く相容れない価値観だから、むしろ悲しむべき
住宅としての利点とは全く相容れない価値観だから、むしろ悲しむべき
浦安といい、豊洲といい、急激に成長した都市は老化も早い。20年後にどうなっているか楽しみ。
商業設備は町のライフサイクルを考えて20年の定期借地権になっている所が結構あるね。
商業設備は町のライフサイクルを考えて20年の定期借地権になっている所が結構あるね。
>>777 釣りかも知れませんが、、、
＞おいらはがきがいないから、→おいらという一人称はＤＱＮ専用
＞一戸建てなんて、寒そうだし、地震ですぐだめになるし。シロアリ？ってやつにも弱いって書いてあった。
→すべて、受け売りだね。
＞ちっさい家 →お里が知れるね。標準語で「ちっさい」という言葉は無い。関西人だね。
＞ハイソな入り口。玄関はバリヤフリｰ。→ハイソって言葉使うか？ バリヤフリー？
＞”てか”駐車場は外車だらけ”な”うちのマンション。”ちょっと”満足。
→ろくな仕事についていないと感じられる文章。
＞ウオーターフロント→キーボードの使い方に癖があるね。ウォー、、、だろ。
＞一服は極上だぜ。→喫煙者ですか。
＞”そして”さらに満足なのが、防音だ。→低学歴の文章の特徴である意味のない、
接続詞。
＞上下左右の部屋からまったく音がしない。→売れ残っているからまったく音がないんだね
＞マジすごい。→典型的な馬鹿者の文章
＞マンションの営業がすごくいいやつだったし、将来資産として残るらしい。
一戸建ては古くなると資産価値がなくなるらしいぞ。→マンション買う人の典型ですね。
＞一戸建てのあほはきずいてないのかなｗ→ずじゃなくてづだろ？
＞おいらはがきがいないから、→おいらという一人称はＤＱＮ専用
＞一戸建てなんて、寒そうだし、地震ですぐだめになるし。シロアリ？ってやつにも弱いって書いてあった。
→すべて、受け売りだね。
＞ちっさい家 →お里が知れるね。標準語で「ちっさい」という言葉は無い。関西人だね。
＞ハイソな入り口。玄関はバリヤフリｰ。→ハイソって言葉使うか？ バリヤフリー？
＞”てか”駐車場は外車だらけ”な”うちのマンション。”ちょっと”満足。
→ろくな仕事についていないと感じられる文章。
＞ウオーターフロント→キーボードの使い方に癖があるね。ウォー、、、だろ。
＞一服は極上だぜ。→喫煙者ですか。
＞”そして”さらに満足なのが、防音だ。→低学歴の文章の特徴である意味のない、
接続詞。
＞上下左右の部屋からまったく音がしない。→売れ残っているからまったく音がないんだね
＞マジすごい。→典型的な馬鹿者の文章
＞マンションの営業がすごくいいやつだったし、将来資産として残るらしい。
一戸建ては古くなると資産価値がなくなるらしいぞ。→マンション買う人の典型ですね。
＞一戸建てのあほはきずいてないのかなｗ→ずじゃなくてづだろ？
>781
いや、10年位経つと…・。
いや、10年位経つと…・。
>>782
そんなにまずそうな餌によく食い付けるねw
そんなにまずそうな餌によく食い付けるねw
>>772
確かに木造の戸建ては寿命が短く、30年もすれば建物の価値はゼロになる。
しかし戸建ての値下がりは緩やかなカーブだ。
しかしマンションは中古になった途端にガクンと価値が下がる。
3年もすりゃ1000万は下がってるよ。
元々中古で買うならこんな値下がり方はしないが、ハッキリ言ってマンションは新築で買うもんじゃないな。
資産価値は多分、立地のことだろう？
要は土地の値段だ。
これは同じ土地なら、持ち分が少ないマンションの方が分が悪い。
どうせ営業マンに騙されて、同じ値段で比べた駅遠い一戸建てなんだろ？
営業マンはマンション売れてないから、親切にするよ。
嘘だと思うなら、同じ土地で築年数15～20年くらいの一戸建てとマンションの値段比べてみなよ。
あ、奥さんショック受けるからコッソリ一人でやったほうがいい。
あと、マンションは10～20年すれば大規模修繕あるんだけど、積立金で足りるか確認した？
確かに木造の戸建ては寿命が短く、30年もすれば建物の価値はゼロになる。
しかし戸建ての値下がりは緩やかなカーブだ。
しかしマンションは中古になった途端にガクンと価値が下がる。
3年もすりゃ1000万は下がってるよ。
元々中古で買うならこんな値下がり方はしないが、ハッキリ言ってマンションは新築で買うもんじゃないな。
資産価値は多分、立地のことだろう？
要は土地の値段だ。
これは同じ土地なら、持ち分が少ないマンションの方が分が悪い。
どうせ営業マンに騙されて、同じ値段で比べた駅遠い一戸建てなんだろ？
営業マンはマンション売れてないから、親切にするよ。
嘘だと思うなら、同じ土地で築年数15～20年くらいの一戸建てとマンションの値段比べてみなよ。
あ、奥さんショック受けるからコッソリ一人でやったほうがいい。
あと、マンションは10～20年すれば大規模修繕あるんだけど、積立金で足りるか確認した？
>>771
お説ごもっとも。４ＬＤＫを必要とするかどうかは一戸建を選ぶか一戸建を選ぶかの
大きな分かれ目。
子どもが１人だったり、年とって夫婦２人になったら必ずしも一戸建ては不要。
ましてや子どもが女の子だったら、駅から離れた一戸建て買うより、駅近のマンションを
自分だったら選ぶ。
３）の「50年払うと」という前提は一戸建ても50年持つと思って書いているのか？
物件によって途中で建て替えを迎える一戸建ての場合はどうする？
４）固定資産税、都市計画税の支払額は一戸建ての2倍
って、どういう前提？ 意味不明？
１）での「一戸建ては４LDK以上が多いが、マンションは３LDKで75㎡位が平均」
っていうのは無視？
５）50年後一戸建ては土地が売れるが、マンションは売れない。
３）同様、50年戸建てを持たせて住み続ける前提か？
マンション・戸建てどちらが良いなんて、結論出るはずない。
それぞれの世帯の事情や、物件一つ一つによって異なるから、このスレ無理。
お説ごもっとも。４ＬＤＫを必要とするかどうかは一戸建を選ぶか一戸建を選ぶかの
大きな分かれ目。
子どもが１人だったり、年とって夫婦２人になったら必ずしも一戸建ては不要。
ましてや子どもが女の子だったら、駅から離れた一戸建て買うより、駅近のマンションを
自分だったら選ぶ。
３）の「50年払うと」という前提は一戸建ても50年持つと思って書いているのか？
物件によって途中で建て替えを迎える一戸建ての場合はどうする？
４）固定資産税、都市計画税の支払額は一戸建ての2倍
って、どういう前提？ 意味不明？
１）での「一戸建ては４LDK以上が多いが、マンションは３LDKで75㎡位が平均」
っていうのは無視？
５）50年後一戸建ては土地が売れるが、マンションは売れない。
３）同様、50年戸建てを持たせて住み続ける前提か？
マンション・戸建てどちらが良いなんて、結論出るはずない。
それぞれの世帯の事情や、物件一つ一つによって異なるから、このスレ無理。
酔っ払ってごめん（昼から飲んでる）。
１行目、
誤「一戸建を選ぶか一戸建を選ぶか」
正「一戸建を選ぶかマンションを選ぶか｝
１行目、
誤「一戸建を選ぶか一戸建を選ぶか」
正「一戸建を選ぶかマンションを選ぶか｝
駅近の戸建てもあるんだけどな。
>>788
それこそ地域によりけり。
郊外なら駅近の戸建てだけど、
都心部だと駅近は用途地域が商業系や中高層になるから
そんなとこに戸建てがあっても魅力は感じない。
だから、やはり物件次第。
マンションか戸建てかってことではまとめられない。
それこそ地域によりけり。
郊外なら駅近の戸建てだけど、
都心部だと駅近は用途地域が商業系や中高層になるから
そんなとこに戸建てがあっても魅力は感じない。
だから、やはり物件次第。
マンションか戸建てかってことではまとめられない。
駅近に高級住宅街ある？
戸建は閑静な所に建ててこそ意味がある。
マンションは駅近に建ててこそ意味がある。
用途が違う。
田舎マンションは、マンション派でもごめんなさい。
戸建は閑静な所に建ててこそ意味がある。
マンションは駅近に建ててこそ意味がある。
用途が違う。
田舎マンションは、マンション派でもごめんなさい。
なんで高級住宅街と比べるの？ｗ
都内でも駅から5分も歩けば長屋よりは静かな戸建てが手に入るよ。
都内でも駅から5分も歩けば長屋よりは静かな戸建てが手に入るよ。
駅近にも高級住宅街はある。
電鉄系分譲地なんかそうじゃないか？
だから戸建てがいいわけではないが。
やはり物件次第。
マンションか戸建てかってことではまとめられない。
土地１００㎡未満のミニ戸建ては見ていて悲壮感漂っていて
そこまでして「戸建て」みたいな。
できれば郊外のような１２５㎡以上はほしい。
電鉄系分譲地なんかそうじゃないか？
だから戸建てがいいわけではないが。
やはり物件次第。
マンションか戸建てかってことではまとめられない。
土地１００㎡未満のミニ戸建ては見ていて悲壮感漂っていて
そこまでして「戸建て」みたいな。
できれば郊外のような１２５㎡以上はほしい。
マンションに住むくらいならミニコのがマシって人も多いよ
>>793
その通り。
戸建てに住もうが、マンションに住もうがその人次第。
戸建て派でいろいろマンションのネガ書いている人の中に、
「それってミニ戸建ても同じだろ」って突っ込みたくなる書き込みが
散見されるので…暇つぶしに。
その通り。
戸建てに住もうが、マンションに住もうがその人次第。
戸建て派でいろいろマンションのネガ書いている人の中に、
「それってミニ戸建ても同じだろ」って突っ込みたくなる書き込みが
散見されるので…暇つぶしに。
近所に新しく建つとしたら、ミニ戸郡とマンション、どっちがいい？
その地域の環境によるだろうからどっちでもいいけど、
自分に理解できないことを必死に否定するのって了見狭すぎ
自分に理解できないことを必死に否定するのって了見狭すぎ
マンションのメリットって何？
いや、私は
一戸建て〉マンション〉（越えられない壁）〉ミニ戸
一戸建てもマンションも住んだことあるから、それぞれのいい所があるし、悪い所もわかる。
しかしミニ戸は一戸建てのメリットが殆ど無いように感じる。
住んだことないからかも知れないけど、住みたいとは思わないな…。家事導線が悪すぎる。
ミニ戸なら多少狭くても平屋感覚のマンションがいい。ただし角部屋（ミニ戸は角地でもイマイチ）。
でも何に重点を置いて住まいを選ぶかは個人の自由だし、ライフスタイルはそれぞれだから。
一戸建て〉マンション〉（越えられない壁）〉ミニ戸
一戸建てもマンションも住んだことあるから、それぞれのいい所があるし、悪い所もわかる。
しかしミニ戸は一戸建てのメリットが殆ど無いように感じる。
住んだことないからかも知れないけど、住みたいとは思わないな…。家事導線が悪すぎる。
ミニ戸なら多少狭くても平屋感覚のマンションがいい。ただし角部屋（ミニ戸は角地でもイマイチ）。
でも何に重点を置いて住まいを選ぶかは個人の自由だし、ライフスタイルはそれぞれだから。
１億円前後の物件すら買えない人間が言うことはどうでもいいよね
所詮妬みや僻みばかりが先行してるんだから何の参考にもならない
それくらいの物件が買える人間にとっては戸建てだろうがマンションだろうが関係ない
それぞれの事情で決まるだけ
金ないからマンションとか金ないからミニ戸とか言う貧民の低次元の罵り合いなんてどうでもいいよな
所詮妬みや僻みばかりが先行してるんだから何の参考にもならない
それくらいの物件が買える人間にとっては戸建てだろうがマンションだろうが関係ない
それぞれの事情で決まるだけ
金ないからマンションとか金ないからミニ戸とか言う貧民の低次元の罵り合いなんてどうでもいいよな
角家のミニ戸と、それ以外のミニ戸では、日当たり通風、開放感が圧倒的に違う
ふぉふぉ
角地の戸建てって車通るから嫌だな。塀にぶつけられるか気にするのも面倒だし
一戸建て〉ミニ戸〉（越えられない壁）〉マンション
共同住宅は嫌です
共同住宅は嫌です
立地が同じなら当然 戸建て>ミニ戸>マンション
郊外の戸建てよりは都心のミニ戸かな。そりゃ都心の戸建てが一番だが。
立地が良くても子供持ちにマンションはキツイ
郊外の戸建てよりは都心のミニ戸かな。そりゃ都心の戸建てが一番だが。
立地が良くても子供持ちにマンションはキツイ
805 ：名無し不動さん：2009/07/20(月) 01:18:19 ID:Wwb9YtBW
戸建って、賃貸でも回覧板回ってきたり、ゴミ当番になったりするの？
806 ：名無し不動さん：2009/07/20(月) 01:51:08 ID:zSBcOmVy
回ってくるよ！
でもそういった付き合いがないと思ってる人も多いからトラブルになる。
あと…ちょうど一年前から不動産業に携わるようになったけどマンション擁護の人達が少なくなったのは確かだね…
けどマンションだろうと戸建てだろうと住めば都でいちいち細かい事をいつまでも気にする人は少ないよ。
実際高い買い物すると人間って、良かったなぁって合理化するもんだと思った。
でもそういった付き合いがないと思ってる人も多いからトラブルになる。
あと…ちょうど一年前から不動産業に携わるようになったけどマンション擁護の人達が少なくなったのは確かだね…
けどマンションだろうと戸建てだろうと住めば都でいちいち細かい事をいつまでも気にする人は少ないよ。
実際高い買い物すると人間って、良かったなぁって合理化するもんだと思った。
807 ：名無し不動さん：2009/07/20(月) 02:12:03 ID:Wwb9YtBW
809 ：名無し不動さん：2009/07/20(月) 10:41:30 ID:YbX4dOZJ
ミニ戸って隣の家の火災に弱いような見える。
一軒が燃え始めたら一瞬にして火災が広がるように感じる。
一軒が燃え始めたら一瞬にして火災が広がるように感じる。
火事には賃貸が1番いいな
マンションの火災は悲惨だよね
>>808
そもそもミニ戸の賃貸なんて見たこと無い
そもそもミニ戸の賃貸なんて見たこと無い
ミニ戸つーても、土地25-30坪のミニ戸で建物が90-120m2くらいあれば、それなりに住めるよ
戸建ての賃貸そのものの絶対数が少ないだけ
一生ちんちんしてろ
賃貸するつもりではなく、マイホームだったけど転勤等で住めなくなった。
でも手放す決心がない場合なんかにとりあえず貸すってのが多いんだよ。
で、意外とすぐ入居がきまるから広告に掲載される期間も短かったりする。
その校区限定での家族なんかで子沢山だと狭いマンションには住めない。
そうなると多少古くても賃貸戸建てを優先して選ぶ。
不動産業界の常識なんだけどなｗ
でも手放す決心がない場合なんかにとりあえず貸すってのが多いんだよ。
で、意外とすぐ入居がきまるから広告に掲載される期間も短かったりする。
その校区限定での家族なんかで子沢山だと狭いマンションには住めない。
そうなると多少古くても賃貸戸建てを優先して選ぶ。
不動産業界の常識なんだけどなｗ
結婚する時に、相手の親に自宅紹介で、マンションって恥ずかしくね？
都心であっても微妙だよね
都心であっても微妙だよね
>賃貸するつもりではなく、マイホームだったけど転勤等で住めなくなった。
>でも手放す決心がない場合なんかにとりあえず貸すってのが多いんだよ。
このレベルから書かなきゃ駄目なわけ？ その辺の賃貸マニュアル本
とかで良く有りそうな浅い話を得意気に書くのは気が引けたんだけど
コッチは実際にやってるんだけど、どこの不動産業の常識
なのかは知らんがクズが舐めた口きくなよｗ
>でも手放す決心がない場合なんかにとりあえず貸すってのが多いんだよ。
このレベルから書かなきゃ駄目なわけ？ その辺の賃貸マニュアル本
とかで良く有りそうな浅い話を得意気に書くのは気が引けたんだけど
コッチは実際にやってるんだけど、どこの不動産業の常識
なのかは知らんがクズが舐めた口きくなよｗ
(^_^;)＼(･_･) ｵｲｵｲ
不動産業なんて屑のやる仕事についてる底辺の人間同士なんだから仲良く汁。
不動産業なんて屑のやる仕事についてる底辺の人間同士なんだから仲良く汁。
ﾌﾟｷﾞｬｰ!!!!!!!!!!!!!
田舎者は、マンションには憧れますが、ミニコには住めません。
田んぼの中の広い家で育ってきた田舎者のDNAは、小さく狭い家などどうしても受け入れられません。
田んぼの中の広い家で育ってきた田舎者のDNAは、小さく狭い家などどうしても受け入れられません。
ミニ戸つーても、土地25-30坪のミニ戸で建物が90-120m2くらいあれば、それなりに住めるよ
>>823
それがどうしても理解できないのが田舎者なんだよ
それがどうしても理解できないのが田舎者なんだよ
>>822
そういう田舎者は、つぶれたヒューザーみたいな100㎡超のマンション業者を探しまくってください。
70から80㎡の下駄箱マンションでは納得できないでしょうから。
昔、日本綜合地所も100㎡超にこだわっていましたが、つぶれました。
デベロッパーも恐れて、100㎡超が中心面積のマンションなんて作れません。
要は、あなた方田舎者が望むマンションは極少数であること、70～80㎡なんてマンションは眼中無しでしょうから、田んぼの中の広い家に住むのが、一番ふさわしいと思います。
榊
そういう田舎者は、つぶれたヒューザーみたいな100㎡超のマンション業者を探しまくってください。
70から80㎡の下駄箱マンションでは納得できないでしょうから。
昔、日本綜合地所も100㎡超にこだわっていましたが、つぶれました。
デベロッパーも恐れて、100㎡超が中心面積のマンションなんて作れません。
要は、あなた方田舎者が望むマンションは極少数であること、70～80㎡なんてマンションは眼中無しでしょうから、田んぼの中の広い家に住むのが、一番ふさわしいと思います。
榊
違うよ。田舎者はマンションなら狭くても我慢出来る。
狭い家(ミニ戸)は我慢出来ないって言ってるんだ。
狭い家(ミニ戸)は我慢出来ないって言ってるんだ。
木造じゃなくてコンクリート造が好きなんだねえ、最初からそう言えばいいのにｗ
狭い平屋ならＯＫなの？ｗ
狭い平屋ならＯＫなの？ｗ
都会のマンションライフに憧れる田舎者ｗ
>>829
まあね、都心に近くても人が住むべき所ではないからね。
俺は都民だけど、豊洲なんて昔から知っていて、人が住んでいない（倉庫かトラック車庫、家があっても古い団地）頃から別に魅力も何にも無いところだよね。
南千住じゃないけどね、元々の都民なら買わないところじゃないかな。
まあね、都心に近くても人が住むべき所ではないからね。
俺は都民だけど、豊洲なんて昔から知っていて、人が住んでいない（倉庫かトラック車庫、家があっても古い団地）頃から別に魅力も何にも無いところだよね。
南千住じゃないけどね、元々の都民なら買わないところじゃないかな。
老後のマンションは何かと煩わしいような気がするが気のせいかな
上層階はエレベーターあるから何とかなるかな
管理費や修繕費の問題くらいか
上層階はエレベーターあるから何とかなるかな
管理費や修繕費の問題くらいか
ミニコの延べ床が120m2とか言うのは3階建て全部足して120m2だろ？
つまり各階の面積は60m2とか40m2とかになるわけ
それに対してマンションの場合80m2は1つの階で80m2だし100m2なら1つの階で100m2
動線を考えるとミニコの延べ床は額面どおり受け取る事はできない
マンションでもメゾネットなんかは同じ問題があるが、少数派なんでここでは除外する
つまり各階の面積は60m2とか40m2とかになるわけ
それに対してマンションの場合80m2は1つの階で80m2だし100m2なら1つの階で100m2
動線を考えるとミニコの延べ床は額面どおり受け取る事はできない
マンションでもメゾネットなんかは同じ問題があるが、少数派なんでここでは除外する
>>835
おまいの言いたい理屈は分かる。
戸建て派もワンフロアが良いのは概ね同意する部分だとは思う。
でもな、現実問題として、家族４人が80㎡で暮らすのはもっと大変だよ
強引に４LDKに間取ってる物件も多いけどやはり無理がある。
マンションは一人っ子製造住宅と言われる所以だとおも
おまいの言いたい理屈は分かる。
戸建て派もワンフロアが良いのは概ね同意する部分だとは思う。
でもな、現実問題として、家族４人が80㎡で暮らすのはもっと大変だよ
強引に４LDKに間取ってる物件も多いけどやはり無理がある。
マンションは一人っ子製造住宅と言われる所以だとおも
川崎市、横浜市、大田区、品川区、中央区、港区、台東区、墨田区、江戸川区
船橋市、千葉市等の沿岸地帯はほとんどが埋立地です。
埋立地の材料をご存知ですか？
■生ごみ、生活ごみ、産業廃棄物、医療廃棄物、汚染残土、浚渫残土(ヘドロ）
糞尿類似物質、建築廃材、腐敗物等
■上記のごみを埋め立てたあと土をかぶせる（汚染物質の浸潤、悪臭、ガスの発生の防止）
↓
以上の繰り返しです。最後はコンクリートで蓋をして終わり。
↓
これが、一時のキャナリーゼ達が集まった、ごみの島の実態です。
船橋市、千葉市等の沿岸地帯はほとんどが埋立地です。
埋立地の材料をご存知ですか？
■生ごみ、生活ごみ、産業廃棄物、医療廃棄物、汚染残土、浚渫残土(ヘドロ）
糞尿類似物質、建築廃材、腐敗物等
■上記のごみを埋め立てたあと土をかぶせる（汚染物質の浸潤、悪臭、ガスの発生の防止）
↓
以上の繰り返しです。最後はコンクリートで蓋をして終わり。
↓
これが、一時のキャナリーゼ達が集まった、ごみの島の実態です。
土地30坪、建ぺい率/容積率 60%/120% で、2階建て、120m2になるよ
いまだにまともな返答がないんだが、
ミニ戸の定義を教えて欲しい。
ミニ戸の定義を教えて欲しい。
ミニ戸・・・・土地30坪未満の建て売り戸建て
土地20坪未満・・・・・・批判の集中砲火を浴びるミニ戸の本尊
土地20-25坪未満・・・・・グレーゾーン
土地25-30坪未満・・・・・理想的なミニ戸
土地20坪未満・・・・・・批判の集中砲火を浴びるミニ戸の本尊
土地20-25坪未満・・・・・グレーゾーン
土地25-30坪未満・・・・・理想的なミニ戸
お、初めてミニ戸の定義らしい線引きのレスを見たよｗ
土地20坪未満のミニ戸は批判されてもしかたがないと思うよ
平均的なマンションの建物面積は70㎡台だから20坪ちょっとか
戸建てなら土地20坪でも優に100平米は作れるな
戸建てなら土地20坪でも優に100平米は作れるな
>>842
誰に何を批判されるの？
誰に何を批判されるの？
>>845
駐車場も月額使用料を払う賃貸だもんなｗ
駐車場も月額使用料を払う賃貸だもんなｗ
目の前に車置けるメリットは計り知れない
雨の日の屋外機械式駐車場ｗ
ミニ戸って、容積率に合わせて分筆してるから
延べ床面積100m2は大抵あるよ。
200%なら15坪、160%なら18坪とかいう具合に。
延べ床面積100m2は大抵あるよ。
200%なら15坪、160%なら18坪とかいう具合に。
マンションの平均70平米と比較すると差は大きいね。
１０平米で６畳の部屋だからね。
１０平米で６畳の部屋だからね。
>>851
あるけど、土地15坪や18坪なら3階建てになるっしょ、しかもキチキチの・・・・・
あるけど、土地15坪や18坪なら3階建てになるっしょ、しかもキチキチの・・・・・
よく考えたらミニ戸でも買う人はキチキチなんて納得して買ってるんだよね？
３階建てってのも納得して買ってるんだよね？
チキガイ住民と共有するより遥かにマシと思うんだけど、どうなんだろうね？
３階建てってのも納得して買ってるんだよね？
チキガイ住民と共有するより遥かにマシと思うんだけど、どうなんだろうね？
>>856
その辺はマンション派の人たちも定義があやふやですｗ
その辺はマンション派の人たちも定義があやふやですｗ
キチキチの建物に壁で間仕切りしてる集合住宅はどうなんだろうね？
キチキチに反応しすぎ、冷静に
階段の下は階段で、階段の下は物置じゃね？
日本語でおｋ
>階段の下は階段で
の所が分かりません
の所が分かりません
頑張れｗ
階段って1Fと2Fの両方で延べ床面積カウントされるんだぜ。
階段下の1F部分がトイレになってて使えても、2Fの階段の空中部分は使えないだろ。
階段下の1F部分がトイレになってて使えても、2Fの階段の空中部分は使えないだろ。
空中部分は戸建てだろうがマンションだろうが使えません。
超能力者ですか？
超能力者ですか？
建築基準法による階段
幅0.75以上、踏面0.15以上
一般的には幅0.8、踏面は0.2程度、階段数は14として
0.8×0.2×14＝2.24㎡
マンション住人にとったら2㎡の差も大きいもんなｗ
幅0.75以上、踏面0.15以上
一般的には幅0.8、踏面は0.2程度、階段数は14として
0.8×0.2×14＝2.24㎡
マンション住人にとったら2㎡の差も大きいもんなｗ
>>867
マンションの占有部には階段なんて無いよ
マンションの占有部には階段なんて無いよ
>>870
866が説明している常識をなんで867で言い直す必要があるの？馬鹿なの？
866が説明している常識をなんで867で言い直す必要があるの？馬鹿なの？
くやしいのおｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
階段を延床面積から削られるくらいで、そんな必死になるなよ基地外戸建て派さんよｗ
ミニ戸なら倍なｗ
物置どころか押入れも満足になく悔しがるマンション脳ｗ
2階なら6m2、3階なら9m2が階段部分つーことね
よく言うミニ戸の100平米。
駐車場が加算されてるのでマイナス10平米。階段でマイナス10平米。
ファミマ75平米と大差ないじゃんｗ
駐車場が加算されてるのでマイナス10平米。階段でマイナス10平米。
ファミマ75平米と大差ないじゃんｗ
878は酔っ払ってるのか？
>>880
おいおい、駐車場は土地面積に含まれてるけど建物面積には入ってないよ
おいおい、駐車場は土地面積に含まれてるけど建物面積には入ってないよ
>>880
ミニ戸の100平米と戸建ての100平米はどう違うの？
ミニ戸の100平米と戸建ての100平米はどう違うの？
>>881
意味ワカメ
意味ワカメ
>>882
ミニ戸のように屋根及び壁に囲まれている駐車場は床面積に換算されるんだぜ
ミニ戸のように屋根及び壁に囲まれている駐車場は床面積に換算されるんだぜ
駐車場の面積は容積率緩和で１／５で計算出来るんだから得だよなｗ
申請は駐車場にして後から納戸みたいな部屋にも出来る
申請は駐車場にして後から納戸みたいな部屋にも出来る
>>876
２階の”１階から２階への階段”の空中部分があるじゃん。
２階の”１階から２階への階段”の空中部分があるじゃん。
駐車場を設ける場合は、駐車場の面積が全床面積の合計の１／５未満ならば、床面積に含みません。
>>890
じゃ実際は表記されてる面積より広いってことか
じゃ実際は表記されてる面積より広いってことか
パイプスペースを専有面積に含めてる集合住宅ｗ
でもミニ戸ってよく
104平米(駐車場部分9平米含む)
とか書いてあるよね
104平米(駐車場部分9平米含む)
とか書いてあるよね
１００㎡規模の建物なら２０㎡分の車庫は建物面積に入れなくて良いのはデカイな。
６畳二間程度か、、
>>893
よく書いてないよｗ
9平米なら車置けないから１／５未満を超えた分が9㎡あり、その面積を含めてるんだよ。
６畳二間程度か、、
>>893
よく書いてないよｗ
9平米なら車置けないから１／５未満を超えた分が9㎡あり、その面積を含めてるんだよ。
>>894
駐車場のうち、建物の下になる部分が9平米って事だと思うよ
駐車場のうち、建物の下になる部分が9平米って事だと思うよ
894が正解
897 ：名無し不動さん：2009/07/21(火) 09:52:23 ID:xmV93BEa
ﾏﾝｿﾝ組にはわからんだろうが、三階建てって足腰鍛えられるんだぞ。
嫁は赤を背負って、両手にスーパーの袋かかえて毎日２階まで上がってるから最近は俺より足腰強い。
嫁は赤を背負って、両手にスーパーの袋かかえて毎日２階まで上がってるから最近は俺より足腰強い。
>>894
ttp://www.rehouse.co.jp/bkdetail/anyfile.jsp/bk_id/CPTwem6nl3.html
下の方に「建物面積に車庫面積１２．４２平米含む」
こんな感じの奴
ttp://www.rehouse.co.jp/bkdetail/anyfile.jsp/bk_id/CPTwem6nl3.html
下の方に「建物面積に車庫面積１２．４２平米含む」
こんな感じの奴
899 ：名無し不動さん：2009/07/21(火) 10:40:42 ID:gYMBSKYh
552 名前：おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日：2009/07/17(金) 20:45:05 ID:b+AGeYWh
近所の一軒家の跡地にミニ戸が6軒も建ってた
あれじゃアパートに済むのと大して変わらんだろ
近所の一軒家の跡地にミニ戸が6軒も建ってた
あれじゃアパートに済むのと大して変わらんだろ
もったいないよね>>900
それよりも30年後には地価が下がって、
その元の一軒屋くらいリーマンでも手が届くようになるんだけど、
いざ買おうとしたらミニ戸でばらばらになっちゃってるから、
地上げで無駄な労力を費やすことになりそうだ。
それよりも30年後には地価が下がって、
その元の一軒屋くらいリーマンでも手が届くようになるんだけど、
いざ買おうとしたらミニ戸でばらばらになっちゃってるから、
地上げで無駄な労力を費やすことになりそうだ。
30年後にはハイパーインフレで地価は上がってるよ
>それよりも30年後には地価が下がって、
>その元の一軒屋くらいリーマンでも手が届くようになるんだけど
田舎ならそうかも知れないけど、ミニ戸を建てるような都心だと果たして下がるかな？
まぁ実際に下がったら二束三文でも売っぱらって、新しくミニ戸じゃないのを買えばいい。
>その元の一軒屋くらいリーマンでも手が届くようになるんだけど
田舎ならそうかも知れないけど、ミニ戸を建てるような都心だと果たして下がるかな？
まぁ実際に下がったら二束三文でも売っぱらって、新しくミニ戸じゃないのを買えばいい。
>>906
確かに邪魔になるかもしれんが、マンションはもっと邪魔だと思うよ
確かに邪魔になるかもしれんが、マンションはもっと邪魔だと思うよ
>>905
世田谷なら15坪とか珍しくないぜ
世田谷なら15坪とか珍しくないぜ
>>897
嫁が逃げないといいな
嫁が逃げないといいな
まぁ、需要の多い土地には限りがあるからね
限りがあるものの価値は下がらない
限りがあるものの価値は下がらない
需要の無い土地にも限りがあるんだが、お前の願いは受け止めた。
>>912
ttp://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/cdetail?rps=5&pf=13&md=area&code=060100000523787
15坪以下でも5000万以上するからなぁ。似たようなのいくらでもあるぞ。
ttp://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/cdetail?rps=5&pf=13&md=area&code=060100000523787
15坪以下でも5000万以上するからなぁ。似たようなのいくらでもあるぞ。
静かな家が激しく欲しい。どっかにない？
916 ：名無し不動さん：2009/07/21(火) 13:44:02 ID:gYMBSKYh
>>916
土田舎は嫌だ。せめて首都圏でバス10分以内
土田舎は嫌だ。せめて首都圏でバス10分以内
>>917
探してくるから待ってて
探してくるから待ってて
山梨は東京の隣にあるだけで首都圏じゃないだろ
首都圏と言ったら普通は山梨も含まれるの。
エスパーじゃないからお前の勝手な定義まで想像できんわｗ
エスパーじゃないからお前の勝手な定義まで想像できんわｗ
行政上の区分なんかどうでもいいんだよ
普通首都圏と言って山梨は違うだろって話だ
まー、家から一歩も出ない奴には外の世界は知る由もないか
普通首都圏と言って山梨は違うだろって話だ
まー、家から一歩も出ない奴には外の世界は知る由もないか
自治体で最低敷地面積の限度が定められていることがありますよね
横浜市では容積率60％の地域で165㎡、80％の地域で125㎡、
100％の地域で100㎡。他に地区計画等もあり。
上記敷地面積は、建物の述べ床面積で約100㎡を確保する最低限度
２３区内だと、建物の延べ床面積で約80㎡を確保を目指している様子
このあたりの数値もミニ戸建ての目安の一つにならないでしょうか？
横浜市では容積率60％の地域で165㎡、80％の地域で125㎡、
100％の地域で100㎡。他に地区計画等もあり。
上記敷地面積は、建物の述べ床面積で約100㎡を確保する最低限度
２３区内だと、建物の延べ床面積で約80㎡を確保を目指している様子
このあたりの数値もミニ戸建ての目安の一つにならないでしょうか？
>>927
お前は書類でしか関東を知らないからそういう結論に達するんだよ
お前は書類でしか関東を知らないからそういう結論に達するんだよ
公共の場で質問するのだから、正式な定義と違う使い方するなら、注を入れんと誰もわからんぞ。結局自分が損をするのだから馬鹿って話しだ。
山梨を首都圏と思うやつなんて、いない。1名を除いて。
しょうがないだろ 辞書にもそう書いてあるんだから 「山梨以外の首都圏で」に変えたら？他にも嫌な県があるのか？
※日本における首都圏
首都圏整備法（法律）及び首都圏整備法施行令（政令）においては、
関東地方1都6県（東京都、神奈川県、埼玉県、千葉県、茨城県、栃木県、群馬県）と山梨県の計1都7県と規定されている。
広域メディアや民間の調査・研究等に用いる場合においては、
東京都、神奈川県、千葉県、埼玉県の1都3県を「首都圏」と称する場合が非常に多く、こちらの方がむしろ一般的である。
しかし、誤解を避ける意味でこれらの地域は「東京近郊」や「首都近隣地域」、「南関東」、「関東南部」などと呼ばれる場合もある。
首都圏整備法（法律）及び首都圏整備法施行令（政令）においては、
関東地方1都6県（東京都、神奈川県、埼玉県、千葉県、茨城県、栃木県、群馬県）と山梨県の計1都7県と規定されている。
広域メディアや民間の調査・研究等に用いる場合においては、
東京都、神奈川県、千葉県、埼玉県の1都3県を「首都圏」と称する場合が非常に多く、こちらの方がむしろ一般的である。
しかし、誤解を避ける意味でこれらの地域は「東京近郊」や「首都近隣地域」、「南関東」、「関東南部」などと呼ばれる場合もある。
東京圏〔かなちばさいたま〕
南東北〔ぐんまとちぎいばらき〕
これでスッキリ
南東北〔ぐんまとちぎいばらき〕
これでスッキリ
首都圏って”関東地方＋山梨”って学校で習ったよ
山梨は東京と完全に山で区切られているので違和感ある。
首都圏って言葉の響きに、お前が何を思うのかは知らんが
関東プラス山梨を首都圏と呼ぶなんて事は、小学生でも知ってる。
関東プラス山梨を首都圏と呼ぶなんて事は、小学生でも知ってる。
山梨が首都圏って、馬鹿ばかり
>>938
馬鹿はお前だよ
馬鹿はお前だよ
馬鹿が必死だなw
http://www.zakzak.co.jp/top/200907/t2009071820_all.html
消える夢のマイホーム…「もう限界」給料減で売却
消える夢のマイホーム…「もう限界」給料減で売却
>>938
言葉の定義がそうなってるんだが…
言葉の定義がそうなってるんだが…
誰の定義だよ？
「月例経済報告等に関する関係閣僚会議資料 平成２１年７月１３日」(内閣府)に
「住宅の動向」っていうのがあって、首都圏のマンション総販売数の推移などが
掲載してあるよ。
で、注意書きを読むと、
>首都圏とは、東京都、神奈川県、埼玉県、千葉県。
内閣府がそういってんだよw
これが、世間一般の常識でもある。
茨城や山梨などの背後地域まで、糞味噌一緒で首都圏に入れてるような昭和30年代にできた法律など
世間じゃ通じない。
「月例経済報告等に関する関係閣僚会議資料 平成２１年７月１３日」(内閣府)に
「住宅の動向」っていうのがあって、首都圏のマンション総販売数の推移などが
掲載してあるよ。
で、注意書きを読むと、
>首都圏とは、東京都、神奈川県、埼玉県、千葉県。
内閣府がそういってんだよw
これが、世間一般の常識でもある。
茨城や山梨などの背後地域まで、糞味噌一緒で首都圏に入れてるような昭和30年代にできた法律など
世間じゃ通じない。
>>943
辞書引けボケ
辞書引けボケ
実際「首都圏の不動産を探してます」という人に、業者は山梨県を奨めるの？
義務教育で習ったでしょとか言ってさ。
都内で探している人に、八丈島奨めるみたいで、あほらし。
義務教育で習ったでしょとか言ってさ。
都内で探している人に、八丈島奨めるみたいで、あほらし。
> 「首都圏の不動産を探してます」
こんな事言う馬鹿はそうそう居ない。
こんな事言う馬鹿はそうそう居ない。
首都圏の不動産を探してます。
東京駅(or新宿駅)まで電車で、xx分くらいの所で探してるとか
市区町村指定で探すでしょ普通。
”東京都の不動産”を探していますって人すら聞いた事ない。
23区内ですら足立と千代田じゃ天地の差なのに。
市区町村指定で探すでしょ普通。
”東京都の不動産”を探していますって人すら聞いた事ない。
23区内ですら足立と千代田じゃ天地の差なのに。
山梨県民だって困るだろう
首都圏にお住まいなんですねなんて言われたら
首都圏にお住まいなんですねなんて言われたら
奥多摩だって同じだろｗ
不動産板的には、
首都圏＝東京都心から50km圏かつ地価が坪50万円以上
って感じでいいんジャマイカ。
首都圏＝東京都心から50km圏かつ地価が坪50万円以上
って感じでいいんジャマイカ。
勝手解釈で益々伝わらなくなる悪循環
955 ：資産家：2009/07/22(水) 18:52:22 ID:uKuB/VB3
私は大阪人なので、「首都圏」という意味が、今だに理解できない。
借りに９５３の方の定義が正しいとしても、坪５０万円は土地とは
呼べないし、都心から５０キロも離れたら、クソ田舎ではないかと
思う。大阪と比べて東京の都心の広さは何倍も有るわけですから、
大阪の感覚で田舎でも、東京だと都心と呼ばれてるんじゃないかと。
いずれにせよ、「首都圏」という言葉は、クソ田舎モンにすれば、
大変、都合のいい、耳障りの良い言葉だなあと思います（笑）。
借りに９５３の方の定義が正しいとしても、坪５０万円は土地とは
呼べないし、都心から５０キロも離れたら、クソ田舎ではないかと
思う。大阪と比べて東京の都心の広さは何倍も有るわけですから、
大阪の感覚で田舎でも、東京だと都心と呼ばれてるんじゃないかと。
いずれにせよ、「首都圏」という言葉は、クソ田舎モンにすれば、
大変、都合のいい、耳障りの良い言葉だなあと思います（笑）。
大阪市(面積221)＋堺市＋岸和田市＋豊中市＋吹田市＋高槻市＝東京都区部(面積621)
東京都区部の面積は大阪市の約2.8倍、人口は約3.2倍
ちなみに大阪府(面積1894)と東京都(面積1404)の面積(離島等は除く)で、大阪のほうが若干広い
東京都区部の面積は大阪市の約2.8倍、人口は約3.2倍
ちなみに大阪府(面積1894)と東京都(面積1404)の面積(離島等は除く)で、大阪のほうが若干広い
大阪は田舎なんだし
除外でいいんじゃね？ｗ
除外でいいんじゃね？ｗ
>>944
平成２１年７月１３日の内閣府の資料より、発行日の新しい辞書があるなら、教えてくれw
たく、馬鹿はとことん馬鹿だな。
昭和30年代にできた法律をもとに記述された辞書など、世間とズレて当然ってことが
一般常識がないと分からないんだよな。
平成２１年７月１３日の内閣府の資料より、発行日の新しい辞書があるなら、教えてくれw
たく、馬鹿はとことん馬鹿だな。
昭和30年代にできた法律をもとに記述された辞書など、世間とズレて当然ってことが
一般常識がないと分からないんだよな。
959 ：名無し不動さん：2009/07/22(水) 20:16:51 ID:Y//bVDT3
公民とか地理の教科書も修正しなきゃ！
なんだか知らないけど、”首都圏”って言葉に何かひっかかるのか？
別に首都の近くとか言ってる訳じゃなくて、一都七県を表してるただの”言葉”なのに。
958とかド田舎出身のコンプレックスの塊のように感じる。
別に首都の近くとか言ってる訳じゃなくて、一都七県を表してるただの”言葉”なのに。
958とかド田舎出身のコンプレックスの塊のように感じる。
961 ：名無し不動さん：2009/07/22(水) 20:40:17 ID:BnFYZUjr
不動産や建築のプロフェッショナルがタワマンなんか買わない。
マンションは借りて住むもの。
マンション営業の連中もみんな賃貸マンション住まい。
それで気付かんのか？
マンションは借りて住むもの。
マンション営業の連中もみんな賃貸マンション住まい。
それで気付かんのか？
>>961
結構当たってる。
ウソだと思うならマンションの販売センターに行って、接客の営業マンに聞いてごらん。
20代～30台の営業マンなら、ほとんど賃貸住まいだよ。
買い時なんて、いろいろ理由付けて売ってるけど、売ってる人間も住宅ローンを抱えたくない賃貸住まい。
マンションなんて買う気ないってｗ 俺の客だったが、デベの社長だってマンションに住んでいなかった。
結構当たってる。
ウソだと思うならマンションの販売センターに行って、接客の営業マンに聞いてごらん。
20代～30台の営業マンなら、ほとんど賃貸住まいだよ。
買い時なんて、いろいろ理由付けて売ってるけど、売ってる人間も住宅ローンを抱えたくない賃貸住まい。
マンションなんて買う気ないってｗ 俺の客だったが、デベの社長だってマンションに住んでいなかった。
首都圏ネタがまさかここまで広がるとは・・
須磨祖
須磨祖
山梨県民必死杉
内閣府の首都圏広域防災拠点整備協議会が作成した「首都圏広域防災拠点整備基本構想」では、
人口密集地域である「南関東地域の埼玉県、千葉県（千葉市）、東京都及び神奈川県（横浜市、川崎市）の地域」
（これらの地域を「都県市」と定義、近年はさいたま市を含めた「八都県市」と呼ばれる）を「首都圏」と定め、
これらの地域の防災計画について述べている[1]。本基本構想の中において、非常事態の際、八都県市域だけでは
住民すべてが退避できる十分な許容量を持った避難拠点が確保できないことから、「首都圏」の背後地域
（茨城県、栃木県、群馬県、山梨県）との連携が必要であることも触れられている。
首都圏整備法においては、1都7県を「首都圏」としているが、これらの地域を「首都圏」と呼称する考え方は、
一般的に周知・徹底されておらず、広域メディアや民間の調査・研究等に用いる場合においては、
東京都、神奈川県、千葉県、埼玉県の1都3県を「首都圏」と称する場合が非常に多く、こちらの方がむしろ一般的である。
しかし、誤解を避ける意味でこれらの地域は「東京近郊」や「首都近隣地域」、「南関東」、「関東南部」
などと呼ばれる場合もある。
だそーだ。山梨県の人が必死っぽいけど…
人口密集地域である「南関東地域の埼玉県、千葉県（千葉市）、東京都及び神奈川県（横浜市、川崎市）の地域」
（これらの地域を「都県市」と定義、近年はさいたま市を含めた「八都県市」と呼ばれる）を「首都圏」と定め、
これらの地域の防災計画について述べている[1]。本基本構想の中において、非常事態の際、八都県市域だけでは
住民すべてが退避できる十分な許容量を持った避難拠点が確保できないことから、「首都圏」の背後地域
（茨城県、栃木県、群馬県、山梨県）との連携が必要であることも触れられている。
首都圏整備法においては、1都7県を「首都圏」としているが、これらの地域を「首都圏」と呼称する考え方は、
一般的に周知・徹底されておらず、広域メディアや民間の調査・研究等に用いる場合においては、
東京都、神奈川県、千葉県、埼玉県の1都3県を「首都圏」と称する場合が非常に多く、こちらの方がむしろ一般的である。
しかし、誤解を避ける意味でこれらの地域は「東京近郊」や「首都近隣地域」、「南関東」、「関東南部」
などと呼ばれる場合もある。
だそーだ。山梨県の人が必死っぽいけど…
逆だろ。
日本語足りないやつがあおられて必死なの
日本語足りないやつがあおられて必死なの
首都圏であろうとなかろうと、山梨なんて首都東京からは全く相手にされてないから。
どうでもいいからどっちだか知らない人が多いんだよ。
どうでもいいからどっちだか知らない人が多いんだよ。
山梨が首都圏って、悪いものでも食ったか。
茨城や群馬でさえ、失笑なのに。
茨城や群馬でさえ、失笑なのに。
ただの言葉の定義なのに、何が面白いんだか。
しつこいと嫌われるよ
968 とかホントしつこいよな
>>962
マンションの販売センターって販売代理？
各現場を転々と渡り歩いている営業に
安住の地はないし、販売代理業者の場合は庸兵だから
長続きはしない。
「マンションなんて買う気ない」のではなく
マンションも買うことができないのが営業やってるだけ。
ちなみに首都圏の戸建て中堅デベの営業でも
マンションに住んでいる方は多いと思います。
マンションも戸建ても物件次第。
不動産屋や風評に左右されず、きちんと物件を選びましょうｗ。
マンションの販売センターって販売代理？
各現場を転々と渡り歩いている営業に
安住の地はないし、販売代理業者の場合は庸兵だから
長続きはしない。
「マンションなんて買う気ない」のではなく
マンションも買うことができないのが営業やってるだけ。
ちなみに首都圏の戸建て中堅デベの営業でも
マンションに住んでいる方は多いと思います。
マンションも戸建ても物件次第。
不動産屋や風評に左右されず、きちんと物件を選びましょうｗ。
山梨が首都圏だとしても田舎であることにはなんら変わりはない
ま、首都圏と言う区分けにこだわりたいならこだわってればいいさ
そのこだわりこそが田舎の証なんだがな
ま、首都圏と言う区分けにこだわりたいならこだわってればいいさ
そのこだわりこそが田舎の証なんだがな
首都圏という言葉に都会的な意味合いがあるわけでもないのにねえ。
山梨は含まれるっていう極普通のことが何で素直に受け入れられないんだろ
山梨は含まれるっていう極普通のことが何で素直に受け入れられないんだろ
結局山梨は首都圏なのかどうか？どっちが良いんだ１軒目
埼玉は大都会でＦＡ
980 ：名無し不動さん：2009/07/25(土) 22:08:40 ID:v5ag6Ojw
使いきっとこ
981 ：名無し不動さん：2009/07/25(土) 23:44:17 ID:v5ag6Ojw
使い切れよ
定義上は首都圏なんだから別にいいじゃん
山梨が田舎だってことは誰もが知ってることなんだし
山梨が田舎だってことは誰もが知ってることなんだし
首都圏の定義は一都三県(東京、神奈川、埼玉、千葉)だろ。
調べればわかることだ。
調べればわかることだ。
もう首都圏がどこかなんてどうだっていいよ
>>983
辞書引けボケ
辞書引けボケ
986 ：名無し不動さん：2009/07/26(日) 14:18:31 ID:PiT8tDdT
栃木茨城群馬山梨の関係者乙ｗ
一般的ではない以上は少なくともグレーゾーン。
胸張って首都圏と言える県ではなく、
『教科書で言うところの…』、
『一般的ではないけれど一応…』、
『マスコミや雑誌では一都三県を指す事が多いけど本当は…』、
などの枕言葉が必要な、最も広い意味での首都圏。
一般的ではない以上は少なくともグレーゾーン。
胸張って首都圏と言える県ではなく、
『教科書で言うところの…』、
『一般的ではないけれど一応…』、
『マスコミや雑誌では一都三県を指す事が多いけど本当は…』、
などの枕言葉が必要な、最も広い意味での首都圏。
伊豆もなｗ 県じゃないがｗｗ
もう関東と甲信越でいいよ。はい終了
山梨は「甲信越」側な。
山梨は「甲信越」側な。
関東…一都六県
首都圏…関東＋山梨
南関東…東京神奈川千葉埼玉
北関東…群馬栃木茨城
常識問題
首都圏…関東＋山梨
南関東…東京神奈川千葉埼玉
北関東…群馬栃木茨城
常識問題
俺は東京生まれ東京育ちのバイク乗りだが
埼玉 秩父
千葉 九十九里
神奈川 箱根
山梨 甲州
栃木 日光
茨城 日立
群馬 水上
みな良いとこ沢山あるし、自慢出来るとこだと思うよ。
喧嘩よくない
埼玉 秩父
千葉 九十九里
神奈川 箱根
山梨 甲州
栃木 日光
茨城 日立
群馬 水上
みな良いとこ沢山あるし、自慢出来るとこだと思うよ。
喧嘩よくない
東京＞東京以外の南関東＞それ以外の首都圏＞関西圏＞名古屋圏＞その他都市圏＞それ以外
という序列のようなものがあるからグダグダもめるんだよな
>>991のレスも『東京生まれの東京育ち』という枕詞がないと
田舎もんが精一杯伸びをして(ﾌﾟみたいなレスが付くだろうしな
という序列のようなものがあるからグダグダもめるんだよな
>>991のレスも『東京生まれの東京育ち』という枕詞がないと
田舎もんが精一杯伸びをして(ﾌﾟみたいなレスが付くだろうしな
>>993
正直千葉県民は東京に来ないでほしい。醤油臭くてたまらん
正直千葉県民は東京に来ないでほしい。醤油臭くてたまらん
>>913
土地面積明らかに間違いってわかるだろ…
土地面積明らかに間違いってわかるだろ…
山梨が首都圏ってwwwwww
もう首都圏ネタは秋田
秋田は東北だろ。ボケ！
999
関東…一都六県
甲信越…山梨＋長野＋新潟
首都圏…関東＋山梨
南関東…東京神奈川千葉埼玉
北関東…群馬栃木茨城
常識問題
甲信越…山梨＋長野＋新潟
首都圏…関東＋山梨
南関東…東京神奈川千葉埼玉
北関東…群馬栃木茨城
常識問題
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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