結局マンションと戸建どっちが良いんだ99軒目☆全国
マンションと戸建てのメリットデメリットを冷静に議論するスレです。
一方的な煽りはスルーをお願いします。
前スレ
結局マンションと戸建どっちが良いんだ98軒目☆全国
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/estate/1245596626/
特に戸建て派は金に余裕がある人とは思えないような中傷レスが多く、
高校すら卒業したとは思えないような憶測や誤読が多いです。
以下のようなレスが出たら、いつもの厨房だな、と心の中で思いながら生温かく見守りましょう。
＞マンションのダメなところ
維持管理費が高く、リフォームもいちいち管理組合の承認が必要で、住環境が悪いとの主張ですが、
維持管理はマンションのほうが安いことは各種統計で証明されています。
リフォームなどの許可も専有部分では判例上届けだけで済みます。住環境は圧倒的に戸建てのほうが悪いです。
よく強姦や強制わいせつはほとんどが中高層（ｒｙとのリンクが貼られますが、
２０代の一人暮らしの女性が狙われるのがほとんどなのが理由です。
＞マン損は乗り合いバスです。
中古購入者や修繕費が増えるのは戸建ても同じなのにそんなことすら分からない人が
妄想を膨らませているだけです。マンションの立地の良さや戸建ての立地の悪さはスルーしてます。
＞よく指摘されるマンションの上下水道の問題点
受水槽の問題点って10年以上前に建築業界で話題になったことですが、最近は加圧水という、
受水槽を使わない水道管直結タイプがほとんどです。受水槽タイプからの変更も各戸5万で済む。
この程度の知識すらない人がマンションを批判しています。
＞俺は、分譲マンションに住んでいるが、
理事長を経験した人による管理費、修繕積立金の未納者が多いとの主張ですが、競売にかければいいだけ。
それすらできない無能が理事長になっただけ。しかも管理会社が駐車場を2重に貸してれば、
すぐ税務署から収益として課税するとの通知があります。色々おかしいのですがこれらはすべて実話だそうですｗ
これらが貼られたら、また妄想君が表れたと思ってほくそ笑みましょう。
一方的な煽りはスルーをお願いします。
前スレ
結局マンションと戸建どっちが良いんだ98軒目☆全国
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/estate/1245596626/
特に戸建て派は金に余裕がある人とは思えないような中傷レスが多く、
高校すら卒業したとは思えないような憶測や誤読が多いです。
以下のようなレスが出たら、いつもの厨房だな、と心の中で思いながら生温かく見守りましょう。
＞マンションのダメなところ
維持管理費が高く、リフォームもいちいち管理組合の承認が必要で、住環境が悪いとの主張ですが、
維持管理はマンションのほうが安いことは各種統計で証明されています。
リフォームなどの許可も専有部分では判例上届けだけで済みます。住環境は圧倒的に戸建てのほうが悪いです。
よく強姦や強制わいせつはほとんどが中高層（ｒｙとのリンクが貼られますが、
２０代の一人暮らしの女性が狙われるのがほとんどなのが理由です。
＞マン損は乗り合いバスです。
中古購入者や修繕費が増えるのは戸建ても同じなのにそんなことすら分からない人が
妄想を膨らませているだけです。マンションの立地の良さや戸建ての立地の悪さはスルーしてます。
＞よく指摘されるマンションの上下水道の問題点
受水槽の問題点って10年以上前に建築業界で話題になったことですが、最近は加圧水という、
受水槽を使わない水道管直結タイプがほとんどです。受水槽タイプからの変更も各戸5万で済む。
この程度の知識すらない人がマンションを批判しています。
＞俺は、分譲マンションに住んでいるが、
理事長を経験した人による管理費、修繕積立金の未納者が多いとの主張ですが、競売にかければいいだけ。
それすらできない無能が理事長になっただけ。しかも管理会社が駐車場を2重に貸してれば、
すぐ税務署から収益として課税するとの通知があります。色々おかしいのですがこれらはすべて実話だそうですｗ
これらが貼られたら、また妄想君が表れたと思ってほくそ笑みましょう。
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マンションと戸建てのコストは駅からの距離だと変わらないと主張する戸建て派がいますが、
過去のスレで青山の件で真向かいの物件で証明されたように同じ立地だと戸建てが1.4倍の値段です。
これに対する戸建て派の反論は徒歩6分のマンションと徒歩15分の戸建てを比較するなど、
まともな比較対象にすらならない物件ばかりです。
考えてもみてください。
首都圏の駅前はほとんどが商業地域か中高層地域です。
そんな場所に戸建てを建てたらすぐ隣に高層ビルが建ちますよ？
窓を開けたらすぐに壁。そんな生活に耐えられますか？
だいぶ歩けば第1種低層になるので戸建でも満足できる物件がありますが、
マンションより立地のメリットは格段に劣ります。
また、マンションはDQNがあまりにも迷惑な場合、区分所有法に従い、
総会で投票を行って追い出すことが可能ですが、戸建てで隣家にDQNが越してきたり
性格の良かったおじいさんの家がゴミ屋敷になっても追い出すことは不可能です。
なので周辺がDQNになるリスクは戸建てのほうが高いです。
ここまで戸建てを色々と批判しましたが、戸建ては首都圏の場合、駅から遠い物件なら
良い住環境を手に入れることが可能です。
内外装を充実させ、庭などにも凝ることが可能です。
首都圏であれば今後戦争などがなければの条件付きですが、人気のエリアなら土地を
子供に相続できれば子供は土地代だけで良質の住居を手に入れることが可能です。
戸建てとはマンションに比べて時間もお金がかかるものなのに、戸建てのほうがローコストだとか
安全だとか誤った書き込みがこのスレには多いので注意しましょう。
最近は耐震性能も高く、高耐久マンションも増えてきているので一部異なりつつありますが一般的に、
マンション＝掛け捨て保険、戸建て＝貯蓄保険
の認識でいいと思います。
過去のスレで青山の件で真向かいの物件で証明されたように同じ立地だと戸建てが1.4倍の値段です。
これに対する戸建て派の反論は徒歩6分のマンションと徒歩15分の戸建てを比較するなど、
まともな比較対象にすらならない物件ばかりです。
考えてもみてください。
首都圏の駅前はほとんどが商業地域か中高層地域です。
そんな場所に戸建てを建てたらすぐ隣に高層ビルが建ちますよ？
窓を開けたらすぐに壁。そんな生活に耐えられますか？
だいぶ歩けば第1種低層になるので戸建でも満足できる物件がありますが、
マンションより立地のメリットは格段に劣ります。
また、マンションはDQNがあまりにも迷惑な場合、区分所有法に従い、
総会で投票を行って追い出すことが可能ですが、戸建てで隣家にDQNが越してきたり
性格の良かったおじいさんの家がゴミ屋敷になっても追い出すことは不可能です。
なので周辺がDQNになるリスクは戸建てのほうが高いです。
ここまで戸建てを色々と批判しましたが、戸建ては首都圏の場合、駅から遠い物件なら
良い住環境を手に入れることが可能です。
内外装を充実させ、庭などにも凝ることが可能です。
首都圏であれば今後戦争などがなければの条件付きですが、人気のエリアなら土地を
子供に相続できれば子供は土地代だけで良質の住居を手に入れることが可能です。
戸建てとはマンションに比べて時間もお金がかかるものなのに、戸建てのほうがローコストだとか
安全だとか誤った書き込みがこのスレには多いので注意しましょう。
最近は耐震性能も高く、高耐久マンションも増えてきているので一部異なりつつありますが一般的に、
マンション＝掛け捨て保険、戸建て＝貯蓄保険
の認識でいいと思います。
前スレも戸建擁護派の経験ｗだけによるレスだけで
まともな統計的なソースは一切ありませんでした。
しかも法律や訴訟制度すら知らないなど義務教育すら
終えていないのではないかと思えるレベルばかりです。
彼らはただひたすら戸建が危険ならソースよこせといい、
戸建に不利なソースは極端などと無視します。
彼らにソースを見せるのは無駄です。
彼らは同じ時間帯に大量にカキコし、数時間
レスが皆無になることも多いです。
戸建業者か浪人生が必死でコピペやレスに励んでいるので
生暖かく見守りましょう。
まともな統計的なソースは一切ありませんでした。
しかも法律や訴訟制度すら知らないなど義務教育すら
終えていないのではないかと思えるレベルばかりです。
彼らはただひたすら戸建が危険ならソースよこせといい、
戸建に不利なソースは極端などと無視します。
彼らにソースを見せるのは無駄です。
彼らは同じ時間帯に大量にカキコし、数時間
レスが皆無になることも多いです。
戸建業者か浪人生が必死でコピペやレスに励んでいるので
生暖かく見守りましょう。
また無駄スレ立てやがって
なんで消化してるのかわからんのか？
なんで消化してるのかわからんのか？
１０１軒目がまだ更新してないから、よけいなスレを消化してるのもわからんとは
すぐスレを削除しろ
すぐスレを削除しろ
マンションの売れ残り同様、スレ放置だな
夜のスレたては>>1がニートだと悟られないために大切なことなんです。
テンプレが偏見に基づいてる偏った意見なのでこのスレは信用できない
うっふ～ん
>>3
だって高い金払って戸建買ったのに
建物は30年で原価償却。
頼みの土地もこの先の人口減で下落必須。
しかも、利便性がいい駅近の土地はマンションにぶんどられ
戸建があるのは駅遠とか高圧電線の真下とか
悪条件の所ばかりで資産価値上昇の可能性は全くなし。
バブル期までは土地は値上がりするもの、
戸建は無理して買っても数年たてぱ
買値より高値で売れるものだったので
戸建＝勝ち組ってイメージだった。
その幻影を持ち続けてた人が、
戸建を買っちゃってから、
そのモデルは過去のものであり
今は土地の価値は日々下がっていくだけの
ものであることにきづいてしまい
それは困るから、戸建マンセー運動実施中。
だって高い金払って戸建買ったのに
建物は30年で原価償却。
頼みの土地もこの先の人口減で下落必須。
しかも、利便性がいい駅近の土地はマンションにぶんどられ
戸建があるのは駅遠とか高圧電線の真下とか
悪条件の所ばかりで資産価値上昇の可能性は全くなし。
バブル期までは土地は値上がりするもの、
戸建は無理して買っても数年たてぱ
買値より高値で売れるものだったので
戸建＝勝ち組ってイメージだった。
その幻影を持ち続けてた人が、
戸建を買っちゃってから、
そのモデルは過去のものであり
今は土地の価値は日々下がっていくだけの
ものであることにきづいてしまい
それは困るから、戸建マンセー運動実施中。
あるマンションの新築2ヶ月間の住民の声
(引き渡しわずか1週間後）
・来客用駐車場にルールを無視した停めっぱなしの車ばかりでまったく使えない
・ゴミ出しがむちゃくちゃ。エントランスにすでに飲みかけのペットボトル棄ててある。
・機械式駐車場の警告音で目が覚める
・エレベーターで会っても挨拶なし住人が多い
・近くの小学校からの砂埃がひどくて、すでに小学校に怒鳴りこんだ住人数人
(引渡し1ヵ月後)
･エントランスで野球をする小学生。親に注意しても無視。
・1Fエレベーター前で大声で立ち話をする主婦連
・キッズルームですでに派閥形成。村八分親子2-3組あり
・ベランダの洗濯物の干し方に関してすでにバトル発生
・上の階からの騒音（特に子供)に関する苦情報告多数
（ちなみに内覧会の時の書き込みでは騒音は完璧という書き込み多数)
・まだ完売していない（といってもキャンセル分2部屋)事に対するデベへの誹謗中傷
・南側の道を通るトラックの騒音苦情
（サッシの防音性能不信からデベの非難→前の道をトラック通行不可にするよう
市役所に要望書を提出するべきだ)
(引き渡しわずか1週間後）
・来客用駐車場にルールを無視した停めっぱなしの車ばかりでまったく使えない
・ゴミ出しがむちゃくちゃ。エントランスにすでに飲みかけのペットボトル棄ててある。
・機械式駐車場の警告音で目が覚める
・エレベーターで会っても挨拶なし住人が多い
・近くの小学校からの砂埃がひどくて、すでに小学校に怒鳴りこんだ住人数人
(引渡し1ヵ月後)
･エントランスで野球をする小学生。親に注意しても無視。
・1Fエレベーター前で大声で立ち話をする主婦連
・キッズルームですでに派閥形成。村八分親子2-3組あり
・ベランダの洗濯物の干し方に関してすでにバトル発生
・上の階からの騒音（特に子供)に関する苦情報告多数
（ちなみに内覧会の時の書き込みでは騒音は完璧という書き込み多数)
・まだ完売していない（といってもキャンセル分2部屋)事に対するデベへの誹謗中傷
・南側の道を通るトラックの騒音苦情
（サッシの防音性能不信からデベの非難→前の道をトラック通行不可にするよう
市役所に要望書を提出するべきだ)
(引越し2ヵ月後)
・どの階の住人のマナーがひどいかの密告合戦（さすがに部屋番号まではさらされていない）
・ベランダでの喫煙の是非に関して大バトル
・共用部分を誰かが破損したらしく犯人探しレス多数。たぶんあいつが犯人というめぼしが見つかったらしく
その住人に修理するよう要望出すかどうか皆で意見轟々
・管理人が9時5時でいなくなる事に対する非難多数。もともと管理費が安いんだから
しょうがないのでは、という冷静な書き込みをした住人に非難殺到。常時2人体制で
24時間365日管理人を置くべきだ、という結論に達する、管理費値上げなしで。
「コンシェルジュなのに何で作業着着た爺さんなんだ？スーツ姿の若い女性が
やるべきだ」というレスは釣りだと思っておこう。
・仕事に出かける父親に向かってバルコニーから「いってらっしゃーい」と声をかける
子供がうざいという書き込みに対して賛同者多数。「元気があっていいと思うけど‥」
というレスに対して多くの人がヒステリックに攻撃。ちなみにこのマンションはファミリー向け
マンション。
・どの階の住人のマナーがひどいかの密告合戦（さすがに部屋番号まではさらされていない）
・ベランダでの喫煙の是非に関して大バトル
・共用部分を誰かが破損したらしく犯人探しレス多数。たぶんあいつが犯人というめぼしが見つかったらしく
その住人に修理するよう要望出すかどうか皆で意見轟々
・管理人が9時5時でいなくなる事に対する非難多数。もともと管理費が安いんだから
しょうがないのでは、という冷静な書き込みをした住人に非難殺到。常時2人体制で
24時間365日管理人を置くべきだ、という結論に達する、管理費値上げなしで。
「コンシェルジュなのに何で作業着着た爺さんなんだ？スーツ姿の若い女性が
やるべきだ」というレスは釣りだと思っておこう。
・仕事に出かける父親に向かってバルコニーから「いってらっしゃーい」と声をかける
子供がうざいという書き込みに対して賛同者多数。「元気があっていいと思うけど‥」
というレスに対して多くの人がヒステリックに攻撃。ちなみにこのマンションはファミリー向け
マンション。
(引越し3ヵ月後)
・エントランスにある来客用ソファセットが小学生の遊び場になっている近所のほかのマンションに住んでいる
子供も多数遊んでいる。ソファはすでに泥だらけ。一部穴が開いている。来客用に使うのはすでに困難。
・キッズルームにある備品がどんどん減って行くので備品はすべて取り払われて、キッズルームなのに
ただの何もない無視質な部屋に。 利用住人が減りつつある
・初代役員選出の時期。ある棟の一部住人が役員を独占しようと画策して、各棟二人ずつの規約を全部で
１２人と改正するよう署名を開始したらしい、と大騒ぎ
(引越し4ヶ月後)
・初めての住民総会で、ある一部住人の画策が成功してなんとコンシェルジュが解任され、ただの管理人に
変更される。（詳しくは長くなるので略。暇なリタイア爺さん数人が理事が正式に承認される前の隙間をぬって
管理会社に無理難題を吹っかけまくって、手をひかせた）各種コンシェルジュサービスはすべて廃止。
ただ月々払う維持費に変化はなく詳しい会計報告を求める声が出るものの、理事が正式に承認される前の
出来事なのでうやむやに決着。住人から苦情が多数出るが、デベは一切無関係と無視を決め込む。
・ゴキブリが多くの住戸で出没
・エントランスにある来客用ソファセットが小学生の遊び場になっている近所のほかのマンションに住んでいる
子供も多数遊んでいる。ソファはすでに泥だらけ。一部穴が開いている。来客用に使うのはすでに困難。
・キッズルームにある備品がどんどん減って行くので備品はすべて取り払われて、キッズルームなのに
ただの何もない無視質な部屋に。 利用住人が減りつつある
・初代役員選出の時期。ある棟の一部住人が役員を独占しようと画策して、各棟二人ずつの規約を全部で
１２人と改正するよう署名を開始したらしい、と大騒ぎ
(引越し4ヶ月後)
・初めての住民総会で、ある一部住人の画策が成功してなんとコンシェルジュが解任され、ただの管理人に
変更される。（詳しくは長くなるので略。暇なリタイア爺さん数人が理事が正式に承認される前の隙間をぬって
管理会社に無理難題を吹っかけまくって、手をひかせた）各種コンシェルジュサービスはすべて廃止。
ただ月々払う維持費に変化はなく詳しい会計報告を求める声が出るものの、理事が正式に承認される前の
出来事なのでうやむやに決着。住人から苦情が多数出るが、デベは一切無関係と無視を決め込む。
・ゴキブリが多くの住戸で出没
(引越し5ヶ月)
・臨時住民総会開催での出来事
・本来は当日朝に出す決まりのゴミ捨て場に違う日からゴミを出す住人多数ありと報告あり。しかし実は
多くの住人が販売時にデベから「24時間ゴミ出しOKのマンション」と説明されたとのことで、大混乱。
管理規約には当日朝のみ出すことができるとはっきり記載されている。しかし24時間OK!とはっきり
記載されている広告があり、デベに文句を言うも、「住人の皆様の話し合いで解決するしかない」と言われる。
様々な意見が飛び出して「規約にある以上朝出すのが当然」という意見が多かったが、ライフスタイルは
人それぞれだから今更言われても困る、という意見も多く、いまだ未解決。、
なし崩し的に前日夕方くらいからゴミ出しする住人が多く、結局黙認されるようになっている。
・駐車場の契約が2年である事から駐車場の位置を2年に1回抽選で交代するべきという意見が出される。
しかしマンション販売時に値段の高い部屋の住人に条件のいい駐車場の位置を割り当てている事から
やはり大混乱。解決の糸すら見えず。
以上あるマンションでの実話です。
現在1年半後ですが、(マンション内部の)騒音問題で
かなり揉めているようです。
・臨時住民総会開催での出来事
・本来は当日朝に出す決まりのゴミ捨て場に違う日からゴミを出す住人多数ありと報告あり。しかし実は
多くの住人が販売時にデベから「24時間ゴミ出しOKのマンション」と説明されたとのことで、大混乱。
管理規約には当日朝のみ出すことができるとはっきり記載されている。しかし24時間OK!とはっきり
記載されている広告があり、デベに文句を言うも、「住人の皆様の話し合いで解決するしかない」と言われる。
様々な意見が飛び出して「規約にある以上朝出すのが当然」という意見が多かったが、ライフスタイルは
人それぞれだから今更言われても困る、という意見も多く、いまだ未解決。、
なし崩し的に前日夕方くらいからゴミ出しする住人が多く、結局黙認されるようになっている。
・駐車場の契約が2年である事から駐車場の位置を2年に1回抽選で交代するべきという意見が出される。
しかしマンション販売時に値段の高い部屋の住人に条件のいい駐車場の位置を割り当てている事から
やはり大混乱。解決の糸すら見えず。
以上あるマンションでの実話です。
現在1年半後ですが、(マンション内部の)騒音問題で
かなり揉めているようです。
マンションのダメなところ
■金銭面
１．平米あたりのイニシャル＆ランニングコストが高い
しかも、管理費、修繕積立金等のランニングコストは年数を経るごとに上がっていく
管理人が待機中にプラモ作ってたり、晩酌してたりしても残業代を負担せねばならない
２．資産の目減り度合いが大きいため、投機的要素が高すぎる
■維持管理
３．共有部の管理にも個人が主体的に行動する必要があり、楽なわけではない
４．占有部は個人で管理メンテが必要だが、いちいち管理組合や隣接住室からの許可を得なければならない
■住環境
５．近隣環境が駅近、商工業地、工場跡地など、健康・防犯などの面で劣悪なのケースが多い
６．ベランダや階段、エレベータなど事故発生時には致命傷となる構造で危険
７．通気性が悪くアレルゲンがこもりがちであり、結露、カビなどが多発
高層階の場合精神障害を引き起こすとの調査あり
８．上階のバルコニーが庇となり、室内への日当たりは少ない
玄関側等大半の部屋は暗くなる。特に都心部の低層階はどの部屋も暗い
■防犯
９．防犯意識が低くなりがちで、無施錠による玄関・ベランダからの侵入が多い
１０．一度共有部に侵入されると構造が共通しているため犯行が行いやすいことや
内部の死角の多さから犯行が露見しにくく、連続して犯行が行われる
１１．強盗強姦殺人という凶悪犯罪の発生率が戸建に比べて圧倒的に高い
■建物自体
１２．多人数による個別構築であり、施工品質は工事管理に大きく左右される
設計・施工など段階ごとで責任の所在が不明確で手抜きやミスが発生しやすい
施工管理や検査の目が行き届かないため、不正の隠蔽も蔓延
１３．占有部の建具や内装は基本的にオプション選択しか出来ない
１４．共有設備は使わない場合無駄以外の何ものでもない
必要なものであっても、機械式駐車場のような無駄なコスト要因につながるものが大半
■金銭面
１．平米あたりのイニシャル＆ランニングコストが高い
しかも、管理費、修繕積立金等のランニングコストは年数を経るごとに上がっていく
管理人が待機中にプラモ作ってたり、晩酌してたりしても残業代を負担せねばならない
２．資産の目減り度合いが大きいため、投機的要素が高すぎる
■維持管理
３．共有部の管理にも個人が主体的に行動する必要があり、楽なわけではない
４．占有部は個人で管理メンテが必要だが、いちいち管理組合や隣接住室からの許可を得なければならない
■住環境
５．近隣環境が駅近、商工業地、工場跡地など、健康・防犯などの面で劣悪なのケースが多い
６．ベランダや階段、エレベータなど事故発生時には致命傷となる構造で危険
７．通気性が悪くアレルゲンがこもりがちであり、結露、カビなどが多発
高層階の場合精神障害を引き起こすとの調査あり
８．上階のバルコニーが庇となり、室内への日当たりは少ない
玄関側等大半の部屋は暗くなる。特に都心部の低層階はどの部屋も暗い
■防犯
９．防犯意識が低くなりがちで、無施錠による玄関・ベランダからの侵入が多い
１０．一度共有部に侵入されると構造が共通しているため犯行が行いやすいことや
内部の死角の多さから犯行が露見しにくく、連続して犯行が行われる
１１．強盗強姦殺人という凶悪犯罪の発生率が戸建に比べて圧倒的に高い
■建物自体
１２．多人数による個別構築であり、施工品質は工事管理に大きく左右される
設計・施工など段階ごとで責任の所在が不明確で手抜きやミスが発生しやすい
施工管理や検査の目が行き届かないため、不正の隠蔽も蔓延
１３．占有部の建具や内装は基本的にオプション選択しか出来ない
１４．共有設備は使わない場合無駄以外の何ものでもない
必要なものであっても、機械式駐車場のような無駄なコスト要因につながるものが大半
■精神面
１５．上下左右あらゆる方向の部屋からの騒音被害を受ける
下からの騒音もあるから、最上階といえども被害から完全には免れない
１６．自分の部屋の音が上下左右に漏れないよう細心の注意を払うなど
共同生活者に対する気遣いが常時必要であり、神経をすり減らされる
１７．敷地の公園等やロビー、共用設備はDQN家庭や老人、子供（ヤンキー）の溜まり場となる
１８．隣接住室や共同生活者への気遣いから、忍者歩きのスキルを幼少期から強要
近隣住民との事なかれ主義の認識が備わりやすい
１９．同世代の子供が多く、親同士の派閥関係やママカースト制問題が濃厚に発生する
２０．管理人や監視カメラ、玄関先の老人、ママ井戸端会議など出入りの際のプライバシー侵害は避けられない
■日常生活
２１．宅内での運動は基本的に不可能
２２．音やにおいなど隣接住室への影響が出る趣味は不可能（音楽・映画鑑賞、演奏・・・）
２３．自転車や車、バイクなどの個人の移動手段のためのスペースを十分に確保できない
２４．ちょっとした外出でも廊下やエレベータを経由して敷地に出るまでに数分以上
必要な上、共同生活者と交流する必要があり極めて不便
機械式駐車場の順番待ちでさらに時間がかかることもある
２５．２４時間ゴミだし可の物件もあるが、戸建と同様の回収日設定が大多数
大半はゴミ置き場まで遠く、エレベータ内は生ゴミ臭がする
例えディスポーザーがあったとしても使用方法に制限が多く、かえって面倒
２６．日常の家事の多くを占める買い物は、駐車場から長距離荷物を運ぶ必要がある
子供がいる場合は労力が数倍になる
２７．建物の構造上、大きなものの搬入の労働が非常に大きくなる
そもそも入らないケースが多々発生
２８．近所付き合いでは資産に関する利害関係が生じる管理組合がある
管理組合は加入が義務付けられている
上記に加えて、任意とはいえ自治会・町内会への加入も当然ある
２９．管理組合は建物全共同生活住民との金銭が絡んだ生活の調停の場であり、自ずとトラブルが生じ易い
３０．収納が少ない場合が多いうえ、物置などで拡張できず、不便
特に玄関周りの収納が狭いことが多く、玄関に家族の靴があふれている例多し
１５．上下左右あらゆる方向の部屋からの騒音被害を受ける
下からの騒音もあるから、最上階といえども被害から完全には免れない
１６．自分の部屋の音が上下左右に漏れないよう細心の注意を払うなど
共同生活者に対する気遣いが常時必要であり、神経をすり減らされる
１７．敷地の公園等やロビー、共用設備はDQN家庭や老人、子供（ヤンキー）の溜まり場となる
１８．隣接住室や共同生活者への気遣いから、忍者歩きのスキルを幼少期から強要
近隣住民との事なかれ主義の認識が備わりやすい
１９．同世代の子供が多く、親同士の派閥関係やママカースト制問題が濃厚に発生する
２０．管理人や監視カメラ、玄関先の老人、ママ井戸端会議など出入りの際のプライバシー侵害は避けられない
■日常生活
２１．宅内での運動は基本的に不可能
２２．音やにおいなど隣接住室への影響が出る趣味は不可能（音楽・映画鑑賞、演奏・・・）
２３．自転車や車、バイクなどの個人の移動手段のためのスペースを十分に確保できない
２４．ちょっとした外出でも廊下やエレベータを経由して敷地に出るまでに数分以上
必要な上、共同生活者と交流する必要があり極めて不便
機械式駐車場の順番待ちでさらに時間がかかることもある
２５．２４時間ゴミだし可の物件もあるが、戸建と同様の回収日設定が大多数
大半はゴミ置き場まで遠く、エレベータ内は生ゴミ臭がする
例えディスポーザーがあったとしても使用方法に制限が多く、かえって面倒
２６．日常の家事の多くを占める買い物は、駐車場から長距離荷物を運ぶ必要がある
子供がいる場合は労力が数倍になる
２７．建物の構造上、大きなものの搬入の労働が非常に大きくなる
そもそも入らないケースが多々発生
２８．近所付き合いでは資産に関する利害関係が生じる管理組合がある
管理組合は加入が義務付けられている
上記に加えて、任意とはいえ自治会・町内会への加入も当然ある
２９．管理組合は建物全共同生活住民との金銭が絡んだ生活の調停の場であり、自ずとトラブルが生じ易い
３０．収納が少ない場合が多いうえ、物置などで拡張できず、不便
特に玄関周りの収納が狭いことが多く、玄関に家族の靴があふれている例多し
ウンコ妄想君のコピペタ～～イム！
>>17
そんなにマンション脳をいじめるなよw
そんなにマンション脳をいじめるなよw
さてあとは埋め立て工事たのむわ
あと９８０ちょっとやし
もう寝るわ
あと９８０ちょっとやし
もう寝るわ
20 ：名無し不動さん：2009/07/02(木) 08:43:52 ID:OhVrCGFK
梅雨時期はウン戸の基礎が腐りやすいから気をつけてね(>_<)
流されちゃうかもどんぶらこ
ニートの暇つぶしスレ
上海のマンション倒壊が日本でも起きないという保障はない
地震が起きれば液状現象を起こしやすい
地震が起きれば液状現象を起こしやすい
ニートなら修繕管理駐車費のいらない戸建一択
俺ニート一人っ子だから東京の戸建にすんでるぜｗ
トタンが錆びてきたから、紙ヤスリかってきて磨いてる
平日からやってたら近所から怪しまれるから土日だけやってる
ニートも楽じゃないわ
トタンが錆びてきたから、紙ヤスリかってきて磨いてる
平日からやってたら近所から怪しまれるから土日だけやってる
ニートも楽じゃないわ
近所はなんでも知ってる
昨日の晩ご飯のおかずも、もうバレているのさ
昨日の晩ご飯のおかずも、もうバレているのさ
晩のおかずも
スレを乱立させてる馬鹿は、>>1読むだけで、アフォな万損脳だな。
マン損は乗り合いバスです。
基地外や騒ぐガキも同乗し、停車(年数経過)ごとに賃貸入居者や中古購入者が乗り込み
しまいには運転手ガイド(管理組合)の言うことも聞かなくなる。
さらに乗り続けると運賃(管理費修繕積立金)も高くなる。
戸建ては自家用者。
当然ベンツもあれば軽もあるが 共にハンドルを握る自分の意思次第。
高級とかミニとか金額や広さ、駅近とかで区別する必要はナシ。
住みやすさなんてのも個人の価値観次第。
都心か田舎かも人それぞれ、通勤方法も様々なので比較不能。
ただ絶対確実に言えるのは
都心の高級タワーマンションであろうが郊外のボロマンションであろうが
乗り合いバスという仕組みは変わらない。
逆に大邸宅であろうが狭小ミニ戸であろうが
自家用車という仕組みもかわらない。
マンションを買った奴はホームラン級の馬鹿です。
積立金が増額することも知らない大馬鹿です。
基地外や騒ぐガキも同乗し、停車(年数経過)ごとに賃貸入居者や中古購入者が乗り込み
しまいには運転手ガイド(管理組合)の言うことも聞かなくなる。
さらに乗り続けると運賃(管理費修繕積立金)も高くなる。
戸建ては自家用者。
当然ベンツもあれば軽もあるが 共にハンドルを握る自分の意思次第。
高級とかミニとか金額や広さ、駅近とかで区別する必要はナシ。
住みやすさなんてのも個人の価値観次第。
都心か田舎かも人それぞれ、通勤方法も様々なので比較不能。
ただ絶対確実に言えるのは
都心の高級タワーマンションであろうが郊外のボロマンションであろうが
乗り合いバスという仕組みは変わらない。
逆に大邸宅であろうが狭小ミニ戸であろうが
自家用車という仕組みもかわらない。
マンションを買った奴はホームラン級の馬鹿です。
積立金が増額することも知らない大馬鹿です。
マンションの現実
■金銭面
１．平米あたりのイニシャル＆ランニングコストが高い
しかも、管理費、修繕積立金等のランニングコストは年数を経るごとに上がっていく
管理人が待機中にプラモ作ってたり、晩酌してたりしても残業代を負担せねばならない
２．資産の目減り度合いが大きいため、投機的要素が高すぎる
■維持管理
３．共有部の管理にも個人が主体的に行動する必要があり、楽なわけではない
４．占有部は個人で管理メンテが必要だが、いちいち管理組合や隣接住室からの許可を得なければならない
■住環境
５．近隣環境が駅近、商工業地、工場跡地など、健康・防犯などの面で劣悪なのケースが多い
６．ベランダや階段、エレベータなど事故発生時には致命傷となる構造で危険
７．通気性が悪くアレルゲンがこもりがちであり、結露、カビなどが多発
高層階の場合精神障害を引き起こすとの調査あり
８．上階のバルコニーが庇となり、室内への日当たりは少ない
玄関側等大半の部屋は暗くなる。特に都心部の低層階はどの部屋も暗い
■防犯
９．防犯意識が低くなりがちで、無施錠による玄関・ベランダからの侵入が多い
１０．一度共有部に侵入されると構造が共通しているため犯行が行いやすいことや
内部の死角の多さから犯行が露見しにくく、連続して犯行が行われる
１１．強盗強姦殺人という凶悪犯罪の発生率が戸建に比べて圧倒的に高い
■建物自体
１２．多人数による個別構築であり、施工品質は工事管理に大きく左右される
設計・施工など段階ごとで責任の所在が不明確で手抜きやミスが発生しやすい
施工管理や検査の目が行き届かないため、不正の隠蔽も蔓延
１３．占有部の建具や内装は基本的にオプション選択しか出来ない
１４．共有設備は使わない場合無駄以外の何ものでもない
必要なものであっても、機械式駐車場のような無駄なコスト要因につながるものが大半
■金銭面
１．平米あたりのイニシャル＆ランニングコストが高い
しかも、管理費、修繕積立金等のランニングコストは年数を経るごとに上がっていく
管理人が待機中にプラモ作ってたり、晩酌してたりしても残業代を負担せねばならない
２．資産の目減り度合いが大きいため、投機的要素が高すぎる
■維持管理
３．共有部の管理にも個人が主体的に行動する必要があり、楽なわけではない
４．占有部は個人で管理メンテが必要だが、いちいち管理組合や隣接住室からの許可を得なければならない
■住環境
５．近隣環境が駅近、商工業地、工場跡地など、健康・防犯などの面で劣悪なのケースが多い
６．ベランダや階段、エレベータなど事故発生時には致命傷となる構造で危険
７．通気性が悪くアレルゲンがこもりがちであり、結露、カビなどが多発
高層階の場合精神障害を引き起こすとの調査あり
８．上階のバルコニーが庇となり、室内への日当たりは少ない
玄関側等大半の部屋は暗くなる。特に都心部の低層階はどの部屋も暗い
■防犯
９．防犯意識が低くなりがちで、無施錠による玄関・ベランダからの侵入が多い
１０．一度共有部に侵入されると構造が共通しているため犯行が行いやすいことや
内部の死角の多さから犯行が露見しにくく、連続して犯行が行われる
１１．強盗強姦殺人という凶悪犯罪の発生率が戸建に比べて圧倒的に高い
■建物自体
１２．多人数による個別構築であり、施工品質は工事管理に大きく左右される
設計・施工など段階ごとで責任の所在が不明確で手抜きやミスが発生しやすい
施工管理や検査の目が行き届かないため、不正の隠蔽も蔓延
１３．占有部の建具や内装は基本的にオプション選択しか出来ない
１４．共有設備は使わない場合無駄以外の何ものでもない
必要なものであっても、機械式駐車場のような無駄なコスト要因につながるものが大半
■精神面
１５．上下左右あらゆる方向の部屋からの騒音被害を受ける
下からの騒音もあるから、最上階といえども被害から完全には免れない
１６．自分の部屋の音が上下左右に漏れないよう細心の注意を払うなど
共同生活者に対する気遣いが常時必要であり、神経をすり減らされる
１７．敷地の公園等やロビー、共用設備はDQN家庭や老人、子供（ヤンキー）の溜まり場となる
１８．隣接住室や共同生活者への気遣いから、忍者歩きのスキルを幼少期から強要
近隣住民との事なかれ主義の認識が備わりやすい
１９．同世代の子供が多く、親同士の派閥関係やママカースト制問題が濃厚に発生する
２０．管理人や監視カメラ、玄関先の老人、ママ井戸端会議など出入りの際のプライバシー侵害は避けられない
■日常生活
２１．宅内での運動は基本的に不可能
２２．音やにおいなど隣接住室への影響が出る趣味は不可能（音楽・映画鑑賞、演奏・・・）
２３．自転車や車、バイクなどの個人の移動手段のためのスペースを十分に確保できない
２４．ちょっとした外出でも廊下やエレベータを経由して敷地に出るまでに数分以上
必要な上、共同生活者と交流する必要があり極めて不便
機械式駐車場の順番待ちでさらに時間がかかることもある
２５．２４時間ゴミだし可の物件もあるが、戸建と同様の回収日設定が大多数
大半はゴミ置き場まで遠く、エレベータ内は生ゴミ臭がする
例えディスポーザーがあったとしても使用方法に制限が多く、かえって面倒
２６．日常の家事の多くを占める買い物は、駐車場から長距離荷物を運ぶ必要がある
子供がいる場合は労力が数倍になる
２７．建物の構造上、大きなものの搬入の労働が非常に大きくなる
そもそも入らないケースが多々発生
２８．近所付き合いでは資産に関する利害関係が生じる管理組合がある
管理組合は加入が義務付けられている
上記に加えて、任意とはいえ自治会・町内会への加入も当然ある
２９．管理組合は建物全共同生活住民との金銭が絡んだ生活の調停の場であり、自ずとトラブルが生じ易い
３０．収納が少ない場合が多いうえ、物置などで拡張できず、不便
特に玄関周りの収納が狭いことが多く、玄関に家族の靴があふれている例多し
１５．上下左右あらゆる方向の部屋からの騒音被害を受ける
下からの騒音もあるから、最上階といえども被害から完全には免れない
１６．自分の部屋の音が上下左右に漏れないよう細心の注意を払うなど
共同生活者に対する気遣いが常時必要であり、神経をすり減らされる
１７．敷地の公園等やロビー、共用設備はDQN家庭や老人、子供（ヤンキー）の溜まり場となる
１８．隣接住室や共同生活者への気遣いから、忍者歩きのスキルを幼少期から強要
近隣住民との事なかれ主義の認識が備わりやすい
１９．同世代の子供が多く、親同士の派閥関係やママカースト制問題が濃厚に発生する
２０．管理人や監視カメラ、玄関先の老人、ママ井戸端会議など出入りの際のプライバシー侵害は避けられない
■日常生活
２１．宅内での運動は基本的に不可能
２２．音やにおいなど隣接住室への影響が出る趣味は不可能（音楽・映画鑑賞、演奏・・・）
２３．自転車や車、バイクなどの個人の移動手段のためのスペースを十分に確保できない
２４．ちょっとした外出でも廊下やエレベータを経由して敷地に出るまでに数分以上
必要な上、共同生活者と交流する必要があり極めて不便
機械式駐車場の順番待ちでさらに時間がかかることもある
２５．２４時間ゴミだし可の物件もあるが、戸建と同様の回収日設定が大多数
大半はゴミ置き場まで遠く、エレベータ内は生ゴミ臭がする
例えディスポーザーがあったとしても使用方法に制限が多く、かえって面倒
２６．日常の家事の多くを占める買い物は、駐車場から長距離荷物を運ぶ必要がある
子供がいる場合は労力が数倍になる
２７．建物の構造上、大きなものの搬入の労働が非常に大きくなる
そもそも入らないケースが多々発生
２８．近所付き合いでは資産に関する利害関係が生じる管理組合がある
管理組合は加入が義務付けられている
上記に加えて、任意とはいえ自治会・町内会への加入も当然ある
２９．管理組合は建物全共同生活住民との金銭が絡んだ生活の調停の場であり、自ずとトラブルが生じ易い
３０．収納が少ない場合が多いうえ、物置などで拡張できず、不便
特に玄関周りの収納が狭いことが多く、玄関に家族の靴があふれている例多し
マンション選んで良い人は
１．独身、単身
２．子無し夫婦
３．子供独立後の老夫婦
４．愛人用、隠れ家用
５．マンションオーナー
６．自己中
他にはないｗ
１．独身、単身
２．子無し夫婦
３．子供独立後の老夫婦
４．愛人用、隠れ家用
５．マンションオーナー
６．自己中
他にはないｗ
マンションのメリットは
1.居留守が使いやすい
2.宅配ボックスがあると便利(戸建で同水準の実現は不可能に近い)
3.雪掻きしなくていい
4.入手しやすい
5.眺望や夜景などを都市部で実現可能
落選
ベランダで立ちバックができる
他にはないｗ
1.居留守が使いやすい
2.宅配ボックスがあると便利(戸建で同水準の実現は不可能に近い)
3.雪掻きしなくていい
4.入手しやすい
5.眺望や夜景などを都市部で実現可能
落選
ベランダで立ちバックができる
他にはないｗ
必死なマンション派の面々
A、デベ系業者
B、マンションライフに憧れる田舎者
C、まだ親と同居してる子供の妄想
D、子ナシ夫婦
E、本当の情報弱者（馬鹿）
F、もう買っちゃって後悔してる
A、デベ系業者
B、マンションライフに憧れる田舎者
C、まだ親と同居してる子供の妄想
D、子ナシ夫婦
E、本当の情報弱者（馬鹿）
F、もう買っちゃって後悔してる
共同住宅ゆえの特質が、マンションの前途に暗い影を落としている。
マンションの特質は大きく３つに分類できる。
１．「区分所有」という権利形態
１つの建物に独立した所有権が複数存在するマンションは、完全所有建物の
例外と位置付けられている。
土地は、占有面積に応じて所有権があるとされているが、自分の意思では
自由に売却することは出来ない。
マンションは専有部分と共用部分に大別できるが、上下に走る縦配管は共用部分、
各住戸の床下を走る横配管は専有部分である。
横配管が老朽化し、水漏れなどを起こした場合、自己負担で修理せねばならない。
玄関扉の内部塗装部分（のみ）は専有部分、それ以外の部分は共用部分に分類される。
１枚の扉に専有部分と共用部分が混在しているのだ。
デザインが気に入らないからといって扉を取り替えることは当然出来ない。
それどころか鍵一つ管理組合の了承なしで取り替えることが出来ないのだ。
このようなことは、完全所有権の住宅では決してあり得ない。
２．住民間の利害対立や合意形成の難しさ
住者同士の意思決定の難しさは、改めて説明するまでもないだろう。
一例を挙げれば、高層マンションの登場で上層階にある高額住戸の購入者と、
下層階の購入者とでは所得格差があるのは周知の通り。
大規模修理の一時金負担で紛糾し、危険な状態に放置されている経年マンションは
珍しくない。
また、ペット飼育や駐車場などをめぐって争いが絶えないマンションは数知れない。
３．マンション管理の主体が不明瞭になりやすいこと
時間の面でも知識の面でも必要かつ十分な管理運営ができないマンション組合員に
代わって、業務を代行する管理会社の存在は大きい。
だが、管理会社に甘えて「すべてお任せ」にしてしまい、自らの意思と判断で
行動できなくなると、管理会社のいい鴨になってしまう。
マンションの特質は大きく３つに分類できる。
１．「区分所有」という権利形態
１つの建物に独立した所有権が複数存在するマンションは、完全所有建物の
例外と位置付けられている。
土地は、占有面積に応じて所有権があるとされているが、自分の意思では
自由に売却することは出来ない。
マンションは専有部分と共用部分に大別できるが、上下に走る縦配管は共用部分、
各住戸の床下を走る横配管は専有部分である。
横配管が老朽化し、水漏れなどを起こした場合、自己負担で修理せねばならない。
玄関扉の内部塗装部分（のみ）は専有部分、それ以外の部分は共用部分に分類される。
１枚の扉に専有部分と共用部分が混在しているのだ。
デザインが気に入らないからといって扉を取り替えることは当然出来ない。
それどころか鍵一つ管理組合の了承なしで取り替えることが出来ないのだ。
このようなことは、完全所有権の住宅では決してあり得ない。
２．住民間の利害対立や合意形成の難しさ
住者同士の意思決定の難しさは、改めて説明するまでもないだろう。
一例を挙げれば、高層マンションの登場で上層階にある高額住戸の購入者と、
下層階の購入者とでは所得格差があるのは周知の通り。
大規模修理の一時金負担で紛糾し、危険な状態に放置されている経年マンションは
珍しくない。
また、ペット飼育や駐車場などをめぐって争いが絶えないマンションは数知れない。
３．マンション管理の主体が不明瞭になりやすいこと
時間の面でも知識の面でも必要かつ十分な管理運営ができないマンション組合員に
代わって、業務を代行する管理会社の存在は大きい。
だが、管理会社に甘えて「すべてお任せ」にしてしまい、自らの意思と判断で
行動できなくなると、管理会社のいい鴨になってしまう。
24時間有人管理のマンション買った。良かったことは
１．第三者は基本的に敷地にたちいれない。
宗教の勧誘とか訪問販売の類いが一切来なくなった。
宅配便すらインターホンごしで対応して
宅配ボックスに入れてもらえばよく直接玄関先で対応しなくても良い。
最近は宅配業者を装った強盗なんていうのも珍しくないし
普段、妻を一人家に残して出勤してる身としては安心感がある。
2.部屋に非常ボタンがあり、緊急時には管理人が対応に当たってくれること。
戸建てで妻が一人で在宅中に脳梗塞起こして
夫が帰宅した時には既に死亡していたなんていう事例を
テレビでやってたっけ。
3.夜間はガードマンが館内を巡回してくれること
近所にある戸建は、玄関先に人が近づくとライトがちかちかつく。
戸建てのセキュリティなんて
せいぜいこのくらいが関の山。
余談だが、仕事で深夜に帰宅したとき
エントランスに待機してたガードマンが「お帰りなさいませ」ってドアをあけてくれたのもポイント高かったw
戸建派が管理費を払うのはばからしいとかよく言うが
戸建にはない安心感を買っているのさ。
ま、維持費だなんだと金のことしか頭にない
戸建脳は聞く耳もたんだろうがw
１．第三者は基本的に敷地にたちいれない。
宗教の勧誘とか訪問販売の類いが一切来なくなった。
宅配便すらインターホンごしで対応して
宅配ボックスに入れてもらえばよく直接玄関先で対応しなくても良い。
最近は宅配業者を装った強盗なんていうのも珍しくないし
普段、妻を一人家に残して出勤してる身としては安心感がある。
2.部屋に非常ボタンがあり、緊急時には管理人が対応に当たってくれること。
戸建てで妻が一人で在宅中に脳梗塞起こして
夫が帰宅した時には既に死亡していたなんていう事例を
テレビでやってたっけ。
3.夜間はガードマンが館内を巡回してくれること
近所にある戸建は、玄関先に人が近づくとライトがちかちかつく。
戸建てのセキュリティなんて
せいぜいこのくらいが関の山。
余談だが、仕事で深夜に帰宅したとき
エントランスに待機してたガードマンが「お帰りなさいませ」ってドアをあけてくれたのもポイント高かったw
戸建派が管理費を払うのはばからしいとかよく言うが
戸建にはない安心感を買っているのさ。
ま、維持費だなんだと金のことしか頭にない
戸建脳は聞く耳もたんだろうがw
それならさあ、何で空き部屋が減らないのよ？
それ説明してから戸建非難しなさい
米は農家が苦労して作ってるけど、あんたらは食べるだけだかんね
そこまで言うなら米買わんで、自給自足してみなさいよ
それ説明してから戸建非難しなさい
米は農家が苦労して作ってるけど、あんたらは食べるだけだかんね
そこまで言うなら米買わんで、自給自足してみなさいよ
>>37
そんなマンションに分譲賃貸で入るのはﾀﾞﾒなの？
そんなマンションに分譲賃貸で入るのはﾀﾞﾒなの？
>>37
宅配便の代金引き換えの時はどうするのです？
宅配便の代金引き換えの時はどうするのです？
>>37
近くのマンションは厳つい爺さん管理人ですが
近くのマンションは厳つい爺さん管理人ですが
ホームセキュリティ入れればいいし
もう限界！マンションの騒音
今、都市郊外でマンションの騒音をめぐるトラブルが多発しています。
番組の調査で、マンション住民の実に６割が騒音の悩みを抱えていることも、分かりました。
http://www.nhk.or.jp/gokinjo/backnumber/080404.html
今、都市郊外でマンションの騒音をめぐるトラブルが多発しています。
番組の調査で、マンション住民の実に６割が騒音の悩みを抱えていることも、分かりました。
http://www.nhk.or.jp/gokinjo/backnumber/080404.html
マンション購入→つかの間の喜び→会社の業績が悪化→給料が激減
→だんだんローンが返済できなくなる→金利が上がる
→また景気の悪化で収入が激減→ローン返済が延滞する
→住宅ローン会社から督促状の嵐→返済の為にサラ金から借金を始める
→生活が苦しくローンの返済もできない →だんだん自暴自棄になってくる
→ついには住宅ローンが6ヶ月滞納し競売の申し立てをされる
→妻との喧嘩も絶えずついには会社もリストラされる
→マンションは競売物件となる→妻とも離婚
→行くあてもなく湘南の防風林のホームレスとなる
→だんだんローンが返済できなくなる→金利が上がる
→また景気の悪化で収入が激減→ローン返済が延滞する
→住宅ローン会社から督促状の嵐→返済の為にサラ金から借金を始める
→生活が苦しくローンの返済もできない →だんだん自暴自棄になってくる
→ついには住宅ローンが6ヶ月滞納し競売の申し立てをされる
→妻との喧嘩も絶えずついには会社もリストラされる
→マンションは競売物件となる→妻とも離婚
→行くあてもなく湘南の防風林のホームレスとなる
>>46
別にマンションに限らないやんｗ
別にマンションに限らないやんｗ
マンション賃貸→会社の業績が悪化→給料が激減
→安いマンションに引越し →また景気の悪化で収入が激減
→ついには会社もリストラされる →さらに安いアパートに引越し
→再就職に成功し再起を図る →住宅費補助をもらって賃貸マンションに引越し
→振り出しに戻る
→安いマンションに引越し →また景気の悪化で収入が激減
→ついには会社もリストラされる →さらに安いアパートに引越し
→再就職に成功し再起を図る →住宅費補助をもらって賃貸マンションに引越し
→振り出しに戻る
50 ：名無し不動さん：2009/07/03(金) 14:47:57 ID:fLyELc5S
まあ、駅からバスや徒歩15分以上なんてのは、戸建てでも
資産価値は無いわな。
バスじゃないと行けないような所は、所得も低いから近所に
基地外がいる率も高い。
駅近でもミニ戸買う奴は、間違いなく負け組。
隣と壁が近くて声が反響するから、窓も開けられない。
ちゃんとした立地に、まともな庭付き戸建てを買えない奴は、不動産に手を出さない方がいい。
資産価値は無いわな。
バスじゃないと行けないような所は、所得も低いから近所に
基地外がいる率も高い。
駅近でもミニ戸買う奴は、間違いなく負け組。
隣と壁が近くて声が反響するから、窓も開けられない。
ちゃんとした立地に、まともな庭付き戸建てを買えない奴は、不動産に手を出さない方がいい。
>>50
ミニ戸と同価格帯のマンション買うなんてのは当然論外だな
ミニ戸と同価格帯のマンション買うなんてのは当然論外だな
貧乏人街はトラブルの巣窟
同一価格として
①都心まで「駅まで徒歩10分＋電車で60分」の戸建て
②都心まで「駅まで徒歩5分＋電車で30分」のミニ戸
③都心まで「駅まで徒歩2分＋電車で30分」のマンション
俺なら①は選ばない。
①都心まで「駅まで徒歩10分＋電車で60分」の戸建て
②都心まで「駅まで徒歩5分＋電車で30分」のミニ戸
③都心まで「駅まで徒歩2分＋電車で30分」のマンション
俺なら①は選ばない。
都心の定義がよくわからんが、山手線主要ターミナルまで
電車で30分も離れた郊外でミニ戸とかマンソンとかありえなす。
池袋－所沢とかでも20分台だぞ。
電車で30分も離れた郊外でミニ戸とかマンソンとかありえなす。
池袋－所沢とかでも20分台だぞ。
埼玉だし安いの当たり前だからなぁ
埼玉方面や千葉方面は、都心からの距離の割に一気に安くなる。
そういう意味ではお買い得と言えるが、俺は住みたくない。
中央線より南、京浜東北より西じゃなきゃ嫌。
そういう意味ではお買い得と言えるが、俺は住みたくない。
中央線より南、京浜東北より西じゃなきゃ嫌。
お買い得が嫌な理由を書かなきゃ
川崎の矢向や鹿島田あたりでも品川から乗り換えいれても20分だぞ。
30分とかだと戸塚の向こうになっちゃうぞ。
電車で30分も離れた郊外でミニ戸とかマンソンとかありえなす。
30分とかだと戸塚の向こうになっちゃうぞ。
電車で30分も離れた郊外でミニ戸とかマンソンとかありえなす。
そんなに悪いならお買い得じゃねーじゃん
>>55,60
悪かった。半分にしといてくれ。
物件金額をいくらに仮定するかで変わってくるとは思うけど、
文句が多いようなので金額を上げます。これだと5000万くらいかな。
①都心まで「駅まで徒歩10分＋電車で30分」の戸建て
②都心まで「駅まで徒歩5分＋電車で15分」のミニ戸
③都心まで「駅まで徒歩2分＋電車で15分」のマンション
ようは5000万出してまで、戸塚や所沢に一軒家が欲しいと思えないって事さ。
悪かった。半分にしといてくれ。
物件金額をいくらに仮定するかで変わってくるとは思うけど、
文句が多いようなので金額を上げます。これだと5000万くらいかな。
①都心まで「駅まで徒歩10分＋電車で30分」の戸建て
②都心まで「駅まで徒歩5分＋電車で15分」のミニ戸
③都心まで「駅まで徒歩2分＋電車で15分」のマンション
ようは5000万出してまで、戸塚や所沢に一軒家が欲しいと思えないって事さ。
液状化は理解した
液状化と言えばマンション脳の聖地 豊洲だな。
仕事から帰ってきたら、マンションがめり込んでたりｗ
仕事から帰ってきたら、マンションがめり込んでたりｗ
67 ：名無し不動さん：2009/07/03(金) 16:54:25 ID:UTX41JY3
東海道線の海側なら平塚までいっても庶民じゃミニ戸しか買えないよ
５０００万程度じゃ３０坪程度のミニ戸、あるいはＪＲの駅から遠く遠く離れた場所しかないと思う
東京まで６０分の土地とは思えない
５０００万程度じゃ３０坪程度のミニ戸、あるいはＪＲの駅から遠く遠く離れた場所しかないと思う
東京まで６０分の土地とは思えない
このスレって、いくらぐらいの物件の話をすべきだと思う？
良く売れるのは3000-6000万くらいの物件らしいよ
そのくらいが庶民的かと
そのくらいが庶民的かと
5000から8000ウォン
マンション脳、ミニ戸脳、戸建て脳のそれぞれが
4500万で買える物件を持ち寄って、
これだったらどっちが良いとかを話すのが建設的だと思うんだが。
でも、それしか予算無いなら買わないとか言い出す脳が出るとは思うけど。
4500万で買える物件を持ち寄って、
これだったらどっちが良いとかを話すのが建設的だと思うんだが。
でも、それしか予算無いなら買わないとか言い出す脳が出るとは思うけど。
4500万なら、２万円でテント買ってきて
4498万で土地を買う
4498万で土地を買う
結局マンションと戸建どっちが良いんだ101軒目@全国
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/estate/1245814279/
先に建っているこちらのスレを先に埋めてください。
東京通勤圏で4500万の予算しかないのなら、買わないのがベストな選択だと思う。
最低でも6000万円、できれば8000万円くらいが望ましい。
最低でも6000万円、できれば8000万円くらいが望ましい。
最低6000万とか馬鹿じゃね？そんだけ出せる世帯がどのくらいあると思ってるんだ。
どんどんふくらむよー
>>77
そりゃセレブ達には6000万くらいは余裕でも、大半の人は5000万以下な訳だ。
それでも都心でしか仕事が出来ないから、仕方なくマンションやミニ戸やギリギリ通勤圏の戸建てを買うんだろ。
あまりに不毛な議論すぎる。スレタイに6000万以上って入れとけボケ
そりゃセレブ達には6000万くらいは余裕でも、大半の人は5000万以下な訳だ。
それでも都心でしか仕事が出来ないから、仕方なくマンションやミニ戸やギリギリ通勤圏の戸建てを買うんだろ。
あまりに不毛な議論すぎる。スレタイに6000万以上って入れとけボケ
結局マンションと戸建どっちが良いんだ101軒目@全国
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/estate/1245814279/
先に建っているこちらのスレを先に埋めてください。
こうして金持ちが脳汁出すのが忘れられずやめられなくなるのであった
俺、年収6億だからどんな話でも聞くぜ。
それなら断然戸建だろ
20分ちょいの差でミニマンが避けられるなら喜んで通う
20分ちょいの差でミニマンが避けられるなら喜んで通う
俺なんて7億だぜ
意地でも２３区内じゃないと嫌とか、そんなかんじでしょ
俺の知り合いでも、田舎にいくたびに田舎を小バカにする奴が居るけどそういうタイプでしょうね
俺の知り合いでも、田舎にいくたびに田舎を小バカにする奴が居るけどそういうタイプでしょうね
仕事があれば田舎の方が快適だろｊｋ
中毒で手が勝手に動くんだよ たすけて
仕事の都合さえつけば田舎で住みたいんだけどなぁ。。
生活に不便な程の田舎は困るけど、最低限の施設等があれば田舎がよくね？
決して、
田舎＝不便、
都会＝便利、とも限らないよ。
生活に不便な程の田舎は困るけど、最低限の施設等があれば田舎がよくね？
決して、
田舎＝不便、
都会＝便利、とも限らないよ。
田舎は不便だよ
>>93
具体的にkwsk！
具体的にkwsk！
サラリーマンが全員都心に通勤してるとおもうのも間違い
横浜、立川、八王子、大宮とかそれなりの拠点はいくらでもあるし
工場や拠点も首都圏各地に散らばってる
むしろ派遣や中小ＩＴほど都心にしかない気がするｗ
横浜、立川、八王子、大宮とかそれなりの拠点はいくらでもあるし
工場や拠点も首都圏各地に散らばってる
むしろ派遣や中小ＩＴほど都心にしかない気がするｗ
93の思い描いている『田舎』って北海道の山奥みたいなとこ？
結局マンションと戸建どっちが良いんだ101軒目@全国
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/estate/1245814279/
先に建っているこちらのスレを先に埋めてください。
田舎はネット環境も悪い。
光が無いようなところ相手にしてたのか
実は都会の集合住宅のネット環境の方が悪い件ｗ
『速度が遅い！』と管理会社に文句言う馬鹿が多いんだよなｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>101
浄化槽が必要ということは不便だと思う。
浄化槽が必要ということは不便だと思う。
坪10万の土地でも下水あるよ
ダウンード
http://search.yahoo.co.jp/search?p=%E3%83%80%E3%82%A6%E3%83%B3%E3%83%BC%E3%83%89&search.x=1&fr=top_ga1_sa&tid=top_ga1_sa&ei=UTF-8&aq=&oq=
ダウロンロード
http://search.yahoo.co.jp/search?p=%E3%83%80%E3%82%A6%E3%83%AD%E3%83%B3%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%83%89&ei=UTF-8&fr=top_ga1_sa&x=wrt
http://search.yahoo.co.jp/search?p=%E3%83%80%E3%82%A6%E3%83%B3%E3%83%BC%E3%83%89&search.x=1&fr=top_ga1_sa&tid=top_ga1_sa&ei=UTF-8&aq=&oq=
ダウロンロード
http://search.yahoo.co.jp/search?p=%E3%83%80%E3%82%A6%E3%83%AD%E3%83%B3%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%83%89&ei=UTF-8&fr=top_ga1_sa&x=wrt
>>105
浄化槽の設置が毎日の通勤や買い物にどう不便になるんだ？
浄化槽の設置が毎日の通勤や買い物にどう不便になるんだ？
踏んじゃ駄目！
105は都会に憧れる田舎者でおｋ？
>>108
維持コスト
維持コスト
6000万も出してマンション買う奴はこのスレにはいないと思う。
戸建て派が6000万が最低ラインと言うなら比較にならない。
金額が違えば、大きい方が有利に働くのは当たり前。
戸建て派が6000万が最低ラインと言うなら比較にならない。
金額が違えば、大きい方が有利に働くのは当たり前。
ニホンゴデオｋ
>>112
基地戸建は、多分予算四千万もいってない
その上たっぷりローン
なぜなら、管理費や駐車場代を攻めれば、相手がダメージを食らうと思っているレベルだから
どうしても自分がモノサシになっちゃうから、たとえ悪口でも、だいたいの生活レベルがわかるよね
基地戸建は、多分予算四千万もいってない
その上たっぷりローン
なぜなら、管理費や駐車場代を攻めれば、相手がダメージを食らうと思っているレベルだから
どうしても自分がモノサシになっちゃうから、たとえ悪口でも、だいたいの生活レベルがわかるよね
>>113 ←分かったから、士ね予ｗ
と書きたい所だが、>>112の文章は確かに分かり難いな
２ｃｈは底辺が多いから買える奴が居ないって話じゃね？と１行目は
分かるんだが２行目からはイマイチ分からん。
・・・で>>113はやっぱり士ねよｗ
と書きたい所だが、>>112の文章は確かに分かり難いな
２ｃｈは底辺が多いから買える奴が居ないって話じゃね？と１行目は
分かるんだが２行目からはイマイチ分からん。
・・・で>>113はやっぱり士ねよｗ
２ちゃんをやっている人は、意外にも世帯年収一千万円越えが多いと、最近のニュー速で読んだぞ。
>>77
に対してのレスでした
に対してのレスでした
118 ：名無し不動さん：2009/07/03(金) 22:51:07 ID:Gqznbyz1
どっちも価値はない。
ただマンションは異様に金がかかる。
永遠に金がかかる。
解放されるのは天に召された時。
戸建も価値はない。
定年後にカビだらけの犬小屋が残るだけ。
自分の運命を象徴しているのがマイホームという名のマジック。
その家をみて誰も憧れない、うらやましがらない、もてない、
できれば「こうはなりたくない！」と思わせるのが他人のマイホーム。
ただマンションは異様に金がかかる。
永遠に金がかかる。
解放されるのは天に召された時。
戸建も価値はない。
定年後にカビだらけの犬小屋が残るだけ。
自分の運命を象徴しているのがマイホームという名のマジック。
その家をみて誰も憧れない、うらやましがらない、もてない、
できれば「こうはなりたくない！」と思わせるのが他人のマイホーム。
その点戸建ては永遠に金がかからないから安心だよな。
>>119
貧乏人さんはね ﾌﾟｯ
貧乏人さんはね ﾌﾟｯ
我慢だよ、ガ・マ・ン
122 ：名無し不動さん：2009/07/04(土) 01:41:49 ID:Pe3zneJu
俺は以前、戸建のリノベ案件とかやってたんだけど、都市部の戸建で築30年っていうとかなり酷いね。
郊外と違って光が当たらず、風通しも悪いからカビが生えまくり、腐りまくり。
そんな物件を躯体と使える壁残して、内装リフォームして、外装をサイディングにしてハイできあがり・・・
あんな家に住んだらアレルギー症状起こすんじゃなかろか・・・って家がポンポン売れてた。
買った連中、大丈夫なんだろか。
郊外と違って光が当たらず、風通しも悪いからカビが生えまくり、腐りまくり。
そんな物件を躯体と使える壁残して、内装リフォームして、外装をサイディングにしてハイできあがり・・・
あんな家に住んだらアレルギー症状起こすんじゃなかろか・・・って家がポンポン売れてた。
買った連中、大丈夫なんだろか。
>>122 昔自動車や家電のデザインしてる人がワザと古く感じる様に
設計してるって言ってた。狙って流行に出来るってスゲーと
それと似てて、日本は消費財として潰れやすく作ってんじゃないのかね
３０年だと微妙に建築基準の境目っぽい。戸建リフォーム再販
でも、アレルギどころかアスベスト残ってる所も多いだろな
今売れないよな
設計してるって言ってた。狙って流行に出来るってスゲーと
それと似てて、日本は消費財として潰れやすく作ってんじゃないのかね
３０年だと微妙に建築基準の境目っぽい。戸建リフォーム再販
でも、アレルギどころかアスベスト残ってる所も多いだろな
今売れないよな
>>123
アスベストは築30年でも木造戸建にはほとんど使ってないよ。
凄く寒い地域だと配管周りに使うかもしれないけど、都内ならあまりないだろうね。
アスベストを使ってる可能性がかなり高いのは、90年代までの軽量鉄骨物件。
これははっきり言ってやりたくない。
見なくても絶対にアスベスト使ってるのわかってるもんｗ
アスベストは築30年でも木造戸建にはほとんど使ってないよ。
凄く寒い地域だと配管周りに使うかもしれないけど、都内ならあまりないだろうね。
アスベストを使ってる可能性がかなり高いのは、90年代までの軽量鉄骨物件。
これははっきり言ってやりたくない。
見なくても絶対にアスベスト使ってるのわかってるもんｗ
見かけるもんじゃあーりません
恐ろしい
恐ろしい
見えるところに使ってるわけないじゃんｗ
鉄骨って物凄く熱伝導率高いから、それをさえぎるために石綿などを断熱に使ってるんだよ。
見えるところじゃなくて、躯体の部分こそが問題なわけだ。
鉄骨って物凄く熱伝導率高いから、それをさえぎるために石綿などを断熱に使ってるんだよ。
見えるところじゃなくて、躯体の部分こそが問題なわけだ。
>>118
買った本人が満足できればいいので、他人がどう思おうが全然関係ないと思う。他人の為に
家買うわけでは無いのだよ。
マン損に激しく金掛かるのは同意。ただ開放されるのは天に召された時ではなく手放した時のみ。
天に召されたら残った物が負債を受け継ぐだけ。
買った本人が満足できればいいので、他人がどう思おうが全然関係ないと思う。他人の為に
家買うわけでは無いのだよ。
マン損に激しく金掛かるのは同意。ただ開放されるのは天に召された時ではなく手放した時のみ。
天に召されたら残った物が負債を受け継ぐだけ。
>>124
築30年なら、木造鉄骨問わず、アスベストが使われてる確率高いな。
１つは、屋根。カラーベストを使ってるやつ多いだろ。
もう１つは断熱材。ロックウールを使ってると、心配だね。
ロックウール協会は顔を真っ赤にして否定してるけど、昭和の時代はボードに混ぜてたくせに。
築30年なら、木造鉄骨問わず、アスベストが使われてる確率高いな。
１つは、屋根。カラーベストを使ってるやつ多いだろ。
もう１つは断熱材。ロックウールを使ってると、心配だね。
ロックウール協会は顔を真っ赤にして否定してるけど、昭和の時代はボードに混ぜてたくせに。
大嘘ww
築10年レベルのスレート瓦には余裕でアスベスト使われています。
ノンアスベストなんてつい最近。
あと外壁のサイディングボードとかも余裕でアスベストで出来ています。
築10年レベルのスレート瓦には余裕でアスベスト使われています。
ノンアスベストなんてつい最近。
あと外壁のサイディングボードとかも余裕でアスベストで出来ています。
80年代までの鉄筋コンクリートの建物が一番アスベストにまみれているのは事実。
築古のマンションに住むのが一番やばい。
築古のマンションに住むのが一番やばい。
二番が戸建なのですね
築19年のマンションは築古のマンションに入りますか？
余裕ではいる
マジ？でも10年前は築9年だよ？
アスベストの全面禁止は2006年＝平成18年のことです。
アスベストだこーだギャンギャン騒いでるの、役所関係だけだよ。
住宅解体現場じゃ余裕でアスベスト含むスレート瓦をぶちこわして
解体してるし、余裕で野積みして野ざらしにしてるからwwwww
そんな処分費もトラック一杯で3000円位www
住宅解体現場じゃ余裕でアスベスト含むスレート瓦をぶちこわして
解体してるし、余裕で野積みして野ざらしにしてるからwwwww
そんな処分費もトラック一杯で3000円位www
232 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2009/07/06(月) 13:10:36 ID:LmYC5LOM0
>>218
＞大家族のミニ戸建は違法にしてもらいたい。
賛成！
ウチの地区、30～40年前から住んでた人達が
子供一家と同居するとか、夫婦で田舎暮らしをするとかで
土地を売り、引越していく人達がぼちぼち出始めてきた。
で、その跡地に建つのは決まってミニ戸。
１軒建ってた土地に敷地いっぱい強引に２軒、３軒建ってしまう。
新しく越してくるのはガキ赤持ちのファミリー。
暑いからって窓開けっ放しにすんじゃねー！
遊ぶなら道路じゃなくて公園に行け！
うるさくてたまらん！
自分達がもの凄い騒音発してることわからないのか？
親の神経を疑うよ
>>218
＞大家族のミニ戸建は違法にしてもらいたい。
賛成！
ウチの地区、30～40年前から住んでた人達が
子供一家と同居するとか、夫婦で田舎暮らしをするとかで
土地を売り、引越していく人達がぼちぼち出始めてきた。
で、その跡地に建つのは決まってミニ戸。
１軒建ってた土地に敷地いっぱい強引に２軒、３軒建ってしまう。
新しく越してくるのはガキ赤持ちのファミリー。
暑いからって窓開けっ放しにすんじゃねー！
遊ぶなら道路じゃなくて公園に行け！
うるさくてたまらん！
自分達がもの凄い騒音発してることわからないのか？
親の神経を疑うよ
地域協定を結んでいない住民が悪いわな。
俺んちのあたりは150平米未満の分筆制限や共同住宅の建築制限を
地域協定に盛り込んであるから安心だ。
俺んちのあたりは150平米未満の分筆制限や共同住宅の建築制限を
地域協定に盛り込んであるから安心だ。
そんなの郊外の新興住宅地だけだろ？
大田区北部なんで、まあ、郊外といえば郊外だな。
大正時代に住宅地化された土地なんで、新興といえば新興だな。
大正時代に住宅地化された土地なんで、新興といえば新興だな。
ださ。くんな
プッ ゲラ
これだからマンカスの成りすましは(ry
これだからマンカスの成りすましは(ry
全くだ。もう来るなよ
地域協定って、建築協定のことか？
建築協定を結べれば、条例並みの効力を持つわけだから、優良な住宅地を
維持する手段としては、かなり強力なものだね。
でも、住民の大多数が賛成しないと自治体は成立を認めないのが普通だし、
結構ハードルが高いよ。
ミニ戸やアパートができるのがいやなら、はじめから風致地区に土地を確保すべきだ。
建築協定を結べれば、条例並みの効力を持つわけだから、優良な住宅地を
維持する手段としては、かなり強力なものだね。
でも、住民の大多数が賛成しないと自治体は成立を認めないのが普通だし、
結構ハードルが高いよ。
ミニ戸やアパートができるのがいやなら、はじめから風致地区に土地を確保すべきだ。
地区計画の事だろ？造成された新興住宅地には大体ある。
数年ぶりに覗いたけど、相変わらずマンカスはお花畑？
俺の住んでいるところ、地域協定で3階以上建築禁止。
でも強引にマンション建った。明らかな戸建優良地区に
入ってくるなよ、糞マンカス。
でも強引にマンション建った。明らかな戸建優良地区に
入ってくるなよ、糞マンカス。
それは悔しかったですねえ
>>149
1種低層じゃないのに戸建優良築とはいかに？
1種低層じゃないのに戸建優良築とはいかに？
231 名前：おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日：2009/07/08(水) 10:01:12 ID:LU2/SQ7Q
一軒家っていっても、家の周りを一周できる囲い（塀）のある家と
塀のない家、壁が道路や隣家に剥き出しの家とでは全然違うからなあ
ちなみに家は後者
無理に借金してまでもマンションから引っ越してきて
やっと静かに暮らせると思ったら大間違いだった
でも死んでもローンが残る状況じゃもう引っ越せない・・・
一軒家っていっても、家の周りを一周できる囲い（塀）のある家と
塀のない家、壁が道路や隣家に剥き出しの家とでは全然違うからなあ
ちなみに家は後者
無理に借金してまでもマンションから引っ越してきて
やっと静かに暮らせると思ったら大間違いだった
でも死んでもローンが残る状況じゃもう引っ越せない・・・
262 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2009/07/08(水) 13:53:34 ID:xPQ+Lsbs0
庭なしミニ戸建を買う人達ってマンションとか団地育ちの人なのかな？
どうしても一戸建てに住みたかった、みたいな。
自分からしたらミニ戸なんて信じられん。
戸建だって窓開けてたら音（子供・ペット・テレビ等）が隣家にも響くとか
>258さんの樹木の件とか
戸建に住んだ経験があるならわかりそうな事が
ミニ戸建に越してくるような人達はわかってない人が多い気がするんだ。
庭なしミニ戸建を買う人達ってマンションとか団地育ちの人なのかな？
どうしても一戸建てに住みたかった、みたいな。
自分からしたらミニ戸なんて信じられん。
戸建だって窓開けてたら音（子供・ペット・テレビ等）が隣家にも響くとか
>258さんの樹木の件とか
戸建に住んだ経験があるならわかりそうな事が
ミニ戸建に越してくるような人達はわかってない人が多い気がするんだ。
264 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2009/07/08(水) 14:53:35 ID:pC1yIXOF0
ウチもミニ戸に毛が生えたぐらい
こんなにも うるさいとは想像しなかった
ここに来る前はハイツ＝井戸端に悩まされ
逃げるようにココに移ったらorz
結婚前が一番幸せだった
庭も広くて玄関と勝手口もあり騒音なんて無縁だったし
今になって親の有難みを噛締めている
ウチもミニ戸に毛が生えたぐらい
こんなにも うるさいとは想像しなかった
ここに来る前はハイツ＝井戸端に悩まされ
逃げるようにココに移ったらorz
結婚前が一番幸せだった
庭も広くて玄関と勝手口もあり騒音なんて無縁だったし
今になって親の有難みを噛締めている
ハイツってなんですか？
アパート
マンションにしろ戸建てにしろ、安いのを買うから問題が起きるんだよ。
安い家＝低所得者が住む家＝教育レベルの低い家族の住む家＝DQN家族
安い家＝低所得者が住む家＝教育レベルの低い家族の住む家＝DQN家族
お金持ちじゃないから高いの買えません
マンションはまあ建物単位で高い安いがあるけど、戸建は難しくない？
ミニ戸集落とか、建て売り団地なら、近寄らないけど、突然隣のでかい家が六個に分裂ミニ戸にとか、十分あり得るでしょ？
５年、10年先は、戸建の方が予想難しいと思う。
ミニ戸集落とか、建て売り団地なら、近寄らないけど、突然隣のでかい家が六個に分裂ミニ戸にとか、十分あり得るでしょ？
５年、10年先は、戸建の方が予想難しいと思う。
>>159
ミニ戸になっても4000万超えるような所ならDQNは住めないよ
ミニ戸になっても4000万超えるような所ならDQNは住めないよ
7000なら納得したんだがなー
相続DQNがいるよ
4000なんて一番どきゅんのすくつ
マンションでもいやだわ4000なんて
マンションでもいやだわ4000なんて
ここでいう低所得者って、世帯収入いくらぐらいの事を言うの？
あなた以下
>>166
きっとあなたの家以上はありますよｗ
きっとあなたの家以上はありますよｗ
ミニ戸で子供に変な名前つけてるような一家には、近づきたくない。
あなた未満にしてあげて
>>168
ミニ戸は関係無くね？ｗ
ミニ戸は関係無くね？ｗ
黒岩竹美ちゃん
そろそろウソ情報出して戸建てマンセーしようぜ
266 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2009/07/08(水) 18:15:30 ID:rxnERLBO0
>>264
うちもミニ戸に毛が生えたぐらい。
隣家がいつも窓全開で大音量でテレビを見るから
何の番組を見てるかわかるくらいウルサイ。
それにお風呂のドアの開け閉め音や風呂場で
「カァ～ペッペッ」や「ブビーブビー」などの
うがい？やら手鼻をかく音まで聞こえてきて気持ち悪い。
前に住んでたハイツの方がほとんど生活音が聞こえなくて快適だった。
まさか一軒家の方が騒音に悩まさられるとは思わなかった・・・
>>264
うちもミニ戸に毛が生えたぐらい。
隣家がいつも窓全開で大音量でテレビを見るから
何の番組を見てるかわかるくらいウルサイ。
それにお風呂のドアの開け閉め音や風呂場で
「カァ～ペッペッ」や「ブビーブビー」などの
うがい？やら手鼻をかく音まで聞こえてきて気持ち悪い。
前に住んでたハイツの方がほとんど生活音が聞こえなくて快適だった。
まさか一軒家の方が騒音に悩まさられるとは思わなかった・・・
キモヲタデブはマンションには住めないお
部屋を出て、キモデブを廊下で曝して
エレベーターで曝して、女性のいる管理人室で曝して
そんな出入りを毎日して、何が楽しいの？
部屋を出て、キモデブを廊下で曝して
エレベーターで曝して、女性のいる管理人室で曝して
そんな出入りを毎日して、何が楽しいの？
173は釣りなのか２ちゃんに慣れてないのか判断に苦しむ。
>>173
4000万と書かれて、ファビョってるふいんき
4000万と書かれて、ファビョってるふいんき
今どき、このスレくらいだよ。すくつとふいんきで反応もらえるなんて。ありがとw
お約束の、なぜか変換できないをつけなくて、ごめんねー。
お約束の、なぜか変換できないをつけなくて、ごめんねー。
ネタにマジレスするより、いい大人が2ch用語使ってる方が恥ずかしいよ。
マジレスってなにですか
270 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2009/07/08(水) 23:48:56 ID:masJKKS30
ミニ戸の住人ってクソガキ騒ぎ放題だし貧乏臭いし
家もヘンなデザインでちゃっちくてやすっぽい家ばっか。
そして露出狂！窓もカーテンも開けっ放しで家の中丸見え。
もちろん生活音もうるさい。植木もギリギリに植える。
常緑樹でも樫なんかはしょっちゅう葉っぱが生え変わるから
落ち葉は夏場でもすごいよ！溝が埋まりそうなくらい落ちる。
第一気持ち悪い。
あ～迷惑隣人が早く引っ越してくれないかなぁ・・・
ミニ戸の住人ってクソガキ騒ぎ放題だし貧乏臭いし
家もヘンなデザインでちゃっちくてやすっぽい家ばっか。
そして露出狂！窓もカーテンも開けっ放しで家の中丸見え。
もちろん生活音もうるさい。植木もギリギリに植える。
常緑樹でも樫なんかはしょっちゅう葉っぱが生え変わるから
落ち葉は夏場でもすごいよ！溝が埋まりそうなくらい落ちる。
第一気持ち悪い。
あ～迷惑隣人が早く引っ越してくれないかなぁ・・・
271 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2009/07/09(木) 08:36:17 ID:uFuMxCQt0
↑
外も内装もオシャレな家や高級なお宅だったら見せたいのも無理ないが
ミニ戸で開けっ放しだったら、この程度の家で綺麗と思っている世間知らず
の貧乏人だわ
やっぱりミニ戸は貧乏人と思われてしまうのにね。
ミニ戸住人のやることは全国どこでも一緒なんですねー。
↑
外も内装もオシャレな家や高級なお宅だったら見せたいのも無理ないが
ミニ戸で開けっ放しだったら、この程度の家で綺麗と思っている世間知らず
の貧乏人だわ
やっぱりミニ戸は貧乏人と思われてしまうのにね。
ミニ戸住人のやることは全国どこでも一緒なんですねー。
俺は、分譲マンションに住んでいるが、
理事長をやって、内情を知るに、嫌になった。
・管理費未納、修繕費未納 けっこういる。
金があって払わないのなら、小額訴訟も簡単だが、金がないからどうしようもない。
結局足りない分は、まともに払っている奴が余計に払うことになる。
・管理会社の突発的な修繕計画に、碌に考えもせず、賛成する理事が多い。
TVﾓﾆﾀ付きインターホンに買い替え１５００万とか、将来の修繕計画に支障をきたす大出費にも、
所詮は他人の金（ホントは自分たちの積立金）とばかり、賛成する。
・インネンをつけてくる奴が多い。
俺の万損は２年置きに駐車場場所をくじ引きで変更するのだが、
悪い場所が当たった奴は、あの手この手で文句を言ってくる。
くじ引きをやり直せとかは、まだわかりやすい因縁のほう。
いわく、ガソリンを抜かれる盗難にあったから場所を変えろとか、
うちは小さい子がいるから場所を変えろ、老人がいるから場所を変えろとか、
いい場所に当たっている住人に直談判するから、部屋と名前を教えろとか。
フツーに考えてダメだろ、と追い返そうとするのだが、 相手はＤＱＮ。
俺の部屋の前の廊下で、夜８時から１１時まで、押し問答をしたことがある。
・ペット禁止なのに、罰則がないことをいいことにやったもん勝ち状態。
・リフォームするときは、事前連絡とマンション用の防音仕様にする必要が規約にあるのに、
罰則がないことをいいことに、勝手にＤＩＹ。やったもん勝ち状態。
・管理会社が駐車場を、２重に貸していて悶着あり。
・子供の泣き声がうるさい→児童虐待をしていると警察、児童相談者に嫌がらせ電話
・水害で機械式駐車場が水没。駐車場は撤去。撤去費用1500万は臨時出費。
慢性的駐車場不足にさらに拍車がかかった。
これ、ここ２年ぐらいに、俺のマンション（180戸）で起こった実話だからな。
いい加減、嫌気がさして、新築一戸建てを買ったよ。
マンションは捨て値で売り払う。 マンションは、ほんと精神的に良くない。
理事長をやって、内情を知るに、嫌になった。
・管理費未納、修繕費未納 けっこういる。
金があって払わないのなら、小額訴訟も簡単だが、金がないからどうしようもない。
結局足りない分は、まともに払っている奴が余計に払うことになる。
・管理会社の突発的な修繕計画に、碌に考えもせず、賛成する理事が多い。
TVﾓﾆﾀ付きインターホンに買い替え１５００万とか、将来の修繕計画に支障をきたす大出費にも、
所詮は他人の金（ホントは自分たちの積立金）とばかり、賛成する。
・インネンをつけてくる奴が多い。
俺の万損は２年置きに駐車場場所をくじ引きで変更するのだが、
悪い場所が当たった奴は、あの手この手で文句を言ってくる。
くじ引きをやり直せとかは、まだわかりやすい因縁のほう。
いわく、ガソリンを抜かれる盗難にあったから場所を変えろとか、
うちは小さい子がいるから場所を変えろ、老人がいるから場所を変えろとか、
いい場所に当たっている住人に直談判するから、部屋と名前を教えろとか。
フツーに考えてダメだろ、と追い返そうとするのだが、 相手はＤＱＮ。
俺の部屋の前の廊下で、夜８時から１１時まで、押し問答をしたことがある。
・ペット禁止なのに、罰則がないことをいいことにやったもん勝ち状態。
・リフォームするときは、事前連絡とマンション用の防音仕様にする必要が規約にあるのに、
罰則がないことをいいことに、勝手にＤＩＹ。やったもん勝ち状態。
・管理会社が駐車場を、２重に貸していて悶着あり。
・子供の泣き声がうるさい→児童虐待をしていると警察、児童相談者に嫌がらせ電話
・水害で機械式駐車場が水没。駐車場は撤去。撤去費用1500万は臨時出費。
慢性的駐車場不足にさらに拍車がかかった。
これ、ここ２年ぐらいに、俺のマンション（180戸）で起こった実話だからな。
いい加減、嫌気がさして、新築一戸建てを買ったよ。
マンションは捨て値で売り払う。 マンションは、ほんと精神的に良くない。
388 名前：おさかなくわえた名無しさん[] 投稿日：2009/07/13(月) 13:15:11 ID:8Isg/gDU
やっぱりどこの騒音出しまくりの家も
窓閉めないんだね。
うちの隣家も全然閉めない。この猛暑でもクーラーつけない。
なのにテレビは大音量でいつも見てうるさい。
今回の土日も朝から晩までずーっと大音量。
隣家さえいなければ静かな町内なのに本当に残念。
やっぱりどこの騒音出しまくりの家も
窓閉めないんだね。
うちの隣家も全然閉めない。この猛暑でもクーラーつけない。
なのにテレビは大音量でいつも見てうるさい。
今回の土日も朝から晩までずーっと大音量。
隣家さえいなければ静かな町内なのに本当に残念。
389 名前：おさかなくわえた名無しさん[] 投稿日：2009/07/13(月) 13:20:51 ID:IWcgcxNj
こんなスレがあったんですね。
うちは公道に面した一軒家です。向かいは分譲高級マンソン。
道路で奇声をあげてボール遊びするガキ共に日々苛々してました。
モノ書きなので家で仕事をしているんですが毎日うるさいです。
先日ついに我慢できなくなり、
「危ないからやめなさい」（本当はうるさいからなんですが）と注意。
そしたらマンソン上から親がすっ飛んで来て、
「それ位いいじゃないですか！私がいいと言って遊ばせてるんです！
小学生にもなったら自分で車が来ればよけますから！」
と凄い剣幕で逆切れされたよorz
そこんちの子供はその隙に逃走。
この辺で ボール遊びなんて道路でしてるのは、その子供と友達だけ。
すぐ近所に公園があるし、学校の校庭も解放しているのに・・
本人達は気にならないかもしれないけど、
こっちは仕事部屋の真横で、うるさくされて仕事が進みません。
せっかく静かに仕事が出来る環境を、と思って引っ越してきたのに。
一体どうすればいいんだろう・・？
こんなスレがあったんですね。
うちは公道に面した一軒家です。向かいは分譲高級マンソン。
道路で奇声をあげてボール遊びするガキ共に日々苛々してました。
モノ書きなので家で仕事をしているんですが毎日うるさいです。
先日ついに我慢できなくなり、
「危ないからやめなさい」（本当はうるさいからなんですが）と注意。
そしたらマンソン上から親がすっ飛んで来て、
「それ位いいじゃないですか！私がいいと言って遊ばせてるんです！
小学生にもなったら自分で車が来ればよけますから！」
と凄い剣幕で逆切れされたよorz
そこんちの子供はその隙に逃走。
この辺で ボール遊びなんて道路でしてるのは、その子供と友達だけ。
すぐ近所に公園があるし、学校の校庭も解放しているのに・・
本人達は気にならないかもしれないけど、
こっちは仕事部屋の真横で、うるさくされて仕事が進みません。
せっかく静かに仕事が出来る環境を、と思って引っ越してきたのに。
一体どうすればいいんだろう・・？
隣人がうるさい戸建ては、一部だけだけど
隣と壁を共有しているマンション派、全部だよね。
隣と壁を共有しているマンション派、全部だよね。
隣が無い家も存在するからそうかもね
【ドンドン】 マンションの騒音Part23 【ギャオス】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1244045410/
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1244045410/
煽り抜きで小さな子供がいる人に聞きたいんだけど、
マンション住んでて大丈夫？
俺のとこは部屋の中で走り回ったり、ボール遊びしたり、
オモチャを床でガチャガチャしたり、ソファーからジャンプしたり、、
戸建てだからいいけど、マンション住んでるとこの子は終日静かにさせてるの？
忍者足教えても時には走ったりするでしょ？マンションは狭いとはいえ。
『俺のとこは防音がしっかりしてる』って言う人いるけど、自分とこの子が騒いでる瞬間に
上下左右の部屋で実際に確認して言ってるの？
それとも上下左右の音が聞こえないだけでので言ってるの？
マンション住んでて大丈夫？
俺のとこは部屋の中で走り回ったり、ボール遊びしたり、
オモチャを床でガチャガチャしたり、ソファーからジャンプしたり、、
戸建てだからいいけど、マンション住んでるとこの子は終日静かにさせてるの？
忍者足教えても時には走ったりするでしょ？マンションは狭いとはいえ。
『俺のとこは防音がしっかりしてる』って言う人いるけど、自分とこの子が騒いでる瞬間に
上下左右の部屋で実際に確認して言ってるの？
それとも上下左右の音が聞こえないだけでので言ってるの？
自己中心力で言ってるだけｗ
直床でも二重床でも物音は下の階に響くもの。
音が響かない程、床・戸境のコンクリートを厚くしたらコストがかかるし、マンションならではの専有面積における有効面積（壁の芯々計算だからね）が減ってくる。
だからどこのデベロッパーでも最低限の厚みで作っている。（どこのマンションでも、その点は大差なし）
オーダーメイドのマンションなら、別だが。
音が響かない程、床・戸境のコンクリートを厚くしたらコストがかかるし、マンションならではの専有面積における有効面積（壁の芯々計算だからね）が減ってくる。
だからどこのデベロッパーでも最低限の厚みで作っている。（どこのマンションでも、その点は大差なし）
オーダーメイドのマンションなら、別だが。
都内の大手リフォーム会社に勤めていますが、
お客さまからのご依頼の際には、必ず「集合住宅ですか、戸建てですか」と尋ねなくてはなりません。
戸建てなら、ミニコでもなんでもたいていのリフォームは自由にできますが
集合住宅は制限が厳しく、フローリングもドアも壁もサッシも浴室も、たいていマンション内の許可が必要になります。
だから現場の担当者は集合住宅のリフォームはあまり好みません。
お客さまからのご依頼の際には、必ず「集合住宅ですか、戸建てですか」と尋ねなくてはなりません。
戸建てなら、ミニコでもなんでもたいていのリフォームは自由にできますが
集合住宅は制限が厳しく、フローリングもドアも壁もサッシも浴室も、たいていマンション内の許可が必要になります。
だから現場の担当者は集合住宅のリフォームはあまり好みません。
>>197
フローリングは、マンション内で騒音などのため、規格が決まっているところが多いです。
玄関ドアは当然共用部分です。網戸などサッシの取り付け部分も共用部分です。
室内壁は、耐震のため勝手にとりはずしたりすることはできません。
ベランダは共用部分なのでもちろん勝手にリフォームはできませんし、外壁・廊下側壁などに
穴をあけたり何か設置したりするような工事はもちろん許可が必要です。
そのほか、依頼を受けてから、マンションの許可が受けられずできなかったということが結構あるので、
できるだけ前もって確認をしていただくよう、お客様にはお願いをしています。
フローリングは、マンション内で騒音などのため、規格が決まっているところが多いです。
玄関ドアは当然共用部分です。網戸などサッシの取り付け部分も共用部分です。
室内壁は、耐震のため勝手にとりはずしたりすることはできません。
ベランダは共用部分なのでもちろん勝手にリフォームはできませんし、外壁・廊下側壁などに
穴をあけたり何か設置したりするような工事はもちろん許可が必要です。
そのほか、依頼を受けてから、マンションの許可が受けられずできなかったということが結構あるので、
できるだけ前もって確認をしていただくよう、お客様にはお願いをしています。
まあ出来る業者に儲けてもらえばよいんじゃね
あまり質の良くないお客様は、勝手に工事を進めてしまうように言いますが
ちゃんとしたリフォーム会社では、そんなことはしないと思います。
ちゃんとしたリフォーム会社では、そんなことはしないと思います。
トラブルの無いように請け負える業者ってことね
自分の部屋の中なのに許可がいるってｗｗｗ
これが乗り合いバスの悲劇だなｗ
素直な客は良いけど、
『なんで許可がいるんだ！！！！』とゴネル馬鹿もいそうだねｗ
まぁ販売営業マンは売りつけるのが仕事だから売った後の事なんて説明なんていわな
だから買った後に騙された、と怒る入居者ｗ
素直な客は良いけど、
『なんで許可がいるんだ！！！！』とゴネル馬鹿もいそうだねｗ
まぁ販売営業マンは売りつけるのが仕事だから売った後の事なんて説明なんていわな
だから買った後に騙された、と怒る入居者ｗ
そういった規約に違反した工事を頼んでくるお客様は、できないことをできないと言ったり、許可が必要なことを話したりすると
ヒステリックに怒り出したりするので、会社としてもお取り引きをしない方が賢明だと思っています。
ヒステリックに怒り出したりするので、会社としてもお取り引きをしない方が賢明だと思っています。
>>205
そうですね、君子危うきに近寄らずｗ
そうですね、君子危うきに近寄らずｗ
なつかしのコピペ見つけてきたｗ
これも本当なんだろうなｗ
冷静に考えりゃマンションは不便なんだよ
規制が多いしね
購入希望者には契約前に「規約集」を読ませる制度を作れば良いんだよ
で、その説明を管理会社の社員にさせるｗ
販売営業マンに説明させると平気で嘘つくんだしｗ
なかなか良いアイデアだろ
ってそんな事したらマジで買う人いなくなるか
これも本当なんだろうなｗ
冷静に考えりゃマンションは不便なんだよ
規制が多いしね
購入希望者には契約前に「規約集」を読ませる制度を作れば良いんだよ
で、その説明を管理会社の社員にさせるｗ
販売営業マンに説明させると平気で嘘つくんだしｗ
なかなか良いアイデアだろ
ってそんな事したらマジで買う人いなくなるか
マンションの管理会社に勤めてるがマンションだけは買いたくない。
つーかマンションなら一生涯賃貸がいい。
築古マンションはマジで基地外やDQNのすくつ。トラブル多いよ
最近は年齢層が上がりDQNより痴呆症の老人が問題
ベランダで夜中でも空に向かって大声で叫んだり、共用部にうんこしたり
一晩中壁叩いたり。注意しても無理だし
痴呆老人問題は戸建ても同じかもしれないが、マンションの方が被害多いよ
あと築20年越えると水漏れトラブルが多発する
下の住人とよく揉める
最近マジでモラルが低下してるけど将来はもっと酷いと思うよ
戸建ては割とご近所さんの手前ある程度ちゃんとしてるが、築古マンション住人は自己中＋モンスター
煽りとかじゃなくマンション購入予定の人は20年で住み替えを視野に入れて購入考えた方がいいよ
つーかマンションなら一生涯賃貸がいい。
築古マンションはマジで基地外やDQNのすくつ。トラブル多いよ
最近は年齢層が上がりDQNより痴呆症の老人が問題
ベランダで夜中でも空に向かって大声で叫んだり、共用部にうんこしたり
一晩中壁叩いたり。注意しても無理だし
痴呆老人問題は戸建ても同じかもしれないが、マンションの方が被害多いよ
あと築20年越えると水漏れトラブルが多発する
下の住人とよく揉める
最近マジでモラルが低下してるけど将来はもっと酷いと思うよ
戸建ては割とご近所さんの手前ある程度ちゃんとしてるが、築古マンション住人は自己中＋モンスター
煽りとかじゃなくマンション購入予定の人は20年で住み替えを視野に入れて購入考えた方がいいよ
共用部にうんこｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
どんなに高級マンションでも住人は歳取るし入れ替わりもするんだもんなｗ
どんなに高級マンションでも住人は歳取るし入れ替わりもするんだもんなｗ
210 ：名無し不動さん：2009/07/13(月) 19:56:29 ID:0Z7hiLG9
いやマジで築古マンションはカオス
あるマンションなんだが痴呆老人3人いて、一人は夜中にどうやらベランダからUFOと交信してる
一人は共用部にうんこする。（エレベーター内にもこんもりうんこがたまにある）
一人は壁コツコツ＋マンション内外徘徊して住人を意味無く威嚇
多分他にもいるっぽいが
子供と同居ならいいが老夫婦のみなのでどうしようもない。
最近の老人は行儀のいい人とモンスター老人と極端だよ。
賃貸マンションも管理してるが賃貸の住人の方がまだマシ
賃貸なんで強制退去もあるので注意すれば従う。
分譲は強制退去はほぼ不可能なんで注意しても無駄
あるマンションなんだが痴呆老人3人いて、一人は夜中にどうやらベランダからUFOと交信してる
一人は共用部にうんこする。（エレベーター内にもこんもりうんこがたまにある）
一人は壁コツコツ＋マンション内外徘徊して住人を意味無く威嚇
多分他にもいるっぽいが
子供と同居ならいいが老夫婦のみなのでどうしようもない。
最近の老人は行儀のいい人とモンスター老人と極端だよ。
賃貸マンションも管理してるが賃貸の住人の方がまだマシ
賃貸なんで強制退去もあるので注意すれば従う。
分譲は強制退去はほぼ不可能なんで注意しても無駄
テンプレからして冷静さを欠いてるように見えるけど
いつもこうなのかな？
いつもこうなのかな？
>>210
そんな物件が珍しくない状態になるんだろうねｗ
そんな物件が珍しくない状態になるんだろうねｗ
どんなに駅から近く便利な場所だろうと、
どんなに建物がしっかりしている億ションだろうと
集合住宅である以上戸建てとは比べものにならない程のトラブルに見舞われる現実。
「すごく快適だよ」「大丈夫だよ」と言う人もいるが
「今」が大丈夫でも住民は絶えず入れ替わっている
基地外がいても資産を共有し管理組合と言う乗り合いバスから逃げる事は出来ない。
しかもゴキブリ水を毎日飲みながら。。。
どんなに建物がしっかりしている億ションだろうと
集合住宅である以上戸建てとは比べものにならない程のトラブルに見舞われる現実。
「すごく快適だよ」「大丈夫だよ」と言う人もいるが
「今」が大丈夫でも住民は絶えず入れ替わっている
基地外がいても資産を共有し管理組合と言う乗り合いバスから逃げる事は出来ない。
しかもゴキブリ水を毎日飲みながら。。。
ここの住人って金もないくせに高級志向だね
金がないとは一言も書いてないけどなんとなくそういう雰囲気が出てるよ
買えもしないのに戸建がいい戸建がいい
その戸建も吉田茂の家みたいなデカい家ときてるから苦笑してしまう
叶いもしないデカい夢語る暇があったら2chと縁切りして自己研鑽でもしてればいいのにね
金がないとは一言も書いてないけどなんとなくそういう雰囲気が出てるよ
買えもしないのに戸建がいい戸建がいい
その戸建も吉田茂の家みたいなデカい家ときてるから苦笑してしまう
叶いもしないデカい夢語る暇があったら2chと縁切りして自己研鑽でもしてればいいのにね
この人必死ですね
408 名前： 名無し不動さん [age] 投稿日： 2009/07/13(月) 20:25:16 ID:???
ここの住人って金もないくせに高級志向だね
金がないとは一言も書いてないけどなんとなくそういう雰囲気が出てるよ
買えもしないのに戸建がいい戸建がいい
その戸建も吉田茂の家みたいなデカい家ときてるから苦笑してしまう
叶いもしないデカい夢語る暇があったら2chと縁切りして自己研鑽でもしてればいいのにね
408 名前： 名無し不動さん [age] 投稿日： 2009/07/13(月) 20:25:16 ID:???
ここの住人って金もないくせに高級志向だね
金がないとは一言も書いてないけどなんとなくそういう雰囲気が出てるよ
買えもしないのに戸建がいい戸建がいい
その戸建も吉田茂の家みたいなデカい家ときてるから苦笑してしまう
叶いもしないデカい夢語る暇があったら2chと縁切りして自己研鑽でもしてればいいのにね
>>209
専有部を上階にお住まいの方の「ウンコ」が堂々と通過！ だろ
そんな「ウンコスペース」（図面上ではＰＳな）まで、専有部分として買わされている「マンション」住人乙！
（最上階にお住まいのエグゼクティブの方にはゴメンナサイ）
専有部を上階にお住まいの方の「ウンコ」が堂々と通過！ だろ
そんな「ウンコスペース」（図面上ではＰＳな）まで、専有部分として買わされている「マンション」住人乙！
（最上階にお住まいのエグゼクティブの方にはゴメンナサイ）
コピペにレスしてる馬鹿発見。ww
気が付いたら他の人もわかってると思わなきゃ
料金箱を持ち逃げしている運転手とか。
乗合バスのたとえの場合、運転手は住人だろ。
管理人は添乗員の仕事しかしないし。
管理人は添乗員の仕事しかしないし。
>>193
183 名前：おさかなくわえた名無しさん[] 投稿日：2009/07/06(月) 15:48:46 ID:hotKwEN6
一軒家だと何してもいいと勘違いしてる人が多い。
最近ネットで見たある女性専用のサイト(おもに主婦)で
賃貸のハイツに住んでで子供が騒ぐと隣人から「うるさい」とか怒鳴られたり
壁をドンっとされるので一軒家に引っ越そうかと思ってます。などの
相談が書いてあって、それにたいしての返答の書き込みに
「やっぱり一軒家の方が気兼ねなく子供も走らせたり出来る」とか
「一軒家に越して来た日に子供が僕、家の中で走っていいんだよね？と
聞かれて今までマンションで我慢させてて可哀相になった」などが
書いてあって驚いた。マンションなどはまだ気を使うみたいだけど
一軒家だと土地内なら何しても構わないと勘違いしている人が
沢山いるんだなと驚いたよ。
183 名前：おさかなくわえた名無しさん[] 投稿日：2009/07/06(月) 15:48:46 ID:hotKwEN6
一軒家だと何してもいいと勘違いしてる人が多い。
最近ネットで見たある女性専用のサイト(おもに主婦)で
賃貸のハイツに住んでで子供が騒ぐと隣人から「うるさい」とか怒鳴られたり
壁をドンっとされるので一軒家に引っ越そうかと思ってます。などの
相談が書いてあって、それにたいしての返答の書き込みに
「やっぱり一軒家の方が気兼ねなく子供も走らせたり出来る」とか
「一軒家に越して来た日に子供が僕、家の中で走っていいんだよね？と
聞かれて今までマンションで我慢させてて可哀相になった」などが
書いてあって驚いた。マンションなどはまだ気を使うみたいだけど
一軒家だと土地内なら何しても構わないと勘違いしている人が
沢山いるんだなと驚いたよ。
http://www.mlit.go.jp/common/000037707.pdf
P10
居住者のマナーをめぐるトラブルの具体例
違反駐車 52.7％
ペット飼育 34.8％
生活音 37.1％
共有部分への私物の放置 18.7％
バルコニーの使用方法 15.2％
専有部分のリフォーム 5.4％
Ｐ11
管理費滞納があるマンション 38.5％
P10
居住者のマナーをめぐるトラブルの具体例
違反駐車 52.7％
ペット飼育 34.8％
生活音 37.1％
共有部分への私物の放置 18.7％
バルコニーの使用方法 15.2％
専有部分のリフォーム 5.4％
Ｐ11
管理費滞納があるマンション 38.5％
>>223
戸建てなら家の中で子供が走るくらい何の問題もないぜｗ
戸建てなら家の中で子供が走るくらい何の問題もないぜｗ
>>225
203 名前：可愛い奥様[sage ] 投稿日：2009/07/03(金) 12:41:13 ID:iCEMsBVU0
今日は朝からお隣が託児所状態。
ものすごい奇声を発しながら、ドタバタ走り回っている。
せっかくいい風が入るから窓開けてたのに、閉めてエアコンだよ。
あのさぁ、窓くらい閉めれば？
うちの電気代がすごいの、2割くらいは隣のせいだわｗ
203 名前：可愛い奥様[sage ] 投稿日：2009/07/03(金) 12:41:13 ID:iCEMsBVU0
今日は朝からお隣が託児所状態。
ものすごい奇声を発しながら、ドタバタ走り回っている。
せっかくいい風が入るから窓開けてたのに、閉めてエアコンだよ。
あのさぁ、窓くらい閉めれば？
うちの電気代がすごいの、2割くらいは隣のせいだわｗ
奇声はウザイかもな。
戸建てなら「奇声を発しても良い」とは誰も言ってないし、思ってないと思うよ。
民度の低い低所得者が住む所は知らないけど。
戸建てなら「奇声を発しても良い」とは誰も言ってないし、思ってないと思うよ。
民度の低い低所得者が住む所は知らないけど。
都合が悪いとすぐ民度
もちろん例外もあるが、おおむね民度って所得と比例してると思う。
郊外の安い新興住宅地の戸建てなら民度低いだろうし
6000万越えとかのファミリーマンションなら、そこそこ民度高いだろうし。
同じ地域だったら戸建ての方が民度が高いのは当たり前だよね。
郊外の安い新興住宅地の戸建てなら民度低いだろうし
6000万越えとかのファミリーマンションなら、そこそこ民度高いだろうし。
同じ地域だったら戸建ての方が民度が高いのは当たり前だよね。
あーいえばこういう
マンションの管理会社に就職して、定価の意味が分かった。
蛍光灯なんかの家電消耗品の定価って、意味無いだろって思っていたが、
共用部分の照明なんかは、管理会社で一括して安く購入して、
管理組合には定価で請求するんだよ。
結構おいしい商売なんだな、これが。
管理組合理事は、個人的に接待受けているから言いなりだしね。
知らないマンション住人は一生搾取されて食われるんだよな。
蛍光灯なんかの家電消耗品の定価って、意味無いだろって思っていたが、
共用部分の照明なんかは、管理会社で一括して安く購入して、
管理組合には定価で請求するんだよ。
結構おいしい商売なんだな、これが。
管理組合理事は、個人的に接待受けているから言いなりだしね。
知らないマンション住人は一生搾取されて食われるんだよな。
コピペ相手に切れるなよｗ
２３４が管理費滞納したら、他の人の管理費上がるじゃない
勘弁してよ
勘弁してよ
>>236
共同住宅なんだから我慢しろ
共同住宅なんだから我慢しろ
共同住宅って言うな！
集合住宅と言ってくれ
集合住宅と言ってくれ
いっそのこと共有住宅と呼ぶのはどうかな。
化学結合に電子を共有して結合する共有結合というのがある。
で、四方のお隣さんと壁や上下を共有して固い絆で結ばれるから共有住宅。
化学結合に電子を共有して結合する共有結合というのがある。
で、四方のお隣さんと壁や上下を共有して固い絆で結ばれるから共有住宅。
キミがバルコニーって呼んでる所、本当はベランダって言うんだぜ
>>240
ｼｰｯ！
ｼｰｯ！
高層長屋で良いんじゃないか？風情があっていいなぁ
じゃぁ
修繕・管理費不安定な共有住宅に外から電子ぶつけたら
核融合して爆発するのか？
修繕・管理費不安定な共有住宅に外から電子ぶつけたら
核融合して爆発するのか？
核分裂じゃなくて核融合なんて凄い技術じゃない！
うわっ、バルコニーとベランダの区別つかないやつがいるのか。
まあ、アパートをマンションって名前で呼んでるんだから、
仕方ないちゃあ、仕方ないけどな。
そういや、テレビでも、屋根がついてるだのついてないだの間違ったこと言ってたしw
まあ、アパートをマンションって名前で呼んでるんだから、
仕方ないちゃあ、仕方ないけどな。
そういや、テレビでも、屋根がついてるだのついてないだの間違ったこと言ってたしw
>>245
どこを読んでそう思ったんだ？
どこを読んでそう思ったんだ？
マンション売れないらしいから、今買えば1000万とか値引きするんじゃね？
おまえら買え＼(^o^)／
おまえら買え＼(^o^)／
マンションは負債になるからいらない。
最近のマンションは新築といっても、何年もかけてチマチマと数戸ずつ
販売しているからなぁ。二年前から入居者が入っているマンションが
未だに新築物件として売られているもん。マンションの前のでっかい
広告の垂れ幕も二年前から変わらず。実態はもう築浅中古に近い。
販売しているからなぁ。二年前から入居者が入っているマンションが
未だに新築物件として売られているもん。マンションの前のでっかい
広告の垂れ幕も二年前から変わらず。実態はもう築浅中古に近い。
竣工後１年たつと中古扱いのはずだけど？
いいかげんボッタクリをやめろよ。
お前らマンションデベロッパーはなぜウソばかりつくんだ？
＿＿＿
／ ＼ ＿＿＿
／ﾉし u; ＼ ;／(＞)＾ ヽ＼;
| ⌒ ) ;／ (＿ （＜） ＼; 便利です、快適ですって煽ると
| 、 );/ /rｪヾ__）⌒::: ヾ; 馬鹿が買ってくれるんだお
| ＾ | i ｀⌒´-'´ u; ﾉ;;
| | ＼ヽ 、 , ／;
| ;j |／ ＼-^^ｎ ∠ ヾ、
＼ ／ ! 、 /￣~ﾉ ＿＿/ i;
／ ⌒ヽ ヽ二) /（⌒ ノ
/ r、 ＼ / ./ ￣￣￣/
お前らマンションデベロッパーはなぜウソばかりつくんだ？
＿＿＿
／ ＼ ＿＿＿
／ﾉし u; ＼ ;／(＞)＾ ヽ＼;
| ⌒ ) ;／ (＿ （＜） ＼; 便利です、快適ですって煽ると
| 、 );/ /rｪヾ__）⌒::: ヾ; 馬鹿が買ってくれるんだお
| ＾ | i ｀⌒´-'´ u; ﾉ;;
| | ＼ヽ 、 , ／;
| ;j |／ ＼-^^ｎ ∠ ヾ、
＼ ／ ! 、 /￣~ﾉ ＿＿/ i;
／ ⌒ヽ ヽ二) /（⌒ ノ
/ r、 ＼ / ./ ￣￣￣/
>>250
俺もそう思っていたんだよ。だけど現実は現実。Web の大手不動産検索エンジンの
物件のページにちゃんと新築物件として表示されているんだから。
あるいは部屋の内装だけ完成を少しずつ遅らせて、チマチマと売るとかなんか抜け穴
的な方法があるのかも知れないが。
俺もそう思っていたんだよ。だけど現実は現実。Web の大手不動産検索エンジンの
物件のページにちゃんと新築物件として表示されているんだから。
あるいは部屋の内装だけ完成を少しずつ遅らせて、チマチマと売るとかなんか抜け穴
的な方法があるのかも知れないが。
津波で流れるかどうか
その昔、
子供には庭が必要だと考えた父親がいた。
信用金庫に勤める父親は、埼玉の奥地に庭のある戸建をもった。
しかし、通勤には2時間かかった。
(つづく)
子供には庭が必要だと考えた父親がいた。
信用金庫に勤める父親は、埼玉の奥地に庭のある戸建をもった。
しかし、通勤には2時間かかった。
(つづく)
火事のニュースでも、「木造アパート」「マンション」で区別して言ってるよねえ。
やっぱりテレビ局に抗議したりするの？
日本のマンションはそもそもアパートメントがうんたらかんたらと。
やっぱりテレビ局に抗議したりするの？
日本のマンションはそもそもアパートメントがうんたらかんたらと。
新宿まで20分の戸建てだから関係ないな
埼玉通勤二時間庭付きの子供が、みんな遼君になれるかといえば、まあ無理だ。
アメリカでは「マンション」と言えば、富裕層の住家らしいが、
日本で「マンション」と言えば、都心・駅近以外は、一般ファミリーが買える割安住宅らしい。
アメリカから「ウサギ小屋」と揶揄されたこともあるマンションは、今後も販売されるだろう。
でも、購入者（購入検討者）に言っておきたいことは、元々マンションの定義として
1.戸建より割安である
2.駅に近く、利便性に優れている（おおむね駅10分以内）
3.賃貸に回しても、家賃収入がローン返済額とほぼ同等に取れる
を満たしていなければ、そのマンションは魅力が無いと思う。
日本で「マンション」と言えば、都心・駅近以外は、一般ファミリーが買える割安住宅らしい。
アメリカから「ウサギ小屋」と揶揄されたこともあるマンションは、今後も販売されるだろう。
でも、購入者（購入検討者）に言っておきたいことは、元々マンションの定義として
1.戸建より割安である
2.駅に近く、利便性に優れている（おおむね駅10分以内）
3.賃貸に回しても、家賃収入がローン返済額とほぼ同等に取れる
を満たしていなければ、そのマンションは魅力が無いと思う。
263 ：名無し不動さん：2009/07/18(土) 00:21:19 ID:oc/YhEfi
>>262
三番目の判断、ハードル高すぎ
三番目の判断、ハードル高すぎ
264 ：名無し不動さん：2009/07/18(土) 00:38:35 ID:allygiIV
今どきマンションって
オレオレ詐欺グループかヤクザの幹部しか購入しないだろ？
オレオレ詐欺グループかヤクザの幹部しか購入しないだろ？
マンションの現実
１）一戸建ては４LDK以上が多いが、マンションは３LDKで75㎡位が平均。狭すぎる。
実際は、パイプスペース（皆さんが言う糞尿等が流れる所）、メンテナンスボックス
が含まれている。また壁の真ん中から面積を算出しており７～８％は使用不可。
ﾍﾞﾗﾝﾀﾞ、窓、玄関ドア、玄関ポーチ等は自分のものではないので実質空間使用権。
２）坪当たりの単価は、同じ条件での比較の場合、一戸建てより2割ほど高い
３）管理費、修繕積立金、修繕一時金、駐車場代を50年払うと物件価格の4割ほど出費。
４）固定資産税、都市計画税の支払額は一戸建ての2倍、50年払うと購入価格の1割。
５）50年後一戸建ては土地が売れるが、マンションは売れない。23区の場合購入価格の7割が戻ることになる
↓
どう見ても、マンションを買ってしまった人は悲惨で損な人生となる。
現状マンション価格が下がっており一戸建てへの買い替えも困難。上昇に転じても
同時に一戸建ても値上がりし、同様。
またマンションの建て替えはほぼ１００％無理であり、10年以下のサイクルで
賃貸高級物件に住むという選択肢だけが残る。
１）一戸建ては４LDK以上が多いが、マンションは３LDKで75㎡位が平均。狭すぎる。
実際は、パイプスペース（皆さんが言う糞尿等が流れる所）、メンテナンスボックス
が含まれている。また壁の真ん中から面積を算出しており７～８％は使用不可。
ﾍﾞﾗﾝﾀﾞ、窓、玄関ドア、玄関ポーチ等は自分のものではないので実質空間使用権。
２）坪当たりの単価は、同じ条件での比較の場合、一戸建てより2割ほど高い
３）管理費、修繕積立金、修繕一時金、駐車場代を50年払うと物件価格の4割ほど出費。
４）固定資産税、都市計画税の支払額は一戸建ての2倍、50年払うと購入価格の1割。
５）50年後一戸建ては土地が売れるが、マンションは売れない。23区の場合購入価格の7割が戻ることになる
↓
どう見ても、マンションを買ってしまった人は悲惨で損な人生となる。
現状マンション価格が下がっており一戸建てへの買い替えも困難。上昇に転じても
同時に一戸建ても値上がりし、同様。
またマンションの建て替えはほぼ１００％無理であり、10年以下のサイクルで
賃貸高級物件に住むという選択肢だけが残る。
実家の話だけど、35年前に6500万で家・土地買って今は土地だけで
6500万の価値がある。税金下がらないって言ってたよ。
近くに築30年のマンションあるけど、汚い建物に年寄りとガラの悪い人達が出入りしてる。
その中に「ハゲ太」って呼ばれてる飲み屋の呼び込みが居たのには笑った。
6500万の価値がある。税金下がらないって言ってたよ。
近くに築30年のマンションあるけど、汚い建物に年寄りとガラの悪い人達が出入りしてる。
その中に「ハゲ太」って呼ばれてる飲み屋の呼び込みが居たのには笑った。
268 ：名無し不動さん：2009/07/18(土) 09:48:48 ID:+FQMechK
自慢話はいらね
だからなんだ！
だからなんだ！
35年前だと大卒初任給9万位。
今の物価に換算すると1.3億くらいか。
土地代が残った計算になるね。
今の物価に換算すると1.3億くらいか。
土地代が残った計算になるね。
物価の上昇があるからね。
でも、うちの親はよく金あったなって思うよ。
たぶん、爺さんがそうとう援助したんだろうな。
でも、うちの親はよく金あったなって思うよ。
たぶん、爺さんがそうとう援助したんだろうな。
いい物件だと思うよ。
近所の汚い建物に年寄りとガラの悪い人達やハゲ太が出入りしているのにどこがいいんだ？
年収の30倍の価値が10倍の価値に下がった。
それじゃーだめじゃん
それじゃーだめじゃん
>>272
30年後自分の住んでるマンションがそうなると皆思ってないんだろうねｗ
30年後自分の住んでるマンションがそうなると皆思ってないんだろうねｗ
普通物価に連動して土地の値段も上がるけど、あんたの土地はそれほど上がらなかった。
ってことだろ
それじゃーだめじゃん
ってことだろ
それじゃーだめじゃん
>>267 ２つは、節税対策を思いついた
税金は固定資産と都市計画税だと思うけど地方公務員リストラしないと
下がらないよ。首長が怠けてる町だと固定資産税は寧ろ上がるだろう
どこの町の首長も労組との訴訟逃げてて人員削減やる気は無い。
地方債で今の２０歳以下に負債を丸投げするか、増税する方が
１００倍楽だから。芸人崩れの首長と、偏差値の低い地方公務員が
自治するなら東大卒の官僚が作った決まりに従う方を望む
税金は固定資産と都市計画税だと思うけど地方公務員リストラしないと
下がらないよ。首長が怠けてる町だと固定資産税は寧ろ上がるだろう
どこの町の首長も労組との訴訟逃げてて人員削減やる気は無い。
地方債で今の２０歳以下に負債を丸投げするか、増税する方が
１００倍楽だから。芸人崩れの首長と、偏差値の低い地方公務員が
自治するなら東大卒の官僚が作った決まりに従う方を望む
マンション買う人は天才！
282 ：名無し不動さん：2009/07/27(月) 10:28:05 ID:gMdbU5Lo
これは価値観の問題だが、やはり一戸建ての方がいい。
マンションの場合は、買う値段とプラス１５００万はかかる。
管理費等でかかるのだ。
でも一戸建ての場合は、リフォームだと思うが、リフォーム代で１５００万もしない。
せいぜい５００万もあれば大体のことができる。
マンションの場合は、買う値段とプラス１５００万はかかる。
管理費等でかかるのだ。
でも一戸建ての場合は、リフォームだと思うが、リフォーム代で１５００万もしない。
せいぜい５００万もあれば大体のことができる。
↑
マンションの管理費修繕積み立て金は他人様の共有部分用
リフォーム代は、マンション（自分の部屋）でも一戸建てでも両方必要。
更にマンションの設備はサイズが専用設計だったりして、リフォーム時に
高くついたり好みの物を選べないよ！
マンションの管理費修繕積み立て金は他人様の共有部分用
リフォーム代は、マンション（自分の部屋）でも一戸建てでも両方必要。
更にマンションの設備はサイズが専用設計だったりして、リフォーム時に
高くついたり好みの物を選べないよ！
ま内装だけで済むから
500で十分だろうね
500で十分だろうね
群馬 館山の竜巻き、被害を受けたのは戸建。
防災専門家、「竜巻きが発生したらマンションなどの鉄筋建物に避難を」
環境大臣、「竜巻きは温暖化の影響。今後全国的に増加の可能性示唆」
戸建終了の始まりw
防災専門家、「竜巻きが発生したらマンションなどの鉄筋建物に避難を」
環境大臣、「竜巻きは温暖化の影響。今後全国的に増加の可能性示唆」
戸建終了の始まりw
>285
RC&鉄筋戸建
RC&鉄筋戸建
>287
RC戸建
RC戸建
別に屋根飛ばれてもいいじゃん。
災害だもの仕方ない。
問題は、マンションが被害に合った場合個人の判断で修理できない所にある。
パパ修理しちゃうぞー！が通用しないから駄目なんじゃん。
目先の事でしか判断できない低い人はマンション買えばいいさ（笑）
災害だもの仕方ない。
問題は、マンションが被害に合った場合個人の判断で修理できない所にある。
パパ修理しちゃうぞー！が通用しないから駄目なんじゃん。
目先の事でしか判断できない低い人はマンション買えばいいさ（笑）
290 ：名無し不動さん：2009/07/29(水) 00:22:14 ID:ET5+gA0Y
風水害込の保険に入っていればいいだけ
保険で命やケガが治ればいいね
アメリカで発生した竜巻の映像を以前やってたよ。
共同住宅っぽいビルは倒れてなかったけど、窓ガラス割れて、家の中はめちゃくちゃだったぞ。
共同住宅っぽいビルは倒れてなかったけど、窓ガラス割れて、家の中はめちゃくちゃだったぞ。
風水害込の保険に入っていればいいだけ
保険で命やケガが治ればいいね
アメリカで発生した竜巻の映像を以前やってたよ。
木造っぽい家屋は倒れて跡形もなかったけど、家の外でめちゃくちゃ死んでたぞ。
木造っぽい家屋は倒れて跡形もなかったけど、家の外でめちゃくちゃ死んでたぞ。
まさに木っ端微塵
竜巻は日本ではめったに起きんし、起きてもアメリカの竜巻に比べれば
竜巻の赤ちゃんみたいなものだ。
まあ、北関東や北海道みたいに竜巻がよく発生するところなら、多少は
気にすべき話題かもしれんね。
竜巻の赤ちゃんみたいなものだ。
まあ、北関東や北海道みたいに竜巻がよく発生するところなら、多少は
気にすべき話題かもしれんね。
竜巻心配するなら地震心配しろよ。
そんなヤツに限って家具に耐震金具とかついてないんだよなｗ
そんなヤツに限って家具に耐震金具とかついてないんだよなｗ
両方心配しろよ
竜巻の心配の仕方って窓にガムテープでも貼るのか？
竜巻対策なら地下にシェルターだな。
北チョソの核ミサイルにも地下シェルターだな。
マンションだと地下シェルターつくるの無理そうだな。
マンションだと地下シェルターつくるの無理そうだな。
個人用シェルターなんか直撃されたら即死だぜ？
それともNORAD並の施設でも作るつもりなのか？
どんだけ金もちなんだよｗｗｗｗ
それともNORAD並の施設でも作るつもりなのか？
どんだけ金もちなんだよｗｗｗｗ
マンションは、ほんと空中永遠債務、永遠管理義務だね。
１）物体の殆どが共有（窓、ドア，ベランダ等も共有）で専有部分は空中の空間のみ
２）固定資産税都市計画税は、専有部分だけでなく共有部分も掛かるので割高、減価償却も長い
３）何をするにして、自分の意思ではできない。管理費の値上げ、支出も勝手にやってくれる(楽と思ってる？）
４）管理費、修繕積立金、修繕一時金、駐車場代、駐輪場代を50年払うと購入金額の50%を払うことになる
５）得体の知れない多数の同居人、それらの同居人を訪問する素性の知れない人間
セキュリティーとはカメラとかオートロックの問題ではないのだ。
６）どんなに古く、不衛生で、臭くて、みすぼらしくても建て替えは99.99%不可能
７）今の時代では買った瞬間に2割減、10年で4割減、30年で8割減となる。
土地の共有持分は共有がゆえの流動性0%。よって価値ゼロ
８）耐震性は20年で２，３割落ちる（鉄筋の爆裂、雨水の浸潤）
９）角部屋、最上階は、夏灼熱地獄、冬厳寒である。中部屋はカビだらけ、昼間真っ暗。
１０）24時間ごみだしマンションは、24時間生ごみ臭。
１１）ペット可は悪臭、抜け毛、泣き声、病原菌蔓延。特にエレベーター内が糞尿の臭い
１２）機械式駐車場は、出し入れに数分かかるし、玄関まで遠い、壊れると莫大な修理代
１３）上下左右の生活音
１４）管理組合によって財布がつながっており、付き合いのストレスは酷い
１５）給水槽の水は、衛生面で問題がある。空き部屋が増えてくるとさらに悪化
１６）用途地域は、準工業、近隣商業がほとんど、住環境が問題
（イメージは近くに工場、倉庫、川、幹線道路、高速道路、飲み屋、
パチンコ、大型店舗、大型駐車場、オフィスビル、病院、線路。自慢の眺望はこれらが対象）
１７）一戸建ては100平米４ＬＤＫ、マンションは70平米３ＬＤＫ、狭い！
１）物体の殆どが共有（窓、ドア，ベランダ等も共有）で専有部分は空中の空間のみ
２）固定資産税都市計画税は、専有部分だけでなく共有部分も掛かるので割高、減価償却も長い
３）何をするにして、自分の意思ではできない。管理費の値上げ、支出も勝手にやってくれる(楽と思ってる？）
４）管理費、修繕積立金、修繕一時金、駐車場代、駐輪場代を50年払うと購入金額の50%を払うことになる
５）得体の知れない多数の同居人、それらの同居人を訪問する素性の知れない人間
セキュリティーとはカメラとかオートロックの問題ではないのだ。
６）どんなに古く、不衛生で、臭くて、みすぼらしくても建て替えは99.99%不可能
７）今の時代では買った瞬間に2割減、10年で4割減、30年で8割減となる。
土地の共有持分は共有がゆえの流動性0%。よって価値ゼロ
８）耐震性は20年で２，３割落ちる（鉄筋の爆裂、雨水の浸潤）
９）角部屋、最上階は、夏灼熱地獄、冬厳寒である。中部屋はカビだらけ、昼間真っ暗。
１０）24時間ごみだしマンションは、24時間生ごみ臭。
１１）ペット可は悪臭、抜け毛、泣き声、病原菌蔓延。特にエレベーター内が糞尿の臭い
１２）機械式駐車場は、出し入れに数分かかるし、玄関まで遠い、壊れると莫大な修理代
１３）上下左右の生活音
１４）管理組合によって財布がつながっており、付き合いのストレスは酷い
１５）給水槽の水は、衛生面で問題がある。空き部屋が増えてくるとさらに悪化
１６）用途地域は、準工業、近隣商業がほとんど、住環境が問題
（イメージは近くに工場、倉庫、川、幹線道路、高速道路、飲み屋、
パチンコ、大型店舗、大型駐車場、オフィスビル、病院、線路。自慢の眺望はこれらが対象）
１７）一戸建ては100平米４ＬＤＫ、マンションは70平米３ＬＤＫ、狭い！
プチ戸も買えない貧乏人が嫉妬してるなｗ
結局ここに居るのは殆ど餓鬼か借家・団地・アパート住人だろ
普通の戸建持ちとマンション持ちもいるだろ
俺は今分譲マンションに住んでいて、戸建へのステップアップを検討中。
俺は、ﾏﾝｿﾝ→戸建と住んできたが、次はまたﾏﾝｿﾝがいいかな。
やっぱラクだし。
やっぱラクだし。
自分も、マンションと戸建て両方住んできたが、
年取ったら多分、便利な場所のマンションにすると思う。
年取ったら多分、便利な場所のマンションにすると思う。
その昔、小学生のころ東京23区のことを一つ一つ順番に勉強したんだが、
例えば千代田区の時教師は「千代田区というのは天皇陛下がお住まいの
皇居があったりビジネスの中心地丸の内などがある日本の中心です」とか
それなりに説明をしてくれたわけさ。
で、江東区の番になったんだが「えーっ、江東区はゴミ捨て場です。昼間っから
非常に臭いです。町中ゴミの臭いがするところです」と教わった。だから
江東区＝ゴミ捨て場というのがいまだに頭にこびり付いている。
例えば千代田区の時教師は「千代田区というのは天皇陛下がお住まいの
皇居があったりビジネスの中心地丸の内などがある日本の中心です」とか
それなりに説明をしてくれたわけさ。
で、江東区の番になったんだが「えーっ、江東区はゴミ捨て場です。昼間っから
非常に臭いです。町中ゴミの臭いがするところです」と教わった。だから
江東区＝ゴミ捨て場というのがいまだに頭にこびり付いている。
相続とかﾜﾛｽｗ
親が先に死ぬって確実なわけじゃなしｗ
親が先に死ぬって確実なわけじゃなしｗ
都心の90㎡マンション(青山あたりと想定) - 1億
目黒の実家(50坪と想定) - 1.5億
金持ち乙
目黒の実家(50坪と想定) - 1.5億
金持ち乙
年をとれば戸建って、マジ？
本当に戸建に住んだことあるやつなのかなぁ？
庭の手入れとか超めんどくさいし。
本当に戸建に住んだことあるやつなのかなぁ？
庭の手入れとか超めんどくさいし。
うちも、本駒込に親の家があるけどさ、なかなか元気だし
俺の方が先に逝きそうだよｗ
俺の方が先に逝きそうだよｗ
庭の手入れ面倒だったら庭師を頼めばよいだけ。
シルバーとかでやれば1回1万もかからん。
おれはガーデニングが好きなほうなんで自分でやっているが、
平日は水遣りだけ、週末に30分くらい手入れすれば十分だ。
シルバーとかでやれば1回1万もかからん。
おれはガーデニングが好きなほうなんで自分でやっているが、
平日は水遣りだけ、週末に30分くらい手入れすれば十分だ。
いまは庭部分なんかをタイル張りにしてる戸建とかあるね。
やっぱめんどくさいのかな？
やっぱめんどくさいのかな？
うちは庭で家庭菜園を楽しんでいるよ。
今の時期はトマトとモロヘイヤがたくさん採れます。
以前マンションに住んでいたときは、ベランダでトライしたんだけど、
ベランダのコンクリが熱くなりすぎるのか、すぐ枯れちゃって
全然だめだった。
今の時期はトマトとモロヘイヤがたくさん採れます。
以前マンションに住んでいたときは、ベランダでトライしたんだけど、
ベランダのコンクリが熱くなりすぎるのか、すぐ枯れちゃって
全然だめだった。
庭師になんかやらせるくらいなら、庭はいらないなぁ。
手入れを考えるだけでも面倒くさい。
手入れを考えるだけでも面倒くさい。
じゃあ、庭のないミニ戸に住めばｗ
庭の手入れが好きなのはおばちゃんだけだろ？
お爺さんだけど好きです
波平
波平
梅の木があったので、梅酒作ったけど、やっぱり面倒くさいので1回でやめた。
野菜も少々作ろうとしたが、買ってきた方が安いのでやっぱりすぐやめた。
夏になると枝が茂って道路にはみ出すし、庭師なんか入れないから自分でやって
毛虫に刺されたりして相当まいった。
芝生も面倒だから、除草剤をまいてしまったら、変なﾊｹﾞﾊｹﾞになってしまったｗ
俺は庭はいらない。
野菜も少々作ろうとしたが、買ってきた方が安いのでやっぱりすぐやめた。
夏になると枝が茂って道路にはみ出すし、庭師なんか入れないから自分でやって
毛虫に刺されたりして相当まいった。
芝生も面倒だから、除草剤をまいてしまったら、変なﾊｹﾞﾊｹﾞになってしまったｗ
俺は庭はいらない。
ずぼらな人は、何でも人任せのマンションが向いていますね。
でもずぼらな人は、賃貸のほうがよりいいよ。
分譲だと理事とか回ってきちゃうからね。
でもずぼらな人は、賃貸のほうがよりいいよ。
分譲だと理事とか回ってきちゃうからね。
ずぼらな俺ですがｗ
マンションにも住んだので理事もやりましたが、理事会って最悪だよ。
うるさいおばちゃん連中の馬鹿みたいな話も聞いてやらなきゃならないし
マンションのために、マンションのために、と結局規則ばかり増えていく。
マンションにも住んだので理事もやりましたが、理事会って最悪だよ。
うるさいおばちゃん連中の馬鹿みたいな話も聞いてやらなきゃならないし
マンションのために、マンションのために、と結局規則ばかり増えていく。
家庭菜園？ヒマ人多いな。
ﾍ:::::::::;;: -‐''''""( )1
ﾞ､::::::::-‐''"""￣"'i
:V;;||:::: '~ﾆ=ｯ, r='| ｼｮｶﾂﾘｮｳ
i!f !::::: ﾞ、i 諸葛亮いわく
i!ゝ!:::: ‐/ﾘ
i::/:､ :::､ /''ii'V 「ﾎｶﾆｽﾙｺﾄﾊﾅｲﾉﾃﾞｽｶ･･」
￣ﾊ:::::＼ "''il|
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田舎者なので、農業は得意です
>>336
まだ築10年いってないくらい。
前回では修繕積立金の値上げが議題で、結構大変かなと思ったんだけど、
参加者も少なく、30分で全会一致で可決。
平均で数千円くらい上がったけど、拍子抜け・・。
まだ築10年いってないくらい。
前回では修繕積立金の値上げが議題で、結構大変かなと思ったんだけど、
参加者も少なく、30分で全会一致で可決。
平均で数千円くらい上がったけど、拍子抜け・・。
20年建つ前に売り抜けた方が賢明。
10年弱で積立金の値上げをすること自体、ちょっとヤバいんじゃね？
資金管理、資金計画をきちんとチェックすべし。
これからインフレになるともいうし、どんどん大変になるよ。
10年弱で積立金の値上げをすること自体、ちょっとヤバいんじゃね？
資金管理、資金計画をきちんとチェックすべし。
これからインフレになるともいうし、どんどん大変になるよ。
>>338
３つ案があった中の、10年後にもう一度値上げする案が簡単に通った。
最初の積立金が安かったから、数千円上がってもたいしたことないんだけど。
資金計画は、その時専門家に見てもらったから大丈夫でしょ。
俺はいつでも転居できるけど、ギリギリの人は大変かもね。
３つ案があった中の、10年後にもう一度値上げする案が簡単に通った。
最初の積立金が安かったから、数千円上がってもたいしたことないんだけど。
資金計画は、その時専門家に見てもらったから大丈夫でしょ。
俺はいつでも転居できるけど、ギリギリの人は大変かもね。
多くの人が、負の資産だと気付くようになる前に売り抜けた方がいいよ。
10年くらいならまだ高値で売れる。
ただ、これからインフレになれば売却価格もそれなりに上がるから
もう10年ほどは様子を見てもいいかもしれない。
20年を超えると結構ヤバイ。
10年くらいならまだ高値で売れる。
ただ、これからインフレになれば売却価格もそれなりに上がるから
もう10年ほどは様子を見てもいいかもしれない。
20年を超えると結構ヤバイ。
なんで戸建だと土の庭がある前提になってんの？
全部駐車場なりウッドデッキなりにすれば終わりじゃん。
植木や花壇なんかは必要な人が作るものであって、元から存在しているわけじゃないんだぞ。
現にそうしてる家の方が多いだろ？
全部駐車場なりウッドデッキなりにすれば終わりじゃん。
植木や花壇なんかは必要な人が作るものであって、元から存在しているわけじゃないんだぞ。
現にそうしてる家の方が多いだろ？
庭に縁がないから何も知らないんだよ｡
マンションの営業トークの鵜呑み。
庭を持ったことがあれば、面倒と思えばいくらでもやりようがあることぐらい
分かってるはずだから｡
マンションの営業トークの鵜呑み。
庭を持ったことがあれば、面倒と思えばいくらでもやりようがあることぐらい
分かってるはずだから｡
>>342-343
都心のミニコならいざしらず、郊外戸建で全く緑が無い家なんて変
都心のミニコならいざしらず、郊外戸建で全く緑が無い家なんて変
>>344
ご心配なく｡うちの庭は庭関連の書籍にも載るくらいだから。
ご心配なく｡うちの庭は庭関連の書籍にも載るくらいだから。
周りの家が緑で青々としてるのに、１軒だけ何もない。やっぱ変
他から見ると変だが、自分では気付いてないでは・・？
他から見ると変だが、自分では気付いてないでは・・？
緑の少なさは文化レベルの低さを示すw
んなもん、外観のデザイン的に緑がほしいだけなら
メンテナンスが極力いらない外構にすればよいだけだろがｗ
これだから田舎モノは…
メンテナンスが極力いらない外構にすればよいだけだろがｗ
これだから田舎モノは…
>>349
言ってやれ！「カネはいくらかかってもかまわん！」ってｗｗｗ
言ってやれ！「カネはいくらかかってもかまわん！」ってｗｗｗ
本に載るのが奇抜な家＆住人とはＤＱＮな珍説だ。
狭小住宅の本はまさにその通りだがｗｗｗ
狭小住宅の本はまさにその通りだがｗｗｗ
>>312なんだ27坪のミニマン住民かよｗ
>>346
ゴミ屋敷の間違いだろww
ゴミ屋敷の間違いだろww
ウッドデッキって・・・・ただのバルコニーと同等レベルだろｗｗ
『約』90㎡って、実際は80ウン㎡で壁芯その他入れると住居部分は70㎡程度ｗ
これだから田舎者のモノサシは誤差が大きい
図星だなｗ
>>355
そう思うんなら別にウッドデッキでなくてもいいんだがなにがいいたいの？
そう思うんなら別にウッドデッキでなくてもいいんだがなにがいいたいの？
しかし、そこまでして広い土地ほしいか？。
タダじゃないんだろ？。
タダじゃないんだろ？。
田舎で60坪超の家持ってるけど、8畳ふた間続きの座敷とかはイベント用に
とっておくから普段は使えないし、縁側なんかも生活には役に立ってないし
玄関や廊下は無駄に広いし、実際の生活スペースはそんなにないよ。
ウチは和風建築なんでクローゼットとかも無いから、もしマンションに住む
としたら80㎡クラスで十分だと思う。
とっておくから普段は使えないし、縁側なんかも生活には役に立ってないし
玄関や廊下は無駄に広いし、実際の生活スペースはそんなにないよ。
ウチは和風建築なんでクローゼットとかも無いから、もしマンションに住む
としたら80㎡クラスで十分だと思う。
将来性の全く無い郊外駅徒歩20分の、不要に広い土地を、しかもローンで買うとか、
もうなんかの罰ゲームだろｗｗｗ
罰ゲームの人は知らんが、親から受け継ぐ予定でしがらみから離れられない
という事情もあるんですよ。
という事情もあるんですよ。
上で田舎モノ！と吠えてる奴は実は地方出身w
田舎モノは負けず嫌い
出身が地方なら都内に住んでも田舎モノ。
そんなのが他人を田舎モノ呼ばわりとは大笑いｗ
そんなのが他人を田舎モノ呼ばわりとは大笑いｗ
ウッドデッキ敷くために広い土地買って、ローン＋1000万とかってかなりアホだろ。ｗ
>>361>>363>>368
話の流れ全くわかってないな・・・・
>>320あたりから、戸建は庭が面倒とか言い出しただろ？
その意見がまさに>>362のような田舎モノ丸出しだったから、
何で戸建は面倒な土の庭がついているのが前提になってるのか、
と諭しただけに過ぎん。
話の流れ全くわかってないな・・・・
>>320あたりから、戸建は庭が面倒とか言い出しただろ？
その意見がまさに>>362のような田舎モノ丸出しだったから、
何で戸建は面倒な土の庭がついているのが前提になってるのか、
と諭しただけに過ぎん。
何で土の庭が面倒なの?
で>>369だが、
>>362
俺も60坪を超えるような戸建はいらないと思う。
マンションで200㎡とかのがあってもそれこそ5億以上、
下手したら10億とかだし、そもそも議論がおかしいけど。
あなたの実家の古民家は田舎の社会性活用スペースとして必要なんだろ。
確かに都市部の今の生活では不要。
たとえそうだとしても、30畳ぐらいロスがあったって15坪に過ぎないわけです。
つまり、あなたの場合45坪ほどの床面積を最低でも確保しないと
狭くて息が詰まるし不便に感じる。
>>362
俺も60坪を超えるような戸建はいらないと思う。
マンションで200㎡とかのがあってもそれこそ5億以上、
下手したら10億とかだし、そもそも議論がおかしいけど。
あなたの実家の古民家は田舎の社会性活用スペースとして必要なんだろ。
確かに都市部の今の生活では不要。
たとえそうだとしても、30畳ぐらいロスがあったって15坪に過ぎないわけです。
つまり、あなたの場合45坪ほどの床面積を最低でも確保しないと
狭くて息が詰まるし不便に感じる。
戸建は管理費が無いんだから、なんでも自分でする！。コレ当たり前。
だんな＋ヒマな専業主婦＋子供2～3人、こういう家族向け。
だんな＋ヒマな専業主婦＋子供2～3人、こういう家族向け。
>>371
少数意見だね。
少数意見だね。
馬鹿バッカage
お金に余裕があればたいていの人は庭ぐらい設ける｡
面倒だと言うのは庭のスペースすら取る余裕の無い人とか
マンションでそもそも庭を持てない人のいいわけと言うケース
がほとんどだ。
面倒だと言うのは庭のスペースすら取る余裕の無い人とか
マンションでそもそも庭を持てない人のいいわけと言うケース
がほとんどだ。
庭コンプ激ワラ
>>371
確かに、老夫婦が戸建てからマンションに引っ越す理由として、
庭の手入れが面倒とよくいわれる。
あと、やたら広い家は必要ないとか、
バリアフリーがいい。
老人だからこそ、便利な都会がいいし、
孫が遊びにきやすい、病院が近い。
セキュリティー設備がある。
まあ、人それぞれだが・・・
確かに、老夫婦が戸建てからマンションに引っ越す理由として、
庭の手入れが面倒とよくいわれる。
あと、やたら広い家は必要ないとか、
バリアフリーがいい。
老人だからこそ、便利な都会がいいし、
孫が遊びにきやすい、病院が近い。
セキュリティー設備がある。
まあ、人それぞれだが・・・
捻くれ者しかいないのかここはｗ
どうせ都営団地やアパート住民だからこんなもんかｗｗ
どうせ都営団地やアパート住民だからこんなもんかｗｗ
庭の手入れなんて庭師を雇えば良いだけの話だろ
庭って都内だとステータスとしてのメリットだけでしょ。
他になにがあるんだよ、都会でせまっ苦しい庭でボーッとするより近場の公園まで散歩するほうがよっぽどいいよ。
他になにがあるんだよ、都会でせまっ苦しい庭でボーッとするより近場の公園まで散歩するほうがよっぽどいいよ。
郊外・駅遠・4LDKなんて、団塊ジュニアが最後の需要。
あとは野山に沈むのみ。まさか、こんなお先真っ暗な物件買ってる人いないよね？。ｗｗｗ
>>356
ミニ戸、ミニマンを30坪以下と定義したのは万損脳でしょ
ミニ戸、ミニマンを30坪以下と定義したのは万損脳でしょ
>>383
そんなとこ無料でも住まねーよヴォケ！！
そんなとこ無料でも住まねーよヴォケ！！
だいたい郊外ってどこらへん？
都心三区と副都心二区の外？
駅遠も徒歩１５分以上かかるとか？
都心三区と副都心二区の外？
駅遠も徒歩１５分以上かかるとか？
神奈川千葉埼玉茨木栃木群馬山梨
389 ：名無し不動さん：2009/08/13(木) 01:31:43 ID:Kg0/F7ob
大抵の理想を満たすような物件って5000万円は必要だと思う。
でも5000万円の家を無理しなくても買えるサラリーマンって殆どいないと思う。
ただでさえ最近ローンが通らなくてキャンセルが出るというのに。
しかも3000万円クラスでだ。
それが現状。
二極化してるのだと思う。
マンションでも8000万円クラスの物件を一括で買っていくお客さんって結構いるらしい。
タワーマンションの売れ方を見ていれば今の日本の格差がハッキリする。
真ん中あたりの階層が一番最後まで残っているらしいから。
でも5000万円の家を無理しなくても買えるサラリーマンって殆どいないと思う。
ただでさえ最近ローンが通らなくてキャンセルが出るというのに。
しかも3000万円クラスでだ。
それが現状。
二極化してるのだと思う。
マンションでも8000万円クラスの物件を一括で買っていくお客さんって結構いるらしい。
タワーマンションの売れ方を見ていれば今の日本の格差がハッキリする。
真ん中あたりの階層が一番最後まで残っているらしいから。
5000万の物件でローン組むと最終的な支払額は8000万とかになるしやってられんよな。
金持ちは一括で購入ｗ
金持ちは一括で購入ｗ
５０００万なんかじゃろくな物件ないだろｗ
せめて７０００万以上の物件じゃないとろくなものじゃない。。
せめて７０００万以上の物件じゃないとろくなものじゃない。。
７０００万？プッ
妥協しても１億は出さないとどうしようもないでしょ
・・って
３日後には、100億くらい出さないと「クソ」ってなってるヨカーン
妥協しても１億は出さないとどうしようもないでしょ
・・って
３日後には、100億くらい出さないと「クソ」ってなってるヨカーン
↑と、都営住宅に住んでる貧乏人が申しております。ww
悪徳リフォーム業者に関する情報交換スレッド
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/estate/1243517927/l50
【説明大嘘対応最悪】～住まいの森～【悪徳仲介】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/estate/1234588047/l50
◆埼玉県の悪質悪徳不動産屋を晒そう！◆
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/estate/1193841837/l50
悪徳不動産管理会社はどこ？その３
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/estate/1248951979/l50
◆地球上で最も極悪な不動産屋について！◆
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/estate/1212429727/l50
◆関東地方の悪徳不動産屋について晒そう！◆
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/estate/1191092410/l50
http://mimizun.com/log/2ch/estate/namidame.2ch.net/estate/kako/1191/11910/1191092410.html
ちなみに京王線沿線で
神代土地（仙川）は本当に最悪だから要注意
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/estate/1243517927/l50
【説明大嘘対応最悪】～住まいの森～【悪徳仲介】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/estate/1234588047/l50
◆埼玉県の悪質悪徳不動産屋を晒そう！◆
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/estate/1193841837/l50
悪徳不動産管理会社はどこ？その３
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/estate/1248951979/l50
◆地球上で最も極悪な不動産屋について！◆
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/estate/1212429727/l50
◆関東地方の悪徳不動産屋について晒そう！◆
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/estate/1191092410/l50
http://mimizun.com/log/2ch/estate/namidame.2ch.net/estate/kako/1191/11910/1191092410.html
ちなみに京王線沿線で
神代土地（仙川）は本当に最悪だから要注意
滋賀みたいな田舎県でも新興住宅地は駅遠ばっか
区画整理でそういう割付になってるんで、どうしようもない
駅近で戸建となると昔からの住宅街で中古が出るのを狙うしかない
区画整理でそういう割付になってるんで、どうしようもない
駅近で戸建となると昔からの住宅街で中古が出るのを狙うしかない
>>395
滋賀県も勤務地によるでしょ。
県下は大企業の工場が多数あり、車通勤だから駅遠問題なし。
また、任天堂や京セラ等
京都企業に勤務の場合は電車。となれば、駅近が理想。
今、駅近はマンション建設ラッシュ。すでに乱立済みか。
滋賀県も勤務地によるでしょ。
県下は大企業の工場が多数あり、車通勤だから駅遠問題なし。
また、任天堂や京セラ等
京都企業に勤務の場合は電車。となれば、駅近が理想。
今、駅近はマンション建設ラッシュ。すでに乱立済みか。
だから～
地方の田舎はどうでもいいんだってｗ
地方の田舎はどうでもいいんだってｗ
>>396じゃないが、ものすごい数のマンションが乱立してるところだぞそこ
>>399
田舎者乙
田舎者乙
このスレは
☆全国
東京限定ではありません。
☆全国
東京限定ではありません。
>>401
東京もまもなくADAMに破壊されて消滅するから心配無用！
東京もまもなくADAMに破壊されて消滅するから心配無用！
>>404
既存不適格なら戸建の方が宝庫だろｗｗｗ
既存不適格なら戸建の方が宝庫だろｗｗｗ
まぁ戸建ては建て替えられからなぁ
建物が既存不適格でも土地の価値は変わらんからね。
その点、マンソンは既存不適格に認定されるとどうにもならなくなっちゃう。
その点、マンソンは既存不適格に認定されるとどうにもならなくなっちゃう。
>>402
田舎にマンション無いし
田舎にマンション無いし
>>408
どうせ郊外の土地なんて、人口減で畑にするしかなくなるから一緒
どうせ郊外の土地なんて、人口減で畑にするしかなくなるから一緒
>>409
マンソンはマイナスだから
マンソンはマイナスだから
>>412
ほんとだ。コンクリだと取り壊しのコストが木造に比べて2割も高い。
http://www.dai-tou.com/marketprice.html
これじゃあマンソンは木造より2割以上長く使わないと割に合わないね。
ほんとだ。コンクリだと取り壊しのコストが木造に比べて2割も高い。
http://www.dai-tou.com/marketprice.html
これじゃあマンソンは木造より2割以上長く使わないと割に合わないね。
一戸建てが気になって気になって夜も眠れない！
負債掴みのマンション住民
↓
∧＿∧,、, .＿＿
(#｀Д （ （二（￣￣￣￣￣￣( ○
!／⌒＼ / / | ￣￣￣||￣￣￣￣￣
/ ＼ / ノ ||
| /ー' ' . ||
/￣￣￣￣￣￣￣＾＼ .||
￣||￣￣￣￣￣￣||￣ 示
||￣￣￣￣￣￣|| .／|| ＼
負債掴みのマンション住民
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￣||￣￣￣￣￣￣||￣ 示
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大雨による床下床上浸水で腐る木造戸建ｗ
マンションは木造並みの耐久性しかないから大変だよ
タワマンから見下す低層戸建はまるでおもちゃ
>>418
根拠なき暴論。バカか。
根拠なき暴論。バカか。
「戸建て感覚のマンション」ってのはセールスポイントになり、使われているが
「マンション感覚の戸建て」ってのは聞いたことがない。
そもそも戸建てが理想の住まいだというのが明白ですな
「マンション感覚の戸建て」ってのは聞いたことがない。
そもそも戸建てが理想の住まいだというのが明白ですな
わーい、不細工な顔の人がまた来てるw
>>419
田舎者丸出し発言ｗ
田舎者丸出し発言ｗ
>>420
そのうち現実を知るぞｗｗ
そのうち現実を知るぞｗｗ
俺は貧乏だからマンションは諦めて戸建てにした
駐車場を契約する余裕もないので無理して敷地に２台置けるようにした。
駅から4～5分の第一種低層住宅なので空中に伸びるマンションから見たら
犬小屋どころかネズミ小屋ですね。
急行停車駅なのがせめてもの救い。。
それでも通勤はドアドアで丁度30分も掛ってしまう
地下鉄の乗換えは徒歩が伴うのが難点ですね
それに比べマンションだと通勤も30分以内らしいですが楽そうですね。。
温浴施設やシアタールーム、キッズルームもあったりして、、
羨ましくて仕方ありません。
もし生まれ変わり有り余るほどの金持ちなら憧れのマンションに住んでみたいです。
ああ、憧れのマンション。
駐車場を契約する余裕もないので無理して敷地に２台置けるようにした。
駅から4～5分の第一種低層住宅なので空中に伸びるマンションから見たら
犬小屋どころかネズミ小屋ですね。
急行停車駅なのがせめてもの救い。。
それでも通勤はドアドアで丁度30分も掛ってしまう
地下鉄の乗換えは徒歩が伴うのが難点ですね
それに比べマンションだと通勤も30分以内らしいですが楽そうですね。。
温浴施設やシアタールーム、キッズルームもあったりして、、
羨ましくて仕方ありません。
もし生まれ変わり有り余るほどの金持ちなら憧れのマンションに住んでみたいです。
ああ、憧れのマンション。
煽り抜きの感想だけどさ
これだけトラブルがあれば、いくら駅前でもとても住めないわｗ
マンション トラブル の検索結果 約 2,470,000 件中 1 - 10 件目 (0.36 秒)
戸建て トラブル の検索結果 約 421,000 件中 1 - 10 件目 (0.15 秒)
http://sumai.nikkei.co.jp/mansion/kanri/serial_20070109p4000p4.html
アンケートから浮き彫りになったマンション住民の抱える問題とは？
１ 居住者間のマナー 83.3
２ 建物の不具合 54.8
３ 費用負担 41.4
４ 近隣関係 29.9
５ 管理組合の運営 15.5
６ 管理規約 14.4
７ 管理会社など 10.2
８ その他 33.5
９ トラブルは生じていない 7.4
【出所】国土交通省「平成15年度マンション総合調査」
なんと、トラブルが無いのは7.4％だけ。
これだけトラブルがあれば、いくら駅前でもとても住めないわｗ
マンション トラブル の検索結果 約 2,470,000 件中 1 - 10 件目 (0.36 秒)
戸建て トラブル の検索結果 約 421,000 件中 1 - 10 件目 (0.15 秒)
http://sumai.nikkei.co.jp/mansion/kanri/serial_20070109p4000p4.html
アンケートから浮き彫りになったマンション住民の抱える問題とは？
１ 居住者間のマナー 83.3
２ 建物の不具合 54.8
３ 費用負担 41.4
４ 近隣関係 29.9
５ 管理組合の運営 15.5
６ 管理規約 14.4
７ 管理会社など 10.2
８ その他 33.5
９ トラブルは生じていない 7.4
【出所】国土交通省「平成15年度マンション総合調査」
なんと、トラブルが無いのは7.4％だけ。
今日は鳩に餌付けしてる基地外対策の理事会です。
戸建がいいと思っても、将来の野山予定地は買うなよ。
郊外新興住宅地なんて、人口減で将来確実に野山に帰るぞ。
>>429
戸建てならイノシシに餌付けしてもお咎めなしなのにな。
戸建てならイノシシに餌付けしてもお咎めなしなのにな。
なんで戸建の話になると430みたいな極端な話を持ち出す奴いるんだ？
障害者か？
障害者か？
>>425
俺も、マンション買った場合の試算をしたら
管理費・修繕費・駐車場代・割高な固定資産税で
ローン終わった後でも月に最低6万以上かかることが分かったので諦めたよ。
戸建てはせいぜい修繕費と割安な固定資産税で月2万強あれば足りそうだったからさ。
ああ、憧れのマンション。
俺も、マンション買った場合の試算をしたら
管理費・修繕費・駐車場代・割高な固定資産税で
ローン終わった後でも月に最低6万以上かかることが分かったので諦めたよ。
戸建てはせいぜい修繕費と割安な固定資産税で月2万強あれば足りそうだったからさ。
ああ、憧れのマンション。
>>431
田舎者にそんな説明しても理解できないよｗ
田舎者にそんな説明しても理解できないよｗ
>>435
コピペに返信。
1.管理費+修繕費：約２万円
2.駐車場代：約２万円
3.割高な固定資産税：２４万円(２万円/月)
上記条件なら、かなり立地のよいマンションだろう。
修繕費と割安な固定資産税で月2万なら、都心まで２時間程度か。
それとも狭小ミニ戸か。自宅の階段で無料筋トレもできるね。健康的だ。
コピペに返信。
1.管理費+修繕費：約２万円
2.駐車場代：約２万円
3.割高な固定資産税：２４万円(２万円/月)
上記条件なら、かなり立地のよいマンションだろう。
修繕費と割安な固定資産税で月2万なら、都心まで２時間程度か。
それとも狭小ミニ戸か。自宅の階段で無料筋トレもできるね。健康的だ。
積立金が増額することを知らない馬鹿ｗ
まあ、田園調布や成城は冗談としても、
都心20ｋｍ圏内の低層住宅地で、３、４０坪くらいの戸建は
8千万円以下で買えるようになってきている。
少なくとも都心3区の80㎡クラスのマンションより安いし、
生活・通勤も十分便利。
都心20ｋｍ圏内の低層住宅地で、３、４０坪くらいの戸建は
8千万円以下で買えるようになってきている。
少なくとも都心3区の80㎡クラスのマンションより安いし、
生活・通勤も十分便利。
>>439
積立金が増額するマンションって。昭和の時代か。
それとも、詐欺的な投資１Ｒのことか。
現在、販売時点で修繕計画をもとに積立額算出している。
だから積立金は同じなの。そんなことも知らないのか。
おまえは世間知らずのマンション購入初心者か。
積立金が増額するマンションって。昭和の時代か。
それとも、詐欺的な投資１Ｒのことか。
現在、販売時点で修繕計画をもとに積立額算出している。
だから積立金は同じなの。そんなことも知らないのか。
おまえは世間知らずのマンション購入初心者か。
>>438
ごめん。それ4000万以下のクソ狭いマンション(75m2)での試算。
ちなみに都心まで30分の東京都下ミニ戸5000万(1500+3500)で固定資産税は年間12万程度と聞いている。
修繕も10年で120万あれば十分。
ごめん。それ4000万以下のクソ狭いマンション(75m2)での試算。
ちなみに都心まで30分の東京都下ミニ戸5000万(1500+3500)で固定資産税は年間12万程度と聞いている。
修繕も10年で120万あれば十分。
>>442
>積立金が増額するマンションって。昭和の時代か。
昭和も平成もだよｗ
>現在、販売時点で修繕計画をもとに積立額算出している。
それは昭和の時代もそうだよｗ
だけど新規時には安く抑えてるんだよ、そうしないと売れないからねｗ
>おまえは世間知らずのマンション購入初心者か。
不動産関係の仕事してるよｗ
もちろん戸建てを購入してる。
お前の方が世間知らずだと思うが。。
>積立金が増額するマンションって。昭和の時代か。
昭和も平成もだよｗ
>現在、販売時点で修繕計画をもとに積立額算出している。
それは昭和の時代もそうだよｗ
だけど新規時には安く抑えてるんだよ、そうしないと売れないからねｗ
>おまえは世間知らずのマンション購入初心者か。
不動産関係の仕事してるよｗ
もちろん戸建てを購入してる。
お前の方が世間知らずだと思うが。。
まあ、真実をついてしまうと、マンションは不便だからな。
具体的にマンションの利便性を聞くと、通勤・買い物に便利とか言い出すしな。
それはマンションの利便性じゃなくて立地の問題なんで、論理の飛躍も甚だしい。
そういう浅はかさがマンション脳とか揶揄される原因
目の前しか見えてない状態だよ
具体的にマンションの利便性を聞くと、通勤・買い物に便利とか言い出すしな。
それはマンションの利便性じゃなくて立地の問題なんで、論理の飛躍も甚だしい。
そういう浅はかさがマンション脳とか揶揄される原因
目の前しか見えてない状態だよ
>>445
俺、不動産屋なんだけど。
俺、不動産屋なんだけど。
>>445
不動産関係さん、444みたいな都心まで30分の東京都下ミニ戸5000万を紹介してください。
不動産関係さん、444みたいな都心まで30分の東京都下ミニ戸5000万を紹介してください。
>>448
いっぱいあるだろ。中古ならもっと安いし
いっぱいあるだろ。中古ならもっと安いし
積立金が全く増額しないと思ってる馬鹿って本当にいるんだね。
ただ、増額に関しては総会の議題にしないといけないから、
当年の理事たちが嫌がって申し送り申し送りで次期に繰り越してるだけで
結果的に増額してない物件は多いけどなｗ
ただ、増額に関しては総会の議題にしないといけないから、
当年の理事たちが嫌がって申し送り申し送りで次期に繰り越してるだけで
結果的に増額してない物件は多いけどなｗ
>>449
中古かよw
中古かよw
古屋建付き土地を買うのがお勧め
>>448
いくらでもあるよ。
いくらでもあるよ。
>>454
昭和でも平成でもだっての。
もちろん全部の物件とは言わないよ、
管理費会計の方が剰余して積立金に繰り越し余裕のある物件もある。
しかし積立金が不安な物件の方が多いのは事実。
えらく築年数にこだわってるけど、そりゃ築２年や３年で増額はないよ。
そんなことは聞くまでもなく『常識』でわかるよな？
ちなみに俺デベと管理会社も経験してるから。
昭和でも平成でもだっての。
もちろん全部の物件とは言わないよ、
管理費会計の方が剰余して積立金に繰り越し余裕のある物件もある。
しかし積立金が不安な物件の方が多いのは事実。
えらく築年数にこだわってるけど、そりゃ築２年や３年で増額はないよ。
そんなことは聞くまでもなく『常識』でわかるよな？
ちなみに俺デベと管理会社も経験してるから。
マンション購入を検討している人は必読です。
http://www.mlit.go.jp/kisha/kisha08/07/070410/01.pdf
国土交通省の2008年3月に行った調査では、管理組合で発生している
トラブルのワースト5は、
1.役員のなり手不足 56.9％
2.組合活動の無関心者の増加 43.1％
3.ルール違反居住者の増加 38.3％
4.管理費等の滞納の増加 23.9％
5.修繕積立金の不足 20.7％
区分所有という“いびつ”な所有形態が権利・利用関係を複雑にし、
多様な価値観を持った区分所有者間の合意形成をより難しくしている。
もちろん、全てのマンションがそうではないだろう。
しかし、一度、管理組合の機能不全に陥ると、元に戻すのは容易でない。
また、調査結果からは、築年数が大きくなり、賃貸化率、高齢世帯率が
高まるにつれて、トラブルの発生が増加する傾向がはっきりと出ている。
はじめは良くても、古くなるにつれてトラブルはどんなマンションでも
起こりうるという覚悟が必要だ。
http://www.mlit.go.jp/kisha/kisha08/07/070410/01.pdf
国土交通省の2008年3月に行った調査では、管理組合で発生している
トラブルのワースト5は、
1.役員のなり手不足 56.9％
2.組合活動の無関心者の増加 43.1％
3.ルール違反居住者の増加 38.3％
4.管理費等の滞納の増加 23.9％
5.修繕積立金の不足 20.7％
区分所有という“いびつ”な所有形態が権利・利用関係を複雑にし、
多様な価値観を持った区分所有者間の合意形成をより難しくしている。
もちろん、全てのマンションがそうではないだろう。
しかし、一度、管理組合の機能不全に陥ると、元に戻すのは容易でない。
また、調査結果からは、築年数が大きくなり、賃貸化率、高齢世帯率が
高まるにつれて、トラブルの発生が増加する傾向がはっきりと出ている。
はじめは良くても、古くなるにつれてトラブルはどんなマンションでも
起こりうるという覚悟が必要だ。
冷静に考えりゃマンションは不便なんだよ
規制が多いしね
購入希望者には契約前に「規約集」を読ませる制度を作れば良いんだよ
で、その説明を管理会社の社員にさせるｗ
販売営業マンの重説だけでは駄目だよ、平気で嘘つくんだしｗ
積立金が増額することもあるなんて説明もしないし。
なかなか良いアイデアだろ
ってそんな事したらマジで買う人いなくなるか
規制が多いしね
購入希望者には契約前に「規約集」を読ませる制度を作れば良いんだよ
で、その説明を管理会社の社員にさせるｗ
販売営業マンの重説だけでは駄目だよ、平気で嘘つくんだしｗ
積立金が増額することもあるなんて説明もしないし。
なかなか良いアイデアだろ
ってそんな事したらマジで買う人いなくなるか
マンションを購入するときに気をつけるべきポイントの一つが駐車場です。
最近は住戸１００％分の駐車場を用意しているマンションも多いのですが、
敷地の都合上「機械式駐車場」になってしまう場合が良くあります。
機械式はその都合上、駐車できる車に制限が出てしまいます。
大きなワンボックスカーなどは収容できない場合があります。
機械式と平置の駐車場で争奪戦がおき、住民感情に亀裂が入ることがあります。
また機械式の場合、車の出し入れに５分程度かかってしまう場合があります。
朝の通勤時には混み合って順番待ちになることもありますし、雨の場合に
雨の中、車を出すための操作をしなければいけません。
埋没型の2段式の場合、大雨で車が水没なんてこともあります。
機械式駐車場は、維持コストが想像以上にかかります。
時々、機械式駐車場なのに、駐車場代を非常に安く設定している
マンションがありますが、将来確実に駐車場代の値上げ、
または修繕積立金の値上げが行われることになります。
車は持って無いから関係ない、というわけには行きません。
駐車場は、管理組合で管理する共有財産です。
機械式駐車場の維持管理は、区分所有者全員の義務であり、車を持っていない
からといって、義務がなくなるわけではないからです。
最近は住戸１００％分の駐車場を用意しているマンションも多いのですが、
敷地の都合上「機械式駐車場」になってしまう場合が良くあります。
機械式はその都合上、駐車できる車に制限が出てしまいます。
大きなワンボックスカーなどは収容できない場合があります。
機械式と平置の駐車場で争奪戦がおき、住民感情に亀裂が入ることがあります。
また機械式の場合、車の出し入れに５分程度かかってしまう場合があります。
朝の通勤時には混み合って順番待ちになることもありますし、雨の場合に
雨の中、車を出すための操作をしなければいけません。
埋没型の2段式の場合、大雨で車が水没なんてこともあります。
機械式駐車場は、維持コストが想像以上にかかります。
時々、機械式駐車場なのに、駐車場代を非常に安く設定している
マンションがありますが、将来確実に駐車場代の値上げ、
または修繕積立金の値上げが行われることになります。
車は持って無いから関係ない、というわけには行きません。
駐車場は、管理組合で管理する共有財産です。
機械式駐車場の維持管理は、区分所有者全員の義務であり、車を持っていない
からといって、義務がなくなるわけではないからです。
地方都市出身なんだけどさ、マンションって都会暮らしの象徴なんだよね。
戸建てだと50坪でも、田舎の仲間になんでこんな狭い家に住んでいるのとか言われるけど、
夜景が綺麗なタワーマンションだと、60㎡でも羨望の眼差しになるのさ。
戸建てだと50坪でも、田舎の仲間になんでこんな狭い家に住んでいるのとか言われるけど、
夜景が綺麗なタワーマンションだと、60㎡でも羨望の眼差しになるのさ。
>>455
積立金が不安なマンションって３流デベ物件か。
通常はＭＲいって修繕計画を聞いたら、
計画表を見せてくれるはずだよ。
実際大規模修繕を実施する際は、住民に不動産関係者がいたり、
合い見積りをとったりで、安く収まるんだよ。
修繕費は住民みんなの貯金みたいなものだから、ベクトルは合うのよ。
築年数を聞いたのは、昭和の時代には修繕計画がなかったの。
だから築20年以上の物件は修繕費が足りないケースが多々あるため。
積立金が不安なマンションって３流デベ物件か。
通常はＭＲいって修繕計画を聞いたら、
計画表を見せてくれるはずだよ。
実際大規模修繕を実施する際は、住民に不動産関係者がいたり、
合い見積りをとったりで、安く収まるんだよ。
修繕費は住民みんなの貯金みたいなものだから、ベクトルは合うのよ。
築年数を聞いたのは、昭和の時代には修繕計画がなかったの。
だから築20年以上の物件は修繕費が足りないケースが多々あるため。
>>459
このコピペよく見るけど、田舎者丸出しっぷりは突っ込む所なのか？
都会育ちの人間にとっては田舎の仲間なんていないし、そもそも都会暮らしの象徴とか要らないし。
都会の同僚には、「万損(笑)」って言われてるよね。
このコピペよく見るけど、田舎者丸出しっぷりは突っ込む所なのか？
都会育ちの人間にとっては田舎の仲間なんていないし、そもそも都会暮らしの象徴とか要らないし。
都会の同僚には、「万損(笑)」って言われてるよね。
>>460
>積立金が不安なマンションって３流デベ物件か。
デベは全部だよｗ
で、理事の中でも不安がる人もいれば、金がないから増額真っ向反対もいて理事会ですらもめるｗ
>通常はＭＲいって修繕計画を聞いたら、計画表を見せてくれるはずだよ。
そうだよ。別に隠してる物でもない。
悪質なデベは、エレベーターや機械式駐車場の取替えをわざと盛り込まず安く見てるとこもあるねｗ
>合い見積りをとったりで、安く収まるんだよ。
それはあくまでも『結果』として安く収まるだけのこと。
（大規模修繕委員会みたいなのが頑張ればね）
>だから築20年以上の物件は修繕費が足りないケースが多々あるため。
ｽﾏｿ。
俺も頭の中には築20年とか考えてなかったわｗ
でもそんなフルイ物件でも今では修繕計画は発注してるよ。
>積立金が不安なマンションって３流デベ物件か。
デベは全部だよｗ
で、理事の中でも不安がる人もいれば、金がないから増額真っ向反対もいて理事会ですらもめるｗ
>通常はＭＲいって修繕計画を聞いたら、計画表を見せてくれるはずだよ。
そうだよ。別に隠してる物でもない。
悪質なデベは、エレベーターや機械式駐車場の取替えをわざと盛り込まず安く見てるとこもあるねｗ
>合い見積りをとったりで、安く収まるんだよ。
それはあくまでも『結果』として安く収まるだけのこと。
（大規模修繕委員会みたいなのが頑張ればね）
>だから築20年以上の物件は修繕費が足りないケースが多々あるため。
ｽﾏｿ。
俺も頭の中には築20年とか考えてなかったわｗ
でもそんなフルイ物件でも今では修繕計画は発注してるよ。
今日はコピペ祭りだなｗｗｗ
>>464
そう。いくわけがないｗ
だから５年ごととかに長期修繕計画は見直す必要があるし、たいてい見直している。
なので築２０年とかは関係ない。
460の発言で築20年以上ウンヌンの話があるのを見ると、
断片的な事しか知らないクセに息巻いてる馬鹿かと思う。
そう。いくわけがないｗ
だから５年ごととかに長期修繕計画は見直す必要があるし、たいてい見直している。
なので築２０年とかは関係ない。
460の発言で築20年以上ウンヌンの話があるのを見ると、
断片的な事しか知らないクセに息巻いてる馬鹿かと思う。
>>455
あんた、３流のデベに勤務していたのかね。
管理費修繕費を当初安く設定し、売り逃げ。
管理会社といっても、そのデベの小会社だろ。
やはり３流物件の管理。
そんな物件なら、住民の属性も低いんじゃないのか。
そして、管理会社で住民と軋轢。大変な目にあって退職。
結果、あんたはマンションが嫌いになる。ゆるせない存在となる。
そして、２ちゃんでウサをはらし、今に至る。
あんた、３流のデベに勤務していたのかね。
管理費修繕費を当初安く設定し、売り逃げ。
管理会社といっても、そのデベの小会社だろ。
やはり３流物件の管理。
そんな物件なら、住民の属性も低いんじゃないのか。
そして、管理会社で住民と軋轢。大変な目にあって退職。
結果、あんたはマンションが嫌いになる。ゆるせない存在となる。
そして、２ちゃんでウサをはらし、今に至る。
>>467
１流と２流と３流の会社名を教えてください
１流と２流と３流の会社名を教えてください
都合悪くなると３流だの貧乏だのの小学生みたいな言葉で済ます奴がいるよね
戸建の修繕費は、大したことないと自信満々なのに、他人には厳しいのうw
まあ、世の中のマンションの8割くらいはそういう無責任デベの物件だわな。
財閥系とかの大手のシェアはせいぜい2割弱だから。
でも、大手の物件でも当初の修繕計画を見直さずに20年経過なんて物件は
ほぼ皆無だけどな。
財閥系とかの大手のシェアはせいぜい2割弱だから。
でも、大手の物件でも当初の修繕計画を見直さずに20年経過なんて物件は
ほぼ皆無だけどな。
>>470
> TVﾓﾆﾀ付きインターホンに買い替え１５００万とか、将来の修繕計画に支障をきたす大出費にも、
> 所詮は他人の金（ホントは自分たちの積立金）とばかり、賛成する
こういう所で差が出るかと。戸建てなら無駄遣いは無い。
> TVﾓﾆﾀ付きインターホンに買い替え１５００万とか、将来の修繕計画に支障をきたす大出費にも、
> 所詮は他人の金（ホントは自分たちの積立金）とばかり、賛成する
こういう所で差が出るかと。戸建てなら無駄遣いは無い。
>>471
でも田舎者だと「大手」とか「ブランド」なんかの名前に弱いんだろうねｗ
なんかマンション選ぶのは中身や質もわからないのにブランドバックに飛びつく馬鹿女に似てるね。
会社名や外観、最新設備だの表面上のイメージ広告に釣られて。。
でも田舎者だと「大手」とか「ブランド」なんかの名前に弱いんだろうねｗ
なんかマンション選ぶのは中身や質もわからないのにブランドバックに飛びつく馬鹿女に似てるね。
会社名や外観、最新設備だの表面上のイメージ広告に釣られて。。
最初からたっぷり修繕見積りがでてるよ。
と書くと、ぼったくりとかいいだすんだよねー。
何から何までただ気に入らない、自分が一番正しいお子ちゃま戸建派さん。
と書くと、ぼったくりとかいいだすんだよねー。
何から何までただ気に入らない、自分が一番正しいお子ちゃま戸建派さん。
>>473
万損の蛍光灯は定価で購入するみたいだしね。管理費という交換工賃も発生するし。
万損の蛍光灯は定価で購入するみたいだしね。管理費という交換工賃も発生するし。
『たっぷり』 だってｗ
何を比較して何を根拠に『たっぷり』と判断できるんだろうねぇ。。
好きだねえ。
ブランドバックに群がるうんぬん。
いつの時代の話しだよw
ブランドバックに群がるうんぬん。
いつの時代の話しだよw
ローンなしの私からしたら、修繕積み立て金の端金より、35年ローンを組む人の方が度胸があると思っている。
ミニが衝撃的過ぎたから、しばらくは暴れてもしかたないよ
マンションは買った後も搾取され続けるんだよ。
毎月のエレベーター点検、受水槽点検、目視だけの建物検査、宅配ボックス点検等々…
点検業者の金額に更に管理会社の利益が上乗せｗ
毎月のエレベーター点検なんて回線による遠隔操作のみｗ
荷物を一方的に置いていかれる宅配ボックスも回線が繋がってるだけの遠隔監視ｗ
その他も植栽管理や消防設備点検やら、、可哀想になってきた。
毎月のエレベーター点検、受水槽点検、目視だけの建物検査、宅配ボックス点検等々…
点検業者の金額に更に管理会社の利益が上乗せｗ
毎月のエレベーター点検なんて回線による遠隔操作のみｗ
荷物を一方的に置いていかれる宅配ボックスも回線が繋がってるだけの遠隔監視ｗ
その他も植栽管理や消防設備点検やら、、可哀想になってきた。
>>481ミニマンションを正式にバラされたこれか？
【中古戸建住宅】
成約建物面積は104.74㎡。平均築年数は18.50年。
【中古マンション】
成約平均面積は66.35㎡。平均築年数は17.41年。
【新築戸建住宅】
成約建物面積は99.85㎡。
【新築マンション】
哀れなので記載しませんｗ
【中古戸建住宅】
成約建物面積は104.74㎡。平均築年数は18.50年。
【中古マンション】
成約平均面積は66.35㎡。平均築年数は17.41年。
【新築戸建住宅】
成約建物面積は99.85㎡。
【新築マンション】
哀れなので記載しませんｗ
マンションの方が狭いでしょ。
戸建と比べたら。
世間一般の認識だと思うよ。
なのに、マンションと変わらない、もしくは、マンションより狭い戸建が存在してるところに、みんなの笑いを誘ってるんでしょ。
そんな物件に住んでいるくせに、人を見下したような発言するから、益々爆笑されているの。
戸建と比べたら。
世間一般の認識だと思うよ。
なのに、マンションと変わらない、もしくは、マンションより狭い戸建が存在してるところに、みんなの笑いを誘ってるんでしょ。
そんな物件に住んでいるくせに、人を見下したような発言するから、益々爆笑されているの。
面積は二の次でしょｗ
マンションはその所有形態やシステムにおいて
戸建ではありえないほどのトラブルに遭遇する点を突っ込まれてるだけでしょ。
狭いマンションも狭い戸建も買った奴は承知で買ってるんだろうし。
マンションはその所有形態やシステムにおいて
戸建ではありえないほどのトラブルに遭遇する点を突っ込まれてるだけでしょ。
狭いマンションも狭い戸建も買った奴は承知で買ってるんだろうし。
>>485でも同じく狭小(むしろさらに狭小)のミニマンがミニ戸を笑ことはできんよね
狭い乗り合いバスｗ
ごめん
ミニじゃないマンション住んでるから
あまり必死だから可笑しくてw
ミニじゃないマンション住んでるから
あまり必死だから可笑しくてw
>>486
マンション買って、トラブルって・・・考えすぎだよ。いってもわかんないだろうが。
マンション買って、トラブルって・・・考えすぎだよ。いってもわかんないだろうが。
トラブルのないマンションは7.4%もあるんだから鈍感力が強い人なら無問題だね。
マンション購入を検討している人は必読です。
http://www.mlit.go.jp/kisha/kisha08/07/070410/01.pdf
国土交通省の2008年3月に行った調査では、管理組合で発生している
トラブルのワースト5は、
1.役員のなり手不足 56.9％
2.組合活動の無関心者の増加 43.1％
3.ルール違反居住者の増加 38.3％
4.管理費等の滞納の増加 23.9％
5.修繕積立金の不足 20.7％
区分所有という“いびつ”な所有形態が権利・利用関係を複雑にし、
多様な価値観を持った区分所有者間の合意形成をより難しくしている。
もちろん、全てのマンションがそうではないだろう。
しかし、一度、管理組合の機能不全に陥ると、元に戻すのは容易でない。
また、調査結果からは、築年数が大きくなり、賃貸化率、高齢世帯率が
高まるにつれて、トラブルの発生が増加する傾向がはっきりと出ている。
はじめは良くても、古くなるにつれてトラブルはどんなマンションでも
起こりうるという覚悟が必要だ。
http://www.mlit.go.jp/kisha/kisha08/07/070410/01.pdf
国土交通省の2008年3月に行った調査では、管理組合で発生している
トラブルのワースト5は、
1.役員のなり手不足 56.9％
2.組合活動の無関心者の増加 43.1％
3.ルール違反居住者の増加 38.3％
4.管理費等の滞納の増加 23.9％
5.修繕積立金の不足 20.7％
区分所有という“いびつ”な所有形態が権利・利用関係を複雑にし、
多様な価値観を持った区分所有者間の合意形成をより難しくしている。
もちろん、全てのマンションがそうではないだろう。
しかし、一度、管理組合の機能不全に陥ると、元に戻すのは容易でない。
また、調査結果からは、築年数が大きくなり、賃貸化率、高齢世帯率が
高まるにつれて、トラブルの発生が増加する傾向がはっきりと出ている。
はじめは良くても、古くなるにつれてトラブルはどんなマンションでも
起こりうるという覚悟が必要だ。
共同住宅向き＝鈍感力が高い
で桶？
で桶？
>>494
少ないとは言えマンションにもトラブルのない物件もあるから気にするなよｗ
少ないとは言えマンションにもトラブルのない物件もあるから気にするなよｗ
>>495
自分自身がＤＱＮでも桶
自分自身がＤＱＮでも桶
自分が騒音主になってたり、自分が迷惑主だとしても気付かないケースが多いのが実情
最近のトラブルは、安ファミマからシフトした、建て売りミニ戸だということは、ガチ。
やつら子供ぼこぼこ産むし、変な車乗ってるし。
やつら子供ぼこぼこ産むし、変な車乗ってるし。
>>1
まともな人だ。
まともな人だ。
＞安ファミマからシフトした、建て売りミニ戸
マンション住んでる奴はミニ戸の方が良かったんだなｗ
子供いて戸建て（ミニ戸含む）住んでる人でマンションに移る人は少ないもんな。
マンション住んでる奴はミニ戸の方が良かったんだなｗ
子供いて戸建て（ミニ戸含む）住んでる人でマンションに移る人は少ないもんな。
,r;;;;ﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ,,_
,i':r" `ﾐ;;,
彡 ﾐ;;;i
彡 ,,,,,、 ,,,,､､ ﾐ;;;!
,ゞi"￣ ﾌ‐!￣~~|-ゞ,
ヾi `ー‐'､ ,ゝ--､' 〉;r' 私は客観的にみて判断する事ができるんです。
`,| / "ii" ヽ |ﾉ 戸建派とは違うんです。
't ←―→ ）/ｲ
ヽ、 _,／ λ、
_,,ノ|､ ￣／/／/ ＼、
_,,..r''''" | ＼`'／ / ￣`''ー
| ／＼ /
|／）::::/＼/
| ,r":::ヽ /
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彡 ﾐ;;;i
彡 ,,,,,、 ,,,,､､ ﾐ;;;!
,ゞi"￣ ﾌ‐!￣~~|-ゞ,
ヾi `ー‐'､ ,ゝ--､' 〉;r' 私は客観的にみて判断する事ができるんです。
`,| / "ii" ヽ |ﾉ 戸建派とは違うんです。
't ←―→ ）/ｲ
ヽ、 _,／ λ、
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>>478
マンションに飛びつく馬鹿は今の時代になってもいるからなｗ
マンションに飛びつく馬鹿は今の時代になってもいるからなｗ
ミニ戸より狭い
ミニマンションで家族と生活（笑）
変な車教えてー！！！！！！！！！
なんで高い金出してまで共同住宅を買うのか、どうしても理解できん。
共同住宅なら賃貸でいいじゃん。
共同住宅なら賃貸でいいじゃん。
本田
今時のDQNは賢いから、建て売りミニ戸を選択する。
狭くてもバーベキュー、路駐、ビニールプール
でも賢いから、建て売りミニ戸だ。
狭くてもバーベキュー、路駐、ビニールプール
でも賢いから、建て売りミニ戸だ。
近所から文句言われないように戸建にしとこ
建売ミニマンションをローンで買うくらいなら賃貸で仮住まいで良いんじゃね？
金持ちが道楽で隠れ家や別荘にするならわからなくもないけどｗ
一生かけてミニマン普及に尽力ください
…と、マンション脳が悔しがってます。
集合住宅も建売だということを知らない馬鹿が必死になってます。
このままお楽しみください。
このままお楽しみください。
マンションを、注文で建てる意味あるの？
構造計算だけで、戸建が何軒も建つわい。
構造計算だけで、戸建が何軒も建つわい。
今日はエアコン要らずで心地よい風が吹き抜けていますよ
マンションコミュニティーの掲示板見たら現実がよくわかるよ
マンションに住む奴って自己中心とまではいわないけど、
自己ルールがあるようだな、「ここはこうするべき」みたいな。
あの掲示板も変なレスは運営が必死に削除してるみたいだけど、
本来はマンションのための掲示板なのに、マンションの悪い面（←住人の現実と本音ね）ばかり暴露されてるｗ
マンコミでは『自殺』と書き込むと自動変換で『事故』になります
そこまでしなくてもｗ
マンションに住む奴って自己中心とまではいわないけど、
自己ルールがあるようだな、「ここはこうするべき」みたいな。
あの掲示板も変なレスは運営が必死に削除してるみたいだけど、
本来はマンションのための掲示板なのに、マンションの悪い面（←住人の現実と本音ね）ばかり暴露されてるｗ
マンコミでは『自殺』と書き込むと自動変換で『事故』になります
そこまでしなくてもｗ
まだやってたの？
>>521はマンションとも戸建とも書いてないけど。
マンションと戸建てがどっちが良いかと聞いたら
普通は戸建てって言うでしょ。
そんなマンションのマイナス面を補うために設備を豪華にしたり
アレコレ施設をつけたりして客寄せしてるんでしょ？
普通は戸建てって言うでしょ。
そんなマンションのマイナス面を補うために設備を豪華にしたり
アレコレ施設をつけたりして客寄せしてるんでしょ？
>>524
エアコン回されていましたか失礼しました
エアコン回されていましたか失礼しました
戸建てなら風通しが良いのは普通だもんなｗ
網走あたりの戸建てか。そりゃエアコン要らずだな
ミニ戸は風が通らないφ(.. )
>>531
おいおい、ミニ戸より風通しが悪いマンションの悪口を言うなよｗ
おいおい、ミニ戸より風通しが悪いマンションの悪口を言うなよｗ
戸建て（ミニ戸含むｗ）の悪口言うやついるけど、
どことってもマンションはそれ以下なんだよなｗ
これは納得ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
マンションのメリットは
1.居留守が使いやすい
2.宅配ボックスがあると便利(戸建で同水準の実現は不可能に近い)
3.雪掻きしなくていい
4.入手しやすい
5.眺望や夜景などを都市部で実現可能
落選
ベランダで立ちバックができる
他にはないｗ
マンションのメリットは
1.居留守が使いやすい
2.宅配ボックスがあると便利(戸建で同水準の実現は不可能に近い)
3.雪掻きしなくていい
4.入手しやすい
5.眺望や夜景などを都市部で実現可能
落選
ベランダで立ちバックができる
他にはないｗ
防犯と喧騒のため窓なんか開けないでしょ
うちのマンション各フロア４戸しかないから、全部角部屋だお。
広々ゆったり。
広々ゆったり。
幹線道路沿いの準住居地域の集合住宅って窓あけたら煩いのなんのって
今日は風が乾いていて気持ちいいね
>>536
南向きの部屋が無い所の方ですか
南向きの部屋が無い所の方ですか
いいからリビングの窓開けてみなよ
心地よいから
心地よいから
これは納得するわ
マンション選んで良い人は
１．独身、単身
２．子無し夫婦
３．子供独立後の老夫婦
４．愛人用、隠れ家用
５．マンションオーナー
６．自己中
他にはないｗ
マンション選んで良い人は
１．独身、単身
２．子無し夫婦
３．子供独立後の老夫婦
４．愛人用、隠れ家用
５．マンションオーナー
６．自己中
他にはないｗ
>>1
マンションに嫌悪を抱く輩を想像してみた。
就活の結果、３流デベに就職。
ノルマの厳しさを知る。夜遅くまでがんばった。
しかし営業成績は上向かない。上司から毎日説教の連続。
とうとう小会社の管理会社へ異動を通達。
次は管理会社で頑張ろうと決意した。
３流マンションの民度が低いことを目の当たりにする。
住民が管理会社を突き上げる。何度説明しても理解されない。
管理費が高いとか、ムダ使いだとか。
管理会社の運営にホトホト疲れる。
住民が怖くなり、軽い鬱を発症。
組合会合が怖くなる。
会合を無断欠勤。上司から叱責を受ける。
その後、会合には出席していない。
とうとう退職を決意。
再就職を模索するも、断念。
2ちゃんに張り付く。
マンションを否定してくれると嬉しくなる自分に気づく。
逆にマンション肯定派を疎ましく思う。
どんどん心が病んでくる。
マンションへの怨みが膨らむ。
マンション購入予定者さえも受け入れることができない輩に変貌。
いまでは、複数のスレを立ち上げ、マンションをコケにして精神の安定をはかっている。
社会とのつながりは２ちゃんのみ。一人さびしく、はかない人生を送っている。
マンションに嫌悪を抱く輩を想像してみた。
就活の結果、３流デベに就職。
ノルマの厳しさを知る。夜遅くまでがんばった。
しかし営業成績は上向かない。上司から毎日説教の連続。
とうとう小会社の管理会社へ異動を通達。
次は管理会社で頑張ろうと決意した。
３流マンションの民度が低いことを目の当たりにする。
住民が管理会社を突き上げる。何度説明しても理解されない。
管理費が高いとか、ムダ使いだとか。
管理会社の運営にホトホト疲れる。
住民が怖くなり、軽い鬱を発症。
組合会合が怖くなる。
会合を無断欠勤。上司から叱責を受ける。
その後、会合には出席していない。
とうとう退職を決意。
再就職を模索するも、断念。
2ちゃんに張り付く。
マンションを否定してくれると嬉しくなる自分に気づく。
逆にマンション肯定派を疎ましく思う。
どんどん心が病んでくる。
マンションへの怨みが膨らむ。
マンション購入予定者さえも受け入れることができない輩に変貌。
いまでは、複数のスレを立ち上げ、マンションをコケにして精神の安定をはかっている。
社会とのつながりは２ちゃんのみ。一人さびしく、はかない人生を送っている。
↑
頑張って考えた長文です！
ご苦労様でございます！
頑張って考えた長文です！
ご苦労様でございます！
>>542
1,2,3 この３つ大激増じゃね？。てか、子持ち夫婦って少数派でしょ。
1,2,3 この３つ大激増じゃね？。てか、子持ち夫婦って少数派でしょ。
マンションはエアコンの室外機の熱風で建物を覆われるようになるから
風が全くないとマジで蒸してくる。
風が全くないとマジで蒸してくる。
面白味も糞も無い人よりイイ
ところで窓は開けたのかい
やっぱエアコンの方がｲｲ
俺、扇風機派。
せんぷうきって、文明の利器だね。案外涼しいし、電気喰わないしエコだし。ｗ
せんぷうきって、文明の利器だね。案外涼しいし、電気喰わないしエコだし。ｗ
しかしマンション生活って神経使うのなｗ
http://allabout.co.jp/living/mansionlife/closeup/CU20080324A/
http://allabout.co.jp/living/mansionlife/closeup/CU20080324A/
ベットから床に変えるだけでもかなり違うよ
すずしい空気が窓から床に這ってくるのがわかるから気持ちよく眠れるよ
すずしい空気が窓から床に這ってくるのがわかるから気持ちよく眠れるよ
クソ狭い共同住宅に住みながら、高い管理費・修繕費取られて
2chでは馬鹿にされて、下の階の奴に刺し殺される。マンション暮らしって最高ですね。
http://allabout.co.jp/living/mansionlife/closeup/CU20080110A/index.htm
2chでは馬鹿にされて、下の階の奴に刺し殺される。マンション暮らしって最高ですね。
http://allabout.co.jp/living/mansionlife/closeup/CU20080110A/index.htm
マンションの騒音の元凶はフローリングでもあるんだよな。
畳にすれば幾分マシなんだけど、
マンションライフに憧れる田舎者は床じゃないと許せないんだろう。
畳にすれば幾分マシなんだけど、
マンションライフに憧れる田舎者は床じゃないと許せないんだろう。
二重床だから、全然、なーんの音も聞こえんぞ。
古いマンションで、直貼ジュータンから、なんちゃって床に変えたのは、もう最悪のうるささだけど。
古いマンションで、直貼ジュータンから、なんちゃって床に変えたのは、もう最悪のうるささだけど。
二重床って、子供が走り回るような重量衝撃音には無意味って結果が出てるのに。
その前に下の住民に刺されるかもよ
小梨、もしくは一人っ子が多いからなあ。
都心マンションは。
だから静かなのかも。
都心マンションは。
だから静かなのかも。
>>551
網戸まであけてごらん風の量がぜんぜん違うから気持ちよく眠れるよ
網戸まであけてごらん風の量がぜんぜん違うから気持ちよく眠れるよ
うちのマンション、海辺の高層なんで、窓開けたら風が強すぎて
寝るどころじゃないっす。
寝るどころじゃないっす。
網戸開けたら虫だらけで寝られないよ
20階でも蚊が入って来るよ
マジで今日の風そよそよは気持ちいいね。
>>567
おまえのこといってるんじゃないのか？
おまえのこといってるんじゃないのか？
age
ミニ戸の問題点についての公的見解
http://tochi.mlit.go.jp/tocsei/hyouka/index.html
http://tochi.mlit.go.jp/tocsei/hyouka/index.html
>>570
騒音も入ってくるよ。
騒音も入ってくるよ。
>>573
ウチの場合は奥に引っ込んだとこなのでその点は比較的マシなんです。
ウチの場合は奥に引っ込んだとこなのでその点は比較的マシなんです。
ミニ戸の騒音は、近隣の住人の騒音がメイン(マンションと同じ)
窓を開けても静かな環境なら、それはとてもとてもラッキーなこと
窓を開けても静かな環境なら、それはとてもとてもラッキーなこと
あれも３人＋車だから失格じゃね
最初のうちはほとんどの住人が周囲に騒音が出ていないか
気を使って静かに暮らしているので、「うちのマンションは静か」という。
ところが数年経ってくると住人もいい加減になってきて
周囲に気を使わなくなり、急に騒音問題が浮上してくる。
気を使って静かに暮らしているので、「うちのマンションは静か」という。
ところが数年経ってくると住人もいい加減になってきて
周囲に気を使わなくなり、急に騒音問題が浮上してくる。
353 名前：おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日：2009/03/29(日) 20:24:29 ID:qcLsneXM
上の餓鬼のせいで子供嫌いではなかったが最近は街中で餓鬼を見ると虫唾が走るようになってきた。
俺自身、実家は一軒家だったが親父が昼夜逆転の生活だったから家の中で走る飛び跳ねるなんて
家の中ですることではないと教えられてきた。一人暮らしをしてからは始めは平穏だったが、
上に小さい子供づれの夫婦がいつの間にか引っ越してきてから生活が狂いだした。
朝は7時前から夜22時位までひっきりなしに走り回り、飛び跳ねる。本当に殺意が沸く。
隣も子供づれ夫婦でたまに煩いこともあるけど、感覚が違うんだよな･･･。
上からの騒音と振動は精神的におかしくなる。。。何回も管理会社に言ったが、「子供のすることだから･･･」と
改善されない。「子供のすることだから･･･」って言うのは被害を受けている方が言う台詞で
お前ら騒音家族、管理会社が言う台詞じゃねぇ！！我慢の限界を超えたら金属バットもって直談判しかないか･･･。
こういう場合、情状酌量で執行猶予とかつくのかな･･･？もうどうでもよくなってきた・・・。
上の餓鬼のせいで子供嫌いではなかったが最近は街中で餓鬼を見ると虫唾が走るようになってきた。
俺自身、実家は一軒家だったが親父が昼夜逆転の生活だったから家の中で走る飛び跳ねるなんて
家の中ですることではないと教えられてきた。一人暮らしをしてからは始めは平穏だったが、
上に小さい子供づれの夫婦がいつの間にか引っ越してきてから生活が狂いだした。
朝は7時前から夜22時位までひっきりなしに走り回り、飛び跳ねる。本当に殺意が沸く。
隣も子供づれ夫婦でたまに煩いこともあるけど、感覚が違うんだよな･･･。
上からの騒音と振動は精神的におかしくなる。。。何回も管理会社に言ったが、「子供のすることだから･･･」と
改善されない。「子供のすることだから･･･」って言うのは被害を受けている方が言う台詞で
お前ら騒音家族、管理会社が言う台詞じゃねぇ！！我慢の限界を超えたら金属バットもって直談判しかないか･･･。
こういう場合、情状酌量で執行猶予とかつくのかな･･･？もうどうでもよくなってきた・・・。
今日、知り合いの新築マンションに招待されて行ってきたけどマジクソ狭いな。
75平米4LDKって言ってたけど、あれ子供2人は罰ゲームだろ。まだ小さいからいいけど。
LDKも窓の無い和室とくっつけて13畳くらいだったけど、
不釣り合いな大きさのL型ソファーなんか置いちゃってるから
大人4人と子供3人で居たら大家族スペシャルかよってくらいギュウギュウだし。
正直無理して招待してくれなくてもいいのにって思いました。
75平米4LDKって言ってたけど、あれ子供2人は罰ゲームだろ。まだ小さいからいいけど。
LDKも窓の無い和室とくっつけて13畳くらいだったけど、
不釣り合いな大きさのL型ソファーなんか置いちゃってるから
大人4人と子供3人で居たら大家族スペシャルかよってくらいギュウギュウだし。
正直無理して招待してくれなくてもいいのにって思いました。
子供は二人なんだろうか三人なんだろうか、妄想するときは設定をちゃんとしておかないとな。
わろたw
子供2人と両親（マンション在住家族）と、子供1人と両親（招待された家族）の2家族分でしょ
まじめだなあ
>>586
ああ、そーだったんだwww
ああ、そーだったんだwww
文章も読み解けないアホは、マンション派ですか戸建派ですか？
隣の家に聞こえるくらい大声で子供を叱ったり激しく喧嘩したり
とか普通めったにないだろ。多くてもせいぜい年1-2回程度。
普通は数年に1回あれば近所中の評判。
そんなまれな頻度の騒音がイヤで、マンションを選ぶって
ありえないな。
とか普通めったにないだろ。多くてもせいぜい年1-2回程度。
普通は数年に1回あれば近所中の評判。
そんなまれな頻度の騒音がイヤで、マンションを選ぶって
ありえないな。
>>582はミニ戸を選んだ人じゃないかな
ミニ戸ならお客を招いてもギュウギュウにならないから安心だ。
しゃぼんだまとんだ 屋根まで飛んだ 屋根まで飛んで 壊れて消えた
ミニ戸の屋根飛んだ事ってあるの？
画像無いの？
画像無いの？
かーぜかーぜ吹くな～
切実で泣けた
切実で泣けた
80平米(壁心)3LDKのミニマンで子供2人とかきつそう
また例の馬鹿が来てるｗ
今回の津波は小規模だったけど実際避難が間に合った人なんているのかな
これってやばくね
これってやばくね
599 ：名無し不動さん：2009/08/13(木) 19:47:10 ID:Je/XzdvJ
ここ数日は狭小共同住宅の住人ががんばってるなぁ
もうマンション派は戸建てには敵わない
↓
↓
戸建てから面積の狭い戸建てを切り離し「ミニ戸」という新たなカテゴリーを造った
↓
↓
ミニ戸には勝てると思った
↓
↓
しかし現実にはマンションはミニ戸より狭く劣ってる事実を晒された
↓
↓
必死にミニ戸ミニ戸と連呼し非現実的な事案を並べミニ戸を叩きマンション派のポジションを保とうとする
↓
↓
←次はどうするの？
↓
↓
戸建てから面積の狭い戸建てを切り離し「ミニ戸」という新たなカテゴリーを造った
↓
↓
ミニ戸には勝てると思った
↓
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しかし現実にはマンションはミニ戸より狭く劣ってる事実を晒された
↓
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必死にミニ戸ミニ戸と連呼し非現実的な事案を並べミニ戸を叩きマンション派のポジションを保とうとする
↓
↓
←次はどうするの？
>>599
狭小共同住宅って何㎡以下ですか？
狭小共同住宅って何㎡以下ですか？
つか、稀に来る客のために広い家を買うとかあり得ねぇ。
そんなんだったら、来る客全員に１万円配った方が喜ぶって。
そんなんだったら、来る客全員に１万円配った方が喜ぶって。
>>484のように戸建てより狭い面積の共同住宅のことです
>>601
ワンルームマンションのことだろ
ワンルームマンションのことだろ
両親や身内が来ても泊まれないって哀れだね。
家族だけでいっぱいいっぱいだ門名ｗ
家族だけでいっぱいいっぱいだ門名ｗ
流通してる集合住宅を見ると、中古はもとより新築でも70㎡前後が圧倒的だなｗ
かわいそうに。
かわいそうに。
マンションで床面積が内法100平米以下は狭小共同住宅だな
>都会では戸建てって金持ちしか買えないよね。
この前提が既に間違い
この前提が既に間違い
いくら集合住宅が好みでも>>427みたいなトラブルは御免だよｗｗｗｗｗｗ
75平米で4人住んでたら、来客どころか
家族だけでぎゅうぎゅうだろ
家族だけでぎゅうぎゅうだろ
単にマンソンの方が、平均的に世帯人数が少ないだけだろ。
100平米戸建４人家族→１人あたり25㎡
80平米マンソン３人家族→１人あたり27㎡
100平米戸建４人家族→１人あたり25㎡
80平米マンソン３人家族→１人あたり27㎡
またまたミニマン住人の壁心偽装＋㎡の平均水増し
勤務先のすぐ近く(都心)がいい、満員電車で長時間通勤は御免
賃貸のままでは損だし借金してまで家買いたいと思わないから買える範囲で妥協
マンションだと同価格ではさらに狭い、隣人問題がリスキー、価値の陳腐化が激しい..etc
以上の理由で都心ミニ戸にしたが何か？
賃貸のままでは損だし借金してまで家買いたいと思わないから買える範囲で妥協
マンションだと同価格ではさらに狭い、隣人問題がリスキー、価値の陳腐化が激しい..etc
以上の理由で都心ミニ戸にしたが何か？
だいたい、営業がヘタクソなんだよ
小梨夫婦に「4LDKがイイですよ。お客も呼べます」って
そんなんだから売れないんだよ
小梨夫婦に「4LDKがイイですよ。お客も呼べます」って
そんなんだから売れないんだよ
>>617
すごくマトモな選択だと思います。
すごくマトモな選択だと思います。
>>620
617じゃないが、転売についてもミニマンションよりマシだよｗ
617じゃないが、転売についてもミニマンションよりマシだよｗ
>>620
築5年のミニ戸、買値以上で売れましたが何か？
築5年のミニ戸、買値以上で売れましたが何か？
お、おい。ここの住人は、みんな>>543か。こわい・・・・・。
ミニマンション脳は何を言っても墓穴を掘ってるようなもんだなおいｗ
>>625
そうでも思わないと辛くなるんですね、わかります。
そうでも思わないと辛くなるんですね、わかります。
>>625
確かに、まともじゃない感じが。
確かに、まともじゃない感じが。
よ～し俺も自作自演頑張るぞー
都心のミニコやマンソンは、ライフスタイルの変化で実需で生まれたんだよ。
もちろん、不要になったのは、郊外の無意味にでかい4LDK。
不動産屋もアホだから、気付かずに作り続けてる。
需要が無いのに供給いっぱい。暴落必至だろ。ｗｗｗ
同じ値段の通常のファミマンと通常のミニ戸を１０年ほど住んで
売却するならどっちの方が高く売れるのかねぇ
↑
過去スレにもあったけど、どう考えてもミニ戸の方がマシなのが現実だよなｗ
売却するならどっちの方が高く売れるのかねぇ
↑
過去スレにもあったけど、どう考えてもミニ戸の方がマシなのが現実だよなｗ
>>631
うがった見方じゃね？。普通の戸建も含めて、どれもさほど変わらない気が・・
うがった見方じゃね？。普通の戸建も含めて、どれもさほど変わらない気が・・
マンション脳って駅近マンションと郊外戸建てを比べたがるよね？
結局のところ
駅近戸建て＞＞＞駅近マンション
郊外戸建て＞＞＞郊外マンション
だろ？
結局のところ
駅近戸建て＞＞＞駅近マンション
郊外戸建て＞＞＞郊外マンション
だろ？
>>635
それはおまえ自身の経済力での範囲だろ？
それはおまえ自身の経済力での範囲だろ？
>>635
早い話が金があったら戸建ての方が良いんだろ？
早い話が金があったら戸建ての方が良いんだろ？
>>634
マンションだけが酷いなら、売れないと思うが。普通に
マンションだけが酷いなら、売れないと思うが。普通に
まあ、真実をついてしまうと、マンションは不便だからな。
具体的にマンションの利便性を聞くと、通勤・買い物に便利とか言い出すしな。
それはマンションの利便性じゃなくて立地の問題なんで、論理の飛躍も甚だしい。
そういう浅はかさがマンション脳とか揶揄される原因
目の前しか見えてない状態だよ
具体的にマンションの利便性を聞くと、通勤・買い物に便利とか言い出すしな。
それはマンションの利便性じゃなくて立地の問題なんで、論理の飛躍も甚だしい。
そういう浅はかさがマンション脳とか揶揄される原因
目の前しか見えてない状態だよ
つまり買えるかどうかは別として
戸建てとマンション
その日常生活から所有システム等総合的に判断すれば
戸建ての方が良いのは明白なんだな
戸建てとマンション
その日常生活から所有システム等総合的に判断すれば
戸建ての方が良いのは明白なんだな
>>640みたいな奴を見ると可哀想になる
都合悪くなると地球だとか言っちゃって小学生みたいだな。
都合悪くなると地球だとか言っちゃって小学生みたいだな。
都合悪くなると吠えるしかないマンション脳
かわいいお
>>642
いや、別に新宿駅前でもいいんですけど。ダンボールハウスじゃなくて・・。
いや、別に新宿駅前でもいいんですけど。ダンボールハウスじゃなくて・・。
てか、実は煽ってるだけで、戸建住人だったりして。ｗ
650 ：名無し不動さん：2009/08/13(木) 21:16:24 ID:Je/XzdvJ
マンションの立地がいいのは都心まで、城南なんかは戸建支配地域で駅近も戸建、マンション建設に根強い抵抗感がある。
地方都市出身なんだけどさ、マンションって都会暮らしの象徴なんだよね。
戸建てだと50坪でも、田舎の仲間になんでこんな狭い家に住んでいるのとか言われるけど、
夜景が綺麗なタワーマンションだと、60㎡でも羨望の眼差しになるのさ。
戸建てだと50坪でも、田舎の仲間になんでこんな狭い家に住んでいるのとか言われるけど、
夜景が綺麗なタワーマンションだと、60㎡でも羨望の眼差しになるのさ。
>>650
もちろん、初台なんて全く無意味。
もちろん、初台なんて全く無意味。
悔しがるマンション脳
集合住宅に住んでる奴って、
盆や正月なんかに親兄弟や親戚なんかが来ても泊まれないねｗ
夏場だったら廊下で寝るか？ｗ
盆や正月なんかに親兄弟や親戚なんかが来ても泊まれないねｗ
夏場だったら廊下で寝るか？ｗ
>>655
それ、マンションとか関係ないから。単に広さの問題。
それ、マンションとか関係ないから。単に広さの問題。
どうやらマンションの利点は眺望だけの様だな
その広さがミニ戸より狭い現実ｗ
集合住宅の人って将来や相続後はどうするの？
所有してるだけで毎月の管理費積立金。
相続した子供も迷惑だよｗ
そこまで考えたことある？
多分「戸建ても建物はボロになるだろ！」とか
「田舎や郊外の戸建ても全く売れねぇよ！」なんて言う奴出てくると思うけど
売れなくても管理費は掛らないからねｗ
固定資産税くらいだな。
あ、集合住宅も固定資産税はかかるか、しかも戸建より高いｗ
■固定資産税額でかなりの差が出る！！
http://homepage2.nifty.com/gakuyo/manshon/kotei.html
所有してるだけで毎月の管理費積立金。
相続した子供も迷惑だよｗ
そこまで考えたことある？
多分「戸建ても建物はボロになるだろ！」とか
「田舎や郊外の戸建ても全く売れねぇよ！」なんて言う奴出てくると思うけど
売れなくても管理費は掛らないからねｗ
固定資産税くらいだな。
あ、集合住宅も固定資産税はかかるか、しかも戸建より高いｗ
■固定資産税額でかなりの差が出る！！
http://homepage2.nifty.com/gakuyo/manshon/kotei.html
ひょっとして、戸建の利点は広さだけ？。
つか、なんで広い戸建と狭いマンソン比べてるの？。
つか、なんで広い戸建と狭いマンソン比べてるの？。
下流庶民の考えは哀れｗ
郊外の駅から数分の分譲マンションを購入して、3年目になります。
駅から近いのはいいのですが、ヤンキー風の人たちがマンションの1階に入っているコンビニの前でたむろするので夜はちょっと怖いです。
ゴミ捨てに行くにも新聞を取りに行くにもエレベーターで動かないといけないのが面倒です。
マンションのエレベーターで知らない人と個室状態になることも嫌です。
子供がいるので音のトラブルに気をつかいます。一度下の階からこづかれました。
マンションだと、年金暮らしになっても、修繕費や管理費を払い続けなくてはいけません。
古くなって修繕費が高くなった時に支払いが出来るかが不安です。
購入した後で気がついたのですが、固定資産税もマンションの方が高いです。
管理組合の理事を輪番だからと押し付けられましたが、共働きですから、理事会にまともに出席できません。
年寄りの理事から合うたびに嫌味を言われます。
でもローンがまだまだ残っているから引っ越すことが出来ません。
夫が戸建の方がいいというのを私がマンションにしようって主張してマンションを買ったので、今さらマンションは失敗だったと夫にも言い出せません。
正直、鬱です。
駅から近いのはいいのですが、ヤンキー風の人たちがマンションの1階に入っているコンビニの前でたむろするので夜はちょっと怖いです。
ゴミ捨てに行くにも新聞を取りに行くにもエレベーターで動かないといけないのが面倒です。
マンションのエレベーターで知らない人と個室状態になることも嫌です。
子供がいるので音のトラブルに気をつかいます。一度下の階からこづかれました。
マンションだと、年金暮らしになっても、修繕費や管理費を払い続けなくてはいけません。
古くなって修繕費が高くなった時に支払いが出来るかが不安です。
購入した後で気がついたのですが、固定資産税もマンションの方が高いです。
管理組合の理事を輪番だからと押し付けられましたが、共働きですから、理事会にまともに出席できません。
年寄りの理事から合うたびに嫌味を言われます。
でもローンがまだまだ残っているから引っ越すことが出来ません。
夫が戸建の方がいいというのを私がマンションにしようって主張してマンションを買ったので、今さらマンションは失敗だったと夫にも言い出せません。
正直、鬱です。
コピペ単細胞が暴れてるな 笑
気になってしょうがないマンション脳さんですか？
郊外戸建と都心マンションを比べる人もいれば、
広い戸建てと狭いマンションを比べる人もいる。
いろいろだねぇ・・。
広い戸建てと狭いマンションを比べる人もいる。
いろいろだねぇ・・。
ホテルライクなマンション生活は独り者の俺にとっては快適だけどな
>>668
戸建て派の多くの人も、独身なら集合住宅を選択する。と言ってるくらいだからなｗ
戸建て派の多くの人も、独身なら集合住宅を選択する。と言ってるくらいだからなｗ
>>667
だから、おまえは歌舞伎町ドンキを潰して、そこに戸建建てて住んでみろって
だから、おまえは歌舞伎町ドンキを潰して、そこに戸建建てて住んでみろって
だってこのスレって北海道から沖縄までの一般庶民が書き込んでるんだろｗｗｗ
マンションは資産価値としても問題あり！
http://homepage2.nifty.com/gakuyo/manshon/sisanka.html
厳しく見てもやっぱり一戸建がお得！？
http://homepage2.nifty.com/gakuyo/manshon/otoku.html
結論 やっぱり一戸建だ！！
http://homepage2.nifty.com/gakuyo/manshon/keturon.html
http://homepage2.nifty.com/gakuyo/manshon/sisanka.html
厳しく見てもやっぱり一戸建がお得！？
http://homepage2.nifty.com/gakuyo/manshon/otoku.html
結論 やっぱり一戸建だ！！
http://homepage2.nifty.com/gakuyo/manshon/keturon.html
よーし子供たちが巣立ったらLDK広げるリフォームしちゃお
>>674
どっちに転んでも集合住宅よりマシだな
どっちに転んでも集合住宅よりマシだな
676 ：名無し不動さん：2009/08/13(木) 22:20:46 ID:w7FEJMPW
俺は市川駅徒歩5分の戸建てに住んでるんだが（ミニではないよ）、マンション買う人ってマジでなんで買うの？
釣りでなく本気で聞きたい。
駅に近いのに安いから？
釣りでなく本気で聞きたい。
駅に近いのに安いから？
>>676
後先考えてないから買ってしまうんだよｗ
後先考えてないから買ってしまうんだよｗ
678 ：名無し不動さん：2009/08/13(木) 22:22:00 ID:w7FEJMPW
あとはセキュリティーが優れてるとかかね、ホントにそれくらいしか思いつかない
マンションのメリットは
1.居留守が使いやすい
2.宅配ボックスがあると便利(戸建で同水準の実現は不可能に近い)
3.雪掻きしなくていい
4.入手しやすい
5.眺望や夜景などを都市部で実現可能
落選
ベランダで立ちバックができる
他にはないｗ
1.居留守が使いやすい
2.宅配ボックスがあると便利(戸建で同水準の実現は不可能に近い)
3.雪掻きしなくていい
4.入手しやすい
5.眺望や夜景などを都市部で実現可能
落選
ベランダで立ちバックができる
他にはないｗ
また糞つまらんやつが来てんのか
681 ：名無し不動さん：2009/08/13(木) 22:30:36 ID:w7FEJMPW
宅配ボックスと夜景はいいね。
けど、不在票見て連絡すれば荷物は届くわけだし。
夜景だけは戸建てではどうにもならないな
けど、不在票見て連絡すれば荷物は届くわけだし。
夜景だけは戸建てではどうにもならないな
重たい荷物を宅配ボックスに置いていかれた日には、、
683 ：名無し不動さん：2009/08/13(木) 22:33:02 ID:Je/XzdvJ
>>678
その上で、セキュリティは別にマンションが優れているわけではないという…
その上で、セキュリティは別にマンションが優れているわけではないという…
一戸建てが気になって気になって夜も眠れない！
負債掴みのマンション住民
↓
∧＿∧,、, .＿＿
(#｀Д （ （二（￣￣￣￣￣￣( ○
!／⌒＼ / / | ￣￣￣||￣￣￣￣￣
/ ＼ / ノ ||
| /ー' ' . ||
/￣￣￣￣￣￣￣＾＼ .||
￣||￣￣￣￣￣￣||￣ 示
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負債掴みのマンション住民
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マンションって昔（バブル前）は安いというか割安感なかった？
うちは、2階90㎡のミニ戸だけど、近くのマンションのほうが高くて買えなかったよ。
木造三階建て解禁で、マンションの割安感が薄れたような気がする。
売りっぱなしジャーマンな戸建もリスクあるけどなな。まぁ土地相続が最強だな。
うちは、2階90㎡のミニ戸だけど、近くのマンションのほうが高くて買えなかったよ。
木造三階建て解禁で、マンションの割安感が薄れたような気がする。
売りっぱなしジャーマンな戸建もリスクあるけどなな。まぁ土地相続が最強だな。
一戸建てが気になって気になって夜も眠れない！
負債掴みのマンション住民
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負債掴みのマンション住民
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687 ：名無し不動さん：2009/08/13(木) 22:57:05 ID:FDVZVx5Q
>>683
統計見てもセキュリティー面はマンションの方が上だよ
常駐管理人が居るし防犯カメラあるしセールスマンの侵入もない
集合住宅には団地とかアパートが含まれてるのに戸建てより進入盗が少ない
マンションの方が圧倒的に防犯面で優れてる
統計見てもセキュリティー面はマンションの方が上だよ
常駐管理人が居るし防犯カメラあるしセールスマンの侵入もない
集合住宅には団地とかアパートが含まれてるのに戸建てより進入盗が少ない
マンションの方が圧倒的に防犯面で優れてる
688 ：名無し不動さん：2009/08/13(木) 22:58:53 ID:Je/XzdvJ
２４時間管理人がいないマンションは糞マンションでおｋですか？
690 ：名無し不動さん：2009/08/13(木) 23:02:11 ID:FDVZVx5Q
セキュリティーの無いマンションも多く存在するからなあ
自称マンションが結構あるよね やめてほしいけどしかたない自由だから
まともな戸建てならそれが一番いいが、ミニ戸だったらマンションの方がいい｡
これが大多数の人の意見。
これが大多数の人の意見。
694 ：名無し不動さん：2009/08/13(木) 23:12:23 ID:Je/XzdvJ
>>690
違うって。
14歳未満の強姦事件はほとんどマンション内で発生してるの。
路上や公園じゃなくてね。
>>691
戸建の方がセキュリティ”設備”の入ってない物件割合が多いんじゃない？
それでも全体で見ればマンションのほうが強姦・強盗・殺人は多いわけだけど。
違うって。
14歳未満の強姦事件はほとんどマンション内で発生してるの。
路上や公園じゃなくてね。
>>691
戸建の方がセキュリティ”設備”の入ってない物件割合が多いんじゃない？
それでも全体で見ればマンションのほうが強姦・強盗・殺人は多いわけだけど。
所詮
マンションごときが
何言ってんだ？
>>693
それはマンション脳だけだよｗ
それはマンション脳だけだよｗ
ミニ戸より狭い
ミニマンションで家族と生活（笑）
今晩はいつもに増して風がきもちいーい
699 ：名無し不動さん：2009/08/13(木) 23:20:08 ID:Je/XzdvJ
ベランダでタバコを吸わないでくださ～い！
掲示板に注意書きがあったでしょ！
掲示板に注意書きがあったでしょ！
集合住宅って刑務所みたいだなｗ
窓も満足にないんだよなｗｗｗｗｗｗｗ
窓も満足にないんだよなｗｗｗｗｗｗｗ
今日は一日エアコン要らずで快適でした
マンションだとベランダ側が室外機だらけで建物が熱風に包まれてるのなｗ
だからとても窓開けれたもんじゃない
だからとても窓開けれたもんじゃない
自家用車と乗り合いバスの指定席どっちがいいかってことだよ。
マン損は乗り合いバスです。
基地外や騒ぐガキも同乗し、停車(年数経過)ごとに賃貸入居者や中古購入者が乗り込み
しまいには運転手ガイド(管理組合)の言うことも聞かなくなる。
さらに乗り続けると運賃(管理費修繕積立金)も高くなる。
戸建ては自家用者。
当然ベンツもあれば軽もあるが 共にハンドルを握る自分の意思次第。
高級とかミニとか金額や広さ、駅近とかで区別する必要はナシ。
住みやすさなんてのも個人の価値観次第。
都心か田舎かも人それぞれ、通勤方法も様々なので比較不能。
ただ絶対確実に言えるのは
都心の高級タワーマンションであろうが郊外のボロマンションであろうが
乗り合いバスという仕組みは変わらない。
逆に大邸宅であろうが狭小ミニ戸であろうが
自家用車という仕組みもかわらない。
マンションを買った奴はホームラン級の馬鹿です。
積立金が増額することも知らない大馬鹿です。
基地外や騒ぐガキも同乗し、停車(年数経過)ごとに賃貸入居者や中古購入者が乗り込み
しまいには運転手ガイド(管理組合)の言うことも聞かなくなる。
さらに乗り続けると運賃(管理費修繕積立金)も高くなる。
戸建ては自家用者。
当然ベンツもあれば軽もあるが 共にハンドルを握る自分の意思次第。
高級とかミニとか金額や広さ、駅近とかで区別する必要はナシ。
住みやすさなんてのも個人の価値観次第。
都心か田舎かも人それぞれ、通勤方法も様々なので比較不能。
ただ絶対確実に言えるのは
都心の高級タワーマンションであろうが郊外のボロマンションであろうが
乗り合いバスという仕組みは変わらない。
逆に大邸宅であろうが狭小ミニ戸であろうが
自家用車という仕組みもかわらない。
マンションを買った奴はホームラン級の馬鹿です。
積立金が増額することも知らない大馬鹿です。
ミニマンション脳は何を言っても墓穴を掘ってるようなもんだなおいｗ
707 ：名無し不動さん：2009/08/13(木) 23:43:50 ID:Je/XzdvJ
>>690
マンションのほうが安全だっていう統計どこいったんだよ
マンションのほうが安全だっていう統計どこいったんだよ
>>707
警視庁の統計資料によると、
侵入窃盗発生場所（H20年度）
一戸建住宅 38.2％
マンション等 22.8％
一般事務所 13.3％
商店 8.1％
その他 17.6％
マンション等となっているので、アパートとかも含むのかな
警視庁の統計資料によると、
侵入窃盗発生場所（H20年度）
一戸建住宅 38.2％
マンション等 22.8％
一般事務所 13.3％
商店 8.1％
その他 17.6％
マンション等となっているので、アパートとかも含むのかな
709 ：名無し不動さん：2009/08/13(木) 23:58:10 ID:Je/XzdvJ
マンションはアパートだよｗ
もちろん団地も一緒
もちろん団地も一緒
マンション トラブル の検索結果 約 2,470,000 件中 1 - 10 件目 (0.36 秒)
戸建て トラブル の検索結果 約 421,000 件中 1 - 10 件目 (0.15 秒)
http://sumai.nikkei.co.jp/mansion/kanri/serial_20070109p4000p4.html
アンケートから浮き彫りになったマンション住民の抱える問題とは？
１ 居住者間のマナー 83.3
２ 建物の不具合 54.8
３ 費用負担 41.4
４ 近隣関係 29.9
５ 管理組合の運営 15.5
６ 管理規約 14.4
７ 管理会社など 10.2
８ その他 33.5
９ トラブルは生じていない 7.4
【出所】国土交通省「平成15年度マンション総合調査」
なんと、トラブルが無いのは7.4％だけ。
戸建て トラブル の検索結果 約 421,000 件中 1 - 10 件目 (0.15 秒)
http://sumai.nikkei.co.jp/mansion/kanri/serial_20070109p4000p4.html
アンケートから浮き彫りになったマンション住民の抱える問題とは？
１ 居住者間のマナー 83.3
２ 建物の不具合 54.8
３ 費用負担 41.4
４ 近隣関係 29.9
５ 管理組合の運営 15.5
６ 管理規約 14.4
７ 管理会社など 10.2
８ その他 33.5
９ トラブルは生じていない 7.4
【出所】国土交通省「平成15年度マンション総合調査」
なんと、トラブルが無いのは7.4％だけ。
713 ：名無し不動さん：2009/08/14(金) 00:05:50 ID:zL9C2BMz
>>708
ちなみに、そのデータは「警察庁」が出どころなので、
圧倒的に戸建の方が母数が多い。
同じような提示の仕方をするなら、
平成２０年の港区で起きた住宅への空き巣は約８７％が共同住宅
圧倒的にマンションのほうが危険ということになる。
ちなみに、そのデータは「警察庁」が出どころなので、
圧倒的に戸建の方が母数が多い。
同じような提示の仕方をするなら、
平成２０年の港区で起きた住宅への空き巣は約８７％が共同住宅
圧倒的にマンションのほうが危険ということになる。
>>713
分譲住宅のマンション比率（国土交通省）
H13／64％
H14／62％
H15／60％
H16／59％
H17／62％
H18／63％
H19／56％
H20／60％
実は、日本って共同住宅住まいの人の方が多いのかな？
これプラス賃貸なんてほとんど共同住宅だろうし
分譲住宅のマンション比率（国土交通省）
H13／64％
H14／62％
H15／60％
H16／59％
H17／62％
H18／63％
H19／56％
H20／60％
実は、日本って共同住宅住まいの人の方が多いのかな？
これプラス賃貸なんてほとんど共同住宅だろうし
侵入強盗に伴う身体犯（侵入強盗殺人・致死、侵入強盗傷人及び侵入強盗強姦をいう。）は、
前年に比べ、25件（5.7％）減少している。
また、発生場所は商店が56.2％、住宅が24.9％（うち一戸建住宅が11.9％、４階建以上の共同住宅が
5.8％、３階建以下の共同住宅が7.2％）、生活環境営業が9.4％となっており、発生時間帯は午前２時か
ら午前４時が最も多い
前年に比べ、25件（5.7％）減少している。
また、発生場所は商店が56.2％、住宅が24.9％（うち一戸建住宅が11.9％、４階建以上の共同住宅が
5.8％、３階建以下の共同住宅が7.2％）、生活環境営業が9.4％となっており、発生時間帯は午前２時か
ら午前４時が最も多い
716 ：名無し不動さん：2009/08/14(金) 00:23:02 ID:zL9C2BMz
侵入窃盗の認知件数、検挙件数及び検挙人員は、前年に比べ、認知件数は２万681件（11.8％）、検挙
件数は9,219件（9.6％）、検挙人員は958人（8.0％）それぞれ減少している。
うち住宅におけるものの認知件数及び検挙件数は、前年に比べ、認知件数は12,152件（11.4％）、検挙
件数は4,704件(8.4％）それぞれ減少している。
また、来日外国人の検挙人員は、前年に比べ、66人（16.2％）減少している(図表２－２－(2)－１）。
認知した事件をみると、発生場所は住宅が61.0％（うち一戸建住宅が38.2％、４階建以上の共同住宅
が6.9％、３階建以下の共同住宅が15.9％）、一般事務所が13.3％、商店8.1％、生活環境営業が7.5％を
占めている。
件数は9,219件（9.6％）、検挙人員は958人（8.0％）それぞれ減少している。
うち住宅におけるものの認知件数及び検挙件数は、前年に比べ、認知件数は12,152件（11.4％）、検挙
件数は4,704件(8.4％）それぞれ減少している。
また、来日外国人の検挙人員は、前年に比べ、66人（16.2％）減少している(図表２－２－(2)－１）。
認知した事件をみると、発生場所は住宅が61.0％（うち一戸建住宅が38.2％、４階建以上の共同住宅
が6.9％、３階建以下の共同住宅が15.9％）、一般事務所が13.3％、商店8.1％、生活環境営業が7.5％を
占めている。
718 ：名無し不動さん：2009/08/14(金) 00:34:01 ID:zL9C2BMz
面倒だからURLを示してくれよ・・・
住居侵入の認知件数、検挙件数及び検挙人員は、前年に比べ、認知件数は2,576件（9.4％）、検挙件数
は359件（4.0％）、検挙人員は20人（0.3％）それぞれ減少している。
うち住宅におけるものの認知件数及び検挙件数は、前年に比べ、認知件数は1,938件（11.0％）、検挙
件数は279件（5.1％）それぞれ減少している。
また、来日外国人の検挙人員は、前年に比べ、17人（14.9％）減少している(図表２－２－(3)－１）。
認知した事件をみると、発生場所は住宅が63.1％（うち一戸建住宅が35.2％、４階建以上の共同住宅
が8.8％、３階建以下の共同住宅が19.1％）、一般事務所が8.8％、商店が6.3％、生活環境営業が5.0％
を占めている
は359件（4.0％）、検挙人員は20人（0.3％）それぞれ減少している。
うち住宅におけるものの認知件数及び検挙件数は、前年に比べ、認知件数は1,938件（11.0％）、検挙
件数は279件（5.1％）それぞれ減少している。
また、来日外国人の検挙人員は、前年に比べ、17人（14.9％）減少している(図表２－２－(3)－１）。
認知した事件をみると、発生場所は住宅が63.1％（うち一戸建住宅が35.2％、４階建以上の共同住宅
が8.8％、３階建以下の共同住宅が19.1％）、一般事務所が8.8％、商店が6.3％、生活環境営業が5.0％
を占めている
ミニ戸は盆休みも２ちゃんねるφ(.. )
722 ：名無し不動さん：2009/08/14(金) 00:42:59 ID:zL9C2BMz
>>719
そこまで差はでない。
平成20年における、一戸建てと４階以上共同と3階以下共同の割合は
大雑把に言って6:2:2
>>720とあわせていえるのは、
空き巣に関しては
一戸建て≒アパート＞マンション
て感じ
そこまで差はでない。
平成20年における、一戸建てと４階以上共同と3階以下共同の割合は
大雑把に言って6:2:2
>>720とあわせていえるのは、
空き巣に関しては
一戸建て≒アパート＞マンション
て感じ
723 ：名無し不動さん：2009/08/14(金) 00:44:47 ID:zL9C2BMz
ん、違うか
アパート＞一戸建て＞マンション
これだな
アパート＞一戸建て＞マンション
これだな
そもそも、マンションの定義がわからん。
花見川の団地もマンションに含まれるの？
花見川の団地もマンションに含まれるの？
725 ：名無し不動さん：2009/08/14(金) 00:48:18 ID:zL9C2BMz
当然
そりゃ犯罪カウントうなぎ登りだわw
>>724
警察庁統計資料では、花見川団地は４階以上共同に入るな
警察庁統計資料では、花見川団地は４階以上共同に入るな
728 ：名無し不動さん：2009/08/14(金) 00:55:42 ID:zL9C2BMz
>>726
一戸建てには豪邸からあばら家まで含まれてるんだから我慢汁
一戸建てには豪邸からあばら家まで含まれてるんだから我慢汁
729 ：名無し不動さん：2009/08/14(金) 00:59:08 ID:zL9C2BMz
オートロックすらついてない物件が混ざった統計など無意味とか言う
頭のおかしいやからがいるが、それを言うなら
戸建だって最低でも１階総面格子とペアガラスとかの条件をつけてほしいからな。
頭のおかしいやからがいるが、それを言うなら
戸建だって最低でも１階総面格子とペアガラスとかの条件をつけてほしいからな。
何をいったところでマンションは所詮刈り住まい
公営団地をマンションに含めるところに恣意を感じるね。
家の形態の問題ではなく、民度の問題。
家の形態の問題ではなく、民度の問題。
同じ集合住宅だよ
マンション脳ってイメージに重きを置いてるもんだから、
団地とかアパートとは区別したがってるねｗ
団地とかアパートとは区別したがってるねｗ
ミニ戸と戸建の区別は、数平米単位で必死で争うくせにw
>>735
どうだろ？。たぶん敷地が一団になってるだろうから、団地じゃね？。
どうだろ？。たぶん敷地が一団になってるだろうから、団地じゃね？。
いいじゃん。
門柱にミニマークつけるわけじゃないし。
誰が見てもミニ戸でも、本人が邸宅だと思えばさ。
門柱にミニマークつけるわけじゃないし。
誰が見てもミニ戸でも、本人が邸宅だと思えばさ。
団地コンプレックスは、意外にもミニ戸の方が強いんだね。
マンションを団地といわれても、なんとも思わないしなあ。
団地出身が、必死こいてミニ戸買うの？
ローン破産したミニ戸の人ドキュメンタリーにでてたけど、また団地に戻るとか言って泣いてたなあ。
マンションを団地といわれても、なんとも思わないしなあ。
団地出身が、必死こいてミニ戸買うの？
ローン破産したミニ戸の人ドキュメンタリーにでてたけど、また団地に戻るとか言って泣いてたなあ。
ほとんどの集合住宅はミニ戸より狭い面積なのが現実
ﾃﾗﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
地面の面積からくる使い勝手の悪さを指してミニ戸といってんじゃね
延床なら単純に延床面積で区別するでしょ
延床なら単純に延床面積で区別するでしょ
↑
こいつホームラン級の馬鹿だなｗ
こいつホームラン級の馬鹿だなｗ
土地が狭いのがミニ戸。
共同住宅なのがマンション。
田舎にあるのが田舎戸建て。
ホントはみんなが欲しいのが都会の戸建て。
共同住宅なのがマンション。
田舎にあるのが田舎戸建て。
ホントはみんなが欲しいのが都会の戸建て。
「戸建て感覚のマンション」ってのはセールスポイントになり、使われているが
「マンション感覚の戸建て」ってのは聞いたことがない。
そもそも戸建てが理想の住まいだというのが明白ですな
「マンション感覚の戸建て」ってのは聞いたことがない。
そもそも戸建てが理想の住まいだというのが明白ですな
たまがキムタクになって大笑い
みのさん世代より若手購買層にシフトか？
たまで作れば、お安く注文戸建w
みのさん世代より若手購買層にシフトか？
たまで作れば、お安く注文戸建w
個別所有と床面積を諦めた、マンション。
土地面積を諦めた、ミニ戸。
立地を諦めた、田舎戸建て。
土地面積を諦めた、ミニ戸。
立地を諦めた、田舎戸建て。
だけど営業マンの押しに負けて集合住宅買う馬鹿が今だにいるんだよなぁｗ
ミニ戸間隔って50cmぐらい？
このスレでミニ戸ミニ戸と言ってる人は戸建からミニ戸を切り離さないといけない理由があるんだよね
ね？ｗ
畑なら売れるけど、コンクリートの塊は売れないよねｗ
>>750
建蔽率考えたら、最近のミニ戸がそんなに間隔狭い訳ないじゃん。
建蔽率考えたら、最近のミニ戸がそんなに間隔狭い訳ないじゃん。
【中古戸建住宅】
成約建物面積は104.74㎡。平均築年数は18.50年。
【中古マンション】
成約平均面積は66.35㎡。平均築年数は17.41年。
【新築戸建住宅】
成約建物面積は99.85㎡。
【新築マンション】
哀れなので記載しませんｗ
マジレスだけど、最近の駅前駅近マンションは既に敷地が都市計画道路に食い込んでいて
万が一建て替えできるとしても建蔽容積率の縛りで現在より小さい建物しか立てられない物件が多いんだけど
知ってた？
万が一建て替えできるとしても建蔽容積率の縛りで現在より小さい建物しか立てられない物件が多いんだけど
知ってた？
>>756
個別所有と区分所有じゃ、決して超えられない高い壁がある。
個別所有と区分所有じゃ、決して超えられない高い壁がある。
>>760
知らなければ知らないままの方が良いｗ
知らなければ知らないままの方が良いｗ
自家用車と乗り合いバスでは比較にならないよ
しかし何十年ものローン組んでまで赤の他人と共同購入する人って勇気あるね
しかし何十年ものローン組んでまで赤の他人と共同購入する人って勇気あるね
都合が悪くなると極端な事例を持ち出すマンション脳かわいいお
>>757
さらにマジレスすると、要セットバックなのは戸建がほとんど
さらにマジレスすると、要セットバックなのは戸建がほとんど
セットバックが必要な戸建ては既にセットバックで建ってるよ
今後建て替える場合はセットバックが必要な物もあるだろうけど
『ほとんど』
なわけない罠ｗ
今後建て替える場合はセットバックが必要な物もあるだろうけど
『ほとんど』
なわけない罠ｗ
まあ戸建ての場合は将来どうするか？なんて自分で決められるわけだからなｗ
集会の決議で自分の思い通りにならなかったら悔しいだろうなあ
集会の決議で自分の思い通りにならなかったら悔しいだろうなあ
勝ち負けにこだわらなくてもいいんじゃね？
マンションが 欲しかったが、徒歩10分の差で価格は高いからあきらめた
マンションが 欲しかったが、徒歩10分の差で価格は高いからあきらめた
通勤途中のビルが更地になった。
奥から古くて小さな戸建が顔を出した。
こんな所に家があったのもびっくりだが、何十年ぶりに日の光を浴びた家も、びっくりしてるんじゃまいか。
奥から古くて小さな戸建が顔を出した。
こんな所に家があったのもびっくりだが、何十年ぶりに日の光を浴びた家も、びっくりしてるんじゃまいか。
>>751
そりゃ建坪25坪(83平米)以下のミニマンが大半なんだから必然的に敷地25坪以下のミニ戸が比較対象
そりゃ建坪25坪(83平米)以下のミニマンが大半なんだから必然的に敷地25坪以下のミニ戸が比較対象
>>770
８３㎡以下がミニマン。
建坪２５坪、敷地３０坪以下がミニ戸。
都市部の住宅の９０％が該当する。
ならば政策に問題有りっことだろ。
国交省よ、しっかりしろよ。
持ち家のない生活困窮者から、政策がダメだと指摘されているぞ。
おまえら、脳内妄想が楽しいか。不思議な脳だな。
戸建てとかマンションとか、中華料理とイタメシの比較じゃないか。
好みだよ。個人の好み。バカじゃないのか。
８３㎡以下がミニマン。
建坪２５坪、敷地３０坪以下がミニ戸。
都市部の住宅の９０％が該当する。
ならば政策に問題有りっことだろ。
国交省よ、しっかりしろよ。
持ち家のない生活困窮者から、政策がダメだと指摘されているぞ。
おまえら、脳内妄想が楽しいか。不思議な脳だな。
戸建てとかマンションとか、中華料理とイタメシの比較じゃないか。
好みだよ。個人の好み。バカじゃないのか。
国 別に狭い場所に集中してくださいって言ってないし
おまえらバカな比較を、延々と論じてきたのか。
例えが乗り合いバスとか自家用車とか・・・
騒音が云々、若干の広さを競ったり、何がおもしろいのか。
個人の判断基準で、購入物件は変わるだろう。
おまえらのバカな判断基準で、「〇〇はいけない」となぜいえるんだ。
例えが乗り合いバスとか自家用車とか・・・
騒音が云々、若干の広さを競ったり、何がおもしろいのか。
個人の判断基準で、購入物件は変わるだろう。
おまえらのバカな判断基準で、「〇〇はいけない」となぜいえるんだ。
ミニマン？？？2ちゃん用語か。
ミニ戸は新しい分類として国からお墨付きを頂いた訳だし
めでたいのう
めでたいのう
もう少し言わせてもらうと、
おまえら、子育てでマンションはダメなのか。
３０才前半なら、ほとんど賃貸アパートだろう。
それは良いのか。それとも無理してでも戸建て賃貸に住むのか。
いったい、どんな基準で論じてきたんだ。
おまえら、子育てでマンションはダメなのか。
３０才前半なら、ほとんど賃貸アパートだろう。
それは良いのか。それとも無理してでも戸建て賃貸に住むのか。
いったい、どんな基準で論じてきたんだ。
子育てで共同住宅は無いわ
ハンデがでかすぎる。
ハンデがでかすぎる。
>>778
どんなハンデなんだ。具体的にいってみろよ。
どんなハンデなんだ。具体的にいってみろよ。
20代で都会にミニ戸買うくらい珍しくない
ミニマンに物件価格＋駐車場代&管理費約1000～1500万/30年を払ってることを理解して納得して買ってるならいいんじゃないの？
>>780
普通に珍しいだろ。
普通に珍しいだろ。
２０代で家買うのは珍しいぞｗ
よほどの成功者くらいだ
よほどの成功者くらいだ
>>779
躾ができない頭の悪さじゃね？
躾ができない頭の悪さじゃね？
>>784
躾とは具体的に何をさすんだ。
躾とは具体的に何をさすんだ。
少なくとも国交省の見解は三人で７５平米以下は生活空間として不十分
ここの住民にとってドームハウスてどう評価されるのかな
ここでマンションを否定してるヤツって戸建持ちなのかｗｗ
どうせアパート住民だろうがｗｗ まあ夢を語るのは自由だからなｗｗｗ
どうせアパート住民だろうがｗｗ まあ夢を語るのは自由だからなｗｗｗ
ついに幻覚まで見えてきたか。
ちょっと真実を教えすぎたな。
ちょっと真実を教えすぎたな。
ミニマンとかミニ戸などの名前に躍らされすぎ！
ミニについては窮屈度合で示そう
[4人暮らしで家に少し窮屈さを感じる。普通の二階戸建と車1台で土地に少し窮屈さを感じる。]
壁心計算もしくは三階建てで95m2、二階建て85m2
土地面積95m2
[4人暮らしでは家がかなり窮屈に感じる。普通の二階戸建と軽1台が精一杯の土地。]
壁心計算もしくは三階建てで85m2、二階建て77m2
土地面積85m2
[3人暮らし用の家。ビルドイン駐車場の家しか建たない土地。]
壁心計算もしくは三階建てで75m2、二階建て70m2
土地面積75m2
ミニについては窮屈度合で示そう
[4人暮らしで家に少し窮屈さを感じる。普通の二階戸建と車1台で土地に少し窮屈さを感じる。]
壁心計算もしくは三階建てで95m2、二階建て85m2
土地面積95m2
[4人暮らしでは家がかなり窮屈に感じる。普通の二階戸建と軽1台が精一杯の土地。]
壁心計算もしくは三階建てで85m2、二階建て77m2
土地面積85m2
[3人暮らし用の家。ビルドイン駐車場の家しか建たない土地。]
壁心計算もしくは三階建てで75m2、二階建て70m2
土地面積75m2
みててあきれるだけだよ～ｗｗ
>>791
寒すぎ
寒すぎ
いいかげんボッタクリをやめろよ。
お前らマンションデベロッパーはなぜウソばかりつくんだ？
＿＿＿
／ ＼ ＿＿＿
／ﾉし u; ＼ ;／(＞)＾ ヽ＼;
| ⌒ ) ;／ (＿ （＜） ＼; 便利です、快適ですって煽ると
| 、 );/ /rｪヾ__）⌒::: ヾ; 馬鹿が買ってくれるんだお
| ＾ | i ｀⌒´-'´ u; ﾉ;;
| | ＼ヽ 、 , ／;
| ;j |／ ＼-^^ｎ ∠ ヾ、
＼ ／ ! 、 /￣~ﾉ ＿＿/ i;
／ ⌒ヽ ヽ二) /（⌒ ノ
/ r、 ＼ / ./ ￣￣￣/
お前らマンションデベロッパーはなぜウソばかりつくんだ？
＿＿＿
／ ＼ ＿＿＿
／ﾉし u; ＼ ;／(＞)＾ ヽ＼;
| ⌒ ) ;／ (＿ （＜） ＼; 便利です、快適ですって煽ると
| 、 );/ /rｪヾ__）⌒::: ヾ; 馬鹿が買ってくれるんだお
| ＾ | i ｀⌒´-'´ u; ﾉ;;
| | ＼ヽ 、 , ／;
| ;j |／ ＼-^^ｎ ∠ ヾ、
＼ ／ ! 、 /￣~ﾉ ＿＿/ i;
／ ⌒ヽ ヽ二) /（⌒ ノ
/ r、 ＼ / ./ ￣￣￣/
>>793
ほんとだ。悲しい人達の集まりだね。
ほんとだ。悲しい人達の集まりだね。
ミニ戸の定義がショックすぎて、新たな提案しまくりんぐｗ
知り合いにマンション買った人も、戸建買った人も複数いるが、
住み始めて5年以上たってみて、たとえ小さい戸建でも戸建を
買った人の方が、マンション買った人よりも圧倒的に幸せそうに
暮らしていると感じる。
マンション買った人は、たいてい同じマンション内の住人の
マナーの悪さやトラブルなんかの愚痴を言ってる。
そういうのを見聞きすると、到底マンションは買う気がしない。
できれば大きな戸建が良いけど、あまり田舎に住むのも嫌だし、
30坪くらいの家を買うってのが、現実的な選択だと思う。
住み始めて5年以上たってみて、たとえ小さい戸建でも戸建を
買った人の方が、マンション買った人よりも圧倒的に幸せそうに
暮らしていると感じる。
マンション買った人は、たいてい同じマンション内の住人の
マナーの悪さやトラブルなんかの愚痴を言ってる。
そういうのを見聞きすると、到底マンションは買う気がしない。
できれば大きな戸建が良いけど、あまり田舎に住むのも嫌だし、
30坪くらいの家を買うってのが、現実的な選択だと思う。
>>799
あえてコピペに反論。住まいだけで「幸せ度」を判断するな。
あえてコピペに反論。住まいだけで「幸せ度」を判断するな。
80平米以下のマンソンに住んでる馬鹿は、狭すぎる住環境に気付いてないの？
わざわざ不幸になる可能性が高い集合住宅に
しかも購入することによって、逃げ道をふさいでまで
住むって、俺にはマゾとしか思えんのだが。
しかも購入することによって、逃げ道をふさいでまで
住むって、俺にはマゾとしか思えんのだが。
流れがヤバくなるとコピペをする低能うんこｗ
>>792が結論
>>801
誰も住まいだけで判断しろとはいってないと思うが？
誰も住まいだけで判断しろとはいってないと思うが？
>>792は土地が100㎡以下のミニ戸住人だから気にするな
>>779
マンションの場合、運動と情操教育ができないことがデカい。
親が子連れで外出するのが面倒だから、世界も狭くなるしな。
車の使い勝手や日常の買い出しが不便なのは子持ち世帯にとって強烈なハンデになる。
これが独身や小梨だと気にならないんだよな。それは大半の人が認めてるだろ？
子持ちの成功者はみんな戸建で住んでる。
その成功者自身も戸建で育っている。
何故かは容易に想像がつきそうなものだがな。
マンションの場合、運動と情操教育ができないことがデカい。
親が子連れで外出するのが面倒だから、世界も狭くなるしな。
車の使い勝手や日常の買い出しが不便なのは子持ち世帯にとって強烈なハンデになる。
これが独身や小梨だと気にならないんだよな。それは大半の人が認めてるだろ？
子持ちの成功者はみんな戸建で住んでる。
その成功者自身も戸建で育っている。
何故かは容易に想像がつきそうなものだがな。
コピペ房死ね
俺の上司、いわゆるバブル世代だが、90年代半ばのまだ
高かった頃に、職場のある有楽町から1時間オーバーの
町田にマンションを買ったんだ。
当時7000万円とかしたらしい。
まあ、それだけでも相場観の無さに笑えるんだが、
上の階と下の階と両方で騒音トラブルになって、
奥さんが精神的にまいってしまって、職場の旦那に
しょっちゅう愚痴の電話をかけてくる。
上司の機嫌が激しく悪くなるし、正直、業務に差しさわりがある。
俺は結婚したばかりでまだ子供もいないので社宅暮らしだが、
将来家を買うとしても、マンションだけは買うまいと心に決めている。
えーっと、コピペが多いスレみたいだから、一こと断っておくが、
これは実話で、コピペじゃありあせんので。
高かった頃に、職場のある有楽町から1時間オーバーの
町田にマンションを買ったんだ。
当時7000万円とかしたらしい。
まあ、それだけでも相場観の無さに笑えるんだが、
上の階と下の階と両方で騒音トラブルになって、
奥さんが精神的にまいってしまって、職場の旦那に
しょっちゅう愚痴の電話をかけてくる。
上司の機嫌が激しく悪くなるし、正直、業務に差しさわりがある。
俺は結婚したばかりでまだ子供もいないので社宅暮らしだが、
将来家を買うとしても、マンションだけは買うまいと心に決めている。
えーっと、コピペが多いスレみたいだから、一こと断っておくが、
これは実話で、コピペじゃありあせんので。
>>807
100平米以下のミニマン住人乙
100平米以下のミニマン住人乙
>>811
真実に反論できないからって、市ねはないだろ、市ねは
真実に反論できないからって、市ねはないだろ、市ねは
コピペしてるやつって中国人かｗ
まともな日本語使えなくてカワイソスｗｗ
まともな日本語使えなくてカワイソスｗｗ
2ch初心者？
コピペって結果だろ。最初からコピペとか無いし。
文章がうまくまとまってると思われれば勝手にコピペされるようになる。
文章がうまくまとまってると思われれば勝手にコピペされるようになる。
>>808
>マンションの場合、運動と情操教育ができないことがデカい。
運動って、公園いけよ。プールにも連れて行けよ。
なぜ情操教育が、マンションではできないのか。住まいと関係ない。
親の考え方、意識次第。
>親が子連れで外出するのが面倒だから、世界も狭くなるしな。
面倒ｆだからって・・・答えようがない。バカらしい視野の持ち主か。
>車の使い勝手や日常の買い出しが不便なのは子持ち世帯にとって強烈なハンデになる。
ならないよ。あんた、子育てしたことあるのか。
確かに車がなければ不便だが・・。
>これが独身や小梨だと気にならないんだよな。それは大半の人が認めてるだろ？
認めてないよ。
>子持ちの成功者はみんな戸建で住んでる。
>その成功者自身も戸建で育っている。
>何故かは容易に想像がつきそうなものだがな。
・・・・君は戸建てで育ったのか。
住居で成功者が決まることはない。親の意識、受け継ぐ子の意識。
>マンションの場合、運動と情操教育ができないことがデカい。
運動って、公園いけよ。プールにも連れて行けよ。
なぜ情操教育が、マンションではできないのか。住まいと関係ない。
親の考え方、意識次第。
>親が子連れで外出するのが面倒だから、世界も狭くなるしな。
面倒ｆだからって・・・答えようがない。バカらしい視野の持ち主か。
>車の使い勝手や日常の買い出しが不便なのは子持ち世帯にとって強烈なハンデになる。
ならないよ。あんた、子育てしたことあるのか。
確かに車がなければ不便だが・・。
>これが独身や小梨だと気にならないんだよな。それは大半の人が認めてるだろ？
認めてないよ。
>子持ちの成功者はみんな戸建で住んでる。
>その成功者自身も戸建で育っている。
>何故かは容易に想像がつきそうなものだがな。
・・・・君は戸建てで育ったのか。
住居で成功者が決まることはない。親の意識、受け継ぐ子の意識。
マンションか一戸建てか徹底VS比較
http://homepage2.nifty.com/gakuyo/manshon/
http://homepage2.nifty.com/gakuyo/manshon/
反論できないからコピペが出回る。
一部連投キチガイもいるにはいるがそういった類のキチガイはこのスレにはいない。
一部連投キチガイもいるにはいるがそういった類のキチガイはこのスレにはいない。
マンションに住んでるのは貧乏人と成金。(成金の場合は賃貸が多い)
一部を除いてどちらも教育レベルは高くないから成功者が少ないのも納得。
一部を除いてどちらも教育レベルは高くないから成功者が少ないのも納得。
>>820
反論しても、傾聴しないじゃないのか。
反論しても、傾聴しないじゃないのか。
万損住まいって、車で買い物行くと、部屋まで荷物を運ぶのに何往復するの？
その間、井戸端ババア達と何回すれ違うの？
その間、井戸端ババア達と何回すれ違うの？
>>822
824みたいなのがまともな反論なんでしょうか？
824みたいなのがまともな反論なんでしょうか？
住まいが”子の人格”に影響を与えることは少ない。
利便性、広さ、庭の有無、景色以上に、親の意識が問題である。
利便性、広さ、庭の有無、景色以上に、親の意識が問題である。
>>825
それは意見(反論)ではなく、「質疑」です。
それは意見(反論)ではなく、「質疑」です。
>>827
馬みたいな子とうさぎのような子かｗ
馬みたいな子とうさぎのような子かｗ
「質問に質問で返す」のは、論点のすり替えをしたい時に使う常套手段ですね。
マンションは押し入れっていうかタンスみたいだよね
>>787
マンションでは、ではなく778が躾できないアホなだけ。
マンションでは、ではなく778が躾できないアホなだけ。
都合が悪くなると極端な事例を持ち出すマンション脳かわいいお
戸建ては広いものだと思いこんじゃってるバカ
>>830
極端な例なら影響するのは認めるんだね。
極端な例なら影響するのは認めるんだね。
壁芯で75平米しかない戸建てなんて、まず見ないからなぁ。
あっても誰も買わないよ。ミニ戸ですら100平米前後あるのに。
あっても誰も買わないよ。ミニ戸ですら100平米前後あるのに。
ここ2日で残すは広さだけになちゃったからしかたない
>>837
マンションは単身用も含めてだろ。
マンションは単身用も含めてだろ。
ここはミニマン住民に正しい認識を植え付ける場です。
いい勉強しようね♪
いい勉強しようね♪
>>841
やっぱり単身用も含めてだろ。単身用戸建てってないもんなあ。
やっぱり単身用も含めてだろ。単身用戸建てってないもんなあ。
>>839
万損脳が、戸建てとミニ戸の切り離しをしたからじゃないの？
戸建てとミニ戸の違いは土地の広さだけだし。
万損脳がミニ戸なら勝てると思って、切り離しを行って攻めたけど
万損の方がミニ戸より狭い現実を突きつけられて、何も言えなくなってるという感じかと。
万損脳が、戸建てとミニ戸の切り離しをしたからじゃないの？
戸建てとミニ戸の違いは土地の広さだけだし。
万損脳がミニ戸なら勝てると思って、切り離しを行って攻めたけど
万損の方がミニ戸より狭い現実を突きつけられて、何も言えなくなってるという感じかと。
>>841
共同住宅の9割以上が90平米未満。狭すぎ！
共同住宅の9割以上が90平米未満。狭すぎ！
もう万損買っちゃったのは仕方ない事。人間誰だってミスはするからさ。
だけど、その後の行動で真価が問われるわけよ。
間違いを認めたくなくて、精一杯強がるのも別にいいけど成長しないよ？
冷静に客観的に考えれば、すぐその万損を損切りして
賃貸にして金貯めるなり、戸建てに住み替えるなりするべきだと思うんだ。
マンションは売りやすいんだろ？多少売却損出たって、
一生取られる管理費・修繕費・割高な固定資産税や、
一生悩まされる近隣トラブルから一刻も開放された方がいいよ。
だけど、その後の行動で真価が問われるわけよ。
間違いを認めたくなくて、精一杯強がるのも別にいいけど成長しないよ？
冷静に客観的に考えれば、すぐその万損を損切りして
賃貸にして金貯めるなり、戸建てに住み替えるなりするべきだと思うんだ。
マンションは売りやすいんだろ？多少売却損出たって、
一生取られる管理費・修繕費・割高な固定資産税や、
一生悩まされる近隣トラブルから一刻も開放された方がいいよ。
別にいいんじゃねーの？ウチだって廊下や階段除けば80平米クラスのマンションと大差ないし。
>>844
>万損脳がミニ戸なら勝てると思って、切り離しを行って攻めたけど
住宅で勝負してもしょうがないだろう。どうなれば勝ちなんだ？？？
あんたらはテレビでも勝ち負けを競うのか。
液晶が勝ちで、プラズマは負けとか。ブラウン管は？？？見れればいいだろうが・・・
>万損脳がミニ戸なら勝てると思って、切り離しを行って攻めたけど
住宅で勝負してもしょうがないだろう。どうなれば勝ちなんだ？？？
あんたらはテレビでも勝ち負けを競うのか。
液晶が勝ちで、プラズマは負けとか。ブラウン管は？？？見れればいいだろうが・・・
プラズマ買った奴は負けだと思ってる。暖房機並の発熱と消費電力。マジウケル。
ばかみて
近隣トラブル 戸建て の検索結果 約 220,000 件中 1 - 10 件目 (0.34 秒)
近隣トラブル マンション の検索結果 約 89,300 件中 1 - 10 件目 (0.32 秒)
やっぱり戸建てはトラブルが少ない！
近隣トラブル マンション の検索結果 約 89,300 件中 1 - 10 件目 (0.32 秒)
やっぱり戸建てはトラブルが少ない！
>>851
ファミリートレーナーやDDRで遊べない
ファミリートレーナーやDDRで遊べない
>>853
住宅に勝ち負けなんてない。
バタバタ廊下を走る子を、親が子を躾をできないだけ。
真下の住民に迷惑をかけたくない意識。親の身勝手。
つまり、子供のために戸建てを選ぶわけではなく、自分が楽したい意識で戸建てを選ぶわけだ。
住宅に勝ち負けなんてない。
バタバタ廊下を走る子を、親が子を躾をできないだけ。
真下の住民に迷惑をかけたくない意識。親の身勝手。
つまり、子供のために戸建てを選ぶわけではなく、自分が楽したい意識で戸建てを選ぶわけだ。
東京大学織田正昭先生『高層マンション子育ての危険―都市化社会の母子住環境学』のチェックリストから。
1. 子どもは高いところにいてもまったく平気でいる
2. 子ども連れの外出は面倒くさいと思う
3. 周囲の振動・騒音などがすごく気になる
4. ベランダから物を投げ落としたことがある
5. ベランダも子どもの遊び場として活用している
6. 外出時、帰宅時に周囲の不審者・不審物は特に気にならない
7. 非常時の避難方法・連絡方法にあまり関心が無い
8. エレベーターにのるとき、事故・犯罪は特に気にしない
9. 知らない人が来たら親切に用件を聞いてあげる
10. 家の外でも中でも子どもは常に自分の目が届く範囲にいないと不安だ
11. 外出時には、窓を開け放して外出することが多い
12. 近所付き合いはわずらわしいと思う
13. 趣味、サークル活動には興味・関心が無い
14. 子どもに本を読んであげるよりもテレビを見せることが多い
15. 子どもが家の中で遊んでいるとわずらわしい
16. 在室していても常に窓を閉め切っている
17. 何かとストレスを受けやすいほうだ
18. なんとなくからだの調子がよくない
19. 家族一緒の食事はすくない
20. お父さんまたはお母さんは家でタバコを吸うことがある
21. 自分の体重や血圧はあまり気にならない
22. 家の中で簡単な運動・体操をすることはない
23. 幼少時から子ども専用の部屋は必要だと思う
24. 育児をしていると社会的に取り残されないかといつも不安だ
25. 育児はやはり女性（母親）の仕事だと思う
“はい”の数；
20個以上 ⇒あなたは高層マンションでの育児に向いていません。
15個以上 ⇒要注意です。住み方の改善が是非必要です。
10個以上 ⇒高層マンションでの育児は可能です。でも油断は禁物です。
5個以上 ⇒今の住み方で大丈夫です。
4個以下 ⇒高層マンションでの育児に向いています。
1. 子どもは高いところにいてもまったく平気でいる
2. 子ども連れの外出は面倒くさいと思う
3. 周囲の振動・騒音などがすごく気になる
4. ベランダから物を投げ落としたことがある
5. ベランダも子どもの遊び場として活用している
6. 外出時、帰宅時に周囲の不審者・不審物は特に気にならない
7. 非常時の避難方法・連絡方法にあまり関心が無い
8. エレベーターにのるとき、事故・犯罪は特に気にしない
9. 知らない人が来たら親切に用件を聞いてあげる
10. 家の外でも中でも子どもは常に自分の目が届く範囲にいないと不安だ
11. 外出時には、窓を開け放して外出することが多い
12. 近所付き合いはわずらわしいと思う
13. 趣味、サークル活動には興味・関心が無い
14. 子どもに本を読んであげるよりもテレビを見せることが多い
15. 子どもが家の中で遊んでいるとわずらわしい
16. 在室していても常に窓を閉め切っている
17. 何かとストレスを受けやすいほうだ
18. なんとなくからだの調子がよくない
19. 家族一緒の食事はすくない
20. お父さんまたはお母さんは家でタバコを吸うことがある
21. 自分の体重や血圧はあまり気にならない
22. 家の中で簡単な運動・体操をすることはない
23. 幼少時から子ども専用の部屋は必要だと思う
24. 育児をしていると社会的に取り残されないかといつも不安だ
25. 育児はやはり女性（母親）の仕事だと思う
“はい”の数；
20個以上 ⇒あなたは高層マンションでの育児に向いていません。
15個以上 ⇒要注意です。住み方の改善が是非必要です。
10個以上 ⇒高層マンションでの育児は可能です。でも油断は禁物です。
5個以上 ⇒今の住み方で大丈夫です。
4個以下 ⇒高層マンションでの育児に向いています。
子供に忍者歩きとか強制するのは忍びなくてな
人類が増えすぎた人口をマンションに移民させるようになって、すでに半世紀が過ぎていた。
巨大な大規模マンションは人類の第2の故郷になり、人々はそこで子を生み、育て、そして死んでいった。
巨大な大規模マンションは人類の第2の故郷になり、人々はそこで子を生み、育て、そして死んでいった。
マンション 騒音 かかと落とし
でググってみな
面白い事例がたくさんヒットするぞ
でググってみな
面白い事例がたくさんヒットするぞ
>>862
忍者歩きの強制は教育として必須なの？ｗ
忍者歩きの強制は教育として必須なの？ｗ
子育ては、戸建てが良い理由は何？
>>864
変なストレスをため込まずに住めること。親子ともな。
変なストレスをため込まずに住めること。親子ともな。
>>864
とくに戸建てだからって利点は思いつかないなあ。
とくに戸建てだからって利点は思いつかないなあ。
マンションだと同じフロアに子供部屋があったんで
落ち着いてセクースできませんでした。
戸建になって階が違うようになってからは、
夫婦生活をエンジョイしてます。
落ち着いてセクースできませんでした。
戸建になって階が違うようになってからは、
夫婦生活をエンジョイしてます。
なんて前向きな万損脳達が集まってるんだｗ
共同住宅で満足出来るなら、正直それで良いと思う。幸せだよ
共同住宅で満足出来るなら、正直それで良いと思う。幸せだよ
>>869
マンションで静かにしろって毎日怒鳴られて、ノイローゼになった子供知っているよ。
マンションで静かにしろって毎日怒鳴られて、ノイローゼになった子供知っているよ。
子供1人だけなら３LDKのマンションでもいいかもしれませんが、
うちは3人いるから、マンションは選択肢に入りませんでしたね。
子供が2人でも男女なら、マンションでは困ることが多いように感じます。
うちは3人いるから、マンションは選択肢に入りませんでしたね。
子供が2人でも男女なら、マンションでは困ることが多いように感じます。
90平米台以下のファミリーマンションの一番のデメリットは別名ミニマンと言われる程の狭さよりも
30年で1500万程かかる膨大な管理費、駐車場代。
30年で1500万程かかる膨大な管理費、駐車場代。
ミニ戸の定義が土地20坪以下だからミニマンも占有面積20坪以下でしょ？
20坪=66㎡だから占有面積90㎡のマンションなら全然ミニじゃないよ。
もちろん土地90㎡の戸建も。
20坪=66㎡だから占有面積90㎡のマンションなら全然ミニじゃないよ。
もちろん土地90㎡の戸建も。
戸建だと少々騒いだところで近所迷惑になることは無いが、
マンションだとかかと落としで歩いただけでトラブルになる。
明らかに住宅の問題でしょう。
マンションだとかかと落としで歩いただけでトラブルになる。
明らかに住宅の問題でしょう。
>>881
家で騒ぐなよ。
家で騒ぐなよ。
太鼓の達人とかWiiフィットとかやっても、
ビリーザブートキャンプやっても、
戸建では何の問題にもならんが、
マンションだと下の階からクレームが・・
ビリーザブートキャンプやっても、
戸建では何の問題にもならんが、
マンションだと下の階からクレームが・・
典型的なのはピアノだな。
マンションだとピアノ禁止ってのも多い。
マンションだとピアノ禁止ってのも多い。
>>881
戸建で騒いでも近所迷惑です。
戸建で騒いでも近所迷惑です。
ホームシアターとかもだな。
スーパーウーハーをマンションで鳴らすと直接振動が伝わっちゃうからね。
スーパーウーハーをマンションで鳴らすと直接振動が伝わっちゃうからね。
うちのとこはピアノＯＫだけど
ゴリラの飼育は禁止されてる。。
ゴリラの飼育は禁止されてる。。
>>887
戸建でもスーパーウーハーは近所迷惑です。
戸建でもスーパーウーハーは近所迷惑です。
>>887
子育てに関係あるのか？
子育てに関係あるのか？
>>889
公園いけよ。
公園いけよ。
戸建てが子育てにいいって、その程度なのか。
>>895
音漏れ。カーステレオでさえうるさい。
音漏れ。カーステレオでさえうるさい。
>>897
重低音はズンと響くよね。
重低音はズンと響くよね。
>>897
窓閉めてればほとんど外で聞こえんよ。
それに、床や壁を重低音の直接振動が伝わるマンションとは迷惑度は比べもんにならん。
もし戸建でも問題になるのなら、そもそもホームシアターなんか売れんわな。
窓閉めてればほとんど外で聞こえんよ。
それに、床や壁を重低音の直接振動が伝わるマンションとは迷惑度は比べもんにならん。
もし戸建でも問題になるのなら、そもそもホームシアターなんか売れんわな。
おまえらが楽したい意識だけで、戸建て々って騒いでいるだけじゃないか。
子育て時期をを楽に過ごしたい。それだけじゃないのか。
子育て時期をを楽に過ごしたい。それだけじゃないのか。
迷惑掛からない範囲までボリューム絞ればいいのはマンションも同じじゃん。
つかマンションのことなんかしらねーしうるさいやつはうるさい。
つかマンションのことなんかしらねーしうるさいやつはうるさい。
＞子育て時期をを楽に過ごしたい
きわめて重要なポイントだと思うけど。
特にお母さんにとってはな。
きわめて重要なポイントだと思うけど。
特にお母さんにとってはな。
＞子育て時期をを楽に過ごしたい
マンションでは楽できないということが前提なんですね
マンションでは楽できないということが前提なんですね
>>905
バカの壁ってやつですね
バカの壁ってやつですね
インフラが整ってるところが楽
集合住宅での生活なんだから我慢を強いられるのは当然でしょ。
それが我慢と感じられない人しかマンションに住むべきではないです。
私は我慢強いからマンションでも平気です。
それが我慢と感じられない人しかマンションに住むべきではないです。
私は我慢強いからマンションでも平気です。
戸建だと目の前が駐車場だけど、
マンションの遠い駐車場とか、機械式駐車場とかって、
子育て中には大変でした。
たしかに楽できませんね。
マンションの遠い駐車場とか、機械式駐車場とかって、
子育て中には大変でした。
たしかに楽できませんね。
>>910
駐車場のない戸建てなんか珍しくないぞ。
駐車場のない戸建てなんか珍しくないぞ。
世帯数分の駐車場がないマンションに比べれば
駐車場の無い戸建は相当レアだろｗ
それに新築で駐車場の無い戸建てなんて今時ほとんど見ないぞ。
駐車場の無い戸建は相当レアだろｗ
それに新築で駐車場の無い戸建てなんて今時ほとんど見ないぞ。
>>912
そういう戸建は都心の車が不要なくらい便利なとこにしかないわな
そういう戸建は都心の車が不要なくらい便利なとこにしかないわな
女の子がいる家庭の人は警視庁の↓のＨＰの場所別発生状況（13歳未満)を良く見ましょう。
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/kouhoushi/no1/koramu/koramu8.htm
13歳未満の年少者に対する強姦・強制わいせつ事件は、
屋内の中高層住宅（30.0％）が最も多く、屋外では
道路上（16.9％）で多く発生しています。
子供に注意を向けているので、このコピペを見て、マンションにするのはやめました。
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/kouhoushi/no1/koramu/koramu8.htm
13歳未満の年少者に対する強姦・強制わいせつ事件は、
屋内の中高層住宅（30.0％）が最も多く、屋外では
道路上（16.9％）で多く発生しています。
子供に注意を向けているので、このコピペを見て、マンションにするのはやめました。
>>918
そうだね。それが何か。
そうだね。それが何か。
マンションと戸建ての違い。
結論として、子育てには、あまり関係ない。騒音だけ。
それを９９件目まで討論していたのか。おめでたい輩だな。
結論として、子育てには、あまり関係ない。騒音だけ。
それを９９件目まで討論していたのか。おめでたい輩だな。
マンションってやっぱ騒音は問題なんだね。
検討中なんでROMってましたが、やっぱやめました。
検討中なんでROMってましたが、やっぱやめました。
検討中だってwww
>>919
もしかしてバカ？
もしかしてバカ？
>>879
床面積で比べろよ
床面積で比べろよ
ここで決めちゃったのがおかしいんじゃね
ミニマンの定義も簡単に決まっちゃう
やっぱ一人だと結論出るのが早いね
やっぱ一人だと結論出るのが早いね
確定情報は
敷地１００㎡以下はミニ戸
いまはこのデータを基にマンションの処遇を決める段階
敷地１００㎡以下はミニ戸
いまはこのデータを基にマンションの処遇を決める段階
ウチは子供の躾に余裕が欲しくて戸建にしたなあ
バタバタ騒いだら叱っているが、
抱き抱えて止めなくてもいい
マンションだと、即力ずくで止めないと
トラブルになるしなあ
きゃあきゃあ騒ぐのも気を遣うし
そこまでキッチリ躾られる人尊敬するわ
バタバタ騒いだら叱っているが、
抱き抱えて止めなくてもいい
マンションだと、即力ずくで止めないと
トラブルになるしなあ
きゃあきゃあ騒ぐのも気を遣うし
そこまでキッチリ躾られる人尊敬するわ
マンションの共用部のチャイルドルームとか憧れだが
人間関係こじれたら大変だろうしなあ
その辺どーなん？
人間関係こじれたら大変だろうしなあ
その辺どーなん？
>>928
いまだに結論でないんだろう。
戸建てとマンションがどっちがいいのか。
俺がいってやろう。個人の購入目的で変わる。
だから比較ができない。
上でテレビの例だしたろう。バカが、プラズマはダメっていっていたが。
あんたは中華とイタメシと寿司、どれがウマイ？
いまだに結論でないんだろう。
戸建てとマンションがどっちがいいのか。
俺がいってやろう。個人の購入目的で変わる。
だから比較ができない。
上でテレビの例だしたろう。バカが、プラズマはダメっていっていたが。
あんたは中華とイタメシと寿司、どれがウマイ？
>>933
共同住宅と戸建てが同じラインに並んでると思う方がおかしい。
共同住宅と戸建てが同じラインに並んでると思う方がおかしい。
>>935
と成熟した住宅地の、目黒区、世田谷区、品川区、大田区で検索してよ。
と成熟した住宅地の、目黒区、世田谷区、品川区、大田区で検索してよ。
>>938
自分専用の乗り物と、他人と共同で使う乗り物が同じなのか？ｗ
自分専用の乗り物と、他人と共同で使う乗り物が同じなのか？ｗ
ミニマンション脳は何を言っても墓穴を掘ってるようなもんだなおいｗ
>>940
>他人と共同で使う乗り物が同じなのか？
形態は違うが、住まいとしては同じ。
あんたの目的は何なんだ。快適に過ごすことだろう。
東京から大阪に行くのに、飛行機、新幹線どちらがいいのって聞いているのと同じ。
目的は大阪に行くこと。あとは個人の好み。
>他人と共同で使う乗り物が同じなのか？
形態は違うが、住まいとしては同じ。
あんたの目的は何なんだ。快適に過ごすことだろう。
東京から大阪に行くのに、飛行機、新幹線どちらがいいのって聞いているのと同じ。
目的は大阪に行くこと。あとは個人の好み。
あ、彼は区分所有は個人の所有じゃないと思っているから無駄だよ。
>>944
意味がわからん。
意味がわからん。
そのたとえ話の、目的は大阪に行くことなのは構わないが
飛行機と新幹線じゃなくて、自家用車と乗り合いバスだってずっと言ってるだろ。
基地外や騒ぐガキも同乗し、停車(年数経過)ごとに賃貸入居者や中古購入者が乗り込み
しまいには運転手ガイド(管理組合)の言うことも聞かなくなる。
さらに乗り続けると運賃(管理費修繕積立金)も高くなる。
飛行機と新幹線じゃなくて、自家用車と乗り合いバスだってずっと言ってるだろ。
基地外や騒ぐガキも同乗し、停車(年数経過)ごとに賃貸入居者や中古購入者が乗り込み
しまいには運転手ガイド(管理組合)の言うことも聞かなくなる。
さらに乗り続けると運賃(管理費修繕積立金)も高くなる。
ベンツであろうが軽自動車であろうが休憩も観光も修繕も自分の意思で自由な自家用車
豪華サルーンであろうが市バスであろうが管理組合の決定に従わないといけない乗り合いバス
豪華サルーンであろうが市バスであろうが管理組合の決定に従わないといけない乗り合いバス
このコピペが一番的を得てるｗｗｗｗ
マン損は乗り合いバスです。
基地外や騒ぐガキも同乗し、停車(年数経過)ごとに賃貸入居者や中古購入者が乗り込み
しまいには運転手ガイド(管理組合)の言うことも聞かなくなる。
さらに乗り続けると運賃(管理費修繕積立金)も高くなる。
戸建ては自家用者。
当然ベンツもあれば軽もあるが 共にハンドルを握る自分の意思次第。
高級とかミニとか金額や広さ、駅近とかで区別する必要はナシ。
住みやすさなんてのも個人の価値観次第。
都心か田舎かも人それぞれ、通勤方法も様々なので比較不能。
ただ絶対確実に言えるのは
都心の高級タワーマンションであろうが郊外のボロマンションであろうが
乗り合いバスという仕組みは変わらない。
逆に大邸宅であろうが狭小ミニ戸であろうが
自家用車という仕組みもかわらない。
マンションを買った奴はホームラン級の馬鹿です。
積立金が増額することも知らない大馬鹿です。
マン損は乗り合いバスです。
基地外や騒ぐガキも同乗し、停車(年数経過)ごとに賃貸入居者や中古購入者が乗り込み
しまいには運転手ガイド(管理組合)の言うことも聞かなくなる。
さらに乗り続けると運賃(管理費修繕積立金)も高くなる。
戸建ては自家用者。
当然ベンツもあれば軽もあるが 共にハンドルを握る自分の意思次第。
高級とかミニとか金額や広さ、駅近とかで区別する必要はナシ。
住みやすさなんてのも個人の価値観次第。
都心か田舎かも人それぞれ、通勤方法も様々なので比較不能。
ただ絶対確実に言えるのは
都心の高級タワーマンションであろうが郊外のボロマンションであろうが
乗り合いバスという仕組みは変わらない。
逆に大邸宅であろうが狭小ミニ戸であろうが
自家用車という仕組みもかわらない。
マンションを買った奴はホームラン級の馬鹿です。
積立金が増額することも知らない大馬鹿です。
聞かなくなる。って断定しちゃってるもんなあw
そもそもローン組んでまで赤の他人と共同で購入する理由がわからないｗ
コピペの連投が始まったwﾜｸﾜｸ
>>952
どれがコピペなの？
どれがコピペなの？
>>944
マンション内にバカな住民がいて、ハイジャックでもするのか。
そんな決議に従うわけないだろう。考えすぎだ。
もしもマンション内で自分以外全員違う意見としたら、自分の考えが間違っているはず。
あんた日本国民はバカだと思っているのか。
マンション内にバカな住民がいて、ハイジャックでもするのか。
そんな決議に従うわけないだろう。考えすぎだ。
もしもマンション内で自分以外全員違う意見としたら、自分の考えが間違っているはず。
あんた日本国民はバカだと思っているのか。
頭のおかしい奴ほど、声が大きいからな
知らぬが仏って言うからな
マン損住民は貯水タンクの清掃前の写真なんかもは絶対見ないほうが良い
マン損住民は貯水タンクの清掃前の写真なんかもは絶対見ないほうが良い
こいつの理想未来像最高w
954のような鈍感力最高の奴は集合住宅生活も楽しいかもな
>>952
どれがコピペなのか教えてくれよー
どれがコピペなのか教えてくれよー
めちゃくちゃな理事にあたる確率と
隣家が騒音一家な確率、そういうリスクが互いのはマンション
でもそれってそうとう運が悪いか
下調べ怠った毛っからだろ
隣家が騒音一家な確率、そういうリスクが互いのはマンション
でもそれってそうとう運が悪いか
下調べ怠った毛っからだろ
>>930
だとすると壁心100平米以下のマンションがミニマンなだけだわな。
だとすると壁心100平米以下のマンションがミニマンなだけだわな。
>>964
多くないよ。
多くないよ。
住宅取得の目的は、快適に過ごすこと。
マンションor戸建てを選択することになるが、購入目的は人それぞれ。
結論、どちらが良いとかの優劣は存在しない。
マンションor戸建てを選択することになるが、購入目的は人それぞれ。
結論、どちらが良いとかの優劣は存在しない。
なんか実情を知ってる業界関係者と無知なマンション脳が言い合ってるのかｗ
「戸建て感覚のマンション」ってのはセールスポイントになり、使われているが
「マンション感覚の戸建て」ってのは聞いたことがない。
そもそも戸建てが理想の住まいだというのが明白ですな
「マンション感覚の戸建て」ってのは聞いたことがない。
そもそも戸建てが理想の住まいだというのが明白ですな
理事長がずーっとかわらずにいたと思ったら
管理会社から賄賂もらっていた、なんて例も。
管理会社から賄賂もらっていた、なんて例も。
一戸建てが気になって気になって夜も眠れない！
負債掴みのマンション住民
↓
∧＿∧,、,
(#｀Д （ （二＼
!／⌒＼ / /＼ ＼
/ ＼ / ノ ＼ ＼
| /ー' ' ＼. ＼
/￣￣￣￣￣￣￣＾ .||＼ ＼
￣||￣￣￣￣￣￣|| 示 ＼○
||￣￣￣￣￣￣||.／|| ＼
負債掴みのマンション住民
↓
∧＿∧,、,
(#｀Д （ （二＼
!／⌒＼ / /＼ ＼
/ ＼ / ノ ＼ ＼
| /ー' ' ＼. ＼
/￣￣￣￣￣￣￣＾ .||＼ ＼
￣||￣￣￣￣￣￣|| 示 ＼○
||￣￣￣￣￣￣||.／|| ＼
＞理事長の決定で理事会は進む
笑ったw
笑ったw
鈍感力最高のマン損住人が自分の住んでるマンションで問題事が起きてても
『俺には関係ない』と言い。
『俺のマンションは問題やトラブルはないよ』とのたまってるケースは多いなｗ
『俺には関係ない』と言い。
『俺のマンションは問題やトラブルはないよ』とのたまってるケースは多いなｗ
＞不動産経済研究所によると、７月の首都圏のマンション発売戸数は
＞前年同月比９．１％減の３２３０戸と、２３カ月連続で前年実績を
＞割り込んだ。
実態が知れ渡ったら、もはやマンソンなんて売れないよね。
＞前年同月比９．１％減の３２３０戸と、２３カ月連続で前年実績を
＞割り込んだ。
実態が知れ渡ったら、もはやマンソンなんて売れないよね。
田舎（宮崎）に帰省中。
外に出ると、日差しが痛てぇよ。暑いなんてもんじゃない。
こんなに痛かったか？ 子供の頃より温暖化してるのか？
昨日、大型店の駐車場で店内まで歩いただけで、首筋が火傷のようになった。
昔の家で断熱材もたいしてはいってないだろうし、平屋なので2階建ての2階と同じ条件のはずなのに、
涼しい風が入ってくるし、扇風機だけで普通にすごせるのは、何故なんだろうな？
やはり広い庭に緑があるからかな？
外に出ると、日差しが痛てぇよ。暑いなんてもんじゃない。
こんなに痛かったか？ 子供の頃より温暖化してるのか？
昨日、大型店の駐車場で店内まで歩いただけで、首筋が火傷のようになった。
昔の家で断熱材もたいしてはいってないだろうし、平屋なので2階建ての2階と同じ条件のはずなのに、
涼しい風が入ってくるし、扇風機だけで普通にすごせるのは、何故なんだろうな？
やはり広い庭に緑があるからかな？
初期費用:ミニ戸>ミニマン
30年居住した場合の総合費用:ミニマン>ミニ戸
居住広さ:ミニ戸>ミニマン
土地広さ:ミニ戸>>ミニマン
30年後の売却額:ミニ戸>ミニマン
30年居住した場合の総合費用:ミニマン>ミニ戸
居住広さ:ミニ戸>ミニマン
土地広さ:ミニ戸>>ミニマン
30年後の売却額:ミニ戸>ミニマン
集合住宅にもベランダ庭園があるもん！
>>977
万損購入は安物買いの銭失いですね
万損購入は安物買いの銭失いですね
ほとんどの集合住宅はミニ戸より狭い面積なのが現実
ﾃﾗﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
返信意見すら無くなった。
結論はこれでいいよな。
マンションor戸建て、どちらが良いとかの優劣は存在しない。
結論はこれでいいよな。
マンションor戸建て、どちらが良いとかの優劣は存在しない。
基地外に付き合いきれないだけ
そろそろ次スレのコピペでも用意すれば？
盆休み中はニートとか言わないからさ。
盆休み中はニートとか言わないからさ。
乗り合いバスのシート専有権と、自家用車ではそもそも比較しようがない。
レス番間違えてるぞw
一家揃って鈍感DQNの場合は、マンション買うのも悪くない
戸建ての人間はこんなこと言うやつばかりじゃありませんからねー
マンションは資産価値としても問題あり！
http://homepage2.nifty.com/gakuyo/manshon/sisanka.html
厳しく見てもやっぱり一戸建がお得！？
http://homepage2.nifty.com/gakuyo/manshon/otoku.html
結論 やっぱり一戸建だ！！
http://homepage2.nifty.com/gakuyo/manshon/keturon.html
http://homepage2.nifty.com/gakuyo/manshon/sisanka.html
厳しく見てもやっぱり一戸建がお得！？
http://homepage2.nifty.com/gakuyo/manshon/otoku.html
結論 やっぱり一戸建だ！！
http://homepage2.nifty.com/gakuyo/manshon/keturon.html
>>985
マンション脳って、俺のことなのか？？？？
意味が分からん。マンション脳って？？？？
おれは、「マンションor戸建には優劣は存在しない。」といっただけだぞ。
おまえマンションに怨みでもあるのか？変な宗教に入っているのか？
マンション脳って、俺のことなのか？？？？
意味が分からん。マンション脳って？？？？
おれは、「マンションor戸建には優劣は存在しない。」といっただけだぞ。
おまえマンションに怨みでもあるのか？変な宗教に入っているのか？
必死だなｗ
おまえがな
ミニ戸より狭い
ミニマンションで家族と生活（笑）
マンションが気になって気になって夜も眠れません。
↑
こいつホームラン級の馬鹿だなｗ
こいつホームラン級の馬鹿だなｗ
>>995
９９件目から１０５件目って・・・
９９件目から１０５件目って・・・
ホームラン級の馬鹿だから乱立が好き！
104まではすでに満杯になっちゃたんだからしかたねーべ
>>997
重複しまくってたから実質は108あたりだけどな。
重複しまくってたから実質は108あたりだけどな。
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。