結局マンションと戸建どっちが良いんだ98軒目☆全国

1 ：名無し不動さん：2009/06/22(月) 00:03:46 ID:???

マンションと戸建てのメリットデメリットを冷静に議論するスレです。
一方的な煽りはスルーをお願いします。

前スレ
結局マンションと戸建どっちが良いんだ97軒目☆全国
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/estate/1240919242/

特に戸建て派は金に余裕がある人とは思えないような中傷レスが多く、
高校すら卒業したとは思えないような憶測や誤読が多いです。
以下のようなレスが出たら、いつもの厨房だな、と心の中で思いながら生温かく見守りましょう。

＞マンションのダメなところ
維持管理費が高く、リフォームもいちいち管理組合の承認が必要で、住環境が悪いとの主張ですが、
維持管理はマンションのほうが安いことは各種統計で証明されています。
リフォームなどの許可も専有部分では判例上届けだけで済みます。住環境は圧倒的に戸建てのほうが悪いです。
よく強姦や強制わいせつはほとんどが中高層（ｒｙとのリンクが貼られますが、
２０代の一人暮らしの女性が狙われるのがほとんどなのが理由です。

＞マン損は乗り合いバスです。
中古購入者や修繕費が増えるのは戸建ても同じなのにそんなことすら分からない人が
妄想を膨らませているだけです。マンションの立地の良さや戸建ての立地の悪さはスルーしてます。

＞よく指摘されるマンションの上下水道の問題点
受水槽の問題点って10年以上前に建築業界で話題になったことですが、最近は加圧水という、
受水槽を使わない水道管直結タイプがほとんどです。受水槽タイプからの変更も各戸5万で済む。
この程度の知識すらない人がマンションを批判しています。

＞俺は、分譲マンションに住んでいるが、
理事長を経験した人による管理費、修繕積立金の未納者が多いとの主張ですが、競売にかければいいだけ。
それすらできない無能が理事長になっただけ。しかも管理会社が駐車場を2重に貸してれば、
すぐ税務署から収益として課税するとの通知があります。色々おかしいのですがこれらはすべて実話だそうですｗ
これらが貼られたら、また妄想君が表れたと思ってほくそ笑みましょう。

2 ：名無し不動さん：2009/06/22(月) 00:04:29 ID:???

マンションと戸建てのコストは駅からの距離だと変わらないと主張する戸建て派がいますが、
過去のスレで青山の件で真向かいの物件で証明されたように同じ立地だと戸建てが1.4倍の値段です。
これに対する戸建て派の反論は徒歩6分のマンションと徒歩15分の戸建てを比較するなど、
まともな比較対象にすらならない物件ばかりです。

考えてもみてください。
首都圏の駅前はほとんどが商業地域か中高層地域です。
そんな場所に戸建てを建てたらすぐ隣に高層ビルが建ちますよ？
窓を開けたらすぐに壁。そんな生活に耐えられますか？
だいぶ歩けば第1種低層になるので戸建でも満足できる物件がありますが、
マンションより立地のメリットは格段に劣ります。

また、マンションはDQNがあまりにも迷惑な場合、区分所有法に従い、
総会で投票を行って追い出すことが可能ですが、戸建てで隣家にDQNが越してきたり
性格の良かったおじいさんの家がゴミ屋敷になっても追い出すことは不可能です。
なので周辺がDQNになるリスクは戸建てのほうが高いです。

ここまで戸建てを色々と批判しましたが、戸建ては首都圏の場合、駅から遠い物件なら
良い住環境を手に入れることが可能です。
内外装を充実させ、庭などにも凝ることが可能です。
首都圏であれば今後戦争などがなければの条件付きですが、人気のエリアなら土地を
子供に相続できれば子供は土地代だけで良質の住居を手に入れることが可能です。

戸建てとはマンションに比べて時間もお金がかかるものなのに、戸建てのほうがローコストだとか
安全だとか誤った書き込みがこのスレには多いので注意しましょう。

最近は耐震性能も高く、高耐久マンションも増えてきているので一部異なりつつありますが一般的に、
マンション＝掛け捨て保険、戸建て＝貯蓄保険
の認識でいいと思います。

3 ：名無し不動さん：2009/06/22(月) 00:05:10 ID:???

前スレも戸建擁護派の経験ｗだけによるレスだけで
まともな統計的なソースは一切ありませんでした。
しかも法律や訴訟制度すら知らないなど義務教育すら
終えていないのではないかと思えるレベルばかりです。

彼らはただひたすら戸建が危険ならソースよこせといい、
戸建に不利なソースは極端などと無視します。
彼らにソースを見せるのは無駄です。

彼らは同じ時間帯に大量にカキコし、数時間
レスが皆無になることも多いです。
戸建業者か浪人生が必死でコピペやレスに励んでいるので
生暖かく見守りましょう。

4 ：名無し不動さん：2009/06/22(月) 00:16:41 ID:???

ペニス

5 ：名無し不動さん：2009/06/22(月) 00:37:38 ID:???

ちんこ

6 ：名無し不動さん：2009/06/22(月) 07:44:44 ID:???

次スレはこっちです。
このスレは落としてください。

結局マンションと戸建どっちが良いんだ100軒目@全国
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/estate/1241834194/

7 ：名無し不動さん：2009/06/22(月) 22:47:10 ID:???

またｦﾁスレになりそうですな。

8 ：名無し不動さん：2009/06/24(水) 13:54:25 ID:???

結局マンションと戸建どっちが良いんだ98軒目☆全国
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/estate/1245559874/

こっちを先に消費しろ、と言うことらしいです。

9 ：名無し不動さん：2009/06/24(水) 14:13:21 ID:???

あほが

そっちも死にスレ

10 ：名無し不動さん：2009/06/25(木) 14:45:48 ID:???

>>3
マンソン派が提示したソースって何かまともなものってあったっけ？
全然思い当たらんのだが。

11 ：名無し不動さん：2009/06/25(木) 23:59:21 ID:???

ブルドックソース

12 ：名無し不動さん：2009/06/29(月) 12:25:11 ID:???

　　 ,-ｰ─‐‐-､
　　 ,! ||　　　　　|
　　 !‐-------‐
　　.|:::i ./￣￣ヽi
　　,|:::i | (,,ﾟдﾟ)　||　　＜誰か呼んだか？
　　|::::（ﾉ中濃 ||）
　　|::::i |..ｿｰｽ||
　　＼i `-----'/
　　　￣U"U￣

13 ：名無し不動さん：2009/06/29(月) 15:28:28 ID:???

呼んでません

別スレが埋まったので、ここで

14 ：名無し不動さん：2009/06/29(月) 15:28:40 ID:???

ここ？

15 ：名無し不動さん：2009/06/29(月) 15:31:23 ID:???

スレ建てしたやつが悪い

16 ：名無し不動さん：2009/06/29(月) 15:33:29 ID:???

最近新築されている分譲マンションでは基本的にマスターキーを作らない

17 ：名無し不動さん：2009/06/29(月) 15:37:05 ID:???

最近、マンションが建てまくってるが
管理人の業務は午前中だけ

そんなとこに正社員が来るわけがない

18 ：名無し不動さん：2009/06/29(月) 15:40:45 ID:???

コンシェルジュがいらないという住民はマンション未経験者だろうね

管理人がいない生活を経験してる人はむしろ評価する

19 ：名無し不動さん：2009/06/29(月) 15:42:57 ID:???

説明会で多くの契約者が社員から契約やパンフについては説明されてるはずだけど
ほとんど理解してなかったり、マンション共同生活が理解できなかったり
パンフもろくに読んでない人もいる

20 ：名無し不動さん：2009/06/29(月) 15:43:41 ID:???

テラスハウス最強

21 ：名無し不動さん：2009/06/29(月) 15:44:36 ID:???

俺、戸建派だけど、マンション賛成

なぜって、最近管理人の募集が多いから

22 ：名無し不動さん：2009/06/29(月) 15:45:02 ID:???

>>17
午前と午後　別物件をかけもちしている

23 ：名無し不動さん：2009/06/29(月) 15:47:20 ID:???

俺も、戸建派だけど、マンション賛成

なぜって、馬鹿と田舎者と貧乏人には固まっていて欲しいから

24 ：名無し不動さん：2009/06/29(月) 15:49:59 ID:???

貧乏人は郊外に固まって欲しい？

25 ：名無し不動さん：2009/06/29(月) 15:51:15 ID:???

若いもんで管理人にわざと無視して入ってくる人には
管理人も挨拶しないで無視

26 ：名無し不動さん：2009/06/29(月) 15:51:30 ID:???

鍵なくしたお隣さんデベと管理と鍵百に連絡したが結局窓やぶって進入した

27 ：名無し不動さん：2009/06/29(月) 15:52:06 ID:???

>>22
最近、２４時間のとこもある
新聞の関係もある

28 ：名無し不動さん：2009/06/29(月) 15:54:24 ID:???

戸建は電気代が食わないウインドエアコンつけられるし
市営でもつけられるが、マンションでは無理

29 ：名無し不動さん：2009/06/29(月) 15:55:48 ID:???

>>27
いやいや２４は前から普通にある
最近平日4時間にして安く上げるのが増えてきた
新聞なんか郵便と同じポストにいれるだけだろ

30 ：名無し不動さん：2009/06/29(月) 15:57:01 ID:???

ウインドエアコンって逆に電気食うんですけど？

31 ：名無し不動さん：2009/06/29(月) 16:00:23 ID:???

うちは食わないよ
壁掛け一台にウインド二台あるけど

要は使いよう

32 ：名無し不動さん：2009/06/29(月) 16:02:53 ID:???

ウィンドで食わないなら、セパレータならもっと食わないよ

33 ：名無し不動さん：2009/06/29(月) 16:03:35 ID:???

>>31
http://soudan1.biglobe.ne.jp/qa1404293.html

34 ：名無し不動さん：2009/06/29(月) 16:06:06 ID:???

ウインドもメーカーや大きさによっては壁掛けより食わない場合もある

うちは壁掛けの方がブレーカーが落ちやすい

35 ：名無し不動さん：2009/06/29(月) 16:06:46 ID:???

こんな情報弱者に馬鹿にされてる俺たちって・・・・・

36 ：名無し不動さん：2009/06/29(月) 16:07:17 ID:???

>>34
ウインドウエアコンなんて賃貸とか穴空け許可されないところに何とか付ける苦肉の策だろ？
ドレン水も蒸発させる余計な熱量かかるし、電気代は高いし、ろくな事無いよ

37 ：名無し不動さん：2009/06/29(月) 16:08:30 ID:???

いろいろ不満があって管理人に言っても、内容によっては掛け合ってくれないよ

管理組合で解決する場合もあるから面倒だ
下水の匂いならともかく、住民同士のトラブルは関係ないからね

38 ：名無し不動さん：2009/06/29(月) 16:10:21 ID:???

瞬間最大電力が低くても電気代がかかってない事にはなりません。
1200W～400wまでを可変しながら冷やすインバーターと、
最大800Wだけど、ずーっと800wのエネルギーを必要とするウインドウと
どっちが電気代かかるか考えれば解る

39 ：名無し不動さん：2009/06/29(月) 16:11:09 ID:???

うちは完全ブレーカーじゃなく、ヒューズ付きだから
壁掛けは無理だお

そりゃあ目いっぱいエアコンつければ食うけど、我慢も必要
フル回転するのは７月、８月のみ

40 ：名無し不動さん：2009/06/29(月) 16:11:55 ID:???

能力が高ければ、すばやく冷やして後は低い消費電力で維持できる
能力低ければ消費電力は下がってくれない
本気を出すのは最初だけだよセパレート

41 ：名無し不動さん：2009/06/29(月) 16:13:21 ID:???

最近のウインドは皆、自動設定できるようになってるけど

42 ：名無し不動さん：2009/06/29(月) 16:15:36 ID:???

じゃあ低所得な俺はどうして５月と７月の電気代がそう変わらないの？

43 ：名無し不動さん：2009/06/29(月) 16:15:42 ID:???

同じ使い方で変えればさらにお得
本体が安かったので自分の使い方ではトータル安いってんなら話はわかるが
消費電力が少なくて済むというのは違う

44 ：名無し不動さん：2009/06/29(月) 16:15:57 ID:???

だから最近の技術でウィンドウの性能が上がってるなら、最近の技術のセパレータはもっと
上がってるって事だよ。
効率的にはセパレータ＞ウインドなの。どうひっくり返ってもそうなの。諦めろ

45 ：名無し不動さん：2009/06/29(月) 16:17:17 ID:???

まずインバーター式だとパソコンがなあ・・・・・

46 ：名無し不動さん：2009/06/29(月) 16:17:27 ID:???

意外とでかいのがパソコンのデスクトップ。
ノートのに買い換えたら月の電気代が1000円近く安くなった・・・

47 ：名無し不動さん：2009/06/29(月) 16:19:57 ID:???

パソコンはデスクよりノートの方が値段が高い

48 ：名無し不動さん：2009/06/29(月) 16:21:07 ID:???

だからトータルの話と消費電力の話はわけろ

49 ：名無し不動さん：2009/06/29(月) 16:21:37 ID:???

まずマンションは身障者が住みにくい
これを何とかしろ

いくら身障者用の駐車場があっても不動産屋はあまり考えてない

50 ：名無し不動さん：2009/06/29(月) 16:23:38 ID:???

ノートなんて買ったら、動画が小さくなってつまんないぞ

うちは液晶テレビを２台にして、ない部屋をパソコンかラジオにしている

51 ：名無し不動さん：2009/06/29(月) 16:25:55 ID:???

最新式のインバーターは１０年前より数倍高いぞ

それでエコポイントはろくにつかない
どうして電気会社が赤字になるのか理解できんわ

52 ：名無し不動さん：2009/06/29(月) 16:26:13 ID:???

大画面のAVでオナヌか？

53 ：名無し不動さん：2009/06/29(月) 16:27:28 ID:???

>>51
馬鹿だから理解できないんでない

54 ：名無し不動さん：2009/06/29(月) 16:27:34 ID:???

原油が底打ちになったら、ろくに交通手段のないマンションは売れ残りどころか
空きが多くなるぞ

55 ：名無し不動さん：2009/06/29(月) 16:28:44 ID:???

原油が底割っても売れなかったのになぜ？

56 ：名無し不動さん：2009/06/29(月) 16:30:11 ID:???

今日も・・・・貧乏人の俺に業者から電話が来る

タダなら入ってもいいが

57 ：名無し不動さん：2009/06/29(月) 16:30:31 ID:???

そこでマンション所有のシャトルバスですよ

58 ：名無し不動さん：2009/06/29(月) 16:36:26 ID:???

最近は窓用でもインバーター式あるよ

59 ：名無し不動さん：2009/06/29(月) 16:39:52 ID:???

窓用って、貧乏人向けだろw

60 ：名無し不動さん：2009/06/29(月) 16:42:46 ID:???

今の今まで低所得は社会のせいだと思ってました

61 ：名無し不動さん：2009/06/29(月) 16:46:59 ID:???

>>59
インバータ式の窓用は、セパレートより高いけどな。
なんらかの理由で室外機置けないって事はあるんじゃないの。

62 ：名無し不動さん：2009/06/29(月) 16:48:09 ID:???

こんどは家電スレか

63 ：名無し不動さん：2009/06/29(月) 16:52:16 ID:???

俺もウインド使って、車は２０００ｃｃだから
めっちゃガソリン食うぞ
低所得な俺が生活できるってことは、マンション住人は底辺生活か？

おかしいなあ、マンションは弁護士や医者のような特別層しか買えないと聞いてるけど
なぜか住人の要望で廊下の電球をはずしてるとこがあるって、どゆこと？

64 ：名無し不動さん：2009/06/29(月) 16:54:51 ID:???

管理費安くするため

65 ：名無し不動さん：2009/06/29(月) 16:54:58 ID:???

戸建でも二階建てなら日当たりのいい部屋と悪い部屋によって温度が異なる
それで場合によってはエアコンつけなくてもいい部屋（扇風機で十分）もある

セパレーターとウインドをうまく使えば、そう電気代は食わない

66 ：名無し不動さん：2009/06/29(月) 16:57:15 ID:???

家電煽りは、どうでもいいわ

しかし>>49のように障害者が利用しにくい欠点がある

マンションで電気代節約したら暗いぞ
木造なら節約しても暗さを感じない

67 ：名無し不動さん：2009/06/29(月) 16:58:23 ID:???

うちのマンションは不便だ。最悪だ！
どこがどう不便か思いつくまま箇条書きにする。

・ヘンな出っ張りや凹みが多い。（ＣＡＤで描いて適当につなげるな～！）リビングに天井からＨ７ｃｍＤ12ｃｍの出っ張りがある。この出っ張りのおかげに天井までの収納が置けない。

・陽の当たる部屋と当たらない部屋が極端。（日中まったく日の当たらない部屋、一体何に使えと言うのだ。）

・部屋の風通しが悪い。（風は部屋に合わせて曲がってはくれないのだ。）

・廊下が無駄。玄関からリビングまで長～い廊下。そのくせ玄関のタタキは狭い。靴の収納足りない。

・北側の出窓。カビが生えるだけで何にも使えない。

・トイレや洗面所が昼でも真っ暗。外気も入れられない。

・床の防音が全くダメ。上の階の物を落とした音がじかに聞こえる。ピアノも筒抜け。だから下の階にすごく気を使う。疲れる。

・ベランダ掃除ができない。溝にごみが溜まる。溝にはちりとりも入らないから手で拾うしかない。溝は隣とつながっている。なぜ私が隣のガキが捨てた飴の紙を拾って捨てなければならないのだ？

・湯沸し器がベランダにあるのでキッチンや洗面所の蛇口からお湯が出るまでにものすごい時間がかかる。捨て水が無駄だ。

・リビングとふすまだけで仕切る和室は、どんな風に使えばいいのよ？リビングに誰かが起きていれば光と音が入るので寝ることもできないし。昼間は日が当たらないから暗い。みんなこの部屋、何に使ってるのかなぁ・・・。

68 ：名無し不動さん：2009/06/29(月) 16:59:42 ID:???

昔なんて、しょっちゅう停電して、蝋燭つけてた時が懐かしいわい

マンションで蝋燭つけてみい、不気味で頭がおかしくなるぜ

69 ：名無し不動さん：2009/06/29(月) 17:01:28 ID:???

いい加減どっちが勝ちだのと低レベルな煽りあいやめろよ。
ガキの喧嘩じゃあるまいし。

70 ：名無し不動さん：2009/06/29(月) 17:02:04 ID:???

設計側が下水処理で施工に文句言うやつは現場見てないんだろうな

何でもかんでも東京や海外のマネして、失敗すれば責任転嫁か？

71 ：名無し不動さん：2009/06/29(月) 17:05:20 ID:???

冬で停電の時、エレベーターは自家発電で動けるけど
ほとんどは停止してしまう

こういう時、戸建はガスストーブや石油ストーブを用意できるが
オール電化マンションはそれができない

72 ：名無し不動さん：2009/06/29(月) 17:06:34 ID:???

高度経済成長時代に建設された築３０年～４０年のマンションの多くが、
老朽化による「建て替え問題」に直面している。
せっかくローンを払い終え、老後の年金暮らしに入った段階で、
建て替え費用が必要になるのが現実なのだ。
実は、日本のマンションの寿命は思いのほか短く、平均３７年で建て替えを
余儀なくされている。

日本のマンション寿命が３０年程度になってしまう大きな理由はコンクリの
アルカリ化による耐久性能低下など様々あるが、配管の寿命もその一つである。
排水や給水を担う配管の寿命は２５年から３０年程度であり、老朽化すると
水漏れなどを引き起こす。
築３０年を超えたマンションでは、長年排水に晒された配管の内部は酷く腐食が
進んでいる。しかし室内の壁に埋め込まれた配管の交換は容易ではない。
壁を壊して工事するとなると、住民の費用負担は大きい。
壁を破壊する工事では耐震性能上も心配が生じる。
こうした事情のため、専門家からはマンションの寿命がつき、建て替えが必要
と判定されてしまう。

しかし、年老いた住民が多く、容積率に余裕が無い普通のマンションでは、
費用負担で住民がまとまらず、結果として、大規模な改修をすることもできず、
実質的に寿命が尽きたマンションに居住し続けざるを得ないケースが多い。

73 ：名無し不動さん：2009/06/29(月) 17:08:17 ID:???

>>69
ガキの喧嘩だよ。だって俺中学生だし

74 ：名無し不動さん：2009/06/29(月) 17:23:21 ID:???

分譲マンションに住みついてから、早10年近くになりました。
最初は、マンションなら近所付き合いもしなくて良いし、ローンも
何とか払っていけると思い、分譲マンションを買ってしまいました。

買ってからも、管理組合などにはまったく関心もなく、管理組合の
集会があってもたいてい不参加でした。反省します。
しかし分譲マンションが、後々に大きな問題を残すことになることが
身にしみてわかったのは、つい最近なのです。
そのきっかけが、管理組合の理事長が回ってきたことです。

それまでは、見ようとしなかったこと、見たくもないと思っていたことが、
現実見るようになってしまったために、考えが大きく変わってしまいました。

問題を大きく分けると４つくらいになります。
　　■　管理組合の運用方法の問題
　　■　住民の意識の問題
　　■　管理会社の問題
　　■　大規模修繕による業者やお金の問題
どれをとっても、簡単に片付く問題ではありません。
もちろん、これ以外にもたくさん、取り上げればきりなく問題はありますが・・・

今一番困っているのは、「住民の意識の問題」と「管理会社の問題」です。
住んでいるマンションでは、住民の一部と管理会社が癒着して、管理組合を
今まで思うようにコントロールしてきていました。
これを容認してきた一部の住民と無関心な住民側の問題もあると思います。
輪番制の理事長は、とにかく、ことなかれ主義の対応になりがちです。
それではダメだと思い、改革に取り組み始めましたが、抵抗勢力の頑強さには
ほとほと参ってしまいます。
任期中になんとかならないようなら、真剣に脱出を考えなければと思い始めています。

75 ：名無し不動さん：2009/06/29(月) 17:26:42 ID:???

マンション最高
まで読んだ

76 ：名無し不動さん：2009/06/29(月) 17:29:33 ID:???

ttp://www.asahi.com/housing/soudan/TKY200906270151.html
水漏れ事故

たとえ見た目はきれいでも古い中古マンションは買うべきじゃないね。

77 ：名無し不動さん：2009/06/29(月) 17:40:55 ID:???

いいかげんボッタクリをやめろよ。
お前らマンションデベロッパーはなぜウソばかりつくんだ？
　　　　＿＿＿
　　／　　　　＼　　　　　　＿＿＿
　／ﾉし　 u;　　＼　　　;／(＞)＾　ヽ＼;
　 |　⌒ 　　　　　　 )　;／　(＿　（＜）＼;　　　　　便利です、快適ですって煽ると
　 | 　　、　　　　　 );/　　 /rｪヾ__）⌒:::　ヾ;　　　　　　　　　馬鹿が買ってくれるんだお
　 |　　＾　　　　　　| i　　｀⌒´-'´　　u;　　ﾉ;;　　　　
　 |　　　　　　　　|　＼ヽ　、　 ,　　　　／;
　 |　　;j 　　　　　|／＼-^^ｎ ∠　　ヾ、
　＼　　　　　　／ ! 、　/￣~ﾉ　＿＿/　i;
　／　　　　　⌒ヽヽ二)　 /（⌒　　　ノ
　/　　　　　　　r、＼ / 　./　￣￣￣/

78 ：名無し不動さん：2009/06/29(月) 17:48:38 ID:???

俺、マンション管理人やってたけど
いくら俺が紺の学生服が好きだからと言って
玄関から制服で入ってくるんじゃねえ
車ヒダスカートは、たまらんよ

79 ：名無し不動さん：2009/06/29(月) 17:49:38 ID:???

マンションを購入するときに気をつけるべきポイントの一つが駐車場です。
最近は住戸１００％分の駐車場を用意しているマンションも多いのですが、
敷地の都合上「機械式駐車場」になってしまう場合が良くあります。

機械式はその都合上、駐車できる車に制限が出てしまいます。
大きなワンボックスカーなどは収容できない場合があります。
機械式と平置の駐車場で争奪戦がおき、住民感情に亀裂が入ることがあります。
また機械式の場合、車の出し入れに５分程度かかってしまう場合があります。
朝の通勤時には混み合って順番待ちになることもありますし、雨の場合に
雨の中、車を出すための操作をしなければいけません。
埋没型の2段式の場合、大雨で車が水没なんてこともあります。

機械式駐車場は、維持コストが想像以上にかかります。
時々、機械式駐車場なのに、駐車場代を非常に安く設定している
マンションがありますが、将来確実に駐車場代の値上げ、
または修繕積立金の値上げが行われることになります。

車は持って無いから関係ない、というわけには行きません。
駐車場は、管理組合で管理する共有財産です。
機械式駐車場の維持管理は、区分所有者全員の義務であり、車を持っていない
からといって、義務がなくなるわけではないからです。

80 ：名無し不動さん：2009/06/29(月) 17:51:24 ID:???

うちは築４０年たってるけど、地震にも耐えてるよ
そんなに直しに金かからん

戸建持ってる人は、ちゃんと現実見てるし
設計や計画は、しっかりしてるよ

81 ：名無し不動さん：2009/06/29(月) 17:53:28 ID:???

最近はタワーパーキングもボックス式も停めることができるほど大きくなったけど
いらないシステムまでつけるな

82 ：名無し不動さん：2009/06/29(月) 17:55:37 ID:???

マンション建てまくりで、管理人の雇用が増えるのはいいけど
３分カップヌードルみたいな研修は辞めてくれ

83 ：名無し不動さん：2009/06/29(月) 17:58:59 ID:???

基本掃除とゴミ分別がほとんどだもん

84 ：名無し不動さん：2009/06/29(月) 18:02:27 ID:???

巡回もやるよ
けどさあ簡単に見えて、これが大変なんだ

85 ：名無し不動さん：2009/06/29(月) 18:03:06 ID:???

糞な管理人に金払っているマンソン住人はもっと糞

86 ：名無し不動さん：2009/06/29(月) 18:30:03 ID:???

電気代うんぬんで議論されてるけど
綜合的に見て、一番金がかかるのがマンションじゃん
エントランスなんて、よけいな飾りが多いし
管理費も馬鹿にならん

戸建なんて無理に飾りをつけなくてもいいし、大概ガス管もあるから
電気中心からガス機器に変えることは自由
それに耐震設計になってなくても、土留め工事や大工の基礎工事をしっかりやってれば
地震にも耐えられる

87 ：名無し不動さん：2009/06/29(月) 18:34:37 ID:???

うちのマンションは住戸分駐車場があってその100%が自走式だけどね

あ、駅までは歩いて2分がカタログスペック
ドア⇔改札口なら歩いて5分だよ

88 ：名無し不動さん：2009/06/29(月) 18:35:24 ID:???

オール電化やセキュリティによっては、きちんとした研修が必要
それにコンシェルジュサービスを客に提供してるならなおさら

89 ：名無し不動さん：2009/06/29(月) 18:36:58 ID:???

糞なマンソン住人に気を使っている管理人はもっと糞

90 ：名無し不動さん：2009/06/29(月) 18:51:34 ID:???

能力に合わせて徐々にでしょ

91 ：名無し不動さん：2009/06/29(月) 19:40:43 ID:???

>>87
田舎のマンション住人乙

92 ：名無し不動さん：2009/06/29(月) 20:07:10 ID:???

全戸数自走式の駐車場じゃなきゃクソって言うけど、
全戸数自走式のマンションは田舎だからクソという事ですか。

93 ：名無し不動さん：2009/06/29(月) 20:16:50 ID:???

一般的な70m2程度のファミリー向けミニマンのＱ値はどれくらいですか？

94 ：名無し不動さん：2009/06/29(月) 20:45:47 ID:???

私のマンションは53万です

95 ：名無し不動さん：2009/06/29(月) 21:11:17 ID:???

>>91
大阪まで40分くらい
職場までドア-ドアで30分くらい
都会じゃないけどこのくらいが住みやすくていいよ

96 ：名無し不動さん：2009/06/29(月) 21:44:58 ID:???

度田舎乙

97 ：名無し不動さん：2009/06/29(月) 22:01:11 ID:???

憧れの都会に出てこれて鼻高々なのは見ててほほえましい

98 ：名無し不動さん：2009/06/29(月) 22:21:30 ID:???

>>93
関東のファミマなら新省エネ基準レベル(性能表示の等級３)が多いので、4ぐらい。
次世代省エネなら、2.5ぐらい。

最近の高高住宅と比べると見劣りするが、マンションは上下左右が他人の家で
外気温ではないので、この程度でも、Q値1.5程度の高高住宅の光熱費と同程度になる。
Q1住宅や無暖房住宅に比べられるようなマンションはない。

99 ：名無し不動さん：2009/06/29(月) 23:01:59 ID:TfvwCxA8

戸建ては一人で暮らすの怖いよ・・・
妻に先立たれ、子供も独立したら怖くて住めません

100 ：名無し不動さん：2009/06/30(火) 00:05:58 ID:???

マンションも20戸位の小規模なら、土曜の20時くらいに
自分以外のすべての部屋の電気が消えていることもある。

普段は何かと騒音でうるさいマンションであるが
逆に誰もいないとあまりの静寂ぶりの怖さは
戸建の比じゃない。

101 ：名無し不動さん：2009/06/30(火) 00:20:10 ID:???

>>98さんきゅー

ということは角部屋や最上階は寒そうですな。
意外にも。

102 ：名無し不動さん：2009/06/30(火) 01:08:12 ID:bR1CzwMm

最近のタワーマンションは黒色基調が多くない？

黒色が流行ってるの？個人的には黒は見た目的に従来のよりは良い感じに見える

103 ：名無し不動さん：2009/06/30(火) 02:29:42 ID:???

>>101
角部屋や最上階です。
そんなことはないです、構造次第ですな。

104 ：名無し不動さん：2009/06/30(火) 07:30:10 ID:???

>>101
最上階でも、床は他人の家による暖房状態だから、
冬の寒さよりも夏の暑さだな。

105 ：名無し不動さん：2009/06/30(火) 07:36:22 ID:???

マンションの最上階は、戸建の最上階みたいに暑くないよ。
当たり前だけどw

106 ：名無し不動さん：2009/06/30(火) 07:40:34 ID:???

>>105
高レベル高高の2階は1階と同じ室温だよ。
昔の戸建しか知らんやつ多いなw

107 ：名無し不動さん：2009/06/30(火) 07:45:39 ID:???

いやいやひとつの室内でさえ天井付近と床付近では温度が違うから

108 ：名無し不動さん：2009/06/30(火) 07:47:59 ID:???

>>106
おまえはマンションのことを知らんだろ。
マンションもいろいろ。戸建てもいろいろ。
http://oshiete.homes.jp/qa321108.html

109 ：名無し不動さん：2009/06/30(火) 07:59:05 ID:???

戸建ては一人で暮らすの怖いよ・・・
妻に先立たれ、子供も独立したら怖くて住めません

110 ：名無し不動さん：2009/06/30(火) 08:02:18 ID:???

マンションで一人で暮らすのなら平気なのか？
わけわかめ

111 ：名無し不動さん：2009/06/30(火) 08:03:29 ID:???

マンションの1人暮らしは、死んでても半年発見されないので安心だよ。
戸建はおせっかいおばさんとか近所にいるので、おちおち死んでもいられん。

112 ：名無し不動さん：2009/06/30(火) 08:26:33 ID:???

戸建てはうるさいよ。木造は声筒抜け

113 ：名無し不動さん：2009/06/30(火) 08:29:59 ID:???

ttp://www.asahi.com/national/update/0630/TKY200906290364.html

狙われるマンション修繕積立金　管理会社の横領相次ぐ

114 ：名無し不動さん：2009/06/30(火) 08:31:48 ID:???

>>112
2×4や高高の戸建なら、普通のマンションより静かだよ

115 ：名無し不動さん：2009/06/30(火) 08:33:44 ID:???

んなーこたーない

116 ：名無し不動さん：2009/06/30(火) 08:34:51 ID:???

分譲マンションと戸建の両方に住んだ経験から、
騒音については、戸建の優位はゆるがないと思う。

住んでいたマンションは、スラブ厚25ｃｍのタワーで
当時としてはかなりハイスペックの物件だったが、
夜、静かにしていると、上の階で歩いている足音や、
扉を開閉する音、いすを引く音なんかは、ちょっと
かんべんして、って思うくらいに聞こえた。
たぶん、計測すると、大きな音ではないんだろうが、
やたらと気に障った。
それと、結構高層階だったのに、窓を開けていると、
かなり遠くの電車の音や、大通りの車の音とかが
かなりはっきりと聞こえて、意外だったが、結構うるさい。

戸建も、周辺の音が聞こえないわけじゃないけど、
なんというかうまく説明できないけど、漏れ聞こえてくる
音の質が違うんだよ。
庭の木で鳴く、朝の小鳥の声とか、むしろさわやか。

117 ：名無し不動さん：2009/06/30(火) 08:37:40 ID:???

>>114
どしゃ降りの雨音も聞こえず玄関で気づくし、救急車や消防車のサイレンも聞こえないから
不便といえば不便だけどな。

118 ：名無し不動さん：2009/06/30(火) 08:37:55 ID:???

そらお前の物件がたまたまだろ？
俺だって分譲マンションと戸建の両方に住んだ経験から
マンションの優位はゆるがないと思う

119 ：名無し不動さん：2009/06/30(火) 08:38:44 ID:???

>>116
だからタワーは騒音に弱いっていってんのよ。常識だよそんなの

120 ：名無し不動さん：2009/06/30(火) 08:39:55 ID:???

戸建だと三輪車や砂遊びや庭でのキャッチボールができるが
マンションでは

親子との触れ合いの場も外の自然があってこそ
しかもマンションはペットの大きさとピアノの演奏時間の制限もある

121 ：名無し不動さん：2009/06/30(火) 08:41:16 ID:???

むしろ制限がないほうが困る

122 ：名無し不動さん：2009/06/30(火) 08:42:29 ID:???

>>120
庭でのキャッチボールができるほどの広さって何坪よ？
ボールが隣地に飛んでったらどうするよ
キャッチボールは公園でやれよ

123 ：名無し不動さん：2009/06/30(火) 08:43:21 ID:???

マン損に優位性なんて無いよｗ

124 ：名無し不動さん：2009/06/30(火) 08:43:32 ID:???

ピアノ持ってる戸建ての隣地にだけは住みたくない

125 ：名無し不動さん：2009/06/30(火) 08:44:04 ID:???

>>120自体が騒音主の予感

126 ：名無し不動さん：2009/06/30(火) 08:44:47 ID:???

庭に幻想抱きすぎなんだよね？猫の額の庭で隣とコンニチワしてまで
いちいち出たく無い。中途半端な庭ならいっそ無い方がいい

127 ：名無し不動さん：2009/06/30(火) 08:46:36 ID:???

>>124
俺んちの隣なら大丈夫だぞ。
室内でガンガン弾いてても、聞こえないから。
正直に言えば、ガラスに耳を近づけて、耳をすませば、かろうじて曲名が分かるぐらいかな。
2m離れると弾いていることすら分からんよ。

128 ：名無し不動さん：2009/06/30(火) 08:46:48 ID:???

庭BBQとかやり出すアホが居るから困る。
特にマンションから住み替えてきた奴ら！
ほんとアホかと。
数年で飽きて、子供もでかくなり親と行動しなくなり、庭も草ボーボー

129 ：名無し不動さん：2009/06/30(火) 08:47:49 ID:???

庭BBQは、さすがに夏に実家に帰ったときだけだな。
子供たちは楽しみにしてる。

130 ：名無し不動さん：2009/06/30(火) 08:49:35 ID:???

マンションの1F住民がBBQしてるのを見た時に、マンションはもう無理って思った

131 ：名無し不動さん：2009/06/30(火) 08:50:53 ID:???

庭はお年寄りほど欲しがるもんです

>>122
親子のキャッチボールたって、外でやるほど広くなくてもできるだろう
軽いキャッチボールくらいなら
それにまるい空気のプールで遊べるよ

これだから引きこもりの童貞は

132 ：名無し不動さん：2009/06/30(火) 08:51:40 ID:???

庭BBQなんてやってもいいのは100坪以上から。

133 ：名無し不動さん：2009/06/30(火) 08:53:31 ID:???

>>131
そんなもん公園だって出来るし何の優位性もねーよ

134 ：名無し不動さん：2009/06/30(火) 08:54:43 ID:???

エントランスルームでは、あまり子供がはしゃげないみたいだな
どうもマンションの子供を見てると、みんなではないが、なんか暗い

135 ：名無し不動さん：2009/06/30(火) 08:56:21 ID:???

>>133
奥さんと子供が人の多い外でプールで遊ぶの？
しかも水着だぞ

136 ：名無し不動さん：2009/06/30(火) 08:56:58 ID:???

マンションに児童プールあるよ。

137 ：名無し不動さん：2009/06/30(火) 08:57:06 ID:???

エントランスははしゃぐ場所じゃないからね

138 ：名無し不動さん：2009/06/30(火) 08:58:04 ID:???

「わんぱくでもいい、たくましく育ってほしい」

最近マンションができてから子供がひ弱になったなあ

139 ：名無し不動さん：2009/06/30(火) 08:58:32 ID:???

>>135
いやいや、奥さんが庭で水着で遊んでたら丸見えで恥ずかしいから・・・どんな広い庭？サザエさんちみたいに隣地や道路の視線がほとんど無いならいいけど

140 ：名無し不動さん：2009/06/30(火) 09:01:03 ID:???

前スレから見てるが、やっぱマンション住民は面倒くさがりの引きこもりのようだな

雪かきも嫌だったら、それはマンションよりホスピス行きだぞ
庭なんてうまくやれば毎日やらなくてもいいのに

まるで病人だなw

141 ：名無し不動さん：2009/06/30(火) 09:02:15 ID:???

>>140
ライフスタイルの違いで他人を病院扱いとは・・戸建て派って性格ゆがんでますね

142 ：名無し不動さん：2009/06/30(火) 09:02:37 ID:???

庭プールも、引っ越して3年ぐらいだったな。
子供が高学年になると、もう恥ずかしくてやりたがらない。

143 ：名無し不動さん：2009/06/30(火) 09:04:26 ID:???

庭BBQも友達に見られたら嫌だって言ってやらなくなったよ。小さい頃は喜んでいたのに。

144 ：名無し不動さん：2009/06/30(火) 09:05:57 ID:???

子供が独立して無駄に広い老朽化した戸建てで寂しく暮らしましたとさ

145 ：名無し不動さん：2009/06/30(火) 09:06:10 ID:???

そう、だから過ごしやすい戸建から不便なマンションに引っ越すと
健康が損なわれます
精神が異常になります

だってほっとする場がないんだもの
畳はマンションにもあるけど
やっぱ木造の家の和室で日本酒を飲むのが日本人でい

146 ：名無し不動さん：2009/06/30(火) 09:06:59 ID:???

マンションの畳は、化学畳なうえに、畳のサイズが異常に小さいよね。

147 ：名無し不動さん：2009/06/30(火) 09:08:05 ID:???

うるさい戸建て
声筒抜け

148 ：名無し不動さん：2009/06/30(火) 09:08:13 ID:???

管理組合の懇親会と町内の映画試写会や子供の花火大会
どっちがいい？

149 ：名無し不動さん：2009/06/30(火) 09:09:09 ID:???

マンションは、換気扇からの音漏れに注意したほうがいいよ。
夜の営みが漏れてるお。

150 ：名無し不動さん：2009/06/30(火) 09:09:27 ID:???

そもそもマンションって何だよ

アパートメントにしろよ。
次スレは

｢結局アパートメントと戸建…｣

にしろ(笑)(笑)(笑)

151 ：名無し不動さん：2009/06/30(火) 09:09:32 ID:???

マンションで花火は見れるけど、子供の花火はできないじゃん

152 ：名無し不動さん：2009/06/30(火) 09:10:54 ID:???

だから迷惑だっての
狭い庭で何でもやるな！

153 ：名無し不動さん：2009/06/30(火) 09:11:10 ID:???

呼び名がうらやましくてたまらない人がいますね

154 ：名無し不動さん：2009/06/30(火) 09:13:16 ID:???

隣が駐車場とか全く隣地と接してない所だろ？庭BBQだのプールだの花火だの。
それ以外は迷惑だから。出て行ってください

155 ：名無し不動さん：2009/06/30(火) 09:14:15 ID:???

マンションのバルコニーでビニールプールするやつが絶対いるよね

156 ：名無し不動さん：2009/06/30(火) 09:14:23 ID:???

裏をかえせばマンションと呼ばれることがメリットだな

157 ：名無し不動さん：2009/06/30(火) 09:15:08 ID:???

マンション最高。
夏は広いバルコニーで子供プールで遊ばせる事も出来るし。

158 ：名無し不動さん：2009/06/30(火) 09:16:11 ID:???

前スレにも書いてあったけど、大学教授が最上階に住んでるけど
なんか目が死んでるんだよね、疲れきってるような
いわばサラリーマン社会だからね

地元の有志の紹介でマンション住めば、住み心地が悪くても出れないからね

言葉で言わなくてもわかるよ、一戸建を持ちたいと思ってるのが

159 ：名無し不動さん：2009/06/30(火) 09:18:18 ID:???

マンションでプールを楽しむなら、海か市営プール行けば

160 ：名無し不動さん：2009/06/30(火) 09:18:37 ID:???

>>157
そうそう。マンションだと排水が楽だよ。
戸建てでビニールプールしたら、水を捨てるのが大変そう。

161 ：名無し不動さん：2009/06/30(火) 09:19:02 ID:???

広いバルコニーでプールではしゃぐ？
下の階が迷惑します

162 ：名無し不動さん：2009/06/30(火) 09:19:14 ID:???

>>158
確かにマンション買った奴は戸建てに憧れるだろうな。
ただそれは実は幻想なんだよ。
戸建てからマンションに住み替えた俺にしてみれば、まったくそんな幻想
なんぞ抱きません。戸建てクソ食らえで二度と戻りたくない

163 ：名無し不動さん：2009/06/30(火) 09:19:25 ID:???

下の階もプールすればいいじゃん

164 ：名無し不動さん：2009/06/30(火) 09:20:13 ID:???

>>162
よほど、不便で悲惨な戸建だったんだなwww

165 ：名無し不動さん：2009/06/30(火) 09:21:01 ID:???

>>164
お前らもよほど不便で悲惨なマンションしか想像できないのねwwww

166 ：名無し不動さん：2009/06/30(火) 09:21:12 ID:???

そんな広いバルコニーのマンションをバカ高い金で買うくらいなら
マンションの部屋より数倍広く使える戸建買った方がどれだけいいか

167 ：名無し不動さん：2009/06/30(火) 09:21:39 ID:???

一戸建ては嫌！

疲れて帰って来、ゲートをくぐって自然溢れる木々を眺めながら中庭を歩くと癒されるマンション最高。

168 ：名無し不動さん：2009/06/30(火) 09:22:20 ID:???

上でプールしてたらベランダで洗濯物が干せません

169 ：名無し不動さん：2009/06/30(火) 09:25:19 ID:???

いくら電気の節約と言っても、廊下の電球はずしたら夜暗いよ
しかも他の住人の意見だろう

こんな暗い生活もうこりごり、戸建にすればよかった
中層アパートの方がよっぽどマシだわ

170 ：名無し不動さん：2009/06/30(火) 09:25:51 ID:???

うちのマンションは1Fでパンとコーヒー売ってるよ。
近くにはラウンジが設けられてるからそこで飲食出来る。

一軒家じゃそういったサービスは絶対にないがｗｗ

171 ：名無し不動さん：2009/06/30(火) 09:26:05 ID:???

庭でBBQされたら洗濯物が干せません

172 ：名無し不動さん：2009/06/30(火) 09:26:53 ID:???

マンションの住み心地の悪さは管理人のせいじゃないんだが
いるんだよなあ、管理人にわざと嫌がらせするのが

173 ：名無し不動さん：2009/06/30(火) 09:27:17 ID:???

>>170
悲惨な食生活だね。

うちは、旦那が帰ってくれば、食事もお風呂も準備してるし、コーヒーも出して上げるよ。

174 ：名無し不動さん：2009/06/30(火) 09:28:53 ID:???

パンとコーヒーは部屋では飲めない
雪かきも嫌（仕事するよりストレスがたまらないはずだが）
庭も面倒くさい

やっぱ引きこもりで決定ですな
つうかレスすればするほど、みっともない

175 ：名無し不動さん：2009/06/30(火) 09:31:03 ID:???

食べに出るのにひきこもりとはこれいかに

176 ：名無し不動さん：2009/06/30(火) 09:31:29 ID:???

貧乏くさ

177 ：名無し不動さん：2009/06/30(火) 09:35:15 ID:???

うちのマンションは、1階がコンビニなので超便利だよ

178 ：名無し不動さん：2009/06/30(火) 09:35:22 ID:???

タワーマンションは構造上、エレベーターが多い分、廊下が狭い
そういうとこは廊下の日当たりが悪い

179 ：名無し不動さん：2009/06/30(火) 09:36:31 ID:???

エレベータが多いと、管理費高そうだね

180 ：名無し不動さん：2009/06/30(火) 09:38:26 ID:???

コンビニが一階にないとダメかい？
近くにスーパーやコンビニはないの？
自炊するのも面倒かい？

それにコンビニ付きのマンションは少ないよ

181 ：名無し不動さん：2009/06/30(火) 09:41:08 ID:???

２階でもいいんじゃない

182 ：名無し不動さん：2009/06/30(火) 09:44:16 ID:???

たかだか個別の事例に噛み付くやつってなんなんだろうね

183 ：名無し不動さん：2009/06/30(火) 09:44:59 ID:???

>>178
それに密閉空間でろくに空気の入れ替えしないから
むさ苦しいよ

管理人の性格が悪くなるのもわかるよ

184 ：名無し不動さん：2009/06/30(火) 09:48:18 ID:???

コンシェルジュは外国のサービスを取り入れたんだろう

多くは不動産屋の思いつきだってことに早く気付けよ

185 ：名無し不動さん：2009/06/30(火) 09:48:42 ID:???

個別のチンコに噛み付くやつよりマシ

186 ：名無し不動さん：2009/06/30(火) 09:53:13 ID:???

最近、地方のお国自慢にマンション自慢がでなくなったのは
精神の未熟さをズタズタにされたからみたい

マンションや高層ビルのある街に住みたけりゃ、そういう都市に引っ越せばいいのに
田舎にそういう妄想求めるやつって、どんだけ世間知らずなんだ？

まあ仕事ができて家庭を守ってるやつは、そういう妄想は抱かんよ

187 ：名無し不動さん：2009/06/30(火) 09:53:19 ID:???

綺麗なお姉さんに、～様いってらっしゃいませ、とか言われるだけで気持ちいいよw

188 ：名無し不動さん：2009/06/30(火) 09:56:48 ID:???

>>186
そういう妄想抱くやつって、東京へ行く勇気がない弱虫だから
田舎に虚しい都市妄想をするしか能がないんだよ

189 ：名無し不動さん：2009/06/30(火) 09:59:00 ID:???

>>187
うちの近くのタワマンで昼間の管理人室で挨拶してる女性って
チョーどブスで採用側の趣味が悪そうなおばはんですが

190 ：名無し不動さん：2009/06/30(火) 10:01:04 ID:???

>>189
それじゃあ戸建の母ちゃんの、いってらっしゃいと変わらないね！

191 ：名無し不動さん：2009/06/30(火) 10:04:39 ID:???

会社の受付嬢も、会社のランクによって松竹梅とあります。
中には、受付嬢の変わりに、内線電話のみを置いてある会社もあります。
マンションも色々でございます。

192 ：名無し不動さん：2009/06/30(火) 10:10:23 ID:???

>>170

知り合いが買ったマンションもパン＆コーヒーサービス（有料）をやってるが、昼間のみらしい。
朝イチが一番需要ありそうな気がするんだけどなあ・・・

193 ：名無し不動さん：2009/06/30(火) 10:12:36 ID:???

>>190
戸建て：古女房からゴミ袋も忘れるなよ、とのお言葉で出発。
マンション：おねぃさんから朝のご挨拶で出発。

194 ：名無し不動さん：2009/06/30(火) 10:13:15 ID:???

受付嬢？マンション派だがさすがにそれはいらね

195 ：名無し不動さん：2009/06/30(火) 10:14:24 ID:bR1CzwMm

戸建住んでる俺からするとマンション出入りしてる人たちを見ると
思わずフッ、ってなるよ　これは正直な話

196 ：名無し不動さん：2009/06/30(火) 10:15:30 ID:???

くだらん見栄だね。

197 ：名無し不動さん：2009/06/30(火) 10:15:53 ID:???

こちらからはありんこみたいでよくみえません

198 ：名無し不動さん：2009/06/30(火) 10:16:48 ID:bR1CzwMm

資本主義は見栄が原動力なんよ

199 ：名無し不動さん：2009/06/30(火) 10:18:43 ID:???

>>195
マンションが気になって仕方ないんですね。
マンションに住んでいると、小さなお家はあることさえ気付きません。

200 ：名無し不動さん：2009/06/30(火) 10:18:48 ID:???

同じ価値のもんに住んでるんなら見栄もクソもないとおもうが。。
戸建ての方が高いんなら、それだけ他に回せる収入が減るのでより生活が苦しいんだが・・

虚栄心ご苦労様

201 ：名無し不動さん：2009/06/30(火) 10:22:47 ID:???

戸建は夜景の一つだから大事だお。

202 ：名無し不動さん：2009/06/30(火) 10:23:08 ID:???

多数の家族と屋根を一緒にする生活って大変そうですねw

建物が大きくて高いのがご自慢のようですね　うらやましいです＾＾

203 ：名無し不動さん：2009/06/30(火) 10:26:48 ID:???

屋根を意識したことはないなあ

204 ：名無し不動さん：2009/06/30(火) 10:28:56 ID:???

別にマンションって建物が悪いとは思わないが、他人と家を共有する事に抵抗がある

205 ：名無し不動さん：2009/06/30(火) 10:32:53 ID:???

コンクリートは体に悪いからな

206 ：名無し不動さん：2009/06/30(火) 10:33:45 ID:???

戸建の時の方が他人が気になったなあ。

207 ：名無し不動さん：2009/06/30(火) 10:37:57 ID:???

マンション住人は、無関心だからな
隣は何をする人ぞ？

208 ：名無し不動さん：2009/06/30(火) 10:39:03 ID:???

戸建てなんて音筒抜けで生活できんわ

209 ：名無し不動さん：2009/06/30(火) 10:40:42 ID:???

もし隣で犯罪がおきて、インタビューに来られても、戸建のおばちゃんみたいに話すネタがありません。

210 ：名無し不動さん：2009/06/30(火) 10:41:01 ID:???

財閥系不動産でさえ、管理人なんて
ほとんどが中高年のおっさんか爺さんじゃん
そんな人とあいさつされてうれしい？
スーツなんて着ても、誰が見るかよ

211 ：名無し不動さん：2009/06/30(火) 10:43:30 ID:???

作業着の人はスーツは特別なんだろうね

212 ：名無し不動さん：2009/06/30(火) 10:43:31 ID:???

外から買い物しても帰ってきて、おっさんの管理人の目には必ず触れるぞ

これこそが個人情報の侵害そのもんだろう
しかも名前と顔はしっかり覚えられてるし

213 ：名無し不動さん：2009/06/30(火) 10:45:34 ID:???

最新のマンションなんてあちこちに防犯カメラが設置されてて
出入り記録保存されてるでしょ？　

214 ：名無し不動さん：2009/06/30(火) 10:46:37 ID:???

>>212
おまいの隣のおばちゃんは、今日の晩ご飯のおかずも知ってると思うぞ。

215 ：名無し不動さん：2009/06/30(火) 10:46:40 ID:???

管理人なんて警備員より悪いぞ

立体駐車場の管理室で警備してる人なんて夕方ＴＶ見てるし、仮眠もたっぷりとれる
けどマンションの管理室なんてＴＶ見れないし、仮眠時間も凄く短い
なぜかというと住人の嫌がらせだよ

216 ：名無し不動さん：2009/06/30(火) 10:47:49 ID:???

戸建も場所による
新興住宅街みたいに周囲との垣根がなくて玄関が近くて
同じような世帯ばかりの場所は嫌だなぁ

217 ：名無し不動さん：2009/06/30(火) 10:49:11 ID:???

>>215
職業として選ぶことはありませんので、労働条件に興味ありません。

218 ：名無し不動さん：2009/06/30(火) 10:49:28 ID:???

マンションにもよるけど２４時間管理人制や
昼間だけ管理人で夜は警備会社の機械監視のとこもある

後者の方がいいだろうね

219 ：名無し不動さん：2009/06/30(火) 10:50:24 ID:???

武蔵小杉あたりってすごいな高層マンション林立
ああいうのが好きな人も多いんでしょうね

220 ：名無し不動さん：2009/06/30(火) 10:52:16 ID:???

>>217
でも最近多いぞ
しかも人気求人として、あっという間に決まる
それだけ不況なんだよ
昔なら成り手がないと思うが

221 ：名無し不動さん：2009/06/30(火) 10:55:41 ID:???

フロントに若い女性が挨拶されてうれしい？
んなもん外へ出れば、いっぱい経験できるじゃん
しかもその女性の前で常にいい格好できる？
それじゃあ窮屈でしょうがないよ
マンションは会社の寮じゃないんだぞ

222 ：名無し不動さん：2009/06/30(火) 10:59:37 ID:???

>>221
若い女性見る度に気張ってどうすんのw
普通にしてればいいんだよ。
まあ、若い女性のフロントがいるマンションは、割とキチンとした身なりの人が多いけど。

223 ：名無し不動さん：2009/06/30(火) 11:03:07 ID:???

>>220
戸建てのローンの為に管理人業やってたから、そんなに歪んでしまったんですね。
お気の毒です。

224 ：名無し不動さん：2009/06/30(火) 11:03:23 ID:???

フロントにまで女の子を求めてるって、どんだけ餓えてるんだよ
中高年の俺でさえ、女の子と気軽に談笑してるし

もしかしてマンションって、もてない男の巣か？

225 ：名無し不動さん：2009/06/30(火) 11:06:19 ID:???

>>224
いや単なる変態だろ、一部のね
家におばはんがいるいないであれこれ言ってるのは、もてない童貞の僻み

226 ：名無し不動さん：2009/06/30(火) 11:07:23 ID:???

>>224
赤羽のキャバクラが似合いそうな殿方ですな。

227 ：名無し不動さん：2009/06/30(火) 11:07:23 ID:???

part100にもなるのに、まだお前らはほぼ結論の出てることに対して
互いが互いに対して勝利宣言したくて痴話喧嘩してるんだな。

そんなにそのちっぽけな自尊心が大事なの？
馬鹿なの？死ぬの？

228 ：名無し不動さん：2009/06/30(火) 11:07:46 ID:???

>>222
マンションに帰る人でも茶髪や短パンもいますが

229 ：名無し不動さん：2009/06/30(火) 11:10:25 ID:???

>>227
多くは>>186の言ってることに原因があるね
つまりマンション生活に不満のある一部のＤＱＮがわざと自慢してあちこち荒らしてることに発している

230 ：名無し不動さん：2009/06/30(火) 11:11:46 ID:???

事ある毎につっかかって来るマン損住民を、暇な戸建て派がからかってるだけなのです
日本(戸建て派)につっかかってくる朝鮮人(マン損派)みたいなもんですね。
あまりにしつこくてウザイ

231 ：名無し不動さん：2009/06/30(火) 11:15:36 ID:???

たとえばＪリーグなんかも、もともとの目的は地方にスポーツクラブが出来て
他県との交流を深める目的がある
ところが強くなってＪ１に昇格すると、一種のエゴになって、別の意味で部落意識になる

昔、マンションやＪクラブがなかったころは皆、他県人からも評判のいい街だったんだが

232 ：名無し不動さん：2009/06/30(火) 11:18:19 ID:???

>>230
勝利宣言したくてウズウズしているのね。
いつもと勝手が違うレスが多いもんね。

233 ：名無し不動さん：2009/06/30(火) 11:20:19 ID:???

高齢独女ってマンションほしがるよな

234 ：名無し不動さん：2009/06/30(火) 11:22:08 ID:???

お国自慢板も誰も耳を傾けないウザい自慢が多くて
俺もプライドをズタズタにしてやったことあるよ

つまり自分に自信のないやつは努力しないやつに限ってウザい自慢したがる

235 ：名無し不動さん：2009/06/30(火) 11:22:28 ID:???

どうみてもつっかかってるの戸建だと思うんだが…。
大量のコピペ投下までやって…。

236 ：名無し不動さん：2009/06/30(火) 11:22:54 ID:???

最新型の高齢独女はちがうんだよね

237 ：名無し不動さん：2009/06/30(火) 11:23:23 ID:???

誰か、東京多摩地区に住まうスレ建ててくれ

238 ：名無し不動さん：2009/06/30(火) 11:23:57 ID:???

>>231
J1とマンションの歴史が同じって、どんだけ田舎なんだよ。
戸建一決でいいよ、そんな地域。

239 ：名無し不動さん：2009/06/30(火) 11:24:04 ID:???

多摩低地

240 ：名無し不動さん：2009/06/30(火) 11:24:06 ID:???

>>236
最新型の毒女はどうだっていうの？

241 ：名無し不動さん：2009/06/30(火) 11:25:06 ID:???

別に高齢か女かは知らんが、独身ならマンションでも問題ないってのは
このスレで出てた結論じゃなかったか？

いちいちロールバックするんだな、このスレは…。

242 ：名無し不動さん：2009/06/30(火) 11:26:51 ID:???

>>233
実は戸建派の俺も、一人暮らし高齢者にはマンションや老人ホームに入ってほしいんだよ
なぜかというと、戸建が過ごしやすくて自由が多いから、年寄りのボケが進行しやすい
マンションはオートロックやセキュリティが完備してるから甘えが許されないし
鍵をなくせばどうなるかわかる

243 ：名無し不動さん：2009/06/30(火) 11:28:08 ID:???

>>242
高齢独身女って３０代以降の女のことをいったつもりだけど。
さすがにアルツハイマーはまだ先でしょ？

244 ：名無し不動さん：2009/06/30(火) 11:30:15 ID:???

知らない人も多いと思うが、リモコン操作できるキーをなくすと
多額の弁償、取られるぞ
場合によってはドアの取り換えだってあるぞ

245 ：名無し不動さん：2009/06/30(火) 11:31:43 ID:???

弁償って、賃貸じゃあるまいし。
オーナーキーは借り物なの？

246 ：名無し不動さん：2009/06/30(火) 11:33:15 ID:???

で、今のテーマは何なの？主題は何なの？
それぞれが言いたいこと言い合ってるだけならただの喧嘩なんだけど。

247 ：名無し不動さん：2009/06/30(火) 11:33:33 ID:???

車のリモコンキーがなぜコピーできないか考えればわかる
意外に知らない人も多いんだよ

248 ：名無し不動さん：2009/06/30(火) 11:36:03 ID:???

>>246
いつでもただの喧嘩です。喧嘩に参加したくないなら立ち去りましょう。

249 ：名無し不動さん：2009/06/30(火) 11:37:33 ID:???

何だただの喧嘩か。
ただの喧嘩で100スレとかゲハ並みの基地外の巣窟だな。

250 ：名無し不動さん：2009/06/30(火) 11:37:45 ID:???

でも中には参考になる意見もあるが

251 ：名無し不動さん：2009/06/30(火) 11:37:54 ID:???

マンションのキーって不便なんだな。

電子錠をつけてるけど、落っことした場合は無効にできて
新しいキーを登録できるぞ。

252 ：名無し不動さん：2009/06/30(火) 11:37:55 ID:???

車のリモコンキーも、マンションのリモコンキーも複製つくれるよ。
鍵の救急車じゃ無理だけどさ。

253 ：名無し不動さん：2009/06/30(火) 11:39:43 ID:???

>>252
何年前の車にのってるんだ？ｗ

254 ：名無し不動さん：2009/06/30(火) 11:39:59 ID:???

>>252
ディーラでないと作れないだろ。

255 ：名無し不動さん：2009/06/30(火) 11:40:13 ID:???

>>252
コビーできるのは先端だけ
開け閉めはともかく、エンジンはかからない

256 ：名無し不動さん：2009/06/30(火) 11:40:50 ID:???

作れる場所のはなしかよ

257 ：名無し不動さん：2009/06/30(火) 11:41:20 ID:???

うわっ、マジ皆知らないのか？
コピーできるのに。
無知ばっかり。

258 ：名無し不動さん：2009/06/30(火) 11:41:24 ID:???

高セキュリティシステムがめんどいとかで嫌なら
戸建ならそういう設備つけなきゃいいし、マンションならそういう設備が無いところを選べば良いじゃない。

259 ：名無し不動さん：2009/06/30(火) 11:41:45 ID:???

もし部屋のキーをどっかでなくして、他人が拾えば簡単に開けられる
だからなくせないんだよ

260 ：名無し不動さん：2009/06/30(火) 11:43:33 ID:???

>>259
おまいは一々鍵に住所と部屋番号書いてるの？

261 ：名無し不動さん：2009/06/30(火) 11:43:46 ID:???

どいつもこいつも、まだ鍵を使ってるのかよ
おいらの家は、miwaの指紋認証なわけだが

262 ：名無し不動さん：2009/06/30(火) 11:44:27 ID:???

>>257
出来ない事は証明出来ない。悪魔の証明って奴だな

263 ：名無し不動さん：2009/06/30(火) 11:44:45 ID:???

落とした無線キーを無効にできるmacアドレスを無効にするようなもの

264 ：名無し不動さん：2009/06/30(火) 11:44:53 ID:???

鍵の複製が作れるとか作れないとか何の話してんの？
鍵落としたらまずいのなんて当たり前じゃない。
落としても大丈夫な高セキュリティキーの運用が通常に比べてめんどいのも当たり前じゃない。

どこへ結論を持っていきたいの？

265 ：名無し不動さん：2009/06/30(火) 11:45:18 ID:???

>>261
ああ、粘土で開く奴ね

266 ：名無し不動さん：2009/06/30(火) 11:45:44 ID:???

>>261
どこの都会だよw

267 ：名無し不動さん：2009/06/30(火) 11:46:36 ID:???

結論
戸建は鍵をなくしても問題なし。

268 ：名無し不動さん：2009/06/30(火) 11:47:48 ID:???

>>258
そのかわり、訪問業者が部屋の前まで来て、しつこいぞ

269 ：名無し不動さん：2009/06/30(火) 11:48:05 ID:???

>>267
ヒントは植木鉢の下

270 ：名無し不動さん：2009/06/30(火) 11:49:00 ID:???

>>258
ならセキュリティがあるところに行けば良いじゃない。
何だってトレードオフだよ。

271 ：名無し不動さん：2009/06/30(火) 11:52:08 ID:???

マンションは確かにセキュリティがいいけど
問題は子供と親が別々に帰った場合

こういう時に顔を覚えてる管理人なら開けられるが、普通なら無理
普通はキーがなければ開けられないのが常識であり、難点でもある

272 ：名無し不動さん：2009/06/30(火) 11:55:37 ID:???

>>271
頭が不自由なことは分かった

273 ：名無し不動さん：2009/06/30(火) 11:56:07 ID:???

鍵持たせればいいんじゃね？

274 ：名無し不動さん：2009/06/30(火) 11:56:38 ID:???

>>271
おまいの家は一家で一本の鍵しかないの？

275 ：名無し不動さん：2009/06/30(火) 11:59:32 ID:???

喧嘩しようぜ

276 ：名無し不動さん：2009/06/30(火) 12:02:08 ID:???

>>271
戸建だったら誰が開けるのさ

277 ：名無し不動さん：2009/06/30(火) 12:03:37 ID:???

お馬鹿な>>271の人気に嫉妬

278 ：名無し不動さん：2009/06/30(火) 12:14:50 ID:???

喧嘩しようぜ

279 ：名無し不動さん：2009/06/30(火) 12:16:44 ID:???

俺の実家戸建で父ちゃんも母ちゃんも昼間働いてたんだけど
子供のころ鍵もって出るの忘れて
学校から帰ってきて、親が帰ってくるまで玄関先でうなだれてた事は何度かあったよ。

280 ：名無し不動さん：2009/06/30(火) 12:21:04 ID:???

俺んちは、ある窓が１つ開けてあって、かぎ忘れたら、そこから入ってた。

281 ：名無し不動さん：2009/06/30(火) 12:21:21 ID:???

俺はマンションを否定はしないが
キーやオートロックのシステムを理解してない人もいるね
だから説明会で話を聞いて、契約したにもかかわらず、鍵なくす人もいる
またマンションは共同生活である

誤解してもらっては困るのは、マンションは個人の生活の満足だけで建てられるわけではない

282 ：名無し不動さん：2009/06/30(火) 12:23:50 ID:???

>>271
そういう時に管理人は必要だよ
だから住人の中には管理人の必要性を理解できないのもいる

283 ：名無し不動さん：2009/06/30(火) 12:27:57 ID:???

>>272-277
子供だとなくすし、万一取られたらどすんの？
そんな簡単なこともわからんの

284 ：名無し不動さん：2009/06/30(火) 12:29:18 ID:???

管理人が顔を見て開けてくれるとしたら、オートロックまで。
部屋は開けてくれません。
ちゃんとしたセキュリティのマンションなら。

285 ：名無し不動さん：2009/06/30(火) 12:29:24 ID:???

マンションて共同生活なんだよね。

286 ：名無し不動さん：2009/06/30(火) 12:32:39 ID:???

業者の出入りはマンションでも自由だから
どっちも同じ
疑ってばかりいたら、きりがない

要は自分の意識の問題

287 ：名無し不動さん：2009/06/30(火) 12:34:49 ID:???

>>283
それは子供の資質の問題であって、マンションと戸建の問題ではないと思うが。
っていうか、恥の上塗りになるから、やめとけ。

288 ：名無し不動さん：2009/06/30(火) 12:36:56 ID:???

>>268
いるよ、マンションでも

どっから情報を得るんだか、英語教室のことで来るのが

289 ：名無し不動さん：2009/06/30(火) 12:37:01 ID:???

戸建では鍵は重要ではないとφ(.. )

290 ：名無し不動さん：2009/06/30(火) 12:38:40 ID:???

戸建でも最近は玄関に鍵をかけておく家も多い
まあ本来、当たり前だが

だから隣近所の人や宅配便でも電話で受付する場合もある

291 ：名無し不動さん：2009/06/30(火) 12:41:15 ID:???

えっ鍵かけてないから子供の出入りが簡単ってはなしだったのー

292 ：名無し不動さん：2009/06/30(火) 12:41:39 ID:???

そういえば近所にお邪魔した時
耳が遠いのか、玄関で「ごめんくださ～い」と何回もでかい声で叫んでも反応がなかった
近くにはいるのに

293 ：名無し不動さん：2009/06/30(火) 12:43:26 ID:???

うちの近くの金持ちの家なんか高級車乗ってるけど
玄関の前の門でさえ、鍵かけて
インターフォンで言ってもなかなか出てこない

294 ：名無し不動さん：2009/06/30(火) 12:47:18 ID:???

俺、マンション管理人やってたけど
いくら俺が紺の学生服が好きだからと言って
外から帰って、制服で目の前を通るなよ
車ヒダスカートが何とも

295 ：名無し不動さん：2009/06/30(火) 12:52:48 ID:???

>>284
部屋に家族がいれば、カメラで確認して開けるの
だから共働き夫婦には難しい

296 ：名無し不動さん：2009/06/30(火) 12:54:36 ID:???

田舎では、鍵をかける習慣がないどころか、勝手に近所のじいさんが茶の間に上がり込みます。

297 ：名無し不動さん：2009/06/30(火) 12:58:00 ID:???

>>295
日本語かせめて英語でお願いしまつ

298 ：名無し不動さん：2009/06/30(火) 13:00:23 ID:???

戸建ては家人がいてもいなくても鍵がなくていいってことなの？
前提がよくわからん。

299 ：名無し不動さん：2009/06/30(火) 13:02:05 ID:???

マンションの不便なとこは行く目的の部屋と乗るエレベーターがわかってない外来者がいるってこと

300 ：名無し不動さん：2009/06/30(火) 13:10:24 ID:???

真面目に聞きたいんだけど
戸建の玄関もタッチキーを使えるのがあるの？

301 ：名無し不動さん：2009/06/30(火) 13:12:53 ID:???

>>299
私は二十年前の初出社で、新宿の住友ビルで迷子になったことは内緒。

302 ：名無し不動さん：2009/06/30(火) 13:13:58 ID:???

ていうと４２歳の熟れ熟れマダムですか

303 ：名無し不動さん：2009/06/30(火) 13:15:28 ID:???

>>298
ド田舎では裸のお付き合いが当たり前ってことだろう

304 ：名無し不動さん：2009/06/30(火) 13:18:04 ID:???

>>300
金さえ出せば何でも付けられるのが戸建

305 ：名無し不動さん：2009/06/30(火) 13:19:08 ID:???

>>290
俺は二階にいることが多いせいか
家にいても玄関はかけておく
で、チャイムや電話で出るが、すぐには開けない

306 ：名無し不動さん：2009/06/30(火) 13:19:29 ID:???

>>300
普通に売ってるよ。別に珍しくもない

307 ：名無し不動さん：2009/06/30(火) 13:21:06 ID:???

>>300
ttp://www.tostem.co.jp/lineup/door/rakuraku/

308 ：名無し不動さん：2009/06/30(火) 13:22:14 ID:???

戸建だと、たとえば二階だとたまに階段降りて部屋を移動するんだよ
そして窓を開けると、気分が入れ換わっていいんだよなあ

マンションは広い平屋建てだろう
だから同じ階では部屋を移動しても、たいした気分転換にはならない

309 ：名無し不動さん：2009/06/30(火) 13:23:48 ID:???

外に階段あるだろ

310 ：名無し不動さん：2009/06/30(火) 13:24:06 ID:???

なんで自宅で気分転換が必要なの？

311 ：名無し不動さん：2009/06/30(火) 13:24:35 ID:???

995 名前：おさかなくわえた名無しさん[] 投稿日：2009/06/30(火) 13:19:21 ID:GvGymvOB
窓を開ける生活になったせいか隣から
オッサンの咳払い・くしゃみがこれでもかってぐらい聞こえてくる
昼間はニートがゲラゲラ笑い声
夜は生活音まで聞こえる
冷蔵庫の開け閉めが聞こえるってウチだけ？？？
3千万以上もの戸建てなのにorz

312 ：名無し不動さん：2009/06/30(火) 13:25:08 ID:???

マンションは子供に鍵を持たせなきゃいけないから危ない。
戸建なら鍵をかける必要が無いから子供に鍵を持たせる必要が無く安心。

って事を言ってるの？
だとしたら頭いかれてるとしか思えないんだけど。

とりあえず前提条件が訳分からん。
話整理しろよ。

313 ：名無し不動さん：2009/06/30(火) 13:25:52 ID:???

996 名前：おさかなくわえた名無しさん[] 投稿日：2009/06/30(火) 13:25:19 ID:FSVtU9VU
一軒家に越して来てからの方が生活音がよく聞こえるようになった。
前に住んでた二階建てハイツの方が静かだったな。

314 ：名無し不動さん：2009/06/30(火) 13:27:05 ID:???

>>309
家の中で気分転換するんだぞ
他人の部屋やエントランス行って、気分転換になるの？

315 ：名無し不動さん：2009/06/30(火) 13:27:59 ID:???

>>271 が馬鹿な事を言っただけだろ。
鬼の首を取ったかのように、しつこいなぁマンション脳は。

316 ：名無し不動さん：2009/06/30(火) 13:29:48 ID:???

戸建派はバカってこと？

317 ：名無し不動さん：2009/06/30(火) 13:29:48 ID:???

>>311,313
一部の例外を取り上げて楽しい？

318 ：名無し不動さん：2009/06/30(火) 13:30:06 ID:???

>>310
自宅で快適さを求めたくないの？
部屋によってはシャンデリアつけてるとこもあるし

319 ：名無し不動さん：2009/06/30(火) 13:30:32 ID:???

>>316
マンション買うほど馬鹿じゃないけどね

320 ：名無し不動さん：2009/06/30(火) 13:31:40 ID:???

快適なら気分転換いらんだろ
バカか？

321 ：名無し不動さん：2009/06/30(火) 13:32:15 ID:???

シャンデリア(笑)

322 ：名無し不動さん：2009/06/30(火) 13:32:28 ID:???

コンシェルジュのあるマンションには行きたくない
フロントならホテルだけでいい

323 ：名無し不動さん：2009/06/30(火) 13:33:57 ID:???

>>311 >>313 >>317
戸建：戸間に空間があるけど遮音性が弱い木造が大半
マンション：壁1枚で接しているけど遮音性の高い鉄筋コン

一般的な価格帯で実現できる構造でどっちが優れているかなんて
計測でもしなきゃ分からんだろ。
個人的な主観でものを言ったら収集がつかん。
感じ方なんて人それぞれなんだから。

>>315
言ってることが頭悪いから話整理しろって言うだけで
マンション脳とか言われるこのスレマジパネェ。
被害妄想強すぎるんじゃね？

324 ：名無し不動さん：2009/06/30(火) 13:34:01 ID:???

>>320
同じ部屋にずっと引きこもっていたい人はどうぞ

325 ：名無し不動さん：2009/06/30(火) 13:34:34 ID:???

マンション管理費の相場

http://allabout.co.jp/living/mansionlife/closeup/CU20070320A/
http://allabout.co.jp/living/mansionlife/closeup/CU20070320A/index2.htm

2ページ目の　駅から近いと管理費も高め（？）　は
しょせん管理費ってのはボッタクリってだってのを良く現している統計だ。

326 ：名無し不動さん：2009/06/30(火) 13:34:40 ID:???

マン損派が、わざと馬鹿な戸建て派を演じて、叩かせる

最近はそんなやり方もあるんですね。

327 ：名無し不動さん：2009/06/30(火) 13:36:34 ID:???

>>324
ワンルームマンションと比べてるの？
階段ないと気分転換できないの？
おまい>>271だな
そのバカ発言は

328 ：名無し不動さん：2009/06/30(火) 13:37:34 ID:???

>>326
最近は、と言うか割と一般的な方法だろ。
街宣右翼しかり。

329 ：名無し不動さん：2009/06/30(火) 13:39:29 ID:???

>>326
それ、草ボーボーペタ注の常套手段だから

330 ：名無し不動さん：2009/06/30(火) 13:39:37 ID:???

マンション購入を検討している人は必読です。
http://www.mlit.go.jp/kisha/kisha08/07/070410/01.pdf

国土交通省の2008年3月に行った調査では、管理組合で発生している
トラブルのワースト5は、
1.役員のなり手不足　　　　　　　　56.9％
2.組合活動の無関心者の増加　　43.1％
3.ルール違反居住者の増加　　　38.3％
4.管理費等の滞納の増加　　　　23.9％
5.修繕積立金の不足　　　　　　　20.7％
区分所有という“いびつ”な所有形態が権利・利用関係を複雑にし、
多様な価値観を持った区分所有者間の合意形成をより難しくしている。
もちろん、全てのマンションがそうではないだろう。
しかし、一度、管理組合の機能不全に陥ると、元に戻すのは容易でない。
また、調査結果からは、築年数が大きくなり、賃貸化率、高齢世帯率が
高まるにつれて、トラブルの発生が増加する傾向がはっきりと出ている。
はじめは良くても、古くなるにつれてトラブルはどんなマンションでも
起こりうるという覚悟が必要だ。

331 ：名無し不動さん：2009/06/30(火) 13:42:04 ID:???

まぁでもしかし、マンションはこんなにダメダメです！みたいなコピペ貼りまくってる戸建派が
マンソン必死だなｗｗｗｗ　とか言ってるのは正直訳分からない。

332 ：名無し不動さん：2009/06/30(火) 13:44:07 ID:???

確かに必死なのはどっちよとは思う。

333 ：名無し不動さん：2009/06/30(火) 13:44:58 ID:???

>>331
万損必死だな

334 ：名無し不動さん：2009/06/30(火) 13:45:53 ID:???

マンション買うと、ひどい目に遭う確率が高いのはガチ

335 ：名無し不動さん：2009/06/30(火) 13:49:48 ID:???

戸建て買うと、ひどい目に遭う確率が高いのはガチ

336 ：名無し不動さん：2009/06/30(火) 13:51:44 ID:???

マンション住まいだけど、ひどい目に遭う確率はマンションの方が高いと思う。

337 ：名無し不動さん：2009/06/30(火) 13:52:13 ID:???

戸建て住まいだけど、ひどい目に遭う確率は戸建ての方が高いと思う。

338 ：名無し不動さん：2009/06/30(火) 13:52:13 ID:???

まぁ、どっち選んでもそれなりのデメリットはある。
当たり前の話。

339 ：名無し不動さん：2009/06/30(火) 13:53:38 ID:???

確率論だけの話なのか？つまりもうひどい目に遭っちゃったマンション派および
戸建て派はこれからいったいどうすればよろしいのでしょうか？

340 ：名無し不動さん：2009/06/30(火) 13:54:42 ID:???

マンションだと家の中でリフティングの練習出来ないから嫌です

341 ：名無し不動さん：2009/06/30(火) 13:55:40 ID:???

ホントこのスレって要約すると>>334-337を無限ループしてるだけだよね。

>>339
売って他方に転換するか、それが無理なら我慢するしかないんじゃね？
このスレで他方を叩きまくってる人は我慢のストレスが鬱積してる人なんだと思う。
そういう意味では哀れ。

342 ：名無し不動さん：2009/06/30(火) 13:57:19 ID:???

>>340
1階ならできるだろボケ

343 ：名無し不動さん：2009/06/30(火) 13:58:15 ID:???

>>342
たまに天井に当てちゃうので無理です。

344 ：名無し不動さん：2009/06/30(火) 13:58:59 ID:???

よう壁崩れて涙目

345 ：名無し不動さん：2009/06/30(火) 14:01:03 ID:???

>>339
今後そういう目にあう人を一人でも減らすのがこういうスレの意義のひとつだと思うんだけどなぁ。
戸建にはこういうメリットがあってこういうデメリットがある。
マンションにはこういうメリットがあってこういうデメリットがある。
それらがどうフィットするかは個々人によるんだから
どっちかが完全勝利しないと気がすまないとか単なる自己満足の世界。

>>340
戸建でも家の中でリフティングなんかしないでください。

346 ：名無し不動さん：2009/06/30(火) 14:02:05 ID:???

>>340
というか外でやれよｗ

でも子供がドタドタ騒いでたりすると、マンションだったらこうは行かないだろうなぁ
とか考えたりして戸建てで良かったなぁと思う。

347 ：名無し不動さん：2009/06/30(火) 14:11:05 ID:???

戸建て派って何でも家でやりたがるね。
プール、BBQ、リフティング、花火

そんなもん100坪以上の広い敷地でやらなきゃむなしいだけだから。

348 ：名無し不動さん：2009/06/30(火) 14:14:08 ID:???

それだけ郊外に住んでリフティングですか？おめでたいですね

349 ：名無し不動さん：2009/06/30(火) 14:14:47 ID:???

BBQとか花火は、仮にできるだけの敷地があったとしても
それが許可されている公園とかでやった方がいいと思う。
近所迷惑になりやすいしね。

350 ：名無し不動さん：2009/06/30(火) 14:16:12 ID:???

私鉄の末端終点近くまでいけば、100坪以上の土地買えると思うぜ。
どうぞ思う存分広大な庭でリフティングでもキャッチボールでもBBQ
でも、ドックランでもやってください。
我々は都内からその姿を心から応援するものです。

351 ：名無し不動さん：2009/06/30(火) 14:21:13 ID:???

一軒家なのに騒音に悩んでいる人 14軒目
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1243748042/
熟読してください

352 ：名無し不動さん：2009/06/30(火) 14:21:19 ID:???

サッカーでも野球でも遙か田舎で思う存分やってくれ！そうだ北海道いけよ！庭で釣りやスキーも出来るぜ！

353 ：名無し不動さん：2009/06/30(火) 14:22:00 ID:???

【実家】　生まれ育ちがマンション　【集合住宅】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/estate/1219054119/
熟読してください

354 ：名無し不動さん：2009/06/30(火) 14:29:09 ID:???

19 名前：名無し不動さん[] 投稿日：2008/08/19(火) 09:54:46 ID:/PpBIVaq
漏れは生まれてから30年間、都内の戸建てを転々としたがマンションがうらやましかった。
階段で家族が分断される疎外感。マンションを見上げて暮らす生活。庭の掃除させられる。

355 ：名無し不動さん：2009/06/30(火) 14:29:46 ID:???

じゃあもう戸建の勝ちでいいからこのスレ終わらせようぜ、意味が無いもの。
と言って納得するマンション派は多いが

じゃあもうマンションの勝ちでいいからこのスレ終わらせようぜ、意味が無いもの。
と言って納得する戸建派はいないどころかファビョって大変なことになる。

356 ：名無し不動さん：2009/06/30(火) 14:31:22 ID:???

>>355
このスレの >>1-3 を見てもそう思うか？

357 ：名無し不動さん：2009/06/30(火) 14:32:04 ID:???

>>347
１００坪？
んな子供が使う線香花火に１００坪って、頭おかしいのか？
まるい空気プールだってそんなに広い庭なんていらんだろう
逆に広い方が目立つよ

358 ：名無し不動さん：2009/06/30(火) 14:32:33 ID:???

戸建て派は同じ予算で比べないから意味無い。

359 ：名無し不動さん：2009/06/30(火) 14:32:59 ID:???

最近の若いもんは縁側で子供と線香花火もしたことないのか？
つうか日本人なのか疑問だぞ

360 ：名無し不動さん：2009/06/30(火) 14:33:34 ID:???

>>355
賛成
ごく一部の戸建派なんだろうけど、駄々っ子みたいな奴いてきもいし

361 ：名無し不動さん：2009/06/30(火) 14:34:09 ID:???

>>357
ギャアギャア近所迷惑だってんだよバーカ
少しは頭使えよゴミカス君

362 ：名無し不動さん：2009/06/30(火) 14:34:39 ID:???

花火は臭うから迷惑

363 ：名無し不動さん：2009/06/30(火) 14:35:39 ID:???

>>357
こういう馬鹿が庭BBQやるんだろうなぁ。

364 ：名無し不動さん：2009/06/30(火) 14:35:41 ID:???

はいはい、外国人は黙ってましょうね

365 ：名無し不動さん：2009/06/30(火) 14:36:05 ID:???

>>359
最近の若いもんは参勤交代の行列を拝んだことや伊勢へお参りに行った事も無いのか。
つうか日本人なのかも疑問だぞ。

366 ：名無し不動さん：2009/06/30(火) 14:36:34 ID:???

>>358
確かに同じ予算で比べないと意味ないが、いくらのマンション買ってるんだ？
4000万以下なら確かにまともな戸建ては買えないが、それ以下で買ってるの？

367 ：名無し不動さん：2009/06/30(火) 14:37:35 ID:???

>>357
え？まさか30坪しか無いような所で無理矢理花火だのプールだの出して騒いでるの？
これまたとんだキチガイがいたもんだ

368 ：名無し不動さん：2009/06/30(火) 14:38:47 ID:???

線香花火くらいでギャーギャーわめいてるのは
結婚もできない童貞ですた

だから羨ましいんよ、ほっとけばいい

369 ：名無し不動さん：2009/06/30(火) 14:39:50 ID:???

狭い庭で必死のBBQwww　必死のガーデニングwwww

370 ：名無し不動さん：2009/06/30(火) 14:41:22 ID:???

544 名前：おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日：2009/06/14(日) 17:03:27 ID:FoqUWd3/
今隣家のバカが打ち上げ花火しやがった・・・
意味わからんし糞うるせえええええええええ

371 ：名無し不動さん：2009/06/30(火) 14:41:30 ID:???

線香花火だけのために戸建にしたの　みたいな馬鹿を言うのは居ないな

372 ：名無し不動さん：2009/06/30(火) 14:41:38 ID:???

まぁ、例え戸建だとしても家で花火は止めといた方がベターだよね。
敷地の広さがどうとかより近所からクレーム入りやすい。

>>366
70平米前後3LDKぐらいならそこそこの立地で2～3000万台のあるよ。

373 ：名無し不動さん：2009/06/30(火) 14:42:04 ID:???

狭い庭＝家屋が広い

この常識がわかってない
坪が小さくても３階建てならマンション最上階より多く使えますが
最近は屋上付きもあるんでえい

374 ：名無し不動さん：2009/06/30(火) 14:43:32 ID:???

花火が迷惑？　それは打ち上げだろう
うちの近所で打ち上げやるのいねえぞ

375 ：名無し不動さん：2009/06/30(火) 14:43:57 ID:???

>>372
ミニ戸だって延床100平米はある時代に、壁芯70平米前後で何人住む気？

376 ：名無し不動さん：2009/06/30(火) 14:44:21 ID:???

リビングが２階なんて論外です。

377 ：名無し不動さん：2009/06/30(火) 14:44:39 ID:???

どこの家でも線香花火くらいやりますが
それに近所の人も呼んで、旦那さん同士でビールに豆ですだ

378 ：名無し不動さん：2009/06/30(火) 14:45:05 ID:???

382 名前：おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日：2009/06/11(木) 02:03:15 ID:YVVMDQJB
>>378
地域関係なく、住宅が密集している様なところでのBBQはダメじゃない？
一軒一軒がものすごい豪邸で庭がとてつもなく広いとか、お隣さんとの間隔が
かなり離れているとかなら別かもしれないけど・・・。
同じ「におい」でも、やってる本人＝匂いで、周囲の人＝臭いだと思う。
近所にも何世帯かが合同で玄関先BBQやってることがある。シメには必ず花火。
さすがに毎週末はないけど、前を通るのが気まずいんだよね、あれ。
門扉も塀もない家で丸見えだし。
普段からガキを路上遊びさせてるような家同士が集まってるみたいだし、
常識を求めるのが間違ってるのかもしれないけど・・・。
ガキがうるさいんだよね、夜になっても。

379 ：名無し不動さん：2009/06/30(火) 14:47:23 ID:???

>>375
だから何人住むかによって選択が変わってくるんでしょ？
そんなに住まない(独身やDINKS)なら比較的購入価格が安くて敷居が低いマンションもありって
散々結果出てた気がしたけど何でそんなに必死なの？

380 ：名無し不動さん：2009/06/30(火) 14:47:58 ID:???

>>377
んなもん公園とか広場とかでやれって。なんでわざわざ庭でやるのさ？近所丸見えで馬鹿みたいじゃん

381 ：名無し不動さん：2009/06/30(火) 14:48:57 ID:???

やりたい放題だから戸建にするって風潮になりつつあってよろしい

382 ：名無し不動さん：2009/06/30(火) 14:50:49 ID:???

粛々と線香花火やるくらいならかまわないと思うけど
それなりに人集めて、やいやいと派手な花火をするのはダメだと思う。
>>378じゃないけど、戸間が十分離れててやたら庭が広いとかでなければ。

383 ：名無し不動さん：2009/06/30(火) 14:51:49 ID:???

やりたい放題したいコストでウン千万。しかも近所からは毛嫌いされて。子供がでかくなってむなしく庭に雑草が生える

384 ：名無し不動さん：2009/06/30(火) 14:52:41 ID:???

>>366
新潟の田舎なら四千万でも豪邸
東京ならせいぜいショボいミニ戸
金額だけじゃあなんとも

385 ：名無し不動さん：2009/06/30(火) 14:54:42 ID:???

ようするに人と触れ合うのが嫌なんだね

別に部屋に引きこもっていても自由だし
童貞でセンズリでもかいていな
それも自由だ

386 ：名無し不動さん：2009/06/30(火) 14:56:12 ID:???

近所迷惑かけても気にしない>>385みたいなのがいっぱい住んでるのが戸建て

387 ：名無し不動さん：2009/06/30(火) 14:59:22 ID:???

戸建だから出来るといって、はばからずやってしまえば
戸建だって近所にDQNが来たら最悪、とそれの被害を受けた別の誰かに書き込まれてしまうわけで
表裏一体だよね。

>>385
何を要しているのかが全く分からない

388 ：名無し不動さん：2009/06/30(火) 14:59:55 ID:???

誰も近所からクレームが来ませんが
それにレスも読んでないみたいだし
隣がやっても文句いいませんが
それどころが風情があっていいと思うけど

389 ：名無し不動さん：2009/06/30(火) 15:02:23 ID:???

危印認定されてるからだよ

390 ：名無し不動さん：2009/06/30(火) 15:03:31 ID:???

クレーム来る頃になったら我慢の限界点に達した頃で相当やばい状態

391 ：名無し不動さん：2009/06/30(火) 15:03:34 ID:???

いやあ、おもしろいなあ
花火で文句言う童貞がこれだけ釣れるとは

それにマンションから見える花火のどでかい音は迷惑じゃないわけ？
最近は川沿いに建てるマンションも多いけど

はい糸冬り

392 ：名無し不動さん：2009/06/30(火) 15:03:56 ID:???

>>388
一例を全例の様に言うことに意味はないし
主観の話なんてもっと意味がない。
ちなみに近所(マンションなら隣接部屋)がうるさいと迷惑なのは一般論

と言うかID出ないスレで「私のレスも読まずに！」とか…ねぇ…。

393 ：名無し不動さん：2009/06/30(火) 15:04:47 ID:???

396 名前：トリアシスミレ(関東・甲信越)[] 投稿日：2009/06/30(火) 11:49:29.57 ID:wn0J82X+
金貯めて三十路で家買った
３０年ローンで毎月６５０００円ボーナス払いなし

ここまでは計画通り

だが…隣に住んだのは騒音一家だった…
嫁はまるでヤンキーみたいな金髪女
しょっちゅうなぜか「庭」で酒盛りして宴会騒ぎ

ノイローゼになりそう………
家なんか絶対買わないほうがいい
すぐ引っ越せるアパート最強

394 ：名無し不動さん：2009/06/30(火) 15:05:58 ID:???

花火もプールも子供との大事なふれあいだろう
それが面倒なんて言ったら、子供がかわいそうだ
学校でも花火やいろんな話題が出るのに、自分さえよければいいのか？
キャッチボールもね

395 ：名無し不動さん：2009/06/30(火) 15:06:17 ID:???

>>391
何というテンプレ
誰か詭弁のガイドライン持ってきてやれ

396 ：名無し不動さん：2009/06/30(火) 15:06:43 ID:???

目の前の公園でやればいいから無問題
ちなみにプールもある

397 ：名無し不動さん：2009/06/30(火) 15:08:51 ID:???

最近さあ、近くの市営プールでもやたら子供を怒鳴る親がいるけど
育ちがわかるね

昔なら家で怒っても、外ではあまり見せないもんだ
我慢が足りない

398 ：名無し不動さん：2009/06/30(火) 15:09:03 ID:???

>>394
うん、だから近くの公園や市民プールにでも行けばいいんじゃね？
広々と遊べたほうがうれしいだろうし、それこそ面倒がらずに連れて行ってやれよ。

399 ：名無し不動さん：2009/06/30(火) 15:10:13 ID:???

>>392
もうさあ、童貞の相手するの辞めようよ
バカみたいだよ

400 ：名無し不動さん：2009/06/30(火) 15:12:46 ID:???

戸建てに住んでるけど庭なんかめっきりでなくなったね。
夏は蚊が恐ろしいほど居るし。

401 ：名無し不動さん：2009/06/30(火) 15:13:13 ID:???

ほんに花火くらいでギャーギャー言ってる我儘童貞の相手してたら
こっちまで精神病になるわ

402 ：名無し不動さん：2009/06/30(火) 15:15:27 ID:???

↑こんな奴が隣に居たらと思うとぞっとして家買えないな

403 ：名無し不動さん：2009/06/30(火) 15:16:08 ID:???

実家で住んでた時、庭があって一番よかったと思えてたのは
洗濯物を干すにあたって、量が干せるのと圧倒的日当たりだった。

404 ：名無し不動さん：2009/06/30(火) 15:16:47 ID:???

>>398
最近の市営プールはお金がかかります
それに丸いプールはまだ・・・を出していい歳まで
さすがに小学生では

公園も行くけど、庭も同じこと

405 ：名無し不動さん：2009/06/30(火) 15:19:01 ID:???

昔、織田裕二の「お金がない」ってドラマ思い出すなあ
あれ見てたら、戸建の有難味がわかるわ

406 ：名無し不動さん：2009/06/30(火) 15:19:31 ID:???

まぁ実家が比較的近くて広い一軒家なのでそういうたまの遊びは実家でじいちゃん達とやるからいいや。
日々の生活はマンションの方が便利

407 ：名無し不動さん：2009/06/30(火) 15:19:38 ID:???

庭の丸いプールはいいが(うちもお隣にお呼ばれするし)、花火やBBQはなあ。

縁側で線香花火は風情が有るが、音と煙が酷いのはカンベン。
でもDQNって花火とBBQ好きだよな。

408 ：名無し不動さん：2009/06/30(火) 15:19:55 ID:???

時々物干し竿に長袖の袖を通して１本に１枚か2枚しか干せない効率悪いのがいるけど　馬鹿なの

409 ：名無し不動さん：2009/06/30(火) 15:20:35 ID:???

>>404
公営施設を利用する程度のお金も惜しいなら
自慢の庭でどんちゃんやればいいと思うよ。
それで何か問題が起こっても知らないけど。
結局は各々の裁量だしね。

410 ：名無し不動さん：2009/06/30(火) 15:21:26 ID:???

庭の土地の分を購入＆維持管理できるのにプールへ行く金も無いのかよ？

411 ：名無し不動さん：2009/06/30(火) 15:23:09 ID:???

線香花火の音？
うちは最近、結婚式場で夜中に上げる花火の方がよっぽど迷惑ですが？

412 ：名無し不動さん：2009/06/30(火) 15:23:27 ID:???

>>406
都市型の便利な生活を送りたいってのと、のんびりゆとりのある子育てをしたいってのは相反するよね。
前者はマンションを便利だと思っているし、後者はマンションの住環境は最悪だと思っている。
その人が求めるライフスタイルの前提がずれているんだから話がかみ合うわけはないよね。

413 ：名無し不動さん：2009/06/30(火) 15:24:01 ID:???

どうもバカばっかだなあ
レスをそのまま鵜呑みにしてるって、小学生以下か？ここは

414 ：名無し不動さん：2009/06/30(火) 15:25:29 ID:???

鵜呑みにしてるって思っちゃったんだね

415 ：名無し不動さん：2009/06/30(火) 15:27:18 ID:???

>>441
線香花火の音じゃなくて
人が騒ぐ音とか声や、パンパンと派手な花火をやる音とか声。
公の不利益にならない限りでなら庭使って自由にやればいいと思うよ。

ただ、その際限を無視して、戸建は広いから何でも出来るってのは無いよねって言うこと。
出来ること全てやっていいかってのはまた別の話。

416 ：名無し不動さん：2009/06/30(火) 15:30:30 ID:???

去年の夏、マンションからでかい音するから何事かと見てみると、
マンションのルーフバルコニーで花火していたよｗ

417 ：名無し不動さん：2009/06/30(火) 15:36:20 ID:???

>>393
安い＝貧乏人が買う
貧乏人＝教育レベルが低いDQN率が高い

という事で、坪100万以下の土地には住まない方がいいね。
マンションも同じだけど、新築のうちは良くてもそのうち中古で買ったDQNが住むようになる。

418 ：名無し不動さん：2009/06/30(火) 15:40:07 ID:???

独身の頃、マンションのシンクで線香花火をしてた。
我ながら怖いな。
火に癒されたんだよね。

419 ：名無し不動さん：2009/06/30(火) 15:41:43 ID:???

自分がDQNじゃ無いって思わない方がいいよ
お前ら自信も同じ穴のDQN

420 ：名無し不動さん：2009/06/30(火) 15:43:23 ID:???

>>417
土地30坪以下に分筆できない土地で、地価が坪100万以上の土地なら、
中古で取引されても、ＤＱＮが混入してくる確率は相当低いので、
そういう土地に住むべきでしょうね。
ちなみにうちのあたりは分筆制限が165平米（約50坪）の1種低層住専で、
北側道路でも坪150万以上はしますので安心です。

421 ：名無し不動さん：2009/06/30(火) 15:43:52 ID:???

いい年して金髪とか、うるさい車乗ってるとか、田舎は多そうだよね。

422 ：名無し不動さん：2009/06/30(火) 15:46:06 ID:???

アウアウアーなんて土地の値段にかかわらず生まれてきます

423 ：名無し不動さん：2009/06/30(火) 15:46:30 ID:???

>>421
田舎に限らん。
高円寺に住んでいたとき、50歳代のパンクじじいがいて驚いた。

424 ：名無し不動さん：2009/06/30(火) 15:49:43 ID:???

>>421
いや、田舎は金髪とか、うるさい車とか、ほとんど見ないよ。
7割が軽自動車、2割がミニバン。

425 ：名無し不動さん：2009/06/30(火) 15:51:16 ID:???

>>423
率の問題だよ。田舎の駐車場とか見ると改造車とか変な色の車とか多くて笑えるもん。
会社のそば(目黒)の駐車場はベンツとBMWしか止まってないし。あってもアウディとか。

426 ：名無し不動さん：2009/06/30(火) 15:51:17 ID:???

そして残りが軽トラ

427 ：名無し不動さん：2009/06/30(火) 15:54:10 ID:???

>>425
以前、番町のマンションに賃貸で住んでいた時、
1Fの駐車場にフェラーリがあって、アイドリングで
ドドドドッってスゲーうるさかったぞ。

428 ：名無し不動さん：2009/06/30(火) 15:55:19 ID:???

賃貸でフェラーリってｗ賃貸だからだろ。

429 ：名無し不動さん：2009/06/30(火) 15:55:39 ID:???

戸建てで爆音カーが有ったら目の前だったら地鳴りで飛び起きるレベル。
正直頭に来た。しかもそいつが朝４時に出やがる

430 ：名無し不動さん：2009/06/30(火) 15:56:49 ID:???

>>428
賃貸で住んでいたけど、元々分譲マンションだよ。
住人の半分くらいは賃貸入居だったけどね。

431 ：名無し不動さん：2009/06/30(火) 15:57:37 ID:???

田舎育ちのDQNじゃ無い人で、DQNを避けて暮らしたいと思ってる人はどこに住んでるのかな？
田舎だとどこに住んでもDQNいそうだし。やっぱ都会に出てくるの？

432 ：名無し不動さん：2009/06/30(火) 15:58:07 ID:???

>>429
文句言うだろ、普通。
チキンだから文句も言えんのか？

433 ：名無し不動さん：2009/06/30(火) 15:58:24 ID:???

>>430
元々分譲マンションでも半分賃貸になっちゃうんだな…。怖い怖い

434 ：名無し不動さん：2009/06/30(火) 15:58:53 ID:???

>>432
後から来たから言えません

435 ：名無し不動さん：2009/06/30(火) 15:59:29 ID:???

>>433
ああ、分譲の住人に聞くと、管理組合の運営とか崩壊していたらしい。

436 ：名無し不動さん：2009/06/30(火) 16:00:02 ID:???

>>429
と言う一方
「戸建なら専用の駐車場も作れて車置けるから完全勝利」
等と言う人がいて、この人が騒音加害者にならない保証はない。

長所と短所って紙一重だよね。

>>431
田舎だからDQN王国とかひどい偏見。
実家四国の田舎だけど、むしろ都会の方がきついのは多い印象

437 ：名無し不動さん：2009/06/30(火) 16:00:41 ID:???

>>434
それをチキンという。

てか、普通買う前にどんな住人がいるかくらいチェックするぞ。
マンソン派の成りすましモロバレｗ

438 ：名無し不動さん：2009/06/30(火) 16:01:04 ID:???

>>437
しかも強面のオッサンときたもんだ・・
なりすましならどれほどうれしいか・・
あーあ、買う前に徹底的に調べたんだけど、
これは見抜けなかったわ・・鬱鬱鬱

439 ：名無し不動さん：2009/06/30(火) 16:01:13 ID:???

ミニ戸の駐車場にフェラーリは入りません。
安心してください。

440 ：名無し不動さん：2009/06/30(火) 16:01:53 ID:???

この前中古の戸建てを見に行ったら、隣の家の車のナンバーが「・・・1」でしかも字光式だった。
もちろん内覧もせずに帰ってきました。えぇ確かに坪100万以下でしたよ。

441 ：名無し不動さん：2009/06/30(火) 16:02:28 ID:???

家買う前にボイスレコーダーでも庭に一週間くらい設置させて欲しい。
正直これくらいやらないと怖くて買えなくなったよ。

442 ：名無し不動さん：2009/06/30(火) 16:02:38 ID:???

さて、そろそろ夕方か…。
またハイパー基地外タイムが始まるな…。

443 ：名無し不動さん：2009/06/30(火) 16:04:11 ID:???

もう売れたからいいけどね。
引き渡しはもうちょい先だけど。
内覧の時爆音カーが発信＆帰宅してこないかビクビクもの。
運良く売り切ったが

444 ：名無し不動さん：2009/06/30(火) 16:04:17 ID:???

・・・1なんて全然大丈夫だろ。
うちのマンションに停めてある　4649　の族車に比べれば。

445 ：名無し不動さん：2009/06/30(火) 16:04:52 ID:???

>>444
こちらこそよろしくって感じですね

446 ：名無し不動さん：2009/06/30(火) 16:05:13 ID:???

4444

447 ：名無し不動さん：2009/06/30(火) 16:06:24 ID:???

「…1」を見ると、その地域No.1の馬鹿なんだなぁって思ってる。
周りから馬鹿って事が分かりやすくていいけどね。

448 ：名無し不動さん：2009/06/30(火) 16:06:29 ID:???

寝室の30m以内に道路や駐車場なんてかわいそう

449 ：名無し不動さん：2009/06/30(火) 16:07:53 ID:???

ほとんどのマンションだって30mあったら道路に出るぞ。

450 ：名無し不動さん：2009/06/30(火) 16:08:03 ID:???

機械式駐車場からエントランス、さらにエレベータまで重い荷物抱えて帰るのを見るほうがかわいそす。

451 ：名無し不動さん：2009/06/30(火) 16:08:36 ID:???

>>448
接道から30mも入ったらどんな家だって部屋全部入っちゃいますが？

452 ：名無し不動さん：2009/06/30(火) 16:08:42 ID:???

>>448
30メートルもあれば広いでしょ
ミニ戸なんてへたしたら壁一枚で駐車場や道路だよ

453 ：名無し不動さん：2009/06/30(火) 16:08:51 ID:???

>>450
全米が泣くな、そりゃ

454 ：名無し不動さん：2009/06/30(火) 16:09:46 ID:???

>>452
自分ちの駐車場が壁一枚であるのはむしろ便利だろ

455 ：名無し不動さん：2009/06/30(火) 16:09:52 ID:???

よっぽどの旗竿地じゃないと部屋から30m以内に道路や車が無いなんて不可能
それか畑のど真ん中か

456 ：名無し不動さん：2009/06/30(火) 16:10:49 ID:???

>>452
布団の上で交通事故にあいそうだ

457 ：名無し不動さん：2009/06/30(火) 16:11:35 ID:???

>>455
道路があっても住人用の生活道路であれば何の問題もなかろ？
マンションは容積率が稼げるので大通りに面していることが多いが、
戸建って、幅4～5ｍくらいの生活道路に面しているのが普通だと思うが。

458 ：名無し不動さん：2009/06/30(火) 16:12:32 ID:???

272坪四方のド真ん中からやっと30メートル以内。
そこに敷地面積30坪の家を建てるとして、
302坪の土地の真ん中にポツンと３０坪の家
これくらいじゃないと30メートル以内に他人の車や道路が無い状態は無理

459 ：名無し不動さん：2009/06/30(火) 16:13:48 ID:???

１２階に住めばよい

460 ：名無し不動さん：2009/06/30(火) 16:13:49 ID:???

マン損の10階以上なら30m離れるべ

461 ：名無し不動さん：2009/06/30(火) 16:14:33 ID:???

おれんちの実家は800坪ちょっとの敷地に70坪くらいの平屋だ。
たぶん、30ｍの条件を満たしているな。
山梨の田舎だが。

462 ：名無し不動さん：2009/06/30(火) 16:15:55 ID:???

高層階はかなり遠くの電車の音や、大通りの車の音とかが
かなりはっきりと聞こえて、意外だが、結構うるさいぞ。

463 ：名無し不動さん：2009/06/30(火) 16:16:13 ID:???

窓空けてたときに家の中でトラックの発進時の排気ガス臭がしてきたときはびっくり

464 ：名無し不動さん：2009/06/30(火) 16:18:11 ID:???

>>463
どんな劣悪な環境に住んでるんだ？
喘息になる前に引っ越した方がいいぞ。

465 ：名無し不動さん：2009/06/30(火) 16:18:19 ID:???

>>461
半径30mの円形の土地で850坪以上になるから、それでギリギリ満たせるかってくらいだね。
寝室が中心から道路側に離れてたらアウト。

くだらね

466 ：名無し不動さん：2009/06/30(火) 16:19:11 ID:???

>>464
普段は車が通らない４メートル道路だよ。

467 ：名無し不動さん：2009/06/30(火) 16:19:47 ID:???

うるさいとはちょっと違うなあ、窓を閉めるとシーンとするので少し開けるぐらい

468 ：名無し不動さん：2009/06/30(火) 16:20:19 ID:???

>>466
んじゃ、めったにそんなことないだろが。
どうでもいいじゃん。

469 ：名無し不動さん：2009/06/30(火) 16:20:55 ID:???

木造は車の音に無力っていうのを思い知った

470 ：名無し不動さん：2009/06/30(火) 16:23:14 ID:???

周囲の音を気にするなら、高気密住宅にすべきだな。
うちは窓閉めていると外でパトカーがサイレン鳴らして通っても気づかんぞ。

471 ：名無し不動さん：2009/06/30(火) 16:23:29 ID:???

>>462
ベランダにいれば聞こえるけど、室内では聞こえませんが。
ベランダでは、車の音より、歩いている人の話し声の方がよく聞こえる。あと、道をホウキで掃く音とか。
意外な音の方が上に響く。　　　　　
いずれにしても、室内では窓を開けていても聞こえないよ。

472 ：名無し不動さん：2009/06/30(火) 16:23:52 ID:???

近所はハイブリット車ばっかりで助かってます

473 ：名無し不動さん：2009/06/30(火) 16:24:23 ID:???

今の時期窓開けて寝るからなあ

474 ：名無し不動さん：2009/06/30(火) 16:25:25 ID:???

マンションに住んでいたとき、同じ階のクソガキが廊下の金属手摺を
定規でカンカン叩いてうるさいのなんの。
うるせーって注意したら、玄関の前に毎日のようにゴミ捨てやがんの。
現場押さえてぶんなぐってやったら、親が出てきて、暴力振るうなんて云々
って文句言いやがった。
おめーの躾が出来てないからこっちがしてやったんだ、感謝しろって
どなってやったら、管理組合の理事長にあること無いこと告げ口しやがった。
あまりにも腹が立ったので、マンションを売って出て行くことにした。
売却代金でもローン全額返せないが、背に腹は変えられん。

475 ：名無し不動さん：2009/06/30(火) 16:25:40 ID:???

>>471
窓締めてたら木造の戸建てだって聞こえないって。

476 ：名無し不動さん：2009/06/30(火) 16:26:06 ID:???

>>473
平和な田舎にお住まいのようですね。

477 ：名無し不動さん：2009/06/30(火) 16:26:54 ID:???

>>474
こういうの聞くと買うの怖いね

478 ：名無し不動さん：2009/06/30(火) 16:27:22 ID:???

>>476
12階だって

479 ：名無し不動さん：2009/06/30(火) 16:27:34 ID:???

>>474
コピペ？
戸建て派だけど、殴ったお前が悪いな。

480 ：名無し不動さん：2009/06/30(火) 16:28:11 ID:???

>>475
余裕で聞こえますが何か？

481 ：名無し不動さん：2009/06/30(火) 16:28:47 ID:???

>>480
お前のボロ家の事なんか知らねーよ

482 ：名無し不動さん：2009/06/30(火) 16:28:54 ID:???

コピペ
そろそろ韓国映画も貼られるころ

483 ：名無し不動さん：2009/06/30(火) 16:29:10 ID:???

>>481
木造は大体聞こえる

484 ：名無し不動さん：2009/06/30(火) 16:29:44 ID:???

>>476
うらやましい？
自然が豊富だぞう

485 ：名無し不動さん：2009/06/30(火) 16:30:44 ID:???

>>478
マンションは、ベランダの窓からが強盗侵入の経路としては上位ですよ。
上の階からロープでとか隣から進入してくることも多々あるんです。
近所のマンションもそういう被害にあったって回覧板で回ってきました。
うちは中野区のマンション５階ですが、ベランダの窓開けたまま寝るなんてありえないです。

486 ：名無し不動さん：2009/06/30(火) 16:31:28 ID:???

>>474
マンション住まいのスレなんか読むと多いね
そういうトラブルが

487 ：名無し不動さん：2009/06/30(火) 16:31:46 ID:???

パトカーのサイレンまで防げる窓ってどんなの

488 ：名無し不動さん：2009/06/30(火) 16:32:58 ID:???

窓を開けるなら、必ずホームセンターに少しの隙間だけ開けられてロックできるのが売っている

489 ：名無し不動さん：2009/06/30(火) 16:33:04 ID:???

>>487
http://shinku-glass.jp/lineup/shizuka.html

490 ：名無し不動さん：2009/06/30(火) 16:33:38 ID:???

家のベランダにくるチャレンジャーは、それだけで誉めてやるw

491 ：名無し不動さん：2009/06/30(火) 16:34:56 ID:???

>>490
きっとボロ団地だから狙われないんでしょうね

492 ：名無し不動さん：2009/06/30(火) 16:36:12 ID:???

窓としてサッシに組み込んだ場合には、この性能値が下がる場合もありますのでご注意ください。

493 ：名無し不動さん：2009/06/30(火) 16:36:17 ID:???

>>491
ミニ戸だから泥棒来ないという理論と同じ？

494 ：名無し不動さん：2009/06/30(火) 16:37:22 ID:???

>>492
サッシも防音性能の高い気密樹脂サッシにしてますから(ry

495 ：名無し不動さん：2009/06/30(火) 16:38:47 ID:???

サイレンがねー

496 ：名無し不動さん：2009/06/30(火) 16:39:55 ID:???

>>488
昔っからあるよね、知らない人もいるんじゃない？

497 ：名無し不動さん：2009/06/30(火) 16:40:01 ID:???

でかいホームシアターがあるんで、家を注文するときに、防音には気を使ったからね

498 ：名無し不動さん：2009/06/30(火) 16:41:39 ID:???

車に乗ってるとわかるけど、換気システムなんてそれほどよくない
それなら部屋にいる間だけでも窓を開けた方がいい

499 ：名無し不動さん：2009/06/30(火) 16:43:02 ID:???

車の換気と住宅の計画換気の区別もつかないとは・・・・

500 ：名無し不動さん：2009/06/30(火) 16:44:57 ID:???

>>496
ホムセンで数千円まで売っているものは、気休めに過ぎないレベルのものが大半だがね。

501 ：名無し不動さん：2009/06/30(火) 16:45:25 ID:???

窓を開けて風を通す。
この気持ちよさを知らないなんて。

502 ：名無し不動さん：2009/06/30(火) 16:45:42 ID:???

窓も開けらんねえなんて、やっぱ引きこもりだのう
いい風が来る時なら、電気代の節約にもなるのに

そんなにいつも泥棒が来るの？
そんなとこ住む以前に近づかないわ

503 ：名無し不動さん：2009/06/30(火) 16:47:15 ID:???

窓開けて寝る人って、警備保障会社に加入してないの？
うちのマンションは窓開けっ放しにしていると通報がいっちゃうんだけど。

504 ：名無し不動さん：2009/06/30(火) 16:47:17 ID:???

>>488
うちはトイレの窓に使ってる
だって水道代の節約で小便流さないと、くっせいもの

505 ：名無し不動さん：2009/06/30(火) 16:47:21 ID:???

案の定ハイパー基地外タイム始まりつつあってわろたｗ

506 ：名無し不動さん：2009/06/30(火) 16:48:01 ID:???

>>504
マンションのトイレに窓など無い

507 ：名無し不動さん：2009/06/30(火) 16:48:56 ID:???

>>503
戸建は少数派、最近の新築マンションは最初っからついている
別にどうってことないと思うけど

508 ：名無し不動さん：2009/06/30(火) 16:50:32 ID:???

>>507
通報がいってもどうってことないの？
うちのマンションは管理事務所からやいのやいの言ってくるんだけど。

509 ：名無し不動さん：2009/06/30(火) 16:51:09 ID:???

>>503
高級ーマンのひとですね

510 ：名無し不動さん：2009/06/30(火) 16:51:12 ID:???

昨日深夜に庭のセンサーライトが光った。泥棒か？強盗か？戸建て怖い・・・

511 ：名無し不動さん：2009/06/30(火) 16:51:43 ID:???

それはマンションの都合、戸建は関係ない

512 ：名無し不動さん：2009/06/30(火) 16:51:49 ID:???

角部屋じゃないマンションって、風とか通るの？

513 ：名無し不動さん：2009/06/30(火) 16:52:21 ID:???

戸建てだが自動換気の恩恵って本当にあるのか疑問。
マンションみたいな高気密ならわかるけど、窓が多く階がある戸建ては効率悪そうな。
家の四方の窓を少しでも開けとけばかなり風が通る。

って事で自動換気のブレーカー落としたｗ
夜、結構うるさいし。

514 ：名無し不動さん：2009/06/30(火) 16:52:53 ID:???

戸建て派だけど、ホームセキュリティ、センサーライト、センサーカメラくらいは
付けるのが当たり前だと思ってる。

515 ：名無し不動さん：2009/06/30(火) 16:52:58 ID:???

>>508
マンションによるんじゃね？
大体はセキュリティのON/OFFは切り替えられると思うけど。

516 ：名無し不動さん：2009/06/30(火) 16:53:44 ID:???

まあ花火が嫌なんて言ってるやつは
管理人や廊下で会う人に挨拶なんてしてないんじゃない？

517 ：名無し不動さん：2009/06/30(火) 16:55:26 ID:???

花火の話など遠い過去のような気がしていた

518 ：名無し不動さん：2009/06/30(火) 16:57:01 ID:???

>>512
昨日の夜なんかびゅーびゅー

519 ：名無し不動さん：2009/06/30(火) 16:57:01 ID:???

ええかい！！！！！

戸建なら住んでも町内しか情報がいきわたらない
けどマンションはいろんなとこに顔を知られるよ
買い物しても、自由なもの買えないし、目立つし
それで宅配便なんか利用したらよけいかかる

戸建なら買うものによっては車に積めるし、目立たない

520 ：名無し不動さん：2009/06/30(火) 16:59:26 ID:???

>>514
うちは付けてないなー。金無いしｗ

というか、家の前の道路って車が殆ど通らない区道なんだけど、人が結構通るんだよね。
犬の散歩が多いから深夜までは多少安心。
日中は通学路にもなっているし、主婦の自転車も結構走ってるし。

521 ：名無し不動さん：2009/06/30(火) 16:59:29 ID:???

これがこの時間特有のあれですね

522 ：名無し不動さん：2009/06/30(火) 17:01:27 ID:???

>>520
全く安心できる要素などない

523 ：名無し不動さん：2009/06/30(火) 17:02:06 ID:???

ホームセキュリティなんて都心部以外は必要ない

それに警備員を警察と勘違いしてるのもいる

524 ：名無し不動さん：2009/06/30(火) 17:02:33 ID:???

自分の財産を、管理組合なんて不確定な組織に預けたり、
ＤＱＮ・バカ・基地外など得体の知れない連中と共有するとか・・・

マジでいってんの？

525 ：名無し不動さん：2009/06/30(火) 17:03:16 ID:???

三角木馬なら配達躊躇するけどね

526 ：名無し不動さん：2009/06/30(火) 17:03:19 ID:???

>>520
人通りがあるって事は、不審者が近づいても気づけないって事。

527 ：名無し不動さん：2009/06/30(火) 17:03:37 ID:???

>>519
とりあえず>>519が自意識過剰なのは分かった。

528 ：名無し不動さん：2009/06/30(火) 17:06:00 ID:???

郊外の駅から数分の分譲マンションを購入して、3年目になります。
駅から近いのはいいのですが、ヤンキー風の人たちがマンションの1階に入っているコンビニの前でたむろするので夜はちょっと怖いです。
ゴミ捨てに行くにも新聞を取りに行くにもエレベーターで動かないといけないのが面倒です。
マンションのエレベーターで知らない人と個室状態になることも嫌です。
子供がいるので音のトラブルに気をつかいます。一度下の階からこづかれました。
マンションだと、年金暮らしになっても、修繕費や管理費を払い続けなくてはいけません。
古くなって修繕費が高くなった時に支払いが出来るかが不安です。
購入した後で気がついたのですが、固定資産税もマンションの方が高いです。
管理組合の理事を輪番だからと押し付けられましたが、共働きですから、理事会にまともに出席できません。
年寄りの理事から合うたびに嫌味を言われます。
でもローンがまだまだ残っているから引っ越すことが出来ません。
夫が戸建の方がいいというのを私がマンションにしようって主張してマンションを買ったので、今さらマンションは失敗だったと夫にも言い出せません。
正直、鬱です。

529 ：名無し不動さん：2009/06/30(火) 17:06:13 ID:???

>>512
えぇ、その通りです。
明日の朝まで落ち着かないのでお待ちください。

530 ：名無し不動さん：2009/06/30(火) 17:06:28 ID:???

６５歳以上でボケ症状が大きいお年寄りにマンション生活をする法律できないか？
マンションをホスピス代わりにしてもいいと思う
それも売れない部屋を利用して

531 ：名無し不動さん：2009/06/30(火) 17:06:31 ID:???

>>518
ベランダ方向の窓開けてるだけで、どうして風通るの？
玄関を開けてる訳じゃないよね？24時間換気とかのおかげ？

532 ：名無し不動さん：2009/06/30(火) 17:08:01 ID:???

若いもんが青春するなら戸建
自由が多いから
お年寄りが住むならマンション
一人では生活できないから

533 ：名無し不動さん：2009/06/30(火) 17:08:12 ID:???

>>529安価ミス
>>512→>>521

534 ：名無し不動さん：2009/06/30(火) 17:10:14 ID:???

>>532
一人で生活できない老人なら老人ホームに住んだ方がいいぞ。
マンションで一人暮らしの老人が死後1年くらいして見つかったなんて良くあるよ。

535 ：名無し不動さん：2009/06/30(火) 17:11:58 ID:???

ようは便利さを求めたいだけ？
人間、頭と体力は若いうちに使わんと、歳取って困るぞ

マンションなんて老後でもいいじゃん

536 ：名無し不動さん：2009/06/30(火) 17:12:34 ID:???

>>519
マンションより町内の方がダメージ大きくない？

537 ：名無し不動さん：2009/06/30(火) 17:12:35 ID:???

マン損は乗り合いバスです。
基地外や騒ぐガキも同乗し、停車(年数経過)ごとに賃貸入居者や中古購入者が乗り込み
しまいには運転手ガイド(管理組合)の言うことも聞かなくなる。
さらに乗り続けると運賃(管理費修繕積立金)も高くなる。

戸建ては自家用者。
当然ベンツもあれば軽もあるが共にハンドルを握る自分の意思次第。

高級とかミニとか金額や広さ、駅近とかで区別する必要はナシ。
住みやすさなんてのも個人の価値観次第。
都心か田舎かも人それぞれ、通勤方法も様々なので比較不能。

ただ絶対確実に言えるのは
都心の高級タワーマンションであろうが郊外のボロマンションであろうが
乗り合いバスという仕組みは変わらない。
逆に大邸宅であろうが狭小ミニ戸であろうが
自家用車という仕組みもかわらない。

マンションを買った奴はホームラン級の馬鹿です。
積立金が増額することも知らない大馬鹿です。

538 ：名無し不動さん：2009/06/30(火) 17:13:22 ID:???

色んなライフスタイルがあるから多種多様だと思う。

俺は今は戸建てだけど、子供が出て行ったらマンションも有りかなぁ…
と思うけど、子が孫を連れてマンションという実家に連れて来られるのも何だかなぁ。
子が戸建てを買ったらマンションかな。

539 ：名無し不動さん：2009/06/30(火) 17:14:52 ID:???

>>534
最近の老人施設って、どれくらい金がかかるか知ってる？
マンションの方があとのことを考えれば、安く済む
連絡なら電話でもできるし、老人用のセキュリティ商品しらないの？

540 ：名無し不動さん：2009/06/30(火) 17:16:30 ID:???

>>531
二十四時間換気をよくわかってないことだけはわかった。

541 ：538：2009/06/30(火) 17:18:56 ID:???

因みに戸建て前々の賃貸マンション(ボロくないよｗ)の下の住人が精神病(後に解った)で、
何か物を落としただけでも下からバットで叩きつける位で小突く。
コルクマット床でライター落としただけでガンッ。
スラブ厚も糞だったんだろうけど、それがトラウマでマンションは買えなかった(子供出来たし)。

542 ：名無し不動さん：2009/06/30(火) 17:19:41 ID:???

また換気の話かよw
換気に電気使うなら、短時間でも窓開けれ

543 ：名無し不動さん：2009/06/30(火) 17:20:22 ID:???

あるマンションの新築2ヶ月間の住民の声

(引き渡しわずか1週間後）
・来客用駐車場にルールを無視した停めっぱなしの車ばかりでまったく使えない
・ゴミ出しがむちゃくちゃ。エントランスにすでに飲みかけのペットボトル棄ててある。
・機械式駐車場の警告音で目が覚める
・エレベーターで会っても挨拶なし住人が多い
・近くの小学校からの砂埃がひどくて、すでに小学校に怒鳴りこんだ住人数人

(引渡し1ヵ月後)
･エントランスで野球をする小学生。親に注意しても無視。
・1Fエレベーター前で大声で立ち話をする主婦連
・キッズルームですでに派閥形成。村八分親子2-3組あり
・ベランダの洗濯物の干し方に関してすでにバトル発生
・上の階からの騒音（特に子供)に関する苦情報告多数
　　（ちなみに内覧会の時の書き込みでは騒音は完璧という書き込み多数)
・まだ完売していない（といってもキャンセル分2部屋)事に対するデベへの誹謗中傷
・南側の道を通るトラックの騒音苦情
　（サッシの防音性能不信からデベの非難→前の道をトラック通行不可にするよう
　　市役所に要望書を提出するべきだ)

544 ：名無し不動さん：2009/06/30(火) 17:21:03 ID:???

とにかく共同生活のマンション住人は多少の不便も我慢してください
それができないなら買うな

545 ：名無し不動さん：2009/06/30(火) 17:21:06 ID:???

(引越し2ヵ月後)
・どの階の住人のマナーがひどいかの密告合戦（さすがに部屋番号まではさらされていない）
・ベランダでの喫煙の是非に関して大バトル
・共用部分を誰かが破損したらしく犯人探しレス多数。たぶんあいつが犯人というめぼしが見つかったらしく
　その住人に修理するよう要望出すかどうか皆で意見轟々
・管理人が9時5時でいなくなる事に対する非難多数。もともと管理費が安いんだから
　しょうがないのでは、という冷静な書き込みをした住人に非難殺到。常時2人体制で
　24時間365日管理人を置くべきだ、という結論に達する、管理費値上げなしで。
　「コンシェルジュなのに何で作業着着た爺さんなんだ？スーツ姿の若い女性が
　やるべきだ」というレスは釣りだと思っておこう。
・仕事に出かける父親に向かってバルコニーから「いってらっしゃーい」と声をかける
　子供がうざいという書き込みに対して賛同者多数。「元気があっていいと思うけど‥」
　というレスに対して多くの人がヒステリックに攻撃。ちなみにこのマンションはファミリー向け
　マンション。

546 ：名無し不動さん：2009/06/30(火) 17:21:50 ID:???

(引越し3ヵ月後)
・エントランスにある来客用ソファセットが小学生の遊び場になっている近所のほかのマンションに住んでいる
　子供も多数遊んでいる。ソファはすでに泥だらけ。一部穴が開いている。来客用に使うのはすでに困難。
・キッズルームにある備品がどんどん減って行くので備品はすべて取り払われて、キッズルームなのに
　ただの何もない無視質な部屋に。利用住人が減りつつある
・初代役員選出の時期。ある棟の一部住人が役員を独占しようと画策して、各棟二人ずつの規約を全部で
　１２人と改正するよう署名を開始したらしい、と大騒ぎ

(引越し4ヶ月後)
・初めての住民総会で、ある一部住人の画策が成功してなんとコンシェルジュが解任され、ただの管理人に
　変更される。（詳しくは長くなるので略。暇なリタイア爺さん数人が理事が正式に承認される前の隙間をぬって
　管理会社に無理難題を吹っかけまくって、手をひかせた）各種コンシェルジュサービスはすべて廃止。
　ただ月々払う維持費に変化はなく詳しい会計報告を求める声が出るものの、理事が正式に承認される前の
　出来事なのでうやむやに決着。住人から苦情が多数出るが、デベは一切無関係と無視を決め込む。
・ゴキブリが多くの住戸で出没

547 ：名無し不動さん：2009/06/30(火) 17:22:19 ID:???

騒音が無い世界へ旅立ちたい

548 ：名無し不動さん：2009/06/30(火) 17:22:31 ID:???

(引越し5ヶ月)
・臨時住民総会開催での出来事
　　・本来は当日朝に出す決まりのゴミ捨て場に違う日からゴミを出す住人多数ありと報告あり。しかし実は
　　　多くの住人が販売時にデベから「24時間ゴミ出しOKのマンション」と説明されたとのことで、大混乱。
　　　管理規約には当日朝のみ出すことができるとはっきり記載されている。しかし24時間OK!とはっきり
　　　記載されている広告があり、デベに文句を言うも、「住人の皆様の話し合いで解決するしかない」と言われる。
　　　様々な意見が飛び出して「規約にある以上朝出すのが当然」という意見が多かったが、ライフスタイルは
　　　人それぞれだから今更言われても困る、という意見も多く、いまだ未解決。、
　　　なし崩し的に前日夕方くらいからゴミ出しする住人が多く、結局黙認されるようになっている。
　　・駐車場の契約が2年である事から駐車場の位置を2年に1回抽選で交代するべきという意見が出される。
　　　　しかしマンション販売時に値段の高い部屋の住人に条件のいい駐車場の位置を割り当てている事から
　　　　やはり大混乱。解決の糸すら見えず。

549 ：名無し不動さん：2009/06/30(火) 17:22:55 ID:???

コピペの人って、楽しいの？
で、また旗色が悪くなると釣り人宣言？

550 ：538：2009/06/30(火) 17:23:05 ID:???

確かに最近の分譲マンションは、スラブ厚も250mm以上あるから大丈夫だとは思うけど、
トラウマで下階を気にするのが嫌過ぎた。
1Fも考えたけど、1Fなら戸建ての方が良いと結論。

551 ：名無し不動さん：2009/06/30(火) 17:23:04 ID:???

>>531
角部屋以外は廊下(玄関)側の窓を開けなきゃ、風は通らんよ。

552 ：名無し不動さん：2009/06/30(火) 17:23:28 ID:???

>>547
両方の鼓膜を一突きすればすぐにでも逝けるぞ

553 ：名無し不動さん：2009/06/30(火) 17:23:52 ID:???

集合住宅って風通しも採光も良くないね

554 ：538：2009/06/30(火) 17:24:07 ID:???

時空が歪んだｗ

555 ：名無し不動さん：2009/06/30(火) 17:24:59 ID:???

うわぁああーーー

キチガイ住民って恐ろしいな＞＜
大金払ってローン組んで他人と資産を共同で購入するってマジ怖いね

556 ：名無し不動さん：2009/06/30(火) 17:25:53 ID:???

三方向が角だから風びゅーびゅー

557 ：名無し不動さん：2009/06/30(火) 17:25:57 ID:???

>>546
コピペだろうけど、嘘とは思えないリアルさｗ

558 ：名無し不動さん：2009/06/30(火) 17:26:11 ID:???

タワーマンションは管理人でさえストレスたまるぞ
ましてや毎日住む住人なんてなおさら

559 ：名無し不動さん：2009/06/30(火) 17:27:08 ID:???

この状況をしてマンション必死だなと言える戸建基地外派の人の脳内ってすばらしいね。

560 ：名無し不動さん：2009/06/30(火) 17:27:19 ID:???

>>557
他のスレで見たけどリアルで怖ろしいねｗ
賃貸なら逃げられるけど

561 ：名無し不動さん：2009/06/30(火) 17:27:44 ID:???

>>559
万損必死だな

562 ：名無し不動さん：2009/06/30(火) 17:27:58 ID:???

>>559
そう思えるお前の脳ミソが素晴らしいYO

563 ：名無し不動さん：2009/06/30(火) 17:28:51 ID:???

安い新築戸建て買ったけど
十分満足。

なにより、自分で好きなようにできる。
乗り合いバスと自家用車の例えが良くわかる

マンションはアパートの延長線だと判断します。
マンション派に何を言われようと、悔しくとも何ともないです。

564 ：名無し不動さん：2009/06/30(火) 17:28:56 ID:???

マンションはセキュリティ防犯上、仕方がないところもある
それゆえに契約する方もしっかり勉強しておかなければならない

オール電化のとこと契約するなら、いちいち管理人に電話で聞かない

565 ：名無し不動さん：2009/06/30(火) 17:29:50 ID:???

冷静に考えりゃマンションは不便なんだよ
規制が多いしね
購入希望者には契約前に「規約集」を読ませる制度を作れば良いんだよ
で、その説明を管理会社の社員にさせる
販売営業マンに説明させると平気で嘘つくんだしｗ
重説だけでは絶対無理無理ｗｗｗｗ

ってそんな事したらマジで買う人いなくなるか

566 ：名無し不動さん：2009/06/30(火) 17:30:20 ID:???

戸建基地、帰宅したの？
ただ今の前に、先ずは２ちゃん？

567 ：名無し不動さん：2009/06/30(火) 17:30:58 ID:???

戸建は不動産、万損は負債だから比べようが無い罠

568 ：名無し不動さん：2009/06/30(火) 17:32:27 ID:???

もう、子供の言いがかりに近いね

569 ：名無し不動さん：2009/06/30(火) 17:32:36 ID:???

おもちゃのチャチャチャのメロディーに合わせてさあどうぞ！
マンションのショショショ、マンションのショショショ、ショショショマンションのショッショッショ（くり返し）
家はコンクリ　共同でーす、毎月維持費は引き落としー、水はゴキブリ、部屋はカビ、日当たりいいけど部屋暗い
（くり返し）
部屋が狭いよ２０坪、それも壁心、てんじょ低いー、ベランダ一服男だぜ、自慢の眺望、どぶ川さ

（くり返し）
みんなすやすや眠るころ　上から聞こえる変な音　たまらず天井突ついたら　翌日ますますひどい音
（くり返し）
維持費は永遠、捨てられない、ただでも売れない負債です、場所は準工近隣商業！地歴はごみの埋立地

（くり返し）
高級住宅街うらやまし、車は外車で奥さんきれい、子供は私立で、正月ハワイなんでこんなに差がついた！
（くり返し）
悪いはパンフのこの麗句　家賃並みですお得です、いまじゃ設備もぼろぼろさー、賃貸管理費滞納目立ちます

（くり返し）
年間４０万維持費ですう、一生払うと２０００万、これなら戸建ても買えましたあ　死んだら子供が払いますっ
（くり返し）
管理組合悲惨ですう　時間かかるしけんか腰　死ぬとき価値はマイナスです　戸建だったら土地は売れる

（くり返し）
とうちゃん大学出たけれど　サキヨミきかないお人よし　朝ははやいし夜遅い　ローン返すの精一杯
（くり返し）
かあちゃん短大でたけれど　頭悪いし親貧乏　テレビ新聞鵜呑みです　おかげで子供はFランク！

570 ：名無し不動さん：2009/06/30(火) 17:33:15 ID:???

だなｗ
566みたいに悔しがるマンション脳が笑えるｗ

571 ：名無し不動さん：2009/06/30(火) 17:33:45 ID:???

戸建基地外派
「マンションは全てにおいて糞！コピペも貼りまくるぜ！共同住宅とか基地外だなｗｗｗｗ
　全てにおいて戸建の大勝利！マンソン住人はゴキブリ水でも飲んでろ！！」

マンション派
「確かに戸建には利点もあるしマンションにはそういうところもあるけど、戸建にもデメリットｇ」

戸建基地外派
「はぁ？ゴキブリ水の癖して何言ってんの？？？
　マジ戸建最高だし！！マンションの抱える問題は全てクリアしつつ戸建には一切問題がないんだからな！！
　貧乏マンソン派は底辺DQNと一緒に一生搾取されてろよｗｗｗｗｗ

　…ったく、マンソン必死だなｗｗｗｗｗ」

572 ：名無し不動さん：2009/06/30(火) 17:34:23 ID:???

マンションを購入して住んでいたことがありますが
損切りして売却し、現在は戸建に住んでいます。
マンションには2度と住みたくありません。
マンションは所詮戸建の代用品です。

上下左右に非常識な人がいたら最悪ですが、そうでなくても
マンションは上下左右の住人に気を使います。
マンションに住んでいたときに熱帯魚の水槽から水漏れがあり
迷惑をかけてしまった下の階の部屋の住人に、
クリーニング代を払いながら謝って回ったつらい経験があります。

またマンションは専有部分の間口が狭く、たとえベランダは南向でも
北側の部屋は日が全く当たらず、廊下に面していて窓も開けられず
風通しも悪いためカビがでやすいです。

管理費、修繕積み立て費、駐車場料金は、永久に払い続けなければなりません。
値上がりすることはあっても値下がりすることはまずありません。
住宅ローンを払い終わっても一生払い続けなければなりません。
これらの金銭は当然ながら管理会社の人たちの給料になります。
大規模修繕がある場合は一時金を徴収されることもあります。
金利の安い現在ではこれらの金額を住宅ローンに換算すると
1000万円以上に相当します。

マンションを買っても、子供が生まれたり、大きくなって
戸建てに買い換える人はたくさんいます。
マンションは子育てには向かないからです。
マンションの間取は３LDKが中心ですが戸建ては４LDKが中心です。

573 ：名無し不動さん：2009/06/30(火) 17:34:40 ID:???

ところでこのまま売れ残りが続出したら、どれくらい価格暴落するの？
ある程度は最低限の価格は保持しなきゃいけないし
それでも売れなきゃ・・・・

574 ：名無し不動さん：2009/06/30(火) 17:36:40 ID:???

おらっちは毎年の固定資産税と安い町内会費さえ払えば
あとはどうにでも節約できるも～～～ん

575 ：名無し不動さん：2009/06/30(火) 17:38:45 ID:???

つーかどうせこの時間ぐらいになると
コピペ貼りまくり基地とか、一人で勝利宣言基地やらが沸きまくってカオスるのは目に見えてるんだから
ほうっておけばいいんじゃね？
多分戸建基地さん達は一人でもやってるだろうし。

昼間でないとまともな流れにはならんよ。

576 ：名無し不動さん：2009/06/30(火) 17:40:14 ID:???

あまりコピペするとマン損派の立場がなくなるぞｗｗｗｗｗ
事実を広められたら困るような感じだからな

内容には触れられないからコピペ基地外と言うしかないｗ

577 ：名無し不動さん：2009/06/30(火) 17:40:59 ID:???

中からタワーパーキング操作できるとこもあるけど、面倒くさいんだよ
時間もかかるし、順番がどうのこうので
第一、素人が何でそこまでやらなきゃならないの？

578 ：名無し不動さん：2009/06/30(火) 17:41:43 ID:???

コピペしたら怒るんだって？ｗ

マンションの現実
■金銭面
１．平米あたりのイニシャル＆ランニングコストが高い
　しかも、管理費、修繕積立金等のランニングコストは年数を経るごとに上がっていく
　管理人が待機中にプラモ作ってたり、晩酌してたりしても残業代を負担せねばならない
２．資産の目減り度合いが大きいため、投機的要素が高すぎる
■維持管理
３．共有部の管理にも個人が主体的に行動する必要があり、楽なわけではない
４．占有部は個人で管理メンテが必要だが、いちいち管理組合や隣接住室からの許可を得なければならない
■住環境
５．近隣環境が駅近、商工業地、工場跡地など、健康・防犯などの面で劣悪なのケースが多い
６．ベランダや階段、エレベータなど事故発生時には致命傷となる構造で危険
７．通気性が悪くアレルゲンがこもりがちであり、結露、カビなどが多発
　高層階の場合精神障害を引き起こすとの調査あり
８．上階のバルコニーが庇となり、室内への日当たりは少ない
　玄関側等大半の部屋は暗くなる。特に都心部の低層階はどの部屋も暗い
■防犯
９．防犯意識が低くなりがちで、無施錠による玄関・ベランダからの侵入が多い
１０．一度共有部に侵入されると構造が共通しているため犯行が行いやすいことや
　内部の死角の多さから犯行が露見しにくく、連続して犯行が行われる
１１．強盗強姦殺人という凶悪犯罪の発生率が戸建に比べて圧倒的に高い
■建物自体
１２．多人数による個別構築であり、施工品質は工事管理に大きく左右される
　設計・施工など段階ごとで責任の所在が不明確で手抜きやミスが発生しやすい
　施工管理や検査の目が行き届かないため、不正の隠蔽も蔓延
１３．占有部の建具や内装は基本的にオプション選択しか出来ない
１４．共有設備は使わない場合無駄以外の何ものでもない
　必要なものであっても、機械式駐車場のような無駄なコスト要因につながるものが大半

579 ：名無し不動さん：2009/06/30(火) 17:45:12 ID:???

最近のマンションはセキュリティだけじゃない
どう考えても不必要なシステムをつけすぎてる所もある

580 ：名無し不動さん：2009/06/30(火) 17:45:19 ID:???

■精神面
１５．上下左右あらゆる方向の部屋からの騒音被害を受ける
　下からの騒音もあるから、最上階といえども被害から完全には免れない
１６．自分の部屋の音が上下左右に漏れないよう細心の注意を払うなど
　共同生活者に対する気遣いが常時必要であり、神経をすり減らされる
１７．敷地の公園等やロビー、共用設備はDQN家庭や老人、子供（ヤンキー）の溜まり場となる
１８．隣接住室や共同生活者への気遣いから、忍者歩きのスキルを幼少期から強要
　近隣住民との事なかれ主義の認識が備わりやすい
１９．同世代の子供が多く、親同士の派閥関係やママカースト制問題が濃厚に発生する
２０．管理人や監視カメラ、玄関先の老人、ママ井戸端会議など出入りの際のプライバシー侵害は避けられない
■日常生活
２１．宅内での運動は基本的に不可能
２２．音やにおいなど隣接住室への影響が出る趣味は不可能（音楽・映画鑑賞、演奏・・・）
２３．自転車や車、バイクなどの個人の移動手段のためのスペースを十分に確保できない
２４．ちょっとした外出でも廊下やエレベータを経由して敷地に出るまでに数分以上
　必要な上、共同生活者と交流する必要があり極めて不便
　機械式駐車場の順番待ちでさらに時間がかかることもある
２５．２４時間ゴミだし可の物件もあるが、戸建と同様の回収日設定が大多数
　大半はゴミ置き場まで遠く、エレベータ内は生ゴミ臭がする
　例えディスポーザーがあったとしても使用方法に制限が多く、かえって面倒
２６．日常の家事の多くを占める買い物は、駐車場から長距離荷物を運ぶ必要がある
　子供がいる場合は労力が数倍になる
２７．建物の構造上、大きなものの搬入の労働が非常に大きくなる
　そもそも入らないケースが多々発生
２８．近所付き合いでは資産に関する利害関係が生じる管理組合がある
　管理組合は加入が義務付けられている
　上記に加えて、任意とはいえ自治会・町内会への加入も当然ある
２９．管理組合は建物全共同生活住民との金銭が絡んだ生活の調停の場であり、自ずとトラブルが生じ易い
３０．収納が少ない場合が多いうえ、物置などで拡張できず、不便
　特に玄関周りの収納が狭いことが多く、玄関に家族の靴があふれている例多し

581 ：名無し不動さん：2009/06/30(火) 17:48:07 ID:???

昔さあ、うちの兄貴が自宅の増改築で半年ばかマンション借りたことあっけど
今みたいに複雑なシステムになってない
もち防犯カメラや玄関に部屋番号を押す呼び出しはあったけど
和室もあったし、石油ファンヒーターの持ち込みも灯油の持ち込みもできた

今はガス製品、石油製品が使えないマンションもあるからね

582 ：名無し不動さん：2009/06/30(火) 17:48:29 ID:???

>>579
設備の面も豪華に見せてパンフレットを飾らないと
本当に空中権だけになってしまうお

583 ：名無し不動さん：2009/06/30(火) 17:51:22 ID:???

相手しなくなったら急に勢い落ちててわろたｗ

多分このまま放っておいたら
「マンソン派はぐうの音も出なくなったな、戸建大勝利ｗｗｗｗｗ」
と悦に入るだろうから、朝まで放っておけば不動産板は平和になるな。

584 ：名無し不動さん：2009/06/30(火) 17:52:14 ID:???

>>581
うちもそうだった
自宅がガス暖房使ってた関係で借りたマンションがガス使えないから
石油ファンヒーターを借りて、灯油入れるポリ容器買ったよ

585 ：名無し不動さん：2009/06/30(火) 17:56:30 ID:???

あのう・・・・俺の知り合いはオールガスにしてっから
光熱費がかからないよ

ガスは危なくて、電気は安全ってことはない
ガスは乱暴な扱いをしなければ古いゴム管もけっこう持つ
電気はトラッキング現象が火災の原因になる

586 ：名無し不動さん：2009/06/30(火) 17:57:31 ID:???

>>583

ピエロみたいだぞｗお前ｗ

587 ：名無し不動さん：2009/06/30(火) 17:59:03 ID:???

>>585
集合住宅でオール電化が普及してるのは施工費が安くつくことと
管理会社にとって管理が簡単だからｗ

588 ：名無し不動さん：2009/06/30(火) 18:01:03 ID:???

うちは石油ファンヒーター辞めて、瓦斯ファンヒーターにしたお
最近はゴムホースじゃなくてガスコードだし
電気の使用もトラッキング現象が起こりにくくしてある
しかも金がかからない

俺が一番の勝ち組？

589 ：名無し不動さん：2009/06/30(火) 18:01:47 ID:BqNkVCEF

料理好きはガスの方がいいと思う

590 ：名無し不動さん：2009/06/30(火) 18:03:03 ID:???

電化厨は電気での調理は安全とか言うけど
電気でお湯沸かしても熱湯は熱湯だからなｗ

591 ：名無し不動さん：2009/06/30(火) 18:04:17 ID:???

>>587
はあ？　面倒くせいぞう
管理人が皆、オール電化の生活してるわけでもマンション生活してるわけでもない
これならガス施設のあるマンションの方がよほど管理が楽だぞ

592 ：名無し不動さん：2009/06/30(火) 18:08:27 ID:???

いや、定期的に行う設備点検では電化のほうが簡単なんだよ
修繕するときはガスより費用は掛かるけどな
だが修繕の費用を払うのは管理組合で、売った後のデベには関係ない話ｗ

593 ：名無し不動さん：2009/06/30(火) 18:12:22 ID:???

最近増えてきたコージェネは故障が多い件orz

594 ：名無し不動さん：2009/06/30(火) 18:17:45 ID:???

電化厨なんて言葉があるのか、しらなかった。

595 ：名無し不動さん：2009/06/30(火) 18:20:50 ID:???

良かったな勉強になって

596 ：名無し不動さん：2009/06/30(火) 18:22:02 ID:???

東京大学織田正昭先生『高層マンション子育ての危険―都市化社会の母子住環境学』のチェックリストから。
1. 子どもは高いところにいてもまったく平気でいる
2. 子ども連れの外出は面倒くさいと思う
3. 周囲の振動・騒音などがすごく気になる
4. ベランダから物を投げ落としたことがある
5. ベランダも子どもの遊び場として活用している
6. 外出時、帰宅時に周囲の不審者・不審物は特に気にならない
7. 非常時の避難方法・連絡方法にあまり関心が無い
8. エレベーターにのるとき、事故・犯罪は特に気にしない
9. 知らない人が来たら親切に用件を聞いてあげる
10. 家の外でも中でも子どもは常に自分の目が届く範囲にいないと不安だ
11. 外出時には、窓を開け放して外出することが多い
12. 近所付き合いはわずらわしいと思う
13. 趣味、サークル活動には興味・関心が無い
14. 子どもに本を読んであげるよりもテレビを見せることが多い
15. 子どもが家の中で遊んでいるとわずらわしい
16. 在室していても常に窓を閉め切っている
17. 何かとストレスを受けやすいほうだ
18. なんとなくからだの調子がよくない
19. 家族一緒の食事はすくない
20. お父さんまたはお母さんは家でタバコを吸うことがある
21. 自分の体重や血圧はあまり気にならない
22. 家の中で簡単な運動・体操をすることはない
23. 幼少時から子ども専用の部屋は必要だと思う
24. 育児をしていると社会的に取り残されないかといつも不安だ
25. 育児はやはり女性（母親）の仕事だと思う
“はい”の数；
20個以上　⇒あなたは高層マンションでの育児に向いていません。
15個以上　⇒要注意です。住み方の改善が是非必要です。
10個以上　⇒高層マンションでの育児は可能です。でも油断は禁物です。
5個以上　⇒今の住み方で大丈夫です。
4個以下　⇒高層マンションでの育児に向いています。

597 ：名無し不動さん：2009/06/30(火) 18:28:40 ID:???

マンションって、太陽光発電パネルを屋上にしか乗せられないから、
個人宅で光熱費ゼロ住宅は無理なんでない？

598 ：名無し不動さん：2009/06/30(火) 18:29:07 ID:???

4個以下だけどマンションなんかに住みたくねえよｗ

599 ：名無し不動さん：2009/06/30(火) 18:29:49 ID:???

なんでマンションなんか買っちまったんだろう・・・
　　　　　　　　　　 Λ＿Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　　　　/:彡ミ゛ヽ;）ー､　. . .: : : :::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　　 / :::/;;: 　ヽ　ヽ ::ｌ　. :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
　　　￣￣￣（_,ノ￣￣￣ヽ､_ノ

600 ：名無し不動さん：2009/06/30(火) 18:32:03 ID:???

光熱費0のセキスイハイム

601 ：名無し不動さん：2009/06/30(火) 18:35:08 ID:???

マンション選んで良い人は

１．独身、単身
２．子無し夫婦
３．子供独立後の老夫婦
４．愛人用、隠れ家用
５．マンションオーナー
６．自己中

他にはないｗ

602 ：名無し不動さん：2009/06/30(火) 18:35:10 ID:???

設備費無視でお願いします

603 ：名無し不動さん：2009/06/30(火) 18:35:50 ID:???

マンションのメリットは

1.居留守が使いやすい　
2.宅配ボックスがあると便利(戸建で同水準の実現は不可能に近い)
3.雪掻きしなくていい
4.入手しやすい
5.眺望や夜景などを都市部で実現可能

落選
ベランダで立ちバックができる

他にはないｗ

604 ：名無し不動さん：2009/06/30(火) 18:37:32 ID:???

必死なマンション派の面々

A、デベ系業者
B、マンションライフに憧れる田舎者
C、まだ親と同居してる子供の妄想
D、子ナシ夫婦
E、本当の情報弱者（馬鹿）
F、もう買っちゃって後悔してる

605 ：名無し不動さん：2009/06/30(火) 18:49:52 ID:???

NHK 2009/02/27 20:00～
難問解決！ご近所の底力「急増するマンションの空き部屋」
http://www.nhk.or.jp/gokinjo/backnumber/090301.html

今、マンションや団地など集合住宅の「空き部屋」の数は全国で240万戸。
これは15年前の2,5倍の数字で、今後はますます増え、大都市圏にも
空洞化がおよぶと言われています。
「たかが空き部屋」と侮るなかれ。その数が増えると人の目が少なくなり、
放火や空き巣が多発するなど、犯罪者に狙われやすくなる危険が。また人が
減ると、長年行ってきた住民同士の掃除やお祭りなども続けられなくなり、
ついには管理が破たんしてしまうマンションも現れているのです。

606 ：名無し不動さん：2009/06/30(火) 18:52:12 ID:???

どんなに駅から近く便利な場所だろうと、
どんなに建物がしっかりしている億ションだろうと
集合住宅である以上戸建てとは比べものにならない程のトラブルに見舞われる現実。
「すごく快適だよ」「大丈夫だよ」と言う人もいるが
「今」が大丈夫でも住民は絶えず入れ替わっている
基地外がいても資産を共有し管理組合と言う乗り合いバスから逃げる事は出来ない。
しかもゴキブリ水を毎日飲みながら。。。

607 ：名無し不動さん：2009/06/30(火) 19:27:12 ID:???

不動産屋＆管理人「住人同士のトラブル？　知らん、管理組合に言ってくれ」

608 ：名無し不動さん：2009/06/30(火) 19:30:36 ID:???

知り合いの管理人なんて性格が悪いよ
そりゃそうだわ

マンション立ち上げからいるんだけど、不動産管理会社からろくな研修もしない上
地方だと直属上司が近くにいず、いつも都心部から命令してる
優秀な人でもクビにして、ろくに現場見ないマネージャーは安泰

609 ：名無し不動さん：2009/06/30(火) 20:04:59 ID:???

>>605
だから俺は数年前からこうなるのを予想してたのに
不動産屋がいかに無能かわかるな

610 ：名無し不動さん：2009/06/30(火) 20:44:31 ID:???

マンカス：戸建てはノーセキュリティだから怖い。マンションは万全
戸：強盗や強姦被害は戸建では少なく、主にマンション内で発生してるんだぞ（警視庁データ）
マンカス：一人暮らしの女が被害者だろ。安いワンルームは別
戸：児童限定の強姦被害ならもっと顕著なんだが、児童が一人暮らしをしているとでも？
マンカス：じゃあ連れ込まれての被害だろ。
戸：連れ込まれての犯罪が大量に発生するなら、共同住宅の構造はそもそも危険だということになる
マンカス：賃かすやボロマンを含んだ統計など意味なし
戸：マンカスの言い分だと戸建は大半がノーガードなんだから、
最近のセキュリティマンションを含めた共同住宅全体より
何にもしてない戸建全体の方が遥かに安全だといってるのと同じだろ？

で、マンカスはミニコ批判に話をそらしだす。
忘れた頃に冒頭のところからループ。

611 ：名無し不動さん：2009/06/30(火) 20:47:22 ID:???

（警視庁データ）
（警視庁データ）
（警視庁データ）w

612 ：名無し不動さん：2009/06/30(火) 20:56:19 ID:???

最近ニュースで、戸建の子供が自宅内でイタズラ多発というのを見たぞ。
子供が一人で帰宅して玄関に入るところを無理矢理押し入るらしい。
戸建だから安心と思っているとしたら、脳に蛆わいてるとしか思えん。

613 ：名無し不動さん：2009/06/30(火) 21:13:59 ID:???

>>612
戸建なら安心などと一言も言ってないのに、頭わいてんのか？

614 ：名無し不動さん：2009/06/30(火) 21:15:35 ID:???

脳に蛆わいてるとみたwww

615 ：名無し不動さん：2009/06/30(火) 21:34:53 ID:???

あ

616 ：名無し不動さん：2009/06/30(火) 21:43:17 ID:???

今日1日で、今までのレスのダイジェスト版を見た気分です。
っていうか、無限ループ？

617 ：名無し不動さん：2009/06/30(火) 22:24:27 ID:???

全く進歩の見られない書き込みばっかりだｗｗ

618 ：名無し不動さん：2009/06/30(火) 22:26:37 ID:???

まずはさあ、戸建非難する前に空き部屋を埋めろよ

619 ：名無し不動さん：2009/06/30(火) 22:29:58 ID:???

最上階の見晴らしなんて、最初だけ
すぐ飽きるよ

うちは裏庭が石垣になってるから、２階でも市街地が一望できるし
３階ならマンションなんて住む気ねえ
花火でも２階から見れるし

620 ：名無し不動さん：2009/06/30(火) 22:32:23 ID:???

わりいけど、中心部のマンションは便利だけど
郊外の住宅地がいい

最近は地方でも道路が整備されてるから、中心部まで何分もかからないし
郊外もショッピングセンターがあるから、とくに駅前まで住まなくても十分

621 ：名無し不動さん：2009/06/30(火) 22:40:35 ID:???

駅徒歩4分の戸建てに住んでるけど、駅までは近い方が絶対良いよ

622 ：名無し不動さん：2009/06/30(火) 22:41:15 ID:???

人の見晴らしけなした時には、見晴らしと違うものを自慢すれば良いのにと思うのは俺だけ？

623 ：名無し不動さん：2009/06/30(火) 22:57:45 ID:???

>>622
頭が悪くて視野も狭いとそういう事に思い至らない

624 ：名無し不動さん：2009/06/30(火) 23:23:58 ID:???

戸建がいいのは階の移動だけではない

うちは一階は隣の家で日陰になるから
一階と二階では温度差がある
だから暑い時にはエアコンいらない一階に行けばいい
そこにもベッドを置けば

マンションは最上階は、もろ暑いんじゃない？
だから一日中（朝から？）エアコンつけないと過ごせないでしょう

625 ：名無し不動さん：2009/06/30(火) 23:28:07 ID:???

俺は二階は部屋によって、西と東で午前と午後では温度差が違う
しかも風通しのいい時は二階でもエアコンつけなくてもいい

まあ今なら午前中だけならエアコンも扇風機もいらない

626 ：名無し不動さん：2009/06/30(火) 23:43:27 ID:???

俺のマンションはメゾネットになっててロフトもあるがな♪

627 ：名無し不動さん：2009/06/30(火) 23:44:28 ID:???

不動産業がコンシェルジュを取り入れるのは収入もあるけど
所詮は海外からのマネごと

実際、契約する人の何人がコンシェルジュを知ってる？
で、ろくな研修しねえから管理人も十分にサービスができない

628 ：名無し不動さん：2009/06/30(火) 23:48:36 ID:???

一階にコンビニがあっていいなんて言うが
コンビニ利用すんのは、圧倒的に独身でねえか
普通はスーパーだろう

俺もたまにコンビニ利用するけど、どれも値段が高いじゃん
毎日利用してたら、えらい出費だお
だから安売りスーパーを掛けもちしてるお

629 ：名無し不動さん：2009/06/30(火) 23:52:20 ID:???

最近はマンションの隣にスーパーがあるとこも珍しくない
けど無料駐車場のないスーパーはダメだお

中にはマンションに隣接して、一般者からも利用できる２４時間スーパーもある
それが一番理想

630 ：名無し不動さん：2009/06/30(火) 23:53:10 ID:???

駅が近いといっても何駅かによる
中央線か東海道線の徒歩圏なら神

631 ：名無し不動さん：2009/06/30(火) 23:59:22 ID:???

日本には東京しかないと思ってる奴がいるな
メガゾーン23にでも住んでるのか？

632 ：名無し不動さん：2009/07/01(水) 00:00:03 ID:???

東海道線？
何故に？
長すぎねえ？
いや、まあ、実家が東海道線駅前だけど、静岡県ですがよろしいでしょうか？

633 ：名無し不動さん：2009/07/01(水) 00:06:28 ID:???

貧乏人達乙ｗ

634 ：名無し不動さん：2009/07/01(水) 00:10:27 ID:???

>>619
うちのベランダからは、池袋サンシャインシティと
新宿副都心、東京タワー、六本木ヒルズが
一望できるんだけど
見飽きることはないなぁ。

東京タワーひとつとっても、季節によってライティングが変わるし
イベントやキャンペーンで変わるときもある。

この間、嫁が
「あ～、東京タワーの色がいつもと違う～」
というのでネットでチェックしてみたら
100万人のキャンドルナイトっていうイベントだった。

ベランダの景色が日々の生活の彩りになってるって感じかな。

635 ：名無し不動さん：2009/07/01(水) 00:15:52 ID:???

うちの東海道線沿いだぜ
滋賀県だけどなｗ

636 ：名無し不動さん：2009/07/01(水) 00:18:51 ID:???

滋賀県ﾌﾟｷﾞｬｰ!!!!!!!!!!

　　　　　　　　佐賀県といい勝負なとこｗｗｗｗｗ

637 ：名無し不動さん：2009/07/01(水) 00:23:33 ID:???

>>632
JRしか言えないあたりから考えて、630は田舎者なんだろ。
小田急、京王、田都、良い路線はいくらでもある。

638 ：名無し不動さん：2009/07/01(水) 00:26:29 ID:???

「電車で30分＋徒歩15分」より、「電車で40分＋徒歩5分」の方がいいよ

639 ：名無し不動さん：2009/07/01(水) 00:30:15 ID:???

すぐ死ぬ中央線なんて純粋な都民は乗りたがらないしな

640 ：名無し不動さん：2009/07/01(水) 00:31:50 ID:???

あと、羽田空港に夜間着陸する航空機が燈火する
ライトの明かりが見えるんだけど
普段はぽつりぽつりとしか見えない明かりが
大型連休や夏休みになると
着陸の順番待ちで、ライトが綺麗な軌跡を描いているように見える。

これをみると「う～ん、世の中、お盆休みですねぇ」なんて
嫁と言ってみたりする。

ベランダから見える景色が
日々過ぎていく人生の１シーン、そんな感じすらする。

まぁ、戸建派の方々は金銭的な損得に重きをおかれてるようなので
こういうことには価値を見出すことはないのかもしれませんが。。。

641 ：名無し不動さん：2009/07/01(水) 00:35:11 ID:???

最近は戸建でも鉄筋で屋上付きもある
３階建ても珍しくないが、４階を屋上にしてる家もある

けどマンションは安全上、屋上には上がれない

642 ：名無し不動さん：2009/07/01(水) 00:35:52 ID:???

景色なんてすぐ飽きるぜ。しかも夜景とか人工的な光に何も感じないしな。

643 ：名無し不動さん：2009/07/01(水) 00:35:55 ID:???

マンション自慢してるのは都会住民だけですか？

644 ：名無し不動さん：2009/07/01(水) 00:37:50 ID:???

>>643
都会以外のマンションなんてゴミクズ同然だろ。
都会のマンションだってほとんど負債みたいなもんなのに

645 ：名無し不動さん：2009/07/01(水) 00:39:00 ID:???

サッシも先に書いてある通り、少しの隙間でロックできる
それにホームセンター行かなくても、日曜大工でも十分できる
しかも自然の風が入るから、２４時間換気と違って、気持ちよさが違う
電気代の節約にもなり、健康にもいい

でもマンションは自然の風を受けにくいし、冷房病になりやすい

646 ：名無し不動さん：2009/07/01(水) 00:48:55 ID:???

>>641
上がれるよ、屋上。
二十六階建てのマンション。
ベンチが置いてあって、最高の夜景。
この前テレビ撮影に使われてた。

647 ：名無し不動さん：2009/07/01(水) 00:52:15 ID:???

>>645
それは立地によります。

低層住宅地に立つマンションだと
周囲に障害物がないので窓を開けるとすっと風がはいってくる。
真夏でも午前中はクーラー無しで過ごせるほど。

戸建やマンションの低層階だと
アスファルトからの照り返しや
放射熱の影響がありますが
マンションの中層階以上だとそれがないので
快適ですよ。

648 ：名無し不動さん：2009/07/01(水) 00:59:41 ID:???

風が入るって、角部屋だけだろ

649 ：名無し不動さん：2009/07/01(水) 01:01:20 ID:???

>>646
あがれないとこもあるよ
ようするに自殺防止もあるけど、強風をもろ食うと手すりのない屋上は危ない

650 ：名無し不動さん：2009/07/01(水) 01:02:49 ID:???

>>646
アブねえ、そんなマンション
よっぽど管理や危険性を認識してないな
死人が出なきゃ、わからないのかな

651 ：名無し不動さん：2009/07/01(水) 01:07:18 ID:???

うちの近くのタワマンは屋上にヘリポートがあるけど
ほとんど役にたたない

652 ：名無し不動さん：2009/07/01(水) 01:09:34 ID:???

自転車置き場が自動ドアになってるけど
ビルはけっこう強風ふくから
自動ドアも危ないよ
開け方を考えないと、自動ドアが風で倒れる心配もある

653 ：名無し不動さん：2009/07/01(水) 01:13:51 ID:???

>>647
あのさあ、障害物がないからよけい日照りが良すぎて中層階以上は暑いんよ
上にもあるけど、隣の家の日陰になる一階の方が温度が低いんよ

アスファルトの照り返し？　そんなの戸建は少ないよ

654 ：名無し不動さん：2009/07/01(水) 01:14:06 ID:???

都合の悪い情報はスルー。
それが戸建脳。

655 ：名無し不動さん：2009/07/01(水) 01:14:35 ID:???

でもマンションは自然の風を受けにくいし
でもマンションは自然の風を受けにくいし

656 ：名無し不動さん：2009/07/01(水) 01:18:33 ID:???

戸建の脳味噌では、マンションの屋上は手すりもなく、自殺しほうだい、もしくは強風で飛ばされると？
ふーん

657 ：名無し不動さん：2009/07/01(水) 01:22:31 ID:???

一般の戸建は家同士がそれほど密接してるのは少ないから
家が障害物でも風は来るよ
それに障害物と関係なく風なんていつでも来るわけじゃない
でも一階は日当たりをもろ受けないから扇風機だけで十分

658 ：名無し不動さん：2009/07/01(水) 01:24:54 ID:???

>>656
全然知らないんだなあ
普通は屋上行きのエレベーターなんてないし
ある方がおかしい
じゃあなんで病院は屋上に行けないの？

659 ：名無し不動さん：2009/07/01(水) 01:27:08 ID:???

>>656
今は管理人でさえ屋上に上がれないマンションもあるんですが

660 ：名無し不動さん：2009/07/01(水) 01:30:02 ID:???

>>658
？？？？？
いや、実際住んでるマンションの話しを、赤の他人に知らないと言われても。
なんで病院と比べるのかわからんが、病院だって屋上に行けるとこもあるぞ。
エレベータで行く必要もなんだかなあ。
最上階フロアから屋上に上がる階段があるんだけど。
フェンスも立派なのがついているし。

661 ：名無し不動さん：2009/07/01(水) 01:33:06 ID:???

>>182

662 ：名無し不動さん：2009/07/01(水) 01:33:42 ID:???

つまり屋上に行けるマンションもありだと
でも少ないだろう、普通

だってよう階段は住人でも自由に使えるけど、屋上の鉄扉は鍵かけてるよ

663 ：名無し不動さん：2009/07/01(水) 01:37:30 ID:???

もしかして屋上にまで監視カメラついてるの？
そりゃ大変だなあ

664 ：名無し不動さん：2009/07/01(水) 01:41:11 ID:???

ここのアンチマンション派が知ってるマンションは、とても庶民的な物件までなんでつねw

665 ：名無し不動さん：2009/07/01(水) 01:45:13 ID:???

つまり屋上にまで監視カメラついてるマンションもありだと
でも少ないだろう、普通

だってよう階段は住人でも自由に使えるけど、屋上の鉄扉は鍵かけてるよ

666 ：名無し不動さん：2009/07/01(水) 01:53:45 ID:???

タワマンで屋上を解放してるところ、多いよね。
そういうところは、最初から高いフェンスや、ベンチを置いたりして、展望台みたいになっている。

667 ：名無し不動さん：2009/07/01(水) 02:01:33 ID:???

そういうマンションは都心部で相当セレブが住むマンションなんだろうな

仮に屋上行けたとして、わざわざ部屋から出て階段やエレベーター使っていくの？
しかも鉄扉は足元が危険だし

それよか家の中で屋上に行けば簡単だろうに

668 ：名無し不動さん：2009/07/01(水) 02:05:02 ID:???

戸建の洗濯物ほしじゃあるまいし、マンションの屋上にそんなにしょっちゅう行きませんてば。

669 ：名無し不動さん：2009/07/01(水) 02:07:24 ID:???

屋上に行けないマンションは市内でも中心部で主要物件のタワーなんですけど

670 ：名無し不動さん：2009/07/01(水) 02:11:18 ID:???

マンションの不便なとこは出入りの時間だね
これは否定しようがない

部屋でもエレベーターが玄関から遠いとこにあったり
自由な買い物ができなかったり

671 ：名無し不動さん：2009/07/01(水) 02:14:01 ID:???

>>669
市内w

672 ：名無し不動さん：2009/07/01(水) 05:55:55 ID:???

マンション修繕費横領のリンク貼ってー
携帯からﾒﾝﾄﾞｲ

燃料燃料！

673 ：名無し不動さん：2009/07/01(水) 06:39:20 ID:???

携帯から2chﾌﾟｷﾞｬｰ!!!

674 ：名無し不動さん：2009/07/01(水) 07:17:43 ID:???

>>672
自分でニュー速で盛り上がれば？
燃料になると思うところがミニな脳

675 ：名無し不動さん：2009/07/01(水) 08:07:24 ID:???

喧嘩しようぜ

676 ：名無し不動さん：2009/07/01(水) 08:42:51 ID:???

狙われるマンション修繕積立金　管理会社の横領相次ぐ
http://www.asahi.com/national/update/0630/TKY200906290364.html

677 ：名無し不動さん：2009/07/01(水) 08:57:54 ID:???

警視庁データってこれだろ

女の子がいる家庭の人は警視庁の↓のＨＰの場所別発生状況（13歳未満)を良く見ましょう。
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/kouhoushi/no1/koramu/koramu8.htm

13歳未満の年少者に対する強姦・強制わいせつ事件は、
屋内の中高層住宅（30.0％）が最も多く、屋外では
道路上（16.9％）で多く発生しています。

678 ：名無し不動さん：2009/07/01(水) 09:02:28 ID:???

安普請のワンルームだけで起きてるわけじゃないんだよな。
分譲ファミマで起きてるから大問題なわけで。

>マンションでの凶悪犯罪が多発しています。
>女性への性的暴行や未就学児童を狙った犯罪が、最も多く起きている場所が、なんとマンション。
>防犯カメラやオートロック他、セキュリティシステムが向上し安全になったはずのマンションでなぜ犯罪が増えるのか？
http://www.nhk.or.jp/gokinjo/backnumber/060828.html

679 ：名無し不動さん：2009/07/01(水) 09:28:35 ID:???

680 ：名無し不動さん：2009/07/01(水) 09:46:39 ID:???

さっぱ進んでねえとこ見ると
マンション有利にはなってないみたいだなw

681 ：名無し不動さん：2009/07/01(水) 09:48:31 ID:???

>>680
何と戦ってるの？

682 ：名無し不動さん：2009/07/01(水) 09:48:54 ID:???

？

683 ：名無し不動さん：2009/07/01(水) 09:57:50 ID:???

今日は天気が曇りだが、雨が降っても戸建の生活は気持ちいいわ
見晴らしよりも木造の過ごしやすさは何より
階での和室から洋室への移動

鉄筋マンションでは味わえないね
マンションにも和室はあるが、ホテル式のマンションは一つくらいだし
やっぱ日本人は和室だっぺよ

684 ：名無し不動さん：2009/07/01(水) 09:58:37 ID:???

戸建派「マンションより戸建最強！」
　↓
良識・中立派「マンションにも戸建にも、メリットもデメリットもあるよ」
　↓
戸建派「大量のコピペが示している！戸建最強！」
　↓
良識・中立派「基地っぽいからとりあえず落ち着いたら？」
　↓
戸建派「マンション必死だな。マンション派の基地外染みた非難にも負けず戸建最強！」
　↓
良識・中立派「……。(あぁ…こいつら真性だ…。)」　←そろそろあきれている
　↓
戸建派「マンション派反論できずに悶絶！やっぱ戸建最強は真実だったな！」　←今ここ
　↓
良識・中立派「(もうここ隔離スレでいいんじゃね…？)」
良識・中立派「(ですよねー…俺戸建住まいだけど正直あいつらには付き合いきれん)」
　↓
戸建派、まともな人がいなくなったスレで延々勝利宣言とコピペを貼り続ける

685 ：名無し不動さん：2009/07/01(水) 10:03:19 ID:???

マンション売れ残り続出

何のレスも返ってこない
で、住宅地や中層アパートは好調

686 ：名無し不動さん：2009/07/01(水) 10:07:27 ID:???

>>685
レス乞食なの？仕方ないからレスしてあげるけど。

ぶっちゃけマンションと戸建の選択については散々結論出てるから
マンション派とか戸建派とか関係なく、まともな人はレスなんかし
「どっちが勝ちか」なんて話題では議論しないよ。

未だに見えない敵と戦ってるのは基地外戸建派だけ。
と言うかなんでそこまでして完全勝利したいの？馬鹿なの？小学生なの？

687 ：名無し不動さん：2009/07/01(水) 10:08:26 ID:???

あのう・・・・マンションは東京や大阪のような都心部だけという法律はできませんか？
田舎に不必要で、どう見ても不釣り合いな高層マンションの建設過剰で困ってます
もち売れ残りが出てるにもかかわらず、不動産屋はマンション完成するとさっさと東京へ帰ります

もう少し地方事情を勉強してくんさい
皆、迷惑してます

田んぼ持ってる農家は大地主でねえか
どしてマンションなんか住むかいな

688 ：名無し不動さん：2009/07/01(水) 10:10:12 ID:???

ここにいるマンション脳は都会人、それだけ

689 ：名無し不動さん：2009/07/01(水) 10:14:20 ID:???

マンション＝東京最強
戸建＝地方最強

これで決まり～～～

690 ：名無し不動さん：2009/07/01(水) 10:17:50 ID:???

>>686
おめこそ小学生でも納得できるようなレスすれば？
レスするなんて言って、レスしてないじゃない
馬鹿なの？　幼稚園なの？

691 ：名無し不動さん：2009/07/01(水) 10:21:48 ID:???

>>689
独身、DINKS、都市型の生活環境重視なら購入価格が安いマンション優勢
子持ちの家族、利便性よりゆとりを重視したいなら戸建優勢
各々のニーズと支払能力によって場合は異なるってのは散々既出。

と言うか一個なんか言うと戸建派が100のファビョりようを見せるから辟易している。
何か異様に勝ちに執着しているようだから
いっそもうそれでいいか、面倒くさいしと最近思っている。

692 ：名無し不動さん：2009/07/01(水) 10:25:36 ID:???

別に勝ちたいからじゃないだろう
大いに議論して、マンションの欠点や戸建の欠点を論議し合えばいいんじゃない

場合によっては、どっちも勉強になるだろう
そんな簡単なこともわからず、勝ち負けなんて言ってるアホは普段、何してるの？
じゃあプロスポーツは勝ち負けだけにこだわってるのか？

693 ：名無し不動さん：2009/07/01(水) 10:26:04 ID:???

>>690
>>685「マンション派反論なし、戸建大勝利！」
>>686「散々結論出てることを議論してどうするの？勝利宣言したいなら勝手にどうぞ」

読解力ないの？
と言うか小学生にも分かるようなレスをしてもらえないと困るって
戸建派って池沼なの？日本人なの？

…あぁ、だからチョンみたいな性格してるのか、納得。

694 ：名無し不動さん：2009/07/01(水) 10:29:47 ID:???

>>692
そうすればいいと思うんだけど1個でデメリットをあげると
戸建派がコピペ貼りまくりーの、人格攻撃に始まる言いがかりに近い基地レスの嵐ーので
話にならないんじゃない。

で、最終的にはやっぱり戸建最強だな、見たいな事を言って満足してるみたいだから
じゃあもうそれでいいか、と。

695 ：名無し不動さん：2009/07/01(水) 10:31:06 ID:???

プロスポーツは勝ち負けが全てだろー
プロなんだし

696 ：名無し不動さん：2009/07/01(水) 10:31:33 ID:???

あのさあ、しまいにはチョンとけなすって、あんた何歳？

米は農家が苦労して作られてるんだっぺ
その米を食べて、生活してるのは誰だい？
自給自足できるの？やってみんしゃい

697 ：名無し不動さん：2009/07/01(水) 10:33:41 ID:???

>>694
それは戸建派を演じてる工作員だろう、>>693みたいな。

698 ：名無し不動さん：2009/07/01(水) 10:34:18 ID:???

あほらし

699 ：名無し不動さん：2009/07/01(水) 10:35:20 ID:???

勝ち負けなんて何回も言ってるやつの方が頭おかしいと思うがね

700 ：名無し不動さん：2009/07/01(水) 10:36:24 ID:???

>>696が何の話をしてるか分からないのでとりあえず農林水産業板のスレ貼っておきますね
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/agri/1242807641/

701 ：名無し不動さん：2009/07/01(水) 10:38:07 ID:???

>>691
勘違いしてない？
戸建だって独身や一人暮らしも多いし
マンションだって、所帯持ちも多いぞ
中にはマンション住人同士の結婚も聞いてるぞ

もう少し広い視点で語れんのかい？

702 ：名無し不動さん：2009/07/01(水) 10:40:16 ID:???

>>697
>>693は言葉汚いけど特に変なこと言ってないと思う。

>>701
優勢って話でしょ？
子持ちマンションでも問題ない人は多いだろうし
独身でも戸建買うことを非難してるわけでもないでしょう。
ニーズと場合によって異なるって言ってるんだからちょっと落ち着いたらいいと思う。

703 ：名無し不動さん：2009/07/01(水) 10:48:11 ID:???

基地戸建派は、なんでそんなに必死で焦っているのか、いつも不思議に思う。

704 ：名無し不動さん：2009/07/01(水) 10:54:07 ID:???

墓地戸建派？

705 ：名無し不動さん：2009/07/01(水) 10:55:04 ID:???

>>703
自尊心のためか戸建業者だと思う。
昼間はまだしも夜はひどいよね。

706 ：名無し不動さん：2009/07/01(水) 10:55:06 ID:???

ここは精神病ばっかだな
仕方ない、近くの病院に電話するか

707 ：名無し不動さん：2009/07/01(水) 10:55:46 ID:???

喧嘩しようぜ

708 ：名無し不動さん：2009/07/01(水) 10:59:07 ID:???

とりあえず置いておきますね。
http://anchorage.2ch.net/utu/

709 ：名無し不動さん：2009/07/01(水) 11:04:50 ID:???

今日も、戸建派の大勝利か。
最近、マンション派がアフォばかりでつまらんな。

710 ：名無し不動さん：2009/07/01(水) 11:16:52 ID:???

>>709
うん、そうだね。

711 ：名無し不動さん：2009/07/01(水) 11:38:13 ID:???

どうでもいいが、あと２９０だ
こんな糞スレ、はよ埋めれ

712 ：名無し不動さん：2009/07/01(水) 11:43:29 ID:???

そだそだ

713 ：名無し不動さん：2009/07/01(水) 11:50:14 ID:???

田舎の新興住宅地に、安っぽい戸建て買っちゃって
どうしてもそれを周りに認めてもらいたくてしょうがないメンヘラのオバサンが
既女板の不動産関係ｽﾚでも頑張っています
更年期オバサンの相手は馬鹿らしいので、放っておいた方がいいですよ

714 ：名無し不動さん：2009/07/01(水) 11:54:58 ID:???

>>713
鬼女板マジ怖い。

715 ：名無し不動さん：2009/07/01(水) 12:00:09 ID:???

マンション派は何が自慢したいの？

高いとこに住んでるのを自慢したいの？
金かけて高級感を味わうことを自慢したいの？
どうもお国自慢板には、そういうレスが多いが
マジばっからしいわ

716 ：名無し不動さん：2009/07/01(水) 12:02:57 ID:???

戸建て命のおばさんが喚いているだけで、
マンションの人は別に自慢なんてしてなくね？
それとも、人の言うことは全部自慢に聞こえてしまう？

717 ：名無し不動さん：2009/07/01(水) 12:08:23 ID:???

>>716
ですよねー。
別に自慢がしたいわけでも何でもない。

718 ：名無し不動さん：2009/07/01(水) 12:16:30 ID:???

マンションのおばさんって、必死だからさw

24時間ゴミ出しできて便利とか。
ディスポーザなしでは生きられんとか。

プッとくるじゃん。

719 ：名無し不動さん：2009/07/01(水) 12:17:04 ID:???

>>718
うん、そうだね。

720 ：名無し不動さん：2009/07/01(水) 12:17:29 ID:???

>>719
うん、そうだよ。

721 ：名無し不動さん：2009/07/01(水) 12:22:16 ID:???

＿＿
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722 ：名無し不動さん：2009/07/01(水) 12:23:18 ID:???

>>713
それって、携帯で永遠と書き込む人？
一時、ゴキブリ水や子供のオモチャガチャガチャなんかをしつこく書きまくって、どん引きされてた人。

723 ：名無し不動さん：2009/07/01(水) 12:26:36 ID:???

不動産板内…と言うか、このスレの中なら100歩譲れても
他の板に持ち込んだらダメだよね。

ゲハ以外でゲハやるようなもん。

724 ：名無し不動さん：2009/07/01(水) 12:34:21 ID:???

知り合いにマンション買った人も、戸建買った人も複数いるが、
住み始めて5年以上たってみて、たとえ小さい戸建でも戸建を
買った人の方が、マンション買った人よりも圧倒的に幸せそうに
暮らしていると感じる。
マンション買った人は、たいてい同じマンション内の住人の
マナーの悪さやトラブルなんかの愚痴を言ってる。
そういうのを見聞きすると、到底マンションは買う気がしない。
できれば大きな戸建が良いけど、あまり田舎に住むのも嫌だし、
30坪くらいの家を買うってのが、現実的な選択だと思う。

725 ：名無し不動さん：2009/07/01(水) 12:36:12 ID:???

（ ´_ゝ`）フーン
ずいぶん熱心なレスですこと

726 ：名無し不動さん：2009/07/01(水) 12:38:30 ID:???

俺地方都市出身なんだけどさ、マンションって都会暮らしの象徴なんだよね。
戸建てだと50坪でも、田舎の仲間になんでこんな狭い家に住んでいるのとか言われるけど、
夜景が綺麗なタワーマンションだと、60㎡でも羨望の眼差しになるのさ。

727 ：名無し不動さん：2009/07/01(水) 12:39:55 ID:???

>>724
もう戸建の勝ちでいいよ。
長い間お疲れ様でした。

728 ：名無し不動さん：2009/07/01(水) 12:40:34 ID:???

もうマンションの勝ちでいいよ。
長い間お疲れ様でした

729 ：名無し不動さん：2009/07/01(水) 12:42:15 ID:???

広い土地をお持ちの皆様朗報ですよ
路線価軒並み10%下落おめでとうございます
税金下がってばんばんざーい

730 ：名無し不動さん：2009/07/01(水) 12:45:15 ID:???

こうして、長きに渡る不毛な争いは終わりを迎えたのであった…。

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731 ：名無し不動さん：2009/07/01(水) 13:05:23 ID:???

http://sumai.nikkei.co.jp/mansion/kanri/serial_20070109p4000p4.html
アンケートから浮き彫りになったマンション住民の抱える問題とは？

１居住者間のマナー 83.3
２建物の不具合 54.8
３費用負担 41.4
４近隣関係 29.9
５管理組合の運営 15.5
６管理規約 14.4
７管理会社など 10.2
８その他 33.5
９トラブルは生じていない 7.4
【出所】国土交通省「平成15年度マンション総合調査」

なんと、トラブルが無いのは7.4％だけ。

732 ：名無し不動さん：2009/07/01(水) 13:13:53 ID:???

今年の3月に購入したマンションに引っ越したら、住人が中国人だらけ
不動産投資として、金持ち中国人がひとりで何部屋も購入してるらしいんだけど、
日本では固定資産税とかいろいろ税金掛かるし、マンションって資産的価値が
年々落ちるじゃないですか(どうも中国では不動産における減価償却とかの感覚がないらしい)
それら日本の事情を知って焦ったのか、賃貸で貸して元を取ろうとしたのはいいけど、
借り手が全員得体の知れない中国人ばっか。
留学生風もいれば、不法就労ぽい怪しいのもいて、うちの廊下沿いの窓から部屋の中を
覗いてたり、自転車だってもう二台なくなってるし、勝手に他人の郵便受け漁ったりするし
なんかすごく怖い。
マンション売って出て行くにもこれだけ治安が悪くなると当然不動産としての価値も
低下して売買時も条件不利になるし、どうしたら良いんだろ・・・
管理組合とも相談したんですけど、私の部屋のあるフロアの５部屋を
中国人が購入してて、その他の階にそれぞれ1部屋、３部屋を所持。
なので私の部屋のある階が一番中国人が多いいです。
(中国のお金持ちって信じられないくらい金持ちなんですね)
そのフロアでは私たち以外の日本人の住人は、夫婦共働きの家庭と大きいお子さん
のいる家庭の２家族だけで、その方たちは「仕方ない」と言ってるだけで
何もしようとしません
他の階の人も結局は他人事～みたいな感じです。
販売した会社にも苦情を言ったんですけど「相手が中国人だから販売はできない」と
拒否できないし、販売時に賃貸契約を結ぶのを禁止してるわけではないから、
こちらからは何も言えないの一点張りでした。
法律相談にも行ったんですけど、直接的に被害を受けたり、たとえば自転車を盗んだのが
中国人だという証明ができなければ、どうしようもないっていわれました。
最近、中国人が増えてるのは感じてましたが、減税もあるし今が買い時と焦ったのが間違いでした。
まさか新築のマンションにこれだけの数の中国人が出入りするようになるとは…
大きな買い物をするときはもっと慎重になるべきでした。

733 ：名無し不動さん：2009/07/01(水) 13:14:03 ID:PbnUZdqB

50坪戸建なら、駐車場の前にゲート式柵を設けて
松の木一本でも飾るとかなりサマになる

734 ：名無し不動さん：2009/07/01(水) 13:16:03 ID:???

あー湘南地区で５０坪戸建に住みたい
藤沢周辺じゃ高くて手が出ないわ　あそこまでいってミニ戸は嫌だ品

735 ：名無し不動さん：2009/07/01(水) 13:19:00 ID:???

湘南の50坪戸建っていくらくらい？

736 ：名無し不動さん：2009/07/01(水) 13:19:05 ID:???

藤沢で高いだって？
せいぜい坪60万くらいだろ。千葉の柏あたりと変わらんぞ。

737 ：名無し不動さん：2009/07/01(水) 13:20:29 ID:???

安っ！
誰でも買えるね

738 ：名無し不動さん：2009/07/01(水) 13:21:29 ID:???

>>735
土地　50坪×50～60万＝2500～3000万
建物　注文建築130平米で2000～2500万
合計4500-5500万ってとこだろ。
東京都内や横浜市内中心部に比べれば半値以下だ。

739 ：名無し不動さん：2009/07/01(水) 13:21:36 ID:???

>>736
アホか、駅徒歩は坪１００万くらいだよ
鵠沼～あたりだと１００万じゃ無理

駅からバスとか内陸部僻地でやっと60万くらい

740 ：名無し不動さん：2009/07/01(水) 13:24:17 ID:???

駅前に駐車場借りて、車で行けばいいじゃん。
雨の日も大丈夫。

俺って、天才。

741 ：名無し不動さん：2009/07/01(水) 13:25:03 ID:???

>>739
藤沢市鵠沼桜が岡1で坪90万で売りに出ているよ。
たぶん買い叩けば80万円代半ばで買える。
100万オーバーは去年の夏ごろのすっ高値だ。

742 ：名無し不動さん：2009/07/01(水) 13:26:47 ID:???

>>739

＞駅からバスとか内陸部僻地でやっと60万くらい

全然相場観ないだろ。
今や藤沢のバスエリアは35万～40万ってとこだぞ。

743 ：名無し不動さん：2009/07/01(水) 13:28:11 ID:???

都内ミニ戸買うレベルで買える価格か

744 ：名無し不動さん：2009/07/01(水) 13:29:56 ID:???

検索サイトで藤沢駅徒歩１５分以内、あるいは小田急の海側の駅で１５分以内で検索すると
坪単価110～120がほとんどじゃんかｗ

まれに９０万代もあるけど、袋小路だったり細長の土地だったりする
番地だけじゃ参考にならないよ

745 ：名無し不動さん：2009/07/01(水) 13:30:39 ID:???

都内ミニ戸にするか湘南の50坪の家にするか

俺なら湘南の50坪を選ぶかな

746 ：名無し不動さん：2009/07/01(水) 13:32:26 ID:???

なんだと、ハゲ

747 ：名無し不動さん：2009/07/01(水) 13:33:38 ID:???

>>744
検索サイトってのは、売り手が高値に拘って売れ残っている物件のたまり場みたいなもんだぞ。
実際の売却値段は、ネット価格の1～2割くらい下が常識。
土地検討しているなら、せめて地元の不動産屋から情報もらえ。

748 ：名無し不動さん：2009/07/01(水) 13:34:53 ID:???

そだそだ

749 ：名無し不動さん：2009/07/01(水) 13:38:40 ID:???

200Vは常識だよね。
発売されたら私の車を買い替えるんだ。

750 ：名無し不動さん：2009/07/01(水) 13:39:57 ID:???

藤沢で交通便利地区で袋小路じゃなくて５０坪の家が６０００万以下で
買えるなら、おらワクワクしちゃうぞ

751 ：名無し不動さん：2009/07/01(水) 13:41:21 ID:???

>>740
ヒント　渋滞

752 ：名無し不動さん：2009/07/01(水) 13:42:05 ID:???

東武越生線沿線こいよ
駅近で坪１０万だお^^

753 ：名無し不動さん：2009/07/01(水) 13:42:09 ID:???

神奈川勤務者なら湘南がいいけど、湘南から毎日都内まで通うのはアホらしい

754 ：名無し不動さん：2009/07/01(水) 13:42:45 ID:???

東海道線ていいよな。駅間長いしすっ飛ばすから距離の割には都心に早くつく

755 ：名無し不動さん：2009/07/01(水) 13:44:41 ID:???

圧殺されそうになるくらい混んでいるがな

756 ：名無し不動さん：2009/07/01(水) 13:46:55 ID:???

中央線よりマシだろ東海道線でいえば３駅くらいのところに１０個くらい駅があって
すし詰めでチンタラ走る　まあこれは私鉄にもいえるだろう

757 ：名無し不動さん：2009/07/01(水) 13:47:53 ID:???

埼玉新都市交通伊奈線ニューシャトルで待ってます

758 ：名無し不動さん：2009/07/01(水) 13:48:10 ID:???

>>750
ちょっと38坪と土地が狭いが、相場観としては役立つ物件の例
http://www.jj-navi.com/shuto/FJ030B00360.do?JJ_GA=tiles.FJ020E01B01001&JJ_TA=FJ020L00001_01&AR=030&TB=E00&SE=030&BC=W_120118209364&MP=0

定価ベースで坪75万くらいだが、交渉すれば70万以下も夢じゃない。
6000万あれば十分土地50坪の家が手に入る可能性があるよ。

759 ：名無し不動さん：2009/07/01(水) 13:49:25 ID:???

圧殺列車に毎日毎日乗るくらいなら、都内のミニコでいい

760 ：名無し不動さん：2009/07/01(水) 13:50:04 ID:???

逆に考えるんだ。職場を家の近くで探せばいい

761 ：名無し不動さん：2009/07/01(水) 13:50:48 ID:???

道州制になれば、地方にも郊外にも職場が拡がるだろうか

762 ：名無し不動さん：2009/07/01(水) 13:55:18 ID:???

藤沢だと南関東州？

763 ：名無し不動さん：2009/07/01(水) 13:56:07 ID:???

>>758
湘南モノレール沿いは安めだよな。でもモノレールから徒歩圏ていうのは
あまりアドバンテージじゃないような？

多摩地区にも多摩モノレールが走ってるが、駅徒歩圏だからといってそれほど価値は考慮されてないような気がするんだが

764 ：名無し不動さん：2009/07/01(水) 13:58:34 ID:???

>>759
金持ちはグリーン者に乗る

765 ：名無し不動さん：2009/07/01(水) 14:00:06 ID:???

俺は多摩地区だけど、国道１６号で海方面にいくと
なぜだかワクワクするんだよな。
多摩地区の田舎者は海にあこがれるんだよ。

766 ：名無し不動さん：2009/07/01(水) 14:00:41 ID:???

>>764
金持ちは1時間もかけた通勤なんてしないんじゃ？

767 ：名無し不動さん：2009/07/01(水) 14:01:08 ID:???

ぎゃくに埼玉方面に行くと心がどんよりしてくる

768 ：名無し不動さん：2009/07/01(水) 14:04:25 ID:???

番地に鵠沼を冠するとプレミアがつくのかもな
チューブの歌にも出てくるし

769 ：名無し不動さん：2009/07/01(水) 14:07:16 ID:???

埼玉は北関東州
藤沢は南関東州
多摩はどっちにはいるんだろう

770 ：名無し不動さん：2009/07/01(水) 14:09:35 ID:???

道州制なんてならないでしょ？

771 ：名無し不動さん：2009/07/01(水) 14:11:11 ID:???

東こくばる知事が地方自治担当になったらなりそう

772 ：名無し不動さん：2009/07/01(水) 14:12:37 ID:???

>>764
50坪の家も買えんやしが金持ちなわけないぞなもし

773 ：名無し不動さん：2009/07/01(水) 14:13:33 ID:???

多摩は東京特別州or南関東州
ちなみに千葉と山梨も南関東州

774 ：名無し不動さん：2009/07/01(水) 14:14:11 ID:???

多摩は東京特別州には入らないよ

775 ：名無し不動さん：2009/07/01(水) 14:15:39 ID:???

埼玉が不憫…

776 ：名無し不動さん：2009/07/01(水) 14:20:54 ID:???

196 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2009/07/01(水) 13:54:53 ID:vkEtZsa60
のんびりした新興住宅地から都内の戸建てに越してきた時は本当にビックリした。

建蔽率はめちゃめちゃで
隣との壁は50㎝くらいしか離れてないしｗ　木造だったから、背中合わせの家の階段から子供が飛び降りる音や
入浴時のアンパンマンの歌まで全部聞こえて泣きそうになったよ。
1番キツかったのは、オヤジの朝の「カー　ペッ！」まで聞こえてきた事。

1度、我慢が出来なくて、お願いに云ったら逆ギレされ
3人の子供たちは野放し状態。
某宗教にも入ってたみたいでお経の声や仏具のお供ダダ聞こえ。

今は、マンションに引っ越して
角部屋のせいか、周囲の部屋の生活音はほぼ聞こえず。
まさか、戸建てで騒音に悩まされて、マンションで快適に暮らせるとは･･･。

777 ：名無し不動さん：2009/07/01(水) 14:24:15 ID:???

マンションは上下階の振動音で悩まされる場合がある

778 ：名無し不動さん：2009/07/01(水) 14:25:02 ID:???

ミニ戸はやばいってこと

779 ：名無し不動さん：2009/07/01(水) 14:27:00 ID:???

圧殺列車
密集ミニコ
振動マンション

しか選べないようなﾔｼは不動産買うべきじゃない

780 ：名無し不動さん：2009/07/01(水) 14:28:08 ID:???

道州制になっても既存の物の場所が動くわけでも、交通の利便がよくなるわけでもなかろうし
あんまり変わらないと思う。

781 ：名無し不動さん：2009/07/01(水) 14:31:10 ID:???

地名は結構重要だと思うよ
どんなクソ田舎でも港区青山の飛び地ですといえば買う奴居ると思うよ

782 ：名無し不動さん：2009/07/01(水) 14:33:32 ID:???

>>776
うちも、のんびりした郊外60坪の戸建から都内の戸建に引っ越してきたが
音に関してはそんなに変わらなかったがな
60坪で庭ありでも、窓を開け放してると近所の音はよく聞こえる
都内でもちゃんとした造りの家なら、ほとんど気にならないと思うよ

783 ：名無し不動さん：2009/07/01(水) 14:33:41 ID:???

東京都で品川ナンバーだからといって、八丈島に価値があるとは思えんが。

784 ：名無し不動さん：2009/07/01(水) 14:34:23 ID:???

ちゃんとしたマンションだって聞こえないよ

785 ：名無し不動さん：2009/07/01(水) 14:34:55 ID:???

>>780
財政関係が変わるんだよね？
潤う地域と寂れる地域がはっきりしそう

786 ：名無し不動さん：2009/07/01(水) 14:35:22 ID:???

>>783
八丈島「(´；ω；`)ﾌﾞﾜｯ」

787 ：名無し不動さん：2009/07/01(水) 14:36:17 ID:???

もう限界！マンションの騒音
今、都市郊外でマンションの騒音をめぐるトラブルが多発しています。
番組の調査で、マンション住民の実に６割が騒音の悩みを抱えていることも、分かりました。
http://www.nhk.or.jp/gokinjo/backnumber/080404.html

>>784
じゃあ、6割のマンションはちゃんとしてないんだね。

788 ：名無し不動さん：2009/07/01(水) 14:38:28 ID:???

>>785
何で地価が高いの？って言われると、その土地に人気があるからで
何で人気があるの？って言われたら利便や環境だと思うんだよね。

行政の区切りが変わって財政的なものは変わってくるだろうけど
既存のインフラが劇的に変わるわけじゃないから、今高いところが安くなったりって言う動きは
そう顕著に出るものじゃななさそうな気がして。

789 ：名無し不動さん：2009/07/01(水) 14:41:07 ID:???

下町で住んでるマンションの前の狭い道のド真ん中に
堂々と３ナンバー止めてるＤＱＮやっちゃんがいるが
マジ迷惑

790 ：名無し不動さん：2009/07/01(水) 14:44:11 ID:???

新しい鉄道ができたりすれば劇的に地価は変わるよ
それと、今後は行政の財政状態が地価の上下に今まで以上に反映するようになるぞ。
財政状態次第で行政サービスのレベルに雲泥の差が出るようになるから。

791 ：名無し不動さん：2009/07/01(水) 14:46:19 ID:???

一応東京の東京市部が、山梨とかと一緒になって南関東州とかになったら
人気が落ちそうな気がする・・

792 ：名無し不動さん：2009/07/01(水) 14:46:26 ID:???

789の続き

いくら田舎が軽乗りが多いからと言って、疎外感を感じてファビョるなよなあ
マンションで田舎が変わるわけじゃないんだから
高級車やマンションで自慢したかったら、東京へ行け
田舎は若いもんでも軽乗りが多いんだし、年寄りが多いんすけ

793 ：名無し不動さん：2009/07/01(水) 14:46:51 ID:???

新しい鉄道が出来そうな雰囲気の所はすでにある程度価格に織り込み済み

794 ：名無し不動さん：2009/07/01(水) 14:47:15 ID:???

http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20090701-OYT1T00594.htm?from=top
マンション販売、値引き合戦激烈…「ミニバブル」崩壊で

795 ：名無し不動さん：2009/07/01(水) 14:47:43 ID:???

年賀状かくとき○○○号室とかだと、フッってなるよ。
番地どまりだと、やるじゃん、となる。

796 ：名無し不動さん：2009/07/01(水) 14:48:01 ID:???

スレ読んでると、圧倒的に東京住人が多いってわかるな

797 ：名無し不動さん：2009/07/01(水) 14:48:12 ID:???

>>793
新しい鉄道できそうなとこってどこ？

798 ：名無し不動さん：2009/07/01(水) 14:50:01 ID:???

「天地人」にたとえて

マンション＝豊臣秀吉
戸建＝直江兼続

799 ：名無し不動さん：2009/07/01(水) 14:50:46 ID:???

>>797
岩槻あたり

800 ：名無し不動さん：2009/07/01(水) 14:51:26 ID:???

甲府

801 ：名無し不動さん：2009/07/01(水) 14:51:59 ID:???

あと２００、あと２００
そ～れうめれ～～

802 ：名無し不動さん：2009/07/01(水) 14:52:19 ID:???

新しい駅が出来そうで出来ない所とかもね。
駅が出来ることを織り込んで市場が動く
でいつになっても出来なくて悲惨な目にあう

803 ：名無し不動さん：2009/07/01(水) 14:52:50 ID:???

早く地方自治がちゃんと機能して、東京周辺ばかりに人が集まらず生活できるようになればいいのに
そうなったら、23区内は別として近郊のベッドタウンはどんどん寂れそうだが

804 ：名無し不動さん：2009/07/01(水) 14:53:43 ID:???

西大宮駅

805 ：名無し不動さん：2009/07/01(水) 14:54:34 ID:???

実際に人気が出るのは、開発された後に素人がその利便性に気付いて
人気がでるってのが本チャンじゃないの？

806 ：名無し不動さん：2009/07/01(水) 14:56:09 ID:???

いやあもう少子化ハンパないし、これからも東京にどんどん人があつまるでしょう
地方が復活することは無いと思う

東京のベッドタウンも安泰

807 ：名無し不動さん：2009/07/01(水) 14:57:36 ID:???

道州制より先に、どこでもドアの開発に血道をあげてほしい。

808 ：名無し不動さん：2009/07/01(水) 14:58:16 ID:???

>>805
いやぁ、田舎から上京してくる人は、マスコミによく出る場所が好きだから
マスコミに乗せられて人気が出るんだよ

809 ：名無し不動さん：2009/07/01(水) 14:59:25 ID:???

>>807
発明されたら、確実に通勤よりも宇宙開発に使われる

810 ：名無し不動さん：2009/07/01(水) 14:59:30 ID:???

つうかここはマンションスレか？
新交通スレか？

811 ：名無し不動さん：2009/07/01(水) 15:01:07 ID:???

地方が活性化すれば、地方で十分生活できるから
東京に集まる必要なくなるよ
そうすりゃ東京も少しはのんびりするし、古き良き東京に戻るといいんだけど

812 ：名無し不動さん：2009/07/01(水) 15:01:56 ID:???

ジョイントやダイアの倒産ばかりじゃない
地方の不動産も倒産の憂き目に合いそうだ

こんなことならマンションなんか建てないで、もっと早く雇用促進に金を使うべきだったろうに
どして行政は無能ばっかいるんだ？

813 ：名無し不動さん：2009/07/01(水) 15:02:34 ID:???

>>810
雑談すれ

814 ：名無し不動さん：2009/07/01(水) 15:02:48 ID:???

>>811
地方はどこも人口激減が止まらないよ

815 ：名無し不動さん：2009/07/01(水) 15:03:48 ID:???

東京じゃ再開発でオフィスビルがボンボコ建ってるというのに
地方が活性化しだしたら東京が困るよｗ

816 ：名無し不動さん：2009/07/01(水) 15:05:37 ID:???

>>815
首都が困るようじゃ日本が終わるよｗ
地方活性化しても首都は変わらない

817 ：名無し不動さん：2009/07/01(水) 15:05:57 ID:???

>>815
大丈夫、地方は無理な都市計画がたたって
今だに減少し続けてるから

818 ：名無し不動さん：2009/07/01(水) 15:07:37 ID:???

地方は人が欲しい、東京は人がいらない、で困るなぁ

819 ：名無し不動さん：2009/07/01(水) 15:10:53 ID:???

地方で繁盛してるのは公務員だけ

820 ：名無し不動さん：2009/07/01(水) 15:13:38 ID:???

農家や百姓の多い地方にマンションなんか建てたって
ダメだろうに

昔はビルもマンションも広い道路も橋もろくになかったが
街は繁盛していたなあ

821 ：名無し不動さん：2009/07/01(水) 15:22:59 ID:???

痴呆公務員

822 ：名無し不動さん：2009/07/01(水) 15:28:30 ID:???

痴呆住民ｗｗｗ

823 ：名無し不動さん：2009/07/01(水) 15:33:39 ID:???

22 名前：カロライナジャスミン(東日本)[] 投稿日：2009/07/01(水) 15:30:58.54 ID:ikPbCcCk
>>19
管理の楽さ（月に２－３万円で管理費＆修繕費が賄える）
防犯（玄関さえしっかり戸締りすればＯＫ　入り口・エントランスや裏口にもカメラがあるしカギがある）
景観
等、金持ちでもマンション暮しを望む人が多い。
住む地域は関係ないよ。

マンションは本当に便利。
俺は違うけど、親が住んでいるマンションは別世界だよ。
エントランス内は冷暖房完備で小さな広場がある。
涼しいし広いから子供が遊んでる。
そこじゃ飽き足らないガキは、マンション敷地内の公園で遊んでいるが、
棟に囲まれているし、公園にもカメラがあるから子供の親たちも安心して遊ばせている。

824 ：名無し不動さん：2009/07/01(水) 15:54:04 ID:???

>>820
どこの地方も同じだと思うけど、駅近が寂れて、郊外の大型ショッピングセンターが繁盛してるんじゃない？
地方の移動手段は電車より車だものね。
なんでもマンションに結びつけると、アホだと思われるよ。

825 ：名無し不動さん：2009/07/01(水) 15:54:56 ID:???

公園の隣の戸建は悲惨だから買うなっていうな。

826 ：名無し不動さん：2009/07/01(水) 15:55:40 ID:???

なぜ？

827 ：名無し不動さん：2009/07/01(水) 16:17:28 ID:???

>>824
けどさあ、交通手段もろくにない場所にマンションが並んでるお

828 ：名無し不動さん：2009/07/01(水) 16:18:52 ID:???

http://bluestyle.livedoor.biz/archives/51172792.html

これは並んでなどいない。屹立している。

829 ：名無し不動さん：2009/07/01(水) 16:19:42 ID:???

>>824
俺、管理人で就職したけど、東京から来てる管理会社のマネージャーから
○○は車社会だからと揶揄された

830 ：名無し不動さん：2009/07/01(水) 16:22:21 ID:???

>>824
駅前は廃れてないけど、中心街はシャッター状態になっている

831 ：名無し不動さん：2009/07/01(水) 16:24:47 ID:???

>>824
その通り
でも中心部でシャッター通りになっても交通手段がいいから
タワーマンションが建ってるが、土日の夕方の車と人の無さったら

832 ：名無し不動さん：2009/07/01(水) 16:28:09 ID:???

地方では１５階や２０階が高級マンションと思われてる

今、駅前に３５階建てが建設中だが、東京では珍しくないんだろうなあ

833 ：名無し不動さん：2009/07/01(水) 16:28:41 ID:???

マンションと街が寂れるの因果関係がよくわかりません。

834 ：名無し不動さん：2009/07/01(水) 16:36:44 ID:???

簡単だよ
ビルやスーパーやホームセンターが潰れれば、必ずと言っていいほど跡地にマンションが建つ
けど住人以外、役にたたないマンションは街起こしにもならない

しかも中心部は無料駐車場がほとんどなく、立体駐車場が建てまくりになってる
これが郊外化が加速する原因になっている
そして原油高の影響でバス運賃が高い

835 ：名無し不動さん：2009/07/01(水) 16:37:40 ID:???

まあそれは地方現象だけじゃなく、大都市でも多いよ

836 ：名無し不動さん：2009/07/01(水) 16:38:53 ID:???

>>834
はぁああああああああああ？原油高でバス代なんか値上げしてねーよアホか？

837 ：名無し不動さん：2009/07/01(水) 16:40:09 ID:???

バス代が変わるのなんて１０年に一回くらいだな

838 ：名無し不動さん：2009/07/01(水) 16:42:52 ID:???

車社会でバス乗らなければ、運賃上がるだろう

839 ：名無し不動さん：2009/07/01(水) 16:44:21 ID:???

なんだ、マンションが建つ前に店が潰れてるだけじゃんw
マンションをたてなきゃ、跡地が活性化するってか？
もう、おばかさん。

840 ：名無し不動さん：2009/07/01(水) 16:44:47 ID:???

俺、無職だから
マンションなんかいらないから、工場誘致してくれい
無料駐車場のショッピングセンター誘致してくれい
その方が有難いわ

841 ：名無し不動さん：2009/07/01(水) 16:46:53 ID:???

>>839
そのおばかさんって、俺たち？
マンション建てるのは不動産屋なんですけど

しかも管理人でさえ屋上に行けないマンションって、大手財閥系だお

842 ：名無し不動さん：2009/07/01(水) 16:48:01 ID:???

同じようなショッピングセンター作っても、どうせまた潰れるだけ。

843 ：名無し不動さん：2009/07/01(水) 16:50:24 ID:???

>>841
そう。
お前。
その論理がおばかさん。

844 ：名無し不動さん：2009/07/01(水) 16:52:01 ID:???

>>841
一生懸命ネットで調べたの？

845 ：名無し不動さん：2009/07/01(水) 16:55:32 ID:???

郊外に大型ショッピングセンターが出来る
↓
客がみんなそっちに行く
↓
駅周辺のスーパーや小型店が全部潰れる
↓
駅周辺は全部マンションになる
↓
大型ショッピングセンターが撤退
↓
そして誰もいなくなった

846 ：名無し不動さん：2009/07/01(水) 16:58:07 ID:???

そのマンションの人達は、どこで買い物するの？

847 ：名無し不動さん：2009/07/01(水) 17:00:36 ID:???

車で行くか電車で行くか隙間狙いで沸いて出てきた個人商店で仕方なく買うか

848 ：名無し不動さん：2009/07/01(水) 17:01:12 ID:???

ネット通販だろ

849 ：名無し不動さん：2009/07/01(水) 17:02:20 ID:???

単純に人口の絶対値が減ってるだけにみえるが。

850 ：名無し不動さん：2009/07/01(水) 17:16:52 ID:???

マンションの屋上くらいで、まあ、引っ張る引っ張る。
ちなみに、屋上はホント
で、大手財閥系だよん。

851 ：名無し不動さん：2009/07/01(水) 18:29:43 ID:???

いまウチの前を、豆腐のラッパならして屋台ひいて売り歩いてる人いるよ昭和の香りがするｗ
最近現れるようになった。しかも女の子だし

852 ：名無し不動さん：2009/07/01(水) 18:39:26 ID:???

マンション販売、値引き合戦激烈…「ミニバブル」崩壊で
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20090701-OYT1T00594.htm

853 ：名無し不動さん：2009/07/01(水) 18:50:32 ID:???

>>851
渋谷のスクランブルにも現れるぐらい有名なんですけど。
都内ならどこいっても見かけるよ

854 ：名無し不動さん：2009/07/01(水) 18:55:51 ID:???

>>844
本当にないと思ってるの？

855 ：名無し不動さん：2009/07/01(水) 18:58:06 ID:???

けどねえ、マンションやビルやモノレールや地下鉄があれば
地域活性化すると思ってるやつも少数派だが、実際いる

まあ地方なんてそんなもんだよ
世間知らずが多いからね

856 ：名無し不動さん：2009/07/01(水) 19:03:44 ID:???

しゃあねえだろう
地方は車と言っても、軽乗りが圧倒的に多いんだから
東京とは違うの

857 ：名無し不動さん：2009/07/01(水) 19:10:06 ID:???

ま下駄代わりだしな

858 ：名無し不動さん：2009/07/01(水) 19:15:39 ID:???

うちの田舎は「便所下駄」という言葉がある

859 ：名無し不動さん：2009/07/01(水) 19:17:26 ID:???

でさあ、ずっと売れ残りの場合は仕方ないから放置？

860 ：名無し不動さん：2009/07/01(水) 19:43:49 ID:???

マンションって古くなって、管理費修繕費を払うほどの価値が無くなったら
タダでも売れないただの負債になる可能性ってあるのかな？

861 ：名無し不動さん：2009/07/01(水) 19:48:34 ID:???

心配だ。ああ心配だ。
マンション買えないけど、古くなって管理費修繕費を払うほどの価値が
無くなったマンションがどうなるのか気になって仕方がないw
負債になる可能性ってあるのかなwww

862 ：名無し不動さん：2009/07/01(水) 19:55:18 ID:???

人が住まなければ、痛みも激しくなるだろう
当然、値は相当下がる

戸建より悲惨だなあ

863 ：名無し不動さん：2009/07/01(水) 20:01:19 ID:???

心配だ。ああ心配だ。
マンションに住んでないけど、人が住まなくなったマンションは痛みも激しくなるだろう
当然、値は相当下がるw

戸建より悲惨だなあwww

864 ：名無し不動さん：2009/07/01(水) 20:11:49 ID:???

分譲マンションでも全戸が同じ間取りじゃないから４ＬＤＫ～２ＬＤＫ位の差はある。
そのマンションで低層階で小さい間取りだと、他の住人に見下されてると思わないのかなぁ？

例えば５Ｆに住んでいる住人が、エレベーターで他住人と乗り合わせた時、２０Ｆのボタンなんぞ押されたらヘコみそうなんだけど
１５Ｆの小さな間取りに住んでいても、３Ｆの大きな間取りの住人からは「上層だけど、部屋小さいｗ」とか思われてそうだし。

全間取りが同じなら良いんだろうけど、結局同じマンションで住みながらも、勝ち組負け組みで分かれる。
同じマンションに住みながらもこんな思いしたくねーよｗ

865 ：名無し不動さん：2009/07/01(水) 20:19:57 ID:???

心配だ。ああ心配だ。
マンションに住む予定はないけれど、同じマンションでも全戸が同じ間取りじゃないから広さの差はある。
社会的地位のまんま家まで卑屈な思いしたくねーよw

その点戸建ては外観じゃ見分けつかないから安心だぜwww

866 ：名無し不動さん：2009/07/01(水) 20:22:47 ID:???

戸建の人って色々面倒くさいんだね。
他人が気になって気になって気になって気になって。

867 ：名無し不動さん：2009/07/01(水) 20:25:03 ID:???

>>866
なに言ってんの？

868 ：名無し不動さん：2009/07/01(水) 20:27:00 ID:???

>>860
当然あるよ。マンション脳が激しく反応してるのが良い証拠。
だいたいマン損っていうぐらいだしな。

869 ：名無し不動さん：2009/07/01(水) 20:27:06 ID:???

他人が住んでるマンション、自分が住む予定もないマンション
なんでそんなに気にするの？

870 ：名無し不動さん：2009/07/01(水) 20:31:42 ID:???

おれもこんなに心配しなくちゃならないなら戸建は無理だ

871 ：名無し不動さん：2009/07/01(水) 20:31:45 ID:???

激しく反応だってﾌﾟｷﾞｬﾌﾟｷﾞｬ
ワンレスで激しくなんて、どんだけ淋しい日常なんだか

872 ：名無し不動さん：2009/07/01(水) 20:32:04 ID:???

「マンション」は富豪の邸宅の意味。
「ハイツ」は山の手の家、高台の家の意味。
「コーポ」は共同アパートの意味。
「メゾン」はフランス語で住宅の意味。
「ヴィラ」は田舎の邸宅か別荘の意味。
「ヴィルヌーヴ」はフランス語で新都市の意味

ここのマンション派は「ハイツ」「コーポ」の住民ってことでＦＡ？

873 ：名無し不動さん：2009/07/01(水) 20:33:17 ID:???

なんかキモいのが沸いてるな

874 ：名無し不動さん：2009/07/01(水) 20:33:20 ID:???

他人のマンションが気になって気になって気になって気になって。
気になって気になって気になって気になって気になって
気になって気になって気になって気になって仕方がありません。

875 ：名無し不動さん：2009/07/01(水) 20:34:51 ID:???

マンションに住んでいる奴がこのスレにいる訳ないｗ

876 ：名無し不動さん：2009/07/01(水) 20:35:51 ID:???

ここにいるのはマンション気になって脳だけだよ。

877 ：名無し不動さん：2009/07/01(水) 20:35:55 ID:???

そか・・・マンションって言葉に噛み付いていたのか・・・
マンションって言葉が気に入らなかったんだね

878 ：名無し不動さん：2009/07/01(水) 20:37:26 ID:???

喧嘩しようぜ

879 ：名無し不動さん：2009/07/01(水) 20:38:28 ID:???

まぁ別にマンションっていう呼び名が定着してるんだから、本来の意味とかはどうでもいいと思うけど。

ところでマンションのメリットって何？安い事くらい？
あ、ベランダで立ちバック出来るんだっけ？ｗ

880 ：名無し不動さん：2009/07/01(水) 20:38:59 ID:???

このお気なんの気　気になる気

マンション気になる気ですからあ

マンション気になるうー

気にーい　なるのですうーー

881 ：名無し不動さん：2009/07/01(水) 20:40:11 ID:???

>>880さすがに痛いｗ

882 ：名無し不動さん：2009/07/01(水) 20:41:58 ID:???

マンションのショショショ、マンションのショショショ、ショショショマンションのショッショッショ（くり返し）

883 ：名無し不動さん：2009/07/01(水) 20:42:55 ID:???

それ、メロデなに？

884 ：名無し不動さん：2009/07/01(水) 20:44:28 ID:???

おもちゃのチャチャチャのメロディーに合わせてさあどうぞ！

885 ：名無し不動さん：2009/07/01(水) 20:48:53 ID:???

壊れても我慢すれば住める戸建ての勝ち

886 ：名無し不動さん：2009/07/01(水) 20:54:11 ID:???

>>872
本来の意味と違う和製英語はマンション他に無いのにな。
マンション派はほんとバカw

887 ：名無し不動さん：2009/07/01(水) 20:55:49 ID:???

あんまりからかうと自演認定しちゃうぞ攻撃がでそう

888 ：名無し不動さん：2009/07/01(水) 21:17:39 ID:8dQ69Xxx

今時マンションって
オレオレ詐欺グループかヤクザ幹部くらいしか購入しないだろ？

889 ：名無し不動さん：2009/07/01(水) 21:18:19 ID:???

あと馬鹿と田舎者も買うよ

890 ：名無し不動さん：2009/07/01(水) 21:24:07 ID:???

喧嘩しようぜ

891 ：名無し不動さん：2009/07/01(水) 21:25:03 ID:???

戸建派は、スレのほとんどをマンションを語ることに費やしております。
もう間もなく1000レスを迎えようとしてますが、果たしてこの内何レスが戸建について語られたでしょうか。
私はマンション派です。
他人の戸建について、こんなに熱く語れません。
この熱意に、頭が下がる思いで一杯です。

892 ：名無し不動さん：2009/07/01(水) 21:29:23 ID:???

繁華街とかに、なんか商店かなんかか潰れて突然マンションになったりするよね。
でセールスポイントは繁華街の目の前とかいう・・・
全員がそれやったら、繁華街がみんなマンションになっちまう罠

893 ：名無し不動さん：2009/07/01(水) 21:41:42 ID:???

戸建は意外に持つ
全部壊して、新築にする必要はないし
部分的なら自分で日曜大工すれば、頼む金もいらない

けどマンションは自分で手直しできる？

894 ：名無し不動さん：2009/07/01(水) 21:50:03 ID:???

実はかつて身内が経営していた２階建てアパートを手伝っていた

けっこうメンテに金がかかるから、ドアのペンキ塗りも自分でやったことある
自分んちだって、蛍光器具の取り付けや室内配線も（本来なら電気工事の資格がなければできないんだが）

895 ：名無し不動さん：2009/07/01(水) 22:19:50 ID:???

ビフォーアフター見たことねーのかよｗｗ

896 ：名無し不動さん：2009/07/01(水) 22:35:14 ID:???

次スレ
結局マンションと戸建どっちが良いんだ99軒目☆全国
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/estate/1246455099/

897 ：名無し不動さん：2009/07/01(水) 22:40:41 ID:???

>>896
馬鹿か！！

898 ：名無し不動さん：2009/07/01(水) 22:43:22 ID:???

１０１軒目はまた放置か？

899 ：名無し不動さん：2009/07/01(水) 22:45:48 ID:???

あと１００で次行くというのに
よけいなことしやがって

900 ：名無し不動さん：2009/07/01(水) 22:49:28 ID:???

>>895
あるよ、だからどうしたよ
てめえで日曜大工くらいもできないほど、脳みそ腐ってるのか？

901 ：名無し不動さん：2009/07/01(水) 22:51:44 ID:???

もうスレ番意味がなくなってるから粛々と時間が早いものから消費すればいいさ
でのこりは涙目時のage用でぼちぼちと

902 ：名無し不動さん：2009/07/01(水) 22:54:26 ID:???

あははははははははは！！！！

無駄なマンション建てて、空き部屋放置状態
無駄なスレ立てて、ニート書きまくり

何だこのオチは

903 ：名無し不動さん：2009/07/01(水) 23:01:23 ID:???

戸建てだと引き籠っていてもご近所さんは黙認してくれる。

904 ：名無し不動さん：2009/07/01(水) 23:05:27 ID:???

マンションだと引き籠っていても各階の住人さんは黙認してくれる。

905 ：名無し不動さん：2009/07/01(水) 23:07:29 ID:???

黙認というより、見て見ぬふり、触らぬ神にたたりなし
でも本人やその家族がいないところでは、話題沸騰中

906 ：名無し不動さん：2009/07/01(水) 23:09:27 ID:???

売れ残ってるマンションの管理費・修繕費ってデベが払ってるの？

907 ：名無し不動さん：2009/07/01(水) 23:09:51 ID:???

ニートじゃないもん
マンションの管理人してるもん
田舎だけど、財閥系だぞ
裏事情もばっちり知ってるぞ

908 ：名無し不動さん：2009/07/01(水) 23:13:55 ID:???

マンションの管理人って、掃除終わったら管理人室でパソコン(２ちゃん)ばかりしてるの？

909 ：名無し不動さん：2009/07/01(水) 23:19:58 ID:???

戸建てだけど路線価が42万から40万に下がってた。
約100平米だから200万も下がったと考えると鬱。
固定資産税が下がる事だけが救い。まぁいくらも変わらないだろうが

910 ：名無し不動さん：2009/07/01(水) 23:22:49 ID:???

ざまー
ひゃーっひゃっひゃはや
賃貸最強

911 ：名無し不動さん：2009/07/01(水) 23:31:44 ID:???

マンションの管理人なんてアルバイトの低収入

912 ：名無し不動さん：2009/07/01(水) 23:34:04 ID:???

もうマンションは高所得者の伝説は崩れたな
戸建より貧乏な集まりになる予感

913 ：名無し不動さん：2009/07/01(水) 23:36:46 ID:???

101のスレはテンプレが公平な意見で占められているので
マンション脳には我慢ならなかったらしい。

914 ：名無し不動さん：2009/07/01(水) 23:37:57 ID:???

>>912
そんな伝説あったんだw
うちの近くではマンションは戸建より間違いなく安いので
見栄っ張りな貧乏人が買うもんだとばかり思っていた

915 ：名無し不動さん：2009/07/01(水) 23:48:44 ID:???

公平な意見貼り付け中

916 ：名無し不動さん：2009/07/02(木) 00:55:32 ID:???

さてあとは埋め立て工事たのむわ
あと８０ちょっとやし

もう寝るわ

917 ：名無し不動さん：2009/07/02(木) 01:19:13 ID:???

やっぱり文京区の８０坪の土地を相続した俺が勝ち組かな

２０００万円で建て直しして快適生活

借金ゼロ、アパート経営の上がりが月に２４０万円入る

やっぱり勝ち組だろうな

そろそろ寝ようzzz

918 ：名無し不動さん：2009/07/02(木) 01:30:43 ID:???

>>917
こういうレスしてる馬鹿って虚しくならないのかな。

919 ：名無し不動さん：2009/07/02(木) 02:03:57 ID:B3M2uxpU

これからは本当に買いのチャンス
マンションなど競合させれば１０００万引きは当たり前だそうだ。
３５００マンが２４８０万で買えますよ！

920 ：名無し不動さん：2009/07/02(木) 08:08:17 ID:???

>>851
最近豆腐のラッパの移動販売って多いね。はやってるの？

921 ：名無し不動さん：2009/07/02(木) 08:35:21 ID:???

>>919
２４８０万を1480マンで買いたい

922 ：名無し不動さん：2009/07/02(木) 08:52:53 ID:???

こういうスレを建てまくって、ストレスを解消するのは
よっぽど生活に不満がある証拠だな

それではマンション住人と仲よくできるはずがない

923 ：名無し不動さん：2009/07/02(木) 09:07:24 ID:???

上海のマンション倒壊が日本でも起きないという保障はない

地震が起きれば液状現象を起こしやすい

924 ：名無し不動さん：2009/07/02(木) 09:08:11 ID:???

５０００万でマンションを買うとして
駐車場と管理費と修理代積み立てで毎月いくら払ってるの？

925 ：名無し不動さん：2009/07/02(木) 09:09:03 ID:???

遠い上海より身近なゲリラ豪雨
土嚢の準備はオッケー？

926 ：名無し不動さん：2009/07/02(木) 09:25:32 ID:???

>>924
3マン

927 ：名無し不動さん：2009/07/02(木) 09:32:45 ID:???

>>923
新潟地震であったんじゃね？

928 ：名無し不動さん：2009/07/02(木) 09:50:50 ID:???

高所平気症とは

http://www.kousyoheikisyou.net/heikisyoutoha.html

929 ：名無し不動さん：2009/07/02(木) 10:10:09 ID:???

>>926
うちのマンションは駐車場代だけで3.5マンですよ
5000万円じゃ1LDKの50平米だけど

930 ：名無し不動さん：2009/07/02(木) 10:55:03 ID:???

で、次スレどうするの？
馬鹿がpart99とか建てたみたいだけど。

早く建った方から使うの原則にのっとれば101の方かね。

931 ：名無し不動さん：2009/07/02(木) 11:12:47 ID:???

すごい良い場所のマンションなんですね
俺みたいな庶民で数千万だすなら、戸建を買いたいけどなあ

932 ：名無し不動さん：2009/07/02(木) 12:56:23 ID:???

まあね

933 ：引用：2009/07/02(木) 13:42:54 ID:???

ております。

絶えられないほどではないのかもしれませんが、せっかく買った家なのに家にいてストレスが溜まるのは悲しいです。

売却も考えましたが、売却損が出るのは明らかですし、新たに次の家のローン＋売却損分のローンは難しい状況です。

二重サッシの検討もしておりますが効果も期待は薄く、静かな土地に憧れてなりません。

騒音、または何か家自体の問題ではなく周辺環境などで築浅住宅を売却をされた方っていらっしゃいますか？

せっかく手に入れたマイホームですし我慢して住み続ける出来なのか、ストレスを感じてしまうような家なら思い切って住み替えを考えてみたほうがいいのか・・・。

どこかで見た書き込みなのですが、『家が高いか安いかは、ローンがきつくても帰ってきて落ち着くような我が家なら安い、安く購入できても家にいてストレスが溜まるような家なら高い』と書いてらっしゃる方がいまして、すごく共感できました。

一人でもやもやと考えてばかりいますので、経験談など聞かせていただければ何か参考にと思います。

934 ：名無し不動さん：2009/07/02(木) 14:03:02 ID:???

我が家周辺の土地環境の変化・マンションの乱立（音がすごく響くようになりました）、
それに伴う違法駐車の増加（深夜に人の家の前に平気で駐車して喋ったりエンジンつけっぱなしの長時間の停車など・・・）、
近隣住民もマナーの悪い人が増え、そういった深夜に騒ぐ連中などが頻発しております。

935 ：名無し不動さん：2009/07/02(木) 14:04:12 ID:???

マン損住民が害悪って事かｗ一種低層で良かった。

936 ：名無し不動さん：2009/07/02(木) 14:09:20 ID:???

だからマンソンって、建築反対運動が起こるわけだ。納得

937 ：名無し不動さん：2009/07/02(木) 14:26:43 ID:???

自宅の近所にマンションが建つって事は、自分より
低所得者が住む事になる可能性が高いわけで
故に民度が下がるのも必至だからね

938 ：名無し不動さん：2009/07/02(木) 14:46:41 ID:???

最近は高層建築物の制限が自治体で出てるよ
もうマンションは都会だけになるだろう

939 ：名無し不動さん：2009/07/02(木) 14:53:55 ID:???

小さい方も制限してほしい

940 ：名無し不動さん：2009/07/02(木) 15:06:23 ID:???

http://journal.mycom.co.jp/articles/2009/02/20/danpaku/images/032l.jpg

941 ：名無し不動さん：2009/07/02(木) 15:56:21 ID:???

>>939
そうだね、ワンルームマンソンはもっと規制すべきだよね

942 ：名無し不動さん：2009/07/02(木) 17:35:56 ID:???

マンションの建替が進まないのは、一般に合意形成が極めて困難なためだ。
老朽マンションでは、居住者が高齢化し、資金的、心情的に建替えを望まない住人が多くなる。
問題の難しさが意識されるに係わらず、今でも30階、40階という超高層マンション、
1000戸規模のマンモスマンションが分譲で供給されている。
一体３０年先にこの巨大な分譲住宅の権利関係や住環境はどうなることか。
当事者は目をつぶっている。
マンションの耐用年数は通常考えられているより短く、40年前後を経過すると、
建て替えを検討せざるを得ない状況になる。
すでに築40年をこえる老朽マンションは10万戸程度あるが、実際に建替えられたのは
10棟程度に過ぎない。なんと1万分の1、0.01％というレベルだ。
全国各地で建替えを巡る紛争が激化している。
問題の解決が見えないままに、なおマンション供給が無責任に続く。

943 ：名無し不動さん：2009/07/02(木) 18:53:27 ID:???

>>941
ワンルームマンションはないと困る人たちは、たくさんいます
高層マンションはなくても、ほとんど困りません

944 ：名無し不動さん：2009/07/02(木) 19:07:28 ID:???

地方でマンション建つと
田舎人ばかりでなく、マンションまで痴呆になるというオチですか？

945 ：名無し不動さん：2009/07/02(木) 19:07:44 ID:???

極端だが最後の最後は同じ家賃に設定すればどっちを選ぶか

946 ：名無し不動さん：2009/07/02(木) 19:11:01 ID:???

前に戸建はトイレが二つあるから、マンションより便利って話題が有ったやん。
今、六本木ヒルズの間取り見てたんだが、ひと部屋（といっても200平米以上）にトイレ３つも有るのな。
あそこまで高級化しちゃうと、マンションとか戸建とかもはや関係無いのかねえ。

それにしてもトイレ３つはイランだろ。
金持ちの考えることはオレには判らん・・・

947 ：名無し不動さん：2009/07/02(木) 19:14:08 ID:???

はあ？ウチ戸建てだけどトイレは１個だけど。

948 ：名無し不動さん：2009/07/02(木) 19:24:37 ID:???

>>947
いいんだよ、トイレは１個でも２個でも。
お尻の数が１０個でもない限りは。

949 ：名無し不動さん：2009/07/02(木) 19:35:14 ID:???

>>946
ヒルズは賃貸だからゲスト用としているんだと思うよ。
元麻布とかの間取りも面白いから見てみ

950 ：名無し不動さん：2009/07/02(木) 19:43:06 ID:???

自宅にいると緊張感ないから簡単にクソ漏らすのは俺だけじゃないはず

951 ：名無し不動さん：2009/07/02(木) 19:45:16 ID:???

ギリギリまで我慢して、そろそろ行くか、
とおもったら弟がクソしててタイムアウトが何回かある
外じゃ絶対に有り得ないｗ

952 ：名無し不動さん：2009/07/02(木) 19:51:29 ID:???

ミニ戸ってトイレ一個しかないの？

953 ：名無し不動さん：2009/07/02(木) 19:53:36 ID:???

トイレは、普通は1階と3階だ。
トイレが１つしかないファミマがほとんどだが。

954 ：名無し不動さん：2009/07/02(木) 19:55:38 ID:???

むしろ大抵のミニ戸には2箇所ある

955 ：名無し不動さん：2009/07/02(木) 19:58:28 ID:???

>>947
すいません、私、趣味の関係で１階に洋式、２階に和式をつけました

956 ：名無し不動さん：2009/07/02(木) 20:00:25 ID:???

昔のボロい木造の借家でもトイレは２つある
うちのように一等地でもトイレは一つだ

トイレの個数と価値は関係ない

957 ：名無し不動さん：2009/07/02(木) 20:02:10 ID:???

最近、近所に３階建てができた

うちは２階だけど、天井が高い

958 ：名無し不動さん：2009/07/02(木) 20:03:37 ID:???

>>951
おらは最近、頻尿に悩んでるすけ
１階まで降りるのはつらい

トイレに行く前に多少漏らす

959 ：名無し不動さん：2009/07/02(木) 20:03:43 ID:???

戸建てっていまだに汲み取りのとこあるよな。

960 ：名無し不動さん：2009/07/02(木) 20:04:04 ID:???

>>957
このｽﾚとそのレスの関係は？

961 ：名無し不動さん：2009/07/02(木) 20:09:09 ID:???

>>959
たまに車で近所通ると
バキュームカーで汲み取りしてるとこ見かける

脇を通ると、バカくっせいてえ
昔、うちも汲み取りだったすけ、ホースが来ると家の中が異様な匂いに包まれるのを思い出すてばさあ

962 ：名無し不動さん：2009/07/02(木) 20:11:24 ID:???

と～と～ウォシュレット！

俺の会社に東都というのがいて、便器会社の社員と間違われる

963 ：名無し不動さん：2009/07/02(木) 20:18:52 ID:???

汲み取りはにおいの処理はどうなっているのですか
ご近所は大丈夫なのでしょうか

964 ：名無し不動さん：2009/07/02(木) 20:28:57 ID:???

>>961

うちの爺さんが生きてた時は、自分で柄杓で汲み取ってバケツに入れて畑にまいてたなあ。

爺さんの畑のトマト、ホントに美味かった。

965 ：名無し不動さん：2009/07/02(木) 20:51:33 ID:???

下品だな

966 ：名無し不動さん：2009/07/02(木) 21:29:56 ID:???

バカ、それでおめたち野菜食って、健康になってるんでねえか
感謝せい

967 ：名無し不動さん：2009/07/02(木) 21:31:24 ID:???

畑にあちこち糞を置いたとこは、土方やってた時よく見かけた

968 ：名無し不動さん：2009/07/02(木) 21:33:12 ID:???

>>963
におい？　昔なんて匂うのが当たり前だぜい
これだから都会人は

だから地方来ると、村八分になんよ

969 ：名無し不動さん：2009/07/02(木) 22:21:36 ID:???

スカトロのあたしはうんちゃん大好き♪

970 ：名無し不動さん：2009/07/02(木) 23:18:54 ID:???

いつから、うんこスレになったんだ？

971 ：名無し不動さん：2009/07/03(金) 00:38:27 ID:???

うんこでも何でもいいからあと３０埋めれ

972 ：名無し不動さん：2009/07/03(金) 01:12:08 ID:???

うんこ

973 ：名無し不動さん：2009/07/03(金) 02:09:41 ID:???

しっこ

974 ：名無し不動さん：2009/07/03(金) 02:39:36 ID:???

くっだらね、寝よ

975 ：名無し不動さん：2009/07/03(金) 03:02:56 ID:???

俺も

976 ：名無し不動さん：2009/07/03(金) 05:51:20 ID:???

汲み取りの家見かけるのか？
すげーな。

今は下水道か浄化槽じゃないのか？

977 ：名無し不動さん：2009/07/03(金) 06:16:06 ID:???

百姓の町世田谷では珍しくないよｗ

978 ：名無し不動さん：2009/07/03(金) 08:16:53 ID:???

政令都市だって、今だ汲み取ってる家だってあるお

979 ：名無し不動さん：2009/07/03(金) 08:34:55 ID:???

前は庭に穴掘って埋めるだけってのが普通にあった
今ではかなり少ないだろうが
自由だから金に困ったらお試しあれ

980 ：名無し不動さん：2009/07/03(金) 08:44:17 ID:???

>>979
くっせ～～～
どこの田舎だよ

981 ：名無し不動さん：2009/07/03(金) 08:46:05 ID:???

不動産屋も金に困ってるんだったら
水道代の節約に、汲み取り式マンション作ったら？

982 ：名無し不動さん：2009/07/03(金) 08:48:14 ID:???

いえいえ強制徴収がお嫌いな方からどうぞどうぞ

983 ：名無し不動さん：2009/07/03(金) 08:49:27 ID:???

だって世は不動産不況じゃん

984 ：名無し不動さん：2009/07/03(金) 08:50:43 ID:???

まだ埋めてないのか？

985 ：名無し不動さん：2009/07/03(金) 08:50:51 ID:???

バキュームカーもお金が必要、庭がないとただにはならないお

986 ：名無し不動さん：2009/07/03(金) 08:56:16 ID:???

うちは水道代の節約に小便をためてから流すから
ときどき窓を開けて換気しないと、くっせいぞ

汲み取りの方が金かからないと思うが

987 ：名無し不動さん：2009/07/03(金) 08:56:34 ID:???

>>976
浄化槽も汲み取るぞ。

988 ：名無し不動さん：2009/07/03(金) 09:03:07 ID:???

２つも便所がある家なんて金がかかってしょうがないだろう

989 ：名無し不動さん：2009/07/03(金) 09:17:53 ID:???

２つもトイレがあると、女装や浣腸の趣味がある人はいいだろうな
うらやましい

990 ：名無し不動さん：2009/07/03(金) 09:22:58 ID:???

あと１０だお
990ならマンション滅亡で戸建が残る

991 ：名無し不動さん：2009/07/03(金) 09:28:12 ID:???

では最後にうんこでしめようか

992 ：名無し不動さん：2009/07/03(金) 09:49:55 ID:???

共同住宅ゆえの特質が、マンションの前途に暗い影を落としている。
マンションの特質は大きく３つに分類できる。
１．「区分所有」という権利形態
　　１つの建物に独立した所有権が複数存在するマンションは、完全所有建物の
　　例外と位置付けられている。
　　土地は、占有面積に応じて所有権があるとされているが、自分の意思では
　　自由に売却することは出来ない。
　　マンションは専有部分と共用部分に大別できるが、上下に走る縦配管は共用部分、
　　各住戸の床下を走る横配管は専有部分である。
　　横配管が老朽化し、水漏れなどを起こした場合、自己負担で修理せねばならない。
　　玄関扉の内部塗装部分（のみ）は専有部分、それ以外の部分は共用部分に分類される。
　　１枚の扉に専有部分と共用部分が混在しているのだ。
　　デザインが気に入らないからといって扉を取り替えることは当然出来ない。
　　それどころか鍵一つ管理組合の了承なしで取り替えることが出来ないのだ。
　　このようなことは、完全所有権の住宅では決してあり得ない。
２．住民間の利害対立や合意形成の難しさ
　　住者同士の意思決定の難しさは、改めて説明するまでもないだろう。
　　一例を挙げれば、高層マンションの登場で上層階にある高額住戸の購入者と、
　　下層階の購入者とでは所得格差があるのは周知の通り。
　　大規模修理の一時金負担で紛糾し、危険な状態に放置されている経年マンションは
　　珍しくない。
　　また、ペット飼育や駐車場などをめぐって争いが絶えないマンションは数知れない。
３．マンション管理の主体が不明瞭になりやすいこと
　　時間の面でも知識の面でも必要かつ十分な管理運営ができないマンション組合員に
　　代わって、業務を代行する管理会社の存在は大きい。
　　だが、管理会社に甘えて「すべてお任せ」にしてしまい、自らの意思と判断で
　　行動できなくなると、管理会社のいい鴨になってしまう。

993 ：名無し不動さん：2009/07/03(金) 10:17:57 ID:???

糞スレ

994 ：名無し不動さん：2009/07/03(金) 10:39:46 ID:???

次は、ここだ。
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/estate/1245814279/
アフォが立てたスレ99は無視してdat落ちさせよう

995 ：名無し不動さん：2009/07/03(金) 11:13:41 ID:???

あと５

996 ：名無し不動さん：2009/07/03(金) 11:16:49 ID:???

あと４

997 ：名無し不動さん：2009/07/03(金) 11:19:16 ID:???

あと３

998 ：名無し不動さん：2009/07/03(金) 11:20:51 ID:???

うんこ

999 ：名無し不動さん：2009/07/03(金) 11:23:48 ID:???

1000なら第２第３の姉歯発覚

1000 ：名無し不動さん：2009/07/03(金) 11:23:55 ID:???

1000なら戸建もマンションもみんな幸せになる。

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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