不動産(ワンルームマンション)　死亡ルート　

本当にヤバイ。
兄が約２０００万のワンルームマンションを買おうとしてる。
なんか変な本の影響受けちまったのかもしれねぇ。
俺と母親は反対してるのに聞く耳持たない。
兄には嫁がいて、子供も二人いる。
そのうえ自分の家のローンも残ってる。
……まぁ、あと5年くらいで返せそうだけどね。
ちなみに、嫁が相談してきたのが知ったきっかけ。

別に兄がどうなろうがそれは自己責任として。
叔父として流石に子供たちは助けてやりたい。
兄を説得する情報のソースを張ってくれ。
(自分でも探してるけど、資料にして渡すつもりだから、
できるだけ多く欲しい)

1.家賃保証してくれるはずのディベが2年以内に消滅する可能性が限りなく高い。
（ワンルーム条例で、商品が作れなくなってきた事を営業マンは知らない）

2.1より瑕疵を負うべきゼネコンも虫の息。連鎖倒産（そんなのｶﾝｹｰね〜？）。

3.修繕積立金が安いのは最初だけ。
（最初は安く、後から一気に上げる作為を営業マンは知らない）

4.家賃は値下がりする。#
5.オーナーが全国に散らばり管理組合が機能しない中、大規模修繕が機能するか不明。

3-4から、途中でリストラされたりすると地獄。自己破産。
運良く最後まで払い続けると、35年後に、築35年ワンルームの家賃収入が！！！
住む人いるかは不明。

ただし、団信がメリットと言えばメリットかな…

結論から言うと、死ぬ気で買えば怖くはないです（笑）

高校の同級生がまさに2000万の投資用マンション買ってたわ。
馬鹿じゃないと思ってたのにがっかりだ。
家賃が入ってもローン払い終えるまではキャッシュフローマイナスとか、マンション投資では普通なのか？

ニヤニヤしながら「どうなるか楽しみにしてるよ」とは言っておいた。

>>3
馬鹿は死んでも直らない。
常にプラスを出さないのとマイナスは全く違う話。

>>2よ、真面目なレスをありがとう。
やっぱこれって死亡ルートだよな。
一応今週末に兄を説得してみようと思う。
買ったらマジで子供たちが可愛そうすぎるしな。
たしか中学生と大学生だった気がする。
わが兄ながら狂ってる。
これから金がかかっていく時期だというのに……

しかし何が起きてこんなことを考え付いたんだろうな。
よく人の失敗例とかをネットやテレビなどで見て、
こんなことするなんて馬鹿だな……
少し考えれば分かるじゃん、と思っていた時期もあった。

けれど、少し認識が変わった。
巻き込まれる側は凄い迷惑だということを理解した。
こういうこと考え付く奴に限って頑固で願望が激しいんだよなぁ。
まぁ、何か変化があれば報告はしていく。
兄が買ったときには　オ　ワ　タ　の aa　でも張るとするか……

いや、むしろ失敗は役に立つ
今の環境をかえる

以上、釣りでしたw

>>2
>1.家賃保証してくれるはずのディベが2年以内に消滅する可能性が限りなく高い。
都内に賃貸屋がどんだけあると思ってんだ？

>（ワンルーム条例で、商品が作れなくなってきた事を営業マンは知らない）
供給が減るんなら賃貸が安定すんだろが。

>2.1より瑕疵を負うべきゼネコンも虫の息。連鎖倒産
10月から瑕疵担保の保険加入が強制されるんだよ。



ただの無知な馬鹿か？それともデベのまわしもんか？

一番のリスクは日本クリードとかの買い取り業者に騙されて安く買い叩かれることだろ。

>>9　まぁ、色々な意見が出てくれればそれで良い。
じゃんじゃん意見を言ってくれ……
でも、100人に聞いて99人は危険と答えるだろ。
ちなみにこの話は釣りじゃない、本当。
釣りで作るならもう少しおもしろい話にするよ。

>>9
賃貸屋がどれだけあろうと、
入居者が家賃保証してるディベに入金してオーナーに
支払われる仕組みじゃなかったか？
潰れた瞬間、そこらの話を誰が纏めてくれるの？
地方の個人オーナーが、都内の賃貸屋遠隔操作できるの？
入居者埋まらない月は、ローンの払いだけでいいの？

供給が減れば賃料も安定する。そうかもね。
でも売値を調整するために、
相場より高くつけてる賃料がいつまで持つと思う？
35年後の建物が、どうなってるか想像できる？

今売ってる物件の多くは、
瑕疵担保責任保険入ってないんじゃないの？

なんで潰れるディベの物件買う必要があるの？
ここまでリスク負って買う必要ないんじゃないの？

中古の相場調べてからでも遅くはないんじゃないの？

中古の売却理由聞いてからでも遅くはないんじゃないの？

新築で買うって恥ずかしくないの？

目の前の営業マンが、
本気であなたの老後を考えているとでも思ってるの？

断れないだけじゃないの？

マンションは中古がいいよ！
新築は損だと思います。

利回りが欲しいなら、
断然中古だな。
しかも木造や軽鉄骨は更にいい。
新築で利回りとか住宅ローンでも組まない限り意味不明。

騙されたら死ぬぞ

2000万の融資受けてワザワザ新築ワンルーム買うの？

ボランティアですか（笑）

>>11
家賃保証にしてんのはまれだろ。
地方ならともかく、賃貸つく都内でなんでわざわざ業者に10%もの手数料払って家賃保証にすんだよ？


相場の賃料なんたﾈｯﾄで簡単に調べられるし、わざわざ家賃保証にしなくても、1000〜2000円下げればつくし、場所が普通ならマンスリー会社が相場以上の賃料で借りるし。

ま、無知な馬鹿でなければ買い取り業者だな。マイナス言って不安を煽って安く買い叩くのが仕事だもんな。

悪名高い日本ク〇ードかなをかか？

俺は、ワンルームを頭金無し、ボーナス無しのローンを組んで、
家賃保証と、自分に何かあった時、保険で残債支払う物をやっている。
月々の支払いは、家賃収入で返済。2年ほど、とんとんだけど
その後は、多少の家賃収入が入ってくる。
もちろん修繕費何かも、家賃収入に転嫁してあるので、持ち出しは無いようにしてある。
そんな俺から、もしやるなら注意するポイントが数点ある。
�@買うなら東京区内限定にする。
�Aワンルームマンションの装備は、最高の物が付いている物。
�Bワンルーム限定にし、メゾネットとかは、買わない。
�Cロケーション、地域のイベントなど把握しよりいい物を買う。
�D販売会社、管理会社、が同系列の会社から買う。

�@は、当然需要関係で、常に需要がある地域を選ぶこと。
�Aは、10年後でも見劣りしない装備、給湯、換気、共用部分でオートロック、カメラ等。
�Bは、修繕する際、余計に費用がかかる。
�Cは、地域の祭り、部屋から花火が見えるなどオプション感覚の利点。
�Dは、何かあった時、また売りたい時、面倒な手続きが少なくて済む。

以上の事を注意して買えば問題ないと思う。
今の日本は、バブル期以降簡単には、儲けられなくなっている。
税金だってバカにならない。注意する所は、注意して買えば問題ない。

>>14に騙されたら確実に死亡な件

木造とかマジありえないしw

結局デベってみんな悪徳なんでしょ？

リスクが高すぎるよな。
結局ローン会社とデベだけ儲かってうはうは。
他人にローン組ませ、自分はリスク０で儲ける。
兄が痛い、軽蔑すらしている。
説得が無駄になり、買っちまいそう。
……オワタの準備しておくか

嫁さんと印鑑隠しちゃえw

俺は自己資金10万であとは全部ローンでワンルームを買ったが、毎月家賃とローンや管理費等の支払いの差額が36000円ぐらいだ。
固定資産税が年間6万ぐらいだから、実質的には差額が月31000円になる。
退去時に内装に15万ぐらいかけるが、礼金2カ月分丸取りで更新料の1.5カ月分も丸取りだから楽勝でプラスになっている。
10万の投下資金に対して月31000円だから、月利31%の投資になってるよ。

築が古くなって逝って
空室になってもなかなか埋まらなくなって
家賃を下げても賃借人は入らないし
だけど管理費や積立金は増える一方で
大規模修繕の時の一時金も出さなきゃいけないし
完全に赤字でキャッシュフローはマイナスになってるのに
固定資産税は毎年しっかり取られるし
かといって売りたくてもローンの残債以下じゃなきゃ売れないから
毎日毎日店子が入るのを祈る暮らしがそのうちやってくる。

本当に無知だなw
それは郊外のメゾンドシリーズやトップシリーズなんかの話だろw

>>22
マジでローン組んで買ったのか。
でも築暦が上がるごとに家賃の値下げせにゃならんし、
税とか金利とかも場合によっては変動する確立あるぞ。
あと10,20年もすりゃ大幅に修繕して数十万から数百万かかる。
……大丈夫なのかい？

２千万の借金を返すのは余計な事しなきゃ２千万貯金できるのと同じこと。借金取りに払うか自分の通帳に入れるか。俺なら貯金するね

金利があるから３５００万貯金できるよ

また馬鹿な客が騙されて買ってしまうのか…

>>25
家賃は上がってますが何か？築が経ったからといって必ずしも家賃が下がるわけではない。あくまでタイミング。

>>26
その貯金をする原資は何？給与所得以外の家賃収入でプラスアルファができてたら？
ちなみにローンの返済、管理費、積立金、固定資産税、内装費等々、家賃の中でも払えているよ。



俺から言わせてもらえば、損するとか言ってる人は物件の選び方と持ち方をしらないだけ。

ちなみに、賃貸経営のリスクは基地害が入居することと、買い取り業者に騙されて安く買い叩かれることかな。

少子高齢化と人口減。→今後不動産は余りまくる。
他の先進国に比べて異常に高い地価。→今後不動産は適正な水準まで下がる。
既に１０％を超える空室率、なのに新しい住居の供給は止まらない。
→ますます緩む需給。

基地害入居者とか業者とか逝ってる時点で世の中が見えてない。ｗ

>>30
>少子高齢化と人口減。→今後不動産は余りまくる。
お前さぁ、2000年から30年間の人口統計の推移を予測したデータとか見た時ないだろ。
ただ単にちらっと聞き齧った話を元に適当なレスしてるよな。
日本全体では少子高齢化で人口は減るが、その中で都内の人口と単身者人口の推移調べてからレスしろよ。
田舎の不動産はありあまっているのは事実だけど、そんなとこの話してるんじゃないよな？
無知な馬鹿の話を聞くのはそれからだ。

>今後不動産は適正な水準まで下がる。
その適正な水準ってどれくらいなわけ？賃料も不動産価格も需給バランスによるのはわかってんの？

>既に１０％を超える空室率、なのに新しい住居の供給は止まらない。→ますます緩む需給。
どこのどんな物件の空室率が10%超えてんの？ファミリー？コンパクト？ワンルーム？マンション？アパート？
築年数は？ワンルームでも築古のスカイコートとかトップなんかと築浅の設備がととのった物件では全然違うけど？
全部纏めてたら意味無いよな？

>基地害入居者とか業者とか逝ってる時点で世の中が見えてない。ｗ
なんにも知らない無知な人の脳内妄想が世の中ですか？w
経験則と国やシンクタンクのデータを元にした話なんですが？w

http://realestate.yahoo.co.jp/docs/myhomeguide/01_65_01.html

先進国の地価総額はＧＤＰとほぼ同じ。
日本の地価総額はＧＤＰの約３倍。

８０年代のバブル崩壊以降、土地は散々下げてきたけどまだ下がりきってないよ。
不動産価格も賃料も需給のバランスによるのはその通り。
日本は他の国に比べて経済が大きく発展するわけじゃないし
人口が激増する可能性も無い。

借金して不動産に投資するってなんかのボランティアですか？ｗ
デベ儲けさせるだけだから、最初から寄付した方がいいですよ。

利益出てますが何か？

必死だな。

最初は利益でる罠。
大抵の場合気のせいなんだが。ｗ
築が古くなって賃料が下がって修繕費が値上がりしても
ちゃんと利益がでるかどうかが問題。
最後に売り抜けた時点で利益が残ってれば成功だね。

楽しいのは最初だけ。
おうちに帰るまでが遠足だよ。

>>35
なるほどねぇ。
ちなみに現況で当初より積立金が3倍に増えて現在3万ちょいのあがりに減ったんだけどな。
今、売ってローンの残債払って手元に300万ちょい残す方がいいのかねぇ？
それぐらいで買い手は付いたんだけど勿体無いから断ったんだよね。

新築のワンルーム買って損したとか言ってる馬鹿は無知なだけ。

デベの利益が云々言ってる奴は資本主義って何か知らなくて何でも親に頼ってるリアル引きこもりのニートw
何でも親が買ってきてくれるから買ったものには何にでも利益が乗っているという超簡単な一般常識すら知らないんだよなw

少なくとも、このスレには新築ワンルーム買って損したって逝ってる香具師はいない。

いるのは、
儲かるとか儲かってると言い張ってる馬鹿と、
儲かるわけが無いから買うのは馬鹿ってからかってる香具師だけ。

デベが儲けるのはいいんだよ。
仕事でやってんだから当然だ。
デベのカモになる香具師は馬鹿だって逝ってんだろ。

>>38
まぁ、正論だよな。
そもそも絶対儲かるなら自分が買えよってな……
騙すほうは一応法に基づいてるから詐欺じゃないし、
結局ワンルームマンションって騙されるほうが馬鹿なんだよね。

俺は騙される奴を見て、笑ってる側だったんだけど。
一応、身内の件もあるから反論しとくか……

>>36
阿呆だねぇ。
300万？　笑わせるなよ。
お前、普通は買って2、3年もすりゃ7割に値段下がるから。
ワンルームマンション　投資　失敗、でググれ。
板立てた手前一応おとなしくしてたがもう無理。
負け惜しみはよしなよ、デベ君(笑)

兄はどうなったのだ？

>>40
阿呆はお前だろw
クソあっさい自分知識だけで全てを知ったつもりなんだよなw
築8年でも購入価格より高く売れるものも実際にあるんだよw
買い付け入った額はローン返して諸費用払って手元に300万ちょい残る額だったよ。
しかも、持ってる間は家賃が支払いより多く、プラスで回っている。初期投資10万でな。

全てが儲かるとは言わない。クソマン買わされた奴もいるんだろうからな。
ただ、買った時期、買い方、物件によっては実際に利益が出ているものがある。
あんたが机上の空論で損すると思ってるのは自由だけど、現実は全てがそうではないんだよ。

>>42
まぁ確かに俺の失言だったかもしれんな。
だが確立的に大分低いのは事実だろ。
すべてを疑うことは当然のこと。
確かに俺は投資をしたことが無いし、する気も無い。
俺の考えは机上の空論さ。
ただ明らかに変だと思ったから言ったまで。
詳細詳しく教えてくれよ。
その上で俺の判断が間違っていたら素直に謝る。

>>41
兄は明日不動産見に行くってさ。
兄の嫁と息子(大学生の方)がついて行く。
兄の息子大反対してたから、多分防いでくれるだろう。
防ぎきれなかったときは……

償却の概念と利回りを考えれば新築なんか絶対に買わない

ここは２ちゃんねるだから。

>>43
>�Cだが確立的に大分低いのは事実だろ。
>�@確かに俺は投資をしたことが無いし、する気も無い。
>�A俺の考えは机上の空論さ。
>�Bただ明らかに変だと思ったから言ったまで。


直訳すると、
�@確かに俺は投資はしたことないので、�A全部俺の脳内での妄想にすぎないが、�B俺が思ったことは�C事実だ。

つまり、この人は｢現実がどうであろうと、自分が妄想したこと＝事実じゃないと気がすまない人｣なわけですよw

そんで、その主張を夜中の1時すぎに必死に2chに書き込んでいるわけですねw
お兄さんはマンションの営業がくるくらいですからある程度マトモなんでしょうが、
この人、マンション屋の営業にすら相手にされない程度なもんだから悔しくてこんな駄スレ立てちゃったんですねw

昔っからお兄さんと比べられてきた劣等感丸出しの30代の基地外の引きこもり乙www

マジレスすると丸〇とかのハイグレード格安マンションは新築でも利回りが回り
フルローンでも収支プラスで買値より高く売れる。当然、分譲時は抽選だった。

日経とか読まない奴はしらないだろうけどね。

ちょｗ　日経ｗｗｗ

・・・・と思ったが、まあ確かに日経マネーになら、その手のネタは満載だなと思った。
ミスリードしちまったよ。お詫びして訂正（ｒｙ

>>46
それで、儲かった物件の詳細情報は？
論理のすり替えじゃん。

31＝42＝46

>>47
日経か……
マスゴミを信じたら危ないぞ。
新聞なら前まで朝日取ってたけど、
なんか報道機関が全般的に信じられなくなったからやめた。

普通のまともな社会人なら日経新聞ぐらい読んでて当たり前だけどな。

二重ローン打診通るの？
ある意味、二重ローンが通るような収入あるなら、
趣味として買うのはいいんじゃない？

で…どこのマンション買うの？

>>53
大丈夫。内容把握してローンが通らないと判断したら普通は電話しなくなるから。

>>49
アホか？w
儲かる情報を見ず知らずの赤の他人にタダで教えるわけ無いだろw
自分で調べて考えろw



このスレで確定したことは｢スレ主は妄想＝事実とか言ってる頭が逝ってる奴｣ってことだけだな。
つーか、自分でそれを認めちゃう>>1って実は大物？
天才と馬鹿は紙一重とはよく言ったものだ。

ガキのケンカかよ
まったく

新築ワンルームなんかやめとけって

自作自演おつかれさん。
ID???
なんか君しか書き込まないから馬鹿らしくなってきた。
ガキの喧嘩って(笑)
お前の幼稚な発言が引き金になってることわからない？
もう俺は書き込まないよ。
この板も見ないから勝手にやってれば？

>>56
追伸
負け惜しみ乙wwwwwwwwwwwww
ねぇ、ぼく。
本当は儲かった物件なんて無かったんでしょ。
ゴメン、君は不動産関係者ですらなかったんだね。
自分が失敗したから人にも失敗を押し付けようとしてるんじゃないの？
本当に一人屑が入るだけで板が荒れるから嫌だわ。
そうそう、Wを一つで使うとか……
人物特定可能じゃん、おまえこそ馬鹿じゃねぇの。
せっかくのID???なんだからもっと有効的に使えよ。
失敗かゆとりか在日か。
どちらにしろお前のほうが馬鹿だろ(笑)

>>60
ちょwwwおまぁwwwwwいくらなんでも必死すぎだろwwwwwwwww
図星だったのがそんなに悔しかったのか？PCの前で顔真っ赤にしてんじゃねぇつーのwwwww



はい、もう来ないよ宣言からの連投コンボ入りましたwwwwwwww






コテハンを『俺の妄想＝現実』にかえたら？wwwww
それが無理なら妄想意外のことを書き込もうなwwwwwwwww

>>56
ちゃうちゃう
まんま図星やった>49は話をそらそうとしてんだよ

脳内ということをみとめてしまった基地が必死に粘着してるスレはここでつか？www

>1 名前： 藁をも掴む者
>兄を説得する情報のソースを張ってくれ。

>5 名前： 藁をも掴む者
>やっぱこれって死亡ルートだよな。

>6 名前： 藁をも掴む者
>兄が買ったときには　オ　ワ　タ　の aa　でも張るとするか……


こんな2chに粘着してる引きヲタネラーは永久に不動産板には縁がないと思われるんだが。

>10 名前： 藁をも掴む者
>でも、100人に聞いて99人は危険と答えるだろ。

>40 名前： 藁をも掴む者
>お前、普通は買って2、3年もすりゃ7割に値段下がるから。

>43 名前： 藁をも掴む者
>『確かに俺は投資をしたことが無い』し、する気も無い。
>『俺の考えは机上の空論さ。』

確かに、確定した話をしているが、経験則に基づくものではなく、自分の想像の範囲内と認めている。
きっと、この人は合っている間違っているに係わらず、自分の意見が否定されるのが我慢できないのだろう。
自分の考えが絶対に合っているという考えを曲げず、それを否定されると怒り出す危ない奴だ。
精神に異常をきたした精神科に通院している人なのかもしれないな。


>59 名前： 藁をも掴む者 投稿日： 2009/06/21(日) 14:50:16 ID:/RiEIR2E
もう俺は書き込まないよ。
この板も見ないから勝手にやってれば？
↓
>60 名前： 藁をも掴む者 投稿日： 2009/06/21(日) 15:14:58 ID:/RiEIR2E

これはもう哀れすぎて見てられない。

>>60
>本当に一人屑が入るだけで板が荒れるから嫌だわ。

え？何？自演を認めたわけ

これはひどいｗｗｗ

こんなニュー即に立てられるような内容のスレ立ててるくらいだから>>1はVIPPERだろうな。不動産には無縁の人種だ。
兄貴がマンション買うのをやめさせてヤバい系のヲタご用達グッズを買ってもらおうというハラだろ。
「にぃちゃん、マンション買うぐらいなら〇〇の限定フィギア買ってくれよ」とか言ってそう。

なんだよ

つまんね

まぁ、>>1が妄想房だってことを自分で暴露しちゃったからなぁ。釣り宣言が早すぎるんだよ。
知識も無いのに不動産のスレで釣りスレ立てるのはどう考えても馬鹿としか言い様がない。

ネタばらしてしまった>>1は恥ずかしすぎて流石にもう来れないだろうね。

ワンルームで2000万な時点で収益とは異なるタイプだからな

なにこれ

おまえら、大和証券がダヴィンチ傘下のリート法人買収したのは知ってるだろ
大手証券でさえこうだ
安定的な利回り運用投資をすると云うのは何もおかしいことじゃねえ

オリックスはマイホーム用以外の利回り投資用マンションの分譲を始めた
顧客ニーズに合わせると云うのが、市場原理だよ

要はその兄の物件評価が問われるのであって（金額言われただけじゃわからん）、兄が利回り投資をやること自体は悪い訳じゃねえ

オレも検討中だよ

今はワンルーム規制が出来て25�u以上の部屋ばかりになっているわけだが、
それで価格が2000万ならキティの兄貴は相当叩き買いする気じゃないか？












ネタでなければ。

ワンルーム増え杉ｗｗｗ
埋まるわけないだろｗｗｗ

↑おまえみたいな貧乏人には一生涯、縁のない話しだから、指加えて眺めとれ

え？ワンルームが増えすぎ？プッｗ
馬鹿丸出しのレスする前に下調べぐらいしとけｗｗｗｗｗ



無知と馬鹿は同義語ですよぉ〜ｗｗｗ

>>76
夢見るぐらいいいんじゃないか？ド貧の貧乏人でも夢の中では不動産持ちになれるんだよw

どこの業者も多かれ少なかれ値引き交渉には応じてくれる？

聞きかじりの知識だけど
不動産投資は年収１０００万以上あって税負担を軽くするのと家賃の
ダブルが上手くかみ合うと儲かると聞いたな
年収が高く手元資金が豊富なら不動産投資は儲かる
結局金は金持ちに集るって仕組みだわな

原価は何割ぐらいですか？

聞きかじりで偉そうに説教してんなよ。ｗｗｗ

2000万でも東京都内の立地がいい所で広い中古ワンルームならアリだろうけどな

聞きかじりすぎだろ！

素人にそんな目利きが出来るかな？
儲かる物件はそもそも中古に出ないだろ。

>>85
普通に出るぞw

お前が知らねぇだけだろwwwww

2000万って事務所？

なんで事務所が出てくる？

事務所に2000万も払う奴いないだろ

俺は大家だけど、人口が年々減って供給が余ってる分、ワンルームの家賃収入も年々下がってるのが厳しい実情・・・・・・・・

たしかに、札幌とか名古屋とか大阪とか福岡なんかの地方都市だと単身者人口が減少するのに
土地があまっていてまだまだ大量供給できるから家賃が下がったり空室リスクが上がるよな。

２０００万のワンルーム買う気持ちがあるなら、
地方の一級ワンルームを２、３００万くらいで指して買わせなよ。

地方の時点で一級ではない。

200〜300ﾏｿのﾏﾝｿﾝじゃローンは使えんだろう。

まぁ、投資として意味あんのは都心の築浅で総戸数のでかいちゃんとしたデベの物件のみ。
地方の高利回り物件も半年空いたら利回り半分ということを覚えとけ。


注意する点
ジーゲートなんかの中古になったらノンバンクが融資しないようなクソ会社に騙されて掴まされないこと。
ジャックス・オリックス信託が使える業者の物件を選ぶこと。

ジャックス・オリックス信託って・・・
金利むちゃくちゃ高いじゃん・・・

↑
はぁ？金利が高い？バカか？何パーか知ってんのか？金利は2.775%〜3.225%だぞ。
ちなみに、銀行は投資用にはほぼ融資しないし、広さの制限もあるんだよ。
まさか、町金とかの7%〜10%の金利のこといってんじゃないだろうな？w
ノンバンクって知らないだろ？wwwwwww

>>96
ここ、ワンルームのスレなんだけど？


ニホンゴワカリマスカ？

オリックスってワンルームなんかにそんな金利で貸してんの？
不良債権たくさんでちゃって大変だろうな。ｗ

ふーん

＞73
オリックスは私募ファンド用に卸そうとして、しこって
どこの販社も買ってくれなかったから、仕方なく売ってるだけ。
新日本と一緒だな。

オリックス本体ではなく、信託銀行の、しかも金利の話をしてんたろ？
しかもファンド用に仕込んでシコったブツを専有売りやってんのはオリックス不動産なんだけど？
さらに言えば今の仕入れ相場からはかけはなれて高いのに下げないしバンバンぶんまいてるからまず売れないぞ。
業者は出回ってて場所悪くて高くて下がらないのは基本的にスルーして真剣に検討しないから。

少し前の日経新聞にワンルーム投資するサラリーマンが増えてるって記事出てたな。

おまえら知ってるか
ワンルームマンションの工事原価は仕様がよくても１０００万だ
標準クラスなら８５０万
これに土地代いれても戸あたり1１00万がすごくいい仕様のワンルームマンションだよ

ワンルームは大儲け出来るわけではないけれど、しっかりと値引き交渉を
して、銀行評価額の85％くらいで買えればいい商品だとおもう。

あと、金利を何％で組むのかというので商品としての効果は大きく変わってくる。
一概にワンルーム＝悪と決め付けるのはナンセンス。

ワンルームは確かに業者の利幅が非常に大きい。
ファミリーの単価が280くらいの地域に300後半くらいの単価で分譲されている。
ただ、狭ければ、広さに対してお金のかかる水周りの設備はファミリーと同じだし
柱や壁も大きいので多少高いのは当たり前。
あと、販売にかかる経費や労働力もファミリーとは違うので、ワンルーム業者が
不当に設けている様な言い方は多少違うと思う。

>>97 >>99
ちょっと前はこんなことが
オリックス信託銀行の住宅ローン債権証券化案件
ttp://www.fgi.co.jp/japanese/mcm/2008/04.html

実は現在こうなってる
2009年6月30日をもちまして、インターネットからの解約（売却）注文等の各種サービスを終了いたしました。
ttp://trust.orix.co.jp/104/index.htm

利率はこう
ttp://trust.orix.co.jp/jloan/2house/index.htm

ノンバンクもきつい時代になったんだな

>>104
ちょwwwお前ぁwwwwwwwww
それって、どんだけ鬼仕入れしてんだよwwwwwwwww
一種いくらなんだ？33〜38万の計算になんぞwwwwwwwww
そんな鬼仕入れできる土地なら誰でも買うわwwwwwwwwwww
むしろ、そんな額なら即転がして同時転売するぞwwwwwwwwwwwww
それに建築費戸当たり850万ってwwwwww
そんなニアアパート作りの物件が今時売れるわきゃねぇだろwwwwwwwww


必死にウソつくのはかまわんけど、リアリティ０で計算したら即バレるようなウソはおもしろくないからなwwwwwwwww
次、ウソつく時はもー少し勉強してから、ちょっとでもリアリティのあるウソをつけよなwwwwwwwwww

>>107
東京エリアの表の売価2200〜2500の場合だけど
営業費（担当者費用込み）10％、施工業者（名義貸し）5％、利潤（割引充当込）15％、借入れ利息5〜10％、残りが原資
こういった内訳で20〜30m3のワンルーム1戸1200〜1400程度ではないの？
これでも結構ひどい中身と思うけどね

単身向け1〜2LDKの広いタイプが値下がり始めたら需要なくなりそうだな

>>104
原価1100万だと、専有坪で145.5万〜169.2万ぐらいですね。
わざわざエンドに売るくらいならデベ売りしますよ。










馬鹿でなければなwwwwwwwww

>>108
ちょwww何？その適当な原価計算は？その％の具体的な根拠を妄想抜きにリアルにご説明していただけませんでしょうか？wwwww
ちなみに土地からの計算？それとも卸？具体的にいくらの仕入れになるかわかっていってるわけ？？？wwwww
そんな原価で仕入れできるんなら超ウルトラスーパースペシャルミラクルワンダフル営業マンになれるぞwwwww
どんなルートをお持ちであればそんな情報引っ張ってこれるのか土下座してでも教えて欲しいよ。
つーか、むしろ、そんな人脈あったらデベの仕入れなんかせずに独立して転がしだけで年に3〜4本やるだけで食っていけんじゃん。

20�uと30�uでなんでそんなに仕入値にひらきがあるわけ？


30m3ってなんの計算なんッスか？www

>>111
>>104じゃないんだけどね
一応>>111の見積もりを聞きたくてこちらの少ない情報で推定を書いてみたんだけど、何か気に障った？
営業費、施工業者、利潤についてはその手の営業から
借入れ利息は銀行や信販の貸付利率から概算したから逆算の％になってる
実際仕入れがどうこうというより、家賃から逆算して収益の出る（借入れの利息だけど）エリアに規格物のマンションを建てるのが慣れたデベの手順ではないの？
それ以外は知らないから詳しく教えて

>>112
え？ただでこの手の情報を得ようとしてんの？
もしかして、リアルに社会にでたことのないニートの人？

てか別に気に障ったりなんかしてないんだけど？
すごい妄想数字にむしろ笑わせてもらってるだけ。


そんな妄想数字で仕入れられるブツがゴロゴロあればデベの仕入営業マンは超楽勝だよ。

>>113
別に買うために教えてって言った訳じゃないんだけどねえ
一応>>112で営業からって書いてあるように売り込み営業かけられる程度には働いてるよ
そこは営業担当の成績に対する報酬、施工主としての建設業者への配分、デベとしての利益を確保した上で
自社規格のマンションで土地の購入価格と建設可能な床面積に対して賃貸収入の収支の合う地域をあたって買収
ノンバンクなどから融資を受けて一気に建てて1年以内に売り切るって商売をしてた
これって結構タイトな話と思うけど楽勝なの？

土地が先で賃料と建設費を後から算段する場合は条件によって色々あるだろうからどうなってるのかなと思ったんだが
話の視点が違ったのか

>>114
1年以内に売り切るってwやる気ナッシングですか？www



仕入れのことを全く知らない物上げ業者が｢ワンルームは700〜800万は利益が乗ってるから売る時はその分値が下がるんですよ。｣
と何の根拠もない嘘をついて買い叩くのと同じような話をわざとしたいわけなんじゃないの？

>>115
そういうやり方の会社とは関係ないみたいだね
1年以内って書いた内容をそうとるんなら中古売りの方なのかな

建設にとりかかって外装完成5ヶ月前くらいから関係周りに前売り
内装、不具合チェックから入居可能までの間に公開
入居開始の後は1〜2ヶ月で売り切るんだけど少し残る時もある
そんなこんなで1年以内だけどなにか？

>>116
規模にもよるが完成して3カ月から半年だろ。1年も経ったら中古になんのね。
中古になった融資の査定額が下がるから利益が減るの。
関係者への前売りなんてないし 青田売りもない。ワンルームの話してるってわかってる？
不動産といっても売買と賃貸だと内容全然違うし、売買でも戸建てとマンションは違う。マンションでもファミリーとワンルームでは仕入れも売り方も違う。
分譲と仲介でも全然違う。ちなみにファミリーとか仲介のカウンターセールスしかできない奴は営業マンじゃないから。

>>116
ちみのレスの根拠となるソースはあるのかい？

>>177
申し訳ない、スレタイから賃貸ワンルームマンション限定で内情を知ってるものと思っていたものでぼかしながら書いてます
「関係者」という書き方はこちらの説明不足で再勧誘の「購入経験者」って話です
「入居開始の後は1〜2ヶ月で売り切る」って書いたように完成後は必死ですよ

>>118
表立ったソースはあんまり細かく書くと色々と差し障りがあるので
前レスの通り勧誘を受けた側としての営業とのやりとりと営業内容、商品のリリースのペース、HPや過去の営業実績等々の情報からです
その会社独自のものもあるかもしれないので、他はどうなのかなというのが聞きたいというのが本音ですね

>>177→>>117
失礼

↑
マジレスだけど、あなたの書き込みはワンルームの話をしているとはとても思えませんよ。

ワンルーム買うなら駅からの距離は絶対に条件。
最悪10分圏内。3〜5分が望ましい。1分だと最強。
内外装は金をかければ綺麗になる。広さも隣を買ってブチ抜けば広くなる。
資金面の問題はあるにせよ、極端な話、金さえかければどうにでもできる。
でも、駅10分の物件を1分にはできない。それは既に違う物件になる。
不動産はその場所に一つしかない唯一無二のものだからだ。


つまり、場所選べよ。って話。

>>121
ということは、こちらの知ってる業者はワンルームの販売業者らしくないということですかね？

>>122

オマイは正しい　　
自己居住目的でなければ駅近はガチで外せない
さらに言えば都内で人気のある駅に限定して買えばおｋ
これに価格見合いで「最上階・角部屋・南向き」を考慮すれば尚よろし

管理規約があるから、通常は部屋をぶち抜けない。素人乙。

>>125

オマイはアホじゃ

小規模投資マンションなんざ規約どころか組合や理事会さえも機能してない
そもそもオーナー自身が住んでない場合がほとんどの自主管理で管理人も大抵通いの清掃人程度
だから規約違反なんて誰も気にしない

オレの持ってる物件のひとつなんかオーナーの入れ替わりが激しくて理事長誰だかワケワカメ
オーナーの中には自室にガス管引いて電気＝＞ガスコンロに変更したり配管変更して室内洗濯機
置き場作ったりとやりたい放題

そんなもんだぞニート君

みんなやってるからって、ルール無用なやりたい放題か

低民度

漏れを含めて万損投資やってる香具師のモラルなんてそんなものだ(藁々

如何にして早期に投下資本を回収するか．．．．．．．それ以外は考えてない

他のヤツらの事なんか知ったこっちゃない

自分はほとんどが一棟物。
区分はライオンしか持っていない。ライオンは床張り替えたり二重サッシにするだけで、上下左右に挨拶回り。
安物は利回りいいかもしれないけど、物件もオーナーも劣悪みたいだから、手が出ない。

>>125
ワンルームの総会とか出たこと無いド素人さんですね。

つか
通常戸境壁はＲＣだからぶち抜けないけどね
軽鉄ボードって
どんなスラムだよ

あの・・・１０４は工事原価と書いてますよ

ルーム１０００は今なら高いだろ
支払条件さえ良ければ同じ仕様でも８００でやるから

与信の無さと支払条件の悪さにに目をつむって
やってくれるゼネコンがなければしょうがないけどね

もうワンルームディベの施工なんて絶対ヤラネ

>>132
それは物件次第。8年ぐらい前にオリ不が卸した某大手ワンルーム屋の物で実際に隣同士の部屋買って壁ブチ抜いた客いるよ。

>>132
ドア一枚程度の切り抜きなら半日作業だよ

壁ブチ抜いて2部屋を1部屋にした物件なんてたくさんありますよ。間取図見るとあからさまにわかるやつ。出口が一つ塞がれてたりする。

脳内オーナーイジメはいくないっ！
そっとしといてあげてよ

痛々しいな

test

管理規約違反の行為を、どこぞで違反している事例がある、違反しても自分さえよければ良い、と可哀想な主張をしているが。

悪質な管理規約違反物件は、売却の際にマトモな値段で売れるのかな。
現在黙認されていたとして、社会が段々厳しくなってきている。いつ元に戻せと言われるやもしれない。

もとよりリスクを無視し、違反しても構わないと言ってるバカを相手にしても仕方ないが。

投資物件ではその程度の事はアタリマエ

古めの駅近物件だと容積率が以前より厳しくなってしまい建物自体が
既に既存不適格になってる場合も多い

「違反しても構わない」ではなくて「違反しても特に問題にならない」が正しい

管理規約はそもそも区分所有者の利害関係を調整するのが主目的

１だけ見てレス
５年前に地方都市に２０００万円の中古アパート１棟買いました
年間２４０万の家賃収入があります。
１６０万ほどが返済ですがプラスのキャッシュフローです。
１５年返済した後はまるまる収入になるので
兄上が「不動産投資」したいならこんな２０００万の使い道もある事を
教えてあげてください。
「新築」「ワンルーム」「年金代わり」「資産」「家賃保証」って単語は
地獄への招待状ですよ

修繕はどうした？
管理のコストはかかんないのか？
所得税はらってんのか？
どの痴呆だか知らんが人口増えてるとこなんてないけど
１５年後まで満室御礼か？

妄想乙。

ＲＯＭったらクソスレだった

はづかすぃいい

15年も持つのって大変そうだよね

生まれた子供も高校生かぁ

駅前で容積率減るってあるのかね
どこの地方だよ

ウチの近くの駅前はそうだ
人口増で規制が強化された
ちなみに東京都下な

古めの沿線は多いぞ

具体的に駅名出してよ。

ヒント：京王線

超へんな不動産投資。。。。。

http://www.youyou.jp/information/post_27.html


Jリートにしないで、↑は、馬鹿もの？？？？


小口で共同出資で、小口の物件って？？？？

関係者の手数料の餌食になる素人さん。。。。

1の兄さんはマンションかったの？

つまらんネタでよくぞここまでひっぱったな

あげます

クソスレ認定済み

ってかワンルーム投資じぁないと税金対策できないの？

>>155
クソスレあげんな
こっち池↓

ワンルーム投資専門　３軒目（・∀・）
ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/estate/1220800429

>>142
地方で2000万のアパートなんて空きまくりだろ。
リスク高すぎてとてもじゃないが手は出せないな。

age

そろそろあげる

なぜ若者優遇の政策がない？　ワンルームマンション税を取る自治体も
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1254051857/

ニートの>>1は、完全論破されて出てこれなくなったので、駄スレ立てるだけ立てた逃げちゃいましたとさwww

あげ

今日、会社に「とうしん」とかいう会社からワンルームマンション経営の勧誘電話があってうざかった。
しかも２度目「興味がないので失礼します。」では断り方としてだめか？

新築マンション販売と転売屋が来ているのか。

ネタにマジレスすると、
収益なら新築で買う意味はない。
税金対策で買いたきゃ勝手にやれ

東京スカイツリーの立地は世界最強クラス。新宿や池袋と同等の集客力。東武も世界最大級の商業施設を計画中！
http://jbbs.livedoor.jp/travel/8450/
★東武伊勢崎線　押上駅　直結
★都営浅草線　押上駅　直結
★東京メトロ半蔵門線　押上駅　直結
★京成押上線　押上駅　直結
★東武伊勢崎線　業平橋駅　直結

上記「５路線が集結する」スーパークロスジャンクションの真上にそびえ建つ。
この立地の素晴らしさは、新宿駅や池袋駅に直結する百貨店に匹敵する。
今の東京タワーよりもはるかに立地は良い。

古くからの江戸市街地にもごく至近だ。
国際観光都市、浅草からもわすか１ｋｍ！徒歩１５分以内で散歩がてらで行ける。

★東武伊勢崎線　浅草駅　徒歩
★東京メトロ銀座線　浅草駅　徒歩
★都営地下鉄浅草線　浅草駅　徒歩

★ＪＲ総武快速線錦糸町駅　徒歩
★ＪＲ総武緩行線錦糸町駅　徒歩
★東京メトロ半蔵門線錦糸町駅　徒歩

半蔵門線で錦糸町からも一駅。歩いても１.４km徒歩２０分だ。
三越前や大手町・渋谷からも乗り換えなし！
都営浅草線なら日本橋や東京駅（宝町）や銀座や新橋や浜松町（大門）や横浜、
羽田空港や成田空港、さらには新幹線の品川駅からも乗り換えなし一本で行ける。

あげる

>>163
トーシン、な
今日電話で八王子の新築1R物件を紹介されたわ

どうやって断ろうか

>>167
FJﾈｸｽﾄで3件買ってもうローンが通らないと言われたから買いたいけどもう買えないとでも言え。

８０年代から９０年代の物ってめちゃくちゃ数多いんですけど。
３０年後には築５０年〜６０年だらけで、希少価値もなく
もはや、ヴィンテージｗｗとは呼ばれないでしょう。
内装や外装が昔のままで残っているわけでもないのに。
賃料下落も無く、空室率が今後３０年間１０％以下に抑えられると、本気で思ってるんですか？
お幾つだか知りませんが、死ぬまでに、投資分を取り戻せるんですか？

マルチ乙
数は多いかも試練が、ちゃんと維持されてる立地の好いのはそんなにない。
むしろ、古物のほうが立地はいいのが多い。

都内の中古ワンルームマンションを３つ持ちなさい

トーシンの八王子物件イツまで売ってんの。

>>172
んなも決まってんだろ。

























完売するまでじゃんwwwww

どんだけ売れてねえんだよ。
って言ったんですが、



売れてないねー

asdfasdfasdf

トーシンすでに死亡ルート

満月

東京スカイツリー 634m 高さ世界一の塔！　

http://jbbs.livedoor.jp/travel/8450/
　■東京スカイツリー専用掲示板
http://tokyo2ndtower.cocolog-nifty.com/blog/
　■東京スカイツリー建設風景
http://tokyo-sky-tree.seesaa.net/
　■東京スカイツリー定点観測所
http://blogs.yahoo.co.jp/sky_tree_otoko/
　■I LOVE TOKYO SKY TREE !

マンション

東京スカイツリーの立地は世界最強クラス！以下の鉄道１９路線と直結・直通！　
東京スカイツリーの立地は首都圏全域１９路線と直通 ＝マスコミが伝えない驚愕の真実！
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/8450/1232188305/200

■東京スカイツリーに直結・直通している鉄道１９路線
０１：東武伊勢崎線　押上駅　直結　（曳舟、北千住、草加、南越谷、春日部、久喜へ直通）
０２：東武日光線直通　押上駅　直結　（東武動物公園、南栗橋へ直通）
０３：東武伊勢崎線　業平橋駅　直結　（北千住、久喜、館林、太田、伊勢崎へ直通）
０４：東武日光線直通　業平橋駅　直結　（東武動物公園、栗橋、新栃木、東武日光、鬼怒川温泉へ直通）
０５：京成本線直通　押上駅　直結　（京成八幡、船橋、京成津田沼、成田、成田空港へ直通）
０６：京成押上線　押上駅　直結　（京成曳舟、立石、青砥へ直通）
０７：都営浅草線　押上駅　直結　（浅草、日本橋、東銀座、新橋、大門、五反田へ直通）
０８：京浜急行本線直通　押上駅　直結　（品川、京急川崎、横浜へ直通）
０９：京浜急行久里浜線直通　押上駅　直結　（京急久里浜、三崎口へ直通）
１０：京浜急行空港線直通　押上駅　直結　（京急蒲田、羽田空港へ直通）
１１：京浜急行逗子線直通　押上駅　直結　（金沢八景、新逗子へ直通）
１２：京成成田スカイアクセス直通　押上駅　直結　（成田空港へ新ルートで直通：2010年7月開通）
１３：京成金町線直通　押上駅　直結　（柴又、金町直通）
１４：北総線北総鉄道直通　押上駅　直結　（高砂、東松戸、新鎌ヶ谷へ直通）
１５：北総線千葉ニュータウン鉄道直通　押上駅　直結　（小室、千葉ニュータウン中央へ直通）
１６：東京メトロ半蔵門線　押上駅　直結　（錦糸町、大手町、永田町、表参道、渋谷へ直通）
１７：東急田園都市線直通　押上駅　直結　（三軒茶屋、溝の口、たまプラーザ、中央林間へ直通）
１８：京成東成田線直通　押上駅　直結　（京成成田、東成田へ直通）
１９：芝山鉄道線直通　押上駅　直結　（東成田、芝山千代田へ直通）

定期

マンション最高

おまんこさ威光

買うぞ

保守

>>95
オリ信託が通れば、お墨付きとして上等？

捕手

【ゲンダイ】若者のワンルームマンション離れが進んでいる
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1272544593/
ワンルームマンションが最近、ガラガラだという話をよく耳にする。次の人が半年見つからないのはザラらしい。
「当初、ワンルームマンションの空き室が目立っていたのは地方都市でしたが、この傾向が東京都心にも及んできました」
都内の不動産関係者がこう話す。今年になって、都心沿線の物件の動きが鈍くなっているという。
「賃料を１０％、１５％下げても、入居者が集まらないケースもあります」（前出の不動産関係者）
ひところ、一人暮らしの若い人を中心にワンルームマンションがもてはやされた。隔世の感があるという。

「賃料を下げても人が入らないというのは、親元の仕送りが大きく減っているためです。
以前は、１人当たりの仕送りが１０万円というのは珍しくなかった。ところが、リーマン・ショックなどの大不況で、
そんなお金を送れなくなっているのです」（ＳＭＢＣフレンド証券の中西文行氏）

たしかに１カ月の家賃は、都心部で７万円から１０万円はかかるからアップアップだ。

「ルームシェア」が若い人の間で急速に浸透している影響もある。たとえば、東京の都営三田線・白山駅から
徒歩５分のところで１カ月３万円を切る募集があるし、渋谷・恵比寿の人気スポットで２万円台というケースもある。
ワンルームマンションからルームシェアへという流れが確実に起きているのだ。

ワンルームマンション離れがもっとひどくなると、サラリーマンに飛び火する。
一時期のワンルームマンション投資ブームに乗って購入した人が多いからだ。
「入居者の心配はない」とか「賃料保証システムがある」という営業トークを信じて投資した人もいるはずだ。
「老後の生活の足しに」という願いが裏切られなければいいのだが……。

（日刊ゲンダイ2010年4月26日掲載）ワンルームマンション　ガラガラのお寒い実情.2010年04月29日10時00分 / 提供：ゲンダイネット
http://news.livedoor.com/article/detail/4745588/

【ゲンダイ】 若者のワンルームマンション離れが進んでいる★３
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1272811600/

２年前に東京２３区以外にワンルーム購入
いや、悪徳不動産に印鑑押された。

毎月２マンの赤字＋年間１２マンの固定資産がかかる
不動産屋氏ね

>>190
そんな不動産屋に印鑑渡したお前が馬鹿。
どうせ月々の持ち出しは生保変わりですよなんて言われたんだろ。

それから確定申告くらい自分でやれよ。

>191
そう印鑑押したら負け組みのワンルーム

＞生命保険代わり
保険入ってるので結構ですといったら「馬鹿にしてるかー」
と揺さぶりに逢いました。　そう　今流行の　テレコールの電話ですｗ

＞確定申告
なんでも不動産屋のルールで弊社で行なうことらしい


早い話不動産屋に馬鹿にされていいるのです。美味しい汁を
俺の財産からすっとるのです　Ｏｒｚ　

>>190
「東京23区以外」ってドコ？
ワンルームで12万の固都税って結構高いぞ　もしかしたら地方の一棟モノか？
オレの持ってる神宮前18平米と一番町25平米の築古がまさにその程度の固都税

常に5〜10室程度所有してるけどそんな営業コールなんて一度も来たことないなぁ
まあもし来たら即ウチに呼んで鍵かけて時価の9割引で好立地物件売ってくれるまで帰さないケド（藁

言い値で買ってどうする

自己責任だろ
買ったお前が悪い

損する

買って３年立てば価値は二束三文・・・
購入価格の半値以下・・・

　　　　　 　ε　⌒ﾍ⌒ヽﾌ
　　　　　　 （ 　　( 　・ω・）
　 　　　 ε　⌒ﾍ⌒ヽﾌ⌒ヽﾌ
　　　　 （ 　　( 　・ω・） ω・）
　 　ε　⌒ﾍ⌒ヽﾌ⌒ﾍ⌒ヽﾌ⌒ヽﾌ
　　（ 　　( 　・ω・） ( 　・ω・） ・ω・）
　 ε　⌒ﾍ⌒ヽﾌ⌒ﾍ⌒ヽﾌﾍ⌒ヽﾌ⌒ヽﾌ
　（ 　　( 　・ω・） ( 　・ω・）　・ω・） ・ω・）
　　しー し─Ｊしーし─Ｊ し─Ｊ　─Ｊ

某不動産業者の不動産投資セミナーで
新築マンション、文京区、駅から徒歩４分、１Ｋ，家賃７８０００円
新宿、池袋、大手町、霞が関、東京など通勤３０分以内♪

最新の設備（浴室乾燥機、衣服乾燥機など）が付いて２１００万円と言われた
借入金が１５００万円で３５年ローンなら毎年若干プラスになり、老後は毎月家賃が入る
売却してまとまったお金を受け取るのも可能だと説明を受けた

実際に払うのは６００万円で借入金は「他人」が払うから自分の家を買うより考えなくてよいよ
とか言ってたｗｗｗ

感想としては「売り急いで恐ろしい・・・」、「２０００万円台の投資なのでリスクがまるでないような話しぶり」

不動産投資している先輩に聞きたい
あなたならこの物件どう思う？

個人的には都内で家賃払って住むには良い物件かもしれないが・・・・・
購入するのは怖い・・・・てか俺相場知らないし、相場知らないから「妥当な価格」も良く分らない

......

>>199
頭金600万もつぎ込んだら意味ないじゃん。
他人の金で借金返すとまで言い切るなら自分の
出資も最小にしないとな。

今更遅いかもしれないが、頭金がないと言って
値引きしてもらえないの。
1500万まで。

>>199
だったらキャッシュで、もう少し古くても利回りいいの
買った方がいいよ。
リスクが減るし回収も早い。

>>201
頭金がデベロッパーの取り分なんだよ
すぐ現金化できないと困る部分

199です
冷静に考えて非常に投資効率が悪いと思いました。
都内新築なら１５年ぐらいなら安定して家賃収入が入ってくるが、２０年後２５年後は・・・・・
しかも家賃も下げないと入らない可能性が高いし・・・

３５年ローン払った後に本当に資産として生きるのか？
毎月入ってくる微々たるお金と得られる固定資産の代わりに引き受けるリスクが大きいかなと

だから営業マンには断りました。
もう少し勉強して、新築マンション買って資金繰りが厳しく、売りに出さないといけないような物件狙おうと思います
中古という時点で５年しか経っていなくても７０〜７５％で購入できるみたいですからね

>>203
そんなの物件次第だ。
ファンドが撤退して行き場に困った物件なら仕入れ値は相当
低いはず、提示価格の2割引きでも十分元がとれる。

>>204
そもそもマンション購入の目的は何？
確かに投資とはよく言われるけれど、あなたが買う目的は？
・預金保護
・賃貸収入によるキャッシュフロー改善
・サラリーマンで住民税、所得税の節税
・老後のための収入源

この物件を仮に買うにしても目的次第でいくらでも買い方がある。

そして投資なので資金（頭金）に対してどのくらいの効果を得る
つもりなのか（レバレッジ）考えているのか。

新築ならローンを組むことも可能だが、中古となるとローンが組め
ないケースも多々ある。売る側もローンが組めない物件と分かって
いるから売却額を下げていることが多い。
金融評価のつく物件なら中古でもそれなりの価格で取引されている。

まあ、決心がつかないならやめておくのは正解だ。

>>205
セミナーがあったりするこの手のはデベロッパー直結のが多い
2次物件はまた別の話だから分けて考えた方がわかりやすい

それぞれ売り方が全く異なる

2008年前半ころに買ったやつ、今どうよ？

2007年末〜2008年は最悪
利率と建設費用が最高だったはずだが

>>204
35年ローンははっきりって空いたときとかダメな人が入ったときのリスクがでかすぎる
利回りなんて管理費や修繕積立金払えばどうせ7%とかだろうし

買うとしても10年ローンで払いきれる範囲までだな
と言うか最初の一戸目から借金だと戸数を増やしてって後が続かないだろ
素直に600万の中古マンションかって適当に中直して諸経費引いた後に4〜5万とか毎月貰ったほうが特だろ
担保物件も手に入るし毎月の上がりもあるだろうから次は借金してもう1〜2戸買える
その後はアパートとか購入につながられるし

1LDKあたりの賃借人付きのマンションを競売で現金で買ってるけど35年先とか考えたくない
自宅はローン組んでそれで浮いた金でマンションかって貸してる
一戸月3〜6万程度の収入にしかならないけどちりも積もって自宅の住宅ローン返済+生活費にはなってるんで一応満足

年利3%超えると35年ローンは利子で50%超えてくるからねえ
借入れが半分になるのは25年後

そういえば、ガイアで繰り上げ返済すべき金で
投資マンソン買わされてた人元気かな？

ガイア悲惨だったな
コンサルにリベートが入ってるんだろうage

コモンウェルス銀行は落ちたけど、東京スター銀行は通るかな？

まじか

ワンルーム投資するなら最初にこれ読んでから
http://www.oneroom-toushi.biz/

やけどするよ！

�@土地代金＝都心＠120万円前後　城南エリア＠90万円前後　城西エリア＠85万円前後
�A建築費＝＠90〜105万円＊＠専有面積に対する単価
�B諸経費＝（�@＋�A）×15％　�C利益＝15％
　大手マンディベに関しては20％位はのせてる。要約するとこう
�@大手ディべ＝用地取得→開発→エンド販売
�A中小ディべ＝卸し屋→開発→取得→エンドへ販売
つまり�Aの場合、すでに卸し屋の利益がのかっているので1年売れてない等の理由がない限り、値交渉が難しい。
また、販売時の収益計算→表面利回りについてだが新築プレミアの賃料設定かつ開発業者が賃貸業者に対して
バックを多くつんでいるような案件の場合が多々有り、また競合し
一番最初の賃借人が出たら家賃は90％程度に低下する。
仮に年間家賃80万円　1200万円で物件取得した場合。当初は利回り6.6％だが（新築マンションの妥当な利回り）
3年後・・・賃借人が出た場合、まず80万円では埋まらず
良くて年間賃料75万円→表面利回り6.25％また、退出時期が微妙な夏などに出られた際には最悪
まず3ヶ月はうまらない。
最悪、金をうまない箱の為に、毎月ローンを支払うと。
売却の際にも、基準は稼動しているか否か過去の賃貸借関係等。収益面の根拠となるデータが重要だからね。
通常中古の1Rを買う投資家はこう考える
�@現在貸している賃料を90％にする。�A利回りを築20年前後だと9％前後に設定する。
前例で出した物件で言うと20年後の新築家賃が80万円→60万円→90％→54万円
10％→価格540〜600万円
1200万円弱のローンを組んで　20年後600万円で売却していくら手元に残るでしょうか？
投資をするなら5〜10年程度の中期。公団ファミリーマンションをキャッシュで安く買い
5〜10年程度で回収する。すなわち利回り20％〜15％の物件取得。
これ案外簡単です。これに続いてリスクが低いのが敷地延長の土地を安く買い、アパートを建て10年間で回収。
素人はレバレッジだ何だっていうが
投資家は概ねキャッシュを30％は最低いれるよ。（中にはフルローン投資を誇りにしている投資家もいるが）
金がないなら、不動産やるより将来有望な人間に金を貸したほうが、利回りは高い。間違いない。

>>216
利回り20%〜15%の物件なんて普通にはないだろ。
地方のクズ物件なら物件価格の表面利回りであるかもしれないが、
管積や税金払ったら結局10%近辺になっちゃう。
しかも、利回りが高く見える物件は空室率がひどいから
一旦空くと次がなかなか入らない。

平成２３年１月１７日
関東地方整備局
宅地建物取引業者に対する監督処分について
株式会社陽光都市開発の宅地建物取引業法違反について、国土交通省関東地方整備局は、
本日、同社に対し、宅地建物取引業法に基づく監督処分を下記のとおり行いました。
記
１ 処分内容
宅地建物取引業法第６５条第２項に基づく業務停止処分
（１）業務停止期間
平成２３年２月１日から平成２３年２月２２日までの２２日間
（２）停止を命ずる業務の範囲
宅地建物取引業に係る全部の業務
２ 処分理由
被処分者は、投資用分譲マンションの販売に際し、複数の社員により、複数の相手
方である消費者に対し、勧誘の電話を断っているにもかかわらず、繰り返し電話勧誘
を行い、また、同様に相手方が断っているにもかかわらず、その理由を求め電話を長
引かせる行為や、相手方を中傷するような発言を行い、電話を長引かせる行為を行っ
た。
これらの行為は、電話による長時間の勧誘等により相手方を困惑させるものであり、
宅地建物取引業法第４７条の２第３項に規定する省令である、宅地建物取引業法施行
規則第１６条の１２第１号(ハ)に違反するため、宅地建物取引業法第６５条第２項第
２号に該当する。
（参考）株式会社陽光都市開発代表取締役望月英昭
神奈川県横浜市西区高島二丁目６番３２号

あげ

３流建設会社の手抜きマンション

不動産屋と金融屋の営業力と、個人の欲が相まって、80年代バブルから何も成長しないね。
ローンで投資用ワンルーム購入した奴は、一日も早く損切りしたほうがいいよ。

で、安値でキャッシュで買うわけ。

注目してた都心1ルームが100万下がってた。

>>223
もっともっと下がるよ

レオパレス２１、韓国で合弁へ−韓国経済新聞 2011/09/27 07:40 JST
ttp://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920010&sid=aqXWvosFzPtQ

不動産管理会社としての職権をことごとく乱用。
従業員はばか社長を含め
極めて教育水準が低い。
非常識、怠慢にして虚言癖があり。
とりわけヒステリーな人種ばかりで契約者に対する挑発的発言もとより居直り開き直りを
当たり前のように日々おこなっている。

「有限害社　オクD不祥事　2代目社長は奥D不男」 ぼったくり

東京都福○市熊●

この辺にお引っ越しの際にはぜひともご注意あれ
契約するまでは本性を隠すのが有限害社ｵｸD不祥事のやり口です。

バカは死ななきゃ直らない

投資目的ではなくて、自分で住むために中古ワンルーム買いたいのですが
どうでしょうか。

>>228
立地を絞って、リノベーション物件を買えば問題無し。

>>228
いいんじゃない。
でも、一生住むつもりでなければ、
売ってよし、貸してよし、っていう物件を選んだほうがよい。

取引態様が業者売主のリノベ物件はかなり割高でしょ。
業者自体がかなり高買いしてるくらいだし。

リノベって言っても表明だけだからな
目に見えない配管の中の方が重要に思うけどね。
それにある程度の広さないと転売は難しい時代だよ。

私は福岡県で賃貸業を営んでいる者です。テレビではあまり報道されていませんが、昨今の不況に関わらずここだけの話、
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ライジングトラストってどうですか？？

リヴという会社から勧誘来たのですが、ここってどうですか？

まぁいきなり3000万のとか勧められましたが・・・。

ローンをチャラにできるからマンション売ってくださいと業者から電話きたんですが大丈夫ですかね？

こういう勧誘系は信じられないな。

儲かるならあなたのとこでやれないいじゃないと思ってしまう。
あなたの会社の利益はどのくらいですか？なぜ自分たちでオーナーにならないのですか？？って
聞いても教えてくれないし。

ワンルーム業者は資本力が無いからだろ
三井とかの大手は自分たちでオーナーになってるよ

ワンルームマンションが悪いんじゃなくて，一般人が業者を通して購入するワンルームは明らかに割高ってだけだよ。

うちにもリヴトラストってとこの営業さんがきた。

断ったら豹変してワロタ。地元の893がスーツ着てるだけかと思ったぞｗ
どこも不動産の営業ってこんなもの？？

資本金1000万程度のとこから勧誘。(･∀･)ｶｴﾚ!!と追いやりましたｗ

投資用マンション勧誘の簡単な断り方教えるよ。
「いえ私、不動産屋ですのでｗ間に合ってますｗｗ」って言え。

これでいつも簡単に終了するぞ。
自分は本当に不動産屋なんだが、社名なんか聞かれたことないし、嘘でもばれないよ。

「センチュリーの小林です。」って電話がかかってきた。

「社名をきちんと名乗れ。」と言ったら、
「センチュリー21加盟店の、プライムエージェント株式会社」だってよ。
最初からプライムエージェントって名乗れよ。


http://www.kenja.tv/index.php?c=detail&m=index&kaiinid=10324
↑↑↑
本人が言ってるから、間違いないんだろうけど、
社長が中卒って、珍しい会社ね。

日銀：FRBのサル真似で円供給を増加
↓
円安で年内に85〜90円くらい
↓
物価が上がる
↓
原油資源等の輸入価格が上がり貿易赤字増
↓
益々円安加速
↓
輸入品の原価が上がり製造コスト増
↓
物価がさらに上がる
↓
地価が上がる
↓
持ち家売却でトータル含み益

ワンルームは投資で買うな。生保として買え。
お前ら生保でいくら払ってるんだ？
定期付き終身なんたら保険は定期預金付きじゃないぞ。当たり前だが。
そんな保険程度に買っとけば損はない。マンションで儲けたいならリスクは
高まるが、都心一等地のファミリーに行け。空室リスクを覚悟の上。

Ｑ：　先日ドル円レートが1ドル75円から82円に下落したがなぜか？

日銀によるフレキシブル・インフレーション・ターゲットの導入が主な原因である。

日銀：「消費者物価の前年比上昇率1％を目指して、それが見通せるようになるまで、実質的なゼロ金利政策と金融資産の買い入れ等の措置により、強力に金融緩和を推進していく」（2月13〜14日の金融政策決定会合）

解説：　今回導入した「目途」の実現に向けて、金融政策決定会合において、日本銀行は、資産買入等の基金を従来の55兆円程度から65兆円程度に10兆円増額することも決定した。増額はすべてが長期国債であり、2012年末までに完了する予定である。

Ｑ：　日本国民の期待インフレ率はマイナスの領域にあるが、プラスに転換することはあるか？

日銀が金融緩和を行うという政策実践を続ければ、期待インフレ率も上昇、プラスの領域へ転じ1％へ接近していくことが期待できる。

Ｑ：　人口減少が減少しているのにインフレがおきるわけがない。

人口減少下での「需要インフレーション」はおきないという意味では正しい。しかし日本が直面しているのは、以下３種類のインフレであり人口トレンドと相関しない。

○コストインフレ　（原油、資材価格の上昇）
○財政インフレ　（国債の日銀引受、）
○為替インフレ　（モネタリーベースの上昇）

上記のインフレが結果として需要インフレを生じさせることがある。

例：　2004〜2007年の景気上昇

Ｑ：　日銀によるインフレによって金利は上昇するか？

例：　米国では大量の通貨供給により通貨価値を下げたが金利はゼロ金利を保持している。

日銀のインフレーション・ターゲット導入によって金利は下がる。
貨幣の供給増加は貨幣に対する債券の相対価値を高めることになり名目金利を低下させる。

Ｑ：　ＦＲＢが円安を許さないのでは？

反例：　韓国。韓国ウォンはドルに対して相対的に安値で推移しており、米国に対して大幅な貿易黒字を保持している。

為替レートに影響を及ぼすのは「他の中央銀行と比較して資金供給量を高水準にしているか否か」という「国際的相対評価」である。
QE1（2009〜2010年）実施期間のベースマネーの伸び率は、米国の29.0%に対して日本は僅かに2.1%と、同期間の欧州の伸び率4.0%も下回り、
日米欧の間で最低だった。この間に円高が進行したことは周知の事実である。

円高デフレ観測⇒円安インフレ観測

■エコノミスト予測：

1ヶ月前：年内に60円まで円高進行　⇒　物価安　⇒　現金の価値が上昇　⇒　不動産投売り優勢
現在：年内に90円まで円安進行　　⇒　物価高　⇒　現金の価値が下降　⇒　不動産買い優勢

■全体の地価変動：

日銀が2月半ばに採用したインフレターゲットは１％以上の物価（地価も含めた）上昇率維持
↓
今後5年間で5%以上に地価が上昇する可能性あり

■ディスカウントされた物件の地価変動：

2012年2月までの時点では、期待インフレ率は年間マイナス１％程度　⇒　日銀のインフレターゲットによりプラス１％に修正
↓
2012年2月時点では、購入者は30年ローンの場合、支払い完了時のマイナス30%の資産下落を想定して購入していたが、
この前提がくずれプラス30％に期待インフレ率が転じた
↓
現在出回っている不動産は既に30%のディスカウント済み
↓
日銀によるインフレ誘導により数十％の価格調整がおきる
↓
これから反動で価格上昇の可能性がある

経常赤字最大に、１月4373億円　単月赤字は３年ぶり
春節の影響で輸出減 2012/3/8付　
財務省が８日発表した１月の国際収支速報によると、モノやサービス、
配当、利子など海外との総合的な取引状況を示す経常収支は4373億円
の赤字となった。単月の赤字は３年ぶりで、赤字幅は比較可能な1985年
以降で最大となった。

お前らに本物の糞ブラックを教えてやるよ！地獄を覗いてみないか？
2ch 不動産勢いランキング第一位(ピーク時)、新宿にある親愛コミュニティー又は東京エクセリア(株)とは？
あまりにも超ブラックで有名という「ワンルームのシンアイ」と言えば、ご存知の方ならピーンときます。
いまやわずか数十人まで縮小したが、相変わらず出入りは年間200人。
社員や顧客に告訴されても、裁判負けても、実損なければ構わず、基本的に、人の噂もなんとやらで乗り切る糞ぶりだから。だけど、この不景気で社員に給料を払わないどころか、仕事で下手を打たして損害賠償と称する上納金を徴収。
たまらずバックレた足抜け社員らによる告発書き込みで2ch スレッドが一年で4回転だよ！これはさすがに影響してか、虚偽募集広告にも新たなカモ中途がひっかからなくなりたまらず会社側から反撃書き込みが始まりました
ヤクザ風経営者に恫喝された残留社員による、足抜け社員に対する脅迫効果を狙った「やらせ書き込み工作」が−−−【スレ4の500から800あたり！】−−今まで告発書き込みしていた何百人もの足抜け社員らは、金縛り(自宅や保証人宅で嫌がらせストーカー！)

スレッドの流れを見れば会社側のヤラセはミエミエです。
経営者に恫喝されて犯罪まがいの書き込みをさせられてる残留社員が哀れすぎる。助けてあげて下さい！(書き込みしてやって)
東京エクセリア4
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/estate/1315639404/l50
新スレ東京エクセリア5
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/estate/1323921710/
裏じゃいったい何が起きているのだろうか？怖いよ。

ワンルームマンションなんて絶対買っちゃダメ！

２L,３LDKならいいのかな？

両方リフォームされてすぐの築30年強の1DKと築20年1ルーム

これは今後住むと考えたらどちらが良いだろう？

1DKは一人暮らしには十分な広さだし二人住まいも何とか可能だろうけど将来的に大規模修繕や建て替えの問題がワンルームよりは早く訪れるかと…

片やワンルームは外観が綺麗で古臭さは感じないけど如何せん狭い…

どっちでもいい。

なんで１ルーム買わないほうが良い？？
素人ですみません。教えて下さい。

>>255
もっと徹底的に調べる事！！
1、悪質な不動産屋・元大家(オーナー)・入居者も多いから、まず中古の本でも良いから、色々な角度から書かれた本や雑誌を10冊位読む事

2、不動産は取引や賃貸が、かなり地域制があり、その地域の歴史や風土を、よく勉強し、どこまで不動産屋の言われている事が正しいか、
また、どこまで内装をするのか研究する

3.予算・地域・築年数・買うタイミング・売るタイミング・2ＣＨの意見は、ある程度参考になるけど、親切な方ばかりでは無い事。

4.　2ＣＨで書き込みしている方は、成功している方が多く、失敗した方の
意見も参考にする事、その上で不動産投資に向いていると思ったら、金融機関
の事をよく調べる事。(本の内容は古い事が多く直接窓口や電話で聞く)

>>255
１ルームってより新築のがダメな希ガス

同感。

創価死ね
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「ワンルームマンションのオーナー」スレってないんですかね？

ここ数日　不動産屋・内装屋・カギ屋　にバカにされて頭にきてるのよー！

>>260
内容をKwsk

レスありがとう。
でも、このスレには似つかわしくないから聞いたんです。
怒りはまだ収まらない。
宜しくお願いしますだ。

>>262
似つかわしくないことはないよ
タチ悪の業者ネタが出てくるのは。死亡ルートにもつながるからね

新手の振り込め詐欺から電話がきた

管理会社ですが、入居者が退去してリフォームに500万円かかります
つきましては、○日までに、振り込み・・・
てな感じ
常識的にはありえないけど、年寄りの金持ちの中には引っ掛かる人がいるかも知れないと思った

>>245
マンションで儲けたいならリスクは高まるが、都心一等地のファミリーに行け

ど素人なんですけど、のほほんと１つどこか買いたい
（駄目なら住めば良いかｗ的な、いい加減な考え・・・・）
それを貸せればなーとは思ってるんですけど
難しいですか。　今から何を勉強すればいいのかなぁ。

ちょっと儲かればいいんだけどなぁ

Valentine だ。
ここのスレの皆は、CHOCO とか貰ったのか？

CH3-CHO CH3-CO-CH3　　アセトアルデヒド　アセトン

難しく

あれ端末の調子が連に

いわくつき

え？

戦後混乱期に朝鮮白丁＆朝鮮人が日本で暴れまわり多数の善良な日本人が虐殺された。

朝鮮白丁＝朝鮮部落ヤクザ＝今の朝鮮総連、民団、在日
朝鮮白丁は略奪の限りを尽くし、共産主義者と結託して、日教組・部落解放同盟等の社会悪組織を作った。

またマスコミにも浸透し、戦後の左翼思想を蔓延させた。
従軍慰安婦、南京事件も、左翼や朝日新聞、日本社会党の関与した真っ赤な捏造！！


民主党は親韓国朝鮮。
民主党は反日左翼。


マスコミに在日韓国朝鮮が入り込んでいるため、上記の事実は放送されない、タブー視されている。

国民の金を半強制的に巻き上げているNHKも、親韓国朝鮮・親中国。
朝日新聞は、反安倍自民党、親韓国朝鮮・親中国。

NHK払うな！
朝日新聞購読するな！

光視症とは、眼に光が当たっていないにもかかわらず、光を感じる病気だそうです（ウィキペディア）。

瞼を閉じている時に光を感じるなんてそんな馬鹿げたことが実際に起こることがあると思いますか？
瞼は光をほとんど通さないので、瞼を閉じている時には例え眼球の中で動いているものがあったとしてもわからないはずです。

>>272 違うよ。朕は現役医者だから敢えて注意を促す。取り敢えず解説。

光を感じる　とは、網膜に受けた光刺激が視神経を電気信号として伝わり、第1次視中枢その他を経て、大脳後頭葉のarea17で認識される。

光が全くなくても網膜が物理的（力学的）に引っ張られば、視神経を電気信号として伝わり、光として自覚される。

それが光視症。

光視症が自覚されたら、硝子体液状化とかで網膜が引っ張られ、網膜剥離の前兆のことがあるので要警戒。

関西の大阪・兵庫は在日の医者が多すぎる。
在日に医師免許与えるな！
在日の医師免許、剥奪せよ！

吉祥寺の22歳若い女性刺されて殺された。
ご冥福をお祈りいたします。

犯人はまた在日！！　在日・Ｂ！？
犯人はまた在日！！　在日・Ｂ！？

ルーマニア国籍は公表したが、韓国朝鮮国籍も公表せよ！！
ルーマニア国籍は公表したが、韓国朝鮮国籍も公表せよ！！

在日のもつ特権については完全無視なマスゴミ

>>271
拡散して安全な一人暮らしに役立ててもらいましょう

事故物件…

京王線沿線で
神代土地（仙川）梅井恵子は本当に最悪だから要注意
ぼったくりに詐欺行為、入居者情報漏洩する経営者
問題点を指摘するとすぐ火病を起こし発狂する女ｗ
年齢はクソババア
朝鮮人風味

史上最低の不動産業者と言っても過言ではない。

あげ

ワンルーム？儲かるわけねえだろ

阿漕な不動産業者を見抜く策…

常に騙されるバカを必要とする産業だからね

利回りは？

新築で投資マンション買う奴ってほんとに馬鹿だね。

公務員は世間知らずだから的にされる

ワンルームマンション投資して５年

連続入居者無し


融資した銀子　　　みずほ銀行

>>286
場所は？

>>286
ありえん釣りw

>>288
未入居のまま保存するっていう不動産マニアもいるよ

別宅マンションとして自分で使えばよい

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/market/1391723982/
不動産の噂を語り合うスレ・・・本物もウソもてんこ盛り

　＿＿＿
/　||￣￣||　∧＿∧
|.....||＿＿|| （ 　　　 ）　　どうしてこうなった・・・
|￣￣＼三⊂/￣￣￣/
|　　　　|　( ./　　　　 /

>>287
吊なんだから、マジレスしちゃ損だよ

本当だよ

１００％近くが　詐欺不動産の販売の世界。
銀行は　知っていて融資してる。

あれじゃ　銀行は　担保評価していないでしょうね
最初っから　顧客から融資した金を巻き上げる　魂胆

こういう上場企業のワンルームならお得？

大京、
FJネクスト、
プレサンスコーポレーション、
アーバネットコーポレーション、
日本エスリード、
コーセーアールイー、
シノケングループ、
サムティ、
ディア・ライフ、
陽光都市開発、
グランディーズ

>>293
近くの不動産屋に行ってAD払えば
賃貸付けしてくれるでしょ

こんだけ実態が明らかになってるのに、まだまだDM減らない。
引っかかってる人が絶えないってことなんだよな。

このスレって中古なら大丈夫って（新築論外は変わらんが）
思ってる人多そうだけど単純に激安買うと失敗するかも。
新耐震でも結構あるんだね、このタイプ。

http://videotopics.yahoo.co.jp/videolist/official/others/p37d7c0a49ae352cb9b3b2540d1b1bc03

ほう

学生街の近くに建てれば、家賃次第で大儲けできるかも。

300

とらぬ狸のwww

非婚化進んでいるからな。
儲かるかもしれんで。

急激に過疎ったなw

http://youtu.be/p_2_CJgi_2o