結局マンションと戸建どっちが良いんだ96軒目☆全国
マンションではゴキブリ水を飲んで生活しています
広いマンションであろうが、豪華な億ションであろうが
ゴキブリや藻、雑菌、虫が入った水を生活用水に使い
ゴキブリ水で頭からシャワーを浴びて
赤ちゃんのミルクもゴキブリ水で作ってます。
それが素晴らしきマンションライフ
マンションに住むには鈍感力と忍耐力と自己中度が高くないと難しい。
周りに迷惑掛けてるのでは？と思うような
気をつかうタイプや神経質な人にはお勧めできない。
広いマンションであろうが、豪華な億ションであろうが
ゴキブリや藻、雑菌、虫が入った水を生活用水に使い
ゴキブリ水で頭からシャワーを浴びて
赤ちゃんのミルクもゴキブリ水で作ってます。
それが素晴らしきマンションライフ
マンションに住むには鈍感力と忍耐力と自己中度が高くないと難しい。
周りに迷惑掛けてるのでは？と思うような
気をつかうタイプや神経質な人にはお勧めできない。
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マン損は乗り合いバスです。
基地外や騒ぐガキも同乗し、停車(年数経過)ごとに賃貸入居者や中古購入者が乗り込み
しまいには運転手ガイド(管理組合)の言うことも聞かなくなる。
さらに乗り続けると運賃(管理費修繕積立金)も高くなる。
戸建ては自家用者。
当然ベンツもあれば軽もあるが 共にハンドルを握る自分の意思次第。
高級とかミニとか金額や広さ、駅近とかで区別する必要はナシ。
住みやすさなんてのも個人の価値観次第。
都心か田舎かも人それぞれ、通勤方法も様々なので比較不能。
ただ絶対確実に言えるのは
都心の高級タワーマンションであろうが郊外のボロマンションであろうが
乗り合いバスという仕組みは変わらない。
逆に大邸宅であろうが狭小ミニ戸であろうが
自家用車という仕組みもかわらない。
マンションを買った奴はホームラン級の馬鹿です。
積立金が増額することも知らない大馬鹿です。
基地外や騒ぐガキも同乗し、停車(年数経過)ごとに賃貸入居者や中古購入者が乗り込み
しまいには運転手ガイド(管理組合)の言うことも聞かなくなる。
さらに乗り続けると運賃(管理費修繕積立金)も高くなる。
戸建ては自家用者。
当然ベンツもあれば軽もあるが 共にハンドルを握る自分の意思次第。
高級とかミニとか金額や広さ、駅近とかで区別する必要はナシ。
住みやすさなんてのも個人の価値観次第。
都心か田舎かも人それぞれ、通勤方法も様々なので比較不能。
ただ絶対確実に言えるのは
都心の高級タワーマンションであろうが郊外のボロマンションであろうが
乗り合いバスという仕組みは変わらない。
逆に大邸宅であろうが狭小ミニ戸であろうが
自家用車という仕組みもかわらない。
マンションを買った奴はホームラン級の馬鹿です。
積立金が増額することも知らない大馬鹿です。
マンションのダメなところ
■金銭面
１．平米あたりのイニシャル＆ランニングコストが高い
２．資産の目減り度合いが大きいため、投機的要素が高すぎる
■維持管理
３．共有部の管理にも個人が主体的に行動する必要があり、楽なわけではない
４．占有部は個人で管理メンテが必要だが、いちいち管理組合や隣接住室からの許可を得なければならない
■住環境
５．近隣環境が駅近、商工業地、工場跡地など、健康・防犯などの面で劣悪なケースが多い
６．ベランダや階段、エレベータなど事故発生時には致命傷となる構造で危険
７．通気性が悪くアレルゲンがこもりがちであり、結露、カビなどが多発。
高層階の場合精神障害を引き起こすとの調査あり。
８．上階のバルコニーが庇となり、室内への日当たりは少ない。
玄関側等大半の部屋は暗くなる。特に都心部の低層階はどの部屋も暗い。
■防犯
９．防犯意識が低くなりがちで、無施錠による玄関・ベランダからの侵入が多い。
１０．一度共有部に侵入されると構造が共通しているため犯行が行いやすいことや
内部の死角の多さから犯行が露見しにくく、連続して犯行が行われる。
１１．強盗強姦殺人という凶悪犯罪の発生率が戸建に比べて圧倒的に高い。
■建物自体
１２．多人数による個別構築であり、施工品質は工事管理に大きく左右される。
にもかかわらず設計・施工など段階ごとで責任の所在が不明確で手抜きやミスが発生しやすい。
施工管理や検査の目が行き届かないため、不正の隠蔽も蔓延。
１３．占有部の建具や内装は基本的にオプション選択しか出来ない。
１４．共有設備は使わない場合無駄以外の何者でもない。
必要なものであっても、機械式駐車場のような無駄なコスト要因が大半。
■金銭面
１．平米あたりのイニシャル＆ランニングコストが高い
２．資産の目減り度合いが大きいため、投機的要素が高すぎる
■維持管理
３．共有部の管理にも個人が主体的に行動する必要があり、楽なわけではない
４．占有部は個人で管理メンテが必要だが、いちいち管理組合や隣接住室からの許可を得なければならない
■住環境
５．近隣環境が駅近、商工業地、工場跡地など、健康・防犯などの面で劣悪なケースが多い
６．ベランダや階段、エレベータなど事故発生時には致命傷となる構造で危険
７．通気性が悪くアレルゲンがこもりがちであり、結露、カビなどが多発。
高層階の場合精神障害を引き起こすとの調査あり。
８．上階のバルコニーが庇となり、室内への日当たりは少ない。
玄関側等大半の部屋は暗くなる。特に都心部の低層階はどの部屋も暗い。
■防犯
９．防犯意識が低くなりがちで、無施錠による玄関・ベランダからの侵入が多い。
１０．一度共有部に侵入されると構造が共通しているため犯行が行いやすいことや
内部の死角の多さから犯行が露見しにくく、連続して犯行が行われる。
１１．強盗強姦殺人という凶悪犯罪の発生率が戸建に比べて圧倒的に高い。
■建物自体
１２．多人数による個別構築であり、施工品質は工事管理に大きく左右される。
にもかかわらず設計・施工など段階ごとで責任の所在が不明確で手抜きやミスが発生しやすい。
施工管理や検査の目が行き届かないため、不正の隠蔽も蔓延。
１３．占有部の建具や内装は基本的にオプション選択しか出来ない。
１４．共有設備は使わない場合無駄以外の何者でもない。
必要なものであっても、機械式駐車場のような無駄なコスト要因が大半。
■精神面
１５．上下左右あらゆる方向の部屋からの騒音被害を受ける
１６．自分の部屋の音が上下左右に漏れないよう細心の注意を払うなど
共同生活者に対する気遣いが常時必要であり、神経をすり減らされる。
１７．敷地の公園等やロビー、共用設備はDQN家庭や老人、子供（ヤンキー）の溜まり場となる。
１８．隣接住室や共同生活者への気遣いから、忍者歩きのスキルを幼少期から強要。
近隣住民との事なかれ主義の認識が備わりやすい。
１９．同世代の子供が多く、親同士の派閥関係やママカースト制問題が濃厚に発生する
２０．管理人や監視カメラ、玄関先の老人、ママ井戸端会議など出入りの際のプライバシー侵害は避けられない
■日常生活
２１．宅内での運動は基本的に不可能
２２．音やにおいなど隣接住室への影響が出る趣味は不可能（音楽・映画鑑賞、演奏・・・）
２３．自転車や車、バイクなどの設置場所に制限があり、個人の移動手段が十分に持てない。
２４．ちょっとした外出でも余分に数分必要な上、共同生活者と交流する必要があり極めて不便。
２５．２４時間ゴミだし可の物件もあるが、戸建と同様の回収日設定が大多数。
大半はゴミ置き場まで遠く、エレベータ内は生ゴミ臭がする。
例えディスポーザーがあったとしても使用方法に制限が多く、かえって面倒。
２６．日常の家事の多くを占める買い物は、駐車場から長距離荷物を運ぶ必要がある。
子供がいる場合は労力が数倍になる。
２７．建物の構造上、大きなものの搬入の労働が非常に大きくなる。
そもそも入らないケースが多々発生。
２８．近所付き合いでは資産に関する利害関係が生じる管理組合がある。
管理組合は加入が義務付けられている。
上記に加えて、任意とはいえ自治会・町内会への加入も当然ある。
２９．管理組合は建物全共同生活住民との金銭が絡んだ生活の調停の場であり、自ずとトラブルが生じ易い。
３０．収納が少ない場合が多いうえ、物置などで拡張できず、不便。
１５．上下左右あらゆる方向の部屋からの騒音被害を受ける
１６．自分の部屋の音が上下左右に漏れないよう細心の注意を払うなど
共同生活者に対する気遣いが常時必要であり、神経をすり減らされる。
１７．敷地の公園等やロビー、共用設備はDQN家庭や老人、子供（ヤンキー）の溜まり場となる。
１８．隣接住室や共同生活者への気遣いから、忍者歩きのスキルを幼少期から強要。
近隣住民との事なかれ主義の認識が備わりやすい。
１９．同世代の子供が多く、親同士の派閥関係やママカースト制問題が濃厚に発生する
２０．管理人や監視カメラ、玄関先の老人、ママ井戸端会議など出入りの際のプライバシー侵害は避けられない
■日常生活
２１．宅内での運動は基本的に不可能
２２．音やにおいなど隣接住室への影響が出る趣味は不可能（音楽・映画鑑賞、演奏・・・）
２３．自転車や車、バイクなどの設置場所に制限があり、個人の移動手段が十分に持てない。
２４．ちょっとした外出でも余分に数分必要な上、共同生活者と交流する必要があり極めて不便。
２５．２４時間ゴミだし可の物件もあるが、戸建と同様の回収日設定が大多数。
大半はゴミ置き場まで遠く、エレベータ内は生ゴミ臭がする。
例えディスポーザーがあったとしても使用方法に制限が多く、かえって面倒。
２６．日常の家事の多くを占める買い物は、駐車場から長距離荷物を運ぶ必要がある。
子供がいる場合は労力が数倍になる。
２７．建物の構造上、大きなものの搬入の労働が非常に大きくなる。
そもそも入らないケースが多々発生。
２８．近所付き合いでは資産に関する利害関係が生じる管理組合がある。
管理組合は加入が義務付けられている。
上記に加えて、任意とはいえ自治会・町内会への加入も当然ある。
２９．管理組合は建物全共同生活住民との金銭が絡んだ生活の調停の場であり、自ずとトラブルが生じ易い。
３０．収納が少ない場合が多いうえ、物置などで拡張できず、不便。
マンションのメリットの実際
１）立地が良い→用途地域が・近隣商業・準工業・2種住居等住宅地として適さない場所が多い
２）価格が安い→実際は戸建は100平米前後であり、マンションは70平米代であるので
同様の立地であれば初期費用でもマンションが高い。更に永遠維持費（5千万のマンションなら100年で5,000万円）が必要
※郊外のマンション買うなら23区の戸建てが買えるのが事実
３）快適→実際は、生活音、ごみがいつも出されている、住人が変わり低層化する
狭い、環境が悪い、道路や線路が煩い、他人と同居等のことにより一戸建てと比較すると非常に不快な、空間である
４）売りやすく、貸しやすい→マンションは売るとき買い叩かれる。貸しやすさは家賃設定による。
５）設備が良い→共有設備は、無駄金の強制徴収用。設備は戸建てのほうが良いものを選べるのが事実
６）セキュリティが高い→真逆である。江東区OLﾊﾞﾗﾊﾞﾗ事件のように同居人が犯罪者の場合
危険。性犯罪の場所として最適。犯罪時の逃げ場が少ない
７）付き合いが戸建てより楽→嘘。戸建は挨拶程度の軽い付き合いで済む（土田舎は別）。
マンションは財布が一緒で連帯で管理する義務があり絶対揉める。
８）丈夫で長持ち→嘘。木造は長期間使えるが設備が古くなったりして飽きるので
最新設備で立て替えるのだ。一方マンションは、20年で鉄筋が錆び配管は腐り、カビだらけになるが立替はほぼ不可能。
９）眺望が良い→用途地域の特性から、目の前にマンションが建ったりする。埋立地の
埋め立て地マンション等は、どぶ川の悪臭がひどい。リゾートマンションの場合のみに当てはまるのが「眺望」
１０）資産価値がある→マンションは30年でゼロ（実質永遠維持費があるのでマイナス）一方
戸建は土地の価値はゼロにはならない。
１）立地が良い→用途地域が・近隣商業・準工業・2種住居等住宅地として適さない場所が多い
２）価格が安い→実際は戸建は100平米前後であり、マンションは70平米代であるので
同様の立地であれば初期費用でもマンションが高い。更に永遠維持費（5千万のマンションなら100年で5,000万円）が必要
※郊外のマンション買うなら23区の戸建てが買えるのが事実
３）快適→実際は、生活音、ごみがいつも出されている、住人が変わり低層化する
狭い、環境が悪い、道路や線路が煩い、他人と同居等のことにより一戸建てと比較すると非常に不快な、空間である
４）売りやすく、貸しやすい→マンションは売るとき買い叩かれる。貸しやすさは家賃設定による。
５）設備が良い→共有設備は、無駄金の強制徴収用。設備は戸建てのほうが良いものを選べるのが事実
６）セキュリティが高い→真逆である。江東区OLﾊﾞﾗﾊﾞﾗ事件のように同居人が犯罪者の場合
危険。性犯罪の場所として最適。犯罪時の逃げ場が少ない
７）付き合いが戸建てより楽→嘘。戸建は挨拶程度の軽い付き合いで済む（土田舎は別）。
マンションは財布が一緒で連帯で管理する義務があり絶対揉める。
８）丈夫で長持ち→嘘。木造は長期間使えるが設備が古くなったりして飽きるので
最新設備で立て替えるのだ。一方マンションは、20年で鉄筋が錆び配管は腐り、カビだらけになるが立替はほぼ不可能。
９）眺望が良い→用途地域の特性から、目の前にマンションが建ったりする。埋立地の
埋め立て地マンション等は、どぶ川の悪臭がひどい。リゾートマンションの場合のみに当てはまるのが「眺望」
１０）資産価値がある→マンションは30年でゼロ（実質永遠維持費があるのでマイナス）一方
戸建は土地の価値はゼロにはならない。
http://sumai.nikkei.co.jp/mansion/kanri/serial_20070109p4000p4.html
アンケートから浮き彫りになったマンション住民の抱える問題とは？
１ 居住者間のマナー 83.3
２ 建物の不具合 54.8
３ 費用負担 41.4
４ 近隣関係 29.9
５ 管理組合の運営 15.5
６ 管理規約 14.4
７ 管理会社など 10.2
８ その他 33.5
９ トラブルは生じていない 7.4
【出所】国土交通省「平成15年度マンション総合調査」
なんと、トラブルが無いのは7.4％だけ。
アンケートから浮き彫りになったマンション住民の抱える問題とは？
１ 居住者間のマナー 83.3
２ 建物の不具合 54.8
３ 費用負担 41.4
４ 近隣関係 29.9
５ 管理組合の運営 15.5
６ 管理規約 14.4
７ 管理会社など 10.2
８ その他 33.5
９ トラブルは生じていない 7.4
【出所】国土交通省「平成15年度マンション総合調査」
なんと、トラブルが無いのは7.4％だけ。
俺は、分譲マンションに住んでいるが、
理事長をやって、内情を知るに、嫌になった。
・管理費未納、修繕費未納 けっこういる。
金があって払わないのなら、小額訴訟も簡単だが、金がないからどうしようもない。
結局足りない分は、まともに払っている奴が余計に払うことになる。
・管理会社の突発的な修繕計画に、碌に考えもせず、賛成する理事が多い。
TVﾓﾆﾀ付きインターホンに買い替え１５００万とか、将来の修繕計画に支障をきたす大出費にも、
所詮は他人の金（ホントは自分たちの積立金）とばかり、賛成する。
・インネンをつけてくる奴が多い。
俺の万損は２年置きに駐車場場所をくじ引きで変更するのだが、
悪い場所が当たった奴は、あの手この手で文句を言ってくる。
くじ引きをやり直せとかは、まだわかりやすい因縁のほう。
いわく、ガソリンを抜かれる盗難にあったから場所を変えろとか、
うちは小さい子がいるから場所を変えろ、老人がいるから場所を変えろとか、
いい場所に当たっている住人に直談判するから、部屋と名前を教えろとか。
フツーに考えてダメだろ、と追い返そうとするのだが、 相手はＤＱＮ。
俺の部屋の前の廊下で、夜８時から１１時まで、押し問答をしたことがある。
・ペット禁止なのに、罰則がないことをいいことにやったもん勝ち状態。
・リフォームするときは、事前連絡とマンション用の防音仕様にする必要が規約にあるのに、
罰則がないことをいいことに、勝手にＤＩＹ。やったもん勝ち状態。
・管理会社が駐車場を、２重に貸していて悶着あり。
・子供の泣き声がうるさい→児童虐待をしていると警察、児童相談者に嫌がらせ電話
・水害で機械式駐車場が水没。駐車場は撤去。撤去費用1500万は臨時出費。
慢性的駐車場不足にさらに拍車がかかった。
これ、ここ２年ぐらいに、俺のマンション（180戸）で起こった実話だからな。
いい加減、嫌気がさして、新築一戸建てを買ったよ。
マンションは捨て値で売り払う。 マンションは、ほんと精神的に良くない。
理事長をやって、内情を知るに、嫌になった。
・管理費未納、修繕費未納 けっこういる。
金があって払わないのなら、小額訴訟も簡単だが、金がないからどうしようもない。
結局足りない分は、まともに払っている奴が余計に払うことになる。
・管理会社の突発的な修繕計画に、碌に考えもせず、賛成する理事が多い。
TVﾓﾆﾀ付きインターホンに買い替え１５００万とか、将来の修繕計画に支障をきたす大出費にも、
所詮は他人の金（ホントは自分たちの積立金）とばかり、賛成する。
・インネンをつけてくる奴が多い。
俺の万損は２年置きに駐車場場所をくじ引きで変更するのだが、
悪い場所が当たった奴は、あの手この手で文句を言ってくる。
くじ引きをやり直せとかは、まだわかりやすい因縁のほう。
いわく、ガソリンを抜かれる盗難にあったから場所を変えろとか、
うちは小さい子がいるから場所を変えろ、老人がいるから場所を変えろとか、
いい場所に当たっている住人に直談判するから、部屋と名前を教えろとか。
フツーに考えてダメだろ、と追い返そうとするのだが、 相手はＤＱＮ。
俺の部屋の前の廊下で、夜８時から１１時まで、押し問答をしたことがある。
・ペット禁止なのに、罰則がないことをいいことにやったもん勝ち状態。
・リフォームするときは、事前連絡とマンション用の防音仕様にする必要が規約にあるのに、
罰則がないことをいいことに、勝手にＤＩＹ。やったもん勝ち状態。
・管理会社が駐車場を、２重に貸していて悶着あり。
・子供の泣き声がうるさい→児童虐待をしていると警察、児童相談者に嫌がらせ電話
・水害で機械式駐車場が水没。駐車場は撤去。撤去費用1500万は臨時出費。
慢性的駐車場不足にさらに拍車がかかった。
これ、ここ２年ぐらいに、俺のマンション（180戸）で起こった実話だからな。
いい加減、嫌気がさして、新築一戸建てを買ったよ。
マンションは捨て値で売り払う。 マンションは、ほんと精神的に良くない。
マンションを購入するときに気をつけるべきポイントの一つが駐車場です。
最近は住戸１００％分の駐車場を用意しているマンションも多いのですが、
敷地の都合上「機械式駐車場」になってしまう場合が良くあります。
機械式はその都合上、駐車できる車に制限が出てしまいます。
大きなワンボックスカーなどは収容できない場合があります。
また機械式の場合、車の出し入れに５分程度かかってしまう場合があります。
朝の通勤時には混み合って順番待ちになることもありますし、雨の場合に
雨の中、車を出すための操作をしなければいけません。
埋没型の2段式の場合、大雨で車が水没なんてこともあります。
機械式駐車場は、維持コストが想像以上にかかります。
時々、機械式駐車場なのに、駐車場代を非常に安く設定している
マンションがありますが、将来確実に駐車場代の値上げ、
または修繕積立金の値上げが行われることになります。
車は持って無いから関係ない、というわけには行きません。
駐車場は、管理組合で管理する共有財産です。
機械式駐車場の維持管理は、区分所有者全員の義務であり、車を持っていない
からといって、義務がなくなるわけではないからです。
最近は住戸１００％分の駐車場を用意しているマンションも多いのですが、
敷地の都合上「機械式駐車場」になってしまう場合が良くあります。
機械式はその都合上、駐車できる車に制限が出てしまいます。
大きなワンボックスカーなどは収容できない場合があります。
また機械式の場合、車の出し入れに５分程度かかってしまう場合があります。
朝の通勤時には混み合って順番待ちになることもありますし、雨の場合に
雨の中、車を出すための操作をしなければいけません。
埋没型の2段式の場合、大雨で車が水没なんてこともあります。
機械式駐車場は、維持コストが想像以上にかかります。
時々、機械式駐車場なのに、駐車場代を非常に安く設定している
マンションがありますが、将来確実に駐車場代の値上げ、
または修繕積立金の値上げが行われることになります。
車は持って無いから関係ない、というわけには行きません。
駐車場は、管理組合で管理する共有財産です。
機械式駐車場の維持管理は、区分所有者全員の義務であり、車を持っていない
からといって、義務がなくなるわけではないからです。
うちは毎月「絶対に」かかるお金を低くしたかったので一戸建てにした
ネットでいろんな比較調べたら３５年くらいでマンションも一戸建もかかる費用（購入、維持、管理費）のトータルは同じらしい
それを超えればどんどんマンションのほうがお金かかるみたいだから
３５年もたったらマンションは二束三文だけど一戸建ては土地代は残るからね
総会とか毎日のエレベーターの乗りあわせも軽いストレスだし
マンション貯水槽は中のゴキちゃんとか虫、ネズミの死骸問題もあるし
（フタしていても換気穴がある）
トイレも一個しかないから毎朝取り合い嫌だし
駐車場のクルマが近いので買い物積み下ろしがラク
盗難にも目が届く
ただマイナスなのは家に重大な問題があったとき戦う仲間がいないこと
集団訴訟とかできないから怖い
室温は最近の戸建はあったかいですよ
最近の外気１０度で暖房何もなしでも深夜１６，１７度くらいまでしか下がりません
田舎の親類の築３０年の戸建はおそろしく寒いイメージだったので暖かくてよかった（高高ではないがぺアガラス）
吹き抜け南道路のせいか太陽が差し込む日中は暖房いらず
でも実家のマンションにいくとやっぱり暖かい！ これだけは勝てません
歳とると大きいかもね
実家のマンションなんて築３０年で頑丈だけど永遠に管理費修繕費駐車場で年間５５万近くかかるので
老後は大変みたいですね
戸建はせいぜい１５万
修理費などはマンションも戸建も個別には各自持ちなので同じこと
病気で寝込んでも戸建なら医療費に回せますがマンションは管理費修繕費の催促がくるのが・・・
健康なときはなんでもないんですが商売やってたからか、生活が低迷したときの苦しさは経験済みなので
毎月の絶対維持費が低い都内郊外の戸建にしました
ちなみにキャッシュ（親援助あり）です
ネットでいろんな比較調べたら３５年くらいでマンションも一戸建もかかる費用（購入、維持、管理費）のトータルは同じらしい
それを超えればどんどんマンションのほうがお金かかるみたいだから
３５年もたったらマンションは二束三文だけど一戸建ては土地代は残るからね
総会とか毎日のエレベーターの乗りあわせも軽いストレスだし
マンション貯水槽は中のゴキちゃんとか虫、ネズミの死骸問題もあるし
（フタしていても換気穴がある）
トイレも一個しかないから毎朝取り合い嫌だし
駐車場のクルマが近いので買い物積み下ろしがラク
盗難にも目が届く
ただマイナスなのは家に重大な問題があったとき戦う仲間がいないこと
集団訴訟とかできないから怖い
室温は最近の戸建はあったかいですよ
最近の外気１０度で暖房何もなしでも深夜１６，１７度くらいまでしか下がりません
田舎の親類の築３０年の戸建はおそろしく寒いイメージだったので暖かくてよかった（高高ではないがぺアガラス）
吹き抜け南道路のせいか太陽が差し込む日中は暖房いらず
でも実家のマンションにいくとやっぱり暖かい！ これだけは勝てません
歳とると大きいかもね
実家のマンションなんて築３０年で頑丈だけど永遠に管理費修繕費駐車場で年間５５万近くかかるので
老後は大変みたいですね
戸建はせいぜい１５万
修理費などはマンションも戸建も個別には各自持ちなので同じこと
病気で寝込んでも戸建なら医療費に回せますがマンションは管理費修繕費の催促がくるのが・・・
健康なときはなんでもないんですが商売やってたからか、生活が低迷したときの苦しさは経験済みなので
毎月の絶対維持費が低い都内郊外の戸建にしました
ちなみにキャッシュ（親援助あり）です
夜中にスレ立てすればニートだとは思われまい。
まだ指摘されていない我が家でも、家族そろって忍者歩きですよ。
子供も小さい時から「忍者歩き」で育ててきました。
ドア、風呂、窓・・・音が響きやすい場所も教えてます。
窓を開けてる時は大きな声をださないように、とも。
本当にかわいそうだとは思いますが、集合住宅ですからね。
利便性と快適さ、なかなか両方は手に入りません。
私も住み始めてから大変な所に越してきてしまったなぁ、と気がつきました。
将来は戸建にうつりたいです。
子供も小さい時から「忍者歩き」で育ててきました。
ドア、風呂、窓・・・音が響きやすい場所も教えてます。
窓を開けてる時は大きな声をださないように、とも。
本当にかわいそうだとは思いますが、集合住宅ですからね。
利便性と快適さ、なかなか両方は手に入りません。
私も住み始めてから大変な所に越してきてしまったなぁ、と気がつきました。
将来は戸建にうつりたいです。
新築マンション購入して今すっごく後悔している。
やはりマンションは共有部分が多いから、
他人が マンションの裏口ドアに大きな傷をつけてもそれを放置するしかないし、
管理人が最悪でそれを管理する管理会社の対応がさらに悪くても住人全員でそれを決めなければならない。
うちは世帯数が少ない方のマンションなのに、
それでもいろんな人がいて面倒臭すぎ。
もし自分だけで解決できるならとっくに管理人も管理会社も契約解除するのに、
全員で話し合ったとしても、自分が考えているようにはなかなかいかないから、
うちはマンションを買って失敗した。
住人トラブルがないだけまだましなんだろうけど、
他のマンションだと、タバコの事とかでもめたりかなり大変だよ
やはりマンションは共有部分が多いから、
他人が マンションの裏口ドアに大きな傷をつけてもそれを放置するしかないし、
管理人が最悪でそれを管理する管理会社の対応がさらに悪くても住人全員でそれを決めなければならない。
うちは世帯数が少ない方のマンションなのに、
それでもいろんな人がいて面倒臭すぎ。
もし自分だけで解決できるならとっくに管理人も管理会社も契約解除するのに、
全員で話し合ったとしても、自分が考えているようにはなかなかいかないから、
うちはマンションを買って失敗した。
住人トラブルがないだけまだましなんだろうけど、
他のマンションだと、タバコの事とかでもめたりかなり大変だよ
マンションを購入して住んでいたことがありますが
損切りして売却し、現在は戸建に住んでいます。
マンションには2度と住みたくありません。
マンションは所詮戸建の代用品です。
上下左右に非常識な人がいたら最悪ですが、そうでなくても
マンションは上下左右の住人に気を使います。
マンションに住んでいたときに熱帯魚の水槽から水漏れがあり
迷惑をかけてしまった下の階の部屋の住人に、
クリーニング代を払いながら謝って回ったつらい経験があります。
またマンションは専有部分の間口が狭く、たとえベランダは南向でも
北側の部屋は日が全く当たらず、廊下に面していて窓も開けられず
風通しも悪いためカビがでやすいです。
管理費、修繕積み立て費、駐車場料金は、永久に払い続けなければなりません。
値上がりすることはあっても値下がりすることはまずありません。
住宅ローンを払い終わっても一生払い続けなければなりません。
これらの金銭は当然ながら管理会社の人たちの給料になります。
大規模修繕がある場合は一時金を徴収されることもあります。
金利の安い現在ではこれらの金額を住宅ローンに換算すると
1000万円以上に相当します。
マンションを買っても、子供が生まれたり、大きくなって
戸建てに買い換える人はたくさんいます。
マンションは子育てには向かないからです。
マンションの間取は３LDKが中心ですが戸建ては４LDKが中心です。
損切りして売却し、現在は戸建に住んでいます。
マンションには2度と住みたくありません。
マンションは所詮戸建の代用品です。
上下左右に非常識な人がいたら最悪ですが、そうでなくても
マンションは上下左右の住人に気を使います。
マンションに住んでいたときに熱帯魚の水槽から水漏れがあり
迷惑をかけてしまった下の階の部屋の住人に、
クリーニング代を払いながら謝って回ったつらい経験があります。
またマンションは専有部分の間口が狭く、たとえベランダは南向でも
北側の部屋は日が全く当たらず、廊下に面していて窓も開けられず
風通しも悪いためカビがでやすいです。
管理費、修繕積み立て費、駐車場料金は、永久に払い続けなければなりません。
値上がりすることはあっても値下がりすることはまずありません。
住宅ローンを払い終わっても一生払い続けなければなりません。
これらの金銭は当然ながら管理会社の人たちの給料になります。
大規模修繕がある場合は一時金を徴収されることもあります。
金利の安い現在ではこれらの金額を住宅ローンに換算すると
1000万円以上に相当します。
マンションを買っても、子供が生まれたり、大きくなって
戸建てに買い換える人はたくさんいます。
マンションは子育てには向かないからです。
マンションの間取は３LDKが中心ですが戸建ては４LDKが中心です。
マイホームは何から構成されてるかといえば土地と建物であることは理解できるだろう。
５０００万で買ったマイホームの土地建物が２０年後３０年後も５０００万で売れたら
なんの損もないわけだ。
ところが実際はそうはいかない。
建物は年月が経つと傷んで劣化するし、ついには使用できないほどになる。
つまり「建物」を持ち続けるということは、言い換えれば金を失っていくということである。
それに対して土地はどうかと言うと、土地は腐ることがないので建物のように評価が劣化することはない
土地の相場は変動するが、上がればそれだけ利益になる。
需給などの要因に応じて上がったり下がったりはするだろうが、下がり続けゼロになることはない。
一方マンションはどうか？
建物の部屋部分と敷地権と呼ばれる土地の権利がついている。
土地の権利といっても、ほんのわずかな面積分だ。
たとえば１００坪の土地にマンションが建っていて、
１００戸あったとすれば一戸あたりの土地の権利は一坪のみである。
すなわち、マンションにはほとんど土地がついてないともいえる。
したがって、マンションはひたすら値打ちが下がり続ける不動産なのだ。
投機的にマンション価格が上昇することもあるが、投機家が転売を繰り返すだけである。
賢明な者ならわかると思うが、どう考えても戸建を買う方が失う金が少ないのである。
５０００万で買ったマイホームの土地建物が２０年後３０年後も５０００万で売れたら
なんの損もないわけだ。
ところが実際はそうはいかない。
建物は年月が経つと傷んで劣化するし、ついには使用できないほどになる。
つまり「建物」を持ち続けるということは、言い換えれば金を失っていくということである。
それに対して土地はどうかと言うと、土地は腐ることがないので建物のように評価が劣化することはない
土地の相場は変動するが、上がればそれだけ利益になる。
需給などの要因に応じて上がったり下がったりはするだろうが、下がり続けゼロになることはない。
一方マンションはどうか？
建物の部屋部分と敷地権と呼ばれる土地の権利がついている。
土地の権利といっても、ほんのわずかな面積分だ。
たとえば１００坪の土地にマンションが建っていて、
１００戸あったとすれば一戸あたりの土地の権利は一坪のみである。
すなわち、マンションにはほとんど土地がついてないともいえる。
したがって、マンションはひたすら値打ちが下がり続ける不動産なのだ。
投機的にマンション価格が上昇することもあるが、投機家が転売を繰り返すだけである。
賢明な者ならわかると思うが、どう考えても戸建を買う方が失う金が少ないのである。
もう終わり？もっと蓄えあるだろw
マンション派も頑張れよｗ
涙を拭いてさ
涙を拭いてさ
ただおまえを笑いに来ただけさ。
おまえ、>>11-13のとおり後悔してるんだろw
おまえ、>>11-13のとおり後悔してるんだろw
18 ：松山 赤○○字 病員 清 掃 商 事：2009/04/19(日) 02:09:01 ID:yS+eHzHm
愛媛県松山市民です パワハラで再発した鬱が原因で死にたいです
用意できるもの
車 練炭 睡眠薬 酒 車二台
用意できるもの
車 練炭 睡眠薬 酒 車二台
次のコピペかむぉーん
20 ：名無し不動さん：2009/04/19(日) 08:46:38 ID:ZHsh/qQj
マンションのいいところって何
景観？安全性？価格？利便性？
戸建はいいとこって
広さ？環境？自由度？
景観？安全性？価格？利便性？
戸建はいいとこって
広さ？環境？自由度？
戸建のいいところは、予算にあわせてどこでも建てられるところでしょ。
お金がなければ、隙間や崖でもオッケー！
お金がなければ、隙間や崖でもオッケー！
22 ：名無し不動さん：2009/04/19(日) 11:42:54 ID:ZHsh/qQj
マンションのいいところはみんなで仲良く過ごせるとかな
毎日上の子供の元気なとこを実感できます
毎日上の子供の元気なとこを実感できます
24 ：名無し不動さん：2009/04/19(日) 12:44:54 ID:ZHsh/qQj
>23
マンションなら夜でもにぎやかだったりするからいいよね！
駐車場もエレベーターで行くから楽チン
マンションなら夜でもにぎやかだったりするからいいよね！
駐車場もエレベーターで行くから楽チン
>>24
でもマンションの駐車場って夜怖くない？
でもマンションの駐車場って夜怖くない？
>>25
>>22>>24
はマンションを馬鹿にしてるだけだよ。
>>23さんはいいね。戸建で本当に満足していて幸せなんだろーね。
逆に>>22なんかはマンションよりはまし。とマンションを叩く事で
戸建で後悔してる今の状況を無理やり納得してそう。
>>22>>24
はマンションを馬鹿にしてるだけだよ。
>>23さんはいいね。戸建で本当に満足していて幸せなんだろーね。
逆に>>22なんかはマンションよりはまし。とマンションを叩く事で
戸建で後悔してる今の状況を無理やり納得してそう。
日本建築学会
渡瀬章子先生（奈良女子大学）の配布資料からの抜粋
・防災（火災や地震時の情報伝達や緊急避難への不安）
阪神淡路大震災では、エレベーターが停止した際の高齢者や
身障者の階段昇降、水などの生活物資の運搬が極めて困難になった。
・防犯
超高層住宅は、住戸規模が大きく、エレベーターを利用する人々が
顔見知りになる割合が低く、エレベーター利用時の不安感が高い。
・心身への影響
高層化に伴う外出機会の減少は、心身のストレスを増大させ、高血
圧症や妊娠障害などの出現率を高めるという報告がある。
・子供の外出機会の減少・発達障害
母子密着が過度になることによって幼児の生活習慣の自立が遅れる
傾向にあることも報告されている。
・コミュニティ形成
高層化は、人々を単に地面から切り離すだけでなく、周辺環境にた
いする関心を希薄なものにし、良好なコミュニティ形成のチャンスを
奪うものである。
このような超高層マンションの問題が、社会全般に広く認識されていないこと自体も問題である、と指摘された。
渡瀬章子先生（奈良女子大学）の配布資料からの抜粋
・防災（火災や地震時の情報伝達や緊急避難への不安）
阪神淡路大震災では、エレベーターが停止した際の高齢者や
身障者の階段昇降、水などの生活物資の運搬が極めて困難になった。
・防犯
超高層住宅は、住戸規模が大きく、エレベーターを利用する人々が
顔見知りになる割合が低く、エレベーター利用時の不安感が高い。
・心身への影響
高層化に伴う外出機会の減少は、心身のストレスを増大させ、高血
圧症や妊娠障害などの出現率を高めるという報告がある。
・子供の外出機会の減少・発達障害
母子密着が過度になることによって幼児の生活習慣の自立が遅れる
傾向にあることも報告されている。
・コミュニティ形成
高層化は、人々を単に地面から切り離すだけでなく、周辺環境にた
いする関心を希薄なものにし、良好なコミュニティ形成のチャンスを
奪うものである。
このような超高層マンションの問題が、社会全般に広く認識されていないこと自体も問題である、と指摘された。
次のコピペはまだか！
俺、マンションの管理会社に勤めているけど、マンションの中庭の
芝生なんかで小さい子供を遊ばせちゃダメだと警告しておく。
除草剤撒きまくりだからさ。
うちの会社は良心的だから、芝生に立ち入るべからずって札を掲示しているけど、
かまわずガキを遊ばせているママ達が大勢いるんだよな。
小さい赤ちゃんなんかが芝生で草なんか口にしようもんなら将来どういう影響があることか・・・
芝生なんかで小さい子供を遊ばせちゃダメだと警告しておく。
除草剤撒きまくりだからさ。
うちの会社は良心的だから、芝生に立ち入るべからずって札を掲示しているけど、
かまわずガキを遊ばせているママ達が大勢いるんだよな。
小さい赤ちゃんなんかが芝生で草なんか口にしようもんなら将来どういう影響があることか・・・
http://www.amazon.co.jp/あなたのマンションが廃墟になる日――建て替えにひそむ危険な落とし穴-山岡-淳一郎/dp/4794212992
郊外の駅から数分の分譲マンションを購入して、3年目になります。
駅から近いのはいいのですが、ヤンキー風の人たちがマンションの1階に入っているコンビニの前でたむろするので夜はちょっと怖いです。
ゴミ捨てに行くにも新聞を取りに行くにもエレベーターで動かないといけないのが面倒です。
マンションのエレベーターで知らない人と個室状態になることも嫌です。
子供がいるので音のトラブルに気をつかいます。一度下の階からこづかれました。
マンションだと、年金暮らしになっても、修繕費や管理費を払い続けなくてはいけません。
古くなって修繕費が高くなった時に支払いが出来るかが不安です。
購入した後で気がついたのですが、固定資産税もマンションの方が高いです。
管理組合の理事を輪番だからと押し付けられましたが、共働きですから、理事会にまともに出席できません。
年寄りの理事から合うたびに嫌味を言われます。
でもローンがまだまだ残っているから引っ越すことが出来ません。
夫が戸建の方がいいというのを私がマンションにしようって主張してマンションを買ったので、今さらマンションは失敗だったと夫にも言い出せません。
正直、鬱です。
駅から近いのはいいのですが、ヤンキー風の人たちがマンションの1階に入っているコンビニの前でたむろするので夜はちょっと怖いです。
ゴミ捨てに行くにも新聞を取りに行くにもエレベーターで動かないといけないのが面倒です。
マンションのエレベーターで知らない人と個室状態になることも嫌です。
子供がいるので音のトラブルに気をつかいます。一度下の階からこづかれました。
マンションだと、年金暮らしになっても、修繕費や管理費を払い続けなくてはいけません。
古くなって修繕費が高くなった時に支払いが出来るかが不安です。
購入した後で気がついたのですが、固定資産税もマンションの方が高いです。
管理組合の理事を輪番だからと押し付けられましたが、共働きですから、理事会にまともに出席できません。
年寄りの理事から合うたびに嫌味を言われます。
でもローンがまだまだ残っているから引っ越すことが出来ません。
夫が戸建の方がいいというのを私がマンションにしようって主張してマンションを買ったので、今さらマンションは失敗だったと夫にも言い出せません。
正直、鬱です。
住宅用途の土地の固定資産税は安くなります。
http://www.tax.metro.tokyo.jp/shisan/kotei_tosi.html#k_6
合法建築マンソンでも、震度６以上の地震で半壊。
http://www.mlit.go.jp/kisha/kisha05/07/071208_2_.html#10
建物と土地の割合を考えれば戸建が有利。
http://www.tax.metro.tokyo.jp/shisan/kotei_tosi.html#k_6
合法建築マンソンでも、震度６以上の地震で半壊。
http://www.mlit.go.jp/kisha/kisha05/07/071208_2_.html#10
建物と土地の割合を考えれば戸建が有利。
ＮＨＫ 2008年11月20日（木）放送
急増する“荒廃”マンション
壁にひび、敷地内にはゴミが散乱、エレベーターは動かない･･･今、全国で、管理が破綻し、修繕が出来ずに荒廃が進むマンションが増えている。
これらの多くがバブル期に投資や投機目的で購入された物件。
その後のマンション価格の下落で、転売の機会を失い、また家賃収入も減った結果、持ち主が管理費や修繕積立金を払わないケースが増えているのだ。
管理や修繕が出来なくなったマンションは値段を下げてもほとんど売れず空き家となり、さらに荒廃が進むという悪循環を引き起こしている。
背景にあるのは、バブル後の景気対策や、地価下落によって再び活性化した開発ブームがある。
マンションなど集合住宅の空き家は、今や240万戸。どうすればマンションの荒廃を防げるのか？
「社会の共有資産」として再利用する発想も紹介しつつ、日本の住宅政策のあり方を考える。
http://www.nhk.or.jp/gendai/
ＮＨＫがマンションの抱える問題点を強烈に指摘し始めた。
これは国策として人口減少を睨んで、将来負債となるマンションの
作りすぎを抑制しようという意図が表れてきているということでしょう。
急増する“荒廃”マンション
壁にひび、敷地内にはゴミが散乱、エレベーターは動かない･･･今、全国で、管理が破綻し、修繕が出来ずに荒廃が進むマンションが増えている。
これらの多くがバブル期に投資や投機目的で購入された物件。
その後のマンション価格の下落で、転売の機会を失い、また家賃収入も減った結果、持ち主が管理費や修繕積立金を払わないケースが増えているのだ。
管理や修繕が出来なくなったマンションは値段を下げてもほとんど売れず空き家となり、さらに荒廃が進むという悪循環を引き起こしている。
背景にあるのは、バブル後の景気対策や、地価下落によって再び活性化した開発ブームがある。
マンションなど集合住宅の空き家は、今や240万戸。どうすればマンションの荒廃を防げるのか？
「社会の共有資産」として再利用する発想も紹介しつつ、日本の住宅政策のあり方を考える。
http://www.nhk.or.jp/gendai/
ＮＨＫがマンションの抱える問題点を強烈に指摘し始めた。
これは国策として人口減少を睨んで、将来負債となるマンションの
作りすぎを抑制しようという意図が表れてきているということでしょう。
はやくコピれ
もう飽きられてきたね、このスレも。
マンションデベと田舎新興住宅地デベと田舎のオバサンしかいないから
いつも同じ事の繰り返し。
マンションデベと田舎新興住宅地デベと田舎のオバサンしかいないから
いつも同じ事の繰り返し。
知り合いにマンション買った人も、戸建買った人も複数いるが、
住み始めて5年以上たってみて、たとえ小さい戸建でも戸建を
買った人の方が、マンション買った人よりも圧倒的に幸せそうに
暮らしていると感じる。
マンション買った人は、たいてい同じマンション内の住人の
マナーの悪さやトラブルなんかの愚痴を言ってる。
そういうのを見聞きすると、到底マンションは買う気がしない。
できれば大きな戸建が良いけど、あまり田舎に住むのも嫌だし、
30坪くらいの家を買うってのが、現実的な選択だと思う。
住み始めて5年以上たってみて、たとえ小さい戸建でも戸建を
買った人の方が、マンション買った人よりも圧倒的に幸せそうに
暮らしていると感じる。
マンション買った人は、たいてい同じマンション内の住人の
マナーの悪さやトラブルなんかの愚痴を言ってる。
そういうのを見聞きすると、到底マンションは買う気がしない。
できれば大きな戸建が良いけど、あまり田舎に住むのも嫌だし、
30坪くらいの家を買うってのが、現実的な選択だと思う。
おまえにはもっとコピペストックがあるはずだ！
もう限界！マンションの騒音
今、都市郊外でマンションの騒音をめぐるトラブルが多発しています。
番組の調査で、マンション住民の実に６割が騒音の悩みを抱えていることも、分かりました。
http://www.nhk.or.jp/gokinjo/backnumber/080404.html
今、都市郊外でマンションの騒音をめぐるトラブルが多発しています。
番組の調査で、マンション住民の実に６割が騒音の悩みを抱えていることも、分かりました。
http://www.nhk.or.jp/gokinjo/backnumber/080404.html
あ
まだまだー
共同住宅ゆえの特質が、マンションの前途に暗い影を落としている。
マンションの特質は大きく３つに分類できる。
１．「区分所有」という権利形態
１つの建物に独立した所有権が複数存在するマンションは、完全所有建物の
例外と位置付けられている。
土地は、占有面積に応じて所有権があるとされているが、自分の意思では
自由に売却することは出来ない。
マンションは専有部分と共用部分に大別できるが、上下に走る縦配管は共用部分、
各住戸の床下を走る横配管は専有部分である。
横配管が老朽化し、水漏れなどを起こした場合、自己負担で修理せねばならない。
玄関扉の内部塗装部分（のみ）は専有部分、それ以外の部分は共用部分に分類される。
１枚の扉に専有部分と共用部分が混在しているのだ。
デザインが気に入らないからといって扉を取り替えることは当然出来ない。
それどころか鍵一つ管理組合の了承なしで取り替えることが出来ないのだ。
このようなことは、完全所有権の住宅では決してあり得ない。
２．住民間の利害対立や合意形成の難しさ
住者同士の意思決定の難しさは、改めて説明するまでもないだろう。
一例を挙げれば、高層マンションの登場で上層階にある高額住戸の購入者と、
下層階の購入者とでは所得格差があるのは周知の通り。
大規模修理の一時金負担で紛糾し、危険な状態に放置されている経年マンションは
珍しくない。
また、ペット飼育や駐車場などをめぐって争いが絶えないマンションは数知れない。
３．マンション管理の主体が不明瞭になりやすいこと
時間の面でも知識の面でも必要かつ十分な管理運営ができないマンション組合員に
代わって、業務を代行する管理会社の存在は大きい。
だが、管理会社に甘えて「すべてお任せ」にしてしまい、自らの意思と判断で
行動できなくなると、管理会社のいい鴨になってしまう。
マンションの特質は大きく３つに分類できる。
１．「区分所有」という権利形態
１つの建物に独立した所有権が複数存在するマンションは、完全所有建物の
例外と位置付けられている。
土地は、占有面積に応じて所有権があるとされているが、自分の意思では
自由に売却することは出来ない。
マンションは専有部分と共用部分に大別できるが、上下に走る縦配管は共用部分、
各住戸の床下を走る横配管は専有部分である。
横配管が老朽化し、水漏れなどを起こした場合、自己負担で修理せねばならない。
玄関扉の内部塗装部分（のみ）は専有部分、それ以外の部分は共用部分に分類される。
１枚の扉に専有部分と共用部分が混在しているのだ。
デザインが気に入らないからといって扉を取り替えることは当然出来ない。
それどころか鍵一つ管理組合の了承なしで取り替えることが出来ないのだ。
このようなことは、完全所有権の住宅では決してあり得ない。
２．住民間の利害対立や合意形成の難しさ
住者同士の意思決定の難しさは、改めて説明するまでもないだろう。
一例を挙げれば、高層マンションの登場で上層階にある高額住戸の購入者と、
下層階の購入者とでは所得格差があるのは周知の通り。
大規模修理の一時金負担で紛糾し、危険な状態に放置されている経年マンションは
珍しくない。
また、ペット飼育や駐車場などをめぐって争いが絶えないマンションは数知れない。
３．マンション管理の主体が不明瞭になりやすいこと
時間の面でも知識の面でも必要かつ十分な管理運営ができないマンション組合員に
代わって、業務を代行する管理会社の存在は大きい。
だが、管理会社に甘えて「すべてお任せ」にしてしまい、自らの意思と判断で
行動できなくなると、管理会社のいい鴨になってしまう。
ほんとにマンションってイイね。
45 ：名無し不動さん：2009/04/20(月) 18:59:35 ID:Vs0P9ZiB
私は23区一戸建てですが、木造新築2階建てですべての窓が防犯合わせガラスです。
駅からも10分の高台です。
マンションに住めるその度胸に、感心してます。
7割の広さしかなく、生活音、ごみ、駐車場、管理組合、老朽化、住人の劣化
の割には、一生涯出費が2倍かかるという、空中の永遠使用契約を結べるその鈍感さ。
駅からも10分の高台です。
マンションに住めるその度胸に、感心してます。
7割の広さしかなく、生活音、ごみ、駐車場、管理組合、老朽化、住人の劣化
の割には、一生涯出費が2倍かかるという、空中の永遠使用契約を結べるその鈍感さ。
大規模マンションは無駄な共用施設をたくさん抱えていることが多いが、
維持管理費用は入居者が管理費を支出して負担している。
その施設を利用しない住民も負担しなければならない。
大規模であるが故、住民同士の意見がまとまらず、マンション全体での
コミュニティの形成が難しくなる。
エレベーターのキャパが不足しがちで、朝の出勤時に、なかなか
エレベーターが来ないとか、来たと思ったら、満員で乗れない。
ストレスなく乗れるくらいのキャパを確保したなら、維持コストが
小規模マンションと変わらなくなる。
大規模マンションは中古になった時、値下がりしやすい。
戸数が多いため、中古マンションとして同時に市場に出やすく、
早く売ろうとして価格競争が起こるからだ。
維持管理費用は入居者が管理費を支出して負担している。
その施設を利用しない住民も負担しなければならない。
大規模であるが故、住民同士の意見がまとまらず、マンション全体での
コミュニティの形成が難しくなる。
エレベーターのキャパが不足しがちで、朝の出勤時に、なかなか
エレベーターが来ないとか、来たと思ったら、満員で乗れない。
ストレスなく乗れるくらいのキャパを確保したなら、維持コストが
小規模マンションと変わらなくなる。
大規模マンションは中古になった時、値下がりしやすい。
戸数が多いため、中古マンションとして同時に市場に出やすく、
早く売ろうとして価格競争が起こるからだ。
マンションは100%売る側のためのもの。
戸建てはケースバイケース｡
戸建てはケースバイケース｡
マンションは自治体のためのものでもある。
同じ土地面積で、戸建の町にする場合の
何倍もの固定資産税、都市計画税が課税できるから。
同じ土地面積で、戸建の町にする場合の
何倍もの固定資産税、都市計画税が課税できるから。
49 ：名無し不動さん：2009/04/20(月) 19:44:52 ID:z5BxJrMR
《そもそも、民主党とは如何なる政党なのか？》
01 在日の外国人でも党員になれる。
02 支持母体や外国人党員への「配慮」、また党の主流派であるリベラル系議員の「総意」として、日の丸は掲揚しない。
03 党の綱領がない。
04 在日の外国人に選挙権を付与し、外国による「内政干渉」を根付かせる。
05 令状無しの家宅捜査や罰金刑を制定し、言論空間を「恣意的に制限」する。
06 民主党の方針に従う官僚のみ、局長級に据えるという「独裁的管理体制」を敷く。
07 米・英・仏・露・中という国連常任理事国に、日本の国防方針を委ねる。
08 憲法9条における「無防備性の維持」や、「国家主権移譲や主権の共有」、「地球市民」という発想を旨とした憲法「改正」を目指す。
09 韓国人元娼婦の「証言」を検証することなく聞き入れ、謝罪と賠償を行い、旧日本軍による戦争被害の「実態」を国内外に定着させる。
10 国立国会図書館法の一部を「改正」し、無批判的にGHQ史観を固定化し、旧日本軍による戦争被害の「実態」を国内外に定着させる。
11 連合(日教組や自治労など)や、部落解放同盟、立正佼成会、世界救世教いづのめ教団など、支持母体の影響力が極めて強い。
12 韓国民潭とは非常に友好的で、選挙の際は勿論、常日頃から「後方支援」して貰っている。
13 旧社会党系議員の党内における地位は高く、『次の内閣』において要職に就いている。
01 民主党規約(第2章 党員等）ttp://www.dpj.or.jp/governance/policy/index.html
04 永住外国人の地方選挙権(民主党政策INDEX2008)
05 人権侵害救済機関の創設(民主党政策INDEX2008)
08 民主党「憲法提言」
09 戦時性的強制被害者問題の解決の促進に関する法律案(民主党政策INDEX2008)
10 国立国会図書館法の一部を改正する法律案(民主党政策INDEX2008)
13 第3次小沢『次の内閣』閣僚名簿 ttp://www.dpj.or.jp/governance/gov/next_cabinet.html
最近上の階に知り合いが出来てわかったんだけど、
上の階の部屋の間取り、うちのキッチンの真上が
トイレなんだよ。
上の住人が糞たれている下で料理しているかと思うと
かなり鬱。
上の階の部屋の間取り、うちのキッチンの真上が
トイレなんだよ。
上の住人が糞たれている下で料理しているかと思うと
かなり鬱。
http://business.nikkeibp.co.jp/article/premium/20090409/191467/
1300万人が抱える
マンションリスク
不動産デフレの連鎖を断て
「今が底値買いのチャンス」――。
しかし買う前には見えないリスクが、数多く潜んでいる。
修繕積立金、地震後の補強工事、高齢化…。
1300万人が暮らすマンションの資産価値低下は、日本全体のリスクになろうとしている。
1300万人が抱える
マンションリスク
不動産デフレの連鎖を断て
岩井克人 東京大学教授の
幻想のマンション神話
起こった時にはもう遅い
修繕積立金
家計を襲う突然の値上げ
地震
保険金では賄えない現実
崩壊する管理組合
平均年齢60歳、すべて後ろ向きに
建て替え問題
道のないマンション身動き取れず
不動産デフレを回避せよ
1300万人が抱える
マンションリスク
不動産デフレの連鎖を断て
「今が底値買いのチャンス」――。
しかし買う前には見えないリスクが、数多く潜んでいる。
修繕積立金、地震後の補強工事、高齢化…。
1300万人が暮らすマンションの資産価値低下は、日本全体のリスクになろうとしている。
1300万人が抱える
マンションリスク
不動産デフレの連鎖を断て
岩井克人 東京大学教授の
幻想のマンション神話
起こった時にはもう遅い
修繕積立金
家計を襲う突然の値上げ
地震
保険金では賄えない現実
崩壊する管理組合
平均年齢60歳、すべて後ろ向きに
建て替え問題
道のないマンション身動き取れず
不動産デフレを回避せよ
問題点を知るのも大事だが、たまにはこれが素晴らしい！とか
１人くらい前向きな意見を言ってくれよ
１人くらい前向きな意見を言ってくれよ
マンション管理費の相場
http://allabout.co.jp/living/mansionlife/closeup/CU20070320A/
http://allabout.co.jp/living/mansionlife/closeup/CU20070320A/index2.htm
2ページ目の 駅から近いと管理費も高め（？） は
しょせん管理費ってのはボッタクリってだってのを良く現している統計だ。
http://allabout.co.jp/living/mansionlife/closeup/CU20070320A/
http://allabout.co.jp/living/mansionlife/closeup/CU20070320A/index2.htm
2ページ目の 駅から近いと管理費も高め（？） は
しょせん管理費ってのはボッタクリってだってのを良く現している統計だ。
マンションだって自分達の持ち物なんだから
自分達で管理すれば良いのに何でしないのかな？
人任せにするからボラれるんだよ。
共用部の蛍光灯なんて自分達で取り換えればいいし
立駐の維持なんて受益者負担で利用者同士で賄えばいいし
植栽だって日曜日に皆で協力しあって伐採して
皆で共用部を掃除すればいい。
一戸建て住民なら普通にしてることなのにね。
自分達で管理すれば良いのに何でしないのかな？
人任せにするからボラれるんだよ。
共用部の蛍光灯なんて自分達で取り換えればいいし
立駐の維持なんて受益者負担で利用者同士で賄えばいいし
植栽だって日曜日に皆で協力しあって伐採して
皆で共用部を掃除すればいい。
一戸建て住民なら普通にしてることなのにね。
ボラれるのが嫌だからマジな話こつこつと自分で家を建てました。おかげで安くすみましたよ。
56 ：名無し不動さん：2009/04/20(月) 23:46:32 ID:4XgmnQ94
東京新宿には「シエン・コンドミニオ」という欠陥マンションがあるらしい。
やっぱりマンションは買わないほうがいいですよね。
http://www.geocities.com/cienmans/index.html
やっぱりマンションは買わないほうがいいですよね。
http://www.geocities.com/cienmans/index.html
マンションのメリットは
1.居留守が使いやすい
2.宅配ボックスがあると便利(戸建で同水準の実現は不可能に近い)
3.雪掻きしなくていい
4.入手しやすい
5.眺望や夜景などを都市部で実現可能
落選
ベランダで立ちバックができる
他にはないｗ
1.居留守が使いやすい
2.宅配ボックスがあると便利(戸建で同水準の実現は不可能に近い)
3.雪掻きしなくていい
4.入手しやすい
5.眺望や夜景などを都市部で実現可能
落選
ベランダで立ちバックができる
他にはないｗ
これ見るとマジで集合住宅の生活って怖いな
集合住宅は立地や施設のハード面が良くても、
そこに住む住民というソフト面が強烈過ぎる。。
戸建てのそれとは比べ物にならんわorz
分譲マンション暮らしのマナーを語るスレ6
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/live/1230177068/
【ﾄﾞｽｯ!ｶﾞﾀｯ!】子供の騒音【ﾄﾞｯ!ﾄﾞｯ!ﾄﾞｯ!ﾄﾞｯ!】23
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/live/1224601738/
集合住宅は立地や施設のハード面が良くても、
そこに住む住民というソフト面が強烈過ぎる。。
戸建てのそれとは比べ物にならんわorz
分譲マンション暮らしのマナーを語るスレ6
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/live/1230177068/
【ﾄﾞｽｯ!ｶﾞﾀｯ!】子供の騒音【ﾄﾞｯ!ﾄﾞｯ!ﾄﾞｯ!ﾄﾞｯ!】23
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/live/1224601738/
ちらっと見たけど、逆に聞きたい、なんのために
ポーチやアルコーブがあるのかと
純粋に疑問
ポーチやアルコーブがあるのかと
純粋に疑問
なにが逆かわからないけど、用事も無いのに入ってると住人が出てきたり帰ってきた時気まずいから
心理的に入りにくい状況になると思います。
心理的に入りにくい状況になると思います。
マンションの管理会社に就職して、定価の意味が分かった。
蛍光灯なんかの家電消耗品の定価って、意味無いだろって思っていたが、
共用部分の照明なんかは、管理会社で一括して安く購入して、
管理組合には定価で請求するんだよ。
結構おいしい商売なんだな、これが。
管理組合理事は、個人的に接待受けているから言いなりだしね。
知らないマンション住人は一生搾取されて食われるんだよな。
蛍光灯なんかの家電消耗品の定価って、意味無いだろって思っていたが、
共用部分の照明なんかは、管理会社で一括して安く購入して、
管理組合には定価で請求するんだよ。
結構おいしい商売なんだな、これが。
管理組合理事は、個人的に接待受けているから言いなりだしね。
知らないマンション住人は一生搾取されて食われるんだよな。
そんな業種に就職した>>63
乙！
乙！
なんでスレ2つなの
スレが２つあってそれぞれコピペ厨が荒らしてるな。
まともな議論させたくない人間がいるな。
まともな議論させたくない人間がいるな。
国土交通省の2008年3月に行った調査では、管理組合で発生している
トラブルのワースト５は、
1.役員のなり手不足
2.組合活動の無関心者の増加
3.ルール違反居住者の増加
4.管理費等の滞納の増加
5.修繕積立金の不足
区分所有という“いびつ”な所有形態が権利・利用関係を複雑にし、
多様な価値観を持った区分所有者間の合意形成をより難しくしている。
もちろん、全てのマンションがそうではないだろう。
しかし、一度、管理組合の機能不全に陥ると、元に戻すのは容易でない。
トラブルはどんなマンションでも起こりうるという覚悟が必要だ。
トラブルのワースト５は、
1.役員のなり手不足
2.組合活動の無関心者の増加
3.ルール違反居住者の増加
4.管理費等の滞納の増加
5.修繕積立金の不足
区分所有という“いびつ”な所有形態が権利・利用関係を複雑にし、
多様な価値観を持った区分所有者間の合意形成をより難しくしている。
もちろん、全てのマンションがそうではないだろう。
しかし、一度、管理組合の機能不全に陥ると、元に戻すのは容易でない。
トラブルはどんなマンションでも起こりうるという覚悟が必要だ。
うちのマンションは不便だ。最悪だ！
どこがどう不便か思いつくまま箇条書きにする。
・ヘンな出っ張りや凹みが多い。（ＣＡＤで描いて適当につなげるな～！）リビングに天井からＨ７ｃｍＤ12ｃｍの出っ張りがある。この出っ張りのおかげに天井までの収納が置けない。
・陽の当たる部屋と当たらない部屋が極端。（日中まったく日の当たらない部屋、一体何に使えと言うのだ。）
・部屋の風通しが悪い。（風は部屋に合わせて曲がってはくれないのだ。）
・廊下が無駄。玄関からリビングまで長～い廊下。そのくせ玄関のタタキは狭い。靴の収納足りない。
・北側の出窓。カビが生えるだけで何にも使えない。
・トイレや洗面所が昼でも真っ暗。外気も入れられない。
・床の防音が全くダメ。上の階の物を落とした音がじかに聞こえる。ピアノも筒抜け。だから下の階にすごく気を使う。疲れる。
・ベランダ掃除ができない。溝にごみが溜まる。溝にはちりとりも入らないから手で拾うしかない。溝は隣とつながっている。なぜ私が隣のガキが捨てた飴の紙を拾って捨てなければならないのだ？
・湯沸し器がベランダにあるのでキッチンや洗面所の蛇口からお湯が出るまでにものすごい時間がかかる。捨て水が無駄だ。
・リビングとふすまだけで仕切る和室は、どんな風に使えばいいのよ？リビングに誰かが起きていれば光と音が入るので寝ることもできないし。昼間は日が当たらないから暗い。みんなこの部屋、何に使ってるのかなぁ・・・。
どこがどう不便か思いつくまま箇条書きにする。
・ヘンな出っ張りや凹みが多い。（ＣＡＤで描いて適当につなげるな～！）リビングに天井からＨ７ｃｍＤ12ｃｍの出っ張りがある。この出っ張りのおかげに天井までの収納が置けない。
・陽の当たる部屋と当たらない部屋が極端。（日中まったく日の当たらない部屋、一体何に使えと言うのだ。）
・部屋の風通しが悪い。（風は部屋に合わせて曲がってはくれないのだ。）
・廊下が無駄。玄関からリビングまで長～い廊下。そのくせ玄関のタタキは狭い。靴の収納足りない。
・北側の出窓。カビが生えるだけで何にも使えない。
・トイレや洗面所が昼でも真っ暗。外気も入れられない。
・床の防音が全くダメ。上の階の物を落とした音がじかに聞こえる。ピアノも筒抜け。だから下の階にすごく気を使う。疲れる。
・ベランダ掃除ができない。溝にごみが溜まる。溝にはちりとりも入らないから手で拾うしかない。溝は隣とつながっている。なぜ私が隣のガキが捨てた飴の紙を拾って捨てなければならないのだ？
・湯沸し器がベランダにあるのでキッチンや洗面所の蛇口からお湯が出るまでにものすごい時間がかかる。捨て水が無駄だ。
・リビングとふすまだけで仕切る和室は、どんな風に使えばいいのよ？リビングに誰かが起きていれば光と音が入るので寝ることもできないし。昼間は日が当たらないから暗い。みんなこの部屋、何に使ってるのかなぁ・・・。
東京大学織田正昭先生『高層マンション子育ての危険―都市化社会の母子住環境学』のチェックリストから。
1. 子どもは高いところにいてもまったく平気でいる
2. 子ども連れの外出は面倒くさいと思う
3. 周囲の振動・騒音などがすごく気になる
4. ベランダから物を投げ落としたことがある
5. ベランダも子どもの遊び場として活用している
6. 外出時、帰宅時に周囲の不審者・不審物は特に気にならない
7. 非常時の避難方法・連絡方法にあまり関心が無い
8. エレベーターにのるとき、事故・犯罪は特に気にしない
9. 知らない人が来たら親切に用件を聞いてあげる
10. 家の外でも中でも子どもは常に自分の目が届く範囲にいないと不安だ
11. 外出時には、窓を開け放して外出することが多い
12. 近所付き合いはわずらわしいと思う
13. 趣味、サークル活動には興味・関心が無い
14. 子どもに本を読んであげるよりもテレビを見せることが多い
15. 子どもが家の中で遊んでいるとわずらわしい
16. 在室していても常に窓を閉め切っている
17. 何かとストレスを受けやすいほうだ
18. なんとなくからだの調子がよくない
19. 家族一緒の食事はすくない
20. お父さんまたはお母さんは家でタバコを吸うことがある
21. 自分の体重や血圧はあまり気にならない
22. 家の中で簡単な運動・体操をすることはない
23. 幼少時から子ども専用の部屋は必要だと思う
24. 育児をしていると社会的に取り残されないかといつも不安だ
25. 育児はやはり女性（母親）の仕事だと思う
“はい”の数；
20個以上 ⇒あなたは高層マンションでの育児に向いていません。
15個以上 ⇒要注意です。住み方の改善が是非必要です。
10個以上 ⇒高層マンションでの育児は可能です。でも油断は禁物です。
5個以上 ⇒今の住み方で大丈夫です。
4個以下 ⇒高層マンションでの育児に向いています。
1. 子どもは高いところにいてもまったく平気でいる
2. 子ども連れの外出は面倒くさいと思う
3. 周囲の振動・騒音などがすごく気になる
4. ベランダから物を投げ落としたことがある
5. ベランダも子どもの遊び場として活用している
6. 外出時、帰宅時に周囲の不審者・不審物は特に気にならない
7. 非常時の避難方法・連絡方法にあまり関心が無い
8. エレベーターにのるとき、事故・犯罪は特に気にしない
9. 知らない人が来たら親切に用件を聞いてあげる
10. 家の外でも中でも子どもは常に自分の目が届く範囲にいないと不安だ
11. 外出時には、窓を開け放して外出することが多い
12. 近所付き合いはわずらわしいと思う
13. 趣味、サークル活動には興味・関心が無い
14. 子どもに本を読んであげるよりもテレビを見せることが多い
15. 子どもが家の中で遊んでいるとわずらわしい
16. 在室していても常に窓を閉め切っている
17. 何かとストレスを受けやすいほうだ
18. なんとなくからだの調子がよくない
19. 家族一緒の食事はすくない
20. お父さんまたはお母さんは家でタバコを吸うことがある
21. 自分の体重や血圧はあまり気にならない
22. 家の中で簡単な運動・体操をすることはない
23. 幼少時から子ども専用の部屋は必要だと思う
24. 育児をしていると社会的に取り残されないかといつも不安だ
25. 育児はやはり女性（母親）の仕事だと思う
“はい”の数；
20個以上 ⇒あなたは高層マンションでの育児に向いていません。
15個以上 ⇒要注意です。住み方の改善が是非必要です。
10個以上 ⇒高層マンションでの育児は可能です。でも油断は禁物です。
5個以上 ⇒今の住み方で大丈夫です。
4個以下 ⇒高層マンションでの育児に向いています。
免震に詳しい建築士は、免震技術の限界をこう指摘しています。
「今の耐震構造は横揺れしか想定していない。しかし地震の揺れは複雑です。
例えば縦揺れ。真下からの強い突き上げにより建物本体が瞬間的に浮き上がり、
免震装置のレールやローラーなどから“脱線”するようなことがあればお手上げ。
それを防ぐための対策は、どこまで機能するかもわからないお粗末な“紐”、
これでかろうじて繋がれている程度なのです」と。
倒壊はのがれても、長周期振動の影響もあって、かなりの被害を受け機能不全
に陥り、室内はメチャクチャ、重症を負う危険や、不適格住宅となり住めなくなる
可能性が高いのです。しかし、取り壊しの費用が莫大になることに加え、
一世帯当たりの土地共有部分の価値はわずかなため、建替えには低層マンションと
比べて多額の費用を負担せねばならないため、建て替え不可能な状態に長期に
わたって陥る可能性があります。
「今の耐震構造は横揺れしか想定していない。しかし地震の揺れは複雑です。
例えば縦揺れ。真下からの強い突き上げにより建物本体が瞬間的に浮き上がり、
免震装置のレールやローラーなどから“脱線”するようなことがあればお手上げ。
それを防ぐための対策は、どこまで機能するかもわからないお粗末な“紐”、
これでかろうじて繋がれている程度なのです」と。
倒壊はのがれても、長周期振動の影響もあって、かなりの被害を受け機能不全
に陥り、室内はメチャクチャ、重症を負う危険や、不適格住宅となり住めなくなる
可能性が高いのです。しかし、取り壊しの費用が莫大になることに加え、
一世帯当たりの土地共有部分の価値はわずかなため、建替えには低層マンションと
比べて多額の費用を負担せねばならないため、建て替え不可能な状態に長期に
わたって陥る可能性があります。
マン損は乗り合いバスです。
基地外や騒ぐガキも同乗し、停車(年数経過)ごとに賃貸入居者や中古購入者が乗り込み
しまいには運転手ガイド(管理組合)の言うことも聞かなくなる。
さらに乗り続けると運賃(管理費修繕積立金)も高くなる。
戸建ては自家用車。
当然ベンツもあれば軽もあるが 共にハンドルを握る自分の意思次第。
高級とかミニとか金額や広さ、駅近とかで区別する必要はナシ。
住みやすさなんてのも個人の価値観次第。
都心か田舎かも人それぞれ、通勤方法も様々なので比較不能。
ただ絶対確実に言えるのは
都心の高級タワーマンションであろうが郊外のボロマンションであろうが
乗り合いバスという仕組みは変わらない。
逆に大邸宅であろうが狭小ミニ戸であろうが
自家用車という仕組みもかわらない。
基地外や騒ぐガキも同乗し、停車(年数経過)ごとに賃貸入居者や中古購入者が乗り込み
しまいには運転手ガイド(管理組合)の言うことも聞かなくなる。
さらに乗り続けると運賃(管理費修繕積立金)も高くなる。
戸建ては自家用車。
当然ベンツもあれば軽もあるが 共にハンドルを握る自分の意思次第。
高級とかミニとか金額や広さ、駅近とかで区別する必要はナシ。
住みやすさなんてのも個人の価値観次第。
都心か田舎かも人それぞれ、通勤方法も様々なので比較不能。
ただ絶対確実に言えるのは
都心の高級タワーマンションであろうが郊外のボロマンションであろうが
乗り合いバスという仕組みは変わらない。
逆に大邸宅であろうが狭小ミニ戸であろうが
自家用車という仕組みもかわらない。
マンション購入を検討している人は必読です。
http://www.mlit.go.jp/kisha/kisha08/07/070410/01.pdf
国土交通省の2008年3月に行った調査では、管理組合で発生している
トラブルのワースト5は、
1.役員のなり手不足 56.9％
2.組合活動の無関心者の増加 43.1％
3.ルール違反居住者の増加 38.3％
4.管理費等の滞納の増加 23.9％
5.修繕積立金の不足 20.7％
区分所有という“いびつ”な所有形態が権利・利用関係を複雑にし、
多様な価値観を持った区分所有者間の合意形成をより難しくしている。
もちろん、全てのマンションがそうではないだろう。
しかし、一度、管理組合の機能不全に陥ると、元に戻すのは容易でない。
また、調査結果からは、築年数が大きくなり、賃貸化率、高齢世帯率が
高まるにつれて、トラブルの発生が増加する傾向がはっきりと出ている。
はじめは良くても、古くなるにつれてトラブルはどんなマンションでも
起こりうるという覚悟が必要だ。
http://www.mlit.go.jp/kisha/kisha08/07/070410/01.pdf
国土交通省の2008年3月に行った調査では、管理組合で発生している
トラブルのワースト5は、
1.役員のなり手不足 56.9％
2.組合活動の無関心者の増加 43.1％
3.ルール違反居住者の増加 38.3％
4.管理費等の滞納の増加 23.9％
5.修繕積立金の不足 20.7％
区分所有という“いびつ”な所有形態が権利・利用関係を複雑にし、
多様な価値観を持った区分所有者間の合意形成をより難しくしている。
もちろん、全てのマンションがそうではないだろう。
しかし、一度、管理組合の機能不全に陥ると、元に戻すのは容易でない。
また、調査結果からは、築年数が大きくなり、賃貸化率、高齢世帯率が
高まるにつれて、トラブルの発生が増加する傾向がはっきりと出ている。
はじめは良くても、古くなるにつれてトラブルはどんなマンションでも
起こりうるという覚悟が必要だ。
75 ：名無し不動さん：2009/04/23(木) 08:10:54 ID:OATr2Pc4
マンション最高でーす。マジ。
確かに新築で住み始めて1年くらいは最高でした。
6年ぐらいは快適だったよ。
上の住人が入れ替わるまでは。
上の住人が入れ替わるまでは。
ベランダに大きな亀裂が入っていて
下のベランダに水漏れするのを指摘されるまでは
最高でした。
築20年オーバーの中古なんか買うんじゃなかった（鬱）
下のベランダに水漏れするのを指摘されるまでは
最高でした。
築20年オーバーの中古なんか買うんじゃなかった（鬱）
79 ：名無し不動さん：2009/04/23(木) 10:10:36 ID:h+Mk5Xky
スレが立ったのはこっちが早い。
買ったのに上下左右の部屋の他人が住んでるって理解できるの？
買ったのに上下左右の部屋に他人が住んでるって理解できるの？
日本語でどうぞ
何聞いてるのか、さっぱりわからん
何聞いてるのか、さっぱりわからん
マンションの場合、大金を出して何を買うの？
夢
醒めれば消える
俺地方都市出身なんだけどさ、マンションって都会暮らしの象徴なんだよね。
戸建てだと50坪でも、田舎の仲間になんでこんな狭い家に住んでいるのとか言われるけど、
夜景が綺麗なタワーマンションだと、60㎡でも羨望の眼差しになるのさ。
戸建てだと50坪でも、田舎の仲間になんでこんな狭い家に住んでいるのとか言われるけど、
夜景が綺麗なタワーマンションだと、60㎡でも羨望の眼差しになるのさ。
ま、あれだ。
マンションは田舎者ホイホイってこと。
マンションは田舎者ホイホイってこと。
http://sumai.nikkei.co.jp/mansion/kanri/serial_20070109p4000p4.html
アンケートから浮き彫りになったマンション住民の抱える問題とは？
１ 居住者間のマナー 83.3
２ 建物の不具合 54.8
３ 費用負担 41.4
４ 近隣関係 29.9
５ 管理組合の運営 15.5
６ 管理規約 14.4
７ 管理会社など 10.2
８ その他 33.5
９ トラブルは生じていない 7.4
【出所】国土交通省「平成15年度マンション総合調査」
なんと、トラブルが無いのは7.4％だけ。
アンケートから浮き彫りになったマンション住民の抱える問題とは？
１ 居住者間のマナー 83.3
２ 建物の不具合 54.8
３ 費用負担 41.4
４ 近隣関係 29.9
５ 管理組合の運営 15.5
６ 管理規約 14.4
７ 管理会社など 10.2
８ その他 33.5
９ トラブルは生じていない 7.4
【出所】国土交通省「平成15年度マンション総合調査」
なんと、トラブルが無いのは7.4％だけ。
いいかげんボッタクリをやめろよ。
お前らマンションデベロッパーはなぜウソばかりつくんだ？
＿＿＿
／ ＼ ＿＿＿
／ﾉし u; ＼ ;／(＞)＾ ヽ＼;
| ⌒ ) ;／ (＿ （＜） ＼; 便利です、快適ですって煽ると
| 、 );/ /rｪヾ__）⌒::: ヾ; 馬鹿が買ってくれるんだお
| ＾ | i ｀⌒´-'´ u; ﾉ;;
| | ＼ヽ 、 , ／;
| ;j |／ ＼-^^ｎ ∠ ヾ、
＼ ／ ! 、 /￣~ﾉ ＿＿/ i;
／ ⌒ヽ ヽ二) /（⌒ ノ
/ r、 ＼ / ./ ￣￣￣/
お前らマンションデベロッパーはなぜウソばかりつくんだ？
＿＿＿
／ ＼ ＿＿＿
／ﾉし u; ＼ ;／(＞)＾ ヽ＼;
| ⌒ ) ;／ (＿ （＜） ＼; 便利です、快適ですって煽ると
| 、 );/ /rｪヾ__）⌒::: ヾ; 馬鹿が買ってくれるんだお
| ＾ | i ｀⌒´-'´ u; ﾉ;;
| | ＼ヽ 、 , ／;
| ;j |／ ＼-^^ｎ ∠ ヾ、
＼ ／ ! 、 /￣~ﾉ ＿＿/ i;
／ ⌒ヽ ヽ二) /（⌒ ノ
/ r、 ＼ / ./ ￣￣￣/
特にこの２～３年で買った人はジャンピングキャッチの高値掴みだったねｗ
それが毎月のローンで返済って、、、
哀れスグル
それが毎月のローンで返済って、、、
哀れスグル
荒らしたくなる気持ちも分からなくはないｗ
>>93
かもな・・・
かもな・・・
マンション内に毎日朝の３時から大音量で韓国映画を見てる奴がいる。
韓国語が理解できれば、セリフまで聞き取れるくらいの大音響。
絶対、下の階だと思って、降りていってインターホンを鳴らしたが応答なし。
念のため上の階と両隣のドアに耳を押し当てて確認。
やっぱり下の階に違いない。でも、まさかと思いつつ下の下の階（２つ下の階）に行くと、
ドアに耳を押し当てるまでもなく、音が聞こえてくる。
こいつは狂ってると思い、自分で押しかけず、警察を呼んだ。
すぐに警官２名が来て、「これはすごいね」と苦笑い。
警官が２０～３０回インターホンを押したが応答なし。
「申し訳ないけど、朝になってから管理組合に相談してください」
と言い残して警官は帰っていった。
翌朝になって管理組合の理事長に相談にいったが、
「ああ、あの部屋ね。賃貸に出されていて、日本語がわからないヒトが
住んでいるから、注意のしようが無いんだよ、困ったね。」
というだけで、解決に向けて何にもしてくれなさそう。
賃貸だったら、即出て行くんだけどな・・・
正直、マンションなんか買わなきゃ良かった。
韓国語が理解できれば、セリフまで聞き取れるくらいの大音響。
絶対、下の階だと思って、降りていってインターホンを鳴らしたが応答なし。
念のため上の階と両隣のドアに耳を押し当てて確認。
やっぱり下の階に違いない。でも、まさかと思いつつ下の下の階（２つ下の階）に行くと、
ドアに耳を押し当てるまでもなく、音が聞こえてくる。
こいつは狂ってると思い、自分で押しかけず、警察を呼んだ。
すぐに警官２名が来て、「これはすごいね」と苦笑い。
警官が２０～３０回インターホンを押したが応答なし。
「申し訳ないけど、朝になってから管理組合に相談してください」
と言い残して警官は帰っていった。
翌朝になって管理組合の理事長に相談にいったが、
「ああ、あの部屋ね。賃貸に出されていて、日本語がわからないヒトが
住んでいるから、注意のしようが無いんだよ、困ったね。」
というだけで、解決に向けて何にもしてくれなさそう。
賃貸だったら、即出て行くんだけどな・・・
正直、マンションなんか買わなきゃ良かった。
女の子がいる家庭の人は警視庁の↓のＨＰの場所別発生状況（13歳未満)を良く見ましょう。
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/kouhoushi/no1/koramu/koramu8.htm
13歳未満の年少者に対する強姦・強制わいせつ事件は、
屋内の中高層住宅（30.0％）が最も多く、屋外では
道路上（16.9％）で多く発生しています。
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/kouhoushi/no1/koramu/koramu8.htm
13歳未満の年少者に対する強姦・強制わいせつ事件は、
屋内の中高層住宅（30.0％）が最も多く、屋外では
道路上（16.9％）で多く発生しています。
↑
これが安普請ワンルーム賃貸でないところが恐ろしいわけよ。
家族でファミマに住んでる13歳未満が被害にあっているんだから。
>防犯カメラやオートロック他、セキュリティシステムが向上し安全になったはずのマンションでなぜ犯罪が増えるのか？
http://www.nhk.or.jp/gokinjo/backnumber/060828.html
ついでに、これが現実
http://www.nhk.or.jp/gokinjo/backnumber/080404.html
http://www.nhk.or.jp/gokinjo/backnumber/090301.html
これが安普請ワンルーム賃貸でないところが恐ろしいわけよ。
家族でファミマに住んでる13歳未満が被害にあっているんだから。
>防犯カメラやオートロック他、セキュリティシステムが向上し安全になったはずのマンションでなぜ犯罪が増えるのか？
http://www.nhk.or.jp/gokinjo/backnumber/060828.html
ついでに、これが現実
http://www.nhk.or.jp/gokinjo/backnumber/080404.html
http://www.nhk.or.jp/gokinjo/backnumber/090301.html
安普請の公営団地もいっぱいあるがな
>>98
すげぇ
>今、都市郊外でマンションの騒音をめぐるトラブルが多発しています。
>番組の調査で、マンション住民の実に６割が騒音の悩みを抱えていることも、分かりました。
2軒１軒かよ。酷すぎ。
>今、マンションや団地など集合住宅の空き部屋の数は全国で240万戸。これは15年前の2,5倍。
>今後ますます増えると言われています。
> 「たかが空き部屋」と侮るなかれ。
>その数が増えると人の目が少なくなり、放火や空き巣が多発するなど、犯罪者に狙われやすくなる危険が。
>また人が減ると、長年住民同士で行ってきた掃除やお祭りなども続けられなくなり、
>ついには管理が破たんしてしまうマンションも現れているのです。
スラム化まっしぐら。
すげぇ
>今、都市郊外でマンションの騒音をめぐるトラブルが多発しています。
>番組の調査で、マンション住民の実に６割が騒音の悩みを抱えていることも、分かりました。
2軒１軒かよ。酷すぎ。
>今、マンションや団地など集合住宅の空き部屋の数は全国で240万戸。これは15年前の2,5倍。
>今後ますます増えると言われています。
> 「たかが空き部屋」と侮るなかれ。
>その数が増えると人の目が少なくなり、放火や空き巣が多発するなど、犯罪者に狙われやすくなる危険が。
>また人が減ると、長年住民同士で行ってきた掃除やお祭りなども続けられなくなり、
>ついには管理が破たんしてしまうマンションも現れているのです。
スラム化まっしぐら。
戸建基地外のコピペがようやく終わったの？
>>97
は何スレも前に論破されている。
それ分譲マンションだけの統計じゃないから何の参考にもならない。
大量の団地や賃貸ワンルームやらが含まれている。
都会の1人暮らしの女が襲われているだけだから。
分譲マンションが危険という証明にはならない。
は何スレも前に論破されている。
それ分譲マンションだけの統計じゃないから何の参考にもならない。
大量の団地や賃貸ワンルームやらが含まれている。
都会の1人暮らしの女が襲われているだけだから。
分譲マンションが危険という証明にはならない。
http://sumai.nikkei.co.jp/mansion/kanri/serial_20070109p4000p4.html
アンケートから浮き彫りになったマンション住民の抱える問題とは？
１ 居住者間のマナー 83.3
２ 建物の不具合 54.8
３ 費用負担 41.4
４ 近隣関係 29.9
５ 管理組合の運営 15.5
６ 管理規約 14.4
７ 管理会社など 10.2
８ その他 33.5
９ トラブルは生じていない 7.4
【出所】国土交通省「平成15年度マンション総合調査」
なんと、トラブルが無いのは7.4％だけ。
アンケートから浮き彫りになったマンション住民の抱える問題とは？
１ 居住者間のマナー 83.3
２ 建物の不具合 54.8
３ 費用負担 41.4
４ 近隣関係 29.9
５ 管理組合の運営 15.5
６ 管理規約 14.4
７ 管理会社など 10.2
８ その他 33.5
９ トラブルは生じていない 7.4
【出所】国土交通省「平成15年度マンション総合調査」
なんと、トラブルが無いのは7.4％だけ。
>102
分譲マンションは団地でしょ？
分譲マンションは団地でしょ？
なんだ、こっちは戸建基地外のコピペスレか。
低脳マンション業者スレと
戸建基地外コピペスレの二本立てｗ
戸建基地外コピペスレの二本立てｗ
マンションと戸建てなら戸建ての方がマシなのは同意するがｗ
109 ：名無し不動さん：2009/04/25(土) 11:20:57 ID:AQUzaFMO
値引き前にローン組んじゃって涙目なんだろｗｗｗｗ
今は新築の駅近マンションを叩いて買うのが１番賢い
今は新築の駅近マンションを叩いて買うのが１番賢い
駅近の土地を買って戸建を建てるのが賢いと思うけど。
土地も資材も人件費も値段が下がっているし。
土地も資材も人件費も値段が下がっているし。
>>105
だよなｗ
だよなｗ
でもマンション脳は『マンションは団地じゃない！』と必死だよ
まあ単棟か複数棟の違いだけだけどなｗ
しょせん集合住宅だよ
まあ単棟か複数棟の違いだけだけどなｗ
しょせん集合住宅だよ
戸建をキャッシュで買えればいいが、ローンを考えると、
今は怖いんだよね。現状にしがみつくしかない。
分譲マンションだと維持費が高いところで強制されるから、
なおさら怖い。払えなくなったら、安値でも投げることになる。
今は怖いんだよね。現状にしがみつくしかない。
分譲マンションだと維持費が高いところで強制されるから、
なおさら怖い。払えなくなったら、安値でも投げることになる。
戸建て＞＞＞賃貸マンション＞＞＞＞＞＞分譲マンション
って事か
って事か
近所の戸建住人は、
単棟→アパート
複数棟→団地
と呼んでるけどな
単棟→アパート
複数棟→団地
と呼んでるけどな
タワー賃貸で１年くらい住んだけど無理だ、、、
最初は景色きれいと思ったんだが
いまはもうストレスでしかない
出不精になって気分がのらない
毎日それだときつい
最初は景色きれいと思ったんだが
いまはもうストレスでしかない
出不精になって気分がのらない
毎日それだときつい
厳密には「マンション」ではなく「アパート」が正解だからな
でも『新規分譲アパートついに完成！』なんて広告あっても、釣れないからなｗ
ベランダですらバルコニーって呼ばせてるくらい、言葉に拘ってるし。
納戸をサービスルームと呼ばせたりしてデベの苦労も感じられるｗ
でも『新規分譲アパートついに完成！』なんて広告あっても、釣れないからなｗ
ベランダですらバルコニーって呼ばせてるくらい、言葉に拘ってるし。
納戸をサービスルームと呼ばせたりしてデベの苦労も感じられるｗ
>>117
煽り抜きで言うけどさ、
世の中の購入者（サラリーマン）が全て自分の収入だけで買ってる訳じゃないよ。
共働きの威力もあるだろうけど、やはり親からの援助が大きいよ。
親からの援助に無縁な貧乏出身な人が無理だ無理だと言ってるだけでしょ？
煽り抜きで言うけどさ、
世の中の購入者（サラリーマン）が全て自分の収入だけで買ってる訳じゃないよ。
共働きの威力もあるだろうけど、やはり親からの援助が大きいよ。
親からの援助に無縁な貧乏出身な人が無理だ無理だと言ってるだけでしょ？
>>120
子供いて集合住宅で暮らすのは子供にも可哀想だし回りにも迷惑だよ
騒音生活音トラブルの原因の多くが子供だからね
もし子供だいるにしても広さ的にみて80㎡もあるかないかの狭さで
子供は一人が限度だわな
二人以上いたら罰ゲームかと思っちゃうよ
子供いて集合住宅で暮らすのは子供にも可哀想だし回りにも迷惑だよ
騒音生活音トラブルの原因の多くが子供だからね
もし子供だいるにしても広さ的にみて80㎡もあるかないかの狭さで
子供は一人が限度だわな
二人以上いたら罰ゲームかと思っちゃうよ
共働きなら分譲賃貸が一番だよ。
二人の勤務地の中間に住むと効率的。
買うのは得策ではないと思う。
二人の勤務地の中間に住むと効率的。
買うのは得策ではないと思う。
ほんとに日本って滅びるの？って感じだな。
子供が遊ぶ所も少ないし。
子持ちは住宅の固定資産税ゼロとかしたらいいのに。
子供が遊ぶ所も少ないし。
子持ちは住宅の固定資産税ゼロとかしたらいいのに。
通勤だとか立地だとか言うのは親の都合だけだわな
商業地域や準工業なんかに住むのは（マンションも戸建ても含めて）
大人だけなら良いとしても子供にとって環境は良くないのも事実だな
商業地域や準工業なんかに住むのは（マンションも戸建ても含めて）
大人だけなら良いとしても子供にとって環境は良くないのも事実だな
127 ：名無し不動さん：2009/04/25(土) 12:21:13 ID:AQUzaFMO
確かに会社からの家賃補助で金貯めてキャッシュ買いできれば最高だな
自己負担四万以内なら金銭的にはほぼ間違いない
住み心地は知らんが
自己負担四万以内なら金銭的にはほぼ間違いない
住み心地は知らんが
福利厚生って一般的に賃貸なら家賃手当ては大きいのに
マイホームの人には手当てが少なくなるのはなぜ？
買った人は会社を辞めないだろう、という事で金額が少なくなるってのは聞いたことがある、
しかも購入者は転居を伴う転勤命令でも辞めないだろう、ということで転勤が多いとも聞いたことあるが
本当かどうかはしらんがな
マイホームの人には手当てが少なくなるのはなぜ？
買った人は会社を辞めないだろう、という事で金額が少なくなるってのは聞いたことがある、
しかも購入者は転居を伴う転勤命令でも辞めないだろう、ということで転勤が多いとも聞いたことあるが
本当かどうかはしらんがな
うちの場合
20代：親元＆会社寮で資産1000万
30代：共働き借上社宅で資産5000万達成。
このままいくと相続は考えなくても
40代：9000万 50代：13000万
買うのはその後で十分だと思うのだな。
20代：親元＆会社寮で資産1000万
30代：共働き借上社宅で資産5000万達成。
このままいくと相続は考えなくても
40代：9000万 50代：13000万
買うのはその後で十分だと思うのだな。
100㎡レベルで3LDKとか4LDKに２人で住んでみ？
プラス子供ができたりしたら息苦しいよー！
ペカペカ薄い壁でさ、アタマ掻く音さえ隣室に聞こえそうw
500㎡もある低層の超高級物件なら話は別だがな
カネ余裕あってさぁ
子供できたら戸建てに引っ越すとかならマンションもいいけど
生涯借金背負ってアップアップして住むもんじゃないよ
プラス子供ができたりしたら息苦しいよー！
ペカペカ薄い壁でさ、アタマ掻く音さえ隣室に聞こえそうw
500㎡もある低層の超高級物件なら話は別だがな
カネ余裕あってさぁ
子供できたら戸建てに引っ越すとかならマンションもいいけど
生涯借金背負ってアップアップして住むもんじゃないよ
>>129
よっぱどガチな会社でも、今後５年は何か起きてもおかしくない。
よっぱどガチな会社でも、今後５年は何か起きてもおかしくない。
>>130
あのな、集合住宅なんて現実は100㎡どころか70㎡や80㎡がほとんどなんだぞ、
しかもその面積で3LDKや4LDKの間取りにしてるんだよ。
そんな空中権に35年ローンとか組んでるんだよ？
しかもローンとは別に管理費や積立金の支払い。車があれば駐車場代。
銀行や不動産屋、管理会社のために一生を捧げてるような素晴らしい人たちだよ
あのな、集合住宅なんて現実は100㎡どころか70㎡や80㎡がほとんどなんだぞ、
しかもその面積で3LDKや4LDKの間取りにしてるんだよ。
そんな空中権に35年ローンとか組んでるんだよ？
しかもローンとは別に管理費や積立金の支払い。車があれば駐車場代。
銀行や不動産屋、管理会社のために一生を捧げてるような素晴らしい人たちだよ
天井が高ければ まだ我慢できるのだが
134 ：名無し不動さん：2009/04/25(土) 12:57:00 ID:AQUzaFMO
>>132
戸建は早い段階で建て直しがあるんだからどちらも修繕費の大差はないだろ
売りやすく貸しやすいのがマンションだが60年以上住んだらゴミになる
一生その土地に住むなら戸建
移動ありきならマンションだろ
戸建は早い段階で建て直しがあるんだからどちらも修繕費の大差はないだろ
売りやすく貸しやすいのがマンションだが60年以上住んだらゴミになる
一生その土地に住むなら戸建
移動ありきならマンションだろ
>>132
誰かから無料でもらわない限り、
普通の生活するには誰だって家賃だろうがローンだろうが｢場所代｣払って生きてんだよ馬鹿野郎
誰でも一生そうなんだよ
銀行や不動産屋にビタ一文金払わないで生きていける奴なんかいねえんだよアホ
ホームレスか刑務所以外はな
誰かから無料でもらわない限り、
普通の生活するには誰だって家賃だろうがローンだろうが｢場所代｣払って生きてんだよ馬鹿野郎
誰でも一生そうなんだよ
銀行や不動産屋にビタ一文金払わないで生きていける奴なんかいねえんだよアホ
ホームレスか刑務所以外はな
悔しがるマンション脳
８０平米でいい人にとっては、そんなに割高ではないと思うよ。
マンションは考えなくていい、それがいい。
マンションは考えなくていい、それがいい。
国が決めてる一般型誘導居住面積水準が4人家族で125平米以上、仕方なく、
都市型誘導居住面積水準ってのを決めているが、それでも95平米以上だろ。
つまり、都市部でも95へ平米以下の住居は、劣悪な住宅で、論外なわけよ。
95平米以上の住居について比較しないと、意味ないよ。
80平米程度の劣悪な住居はどうでもいいし。
都市型誘導居住面積水準ってのを決めているが、それでも95平米以上だろ。
つまり、都市部でも95へ平米以下の住居は、劣悪な住宅で、論外なわけよ。
95平米以上の住居について比較しないと、意味ないよ。
80平米程度の劣悪な住居はどうでもいいし。
142 ：名無し不動さん：2009/04/25(土) 16:14:57 ID:AQUzaFMO
>>141
世帯年収１０００マンは平均よりは高い気がするんだが、、、
世帯年収１０００マンは平均よりは高い気がするんだが、、、
夫700+嫁300ぐらいではないかと。
東京ってつらいな。
世帯年収１０００マンでも子供いたら公団住宅スレ行きかｗ
世帯年収１０００マンでも子供いたら公団住宅スレ行きかｗ
世帯年収１２００共働き
妻&子供二人のライフスタイルには戸建が合うでしょうか
妻&子供二人のライフスタイルには戸建が合うでしょうか
子持ちは戸建しか選択肢ないよ。
三人暮らしでさえ最低90㎡は必要。四人なら最低100㎡。
逆に小梨に戸建はオーバースペック。
三人暮らしでさえ最低90㎡は必要。四人なら最低100㎡。
逆に小梨に戸建はオーバースペック。
小梨こそ、3階建てミニ戸は使えるんだけどな。
子育て期に建て売り三階建て買って
子供が独立して足腰にガタがきたら
こじんまりとした二階建てに立て替えなんてプランはどうよ
子供が独立して足腰にガタがきたら
こじんまりとした二階建てに立て替えなんてプランはどうよ
建て替えより、売って引っ越したほうがいいんでない。
>153
嫁実家
RC 70m3×3階 外階段 各階に風呂台所あり
当初：2階に居住。1階と3階は賃貸
現在：1階老夫婦居住 2階娘夫婦居住 3階娘居住中
嫁実家
RC 70m3×3階 外階段 各階に風呂台所あり
当初：2階に居住。1階と3階は賃貸
現在：1階老夫婦居住 2階娘夫婦居住 3階娘居住中
そりゃ恵まれすぎ
豪邸という元来の意味でのマンションだな
マンションと言わず
集合住宅と正確に言いましょう
集合住宅と正確に言いましょう
>156
ちなみに我が家
鉄骨 70m2×2階
1階：嫁親父の会社 2階：俺と嫁
長所：セコム不要
短所：朝えっちできん
ちなみに我が家
鉄骨 70m2×2階
1階：嫁親父の会社 2階：俺と嫁
長所：セコム不要
短所：朝えっちできん
俺の近所に、建設当時は誰もが羨む高級マンションが有った。
が、30年経った今では、すっかりスラム化してしまった。
売り出し価格は約500万。安いから三国人が購入して
さながら国際マンションと化しているｗ
が、30年経った今では、すっかりスラム化してしまった。
売り出し価格は約500万。安いから三国人が購入して
さながら国際マンションと化しているｗ
ホームレスが住む地域に住んでいるらしい。。
>>164
売れない土地はない。
価格だけ。
都会のマンションに住んでて、金に困ってないやつが、親の家を相続して放置している例は確かにある。
戸建に住んでないと、家を放置しちゃいかんことが分からんのだろうな。
放置するぐらいなら売ればいいのに、これが世間の相場を考えない高値www
売れない土地はない。
価格だけ。
都会のマンションに住んでて、金に困ってないやつが、親の家を相続して放置している例は確かにある。
戸建に住んでないと、家を放置しちゃいかんことが分からんのだろうな。
放置するぐらいなら売ればいいのに、これが世間の相場を考えない高値www
マンション全体がすさんだ状態になっているのと
戸建の街にぽつんと廃墟があるっての全く違うって
ことに気が付け
戸建の街にぽつんと廃墟があるっての全く違うって
ことに気が付け
うちのマンションは不便だ。最悪だ！
どこがどう不便か思いつくまま箇条書きにする。
・ヘンな出っ張りや凹みが多い。（ＣＡＤで描いて適当につなげるな～！）リビングに天井からＨ７ｃｍＤ12ｃｍの出っ張りがある。この出っ張りのおかげに天井までの収納が置けない。
・陽の当たる部屋と当たらない部屋が極端。（日中まったく日の当たらない部屋、一体何に使えと言うのだ。）
・部屋の風通しが悪い。（風は部屋に合わせて曲がってはくれないのだ。）
・廊下が無駄。玄関からリビングまで長～い廊下。そのくせ玄関のタタキは狭い。靴の収納足りない。
・北側の出窓。カビが生えるだけで何にも使えない。
・トイレや洗面所が昼でも真っ暗。外気も入れられない。
・床の防音が全くダメ。上の階の物を落とした音がじかに聞こえる。ピアノも筒抜け。だから下の階にすごく気を使う。疲れる。
・ベランダ掃除ができない。溝にごみが溜まる。溝にはちりとりも入らないから手で拾うしかない。溝は隣とつながっている。なぜ私が隣のガキが捨てた飴の紙を拾って捨てなければならないのだ？
・湯沸し器がベランダにあるのでキッチンや洗面所の蛇口からお湯が出るまでにものすごい時間がかかる。捨て水が無駄だ。
・リビングとふすまだけで仕切る和室は、どんな風に使えばいいのよ？リビングに誰かが起きていれば光と音が入るので寝ることもできないし。昼間は日が当たらないから暗い。みんなこの部屋、何に使ってるのかなぁ・・・。
どこがどう不便か思いつくまま箇条書きにする。
・ヘンな出っ張りや凹みが多い。（ＣＡＤで描いて適当につなげるな～！）リビングに天井からＨ７ｃｍＤ12ｃｍの出っ張りがある。この出っ張りのおかげに天井までの収納が置けない。
・陽の当たる部屋と当たらない部屋が極端。（日中まったく日の当たらない部屋、一体何に使えと言うのだ。）
・部屋の風通しが悪い。（風は部屋に合わせて曲がってはくれないのだ。）
・廊下が無駄。玄関からリビングまで長～い廊下。そのくせ玄関のタタキは狭い。靴の収納足りない。
・北側の出窓。カビが生えるだけで何にも使えない。
・トイレや洗面所が昼でも真っ暗。外気も入れられない。
・床の防音が全くダメ。上の階の物を落とした音がじかに聞こえる。ピアノも筒抜け。だから下の階にすごく気を使う。疲れる。
・ベランダ掃除ができない。溝にごみが溜まる。溝にはちりとりも入らないから手で拾うしかない。溝は隣とつながっている。なぜ私が隣のガキが捨てた飴の紙を拾って捨てなければならないのだ？
・湯沸し器がベランダにあるのでキッチンや洗面所の蛇口からお湯が出るまでにものすごい時間がかかる。捨て水が無駄だ。
・リビングとふすまだけで仕切る和室は、どんな風に使えばいいのよ？リビングに誰かが起きていれば光と音が入るので寝ることもできないし。昼間は日が当たらないから暗い。みんなこの部屋、何に使ってるのかなぁ・・・。
マンションなんて団地だからね
団地って卑下した言葉なの？
団地と聞いて、まあすばらしい、憧れだわ
って感じるのか >>170 は？
って感じるのか >>170 は？
違う意味で、感じる
３０年位前だと、戸建の振興住宅地にも団地という言葉を使っていたけど、いつからだろう変なカタカナを使いはじめたのは。
長屋→団地→アパート→マンション→集合住宅
の順だろうか・・・
の順だろうか・・・
振興住宅地なんかのデベがつけた今風の名前って、住所として使うの？
例えば古いけどたまプラーザみたいなやつ。
マンション名みたいに使うのか、住所表記になるのか、素朴な疑問。
教えて下さい。
例えば古いけどたまプラーザみたいなやつ。
マンション名みたいに使うのか、住所表記になるのか、素朴な疑問。
教えて下さい。
177 ：名無し不動さん：2009/04/27(月) 17:56:48 ID:mDVWexK7
>>171
憧れるわけないだろ・・・・
憧れるわけないだろ・・・・
団地妻といえばほめ言葉だろ元々は。
え？
ほめ言葉じゃないだろ。
団地のローン払うので旦那は仕事一筋。
狭い団地のなかでただ待つ専業主婦が欲求不満を高まらせて・・・
って構図だろ。
ほめ言葉じゃないだろ。
団地のローン払うので旦那は仕事一筋。
狭い団地のなかでただ待つ専業主婦が欲求不満を高まらせて・・・
って構図だろ。
ちがうな。
最新設備の機能的かつ都会的な住まいのイメージこそ、ザ・団地（言葉が使われ始めた当時な）
最新設備の機能的かつ都会的な住まいのイメージこそ、ザ・団地（言葉が使われ始めた当時な）
じゃあザ・マンションも将来、団地みたいなイメージの言葉になるんだろうね。
団地って意味の語源は
普段違いに凄い住居って意味
これ豆知識なｗ
普段違いに凄い住居って意味
これ豆知識なｗ
>>181
もうなりつつあるだろｗ
もうなりつつあるだろｗ
そういえば戸建もあまり世間では使わないね。
どっちかといえば、一軒家の方が一般的。
でも、ミニ戸とかは「一軒家」いうより、「一切れ」と言った方がピンとくる。
だってカステラ切ってちょっとずらしたみたいに見えるんだもの。
私のイメージだから賛同はいらないけど。
どっちかといえば、一軒家の方が一般的。
でも、ミニ戸とかは「一軒家」いうより、「一切れ」と言った方がピンとくる。
だってカステラ切ってちょっとずらしたみたいに見えるんだもの。
私のイメージだから賛同はいらないけど。
ゆとり世代は一軒家なんて言葉使うの？
まあそれはいいとして、分筆前の法の抜け穴を使ったキチキチ建売を勧めてるやつなんて
誰一人いないだろ？
長谷工や大京のマンション勧めてるやつがいないのと同じなんだよ
まあそれはいいとして、分筆前の法の抜け穴を使ったキチキチ建売を勧めてるやつなんて
誰一人いないだろ？
長谷工や大京のマンション勧めてるやつがいないのと同じなんだよ
ゆとり世代と言われてちょっとうれしい四十代の春w
新聞なんかではマンションの事は集合住宅って書いてる事が多い。
ちなみに国勢調査でも
『集合住宅』となっている。
ちなみに国勢調査でも
『集合住宅』となっている。
以前日経新聞に載ってた記事だけど
賃貸や分譲問わず、住まいは「一戸建てが良い」という世帯が８割あるとの内容。
マンション脳が強がり言ったところで、実際は戸建てに憧れてる証拠だわなｗ
賃貸や分譲問わず、住まいは「一戸建てが良い」という世帯が８割あるとの内容。
マンション脳が強がり言ったところで、実際は戸建てに憧れてる証拠だわなｗ
そりゃ普通は戸建てってもんだろｗ
パンデミックのときに狭いエレベーターとか怖いねー！
豚インフルで団地閉鎖隔離
>>190
どこが施工しようと、マンション＝団地（笑）だしなｗ
どこが施工しようと、マンション＝団地（笑）だしなｗ
昨日の夜のNHKニュースでマンションの機械式駐車場問題が特集で取り上げられてた。
やっぱ機械式駐車場のマンションだけは買ってはいけないってことだ。
そうなると都心のマンションの大半は買ってはいけないってことになっちゃうな。
やっぱ機械式駐車場のマンションだけは買ってはいけないってことだ。
そうなると都心のマンションの大半は買ってはいけないってことになっちゃうな。
機械式駐車場だけでなく、プールとか、メンテに金がかかるものは
全部ダメだろ。
全部ダメだろ。
温泉なんてのもな
共有設備・スペースは、全て、管理費・修繕費、固定資産税に反映される。
実際は持ち分比率で購入時にも費用として跳ね返ってるけどな。
マンションを購入して住んでいたことがありますが
損切りして売却し、現在は戸建に住んでいます。
マンションには2度と住みたくありません。
マンションは所詮戸建の代用品です。
上下左右に非常識な人がいたら最悪ですが、そうでなくても
マンションは上下左右の住人に気を使います。
マンションに住んでいたときに熱帯魚の水槽から水漏れがあり
迷惑をかけてしまった下の階の部屋の住人に、
クリーニング代を払いながら謝って回ったつらい経験があります。
またマンションは専有部分の間口が狭く、たとえベランダは南向でも
北側の部屋は日が全く当たらず、廊下に面していて窓も開けられず
風通しも悪いためカビがでやすいです。
管理費、修繕積み立て費、駐車場料金は、永久に払い続けなければなりません。
値上がりすることはあっても値下がりすることはありません。
住宅ローンを払い終わっても一生払い続けなければなりません。
これらの金銭は当然ながら管理会社の人たちの給料になります。
大規模修繕がある場合は一時金を徴収されることもあります。
金利の安い現在ではこれらの金額を住宅ローンに換算すると
1000万円以上に相当します。
マンションを買っても、子供が生まれたり、大きくなって
戸建てに買い換える人はたくさんいます。
マンションは子育てには向かないからです。
損切りして売却し、現在は戸建に住んでいます。
マンションには2度と住みたくありません。
マンションは所詮戸建の代用品です。
上下左右に非常識な人がいたら最悪ですが、そうでなくても
マンションは上下左右の住人に気を使います。
マンションに住んでいたときに熱帯魚の水槽から水漏れがあり
迷惑をかけてしまった下の階の部屋の住人に、
クリーニング代を払いながら謝って回ったつらい経験があります。
またマンションは専有部分の間口が狭く、たとえベランダは南向でも
北側の部屋は日が全く当たらず、廊下に面していて窓も開けられず
風通しも悪いためカビがでやすいです。
管理費、修繕積み立て費、駐車場料金は、永久に払い続けなければなりません。
値上がりすることはあっても値下がりすることはありません。
住宅ローンを払い終わっても一生払い続けなければなりません。
これらの金銭は当然ながら管理会社の人たちの給料になります。
大規模修繕がある場合は一時金を徴収されることもあります。
金利の安い現在ではこれらの金額を住宅ローンに換算すると
1000万円以上に相当します。
マンションを買っても、子供が生まれたり、大きくなって
戸建てに買い換える人はたくさんいます。
マンションは子育てには向かないからです。
都内勤務だったり電車通勤の人はマンション
23区外で車通勤の人は戸建がいいと思ってる
自分は勤務地が埼玉の所沢で車通勤だから多摩地区辺りの戸建のほうがいいかなと思い、検討してるがどうなんだろう
どうも戸建に比べマンションは割高に思えてしまいます
高い買い物だからどっちも怖いですけど
23区外で車通勤の人は戸建がいいと思ってる
自分は勤務地が埼玉の所沢で車通勤だから多摩地区辺りの戸建のほうがいいかなと思い、検討してるがどうなんだろう
どうも戸建に比べマンションは割高に思えてしまいます
高い買い物だからどっちも怖いですけど
一般の人達が知らない不動産の賢い購入方法を実践で鍛えあげた不動産のプロ
がこのＨＰを通じて教えています。少し視点を変える事で普段は気が付かない事
を気が付くという意味においては大いに参考になるサイトです。
このサイトを見ることによって不動産の購入方法や物件情報取得方法において他より
有利な状況になると思います。
今は、不動産市況も悪化しているので物件自体は安くなってきてはいますが、
不動産というのは一生を通いて考えるであり、長いスパンで考える事が必要になるのです。
ですから、不動産営業マンを選ぶにしてもライフプランナ－的な役割まで担える方以外は、お付き合いしない方が賢明でしょう。
ただ、住宅の案内をする人等、無数に存在します。
そして、購入や売却にはプロならではの一般顧客に教えない技やノウハウが実
はあるのです。
これから不動産を購入しようと考えている人もそうでない人も是非参考にする
べきサイトだと思います。
http://hudousankounyunokostu.web.fc2.com/
がこのＨＰを通じて教えています。少し視点を変える事で普段は気が付かない事
を気が付くという意味においては大いに参考になるサイトです。
このサイトを見ることによって不動産の購入方法や物件情報取得方法において他より
有利な状況になると思います。
今は、不動産市況も悪化しているので物件自体は安くなってきてはいますが、
不動産というのは一生を通いて考えるであり、長いスパンで考える事が必要になるのです。
ですから、不動産営業マンを選ぶにしてもライフプランナ－的な役割まで担える方以外は、お付き合いしない方が賢明でしょう。
ただ、住宅の案内をする人等、無数に存在します。
そして、購入や売却にはプロならではの一般顧客に教えない技やノウハウが実
はあるのです。
これから不動産を購入しようと考えている人もそうでない人も是非参考にする
べきサイトだと思います。
http://hudousankounyunokostu.web.fc2.com/
住宅情報タウンズとか読んでも土地の権利がどうなってるか非表示の物件が多すぎるんだよなぁ・・・
「土地権利/所有権」てのは土地付きでその価格ってことなんでしょ？
これが非表示の場合はあえて載せてないのか借地扱いなのかわからないけれども・・・
ただひとつ言えるのは額面的な数字だけ見たら戸建とマンションがほぼ同じ。
つまり土地という不動産が付随する戸建のほうが・・・？ってかんじなのかなぁ・・・
ああ家ほしい・・・一人暮らしは心が折れる・・・
「土地権利/所有権」てのは土地付きでその価格ってことなんでしょ？
これが非表示の場合はあえて載せてないのか借地扱いなのかわからないけれども・・・
ただひとつ言えるのは額面的な数字だけ見たら戸建とマンションがほぼ同じ。
つまり土地という不動産が付随する戸建のほうが・・・？ってかんじなのかなぁ・・・
ああ家ほしい・・・一人暮らしは心が折れる・・・
先に家族つくれ
>>203
家があるのと、貯金があるのと、どちらがモテルんだろうなｗ
家があるのと、貯金があるのと、どちらがモテルんだろうなｗ
東京の市部地域になるとだいぶ値が落ちてるよなー戸建・・・
3000~3500も出せば土地付きで中央or京王線徒歩圏内に買えちゃうもんな・・・
税制優遇+底値金利だし動くのも悪くは無いが・・・
3000~3500も出せば土地付きで中央or京王線徒歩圏内に買えちゃうもんな・・・
税制優遇+底値金利だし動くのも悪くは無いが・・・
うちは定年になった親を呼び寄せての箱として購入するからなぁ・・・
親と同居が嫌だなんてヨメならいらねぇ。
てかどうせ俺にはヨメなんてこねぇ。
親と同居が嫌だなんてヨメならいらねぇ。
てかどうせ俺にはヨメなんてこねぇ。
正々堂々と女性を食事に誘いなさい。
いきなり同居はさすがに誰でも嫌だと思う
せめて結婚後最初の三年は２人で過ごしてあげなよ
せめて結婚後最初の三年は２人で過ごしてあげなよ
いきなり同居とか、どんだけマザコンなんだよｗ
お前が逆の立場ならマスオさんで平気なのかとｗ
お前が逆の立場ならマスオさんで平気なのかとｗ
俺の従姉妹の一人は、病気のお母さんの介護があるから
同居生活せざるを得ず、結婚も出来てない。
まあ、人それぞれ事情があるんだから、事情も知らずに煽るのは
よくないよ。
同居生活せざるを得ず、結婚も出来てない。
まあ、人それぞれ事情があるんだから、事情も知らずに煽るのは
よくないよ。
いや、そんな当たり前のこと言うなよky
そいつが上から目線なのが気にくわないだけだよ
そいつが上から目線なのが気にくわないだけだよ
日本建築学会
渡瀬章子先生（奈良女子大学）の配布資料からの抜粋
・防災（火災や地震時の情報伝達や緊急避難への不安）
阪神淡路大震災では、エレベーターが停止した際の高齢者や
身障者の階段昇降、水などの生活物資の運搬が極めて困難になった。
・防犯
超高層住宅は、住戸規模が大きく、エレベーターを利用する人々が
顔見知りになる割合が低く、エレベーター利用時の不安感が高い。
・心身への影響
高層化に伴う外出機会の減少は、心身のストレスを増大させ、高血
圧症や妊娠障害などの出現率を高めるという報告がある。
・子供の外出機会の減少・発達障害
母子密着が過度になることによって幼児の生活習慣の自立が遅れる
傾向にあることも報告されている。
・コミュニティ形成
高層化は、人々を単に地面から切り離すだけでなく、周辺環境にた
いする関心を希薄なものにし、良好なコミュニティ形成のチャンスを
奪うものである。
このような超高層マンションの問題が、社会全般に広く認識されていないこと自体も問題である、と指摘された。
渡瀬章子先生（奈良女子大学）の配布資料からの抜粋
・防災（火災や地震時の情報伝達や緊急避難への不安）
阪神淡路大震災では、エレベーターが停止した際の高齢者や
身障者の階段昇降、水などの生活物資の運搬が極めて困難になった。
・防犯
超高層住宅は、住戸規模が大きく、エレベーターを利用する人々が
顔見知りになる割合が低く、エレベーター利用時の不安感が高い。
・心身への影響
高層化に伴う外出機会の減少は、心身のストレスを増大させ、高血
圧症や妊娠障害などの出現率を高めるという報告がある。
・子供の外出機会の減少・発達障害
母子密着が過度になることによって幼児の生活習慣の自立が遅れる
傾向にあることも報告されている。
・コミュニティ形成
高層化は、人々を単に地面から切り離すだけでなく、周辺環境にた
いする関心を希薄なものにし、良好なコミュニティ形成のチャンスを
奪うものである。
このような超高層マンションの問題が、社会全般に広く認識されていないこと自体も問題である、と指摘された。
このスレを先に消費するんだな
分譲マンションに住みついてから、早10年近くになりました。
最初は、マンションなら近所付き合いもしなくて良いし、ローンも
何とか払っていけると思い、分譲マンションを買ってしまいました。
買ってからも、管理組合などにはまったく関心もなく、管理組合の
集会があってもたいてい不参加でした。反省します。
しかし分譲マンションが、後々に大きな問題を残すことになることが
身にしみてわかったのは、つい最近なのです。
そのきっかけが、管理組合の理事長が回ってきたことです。
それまでは、見ようとしなかったこと、見たくもないと思っていたことが、
現実見るようになってしまったために、考えが大きく変わってしまいました。
問題を大きく分けると４つくらいになります。
■ 管理組合の運用方法の問題
■ 住民の意識の問題
■ 管理会社の問題
■ 大規模修繕による業者やお金の問題
どれをとっても、簡単に片付く問題ではありません。
もちろん、これ以外にもたくさん、取り上げればきりなく問題はありますが・・・
今一番困っているのは、「住民の意識の問題」と「管理会社の問題」です。
住んでいるマンションでは、住民の一部と管理会社が癒着して、管理組合を
今まで思うようにコントロールしてきていました。
これを容認してきた一部の住民と無関心な住民側の問題もあると思います。
輪番制の理事長は、とにかく、ことなかれ主義の対応になりがちです。
それではダメだと思い、改革に取り組み始めましたが、抵抗勢力の頑強さには
ほとほと参ってしまいます。
任期中になんとかならないようなら、真剣に脱出を考えなければと思い始めています。
最初は、マンションなら近所付き合いもしなくて良いし、ローンも
何とか払っていけると思い、分譲マンションを買ってしまいました。
買ってからも、管理組合などにはまったく関心もなく、管理組合の
集会があってもたいてい不参加でした。反省します。
しかし分譲マンションが、後々に大きな問題を残すことになることが
身にしみてわかったのは、つい最近なのです。
そのきっかけが、管理組合の理事長が回ってきたことです。
それまでは、見ようとしなかったこと、見たくもないと思っていたことが、
現実見るようになってしまったために、考えが大きく変わってしまいました。
問題を大きく分けると４つくらいになります。
■ 管理組合の運用方法の問題
■ 住民の意識の問題
■ 管理会社の問題
■ 大規模修繕による業者やお金の問題
どれをとっても、簡単に片付く問題ではありません。
もちろん、これ以外にもたくさん、取り上げればきりなく問題はありますが・・・
今一番困っているのは、「住民の意識の問題」と「管理会社の問題」です。
住んでいるマンションでは、住民の一部と管理会社が癒着して、管理組合を
今まで思うようにコントロールしてきていました。
これを容認してきた一部の住民と無関心な住民側の問題もあると思います。
輪番制の理事長は、とにかく、ことなかれ主義の対応になりがちです。
それではダメだと思い、改革に取り組み始めましたが、抵抗勢力の頑強さには
ほとほと参ってしまいます。
任期中になんとかならないようなら、真剣に脱出を考えなければと思い始めています。
だから現状を詳しく知ってる管理会社やデベの関係者は
友達や親戚には絶対マンションを勧めることはないｗ
友達や親戚には絶対マンションを勧めることはないｗ
区分所有法第19条（共用部分の負担および利益収取）
各共有者は、規約に別段の定めがない限り、その持分に応じて
共用部分の負担に任じ、共用部分から生ずる利益を収取する
「共用部分の負担」とは管理費や修繕積立金のこと
「各共有者」とは区分所有権の目的である専有部分の一定割合を有する者
完売していれば各住戸の買い主が負担すればいいだが、未契約住戸分は
本来マンションデベが負担しなければならない。
ところが、ほとんど全てのマンションの契約書には、
・管理費の不足が実際に発生した場合に、その不足分を売り主が負担する
・建物完成後、たとえ未契約住戸があっても売り主は修繕積立金を負担しない
という内容の特約が付いている。
売れ残りの住戸が相当数発生して、管理費や修繕積立金が不足する事態に直面し、
その時点であわてて契約書を読み返して初めて、問題が顕在化する。
知ってればマンションなんか買わなかったのに、と泣いたところで契約書に押印して
いる以上、後の祭り。
各共有者は、規約に別段の定めがない限り、その持分に応じて
共用部分の負担に任じ、共用部分から生ずる利益を収取する
「共用部分の負担」とは管理費や修繕積立金のこと
「各共有者」とは区分所有権の目的である専有部分の一定割合を有する者
完売していれば各住戸の買い主が負担すればいいだが、未契約住戸分は
本来マンションデベが負担しなければならない。
ところが、ほとんど全てのマンションの契約書には、
・管理費の不足が実際に発生した場合に、その不足分を売り主が負担する
・建物完成後、たとえ未契約住戸があっても売り主は修繕積立金を負担しない
という内容の特約が付いている。
売れ残りの住戸が相当数発生して、管理費や修繕積立金が不足する事態に直面し、
その時点であわてて契約書を読み返して初めて、問題が顕在化する。
知ってればマンションなんか買わなかったのに、と泣いたところで契約書に押印して
いる以上、後の祭り。
∩∩ またまた 新 し い 仲 間 が 増えて その数４６となりました
(7ヌ) ∩
/ / さぁみんなもおいでよ !! (ヽ)
∧＿∧ / /∧＿∧ ∧＿∧ ∧＿∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ /
（ ´∀｀） ∧＿∧ ∧ ∧（´∀｀ ）∧. .∧（´∀｀∧ ∧（´∀∧ .∧（´∀｀∧ ∧（´∀｀∧∧（´∀｀）∧ ∧
ｍ９. ⌒（´∀｀ ）（ ´∀｀）" ⌒（´∀｀ ） （´∀｀ ）~ （´∀｀）⌒ （´∀｀） （´∀｀∧ .∧（∀｀ ）
ヽ _/~ Y | /⌒ / /⌒ ⌒Y⌒ ⌒ /⌒ ⌒ヽ /~ （´∀｀ ） ⌒ヽ
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ガンバレ！
これから数年後に「マンション破産」という見出しがありそうだな。
マンションの維持費は異常
マンションの維持費は異常
戸建業者が混じってるぞ（笑）
ペット飼育に関して、多くの日本の分譲集合住宅の規約は
「迷惑をかける動物の飼育は禁止」などかなり曖昧です。
こうした曖昧な規約だと、「迷惑」の判断が分かれてしまい、
トラブルになる可能性があります。
注意したいのは、ペット規約に関して、無責任で甘い誘いを
する販売員が居ることです。
比較的しっかりした販売員ならば「明確に禁止していませんが、
苦情が出たときは飼育を差し止めにされる可能性もあります。
明確にするには管理組合で話し合って下さい」といった説明を
してくれるでしょう。
しかし、中には飼育希望者には「可能」、飼育否定希望者には
「集合住宅での大型犬の飼育はできないのが常識でしょう」などと
態度を人によって平気で変えるひどい販売員もいます。
こうしたマンションでは、後々、ペットをめぐり住民同士で
対立が起こるリスクが相当に高いでしょう。
「迷惑をかける動物の飼育は禁止」などかなり曖昧です。
こうした曖昧な規約だと、「迷惑」の判断が分かれてしまい、
トラブルになる可能性があります。
注意したいのは、ペット規約に関して、無責任で甘い誘いを
する販売員が居ることです。
比較的しっかりした販売員ならば「明確に禁止していませんが、
苦情が出たときは飼育を差し止めにされる可能性もあります。
明確にするには管理組合で話し合って下さい」といった説明を
してくれるでしょう。
しかし、中には飼育希望者には「可能」、飼育否定希望者には
「集合住宅での大型犬の飼育はできないのが常識でしょう」などと
態度を人によって平気で変えるひどい販売員もいます。
こうしたマンションでは、後々、ペットをめぐり住民同士で
対立が起こるリスクが相当に高いでしょう。
集団生活するんだから我慢や規制が多くても当然なんだけど
そんな簡単な事もわからない馬鹿が入居すると大変ｗ
そんな簡単な事もわからない馬鹿が入居すると大変ｗ
規則があっても、拘束力がないとね。
今の日本の法律じゃ無法地帯になっちゃうよ。
今の日本の法律じゃ無法地帯になっちゃうよ。
とても住めたもんじゃねーな
駐車場代、修繕積立費等、戸建てではかからない費用でいくら借りられるか計算する（金利は全期間固定でなければ高めに設定すること）。
マンション購入の為の借入額＋上記の計算で出た借入額の合計で戸建てに手が届くなら、戸建ての方が良い。
マンションは資産価値なし。
マンション購入の為の借入額＋上記の計算で出た借入額の合計で戸建てに手が届くなら、戸建ての方が良い。
マンションは資産価値なし。
ヤフートップにマンション建て替えネタ。
一戸建て築３５年の住宅 当時新築２３００万
中古で今１９８０万
我が家はこんなもんです
土地代だけ
マンションは？
中古で今１９８０万
我が家はこんなもんです
土地代だけ
マンションは？
なにげに３５年前の貨幣価値は今より高いからな
場所をそろえような、比べようがないぞ。
>231
1970年頃の大卒初任給は4万円で今は20万だからね。
当時の1000万を今の物価に直せば5000万位の値段だったことになる。
つまり住宅価格は実質的に5000万→1000万に低下したということ。
1970年頃の大卒初任給は4万円で今は20万だからね。
当時の1000万を今の物価に直せば5000万位の値段だったことになる。
つまり住宅価格は実質的に5000万→1000万に低下したということ。
【社会】 "地震が来るとピンチ" 建て替えの必要なマンション、全国で１４６万戸が「野ざらし」状態
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1241173844/
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1241173844/
1970年に1000万を預金したとすると、当時の利率は10年で倍々ゲーム。
今頃1億ぐらいになってるんでない？
今頃1億ぐらいになってるんでない？
マンソンに大金つぎ込んでも共有なんだよな
>238
不景気→建築基準法改正→基準不適合物件大量発生→建替
→業者ウマー→税金ウマー
不景気→建築基準法改正→基準不適合物件大量発生→建替
→業者ウマー→税金ウマー
必死なマンション派の面々
A、デベ系業者
B、マンションライフに憧れる田舎者
C、まだ親と同居してる子供の妄想
D、子ナシ夫婦
E、本当の情報弱者（馬鹿）
F、もう買っちゃって後悔してる
A、デベ系業者
B、マンションライフに憧れる田舎者
C、まだ親と同居してる子供の妄想
D、子ナシ夫婦
E、本当の情報弱者（馬鹿）
F、もう買っちゃって後悔してる
ＮＨＫ 2008年11月20日（木）放送
急増する“荒廃”マンション
壁にひび、敷地内にはゴミが散乱、エレベーターは動かない･･･今、全国で、管理が破綻し、修繕が出来ずに荒廃が進むマンションが増えている。
これらの多くがバブル期に投資や投機目的で購入された物件。
その後のマンション価格の下落で、転売の機会を失い、また家賃収入も減った結果、持ち主が管理費や修繕積立金を払わないケースが増えているのだ。
管理や修繕が出来なくなったマンションは値段を下げてもほとんど売れず空き家となり、さらに荒廃が進むという悪循環を引き起こしている。
背景にあるのは、バブル後の景気対策や、地価下落によって再び活性化した開発ブームがある。
マンションなど集合住宅の空き家は、今や240万戸。どうすればマンションの荒廃を防げるのか？
「社会の共有資産」として再利用する発想も紹介しつつ、日本の住宅政策のあり方を考える。
http://www.nhk.or.jp/gendai/
ＮＨＫがマンションの抱える問題点を強烈に指摘し始めた。
これは国策として人口減少を睨んで、将来負債となるマンションの
作りすぎを抑制しようという意図が表れてきているということでしょう。
急増する“荒廃”マンション
壁にひび、敷地内にはゴミが散乱、エレベーターは動かない･･･今、全国で、管理が破綻し、修繕が出来ずに荒廃が進むマンションが増えている。
これらの多くがバブル期に投資や投機目的で購入された物件。
その後のマンション価格の下落で、転売の機会を失い、また家賃収入も減った結果、持ち主が管理費や修繕積立金を払わないケースが増えているのだ。
管理や修繕が出来なくなったマンションは値段を下げてもほとんど売れず空き家となり、さらに荒廃が進むという悪循環を引き起こしている。
背景にあるのは、バブル後の景気対策や、地価下落によって再び活性化した開発ブームがある。
マンションなど集合住宅の空き家は、今や240万戸。どうすればマンションの荒廃を防げるのか？
「社会の共有資産」として再利用する発想も紹介しつつ、日本の住宅政策のあり方を考える。
http://www.nhk.or.jp/gendai/
ＮＨＫがマンションの抱える問題点を強烈に指摘し始めた。
これは国策として人口減少を睨んで、将来負債となるマンションの
作りすぎを抑制しようという意図が表れてきているということでしょう。
http://sumai.nikkei.co.jp/mansion/kanri/serial_20070109p4000p4.html
アンケートから浮き彫りになったマンション住民の抱える問題とは？
１ 居住者間のマナー 83.3
２ 建物の不具合 54.8
３ 費用負担 41.4
４ 近隣関係 29.9
５ 管理組合の運営 15.5
６ 管理規約 14.4
７ 管理会社など 10.2
８ その他 33.5
９ トラブルは生じていない 7.4
【出所】国土交通省「平成15年度マンション総合調査」
なんと、トラブルが無いのは7.4％だけ。
アンケートから浮き彫りになったマンション住民の抱える問題とは？
１ 居住者間のマナー 83.3
２ 建物の不具合 54.8
３ 費用負担 41.4
４ 近隣関係 29.9
５ 管理組合の運営 15.5
６ 管理規約 14.4
７ 管理会社など 10.2
８ その他 33.5
９ トラブルは生じていない 7.4
【出所】国土交通省「平成15年度マンション総合調査」
なんと、トラブルが無いのは7.4％だけ。
もう限界！マンションの騒音
今、都市郊外でマンションの騒音をめぐるトラブルが多発しています。
番組の調査で、マンション住民の実に６割が騒音の悩みを抱えていることも、分かりました。
http://www.nhk.or.jp/gokinjo/backnumber/080404.html
今、都市郊外でマンションの騒音をめぐるトラブルが多発しています。
番組の調査で、マンション住民の実に６割が騒音の悩みを抱えていることも、分かりました。
http://www.nhk.or.jp/gokinjo/backnumber/080404.html
デベ倒産（笑）
知り合いにマンション買った人も、戸建買った人も複数いるが、
住み始めて5年以上たってみて、たとえ小さい戸建でも戸建を
買った人の方が、マンション買った人よりも圧倒的に幸せそうに
暮らしていると感じる。
マンション買った人は、たいてい同じマンション内の住人の
マナーの悪さやトラブルなんかの愚痴を言ってる。
そういうのを見聞きすると、到底マンションは買う気がしない。
できれば大きな戸建が良いけど、あまり田舎に住むのも嫌だし、
30坪くらいの家を買うってのが、現実的な選択だと思う。
住み始めて5年以上たってみて、たとえ小さい戸建でも戸建を
買った人の方が、マンション買った人よりも圧倒的に幸せそうに
暮らしていると感じる。
マンション買った人は、たいてい同じマンション内の住人の
マナーの悪さやトラブルなんかの愚痴を言ってる。
そういうのを見聞きすると、到底マンションは買う気がしない。
できれば大きな戸建が良いけど、あまり田舎に住むのも嫌だし、
30坪くらいの家を買うってのが、現実的な選択だと思う。
クソちゃん乙
http://www.mlit.go.jp/common/000037707.pdf
P10
居住者のマナーをめぐるトラブルの具体例
違反駐車 52.7％
ペット飼育 34.8％
生活音 37.1％
共有部分への私物の放置 18.7％
バルコニーの使用方法 15.2％
専有部分のリフォーム 5.4％
Ｐ11
管理費滞納があるマンション 38.5％
P10
居住者のマナーをめぐるトラブルの具体例
違反駐車 52.7％
ペット飼育 34.8％
生活音 37.1％
共有部分への私物の放置 18.7％
バルコニーの使用方法 15.2％
専有部分のリフォーム 5.4％
Ｐ11
管理費滞納があるマンション 38.5％
コピペしかなくてワラタｗｗｗｗｗ
251 ：名無し不動さん：2009/05/10(日) 14:30:15 ID:oPa29evg
隣の部屋のヤクザ風の男は筋金入りのベイスターズファン。負けると荒れるから怖くてしょうがない。
壊すに壊せないマンション、買い手のつかないマンション
増える一方なのにまだマンション買うバカいるんだね
増える一方なのにまだマンション買うバカいるんだね
>>252
新築から何年くらいは何とか持つと思いますか？
何年目で売り逃げるか計画立てます。
地方県庁所在地、駅徒歩１０分、３流デベ開発で元から安め値段
スラブ厚２０、二重床二重天井、機械式駐車場有
駐車場空き多し軽自動車有り、自転車多し、老人多し。
ドーナツ化で寂れる商業地域不人気住所、マンション前道狭し。
大型スーパーや小学校近くになし。（昔ながらの小売店は沢山ある、
しかし潰れがち、小学校は児童減で廃校になった）
交通の便（バス）だけはすこぶる良し。（近くにバス停がたくさんある）
誰か判定お願いします。
新築から何年くらいは何とか持つと思いますか？
何年目で売り逃げるか計画立てます。
地方県庁所在地、駅徒歩１０分、３流デベ開発で元から安め値段
スラブ厚２０、二重床二重天井、機械式駐車場有
駐車場空き多し軽自動車有り、自転車多し、老人多し。
ドーナツ化で寂れる商業地域不人気住所、マンション前道狭し。
大型スーパーや小学校近くになし。（昔ながらの小売店は沢山ある、
しかし潰れがち、小学校は児童減で廃校になった）
交通の便（バス）だけはすこぶる良し。（近くにバス停がたくさんある）
誰か判定お願いします。
住んでから気づく！マンション5つの不満
http://allabout.co.jp/house/houseability/closeup/CU20080808C/
インタビュー先はいずれもハイグレードマンションにお住まいの方々です。
不満その1：外に出るのがおっくうで出不精に
不満その2：収納が少ない
不満その3：バルコニーが狭い
不満その4：エントランスのコンシェルジュ
不満その5：ビルトイン設備は壊れたらどうなる？
http://allabout.co.jp/house/houseability/closeup/CU20080808C/
インタビュー先はいずれもハイグレードマンションにお住まいの方々です。
不満その1：外に出るのがおっくうで出不精に
不満その2：収納が少ない
不満その3：バルコニーが狭い
不満その4：エントランスのコンシェルジュ
不満その5：ビルトイン設備は壊れたらどうなる？
>>251
マンション＝団地だからしょうがないよ
マンション＝団地だからしょうがないよ
マンションに住んでいたとき、同じ階のクソガキが廊下の金属手摺を
定規でカンカン叩いてうるさいのなんの。
うるせーって注意したら、玄関の前に毎日のようにゴミ捨てやがんの。
現場押さえてぶんなぐってやったら、親が出てきて、暴力振るうなんて云々
って文句言いやがった。
おめーの躾が出来てないからこっちがしてやったんだ、感謝しろって
どなってやったら、管理組合の理事長にあること無いこと告げ口しやがった。
あまりにも腹が立ったので、マンションを売って出て行くことにした。
売却代金でもローン全額返せないが、背に腹は変えられん。
定規でカンカン叩いてうるさいのなんの。
うるせーって注意したら、玄関の前に毎日のようにゴミ捨てやがんの。
現場押さえてぶんなぐってやったら、親が出てきて、暴力振るうなんて云々
って文句言いやがった。
おめーの躾が出来てないからこっちがしてやったんだ、感謝しろって
どなってやったら、管理組合の理事長にあること無いこと告げ口しやがった。
あまりにも腹が立ったので、マンションを売って出て行くことにした。
売却代金でもローン全額返せないが、背に腹は変えられん。
こういう粗暴犯が隣に住んだりするのがマンションなんだよね
どんなやしが住むのかわからんのに、一つ屋根の下で共同生活・・・
マンソン、ありえなす
マンソン、ありえなす
日本建築学会
渡瀬章子先生（奈良女子大学）の配布資料からの抜粋
・防災（火災や地震時の情報伝達や緊急避難への不安）
阪神淡路大震災では、エレベーターが停止した際の高齢者や
身障者の階段昇降、水などの生活物資の運搬が極めて困難になった。
・防犯
超高層住宅は、住戸規模が大きく、エレベーターを利用する人々が
顔見知りになる割合が低く、エレベーター利用時の不安感が高い。
・心身への影響
高層化に伴う外出機会の減少は、心身のストレスを増大させ、高血
圧症や妊娠障害などの出現率を高めるという報告がある。
・子供の外出機会の減少・発達障害
母子密着が過度になることによって幼児の生活習慣の自立が遅れる
傾向にあることも報告されている。
・コミュニティ形成
高層化は、人々を単に地面から切り離すだけでなく、周辺環境にた
いする関心を希薄なものにし、良好なコミュニティ形成のチャンスを
奪うものである。
このような超高層マンションの問題が、社会全般に広く認識されていないこと自体も問題である、と指摘された。
渡瀬章子先生（奈良女子大学）の配布資料からの抜粋
・防災（火災や地震時の情報伝達や緊急避難への不安）
阪神淡路大震災では、エレベーターが停止した際の高齢者や
身障者の階段昇降、水などの生活物資の運搬が極めて困難になった。
・防犯
超高層住宅は、住戸規模が大きく、エレベーターを利用する人々が
顔見知りになる割合が低く、エレベーター利用時の不安感が高い。
・心身への影響
高層化に伴う外出機会の減少は、心身のストレスを増大させ、高血
圧症や妊娠障害などの出現率を高めるという報告がある。
・子供の外出機会の減少・発達障害
母子密着が過度になることによって幼児の生活習慣の自立が遅れる
傾向にあることも報告されている。
・コミュニティ形成
高層化は、人々を単に地面から切り離すだけでなく、周辺環境にた
いする関心を希薄なものにし、良好なコミュニティ形成のチャンスを
奪うものである。
このような超高層マンションの問題が、社会全般に広く認識されていないこと自体も問題である、と指摘された。
それでもマンションに住みますか？
人生辞めますか？
人生辞めますか？
最近ここがよくあがるね。それならここメインに使っちゃおーよ。
メロンでもメタンでも好きにしろ
もう限界！マンションの騒音
今、都市郊外でマンションの騒音をめぐるトラブルが多発しています。
番組の調査で、マンション住民の実に６割が騒音の悩みを抱えていることも、分かりました。
http://www.nhk.or.jp/gokinjo/backnumber/080404.html
今、都市郊外でマンションの騒音をめぐるトラブルが多発しています。
番組の調査で、マンション住民の実に６割が騒音の悩みを抱えていることも、分かりました。
http://www.nhk.or.jp/gokinjo/backnumber/080404.html
マンションだけは買うな、と爺ちゃんが言ってた。
築10年ちょっとの小規模の分譲マンション（１フロア2戸、6階建で
総戸数12戸）に賃貸で2年間住んでいたことがある。
新婚のときだったから子供もまだいなくて、3ＬＤＫ75平米でフロアに
2戸しかないから全戸角部屋で、多少上階の音がうるさいの、ゴミ出しが
隣のアパートと同じゴミ置き場まで持っていかなければならないことを
除けば、まあまあ快適だった。
小規模マンションの悲しさで管理人が週に3日、それも日中にしかいない
という状況であった。
夜の8時ごろだったと思うが、水道のポンプの故障で、突然断水し、
管理人がいないため修理対応ができず、翌朝まで水が出なかった経験を
したことがある。
応急措置で水が出るようになったものの、ポンプを取り替えなきゃ、
また同様のことが起こるらしいということだったが、修繕積立金を
外壁の塗り替えに使ったばかりで、金が無いから、臨時徴収するという
議題が管理組合で出たが、金が無いから払えんとか言い出す奴がいて、
なんとかごまかしながら当面今のポンプを使おうという結論になったらしい。
借りていた部屋のオーナーも反対したらしい。
賃借人だから、管理組合に出たわけじゃないから伝聞だけどね。
しかし、やはりポンプの寿命という話しは本当だったらしく、それから
半年の間に3回も断水があった。
かみさんが耐え切れないって言い出したので、俺は引っ越したが、
分譲で買っちゃった人は簡単に引っ越すわけにもいかなかったろうし、
マンションは買うもんじゃないということをその時に学んだね。
その後、住んだマンションも分譲物件だったが、住民間のいざこざとか
耳にすることが多かった。
今は子供も2人できたし、戸建を買おうと考えているところ。
ちょうどいいタイミングで地価も下がってきたし。
総戸数12戸）に賃貸で2年間住んでいたことがある。
新婚のときだったから子供もまだいなくて、3ＬＤＫ75平米でフロアに
2戸しかないから全戸角部屋で、多少上階の音がうるさいの、ゴミ出しが
隣のアパートと同じゴミ置き場まで持っていかなければならないことを
除けば、まあまあ快適だった。
小規模マンションの悲しさで管理人が週に3日、それも日中にしかいない
という状況であった。
夜の8時ごろだったと思うが、水道のポンプの故障で、突然断水し、
管理人がいないため修理対応ができず、翌朝まで水が出なかった経験を
したことがある。
応急措置で水が出るようになったものの、ポンプを取り替えなきゃ、
また同様のことが起こるらしいということだったが、修繕積立金を
外壁の塗り替えに使ったばかりで、金が無いから、臨時徴収するという
議題が管理組合で出たが、金が無いから払えんとか言い出す奴がいて、
なんとかごまかしながら当面今のポンプを使おうという結論になったらしい。
借りていた部屋のオーナーも反対したらしい。
賃借人だから、管理組合に出たわけじゃないから伝聞だけどね。
しかし、やはりポンプの寿命という話しは本当だったらしく、それから
半年の間に3回も断水があった。
かみさんが耐え切れないって言い出したので、俺は引っ越したが、
分譲で買っちゃった人は簡単に引っ越すわけにもいかなかったろうし、
マンションは買うもんじゃないということをその時に学んだね。
その後、住んだマンションも分譲物件だったが、住民間のいざこざとか
耳にすることが多かった。
今は子供も2人できたし、戸建を買おうと考えているところ。
ちょうどいいタイミングで地価も下がってきたし。
俺んちもかみさんちも、両親が
マンション買うんなら補助してやらん、
戸建にしろって言うんだよな。
自力で買えんこともないが、せっかく
もらえるものなら、もらいたいので
戸建にします。
これから土地探しだ。
マンション買うんなら補助してやらん、
戸建にしろって言うんだよな。
自力で買えんこともないが、せっかく
もらえるものなら、もらいたいので
戸建にします。
これから土地探しだ。
賢い両親で良かったジャン
女の子がいる家庭の人は警視庁の↓のＨＰの場所別発生状況（13歳未満)を良く見ましょう。
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/kouhoushi/no1/koramu/koramu8.htm
13歳未満の年少者に対する強姦・強制わいせつ事件は、
屋内の中高層住宅（30.0％）が最も多く、屋外では
道路上（16.9％）で多く発生しています。
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/kouhoushi/no1/koramu/koramu8.htm
13歳未満の年少者に対する強姦・強制わいせつ事件は、
屋内の中高層住宅（30.0％）が最も多く、屋外では
道路上（16.9％）で多く発生しています。
団地住まい
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>>273
窓から見えなくてもいいの？
窓から見えなくてもいいの？
団地しか買えない人が団地と一戸建てのどっちがいいとか言う権利あるのかなあ
277 ：名無し不動さん：2009/05/13(水) 02:40:35 ID:sC/ofl0t
言う権利くらいあるだろ・・・
そうかな？
田舎だと中古戸建築１０年内で信じられないくらい安いのもあるぞ。
マンションの方がずっと高い。
田舎だと中古戸建築１０年内で信じられないくらい安いのもあるぞ。
マンションの方がずっと高い。
279 ：名無し不動さん：2009/05/13(水) 02:48:31 ID:jv7wYqU6
マンション住まいの友人が酔狂で一戸建てを買ったら
冬の寒さに凍えてるそうだ．
別の友人は，夫婦ともに元気なときに一戸建てを買ったら，
女房が身障者になり，家のでこぼこに音を上げている．
一戸建てにするなら，フラットで断熱のしっかりしたものを買わないと
えらい目にあう．
今どきのそこそこのマンションなら当然の仕様だが．
冬の寒さに凍えてるそうだ．
別の友人は，夫婦ともに元気なときに一戸建てを買ったら，
女房が身障者になり，家のでこぼこに音を上げている．
一戸建てにするなら，フラットで断熱のしっかりしたものを買わないと
えらい目にあう．
今どきのそこそこのマンションなら当然の仕様だが．
280 ：名無し不動さん：2009/05/13(水) 02:57:27 ID:J3oZEHls
なんで団地は今どきのそこそこのを想定してるのに
一戸建ては段差だらけで断熱もできてないようなのを想定して比較するの？
めちゃくちゃじゃない？
20年落ちのベンツと去年のクラウンを比較するようなもんじゃない
一戸建ては段差だらけで断熱もできてないようなのを想定して比較するの？
めちゃくちゃじゃない？
20年落ちのベンツと去年のクラウンを比較するようなもんじゃない
281 ：279：2009/05/13(水) 03:00:12 ID:jv7wYqU6
神戸大地震のときは，一戸建て住まいの友人は
ライフラインが復旧するまで避難で家を空けたら，2度泥棒に入られた．
マンション住まいの友人は，避難中も，泥棒に入られなかった．
私の生家は商売をやっていたので日銭があると思われて，
何度も泥棒に入られた．
一戸建てには住みたくないというのは，その頃の思い出があるかも知れない．
今住んでいるマンションはセコムが付いているので，多少はマシ．
一戸建てのセコムなど，泥棒はほとんど信用していないみたいだ．
「猛犬注意」の標識程度にしか．
ライフラインが復旧するまで避難で家を空けたら，2度泥棒に入られた．
マンション住まいの友人は，避難中も，泥棒に入られなかった．
私の生家は商売をやっていたので日銭があると思われて，
何度も泥棒に入られた．
一戸建てには住みたくないというのは，その頃の思い出があるかも知れない．
今住んでいるマンションはセコムが付いているので，多少はマシ．
一戸建てのセコムなど，泥棒はほとんど信用していないみたいだ．
「猛犬注意」の標識程度にしか．
じゃあ泥棒が入れない一戸建てにすればいいのでは？
>>280
今どき一戸建ては段差ありませんよ
今どき一戸建ては段差ありませんよ
>>281
店舗兼住居が最も泥棒に狙われているのは周知の事実。戸建かどうかは問題じゃないな。
また、震災の時の火事場泥棒は住居形態によって選択した訳じゃなく
金品がありそうかどうかと侵入しやすいかどうかなんだよな。
あの頃の団地は如何にも貧乏そうだったし
店舗兼住居が最も泥棒に狙われているのは周知の事実。戸建かどうかは問題じゃないな。
また、震災の時の火事場泥棒は住居形態によって選択した訳じゃなく
金品がありそうかどうかと侵入しやすいかどうかなんだよな。
あの頃の団地は如何にも貧乏そうだったし
>>283
>279に言えよ
>279に言えよ
冗談が通じない
マンションを購入するときに気をつけるべきポイントの一つが駐車場です。
最近は住戸１００％分の駐車場を用意しているマンションも多いのですが、
敷地の都合上「機械式駐車場」になってしまう場合が良くあります。
機械式はその都合上、駐車できる車に制限が出てしまいます。
大きなワンボックスカーなどは収容できない場合があります。
また機械式の場合、車の出し入れに５分程度かかってしまう場合があります。
朝の通勤時には混み合って順番待ちになることもありますし、雨の場合に
雨の中、車を出すための操作をしなければいけません。
埋没型の2段式の場合、大雨で車が水没なんてこともあります。
機械式駐車場は、維持コストが想像以上にかかります。
時々、機械式駐車場なのに、駐車場代を非常に安く設定している
マンションがありますが、将来確実に駐車場代の値上げ、
または修繕積立金の値上げが行われることになります。
車は持って無いから関係ない、というわけには行きません。
駐車場は、管理組合で管理する共有財産です。
機械式駐車場の維持管理は、区分所有者全員の義務であり、車を持っていない
からといって、義務がなくなるわけではないからです。
最近は住戸１００％分の駐車場を用意しているマンションも多いのですが、
敷地の都合上「機械式駐車場」になってしまう場合が良くあります。
機械式はその都合上、駐車できる車に制限が出てしまいます。
大きなワンボックスカーなどは収容できない場合があります。
また機械式の場合、車の出し入れに５分程度かかってしまう場合があります。
朝の通勤時には混み合って順番待ちになることもありますし、雨の場合に
雨の中、車を出すための操作をしなければいけません。
埋没型の2段式の場合、大雨で車が水没なんてこともあります。
機械式駐車場は、維持コストが想像以上にかかります。
時々、機械式駐車場なのに、駐車場代を非常に安く設定している
マンションがありますが、将来確実に駐車場代の値上げ、
または修繕積立金の値上げが行われることになります。
車は持って無いから関係ない、というわけには行きません。
駐車場は、管理組合で管理する共有財産です。
機械式駐車場の維持管理は、区分所有者全員の義務であり、車を持っていない
からといって、義務がなくなるわけではないからです。
サクラディア買うかな
大規模マンションは無駄な共用施設をたくさん抱えていることが多いが、
維持管理費用は入居者が管理費を支出して負担している。
その施設を利用しない住民も負担しなければならない。
大規模であるが故、住民同士の意見がまとまらず、マンション全体での
コミュニティの形成が難しくなる。
エレベーターのキャパが不足しがちで、朝の出勤時に、なかなか
エレベーターが来ないとか、来たと思ったら、満員で乗れない。
ストレスなく乗れるくらいのキャパを確保したなら、維持コストが
小規模マンションと変わらなくなる。
大規模マンションは中古になった時、値下がりしやすい。
戸数が多いため、中古マンションとして同時に市場に出やすく、
早く売ろうとして価格競争が起こるからだ。
維持管理費用は入居者が管理費を支出して負担している。
その施設を利用しない住民も負担しなければならない。
大規模であるが故、住民同士の意見がまとまらず、マンション全体での
コミュニティの形成が難しくなる。
エレベーターのキャパが不足しがちで、朝の出勤時に、なかなか
エレベーターが来ないとか、来たと思ったら、満員で乗れない。
ストレスなく乗れるくらいのキャパを確保したなら、維持コストが
小規模マンションと変わらなくなる。
大規模マンションは中古になった時、値下がりしやすい。
戸数が多いため、中古マンションとして同時に市場に出やすく、
早く売ろうとして価格競争が起こるからだ。
分譲マンションに住みついてから、早10年近くになりました。
最初は、マンションなら近所付き合いもしなくて良いし、ローンも
何とか払っていけると思い、分譲マンションを買ってしまいました。
買ってからも、管理組合などにはまったく関心もなく、管理組合の
集会があってもたいてい不参加でした。反省します。
しかし分譲マンションが、後々に大きな問題を残すことになることが
身にしみてわかったのは、つい最近なのです。
そのきっかけが、管理組合の理事長が回ってきたことです。
それまでは、見ようとしなかったこと、見たくもないと思っていたことが、
現実見るようになってしまったために、考えが大きく変わってしまいました。
問題を大きく分けると４つくらいになります。
■ 管理組合の運用方法の問題
■ 住民の意識の問題
■ 管理会社の問題
■ 大規模修繕による業者やお金の問題
どれをとっても、簡単に片付く問題ではありません。
もちろん、これ以外にもたくさん、取り上げればきりなく問題はありますが・・・
今一番困っているのは、「住民の意識の問題」と「管理会社の問題」です。
住んでいるマンションでは、住民の一部と管理会社が癒着して、管理組合を
今まで思うようにコントロールしてきていました。
これを容認してきた一部の住民と無関心な住民側の問題もあると思います。
輪番制の理事長は、とにかく、ことなかれ主義の対応になりがちです。
それではダメだと思い、改革に取り組み始めましたが、抵抗勢力の頑強さには
ほとほと参ってしまいます。
任期中になんとかならないようなら、真剣に脱出を考えなければと思い始めています。
最初は、マンションなら近所付き合いもしなくて良いし、ローンも
何とか払っていけると思い、分譲マンションを買ってしまいました。
買ってからも、管理組合などにはまったく関心もなく、管理組合の
集会があってもたいてい不参加でした。反省します。
しかし分譲マンションが、後々に大きな問題を残すことになることが
身にしみてわかったのは、つい最近なのです。
そのきっかけが、管理組合の理事長が回ってきたことです。
それまでは、見ようとしなかったこと、見たくもないと思っていたことが、
現実見るようになってしまったために、考えが大きく変わってしまいました。
問題を大きく分けると４つくらいになります。
■ 管理組合の運用方法の問題
■ 住民の意識の問題
■ 管理会社の問題
■ 大規模修繕による業者やお金の問題
どれをとっても、簡単に片付く問題ではありません。
もちろん、これ以外にもたくさん、取り上げればきりなく問題はありますが・・・
今一番困っているのは、「住民の意識の問題」と「管理会社の問題」です。
住んでいるマンションでは、住民の一部と管理会社が癒着して、管理組合を
今まで思うようにコントロールしてきていました。
これを容認してきた一部の住民と無関心な住民側の問題もあると思います。
輪番制の理事長は、とにかく、ことなかれ主義の対応になりがちです。
それではダメだと思い、改革に取り組み始めましたが、抵抗勢力の頑強さには
ほとほと参ってしまいます。
任期中になんとかならないようなら、真剣に脱出を考えなければと思い始めています。
日本建築学会
渡瀬章子先生（奈良女子大学）の配布資料からの抜粋
・防災（火災や地震時の情報伝達や緊急避難への不安）
阪神淡路大震災では、エレベーターが停止した際の高齢者や
身障者の階段昇降、水などの生活物資の運搬が極めて困難になった。
・防犯
超高層住宅は、住戸規模が大きく、エレベーターを利用する人々が
顔見知りになる割合が低く、エレベーター利用時の不安感が高い。
・心身への影響
高層化に伴う外出機会の減少は、心身のストレスを増大させ、高血
圧症や妊娠障害などの出現率を高めるという報告がある。
・子供の外出機会の減少・発達障害
母子密着が過度になることによって幼児の生活習慣の自立が遅れる
傾向にあることも報告されている。
・コミュニティ形成
高層化は、人々を単に地面から切り離すだけでなく、周辺環境にた
いする関心を希薄なものにし、良好なコミュニティ形成のチャンスを
奪うものである。
このような超高層マンションの問題が、社会全般に広く認識されていないこと自体も問題である、と指摘された。
渡瀬章子先生（奈良女子大学）の配布資料からの抜粋
・防災（火災や地震時の情報伝達や緊急避難への不安）
阪神淡路大震災では、エレベーターが停止した際の高齢者や
身障者の階段昇降、水などの生活物資の運搬が極めて困難になった。
・防犯
超高層住宅は、住戸規模が大きく、エレベーターを利用する人々が
顔見知りになる割合が低く、エレベーター利用時の不安感が高い。
・心身への影響
高層化に伴う外出機会の減少は、心身のストレスを増大させ、高血
圧症や妊娠障害などの出現率を高めるという報告がある。
・子供の外出機会の減少・発達障害
母子密着が過度になることによって幼児の生活習慣の自立が遅れる
傾向にあることも報告されている。
・コミュニティ形成
高層化は、人々を単に地面から切り離すだけでなく、周辺環境にた
いする関心を希薄なものにし、良好なコミュニティ形成のチャンスを
奪うものである。
このような超高層マンションの問題が、社会全般に広く認識されていないこと自体も問題である、と指摘された。
>>280
マンション派が戸建を否定するとき、古い仕様の戸建を引き合いに出すし、
戸建派がマンションを否定するとき、古い仕様のマンションを引き合いに出すな。
これから買うことを前提に考えての議論なら、互いに最新版仕様で議論したいね。
マンション派が戸建を否定するとき、古い仕様の戸建を引き合いに出すし、
戸建派がマンションを否定するとき、古い仕様のマンションを引き合いに出すな。
これから買うことを前提に考えての議論なら、互いに最新版仕様で議論したいね。
最新仕様ったって、ぴんからきりまであるわな、
マンションも戸建も。
マンションも戸建も。
立地も合わせないとね
団地は都心で戸建は郊外って前提で比較するのもおかしいよ
予算が違う？
比較する人が貧乏なのを考慮する必要ないでしょ
団地は都心で戸建は郊外って前提で比較するのもおかしいよ
予算が違う？
比較する人が貧乏なのを考慮する必要ないでしょ
>>293
その最新仕様が現実的に手が届くかどうかもあるから、難しいだろ。
例えば、一般のマンションよりもはるかに高気密高断熱で高レベルな戸建があるが、
マンションにも全館冷暖房(自分の専有部分全部)を備えているものもある。
ところが、戸建には暖房がいらない無暖房住宅も選択肢にはいってきた。
でも、マンション中部屋も、暖房がいらないこともあるw
その最新仕様が現実的に手が届くかどうかもあるから、難しいだろ。
例えば、一般のマンションよりもはるかに高気密高断熱で高レベルな戸建があるが、
マンションにも全館冷暖房(自分の専有部分全部)を備えているものもある。
ところが、戸建には暖房がいらない無暖房住宅も選択肢にはいってきた。
でも、マンション中部屋も、暖房がいらないこともあるw
予算は合わせないといけないんじゃないか
3000万の戸建と1億のマンションならさすがに全員後者だろ
予算は個人個人で決まっててその条件で、
マンションにするか戸建にするかって話なんだと思うし
3000万の戸建と1億のマンションならさすがに全員後者だろ
予算は個人個人で決まっててその条件で、
マンションにするか戸建にするかって話なんだと思うし
タワケ！
新築3000マンの戸建など、
この世に存在せぬわ！
新築3000マンの戸建など、
この世に存在せぬわ！
八王子駅からバス10分とかなら普通にあるから
23区内だけが、この世の全てと思ってるなら仕方ないが
23区内だけが、この世の全てと思ってるなら仕方ないが
結婚相手を親に紹介
結婚相手の親の家に挨拶に行く
結婚後の正月の里帰り
子育て
娘が結婚相手を連れてくる
娘を嫁に出す
息子の婚約者の家
これら全てが共同住宅ｗ
結婚相手の親の家に挨拶に行く
結婚後の正月の里帰り
子育て
娘が結婚相手を連れてくる
娘を嫁に出す
息子の婚約者の家
これら全てが共同住宅ｗ
>>300
イミフなんだがどゆこと？
イミフなんだがどゆこと？
>>302
団地住まいが哀れなスレなのでアゲておいたお
団地住まいが哀れなスレなのでアゲておいたお
結婚相手の親が、よほどの金持ちでもない限りマンションはひくよな。
マンション購入を検討している人は必読です。
http://www.mlit.go.jp/kisha/kisha08/07/070410/01.pdf
国土交通省の2008年3月に行った調査では、管理組合で発生している
トラブルのワースト5は、
1.役員のなり手不足 56.9％
2.組合活動の無関心者の増加 43.1％
3.ルール違反居住者の増加 38.3％
4.管理費等の滞納の増加 23.9％
5.修繕積立金の不足 20.7％
区分所有という“いびつ”な所有形態が権利・利用関係を複雑にし、
多様な価値観を持った区分所有者間の合意形成をより難しくしている。
もちろん、全てのマンションがそうではないだろう。
しかし、一度、管理組合の機能不全に陥ると、元に戻すのは容易でない。
また、調査結果からは、築年数が大きくなり、賃貸化率、高齢世帯率が
高まるにつれて、トラブルの発生が増加する傾向がはっきりと出ている。
はじめは良くても、古くなるにつれてトラブルはどんなマンションでも
起こりうるという覚悟が必要だ。
http://www.mlit.go.jp/kisha/kisha08/07/070410/01.pdf
国土交通省の2008年3月に行った調査では、管理組合で発生している
トラブルのワースト5は、
1.役員のなり手不足 56.9％
2.組合活動の無関心者の増加 43.1％
3.ルール違反居住者の増加 38.3％
4.管理費等の滞納の増加 23.9％
5.修繕積立金の不足 20.7％
区分所有という“いびつ”な所有形態が権利・利用関係を複雑にし、
多様な価値観を持った区分所有者間の合意形成をより難しくしている。
もちろん、全てのマンションがそうではないだろう。
しかし、一度、管理組合の機能不全に陥ると、元に戻すのは容易でない。
また、調査結果からは、築年数が大きくなり、賃貸化率、高齢世帯率が
高まるにつれて、トラブルの発生が増加する傾向がはっきりと出ている。
はじめは良くても、古くなるにつれてトラブルはどんなマンションでも
起こりうるという覚悟が必要だ。
マン損は乗り合いバスです。
基地外や騒ぐガキも同乗し、停車(年数経過)ごとに賃貸入居者や中古購入者が乗り込み
しまいには運転手ガイド(管理組合)の言うことも聞かなくなる。
さらに乗り続けると運賃(管理費修繕積立金)も高くなる。
戸建ては自家用車。
当然ベンツもあれば軽もあるが 共にハンドルを握る自分の意思次第。
高級とかミニとか金額や広さ、駅近とかで区別する必要はナシ。
住みやすさなんてのも個人の価値観次第。
都心か田舎かも人それぞれ、通勤方法も様々なので比較不能。
ただ絶対確実に言えるのは
都心の高級タワーマンションであろうが郊外のボロマンションであろうが
乗り合いバスという仕組みは変わらない。
逆に大邸宅であろうが狭小ミニ戸であろうが
自家用車という仕組みもかわらない。
基地外や騒ぐガキも同乗し、停車(年数経過)ごとに賃貸入居者や中古購入者が乗り込み
しまいには運転手ガイド(管理組合)の言うことも聞かなくなる。
さらに乗り続けると運賃(管理費修繕積立金)も高くなる。
戸建ては自家用車。
当然ベンツもあれば軽もあるが 共にハンドルを握る自分の意思次第。
高級とかミニとか金額や広さ、駅近とかで区別する必要はナシ。
住みやすさなんてのも個人の価値観次第。
都心か田舎かも人それぞれ、通勤方法も様々なので比較不能。
ただ絶対確実に言えるのは
都心の高級タワーマンションであろうが郊外のボロマンションであろうが
乗り合いバスという仕組みは変わらない。
逆に大邸宅であろうが狭小ミニ戸であろうが
自家用車という仕組みもかわらない。
免震に詳しい建築士は、免震技術の限界をこう指摘しています。
「今の耐震構造は横揺れしか想定していない。しかし地震の揺れは複雑です。
例えば縦揺れ。真下からの強い突き上げにより建物本体が瞬間的に浮き上がり、
免震装置のレールやローラーなどから“脱線”するようなことがあればお手上げ。
それを防ぐための対策は、どこまで機能するかもわからないお粗末な“紐”、
これでかろうじて繋がれている程度なのです」と。
倒壊はのがれても、長周期振動の影響もあって、かなりの被害を受け機能不全
に陥り、室内はメチャクチャ、重症を負う危険や、不適格住宅となり住めなくなる
可能性が高いのです。しかし、取り壊しの費用が莫大になることに加え、
一世帯当たりの土地共有部分の価値はわずかなため、建替えには低層マンションと
比べて多額の費用を負担せねばならないため、建て替え不可能な状態に長期に
わたって陥る可能性があります。
「今の耐震構造は横揺れしか想定していない。しかし地震の揺れは複雑です。
例えば縦揺れ。真下からの強い突き上げにより建物本体が瞬間的に浮き上がり、
免震装置のレールやローラーなどから“脱線”するようなことがあればお手上げ。
それを防ぐための対策は、どこまで機能するかもわからないお粗末な“紐”、
これでかろうじて繋がれている程度なのです」と。
倒壊はのがれても、長周期振動の影響もあって、かなりの被害を受け機能不全
に陥り、室内はメチャクチャ、重症を負う危険や、不適格住宅となり住めなくなる
可能性が高いのです。しかし、取り壊しの費用が莫大になることに加え、
一世帯当たりの土地共有部分の価値はわずかなため、建替えには低層マンションと
比べて多額の費用を負担せねばならないため、建て替え不可能な状態に長期に
わたって陥る可能性があります。
結婚する時に、相手の親に自宅紹介で、マンションって恥ずかしくね？
都心であっても微妙だよね
都心であっても微妙だよね
結婚する時に、相手の親に自宅紹介で、ミニコって恥ずかしくね？
都心であっても微妙だよね
都心であっても微妙だよね
ミニ戸ってなんですか？
戸建てとミニ戸はどう違うのかイマイチわかりません。
マンションと団地は一緒なのは理解してるんですが、
詳しい方教えてください。
戸建てとミニ戸はどう違うのかイマイチわかりません。
マンションと団地は一緒なのは理解してるんですが、
詳しい方教えてください。
マンションに住んでる哀れな奴が戸建てに対しては勝ち目がないと判断し
苦肉の策で「狭い戸建て」というカエゴリーを作り上げた２ちゃん発祥の造語です
しかし明確な定義はなく、
またマンション住人はミニ戸より狭い面積で暮らしていることもクローズアップされ
逆に惨めさを晒した結果になり、最近はあまり見かけなくなった言葉でもある。
苦肉の策で「狭い戸建て」というカエゴリーを作り上げた２ちゃん発祥の造語です
しかし明確な定義はなく、
またマンション住人はミニ戸より狭い面積で暮らしていることもクローズアップされ
逆に惨めさを晒した結果になり、最近はあまり見かけなくなった言葉でもある。
ここには基地外とコピベ厨しかいないの？
お前がいるじゃまいか
マンションは、レックスレスになるやつが多いそうだ。
出生率が下がって、都知事も嘆いていたな。
出生率が下がって、都知事も嘆いていたな。
レックスレスもあるかもしれないが、
70平米や80平米の狭さで生活すること考えると
３人が限度（子供は1人）と思うのが通常だからな
強引に４LDKに仕切ってる物件が多いけど無理があるｗ
70平米や80平米の狭さで生活すること考えると
３人が限度（子供は1人）と思うのが通常だからな
強引に４LDKに仕切ってる物件が多いけど無理があるｗ
ミニ戸とは。
庭はない。
敷地は20坪に満たない。
建蔽率100％容積率が200％と高い。要するに住環境が良くない。
隣の家に危険なく、窓から窓へと渡れる。
１階は車庫とお風呂のみで２階がリビングとキッチン。３階が寝室ってパターンが多い。
車椅子生活になると、家に戻れないか、3階に閉じ込められる。
庭はない。
敷地は20坪に満たない。
建蔽率100％容積率が200％と高い。要するに住環境が良くない。
隣の家に危険なく、窓から窓へと渡れる。
１階は車庫とお風呂のみで２階がリビングとキッチン。３階が寝室ってパターンが多い。
車椅子生活になると、家に戻れないか、3階に閉じ込められる。
317 ：名無し不動さん：2009/05/16(土) 16:02:02 ID:oRq7DGmE
うちはミニ戸じゃない一戸建てだけど、23区西部の。
共同住宅よりはミニ戸のほうがいいわね。
共同住宅は100年でも200年でも永遠に金をとられるんだよ。
さらに築100年でも200年でも建替えできずにそのまま。
売ることは１００％無理だし。なんで買うの？
話は変わるけど、マンションはHできないよね。聞こえちゃうから。
一戸建てはフロアが違えばまあ大丈夫よ。
共同住宅よりはミニ戸のほうがいいわね。
共同住宅は100年でも200年でも永遠に金をとられるんだよ。
さらに築100年でも200年でも建替えできずにそのまま。
売ることは１００％無理だし。なんで買うの？
話は変わるけど、マンションはHできないよね。聞こえちゃうから。
一戸建てはフロアが違えばまあ大丈夫よ。
↑Ｈ声聞こえても出来るじゃん
バカなの？ｗ
バカなの？ｗ
ある程度の都市部では、目線があるから居間は２Ｆの方が落ち着く。
磯野だって野原だって野比だって、バカボンですら戸建てなのに
お前ら、どんだけ能力ないんだよｗ
お前ら、どんだけ能力ないんだよｗ
漫画の主人公がマンション住まいなのを探す方が難しい。
バンコランもマンションだぞ
野比は借家だ。
野原も新築するまでは、賃貸のまたずれ荘で暮らしていた。
磯野家は二世帯同居な。
野原も新築するまでは、賃貸のまたずれ荘で暮らしていた。
磯野家は二世帯同居な。
野原って誰かわからん
何この流れイミフ
くれしん
磯野家は自由が丘側の夕陽ヶ丘
ほんまかいな？
ほんまかいな？
ドラえもんの未来の世界はみんなマンション住まい
木のお家なんて未来にはございませぬ
木のお家なんて未来にはございませぬ
ある程度以上の富裕層の人口がネズミ公式に増えて、
戦争や内戦とかが無くなって、貧困国への支援が無くなって
貧乏人が居なくなって生活保護とかも無くなって
ならそうなるかもね。
戦争や内戦とかが無くなって、貧困国への支援が無くなって
貧乏人が居なくなって生活保護とかも無くなって
ならそうなるかもね。
あ、小梨現役世代の住む便利な賃貸住宅としてね。
昔からネズミみたいに増えるのは貧乏人と決まっているからw
>>334
高いところで遺伝子も残せない人生乙
高いところで遺伝子も残せない人生乙
ドイツでは、子供を一人生んで育てるといくらかかるか、徹底的にシミュレーションして生む人数を決めるそうだ。
結果一人っ子がとても多い。
とりあえず生んで後で金金いう人生とは一味違う。
結果一人っ子がとても多い。
とりあえず生んで後で金金いう人生とは一味違う。
>>322
賃貸だろうな。仮住まいだし。
賃貸だろうな。仮住まいだし。
>>316
とかなんとか言いながら
ミニ戸より狭い集合住宅を馬鹿にしてるんだろ？
集合住宅の住環境も、準工業地域や商業地域とかの住環境最悪な場所だしｗ
集合住宅ならベランダからとなりの住戸に簡単に渡れるしｗ
遠まわしにマン損買った奴を馬鹿にするなよ
とかなんとか言いながら
ミニ戸より狭い集合住宅を馬鹿にしてるんだろ？
集合住宅の住環境も、準工業地域や商業地域とかの住環境最悪な場所だしｗ
集合住宅ならベランダからとなりの住戸に簡単に渡れるしｗ
遠まわしにマン損買った奴を馬鹿にするなよ
>>338
何言ってんのコイツ
何言ってんのコイツ
マンションは貧乏人にも家をという政治家の集票欲と一儲けしようという業者
とそれにかこつけて支配領域拡大しようという官僚の思惑の一致から生み出された産物だからね
マンション住民がその後どうなろうと知ったこっちゃないというのが本音
とそれにかこつけて支配領域拡大しようという官僚の思惑の一致から生み出された産物だからね
マンション住民がその後どうなろうと知ったこっちゃないというのが本音
車でいうと
一戸建てがMT、マンションがATって感じだな。
一長一短だな。買うまでどんな所かわかんないわけじゃあるまいし
自分でみて良いと思ったならどっちでも良いだろう
一戸建てがMT、マンションがATって感じだな。
一長一短だな。買うまでどんな所かわかんないわけじゃあるまいし
自分でみて良いと思ったならどっちでも良いだろう
MTとATなわけないだろｗ無理ありすぎ。
乗用車とバスの違いだって。
乗用車とバスの違いだって。
>>344
射てほしいところだけど。
乗り合いバスも大型で特別な技術が必要で、かつ個別発注の分、割高になるから
一人当たりのコストはあんまり変わらない。
乗用車は自分の意思で車検やメンテの時期や方法を選択できる。
行き先や運転方法も自分の意思による。
バスはそれらを全部、イチイチみんなで話し合って決めていく必要がある。
射てほしいところだけど。
乗り合いバスも大型で特別な技術が必要で、かつ個別発注の分、割高になるから
一人当たりのコストはあんまり変わらない。
乗用車は自分の意思で車検やメンテの時期や方法を選択できる。
行き先や運転方法も自分の意思による。
バスはそれらを全部、イチイチみんなで話し合って決めていく必要がある。
マンションを乗り合いバスに前から例えるケース多いけど・・・ｗ
乗り合いバスは運転手が別に居て、管理会社や組合なわけで
運転手逃亡なんて信じられない事もあるよね。
乗り合いバスは運転手が別に居て、管理会社や組合なわけで
運転手逃亡なんて信じられない事もあるよね。
バスの運転手の変わりなんていくらでもいるけど、自家用車は？
運転手が一人だと大変だね。
運転手が一人だと大変だね。
運転手はいないバス。添乗員（コンシェルジュ(笑)）だけが存在。
ハンドルやペダルは座席に付いていて、多数決でコントロールする。
ハンドルやペダルは座席に付いていて、多数決でコントロールする。
そんなバスねーよ
例えだよた・と・え。
分譲共同住宅ってのは、それだけいびつな存在なんだよ。
分譲共同住宅ってのは、それだけいびつな存在なんだよ。
マン損は乗り合いバスです。
基地外や騒ぐガキも同乗し、停車(年数経過)ごとに賃貸入居者や中古購入者が乗り込み
しまいには運転手ガイド(管理組合)の言うことも聞かなくなる。
さらに乗り続けると運賃(管理費修繕積立金)も高くなる。
戸建ては自家用車。
当然ベンツもあれば軽もあるが 共にハンドルを握る自分の意思次第。
高級とかミニとか金額や広さ、駅近とかで区別する必要はナシ。
住みやすさなんてのも個人の価値観次第。
都心か田舎かも人それぞれ、通勤方法も様々なので比較不能。
ただ絶対確実に言えるのは
都心の高級タワーマンションであろうが郊外のボロマンションであろうが
乗り合いバスという仕組みは変わらない。
逆に大邸宅であろうが狭小ミニ戸であろうが
自家用車という仕組みもかわらない。
基地外や騒ぐガキも同乗し、停車(年数経過)ごとに賃貸入居者や中古購入者が乗り込み
しまいには運転手ガイド(管理組合)の言うことも聞かなくなる。
さらに乗り続けると運賃(管理費修繕積立金)も高くなる。
戸建ては自家用車。
当然ベンツもあれば軽もあるが 共にハンドルを握る自分の意思次第。
高級とかミニとか金額や広さ、駅近とかで区別する必要はナシ。
住みやすさなんてのも個人の価値観次第。
都心か田舎かも人それぞれ、通勤方法も様々なので比較不能。
ただ絶対確実に言えるのは
都心の高級タワーマンションであろうが郊外のボロマンションであろうが
乗り合いバスという仕組みは変わらない。
逆に大邸宅であろうが狭小ミニ戸であろうが
自家用車という仕組みもかわらない。
>348
「ふいんき」でなくて、「ふんいき」ですよ。
間違いやすいから、気をつけてくださいね。
「ふいんき」なんて2chでしか通用しないので、こんな古いネタもってきた人には
わざと注意して、おちょくると面白いですよ。
「ふいんき」でなくて、「ふんいき」ですよ。
間違いやすいから、気をつけてくださいね。
「ふいんき」なんて2chでしか通用しないので、こんな古いネタもってきた人には
わざと注意して、おちょくると面白いですよ。
戸建で積み立てている修繕費ってのは、自分の金だから、使い道は自由なんだよな。
共同住宅の場合、他人の金になってしまうというのが、最大の問題点。
共同住宅の場合、他人の金になってしまうというのが、最大の問題点。
以前マンションに住んでいたとき、気分が悪くて病院に行こうとして、
エレベーターが来るのを待っていると、どんどん吐き気がしてきて、
やばいなーと思っていたんだが、そんなときに限ってエレベーターが
なかなか来ず、たぶん本当のところは3、4分だったんだろうが、気持ち
的には10分くらい待っている感じだった。
そしてやっと来たエレベーターに乗ったところで、限界が来て、思いっきり
ゲロをエレベーターで吐いちまったことがある。
その後管理会社が掃除してくれたんだが、回復してから菓子折りもってあやまりに行った。
掃除しても当分の間そのエレベーターはゲロ臭さが取れず、乗るたびに、正直すまんかった、って感じてた。
エレベーターが来るのを待っていると、どんどん吐き気がしてきて、
やばいなーと思っていたんだが、そんなときに限ってエレベーターが
なかなか来ず、たぶん本当のところは3、4分だったんだろうが、気持ち
的には10分くらい待っている感じだった。
そしてやっと来たエレベーターに乗ったところで、限界が来て、思いっきり
ゲロをエレベーターで吐いちまったことがある。
その後管理会社が掃除してくれたんだが、回復してから菓子折りもってあやまりに行った。
掃除しても当分の間そのエレベーターはゲロ臭さが取れず、乗るたびに、正直すまんかった、って感じてた。
ここで（同じようなスレで）マンション叩いてる人って･･･
戸建に住んで満足な生活して幸せならわざわざマンション叩きしないよね。
しかもマンションの事詳しく知ってるみたいだし、何かあった人なのかな。
以外と戸建選んで心の中で後悔してるけど、認めたくなくてわざとマンション
叩いてるとか･･･
いずれにしても、しつこいコピペ、基地外呼ばわり等、
今の生活に満足してない心の可哀相な人なんだろうな。と思ってしまうのは私だけかな。
戸建に住んで満足な生活して幸せならわざわざマンション叩きしないよね。
しかもマンションの事詳しく知ってるみたいだし、何かあった人なのかな。
以外と戸建選んで心の中で後悔してるけど、認めたくなくてわざとマンション
叩いてるとか･･･
いずれにしても、しつこいコピペ、基地外呼ばわり等、
今の生活に満足してない心の可哀相な人なんだろうな。と思ってしまうのは私だけかな。
戸建がよすぎるからだろーなー
共同住宅買っちゃって愚痴ってる人ならまだしも、
無理やり売りつけようと必死なデベ営業や、
ゾンビの仲間を増やしにかかってる頭の悪い既購入者を見てると
滑稽でたまらないのよ。理屈が破綻しまくってるからな。
だからイジリがいがある。
共同住宅買っちゃって愚痴ってる人ならまだしも、
無理やり売りつけようと必死なデベ営業や、
ゾンビの仲間を増やしにかかってる頭の悪い既購入者を見てると
滑稽でたまらないのよ。理屈が破綻しまくってるからな。
だからイジリがいがある。
要は暇で暇で仕方ないとw
>361
暇で暇で仕方ない人発見！
暇で暇で仕方ない人発見！
>>362-365
滑稽ｗ
滑稽ｗ
最近上の階に知り合いが出来てわかったんだけど、
上の階の部屋の間取り、うちのキッチンの真上が
トイレなんだよ。
上の住人が糞たれている下で料理しているかと思うと
かなり鬱。
上の階の部屋の間取り、うちのキッチンの真上が
トイレなんだよ。
上の住人が糞たれている下で料理しているかと思うと
かなり鬱。
なぜ日本中のマンションは全てあんなにダサい内装なんだ？
全てw
あ、全てとか言ってスマンｗ
首都圏の５つくらいだけです、見たのは。
首都圏の５つくらいだけです、見たのは。
ビフォーアの木造白蟻は全てと言ってもよいレベル
マン損は全て乗り合いバスです。
ダサいって言うのも言い方が悪いな、スマソ。
言いたいことは、なぜ皆同じような雰囲気ばっかりなのかってことで。
多くの人が見て不快に感じない、ものをテーマに選ばれているのか。
言いたいことは、なぜ皆同じような雰囲気ばっかりなのかってことで。
多くの人が見て不快に感じない、ものをテーマに選ばれているのか。
質問に質問で答えるなよ。
こんな糞スレもう来ない。
こんな糞スレもう来ない。
>>374
どのようなっていうのは説明が難しいんだが・・・
なんつうか、人造大理石とかが登場せず、ピカピカでキレイでもなく、
ちょっと古びて汚い適当な感じのインテリアのモデルルームとかが見たいｗ
単純に、マンションに向いてないってこだけかな。
普段全然インテリアなんか興味ないんだが、どうせ4～5千万払うならと興味を持ち始めたが、
持ち始めた結果、どうも好きになれず。
中2病なだけかもしれん。
どのようなっていうのは説明が難しいんだが・・・
なんつうか、人造大理石とかが登場せず、ピカピカでキレイでもなく、
ちょっと古びて汚い適当な感じのインテリアのモデルルームとかが見たいｗ
単純に、マンションに向いてないってこだけかな。
普段全然インテリアなんか興味ないんだが、どうせ4～5千万払うならと興味を持ち始めたが、
持ち始めた結果、どうも好きになれず。
中2病なだけかもしれん。
ハウスクリーニング前の賃貸アパートなんかがいいんじゃない？
３行目が答えのような
そか。どうも。
381 ：名無し不動さん：2009/05/18(月) 22:34:54 ID:zTLTt5cq
エレベーターでインフル罹る恐れあるし、環境劣悪なのがマンション。
戸建はまだまし。 問題はデザインだけ。 住人の質が問われるだけ。
俺宅は最高！ 茶室への路地を参考に２０坪とは思えない見事な京風。
庭費用は１２０万。 年月経る程落ち着く。
戸建はまだまし。 問題はデザインだけ。 住人の質が問われるだけ。
俺宅は最高！ 茶室への路地を参考に２０坪とは思えない見事な京風。
庭費用は１２０万。 年月経る程落ち着く。
分譲マンション住まいの漫画が見つからない。
おじゃる丸とオレンジロードは事情があって賃貸。
おじゃる丸とオレンジロードは事情があって賃貸。
あたしんち はどうだろうか？
分譲っぽいが。
分譲っぽいが。
おお！確かに。レア発見ですね。
サザエさん、まるこ、しんのすけ、清麿、ブリーチ、プリキュア、コボチャン、藤子不二夫の子供向け全部
辺りは考えたんですけどね。
他に日本の一般家庭が出てくるのはあるかな
サザエさん、まるこ、しんのすけ、清麿、ブリーチ、プリキュア、コボチャン、藤子不二夫の子供向け全部
辺りは考えたんですけどね。
他に日本の一般家庭が出てくるのはあるかな
あたしンちのマンションは西東京市田無のバス便3LDKだそうで。
大失敗の見本ってことかな。
大失敗の見本ってことかな。
浦安鉄筋家族、どうよ
マンガの共通点は、父ちゃんがしがないサラリーマンで、奥さんが専業主婦で子供複数？
そりゃ選択肢は決まってくるだろ。
そりゃ選択肢は決まってくるだろ。
サザエさん以外みんな地方だしw
ケロロ軍曹は戸建てだね。
>>384
サザエさんのノリスケとタエコが、分譲かって安アパートから引っ越したんでなかったか？
>>387
鍵っ子だったので、漫画を見ながら、母ちゃんが専業主婦なのにあこがれていたw
住む場所なんて、戸建てでもマンションでも賃貸でもいい。
母ちゃんが近くにいるのが子供の幸せ。
サザエさんのノリスケとタエコが、分譲かって安アパートから引っ越したんでなかったか？
>>387
鍵っ子だったので、漫画を見ながら、母ちゃんが専業主婦なのにあこがれていたw
住む場所なんて、戸建てでもマンションでも賃貸でもいい。
母ちゃんが近くにいるのが子供の幸せ。
マンション設備「マサカ」の話―設備トラブル相談のQ&A
山本廣資 著
オーム社
マンション検討しているヒトは一度は読んでみたらいいよ。
山本廣資 著
オーム社
マンション検討しているヒトは一度は読んでみたらいいよ。
マンションって、豚インフルエンザは大丈夫か？
エレベータやエントランス。やばげ。
エレベータやエントランス。やばげ。
豚インフルはまあ、正直どこにいてもやばいので仕方ﾅｽ。
マンション全体が封鎖とかになるのかな。
ダイハツは会社を休んでるそうじゃん
ていのいい生産調整だろ。
インフルが無くても休業してたんじゃないのか。
インフルが無くても休業してたんじゃないのか。
トヨタは駄目だが、ダイハツは売れてるw
ダイハツはトヨタの子会社なんだから、
ダイハツが売れてるっていうことはトヨタが売れてるのと同じじゃまいか。
ダイハツが売れてるっていうことはトヨタが売れてるのと同じじゃまいか。
じゃあ、トヨタブランドの車は駄目だが、ダイハツブランドのは、ムーヴ、タントなど
めちゃ売れてる。
めちゃ売れてる。
それなら桶
狭い万損に住んで軽自動車に乗るか・・・
ちんけな人生だな。
ちんけな人生だな。
今時でかい車に乗ってる人の方がどうかしてるよ。
目黒のど狭い道でハマーとすれ違う時のあほらしさ。
今って、完全な趣味で何台も乗ってるか、
必要充分な大きさで道具として使うか、そのどっちかじゃね？
目黒のど狭い道でハマーとすれ違う時のあほらしさ。
今って、完全な趣味で何台も乗ってるか、
必要充分な大きさで道具として使うか、そのどっちかじゃね？
広い戸建てに住んで、軽自動車に乗ってる私は？
>>404
それがこの時代の一番普通な、良い選択な希ガス。
それがこの時代の一番普通な、良い選択な希ガス。
ありがとう。
いや、けなされると思ってたんで、びっくりした。
言うまでもなく、車必須の地方でした。チャンチャン。
いや、けなされると思ってたんで、びっくりした。
言うまでもなく、車必須の地方でした。チャンチャン。
関東が基準？
春日部とか浦安とかは地方かと思ってたw
春日部とか浦安とかは地方かと思ってたw
１０年２０年単位で考えたら、
マンション人気が地の底に落ちるのは明白だよ。
マンション人気が地の底に落ちるのは明白だよ。
ナウシカはお城住まい
>>412
辺鄙な所にあるマンションの方がもっと酷いだろ
辺鄙な所にあるマンションの方がもっと酷いだろ
シンデレラもお城住まい
継母にいぢめられているときもな
継母にいぢめられているときもな
二束三文ですね。
分かります。
分かります。
リゾマンとか二束三文でも売れん物件もあるな
同じ二束三文で住むなら沼はやだ
>>414
うちのカミサンの実家があの団地のモデルなんだから、あんまり汚いって言うなw
うちのカミサンの実家があの団地のモデルなんだから、あんまり汚いって言うなw
写真見る限りでは、うちの会社で取り壊し予定の社宅よりヒドいぞ。
ところで、耳をすませばは原作漫画では戸建住まいらしいな。
奇しくも詳しくなってしまったｗ
ところで、耳をすませばは原作漫画では戸建住まいらしいな。
奇しくも詳しくなってしまったｗ
このスレ懐かしいなあ。
一桁台の人ってまだいる？
一桁台の人ってまだいる？
>>409
もし「都心に出やすい」ことを利便性が良いというなら、浦安はかなり出やすいけどな。
東急沿線系の都心に出にくい割りに高いところに比べれば、
浦安は割りといいところ。東京の南西側にありがちなブランド意識さえなければ。
春日部はわからんがｗ
もし「都心に出やすい」ことを利便性が良いというなら、浦安はかなり出やすいけどな。
東急沿線系の都心に出にくい割りに高いところに比べれば、
浦安は割りといいところ。東京の南西側にありがちなブランド意識さえなければ。
春日部はわからんがｗ
427 ：名無し不動さん：2009/05/20(水) 14:43:00 ID:uVRrizHW
名古屋・今池と池下の中間やや池下よりの
マンションに住んでる。
真下の階の一人住まいの金髪に染めた女がまじ化け物。
初めは気づかなかったが音に病的に敏感でとくに
深夜にちょっとした音でも出すとどんどん壁をたたいてくる。
朝起きると必ず腕に２，３本の５，６センチ、長いときは１０センチほどの
赤くはれた長細い腺ができてる。外からの外傷ではないことは明らか。
春夏秋冬関係ないし、ベッドのまわりにはいっさい物を置いてないから。
それは一週間もすれば消えるんだがどうもそいつが怒った
時に限ってできるようだ。最初は信じられなかった。
そんな化け物が世の中にいるなんて。
注意して見るとそいつのキッチンの横窓にはカーテンがかかっているのだが
ベランダの大窓にはいっさいカーテンがかかっていない。
でそいつは朝から夜までいつも引きこもっていて家にいるようだ。
もちろん訪ねて来る人間もいなく、まったく不気味で気持ちが悪い。
一刻も早く部屋からでたいー！
マンションに住んでる。
真下の階の一人住まいの金髪に染めた女がまじ化け物。
初めは気づかなかったが音に病的に敏感でとくに
深夜にちょっとした音でも出すとどんどん壁をたたいてくる。
朝起きると必ず腕に２，３本の５，６センチ、長いときは１０センチほどの
赤くはれた長細い腺ができてる。外からの外傷ではないことは明らか。
春夏秋冬関係ないし、ベッドのまわりにはいっさい物を置いてないから。
それは一週間もすれば消えるんだがどうもそいつが怒った
時に限ってできるようだ。最初は信じられなかった。
そんな化け物が世の中にいるなんて。
注意して見るとそいつのキッチンの横窓にはカーテンがかかっているのだが
ベランダの大窓にはいっさいカーテンがかかっていない。
でそいつは朝から夜までいつも引きこもっていて家にいるようだ。
もちろん訪ねて来る人間もいなく、まったく不気味で気持ちが悪い。
一刻も早く部屋からでたいー！
>>425
このスレが建つ前の戸建ＶＳマンションの頃からいるぞ。
このスレは、俺が家を建てた後に立った。
↓こらがスレ1のレス1
1 名前：名無し不動さん ：2005/04/02(土) 23:28:20 ID:CsBw9/ZM
買おうと思ってたマンション、立地はいいけど広さ的に納得いかず結局見送ることに。
じゃあ戸建にという話も出た。
しかし売りに出せないやらあーだこーだで決まらず。
どうしたらいいんでしょう
このスレが建つ前の戸建ＶＳマンションの頃からいるぞ。
このスレは、俺が家を建てた後に立った。
↓こらがスレ1のレス1
1 名前：名無し不動さん ：2005/04/02(土) 23:28:20 ID:CsBw9/ZM
買おうと思ってたマンション、立地はいいけど広さ的に納得いかず結局見送ることに。
じゃあ戸建にという話も出た。
しかし売りに出せないやらあーだこーだで決まらず。
どうしたらいいんでしょう
>>423
中は各世帯のリフォーム具合によってかなり違うみたい。
カミサンの実家は、部屋はかなりキレイだけどトイレと風呂はやっぱりボロいなあ。
風呂釜＆風呂桶は変えてるんだけど、昔ながらの風呂場のコンクリ床はやっぱり寒い。
築40年オーバーの公務員住宅を知っているが、まあアレよりはマシなレベル。
中は各世帯のリフォーム具合によってかなり違うみたい。
カミサンの実家は、部屋はかなりキレイだけどトイレと風呂はやっぱりボロいなあ。
風呂釜＆風呂桶は変えてるんだけど、昔ながらの風呂場のコンクリ床はやっぱり寒い。
築40年オーバーの公務員住宅を知っているが、まあアレよりはマシなレベル。
>>430
それじゃあ、やっぱりうちのボロ社宅と比較対象じゃないかｗ
タイコおばさんちは、憧れの団地妻のイメージを反映しているのに
耳をすませばときたら・・・夢も希望も無いじゃん。
室内暗すぎるのがまたリアル。
まあ今の高級マンションと比較するわけじゃないと一応言っておこう。
当時は今で言うURで開発され、当時は都会的で先進的なイメージが定着していた
かつての新築マンションの成れの果ての話ですよ。
それじゃあ、やっぱりうちのボロ社宅と比較対象じゃないかｗ
タイコおばさんちは、憧れの団地妻のイメージを反映しているのに
耳をすませばときたら・・・夢も希望も無いじゃん。
室内暗すぎるのがまたリアル。
まあ今の高級マンションと比較するわけじゃないと一応言っておこう。
当時は今で言うURで開発され、当時は都会的で先進的なイメージが定着していた
かつての新築マンションの成れの果ての話ですよ。
人間の趣味が３０年もたないんだよな。
千葉最高のボッタクリマンション？
俺は、分譲マンションに住んでいるが、
理事長をやって、内情を知るに、嫌になった。
・管理費未納、修繕費未納 けっこういる。
金があって払わないのなら、小額訴訟も簡単だが、金がないからどうしようもない。
結局足りない分は、まともに払っている奴が余計に払うことになる。
・管理会社の突発的な修繕計画に、碌に考えもせず、賛成する理事が多い。
TVﾓﾆﾀ付きインターホンに買い替え１５００万とか、将来の修繕計画に支障をきたす大出費にも、
所詮は他人の金（ホントは自分たちの積立金）とばかり、賛成する。
・インネンをつけてくる奴が多い。
俺の万損は２年置きに駐車場場所をくじ引きで変更するのだが、
悪い場所が当たった奴は、あの手この手で文句を言ってくる。
くじ引きをやり直せとかは、まだわかりやすい因縁のほう。
いわく、ガソリンを抜かれる盗難にあったから場所を変えろとか、
うちは小さい子がいるから場所を変えろ、老人がいるから場所を変えろとか、
いい場所に当たっている住人に直談判するから、部屋と名前を教えろとか。
フツーに考えてダメだろ、と追い返そうとするのだが、 相手はＤＱＮ。
俺の部屋の前の廊下で、夜８時から１１時まで、押し問答をしたことがある。
・ペット禁止なのに、罰則がないことをいいことにやったもん勝ち状態。
・リフォームするときは、事前連絡とマンション用の防音仕様にする必要が規約にあるのに、
罰則がないことをいいことに、勝手にＤＩＹ。やったもん勝ち状態。
・管理会社が駐車場を、２重に貸していて悶着あり。
・子供の泣き声がうるさい→児童虐待をしていると警察、児童相談者に嫌がらせ電話
・水害で機械式駐車場が水没。駐車場は撤去。撤去費用1500万は臨時出費。
慢性的駐車場不足にさらに拍車がかかった。
これ、ここ２年ぐらいに、俺のマンション（180戸）で起こった実話だからな。
いい加減、嫌気がさして、新築一戸建てを買ったよ。
マンションは捨て値で売り払う。 マンションは、ほんと精神的に良くない。
理事長をやって、内情を知るに、嫌になった。
・管理費未納、修繕費未納 けっこういる。
金があって払わないのなら、小額訴訟も簡単だが、金がないからどうしようもない。
結局足りない分は、まともに払っている奴が余計に払うことになる。
・管理会社の突発的な修繕計画に、碌に考えもせず、賛成する理事が多い。
TVﾓﾆﾀ付きインターホンに買い替え１５００万とか、将来の修繕計画に支障をきたす大出費にも、
所詮は他人の金（ホントは自分たちの積立金）とばかり、賛成する。
・インネンをつけてくる奴が多い。
俺の万損は２年置きに駐車場場所をくじ引きで変更するのだが、
悪い場所が当たった奴は、あの手この手で文句を言ってくる。
くじ引きをやり直せとかは、まだわかりやすい因縁のほう。
いわく、ガソリンを抜かれる盗難にあったから場所を変えろとか、
うちは小さい子がいるから場所を変えろ、老人がいるから場所を変えろとか、
いい場所に当たっている住人に直談判するから、部屋と名前を教えろとか。
フツーに考えてダメだろ、と追い返そうとするのだが、 相手はＤＱＮ。
俺の部屋の前の廊下で、夜８時から１１時まで、押し問答をしたことがある。
・ペット禁止なのに、罰則がないことをいいことにやったもん勝ち状態。
・リフォームするときは、事前連絡とマンション用の防音仕様にする必要が規約にあるのに、
罰則がないことをいいことに、勝手にＤＩＹ。やったもん勝ち状態。
・管理会社が駐車場を、２重に貸していて悶着あり。
・子供の泣き声がうるさい→児童虐待をしていると警察、児童相談者に嫌がらせ電話
・水害で機械式駐車場が水没。駐車場は撤去。撤去費用1500万は臨時出費。
慢性的駐車場不足にさらに拍車がかかった。
これ、ここ２年ぐらいに、俺のマンション（180戸）で起こった実話だからな。
いい加減、嫌気がさして、新築一戸建てを買ったよ。
マンションは捨て値で売り払う。 マンションは、ほんと精神的に良くない。
しんちゃんは春日部だよぉ
漫画の世界でまで賃貸だの
マンションだの現実的な暗い生活みたくないから戸建てが多いんじゃね？
マンションだの現実的な暗い生活みたくないから戸建てが多いんじゃね？
NHK 2009/02/27 20:00～
難問解決！ご近所の底力「急増するマンションの空き部屋」
http://www.nhk.or.jp/gokinjo/backnumber/090301.html
今、マンションや団地など集合住宅の「空き部屋」の数は全国で240万戸。
これは15年前の2,5倍の数字で、今後はますます増え、大都市圏にも
空洞化がおよぶと言われています。
「たかが空き部屋」と侮るなかれ。その数が増えると人の目が少なくなり、
放火や空き巣が多発するなど、犯罪者に狙われやすくなる危険が。また人が
減ると、長年行ってきた住民同士の掃除やお祭りなども続けられなくなり、
ついには管理が破たんしてしまうマンションも現れているのです。
難問解決！ご近所の底力「急増するマンションの空き部屋」
http://www.nhk.or.jp/gokinjo/backnumber/090301.html
今、マンションや団地など集合住宅の「空き部屋」の数は全国で240万戸。
これは15年前の2,5倍の数字で、今後はますます増え、大都市圏にも
空洞化がおよぶと言われています。
「たかが空き部屋」と侮るなかれ。その数が増えると人の目が少なくなり、
放火や空き巣が多発するなど、犯罪者に狙われやすくなる危険が。また人が
減ると、長年行ってきた住民同士の掃除やお祭りなども続けられなくなり、
ついには管理が破たんしてしまうマンションも現れているのです。
日本建築学会
渡瀬章子先生（奈良女子大学）の配布資料からの抜粋
・防災（火災や地震時の情報伝達や緊急避難への不安）
阪神淡路大震災では、エレベーターが停止した際の高齢者や
身障者の階段昇降、水などの生活物資の運搬が極めて困難になった。
・防犯
超高層住宅は、住戸規模が大きく、エレベーターを利用する人々が
顔見知りになる割合が低く、エレベーター利用時の不安感が高い。
・心身への影響
高層化に伴う外出機会の減少は、心身のストレスを増大させ、高血
圧症や妊娠障害などの出現率を高めるという報告がある。
・子供の外出機会の減少・発達障害
母子密着が過度になることによって幼児の生活習慣の自立が遅れる
傾向にあることも報告されている。
・コミュニティ形成
高層化は、人々を単に地面から切り離すだけでなく、周辺環境にた
いする関心を希薄なものにし、良好なコミュニティ形成のチャンスを
奪うものである。
このような超高層マンションの問題が、社会全般に広く認識されていないこと自体も問題である、と指摘された。
渡瀬章子先生（奈良女子大学）の配布資料からの抜粋
・防災（火災や地震時の情報伝達や緊急避難への不安）
阪神淡路大震災では、エレベーターが停止した際の高齢者や
身障者の階段昇降、水などの生活物資の運搬が極めて困難になった。
・防犯
超高層住宅は、住戸規模が大きく、エレベーターを利用する人々が
顔見知りになる割合が低く、エレベーター利用時の不安感が高い。
・心身への影響
高層化に伴う外出機会の減少は、心身のストレスを増大させ、高血
圧症や妊娠障害などの出現率を高めるという報告がある。
・子供の外出機会の減少・発達障害
母子密着が過度になることによって幼児の生活習慣の自立が遅れる
傾向にあることも報告されている。
・コミュニティ形成
高層化は、人々を単に地面から切り離すだけでなく、周辺環境にた
いする関心を希薄なものにし、良好なコミュニティ形成のチャンスを
奪うものである。
このような超高層マンションの問題が、社会全般に広く認識されていないこと自体も問題である、と指摘された。
うんこ
マンション買う奴は、固定資産税と管理費修繕費と再販価格だけは考えような。
東急目黒沿線で買おうと思ってるんだけど、
なかなか答えが出せない。
予算が4500万なので、中途半端なんだよなあ。
もう少し出せばミニ戸じゃないのが買えそうなんだが…
なかなか答えが出せない。
予算が4500万なので、中途半端なんだよなあ。
もう少し出せばミニ戸じゃないのが買えそうなんだが…
東急沿線は高いからなぁ
ガンバレ(´・ω・)
ガンバレ(´・ω・)
世田谷区奥沢おすすめ
奥沢買うような人はこのスレ禁止な(´・ω・｀)
実家近くの古くからの住宅地に、３年前に戸建て建てた者ですけど、
住んだ後のお付き合いとか、自治会とか考えると、戸建てでも
「今安いから！！」とかで買うのは結構無茶。
なら、ﾆｭｰﾀｳﾝとか、それこそ（私は選択肢には無いけど）
新築分譲ﾏﾝｼｮﾝのが、仲間がたくさんいるからましかも。
住んだ後のお付き合いとか、自治会とか考えると、戸建てでも
「今安いから！！」とかで買うのは結構無茶。
なら、ﾆｭｰﾀｳﾝとか、それこそ（私は選択肢には無いけど）
新築分譲ﾏﾝｼｮﾝのが、仲間がたくさんいるからましかも。
あ、「今なら安いから」って、35年ﾛｰﾝ共働き買ってしまうと
生活や文化のレベルが違う人達と運命共同体になるし・・・
って事です。
頭金５割の１０年ﾛｰﾝ位でないと、戸建ては難しい。
生活や文化のレベルが違う人達と運命共同体になるし・・・
って事です。
頭金５割の１０年ﾛｰﾝ位でないと、戸建ては難しい。
448 ：名無し不動さん：2009/05/24(日) 03:31:23 ID:TpUGmvje
今まではマンションでも条件よければ転売できたが、これからは安定した残価なんて望むべくもないね。
あと5～10年後から急速に需要が萎むわけだから。
いくら不動産業界が細工したところで、πが大きくなることはないし。
そう考えたら、借金までしてマンションを買って死ぬまで住む選択はないな。
老朽マンションなんか遺された子供がかわいそう。
これからは土地でさえ安泰ではないわけだから。
もちろんマンションの利便性やセキュリティーのメリットは否定しないよ。
いつもキッチンの戸棚に現ナマ1億も隠しておく必要がある人は、よじ登れない高層マンションへどうぞ。
あと5～10年後から急速に需要が萎むわけだから。
いくら不動産業界が細工したところで、πが大きくなることはないし。
そう考えたら、借金までしてマンションを買って死ぬまで住む選択はないな。
老朽マンションなんか遺された子供がかわいそう。
これからは土地でさえ安泰ではないわけだから。
もちろんマンションの利便性やセキュリティーのメリットは否定しないよ。
いつもキッチンの戸棚に現ナマ1億も隠しておく必要がある人は、よじ登れない高層マンションへどうぞ。
世田谷なんて百姓タウンｗ
東横や目黒・大井町線なんて東急が中途半端に開発した
しょぼいとこしかねーしｗｗ
そんなとこに住みたがる阿呆は田舎者ぐらいだな。。。
東横や目黒・大井町線なんて東急が中途半端に開発した
しょぼいとこしかねーしｗｗ
そんなとこに住みたがる阿呆は田舎者ぐらいだな。。。
マンションと戸建て
田舎でわざわざマンションを購入する必要ない。
しかし3000～4000万円程度で購入する場合、
東京、大阪ならマンション以外ない。
１５坪程の狭住宅戸建てなら、転売もできないぞ。
まして、賃貸の借り手もいない。
俺は築１０年の狭い戸建てオーナー。
俺は今年４月に転勤となった。
売りたくとも売れない戸建て。
おとなりに安価で売るしかないのか・・・
田舎でわざわざマンションを購入する必要ない。
しかし3000～4000万円程度で購入する場合、
東京、大阪ならマンション以外ない。
１５坪程の狭住宅戸建てなら、転売もできないぞ。
まして、賃貸の借り手もいない。
俺は築１０年の狭い戸建てオーナー。
俺は今年４月に転勤となった。
売りたくとも売れない戸建て。
おとなりに安価で売るしかないのか・・・
>>452
４５０です。
場所は大阪です。
駅まで徒歩１０分程度。
大阪駅までドアツードアで２５分程度。
問い合わせが２回。
内覧ゼロ。
当然ながら、価格交渉などに至らない。
事実として、俺は狭い戸建ては売りにくいと実感。
４５０です。
場所は大阪です。
駅まで徒歩１０分程度。
大阪駅までドアツードアで２５分程度。
問い合わせが２回。
内覧ゼロ。
当然ながら、価格交渉などに至らない。
事実として、俺は狭い戸建ては売りにくいと実感。
age
戸建て売って集合住宅は買いやすいけど
集合住宅売って戸建て買うってのは非常に困難な場合が多いね
（絶対ないとは言わないけどｗ）
集合住宅売って戸建て買うってのは非常に困難な場合が多いね
（絶対ないとは言わないけどｗ）
457 ：名無し不動さん：2009/05/24(日) 19:30:16 ID:vrOvAR+j
マンション＝「建物」
戸建て＝「建物」＋「土地」
客観的に見ても、駅から遠かろうが、近かろうが、
建物に関しては、マンションも戸建ても時間と共にゼロに向かってる。
土地に関しては、上がったり下がったりはあるが駅から遠くてもゼロにはならない。
俺は土地信者でもないが、売る事に関しては戸建てのほうが「マシ」だと思う。
>>450の言う、売りにくい、ことと、価格とは別の話。
事実買値からの値下がり幅は戸建ての方が少ない。
これは不動産業の常識。
東京の駅前の超高級マンションとか、北海道の山奥とかの土地とか特殊事例は持ち出すなよｗ
不動産は二つと同じものはないから物件のスペックだけでなく、
売主の事情や不動産屋等の要因で価格も左右されるからな。
あくまでも基本の話を言ったまでだから必死にならないでくれ。
戸建て＝「建物」＋「土地」
客観的に見ても、駅から遠かろうが、近かろうが、
建物に関しては、マンションも戸建ても時間と共にゼロに向かってる。
土地に関しては、上がったり下がったりはあるが駅から遠くてもゼロにはならない。
俺は土地信者でもないが、売る事に関しては戸建てのほうが「マシ」だと思う。
>>450の言う、売りにくい、ことと、価格とは別の話。
事実買値からの値下がり幅は戸建ての方が少ない。
これは不動産業の常識。
東京の駅前の超高級マンションとか、北海道の山奥とかの土地とか特殊事例は持ち出すなよｗ
不動産は二つと同じものはないから物件のスペックだけでなく、
売主の事情や不動産屋等の要因で価格も左右されるからな。
あくまでも基本の話を言ったまでだから必死にならないでくれ。
マンションは駅に近くないと意味がないと最近よくわかってきた
本当に意味がない
本当に意味がない
駅から近い、以外では設備くらいしかないか…
その設備も年々、、
空中権とはよく言ったものだｗ
買えないなら分譲賃貸を選択するほうが利口とも思える。
その設備も年々、、
空中権とはよく言ったものだｗ
買えないなら分譲賃貸を選択するほうが利口とも思える。
マンションなんて仮住まいでしょ？
なんでローン組んでまで買うの？
なんでローン組んでまで買うの？
マンションは
駅近、割安感、利便性
に限る。
バス便、高額、郊外
価値がない。
駅近、割安感、利便性
に限る。
バス便、高額、郊外
価値がない。
駅近戸建と駅近マンションだったらどっちがいいわけ？
そら戸建に決まってる
ttp://sumai.nikkei.co.jp/mansion/kanri/serial_20081128p4000p4.html
マンション騒音トラブルの解決策を裁判例から読み解く
集合住宅の騒音問題は今に始まったことではないが、これだけマンションが
身近な居住形態として定着した現在でも、画期的な解決策は見つかっていない。
それどころか、むしろエスカレートする様相を見せており、傷害事件にまで
発展するケースさえある。
これでは、快適なマンション暮らしなど望めるはずもない。
■「物音がうるさい」と、上階のマンション住人が腹などを刺される
■上階の物音で朝、目が覚める日が２年半も続く
■原状回復を課すことは被告の不利益につながる
■騒音紛争の“真”の犯人とは一体、誰なのか？
《結論》
現在、マンションの騒音トラブルを根絶する魔法の杖は見つかっていない。
マンション騒音トラブルの解決策を裁判例から読み解く
集合住宅の騒音問題は今に始まったことではないが、これだけマンションが
身近な居住形態として定着した現在でも、画期的な解決策は見つかっていない。
それどころか、むしろエスカレートする様相を見せており、傷害事件にまで
発展するケースさえある。
これでは、快適なマンション暮らしなど望めるはずもない。
■「物音がうるさい」と、上階のマンション住人が腹などを刺される
■上階の物音で朝、目が覚める日が２年半も続く
■原状回復を課すことは被告の不利益につながる
■騒音紛争の“真”の犯人とは一体、誰なのか？
《結論》
現在、マンションの騒音トラブルを根絶する魔法の杖は見つかっていない。
マンションは区分所有
一戸建ては通常は完全に個人所有
だから資産として権利確立できるのは、明らかに一戸建て。
マンションは複数が重なってるから、個人所有しにくい便利で高額な立地にも建てやすい。
ただ、歳くってから繁華街に住みたいと思う人は少ないから、安けりゃ駅前でも一戸建てってことにはならない。
若いうちは駅近マンションが頑張ってるように見えても、年とって駅近マンションじゃ、一戸建て買えなかったんだねーと、普通は思われてしまうかもね。
一戸建ては通常は完全に個人所有
だから資産として権利確立できるのは、明らかに一戸建て。
マンションは複数が重なってるから、個人所有しにくい便利で高額な立地にも建てやすい。
ただ、歳くってから繁華街に住みたいと思う人は少ないから、安けりゃ駅前でも一戸建てってことにはならない。
若いうちは駅近マンションが頑張ってるように見えても、年とって駅近マンションじゃ、一戸建て買えなかったんだねーと、普通は思われてしまうかもね。
傾斜地で築４０年の戸建てに住んでいるが、建替え費用が平坦地に比べて
馬鹿にならない。おまけに傾斜地ゆえ庭にアパートとかを建てることも
できない。都内で１００坪超える土地だが、マンションに住み替え検討中。
馬鹿にならない。おまけに傾斜地ゆえ庭にアパートとかを建てることも
できない。都内で１００坪超える土地だが、マンションに住み替え検討中。
>>470
でも土地売れば金が入るからマンションも楽に買えるんだよね？
土地持ちは強いよ。
自分も築３０年の戸建を捨ててマンションに住み替えます。
ずっとここに住んでいたかった、まだまだ住めるのに雪と庭に負けた。
土地のない自分の老後が心配です。
でも土地売れば金が入るからマンションも楽に買えるんだよね？
土地持ちは強いよ。
自分も築３０年の戸建を捨ててマンションに住み替えます。
ずっとここに住んでいたかった、まだまだ住めるのに雪と庭に負けた。
土地のない自分の老後が心配です。
雪国はマンションもアリ
うちのマンションは不便だ。最悪だ！
どこがどう不便か思いつくまま箇条書きにする。
・ヘンな出っ張りや凹みが多い。（ＣＡＤで描いて適当につなげるな～！）リビングに天井からＨ７ｃｍＤ12ｃｍの出っ張りがある。この出っ張りのおかげに天井までの収納が置けない。
・陽の当たる部屋と当たらない部屋が極端。（日中まったく日の当たらない部屋、一体何に使えと言うのだ。）
・部屋の風通しが悪い。（風は部屋に合わせて曲がってはくれないのだ。）
・廊下が無駄。玄関からリビングまで長～い廊下。そのくせ玄関のタタキは狭い。靴の収納足りない。
・北側の出窓。カビが生えるだけで何にも使えない。
・トイレや洗面所が昼でも真っ暗。外気も入れられない。
・床の防音が全くダメ。上の階の物を落とした音がじかに聞こえる。ピアノも筒抜け。だから下の階にすごく気を使う。疲れる。
・ベランダ掃除ができない。溝にごみが溜まる。溝にはちりとりも入らないから手で拾うしかない。溝は隣とつながっている。なぜ私が隣のガキが捨てた飴の紙を拾って捨てなければならないのだ？
・湯沸し器がベランダにあるのでキッチンや洗面所の蛇口からお湯が出るまでにものすごい時間がかかる。捨て水が無駄だ。
・リビングとふすまだけで仕切る和室は、どんな風に使えばいいのよ？リビングに誰かが起きていれば光と音が入るので寝ることもできないし。昼間は日が当たらないから暗い。みんなこの部屋、何に使ってるのかなぁ・・・。
どこがどう不便か思いつくまま箇条書きにする。
・ヘンな出っ張りや凹みが多い。（ＣＡＤで描いて適当につなげるな～！）リビングに天井からＨ７ｃｍＤ12ｃｍの出っ張りがある。この出っ張りのおかげに天井までの収納が置けない。
・陽の当たる部屋と当たらない部屋が極端。（日中まったく日の当たらない部屋、一体何に使えと言うのだ。）
・部屋の風通しが悪い。（風は部屋に合わせて曲がってはくれないのだ。）
・廊下が無駄。玄関からリビングまで長～い廊下。そのくせ玄関のタタキは狭い。靴の収納足りない。
・北側の出窓。カビが生えるだけで何にも使えない。
・トイレや洗面所が昼でも真っ暗。外気も入れられない。
・床の防音が全くダメ。上の階の物を落とした音がじかに聞こえる。ピアノも筒抜け。だから下の階にすごく気を使う。疲れる。
・ベランダ掃除ができない。溝にごみが溜まる。溝にはちりとりも入らないから手で拾うしかない。溝は隣とつながっている。なぜ私が隣のガキが捨てた飴の紙を拾って捨てなければならないのだ？
・湯沸し器がベランダにあるのでキッチンや洗面所の蛇口からお湯が出るまでにものすごい時間がかかる。捨て水が無駄だ。
・リビングとふすまだけで仕切る和室は、どんな風に使えばいいのよ？リビングに誰かが起きていれば光と音が入るので寝ることもできないし。昼間は日が当たらないから暗い。みんなこの部屋、何に使ってるのかなぁ・・・。
マンションの管理会社に就職して、定価の意味が分かった。
蛍光灯なんかの家電消耗品の定価って、意味無いだろって思っていたが、
共用部分の照明なんかは、管理会社で一括して安く購入して、
管理組合には定価で請求するんだよ。
結構おいしい商売なんだな、これが。
管理組合理事は、個人的に接待受けているから言いなりだしね。
知らないマンション住人は一生搾取されて食われるんだよな。
蛍光灯なんかの家電消耗品の定価って、意味無いだろって思っていたが、
共用部分の照明なんかは、管理会社で一括して安く購入して、
管理組合には定価で請求するんだよ。
結構おいしい商売なんだな、これが。
管理組合理事は、個人的に接待受けているから言いなりだしね。
知らないマンション住人は一生搾取されて食われるんだよな。
5300万円もしたのに・・・
団地だからね
5件くらい比較した中では、それでも
立地、設備を含め、一番良いと思ったんだけどねー。
立地、設備を含め、一番良いと思ったんだけどねー。
マンションなら賃貸で十分なのに。
買う前にこのスレさえ読んでいれば・・・orz
>>483
人はそれを衝動買いと呼ぶ
人はそれを衝動買いと呼ぶ
マンション買うヤシなんて大抵衝動買いだろ。
ちゃんと調べれば調べるほど買う気がうせるから。
ちゃんと調べれば調べるほど買う気がうせるから。
5300万はでかいな～( ´･ω･)
立地がいいマンションってのは、土地代が高くつくから、
躯体なんかの基本的な部分に金をかけてないケースが多い。
特に、立地に劣る土地代が安いマンションがライバルで
同時期に発売されている場合は、価格的に競争力を維持
しないと売れないからね。
躯体なんかの基本的な部分に金をかけてないケースが多い。
特に、立地に劣る土地代が安いマンションがライバルで
同時期に発売されている場合は、価格的に競争力を維持
しないと売れないからね。
新築マンションは意味ないな
立地のいい中古マンションは意味あるわ
立地のいい中古マンションは意味あるわ
>>488
哲学的には全てのマンションが無意味に行き着くわけだ。
哲学的には全てのマンションが無意味に行き着くわけだ。
今ニュースでやってた住みながら貸すマンションってのはアリかもな
供給過多になる可能性もあるが
供給過多になる可能性もあるが
すでに飽和しているからキツいよ
知り合いにマンション買った人も、戸建買った人も複数いるが、
住み始めて5年以上たってみて、たとえ小さい戸建でも戸建を
買った人の方が、マンション買った人よりも圧倒的に幸せそうに
暮らしていると感じる。
住み始めて5年以上たってみて、たとえ小さい戸建でも戸建を
買った人の方が、マンション買った人よりも圧倒的に幸せそうに
暮らしていると感じる。
そりゃそーだ。
そもそも団地なんて人の生活する環境じゃない。
皆わかってるんだよ。
ここのマンション派だって、本当は戸建てが欲しいんだよ。
金があればな。
そもそも団地なんて人の生活する環境じゃない。
皆わかってるんだよ。
ここのマンション派だって、本当は戸建てが欲しいんだよ。
金があればな。
独身やDINKS、豪雪地域、障害者といったマイノリティには、マンションを買う理由があるんだよ。
>>493が真理
ペタペタ駐、なんで一軒家騒音スレは貼らないの？
とっても参考になるのにw
とっても参考になるのにw
498 ：名無し不動さん：2009/05/27(水) 14:16:29 ID:/bWrKwSc
一戸建でも窓あけたらすぐ隣の窓じゃ一戸建の意味ないし。夫婦二人で2階建ていらないしね。
>>494
逆に言えば、それ以外には無いってことだな。
逆に言えば、それ以外には無いってことだな。
夫婦２人になったら：
・土地売って田舎に引っ込んでまた家を建てる
・３階建ておｋな場所なので２世帯にする
・土地売ってマンションに引っ越す
・ボケてたら土地うって老人ホームに入る
何でもできるさ。
・土地売って田舎に引っ込んでまた家を建てる
・３階建ておｋな場所なので２世帯にする
・土地売ってマンションに引っ越す
・ボケてたら土地うって老人ホームに入る
何でもできるさ。
リバースモーゲージも戸建なら対象になるが、マンションでは無理
>>497
おまえが貼れば
おまえが貼れば
15坪ってマジ？
150坪の書き間違いじゃないの？
だって15坪だと50平米だよ。
車4台停めてギリギリって感じじゃない？
150坪の書き間違いじゃないの？
だって15坪だと50平米だよ。
車4台停めてギリギリって感じじゃない？
504 ：名無し不動さん：2009/05/27(水) 14:47:02 ID:cZczZA4k
「主要都市の高度利用地地価動向報告～地価ＬＯＯＫレポート～ 平成21年5月27日 国土交通省」
http://tochi.mlit.go.jp/tocchi/look_rep/lookreport20090527.html
「主要都市地価：150地区のうち148カ所下落－国交省の第１四半期調査 2009/05/27 14:14 JST」
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=infoseek_jp&sid=aLujhbaSLjl0
http://tochi.mlit.go.jp/tocchi/look_rep/lookreport20090527.html
「主要都市地価：150地区のうち148カ所下落－国交省の第１四半期調査 2009/05/27 14:14 JST」
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=infoseek_jp&sid=aLujhbaSLjl0
マンションの共有持分面積の話か？
15坪あれば広い方だよな。
15坪あれば広い方だよな。
>>504
土地が下がった今、マンションを買う理由はますます無くなってしまったね。
土地が下がった今、マンションを買う理由はますます無くなってしまったね。
団地住まいに憧れがなければね
土地が高くても良い物（戸建て）買った方がいいだろ。
負け組み貧乏人がマンション買うんだから。
負け組み貧乏人がマンション買うんだから。
アパート率が高そうなスレでつね
マンションって英語だとアパートだよな。
レス見る限りアパート率が高いと思えんのだが。
レス見る限りアパート率が高いと思えんのだが。
マンションも戸建ても買う前の賃貸派が多いんでないかな。
それがアパートなのかなんなのかはわからんけど。
それがアパートなのかなんなのかはわからんけど。
512 ： ◆Kolo3JtXO6 ：2009/05/27(水) 17:41:16 ID:???
はぁ？
ここってマンションや戸建買おうとするくらいだからいい年の大人ばかりだろ？
なんでこんなに煽りあいばかりするんだよ。
なんでこんなに煽りあいばかりするんだよ。
何でだと思う？
分からなければ、お前は子供だって事だ。
分からなければ、お前は子供だって事だ。
俺は両方持ってるが
マンションのメリットは....
ゴミを分別しなくていいから楽かな
後は商店街が近くなった
マンションのメリットは....
ゴミを分別しなくていいから楽かな
後は商店街が近くなった
>>514
賃貸組の嫉妬か？
賃貸組の嫉妬か？
もちろん脳内です
>>520
根拠は？
根拠は？
>>521
根拠？
つまり同じ築年数、専有面積の一戸建てと
マンションが隣に並んでたとして
普通一戸建ての方が購入代が高くなる
つまり同じ購入予算しか無かったら、
一戸建ては不便な場所しか買えない
→家賃は安くなる
根拠？
つまり同じ築年数、専有面積の一戸建てと
マンションが隣に並んでたとして
普通一戸建ての方が購入代が高くなる
つまり同じ購入予算しか無かったら、
一戸建ては不便な場所しか買えない
→家賃は安くなる
>>520
じゃあなんで戸建の方を貸しているの？
矛盾してる希ガス。
>>522
同じ立地、同じ床面積なら、戸建の方が安いぞ。
そして、実態としては、戸建の賃貸はニーズが多いが、
物件が少ないので、賃貸に出せば確実に埋まる。
当然、相場並みで出せばの話しだが。
じゃあなんで戸建の方を貸しているの？
矛盾してる希ガス。
>>522
同じ立地、同じ床面積なら、戸建の方が安いぞ。
そして、実態としては、戸建の賃貸はニーズが多いが、
物件が少ないので、賃貸に出せば確実に埋まる。
当然、相場並みで出せばの話しだが。
今年の3月に購入したマンションに引っ越したら、住人が中国人だらけ
不動産投資として、金持ち中国人がひとりで何部屋も購入してるらしいんだけど、
日本では固定資産税とかいろいろ税金掛かるし、マンションって資産的価値が
年々落ちるじゃないですか(どうも中国では不動産における減価償却とかの感覚がないらしい)
それら日本の事情を知って焦ったのか、賃貸で貸して元を取ろうとしたのはいいけど、
借り手が全員得体の知れない中国人ばっか。
留学生風もいれば、不法就労ぽい怪しいのもいて、うちの廊下沿いの窓から部屋の中を
覗いてたり、自転車だってもう二台なくなってるし、勝手に他人の郵便受け漁ったりするし
なんかすごく怖い。
マンション売って出て行くにもこれだけ治安が悪くなると当然不動産としての価値も
低下して売買時も条件不利になるし、どうしたら良いんだろ・・・
管理組合とも相談したんですけど、私の部屋のあるフロアの５部屋を
中国人が購入してて、その他の階にそれぞれ1部屋、３部屋を所持。
なので私の部屋のある階が一番中国人が多いいです。
(中国のお金持ちって信じられないくらい金持ちなんですね)
そのフロアでは私たち以外の日本人の住人は、夫婦共働きの家庭と大きいお子さん
のいる家庭の２家族だけで、その方たちは「仕方ない」と言ってるだけで
何もしようとしません
他の階の人も結局は他人事～みたいな感じです。
販売した会社にも苦情を言ったんですけど「相手が中国人だから販売はできない」と
拒否できないし、販売時に賃貸契約を結ぶのを禁止してるわけではないから、
こちらからは何も言えないの一点張りでした。
法律相談にも行ったんですけど、直接的に被害を受けたり、たとえば自転車を盗んだのが
中国人だという証明ができなければ、どうしようもないっていわれました。
最近、中国人が増えてるのは感じてましたが、減税もあるし今が買い時と焦ったのが間違いでした。
まさか新築のマンションにこれだけの数の中国人が出入りするようになるとは…
大きな買い物をするときはもっと慎重になるべきでした。
不動産投資として、金持ち中国人がひとりで何部屋も購入してるらしいんだけど、
日本では固定資産税とかいろいろ税金掛かるし、マンションって資産的価値が
年々落ちるじゃないですか(どうも中国では不動産における減価償却とかの感覚がないらしい)
それら日本の事情を知って焦ったのか、賃貸で貸して元を取ろうとしたのはいいけど、
借り手が全員得体の知れない中国人ばっか。
留学生風もいれば、不法就労ぽい怪しいのもいて、うちの廊下沿いの窓から部屋の中を
覗いてたり、自転車だってもう二台なくなってるし、勝手に他人の郵便受け漁ったりするし
なんかすごく怖い。
マンション売って出て行くにもこれだけ治安が悪くなると当然不動産としての価値も
低下して売買時も条件不利になるし、どうしたら良いんだろ・・・
管理組合とも相談したんですけど、私の部屋のあるフロアの５部屋を
中国人が購入してて、その他の階にそれぞれ1部屋、３部屋を所持。
なので私の部屋のある階が一番中国人が多いいです。
(中国のお金持ちって信じられないくらい金持ちなんですね)
そのフロアでは私たち以外の日本人の住人は、夫婦共働きの家庭と大きいお子さん
のいる家庭の２家族だけで、その方たちは「仕方ない」と言ってるだけで
何もしようとしません
他の階の人も結局は他人事～みたいな感じです。
販売した会社にも苦情を言ったんですけど「相手が中国人だから販売はできない」と
拒否できないし、販売時に賃貸契約を結ぶのを禁止してるわけではないから、
こちらからは何も言えないの一点張りでした。
法律相談にも行ったんですけど、直接的に被害を受けたり、たとえば自転車を盗んだのが
中国人だという証明ができなければ、どうしようもないっていわれました。
最近、中国人が増えてるのは感じてましたが、減税もあるし今が買い時と焦ったのが間違いでした。
まさか新築のマンションにこれだけの数の中国人が出入りするようになるとは…
大きな買い物をするときはもっと慎重になるべきでした。
525 ：名無し不動さん：2009/05/28(木) 09:01:23 ID:pvHW0LOh
駅近マンション買ってほぼ毎日売ってくれって
電話やチラシが入ってきてほんとウザイ！
同じ地区の新築戸建の家にはないらしい
住んでる気がしない
電話やチラシが入ってきてほんとウザイ！
同じ地区の新築戸建の家にはないらしい
住んでる気がしない
マンションって何かと騒々しくって落ち着かないよね。
それは中古業者がマンションは仮の住まいだってわかってるからだよ。
仲介してナンボだからな。
仲介してナンボだからな。
そうだね。
新築戸建に売ってくれって営業しても、売るはず無いもんな。
その点、マンションだと、上がうるさいとかで、住み始めてすぐでも
不満持っている住人が結構な確率でいるから、仲介手数料稼ぎには
いいカモ。
新築戸建に売ってくれって営業しても、売るはず無いもんな。
その点、マンションだと、上がうるさいとかで、住み始めてすぐでも
不満持っている住人が結構な確率でいるから、仲介手数料稼ぎには
いいカモ。
ここで物件を探している人がいます系の広告なら、
田んぼの真ん中の戸建てにもかかわらずよく入ってるよ。
何の自慢にもならんけど。
田んぼの真ん中の戸建てにもかかわらずよく入ってるよ。
何の自慢にもならんけど。
新築戸建で入居後すぐ売るような物件、気味悪すぎて買う人はいないでしょ
その点マンションだったら投資目的と言われば納得できる
その点マンションだったら投資目的と言われば納得できる
なんでマンションなんか買っちまったんだろう・・・
Λ＿Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
/:彡ミ゛ヽ;）ー､ . . .: : : :::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::
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￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ
団地に住んでみたかったから。
住みたいだけなら賃貸でいいんじゃまいか
マンションの建替が進まないのは、一般に合意形成が極めて困難なためだ。
老朽マンションでは、居住者が高齢化し、資金的、心情的に建替えを望まない住人が多くなる。
問題の難しさが意識されるに係わらず、今でも30階、40階という超高層マンション、
1000戸規模のマンモスマンションが分譲で供給されている。
一体３０年先にこの巨大な分譲住宅の権利関係や住環境はどうなることか。
当事者は目をつぶっている。
マンションの耐用年数は通常考えられているより短く、40年前後を経過すると、
建て替えを検討せざるを得ない状況になる。
すでに築40年をこえる老朽マンションは10万戸程度あるが、実際に建替えられたのは
10棟程度に過ぎない。なんと1万分の1、0.01％というレベルだ。
全国各地で建替えを巡る紛争が激化している。
問題の解決が見えないままに、なおマンション供給が無責任に続く。
老朽マンションでは、居住者が高齢化し、資金的、心情的に建替えを望まない住人が多くなる。
問題の難しさが意識されるに係わらず、今でも30階、40階という超高層マンション、
1000戸規模のマンモスマンションが分譲で供給されている。
一体３０年先にこの巨大な分譲住宅の権利関係や住環境はどうなることか。
当事者は目をつぶっている。
マンションの耐用年数は通常考えられているより短く、40年前後を経過すると、
建て替えを検討せざるを得ない状況になる。
すでに築40年をこえる老朽マンションは10万戸程度あるが、実際に建替えられたのは
10棟程度に過ぎない。なんと1万分の1、0.01％というレベルだ。
全国各地で建替えを巡る紛争が激化している。
問題の解決が見えないままに、なおマンション供給が無責任に続く。
都心だろうが郊外だろうが田舎だろうが、関係ない。
同じ床面積なら、戸建の方が安く建てる事が出来るよ。
同じ床面積なら、戸建の方が安く建てる事が出来るよ。
ペラペラ戸建で騒音問題多数w
隣のくしゃみもウルサイ、レオパ戸建急増中w
隣のくしゃみもウルサイ、レオパ戸建急増中w
>>539
ところがどっこい、土地代を含めても都会でも
戸建の方が安上がりに出来るんだな。
さらに駐車場代や管理費、固定資産税なんかを加味すると、
総コストでは相当戸建の方が安い。
実際に物件を比べてみればわかるよ。
ところがどっこい、土地代を含めても都会でも
戸建の方が安上がりに出来るんだな。
さらに駐車場代や管理費、固定資産税なんかを加味すると、
総コストでは相当戸建の方が安い。
実際に物件を比べてみればわかるよ。
戸建が高いと思い込んでいるのは、大抵、マンションでは
70平米の3LDKをイメージしているのに対して、
戸建では40坪以上の敷地に120平米くらいの4LDK2階建てを
イメージしちゃっているからだよ。
床面積90～100平米くらい同士で比べれば、戸建の方がたいてい安い。
70平米の3LDKをイメージしているのに対して、
戸建では40坪以上の敷地に120平米くらいの4LDK2階建てを
イメージしちゃっているからだよ。
床面積90～100平米くらい同士で比べれば、戸建の方がたいてい安い。
200％容積率で15坪あれば、理論上30坪＝100平米、
斜線規制等配慮しても、90平米くらいの家が建つ。
建築費は1500万くらいはかかるだろう。
3000～3750万円で、90平米の床面積だ。
地価が坪100-150万の土地で、90平米の
マンションは、だいたい4500-5000万円はするよ。
斜線規制等配慮しても、90平米くらいの家が建つ。
建築費は1500万くらいはかかるだろう。
3000～3750万円で、90平米の床面積だ。
地価が坪100-150万の土地で、90平米の
マンションは、だいたい4500-5000万円はするよ。
>>544
俺の家は敷地51坪、建物140平米だ。
土地6000万円、建物は2600万円の注文住宅。
すぐ近く（といっても俺の家から駅から離れる方向に3分くらい）に
大手デベの高級マンションが建っているが、125平米の最上階の部屋は
なんと1億1500万円だった。
なんでマンション買うのか、極めて疑問な値付けだったが、案の定
竣工後になっても売れ残っているよ。
俺の家は敷地51坪、建物140平米だ。
土地6000万円、建物は2600万円の注文住宅。
すぐ近く（といっても俺の家から駅から離れる方向に3分くらい）に
大手デベの高級マンションが建っているが、125平米の最上階の部屋は
なんと1億1500万円だった。
なんでマンション買うのか、極めて疑問な値付けだったが、案の定
竣工後になっても売れ残っているよ。
最近、概ね>>543が言うミニコを23区内（ギリｗ）買った俺なんだけど、現段階では、戸建を買って物凄く満足している。
（マンションで無く良かった、という事ではない）
駅から徒歩15分で高台にあるけど、電動自転車があれば全く問題ない。雨の日に傘を差しながらの片手運転でも楽々と登れるし。
駅徒歩15分で高台だから、交通量も少なく、緑も大変多い。
冗談抜きで、毎朝鳥の鳴き声で起きる毎日。静穏。（何しろ、前の賃貸マンションは大道路沿いで騒音が凄かったから、余計に感じた。）
250のバイク・車・自転車3台を置いたら玄関前が狭くなったけど、それでもちょっとしたガーデニングが出来るし、洗車も出来る。
狭い戸建ってのも利点といえば、家から全く濡れずに車に乗れるという利点がｗ
あと、窓の数が多い。風呂窓、便所窓、全室2箇所以上の窓、キッチン窓。部屋が明るい。けど、大雨が振り出した時に大変だなｗ
なんというか、閉塞感が全く無い。家にいて落ち着ける。
子供もいるけど、例え飛び跳ねても、下を気にしなくて良いのが精神的に◎。
あと、戸建に住んだ事のない俺は、住所の 1丁目1-1-101 ←の101が無い住所が嬉かったりｗ
元々は戸建の購入は無理と諦めていて、マンションを探していたんだけど（実際に分譲マンションの抽選までやったこともある。ハズレたけどｗ）、
最近の不動産大暴落で、戸建が視野に入ってきて、毎日ネットで情報収集。
で、目を付けていた物件が300万円値下げした段階で購入。（一番最初の売値からおよそ1000万円の値引き）
町会費とゴミ当番、地区（複数の新築戸建）長？があるけど、なんてことはないかな。
もしマンションを買ってたとしても、俺は前向き？だから満足していたとは思うけど。
まあ住めば都なんじゃないかな。と、取りあえずミニコを買った俺のチラ裏。
（マンションで無く良かった、という事ではない）
駅から徒歩15分で高台にあるけど、電動自転車があれば全く問題ない。雨の日に傘を差しながらの片手運転でも楽々と登れるし。
駅徒歩15分で高台だから、交通量も少なく、緑も大変多い。
冗談抜きで、毎朝鳥の鳴き声で起きる毎日。静穏。（何しろ、前の賃貸マンションは大道路沿いで騒音が凄かったから、余計に感じた。）
250のバイク・車・自転車3台を置いたら玄関前が狭くなったけど、それでもちょっとしたガーデニングが出来るし、洗車も出来る。
狭い戸建ってのも利点といえば、家から全く濡れずに車に乗れるという利点がｗ
あと、窓の数が多い。風呂窓、便所窓、全室2箇所以上の窓、キッチン窓。部屋が明るい。けど、大雨が振り出した時に大変だなｗ
なんというか、閉塞感が全く無い。家にいて落ち着ける。
子供もいるけど、例え飛び跳ねても、下を気にしなくて良いのが精神的に◎。
あと、戸建に住んだ事のない俺は、住所の 1丁目1-1-101 ←の101が無い住所が嬉かったりｗ
元々は戸建の購入は無理と諦めていて、マンションを探していたんだけど（実際に分譲マンションの抽選までやったこともある。ハズレたけどｗ）、
最近の不動産大暴落で、戸建が視野に入ってきて、毎日ネットで情報収集。
で、目を付けていた物件が300万円値下げした段階で購入。（一番最初の売値からおよそ1000万円の値引き）
町会費とゴミ当番、地区（複数の新築戸建）長？があるけど、なんてことはないかな。
もしマンションを買ってたとしても、俺は前向き？だから満足していたとは思うけど。
まあ住めば都なんじゃないかな。と、取りあえずミニコを買った俺のチラ裏。
>>546
今議論しているのは、戸建の方がマンションより安いってことだろ。
賃貸に向いているかどうかなんか、どうでもいいって。
賃貸用の投資マンション買うってんなら、そもそも戸建と比較すること自体ナンセンスだ。
今議論しているのは、戸建の方がマンションより安いってことだろ。
賃貸に向いているかどうかなんか、どうでもいいって。
賃貸用の投資マンション買うってんなら、そもそも戸建と比較すること自体ナンセンスだ。
>>549
同じ自治会の班の家で、ご主人の海外転勤で賃貸されている家があるが、
築20年以上だけど、たぶん月30万円以上で借り手がついているよ。
34万円で募集していたから。
戸建だから借り手がつかないなんてことはないよ。
むしろ管理状態があれちゃったりしたら、マンションの方が借り手が
つかないんじゃないか。
同じ自治会の班の家で、ご主人の海外転勤で賃貸されている家があるが、
築20年以上だけど、たぶん月30万円以上で借り手がついているよ。
34万円で募集していたから。
戸建だから借り手がつかないなんてことはないよ。
むしろ管理状態があれちゃったりしたら、マンションの方が借り手が
つかないんじゃないか。
>>524さんのようなマンション買っちゃったら、それこそ
賃貸にもまわせんよなー
賃貸にもまわせんよなー
>>549=518 だろ。
自分は、戸建を貸してるんだよな。
だったら戸建にちゃんと借り手がついてるんじゃない。
実際のところ、戸建の賃貸は都会じゃ希少だから、賃貸物件が
出れば借り手は比較的すぐにつくぞ。
自分は、戸建を貸してるんだよな。
だったら戸建にちゃんと借り手がついてるんじゃない。
実際のところ、戸建の賃貸は都会じゃ希少だから、賃貸物件が
出れば借り手は比較的すぐにつくぞ。
＞戸建の賃貸は都会じゃ希少
その通りだね。
うちは転勤族なのに子供が三人いるから、できれば戸建を借りたいんだけど、
東京に戻ってくると戸建の賃貸は本当に少ないので困る。
しかたなく以前4LDKクラスのマンションを借りていたけど、マンションは、
子供がいると大人しくさせるのに疲れるって、かみさんが嫌がるんだよね。
今は地方転勤中なんで、戸建を借りて住んでいるんで問題なしだ。
その通りだね。
うちは転勤族なのに子供が三人いるから、できれば戸建を借りたいんだけど、
東京に戻ってくると戸建の賃貸は本当に少ないので困る。
しかたなく以前4LDKクラスのマンションを借りていたけど、マンションは、
子供がいると大人しくさせるのに疲れるって、かみさんが嫌がるんだよね。
今は地方転勤中なんで、戸建を借りて住んでいるんで問題なしだ。
>>552
付かないとは言ってないよ
でも今貸している一戸建てと
同じ築年数の同じ広さのマンションだったら
値段はもっと安い
（土地付いてないからね）
つまりその相場に合わせないと
借り手はなかなか現れないよ
付かないとは言ってないよ
でも今貸している一戸建てと
同じ築年数の同じ広さのマンションだったら
値段はもっと安い
（土地付いてないからね）
つまりその相場に合わせないと
借り手はなかなか現れないよ
＞相場に合わせないと
＞借り手はなかなか現れないよ
マンションだろうが戸建だろうが当然のこと。今さら言われても・・・
ちなみに以前賃貸で住んでいた北区の分譲マンションは、80数戸のうち
10戸以上が賃貸に出されてたが、全然埋まらず、空きだらけだった。
相場より安い賃料だったが、通行量の多い大通りの交差点に面していて
うるさかったからだろうと思うけどね。
＞借り手はなかなか現れないよ
マンションだろうが戸建だろうが当然のこと。今さら言われても・・・
ちなみに以前賃貸で住んでいた北区の分譲マンションは、80数戸のうち
10戸以上が賃貸に出されてたが、全然埋まらず、空きだらけだった。
相場より安い賃料だったが、通行量の多い大通りの交差点に面していて
うるさかったからだろうと思うけどね。
希少価値があるものは価格が高くなる。
市場とはそういうものだ。
都会で賃貸の戸建が少ないのは、ほぼ全部が自宅用の購入であって、
マンションのように賃貸用に出すことを前提に買うって人がいないからだろ。
分譲マンションは、>>524の中国人じゃないけど、賃貸に出すこと前提に
買う人が結構いるから、供給が多い。
市場とはそういうものだ。
都会で賃貸の戸建が少ないのは、ほぼ全部が自宅用の購入であって、
マンションのように賃貸用に出すことを前提に買うって人がいないからだろ。
分譲マンションは、>>524の中国人じゃないけど、賃貸に出すこと前提に
買う人が結構いるから、供給が多い。
>>562
自分だって貸すことなんて一切考えてない。
貸すのが前提ならマンションの方が良さそう。防犯面とか、壊れ易さ？でもマンションの方が良いかな。
あと、隣がＤＱＮ住民の場合、マンションなら事前にわかりにくいが、戸建だと家のなりで賃借にならない可能性も大きいｗ
それと、戸建だと借主が村八分（周辺戸建住民）になりそうな感じもするかなぁ。
それでも、以前は中古戸建の賃貸物件を探したりしたけど、如何せん築浅物件は殆ど無くて無理だった。
あっても高かった。同等のマンションよりも。
あと、賃貸を求める人は、利便性を重視してそう。
利便性＝駅から近＝マンションって構図になっているかもしれないね。
自分だって貸すことなんて一切考えてない。
貸すのが前提ならマンションの方が良さそう。防犯面とか、壊れ易さ？でもマンションの方が良いかな。
あと、隣がＤＱＮ住民の場合、マンションなら事前にわかりにくいが、戸建だと家のなりで賃借にならない可能性も大きいｗ
それと、戸建だと借主が村八分（周辺戸建住民）になりそうな感じもするかなぁ。
それでも、以前は中古戸建の賃貸物件を探したりしたけど、如何せん築浅物件は殆ど無くて無理だった。
あっても高かった。同等のマンションよりも。
あと、賃貸を求める人は、利便性を重視してそう。
利便性＝駅から近＝マンションって構図になっているかもしれないね。
>>564
これまでの議論で、防犯とか災害後の面ではマンションが優れているといないというのは
十分わかるはずで、その点ではメリットは無いわけで。
あとは利便性の問題が残るわけだが、
駅近＝マンションの利便性のほとんどすべて
ってのがこれまで明らかになってきている。
つまり、現役世代かつDINKSまたは独身が通勤のための拠点として考えるなら
最も必要な利便性は駅近なので、選択肢としてありえる。
そういう目的の賃貸収益物件ってなると、ワンルーム～７０㎡程度に収まるわけで、
結局のところ、子供が独りでもいるまともな家庭であれば、マンションはありえない。
これまでの議論で、防犯とか災害後の面ではマンションが優れているといないというのは
十分わかるはずで、その点ではメリットは無いわけで。
あとは利便性の問題が残るわけだが、
駅近＝マンションの利便性のほとんどすべて
ってのがこれまで明らかになってきている。
つまり、現役世代かつDINKSまたは独身が通勤のための拠点として考えるなら
最も必要な利便性は駅近なので、選択肢としてありえる。
そういう目的の賃貸収益物件ってなると、ワンルーム～７０㎡程度に収まるわけで、
結局のところ、子供が独りでもいるまともな家庭であれば、マンションはありえない。
女の子がいる家庭の人は警視庁の↓のＨＰの場所別発生状況（13歳未満)を良く見ましょう。
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/kouhoushi/no1/koramu/koramu8.htm
13歳未満の年少者に対する強姦・強制わいせつ事件は、
屋内の中高層住宅（30.0％）が最も多く、屋外では
道路上（16.9％）で多く発生しています。
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/kouhoushi/no1/koramu/koramu8.htm
13歳未満の年少者に対する強姦・強制わいせつ事件は、
屋内の中高層住宅（30.0％）が最も多く、屋外では
道路上（16.9％）で多く発生しています。
ＮＨＫ 2008年11月20日（木）放送
急増する“荒廃”マンション
壁にひび、敷地内にはゴミが散乱、エレベーターは動かない･･･今、全国で、管理が破綻し、修繕が出来ずに荒廃が進むマンションが増えている。
これらの多くがバブル期に投資や投機目的で購入された物件。
その後のマンション価格の下落で、転売の機会を失い、また家賃収入も減った結果、持ち主が管理費や修繕積立金を払わないケースが増えているのだ。
管理や修繕が出来なくなったマンションは値段を下げてもほとんど売れず空き家となり、さらに荒廃が進むという悪循環を引き起こしている。
背景にあるのは、バブル後の景気対策や、地価下落によって再び活性化した開発ブームがある。
マンションなど集合住宅の空き家は、今や240万戸。どうすればマンションの荒廃を防げるのか？
「社会の共有資産」として再利用する発想も紹介しつつ、日本の住宅政策のあり方を考える。
http://www.nhk.or.jp/gendai/
ＮＨＫがマンションの抱える問題点を強烈に指摘し始めた。
これは国策として人口減少を睨んで、将来負債となるマンションの
作りすぎを抑制しようという意図が表れてきているということでしょう。
急増する“荒廃”マンション
壁にひび、敷地内にはゴミが散乱、エレベーターは動かない･･･今、全国で、管理が破綻し、修繕が出来ずに荒廃が進むマンションが増えている。
これらの多くがバブル期に投資や投機目的で購入された物件。
その後のマンション価格の下落で、転売の機会を失い、また家賃収入も減った結果、持ち主が管理費や修繕積立金を払わないケースが増えているのだ。
管理や修繕が出来なくなったマンションは値段を下げてもほとんど売れず空き家となり、さらに荒廃が進むという悪循環を引き起こしている。
背景にあるのは、バブル後の景気対策や、地価下落によって再び活性化した開発ブームがある。
マンションなど集合住宅の空き家は、今や240万戸。どうすればマンションの荒廃を防げるのか？
「社会の共有資産」として再利用する発想も紹介しつつ、日本の住宅政策のあり方を考える。
http://www.nhk.or.jp/gendai/
ＮＨＫがマンションの抱える問題点を強烈に指摘し始めた。
これは国策として人口減少を睨んで、将来負債となるマンションの
作りすぎを抑制しようという意図が表れてきているということでしょう。
結局、マンション派が勝利し続けるわけだな。
戸建派はコピペしかできんWWWWWWW
戸建派はコピペしかできんWWWWWWW
戸建派は知恵がない
もはやマンションはオワットル
最近はデベでさえ元気を失って意気消沈
最近はデベでさえ元気を失って意気消沈
マンション→老後に高い負担がのしかかる
一戸建て→老後に新築に建て替え
一戸建て→老後に新築に建て替え
マン損だと賃貸にし易いとか言うアホがいるけど、そもそも自分の「家」を買うにあたって
将来賃貸にしなければいけなくなる可能性がある奴が家を買うこと自体が間違っている。
これから人口はどんどん減少し、賃貸物件は確実にダブついてくるのは明白。バブルの頃から
見ているが、みんなデベや業者に面白いくらい上手に踊らされているな。ホント、マン損買う奴の
神経が不思議に思えて仕方ない今日この頃。
将来賃貸にしなければいけなくなる可能性がある奴が家を買うこと自体が間違っている。
これから人口はどんどん減少し、賃貸物件は確実にダブついてくるのは明白。バブルの頃から
見ているが、みんなデベや業者に面白いくらい上手に踊らされているな。ホント、マン損買う奴の
神経が不思議に思えて仕方ない今日この頃。
将来確実に損するのわかってるから、賃貸なんて死んでもやらねー。
東京圏でさえ、20年後には確実に借り手が減少する。
いまでもマンションは激しく余っているのに、今買った物件が
将来も借り手がつくと思うのっては、どうかしている。
--------------------
NHK 2009/02/27 20:00～
難問解決！ご近所の底力「急増するマンションの空き部屋」
http://www.nhk.or.jp/gokinjo/backnumber/090301.html
今、マンションや団地など集合住宅の「空き部屋」の数は全国で240万戸。
これは15年前の2,5倍の数字で、今後はますます増え、大都市圏にも
空洞化がおよぶと言われています。
「たかが空き部屋」と侮るなかれ。その数が増えると人の目が少なくなり、
放火や空き巣が多発するなど、犯罪者に狙われやすくなる危険が。また人が
減ると、長年行ってきた住民同士の掃除やお祭りなども続けられなくなり、
ついには管理が破たんしてしまうマンションも現れているのです。
いまでもマンションは激しく余っているのに、今買った物件が
将来も借り手がつくと思うのっては、どうかしている。
--------------------
NHK 2009/02/27 20:00～
難問解決！ご近所の底力「急増するマンションの空き部屋」
http://www.nhk.or.jp/gokinjo/backnumber/090301.html
今、マンションや団地など集合住宅の「空き部屋」の数は全国で240万戸。
これは15年前の2,5倍の数字で、今後はますます増え、大都市圏にも
空洞化がおよぶと言われています。
「たかが空き部屋」と侮るなかれ。その数が増えると人の目が少なくなり、
放火や空き巣が多発するなど、犯罪者に狙われやすくなる危険が。また人が
減ると、長年行ってきた住民同士の掃除やお祭りなども続けられなくなり、
ついには管理が破たんしてしまうマンションも現れているのです。
よく、賃貸マンション買ってくれって営業の電話かかってくるけど、
儲かるんなら、当然、自社物件にして賃貸に出すだろ。
賃貸マンションなんか買って儲かるはずない。
それに将来、確実に世帯数は減るわけで、空き部屋だらけ、供給過多、
賃料暴落、暴落した賃料でさえ借り手なし、ってことになる。
儲かるんなら、当然、自社物件にして賃貸に出すだろ。
賃貸マンションなんか買って儲かるはずない。
それに将来、確実に世帯数は減るわけで、空き部屋だらけ、供給過多、
賃料暴落、暴落した賃料でさえ借り手なし、ってことになる。
賃貸事業は土地を持ってる者がやるもの
買うなら他に投資すべし
買うなら他に投資すべし
何でマンション派って頭悪いやつばっかなの？
やっぱりマンデベ営業程度しか出来ない低学歴には限界なんだろうか。
やっぱりマンデベ営業程度しか出来ない低学歴には限界なんだろうか。
要するに企業が大々的に取り組んでさえ、利益が期待できないってことだろｗ
>>580
団地に住みたいからだろ
団地に住みたいからだろ
団地に住みたいと考えるような人間は低脳だと？
当然じゃありませんか。
人間の質も低いですよ。
人間の質も低いですよ。
マンションのいいところは一つ屋根の下、他人を気遣いながら過ごせること。
毎日上の子供の元気だてことを、かかと落しの音で実感できます。
毎日上の子供の元気だてことを、かかと落しの音で実感できます。
587 ：名無し不動さん：2009/05/31(日) 23:56:48 ID:niaQSqcP
もう>>1書き直すべきじゃね？
最近のマンションは貯水等なんかないから。戸建てと一緒、水道管から直接各部屋に水が届く。
最近のマンションは貯水等なんかないから。戸建てと一緒、水道管から直接各部屋に水が届く。
>>587
基地外にそんなこといっても通用しませんよｗ
基地外にそんなこといっても通用しませんよｗ
戸建派は住み心地を追求してマンション派はリスク軽減を重視してるんだろ
戸建にしろマンションにしろ将来的な展望や運用を考えずに住宅購入なんて正気の沙汰とは思えん
戸建にしろマンションにしろ将来的な展望や運用を考えずに住宅購入なんて正気の沙汰とは思えん
マンション購入することがリスク軽減にどうつながるのかさっぱりわからんのだが。
俺は、分譲マンションに住んでいるが、
理事長をやって、内情を知るに、嫌になった。
・管理費未納、修繕費未納 けっこういる。
金があって払わないのなら、小額訴訟も簡単だが、金がないからどうしようもない。
結局足りない分は、まともに払っている奴が余計に払うことになる。
・管理会社の突発的な修繕計画に、碌に考えもせず、賛成する理事が多い。
TVﾓﾆﾀ付きインターホンに買い替え１５００万とか、将来の修繕計画に支障をきたす大出費にも、
所詮は他人の金（ホントは自分たちの積立金）とばかり、賛成する。
・インネンをつけてくる奴が多い。
俺の万損は２年置きに駐車場場所をくじ引きで変更するのだが、
悪い場所が当たった奴は、あの手この手で文句を言ってくる。
くじ引きをやり直せとかは、まだわかりやすい因縁のほう。
いわく、ガソリンを抜かれる盗難にあったから場所を変えろとか、
うちは小さい子がいるから場所を変えろ、老人がいるから場所を変えろとか、
いい場所に当たっている住人に直談判するから、部屋と名前を教えろとか。
フツーに考えてダメだろ、と追い返そうとするのだが、 相手はＤＱＮ。
俺の部屋の前の廊下で、夜８時から１１時まで、押し問答をしたことがある。
・ペット禁止なのに、罰則がないことをいいことにやったもん勝ち状態。
・リフォームするときは、事前連絡とマンション用の防音仕様にする必要が規約にあるのに、
罰則がないことをいいことに、勝手にＤＩＹ。やったもん勝ち状態。
・管理会社が駐車場を、２重に貸していて悶着あり。
・子供の泣き声がうるさい→児童虐待をしていると警察、児童相談者に嫌がらせ電話
・水害で機械式駐車場が水没。駐車場は撤去。撤去費用1500万は臨時出費。
慢性的駐車場不足にさらに拍車がかかった。
これ、ここ２年ぐらいに、俺のマンション（180戸）で起こった実話だからな。
いい加減、嫌気がさして、新築一戸建てを買ったよ。
マンションは捨て値で売り払う。 マンションは、ほんと精神的に良くない。
理事長をやって、内情を知るに、嫌になった。
・管理費未納、修繕費未納 けっこういる。
金があって払わないのなら、小額訴訟も簡単だが、金がないからどうしようもない。
結局足りない分は、まともに払っている奴が余計に払うことになる。
・管理会社の突発的な修繕計画に、碌に考えもせず、賛成する理事が多い。
TVﾓﾆﾀ付きインターホンに買い替え１５００万とか、将来の修繕計画に支障をきたす大出費にも、
所詮は他人の金（ホントは自分たちの積立金）とばかり、賛成する。
・インネンをつけてくる奴が多い。
俺の万損は２年置きに駐車場場所をくじ引きで変更するのだが、
悪い場所が当たった奴は、あの手この手で文句を言ってくる。
くじ引きをやり直せとかは、まだわかりやすい因縁のほう。
いわく、ガソリンを抜かれる盗難にあったから場所を変えろとか、
うちは小さい子がいるから場所を変えろ、老人がいるから場所を変えろとか、
いい場所に当たっている住人に直談判するから、部屋と名前を教えろとか。
フツーに考えてダメだろ、と追い返そうとするのだが、 相手はＤＱＮ。
俺の部屋の前の廊下で、夜８時から１１時まで、押し問答をしたことがある。
・ペット禁止なのに、罰則がないことをいいことにやったもん勝ち状態。
・リフォームするときは、事前連絡とマンション用の防音仕様にする必要が規約にあるのに、
罰則がないことをいいことに、勝手にＤＩＹ。やったもん勝ち状態。
・管理会社が駐車場を、２重に貸していて悶着あり。
・子供の泣き声がうるさい→児童虐待をしていると警察、児童相談者に嫌がらせ電話
・水害で機械式駐車場が水没。駐車場は撤去。撤去費用1500万は臨時出費。
慢性的駐車場不足にさらに拍車がかかった。
これ、ここ２年ぐらいに、俺のマンション（180戸）で起こった実話だからな。
いい加減、嫌気がさして、新築一戸建てを買ったよ。
マンションは捨て値で売り払う。 マンションは、ほんと精神的に良くない。
『戸建て風のマンションライフ』なんて宣伝コピーはあるけど
『マンション風の戸建てライフ』なんて宣伝コピーはない
実はマンション脳も戸建てに憧れている
『マンション風の戸建てライフ』なんて宣伝コピーはない
実はマンション脳も戸建てに憧れている
596 ：名無し不動さん：2009/06/01(月) 18:54:42 ID:t58OIggx
まぁ、人それぞれ、好みじゃないの？
俺はマンションは上の音に絶えられずすぐ売ったよ。
カカト落としで６００万損（マンソン）
俺はマンションは上の音に絶えられずすぐ売ったよ。
カカト落としで６００万損（マンソン）
６００マン損で済んで良かったじゃないか！
そのまま住み続けたらもっと酷いことになってるよｗ
そのまま住み続けたらもっと酷いことになってるよｗ
598 ：名無し不動さん：2009/06/01(月) 19:21:20 ID:t58OIggx
>>592
情弱乙
情弱乙
数年前は同じ立地条件で比べると、戸建てよりマンションのほうが1000万ほど安かった。
今は数百万しか変わらないから、戸建て検討中。
しかし今はホント、家が安くなったね…。
今は数百万しか変わらないから、戸建て検討中。
しかし今はホント、家が安くなったね…。
いいかげんボッタクリをやめろよ。
お前らマンションデベロッパーはなぜウソばかりつくんだ？
＿＿＿
／ ＼ ＿＿＿
／ﾉし u; ＼ ;／(＞)＾ ヽ＼;
| ⌒ ) ;／ (＿ （＜） ＼; 便利です、快適ですって煽ると
| 、 );/ /rｪヾ__）⌒::: ヾ; 馬鹿が買ってくれるんだお
| ＾ | i ｀⌒´-'´ u; ﾉ;;
| | ＼ヽ 、 , ／;
| ;j |／ ＼-^^ｎ ∠ ヾ、
＼ ／ ! 、 /￣~ﾉ ＿＿/ i;
／ ⌒ヽ ヽ二) /（⌒ ノ
/ r、 ＼ / ./ ￣￣￣/
お前らマンションデベロッパーはなぜウソばかりつくんだ？
＿＿＿
／ ＼ ＿＿＿
／ﾉし u; ＼ ;／(＞)＾ ヽ＼;
| ⌒ ) ;／ (＿ （＜） ＼; 便利です、快適ですって煽ると
| 、 );/ /rｪヾ__）⌒::: ヾ; 馬鹿が買ってくれるんだお
| ＾ | i ｀⌒´-'´ u; ﾉ;;
| | ＼ヽ 、 , ／;
| ;j |／ ＼-^^ｎ ∠ ヾ、
＼ ／ ! 、 /￣~ﾉ ＿＿/ i;
／ ⌒ヽ ヽ二) /（⌒ ノ
/ r、 ＼ / ./ ￣￣￣/
大金払って、空中の所有権って、、、うましか？
もうどうにも埋められないってくらい戸建てよりマンションの方が安いなら迷わずマンション買うんだよ
しかし今は土地が下がったからな
嬉しい時代だ
しかし今は土地が下がったからな
嬉しい時代だ
分譲マンションに住みついてから、早10年近くになりました。
最初は、マンションなら近所付き合いもしなくて良いし、ローンも
何とか払っていけると思い、分譲マンションを買ってしまいました。
買ってからも、管理組合などにはまったく関心もなく、管理組合の
集会があってもたいてい不参加でした。反省します。
しかし分譲マンションが、後々に大きな問題を残すことになることが
身にしみてわかったのは、つい最近なのです。
そのきっかけが、管理組合の理事長が回ってきたことです。
それまでは、見ようとしなかったこと、見たくもないと思っていたことが、
現実見るようになってしまったために、考えが大きく変わってしまいました。
問題を大きく分けると４つくらいになります。
■ 管理組合の運用方法の問題
■ 住民の意識の問題
■ 管理会社の問題
■ 大規模修繕による業者やお金の問題
どれをとっても、簡単に片付く問題ではありません。
もちろん、これ以外にもたくさん、取り上げればきりなく問題はありますが・・・
今一番困っているのは、「住民の意識の問題」と「管理会社の問題」です。
住んでいるマンションでは、住民の一部と管理会社が癒着して、管理組合を
今まで思うようにコントロールしてきていました。
これを容認してきた一部の住民と無関心な住民側の問題もあると思います。
輪番制の理事長は、とにかく、ことなかれ主義の対応になりがちです。
それではダメだと思い、改革に取り組み始めましたが、抵抗勢力の頑強さには
ほとほと参ってしまいます。
任期中になんとかならないようなら、真剣に脱出を考えなければと思い始めています。
最初は、マンションなら近所付き合いもしなくて良いし、ローンも
何とか払っていけると思い、分譲マンションを買ってしまいました。
買ってからも、管理組合などにはまったく関心もなく、管理組合の
集会があってもたいてい不参加でした。反省します。
しかし分譲マンションが、後々に大きな問題を残すことになることが
身にしみてわかったのは、つい最近なのです。
そのきっかけが、管理組合の理事長が回ってきたことです。
それまでは、見ようとしなかったこと、見たくもないと思っていたことが、
現実見るようになってしまったために、考えが大きく変わってしまいました。
問題を大きく分けると４つくらいになります。
■ 管理組合の運用方法の問題
■ 住民の意識の問題
■ 管理会社の問題
■ 大規模修繕による業者やお金の問題
どれをとっても、簡単に片付く問題ではありません。
もちろん、これ以外にもたくさん、取り上げればきりなく問題はありますが・・・
今一番困っているのは、「住民の意識の問題」と「管理会社の問題」です。
住んでいるマンションでは、住民の一部と管理会社が癒着して、管理組合を
今まで思うようにコントロールしてきていました。
これを容認してきた一部の住民と無関心な住民側の問題もあると思います。
輪番制の理事長は、とにかく、ことなかれ主義の対応になりがちです。
それではダメだと思い、改革に取り組み始めましたが、抵抗勢力の頑強さには
ほとほと参ってしまいます。
任期中になんとかならないようなら、真剣に脱出を考えなければと思い始めています。
606 ：名無し不動さん：2009/06/03(水) 10:57:15 ID:a549dn0e
ああ、あとちょっとで戸建てが売れそう。たのむ買ってくれ！！
地獄の草むしりから解放されたい。
もう二度と戸建てなんてかわねぇ
地獄の草むしりから解放されたい。
もう二度と戸建てなんてかわねぇ
http://www.asahi.com/housing/soudan/TKY200905300127.html
実際マンションで、階上の音の測定に立ち会ったとき、床スラブは
２０センチの厚さがありましたが、階下でシーンとした状態で上の
音を聞いていますと、足音、いすを引く音が全部聞こえます。
かなり大きな足音がしたとき、測定器を見ましたら４５ｄｂだったの
は驚きました。
裁判例によりますと、５５ｄｂ以下は「受忍限度内である」と認定され
ていますので、マンションのような集合住宅では音に対してはかなり
耐え忍ばなければならないといわざるを得ません。
実際マンションで、階上の音の測定に立ち会ったとき、床スラブは
２０センチの厚さがありましたが、階下でシーンとした状態で上の
音を聞いていますと、足音、いすを引く音が全部聞こえます。
かなり大きな足音がしたとき、測定器を見ましたら４５ｄｂだったの
は驚きました。
裁判例によりますと、５５ｄｂ以下は「受忍限度内である」と認定され
ていますので、マンションのような集合住宅では音に対してはかなり
耐え忍ばなければならないといわざるを得ません。
609 ：名無し不動さん：2009/06/03(水) 11:11:56 ID:a549dn0e
>>608
それも検討したが、家の庭に敷き詰める労力と金が半端無い。なんせ60坪だから。
100万越えるよこんなのDIYだって。
それに植木とかも抜くに抜けない。切っても切り株が邪魔。中古で買ったから。
それ以前に1円にもならん労力が半端無くうざい。
それも検討したが、家の庭に敷き詰める労力と金が半端無い。なんせ60坪だから。
100万越えるよこんなのDIYだって。
それに植木とかも抜くに抜けない。切っても切り株が邪魔。中古で買ったから。
それ以前に1円にもならん労力が半端無くうざい。
庭仕事が嫌いなのに何で庭付きの家を買ったんだ？
バカなの？
バカなの？
俺も最初は戸建てに夢見てたんだ。お前らみたいに。
でも実際は想像以上に地獄だった。夏なんて一週間で雑草復活。こいつら永久機関かよ！とかツッコミいれてーくらいウゼー。
子供がいるから除草剤も使えないし。
まあ嫌な所はそれだけじゃないけど
でも実際は想像以上に地獄だった。夏なんて一週間で雑草復活。こいつら永久機関かよ！とかツッコミいれてーくらいウゼー。
子供がいるから除草剤も使えないし。
まあ嫌な所はそれだけじゃないけど
庭が問題で戸建てを手放すとか言ってるのは脳内だから放置だろ。
脳内って馬鹿？実際売りに出してる。マンション住んでる奴が戸建て夢見て
内覧しに何回か来たぜ。庭すてきですねーじゃねーよ。
お前らがくる数日前にこちとら全力で草むしりしてんだよ。
内覧しに何回か来たぜ。庭すてきですねーじゃねーよ。
お前らがくる数日前にこちとら全力で草むしりしてんだよ。
休日に草むしり初めてまだまだなのにあっという間にゴミ袋５，６袋
おかげてゴミ捨て場まで車だよ
これが毎週とか2週間に一度とか、もう地獄。
冬はいいけどな。勝手に枯れるから。
おかげてゴミ捨て場まで車だよ
これが毎週とか2週間に一度とか、もう地獄。
冬はいいけどな。勝手に枯れるから。
60坪の敷地なら、庭ってせいぜい20坪あるかどうかだろ。
1日5分くらいずつ草抜きすれば、全然問題ないと思うが？
ずーーと放置して、一気にやろうとするから疲れるんだよ。
うちは庭だけで30坪ちょっとあるけど、春先から毎朝（雨の日以外）
ちょとずつ草抜きすれば、きれいに保たれるよ。なんら苦にならん。
1日5分くらいずつ草抜きすれば、全然問題ないと思うが？
ずーーと放置して、一気にやろうとするから疲れるんだよ。
うちは庭だけで30坪ちょっとあるけど、春先から毎朝（雨の日以外）
ちょとずつ草抜きすれば、きれいに保たれるよ。なんら苦にならん。
庭だけじゃねーし。駐車場のレンガの隙間とかウゼーところからも生えるんだこれがまた。
そこで蚊軍団の襲来ですよ
あぁマンションに引っ越したい
あぁマンションに引っ越したい
そもそも雑草が生えないような改造を業者に頼んでも、100万円もかからない。
引っ越しの手間、コスト、リスクを考えたら、脳内だって結論づけるしかないわな
引っ越しの手間、コスト、リスクを考えたら、脳内だって結論づけるしかないわな
>100万もかからない
それこそ脳内。余裕で100万越えます。
それこそ脳内。余裕で100万越えます。
引っ越しの手間？雑草を延々抜き続ける手間にくらべたらへでもねぇ。
コスト、リスク？ 全部込み込みの最終損益-200万位で売却できそう。
それならリセットだろ？
売りたい理由は雑草意外にもたくさんあるけどな。
最初は庭でBBQとか妄想したけど、近所の目もあるし結構庭にでない。
庭でいちいち隣人と顔合わせるのがうざい。
結局近所の公園いってるので庭いらねぇって思えてきた
コスト、リスク？ 全部込み込みの最終損益-200万位で売却できそう。
それならリセットだろ？
売りたい理由は雑草意外にもたくさんあるけどな。
最初は庭でBBQとか妄想したけど、近所の目もあるし結構庭にでない。
庭でいちいち隣人と顔合わせるのがうざい。
結局近所の公園いってるので庭いらねぇって思えてきた
俺、マンションの管理会社に勤めているけど、マンションの中庭の
芝生なんかで小さい子供を遊ばせちゃダメだと警告しておく。
除草剤撒きまくりだからさ。
うちの会社は良心的だから、芝生に立ち入るべからずって札を掲示しているけど、
かまわずガキを遊ばせているママ達が大勢いるんだよな。
小さい赤ちゃんなんかが芝生で草なんか口にしようもんなら将来どういう影響があることか・・・
芝生なんかで小さい子供を遊ばせちゃダメだと警告しておく。
除草剤撒きまくりだからさ。
うちの会社は良心的だから、芝生に立ち入るべからずって札を掲示しているけど、
かまわずガキを遊ばせているママ達が大勢いるんだよな。
小さい赤ちゃんなんかが芝生で草なんか口にしようもんなら将来どういう影響があることか・・・
雑草うざい
↓
除草剤まくと遊べない
↓
遊べないからマンションへ
↓
マンションだと庭がない
↓
どっちにしろ遊べない
↓
除草剤でいい
↓
むしろ庭無くてもいい
↓
売却
↓
除草剤まくと遊べない
↓
遊べないからマンションへ
↓
マンションだと庭がない
↓
どっちにしろ遊べない
↓
除草剤でいい
↓
むしろ庭無くてもいい
↓
売却
計算ができないバカなのか、
マンカス派のなりすましなのか、
後者に1票
マンカス派のなりすましなのか、
後者に1票
>>619
情報弱者乙。
考えるおつむと気力もないからそんな結論になる。脳内認定されても仕方ないな。
200万も損益出しても移りたいなどうぞ御自由に。その後安くそこに入れる人は
ラッキーなのは間違いない。
情報弱者乙。
考えるおつむと気力もないからそんな結論になる。脳内認定されても仕方ないな。
200万も損益出しても移りたいなどうぞ御自由に。その後安くそこに入れる人は
ラッキーなのは間違いない。
おう売るぜ
>>625
砂利入れと工事と、やさし砂との区別もつかんのか？
除草がいやってだけなら、除草シート＋ジャリで十分だぞ。
やさし砂は、庭木なんかも維持したい場合の手段。
庭木を抜こうとしているようなヤシには不必要。
砂利入れと工事と、やさし砂との区別もつかんのか？
除草がいやってだけなら、除草シート＋ジャリで十分だぞ。
やさし砂は、庭木なんかも維持したい場合の手段。
庭木を抜こうとしているようなヤシには不必要。
入力間違っちゃった。やば、揚げ足取られる隙を与えてしまった
まあ、現状を改善する努力を放棄するような自堕落な人間は
マンソンに住んで、業火の火に焼かれるのが相応しいかもな。
マンソンに住んで、業火の火に焼かれるのが相応しいかもな。
一軒家は接道によっちゃ車の発進音うるせーし。閑静な所でも必ず駐車場はある
勘違いすんなよ。戸建ては嫌だが、分譲マンションは買わない。あくまで賃貸だ
一軒家なのに騒音に悩んでいる人 14軒目
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1243748042/
戸建至上主義の方、ぜひご意見を
スレの進みはここより圧倒的に速いw
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1243748042/
戸建至上主義の方、ぜひご意見を
スレの進みはここより圧倒的に速いw
【ドンドン】 マンションの騒音Part22 【ギャオス】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1240326166/l50
に比べれば、遅いし、ほのぼのしたレスが多い
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1240326166/l50
に比べれば、遅いし、ほのぼのしたレスが多い
勿論、戸建であれば騒音被害がないわけではない。
しかし、上階からの衝撃音という、一番気に障る騒音がないだけでも
ずいぶんとましなのも事実。
しかし、上階からの衝撃音という、一番気に障る騒音がないだけでも
ずいぶんとましなのも事実。
戸建てはうるさいよ。
庭でると隣とコンニチワだし。
無駄吠え犬が居たらもー最悪
庭でると隣とコンニチワだし。
無駄吠え犬が居たらもー最悪
あまいね。
戸建ては近所が改造マフラーだったら、マンションよりひどいことになるよ
実家の近所で家が更地になって建売新築立って最近売れたよ。
その目の前の家、超爆音マフラー＆違法駐車野郎で家から出入り出来なくなる
事も知らずに・・内覧の時はたまたま居なかったみたい。
3000万級の家だからローンだろうな。
「メーテル、また一つ、星が消えるよ～」
ﾅﾑﾅﾑ
戸建ては近所が改造マフラーだったら、マンションよりひどいことになるよ
実家の近所で家が更地になって建売新築立って最近売れたよ。
その目の前の家、超爆音マフラー＆違法駐車野郎で家から出入り出来なくなる
事も知らずに・・内覧の時はたまたま居なかったみたい。
3000万級の家だからローンだろうな。
「メーテル、また一つ、星が消えるよ～」
ﾅﾑﾅﾑ
マンションは、あるていど快適に違いない。
でなければ、空中の所有権に数千万も出せるわけがない。
でなければ、空中の所有権に数千万も出せるわけがない。
庭が論破されたから切り替えたの？
論破w
論破とふるぼっこという文字を使うのは、厨房とニートです。
論破とふるぼっこという文字を使うのは、厨房とニートです。
庭なんて面倒に決まってるじゃん。
広ければ時間かかるし、狭ければ隣から丸見えだし。
いらね。
広ければ時間かかるし、狭ければ隣から丸見えだし。
いらね。
管理組合の役員とかに比べると100倍くらい庭の手入れの方がいいがな。
庭は手を入れただけ確実に良くなるが、管理組合は徒労に終わることが多かった。
あくまで俺の経験だから、仲のいい問題がない管理組合もあるとは思うけどね。
庭は手を入れただけ確実に良くなるが、管理組合は徒労に終わることが多かった。
あくまで俺の経験だから、仲のいい問題がない管理組合もあるとは思うけどね。
マンションは賃貸でいいじゃん。値下がりしすぎて売るに売れないマンション
を格安で借りようぜ。
でちょっとでも設備に不備が有れば文句言いまくってなおさせればいい。
水道のパッキン１個でもね。
管理組合も無縁だしお気楽極楽だぜ
近所とトラブルになったら退路があるだけ超強気www
いざとなったら引っ越せばいいしな。
を格安で借りようぜ。
でちょっとでも設備に不備が有れば文句言いまくってなおさせればいい。
水道のパッキン１個でもね。
管理組合も無縁だしお気楽極楽だぜ
近所とトラブルになったら退路があるだけ超強気www
いざとなったら引っ越せばいいしな。
管理組合がうざいって話をよく聞くが
と言うことは、仮にマンション買うとしたら
大規模マンションよりはある程度小規模の方が心理的負担は少ないって事かね
と言うことは、仮にマンション買うとしたら
大規模マンションよりはある程度小規模の方が心理的負担は少ないって事かね
賃貸なら気に入らなければ即引っ越し
気に入れば延々に居座る。
設備が壊れれば精神的ダメージを受けたとかいって大家に賠償請求www
最強ですwwww
気に入れば延々に居座る。
設備が壊れれば精神的ダメージを受けたとかいって大家に賠償請求www
最強ですwwww
>>647
小規模マンションは1人でもDQNがいるとムチャクチャになりますよ
小規模マンションは1人でもDQNがいるとムチャクチャになりますよ
マンションは戸建に比べて購入費用が低い分、ランニングコストがかかる
戸建は敷居が高い分資産価値や柔軟性に富む。
買おうとする人の資金力やライフスタイルしだいだと思うがね
戸建は敷居が高い分資産価値や柔軟性に富む。
買おうとする人の資金力やライフスタイルしだいだと思うがね
うちは、駐車場にコンクリート、庭は砕石入れて雑草は生えないよ。
この工事でたったの350万。
上で雑草がどーのとか、100万が・・・なんて言ってるけど
バカなの？ローン払えないの？
戸建てとかって無理に夢みないでアパートに住みなよ。
貧乏人は。
この工事でたったの350万。
上で雑草がどーのとか、100万が・・・なんて言ってるけど
バカなの？ローン払えないの？
戸建てとかって無理に夢みないでアパートに住みなよ。
貧乏人は。
戸建の材料とアパートの材料は同じ件
>>654
マンションを英語で言うとアパートな件
マンションを英語で言うとアパートな件
木造はうるさいよね、どーしても
お庭でバーベキューが夢
>>657
今時の高気密住宅なら下手なマンションより静かだよ。
今時の高気密住宅なら下手なマンションより静かだよ。
最近のマンションは遮音性にもこだわってるっぽいけど
それでもやっぱり上下左右の音って気になるものなんだろうか。
それでもやっぱり上下左右の音って気になるものなんだろうか。
>>660
http://www.e-mansion.co.jp/cgi-local/mibbs.cgi?mode=point&fol=tintaimansion&tn=0120&rn=10
↑
この掲示板は、マンデベに批判的な書き込みは削除されるので有名ですが、
それでも、このような書き込みだらけです。
http://www.e-mansion.co.jp/cgi-local/mibbs.cgi?mode=point&fol=tintaimansion&tn=0120&rn=10
↑
この掲示板は、マンデベに批判的な書き込みは削除されるので有名ですが、
それでも、このような書き込みだらけです。
>>657
うちも木造だけど、車の通りが殆どない場所に買ったから静かだよー。
俺が戸建を買う時に、色々と妥協しなければならない点があったんだけど、
最終的には「家にいる時に、くつろげる家」、即ち静かな場所に買うのが一番の条件になった。
駅から遠くても、家の中にいる分には静かでくつろげるし。
いくら駅に近くても、車通りが激しい場所の戸建を買っても、便利だけど家にいても落ち着く事は絶対に出来ないと思ったし。
因みに、マンションは、どうしても上下左右の住民によって、騒音被害に遭うかもしれないし、また騒音加害になる可能性もゼロでないので避けた。
うちも木造だけど、車の通りが殆どない場所に買ったから静かだよー。
俺が戸建を買う時に、色々と妥協しなければならない点があったんだけど、
最終的には「家にいる時に、くつろげる家」、即ち静かな場所に買うのが一番の条件になった。
駅から遠くても、家の中にいる分には静かでくつろげるし。
いくら駅に近くても、車通りが激しい場所の戸建を買っても、便利だけど家にいても落ち着く事は絶対に出来ないと思ったし。
因みに、マンションは、どうしても上下左右の住民によって、騒音被害に遭うかもしれないし、また騒音加害になる可能性もゼロでないので避けた。
このスレ見ているのなら
戸建でも駅近、閑静な住宅地を買うんだろうな
五月蠅いのはカンベンだな
戸建でも駅近、閑静な住宅地を買うんだろうな
五月蠅いのはカンベンだな
665 ：名無し不動さん：2009/06/03(水) 19:47:04 ID:HQwey/4h
族のたまり場、族の好きな道路、族とパトのバトルロード、そのような近くは
マン損も戸建ても賃貸も関係なくうるさい
マン損も戸建ても賃貸も関係なくうるさい
>>657
マンションは静かなの？
いいなぁ～住んでみたいな～
俺戸建てだから憧れるんだよね～
でも、ググったらマンション騒音被害とかあるけど・・・
嘘ついてでもマンション褒めたいの？
バカなの？デベなの？両方なの？
マンションは静かなの？
いいなぁ～住んでみたいな～
俺戸建てだから憧れるんだよね～
でも、ググったらマンション騒音被害とかあるけど・・・
嘘ついてでもマンション褒めたいの？
バカなの？デベなの？両方なの？
族なんてレア品より、子供が多いとこの方がウルサイ
戸建もマンションも賃貸も
戸建もマンションも賃貸も
668 ：名無し不動さん：2009/06/03(水) 20:27:47 ID:HQwey/4h
族がレアって、よっぽど田舎に住んでるんだな
>>666
さすがに落ち着け。
さすがに落ち着け。
族とかってスレチに近いよねｗ
昭和じゃあるまいし。
戸建てでもマンションでも騒音源の近くと予見できる
場所に住むのはマゾでしょ。
好きにすればいいじゃん。
昭和じゃあるまいし。
戸建てでもマンションでも騒音源の近くと予見できる
場所に住むのはマゾでしょ。
好きにすればいいじゃん。
671 ：名無し不動さん：2009/06/03(水) 21:25:59 ID:MSO3xiBy
>>663
静かな場所を買ったつもりが近所に爆音マフラーが居たでござるの巻
静かな場所を買ったつもりが近所に爆音マフラーが居たでござるの巻
…と、マンション買って涙目の奴が負け惜しみを言ってます
>>672
うわ！それうちw
お向かいのインプの爆音マフラー、一応気を使ってるのか車庫入れの時だけウルサい。通勤に使ってるんで毎日なのが困るが、まあそれ程は気にならない。
裏の家のレビンはたまにしかエンジンかけないが、かけると二十分くらい暖気してるからこっちの方が迷惑。
オーナーは両方とも３０台の子持ちなんだがなあ。
だからといって戸建てから引っ越すつもりもマンション住む気も無いが、それ系のトラブルは実際にある。
うわ！それうちw
お向かいのインプの爆音マフラー、一応気を使ってるのか車庫入れの時だけウルサい。通勤に使ってるんで毎日なのが困るが、まあそれ程は気にならない。
裏の家のレビンはたまにしかエンジンかけないが、かけると二十分くらい暖気してるからこっちの方が迷惑。
オーナーは両方とも３０台の子持ちなんだがなあ。
だからといって戸建てから引っ越すつもりもマンション住む気も無いが、それ系のトラブルは実際にある。
頭の悪そうな書き込みだな
爆音マフラーは低音だから木造住宅じゃ防げないよ。
ましてアイドリングなんてされたら最悪。
閑静な空間に突然ブオーーーーーンと爆音が！！
寝てても夢にまで割り込んできます。
マンションはいくらうるさくても最上階ならこれはないでしょ？
ましてアイドリングなんてされたら最悪。
閑静な空間に突然ブオーーーーーンと爆音が！！
寝てても夢にまで割り込んできます。
マンションはいくらうるさくても最上階ならこれはないでしょ？
>>672
ウチもだｗ
静かな環境を優先した結果、立地を捨て駅から自転車10分の場所に家を建てたが、3軒隣の馬鹿犬が吠える吠える
人が通っただけで5分は吠えるorz
夜も腹減ってるのかしらんが吠える
あと隣の家の庭でやってるバーベキューの匂いや笑い声、近くの家のマフラー音
ペアサッシでも木造だから音防げません
ウチもだｗ
静かな環境を優先した結果、立地を捨て駅から自転車10分の場所に家を建てたが、3軒隣の馬鹿犬が吠える吠える
人が通っただけで5分は吠えるorz
夜も腹減ってるのかしらんが吠える
あと隣の家の庭でやってるバーベキューの匂いや笑い声、近くの家のマフラー音
ペアサッシでも木造だから音防げません
結構一軒家も苦しんでるんだな。マンションにしとこ
マンションって赤の他人と共同購入するんだよね？
_,,..r'''""~~`''ｰ-.､
,,.r,:-‐'''"""~~`ヽ､:;:;:＼
r"r ゝ､:;:ヽ
r‐-､ ,...,, |;;;;| ,,.-‐-:､ ヾ;:;ゝ
:i! i! |: : i! ヾ| r'"~~` :;: ::;",,-‐‐- `r'^!
! i!. | ;| l| ''"~~ ､ i' | いぇ～い
i! ヽ | | | ,.:'" ､ヽ､ !,ﾉ 共同住宅買った馬鹿見てるぅ～？
ゝ `-! :| i! .:;: '~~ｰ~~'" ﾞヾ : : ::|
r'"~`ヾ、 i! i! ,,-ｪェI二エﾌﾌ : : :::ﾉ~|`
,.ゝ､ r'""`ヽ､i! `:､ ー - '" :: : :／ ,/
!､ `ヽ､ー､ ヽ‐''"`ヾ､.....,,,,＿,,,,.-‐'",..-'"
| ＼ i:" ） | ~`'''ー---―''"~
ヽ `'" ノ
両方住んだことのある俺から言わせてもらうと、マンション最上階が最強
壁や下からの生活音じゃ夢に割り込んできて目が覚めるほどじゃない。
でも爆音マフラーだの、バカ犬だのは夢に割り込んできます。目が覚めてしまいます。
壁や下からの生活音じゃ夢に割り込んできて目が覚めるほどじゃない。
でも爆音マフラーだの、バカ犬だのは夢に割り込んできます。目が覚めてしまいます。
682は自分が騒音の発生源になってる可能性もある事を考えたこともない馬鹿
でおｋですか？
でおｋですか？
>>682
まあ、騒音って点では確かにマンション最上階は最強だな。
おまけにワンフロア占有なら完璧だ。
自分は子供の頃はマンション(今なら団地と呼ばれるレベル)の最上階(って言っても四階だが)で育ったが、下の階へ足音が響かないように親からは忍者足を厳しく仕込まれた。
そのせいか、独り暮らしするようになってからは、一階にばかり住んでた。
下の階に気を使うより、上の階の音を我慢する方が気が楽だったんで。
今では郊外の戸建てだが、気楽に住んでるよ。
近所の車のマフラーは確かにウルサいが…
まあ、騒音って点では確かにマンション最上階は最強だな。
おまけにワンフロア占有なら完璧だ。
自分は子供の頃はマンション(今なら団地と呼ばれるレベル)の最上階(って言っても四階だが)で育ったが、下の階へ足音が響かないように親からは忍者足を厳しく仕込まれた。
そのせいか、独り暮らしするようになってからは、一階にばかり住んでた。
下の階に気を使うより、上の階の音を我慢する方が気が楽だったんで。
今では郊外の戸建てだが、気楽に住んでるよ。
近所の車のマフラーは確かにウルサいが…
>>679
今度戸建からマンションに越すことになったんだが、近所の犬の声は
気にしたことない。むしろ地域の防犯上好ましいとさえ思っていた。
真夜中の馬鹿な近所の若者のマフラー爆音はさすがに困ったけれど
毎日じゃないし。
マンションでの上の物音が心配だ。また母が耳が悪く、いつも爆音で
テレビを見てるので、これもまわりに迷惑かけないか心配だ。
今度戸建からマンションに越すことになったんだが、近所の犬の声は
気にしたことない。むしろ地域の防犯上好ましいとさえ思っていた。
真夜中の馬鹿な近所の若者のマフラー爆音はさすがに困ったけれど
毎日じゃないし。
マンションでの上の物音が心配だ。また母が耳が悪く、いつも爆音で
テレビを見てるので、これもまわりに迷惑かけないか心配だ。
集合住宅で暮らすには、自己中心力が必要だな。
周りに迷惑かけてるのでは？と思う人には向かない。
人に迷惑なんかかけるはずがない！と思ってる人達の集まる場所。
周りに迷惑かけてるのでは？と思う人には向かない。
人に迷惑なんかかけるはずがない！と思ってる人達の集まる場所。
声の大きい人の意見が通るから気が小さい人はやめたほうがいい
下の階からウルサイって裁判起されて追い出されるんだろマンションって。
閑静な場所でのマフラーの爆音はほんと心臓に悪いよ。
>>676
別にSRCで一戸建てを建てちゃいけないことはないと思うよ。
別にSRCで一戸建てを建てちゃいけないことはないと思うよ。
分譲マンションと戸建の両方に住んだ経験から、
騒音については、戸建の優位はゆるがないと思う。
住んでいたマンションは、スラブ厚25ｃｍのタワーで
当時としてはかなりハイスペックの物件だったが、
夜、静かにしていると、上の階で歩いている足音や、
扉を開閉する音、いすを引く音なんかは、ちょっと
かんべんして、って思うくらいに聞こえた。
たぶん、計測すると、大きな音ではないんだろうが、
やたらと気に障った。
それと、結構高層階だったのに、窓を開けていると、
かなり遠くの電車の音や、大通りの車の音とかが
かなりはっきりと聞こえて、意外だったが、結構うるさい。
戸建も、周辺の音が聞こえないわけじゃないけど、
なんというかうまく説明できないけど、漏れ聞こえてくる
音の質が違うんだよ。
庭の木で鳴く、朝の小鳥の声とか、むしろさわやか。
まあ、車通りの多い大通りに面していたりしているような
戸建は確かに最悪だろうと思うけどね。
騒音については、戸建の優位はゆるがないと思う。
住んでいたマンションは、スラブ厚25ｃｍのタワーで
当時としてはかなりハイスペックの物件だったが、
夜、静かにしていると、上の階で歩いている足音や、
扉を開閉する音、いすを引く音なんかは、ちょっと
かんべんして、って思うくらいに聞こえた。
たぶん、計測すると、大きな音ではないんだろうが、
やたらと気に障った。
それと、結構高層階だったのに、窓を開けていると、
かなり遠くの電車の音や、大通りの車の音とかが
かなりはっきりと聞こえて、意外だったが、結構うるさい。
戸建も、周辺の音が聞こえないわけじゃないけど、
なんというかうまく説明できないけど、漏れ聞こえてくる
音の質が違うんだよ。
庭の木で鳴く、朝の小鳥の声とか、むしろさわやか。
まあ、車通りの多い大通りに面していたりしているような
戸建は確かに最悪だろうと思うけどね。
高速や鉄道の騒音は上の方に響く性質があるからね。
今すんでる賃貸が通りに面してて車の音は深夜以外は常にしてるが気にならない。
実家もそうだった。
自分にかかる騒音はよっぽどでない限り平気な自身はある。
なので自分が加害者になってしまうかもしれない､と言う心理的プレッシャーの方が大きい。
自分が騒音に対して鈍感なので特に。
実家もそうだった。
自分にかかる騒音はよっぽどでない限り平気な自身はある。
なので自分が加害者になってしまうかもしれない､と言う心理的プレッシャーの方が大きい。
自分が騒音に対して鈍感なので特に。
静寂時って神経が敏感になるから少しの音でも気になっちゃうんだよな。
普段は全く聞こえない時計の秒針音すらダイナミックに聞こえるほど。
普段は全く聞こえない時計の秒針音すらダイナミックに聞こえるほど。
デビルマンとか耳が良すぎて気が狂っちゃうよな。
隣りが火事になっても気付かないくらい完璧な防音だったらむしろヤバイｚ
どっちにしてもローンを払えなくなって投げた物件を安く買って内装直して住むのがベストだな。
>>697
貧乏神が乗り移りそうで縁起わるいけれどなｗ
貧乏神が乗り移りそうで縁起わるいけれどなｗ
>>697
仲介で中古競売物件を買いそうになったけど、話を聞いたら止めて新築にしたよ。
当然近所にDQNカーがあるところは却下。俺的にはかなりの重要項目だったぞ。
隣の犬は、むしろありがたいかも。うちは便所側が隣と近いから、うんこするときは気を使うかな。
仲介で中古競売物件を買いそうになったけど、話を聞いたら止めて新築にしたよ。
当然近所にDQNカーがあるところは却下。俺的にはかなりの重要項目だったぞ。
隣の犬は、むしろありがたいかも。うちは便所側が隣と近いから、うんこするときは気を使うかな。
競売にかかった土地を買ったぞ。
ただ、間に不動産屋に入ってもらって、いろいろきれいにしてから、
うちは不動産屋から買う形にした。
こういうときは、プロの仕事はありがたいし、応分の費用を払うだけの価値がある。
ただ、間に不動産屋に入ってもらって、いろいろきれいにしてから、
うちは不動産屋から買う形にした。
こういうときは、プロの仕事はありがたいし、応分の費用を払うだけの価値がある。
それ
普通に一般値で土地買っただけじゃん
普通に一般値で土地買っただけじゃん
結婚してすぐマンション買う奴いるけど、将来の子供の人数とか全く考えずに買ってるの？
子供は1人でいっぱいいっぱいじゃね？
平均的なファミリータイプって70㎡台が主流で
3LDKメインで強引に4LDKに区切ってる部屋もあるけどｗ
可哀想だな
子供は1人でいっぱいいっぱいじゃね？
平均的なファミリータイプって70㎡台が主流で
3LDKメインで強引に4LDKに区切ってる部屋もあるけどｗ
可哀想だな
そんな事したら
子供の足音がうるさいと下から苦情きますよ。
子供の足音がうるさいと下から苦情きますよ。
>>704
昔は、、って言っても、今も７０㎡前後の集合住宅で家族４人５人で暮らす家族も多いわなｗ
昔は、、って言っても、今も７０㎡前後の集合住宅で家族４人５人で暮らす家族も多いわなｗ
子供三人もいて万損ってアホだとしか思えないけど
そんなアホが現実には存在するｗ
>>691
高層階のほうが外の騒音に弱いよ
高層階のほうが外の騒音に弱いよ
子供の数が多い程DQN度が高くなる不思議
712 ： ：2009/06/04(木) 23:25:04 ID:sy7yDe6S
おまえは、大馬鹿野郎かマンション販売業者のどっちかだな！
下の例は実例だ。
23区の私鉄急行停車駅からともに徒歩12分の物件、新築だ。50年後売却の場合
マンション 一戸建て
床面積 100平米 108平米
土地面積 共有 115平米
購入価格 7,000万 6,300万
購入時諸費用 500万 500万
管理費修繕積立金 3,500万 なし
専有部分修繕費 300万 600万
駐車場代 1,500万 なし
固定資産税都市計画税 1,500万 600万
管理組合活動 あり なし
建て替え 不可能 2,000万でＯＫ
住所 ○○号室 地番
50年後売却 不可能 4,000万
生涯費用 14,300万 6,000万
※マンションは、外国人ややくざが住み着くスラム街になる一方
一戸建ては、最新設備で快適な設計の新築住宅に建て替え可能にも拘らず
マンションの半額以下！さらにマンションは一戸建てより狭い。
マンションは占有面積に、ＰＳ、ＭＢが含まれるし壁芯で計測だから実質96平米。
下の例は実例だ。
23区の私鉄急行停車駅からともに徒歩12分の物件、新築だ。50年後売却の場合
マンション 一戸建て
床面積 100平米 108平米
土地面積 共有 115平米
購入価格 7,000万 6,300万
購入時諸費用 500万 500万
管理費修繕積立金 3,500万 なし
専有部分修繕費 300万 600万
駐車場代 1,500万 なし
固定資産税都市計画税 1,500万 600万
管理組合活動 あり なし
建て替え 不可能 2,000万でＯＫ
住所 ○○号室 地番
50年後売却 不可能 4,000万
生涯費用 14,300万 6,000万
※マンションは、外国人ややくざが住み着くスラム街になる一方
一戸建ては、最新設備で快適な設計の新築住宅に建て替え可能にも拘らず
マンションの半額以下！さらにマンションは一戸建てより狭い。
マンションは占有面積に、ＰＳ、ＭＢが含まれるし壁芯で計測だから実質96平米。
ppp
好きな方買えばいいんだよ
まっ、こここに書き込んでる奴のほとんどがどちらも買えないアフォ共だしなｗｗ
まっ、こここに書き込んでる奴のほとんどがどちらも買えないアフォ共だしなｗｗ
ﾌﾟｯ
俺は使い捨て感覚でマンションを買ったが何か？
いいと思うぞ
都内の１５坪ぐらいの建て売り買うぐらいならﾏﾝｿﾝの方がいいだしょ
怒田舎にﾏﾝｿﾝ買う理由もないし建ちもしないしデカい土地から買える奴は戸建ての方が明らかにいいだろ
都内の１５坪ぐらいの建て売り買うぐらいならﾏﾝｿﾝの方がいいだしょ
怒田舎にﾏﾝｿﾝ買う理由もないし建ちもしないしデカい土地から買える奴は戸建ての方が明らかにいいだろ
>>718
お前はマンションすら買うことが出来ないんだろ。ww
お前はマンションすら買うことが出来ないんだろ。ww
マンションマンション言ってる奴いるけど、
マンションってアパートだろｗ
所詮集合住宅なんだよｗｗｗｗｗｗ
マンションってアパートだろｗ
所詮集合住宅なんだよｗｗｗｗｗｗ
賃貸と分譲じゃ設備や構造のグレードが全然違うんじゃね!?
集合住宅の人って将来どうするの？
所有してるだけで毎月の管理費積立金。
多分「戸建ても建物はボロになるだろ！」とか
「田舎や郊外の戸建ても全く売れねぇよ！」なんて言う奴出てくると思うけど
売れなくても管理費は掛らないからねｗ
固定資産税くらいだな。
あ、集合住宅も固定資産税はかかるか、しかも戸建より高いｗ
■固定資産税額でかなりの差が出る！！
http://homepage2.nifty.com/gakuyo/manshon/kotei.html
所有してるだけで毎月の管理費積立金。
多分「戸建ても建物はボロになるだろ！」とか
「田舎や郊外の戸建ても全く売れねぇよ！」なんて言う奴出てくると思うけど
売れなくても管理費は掛らないからねｗ
固定資産税くらいだな。
あ、集合住宅も固定資産税はかかるか、しかも戸建より高いｗ
■固定資産税額でかなりの差が出る！！
http://homepage2.nifty.com/gakuyo/manshon/kotei.html
>>722
なら分譲賃貸で解決するって事ですね。
なら分譲賃貸で解決するって事ですね。
賃貸マンションは分譲マンションとグレード(笑)が違う
分譲マンションは賃貸に回せるからお得
この明らかに矛盾した内容を同時に主張するのが典型的なマンション脳
分譲マンションは賃貸に回せるからお得
この明らかに矛盾した内容を同時に主張するのが典型的なマンション脳
>>725
おいおい！
そんな事言ってやるなよｗ
マンション脳もデベの営業を信用して上手く乗せられただけなんだよ
つまり人の事を疑わない、自分で詳しく調べない、信じたものは疑わない、
そんな鴨、、いや人間的に素直で素晴らしい人種なんだよｗ
お前なんてデベにどんな営業されても疑って自分で調べたり、調査したりするだろ？
数千万も出すんだからって必死に調べてるんだろ？
もちろん俺もだけどなｗ
おいおい！
そんな事言ってやるなよｗ
マンション脳もデベの営業を信用して上手く乗せられただけなんだよ
つまり人の事を疑わない、自分で詳しく調べない、信じたものは疑わない、
そんな鴨、、いや人間的に素直で素晴らしい人種なんだよｗ
お前なんてデベにどんな営業されても疑って自分で調べたり、調査したりするだろ？
数千万も出すんだからって必死に調べてるんだろ？
もちろん俺もだけどなｗ
単純に戸建だとマンションに比べて立地が厳しいからねぇ。
(同購入価格帯において。 維持費は別)
広さや環境を重視する人がいるように
通勤や都心へのアクセスを重要視する人がいてもいいと思うんだ。
人によって最適解は違うよ。
(同購入価格帯において。 維持費は別)
広さや環境を重視する人がいるように
通勤や都心へのアクセスを重要視する人がいてもいいと思うんだ。
人によって最適解は違うよ。
>>727
うん。
１人暮らしや、夫婦だけのディンクスなんかだと
駅前駅近のマンションも検討の余地があると思う。
（維持費は別としてｗ）
通勤なんかのアクセス重視『のみ』でね。
言い換えれば子供の事は無視
うん。
１人暮らしや、夫婦だけのディンクスなんかだと
駅前駅近のマンションも検討の余地があると思う。
（維持費は別としてｗ）
通勤なんかのアクセス重視『のみ』でね。
言い換えれば子供の事は無視
子持ちに耐えうる駅近マンションはめちゃ高い。
検討の余地なし。
検討の余地なし。
駅遠マンションでいいじゃん
資産価値だとかそんな事抜きにしても
子供の事を考えたらマンションより戸建ての方が良いのは明白
子供の事を考えたらマンションより戸建ての方が良いのは明白
子供いるのにマンション住んでる人に聞きたいんだけど
子供にとって「戸建て」と「マンション」どっちが良いと思いますか？
子供いてもマンションは快適だよって言うかもしれません、
決してマンション暮らしを否定してる訳ではなく
あくまでも「戸建て」と「マンション」を比較した場合の返答を聞きたいです。
マンションが快適なら戸建てならもっと快適だと思いませんか？
あくまでも子供がいる家庭への質問ですよ。
子供にとって「戸建て」と「マンション」どっちが良いと思いますか？
子供いてもマンションは快適だよって言うかもしれません、
決してマンション暮らしを否定してる訳ではなく
あくまでも「戸建て」と「マンション」を比較した場合の返答を聞きたいです。
マンションが快適なら戸建てならもっと快適だと思いませんか？
あくまでも子供がいる家庭への質問ですよ。
戸建てでも不便な所じゃ子供が通学に大変
戸建＝立地が不便
と脳内で決め付けているのはなぜなんだろう？
うちのエリアはちょっと特殊なんだが、駅周辺は戸建の街で、
離れたところがマンションエリアなんだよね。
まあ、駅の方が後から出来たんですが。
と脳内で決め付けているのはなぜなんだろう？
うちのエリアはちょっと特殊なんだが、駅周辺は戸建の街で、
離れたところがマンションエリアなんだよね。
まあ、駅の方が後から出来たんですが。
>戸建てでも
その表現は明らかにマンション「は」不便だという言い方ですなｗ
生活って必ずしも「通学」だけじゃないよ
環境って言葉知ってる？
その表現は明らかにマンション「は」不便だという言い方ですなｗ
生活って必ずしも「通学」だけじゃないよ
環境って言葉知ってる？
何度もいうように、同じ価格、同じ立地なら戸建ての方がいいに決まってるので
戸建てでも立地がいいから便利っていう話はナンセンスです。
戸建てでも立地がいいから便利っていう話はナンセンスです。
そりゃそうだｗｗｗｗ
一般的には戸建てが憧れなんだからなｗ
戸建て風のマンションｗｗｗてかｗ
一般的には戸建てが憧れなんだからなｗ
戸建て風のマンションｗｗｗてかｗ
同じ位の予算で考えないと意味無い
マンションが戸建てより割高になってるのを知らない奴はいないよな？
↑馬鹿八軒
頑張れマンデベｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
で、結局子供にとって戸建てと集合住宅はどっちが良いんだ？
>>734
駅が後から来て便利になったからマンションが出来たんじゃね？
駅が出来れば地価は上がるだろうし
もともと持ってた人はともかく、それから土地を買おうとするとやっぱり高くなると思う。
戸建の立地が不便なんじゃなくて
不便な土地ぐらいしかそれなりの価格で買える土地が無いからだと思う。
その点マンションは単位面積あたりの住人数で土地の高さを相殺してるから
同立地で比べればマンションの方が安くなりやすいんだろうなぁと。
>>737が言うとおり、同価格同立地なら戸建一択。
駅が後から来て便利になったからマンションが出来たんじゃね？
駅が出来れば地価は上がるだろうし
もともと持ってた人はともかく、それから土地を買おうとするとやっぱり高くなると思う。
戸建の立地が不便なんじゃなくて
不便な土地ぐらいしかそれなりの価格で買える土地が無いからだと思う。
その点マンションは単位面積あたりの住人数で土地の高さを相殺してるから
同立地で比べればマンションの方が安くなりやすいんだろうなぁと。
>>737が言うとおり、同価格同立地なら戸建一択。
単位面積ってｗ
集合住宅の各戸当たりの面積は数坪しかないんだから
本来ならもっと安くて然るべきだよ
２～３年前の最高値で集合住宅買った人は悔やみきれないだろうな
毎月の支払いも数万違ってくる
集合住宅の各戸当たりの面積は数坪しかないんだから
本来ならもっと安くて然るべきだよ
２～３年前の最高値で集合住宅買った人は悔やみきれないだろうな
毎月の支払いも数万違ってくる
赤の他人と共同購入するなら１５坪の建売の方が「マシ」だよｗ
狭くても戸建ては戸建て。
狭くても戸建ては戸建て。
>>746
だからあくまで「安くなりやすい」んであって「必ず安くなる」とは言ってない。
そういう傾向がある、と言うこと。
実際マンションは適正価格化したら本当はもっと安いはずだろうし。
>>747
狭いぐらいなら赤の他人と共同購入する方がマシ
と言う人もいると思われるので不毛。
何かいくつかの指標みたいなものを定めて個別に比較しないと
ただの水掛け論だよね､結局。
だからあくまで「安くなりやすい」んであって「必ず安くなる」とは言ってない。
そういう傾向がある、と言うこと。
実際マンションは適正価格化したら本当はもっと安いはずだろうし。
>>747
狭いぐらいなら赤の他人と共同購入する方がマシ
と言う人もいると思われるので不毛。
何かいくつかの指標みたいなものを定めて個別に比較しないと
ただの水掛け論だよね､結局。
>>744
＞安くなりやすいんだろうな
まさに、デベのイメージ戦略に載せられてますよ。
自分でちゃんと調べてごらん。
同じような立地で、同じ居住空間を確保する前提なら、
戸建の方が安く入手できることがわかると思うよ。
マンションが安いのは、戸建に比べて、狭くて、
収納力も劣っているから。
駐車場代、管理費、固定資産税とかの費用も考慮すると
まず、確実に戸建の方が安上がりに出来る。
ただし、広大な庭が欲しいとか、超ハイスペックな注文住宅が
とか、贅沢も限りなく出来るのが戸建だから、そんなのと比較
するのはナンセンスですよ。
＞安くなりやすいんだろうな
まさに、デベのイメージ戦略に載せられてますよ。
自分でちゃんと調べてごらん。
同じような立地で、同じ居住空間を確保する前提なら、
戸建の方が安く入手できることがわかると思うよ。
マンションが安いのは、戸建に比べて、狭くて、
収納力も劣っているから。
駐車場代、管理費、固定資産税とかの費用も考慮すると
まず、確実に戸建の方が安上がりに出来る。
ただし、広大な庭が欲しいとか、超ハイスペックな注文住宅が
とか、贅沢も限りなく出来るのが戸建だから、そんなのと比較
するのはナンセンスですよ。
まあ、真実をついてしまうと、マンションは不便だからな。
具体的にマンションの利便性を聞くと、通勤・買い物に便利とか言い出すしな。
それはマンションの利便性じゃなくて立地の問題なんで、論理の飛躍も甚だしい。
そういう浅はかさがマンション脳とか揶揄される原因
目の前しか見えてない状態だよ
具体的にマンションの利便性を聞くと、通勤・買い物に便利とか言い出すしな。
それはマンションの利便性じゃなくて立地の問題なんで、論理の飛躍も甚だしい。
そういう浅はかさがマンション脳とか揶揄される原因
目の前しか見えてない状態だよ
>>749
> マンションが安いのは、戸建に比べて、狭くて、
> 収納力も劣っているから。
全く持ってその通り。
戸建の方が個別に建物を作れる分
あくまでも「部屋」であるマンションよりスペックが高い傾向にあるのは事実。
で、スペックが低い方が安いのも当然。
そういう意味でスペックが低いマンションの方が安くなりやすいのには理がある、と言うこと。
共同購入なんだよ、と言う構造も含めて。
が、単純にそれらの要因の優劣比と価格比が合ってるかって言ったらマンションは高いだろうけどね。
購入費の絶対値だけで言えばマンションは戸建に比べて安い傾向はあると思う。
維持費は自分のさじ加減で調整できる戸建に比べればマンションは強制徴収だから高く感じるよね。
と言うか実際高いと思う。
>>750
立地まで含めての家だと思う、住まいなんだもの。
建物、資金、立地、環境、その他諸々を考慮する必要があると思う。
戸建は立地を確保するのがマンションに比べると難しいと思う。
その分よい立地をよい条件で確保できれば素晴らしいよね。
> マンションが安いのは、戸建に比べて、狭くて、
> 収納力も劣っているから。
全く持ってその通り。
戸建の方が個別に建物を作れる分
あくまでも「部屋」であるマンションよりスペックが高い傾向にあるのは事実。
で、スペックが低い方が安いのも当然。
そういう意味でスペックが低いマンションの方が安くなりやすいのには理がある、と言うこと。
共同購入なんだよ、と言う構造も含めて。
が、単純にそれらの要因の優劣比と価格比が合ってるかって言ったらマンションは高いだろうけどね。
購入費の絶対値だけで言えばマンションは戸建に比べて安い傾向はあると思う。
維持費は自分のさじ加減で調整できる戸建に比べればマンションは強制徴収だから高く感じるよね。
と言うか実際高いと思う。
>>750
立地まで含めての家だと思う、住まいなんだもの。
建物、資金、立地、環境、その他諸々を考慮する必要があると思う。
戸建は立地を確保するのがマンションに比べると難しいと思う。
その分よい立地をよい条件で確保できれば素晴らしいよね。
マンションが便利って言う人いるけど本当に便利か？
分譲賃貸で住んだ経験あるけどマジで便利とは思わなかったんだが。
駐車場も目の前にないし、ゴミ持って歩かないといけないし、
自分の部屋の中でも歩き方を注意しないといけないし、ベランダにうっかり水溢せないし
自転車の出し入れも鍵がいるし、所有してたら管理組合の役員は輪番制で回ってくるんだろ？
鍵１本で戸締まり簡単って言うけど、戸建ても鍵１本だよ
防犯の面もマンションは１戸入られたら簡単に上下左右も根こそぎやられる
ディスポーザーとかは部品であってマンションではないんだし、
煽り抜きなんだが、具体的にどんな面が便利なのか教えて欲しい
分譲賃貸で住んだ経験あるけどマジで便利とは思わなかったんだが。
駐車場も目の前にないし、ゴミ持って歩かないといけないし、
自分の部屋の中でも歩き方を注意しないといけないし、ベランダにうっかり水溢せないし
自転車の出し入れも鍵がいるし、所有してたら管理組合の役員は輪番制で回ってくるんだろ？
鍵１本で戸締まり簡単って言うけど、戸建ても鍵１本だよ
防犯の面もマンションは１戸入られたら簡単に上下左右も根こそぎやられる
ディスポーザーとかは部品であってマンションではないんだし、
煽り抜きなんだが、具体的にどんな面が便利なのか教えて欲しい
不便だけど静かな広い戸建を買ったつもりが近所に爆音マフラーが居たでござるの巻
マンション派の人は>>732についてどう思いますか？
爆音マフラーは四六時中ではないけど、
上下左右の生活音は四六時中だから精神的にｳﾂだ
上下左右の生活音は四六時中だから精神的にｳﾂだ
時期や資産価値の読めないヤツは戸建買った方がいいよ
土地は下がらないんでしょ(笑)
土地は下がらないんでしょ(笑)
>>755
そうくると思ったよｗｗ
毎日窓を開けっぱなしにしてるわけじゃないよｗ
それとも何か？
出かけるたびに全部の部屋の窓を指差し確認してから出かけるとでも思ってる？
まぁそんな神経質な人もいるかもしれんがなｗ
そうくると思ったよｗｗ
毎日窓を開けっぱなしにしてるわけじゃないよｗ
それとも何か？
出かけるたびに全部の部屋の窓を指差し確認してから出かけるとでも思ってる？
まぁそんな神経質な人もいるかもしれんがなｗ
俺マンションにも住んだ経験あるけど、
上の階の方が離れた国道なんかの音がとよく通るのなorz
音って上の方に響きやすいのかな？
高層なら（外からの騒音に関しては）静かなものと思ってたけど
上の階の方が離れた国道なんかの音がとよく通るのなorz
音って上の方に響きやすいのかな？
高層なら（外からの騒音に関しては）静かなものと思ってたけど
マンション脳が必死になる時間です。
お昼の時間ですｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お昼の時間ですｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
木造住宅が爆音マフラーにどれだけ無力か解るか？
生活空間の数メートル先にはかならず近隣の車が存在してるんだぜ？
マンションが他人と壁一枚なら、
戸建てはいわば車と壁一枚
爆音マフラーが居た瞬間に地獄と変わる
生活空間の数メートル先にはかならず近隣の車が存在してるんだぜ？
マンションが他人と壁一枚なら、
戸建てはいわば車と壁一枚
爆音マフラーが居た瞬間に地獄と変わる
>>732
俺も小さな子供2人いるけどマンションじゃなくて良かったわ
マンションだと歩き方から教えないとなｗ
子供をチャイルドシートに載せるのも
マンションだと荷物と2人の子供を抱えて車に乗せるのも苦労する。
機械式やタワーパーキングなんて地獄。
戸建てなら荷物が多くてもすぐ目の前。
自転車も各世帯２台までなんてマンションあるけど、、３台目はどうしてるんだ？
実生活考えたらマンションよりミニ戸の方がはるかにマシだわｗ
単身ＤＩＮＫＳならマンションもありだけど子供いるのにマン損って、、
よく考えて買ったのか？
俺も小さな子供2人いるけどマンションじゃなくて良かったわ
マンションだと歩き方から教えないとなｗ
子供をチャイルドシートに載せるのも
マンションだと荷物と2人の子供を抱えて車に乗せるのも苦労する。
機械式やタワーパーキングなんて地獄。
戸建てなら荷物が多くてもすぐ目の前。
自転車も各世帯２台までなんてマンションあるけど、、３台目はどうしてるんだ？
実生活考えたらマンションよりミニ戸の方がはるかにマシだわｗ
単身ＤＩＮＫＳならマンションもありだけど子供いるのにマン損って、、
よく考えて買ったのか？
ミニ戸（笑）
爆音マフラーが「いたら」って限定なんですね。
マンションだと上下左右に必ず住戸があるお（除、最上階・角部屋）
マンションだと上下左右に必ず住戸があるお（除、最上階・角部屋）
>>765
暗にミニ戸より狭いマンション住民を馬鹿にしてるんだろｗｗｗｗｗｗ
暗にミニ戸より狭いマンション住民を馬鹿にしてるんだろｗｗｗｗｗｗ
なら最上階角地買えよ
763が民度の低い下町に住んでるのはわかった。
なるほど、最上階角部屋以外のマンソンは糞
でFAですか？
でFAですか？
戸建てにも色々あると思うんだが、ハッキリいって整形地でかつ
第一種低層住宅以外ありえないでしょ？敷地延長とか、建ぺい率80%
とか、戸建のメリットが無くなる。
予算をベースにして、利便性や住環境を考慮しそれぞれの価値観で、マンションか戸建てを選べば良いと思う。
第一種低層住宅以外ありえないでしょ？敷地延長とか、建ぺい率80%
とか、戸建のメリットが無くなる。
予算をベースにして、利便性や住環境を考慮しそれぞれの価値観で、マンションか戸建てを選べば良いと思う。
>第一種低層住宅以外ありえないでしょ
それは極端すぎるｗ
二種でも中高層でも現実には普通の住宅街だよ
隣に空き地があれば危険だが
それは極端すぎるｗ
二種でも中高層でも現実には普通の住宅街だよ
隣に空き地があれば危険だが
>>755
リビングの窓に持ち歩く「鍵」は必要ないですけど・・・
リビングの窓に持ち歩く「鍵」は必要ないですけど・・・
四六時中生活音が上下左右から来るのは地獄だって言う書き込みが多いが
そんなに気になるか？
俺は今防音もへったくれも無い1975年築の賃貸アパートに住んでるが
隣接部屋からの音なんてほとんど気にならないぞ？
通りにも面してるから走行音もするし珍走もたまにくるが
そんな言うほどでもないんだが…。
そんなに気になるか？
俺は今防音もへったくれも無い1975年築の賃貸アパートに住んでるが
隣接部屋からの音なんてほとんど気にならないぞ？
通りにも面してるから走行音もするし珍走もたまにくるが
そんな言うほどでもないんだが…。
>>774
その辺は人それぞれなんだよ、
正式に何デシベルとかの次元の話じゃなく、
気になりだしたら我慢できない住民もいる。
マンションの住戸間トラブルほど悲惨なものはないよ、
だから裏を知ってるデベや管理会社の社員は進んでマンションを買ったりしない
その辺は人それぞれなんだよ、
正式に何デシベルとかの次元の話じゃなく、
気になりだしたら我慢できない住民もいる。
マンションの住戸間トラブルほど悲惨なものはないよ、
だから裏を知ってるデベや管理会社の社員は進んでマンションを買ったりしない
自分自身が騒音の発生源の場合、他人の音など気にならない件について
777GET
>>776
それくらいの自己中じゃないと手段生活はできないよｗ
それくらいの自己中じゃないと手段生活はできないよｗ
>>775
別スレにも、夜静かにしてると他の部屋の音が聞こえて嫌だとか書いてあったが
夜に静かにしてたら、自分の部屋の時計の秒針だって聞こえるんだから過敏すぎやしないか
と思う俺はきっと鈍感なんだろうな…。
>>776
一人暮らしで家帰ってもパソコンぐらいしかしてない俺はきっと加害者ではないはず…！
別スレにも、夜静かにしてると他の部屋の音が聞こえて嫌だとか書いてあったが
夜に静かにしてたら、自分の部屋の時計の秒針だって聞こえるんだから過敏すぎやしないか
と思う俺はきっと鈍感なんだろうな…。
>>776
一人暮らしで家帰ってもパソコンぐらいしかしてない俺はきっと加害者ではないはず…！
隣人（上下）間トラブルは相手が何やっても苦情を言うんだよｗ
>>769
どんな町でも爆音マフラーはいるぜ！？
どんな町でも爆音マフラーはいるぜ！？
>>773
鍵１本ていう意味は鍵一本締めれば窓の鍵を閉めなくても外出できるのいう意味であって、鍵が何本も居るという意味じゃないだろ？
鍵１本ていう意味は鍵一本締めれば窓の鍵を閉めなくても外出できるのいう意味であって、鍵が何本も居るという意味じゃないだろ？
>>781
幹線道路を爆音が通ることはあるけど、俺の近所に爆音は住んでない
幹線道路を爆音が通ることはあるけど、俺の近所に爆音は住んでない
最近のマンション脳が元気がないなぁ
爆音マフラーって違反だよね取り締まれないのか
>>781
うちの町内にはいないなー。
30ｍくらい離れたところに、アルファロメオに乗っているオヤジがいて、
日本車よりちょっとうるさいが、マフラーはノーマルらしく、問題ないな。
足立区とかに住むなら、珍走とかもいそうだし、気になるのかもしれんね。
うちの町内にはいないなー。
30ｍくらい離れたところに、アルファロメオに乗っているオヤジがいて、
日本車よりちょっとうるさいが、マフラーはノーマルらしく、問題ないな。
足立区とかに住むなら、珍走とかもいそうだし、気になるのかもしれんね。
不眠症の人とかだと辛いんで無いの？
自分眠れ過ぎるから解んないけど
夜中って外の人の声とか結構響くよね
草なぎ事件のときも周りのマンソン住民ほとんどに聞こえてたみたいじゃんｗ
自分眠れ過ぎるから解んないけど
夜中って外の人の声とか結構響くよね
草なぎ事件のときも周りのマンソン住民ほとんどに聞こえてたみたいじゃんｗ
>>783
俺の近所にいないだけならマンションだって俺の隣はうるさくないって理論と同じ
俺の近所にいないだけならマンションだって俺の隣はうるさくないって理論と同じ
空白改行野郎うざいよ。面白いとおもってんの？
道路がすぐ横にあるから避けられないね
合法爆音マフラーの出し入れだってある意味生活音じゃねーの？合法でも結構うるせーよ
まあいいや。現に俺は戸建てに住んでて爆音マフラーの被害に遭ってる。
戸建てに住むとこういうリスクも有るって事も承知しておいてくれよ。
戸建てに住むとこういうリスクも有るって事も承知しておいてくれよ。
ドアバンも不快だよー
俺も戸建だけど、戸建てが完璧だなんて思ってないよ
集合住宅より「マシ」ってことｗ
集合住宅より「マシ」ってことｗ
この快適な季節でも窓閉めて就寝？
>>796
賃太郎さんですね。どもｗ
賃太郎さんですね。どもｗ
地獄のドアバンキチガイが近所にいるぜ
スライドドアバンが近所にいたら最悪だよ
結局>>732に答えてくれるマンション住民さんはいなんんですね
>>770
いや専用エレベータも必須。
いや専用エレベータも必須。
いきなり商売始められても文句言えませんよ。
俺の住んでるマンションなんか、自○症のガキがいて、
階段の手摺を、ガンガン叩きまくるぜ。
親に文句言っても、障害児だから勘弁してくれって言うだけ。
勘弁できるか、ボケ
階段の手摺を、ガンガン叩きまくるぜ。
親に文句言っても、障害児だから勘弁してくれって言うだけ。
勘弁できるか、ボケ
>>803
そりゃ戸建の方がスペックいいんだもの、マンションよりもいいに決まってるじゃない。
でもそれはあくまで指標のひとつであって全てではないよ。
100人いたら100通りの状況があるんだから
自分の身の丈の範囲でベターな解を導いたらいいと思う。
それが常に必ずしも戸建、と言うわけではないと思うよ。
戸建にもマンションにも長所短所はある。
そりゃ戸建の方がスペックいいんだもの、マンションよりもいいに決まってるじゃない。
でもそれはあくまで指標のひとつであって全てではないよ。
100人いたら100通りの状況があるんだから
自分の身の丈の範囲でベターな解を導いたらいいと思う。
それが常に必ずしも戸建、と言うわけではないと思うよ。
戸建にもマンションにも長所短所はある。
竿竹屋や焼き芋屋を利用できるのはうらやましい。うるさいとの裏返しだが。
どんな意見が出たところで
戸建て＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞集合住宅
なんだな
戸建て＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞集合住宅
なんだな
うるさいのは嫌だな
だなｗ
エレベーターでも顔合わせたりなんか嫌
エレベーターでも顔合わせたりなんか嫌
812 ：名無し不動さん：2009/06/05(金) 13:27:02 ID:M0IdSrhS
賃貸マンション住んでたけど
他人の生活臭やら夏場のエレベーターの匂いが苦。
くっせー犬をエレベーターに乗せるバカいたし。
そんな私は戸建て購入したよ。
他人の生活臭やら夏場のエレベーターの匂いが苦。
くっせー犬をエレベーターに乗せるバカいたし。
そんな私は戸建て購入したよ。
以前、築5年くらいの分譲マンションに賃貸に住んでいたが、
・朝、1階までエレベータに乗って新聞を取りに行かねばならない。
・1Fにあるゴミ置き場にゴミを出しに行く必要があったが、可燃
ゴミの日はエレベータが生ゴミくさくて耐え難い。
・水がゲキまずい、特に夏場（受水漕タイプだった）。
・機械式駐車場だったので、車の出し入れが時間がかかって、たりー。
・駐輪場が2段式で、めんどくさー。しかも2台まで。
といった点が、今話題になっている騒音以外で、イヤだった点です。
・朝、1階までエレベータに乗って新聞を取りに行かねばならない。
・1Fにあるゴミ置き場にゴミを出しに行く必要があったが、可燃
ゴミの日はエレベータが生ゴミくさくて耐え難い。
・水がゲキまずい、特に夏場（受水漕タイプだった）。
・機械式駐車場だったので、車の出し入れが時間がかかって、たりー。
・駐輪場が2段式で、めんどくさー。しかも2台まで。
といった点が、今話題になっている騒音以外で、イヤだった点です。
だから５階以下のUR賃貸すめよ。
水道も直結だし、平置き駐車場だし、エレベータ無いし、新聞はドアポストまで
持ってきてくれるし、管理費なんか数千円だし
水道も直結だし、平置き駐車場だし、エレベータ無いし、新聞はドアポストまで
持ってきてくれるし、管理費なんか数千円だし
>>812
ペット問題やエレベーターの匂いなんかは賃貸に限らず分譲マンションでも同じ。
むしろ所有者である1人の大家に言えば対処可能な分賃貸の方が良いケースもある
マンションは団体生活してることを肝に銘じるべきｗ
ペット問題やエレベーターの匂いなんかは賃貸に限らず分譲マンションでも同じ。
むしろ所有者である1人の大家に言えば対処可能な分賃貸の方が良いケースもある
マンションは団体生活してることを肝に銘じるべきｗ
>>809
そりゃそうだろう。
でも、常に戸建を選ぶのが正解じゃないよ、と言う話。
求める条件、経済状況、妥協できる点、それらを総合して
どれを選ぶのが自分にとって最適かを探すもんでしょ。
一辺倒に
戸建大勝利ｗｗｗマンション顔面大規模修繕ｗｗｗｗｗ だとか
マンション圧勝ｗｗｗ戸建思わず駅徒歩1時間に逃亡ｗｗｗｗｗ だとか
罵りあう意味は全く無い。
ただの自尊心の満足でしかないよ。
そりゃそうだろう。
でも、常に戸建を選ぶのが正解じゃないよ、と言う話。
求める条件、経済状況、妥協できる点、それらを総合して
どれを選ぶのが自分にとって最適かを探すもんでしょ。
一辺倒に
戸建大勝利ｗｗｗマンション顔面大規模修繕ｗｗｗｗｗ だとか
マンション圧勝ｗｗｗ戸建思わず駅徒歩1時間に逃亡ｗｗｗｗｗ だとか
罵りあう意味は全く無い。
ただの自尊心の満足でしかないよ。
ギャン鳴き馬鹿犬を庭で飼われた。死ねた
ゴミ出しめんどいとか言ってる人いるけど
戸建でもマンションでもゴミをゴミ出し場にもって行かなきゃいけないのは
どっちも同じじゃないの？
戸建でもマンションでもゴミをゴミ出し場にもって行かなきゃいけないのは
どっちも同じじゃないの？
ゴミ出しすら面倒になったら死んだ方がいいよ
821 ：名無し不動さん：2009/06/05(金) 13:40:53 ID:M0IdSrhS
>>821が何を言っているのかが分からない。
近所に爆音って言うかウチの車が爆音だな。
最近近所のおっさんが要人になったみたいで
その家の前に警官が立っててよくコッチ見てるような気がする。
最近近所のおっさんが要人になったみたいで
その家の前に警官が立っててよくコッチ見てるような気がする。
俺の地域のゴミだしは玄関前だお。
もしゴミだし場に持っていくにしても
１０ｍとか２０ｍの話でしょｗ
マンションみたいにエレベーター乗って逝くのはアホｗ
もしゴミだし場に持っていくにしても
１０ｍとか２０ｍの話でしょｗ
マンションみたいにエレベーター乗って逝くのはアホｗ
玄関にゴミ出しってなに？
普通の一戸建てはゴミ捨て場にもってだろ？
普通の一戸建てはゴミ捨て場にもってだろ？
>>826
>>825-824を見ると地域差あるのかもね。
俺の住んでるところも実家もゴミ出し場所はあらかじめ指定されてる。
なので敷地内にゴミ出し場があって
なおかつ24時間いつでも捨てにいけるマンションの方がこの点は楽かなぁと思ってた。
…が、玄関先に出しておけばいい地域なら確かにそっちの方が楽だね。
>>825-824を見ると地域差あるのかもね。
俺の住んでるところも実家もゴミ出し場所はあらかじめ指定されてる。
なので敷地内にゴミ出し場があって
なおかつ24時間いつでも捨てにいけるマンションの方がこの点は楽かなぁと思ってた。
…が、玄関先に出しておけばいい地域なら確かにそっちの方が楽だね。
うちの地区もゴミは各戸の家の前だよ、ゴミ捨て場自体が存在しない
道路わきに置いてネット掛けてるだけのところが文京区にあります。
ゴミステーションも無いのはなぜ？
ゴミステーションも無いのはなぜ？
マンションにはダストシュートがあるから便利
とか言ってたのかな昔なら
マンションの便利設備なんて所詮はそんなもんだよね
とか言ってたのかな昔なら
マンションの便利設備なんて所詮はそんなもんだよね
あと宅配ボックス。
確かにこれは便利。
マンション派が自慢するだけのことはある。
まだつけてない人は付けた方がと良いと思うよ。
確かにこれは便利。
マンション派が自慢するだけのことはある。
まだつけてない人は付けた方がと良いと思うよ。
夏のゴミ捨て場は超臭い
はっきりいって迷惑
はっきりいって迷惑
1日中暇な主婦がいるのに宅配ボックスw
仕事はゴミ捨てくらい？
仕事はゴミ捨てくらい？
>>836
脊髄反射で戦わなくていいからとりあえず落ち着けよ。
脊髄反射で戦わなくていいからとりあえず落ち着けよ。
両手埋まってたら持って上がるのも大変ｗ
あの宅配ボックスが住戸脇にあれば便利
あの宅配ボックスが住戸脇にあれば便利
電話すれば希望時間に持ってきてくれることも知らないの？
夜中とかは無理だけど
夜中とかは無理だけど
>>844
それがわずらわしい人が結構いるのさ。
その電話を受け付けてくれる時間にも制限があるしね。
平日は夜中にしか帰れない人もいるから、受け取りは土日しか無理とかで
不便に感じてる人は結構いるよ。
それがわずらわしい人が結構いるのさ。
その電話を受け付けてくれる時間にも制限があるしね。
平日は夜中にしか帰れない人もいるから、受け取りは土日しか無理とかで
不便に感じてる人は結構いるよ。
テンプレのように過去から言われてるよ
マンションで唯一のメリットらしいメリットとしてｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
マンションのメリットは
1.居留守が使いやすい
2.宅配ボックスがあると便利(戸建で同水準の実現は不可能に近い)
3.雪掻きしなくていい
4.入手しやすい
5.眺望や夜景などを都市部で実現可能
落選
ベランダで立ちバックができる
他にはないｗ
マンションで唯一のメリットらしいメリットとしてｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
マンションのメリットは
1.居留守が使いやすい
2.宅配ボックスがあると便利(戸建で同水準の実現は不可能に近い)
3.雪掻きしなくていい
4.入手しやすい
5.眺望や夜景などを都市部で実現可能
落選
ベランダで立ちバックができる
他にはないｗ
そんなに重いなら台車使えば？
老人や小さな子をつれての買い物帰りで台車ですかｗ
>>845
てか、持つのにも難儀するような重い巨大な荷物って
そもそも宅配BOXに入んないんじゃね？
>>849
>>816で言われてる通り、両者の罵りあいの不毛さにも飽きてきたから
いい加減まともに会話しようぜ？
てか、持つのにも難儀するような重い巨大な荷物って
そもそも宅配BOXに入んないんじゃね？
>>849
>>816で言われてる通り、両者の罵りあいの不毛さにも飽きてきたから
いい加減まともに会話しようぜ？
で外玄関からの数mが大変なのに家の中ではその何倍も移動しなきゃならんのはどうしてるの？
そもそも住んでいる人が違うから
便利な都心便利な設備を謳っているマンションには、専業主婦は皆無
朝みんなベビーカー押してご出勤だよ
昼間なんて、シーンとして、エレベーターで会うのは掃除のお姉さんくらい
そんな層にはマンションのメリットはたくさんある
便利な都心便利な設備を謳っているマンションには、専業主婦は皆無
朝みんなベビーカー押してご出勤だよ
昼間なんて、シーンとして、エレベーターで会うのは掃除のお姉さんくらい
そんな層にはマンションのメリットはたくさんある
家の中なら、元々もってた買い物袋とかは置くから両手はフリーだろｗ
小さな子供や抱いてた赤ちゃんなんかも部屋に置くだろｗ
以前デベ系の仕事してたから知ってるけど、
意外と評判言い訳でもないのよ宅配ボックスって。
あとディスポーザーもな
小さな子供や抱いてた赤ちゃんなんかも部屋に置くだろｗ
以前デベ系の仕事してたから知ってるけど、
意外と評判言い訳でもないのよ宅配ボックスって。
あとディスポーザーもな
>>855
そう。つまり子供抜きの生活ならマンションも良いかもね
そう。つまり子供抜きの生活ならマンションも良いかもね
>>854
俺はどちらかと言えばマンション派だが
住宅スペックでは戸建に勝てないのは明白だと思ってる。
> 特殊事情は別として、
> 一般的には、単身独身ディンクス、子供独立した老人ならマンションでも可
> って意見は戸建て派からも聞かれる内容
そうそう、そうなんだよ。
住宅そのものだけに限らずそれに関連するさまざまな事象を総合的に判断して
どうするのがベターかって事なんだよな､つまり。
俺はどちらかと言えばマンション派だが
住宅スペックでは戸建に勝てないのは明白だと思ってる。
> 特殊事情は別として、
> 一般的には、単身独身ディンクス、子供独立した老人ならマンションでも可
> って意見は戸建て派からも聞かれる内容
そうそう、そうなんだよ。
住宅そのものだけに限らずそれに関連するさまざまな事象を総合的に判断して
どうするのがベターかって事なんだよな､つまり。
だけどムキになるマンション脳ｗ
>>856
とあるマンションの公式サイトにくっついてたスタッフブログにディスポーザーの使い方書いてあったが
放り込める食べ物の種類とか、この場合はこうしなきゃダメとか結構制約あるんだよな､あれ。
市販の生ゴミ処理機だと更にいろいろある上に排出物捨てなきゃならんが。
生ゴミ処理と完全に決別できる日は来ないんだと思ったよ…。
とあるマンションの公式サイトにくっついてたスタッフブログにディスポーザーの使い方書いてあったが
放り込める食べ物の種類とか、この場合はこうしなきゃダメとか結構制約あるんだよな､あれ。
市販の生ゴミ処理機だと更にいろいろある上に排出物捨てなきゃならんが。
生ゴミ処理と完全に決別できる日は来ないんだと思ったよ…。
味噌汁の貝なんかダメなのは当然として、
野菜の芯すらダメ。
余り周知されてないが、タマゴの殻もダメ。
わざわざ選別するくらいなら、普通ゴミに纏めてすてた方が楽ｗ
野菜の芯すらダメ。
余り周知されてないが、タマゴの殻もダメ。
わざわざ選別するくらいなら、普通ゴミに纏めてすてた方が楽ｗ
ダメなのは貝殻バナナの皮卵の殻くらい
もちろん野菜の芯もオッケー
昔は色々めんどくさかったらしいけど
これだけは譲れないってくらい私には便利
使う前はふーんて思っていたけどね
はっきりいって宅配ボックスなんてどうでもいい
もちろん野菜の芯もオッケー
昔は色々めんどくさかったらしいけど
これだけは譲れないってくらい私には便利
使う前はふーんて思っていたけどね
はっきりいって宅配ボックスなんてどうでもいい
ゴキブリ水で暮らす人々
馬鹿馬鹿し
部屋に荷物置いてくればいいじゃん
そんなに毎日重いもの届く生活してるの？
部屋に荷物置いてくればいいじゃん
そんなに毎日重いもの届く生活してるの？
また一往復するのか、、不便だな。
無駄な改行は、何か必死さが漂うから逆効果だよ。
と言うか、どうして何が何でも相手を言い負かさないと気がすまないのか…。
と言うか、どうして何が何でも相手を言い負かさないと気がすまないのか…。
必死になるマンション脳ｗ
学生時代に住んでた賃貸マンションにも宅配ボックスあったけど
やはり買い物帰りなんかで両手塞がってるときに
荷物をボックスに入れられてるとムカっとしたのを覚えてるよｗ
重さ主体の話になってるけど、重さがどうこうより両手が塞がってるから持てないのよorz
全然便利とは思わなかったわ
やはり買い物帰りなんかで両手塞がってるときに
荷物をボックスに入れられてるとムカっとしたのを覚えてるよｗ
重さ主体の話になってるけど、重さがどうこうより両手が塞がってるから持てないのよorz
全然便利とは思わなかったわ
なんだ、お前ひとりで戸建てのボックスの話してたのか？
そりゃ話が通じないわけだｗ
そりゃ話が通じないわけだｗ
後で、とか、明日の帰宅時に、とかでいいと思うんだけど違うのかなぁ…。
少なくとも再配達依頼する手間もないし、配送時間外で無理ですって事もないし…。
少なくとも再配達依頼する手間もないし、配送時間外で無理ですって事もないし…。
全ての話を総合するとだな、
仮に宅配ボックスが便利だったとしても
それは設備の利便性であってマンションの利便性ではないわけか。
もっと突っ込んで言ってしまうと、
マンション生活は不便だから、そういった設備で補おう、、と言うことですか？
仮に宅配ボックスが便利だったとしても
それは設備の利便性であってマンションの利便性ではないわけか。
もっと突っ込んで言ってしまうと、
マンション生活は不便だから、そういった設備で補おう、、と言うことですか？
戸建が最高と言わないと不安になる病？
俺も戸建てだけど戸建てが最高とは思ったことはないな
マンションより遥かにマシ、とは思うけど。
マンションより遥かにマシ、とは思うけど。
…と悔しがるマンション脳
設備は日進月歩
今ではアタリマエのオートロックや温水洗浄便座、システムキッチン。
かつては最新設備としてマンションカタログではメインの様にデカデカと記載されていた、
同じように今では最新と言われてる設備でもいずれ時代遅れともなりかねない、
そんな部屋に住み続けるマンション住人
今ではアタリマエのオートロックや温水洗浄便座、システムキッチン。
かつては最新設備としてマンションカタログではメインの様にデカデカと記載されていた、
同じように今では最新と言われてる設備でもいずれ時代遅れともなりかねない、
そんな部屋に住み続けるマンション住人
オバチャンたち、今日はイキイキしてるね!
久しぶりにスレ進んだからねえ。
久しぶりにスレ進んだからねえ。
そういえば戸建ての場合は設備を前面に押しだして、それに飛びつくような購入はあまりないね。
なんかマンション選ぶのは中身や質もわからないのにブランドバックに飛びつく馬鹿女に似てるね。
俺はマンション嫌いじゃないけどね。
買ったのは戸建てだけどｗ
なんかマンション選ぶのは中身や質もわからないのにブランドバックに飛びつく馬鹿女に似てるね。
俺はマンション嫌いじゃないけどね。
買ったのは戸建てだけどｗ
>>879
マンションって設備や施設も含めてじゃないの？
最近のマンションだと、言わずとも宅配ボックス付いてるし。
居住スペースの仕様だけで言ったら戸建に勝てないのは明らかなんだから
マンションってそういう追加設備でのアドバンテージがあるもんだと思ってた。
要不要は人によってあるだろうし、その辺を自由にカスタマイズできるのも戸建の強みだけどね。
てか>>847にあるとおり、戸建でも必要だと思えばつけられるね。
マンションはその手間が無いってだけの話で。
>>886
つけようと思えば後から付けられるからじゃね？
マンションは拡張性という点に関しては厳しいからね
マンションって設備や施設も含めてじゃないの？
最近のマンションだと、言わずとも宅配ボックス付いてるし。
居住スペースの仕様だけで言ったら戸建に勝てないのは明らかなんだから
マンションってそういう追加設備でのアドバンテージがあるもんだと思ってた。
要不要は人によってあるだろうし、その辺を自由にカスタマイズできるのも戸建の強みだけどね。
てか>>847にあるとおり、戸建でも必要だと思えばつけられるね。
マンションはその手間が無いってだけの話で。
>>886
つけようと思えば後から付けられるからじゃね？
マンションは拡張性という点に関しては厳しいからね
冷静に考えりゃマンションは不便なんだよ
規制が多いしね
購入希望者には契約前に「規約集」を読ませる制度を作れば良いんだよ
で、その説明を管理会社の社員にさせる
販売営業マンに説明させると平気で嘘つくんだしｗ
重説だけでは絶対無理無理ｗｗｗｗ
ってそんな事したらマジで買う人いなくなるか
規制が多いしね
購入希望者には契約前に「規約集」を読ませる制度を作れば良いんだよ
で、その説明を管理会社の社員にさせる
販売営業マンに説明させると平気で嘘つくんだしｗ
重説だけでは絶対無理無理ｗｗｗｗ
ってそんな事したらマジで買う人いなくなるか
拡張性がないから自転車置き場や駐車場の不足問題が起きるんだよな
出た
ブランドバックに飛び付くバカ女w
ブランド品は買えないんじゃないのよ買わないのよ
ブランドバックに飛び付くバカ女w
ブランド品は買えないんじゃないのよ買わないのよ
流行り廃りで住居を買うのはバカだなｗ
ブランド品に飛び付くって、いつの時代の表現？
ふるー
ふるー
飛びついたブランド品（マンション）は既に暴落ｗ
>>895
逆に考えるんだ、暴落した今ならむしろ買いだと…！
逆に考えるんだ、暴落した今ならむしろ買いだと…！
>>719
去年、注文住宅買ったよ。
マンションなんてバカバカしくて買えない。
どちらも買う財力がないなら、こんなスレいないと思う。
君って貧乏人が必死にマンションに執着してるみたいで
みっともないよ。
去年、注文住宅買ったよ。
マンションなんてバカバカしくて買えない。
どちらも買う財力がないなら、こんなスレいないと思う。
君って貧乏人が必死にマンションに執着してるみたいで
みっともないよ。
もう、他派を貶めることで自分の自尊心を保とうとするの止めようぜ。
見てて痛々しい、両方とも。
もっと建設的なこと話せよ。
見てて痛々しい、両方とも。
もっと建設的なこと話せよ。
>>877
なんか静かになっちゃったな・・・・
マンションの宅配ボックスの話でいいから出ておいでよ。
マンションだろうが戸建てだろうが数mの距離に違いはないだろうしね。
マンションだとその数mを戻るのに戸建て脳では思いつかないような儀式が必要なのかな。
なんか静かになっちゃったな・・・・
マンションの宅配ボックスの話でいいから出ておいでよ。
マンションだろうが戸建てだろうが数mの距離に違いはないだろうしね。
マンションだとその数mを戻るのに戸建て脳では思いつかないような儀式が必要なのかな。
なら今度はお前がマンション派やれよ。
とりあえず演じてみろ
とりあえず演じてみろ
>>901
必ず相手を負かさないと気がすまないのかよ。
必ず相手を負かさないと気がすまないのかよ。
なんで俺がマンション派やらないといけないんだ？
馬鹿だけどマンション買うほど馬鹿じゃないぜ
馬鹿だけどマンション買うほど馬鹿じゃないぜ
まだ宅配ボックスの話題振ってる奴いるぜｗ
ゴキブリ水のんでるマンション脳か？
ゴキブリ水のんでるマンション脳か？
一種の遊びだよ。相手側に立ってみて初めて解ることがある
マンション購入予定の人はさ
一度商売っ気抜きでマンションデベや管理会社の社員に話聞いてみろよ
てか友達や知り合いもいないのか？
絶対マンションなんかやめとけって言われるぞ
もう買ってしまった人は諦メロン
一度商売っ気抜きでマンションデベや管理会社の社員に話聞いてみろよ
てか友達や知り合いもいないのか？
絶対マンションなんかやめとけって言われるぞ
もう買ってしまった人は諦メロン
907 ：名無し不動さん：2009/06/05(金) 16:46:55 ID:9gTerLfh
結局、住めりゃどっちでもいいしょ
派遣村の住人だか何か
人によって何が最適解かなんて違うのに
何であらゆるケースにおいて戸建大勝利じゃないと気がすまないの？
両方に長所短所なんてあるものなのに。
それがその人の欲求にどれだけマッチするかじゃないの？
何であらゆるケースにおいて戸建大勝利じゃないと気がすまないの？
両方に長所短所なんてあるものなのに。
それがその人の欲求にどれだけマッチするかじゃないの？
結局マンションと戸建どっちが良いんだ のスレがいっぱいあるが
独身、デンクス、ファミリー、熟年、年金暮らし
とかのスレに分けてもらうとありがたいな
独身、デンクス、ファミリー、熟年、年金暮らし
とかのスレに分けてもらうとありがたいな
だから、DINKSや毒ならマンションでいいって
戸建派からも何度も意見が出てるわけで。
ただし、買う意味は理解できないけどね。
戸建派からも何度も意見が出てるわけで。
ただし、買う意味は理解できないけどね。
>>899
機械式駐車場は１千万単位で費用がかかるからな、
酷いデベになると新規時に客に見せる長期修繕計画には
機械式駐車場の改修が必要な年度（概ね３０年目）を乗せない期間の表のみとかｗ
後から知った住民は涙目
機械式駐車場は１千万単位で費用がかかるからな、
酷いデベになると新規時に客に見せる長期修繕計画には
機械式駐車場の改修が必要な年度（概ね３０年目）を乗せない期間の表のみとかｗ
後から知った住民は涙目
しかし、満足してると言ってる人に対して、議論どころか自分の意見をごり押しし続けるのってどうなのさ
誰もあんたの小屋に文句なんてつけてないのにさあ
昔マンションでひどい目にあって、マンション不買をライフワークにしてるんだっけ？w
元マンションに関係する仕事してるんだっけ？w
でこう書くと悔しがるマンション脳とかで締めくくって勝った気になるとw。
誰もあんたの小屋に文句なんてつけてないのにさあ
昔マンションでひどい目にあって、マンション不買をライフワークにしてるんだっけ？w
元マンションに関係する仕事してるんだっけ？w
でこう書くと悔しがるマンション脳とかで締めくくって勝った気になるとw。
機械式駐車場と並び金食い虫はエレベーター
「私の部屋は１階だからエレベーター取替えの一時金は払いません」
とかｗ
「私の部屋は１階だからエレベーター取替えの一時金は払いません」
とかｗ
この時間暇なのは戸建しかいないと思う今日この頃
不動産板を数人しか書き込んでないと思ってるのか？
マンション派の帝王の俺が来ましたよ。かかってこいやー
いえいえ、貴方がナンバーワンですよ
戸建て？ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
さ、変なのが着たから後は任せた
俺んちのコレ
http://shop.genesis-ec.com/search/item.asp?shopcd=07042&item=CTN4030
書籍やDHCのサプリなどを定期的に頼むので便利。
大きなものは入らんが、9割以上は対応できる。大きなものが来るときは事前に分かるし。
オープン外構なので玄関ポーチに設置してて、セコムの録画式防犯カメラもつけてるから、
今のところトラブルなし。
次のならゴルフバックでもはいるけど、そこまではいらんだろうと。
http://www.j-d-s.co.jp/products/nk.html
http://shop.genesis-ec.com/search/item.asp?shopcd=07042&item=CTN4030
書籍やDHCのサプリなどを定期的に頼むので便利。
大きなものは入らんが、9割以上は対応できる。大きなものが来るときは事前に分かるし。
オープン外構なので玄関ポーチに設置してて、セコムの録画式防犯カメラもつけてるから、
今のところトラブルなし。
次のならゴルフバックでもはいるけど、そこまではいらんだろうと。
http://www.j-d-s.co.jp/products/nk.html
今住んでいるのが安賃貸で、設備や広い住環境が欲しいなら
とりあえず賃貸マンションで様子を見ながら体力を蓄える。
その後、その蓄えた体力を元手に戸建住宅を買う、と言うのはどうだろう？
とりあえず賃貸マンションで様子を見ながら体力を蓄える。
その後、その蓄えた体力を元手に戸建住宅を買う、と言うのはどうだろう？
それが大筋で正解だと思われ
無理の無いローンならどっちもＯＫ、好きな方を選べば良い。
フラット３５、頭金ゼロなんちゅーのはハイリスク。
フラット３５、頭金ゼロなんちゅーのはハイリスク。
体力がない人が選ぶ賃貸マンションはそれなりなんだから、ムダ金使うくらいなら、最初から安い戸建買えばいいじゃん
戸建ての方が損は少ないから戸建てにしる
実家の近所でニワトリを飼い始めたひとがいて朝４時から鳴きはじめる
親は歳だから我慢できるらしいが臭いは我慢できないらしい
親は歳だから我慢できるらしいが臭いは我慢できないらしい
のどかでいいなｗ
夏場のエレベーターの匂いはすごいぞ
逃げ場がないから罰ゲームみたいなもの
夏場のエレベーターの匂いはすごいぞ
逃げ場がないから罰ゲームみたいなもの
うちのマンション、エレベータがゲロ臭くてやだ。
マンションを購入するときに気をつけるべきポイントの一つが駐車場です。
最近は住戸１００％分の駐車場を用意しているマンションも多いのですが、
敷地の都合上「機械式駐車場」になってしまう場合が良くあります。
機械式はその都合上、駐車できる車に制限が出てしまいます。
大きなワンボックスカーなどは収容できない場合があります。
機械式と平置の駐車場で争奪戦がおき、住民感情に亀裂が入ることがあります。
また機械式の場合、車の出し入れに５分程度かかってしまう場合があります。
朝の通勤時には混み合って順番待ちになることもありますし、雨の場合に
雨の中、車を出すための操作をしなければいけません。
埋没型の2段式の場合、大雨で車が水没なんてこともあります。
機械式駐車場は、維持コストが想像以上にかかります。
時々、機械式駐車場なのに、駐車場代を非常に安く設定している
マンションがありますが、将来確実に駐車場代の値上げ、
または修繕積立金の値上げが行われることになります。
車は持って無いから関係ない、というわけには行きません。
駐車場は、管理組合で管理する共有財産です。
機械式駐車場の維持管理は、区分所有者全員の義務であり、車を持っていない
からといって、義務がなくなるわけではないからです。
最近は住戸１００％分の駐車場を用意しているマンションも多いのですが、
敷地の都合上「機械式駐車場」になってしまう場合が良くあります。
機械式はその都合上、駐車できる車に制限が出てしまいます。
大きなワンボックスカーなどは収容できない場合があります。
機械式と平置の駐車場で争奪戦がおき、住民感情に亀裂が入ることがあります。
また機械式の場合、車の出し入れに５分程度かかってしまう場合があります。
朝の通勤時には混み合って順番待ちになることもありますし、雨の場合に
雨の中、車を出すための操作をしなければいけません。
埋没型の2段式の場合、大雨で車が水没なんてこともあります。
機械式駐車場は、維持コストが想像以上にかかります。
時々、機械式駐車場なのに、駐車場代を非常に安く設定している
マンションがありますが、将来確実に駐車場代の値上げ、
または修繕積立金の値上げが行われることになります。
車は持って無いから関係ない、というわけには行きません。
駐車場は、管理組合で管理する共有財産です。
機械式駐車場の維持管理は、区分所有者全員の義務であり、車を持っていない
からといって、義務がなくなるわけではないからです。
伸びすぎててワラタｗ
もう少し良い流れになると思ったんだけど無知とキチガイが多くて議論にならんね
マンション顔面大規模修繕は面白かった
もう少し良い流れになると思ったんだけど無知とキチガイが多くて議論にならんね
マンション顔面大規模修繕は面白かった
生ゴミはその都度冷凍庫内の密閉容器に収納
自宅内やバケツで腐敗させるなんて考えられない。
せめて夜には三角コーナーにクズがないようにしようよ。
自宅内やバケツで腐敗させるなんて考えられない。
せめて夜には三角コーナーにクズがないようにしようよ。
うちはパナの生ゴミ処理機使って肥料にしてる。
肥料あげると花がきれいにさくよ。
肥料あげると花がきれいにさくよ。
マンションの高層階はゴキブリが出にくい…といいなぁ。
宅配ボックスって必要なん？不在通知の番号に電話すればええやん。
でもマンションでも戸建でも周辺住人の質が重要だよな。
おれは周囲が決まるまでガクブルだったよ。
でもマンションでも戸建でも周辺住人の質が重要だよな。
おれは周囲が決まるまでガクブルだったよ。
高層とて人間の生活してる場にはゴキちゃんと同居はしょうがない
２４時間換気口の中はマンション住民は見ちゃダメだぞ、
ゴキブリ水と同様知らぬが仏
２４時間換気口の中はマンション住民は見ちゃダメだぞ、
ゴキブリ水と同様知らぬが仏
昼間に書き込んでる奴らは何してるんだろうね。
戸建にパラサイトしているニートか、暇すぎな主婦か。
戸建にパラサイトしているニートか、暇すぎな主婦か。
944の頭には自営業やサービス業、有給なんて概念はないんだろうな
パラサイトしているニートか、暇すぎな主婦か。 も当然いますよ
業者でーす
仕事中でーす
仕事中でーす
マンション脳って馬鹿？
馬鹿の一つ覚えみたいにマンション脳とか言ってるやつって池沼？
くやしいのおＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
今日も明日も集団生活
今日も明日も集団生活
池沼の一つ覚えだろ
お前だけだぞ、必死なのは>>951
マンションコミュニティーの掲示板見たら現実がよくわかるよ
マンションに住む奴って自己中心とまではいわないけど、
自己ルールがあるようだな、「ここはこうするべき」みたいな。
あの掲示板も変なレスは運営が必死に削除してるみたいだけど、
本来はマンションのための掲示板なのに、マンションの悪い面（←住人の現実と本音ね）ばかり暴露されてるｗ
マンションに住む奴って自己中心とまではいわないけど、
自己ルールがあるようだな、「ここはこうするべき」みたいな。
あの掲示板も変なレスは運営が必死に削除してるみたいだけど、
本来はマンションのための掲示板なのに、マンションの悪い面（←住人の現実と本音ね）ばかり暴露されてるｗ
郊外の駅から数分の分譲マンションを購入して、3年目になります。
駅から近いのはいいのですが、ヤンキー風の人たちがマンションの1階に入っているコンビニの前でたむろするので夜はちょっと怖いです。
ゴミ捨てに行くにも新聞を取りに行くにもエレベーターで動かないといけないのが面倒です。
マンションのエレベーターで知らない人と個室状態になることも嫌です。
子供がいるので音のトラブルに気をつかいます。一度下の階からこづかれました。
マンションだと、年金暮らしになっても、修繕費や管理費を払い続けなくてはいけません。
古くなって修繕費が高くなった時に支払いが出来るかが不安です。
購入した後で気がついたのですが、固定資産税もマンションの方が高いです。
管理組合の理事を輪番だからと押し付けられましたが、共働きですから、理事会にまともに出席できません。
年寄りの理事から合うたびに嫌味を言われます。
でもローンがまだまだ残っているから引っ越すことが出来ません。
夫が戸建の方がいいというのを私がマンションにしようって主張してマンションを買ったので、今さらマンションは失敗だったと夫にも言い出せません。
正直、鬱です。
駅から近いのはいいのですが、ヤンキー風の人たちがマンションの1階に入っているコンビニの前でたむろするので夜はちょっと怖いです。
ゴミ捨てに行くにも新聞を取りに行くにもエレベーターで動かないといけないのが面倒です。
マンションのエレベーターで知らない人と個室状態になることも嫌です。
子供がいるので音のトラブルに気をつかいます。一度下の階からこづかれました。
マンションだと、年金暮らしになっても、修繕費や管理費を払い続けなくてはいけません。
古くなって修繕費が高くなった時に支払いが出来るかが不安です。
購入した後で気がついたのですが、固定資産税もマンションの方が高いです。
管理組合の理事を輪番だからと押し付けられましたが、共働きですから、理事会にまともに出席できません。
年寄りの理事から合うたびに嫌味を言われます。
でもローンがまだまだ残っているから引っ越すことが出来ません。
夫が戸建の方がいいというのを私がマンションにしようって主張してマンションを買ったので、今さらマンションは失敗だったと夫にも言い出せません。
正直、鬱です。
お返事がないとなんだかこっぱずかしいのぐすん
http://www.nikkeibp.co.jp/archives/339/339679.html
79％のマンションが何らかのトラブル抱える
http://sumai.nikkei.co.jp/mansion/kanri/serial_20030916p4000p4.html
排水口から悪臭！排水管トラブル
排水管工事にはハードルがいっぱい
http://sumai.nikkei.co.jp/mansion/kanri/serial_20070502p4000p4.html
絶えない駐車場トラブル問題
79％のマンションが何らかのトラブル抱える
http://sumai.nikkei.co.jp/mansion/kanri/serial_20030916p4000p4.html
排水口から悪臭！排水管トラブル
排水管工事にはハードルがいっぱい
http://sumai.nikkei.co.jp/mansion/kanri/serial_20070502p4000p4.html
絶えない駐車場トラブル問題
なんで「共同住宅」を「限度いっぱいのローン組んでまで」買うんだ？
世間知らずなだけなら、賃貸に住んでおけば「責任」は無い。
何故「共同住宅の一部屋に住む権利」を買う？
悪く言うわけじゃないけど、本当に理解が出来ない。だれか教えて。
世間知らずなだけなら、賃貸に住んでおけば「責任」は無い。
何故「共同住宅の一部屋に住む権利」を買う？
悪く言うわけじゃないけど、本当に理解が出来ない。だれか教えて。
>>957
購入したマンションと同立地の戸建が同予算で手に入らないからでしょ？
購入したマンションと同立地の戸建が同予算で手に入らないからでしょ？
いたたまれない時のテンプレ再掲載
涙目のマンション住人にトドメって感じだな
ここは人として非情に小さい人たちが集まるインターネッツですね。
駐車場代も払わないといけない。
ローンが終わっても管理費修繕積立金も払わないといけない
しかも定年後も一生な
ローンが終わっても管理費修繕積立金も払わないといけない
しかも定年後も一生な
>>962
他の場所を探さなきゃいけないかと思いきや、マンションなら手が届いたって事だと思う。
他の場所を探さなきゃいけないかと思いきや、マンションなら手が届いたって事だと思う。
サラ金の支払いは終わりがあるけど、
管理積立金に終わりはない
これって良く考えたらすごいシステムだよね
管理積立金に終わりはない
これって良く考えたらすごいシステムだよね
住みやすさや生活のこと抜きにして、立地最優先の人が選ぶのがマンション。
って、それが子持ちなら終わってるよな。
って、それが子持ちなら終わってるよな。
>>964
賃貸だと定年しようが何しようが一生数万～十数万の家賃払わなきゃいけないんだぜ
しかもマンションのに比べて賃貸の駐車場ってむちゃくちゃ高い。
それに比べたらマンションの方がまだ安い。
マンションか戸建を分けるのはローン限度額の壁だと思う。
生涯支払額
賃貸＞マンション＞戸建
-----------------------[ローン限度額の壁]
購入額(初期費用)
戸建＞マンション＞賃貸
だってみんな、お金さえあれば戸建が欲しいはずだもの。
賃貸だと定年しようが何しようが一生数万～十数万の家賃払わなきゃいけないんだぜ
しかもマンションのに比べて賃貸の駐車場ってむちゃくちゃ高い。
それに比べたらマンションの方がまだ安い。
マンションか戸建を分けるのはローン限度額の壁だと思う。
生涯支払額
賃貸＞マンション＞戸建
-----------------------[ローン限度額の壁]
購入額(初期費用)
戸建＞マンション＞賃貸
だってみんな、お金さえあれば戸建が欲しいはずだもの。
そりゃマンション脳が強がり言ったところで、
たいていの人は戸建てに憧れてるよｗｗｗｗｗｗ
だからこそ、『戸建て風の設計』だとかのマンション広告があるんだよｗ
たいていの人は戸建てに憧れてるよｗｗｗｗｗｗ
だからこそ、『戸建て風の設計』だとかのマンション広告があるんだよｗ
すがってるってかんじが哀れ
心の片隅には本当は戸建てが欲しい、って思ってるんだろうね
そそ、無理にマンション買うと犠牲になるのが子供。
久々なのに普段のびてないのは知ってんだ
下るのは、プライドが許さない。なんて人もいる。
だから駅近マンションか、三階建3LDKあるいは路線変えて平行移動で戸建かが多かったなぁ。
俺は電車で15分ぐらい下ったのだが、何でそんなとこに！とか何でそんなとこから！みたいな問いを受けた。
お金が無いからにきまっとるだろ。ｗ
だから駅近マンションか、三階建3LDKあるいは路線変えて平行移動で戸建かが多かったなぁ。
俺は電車で15分ぐらい下ったのだが、何でそんなとこに！とか何でそんなとこから！みたいな問いを受けた。
お金が無いからにきまっとるだろ。ｗ
元々都心住まいだと、
マンション購入＝都落ち
な感じでもみられるだろ。
マンション購入＝都落ち
な感じでもみられるだろ。
年金暮らしになったら、生活に便利な駅近マンションを買おうと思っていたが
今は、UR賃貸にしようかとも思う
今は、UR賃貸にしようかとも思う
このスレに昼間っから書きまくってる奴って無職の奴か？
そりゃニートや引き篭もり君には家なんか買えないよなｗ
そりゃニートや引き篭もり君には家なんか買えないよなｗ
と、決め付けることしか出来ない君がいます
>>971
だから戸建を買えない人だってば、資金力的な意味で。
生涯支払い金額では戸建の方が安く付いたとしても
ローン通らなきゃ買えないんだからさ。
そうなると購入金額的な意味で安いマンションしか買えない層がいるわけじゃない。
できるなら戸建が欲しいけど、戸建にしろマンションにしろ
借り物じゃなく買ったほうが生涯的には安く付く。
しかし戸建には手が届かないのでマンションを買うと言うこと。
だから戸建を買えない人だってば、資金力的な意味で。
生涯支払い金額では戸建の方が安く付いたとしても
ローン通らなきゃ買えないんだからさ。
そうなると購入金額的な意味で安いマンションしか買えない層がいるわけじゃない。
できるなら戸建が欲しいけど、戸建にしろマンションにしろ
借り物じゃなく買ったほうが生涯的には安く付く。
しかし戸建には手が届かないのでマンションを買うと言うこと。
結婚する時に、相手の親に自宅紹介で、マンションって恥ずかしくね？
都心や豪華であっても微妙だよね
都心や豪華であっても微妙だよね
ここは家を買えなくて僻む奴等の集いのスレなんだなｗｗ
シェア奪われてるとこうなるんだな
>>986
せっかくマンション買っても戸建てへの夢があるんだろうなw
せっかくマンション買っても戸建てへの夢があるんだろうなw
>>975
今の時勢、今ある職を手放すのは勇気がいることよ。
ローン抱えるなら余計ね。
下って安い家買えても次の職がホイホイ見つかるか分からんし
見つかったとしても平均給与も下がるしね。
マンションだって子供一人ぐらいなら問題なく育てられるよ。
今の時勢、今ある職を手放すのは勇気がいることよ。
ローン抱えるなら余計ね。
下って安い家買えても次の職がホイホイ見つかるか分からんし
見つかったとしても平均給与も下がるしね。
マンションだって子供一人ぐらいなら問題なく育てられるよ。
>>984
長い不況で国民総貧民時代に突入しようとしてる昨今
そのうち総負け組み時代になるかもしれんね。
>>985
別に普通じゃね？
田舎じゃ知らんが都会じゃあれだけマンション建ってるんだし。
マンション住まいが一部のかわいそうなスラム人ってならまだしも
今やマンション人口は十分多いよ。
長い不況で国民総貧民時代に突入しようとしてる昨今
そのうち総負け組み時代になるかもしれんね。
>>985
別に普通じゃね？
田舎じゃ知らんが都会じゃあれだけマンション建ってるんだし。
マンション住まいが一部のかわいそうなスラム人ってならまだしも
今やマンション人口は十分多いよ。
>>989
そこまで下るのかよ。
そこまで下るのかよ。
子供への影響は血筋、教育、環境。
この三つでほぼ確定する。
問題なく育てられることと、環境が良いとは別
この三つでほぼ確定する。
問題なく育てられることと、環境が良いとは別
×結局マンションと戸建どっちがいいんだ96軒目☆全国
○戸建買った人が他人を無理やり見下して自尊心を満足させるスレ96軒目☆全国
>>933
国民総中流時代は終わったよ。
自身の環境が恵まれていたことを社会に感謝したらいいと思う。
○戸建買った人が他人を無理やり見下して自尊心を満足させるスレ96軒目☆全国
>>933
国民総中流時代は終わったよ。
自身の環境が恵まれていたことを社会に感謝したらいいと思う。
>○戸建買った人が他人を無理やり見下して自尊心を満足させるスレ96軒目☆全国
それはお前が卑屈になってるからそう思うんだよ
それはお前が卑屈になってるからそう思うんだよ
>>992
職を変えなくて住む限りでって言うなら
でも、それでも戸建の為に毎日2時間前後も通勤に費やすぐらいだったらマンションでいいと思う。
往復4時間だぜ？
それこそ家族との時間なんて取れたもんじゃない、本末転倒だよ。
>>995
マンション脳涙目だなｗｗｗｗｗ
マンション悔しいのうｗｗｗｗ悔しいのうｗｗｗｗ
とか言ってる人が散見されるので説得力が無い
職を変えなくて住む限りでって言うなら
でも、それでも戸建の為に毎日2時間前後も通勤に費やすぐらいだったらマンションでいいと思う。
往復4時間だぜ？
それこそ家族との時間なんて取れたもんじゃない、本末転倒だよ。
>>995
マンション脳涙目だなｗｗｗｗｗ
マンション悔しいのうｗｗｗｗ悔しいのうｗｗｗｗ
とか言ってる人が散見されるので説得力が無い
なんで片道２時間とか極端なこと言うんだよｗ
>>998
片道1時間で通える範囲の戸建ってかなり敷居高いぜ？
片道1時間で通える範囲の戸建ってかなり敷居高いぜ？
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,,.r,:-‐'''"""~~`ヽ､:;:;:＼
r"r ゝ､:;:ヽ
r‐-､ ,...,, |;;;;| ,,.-‐-:､ ヾ;:;ゝ
:i! i! |: : i! ヾ| r'"~~` :;: ::;",,-‐‐- `r'^!
! i!. | ;| l| ''"~~ ､ i' | いぇ～い
i! ヽ | | | ,.:'" ､ヽ､ !,ﾉ 共同住宅買った馬鹿見てるぅ～？
ゝ `-! :| i! .:;: '~~ｰ~~'" ﾞヾ : : ::|
r'"~`ヾ、 i! i! ,,-ｪェI二エﾌﾌ : : :::ﾉ~|`
,.ゝ､ r'""`ヽ､i! `:､ ー - '" :: : :／ ,/
!､ `ヽ､ー､ ヽ‐''"`ヾ､.....,,,,＿,,,,.-‐'",..-'"
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ヽ `'" ノ
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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