【大阪･兵庫】北摂阪神の高級住宅地を語るそにょ02

1 ：名無し不動さん：2009/02/22(日) 19:32:47 ID:???

前スレ
【大阪】阪神・北摂の高級住宅地を語ろう【兵庫】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/estate/1135435602/
関連スレ
賃貸分譲不動産　http://namidame.2ch.net/estate/
◆関西◆　近畿の高級住宅地を語ろう　そにょ10
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/estate/1219355589/
◆関西◆　近畿一番の高級住宅地　東豊中を語ろう
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/estate/1128184632/
【大阪･豊中】ザ･千里タワー [50階建てﾏﾝｼｮﾝ]★001
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/estate/1228123565/
■■阪神間の新築分譲マンション☆３■■
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/estate/1205099976/

地理・お国自慢　http://love6.2ch.net/chiri/
【吹田】北大阪都市開発議論(其の一)【豊中】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1206364471/
Ψ【高級】大阪北摂スレッド【住宅街】Ψ
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1112545406/
【芦屋】阪神地方の建設的話題を語るスレ【伊丹】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1212511648/
西宮市民集まれ！２！
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1182653710/

アニメサロン　http://changi.2ch.net/asaloon/
何で西宮市はハルヒで町おこししないの？２
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1220179988/

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2 ：名無し不動さん：2009/02/22(日) 19:34:03 ID:???

にょ

3 ：名無し不動さん：2009/02/22(日) 22:23:12 ID:???

>>1
関連スレ増補乙！

4 ：名無し不動さん：2009/02/22(日) 22:26:51 ID:UmtWbAaT

政令指定都市「阪神市」制定スレ
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1081933280/

5 ：名無し不動さん：2009/02/22(日) 22:32:35 ID:???

ハルヒの舞台近辺は逆立ちしても買えないな。

6 ：名無し不動さん：2009/02/22(日) 22:51:07 ID:???

苦楽園番町街や甲陽園目神山なら坪単価安いで

7 ：名無し不動さん：2009/02/22(日) 23:19:47 ID:???

前スレ1000到達

8 ：名無し不動さん：2009/02/22(日) 23:20:41 ID:???

> 1 名前：もえたん[age] 投稿日：2005/12/24(土) 23:46:42 ID:???

> 1000 名前：名無し不動さん[age] 投稿日：2009/02/22(日) 23:19:16 ID:???

9 ：名無し不動さん：2009/02/22(日) 23:33:46 ID:???

前スレ993です。

＞バカボンさん
自分は北摂だったので、言われちゃったほうなんですよ。自分のせいかな、と思ったけど、出会い頭にわりといきなりだったし。言ったのは住之江の人と岸和田の人。言葉遣いかなー。ひけらかしたりとかした覚えはないんですが。そういう固定観念があったのかも。

10 ：名無し不動さん：2009/02/22(日) 23:40:12 ID:???

>>995さん
上場企業幹部の家庭の子は確かにプライド高かったです。うちは商売してたのですが、｢どこかでうちらをちょっと見下してるとこあるかも｣、と感じたことはありました。お金自由に使えていいわね、と言われたことはあります。別に派手な買い物したわけではないんですけど。
豊中でも南部の子はすごくざっくばらんでした。

11 ：名無し不動さん：2009/02/22(日) 23:48:20 ID:???

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/estate/1135435602/1000
乙！

12 ：995：2009/02/23(月) 00:03:29 ID:???

>気取ってるってどんな？

私に聞いてるわけじゃないだろうが、答える。
coyoboyzなんかは社会人になっても何気に競争してる感じで、
肩こるなあって思う。（例:彼女のスペック）
同級生同士でルーティーンゴルフしたり、新地の割烹で忘年会したり
アホちゃうもっと世間に混じれよと。同級生なら魚民でええやろと。
例えば「関西って狭いからさ～三人辿れば知り合い同士って
言うよね」と言えば「あぁ…階層にもよるけどね」なんて答えよる。
お前がゆうな。
女を隠れ家バー連れてくのやめて。
オヤジの馴染みの店行くのもかっこわるいよ。
支配人に歓待されて「ここ、落ち着くねん」、だから余所の空気を（ry

あなた達が出入りする場所には中年～老年のサラリーマン（幹部含む）も
出入りしているわけで、居てくつろいでいるだけでも気取りやがって
と思われてるんじゃないすかね。
中年～老年がそう思う訳ですから、同世代は…お察し下さい。

13 ：名無し不動さん：2009/02/23(月) 00:05:49 ID:dHwZCPIH

>>9 >>10 ありがとう。むずかしいね。僕もこれも前に書いたけど『家に部屋何個あるの？』
とか『車なに？』とか聞いてくる人ってもう確実に興味以外の偏見というかイジワルさを込めて
聞いてくるというかどんな答えでもあかんのちゃうかなと。６畳一間で軽自動車やったら、
やっぱり感じよかったんかな。まあ、それをおいといても、ざっくばらんとかというのも、
僕の中では課題かもなあ。ちょっと引いてまうみたいなんがあかんのかしら。
上場企業幹部はサラリーマンやからね。幹部まで行くってすっごい事やと思うし、おこさんに
目指させる所もそこやからかなり厳しく育てられるみたいやね。僕の友達のそういう子は
勘違いしないように、ときつく育てられてたね。でも、ぼっちゃんやったね、やっぱりw
親父みたいな鋭さはむずかしいのね。気取ってる、という話からずれちゃったけど。
その子は自分のうちはサラリーマン社会にあるのでお金はあるのに自由に使えない、
という意味だったのではないかと。

14 ：995：2009/02/23(月) 00:10:49 ID:???

あと、バカボンは違うかもしれないけど
マスコミ関係者の名前を出したり、幼馴染みor同級生自慢をする人は
気取ってるなあと思います。

さて。かく言う私も澄ましている、近寄りがたいとよく言われますよ。
だから地元は明かさない（orボカす）し、親の田舎の話もしない。
（親の田舎はもひとつアレやから）
大阪弁を使わないと引かれやすいから、なるべく使うようにしてる。
（以前は標準語だった。北摂の人間はこれがアカンのね）
下町にも住んでみた。
でもやっぱり>>10さん。
北の人は付き合いやすいわ。。
南は馴染めないっす。。
一人一人はいいお人なんやけど、総体で見ると
やっぱりイロイロ違うのよ。。
いい悪いではないよ、南の人も北には馴染みづらいと思うし。。

15 ：995：2009/02/23(月) 00:15:30 ID:???

何が違うかというと、ちょっとしたマナーとかタブーの感覚…かなあ。
地元の人はそれが似通っているので付き合いやすいですね。

16 ：オッチャン：2009/02/23(月) 00:22:44 ID:???

色んな書き込みがあるけど、相変わらず尼崎と西宮の叩き合いは続くのかな？
尼崎は確かに大阪でないことが不思議な位大阪してますね。
尼崎が大阪府にならなかったのは何故か調べましたが？ちょっと見当たらないので推測します。

どうも尼崎市は城下町だったから廃藩置県の時に旧藩主がどこと組むか考えて北の三田や西の明石と合流する道を選んだのではないかと？他も在りますが
どなたかご存知の方いらしたら？レスをお願いします。

今でも飽きたと言いながらもたまには飲みに出かけます。オバサンが多いお店が落ち着きますね。

ボン氏へ！自分のことをチャラカス君は気取ってなんていないよ。

17 ：名無し不動さん：2009/02/23(月) 00:24:43 ID:dHwZCPIH

>>12 ありがとう。coyoboyz てなにかわかんないけど、wikiるほどでもなさそう
だから放置するけどw、その他の事はだいたいわかったし、感じ悪いかもな。
まあ、女を隠れ家バーに、のくだりは許してやって。てか、隠れ家バーなんぞ、
それ目当てじゃねーのw？
ただね、前にも狭い世間で生きてるとご批判頂いたわけだけど、みんなどんな
広い世間で生きてるの？同僚か同級生か家族ぐるみの友達くらいじゃないの？
経営者（大小問わず）は社内では友達付き合いできないから、そーいう付き合いに
なるのは少々いたしかたないんやけどね。サラリーマンと商売人でも悩み事が
違うから話があわないと感じるだろうし、異業種交流も必要やろうけど、貴重な
自由時間を割いてするほど、向上心のないヘタレが多いんやろうね。

18 ：前スレ993＆現スレ9＆10：2009/02/23(月) 00:45:06 ID:???

>>995さん
レスありがとうございます。
>>13について
確かになんとなく探られたりしたことありました。資産関係とか。
豊中の南部の子がざっくばらんてのは、あけすけとかもあるけど、変に探ってきたり隠したりはしない、て感じ。
サラリーマン家庭の友達のお父さんは上場企業の重役クラスがほとんどでしたね。勝ち組だからこそハードル高かったかも。

19 ：名無し不動さん：2009/02/23(月) 00:49:36 ID:dHwZCPIH

>>14 わかるわー。いるね、知り合い自慢のやつ！で、お前なんやねん？みたいなん。
大阪の南の方の人かー、名家旧家の人は僕の中では仁鶴さん並みにすてきな大阪弁を
しゃべりはるナイスガイばかりなので、亀田や清原みたいな人がフィーチャーされるより
そっちが主流になってくれればと思いますが、>>15さんの言うように『ちょっとしたマナーとか
タブーの感覚』の違いは文化の違いなので埋めにくい溝でしょうね．．．
>>16 オバサンの多い店w！俺は初めてシンチで親父に連れて行かれた店がそういう店で
かなりびっくりしたのを思い出しました。その時は親父こんなんがええんか？とさっぱり
わかりませんでしたが、今ではわかります。若い子はめんどくさいですね？僕は彼女には
やさしくする（してるつもり）けど、なんで店にいって金払ってまでちやほやせなあかんの？
バッグ買ってあげたりとかの意味は僕にはわからんわー。

20 ：18の続き：2009/02/23(月) 00:59:01 ID:???

礼儀もきちんとしてたし、門限早いし、付き合う相手については同性異性を問わず選んでたというかチェック厳しいというか。
｢お金が自由に使えて｣はそんな悪い意味じゃないかもです。税金得してると言われたことはありますが。

21 ：995：2009/02/23(月) 01:04:51 ID:???

>>19
うんうん。
素敵な方はいはるね。
本当にはんなりとした低反発の紳士方ね。
高反発で面白い方もいはるしね。

>なんで店にいって金払ってまでちやほやせなあかんの？
バッグ買ってあげたりとかの意味は僕にはわからんわー。

もひとつ年取ると分かるようになるのが男の不思議。
そして飽きる。（←おっちゃん、今ココ）

22 ：続きです：2009/02/23(月) 01:14:43 ID:???

>>14について
北摂の人は確かに大阪弁使わないですね。うちは違うけど、サラリーマン家庭の子は自宅で大阪弁禁止令出てたりしました。やりすぎかな、とも思うけど、でもテレビでタレントが使う下品な大阪弁聞いてたらさぶいぼ立ちます。仁鶴さんたちみたいな言葉は好きですけどね。

23 ：続きです：2009/02/23(月) 01:16:34 ID:???

>>15について
何かが違うというのはわかる気がします。もしかしたら、そういう風に感じてしまうのが、あかんのかもしれませんが。

24 ：名無し不動さん：2009/02/23(月) 01:27:08 ID:dHwZCPIH

>>19 高反発で面白い方！うんうん、思わず画面に向かって頷くぐらい同意。
男の不思議、勉強になりますwたぶん、金払ってでも若い子のキャピキャピ感（死語？）
が恋しくなってウソでも『ありがとー』ニコッとされたらうれしくなっちゃう的ですかねw
金払うほうがめんどくさくない、とかも。ちょっとわかってきたんか、俺！？いや、
まず嫁探しやろ！これがまたむずいんですけどね。どっかにいないですかね、いい子。
ここのスレの人、いい人多いから頼みます。お見合いおばさんは怖いんですよ、ええ家の
子もいいんですけど地雷多そうでwかといって鼻息荒い子のもヘタレなんで腰引けるしw
最初は結婚抜きに普通に恋愛したい！なんて都合がいいんですかねえ。結婚せえへんかったら
遊びなんかい！とスレ違いな書込み失礼いたしましたw

25 ：名無し不動さん：2009/02/23(月) 01:52:02 ID:???

地雷って？

26 ：オッチャン：2009/02/23(月) 02:01:43 ID:???

>>19 それが分かるようになったならおK

北摂は官が主導して開発された街だから、大阪らしさが少ないのかな？大阪は船場を除いて町民が作った町が多いけど北摂は万博がらみで作られたしね。
大阪の町民が町とインフラを開発した例鴻池新田、道頓堀川、淀屋橋他多数
大規模開発では河内湖の埋め立てをした開拓民の子孫塩川家等の七家市内南西部を開発したS家大きなスポーツクラブを市内で経営以前は英国でお城を購入。
すごいパワーです。
余談ですが… 学研都市線に難読な駅名があります地名も同じなのですが、駅周辺に由緒正しいお屋敷が表札を見たら納得します。一見の価値有り

27 ：名無し不動さん：2009/02/23(月) 02:06:12 ID:dHwZCPIH

>>25 うーん、昔知り合いと付き合ってたとかね、強烈なファザコンとかちょっと変わった子が
多い気が．．．でもなによりも親戚とセックスするみたいな感じで僕は阪神間の子ちょっと．．．
なんですよ。話筒抜けなんもいややし。バカボンもバカやねんけど、恋愛面で阪神間に住んでて
よかったと思った事てなかったかもな。俺の恋愛能力が低いだけかw

28 ：名無し不動さん：2009/02/23(月) 02:17:45 ID:???

塩爺は開拓民の家系だったんですね。
勉強になります。

29 ：名無し不動さん：2009/02/23(月) 02:24:25 ID:dHwZCPIH

僕、24で自分にアンカー打ってんな。あほか。>>21です。酒飲みながらのレスは
あかんね、ごめんなさい。おっちゃんの話はいつも興味深いなあ、いつかリアルで
あっていろんな話してみたいです。とりあえず、今日は寝ます、おやすみなさい

30 ：前スレその他：2009/02/23(月) 02:25:11 ID:???

＞オッチャン
千里は万博がらみだけど北摂はそれ以前に阪急が開発してましたよ。池田の室町とか。豊中新屋敷(だったかな？)は豊中駅西側、今は街並み変わったけど、末広町玉井町立花町は区画整理されてるし。

31 ：30：2009/02/23(月) 02:27:31 ID:???

あ、前スレ993その他、て書くつもりが…もう寝たほうがいいですね。

32 ：オッチャン：2009/02/23(月) 02:47:12 ID:???

スレと違う話で皆さん失礼します。
青春の悩みの博物館だったオッチャンより
私の実例だよ！お金を払って遊ぶお店ではお金を一万円札で約２０キロ程使ったかなお陰様で女性に夢を持たなくてすむ修行が出来ます。
恋愛に関してこちらの実家や兄弟のことをしつこく聞く女の子は目的は分かるよね？完全にスルーすべき相手即刻逃亡しなさい。

書いてたらキリが無いからこれ位で
絶対に大事なことは嫁は大切にそして仕事の情報と状況は教えない、手伝わせないこと。

余談です… オッチャンは恋愛時代から今でも車の乗り降りでは嫁の為にドアの開閉などのレディファーストを継続中

33 ：オッチャン：2009/02/23(月) 03:21:01 ID:???

連投になりそう。どうもイメージ的に北摂は新御堂沿いの感覚が強くてね176の方は半分阪神間の感覚になるね。考えたら三田でも北摂だよね。
名前が出たから書きますね。塩川家は生野区から布施の足代にかけて一族がいらっしゃいます。
昔は市内から生駒の麓迄他人の土地を踏まないで行ける位地所を持ってました。
脱線しますが… 関西で一番古いと思われる一族は和歌山の紀家です。天皇家にも負けない位家系が続いる神主さんです。
因みに日本で一番古いの家系は島根の千家です。出雲大社の神主さんです。あとこんな由緒正しい家系は長野県や熊本県に現存しますが皆さん神主さんです。旧華族も歴史では勝負になりません。

34 ：名無し不動さん：2009/02/23(月) 03:25:04 ID:???

神主さんと言えば海部さんの家系も古いそれだと聞きますが、本当ですか？

35 ：オッチャン：2009/02/23(月) 03:41:44 ID:???

どの海部さんかな？どこのとレスして頂いたら？覚えている範囲ならおK

36 ：名無し不動さん：2009/02/23(月) 03:46:39 ID:???

海部俊樹さん。丹後の籠神社、です。
畑違いの質問ですみません。

37 ：オッチャン：2009/02/23(月) 04:09:00 ID:???

やはりその海部さんこちらも名族ですね。
各地の神社の神主さん、本家に伝わる家系図は国宝だったかな？読み方は正式にはあまべさんで良かったと思います。
お互いにかなり脱線しましたね。
次いでだから、学研都市線の方は私市と書いてきさいちさんです。まず読めませんね地元の人しか… 各地方にこう言う由緒正しい家系があります。昨日今日阪神間や北摂辺りに住んで育ち云々はね？

38 ：名無し不動さん：2009/02/23(月) 05:05:34 ID:dHwZCPIH

>>32 おっちゃんはほんと宵っ張りやね。ロンドンかNY市場に関係するのかな。僕は
寝ますといいながら悪酒がすぎたのか週末の悪い癖なのかこんな時間になりました。
アドバイスありがとう。おっちゃん、好感度あがりまくりやね、きっと。僕もおもわず、
抱いてー！といいそうにw　お金払っての勉強はおじいの代はかなりやったみたいです。
僕は姉貴のおかげで幻想はいだいてませんw
でも、僕に人間的魅力がないからか、変な子ばっかりよってきます（泣
誕生日プレゼントに指輪くれたり、怖いてw逆ならともかくね。ヤッもない子からの
彼氏認定とか。全力で逃げてますwが僕も脇が甘いというか基本女の子大好きなので
楽しく恋愛をしたいのですが、僕も妙齢だからか結婚という２文字をハナから突きつけられると
萎えちゃうんです．．．かといってめっちゃ若い子なんか話もあわなそうやし。
女子の方、僕はどうたちまわればいいんでしょうかw

>昨日今日阪神間や北摂辺りに住んで育ち云々はね？
全く同意です。あと、旧家の人は地名＝名字の人も多いですね。駅名にもなってたり。すごいね。
でも、それが故に縛られててつらそうな人もいたのでご苦労はどこでもあるんだなーと。
もう朝ですね。僕、このまま酔っぱらって出社すると中川してるwと言われそうなので
お風呂で溺れ死んできますw

39 ：名無し不動さん：2009/02/23(月) 06:39:18 ID:???

>>37
ありがとうございました。

40 ：名無し不動さん：2009/02/23(月) 06:47:41 ID:???

西宮チョンBはしね

41 ：名無し不動さん：2009/02/23(月) 06:50:30 ID:???

武庫川より西は関西ではない

42 ：名無し不動さん：2009/02/23(月) 16:18:20 ID:b54TMPSZ

どうしてそういうこと言うんだろう。
まあ兵庫県は関西、中国、山陰、四国と接する多様な県だから
一口に関西とは言えないけどね。関西でなくて結構。
西宮芦屋神戸のような高級地域が関西ってだけで、大阪みたいに
下品に見られることもあるし。武庫川より西には来ないでね。

43 ：名無し不動さん：2009/02/23(月) 18:15:41 ID:???

993さん
ざっくばらんな感じはいいですよね。

>>37
そうですね。
北摂（御堂筋寄りの、ですかね）はヨソ者が集まる事で
大阪らしさを失った雑種の街だと思ってます。

>>24
いい子ってどういうの？
郊外のパン屋さんやお菓子屋さんで働いてる子は
素朴ないい子多いと思うけど。どうだろう？

一度専門スレで相談してみては？↓

恋愛に関する質問に1が30秒以内で答えるスレッド21
://love6.2ch.net/test/read.cgi/pure/1230447517/l50

モテたいor続かせたい男女に恋愛テクを伝授します4
://love6.2ch.net/test/read.cgi/pure/1225291166/l50

44 ：名無し不動さん：2009/02/23(月) 18:32:00 ID:???

>>38
自業自得ですw

今周囲にいる女の子達の狙いって結婚でしょう。
可愛いじゃない～。
企業買収や家庭崩壊に比べれば。
今の内に修行に励んで下さい。
一生続くトラップだものw

立ち回るというか…仕切りなおしてはどうです？
実家出て、平社員の名刺刷って、新規開拓。
社名や社長名字とのシンクロは偶然とトボケよう。
一字変える。無問題です。
デートはリーズナブルなお店で。
ガード下もいいですね。
作業着でデートに行く、大変結構。
誰もあなたを金の卵だと思いませんよ。
殻を脱ぎ捨ててタダの男になるわけ。
きっと楽しいですよ。

45 ：名無し不動さん：2009/02/23(月) 18:43:40 ID:???

阪神間や北摂に住む金持ちの特徴
武庫川東～
上場企業の社長や役員や一族、非上場企業の社長や役員や一族、エリートサラリーマン、キャリア官僚、
武庫川西～
冠婚葬祭関係の業者、土建屋、金融屋、芸能人、芸能事務所、新興宗教、BK利権成金、パチョンコ、産廃、ヤクザ、マルチ、風俗、荷役、倉庫

46 ：名無し不動さん：2009/02/23(月) 19:33:48 ID:BGnLKeas

>>45
ほんまそのとおりやなｗｗ

47 ：名無し不動さん：2009/02/23(月) 22:16:03 ID:dHwZCPIH

こんばんは、バカボンです。とりあえず、ここのスレを読んでいる皆様、
私事を書き散らし本当にごめんなさい。これぞチラシの裏にってヤツです。
ただ、ここ数日プライベートで悩んでた事もありこんな事になりました。
ここを読んでるとアンチさんのご意見に「なんでやねん』と思う事も多いけど、
なかなか考えさせられる事も多く、この歳？立場？になるとなかなか意見というか
叱責してくれる方もなかなかおらずついつい甘えが２chで、ってもう、何書いてんだ。
でもそんなとこです。おっちゃんはじめアンチを含むみなさん、やっぱり関西人は
熱くてええ人ばかりですね。なんやかんや言ってもやさしいなあと思い、寝てないのも
手伝って不覚にもちょっと涙ぐんでしまいました。ありがとう。
>>43 パン屋さん、ケーキ屋さんいいですね。友達もいるので聞いてみようかな。
でも素朴な子より純粋に悪い子が好きなんです。ヤンキーはいややけど。ゲームできるようなw
僕は真面目そうに見えるらしく、っていうか真面目やからかw？逆なのがいいと思うのかも。
>>44 僕は海外に住んでた時はのびのびしてたのはそういう事だったなあと思い出しました。
楽しいだろうねw釣り馬鹿日誌みたいwでも相手だまして自分もだまして恋愛はもうできないかな。
てか、タダの男だからネ。要は俺に魅力がないって事よ。トホホ　
でも、お二方とも本当にありがとう。皆様失礼しました！

48 ：北摂人：2009/02/23(月) 22:35:34 ID:???

皆さんこんばんは
前スレ993＆現スレ9-10その他です。昨日はわけわからないことを書き連ねて申し訳ありませんでした。ちなみに、今日からコテ名乗ることにしました。

＞バカボンさん
もしかして自分のこと卑下しすぎなんちゃうかしら。

49 ：北摂人：2009/02/23(月) 22:42:34 ID:???

続き。

恋愛でうまくいかないこととかあってもそれは必ずしも自分の魅力がないからとは限らないし。巡り合わせ悪いんかもしれないし、相手の見る目がないんかもしれないし、逆にバカボンさんのほうで選択ミスしてるかもだし。

50 ：オッチャン：2009/02/23(月) 23:01:32 ID:???

知人の子弟の可能性がある若人が悩んでいますので!? スレとは無縁な書き込許されたい。

オッチャンよりバカボン君へ

失恋したね悪い酒を飲んでいると書いてたからね、ありきたりな答えなら時が経てば良い思い出になるとか言うけどな
よければ匿名のネット上です。経緯と結果を晒してご覧オッチャンはもとより他の優しい人生の先輩達からいろいろアドバイスがこのスレの住民ならあると思うよ。

51 ：名無し不動さん：2009/02/23(月) 23:38:57 ID:dHwZCPIH

北摂人さん、ありがとう。僕が自虐的なんは関西人のサガもあるけど、自分に原因を
求める方が相手や出来事に求めるより、解決出来る可能性を感じるからです。そうですね、
僕の選択ミスなんか、清濁併せ呑む度量のなさでしょうね。
おっちゃん、レフトアローンぐらいで話聞いてくださいwて言ってしまいそうになるわw
このフラフラ感では昨日よりひどくなりそうですから心許ないですがつまらん事が続いただけです。
いいと思った子は外国で知り合った日本語のしゃべれない外国人でそれを幸せにできる自信なく
帰国し、帰ってきて知り合う子は前に書いたようなんでそれをもかわいいかなとも思えなくも
ないんだけど、結婚ゴリ押しされてまでしたくないと思ってしまうヘタレなだけで、それで
ちょっとI miss her.というもう書くと消え入りたくなるくらい情けない男なんです。たぶん、
彼女が恋しいというより彼女と過ごした時間がモラトリアムのようだったのでなつかしいのでしょう。
ええ思い出です。僕が大人になりきれてないだけです。どこまでもバカボンですね。
ええと、高級住宅街に育つとこんな情けない男ができるので子育ては違う地域をお勧めしますw

52 ：北摂人：2009/02/23(月) 23:57:04 ID:???

バカボンさんはええ人なんやなぁ、と思います。他に原因求めたりしたほうが自分自身が傷つかないで済むし。
あと、結婚ごり押し系の子は、ぜーーーーーったい止したほうがいいです。

考えがまとまらないし、何のアドバイスもできないんで今日は消えます。昔知り合った阪神間の人思い出した……どないしてるやろ。

53 ：オッチャン：2009/02/24(火) 00:31:54 ID:???

皆さん甚だしい脱線進行の件バカボン君と北摂人さんに成り代わりお詫びします。
レフトアローンか郵便局の処だね。そこが出てくるとは！私は行ったことはないことにします。
異国での思い出か！よりによって何処までの関係だったかは詮索しないけど… 日常との落差がもっと最も大きいねハァー
オッチャンは若い頃大失恋を約２回したけど立ち直るのは早かったね。忘れさせて呉れる相手を直ぐ探したよ。周りは呆れてたけど

54 ：名無し不動さん：2009/02/24(火) 00:53:46 ID:WiccSSqL

何回言ったらわかんねん、大阪人ボケとんか。
スレタイから北摂と大阪の字を取れと言ったやろが。
高級住宅街として論外やねんから。

55 ：名無し不動さん：2009/02/24(火) 00:56:33 ID:???

おっちゃんでもsage進行やったのに僕ageっぱなしでこの話題．．．お詫びし足りませんが
すみません。今日でやめます。
この子の事は実は今日のここ以外にはほとんど話した事がないのです。住んでた先での事なので
行きずりとかじゃないです。年単位で付き合ってました。彼女はほんとええとこのお嬢さんだったけど、
海外に出た反動かかなりはしゃいでて僕もつられた感じだったんです。ただ、よくよく話あった結果、
お互いのファミリーや文化人種それぞれ尊重し別れました。そこを押してまで幸せにするというほうが
無責任なんちゃうかなと。僕からはそれ以来連絡していません。当たり前やけど。

これ、何人が読んでるのかまったく想像もつかないけど、死ね、とか思ってるくらいうざいと
思いますが、今まで心に抱えてたので、書かせてくれてありがとう。なんか思いが昇華できそうです。

56 ：名無し不動さん：2009/02/24(火) 01:21:54 ID:???

>>55　乙！Good Night ,sweeet バカボン

オッチャンの恋愛話もすごく聞きたかったりするんだけど
さすがにスレ違いで殺されそうです。
良かったら、恋愛サロンにスレ立てて移動しませんか？

私は規制に引っかかってしまいました。
どなたかご賛同頂ける方、こんな感じで↓お願い出来ませんでしょうか？
-----------------------------------------
【大阪・兵庫】北摂阪神の恋愛話

大阪・兵庫に住む人、縁のある人で恋愛話をしましょう。
過去の恋愛、現在の恋愛、何でもOKです。
-----------------------------------------
恋愛サロン
http://changi.2ch.net/lovesaloon/

57 ：オッチャン：2009/02/24(火) 01:27:40 ID:???

バカボン君へ
このスレなら住民は1万人以内だろう。我々の近在の住民は5人だと断定する。
いずれ一緒に飲むかい？私は柔いお酒は飲まないよ。
今日は早く眠りなさい。オッチャンはNYのチェックがあるから夜はまだまだこれからです。ロンドンは静観中今更どうにもならんしね。

58 ：名無し不動さん：2009/02/24(火) 01:58:58 ID:???

>>56 僕は遠慮しておきますねwご厚意を無駄にしてしまってたら非常に申し訳ないけど、
たぶん事情は察していただけるかと。おっちゃんはどうなんかしらんけれど。
>>57 おっちゃん、ありがとうね。おっちゃんとは本当に近い感じがするから
いつか会えると思う。その時に『お前があの坊主か』となれば最高やね。
おっちゃんの？む酒に付き合えるように鍛えときますね。
僕はもう塩漬けですよ。海外の信託のマネージャーは死んだのか連絡も
してきませんwアハハ　ワンチャイの路地裏で野垂れ死んでるなら殊勝だけど、
コタキナバルでバケーションしてそwま、それがバンカーのいいとこかw
おやすみなさい。

59 ：オッチャン：2009/02/24(火) 02:28:43 ID:???

本日は脱線しまくりで… 非常に烏滸がましいことですが、スレタイ以外の質問が有りましたら？その内容に該当するスレタイを貼り付けて下さい。出張しますので!?

よほどの専門分野以外なら何等かの回答及び解決案を提示出来ると思います。但し結果には責任は持ちませんよ。
得意分野は今までこのスレにまともにレスされた方ならご存知だと思います。
夜の暇潰しデスからご遠慮なくどうぞ。大層な事を書きましたが!? このスレには毎晩アクセスしています。皆さんより少し長く生きて来ましたから少々のアドバイスは出来るかとお節介なオッチャンより。

60 ：名無し不動さん：2009/02/24(火) 03:21:12 ID:???

阪神間や北摂に住む金持ちの特徴
武庫川東～
上場企業の社長や役員や一族、優良非上場企業の社長や役員や一族、エリートサラリーマン、キャリァ官僚、
武庫川西～
冠婚葬祭関係の業者、土建屋、金融屋、芸能人、芸能事務所、新興宗教、BK利権成金、パチョンコ、産廃、ヤクザ、マルチ、風俗、

61 ：名無し不動さん：2009/02/24(火) 04:44:32 ID:???

予定調和っていいな
和むわ

62 ：名無し不動さん：2009/02/24(火) 05:53:54 ID:???

>>60
要するに大阪文化圏はエリート集団で、神戸文化圏はどうしようもない連中の寄り集まりって事かｗ
そんな事ばっかり書いて荒らす連中が多いから、大阪は全国から嫌われるんだよ！

63 ：名無し不動さん：2009/02/24(火) 10:55:39 ID:???

>>62
まぁまぁ落ち着けって。
誰も思てへんて、大阪文化圏はエリート集団なんて。
大阪は痰壷。

64 ：名無し不動さん：2009/02/24(火) 13:32:59 ID:???

>>59
おっちゃん、寛大なお申し出をありがとうございます！
早速質問させて下さい。
中之島地域の電磁波についてです。

日本一の超高層ビル街　大阪梅田中之島連合
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/develop/1228819577/l50

レス番56で質問してます。
お気が向かれましたら！宜しくです。
（名無しで書き込んで頂いて大丈夫です）

65 ：64：2009/02/24(火) 13:39:34 ID:???

【訂正】
×レス番56
○レス番556

66 ：名無し不動さん：2009/02/24(火) 14:37:42 ID:je9rmInC

>>64
ここは北摂と阪神間のスレ、大阪市はスレ違い。

67 ：名無し不動さん：2009/02/24(火) 19:21:36 ID:???

68 ：オッチャン：2009/02/24(火) 20:16:44 ID:???

>>64 回答しておきましたよ。電磁波が気になる方はどうぞ。どこでも地域でも電磁波は発生してます。

荒らしにはスルーしてましたがちょっとくどいのでは無いかと思います。
この業種は云々とは情けない！職業に貴賤はありません。
あなた方がバカにする職業に従事する知人が多数います。反社会的な一部の人達を除いては皆さん全うに仕事をし日常生活をされています。

最近は所謂エリート層がどれだけ反社会的な行為をしているかは此処に晒す必要がない位顕在化しています。某事務次官等

人間は出身や階層ではありません。人品や人柄が卑しいか高潔なのかが大事なのです。

69 ：名無し不動さん：2009/02/24(火) 22:45:09 ID:???

>>67
大阪は痰壷
大阪に産まれなくて良かった

70 ：名無し不動さん：2009/02/24(火) 23:10:04 ID:PL5UFg5d

おっちゃん、こんばんは、バカボンです。昨日はどうもありがとう。
今日はもう脱線しませんよ。アンチさん、僕はいいと思いますよ、いろんな意見が
あって。僕は昨日あんなに醜態さらしたのにそっとしておいてくれたアンチさんに
やさしさを感じました。それと同時にアンチさんをむきになって反論してましいた僕も
ケツの穴が小さかったなと反省しました。なにが正しいなんてわからないのですから
皆さんと共存するのが社会のあり方なのではないかと．．．てなんて聖者w
だけどさ、議論しようよ？言いっぱなしより楽しいと思うけどなあ。僕なんか、
ほんまにアンチさんの言い分に興味があるんです。コピペじゃないレスよろしく
お願いします。

71 ：名無し不動さん：2009/02/24(火) 23:20:15 ID:PL5UFg5d

それより、おっちゃんに聞きたいんだけど、おっちゃんがね、まだ独身だったら
大阪市内～神戸三宮まででどこに住みたいですか？僕、いまもひとりなんだけど、
引っ越したくてね。仕事的には関西やったらどこでもいいので、よかったら
教えてください。あ、ぜひ、他の方もお願いします。あ、これ、脱線？？

あとさ、ここの人は知ってるかどうかだけど、あの芦屋病院の前の元フットワークの
フィットネス、今はだれが持ってるの？あそこ、気に入ってたんだけど。知ってる人
教えて？
それとここはなんで箕面の話はでてこないの？桜井のとこなんかなかなかないくらい
すてきなとこだったけど。

72 ：北摂人：2009/02/24(火) 23:22:29 ID:???

オッチャン、バカボンさん、皆様、こんばんは

＞オッチャン
昨日は私の分まで謝罪してくださって、ありがとうございました。私からも改めて皆様に謝ります。
それにしても>>68のオッチャンのセリフ、めっちゃかっこええわぁ。これぞダンディズム？で

73 ：北摂人：2009/02/24(火) 23:27:52 ID:???

＞バカボンさん
昨日は途中で寝てしまいました。何かまともなアドバイスできたらいいんだけど、私は恋愛に奥手だったんで…
だからバカボンさんには｢元気だして～｣みたいなことしかいえないけど、まあ、元気とかは人に言われたからいうて出るもんちゃいますしねぇ。肩の力抜いてみるのはいいかもしれないかな、と思いました。

74 ：名無し不動さん：2009/02/24(火) 23:31:58 ID:???

清風荘や花屋敷も何気にいい。

75 ：北摂人：2009/02/24(火) 23:37:11 ID:???

あ、すれ違い

＞バカボンさん
どこがおすすめかという話、利便性とか環境とかどんな条件を優先するか提示しはった方が皆さんもアドバイスしやすいと思いますよ。
箕面の話が出ないのは、大阪の話しづらい雰囲気あるからでは？豊中の話が出たのもオッチャンが最初に西緑丘の名前出しはったからで…

76 ：名無し不動さん：2009/02/24(火) 23:54:28 ID:PL5UFg5d

こんばんは、北摂人さん
昨日は失礼いたしました。肩の力ねえ～、抜けすぎですよ、僕wあはは　でも真剣に考えてくれて
ほんとうれしかったです。ありがとね。
>>75 うーん、皆さん自身が独身で関西内だったらどこでも住めるとしたらどこがいいですか？
というのが知りたいなと思って。

77 ：名無し不動さん：2009/02/25(水) 00:28:07 ID:???

【理想】
平日＝三宮・元町の北側。もしくは北浜～中之島。
土日＝奈良公園のそばか、京都の（防寒改築済の）町家。ええ、盆地ですw

北摂阪神の住宅地は、独身にはビミョーな立地と通勤ラッシュ、
それに文化施設の少なさがツライ。

78 ：北摂人：2009/02/25(水) 00:28:10 ID:???

>>74さん
うわ～ここで清風荘の名前が出るとは！
あと、そういえば宝塚の話題も出ないですねぇ…

>>76
バカボンさん
｢好き｣と｢住む｣をごっちゃにしたらあかんですよね。あと、一人暮らしを前提か…難しい…

79 ：名無し不動さん：2009/02/25(水) 00:35:51 ID:???

清風荘や待兼山は落ちついたいい町ですよね。
待兼山なんて、名前からしていいではないですか。

新興と言われる北摂ですが、和歌にうたわれた時代もあったんですよね。

80 ：名無し不動さん：2009/02/25(水) 00:40:47 ID:???

桜井も駅前に庶民的な風情があり、なかなかです。

81 ：名無し不動さん：2009/02/25(水) 00:44:53 ID:oSRiZtNc

>>77　平日は町中なのね。ふむふむ。京都ねー。ふむふむ。そのなかだったら
元町がええかも。でも、タワーマンションしかなさそ。あんまりきれいな
マンションが思いつかないけどあったけ？
確かに山から下りるのは朝は時間かかってイラっとするね。
乙男wなんでカフェとパン屋とちいさいレストランがあって静かなとこがええかな。
中之島のリバーレジデンスは建物はきれいとおもったけど住んでる人が強烈そうwバリバリでw
>>78 だめかな、ごっちゃにしたら？？僕はかなりの引っ越しマニアでして、結局は
好きなとこだと不便は我慢できるけど、夢のないとこは我慢できなかったなー。

82 ：北摂人：2009/02/25(水) 00:45:01 ID:???

>>79さん
あのあたりは、いかにもわかりやすい豪邸とかはないけど、ていうかそのぶん、落ち着いてて住みやすい気がします。市民病院も近くなったし。
考えてみれば千里周辺以外は歴史あるんですよね。新興的な島熊山も枕ことばまであるのにはおどろきました。

83 ：北摂人：2009/02/25(水) 00:50:26 ID:???

＞バカボンさん
違うんです、｢ごっちゃにしたらあかん｣てのは、今自分自身が住みたいところ考えるにあたって、の話です。ややこしくてすみません。もちろん好きな街に住むのが一番ですもん。
で、なんでそういう独り言言うたかというと、真っ先に阪急御影近辺浮かんだんですよ。でも｢あの辺は一人暮らし向きじゃないよなー。分けて考えなあかんな｣てことなんです。

84 ：オッチャン：2009/02/25(水) 00:53:23 ID:???

バカボンはバカボンなりの北摂人氏は貴君なりだね。マァ脱線も修正出来たし？
お二人へ、これらは氏や君付けはしないけどおK？二人共迷惑でなければ友人扱いになります。

まず独身ならどこで住む？と言うより住んだかで、スタートは神田から池袋これは学生時代です。神田は大学が近くだった池袋は知り合ったお姉さんのマンションに転がりましたね。おかげで中退也

大阪に戻ってからは北堀江と西田辺それから京都で二年位居たかな。
大阪に帰ってからは島ノ内にそれからは一年位のペースで引っ越ししたね。

棲みやすさを考えると独身の時は繁華街の近くがやはり良いのかなと思うよ。お嬢さんのいる店で遊んでも楽だし深夜でも飲食店が開いているしね。
収益用の一棟物は一昨年中に捌いておいたから、今はオフィス兼用のマンション住まい。まぁ不動産管理業もやっているからね。

但し震災後の都心部は治安が急激に悪化してるから大阪市内なら都島辺りが無難かな？

告白及び反省です。
大阪に戻ってからの一年位のペースの引っ越しは同居人がよく変わった為…

85 ：名無し不動さん：2009/02/25(水) 00:58:58 ID:???

またageててごめんね！　
>>逆瀬川はいいとこ？静かだよね。ただ、宝塚はなんか遠いイメージ。
芦屋からやったらあのオバケ岩通らなあかんしw
>>79 待兼山は馬主様も住んでるしね。
>>80 時が止まったみたいだよね。住宅街はもっと上の方だったような？？
うろ覚えやなあ。

>>77 文化施設、僕にとっては音楽！という意味では西北のあのホールが
今のとこ結構おもしろいの呼んでくるなと。ブルーノートも変わっちゃったし、
さみしーなあ。

86 ：名無し不動さん：2009/02/25(水) 01:13:37 ID:???

おっちゃん＝北摂人＝あほぼん

夫々にキャラクター付けがされてるが、同一人物に見えてしまう。
いや、同一人物だろう。
前スレの流れも不自然、一部の人しか出入りしていなかったこのスレに
突然現れた３人組、どう見ても不自然。
芦屋で不動産屋をしてると言い切るおっちゃんも、何故か芦屋の不動産情報に鈍く、
語るネタはネットで検索出来る程度かそれに纏わる上辺事だけ。
またこの三者は北摂人はともかく、おっちゃんもあほぼんも兵庫ネタには消極的で、
出してもボケネタばかり。しかし大阪府ネタはそれとなく持ち上げている。
前スレみたいな攻撃だけでは大阪の評判が悪くなるだけだと悟ったのだろう。

87 ：名無し不動さん：2009/02/25(水) 01:14:09 ID:???

>>81
リバーレジデンスですか？
そんなイカツイ所を選ばなくてもw
私は庶民的なマンションで全然OKなので、
その辺の中古マンションで満足。
中山手通りとか、普通のマンションあるよ。
ただ、市街地は車の騒音が大きいので8階以上がおすすめです。
（タワーにならない程度の）
元町は色んな国の料理が楽しめていいですよね！
カフェ、パン屋、小さなレストランと来れば靭公園もいいよ。

京都は自転車でどこでも行けて楽しい町。
夕方の鴨川べりでは近隣の人々が犬の散歩をしたり
トランペットを吹いたり、ボケーーーーッとしていたり…
交わらない社交場とでもいうような自由ないい雰囲気です。

時の止まった桜井、バカボンの言うイイ住宅街かどうかは分からないけど
こんもりとした丘の住宅街はありますね。
てっぺんからは大阪市内が望める。

西北？
わからん。シンフォニー？フェスティバル？

88 ：北摂人：2009/02/25(水) 01:15:26 ID:???

>>77さんのはかなり関西の理想型な気がします。奈良公園の美術館とか好きな感じです。なんかのんびりしてていいですよね、奈良。
旧居留地大好きなんですが、ただ、住むとこあったかなー、と思ってしまいます。

89 ：北摂人：2009/02/25(水) 01:22:18 ID:???

>>オッチャン
こんばんは～友人扱い光栄です♪
オッチャンの居住遍歴意外だなー。北堀江はいつ頃ですか？でも居住遍歴より恋愛遍歴に興味津々です～

90 ：名無し不動さん：2009/02/25(水) 01:25:31 ID:???

>>83 御影を選んだ理由はなんですか？池？wあの一番便利そうなマンション古いしなー。
池の周りはあったかな？？高杉とダニエルなんてええやんか。アンリはもうないのかな。
最近行ってないからわからんわ。男は女の子がらみで道に詳しくなるからねw突飛な
とこ妙に知ってるのって絶対女の住んでたとこやからね、お嬢さん方！
>>77 京都の町家やったら平日も住めるよね、錦の近くも僕的には魅力的やね。

>>84 こんばんは。もちろん呼び捨てでお願いします。
おっちゃん、ワルやなぁw僕ももうちょっとワルしてそのうち落ち着きますw
繁華街の近くでなんで都島がいいのん？福島界隈はどう？お店多くて
楽しそうやねんけどね。大阪はタワー多いんだけど、僕、あほやからさ、セオリー通りに
えらい高いとこに海外で住んでんけど、エレベーターの怖い事！死ぬ思いを何度かしました。
まあ、そんな事日本ではあんまないやろうけど、低層がええなと思ってきました。でも、
市内はないよなー、高級低層マンション。ありますか？

91 ：北摂人：2009/02/25(水) 01:27:12 ID:???

>>85
待兼山といえばマチカネワニもお忘れなくです～。それにしても、いにしえ人の恋愛を彷彿とさせる地名ですね。

桜井の住宅街は桜ヶ丘のことだと思います。

92 ：名無し不動さん：2009/02/25(水) 01:31:14 ID:???

福島の堂島川沿いは眺めも良く、おすすめ。
ゆったりした下町の雰囲気も残っていて、いい所です。

93 ：名無し不動さん：2009/02/25(水) 01:35:59 ID:???

>>86 こんばんは。もうちょっとちゃんと読んでから書けよw
71のフィットネス、きみ、知ってんのかい？知ってたら教えてよ。
芦屋のひとでも存在すら知らない人がほとんどだよ。
あ、また脊椎反射しちゃったけど、いいか、コピペじゃないし。
大阪べつに嫌いじゃないし、ハブにするとまた変なの出てくるしねw
で、分け隔てなく書いてもこれかいw

94 ：オッチャン：2009/02/25(水) 01:38:32 ID:???

どこで住むか？皆さん優しいレスですね。

待兼山は古今集、島熊山は万葉集だったかな？古文を習ったの遥か昔の事だなぁ、
次いでに箕面の桜井は今で言うなら道の駅だった。西国街道のね。
豊中西部は山陽道から西国街道を経て都へと続く街道沿いの歴史が豊かな町
因みにコンビニのローソン1号店は桜塚にあったね。
考えたら豊中市内で宝塚線より東側は道路付けだけ気にしないなら良い町だなぁ！少し古い町並みが
大学が在るから若い人も多いしね、
確か大京が建設中の物件の向かいの土地は売りに出てたな。これは独り言。

95 ：北摂人：2009/02/25(水) 01:42:17 ID:???

>>90
深田池と、白鶴美術館にかけての辺りの雰囲気好きなんです。深田池のところ、名前わからないけど大きいマンションありますよ。柏葉マンションはちょっと古いかな？
アンリかー。生まれて初めてシュゼットクレープ食べた時は感動しましたｗ

96 ：名無し不動さん：2009/02/25(水) 01:47:30 ID:???

カッサレードの焼き菓子好き。

97 ：名無し不動さん：2009/02/25(水) 01:52:01 ID:???

>>86 靭公園！！！忘れてたわ。あそこ、ええな～。まわりにがーっとマンション
立ってたし、屋上階１フロアほしいなあ。探しに行こかな。オトメンなぼくちんに
ぴったりw
元町商店街の上とかに住むのも楽しいかもなあ。雨に濡れへんしwゲンジていう
めっちゃぶあいそのおっちゃんがやってる洋食屋おいしいねん。行きたなってきたw
青葉もいきたいわー。なつー。
京都はいいし好きだけど、住んだら京都からでなくなりそうなのがちょっとアカンかもw
あと女のコがかなり地味というか、難攻不落なイメージ。攻めがいアリ？？

98 ：北摂人：2009/02/25(水) 01:56:36 ID:???

>>92
海とか川が近いのいいですよね。福島はおいしいお店増えてるし。とにかく北区に近いのがよいですね。

99 ：北摂人：2009/02/25(水) 01:59:36 ID:???

>>94
めちゃ風情ある、てことはないですけどなんとなく歴史は感じさせますね。桜塚がローソン１号店とは知らなかった…ミスドの１号店は箕面てのは知ってたけど…

100 ：名無し不動さん：2009/02/25(水) 02:04:41 ID:???

ほんとやね、こんなにレスがつくとは、ありがとう！スレ違いな感じもしつつ．．．

ただ、sage進行でやってるとＩＤがでなくなるみたいだから何人で話してるか
わかんないなあ。僕と北摂人とおっちゃん（これでひとりw）とあと２人？？

>>92 福島の川沿いってあのイカツイのんw以外ってキングマンション？わりと
古いやつ？ちょっと寂しそう、あそこ。ロイヤル近くてなにかと便利か。電車も
通ったし、中央市場も近いしw

101 ：名無し不動さん：2009/02/25(水) 02:06:27 ID:???

京女は難易度高いね。

肥後橋や筋沿いに新しい綺麗なマンションが建ってますね。
靭公園隣接はチマイ駒割りor古物件ですが。
てか、いっそロイヤルとかアパホテルに住んでは？w

御影のイトーピア御影山手坂が好きなのは私だけ？
新しくはないけど、低層で雰囲気があるような。

102 ：名無し不動さん：2009/02/25(水) 02:09:20 ID:???

>>87 西北って西宮北口です。兵庫県立芸術文化センターが新しくできて佐渡さんが
音頭とって結構有名どころも来てますよ。

103 ：名無し不動さん：2009/02/25(水) 02:12:27 ID:???

>>93
あそこのフィット芦屋では有名だぞ。
なんたってあの奇抜なデザイン、一度でも前を通れば誰もがこれ何？と思ってしまう。
それと、少し前にテレビの番組にも取り上げられてたしね。
因みに現在の所有者は俺も知らない。

104 ：名無し不動さん：2009/02/25(水) 02:12:47 ID:???

元町いいよね！
一人暮らしには最高。
トアレジとか便利。

105 ：名無し不動さん：2009/02/25(水) 02:18:27 ID:???

>>76
千里山、緑地公園。

106 ：名無し不動さん：2009/02/25(水) 02:21:44 ID:???

>>101 ホテル住まいは飽きるよ、ホテルマンに顔覚えられてええことなんて
車前に止めさせてくれるぐらいちゃう？w
僕、やっぱり山の方に住んでたからか、できれば窓から緑か海かそんなんがみえたら
きもちいいなと思うかな。なにわ筋沿いはなんか鼻毛のびそうw

うわー、もうこんな時間！そろそろ寝ますね、今日もありがとう！
おやすみなさい！

107 ：名無し不動さん：2009/02/25(水) 02:25:12 ID:???

おっちゃん、いる？

108 ：名無し不動さん：2009/02/25(水) 02:29:04 ID:???

>>106
それなら山手がいいかもですね。
中之島～靭公園は車量、排気ガスもさることながら、工事の音がかなりうるさいですから。

おやすみなさい！

109 ：オッチャン：2009/02/25(水) 02:29:29 ID:8ANg+o3z

>>86 さんへ、三人はみんな別人なんですけど、私は芦屋では商売していないよ仕事は大阪ですよ。
前スレをチェックしてみて下さいね。今回はIDをみてもらう為sageは止めました。
それから私は元来大阪出身で芦屋に来たのはこの十年です。せっかくの休日は自宅で嫁の手料理を楽しむ為買い物以外では外出しません。

私に対する質問への回答の他にもこの板以外でもオッチャンで不動産営業のスレでもレスしています。
西緑ヶ丘の人物での回答に関しては亡くなったボス稲穂のマークと回答しましたが、これは実際に私がこの方と面識があったのでお名前は控えたのです。

もう一人の会長とは名前を出したらみんな知っている方です。経済事件

私自身は小人物ですが。各分野での特殊な人脈があるためボカした表現を多様せざる得ないのです。

他の二人の人物はこのスレでレスし合う様になりました。
私はこの方達は自分の若い頃を思い出させてくれる好ましい人物と思っています。
おーいバカボン、北摂人君 IDだしてレスしてくれるかな？ age sage抜きで宜しく。

110 ：名無し不動さん：2009/02/25(水) 02:31:22 ID:???

コテを指摘すると得意の北摂人だけ残して他は退散。

でもレスは続き内容はいつもの三人組と同じw

111 ：名無し不動さん：2009/02/25(水) 02:33:43 ID:???

>>76 千里山！僕、昔ちょっとだけ住んでてん！確かにあそこはファミリーもいけるし、
単身者も便利やけど、残念ながらカフェとかそんなん皆無じゃね？おもいつかねえ。
最近は変わった？？駅前のうどんやはおいしかったけどね。ちょっと道狭くてごちゃっとしてて
郊外なのに？と思ったかな。でも、めっちゃ人気なとこなんだってね。
って、寝ろよな、俺w

112 ：名無し不動さん：2009/02/25(水) 02:34:25 ID:???

>>109
おっちゃんの好きなタカトラだけど、古くから芦屋に住んでる住民はしらけた目で見てます。
何故か解る？

113 ：バカボン：2009/02/25(水) 02:35:38 ID:???

コテるのいややったけど、身の潔白をwってどうですか？

114 ：バカボン：2009/02/25(水) 02:36:46 ID:oSRiZtNc

ごめん、sageっていれっぱやった。

115 ：バカボン：2009/02/25(水) 02:40:23 ID:oSRiZtNc

>>110 君もＩＤさらしたらwどのレスがきみのなん？
武庫川～のもか？
てかさ、これ、ひとりで３人役やって、なにが楽しいの？？
意味がわからん。

116 ：名無し不動さん：2009/02/25(水) 02:43:30 ID:???

>>109 >>115
２人までは携帯も使えば出せるからね、
この流れだと北摂人はもうお休みかなｗ

117 ：バカボン：2009/02/25(水) 02:48:38 ID:oSRiZtNc

タカトラwからむね～。ええやん、別に。あのきったない餃子屋がやってるからか？
急に来て『芦屋』とかいってるから？？おいしいと思う人がいたらええんちゃうw
僕ははいったことないけどwビゴやったらええんかと。JPもよろこぶわw

118 ：名無し不動さん：2009/02/25(水) 02:50:11 ID:???

おっちゃん疑惑の根拠をもう一つ
前スレに大原町が芦屋で一番とか書いてたが、大原も船戸も町並みは殆ど同じ。
しかし船戸の方が阪急芦屋にも阪神芦屋にも近いので船戸の方が大原よりも上。
不動産屋でなお且つ芦屋在住ならこんなミスはしない。

119 ：バカボン：2009/02/25(水) 02:54:30 ID:oSRiZtNc

>>118 えーっともう眠いんやけど、僕が聞いた事答えてくれる？
１人３役する意図はなんなん？　
それを聞いたら、納得して寝ますw

120 ：名無し不動さん：2009/02/25(水) 03:01:19 ID:???

>>117
ビゴやアンリは芦屋で生まれ育って知名度も上がったが、
タカトラは突然芦屋ブランドで多多店舗展開、
生まれも育ちも有ったもんじゃない。
この手の商売は過去にも有ったが全て破産。
タカトラも・・・

121 ：名無し不動さん：2009/02/25(水) 03:07:12 ID:???

>>119最後の一行をもう一度読み直せｗ

86 ：名無し不動さん：2009/02/25(水) 01:13:37 ID:???
おっちゃん＝北摂人＝あほぼん

夫々にキャラクター付けがされてるが、同一人物に見えてしまう。
いや、同一人物だろう。
前スレの流れも不自然、一部の人しか出入りしていなかったこのスレに
突然現れた３人組、どう見ても不自然。
芦屋で不動産屋をしてると言い切るおっちゃんも、何故か芦屋の不動産情報に鈍く、
語るネタはネットで検索出来る程度かそれに纏わる上辺事だけ。
またこの三者は北摂人はともかく、おっちゃんもあほぼんも兵庫ネタには消極的で、
出してもボケネタばかり。しかし大阪府ネタはそれとなく持ち上げている。
前スレみたいな攻撃だけでは大阪の評判が悪くなるだけだと悟ったのだろう。

122 ：バカボン：2009/02/25(水) 03:14:11 ID:oSRiZtNc

>>120 僕ひとりでムキになっててとってもキュートやけどw、
僕はビゴさんも蟻田さんも知り合いよ。こんなこと書くのもいややけど。
どこに住んでるかも知ってるけど、それでもなんもシランていわれるんかいな。
なにを知ってたらええのん？でも、今日はほんまに寝ます。
君が１人と思うならそれで全く構いません。

123 ：オッチャン：2009/02/25(水) 03:18:52 ID:8ANg+o3z

いるよスレで書いてる様に宵っ張りだからね。今気分転換の為CATVでスタトレ見てました。もうリアルタイムでNY市場を見るのはちょっとキツイよ。

まだ疑ってるようだね？マァ気にしないから、ところでタカトラには何が？あそこは土曜日の午後の買い物兼散歩の時にソフトクリームの看板に吊られて飛び込んだのだなぁ
初老に近いオッチャンがそれを食べながら歩いてます。気にしないけど

たまにお茶を淹れるのが面倒なときは少し坂を降りてセブンイレブンの並びの高杉でとぐろを巻くのが休みの日の過ごし方かな？
外食する時は大阪か神戸が多いね苦楽園辺りは嫁の家族と鉢合わせが有るからパスです。

それとブルーノートかオープンした頃はたまに行ったね、引っ越してから行かなくなったよ。
ミナミのJzで遊んでた時にブルーノートに出演してたジョージ・ベンソンと知り合って二日程遊びに連れて行ったね。もう十五年位前のことだね。

124 ：名無し不動さん：2009/02/25(水) 03:25:52 ID:???

>>122
経営者が何処に住んでいようが問題は無いだろう。
それよりも芦屋で育ったふりをしてるのが気に入らないね。

125 ：名無し不動さん：2009/02/25(水) 03:29:19 ID:???

123
こらはビックリ、俺は２０年ほど前にブルーノートでチャカカーン。
スタッフと一緒に食事をした。

126 ：バカボン：2009/02/25(水) 03:35:45 ID:oSRiZtNc

>>124 きみに気に入られんでよかったです。

127 ：名無し不動さん：2009/02/25(水) 03:38:48 ID:???

>>126きみは経営ポリシーとかは気にならないのか？

128 ：バカボン：2009/02/25(水) 03:42:22 ID:oSRiZtNc

え？僕？ど、どこの会社の話しだしてんの？？タカトラ？
だったら、そんなちっこいお菓子屋の事、みじんも気にしてません。

129 ：オッチャン：2009/02/25(水) 03:44:04 ID:8ANg+o3z

バカボンはもうお休みかな？北摂人君はいつも2時位で終了だから私だけかな？
ソフトクリーム屋はそうゆうことだったのか！なるほどね、嫁に聞いたら良かったね。
餃子なら大衆的だけど元町の赤万が好きだな若い頃から通ってるね。

大原町が一番良いとは言って無いけどなぁ、書いた事を全部読みましたか？

自宅から駅までの途中だから、他は某教団が有るからと書いたはず。それとぼちぼち坂は年齢的にしんどいからが理由だよ。

バカボンも書いてるけど自作自演なんかして何が楽しいんだ？

私はちょっとお節介な性格だから良くレスしてるんだけどね。

130 ：バカボン：2009/02/25(水) 03:48:06 ID:oSRiZtNc

おっちゃん、助けて！絡まれてんねん！w

131 ：名無し不動さん：2009/02/25(水) 03:57:37 ID:???

言い訳がましいレスが続くが疑惑はさらに深まりました。
因みに今見つけたが、タカトラの親会社が潰れました。
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1235363309/

132 ：バカボン：2009/02/25(水) 04:02:50 ID:oSRiZtNc

もうええよ、僕分裂症で３人分書いてる事で。証明しようがない。
芦屋で育ったふりでもいいです。そーなんちゃいますか？

133 ：名無し不動さん：2009/02/25(水) 04:05:40 ID:???

>>129
不動産屋なら詳しいと思うが今回のミニバブルで、
芦屋の土地の実質上ピークは何年何月頃？

134 ：オッチャン：2009/02/25(水) 04:09:33 ID:8ANg+o3z

>>123 チャカカーンてあの黒人オバサンだったかな？
私がジョージ・ベンソンと遊んだのは正確にはブルーノートの何周年かのイベントで来てた時だから、十五年から十七年位だったと思う。
知り合ったのはミナミのクラブでJzここまではさっき書いたね。オマケが居たんだ解散したグループのF兄弟の弟の方紹介されても分からなかったよ！その頃Nはレゲエだった。
あの頃は健全な不良中年だったよ。

またしてもスレからの逸脱失礼しました。

135 ：名無し不動さん：2009/02/25(水) 04:10:38 ID:???

>>132
消費者をだます（勘違いさせる様に仕組）商売は良くない。
と、俺は思うが、俺以外の元住民もまたかって感じでしらけてます。
これは変ですか？

136 ：名無し不動さん：2009/02/25(水) 04:12:38 ID:???

元住民→地元住民

137 ：バカボン：2009/02/25(水) 04:20:49 ID:oSRiZtNc

>.135 あの、またタカトラの事？僕は行った事ないしw
芦屋に住んでる人はわかってるからいいと思う。だいたい、『芦屋～』て
商品はありえないでしょ。でも、食べてみた人がおいしいと思うのも
あかんの？みんながみんな『芦屋って書いてるからよさそう』というので
入るんんちゃうやん？僕にとって小さい事すぎて、その過剰反応ぶりは
変かなと思います。でも、案の定、潰れたんだったらよかったじゃない。
おめでとー！その鼻息で芦屋を守ってくださいね！

138 ：名無し不動さん：2009/02/25(水) 04:25:51 ID:???

前スレで芦屋西宮叩き君がひたすらレスを重ねていたが、
よく２ちゃんに張付いてる引篭もりニートだと思うが、
あの手の連中はスレに入る人が多ければ多いほどエスカレートするのだが
三人が突然登場してからレスがピッタリ止まってしまいましたよね。
不審を持たれてもしょうがないよ。

139 ：バカボン：2009/02/25(水) 04:27:54 ID:oSRiZtNc

君がいくつくらいなんかわからんけど、社会人の僕には地元にできたお菓子屋さんに
そこまでイラついてるのは理解できません。会社とか行ってたらね、そんなこと、
普通は気にならないもんだよ。ああ、地元の不動産屋さんなの？？明日ってか
今日休みだからこんな夜遅くまで絡んでくるの？僕ね、普通の会社行ってるから
ほんと、寝る時間惜しんで君に全力で釣られてあげてる訳。そこを評価してね！
うそつきの多重人格だけどさっ！

140 ：バカボン：2009/02/25(水) 04:33:49 ID:oSRiZtNc

>>138 あの賤業賤業言ってた人？それが僕たちって？？
前スレから読んでくれ、僕、必死で語りかけてたから、その口の悪い人に。

141 ：オッチャン：2009/02/25(水) 04:37:24 ID:8ANg+o3z

バカボン大丈夫か？もう眠りなさい。

しかし君はシツコイなぁ私は大阪で収益不動産の管理と商業施設用地等の選定をしてます。住宅は今はダメだから触らないんだけどね。
それと最高価格なんかどんなにいい加減なものか知らないだろう。

不動産価格なんて物は売り手と希望額と買い手の指値でいくらでも変わる。

不動産屋と言っても全てを触る訳ないだろう。各々専門があるのです。
それと我々に突っ込んで来てるが何を言いたいんだか良く解らない？

ID位晒しなさい。

142 ：バカボン：2009/02/25(水) 04:41:21 ID:oSRiZtNc

おっちゃん、ええねんw僕も楽しんでるというか、興味あるねん、どんな人なんかなって。

143 ：名無し不動さん：2009/02/25(水) 04:47:23 ID:???

>>139
俺は不動産屋では無く芦屋を中心に大阪や神戸にも物件を持ってる地主とでも言っておきましょうか。
まあそんな事はどうでもよいが、率直に書けば芦屋又は関西圏全域に危機感を持っている。
とにかく長期衰退期の流れは止まりそうもない。
生まれ育った芦屋を捨てて全財産を売り払って、東京にでも引越ししたい気分。
でもやっぱり芦屋は住みやすいしご先祖様にも申し訳ない。
おそらく此れからも仕事で各地に行く事は有っても芦屋には住み続ける。

144 ：名無し不動さん：2009/02/25(水) 04:49:28 ID:???

>>138
アンチはリアルに高級住宅地を知らないから、
リアル住民＆リアル話が出ると絡めないんだろう。
だから引っ込むのでは。

145 ：名無し不動さん：2009/02/25(水) 04:53:00 ID:???

>>141
時期を聞いただけで最高価格なんて何処にも書いてないぞ、

146 ：名無し不動さん：2009/02/25(水) 04:56:22 ID:???

>>144
執念深く問いただしたのは誤る、ごめん。
２ちゃんの巧妙な自演には過去に何度も引っ掛けられたからね、
だからついつい真相確認の為にこちらも引っ掛けてみた。
でも今夜で解ったよ。

147 ：オッチャン：2009/02/25(水) 05:02:35 ID:8ANg+o3z

>>138さんへ、そうゆうことか！だったら私の書き込みは2月の10日位からそれまではネットで書き込み等は未経験
以前に自分でスレ立てをしてもトリップが云々わからなかったよ。
今もコテハンが何か知らないよ。

以前のスレで自分の事をかなり晒したけど、普通の人では作文出来ない内容なんだけどね。

突っ込みニート君へ人のアラ探しをしてるヒマがあるなら引用ではない自分の意見を出したらどうかな？
君に送る言葉です。バカボンや北摂人君は絶対知らないよ。
私は英語と韓国語は堪能ですから韓国語での質問でもどうぞ？イケセキ!!

148 ：バカボン：2009/02/25(水) 05:02:37 ID:oSRiZtNc

>>143 そうなんですか。よくわからないけどがんばって住み続けてくださいね。
それはそうと、だからってなんで僕にタカトラの事でそんなに絡んだんですか？
ほんまに僕とおっちゃんが同一人物と思って？？５億歩譲ってそうだとしてもね、
おっちゃんもソフトクリーム食べただけでしょ？そんなにだめでしたか？
地主さんのお仕事ってあまり人にもあわなそうだから、コミニュケーション能力が
落ちているのではと思いますがどうでしょうか？
別の土地に一時的でも住んでみるとすごく身軽になれていいかもしれませんよ。
外国とか。出会いもあるかもw

149 ：オッチャン：2009/02/25(水) 05:17:15 ID:8ANg+o3z

ちょっと熱くなりましたが。以前にも書きましたが受けとる側の資質の問題もあるでしょう。

しかし、とぼけている訳ではないが自作自演なんかそんなに在るのか？
信じられないよ、

こちらも遊び人間では有りますが！性格が案外豆好きなもので滑ったかな？
それと最高価格の時期なんてもっとナンセンスな質問だなぁよく考えたら。

150 ：バカボン：2009/02/25(水) 05:29:10 ID:oSRiZtNc

こんな時間になっちゃったよw結局、１４６で終わりなの？わかわかんね。
僕は彼自身が２chとはいえ、地主だとか嘘をつくので人もつくだろうと
思ってるのではないかと思います。地主ねえwしょーもな！

おっちゃん、僕ね、３年くらい前アメリカでゲイリーバートンのライブに行って
その後バーにいてはったから話しかけにいったらやけにやさしく次のライブまで
話し続けてくれて感激してんけど、あとから聞いてたら彼、あっち好きみたいで
さもありなんw

151 ：名無し不動さん：2009/02/25(水) 05:32:57 ID:???

芦屋愛は伝わった。
地主さんは土地に対する思い入れが格別だよね。
でも地主さんだからこそ出来る事もありますよね。
緑地を残す、景観を守る等。
頑張って下さい。

152 ：バカボン：2009/02/25(水) 05:42:23 ID:oSRiZtNc

これこそ、143=151だろ？さんざん人に失礼なこと言って
僕とおっちゃんには謝らないし。しょうもないことすんなよ。
僕は常々、２chやからって無礼や下品な書込みは許せないなと
思ってるから。

153 ：名無し不動さん：2009/02/25(水) 05:54:32 ID:???

151ですが、私は土日は京都か奈良が理想と書いた者です。
何か眠れなくなっちゃったw
別にいいですけどね、同一人物と思われても。

＞自作自演なんかそんなに在るのか？

疑っている人の妄想であることが殆どです。
個人的には、自作自演かどうか
嘘か本当かなんてどうでもいい事だと思ってます。
どのみち現実の世界も唯心だものw

154 ：バカボン：2009/02/25(水) 06:07:20 ID:oSRiZtNc

>>153 ごめんなさい。でも、あれで芦屋愛感じた？君は阿闍梨ちゃんかなw
僕のこのしょーもない時間の使い方でなく、あなたはなにしてたのかな？
でも、朝が来るっていいよね、ほんと。幸せ

155 ：名無し不動さん：2009/02/25(水) 06:12:05 ID:SMFFZr7u

>>143は今夜書き続けてる俺だけど、151とは無関係。
153さん、上げでID証明よろしく。

156 ：名無し不動さん：2009/02/25(水) 06:17:06 ID:SMFFZr7u

バカボンさん、２ちゃんってこんなものですよ。
自演はやたら多いが本当の事を書いても自演だと思われるしｗ
ちなみに>>151で書かれた事は岩園の地主さんの事かな？
あの件に対しては賛否両論、俺なら違った事で貢献するよ。

157 ：名無し不動さん：2009/02/25(水) 06:17:37 ID:KMac5xET

仕事してた。
>>143に地主性と愛を感じたよ。
地主ってね、アホちゃう？ってぐらいに土地や文化に思い入れがあって
それが乱れると身を切られるように辛かったりすんですよ。
うちも地主だったのでね。

朝が来て仲直りってことで！
おはよう＆おやすみ！！

158 ：名無し不動さん：2009/02/25(水) 06:21:19 ID:KMac5xET

とくに岩園の人を指してるわけじゃないんだけど。
ヨーロッパの荘園主は地域の自然や文化を守りますね。
日本の地主もそういうものかと。
そうあって欲しいです。

159 ：名無し不動さん：2009/02/25(水) 06:21:38 ID:SMFFZr7u

>>156の下記2行は>>153さんに対しての問いかけです、
ややこしく書いてごめんｗ

160 ：名無し不動さん：2009/02/25(水) 06:26:22 ID:SMFFZr7u

>>158地主ってそんなのでしょう。

161 ：バカボン：2009/02/25(水) 06:29:49 ID:oSRiZtNc

そうですか。なんか愛国無罪なんですか、僕に対しての事も？
僕、タカトラ行った事すらないんだよ？
あやまりもしないで、こんなもんですよ、ってすごいね。あきれるわ。

162 ：名無し不動さん：2009/02/25(水) 06:38:11 ID:SMFFZr7u

>>161
>>146で自演疑惑を掛けた人たちに謝ったつもりだったが、改めてごめんね。

本当は風呂に入って寝る所だったが、雑用を整理しながら朝まで居座ってしまった。
地主と言っても一応会社組織なのでもう寝れない、此れから風呂に入って仕事準備。
この辺で抜けますね、ではでは。

163 ：バカボン：2009/02/25(水) 06:58:53 ID:oSRiZtNc

僕も会社行く用意します。それと、もう最後にしますね。
なんか、気分もよくないし、荒らしとか罵倒する人とか、
いろんな意見があるのはいいんだけど、議論というか
トーク以前に下品で失礼なひとが多すぎ。僕もなんぼの
もんや？と自分で思うけれど、しょーもないのの相手してたら
じぶんまで同じ人間になってしまった。
おっちゃんへ、おっちゃんとはもっといろいろ話聞きたかったけど
まあ近々会えるでしょう。あんまり身分をばらすのはやっぱり
よくないと思うよ。気をつけて。ありがとう。ここの若いのに話してやって下さい。
では

164 ：名無し不動さん：2009/02/25(水) 11:23:21 ID:???

帝塚山、堺最強。

165 ：名無し不動さん：2009/02/25(水) 13:03:39 ID:???

>>163
俺には自演だかどうだか判断出来ないが、相手をやたら庇い合うのは自演の典型だぞ！
疑われてもしょうがないなぁｗ
それと俺の人生経験では下品だとかをよく使う人は、自分の育ちに劣等感を持ってる人が多い。

166 ：名無し不動さん：2009/02/25(水) 19:39:13 ID:kBqq9GeR

アホタレよ　電車の駅いうのは低地やしブルジョアは自動車通勤や

167 ：名無し不動さん：2009/02/25(水) 20:50:41 ID:???

http://slashpot.tumblr.com/post/30755338/yahoo

168 ：オッチャン：2009/02/25(水) 21:12:58 ID:8ANg+o3z

>>16 26 32 33 35 37 50 53 57 59 68 84 94 109 123129 134 141 149 以上が今までの書き込分です。
昨夜は皆さん朝までご苦労様でした。こうした応酬は切りが無いね。

ミニバブルなんかどこにあったのかな？私は実感しなかっね。

昔のバブルを体験した世代だからね！今回は国民全体が浮かれた訳でもないし地価の騰がりかたなんか微々たるものでした。

今回倒産しているデベ等もファンドマネーで動いた連中がほとんどです。
健全な経営をしていたところはこれから買い叩きに入ります。

169 ：名無し不動さん：2009/02/25(水) 22:09:41 ID:KMac5xET

>>163
あらら。
私も失礼があったかも。
だとしたらごめんね。

今週は寝てないし、お疲れなんじゃないですか。
好きな音楽でも聞いてゆっくり休んで下さい。
良かったらバヨリンどうぞ。
http://www.youtube.com/watch?v=SEtens6JJp8&feature=related

いい引っ越し先見つかるといいね。グッドラック！

170 ：北摂人：2009/02/25(水) 22:49:28 ID:???

みなさまこんばんは～
なんかすごいレス数の伸びだったんで｢住みたい所で盛り上がったんやなぁ｣と思ったら…お二人には結果的に申し訳なかったです。>>169さん、これからもよろしくお願いします。

171 ：北摂人：2009/02/25(水) 22:54:19 ID:???

件のタカトラ、潰れたんですね。ミッドタウンに出店した時｢芦屋のセレブ御用達｣｢早くも行列｣とかメディアがすごい煽ったんです。(申し遅れましたが私今は東京住みなんですよ)社長はバリバリバリュー出たし。
でもそういうやり方好きじゃないし、大しておいしくなさそうなのに割高だからスルーしてました。

172 ：北摂人：2009/02/25(水) 22:56:57 ID:???

ちなみにお菓子板見たらすごく評判悪くて、どんだけ不味いんだか食べてみたかったですｗ
スレ違いなのでこの辺にしときます。

でも、おいしいお店のあるところに住みたいです、やはり。

173 ：名無し不動さん：2009/02/25(水) 23:06:31 ID:???

美味しい店の密度なら芦屋や西宮よりも、豊中界隈がお勧め。
タカトラのような馬鹿げた店も存在しないしｗ

174 ：名無し不動さん：2009/02/25(水) 23:07:34 ID:kBqq9GeR

雌豚までこのスレに来たか　ﾀｶﾄﾗ倒産祭りのようやなhttp://yukky1021.blog85.fc2.com/blog-entry-101.html

175 ：名無し不動さん：2009/02/25(水) 23:15:42 ID:???

豊中って美味しいお店あった？
そば屋と味平ぐらいしか思いつかない。

176 ：名無し不動さん：2009/02/25(水) 23:18:15 ID:???

>>162
>>168
ぶっちゃけ、関西の住宅は今底値ですか？
まだ下がりそう？

177 ：名無し不動さん：2009/02/25(水) 23:46:25 ID:kBqq9GeR

豊中グルメはこのへんや
http://www.geocities.co.jp/Foodpia/4959/yousyoku.htm

178 ：名無し不動さん：2009/02/26(木) 00:01:45 ID:???

thx

179 ：北摂人：2009/02/26(木) 00:07:58 ID:???

>>177-178
ミチノはレザール・サンテ、という名前になりました。メニューもだいぶ変わりましたよ。

180 ：オッチャン：2009/02/26(木) 00:10:17 ID:3f2+CSnH

北摂人おはよう。昨夜の惨状を読んだかな？
バカボンは今日はぶっ倒れているかもね!?
私は4時半頃に寝酒を引っ掛けて眠りました。

たかがソフトクリーム屋のことでと思うけど、ここらの菓子屋は早い時間から開いてるから有難い。
酒は当然ですが甘い物も好きでしてふらりと寄ったのが件のお店でした。

子供の頃は上六駅で赤福を買うのが楽しみでした。
最近は帰宅途中に寄り道して2号線の尼崎の市役所に向かうところを右折したところにある庄谷倶楽部でお土産を買います。
ここ値段がリーズナブルで和菓子も併設だから便利でね。
以前はポワールの新地本通り店かｸﾞﾚｺﾞﾘｰ･ｺﾚの新地店でのお土産でしたが場所柄か知人によく遇いますので最近はパスしてますね。
オッチャンからのお願いです。
若い頃によく行った店がどうなったか知りたいのです？
その店は御堂筋道頓堀の少し南でピンクの外装のビルでインナートリップと言う屋号でした。大丸の中にも有りました。

彼女を連れてよくその店の二階でナオミという名前のイチゴのケーキを食べた思い出の店です!!

今は跡形も有りません。いつもスレ違い申し訳ありません。

181 ：北摂人：2009/02/26(木) 00:18:48 ID:???

オッチャンこんばんは。
昨日は大変でしたね。途中までいい感じで盛り上がってたので意外でした。バカボンさんはいろんな意味でされたほうがいいかも。疲れてはるんちがうかしら。
こっちのタカトラはソフトクリームなかったです。
インナートリップ、私も行ったことあるかも…グレゴリーコレ、新地にもあったんですね。

182 ：名無し不動さん：2009/02/26(木) 00:21:53 ID:???

おっちゃん、これ？
http://www.asku.com/RV/010R/?_item_id=6400740&area_id=51

183 ：オッチャン：2009/02/26(木) 00:26:56 ID:3f2+CSnH

関西の住宅は底値？

どうだろうね？住宅の売買はしていないからナァただ言える事は現在デベはマンション用地の取得に消極的です。
戸建てはまだ用地を取得している業者はいますよ。
底値という判断は難しいもので買う意思がある時に条件的に納得できる物件を満足できる価格で購入できた時がその人にとっての底値ではと思いますね。

184 ：名無し不動さん：2009/02/26(木) 00:28:09 ID:OCkSGT7X

へーミチノ名前変わったんですか？　

185 ：名無し不動さん：2009/02/26(木) 00:33:32 ID:???

ポワールのシュークリーム、美味しいですよね。

>>170
こちらこそ～。
東京にお住まいなんですね！
おすすめのお寿司屋さんがあれば教えてほしい～。

186 ：北摂人：2009/02/26(木) 00:36:52 ID:???

>>184
確か三年ぐらい前です。ちょっとくたびれた感じになってたんでちょうどよかったのでは、と思います。シェフは道野さんのままですが、野菜に力いれてる感じです。とはいえ、また変わったかもなので、もし行かれるなら確認されたほうが、と思います。私もこちらにいないので。
豊中駅周辺はビストロがいくつかありますね。どれも行ったことないですが。

187 ：北摂人：2009/02/26(木) 00:41:33 ID:???

>>185
ごめんなさい～お寿司屋さん思い浮かばないです～
あ、梅ヶ丘の寿司の美登利は大したことなかったです。

188 ：名無し不動さん：2009/02/26(木) 00:44:23 ID:???

>>187
了解ですw

189 ：北摂人：2009/02/26(木) 00:47:25 ID:???

オッチャンの代理ですが、>>182さん、そこです。私は大丸の中で食べた記憶があります。

190 ：名無し不動さん：2009/02/26(木) 00:51:05 ID:???

>>183
次の日曜日に彼女と芦屋辺りで遊ぶのですが、
おっちゃんは芦屋に詳しいみたいですが
タカトラ以外に芦屋でお勧め店はご存知ですか？
具体的にはケーキ屋とかイタリアンかフレンチで、
教えて頂くとありがたいです。

191 ：オッチャン：2009/02/26(木) 00:51:58 ID:3f2+CSnH

北摂人ID入れてよ。

>>175さんへその味平は何屋さん？豊中の飲食店はよく知らないので宜しく。
>>182さんありがとう。この店はカフェになってるね一度覗いて見ます。嫁を連れてね。
長いこと大丸に行ってなかったよ昔は大丸の駐車場は今の日航ホテル大阪の場所だったから便利だった。
今は裏だから不便でパスしてたからナァだんだんマメさが失われて行く。

192 ：名無し不動さん：2009/02/26(木) 01:10:03 ID:???

おっちゃんゴメン、味平は甘味処ちゃうよ、和食です。
子供の頃毎週のように行ってた店です。
おっちゃんの赤福みたいな感じ。
今はどんな感じになってるのかな？

日航ホテルといえば、ワインと頂ける串カツのお店が近くにありますね。
これが串カツ？ってぐらいに美味しくておすすめです。
ところでおっちゃんはカクテルはお嫌い？

193 ：北摂人：2009/02/26(木) 01:17:39 ID:NrJ1NYHa

>>192さん(やはり｢さん｣づけしたほうがいいですね)
31か10系統の東豊中団地前と東豊中の間の、クリーニング屋さんとかの近くのお店かな？今もありますよ。(違ってたらすみません)評判はどうなのかしら。上野東とかもさりげなく店できてますね。

194 ：名無し不動さん：2009/02/26(木) 01:21:27 ID:???

>>190芦屋に美味い店無いやろ、聞くだけ無駄や

195 ：名無し不動さん：2009/02/26(木) 01:29:27 ID:???

>>193
それそれ。評判どうなんでしょうね？
久しぶりに行こうかな。

他に豊中の飲食店というと
お肉なら但馬屋千里とか。
他の系列店とは使っているお肉が違うそうです。
すごい行列だけど、6人以上なら予約OK。

196 ：オッチャン：2009/02/26(木) 02:24:19 ID:3f2+CSnH

北摂人IDありがとう。
ｲﾝﾅｰﾄﾘｯﾌﾟだけどケーキはあった？さっきも書いたけどナオミが食べたい。三十年前でﾜﾝｶｯﾄ500円もしたんだ。

>>190さんへ芦屋でデートかずっと書いてるけど芦屋では余り外食はしないからなぁ！
最近は和食か中華が多いしナァ
まずアドバイスのための質問
お二人の年齢層は？デートのスタートは何時くらいから？終了時間は聞きません。野暮なこと
ご予算はいか程かな？

それで考えないとね。本当は他人のマニュアルではなく自分達でウォッチをかねて良さげな店に飛び込みのがベストなんだけど。
>>192さんへ日航の裏の串カツ屋と云えばウエシマのことかな？二階のお店だけどこの前久し振りに行ったけどヒマしてたね昔ボリ過ぎたからね。違っていたらご免なさい。

カクテルは大好きナンだなぁ!!
若い頃今の西新斎橋の豆腐屋の隣にBARがあってね。
マスターは木村さん関西バーテンダー協会の会長で昔は満州国皇帝にシェーカーを振った人物。
息子さんが同世代でよく勉強がてら飲みにいきました。
カクテル好きな方にあるお酒の飲み方を伝授します。
ｼｬﾄﾙﾘｭｳｽﾞの赤に青を混ぜてくれとオーダーしてご覧なさい。直ぐ理解したバーテンはまず名人位のはず。
姫松のポワール本店は駐車場がないから不便だけどチョコの品揃えはさすが。
私は利休がお気に入りです。

味平でなぜ反応したか今里にあるてっちり屋のチェーンかなと思いました。
オッチャンの高校時代はアベチカの前田でカキ氷をよくお嬢ちゃんと食べました。

197 ：名無し不動さん：2009/02/26(木) 02:48:16 ID:???

おっちゃん、串カツ、そのお店だわ。
ボッてたのね。
でも暇はかわいそうだなあ。

シャトルリュウズの赤と青、オーダーしてみるね！
ありがとう。
カクテルお好きだったら、ベッソはもちろんですが
姉妹店（女性の方）のフルーツのカクテルはいかがですか？
まるごとフルーツ！って感じでいいですよね。
女性好みかもしれないけど。。

味平っていうてっちり店があるんですね。
豊中の味平もお魚お寿司やってるし、良かったら行ってあげてね。
（味平　http://r.tabelog.com/osaka/A2706/A270601/27011751/　）

198 ：名無し不動さん：2009/02/26(木) 02:56:05 ID:???

シャトルリューズに赤とうがらしと青とうがらし・・・

199 ：名無し不動さん：2009/02/26(木) 03:05:39 ID:???

満州国皇帝にシェーカー振ったって…すごい人生を送られた方なんでしょうね。

200 ：オッチャン：2009/02/26(木) 03:15:29 ID:3f2+CSnH

ウエシマでおK
確かに大阪一と言われた時期もあったけど客筋が悪くなって足が遠退いたね。
ベッソって新地の店だったかな？
オッチャン的には昔ながらのコックテールが好きナンだなぁ!?

若い頃博多のホテルでドライマティーニを続けて八杯飲んで口直しでペルノーを二杯最後にｼｬﾄﾙﾘｭｳｽﾞの例の奴を頼んだら？
バーの責任者が飛んで来て名刺を差し出してきたよオープンして初めてそのオーダーを頂きましたと。何かあったらヤバイと様子を見に来たか？

201 ：名無し不動さん：2009/02/26(木) 03:38:07 ID:???

そう、新地のベッソです。
正統のコックテイル！派なんですね。
今度教えて。
ギブアップするかもだけどｗ

おやすいみん。

202 ：オッチャン：2009/02/26(木) 03:49:03 ID:3f2+CSnH

ちょっとボケてたよご免なさい。赤と青じゃなくて黄と緑ね
書き込んで胃の具合がもう1つだから一杯やろとして二本を見たら黄色と緑だった。何と勘違いしたことやら赤と青の組み合わせを思い出したら、また書きます。
芦屋に美味しいお店がないのはみんな知っているよだから飲食店に関する書き込みが無いの！

それとｼｬﾄﾙﾘｭｳｽﾞにとうがらしを入れたら凄いことになることは保証します。
ｼｬﾄﾙﾘｭｳｽﾞを飲んだことがある人ならみんな保証して呉れるよ。
ｼｬﾄﾙﾘｭｳｽﾞの口当たりは激甘だから

おやすみなさい。

203 ：名無し不動さん：2009/02/26(木) 06:20:21 ID:YAmJfOWm

基本的に西宮の人間は傲慢で無駄にプライドが高い
古くから大坂のおかげで成立し、大坂のおかげで拓けた都市なのに、
平気で大坂を貶すような人種がゴロゴロいる。
恩を仇で返すのが西宮人のメンタリティ。
自地域を限度を超えて賛美し、その為には平気で他地域を貶す。
気遣いや謙譲の精神が一切無い。
東京マスゴミ、メディアの偏向報道、分断工作にまんまと乗せられて
民意をコントロールされているメディアリテラシーの低い方々の巣窟。

西宮に限らず神戸、阪神間、京都は、まんまと官僚、キー局の薄汚れた
大阪蔑視偏向報道に迎合して大阪を貶す人間がとても多いですね。
大阪経済によって今日の関西、西宮、阪神間の都市としての発展があるのに。
そして大阪の悪口を言いたい放題なのに、大阪の都市機能や交通インフラを
平気な顔で享受する。ひじょうに情けない事です。
http://www.eonet.ne.jp/~0035/teratani.htm
http://www.geocities.jp/henkohodo/
http://www.eonet.ne.jp/~0035/
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/6501/1196430019/680-

204 ：名無し不動さん：2009/02/26(木) 06:21:21 ID:YAmJfOWm

西宮ジャイアニズム

西宮人の特徴

・極端な拝金主義

・礼節に欠く

・自分と家族、親族さえよければいい

・大阪のおかげで発展した拓けた地域でありながら東京メディアにまんまと迎合して大阪を貶す
（その癖に大阪のインフラは享受するのは当然の権利だと思い込み感謝しない）

・日常生活、現実社会ですら他の地域を平気で貶す

・自地域を徹底的に美化礼賛し都合の悪い事は隠蔽する

・自分が他の悪口は言うが、自分が批判されるのは許せない　一番じゃないと気がすまない

・実際は見栄っ張りで自己顕示欲、虚栄心だらけの下品で卑しい商人文化だが、自己評価では上品で理知的な教養人、文化人だと正反対の事を喧伝する

・異常に差別意識が強い（○○沿線は・・・、○○より南は・・・、○○校区は・・・etc）

・限度を超えた自地域賛美、他地域蔑視

205 ：名無し不動さん：2009/02/26(木) 06:21:41 ID:YAmJfOWm

206 ：名無し不動さん：2009/02/26(木) 06:21:43 ID:3CyEni1k

何を語るスレなんですか？

207 ：名無し不動さん：2009/02/26(木) 06:23:28 ID:YAmJfOWm

武庫川を渡れなくなったら、西宮や芦屋なんて一瞬で終わりなのに
武庫川から東側、大阪方面を住民総出で貶しまくるのが阪神間クォリティ

大阪経済がなければ都市としての成立も発展もありえないのは明白なのに、
大阪を罵倒しまくって大阪と一緒にしないでと住民総出で貶しまくるのが阪神間クォリティ

日本の援助がなければ国の発展も急成長もありえなかった上に、現在も日本の
援助がなければ国が破綻するのに、感謝するどころか日本をぼこぼこに罵倒し
貶しまくる大韓民国住民と全く同じｗ

208 ：名無し不動さん：2009/02/26(木) 06:25:53 ID:???

道路、鉄道など武庫川を渡る全ての橋を封鎖するのが一番だな
薄汚い拝金社会から大阪平野中心部に入れないようにすればいい

そうすれば阪神間がいかに傲慢で自分勝手でエゴの塊だったかわかるだろう
大阪ありきで発展し今も大阪ありきで成立しているという事に何の感謝もせず
畏敬の念も持たず、ただひたすら自分勝手に自己のエゴばかり追求し、貶し続ける
恩を仇で返す　謙遜しない　感謝しない　逆に貶す

そのメンタリティは最も韓国を支援し発展の恩人である日本に一切感謝せず逆に反日感情むき出しで未だに貶しまくっている半島人そのものｗ

209 ：名無し不動さん：2009/02/26(木) 06:29:02 ID:???

>>202
おっさん無理するな、何度も赤青と書いてるし何度も注文してるのだろ？

シャトルリュズじゃなくシルトリューズChartreuseな、代表的なリキュールだし、

マニアじゃなくても、少し知ってる奴なら黄色と緑も解ってる。

210 ：名無し不動さん：2009/02/26(木) 16:24:18 ID:???

西宮は肉Ｂど真ん中産業の某伊○ハムがあるｗ
約9億4000万円の脱税事件があったが、その時に話題になった
「輸入豚肉の差額関税制度」って、まんま同和利権保護制度。

211 ：名無し不動さん：2009/02/26(木) 16:29:53 ID:OCkSGT7X

伊藤ハムはワシもアルバイトしてたんでｗ叩かんといてくれ
そんなに給料高くないんや　食品なんて金融とくらべたらお情けみたいな給料やｗ

212 ：名無し不動さん：2009/02/26(木) 16:34:29 ID:???

牛と豚を解体して食肉にする西宮市食肉センターで、関西学院大社会学部の
三浦耕吉郎教授（５１）らが三年間にわたってインタビューを重ねた結果をまとめた「屠場（とじょう）　
みる・きく・たべる・かく-食肉センターで働く人びと」が、このほど出版された。著者は関学大の教員と
研究員を中心とする四人。同書の編者を務めた三浦教授に話を聞いた。

同センターの前身は一九一七（大正六）年に開設され、八八年現在地に移転した。
一日平均で三十-四十人が働き、二〇〇七年度は牛一万二千頭、豚四万七千頭が解体された。

同書は「食肉センターが培ってきた文化を多くの人に伝えたい」という意図で編まれた。
牛や豚が食肉になる現場を描写し、「一連の出来事に、わたしは心を奪われてしまった」といった
筆者の率直な感想を記述。解体の担当者や卸業者など、同センターで働く人々に、今
の仕事を選んだきっかけや悩みなども尋ねている。

肉を食べる以上、動物の解体は絶対に必要な過程だが、そこには差別や偏見も深くかかわる。
執筆した四人も調査開始から二年が過ぎるまで写真撮影が許されず、センターで働く男性からも
「見て、どないするの？」などと問い掛けられた。

三浦教授自身、動物を解体する行為について、当初は「非常にかわいそうだし、ひどいこと」と
考えていたが、その印象は初めて見学した日に大きく変わった。牛を失神させる役割の男性が、
暴れる牛の額をなで、自分の手をなめさせる様子を見て「ひどいことをしているわけではないな」と
思い込みが崩れるのを感じた、という。

働く人の内面に踏み込みながら聞き取ったエピソードは時に明るく、時に深刻だ。
内臓を洗う仕事を始めたことで親族と一時的に疎遠になったこと。
職場に連れてきた息子が、現場に驚きながらもアルバイトに前向きな気持ちを示したこと。
センターに就職した若者には「三カ月辛抱し。ええとこも分かるし、わるいとこも分かる」と励ましていること…。

213 ：名無し不動さん：2009/02/26(木) 17:40:38 ID:VudhujOg

ずいぶんと西宮芦屋に対する嫉妬が多いなｗｗ

214 ：名無し不動さん：2009/02/26(木) 19:53:18 ID:???

>>183
ありがとう。

215 ：バカボン：2009/02/26(木) 20:58:51 ID:DZJfG1fI

こんばんは、皆さん。もう来ないなんて捨て台詞を吐いた上にいけしゃーしゃーと
また来ましたwあの日は煽りにのって朝になったのがものすごくばかばかしく
おもわずファビョりました。芦屋の地主様、暴言お許しください。それと、
>>169 ありがとう。いい音色でした。まあ、つべで聞くと雰囲気だけだけどw
昨日今日とびっくりするくらい早く帰宅。会社の女子には『お疲れですね、
遊びすぎ？イヤラシー』と言われ、『いや、夜さみしくなって２chしてたら
煽られて朝までカキコしてた』なんていえず、『ちょっとね』とかっこつける
小心者のバカボンですがよろしくお願いします。

216 ：バカボン：2009/02/26(木) 21:13:21 ID:???

>>183 おっちゃんに聞いてるのを僕が答えたらまた多重人格騒ぎになるんかもやけどw、
ここでお店をあげたら、また店のポリシーとか言って叩かれるかもですけどw、あえて
あげてみますw
デートてどんな相手とするんかわかんないけど、カジュアルなんやったら僕はオリモが
好きかな。フレンチのビストロなんだけどオーナーフランス人やしがっつり系というか、
日本のよくある繊細なとこじゃない感じ。あと、打出のタワー駐車場のうらのレンガのビル
の一階のイタリアン、ジョバンニ？だっけかな？そこは雰囲気とかあんまりないけど、
シェフのおにいちゃんがええ人で結構わがままも聞いてくれるしふらっと入るには
いいとこよ？寿司屋やったら波沙酢（こんな字？すし萬がやってるとこ）が雰囲気もいいし、
味もまあまあ。あーぼんの串カツも好きやし、そのちょっと下のお寿司や、鹿ノ瀬って
とこもぼくはおいしいとおもったよ。お口にあわんかったらごめんね。

217 ：名無し不動さん：2009/02/26(木) 21:17:46 ID:???

>>215
コテおっちゃんは偽芦屋人だとばれたし、バカボンも下げてしまうと寂しくなったのか？
前スレのように潜伏しながら芦屋西宮たたきしてるのがお似合いだぞ（笑）

218 ：名無し不動さん：2009/02/26(木) 22:00:58 ID:???

>>おっちゃん

下記スレのレス番100で、韓国料理店について質問しています。
お時間あったら、宜しくです。

東京（日本）グルメｖｓ大阪（朝鮮粉物）グルメ２
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/food/1220537065/l50

219 ：名無し不動さん：2009/02/26(木) 22:05:05 ID:???

>>218
それってただの大阪差別スレだろ

220 ：名無し不動さん：2009/02/26(木) 22:12:02 ID:???

>>219
そうか…良くなかったかな。
適当なスレをざっと探してみたんだけど、大阪の飲食店系でも難波スレと
梅田スレに別れていたりで、いいスレがなかったんだ。

221 ：名無し不動さん：2009/02/26(木) 22:17:57 ID:???

>>220
グルメ外食板は？

222 ：オッチャン：2009/02/26(木) 22:39:11 ID:3f2+CSnH

>>214さんへどういたしまして、また何かありましたらどうぞ。
思い違いに気付き訂正しましたが… まぁ気にしませんよ。偽芦屋云々…ご自由にどうぞ！

>>199さんへ BARのマスターはもう亡くなられたと思いますが？店はご子息に任されて趣味の写真を楽しまれて実に味わいのある紳士でした。

私もあの域に達することができるかな!?と思うこの頃です。まだ脂気が

バガボンお帰りなさい。まぁ寝不足で会社に顔出したら冷やかされるワナァ！代走ありがとうね。芦屋周辺で食事に行くところは板垣と苦楽園の天がゆ位だからナァ

若い頃はイタリアンやフレンチにも行ったけどね。あの手の店はオーナーが代わるとダメなのかな？

今日のバガボンのID晒しと昨晩の北摂人君これからは呼び捨てもなんだから北さんのIDでみんな違うIDなのが判るはずだけど、どうなんだろう。

もうこの問題には触れません。

223 ：名無し不動さん：2009/02/26(木) 22:41:35 ID:???

２チャンネルのグルメ板見てみたら大阪は人気ですね、
参考までにスレタイ貼る。

大　阪　人　は　味　覚　障　害ｗ　８
食べ物板名物アホ大阪人の痛い発言を晒すスレ３ｗ
大阪の食い物は何故、下品な味付けなのか？
大阪人は日本の食文化の破壊者ｗ
日本グルメお国自慢頂上決戦【大阪人出入り禁止】
大阪人は何故、ソースを掛けたがるのか?　２
大阪人は滓うどん食ってキモイ
★ 大根を忘れていないか？★
大阪民国の食い物は不味すぎて食文化壊滅ｗ８！
なぜ大阪人と朝鮮人は納豆を激しく嫌うのか★４

224 ：北摂人：2009/02/26(木) 22:55:09 ID:NrJ1NYHa

みなさまこんばんは

＞バカボンさん
おかえりなさいです。確かに｢２ちゃん云々｣とは言えないですねｗ
これからもよろしくお願いします。

＞オッチャン
昨晩のを読みました。奥の深い世界だ。お酒飲まない(味覚がお子ちゃまなんです)私は人生の一部損してるのかも…

225 ：オッチャン：2009/02/26(木) 22:58:57 ID:3f2+CSnH

>>218さんへ規制中なのか読めないね。どんなことかな？

それと私はオッチャンでありまして、おっさんやおっちゃんではありませんので宜しく。

韓国料理かキタは余りいい店は思い浮かばないね。ミナミは韓国祖界だから街中に有るよね。

以前は周防町にあった韓国屋なんかがママがラウンジを経営してた時からの付き合いでよく行ったね。

226 ：名無し不動さん：2009/02/26(木) 23:00:38 ID:???

>>222
ネットでは評価の高い芦屋の和食「あめ婦」ですが、
オッチャンの評価は如何ですか？

227 ：名無し不動さん：2009/02/26(木) 23:11:57 ID:???

>>225
オッチャン、質問の内容は「北区～中央区ぐらいの範囲内で
美味しい韓国料理店はありますか？」です。
サムゲタンが美味しいお店とか、生のマッコリ置いてるお店とか。。
もちろん家庭料理でもいいです。
宜しくお願いします。

228 ：バカボン：2009/02/26(木) 23:12:39 ID:DZJfG1fI

>おっちゃん、北摂人さん、こんばんは
まあ、ＩＤ晒したって何言われるかわかんないけどw、まあ、それも２chということで。
僕も付き合いはいいほうだけど、車も多いしあんまり酒はあかんねんなー。だから、
新地なんか連れて行かれるけど、自分で絶対いかへんもんねw←子供やなw
ここで聞くのもあかんのかもやけど、福島（また大阪て言われるw）の笠岡って
寿司屋なくなっちゃったんだけど、どうして？おいしかってんけどな。
あ、さっきのおすすめの続きやけど、深江の麒麟もおいしいよ、デート向きちゃうなw
夙川のチンクエセンシもイタリア人がオーナーやし雰囲気もデートっぽいか。
なんとなく、高級住宅街wのフレンチとかってお箸で食べるwとかって感じで
苦手wマダムのたまり場みたいなんね。ベリーニとか僕はあかんわ。

229 ：名無し不動さん：2009/02/26(木) 23:31:03 ID:???

>>224
断言するが、その一部は大したことないw
本当に、私も公式には飲めない事にしようかな？ってよく思います。

230 ：オッチャン：2009/02/26(木) 23:36:02 ID:3f2+CSnH

バガボン麒麟にはよく行くのか？あそこは美味しいけど当日予約が難しいね
ここ何年繁盛しすぎて店員がなぁ予約しようと電話すると今日は一杯です。ガチャリだぞ
tel 0784121812 行きたい人は3日前迄に予約ね。

まだ質問が残ってるね。ちょっとお茶を淹れますので、後程

231 ：名無し不動さん：2009/02/26(木) 23:43:47 ID:???

大阪はやっぱり日本一の美食都市ですね。

232 ：名無し不動さん：2009/02/26(木) 23:48:13 ID:???

それにしても芦屋や西宮は不味い店が多すぎ、成金やBKには上品な味は理解出来ないのだろう。
価格が高ければ美味いと思ってるれんちゅうばかりｗ

233 ：北摂人：2009/02/26(木) 23:49:42 ID:NrJ1NYHa

>>229さん
お酒のあるシチュエーションには、理屈や言葉では表現できない人生の深淵があるような気がするんですよ。
ただ、現実にはお酒飲むことで話くどくなったり愚痴るとか、そういう人も多いですけどねｗ
このスレの人はそんなことないと思うけどｗ

234 ：名無し不動さん：2009/02/26(木) 23:51:50 ID:???

>>228
芦屋や西宮のマダムは育ちが悪いから、ナイフやフォークは使い辛いだよ。
カッコ付けたふりして端で食べるのがお似合いｗ

235 ：名無し不動さん：2009/02/26(木) 23:53:44 ID:???

東北の方ですね。

236 ：名無し不動さん：2009/02/27(金) 00:00:32 ID:???

>>234
「端」その誤字は珍しい、普段は何をしてる人なんだろう・・・・・

237 ：名無し不動さん：2009/02/27(金) 00:08:58 ID:???

>>233 そうか～。。

238 ：オッチャン：2009/02/27(金) 00:14:20 ID:LdodK8Q0

さてお茶も蒸れたし、ちなみにｱｰﾙｸﾞﾚｲとﾀﾞｰｼﾞﾘﾝのﾌﾞﾚﾝﾄﾞです。薫りが佳いので最初はｽﾄﾚｰﾄで半分飲んでからたっぷりﾌﾞﾗﾝﾃﾞｰを止められないのだよ。

韓国料理の店ですね。新地で女の子に美味しい韓国料理店があると付き合って良かった店は皆無！
焼き肉なら藤本さんの店が良いね、上通の古いビルの奥だけど肉が良いね値段も若い人でも心配いらない。
自分で飛び込んで通うようになったのが韓太郎。
ママ美人だぞちょっとパーツが大きいけど本物の参鶏湯を出して呉れるよ。
前持って頼んだら神仙炉を作って呉れるけどちょっと高いよこの品は。

あとはじゃがいものチヂミは女の子も喜ぶと思う。但し最近行ってないから営業しているかな？

場所は某しゃぶしゃぶ屋の向かいです。

お代わりを淹れるのでちょっと休憩します。

239 ：バカボン：2009/02/27(金) 00:30:00 ID:Ld43O3TV

>>226 またしても僕が答えるとw疑惑が深まりそうですがw僕の意見は、
あめ婦＝ベリーニ、です。マダムw御用達な感じ。僕はおいしい和食が
食べたくなったら、西北の花ゆうに行きます。きれいじゃないけどここも
大将がやさしいし仕事が丁寧と思う。近くの並木屋というお寿司屋さんも
おいしいよ。あと、夙川のたけうちもよくない？古いし、落ち着くわ。
>>230 麒麟、最近ふらっれぱなしよ。まあ、僕がそんな計画性ないからやけど。
でも、あんなとこ予約までしていくとこか？うーん。

あ、デートといえば前に出たレフトアローンも食事中華は結構たべやすいよ。
週末やったらライブもあるかな？日曜はないんだっけ？

確かに芦屋近辺はしょうもない店も多いけど、住宅街にしちゃ選択肢は多いんちゃう？
ほんまにいいもん食べたかったら大阪か京都行くもん。でも、家近くでぼけーっと
行くにはちょうどええんちゃうかな。わざわざどっか遠くから車とか電車とかで
来て食べるほどおいしい物はないと思うよ。客も店も緊張感の違い。

240 ：名無し不動さん：2009/02/27(金) 00:37:13 ID:???

>>239
そうやね、俺も芦屋や西宮で食べて良い思いした記憶が無い。
でも北摂なら住宅街でも美味い店多いよ。

241 ：名無し不動さん：2009/02/27(金) 00:39:29 ID:???

その美味しいお店をkwsk

242 ：バカボン：2009/02/27(金) 00:50:42 ID:Ld43O3TV

>>240 え、僕、そんなに悪い意味で言ったんじゃないよ？上に挙げたような店は
そんなにレベル低くないと思うけど、そこらもあかんかった？
北摂ってどこなんだろ？気になります、教えてください。僕がつれてってもらって
よかったんは緑地公園の寿司屋（トンネルの上）といちげんさんお断りのふぐやと
串カツ屋さん。あと、千里阪急には福喜鮨があるからいいよね。昔、よくいったんは
新御沿いの白い焼肉屋。その後あの鮮魚センター横のフィラデルで朝までって
歳ばれるなw

243 ：名無し不動さん：2009/02/27(金) 00:54:13 ID:???

いちりきですね。
トンネル上のお寿司屋さん、知らないなあ。
今度探索してみよう。

244 ：オッチャン：2009/02/27(金) 01:06:34 ID:LdodK8Q0

お代わりも出来たし。

ミナミは店数が大杉です。私的には別味食堂が… 長い付き合いでしてたまに夜食にも行きますが。皆さんにはかなりキツイね韓国の田舎食堂そのものビールも客が自分達で出さなくてはいけません。
ここのハルモニはちょっと気に入らない客だと何も作ってくれません。

値段も客によってバラバラで私なら二人で絶対二万円アガシたちなら同じ物オーダーで半分です。

以前そのことを恐る恐る尋ねると貴方はアガシと違って金持ちだから余分に払わないといけないとのお達しを有り難く頂きました。
有名な韓日館は味はいいんだけど夜は団体客が占拠してるから店内は戦争状態がよく発生します。

焼き肉なら兆は良いよマスターの駄洒落とサービスはたまりません。

245 ：名無し不動さん：2009/02/27(金) 01:17:19 ID:???

>>239
さすがバカボンとオッチャンは一心同体。
オッチャンの偽芦屋キャラがバレてるので、
ここは突っ込まれても逃げれるバカボンが代弁ですかｗ

246 ：バカボン：2009/02/27(金) 01:20:34 ID:???

>以前そのことを恐る恐る尋ねると貴方はアガシと違って金持ちだから余分に払わないと
いけないとのお達しを有り難く頂きました。
めっちゃおもろいね！堂々言っちゃうとこが！ツボったわ。

では、煽られないうちに寝ます。明日から傷心旅行に行ってきます。また来週～！
おやすみなさい

247 ：名無し不動さん：2009/02/27(金) 01:21:15 ID:???

この板の大阪人は何でこんなに必死なの？
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/food/1228743444/

248 ：オッチャン：2009/02/27(金) 01:29:10 ID:LdodK8Q0

連投になりそう？

あめ婦ね阪急のガードをくぐって駅に行く途中を右に行ったところだなァハッキリ言って行かないね！バガボンも書いてるけど芦屋のお店はオバサンが巾をきかせ過ぎだからパスしてます。

住み出した頃は覗いたけど値段に見合うレベルの料理を出す店が少ないね。

私は食事をする店を選ぶ時はネット情報は無視してます。自分で確かめないと納得出来ませんから。

249 ：バカボン：2009/02/27(金) 01:29:12 ID:???

>>245 あ、煽られてたw　僕はおっちゃんと同一人物に見られたら
光栄ですからええですよ。あなたのなかで同じ人と思って読んでたらええんとちゃう？
別に僕はなんら困らないけど。あなたにもなにか不都合があるの？
と、思ってるので今後この手の煽りは無視しまーす。ごめんね。
それより、今日の僕の書込み評価しといてネ。お店の選択どうですか？

250 ：名無し不動さん：2009/02/27(金) 01:41:26 ID:???

所詮芦屋なんてクズ成金が住む所だから、美味い店なんて探すのが難しいねｗ

251 ：オッチャン：2009/02/27(金) 01:57:04 ID:LdodK8Q0

オーイ、バガボン前回のレスタイム同時だぞ1時29分何だなぁ。
どうも勘違いさんがいらっしゃるね？
もう一度書くけどね！私の生活基盤は大阪なのだよ芦屋には金曜の夕方に帰り月曜の朝に大阪のマンション兼オフィスに行く生活を約十年したます。

芦屋の街中は買い物以外は彷徨かないね！嫁の家族や知人会うからね。

以前書いたけど P店土建産廃等のお知り合いがたくさんいますので。
どこで誰に会うことやらあったらお互いに家族の前でも仕事の話になることが大杉るから街中スルー。

252 ：名無し不動さん：2009/02/27(金) 02:02:33 ID:???

253 ：オッチャン：2009/02/27(金) 02:51:25 ID:LdodK8Q0

バガボンへどこに行くのだ？
花ゆうとたけうちにﾚﾌﾄｱﾛｰﾝか
和食に肉に中華の三点セットだなぁ!?
全部手頃でいいんじゃないかな。若い人達でも使えるね。

たけうちだけ行ったことがないのだなぁ場所がマズイよ駅前は。
ﾚﾌﾄｱﾛｰﾝは場所が解りやすいし裏手にコインパーキングが有るから他所からくる人にも便利だなぁ！
但しあの建物はイタダケナイあの外観はバツねだからﾚﾌﾄにはたまにだが桜は絶対行かない。

花ゆうのことは伏せとこうか。

254 ：北摂人：2009/02/27(金) 07:50:48 ID:N69lrav6

＞バカボンさん
いってらっしゃい♪
お気をつけて。
旅でいろんないやなことをリセットしちゃいましょう！

255 ：名無し不動さん：2009/02/27(金) 11:59:00 ID:???

上げたり下げたりコテ変えたり、

アンチ芦屋西宮君は昨夜も大忙しｗｗｗ

256 ：名無し不動さん：2009/02/27(金) 12:50:02 ID:???

>>255
俺も芦屋で不人気タカトラを絶賛してる辺りから違和感を持ちました。
そもそも破産直後なのはタイミングが良すぎだし、その他の内容も褒め殺しだらけ。
変な書き込みが多すぎて全部書くのは面倒なので>>253だけで検証すると、
＞全部手頃でいいんじゃないかな
たけうちは2人で行けば６万の店、オッチャンとバカボンのやり取りでは何処でも
知ってる食通の設定になってるオッチャンが間違えるわけないし、
また駅前だから顔をさすのも不自然、あそこの店は駅に近いわりに人の流れが少なく目立たないし、
そもそも251に書いてるように家族の前で仕事の話はないだろ。
俺も地元なら知人よく会うが家族が居ればそんな事は一度も無いぞ、
まるで芦屋西宮に住んでる人は非常識な奴ばかりとでも言いたい内容だ。
＞但しあの建物はイタダケナイあの外観はバツねだからﾚﾌﾄにはたまにだが
あの店はなかなかお洒落な店です。外観は好みの相違としても、中の雰囲気とか料理の味の方が重要。
でもあの店は料理よりもジャズライブがメインなんだよね、全く評価のポイントがずれてます。
2人とも大阪や北摂には明るいようだが、西宮や芦屋評価させたら支離滅裂で全く論外。
それでもまだ芦屋住民だと言い切るのかな？

257 ：名無し不動さん：2009/02/27(金) 15:31:22 ID:???

芦屋、西宮の人気にshit

258 ：名無し不動さん：2009/02/27(金) 16:58:32 ID:3WFb/Eb1

チョンの臭いがしますぞお

259 ：名無し不動さん：2009/02/27(金) 18:07:10 ID:???

>>251で誘導し>>252でダメ押し、>>251が芦屋人のわけない（笑）

260 ：名無し不動さん：2009/02/27(金) 18:24:04 ID:???

次スレからは大阪と兵庫は分離しよう。

261 ：名無し不動さん：2009/02/27(金) 18:24:30 ID:???

>>258　下のレスで自暴してますよ（笑）

147 ：オッチャン：2009/02/25(水) 05:02:35 ID:8ANg+o3z
私は英語と韓国語は堪能ですから韓国語での質問でもどうぞ？イケセキ!!

262 ：オッチャン：2009/02/27(金) 20:27:44 ID:LdodK8Q0

私は前スレのレスでも元々は在日系だと晒してますし嫁の両親とのやり取りの話しでも書いたけどなぁ
揚げ足とり君達へ、ちゃんと全ての書き込みを読んだ上で私のことを云々言っているのかな？
勘違いや間違いを書いたことも有るよ！君達違ってネット等の情報ではなく自分で経験したことを書いてるからね。

飲食店の話しでも、自分で食通なんて一度も書いたことはないね。
某ソフトクリーム屋のこともいつ絶賛しました。買い物の途中で看板を見つけて立ち寄ったら気に入った書いてるよ。

夙川のステーキハウスも行かない店だと書いてるけどね。値頃と書いたことも他の店は値頃だからね。肉屋で6万ならそんなモノだろう。

書いてたらキリがないのでこれ位で

性格が高反発系だからなついこんな孺子達にレスしたけどね。

以前にも書いたけど同じことでも受け取る者の資質で左右されるな。
それと武庫川以東云々と反復レスするのはもう止めなさいねみっともないよ。
皆さんに伝えたい。ネットで得られる知識は断片的な物です。
体系的に知識や教養を身につけることは出来ません。
以前にも書きました。世間に溢れる情報はそれを伝える者の何等かの意図があることを知らなくてはいけません。
特定な個人或いは団体が情報操作を図るための作為がある可能性を知らなければいけません。

263 ：名無し不動さん：2009/02/27(金) 20:35:47 ID:???

>>262
示唆に富んだ書き込みご苦労様です。
ところで、情報操作と言えばD通。って訳でもないですが
D通は在日系だと言われますが事実なんでしょうか？

264 ：名無し不動さん：2009/02/27(金) 21:08:36 ID:???

コテハンは叩かれるのが2chの常。
コテなきゃいいのに。

265 ：オッチャン：2009/02/27(金) 21:12:56 ID:LdodK8Q0

>>262さんへ真面目にレスしてくれていると思いますので、
D通はあの扱いと言ってボッタクリする会社のことでいいのかな？
在日系ではないと思うけどね。
よしんばそうだったとしても得意の情報操作で遥か昔に痕跡を消している可能性を考えなくては。

先程も書きましたが情報操作をする輩は自己の利益等を図かる為に所有する情報を他者に知らしめるかをよく考えて下さい。

先程は高反発して文章の推敲がされていません。読み難いと思われた方々へ失礼致しました。

それから在日系かチョンかの質問に対して真実を答えたら芸能界や球界はキリがないね。

在日系企業の商品等を嫌うならばアーモンドチョコやポッキーも食べれないね。

266 ：オッチャン：2009/02/27(金) 21:24:05 ID:LdodK8Q0

>>264さんへ判ってはいるけど今更だなぁ!?
よしんば名乗らなくても文章の書き方や内容で判るだろうしね。

スルーしても良いかなと思う時も有るけどね。
性分だからなァ仕方ないね!?

267 ：名無し不動さん：2009/02/27(金) 21:35:17 ID:???

>>265
その会社です。
で、以下についてはその通りですね。
個人としての在日はもちろんのこと、在日企業にも何も恨みはありません。
ただ、欧米が在日を利用して日本を操作しているのではないかと危惧しています。
歴史的に見ても、白人は少数民族を使う事で各国を統治して来ましたから。
（華僑にアジアを支配させる、インド人にアフリカ某国を支配させる等）
支配させる一方で、傀儡への反感を駆り立てるのも馴染みのパターンです。
ひょっとしたら、2chにおける反在日キャンペーンもそうかもしれませんが。

268 ：オッチャン：2009/02/27(金) 22:34:17 ID:LdodK8Q0

>>267さんへ、欧米諸国の植民地支配に言及すると、その手法と過程及び結果は未だに世界中に深い傷痕を残していますね。

在日を通しての支配等はあり得ないでしょうね。今の在日パワーは凋落の一途ですから、あと20年もしたら日本社会へ埋没するでしょう。

情報操作に関して危惧されている方々は某SB社のオーナーの存在が頭に過るのでしょう。

あの人物は既に帰化していますが、本名でしています。それは意図的にしたのか？

例えば俺は在日だ日本には何の恩も義理も無いから事業内容と経営等には文句をつけるな！云々

日本の政官界のミスは情報の持つ価値とそれが操作出来るものである事が本質的に判っていなかったと推測します。

269 ：名無し不動さん：2009/02/28(土) 00:17:22 ID:???

>>オッチャン

ソウルフード情報をありがとうございました。
別味食堂、セルフサービスで二万円とはすごいですね！
恥ずかしながら、神仙炉という料理は初めて知りました。
韓太郎から攻めていこうと思います。感謝。

270 ：名無し不動さん：2009/02/28(土) 00:56:36 ID:yiu0rf0t

スレタイから大阪・北摂を外してくれよ～。
芦屋西宮様とは比べ物にならんよ。
宝塚に住んでるが、大阪腐には必要がない限りいかない。
だって狭苦しいし臭いし汚いもん。近くて遠い街。。

271 ：名無し不動さん：2009/02/28(土) 00:58:29 ID:MK2WGYUM

新生児の鼾って、結構くるね。

272 ：オッチャン：2009/02/28(土) 01:26:03 ID:HjyE4AT9

>>269さんへこんばんは。まず韓太郎にね！それが正解だろうね。

二人で1,5万位でK 店が狭いのでカウンターとテーブルが２卓
7時迄に行ったほうが良いね。ママは美人だよ本当に
あとおばあちゃんの店は普通なら二人で一万でも収まるね。筋を頼んでご覧なさい。ｺﾗｰｹﾞﾝがたっぷり

西区のお薦めはあみだ池筋の学校の向かいにある済州島は雰囲気もいいし味も値段も一流です。
芸能人好きなら良いかもね。以前にｼﾞｬｯｷｰ･ﾁｪﾝを見かけたことが有ります。
朝日放送が近くに来たから可能性が増したね。
但し豚カルビはダメ

この前書いた兆も芸能人やスポーツ選手がよく見かけます。ﾁｪ･ﾎﾝﾏﾝ
最後に長い間通っている店を紹介します。
ミナミの坂町に有る鶴橋味楽は珍しいモロミタレで焼き肉が食べれます。
周りはちょっと怖そうなところですが？マスターの顔はもっと怖いよ。ここは場所柄値段はとても良心的です。
美味しい韓国料理を食べて来て下さい。

273 ：名無し不動さん：2009/02/28(土) 03:07:20 ID:???

>>270 ココはおまえの掲示板じゃないんだよ＾-＾

274 ：名無し不動さん：2009/02/28(土) 04:23:07 ID:???

>>272
今夜は偽情報を流さなかったのでスレも荒れなかったね、良い傾向だ。
ただ、スレタイと違う毒舌ではしらける。
適切なスレを探した方が皆が相手してくれると思うぞｗ

275 ：名無し不動さん：2009/02/28(土) 21:30:40 ID:yiu0rf0t

スレタイｗｗなんで大阪なんかと同列に扱われなあかんねんｗｗ
芦屋＞＞西宮≒神戸＞＞宝塚＞＞＞＞（中略）＞＞＞大阪ふ
　　逝ねや！

276 ：オッチャン：2009/03/01(日) 02:29:52 ID:k1/jbLIn

今日は久しぶりに仲間内の麻雀を西宮の知人宅で囲んだのですが。
芦屋は営業許可がでないから店がないが西宮はおKのはずだが店があまり見当たらない。
今津や甲子園の方には有るようだが少ないね。
確か住宅地でも特定の施設、学校や病院等からある程度離れているならおKのはずだが？

277 ：名無し不動さん：2009/03/01(日) 02:56:42 ID:???

下げときます。

278 ：名無し不動さん：2009/03/01(日) 07:08:40 ID:???

>>276
不動産鑑定士じゃなかったのか？この件は鑑定士なら解ってるはず。
嘘ばっかり書いてるからボロガ出るんだよｗ

279 ：名無し不動さん：2009/03/01(日) 07:24:25 ID:ePQnHV3F

不動産業界の在日韓国人がネタで書いてるんじゃないかね

280 ：オッチャン：2009/03/01(日) 12:04:27 ID:k1/jbLIn

>>276さんへ私は不動産鑑定士等と名乗ったことはありませんよ！

略称風営法の7号許可つまりP店、麻雀店、ｹﾞｰﾑｾﾝﾀｰ等に関することですが、これらは行政書士が手続きを行います。

不動産鑑定士の仕事ではあり得ません。

行政書士と不動産鑑定士の業務は何か位は、ネット上で幾らでも情報が得られますよ。

今回私は麻雀店が少ない云々を書き込みましたね。
普通はどこそこの地域で営業したいと決めた場合には、まず所轄警察署の生活安全課に行きます。

そこで俗に言う線引きをチェックした上でテナントを探すことから開始し申請等を行政書士に依頼するのです。

餅は餅屋です。貴方がボロがでた云々と書かれたことは私に対する非難レスばかり読まれて私のレスをマトモに読まれてない事が良く理解出来ました。

まぁ悪口や非難等のレスの方が読んでて楽しいでしょうね。

今回はどの程度の知識で他者を非難しているのかが分かりましたね。有難う。

281 ：名無し不動さん：2009/03/01(日) 20:40:22 ID:???

オッチャン、味楽や料金など詳しい情報をありがとうございました。
別味の筋、ソソラれますね。
済州島もオッチャン推薦なら入りやすいです。

ロート製薬そばのきよしはオッチャン的にはどんな感じですか？
一度行った事があります。（マッコリが美味しかった！）

282 ：オッチャン：2009/03/01(日) 21:18:43 ID:k1/jbLIn

>>281さんへ今晩はきよしは残念ながら知らないのだなぁ！ロート製薬近くなら生野の勝山通りだね。脱線し過ぎだから前に質問してくれたスレで情報交換はどうですか？

此方まで終いに荒らし扱いされそうでね。既にそう思いこんでる面子もいるしそのスレの住民さん達も歓迎してくれるかもね。

今から飛びます。

283 ：芦屋住民：2009/03/02(月) 03:17:03 ID:/RDC3Bru

>>280
＞略称風営法の7号許可つまりP店、麻雀店、ｹﾞｰﾑｾﾝﾀｰ等に関することですが、
＞これらは行政書士が手続きを行います。不動産鑑定士の仕事ではあり得ません。

以前に書き込みした芦屋の地主です。あの日から昨日まで東京に行ってたので書き込みは久しぶりです。
この件の元になる書き込みも私が書いたのではありませんが、一言。
不動産鑑定士なら書類申請に携わらなくてもこの件は知ってるでしょう。
また芦屋には国が定めた法令以外に有名市条例がいくつか存在します。
芦屋では距離に関係なく新規の風俗遊遊技は全て禁止されています。
おそらく30年以上前から存在し、風営法7号にも影響を与えた名物条例です。
不動産に興味があるのなら予備知識として知っていても損はしないでしょうね。
明日も仕事は速いのでこの一スレで終わりますが、また気まぐれに現れるこもねｗ

284 ：名無し不動さん：2009/03/02(月) 06:32:08 ID:Npoj9hOi

ハムに限らず、肉系の経営者や創業一族、上層部は殆どが同和だよ
まともな自由競争で成り上がった連中ではなく、税制上の優遇や流通などの利権、圧力、癒着を利用して財をなした連中
最も従業員はこきつかわれ搾取される一般人でBではない人間が殆どだけどね

まぁ利権や税制上の優遇を利用して成り上がったという点では在日のパチョンコやサラ金系と同じではあるが
肉系は世の中に必要で反社会的な稼業ではないという点ではマシ

285 ：名無し不動さん：2009/03/02(月) 06:38:34 ID:???

金融や財閥も含め、今日の日本経済の殆どのルーツが大阪にありますからね。

まともな教養と家柄の人間は、決して大阪の悪口は言いません。

メディアに迎合して、大阪を貶しているリテラシーの低い連中は、スィーツ脳と同レベルという事。

今日の大阪のイメージをつくりあげた大阪蔑視、偏向報道は官僚がマスゴミを指導して、大阪経済から
大企業の本社をことごとく収奪して、税収ごと東京に移転させる為の戦後の国策。
関西でもまともな人間はみんな知っている。
神戸、京都の馬鹿げたプライドをつくったのも京都。
大阪を貶して神戸、京都を持ち上げる事で分断工作を行い、経済を崩しにかかって企業を奪ったというばればれの工作は、まだインターネットもなく情報操作もやりほうだいだった時代だからこそ成功した。

286 ：名無し不動さん：2009/03/02(月) 11:08:55 ID:1oc8QsCN

特優賃制度って何ですか？

287 ：名無し不動さん：2009/03/02(月) 21:32:57 ID:???

上の方で阪神間絡みで在原業平の名が出ていたけど
在原業平に何か問題があるの？

288 ：オッチャン：2009/03/03(火) 01:01:34 ID:eaZveNgd

>>286さんへ、私に対する質問と考えて良いのかな？

特優賃制度とは簡単に言うとオーナーが公的機関から融資を受けて建てファミリー向けマンションです。
入居者は所得に応じて家賃の補助が受ける事ができまし。
最近のオーナーは利回り優先のため余り建設しません。
類似例としては
市特賃住宅等です。確か家賃の補助の例としては17.8年位前に大阪市が人口減少対策として始めた新婚所帯に対しての一定期間の補助辺りが、わりと早い事例だったかなと思います。

もっと詳しく知りたいのならググって下さい。出て来る筈です。

前にも書きましたが。質問があればその内容に沿ったスレで質問してください。表示されたら跳びますので、烏滸がましいのですがそのスレの住民の方達にもやり取りが、分かりますし色んな回答が得られのではないのかと思われますね。
オッチャンの独り言… 在原業平のことなんかどのレスに有ったのかな？誰か覚え有ります？

289 ：名無し不動さん：2009/03/03(火) 01:12:51 ID:???

>>288
上じゃなくて、前スレの書き込みだった。

338 ：名無し不動さん：2008/07/16(水) 22:44:54 ID:???
芦屋・西宮・神戸が恐ろしい巨大部落なことを知らず、
芦屋・西宮・神戸の自称「高級・セレブ」なイメージ工作にま
んまと騙されている池沼大杉。

なんでそこに山口組が在るのか？神戸肉や三田肉が有名なのか
？なんで毛皮の芦屋なのか？
なんで在原業平なのか？なんで西宮冷蔵牛肉偽装なのか？なん
で芸能人が多いのか？
なんでグリコ森永事件や朝日阪神支局襲撃事件みたいな奇怪な
事件がおきるのか？を考えればわかること。

290 ：名無し不動さん：2009/03/03(火) 01:25:35 ID:???

ちょっと検索してみたら色々出て来た。

・在原業平の別荘が芦屋にあった。
→【芦屋駅】・・・朝鮮人ハーフの在原業平が遊びほうけた百
済売春婦の風俗街。

こういう流れみたいだね。
てか、みんな普通に渡来人の血とか入ってるでしょう。
日本がコロニーだったとでも思ってるのかね？
正倉院御物を見てご覧よ。どれだけ南蛮くさいか。
神道だって異国の影響受けてるし。

291 ：オッチャン：2009/03/03(火) 01:37:47 ID:eaZveNgd

7ヶ月も前のレス！チェックご苦労様です。

292 ：名無し不動さん：2009/03/03(火) 13:10:46 ID:???

やっぱり前スレには尼キチと人権板住人が来てたようだな

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/rights/1219500089/

尼キチへ緊急連絡
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/estate/1135435602/
ここが盛り上がってるから至急くるように！

293 ：名無し不動さん：2009/03/03(火) 13:13:38 ID:???

貼り直し

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/rights/1219500089/559

294 ：名無し不動さん：2009/03/04(水) 12:14:51 ID:Qs0tQPhM

>193
焼き鳥屋とスナックがあるとこかww

295 ：名無し不動さん：2009/03/05(木) 00:19:18 ID:OeOUtAyz

神戸、阪神間は韓国の血が入っている。
これは本当。
鵜原郡には秀吉が強制連行してきた連中が沢山住んでいたから当たり前。

このあたりに住んでいる人間の性格が韓国人と酷似している（虚栄心、自己顕示欲、自己賛美、他蔑視）のが、それと関係あるかどうかは不明。

まぁでも発展の恩人である日本を貶しまくっている韓国と、発展の恩人である大阪を貶しまくっている阪神間の人間が
同じぐらい民度が低いのは確かだね。

もともと、神戸と京都の勘違いプライド（大阪を貶すようにしむける工作）をつくったのは関西を分解して企業を奪う為に
トンキンの官僚とマスゴミが戦後に一貫してやった政策なんだよ。
今頃トンキンの連中は笑ってるよ。

296 ：名無し不動さん：2009/03/05(木) 00:45:00 ID:???

＞１４日午前１０時５０分ごろ、大阪市生野区桃谷４丁目の無職女性（７３）方で、女性の孫の
＞中学３年の男子生徒（１４）＝兵庫県西宮市苦楽園一番町＝が呼吸していないのに女性が気づき、１１９番通報した。

生野区桃谷の孫が西宮市？　なんでだろう？　なんでだろう？（笑）

297 ：BK賎業ロンダ・ストローのメッカ西宮：2009/03/05(木) 00:46:03 ID:???

＞１４日午前１０時５０分ごろ、大阪市生野区桃谷４丁目の無職女性（７３）方で、女性の孫の
＞中学３年の男子生徒（１４）＝兵庫県西宮市苦楽園一番町＝が呼吸していないのに
＞女性が気づき、１１９番通報した。

生野区桃谷の孫が西宮市？　なんでだろう？　なんでだろう？（笑）

298 ：名無し不動さん：2009/03/05(木) 00:59:44 ID:???

香○園はBK？

299 ：名無し不動さん：2009/03/05(木) 08:55:55 ID:y4+l/EEt

芦屋、西宮に由緒のある人間なんて殆どいないからねぇ。
100年近く前から賤業成金の受け皿として機能してきた隔離街。

成金の殆どがチョン・ブラ・華僑や出自の江戸時代に商売人だった階級の
層から出た卑しい出自の人間の流入街（現代は低学歴商売人が主流）だが、
もともと長く虐げられてきた卑しい家系のDNAの血が流れている人間ほど、
自分を高貴に見せたがる。

それこそが、この地域、阪神間で蔓延しているセレブ、奥様、お嬢様、マダム
といった日本古来の謙譲の精神、謙譲の美徳と正反対の下劣な価値観。

300 ：名無し不動さん：2009/03/05(木) 09:01:28 ID:y4+l/EEt

訂正

この地の成金の殆どが現代において賎業で成り上がったチョン・ブラ・華僑や、江戸時代に商売人や
エタヒニンだった階級の層から明治後期大正昭和に成り上がった卑しい出自の商家で、それらの
人間の流入街として「阪神間モダニズム」といった拝金文化丸出しの価値観を築いてきたわけだが、
もともと長く虐げられてきた卑しい家系のDNAの血が流れている人間ほど、自分を高貴に見せたがる。

301 ：名無し不動さん：2009/03/05(木) 13:16:53 ID:y4+l/EEt

チョンノ宮・葦屋を地盤にしていた土井たか○こと李高順も経歴偽証や出自偽証をしまくっていたっけ。
本人は在日否定して出版社に謝罪求めたりしていたけど、北朝鮮擁護しまくったり
人権擁護法案やら外国人参政権やら過去の言動や思想からバレバレだったよね。

302 ：名無し不動さん：2009/03/05(木) 19:12:31 ID:YymnoKV8

>>302
土井たか子が阪神間で無類の強さを誇ったのも、つまりそういう事だよｗ

303 ：名無し不動さん：2009/03/05(木) 19:34:13 ID:???

ここまで分かりやすい自己レスは大歓迎。

304 ：名無し不動さん：2009/03/05(木) 20:05:10 ID:???

自己中西宮脳は、都合が悪い意見はなんでも自演に見えるんだろうな。
反日護憲、人権擁護のフィクサー、中・朝のエージェントである土井がなぜ
この地に移住してきた人間・商売人（阪神間の住民の9割以上はここ100年の間に
引っ越してきた移住者）に支持されあれほど強かったのか、知ってる人なら知ってる。

305 ：オッチャン：2009/03/05(木) 23:26:54 ID:???

相変わらずに賤業云々か、ここ一連の書き込みをされた人物達に問いたい。何が賤しい職業で何が貴い職業なのか？
そう言ってネット上で煽っている君達はさぞ貴い職業なのでしょう。

全ての職業は人間社会を構成する上で不可欠な物だと確信します。
一部に反社会的な職業と言われる方達もいますが、これ等の方達は職業ではなく生き方なのです。

職業に貴賤はあり得ません。

それと土井たか〇氏に関する内容も操作した書き方ですね？
確かこの件は裁判になり数年間に出版社が事実無根の記事を掲載したと敗訴しています。
何故途中まで書いてからその結末は書かないのですか？

土井たか〇氏が支持基盤を失ったのも国民が旧社会党の欺瞞に気付いからであり、それは現在の社民党に引き継がれています。

他人の意見の受け売りではない自分の本音を書いて下さい。

306 ：名無し不動さん：2009/03/06(金) 00:28:58 ID:nosZpylq

http://blog.livedoor.jp/the_radical_right/archives/51434834.html

土井たか子が裁判沙汰にするまでなぜ一年も要したか、たった一万円の損害金を求めただけに過ぎなかっただけなのか。

否定しながらも、なぜ出自を明かさないのか。

誰でもわかりますよね。灰色どころか真っ黒ですよ。

307 ：名無し不動さん：2009/03/06(金) 00:44:33 ID:NzyzTAkd

貴賤云々はともかく、利権を利用して税制や流通上の優遇や癒着で成り上がった連中が卑しくないわけないだろ。
肉利権関係やパチョンコ、サラ金、風俗ラブホ、葬儀屋、土建屋、政治屋、同和や右翼の幹部しかり。
悪徳歯科医や美容整形成金、芸能、マルチ商法成金（西宮にもいっぱいいるね、有名どころでは鷲○寺あたりに・・・）
インチキ通販成金（小室を訴えたインチキ商法宝石屋など）、サラ金、パチンコ、を卑しい商売だと軽蔑しない
国民性に今の日本がなってしまっているなら、それこそ日本は異常な国になってしまったと言える。
日本が世界に誇れる最大の美点は、利益・カネだけを求めない、拝金に走らない精神的な尊さだったはずだ。

308 ：名無し不動さん：2009/03/06(金) 01:13:25 ID:???

>>307
え？そうなの？
財閥は日本の名家と讃えられていませんか？
財閥は武器商人ですが？
そういえば、麻薬でもずいぶん儲けましたね。
他人を薬浸けにして？

いやわかるよ。
確かに清貧の思想は薄れたよね。
でも時代は流れるわけで、しょうがないんじゃない？
心配しなくても、消費者金融や風俗経営が素晴らしい仕事だと
は
誰も思ってないよ。
むしろ蔑まれているでしょう。
そういうものをまたわざわざ叩くのも、日本の美からは遠いよ
うな
気がするんだよね。

もう少し大きな悪に目を向けてはどうかな。
例えば私利のために戦争を起こす人達とかね？

309 ：オッチャン：2009/03/06(金) 01:17:54 ID:???

調べたら、土井某の件の発生源は2ちゃんじゃないか！
請求額も1000万円だし昨年の11月には判決が出て控訴されていないから出版社側の敗訴が確定してるぞ！
勘違いしないで欲しいが、私は左翼系の思想は持ち合わせて居ません。特に旧社会党系列の人士には嫌悪感さえ持っています。

土井某がこの一件でのレスが悪かったのは、昔から北韓系との腐れ縁が有りすぎたからです。
今回の一連のレスからは左翼系のネガティブな狙いが感じられるね。

大体、土井某は全ての面で役目が終わっている。
何を今更この人物のことを持ち出す事からしておかしい！

310 ：名無し不動さん：2009/03/06(金) 11:09:03 ID:???

>>298
ノー。
ヤカラBKの本場は東〇中。

311 ：名無し不動さん：2009/03/06(金) 11:09:40 ID:???

大阪府警豊中署は２６日、豊中市役所の生活保護の女性ケースワーカー（２９）に
「お前を消しにいく」などと脅迫する内容の手紙を送ったとして暴力行為法違反
（脅迫）の疑いで同市東豊中町の無職の男（５０）を逮捕したと発表した。男は
平成１７年２月から生活保護費を受給しており、「生活保護費が減額されると
思い手紙を送った」と供述しているという。

調べでは、男は１１月中旬、自分の担当だったこのケースワーカーに
「組事務所に拉致する。昔の俺の子分がお前等を消しにいく」などと
書いた手紙を送り脅迫した疑い。手紙には自分の名前も記載していたが、
男は暴力団関係者ではないという。

ソース：産経関西　(2008年11月26日 13:38)
http://www.sankei-kansai.com/2008/11/26/20081126-004006.html

312 ：名無し不動さん：2009/03/06(金) 11:19:42 ID:???

大阪府警曽根崎署は１１日、覚醒（かくせい）剤取締法違反（使用）の疑いで、
箕面市環境整備課職員、中尾英樹容疑者（３９）＝豊中市東豊中町＝を逮捕、
送検したと発表した。同署によると、中尾容疑者は「半年前から使っている」と
容疑を認めているという。

同署の調べによると、中尾容疑者は、１月下旬から
今月９日までに覚醒剤を使用した疑いがもたれている。

同署によると、９日午後３時ごろ、大阪市北区兎我野町の路上で、
挙動不審な中尾容疑者を府警機動警ら隊員が職務質問。
尿検査をしたところ、覚醒剤反応が出たため緊急逮捕した。
中尾容疑者は「覚醒剤は西成区で８日夜に購入し、
北区内のテレクラで９日早朝に打った」と供述しているという。

９日は出勤日だったが、勤務先に「体調が悪い」と休暇を届け出ていたという。

ソース：MSN産経ニュース　2009.2.11 19:06
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/090211/crm0902111907018-n1.htm

底辺をいく民度の低さww

313 ：名無し不動さん：2009/03/07(土) 05:32:01 ID:/C6XsFuD

安倍晋三も岸信介も麻生も麻薬or奴隷売買の成金の系譜だね

314 ：名無し不動さん：2009/03/07(土) 05:53:16 ID:???

日本の売国が岸信介により１９４２年に決定していたことと、もう一方では【麻生太郎】
の祖父吉田茂のブレーン白州次郎はウォーバーグ財閥のエージェントとして原爆産業の
モルガン、ロックフェラーへ日本の機密を流していました。　白州次郎は軍部と三菱の
エージェントでもあり多重スパイ。

白州次郎は英国留学中に実家白州商店倒産。ジグムンド・ウォーバーグの支援により学
生生活を送り、軍部と三菱の闇貿易「昭和通商」の一社員でした。
白州次郎は、戦後は日本進出を狙う英国企業のエージェントであり、開戦前から「米英
の諜報機関」のエージェントとして、死ぬまでその任務を解かれることはありませんで
した。

▼この白州次郎が「酒の飲み方と女の付き合い方」を教えてくれたと、ぺらぺら喋る
【麻生太郎】お調子もん。

原爆投下の図式は、【麻生太郎】祖父吉田、「安倍晋三」祖父岸、開戦責任者の天皇ら
が、自分たちの首とすげ替えて、軍需産業利益のために「原爆人体実験」場として【広
島／長崎と国民の生命】を提供したということです。
天皇が「原爆誘導」と「処理」の為お気に入りの畑俊介を呼び寄せてつくらせた鈴木内
閣の終戦工作の一環。

▼アメリカは、広島、長崎の原爆投下地の「ど真ん中」でもアメリカ軍の無名の兵士
たちを救いました。彼らはほとんど無傷です。

▼この国民救済の責任感が、日本側自民党結成者らには「なぜないのでしょうか？」
勿論、現在の私は回答を得ています。

この延長線上が【現政府】であり、ぺらぺらお喋りの【あっそ-よたろう】君です。
８月６日９日、天皇や日本首脳部自民党結成者らの企て通り、市民へも知らせず事前に
避難警告も出さず投下前に警報も鳴らさず赤ちゃんもおばあちゃんも、おじいちゃんも
食糧物資の届かない痩せた兵士らも老若男女みな一緒に焼き殺されました。

315 ：名無し不動さん：2009/03/07(土) 13:15:38 ID:???

麻生が可愛がってもらった『近所のアメリカ人』もCIAだし
CIA（岸）の孫がすんなり首相になったし。
ある意味すごいかもな。

316 ：名無し不動さん：2009/03/08(日) 00:28:20 ID:6bCNwtzi

芦屋の豪邸住まいには、20世紀に違法コピーや裏ビデオで稼いで財を成した人もかなり多いですよ。
海外から個人輸入したバイアグラの違法販売で大儲けして豪邸に住んでる人も何人か知っています。

財を成す段階で反社会的（エロ、麻薬、武器、違法コピー、サラ金、賭博など）な商売をしている人間が多いのは、
日本に限らず海外も同じですけどね。

＞　29日の日経新聞によると、ウクライナ大統領選のやり直し決選投票で当選したユーシェンコ元首相は29日、
＞記者団に対し、野党の女性指導者ティモシェンコ元副首相を新内閣の首相候補として支持する意向を表明した。
＞ティモシェンコ氏「ウクライナのジャンヌダルク」の異名を持ち、国民にも人気が高い政治家。
＞
＞とのこと。ティモシェンコという女性は世界一の女傑と言って良い。少なくとも女性では、世界一の大金持ち。
＞容貌端麗。この人、今年注目しておきたい。この下の文章を読めば、ティモシェンコ氏とはどんな女性か、
＞わかるはず。大きな動きをしてくれそうで、ソビエト周辺諸国及びヨーロッパ諸国の注目を集めそう。
＞ちょっとした博識になれますよ。
＞
＞　８０年代にティモシェンコは、違法なビデオカセットを売って財を成したらしい。この場合の「違法なビデオ」
＞海賊版を売りさばいていたという事らしい。そこが財を作った始まり。財が財を呼ぶ展開がここから始まる。
＞ソビエトの崩壊後、現金の受け取りが困難なのをいち早く察知したティモシェンコは、工場から非常に有利な
＞条件で完成品をかすめとって石油以外のあらゆるものが不足しているシベリアに送った。コレを彼女は数年
＞に渡って繰り返していたらしい。

317 ：名無し不動さん：2009/03/08(日) 01:07:40 ID:NqBtXBJK

出自や生業が怪しい成金の受け皿都市芦屋を代表する金持ちである去年一番ホットな話題となった
コムテツを告訴したハイランドの某は、大阪で詐欺同然のインチキ開運グッズ、インチキ開運宝石通販で
蓄財した卑しい下衆ｗ

大阪でまともな事業で成功した金持ち　→　なんらやましい事がないので大阪市に住まい続ける

大阪でいかがわしい事業で財をなした金持ち　→　ロンダの為に阪神間に引っ越してくる

このパターンは80年以上続いているわけでちょっと詳しい人なら皆知ってる

318 ：名無し不動さん：2009/03/08(日) 02:35:09 ID:???

神戸芸能社(山口組興行部）
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A5%9E%E6%88%B8%E8%8A%B8%E8%83%BD%E7%A4%BE

319 ：名無し不動さん：2009/03/08(日) 09:14:04 ID:JSBABlXV

今の欧米の財閥家、ユダヤ系の大金持ちの殆どだって、奴隷と麻薬と武器の売買及び金貸し＆戦争ビジネス（金利搾取）
を繰り返して巨富を築いた連中ばかりだ
日本もそうだがね

連中は金正日の悪口を言えるような出自じゃないぞｗ　富を築く段階でやってる事は殆ど変わらん

320 ：名無し不動さん：2009/03/08(日) 14:54:53 ID:???

金正日以上じゃないか?
今も金融システムは続いてるし
連中は永遠に枯れない泉を持っているわけだ
これを見れば金ってものの成り立ちと詐取がよく分かる

『負債としてのお金』Money As Debt
http://video.google.com/videoplay?docid=-446781510928242771&hl=en

『モノポリーメン』Monopoly Men
http://video.google.com/videoplay?docid=-845461387975920288&hl=en

321 ：名無し不動さん：2009/03/10(火) 01:45:29 ID:QsgFlx4X

ぶっちゃけ住むなら神戸、芦屋、西宮、宝塚ってとこかな。
とにかく風光が綺麗、街もきれい、人も親切で明るい、なんかあの辺は光が満ちていると
どこかの作家が言ってたな。
尼崎はまだしも大阪はちょっと嫌だわ。。
差別主義っぽいし、汚いし。

322 ：名無し不動さん：2009/03/10(火) 02:46:46 ID:0CWRnhRE

豊中生まれの豊中育ちだが、
御堂筋沿線は利便性・住み心地良いが人が多すぎて、
子育て卒業したらうっとおしい・・

住み替えるなら犬の散歩のしやすい東灘、芦屋、西宮のマリーナ側

323 ：名無し不動さん：2009/03/10(火) 04:24:49 ID:qSEHwpFi

阪神間は厚顔無恥の勘違いババァが町をランチだケーキだとうろついててうざいから住み難いよ

ただの寄生虫専業主婦の癖に天下とったような勘違い意識と傲慢さ

324 ：名無し不動さん：2009/03/10(火) 10:56:49 ID:???

西落合

325 ：名無し不動さん：2009/03/10(火) 10:58:26 ID:QsgFlx4X

>>323
まあそう嫉妬するなよ。

326 ：名無し不動さん：2009/03/11(水) 01:14:03 ID:GioAQQRP

>>323
平和そうで、何よりです。

327 ：名無し不動さん：2009/03/11(水) 04:35:01 ID:kxkkafph

芦屋＞＞神戸（岡本・御影・住吉）＞＞西宮＞＞神戸（西部）＝宝塚＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞（略）＞＞アマ＞＞＞＞＞大阪ｗｗｗｗｗｗ

328 ：名無し不動さん：2009/03/11(水) 08:12:51 ID:???

豪邸と言われるほとんどの家は家主が死ねば相続税で物納せねば支払えないのが現実

329 ：名無し不動さん：2009/03/12(木) 10:54:01 ID:qb6GU3dz

芦屋はいろんな意味で不健全、不潔、矛盾に満ちた都市

市内に多く住むパチンコやサラ金、水商売、風俗、ヤクザ稼業で儲けた社長からの税収は
喜んで受け取るしがめつく請求するが、一方でまるでそれらと無関係かのような
クリーンな都市像をヤクザ芸能つながりの広告・メディア業界と結託して喧伝する

クリーンなイメージを押し出しつつ、現実は市政は賄賂、献金まみれで在日や同和関係との癒着や利権もどろどろ

自分たちが住むところさえ住環境が良ければいいというエゴむきだし
だから工場や商業、雇用は必要ないという考え　極限まで排除
糞のような下衆都市

330 ：名無し不動さん：2009/03/12(木) 15:40:57 ID:???

灘区山手、芦屋、西宮に住んでる人に質問。
スピーカーでわめく車（廃品回収や灯油等）はよく来る？
特に休日の午前中とか。
ちなみに、スピーカー車は来ないけど（ヤクザや産廃の）親分が
住んでるってのは平気です。音重視って事で。

331 ：名無し不動さん：2009/03/13(金) 01:49:24 ID:???

http://slashpot.tumblr.com/post/30755338/yahoo

332 ：名無し不動さん：2009/03/14(土) 21:25:58 ID:???

バカボンは元気にやってるのか？

333 ：名無し不動さん：2009/03/18(水) 19:08:57 ID:Z+nXSzIo

>>近〇か南〇沿線のＢ地区沿線住民は､ここに出ずに､指でもｼｬﾌﾞｼｬﾌﾞしててなされ！

あっｺﾞﾒﾝﾅｻｲ!
指一本無かったね｡

334 ：名無し不動さん：2009/03/18(水) 19:30:25 ID:wP9OwWWs

芦屋＞＞神戸（岡本・御影・住吉）＞＞西宮＞＞神戸（西部）＝宝塚＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞（略）＞＞アマ＞＞＞＞＞大阪ｗｗｗｗｗｗ

335 ：名無し不動さん：2009/03/21(土) 00:42:32 ID:F1gGOmKk

>>332
元気ですよ。ってこんな何日も前のにレスしても、かな。あ、コテはしませんよ、もうw
オッチャンも元気かな？どっかではまだ熱く語ってるんかな。
結局はオッチャンや僕が書き込まなかったら過疎スレやねんね。
僕はあの後ほんとに沖縄までぶらっと行き、ひとりでよくよく考えて
自分の身の振り方を決めました。ここにすごく書きたいけど書いたらさすがに
個人情報垂れ流しになるけど、まあ、要はおとんおかんごめんなさい。そして
ありがとう。という感じです。継ぐものがあるのはない人から見ていいな、とか
お前の実力じゃないのに、とか思われるだろうし、事実得をするところもあるんだろうけど
じゃあ、自分の道を、となったら捨てるのはまた無責任な気もするし逃げてるのか
自分でもわからなくなったり。結婚にしてもね。ってなに書いてるかわからんねw
また罵倒してくださいw
あ、今日聞いた芦屋ネタ。２号線のアンリ閉店するんやってね。まあ、趣味悪かったしw
場所もいいのか悪いのか微妙やったし、かな？アンリはやっぱり阪神芦屋でひっそりやってて
ほしいね。シーキューブやりだしたくらいからなんかガラッと変わった気がするわ。

336 ：スレチスレチスレチ：2009/03/21(土) 01:53:39 ID:j+8ERxXe

うっさい貧乏大阪人。
お前らと兵庫様の間には見上げるしかない壁があるんじゃ。

337 ：名無し不動さん：2009/03/21(土) 02:05:23 ID:F1gGOmKk

>>336
僕のこと？ねえねえ、僕の事？だれもからんでくれないからお酒がすすんじゃってw
貧乏大阪人てだれのこと？僕？ぼく？
兵庫様ってだれ？
つまんないな。もっとなじってw
あ、それと、ひとつだけ、ずーっと前の書込みだけど、レフトアローンのこと。
あそこ、ライブやってるの週末だけなんだし、夜遅くご飯食べたりするのにも便利なんだよ。
まあ、家に帰る途中にあるし、あ、僕、大阪人なんだっけwまあいいけど、それは、
でも、さいちゃんたずちゃんりょう君みんなフレンドリーないい人やからこれ見てる
善良なネラーwはご飯目当てでもいってあげてね。と言いたかっただけです。
だれも相手にしてくれないのでそろそろ酔いつぶれてねまふ

338 ：オッチャン：2009/03/21(土) 21:30:39 ID:???

お帰り！

決算期なので忙しかったのだよ。
確かに過疎ってたね？

339 ：名無し不動さん：2009/03/22(日) 06:18:23 ID:B//aoN9k

>>338潜伏工作に飽きたかな？ｗ

340 ：名無し不動さん：2009/03/22(日) 14:25:13 ID:???

>>339正確には↓だろう

オッサン＝バカボン≦兵庫叩き潜伏工作人

341 ：名無し不動さん：2009/03/22(日) 16:02:38 ID:???

>>335
1行で言うと、フリータになるでOK？

342 ：名無し不動さん：2009/03/22(日) 22:32:56 ID:???

>継ぐものがあるのはない人から見ていいな、とか
お前の実力じゃないのに、とか思われるだろうし

そこまでは思わないが、同族企業というと
企業としての格が少し低いように感じるね。

343 ：名無し不動さん：2009/03/22(日) 22:33:43 ID:X2JLNj0a

>>341
ぐはっ！そんな感じに取れた？もうちょっと安定してるけどwまあ親からしたら
似たようなもんかもな。親に敷かれたレールなんてと尾崎的なんちゃうけど、
その家に産まれたからって適性がないかもと思ってわがままさしてもらうと
いう話、って書きすぎやな、俺wまあええか。
オッチャン、昨日はデートしてたからすれちがいやったね。そうか、この業界の
人は３月は忙しそうやね。
>340 なんで僕がオッチャンと同一人物に見えるのー？で、どこが兵庫叩きに？？
大阪が嫌いじゃないから？だって会社が大阪だし、学生のとき地震があって神戸で
遊べなかったから大阪に行くしかなかったんだもんwでも芦屋の方が好きよ？まったりしてて。
今日だって神戸屋でパエリヤ食べてきたよ、お昼。いかりで鯛焼きも買ったしw

344 ：名無し不動さん：2009/03/22(日) 22:39:45 ID:???

>>342
そうでしょう？！いや、その人に経営者の資質があればいいんだけど、ないのに
するのは会社のためにならへんと思うねん。それを気持ちと気力でカバーって
無理があるんちゃうかと。幸いに僕はまだ会社に戻ってないので迷惑をかけては
いないし、こっちの業界でそこそこ食べていける算段もたってきたのでこのままで
ええかなってとこです。親にしたら、かなりガックリしたみたいだけどね。

345 ：名無し不動さん：2009/03/22(日) 22:44:20 ID:???

>昨日はデートしてたから

さりげなく自慢するなw

346 ：名無し不動さん：2009/03/22(日) 22:46:57 ID:???

ここはモテナイクンの集まりですか？

347 ：名無し不動さん：2009/03/22(日) 22:52:45 ID:???

>345
ごめんなさいw　つい、ひさしぶりのおにゃのこやったからw
ええね、女の子はいい匂いがしてw神戸の女はいいっ！！！！
かわいいし、言葉もきつくないし、メイクもナチュラル。お金もかかるけどねw
昨日の僕はもうすぐで「結婚しようっ！』ていわんばかりの前のめりw
男には賢者タイムがあってよかったわ。ふぅ

348 ：名無し不動さん：2009/03/22(日) 22:53:10 ID:???

モテタイクンの集まりです。

349 ：名無し不動さん：2009/03/22(日) 23:04:45 ID:???

モテナイクンもモテタイクンも当たってますよ！でも集まってる？？僕以外に。
346,348さんも込みかwごめんね、また、僕が個人的な事書いたから反感買ったというか
ムカっとしたよね。ごめんなさい。
でもね、このスレのおかげで自分の事考えるきっかけになったとこもあるから
どうしても書きたかったんです。アンチの人のいう事も一理ある。ただ、僕は
本当にオッチャンじゃないしw芦屋っ子wだっていうのはわかってほしかったんだけどなあ。

350 ：名無し不動さん：2009/03/22(日) 23:33:40 ID:???

いんでない？
社員もモチ上がるだろうし。

351 ：名無し不動さん：2009/03/22(日) 23:48:37 ID:???

>350
ありがとう。僕もそう思います。まあ、実際はモチベーション上がるも下がるも僕は今の時点でも
会社にいないので関係ないけれど。でもいつかはと思ってた社員もいたやろうからね。
バカボンがただのバカになりましたーーーーーーーーーーーーーー！！！！！！！！！！！！

352 ：名無し不動さん：2009/03/22(日) 23:50:51 ID:???

バカボンはなんでそこまで必死なん？過疎ってた時の書き込み見たらこのスレのレベルわかるだろ。ほっときゃいいのに

353 ：名無し不動さん：2009/03/23(月) 00:00:51 ID:???

>>352 そりゃバカだからですwでも、いい人もいるし、ROMってる人にも
そんなに芦屋も悪くないし、かといって芦屋に住んでる人がみんな大阪毛嫌いしてるワケじゃ
ないっていうのを知ってほしいからかな。まあ、確かにほっときゃいいんだけどw
でも、どんな人があんな怖いカキコすんのかなあと興味があるんだけど、なかなか姿が見えないな

354 ：名無し不動さん：2009/03/23(月) 00:03:37 ID:???

荒らしは人権板やお国自慢から来てる可能性あるよ。前スレは確実に人権板から誘導があって尼キチ来てた。

355 ：名無し不動さん：2009/03/23(月) 00:07:06 ID:???

馬鹿芦屋人を装うバカボンとオッサンｗ

356 ：名無し不動さん：2009/03/23(月) 00:09:30 ID:???

上宮川ってどんなところ？

357 ：名無し不動さん：2009/03/23(月) 00:19:37 ID:???

いろんな板があるんだね。まあ、世の中いろんな人がいるからねえ。
みんなとわかりあえるなんてお花畑な事思っちゃいけないね。僕アマー！
でも、阪神間に住んでる人がみんな大阪を嫌ってるワケないでしょ！
僕なんかは阪神間の世間の狭さがいやになって転々としてみてよさを再確認したクチやけど、
東京に行って気に入って帰ってこない人やずっと阪神間でこわくてヨソ行けへんってひとも
人それぞれやん。でも、とりあえず、どこで育ったにしてもたぶん自分のまちはいいとこと
思うのが普通だと思う。だから大阪も神戸も京都もいいとこがあるんだろうと思うんです。
でもまあ、いろんな人が来て活発に議論するのはいいことだよ。芦屋は一般的によく思われてる
けど、けったいな人も多いし、でもそのけったいな金持ちがいるのが芦屋のオモロイとこなん
ちゃうかな。と真面目に語ったけどそろそろ寝ますね。おやすみなさい

358 ：名無し不動さん：2009/03/23(月) 00:25:13 ID:???

おやすみ。
バカボンはほんまにええ人や。もっと話したい気もするが、こんなところで必死こくより、おにゃのこと遊んでるほうが楽しいでｗ

359 ：名無し不動さん：2009/03/23(月) 00:33:56 ID:???

>>357
＞けったいな金持ちがいるのが芦屋のオモロイとこ

けったいな金持ちなんて全国いたる所に居るでしょ？何故芦屋だけを強調するんや？
そんな事ばっかり書いてるから、工作人と言われるのと言われるのとちゃうか？

360 ：名無し不動さん：2009/03/23(月) 00:57:40 ID:???

>>359
もう！僕寝ないとお肌が荒れちゃうのに！w
ごめんなさい。でも、ロールスロイスで公立（岩園）小学校の運動会に行く人がいたり
（これは秋に僕がたまたま目撃したんだけど）そういうのってちょっと普通じゃないけど、
おもしろいやん。つっこみどころ満載で。ロールスロイス買う金があるんだったら、もうちょっと
ベンツとか目立ちにくいのも持ってそうだしそれ乗ってきたら？とか、そもそも公立？ってかんじやし
どんなご職業よ、ロールス乗るってw僕はそういうとこも好きなんやけどね。まわりの
父兄もとりたて気にしてない感じとかも。
あと、雪の日に六麓荘の坂道にベンツ乗り捨ててあるとかwああ、チェーンいらんと思ったけど、
ここであきらめたのねwってかわいいなあと。でも、やっぱりちょっと普通じゃないでしょ？
全国にけったいな金持ちがいるんだろうけど、芦屋はそういうエピソードに事欠かない気が
するけど、それが芦屋を貶めてるつもりはないんだけどなあ。あなたこそ、どこのひと？
僕のまわりの芦屋の人なら、このエピは笑い話なんだけどなあ。
それでも、そういう風にとられたなら心外だし、そうじゃないんです。でもでも、芦屋って
普通の住宅街とは違うでしょ、なにかが。そのなにかの一端はやっぱりその人達がいる事
なんちゃうかなあ。でもチンピラとかじゃないから怖くないし家も豪華だしwいいじゃない？
そこを見ないふりして芦屋は語れないと思う僕は工作人なの？？？違うと思うけれど．．．

361 ：名無し不動さん：2009/03/23(月) 01:08:55 ID:???

最後に自分のレスを補完しておくと、そんな『けったいな金持ち』ばかりじゃないです、
ほんとうに。たいていのお金持ちはひっそりと暮らしてます。スーパーカーじゃない外車乗って。
意外に安い服が好きで。お金なんてたいして使いません。ゴルフの会員権だって相続だし。
知らん人が見たらわからないと思う。僕の同級生もみんなほんま地味やもんなー。
だからモテナイのか！なるほどなw

362 ：名無し不動さん：2009/03/23(月) 01:11:22 ID:???

あーそれは面白いね。
そういえばよく考えるとエ？っていうのはあったね。
夏休みに海外の自分の島に行く子とか。
そこがいつも親との集合場所。
ちょっと、親はどこで何してる人なのよ？って感じ。
今考えればね。

363 ：名無し不動さん：2009/03/23(月) 01:14:41 ID:???

ロールスって意外と目立たないしね。
なんか変なもんついてるな、ジャガーのパクリ？ぐらいのノリで
スルーされる。
>>360の親はそれを狙ったわけじゃなさそうだけどw

364 ：名無し不動さん：2009/03/23(月) 01:33:38 ID:???

>>360
雪で動かなくなって運転手が何処かに行くなんて特に珍しくもないやん、
ただそれがベンツなだけに色眼鏡で見ちゃうだやろ？
ただロールスロイスは持っていても普通は運動会には乗っていかへんわｗ
たしかにそれは変な金持ちだけど、大阪の某有名塾に夜のお勤め前？
のような格好をしてポルシェでいつも送るど派手おばさんも変。
特に芦屋だけに集中してるとは思わへんわ。

365 ：名無し不動さん：2009/03/23(月) 01:38:37 ID:???

>>ええっ！？そ、そうかな？僕はロールスを見たら、うわっ！といろんな意味で
思うけどね。イギリスのランドロード（領主様）かペニンシュラの迎えかっつうの。
まあ、　ベントレーとか２０００万以上する車乗ってる人ってどこナンバーだろうが
カタギじゃない、またはまともなご家庭じゃないって僕は思うね。別になににお金を
使ってもいいと思うから、批判はしないけど阪神間で見かける限りはだいたい当たってる
んじゃないかな。

366 ：名無し不動さん：2009/03/23(月) 01:49:02 ID:???

>>364
そうか。僕は確かにあんまり他のとこのこと知らないのかもしれないね。ごめんね。
まあ、僕の持論なんだけど、どんな金持ちもみんな変人、だからwやっぱり持ってると
ある種の足かせがなくなるのか自由な感じの人が多いような。格好とかじゃなくて
どっか我が道行く的な人になってしまうのかなあ。まわりもそれを許容する余裕というか
やっぱり気にしない所が僕はいいなーと思うとこ。これは地域関係なく。

367 ：名無し不動さん：2009/03/23(月) 01:53:04 ID:???

友人の親が地味なロールスを持っていたけど結構スルーされてたよー。
見た事ない人は意外と気付かないもんよ。
そのお家はかたぎの企業経営者（アパレル）だったけど
一代目だったからオトーサン嬉しかったのかな？
英国車が好きで色々集めていたね。
…その後破産したけど。

あ、タイヤメーカーの役員さんもロールス持っていたよ。
この方もデザイン畑の方だったね。
ロールスの弁護をするわけじゃないけど、
やくざか洒落ものかどっちかだと思う。
で、普通は公立の運動会には乗って行かないw
これは絶対。

368 ：名無し不動さん：2009/03/23(月) 02:01:05 ID:???

>>365
芦屋で見かけるロールスロイス＆ベントレーは、俺の知ってる限りでは４台。
その内の１台は苦楽園の薬屋やし、多く見ても芦屋市内には５台程度だろうな。
でもこの手の車は関西に何台？特に芦屋だけに集中してるとは思わへんｗ

369 ：名無し不動さん：2009/03/23(月) 02:04:53 ID:???

ヤバイ人がいない高級住宅地には華がないよ。
塩のない料理…とまでは言わないが、胡椒だね。

370 ：名無し不動さん：2009/03/23(月) 02:10:59 ID:???

なんか今日はいい感じにスレが進んでよかったw
皆さん、ありがとおおお！僕はほんとに寝ますね、おやすみなさーい！

371 ：名無し不動さん：2009/03/23(月) 02:34:11 ID:???

調べて見たけど、ロールスロイス＆ベントレーの年間新車国内販売台数は平均100台以上。
おそらく全国には1,000台以上の車が走ってるだろうし、関西でも200台は下らないやろ？
到底芦屋に集中してるなんて思わん。
解ってくれたのかどうかよう解らんが、おやすみｗ

372 ：名無し不動さん：2009/03/23(月) 06:33:47 ID:cC2dpRMy

過去や生業にいわくつきの金持ちはわかりやすいはい高級住宅街（＝拝金が美化される価値観の地域）にロンダします

社会で地位や名誉があり過去に問題のない金持ちは、逆に高級住宅街といった価値観を好まず
地味な住宅街や生家に近い場所に地味に暮らします

373 ：名無し不動さん：2009/03/23(月) 07:08:55 ID:???

阪神間だと１０軒ほどベントレーやロールスロイス、フェラーリなどわかりやすい高級車が
おいてある御殿を知ってるけど、利権屋、街宣右翼幹部、パチンコ関係、芸能事務所関係、
美容整形関係、某有名マルチ商法、消費者金融関係、審美歯科、興行関係などだね。
逆にある程度まともな職の金持ちや、由緒のある家柄や名家か元は成金でも4代以上続いている家で、
派手な服や装飾品や虚栄心丸出しの目立つ車を好んでいる例はあまり見たことがない。
そういえば、皇太子のマイカーは91年式の古くてボロいコンパクトカーで紀宮は軽自動車だっけ。
阪神の某と吉本興業所属の1949年生まれのお笑いタレントの家にはフェラーリがおいてあったっけ。
やっぱ芸能人やヤキウ賎種など見世物系の育ちの悪い教養や学の無い人種は下品だね。

374 ：名無し不動さん：2009/03/23(月) 08:39:55 ID:dxfm8vC2

高級住宅地ほど、曰くのある金は持ってるけどローン審査は通らない稼業のキャッシュ購入が多いからね

375 ：名無し不動さん：2009/03/23(月) 11:07:14 ID:???

>>333
関西の由緒正しい高級住宅地である阿倍野とか帝塚山とか北畠、生駒とか学園前は全部近〇か南〇沿線だからね。
〇急沿線のキムチ成金はこの沿線にすごいコンプレックスを持ってるね。

＞>>近〇か南〇沿線のＢ地区沿線住民は､ここに出ずに､指でもｼｬﾌﾞｼｬﾌﾞしててなされ！

あっｺﾞﾒﾝﾅｻｲ!
指一本無かったね｡

自己紹介かね？
〇急沿線のＢＫ混血沿線住民。

失礼失礼。〇急沿線ＢＫは両手の指が一本無くて両足の指も指も一本無かったんだねw

376 ：名無し不動さん：2009/03/23(月) 11:33:24 ID:???

医師もフェラーリ多いよ。
ポルシェを入れればもっとだ。
高いお酒や時計の購入だって開業医が多いけど
叩かれないみたいだね。

377 ：名無し不動さん：2009/03/23(月) 11:35:49 ID:???

医師は今でこそエリートだけど江戸時代は賤業。

378 ：名無し不動さん：2009/03/23(月) 14:23:52 ID:WkdQdbqH

医者は江戸時代からエリートだぞｗ
そして金持ちの多くも真っ当な仕事で生計を立てている。
これは芦屋も例外ではなく一般論。
しかしここに張付いてる連中のコンプレックスは凄まじい。

379 ：名無し不動さん：2009/03/23(月) 14:43:07 ID:kQDRImGP

ベントレーといえば、暴力男の布袋寅泰！（父親がガチ在日）
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1213010572?fr=rcmd_chie_detail

http://www.nishinippon.co.jp/banaten/get/kiji/ph/050615_1.jpg
http://t2df.img.jugem.jp/20090302_456118.jpg
どう見てももろ朝鮮人顔のチンピラですｗ　本当にありがとうございましたｗ

【ロールスロイス】(4400万円～)
北島三郎、ビートたけし、志村けん、美川憲一、細木数子、引田天功
【マイバッハ】(4400万円～)
北島三郎、松本人志、朝丘雪路、つんく
【ベントレー】(2100万円～)
北島三郎、松本人志、田村正和、布袋寅泰、和田アキ子、布袋寅泰、石川さゆり、
高島礼子、浜崎あゆみ、力也、カルーセル麻紀
【ベンツ】浜田雅功 SL65AMG (2800万円)

朝鮮人や出自の悪いいわくつきの成金、育ちの悪い成金ほど虚栄心丸出しの下品な金品を
好むのはやはり事実のようです

380 ：名無し不動さん：2009/03/23(月) 14:50:00 ID:???

>>377
中高一貫の進学校にいってたけど、医者志望は在日の息子が多かったよ。

あと、どうでもいいけど医者の半分は私大だからエリートでもなんでもない。
地方の国公立の医学部の偏差値が異様に上がったのだって、日本の景気が
悪くなってバブル崩壊以降、リストラや倒産が当たり前になってから。
それ以前は頭いい奴は、普通に東大や京大行ってエリートサラリーマンになってた。

381 ：名無し不動さん：2009/03/23(月) 15:16:04 ID:???

今の40～50代以上の日本の医者は、田舎の公務員と同じで
税金から金を吸い上げる為だけになったたいして頭も良くない
金の亡者みたいな奴ばかり多いけどな。
あと言うまでも無いが、歯科医はそれ以上の銭ゲバ。

382 ：名無し不動さん：2009/03/23(月) 15:49:27 ID:???

>>380
昔は、在日の頭いい奴は結構医者目指したりしてたよ
在日だとどうせ一流企業には入れてもらえない、とかいってね

383 ：名無し不動さん：2009/03/23(月) 22:28:03 ID:???

>>379
ラメってる顔ぶれだね。
でも下品な金品と言っては車がかわいそうだ。
昔の英国車は本当に質が良かったんだよ。
内装の木も革も最高でね。
そういう質や心意気に惚れ込んで乗っているカタギもいるよ。
ある時期に来ると車メーカーに寄贈したりね。
そしてそれを元に新しい国産車が誕生するわけ。
イタリア車だって、普段ハードな仕事をしていて
休日に飛ばすのが唯一の息抜きって人もいるし。
フェラーリクラブもそんなにギラギラじゃないみたいだよ。

384 ：名無し不動さん：2009/03/23(月) 22:44:48 ID:???

いや、ちょっとギラッてるかな？
でも仕事はカタギだし服装も地味だし…
ただ飛ばすのが好きっていう。
そういう人も結構いるから。

385 ：名無し不動さん：2009/03/23(月) 23:35:23 ID:???

夜の三宮駅は危ないですか？

386 ：名無し不動さん：2009/03/24(火) 01:24:04 ID:???

>>385 道頓堀界隈よりはマシ

387 ：名無し不動さん：2009/03/24(火) 13:42:12 ID:z9k++HTe

>>371
芦屋や西宮でもその手の車やスーパーカーはめったに見ないよね、
ここに居る阪神間叩きの連中はその辺を解っていて書いてるのだろうか？

388 ：名無し不動さん：2009/03/24(火) 14:55:31 ID:???

>>387
あの～毎日一台ぐらいは見かけますが？

389 ：名無し不動さん：2009/03/24(火) 15:41:42 ID:NT9meu1S

米ＡＩＧの賞与問題に怒り、幹部邸宅の見学バスツアー催行へ
http://sankei.jp.msn.com/world/america/090323/amr0903231022002-n1.htm

　［ニューヨーク　２０日　ロイター］　米政府の救済を受けた保険大手アメリカン・インターナショナル・グループ（ＡＩＧ）が
幹部へ高額な賞与を支払った問題に怒ったコネティカット州の小政党では、同州内のＡＩＧ幹部の邸宅を回るバスツアーを
計画している。

　コネティカット・ワーキング・ファミリーズ党は、ウェブサイトで「われわれ全員がＡＩＧに怒っている」とメッセージを掲載。
その上で「裕福で恥ずべき人々のライフスタイル」と名付けられたバスツアーへの参加を呼びかけている。

同ツアーは２１日に催行予定で、集合場所はコネティカット州ウィルトンの同党本部となっている。

　ＡＩＧは１８００億ドル（約１７兆円）という巨額な公的資金を注入されながら一部の幹部に１億６５００万ドルもの賞与を
支給したことが発覚し、激しい非難を受けている。賞与を受け取った従業員の間からは身の危険を案じる声も出ており、
一部の幹部は殺害をほのめかす脅迫状を受け取ったという。

　同党の広報担当者は、バスツアーでどの幹部宅を訪ねるかについては言及していない。同ツアーの催行予定人数は約５０人。

390 ：名無し不動さん：2009/03/24(火) 18:13:42 ID:???

粉飾で逮捕された「ザ・芦屋」のアクセス村上次男（サラ金レイク出身）は下衆成金のお約束で車好きでピーク時フェラーリ15台以上所有。
http://maps.google.co.jp/maps?hl=ja&q=%E8%8A%A6%E5%B1%8B%E5%B8%82%E6%9D%B1%E8%8A%A6%E5%B1%8B%E7%94%BA16%E2%88%9246&lr=lang_ja&um=1&ie=UTF-8&sa=N&tab=wl

391 ：名無し不動さん：2009/03/24(火) 22:23:26 ID:6Ht9KKDB

みなさん、こんばんは～！ただのバカでーす。
なんか、ごめんね、僕がロールスの話なんか出しちゃったからこんな流れになっちゃってw
僕、昨日友達とひさびさに飲みにいってたんだけど、飲みに行くから車じゃなかったけど、
みんな３０代でそこそこいい車乗ってたけど、フェラーリとかはないなー。趣味の問題も
あるけど、そんなに稼いでないwせいぜいAMGくらい。普通に働いてて買えるのかな？
同世代のお医者さんでランボルギーニやポルシェ乗ってる人知ってるけど、お医者さんて
派手好きねー。セダンじゃなくても経費で落ちるの？

まあでも、みんな車は足！といいながら、カローラとかに乗れない男版スイーツやわ、ぼくらw
だって、贅沢さしてもらってそだってるからなー。しょうがないなwという話に落ち着きました。
彼女にするのも、やっぱりそこそこの家の子が落ち着く、けど、金がかかるなー、結婚出来へんw
というのが僕の周りのリアルな声でした。書くとなんと情けないw

392 ：名無し不動さん：2009/03/24(火) 23:03:42 ID:???

阪神間のコは金銭感覚がちょっとアレだな
しょっちゅうエステ行くのが普通と思ってるし

393 ：名無し不動さん：2009/03/24(火) 23:08:25 ID:???

>>360
＞ロールスロイスで公立(岩園)小学校の運動会に行く
モロ成金Ｂやんw

394 ：名無し不動さん：2009/03/24(火) 23:11:15 ID:???

ヤバイ人はヤバイ車に乗っててくれた方がいいよ。
国産車に乗ってたら見分けつかないじゃん。
危ない危ない。

395 ：名無し不動さん：2009/03/24(火) 23:19:56 ID:???

>>389
かねてよりの疑問なんだが。
米企業と日本企業って給料の額が全く違うよね。
（トータルで見るとアメリカが段違いに高い。上層部の給料がスゴイから）
例えば同じ業種で同規模の企業でも、日本企業と米企業では
10億ぐらい人件費に開きがあったりするよね。
その割に日本企業がさほど潤ってないっぽいのはなぜ？
不況とか抜きにして。

396 ：名無し不動さん：2009/03/24(火) 23:56:49 ID:6Ht9KKDB

>>392
そうやね。みんなお金ないとか言ってるけど、たぶん普通の人からしたら
バンバン使ってるかんじするね。でも、ええんちゃうかな、（出所が親からにしても）
自分のお金なんだから。たぶん、一生お金で苦労する事なさそう。大博打うたなかったらw
なんか、切迫感がないのがぼくらの悪いとこでもありいいとこなんちゃうかな。ヌルいなあ。
エステにいけない、好きな車に乗れない、旅行でいいホテルに泊まれない、壁のすぐ向こうに知らない
人が住んでいる（マンションのことねw）、食べたい物の値段を気にするetc...これは僕の友達
（男女両方）に聞いたちょっとツラいなと思う事ですw
怒る人が出てくる前に書いとくと、別にこれは芦屋とか阪神間の人がこうっていって貶めてるんじゃ
なくて、ぼくのまわりのアホ友達（もちろん僕含め）はだいたいこんな感じて事です。育ちが悪いw

397 ：名無し不動さん：2009/03/25(水) 00:43:37 ID:???

そうかも。
最近節約で、家に招き合う機会多いけど、
なんか高そうなブーケ持ってタクシーで来るし
遊びに行ったら行ったでオイオイってぐらい凝った料理とか
ワイン用意してるし、全然節約になってないんだよね。ズレてる。

398 ：名無し不動さん：2009/03/25(水) 01:16:30 ID:YTX237sq

>>388
JR芦屋辺りなら5分に1台の割合で見かける

399 ：名無し不動さん：2009/03/25(水) 01:27:53 ID:???

苦楽園のスーパーに日本車で行くとかえって目立つって本当？

400 ：名無し不動さん：2009/03/25(水) 01:46:09 ID:YTX237sq

>>399
お手伝いさん用の国産コンパクトカーも多いから目立たない

401 ：名無し不動さん：2009/03/25(水) 03:30:04 ID:???

最近のテレビのCMみてるとユウツになる。
パチンコとか美容整形→サラ金→保険→創○学会→お墓………　

402 ：名無し不動さん：2009/03/25(水) 03:57:52 ID:+SAW33Kj

>>399
マジレスすると、運転手やお手伝いさんを雇っている家庭なんてほぼ皆無
地域の全世帯中の0.5%以下もない

市営住宅（老松）やボロアパートや賃貸、団地だって多いし、そもそも苦楽園口の
西側一帯、ヒノイケなど飲食店やスーパーなどがあるエリアを中心とする半径1kmほどの地域
（コープや関西スーパーやイカリがメイン商圏としているエリア）は人口約2万人で、
全世帯の平均住宅面積はマンション、賃貸、一戸建て全てこみで80～100㎡程度

この辺は人を値踏みする拝金文化で金持ちを無条件に崇拝する見栄っ張りやエセレブが
多いから、確かに車含めブランド物の威光を普段の外出時に借りる糞女は多いが、その殆どが
ただの背伸び寄生虫主婦だから安心したほうがいい

403 ：名無し不動さん：2009/03/25(水) 11:54:12 ID:???

>>390
やっぱ悪い奴は、要塞みたいな構えの用心深い家だね。

404 ：名無し不動さん：2009/03/25(水) 13:46:46 ID:ADEp7okI

アメリカの投資銀行や金融関係の幹部や社員もそうだけど、さんざんえげつない方法で個人を騙して
儲けたり粉飾で騙して儲けたりして、その後会社が潰れたり破綻したりして地位や名誉は失っても、
個人としてはじゅうぶん金持ってるから、後は悠々自適の生活でのうのうと暮らしていける社会の
システムが問題だよね。

このアクセスの村上次男だって、ホリエモンや村上ファンドの村上世彰だってそうだろう。
村上次男はこの豪邸は仮差押喰らったらしいが、財産はじゅうぶん他に退避させて（差押不可能な
海外の口座）に決まっている。

405 ：名無し不動さん：2009/03/25(水) 13:52:49 ID:???

アメリカに比べればマシ。
公的資本で個人のボーナス6億って、脳が腐ってるんじゃないか？
心配だよ。

406 ：名無し不動さん：2009/03/25(水) 13:57:58 ID:???

>>395
約20年前までは潤っていたよ。
日本の上場企業の時価総額と収益が世界一で、日本の土地でアメリカが何個も変えた。
日本の某地所がロックフェラーセンター買収した時代ね。

今の日本は、地方公務員と土建屋とパチンコ屋等の悪徳産業と官僚が税金を食いつぶして
経済に金が回らない仕組みだから、世界の先進国中でもかなり悲惨な状態。
国家予算の大半が公務員の給料（他の先進国に対して日本の地方公務員の給与は異常に
高い）に消えるから、もう構造的問題でどうしようもない。

407 ：名無し不動さん：2009/03/25(水) 15:21:34 ID:???

>>402
工作師は自慢したり否定したり忙しいですね。
これが本当のマジレス！！
JR芦屋なら5分だとかスーパーの駐車場が国産車では恥ずかしいとかはありえないし、
＞地域の全世帯中の0.5%以下もない
これも飛躍しすぎ、おそらくその10倍5％以上は居るぞ、たとえマンション住まいでも、
女医やその他の仕事を持ち家事がし難い人でお手伝いさんが居る家も結構あるし、
上場企業の役員クラスや公益法人の天下りも会社差向かえの運転手が居たりする。

408 ：名無し不動さん：2009/03/25(水) 15:39:48 ID:???

>>407
そんな所だろう。

409 ：名無し不動さん：2009/03/25(水) 15:41:49 ID:???

あ、でも>会社差向かえの運転手は>>402のカウントに入ってないんじゃないか？
会社差向かえは出世すれば普通だし「家庭で雇っている」とは言わないだろう。

410 ：名無し不動さん：2009/03/25(水) 17:08:51 ID:n+UTZuAc

ぷぷぷ　岩ぞのの地図をよく見るんだ　変電所があるよー　ﾌﾟｰｸｽｸｽ　これで高級？まじかね

411 ：名無し不動さん：2009/03/25(水) 17:58:20 ID:???

成金やその3代目以内じゃないまともな家柄の金持ちは、ほぼ例外無く地味な格好を好みます。
幼稚園の送り迎えやスーパーの買出に高級車で乗りつけるなんてありえません。

紀宮の自家用車＝軽自動車
皇太子の自家用車＝９１年式のぼろいホンダ

パチンコ屋の息子の自家用車＝ベントレー
サラ金の息子の自家用車＝フェラーリ

これが日本の典型的な構図

412 ：名無し不動さん：2009/03/25(水) 18:08:20 ID:1BjyihHo

年収3500万以上（所謂高額納税者）が、甲陽線沿線の人口1万人中0.5%以下
（年度によるが1万人あたり、30～40人程度）しかいないのに
お手伝いさんや運転手ががいる家庭が5%もいるわけないだろｗ

しかも高所得世帯は家族経営の零細企業や自営業も多く家族で所得を分散している事が多いので
（夫婦や子供も全員役員扱い）同一生計の家族の中の高所得者重複を1人に換算すると、
その半数以下になる　つまり人口1万人あたり、15～20人程度

それなのに、お手伝いさんや運転手ががいる家庭が5%もいるわけないだろｗ

アホも休み休み言え

ちなみに西宮全体で年収3500万以上人口は、47万人中600～700人程度（ただし、家族内重複があるので世帯に換算すると300世帯程度）

413 ：名無し不動さん：2009/03/25(水) 18:15:22 ID:???

>>412
その手のデータはあてにならないよ。
税金対策を講じるお金持が多いから。
国内ならまだしも海外に住んでる事にするとかもザラ。

414 ：名無し不動さん：2009/03/25(水) 18:21:11 ID:???

確かに5%は絶対にありえないなｗ

まぁ六麓荘町などピンポイントに限れば、ありうるけど。

415 ：名無し不動さん：2009/03/25(水) 18:27:35 ID:???

>>410
岩園町には創価の施設や市営住宅もある

416 ：名無し不動さん：2009/03/25(水) 18:35:48 ID:???

お抱え運転手や住み込みの女中と、たまに来てもらう程度の時給のお手伝いさんは別物だろ。

417 ：名無し不動さん：2009/03/25(水) 19:15:00 ID:KID67kaK

お抱えとか住み込みより、時給＆タクシーの方が
リーズナブルだし精神的な負担も軽いよね。
親や祖父母の話聞いててそう思うよ。
半分家族みたいになっちゃうしな。
他人の人生を縛り付けちゃう重みっていうか。

418 ：名無し不動さん：2009/03/25(水) 19:24:09 ID:???

成金ホイホイの六麓荘ですら、自前で女中や運転手をやとっている家庭はごくごく一部。
ただ、そういういちびってる家はかなりの確立で50～80年持たず終わっている。

419 ：名無し不動さん：2009/03/25(水) 19:45:52 ID:???

岩園の変電所つながりじゃないけど、ニテコ池横の松下幸之助の豪邸のすぐ南側に高圧線が通ってるな。
電気で儲けて成り上がった人間だけに、高圧線はあまり気にしてなかったのかな。

あそこはすぐ近くに火葬場、墓地、大規模市営住宅もあるし、景観上なんとも不思議なバランスだ。

420 ：名無し不動さん：2009/03/25(水) 20:58:14 ID:Mjwk1B5J

こんばんは、みなさん、バカですw。
なんだか、荒れてる？それとも活発な議論？？
>>418 お手伝いさんや運転手さんていちびってるかな？うーん．．．
運転手さんはともかくお手伝いさんは昔からいるでしょ、古いお家は。
今はまともなお手伝いさんがいないっていうのが悩み事。まともな人は
パートとかいっちゃうし、応募にくる人はリアル家政婦は見たみたいな怖い人か、
押し付けがましいというか、その家のやり方より私流！みたいな勘違いな人ばっかりで
もうええわ、て今はいません。って感じじゃないかな。昔からの人は高齢化でやめちゃって。
いちびってる、というのはちょっと違うよ、とりあえず。
５０～８０年で終わってるって確か前も書いてたよね？終わるってなに？商売やってたら
浮き沈みがあるのは当たり前だし、夜逃げなんて聞いた事ないけど、戦後から今で関西で
商売やってて今もご立派なとこのほうが少ないのは家人が贅沢したとかしないとかじゃない。
あなたがどの層に属してるのかしりませんが、商売人の家系ならそうは考えないと思います。
ちなみに僕の家の家業は古いですが、今でも昔式に暮らしていますけど、没落もしていません。
あー、でも、僕が継がないと没落になるわけ？そう思うと、ほっとけよwて感じ。
だいたい、君が六麓荘の住人の家庭を知ってるとも思えないけどなw
ただ、今の３０代４０代はお金持っててもお手伝いさんは雇わないね。上に書いたような
理由とだれかも書いてた息苦しさかな。でも、家に普通にずっといてもらう人なので
当然プライベートな事はほとんど知られるので、本当に雇うのは大変なんだよ。いい人に
当たれば最高だけど。僕の家に来てくれていた人はもう高齢でやめてしまったけど、第２の
お母さんのようで今でもたまに顔を見に行くよ。本当に大好きだ。今は実家に帰っても
彼女に会えなくて本当にさみしいよ。

421 ：名無し不動さん：2009/03/25(水) 21:31:42 ID:???

専属のお手伝いさんを雇ういうのは、ただでさえ成金の下衆寄生虫で社会に出ていない糞根性専業主婦がさらに楽をする為というえげつない価値観だからね。
拝金主義の阪神間阪急沿線の腐った精神性の寄生虫願望丸出しの糞女たちの間では、理想のライフスタイル、崇拝の対象だよ。

422 ：名無し不動さん：2009/03/25(水) 21:35:02 ID:???

うちの母の実家の場合、祖父が住み込みの人とややこしいことがあったらしく、それで母は懲りたみたい。
今はつかず離れずで割り切った関係のほうがお互いいいんだろうね。新聞の折り込み広告で募集したりもしてるけど、どうなのかな。

423 ：名無し不動さん：2009/03/25(水) 21:44:22 ID:b1JdxPxT

ごく例外だけど立派な人間もいるな

天下の伊藤忠商事の丹羽宇一郎社長（現伊藤忠商事代表取締役会長）は、
社長時代からずっと黒塗りのハイヤーを使わず、満員電車・地下鉄で通勤

丹羽　「そもそも黒塗りの車で送り迎えなんていう生活をしていたら、世間の常識から
どんどんずれてしまいます。私はそのほうが怖い。もちろん、満員電車で突かれたり
雨傘で冷たい思いをするのは誰だって腹も立つし、不愉快です。運転手つきの車のほうが
居心地はいいでしょう。でも社員はみんな満員電車に揺られて通勤しているんです。
その目線からずれてはいけない。だから、社長が電車通勤しているからといって
マスコミに騒がれるのは、こちらからしてみれば「放っておいてくれ」と言いたいぐらいです。」

「自分の人生なんてたかが知れている。格好つけたってしょうがない。それが私の哲学です。（中略）
　だから、私は偉いとも思われたくないし、かえってそう思われるのも迷惑です。
今でも私は電車通勤を続けているし、長いことカローラに乗っていますが、（中略）」

京セラは社用車を極力減らし、創業者の稲盛会長もタクシー通勤に切り替え
http://www.47news.jp/CN/200303/CN2003033101000551.html

424 ：名無し不動さん：2009/03/25(水) 21:44:53 ID:Mjwk1B5J

>411
まともな家柄の代表が皇室ですか。不敬罪に問われそうw皇室をそういう目で見るのはどうなのかな
と僕は思います。そういう目というのは、同じレベルで語るて意味ね。そんな事いったら、あの方
たちにどんだけ税金がかかってるとか、うーん、違うでしょ。

まともな家柄ねえ。僕もこのスレに来るようになっていろいろ自分の事まわりの事を考えるように
なりましたが、地味なお金持ちってそりゃいるけど、例外なく、みたいに語られるのは関西に
おいては違和感があるなー。前にも書いたけど、地味にしてるのは趣味が地味、使えるお金が
そんなにない、お金使うの飽きたw、のどれかだと思うよ。使いたいとこで使ってるよ。
それが服なんか車なんか旅行なんか家なんかは、個人の趣向の違いだってば。ただ、成金じゃなく
生まれた時から贅沢してたら富を見せびらかすためにお金を使う事はないね。フェラーリ乗ってても
高いからじゃなくて本当に好きなんだろうね。まあ、他人が見れば一緒なんだろうけれど。
あー、なんかデジャブ？こんな事前も書いたな、たぶんw

425 ：名無し不動さん：2009/03/25(水) 21:58:34 ID:Mjwk1B5J

>>421 君がそう思うならそれでいいと思う。
でも、知らなそうだからちょっと言わせてもらうと、大きなお屋敷って住んだ事ある？
風通ししないとすぐ傷むし、ひとりで雨戸開け閉めするだけでも大変なんだ。堺正章の
嫁じゃないけど、お中元お歳暮のシーズンなんて宅急便の処理だけでもノート１冊分。
一部屋埋まるくらいなんだ。お付き合いも多いので来客も多いし。お手伝いさんだけじゃ
なく、男師さんだって必要だから運転手さんがやってくれることもね。普通の家みたいに
家族のものだけじゃないってかんじかな。
だから、そういう家には必要だと思う。だけど、今はそういう暮らし方しないでしょ？
だからお手伝いさんはいらない。お掃除の業者くらいでいいんじゃないのw主婦が
楽するのってw

426 ：名無し不動さん：2009/03/25(水) 22:06:46 ID:ZCWO/1z6

>>423
阪急沿線の山手に多い水商売や飲食業、BK利権成金やパチョンコ屋やサラ金関係や性風俗やラブホ、
冠婚葬祭で儲けた下衆成金の、小学校や幼稚園、スーパーに「見られる事を意識して」わかりやすい金品である
高級車で乗り付ける下劣な精神性とは正反対だね。

まぁJALの西松氏や伊藤忠の丹羽氏は例外中の例外だけどね。
殆どの有名企業の社長や会長、大物政治屋は、奥田や御手洗のような品性下劣な「腐った豚」が殆ど。

427 ：名無し不動さん：2009/03/25(水) 22:22:38 ID:Mjwk1B5J

>>426 その２人の事なにをどれくらい知ってるの？？w
どうしてそんなに清貧にこだわるのかわからないけれど、立派な経営者がみんな清貧では
ないし。下衆なのは人のお金の使い方に文句をつけるあなただと思うけれど。相変わらずだね、君。

428 ：名無し不動さん：2009/03/25(水) 22:33:48 ID:???

岩園から六麓荘にかけて日の出橋のあたりやバス通りを犬の散歩などで歩いたらわかるけど、
商用車（宅配・バス・タクシー等）が少し通るのを除けば、走っている車の殆どが家族か
本人運転のマイカー。お抱え運転手つきの車なんて殆ど走ってない。ごくたま～に見かける程度。

そういえば、某在日稼業の馬鹿息子が乗る下品な運転の白いベントレーは1～2年前までよく見かけたね。
因みに芦屋で有名な黒塀の豪邸の某製罐屋も在日の人だよ。

429 ：名無し不動さん：2009/03/25(水) 22:49:42 ID:Mjwk1B5J

>>428 そりゃそうだろw犬の散歩って何時くらいにしてるの？っていうか、あの坂
犬連れてウロウロしてんの？健脚だね。
あ、なんか攻撃的になってしまってごめんなさい。あなたは421を書いた人？
>因みに芦屋で有名な黒塀の豪邸の某製罐屋も在日の人だよ。
これはどういう意味で書いたの？芦屋の人なら知ってるし、それをおもむろに書く理由が
わからないな。在日だったらなんなの？
２chしすぎじゃない？

って、俺今日早く帰ってきてここで意味なく頑張ってんなー。そろそろやめますw

430 ：名無し不動さん：2009/03/25(水) 23:02:35 ID:???

428だけど俺は421じゃないよ。

431 ：名無し不動さん：2009/03/26(木) 00:08:20 ID:???

>今でも昔式

昔式ってどういうこと
？

432 ：名無し不動さん：2009/03/26(木) 00:22:24 ID:???

>>421
主婦が自分の手で子育てしたり家事をするっていうのは
むしろ新興の価値観だよ。
昔はそういう事は乳母さんや女中さんがしたものだよ。
上流まで行かなくても、そこそこの家ならね。
あなたの家では代々主婦がやっていたのかもしれないが
それが全てだとは思わないでね。

433 ：名無し不動さん：2009/03/26(木) 00:48:50 ID:???

金持ってる人間の全てが拝金というわけでもない。
少数派ではあるが、全体の何割ぐらいは拝金じゃない金持ちもいる。
ただしそういう金持ちは例外なく、高級住宅街には住んでいないし引っ越してもこない。
高級住宅街には住んでいない金持ち（金持ち全体の８０～８５％）のうちのごくごく一部。

逆に言うと、高級住宅街に住んでいる金持ち（１０～１５％）は例外なく銭ゲバや拝金や成金。
もともと金持ちに憧れてた飲食店や自営商人や水商売などで当てた人間は手っ取り早く引っ越してくる。

高級住宅街というのは、金「だけ」に着目して「金を尺度に足切りする」ことを「素晴らしい」とする価値観だから
拝金主義者が集まってくるのは当たり前だけど。

434 ：名無し不動さん：2009/03/26(木) 00:54:16 ID:???

>>433が言う｢高級住宅街｣とはどのあたり？

435 ：名無し不動さん：2009/03/26(木) 00:59:35 ID:WmQkAnIp

専業主婦は卑しくない、女は男に寄生して働かなくても恥ずかしくないなんて異常な価値観は、世界中の全先進国中でも日本だけに見られる異様な現象だよｗ
先進国の中で、働いてない女が自らを恥じず我が物顔で昼間っから町をうろついてランチだスィーツなんてやってるのは日本だけ。
日本以外の先進国では女性も働いて当たり前であるだけでなく、世帯主にフル寄生する専業主婦ほど恥ずべき生物はいないというごく当たり前の精神がある。

金持ちや高給取りと結婚して楽をしたいなどというふざけた考えの女が大半を占める異常に卑しい国は先進国では日本だけ。

436 ：名無し不動さん：2009/03/26(木) 02:02:38 ID:???

いろんな意見が出てきて面白くなって来たなｗ
>>423＞社長時代からずっと黒塗りのハイヤーを使わず
ハイヤーを社長用に使う会社は珍しいぞ、一般には大会社なら社長専属の車と運転手がだろう。
丹羽さんは偉い人だとは思うが、それは彼のポリシーであり一それが最高の選択肢だとも思わない。
電車通勤も世間の風に当たる為に偶には良いとは思うが、毎回の労力に酬いるだけの価値はなし。
朝車に乗ってもボ～としてる人はまずいない。新聞やニュースで情報収集、資料に目を通しパソコン打ったり、
電話で仕事の打ち合わせ、たとえ寝ていてもそれは多忙な為の睡眠不足解消だ。
ただ君達の大好きなＢＫ会社の社長なら夜遊びで睡眠不足解消をしてるのかもねｗ
>>424＞まともな家柄の代表が皇室ですか
皇室がまともとは笑わせるぜ、戦後の皇室存続は国民の支持が重要。質素も見せかけてるだけのパフォーマンス。
そしてこんな事を書くとお前らと同類になるがあえて書くと、皇室の血統は半島の血を濃く受け継ぐ。
>>425＞大きなお屋敷って住んだ事ある？
俺が育った実家なら300坪程度で生まれた頃は三人居たが現在は一人だけ、確がに書いてるように管理は大変だね。
そろそろ雑草の季節、お手伝いさん一人じゃ抜ききれないので年に二回ほど手伝いに行く。
＞お掃除の業者くらいでいいんじゃないの
お掃除業者なんてたちが悪いぞ、すきを見ては物を持って帰るし庭掃除だけで家には上げたくない。
因みに現在住んでる家は160坪で週５回通いのお手伝いさんが来る。

437 ：名無し不動さん：2009/03/26(木) 02:03:43 ID:???

何代もお手伝いさんのお世話になってると
もうそういう体力とかが遺伝から欠落するよね。
アーお手伝いさんか個人秘書ほしい！
頑張って働こう。。

438 ：名無し不動さん：2009/03/26(木) 02:14:17 ID:???

さーやはマジで質素だと思う。
勤め先での集合写真とかすごいぞ。
他のおねえちゃん達はお化粧して髪の毛ちゃんとして
女らしいワンピースとか着ている所を
さーやはお兄ちゃんのお下がりっぽいサイズの合ってない
よれよれのネルシャツに、だぼだぼのズボンだぞ。
質素にも程がある。

439 ：名無し不動さん：2009/03/26(木) 10:42:45 ID:???

>>435
いや、海外のまともな国では全く働かない既婚女がいたら、女の精神性以前に
男が「貢いでる」と蔑視される。
働かなくても白い目で見られない専業主婦なんてふざけた常識は日本だけ。

440 ：名無し不動さん：2009/03/26(木) 13:28:55 ID:???

★　公務員の給与はなぜ民間より４割高いのか」北見昌朗、幻冬舎（2008/12）\945
ｈｔｔｐ：／／amazon．ｃｏ．ｊｐ/o/ASIN/4344015991/mag06-22/ref=nosim/

賃金コンサルタントが、公務員の賃金について分析、まず、公務員の退職金が異常に高い
　　・民間企業の従業員がもらった退職金
　　　総額８兆２０５６億円÷２０４８千人＝１人あたり４０１万円
　　　公務員がもらった退職金
　　　総額２兆８７００億円÷２２３千人＝１人あたり１２８７万円
　　　（公的年金財政状況報告　平成１７年度）（ｐ40）

　そして、年金も高い。
　　・厚生年金の場合、平均額は１６万円だが、
　　　国家公務員（２０万円）は４万円ほど高く、
　　　地方公務員（２２万円）も６万円ほど高くなっている（ｐ49）

さらに給与については、民間より４割高く、時給の分析からも同じ結論
　　・時給を比較すると、名古屋市役所は中小企業の１．８倍・・・
　　　名古屋市役所　49万0952円÷157時間＝時給3127円（同１．８倍）
　　　トヨタ自動車　47万1000円÷163時間＝時給2890円（中小企業の１．６倍）
　　　中小企業　　　31万0000円÷174時間＝時給1782円（ｐ110）

　　・名古屋市職員の給与もトヨタ社員を抜いていた・・・
　　　住民課の窓口で座っている高卒の５０代のヒラ職員の給与が
　　　まさか４９万円もするという事実を市民は知っているのだろうか（ｐ82）

国家公務員の給与勧告する人事院の統計データ操作にはからくりがあります。
　民間の給与を調査する場合には、給与の安い人を対象から外す

　　・人事院の民間給与調査・・・からくり　その１　調査対象を
　　　５０人以上の事業所に限定する・・・からくり　その３　調査対象を
　　　「事務及び技術関係」に絞る・・いわゆるホワイトカラー（ｐ135）

441 ：警察官1700万＋妻100万：2009/03/26(木) 13:30:55 ID:???

低所得者向け愛知県営住宅、世帯年収１８００万円で入居
2009年3月23日23時54分

　愛知県が低額所得者向けに設けている県営住宅に、０７年１２月時点で県の規定を上回る高額所得の
９２１世帯が入居していることが２３日、わかった。中には家族の分と合わせると年収が１８００万円にのぼる
警察官世帯も。県は、高額所得の県職員や月収１２０万円超の入居者に退去を指導する方針だ。

　民主党県議団の会議で県営住宅管理室が説明した。

　愛知県は、４人家族の場合で過去２年間連続して年収が約７９０万円以上の世帯を「高額所得」と規定。
県営住宅には、これを下回る年収の世帯しか入居できない。

　高額所得の世帯は、いずれも入居後に年収が増えたという。月収１２０万円超の自営業３世帯も入居中という。

　高額所得の公務員は５２世帯。内訳は、国家公務員が６世帯、県職員が９世帯、市町村職員が３７世帯だった。

　県職員に限ってみると、現在は１世帯が退去。２世帯は退職により規定より年収が下がったというが、
警察官３世帯と高校教諭の３世帯は今も入居中という。

　このうち、夫が警察官で妻が民間勤務の世帯は、年収が１８００万円と突出。築３０年超の古い部屋で
間取りは３Ｋ（約４０平方メートル）。月額家賃は３万３７００円だが、これでも周辺の民間相場に合わせ、
低額所得者の２倍以上にして徴収しているという。

　県営住宅は、「派遣切り」などで住居を失った非正規労働者の一時受け入れ先として県が用意した
１９４戸はすべて埋まっており、抽選に漏れた人が４９９人いる。県は「高額所得者が住み続けるのは
公営住宅法の趣旨にあわない」とし、法で定められた６カ月以内の退去を求めるという。（前川浩之）

asahi.com社会
http://www.asahi.com/national/update/0323/NGY200903230012.html

442 ：名無し不動さん：2009/03/26(木) 13:38:26 ID:???

公務員給与を法律どうりの本当の民間準拠になる民間平均年収４３７万円にするだけで
国及び地方の公務員人件費が１２兆円５千億円「消費税５％分」の歳出削減が出来ます。

それに、合法的税金盗み放題の官僚ОＢ天下り関連費用年間１２兆6千億円の税金支出を全廃して
公務員人件費削減分１２兆５千億円を合わせて合計２５兆円の歳出削減が出来ます。

この歳出削減で出来る２５兆円は、今年度に発行予定の６０年返済の国債２５兆円と同額であり

つまり、未来の税金６０年分を使い放題して支払いは将来人口激減の若者や子供やまだ生まれない子孫らが主に返済になる
６０年返済の国債「未来の税金６０年分の徴税権を担保にした借金」を発行しなくても国家予算が組めるようになります。

将来人口激減の若者や子供達の未来の希望を奪い収入の大半が過去の借金返済で奪われる借金返済地獄になる
国及び地方の借金１０００兆円以上を、これ以上増加させない為にも
「現在、借金が一週間だけで１兆２千億円づつ増加中であるが、逆に借金返済する労働者が毎年40万人以上づつ減少して
５０年間だけで借金返済者の労働者が６６００万人から3000万人台まで半減する将来労働人口激減統計予測である」

民間給与をはるかに凌ぐ世界一の公務員給与を法律どうりの本当の民間準拠になる民間平均年収４３７万円にして
合法的税金盗み放題の官僚ОＢ天下り関連費用年間１２兆6千億円の税金支出を全廃するは
どうしても必要ではないでしょうか。

443 ：国民年金が破綻しても教職員の共済年金は安泰です：2009/03/26(木) 13:42:10 ID:???

　　地方公務員の異常な給与体系（教職員編）

春・夏・冬休みあり（自宅研修と称して勤務扱い、出勤しなくても給料は貰えます）
毎年確実にボーナスあり（休職してても給料・ボーナスは確実に貰えます）
老後をリッチに過ごすための共済年金あり（教員夫婦で毎月９０万円）
分厚すぎる退職金あり（最低レベルでも約３０００万円）
残業ほぼ皆無（ダラダラとお茶を飲んだりダベッたりしながらダラダラとテスト採点などを
行い”今日も働いた”と自己満足している方もいらっしゃいます）
土日休日あり（部活動と証して生徒をプライベートに連れ出す方もいらっしゃいます）
性犯罪を犯しても転勤で継続　　子供たちに反日教育を施します
民間業者からの接待その他は大歓迎　　昼食は栄養バランスの整った給食がタダ
民間人には秘密の謎の調整金や手厚い住宅手当などの各種手当も豊富にあります

特殊教育諸学校　校長　　　：年収１２６０万円
　　　　高等学校　校長　　　：年収１２００万円
　　　　小中学校　校長　　　：年収１１５０万円
特殊教育諸学校　教頭　　　：年収１１２０万円
　　　　高等学校　教頭　　　：年収１１００万円
　　　　小中学校　教頭　　　：年収１０６０万円
特殊教育諸学校　教諭４５歳：年収　９６０万円
　　　　高等学校　教諭４５歳：年収　９２０万円
　　　　小中学校　教諭４５歳：年収　９００万円
特殊教育諸学校　教諭３５歳：年収　８００万円
　　　　高等学校　教諭３５歳：年収　７６０万円
　　　　小中学校　教諭３５歳：年収　７６０万円

教職員平均年収：８５０万円　　教師夫婦平均年収：１７００万円
教師夫婦３０歳前半にて６０００万円以上の住居購入率７０％以上
教師夫婦定年退職時平均貯蓄額＝２億４０００万円

http://www.2log.net/home/zk1/archives/blog36.html
彼らの恵まれた生活は皆様の税金で支えられています。

444 ：名無し不動さん：2009/03/26(木) 13:55:27 ID:???

【必見！】官民給与格差の実態を暴き指摘する伊藤達也議員
http://www.youtube.com/watch?v=QbxFUDSisrg

【地方公務員の平均年収を法律どおり本当の民間平均（450万円）にすれば
日本の財政は健全化し増税の必要も一切無く、経済に予算を回せば再び健全に成長する】

日本を蝕む公務員たち。
日本の公務員は、
高卒でも上場企業の大卒並の給料と賞与と退職金と共済年金（ ←民間とは別の優遇年金）
が保証され、20日の年休のほかに夏期休、ボラ休、結婚休、産休、介護休も法律で保証。
病気になってもクビにならず自宅でマターリ長期休暇。忙しいのは霞ヶ関の若いエリートだけ。
高卒なのに夏は冷え冷え・冬はポカポカ冷暖房完備の部屋で、民間人が必死にお願いする書類に
印鑑押すだけのデスクワーク。アフター５はスポーツや趣味でたっぷり汗を流す。
民間の半額以下の家賃の公務員住宅。旅行も共済組合・互助会紹介で割安。
住宅・自動車ローンも公務員の信用で低利で楽勝。昼食は庁舎内の激安ランチで小遣いも余る。
殺人事件でもやらない限りクビにはならない絶対安定身分。
社会問題起こせばＴＶで与党議員が防波堤になりガッチリ守ってくれる（年金問題「人間はミスする」発言等）。
一度採用されれば60歳の定年までいられる職業No.1 は公務員。
役職になれれば天下りで半日出勤ラクしてガッポリ。
今度は、民間人を排除した公務員だけの再就職制度＝天下り斡旋制度も出来る。
定年までいれば無試験で行政書士資格がもらえ老後はマターリ独立開業。先生と呼ばれ街の名士。
女が結婚したいランキングNo.1 は公務員。
この世の楽園は日本の公務員。日本の公務員は全人類の勝ち組。

445 ：名無し不動さん：2009/03/26(木) 16:37:28 ID:l9RO02nk

日本はあと３０年持たないだろうね

歴史的にも役人天国になると、その国は必ず滅びることは証明されている。

特別公務員+国家公務員+地方公務員の人件費＝年間約４０兆円
税収５０兆円
国債３０兆円

税収の９割が、公務員、職員、天下り先特殊法人の連中の懐に消える仕組みだから
公務員の給与がまとも（世界では公務員の給与は民間の半額程度）な諸外国と比べて、
税収を経済発展のエンジンに回せず、大半の主要国に経済発展で置いていかれ周回遅れになるのは必至。

世界の100位にも入らない弱小国家になるのは確定だな。

逆に官僚OB天下り先の特殊法人の根絶と公務員給与本当の民間準拠にして浮く25兆円を経済に回せば
日本は一瞬で世界一普の国に返り咲くけどな。

446 ：名無し不動さん：2009/03/26(木) 21:04:03 ID:MzzMS8UX

俺は歴史ファンなので役人天国と国の最後をお勧めソース書いてくれ
つりじゃなしに面白歴史DVDとか頼む　ローマ帝国の最後とかナポレオンとか希望すよ

447 ：名無し不動さん：2009/03/26(木) 21:44:01 ID:???

世界一普

448 ：名無し不動さん：2009/03/26(木) 22:00:15 ID:???

>週５回通いのお手伝いさんが来る。

優雅ですね。

449 ：名無し不動さん：2009/03/27(金) 23:57:18 ID:SoVJzKHR

こんばんは～、バカでーす。
>>435,439
今日は疲れてるから書き逃げになっちゃうかもしれないけど、どのみちおとといのだから
ええかなw
このスレに前も来た人だよね、専業主婦嫌いの人。
旦那さんがよければいいと思うけど？あんたに文句言う資格ないだろw
専業主婦をなんでそんなにいやがってるのかしらんけど、外国の事どれほど知ってて書いてるの？
アメリカヨーロッパの事だよね、主に。女性の社会参加は進んでると思うけれど、その分、夫婦と
してほとんどなりたってないよ。離婚率ははんぱない。だいたい、阪神間の女の子の出戻り率も
半端ないwなんでかわかる？倦怠期とか問題が起こった時に一緒にいる理由がなくなっちゃうんだよ。
それがいいかどうかは僕は判断しないけど（個人の自由だからね）、女の人が経済的に自立できたら
結婚する（し続ける）理由が見つけにくいのは事実だよ。
だいたいさ、あなたのお母様は働いてた？僕の母親の世代はまだまだ女性が社会に出てずっと続けられる
職業なんてほとんどなかった。今だってそんなにある？？女医さんだって結婚して子供産んだらやめる
人多くて問題になってるのに。
あと、バリバリの金融で働いてる子とか女医さん、つまりは男性と同等にお給料もらってる子と
付き合った事ある？？すごい気がきついし、疲れてるし、正直こわいよ。
僕は女の子にはふにゃーっとしててほしいからw家事手伝いというニート大好きよw
まあ、これは好みの問題だからどうでもいいと思うけど。
先進国とくらべなくても、日本人は日本人として誇りをもって堂々と専業主婦をしてたらいいと思うけど。
コンプレックス持たなくても日本ていい国なんだから。長く外国住むとわかるよ、日本の良さ。

450 ：名無し不動さん：2009/03/28(土) 00:41:33 ID:???

>>435みたいな男は自分より有能な女を嫌う。

451 ：名無し不動さん：2009/03/28(土) 00:48:29 ID:???

435って女だと思ってた…

452 ：名無し不動さん：2009/03/28(土) 00:59:12 ID:???

連れ合いも働けなんてせこい事言ってたら高級住宅地には住めないよ。
高級住宅地に住むこと自体が道楽なんだから。

453 ：名無し不動さん：2009/03/28(土) 01:49:17 ID:uJgqxxXC

たぶん、ID変わってるけど、僕バカです。
付け足しとくと、アメリカヨーロッパまあアジアでも、本当にお金持ちの人の奥様は
たいして働いてないよ。ソーシャライトとしての活動はあるけど、あんなんこそ金持ちの
道楽だよ。どこの国でもそうだけど、ランチ食べながら夫の愚痴とファッションの話で
盛り上がるくらい、いいじゃない？
男だったら夜遅くまで飲み歩いて、する事と言ったら嫁の愚痴か会社の愚痴か女の話か
女の子追いかけるか、ってどう考えてもまだまだ男の方がタチ悪いw
僕だったら、嫁が夜飲んだくれて帰ってこないより、ランチくらいで我慢してくれるなら
ありがたいけどね。ずっと家にいるのも大変なんじゃない？さみしいだろうし。僕が女だったら、
耐えられないかもw
嫁が専業主婦でランチに行こうが少々高い服買おうが僕はそれで嫁がちょっとハッピーになるなら
安いもんやと思える甲斐性くらいはもっときたいなあ。まあ、だから、独身なんかw
それではおやすみー。明日はデートだからここにこないよw（モテナイクンの自慢）
でも、ふられたら全力で煽りにきますね！

454 ：名無し不動さん：2009/03/28(土) 02:01:41 ID:uJgqxxXC

>453 自分にレスするwけど、海外のお金持ちの奥さんの職業事情の件ですが、
やっぱり働いてる人も多いか。なぜかってメイドの数もいっぱいいるし、家でご飯を
奥さんが作ってるなんて方が少ないから。作っても趣味の域だもの。
海外で家事はすごく下々がする事とおもってる人が多いんだよ。それもどうよ？
その違いもわかってる？専業主婦嫌いの人。

455 ：名無し不動さん：2009/03/28(土) 12:00:40 ID:???

ふにゃーっとして男に貢がせるタイプが一番怖い

456 ：名無し不動さん：2009/03/28(土) 14:49:24 ID:YkJRET8e

寄生虫根性丸出しの精神が「腐った豚」そのものの女が神戸や阪神間に多いのは中傷でもなんでもなく事実だよ。

男は「カネ」という意識が凄まじく、自分が努力する意識や甲斐性がゼロｗ
最初から寄生する気マンマンｗ

457 ：神戸にひれ伏せ：2009/03/28(土) 19:29:11 ID:lFedg+0s

なんか臭いと思ったらここで阪国人が湧いてたのか。
はっきり言ってお前ら大阪人見てると、へどが出る。悪いな。
金は必需品だぞ貧乏人ども。

458 ：名無し不動さん：2009/03/29(日) 19:01:28 ID:???

>すごい気がきついし、疲れてるし、正直こわいよ。

もう一枚めくると案外かわいいのに。

459 ：名無し不動さん：2009/03/29(日) 19:51:43 ID:???

週５日通勤してる人に聞きたいんだけど。
駅から徒歩13分ってキツいですか？

460 ：神戸・阪神間の典型的な女の腐った根性：2009/03/30(月) 01:46:41 ID:Fg25p5/M

　　　彡//:::::::::::::::::::iヾミ､
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　　（:::::::::::／　　＼ ,　, ／＼::ヾ　　　あなたねえ！！
　　＼:／　　（●）　（●）＼:ﾉ
　　　 |　　　　（__人__）　　　|　　　私たちが結婚しても良いって思っている最低限の男のレベルは
　　　＼　　　 ` ⌒ ´　　,／　　　一流大学出、一流企業の正社員で親が金持ちで
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あなたは何処の大学を出て、年収は今はいくらですか？

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461 ：名無し不動さん：2009/03/30(月) 02:09:05 ID:???

何か？って久しぶりに見た

462 ：名無し不動さん：2009/03/30(月) 10:24:09 ID:???

北摂地方に住み始めて大阪の上品とはこの程度かと思った。

463 ：名無し不動さん：2009/03/30(月) 11:07:34 ID:???

北摂のどこか知らないが、千里なら地方の集約だぞ

464 ：武庫：2009/03/30(月) 14:39:07 ID:mm2WW8W7

なんだかんだで、大阪に住むというのは一寸汚点がつく覚悟を必要としますね。
やはり一番いいのは西宮、次いで神戸芦屋宝塚。
風光、住人ともに大阪とは違い、天国です。
大阪に住んでる方は、何が悲しいんですか？？

465 ：名無し不動さん：2009/03/30(月) 22:31:45 ID:???

i'm always happy.

466 ：名無し不動さん：2009/03/30(月) 22:54:41 ID:MgxNr7JT

はろー、皆さん、バカです。
さっそくですが、>>464 あなたこそ、そんな事書いてなにが悲しいんですか？
しょーもない煽りすな！
>>458　そうかもしれないけど、僕は結局どっちが疲れてるか忙しいか合戦みたいで
うっといなと思う事が多かったな。船頭が２人みたいな感じでうまく行く絵がかけないよ。
癒して～とのしかかられるのもなんだか？僕わりとソフトなイメージwやからかな？
まあ、僕がわがままなだけと思います。まだ、ふにゃーっとしてむしり取られてるほうが
ぜんっぜんいいね。どうせおにゃのこは金かかる！
>>459 別に僕に聞いてないやろうけど、１３分は山に登ったりアップダウンがあるなら
しんどいだろうけど、フラットなんだったらたいした事ないと僕は思います。まあ、
このスレで聞くなら山へ１３分かな。バスもないとこなら．．．僕は車やなw

仕事がらみで名古屋にいったんだけど、名古屋の人ってブランドもん好きやねー。それも、
一目で『あ、カルティエや。ヴィトンや』てわかるやつ。地味なイメージがあったから
びっくりした。あと、あんまり冗談が通じない？ちょっとツンデレなのか興味が湧いたなー。
関西人には名古屋ってなじみがあんまりないよね？東京は好き嫌いあってもw

467 ：名無し不動さん：2009/03/30(月) 23:09:02 ID:???

名古屋って名古屋巻きだっけ
女の子の格好が保守的だって言うよね。
髪の毛巻いてて、ブランド品持ってて、お嬢様…みたいな。
愛知の人って乗り物関係しか知らないから
すごい面白い人が多いイメージだったよ。
地元民はまた違うのかな。

468 ：名無し不動さん：2009/03/30(月) 23:18:14 ID:???

名古屋のお嬢様大学御三家は金城椙山もう一つどこだっけ？

469 ：名無し不動さん：2009/03/30(月) 23:21:12 ID:???

バリバリバリューは名古屋率高い。

470 ：名無し不動さん：2009/03/30(月) 23:31:12 ID:MgxNr7JT

思わず調べちゃった。淑徳ってとこなんだね。ＳＳＫって聞いた事あるわ。でも、
どんな子なんかぜんぜんイメージわかねー。仕事で行くと出会いもおっさん中心だしw
まちの子はガン見したけどwきれいなお姉さん系？エレガントというか。
名古屋の有名人って誰？思い浮かばないなー。加藤なんとかって茶髪の男の子とか？？
バリバリバリューwでてきそう！！そういうお金持ちな感じ。

471 ：名無し不動さん：2009/03/30(月) 23:32:45 ID:???

名古屋の有名人→和泉元彌のオカン

名古屋のお嬢っていうともうあのオカンしか浮かばない。

472 ：名無し不動さん：2009/03/30(月) 23:41:34 ID:???

>>470
そうそう、淑徳だった。サンクス。
名古屋のお嬢はファッション(今でもクレーサスとか好きなんかな)も人生観も保守的なイメージあるけどどうかな。カジテツ率高そう…

473 ：名無し不動さん：2009/03/30(月) 23:46:12 ID:???

東京も冗談通じないよね。
面白くない所で笑われると困っちゃう。
あと、格差社会だよね。
電車に乗ってる人種と高級な場所にいる人種が違う。
こういう事書くと東京の人に怒られるかもだけど
電車では綺麗な人を見かけない。

474 ：名無し不動さん：2009/03/30(月) 23:51:51 ID:???

>あんまり冗談が通じない？

滑ったわけね。

475 ：名無し不動さん：2009/03/30(月) 23:52:52 ID:MgxNr7JT

471,472 のレスをあわせて読んで、もう僕の名古屋嬢のイメージは
カジテツな名古屋巻きのお嬢さんをひっかけたら、あのおかんwが出てくると．．．

ちょっと躊躇うねw
まあ、これは名古屋に限らないけど、女の子はかわいいのにお母さんが残念な場合は
僕はめっちゃ萎えるんだよね、なぜか。娘は上から下まで決まってるのに、おかんは
付き人かって感じの子。ああ、将来こうなるんやなと思わせるねw
阪神間の子のいいとこはおかんもきれい。だけど、母親知り合いの可能性大。これは
こわいねん、『ちょっとあんた、○○ちゃんとご飯いったん？』と思わぬ方向からのパス。
手出したら結婚までつるつるーっと行ってもしゃーないという覚悟でやらな．．．うざw
名古屋、引っ越そうかな。純朴そうだし、神戸の子ほどお金かからなそw

476 ：名無し不動さん：2009/03/31(火) 00:02:36 ID:???

純朴つか、ステータスに弱そうな。
神戸と同等かそれ以上にお金かかりそうだけど？
てか、何でそんなにお金かかるの。
イベント以外にもプレゼントあげるの？

477 ：名無し不動さん：2009/03/31(火) 00:04:35 ID:buxKpDoY

>>473 東京は人が多い！これにつきるよ。だから、お金持ちもハンパない人が
たくさんいる。成金も財閥系も。逆に貧乏な人も多いだろうし、同じお給料でも
田舎では家が建てれるのに、東京じゃアパート、それも近郊都市に、くらい
クオリティオブリビングが一般人の場合格差があるだろうね。お金があれば
東京とNYは最高だと僕は思います。あ、地震があるから東京はイヤやけど。

>>474 ええ、それはもう豪快に。
関西人の自虐的なジョークは他地方では引かれる事が多いかもwつっこみ待ちな
ボケを『あはは、おもしろいねー』と言われるとかなしくなっちゃう、僕w

478 ：名無し不動さん：2009/03/31(火) 00:11:52 ID:???

東京では｢豪邸｣でも阪神間じゃ普通、てことない？鳩山邸とかは超越してるけど

479 ：名無し不動さん：2009/03/31(火) 00:13:46 ID:???

>>478
うん。え？これが高級住宅地？ってびっくりする。
田園調布は整ってて綺麗だけど。
ええ、東京は地価が高いんですよね。承知しております。

480 ：名無し不動さん：2009/03/31(火) 00:14:56 ID:buxKpDoY

>>476
いや、わかりやすいブランド物ってたいして高くないでしょ？wほんまに
高いのはロゴとかないし。あと、そういうの好きな子って他の物に求めるクオリティも
たいして高くなさそう。神戸の子、というか僕の幼なじみとかは、生活全部に金が
かかってるw　レストランとかホテルとか洋服とかね。
プレゼント、嫌いじゃないwそれがあかんと友達にいわれるけど。でも、これ買って、と
いわれるといやなんだけど。微妙なオトコごころなの．．．

481 ：名無し不動さん：2009/03/31(火) 00:18:09 ID:buxKpDoY

まあ、関西は田舎だよ、いい意味で。のんびりしてて。
田園調布、関西人の僕はあんなに都心からはなれてると思わなかったよw

482 ：名無し不動さん：2009/03/31(火) 00:21:49 ID:???

東京は坪単価高いからね。だから仕方ないにしても、なんか街並みに味気ないところが多い気がする。タワマンとか住みたくないし。

483 ：名無し不動さん：2009/03/31(火) 00:24:57 ID:???

>>480
金蔓扱いされないように気ぃ付けなあかんで

484 ：名無し不動さん：2009/03/31(火) 00:26:08 ID:???

微妙なオトコごころなのね。
自分は物を頂戴する事ってないな～。
ワインとか、そういう消費ものだけ。
ショーウィンドウでじぃ～っと見ればいいの？w
でも欲しいのってヴィンテージの家具とかB＆Oだしなぁ。。

485 ：名無し不動さん：2009/03/31(火) 00:31:21 ID:???

すごいと思うのは京都の住宅地だな。
粋な家が多すぎる。
北摂阪神間、東京…お金かかってます、豪邸！ってのは多いけど
粋な家はないよね。

486 ：名無し不動さん：2009/03/31(火) 00:38:01 ID:buxKpDoY

>>483　ありがと！まあ、タダ乗りもあかん（女子の皆さんごめんなさい）のかな、と。
結婚もしないのにさw

>>484　僕がプレゼントあげるのは自己満足な所も多いから、必要な物は自分で買ってと
思ってるのね、基本。自分で買わなそうだけど、もらってうれしいとか。バングアンドオルフセン
は、あのタワーのCDプレーヤーだったらプレゼントしたなw引っ越し祝いに。どうしてるかな、彼女？
プレゼントするプロセスが好きなんだろうね。だから、実際、女の子たちからしたら『こんなん
やったらほしいもん買って！』と思ってるかもねwそういうさもしい子はいややなあ。

487 ：名無し不動さん：2009/03/31(火) 00:46:18 ID:buxKpDoY

>>485 京都は規制も多いからね。でも、ほかの日本の町もそうするべきだと思う。
ほんと、ばらばらでへんだもん。色とかだけでも、くくりがあったほうがいいよ。
水色とか、まっ黄色とか日本の空の色にあわないと僕は思うんだけど、どういう心境で
あんな色使うんだろ？
京都はそういう意味で町づくりがしっかりしててええね。住んでるとうざったく思う事も
あるのかもだけど。

488 ：名無し不動さん：2009/03/31(火) 00:52:37 ID:???

>>487
景観に対して鈍感な人が多いよね

489 ：名無し不動さん：2009/03/31(火) 01:07:13 ID:buxKpDoY

>>488　ここで悪く言われっぱなしの六麓荘だけど、２００坪以下はダメとか
ケーブル地下に通すとかマンションダメとかやっぱりいいと思うよ。建ってる家は
ちぐはぐやけど、区画が大きいからごちゃっとしてなくて気にならない。
そういう筋の通った都市計画を行政がしてくれたらいいけど．．．まあ、キチガイが
ぎゃあぎゃあうるさいんやろうね、個人の自由とかでw

490 ：名無し不動さん：2009/03/31(火) 01:17:43 ID:???

>>489
あの条例は大賛成やね。なのにあの時、ブログやmixiで六麓荘叩きがあってびっくりした。それも住民が｢そんなん困る｣と嘆いてるんじゃなく、よそ者が｢お高く止まってる｣｢排他的｣｢格差拡大を助長する｣などなど…
街づくりに対する概念がないんか、やっかみか。

491 ：名無し不動さん：2009/03/31(火) 01:26:56 ID:buxKpDoY

>>490 酔いも相当まわってきたからw調べずに聞くけど、あの条例てなに？
mixiとか書いてあるから最近だよね？六麓荘は昔からそうだけど、条例化したてこと？
昔は道路は町がもってたから拘束力があったけど、結局市に売っちゃったからかな？
外国行ってると知ってるようですこっと抜けてるね。
でも、お高くとまってる、格差を助長って．．．まあ、なにか他と違う事をすると、
叩かれるのが日本というとこだから、しょうがないっちゃしょうがないw

492 ：名無し不動さん：2009/03/31(火) 01:33:31 ID:???

>>486
自己満足なのね。
それならいいかもだけど、やっぱりモノは重いよね。
ズシッとくる。
お花とかワインが一番嬉しいかも。

493 ：名無し不動さん：2009/03/31(火) 01:40:08 ID:???

>>491
一昨年条例化されてん。で、そのニュースが出た→叩く、と。
条例は珍しいかも知れんけど、建築協定って結構あるんちゃうん。叩いてた人等はそういう地域に縁のない人なんかなｗ
まあ、ちょっと突出すると叩く、ていうのもあるんやけど｢金持ち＝悪｣｢貧乏＝善｣みたいに思ってる人多いからｗ

494 ：名無し不動さん：2009/03/31(火) 01:40:28 ID:???

>>487
ん～規制もあるけど…モノがいい。
注文住宅という名の、通り一遍の仕事ではなくね
職人の粋とかオーナーの粋を感じる。

電柱を地下にとかは普通にどこでもやって欲しい。
ある程度の住宅地は。

495 ：名無し不動さん：2009/03/31(火) 01:44:35 ID:???

ワシントン村ってどんな感じ？

496 ：名無し不動さん：2009/03/31(火) 02:03:32 ID:buxKpDoY

>>492 ハイ、お姉様wもし、おデートさせて頂く光栄な立場になった暁には
しかと心得ておきまするナリwまあ、重いか？あげてる僕はかなり気軽にあげるんだけどね。
まあ、それで勘違いされる事が多々あったりで。ケチよりいいんじゃね？ダメ？？
>>493　へー、そうなんや。ねー、日本人て裕福なのに自分より上を見つけるととたんに、
プロレタリアか！といいたくなるような態度の人がいるね。自分は自分、他人は他人なのにね。
>>494 大工というか建ててるとこの経験値が違うやろうね、ことに和風では。オーナーも
目が肥えてるし、しょーもないもん建てられへんもんね。僕の知り合いこないだ御所近くに
新築したから見に行ったけど、外、純和風で中はモダンやってんけど、そのバランス感が
よかったわ。京都で和風やったら中村さんやね。もし興味があるなら調べて見て。

497 ：名無し不動さん：2009/03/31(火) 02:14:25 ID:???

>>496
そやねん。このスレの上の方とか見てたら、他人様のライフスタイルにけち付けてるみたいなレスあるよね。たぶん荒らしやろけど。
自分のスタイルみたいなん確立してたらよそのことなんか気にならへんと思うんやけどね。

498 ：名無し不動さん：2009/03/31(火) 02:21:15 ID:???

>>495
まちBBSのほうが詳しいんじゃないかな

499 ：名無し不動さん：2009/03/31(火) 02:21:23 ID:???

>>496
ならいいんじゃね。
あと、好きだったら何でも嬉しいよ。
奈良に行ったからって、鹿のキーホルダー貰った時
グッときた。
あなたの事が好きな子なら、高いものでも安いものでも喜んでると思うよ。
女ってそんなもん。

500 ：名無し不動さん：2009/03/31(火) 02:28:43 ID:buxKpDoY

>>497 気に入らなくて叩くのはいいんだけど（２chだからね）、ワケがわからない
絡み方とか、嘘とか、どんな人が書いてるんだろうというような人の事を見下したレスとか
ここが『高級』とついているから、たぶん、貧しい（心がね）人の琴線にふれまくっちゃうんだろうね。
芦屋が高級じゃない、とかって書いてる人って、『芦屋が高級』というのが嫌なんだろうね。
『芦屋が高級』かどうかなんて、主観でしかないからどうでもいいことなのにね。どうでもいいと
思える心の強さをもてるといいね。
そろそろ、へべれけなんで寝ますね。今日は荒れなくてよかったです。お相手して頂いた皆様、
ありがとうございました。おやすみなさい！

501 ：名無し不動さん：2009/03/31(火) 02:36:55 ID:buxKpDoY

>>499 そうだといいな。要は僕の事好きでいてくれるかどうかなのよね。
僕はプレゼント買う時にその子の事すごく考えて、会話のなかとか持ちものとか
思い出しまくって、こんなん好きかなーと思って選んでる時に気持ちを再確認する。
高い安いで気持ちを測られたらすごくショックだったり。
きれいな景色をみたらここにいたらな、と思って写メしたり。
ジャックデコの前を通るとついだれかに買っちゃうんだよね。
オトメやな、僕．．．もう、キモすぎなんでやめとくねw

502 ：名無し不動さん：2009/03/31(火) 02:57:38 ID:???

>その子の事すごく考えて、会話のなかとか持ちものとか
思い出しまくって、こんなん好きかなーと思って

へえ～自己満足じゃないじゃん。
ついだれかにってのがアレだけどw
気の多いオトメ、おやすみ。

503 ：名無し不動さん：2009/03/31(火) 03:07:53 ID:7W63gWIq

バカボンが名無しで自演猿芝居

504 ：名無し不動さん：2009/03/31(火) 20:04:47 ID:gGU74Bf/

今日、土木関係の営業で池田・箕面市役所行ったんだけど
小さい子連れのママさんがみんな美人さんだったよ。連れてる女の子もカワイイ。
やっぱり関西の美しい女性は、北摂の高級住宅地に一戸建を買える男と結婚するんだなあ
と激しく納得した。
心斎橋筋とか天神橋筋あたりの商店街を歩いてる女と平均レベルが違ったよ。

505 ：名無し不動さん：2009/03/31(火) 20:17:19 ID:???

心斎橋筋はかわいい子多くない？

506 ：名無し不動さん：2009/03/31(火) 20:37:02 ID:???

そういえば可愛い子のお母さんに会うと、お母さんの方がも一つ美人で
びっくりってケースが結構あった。
そういうお母さんは姉妹もやはり美しくて、北摂阪神間の男性と結婚していたよ。

レベルが高いと言えば駐妻。

507 ：名無し不動さん：2009/03/31(火) 22:38:58 ID:gGU74Bf/

心斎橋筋は多少は美しい女性も居るねって感じかな。
池田市とか箕面市あたりだと、若い女性の過半数が美人なんだよ。

508 ：名無し不動さん：2009/03/31(火) 22:45:32 ID:jfaT3HZJ

兵庫南東部は確かにすごい豪邸多かった。
芦屋なんて、田園調布がおもちゃと思うほど。

509 ：名無し不動さん：2009/03/31(火) 23:15:37 ID:???

中村さんググったけどよくわからない。
もう少しヒント頂戴。

510 ：名無し不動さん：2009/03/31(火) 23:18:49 ID:???

>>507
どんなワンダーランドだよ。

511 ：名無し不動さん：2009/03/31(火) 23:26:58 ID:???

中村さん？

512 ：名無し不動さん：2009/03/31(火) 23:49:47 ID:buxKpDoY

こんばんは、バカです。
今日は書き込む気なかったんですがw
>>509 中村外二工務店の中村義明さん。NYで茶室作ったりもしてるから、
京都じゃなくてもどこでもＯＫだよ。だけど、お値段もすごいと思うw
僕は昔から知り合いやけど気さくないいおじさんだけどね。でも、その技術と知識とセンスはすごいし、
しょーもない京風w和風wなんかじゃなく、ほんまもんの良さがわかるよ。
和久伝の店舗も彼やったんちゃうかな。まあ、いろいろやってはるから。

513 ：名無し不動さん：2009/03/31(火) 23:59:24 ID:buxKpDoY

今日はちょっと疲れてるからもう寝ます。

>>507,510,
そんなワンダーランドw最高やね。でも、こぎれいでまとまってるよね。
駐妻はねー、たしかに商社マン銀行員の嫁やからきれいな人多い、そのうえ、
独身の僕も遊んでくれるエロい人多かったよw暇なのね。
阪神間北摂は転勤族も多いからさりげないこぎれいな奥さんはよその人かもw
関西人てファッションは独特というか、名古屋とも違うけど、オリジナリティあるよなあ。
くせのある服が好き、みたいなん。
ではでは、おやすみなさーい。

514 ：名無し不動さん：2009/04/01(水) 00:00:59 ID:???

>>512
了解

515 ：名無し不動さん：2009/04/01(水) 00:18:22 ID:chkIRAgN

兵庫県南東部とは？

516 ：名無し不動さん：2009/04/01(水) 22:07:50 ID:???

>>470
加藤晴彦？

517 ：名無し不動さん：2009/04/01(水) 22:11:15 ID:???

>>466
阪急御影から山の方へ13分…でした。
やはりキツそうですね。

518 ：西宮最強：2009/04/02(木) 01:37:36 ID:e6Is0Egu

>>515
多分神戸～西宮あたりだろうね。
確かにここに住むと、大阪みたいな汚いごみごみしたとこになんて
とてもじゃないが住めない。
汚いのは我慢できるが、臭いのは・・・

519 ：名無し不動さん：2009/04/02(木) 11:09:31 ID:???

>>515尼崎

520 ：名無し不動さん：2009/04/02(木) 21:59:50 ID:YuPuf3si

家族で住むなら、川西市北部～猪名川町あたりも良いなあ。

521 ：名無し不動さん：2009/04/02(木) 22:13:17 ID:???

>>522
静かだし、いい所だよね。子育てには最高。

522 ：名無し不動さん：2009/04/03(金) 01:47:27 ID:5s55ydHz

>>518
同意。
兵庫南東部に比べたら、大阪は人の住むとこじゃない。
頼まれても・・・ね。

523 ：名無し不動さん：2009/04/04(土) 21:32:02 ID:???

道路が凍るのか。
住みにくそうだな。

524 ：名無し不動さん：2009/04/09(木) 00:12:51 ID:fgQM+79T

こんばんは。バカです。
いいお天気が続いてるねー。さぞや夙川もすごい人なんやろうな、僕はあの時期は
あっち側へはおりないようにしてるけどw　せいぜい病院の横のみちで桜をうわーとか
いいながら車で通り過ぎるくらいですw交差点のしだれ桜でもええしw

明日もあったかいらしいんで、４月病？と称して明日はずる休みして、春を満喫するぞー！
って、なにしよかな？ジジババ子連れにまぎれて花見？で、イグレッグで酒飲みながら
ぼっーっとするか。あ、ヨット乗りたいな。だれか出してくれないかな？w

と、とりあえずさみしかったのでアゲときました。

525 ：名無し不動さん：2009/04/09(木) 00:58:25 ID:???

バカは能天気でいいな

526 ：名無し不動さん：2009/04/09(木) 17:43:28 ID:JhQps+Oj

バカと花見は相性が良いｗ

527 ：名無し不動さん：2009/04/09(木) 19:36:47 ID:2N0T38eD

>>507
神戸は超がつく美人が多いよ～ｗ
偏差値が高くて競争率が高いからかふつうにいけてる娘が次から次にナンパできる
これが大阪になったらなかなか難しいわ～♪
なんでだろ？もんもん♪

528 ：名無し不動さん：2009/04/09(木) 19:45:17 ID:???

まぁ美人とかそういうのは主観の要素も大きいからな

529 ：名無し不動さん：2009/04/09(木) 20:35:10 ID:???

大阪によく居る茶髪にジャージ姿で近所ブラブラ、
街に出ても度派手な水商売風のカッコじゃ汚らしく、
美人にも見えないｗ

530 ：オッチャン：2009/04/09(木) 22:06:22 ID:???

バガボンは元気だなぁ！
3月は税務のため沈没してたよ。

同じ花見でももう一月もしたら京都の蹴上の躑躅が楽しみだね。

531 ：名無し不動さん：2009/04/09(木) 22:22:00 ID:???

上げたり下げたりまた忙しくなって来たな

532 ：名無し不動さん：2009/04/09(木) 23:19:57 ID:???

今日は本当に花火日和だったよ
公園には桜のいい香りが漂っていた
葉もちらほら…日曜日には散ってるかもね
躑躅も見に行きたいな

533 ：名無し不動さん：2009/04/09(木) 23:21:15 ID:???

おっと
花火→花見だ

534 ：名無し不動さん：2009/04/09(木) 23:46:28 ID:???

芦屋市六麓荘町
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/estate/1237525080/l50　　

535 ：名無し不動さん：2009/04/10(金) 00:44:50 ID:???

>>533バカｗ

536 ：名無し不動さん：2009/04/10(金) 08:32:41 ID:xTDoGiBO

おはよーございます！バカです。
いやー、今日もさぼっちゃいそうになるくらいいい天気だね！
僕ね、おとといあの能天気書き込みするやいなや、その５分後に
車に乗って淡路島に行ってん。男一人でorz..
でも、よかったでー！なんもせーへんかったわ、ぼーと海見たり本読んだり。

>>530 オッチャン！久しぶりやー！お元気でしたか？僕はまあ上記のようで元気ですw
>>532 ちなみにこの書込みは僕じゃないかたですよ。ホンモノは『躑躅』はぐぐらんと
読めへんもんwつつじの事、てきちょくいうんやね。勉強になりました。
蹴上ってことはあのホテルの横斜面のとこらへんの事なんかな？京都も春は車でいくと
ドツボなんで行きませんw
そんな事書いてるうちに会社いかなー！これ以上社会不適合者になられへん！！

537 ：名無し不動さん：2009/04/10(金) 10:27:14 ID:???

>>536
つつじの漢字を読めても読めなくてもそんなの知らんがな、
２チャンネルに日記を書いてる時点で余裕の社会不適合者ですｗ

538 ：名無し不動さん：2009/04/10(金) 13:10:22 ID:???

>>536
ここはお前の日記帳じゃない。スレタイ読め

539 ：名無し不動さん：2009/04/10(金) 21:27:18 ID:???

なんか元気でるな。
こんなバカがいるのかと思うと。

540 ：名無し不動さん：2009/04/11(土) 00:36:57 ID:ilmCJkVP

こんばんはー、バカです。また来ましたーw
>>538,539 ぐはっwですよねwごめんなさい。

ここ見てる人ってやっぱり不動産業界の人が多いの？水曜日休み？
僕なんか明日あさってとお休みやもんねっ！で、こーしてツーチャンネルに
書込みしちゃうもんね．．．orz=3
でも、高級住宅地を語る、か。改めて言われると、むずかしいもんだね。過疎ってるわけだw
えーっと美人が多い、とか書いてたよね。美人は多いけど、つまんない子ばっかりだよ。
中身がない、までは言わないけど、意外性がない。美人でお嬢様なのにヤリマンとかない。
フランスに留学とか、そのまま。ケーキ作るの趣味。っていつの時代の少女マンガやねん。
はー、たいした中身のない自分に唾吐いてるみたいになったので寝ます。おやすみなさい。

541 ：名無し不動さん：2009/04/11(土) 01:13:15 ID:???

>>540
巣に帰れ
http://changi.2ch.net/gaysaloon/

542 ：名無し不動さん：2009/04/11(土) 16:45:35 ID:???

そら地元でカジテツやってるお嬢は
フランス刺繍とかルコルドンブルじゃね？
youが意外性仕込んだらどうよ。

543 ：名無し不動さん：2009/04/11(土) 19:15:20 ID:???

>>540
ヒッキー板というのもあるぞ
そっちのほうが仲間がいっぱいでいいんじゃね？

544 ：名無し不動さん：2009/04/11(土) 21:02:04 ID:???

小正かわいいよな
宝塚の人

545 ：名無し不動さん：2009/04/11(土) 21:29:07 ID:???

滝クリのいとこも阪神間

546 ：名無し不動さん：2009/04/12(日) 04:00:46 ID:???

>>540
バカは相変わらず偏見の塊やな、美人でお嬢様なのにヤリマンはいないとか、留学にケーキかｗ
たしかにくだらない嬢も居るが一般人より多いとは思わねえ。
俺が付き合った相手だけでも頭はプッツンヤリマン過ぎて別れた嬢、
見た目と違いヤリマンじゃ無いが今も話題性の多いセクシー女優、友達の彼女も合わせればいくらでも居わ。
また美人だけではなく頭が良い嬢も多い、これは血統だと思うがお金儲けはバカでは出来ないからやろう。
頭の良い嬢は付き合っていても楽しいぞ。

547 ：名無し不動さん：2009/04/12(日) 06:05:23 ID:???

ｷｬﾊﾞｸﾗ常習者か

548 ：芦屋市民：2009/04/13(月) 02:23:03 ID:HnnHehF3

常日頃、尼崎は汚らしい大阪に編入されて
一緒に海に沈んでほしいと思ってます。
できれば次スレは大阪・北摂の文字を抜きでお願いしたい。
同レベルに扱われてるようで、胸糞悪いもん。

549 ：西宮市民：2009/04/13(月) 04:51:45 ID:???

>>548
同感です尼崎が隣だとは考えたくありません。
くさい臭いが武庫川を超えて来るのも気に入りません。
北摂も大阪人同様に下品であつかましく目障りです。
次はこのスレタイから除外してください。

550 ：名無し不動さん：2009/04/13(月) 08:23:00 ID:NAY7Ro39

おはようございます、ばかです。今日もいい天気だ。
>>548,549
まだ600も消化していない、まして僕が上げまくらないと過疎るこのスレでそれを
いうのはなぜ？北摂阪神の”高級住宅街”というそんなとこどこか明確にもわからないような
とこで、なぜ尼崎をそこまでひどくいう必要があるんですか？
そんなに真剣にこのスレの事思ってるなら、尼崎の事くさす前にあなたたちから
もっと話題を提供してくださいね。さぞや２人とも高級なとこ住んではるやろうから。

北摂に関してもですが、下品で厚かましい？そこまでカラーのある土地とも思えないんですが。
ニュー速ならともかくこんな過疎スレで悪口書いて溜飲下るんですかね、バカバカしい。

じゃ、また夜にでも～w

551 ：名無し不動さん：2009/04/13(月) 09:33:08 ID:N5Ec8kZ6

>>550
>>548や>>549が本物の住民が書いたレスだと思ってるのだろうか？
もし本物住民なら、わざわざ非道徳的な書き込みで在住地区の信頼を失う書き込みをするだろうか？
この手の書き込みは２ちゃん内にやたら多いが、多くは両者争いを好む快楽犯か相手を攻撃する切っ掛けに使われる。
バカは自称芦屋在住だったかな？なのに阪神間非難には目もくれず、北摂や尼崎や大阪が非難されるとよくかばう。
何故？ｗ

552 ：名無し不動さん：2009/04/13(月) 15:49:51 ID:N5Ec8kZ6

>>551
スレ末尾に書いてる、「おすすめ２ちゃんねる」見れば解るけど、
東京の快楽犯の仕業じゃないの？

553 ：名無し不動さん：2009/04/13(月) 15:51:39 ID:N5Ec8kZ6

Ｘ>>551 　○>>550

554 ：名無し不動さん：2009/04/13(月) 18:11:29 ID:???

>>551
このスレがなくなっていちばん困るのはバカだからなｗ
これがヒント

555 ：名無し不動さん：2009/04/13(月) 22:17:00 ID:???

桜ももうかなり地面に落ちているけど
昨日、きれーーなお姉さんが家族と総出で家の前の道を
猛烈に掃いていた。
なんか和んだ。

556 ：名無し不動さん：2009/04/13(月) 22:19:36 ID:???

てゆーか、郊外でくすぶってる場合じゃないな。
あー引っ越したい。

557 ：名無し不動さん：2009/04/13(月) 23:40:30 ID:???

北摂っ子だが。

>そこまでカラーのある土地とも思えないんですが。

確かにカラーレス。

558 ：宝塚無敵伝説：2009/04/14(火) 01:58:13 ID:rAGnLheb

>>548
>>549
さすがだな、俺も同感だ。
尼はまだいいが、たまに大阪と間違われると発狂しそうになる。
あんなとこと電車繋げんなよって感じｗｗｗ臭い臭い

559 ：名無し不動さん：2009/04/14(火) 02:05:54 ID:???

おやおや
宝塚の創造主が大阪と宝塚を結び付け､発展させたんだよ
無知ってこわいね

560 ：芦屋市民：2009/04/14(火) 14:20:24 ID:f5t4cRlo

>>558
私も以前「芦屋って大阪だっけ？」って言われた時、
手が出そうになりました(笑)。県境に壁でも作って欲しいな。

561 ：西宮市民：2009/04/14(火) 18:24:44 ID:bNw3agva

>>560
私もです甲子園球場は大阪府西宮市に有ると言われた時には、
切れそうになりました。

562 ：名無し不動さん：2009/04/14(火) 20:20:03 ID:???

市町村としての認知度が低いんですね。

563 ：豊中市民：2009/04/14(火) 20:56:00 ID:???

>>562
豊中今まで兵庫に間違えられた事はありません。

564 ：吹田市民：2009/04/14(火) 21:19:08 ID:???

阪神間はクズの集まりやなｗ

565 ：池田市民：2009/04/14(火) 21:36:01 ID:???

高校野球で有名なあの徳島県の池田ですか？

と言われたことがありますorz

566 ：名無し不動さん：2009/04/14(火) 22:04:03 ID:???

池田って梅田まで電車で何分ぐらい？

567 ：大阪市民：2009/04/14(火) 22:31:39 ID:???

このスレを見ればどちらが下品かよく解るな

568 ：芦屋市民：2009/04/14(火) 22:33:20 ID:rAGnLheb

>>562
逆ですね。
認知度が高いから、兵庫県という前置きをしばしば省略されます。
甲子園も同じでそれが流布します。というより在京メディアは兵庫関連を大阪であるかのように
報道することを好む体質がありますから、とんでもない迷惑をこうむっています。

まあ頼まれても大阪に住もうなんて思いませんし、「（阪）神間」なんて呼称もやめてもらいたい。

569 ：名無し不動さん：2009/04/14(火) 22:39:08 ID:???

大阪批判を繰り返す人＝他地方から飛ばされてきて、不本意な転勤族。
もしくはその家族。

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570 ：名無し不動さん：2009/04/14(火) 22:41:05 ID:???

>>568
青森ご出身で、現在芦屋にお住まいなんですね。ご苦労様です。

571 ：名無し不動さん：2009/04/14(火) 22:46:24 ID:???

おっちゃんはまだ見ているかな？
篠山の組の以前の組長さん（4or5代目）はロットワイラーを飼っておられましたか？
ひょっとして元奥さんは某外大出身で小柄な美人でしたか？

572 ：芦屋市民：2009/04/14(火) 23:02:24 ID:rAGnLheb

>>569 >>570
私はあなたがたとは育ちが違います。転勤族という思考はありません。
しかし芦屋にお越しになるとよい、風光に屋敷のスケール、何から何まで違います。
大阪みたいな○○と比較する必要はないでしょう。
失笑ものです。

573 ：豊中市民：2009/04/14(火) 23:07:21 ID:???

マー次スレから分離してもいいですよ。
別にどっちでもいいんだけど、兵庫県の人は嫌みたいだから。

574 ：名無し不動さん：2009/04/14(火) 23:20:53 ID:???

芦屋の人は「育ち」ってワードが好きだね。

575 ：大阪市民：2009/04/14(火) 23:29:08 ID:???

>>567
韓国が日本を批判したり
大阪人が東京に対抗意識を燃やすのと
同様の心理じゃないでしょうか。
上は下を気にしませんが、下は上を気にするものです。

私自身は兵庫県が大阪府より下だという意識はなかったのですが
このスレを見て、兵庫県の方はコンプレックスをお持ちなのだなぁ
と思いました。

576 ：名無し不動さん：2009/04/14(火) 23:31:14 ID:???

たったの22分で引っ越しできるのか…知らなかった

577 ：宝塚様：2009/04/14(火) 23:47:39 ID:f5t4cRlo

>>575
大阪って、痰壺でしょ？どうやってコンプ持つの？
僕も大阪みたいな下品な街と一緒にされたくないです、はい。

578 ：芦屋市民：2009/04/15(水) 00:12:44 ID:NvnXqXEA

>>577
ん？あなたは偽物ですね。
まあ言ってることは正しいですが。

579 ：オッチャン：2009/04/15(水) 02:07:17 ID:???

>571さんへ
これは質問かな？
篠山の云々は篠原の某団体のことかな？

引退した人物の事は余り触れないのが大人だよ。
元奥さんなんて尚更関係ないしね。

580 ：名無し不動さん：2009/04/15(水) 02:20:00 ID:???

了解。

581 ：名無し不動さん：2009/04/15(水) 13:36:35 ID:???

前スレと同じ書き間違いだし（篠原→篠山）ｗ
たしか前スレでは灘区の篠山はどのような住宅地ですか？
との質問だったが今回はやたら具体的な質問だし、
それを聞いてどうするの？俺は知らねえよｗ

582 ：名無し不動さん：2009/04/15(水) 20:34:41 ID:???

72 ：可愛い奥様＠LR申請案公示中自治スレ見てね：2009/04/14(火) 01:20:15 ID:ayKmChSt0
芦屋がダメだった～。
経済格差がすごい。
街自体が勘違いしてる人が多いのね。
富裕層も多いけど、近年芦屋ﾌﾞﾗﾝﾄﾞに飛びつく中層～下の子持ちの
方が多く（古くて安い賃貸も多い）公園でもバカにされまいと
神経ﾋﾟﾘﾋﾟﾘな感じの人ばっかりで疲れる所だった。

583 ：芦屋市民：2009/04/15(水) 22:18:18 ID:NvnXqXEA

>>582
芦屋のおそらく山側でも海側でもない所の方かな？あの辺は並みの街です。
大阪ほど小汚くはありませんが、まあそういう人も一部いますね。

でもこんなこと言うの失礼ですが、大阪に住んでる方は、罰ゲームか何かで住むんですか？

584 ：名無し不動さん：2009/04/15(水) 23:23:45 ID:oQNYFZz0

こんばんは、バカです。
なんだか、残念な流れになってますね．．．僕の人生も残念な感じの流れですけどw

この人にレスするのってバカみたいだけどバカなんでしとこうと思いますw
>>583 あなたは芦屋のどこに住んでいて、学校はどこらへんやった？いや、582にあるように
芦屋ってソサエティが別れてるからどこに属してはる人なのかなーと興味があるんですが。
芦屋にお住まいなら、僕の言っている意味が分かると思うのですが。
．．．ってごめん、答えなくていいよ。意地悪な質問やもんねw
このスレ見て『芦屋って痛い人いるんやな』と思ってる人もいるだろうけど、
こんなスレで大阪の事貶しまくる人は僕の周りにはいないから、まあ、後は推して計るべしw
僕のいままでの書込みを見て芦屋っ子と認めてくれない人がいるけどw僕は大阪も他地方も
悪く言う気はないです。阪神間の事を悪く言われるとつい自分の事を言われてるようで
反論する前に反省してしまう所はあると思うけど。
でもね、僕は東京、大阪（北摂）、アメリカの３都市、ロンドン、上海、香港とずいぶんふらふら
住み歩いたけれど、阪神間ほどバランスのとれた街はなかなかないと思う。安全で清潔で明るくて
そこそこ田舎で土地も安いし、住宅街のわりにレストランもそこそこだし、こんな事
書くと反感買うかもだけど、民度的に上手に足切り出来てる方だと思う。wannabeも多いという事も耳に
するけど、普通に住んでる分には棲み分けもできてるから僕は変な人に会った事はないし。
とりあえず、自分のとこを誉め讃えるのに、他地方を落とす必要は全くないと思う。例えそれが
スレ荒らしであってもやはり僕はレスしてしまう。青いな～俺wでも、それが僕が芦屋人wとして
認められない理由ならそれで結構です。

585 ：名無し不動さん：2009/04/15(水) 23:27:25 ID:???

おや、バカか。
彼女とはうまくいってるかい？

586 ：名無し不動さん：2009/04/15(水) 23:42:09 ID:oQNYFZz0

>>585
いや、最近僕の仕事が忙しかったのとこないだふらっと休みとって一人で出かけたのが
気に入らないらしく、残念な流れとなってますw　僕にとって女性ってせくす要員なのかも。
いや、そんな鬼畜かwでも、一人の時間がほしいってわかってほしい．．．
なんか、めんどくせー的な感じです。上でおすすめされたgay板とかいったほうが
ええんか？wヒッキーは．．．どちらかといえば放浪癖があるのでw

587 ：名無し不動さん：2009/04/15(水) 23:46:56 ID:???

高校生かよ。

588 ：名無し不動さん：2009/04/15(水) 23:49:03 ID:???

>>584
以前とずいぶん内容が違うなぁ、今回の書いてる内容なら正論に近いく文句も付ける気は無い。
でも一連の流れで○○住民と書いてる人達は、荒らしだと思うからスルーに限る。
とは書いたものの俺もスルーできない性分だからねｗ
この手の荒らしを書いてる人はどのような環境で育ったのだろうね、興味がわきます。

589 ：名無し不動さん：2009/04/15(水) 23:58:18 ID:???

>>541
>>585

矛盾してるな

590 ：名無し不動さん：2009/04/16(木) 01:34:00 ID:???

>>584
＞阪神間の事を悪く言われるとつい自分の事を言われてるようで
＞阪神間ほどバランスのとれた街はなかなかないと思う

以前は芦屋非難と北摂自慢をしてたのにいい気なもんやな

591 ：名無し不動さん：2009/04/16(木) 02:21:37 ID:odRXuxfa

>>590
いい気かどうかわかりませんが、自分の事を褒める、という行為は苦手で落として笑いを
取りたいタイプなんです。それがこうじて、自分の出身地の芦屋を持ち上げるという行為が
できなくて、ここに書いてある芦屋批判もなんじゃそりゃと思うものも多いけど、よそから
見たらそういう風に見えるよね、と思う事もあるし、変な金持ちが、というくだりも
芦屋に限った事ではないかもですが、目につくよね、おもろいけどwと思ってますよ。
北摂自慢．．．知ってるとこの話しただけでしょ？で、上にも書いたけど他の土地の悪口を
書かないと芦屋自慢は始まらないんですか？？違うでしょ。みんな自分の土地がいいと
思ってるだろうし、自分とこが臭いとか言われてたらカチンと来るでしょ？そういう流れが
いやなんです。たとえ釣りでも。阪神間に住んでても大阪のいいとこも他のいいとこも
知ってるというのがなにが悪い？
芦屋非難はいわば自省の一環です。ソサエティがあるとかやっぱりスノビッシュなノリは
嫌悪感の対象になるだろうしね。でも、がんばってお店のこと書いたり賤業とか悪い口の
人とはそれなりに戦ってwきたつもりなんだけどね。
まあ、でも、たしかに２chで僕がほんとに芦屋住民かどうかなんてわかりようがないし、
そのなかで、僕としては内部批判のつもりでも、芦屋にネガティブな事を書くと、アンチ
に見えるのかもしれないね。
なんでもモノにはいい面と悪い面があるやん？一方だけ述べるのは気持ち悪くない？
たださ、僕が他地方の事はくささないのは、躾がいいからだよーーーーーーーーーーーーwww
って、ワケわからんけど、Ray Brownも終わったし寝るね。Fred Herschのピアノは
眠気さそうわ。おやすみなさい。

592 ：芦屋市民：2009/04/16(木) 14:12:19 ID:zqNYiDlO

>>591
馬鹿が芦屋を名乗らないでください。
痰壺大阪の方がお似合いですよ。

593 ：名無し不動さん：2009/04/17(金) 00:47:29 ID:TApK9GTG

>>592
こんばんは、バカです。
ごめんね、昨日はいじわるな事書いちゃって。なんだか592を見てほんとに
かなしくなってしまった。そんな風に僕に思われたくないだろうけど。
音楽を前に貴賎は関係ないと思うので、
ttp://www.youtube.com/watch?v=gZt7VySrAEE
でも聴いてみて。
僕も今日はalone at last でも聴きながら寝ます。みなさん、おやすみなさい。

594 ：名無し不動さん：2009/04/17(金) 01:01:06 ID:???

滅茶苦茶いいね｡
アフリカのﾊﾞﾗﾌｫﾝ以来のショック｡

595 ：名無し不動さん：2009/04/17(金) 01:19:57 ID:TApK9GTG

>>594
いいですよね？！Gary Burtonは生きてる間にぜひ生で見てください。マレット使いに
しびれますw前はよくblue noteに来てたけど、今は大阪のあそこビルボード？か
なんかになっちゃったし。残念。
バラフォンって初めて知りました。つべで見ました。あれは作る人や材料によって
音も変わるのかな？面白かったです。ありがとう。

596 ：名無し不動さん：2009/04/17(金) 01:40:00 ID:???

見に行くよ。
ジャズが聴けるいいお店知ってる？

作る人や材料で全然違うよ。
ハードウッドを使って、下にひょうたんを吊るしたりね。
すごい人はソロで万華鏡の世界。

597 ：名無し不動さん：2009/04/17(金) 10:45:59 ID:???

>>593
一連の流れを見て>>592が芦屋在住者ではない単なる荒らし。
バカは何度忠告してもこの手の荒らしを在住者と決めた上でコメントしてるが、
やっぱりバカも同類だねｗ

598 ：名無し不動さん：2009/04/17(金) 19:06:06 ID:C0/H8sqZ

このスレには本物の芦屋住民なんて居ないのじゃないの？ｗ

599 ：名無し不動さん：2009/04/17(金) 22:54:49 ID:???

>>598
俺も含めて２～３人はいると思う。
でもコテ付け芦屋住民は特に怪しいし、
他のコテ付け人も疑わしい。

600 ：名無し不動さん：2009/04/17(金) 23:51:55 ID:V5jCKPwh

【大阪】「ママに言ったらどうなるか分かっているか」「死ね」女性保育士が６歳女児の腕を折るなどの園児虐待、傷害容疑で捜査
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1239974757/

601 ：名無し不動さん：2009/04/18(土) 06:30:36 ID:???

そういや、以前西緑丘にアレな方の邸宅があるって
書込みがあったけど、緑丘は大丈夫なの？

602 ：名無し不動さん：2009/04/19(日) 01:10:54 ID:???

■ おすすめ２ちゃんねる開発中。。。 by FOX ★
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
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603 ：名無し不動さん：2009/04/19(日) 16:02:17 ID:DKeQKFv7

芦屋タカトラなど

604 ：名無し不動さん：2009/04/20(月) 00:16:32 ID:???

>>599
どうせテメーも違うだろwww

605 ：名無し不動さん：2009/04/20(月) 21:15:40 ID:???

東京民国人はなんで不味い店に行列作るの？
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/food/1240227155/

606 ：オッチャン：2009/05/07(木) 20:19:44 ID:???

過疎ったね。

607 ：名無し不動さん：2009/05/07(木) 21:47:53 ID:???

駄スレ

608 ：名無し不動さん：2009/05/07(木) 22:00:52 ID:???

糞スレ

609 ：名無し不動さん：2009/05/07(木) 22:01:56 ID:???

駄スレ

610 ：名無し不動さん：2009/05/07(木) 22:03:40 ID:???

糞スレ

611 ：名無し不動さん：2009/05/07(木) 22:07:59 ID:???

あ

612 ：名無し不動さん：2009/05/07(木) 22:09:04 ID:???

い

613 ：オッチャン：2009/05/08(金) 02:03:27 ID:???

芦屋もこのスレも同じ。

614 ：名無し不動さん：2009/05/08(金) 17:47:13 ID:???

>>613
GWはどこか行った？

615 ：オッチャン：2009/05/08(金) 19:35:29 ID:???

>613へ貴方はどなたですか？

616 ：名無し不動さん：2009/05/14(木) 01:08:14 ID:???

>>606過疎らした張本人がいまさらｗ

617 ：オッチャン：2009/05/14(木) 18:11:53 ID:???

そうか！私が過疎らせた原因なのか。

決算その他で、忙しくしてたので一時期レスしなかったけど、ボンや北摂人はどうしているのかな？
GWはワイフと北陸に遊びに行ってたよ。

618 ：名無し不動さん：2009/05/14(木) 22:13:14 ID:gGB8Suh1

北摂って何？？
阪国の負け組の地を、西宮や芦屋と同列に語ってるのかここは？
臭いから阪国人は川越えてくるなよｗｗｗ

619 ：名無し不動さん：2009/05/16(土) 23:20:56 ID:/TfNwU53

日本初の高級住宅街である大阪市の帝塚山もだが中之島に４億後半や３億後半のタワマンあるけど江之子島に建つ１９８ｍのタワマンはどれくらいするのだろうか、あの辺りは車庫代が３万～４万するらしいからな、北浜は６億のタワマン

620 ：名無し不動さん：2009/05/17(日) 00:54:14 ID:tycN8B0p

コピペいらね

621 ：名無し不動さん：2009/05/17(日) 09:13:19 ID:RzYVJUtQ

阪神地区、東神戸の人間は「大阪や泉州、播磨と一緒にしないで」と選民を気取っている
糞みたいな人種が多いからな。
実際は大阪とは比較にならないほど金に卑しい、拝金主義の賎民が集まっている地域で
昔からヤクザ、チョン、ブラの利権御殿、賎業御殿で栄えた、大阪の汚い部分だけ抽出して凝縮した
賎民マネーが回って拓けた地域だったのにね。
精神が卑しいから、セレブ、高級、モダニズム、洋風、異人館、スイーツ（笑）といった低俗な
価値観が大好きでそれらに浸ることで上品ぶれると勘違いしているスイーツ（笑）の巣窟。
大阪経済圏の富を賎業で搾取して発展した地域でありながら
大阪人をボロカス呼ばわりし、スラム、タンツボ扱いし
暴言の限りをつくして大阪を下品だなんだと貶しつつ、
自分たちは上品でオシャレで理知的で教養のある文化人だと捏造して
吹聴して回るのが東神戸、阪神クォリティ。
大阪はいくら叩いても貶してもOKなサンドバッグだと勝手に脳内で決めている一方で
神戸西宮が叩かれるのは微塵も許せない我慢ならないという凄まじい選民思想、ジャイアニズム。
その身勝手で自己中で卑しい下品な地域性は誰が見ても一目瞭然。
まさに卑しい賎民の巣窟。

・サラ金
・暴力団幹部
・利権成金（同和、在日関係）
・ソース屋、製缶屋
・産廃業者、浄化槽点検業者、水道業者、下水道業者
・ゴミ屋
・土地成金、地主、土地転がし
・芸能人（河原乞食）、プロスポーツ選手（主に無教養で世間知らずで下品なプロヤキブタ）
・マスゴミ、電通関係者
・層化、新興宗教関係者
・パチンコ、風俗経営者
・葬儀、肉、革、ゴミ、解体、人材派遣
・教材販売、マルチ商法、健康食品、美容整形、悪徳歯科医

といったセレブｗが多く住んでいる

622 ：名無し不動さん：2009/05/17(日) 09:19:00 ID:???

武庫川以西の人種（西宮人、芦屋人、東灘人）は完全に大韓民国と同じ地域性です。
武庫川の橋（鉄道、車道）を封鎖し、東側に渡れないようにすべきです。

・極端な拝金主義

・礼節に欠く

・自分と家族、親族さえよければいい

・大阪のおかげで発展した拓けた地域でありながら東京メディアにまんまと迎合して大阪を貶す
（その癖に大阪のインフラは享受するのは当然の権利だと思い込み感謝しない）

・日常生活、現実社会ですら他の地域を平気で貶す

・自地域を徹底的に美化礼賛し都合の悪い事は隠蔽する

・自分が他の悪口は言うが、自分が批判されるのは許せない　一番じゃないと気がすまない

・実際は見栄っ張りで自己顕示欲、虚栄心だらけの下品で卑しい商人文化だが、自己評価では上品で理知的な教養人、文化人だと正反対の事を喧伝する

・異常に差別意識が強い（○○沿線は・・・、○○より南は・・・、○○校区は・・・etc）

・限度を超えた自地域賛美、他地域蔑視

623 ：名無し不動さん：2009/05/17(日) 09:20:01 ID:???

・譲り合いの精神を持たず平気で悪口を言う

・妙な選民意識を持っている

・人間を値踏みする

・拝金主義で金に卑しい　女は男に寄生する願望が異常に強い

・謙遜の心を持たない、自分に関係するモノをやたら持ち上げようとする

・中身が無くてもプライド「だけ」は異常に高い　他を見下す

・自分よければ全てよし

総じて、韓国や中国の人間の価値観、人柄に近い。
感謝せず、礼節に欠き、謙譲の心を持たず、自分を大きく見せ美化し、他に対して悪口は言うが逆は全く許さない。

薄汚い拝金社会から大阪平野中心部に入れないようにすればいい

そうすれば阪神間がいかに傲慢で自分勝手でエゴの塊だったかわかるだろう
大阪ありきで発展し今も大阪ありきで成立しているという事に何の感謝もせず
畏敬の念も持たず、ただひたすら自分勝手に自己のエゴばかり追求し、貶し続ける
恩を仇で返す　謙遜しない　感謝しない　逆に貶す

そのメンタリティは最も資金援助し支援し発展の恩人である日本に一切感謝せず
逆に反日感情むき出しで未だに貶しまくっている大韓民国そのものｗ

624 ：名無し不動さん：2009/05/18(月) 03:23:46 ID:???

>>621-622-623
文面からも判るが一連のスレによく出てくる荒らしさんですね？ｗ
一連の流れを見れば阪神間住民に悪意を持った者の工作活動は解るとおもうが、
便乗しての書き込み？それとも一連の工作も貴方の仕業で？
どちらでも大して変わらないが、貴方の行為は大阪にとってマイナスだと思う。

625 ：名無し不動さん：2009/05/23(土) 13:52:16 ID:ooMost/r

大阪が西宮芦屋に喧嘩売るって、ソウルがパリに喧嘩売るようなもんですね。

626 ：名無し不動さん：2009/05/23(土) 14:23:19 ID:fccx/g2k

なんだかんだ芦屋はすごいね

627 ：名無し不動さん：2009/05/24(日) 21:36:19 ID:3lsDTEmp

まぁもともと出自の低い成金しかいないところですからね＞芦屋の金持ち

まともな家柄の金持ちはすまないです。

殆どがここ１～３代であやしげな稼業で儲けた下衆成金や商人ばっかり。

小室を訴えた開運宝石通販のオッサンやマルチ商法のオッサンや福原のソープの親玉や
バブル期に革で儲けたチ○ンや芸能プロダクションの在日社長が六麓荘や奥池に住んでるけど、そういう所です。

卑しい生まれや卑しい稼業にコンプレックスがあるから、拝金でセレブ（笑）嗜好なんですよ。

野球馬鹿や芸能人が住みたがるような感性の町ですから。

それなりに由緒のある家柄のいい金持ちは、絶対に住みません。
そういう金持ちは、金持ちに見られる事を逆に嫌いますから、逆に慎ましく生きます。
地味な町を好みます。家柄のいい金持ちは、絶対に住みたい町などという下品な俗物好みの町には寄り付きません。

628 ：名無し不動さん：2009/05/24(日) 22:24:26 ID:???

大阪の中心は梅田ではありませんからね。
中之島、淀屋橋、本町、北浜あたり。
今日の日本経済の全てのルーツになったかつての日本最大の経済中枢であった
場所であり、今も関西の中枢です。
メディアに洗脳されるようなスィーツ女やＤＱＮはともかく、日本において
それなりにリテラシーのあるまっとうな日本の企業人や、関西でもまともな社会的地位にいる
人間は絶対に大阪を叩きません（大阪がなければ関西経済は成立しませんので）。
大阪は経済で成功した日本の全てのルーツですから、企業の移転圧力をかけ続けてきた
霞ヶ関と東京メディアが工作する偏向報道に洗脳されて、大阪を安易に高くかどうかで、
その人間の見識をはかるのに使えます。

629 ：名無し不動さん：2009/05/24(日) 22:25:08 ID:???

訂正　大阪を安易に叩くかどうかで

630 ：名無し不動さん：2009/05/25(月) 00:00:35 ID:w1dbZJRn

大阪で悪徳商法まがいの稼業や飲食、水商売、風俗、サラ金、芸能、興行などの
賎業で儲けた育ちの悪い人間は、手っ取り早く阪神間に移り住む。
大阪で家柄もまともで、まっとうな事業で成功した人間は、大阪に住み続ける。
これ数十年前からずっと基本的に同じ傾向。

阪神間はず～っと、過去に都合が悪い事や隠したい事がある叩き上げの成金が
過去を切り離す為のロンダの地、受け皿として機能してきた地域だから。

金だけが尺度の町だから、反社会的な稼業で儲けた成金や拝金主義者にとっても
ひじょうに都合のいい町。金持ってたら全肯定され美化されるから。
利権成金や賎業で儲けた連中がこぞって集まるのも当然。

芦屋の山手在住でサラ金関係のシステム業者（粉飾）や教材関連詐欺や
産廃関連詐欺の輩が逮捕されたが、これが現実で別に驚くような事ではない。

631 ：名無し不動さん：2009/05/25(月) 00:22:33 ID:tvpo+qwk

芦屋西宮がなぜ金持ちに好まれるか、それは風光・格・ロケーションが
大阪とは比べ物にならない位優れているから。
私は西宮市民ですが、正直に言って大阪に行くたびに「汚い街だなあ」と感じます。
恐らく少数派ではないでしょう。
怒らないでください。大阪は人と街が明らかに下品なのです。
家が大阪じゃなくて、ホント良かったと感じさせます。

632 ：名無し不動さん：2009/05/25(月) 00:43:45 ID:???

金持ちには2種類いる。

良家の出身で自分が金持ちに見える事を好まない人種＝高級住宅街には決して住まない（当たり前）

ヤキブタや芸能人、商売人、BK成金などに代表される豪邸や持ち物、車などを見せびらかすことを生甲斐にし自分を金持ちに見せる事こそがライフワークの下品な人種＝高級住宅街を好み引っ越してくる

633 ：名無し不動さん：2009/05/25(月) 00:43:52 ID:Cd1Do8Sp

阪神間は大阪で日本経済発展の由緒である事も大阪の貢献度もを知らないのに叩く人間が多いですよね
これは、そういう人間はろくでもない零細やニッチな商売をやって儲けた下賎な成金の子弟が多く、あまりにも頭が悪く
経済に疎いからです
また、子供やババァを甘やかし、全く経済に貢献せず遊び呆けているような糞ガキやババァを
お嬢様、マダムといった低俗な価値観で肯定する文化だから、世間知らずのバカが出てくるわけです

関西の資産家、高額所得者の10%は芦屋市西宮市東灘区（コア阪神間）に住み、30%はそれ以外の兵庫県に住み、
50%は大阪（19%は大阪市内）に住んでいますが、阪神間の金持ちとそれ以外の地域の金持ちの違いは育ちです。

育ちの悪い人間ほど、固まって自分と同じような汚れた稼業の成金人種が集まる地域を好む（苦楽園、○○荘等）

そもそも関西でも関東でも金持ちの８～９割は、高級住宅街（≒金持ちが一定以上の高い密度で
集まっている街）に住んではいない。
たまたまではない。
それらの人のうち多くは高級住宅街は好ましくないという感情を持っているし
住みたくはないと思っているからこそ住まない。

そりゃ寄生虫根性丸出しの卑しい賎業主婦とか、育ちの悪い成金などは
逆に例外無く高級住宅街に住みたがるけど。

634 ：名無し不動さん：2009/05/25(月) 00:50:17 ID:BaA5kt5o

歴史ある通常の地域では、旧家、名家や代々続く資産家の一族は家柄を途絶えさせず
代々保全、維持していく為に質素倹約を子供の頃から叩き込まれます。
他人の目を意識して見栄をはるどころか、逆に出来るだけ目立たないように
地味に慎ましく生活し、金持ちに見えないように振舞う事を美徳とします。
メディアでセレブとして持て囃されているような消費、浪費、贅沢に走る生活スタイルを
最も嫌い、他人から見て金持ちに見えるような行為や目立つ行為には走りません。
一方でどういうわけか神戸、芦屋、西宮の山手地域では、ローンで小さい家やマンションを買った
庶民層でも等身大以上に金持ちや上流を気取り（他人から見てセレブに見えるように
他人の目を意識して生活する）一目で見てそれとわかるブランド物を身に着けたり、
派手で目立つ大型車を、普段の買物に大量の空気を輸送しながら乗り回したりする事を
よしとする情けない文化です。他の地域の古くからの名家、資産家が出来るだけ金持ちに
見られないように目立たないよう慎ましく生きるのとは真逆で、大多数の金持ちでない庶民層が
見栄を張って背伸びして自分を出来るだけ実力以上に裕福に見せよう（他人の目を意識して、
目立つブランド品や車に走る行為を卑しいと思うどころか、それで満足がえられる地域性）と
命をかけている人が大変に多い。
日本人が本来持っている謙譲の美徳の精神とはかけ離れている、出来るだけ自分を
セレブに見せようとする価値観（金持ちに見せようとする行為を卑しいとは思わない）
のブランド大好きミーハー層や育ちの悪い下衆が集まってくる地域。

635 ：名無し不動さん：2009/05/25(月) 01:01:10 ID:O+6EuAJB

下品な稼業の成金に六甲山南麓の山手が好まれているのは、町や人を見下ろす眺望があるからだよ
芸能や興行・スポーツ（ヤキ豚など）などろくでもない育ちばかりの職種や、学もなく出自が低い成り上がりの
商人・自営業は例外なく高い所から人々や町を見下したがる　教養レベル低いと猿と同じで高い所に登る
昔から言うでしょ　馬鹿（成金）と煙は高いところが好きって

逆に日本で代々まともな教養と経歴がある家に生まれて、六甲山南麓の斜面に住んでいる人間なんて皆無

636 ：名無し不動さん：2009/05/25(月) 01:06:27 ID:???

武庫川を渡れなくなったら、西宮なんて一瞬で終わりなのに
武庫川から東側、大阪方面を住民総出で貶しまくるのが西宮クォリティ

大阪経済がなければ都市としての成立も発展もありえないのは明白なのに、
大阪を罵倒しまくって大阪と一緒にしないでと住民総出で貶しまくるのが西宮クォリティ

日本の援助がなければ国の発展も急成長もありえなかった上に、現在も日本の
援助がなければ国が破綻するのに、感謝するどころか日本をぼこぼこに罵倒し
貶しまくる大韓民国住民と全く同じ

道路、鉄道など武庫川を渡る全ての橋を封鎖するのが一番だな
薄汚い拝金社会から大阪平野中心部に入れないようにすればいい

そうすれば阪神間がいかに傲慢で自分勝手でエゴの塊だったかわかるだろう
大阪ありきで発展し今も大阪ありきで成立しているという事に何の感謝もせず
畏敬の念も持たず、ただひたすら自分勝手に自己のエゴばかり追求し、貶し続ける
恩を仇で返す　謙遜しない　感謝しない　逆に貶す

そのメンタリティは最も韓国を支援し発展の恩人である日本に一切感謝せず逆に反日感情むき出しで未だに貶しまくっている半島人そのもの

637 ：西宮人のジャイアニズム：2009/05/25(月) 01:07:25 ID:???

大韓民国と酷似している西宮人の特徴

・極端な拝金主義
・礼節に欠く
・自分と家族、親族さえよければいい
・大阪のおかげで発展した拓けた地域でありながら東京メディアにまんまと迎合して大阪を貶す
（その癖に大阪のインフラは享受するのは当然の権利だと思い込み感謝しない）

・日常生活、現実社会ですら他の地域を平気で貶す
・自地域を徹底的に美化礼賛し都合の悪い事は隠蔽する
・自分が他の悪口は言うが、自分が批判されるのは許せない　一番じゃないと気がすまない
・実際は見栄っ張りで自己顕示欲、虚栄心だらけの下品で卑しい商人文化だが、自己評価では上品で理知的な教養人、文化人だと正反対の事を喧伝する
・異常に差別意識が強い（○○沿線は・・・、○○より南は・・・、○○校区は・・・etc）
・限度を超えた自地域賛美、他地域蔑視
・譲り合いの精神を持たず平気で悪口を言う
・妙な選民意識を持っている
・人間を値踏みする
・拝金主義で金に卑しい　女は男に寄生する願望が異常に強い
・謙遜の心を持たない、自分に関係するモノをやたら持ち上げようとする
・中身が無くてもプライド「だけ」は異常に高い　他を見下す
・自分よければ全てよし

638 ：名無し不動さん：2009/05/25(月) 01:17:21 ID:???

芦屋山手土地３００～５００坪住人

☆架空取引、粉飾決算でタイホのサラ金レイク上がりシステム屋村上
☆教材販売詐欺でタイホの和田
☆産廃機器詐欺でタイホの怒りソース木村
☆震災時の雲助ボッタクリタクシー運行でタイホのフットワーク社長
☆日本が世界に恥じるパチンコ最大手○ル○ンの社長

で、それらすべてが同和朝鮮系産業なのが土地柄をよく表しているｗ

やっぱり関西のまともな家の人は芦屋って言うとイヤーな顔するよ
偏見が抜けるわけない。悪質な金儲けで蓄財した人間のクズのような下衆だらけ。

金持ってる奴が無条件に美化され善人で、金持ってない奴は卑しい悪人
なんていう異常に卑しい価値観が蔓延してるのは、阪神間だけだよ。
だからそういう人種が手っ取り早く儲けて、次から次へやってくる。

逆に近畿のまともな金持ちは死んでも阪神間には住まない。
ここは日本の美意識とは正反対の価値観で、大韓民国に近い世界だって知っているからね。

639 ：名無し不動さん：2009/05/25(月) 07:06:10 ID:???

バブルの頃にセラヴィ（だっけ？）とかの半島系の成金連中が
芦屋界隈の土地を買い占めてたな
しかし本当に汚染が一気に醜くなったのは震災後のここ１０数年くらい
小汚い芸能人や野球馬鹿、パチンコチェーン店社長、風俗王なんかが
東芦屋町や岩園町、六麓荘やなんかにも住みだした
連中はもともと生まれと育ちが悪いだけでなく
教養と常識が良家の人間とは異なる　つまり価値観が違うんだよ

小汚い稼業で稼いだ卑しい金でブランド物や高級車を買い漁り
それを恥も外聞もなく自慢してしまう
そんな連中が街にどんどん増えてきて、街の雰囲気が軽薄で
下品になるんだよ　セレブなどという下品な価値観に染まってしまった

640 ：名無し不動さん：2009/05/25(月) 18:14:26 ID:???

山手は、パチンコ屋とかサラ金とか朝鮮人の屋敷が多いからな。
震災後の水が止まっている時期、上司から電話掛かってきて、大急ぎで
岩○町の某宅へﾍﾟｯﾄﾎﾞﾄﾙ飲料水をトラック一杯運んで！って、、
社員一同、感激して、ああ、在日朝鮮人の成金でもこんなときには皆に配るんだな。偉いな。って、
手分けして、あの道を必死こいて運んだら、風呂に水注いで、御苦労！って。

641 ：名無し不動さん：2009/05/25(月) 19:31:06 ID:???

>>640

面白い小話だ。

642 ：オッチャン：2009/05/26(火) 02:30:42 ID:???

>>68､305 以前の私の書き込みです。最近レスされた方はよろしければ、目を通して下さい。

643 ：名無し不動さん：2009/05/26(火) 05:04:57 ID:???

>>640　作り話乙w
岩園町は震災時、ガスのよりも水道の復旧の方が早かったぞ、
まさかその家の風呂は電気だったとでも？www

>>642
オッサンが出てくるとまたスレが荒れるんだよ！
ＫＢ関連にはやたら即反応するくせに、荒らしではないまともな指摘はスルー。
あまり調子に乗ってると３度目の出入り禁止を掛けてやるぞｗ

644 ：名無し不動さん：2009/05/26(火) 12:31:37 ID:Mwsxxaz+

関西の経済中枢である【淀屋橋、北浜、中之島周辺】から各市を代表する有名住宅街までの距離

吹田市千里山・・・9.5km
豊中市曽根東町・・・9.0km
箕面市桜ヶ丘・・・15.0km
高槻市南平台・・・20.4km
尼崎市武庫之荘・・・12.3km
伊丹市梅ノ木・・・12.1km
池田市室町・・・16.0km
川西市寺畑・・・17.4km
宝塚市雲雀丘・・・17.7km
西宮市松ヶ丘町・・・17.8km
芦屋市六麓荘町・・・19.2km
東灘区御影山手・・・23.8km
灘区篠原本町・・・25.4km
八尾市山本町・・・12.8km
生駒市東生駒・・・19.2km
奈良市登美ヶ丘・・・22.3km
三田市学園・・・・・39.0km

※便宜上、中之島の中央公会堂から測定

645 ：名無し不動さん：2009/05/26(火) 12:47:10 ID:???

山一抗争の時、片方の親分が篠原で片方の親分が御影山手だったなｗ
構成員の6割がB、3割が在日と言われる暴力団員の嗜好から見ても
本来虐げられてきた身分で汚れた金で叩き上げた成金ほど、阪神間の
阪急以北の斜面を好むという事実が明らかだろうｗ

育ちの悪い下品な成金が、金を儲けて次の段階になにを望むかというと

・人から羨まれたい
・羨望のまなざしで見られたい
・嫁やガキを、「奥様・マダム」「お嬢様・令嬢」と呼んでもらいたい

というきわめて俗物的な事。
これを実現するに最適なのが「拝金の町」西宮、芦屋なわけ。
金持ちじゃない一般人まで拝金主義に染まりきっていて、金を持っているだけで
（逮捕されない限り）美化され目標とされ「セレブ」などと下品な価値観で肯定してくれるので
成金にとってはこの上なく心地良い世界。

だから、関西では成り上がりほど西宮芦屋に吸い込まれる。
逆にもともと家柄の良い育ちの良い名家から出た金持ちやまっとうなエリートは阪神間の拝金社会の中心である
西宮芦屋などには寄り付かないしむしろ軽蔑している。

646 ：名無し不動さん：2009/05/26(火) 13:55:38 ID:d9UiTDjI

>>640の話は俺も聞いたことがある。
ガスも水道も復旧する前の話だろうな。
たぶんガス業者を金ちらつかせて優先的に呼びつけて
湯沸し・給湯器を都市ガスからプロパン対応に改造させる
工事か（これは簡単に出来る）、プロパン対応モデルに
一時的に給湯器を替えたんだろ。

>>644
東生駒と六麓荘って中心部からの距離が殆ど変わらないんだね。
やっぱまともな住宅街と言えるのは、中枢機能やコアとなる大企業が
集中する大都市圏の中心部から20km以内が限度かなって思う。

647 ：名無し不動さん：2009/05/26(火) 16:25:40 ID:???

俺が通っていた某難関中高一貫校の同級生には、山芦屋町在住で
下水道関係工事の指定業者やってるBの息子や、苦楽園2番町在住で
パチンコ店経営している在日の息子がいたな。
他にも電気工事や土建屋、飲食店、水商売、不動産屋など出自が
怪しい家系は腐るほどいた。

648 ：オッチャン：2009/05/26(火) 19:58:56 ID:???

誰とは言わないが、儒子は論ずるに価せず。

649 ：名無し不動さん：2009/05/26(火) 21:06:47 ID:???

自営業や商売で成り上がった低学歴の成金が、野球選手や芸能人のような
典型的な育ちの悪い人種と同様に異常に高級住宅地に住みたがるのは、
金以外には誇れる経歴やバックボーン、教養がないからです。
金が最大の尺度となっている高級住宅街は、その受け皿として機能するわけです。

しかし成り上がりは一代では完結しません。
子供を良い大学に入れ、エリート、エスタブリッシュメントにする事で、
自分が教養に欠ける低学歴の叩き上げであるというコンプレックスを
2代目で解決しようとします。これが異常に教育熱が高い理由です。

芦屋などで2～3代目のアホボンが、引っ越してくる成金を毛嫌いしているのは
同属嫌悪です。自分も低出自成金のしょせん2代目という事を理解しているので、
新興の下品な成金を見下す事で、自分を少しでも上品な身分だと思い込みたいのです。

650 ：名無し不動さん：2009/05/26(火) 21:58:09 ID:HkaUrO3x

>>631の西宮市民ですが、今日も貧乏人の僻みがすごいですね。
貧乏人は不自由であり、無力です。
大阪の方を見ると、下品な人が多く感じますし、
いつも目線が上からになってしまいます。
芦屋や宝塚の方だと、そんな事は無いのですが。

大阪だけには住みたくない。
決して大阪の人を煽るつもりはないんですが、街が臭いと感じませんか？
景色が醜いと思いませんか？
率直に言って、大阪住みは頼まれても御免です。
ちなみに私の家庭は学歴は凄いです。

651 ：名無し不動さん：2009/05/26(火) 22:12:08 ID:m6LmLEx8

>>649
そんなストレートに書かなくてもｗｗｗｗ

西宮が塾ビジネスのメッカになったのも、もともと「えべっさん」つまり商売の町で、叩き上げ商人、自営業の家が多く「なんとか子供の世代でリベンジしたい」という地域柄が理由だからな

652 ：名無し不動さん：2009/05/26(火) 23:32:52 ID:???

>>646
作り事もいい加減にしろｗ
そもそもペットボトルで風呂を沸かすなんてナンセンス、
給水車で水は調達できるし、プロパンに変更？？？
そんなたいそうな事しなくても尼崎や宝塚に行けば風呂も入れたし、
金持ってるのなら大阪でホテル住まいも出来る。
作り話をするならもっと巧妙な嘘を付けwww

653 ：神戸市民：2009/05/27(水) 01:16:35 ID:???

>>650
確かに大阪は臭いし下品。
今考えると、尼崎は防波堤になってくれてる意味で感謝している。

654 ：名無し不動さん：2009/05/27(水) 04:26:37 ID:???

>>648
それを書くなら→「豎子、ともに謀るに足らず!」

655 ：オッチャン：2009/05/27(水) 21:00:25 ID:???

ご親切に訂正を有難う。いい年して漢籍の引用も芸がないからアレンジしたんだがね。

656 ：名無し不動さん：2009/05/28(木) 00:35:04 ID:4kwSqkS7

大阪がなければ、西宮の地価など1/10になる

日本がなければ、韓国など今の1/10も発展していない

にも関わらず親同然の大阪（西宮民）/日本（大韓民国民）を叩く

本当に瓜二つですね　民度が

657 ：権平 ◆T0e.kDbaK2 ：2009/05/28(木) 02:47:33 ID:???

尼崎市があるから西宮のいいイメージが保たれてると思うんだ。

658 ：名無し不動さん：2009/05/28(木) 21:23:33 ID:0U4+2NX8

西宮の女って異常に卑しいよね　拝金丸出し　寄生虫根性がえげつない　育ちの悪い成り上がりに寄生するババァがセレブごっこ　

659 ：名無し不動さん：2009/05/28(木) 21:42:50 ID:???

関西の経済中枢である【淀屋橋、北浜、中之島周辺】から
各市を代表する著名な住宅街までの距離

吹田市千里山・・・9.5km
豊中市曽根東町・・・9.0km
箕面市桜ヶ丘・・・15.0km
高槻市南平台・・・20.4km
尼崎市武庫之荘・・・12.3km
伊丹市梅ノ木・・・12.1km
池田市室町・・・16.0km
川西市寺畑・・・17.4km
宝塚市雲雀丘・・・17.7km
西宮市松ヶ丘町・・・17.8km
芦屋市六麓荘町・・・19.2km
東灘区御影山手・・・23.8km
灘区篠原本町・・・25.4km
八尾市山本町・・・12.8km
生駒市東生駒・・・19.2km
奈良市登美ヶ丘・・・22.3km

三田市学園・・・・・39.0km　　←要注目

神戸市西区息吹台（西神南）・・・・・43.0km　←要注目

※便宜上、中之島の中央公会堂から測定

660 ：名無し不動さん：2009/05/28(木) 22:56:18 ID:???

>>659
学園前と奈良市もよろ

661 ：名無し不動さん：2009/05/28(木) 23:40:13 ID:???

西神南って関西経済の中心から40kmであの土地価格（初期分譲）ってボッタクリ以外の何物でもないよなｗ

662 ：オッチャン：2009/05/28(木) 23:45:19 ID:???

西宮の女性に関して決して叩きの積もりではないのだが、運転マナーはダメダナァ！帰宅中に2号線の武庫川の橋を越えると緊張感がアップするね。特に半端な年式のベンツやビーエムに乗っているオバサンのマナーとドラテクは最悪ダナァ、芦屋と東灘も同じ傾向だね。
道を譲って挨拶もしないし、割り込ませてあげてもハザードも出さない輩の比率は大阪以上ダナァ

阪神間の住民としては情けないね。

663 ：名無し不動さん：2009/05/28(木) 23:49:59 ID:???

>帰宅中に2号線の武庫川の橋を越えると緊張感がアップするね。

ワロタw

664 ：オッチャン：2009/05/29(金) 00:41:51 ID:???

何がおかしいのかな？まともな運転マナーの所持者でこの地域を生活圏にしている人なら実体験として感じはずだがナァ。
かれこれ芦屋に住んで十五年が過ぎてオバサンドライバーの件はどうにもならないと達観した積もりだったのだが、ここ最近一層悪くなってきた様なんだ。

665 ：芦屋浜 ◆ePg9gNQK0Y ：2009/05/29(金) 01:33:42 ID:fA3vciI2

大阪ナンバーがチンタラ道路走ってると、ぶっ飛ばしたくなるね。
つうか、道を譲ったくらいでいちいち挨拶するわけないだろ。
大阪は街や品だけでなく、車も汚い。
空気のせいかな？

666 ：名無し不動さん：2009/05/29(金) 09:35:13 ID:???

666

667 ：名無し不動さん：2009/05/29(金) 09:43:55 ID:???

668 ：名無し不動さん：2009/05/29(金) 10:16:21 ID:e7lJ3FWN

キー極・メディアが絶対に全国に放映しない大阪の実像、大阪の風景

Nakanoshima Island on the river
ttp://forum.skyscraperpage.com/showthread.php?t=150195
htp://forum.skyscraperpage.com/showthread.php?t=150195

669 ：名無し不動さん：2009/05/29(金) 10:17:19 ID:e7lJ3FWN

キー極・メディアが絶対に全国に放映しない大阪の実像、大阪の風景
http://forum.skyscraperpage.com/showthread.php?t=150195
ttp://forum.skyscraperpage.com/showthread.php?t=150195

670 ：名無し不動さん：2009/05/29(金) 10:37:11 ID:???

東京

三社祭
http://wadaphoto.jp/maturi/images2/sanja01l.jpg

プール
http://www.youtube.com/watch?v=inA-36YRV0Y

http://www.youtube.com/watch?v=hGY8QQNcpJE
http://www.youtube.com/watch?v=SZTDGVlD-jE

671 ：名無し不動さん：2009/05/29(金) 12:17:33 ID:IFO4LYRb

>>667
水も飲むなって話だよな。
阪神間の住宅街を乱開発できたのは、大阪からの淀川の水の恵みが一番大きい。
淀川の水がなかったら神戸・阪神間は成立しえないし、生活できない。
神戸市及び西宮市、芦屋市は必要な上水の７５％以上を
淀川・琵琶湖系統の水に依存しているから。

672 ：名無し不動さん：2009/05/29(金) 13:29:55 ID:???

>>667 乙

673 ：名無し不動さん：2009/05/29(金) 13:34:22 ID:???

東京の都心（千代田区、中央区、港区、新宿区、渋谷区）や
目黒区、世田谷区あたりはどうしようもないぐらい空気が汚れているので
マニンゲンは住めたものじゃないが、大阪の都心は比べ物にならないほど
空気が綺麗だからな。

http://www.epcc.pref.osaka.jp/kanshi/air/nentoukei/no22007i.html
都心部に位置する旧済美小学校で二酸化窒素の年間平均値が0.022ppm
と神戸と全く変わらないかむしろ綺麗という事がわかる
http://www.city.kobe.lg.jp/life/recycle/environmental/air/img/no2year.csv
http://www-gis2.nies.go.jp/taiki/add_cont/worst_no2.html

674 ：東京メディアが40年以上やってきた手法：2009/05/29(金) 15:07:04 ID:???

大阪
http://www.youtube.com/watch?v=g2kGOc7L1s0&feature=related

東京
http://www.youtube.com/watch?v=9aoICP443W4&feature=related

675 ：名無し不動さん：2009/05/29(金) 17:25:06 ID:pghbLpde

凄まじい神戸叩きになってるな　ドキュソは西宮に家買うの諦めたらどうよ

676 ：名無し不動さん：2009/05/29(金) 18:52:31 ID:???

むしろ逆

水商売やケーキ屋、ラーメン屋、冠婚葬祭、興行（ヤキウ等）、芸能などの
卑しい生まれの下品な人種御用達の商売で小金儲けた輩が、関西で
真っ先に検討するのが部落園、夙皮といった西宮の獣啄街

677 ：名無し不動さん：2009/05/29(金) 20:14:52 ID:???

いいスーパーがあって、緑と水辺があれば申し分ない。
今日もスーパーで美味しいもん見つけちゃった。
最高だよ。

678 ：芦屋浜 ◆ePg9gNQK0Y ：2009/05/29(金) 23:31:56 ID:fA3vciI2

>>677
大阪は圏外です。

☆街の緑・・各都市の樹林率（国立公園六甲山は除く）
　神戸市　　　　19.7％
　さいたま市　　14.8％
　仙台市　　　　13.1％
　横浜市　　　　13.0％
　名古屋市　　 11.6％
　京都市　　　　 9.7％
　広島市　　　　 8.9％
　札幌市　　　　 8.0％
樹林率＝市街化区域の樹冠(*)総面積÷市街化区域面積×１００
　*:樹冠＝列状植栽(街路樹など)を除く樹木・樹林の枝葉が覆ってる範囲で、
連続して100㎡以上のもの樹林率が15％を越えると住民が安らぎを感じるようになるそうです。

☆街の景観についての国際評価
神戸　☆ユネスコ認定デザイン都市（2007年　日本初）
　　　☆フォーブスの世界で最もきれいな都市（2008年）
　　　☆ヨーロッパ人が最も暮らしやすい街　日本最高（アジア人版も同様）　

大阪　☆もちろん無し。

679 ：名無し不動さん：2009/05/30(土) 01:39:57 ID:???

>678 住まいは芦屋浜のダイエーの辺りの公団住宅？

680 ：宝塚市民：2009/05/30(土) 16:39:36 ID:wNylxgmQ

>>678
大阪は汚い以前に臭いからな・・。
芦屋西宮の人は大阪と間違えられることに特に敏感で、
あんな町と一緒にすんな！と凄く勢い付く事が多い。

681 ：名無し不動さん：2009/05/31(日) 11:02:32 ID:???

井上弘（TBS社長）発言集

「テレビは洗脳装置。嘘でも放送しちゃえばそれが真実」（1998年 TBS副社長時代）

「社会を支配しているのはテレビ。これからは私が日本を支配するわけです」（2002年社長就任時）

「日本人はバカばかりだから、我々テレビ人が指導監督してやっとるんです」（2003年）

TBS入社式新人に対してなされた発言。
「君たちは選ばれた人間だ。君たちは報道によって世の中を動かす側の人間。
対して一般国民は我々の情報によって動かされる人間だ。日本は選ばれた人間で
ある我々によって白にも黒にもなる」

682 ：名無し不動さん：2009/05/31(日) 11:09:03 ID:NfjC4e1w

もともと、神戸は港湾労働者とヤクザと風俗のガラの悪い町という
イメージで、川崎や池袋以上に悪いイメージが先行していた。

それを山口組・芸能事務所、広告代理店、NHK、メディア、電通が
正反対の「オシャレ、異国情緒、ファッション、ハイカラ」などと
ステレオタイプの印象操作で徹底的に持ち上げる切り替え、
今日のイメージに至った。

逆に大阪は万博の頃までは悪い都市イメージは全国では殆どなかった。
官僚とマスコミによる大阪経済の弱体化（本社機能を東京へ移転させる
圧力）政策によって、神戸・京都を徹底的に持ち上げ、一方で
大阪は偏向報道でネガティブな部分のみを強調して全国から馬鹿にされるような
都市像をでっちあげ、関西の他の地域が「大阪と一緒にされたくない」と
勘違いするまで情報弱者を洗脳し続けた。

http://www.hyogonet.com/drama/asadora2.html
＞このドラマが放映されて以来、ヤクザの町というイメージが強く、
＞訪れる観光客も少なかった神戸に、若い女性が多くやってくるようになり、
＞異人館ブームが訪れます。今日の神戸のよいイメージを定着させたのも、
＞この「風見鶏」だったと言えます。

683 ：名無し不動さん：2009/05/31(日) 11:14:58 ID:NfjC4e1w

印象を操作して大阪を蔑視する方向へ導く偏向報道
（お笑い、下品、たこ焼き、吉本、通天閣、道頓堀といった
ステレオタイプ）は数十年単位で続けられたが、キー局による
全国放送を使った名指しでの露骨な大阪叩き偏向報道が
激化したのは、ここ10年。

キー局の大スポンサーであり大きな影響力を持っていたサントリーの
佐治敬三が存命だった90年代末までは、今ほどの露骨な叩きは行えなかった。

684 ：名無し不動さん：2009/05/31(日) 17:29:32 ID:owvpKZxo

これから数十年、日本は都市圏人口が減少し世帯も減って住宅も猛烈に余り出す。

それなりに高い不動産価値が維持される一種低層の住宅街は、都心（本町、淀屋橋、北浜、中之島、梅田）から
２０ｋｍ以内で尚且つ鉄道の駅から１０分以内の閑静な所ぐらいだろうな

685 ：バカ：2009/06/01(月) 15:48:23 ID:V5mYW4su

相変わらずだね、ここはwこの曲でも聴いて take it easy!
歌詞もすばらしいから荒らし代わりにはっときますねw

ttp://www.youtube.com/watch?v=waV741V1MHY

Know it sounds funny
But I just cant stand the pain
Girl Im leaving you tomorrow
Seems to me girl
You know Ive done all I can
You see I begged, stole
And I borrowed
Ooh, thats why Im easy
Im easy like sunday morning
Thats why Im easy
Im easy like sunday morning
Why in the world
Would anyboddy put chains on me?
Ive paid my dues to make it
Everbody wants me to be
What they want me to be
Im not happy when I try to fake it!No!
Ooh,thats why Im easy
Im easy like sunday morning
...

686 ：名無し不動さん：2009/06/01(月) 16:13:55 ID:???

西落合、関西に遠征か！
ご苦労様w

687 ：名無し不動さん：2009/06/01(月) 17:15:46 ID:???

ではみなさん予算６０００万ならどこで家がほしいですか？
マジレスで。

688 ：名無し不動さん：2009/06/01(月) 18:28:44 ID:???

大山崎

689 ：名無し不動さん：2009/06/01(月) 22:21:55 ID:???

ちょっと漠然とし過ぎだな。戸建てマンションどちらでもいいのかな？

690 ：名無し不動さん：2009/06/01(月) 23:08:09 ID:???

戸建で。築１０年以内の中古物件も含むで。

691 ：宝塚市民：2009/06/02(火) 02:56:10 ID:iBYkZB+D

>>687
大阪以外ならどこでもいいよ。

692 ：名無し不動さん：2009/06/02(火) 03:44:40 ID:JPpkAcQU

>>687
なんでこのスレにその中途半端な値段なの？
で、戸建てって？wもっと違うスレで聞いたら？
とりあえず、高級住宅地と呼ばれそうなとこには住めないか、
住めても狭小住宅．．．なんでこのスレで聞くの？？
マンションでええんちゃう？それか、郊外か
４３より下のほうしか買えないのでは？？
僕の結論は６０００万程度の家は欲しくない、です。すまん。

693 ：名無し不動さん：2009/06/02(火) 11:12:42 ID:???

苦楽園の番町あたりなら土地やすいし４０坪～５０坪で小さい家なら建ちそう。

694 ：名無し不動さん：2009/06/02(火) 11:48:46 ID:0VQ32P1w

>>687
でかい土地で虚栄心を満たしたいなら、奥池・奥池南町あたり買ったら？
3000～4000万ぐらいで100～150坪以上の土地買えるから
建築費2000万ぐらいの家建てたら、新築6000万におさまります。
目神山でもボロイ上物つきの土地を探せば、新築で可能だろう。

築10～15年程度の中古なら苦楽園の番町など不便な僻地なら、
いくらでも100坪以上で5000万以下や6000万以下の物件は
しょっちゅう出てくる。
ただ山のほうは、地すべりや土石流のリスクや擁壁や盛土などの
問題がある事も多いので物件の目利きは難しい。

695 ：名無し不動さん：2009/06/02(火) 12:47:59 ID:???

虚栄心つうか…ある程度の住宅地なら土地100坪以上がマナー。
それ以下の土地建物しか買えないんだったら、背伸びせず田舎にするね。
それかマンション。

696 ：名無し不動さん：2009/06/02(火) 13:57:29 ID:S0C+OIgb

確かに阪急神戸線の駅から１ｋｍ以上登った１００年前はイノシシと狸しか
住んでなかった山林を崩してつくった糞田舎の住宅街とか、甲陽線みたいな
田舎臭いワンマン単線の支線駅から登り１．５ｋｍ以上とかの糞田舎なら、
１００坪以上ないとお笑い物だよね。

697 ：名無し不動さん：2009/06/02(火) 14:11:51 ID:???

５％ぐらいで運用して賃貸に住んだほうがええんちゃうか。
今の時期に不動産買う奴は情弱のアホぐらいだろ。

あと２０年もしたら団塊の半分が死んで独居の婆さんが増えて、高齢化率も
人口減少もいよいよヤバイ事になってくるから、駅から遠い山の斜面などは
今の数分の一の価値まで下がってるだろ。

698 ：名無し不動さん：2009/06/02(火) 17:25:36 ID:???

マジレスしたのにな。。

699 ：名無し不動さん：2009/06/02(火) 21:38:45 ID:???

奥池奥池南は別荘地にも使えそう。
土地３０００～４０００。建物２０００万以内。
これで別荘作れるね。総額５０００万くらい。

700 ：名無し不動さん：2009/06/03(水) 00:44:48 ID:fCe7bu+1

別荘地にも使えそうというか、別荘地の体裁にした通勤可能住宅街というのがもともとの開発コンセプト

701 ：名無し不動さん：2009/06/03(水) 01:18:28 ID:???

213 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/30(土) 15:50:07 ID:EXkK+c9T0
>>212
どっちかと言えばチマチマDIYでやってる中古三菅はドケチで偏屈貧乏人ヲタの趣味でしょｗ
セスナや船持ち、豪邸別荘の大金持ち三菅はインストから調整、メンテすべて専門店にやらすよ
クルマでもなんでも大概の道楽趣味ってそうじゃん
ゴルフだって、貧乏人のおっさんは河川敷や公園で練習してるじゃん
２ちゃんの貧乏三菅ユーザーだってここでタダで情報収集してるじゃん
それと同じ

215 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/30(土) 16:27:36 ID:EXkK+c9T0
余裕のあるリッチマンな、シネMAXとか買える人は貧乏人じゃありませんので
壊れたら専門店が面倒みてくれます
余裕の無い、無理しまくりの貧乏人はそりゃ苦労しますよ

-------------------------------------------------------------

バカボンは性格が悪いな。

702 ：名無し不動さん：2009/06/03(水) 03:55:59 ID:???

豊中市緑丘の情報キボン

703 ：名無し不動さん：2009/06/03(水) 10:37:30 ID:???

緑丘だけ町が丸ごとストリートビュー見れなくなってるね。
自治体が丸ごとクレームだしたんかね。

704 ：名無し不動さん：2009/06/03(水) 18:44:09 ID:???

町会のオバサンがクレームつけたんじゃないか？西緑ヶ丘はどうなっている？

705 ：名無し不動さん：2009/06/03(水) 18:47:01 ID:???

おいおい、奥池辺りは条例で小さな区分はダメだから無理だろ。

706 ：名無し不動さん：2009/06/03(水) 21:37:14 ID:???

奥池や奥池南は端っこで斜面を含む土地以外は、400～500㎡ぐらいの区画が多いよ。
まぁ3500～4000万てとこ。建ぺい率が20%しかないから、別荘地と同じ環境になるという仕組み。
ちなみに奥池南町の家の大きさ（延べ床面積）は平均で176.5㎡だけど、これは巨邸も含む数字だから
実際は150～160㎡ぐらいの家も多い

707 ：名無し不動さん：2009/06/03(水) 22:02:34 ID:5S9M0aS4

神戸芦屋西宮は神。
大阪はヘドロ。
神とヘドロを同列に語るクソスレがここ。

708 ：名無し不動さん：2009/06/03(水) 22:03:23 ID:???

709 ：名無し不動さん：2009/06/03(水) 22:06:31 ID:???

神戸阪神間（大韓民国）が自地域を賛美し、大阪を語り貶す際の口実になぜか東京を例外なく毎回
持ち出す構造が滑稽で情けないですね。メディア・キー局・マスコミ（＝東京）
が神戸阪神間（大韓民国）に対しては、山口組＝芸能事務所＝芸能界と組んで NHK風見鶏で美化（こ
れ以前の神戸は全国的にはヤクザと荷役と港湾のガラの悪い町というイメージし
かなかった）して以降、神戸に対して住民のプライドを煽る手法で都合よく住民
感情を操り、関西の地盤沈下誘導にまんまと利用してきた構造に気付かないほど
「バ･カで頭が悪い」のでしょうね。

「神戸は大阪と違う！一緒にしないで！」「神戸出身です。兵庫県出身ではあり
ません。」

↑これが決して元々の神戸阪神間の住民気質ではなく、たかだがここ30～40年の間にマ
スゴミの偏向報道によって生み出された東京主導がつくった「歪んだ卑屈なプラ
イド」だってどれだけの神戸阪神間人が気付いてます？
東京マスゴミ、メディアの偏向報道、分断工作にまんまと乗せられて
民意をコントロールされているリテラシーの低い情報弱者の巣窟。

710 ：名無し不動さん：2009/06/03(水) 22:07:16 ID:???

在京マスコミ（東京メディア）は捏造やヤラセを働いてまで「ニセ大阪像」を
でっち上げるだけでなく、時折「関西」という表現を用いて、
「近畿全体」と、その東京がでっち上げた「ニセ大阪像」とが
同一であるかのように印象操作報道することで、
「それは大阪だけ。一緒にせんといて」というように
神戸や京都など、大阪以外の近畿の人らにまで「大阪叩き」をさせるように
巧みに誘導してそれに成功してきた。
連中が神戸や京都を礼賛するのは、大阪への対抗に利用する場合に限定されている。

大阪：マスコミを指導して、徹底的に叩きまくる。また大阪本社企業には経済産業省・厚生省などの監督官庁を通じて、徹底的に圧力をかけて、
　　　本社を大阪に維持できないようにする。
　　　また、マッチポンプで本社移転をマスコミを使って大々的に喧伝し、大阪＝没落　イメージを国民に洗脳する。
　　　大阪人は下劣で、下品で、ケチで、犯罪者的で、知性に乏しい劣等人種という差別イメージを全国ネットマスコミを通じて容赦なく繰り返していく。

神戸：大阪と１８０度違う。徹底的に持ち上げて、京都人のプライドを刺激して、大阪を見下し、蔑視する方向に持っていく。
　　　今日と企業に対しては、決して本社移転圧力はかけないで、京都財界人を手名づけ、同時に大阪に対する侮蔑感と優越感を植え付ける。
　　　「大阪人なんかと一緒にされたくない」と京都人が自然に思うくらいまで大阪を侮蔑する感情を洗脳していく。

京都：神戸と同じ　徹底的に持ち上げて、京都人のプライドを刺激して、大阪を見下し、蔑視する方向に持っていく。

他に名古屋や福岡に対しても、縛り付けながらも東京企業を進出させたり、事業予算枠でのアメとムチ政策で、手なづける。
名古屋に対しては、特に「大阪を越えた」とマスコミ経由で持ち上げることにより、大阪と相互に対決させ憎しみあうように仕向け、
相互に同盟できないように徹底的に分断工作を取る。
これが、東京の政府と官僚たちが大阪・関西に対して工作してきた分断政策の概要です。

711 ：名無し不動さん：2009/06/03(水) 22:08:03 ID:???

愚かで馬鹿なのは神戸や京都のメディアリテラシーに劣る住民ども。まんまとマスゴミにの
せられ、本当は馬鹿にされつつおだてられている事に気付かず、本当に自分が立派で偉
いかのごとく勘違いして無駄にプライドが高くなり、ゆがんだ選民意識を持つようにな
り現在に至る。

私も神戸出身ですが、私の親も私が物心ついた頃から大阪を軽蔑するようなことずっと言ってましたね。
ただ私は機会があって他府県で長く生活することがありそれ以来見方が変わりました。
神戸は確かに魅力的もありますが決して特別な場所でも何でもありません。
官僚の東京一極集中政策とメディアの偏在、偏向により、今は確かに衰えましたが
やはり大阪はかつての東洋一の経済中心地であり、日本でダントツの経済中心地であった事に
潜在的な力の奥深さ、ポテンシャルがあります。
何だかんだ言っても大阪は関西経済圏を発達させた全ての原動力であり一番大きな都市であり
その事に畏敬の念は持つべきです。
レベルの低い偏向報道に迎合して、関西人の多くが大阪を貶し「大阪と一緒にせんといて」と
言わされている事自体が、既に東京一極集中主義にまんまと載せられて、連中の手のひらの上で
踊らされているにすぎません。

マスゴミが大阪叩きに神戸や京都を持ち上げる手法は、どれだけ礼賛して持ち上げても
中央集権にチンカスほどの影響も及ぼさないほどもともと経済が弱小だから。

大阪だけはもともと過去に日本の圧倒的な経済中心地であった歴史的事実と素養や地力、
バックボーンがあるから、徹底的に規制や圧力で袋叩きにしないと、経済の中心地になっ
てしまう可能性を秘めていた。だから高度経済成長期以降も徹底的に叩き続け、有力企
業の本社機能を東京移転へ圧力をかけ経済的地盤を奪い続けた。関西経済が強固に団結
するのを恐れているがゆえ、京都や神戸を美か礼賛し、大阪を貶す対比構造で関西が団
結するのを阻止し続けた。

712 ：名無し不動さん：2009/06/03(水) 22:08:47 ID:???

713 ：名無し不動さん：2009/06/03(水) 22:10:02 ID:???

神戸が大阪と切り離された単一の都市圏だったら、岡山都市圏や新潟都市圏、
静岡都市圏以下のちっぽけな都市だったろうね。
地形と平野面積を考えたらわかること。
圧倒的に悲惨な地形ながら、大阪に近いという奇跡のような条件があったからこそ
発展できたのに、恩を忘れて大阪をフルに貶すのだからあまりにも性格が悪いよね。
といっても神戸人が大阪を貶しはじめたのは、わずかここ40年の間にうまれた現象で
全て東京官僚、メディアの大阪叩きにうまく利用されたにすぎないのだけど。

神戸人の習性は関西で自分の地位をより優位にもっていくが為に
東京メディアの偏向報道を都合良く利用しつつ、大阪に近いという事は
当然の権利（まるで自らの手柄のように）だと主張しその利便性や都市機能、
経済規模を享受する一方で大阪を貶しまくり叩くのです。
大阪の外港としての地位がなければ、発展などありえなかったし
大阪通勤圏としての住宅街の価値向上はありえなかったのに、大阪には
属していませんよとぬけぬけと対外には発信して事を優位に進める。
海外での分類では神戸は当たり前に大阪圏（いわゆるグレーターオーサカ圏）
として分類され含まれていますよ。それなのに「一緒にしないで！」
ひじょうに心貧しく自分勝手で自分よければ全てよしのエゴの塊のような地域性。
神戸を持ち上げる為には平気で関西の他地域の悪口を言い立場を使い分ける。

714 ：名無し不動さん：2009/06/04(木) 00:07:57 ID:???

正直、芦屋も西宮も、住環境の良い（商業や医療の不安が無く、高齢者やクルマの運転が
出来なくなっても容易に鉄道や公共交通機関が利用できて、利便性と閑静さ自然環境の
バランスがとれた永住環境）まともな住宅街はごく一部しかなく、意外に少ない。

大半の自称閑静な住宅街は、駅からとんでもなく遠かったり、とんでもない僻地だったり、
とんでもない斜面だったり。

715 ：名無し不動さん：2009/06/04(木) 00:11:00 ID:???

地震が来たら一瞬で…ですか
実際、どうなの？
次の地震は
阪神大震災のプレートはしばらく静かだろうけど
他のプレートは？

716 ：名無し不動さん：2009/06/04(木) 00:17:11 ID:???

地震よりも大雨のほうが現実的にはリスク高い
深刻な地震は同じ場所においては数百年に1回だが、深刻な土砂災害をもたらす大雨は100年に1回は起こるからな

717 ：名無し不動さん：2009/06/04(木) 00:22:02 ID:???

大雨か…
斜面や川のそばはヤバいね。

718 ：名無し不動さん：2009/06/04(木) 00:40:51 ID:Hy4fNyY7

斜面と言っても揺れはそれぞれだからな。
神戸山の手には、あの震災でも、家具が散らばった程度の被害しか無いとこも結構あった。
ただ神戸はその辺はかなり対策してるだろう。
大雨も何十年か前の大水害で学んでるし。
大阪は、、モロイんじゃないか？

芦屋の高級住宅街はかなり歩くと遠いが、
外車で行き来するから問題ない。

北摂行ったことあるけど、あれホントに高級住宅街か？
俺がバカにしてた西宮の阪神沿線以下だよ。
あんなとこと同列に語られたら、そりゃ芦屋西宮はキレるよ。。

719 ：オッチャン：2009/06/04(木) 00:55:25 ID:???

久し振りに覗いたが、余り変わらないね。

バガボンは元気にしてるのだなぁ。
以前に少し書き込んだら私を出禁にしたとのたもうた御仁が居たが驚いた。そんな事が出来るのとは管理人さん？
最近は趣味板で遊んでます。この一月程は日本に居なかったがね。

6000万円で自宅を構えるならか？

仕事を優先するなら大阪市内なら天六か福島辺りでマンションかな、今ならそこそこ良い物件が手に入るね。但しタワマンはダメですよ。
戸建てならじっくり捜すと天王寺区や阿倍野区でも手頃な更地が出てくるケースが有るよ。
捜すコツは大手の不動産業者よりも地元の老舗業者に足を運んで気に入られるとタイミングが良いと相続の為に売却なんてのに当たる事があり得る。

北摂と阪神間は敢えて延べません。何を書いてもいちゃもんが憑くからね。

720 ：名無し不動さん：2009/06/04(木) 01:07:57 ID:EdDCBA+t

確かに六甲の山麓は下品だけど、土砂災害警戒区域だらけだよね

ただ、民度に関しては自営や商売で小金儲けた見栄っ張りさんが、ぎょーさん引っ越してきていちびる為の地域やからね。
あんまり根っこまでの品の良さを期待してもしょうがないかと。
昔から下品な成り上がりのロンダ地ですよ。

ヤキブタ興行の駒や芸能事務所ｼｬﾁｮｰなどの育ちの悪い賎民も小金設けたら真っ先にひっこしてくる。
ようは育ちの悪い人間が好むようなガラ。

721 ：名無し不動さん：2009/06/04(木) 01:10:21 ID:???

マジレスすると近畿の富裕層の５割は大阪府内在住、そして２割は大阪市在住。
芦屋と西宮はあわせて１割にすぎない。

一般に「高級」といわれる金持ちが固まって住む所ほど近所付き合いは希薄。
だからこそ育ちの悪い賎業成金や芸能人、チョン、ヤキブタ等、商売人にとって都合がいいわけ。

まともな金持ちの多くは、金持ちばかり多く住んでいるような町には住まない。
別に近所付き合いにやましい事なんてないからな。
まともな会社で働く高学歴サラリーマン層が多い地域なら軽蔑されたり疎ましがられたりするような職種（例えばパチンコ屋とかぼったくりレストランとか金融屋とか）の人間でも、高級住宅街であればなんの問題もなく暮らせる。
お仲間や同類が多いし、ほとんどあまり干渉されないからな。
だから少し言葉は悪いが、まっとうな金持ちは地味で話題性も低く落ち着いた町に住み、逆にいかがわしい金持ちほど同じ穴の狢も多い金持ち密度が高い町（足屋や部落園、夙皮など）に集まってくる。

ざっくり言うと芸能興行関係（芸能人、芸能事務所関係者、興行会社社長、プロデューサー、メディア、マスゴミ、広告関係も含む）や見世物スポーツ興行（野球、サッカー、ゴルフ）など乞食業の人間が住んでいるような町は例外なくあらゆる賎業の成金が集まってくる町。

芸能人なんて９９％は出自も育ちも悪い最悪の出で、BK率も桁違いの卑しい職業なのは常識なわけで、そういう人間が賎業マネー稼いで住みたがるような町というのは、そういう人間にとって住み心地がいいということ。
まともな住宅街なら軽蔑されるから、芸能人にとっては住みにくい。だから住まない。
逆に余裕で住める町というのは、同レベルに汚れた人種や、同レベルに育ちの悪い成金、商売人、BKなどの成り上がりが多い拝金の町。

722 ：名無し不動さん：2009/06/04(木) 01:14:11 ID:???

そういや芦屋の大原町在住の某筋肉番付で有名な某ア○フト選手の嫁もパチョンコだか焼肉屋だかの成金の娘だよねｗ

関学や甲南の付属小中高なんてBKや低学歴下品叩き上げ商人の子弟だらけだからなぁ

723 ：オッチャン：2009/06/04(木) 01:15:11 ID:???

芦屋なら43の南で良ければ川鉄の社宅の近くに戸建て用の分譲地が有るよ。確かJTの社宅跡だったはずだが、かなり安く用地を買ったはずだから値頃じゃないかな？

724 ：名無し不動さん：2009/06/04(木) 01:24:01 ID:MhioKmdf

苦楽園の山の斜面は、普通に大水害の時にも壊滅した場所だからな。
もともとが広い範囲が土石流が堆積した段丘。

苦楽園口は震災の時にも駅の西側一帯（豊楽町その他）は盛土が滑って大変だった。
土砂が堆積して軟い天井川旧河川流域なので水はけも悪い。
芦屋の三条町や東灘の森北町、西岡本も同様。

725 ：名無し不動さん：2009/06/04(木) 01:31:18 ID:???

苦楽園の番町の上のほうや奥池、鷲林寺などはガチ僻地でアメリカの田舎並に不便な所なので、いきなり土地を買って家を建てるのはリスクが高すぎる。
こんなはずじゃなかったと出て行く人や高齢になって家を売る人も多い。
賃貸の借家に１年ほど住んでみてから決めるほうがいい。

726 ：名無し不動さん：2009/06/04(木) 01:33:37 ID:???

>タワマンはダメですよ。

なぜ？

727 ：オッチャン：2009/06/04(木) 02:19:20 ID:???

マンションスレを調べなさい。多数の意見を知るべきです。

728 ：名無し不動さん：2009/06/04(木) 05:01:54 ID:???

納税者の一人/納税額　1万人/高額納税者数
芦屋市　　　　582.2万円　　　44.6人
箕面市　　　　459.9万円　　　15.1人　
西宮市　　　　443.4万円　　　13.2人
宝塚市　　　　441.8万円　　　11.2人
吹田市　　　　427.8万円　　　11.3人
豊中市　　　　422.2万円　　　12.9人
↓
↓
↓
大阪市　　　　346.8万円　　　　7.6人
http://allabout.co.jp/house/townkansai/closeup/CU20060122A/index2.htm

729 ：名無し不動さん：2009/06/04(木) 08:49:03 ID:???

大阪市や神戸市は政令指定都市以上の大都市なので数字が平均化されるのは当たり前

730 ：名無し不動さん：2009/06/04(木) 09:32:36 ID:Hy4fNyY7

>>728
芦屋や西宮は、阪国なんぞとは異次元ですね。
さすが日本一の芦屋！

731 ：名無し不動さん：2009/06/04(木) 09:39:04 ID:???

732 ：名無し不動さん：2009/06/04(木) 09:40:20 ID:???

華族に代表される元々育ちのいい人間は商人社会の阪神間には入ってこない。
これは事実。

普通の地域では金や損得勘定を尺度にして人間を見たり
見栄をはる事を卑しいと思うまともな価値観があるからね。

ところが阪神間では正反対で、セレブといった下劣で品の無い
価値観を崇拝し金持ちに見せる事を卑しいと思わない異常な
地域性があるので、大半の貧乏庶民まで見栄をはって他人から
見て金持ちに見えるようにふるまうというエセレブ化が発生している。
まさに関西の恥部。そして日本の恥。

古くから歴史のある地域では、旧家、名家や代々続く資産家の一族は家柄を途絶えさせず
代々保全、維持していく為に質素倹約を子供の頃から叩き込まれます。
他人の目を意識して見栄をはるどころか、逆に出来るだけ目立たないように
地味に慎ましく生活し、金持ちに見えないように振舞う事を美徳とします。
メディアでセレブとして持て囃されているような消費、浪費、贅沢に走る生活スタイルを
最も嫌い、他人から見て金持ちに見えるような行為や目立つ行為には走りません。

一方でどういうわけか神戸、芦屋、西宮のここ100年の新興の山手新興商人地域では、ローンで小さい家やマンションを買った
庶民層でも等身大以上に金持ちや上流を気取り（他人から見てセレブに見えるように
他人の目を意識して生活する）一目で見てそれとわかるブランド物を身に着けたり、
派手で目立つ大型車を、普段の買物に大量の空気を輸送しながら乗り回したりする事を
よしとする情けない文化です。他の地域の古くからの名家、資産家が出来るだけ金持ちに
見られないように目立たないよう慎ましく生きる（ベンツにエルメスで買物なんてもってのほか）のとは真逆で、大多数の金持ちでない庶民層が
見栄を張って背伸びして自分を出来るだけ実力以上に裕福に見せよう（他人の目を意識して、
目立つブランド品や車に走る行為を卑しいと思うどころか、それで満足がえられる地域性）と
命をかけている人が大変に多い。

733 ：名無し不動さん：2009/06/04(木) 09:49:51 ID:???

そもそも関西でも関東でも金持ちの８～９割は、高級住宅街（≒金持ちが一定以上の高い密度で
集まっている街）に住んではいない。
たまたまではない。
それらの人のうち多くは高級住宅街は好ましくないという感情を持っているし
住みたくはないと思っているからこそ住まない。

そりゃ寄生虫根性丸出しの卑しい賎業主婦とか、育ちの悪い成金などは
逆に例外無く高級住宅街に住みたがるけど。

高級住宅街に住む高額納税者の割合は、首都圏18.7％、近畿圏11％でしかなく大多数は低密度な町丁目に住んでいる。
特に関西は、高級住宅街に住んでいる金持ちは、首都圏以上に少数派(全体の2%以下)である。
近畿圏における高額納税者の分布割合は、大阪府 49.8％（大阪市17.9%）、兵庫県31％と両府県でほとんどを占める。
市区町村別では、西宮市5.8％、豊中市4.2％、芦屋市3.7％、吹田市3.6％と続く。
近畿圏の中心である大阪市は全区合計で17.9％。

マルチ商法の金亡者は芦屋に確かに多いが（というかこの手の汚れた商売で
儲けた人間は例外なくこの辺に住みたがる。自分と同レベルに汚れたお仲間
が周囲に多いから賎業でも蔑視されにくい。）、それと同じぐらいサラ金、
朝鮮玉入、ラブホテル、闇金、インチキ通販業者、インチキ健康食品、美容
整形クリニック、悪徳歯科医、飲食店、水商売などの関係が多い。

734 ：名無し不動さん：2009/06/04(木) 13:45:38 ID:???

では予算５０００万～６０００万でまともに戸建が買えるとこは
苦楽園でもかなり山手になるわけか？
西宮の落ち着いた場所ないのかい？

735 ：名無し不動さん：2009/06/04(木) 14:04:09 ID:???

私の印象では
大金持ちは阪神間。
小金持ちは大阪。

736 ：名無し不動さん：2009/06/04(木) 21:59:55 ID:???

関西の金持ちトップ３

サントリー鳥居・佐治一族（８０００億）兵庫県川西市
任天堂山内一族（６０００億）京都市左京区
キーエンス滝崎一族（６０００億）大阪府豊中市

誰も阪神間には住んでない。
本物中の本物は、俗物的な人気があり下品な生まれの叩き上げ
商人、自営、芸能、ヤキブタ等の下賎成金天国になっている芦屋のような
不健全な街には住みたくないという意識が強いから当然の結果。

一方で三洋の井植敏やJR井出のような腐った根性の下衆は、芦屋に住んだ。そしてあのザマ。

737 ：名無し不動さん：2009/06/04(木) 22:02:43 ID:???

改変したんだね。

738 ：名無し不動さん：2009/06/04(木) 22:21:05 ID:d+QYUCy+

まぁ実際、低学歴の自営業や商売で一発当てて小金儲けた見栄っ張りさんが、
ぎょーさん引っ越してきていちびる為のロンダ地域やからね＞阪神間山手
あんまり根っこまでの品の良さを期待してもしょうがないかと。

739 ：名無し不動さん：2009/06/04(木) 22:32:32 ID:???

>>738 安くてうまいラーメン屋とか知ってそうやからちょっと教えてくれへん？

740 ：名無し不動さん：2009/06/04(木) 23:13:17 ID:???

関西では飲み屋とかラーメン屋やケーキ屋・パン屋とか飲食関係とか風俗とか
ラブホテルで儲けた下品低学歴親父は例外なく苦楽園あたりに住みたがる。
パチョンコとかサラ金とかヤキブタ、芸能人といった賎業人種と同類の嗜好。

741 ：名無し不動さん：2009/06/04(木) 23:15:35 ID:???

>>734
駅から徒歩圏（10分以内）で一種低層の所は５０００万では結構厳しい。
予算５０００万でも中古なら山の斜面（苦楽園口や甲陽園から１．５ｋｍ以上
離れた海抜の高い地域）なら土地１００坪以上の家が買える。

742 ：名無し不動さん：2009/06/04(木) 23:27:59 ID:???

成金さいこ～

743 ：名無し不動さん：2009/06/05(金) 02:07:48 ID:???

744 ：名無し不動さん：2009/06/05(金) 02:09:37 ID:???

745 ：名無し不動さん：2009/06/05(金) 02:27:48 ID:???

>>740
＞関西では飲み屋とかラーメン屋やケーキ屋・パン屋とか飲食関係とか風俗とか
＞ラブホテルで儲けた下品低学歴親父は例外なく苦楽園あたりに住みたがる。
＞パチョンコとかサラ金とかヤキブタ、芸能人といった賎業人種と同類の嗜好。

その手の人種が最も好むのは都心のタワマン上層階だろう？ｗ
派手な生活を好み夜も豪遊する連中には芦屋や苦楽園は不便だろ？
勿論郊外の高級住宅街にも程度の悪い金持ちは居るが、
郊外を好むその手の人種は家族思いで仕事も真面目な連中が多い。

746 ：名無し不動さん：2009/06/05(金) 10:44:57 ID:3QslykSY

神戸って中国人、ヤクザ、華僑多いのに見事なまでにメディアでは隠しているよな

山口組系の芸能事務所と電通とメディアがベッタリで

747 ：名無し不動さん：2009/06/05(金) 10:48:16 ID:???

748 ：名無し不動さん：2009/06/05(金) 10:51:31 ID:???

749 ：名無し不動さん：2009/06/05(金) 10:59:38 ID:???

そういやハイヒールももこがガキを甲南の付属に通わせているなｗ
育ちの悪い下品な成金ほど阪神間に吸い寄せられるというのは見事に当たっている。

インターナショナルスクールや私立無認可幼稚園なんてB、チョン、飲食、商売関係、芸能スポーツ等のメッカだし

750 ：名無し不動さん：2009/06/05(金) 11:11:09 ID:???

吉本の東野幸治の娘もインターナショナルスクール。
ホント下品人種の嗜好と価値観は下品でわかりやすい。
在○の星○一家は娘を神戸の女子大にいれて一族丸ごと芦屋に引っ越してきたなｗ

751 ：名無し不動さん：2009/06/05(金) 12:02:15 ID:???

マリア幼稚園やプリスクールも成金ヤカラ連中の下品なガキの掃き溜めになっているね。
差別するつもりはなかったのだが、在日の根性は腐っているし酷い。
平気で嘘をついて人を騙す。そして儲ける。
「私を信用してください。」とかいう奴は在日にきわめて多い。
不動産屋、歯医者に要注意。
日本人を騙して儲けるという事に罪悪感を全くもっていないどころか
それを良い事だと思っている。
無知につけこんで自分の儲けの為に嘘をつく事を悪い事だと思っていない。

752 ：名無し不動さん：2009/06/05(金) 12:10:36 ID:???

お金さいこ～

753 ：名無し不動さん：2009/06/05(金) 12:45:44 ID:???

結局は叩きとコピペしかない状態に陥ってるな。
まあネタも余り無いようだけどw

754 ：名無し不動さん：2009/06/05(金) 13:01:21 ID:???

日本一の地主（山林王）諸戸清六の邸宅
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%85%AD%E8%8F%AF%E8%8B%91
http://4travel.jp/traveler/akkiy363672/album/10160724/
http://4travel.jp/traveler/akkiy363672/album/10162147/

755 ：名無し不動さん：2009/06/05(金) 13:19:23 ID:???

>>745
自覚はないのかもしれないが、同じ発言を繰り返す傾向があるから
リアルでは気をつけて。

756 ：名無し不動さん：2009/06/05(金) 13:35:41 ID:???

成金っちゃー成金だけど鳥山明は偉いな。
東京、神奈川、兵庫の俗物的で下品な有名住宅街には移り住まず
今も出身地の清須に住んでいる。

757 ：名無し不動さん：2009/06/05(金) 13:39:40 ID:SRT/K+8Q

↑ 鳥山明が東京に豪邸を建てるのなら分かるが、最初から兵庫はスルーだろ。
なんのメリットもないし。

758 ：名無し不動さん：2009/06/05(金) 13:47:25 ID:???

鳥山明の評価よりご自分の人生の心配の方よろしくお願いしま～す。

759 ：名無し不動さん：2009/06/05(金) 13:53:31 ID:???

こち亀の作者も、ずっと東京の下町葛飾区暮らしだな。
普通に都内の一等地に１０億以上の家は買えるはずだけど。でも葛飾区とはいえ坪単は１５０前後だから確実に数億の家だけどね。

760 ：名無し不動さん：2009/06/05(金) 14:00:00 ID:???

宮崎駿も小金井とか、武蔵野、三鷹あたりだよな。
鳥山明といい、都内一等地を避けてるんだな。
そういやイチローもシアトルの豪邸と名古屋の実家を買っただけで兵庫は案の定スルーしたなｗｗ
天才の金持ちは軒並み高級住宅街嫌いって事だな。

761 ：名無し不動さん：2009/06/05(金) 14:09:49 ID:SRT/K+8Q

清原の奥さんが芦屋嫌いで結局引退後清原も東京に戻ったよね。

762 ：名無し不動さん：2009/06/05(金) 14:48:13 ID:???

正直いって東灘区、芦屋市、西宮市の国道２号線より南は銭ゲバな朝鮮人はほとんどいなくて、まともな地域だよ。
銭ｹﾞﾊﾞなチョンは東灘区の阪急沿線、芦屋の阪急沿線、西宮では阪急甲陽沿線に集中してる。
それこそ東京に帰った清原みたいな輩がね‥‥。

763 ：名無し不動さん：2009/06/05(金) 14:55:27 ID:???

西宮の国道２号線より南だけど、甲子園○番町は由緒正しい金持ちが多くて下品で低俗な成金はたしかに少ない。
西宮の恥は、阪急甲陽線の沿線だけです。

764 ：名無し不動さん：2009/06/05(金) 15:20:58 ID:???

>>741
阪神間、特に、西宮芦屋阪急沿線山手の不便なとこでもいいので
別宅がほしいです。
別荘的な感覚で使えるような。５０００万から６０００万で。

765 ：名無し不動さん：2009/06/05(金) 15:33:02 ID:???

不動産ドットコムって会社どうなの？
苦楽園西宮専門みたいだけど。

766 ：名無し不動さん：2009/06/05(金) 17:34:47 ID:1WiLnkjJ

住民の大学卒以上の割合なんて面白くないかい？
神戸市　19.7％
姫路市　13.3％
尼崎市　13.9％
明石市　16.5％
西宮市　27.7％
洲本市　9.5％
芦屋市　36.6％
伊丹市　17.6％
相生市　10.4％
豊岡市　9.6％
加古川市　13.9％
赤穂市　11.4％
西脇市　9.3％
宝塚市　27.9％
三木市　12.8％
高砂市　12.2％
川西市　23.5％
小野市　9.8％
三田市　23.7％
加西市　10.1％
篠山市　11.1％
養父市　8.1％
丹波市　8.5％

767 ：名無し不動さん：2009/06/05(金) 17:35:36 ID:???

苦楽園番町や甲陽園なら中古で１００坪前後の物件は６０００万も出せば余裕やろ。
でも地価は下がるだけやからその辺の覚悟はしておいた方が良い。

768 ：名無し不動さん：2009/06/05(金) 17:48:09 ID:???

西宮は典型的な叩き上げの低学歴（自営・商人）が多いから、教育熱が凄い。

従業員を低賃金でこき使って自分と家族だけ美味しい思いをすればいいという下品な低学歴零細ｼｬﾁｮｰや
商人、自営など小金儲けた成金が阪珍間などにロンダして次に望むのが、ガキを高学歴かそれが
無理ならそこそこの有名私学付属の学校にいれて自分の代で解決できなかった学歴コンプレックスを
間接的に解消しようとするのが定番の流れ。

そういやカズとかいう馬鹿サッカー選手が、ガキをあの下品な拝金丸出しの夙川プリスクールにいれてたな。
阪珍などヤキブタの子弟もインターナショナルスクールとか甲南女子や関学の中学とか多いｗ

769 ：名無し不動さん：2009/06/05(金) 17:54:25 ID:???

>>767
築20年以上で殆ど土地値になっている中古を買うのが、資産としては一番値下がりは少ない。
土地の坪単価の値下がり分しか下がらないから。当たり前だけど。

770 ：名無し不動さん：2009/06/05(金) 17:55:25 ID:???

一体全体、誰の書き込みが正しいの？
金持ちは高級住宅街に住むの？住まへんの？

771 ：名無し不動さん：2009/06/05(金) 18:00:09 ID:uC9x1G8P

>>770
一度住んでごらんよ。
そうすれば分かるさ。
自分の目で見なきゃ分からないよ。

772 ：名無し不動さん：2009/06/05(金) 18:03:28 ID:purRHR1u

>>764
とにかく別荘地みたいなな環境を望むなら建蔽率20%の奥池・奥池南が定番。
新築でも建物が小さめならば6000万でもじゅうぶん可能。
市街化調製区域で、都市計画税がとられないので建物が大きくなければ
固定資産税はそんなにかからない。
ただし、車で下界に降りるには有料道路の定期代が毎月4500円かかるのと、
バスは本数が少なく（奥池は30分に1本、奥池南は1時間に1本）運賃は
市内の路線バスよりかなり高い。

773 ：名無し不動さん：2009/06/05(金) 18:06:57 ID:???

>>770
２種類いる。
住みたがる金持ち（主に成金、特殊自営業など）、
住みたがらない金持ちがいる。
例えばだけど、近畿では資産家、金持ちのうち約１１％が高級住宅街
（金持ちの密度が世帯数の２％以上の町）に住んでいる。
残りの約８９％は、高級住宅街には住んでいない。

774 ：名無し不動さん：2009/06/05(金) 18:18:25 ID:???

>>736
>関西の金持ちトップ３
>サントリー鳥居・佐治一族（８０００億）兵庫県川西市
>任天堂山内一族（６０００億）京都市左京区
>キーエンス滝崎一族（６０００億）大阪府豊中市

川西、左京、豊中…いずれも所謂高級住宅地です。
ありがとうございました。

775 ：名無し不動さん：2009/06/05(金) 18:44:44 ID:???

>>770

一言で言えば、高級住宅街、高級マンション（広尾ガーデンヒルズなど）というのは
「金だけ」を基準にして足切りする事を「良い事だ」という人種が集まる地域です。
だから当然、拝金主義の色合いが濃くなったり、特殊な職業の成金が集まってくるのも
当たり前と言えば当たり前の傾向とは言える。
多様な層が住むのを嫌い、一定以上の金を支払える人間のみしか住めない事で虚栄心を満たすという価値観だからね。

776 ：名無し不動さん：2009/06/05(金) 18:53:32 ID:???

辰馬酒造の一家（西宮No.１長者）は甲子園と香櫨園の邸宅住まい。
辰馬酒造一家は西宮の山手には住んでいない。

777 ：名無し不動さん：2009/06/05(金) 19:09:11 ID:R1AYDfNw

僻むなよ、貧乏大阪人。
高級住宅街は都会の喧騒から離れているもんさ。
高級住宅街が嫌いならこのスレ見なきゃいいだけ。
北摂？　眼中にない。
関東の高級住宅街さえショボイのに（高くて狭い）
ヘドロ大阪とか常識で考えて論外。
駅近に住みたい様なやつには解らないさ。

778 ：名無し不動さん：2009/06/05(金) 19:18:40 ID:lAViOAzZ

ヤフオクでイラク２５０００ディナールを買って、キャバ嬢に売れば儲かる。

779 ：名無し不動さん：2009/06/05(金) 19:23:57 ID:???

東京都港区は全員金持ち。
一軒の広さは兵庫県芦屋市六麓荘町。
港区の方が凄い様な…如何なんかな？

780 ：名無し不動さん：2009/06/05(金) 19:55:22 ID:???

あ～芦屋西宮の山手に住みたい～

781 ：名無し不動さん：2009/06/05(金) 20:09:48 ID:???

>>772
やっぱ奥池奥池南ですよねー。別荘地的な物になると。
先月、芦有道路通って奥池行きましたよ。山荘で静かで良かったですわ。
コミコミ価格６０００万くらいでショボイのでもいいから建てたとして、
維持管理費みたいなのとる業者いますよね？それは本物の別荘かな？

アットホームで土地調べたりしてるけど、何せ芦屋西宮は不動産会社多くて
どこがいい不動産屋か分からないですね。

782 ：名無し不動さん：2009/06/05(金) 20:11:03 ID:???

>>776
＞辰馬酒造の一家（西宮No.１長者）は甲子園と香櫨園の邸宅住まい
西宮No.１だったのは昭和時代まで。また本家は今でも香櫨園だが、
西宮や芦屋の山手に住む本家筋の分家は何軒か存在するぞ。
分家の分家とかまで含めるのならもっと広範囲だろうけどｗ

783 ：名無し不動さん：2009/06/05(金) 20:17:37 ID:???

どうしたら市街化調整区域に住宅が建てられるのかな？
私は知りたいね！既存宅地なんて誤魔化しはダメだよ。
農家の方ならいざ知らず？

784 ：名無し不動さん：2009/06/05(金) 20:20:58 ID:???

香櫨園の駅北すぐにある豪邸はやっぱり辰馬本家の家だったのか～

785 ：名無し不動さん：2009/06/05(金) 21:25:18 ID:R1AYDfNw

>>779
港区が全員金持ち？？　
笑わせないでくれ、レベルが違いますよ。
所得も屋敷も高額納税者数も♪
芦屋六麓荘と比較できると思ってんの？ｗ

786 ：名無し不動さん：2009/06/05(金) 21:27:53 ID:???

>>779は六麓荘見たことない、バ関東人。

787 ：名無し不動さん：2009/06/05(金) 21:37:49 ID:???

六麓荘の人口は６００人足らずだよ‥‥。
家はバカでかいけどね。
軽井沢の一番大きな別荘くらいの敷地が普通にある。

788 ：名無し不動さん：2009/06/05(金) 21:57:47 ID:???

というか六麓荘に限らず、芦屋の山の手全体が（山芦屋　山手　朝日ヶ丘など）も豪邸だらけ。
ちょっと格が違う。

789 ：名無し不動さん：2009/06/05(金) 22:01:30 ID:???

芦屋の浜の手（海洋　南浜　涼風）も
ゲーティッドタウンなど、近年高級住宅街として優れた景観を醸し出している

790 ：名無し不動さん：2009/06/05(金) 22:03:28 ID:R1AYDfNw

芦屋＞＞西宮＝神戸＞＞宝塚＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞北摂＞＞＞＞阪国

791 ：名無し不動さん：2009/06/05(金) 22:12:36 ID:???

６０００万では無理だが、中古なら９０００万～１億出せば
１００坪どころか３００坪の家も買える。
http://kodate.home4u.jp/detail.html?id=286566&tab=1
http://www.net2103.jp/baibai/syousai/12816dat.html

ただし、取り壊しや建て替えする時はかなり大変。

792 ：名無し不動さん：2009/06/05(金) 22:16:10 ID:???

西宮人は完全に大韓民国と同じ地域性です。武庫川から東側に渡れないようにすべきです。

・極端な拝金主義

・礼節に欠く

・自分と家族、親族さえよければいい

・大阪のおかげで発展した拓けた地域でありながら東京メディアにまんまと迎合して大阪を貶す
（その癖に大阪のインフラは享受するのは当然の権利だと思い込み感謝しない）

・日常生活、現実社会ですら他の地域を平気で貶す

・自地域を徹底的に美化礼賛し都合の悪い事は隠蔽する

・自分が他の悪口は言うが、自分が批判されるのは許せない　一番じゃないと気がすまない

・実際は見栄っ張りで自己顕示欲、虚栄心だらけの下品で卑しい商人文化だが、自己評価では上品で理知的な教養人、文化人だと正反対の事を喧伝する

・異常に差別意識が強い（○○沿線は・・・、○○より南は・・・、○○校区は・・・etc）

・限度を超えた自地域賛美、他地域蔑視

793 ：名無し不動さん：2009/06/05(金) 22:17:12 ID:???

794 ：名無し不動さん：2009/06/05(金) 22:22:48 ID:yCr9nGQJ

兵庫県南東部が東洋一の経済を誇った天下の台所である大阪経済によるおこぼれで発展した事は言うまでもないが、
それ以前に神戸、阪神間にそもそも人間の生命活動の源である「水」を大阪平野の恵みに頼っている。

阪神間及び神戸は水源が根本的に足りておらず（六甲山系では必要量の２割しかまかなえない）、８割を淀川の水（つまり大阪平野の恵み）に頼っている。

つまり大阪の水の恵みがなければ、宅地開発も住宅街の成立もままならないにも関わらず、東京メディアの偏向報道にまんまと洗脳されて大阪を貶す為に
京都、神戸、兵庫を持ち上げて分断工作を行う東京メディアに迎合して大阪を叩きまくるというあまりにもリテラシーに劣る人間のクズの集まりという事。

恩を仇で返すメンタリティ。

日本の援助と技術供与のおかげで発展した大韓民国の人間が、感謝するどころか日本を逆に貶しているのと同じ現象。
あまりにも人間のクズ。

795 ：名無し不動さん：2009/06/05(金) 22:28:16 ID:???

神戸で蛇口をひねってでてくる水は六甲山系2割に、淀川水系8割のブレンド水。

796 ：名無し不動さん：2009/06/05(金) 22:32:20 ID:???

関西の金持ちトップ３

サントリー鳥居・佐治一族（８０００億）兵庫県川西市寺畑
任天堂山内一族（６０００億）京都市左京区聖護院西町
キーエンス滝崎一族（６０００億）大阪府豊中市新千里南町

797 ：名無し不動さん：2009/06/05(金) 22:36:27 ID:1WiLnkjJ

なんで俺の聞いたのと水源違うんだよ　４分の３が淀川水系で残りが布引とか美味しい水じゃないのか？？

798 ：名無し不動さん：2009/06/05(金) 22:39:29 ID:???

昔は３割程度はまかなえたが、今は２割程度まで減ってる＞神戸、阪神間の浄水の自己水源率

どっちにしろ淀川の水をわけてもらわないと生活できないというのは事実

経済のみならず、人間の営みの根源たる水も大阪に頼っているのに、逆に大阪を罵倒する地域性
これはここ４０年の間の東京メディアの偏向報道（その支社である在阪メディアの自虐報道）による洗脳で生まれた現象なんだけどね

799 ：名無し不動さん：2009/06/05(金) 22:43:28 ID:???

苦楽園四番町に新築戸建４０００マン～何軒かあるけどなんで安いの？
すごいバス停からも離れてて不便なとこだから？

800 ：名無し不動さん：2009/06/05(金) 22:44:02 ID:???

>>781
不動産屋はいついっても（不況時でもバブル時でも）、今が買い時というから要注意。
奥池奥池南地域は、基本的には別荘地みたいな体裁にした住宅街であって、実際に別荘として使っている家は少なく定住している人間の方が多い。

801 ：名無し不動さん：2009/06/05(金) 22:52:05 ID:???

>>799
そもそも苦楽園の番町の山奥や柏堂～剣谷～鷲林寺なんて本来価値がない
山奥の山林を切り開いた場所にすぎないから。
この辺の不動産は、好景気時だけ下品な成金向けに上昇し、不況時には
大幅下落するというわかりやすい地域。

土石流の土砂が堆積して段丘になっている地域だから、数十年に一度クラスの
豪雨が降ると、山腹崩壊（山崩れ）や土石流のリスクが高い宅地が多い。
まぁ六甲山系自体が花崗岩が風化してマサ土化した砂山状態なので危険地帯なんだけどね。
まぁ最低でも家を買う前にハザードマップはチェックしとくべき。
http://www.hazardmap.pref.hyogo.jp/HazMapAp/Ha_search.asp?app=MU&ar=57

802 ：名無し不動さん：2009/06/05(金) 23:15:13 ID:???

>>801
なるほど～なんか自然環境破壊して緑を切り開いて人間のエゴでできたような
場所なわけですね。なんか実際そういうことを考えると自然に申し訳なくて山手に家建てれませんね。

奥池でなんちゃって別荘風だと、土地代３０００万ちょいで建物２０００万弱のしょぼいのなら
いけるってマジですか？？

803 ：名無し不動さん：2009/06/05(金) 23:26:13 ID:YFSnENjI

>>802
なぜ芦屋西宮がいいの？

山手の開発は実際不遜だと思うよ。
古代に祈りの対象となった岩まで、敷地にあると邪魔だからと
排除してしまうんだからね。

804 ：名無し不動さん：2009/06/05(金) 23:50:51 ID:???

六甲山中に、日本一古いコンクリートダムがあったな。

805 ：名無し不動さん：2009/06/05(金) 23:57:07 ID:SRT/K+8Q

阪神の今岡は苦楽園五番町在住ってマジ？

806 ：名無し不動さん：2009/06/06(土) 00:01:59 ID:???

芦屋西宮の山切り開くだけがエゴなんだ。それ言い出したら人間が存在する事自体が罪だわ。

807 ：名無し不動さん：2009/06/06(土) 00:55:12 ID:???

　　　納税者の平均納税額　1万人当り高額納税者数
芦屋市　　　　582.2万円　　　　44.6人
箕面市　　　　459.9万円　　　　15.1人　
西宮市　　　　443.4万円　　　　13.2人
宝塚市　　　　441.8万円　　　　11.2人
吹田市　　　　427.8万円　　　　11.3人
豊中市　　　　422.2万円　　　　12.9人
↓
↓
↓
大阪市　　　　346.8万円　　　　　7.6人　　ｗ
http://allabout.co.jp/house/townkansai/closeup/CU20060122A/index2.htm

808 ：名無し不動さん：2009/06/06(土) 01:26:36 ID:???

西宮で一番良い住環境は阪急今津線沿線とＪＲ甲子園口駅と阪神甲子園駅の間がベスト。
この辺りは良識のある普通の「日本人」人が多い。

一方、普通の良識ある人が絶対住んではいけないのが阪急甲陽線沿線。
この辺りは海千山千の銭ゲバなヤ○ザや在日朝鮮人だらけなので普通の日本人は絶対に住まない方が得策。

809 ：名無し不動さん：2009/06/06(土) 02:03:48 ID:???

大阪市内には、もうまともな住宅地は残されてない。
昔なら上町台地界隈ならまともな住宅地であったが、
現在ではラブホもやたら目立つし、
外車を見れば多くはそれと直ぐ判る人相の悪い人が乗っている。
また大阪でましとされる住宅街でもヤンキーはよく見かけるし、
コンビニにはやたら水商売風の族が目立つ。

810 ：名無し不動さん：2009/06/06(土) 02:07:06 ID:???

今津なんて見てくれからガラの悪そうなのを見かけるのだが？
G関係の事務所も有るよ。
それから、山の方にどうしても住みたい方達へ！
開発した土地を購入する時には盛り土をした場所だけは絶対に手を出してはいけない理由は書きません。自分で理由は調べなさい。

811 ：名無し不動さん：2009/06/06(土) 02:13:12 ID:???

>G関係

ゴキブリ？

812 ：名無し不動さん：2009/06/06(土) 02:13:31 ID:???

>>810
大規模な盛り土は良くないな、でも同じ敷地内で土を移動させた程度なら盛り土でも問題は少ない。
また、芦屋や西宮の多くの山手はその程度しか土は移動させてない。

813 ：名無し不動さん：2009/06/06(土) 02:21:47 ID:???

ゴキブリなわけないだろ！
確かに芦屋辺りは盛り土は大した事はないが、歌劇団が有る街やN宮の北はちょっとね。

814 ：名無し不動さん：2009/06/06(土) 02:35:58 ID:???

>G関係

わからん。。

815 ：名無し不動さん：2009/06/06(土) 02:50:18 ID:???

西北から仁川の阪急今津線沿線とＪＲ甲子園口と阪神甲子園の間は西宮で一番まともで普通の住宅街だろ。阪急甲陽線沿線住民みたいに低俗な在日朝鮮人成金は少ないし、普通の日本人なら非常に入りやすい地域。

816 ：名無し不動さん：2009/06/06(土) 02:53:40 ID:???

辰馬本家の豪邸がある香櫨園も良い。

817 ：名無し不動さん：2009/06/06(土) 03:01:00 ID:kxSguhED

芦屋と西宮ばっかりやな‥。
王子公園界隈はどうなんすか？

818 ：名無し不動さん：2009/06/06(土) 03:01:01 ID:???

>>813
大規模な盛り土住宅街が宝塚に多いのは事実だろう。でも北摂の方がもっと多いぞ。
西宮では森林公園の西界隈が大規模で一見それっぽく見えるが、
実際には自然の起伏を利用した造成地で土の移動は小規模。
だが苦楽園界隈は場所によりかなりやばい地区もあるし、
芦屋では開森橋以北の芦屋川沿のいくつかのマンションもやばい。
むろん両市にそれ以外にも災害の可能性の有る地区は存在するが、
大阪市も北摂も約半分の地区は災害の可能性がある地区に指定されてる。

819 ：名無し不動さん：2009/06/06(土) 03:07:13 ID:???

>>817
やばいの解っていて質問するのだからたちが悪いなｗ

820 ：名無し不動さん：2009/06/06(土) 03:12:03 ID:???

甲子園○番町在住だがこの辺りは良いよ。
豪邸もあるけど普通の戸建てもあって閉鎖的な雰囲気は一切ない。
道は平坦だしJR甲子園口も阪神甲子園も徒歩１０分チョイの２ＷＡＹアクセス。
変な見栄はってる人も少ないし、山手よりストレスは溜まらない環境です。

821 ：名無し不動さん：2009/06/06(土) 03:12:49 ID:???

目神山もヤバイ？

822 ：名無し不動さん：2009/06/06(土) 03:14:18 ID:???

王子公園の何がヤバいの？

823 ：名無し不動さん：2009/06/06(土) 03:21:02 ID:kxSguhED

目曲山は地価下落がヤバい。（ただ軒並み豪邸だらけで鶴瓶も在住）
王子公園は神戸屈指の典型的な下町で若者はヤンキーだらけで老人の比率も多い街。
だが人情味なら芦屋、西宮の山手より遥かにある街。

824 ：名無し不動さん：2009/06/06(土) 03:38:33 ID:???

>>823
＞王子公園は神戸屈指の典型的な下町

あの辺は水道橋商店街を挟んで南北で町の趣が変わり、南は下町、北は山手。
でもヤンキーの比率は南でも、大阪の標準よりも少ない。

825 ：名無し不動さん：2009/06/06(土) 03:43:16 ID:???

>>820
甲子園口～番町にもＫＢは其れなりにいるし、
尼崎のやばい職種の連中がやたら住みたがる街。

826 ：名無し不動さん：2009/06/06(土) 03:59:39 ID:???

>>818
関西で歴史的に見て最も自然災害での死亡者率が高いのは大阪市。
街の多くはデルタ地帯で地盤が低く低地で水はけも悪い。
地震では揺れは増幅されるし、台風や津波の被害も受けやすい。
また温暖化の海面上昇で今後ますます自然災害の可能性が高まる、

827 ：名無し不動さん：2009/06/06(土) 05:03:48 ID:9/ceGEva

子供は住んでいる所の影響を露骨にうけるからね。

下品な甲陽線沿線で生まれ育ったガキは、下品な商人文化、拝金社会の
影響をもろに受け、価値観や人を見る時の判断基準、尺度がまず「カネ」
という大韓民国なみに卑しい人間に育つ。
女はもっとひどい。寄生虫根性丸出しで男のカネにたかる意識丸出しの
品性下劣で性悪な糞女（自称お嬢様）になる。

子育て環境としては、全くおすすめできません。

西宮なら、甲陽線だけは避けたほうが良いでしょう。

828 ：名無し不動さん：2009/06/06(土) 05:12:07 ID:???

あと、香露園や甲子園、甲風園は由緒のある古くからのまともな
職業の金持ちや落ち着いている人が多いというのは本当です。
部落園や夙皮等と違って、下品な稼業で小金儲けて引っ越してきた
わかりやすい成金やその親父に寄生してなんちゃって上流婦人気取り・
なんちゃってセレブ気取りでいちびっているザーマス糞ババァは少ないです。

829 ：名無し不動さん：2009/06/06(土) 05:17:11 ID:???

>>828
金持ちには全く縁の無いキチガイが僻みで粘着してるのまる判り、
関西でザーマス語なんて使ってる連中なんて居ないぞｗ

830 ：名無し不動さん：2009/06/06(土) 08:33:12 ID:k58bBIjE

野球馬鹿や芸能人なんて殆どかチョンかブラだからね。
そうじゃない場合でも、親は肉屋とかテキヤとか飲食店とか不動産屋とか
ケーキ屋とか飲み屋とか粉物屋とかろくでもない自営や商売人が殆ど。

そういう連中が見世物稼業で儲けて引っ越す定番の場所（関西なら西宮の豚酪園の番町など）
というのは、同じような程度の卑しい生まれから出て下品な商売で儲けた成金が集まってくる地域。
土建屋、サラ金、悪徳歯科医、冠婚葬祭、宝石宝飾関係、華僑、街宣右翼、飲食店、ハム、皮関係などの巣窟

831 ：名無し不動さん：2009/06/06(土) 08:40:37 ID:k58bBIjE

確かに西宮の山の斜面は下品な成金しかいないが、そこから六甲を超えると由緒正しい日本の旧家名家や豪農階級の上品な屋敷があるよ。
ttp://farm4.static.flickr.com/3476/3387550058_313ea42f33.jpg
ttp://yaplog.jp/cv/panehad/img/1485/img20090511_p.jpg

このへんの人は数十億～数百億の資産持ってるけど、一目を意識して下品な高級車を乗り回したり
虚栄心丸出しの下品な豪邸を建てたりブランド物で装飾したりといった甲陽線沿線の輩とは一線を画する

832 ：名無し不動さん：2009/06/06(土) 08:45:19 ID:???

神戸、西宮なんてのは武庫川を渡る鉄道や道路、橋が無く神戸・西宮が大阪と切り離された
単一の都市圏だったら、岡山都市圏や新潟都市圏、静岡都市圏以下のちっぽけな都市だったろうね。
地形と平野面積を考えたらわかること。
圧倒的に悲惨な地形ながら、大阪に近いという奇跡のような条件があったからこそ天下の台所大阪の
富のおこぼれで発展できたのに、恩を忘れて大阪をフルに貶すのだからあまりにも性格が悪いよね。
といっても神戸人が大阪を貶しはじめたのは、わずかここ40年の間にうまれた現象で
全て東京官僚、メディアの大阪叩きにうまく利用されたにすぎないのだけど。

神戸人の習性は関西で自分の地位をより優位にもっていくが為に
東京メディアの偏向報道を都合良く利用しつつ、大阪に近いという事は
当然の権利（まるで自らの手柄のように）だと主張しその利便性や都市機能、
経済規模を享受する一方で大阪を貶しまくり叩くのです。
大阪の外港としての地位がなければ、発展などありえなかったし
大阪通勤圏としての住宅街の価値向上はありえなかったのに、大阪には
属していませんよとぬけぬけと対外には発信して事を優位に進める。
海外での分類では神戸は当たり前に大阪圏（いわゆるグレーターオーサカ圏）
として分類され含まれていますよ。それなのに「一緒にしないで！」
ひじょうに心貧しく自分勝手で自分よければ全てよしのエゴの塊のような地域性。
神戸を持ち上げる為には平気で関西の他地域の悪口を言い立場を使い分ける。

833 ：名無し不動さん：2009/06/06(土) 09:46:24 ID:pTvk+PF4

神戸なんてもともとビーフ・革とケミカルシューズ、福原にラブホにヤクザ、中国人、港湾労働者、荷役、土建と
死ぬほどガラ悪い街やからね。事実NHKで風見鶏が放映されるまでは、神戸は全国区のイメージが悪い都市の筆頭だった。

それを40年前から霞ヶ関の指導を受けた東京メディア（たこ焼き、お笑い、道頓堀、あいりん地区など
偏った偏向報道を集中的にでっちあげる事で大阪のイメージを蹴落とし、全国の住民が蔑視するような
印象に操作することで、人材を集まりにくくし大阪中枢の大企業本社へ東京への移転圧力をかける
戦後の一極集中政策）と山口組と関係広告代理店がグルになって、徹底的にパン屋だ、ハイカラだ、ファッションだ
などとステレオタイプな馬鹿向けイメージで徹底的に持ち上げ、美化したにすぎない。

今日の神戸の勘違いプライドと虚栄心と下品なセレブ志向をつくったのは、全て官僚と東京メディアが仕組んだ関西分断工作によるもの。

神戸人は馬鹿女レベルのリテラシーしかない愚かな人種の集まりだから、その事に気付いてすらいない。

834 ：名無し不動さん：2009/06/06(土) 11:49:56 ID:???

>>803
なんで芦屋西宮かというと、甲子園球場に近くそして六甲山が近いからです。

835 ：名無し不動さん：2009/06/06(土) 12:11:31 ID:???

芦屋？西宮？やはり中央区の春日野道が最強だろ。
商店街は隣の王子公園より寂れてるけどな。
下町最高～

836 ：名無し不動さん：2009/06/06(土) 12:19:57 ID:???

島根県出身の田舎者の宮根誠司は大阪大好きで大阪市内在住。
宮根のあの、ぎらついた顔こそ芦屋、西宮の山手が相応しいｗｗ
現に芦屋、西宮の山手は宮根みたいな顔したオッサンだらけやし‥‥。

837 ：名無し不動さん：2009/06/06(土) 12:21:20 ID:???

近年の６６荘の購入者

つ○く（笑）

天童よしみ（笑）

海外大物からパクリまくりで有名なロック歌手Ｂ○の事務所関係者（笑）

パチョンＫ店大手マ○ハンの一族（笑）

しょせんこのような人種が選ぶような所。お里が知れてる。

838 ：名無し不動さん：2009/06/06(土) 12:27:51 ID:???

>>821
目神山での未造成土地購入は地雷。中古戸建なら可。
土地を買っても、ありえんぐらい岩が出てくるとか水が湧いてくるとかで
造成費用のほうが高くつくことが発覚し、結局手放す事になるとかザラ。
住民は、芸能人など下品な連中もいるが、バブル期に儲けた華僑が多め。
基本的に傲慢な連中が多いので、家を建てようとすると隣地の住民が色々と
プライバシーがどうのとか境界がどうのとか眺望がどうのとか文句つけてくる。

839 ：名無し不動さん：2009/06/06(土) 13:03:20 ID:???

っていうか大阪もお人よしすぎだろ
大阪のおかげで生活や都市が成立しているにも関わらず、傲慢な
態度で親も同然の大阪を貶しまくる民度の低い神戸＆芦屋＆西宮山手地区が
これ以上暴言を吐き続けるなら、武庫川の端や道路を撤去し淀川の水の供給も
ストップしたほうがいいい　そうでもしないと連中は自分の立場を理解しない

840 ：名無し不動さん：2009/06/06(土) 13:09:29 ID:???

>>839
お互い様だろうが。大阪で成功した人は兵庫へ住みたがる。

841 ：名無し不動さん：2009/06/06(土) 13:12:32 ID:???

知事の井戸も傲慢だよな。橋下はもっと兵庫・神戸の傲慢さと
自分勝手な意識（大阪なくては存在しえず、
大阪経済圏のメリットやインフラは当然の権利のように享受、
利用するのに全く感謝せずそれどころか当然の権利と主張し
逆に独立意識が強い）と矛盾した理不尽さを叩け。

842 ：名無し不動さん：2009/06/06(土) 13:16:36 ID:???

兵庫県知事って
「東京で震災が起こればチャンス」って言った奴だよな？
新型インフルが案の定神戸から発症して兵庫県はさらに不景気になったけどなｗｗｗｗ

843 ：名無し不動さん：2009/06/06(土) 13:18:00 ID:???

>>840
それ、嘘だから。しょぼい商売や飲食店、水商売、パチョンコや風俗や芸能人、野球バカなど
叩き上げの成金は例外なく山の斜面に住むが、まっとうな家柄でまっとうな職種（製造業など）
の社長などは旧家もあって大阪に誇りがあるから大阪に留まる事が殆ど。
実際、近畿の金持ちの２０％は大阪市内に住んでおり、５０％は大阪府内に住んでいる。
西宮はたった５％、芦屋はたった３．５％。

ストレートに言えば、大阪で手っ取り早く胡散臭い稼業で儲けた下賎成金は、身分やいわくを
隠すために人付き合いが希薄で同じ穴の狢が多い阪神間の山手にロンダする。

一方でなんら恥じる事がない経歴にも誇りがあるまともな職業の金持ちは、武庫川より西には渡らない。

844 ：名無し不動さん：2009/06/06(土) 13:22:45 ID:v9Nz8RnV

大阪は神戸・芦屋西宮山手への淀川の水の供給をストップするべき！

あいつらは鬼畜
自己水源では２割しかまかなえず８割もの水を淀川水系からめぐんで
もらっているおかげで生活が出来るのに、感謝のかの字もなく
逆に叩きまくるというありえない態度。大韓民国と同レベルの民度。

845 ：名無し不動さん：2009/06/06(土) 13:32:40 ID:???

芦屋、西宮、東灘区（山手の人間だけだが）は朝鮮の血を色濃く引いてるから民度が朝鮮人とイコールになるのは当たり前だよ。
ちなみに芦屋、西宮、東灘区の非山手住民は、まともな日本人が多いからまだ救いはあるけどね。

846 ：名無し不動さん：2009/06/06(土) 13:58:28 ID:aQ8/ifUx

もともと秀吉が朝鮮から強制連行してきた職人や石材労働者などの本拠地だからな

847 ：名無し不動さん：2009/06/06(土) 14:06:52 ID:???

東灘区や西宮市の海側に歴史と伝統のある酒蔵があるのは有名だが、この周辺にラブホを乱立させたのも東灘区、芦屋市、西宮市の山手住民の在日朝鮮人の仕業。
在日朝鮮人は日本の歴史や文化が大嫌いなので、すぐこういった事をするｗｗ
とは言っても白鹿の辰馬本家は今も香櫨園の大豪邸に住んでおり日本人としてのプライドを守ってる。
だが辰馬の分家は芦屋や西宮の山手に住んでる人間もいるというから驚きだ。
だが辰馬の分家は香櫨園の近くの甲子園にも家を構えている。

848 ：名無し不動さん：2009/06/06(土) 14:08:13 ID:???

つまり６０００万だと住むとこなしですか・・・

849 ：名無し不動さん：2009/06/06(土) 14:38:28 ID:???

地図で見ると神戸市って変な形やから
西宮市、芦屋市、明石市を入れる話は有らへんの？

850 ：名無し不動さん：2009/06/06(土) 15:04:00 ID:???

東京メディア、芸能事務所に媚びて一儲けさせてガキで儲けた
藤原ノ○カ、平○賢の親は部落園の番町街へお引越し～（笑）
ガキをヤキブタにしたり芸能界に入れるような卑しい生まれの人種
の嗜好って本当にわかりやすい。
まわりも似たような人種で同類が沢山いるから安心して住めるｗ

851 ：名無し不動さん：2009/06/06(土) 15:10:14 ID:???

>>848
中古ならなんぼでもあるやろ。
ただ新築でそこそこの大きさの家でとなると、土地の値段から制約が大きくなる。

852 ：名無し不動さん：2009/06/06(土) 15:20:32 ID:???

>>834
そっか。
照準が決まってるみたいだから、不動産行ってみたら？
良い物件があるといいね！

853 ：名無し不動さん：2009/06/06(土) 15:22:51 ID:???

6000万で広々した土地の新築希望なら、奥池かな。
3500万ぐらいの400～700㎡ぐらいの土地に、大阪ガス住設のHACORE
http://hacore.jp/index2.php
の35坪タイプでも建てればいいんじゃない？
大手ハウスメーカーの家は質はボッタクリだからおすすめしないよ。
値段に占める大半が広告宣伝＆モデルハウス＆高給営業マンに関する費用。

854 ：名無し不動さん：2009/06/06(土) 15:24:33 ID:???

阪神間て何所の事　７市？
芦屋、西宮、宝塚、伊丹、尼崎、川西、猪名川

855 ：名無し不動さん：2009/06/06(土) 15:27:14 ID:???

奥池南町が通常の別荘地（坪数万）よりも割高なのは、大阪へ通勤可能である事と
市街化調製区域でありながら下水道と都市ガスが使えるという点が一番大きい。
通常の別荘地は、都市部へ通勤不可能な距離で、プロパンと浄化槽がデフォだから。

856 ：名無し不動さん：2009/06/06(土) 15:38:32 ID:???

インチキ野郎がでまかせいっているが、実際は深い大規模な盛土よりも
山の斜面の宅地造成で一般的に行われるような浅い盛土のほうが危険。
実際、西宮、芦屋の山の斜面は京大の斜面災害専門の釜井教授のグループが
研究調査の対象にするほどヤバイ場所や盛土造成の場所が多い。
http://www.ohta-geo.com/morido/morido.html
↑これ下の一枚除いて全部西宮の山手

http://www.ohta-geo.com/morido/tyuusyutu/tyuusyutu.html
↑苦楽園の西側一帯

http://www.ohta-geo.com/siryou44/080517_18.html
↑阪神間の山手は危険地域だらけ
http://toshisaigai.net/event/060331/fusonritu.pdf
↑芦屋西宮に被害が集中している（盛土造成地）
http://www.kubota.co.jp/urban/pdf/40/pdf/4_2.pdf
↑芦屋東灘山手の危険な盛土地域
http://www.ohta-geo.com/morido/morido.html
http://www.あんしん宅地.jp/kan/tec%20note/tec-1.htm

857 ：名無し不動さん：2009/06/06(土) 15:41:30 ID:???

http://www.ohta-geo.com/morido/pictjpg.jpg
↑これ下の一枚除いて全部西宮の山手

858 ：名無し不動さん：2009/06/06(土) 15:47:41 ID:???

http://www.ohta-geo.com/tech_rep/20061110ppt.pdf
傾斜角と盛土深さ
・旧地形傾斜角と変動・非変動にはあまり関係がない
・浅い盛土は変動しやすく、深い盛土は変動しにくい傾向

http://stat.ameba.jp/user_images/8e/f0/10006072537.jpg
黄色い印はここ約1000年の間に地すべり、山崩れ、斜面崩壊を起こした山系（殆ど全域ｗ）
山というのは世界中どこでも定期的に土石流や崩壊をおこしながら斜面のバランスをとり
崩れながら地形をつくっていくが、六甲はただの山ではなく花崗岩が風化、マサ土化して
砂山状態になっているので、極端にその変動が激しくサイクルが短い。
http://www.bosai.go.jp/library/saigai/s08dosya/dosyakouzui.htm
ここ見たら六甲山の南側の山の斜面がいかに劣悪な住環境かよくわかる

859 ：名無し不動さん：2009/06/06(土) 15:50:46 ID:???

六甲山地は活断層群で画された断層山塊で，地質はほぼ花崗岩よりなります．花
崗岩は大きく結晶成長した鉱物粒子が集まって構成されています．これが地下水
作用や地殻内での圧縮力をうけると，粒子間の結合がゆるんで脆くなります．外
見は硬い岩のように見えても，指先で突き崩すことができるような状態に深くま
で風化していることが多くみられます．このため花崗岩山地に大雨が降ると全山
崩れるといったような状態になります．崩壊土砂は滑り落ちる間に流動性を増し
て土石流に変わり，谷底を高速で流下して山麓を襲います．土石流本体は地表の
勾配が2～3°ぐらいまでのところで停止しますが，堰き上げによって水位を増し
た後続洪水流は多量の土砂・流木を運んでさらに流下し氾濫します．通常の出水
時にも，谷底に多量に堆積していた土砂が山麓に運ばれてきます．これら土砂の
堆積の繰返しによってつくられたのが扇状地です．

　六甲山には「六甲六百谷」といわれるように多くの谷が発達しており，南麓に
はそれらがつくる扇状地が連続して形成され複合扇状地となっています（図8.3　
六甲南麓の扇状地）．これが典型的に発達しているのは芦屋川から新生田川にか
けての地域で，ほぼ海岸線までが扇状地です．その幅は1.5～2.5km，平均勾配は
1/20ほどであり，扇状地の上半分は土石流の到達範囲にあたります．この扇状地
域にはいくつもの川が流れ出しています．水源が主稜線にある芦屋川・住吉川な
どの大きな川は下流において天井川となり大阪湾に注いでいます．背後の山地が
低い生田川西方では扇状地の発達はわずかで，海に面して低平な海岸低地が形成
されています．

860 ：名無し不動さん：2009/06/06(土) 15:54:03 ID:???

http://www.rokko.kkr.mlit.go.jp/disaster/factor/index.php
http://www.rokko.kkr.mlit.go.jp/disaster/factor/images/img01.jpg
土砂災害がおこりやすい六甲山地

六甲山地は、土砂災害がおこりやすい地形や地質、気候などの自然条件を備えて
います。

= = =　地形・地質　= = =

六甲山の麓では、長年の間に六甲山から河川によって運ばれてきた土砂や石が扇
状地を形成し、その上に200万人の住む大都市が広がっており、土砂災害の危険性
の高い地域に市街地が形成されているといえます。

六甲山から流れ出す川は、海までの距離が非常に短いため、いずれも急流で、一
気に海まで流れます。しかも、六甲山は風化したくずれやすい花崗岩からできて
いるため山くずれやがけくずれがおこりやすく、土石流が発生しやすい環境にあ
ります。

= = =　気候　= = =

瀬戸内海と六甲山にはさまれた阪神間は、とくに冬は、びょうぶのようにそびえ
立つ六甲山が、北西からの季節風をさえぎる役目を果たしていることから、比較
的温暖な気候にめぐまれています。
しかしその反面、太平洋、紀伊水道を通過して北上する南からの風を上昇気流に
変える働きをし、これが、六甲山に豪雨をもたらす原因の一つになっているとい
われています。これまでにおこった大きな災害は、どれも梅雨のおわりの集中豪
雨によるものです。この時の降水量を見てみると、六甲山地南側に雨が多く降っ
ており、梅雨の集中豪雨にはとくに注意が必要といえます。

861 ：名無し不動さん：2009/06/06(土) 15:55:42 ID:???

長文は下品

862 ：名無し不動さん：2009/06/06(土) 15:59:09 ID:???

阪神間で比較的安全な地勢は、甲子園や香露園、西宮北口などの平地や、山手なら甲山よりも大阪側の今津線沿線の緩やかな丘陵地。

芦屋皮、住吉皮、夙皮など天井皮が近辺にある地域の、阪急沿線は危険地域。
今は強引にコンクリート三面水路で皮の位置を固定しているだけで誤魔化しているが、実際は一帯が旧河川流域で地下には伏流水が
縦横にめぐっている。

863 ：名無し不動さん：2009/06/06(土) 16:04:21 ID:???

>>847
こないだ魚崎にラブホつくろうとして地元ともめたのも
ラブホ会社の代表は山手住まいで芦屋商工会青年部のアホボンだったなｗ
わかりやすすぎ

864 ：名無し不動さん：2009/06/06(土) 16:10:03 ID:???

冗談のような話だが、南麓斜面など危険地域が多い六甲で一番安全な地域は、
山頂付近や奥池周辺の平坦な部分。
このへんは土石流や山崩れでできた斜面ではなく、池や湖のある平野部が
そのまま持ち上げられた場所。だから安全。
http://www.kobe-np.co.jp/sinsai/200504bousai/44.html
↑ここを読めば素人でもわかる

865 ：名無し不動さん：2009/06/06(土) 16:36:12 ID:???

勉強になります

866 ：名無し不動さん：2009/06/06(土) 18:05:53 ID:???

>>852
不動産屋も腐るほどありますからね・・・・しらみつぶしに色々回るか、
ネットに掲載されてる業者に行くかですね。。。

>>853
詳しいですね。大阪ガスで住宅建つとは・・
奥池にある売り土地は山林ですね。整備費用も考えておかないといけませんね。

867 ：名無し不動さん：2009/06/06(土) 18:46:59 ID:???

おまいら苦楽園番町とか甲陽園とかそんなクソ不便な所より王子公園の方がええどー。
人は親切やし神戸１の水道筋商店街あるしな！

868 ：名無し不動さん：2009/06/06(土) 19:17:10 ID:???

苦楽園の番町は、長田の番町出身者も多いよ。
ってか西宮の山の方（番町の上部、柏堂、目神山、鷲林寺南、剣谷等）
はここ50年で山林を破壊して造成された場所で、由緒のある生家が
無く、なんらかの理由で過去と自分の地元を切り離したい人種向けに
分譲された地域。自ずと出自にいわくのある成金の集まりになった。

869 ：名無し不動さん：2009/06/06(土) 19:31:29 ID:???

>>868
新興住宅地ってどこもそうなんじゃない。
外国人率の高さは西宮芦屋独自だけど。

870 ：名無し不動さん：2009/06/06(土) 19:40:08 ID:???

阪神の今岡も苦楽園番町住まいだよ。

871 ：名無し不動さん：2009/06/06(土) 19:41:44 ID:???

芸人のたむらけんじは西宮のマンション住まいらしいけど、どの辺なの？

872 ：名無し不動さん：2009/06/06(土) 20:22:44 ID:???

新神戸もラブホだらけだわｗｗ

873 ：名無し不動さん：2009/06/06(土) 21:00:25 ID:???

　神戸市在住の在日韓国人二世の男性が、十六世紀末の豊臣秀吉の朝鮮出兵
で強制的に日本に連れて来られた朝鮮の人々の足跡をたどり、「四百年の長
い道」（リーブル出版刊）を出版した。男性は「強制連行という形だが、結
果として朝鮮人たちが日本でさまざまな文化や芸術を繁栄させる基礎づくり
を担った」と話している。（高森　亮）

　韓国民団兵庫県地方本部事務局長の尹達世（ユンダルセ）さん（５８）＝
神戸市。尹さんは在日韓国人向けの新聞「統一日報」の記者だった一九八三
年から、新聞連載の取材をきっかけに調査を始めた。

　秀吉は領土の侵略を目的に一五九二年と九七年の二度にわたり朝鮮へ出兵。
出兵した大名らが朝鮮から陶工などの職人や知識人らを数万人規模で連れて
きたとされる。

874 ：名無し不動さん：2009/06/06(土) 21:19:27 ID:???

>>866
奥池南・奥池の更地は木の伐採、伐根費用がかかる土地もあるね。
ただ目神山みたいな厄介な急斜面じゃないから、いざ造成しようと
おもったら岩が大量に出てきて造成に2000万かかるとか悲惨な事になる事は少ない。
基本的に売れ残っている土地は、ある程度指値して値切るべき。
上物つきの場合、解体費用はまけさせるとか、更地渡し要求するとかね。
http://www.kaiou.net/baibai/tokusen1.html
http://www.houseproud.jp/baibai/tokusen92.html
http://www.houseproud.jp/baibai/tokusen93.html

http://www.houseproud.jp/baibai/syousai/671dat.html
http://www.houseproud.jp/baibai/syousai/2152dat.html
http://www.kaiou.net/baibai/syousai/1797dat.html

875 ：名無し不動さん：2009/06/06(土) 22:38:24 ID:???

http://mindan.org/shinbun/news_bk_view.php?page=1&subpage=532&corner=5
Ｊリーグのヴィッセル神戸所属の金南一・朴康造両選手を激励する兵庫県在日韓国
人応援団結団式が１日、民団兵庫県本部で行われ、両選手はじめ、民団、婦人会、
青年会、兵庫韓商から関係者多数が出席した。金選手は韓国代表選手でもあり、
ヴィッセル神戸のキャプテン。在日の朴選手も地元で大人気の選手であることから
「地元民団が少しでも協力できたら」と企画した。

応援団を代表して応援団団長でもある白永煕民団本部団長と宋玉植兵庫韓商会長
が歓迎のあいさつ、韓国総領事館神戸事務所の姜孝昇領事が激励辞を述べた。

ヴィッセル神戸（クリムゾンフットボールクラブ）社長の安達貞至さんは「選手たちの
励みはやはりサポーターの応援が一番。これ以上の応援団はない。とても力強く思
う」と喜んだ。両選手も「みんなに喜んでもらえるゲームにしたい」と答え、趙勝済青
年会会長らに両選手サイン入りの公式ボールと、ヴィッセル神戸の旗を手渡した。

応援団結成後、初めての公式試合となった対アルディージャ大宮戦は５日、ホーム
スタジアム神戸で行われ、「第１回応援デー」として県下各支部から400人を超える
団員らが駆けつけた。大声援の結果、ヴィッセル神戸は金南一選手の攻守にわた
る活躍で勝利した。同応援団は今後とも公式戦数試合を「応援日」に設定していく。

876 ：名無し不動さん：2009/06/06(土) 23:21:15 ID:???

>>834
どうしてもというなら別だが、西宮や芦屋の駅から1～2km以上登った
山間部エリアはおすすめせん。
とにかく不便だぞ。なにをするにもいちいちクルマ。
いちいちクルマに乗らないと生活が出来ない点は田舎と同じだが、勾配が
きついぶん、実際は田舎より不便な地形。
その不便さを許容できるかどうかは人によるから、
新築で建ててしまったあとに耐えられないとなったら損害が大きすぎる。

877 ：名無し不動さん：2009/06/06(土) 23:35:42 ID:ehr0bZ+C

>>870
阪神タイガースの選手の多くは兵庫に住んでるよ。
高級住宅街といえる代物は大阪には無い。（せいぜい神戸の西区の住宅街レベル）
経済の話は他所でやりな。
高級住宅街としては悪いが大阪はショボイ。風光も悪いし、臭いし汚いから住みたくない。。

878 ：名無し不動さん：2009/06/06(土) 23:37:43 ID:???

ヤキブタや芸能人のような育ちの悪い下衆には西宮がお似合い

879 ：名無し不動さん：2009/06/06(土) 23:38:49 ID:???

http://oshiete.homes.jp/qa5008296.html
↑このやりとりにワロタｗ
やっぱ苦楽園の番町は出自の低い低俗な連中ばかりだから下品だな
本性出まくりｗ

880 ：名無し不動さん：2009/06/06(土) 23:40:39 ID:ehr0bZ+C

マスコミが作ったと大阪人が言ってる神戸の良いイメージは、実質が伴ってるんだぜ。
神戸はすぐそばに国立公園の山、美しい夜景、白砂青松の海、日本最古の国際港、
数多く残る西洋建築群、有馬の名湯、三大和牛に日本一の清酒♪　魅力的すぎるでしょ？
☆街の景観についての国際評価
神戸　☆ユネスコ認定デザイン都市（2007年　日本初）
　　　☆フォーブスの世界で最もきれいな都市（2008年）
　　　☆ヨーロッパ人が最も暮らしやすい街　日本最高（アジア人版も同様）　

大阪　☆もちろん無し。

☆街の緑・・各都市の樹林率（国立公園六甲山は除く）
　神戸市　　　　19.7％
　さいたま市　　14.8％
　仙台市　　　　13.1％
　横浜市　　　　13.0％
　名古屋市　　 11.6％
　京都市　　　　 9.7％
　広島市　　　　 8.9％
　札幌市　　　　 8.0％
樹林率＝市街化区域の樹冠(*)総面積÷市街化区域面積×１００
　*:樹冠＝列状植栽(街路樹など)を除く樹木・樹林の枝葉が覆ってる範囲で、
連続して100㎡以上のもの樹林率が15％を越えると住民が安らぎを感じるようになるそうです。

881 ：名無し不動さん：2009/06/06(土) 23:43:56 ID:???

http://74.125.153.132/search?q=cache:2xwLo9TgHXsJ:oshiete.homes.jp/qa5008296.html+%E8%8B%A6%E6%A5%BD%E5%9C%92%E3%80%80%E5%B1%B1%E6%89%8B%E3%80%80%E4%B8%8D%E4%BE%BF&cd=9&hl=ja&ct=clnk&gl=jp&lr=lang_ja

＞お前の身分教えろや。
＞いったいどんな所すんどんの？
＞あんたの意見は今まで聞いたことないほど出鱈目だらけや。
＞今までのなかでも最低な意見でした。
＞この回答は物件扱ってる不動産に通報しました。
＞それであんたの身分もモロバレや（笑）
＞この辺りの事はお前みたいな知ったかじゃなくて、ちゃんと地元（篠原北町
＞や篠原本町）の人に聞いて知っとるんや。お前どうせこの辺の住民とちゃう
＞暇人やろ？２ちゃんねるとかで町のランク付けしてる阿保と一緒や。
＞巨大マンションなんて何処でもあるやろ？
＞あの辺りは大きな家が多いということは、ちゃんと別の質問で確証ずみや
＞まあどうせてめえは家なんか買うこともできない糞蝿やと思うけど。
＞お前の高級住宅街って何処？阪急岡本周辺と芦屋の一部だけ？ただの山麓と
＞か言われて住民は怒り心頭や！
＞阿保みたいな無知の回答したって謝罪しろ！ボケ！
＞親の都合で我慢して住んでる人間もおんねんぞ！
＞そんなに気になるんやったら不動産に聞いてみれば？最低でも5000万円越え
＞る家ばっかりやから。その開いているか閉じているかわからんような目開い
＞て現地見てみれば？
＞
＞あと苦楽園の番町住まいの方にも謝れ！お前の回答は明らかに物件扱ってい
＞る不動産への侮辱中傷や。参考リンク貼っとくからお前自身で電話して環境
＞その他聞いて投稿してこい？ついでに、てめえの所在地と身分添えてなあ

882 ：名無し不動さん：2009/06/06(土) 23:45:06 ID:ehr0bZ+C

中途半端な中流階級にはおススメしない。
芦屋西宮のセレブ住宅街。

納税者の一人/納税額　1万人/高額納税者数
芦屋市　　　　582.2万円　　　44.6人
箕面市　　　　459.9万円　　　15.1人　
西宮市　　　　443.4万円　　　13.2人
宝塚市　　　　441.8万円　　　11.2人
吹田市　　　　427.8万円　　　11.3人
豊中市　　　　422.2万円　　　12.9人
↓
↓
↓
大阪市　　　　346.8万円　　　　7.6人
http://allabout.co.jp/house/townkansai/closeup/CU20060122A/index2.

883 ：名無し不動さん：2009/06/06(土) 23:45:25 ID:???

チョン、中国人、肉、革、風俗、ラブホ、土建、ヤクザ、ケミカルシューズ、港湾労働者の町が神戸

実際、行政も山口組とベッタリの腐ったヤクザ都市

884 ：名無し不動さん：2009/06/06(土) 23:47:11 ID:???

神戸なんてのは武庫川を渡る鉄道や道路、橋が無く神戸が大阪と切り離された
単一の都市圏だったら、岡山都市圏や新潟都市圏、静岡都市圏以下のちっぽけな都市だったろうね。
地形と平野面積を考えたらわかること。
圧倒的に悲惨な地形ながら、大阪に近いという奇跡のような条件があったからこそ天下の台所大阪の
富のおこぼれで発展できたのに、恩を忘れて大阪をフルに貶すのだからあまりにも性格が悪いよね。
といっても神戸人が大阪を貶しはじめたのは、わずかここ40年の間にうまれた現象で
全て東京官僚、メディアの大阪叩きにうまく利用されたにすぎないのだけど。

神戸人の習性は関西で自分の地位をより優位にもっていくが為に
東京メディアの偏向報道を都合良く利用しつつ、大阪に近いという事は
当然の権利（まるで自らの手柄のように）だと主張しその利便性や都市機能、
経済規模を享受する一方で大阪を貶しまくり叩くのです。
大阪の外港としての地位がなければ、発展などありえなかったし
大阪通勤圏としての住宅街の価値向上はありえなかったのに、大阪には
属していませんよとぬけぬけと対外には発信して事を優位に進める。
海外での分類では神戸は当たり前に大阪圏（いわゆるグレーターオーサカ圏）
として分類され含まれていますよ。それなのに「一緒にしないで！」
ひじょうに心貧しく自分勝手で自分よければ全てよしのエゴの塊のような地域性。
神戸を持ち上げる為には平気で関西の他地域の悪口を言い立場を使い分ける。

885 ：名無し不動さん：2009/06/06(土) 23:50:43 ID:???

マジで武庫川の全橋（道路、鉄道、歩道）を封鎖するのがいいな。

大阪経済のおかげで発展したのに、まんまと東京メディアの偏向報道を
真に受け大阪を貶すスィーツ頭の情弱しかいない西宮、阪神間、神戸から
（完全に日本のおかげで発展したのに、感謝するどころか逆に日本を
貶し続けている大韓民国の民度と同じ）大阪に渡れないようにし、
経済圏として隔離すればいい。

それ以前に大阪に文句があるなら、大阪ガス（大阪市中央区平野町4-1-2）
の都市ガスや関電（大阪市北区中之島3丁目6番16号）の電気も使うなって話だなｗ
プロパンと自家発電で生活すればいいｗ
阪急阪神HD（登記上：大阪府池田市栄町1番1号　本社：大阪市北区芝田1-16-1）
の鉄道や、阪急オアシス、阪急百貨店、西宮ガーデンズも使うなよｗ

キー極・メディアが絶対に全国に放映しない大阪の実像、大阪の風景

Nakanoshima Island on the river
http://forum.skyscraperpage.com/showthread.php?t=150195
ttp://forum.skyscraperpage.com/showthread.php?t=150195

偏向マスゴミ＝東京メディア＝キー局が40年続けてきた偏向手法の逆バージョン

大阪
http://www.youtube.com/watch?v=g2kGOc7L1s0&feature=related

東京
http://www.youtube.com/watch?v=9aoICP443W4&feature=related

886 ：名無し不動さん：2009/06/06(土) 23:51:49 ID:???

１０年以上前ですが、宮崎から西宮の中学校へ転校した時、
私もまだ関西のことを十分知らなくて、「西宮って大阪だと思ってた。」
と言ったら、次の日から数人に嫌がらせを受けるようになりました。

私の発言のせいだとしたら、複雑な気持ちです。

887 ：名無し不動さん：2009/06/06(土) 23:51:57 ID:???

888 ：名無し不動さん：2009/06/06(土) 23:55:44 ID:???

基本的に西宮の人間は傲慢で無駄にプライドが高い
古くから大坂のおかげで成立し、大坂のおかげで拓け
今も大坂のおかげで成立している都市なのに、
平気で大坂を貶すような人種がゴロゴロいる。
恩を仇で返すのが西宮人のメンタリティ。
自地域を限度を超えて賛美し、その為には平気で他地域を貶す。
気遣いや謙譲の精神が一切無い。
東京マスゴミ、メディアの偏向報道、分断工作にまんまと乗せられて
民意をコントロールされているメディアリテラシーの低い方々の巣窟。

武庫川が渡れなくなったら不動産価値などほぼゼロになるのに、武庫川から
大坂方面へ暴言の限りをつくして罵倒する。
自分は悪口は言うが、自分への悪口は許さない。

西宮に限らず神戸、阪神間、京都は、まんまと官僚、キー局の薄汚れた
大阪蔑視偏向報道に迎合して大阪を貶す人間がとても多いですね。
大阪経済によって今日の関西、西宮、阪神間の都市としての発展があるのに。
そして大阪の悪口を言いたい放題なのに、大阪の都市機能や交通インフラを
平気な顔で享受する。ひじょうに情けない事です。
http://www.eonet.ne.jp/~0035/teratani.htm
http://www.geocities.jp/henkohodo/
http://www.eonet.ne.jp/~0035/
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/6501/1196430019/680-

889 ：名無し不動さん：2009/06/06(土) 23:57:03 ID:???

実際、西宮は摂津、すわなち旧大阪地区だからな。
バカな東京メディアの報道のおかげで大阪蔑視のバカが増えただけで。

大阪は西宮に水や富をめぐんでやるのをやめたほうがいい。
淀川の水もストップして、武庫川超える橋や鉄道も撤去したらいい。
都市機能が麻痺して一瞬で終わるからｗ
それ以前に水が不足して住めなくなる

大阪の都市機能、雇用、中枢機能、平野、水のめぐみあっての西宮なのに
自分を持ち上げる為には平気で親同然の大阪を貶す
まさに大韓民国並の人間のクズの集まり

890 ：名無し不動さん：2009/06/06(土) 23:59:08 ID:???

「大阪と一緒にしないで」の下賎民戸田エリカと同レベルのメンタリティの
情弱糞リテラシーのチョンが西宮にはゴロゴロいるよなｗ

891 ：西宮ジャイアニズム：2009/06/07(日) 00:00:33 ID:???

892 ：名無し不動さん：2009/06/07(日) 00:08:38 ID:???

愚かで馬鹿なのは神戸や京都のメディアリテラシーに劣る住民ども。まんまとマスゴミにの
せられ、本当は馬鹿にされつつおだてられている事に気付かず、本当に自分が立派で偉
いかのごとく勘違いして無駄にプライドが高くなり、ゆがんだ選民意識を持つようにな
り現在に至る。

神戸阪神間（大韓民国）が自地域を賛美し、大阪を語り貶す際の口実になぜか東京を例外なく毎回
持ち出す構造が滑稽で情けないですね。メディア・キー局・マスコミ（＝東京）
が神戸阪神間（大韓民国）に対しては、山口組＝芸能事務所＝芸能界と組んで NHK風見鶏で美化（こ
れ以前の神戸は全国的にはヤクザと荷役と港湾のガラの悪い町というイメージし
かなかった）して以降、神戸に対して住民のプライドを煽る手法で都合よく住民
感情を操り、関西の地盤沈下誘導にまんまと利用してきた構造に気付かないほど
「バ･カで頭が悪い」のでしょうね。

「神戸は大阪と違う！一緒にしないで！」「神戸出身です。兵庫県出身ではあり
ません。」

↑これが決して元々の神戸阪神間の住民気質ではなく、たかだがここ30～40年の間にマ
スゴミの偏向報道によって生み出された東京主導がつくった「歪んだ卑屈なプラ
イド」だってどれだけの神戸阪神間人が気付いてます？
東京マスゴミ、メディアの偏向報道、分断工作にまんまと乗せられて
民意をコントロールされているリテラシーの低い情報弱者の巣窟。

893 ：名無し不動さん：2009/06/07(日) 00:09:45 ID:???

在京マスコミ（東京メディア）は捏造やヤラセを働いてまで「ニセ大阪像」を
でっち上げるだけでなく、時折「関西」という表現を用いて、
「近畿全体」と、その東京がでっち上げた「ニセ大阪像」とが
同一であるかのように印象操作報道することで、
「それは大阪だけ。一緒にせんといて」というように
神戸や京都など、大阪以外の近畿の人らにまで「大阪叩き」をさせるように
巧みに誘導してそれに成功してきた。
連中が神戸や京都を礼賛するのは、大阪への対抗に利用する場合に限定されている。

大阪：マスコミを指導して、徹底的に叩きまくる。また大阪本社企業には経済産業省・厚生省などの監督官庁を通じて、徹底的に圧力をかけて、
　　　本社を大阪に維持できないようにする。
　　　また、マッチポンプで本社移転をマスコミを使って大々的に喧伝し、大阪＝没落　イメージを国民に洗脳する。
　　　大阪人は下劣で、下品で、ケチで、犯罪者的で、知性に乏しい劣等人種という差別イメージを全国ネットマスコミを通じて容赦なく繰り返していく。

神戸：大阪と１８０度違う。徹底的に持ち上げて、神戸人のプライドを刺激して、大阪を見下し、蔑視する方向に持っていく。
　　　今日と企業に対しては、決して本社移転圧力はかけないで、手名づけ、同時に大阪に対する侮蔑感と優越感を植え付ける。
　　　「大阪人なんかと一緒にされたくない」と神戸人が自然に思うくらいまで大阪を侮蔑する感情を洗脳していく。

京都：神戸と同じ　徹底的に持ち上げて、京都人のプライドを刺激して、大阪を見下し、蔑視する方向に持っていく。

他に名古屋や福岡に対しても、縛り付けながらも東京企業を進出させたり、事業予算枠でのアメとムチ政策で、手なづける。
名古屋に対しては、特に「大阪を越えた」とマスコミ経由で持ち上げることにより、大阪と相互に対決させ憎しみあうように仕向け、
相互に同盟できないように徹底的に分断工作を取る。
これが、東京の政府と官僚たちが大阪・関西に対して工作してきた分断政策、大阪の大企業への本社機能東京移転圧力の概要です。

894 ：名無し不動さん：2009/06/07(日) 00:14:12 ID:YEIHSqn1

大阪人はお人よしすぎだろ。

武庫川以西の神戸や西宮は親同然の大阪を叩くことで自分を持ち上げようとする
自己中の腐ったクズしかいないんだから、インフラや富や淀川水系の水をめぐんでやるのは
ええかげんにやめたほうがいい。

まずは武庫川の橋を封鎖しクルマや鉄道で渡れなくするのがベストだな。
あいつらは大阪を叩きつつ、大阪の都市機能やインフラを享受するのが当然と思い込み
しょっちゅう渡ってくるからな。ゴミだ。

895 ：名無し不動さん：2009/06/07(日) 00:28:51 ID:???

だから東灘区、芦屋、西宮の国道二号線より南の住民は大阪を見下してはいないよ。
大阪を徹底的に見下して叩いてるのは東灘区、芦屋、西宮の国道二号線より北在住の人間。
これマジレス。

896 ：東京メディアが40年続けてきた偏向手法：2009/06/07(日) 00:41:23 ID:???

ムービーで見る大阪の真実
ttp://www.city.osaka.lg.jp/contents/wdu010/movie/guide/cityguide/wvx/river-bb.wvx
http://www.city.osaka.lg.jp/contents/wdu010/movie/guide/cityguide/wvx/river-bb.wvx
ttp://www.city.osaka.lg.jp/contents/wdu010/movie/guide/cityguide/wvx/kita-bb.wvx
http://www.city.osaka.lg.jp/contents/wdu010/movie/guide/cityguide/wvx/kita-bb.wvx
http://www.osaka-brand.jp/dokkoi/movie/suito/001/800.html
ttp://www.osaka-brand.jp/dokkoi/movie/suito/001/800.html

神戸の日常
http://www.youtube.com/watch?v=ujrUZ7F63Ak&feature=related

897 ：名無し不動さん：2009/06/07(日) 00:58:00 ID:???

このスレはコピペ猿の巣窟に成り下がって仕舞いました。
以降、コピペを貼るしか能のない猿はレス禁止とします。

スレ主！

898 ：名無し不動さん：2009/06/07(日) 01:00:49 ID:???

発展の最大の恩人である日本を徹底的に嫌悪している大韓民国（笑）

発展の最大の恩人である大阪を徹底的に嫌悪している阪神間山手（笑）

そりゃ同じだよな。甲陽線沿線の山手は下賎な稼業のチョンだらけだし。

>>895
確かに西宮でも平地はまともな礼節と感謝の心をもった常識ある日本人が多いよね。

899 ：名無し不動さん：2009/06/07(日) 01:06:47 ID:???

>>879
これは…ww

900 ：名無し不動さん：2009/06/07(日) 01:11:38 ID:???

>>881
洒落にならない。怖過ぎる。

901 ：名無し不動さん：2009/06/07(日) 01:14:45 ID:???

神戸、阪神間の山手は韓国の血が入っている。
これは本当。
鵜原郡（篠原～夙川）には秀吉が強制連行してきた連中が
沢山住んでいたから当たり前。
御影～苦楽園あたりの荒地に住み、土石流が堆積している
地面から石を切り出して大阪城の石垣に運んだのも
秀吉が連行してきた韓国人労働者。

このあたりに住んでいる人間の性格が大韓民国と酷似している
（虚栄心、自己顕示欲、自己賛美、他蔑視）のが、それと
関係あるかどうかは不明だが、関係ある可能性はじゅうぶんにある。
発展の恩人である日本を貶しまくっている韓国と、発展の恩人である大阪を貶しまくっている
阪神間山手の人間が同じぐらい民度が低いのは確かだね。

ガスも電気も水も鉄道インフラも全て大阪資本のおかげで成り立っているのに、それを享受する事に感謝せず
逆に叩くんだから、性根が腐っているとしかいいようがない。

武庫川を渡れなくなったら、西宮や芦屋なんて一瞬で終わりなのに
武庫川から東側、大阪方面を住民総出で貶しまくるのが阪神間山手クォリティ

大阪経済がなければ都市としての成立も発展もありえないのは明白なのに、
大阪を罵倒しまくって大阪と一緒にしないでと住民総出で貶しまくるのが阪神間山手クォリティ

日本の援助がなければ国の発展も急成長もありえなかった上に、現在も日本の
援助がなければ国が破綻するのに、感謝するどころか日本をぼこぼこに罵倒し
貶しまくる大韓民国住民と全く同じｗ

902 ：名無し不動さん：2009/06/07(日) 01:16:33 ID:???

不思議なことに尼崎は兵庫県であるにも拘らず、阪神間の人々から差別を受けることがあります。
神戸の方から「早く大阪に合併されたら？」などと平気な顔で言われたこともあります。
しかも時に兵庫県警からは「尼のダボ」呼ばわり。　

理由は「尼崎は大阪と変わらない」だそうです。　信じられますか？
尼崎はかの近松門左衛門ゆかりの歴史ある街で、最近は景観も美しくなっています。
なのに謂れのない差別に苦しむ人々は多いのです。
　　　　　　　　　　　

903 ：名無し不動さん：2009/06/07(日) 01:21:01 ID:???

とにかく大阪は一刻も早く淀川水系の水を神戸や阪神間山手へ供給してやるのをストップする事だな。
8割の水を大阪のおかげでまかなっているから、ストップすればすぐに都市機能が麻痺して終わる。

904 ：名無し不動さん：2009/06/07(日) 01:32:10 ID:MfrNglhR

やっぱり大阪の人は、下品なんですね。
阪神間を煽りまくっても、大阪の汚い景観と貧相な住宅街はよくなりませんよ。
貧乏人は四の五の言わず、働いて下さい。

納税者の一人/納税額　1万人/高額納税者数
芦屋市　　　　582.2万円　　　44.6人
箕面市　　　　459.9万円　　　15.1人　
西宮市　　　　443.4万円　　　13.2人
宝塚市　　　　441.8万円　　　11.2人
吹田市　　　　427.8万円　　　11.3人
豊中市　　　　422.2万円　　　12.9人
↓
↓
↓
大阪市　　　　346.8万円　　　　7.6人
http://allabout.co.jp/house/townkansai/closeup/CU20060122A/index2.

905 ：名無し不動さん：2009/06/07(日) 01:34:40 ID:MfrNglhR

>>902
尼崎は大阪に合併して欲しくないですよ。
あそこが大阪になっちゃったら、防波堤が消えて西宮が汚染されちゃうじゃないですかあ。

まあ、嫌いですけどね尼は。

906 ：名無し不動さん：2009/06/07(日) 01:36:14 ID:???

ある意味甲子園○番町在住の俺は勝ち組かもしれんｗ
山手住民のように叩かれる事もないし、また、このスレ内では甲子園界隈の住民は、良識ある日本人と認識されてるみたいだしな。
何気に甲子園界隈は地価それなりに高いし豪邸もいくつかあるよ。
叩かれないのは喜ばしいことだｗ

907 ：名無し不動さん：2009/06/07(日) 01:38:26 ID:???

>>906
おめw

908 ：名無し不動さん：2009/06/07(日) 01:42:55 ID:???

東灘区、芦屋市、西宮市の２国より北の住民は石ころを蹴れば銭ゲバ朝鮮人に当たる地域だから普通のまともな日本人は絶対に行かない方が良い。
特に東灘区と芦屋の阪急沿線全域と西宮の阪急甲陽線沿線はな。
他の地域はマシだね。

909 ：名無し不動さん：2009/06/07(日) 01:46:25 ID:Ek5mtGhX

スレ的にこの人の扱いはどうなるの
http://blogs.yahoo.co.jp/erii0223

２ちゃん情報をようやくすると　今掘って苗字は最近井戸をほった朝鮮人って意味らしい
で商売で成功したチョンとすごい僻みを受けてる　しかしそんなに悪い人な感じがしないけど
ちなみに俺はチョンでは無い

910 ：名無し不動さん：2009/06/07(日) 01:50:04 ID:???

日本人のアイデンティティというのは、感謝の心と謙遜だからね。

驕らず自分をあえて小さく見せ、恩に対して感謝の心を一生忘れないのが日本人の美徳。

ところが神戸や芦屋西宮山手は正反対で

・自分を立派に見せようとする（虚栄心、自己顕示欲、下品なセレブ志向）
・親同然の地域を貶してでも自地域を持ち上げようとする

日本人の心を持たない日本の美徳とは正反対の価値観が蔓延する異常地帯。
こんな恥ずかしい地域は、大韓民国に譲渡したほうがいい。

911 ：名無し不動さん：2009/06/07(日) 01:50:11 ID:???

甲子園球場の北側はたしかに金持ちがけっこう多い。
この中ではまともな地域にされてるが、西宮の山手住民と同じくヤバい職業の経営者や幹部クラスも居るぞ！

912 ：名無し不動さん：2009/06/07(日) 01:58:36 ID:xG4tsHsf

↑香櫨園駅の北側目の前に大邸宅を構えてる辰馬本家がヤバい職業か？
日本酒造りは由緒正しい日本人の名家そのものだろ。
辰馬は１７世紀からの西宮の名家だ。

913 ：名無し不動さん：2009/06/07(日) 01:59:09 ID:???

夙皮、部落園、洪揚燕の獣琢害といえば

ヤクザ、同和成金、芸能人、芸能事務所、チョン成金、朝鮮玉入れ、
朝鮮金貸し、風俗店経営、土建屋、低脳プロヤキブタ（主に阪神）、
倉庫業、お好み焼き＆ソース、ハム、革、食肉解体、ネズミ構（ＭＬＭ）、
ラーメン屋、ケーキ屋、葬儀屋、ウェディング、宝石屋、ラブホ、健康食品
パン、風俗、悪徳歯科医、美容整形関係の密度が日本一高く民度が低い
関西下賎成金の掃き溜めワールドですからね

まともな日本人は絶対に近づかない方がいいです　本当に。
日本人の美しい美徳と謙譲の精神とは正反対のチョンと同じ文化なので
この地域に住むと、まともな日本人でもおかしくなります。

914 ：名無し不動さん：2009/06/07(日) 02:04:31 ID:???

辰馬家には罪は無いが、西宮や灘が清酒の本家、発祥ヅラしているのは
いかにも阪神間のチョン文化らしい傲慢さがあらわれているな。
なんでも韓国発祥を謳う傲慢さとそっくり。

本当の清酒発祥の地で最も由緒があるのは伊丹であって、そこから移管、
わけてもらったに過ぎないのに、まるで自分が発祥かのようにいばりちらしている。

915 ：名無し不動さん：2009/06/07(日) 02:06:14 ID:???

>>766
平均所得とほぼ同じ順なのが面白いな。
どっかで見た兵庫の市町村別平均所得は芦屋、西宮、宝塚、三田、猪名川、川西の順だった。

916 ：名無し不動さん：2009/06/07(日) 02:07:16 ID:???

田舎は三流大学が無いからな

阪神間はアホボンとかアホ娘を糞大学や糞私学に行かすから

917 ：名無し不動さん：2009/06/07(日) 02:07:55 ID:???

伊丹はスレ違いですww

918 ：名無し不動さん：2009/06/07(日) 02:11:11 ID:???

>>910
同意。
芦屋と西宮山手の民度と傲慢さと価値観は日本の恥だから、韓国に移管するべきだな。
竹島のかわりにあげたらいいｗ

919 ：名無し不動さん：2009/06/07(日) 02:12:09 ID:???

白州次郎は今の阪神芦屋駅近くで生まれて伊丹に住んでたはず。
あれ～？
あの白州次郎は東灘区、芦屋市、西宮市の山手とは無縁だったんだね(笑)

920 ：名無し不動さん：2009/06/07(日) 02:14:08 ID:???

＞田舎は三流大学が無いからな

三流大学しか無い　の間違いだろ
田舎にある一流、二流大学ってどこだよ

921 ：名無し不動さん：2009/06/07(日) 02:14:23 ID:???

伊丹の鴻池だよね＞清酒発祥の本家

西宮や東灘、灘が異常にでかいツラしているのは、山手のチョンやＢが
宣伝にあたって入れ知恵したんだろうな

922 ：名無し不動さん：2009/06/07(日) 02:15:50 ID:???

白州家は三田。九鬼に仕えていた。

923 ：名無し不動さん：2009/06/07(日) 02:16:39 ID:???

白州＝二重スパイ

924 ：名無し不動さん：2009/06/07(日) 02:18:07 ID:???

田舎は国公立がメインだが、芦屋大学とか夙川短大とか松蔭女子とかバカ女子大とかてんこもりだな

925 ：名無し不動さん：2009/06/07(日) 02:24:55 ID:???

「蛍の墓」を見れば阪神間が一目瞭然だぞ。
主人公の兄妹は今の阪神御影駅近くで父親が軍のお偉いさんで家も当時としては立派だった。
だが西宮の山手（今の苦楽園口駅近く）のババアの家に居候したが散々嫌がらせをされたり、金品を盗まれたりしてた。挙げ句の果てに追い出された兄妹は苦楽園のババアに命を奪われた。

926 ：名無し不動さん：2009/06/07(日) 02:26:20 ID:???

伊丹は、清酒発祥の地との伝承があります。
鴻池家は、はじめて清酒諸白を製造し、江戸まで出荷しました。
近隣の池田・灘・西宮などでは鴻池家にあやかろうと模して酒造業を起こしたものが数百軒もありました。
鴻池家の屋敷の後には大きな池があり、これを鴻池といいました。

927 ：名無し不動さん：2009/06/07(日) 02:31:38 ID:???

つまり阪急甲陽線沿線住民は戦争中から銭ゲバの在日朝鮮人丸出しって事が「蛍の墓」から読み取れるわけだな。
たしかにそうだな。「蛍の墓」は重要参考資料になりそうだｗ
「阪神御影の良家の日本人の幼い兄妹の金品を奪い虐めて餓死させた苦楽園の銭ゲバ朝鮮人ババア」としてなｗｗｗ

928 ：名無し不動さん：2009/06/07(日) 02:32:53 ID:???

あのババァは現在の西宮山手の典型的な専業主婦のババァと本性が
全く同じだよなｗ　今考えると凄い小説、ドラマだｗ＞火垂るの墓

929 ：名無し不動さん：2009/06/07(日) 02:34:17 ID:xG4tsHsf

満地谷のクソババアだろ。

930 ：名無し不動さん：2009/06/07(日) 02:37:29 ID:???

蛍の墓のババアは見事に阪急甲陽線沿線だったなww
たしかに今も阪急甲陽線沿線はあんなババアだらけだww

931 ：名無し不動さん：2009/06/07(日) 02:46:27 ID:???

火垂るの墓スゲー！！
だって西宮山手住民の卑しい所満載だもん！
今もあんなババアだらけやしｗｗ
あの兄妹の方が満地谷の糞ババアより金持ちで由緒正しい日本人だったよなｗｗ
だから虐待して金目の物を奪い餓死させたんかｗｗ

恐るべし阪急甲陽線沿線魂ｗｗｗ
いや在日朝鮮人魂の方が正しいかｗｗｗ

932 ：名無し不動さん：2009/06/07(日) 02:51:37 ID:???

育ちの良い日本人は他人の目を意識して見栄をはるどころか、逆に出来るだけ目立たないように
地味に慎ましく生活し、金持ちに見えないように振舞う事を美徳とします。
メディアでセレブとして持て囃されているような消費、浪費、贅沢に走る生活スタイルを
最も嫌い、他人から見て金持ちに見えるような行為や目立つ行為には走りません。

一方でどういうわけか神戸、芦屋、西宮の山手地域では、成金は言うまでも無くローンで小さい家やマンションを買った
庶民層でも等身大以上に金持ちや上流を気取り（他人から見てセレブに見えるように
他人の目を意識して生活する）一目で見てそれとわかるブランド物を身に着けたり、
派手で目立つ大型車を、普段の買物に大量の空気を輸送しながら乗り回したりする事を
よしとする情けない文化です。他の地域の古くからの名家、資産家が出来るだけ金持ちに
見られないように目立たないよう慎ましく生きる（高級車にエルメスで買物なんてもってのほか）のとは真逆で、大多数の金持ちでない庶民層が
見栄を張って背伸びして自分を出来るだけ実力以上に裕福に見せよう（他人の目を意識して、
目立つブランド品や車に走る行為を卑しいと思うどころか、それで満足がえられる地域性）と
命をかけている人が大変に多い。

日本人が本来持っている謙譲の美徳の精神とはかけ離れている、出来るだけ自分を
セレブに見せようとする価値観（金持ちに見せようとする行為を卑しいとは思わない）
のブランド大好きミーハー層が集まってくる地域。
だから関西（京阪神）の金持ちの8割以上は、それを嫌って賎民居住区の阪神間には住まない。
1～2割は下品な成金がいるという事でもあるけど。

933 ：名無し不動さん：2009/06/07(日) 02:55:19 ID:???

もともと西宮の山手、甲陽線沿線沿いは日本人の義理や情けが
欠片もない文化だからね。
損得勘定と金しか尺度がない。いかに他人を蹴落としてでも騙してでも
自分が儲けて、自分を大きく見せるかというチョンと同じ文化。

934 ：名無し不動さん：2009/06/07(日) 03:00:21 ID:???

東灘、芦屋、西宮の山手はまさに朝鮮人居留地だからな。
何から何まで朝鮮人。
腫れぼったい一重マブタだらけだしｗｗ
女は整形しまくりでまさに朝鮮社会。

935 ：名無し不動さん：2009/06/07(日) 03:06:21 ID:xG4tsHsf

石原東京都知事が例の「東京で震災が起これば兵庫はチャンス」発言に言及した時ワロタ
石原東京都知事「ああいった人の不幸を願う発言は日本人の美徳にはあわない。」
こね石原東京都知事のコメントは井戸兵庫県知事の事を「朝鮮人の浅知恵」と言ったも同然ｗｗｗｗｗｗ

936 ：名無し不動さん：2009/06/07(日) 03:07:36 ID:???

港湾荷役、同和、右翼、ヤクザの町「神戸」
http://www.youtube.com/watch?v=LNlOdV1XExs

大阪
http://www.city.osaka.lg.jp/contents/wdu010/movie/guide/cityguide/wvx/river-bb.wvx

937 ：名無し不動さん：2009/06/07(日) 03:08:39 ID:???

石原に返り討ちフルボッコにされて涙目の井戸には爆笑したな～

938 ：名無し不動さん：2009/06/07(日) 03:14:33 ID:???

井戸「東京で震災が起これば兵庫はチャンス」
石原「所詮、朝鮮人の浅知恵。ああいった人の不幸を期待して、それで儲けようとするような発言は日本人の美徳にあわない」

知事からしてヤバすぎる兵庫県ｗｗｗｗｗｗ

939 ：名無し不動さん：2009/06/07(日) 03:17:22 ID:???

東灘区、芦屋、西宮の山手だけが壊滅するような地震かミサイル食らえばいいのに。

940 ：名無し不動さん：2009/06/07(日) 10:35:02 ID:???

岩園のチョン、ガラ悪すぎｗｗｗ

＞兵庫県警暴力団対策課などは１８日までに、傷害の疑いで兵庫県芦屋市岩園
＞町、辻本仁史容疑者（４６）を逮捕した。調べでは、１６日午後３時ごろ、
＞神戸市中央区にある自分の会社事務所で、神戸市灘区の自動車販売業の男性
＞（３６）を殴ったり蹴ったりし、軽傷を負わせた疑い。辻本容疑者の会社は
＞男性に倉庫を貸していたが、男性は賃貸料３カ月分、約６３万円を滞納して
＞おり、辻本容疑者は支払いを求めて「神戸港に沈めたろか」などと脅迫して
＞いた。辻本容疑者は、プロ野球阪神タイガースに、平成１７年ドラフト８位
＞で入団した辻本賢人投手（１８）の父親。

941 ：名無し不動さん：2009/06/07(日) 10:41:16 ID:???

甲南大学の生徒が、痴漢でっちあげで大阪南部のおじさんから示談金をせしめようとするとんでもない事件があった。
これは東灘山手や甲南大学という存在が、チョンや下品なＢＫ商人、銭ゲバだらけで
他人を騙してでも自分が儲かればいいという精神性でなりたっている背景が関係している。

この生徒は京都人だったが、甲南に通ううちに当地の価値観に染まって犯行に及んだのは間違いなかろう。

942 ：名無し不動さん：2009/06/07(日) 10:57:25 ID:???

奥池奥池南は、上で書かれてるような芦屋西宮東灘のような、ケバケバしさがないの？

943 ：名無し不動さん：2009/06/07(日) 11:47:35 ID:???

奥池や奥池南は関西の軽井沢と思えば良い。
ただ小室哲哉事件の著作権５億で買うと言って小室にとんずらされて警察に速攻助けを求めた人間は奥池在住だがなｗｗｗ

944 ：名無し不動さん：2009/06/07(日) 11:52:53 ID:???

阪神間（東灘、芦屋、西宮）で普通に暮らせる地域ってどこ？
東灘、芦屋、西宮の山手は危ない人種だらけみたいだし。

945 ：名無し不動さん：2009/06/07(日) 12:07:04 ID:???

そんな関西の軽井沢奥池で、本当に６０００万くらいで家かえるの？？

西宮芦屋の危ない人種比率ってどんなもんだろ？
風俗飲食金融くらいならどの県にも居るしね。

946 ：名無し不動さん：2009/06/07(日) 12:09:43 ID:???

岡本で一番有名な山手の御殿はラブホ王だからなｗ

947 ：名無し不動さん：2009/06/07(日) 12:13:46 ID:???

>>942
小室を訴えたオッサン（アジアで仕入れてきたクズ宝石を恋が実る
ペンダントや金持ちになれるだの願いがかなう開運宝石などと
謳って販売していたインチキ通販で蓄財した典型的な下衆成金）
みたいな連中も当然多い＞奥池、ハイランド、鷲林寺など
毛皮系とかファッション系とかマルチ商法成金の下品な豪邸もありますな

948 ：名無し不動さん：2009/06/07(日) 12:17:46 ID:???

>>942
どうかな。実際歩いてみて判断したら？
ただどう見ても堅気の日本人じゃない外観の家にロールスロイスが
置いてあるとかはたまに見かける。あと在日の華僑や韓国人がいかにも
好みそうな城みたいな家とか。
もちろん普通の家とか普通の別荘とかもあるけどね。

949 ：名無し不動さん：2009/06/07(日) 12:18:46 ID:???

>>947
だからぁその豪邸に混じって６０００万くらいで家建っちゃうの？
土地は広くて安いけど。建物も周りの家と比べるとショボイのなんだろうけど・・・

950 ：名無し不動さん：2009/06/07(日) 12:27:25 ID:???

>>945
買えるよ。土地3500～4000万、家2000～2500万ならおさまる。
http://www.up-life.co.jp/main.php?page=pdetail&ptype=landvilla&prop_num=04-070901&ppos=C-24
http://www.up-life.co.jp/main.php?page=pdetail&ptype=landvilla&prop_num=04-05-2401&ppos=C-18
http://www.kaiou.net/baibai/syousai/1962dat.html
例えばこういう土地なら（この坪単価は奥池ではかなり割高だが）造成費用も伐採費用もかからない。

951 ：名無し不動さん：2009/06/07(日) 12:38:34 ID:???

まわりの家に見劣りしない大きさ、外観の家じゃないと嫌だという考えなら、
新築はあきらめて中古しかないだろうな
＞苦楽園番町、奥池、甲陽園山手（西山、東山、目神山）で土地100～150坪以上で5000～6000万

952 ：名無し不動さん：2009/06/07(日) 12:54:27 ID:???

>>950
山奥の静かな場所でいいですねー。
海王商事って優良不動産屋ですか？？
>>951
全然小屋みたいな感じで構わないですよ。

953 ：名無し不動さん：2009/06/07(日) 13:29:06 ID:???

分かりやすく言うと東灘、芦屋、西宮の山手住民は、場所は東京になるがロン毛茶髪のホストみたいな容姿で森洋子（元CCガールズだったか？）をハメ撮りして週刊誌に載ったり高級車を何台も見せびらかす為にテレビに出たりしてる青山光司みたいなアホボンだらけ。
青山光司は親が土建関連の会社を経営してて、本人は親に甘やかされて毎日遊んでばかり。
一応社長らしいがｗｗ

954 ：名無し不動さん：2009/06/07(日) 13:38:40 ID:???

あー。そいつテレビで見た事あるわ。
親が岐阜で足場のリース会社経営してて本人は世田谷か目黒どっちか忘れたが５億とか６億の家を建てて毎日、毎日、東京で放蕩しまくってる奴やろ。
フェラーリとかベントレーなどの高級車を１０台以上所有してるみたいやな。
たしかに東灘区、芦屋市、西宮市の山手には、ああいうアホボンはよくおるな。

955 ：名無し不動さん：2009/06/07(日) 13:40:33 ID:xG4tsHsf

青山光司の肩書きは社長だが実際の経営は親と弟がやってるためセレブニート。

956 ：名無し不動さん：2009/06/07(日) 14:03:09 ID:???

>>919
白洲だけでなく谷崎も浜の手に住んだんだよな。
堂本光一って芦屋らしいけど、山の手？？
>>938
井戸は東京人、で石原が神戸出身の兵庫人。

957 ：名無し不動さん：2009/06/07(日) 14:07:02 ID:???

神戸
http://www.youtube.com/watch?v=LNlOdV1XExs
http://www.youtube.com/watch?v=ujrUZ7F63Ak&feature=related

大阪
http://www.osaka-brand.jp/dokkoi/movie/suito/001/800.html
http://www.city.osaka.lg.jp/contents/wdu010/movie/guide/cityguide/wvx/river-bb.wvx
http://www.city.osaka.lg.jp/contents/wdu010/movie/guide/cityguide/wvx/kita-bb.wvx

958 ：名無し不動さん：2009/06/07(日) 14:08:35 ID:MfrNglhR

>>926
バカ、日本の清酒の３割は灘（神戸～西宮）が占めてるんだよ。
今更伊丹が発祥どうこう言っても、何の意味も無いんだよｗ

高級住宅街は目で見てすぐ分かる。
芦屋＞＞西宮＝神戸＞宝塚＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞阪国

>>956
谷崎純一郎は芦屋や阪神間を「風光が明るい土地」として称賛してたんだよ。
さすが所得、総額納税者数日本一！！
セレブは今日も哀れな貧民を高台から見下ろしております。

959 ：名無し不動さん：2009/06/07(日) 14:11:57 ID:???

960 ：名無し不動さん：2009/06/07(日) 14:13:11 ID:???

961 ：名無し不動さん：2009/06/07(日) 14:14:18 ID:wUDFVbYY

962 ：名無し不動さん：2009/06/07(日) 14:15:57 ID:1YbOVM4/

兵庫県南東部が東洋一の経済を誇った天下の台所である大阪経済によるおこぼれで発展した事は言うまでもないが、
それ以前に神戸、阪神間にそもそも人間の生命活動の源である「水」を大阪平野の恵みに頼っている。

阪神間及び神戸は水源が根本的に足りておらず（自己水源では必要量の２割しかまかなえない）、８割を淀川の水（つまり大阪平野の恵み）に頼っている。

つまり大阪の水の恵みがなければ、宅地開発も住宅街の成立もままならないにも関わらず、東京メディアの偏向報道にまんまと洗脳されて大阪を貶す為に
京都、神戸、兵庫を持ち上げて分断工作を行う東京メディアに迎合して大阪を叩きまくるというあまりにもリテラシーに劣る人間のクズの集まりという事。

恩を仇で返すメンタリティ。

日本の援助と技術供与のおかげで発展した大韓民国の人間が、感謝するどころか日本を逆に貶しているのと同じ現象。
あまりにも人間のクズ。

963 ：名無し不動さん：2009/06/07(日) 14:17:51 ID:???

甲陽線の山手や芦屋山手がひどすぎるだけで（下品で下賎な稼業の輩の掃き溜め）、西宮でも古くからの平地や海側は比較的まともな日本人が多いよ。

964 ：名無し不動さん：2009/06/07(日) 14:19:07 ID:MfrNglhR

芦屋の奥池はいいよ♪
静かだし避暑にもなる。
東六甲をハイキングする事もできます。

>>931
火垂るの墓のおばさんはまともですよ。
戦時中という事もあるけど、あの子は良い子だけど鈍感過ぎた。
現在では成人で働かない人（二ート）は、西宮に限らず最も蔑まれる人種。

965 ：名無し不動さん：2009/06/07(日) 14:24:54 ID:???

確かに現実的に格が違うわな。北摂と芦屋西宮じゃ。
次スレからは阪国抜きでヨロ

966 ：名無し不動さん：2009/06/07(日) 14:26:46 ID:???

967 ：名無し不動さん：2009/06/07(日) 14:27:38 ID:???

968 ：名無し不動さん：2009/06/07(日) 14:30:13 ID:???

金持ちには2種類いる。

良家の出身で自分が金持ちに見える事を好まない人種＝高級住宅街には決して住まない（当たり前）

ヤキブタや芸能人、商売人、BK成金などに代表される豪邸や持ち物、車などを見せびらかすことを生甲斐にし自分を金持ちに見せる事こそがライフワークの下品な人種＝高級住宅街を好み引っ越してくる

阪神間は大阪・上方が日本経済発展の由緒、ルーツである事も大阪の貢献度もを知らないのに叩く人間が多いですよね
これは、そういう人間はろくでもない零細やニッチな商売をやって儲けた下賎な成金の子弟が多く、あまりにも頭が悪く
経済に疎いからです
また、子供やババァを甘やかし、全く経済に貢献せず遊び呆けているような糞ガキやババァを
お嬢様、マダムといった低俗な価値観で肯定する文化だから、世間知らずのバカが出てくるわけです

関西の資産家、高額所得者の10%は芦屋市西宮市東灘区（コア阪神間）に住み、30%はそれ以外の兵庫県に住み、
50%は大阪（19%は大阪市内）に住んでいますが、阪神間の金持ちとそれ以外の地域の金持ちの違いは育ちです。

育ちの悪い人間ほど、固まって自分と同じような汚れた稼業の成金人種が集まる地域を好む（苦楽園、○○荘等）

そもそも関西でも関東でも金持ちの８～９割は、高級住宅街（≒金持ちが一定以上の高い密度で
集まっている街）に住んではいない。
たまたまではない。
それらの人のうち多くは高級住宅街は好ましくないという感情を持っているし
住みたくはないと思っているからこそ住まない。

そりゃ寄生虫根性丸出しの卑しい賎業主婦とか、育ちの悪い成金などは
逆に例外無く高級住宅街に住みたがるけど。

969 ：名無し不動さん：2009/06/07(日) 14:32:34 ID:???

970 ：名無し不動さん：2009/06/07(日) 14:38:55 ID:???

阪神間のＪＲ以北は厚顔無恥の勘違いババァが町をランチだケーキだとうろついててうざいから住み難いよ

ただの下賎なチョン稼業や下品な商売のオッサンに寄生する専業主婦の分際で天下とったような勘違い意識と傲慢さ

西宮の女は異常に卑しいよね　拝金丸出し　寄生虫根性がえげつない　育ちの悪い成り上がりに寄生するババァが幼稚園や
スーパーにブランド物を身体に装着した格好で下品なクルマを乗り付けてセレブごっこ

971 ：名無し不動さん：2009/06/07(日) 14:41:31 ID:???

山一抗争の時、片方の親分が篠原で片方の親分が御影山手だったなｗ
構成員の6割がB、3割が在日と言われる暴力団員の嗜好から見ても
本来虐げられてきた身分で汚れた金で叩き上げた成金ほど、阪神間の
阪急以北の斜面を好むという事実が明らかだろうｗ

育ちの悪い下品な成金が、金を儲けて次の段階になにを望むかというと

・人から羨まれたい
・羨望のまなざしで見られたい
・嫁やガキを、「奥様・マダム」「お嬢様・令嬢」と呼んでもらいたい

というきわめて俗物的な事。
これを実現するに最適なのが「拝金の町」西宮、芦屋なわけ。
金持ちじゃない一般人まで拝金主義に染まりきっていて、金を持っているだけで
（逮捕されない限り）美化され目標とされ「セレブ」などと下品な価値観で肯定してくれるので
成金にとってはこの上なく心地良い世界。

だから、関西では成り上がりほど西宮芦屋の下品な山手に吸い込まれる。
逆にもともと家柄の良い育ちの良い名家から出た金持ちやまっとうなエリートは阪神間の拝金社会の中心である
西宮芦屋の山手などには寄り付かないしむしろ最も軽蔑して日本の恥だと思っている。

プロヤキュウや芸能のような下品な見世物興行の人種（例外なく育ちや家柄は最悪）が、関西では
例外なく阪神間の山手に住みたがるという事からも、品の悪い人間の価値観、嗜好にぴったり
合う地域という事が明白。

972 ：名無し不動さん：2009/06/07(日) 14:53:35 ID:2ycF7ias

マジレス。悪い事は言わん。
まともな日本人なら阪急神戸線の夙川～六甲の山手（旧鵜原郡地域）と、
甲陽線沿線だけは絶対にやめとけ。
あまりにも卑しすぎる賎民が集結している地域だから、
普通の日本人でもここに住むと確実におかしくなるぞ。

973 ：名無し不動さん：2009/06/07(日) 15:01:30 ID:xG4tsHsf

正しくは東灘区、芦屋市、西宮市の国道二号線以北の人間が品性下劣な拝金主義者だらけ。
ただし二号線より北でも阪急今津線沿線とＪＲ甲子園口はマシな地域。

974 ：名無し不動さん：2009/06/07(日) 15:06:22 ID:???

白州は芦屋の浜の手出身で谷崎は東灘の魚崎に住んでいた。
品格のある金持ちは東灘区、芦屋市、西宮市の山手には住まない。
また現在も白鹿の辰馬本家は香櫨園の大邸宅に住んでいる。

975 ：名無し不動さん：2009/06/07(日) 15:07:43 ID:???

あの辺はなんらかの理由で過去の経歴や家柄、出自を隠したい、
切り離したい人間が集まる都合の良い地域だならね。
華僑、在日の比率が通常の日本の数十倍あるしｗ

976 ：名無し不動さん：2009/06/07(日) 15:14:42 ID:???

西宮の甲陽線沿線

冠婚葬祭関係チョン、同和利権関係者、特殊自営業、飲食店、
パチョンコ、サラ金、芸能人、芸能事務所関係者、演歌歌手、
阪珍タイガースｗヤキブタ等、ねずみ講業者、教材販売業者（８９３）
土建屋、美容整形、悪徳歯科医などがこぞって集まってくる地域ｗｗｗｗ

977 ：名無し不動さん：2009/06/07(日) 15:36:22 ID:???

白州といえば売国奴。
売国奴のどこが「品格ある金持ち」なんだよ。
大丈夫？

978 ：名無し不動さん：2009/06/07(日) 16:35:54 ID:???

王子公園と春日野道もこのスレの仲間に入れてくれや！

979 ：名無し不動さん：2009/06/07(日) 16:50:58 ID:???

たしかに春日野道、王子公園、長田区、兵庫区は「本当の神戸」だとは思う。

だがこのｽﾚ的には不要ですww
お引き取り下さい。

980 ：名無し不動さん：2009/06/07(日) 17:52:57 ID:???

次スレ
【大阪･兵庫】北摂阪神の高級住宅地を語るそにょ03
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/estate/1244363256/

981 ：名無し不動さん：2009/06/07(日) 18:31:51 ID:???

まさに979のような奴が東灘＆芦屋＆西宮の山手には多すぎる～(爆)

982 ：名無し不動さん：2009/06/07(日) 19:01:30 ID:???

次スレが…もういいんじゃね？
近畿の高級住宅地スレがあるんだし。
それか、兵庫と大阪分けたら？

983 ：名無し不動さん：2009/06/07(日) 20:34:13 ID:MfrNglhR

>>980
分けるか、せめて兵庫、大阪の順にして欲しいな。
もちろん阪神北摂で。

984 ：名無し不動さん：2009/06/07(日) 20:54:15 ID:MfrNglhR

芦屋の人気が突出して高くなっています。

●関西編住みたい街ランキング
１　芦屋
２　西宮　
３　神戸
４　夙川
５　岡本
（以下京都、宝塚、茨木、豊中と続く）

（出典　メジャーセブンマンショントレンド調査）

という結果になりました。

関西上位トップ5は、すべて兵庫県下の街が入ってきています。
海が近い割に、山もあり自然が多くかつ閑静な住宅街が多いという点で評価されているのでしょう。

大阪の街は通勤、交通の点でしか評価されませんでしたｗ

985 ：名無し不動さん：2009/06/07(日) 21:45:35 ID:???

>>984
そんな下世話で低俗なアンケートにまんまと投票するような
スィーツ脳のバカ女は寄生虫根性が強いから、>>976のあげてるような輩が
住みたがる町と一致するのは当たり前の事だろ。

986 ：名無し不動さん：2009/06/07(日) 21:58:10 ID:???

その手の下賎なアンケートはマスゴミ、不動産業界、メディア業界による公平性ゼロの胡散臭い操作しほうだいのアンケートだもんな。
まさに偏向報道で都合よくメディアに扇動される情弱が投票するんだから、東京にとって都合のいい結果になるのは当たり前のこと。

メディア、不動産業界の思惑が入る余地が一切ない数値から偏向なしに指数化するまともな調査結果では下品な阪神間の拝金地域などトップ３０にも入っていないｗ
http://web.archive.org/web/20080109093843/http://www.toyokeizai.co.jp/data/toshidata/2007rank.html

987 ：名無し不動さん：2009/06/07(日) 22:01:56 ID:???

てかマンションデベが新聞社と広告代理店とグルになって操作、洗脳してる毎年のアホ報道だろ＞住みたい町うんぬん

×住みたい町ランキング

○マンションデベが阿呆相手にマンション売りつけて儲けたい町、地価を吊り上げたい町（既にデベが土地を仕込んでいる町）

988 ：名無し不動さん：2009/06/07(日) 22:15:07 ID:???

http://www.youtube.com/watch?v=3mgrUO0Ycxk&feature=related
↑神戸市役所の公務員が山口組の最高幹部（岸本才三）という世界ｗ
これが本当の神戸

神戸
http://www.youtube.com/watch?v=LNlOdV1XExs
http://www.youtube.com/watch?v=ujrUZ7F63Ak&feature=related

大阪
http://www.osaka-brand.jp/dokkoi/movie/suito/001/800.html
http://www.city.osaka.lg.jp/contents/wdu010/movie/guide/cityguide/wvx/river-bb.wvx
http://www.city.osaka.lg.jp/contents/wdu010/movie/guide/cityguide/wvx/kita-bb.wvx

989 ：名無し不動さん：2009/06/07(日) 22:26:33 ID:???

しかし、兵庫県なんてもんを解体しないと関西に未来はないぞ

神戸などもはやとっくの昔に御用済みのゴミ都市

日本全国にヤクザや悪徳商売、俗悪な欧米かぶれの幼稚なパンにケーキや
卑しい拝金主義で迷惑をかけつづける神戸芦屋をいかにつぶすかが今後の関西全体の課題だろう

関西が持つがめつい拝金主義のヤクザ（神戸）や悪徳商人（芦屋、西宮部落園洪楊燕）のイメージって、
じつは神戸芦屋が根源だからな

普通の関西はそんなもんじゃない
なのにそんな風に誤解されてひどい損をしているからな

今こそ関西の民度を発揮して、神戸芦屋西宮山手をつぶそう

990 ：名無し不動さん：2009/06/07(日) 22:29:56 ID:???

色々教えてくれた人ありがと！
芦屋奥池あたりで、６０００万くらいで別荘風建築するよ。（たぶんね）

991 ：名無し不動さん：2009/06/07(日) 22:30:59 ID:???

阪神金本って芦屋のどこだっけ？

992 ：名無し不動さん：2009/06/07(日) 22:34:15 ID:???

>>990
建てて住み始めたら、またレポしてくれ。

993 ：名無し不動さん：2009/06/07(日) 22:36:44 ID:???

阪急神戸線沿線（夙川～六甲）、甲陽線沿線は日本ではない。完全に大陸の飛び地。

994 ：名無し不動さん：2009/06/07(日) 22:56:24 ID:???

大阪はそろそろ神戸、芦屋西宮山手の恩を仇でかえす腐った人種へのお人よしをやめるべきだろうな。
まずは帰属意識と忠誠心を誓わない地域（寄生しているのに親を叩く腐った人種の掃き溜め）へは、
淀川水系の水、大阪ガスの都市ガス、関電の電気の供給をストップし、武庫川を超える橋、道路も連中は
通行禁止にするべきだろう。

995 ：名無し不動さん：2009/06/07(日) 23:07:18 ID:???

まぁ奥池は芦屋の山手の中ではマシなほうだと思う。
下品な連中や華僑在日のいかがわしい成金も多いが、
単に別荘地的環境が好きで引っ越してきたまともな家族や
リタイアし老夫婦とかもそこそこいるから。

996 ：名無し不動さん：2009/06/07(日) 23:13:06 ID:???

お笑いのジャルジャルの片方は奥池住みだよ。
顔を見れば一目瞭然だが日本人ではないよｗｗ
朝鮮の線が一番強いが華僑の可能性もある。
まぁどちらにせよジャルジャルの片方は日本人ではないよｗｗｗ

997 ：名無し不動さん：2009/06/07(日) 23:15:00 ID:???

>>986
滋賀がトップで岐阜やら富山やら、そのランキングには吹いたｗ

998 ：名無し不動さん：2009/06/07(日) 23:19:20 ID:???

>>984
まあ大阪に住みたいとは思わないわな。
>>989
ヤクザって数でいえば、大阪は神戸の数倍多いんじゃないの？

999 ：名無し不動さん：2009/06/07(日) 23:22:28 ID:MfrNglhR

神戸と大阪では街並みが一目で分かるほど違う。
山と海の地形美に美しい夜景と港。住宅街まで綺麗に整っている。

神戸はこれから港湾やファッション、観光だけでなく、先端医療都市として
活躍していくでしょう。

1000 ：名無し不動さん：2009/06/07(日) 23:24:13 ID:???

芦屋＞＞西宮＝神戸＞宝塚＞＞＞篠山＞淡路＞＞豊岡＞＞＞＞＞ほくせつ＞＞＞＞＞＞＞その他阪国

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