マンション買う奴は馬鹿 m9(^Д^) ５人目の犠牲者ｗ
どんなに駅から近く便利な場所だろうと、
どんなに建物がしっかりしていようと、高級億ションだろうと
集合住宅所以である以上戸建てとは比べものにならない程のトラブルに見舞われる現実。
「大丈夫だよ」と言う人もいるが「今」が大丈夫でも住民は絶えず入れ替わっている
基地外がいても資産を共有し管理組合と言う乗り合いバスから逃げる事は出来ない。
マンション買った奴は哀れ
どんなに建物がしっかりしていようと、高級億ションだろうと
集合住宅所以である以上戸建てとは比べものにならない程のトラブルに見舞われる現実。
「大丈夫だよ」と言う人もいるが「今」が大丈夫でも住民は絶えず入れ替わっている
基地外がいても資産を共有し管理組合と言う乗り合いバスから逃げる事は出来ない。
マンション買った奴は哀れ
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マンションのダメなところ
■金銭面
１．平米あたりのイニシャル＆ランニングコストが高い
２．資産の目減り度合いが大きいため、投機的要素が高すぎる
■維持管理
３．共有部の管理にも個人が主体的に行動する必要があり、楽なわけではない
４．占有部は個人で管理メンテが必要だが、いちいち管理組合や隣接住室からの許可を得なければならない
■住環境
５．近隣環境が駅近、商工業地、工場跡地など、健康・防犯などの面で劣悪なのケースが多い
６．ベランダや階段、エレベータなど事故発生時には致命傷となる構造で危険
７．通気性が悪くアレルゲンがこもりがちであり、結露、カビなどが多発。
高層階の場合精神障害を引き起こすとの調査あり。
８．上階のバルコニーが庇となり、室内への日当たりは少ない。
玄関側等大半の部屋は暗くなる。特に都心部の低層階はどの部屋も暗い。
■防犯
９．防犯意識が低くなりがちで、無施錠による玄関・ベランダからの侵入が多い。
１０．一度共有部に侵入されると構造が共通しているため犯行が行いやすいことや
内部の死角の多さから犯行が露見しにくく、連続して犯行が行われる。
１１．強盗強姦殺人という凶悪犯罪の発生率が戸建に比べて圧倒的に高い。
■建物自体
１２．多人数による個別構築であり、施工品質は工事管理に大きく左右される。
にもかかわらず設計・施工など段階ごとで責任の所在が不明確で手抜きやミスが発生しやすい。
施工管理や検査の目が行き届かないため、不正の隠蔽も蔓延。
１３．占有部の建具や内装は基本的にオプション選択しか出来ない。
１４．共有設備は使わない場合無駄以外の何者でもない。
必要なものであっても、機械式駐車場のような無駄なコスト要因が大半。
■金銭面
１．平米あたりのイニシャル＆ランニングコストが高い
２．資産の目減り度合いが大きいため、投機的要素が高すぎる
■維持管理
３．共有部の管理にも個人が主体的に行動する必要があり、楽なわけではない
４．占有部は個人で管理メンテが必要だが、いちいち管理組合や隣接住室からの許可を得なければならない
■住環境
５．近隣環境が駅近、商工業地、工場跡地など、健康・防犯などの面で劣悪なのケースが多い
６．ベランダや階段、エレベータなど事故発生時には致命傷となる構造で危険
７．通気性が悪くアレルゲンがこもりがちであり、結露、カビなどが多発。
高層階の場合精神障害を引き起こすとの調査あり。
８．上階のバルコニーが庇となり、室内への日当たりは少ない。
玄関側等大半の部屋は暗くなる。特に都心部の低層階はどの部屋も暗い。
■防犯
９．防犯意識が低くなりがちで、無施錠による玄関・ベランダからの侵入が多い。
１０．一度共有部に侵入されると構造が共通しているため犯行が行いやすいことや
内部の死角の多さから犯行が露見しにくく、連続して犯行が行われる。
１１．強盗強姦殺人という凶悪犯罪の発生率が戸建に比べて圧倒的に高い。
■建物自体
１２．多人数による個別構築であり、施工品質は工事管理に大きく左右される。
にもかかわらず設計・施工など段階ごとで責任の所在が不明確で手抜きやミスが発生しやすい。
施工管理や検査の目が行き届かないため、不正の隠蔽も蔓延。
１３．占有部の建具や内装は基本的にオプション選択しか出来ない。
１４．共有設備は使わない場合無駄以外の何者でもない。
必要なものであっても、機械式駐車場のような無駄なコスト要因が大半。
■精神面
１５．上下左右あらゆる方向の部屋からの騒音被害を受ける
１６．自分の部屋の音が上下左右に漏れないよう細心の注意を払うなど
共同生活者に対する気遣いが常時必要であり、神経をすり減らされる。
１７．敷地の公園等やロビー、共用設備はDQN家庭や老人、子供（ヤンキー）の溜まり場となる。
１８．隣接住室や共同生活者への気遣いから、忍者歩きのスキルを幼少期から強要。
近隣住民との事なかれ主義の認識が備わりやすい。
１９．同世代の子供が多く、親同士の派閥関係やママカースト制問題が濃厚に発生する
２０．管理人や監視カメラ、玄関先の老人、ママ井戸端会議など出入りの際のプライバシー侵害は避けられない
■日常生活
２１．宅内での運動は基本的に不可能
２２．音やにおいなど隣接住室への影響が出る趣味は不可能（音楽・映画鑑賞、演奏・・・）
２３．自転車や車、バイクなどの個人の移動手段が十分に持てない。
２４．ちょっとした外出でも余分に数分必要な上、共同生活者と交流する必要があり極めて不便。
２５．２４時間ゴミだし可の物件もあるが、戸建と同様の回収日設定が大多数。
大半はゴミ置き場まで遠く、エレベータ内は生ゴミ臭がする。
例えディスポーザーがあったとしても使用方法に制限が多く、かえって面倒。
２６．日常の家事の多くを占める買い物は、駐車場から長距離荷物を運ぶ必要がある。
子供がいる場合は労力が数倍になる。
２７．建物の構造上、大きなものの搬入の労働が非常に大きくなる。
そもそも入らないケースが多々発生。
２８．近所付き合いでは資産に関する利害関係が生じる管理組合がある。
管理組合は加入が義務付けられている。
上記に加えて、任意とはいえ自治会・町内会への加入も当然ある。
２９．管理組合は建物全共同生活住民との金銭が絡んだ生活の調停の場であり、自ずとトラブルが生じ易い。
３０．収納が少ない場合が多いうえ、物置などで拡張できず、不便。
１５．上下左右あらゆる方向の部屋からの騒音被害を受ける
１６．自分の部屋の音が上下左右に漏れないよう細心の注意を払うなど
共同生活者に対する気遣いが常時必要であり、神経をすり減らされる。
１７．敷地の公園等やロビー、共用設備はDQN家庭や老人、子供（ヤンキー）の溜まり場となる。
１８．隣接住室や共同生活者への気遣いから、忍者歩きのスキルを幼少期から強要。
近隣住民との事なかれ主義の認識が備わりやすい。
１９．同世代の子供が多く、親同士の派閥関係やママカースト制問題が濃厚に発生する
２０．管理人や監視カメラ、玄関先の老人、ママ井戸端会議など出入りの際のプライバシー侵害は避けられない
■日常生活
２１．宅内での運動は基本的に不可能
２２．音やにおいなど隣接住室への影響が出る趣味は不可能（音楽・映画鑑賞、演奏・・・）
２３．自転車や車、バイクなどの個人の移動手段が十分に持てない。
２４．ちょっとした外出でも余分に数分必要な上、共同生活者と交流する必要があり極めて不便。
２５．２４時間ゴミだし可の物件もあるが、戸建と同様の回収日設定が大多数。
大半はゴミ置き場まで遠く、エレベータ内は生ゴミ臭がする。
例えディスポーザーがあったとしても使用方法に制限が多く、かえって面倒。
２６．日常の家事の多くを占める買い物は、駐車場から長距離荷物を運ぶ必要がある。
子供がいる場合は労力が数倍になる。
２７．建物の構造上、大きなものの搬入の労働が非常に大きくなる。
そもそも入らないケースが多々発生。
２８．近所付き合いでは資産に関する利害関係が生じる管理組合がある。
管理組合は加入が義務付けられている。
上記に加えて、任意とはいえ自治会・町内会への加入も当然ある。
２９．管理組合は建物全共同生活住民との金銭が絡んだ生活の調停の場であり、自ずとトラブルが生じ易い。
３０．収納が少ない場合が多いうえ、物置などで拡張できず、不便。
家賃ケチるため、ダンナが無理やり築３０年の公団に決めた。
最初引っ越してきたときは、このＤＱＮな環境と、昭和臭のするボロさに
耐えられなくて欝状態だったけど、知らず知らず順応してきている自分も
コワイ。
お年寄りは結構良い人が多くて、温かい感じ。
でも、若いＤＱＮは真夜中に騒ぐし、殴り合いの喧嘩してるし、ジュースや
お菓子のゴミを食べ散らかしていく。自転車泥棒、放火もよくある。
ヤンキー予備軍の子供や、ヤンママも多い。
周りの民度が低いから、自分もそれに合わせて生きたほうがラクな気が
してくる。
みんなみたいに、ジャージ＆健康サンダルで外出、ゴミはそのへんに
ポイ捨てして、粗大ゴミもルール無視で捨てて、犬や猫も飼って、
共用廊下に物置きまくってさ。
やっぱ引っ越そう。
最初引っ越してきたときは、このＤＱＮな環境と、昭和臭のするボロさに
耐えられなくて欝状態だったけど、知らず知らず順応してきている自分も
コワイ。
お年寄りは結構良い人が多くて、温かい感じ。
でも、若いＤＱＮは真夜中に騒ぐし、殴り合いの喧嘩してるし、ジュースや
お菓子のゴミを食べ散らかしていく。自転車泥棒、放火もよくある。
ヤンキー予備軍の子供や、ヤンママも多い。
周りの民度が低いから、自分もそれに合わせて生きたほうがラクな気が
してくる。
みんなみたいに、ジャージ＆健康サンダルで外出、ゴミはそのへんに
ポイ捨てして、粗大ゴミもルール無視で捨てて、犬や猫も飼って、
共用廊下に物置きまくってさ。
やっぱ引っ越そう。
●住居の種類
マンション・アパート・公団住宅
or
持ち家（本人所有・家族所有）
普通はこうだだよな？
そそｗ
新聞なんかでは集合住宅ってくくりになってる
共同住宅とか
新聞なんかでは集合住宅ってくくりになってる
共同住宅とか
マン損は乗り合いバスです。
基地外や騒ぐガキも同乗し、停車(年数経過)ごとに賃貸入居者や中古購入者が乗り込み
しまいには運転手ガイド(管理組合)の言うことも聞かなくなる。
さらに乗り続けると運賃(管理費修繕積立金)も高くなる。
戸建ては自家用者。
当然ベンツもあれば軽もあるが 共にハンドルを握る自分の意思次第。
高級とかミニとか金額や広さ、駅近とかで区別する必要はナシ。
住みやすさなんてのも個人の価値観次第。
都心か田舎かも人それぞれ、通勤方法も様々なので比較不能。
ただ絶対確実に言えるのは
都心の高級タワーマンションであろうが郊外のボロマンションであろうが
乗り合いバスという仕組みは変わらない。
逆に大邸宅であろうが狭小ミニ戸であろうが
自家用車という仕組みもかわらない。
マンションを買った奴はホームラン級の馬鹿です。
積立金が増額することも知らない大馬鹿です。
基地外や騒ぐガキも同乗し、停車(年数経過)ごとに賃貸入居者や中古購入者が乗り込み
しまいには運転手ガイド(管理組合)の言うことも聞かなくなる。
さらに乗り続けると運賃(管理費修繕積立金)も高くなる。
戸建ては自家用者。
当然ベンツもあれば軽もあるが 共にハンドルを握る自分の意思次第。
高級とかミニとか金額や広さ、駅近とかで区別する必要はナシ。
住みやすさなんてのも個人の価値観次第。
都心か田舎かも人それぞれ、通勤方法も様々なので比較不能。
ただ絶対確実に言えるのは
都心の高級タワーマンションであろうが郊外のボロマンションであろうが
乗り合いバスという仕組みは変わらない。
逆に大邸宅であろうが狭小ミニ戸であろうが
自家用車という仕組みもかわらない。
マンションを買った奴はホームラン級の馬鹿です。
積立金が増額することも知らない大馬鹿です。
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>>5が正解
買う奴がいなくなった今。
売ってる奴が一番馬鹿になったな。
そうですね
損太郎は今日もモデルルームのお留守番かな？
カメラマンなので。地震など災害取材を何度かやった。
マン村は止めれ。
阪神大震災級でなくても、様々なトラブルが起こる。
阪神大震災時は、ひどい目に遭ったものだ。
①エレベーターは非常用のものしか動かなくなる。
→大勢の住民が殺到するので、一往復に長時間かかる。
→水や食料を部屋に運べ込めなくなる
②非常用電源しか使えなくなる。
→最低限の電力しかこないので、冷暖房は不可。
→鉄筋コンクリなので、冷え込むとしんまで冷え込む。
②断水する。
→部屋まで重量のある水を運び込まなくてはならない（年寄りにはむり）
★★★トイレの水が流れなくなる★★★
実は、これが一番の問題だ。
多くの場合、一階の来客用トイレだけ使用可能となるだろう。
しかし、上記のようにエレベーターもまともに稼働しないので、
ついついお部屋のトイレでいたしてしまう。
流せないので、すさまじい汚臭となり、部屋どころかフロア全体に汚臭が立ちこめ、気分が悪くなるほどだ。
絶対に部屋のトイレを使うな、とされていても、必ずイタスやつが出てくる。
これは地獄のような臭いだったよ。
マン村は止めれ。
阪神大震災級でなくても、様々なトラブルが起こる。
阪神大震災時は、ひどい目に遭ったものだ。
①エレベーターは非常用のものしか動かなくなる。
→大勢の住民が殺到するので、一往復に長時間かかる。
→水や食料を部屋に運べ込めなくなる
②非常用電源しか使えなくなる。
→最低限の電力しかこないので、冷暖房は不可。
→鉄筋コンクリなので、冷え込むとしんまで冷え込む。
②断水する。
→部屋まで重量のある水を運び込まなくてはならない（年寄りにはむり）
★★★トイレの水が流れなくなる★★★
実は、これが一番の問題だ。
多くの場合、一階の来客用トイレだけ使用可能となるだろう。
しかし、上記のようにエレベーターもまともに稼働しないので、
ついついお部屋のトイレでいたしてしまう。
流せないので、すさまじい汚臭となり、部屋どころかフロア全体に汚臭が立ちこめ、気分が悪くなるほどだ。
絶対に部屋のトイレを使うな、とされていても、必ずイタスやつが出てくる。
これは地獄のような臭いだったよ。
14 ：名無し不動さん：2009/01/04(日) 18:53:19 ID:Q9rlJoF2
コピペはもうやめようよ。
マンション派が減ると、戸建の需要が増えて
価格上がっちゃうじゃん。
マンション派が減ると、戸建の需要が増えて
価格上がっちゃうじゃん。
みんなマンションだけ買え！
俺は戸建てだけどｗ
俺は戸建てだけどｗ
今年もマンション買って涙目の馬鹿がまだ買ってない賃貸組に対して必死になるんだろうなｗｗｗ
自分の失敗を棚にあげてｗ
自分の失敗を棚にあげてｗ
年明けそうそう基地外共が必死だなｗ
マンデベ系も今日から仕事なのか書き込みが急に増えたからなｗ
20 ：名無し不動さん：2009/01/05(月) 10:40:13 ID:n2xyT8Cj
これから万損を買おうとしてる奴、テンプレを良く読んで考え直せよ。
>>19
マジわかりやすいな
マジわかりやすいな
_,,..r'''""~~`''ｰ-.､
,,.r,:-‐'''"""~~`ヽ､:;:;:＼
r"r ゝ､:;:ヽ
r‐-､ ,...,, |;;;;| ,,.-‐-:､ ヾ;:;ゝ
:i! i! |: : i! ヾ| r'"~~` :;: ::;",,-‐‐- `r'^!
! i!. | ;| l| ''"~~ ､ i' | いぇ～い
i! ヽ | | | ,.:'" ､ヽ､ !,ﾉ 馬鹿なマンデベ諸君見てるぅ～？
ゝ `-! :| i! .:;: '~~ｰ~~'" ﾞヾ : : ::|
r'"~`ヾ、 i! i! ,,-ｪェI二エﾌﾌ : : :::ﾉ~|`
,.ゝ､ r'""`ヽ､i! `:､ ー - '" :: : :／ ,/
!､ `ヽ､ー､ ヽ‐''"`ヾ､.....,,,,＿,,,,.-‐'",..-'"
| ＼ i:" ） | ~`'''ー---―''"~
ヽ `'" ノ
問合せすらないんじゃないの？
こんなときに…
売ってるヤツがイチバン馬鹿w
売ってるマンデベ営業マンは転職すれば逃げられるけど
買った馬鹿は逃げられない現実ｗ
買った馬鹿は逃げられない現実ｗ
26 ：名無しさん＠夢いっぱい：2009/01/05(月) 16:28:14 ID:???
あまり知識がないんだけど、自己資金ゼロからでもマンションオーナーできるって本当なの?
投資とかやるよりはよっぽど安定収入が得られるとか聞いたけど・・・
投資とかやるよりはよっぽど安定収入が得られるとか聞いたけど・・・
>>26
いつの話しよ？
いつの話しよ？
28 ：名無しさん＠夢いっぱい：2009/01/05(月) 16:35:21 ID:???
で？
マンソン買ったら、維持費だけで５マンだからな
そこからローンなんだおｗ
そこからローンなんだおｗ
31 ：名無しさん＠夢いっぱい：2009/01/05(月) 18:40:17 ID:???
>26嫁バカ
32 ：名無しさん＠夢いっぱい：2009/01/05(月) 18:41:59 ID:???
え、ローンとはべつに維持費でそんな掛かるんか、じゃあほとんど詐欺じゃねー?
>>32
疑問の余地がないほどです。
疑問の余地がないほどです。
>>32
買う前に気付いたアナタは利口です。
買う前に気付いたアナタは利口です。
35 ：名無しさん＠夢いっぱい：2009/01/05(月) 18:49:45 ID:???
手始めに1R一つ買いたいと思ったけど、ヤバイかな?
リフォームしろとか言われたら詐欺だと思うけど。
リフォームしろとか言われたら詐欺だと思うけど。
ほとんどのマンションは5万もいらないよ
維持費を家賃に隠してとってない風にしている賃貸のほうが詐欺じゃん
維持費を家賃に隠してとってない風にしている賃貸のほうが詐欺じゃん
37 ：名無しさん＠夢いっぱい：2009/01/05(月) 18:54:50 ID:???
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マンション買った馬鹿も自分が馬鹿と気付き始めたなｗ
今までの３０年とこれからの３０年。
違いがわからないヤツ多すぎ！
人口減るのに、今から３０年後に老朽マンションなんか相続させられるって、子供に十字架背負わせるようなもんだぞ！
違いがわからないヤツ多すぎ！
人口減るのに、今から３０年後に老朽マンションなんか相続させられるって、子供に十字架背負わせるようなもんだぞ！
41 ：名無し不動さん：2009/01/05(月) 20:39:35 ID:SECn/ANl
466 名前：名無し不動さん ﾒｪﾙ：age 投稿日：2009/01/05(月) 12:42:32 ID:???
マンションは30年で、管理費と修繕積み立て費
720万を強制的に搾取されますよー（月2万で計算）
それで所有部分は一切直せません！
戸建てならそれだけかければ、新築同様にリフォーム出来るのにです。
これに駐車場代やローン金利を含めたら、いったいいくら損をしていることやら…
マンションは30年で、管理費と修繕積み立て費
720万を強制的に搾取されますよー（月2万で計算）
それで所有部分は一切直せません！
戸建てならそれだけかければ、新築同様にリフォーム出来るのにです。
これに駐車場代やローン金利を含めたら、いったいいくら損をしていることやら…
うちは山手線内の1LDKで修繕積み立て金と管理費を合わせて、月に1万3000円いかない。
１LDKなんでしょ？
面積に比例する事すら分かってなかったりしてｗ
>42
うちは駅徒歩1分築7年の2LDK'70m2)で自己負担1.5万くらい。
買う方があほらしい。
うちは駅徒歩1分築7年の2LDK'70m2)で自己負担1.5万くらい。
買う方があほらしい。
>>42
マン損脳ってこういう事か。よくわかったわ。
マン損脳ってこういう事か。よくわかったわ。
購入希望者には契約前に「規約集」を読ませる制度を作れば良いんだよ
マンションには規制が多いし実際は不便なんだし、
で、その説明を管理会社の社員にさせるｗ
販売営業マンに説明させると平気で嘘つくんだしｗ
管理費や積立金の仕組みすら知らない馬鹿ばかりなんだし。
なかなか良いアイデアだろ
ってそんな事したらマジで買う人いなくなるか
マンションには規制が多いし実際は不便なんだし、
で、その説明を管理会社の社員にさせるｗ
販売営業マンに説明させると平気で嘘つくんだしｗ
管理費や積立金の仕組みすら知らない馬鹿ばかりなんだし。
なかなか良いアイデアだろ
ってそんな事したらマジで買う人いなくなるか
まじめな話、
何かあればすぐゴネる。面倒なことは全て他人任せ。
誰よりも大声で騒ぐ。駐車場代や管理費なんかはじめから払う気なし。
ってタイプには、マンション購入はマジオススメだな。
マンションの負の側面の７５％くらいから開放されてる感じ。
何かあればすぐゴネる。面倒なことは全て他人任せ。
誰よりも大声で騒ぐ。駐車場代や管理費なんかはじめから払う気なし。
ってタイプには、マンション購入はマジオススメだな。
マンションの負の側面の７５％くらいから開放されてる感じ。
マンションでペット買うやつはキチガイが多い
確かに分譲マンションは
真面目で神経質な人には向いてないかも。
真面目で神経質な人には向いてないかも。
我侭でルールを守れない自己中が追い出されるケースもあるけどなｗｗ
実際に追い出されるケースはほとんどないよ
（全くない訳じゃないけどなｗ）
なかなか簡単には法的手段は取れないから乗り合いバスは大変なんだよ
（全くない訳じゃないけどなｗ）
なかなか簡単には法的手段は取れないから乗り合いバスは大変なんだよ
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子供の人数が未定なのに結婚してすぐマン損買う馬鹿って
どんな事を思いながら買ったんだろ？
どんな事を思いながら買ったんだろ？
ワンルームの話に管積が月５万とか言ってる馬鹿がいるスレはここでつか？ｗｗｗ
土地ないのになんでマン損？
高層ブームは終わったってよく聞くけど。
集合住宅ブームが終わった感じがする。
実際いまある新築だけでも老朽化から住み替えは間に合う計算らしいし。
あとは戸建に移行しそう。
集合住宅ブームが終わった感じがする。
実際いまある新築だけでも老朽化から住み替えは間に合う計算らしいし。
あとは戸建に移行しそう。
マンソンは悪くないんです。価格が高すぎなのが悪いだけ。
半額の値打ちもないもんな
金の問題の割にアンチは必死に物件を叩くよな
叩いてるんじゃなくて現実を公表されてるだけでしょ
物件は悪くないんだろ？
物件「は」なんて悲しい事言うなよｗ
物件「は」悪くないな。
ただ価値に相応しくないボッタクリ価格をつける業者が悪いんだな。
同じ床面積の戸建てと比較して、4割ぐらいの値段なら相応だと思うよ。
ただ価値に相応しくないボッタクリ価格をつける業者が悪いんだな。
同じ床面積の戸建てと比較して、4割ぐらいの値段なら相応だと思うよ。
そんなに無理に布教しなくても、良い物は売れるだろうし、カスなモノはカス。
カスな物件は騙して押し付けるしかない。
カスな物件は騙して押し付けるしかない。
69 ：名無し不動さん：2009/01/06(火) 13:41:34 ID:yahalbHA
妹夫婦が相続と株で手元の金が増えたんで、これ頭金にしてマンション買うって言ってたのを
3年前必死で止めた
今超感謝されてる
ただの「共有権」をローン組んでまで買うってことの意味がわかったみたい
マンション購入すべて否定しないけど
ローン組まなきゃいけない家庭がマンション購入は否定する
3年前必死で止めた
今超感謝されてる
ただの「共有権」をローン組んでまで買うってことの意味がわかったみたい
マンション購入すべて否定しないけど
ローン組まなきゃいけない家庭がマンション購入は否定する
おれ、３部屋持ってるけど、全く後悔していない。
>>71
これから 乙
これから 乙
細木数子もいつも、「これから～」
74 ：名無し不動さん：2009/01/06(火) 21:23:11 ID:Eai0c3Zi
都心にあるパークハイアット、フォーシーズンズ、マンダリンオリエンタルという最高級ホテル、台場のグランパシフィックやホテル日航東京、ディズニーランドホテルでもいい。
ど田舎にある古ぼけた民宿と、どちらに泊まりたいだろうか？
億ション、高級マンションと戸建ての関係もこれと同じ。
なぜ屁臭い、ど田舎貧民がこれほどまでに必死になって、嫉妬の情念を燃やすのか。
無理もないのである。
ど田舎にある古ぼけた民宿と、どちらに泊まりたいだろうか？
億ション、高級マンションと戸建ての関係もこれと同じ。
なぜ屁臭い、ど田舎貧民がこれほどまでに必死になって、嫉妬の情念を燃やすのか。
無理もないのである。
それなら京都や箱根の老舗旅館と比べないとおかしいだろう。
俺ならもちろん老舗旅館だな。
これだからデベはwww（嘲笑）
俺ならもちろん老舗旅館だな。
これだからデベはwww（嘲笑）
総資産210億のB.N.Fは港区の高級マンションの最上階に住んでいる。
ど田舎貧民の妄想は別にして、本当の金持ちがどこに住んでいるのかは火を見るより明らかである。
ど田舎貧民の妄想は別にして、本当の金持ちがどこに住んでいるのかは火を見るより明らかである。
田舎の戸建ては、まだボットン便所なの？
お前の住んでる多次元宇宙ではマイケルジャクソンもビルゲイツも鳥山明もマンションに住んでるのかよwwww
この知性も説得力もない脊髄反射の書き込みは損太郎だね
早く自殺しろよw
奥さんもローン払えないから早く氏んで欲しいって言ってたぞw
もうそれしか存在価値無いってwwwwwww
この知性も説得力もない脊髄反射の書き込みは損太郎だね
早く自殺しろよw
奥さんもローン払えないから早く氏んで欲しいって言ってたぞw
もうそれしか存在価値無いってwwwwwww
上階のトイレでウンコしてるって事？
…と、マンション脳が必死です。
糞スレに一日中張り付いて、マンション批判の糞尿自動製造機。
無価値な人間は下らん人生送ってないで、さっさと逝けよww
無価値な人間は下らん人生送ってないで、さっさと逝けよww
…と、マンション脳が必死です
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都会の戸建は田舎の戸建以下だろ
集合住宅は都会だろうが田舎だろうが糞だけどな
マン損は乗り合いバスです。
基地外や騒ぐガキも同乗し、停車(年数経過)ごとに賃貸入居者や中古購入者が乗り込み
しまいには運転手ガイド(管理組合)の言うことも聞かなくなる。
さらに乗り続けると運賃(管理費修繕積立金)も高くなる。
戸建ては自家用者。
当然ベンツもあれば軽もあるが 共にハンドルを握る自分の意思次第。
高級とかミニとか金額や広さ、駅近とかで区別する必要はナシ。
住みやすさなんてのも個人の価値観次第。
都心か田舎かも人それぞれ、通勤方法も様々なので比較不能。
ただ絶対確実に言えるのは
都心の高級タワーマンションであろうが郊外のボロマンションであろうが
乗り合いバスという仕組みは変わらない。
逆に大邸宅であろうが狭小ミニ戸であろうが
自家用車という仕組みもかわらない。
マンションを買った奴はホームラン級の馬鹿です。
積立金が増額することも知らない大馬鹿です。
基地外や騒ぐガキも同乗し、停車(年数経過)ごとに賃貸入居者や中古購入者が乗り込み
しまいには運転手ガイド(管理組合)の言うことも聞かなくなる。
さらに乗り続けると運賃(管理費修繕積立金)も高くなる。
戸建ては自家用者。
当然ベンツもあれば軽もあるが 共にハンドルを握る自分の意思次第。
高級とかミニとか金額や広さ、駅近とかで区別する必要はナシ。
住みやすさなんてのも個人の価値観次第。
都心か田舎かも人それぞれ、通勤方法も様々なので比較不能。
ただ絶対確実に言えるのは
都心の高級タワーマンションであろうが郊外のボロマンションであろうが
乗り合いバスという仕組みは変わらない。
逆に大邸宅であろうが狭小ミニ戸であろうが
自家用車という仕組みもかわらない。
マンションを買った奴はホームラン級の馬鹿です。
積立金が増額することも知らない大馬鹿です。
損太郎は今日もフルボッコなの？
たまには理論武装してこいよ
たまには理論武装してこいよ
↑
ゴキブリご馳走層化チョソ賃太郎です。
ゴキブリご馳走層化チョソ賃太郎です。
…と、マンション脳が必死ですｗ
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ヤフーにて検索
『マンション トラブル』 で検索した結果 1～10件目 / 約18,400,000件 - 0.06秒
『戸建て トラブル』 で検索した結果 1～10件目 / 約847,000件 - 0.44秒
桁が違いすぐるｗｗｗｗｗ
『マンション トラブル』 で検索した結果 1～10件目 / 約18,400,000件 - 0.06秒
『戸建て トラブル』 で検索した結果 1～10件目 / 約847,000件 - 0.44秒
桁が違いすぐるｗｗｗｗｗ
マンション買う奴って脳天気だな
96 ：名無し不動さん：2009/01/07(水) 03:22:46 ID:1GS5Tz3I
もう損太郎いじめるのやめようよ
これ以上不動産業界がおかしくなったら日本経済そのものがおかしくなるから
ひとごとじゃなくなる。買いたい人は安くなった今が買い時ってことにしといて
経済が落ち着いてから笑おう
これ以上不動産業界がおかしくなったら日本経済そのものがおかしくなるから
ひとごとじゃなくなる。買いたい人は安くなった今が買い時ってことにしといて
経済が落ち着いてから笑おう
今日は水曜日か
デベ業者は休みだから書き込みが少ないんだな
分かり安杉ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗw
デベ業者は休みだから書き込みが少ないんだな
分かり安杉ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗw
98 ：名無し不動さん：2009/01/07(水) 10:34:10 ID:wk6RkX5i
私は41才の会社員です ちょうど半年前に新築マンションを買いましたがこれから価格は下がるのでしょうか？ 買う時期が早かったですか？
何も考えなくていいよ。
もう買ってしまったんだから。。
もう買ってしまったんだから。。
立地が良い戸建てなら良かったのにな
せっかく立地が良くても集合住宅じゃあね、、
せっかく立地が良くても集合住宅じゃあね、、
立地も何も関係無しに、半年前に買ったんじゃ下がってるだろ。
１年前に買うよりはマシだったろうが。
今後はどうなるかわからんが、地価や建物が急騰するような要素は少ない。
逆に、暴落する可能性の方が高いと言われてる。
ご愁傷様。
１年前に買うよりはマシだったろうが。
今後はどうなるかわからんが、地価や建物が急騰するような要素は少ない。
逆に、暴落する可能性の方が高いと言われてる。
ご愁傷様。
↑
ゴキブリご馳走層化チョソ賃太郎です。
ゴキブリご馳走層化チョソ賃太郎です。
ミニ戸には勝てると思った
↓
↓
だがミニ戸より劣る事を知らされた
↓
↓
涙目で次の手を考えた
↓
↓
対象をミニ戸ではなく『田舎の物件』に絞った
↓
↓
やはり乗り合いバスは自家用車には勝てない事も悟った
↓
↓
残る相手は賃貸しかいない ←←← まだこの辺
↓
↓
だがミニ戸より劣る事を知らされた
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涙目で次の手を考えた
↓
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対象をミニ戸ではなく『田舎の物件』に絞った
↓
↓
やはり乗り合いバスは自家用車には勝てない事も悟った
↓
↓
残る相手は賃貸しかいない ←←← まだこの辺
マンション煽ってんのって、２ｃｈだけでは大口叩けるただの田舎っぺ大将だよ
107 ：名無し不動さん：2009/01/07(水) 16:44:42 ID:HdSM7h4m
永久管理費に永久修繕費、そしてロビーから遥かに離れた場所の永久駐車場代。
建て替えが必要な万損は今や100万棟。その中で建て替えが実現したのはわずか数百棟。
実現するはずもない建て替え目指して永久費を払い続け、それは子に受け継がれる不幸。
まさに負債以外の何物でも無い。
建て替えが必要な万損は今や100万棟。その中で建て替えが実現したのはわずか数百棟。
実現するはずもない建て替え目指して永久費を払い続け、それは子に受け継がれる不幸。
まさに負債以外の何物でも無い。
その程度の負債が苦痛な貧乏人（笑）
マンションはとっても便利
キャッシュで楽に買える人にはマンションお勧めする！
また、実際に住んでみて、違和感を感じた時に躊躇せずに他所へ移る事ができる
貯蓄が十分にある人にもマンションをお勧めする！
「終の住処」なんて考えてない。「とりあえず金はあるし、一度は眺望の良い
高層階に住んで女と遊びまくりたい！」そんな人にもマンションはお勧めです！
もしアナタが非常に真面目な人で、家族思いで、しかし残念ながら普通の会社員並みの収入だったら
絶対にマンションだけは買ってはいけない！！！賃貸にしなさい。
キャッシュで楽に買える人にはマンションお勧めする！
また、実際に住んでみて、違和感を感じた時に躊躇せずに他所へ移る事ができる
貯蓄が十分にある人にもマンションをお勧めする！
「終の住処」なんて考えてない。「とりあえず金はあるし、一度は眺望の良い
高層階に住んで女と遊びまくりたい！」そんな人にもマンションはお勧めです！
もしアナタが非常に真面目な人で、家族思いで、しかし残念ながら普通の会社員並みの収入だったら
絶対にマンションだけは買ってはいけない！！！賃貸にしなさい。
賃貸で住む家族の騒音でうつ病気味
ttp://www.jcp.or.jp/apartment/situmon_soudan/2003-0514-2.html
騒音を理由に裁判は起こせるのか？マンション隣人の騒音
ttp://kanto.m-douyo.jp/question/r8952
ttp://www.jcp.or.jp/apartment/situmon_soudan/2003-0514-2.html
騒音を理由に裁判は起こせるのか？マンション隣人の騒音
ttp://kanto.m-douyo.jp/question/r8952
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そうです。そんな貧乏人は戸建買うべし
466 名前：名無し不動さん ﾒｪﾙ：age 投稿日：2009/01/05(月) 12:42:32 ID:???
マンションは30年で、管理費と修繕積み立て費
720万を強制的に搾取されますよー（月2万で計算）
それで所有部分は一切直せません！
戸建てならそれだけかければ、新築同様にリフォーム出来るのにです。
これに駐車場代やローン金利を含めたら、いったいいくら損をしていることやら…
そそ、これを納得してる金持ちだけ万損買ってね。
足立区とか浦和とかの格安マンション買っても、将来的には
戸建ての何倍も損するわけだからね。
一時の見栄のためだけに、そんな無駄金使える金持ちは羨ましいね。
マンションは30年で、管理費と修繕積み立て費
720万を強制的に搾取されますよー（月2万で計算）
それで所有部分は一切直せません！
戸建てならそれだけかければ、新築同様にリフォーム出来るのにです。
これに駐車場代やローン金利を含めたら、いったいいくら損をしていることやら…
そそ、これを納得してる金持ちだけ万損買ってね。
足立区とか浦和とかの格安マンション買っても、将来的には
戸建ての何倍も損するわけだからね。
一時の見栄のためだけに、そんな無駄金使える金持ちは羨ましいね。
損太郎ちゃん、全然押されっぱなしじゃ～ん！
みんなもう「あんなゴミ（マンションの意）なんか買わない」って言ってるじゃ～ん！
もっと頑張って買いおあらないと、
お前の僻地マンション、マジで0円になっちゃうよ！
前みたいに、ランダムウォーク理論とかハイパーインフレとか言って俺を楽しませてくれよ～
応援してるからさ～ﾌﾟﾋｬ
みんなもう「あんなゴミ（マンションの意）なんか買わない」って言ってるじゃ～ん！
もっと頑張って買いおあらないと、
お前の僻地マンション、マジで0円になっちゃうよ！
前みたいに、ランダムウォーク理論とかハイパーインフレとか言って俺を楽しませてくれよ～
応援してるからさ～ﾌﾟﾋｬ
住む場所なんだから損も得もない。
マンション買った奴が勝ち組！おまえらもう口出しするな！！！
ヤクザデベはほとんど死んだんだから優良デベは生かしとけ
マンション買った奴が勝ち組！おまえらもう口出しするな！！！
ヤクザデベはほとんど死んだんだから優良デベは生かしとけ
戸建ての方が、欠陥が多い。戸建て買うやつはばか。
戸建ては、25年で建替えだからもっと金がかかる。戸建て営業、嘘を広めて、
被害を広げるな。一生ローン地獄から抜けれないということを解らせた上で
売りなさい。
被害を広げるな。一生ローン地獄から抜けれないということを解らせた上で
売りなさい。
>25年で建替えだからもっと金がかかる。
根拠は？
あとちょっと日本語下手だねあなた
根拠は？
あとちょっと日本語下手だねあなた
越谷市に戸建てを勝ったオレは勝ち組ですか？
>>120
比較対象が万損程度でいいのなら勝ち組だろ
比較対象が万損程度でいいのなら勝ち組だろ
業者の口車に乗って買った奴は馬鹿。
↑そーですね
25年で戸建てを建て替える奴なんていんの？
金持ちでもしないと思うがな
二世帯にするとかの理由ならあるかと思います！
金持ちでもしないと思うがな
二世帯にするとかの理由ならあるかと思います！
>>120
場所が論外なんで負け組確定www
場所が論外なんで負け組確定www
場所がどこだろうが集合住宅じゃなければおkです
125みたいな事言う奴は無職か中学生くらいだろう
125みたいな事言う奴は無職か中学生くらいだろう
ローンなら銀行の勝ちだろう
128 ：名無し不動さん：2009/01/08(木) 09:47:06 ID:Ssjs4J86
世田谷スレ見てみろよ！
うっかり豊洲なんかのマンション買っちまって後悔して他所に横恋慕
どうみても満足してたり自慢してるようには見えん
家族からあんなヒステリー出したら悲惨だぞ！
うっかり豊洲なんかのマンション買っちまって後悔して他所に横恋慕
どうみても満足してたり自慢してるようには見えん
家族からあんなヒステリー出したら悲惨だぞ！
129
打てないのではなく敢えて打たないんだよ
悔しかったのか？ボクちゃんｗ
打てないのではなく敢えて打たないんだよ
悔しかったのか？ボクちゃんｗ
勤務先は人それぞれなんで場所も人それぞれだわなｗ
マン損は乗り合いバスです。
基地外や騒ぐガキも同乗し、停車(年数経過)ごとに賃貸入居者や中古購入者が乗り込み
しまいには運転手ガイド(管理組合)の言うことも聞かなくなる。
さらに乗り続けると運賃(管理費修繕積立金)も高くなる。
戸建ては自家用者。
当然ベンツもあれば軽もあるが 共にハンドルを握る自分の意思次第。
高級とかミニとか金額や広さ、駅近とかで区別する必要はナシ。
住みやすさなんてのも個人の価値観次第。
都心か田舎かも人それぞれ、通勤方法も様々なので比較不能。
ただ絶対確実に言えるのは
都心の高級タワーマンションであろうが郊外のボロマンションであろうが
乗り合いバスという仕組みは変わらない。
逆に大邸宅であろうが狭小ミニ戸であろうが
自家用車という仕組みもかわらない。
マンションを買った奴はホームラン級の馬鹿です。
積立金が増額することも知らない大馬鹿です。
基地外や騒ぐガキも同乗し、停車(年数経過)ごとに賃貸入居者や中古購入者が乗り込み
しまいには運転手ガイド(管理組合)の言うことも聞かなくなる。
さらに乗り続けると運賃(管理費修繕積立金)も高くなる。
戸建ては自家用者。
当然ベンツもあれば軽もあるが 共にハンドルを握る自分の意思次第。
高級とかミニとか金額や広さ、駅近とかで区別する必要はナシ。
住みやすさなんてのも個人の価値観次第。
都心か田舎かも人それぞれ、通勤方法も様々なので比較不能。
ただ絶対確実に言えるのは
都心の高級タワーマンションであろうが郊外のボロマンションであろうが
乗り合いバスという仕組みは変わらない。
逆に大邸宅であろうが狭小ミニ戸であろうが
自家用車という仕組みもかわらない。
マンションを買った奴はホームラン級の馬鹿です。
積立金が増額することも知らない大馬鹿です。
>>118
万損は、何年経っても手抜き建築のまま建替え無しだから永久に金がかかり、常に地震倒壊の危機。
万損営業、嘘を広めて、被害を広げるな。
子孫に及ぶまで永久費地獄、倒壊リスクから抜けられないということを解らせた上で売りなさい。
あと、たった25年で家を建て替える人なんていないからｗ
普通40年はそのままだろ。うちの婆ちゃんの家なんて築80年だぜｗ
万損は、何年経っても手抜き建築のまま建替え無しだから永久に金がかかり、常に地震倒壊の危機。
万損営業、嘘を広めて、被害を広げるな。
子孫に及ぶまで永久費地獄、倒壊リスクから抜けられないということを解らせた上で売りなさい。
あと、たった25年で家を建て替える人なんていないからｗ
普通40年はそのままだろ。うちの婆ちゃんの家なんて築80年だぜｗ
134 ：名無し不動さん：2009/01/08(木) 11:11:28 ID:+6HQQhap
マンション買うかどうか考えてる人はスレを良く読んでハイリスクをよく理解してね♪
これ以上被害者を増やしたくないの♪
これ以上被害者を増やしたくないの♪
国家的詐欺
だけど世の中には搾取される人間も必要だからなｗ
しかも合法にｗｗｗｗ
じゃんじゃんマンションを買って下さいｗ
しかも合法にｗｗｗｗ
じゃんじゃんマンションを買って下さいｗ
日本建築学会
渡瀬章子先生（奈良女子大学）の配布資料からの抜粋
・防災（火災や地震時の情報伝達や緊急避難への不安）
阪神淡路大震災では、エレベーターが停止した際の高齢者や
身障者の階段昇降、水などの生活物資の運搬が極めて困難になった。
・防犯
超高層住宅は、住戸規模が大きく、エレベーターを利用する人々が
顔見知りになる割合が低く、エレベーター利用時の不安感が高い。
・心身への影響
高層化に伴う外出機会の減少は、心身のストレスを増大させ、高血
圧症や妊娠障害などの出現率を高めるという報告がある。
・子供の外出機会の減少・発達障害
母子密着が過度になることによって幼児の生活習慣の自立が遅れる
傾向にあることも報告されている。
・コミュニティ形成
高層化は、人々を単に地面から切り離すだけでなく、周辺環境にた
いする関心を希薄なものにし、良好なコミュニティ形成のチャンスを
奪うものである。
このような超高層マンションの問題が、社会全般に広く認識されていないこと自体も問題である、と指摘された。
渡瀬章子先生（奈良女子大学）の配布資料からの抜粋
・防災（火災や地震時の情報伝達や緊急避難への不安）
阪神淡路大震災では、エレベーターが停止した際の高齢者や
身障者の階段昇降、水などの生活物資の運搬が極めて困難になった。
・防犯
超高層住宅は、住戸規模が大きく、エレベーターを利用する人々が
顔見知りになる割合が低く、エレベーター利用時の不安感が高い。
・心身への影響
高層化に伴う外出機会の減少は、心身のストレスを増大させ、高血
圧症や妊娠障害などの出現率を高めるという報告がある。
・子供の外出機会の減少・発達障害
母子密着が過度になることによって幼児の生活習慣の自立が遅れる
傾向にあることも報告されている。
・コミュニティ形成
高層化は、人々を単に地面から切り離すだけでなく、周辺環境にた
いする関心を希薄なものにし、良好なコミュニティ形成のチャンスを
奪うものである。
このような超高層マンションの問題が、社会全般に広く認識されていないこと自体も問題である、と指摘された。
田舎に住むなら当然戸建だろ。
土地はただ同然だから、初期コストもかからず、
値下がりしても損は限定的。
建物は全国どこでも同じ。
マンソンなら賃貸しかありえんのは同意。
土地はただ同然だから、初期コストもかからず、
値下がりしても損は限定的。
建物は全国どこでも同じ。
マンソンなら賃貸しかありえんのは同意。
越谷は田舎なのか？
越谷が田舎だとしたらほとんどの所は田舎だな。
都会と呼んでもいいのは２３区と武蔵野三鷹ぐらいか。
まあ、俺は住まないけどな。ｗ
越谷が田舎だとしたらほとんどの所は田舎だな。
都会と呼んでもいいのは２３区と武蔵野三鷹ぐらいか。
まあ、俺は住まないけどな。ｗ
都会とか田舎とかにこだわってる奴が信じられん
本当に社会人か？
町工場勤務で転勤がないって立場ならわからなくもないが、
本当に社会人か？
町工場勤務で転勤がないって立場ならわからなくもないが、
転勤の有無とは全く関係ないと思う
不動産は立地がすべてだろ。
田舎と都会で区別をつけなきゃどこで区別するんだよ。ｗ
田舎と都会で区別をつけなきゃどこで区別するんだよ。ｗ
こんなスレタイの所でなに熱くなってんの
145 ：名無し不動さん：2009/01/08(木) 17:39:51 ID:5oqMhNLG
とりあえず、マンション、戸建関係なしに買いたいと思ってる奴は少し待ってた方が
いいよ。安くなるとかって話じゃないんだけどおそらく日本もすごく買いやすいシステム
にしてくると思うから。いまのルールじゃいくらなんでも購入者が不利すぎだよ。
こんなの先進国じゃ日本だけ。
いいよ。安くなるとかって話じゃないんだけどおそらく日本もすごく買いやすいシステム
にしてくると思うから。いまのルールじゃいくらなんでも購入者が不利すぎだよ。
こんなの先進国じゃ日本だけ。
マンション業界にも証取法なみの規制かけないとダメ！
ペテン、風説流布、偽仕手情報あたりまえだもんな。
犯罪そのもの！
ペテン、風説流布、偽仕手情報あたりまえだもんな。
犯罪そのもの！
>>146
同意！絶対にゆるさん。
同意！絶対にゆるさん。
不動産業界って、唯一製造物責任のない業界なんじゃないか？
作為的な欠陥商品買わされても購入者責任なんてあり得ねー！
作為的な欠陥商品買わされても購入者責任なんてあり得ねー！
貧乏人が無理して買うもんじゃねーよｗ
マンションを購入して住んでいたことがありますが
損切りして売却し、現在は戸建に住んでいます。
マンションには2度と住みたくありません。
マンションは所詮戸建の代用品です。
上下左右に非常識な人がいたら最悪ですが、そうでなくても
マンションは上下左右の住人に気を使います。
マンションに住んでいたときに熱帯魚の水槽から水漏れがあり
迷惑をかけてしまった下の階の部屋の住人に、
クリーニング代を払いながら謝って回ったつらい経験があります。
またマンションは専有部分の間口が狭く、たとえベランダは南向でも
北側の部屋は日が全く当たらず、廊下に面していて窓も開けられず
風通しも悪いためカビがでやすいです。
管理費、修繕積み立て費、駐車場料金は、永久に払い続けなければなりません。
値上がりすることはあっても値下がりすることはありません。
住宅ローンを払い終わっても一生払い続けなければなりません。
これらの金銭は当然ながら管理会社の人たちの給料になります。
大規模修繕がある場合は一時金を徴収されることもあります。
金利の安い現在ではこれらの金額を住宅ローンに換算すると
1000万円以上に相当します。
マンションを買っても、子供が生まれたり、大きくなって
戸建てに買い換える人はたくさんいます。
マンションは子育てには向かないからです。
損切りして売却し、現在は戸建に住んでいます。
マンションには2度と住みたくありません。
マンションは所詮戸建の代用品です。
上下左右に非常識な人がいたら最悪ですが、そうでなくても
マンションは上下左右の住人に気を使います。
マンションに住んでいたときに熱帯魚の水槽から水漏れがあり
迷惑をかけてしまった下の階の部屋の住人に、
クリーニング代を払いながら謝って回ったつらい経験があります。
またマンションは専有部分の間口が狭く、たとえベランダは南向でも
北側の部屋は日が全く当たらず、廊下に面していて窓も開けられず
風通しも悪いためカビがでやすいです。
管理費、修繕積み立て費、駐車場料金は、永久に払い続けなければなりません。
値上がりすることはあっても値下がりすることはありません。
住宅ローンを払い終わっても一生払い続けなければなりません。
これらの金銭は当然ながら管理会社の人たちの給料になります。
大規模修繕がある場合は一時金を徴収されることもあります。
金利の安い現在ではこれらの金額を住宅ローンに換算すると
1000万円以上に相当します。
マンションを買っても、子供が生まれたり、大きくなって
戸建てに買い換える人はたくさんいます。
マンションは子育てには向かないからです。
普通に避けるよ
マンション購入は
マンション購入は
不動産板でマンションを推してる人たちって
A、デベ系業者
B、マンションライフに憧れる田舎者
C、まだ親と同居してる子供の妄想
D、子ナシ夫婦
E、本当の情報弱者（馬鹿）
って感じだと思うんだけど、他にないかな？
A、デベ系業者
B、マンションライフに憧れる田舎者
C、まだ親と同居してる子供の妄想
D、子ナシ夫婦
E、本当の情報弱者（馬鹿）
って感じだと思うんだけど、他にないかな？
>>152
もう買っちゃった人
無数にある不安材料を後から仕入れて
お先が真っ暗になるも「いや自分は間違ってない！これでいいんだ！」と
自分に暗示をかける為に必死にマンションの良い点を書きなぐっている！
マンションの悪口=自分の人生を否定されているような被害妄想になり
一戸建て派を叩くあるいはミニ戸を叩く事によって自尊心を守っている
可哀想だからあんまりマンション住民を虐めないようにしようよ！
マンションにだって良い所だっていっぱいあると思うよ
もう買っちゃった人
無数にある不安材料を後から仕入れて
お先が真っ暗になるも「いや自分は間違ってない！これでいいんだ！」と
自分に暗示をかける為に必死にマンションの良い点を書きなぐっている！
マンションの悪口=自分の人生を否定されているような被害妄想になり
一戸建て派を叩くあるいはミニ戸を叩く事によって自尊心を守っている
可哀想だからあんまりマンション住民を虐めないようにしようよ！
マンションにだって良い所だっていっぱいあると思うよ
>>153
それがあったかｗ
しかも「動線」とか「ディスポーザー」とか後付けの理由を主張して
お前らその理由で買った訳じゃねーだろｗｗって思っちゃうよなｗ
A、デベ系業者
B、マンションライフに憧れる田舎者
C、まだ親と同居してる子供の妄想
D、子ナシ夫婦
E、本当の情報弱者（馬鹿）
F、もう買っちゃって後悔してる
それがあったかｗ
しかも「動線」とか「ディスポーザー」とか後付けの理由を主張して
お前らその理由で買った訳じゃねーだろｗｗって思っちゃうよなｗ
A、デベ系業者
B、マンションライフに憧れる田舎者
C、まだ親と同居してる子供の妄想
D、子ナシ夫婦
E、本当の情報弱者（馬鹿）
F、もう買っちゃって後悔してる
マンションの管理組合理事長になって、皆の修繕積立金で豪遊したいぜ
理事長でしょ？
管理費で飲み食いすることは出来るけど、修繕積立金で飲み食いは出来ないでしょ
大規模修繕委員会で「大規模修繕委員運営費」みたいなもので飲み食いは出来るけどｗｗｗ
管理費で飲み食いすることは出来るけど、修繕積立金で飲み食いは出来ないでしょ
大規模修繕委員会で「大規模修繕委員運営費」みたいなもので飲み食いは出来るけどｗｗｗ
>>156
まだまだ甘いなｗｗｗ
まだまだ甘いなｗｗｗ
そうなのか？
マンションで真面目に管理費積立金払ってる奴が馬鹿みたいじゃねーか！
バレないように上手くやってんだろうなーｗｗ
マンション住民内でも搾取する側と搾取される側があるんだなｗ
マンションで真面目に管理費積立金払ってる奴が馬鹿みたいじゃねーか！
バレないように上手くやってんだろうなーｗｗ
マンション住民内でも搾取する側と搾取される側があるんだなｗ
159 ：名無し不動さん：2009/01/09(金) 00:43:38 ID:BRdixRer
ディスポーザーってそんな便利なん？
俺のとこは週３回燃えるゴミ収集（というか汚れてたら全て燃えるゴミでＯＫの自治体）なんだが、
生ゴミの処理なんて小型のビニル袋に詰めてスバって縛ってゴミ箱に放りこんで終わりだと思うんだが。
俺のとこは週３回燃えるゴミ収集（というか汚れてたら全て燃えるゴミでＯＫの自治体）なんだが、
生ゴミの処理なんて小型のビニル袋に詰めてスバって縛ってゴミ箱に放りこんで終わりだと思うんだが。
マンション脳は勢いで購入して後悔
２ちゃんで自己正当化、後付の理由で必死にマンションをアピ～ルｗ
２ちゃんで自己正当化、後付の理由で必死にマンションをアピ～ルｗ
家庭で分別しても集積処分場で合同処分してる自治体もあるらしいなｗ
住民を舐めてるとしか思えない
住民を舐めてるとしか思えない
マンション派の面々
A、デベ系業者
B、マンションライフに憧れる田舎者
C、まだ親と同居してる子供の妄想
D、子ナシ夫婦
E、本当の情報弱者（馬鹿）
F、もう買っちゃって後悔してる
A、デベ系業者
B、マンションライフに憧れる田舎者
C、まだ親と同居してる子供の妄想
D、子ナシ夫婦
E、本当の情報弱者（馬鹿）
F、もう買っちゃって後悔してる
>>165
一番必死なのがＡ（仕事だから仕方ない）
一番多いのがＦ（馬鹿だから仕方ない）だろうな。
Ｆの３５年ゆとり（ｽﾃｯﾌﾟｱｯﾌﾟ）ローンで買った人知ってるけど、
１０年たってもまだ利息位しか返せてないよ。本当に。
子供が増えて手狭になったから売りたいけど、全く借金は減ってない。
本人は「売り物件求む」のチラシで安心してたみたいだけど、
いざ売ろうとしたって、売れるわけ無い。本当に馬鹿。
一番必死なのがＡ（仕事だから仕方ない）
一番多いのがＦ（馬鹿だから仕方ない）だろうな。
Ｆの３５年ゆとり（ｽﾃｯﾌﾟｱｯﾌﾟ）ローンで買った人知ってるけど、
１０年たってもまだ利息位しか返せてないよ。本当に。
子供が増えて手狭になったから売りたいけど、全く借金は減ってない。
本人は「売り物件求む」のチラシで安心してたみたいだけど、
いざ売ろうとしたって、売れるわけ無い。本当に馬鹿。
夜打ち朝掛けで基地外の必死な連投にワロタｗ
２ちゃんなんて24時間だよｗ
くやしいのおＷＷＷＷＷＷＷ
くやしいのおＷＷＷＷＷＷＷ
張り付き自慢されてもね･･･
皆が自分と同じサイクルで生活してるのが普通と思ってる人がいるんだね
168みたいに。
ひょっとしてマンション脳？
168みたいに。
ひょっとしてマンション脳？
必死な粘着を自慢している馬鹿がいるスレはここですか？
>>172 つ鏡
174 ：名無し不動さん：2009/01/09(金) 09:58:25 ID:YoOhoN5R
世の中には、
1.万損ブームに飛びついてローン購入
2.地価下落
3.万損のデメリット(近隣部屋の騒音、手抜き工事疑惑、ゴキブリ水等)が色々と見えて来る
4.永久管理費、永久駐車場代の重みが徐々に効いて来る
5.売りたくても売買価格がローンを大きく下回っているのでどうしようもない
6.無理やり納得して住み続ける
という可哀想な人もいるんですよｗ
1.万損ブームに飛びついてローン購入
2.地価下落
3.万損のデメリット(近隣部屋の騒音、手抜き工事疑惑、ゴキブリ水等)が色々と見えて来る
4.永久管理費、永久駐車場代の重みが徐々に効いて来る
5.売りたくても売買価格がローンを大きく下回っているのでどうしようもない
6.無理やり納得して住み続ける
という可哀想な人もいるんですよｗ
まだまだ売れ残りはいっぱいありまっせ。
格安だったらマンションもあり
俺は戸建てだけど
格安だったらマンションもあり
俺は戸建てだけど
収入証明膨らましてタワマンのローン審査通過
年収４５０万で月々３０万支払い
おっと管理積立プラスアルファ
３５年フル
転売目論んだが大失敗
投資ワンルームにもこんなのたくさんいる
こんなバカどもに同情する必要はあるのか？
年収４５０万で月々３０万支払い
おっと管理積立プラスアルファ
３５年フル
転売目論んだが大失敗
投資ワンルームにもこんなのたくさんいる
こんなバカどもに同情する必要はあるのか？
同情も何もここで自慢するかよ
マンション派の面々
A、デベ系業者
B、マンションライフに憧れる田舎者
C、まだ親と同居してる子供の妄想
D、子ナシ夫婦
E、本当の情報弱者（馬鹿）
F、もう買っちゃって後悔してる
A、デベ系業者
B、マンションライフに憧れる田舎者
C、まだ親と同居してる子供の妄想
D、子ナシ夫婦
E、本当の情報弱者（馬鹿）
F、もう買っちゃって後悔してる
一番ファビョッてるのはＦの買ってしまった奴でしょｗｗｗ
もう後には引き返せないｗデベ営業マンは転職したらそれまで
登ったハシゴを外された購入者
もう後には引き返せないｗデベ営業マンは転職したらそれまで
登ったハシゴを外された購入者
損太郎はＢ、Ｅ、Ｆあたりかな
冷静に考えりゃマンション買うなんて選択肢は有り得ない
子亡しならわからなくもないんだがｗ
子亡しならわからなくもないんだがｗ
世界大恐慌で失業者大量発生。
イスラエルじゃ子供が戦争の犠牲に。
ソマリアじゃ海賊から自衛できず他国におんぶ。
それをよそに…
お小遣いバラ撒くことだけ、クチ泡にして議論してる国会。
そんな国だからなのか。
この不況下に、買ったら絶対に損するマンションを、得だとウソついて売り付ける悪徳業者。
まさに浅業。
不幸にも日本に生まれてしまった子供たちには、ぜひとも海外移住を奨めるよ。
イスラエルじゃ子供が戦争の犠牲に。
ソマリアじゃ海賊から自衛できず他国におんぶ。
それをよそに…
お小遣いバラ撒くことだけ、クチ泡にして議論してる国会。
そんな国だからなのか。
この不況下に、買ったら絶対に損するマンションを、得だとウソついて売り付ける悪徳業者。
まさに浅業。
不幸にも日本に生まれてしまった子供たちには、ぜひとも海外移住を奨めるよ。
>>159-160
使ってみればわかる。ディスポーザーのないマンションには住めんよ。
使ってみればわかる。ディスポーザーのないマンションには住めんよ。
世田谷区に34坪の土地を買い、床面積32坪の一戸建てを建てました。
ちょうど1億円です。2台分の駐車場と庭があります。駅徒歩9分。
40年暮らしたら、売却する予定（子に相続もあり）。
固都税40年で500万円としても、7,000万円で売却。たったの3,500万円しか
かからなかったことになる。
一方、この近辺の（幹線道路と線路沿いが多し）マンションの価格は
内法面積95平米（カタログは101平米）で同じ1億円です。
ただし一戸建てでは掛からない
･管理費＝18,000円
･修繕積立金＝14,500円
･駐車場代＝25,000円（立体機械式）
･ﾊﾞﾙｺﾆｰ使用量＝2,500円
･駐輪場2台＝2,000円
および
･固都税＝30,000円
合計 92,000円 年間1,104,000円
値上がり無しで40年暮らした場合＝44,160,000円
マンションは40年住んだ場合約1億4千万円掛かる。
40年後2,000万円で売れれば1億2千万円ということだ。
ちょうど1億円です。2台分の駐車場と庭があります。駅徒歩9分。
40年暮らしたら、売却する予定（子に相続もあり）。
固都税40年で500万円としても、7,000万円で売却。たったの3,500万円しか
かからなかったことになる。
一方、この近辺の（幹線道路と線路沿いが多し）マンションの価格は
内法面積95平米（カタログは101平米）で同じ1億円です。
ただし一戸建てでは掛からない
･管理費＝18,000円
･修繕積立金＝14,500円
･駐車場代＝25,000円（立体機械式）
･ﾊﾞﾙｺﾆｰ使用量＝2,500円
･駐輪場2台＝2,000円
および
･固都税＝30,000円
合計 92,000円 年間1,104,000円
値上がり無しで40年暮らした場合＝44,160,000円
マンションは40年住んだ場合約1億4千万円掛かる。
40年後2,000万円で売れれば1億2千万円ということだ。
別人を装うには日本語ちょっとおかしくしてみたり
句読点を変化させる
すぐに軽いノイローゼが飛び付いてきて見えない敵と戦い始めるww
あとは所々的確に煽ってターゲットを険悪にさせる
基地外のごとく根気よくやること
焦ってはいけない
日常生活のちょっとした合間に何年もかけて工作すること
こういうことでも何年もやっていると人を動かすコツやノウハウがしっかりとできてくる
特にネット慣れしていない一般人は簡単にひっかかる
何年も、何年もかけて楽しんでコツコツとやること
句読点を変化させる
すぐに軽いノイローゼが飛び付いてきて見えない敵と戦い始めるww
あとは所々的確に煽ってターゲットを険悪にさせる
基地外のごとく根気よくやること
焦ってはいけない
日常生活のちょっとした合間に何年もかけて工作すること
こういうことでも何年もやっていると人を動かすコツやノウハウがしっかりとできてくる
特にネット慣れしていない一般人は簡単にひっかかる
何年も、何年もかけて楽しんでコツコツとやること
釣れますか？
このスレに必死に粘着して24時間パトロールしている連投君ってリアルニートなの？
どこぞで聞きかじったのか半端な知識だけで独自の理論を展開し、
自分の考え＝世間の常識、自分の考えと違う人間は全て馬鹿扱いして自分を正当化しようと必死になりすぎてる。
よく、２チャンで基地外とか言って煽ったりするのは見かけるが
煽りとか全く抜きにして本物の「リアルな気違い」ってのが世の中にリアルに存在してんだな。
このスレでその存在が証明されてるよ。
どこぞで聞きかじったのか半端な知識だけで独自の理論を展開し、
自分の考え＝世間の常識、自分の考えと違う人間は全て馬鹿扱いして自分を正当化しようと必死になりすぎてる。
よく、２チャンで基地外とか言って煽ったりするのは見かけるが
煽りとか全く抜きにして本物の「リアルな気違い」ってのが世の中にリアルに存在してんだな。
このスレでその存在が証明されてるよ。
190 ：名無し不動さん：2009/01/10(土) 00:12:56 ID:0YzGQGit
３億持ってて５千万のマンション買うヤツに意見はしない。
３百万のクルマすらローンしてしまうようなヤツはマンションなんか買ったら死ぬぞと言いたい。
191 ：名無し不動さん：2009/01/10(土) 00:59:12 ID:Td9XCBKH
世田谷区二子玉川の高台に土地30坪の4LDKの建売住宅が8000万円で
売りに出されているんだけど、一年前では考えられない価格設定だね。
少し様子を見てから現金一括で買うよ。
売りに出されているんだけど、一年前では考えられない価格設定だね。
少し様子を見てから現金一括で買うよ。
193 ：名無し不動さん：2009/01/10(土) 05:16:45 ID:DUKpW1Qo
よ～基地外ども、今日も粘着ご苦労さん。
コピペって結構効果あるんだよねｗ
初めてスレ見た人もいるだろうし、
実はそれ以上に効果があるのが、マンション購入検討者がネットを検索する場合なんだよ。
マンション関連のキーワードで検索したらゴキブリ水だのなんだの出てくるようになるｗ
だからコピペは効果絶大、しかも同じコピペほどなｗ
初めてスレ見た人もいるだろうし、
実はそれ以上に効果があるのが、マンション購入検討者がネットを検索する場合なんだよ。
マンション関連のキーワードで検索したらゴキブリ水だのなんだの出てくるようになるｗ
だからコピペは効果絶大、しかも同じコピペほどなｗ
196 ：名無し不動さん：2009/01/10(土) 09:01:20 ID:8MQl7Rz+
次の患者さんどうぞー
デベ業者はこの時間は仕事でしょｗ
マンションという餌で釣られてくるのは、ニートや安アパート住まいの雑魚だけだよw
…と、マンション脳が言い訳をしてます
昼休みには書き込みが増えるかと思います、
もうしばらくお待ちください。
もうしばらくお待ちください。
俺の同僚で結婚と同時に３５年フルローンで集合住宅買った奴がいる。
２LDKをだ。
子供は作らないのか？と聞くと、子供は２人は欲しいらしい。
それ以上は会話しなかった。
２LDKをだ。
子供は作らないのか？と聞くと、子供は２人は欲しいらしい。
それ以上は会話しなかった。
ひょっとして涙目で逃げたペラ顔来てる？
18:20 88880 クリード 会社更生手続開始の申立てに関するお知らせ
当社は、本日開催の取締役会のおいて、会社更生手続開始の申立てを行うことを決議し
東京地方裁判所に申立てを行い、受理され、直ちに同裁判所より弁済禁止等の保全処分命令、
担保権の実行に係る包括的禁止命令、及び監督命令兼調査命令が発せられましたので、下記のとおりお知らせします。
http://ir.nikkei.co.jp/irftp/data/tdnr2/tdnetg3/20090109/5g9q66/140120090109058558.pdf
当社は、本日開催の取締役会のおいて、会社更生手続開始の申立てを行うことを決議し
東京地方裁判所に申立てを行い、受理され、直ちに同裁判所より弁済禁止等の保全処分命令、
担保権の実行に係る包括的禁止命令、及び監督命令兼調査命令が発せられましたので、下記のとおりお知らせします。
http://ir.nikkei.co.jp/irftp/data/tdnr2/tdnetg3/20090109/5g9q66/140120090109058558.pdf
20年後建物価格0円、土地価格1/2ということは今戸建て買うと資産価値1/4となる。
あちこちのスレ巡回して大変だなｗ
都心や世田谷のマンションは、お買い得じゃないかもしれないが、郊外なら駐車場4000くらいだから、
マンションの方が得。
マンションの方が得。
そう。
だからじゃんじゃんマンションを買ってくれ！
日本経済発展のためにはマンションの新規購入も不可欠なんだよ
マンションは得だから今すぐ買ってくれ
俺は戸建てだけど
だからじゃんじゃんマンションを買ってくれ！
日本経済発展のためにはマンションの新規購入も不可欠なんだよ
マンションは得だから今すぐ買ってくれ
俺は戸建てだけど
世の中には搾取される人間も必要
次の患者さんどうぞー
もうマンション脳も元気ないみたいだなｗ
マンションも戸建ても値引き合戦みたいになってるぞ
将来的にはどちらも資産にならないかもね
将来的にはどちらも資産にならないかもね
当節、不動産なんか買ってるのはバカ
売ってる奴はもっとバカ
売ってる奴はもっとバカ
賃貸住まいで地方公務員で
マンソン買う前にこのスレを読んでいる
俺は勝ち組ですか？
マンソン買う前にこのスレを読んでいる
俺は勝ち組ですか？
国交省、耐震基準見直しへ 長周期地震動対策を要件に 2008/08/23 12:01
大地震で震源から離れた場所に数―十数秒周期のゆっくりとした揺れが伝わる
「長周期地震動」対策として、国土交通省は高層ビルやマンションなどの
耐震設計基準を見直す方針を決めた。対象は建築基準法に基づ
く「高さ60メートル以上」の超高層建築物。構造計算のコンピューター解析に用いる
地震動モデルを来年度にも改め、新築時の国交相認定の条件に長周期地震動への耐性を反映させる。
http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20080823AT1G2201F22082008.html
大地震で震源から離れた場所に数―十数秒周期のゆっくりとした揺れが伝わる
「長周期地震動」対策として、国土交通省は高層ビルやマンションなどの
耐震設計基準を見直す方針を決めた。対象は建築基準法に基づ
く「高さ60メートル以上」の超高層建築物。構造計算のコンピューター解析に用いる
地震動モデルを来年度にも改め、新築時の国交相認定の条件に長周期地震動への耐性を反映させる。
http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20080823AT1G2201F22082008.html
真夜中にクソ業者が必死に仕込みwww
真夜中にクソニートが必死に煽りwww
もうマンション脳は不動産板なんて見るな！
知らない方が良い事がいっぱいだからな
もう買ってしまったんだから今さら知ってもしょうがないだろ？
知らない方が良い事がいっぱいだからな
もう買ってしまったんだから今さら知ってもしょうがないだろ？
不動産すら買えない厨房には板違いだよなｗｗ
そうそうｗ
不動産って地面の事なんだからさ
空中権買った馬鹿はおとなしく集団生活しとけってのｗｗｗｗ
航空機や船も不動産だよ、って突っ込みはなしねｗ
不動産って地面の事なんだからさ
空中権買った馬鹿はおとなしく集団生活しとけってのｗｗｗｗ
航空機や船も不動産だよ、って突っ込みはなしねｗ
>>217
言い返せない悔しさいっぱいのレスありがとう
言い返せない悔しさいっぱいのレスありがとう
もうマンション脳は何言ってもピエロだよ
負け惜しみにしか聞こえないもん
負け惜しみにしか聞こえないもん
会社でもマンション買った奴がの前で
不動産や住宅の話はしにくいのは事実だな
不動産や住宅の話はしにくいのは事実だな
>>222
日本語もまともに打てないほど悔しいのですね、わかります。
日本語もまともに打てないほど悔しいのですね、わかります。
マンション脳は「コピペコピペ！」だの「日本語が、」どうだの
内容から話を反らそうとするのも特徴です。
内容から話を反らそうとするのも特徴です。
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そうか、日本語に自信がないからコピペしてるのか
普通に勉強してればちゃんとつかえるものなのに
学校行ってないとこうなるっていう見本かな？
普通に勉強してればちゃんとつかえるものなのに
学校行ってないとこうなるっていう見本かな？
つーかさ
自分の思ってることを正しく伝えられないのって、人としてどうよ？
自分の思ってることを正しく伝えられないのって、人としてどうよ？
大卒でマンション買った奴より中卒でも戸建て買った奴の方が
社会人的には利口だと思うが、、
社会人的には利口だと思うが、、
229 ：名無し不動さん：2009/01/11(日) 09:40:09 ID:EQoKSV4f
次の患者さんどうぞー
ファビョッてID出す奴ってたまにいるよねｗ
たいてい直後に言い訳や猛烈に絡んでくる地雷だったりするんだけど
たいてい直後に言い訳や猛烈に絡んでくる地雷だったりするんだけど
231 ：名無し不動さん：2009/01/11(日) 09:45:43 ID:BUoHNDi9
マンション＝最強の田分けシステム
>>231
ファビョッてID出す奴ｗｗ
ファビョッてID出す奴ｗｗ
233 ：名無し不動さん：2009/01/11(日) 09:46:20 ID:EQoKSV4f
患者さん、携帯から鼻くそほじりながら書いてるとID出るんだよ。
携帯でもsageか何か入れとけはIDは出ないんじゃ？
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235 ：名無し不動さん：2009/01/11(日) 09:49:56 ID:BUoHNDi9
タワマン＝最強の重層田分けシステム
>>234
だから落ち着いて書けってｗｗ
だから落ち着いて書けってｗｗ
237 ：名無し不動さん：2009/01/11(日) 09:50:22 ID:BUoHNDi9
ほれっ！
あ、本当だー
ありがとう天才さん。
ありがとう天才さん。
これはお礼だお
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↑そうですね。
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↑その通り。
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勤務時間に携帯から書き込むデベ営業マン涙目ですか？
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↑定説です。
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連発するより他のスレにもやっといた方が効果あるんじゃね？
俺やってくるよｗ
俺やってくるよｗ
規制くらうかもねｗ
>>246
連発より間隔あけた方が良いだろうから規制にはならないよｗ
連発より間隔あけた方が良いだろうから規制にはならないよｗ
ﾎﾎｰｩ
ま、規制されない程度に頑張ってねw
ま、規制されない程度に頑張ってねw
↑そうですね。
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マン損は乗り合いバスです。
基地外や騒ぐガキも同乗し、停車(年数経過)ごとに賃貸入居者や中古購入者が乗り込み
しまいには運転手ガイド(管理組合)の言うことも聞かなくなる。
さらに乗り続けると運賃(管理費修繕積立金)も高くなる。
戸建ては自家用者。
当然ベンツもあれば軽もあるが 共にハンドルを握る自分の意思次第。
高級とかミニとか金額や広さ、駅近とかで区別する必要はナシ。
住みやすさなんてのも個人の価値観次第。
都心か田舎かも人それぞれ、通勤方法も様々なので比較不能。
ただ絶対確実に言えるのは
都心の高級タワーマンションであろうが郊外のボロマンションであろうが
乗り合いバスという仕組みは変わらない。
逆に大邸宅であろうが狭小ミニ戸であろうが
自家用車という仕組みもかわらない。
マンションを買った奴はホームラン級の馬鹿です。
積立金が増額することも知らない大馬鹿です。
基地外や騒ぐガキも同乗し、停車(年数経過)ごとに賃貸入居者や中古購入者が乗り込み
しまいには運転手ガイド(管理組合)の言うことも聞かなくなる。
さらに乗り続けると運賃(管理費修繕積立金)も高くなる。
戸建ては自家用者。
当然ベンツもあれば軽もあるが 共にハンドルを握る自分の意思次第。
高級とかミニとか金額や広さ、駅近とかで区別する必要はナシ。
住みやすさなんてのも個人の価値観次第。
都心か田舎かも人それぞれ、通勤方法も様々なので比較不能。
ただ絶対確実に言えるのは
都心の高級タワーマンションであろうが郊外のボロマンションであろうが
乗り合いバスという仕組みは変わらない。
逆に大邸宅であろうが狭小ミニ戸であろうが
自家用車という仕組みもかわらない。
マンションを買った奴はホームラン級の馬鹿です。
積立金が増額することも知らない大馬鹿です。
冷静に考えりゃマンションは不便なんだよ
規制が多いしね
購入希望者には契約前に「規約集」を読ませる制度を作れば良いんだよ
で、その説明を管理会社の社員にさせるｗ
販売営業マンに説明させると平気で嘘つくんだしｗ
なかなか良いアイデアだろ
ってそんな事したらマジで買う人いなくなるか
規制が多いしね
購入希望者には契約前に「規約集」を読ませる制度を作れば良いんだよ
で、その説明を管理会社の社員にさせるｗ
販売営業マンに説明させると平気で嘘つくんだしｗ
なかなか良いアイデアだろ
ってそんな事したらマジで買う人いなくなるか
どっち派でもないんですが。
私はドラえもんとスターウォーズが大好きです。
いわゆる未来の話ですね。（スターウォーズの設定は他の銀河系の昔話ですが）
そこに出てくる未来都市に一戸建てはないですよね。
皆さんが未来を想像するときに一戸建てはなくなってるんじゃないんですか？
あれらも一応未来予想図ですからね。
ちなみにマンションと一戸建てを比較するときは予算と場所を特定したほうが分かりやすくないですかね。
たとえば、山手線恵比寿駅から10分圏内で8000万円だとどっちがいいか？とか。
マンションだと70㎡くらいでしょうか？
ちなみに駐車場相場は5万円くらいで管理費修繕積立金は2万5千円くらいです。
一戸建てだとかなり難しそうですが、築20年くらいで土地12坪の建物30坪くらいなら何とかなりそうですがそういう物件はまずなさそうですね。
新築で検討したのは土地15坪、建物が30坪で1億2千万円くらい、予算オーバーでした。
マンションも一億くらいの予算があればもう少し駅近くでグレードの高いものが検討できたんですけどね。
やはり都心に住みたいならマンションというような気がしますがいかがでしょうか？
私はドラえもんとスターウォーズが大好きです。
いわゆる未来の話ですね。（スターウォーズの設定は他の銀河系の昔話ですが）
そこに出てくる未来都市に一戸建てはないですよね。
皆さんが未来を想像するときに一戸建てはなくなってるんじゃないんですか？
あれらも一応未来予想図ですからね。
ちなみにマンションと一戸建てを比較するときは予算と場所を特定したほうが分かりやすくないですかね。
たとえば、山手線恵比寿駅から10分圏内で8000万円だとどっちがいいか？とか。
マンションだと70㎡くらいでしょうか？
ちなみに駐車場相場は5万円くらいで管理費修繕積立金は2万5千円くらいです。
一戸建てだとかなり難しそうですが、築20年くらいで土地12坪の建物30坪くらいなら何とかなりそうですがそういう物件はまずなさそうですね。
新築で検討したのは土地15坪、建物が30坪で1億2千万円くらい、予算オーバーでした。
マンションも一億くらいの予算があればもう少し駅近くでグレードの高いものが検討できたんですけどね。
やはり都心に住みたいならマンションというような気がしますがいかがでしょうか？
>山手線恵比寿駅から10分圏内で8000万円だとどっちがいいか？とか。
>マンションだと70㎡くらいでしょうか？
>一戸建てだとかなり難しそうですが、築20年くらいで土地12坪の建物30坪くらいなら
>何とかなりそうですがそういう物件はまずなさそうですね。
>新築で検討したのは土地15坪、建物が30坪で1億2千万円くらい、予算オーバーでした。
>>オサレでいい感じ
>>http://www.c21-smica.com/u_2053396.html
ワラタ
>マンションだと70㎡くらいでしょうか？
>一戸建てだとかなり難しそうですが、築20年くらいで土地12坪の建物30坪くらいなら
>何とかなりそうですがそういう物件はまずなさそうですね。
>新築で検討したのは土地15坪、建物が30坪で1億2千万円くらい、予算オーバーでした。
>>オサレでいい感じ
>>http://www.c21-smica.com/u_2053396.html
ワラタ
>>255
マンション販売営業はそこまで説明しませんからね。
修繕積立金が増額することすら知らないで買う馬鹿がいっぱいいるんだからｗ
実際にはマンションは規制が多いし不便なんだよ
購入希望者には契約前に「規約集」を読ませる制度を作れば良いんだよ
で、その説明を管理会社の社員にさせるｗ
販売営業マンに説明させると平気で嘘つくんだしｗ
なかなか良いアイデアだろ
ってそんな事したらマジで買う人いなくなるか
マンション販売営業はそこまで説明しませんからね。
修繕積立金が増額することすら知らないで買う馬鹿がいっぱいいるんだからｗ
実際にはマンションは規制が多いし不便なんだよ
購入希望者には契約前に「規約集」を読ませる制度を作れば良いんだよ
で、その説明を管理会社の社員にさせるｗ
販売営業マンに説明させると平気で嘘つくんだしｗ
なかなか良いアイデアだろ
ってそんな事したらマジで買う人いなくなるか
管理費
修繕積立金
意外とヤバイのが修繕一時金
その他(バルコニー・駐輪・駐車)
固定資産税
なにかとマンソンは金喰い虫だね
そのうえ古くなっても、放棄できないのがマンソン
最後に持っている人は、一生マンソンに足を引っ張られる。
修繕積立金
意外とヤバイのが修繕一時金
その他(バルコニー・駐輪・駐車)
固定資産税
なにかとマンソンは金喰い虫だね
そのうえ古くなっても、放棄できないのがマンソン
最後に持っている人は、一生マンソンに足を引っ張られる。
ババヌキだなｗ
一戸建てだと管理維持費はどれくらいかかりますでしょうか？
一戸建ての維持費はそんなに安く済みますか？
一戸建ての維持費はそんなに安く済みますか？
戸建に管理維持費の定義がないからね。
でも、最初に丁寧に作ってあるなら、２０年くらいほったらかしでもＯＫ！
うちがそうだw
でも、最初に丁寧に作ってあるなら、２０年くらいほったらかしでもＯＫ！
うちがそうだw
集合住宅は管理会社主導で強制です
10年ごとに200万見込んでおけば安心。
実際にはそれほどかからないけどね。
実際にはそれほどかからないけどね。
ちなみに管理費の内訳は
エントランスや共用部分の自動ドア、オートロック、エアコン、植栽（月2回の処理）、清掃
火災保険、その他保険、管理人の人件費
修繕積立金に関しては外装やコンクリートの長期的な補修、メンテナンス
これらと比べて、丁寧に作ってあれば一戸建てはゼロでマンションは月2.5万で30年で900万だから
一戸建てのほうが900万円得する、という考え方は少し乱暴なのではないでしょうか？
エントランスや共用部分の自動ドア、オートロック、エアコン、植栽（月2回の処理）、清掃
火災保険、その他保険、管理人の人件費
修繕積立金に関しては外装やコンクリートの長期的な補修、メンテナンス
これらと比べて、丁寧に作ってあれば一戸建てはゼロでマンションは月2.5万で30年で900万だから
一戸建てのほうが900万円得する、という考え方は少し乱暴なのではないでしょうか？
自己判断で出来る戸建てと自分ではどうしようもない集合住宅の大きな差だなｗ
まさに自家用車と乗り合いバス
まさに自家用車と乗り合いバス
ちなみに管理費の内訳は
エントランスや共用部分の自動ドア、オートロック、エアコン、植栽（月2回の処理）、清掃
火災保険、その他保険、管理人の人件費
修繕積立金に関しては外装やコンクリートの長期的な補修、メンテナンス
これらと比べて、丁寧に作ってあれば一戸建てはゼロでマンションは月2.5万で30年で900万だから
一戸建てのほうが900万円得する、という考え方は少し乱暴なのではないでしょうか？
エントランスや共用部分の自動ドア、オートロック、エアコン、植栽（月2回の処理）、清掃
火災保険、その他保険、管理人の人件費
修繕積立金に関しては外装やコンクリートの長期的な補修、メンテナンス
これらと比べて、丁寧に作ってあれば一戸建てはゼロでマンションは月2.5万で30年で900万だから
一戸建てのほうが900万円得する、という考え方は少し乱暴なのではないでしょうか？
>260ですが
気になって、いま女房にきいたw
風呂場の床暖改造があったが、２０年で９０万くらいだそうですw
修理ってのは無し。
ボイラーも空調もフィルター掃除くらいしかやっとらんよ。
気になって、いま女房にきいたw
風呂場の床暖改造があったが、２０年で９０万くらいだそうですw
修理ってのは無し。
ボイラーも空調もフィルター掃除くらいしかやっとらんよ。
自己判断でできるというのは大きいですね。
ただ、私のような素人でしかもなかなか時間が取れないものにとっては
定期的な修繕が初めから決まっているのも魅力的ではあります。
理想はホテル住まいですが、そこまではとても予算が届かないという考え方です。
ただ、私のような素人でしかもなかなか時間が取れないものにとっては
定期的な修繕が初めから決まっているのも魅力的ではあります。
理想はホテル住まいですが、そこまではとても予算が届かないという考え方です。
>265
どうみても戸建の方が無駄が無い。
>共用部分の自動ドア、オートロック、エアコン、管理人の人件費
いらね。
>植栽（月2回の処理）、清掃
自分でできるな。
>火災保険、その他保険、修繕積立金
直契約にした方が中間マージンが不要になるな。
どうみても戸建の方が無駄が無い。
>共用部分の自動ドア、オートロック、エアコン、管理人の人件費
いらね。
>植栽（月2回の処理）、清掃
自分でできるな。
>火災保険、その他保険、修繕積立金
直契約にした方が中間マージンが不要になるな。
>267
集合住宅では、やらなくていい点検も、金取りのためにやるんだよ。
しかもただの目視点検とかwww
集合住宅では、やらなくていい点検も、金取りのためにやるんだよ。
しかもただの目視点検とかwww
だから戸建の火災報知器が３割しか普及してないんですね
↑定説です。
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カメラマンなので。地震など災害取材を何度かやった。
マン村は止めれ。
阪神大震災級でなくても、様々なトラブルが起こる。
阪神大震災時は、ひどい目に遭ったものだ。
①エレベーターは非常用のものしか動かなくなる。
→大勢の住民が殺到するので、一往復に長時間かかる。
→水や食料を部屋に運べ込めなくなる
②非常用電源しか使えなくなる。
→最低限の電力しかこないので、冷暖房は不可。
→鉄筋コンクリなので、冷え込むとしんまで冷え込む。
②断水する。
→部屋まで重量のある水を運び込まなくてはならない（年寄りにはむり）
★★★トイレの水が流れなくなる★★★
実は、これが一番の問題だ。
多くの場合、一階の来客用トイレだけ使用可能となるだろう。
しかし、上記のようにエレベーターもまともに稼働しないので、
ついついお部屋のトイレでいたしてしまう。
流せないので、すさまじい汚臭となり、部屋どころかフロア全体に汚臭が立ちこめ、気分が悪くなるほどだ。
絶対に部屋のトイレを使うな、とされていても、必ずイタスやつが出てくる。
これは地獄のような臭いだったよ。
マン村は止めれ。
阪神大震災級でなくても、様々なトラブルが起こる。
阪神大震災時は、ひどい目に遭ったものだ。
①エレベーターは非常用のものしか動かなくなる。
→大勢の住民が殺到するので、一往復に長時間かかる。
→水や食料を部屋に運べ込めなくなる
②非常用電源しか使えなくなる。
→最低限の電力しかこないので、冷暖房は不可。
→鉄筋コンクリなので、冷え込むとしんまで冷え込む。
②断水する。
→部屋まで重量のある水を運び込まなくてはならない（年寄りにはむり）
★★★トイレの水が流れなくなる★★★
実は、これが一番の問題だ。
多くの場合、一階の来客用トイレだけ使用可能となるだろう。
しかし、上記のようにエレベーターもまともに稼働しないので、
ついついお部屋のトイレでいたしてしまう。
流せないので、すさまじい汚臭となり、部屋どころかフロア全体に汚臭が立ちこめ、気分が悪くなるほどだ。
絶対に部屋のトイレを使うな、とされていても、必ずイタスやつが出てくる。
これは地獄のような臭いだったよ。
火災報知機付けなきゃなw
一個９０００円だそうで、クローゼットや押入れや納戸までつけて６０個くらい。
工事費込みで６０万円。
どーってことない。
一個９０００円だそうで、クローゼットや押入れや納戸までつけて６０個くらい。
工事費込みで６０万円。
どーってことない。
マンションは買った後も搾取され続けるんだよ。
毎月のエレベーター点検、受水槽点検、目視だけの建物検査、宅配ボックス点検等々…
点検業者の金額に更に管理会社の利益が上乗せｗ
毎月のエレベーター点検なんて回線による遠隔操作のみｗ
荷物を一方的に置いていかれる宅配ボックスも回線が繋がってるだけの遠隔監視ｗ
その他も植栽管理や消防設備点検やら、、可哀想になってきた。
毎月のエレベーター点検、受水槽点検、目視だけの建物検査、宅配ボックス点検等々…
点検業者の金額に更に管理会社の利益が上乗せｗ
毎月のエレベーター点検なんて回線による遠隔操作のみｗ
荷物を一方的に置いていかれる宅配ボックスも回線が繋がってるだけの遠隔監視ｗ
その他も植栽管理や消防設備点検やら、、可哀想になってきた。
築３０年を超える末期は地獄絵図だな。
マンション馬鹿にもう一つ事実を教えてあげようか？
貯水槽は年にたったの1回しか清掃しないのは散々レスられて馬鹿にも周知されただろうけど
水質検査もあるんだよ、年1回。
いつやると思う？
タンクを清掃した数日後にやるんだよｗ
つまり一番綺麗な状態での検査なｗ
どう思う？
そんな綺麗な数字が記録として残るんだよ。
普通の感覚ならタンクの清掃直前の一番汚いであろう状態を調べて欲しいよな？
悔しいか？
貯水槽は年にたったの1回しか清掃しないのは散々レスられて馬鹿にも周知されただろうけど
水質検査もあるんだよ、年1回。
いつやると思う？
タンクを清掃した数日後にやるんだよｗ
つまり一番綺麗な状態での検査なｗ
どう思う？
そんな綺麗な数字が記録として残るんだよ。
普通の感覚ならタンクの清掃直前の一番汚いであろう状態を調べて欲しいよな？
悔しいか？
戸建の皆様の心中お察し申し上げます
マンション買った馬鹿をイジメるのも限度があるぞ
279なんて顔が真っ赤じゃないか
279なんて顔が真っ赤じゃないか
マンション脳は内容には触れず話を反らすって本当だな>>279
マンデベ営業さんも頑張れ
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団地マニア増加中
「設計の人間味に魅力」
旧公団住宅をはじめとする団地のデザインや設計に魅力を感じ、写真を撮り歩いて独自研究を深める人たちがいる。
「団地マニア」。住宅棟の間に豊富な緑やゆったりした公園を配置した街づくりに「人間味がある」とほれ込み、実際に住み始める人も。
１１日には千葉市の花見川団地でトークショーと写真展中心の「大団地博覧会」を開く。
「限られた予算でどうしたら住みやすいかを一生懸命考えている」。
マニアを自認する中央大理工学部４年の照井啓太さん（２２）は当時の努力と試行錯誤に感激する。
公園の中に建物が点在するような配置が多く、共有の庭をイメージさせる空間も。
採光と風通しを最大にしようと、上からＹ字に見える構造の「スターハウス」は複雑な形がたたりコスト面で失敗だったが、各地で入居希望が殺到した。
マニアたちのこだわりは団地の設計や構造のほか「給水塔」「都心部の住宅」「団地の猫」など多彩。
通勤が片道１時間半に延びても団地生活を実現させた強者もいるという
http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2009011000046&genre=M1&area=Z10
「設計の人間味に魅力」
旧公団住宅をはじめとする団地のデザインや設計に魅力を感じ、写真を撮り歩いて独自研究を深める人たちがいる。
「団地マニア」。住宅棟の間に豊富な緑やゆったりした公園を配置した街づくりに「人間味がある」とほれ込み、実際に住み始める人も。
１１日には千葉市の花見川団地でトークショーと写真展中心の「大団地博覧会」を開く。
「限られた予算でどうしたら住みやすいかを一生懸命考えている」。
マニアを自認する中央大理工学部４年の照井啓太さん（２２）は当時の努力と試行錯誤に感激する。
公園の中に建物が点在するような配置が多く、共有の庭をイメージさせる空間も。
採光と風通しを最大にしようと、上からＹ字に見える構造の「スターハウス」は複雑な形がたたりコスト面で失敗だったが、各地で入居希望が殺到した。
マニアたちのこだわりは団地の設計や構造のほか「給水塔」「都心部の住宅」「団地の猫」など多彩。
通勤が片道１時間半に延びても団地生活を実現させた強者もいるという
http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2009011000046&genre=M1&area=Z10
じしんだーーー
286 ：名無し不動さん：2009/01/11(日) 15:01:49 ID:Jb9DaVHI
>>204
＞20年後建物価格0円、土地価格1/2ということは今戸建て買うと資産価値1/4となる
戸建てが1/4になるなら万損はゼロでしょｗ
むしろ各種永久費でマイナスかｗ
マジで万損買おうと思ってる奴は考え直すべき
＞20年後建物価格0円、土地価格1/2ということは今戸建て買うと資産価値1/4となる
戸建てが1/4になるなら万損はゼロでしょｗ
むしろ各種永久費でマイナスかｗ
マジで万損買おうと思ってる奴は考え直すべき
時間の概念は無視ね
288 ：名無し不動さん：2009/01/11(日) 15:05:21 ID:Jb9DaVHI
だけど日本経済発展のためにはマンション購入者が必要だよなｗ
だからこそマンションの事実をここで広めるより嘘ついてでも買ってもらわないとｗ
マンデベ営業さんを応援するんだ！
だからこそマンションの事実をここで広めるより嘘ついてでも買ってもらわないとｗ
マンデベ営業さんを応援するんだ！
290 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/11(日) 15:37:16 ID:t4qWScHb
マンションは出不精になりがち。
いちいち、エレベーターに乗って、駐車場まで歩き、、、、
これだけでも、数分のロス。
子供も積極的に外で遊ばないし、なんか不憫。
いちいち、エレベーターに乗って、駐車場まで歩き、、、、
これだけでも、数分のロス。
子供も積極的に外で遊ばないし、なんか不憫。
>>289
人の不幸は喜べない。
人の不幸は喜べない。
ちなみに比較的築年数が浅いなら今は貯水タンク方式ではないですよ。
一戸建ての水のほうがマンションよりも綺麗だって言うことですか？
大規模で貯水タンク方式を使うマンションは貯水槽を浄水化するシステムを使います。
それよりも古い町で古い給水管を使っている一戸建てのほうがぞっとしましたけど。
水道局はがんばっているとは思いますけどね。
なかなか全部には手が回りませんよね
一戸建ての水のほうがマンションよりも綺麗だって言うことですか？
大規模で貯水タンク方式を使うマンションは貯水槽を浄水化するシステムを使います。
それよりも古い町で古い給水管を使っている一戸建てのほうがぞっとしましたけど。
水道局はがんばっているとは思いますけどね。
なかなか全部には手が回りませんよね
貯水槽を浄化するシステムはないけどなｗ
最近の新築も普通に「簡易専用水道」か「専用水道」だよ
これは高級とか低級は関係ないからなｗ
これは高級とか低級は関係ないからなｗ
頑張れ！abc.com！
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ごめんなさい！
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忙しいのかマンデベ諸君の書き込みがなくなったｗ
267 名前：名無し不動さん ﾒｪﾙ：[email protected] 投稿日：2009/01/11(日) 14:03:33 ID:???
自己判断でできるというのは大きいですね。
ただ、私のような素人でしかもなかなか時間が取れないものにとっては
定期的な修繕が初めから決まっているのも魅力的ではあります。
理想はホテル住まいですが、そこまではとても予算が届かないという考え方です。
どうやらこの馬鹿、万損の修繕費は
一切、所有区分は修繕してくれない事知らないらしいぞwwwww
自己判断でできるというのは大きいですね。
ただ、私のような素人でしかもなかなか時間が取れないものにとっては
定期的な修繕が初めから決まっているのも魅力的ではあります。
理想はホテル住まいですが、そこまではとても予算が届かないという考え方です。
どうやらこの馬鹿、万損の修繕費は
一切、所有区分は修繕してくれない事知らないらしいぞwwwww
>299
今の時間帯は成約を取れなかった営業担当者が所長から詰められている時間。
今の時間帯は成約を取れなかった営業担当者が所長から詰められている時間。
一度、営業が電話をしている後ろから
上司らしき人が「客取れないのかよ～！頼むよ！」
と凄んでいる声が聞こえて笑った。
上司らしき人が「客取れないのかよ～！頼むよ！」
と凄んでいる声が聞こえて笑った。
マンデベさんは明日も仕事ですねｗ
305 ：名無し不動産さん：2009/01/11(日) 22:22:28 ID:8Y1ygRLR
それが 売れねえんだよ
1日 どうやって時間つぶすかなｗ
1日 どうやって時間つぶすかなｗ
基本に戻って源泉から頑張れｗ
307 ：名無し検定1級さん：2009/01/12(月) 00:19:49 ID:jRXP4rXb
風当たりが きついんだよ
集合住宅買った奴って将来どうするの？
309 ：名無し検定1級さん：2009/01/12(月) 08:01:38 ID:jRXP4rXb
どこのマンションでも、だいたい２～３人はすぐに競売か売りに出していることが多い
つまり、ローン破たんだな。乗せられて、背伸びして買うからだよ
ちなみに、漏れはデベ社員ｗ
つまり、ローン破たんだな。乗せられて、背伸びして買うからだよ
ちなみに、漏れはデベ社員ｗ
>>309
客を騙すのもほどほどにしとけよｗ
客を騙すのもほどほどにしとけよｗ
↑そうですね。
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312 ：名無し検定1級さん：2009/01/12(月) 08:30:50 ID:jRXP4rXb
勝手に 夢見ちゃうんだよ
一応 警告はしてやったんだがｗ
もっとも、鼻っからローン審査パスしそうもないやつは 相手にしないが
審査通す 金融機関をせめろやｗ
一応 警告はしてやったんだがｗ
もっとも、鼻っからローン審査パスしそうもないやつは 相手にしないが
審査通す 金融機関をせめろやｗ
↑その通り。
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↑定説です。
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↑マンデベ乙
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マンションオーナーをこき下ろしたところで、賃太郎がマンション
オーナーになれるわけではない
オーナーになれるわけではない
↑そうですね。
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↑その通り
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オーナーっていうか、空中箱所有責任者って感じ
相続で子供が金かかるしこんなんいらん！って揉めそう
相続で子供が金かかるしこんなんいらん！って揉めそう
320 ：名無し不動さん：2009/01/12(月) 13:16:37 ID:iQ5gZffu
何にどう使われるか判らない永久管理費
修繕が実現するかどうかも怪しい永久修繕費
ロビーから遥か離れた場所にある永久駐車場代
万損の３大負債
修繕が実現するかどうかも怪しい永久修繕費
ロビーから遥か離れた場所にある永久駐車場代
万損の３大負債
どうやらこの馬鹿、万損の修繕費は
一切、所有区分は修繕してくれない事知らないらしいぞwwwww
→どこの文章からそう勘違いしているって思ったの？
今はあくまで管理費の使い道の話だったのに
非難ではなく、きちんとお互いの意見を言い合いませんか？
一切、所有区分は修繕してくれない事知らないらしいぞwwwww
→どこの文章からそう勘違いしているって思ったの？
今はあくまで管理費の使い道の話だったのに
非難ではなく、きちんとお互いの意見を言い合いませんか？
頑張れabc.com！
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>>320
> ただ、私のような素人でしかもなかなか時間が取れないものにとっては
> 定期的な修繕が初めから決まっているのも魅力的ではあります。
マンション住んで、修繕費を強制的に搾取されても、
自分の部屋は、その他に「自分の金で」「時間をとって」修繕しないといけないって事だよ
> ただ、私のような素人でしかもなかなか時間が取れないものにとっては
> 定期的な修繕が初めから決まっているのも魅力的ではあります。
マンション住んで、修繕費を強制的に搾取されても、
自分の部屋は、その他に「自分の金で」「時間をとって」修繕しないといけないって事だよ
子供いるのにマンション住んでる人に聞きたいんだけど
子供にとって「戸建て」と「マンション」どっちが良いと思いますか？
子供いてもマンションは快適だよって言うかもしれません、
決してマンション暮らしを否定してる訳ではなく
あくまでも「戸建て」と「マンション」を比較した場合の返答を聞きたいです。
マンションが快適なら戸建てならもっと快適だと思いませんか？
あくまでも子供がいる家庭への質問ですよ。
子供にとって「戸建て」と「マンション」どっちが良いと思いますか？
子供いてもマンションは快適だよって言うかもしれません、
決してマンション暮らしを否定してる訳ではなく
あくまでも「戸建て」と「マンション」を比較した場合の返答を聞きたいです。
マンションが快適なら戸建てならもっと快適だと思いませんか？
あくまでも子供がいる家庭への質問ですよ。
マンション買った奴も本音は戸建てに住みたいんだろ？
アレコレつまらない後付けの理由を言わずに素直になれよｗ
アレコレつまらない後付けの理由を言わずに素直になれよｗ
きっとマンション脳は個人で工務店に修繕を依頼する自信が無いのだろうな。
だいたい普通の勤め人なら原価計算やって査定するだろ？
だいたい普通の勤め人なら原価計算やって査定するだろ？
マンション買った後で『戸建て買えば良かったorz』
って人と
戸建て買った後で『マンション買えば良かったorz』
って人。
どっちが多いんだろうねｗ
って人と
戸建て買った後で『マンション買えば良かったorz』
って人。
どっちが多いんだろうねｗ
>>327
俺の友人で戸建て買った人は、みんな『マンション買えば良かったorz』って言ってるよ。
まあ信じる信じないかはご自由ですけど
万損脳はこんな感じの捏造大好きだよなwwwww
やることがとにかく浅はかなんだよ。
情報操作してるつもりになってんのかねwwww
俺の友人で戸建て買った人は、みんな『マンション買えば良かったorz』って言ってるよ。
まあ信じる信じないかはご自由ですけど
万損脳はこんな感じの捏造大好きだよなwwwww
やることがとにかく浅はかなんだよ。
情報操作してるつもりになってんのかねwwww
みんなにこれだけ丁寧に説明されても、
都合悪い事は理解できない[email protected]はマンション脳か業者だよ。
もうわかったから[email protected]は勝手にマンション買えばいいんじゃない。
そしてこのスレから消えろよ。
スレ違いだし。
都合悪い事は理解できない[email protected]はマンション脳か業者だよ。
もうわかったから[email protected]は勝手にマンション買えばいいんじゃない。
そしてこのスレから消えろよ。
スレ違いだし。
子供がいてマンションか戸建の選択は難しいね。
それぞれ思い描いているものが違います。
たとえば予算5000万円で田園都市線の鷺沼近辺で子供が3歳と5歳だったらどちらがいいか。
予算15000万円で六本木5分圏内で子供が中学生でマンションか戸建か？
予算3000万円で横浜線の鴨居で子供が高校生と大学生の2人ならマンションか戸建か？
予算が25000万円で広尾、代官山で子供が0歳一人ならマンションか戸建か？
正直にいって設定を決めないで論議をしあうのは無理だと思います。
もちろん共働きかどうかも検討の対象になります。
それぞれ思い描いているものが違います。
たとえば予算5000万円で田園都市線の鷺沼近辺で子供が3歳と5歳だったらどちらがいいか。
予算15000万円で六本木5分圏内で子供が中学生でマンションか戸建か？
予算3000万円で横浜線の鴨居で子供が高校生と大学生の2人ならマンションか戸建か？
予算が25000万円で広尾、代官山で子供が0歳一人ならマンションか戸建か？
正直にいって設定を決めないで論議をしあうのは無理だと思います。
もちろん共働きかどうかも検討の対象になります。
このスレから消えろよ。
スレ違いだし。
スレ違いだし。
>330
全て戸建だと思う。
全て戸建だと思う。
スレ違いなんだから相手にするなよ
３３２
全て戸建なんだったらマンションは売れないよね
それとも本当にマンション買った人間は全員間違いだと思ってるの？
会話レベルがかなり低くなってきた
全て戸建なんだったらマンションは売れないよね
それとも本当にマンション買った人間は全員間違いだと思ってるの？
会話レベルがかなり低くなってきた
実際売れ残っているからなあ。マンションは。
資産的にも戸建の方がいいわけで。
資産的にも戸建の方がいいわけで。
336 ：名無し不動さん：2009/01/12(月) 16:17:06 ID:wc8Q2BJW
麻生太郎君の伝説
正しい読み あそう読み
・有無: うむ ゆうむ
・措置: そち しょち
・踏襲: とうしゅう ふしゅう http://jp.youtube.com/watch?v=r6DrKUiGKuw (2度目)http://jp.youtube.com/watch?v=0AuehQwKKf4
・詳細: しょうさい ようさい http://jp.youtube.com/watch?v=WDpwjCUDtKI
・頻繁: ひんぱん はんざつ http://jp.youtube.com/watch?v=Rc7LsWwYVFI
・未曽有: みぞう みぞゆう http://jp.youtube.com/watch?v=Rc7LsWwYVFI
・物見遊山: ものみゆさん ものみゆうざん
・思惑： おもわく しわく
・低迷: ていめい ていまい (12/11参議院でも指摘されキレる)
・順風満帆: じゅんぷうまんぱん じゅんぽうまんぽ
・破綻: はたん はじょう
・詰めて つめて つめめて http://jp.youtube.com/watch?v=WDpwjCUDtKI
・怪我： けが 「かいが」 http://jp.youtube.com/watch?v=LuhFrhPv6lg&fmt=18#t=0m10s
・株を満期まで持っている人は・・・(株に満期はありません)
・「やかましい」は「くわしい」という意味の西日本の方言(太田農相の『消費者がやかましいから～』の発言を擁護)
・ そういった（アムウェイからパーティ券を購入してもらった）経験があるから、
逆に消費者行政に詳しいということにもなる(アムウェイ野田聖子を擁護）
・IT、いわゆるフロッピー。 ITはフロッピーでつなぎます（爆笑） http://uk.youtube.com/watch?v=r9giYCIOY4w
・■婦人に参政権を与えたのが最大の失敗だった■／(豪雨災害が)安城、岡崎でよかった
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2008-09-23/2008092302_03_0.html
・麻生太郎 「社会常識欠落の医師多い」http://jp.youtube.com/watch?v=PTNrYjTLABg
・麻生太郎 ああ勘違い！ 親の前で親批判 http://jp.youtube.com/watch?v=vU8wBuhY9Ck
・北朝鮮ミサイル発射に関する会見にて 「キムなんとか、ソ連領」 http://jp.youtube.com/watch?v=gAFugVFnE5I
・隣の国のテレビで熱弁を振るう麻生(僕は麦飯を食っていた苦労人) http://jp.youtube.com/watch?v=3R_y5lV98sQ
・「さもしく１万２千円欲しい人も…」定額給付金で首相発言 http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20081207-OYT1T00088.htm
正しい読み あそう読み
・有無: うむ ゆうむ
・措置: そち しょち
・踏襲: とうしゅう ふしゅう http://jp.youtube.com/watch?v=r6DrKUiGKuw (2度目)http://jp.youtube.com/watch?v=0AuehQwKKf4
・詳細: しょうさい ようさい http://jp.youtube.com/watch?v=WDpwjCUDtKI
・頻繁: ひんぱん はんざつ http://jp.youtube.com/watch?v=Rc7LsWwYVFI
・未曽有: みぞう みぞゆう http://jp.youtube.com/watch?v=Rc7LsWwYVFI
・物見遊山: ものみゆさん ものみゆうざん
・思惑： おもわく しわく
・低迷: ていめい ていまい (12/11参議院でも指摘されキレる)
・順風満帆: じゅんぷうまんぱん じゅんぽうまんぽ
・破綻: はたん はじょう
・詰めて つめて つめめて http://jp.youtube.com/watch?v=WDpwjCUDtKI
・怪我： けが 「かいが」 http://jp.youtube.com/watch?v=LuhFrhPv6lg&fmt=18#t=0m10s
・株を満期まで持っている人は・・・(株に満期はありません)
・「やかましい」は「くわしい」という意味の西日本の方言(太田農相の『消費者がやかましいから～』の発言を擁護)
・ そういった（アムウェイからパーティ券を購入してもらった）経験があるから、
逆に消費者行政に詳しいということにもなる(アムウェイ野田聖子を擁護）
・IT、いわゆるフロッピー。 ITはフロッピーでつなぎます（爆笑） http://uk.youtube.com/watch?v=r9giYCIOY4w
・■婦人に参政権を与えたのが最大の失敗だった■／(豪雨災害が)安城、岡崎でよかった
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2008-09-23/2008092302_03_0.html
・麻生太郎 「社会常識欠落の医師多い」http://jp.youtube.com/watch?v=PTNrYjTLABg
・麻生太郎 ああ勘違い！ 親の前で親批判 http://jp.youtube.com/watch?v=vU8wBuhY9Ck
・北朝鮮ミサイル発射に関する会見にて 「キムなんとか、ソ連領」 http://jp.youtube.com/watch?v=gAFugVFnE5I
・隣の国のテレビで熱弁を振るう麻生(僕は麦飯を食っていた苦労人) http://jp.youtube.com/watch?v=3R_y5lV98sQ
・「さもしく１万２千円欲しい人も…」定額給付金で首相発言 http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20081207-OYT1T00088.htm
マイホームは何から構成されてるかといえば土地と建物であることは理解できるだろう。
５０００万で買ったマイホームの土地建物が２０年後３０年後も５０００万で売れたら
なんの損もないわけだ。
ところが実際はそうはいかない。
建物は年月が経つと傷んで劣化するし、ついには使用できないほどになる。
つまり「建物」を持ち続けるということは、言い換えれば金を失っていくということである。
それに対して土地はどうかと言うと、土地は腐ることがないので建物のように評価が劣化することはない
土地の相場は変動するが、上がればそれだけ利益になる。
需給などの要因に応じて上がったり下がったりはするだろうが、下がり続けゼロになることはない。
一方マンションはどうか？
建物の部屋部分と敷地権と呼ばれる土地の権利がついている。
土地の権利といっても、ほんのわずかな面積分だ。
たとえば１００坪の土地にマンションが建っていて、
１００戸あったとすれば一戸あたりの土地の権利は一坪のみである。
すなわち、マンションにはほとんど土地がついてないともいえる。
したがって、マンションはひたすら値打ちが下がり続ける不動産なのだ。
投機的にマンション価格が上昇することもあるが、投機家が転売を繰り返すだけである。
賢明な者ならわかると思うが、どう考えても戸建を買う方が失う金が少ないのである。
もし土地の価格が上昇すれば、儲かるチャンスが偶然にあるかもしれない。
マンション購入者はそんな簡単な事すら理解できていないのだ。
自分は売り抜けられるとでも思っているのだろうか。
５０００万で買ったマイホームの土地建物が２０年後３０年後も５０００万で売れたら
なんの損もないわけだ。
ところが実際はそうはいかない。
建物は年月が経つと傷んで劣化するし、ついには使用できないほどになる。
つまり「建物」を持ち続けるということは、言い換えれば金を失っていくということである。
それに対して土地はどうかと言うと、土地は腐ることがないので建物のように評価が劣化することはない
土地の相場は変動するが、上がればそれだけ利益になる。
需給などの要因に応じて上がったり下がったりはするだろうが、下がり続けゼロになることはない。
一方マンションはどうか？
建物の部屋部分と敷地権と呼ばれる土地の権利がついている。
土地の権利といっても、ほんのわずかな面積分だ。
たとえば１００坪の土地にマンションが建っていて、
１００戸あったとすれば一戸あたりの土地の権利は一坪のみである。
すなわち、マンションにはほとんど土地がついてないともいえる。
したがって、マンションはひたすら値打ちが下がり続ける不動産なのだ。
投機的にマンション価格が上昇することもあるが、投機家が転売を繰り返すだけである。
賢明な者ならわかると思うが、どう考えても戸建を買う方が失う金が少ないのである。
もし土地の価格が上昇すれば、儲かるチャンスが偶然にあるかもしれない。
マンション購入者はそんな簡単な事すら理解できていないのだ。
自分は売り抜けられるとでも思っているのだろうか。
>>334
> それとも本当にマンション買った人間は全員間違いだと思ってるの？
もちろん思ってますよ。スレタイを千回読み直したら如何でしょうか
ここはそう思ってる人が来るスレなんですが…
あなたは会話レベルどころか頭のレベルが低いようですね
> それとも本当にマンション買った人間は全員間違いだと思ってるの？
もちろん思ってますよ。スレタイを千回読み直したら如何でしょうか
ここはそう思ってる人が来るスレなんですが…
あなたは会話レベルどころか頭のレベルが低いようですね
集合住宅買ったらもうどうしようもないもんなｗ
私と友人は平成12年に自宅を購入した。
私は蒲田の一戸建て5500万円土地15坪建物30坪を購入。
ちなみに当時は夫婦2人で今は小学生の子が一人。
友人は当時独身で広尾の２LDK70㎡（21坪）の新築マンションを5200万円で購入。
去年の10月に、友人は子供が生まれるからとマンションを売却。
売却価格は7500万円以上。
今は都内の実家に同居。（友人は嫌がっているが）
私もそれならと不動産会社で売却査定をしてもらったら査定価格は「3980万円」でした。
当時は私も337番さんのような考え方でしたが、今は何より立地だと思っています。
当然、私も友人も投機目的で自宅を購入したわけではなく最高の住まいを買ったと満足していました。
私も今の住まいに満足していますが、この金額差には多少がっかりしています。
当時から妻はマンション派だったため、ほれ見たことかと攻められることもあります。
もちろん購入時期や売却時期、購入場所によっては337番さんの言うとおりの様な事も起こるのでしょうが、今回は私が負けたような気がします。
今となっては、マンションか戸建かも大事ですが、どこで購入するかも大事なような気がします。
全然反論とかではないので、こういうこともあるんだ、というくらいに聞き流してください。
私は蒲田の一戸建て5500万円土地15坪建物30坪を購入。
ちなみに当時は夫婦2人で今は小学生の子が一人。
友人は当時独身で広尾の２LDK70㎡（21坪）の新築マンションを5200万円で購入。
去年の10月に、友人は子供が生まれるからとマンションを売却。
売却価格は7500万円以上。
今は都内の実家に同居。（友人は嫌がっているが）
私もそれならと不動産会社で売却査定をしてもらったら査定価格は「3980万円」でした。
当時は私も337番さんのような考え方でしたが、今は何より立地だと思っています。
当然、私も友人も投機目的で自宅を購入したわけではなく最高の住まいを買ったと満足していました。
私も今の住まいに満足していますが、この金額差には多少がっかりしています。
当時から妻はマンション派だったため、ほれ見たことかと攻められることもあります。
もちろん購入時期や売却時期、購入場所によっては337番さんの言うとおりの様な事も起こるのでしょうが、今回は私が負けたような気がします。
今となっては、マンションか戸建かも大事ですが、どこで購入するかも大事なような気がします。
全然反論とかではないので、こういうこともあるんだ、というくらいに聞き流してください。
>>342
自演バレしたからって逃亡して関連スレでまた自演レスですかw
自演バレしたからって逃亡して関連スレでまた自演レスですかw
それがマンション脳ですｗｗｗｗｗｗｗｗ
?????
>>342
平成１２年に買って去年の１０月に売ったとか。。。子供じゃないんだから頼むよ
平成１２年に買って去年の１０月に売ったとか。。。子供じゃないんだから頼むよ
>>342
> 私と友人は平成12年に自宅を購入した。
>
> 私は蒲田の一戸建て5500万円土地15坪建物30坪を購入。
> 友人は当時独身で広尾の２LDK70?（21坪）の新築マンションを5200万円で購入。
まずこの時期にこの価格がありえない。
素人さんが捏造乙
>>328の予想大当たり
> 私と友人は平成12年に自宅を購入した。
>
> 私は蒲田の一戸建て5500万円土地15坪建物30坪を購入。
> 友人は当時独身で広尾の２LDK70?（21坪）の新築マンションを5200万円で購入。
まずこの時期にこの価格がありえない。
素人さんが捏造乙
>>328の予想大当たり
それがマンション脳ｗ
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abcさんは名前隠して自分を擁護しても
フルボッコですねwwwwwwww
フルボッコですねwwwwwwww
だけどabc.comさんの様に勘違いしてる人間も必要なんだっての！
全員が事実を知ることになって戸建て派になっても嫌でしょ？
だから本当はマンションを推進したほうが良いんだよｗ
全員が事実を知ることになって戸建て派になっても嫌でしょ？
だから本当はマンションを推進したほうが良いんだよｗ
俺様理論ではその値段はありえませんｗ
ID:jRXP4rXbさんって波乱の人生ですね。
> http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/estate/1230978393/309
> ちなみに、漏れはデベ社員ｗ
> http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/estate/1227234781/641
> ちなみに、オイラは元デベ社員ｗ
わずか24分の間にクビになったんですね。
> http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/estate/1230915192/722
> オイラは管理会社のフロントやってるが
でもフロント業やってるなら安心ですね。
> http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/estate/1229955856/42-43
> 頼むから、倒産するならとっとと倒産してくれｗ
クビになったのはサンシティですか？
それともサンシティ物件のフロントですか？
> http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/estate/1230978393/309
> ちなみに、漏れはデベ社員ｗ
> http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/estate/1227234781/641
> ちなみに、オイラは元デベ社員ｗ
わずか24分の間にクビになったんですね。
> http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/estate/1230915192/722
> オイラは管理会社のフロントやってるが
でもフロント業やってるなら安心ですね。
> http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/estate/1229955856/42-43
> 頼むから、倒産するならとっとと倒産してくれｗ
クビになったのはサンシティですか？
それともサンシティ物件のフロントですか？
353 ：名無し不動さん：2009/01/12(月) 18:13:31 ID:iQ5gZffu
マイホームは何から構成されてるかといえば土地と建物であることは理解できるだろう。
５０００万で買ったマイホームの土地建物が２０年後３０年後も５０００万で売れたら
なんの損もないわけだ。
ところが実際はそうはいかない。
建物は年月が経つと傷んで劣化するし、ついには使用できないほどになる。
つまり「建物」を持ち続けるということは、言い換えれば金を失っていくということである。
それに対して土地はどうかと言うと、土地は腐ることがないので建物のように評価が劣化することはない
土地の相場は変動するが、上がればそれだけ利益になる。
需給などの要因に応じて上がったり下がったりはするだろうが、下がり続けゼロになることはない。
一方マンションはどうか？
建物の部屋部分と敷地権と呼ばれる土地の権利がついている。
土地の権利といっても、ほんのわずかな面積分だ。
たとえば１００坪の土地にマンションが建っていて、
１００戸あったとすれば一戸あたりの土地の権利は一坪のみである。
すなわち、マンションにはほとんど土地がついてないともいえる。
したがって、マンションはひたすら値打ちが下がり続ける不動産なのだ。
投機的にマンション価格が上昇することもあるが、投機家が転売を繰り返すだけである。
賢明な者ならわかると思うが、どう考えても戸建を買う方が失う金が少ないのである。
もし土地の価格が上昇すれば、儲かるチャンスが偶然にあるかもしれない。
マンション購入者はそんな簡単な事すら理解できていないのだ。
自分は売り抜けられるとでも思っているのだろうか。
５０００万で買ったマイホームの土地建物が２０年後３０年後も５０００万で売れたら
なんの損もないわけだ。
ところが実際はそうはいかない。
建物は年月が経つと傷んで劣化するし、ついには使用できないほどになる。
つまり「建物」を持ち続けるということは、言い換えれば金を失っていくということである。
それに対して土地はどうかと言うと、土地は腐ることがないので建物のように評価が劣化することはない
土地の相場は変動するが、上がればそれだけ利益になる。
需給などの要因に応じて上がったり下がったりはするだろうが、下がり続けゼロになることはない。
一方マンションはどうか？
建物の部屋部分と敷地権と呼ばれる土地の権利がついている。
土地の権利といっても、ほんのわずかな面積分だ。
たとえば１００坪の土地にマンションが建っていて、
１００戸あったとすれば一戸あたりの土地の権利は一坪のみである。
すなわち、マンションにはほとんど土地がついてないともいえる。
したがって、マンションはひたすら値打ちが下がり続ける不動産なのだ。
投機的にマンション価格が上昇することもあるが、投機家が転売を繰り返すだけである。
賢明な者ならわかると思うが、どう考えても戸建を買う方が失う金が少ないのである。
もし土地の価格が上昇すれば、儲かるチャンスが偶然にあるかもしれない。
マンション購入者はそんな簡単な事すら理解できていないのだ。
自分は売り抜けられるとでも思っているのだろうか。
なんで戸建厨って自演とかコピペがやたら多いんだろう。
そんなことしないで普通に議論すればいいのにって思う。
そんなことしないで普通に議論すればいいのにって思う。
マンション脳が具体的な話題から避けるからじゃねｗ
>>355
本当に戸建を買った奴 → 満足してるからこんなとこは見ない
マンションを買った奴 → 買い換えや戸建買いたいからここで反論
マンションすら買えない奴 → マンション叩きに必死
こんなとこだろ
本当に戸建を買った奴 → 満足してるからこんなとこは見ない
マンションを買った奴 → 買い換えや戸建買いたいからここで反論
マンションすら買えない奴 → マンション叩きに必死
こんなとこだろ
現実はこれでしょｗ
マンション派の面々
A、デベ系業者
B、マンションライフに憧れる田舎者
C、まだ親と同居してる子供の妄想
D、子ナシ夫婦
E、本当の情報弱者（馬鹿）
F、もう買っちゃって後悔してる
マンション派の面々
A、デベ系業者
B、マンションライフに憧れる田舎者
C、まだ親と同居してる子供の妄想
D、子ナシ夫婦
E、本当の情報弱者（馬鹿）
F、もう買っちゃって後悔してる
なんだ、マンション買った奴はやはり戸建てに買い替えたいのかｗ
361 ：名無し不動さん：2009/01/12(月) 18:21:05 ID:iQ5gZffu
マンションを買った奴 →すでに後悔しているが、 無理矢理納得して済み続けなければ行けないので精神防衛に必死
こうだろｗ
我々はマンションを買って万損地獄に落ちようとする人々を水際で食い止めるために事実を訴えつづけていかねば。
こうだろｗ
我々はマンションを買って万損地獄に落ちようとする人々を水際で食い止めるために事実を訴えつづけていかねば。
362 ：名無し不動さん：2009/01/12(月) 18:24:12 ID:cmSXDB/N
ﾌﾟｷﾞｬ━━━≡≡≡≡≡⊂｀⌒m9^Д^)⊃━━━ !!!!! ローン払い終えても値上がりしなきゃ丸損だね！
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結局またコピペなんだよね。
ローンが終わっても管理費積立金は一生ｗｗｗｗｗ
死亡すれば団信でローンはチャラでも管理費積立金は
相続する子息に降りかかるｗ
死亡すれば団信でローンはチャラでも管理費積立金は
相続する子息に降りかかるｗ
結局マンション派って具体的な話題を避けるよねｗ
「コピペコピペ」とか言って
「コピペコピペ」とか言って
スレタイを千回読み直したら如何でしょうか
ここはそう思ってる人が来るスレなんですが…
このスレから消えろよ。
スレ違いだし。
スレ違いなんだから相手にするなよ
ここはそう思ってる人が来るスレなんですが…
このスレから消えろよ。
スレ違いだし。
スレ違いなんだから相手にするなよ
すぐばれるような自演してるのはなぜ？
もう何回も指摘されてるよね。
もう何回も指摘されてるよね。
ひょっとして『自演』と『連投』を混同してる馬鹿がいる？
最近２ちゃん始めた人？
最近２ちゃん始めた人？
スレタイを千回読み直したら如何でしょうか
ここはそう思ってる人が来るスレなんですが…
このスレから消えろよ。
スレ違いだし。
スレ違いなんだから相手にするなよ
ここはそう思ってる人が来るスレなんですが…
このスレから消えろよ。
スレ違いだし。
スレ違いなんだから相手にするなよ
コピペスレはここですか？
コピペで事実を知らされるのが悔しいマンデベ業者ｗ
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スレタイを千回読み直したら如何でしょうか
ここはそう思ってる人が来るスレなんですが…
このスレから消えろよ。
スレ違いだし。
スレ違いなんだから相手にするなよ
ここはそう思ってる人が来るスレなんですが…
このスレから消えろよ。
スレ違いだし。
スレ違いなんだから相手にするなよ
正直、コピペも数が少なければあぼーんでいいけど、大量にあるとウザいだけだな
なんか内容のないスレが多いと思ってたけど。
どこでもほとんど同じ人が書いてるってことかな。
どこでもほとんど同じ人が書いてるってことかな。
しかもマンソン業者が必死に流そうとするからｗ
何がなんだかｗｗｗｗ
何がなんだかｗｗｗｗ
コピペも自演も見てるだけで痛いけど。
なんか少数の人が必死になってるのはわかった。
なんか少数の人が必死になってるのはわかった。
マンション買う奴は馬鹿 m9(^Д^)
↑これ以外はスレ違いです書き込まないように
↑これ以外はスレ違いです書き込まないように
自演自演って言ってる馬鹿いるけど、何番が自演なんだ？
自分に都合悪いレスは全部自演と思ってるの？
それとも本気で連投と自演を勘違いしてる人？
自分に都合悪いレスは全部自演と思ってるの？
それとも本気で連投と自演を勘違いしてる人？
マンション派は具体的な質問には答えません！
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具体的な質問って何ですか？
マンション＝最強の田分けシステム
タワマン＝最強の立体重層田分けシステム
タワマン＝最強の立体重層田分けシステム
マンション脳が悔しがってるのか？
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↑そうです
abc.comは本気で書き込んでるのか、釣りなのか分からないままだったよｗ
ただの馬鹿だろｗｗｗｗ
392 ：名無し不動さん：2009/01/12(月) 23:08:44 ID:/j9ssI+E
おい、さっきニュースで派遣村の奴が
漫画喫茶とか、公園とか、マンションで雨風しのぐって言ってたぞ
漫画喫茶とか、公園とか、マンションで雨風しのぐって言ってたぞ
393 ：名無し不動さん：2009/01/12(月) 23:17:11 ID:kD1F0V++
外国人なんかが住み込むんだろうな。
企業が買い取った分譲マンションなんかに
企業が買い取った分譲マンションなんかに
マンション買う奴は馬鹿 m9(^Д^)
↑これ以外はスレ違いです書き込まないように
↑これ以外はスレ違いです書き込まないように
396 ：：（仮称）名無し邸新築工事：2009/01/13(火) 03:35:15 ID:R94fyQVQ
マンション買う奴は馬鹿ですね
398 ：名無し不動さん：2009/01/13(火) 10:26:45 ID:Ld9ST3Xp
買う予定ですが、買ったら私も馬鹿ですか？
>>398
YES
YES
>>398
ＴＡＫＡＳＵ
ＴＡＫＡＳＵ
ｸﾘﾆｯｸ！
女の子がいる家庭の人は警視庁の↓のＨＰの一番下を良く見ましょう。
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/kouhoushi/no1/koramu/koramu8.htm
13歳未満の年少者に対する強姦・強制わいせつ事件は、
屋内の中高層住宅（33.6％）が最も多く、屋外では
道路上（16.4％）で多く発生しています。
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/kouhoushi/no1/koramu/koramu8.htm
13歳未満の年少者に対する強姦・強制わいせつ事件は、
屋内の中高層住宅（33.6％）が最も多く、屋外では
道路上（16.4％）で多く発生しています。
犯人の独身男性宅がいたずら現場な予感
集合住宅の一室でｲﾀｽﾞﾗするのは最高
被害者は可愛い戸建の娘
なるほど。
集合住宅は犯罪者の巣窟なんですね、わかります。
金にも困ってそうだし。
集合住宅は犯罪者の巣窟なんですね、わかります。
金にも困ってそうだし。
犯罪者と一つ屋根の下
マンソン買う奴らも、「生活に合わなくなったら貸せばいい」と考えている。
貸す段階では、お金さへ貰えればいいと思って、どんな人にも貸してしまう。
貸す段階では、お金さへ貰えればいいと思って、どんな人にも貸してしまう。
そしてマンソンはスラム化へ一直線に落ちていく
その内に貸せない売れないどうしようもないｗｗｗ
親が集合住宅所有してる奴は事前に考えておけよｗ
親が集合住宅所有してる奴は事前に考えておけよｗ
住まなくても相続しちゃうと管理費固定資産税の支払い義務が発生するから注意しる
>>411
それが一番のネックだな。
戸建てなら放置してても費用はかからない（固定資産税程度）
集合住宅は放置しててもサラ金の支払いの様に毎月襲い掛かってくるｗｗｗｗ
兄弟で分割支払いするか？ｗｗｗｗｗ
それが一番のネックだな。
戸建てなら放置してても費用はかからない（固定資産税程度）
集合住宅は放置しててもサラ金の支払いの様に毎月襲い掛かってくるｗｗｗｗ
兄弟で分割支払いするか？ｗｗｗｗｗ
貸せば良いって言う奴いるけど、
何十年後にもなって、空き部屋が増えるのにね
まさか自分の部屋だけは借りてくれる人がいると思ってるのかな？
何十年後にもなって、空き部屋が増えるのにね
まさか自分の部屋だけは借りてくれる人がいると思ってるのかな？
人口減少社会が続くのに、今買ったとして、30年後とかに、
築何十年もの古いマンションに借り手がつくわけ無いわな。
築何十年もの古いマンションに借り手がつくわけ無いわな。
ボロ持ち出したり高いの持ち出したり大変だね
そうでもしないとマンション脳は大変なんですｗ
察してあげてください。
察してあげてください。
くやしいのおＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
ばーかｗ
ばーかｗ
マンデベ営業マンはただ今必死に営業クロージング中です。
夜までお待ちください。
夜までお待ちください。
しっかり読めよお前は文盲かよ
ここのスレ
ここのスレ
ここのスレ
ここのスレ
ここのスレ
ここのスレ
誤爆だと思い込むおまえは哀れなりｗ
くやしいのおＷＷＷＷＷＷＷＷ
お前が一人っきりで書いてる事が晒けだされてるのを気付かず呑気な馬鹿だなｗ
２ちゃんの書き込みを一人だけと思うマンション脳ｗ
>>426
早っｗ
早っｗ
24時間2ちゃんねるすると何か良い事有るのか?
質問に答えてくれよ
無職ニートくん
質問に答えてくれよ
無職ニートくん
↑悔しくて悔しくてしょうがないって感じだなｗ
こっちにも貼っといてあげようｗ
目には見えない恐怖！ 実録！築28年マンション床下配管
■マンションの寿命60年のウソ・ホント
http://allabout.co.jp/living/mansionlife/closeup/CU20030516/
不動産チラシを見ると100年住宅なる言葉を目にすることが増えましたが、
マンションのような集合住宅の耐用年数は何年ぐらいなのでしょう。
一時期、住宅雑誌などには耐用年数は60年と書かれていたのを記憶しておりますが、
その根拠は何なのでしょう？
この数字、実は税務上の耐用年数のことで、マンションなどの鉄筋コンクリート（RC）造りの建築物で
用途が居住用の場合に減価償却期間算出のための耐用年数を指しています。
建築物としての物理的な寿命のことではないのです。
その証拠にこの60年という数字は改正があって47年になりました。
建築技術は進歩しているのに物理的な寿命が13年も短縮されることは
理不尽であることからもご理解いただけると思います。
目には見えない恐怖！ 実録！築28年マンション床下配管
■マンションの寿命60年のウソ・ホント
http://allabout.co.jp/living/mansionlife/closeup/CU20030516/
不動産チラシを見ると100年住宅なる言葉を目にすることが増えましたが、
マンションのような集合住宅の耐用年数は何年ぐらいなのでしょう。
一時期、住宅雑誌などには耐用年数は60年と書かれていたのを記憶しておりますが、
その根拠は何なのでしょう？
この数字、実は税務上の耐用年数のことで、マンションなどの鉄筋コンクリート（RC）造りの建築物で
用途が居住用の場合に減価償却期間算出のための耐用年数を指しています。
建築物としての物理的な寿命のことではないのです。
その証拠にこの60年という数字は改正があって47年になりました。
建築技術は進歩しているのに物理的な寿命が13年も短縮されることは
理不尽であることからもご理解いただけると思います。
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余裕を装う必死君
そっとしておいてあげろｗ
マンション買ってしまった奴は後に引けないんだからｗｗｗ
マンション買ってしまった奴は後に引けないんだからｗｗｗ
来ました伝統芸
ぷ、ニートは後に引けななくなったら死ねばいいだけだから楽なんだよ。
24時間2ちゃんねるすると何か良い事有るのか?
質問に答えてくれよ
無職ニートくん
質問に答えてくれよ
無職ニートくん
>>435
おまえは無形文化財級だな
おまえは無形文化財級だな
心配するな
毎日２ちゃんに書き込みしてるあんたは蛆虫や糞以下だから
毎日２ちゃんに書き込みしてるあんたは蛆虫や糞以下だから
マ
ン
シ
ョ
ン
買
っ
た
馬
鹿
ｗ
ｗ
一
生
管
理
費
払
う
ん
だ
ね
ｗ
ン
シ
ョ
ン
買
っ
た
馬
鹿
ｗ
ｗ
一
生
管
理
費
払
う
ん
だ
ね
ｗ
またきた伝統芸
心配するな
毎日２ちゃんに書き込みしてるあんたは蛆虫や糞以下だから
毎日２ちゃんに書き込みしてるあんたは蛆虫や糞以下だから
24時間2ちゃんねるすると何か良い事有るのか?
質問に答えてくれよ
無職ニートくん
質問に答えてくれよ
無職ニートくん
改行芸能こないのー
そろそろデベ販社の営業君が来るころか？
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もしかして泣いてる？
www
www
●住居の種類
マンション・アパート・公団住宅
or
持ち家（本人所有・家族所有）
普通はこうだだよな？
違うよ
朝の出勤時、急いでるのにエレベーターが来ない、、
ムキーーーーーー！！！！
機械式駐車場の操作に先客が、、
ムキーーーーーー！！！！
苦情が来るのでリビングや洋室には厚めのマットを敷き詰めてる
ムキーーーーーー！！！！
些細な事かもしれんが、毎日のこととなると
ジャブの様に次第にストレスになる。。
ムキーーーーーー！！！！
機械式駐車場の操作に先客が、、
ムキーーーーーー！！！！
苦情が来るのでリビングや洋室には厚めのマットを敷き詰めてる
ムキーーーーーー！！！！
些細な事かもしれんが、毎日のこととなると
ジャブの様に次第にストレスになる。。
>>111ｳﾝｺ
ムキーーーーーー！！！！
戸建ニートだけどマンションが気になってしょーがない
ムッッッッッッキーーーーーーーーー！！！！
戸建ニートだけどマンションが気になってしょーがない
ムッッッッッッキーーーーーーーーー！！！！
マンションの表記は『集合住宅』ってのが多いね。
国勢調査なんかだと『共同住宅』だったかな？
国勢調査なんかだと『共同住宅』だったかな？
>>448
それは何芸になるの？
それは何芸になるの？
>>456
ムキー芸っていうんだよ。覚えとけ。
ムキー芸っていうんだよ。覚えとけ。
悔しがるマン損芸
全然悔しくない件
>>458
気に入ってもらえた？
気に入ってもらえた？
？
く、くやしいーーー
24時間2ちゃんねるできていいなあーーーー
24時間2ちゃんねるできていいなあーーーー
文化財級がいらっしゃるのはここですか
>>462
確かにこれは羨ましいw
確かにこれは羨ましいw
携帯乙
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466 ：名無し不動さん：2009/01/13(火) 20:43:55 ID:BG98Dx4P
朝までこの伝統芸みられそうですか
心配するな
毎日２ちゃんに書き込みしてるあんたは蛆虫や糞以下だから
毎日２ちゃんに書き込みしてるあんたは蛆虫や糞以下だから
468 ：名無し不動さん：2009/01/13(火) 20:45:17 ID:BG98Dx4P
でもしんぱいでーす
今日はどうしたんだ？
マンション脳がファビョってるのか？
マンション脳がファビョってるのか？
>>465って24時間2ちゃんできるのか?
かっこ良いな!!
かっこ良いな!!
472 ：名無し不動さん：2009/01/13(火) 20:49:53 ID:BG98Dx4P
>>470
いつもおまえじゃわるいからね
いつもおまえじゃわるいからね
>>465の人気に嫉妬
心配するな
毎日２ちゃんに書き込みしてるあんたは蛆虫や糞以下だから
毎日２ちゃんに書き込みしてるあんたは蛆虫や糞以下だから
ログ永しに協力してやるよｗｗｗｗ
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478 ：名無し不動さん：2009/01/13(火) 20:58:25 ID:BG98Dx4P
あさまでおねがーい
24時間2ちゃん出来るかっこ良い>>477再登場
うへへ
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24時間2ちゃん出来るかっこ良い>>480再登場
24時間2ちゃんしてるくせに負けたら即逃亡かよ
情けない2ﾁｬﾝﾈﾗｰだなw
情けない2ﾁｬﾝﾈﾗｰだなw
>>483
自演乙
自演乙
いいかげんボッタクリをやめろよ。
お前らマンションデベロッパーはなぜウソばかりつくんだ？
＿＿＿
／ ＼ ＿＿＿
／ﾉし u; ＼ ;／(＞)＾ ヽ＼;
| ⌒ ) ;／ (＿ （＜） ＼; 便利です、快適ですって煽ると
| 、 );/ /rｪヾ__）⌒::: ヾ; 馬鹿が買ってくれるんだお
| ＾ | i ｀⌒´-'´ u; ﾉ;;
| | ＼ヽ 、 , ／;
| ;j |／ ＼-^^ｎ ∠ ヾ、
＼ ／ ! 、 /￣~ﾉ ＿＿/ i;
／ ⌒ヽ ヽ二) /（⌒ ノ
/ r、 ＼ / ./ ￣￣￣/
お前らマンションデベロッパーはなぜウソばかりつくんだ？
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| 、 );/ /rｪヾ__）⌒::: ヾ; 馬鹿が買ってくれるんだお
| ＾ | i ｀⌒´-'´ u; ﾉ;;
| | ＼ヽ 、 , ／;
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＼ ／ ! 、 /￣~ﾉ ＿＿/ i;
／ ⌒ヽ ヽ二) /（⌒ ノ
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24時間2ちゃん出来るかっこ良い>>487再登場!!
いいな、おまえ、24時間2ちゃんが出来てよ。
何か良い事有るのか? 質問に答えてくれよ
無職ニートくん
＿＿＿
／ ＼ ＿＿＿
／ﾉし u; ＼ ;／(＞)＾ ヽ＼;
| ⌒ ) ;／ (＿ （＜） ＼; 24時間2ちゃんで煽ってると
| 、 );/ /rｪヾ__）⌒::: ヾ; トモダチができるるんだお
| ＾ | i ｀⌒´-'´ u; ﾉ;;
| | ＼ヽ 、 , ／;
| ;j |／ ＼-^^ｎ ∠ ヾ、
＼ ／ ! 、 /￣~ﾉ ＿＿/ i;
／ ⌒ヽ ヽ二) /（⌒ ノ
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何か良い事有るのか? 質問に答えてくれよ
無職ニートくん
＿＿＿
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／ﾉし u; ＼ ;／(＞)＾ ヽ＼;
| ⌒ ) ;／ (＿ （＜） ＼; 24時間2ちゃんで煽ってると
| 、 );/ /rｪヾ__）⌒::: ヾ; トモダチができるるんだお
| ＾ | i ｀⌒´-'´ u; ﾉ;;
| | ＼ヽ 、 , ／;
| ;j |／ ＼-^^ｎ ∠ ヾ、
＼ ／ ! 、 /￣~ﾉ ＿＿/ i;
／ ⌒ヽ ヽ二) /（⌒ ノ
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24時間2ちゃん出来るかっこ良い>>489再登場!!
リロードしてんじゃねーよｗｗ
俺の同僚に生まれ育ちが集合住宅の奴いるけど
子供の頃は平気に友達を家に呼んで遊んでたけど
物心付いた頃からは恥ずかしくて家に呼べなかった、と言ってた
子供の頃は平気に友達を家に呼んで遊んでたけど
物心付いた頃からは恥ずかしくて家に呼べなかった、と言ってた
ごめんよ、明日も仕事だからもう遊んでやれないんだ。
違うやつに友達になってもらってくれw
違うやつに友達になってもらってくれw
集合住宅買ってしまって失敗したorz
って内心思ってる奴がスレを覗きに来るって感じだなｗ
購入後ウキウキしてたのに２ちゃんで現実を知らされて必死
って内心思ってる奴がスレを覗きに来るって感じだなｗ
購入後ウキウキしてたのに２ちゃんで現実を知らされて必死
496 ：名無し不動さん：2009/01/14(水) 08:26:32 ID:LkU+zqRA
この味おぼえたら他にはいけないよ、ここすごいんだもん
497 ：名無し不動さん：2009/01/14(水) 10:21:47 ID:Ilg+z52A
マンション被害者をこれ以上増やす訳にはいかない
498 ：名無し不動さん：2009/01/14(水) 10:54:47 ID:JqVE5M6H
>>497
そういうことだな。
そういうことだな。
499 ：名無し不動さん：2009/01/14(水) 12:34:06 ID:yj4QYtt5
ほんの３００日ほど前。
都心にマンション買った同級生が、地方で戸建を買った同級生を笑っていた。
しかし、この正月には立場逆転していたよ。
逆転とはいっても、マンションは笑える生活状態ではなかったけど。
都心にマンション買った同級生が、地方で戸建を買った同級生を笑っていた。
しかし、この正月には立場逆転していたよ。
逆転とはいっても、マンションは笑える生活状態ではなかったけど。
戸建て偽装。火事でお陀仏。
＜耐火偽装＞サッシ５社が性能不足の窓販売 国に虚偽報告も
1月8日21時40分配信 毎日新聞
＜耐火偽装＞サッシ５社が性能不足の窓販売 国に虚偽報告も
1月8日21時40分配信 毎日新聞
サッシはマンソンにも使われているわけですが、何か
503 ：名無し不動さん：2009/01/14(水) 15:11:48 ID:LkU+zqRA
ほとんど戸建だと大塚さんがいってましたー
504 ：名無し不動さん：2009/01/14(水) 16:05:09 ID:JqVE5M6H
じゃーサッシ取り替えるしかないね。
ところで、鉄筋少なめシャブコンマンソンはどうしたらよいのかな。
ところで、鉄筋少なめシャブコンマンソンはどうしたらよいのかな。
買わなきゃいい
どこかは伏せるけど、一発目の営業電話で、7000万台が2500万引き。
顔見てしゃべったら半額以下確実でしょ。
デタラメ原価だねー！
顔見てしゃべったら半額以下確実でしょ。
デタラメ原価だねー！
あの人はなぜ万円台って書くんだろう、売りの広告じゃあるまいし
正確に書いたら鼻の利くマン損屋が騒ぐからだろ
マンチョンに明るい話題は全然ないのか？
戸建ては、マンションより欠陥率は高い。
>>511
わざわざ言われなくても分かってるっての
わざわざ言われなくても分かってるっての
>504
サッシも玄関ドアも、他人様のものだから自由に換えることは
できませんが、
補足
他人様のベランダでガーデニング？
池沼だな。
サッシも玄関ドアも、他人様のものだから自由に換えることは
できませんが、
補足
他人様のベランダでガーデニング？
池沼だな。
トラブルもマンションの方が戸建てより多い
玄関ドアの内側塗装だけ区分所有者だったはずｗｗｗｗｗ
テラﾜﾛｽ
テラﾜﾛｽ
玄関ドアの鍵交換も届出必要ってのには笑った！
しょうがないよ
だって、、集合住宅って所有してるわけじゃないもんね
空中の枠を買ってるだけの区分所有
だって、、集合住宅って所有してるわけじゃないもんね
空中の枠を買ってるだけの区分所有
それは無駄だよｗ
改行スペース空けてもレスは一つだからね
意味のないレスで番号を消費するしかないんだよｗｗ
改行スペース空けてもレスは一つだからね
意味のないレスで番号を消費するしかないんだよｗｗ
マンションではゴキブリ水を飲んで生活しています
広いマンションであろうが、豪華な億ションであろうが
ゴキブリや藻、雑菌、虫が入った水を生活用水に使い
ゴキブリ水で頭からシャワーを浴びて
赤ちゃんのミルクもゴキブリ水で作ってます。
それが素晴らしきマンションライフ
マンションに住むには鈍感力と忍耐力と自己中度が高くないと難しい。
周りに迷惑掛けてるのでは？と思うような
気をつかうタイプや神経質な人にはお勧めできない。
広いマンションであろうが、豪華な億ションであろうが
ゴキブリや藻、雑菌、虫が入った水を生活用水に使い
ゴキブリ水で頭からシャワーを浴びて
赤ちゃんのミルクもゴキブリ水で作ってます。
それが素晴らしきマンションライフ
マンションに住むには鈍感力と忍耐力と自己中度が高くないと難しい。
周りに迷惑掛けてるのでは？と思うような
気をつかうタイプや神経質な人にはお勧めできない。
520 ：名無し不動さん：2009/01/14(水) 23:23:40 ID:HGh3Fqoq
不動産屋ってのは、やはり賤業だな。
特にマンション関係。
耐震基準改正のスレ観てて思った。
特にマンション関係。
耐震基準改正のスレ観てて思った。
「あっちのスレ」だってｗ
引きこもりは自分の思いを相手に伝えるのが苦手なんだな
引きこもりは自分の思いを相手に伝えるのが苦手なんだな
うへへ
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>>522
見えない敵がたくさんいるんだよw
見えない敵がたくさんいるんだよw
>>524
引きこもりは人のレスも満足に理解できないみたいだよ
引きこもりは人のレスも満足に理解できないみたいだよ
大変だな、おい！
マンション脳は見えない敵と日夜戦ってたのかｗｗｗｗｗ
マンション脳は見えない敵と日夜戦ってたのかｗｗｗｗｗ
まぁしょうがないよな
耐震基準改正なんてスレ立てたりコピペ貼りまくったりしてたのに
その元記事がウソでしたなんて言えないよｗｗ
耐震基準改正なんてスレ立てたりコピペ貼りまくったりしてたのに
その元記事がウソでしたなんて言えないよｗｗ
今年こそマンションにも明るい話題があれば良いですね。
って無理かｗ
って無理かｗ
>>528
ウソだったの？
ウソだったの？
>>530
気になるなら見て来い、元記事見れるのどこ？って聞けばいい
トンチンカンな情報ばっか出してくるけどなｗ
■■国交省、耐震基準見直しへ■■２
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/estate/1231110417/
気になるなら見て来い、元記事見れるのどこ？って聞けばいい
トンチンカンな情報ばっか出してくるけどなｗ
■■国交省、耐震基準見直しへ■■２
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/estate/1231110417/
自演必死www
これのどこがウソ？
http://www.asahi.com/ad/clients/jsca/index.html
主な改正内容を簡単に紹介すると、まず挙げられるのが建築士の資質、能力向上のための法律。
建築事務所に所属する建築士には３年ごとに定期講習を受講することが義務づけられ、この際及第点に達しない建築士は再受講が必要となる。
また建築士のなかでもとくに高度な構造設計の専門能力を身に付けた建築士を確保するために、新たに国家資格として「構造設計一級建築士」が創設された。
この資格は一級建築士として５年以上の実務経験が必要とされ、３日間の講習を受けた後、修了考査に合格する必要があるほか、先ほどの一級建築士の定期講習とはまた別に、それぞれ３年ごとに講習を受けることが義務づけられる。
なぜこれまでに厳しい条件をクリアする必要があるのか。
それは、建築の安全を担保するうえで構造設計者の役割がひじょうに大きいからである。
法改正後は鉄骨造では4階建て以上や、木造で高さが１３メートル鉄筋コンクリート造で２０メートルを超える建築物には、「構造設計一級建築士」の関与が義務づけられることになったのだ。
個人の住まいであっても木造３階建て以上（建物高さが９メートルを越えるもの）であれば、「構造設計一級建築士」が自ら設計を行う、または基準を満たしているかどうかチェックを行う必要がある。
これのどこがウソ？
http://www.asahi.com/ad/clients/jsca/index.html
主な改正内容を簡単に紹介すると、まず挙げられるのが建築士の資質、能力向上のための法律。
建築事務所に所属する建築士には３年ごとに定期講習を受講することが義務づけられ、この際及第点に達しない建築士は再受講が必要となる。
また建築士のなかでもとくに高度な構造設計の専門能力を身に付けた建築士を確保するために、新たに国家資格として「構造設計一級建築士」が創設された。
この資格は一級建築士として５年以上の実務経験が必要とされ、３日間の講習を受けた後、修了考査に合格する必要があるほか、先ほどの一級建築士の定期講習とはまた別に、それぞれ３年ごとに講習を受けることが義務づけられる。
なぜこれまでに厳しい条件をクリアする必要があるのか。
それは、建築の安全を担保するうえで構造設計者の役割がひじょうに大きいからである。
法改正後は鉄骨造では4階建て以上や、木造で高さが１３メートル鉄筋コンクリート造で２０メートルを超える建築物には、「構造設計一級建築士」の関与が義務づけられることになったのだ。
個人の住まいであっても木造３階建て以上（建物高さが９メートルを越えるもの）であれば、「構造設計一級建築士」が自ら設計を行う、または基準を満たしているかどうかチェックを行う必要がある。
534 ：名無し不動さん：2009/01/14(水) 23:42:47 ID:HGh3Fqoq
ますます広まるだけじゃないのタワマン屋さん。笑
>>533
これ建築基準法と違うだろ
これ建築基準法と違うだろ
538 ：名無し不動さん：2009/01/14(水) 23:45:32 ID:Clg0Dt13
新しい資格は意味ないとか
捏造とか言いだしそうw
捏造とか言いだしそうw
>>533って自分から傷口広げてバカじゃね
バカはほっとけよバカw
これも妄想とか言っちゃった人ですからね。
本人の大好きな東京「都」発表の資料が元なのに。笑
豊洲新市場予定地が「震度5強でも液状化する」ことを東京都地質解析調査から洗い出し
http://ameblo.jp/garbanzo04/entry-10151197323.html
本人の大好きな東京「都」発表の資料が元なのに。笑
豊洲新市場予定地が「震度5強でも液状化する」ことを東京都地質解析調査から洗い出し
http://ameblo.jp/garbanzo04/entry-10151197323.html
バカって言うなバカ
543 ：名無し不動さん：2009/01/14(水) 23:55:31 ID:JqVE5M6H
豊洲は悲惨すぎてコメントできんｏｒｚ
ID:rmCrbU7/
www
www
545 ：名無し不動さん：2009/01/15(木) 00:02:48 ID:NGl941G1
はじめてきました記念パピコ
投資用として(場合によっては自分用として)、地方都市駅前の中古マンション購入を考えてます。
このスレの指摘は納得させられる部分も多く、興味深く読ませてもらいました。
「止めたほうが良いぞ」という忠告があればお聞かせ願えれば幸いです。
投資用として(場合によっては自分用として)、地方都市駅前の中古マンション購入を考えてます。
このスレの指摘は納得させられる部分も多く、興味深く読ませてもらいました。
「止めたほうが良いぞ」という忠告があればお聞かせ願えれば幸いです。
地方で高齢者が使いやすい物件なら○
547 ：名無し不動さん：2009/01/15(木) 00:08:27 ID:SiOKwpuw
年寄りは3階が限度
風呂広めで、ある程度バリアフリー対策してあればｵｹ
けっこう古くても喜んでくれる
風呂広めで、ある程度バリアフリー対策してあればｵｹ
けっこう古くても喜んでくれる
548 ：名無し不動さん：2009/01/15(木) 00:12:12 ID:NGl941G1
高齢者向け賃貸市場の存在は無視できませんね。
人口構造の変化とか地方の衰退とか偽装が発覚するリスクとか地震でぶっ壊れるリスクとか物理的劣化や収益力低下が予想以上だとか、、
そういった要素を考えるとマンションは投資としてはリスクが低くないし悩むところ。
人口構造の変化とか地方の衰退とか偽装が発覚するリスクとか地震でぶっ壊れるリスクとか物理的劣化や収益力低下が予想以上だとか、、
そういった要素を考えるとマンションは投資としてはリスクが低くないし悩むところ。
549 ：名無し不動さん：2009/01/15(木) 00:27:29 ID:SiOKwpuw
人少なくクルマいなくて静か
テキトーに便利
低層で戸数少なめ
安い
年寄りに優しい
これからのトレンド。
でもないよな。
いわゆる定説です。笑
テキトーに便利
低層で戸数少なめ
安い
年寄りに優しい
これからのトレンド。
でもないよな。
いわゆる定説です。笑
550 ：名無し不動さん：2009/01/15(木) 02:59:42 ID:IAWAwjxf
千里中央駅前
「ザ・千里タワー」
こういう方もお住いになるようです。
↓↓↓↓↓↓
No.815 by 契約済みさん 2009/01/15(木) 01:49
卒業しようと思いましたが、カチンときたのでもう一言。
うるせえんだよ！まったくよぉ。
あんたみたいな臆病者じゃねぇってことだ。
人も信じられないほど心は痩せてねぇってことだわ。
太っ腹で結構！結構！金はないけどな。
避けて通ってもらって結構！結構！
誰がどの時期に結論出そうが、あんたにゃ関係ねえよ。
そこを皮肉って言うとは、やっぱりここは批判レスしか賛同できないやつらの
溜り場だけでしかねぇってことだわ。
レス返してくんなよ。どうせ無視すっから。
さいなら。
「ザ・千里タワー」
こういう方もお住いになるようです。
↓↓↓↓↓↓
No.815 by 契約済みさん 2009/01/15(木) 01:49
卒業しようと思いましたが、カチンときたのでもう一言。
うるせえんだよ！まったくよぉ。
あんたみたいな臆病者じゃねぇってことだ。
人も信じられないほど心は痩せてねぇってことだわ。
太っ腹で結構！結構！金はないけどな。
避けて通ってもらって結構！結構！
誰がどの時期に結論出そうが、あんたにゃ関係ねえよ。
そこを皮肉って言うとは、やっぱりここは批判レスしか賛同できないやつらの
溜り場だけでしかねぇってことだわ。
レス返してくんなよ。どうせ無視すっから。
さいなら。
まともな感性があれば集合住宅は買わないよ
デベの大小の違いって、嘘つきの数の違いだけのような気がする。
そのうえ製造物責任は一切免責なんだからやめらんないよねー。
そのうえ製造物責任は一切免責なんだからやめらんないよねー。
554 ：名無し不動さん：2009/01/15(木) 10:58:54 ID:75GMvf35
都市郊外や田舎の分譲マンションに住んでいる人たちは、どうしてアホ面ばかり
なの？乞食なの?
なの？乞食なの?
欠陥住宅を避けるためには
欠陥住宅の問題が騒がれるようになって随分の月日が経ちます。
ところが昨今の不景気の影響のせいでしょうか。材料費・工賃等を安くおさえるため、相も変わらず“手抜き工事”が横行し、
欠陥住宅は増加し続けているといいます。では、欠陥住宅を避けるためにはどうしたらよいのでしょうか。
一番間違いのない方法は建設業者と無関係な建築士に施工管理を依頼することです。
例えばビル建設などの場合は、施工と監理をそれぞれ別会社が行ないます。これが「建設業者は手抜き工事ができない」仕組みになっています。
しかし住宅建設の場合、施工と監理を同じ会社が行なうことが一般的です。手抜き工事による欠陥住宅が造られやすい土壌なのです。
ですから建設業者と関係のない建築士に施工管理をしてもらうのがベストといえます。
とはいえ、多額の費用が別途必要になるという欠点があります。
そこで次善の策として「住宅性能評価書」の交付されている住宅を選ぶという方法があります。
住宅性能評価書は、国が定めた欠陥住宅を避けるための制度です。
住宅性能評価書が確実に欠陥住宅を避けられるというものではありませんが、あった方が欠陥住宅に当たる確率を低くしてくれることは確かです。
http://www.braininjuryawareness.com/
欠陥住宅の問題が騒がれるようになって随分の月日が経ちます。
ところが昨今の不景気の影響のせいでしょうか。材料費・工賃等を安くおさえるため、相も変わらず“手抜き工事”が横行し、
欠陥住宅は増加し続けているといいます。では、欠陥住宅を避けるためにはどうしたらよいのでしょうか。
一番間違いのない方法は建設業者と無関係な建築士に施工管理を依頼することです。
例えばビル建設などの場合は、施工と監理をそれぞれ別会社が行ないます。これが「建設業者は手抜き工事ができない」仕組みになっています。
しかし住宅建設の場合、施工と監理を同じ会社が行なうことが一般的です。手抜き工事による欠陥住宅が造られやすい土壌なのです。
ですから建設業者と関係のない建築士に施工管理をしてもらうのがベストといえます。
とはいえ、多額の費用が別途必要になるという欠点があります。
そこで次善の策として「住宅性能評価書」の交付されている住宅を選ぶという方法があります。
住宅性能評価書は、国が定めた欠陥住宅を避けるための制度です。
住宅性能評価書が確実に欠陥住宅を避けられるというものではありませんが、あった方が欠陥住宅に当たる確率を低くしてくれることは確かです。
http://www.braininjuryawareness.com/
556 ：名無し不動さん：2009/01/15(木) 12:06:23 ID:SHCK+/hZ
７年ほど前に嫁さん連れて横浜→宮崎へＵターンしました。今も小梨です。
実家（一軒家）を建て替えて５年ほどだったのですが、そのころ父が亡くなり
母一人となったので同居して実家から通勤するか思案。職場までは車通勤で４０分程度。
実家を売却してマンションを購入し、同居を勧めましたが、
妹夫妻も孫を連れて遊びに来るというので、母は独りで住み、僕らは会社
から徒歩５分程度の所にマンションを購入しました。ローンも昨年終了。
将来は、一軒家、マンションどちらに住むか迷うところ。マンションの方が
病院とか買い物便利なのでこっちかな。一軒家は老人ホーム入居の頭金にしよう。
実家（一軒家）を建て替えて５年ほどだったのですが、そのころ父が亡くなり
母一人となったので同居して実家から通勤するか思案。職場までは車通勤で４０分程度。
実家を売却してマンションを購入し、同居を勧めましたが、
妹夫妻も孫を連れて遊びに来るというので、母は独りで住み、僕らは会社
から徒歩５分程度の所にマンションを購入しました。ローンも昨年終了。
将来は、一軒家、マンションどちらに住むか迷うところ。マンションの方が
病院とか買い物便利なのでこっちかな。一軒家は老人ホーム入居の頭金にしよう。
病院や買い物に便利ってのはその「地域」が便利なのであって、
「マンション」が便利とは違うでしょｗ
「マンション」が便利とは違うでしょｗ
まあ、真実をついてしまうと、マンションは不便だからな。
具体的にマンションの利便性を聞くと、通勤・買い物に便利とか言い出すしな。
それはマンションの利便性じゃなくて立地の問題なんで、論理の飛躍も甚だしい。
そういう浅はかさがマンション脳とか揶揄される原因
目の前しか見えてない状態だよ
具体的にマンションの利便性を聞くと、通勤・買い物に便利とか言い出すしな。
それはマンションの利便性じゃなくて立地の問題なんで、論理の飛躍も甚だしい。
そういう浅はかさがマンション脳とか揶揄される原因
目の前しか見えてない状態だよ
ミニ戸に対し熱く燃えてるがミニ戸より狭いミニマンションに住んでる奴
m9(^Д^)
m9(^Д^)
カメラマンなので。地震など災害取材を何度かやった。
マン村は止めれ。
阪神大震災級でなくても、様々なトラブルが起こる。
阪神大震災時はひどい目に遭ったものだ。
①エレベーターは非常用のものしか動かなくなる。
→大勢の住民が殺到するので、一往復に長時間かかる。
→水や食料を部屋に運べ込めなくなる
②非常用電源しか使えなくなる。
→最低限の電力しかこないので、冷暖房は不可。
→鉄筋コンクリなので、冷え込むとしんまで冷え込む。
②断水する。
→部屋まで重量のある水を運び込まなくてはならない（年寄りにはむり）
★★★トイレの水が流れなくなる★★★
実は、これが一番の問題だ。
多くの場合、一階の来客用トイレだけ使用可能となるだろう。
しかし、上記のようにエレベーターもまともに稼働しないので、
ついついお部屋のトイレでいたしてしまう。
流せないので、すさまじい汚臭となり、部屋どころかフロア全体に汚臭が立ちこめ、気分が悪くなるほどだ。
絶対に部屋のトイレを使うな、とされていても、必ずイタスやつが出てくる。
これは地獄のような臭いだったよ。
マン村は止めれ。
阪神大震災級でなくても、様々なトラブルが起こる。
阪神大震災時はひどい目に遭ったものだ。
①エレベーターは非常用のものしか動かなくなる。
→大勢の住民が殺到するので、一往復に長時間かかる。
→水や食料を部屋に運べ込めなくなる
②非常用電源しか使えなくなる。
→最低限の電力しかこないので、冷暖房は不可。
→鉄筋コンクリなので、冷え込むとしんまで冷え込む。
②断水する。
→部屋まで重量のある水を運び込まなくてはならない（年寄りにはむり）
★★★トイレの水が流れなくなる★★★
実は、これが一番の問題だ。
多くの場合、一階の来客用トイレだけ使用可能となるだろう。
しかし、上記のようにエレベーターもまともに稼働しないので、
ついついお部屋のトイレでいたしてしまう。
流せないので、すさまじい汚臭となり、部屋どころかフロア全体に汚臭が立ちこめ、気分が悪くなるほどだ。
絶対に部屋のトイレを使うな、とされていても、必ずイタスやつが出てくる。
これは地獄のような臭いだったよ。
http://www.asahi.com/ad/clients/jsca/index.html
主な改正内容を簡単に紹介すると、まず挙げられるのが建築士の資質、能力向上のための法律。
建築事務所に所属する建築士には３年ごとに定期講習を受講することが義務づけられ、この際及第点に達しない建築士は再受講が必要となる。
また建築士のなかでもとくに高度な構造設計の専門能力を身に付けた建築士を確保するために、新たに国家資格として「構造設計一級建築士」が創設された。
この資格は一級建築士として５年以上の実務経験が必要とされ、３日間の講習を受けた後、修了考査に合格する必要があるほか、先ほどの一級建築士の定期講習とはまた別に、それぞれ３年ごとに講習を受けることが義務づけられる。
なぜこれまでに厳しい条件をクリアする必要があるのか。
それは、建築の安全を担保するうえで構造設計者の役割がひじょうに大きいからである。
法改正後は鉄骨造では4階建て以上や、木造で高さが１３メートル鉄筋コンクリート造で２０メートルを超える建築物には、「構造設計一級建築士」の関与が義務づけられることになったのだ。
個人の住まいであっても木造３階建て以上（建物高さが９メートルを越えるもの）であれば、「構造設計一級建築士」が自ら設計を行う、または基準を満たしているかどうかチェックを行う必要がある。
主な改正内容を簡単に紹介すると、まず挙げられるのが建築士の資質、能力向上のための法律。
建築事務所に所属する建築士には３年ごとに定期講習を受講することが義務づけられ、この際及第点に達しない建築士は再受講が必要となる。
また建築士のなかでもとくに高度な構造設計の専門能力を身に付けた建築士を確保するために、新たに国家資格として「構造設計一級建築士」が創設された。
この資格は一級建築士として５年以上の実務経験が必要とされ、３日間の講習を受けた後、修了考査に合格する必要があるほか、先ほどの一級建築士の定期講習とはまた別に、それぞれ３年ごとに講習を受けることが義務づけられる。
なぜこれまでに厳しい条件をクリアする必要があるのか。
それは、建築の安全を担保するうえで構造設計者の役割がひじょうに大きいからである。
法改正後は鉄骨造では4階建て以上や、木造で高さが１３メートル鉄筋コンクリート造で２０メートルを超える建築物には、「構造設計一級建築士」の関与が義務づけられることになったのだ。
個人の住まいであっても木造３階建て以上（建物高さが９メートルを越えるもの）であれば、「構造設計一級建築士」が自ら設計を行う、または基準を満たしているかどうかチェックを行う必要がある。
今、家を買うことはどうなのか・・・
↑そうですね
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いいかげんボッタクリをやめろよ。
お前らマンションデベロッパーはなぜウソばかりつくんだ？
＿＿＿
／ ＼ ＿＿＿
／ﾉし u; ＼ ;／(＞)＾ ヽ＼;
| ⌒ ) ;／ (＿ （＜） ＼; 便利です、快適ですって煽ると
| 、 );/ /rｪヾ__）⌒::: ヾ; 馬鹿が買ってくれるんだお
| ＾ | i ｀⌒´-'´ u; ﾉ;;
| | ＼ヽ 、 , ／;
| ;j |／ ＼-^^ｎ ∠ ヾ、
＼ ／ ! 、 /￣~ﾉ ＿＿/ i;
／ ⌒ヽ ヽ二) /（⌒ ノ
/ r、 ＼ / ./ ￣￣￣/
お前らマンションデベロッパーはなぜウソばかりつくんだ？
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／ﾉし u; ＼ ;／(＞)＾ ヽ＼;
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| 、 );/ /rｪヾ__）⌒::: ヾ; 馬鹿が買ってくれるんだお
| ＾ | i ｀⌒´-'´ u; ﾉ;;
| | ＼ヽ 、 , ／;
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＼ ／ ! 、 /￣~ﾉ ＿＿/ i;
／ ⌒ヽ ヽ二) /（⌒ ノ
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お前らマンション買ってあげろよｗ
大金持ちでセカンドハウスとしてなら買っても良い
確かに万損買う人って馬鹿だと思う。特に奥さんが。
見栄えだけに騙されて、場所がいいから何かあっても
直ぐ売れるとか賃貸に出しても直ぐに借り手が現れるとか、
営業ﾏﾝの言うこと鵜呑みにしてるし。
見栄えだけに騙されて、場所がいいから何かあっても
直ぐ売れるとか賃貸に出しても直ぐに借り手が現れるとか、
営業ﾏﾝの言うこと鵜呑みにしてるし。
マンション買う奴って社会的底辺ばっかじゃん
自分で情報収集できない頭悪い奴ばっかりだし
自分で情報収集できない頭悪い奴ばっかりだし
芸能人の成り上がりに多いけど、よく高層マンションに住んでません？
ゴミ出し場って各フロアにあったりするんですか？
エレベーターで運ぶ図が想像できないのですが！
ゴミ出し場って各フロアにあったりするんですか？
エレベーターで運ぶ図が想像できないのですが！
てか想像してニヤニヤしてんだろ？
成り上がりとか表現してるし憎悪に満ちてるよ、あんた
気をつけなよw
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q147803919
成り上がりとか表現してるし憎悪に満ちてるよ、あんた
気をつけなよw
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q147803919
↑そうですね。
うわ、寒すぎ
上手いこと言ってるつもりなんだろか
上手いこと言ってるつもりなんだろか
うわ(笑)
マンション派の面々
A、デベ系業者
B、マンションライフに憧れる田舎者
C、まだ親と同居してる子供の妄想
D、子ナシ夫婦
E、本当の情報弱者（馬鹿）
F、もう買っちゃって後悔してる
A、デベ系業者
B、マンションライフに憧れる田舎者
C、まだ親と同居してる子供の妄想
D、子ナシ夫婦
E、本当の情報弱者（馬鹿）
F、もう買っちゃって後悔してる
>>570
素朴な疑問だったけど聞くスレを間違ったか・・・
成り上がりもまずかった？代々金持ちだったら一軒家という思い込みが
あったものですから 確かなんとか中学生の人も高層マンションでしたし
普通に顔の知れた人はゴミ出しとか嫌だろうな～と思っただけ
高級なところはそんな心配ないようにできてるんでしょうね
素朴な疑問だったけど聞くスレを間違ったか・・・
成り上がりもまずかった？代々金持ちだったら一軒家という思い込みが
あったものですから 確かなんとか中学生の人も高層マンションでしたし
普通に顔の知れた人はゴミ出しとか嫌だろうな～と思っただけ
高級なところはそんな心配ないようにできてるんでしょうね
576 ：名無し不動さん：2009/01/16(金) 15:16:57 ID:8AS9DITN
マンション派の面々
A、デベ系業者
B、マンションライフに憧れる田舎者
C、まだ親と同居してる子供の妄想
D、子ナシ夫婦
E、本当の情報弱者（馬鹿）
F、もう買っちゃって後悔してる
↑共通して言えるのは、ベランダでの立ちバック好きってこと？
A、デベ系業者
B、マンションライフに憧れる田舎者
C、まだ親と同居してる子供の妄想
D、子ナシ夫婦
E、本当の情報弱者（馬鹿）
F、もう買っちゃって後悔してる
↑共通して言えるのは、ベランダでの立ちバック好きってこと？
577 ：名無し不動さん：2009/01/16(金) 15:36:26 ID:+ea4PX1Q
賃貸よりましやろ？
お金ないの？
お金ないの？
山手線の内側でマンションと戸建はどっちが多い？
一戸建ての値段はサラリーマンの購入可能額の限界を超えてるよ
郊外でもいい人は戸建、それがいやな人はマンション
違うのかなあ
どっち派でもないけど
一戸建ての値段はサラリーマンの購入可能額の限界を超えてるよ
郊外でもいい人は戸建、それがいやな人はマンション
違うのかなあ
どっち派でもないけど
＞山手線の内側
サラリーマンが自力で家族で住む広さを確保する前提なら、
マンションだって到底無理だわな。
サラリーマンが自力で家族で住む広さを確保する前提なら、
マンションだって到底無理だわな。
>>578
現実・・。
山手線内側に戸建買う金が無いから賃貸マンション。
これが現実。
需要が増加傾向なら分譲買取マンション買ってもたいして目減りは気にならなかった（気付かなかった）けど。
よーく考えたらとんでもない維持管理費がかかってることに気付いた。
だから賃貸か、貯蓄して戸建がいいって思うようになったんだが、マンションの分譲販売で味しめた業者が、「いやそうじゃない」って必死に買い気配立てようとしてるだけ。
現実にはまったく売れてない。
みんな本当は戸建欲しいわけだが、そんなことだけ考えてる浮世離れした奴は希少になった。
でもね。
地方都市で、それでも金無くて、堅実な2000万くらいのマンションなら、許せる範囲かなとも思うが。
賃貸と比べるとやっぱ高いね。
現実・・。
山手線内側に戸建買う金が無いから賃貸マンション。
これが現実。
需要が増加傾向なら分譲買取マンション買ってもたいして目減りは気にならなかった（気付かなかった）けど。
よーく考えたらとんでもない維持管理費がかかってることに気付いた。
だから賃貸か、貯蓄して戸建がいいって思うようになったんだが、マンションの分譲販売で味しめた業者が、「いやそうじゃない」って必死に買い気配立てようとしてるだけ。
現実にはまったく売れてない。
みんな本当は戸建欲しいわけだが、そんなことだけ考えてる浮世離れした奴は希少になった。
でもね。
地方都市で、それでも金無くて、堅実な2000万くらいのマンションなら、許せる範囲かなとも思うが。
賃貸と比べるとやっぱ高いね。
現実にはサラリーマンが自力で物件購入する方が稀だと思うよ
たいていは親の援助があるでしょ
貧乏人の子供には想定外かもしれないがｗ
たいていは親の援助があるでしょ
貧乏人の子供には想定外かもしれないがｗ
自分でも買えるけど親の援助もある が私の事
100万の援助もあれば1000万の援助もある。
狙える物件が全然違うもんね
狙える物件が全然違うもんね
>>580
ローンの元金＋金利以上の高い家賃を払いながらどうやって貯金するわけ？
家族でワンルームにすむの？それとも実は山手内側じゃなくて埼玉とか千葉の郊外のやっすいアパートで家賃おさえんの？
いったいいくらのどんな物件想定した話してんだよ？？
まさか、ただの妄想じゃないッスよね？ｗ
よければ、想定されてる家族構成、物件、立地、賃料なんかをご教授願えませんかね？
ローンの元金＋金利以上の高い家賃を払いながらどうやって貯金するわけ？
家族でワンルームにすむの？それとも実は山手内側じゃなくて埼玉とか千葉の郊外のやっすいアパートで家賃おさえんの？
いったいいくらのどんな物件想定した話してんだよ？？
まさか、ただの妄想じゃないッスよね？ｗ
よければ、想定されてる家族構成、物件、立地、賃料なんかをご教授願えませんかね？
マンション脳が必死になります
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586 ：名無し不動さん：2009/01/16(金) 19:00:09 ID:Fdvpj1N4
貧乏人の子供は貧乏人
集合住宅の子供は集合住宅
まさに負のスパイラルｗ
集合住宅の子供は集合住宅
まさに負のスパイラルｗ
>>586
581は一般的じゃないんだね
581は一般的じゃないんだね
>>582
それは581の想定外だよ
それは581の想定外だよ
↑読解力のない人ですか？
一人で何やってんだ？
一人で何やってんだ？
親の援助とか言ってる奴いるけど、サラリーマンが買える額となると
自己資金1000～2000万、ローンが4000～5000万で5000～7000万がいいとこ。
山手線の内側で極小ミニ戸は除く地積が30～40坪以上の普通の戸建の価格を考えた場合、
だいたい余裕で億超えるわけだから親がよっぽどの金持ちじゃないと普通に無理だろ。
家買う世代の親だともうすぐ退職とか下手したらリタイアしてるかもしれない。
こんな時代で老後の心配がある中で子供の家に数千万単位で援助できるだけの資力がある人がどれだけいるか？
世間知らずのリアル引きこもりニートが言ってる事なんだろ？
自己資金1000～2000万、ローンが4000～5000万で5000～7000万がいいとこ。
山手線の内側で極小ミニ戸は除く地積が30～40坪以上の普通の戸建の価格を考えた場合、
だいたい余裕で億超えるわけだから親がよっぽどの金持ちじゃないと普通に無理だろ。
家買う世代の親だともうすぐ退職とか下手したらリタイアしてるかもしれない。
こんな時代で老後の心配がある中で子供の家に数千万単位で援助できるだけの資力がある人がどれだけいるか？
世間知らずのリアル引きこもりニートが言ってる事なんだろ？
親援助があるなら戸建て買いまーす！
賃貸よりローンが安いのは維持費含めないからでーす！
ローンと別に修繕積立が家賃ほど獲られまーす！
デベは事前にそれを含めた話はしませーん！
それは組合が徴収するものでと逃げまーす！
親の援助額で物件が違うのは自分で買えないからだろ
>>594
だよな。
だよな。
>>595
貧乏人は悔しいのおＷＷＷＷ
貧乏人は悔しいのおＷＷＷＷ
だからおれは>>582だって
んじゃ組合の理事は管理会社とグルだってことも秘密だな。
601 ：名無し不動さん：2009/01/16(金) 19:36:37 ID:Fdvpj1N4
>>600
グルって表現は適切ではないが、組合は管理会社と友好関係を築いた方が得策だよ
たまに何も知らない馬鹿が必死に管理会社に噛みついたりしてるけど、
なんの得にもならないよｗ
委託費を下げてやった！と得意気になる理事もいるけど、
その分は別の部分で質を下げてるんだよｗ
管理会社は常にその物件の「全体」の利益率を見てるからね
グルって表現は適切ではないが、組合は管理会社と友好関係を築いた方が得策だよ
たまに何も知らない馬鹿が必死に管理会社に噛みついたりしてるけど、
なんの得にもならないよｗ
委託費を下げてやった！と得意気になる理事もいるけど、
その分は別の部分で質を下げてるんだよｗ
管理会社は常にその物件の「全体」の利益率を見てるからね
603 ：名無し不動さん：2009/01/16(金) 19:44:02 ID:KBVdt2Po
買うのや～めた！あほらし。
戸建てにすんべ
戸建てにすんべ
604 ：名無し不動さん：2009/01/16(金) 19:58:08 ID:JEQVDvTl
俺は駐車場代を払うのが嫌だ。
長く住むわけだから、相当な金額になるよ。
長く住むわけだから、相当な金額になるよ。
↑そうですね
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↑その通り
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607 ：名無し不動さん：2009/01/16(金) 20:02:07 ID:TeV0FIez
↑定説です
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>>594
現在マンション貸してますけど、いただいてる家賃からローン、管理費、積立金、固定資産税を払っても月に2万円ほど残ってますよ。
一昨年積立金が3倍になったので以前よりかはあがりが減りましたけどね。
現在マンション貸してますけど、いただいてる家賃からローン、管理費、積立金、固定資産税を払っても月に2万円ほど残ってますよ。
一昨年積立金が3倍になったので以前よりかはあがりが減りましたけどね。
頭おかしい基地外が必死に自演連投してるスレはここですか？www
>>602
え？管理会社なんていくらでもあんだからオーナーの意向にそわなかったり管理状態がわるければ即管理会社をかえればいいでしょ。
現に管理状態がわるかった大成とかハウズイングなんかは別の管理会社にかえてるよ。
え？管理会社なんていくらでもあんだからオーナーの意向にそわなかったり管理状態がわるければ即管理会社をかえればいいでしょ。
現に管理状態がわるかった大成とかハウズイングなんかは別の管理会社にかえてるよ。
ユーザーがいない。
業者もいなくなった。
買い煽ってるのはババ掴んだ、道連れ釣りのマン損脳だけになったね。
業者もいなくなった。
買い煽ってるのはババ掴んだ、道連れ釣りのマン損脳だけになったね。
おととし中古マンション買った姪夫婦。
借家住まいのウチの一家を馬鹿にし出した。
ところが今年の正月、母（連中にとって祖母）に
借金の申し込みに来たって。この御時世夫の給料カット
姪は産休中、そんなんでローン払いがキツくなったらしい。
母は後期高齢者、老後が大事だから一蹴した。
身分不相応な買い物はするもんじゃないよ、バ～カｗ
借家住まいのウチの一家を馬鹿にし出した。
ところが今年の正月、母（連中にとって祖母）に
借金の申し込みに来たって。この御時世夫の給料カット
姪は産休中、そんなんでローン払いがキツくなったらしい。
母は後期高齢者、老後が大事だから一蹴した。
身分不相応な買い物はするもんじゃないよ、バ～カｗ
>>613
利便性の良いところをみんなで共有するには集合住宅だね。
利便性の良いところをみんなで共有するには集合住宅だね。
>>608
２万ほどだったら、金利や自己メンテナンス費や各種保険を考えると＋-０って感じだな。
地震や火事や事件のリスクもあるしね。
あと、今後は供給過剰、少子化、格差社会で家賃相場は安くなっていく。
そうなると、そのうち赤になるんじゃないかい？
一回赤になるような物件は、今のリゾートマンションのように只でもひきとってくれないって感じになる。
２万ほどだったら、金利や自己メンテナンス費や各種保険を考えると＋-０って感じだな。
地震や火事や事件のリスクもあるしね。
あと、今後は供給過剰、少子化、格差社会で家賃相場は安くなっていく。
そうなると、そのうち赤になるんじゃないかい？
一回赤になるような物件は、今のリゾートマンションのように只でもひきとってくれないって感じになる。
相変わらず買えない賃太郎の妬みと妄想のオンパレードだな
>>608
たった２万じゃ、借り手がいなくなったら即死亡だぞｗ
たった２万じゃ、借り手がいなくなったら即死亡だぞｗ
2万だったら、物件の資産価値の落ち方の方が大きいような気もするが。
ぼくにバブル景気は関係ありませんでした。
ずーっとお金がありません。
お金ないのでマンション買えませんでした。
おかげで今、とっても幸せ♪
借金ゼーーーーーロ！
ずーっとお金がありません。
お金ないのでマンション買えませんでした。
おかげで今、とっても幸せ♪
借金ゼーーーーーロ！
ぼくは家賃を払う必要はありませんでした。
定年までずーっと払う必要がありません。
現金でマンションを買うのは無駄なので買えませんでした。
おかげで今、とっても幸せ♪
借金ゼーーーーーロ！
定年までずーっと払う必要がありません。
現金でマンションを買うのは無駄なので買えませんでした。
おかげで今、とっても幸せ♪
借金ゼーーーーーロ！
ぼくは家賃を払う必要はありませんでした。
定年までずーっと払う必要がありません。
現金でマンションを買うのは無駄なので買えませんでした。
おかげで今、とっても幸せ♪
借金ゼーーーーーロ！
小さな文字で・・・
(上記は修繕積立金・単発の修繕費・管理費は別途の一例です)
定年までずーっと払う必要がありません。
現金でマンションを買うのは無駄なので買えませんでした。
おかげで今、とっても幸せ♪
借金ゼーーーーーロ！
小さな文字で・・・
(上記は修繕積立金・単発の修繕費・管理費は別途の一例です)
623 ：名無し不動さん：2009/01/17(土) 00:38:17 ID:SutplbrB
ブハハ
笑いすぎて目覚めたよ！苦笑
笑いすぎて目覚めたよ！苦笑
ぼくは家賃を払う必要はありませんでした。
定年までずーっと払う必要がありません。
現金でマンションを買ったので高い家賃を払う必要がありません。
おかげで今、とっても幸せ♪
借金ゼーーーーーロ！
小さな文字で・・・
(上記は修繕積立金・単発の修繕費・管理費は別途の一例です)
これならもっと笑えるよん。
定年までずーっと払う必要がありません。
現金でマンションを買ったので高い家賃を払う必要がありません。
おかげで今、とっても幸せ♪
借金ゼーーーーーロ！
小さな文字で・・・
(上記は修繕積立金・単発の修繕費・管理費は別途の一例です)
これならもっと笑えるよん。
マンション買う奴って本当に馬鹿だなｗ
マンデベ販社営業の皆さま
本日もマンション脳の妄想劇場をよろしくお願いします。
本日もマンション脳の妄想劇場をよろしくお願いします。
今日もマンデベばかりだな。
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マンション脳の皆様
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マンション脳と賃太郎が必死なスレ
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潰れろ
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糞スレ
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糞スレ終了のお知らせ
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マンション脳と賃太郎と田舎のカスの巣窟
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世界のナベアツ
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終 了
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疲れたのかｗ？
上げといてあげるｗ
上げといてあげるｗ
これはコピペですから過剰反応しないでね
うちのマンションは不便だ。最悪だ！
どこがどう不便か思いつくまま箇条書きにする。
・ヘンな出っ張りや凹みが多い。（ＣＡＤで描いて適当につなげるな～！）リビングに天井からＨ７ｃｍＤ12ｃｍの出っ張りがある。この出っ張りのおかげに天井までの収納が置けない。
・陽の当たる部屋と当たらない部屋が極端。（日中まったく日の当たらない部屋、一体何に使えと言うのだ。）
・部屋の風通しが悪い。（風は部屋に合わせて曲がってはくれないのだ。）
・廊下が無駄。玄関からリビングまで長～い廊下。そのくせ玄関のタタキは狭い。靴の収納足りない。
・北側の出窓。カビが生えるだけで何にも使えない。
・トイレや洗面所が昼でも真っ暗。外気も入れられない。
・床の防音が全くダメ。上の階の物を落とした音がじかに聞こえる。ピアノも筒抜け。だから下の階にすごく気を使う。疲れる。
・ベランダ掃除ができない。溝にごみが溜まる。溝にはちりとりも入らないから手で拾うしかない。溝は隣とつながっている。なぜ私が隣のガキが捨てた飴の紙を拾って捨てなければならないのだ？
・湯沸し器がベランダにあるのでキッチンや洗面所の蛇口からお湯が出るまでにものすごい時間がかかる。捨て水が無駄だ。
・リビングとふすまだけで仕切る和室は、どんな風に使えばいいのよ？リビングに誰かが起きていれば光と音が入るので寝ることもできないし。昼間は日が当たらないから暗い。みんなこの部屋、何に使ってるのかなぁ・・・。
うちのマンションは不便だ。最悪だ！
どこがどう不便か思いつくまま箇条書きにする。
・ヘンな出っ張りや凹みが多い。（ＣＡＤで描いて適当につなげるな～！）リビングに天井からＨ７ｃｍＤ12ｃｍの出っ張りがある。この出っ張りのおかげに天井までの収納が置けない。
・陽の当たる部屋と当たらない部屋が極端。（日中まったく日の当たらない部屋、一体何に使えと言うのだ。）
・部屋の風通しが悪い。（風は部屋に合わせて曲がってはくれないのだ。）
・廊下が無駄。玄関からリビングまで長～い廊下。そのくせ玄関のタタキは狭い。靴の収納足りない。
・北側の出窓。カビが生えるだけで何にも使えない。
・トイレや洗面所が昼でも真っ暗。外気も入れられない。
・床の防音が全くダメ。上の階の物を落とした音がじかに聞こえる。ピアノも筒抜け。だから下の階にすごく気を使う。疲れる。
・ベランダ掃除ができない。溝にごみが溜まる。溝にはちりとりも入らないから手で拾うしかない。溝は隣とつながっている。なぜ私が隣のガキが捨てた飴の紙を拾って捨てなければならないのだ？
・湯沸し器がベランダにあるのでキッチンや洗面所の蛇口からお湯が出るまでにものすごい時間がかかる。捨て水が無駄だ。
・リビングとふすまだけで仕切る和室は、どんな風に使えばいいのよ？リビングに誰かが起きていれば光と音が入るので寝ることもできないし。昼間は日が当たらないから暗い。みんなこの部屋、何に使ってるのかなぁ・・・。
639 ：名無し不動さん：2009/01/17(土) 08:12:31 ID:ovrYHWB3
このスレ読んでマンソン買う気が失せました。
ありがとう！
ありがとう！
お役に立てて嬉しい限りです
この糞スレを頭から読んだが、貴重な時間を無駄に空費してしまった‥。
普通はそう思ってるんなら
書き込んだりしないでそのまま立ち去るんだけどなｗ
気になって気になってしょうがないんだろうな
書き込んだりしないでそのまま立ち去るんだけどなｗ
気になって気になってしょうがないんだろうな
おまえの正義感とおなじじゃね
気になってしょうがないのか？
別人だけど
マンションのメリットの実際
１）立地が良い→用途地域が・近隣商業・準工業・2種住居等住宅地として適さない場所が多い
２）価格が安い→実際は戸建は100平米前後であり、マンションは70平米代であるので
同様の立地であれば初期費用でもマンションが高い。更に永遠維持費（5千万のマンションなら100年で5,000万円）が必要
※郊外のマンション買うなら23区の戸建てが買えるのが事実
３）快適→実際は、生活音、ごみがいつも出されている、住人が変わり低層化する
狭い、環境が悪い、道路や線路が煩い、他人と同居等のことにより一戸建てと比較すると非常に不快な、空間である
４）売りやすく、貸しやすい→マンションは売るとき買い叩かれる。貸しやすさは家賃設定による。
５）設備が良い→共有設備は、無駄金の強制徴収用。設備は戸建てのほうが良いものを選べるのが事実
６）セキュリティが高い→真逆である。江東区OLﾊﾞﾗﾊﾞﾗ事件のように同居人が犯罪者の場合
危険。性犯罪の場所として最適。犯罪時の逃げ場が少ない
７）付き合いが戸建てより楽→嘘。戸建は挨拶程度の軽い付き合いで済む（土田舎は別）。
マンションは財布が一緒で連帯で管理する義務があり絶対揉める。
８）丈夫で長持ち→嘘。木造は長期間使えるが設備が古くなったりして飽きるので
最新設備で立て替えるのだ。一方マンションは、20年で鉄筋が錆び始め配管は腐り、カビだらけになるが立替はほぼ不可能。
９）眺望が良い→用途地域の特性から、目の前にマンションが建ったりする。埋立地の
埋め立て地マンション等は、どぶ川の悪臭がひどい。リゾートマンションの場合のみに当てはまるのが「眺望」
１０）資産価値がある→マンションは30年でゼロ（実質永遠維持費があるのでマイナス）一方
戸建は土地の価値はそのまま。
１）立地が良い→用途地域が・近隣商業・準工業・2種住居等住宅地として適さない場所が多い
２）価格が安い→実際は戸建は100平米前後であり、マンションは70平米代であるので
同様の立地であれば初期費用でもマンションが高い。更に永遠維持費（5千万のマンションなら100年で5,000万円）が必要
※郊外のマンション買うなら23区の戸建てが買えるのが事実
３）快適→実際は、生活音、ごみがいつも出されている、住人が変わり低層化する
狭い、環境が悪い、道路や線路が煩い、他人と同居等のことにより一戸建てと比較すると非常に不快な、空間である
４）売りやすく、貸しやすい→マンションは売るとき買い叩かれる。貸しやすさは家賃設定による。
５）設備が良い→共有設備は、無駄金の強制徴収用。設備は戸建てのほうが良いものを選べるのが事実
６）セキュリティが高い→真逆である。江東区OLﾊﾞﾗﾊﾞﾗ事件のように同居人が犯罪者の場合
危険。性犯罪の場所として最適。犯罪時の逃げ場が少ない
７）付き合いが戸建てより楽→嘘。戸建は挨拶程度の軽い付き合いで済む（土田舎は別）。
マンションは財布が一緒で連帯で管理する義務があり絶対揉める。
８）丈夫で長持ち→嘘。木造は長期間使えるが設備が古くなったりして飽きるので
最新設備で立て替えるのだ。一方マンションは、20年で鉄筋が錆び始め配管は腐り、カビだらけになるが立替はほぼ不可能。
９）眺望が良い→用途地域の特性から、目の前にマンションが建ったりする。埋立地の
埋め立て地マンション等は、どぶ川の悪臭がひどい。リゾートマンションの場合のみに当てはまるのが「眺望」
１０）資産価値がある→マンションは30年でゼロ（実質永遠維持費があるのでマイナス）一方
戸建は土地の価値はそのまま。
マンション脳がコピペコピペと騒ぎますｗ
今の区分所有方式は失敗でしょ
マンソンから逃げろ！
損切りできないマンション脳
マンション買えない貧民かわいそう
「買わない」という判断だよｗ
ここで買い煽ってる奴が
自演バレてないつもりなのがウケる
自演バレてないつもりなのがウケる
仕事だろうから許してやれｗ
戸建ては地震危ない。
木造２階建てに限って言えば、
耐震性は審査されていない
耐久性も、断熱性も審査されていない
全て、全て、設計者と施工者の良心にゆだねられている問題なのです。
そして、木造３階建てですら、民間審査機関はおざなりなチェックしかしていません
木造２階建てに限って言えば、
耐震性は審査されていない
耐久性も、断熱性も審査されていない
全て、全て、設計者と施工者の良心にゆだねられている問題なのです。
そして、木造３階建てですら、民間審査機関はおざなりなチェックしかしていません
戸建て住むやつばか。 地震でお陀仏の危険高し。
実は、重量鉄骨造、鉄筋コンクリート造、木造３階建て住宅は別として、他の木造住宅、プレハブ住宅の全ては、建物の耐震性はもちろん、耐久性、断熱性など、建物の骨格になる部分は審査されていないのである。
その理由は、建築基準法の中で、『建築士が設計した建物は、これらの審査を除外する』とはっきりと建築基準法に規定されているからである
実は、重量鉄骨造、鉄筋コンクリート造、木造３階建て住宅は別として、他の木造住宅、プレハブ住宅の全ては、建物の耐震性はもちろん、耐久性、断熱性など、建物の骨格になる部分は審査されていないのである。
その理由は、建築基準法の中で、『建築士が設計した建物は、これらの審査を除外する』とはっきりと建築基準法に規定されているからである
これからもマンション劇場をお楽しみ下さい
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659 ：名無し不動さん：2009/01/17(土) 14:15:55 ID:kDorz27y
鉄筋少な目シャブコンマンソンが大部分なのは調べればわかるけど、
大変なことになるから絶対に調べない。
戸建はいいんだよ。弱そうだったら、わかるから。
大変なことになるから絶対に調べない。
戸建はいいんだよ。弱そうだったら、わかるから。
わかる程なら
661 ：名無し不動さん：2009/01/17(土) 14:29:43 ID:kDorz27y
ほんとだよ。
倒れるような戸建は、素人でも、見ればわかるよ。
やっぱりな、、、という感じだよ。
倒れるような戸建は、素人でも、見ればわかるよ。
やっぱりな、、、という感じだよ。
集合住宅の難点は建物というハード面より、
そこに住む住民というソフト面で快適さが大きく左右されてしまうのが現実
億ションだとかは関係なしｗ
そこに住む住民というソフト面で快適さが大きく左右されてしまうのが現実
億ションだとかは関係なしｗ
663 ：名無し不動さん：2009/01/17(土) 14:58:26 ID:ovrYHWB3
戸建てでもマンションでもいいんだが、
建物は無事でも、家具でやられる住民
たんすとか天井とのつっぱりいれておけよ
建物は無事でも、家具でやられる住民
たんすとか天井とのつっぱりいれておけよ
戸建は倒れても生き残る可能性あるが、マンションだと確実に死ぬ。
要は、車で事故るのが戸建。飛行機で事故るのがマンションって感じでしょう。
あとマンションの場合、中途半端な地震がきた後が怖い、住居不能になってしまう。
そうなると、ホームレスの可能性が大きくなる。
建築法前の物件は、みな知っているように大手企業でさえ手抜きがあった。
千葉の柱がぬけている事件。神奈川のコンクリ偽装。
検索してみればわかるが、基本マンションは売ったあとはシラネーってもの。
生き残りたいなら戸建＋耐震テーブルが一番確実。
要は、車で事故るのが戸建。飛行機で事故るのがマンションって感じでしょう。
あとマンションの場合、中途半端な地震がきた後が怖い、住居不能になってしまう。
そうなると、ホームレスの可能性が大きくなる。
建築法前の物件は、みな知っているように大手企業でさえ手抜きがあった。
千葉の柱がぬけている事件。神奈川のコンクリ偽装。
検索してみればわかるが、基本マンションは売ったあとはシラネーってもの。
生き残りたいなら戸建＋耐震テーブルが一番確実。
>>663
神戸の震災で多かった件なんだが
マンションの１階部分だけが潰れて各専有部分は無傷だった件
自分の部屋は無事なのに立ち入り禁止になって居住出来ず悔しがる住人ｗ
しかも専有部が無傷なもんだから自分が掛けてる保険は出ない。
神戸の震災で多かった件なんだが
マンションの１階部分だけが潰れて各専有部分は無傷だった件
自分の部屋は無事なのに立ち入り禁止になって居住出来ず悔しがる住人ｗ
しかも専有部が無傷なもんだから自分が掛けてる保険は出ない。
地震の二次災害で死んでるやつ、木造戸建で延焼してるやつばっかじゃん。
障害者とか寝たきりの人がなｗ
もっと頑張れマンション脳！
>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1
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マンションって地震がきたら、経済的な面で崩壊するよな。
>>669
自分が金に余裕があっても集会の決議に従わないといけない
自分が金に余裕があっても集会の決議に従わないといけない
乗り合いバスの悲しい現実であった
家具の下敷きになって火が近づいてきたらいやだな
673 ：名無し不動さん：2009/01/17(土) 18:18:29 ID:kDorz27y
地震のことを考えても、絶対に戸建だな。
>>673
マン損脳はろくな戸建知らんから「燃える」とか言い出すぞw
マン損脳はろくな戸建知らんから「燃える」とか言い出すぞw
家族の声がきこえるのに助けられず「燃える」のは耐えられんぞ
676 ：名無し不動さん：2009/01/17(土) 19:11:45 ID:XIAc4tNb
だれも＞556に突っ込まない件について。
マンションと一軒家両方持っている僕が最強ですね！！
マンションと一軒家両方持っている僕が最強ですね！！
「阪神・淡路大震災 秘められた決断」
んｈｋ * 放送日時1/17 (土) 20:00 ～
んｈｋ * 放送日時1/17 (土) 20:00 ～
678 ：名無し不動さん：2009/01/17(土) 20:12:12 ID:kDorz27y
マンソンも燃えるけどな。
燃えないとか思ってる人って、うわさのマンソン脳ってやつですね。
燃えないとか思ってる人って、うわさのマンソン脳ってやつですね。
680 ：名無し不動さん：2009/01/17(土) 20:49:42 ID:ovrYHWB3
鉄筋コンクリートの柱なんか、高温に晒されると
コンクリート内の水蒸気の力でコンクリートがはがれて
鉄が強度を失いダメになる
コンクリート内の水蒸気の力でコンクリートがはがれて
鉄が強度を失いダメになる
どちらがどうとか一言もいってないのにこの反応
つまり・・・
つまり・・・
>>681
独り言は絵日記にでも書いとけよ
独り言は絵日記にでも書いとけよ
過剰反応じゃなくて、これが普通の反応なんですよ、
2chのクソスレなんですよ、わかりませんか？
本当かウソかなんて誰も興味ないんですよ。
2chのクソスレなんですよ、わかりませんか？
本当かウソかなんて誰も興味ないんですよ。
おもろー
これは本当ですか？
マンションではゴキブリ水を飲んで生活しています
広いマンションであろうが、豪華な億ションであろうが
ゴキブリや藻、雑菌、虫が入った水を生活用水に使い
ゴキブリ水で頭からシャワーを浴びて
赤ちゃんのミルクもゴキブリ水で作ってます。
それが素晴らしきマンションライフ
マンションに住むには鈍感力と忍耐力と自己中度が高くないと難しい。
周りに迷惑掛けてるのでは？と思うような
気をつかうタイプや神経質な人にはお勧めできない。
マンションではゴキブリ水を飲んで生活しています
広いマンションであろうが、豪華な億ションであろうが
ゴキブリや藻、雑菌、虫が入った水を生活用水に使い
ゴキブリ水で頭からシャワーを浴びて
赤ちゃんのミルクもゴキブリ水で作ってます。
それが素晴らしきマンションライフ
マンションに住むには鈍感力と忍耐力と自己中度が高くないと難しい。
周りに迷惑掛けてるのでは？と思うような
気をつかうタイプや神経質な人にはお勧めできない。
ほめてもらっちゃった
687 ：名無し不動さん：2009/01/17(土) 22:26:46 ID:XIAc4tNb
だれも＞556に突っ込まない件について。
マンションと一軒家両方持っている僕が最強ですね！！
お願いだから誰か突っ込んで！！
マンションと一軒家両方持っている僕が最強ですね！！
お願いだから誰か突っ込んで！！
↑そうですね。
マンション売ってる奴は能無し
堅気の商売は無理
堅気の商売は無理
そんなマンションを買う馬鹿は哀れなり
691 ：名無し不動さん：2009/01/18(日) 08:18:24 ID:joILbESW
やはり誰も>556に突っ込めないですね。
勝ち組だーっ！！
勝ち組だーっ！！
やはり誰も>>646に突っ込めないですね。
勝ち組だーっ！！
勝ち組だーっ！！
戸建てがあればおkでしょｗ
セカンドハウスとしてのマンションなら
セカンドハウスとしてのマンションなら
自分が好きな方を買えばいいでしょう。
納得して住んでれば勝ち組。
納得して住んでれば勝ち組。
698 ：名無し不動さん：2009/01/18(日) 10:32:14 ID:RDSG6KtF
両方もてるような奴は関係ないんだよ。
住居をひとつしか持てない一般人が、マンデベに騙されて、
維持費がとてつもなくかかるマンソンを掴まされるのが問題なんだら。
住居をひとつしか持てない一般人が、マンデベに騙されて、
維持費がとてつもなくかかるマンソンを掴まされるのが問題なんだら。
699 ：名無し不動さん：2009/01/18(日) 10:46:08 ID:4tZVXiD2
マンション管理は第二の職業
700 ：名無し不動さん：2009/01/18(日) 10:56:03 ID:4tZVXiD2
マンションは住民との連結会計
職場のイヤな奴がマンソンを買った。
これで一国一城の主だね、って褒めておいたよｗｗｗ
これで一国一城の主だね、って褒めておいたよｗｗｗ
たしかに職場でも集合住宅買った人は本人いないとこで笑われてるよｗ
たまに「買えない奴が何言ってんだ！」とかムキになる奴いるけど
ますます哀れに見えるｗ
たまに「買えない奴が何言ってんだ！」とかムキになる奴いるけど
ますます哀れに見えるｗ
本人がいないはずなのに、ムキになる奴がいる不思議
>>704
703の後半文は職場ではなくこの板でのお前の様な奴の事なｗ
703の後半文は職場ではなくこの板でのお前の様な奴の事なｗ
いいかげんボッタクリをやめろよ。
お前らマンションデベロッパーはなぜウソばかりつくんだ？
＿＿＿
／ ＼ ＿＿＿
／ﾉし u; ＼ ;／(＞)＾ ヽ＼;
| ⌒ ) ;／ (＿ （＜） ＼; 便利です、快適ですって煽ると
| 、 );/ /rｪヾ__）⌒::: ヾ; 馬鹿が買ってくれるんだお
| ＾ | i ｀⌒´-'´ u; ﾉ;;
| | ＼ヽ 、 , ／;
| ;j |／ ＼-^^ｎ ∠ ヾ、
＼ ／ ! 、 /￣~ﾉ ＿＿/ i;
／ ⌒ヽ ヽ二) /（⌒ ノ
/ r、 ＼ / ./ ￣￣￣/
お前らマンションデベロッパーはなぜウソばかりつくんだ？
＿＿＿
／ ＼ ＿＿＿
／ﾉし u; ＼ ;／(＞)＾ ヽ＼;
| ⌒ ) ;／ (＿ （＜） ＼; 便利です、快適ですって煽ると
| 、 );/ /rｪヾ__）⌒::: ヾ; 馬鹿が買ってくれるんだお
| ＾ | i ｀⌒´-'´ u; ﾉ;;
| | ＼ヽ 、 , ／;
| ;j |／ ＼-^^ｎ ∠ ヾ、
＼ ／ ! 、 /￣~ﾉ ＿＿/ i;
／ ⌒ヽ ヽ二) /（⌒ ノ
/ r、 ＼ / ./ ￣￣￣/
このとき、近い将来、移民政策で日本のマンションが暴騰するなんて、だれが予期したでしょう。
711 ：名無し不動さん：2009/01/18(日) 14:00:58 ID:4tZVXiD2
株板で「オイルマネーが！」とか騒いでいるのと似ている
712 ：名無し不動さん：2009/01/18(日) 14:08:04 ID:RDSG6KtF
マンション脳は必死に戸建てから「狭い戸建て」をミニ戸と切り放したがってるが
「狭い戸建て」より更に狭い「ミニマンション」で暮らしてる現実は無視なんだよなｗ
「狭い戸建て」より更に狭い「ミニマンション」で暮らしてる現実は無視なんだよなｗ
_,,..r'''""~~`''ｰ-.､
,,.r,:-‐'''"""~~`ヽ､:;:;:＼
r"r ゝ､:;:ヽ
r‐-､ ,...,, |;;;;| ,,.-‐-:､ ヾ;:;ゝ
:i! i! |: : i! ヾ| r'"~~` :;: ::;",,-‐‐- `r'^!
! i!. | ;| l| ''"~~ ､ i' | いぇ～い
i! ヽ | | | ,.:'" ､ヽ､ !,ﾉ ミニマンションで暮らしてる馬鹿見てるぅ～？
ゝ `-! :| i! .:;: '~~ｰ~~'" ﾞヾ : : ::|
r'"~`ヾ、 i! i! ,,-ｪェI二エﾌﾌ : : :::ﾉ~|`
,.ゝ､ r'""`ヽ､i! `:､ ー - '" :: : :／ ,/
!､ `ヽ､ー､ ヽ‐''"`ヾ､.....,,,,＿,,,,.-‐'",..-'"
| ＼ i:" ） | ~`'''ー---―''"~
ヽ `'" ノ
マンション買ったらババヌキみたいなもんだなｗ
冷静に考えりゃマンションは不便なんだよ
規制が多いしね
購入希望者には契約前に「規約集」を読ませる制度を作れば良いんだよ
で、その説明を管理会社の社員にさせるｗ
販売営業マンに説明させると平気で嘘つくんだしｗ
なかなか良いアイデアだろ
ってそんな事したらマジで買う人いなくなるか
規制が多いしね
購入希望者には契約前に「規約集」を読ませる制度を作れば良いんだよ
で、その説明を管理会社の社員にさせるｗ
販売営業マンに説明させると平気で嘘つくんだしｗ
なかなか良いアイデアだろ
ってそんな事したらマジで買う人いなくなるか
718 ：名無し不動さん：2009/01/18(日) 19:13:25 ID:0pkyFA/o
マンションは管理費が高い。
719 ：名無し不動さん：2009/01/18(日) 19:35:22 ID:Uxlj8i0o
マンションのメリット
駅から近い
これはもう…
駅から近い
これはもう…
_,,..r'''""~~`''ｰ-.､
,,.r,:-‐'''"""~~`ヽ､:;:;:＼
r"r ゝ､:;:ヽ
r‐-､ ,...,, |;;;;| ,,.-‐-:､ ヾ;:;ゝ
:i! i! |: : i! ヾ| r'"~~` :;: ::;",,-‐‐- `r'^!
! i!. | ;| l| ''"~~ ､ i' | いぇ～い
i! ヽ | | | ,.:'" ､ヽ､ !,ﾉ 集合住宅買った馬鹿見てるぅ～？
ゝ `-! :| i! .:;: '~~ｰ~~'" ﾞヾ : : ::|
r'"~`ヾ、 i! i! ,,-ｪェI二エﾌﾌ : : :::ﾉ~|`
,.ゝ､ r'""`ヽ､i! `:､ ー - '" :: : :／ ,/
!､ `ヽ､ー､ ヽ‐''"`ヾ､.....,,,,＿,,,,.-‐'",..-'"
| ＼ i:" ） | ~`'''ー---―''"~
ヽ `'" ノ
721 ：名無し不動さん：2009/01/18(日) 20:54:38 ID:4tZVXiD2
分譲立体長屋ｗｗｗ
蜂の巣です
ミニマンション(笑)
>>705 うわ、これは苦しい
725 ：名無し不動さん：2009/01/18(日) 22:29:53 ID:VD5bhDrp
立体田分けシステム
726 ：名無し不動さん：2009/01/18(日) 22:52:30 ID:DTSM0Tee
んまー。
少子高齢化なのに、安心して出産もできない国で、マンション買って幸せ語るヤツが何人いるか？
ドカタや不動産屋も目先ばかりじゃなくて、もっとちゃんと考えないと。
自分の子供が行き場無くすぜ。
少子高齢化なのに、安心して出産もできない国で、マンション買って幸せ語るヤツが何人いるか？
ドカタや不動産屋も目先ばかりじゃなくて、もっとちゃんと考えないと。
自分の子供が行き場無くすぜ。
ほったて戸建て住民元気。
最近の戸建てはほったて小屋。親戚が築20年で戸建てをアパートに建替えし、築60年の実家をリフォームして住んでいる。
築20年の方が痛みが激しかったからだ。築60年の方は、太い無垢の木でできていて、まだ何年でも住めるから
そっちの方に住んでいる。築20年の方は外材の集成材で、今後修繕費用が段々増えてきていた。
今の家は本当に掘っ立て小屋だと言っていた。古い家でも、木の良いのを使って入る方が価値があるそうだ。
最近の戸建ては土地にしか価値がない。長持ちするマンションの方が資産としては価値がある。
最近の戸建てはほったて小屋。親戚が築20年で戸建てをアパートに建替えし、築60年の実家をリフォームして住んでいる。
築20年の方が痛みが激しかったからだ。築60年の方は、太い無垢の木でできていて、まだ何年でも住めるから
そっちの方に住んでいる。築20年の方は外材の集成材で、今後修繕費用が段々増えてきていた。
今の家は本当に掘っ立て小屋だと言っていた。古い家でも、木の良いのを使って入る方が価値があるそうだ。
最近の戸建ては土地にしか価値がない。長持ちするマンションの方が資産としては価値がある。
最近じゃなくてマンションには最初から価値がないんだよ。
買ったらすぐ価値０！
買ったらすぐ価値０！
大昔は３千万くらいのマンションでなら、街金でも１００万くらいは貸したらしい。
今はどーなの？
マンション担保って聞いたことないけど。
今はどーなの？
マンション担保って聞いたことないけど。
730 ：名無し不動さん：2009/01/19(月) 00:41:38 ID:brS9mBm6
マンソン脳って、、、ほんとーに、どうかしてるよ。
自分が不幸だからって、新たに他人をも道連れにしようというのか、悲しいな。
一生、他人の為に貢ぎ続ける人生だよ。
自分が不幸だからって、新たに他人をも道連れにしようというのか、悲しいな。
一生、他人の為に貢ぎ続ける人生だよ。
マンションを買う奴は馬鹿。
どんなマンションでも売れ残りが1割ぐらいはある。
その1割は、当初の価格の半値以下で投げ売られる。
もちろん、投げ売られる部屋は一般には回ってこず、
不動産屋まわりだがね。
所詮は、メーカ希望価格の半値、ぐらいが適正価格だと思っていたほうがいいよ。
そのぐらい、お粗末なモノｗｗｗ
どんなマンションでも売れ残りが1割ぐらいはある。
その1割は、当初の価格の半値以下で投げ売られる。
もちろん、投げ売られる部屋は一般には回ってこず、
不動産屋まわりだがね。
所詮は、メーカ希望価格の半値、ぐらいが適正価格だと思っていたほうがいいよ。
そのぐらい、お粗末なモノｗｗｗ
733 ：名無し不動さん：2009/01/19(月) 01:17:40 ID:brS9mBm6
半値でも買ってしまったら最後、、、ガッチリ維持費を取られて一生奴隷だよ。
と、貧乏人が叫んでいます
>732
俺は、そのマンション価格の裏を知ってしまって、
損にはなるが、住んでいたマンションを投げ売り。
そして、戸建を購入。
庭ができたと、妻も子供も喜んでいる。
ちなみに土地の坪数は200坪、建坪50坪。
金銭的にはマンションを買って、損をしたが、
いまの自分の住環境には満足している。
俺は、そのマンション価格の裏を知ってしまって、
損にはなるが、住んでいたマンションを投げ売り。
そして、戸建を購入。
庭ができたと、妻も子供も喜んでいる。
ちなみに土地の坪数は200坪、建坪50坪。
金銭的にはマンションを買って、損をしたが、
いまの自分の住環境には満足している。
半値が適正価格なら、半値で売ってても会社はつぶれない
『予算』ってものを知らないんじゃね？
銀行から借りた金で建ててる事も理解してない精神的未熟者かも
銀行から借りた金で建ててる事も理解してない精神的未熟者かも
マンション脳は馬鹿で十分
740 ：名無し不動さん：2009/01/19(月) 09:05:06 ID:UsBeVr+f
都内でワンルーム築半年っての借りたんだが、
そのマンションのほかの部屋売りに出てるのをネットで発見。
２２００万だった。
賃貸家賃は８２０００円。 ３０年以上のローンって元金の１．４～５倍になるんだっけ？
３０００万を３０年の３６０ヶ月で割ったら８万数千円。
これって今俺に賃貸で貸してる奴はモトとれるのか？？？？
そのマンションのほかの部屋売りに出てるのをネットで発見。
２２００万だった。
賃貸家賃は８２０００円。 ３０年以上のローンって元金の１．４～５倍になるんだっけ？
３０００万を３０年の３６０ヶ月で割ったら８万数千円。
これって今俺に賃貸で貸してる奴はモトとれるのか？？？？
新築で８万２０００円でしか借り手みつからないのに、
これをあと３０年続けてやっとオーナーのモノになると。
築１０年越えたら８万の家賃ムリだろ。 どうみたって赤字。
意味が分からん どういうカラクリで２２００万で売り出されてて、
８万２０００円で貸せるんだろう。
これをあと３０年続けてやっとオーナーのモノになると。
築１０年越えたら８万の家賃ムリだろ。 どうみたって赤字。
意味が分からん どういうカラクリで２２００万で売り出されてて、
８万２０００円で貸せるんだろう。
必死な基地外の連投スレはここでつか？ｗｗｗ
どうせ不動産には一生縁のない引きこもりニートだろｗｗｗ
どうせ不動産には一生縁のない引きこもりニートだろｗｗｗ
743 ：名無し不動さん：2009/01/19(月) 09:18:50 ID:VAaX/FZG
少しでもローンの足しになればいいんだろｗ
２２００万、新築時はもっと高い売り出し価格だったんだろうけど
ショッボイ内容だよ。
クロゼットの扉とかトイレのドアとかも薄っぺらいプリント合板だし、部屋６．３畳と
メチャクチャ狭いし、ガスキッチン２口はいいけど、シンクが狭すぎて２８ｃｍの
フライパンが入れられない。
こんなのが２２００万って、買う方がどうかしてるわ。
ショッボイ内容だよ。
クロゼットの扉とかトイレのドアとかも薄っぺらいプリント合板だし、部屋６．３畳と
メチャクチャ狭いし、ガスキッチン２口はいいけど、シンクが狭すぎて２８ｃｍの
フライパンが入れられない。
こんなのが２２００万って、買う方がどうかしてるわ。
たった2200マソでどんな期待してるんだ？
5000万以上ならともかく、2000万円台なんて
そんなもんだろ。
5000万以上ならともかく、2000万円台なんて
そんなもんだろ。
746 ：名無し不動さん：2009/01/19(月) 10:29:40 ID:26tb2c7X
東京で学生生活始める娘がいるのだけれど今はマンションかなり安くなっているようなのでいっそのことマンション買うかと思っているがどうだろうか？
なんやら中国の景気回復が始まって鉄鋼価格が高くなり始めたらしいのでそのうち日本の鋼材価格もあがればこれ以上の住宅価格も下がらないということらしいが、、。
なんやら中国の景気回復が始まって鉄鋼価格が高くなり始めたらしいのでそのうち日本の鋼材価格もあがればこれ以上の住宅価格も下がらないということらしいが、、。
>>746
中国の景気回復ごときで今の鉄鋼の落ち込みなんて支えられないでしょ
船もクルマも建材もどこも世界的不況なのに。
>>745
ワンルームで２２００万、それも中古だから新築時は２７００万とかだったんじゃないの？
結構高い方だと思うんだけど。
まあ、賃貸マンションに比べたら出来は良い方なんだろうけどね。
中国の景気回復ごときで今の鉄鋼の落ち込みなんて支えられないでしょ
船もクルマも建材もどこも世界的不況なのに。
>>745
ワンルームで２２００万、それも中古だから新築時は２７００万とかだったんじゃないの？
結構高い方だと思うんだけど。
まあ、賃貸マンションに比べたら出来は良い方なんだろうけどね。
>>746
東京でも郊外、さいたま、千葉、八王子だたら、
１ルーム百万くらいで投売りされているからありかも。
まぁ家賃も３万くらいだから、あんまメリットないけどね。
都心はまだまだぼったくり価格だから買うのは×。
東京でも郊外、さいたま、千葉、八王子だたら、
１ルーム百万くらいで投売りされているからありかも。
まぁ家賃も３万くらいだから、あんまメリットないけどね。
都心はまだまだぼったくり価格だから買うのは×。
赤字にしての損益通算も知らない人には無縁だよ
いいかげんボッタクリをやめろよ。
お前らマンションデベロッパーはなぜウソばかりつくんだ？
＿＿＿
／ ＼ ＿＿＿
／ﾉし u; ＼ ;／(＞)＾ ヽ＼;
| ⌒ ) ;／ (＿ （＜） ＼; 便利です、快適ですって煽ると
| 、 );/ /rｪヾ__）⌒::: ヾ; 馬鹿が買ってくれるんだお
| ＾ | i ｀⌒´-'´ u; ﾉ;;
| | ＼ヽ 、 , ／;
| ;j |／ ＼-^^ｎ ∠ ヾ、
＼ ／ ! 、 /￣~ﾉ ＿＿/ i;
／ ⌒ヽ ヽ二) /（⌒ ノ
/ r、 ＼ / ./ ￣￣￣/
お前らマンションデベロッパーはなぜウソばかりつくんだ？
＿＿＿
／ ＼ ＿＿＿
／ﾉし u; ＼ ;／(＞)＾ ヽ＼;
| ⌒ ) ;／ (＿ （＜） ＼; 便利です、快適ですって煽ると
| 、 );/ /rｪヾ__）⌒::: ヾ; 馬鹿が買ってくれるんだお
| ＾ | i ｀⌒´-'´ u; ﾉ;;
| | ＼ヽ 、 , ／;
| ;j |／ ＼-^^ｎ ∠ ヾ、
＼ ／ ! 、 /￣~ﾉ ＿＿/ i;
／ ⌒ヽ ヽ二) /（⌒ ノ
/ r、 ＼ / ./ ￣￣￣/
ま、ここは頭のおかしな基地外の自演連投スレだからなｗ
↑自演の意味分かってない馬鹿
しっかしあのマンゴミ豊洲キチの書き込みは面白いなw
レスはかかないが
そんなの眺めて笑ってるくらいしか楽しみない俺もなんだが
orz
レスはかかないが
そんなの眺めて笑ってるくらいしか楽しみない俺もなんだが
orz
最近やけに同級生の不動産からマンション買え買え電話攻撃受けてます。
いくつか紹介されたが何故か場所は皆、東京都下の昭島市。
新築で何百マンも引くそうだ。噂じゃ少年院が数年後にできるらしいから
そんな影響かね～。どっちにしろ何千万もする買い物簡単にしねーよ。
いくつか紹介されたが何故か場所は皆、東京都下の昭島市。
新築で何百マンも引くそうだ。噂じゃ少年院が数年後にできるらしいから
そんな影響かね～。どっちにしろ何千万もする買い物簡単にしねーよ。
少年院ってそんなにマイナスなのかな？
高層の建物でもないだろうし、煩くもないだろうし
下手な商業施設より良いんでね？
高層の建物でもないだろうし、煩くもないだろうし
下手な商業施設より良いんでね？
>>756
シムシティをやりなはれ
シムシティをやりなはれ
ついに、東京都にマンソン課が誕生！
行政も老朽化するマンソンを問題視！最悪の住宅ストックそれがマンソン！
社会のお荷物それがマンソン！
この期に及んでマンソンを買う奴は馬鹿！！！
今後老朽マンションが増大する中、維持管理から建替えや耐震化までの施策を包括的、
円滑に実施するため、マンション課を設置します。（都市整備局）
ttp://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2009/01/20j1g600.htm
行政も老朽化するマンソンを問題視！最悪の住宅ストックそれがマンソン！
社会のお荷物それがマンソン！
この期に及んでマンソンを買う奴は馬鹿！！！
今後老朽マンションが増大する中、維持管理から建替えや耐震化までの施策を包括的、
円滑に実施するため、マンション課を設置します。（都市整備局）
ttp://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2009/01/20j1g600.htm
マジで大事になりそうだな
集合住宅の末路って
集合住宅の末路って
法律で立替費用が義務付けられたり、住居不能の条件がでてきたりしそう。
中古で買うのもリスクがあるな。
賃貸で安く借りたほうがいいかもしれない。
中古で買うのもリスクがあるな。
賃貸で安く借りたほうがいいかもしれない。
これからマンソンは、法律リスク、制度リスクが多くなる。
新耐震基準やら、新環境基準、新バリアフリー基準、
マンソン会計基準ができて、公表義務だとか
新基準がでるごとに、価値が下がるｗ
新耐震基準やら、新環境基準、新バリアフリー基準、
マンソン会計基準ができて、公表義務だとか
新基準がでるごとに、価値が下がるｗ
集合住宅買った奴は哀れだけど、
その子供はもっと哀れだよｗ
その子供はもっと哀れだよｗ
>>758
都立病院にマンション脳外科とマンションローンリハビリ科も必要かもｗ
都立病院にマンション脳外科とマンションローンリハビリ科も必要かもｗ
765 ：名無し不動さん：2009/01/20(火) 02:42:08 ID:glEqWoZv
もう、かわいそうだから、俺はマンソン派にうつるお。
不動産取引８０パーセント減少！！！！！！！！！！！！！！！！
そ り ゃ 必 死 に 買 い 煽 る わ な ！
>767
その不等式本気で意味がわからないんだけど
説明してくれないかな…
その不等式本気で意味がわからないんだけど
説明してくれないかな…
思いつきで書いたので説明できません（マン損脳767の代理）
>>770
同立地同間取の家賃（但し、新築ないし築浅に限る←ここ重要）
＞ローン（35年）の支払い＋管理費・修繕積立金＋固定資産税都市計画税（月割）
ってことだろ。
専有部分のメンテ代や修繕一時金なんかを考慮しなきゃ、まあ確かにそんな感じだわな。
で、何がうれしいのかは俺も分からん。
同立地同間取の家賃（但し、新築ないし築浅に限る←ここ重要）
＞ローン（35年）の支払い＋管理費・修繕積立金＋固定資産税都市計画税（月割）
ってことだろ。
専有部分のメンテ代や修繕一時金なんかを考慮しなきゃ、まあ確かにそんな感じだわな。
で、何がうれしいのかは俺も分からん。
マンション脳の思考は特殊なんだよｗ
水曜だけじゃなく、火曜も休みのデベ業者が多いです
775 ：名無し不動さん：2009/01/20(火) 17:25:48 ID:G+pagI/J
「家賃より安い返済」っていう時のローン返済額ってなんで３５年から逆算なんだろう
３５年返済する予定で一か月あたりの支払額比べても意味ないだろうに…
こんなんでだまされる人間てこの世にいるのか
いつでも好きな時に売却ができてローン支払いから降りられた
余裕のある時代の名残か
３５年返済する予定で一か月あたりの支払額比べても意味ないだろうに…
こんなんでだまされる人間てこの世にいるのか
いつでも好きな時に売却ができてローン支払いから降りられた
余裕のある時代の名残か
マンション脳は妄想が好きです
マン損脳で会社経営できたら
どーんなにラクか・・・・
どーんなにラクか・・・・
笑顔で暮らせる土地付一戸建！
>>775
そういう人は、保険の見直しでも騙されるんでしょうね
見直し前 60歳払い込み完了
見直し後 75歳払い込み完了＋解約返戻金充当＋予定利率大幅下げ＋ステップ払い
「毎月の保険料が安くなりますよー」（でも、総払い込み額はあがりますよー）
そういう人は、保険の見直しでも騙されるんでしょうね
見直し前 60歳払い込み完了
見直し後 75歳払い込み完了＋解約返戻金充当＋予定利率大幅下げ＋ステップ払い
「毎月の保険料が安くなりますよー」（でも、総払い込み額はあがりますよー）
マンション買った奴ってさ、
一度商売っ気抜きでマンションデベや管理会社の社員に話聞いてみろよ
てか友達や知り合いもいないのか？
絶対マンションなんかやめとけって言われるぞ
一度商売っ気抜きでマンションデベや管理会社の社員に話聞いてみろよ
てか友達や知り合いもいないのか？
絶対マンションなんかやめとけって言われるぞ
弟が去年マンション買ったけど
「ローンきつくなったら売ってもいいし賃貸に出してもいい」
だってさ
賃貸から子供を小学校に行かせるのも可哀想だよね、だって
しかも栃木に近い埼玉で70㎡くらいの半端なファミリー物件
ちゃんと止めたんだけど
「家賃は全額ムダ」ってもう信仰みたいなものだからどうしようもなかった
「ローンきつくなったら売ってもいいし賃貸に出してもいい」
だってさ
賃貸から子供を小学校に行かせるのも可哀想だよね、だって
しかも栃木に近い埼玉で70㎡くらいの半端なファミリー物件
ちゃんと止めたんだけど
「家賃は全額ムダ」ってもう信仰みたいなものだからどうしようもなかった
姉としてかもしれないのに
姉として殴ろうと思ったんだけど
弟夫婦でマンション買おうって意見が一致してるならそれでいいんじゃない
随分ローン無理してるみたいなんだけど
お金があてにならない世の中だから不動産で持っていた方が安心なんだってさ
弟夫婦でマンション買おうって意見が一致してるならそれでいいんじゃない
随分ローン無理してるみたいなんだけど
お金があてにならない世の中だから不動産で持っていた方が安心なんだってさ
>>781
> 「ローンきつくなったら売ってもいいし賃貸に出してもいい」
今はこれが容易じゃないから売れてないのにな。
もう、こういう人は「マンション買いたい」って思いに取り憑かれていて、
都合の悪い事実は見えなくなっちゃってんだろうな。
思考回路がサイマーといっしょだよ。
多分、いくら兄弟でも説得は困難だと思うよ。
> 「ローンきつくなったら売ってもいいし賃貸に出してもいい」
今はこれが容易じゃないから売れてないのにな。
もう、こういう人は「マンション買いたい」って思いに取り憑かれていて、
都合の悪い事実は見えなくなっちゃってんだろうな。
思考回路がサイマーといっしょだよ。
多分、いくら兄弟でも説得は困難だと思うよ。
>>786
禿同意。格差社会が大きく影響して、１０万以上の家賃で借りる人が激減。
大手企業でも住宅補助がカットされるつあって、高級賃貸で借りれる人が減っている。
武蔵小杉のタワーの空室率をみれば、一目瞭然。これが今後の流れになる。
気になる人は、武蔵小杉 マンション 値下げ あがりで検索すればひっかると思う。
禿同意。格差社会が大きく影響して、１０万以上の家賃で借りる人が激減。
大手企業でも住宅補助がカットされるつあって、高級賃貸で借りれる人が減っている。
武蔵小杉のタワーの空室率をみれば、一目瞭然。これが今後の流れになる。
気になる人は、武蔵小杉 マンション 値下げ あがりで検索すればひっかると思う。
788 ：名無し不動さん：2009/01/20(火) 23:57:54 ID:3FSjipQo
確かに、低所得者が増えれば住居費を下げるって言う発想が出てくる
もうこうなると終わりだ。というかそれに準ずる状況になっている。
かなり厳しいね
もうこうなると終わりだ。というかそれに準ずる状況になっている。
かなり厳しいね
それでもマンション業界の奴らは
ドーピングで経済持ち直すと信じてる馬鹿がほとんど。
ドーピングで経済持ち直すと信じてる馬鹿がほとんど。
タワー型マンションって、玄関出るまでにどんだけ時間かかるんだろ。
タワーだと防災や建築構造上、周囲にかなり余裕を持たせないとダメだよね。
さらに、建物も大きくなるから、玄関からエレベータホール、そこから一階、さらに
エントランス抜けるのに相当かかる訳でしょ？
新宿の大きなオフィスビルで、「近所のコンビニへ・・・」って思ったらオフィス出て実際に
ビル出るまでに数分かかるよね。 さらにビルの周囲にすぐにはないから
ちょっと歩くし。
そのために、大きなオフィスビルの一階にはコンビニとかファミレスとかドラッグストアとか
作られてるのに、それすら無いんだろ？
絶対住みにくいと思う。
タワーだと防災や建築構造上、周囲にかなり余裕を持たせないとダメだよね。
さらに、建物も大きくなるから、玄関からエレベータホール、そこから一階、さらに
エントランス抜けるのに相当かかる訳でしょ？
新宿の大きなオフィスビルで、「近所のコンビニへ・・・」って思ったらオフィス出て実際に
ビル出るまでに数分かかるよね。 さらにビルの周囲にすぐにはないから
ちょっと歩くし。
そのために、大きなオフィスビルの一階にはコンビニとかファミレスとかドラッグストアとか
作られてるのに、それすら無いんだろ？
絶対住みにくいと思う。
朝のラッシュのときはエレベーター待ちで１０分くらいかかることもあるらしいよ。
タワマンの高層階だと外にめんどくさくなるらしいね
もちろんマンションを買うのは大馬鹿だけど、三重県津市にある高級住宅
街の新築を兄が買うときに、もっと反対してやればよかった。
4000マンだったらしい。しかも、津駅までかなり遠くて、山の中。
嫁さんの意見が強かったらしいけど、大損だね。
三重県で4000マンも出したら、近鉄特急も停まる駅から近い良い物件が買えたのに。
東京付近のマンションが話題のすれだけど、三重県の田舎マンションも悲惨。
近所に平成19年に立てたマンションがあるけど、いつまでたっても売れない。
しかも、大型ショッピングセンター付近に新築一戸建てがすごい数で
建築されてる。
マンションの駐車場は、機械式です。三重の田舎で土地はたくさんあるのに。
街の新築を兄が買うときに、もっと反対してやればよかった。
4000マンだったらしい。しかも、津駅までかなり遠くて、山の中。
嫁さんの意見が強かったらしいけど、大損だね。
三重県で4000マンも出したら、近鉄特急も停まる駅から近い良い物件が買えたのに。
東京付近のマンションが話題のすれだけど、三重県の田舎マンションも悲惨。
近所に平成19年に立てたマンションがあるけど、いつまでたっても売れない。
しかも、大型ショッピングセンター付近に新築一戸建てがすごい数で
建築されてる。
マンションの駐車場は、機械式です。三重の田舎で土地はたくさんあるのに。
4000万の高級住宅(笑)
損太郎も誰か冴えない旦那の嫁なんじゃないかと思うよ。
業者だったら、このスレの存在自体みたくないだろうし。
業者だったら、このスレの存在自体みたくないだろうし。
>>796
そんな所で４０００万も使ったら、上物だけで３０００万以上使ってるんじゃね？
そうとうな豪邸だと思われ。
女はそういうの憧れそうだな。
杉並に住んでるけど、こっちも高級住宅街はスゴイね。 みんなお宅拝見に出てくるような
凝った造りの家ばかり。
そんな所で４０００万も使ったら、上物だけで３０００万以上使ってるんじゃね？
そうとうな豪邸だと思われ。
女はそういうの憧れそうだな。
杉並に住んでるけど、こっちも高級住宅街はスゴイね。 みんなお宅拝見に出てくるような
凝った造りの家ばかり。
>>798
上物3000万程度で豪邸なんて建たねーよｗｗｗｗ
上物3000万程度で豪邸なんて建たねーよｗｗｗｗ
三重は高級住宅街が山の中にあるのかよｗ
801 ：名無し不動さん：2009/01/21(水) 23:06:47 ID:3Qs1yddO
2006年にマンション買った同僚がいた。
2007年次、多いに俺に自慢してた。
『旧価格で買えた』
『ローン金利が安い時期で良かった』
『此からはマンションが高騰する』等々。
私に
『駅に近い戸建は無理だからマンションかバス便戸建を買えば』
と助言してくれた。
彼が買った物件は駅18分、3LDK、75平米マンション。
支払いは管理費等入れて13万位。35年ローンだそうだ。
因みに私、2009年家を買う。
駅徒歩で３分、100平米注文住宅。完成待の状況。
土地は親が買ってくれた。(名義は親)
上物はローンだが、15年で月8万＋ﾎﾞｰﾅｽ払併用。
頭金無しで35年ローンでマンション買って自慢出来るのは本当に羨ましい。
金が無い事に誇りを持てるのか・・。俺には理解出来んよ。
2007年次、多いに俺に自慢してた。
『旧価格で買えた』
『ローン金利が安い時期で良かった』
『此からはマンションが高騰する』等々。
私に
『駅に近い戸建は無理だからマンションかバス便戸建を買えば』
と助言してくれた。
彼が買った物件は駅18分、3LDK、75平米マンション。
支払いは管理費等入れて13万位。35年ローンだそうだ。
因みに私、2009年家を買う。
駅徒歩で３分、100平米注文住宅。完成待の状況。
土地は親が買ってくれた。(名義は親)
上物はローンだが、15年で月8万＋ﾎﾞｰﾅｽ払併用。
頭金無しで35年ローンでマンション買って自慢出来るのは本当に羨ましい。
金が無い事に誇りを持てるのか・・。俺には理解出来んよ。
> 土地は親が買ってくれた。(名義は親)
脛齧り乙
脛齧り乙
このスレのアクセスが減ったということは
ユーザーのアクセスが減ったということ
ユーザーのアクセスが減ったということ
>>803
誰しも自分の失敗は認めたくないからな
誰しも自分の失敗は認めたくないからな
ミニマンションに暮らす馬鹿は何も言えない
>>803
水曜は業者も休みなんじゃね？
水曜は業者も休みなんじゃね？
マンション派の面々
A、デベ系業者
B、マンションライフに憧れる田舎者
C、まだ親と同居してる子供の妄想
D、子ナシ夫婦
E、本当の情報弱者（馬鹿）
F、もう買っちゃって後悔してる
A、デベ系業者
B、マンションライフに憧れる田舎者
C、まだ親と同居してる子供の妄想
D、子ナシ夫婦
E、本当の情報弱者（馬鹿）
F、もう買っちゃって後悔してる
ミニマンション（笑）
必死なマンション派の面々
A、デベ業者（買わせたい）
b、Aに騙されて35年ﾛｰﾝで買っちゃった人 （仲間を増やしたい）
じゃないか？
A、デベ業者（買わせたい）
b、Aに騙されて35年ﾛｰﾝで買っちゃった人 （仲間を増やしたい）
じゃないか？
マンション脳の大多数はその二派だと思うｗ
３５年ローン（笑）
堅実、生きてるかな
ここで粘着してたときすでに病んでたみたいだし
これから何十年のローンに耐えられるのだろうか
ここで粘着してたときすでに病んでたみたいだし
これから何十年のローンに耐えられるのだろうか
会社が傾いたら完全にoutでしょう。
今後大手企業でも倒産・リスたらはあたりまえの時代だからね。
それにそなえて、下落必至の不動産以外の資産を貯めなきゃいけないのにね・・・。
今後大手企業でも倒産・リスたらはあたりまえの時代だからね。
それにそなえて、下落必至の不動産以外の資産を貯めなきゃいけないのにね・・・。
毎日毎日飽きもせず必死に連投し続ける基地外のヒイヲタニートって将来の事なんて考えてないんだろうな。
同じ人が書き込んでる、と思ってた時期が俺にもありました
817 ：名無し不動さん：2009/01/24(土) 00:04:12 ID:IOHQ6Sy4
マンション派、戸建派両方いいと思うが、マンションには利点は多い。メンテナンス不要
、近所付き合い少なし、防犯面、平面的な広さ、リースのし易さ（駅近限定）、
その反面管理費等の無駄な金がかかるし築３０年超えると資産価値が下がる。
だから、戸建を買うという人は買えばいい。都内に３０坪買えるなら。土地は残る
からと言う人は基本的に地方出身者が多い。
、近所付き合い少なし、防犯面、平面的な広さ、リースのし易さ（駅近限定）、
その反面管理費等の無駄な金がかかるし築３０年超えると資産価値が下がる。
だから、戸建を買うという人は買えばいい。都内に３０坪買えるなら。土地は残る
からと言う人は基本的に地方出身者が多い。
>近所付き合い少なし
これ大きな勘違いｗ
これ大きな勘違いｗ
マンションが便利って言う人いるけど本当に便利か？
住んだ経験あるけどマジで便利とは思わなかったんだが。
駐車場も目の前にないし、ゴミ持って歩かないといけないし、
自分の部屋の中でも歩き方を注意しないといけないし、ベランダにうっかり水溢せないし
自転車の出し入れも鍵がいるし、管理組合の役員は輪番制で回ってくるし、
鍵１本で戸締まり簡単って言うけど、戸建ても鍵１本だよ
防犯の面もマンションは１戸入られたら簡単に上下左右も根こそぎやられる
ディスポーザーとかは部品であってマンションではないんだし、
あおり抜きなんだが、具体的にどんな面が便利なのか教えて欲しい
住んだ経験あるけどマジで便利とは思わなかったんだが。
駐車場も目の前にないし、ゴミ持って歩かないといけないし、
自分の部屋の中でも歩き方を注意しないといけないし、ベランダにうっかり水溢せないし
自転車の出し入れも鍵がいるし、管理組合の役員は輪番制で回ってくるし、
鍵１本で戸締まり簡単って言うけど、戸建ても鍵１本だよ
防犯の面もマンションは１戸入られたら簡単に上下左右も根こそぎやられる
ディスポーザーとかは部品であってマンションではないんだし、
あおり抜きなんだが、具体的にどんな面が便利なのか教えて欲しい
騒音問題はどうなの？
ピアノとか重低音きかせて音楽きけないよね？
ピアノとか重低音きかせて音楽きけないよね？
821 ：名無し不動さん：2009/01/24(土) 00:29:46 ID:zT60Lwc3
>メンテナンス不要
これも大いなる勘違いｗ
これも大いなる勘違いｗ
だから僕のマンションは借り上げで家賃はほとんど会社もちだから買う必要はないと
何度言ったら。
僕は資源関連の外資系のエリート社員だから、高値掴みの損太郎君や買いたくても買
えないひがみ屋の貧乏な賃太郎君とは格が違うのです。
何度言ったら。
僕は資源関連の外資系のエリート社員だから、高値掴みの損太郎君や買いたくても買
えないひがみ屋の貧乏な賃太郎君とは格が違うのです。
はーそうですか
外資系でも稲川会系でもなんでもいいが・・
買う奴は判断力乏しい。
買う奴は判断力乏しい。
そういう考えで賃貸生活が長いと、戸建を買っても近所付き合いできないのでは。
だから何？
人付き合いが下手だとすぐ噛みつくという見本ですね、わかります
殺伐とした住宅街って怖いです。
ちんたろう
俺は騒音に敏感だから、戸建か賃貸分譲だな。
今の分譲マンションはまだまだ高値だから、あせって買うのは×でしょう。
今の分譲マンションはまだまだ高値だから、あせって買うのは×でしょう。
相変わらず基地外が必死ですなｗ
>>832
コピペ貼りに必死な世田谷アンチのことですね
コピペ貼りに必死な世田谷アンチのことですね
集合住宅買った馬鹿はどうしようもないｗ
835 ：未知：2009/01/24(土) 16:24:08 ID:gxEhjkYf
戸建てにしても、分譲にしてもどっちこっちなぃのでは…？
30年後の事、考ぇて生きてる人、少なぃと思ぅデス。マンション買ぅ人って、その後、売れるとか売れなぃとか、価値がどぉとか、戸建てだったら土地がどぉとか、そゆのに執着して買ぅものなの？
単に、そこが気に入って居たぃからだけじゃなぃかナ
そんなの気にしてたら何もできなぃし楽しくなぃデスヨ
30年後の事、考ぇて生きてる人、少なぃと思ぅデス。マンション買ぅ人って、その後、売れるとか売れなぃとか、価値がどぉとか、戸建てだったら土地がどぉとか、そゆのに執着して買ぅものなの？
単に、そこが気に入って居たぃからだけじゃなぃかナ
そんなの気にしてたら何もできなぃし楽しくなぃデスヨ
その通り。
しかし毎日の生活がストレスな集合住宅は大変だな。
鈍感力が満点なら良いんでね？
しかし毎日の生活がストレスな集合住宅は大変だな。
鈍感力が満点なら良いんでね？
30年後のこと考えると、戸建ては買えない。今の戸建ては掘っ立て小屋。外材、集成材の接着の家。
建替え費用2500万も用意できない。
建替え費用2500万も用意できない。
へー
建替え費用が２５００万もするんですね。
マンションの建替えはどんな感じなの？
建替え費用が２５００万もするんですね。
マンションの建替えはどんな感じなの？
コピペしたら怒るのか？
共同住宅ゆえの特質が、マンションの前途に暗い影を落としている。
マンションの特質は大きく３つに分類できる。
１．「区分所有」という権利形態
１つの建物に独立した所有権が複数存在するマンションは、完全所有建物の
例外と位置付けられている。
土地は、占有面積に応じて所有権があるとされているが、自分の意思では
自由に売却することは出来ない。
マンションは専有部分と共用部分に大別できるが、上下に走る縦配管は共用部分、
各住戸の床下を走る横配管は専有部分である。
横配管が老朽化し、水漏れなどを起こした場合、自己負担で修理せねばならない。
玄関扉の内部塗装部分（のみ）は専有部分、それ以外の部分は共用部分に分類される。
１枚の扉に専有部分と共用部分が混在しているのだ。
デザインが気に入らないからといって扉を取り替えることは当然出来ない。
それどころか鍵一つ管理組合の了承なしで取り替えることが出来ないのだ。
このようなことは、完全所有権の住宅では決してあり得ない。
２．住民間の利害対立や合意形成の難しさ
住者同士の意思決定の難しさは、改めて説明するまでもないだろう。
一例を挙げれば、高層マンションの登場で上層階にある高額住戸の購入者と、
下層階の購入者とでは所得格差があるのは周知の通り。
大規模修理の一時金負担で紛糾し、危険な状態に放置されている経年マンションは
珍しくない。
また、ペット飼育や駐車場などをめぐって争いが絶えないマンションは数知れない。
３．マンション管理の主体が不明瞭になりやすいこと
時間の面でも知識の面でも必要かつ十分な管理運営ができないマンション組合員に
代わって、業務を代行する管理会社の存在は大きい。
だが、管理会社に甘えて「すべてお任せ」にしてしまい、自らの意思と判断で
行動できなくなると、管理会社のいい鴨になってしまう。
共同住宅ゆえの特質が、マンションの前途に暗い影を落としている。
マンションの特質は大きく３つに分類できる。
１．「区分所有」という権利形態
１つの建物に独立した所有権が複数存在するマンションは、完全所有建物の
例外と位置付けられている。
土地は、占有面積に応じて所有権があるとされているが、自分の意思では
自由に売却することは出来ない。
マンションは専有部分と共用部分に大別できるが、上下に走る縦配管は共用部分、
各住戸の床下を走る横配管は専有部分である。
横配管が老朽化し、水漏れなどを起こした場合、自己負担で修理せねばならない。
玄関扉の内部塗装部分（のみ）は専有部分、それ以外の部分は共用部分に分類される。
１枚の扉に専有部分と共用部分が混在しているのだ。
デザインが気に入らないからといって扉を取り替えることは当然出来ない。
それどころか鍵一つ管理組合の了承なしで取り替えることが出来ないのだ。
このようなことは、完全所有権の住宅では決してあり得ない。
２．住民間の利害対立や合意形成の難しさ
住者同士の意思決定の難しさは、改めて説明するまでもないだろう。
一例を挙げれば、高層マンションの登場で上層階にある高額住戸の購入者と、
下層階の購入者とでは所得格差があるのは周知の通り。
大規模修理の一時金負担で紛糾し、危険な状態に放置されている経年マンションは
珍しくない。
また、ペット飼育や駐車場などをめぐって争いが絶えないマンションは数知れない。
３．マンション管理の主体が不明瞭になりやすいこと
時間の面でも知識の面でも必要かつ十分な管理運営ができないマンション組合員に
代わって、業務を代行する管理会社の存在は大きい。
だが、管理会社に甘えて「すべてお任せ」にしてしまい、自らの意思と判断で
行動できなくなると、管理会社のいい鴨になってしまう。
840 ：名無し不動さん：2009/01/24(土) 16:41:44 ID:V7EEt6+s
これから戸建は１０００万時代に突入だよ。
１０００万あれば住宅が建つ。
１５年で建てかえればいいんだよ。
１０００万あれば住宅が建つ。
１５年で建てかえればいいんだよ。
集合住宅は建替えられないので使い捨て時代へ
>841
集合住宅は、永遠債務であり捨てることさえできない。
住んでも住まなくても（古すぎると住めないわな実際）馬鹿高い維持費が
永遠に口座振替されてしまう。
そのお金の中には売れてない物件と支払い滞納分も含まれる。（よって
永遠に値上がりする。）
死んだ場合は、法定相続人がまた永遠に口座振替される。
唯一逃れる方法が、法定相続人が相続放棄をすることだが
この場合は、土地、株、現金等のプラスの資産も放棄となる。
マンションとは、国が認めた合法的な詐欺装置なのである。
まともな大学出てればわかること。
金融工学が詐欺工学であることがわかるまでは、お金に触るなよ。
集合住宅は、永遠債務であり捨てることさえできない。
住んでも住まなくても（古すぎると住めないわな実際）馬鹿高い維持費が
永遠に口座振替されてしまう。
そのお金の中には売れてない物件と支払い滞納分も含まれる。（よって
永遠に値上がりする。）
死んだ場合は、法定相続人がまた永遠に口座振替される。
唯一逃れる方法が、法定相続人が相続放棄をすることだが
この場合は、土地、株、現金等のプラスの資産も放棄となる。
マンションとは、国が認めた合法的な詐欺装置なのである。
まともな大学出てればわかること。
金融工学が詐欺工学であることがわかるまでは、お金に触るなよ。
843 ：未知：2009/01/24(土) 19:28:35 ID:gxEhjkYf
火事とか自然災害で、建物自体が崩壊したら、永遠債務がなくなるのでは？(笑
もともと集合住宅だし
形あるものはいずれ壊れてなくなるデスヨ
見ぇなぃ、わからなぃ何十年か先より、今、自分が好きな場所で好きな空間で居たぃでしょ。
土地が残ってもあるだけでどぉする事もできなぃ場合ぃもあるし
もともと集合住宅だし
形あるものはいずれ壊れてなくなるデスヨ
見ぇなぃ、わからなぃ何十年か先より、今、自分が好きな場所で好きな空間で居たぃでしょ。
土地が残ってもあるだけでどぉする事もできなぃ場合ぃもあるし
そんな甘いものじゃないでしょ。
ID:gxEhjkYf
お前馬鹿だろ？ｗｗ
お前馬鹿だろ？ｗｗ
ID:gxEhjkYf
お前天才だろ？ｗｗ
お前天才だろ？ｗｗ
一戸建てが気になって気になって夜も眠れない！
負債掴みのマンション住民
↓
∧＿∧,、, .＿＿
(#｀Д （ （二（￣￣￣￣￣￣( ○
!／⌒＼ / / | ￣￣￣||￣￣￣￣￣
/ ＼ / ノ ||
| /ー' ' . ||
/￣￣￣￣￣￣￣＾＼ .||
￣||￣￣￣￣￣￣||￣ 示
||￣￣￣￣￣￣|| .／|| ＼
負債掴みのマンション住民
↓
∧＿∧,、, .＿＿
(#｀Д （ （二（￣￣￣￣￣￣( ○
!／⌒＼ / / | ￣￣￣||￣￣￣￣￣
/ ＼ / ノ ||
| /ー' ' . ||
/￣￣￣￣￣￣￣＾＼ .||
￣||￣￣￣￣￣￣||￣ 示
||￣￣￣￣￣￣|| .／|| ＼
理事会の議題は
①騒音トラブルについて
②ベランダでの喫煙について
③滞納者への対応について
ﾃﾗﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
①騒音トラブルについて
②ベランダでの喫煙について
③滞納者への対応について
ﾃﾗﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
大規模マンション
管理費、積立金が安い
多数の合意が得られにくい
小規模マンション
管理費、積立金が高い
多数の合意が得られ易い
どっちもイヤぁぁぁあｗｗｗ
管理費、積立金が安い
多数の合意が得られにくい
小規模マンション
管理費、積立金が高い
多数の合意が得られ易い
どっちもイヤぁぁぁあｗｗｗ
>>849
スレタイをよく読めｗ
スレタイをよく読めｗ
普通は買わないよｗ
853 ：名無し不動さん：2009/01/26(月) 00:05:09 ID:itXNEIFi
高値掴みの上に正社員リストラ危機。
嫌にならないほうがおかしいだろ。
嫌にならないほうがおかしいだろ。
>>851
値上げすんのは管理費じゃなくて積立金だろ？わざわざ管理費上げてやる馬鹿がどこにいんだよ？もしそんな管理組合があったとしたら管理組合が機能してないか管理会社に騙されてるだけ。
値上げすんのは管理費じゃなくて積立金だろ？わざわざ管理費上げてやる馬鹿がどこにいんだよ？もしそんな管理組合があったとしたら管理組合が機能してないか管理会社に騙されてるだけ。
>>853
正社員でも『能力の無い奴』は肩を叩かれますからねぇ。お気の毒に。
正社員でも『能力の無い奴』は肩を叩かれますからねぇ。お気の毒に。
マンションを購入する人に限って転勤で地方に飛ばされたり
多忙を極めるポジションに転換されたりしているのだが・・・。気のせい？
多忙を極めるポジションに転換されたりしているのだが・・・。気のせい？
858 ：名無し不動さん：2009/01/26(月) 01:35:16 ID:itXNEIFi
そして能力の無い奴に限って高値掴みをする法則ｗｗｗっうぇうぇ
>857
2年前
総務人事「お前ら家が高くなるから家買え。奥さん喜ぶぞ。」
俺「嫁が二軒貸しているのでいらね。」
↓
同期A「家建てた」
同期B「マンション買った」
同期C「家建てた」
↓
去年
同期A「まだ買わないの？」
同期B「家、高くなったね？どうするの？」
同期C「貯めずに使っちゃった？」
↓
今年
同期A「俺、転勤なんだ…。」
同期B「うちのマンション、入居率まだ70%くらい」
同期C「ローン払えるかな・・・」
2年前
総務人事「お前ら家が高くなるから家買え。奥さん喜ぶぞ。」
俺「嫁が二軒貸しているのでいらね。」
↓
同期A「家建てた」
同期B「マンション買った」
同期C「家建てた」
↓
去年
同期A「まだ買わないの？」
同期B「家、高くなったね？どうするの？」
同期C「貯めずに使っちゃった？」
↓
今年
同期A「俺、転勤なんだ…。」
同期B「うちのマンション、入居率まだ70%くらい」
同期C「ローン払えるかな・・・」
見栄、世間体に固執すると人生台無し
ローン終わっても一生管理費積立金ｗｗｗｗｗ
大金持ちなら買っても良いかもな
大金持ちなら買っても良いかもな
マンションは「不利な金融商品」か？
ニッセイ基礎研究所に興味深いコメントがあった。
一部抜粋します。
新築の分譲マンションを金融商品という視点でみると、物件の資産価値は年々目減りするため、
住宅ローンを組んでまで投資すべきでない、という結論になる。
土地神話が過去のものとなった現在、新築分譲マンションは、人生最大の買い物とされるほど投資単位が大きく、
住宅ローンという大きな負債を抱え込む上、将来の大規模修繕には追加投資も必要で、
ブランド地域の優良物件など一部を除けば、長く住めば住むほど値下がりは避けられない。
耐震性能やコンクリートの品質などが偽装された欠陥商品をつかむリスクもあり、大幅な容積率未消化分でもない限り、
建替えの合意形成もほぼ不可能に近い。
このようにみれば、新築分譲マンションはハイリスク･ローリターンのかなり不利な資産であるといえ、頭金を他の資産運用に回し、
賃貸マンションで生活する方が賢い選択と言えそうだ。
（略）
ほとんどの物件は値下がりして当然、寿命はせいぜい40年、劣化・陳腐化が著しくても建替えは困難、
という現状はやはりおかしい。背景にある躯体構造や中古住宅評価などの根深い問題が
解決できない限り、「200年住宅ビジョン」は絵に描いた餅でしかないだろう。
まさにその通りだと思います。今の現状では、マンション特に新築マンションの購入は
ハイリスク･ローリターンの商品なのだと思います。
ニッセイ基礎研究所の該当ページ
http://www.nli-research.co.jp/report/researchers_eye/2008/eye080812.html
マンソンは上記に書いてあるように、ハイリスクローリターンの最低レベルの商品です。
マンソンだけは買うのをやめましょう。
ニッセイ基礎研究所に興味深いコメントがあった。
一部抜粋します。
新築の分譲マンションを金融商品という視点でみると、物件の資産価値は年々目減りするため、
住宅ローンを組んでまで投資すべきでない、という結論になる。
土地神話が過去のものとなった現在、新築分譲マンションは、人生最大の買い物とされるほど投資単位が大きく、
住宅ローンという大きな負債を抱え込む上、将来の大規模修繕には追加投資も必要で、
ブランド地域の優良物件など一部を除けば、長く住めば住むほど値下がりは避けられない。
耐震性能やコンクリートの品質などが偽装された欠陥商品をつかむリスクもあり、大幅な容積率未消化分でもない限り、
建替えの合意形成もほぼ不可能に近い。
このようにみれば、新築分譲マンションはハイリスク･ローリターンのかなり不利な資産であるといえ、頭金を他の資産運用に回し、
賃貸マンションで生活する方が賢い選択と言えそうだ。
（略）
ほとんどの物件は値下がりして当然、寿命はせいぜい40年、劣化・陳腐化が著しくても建替えは困難、
という現状はやはりおかしい。背景にある躯体構造や中古住宅評価などの根深い問題が
解決できない限り、「200年住宅ビジョン」は絵に描いた餅でしかないだろう。
まさにその通りだと思います。今の現状では、マンション特に新築マンションの購入は
ハイリスク･ローリターンの商品なのだと思います。
ニッセイ基礎研究所の該当ページ
http://www.nli-research.co.jp/report/researchers_eye/2008/eye080812.html
マンソンは上記に書いてあるように、ハイリスクローリターンの最低レベルの商品です。
マンソンだけは買うのをやめましょう。
うちのマンションは不便だ。最悪だ！
どこがどう不便か思いつくまま箇条書きにする。
・ヘンな出っ張りや凹みが多い。（ＣＡＤで描いて適当につなげるな～！）リビングに天井からＨ７ｃｍＤ12ｃｍの出っ張りがある。この出っ張りのおかげに天井までの収納が置けない。
・陽の当たる部屋と当たらない部屋が極端。（日中まったく日の当たらない部屋、一体何に使えと言うのだ。）
・部屋の風通しが悪い。（風は部屋に合わせて曲がってはくれないのだ。）
・廊下が無駄。玄関からリビングまで長～い廊下。そのくせ玄関のタタキは狭い。靴の収納足りない。
・北側の出窓。カビが生えるだけで何にも使えない。
・トイレや洗面所が昼でも真っ暗。外気も入れられない。
・床の防音が全くダメ。上の階の物を落とした音がじかに聞こえる。ピアノも筒抜け。だから下の階にすごく気を使う。疲れる。
・ベランダ掃除ができない。溝にごみが溜まる。溝にはちりとりも入らないから手で拾うしかない。溝は隣とつながっている。なぜ私が隣のガキが捨てた飴の紙を拾って捨てなければならないのだ？
・湯沸し器がベランダにあるのでキッチンや洗面所の蛇口からお湯が出るまでにものすごい時間がかかる。捨て水が無駄だ。
・リビングとふすまだけで仕切る和室は、どんな風に使えばいいのよ？リビングに誰かが起きていれば光と音が入るので寝ることもできないし。昼間は日が当たらないから暗い。みんなこの部屋、何に使ってるのかなぁ・・・。
どこがどう不便か思いつくまま箇条書きにする。
・ヘンな出っ張りや凹みが多い。（ＣＡＤで描いて適当につなげるな～！）リビングに天井からＨ７ｃｍＤ12ｃｍの出っ張りがある。この出っ張りのおかげに天井までの収納が置けない。
・陽の当たる部屋と当たらない部屋が極端。（日中まったく日の当たらない部屋、一体何に使えと言うのだ。）
・部屋の風通しが悪い。（風は部屋に合わせて曲がってはくれないのだ。）
・廊下が無駄。玄関からリビングまで長～い廊下。そのくせ玄関のタタキは狭い。靴の収納足りない。
・北側の出窓。カビが生えるだけで何にも使えない。
・トイレや洗面所が昼でも真っ暗。外気も入れられない。
・床の防音が全くダメ。上の階の物を落とした音がじかに聞こえる。ピアノも筒抜け。だから下の階にすごく気を使う。疲れる。
・ベランダ掃除ができない。溝にごみが溜まる。溝にはちりとりも入らないから手で拾うしかない。溝は隣とつながっている。なぜ私が隣のガキが捨てた飴の紙を拾って捨てなければならないのだ？
・湯沸し器がベランダにあるのでキッチンや洗面所の蛇口からお湯が出るまでにものすごい時間がかかる。捨て水が無駄だ。
・リビングとふすまだけで仕切る和室は、どんな風に使えばいいのよ？リビングに誰かが起きていれば光と音が入るので寝ることもできないし。昼間は日が当たらないから暗い。みんなこの部屋、何に使ってるのかなぁ・・・。
廊下って無駄に長いなｗ
タダでさえ狭い面積なのに
タダでさえ狭い面積なのに
ニ○セイうそつきだな。
マンションがハイリスク・ローリターンなどといいやがって、
そんなわけないだろ。
ハイリスク・ハイロスだろ
マンションがハイリスク・ローリターンなどといいやがって、
そんなわけないだろ。
ハイリスク・ハイロスだろ
たしかに。管理費便乗値上げしても誰も気づかないよな。
知らないうちに管理費１．５倍になっている。
管理会社はｳﾊｳﾊだな。
知らないうちに管理費１．５倍になっている。
管理会社はｳﾊｳﾊだな。
最近上の階に知り合いが出来てわかったんだけど、
上の階の部屋の間取り、うちのキッチンの真上が
トイレなんだよ。
上の住人が糞たれている下で料理しているかと思うと
かなり鬱です。
上の階の部屋の間取り、うちのキッチンの真上が
トイレなんだよ。
上の住人が糞たれている下で料理しているかと思うと
かなり鬱です。
若いとき大枚はたいて買ったマンションのお子様たちの騒音があまりにひどくて
ノイローゼになりそうで、とうとう戸建てに買い替えしました。めまいがしそうなくらいの売却損でしたが。
でも、引っ越して大正解。なんて静かな環境。近所のお子様もマンションのお子様とはぜんぜん違って
お行儀があまりによくてびっくり。人んちの前やお庭で大声や奇声を張り上げてる子どもなんて
いない。親御さんの意識が違うとこうも違うものなのかと本当に驚きました。まわりにどういう
人間性の人たちが住んでいるかというのは大事ですね。例えるなら前に済んでたマンションがスラム街なら
今住んでる戸建てはビバリーヒルズです。これはけしてオーバーな表現じゃなくそれくらいの差があるのは事実です。
ノイローゼになりそうで、とうとう戸建てに買い替えしました。めまいがしそうなくらいの売却損でしたが。
でも、引っ越して大正解。なんて静かな環境。近所のお子様もマンションのお子様とはぜんぜん違って
お行儀があまりによくてびっくり。人んちの前やお庭で大声や奇声を張り上げてる子どもなんて
いない。親御さんの意識が違うとこうも違うものなのかと本当に驚きました。まわりにどういう
人間性の人たちが住んでいるかというのは大事ですね。例えるなら前に済んでたマンションがスラム街なら
今住んでる戸建てはビバリーヒルズです。これはけしてオーバーな表現じゃなくそれくらいの差があるのは事実です。
ttp://sumai.nikkei.co.jp/mansion/kanri/serial_20030916p4000p4.html
排水口から悪臭！排水管トラブル
健康志向の影響もあり「水は買うのが当たり前」になるほど飲み水には
関心が高い半面、使い終わった排水がどのように処理されているか知る
人は少ない。マンションは給排水の仕組みが本管（縦管）と枝管（横引
管）がクロスする構造のため、一カ所が流れにくくなるだけでその機能
に悪影響を与える。
排水口から悪臭！排水管トラブル
健康志向の影響もあり「水は買うのが当たり前」になるほど飲み水には
関心が高い半面、使い終わった排水がどのように処理されているか知る
人は少ない。マンションは給排水の仕組みが本管（縦管）と枝管（横引
管）がクロスする構造のため、一カ所が流れにくくなるだけでその機能
に悪影響を与える。
陳腐なファミリーマンションには自己中の人が多いからね。
朝から晩まで外廊下や非常階段で子どもに大騒ぎさせて悪びれもせず遊ばせてたり、
敷地内の駐車場でサッカー遊びをさせて居住者の車をへこませたり、
ネコの額ほどの専用庭でバスケットボールをして大騒ぎの親子がいたり、
ほぼ一日中エントランスに座り込んで馬鹿でかい声でたむろしてる奥さんたちがいたりだよ、
人に気を遣う常識のある優しい人はぜったいマンションは買うな。
厚顔無恥で無神経でずうずうしいくらいじゃないとマンション生活には生き残れんから。
朝から晩まで外廊下や非常階段で子どもに大騒ぎさせて悪びれもせず遊ばせてたり、
敷地内の駐車場でサッカー遊びをさせて居住者の車をへこませたり、
ネコの額ほどの専用庭でバスケットボールをして大騒ぎの親子がいたり、
ほぼ一日中エントランスに座り込んで馬鹿でかい声でたむろしてる奥さんたちがいたりだよ、
人に気を遣う常識のある優しい人はぜったいマンションは買うな。
厚顔無恥で無神経でずうずうしいくらいじゃないとマンション生活には生き残れんから。
陳腐なファミリーマンションに限らんよ。
億ション買うような成金のマナーなんてそりゃあひどいもんだぞ。
億ション買うような成金のマナーなんてそりゃあひどいもんだぞ。
中古マンション買おうか迷ってます。
・夜中に映画鑑賞（5.1chホームシアター環境）します
・ゲーム大好きで徹夜もします
・できれば犬飼いたい
・人間関係（近所付き合い）苦手です。
沢尻エリカの機嫌悪いときぐらいそっけない態度とります。
こんな人間ですが、やっぱマンションに向いてないですかね？
・夜中に映画鑑賞（5.1chホームシアター環境）します
・ゲーム大好きで徹夜もします
・できれば犬飼いたい
・人間関係（近所付き合い）苦手です。
沢尻エリカの機嫌悪いときぐらいそっけない態度とります。
こんな人間ですが、やっぱマンションに向いてないですかね？
ペットを飼うにも上下と両隣の部屋の許可がいる。お隣さんたちの印鑑を
もらわなきゃなんない規約がある分譲マンションがほとんどだよ。
マンション住まいは閑静な住宅街の一戸建てに住むより煩雑に廊下やエレベーター
で人に出くわす。いちいち愛想よく挨拶しなきゃ不審者に思われるぞ。
理事会の役員は順番にまわってくるし、なんでもひとりじゃ決められないぞ。
ささいなことにもいちいち理事会の許可が必要。
何を決めるのも多数決。どんなに正しい意見でも少数意見は無視される。
もらわなきゃなんない規約がある分譲マンションがほとんどだよ。
マンション住まいは閑静な住宅街の一戸建てに住むより煩雑に廊下やエレベーター
で人に出くわす。いちいち愛想よく挨拶しなきゃ不審者に思われるぞ。
理事会の役員は順番にまわってくるし、なんでもひとりじゃ決められないぞ。
ささいなことにもいちいち理事会の許可が必要。
何を決めるのも多数決。どんなに正しい意見でも少数意見は無視される。
874 ：名無し不動さん：2009/01/28(水) 00:41:16 ID:UaywkVns
ペット、ゲームなら防音キチンとしてるところなら
臭いさえ気をつければばれない
臭いさえ気をつければばれない
>>873 >>874
872ですがレスありがとうございます。
昼ドラマのような世界が待ってそうですね… >>872
いい物件見つけたので即決しようかと思ったのですが、
理事会とか隣人とか調査してみます。
あいさつぐらいはできますが、それ以上の付き合いは勘弁なので。
872ですがレスありがとうございます。
昼ドラマのような世界が待ってそうですね… >>872
いい物件見つけたので即決しようかと思ったのですが、
理事会とか隣人とか調査してみます。
あいさつぐらいはできますが、それ以上の付き合いは勘弁なので。
876 ：名無し不動さん：2009/01/28(水) 01:01:10 ID:xY/Rm8b4
集合住宅だから、仕方ない。
子供が騒ぐのは当たり前。
子供なのだから
中にはたまに静かな子供もいる。
そんな子供は少ないし
人は十人十色。
自分も子供の時代があったはず。
そんなマナーの良いロボットみたいな子供はいない。
マナーの悪い大人は駄目。
そんなに嫌なら人里離れた山奥にこもるしかないですね
そしたら静かで快適なのでは？
∩∩ またまた 新 し い 仲 間 が 増えました
(7ヌ) ∩
/ / さぁみんなもおいでよ !! (ヽ)
∧＿∧ / /∧＿∧ ∧＿∧ ∧＿∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ /
（ ´∀｀） ∧＿∧ ∧ ∧（´∀｀ ）∧. .∧（´∀｀∧ ∧（´∀∧ .∧（´∀｀∧ ∧（´∀｀∧∧（´∀｀）∧ ∧
ｍ９. ⌒（´∀｀ ）（ ´∀｀）" ⌒（´∀｀ ） （´∀｀ ）~ （´∀｀）⌒ （´∀｀） （´∀｀∧ .∧（∀｀ ）
ヽ _/~ Y | /⌒ / /⌒ ⌒Y⌒ ⌒ /⌒ ⌒ヽ /~ （´∀｀ ） ⌒ヽ
|￣￣￣∪￣￣￣￣￣￣￣￣￣∪￣￣￣￣∪￣￣￣￣￣￣￣￣∪￣￣￣￣￣￣∪￣￣∪￣ ξ_ﾉ
| グレース レイコフ ニイウスコー アリサカ トスコ スルガコーポレーション |
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| 東新住建 章栄不動産 ジョー・コーポレーション ◆NEW!!◆ |
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
バシバシと潰れるデベ
マンションに住んでいるのは健康で元気な子どもだけではない。
お年寄りもいれば病に臥せってる人もいる。体の不自由な子どもだって住んでるかもしれないんだよ。
子どもは騒いであたりまえというのはそれは浅い乱暴な考えだね。
おとなだろうが子どもだろうが基本的に家のなかでは静かにすごすものだよ。
ましてや集合住宅だったらなおさらだろう。マナーのない親が思いやりのない子どもを育てる。
子どものころ、集合住宅に住んでる友達のとこに遊びに行くと、友達は「うちだと騒げないよ。下のおうちにに
迷惑だから。静かに遊ぼう」とちゃんと言ってたもの。だから宿題をしたり
テレビを見たり静かにすごしたけど、ぜんぜん苦痛じゃなかったよ。
お年寄りもいれば病に臥せってる人もいる。体の不自由な子どもだって住んでるかもしれないんだよ。
子どもは騒いであたりまえというのはそれは浅い乱暴な考えだね。
おとなだろうが子どもだろうが基本的に家のなかでは静かにすごすものだよ。
ましてや集合住宅だったらなおさらだろう。マナーのない親が思いやりのない子どもを育てる。
子どものころ、集合住宅に住んでる友達のとこに遊びに行くと、友達は「うちだと騒げないよ。下のおうちにに
迷惑だから。静かに遊ぼう」とちゃんと言ってたもの。だから宿題をしたり
テレビを見たり静かにすごしたけど、ぜんぜん苦痛じゃなかったよ。
879 ：名無し不動さん：2009/01/28(水) 05:15:51 ID:91sNqyT+
高性能のスウェーデンハウスとか欠陥売ってたりしてるし
新築もこわいじゃないですかあ
マンションもいいかなあとおもっていたんですがもう少し考えてみます
YouTube －「日光]Ｎikko栃木県で、世界遺産と水源汚染と開発暴力が見える～～
http://jp.youtube.com/watch?v=cyqoC6TgIZU
↑ 欠陥スウェーデンハウスも見えてるんですよね
新築もこわいじゃないですかあ
マンションもいいかなあとおもっていたんですがもう少し考えてみます
YouTube －「日光]Ｎikko栃木県で、世界遺産と水源汚染と開発暴力が見える～～
http://jp.youtube.com/watch?v=cyqoC6TgIZU
↑ 欠陥スウェーデンハウスも見えてるんですよね
880 ：名無し不動さん：2009/01/28(水) 05:21:45 ID:xY/Rm8b4
878。
では、赤ちゃんだったらどうなりますか。
乳児は色々なものに興味をもち、音を立ててしまいます。
つまり騒音です
乳児に注意って…
男の子だったら、どうなりますか。
物心つくまで、子供はわからないでしょう
だから子供は騒ぐ←親は注意する。
それは成長の過程でわかって行くものです
よほどの悪事なら、誰だって叱りますよ
どこまで許されるかは人それぞれですし、年齢もありますね
わかる歳になって迷惑をかけるのは非常識です。
大人が大きな声で井戸端会議するのも迷惑です。
集合住宅だからこそ、理解するべきですし、それなりの生活音はつきものです。
度が過ぎた時は近所迷惑だから、少し静かにしてねと言える事も大事なのではないでしょうか
親以外の大人に注意を受けた時、子供は少なからず勉強になります。確かに常識のない親も居ますね
それは逆に子供が可哀想に自分は思います
では、赤ちゃんだったらどうなりますか。
乳児は色々なものに興味をもち、音を立ててしまいます。
つまり騒音です
乳児に注意って…
男の子だったら、どうなりますか。
物心つくまで、子供はわからないでしょう
だから子供は騒ぐ←親は注意する。
それは成長の過程でわかって行くものです
よほどの悪事なら、誰だって叱りますよ
どこまで許されるかは人それぞれですし、年齢もありますね
わかる歳になって迷惑をかけるのは非常識です。
大人が大きな声で井戸端会議するのも迷惑です。
集合住宅だからこそ、理解するべきですし、それなりの生活音はつきものです。
度が過ぎた時は近所迷惑だから、少し静かにしてねと言える事も大事なのではないでしょうか
親以外の大人に注意を受けた時、子供は少なからず勉強になります。確かに常識のない親も居ますね
それは逆に子供が可哀想に自分は思います
881 ：名無し不動さん：2009/01/28(水) 05:28:40 ID:xY/Rm8b4
878。
『子供が騒ぐのが当たり前』←言い方が悪かった
意味は同じだが、『はしゃぐのが当たり前』
すみません
『子供が騒ぐのが当たり前』←言い方が悪かった
意味は同じだが、『はしゃぐのが当たり前』
すみません
乳児には言って聞かせるのは難しいだろうね。
でも乳児は幼児のようにドカドカ跳ね回ったり大声で喚くことは
あまりないと思う。ま、何かあったら泣くことは多いとは思うけど。
俺が子供の頃は、自分の親も近所の親も「建物の中や、周り
の人が静かにしている場所ではおとなしくしていること」と教わっ
たもんだ。
思い切り大声を出して体を動かすのは外で、屋内ではTPOに
合わせるということが普通だったよ。
今の親はTPOに合わせるとか教えないのかね。
でも乳児は幼児のようにドカドカ跳ね回ったり大声で喚くことは
あまりないと思う。ま、何かあったら泣くことは多いとは思うけど。
俺が子供の頃は、自分の親も近所の親も「建物の中や、周り
の人が静かにしている場所ではおとなしくしていること」と教わっ
たもんだ。
思い切り大声を出して体を動かすのは外で、屋内ではTPOに
合わせるということが普通だったよ。
今の親はTPOに合わせるとか教えないのかね。
>>882
考えるような常識のある奴がマンションなんか買うはず無いだろJK
考えるような常識のある奴がマンションなんか買うはず無いだろJK
マンションでどんなことが起きるか
マンションは共同生活なんだから、なにを子供に教えなきゃならんか
を考えるってことだろ
それとマンション叩きじゃなくて、事実を書いているだけな
マンションは共同生活なんだから、なにを子供に教えなきゃならんか
を考えるってことだろ
それとマンション叩きじゃなくて、事実を書いているだけな
886 ：名無し不動さん：2009/01/28(水) 11:09:26 ID:1nuJKaZ0
>>872
中古マンション買うくらい貧乏なのにホームシアターだ？犬だ？
そんな贅沢する余裕があるなら貯金に回して戸建て買えよ。
マンションは無駄遣いがふんだんに出来る金持ちが買う物。
庶民が買うもんじゃない。ましてや中古負債などありえん。
中古マンション買うくらい貧乏なのにホームシアターだ？犬だ？
そんな贅沢する余裕があるなら貯金に回して戸建て買えよ。
マンションは無駄遣いがふんだんに出来る金持ちが買う物。
庶民が買うもんじゃない。ましてや中古負債などありえん。
趣味に使うか住居にまわすか、金の使い道なんてそいつの勝手だろ
自分勝手でＤＱＮなヒトはマンションに向いていますよ。
勝手違いｗ
赤ちゃんだって上の部屋のわんぱくなチビちゃんが夜の9時ごろまで
ドスンドスン跳びはねて騒いでたら衰弱して命にかかわることになりかねないよ。
とても寝かせてられないと賃貸マンションから逃げだした人もいる。
赤ちゃんが泣くのとガキが騒ぎまくるのは違う。それに物心つかない幼児はなんにも
わからないなんて思ってるのも違う。子どもの脳は柔らかでいろんなことを
良いことも悪いこともまわりの大人の言葉や態度から吸収してしまうんだよ。
ジャングルで狼に育てられた人間の赤ちゃんは結局人には戻れなかっただろ。
だから集合住宅での子どもの騒音のすべての根源はその親の品格、品性の低さなんだよ。
ドスンドスン跳びはねて騒いでたら衰弱して命にかかわることになりかねないよ。
とても寝かせてられないと賃貸マンションから逃げだした人もいる。
赤ちゃんが泣くのとガキが騒ぎまくるのは違う。それに物心つかない幼児はなんにも
わからないなんて思ってるのも違う。子どもの脳は柔らかでいろんなことを
良いことも悪いこともまわりの大人の言葉や態度から吸収してしまうんだよ。
ジャングルで狼に育てられた人間の赤ちゃんは結局人には戻れなかっただろ。
だから集合住宅での子どもの騒音のすべての根源はその親の品格、品性の低さなんだよ。
ま、そんな親ばかりの時代だから、マンションには住むなってことですな
892 ：名無し不動さん：2009/01/28(水) 14:22:35 ID:1nuJKaZ0
>>887
そもそも趣味で貯金も出来ない貧乏人が家を持とうなんて100年早いわカス
そもそも趣味で貯金も出来ない貧乏人が家を持とうなんて100年早いわカス
DQNとかがマンション買うのはザマー見ろって感じでいいんだけど、
知り合いで良い子だったのが、マンションを買ってからため息をつくようになり
暗くなっていくのが、見ちゃ居られないよ。
詐欺営業員が憎い！！！
そいつを○○したいぐらい憎いよ。
良い奴に限って、ころっと営業員にだまされて人生台無し。
ホント世の中が狂ってるよ。
買う前に俺に相談してくれれば良かったのに。
知り合いで良い子だったのが、マンションを買ってからため息をつくようになり
暗くなっていくのが、見ちゃ居られないよ。
詐欺営業員が憎い！！！
そいつを○○したいぐらい憎いよ。
良い奴に限って、ころっと営業員にだまされて人生台無し。
ホント世の中が狂ってるよ。
買う前に俺に相談してくれれば良かったのに。
894 ：名無し不動さん：2009/01/28(水) 15:36:32 ID:TmOszMfY
>>893
完全に同意。
完全に同意。
895 ：名無し不動さん：2009/01/28(水) 18:23:52 ID:FL0TdRXE
親が変な低地にマンション買って、子供は越境通学なんかしたおかげで虐めにあって、登校拒否の引きこもり。
ネットでもバカにされっぱ。
すでに数年経過。
ちょっと気の毒。
ネットでもバカにされっぱ。
すでに数年経過。
ちょっと気の毒。
897 ：名無し不動さん：2009/01/29(木) 08:58:53 ID:F4SunHKX
以前住んでた分譲マン。敷地内の駐車場は総戸数分はとてもない。
当然、購入順に割り当てられていたのだが近隣に敷地外の駐車場もあったからゴネる人もなく無問題だった。
しかし売れ残っていた安い部屋をさらに一千万近く値下げしたタイミングで購入して
後から入ってきた数人の入居者たちがおもしろくないと言ってきた。
で、そのマンションは地方に住んでる親がわざわざ息子とか娘を大学に通わせるために買っている裕福な人たちが多かった。
だからマンションの名義は親で実際に住んでるのはその子どもということになるのだが、そこに難癖をつけてきた。
名義人である区分所有者が住んでないのに敷地内の駐車場をその子どもに割り当ててるなんて何事だと文句たらたら。
医学生が多かったから彼らはみんな車ぐらい持ってた。学生のくせに贅沢だとか自分たちは足や腰が痛いから敷地内じゃないとダメだとか
エントランスの段差にスロープをつけろとか総会で文句たらたら。まるでやくざみたいだった。
学生の親たちは、そういうのを相手にするのも嫌なようでじゃあどうぞとすんなり駐車場の権利を譲ってあげたらしいけど。
ずうずうしい人たちがいるもんだとみんな呆れてた。
それから何年かして文句を言ってきたうちの一軒はローンが払えなかったみたいで夜逃げしちゃったみたいだけど。
賃貸の方がいいねぇ やっぱり、マンション古くなってくれば
売却とかで高級だったマンションの住人の質もさがるしね。
売却とかで高級だったマンションの住人の質もさがるしね。
うん。買ってしまったら地獄行き。
しっかり住民の民度を下調べして確かめてからじゃないと買えないね。
しっかり住民の民度を下調べして確かめてからじゃないと買えないね。
お金は大事にしな。
マンション買うということはお金をどぶにすてるようなものだから。
隣りや上下階の住人がまともで住み心地のいい物件を運よく買えたらラッキー
だけどね。そういうラッキーな人は少数派だよ。
マンション買うということはお金をどぶにすてるようなものだから。
隣りや上下階の住人がまともで住み心地のいい物件を運よく買えたらラッキー
だけどね。そういうラッキーな人は少数派だよ。
分譲マンションを長期ローンで買った人が気の毒でたまらない。
後悔とかそういうのが半端じゃないと思う。
いっそ死にたいとか欝になってる人も多そう。
これも、営業員の口車に乗せられたのと、良き人生の相談相手が居なかったことが
原因だろうな。
俺の幼友達がもしマンションを買うって言ってたら、絶対に反対するだろうな。
喧嘩してでも止めると思う。
マンションを買うってことは、足かせを自分ではめて牢屋にわざわざ入っていく
ようなものだから。恐ろしいことだ。
見えない鎖・不良資産・人を不幸にする物件 トイレに死体を流す事件もあった。
家相とかあるけど、鬼門が方位とかいう以前にマンション自体大凶とおもう。
マンションって言葉を聞いただけで、吐き気がするよ。気持ち悪い
しかも、周辺の地元戸建住民の日照まで奪う。みんなが不幸になるんだよ。
マンションって悪魔だとおもう。
後悔とかそういうのが半端じゃないと思う。
いっそ死にたいとか欝になってる人も多そう。
これも、営業員の口車に乗せられたのと、良き人生の相談相手が居なかったことが
原因だろうな。
俺の幼友達がもしマンションを買うって言ってたら、絶対に反対するだろうな。
喧嘩してでも止めると思う。
マンションを買うってことは、足かせを自分ではめて牢屋にわざわざ入っていく
ようなものだから。恐ろしいことだ。
見えない鎖・不良資産・人を不幸にする物件 トイレに死体を流す事件もあった。
家相とかあるけど、鬼門が方位とかいう以前にマンション自体大凶とおもう。
マンションって言葉を聞いただけで、吐き気がするよ。気持ち悪い
しかも、周辺の地元戸建住民の日照まで奪う。みんなが不幸になるんだよ。
マンションって悪魔だとおもう。
いやな人間は不幸でよし。おれが幸福ならよし。
近所のわりと整った戸建ての住宅地にポツンとマンションが建つんだけど
やはりまわりの住民が反対の横断幕なんかして嫌な感じ・・・
あのままだと売れ残りは値下げになるので、先に買った人の後悔はきっと倍増
中からも外からも恨まれて・・・住み心地悪いだろうね
やはりまわりの住民が反対の横断幕なんかして嫌な感じ・・・
あのままだと売れ残りは値下げになるので、先に買った人の後悔はきっと倍増
中からも外からも恨まれて・・・住み心地悪いだろうね
906 ：名無し不動さん：2009/01/30(金) 09:37:12 ID:MLoXW7IY
>>901
やっぱりお前は何もわかってない馬鹿じゃねえかｗ
＞なんだか、不動産のためにみんなが貯金してると思ってない？
よっぽど世間知らずなのか？
将来家を持とうとする人の貯金の大半は住宅ローンの頭金が使い道だぞ？
それでも家を買おうとしている人間なのか？わかってなさすぎる。
本来、不動産てのは、ローン組まずに買うのが理想なんだよ。
だから銀行は満額貸す所はほとんどないし、リスクを減らす為にも
ローンがなるべく少なくて済むようにする為に皆貯金して頭金に充てる。
この程度も知らないアホだろ？
さすがマンション脳（しかも中古ｗ）としか言いようが無いな。
やっぱりお前は何もわかってない馬鹿じゃねえかｗ
＞なんだか、不動産のためにみんなが貯金してると思ってない？
よっぽど世間知らずなのか？
将来家を持とうとする人の貯金の大半は住宅ローンの頭金が使い道だぞ？
それでも家を買おうとしている人間なのか？わかってなさすぎる。
本来、不動産てのは、ローン組まずに買うのが理想なんだよ。
だから銀行は満額貸す所はほとんどないし、リスクを減らす為にも
ローンがなるべく少なくて済むようにする為に皆貯金して頭金に充てる。
この程度も知らないアホだろ？
さすがマンション脳（しかも中古ｗ）としか言いようが無いな。
>>906
>将来家を持とうとする人の貯金の大半は住宅ローンの頭金が使い道だぞ？
将来家を持とうとする人は、だろ
金の使い道が当然のごとく不動産にあてるって先入観が気に入らないだけ
ちなみにおれは872ではない
>将来家を持とうとする人の貯金の大半は住宅ローンの頭金が使い道だぞ？
将来家を持とうとする人は、だろ
金の使い道が当然のごとく不動産にあてるって先入観が気に入らないだけ
ちなみにおれは872ではない
田舎の住宅地にあるマンションの周辺って悲惨だよ。
周囲の家が日陰になって、マンションのせいでみんなが不幸になってる。
畑とかあるんだけど、南にマンションがあるところなんて悲惨。
日時計の針みたいだ。
マンションってのは、すべての人間の幸せを奪っていくもの。魔物だ。
まだ住宅地に共同墓地を作るほうが1000倍マシだとおもう。
国も、マンションというものを作ったらいけないように規制すべき。
今からでも遅くないから、今工事中なマンションは取り壊すべき。
これ以上犠牲者をだしてはならない。
それは、不動産屋も救うことになるとおもう。
周囲の家が日陰になって、マンションのせいでみんなが不幸になってる。
畑とかあるんだけど、南にマンションがあるところなんて悲惨。
日時計の針みたいだ。
マンションってのは、すべての人間の幸せを奪っていくもの。魔物だ。
まだ住宅地に共同墓地を作るほうが1000倍マシだとおもう。
国も、マンションというものを作ったらいけないように規制すべき。
今からでも遅くないから、今工事中なマンションは取り壊すべき。
これ以上犠牲者をだしてはならない。
それは、不動産屋も救うことになるとおもう。
897さん
DQNで悪かったデスネ
だケド、あたしネカマじゃありまセン
とゆか、アナタ、誰？
普通、相手がわからナィのにそゆ事、ゆ人の方がDQNだと思ぅですケド。
病棟で看護師してるので、同じ職場でマンション買ぃたぃ人がいて、ここ見つけて、意見言ぃ合ったりして、スレしてマシタ。
確かに子供じみた発言だったカモしれまセン
あたし、独身デス。
自分の事考ぇて何がいけなぃんデスカ？
謝罪して下さぃ。
DQNで悪かったデスネ
だケド、あたしネカマじゃありまセン
とゆか、アナタ、誰？
普通、相手がわからナィのにそゆ事、ゆ人の方がDQNだと思ぅですケド。
病棟で看護師してるので、同じ職場でマンション買ぃたぃ人がいて、ここ見つけて、意見言ぃ合ったりして、スレしてマシタ。
確かに子供じみた発言だったカモしれまセン
あたし、独身デス。
自分の事考ぇて何がいけなぃんデスカ？
謝罪して下さぃ。
>>909
すまん、男根取った後だったかｗこりゃ失敬ｗ
オネェ看護士ね。はいはい。
まぁそういうのは子供の見込み無いし、マンション買ってもいいんじゃねぇの。
病院だと一生リストラ無さそうだしなｗ
賃貸のが安上がりで賢いと思うけどｗ
あと、何が謝罪だオカマめ。2ch素人は半年ＲＯＭってろよｗ
すまん、男根取った後だったかｗこりゃ失敬ｗ
オネェ看護士ね。はいはい。
まぁそういうのは子供の見込み無いし、マンション買ってもいいんじゃねぇの。
病院だと一生リストラ無さそうだしなｗ
賃貸のが安上がりで賢いと思うけどｗ
あと、何が謝罪だオカマめ。2ch素人は半年ＲＯＭってろよｗ
911 ：名無し不動さん：2009/01/30(金) 18:42:42 ID:sQ4Ynr6f
心のこもったお返事ありがとデスヨ
独りですから、戸建てはいりまセンし、実家が戸建てなので…
あたし、ただマンション欲しぃナって思っただけなので。
少しくらぃなら頭金もあったし…
あたし←バカでした
賃貸の方が良ぃなら、引き続き、現状維持しマスる
それから、看護士←今は看護師←が正しぃデスヨ
根取るって何デスカ？
毎日、不規則勤務で遊んでるお暇もありまセン。
だぃたぃ彼氏がいたら、わざわざここで聞ぃたりしまセン。
あと、
オカマじゃなぃったら
それ以上、侮辱したら、眠剤投与しマスヨ
独りですから、戸建てはいりまセンし、実家が戸建てなので…
あたし、ただマンション欲しぃナって思っただけなので。
少しくらぃなら頭金もあったし…
あたし←バカでした
賃貸の方が良ぃなら、引き続き、現状維持しマスる
それから、看護士←今は看護師←が正しぃデスヨ
根取るって何デスカ？
毎日、不規則勤務で遊んでるお暇もありまセン。
だぃたぃ彼氏がいたら、わざわざここで聞ぃたりしまセン。
あと、
オカマじゃなぃったら
それ以上、侮辱したら、眠剤投与しマスヨ
914 ：名無し不動さん：2009/01/31(土) 10:13:59 ID:6CEnH2Yc
>>913
寝取るじゃなくて男根取るだ。
寝取るじゃなくて男根取るだ。
セコム、光ネット等の金額、シロアリ検査入れると、マンション管理費以上かかる上に、
全部自分で、シロアリ検査の日程から管理しないといけない戸建て。
全部自分で、シロアリ検査の日程から管理しないといけない戸建て。
外来シロアリが流行っているそうですね。検査は床下だけでなく全ての部分を見ないといけないそうです。
毎月の検査費用だけでも大変な費用がかかりそうですね。
被害があれば、毒ガスを家に撒くしか手がないそうです。その後また再発の可能性があるので、
お金がいくらあっても足りない。
毎月の検査費用だけでも大変な費用がかかりそうですね。
被害があれば、毒ガスを家に撒くしか手がないそうです。その後また再発の可能性があるので、
お金がいくらあっても足りない。
月２万くらいで、シロアリ検査、被害保障付きとか業者が始めないかね。
良い商売になりと思うけど。雨漏り、建物劣化検査をプラスして年間３０万とか
安く商売すれば儲かると思うがどうだろう。
良い商売になりと思うけど。雨漏り、建物劣化検査をプラスして年間３０万とか
安く商売すれば儲かると思うがどうだろう。
■シロアリ被害の恐ろしさ
日本建築学会のまとめたデータによると、全壊した住宅のほぼ大半にシロアリ被害がみられました。
シロアリ被害や腐れから住宅を守ることは、みなさまの財産である住宅を守るということだけでなく、そこに住まわれるみなさまの大切な命を守る、ということにも繋がっているのです。
阪神大震災での被害の様子
[東灘調査地域全体（築後３０年未満）]
日本建築学会のまとめたデータによると、全壊した住宅のほぼ大半にシロアリ被害がみられました。
シロアリ被害や腐れから住宅を守ることは、みなさまの財産である住宅を守るということだけでなく、そこに住まわれるみなさまの大切な命を守る、ということにも繋がっているのです。
阪神大震災での被害の様子
[東灘調査地域全体（築後３０年未満）]
シロアリが蔓延しちゃってから駆除するのは坪1万円とかかかるけど、
5年に一回くらい検査して、早期に発見できれば、
仮に多少喰われていても数万程度の駆除代ですむよ。
検査だけなら2万かそこらで出来るから
>>917みたな額じゃ高過ぎて商売になんないだろう。
5年に一回くらい検査して、早期に発見できれば、
仮に多少喰われていても数万程度の駆除代ですむよ。
検査だけなら2万かそこらで出来るから
>>917みたな額じゃ高過ぎて商売になんないだろう。
戸建てで生まれ育ったからマンションのカッコいいうわべのイメージに惹かれて
買って住んだけど、マンションは住んだらすぐ飽きる。
それに集合住宅はある住民にとっては利益になっても他のある住民にとっては
ものすごく不利益を被るということが、あまりに多くありすぎる。
マンションなら買うより借りたほうがいいよ。それでじゅうぶんだよ。
光ネット代が高くたってシロアリ対策や家のメンテにマンションの管理費や
修繕積立金以上にお金がかかっても買うなら戸建てのほうがいい。
そして戸建ては戸建てでも高級住宅街の戸建てがいいよ。
買って住んだけど、マンションは住んだらすぐ飽きる。
それに集合住宅はある住民にとっては利益になっても他のある住民にとっては
ものすごく不利益を被るということが、あまりに多くありすぎる。
マンションなら買うより借りたほうがいいよ。それでじゅうぶんだよ。
光ネット代が高くたってシロアリ対策や家のメンテにマンションの管理費や
修繕積立金以上にお金がかかっても買うなら戸建てのほうがいい。
そして戸建ては戸建てでも高級住宅街の戸建てがいいよ。
うん。人生で最大の失敗はマンションを買ったこと。
これで、その人間の一生をつまらなくて不快なものにしてしまう。
マンションってのは、悪魔だよ。サタンだ。
その人の可能性とか夢をすべて奪ってしまう恐ろしいものだよ。
いま万損を買おうとしてる人も、手付金放棄で考え直したほうが良い。
まだ間に合うんだよ。
よく考えるんだ。
これで、その人間の一生をつまらなくて不快なものにしてしまう。
マンションってのは、悪魔だよ。サタンだ。
その人の可能性とか夢をすべて奪ってしまう恐ろしいものだよ。
いま万損を買おうとしてる人も、手付金放棄で考え直したほうが良い。
まだ間に合うんだよ。
よく考えるんだ。
マンション３５年ローンなんて正気の沙汰じゃないでしょう。
買った時点で奴隷人生確定。
リストラや何かあれば、ホームレス。
今マンション売りにだしているのは、今かしか需要がないからなんだよ。
こんなのちょっと考えればわかる。
団塊Jrの中で知恵のない奴をはめようと、不動産関係、銀行などがぐるとなってやっている。
今後の少子化や空室率を考えれば少しでも知恵のある奴は買わない。
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/estate/1231595794/4-5
買った時点で奴隷人生確定。
リストラや何かあれば、ホームレス。
今マンション売りにだしているのは、今かしか需要がないからなんだよ。
こんなのちょっと考えればわかる。
団塊Jrの中で知恵のない奴をはめようと、不動産関係、銀行などがぐるとなってやっている。
今後の少子化や空室率を考えれば少しでも知恵のある奴は買わない。
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/estate/1231595794/4-5
923 ：名無し不動さん：2009/01/31(土) 21:35:49 ID:wB+iHRHy
マンションもスケルトンは賃貸で、内装のみ自分の好みに
アレンジして購入だといいよね。
アレンジして購入だといいよね。
924 ：名無し不動さん：2009/01/31(土) 23:43:22 ID:gXqFIwhU
マンションも立替、修繕ができないものがいっぱいできて
社会問題化すると
区分所有権放棄（＝マンション安楽死）制度ができて
解体費用を差っぴいて、土地売却、区分所有者に分配で清算するものが
でてきそうだ。
そうすると、区分所有権＝財産の方程式が崩れて、分譲マンションは
見向きもされなくなる。
解体費用＞土地売却費の場合はシラネｗ
社会問題化すると
区分所有権放棄（＝マンション安楽死）制度ができて
解体費用を差っぴいて、土地売却、区分所有者に分配で清算するものが
でてきそうだ。
そうすると、区分所有権＝財産の方程式が崩れて、分譲マンションは
見向きもされなくなる。
解体費用＞土地売却費の場合はシラネｗ
マンションのショショショ、マンションのショショショ、ショショショマンションのショッショッショ
家はコンクリ 共同でーす、毎月維持費は引き落としー、水はゴキブリ、部屋はカビ、日当たりいいけど部屋暗い
部屋が狭いよ20坪、それも壁芯、てんじょ低いー、ベランダ一服男だぜ、自慢の眺望、どぶ川さー
マンションのショショショ、マンションのショショショ、ショショショマンションのショッショッショ
みんなすやすや眠るころ 上から聞こえる変な声 たまらず天井突っついた 翌朝たっぷりどなられた
維持費は永遠、捨てられない、ただでも売れない負債です。場所は準工近隣商業！地歴はごみの埋立地
マンションのショショショ、マンションのショショショ、ショショショマンションのショショッショ
高級住宅街うらやまし、車は外車で奥さん美人、子供は私立で、正月ハワイ
なんでこんなに差がついた！すべてはチラシのこの言葉 家賃並みですお得です、いまじゃ設備もぼろぼろだあ 空家だらけだ滞納だあ
マンションのショショショ、マンションのショショショ、ショショショマンションのショッショッショ
年間４０万維持費ですう、一生払うと２０００万、これなら戸建ても買えましたあ しかも広さは２０坪
管理組合悲惨ですう 時間かかるしけんか腰 死ぬとき価値はマイナスです 一方戸建ては土地売れる
マンションのショショショ、マンションのショショショ、ショショショマンションのショッショッショ
とうちゃん大学出たけれど 目先のことのみお人よし 朝ははやいし夜遅い やはり戸建ては似合いません 土曜日曜出勤だあ
かあちゃん短大でたけれど 頭悪いし親貧乏 テレビしんぶん鵜呑みです おかげでこどもはFランク！
家はコンクリ 共同でーす、毎月維持費は引き落としー、水はゴキブリ、部屋はカビ、日当たりいいけど部屋暗い
部屋が狭いよ20坪、それも壁芯、てんじょ低いー、ベランダ一服男だぜ、自慢の眺望、どぶ川さー
マンションのショショショ、マンションのショショショ、ショショショマンションのショッショッショ
みんなすやすや眠るころ 上から聞こえる変な声 たまらず天井突っついた 翌朝たっぷりどなられた
維持費は永遠、捨てられない、ただでも売れない負債です。場所は準工近隣商業！地歴はごみの埋立地
マンションのショショショ、マンションのショショショ、ショショショマンションのショショッショ
高級住宅街うらやまし、車は外車で奥さん美人、子供は私立で、正月ハワイ
なんでこんなに差がついた！すべてはチラシのこの言葉 家賃並みですお得です、いまじゃ設備もぼろぼろだあ 空家だらけだ滞納だあ
マンションのショショショ、マンションのショショショ、ショショショマンションのショッショッショ
年間４０万維持費ですう、一生払うと２０００万、これなら戸建ても買えましたあ しかも広さは２０坪
管理組合悲惨ですう 時間かかるしけんか腰 死ぬとき価値はマイナスです 一方戸建ては土地売れる
マンションのショショショ、マンションのショショショ、ショショショマンションのショッショッショ
とうちゃん大学出たけれど 目先のことのみお人よし 朝ははやいし夜遅い やはり戸建ては似合いません 土曜日曜出勤だあ
かあちゃん短大でたけれど 頭悪いし親貧乏 テレビしんぶん鵜呑みです おかげでこどもはFランク！
マンションの日本での歴史は浅いものね。
1970年ごろからだろ。30年から５０年はもつとしてもそろそろ
建て替えの必要なマンションが巷にあふれてくるね。
修繕だけにしたって、外側は簡単にきれいになるが
配管とかはコンクリートに埋まっちゃててたいへんだ。どうするのかなあ？
1970年ごろからだろ。30年から５０年はもつとしてもそろそろ
建て替えの必要なマンションが巷にあふれてくるね。
修繕だけにしたって、外側は簡単にきれいになるが
配管とかはコンクリートに埋まっちゃててたいへんだ。どうするのかなあ？
928 ：名無し不動さん：2009/02/01(日) 20:15:29 ID:T55rNyhz
鉄筋爆裂（笑）
木造建築のシロアリは定期的な防蟻処理で
防げるけど、鉄筋爆裂の予防は難しいな。
木造建築のシロアリは定期的な防蟻処理で
防げるけど、鉄筋爆裂の予防は難しいな。
アルカリ骨材反応ｗ
コンクリ中性化ｗ
水分タップリシャブコンｗ
養生不足ヒビワレだらけｗ
締め固め不足ジャンカだらけｗ
配筋かぶり不足ｗ
コンクリ中性化ｗ
水分タップリシャブコンｗ
養生不足ヒビワレだらけｗ
締め固め不足ジャンカだらけｗ
配筋かぶり不足ｗ
マンションは地震がきて建物崩壊したらかなりの確率で死ぬから嫌だ。
木造なら建物崩壊でも立ち回り次第では助かる。たとえば耐震机の下にすぐ避難とかね。
マンションは飛行機に乗っている感覚、地震大国の日本ではリスクが高すぎる。
崩壊＝死は、自分的には無理。
それにしても千葉の柱偽装マンションがキャンセル物件としてまた売られていたのはﾜﾛﾀ。
大手ですらこれだから、基本マンションは信頼できない。
木造なら建物崩壊でも立ち回り次第では助かる。たとえば耐震机の下にすぐ避難とかね。
マンションは飛行機に乗っている感覚、地震大国の日本ではリスクが高すぎる。
崩壊＝死は、自分的には無理。
それにしても千葉の柱偽装マンションがキャンセル物件としてまた売られていたのはﾜﾛﾀ。
大手ですらこれだから、基本マンションは信頼できない。
独身だし、便利なのでマンション派(賃貸な)の俺だが・・・。
コイツはクズのマン損脳だと思う発言なので持ってきてみたよ。
http://www.e-mansion.co.jp/cgi-local/mibbs.cgi?mode=point&fol=23ku&tn=1654&rn=10
No.12 by 匿名さん 2009/01/30(金) 10:29
でもね、どんなに反対運動がすごくても
できてしまえばその後はなんてことなく平穏な日々・・
ずっと長いこと反対運動して、かなり売れ残っちゃったマンションが
近所に（世田谷）あったけど、今ではちゃんと売れて街になじんじゃってるよ。
建設反対の旗のほうがみすぼらしく汚かったから、撤去されてかえって美しい町並みになりました。
ここの反対運動がどうかは知らないけど、結構な割合で
住民ではなくプロ市民が加担して盛大に運動しているところがあるし。
反対運動で気に入った物件を諦めるのはもったいないです
コイツはクズのマン損脳だと思う発言なので持ってきてみたよ。
http://www.e-mansion.co.jp/cgi-local/mibbs.cgi?mode=point&fol=23ku&tn=1654&rn=10
No.12 by 匿名さん 2009/01/30(金) 10:29
でもね、どんなに反対運動がすごくても
できてしまえばその後はなんてことなく平穏な日々・・
ずっと長いこと反対運動して、かなり売れ残っちゃったマンションが
近所に（世田谷）あったけど、今ではちゃんと売れて街になじんじゃってるよ。
建設反対の旗のほうがみすぼらしく汚かったから、撤去されてかえって美しい町並みになりました。
ここの反対運動がどうかは知らないけど、結構な割合で
住民ではなくプロ市民が加担して盛大に運動しているところがあるし。
反対運動で気に入った物件を諦めるのはもったいないです
厚顔無恥とはまさに・・・w
マンションを購入して住んでいたことがありますが
損切りして売却し、現在は戸建に住んでいます。
マンションには2度と住みたくありません。
マンションは所詮戸建の代用品です。
上下左右に非常識な人がいたら最悪ですが、そうでなくても
マンションは上下左右の住人に気を使います。
マンションに住んでいたときに熱帯魚の水槽から水漏れがあり
迷惑をかけてしまった下の階の部屋の住人に、
クリーニング代を払いながら謝って回ったつらい経験があります。
またマンションは専有部分の間口が狭く、たとえベランダは南向でも
北側の部屋は日が全く当たらず、廊下に面していて窓も開けられず
風通しも悪いためカビがでやすいです。
管理費、修繕積み立て費、駐車場料金は、永久に払い続けなければなりません。
値上がりすることはあっても値下がりすることはありません。
住宅ローンを払い終わっても一生払い続けなければなりません。
これらの金銭は当然ながら管理会社の人たちの給料になります。
大規模修繕がある場合は一時金を徴収されることもあります。
金利の安い現在ではこれらの金額を住宅ローンに換算すると
1000万円以上に相当します。
マンションを買っても、子供が生まれたり、大きくなって
戸建てに買い換える人はたくさんいます。
マンションは子育てには向かないからです。
損切りして売却し、現在は戸建に住んでいます。
マンションには2度と住みたくありません。
マンションは所詮戸建の代用品です。
上下左右に非常識な人がいたら最悪ですが、そうでなくても
マンションは上下左右の住人に気を使います。
マンションに住んでいたときに熱帯魚の水槽から水漏れがあり
迷惑をかけてしまった下の階の部屋の住人に、
クリーニング代を払いながら謝って回ったつらい経験があります。
またマンションは専有部分の間口が狭く、たとえベランダは南向でも
北側の部屋は日が全く当たらず、廊下に面していて窓も開けられず
風通しも悪いためカビがでやすいです。
管理費、修繕積み立て費、駐車場料金は、永久に払い続けなければなりません。
値上がりすることはあっても値下がりすることはありません。
住宅ローンを払い終わっても一生払い続けなければなりません。
これらの金銭は当然ながら管理会社の人たちの給料になります。
大規模修繕がある場合は一時金を徴収されることもあります。
金利の安い現在ではこれらの金額を住宅ローンに換算すると
1000万円以上に相当します。
マンションを買っても、子供が生まれたり、大きくなって
戸建てに買い換える人はたくさんいます。
マンションは子育てには向かないからです。
だが、木造戸建は寒い・・・
金がうなるほどありゃ別だが、23区で5～6000万程度のチープな物件だと避けがたい。
（でもそれ以上は無理ToT）
だいたい、戸建が俺の人生のニーズにマッチするのは、
子供が小学校～高校（自宅通学なら大学）までだろうからな。
子育てが終わったらマンション（URあたり）に移ろうかと思案中。
まあ、地域になじんでしまうとそんな気はなくなってるかもしれんが。
いずれにせよ、マンションなんていびつな物を金出して所有しようとは思わん。
金がうなるほどありゃ別だが、23区で5～6000万程度のチープな物件だと避けがたい。
（でもそれ以上は無理ToT）
だいたい、戸建が俺の人生のニーズにマッチするのは、
子供が小学校～高校（自宅通学なら大学）までだろうからな。
子育てが終わったらマンション（URあたり）に移ろうかと思案中。
まあ、地域になじんでしまうとそんな気はなくなってるかもしれんが。
いずれにせよ、マンションなんていびつな物を金出して所有しようとは思わん。
最近の戸建に住んだことが無いんだろう
一昔前とは全然別物だってことを知らないんだろうね
一昔前とは全然別物だってことを知らないんだろうね
最近の戸建てw
最近のマンションも違うよw
最近のマンションも違うよw
最近のマンションは建材値上がりしてチープな内装になってるものね。
数年前とはほんと様変わりだ。
数年前とはほんと様変わりだ。
さすが、全てのマンションをよくご存知で。
一を聞いて十を知ったかぶりでつね。
一を聞いて十を知ったかぶりでつね。
値上がりしてるけど、注文戸建は自分で内装を選べるからね。
値段は高くなっているだろうが、品質を落とすことはせずにすむ。
値段は高くなっているだろうが、品質を落とすことはせずにすむ。
それ自分で選ぼうが、他人が選ぼうが同じなんだが
そもそも、誰もマンションが寒いとは言ってないだろう。
ローンが苦しいのはわかるが落ち着けよ。
ローンが苦しいのはわかるが落ち着けよ。
>マンション買う奴は馬鹿 m9(^Д^)
わたしもそう思います
わたしもそう思います
>>935の五流団地営業マン
おもろい
おもろい
>>946
戸建を賛美してるわけでもなく、かといってマンション購入も否定してる935は、
お前のマンション脳内では何を営業してることになってんだ？
少しでもマンション購入を否定されると、即ファビョルのは見苦しいぞ。
戸建を賛美してるわけでもなく、かといってマンション購入も否定してる935は、
お前のマンション脳内では何を営業してることになってんだ？
少しでもマンション購入を否定されると、即ファビョルのは見苦しいぞ。
マンションのことで頭がいっぱいです
区分所有権なんてマイホームの幻想だよ
財産でもなんでもない。
財産でもなんでもない。
マンションコミュニティの豊洲関連の住民板読んでこいよ。
マンションってどんなもんかよーくわかるよ。
マンションってどんなもんかよーくわかるよ。
マンコミュの住民板を、本当に信じている人まだいるんだ。
素直というか馬鹿というか、ありえねーw
素直というか馬鹿というか、ありえねーw
いま銀行行ったら、どこかのタワマン管理組合の奴らしき二名のおばちゃん。
もろもろの滞納者すごいな！
まぁブーブーブツブツよく出るよあれだけw
でもさぁ
せめて入居半年くらいは管理費積立金払えよw
もろもろの滞納者すごいな！
まぁブーブーブツブツよく出るよあれだけw
でもさぁ
せめて入居半年くらいは管理費積立金払えよw
どこに行ってもマンションというワードに敏感です。
気になって気になって仕方ありません。
そんなに気になるなら、マンションに住んじゃえばいいのにね！
気になって気になって仕方ありません。
そんなに気になるなら、マンションに住んじゃえばいいのにね！
過去、一度住んだが、マンションに対する憎悪のみが残った。
今は、マンションを叩き売って戸建に住んでいる。
分譲マンションの被害者がこれ以上増えないことを希望している。
今は、マンションを叩き売って戸建に住んでいる。
分譲マンションの被害者がこれ以上増えないことを希望している。
９５６のとこじゃないが、偽装マンションは
千葉 偽装 柱
神奈川 コンクリ 偽装 マンション
このへんで検索すればわかるんじゃないかい。
マンション業界は腐りきっている。
便乗値上げで管理費も１．５倍まであがっている。
絶対に買ってはだめだ。
家族もちは土地が安くなったところに戸建か、
都心の中古戸建の投売りを狙うといい。
千葉 偽装 柱
神奈川 コンクリ 偽装 マンション
このへんで検索すればわかるんじゃないかい。
マンション業界は腐りきっている。
便乗値上げで管理費も１．５倍まであがっている。
絶対に買ってはだめだ。
家族もちは土地が安くなったところに戸建か、
都心の中古戸建の投売りを狙うといい。
956が新事例を書いてくれるかもしれないのにじゃまだなー
まあ、見てみてくれ。話しはそれからだ
ttp://www.f4.dion.ne.jp/~cheekun/
ttp://www.f4.dion.ne.jp/~cheekun/
で、じゃねえよ。なんだこりゃ。
最悪だなマンション業者は。全部潰れろ。
最悪だなマンション業者は。全部潰れろ。
んなもん、戸だてメーカー告発だって、くさる程あるわ
もう馬鹿かと
もう馬鹿かと
富士だって、建てかけの注文住宅たくさんかかえてつぶれたね。
マンションには目くじらたてて、戸だてメーカーには盲目？
マンションには目くじらたてて、戸だてメーカーには盲目？
富士ハウスの建てかけの注文住宅を全部足しても
中規模のマンション1件に相当する程度の被害しかない。
マンデベがつぶれればその何倍もの被害がでるわな。
中規模のマンション1件に相当する程度の被害しかない。
マンデベがつぶれればその何倍もの被害がでるわな。
> http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/estate/1046002833/
> 会社・職業 [賃貸不動産] “リクルートコスモス情報”
> 64 名前：業評 投稿日：03/03/19 01:59 ID:???
> リクルートコスモスは特集ホームページができるくらい欠陥
> マンションを建てるのが得意なようです(w
> http://www.f4.dion.ne.jp/~cheekun/
> リクルートコスモスの欠陥マンション情報
2003年から続いてる宣伝か
すげぇな
> 会社・職業 [賃貸不動産] “リクルートコスモス情報”
> 64 名前：業評 投稿日：03/03/19 01:59 ID:???
> リクルートコスモスは特集ホームページができるくらい欠陥
> マンションを建てるのが得意なようです(w
> http://www.f4.dion.ne.jp/~cheekun/
> リクルートコスモスの欠陥マンション情報
2003年から続いてる宣伝か
すげぇな
リクルートなんて、マンション売ってたの？くらいにどーでもいいわ
リクルートコスモスは今のコスモスイニシアだな。
2007年マンション供給戸数ランキングで全国15位（1,841戸）、
首都圏10位（1,364戸）。
準大手クラスだね。
2007年マンション供給戸数ランキングで全国15位（1,841戸）、
首都圏10位（1,364戸）。
準大手クラスだね。
日本綜合地所 父さん
万損買ったやつさらに涙目
倒産するでべが増えてるから厄介だな
万巻とかの移管とかスムーズに行くのか？
つーか積立金使い込まれてないのか？
総合辞書とかｗｗ
万巻とかの移管とかスムーズに行くのか？
つーか積立金使い込まれてないのか？
総合辞書とかｗｗ
マンデベやハウスメーカー
まだまだ逝くだろう！
ほんの序章だ！在庫が掃けなきゃキャッシュが
入らん→資金調達もムリ→破綻。
民事再生や会社更生を選択できても時間の問題だ。
ＭＳ修積金なんてトウの昔に使い込まれとる。
区分所有者は、その内 払わん！払う事ができん！
の集団になる。
まだまだ逝くだろう！
ほんの序章だ！在庫が掃けなきゃキャッシュが
入らん→資金調達もムリ→破綻。
民事再生や会社更生を選択できても時間の問題だ。
ＭＳ修積金なんてトウの昔に使い込まれとる。
区分所有者は、その内 払わん！払う事ができん！
の集団になる。
コンシェルジュは見た！マンション管理組合殺人事件
目撃者がいるのならあっけなく解決だな。
実際はマンションは死角が多いことが問題。
実際はマンションは死角が多いことが問題。
うちの北側にマンションが建ってる。
今日みたいに北風が強い日は本当に
助かる。
デカい避雷針が立ってるから雷の
日も助かる。
マンションオーナーの皆さんいつも
お世話になっています。
今日みたいに北風が強い日は本当に
助かる。
デカい避雷針が立ってるから雷の
日も助かる。
マンションオーナーの皆さんいつも
お世話になっています。
>>977
消火器や子供が落ちてこないように注意しないとね。
そういえば、自宅一戸建ての南にマンションがあったら最悪だろうな。
日当たりがかなり悪くなりそうだ。
ああいうのって、マンション会社から保証金とか出るのかな？
消火器や子供が落ちてこないように注意しないとね。
そういえば、自宅一戸建ての南にマンションがあったら最悪だろうな。
日当たりがかなり悪くなりそうだ。
ああいうのって、マンション会社から保証金とか出るのかな？
電波障害は補償金が出るケースが結構あるね
＼∧＿ﾍ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
,,､,､,,, / ＼〇ノゝ∩ ＜ 1000取り合戦、いくぞｺﾞ……！！ ,,､,､,,,
/三√ ﾟДﾟ) / ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ,,､,､,,,
/三/| ﾟＵﾟ|＼ ,,､,､,,, ,,､,､,,,
,,､,､,,, Ｕ （:::::::::::） ,,､,､,,,
//三/|三|＼ ,,,, ,,､,､,,,
∪ ∪
,, , ,,,, ,,､,､,,, ,,､,､,,,
,,,,, ∧＿∧ うまいモナー,,,,, 、 ,,,,,, ,,,,,,,, ,,,,,
,,, （ ´∀｀）＿＿＿,,,,＿＿＿ ,, ∧＿∧ ｹﾞﾝｷﾆ ｼﾃﾙｶﾅ・・・＿＿＿,,
／￣ （ つ日ヽ ∧＿∧ （ ） ／
／ （＿＿）） （´∀｀ ） （ ） ∧＿∧∧＿∧ ／ マターリモナー
∧＿∧∧＿∧ドーゾ （日ノ ） ｜ ｜ | （ ´∀｀） ´∀｀）
（ ´∀｀） ´∀｀） (（＿＿） ,（＿（＿） （○）⊂ ） つ日⊂ ） モーナー
―（つ⊂ ） つ⊂ ）―――――――――――ヽ|〃(⌒)(⌒) (⌒)(⌒)
(⌒)(⌒) (⌒)(⌒)グーグー
ここに 乂1000取り合戦場乂 としての価値はありません。
,,､,､,,, ￣￣￣￣￣￣￣￣＼ ＼∧＿ﾍ
,,､,､,,, やっぱや～めたっと ＞ / ＼〇ノゝ ,,､,､,,,
,,､,､,,, ＿＿＿＿＿＿＿＿／ /三√ ﾟдﾟ)
/三/| ﾟＵﾟ| ＼
＼エーーーーーーーッ！？／ ,,､,､,,, Ｕ （:::::::::::）∪ ,,､,､,,,
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ヽ| l l│＜ﾊｰｲ
┷┷┷
_, ,_ パーン
（ ゜д゜）
⊂彡☆＝＝＝＝＝＝ /|
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ヽ| l l│
┷┷┷
（ ゜д゜）
⊂彡☆＝＝＝＝＝＝ /|
＿＿ |/
ヽ| l l│
┷┷┷
パトラッシュ、疲れたろう。
僕も疲れたんだ…
,.-─-、
/ /_wゝ-∠l
ヾ___ノ,. - >
/|／（ヽY__ノﾐ
.{ rｲ ノ
僕も疲れたんだ…
,.-─-、
/ /_wゝ-∠l
ヾ___ノ,. - >
/|／（ヽY__ノﾐ
.{ rｲ ノ
何だかとても眠いんだ…
パトラ…
誰だよお前。
,.-─-、
/ /_wゝ⌒ヽ ﾌﾞｰﾝ
ヾ___ノ ＾ω＾）二⊃
/|／（ヽ __ノﾐ
.{ rｲ ノ
パトラ…
誰だよお前。
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/ /_wゝ⌒ヽ ﾌﾞｰﾝ
ヾ___ノ ＾ω＾）二⊃
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―┼‐ ノ / | --ヒ_/ / ＼ヽヽ ー―''7
`」 ┼, 二Z二 レ / /´レ' ＼ ―７￣｝ | ー-、 /
（＿＿ （|フ) （＿＿ノ ＿ノ ∨` ノ / / ＿ノ ＼＿
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(二フヽ ＼/ ＿ノ (二フ＼ ヽ＿ノ / 、＿＿
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||八|| ／⌒彡
＿ ||海|| ／⌒＼ /冫、 ）
＼ ||.山||￣￣￣￣￣￣￣＼ `.／⌒ i ` ／ゝ _,,..,,,,_
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＜⌒／ヽ＿＿＿
＜_/＿＿＿＿／
精神鍛錬のため山へ籠ったものの、意思の弱さから下山してしまいそうに
なると片方の眉を剃り落とし、これで恥ずかしくて下山できなくなった
と泣き笑いして立木に拳を打ちつけ続けたその見返りに、ビール瓶の口を
あらかじめ焼いたニクロム線であぶって脆くなったのをあたかも神業のようにチョップで
切るトリックで、自らを神の手と称し神格化し、入会金やら寄付金やらを集めまくる詐欺
を思いついたどこかの空手団体の流れを汲む人間が幹部として君臨している
会社があるって聞いたんですがどこですか？押忍！
なると片方の眉を剃り落とし、これで恥ずかしくて下山できなくなった
と泣き笑いして立木に拳を打ちつけ続けたその見返りに、ビール瓶の口を
あらかじめ焼いたニクロム線であぶって脆くなったのをあたかも神業のようにチョップで
切るトリックで、自らを神の手と称し神格化し、入会金やら寄付金やらを集めまくる詐欺
を思いついたどこかの空手団体の流れを汲む人間が幹部として君臨している
会社があるって聞いたんですがどこですか？押忍！
∩∩ またまた 新 し い 仲 間 が 増えました
(7ヌ) ∩
/ / さぁみんなもおいでよ !! (ヽ)
∧＿∧ / /∧＿∧ ∧＿∧ ∧＿∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ /
（ ´∀｀） ∧＿∧ ∧ ∧（´∀｀ ）∧. .∧（´∀｀∧ ∧（´∀∧ .∧（´∀｀∧ ∧（´∀｀∧∧（´∀｀）∧ ∧
ｍ９. ⌒（´∀｀ ）（ ´∀｀）" ⌒（´∀｀ ） （´∀｀ ）~ （´∀｀）⌒ （´∀｀） （´∀｀∧ .∧（∀｀ ）
ヽ _/~ Y | /⌒ / /⌒ ⌒Y⌒ ⌒ /⌒ ⌒ヽ /~ （´∀｀ ） ⌒ヽ
|￣￣￣∪￣￣￣￣￣￣￣￣￣∪￣￣￣￣∪￣￣￣￣￣￣￣￣∪￣￣￣￣￣￣∪￣￣∪￣ ξ_ﾉ
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(7ヌ) ∩
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((((゜Д゜;))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
もはやどのデベも信用できん。
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（´・ω・`）ω・`）ω・`）ｼﾞｪｯﾄｽﾄﾘｰﾑｼｮﾎﾞﾎﾞｰﾝ
働
我 け
が ど
暮 働
ら け
じ し ど
っ 楽
と に
手 な
を ら
見 ず
る
我 け
が ど
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＿＿＿
／ ∧∧ ＼
/ ヽ（ ﾟ∀ﾟ）´､｀、
/ /＼ ＼つ つ、ヽ
| | ,＼ ＼ ﾉ | |
ヽヽ レ ＼ ＼ﾌ / /
＼[さいたま注意]／
ヽ､ _＿＿_,, ／
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/ ヽ（ ﾟ∀ﾟ）´､｀、
/ /＼ ＼つ つ、ヽ
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ヽヽ レ ＼ ＼ﾌ / /
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_no on_
_no on_
_no on_
_no on_
_no on_
_no on_
_no on_
マンションなんて買うんじゃなかった・・
il||li ＿|￣|● il||li
il||li ＿|￣|● il||li
梅
マン損は乗り合いバスです。
基地外や騒ぐガキも同乗し、停車(年数経過)ごとに賃貸入居者や中古購入者が乗り込み
しまいには運転手ガイド(管理組合)の言うことも聞かなくなる。
さらに乗り続けると運賃(管理費修繕積立金)も高くなる。
戸建ては自家用車。
当然ベンツもあれば軽もあるが 共にハンドルを握る自分の意思次第。
高級とかミニとか金額や広さ、駅近とかで区別する必要はナシ。
住みやすさなんてのも個人の価値観次第。
都心か田舎かも人それぞれ、通勤方法も様々なので比較不能。
ただ絶対確実に言えるのは
都心の高級タワーマンションであろうが郊外のボロマンションであろうが
乗り合いバスという仕組みは変わらない。
逆に大邸宅であろうが狭小ミニ戸であろうが
自家用車という仕組みもかわらない。
基地外や騒ぐガキも同乗し、停車(年数経過)ごとに賃貸入居者や中古購入者が乗り込み
しまいには運転手ガイド(管理組合)の言うことも聞かなくなる。
さらに乗り続けると運賃(管理費修繕積立金)も高くなる。
戸建ては自家用車。
当然ベンツもあれば軽もあるが 共にハンドルを握る自分の意思次第。
高級とかミニとか金額や広さ、駅近とかで区別する必要はナシ。
住みやすさなんてのも個人の価値観次第。
都心か田舎かも人それぞれ、通勤方法も様々なので比較不能。
ただ絶対確実に言えるのは
都心の高級タワーマンションであろうが郊外のボロマンションであろうが
乗り合いバスという仕組みは変わらない。
逆に大邸宅であろうが狭小ミニ戸であろうが
自家用車という仕組みもかわらない。
http://sumai.nikkei.co.jp/mansion/kanri/serial_20070109p4000p4.html
アンケートから浮き彫りになったマンション住民の抱える問題とは？
１ 居住者間のマナー 83.3
２ 建物の不具合 54.8
３ 費用負担 41.4
４ 近隣関係 29.9
５ 管理組合の運営 15.5
６ 管理規約 14.4
７ 管理会社など 10.2
８ その他 33.5
９ トラブルは生じていない 7.4
【出所】国土交通省「平成15年度マンション総合調査」
なんと、トラブルが無いのは7.4％だけ。
アンケートから浮き彫りになったマンション住民の抱える問題とは？
１ 居住者間のマナー 83.3
２ 建物の不具合 54.8
３ 費用負担 41.4
４ 近隣関係 29.9
５ 管理組合の運営 15.5
６ 管理規約 14.4
７ 管理会社など 10.2
８ その他 33.5
９ トラブルは生じていない 7.4
【出所】国土交通省「平成15年度マンション総合調査」
なんと、トラブルが無いのは7.4％だけ。
またコピペばっか貼ってるとアク菌くらうよｗｗ
おしまい
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。