結局マンションと戸建どっちが良いんだ89軒目☆全国
マン損は乗り合いバスです。
基地外や騒ぐガキも同乗し、停車(年数経過)ごとに賃貸入居者や中古購入者が乗り込み
しまいには運転手ガイド(管理組合)の言うことも聞かなくなる。
さらに乗り続けると運賃(管理費修繕積立金)も高くなる。
戸建ては自家用者。
当然ベンツもあれば軽もあるが 共にハンドルを握る自分の意思次第。
高級とかミニとか金額や広さ、駅近とかで区別する必要はナシ。
住みやすさなんてのも個人の価値観次第。
都心か田舎かも人それぞれ、通勤方法も様々なので比較不能。
ただ絶対確実に言えるのは
都心の高級タワーマンションであろうが郊外のボロマンションであろうが
乗り合いバスという仕組みは変わらない。
逆に大邸宅であろうが狭小ミニ戸であろうが
自家用車という仕組みもかわらない。
マンションを買った奴はホームラン級の馬鹿です。
積立金が増額することも知らない大馬鹿です。
基地外や騒ぐガキも同乗し、停車(年数経過)ごとに賃貸入居者や中古購入者が乗り込み
しまいには運転手ガイド(管理組合)の言うことも聞かなくなる。
さらに乗り続けると運賃(管理費修繕積立金)も高くなる。
戸建ては自家用者。
当然ベンツもあれば軽もあるが 共にハンドルを握る自分の意思次第。
高級とかミニとか金額や広さ、駅近とかで区別する必要はナシ。
住みやすさなんてのも個人の価値観次第。
都心か田舎かも人それぞれ、通勤方法も様々なので比較不能。
ただ絶対確実に言えるのは
都心の高級タワーマンションであろうが郊外のボロマンションであろうが
乗り合いバスという仕組みは変わらない。
逆に大邸宅であろうが狭小ミニ戸であろうが
自家用車という仕組みもかわらない。
マンションを買った奴はホームラン級の馬鹿です。
積立金が増額することも知らない大馬鹿です。
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マンションのダメなところ
■金銭面
１．平米あたりのイニシャル＆ランニングコストが高い
２．資産の目減り度合いが大きいため、投機的要素が高すぎる
■維持管理
３．共有部の管理にも個人が主体的に行動する必要があり、楽なわけではない
４．占有部は個人で管理メンテが必要だが、いちいち管理組合や隣接住室からの許可を得なければならない
■住環境
５．近隣環境が駅近、商工業地、工場跡地など、健康・防犯などの面で劣悪なのケースが多い
６．ベランダや階段、エレベータなど事故発生時には致命傷となる構造で危険
７．通気性が悪くアレルゲンがこもりがちであり、結露、カビなどが多発。
高層階の場合精神障害を引き起こすとの調査あり。
８．上階のバルコニーが庇となり、室内への日当たりは少ない。
玄関側等大半の部屋は暗くなる。特に都心部の低層階はどの部屋も暗い。
■防犯
９．防犯意識が低くなりがちで、無施錠による玄関・ベランダからの侵入が多い。
１０．一度共有部に侵入されると構造が共通しているため犯行が行いやすいことや
内部の死角の多さから犯行が露見しにくく、連続して犯行が行われる。
１１．強盗強姦殺人という凶悪犯罪の発生率が戸建に比べて圧倒的に高い。
■建物自体
１２．多人数による個別構築であり、施工品質は工事管理に大きく左右される。
にもかかわらず設計・施工など段階ごとで責任の所在が不明確で手抜きやミスが発生しやすい。
施工管理や検査の目が行き届かないため、不正の隠蔽も蔓延。
１３．占有部の建具や内装は基本的にオプション選択しか出来ない。
１４．共有設備は使わない場合無駄以外の何者でもない。
必要なものであっても、機械式駐車場のような無駄なコスト要因が大半。
■金銭面
１．平米あたりのイニシャル＆ランニングコストが高い
２．資産の目減り度合いが大きいため、投機的要素が高すぎる
■維持管理
３．共有部の管理にも個人が主体的に行動する必要があり、楽なわけではない
４．占有部は個人で管理メンテが必要だが、いちいち管理組合や隣接住室からの許可を得なければならない
■住環境
５．近隣環境が駅近、商工業地、工場跡地など、健康・防犯などの面で劣悪なのケースが多い
６．ベランダや階段、エレベータなど事故発生時には致命傷となる構造で危険
７．通気性が悪くアレルゲンがこもりがちであり、結露、カビなどが多発。
高層階の場合精神障害を引き起こすとの調査あり。
８．上階のバルコニーが庇となり、室内への日当たりは少ない。
玄関側等大半の部屋は暗くなる。特に都心部の低層階はどの部屋も暗い。
■防犯
９．防犯意識が低くなりがちで、無施錠による玄関・ベランダからの侵入が多い。
１０．一度共有部に侵入されると構造が共通しているため犯行が行いやすいことや
内部の死角の多さから犯行が露見しにくく、連続して犯行が行われる。
１１．強盗強姦殺人という凶悪犯罪の発生率が戸建に比べて圧倒的に高い。
■建物自体
１２．多人数による個別構築であり、施工品質は工事管理に大きく左右される。
にもかかわらず設計・施工など段階ごとで責任の所在が不明確で手抜きやミスが発生しやすい。
施工管理や検査の目が行き届かないため、不正の隠蔽も蔓延。
１３．占有部の建具や内装は基本的にオプション選択しか出来ない。
１４．共有設備は使わない場合無駄以外の何者でもない。
必要なものであっても、機械式駐車場のような無駄なコスト要因が大半。
■精神面
１５．上下左右あらゆる方向の部屋からの騒音被害を受ける
１６．自分の部屋の音が上下左右に漏れないよう細心の注意を払うなど
共同生活者に対する気遣いが常時必要であり、神経をすり減らされる。
１７．敷地の公園等やロビー、共用設備はDQN家庭や老人、子供（ヤンキー）の溜まり場となる。
１８．隣接住室や共同生活者への気遣いから、忍者歩きのスキルを幼少期から強要。
近隣住民との事なかれ主義の認識が備わりやすい。
１９．同世代の子供が多く、親同士の派閥関係やママカースト制問題が濃厚に発生する
２０．管理人や監視カメラ、玄関先の老人、ママ井戸端会議など出入りの際のプライバシー侵害は避けられない
■日常生活
２１．宅内での運動は基本的に不可能
２２．音やにおいなど隣接住室への影響が出る趣味は不可能（音楽・映画鑑賞、演奏・・・）
２３．自転車や車、バイクなどの個人の移動手段が十分に持てない。
２４．ちょっとした外出でも余分に数分必要な上、共同生活者と交流する必要があり極めて不便。
２５．２４時間ゴミだし可の物件もあるが、戸建と同様の回収日設定が大多数。
大半はゴミ置き場まで遠く、エレベータ内は生ゴミ臭がする。
例えディスポーザーがあったとしても使用方法に制限が多く、かえって面倒。
２６．日常の家事の多くを占める買い物は、駐車場から長距離荷物を運ぶ必要がある。
子供がいる場合は労力が数倍になる。
２７．建物の構造上、大きなものの搬入の労働が非常に大きくなる。
そもそも入らないケースが多々発生。
２８．近所付き合いでは資産に関する利害関係が生じる管理組合がある。
管理組合は加入が義務付けられている。
上記に加えて、任意とはいえ自治会・町内会への加入も当然ある。
２９．管理組合は建物全共同生活住民との金銭が絡んだ生活の調停の場であり、自ずとトラブルが生じ易い。
３０．収納が少ない場合が多いうえ、物置などで拡張できず、不便。
１５．上下左右あらゆる方向の部屋からの騒音被害を受ける
１６．自分の部屋の音が上下左右に漏れないよう細心の注意を払うなど
共同生活者に対する気遣いが常時必要であり、神経をすり減らされる。
１７．敷地の公園等やロビー、共用設備はDQN家庭や老人、子供（ヤンキー）の溜まり場となる。
１８．隣接住室や共同生活者への気遣いから、忍者歩きのスキルを幼少期から強要。
近隣住民との事なかれ主義の認識が備わりやすい。
１９．同世代の子供が多く、親同士の派閥関係やママカースト制問題が濃厚に発生する
２０．管理人や監視カメラ、玄関先の老人、ママ井戸端会議など出入りの際のプライバシー侵害は避けられない
■日常生活
２１．宅内での運動は基本的に不可能
２２．音やにおいなど隣接住室への影響が出る趣味は不可能（音楽・映画鑑賞、演奏・・・）
２３．自転車や車、バイクなどの個人の移動手段が十分に持てない。
２４．ちょっとした外出でも余分に数分必要な上、共同生活者と交流する必要があり極めて不便。
２５．２４時間ゴミだし可の物件もあるが、戸建と同様の回収日設定が大多数。
大半はゴミ置き場まで遠く、エレベータ内は生ゴミ臭がする。
例えディスポーザーがあったとしても使用方法に制限が多く、かえって面倒。
２６．日常の家事の多くを占める買い物は、駐車場から長距離荷物を運ぶ必要がある。
子供がいる場合は労力が数倍になる。
２７．建物の構造上、大きなものの搬入の労働が非常に大きくなる。
そもそも入らないケースが多々発生。
２８．近所付き合いでは資産に関する利害関係が生じる管理組合がある。
管理組合は加入が義務付けられている。
上記に加えて、任意とはいえ自治会・町内会への加入も当然ある。
２９．管理組合は建物全共同生活住民との金銭が絡んだ生活の調停の場であり、自ずとトラブルが生じ易い。
３０．収納が少ない場合が多いうえ、物置などで拡張できず、不便。
俺は、分譲マンションに住んでいるが、
理事長をやって、内情を知るに、嫌になった。
・管理費未納、修繕費未納 けっこういる。
金があって払わないのなら、小額訴訟も簡単だが、金がないからどうしようもない。
結局足りない分は、まともに払っている奴が余計に払うことになる。
・管理会社の突発的な修繕計画に、碌に考えもせず、賛成する理事が多い。
TVﾓﾆﾀ付きインターホンに買い替え１５００万とか、将来の修繕計画に支障をきたす大出費にも、
所詮は他人の金（ホントは自分たちの積立金）とばかり、賛成する。
・インネンをつけてくる奴が多い。
俺の万損は２年置きに駐車場場所をくじ引きで変更するのだが、
悪い場所が当たった奴は、あの手この手で文句を言ってくる。
くじ引きをやり直せとかは、まだわかりやすい因縁のほう。
いわく、ガソリンを抜かれる盗難にあったから場所を変えろとか、
うちは小さい子がいるから場所を変えろ、老人がいるから場所を変えろとか、
いい場所に当たっている住人に直談判するから、部屋と名前を教えろとか。
フツーに考えてダメだろ、と追い返そうとするのだが、 相手はＤＱＮ。
俺の部屋の前の廊下で、夜８時から１１時まで、押し問答をしたことがある。
・ペット禁止なのに、罰則がないことをいいことにやったもん勝ち状態。
・リフォームするときは、事前連絡とマンション用の防音仕様にする必要が規約にあるのに、
罰則がないことをいいことに、勝手にＤＩＹ。やったもん勝ち状態。
・管理会社が駐車場を、２重に貸していて悶着あり。
・子供の泣き声がうるさい→児童虐待をしていると警察、児童相談者に嫌がらせ電話
・水害で機械式駐車場が水没。駐車場は撤去。撤去費用1500万は臨時出費。
慢性的駐車場不足にさらに拍車がかかった。
これ、ここ２年ぐらいに、俺のマンション（180戸）で起こった実話だからな。
いい加減、嫌気がさして、新築一戸建てを買ったよ。
マンションは捨て値で売り払う。 マンションは、ほんと精神的に良くない。
理事長をやって、内情を知るに、嫌になった。
・管理費未納、修繕費未納 けっこういる。
金があって払わないのなら、小額訴訟も簡単だが、金がないからどうしようもない。
結局足りない分は、まともに払っている奴が余計に払うことになる。
・管理会社の突発的な修繕計画に、碌に考えもせず、賛成する理事が多い。
TVﾓﾆﾀ付きインターホンに買い替え１５００万とか、将来の修繕計画に支障をきたす大出費にも、
所詮は他人の金（ホントは自分たちの積立金）とばかり、賛成する。
・インネンをつけてくる奴が多い。
俺の万損は２年置きに駐車場場所をくじ引きで変更するのだが、
悪い場所が当たった奴は、あの手この手で文句を言ってくる。
くじ引きをやり直せとかは、まだわかりやすい因縁のほう。
いわく、ガソリンを抜かれる盗難にあったから場所を変えろとか、
うちは小さい子がいるから場所を変えろ、老人がいるから場所を変えろとか、
いい場所に当たっている住人に直談判するから、部屋と名前を教えろとか。
フツーに考えてダメだろ、と追い返そうとするのだが、 相手はＤＱＮ。
俺の部屋の前の廊下で、夜８時から１１時まで、押し問答をしたことがある。
・ペット禁止なのに、罰則がないことをいいことにやったもん勝ち状態。
・リフォームするときは、事前連絡とマンション用の防音仕様にする必要が規約にあるのに、
罰則がないことをいいことに、勝手にＤＩＹ。やったもん勝ち状態。
・管理会社が駐車場を、２重に貸していて悶着あり。
・子供の泣き声がうるさい→児童虐待をしていると警察、児童相談者に嫌がらせ電話
・水害で機械式駐車場が水没。駐車場は撤去。撤去費用1500万は臨時出費。
慢性的駐車場不足にさらに拍車がかかった。
これ、ここ２年ぐらいに、俺のマンション（180戸）で起こった実話だからな。
いい加減、嫌気がさして、新築一戸建てを買ったよ。
マンションは捨て値で売り払う。 マンションは、ほんと精神的に良くない。
マンションを購入して住んでいたことがありますが
損切りして売却し、現在は戸建に住んでいます。
マンションには2度と住みたくありません。
マンションは所詮戸建の代用品です。
上下左右に非常識な人がいたら最悪ですが、そうでなくても
マンションは上下左右の住人に気を使います。
マンションに住んでいたときに熱帯魚の水槽から水漏れがあり
迷惑をかけてしまった下の階の部屋の住人に、
クリーニング代を払いながら謝って回ったつらい経験があります。
またマンションは専有部分の間口が狭く、たとえベランダは南向でも
北側の部屋は日が全く当たらず、廊下に面していて窓も開けられず
風通しも悪いためカビがでやすいです。
管理費、修繕積み立て費、駐車場料金は、永久に払い続けなければなりません。
値上がりすることはあっても値下がりすることはありません。
住宅ローンを払い終わっても一生払い続けなければなりません。
これらの金銭は当然ながら管理会社の人たちの給料になります。
大規模修繕がある場合は一時金を徴収されることもあります。
金利の安い現在ではこれらの金額を住宅ローンに換算すると
1000万円以上に相当します。
マンションを買っても、子供が生まれたり、大きくなって
戸建てに買い換える人はたくさんいます。
マンションは子育てには向かないからです。
マンションの間取は３LDKが中心ですが戸建ては４LDKが中心です。
損切りして売却し、現在は戸建に住んでいます。
マンションには2度と住みたくありません。
マンションは所詮戸建の代用品です。
上下左右に非常識な人がいたら最悪ですが、そうでなくても
マンションは上下左右の住人に気を使います。
マンションに住んでいたときに熱帯魚の水槽から水漏れがあり
迷惑をかけてしまった下の階の部屋の住人に、
クリーニング代を払いながら謝って回ったつらい経験があります。
またマンションは専有部分の間口が狭く、たとえベランダは南向でも
北側の部屋は日が全く当たらず、廊下に面していて窓も開けられず
風通しも悪いためカビがでやすいです。
管理費、修繕積み立て費、駐車場料金は、永久に払い続けなければなりません。
値上がりすることはあっても値下がりすることはありません。
住宅ローンを払い終わっても一生払い続けなければなりません。
これらの金銭は当然ながら管理会社の人たちの給料になります。
大規模修繕がある場合は一時金を徴収されることもあります。
金利の安い現在ではこれらの金額を住宅ローンに換算すると
1000万円以上に相当します。
マンションを買っても、子供が生まれたり、大きくなって
戸建てに買い換える人はたくさんいます。
マンションは子育てには向かないからです。
マンションの間取は３LDKが中心ですが戸建ては４LDKが中心です。
6 ：名無し不動さん：2009/01/03(土) 01:56:15 ID:SrI8Ts8B
↑そうですね。
http://sumai.nikkei.co.jp/mansion/kanri/serial_20070109p4000p4.html
アンケートから浮き彫りになったマンション住民の抱える問題とは？
１ 居住者間のマナー 83.3
２ 建物の不具合 54.8
３ 費用負担 41.4
４ 近隣関係 29.9
５ 管理組合の運営 15.5
６ 管理規約 14.4
７ 管理会社など 10.2
８ その他 33.5
９ トラブルは生じていない 7.4
【出所】国土交通省「平成15年度マンション総合調査」
なんと、トラブルが無いのは7.4％だけ。
アンケートから浮き彫りになったマンション住民の抱える問題とは？
１ 居住者間のマナー 83.3
２ 建物の不具合 54.8
３ 費用負担 41.4
４ 近隣関係 29.9
５ 管理組合の運営 15.5
６ 管理規約 14.4
７ 管理会社など 10.2
８ その他 33.5
９ トラブルは生じていない 7.4
【出所】国土交通省「平成15年度マンション総合調査」
なんと、トラブルが無いのは7.4％だけ。
どんなに駅から近く便利な場所だろうと、
どんなに建物がしっかりしていようと、高級億ションだろうと
集合住宅所以である以上戸建てとは比べものにならない程のトラブルに見舞われる現実。
「大丈夫だよ」と言う人もいるが「今」が大丈夫でも住民は絶えず入れ替わっている
基地外がいても資産を共有し管理組合と言う乗り合いバスから逃げる事は出来ない。
どんなに建物がしっかりしていようと、高級億ションだろうと
集合住宅所以である以上戸建てとは比べものにならない程のトラブルに見舞われる現実。
「大丈夫だよ」と言う人もいるが「今」が大丈夫でも住民は絶えず入れ替わっている
基地外がいても資産を共有し管理組合と言う乗り合いバスから逃げる事は出来ない。
マンションが便利って言う人いるけど本当に便利か？
住んだ経験あるけどマジで便利とは思わなかったんだが。
駐車場も目の前にないし、ゴミ持って歩かないといけないし、
自分の部屋の中でも歩き方を注意しないといけないし、ベランダにうっかり水溢せないし
自転車の出し入れも鍵がいるし、管理組合の役員は輪番制で回ってくるんだろ？
鍵１本で戸締まり簡単って言うけど、戸建ても鍵１本だよ
防犯の面もマンションは１戸入られたら簡単に上下左右も根こそぎやられる
ディスポーザーとかは部品であってマンションではないんだし、
あおり抜きなんだが、具体的にどんな面が便利なのか教えて欲しい
住んだ経験あるけどマジで便利とは思わなかったんだが。
駐車場も目の前にないし、ゴミ持って歩かないといけないし、
自分の部屋の中でも歩き方を注意しないといけないし、ベランダにうっかり水溢せないし
自転車の出し入れも鍵がいるし、管理組合の役員は輪番制で回ってくるんだろ？
鍵１本で戸締まり簡単って言うけど、戸建ても鍵１本だよ
防犯の面もマンションは１戸入られたら簡単に上下左右も根こそぎやられる
ディスポーザーとかは部品であってマンションではないんだし、
あおり抜きなんだが、具体的にどんな面が便利なのか教えて欲しい
まあ、真実をついてしまうと、マンションは不便だからな。
具体的にマンションの利便性を聞くと、通勤・買い物に便利とか言い出すしな。
それはマンションの利便性じゃなくて立地の問題なんで、論理の飛躍も甚だしい。
そういう浅はかさがマンション脳とか揶揄される原因
目の前しか見えてない状態だよ
具体的にマンションの利便性を聞くと、通勤・買い物に便利とか言い出すしな。
それはマンションの利便性じゃなくて立地の問題なんで、論理の飛躍も甚だしい。
そういう浅はかさがマンション脳とか揶揄される原因
目の前しか見えてない状態だよ
11 ：名無し不動さん：2009/01/03(土) 02:00:31 ID:T/BemLN/
>>5
ウチは戸建で6LDK。はは
ウチは戸建で6LDK。はは
共同住宅ゆえの特質が、マンションの前途に暗い影を落としている。
マンションの特質は大きく３つに分類できる。
１．「区分所有」という権利形態
１つの建物に独立した所有権が複数存在するマンションは、完全所有建物の
例外と位置付けられている。
土地は、占有面積に応じて所有権があるとされているが、自分の意思では
自由に売却することは出来ない。
マンションは専有部分と共用部分に大別できるが、上下に走る縦配管は共用部分、
各住戸の床下を走る横配管は専有部分である。
横配管が老朽化し、水漏れなどを起こした場合、自己負担で修理せねばならない。
玄関扉の内部塗装部分（のみ）は専有部分、それ以外の部分は共用部分に分類される。
１枚の扉に専有部分と共用部分が混在しているのだ。
デザインが気に入らないからといって扉を取り替えることは当然出来ない。
それどころか鍵一つ管理組合の了承なしで取り替えることが出来ないのだ。
このようなことは、完全所有権の住宅では決してあり得ない。
２．住民間の利害対立や合意形成の難しさ
住者同士の意思決定の難しさは、改めて説明するまでもないだろう。
一例を挙げれば、高層マンションの登場で上層階にある高額住戸の購入者と、
下層階の購入者とでは所得格差があるのは周知の通り。
大規模修理の一時金負担で紛糾し、危険な状態に放置されている経年マンションは
珍しくない。
また、ペット飼育や駐車場などをめぐって争いが絶えないマンションは数知れない。
３．マンション管理の主体が不明瞭になりやすいこと
時間の面でも知識の面でも必要かつ十分な管理運営ができないマンション組合員に
代わって、業務を代行する管理会社の存在は大きい。
だが、管理会社に甘えて「すべてお任せ」にしてしまい、自らの意思と判断で
行動できなくなると、管理会社のいい鴨になってしまう。
マンションの特質は大きく３つに分類できる。
１．「区分所有」という権利形態
１つの建物に独立した所有権が複数存在するマンションは、完全所有建物の
例外と位置付けられている。
土地は、占有面積に応じて所有権があるとされているが、自分の意思では
自由に売却することは出来ない。
マンションは専有部分と共用部分に大別できるが、上下に走る縦配管は共用部分、
各住戸の床下を走る横配管は専有部分である。
横配管が老朽化し、水漏れなどを起こした場合、自己負担で修理せねばならない。
玄関扉の内部塗装部分（のみ）は専有部分、それ以外の部分は共用部分に分類される。
１枚の扉に専有部分と共用部分が混在しているのだ。
デザインが気に入らないからといって扉を取り替えることは当然出来ない。
それどころか鍵一つ管理組合の了承なしで取り替えることが出来ないのだ。
このようなことは、完全所有権の住宅では決してあり得ない。
２．住民間の利害対立や合意形成の難しさ
住者同士の意思決定の難しさは、改めて説明するまでもないだろう。
一例を挙げれば、高層マンションの登場で上層階にある高額住戸の購入者と、
下層階の購入者とでは所得格差があるのは周知の通り。
大規模修理の一時金負担で紛糾し、危険な状態に放置されている経年マンションは
珍しくない。
また、ペット飼育や駐車場などをめぐって争いが絶えないマンションは数知れない。
３．マンション管理の主体が不明瞭になりやすいこと
時間の面でも知識の面でも必要かつ十分な管理運営ができないマンション組合員に
代わって、業務を代行する管理会社の存在は大きい。
だが、管理会社に甘えて「すべてお任せ」にしてしまい、自らの意思と判断で
行動できなくなると、管理会社のいい鴨になってしまう。
79％のマンションが何らかのトラブル抱える
マンショントラブル、「上下階の騒音・駐輪・駐車・ペット」が上位に
マンションに対する日常の不満は「収納の不足」がダントツ
http://www.nikkeibp.co.jp/archives/339/339679.html
もう限界！マンションの騒音
今、都市郊外でマンションの騒音をめぐるトラブルが多発しています。
番組の調査で、マンション住民の実に６割が騒音の悩みを抱えていることも、分かりました。
http://www.nhk.or.jp/gokinjo/backnumber/080404.html
司会＝和田あき子
マンショントラブル、「上下階の騒音・駐輪・駐車・ペット」が上位に
マンションに対する日常の不満は「収納の不足」がダントツ
http://www.nikkeibp.co.jp/archives/339/339679.html
もう限界！マンションの騒音
今、都市郊外でマンションの騒音をめぐるトラブルが多発しています。
番組の調査で、マンション住民の実に６割が騒音の悩みを抱えていることも、分かりました。
http://www.nhk.or.jp/gokinjo/backnumber/080404.html
司会＝和田あき子
「え？ｗマンション？マンションってさ、自分の部屋
とかあんのん？ｗｗ」とか、「まさか一生住む訳じゃないでしょ？
ご両親は定年後は田舎に帰られるから今はマンションなのよね？」
とか、「団地って大変よね」とか「マンションって資産価値無いよなぁ、
よくあんなもん買う気になるなあ。」とかまあ色々。
高級住宅地に建ってるとか、新築で買えば「ﾌﾟ？マンション？」と
馬鹿にしてた田舎戸建住人の住居より高価だとか、そういうのは
関係ないんだよね。
マンションと言う名の集合住宅住まいってだけで見下しの要素になる。
娘（私）が小さい時新築で数千万で買った綺麗で現代的なマンションも、
娘が年頃になって嫁ぐ頃にはいくら塗りなおしてメンテされてても、
古びた売るに売れない、売れても1千万つけば良い方のまさしく、ザ・団地。
結婚する時は、坪10万もしない田舎の100坪弱のボロ木造住まいの
舅にちくちく言われたよ。団地育ちだとか、息子には何のメリットも無い嫁だとか。
学歴も所得も私の両親のほうが何ランクも高くても、マンション住まいってだけで
鬼の首とったように馬鹿にする人種ってけっこういるんだよね。
親には親の人生があるから、別に恨みはしないけど、
私は懲りたので一戸建てを購入予定です。
とかあんのん？ｗｗ」とか、「まさか一生住む訳じゃないでしょ？
ご両親は定年後は田舎に帰られるから今はマンションなのよね？」
とか、「団地って大変よね」とか「マンションって資産価値無いよなぁ、
よくあんなもん買う気になるなあ。」とかまあ色々。
高級住宅地に建ってるとか、新築で買えば「ﾌﾟ？マンション？」と
馬鹿にしてた田舎戸建住人の住居より高価だとか、そういうのは
関係ないんだよね。
マンションと言う名の集合住宅住まいってだけで見下しの要素になる。
娘（私）が小さい時新築で数千万で買った綺麗で現代的なマンションも、
娘が年頃になって嫁ぐ頃にはいくら塗りなおしてメンテされてても、
古びた売るに売れない、売れても1千万つけば良い方のまさしく、ザ・団地。
結婚する時は、坪10万もしない田舎の100坪弱のボロ木造住まいの
舅にちくちく言われたよ。団地育ちだとか、息子には何のメリットも無い嫁だとか。
学歴も所得も私の両親のほうが何ランクも高くても、マンション住まいってだけで
鬼の首とったように馬鹿にする人種ってけっこういるんだよね。
親には親の人生があるから、別に恨みはしないけど、
私は懲りたので一戸建てを購入予定です。
マンション買った奴ってさ、
一度商売っ気抜きでマンションデベや管理会社の社員に話聞いてみろよ
てか友達や知り合いもいないのか？
絶対マンションなんかやめとけって言われるぞ
一度商売っ気抜きでマンションデベや管理会社の社員に話聞いてみろよ
てか友達や知り合いもいないのか？
絶対マンションなんかやめとけって言われるぞ
日本建築学会
渡瀬章子先生（奈良女子大学）の配布資料からの抜粋
・防災（火災や地震時の情報伝達や緊急避難への不安）
阪神淡路大震災では、エレベーターが停止した際の高齢者や
身障者の階段昇降、水などの生活物資の運搬が極めて困難になった。
・防犯
超高層住宅は、住戸規模が大きく、エレベーターを利用する人々が
顔見知りになる割合が低く、エレベーター利用時の不安感が高い。
・心身への影響
高層化に伴う外出機会の減少は、心身のストレスを増大させ、高血
圧症や妊娠障害などの出現率を高めるという報告がある。
・子供の外出機会の減少・発達障害
母子密着が過度になることによって幼児の生活習慣の自立が遅れる
傾向にあることも報告されている。
・コミュニティ形成
高層化は、人々を単に地面から切り離すだけでなく、周辺環境にた
いする関心を希薄なものにし、良好なコミュニティ形成のチャンスを
奪うものである。
このような超高層マンションの問題が、社会全般に広く認識されていないこと自体も問題である、と指摘された。
渡瀬章子先生（奈良女子大学）の配布資料からの抜粋
・防災（火災や地震時の情報伝達や緊急避難への不安）
阪神淡路大震災では、エレベーターが停止した際の高齢者や
身障者の階段昇降、水などの生活物資の運搬が極めて困難になった。
・防犯
超高層住宅は、住戸規模が大きく、エレベーターを利用する人々が
顔見知りになる割合が低く、エレベーター利用時の不安感が高い。
・心身への影響
高層化に伴う外出機会の減少は、心身のストレスを増大させ、高血
圧症や妊娠障害などの出現率を高めるという報告がある。
・子供の外出機会の減少・発達障害
母子密着が過度になることによって幼児の生活習慣の自立が遅れる
傾向にあることも報告されている。
・コミュニティ形成
高層化は、人々を単に地面から切り離すだけでなく、周辺環境にた
いする関心を希薄なものにし、良好なコミュニティ形成のチャンスを
奪うものである。
このような超高層マンションの問題が、社会全般に広く認識されていないこと自体も問題である、と指摘された。
ｸﾛｰｽﾞｱｯﾌﾟ現代 急増 荒廃ﾏﾝｼｮﾝ①
http://jp.youtube.com/watch?v=EPT8mGnrCFs&feature=related
ｸﾛｰｽﾞｱｯﾌﾟ現代 急増荒廃マンション②
http://jp.youtube.com/watch?v=9q0oUpD3scM&feature=related
ｸﾛｰｽﾞｱｯﾌﾟ現代 急増 荒廃ﾏﾝｼｮﾝ③
http://jp.youtube.com/watch?v=6Bo36Ak-YCs&feature=related
よく指摘されるマンションの上下水道の問題点
http://www.mmkk.net/01.mondai/mo_2shiteki.html
受水槽の問題点がよくまとまっています。
http://jp.youtube.com/watch?v=EPT8mGnrCFs&feature=related
ｸﾛｰｽﾞｱｯﾌﾟ現代 急増荒廃マンション②
http://jp.youtube.com/watch?v=9q0oUpD3scM&feature=related
ｸﾛｰｽﾞｱｯﾌﾟ現代 急増 荒廃ﾏﾝｼｮﾝ③
http://jp.youtube.com/watch?v=6Bo36Ak-YCs&feature=related
よく指摘されるマンションの上下水道の問題点
http://www.mmkk.net/01.mondai/mo_2shiteki.html
受水槽の問題点がよくまとまっています。
確定版マンションのメリット
１．居留守が使いやすい
２．宅配ボックスがあると便利（戸建で同水準の実現は不可能に近い）
３．雪掻きしなくていい
４．入手しやすい
５．眺望や夜景などを都市部で実現可能
（協議）ベランダで立ちバックができる
これ以外にはない。
１．居留守が使いやすい
２．宅配ボックスがあると便利（戸建で同水準の実現は不可能に近い）
３．雪掻きしなくていい
４．入手しやすい
５．眺望や夜景などを都市部で実現可能
（協議）ベランダで立ちバックができる
これ以外にはない。
俺は貧乏だからマンションは諦めて戸建てにした
駐車場を契約する余裕もないので無理して敷地に２台置けるようにした。
駅から4～5分の第一種低層住宅なので空中に伸びるマンションから見たら
犬小屋どころかネズミ小屋ですね。
急行停車駅なのがせめてもの救い。。
それでも通勤はドアドアで丁度30分も掛ってしまう
地下鉄の乗換えは徒歩が伴うのが難点ですね
それに比べマンションだと通勤も30分以内らしいですが楽そうですね。。
温浴施設やシアタールーム、キッズルームもあったりして、、
羨ましくて仕方ありません。
もし生まれ変わり有り余るほどの金持ちなら憧れのマンションに住んでみたいです。
ああ、憧れのマンション。
駐車場を契約する余裕もないので無理して敷地に２台置けるようにした。
駅から4～5分の第一種低層住宅なので空中に伸びるマンションから見たら
犬小屋どころかネズミ小屋ですね。
急行停車駅なのがせめてもの救い。。
それでも通勤はドアドアで丁度30分も掛ってしまう
地下鉄の乗換えは徒歩が伴うのが難点ですね
それに比べマンションだと通勤も30分以内らしいですが楽そうですね。。
温浴施設やシアタールーム、キッズルームもあったりして、、
羨ましくて仕方ありません。
もし生まれ変わり有り余るほどの金持ちなら憧れのマンションに住んでみたいです。
ああ、憧れのマンション。
http://www.papy.co.jp/act/books/1-102641/
コンクリート住宅は９年早死する
著： 船瀬俊介
発行： リヨン社
マンション族は木造住人より短命だった、体の芯から熱を奪う「冷輻射」、「キレる」「ムカつく」はコンクリ校舎のせい、
学級閉鎖が木造の2倍など、その原因はコンクリート・ストレスだった！ いますぐ「木装リフォーム」して健康を取り戻そう！
第1章 コンクリ巣箱で93％のマウスが死んだ
コンクリート巣箱のマウス致死率10倍以上！、 研究者も驚いた思いがけないマウスの行動
安心して暮らすには――マウスはどんな床材を好むか？
第2章 マンション族は木造住人より短命だった
木造VSコンクリート――健康面で差がはっきりした
衝撃リポート――マンション族は9年も早死する……！、 “灰色砂漠”――コンクリート化が高い都市ほど早死にしている
肺ガンの原因の第2位――コンクリート壁からラドン気体が、知らなかった！ ――高気密×コンクリート建築は最悪汚染
木造こそラドン・プロテクトのベスト方法、 有害ガンマ線――コンクリート住宅は1．6倍も被爆
台湾の悲劇――コンクリート鉄筋から有害放射線が！、 流産5倍、老人ボケ多発――超高層ビル症候群
第3章 子供に危機！ コンクリート校舎の恐怖
“木造禁止令”で90％以上が鉄筋コンクリート校舎とは！
ヘンな子が……新築コンクリート校舎で起こった異変、 “シック・スクール”――コンクリート校舎で起こった異変
超ムカつく！ 全国で急増する校内暴力、イジメ……
コンクリートに悲鳴をあげる子どもたち、 コンクリート校舎は「立つのがつらい」「結露」「ケガ」
「冷え冷え」「じめじめ」でインフルエンザ学級閉鎖は2倍強
コンクリート住宅は９年早死する
著： 船瀬俊介
発行： リヨン社
マンション族は木造住人より短命だった、体の芯から熱を奪う「冷輻射」、「キレる」「ムカつく」はコンクリ校舎のせい、
学級閉鎖が木造の2倍など、その原因はコンクリート・ストレスだった！ いますぐ「木装リフォーム」して健康を取り戻そう！
第1章 コンクリ巣箱で93％のマウスが死んだ
コンクリート巣箱のマウス致死率10倍以上！、 研究者も驚いた思いがけないマウスの行動
安心して暮らすには――マウスはどんな床材を好むか？
第2章 マンション族は木造住人より短命だった
木造VSコンクリート――健康面で差がはっきりした
衝撃リポート――マンション族は9年も早死する……！、 “灰色砂漠”――コンクリート化が高い都市ほど早死にしている
肺ガンの原因の第2位――コンクリート壁からラドン気体が、知らなかった！ ――高気密×コンクリート建築は最悪汚染
木造こそラドン・プロテクトのベスト方法、 有害ガンマ線――コンクリート住宅は1．6倍も被爆
台湾の悲劇――コンクリート鉄筋から有害放射線が！、 流産5倍、老人ボケ多発――超高層ビル症候群
第3章 子供に危機！ コンクリート校舎の恐怖
“木造禁止令”で90％以上が鉄筋コンクリート校舎とは！
ヘンな子が……新築コンクリート校舎で起こった異変、 “シック・スクール”――コンクリート校舎で起こった異変
超ムカつく！ 全国で急増する校内暴力、イジメ……
コンクリートに悲鳴をあげる子どもたち、 コンクリート校舎は「立つのがつらい」「結露」「ケガ」
「冷え冷え」「じめじめ」でインフルエンザ学級閉鎖は2倍強
第4章 心も体も凍えさせる「冷輻射」とは
先生も疲れてるんだ――鉄筋コンクリートの“冷たい職場”
「イライラ」「ぐったり」コンクリート校舎で先生は2倍疲れている
建築家たちよ！ 「弱いモンは死んでもかまわん」のか？、冷輻射ストレス――体熱を奪われると免疫力が弱る
叔父がガン死――焚き火の毒ガスに気づかずに……
不登校も鉄筋コンクリート校舎が原因？、木の保育室――園児たちは「ノンビリ」「おとなしい」
第5章 コンクリート打ちっ放しは有害建築だ
破滅に向かう？ ――コンクリート列島ニッポン、 戦後建築の悪夢――コンクリート打ちっぱなしの呪縛
安藤語録――「住むことは格闘や」「快適はアカン」、 土建王国――全国くまなくコンクリート漬けの悲喜劇
第6章 欠陥だらけ「危ない！」コンクリート文明
「生命短し」――コンクリート・クライシス、 1トンのコンクリート塊、新幹線直撃の戦慄
ビルもマンションも危ない！ ――腐蝕、亀裂が忍び寄る
手抜きと腐蝕――コンクリート劣化のしくみ、 「二酸化炭素」がコンクリートを侵す陰の主役だった
「塩分」がコンクリート内部に移動していく！
「酸性雨」――不気味な“つらら”の警告、 「シャブコン」――水でじゃぶじゃぶの生コン横行
欠陥コンクリートはマスコミ、メーカー、行政に責任あり、 「残コン」「のろコン」「抜きコン」……果てしない不正
「ゴミ捨て」場か！？ トンネル天井からズボンがだらり、 2005～10年コンクリートいっせい崩壊の悪夢
第7章 “木装”だけでコンクリマンションが安全に
「木装」大作戦――マンション・校舎よ、木の香りで蘇れ こんなに簡単――見よ！ 木装マンションン誕生
腐る、倒れる……無残なリハウスメーカー 中国の森に学べ――日本の林業は間違っていた
木装リフォーム、ポイントは結露の防止と通気、 古民家再生マンション――故郷の我が家を丸ごと室内に！
コンクリートにベタ敷床は危険だ、 古民家の再発見――いまや住まいも「和」に向かう時代
先生も疲れてるんだ――鉄筋コンクリートの“冷たい職場”
「イライラ」「ぐったり」コンクリート校舎で先生は2倍疲れている
建築家たちよ！ 「弱いモンは死んでもかまわん」のか？、冷輻射ストレス――体熱を奪われると免疫力が弱る
叔父がガン死――焚き火の毒ガスに気づかずに……
不登校も鉄筋コンクリート校舎が原因？、木の保育室――園児たちは「ノンビリ」「おとなしい」
第5章 コンクリート打ちっ放しは有害建築だ
破滅に向かう？ ――コンクリート列島ニッポン、 戦後建築の悪夢――コンクリート打ちっぱなしの呪縛
安藤語録――「住むことは格闘や」「快適はアカン」、 土建王国――全国くまなくコンクリート漬けの悲喜劇
第6章 欠陥だらけ「危ない！」コンクリート文明
「生命短し」――コンクリート・クライシス、 1トンのコンクリート塊、新幹線直撃の戦慄
ビルもマンションも危ない！ ――腐蝕、亀裂が忍び寄る
手抜きと腐蝕――コンクリート劣化のしくみ、 「二酸化炭素」がコンクリートを侵す陰の主役だった
「塩分」がコンクリート内部に移動していく！
「酸性雨」――不気味な“つらら”の警告、 「シャブコン」――水でじゃぶじゃぶの生コン横行
欠陥コンクリートはマスコミ、メーカー、行政に責任あり、 「残コン」「のろコン」「抜きコン」……果てしない不正
「ゴミ捨て」場か！？ トンネル天井からズボンがだらり、 2005～10年コンクリートいっせい崩壊の悪夢
第7章 “木装”だけでコンクリマンションが安全に
「木装」大作戦――マンション・校舎よ、木の香りで蘇れ こんなに簡単――見よ！ 木装マンションン誕生
腐る、倒れる……無残なリハウスメーカー 中国の森に学べ――日本の林業は間違っていた
木装リフォーム、ポイントは結露の防止と通気、 古民家再生マンション――故郷の我が家を丸ごと室内に！
コンクリートにベタ敷床は危険だ、 古民家の再発見――いまや住まいも「和」に向かう時代
第8章 森林王国・日本には木造校舎、木装オフィスを
悠木の里――熊本の小国町が発信する“木材革命”、
新たな挑戦――三角型“トラス工法”を世に問う
巨木木造“小国ドーム”――日本初の空間の圧巻、
創意と遊び心――続々と生まれる木の公共建築群
木と土と草屋根――自然体の健康な家作りをめざす、
浄法寺町舎――コンクリート作りのコスト3分の1で完成
木造6階建て オフィスビル構想
第9章 木の香る学舎で子どもに笑顔が蘇った
コンクリート化の間違い――文部科学省、大いに反省す、
「積極的に木材使用を」よみがえれ！ 木の学舎
「温かいよ！」――不思議の国アリスのような小学校、
学校を丸ごと木装でインフルエンザにかかる子が激減
「疲れにくいです」――保母さんも笑顔、木の保育園
第10章 さらばコンクリ列島、緑・水・木あふれる日本を
緑と木のやさしさがなければ、人は生きていけない
木造がムリなら、せめて木装校舎、木装オフィスを！
「緑」を見ると脳波までくつろぐ
空気さらり――舌をまく木の調湿性
木造にしたらリウマチが治った、アトピーもすべすべ
悠木の里――熊本の小国町が発信する“木材革命”、
新たな挑戦――三角型“トラス工法”を世に問う
巨木木造“小国ドーム”――日本初の空間の圧巻、
創意と遊び心――続々と生まれる木の公共建築群
木と土と草屋根――自然体の健康な家作りをめざす、
浄法寺町舎――コンクリート作りのコスト3分の1で完成
木造6階建て オフィスビル構想
第9章 木の香る学舎で子どもに笑顔が蘇った
コンクリート化の間違い――文部科学省、大いに反省す、
「積極的に木材使用を」よみがえれ！ 木の学舎
「温かいよ！」――不思議の国アリスのような小学校、
学校を丸ごと木装でインフルエンザにかかる子が激減
「疲れにくいです」――保母さんも笑顔、木の保育園
第10章 さらばコンクリ列島、緑・水・木あふれる日本を
緑と木のやさしさがなければ、人は生きていけない
木造がムリなら、せめて木装校舎、木装オフィスを！
「緑」を見ると脳波までくつろぐ
空気さらり――舌をまく木の調湿性
木造にしたらリウマチが治った、アトピーもすべすべ
うちは毎月「絶対に」かかるお金を低くしたかったので一戸建てにした
ネットでいろんな比較調べたら３５年くらいでマンションも一戸建もかかる費用（購入、維持、管理費）のトータルは同じらしい
それを超えればどんどんマンションのほうがお金かかるみたいだから
３５年もたったらマンションは二束三文だけど一戸建ては土地代は残るからね
総会とか毎日のエレベーターの乗りあわせも軽いストレスだし
マンション貯水槽は中のゴキちゃんとか虫、ネズミの死骸問題もあるし
（フタしていても換気穴がある）
トイレも一個しかないから毎朝取り合い嫌だし
駐車場のクルマが近いので買い物積み下ろしがラク
盗難にも目が届く
ただマイナスなのは家に重大な問題があったとき戦う仲間がいないこと
集団訴訟とかできないから怖い
室温は最近の戸建はあったかいですよ
最近の外気１０度で暖房何もなしでも深夜１６，１７度くらいまでしか下がりません
田舎の親類の築３０年の戸建はおそろしく寒いイメージだったので暖かくてよかった（高高ではないがぺアガラス）
吹き抜け南道路のせいか太陽が差し込む日中は暖房いらず
でも実家のマンションにいくとやっぱり暖かい！ これだけは勝てません
歳とると大きいかもね
実家のマンションなんて築３０年で頑丈だけど永遠に管理費修繕費駐車場で年間５５万近くかかるので
老後は大変みたいですね
戸建はせいぜい１５万
修理費などはマンションも戸建も個別には各自持ちなので同じこと
病気で寝込んでも戸建なら医療費に回せますがマンションは管理費修繕費の催促がくるのが・・・
健康なときはなんでもないんですが商売やってたからか、生活が低迷したときの苦しさは経験済みなので
毎月の絶対維持費が低い都内郊外の戸建にしました
ちなみにキャッシュ（親援助あり）です
ネットでいろんな比較調べたら３５年くらいでマンションも一戸建もかかる費用（購入、維持、管理費）のトータルは同じらしい
それを超えればどんどんマンションのほうがお金かかるみたいだから
３５年もたったらマンションは二束三文だけど一戸建ては土地代は残るからね
総会とか毎日のエレベーターの乗りあわせも軽いストレスだし
マンション貯水槽は中のゴキちゃんとか虫、ネズミの死骸問題もあるし
（フタしていても換気穴がある）
トイレも一個しかないから毎朝取り合い嫌だし
駐車場のクルマが近いので買い物積み下ろしがラク
盗難にも目が届く
ただマイナスなのは家に重大な問題があったとき戦う仲間がいないこと
集団訴訟とかできないから怖い
室温は最近の戸建はあったかいですよ
最近の外気１０度で暖房何もなしでも深夜１６，１７度くらいまでしか下がりません
田舎の親類の築３０年の戸建はおそろしく寒いイメージだったので暖かくてよかった（高高ではないがぺアガラス）
吹き抜け南道路のせいか太陽が差し込む日中は暖房いらず
でも実家のマンションにいくとやっぱり暖かい！ これだけは勝てません
歳とると大きいかもね
実家のマンションなんて築３０年で頑丈だけど永遠に管理費修繕費駐車場で年間５５万近くかかるので
老後は大変みたいですね
戸建はせいぜい１５万
修理費などはマンションも戸建も個別には各自持ちなので同じこと
病気で寝込んでも戸建なら医療費に回せますがマンションは管理費修繕費の催促がくるのが・・・
健康なときはなんでもないんですが商売やってたからか、生活が低迷したときの苦しさは経験済みなので
毎月の絶対維持費が低い都内郊外の戸建にしました
ちなみにキャッシュ（親援助あり）です
いいかげんボッタクリをやめろよ。
お前らマンションデベロッパーはなぜウソばかりつくんだ？
＿＿＿
／ ＼ ＿＿＿
／ﾉし u; ＼ ;／(＞)＾ ヽ＼;
| ⌒ ) ;／ (＿ （＜） ＼; 便利です、快適ですって煽ると
| 、 );/ /rｪヾ__）⌒::: ヾ; 馬鹿が買ってくれるんだお
| ＾ | i ｀⌒´-'´ u; ﾉ;;
| | ＼ヽ 、 , ／;
| ;j |／ ＼-^^ｎ ∠ ヾ、
＼ ／ ! 、 /￣~ﾉ ＿＿/ i;
／ ⌒ヽ ヽ二) /（⌒ ノ
/ r、 ＼ / ./ ￣￣￣/
お前らマンションデベロッパーはなぜウソばかりつくんだ？
＿＿＿
／ ＼ ＿＿＿
／ﾉし u; ＼ ;／(＞)＾ ヽ＼;
| ⌒ ) ;／ (＿ （＜） ＼; 便利です、快適ですって煽ると
| 、 );/ /rｪヾ__）⌒::: ヾ; 馬鹿が買ってくれるんだお
| ＾ | i ｀⌒´-'´ u; ﾉ;;
| | ＼ヽ 、 , ／;
| ;j |／ ＼-^^ｎ ∠ ヾ、
＼ ／ ! 、 /￣~ﾉ ＿＿/ i;
／ ⌒ヽ ヽ二) /（⌒ ノ
/ r、 ＼ / ./ ￣￣￣/
マンションは買った後も搾取され続けるんだよ。
毎月のエレベーター点検、受水槽点検、目視だけの建物検査、宅配ボックス点検等々…
点検業者の金額に更に管理会社の利益が上乗せｗ
毎月のエレベーター点検なんて回線による遠隔操作のみｗ
荷物を一方的に置いていかれる宅配ボックスも回線が繋がってるだけの遠隔監視ｗ
その他も植栽管理や消防設備点検やら、、可哀想になってきた。
毎月のエレベーター点検、受水槽点検、目視だけの建物検査、宅配ボックス点検等々…
点検業者の金額に更に管理会社の利益が上乗せｗ
毎月のエレベーター点検なんて回線による遠隔操作のみｗ
荷物を一方的に置いていかれる宅配ボックスも回線が繋がってるだけの遠隔監視ｗ
その他も植栽管理や消防設備点検やら、、可哀想になってきた。
宅配ボックスは一昔前には戸建て派からも便利と思われたけど、
きょうび不在通知からも電話一本で持って来てくれるからな。
(さすがに夜中の2時とか非常識な時間は断られるだろうけどw)
重たい荷物も一方的にロッカーに置いて帰るというｗ
宅配業者にとって便利なだけの設備なんだよ。
しかも管理組合がメンテ代を負担してｗｗ
きょうび不在通知からも電話一本で持って来てくれるからな。
(さすがに夜中の2時とか非常識な時間は断られるだろうけどw)
重たい荷物も一方的にロッカーに置いて帰るというｗ
宅配業者にとって便利なだけの設備なんだよ。
しかも管理組合がメンテ代を負担してｗｗ
冷静に考えりゃマンションは不便なんだよ
規制が多いしね
購入希望者には契約前に「規約集」を読ませる制度を作れば良いんだよ
で、その説明を管理会社の社員にさせるｗ
販売営業マンに説明させると平気で嘘つくんだしｗ
ってそんな事したらマジで買う人いなくなるか
規制が多いしね
購入希望者には契約前に「規約集」を読ませる制度を作れば良いんだよ
で、その説明を管理会社の社員にさせるｗ
販売営業マンに説明させると平気で嘘つくんだしｗ
ってそんな事したらマジで買う人いなくなるか
ミニ戸には勝てると思った
↓
↓
だがミニ戸より劣る事を知らされた
↓
↓
涙目で次の手を考えた
↓
↓
対象をミニ戸ではなく『田舎の物件』に絞った
↓
↓
やはり乗り合いバスは自家用車には勝てない事も悟った
↓
↓
残る相手は賃貸しかいない ←←← まだこの辺
↓
↓
だがミニ戸より劣る事を知らされた
↓
↓
涙目で次の手を考えた
↓
↓
対象をミニ戸ではなく『田舎の物件』に絞った
↓
↓
やはり乗り合いバスは自家用車には勝てない事も悟った
↓
↓
残る相手は賃貸しかいない ←←← まだこの辺
マンションのメリットも書いてあげようよ。
・愛人囲い用には最適。
・自分の自宅が東京にあり、自社の支店が地方にあるときのセカンドハウスに便利。
・会社事務所として使用する場合。
・子供が、大学進学等で独り暮らしするときに買い与える用。
・別荘として管理が行き届いてるマンションは戸建別荘よりヘタリにくい。
とりあえずこんなところかな。
・愛人囲い用には最適。
・自分の自宅が東京にあり、自社の支店が地方にあるときのセカンドハウスに便利。
・会社事務所として使用する場合。
・子供が、大学進学等で独り暮らしするときに買い与える用。
・別荘として管理が行き届いてるマンションは戸建別荘よりヘタリにくい。
とりあえずこんなところかな。
マイホームとしてのメリットがないじゃまいかｗ
マンションって響きがよすぎｗ
生意気
集合マンションでいい
生意気
集合マンションでいい
マンションのメリット
・工業地区や港湾地区の立地が多く、そこで働く人にとっては通いやすい
・喧騒の商業地区に住むには割安
・50平米以下の超狭小がいくらでもあり、20平米に住みたい！なんて希望を叶えてくれる
・工業地区や港湾地区の立地が多く、そこで働く人にとっては通いやすい
・喧騒の商業地区に住むには割安
・50平米以下の超狭小がいくらでもあり、20平米に住みたい！なんて希望を叶えてくれる
華美な広告やモデルルームに釣られる馬鹿
質もわからずブランドバッグなんかに飛び付く馬鹿女と同じｗｗｗ
質もわからずブランドバッグなんかに飛び付く馬鹿女と同じｗｗｗ
マンション買った奴も涙目だね
２ちゃんで必死になる気持もわからなくはないｗ
２ちゃんで必死になる気持もわからなくはないｗ
安い戸建ては接着材のかたまり、住むと寿命がちじむよ。25年で立替だから、
マンションの方が安上がり、長く住めば住むほど戸建ては不経済。戸建ては10年経つと耐震性落ちる。マンションと同じレベルを
維持すると、マンションの修繕費＋何百万もかかる。この事実がわからない人が多い。
マンションの方が安上がり、長く住めば住むほど戸建ては不経済。戸建ては10年経つと耐震性落ちる。マンションと同じレベルを
維持すると、マンションの修繕費＋何百万もかかる。この事実がわからない人が多い。
コンビニ弁当と、ワイフの手作り弁当くらいの差はある。
仮にどっちにも愛情は入ってなくても、ワイフの弁当は美味い。笑
仮にどっちにも愛情は入ってなくても、ワイフの弁当は美味い。笑
マンションは戸建の価格維持の為には必要だよ、小さな土地に
何十世帯も押し込めてるおかげで土地が減らずに済んでいる。
みんなが戸建ばかり求めると住宅地不足になり、土地の価格が
暴騰して戸建の購入が困難になる。
マンション購入者のおかげで競争原理も働き安く戸建が購入できる。
何十世帯も押し込めてるおかげで土地が減らずに済んでいる。
みんなが戸建ばかり求めると住宅地不足になり、土地の価格が
暴騰して戸建の購入が困難になる。
マンション購入者のおかげで競争原理も働き安く戸建が購入できる。
老人がみんな戸建てうるから暴落するけどね。
マンション用地はこれから不足しますよ。戸建て売って老人はマンション買うから。
戸建て持ってる人は、土地価格下げまくりですね。10年もすると、建物０で土地半額
で、資産１/4です。わかりますか？
戸建て持ってる人は、土地価格下げまくりですね。10年もすると、建物０で土地半額
で、資産１/4です。わかりますか？
結局マンションって体が不自由になった老人用ってことか。
ファミリー用に買ってる奴は、お馬鹿ってことでＯＫ
ファミリー用に買ってる奴は、お馬鹿ってことでＯＫ
万能ってことでしょ
老後の事を考えて結婚してすぐ共同住宅買う馬鹿(笑)
どう読んでも、マンションを否定している人の方が必死にみえるﾎﾞｿｯ
書き込み読んでいるとマンションって老人の墓場ですね
将来は後先考えない老人ばかりで管理費、修繕費も払ってもらえず崩壊しそうだねww
将来は後先考えない老人ばかりで管理費、修繕費も払ってもらえず崩壊しそうだねww
この板のマンション派って多くは業者じゃね？
一般消費者がマンションなんて薦めるとは思わないよｗ
一般消費者がマンションなんて薦めるとは思わないよｗ
>>47
どのレスがマンションをすすめているんですか？
どのレスがマンションをすすめているんですか？
悔しがるマンション派！！！！
もう買ってしまったからには後には引けない！
もう買ってしまったからには後には引けない！
家賃以上に先走った購入で損するマンション住民！
もっと頑張れ！
もっと頑張れ！
マンション買う奴は車が買えない奴が多い。
マンションが増えると車も売れなくなり、日本経済は没落する
結論：マンションは諸悪の根源
マンションが増えると車も売れなくなり、日本経済は没落する
結論：マンションは諸悪の根源
戸建てバカも10年すれば現実が見える。
そのうち小屋の価値は半減。
そのうち小屋の価値は半減。
若干下がったが買値は上モノ代も含めて下回ってませんが？
築１０年。
マンションは上がってますか？
築１０年。
マンションは上がってますか？
小屋（建物）は時間経過と共にゼロに近づいて当然だよｗ
土地神話じゃないけど土地はゼロにはならない。
マンションだと建物のみだから限りなくゼロに近づく
その後も管理費や積立金は必要。
ゼロどころかマイナスの負債だよ
悔しいかもしれないがｗ
土地神話じゃないけど土地はゼロにはならない。
マンションだと建物のみだから限りなくゼロに近づく
その後も管理費や積立金は必要。
ゼロどころかマイナスの負債だよ
悔しいかもしれないがｗ
もう>>57はヤケッパチに書きなぐった感アリアリだなｗ
哀れどころか同情さえしてしまう
哀れどころか同情さえしてしまう
両親の友人が若いころ３０年ローンでマンション買った
定年して体を壊し医療費が払えなくなってとうとう管理費も払えなくなって公営団地にいくしかなくなった
せっかく３０年かけてローン払ったのに買取りのときはあれこれ叩かれて１００万しかもらえなかったらしい
３０年かけてせっせと毎月支払って最後は１００万返してもらって団地で亡くなった
あのおじいさんの人生はいったいなんだったんだろう…
定年して体を壊し医療費が払えなくなってとうとう管理費も払えなくなって公営団地にいくしかなくなった
せっかく３０年かけてローン払ったのに買取りのときはあれこれ叩かれて１００万しかもらえなかったらしい
３０年かけてせっせと毎月支払って最後は１００万返してもらって団地で亡くなった
あのおじいさんの人生はいったいなんだったんだろう…
両親の友人が若いころ３０年ローンで、世田谷に一戸建て買った
定年したときに退職金でローンを完済した。掛かる費用は年間９万円。
年間３２０万の年金でも十分余裕である。車も最近プリウスに買い換えた。
将来子供に相続させたいので、念のため不動産会社に査定してもらったら、建物はゼロだが土地が５０００万だった。
子供は二人ともに結婚し、孫も４人いる。ちょくちょく遊びに来てくれほんとうに幸せだ。
定年したときに退職金でローンを完済した。掛かる費用は年間９万円。
年間３２０万の年金でも十分余裕である。車も最近プリウスに買い換えた。
将来子供に相続させたいので、念のため不動産会社に査定してもらったら、建物はゼロだが土地が５０００万だった。
子供は二人ともに結婚し、孫も４人いる。ちょくちょく遊びに来てくれほんとうに幸せだ。
郊外駅から18分4500万の戸建てを買った。今から30年後売ると土地代1200万にしかならない。
解体費分さらに安くなりたったの1000万にしかならない。
解体費分さらに安くなりたったの1000万にしかならない。
郊外、駅から10分4500万のマンションを買った。今から30年後売ると3000万円で売れる。
管理がしっかりされており、後100年以上もちそうとのこと。
管理がしっかりされており、後100年以上もちそうとのこと。
>63
郊外ならそんなものだろうと思うよ。
でも建替もできるのでマンションよりいいと思う。
郊外ならそんなものだろうと思うよ。
でも建替もできるのでマンションよりいいと思う。
>64
築30年で郊外にあるマンションは購入者が2/3に減るので
買い手がつかないと思うよ。500万がいいところだろう。
築30年で郊外にあるマンションは購入者が2/3に減るので
買い手がつかないと思うよ。500万がいいところだろう。
売り買いするわけじゃないから資産価値なんてどうでもいい！！
ひとつ屋根の下で上下左右に囲まれてカプセルホテルみたいな共同マンション生活は嫌！！！
ひとつ屋根の下で上下左右に囲まれてカプセルホテルみたいな共同マンション生活は嫌！！！
結婚相手を親に紹介
結婚相手の親の家に挨拶に行く
結婚後の正月の里帰り
子育て
娘が結婚相手を連れてくる
娘を嫁に出す
息子の婚約者の家
これら全てが団地？
結婚相手の親の家に挨拶に行く
結婚後の正月の里帰り
子育て
娘が結婚相手を連れてくる
娘を嫁に出す
息子の婚約者の家
これら全てが団地？
マンコが顔真っ赤にしてる姿想像しながらケータイにぶっかけオナニーww
俺の肉棒くらってさらにぱくつく女の性欲ってコワイなww
黙ってくわえてりゃいいのにww
俺の肉棒くらってさらにぱくつく女の性欲ってコワイなww
黙ってくわえてりゃいいのにww
これからの30年はマンションが買い得。戸建て買ったら残った土地も売れない。
マンション用地のようにまとまった土地は利用価値ありだが、戸建ての狭い土地は
30年後だれも買わない。先見性がないやつばかりだ。
マンション用地のようにまとまった土地は利用価値ありだが、戸建ての狭い土地は
30年後だれも買わない。先見性がないやつばかりだ。
区分所有権の方が価値が少ないことは明白じゃないか。
単独所有してこそ価値が出てくる。
単独所有してこそ価値が出てくる。
戸建ての狭い土地は、区分所有と変らなくなります。まとまってないと誰も買わなくなる。
73 ：名無し不動さん：2009/01/04(日) 12:22:27 ID:XU7DPsYT
人口の減少や社会情勢悪化で、郊外で駅遠の土地資産価値は
大幅に下がる可能性はあるね、その時同じ条件のマンションは
値が付かないだろうね。
うちは、戸建だけど駅から6分のところにした今土地だけで
買値の３倍になってる。毎日土地求むのチラシが入ってるな
近所のマンションも値は崩れて無いね。
マンションにしろ戸建にしろ立地は非常に重要だよ。
大幅に下がる可能性はあるね、その時同じ条件のマンションは
値が付かないだろうね。
うちは、戸建だけど駅から6分のところにした今土地だけで
買値の３倍になってる。毎日土地求むのチラシが入ってるな
近所のマンションも値は崩れて無いね。
マンションにしろ戸建にしろ立地は非常に重要だよ。
>>64
> 郊外、駅から10分4500万のマンションを買った。今から30年後売ると3000万円で売れる。
夢見すぎ。
30年前の郊外80平米位のマンション、どんなに状態が良くても、高くて1500万程度だし、
平均すれば800万位だろう。ちょっと管理が悪ければ500万円切もぼちぼちある。
> 郊外、駅から10分4500万のマンションを買った。今から30年後売ると3000万円で売れる。
夢見すぎ。
30年前の郊外80平米位のマンション、どんなに状態が良くても、高くて1500万程度だし、
平均すれば800万位だろう。ちょっと管理が悪ければ500万円切もぼちぼちある。
>>74
> 毎日土地求むのチラシが入ってるな
いろいろともっともらしいこと書いてるけど、んな典型的な釣り広告
出してる時点ですべて台無し。
あと、立地よりもやっぱり居住形態でしょ。
戸建てなら数倍になるところでも、マンションは値崩れしない程度
でしかないことがその象徴。
> 毎日土地求むのチラシが入ってるな
いろいろともっともらしいこと書いてるけど、んな典型的な釣り広告
出してる時点ですべて台無し。
あと、立地よりもやっぱり居住形態でしょ。
戸建てなら数倍になるところでも、マンションは値崩れしない程度
でしかないことがその象徴。
高い場所からではございますが、年末年始に亡くなられた方のご冥福をお祈り致します。
「戸建ての価値はないだろ」って地域は
集合住宅なら価値がないどころか管理費等でマイナスだよｗ
相続させられる子供の立場になれよｗｗ
戸建てなら田舎や郊外で自分が住まなくて放置してもたいして問題じゃないよ
費用も固定資産税程度
集合住宅なら売るにも売れず貸すにも貸せず自分が住まなくても管理費積立金は毎月必要
集合住宅なら価値がないどころか管理費等でマイナスだよｗ
相続させられる子供の立場になれよｗｗ
戸建てなら田舎や郊外で自分が住まなくて放置してもたいして問題じゃないよ
費用も固定資産税程度
集合住宅なら売るにも売れず貸すにも貸せず自分が住まなくても管理費積立金は毎月必要
郊外の戸建ては資産どころか固定資産税取られる不良資産。30年後は売れないし、解体、引越し費用
がかかるから、子供は迷惑でしかない。マンションは管理されていれば100年以上持つようになるよ。
しかも、100年コンクリ、SIなら修繕費は安いよ。これこそ資産。100年、200年びくともしないもの。
戸建てはちょっと管理を怠ると、雨漏りで木がくさるんだよね。
がかかるから、子供は迷惑でしかない。マンションは管理されていれば100年以上持つようになるよ。
しかも、100年コンクリ、SIなら修繕費は安いよ。これこそ資産。100年、200年びくともしないもの。
戸建てはちょっと管理を怠ると、雨漏りで木がくさるんだよね。
>>79
永久負債というわけですね
永久負債というわけですね
マン損屋がみんな戸建に住んでいるのはなぜ？？？
管理してないマンション野毛山住宅でさえも50年ももっていた。うちは100年コンクリ
SIだからリフォーム400万で内装新品にすれば、95ｍ2で貸しても家賃13万は少なくても取れる。
３年でリフォーム代取れるな。
SIだからリフォーム400万で内装新品にすれば、95ｍ2で貸しても家賃13万は少なくても取れる。
３年でリフォーム代取れるな。
駅遠の戸建てじゃなかなか借りていないしね。マンションの方が価値あり。
ただし、機械式駐車場のマンションはやめとけ。修繕費がかかりすぎ。
机上の論理
田舎の土地千坪相続した
どうしようもない
本当に迷惑してるorz
土地好きの人、買ってよ
どうしようもない
本当に迷惑してるorz
土地好きの人、買ってよ
築30年マンションを相続した
管理費、修繕費がかかってどうしようもない
本当に迷惑してるorz
物好きな人、買ってよ
管理費、修繕費がかかってどうしようもない
本当に迷惑してるorz
物好きな人、買ってよ
今の日本の戸建ては世界的に見ると高くて寿命が短い。こんなものは資産と言わない。
結局、解体、引越しと費用がかかりすぎる。そもそも最初の10年しか大地震にもたない。
修繕せずにそれ以上長く住んでるやつの気がしれない。
結局、解体、引越しと費用がかかりすぎる。そもそも最初の10年しか大地震にもたない。
修繕せずにそれ以上長く住んでるやつの気がしれない。
マンションと戸建てを比べることがナンセンス。マンションは戸建てのほったて小屋
レベルとは違う。
レベルとは違う。
戸建てで自慢するやつってほんとバカね。よくよく勉強すると事実がわかるのだが、
海外で自慢したら笑われる。そんな柔な構造の家なんて自慢できない。
海外で自慢したら笑われる。そんな柔な構造の家なんて自慢できない。
海外じゃ、そんな戸建てインスペクションしたら日本の半額でも売れないよ。
ま、海外じゃ、鉄筋コンクリのマンションの方が戸建てより高いが、知らない
のかな。
ま、海外じゃ、鉄筋コンクリのマンションの方が戸建てより高いが、知らない
のかな。
>>89-92
連続投稿御疲れ様age
連続投稿御疲れ様age
たまに「マンションは５０年も１００年も持つ」って言う馬鹿いるけど
それはあくまでもコンクリート躯体がもつのであって、
生活するに耐えうる「商品」であるかは別問題だよｗｗｗｗｗ
部屋が余ってくるのにわざわざ築５０年の物件を選ぶはずがないだろｗ
それはあくまでもコンクリート躯体がもつのであって、
生活するに耐えうる「商品」であるかは別問題だよｗｗｗｗｗ
部屋が余ってくるのにわざわざ築５０年の物件を選ぶはずがないだろｗ
戸建ては築５０年の物件でも選ばれるからな
戸建ての築古物件は「古家付き土地」というように
建物の評価はほぼゼロとして売れるからな。
もちろん建替えようが、そのままリフォームで住もうが買主の自由。
建物の評価はほぼゼロとして売れるからな。
もちろん建替えようが、そのままリフォームで住もうが買主の自由。
集合住宅の築古物件は「」
昔の考え方にとらわれすぎ。四谷コーポラスなんて管理が良いので、築50年経っても数千万
もしている。最近はもっと管理がしっかりしているから、100年持つマンションが多くなるよ。
先読みができないばかが多すぎ。
もしている。最近はもっと管理がしっかりしているから、100年持つマンションが多くなるよ。
先読みができないばかが多すぎ。
俺んちは、W配筋のRC壁式戸建だよ余裕で100年持つよ。
建築坪単価150マンだけど財閥系の木造系ハウスメーカーと見積もり
変わらなかったな。
なんで、みんなRCで戸建てにしないのか不思議。
建築坪単価150マンだけど財閥系の木造系ハウスメーカーと見積もり
変わらなかったな。
なんで、みんなRCで戸建てにしないのか不思議。
ばかはコンクリの歴史をもっと勉強しないとね。良いのを選べば、100年は持つよ。
戸建てなら、集製材でない家建てな。ここの戸建てばかは、外材、集製材だろーけど。
はずかしいな。こんな家で、優越感にしたってるって、よほどばかなんだよ。
戸建てなら、集製材でない家建てな。ここの戸建てばかは、外材、集製材だろーけど。
はずかしいな。こんな家で、優越感にしたってるって、よほどばかなんだよ。
築100年のマンションとと築10年のマンション
どっちに住みたいのか？
迷うことは無い罠ｗ
コンクリートが持つから何だって？ｗ
どっちに住みたいのか？
迷うことは無い罠ｗ
コンクリートが持つから何だって？ｗ
マンションが100年もっても俺がもたないな
孫子の代まで維持費払わなきゃいけないんか
孫子の代まで維持費払わなきゃいけないんか
104 ：名無し不動さん：2009/01/05(月) 00:43:08 ID:9BHzbjqJ
注文住宅は有っても注文マンションは無い。
注文住宅は生活スタイルに合わせて間取りを決められる。
マンションで決められるのは設備や精々内装のみ。
家族構成や将来設計に重きを置いた場合、注文住宅で家を建てるのが一番。
注文住宅は生活スタイルに合わせて間取りを決められる。
マンションで決められるのは設備や精々内装のみ。
家族構成や将来設計に重きを置いた場合、注文住宅で家を建てるのが一番。
孫の代まで住むのが海外だと普通だよ。そうすれば皆お金もちだ。
一生家に金かけたいやつは戸建て買えばいいさ。俺だったら、もっと
安くて頑丈な戸建てが出てきたら考えても良いが、今の戸建ては、
安物だからね。
一生家に金かけたいやつは戸建て買えばいいさ。俺だったら、もっと
安くて頑丈な戸建てが出てきたら考えても良いが、今の戸建ては、
安物だからね。
それはお前が安物しか変えないからだよ
既製品でもサイズや柄が選べる自分に合うものを選べばよろしい。
特殊なひとはたいへんだな。
特殊なひとはたいへんだな。
マンションなんて孫の代まで住めるほど広くないだろ
子供が孫と住むなら結局ワシは出て行かなきゃいけないじゃないか
子供が孫と住むなら結局ワシは出て行かなきゃいけないじゃないか
都心でも、戸建てがあること知らないのかな？
自分は都心の戸建てで生まれ育ったから良さは十分に知ってるけど…
両親は近くにマンションも持っていて、ピアノやバレエの練習をするために
使ったり（防音バッチリのところ）、受験の時に一人で使えたから、
地方出身でマンションの良さを知らない人も可哀想に思う。
今は両親は戸建てもそのマンションも売り、近所にできた24時間病院連携の
マンションへ。自分も同じ街に戸建てを建てた。
「郊外でないとのびのび育たない」という短絡的な考えに反対なのは、
都心ってけっこう緑も公園もあるし、どこへ行くのも便利だから
遊び場も偏らないし、ホント親の考え方一つでどうとでも
育てられると思うので。
地方で、のびのび育ったはずの人が２ちゃんねるばかりの人生を歩むのは哀れだと思うし、
無理して都心に住んで「本当は郊外で子育てしたい…」と思い続けているのも
子供にとっても不幸だと思う。都心に住んだのなら、その良さを前向きに
捉えた方がいい気がして。
田舎モンや郊外戸建住民、ミニ戸住人、マンション住まいには死んでもなりたくないね。
自分は都心の戸建てで生まれ育ったから良さは十分に知ってるけど…
両親は近くにマンションも持っていて、ピアノやバレエの練習をするために
使ったり（防音バッチリのところ）、受験の時に一人で使えたから、
地方出身でマンションの良さを知らない人も可哀想に思う。
今は両親は戸建てもそのマンションも売り、近所にできた24時間病院連携の
マンションへ。自分も同じ街に戸建てを建てた。
「郊外でないとのびのび育たない」という短絡的な考えに反対なのは、
都心ってけっこう緑も公園もあるし、どこへ行くのも便利だから
遊び場も偏らないし、ホント親の考え方一つでどうとでも
育てられると思うので。
地方で、のびのび育ったはずの人が２ちゃんねるばかりの人生を歩むのは哀れだと思うし、
無理して都心に住んで「本当は郊外で子育てしたい…」と思い続けているのも
子供にとっても不幸だと思う。都心に住んだのなら、その良さを前向きに
捉えた方がいい気がして。
田舎モンや郊外戸建住民、ミニ戸住人、マンション住まいには死んでもなりたくないね。
「噂の東京マガジン」みた人いないの？
あ、みたから必死なのかな？マンションデベさん。
「やってトーライ」みて「自分よりまし。」とか思って
面白がってる馬鹿にも売れなくなっちゃうと思ってる？
そんなこと無い。大丈夫。
あの人たち、難しい話題になるとﾁｬﾝﾈﾙ変えるから。
「やってトーライ」みて「自分よりまし。」とか思って
面白がってる馬鹿にも売れなくなっちゃうと思ってる？
そんなこと無い。大丈夫。
あの人たち、難しい話題になるとﾁｬﾝﾈﾙ変えるから。
マンション買う奴って、将来というか老後は郊外に１戸建を買い替えって人が多い。
不動産関係に勤めていたけど、その知り合いでマンション持ってる人ってほぼ全員上記の予定。
途中で買い換える自信があるなら、マンションでもいいと思う。
ただそんな余裕がないと思ったら、最初から戸建を買う方がいい。
不動産関係に勤めていたけど、その知り合いでマンション持ってる人ってほぼ全員上記の予定。
途中で買い換える自信があるなら、マンションでもいいと思う。
ただそんな余裕がないと思ったら、最初から戸建を買う方がいい。
あと、都心ってどこだかわからない。
まあ、ここで自分の住んでる住所言う人もいないだろうけど、
少なくとも「都心都心」言ってる人は、
首都圏の地元上流戸建て出身で無い事はわかる。
（首都圏でも地域色々ある。そもそも江戸時代までは地元も何も・・・）
まあ、ここで自分の住んでる住所言う人もいないだろうけど、
少なくとも「都心都心」言ってる人は、
首都圏の地元上流戸建て出身で無い事はわかる。
（首都圏でも地域色々ある。そもそも江戸時代までは地元も何も・・・）
マソ損住民はゴキブリ水を飲んで生活しています。広いマソ損であろうが、豪華な億損であろうがご飯もゴキブリ水で炊き、赤ちゃんのミルクもゴキブリ水で作ってます。小規模マソ損のタンク水は法の規制外にありますから、高層水槽の中はサビだらけのうえ、
ヘドロが沈殿してゴミが浮き、髪の毛やゴキブリの死骸が沈んでいるといったこともあります。また、小鳥やネズミ、ネコの死骸まで出てきたという例も見受けられます。ヘドロが詰まって水が抜けないし、ふたの回りにナメクジびっしり！！
ミミズみたいなのも浮いてるし、へたすりゃ水道蛇口から出てくる可能性だって有る。また、受水槽のすぐ近くにトイレの受水槽があり、そのコンクリートがヒビ割れていたために汚水が流れ込んで、糞尿の混じった水道水を飲まされていた
などという驚くべき実例もあります。そもそもマソ損というのは鉄筋長屋のことであります。こいつは新築から三十年も経って、建物ぶちこわして更地にしたら、それぞれの住人に二坪、三坪程度の土地しか残らないというシロモノです。
つまり彼らは土地ではなく、空中に住む権利に何千万ものゼニを騙し取られているのですｗ 車に例えると、マソ損は乗り合いバスです。基地外や騒ぐガキも同乗し、停車(年数経過)ごとに賃貸入居者や中古購入者が乗り込み、しまいには運転手ガイド(管理組合)
の言うことも聞かなくなる。さらに乗り続けると運賃(管理費修繕積立金)も高くなる。都心の高級タワーマソ損であろうが郊外のボロマソ損であろうが、乗り合いバスという仕組みは変わらない。一戸建ては自家用車だからハンドルを握る自分の意思次第。
ヘドロが沈殿してゴミが浮き、髪の毛やゴキブリの死骸が沈んでいるといったこともあります。また、小鳥やネズミ、ネコの死骸まで出てきたという例も見受けられます。ヘドロが詰まって水が抜けないし、ふたの回りにナメクジびっしり！！
ミミズみたいなのも浮いてるし、へたすりゃ水道蛇口から出てくる可能性だって有る。また、受水槽のすぐ近くにトイレの受水槽があり、そのコンクリートがヒビ割れていたために汚水が流れ込んで、糞尿の混じった水道水を飲まされていた
などという驚くべき実例もあります。そもそもマソ損というのは鉄筋長屋のことであります。こいつは新築から三十年も経って、建物ぶちこわして更地にしたら、それぞれの住人に二坪、三坪程度の土地しか残らないというシロモノです。
つまり彼らは土地ではなく、空中に住む権利に何千万ものゼニを騙し取られているのですｗ 車に例えると、マソ損は乗り合いバスです。基地外や騒ぐガキも同乗し、停車(年数経過)ごとに賃貸入居者や中古購入者が乗り込み、しまいには運転手ガイド(管理組合)
の言うことも聞かなくなる。さらに乗り続けると運賃(管理費修繕積立金)も高くなる。都心の高級タワーマソ損であろうが郊外のボロマソ損であろうが、乗り合いバスという仕組みは変わらない。一戸建ては自家用車だからハンドルを握る自分の意思次第。
「噂の東京マガジン」
って、地方に放送してない？
って、地方に放送してない？
116 ：名無し不動さん：2009/01/05(月) 04:45:16 ID:cNkzEQTN
注文一戸建てなんか本人以外はゴミだぜ？
建て売りなら結局間取り決まってるし
密集して窓開けたら隣の壁状態。
郊外の一戸建てか首都圏以外の適度な
都会でマンションがいいんだよ。
一生賃貸てのは負け組独身のやっかみ。
こいつらには分譲も一戸建ても必要ない。
建て売りなら結局間取り決まってるし
密集して窓開けたら隣の壁状態。
郊外の一戸建てか首都圏以外の適度な
都会でマンションがいいんだよ。
一生賃貸てのは負け組独身のやっかみ。
こいつらには分譲も一戸建ても必要ない。
日曜って、とりあえずテレビつけて、何かしながら
サンジャポ→アッコ→マガジンな気がする。
「都心」ってのもそうだけど、「地方」って、どこから？
サンジャポ→アッコ→マガジンな気がする。
「都心」ってのもそうだけど、「地方」って、どこから？
ケｯ 東京人はアッコなんかみてるのかよww
あんな奴みてんのは満員電車に揺られて一生、東京で搾取される人生で喜んでるマゾだろww
あんな奴みてんのは満員電車に揺られて一生、東京で搾取される人生で喜んでるマゾだろww
>>116
＞郊外の一戸建てか首都圏以外の適度な
＞都会でマンションがいいんだよ。
只なら・・でも税金や管理費とか考えると、貧乏人にとっては、
自分が住みたくて住んでる所以外の不動産はいらない。
てか、馬鹿か？ 注文住宅はわかってやってるし・・・
郊外ﾏﾝｼｮﾝ買って後悔しても売れなくて、建売ミニ戸も買えなくて・・
とか？
集合住宅は、ﾛｰﾝで買うなら、賃貸が良いとおもいます。
＞郊外の一戸建てか首都圏以外の適度な
＞都会でマンションがいいんだよ。
只なら・・でも税金や管理費とか考えると、貧乏人にとっては、
自分が住みたくて住んでる所以外の不動産はいらない。
てか、馬鹿か？ 注文住宅はわかってやってるし・・・
郊外ﾏﾝｼｮﾝ買って後悔しても売れなくて、建売ミニ戸も買えなくて・・
とか？
集合住宅は、ﾛｰﾝで買うなら、賃貸が良いとおもいます。
資金があって、今、一戸建て建てちゃうのは正解？
マンションは不便すぎる
マンションは最高。
高いところにあるから日当たり抜群。
高いところにあるから日当たり抜群。
賃貸でも日当たりの良い高い所に住めるね
日中玄関を含めたすべての部屋が採光できる戸建に住んでる俺からすれば
リビングだけの日当たりなど無意味だ。
リビングだけの日当たりなど無意味だ。
そーですね
既に戸建てはゴミ決定。
早く良いマンション今のうちに探したほうがいいぞ。
100年持つ戸建てだれか売らないかね。今のぼったくり戸建てなんて、専門家から見るととても買う気になれないな。
マンションでもﾋﾟﾝｷﾘ、良い目を持たないと。
早く良いマンション今のうちに探したほうがいいぞ。
100年持つ戸建てだれか売らないかね。今のぼったくり戸建てなんて、専門家から見るととても買う気になれないな。
マンションでもﾋﾟﾝｷﾘ、良い目を持たないと。
ほんと、戸建てはドシロートが多い。20年もすると、君わかるよ。現実が…
管理費けちって戸建て買うと、安物買いの銭失いなんだよね。
管理費、修繕積み立てが無駄っていうけど、良いマンションなら安くあがるよ。
管理費、修繕積み立てが無駄っていうけど、良いマンションなら安くあがるよ。
今のマンションは貸せるし、20年くらいじゃびくともせん。戸建ては、検査すると、耐震不足、
雨漏り、大変なことになる。解体、建替え、引越しが25年で必要な戸建てこそ永久負債なのにね。
何時までも夢見てる人、かわいそすぎる。
雨漏り、大変なことになる。解体、建替え、引越しが25年で必要な戸建てこそ永久負債なのにね。
何時までも夢見てる人、かわいそすぎる。
戸建ての人、知り合いの建築家とかに聞いてみなさい。そんな夢みたいなこと
言ってないで。
言ってないで。
賃貸相場大崩決定だし
そもそも耐震不足とはマンソンにとって禁句だし
すべてのマンソンを耐震検査したらエライことになるぞ
仕事始め乙としかいいようがない。
そもそも耐震不足とはマンソンにとって禁句だし
すべてのマンソンを耐震検査したらエライことになるぞ
仕事始め乙としかいいようがない。
しらないうちに言葉も通じない人と同居はやだ
自分の頭の上で、他人が排便してるのを考えるだけでも嫌
戸建の場合には、実際に揺らして耐震検査してみれるけど、マンソンの場合どうなんだろうな
哀れなマンション脳がムキになって連投してやがるｗ
戸建ての耐震試験は地盤良い条件、形状も良い条件でやってるから、実際の注文住宅とは
ぜんぜん違うからね。最近の戸建てを耐震検査したところ、70％以上が耐震不足だってしらないのかね。
ぜんぜん違うからね。最近の戸建てを耐震検査したところ、70％以上が耐震不足だってしらないのかね。
管理費、駐車場代、修繕積み立て代けちって、戸建て買うやつは、まぬけ。
25年後にまとめてくるから。
25年後にまとめてくるから。
戸建て脳は実際阪神大審祭で審判の結果知っているのか。死んだのはほとんど戸建て。
寝ぼけてないで、早く地震対策してくれよな。お宅らのせいで被害が増すのは
ごめんだ。
寝ぼけてないで、早く地震対策してくれよな。お宅らのせいで被害が増すのは
ごめんだ。
でもやっぱり集合マンションは嫌ww
築５０年以上のあばら家戸建は新築すればｵｹ！
よしんばまた壊れても保険でｵｹ！
マンションは壊れたらアウト！
他階の壁が崩れても連帯責任！
建て替えなんて不可能！
よしんばまた壊れても保険でｵｹ！
マンションは壊れたらアウト！
他階の壁が崩れても連帯責任！
建て替えなんて不可能！
戸建てなんて、よっぽど調べて良い家じゃないと、怖くて住めん。
毎晩、地震の夢見そうじゃないか。
毎晩、地震の夢見そうじゃないか。
戸建てで自慢な人は、洗脳されすぎ。まー今のうちだけ夢みてねー
実態を知ると買えないよ。
実態を知ると買えないよ。
どんな戸建なんだよw
お前らの知ってる戸建ってwww
お前らの知ってる戸建ってwww
戸建てがどうしても良いならここ。見に来てね。
http://sfc.jp/ie/
http://sfc.jp/ie/
要の基礎がコンクリだから戸建は駄目なんでしょ
マン損があんまり売れなくて発狂中w
最近ひまなんだよね。今年は住宅減税やるから、期待してるよ。
マンションより戸建ての方が安くなってるから、買い得だよね。
マンションより戸建ての方が安くなってるから、買い得だよね。
本日は、マンション業者一人とその他約五人ですね。
今日のマンション脳はいつもよりレベルが低いなｗｗｗｗ
阪神大震災で倒壊した２×４はなかったよww
倒壊したのは古い旧耐震基準
一方、７割りも欠陥があるマンションはことごとく傾いて建て直しするまで１５年は揉めるww
それでも財産放棄できない疫病神の倒壊マンション！
これからはマンション余りで戸数増やして建て直し費用安くする裏技も使えませんww
悲惨すぎるマンション運命共同体wwww
倒壊したのは古い旧耐震基準
一方、７割りも欠陥があるマンションはことごとく傾いて建て直しするまで１５年は揉めるww
それでも財産放棄できない疫病神の倒壊マンション！
これからはマンション余りで戸数増やして建て直し費用安くする裏技も使えませんww
悲惨すぎるマンション運命共同体wwww
>>156
全壊しなくても燃えてしまうのはどうしようもないね
だいたいあれほどの地震にあったらまず大事なのは命だよ
命あっての物種
マンション壊れるほどの数百年に一回の地震被災だと
相当運が悪いのだから財産は諦めるしかない
全壊しなくても燃えてしまうのはどうしようもないね
だいたいあれほどの地震にあったらまず大事なのは命だよ
命あっての物種
マンション壊れるほどの数百年に一回の地震被災だと
相当運が悪いのだから財産は諦めるしかない
ちょくちょく起こる小規模地震にもびくびく毎年の台風にびくびく大雪にびくびく
それマンションのこと？
戸建信者のマンション攻撃は病んでいる
それだけ満足していないってことだね
後悔を認めて良質なマンションに移ればいいのに
あ、売れないのか
戸建の貸せなさ売れなさはマンション以上
それだけ満足していないってことだね
後悔を認めて良質なマンションに移ればいいのに
あ、売れないのか
戸建の貸せなさ売れなさはマンション以上
戸建てって地震にびくびく。倒れたら、また建て直し破産＋命の恐怖
>>161
マンソンって地震にびくびく。ヒビが入るだけで、また建て直し破産＋命の恐怖
マンソンって地震にびくびく。ヒビが入るだけで、また建て直し破産＋命の恐怖
マンションは間取りが決まっているというけど
それだけに万人が住みやすい間取りを考えられている
それは売ったり貸したりしやすく流動性が利くメリット
その人にとってしか便利で好みじゃない外観と間取りにしてしまった戸建は
その人にしか使い道がない
それだけに万人が住みやすい間取りを考えられている
それは売ったり貸したりしやすく流動性が利くメリット
その人にとってしか便利で好みじゃない外観と間取りにしてしまった戸建は
その人にしか使い道がない
郊外や田舎の戸建じゃ、ただのゴミカスだもんな
>>166
郊外や田舎のマンソンじゃ、、、怖杉で考えられんorz
郊外や田舎のマンソンじゃ、、、怖杉で考えられんorz
郊外や田舎でもマンションなら、駅からバス数十分なんてゴミカスはあまり聞かないな
ガソリン価格が高騰したときのニュースでやっていたけど
辺鄙な場所の戸建に住んでる大人全員が車持っていて(というか絶対必要)
ガソリン代が月に8万とかやってた
辺鄙な場所の戸建に住んでる大人全員が車持っていて(というか絶対必要)
ガソリン代が月に8万とかやってた
マンション住民は月8万以上の損を、、、
今日の朝かいた自分の投稿がない。。。どこに誤爆したんだろう
そんな不便なところの戸建てじゃ、確かに大変だね。車びんぼうになってしまう。
また原油が上がるみたいだ。
また原油が上がるみたいだ。
東京じゃ一戸建なんて遠すぎて買えないわなww
集合マンションに黙って住んでりゃいいんだよ！
ざまあみろ
集合マンションに黙って住んでりゃいいんだよ！
ざまあみろ
やっぱ駅から歩けるマンションが良いね。
駅から歩ける戸建を買った俺勝ち組
マンションざまあ
マンションざまあ
まあ、真実をついてしまうと、マンションは不便だからな。
具体的にマンションの利便性を聞くと、通勤・買い物に便利とか言い出すしな。
それはマンションの利便性じゃなくて立地の問題なんで、論理の飛躍も甚だしい。
そういう浅はかさがマンション脳とか揶揄される原因
目の前しか見えてない状態だよ
具体的にマンションの利便性を聞くと、通勤・買い物に便利とか言い出すしな。
それはマンションの利便性じゃなくて立地の問題なんで、論理の飛躍も甚だしい。
そういう浅はかさがマンション脳とか揶揄される原因
目の前しか見えてない状態だよ
>>178
マンソンの移住性はミニコと同等なんだから、ミニコと比べるべき。
マンソンの移住性はミニコと同等なんだから、ミニコと比べるべき。
理想の住居は戸建てでしょｗ
少なくとも集合住宅は理想の住居に該当しないよ
どんなに豪華だろうが、駅前だろうがｗ
少なくとも集合住宅は理想の住居に該当しないよ
どんなに豪華だろうが、駅前だろうがｗ
集合住宅は前線基地だな
マンション脳は後付けの理由で動線だの言ってるに過ぎない
戸建てが買えないもんだからw
戸建てが買えないもんだからw
戸建てって高くなるから仕方なく2階だてにしているんじゃないの。
育ちは戸建てだが、住み心地はマンションの方が良いよ。洗濯は大変だし。
寒いし、不審者が簡単に侵入できるし、ばかじゃないの。
育ちは戸建てだが、住み心地はマンションの方が良いよ。洗濯は大変だし。
寒いし、不審者が簡単に侵入できるし、ばかじゃないの。
187 ：名無し不動さん：2009/01/05(月) 18:57:43 ID:NN1y+Sfx
omaegna
戸建はみんな都内一等地に戸建を持っているということで
マンション派はそんな戸建が買えないとバカにしているけど、
少しでも管理費もったいないとか一切修繕しなくても
テント張って住めるとかどう見ても貧乏でケチw
マンション派はそんな戸建が買えないとバカにしているけど、
少しでも管理費もったいないとか一切修繕しなくても
テント張って住めるとかどう見ても貧乏でケチw
マンション脳も結局は金持ちなら戸建ての方が良いんだろ？
言い訳ばかりするなよ、みっともないｗ
どんだけ負けず嫌いなんだよｗｗｗｗｗ
言い訳ばかりするなよ、みっともないｗ
どんだけ負けず嫌いなんだよｗｗｗｗｗ
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>>189
今の一般的な戸建ならマンションのほうがいいよ
マンションのような耐久性のあるコンクリートの戸建で
建物や庭の管理維持も全部委託できるような大金持ちなら戸建かな
たとえるなら皇居クラスのレベルなら戸建
今の一般的な戸建ならマンションのほうがいいよ
マンションのような耐久性のあるコンクリートの戸建で
建物や庭の管理維持も全部委託できるような大金持ちなら戸建かな
たとえるなら皇居クラスのレベルなら戸建
要するに、戸建てとミニコを一緒くたにするから無理があんだろ
マンションと比較する奴はミニコを戸建てと思って議論する
それじゃ噛み合ない
マンションと比較する奴はミニコを戸建てと思って議論する
それじゃ噛み合ない
所詮集団生活だろ？マンションって
結局は>>1のテンプレが全てかと思うが。。
>>1のテンプレがおかしいだろ
ミニ戸を戸建てと思ったら、そりゃ無茶苦茶になる
ミニ戸を戸建てと思ったら、そりゃ無茶苦茶になる
だからミニ戸ってなんだよｗ
マンション脳が苦し紛れに作った造語だろｗｗｗｗｗ
普通に「戸建て」なら敵わないからって熱い思いからだろｗ
マンション脳が苦し紛れに作った造語だろｗｗｗｗｗ
普通に「戸建て」なら敵わないからって熱い思いからだろｗ
駅前だろうが郊外だろうが、高級だろうが低級だろうが
集合住宅って現実は変わりはないな
やはり>>1は的を得てるかと思うよ
ここでミニ戸ミニ戸って言ってるのも狭いってだけで戸建ては戸建てだもんなｗ
法的にも資産を共有してる区分所有と決定的に格差があるわな
集合住宅って現実は変わりはないな
やはり>>1は的を得てるかと思うよ
ここでミニ戸ミニ戸って言ってるのも狭いってだけで戸建ては戸建てだもんなｗ
法的にも資産を共有してる区分所有と決定的に格差があるわな
ミニ戸に価値があるってさｗｗｗｗｗ
面白い、ああ面白いｗｗｗｗ
面白い、ああ面白いｗｗｗｗ
現実問題、こんな感じだよな
戸建＞ミニ戸＞＝万村
戸建＞ミニ戸＞＝万村
はっきり言うけどミニ戸と戸建てはまったく別物
>>1は強引に一緒にしようとしてるけど無理すぎるよ
>>1は強引に一緒にしようとしてるけど無理すぎるよ
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>>205
↓規制対象として敷地100m2未満
ミニ戸建てはダメ！、世田谷・目黒などが狭い敷地の住宅建設を制限へ
http://www.nikkeibp.co.jp/archives/315/315605.html
↓規制対象として敷地100m2未満
ミニ戸建てはダメ！、世田谷・目黒などが狭い敷地の住宅建設を制限へ
http://www.nikkeibp.co.jp/archives/315/315605.html
マンション脳の必死さが伝わってくるｗ
マンションを比較したい奴って
結局、ミニ子なのか……
なるほどね
結局、ミニ子なのか……
なるほどね
>>210
シーッ！
シーッ！
>>208
昔から言われてるのがあるだろう……兎小(ry
昔から言われてるのがあるだろう……兎小(ry
人として生きたいのなら、
流石にミニ戸は選択肢に無い。
当たり前のことだなｗ
流石にミニ戸は選択肢に無い。
当たり前のことだなｗ
くやしいのおWWWWWWWWWWWW
安いんだねミニ戸
くやしいのおWWWWWWWWWW
書き込むたびに哀れに見えるマンション脳ｗ
書き込むたびに哀れに見えるマンション脳ｗ
ピエロ状態の212かわいいお212
恥ずかしくて顔を真っ赤にしなくてもいいお
恥ずかしくて顔を真っ赤にしなくてもいいお
ミニ戸買ってる連中って土地には資産価値があるって勘違いしてない？
その地域に土地坪数に制限条例が無いとすればだな、
整形地土地50坪を境に大きくなれば安く買いたたかれるし、小さくなればほとんど価値がなくなる。
つまり、20坪の土地だと、200マン/坪の実売土地でも売り買いは、
ミニ戸20坪×100マン＝2000マンってことだよ？
分かってるのか？お前ら？
その地域に土地坪数に制限条例が無いとすればだな、
整形地土地50坪を境に大きくなれば安く買いたたかれるし、小さくなればほとんど価値がなくなる。
つまり、20坪の土地だと、200マン/坪の実売土地でも売り買いは、
ミニ戸20坪×100マン＝2000マンってことだよ？
分かってるのか？お前ら？
必死にマンション脳連発してるのって、ちっちゃい不動産屋のオヤジだったの？
>>223
バカか？おまえ？ｗ
バカか？おまえ？ｗ
悔しいのおWWWWWWWWWWWWWWWWW
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…と、マンデベ営業マンが反撃しております
>>228
地道な営業活動ですなあ
地道な営業活動ですなあ
２ちゃんやマンションコミュミティなんかの威力は絶大だぞｗ
今まで無知だった消費者にマンションの現実を周知するツールになってるんだから
この板見て初めてマンションの現実を知った奴も多いはずだよ
今まで無知だった消費者にマンションの現実を周知するツールになってるんだから
この板見て初めてマンションの現実を知った奴も多いはずだよ
>>231
幸せなくらいの、単細胞w
幸せなくらいの、単細胞w
冷静に考えりゃ、マンションと戸建てなら戸建てってもんだろ
金がないから我慢してマンションにしただけで
金がないから我慢してマンションにしただけで
>>231
それ読んで、ミニ戸なんかに手を出した馬鹿も一杯いるんだろうなー
それ読んで、ミニ戸なんかに手を出した馬鹿も一杯いるんだろうなー
ミニ戸って言葉、２ちゃん用語じゃなかったの？
>>235
いいんじゃね？
ミニ戸ならマンションより遥かにマシだろうし、
狭くても本人が納得して買ってるんだから問題ないだろうからな。
マンションだと建物を気に入って買っても、中に住む住民次第で地獄だからな
ハード面の不便さは納得して買ってるとはいえ、
購入時にはソフト面まで分かり得ないからな。
可哀想な事だ。
いいんじゃね？
ミニ戸ならマンションより遥かにマシだろうし、
狭くても本人が納得して買ってるんだから問題ないだろうからな。
マンションだと建物を気に入って買っても、中に住む住民次第で地獄だからな
ハード面の不便さは納得して買ってるとはいえ、
購入時にはソフト面まで分かり得ないからな。
可哀想な事だ。
ミニ戸って建つ前の基礎みるとあまりの狭さに愕然とするよな。
マンションは、購入前に新築見るより、築１０年くらいのを廻ったほうが
なにかと参考になりそうな気もするなあ。
庭とか共用部分の感じなんか。
マンションは、購入前に新築見るより、築１０年くらいのを廻ったほうが
なにかと参考になりそうな気もするなあ。
庭とか共用部分の感じなんか。
東京で四千万で戸建が買えるというところで、色々歪みがあるよ
だから早く就職先見つけろよ
79％のマンションが何らかのトラブル抱える
マンショントラブル、「上下階の騒音・駐輪・駐車・ペット」が上位に
マンションに対する日常の不満は「収納の不足」がダントツ
http://www.nikkeibp.co.jp/archives/339/339679.html
もう限界！マンションの騒音
今、都市郊外でマンションの騒音をめぐるトラブルが多発しています。
番組の調査で、マンション住民の実に６割が騒音の悩みを抱えていることも、分かりました。
http://www.nhk.or.jp/gokinjo/backnumber/080404.html
司会＝和田あき子
マンショントラブル、「上下階の騒音・駐輪・駐車・ペット」が上位に
マンションに対する日常の不満は「収納の不足」がダントツ
http://www.nikkeibp.co.jp/archives/339/339679.html
もう限界！マンションの騒音
今、都市郊外でマンションの騒音をめぐるトラブルが多発しています。
番組の調査で、マンション住民の実に６割が騒音の悩みを抱えていることも、分かりました。
http://www.nhk.or.jp/gokinjo/backnumber/080404.html
司会＝和田あき子
勤労の義務を果たせない者は非国民だから出ていってほしい
大変なんだね、貧乏って
戸建ての営業マン、売れないからって必死ですね。
マンデベの方が必死かと思うが、、
今日もゴキブリ水を飲みながらファビョってるんですね
ローンの支払い頑張ってください
管理費積立金は一生払わないといけませんがねｗ
ローンの支払い頑張ってください
管理費積立金は一生払わないといけませんがねｗ
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昔から「マンションを買う」という言い方っておかしいと思ってる
間違ってもマンションを買える訳じゃないよなあ…
間違ってもマンションを買える訳じゃないよなあ…
251 ：名無し不動さん：2009/01/05(月) 22:30:00 ID:C9Zt5l94
１００戸くらいのマンションに、
色んな業種の職人だけを住まわせたら、
修繕費とか大幅に安く上がると思うんだけどどうかな？
一世帯一業種の職人マンション。
小規模な村落の様なイメージ。
色んな業種の職人だけを住まわせたら、
修繕費とか大幅に安く上がると思うんだけどどうかな？
一世帯一業種の職人マンション。
小規模な村落の様なイメージ。
ｸﾛｰｽﾞｱｯﾌﾟ現代 急増 荒廃ﾏﾝｼｮﾝ①
http://jp.youtube.com/watch?v=EPT8mGnrCFs&feature=related
ｸﾛｰｽﾞｱｯﾌﾟ現代 急増荒廃マンション②
http://jp.youtube.com/watch?v=9q0oUpD3scM&feature=related
ｸﾛｰｽﾞｱｯﾌﾟ現代 急増 荒廃ﾏﾝｼｮﾝ③
http://jp.youtube.com/watch?v=6Bo36Ak-YCs&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=EPT8mGnrCFs&feature=related
ｸﾛｰｽﾞｱｯﾌﾟ現代 急増荒廃マンション②
http://jp.youtube.com/watch?v=9q0oUpD3scM&feature=related
ｸﾛｰｽﾞｱｯﾌﾟ現代 急増 荒廃ﾏﾝｼｮﾝ③
http://jp.youtube.com/watch?v=6Bo36Ak-YCs&feature=related
>>251
各業種の状況により管理費滞納が変移する。
戸建なら他を救うことはなくても、
集住である限り勝者が弱者を救わざるを得ない運命共同体だよね。
弱者でおんぶにだっこになること前提で考えても精神的にしんどいな。
各業種の状況により管理費滞納が変移する。
戸建なら他を救うことはなくても、
集住である限り勝者が弱者を救わざるを得ない運命共同体だよね。
弱者でおんぶにだっこになること前提で考えても精神的にしんどいな。
RC注文戸建＞RC以外の注文戸建＞建売＞ミニ戸≧マンション
マンションが辛うじて戦えるのがミニ戸、戦えるとしても高級マンション
だけだけどな。
マンションが辛うじて戦えるのがミニ戸、戦えるとしても高級マンション
だけだけどな。
やっぱＲＣだよねチュッ
高級だろうが低級だろうが乗り合いバスには変わりはないぞｗ
RC注文ミニ戸 RC建売 RC以外の注文ミニ戸の立場は
それらは構造の区別であって、所有の区別ではないよ
RCって建て換える時に大変じゃないの（壊すのが）？
まあ、マンションの比ではないだろうけど。
まあ、マンションの比ではないだろうけど。
マンションが唯一自慢できるのがRC造ってことだけ
RC戸建の前では何も言えないのが現実。
RC戸建の前では何も言えないのが現実。
アリさんでもこわせるもんね。
戸建てが良いって勝手に決め付けてるばか。お前が勝手にそう思ってるだけ。
両方住んだが、マンションの方が快適だ。戸建ての様に周りから覗かれて生活
するのは嫌だね。
両方住んだが、マンションの方が快適だ。戸建ての様に周りから覗かれて生活
するのは嫌だね。
乗り合いバスって木造戸建てのことでしょ。誰か火事になれば、周りも燃えちゃうんだから。隣の家が地震で倒れたら、
被害受けるし、近所で騒音出す人がいれば一生逃げられない。少なくとも、最近のマンションは足音以外聞こえない。
マンションは１箇所燃えても周りに飛び火しないし、良いマンション選べば地震でもびくともしない。
被害受けるし、近所で騒音出す人がいれば一生逃げられない。少なくとも、最近のマンションは足音以外聞こえない。
マンションは１箇所燃えても周りに飛び火しないし、良いマンション選べば地震でもびくともしない。
放火の被害受けるのも戸建てですね。心配ごとだらけですね。
土地を除く資産の半分はいつなくなるか解らない戸建て。
土地を除く資産の半分はいつなくなるか解らない戸建て。
心配事だらけですよ。戸建て。
でも今日の爆笑問題のテレビでやってた黒沢のやつで
「田舎」って知りました。山梨って一応関東甲信越地方だけど、
マジであんななんだ。すごい。
このスレで前に、山梨が首都圏とか言う人いたけど、
関東が「東京・神奈川・千葉・埼玉」
関東地方が「東京神奈川千葉埼玉 茨城・群馬・栃木（北関東）」
首都圏は千代田・世田谷・中央・港区位にしておいた方が良くないか？
国立や田園調布は「首都圏」じゃないぞ？
そもそも現代において「首都圏」は住む場所でもない。
でも今日の爆笑問題のテレビでやってた黒沢のやつで
「田舎」って知りました。山梨って一応関東甲信越地方だけど、
マジであんななんだ。すごい。
このスレで前に、山梨が首都圏とか言う人いたけど、
関東が「東京・神奈川・千葉・埼玉」
関東地方が「東京神奈川千葉埼玉 茨城・群馬・栃木（北関東）」
首都圏は千代田・世田谷・中央・港区位にしておいた方が良くないか？
国立や田園調布は「首都圏」じゃないぞ？
そもそも現代において「首都圏」は住む場所でもない。
>>265
つ火災保険
つ火災保険
ちょっと前まではマンションもいいかなーと思ってたけど
某マンションの営業がストーカー並にしつこくて最低だったんで
もう絶対にマンションは買わないと誓った。
今日、近所の神社に初詣に行ったらそいつ（相変わらず必死に営業途中）と2回もすれ違った。不愉快。
某マンションの営業がストーカー並にしつこくて最低だったんで
もう絶対にマンションは買わないと誓った。
今日、近所の神社に初詣に行ったらそいつ（相変わらず必死に営業途中）と2回もすれ違った。不愉快。
ここ数日のマンション脳はかなりレベルが低い
>>221
この理屈が成り立つなら、マンションの持ち分の土地なんて評価に値すらしないってわかっているんだろうか。
この理屈が成り立つなら、マンションの持ち分の土地なんて評価に値すらしないってわかっているんだろうか。
アクリル板で囲えばいんじゃね？
囚人かよw
ネットでは鼻息荒い田舎者
徘徊しかすることなし
徘徊しかすることなし
誤魔化すしかないマンション脳ｗｗｗｗｗ
一戸建ては良いよ！
>>282
わざわざ言わなくてもわかってるってのｗ
わざわざ言わなくてもわかってるってのｗ
最近きてる田舎モノはすぐわかるな。
ただ、共同生活を強いられてまで東京に住まなければならないというのが
負け組というのには同意できる。
ただ、共同生活を強いられてまで東京に住まなければならないというのが
負け組というのには同意できる。
ルールも守れない自己中には暮らしにくいだろうなｗ
RC注文戸建＞RC以外の注文戸建＞＞＞ミニ戸＝安マンション
>>287
いえいえ鳩には敵いませんよ
いえいえ鳩には敵いませんよ
田舎者にはネットは最高だな
住んでる場所を知られることもないし、訛りもバレないからいくらでも大口叩けるｗ
住んでる場所を知られることもないし、訛りもバレないからいくらでも大口叩けるｗ
でも常識ない奴多いからな
結構すぐばれる
結構すぐばれる
不動産持ってない奴は社会人として半人前と見られることも多い
>>292
賃太郎涙目になるからやめろ
賃太郎涙目になるからやめろ
田舎者が都会のマンションに憧れる
ネットでは訛りがバレないから、田舎者でも普通人に化けられます
しかし感覚が田舎者であるのですぐにバレます
しかし感覚が田舎者であるのですぐにバレます
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前にどっかのスレで、賃貸組はいつか戸建を買うはずだから
持ち家組確定なんだって言ってたぞ
持ち家組確定なんだって言ってたぞ
田舎に住み慣れてしまうというのは怖ろしいものです
田舎者的意識に自分で気づかなくなるようです
田舎者的意識に自分で気づかなくなるようです
マンション脳の主張は極端なものばかり
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あげ
代々東京の私からしたら、田舎があるのはうらやましいけど
田舎者ていって馬鹿にする人ほど、実はコンプレックスが・・
悪口って、自分の急所をバラしているものだしね
田舎者ていって馬鹿にする人ほど、実はコンプレックスが・・
悪口って、自分の急所をバラしているものだしね
わざわざ「代々東京」って主張してるところが可愛いねｗ
ネットだから言ったもん勝ち
ネットだから言ったもん勝ち
代々東京って知的なイメージがないねww
どーでもいいがな
あれだけ威勢のよかったマンション脳の書き込みが一気に減ったｗ
昼休憩が終わったのか
昼休憩が終わったのか
田舎者が嫌いな自分ですが、代々文京区在住です
東京に出てきて東京を好きになってくれる地方の方は好きですが、
田舎から東京を批判するだけの田舎者は大っ嫌いです
東京に出てきて東京を好きになってくれる地方の方は好きですが、
田舎から東京を批判するだけの田舎者は大っ嫌いです
>>307
いつも気にしているのな
いつも気にしているのな
田舎者にコンプレックスとか急所とか言いながらの正義感ｗ
一生かかっても、まともな一戸建も買えない頭狂モンにコンプレックスなどないww
出た出た
この、「頭狂」って使う奴、不動産板や田舎板で、コンプ丸出しの東京叩きで
同じ田舎者からも相当ひかれてたｗ
この、「頭狂」って使う奴、不動産板や田舎板で、コンプ丸出しの東京叩きで
同じ田舎者からも相当ひかれてたｗ
頭狂なんてすでにあちこちで使われてるつうのww
田舎者にはネットは最高だ
住んでる場所を知られることもないし、訛りもバレないからいくらでも大口叩けるｗ
住んでる場所を知られることもないし、訛りもバレないからいくらでも大口叩けるｗ
>>314
きもおたニートでも、ネットでは一人前の口たたけるしねw
きもおたニートでも、ネットでは一人前の口たたけるしねw
田舎って光とおってんの？
下水だってほとんど通ってないし
戸建てって乗り合いバスですね。誰か周りが火事になると被害が廻ってくる。
1階だと家の中道路から見えてしまいますね。
ベンツ（マンション）なみのRC戸建ては高くて変えないね。
1階だと家の中道路から見えてしまいますね。
ベンツ（マンション）なみのRC戸建ては高くて変えないね。
田舎の戸建ては、まだボットン便所なの？
320 ：名無し不動さん：2009/01/06(火) 21:18:03 ID:dQsFaAvQ
>>319
戸建てに憧れるアパート住民涙目w
戸建てに憧れるアパート住民涙目w
戸建に憧れる、って思う奴って
戸建に憧れて育ったのかな
そんでどうしても戸建に住みたくて田舎まで行っちゃったｗ
戸建に憧れて育ったのかな
そんでどうしても戸建に住みたくて田舎まで行っちゃったｗ
322 ：名無し不動さん：2009/01/06(火) 21:47:45 ID:Eai0c3Zi
都心にあるパークハイアット、フォーシーズンズ、マンダリンオリエンタルという最高級ホテル、台場のグランパシフィックやホテル日航東京、ディズニーランドホテルでもいい。
ど田舎にある古ぼけた民宿と、どちらに泊まりたいだろうか？
億ション、高級マンションと戸建ての関係もこれと同じ。
なぜ屁臭い、ど田舎貧民がこれほどまでに必死になって、嫉妬の情念を燃やし続けるのか。
無理もないのである。
ちなみに、総資産210億のB.N.Fは港区の高級マンションの最上階に住んでいる。
ど田舎にある古ぼけた民宿と、どちらに泊まりたいだろうか？
億ション、高級マンションと戸建ての関係もこれと同じ。
なぜ屁臭い、ど田舎貧民がこれほどまでに必死になって、嫉妬の情念を燃やし続けるのか。
無理もないのである。
ちなみに、総資産210億のB.N.Fは港区の高級マンションの最上階に住んでいる。
>>322
アホなの？比較対象がぜんぜん違うじゃん。
アホなの？比較対象がぜんぜん違うじゃん。
釣られてるんじゃねーよ
ばーーーーーーーーか
ばーーーーーーーーか
パークハイアット、フォーシーズンズ、マンダリンオリエンタル
という最高級ホテルに泊まってもいいが、322の臭くて狭苦しい
鳥小屋に住むのは嫌だ。
という最高級ホテルに泊まってもいいが、322の臭くて狭苦しい
鳥小屋に住むのは嫌だ。
集合住宅って蜂の巣みたいだな
サスガに自分自信でも空中権をローンで買った馬鹿さ加減に気付いてるんだよね？
サスガに自分自信でも空中権をローンで買った馬鹿さ加減に気付いてるんだよね？
325のダンボールハウスは地べたに建っていて快適そうだなwww
田舎の戸建ては、まだボットン便所なのかな？
マンション脳が必死に巡回してるｗｗｗ
>>325は、口が臭い田舎侍だよ。
僻地のごみ屋敷に住んでる。
僻地のごみ屋敷に住んでる。
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マンション買ってどうするの？
金持ちが耐久消費財のマンションを買うのはありだろ。
つーか、本来は金持ちしか買っちゃいけないのがマンション。
つーか、本来は金持ちしか買っちゃいけないのがマンション。
334 ：名無し不動さん：2009/01/07(水) 01:16:39 ID:C1ptwets
戸建てが普通。集合住宅は異常。
ま、事情があるのなら仕方ないけどね。
ま、事情があるのなら仕方ないけどね。
戸建て買うやつばかだろ。一時しのぎのバラックを一生持つと信じている。
夢なんだよ。修繕費はマンションと同じにかかり、その上直ぐに建替えが必要。
金食い虫なんだね。俺なんて、戸建て育ちだから、君ら田舎もんの様に戸建てに憧れなんて
ないよ。実際、マンションの方が快適、便利。
夢なんだよ。修繕費はマンションと同じにかかり、その上直ぐに建替えが必要。
金食い虫なんだね。俺なんて、戸建て育ちだから、君ら田舎もんの様に戸建てに憧れなんて
ないよ。実際、マンションの方が快適、便利。
336 ：名無し不動さん：2009/01/07(水) 01:32:06 ID:C1ptwets
一人もんの決めゼリフだな。御苦労さん。
芸能人はマンションの方がプライバシー保てるからそっちに住んでいる。
戸建てなら敷地が相当広くないと、覗けるからね。音も聞こえる。
マンションなら大声で叫んでも隣に聞こえない。これが事実。
ステレオ大音響でも隣に聞こえない。
戸建てなら敷地が相当広くないと、覗けるからね。音も聞こえる。
マンションなら大声で叫んでも隣に聞こえない。これが事実。
ステレオ大音響でも隣に聞こえない。
338 ：名無し不動さん：2009/01/07(水) 01:39:03 ID:C1ptwets
たいした芸能人なんだろうな、アンタはｗ
俺みたいな庶民だったら、90坪の土地に50坪の戸建てで十分なんだがね。
俺みたいな庶民だったら、90坪の土地に50坪の戸建てで十分なんだがね。
ヤフーにて検索
『マンション トラブル』 で検索した結果 1～10件目 / 約18,400,000件 - 0.06秒
『戸建て トラブル』 で検索した結果 1～10件目 / 約847,000件 - 0.44秒
桁が違いすぐるｗｗｗｗｗ
『マンション トラブル』 で検索した結果 1～10件目 / 約18,400,000件 - 0.06秒
『戸建て トラブル』 で検索した結果 1～10件目 / 約847,000件 - 0.44秒
桁が違いすぐるｗｗｗｗｗ
340 ：名無し不動さん：2009/01/07(水) 02:05:12 ID:C1ptwets
単に購買比率の反映とも取れるがねｗ
戸建ての方が販売件数は多いのにねｗ
賃貸も含めたら断然マンション住人のほうが多いからね
純粋な分譲マンション住人のトラブルと戸建住人のトラブルの比率で見ないと
「戸建」というキーワードもあまりポピュラーではないし意図的だね
純粋な分譲マンション住人のトラブルと戸建住人のトラブルの比率で見ないと
「戸建」というキーワードもあまりポピュラーではないし意図的だね
賃貸も含めても圧倒的に戸建ての戸数が多いんですが、、
今日は水曜日か
デベ業者は休みだから書き込みが少ないんだな
分かり安杉ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗw
デベ業者は休みだから書き込みが少ないんだな
分かり安杉ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗw
朝から火事のニュースばかりだねー
戸建ては火事が怖いな。建売25年しか持たないし。
延焼被害はほんと気の毒
戸建ての妄想脳みそ、木材、換気の勉強を薦めるよ。50年持たすこともできるぞ。
ただし、建替え費用と変らなくなるが。
ただし、建替え費用と変らなくなるが。
マンデベさん！もっと頑張って！
全然説得力がないよッ
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全然説得力がないよッ
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俺はマンデベじゃない。お前らこそ戸デベじゃないのか
設備も古くなるし30年で建替るくらいが丁度良いと思うよ。
だけど集合住宅は３０年で建て替えなんて実質不可能でしょ
設備は古くなる一方ｗｗｗｗ
たまにマンション脳の書き込みで｢マンションは１００年はもつ｣なんていう馬鹿いるけど
それはコンクリート躯体の話であって、実際には１００年前の設備なんか相手にされないｗ
大規模修繕なんかは古くなった部分を直すだけなのが前提（マイナス部分をゼロに戻す）
プラスアルファにするにはそのたびに総会が必要ｗｗｗ
内容によっては４分の３の賛成がないと出来ない。
設備は古くなる一方ｗｗｗｗ
たまにマンション脳の書き込みで｢マンションは１００年はもつ｣なんていう馬鹿いるけど
それはコンクリート躯体の話であって、実際には１００年前の設備なんか相手にされないｗ
大規模修繕なんかは古くなった部分を直すだけなのが前提（マイナス部分をゼロに戻す）
プラスアルファにするにはそのたびに総会が必要ｗｗｗ
内容によっては４分の３の賛成がないと出来ない。
路線バス乗るために、運賃以外にバスの車輌代や取得税まで払うのか？
車輌代払ってもバスは自分のものにならんぞ！
しかもローン？
おいおい。苦笑
車輌代払ってもバスは自分のものにならんぞ！
しかもローン？
おいおい。苦笑
しかも乗客は年々DQNが増えてくる
家賃ケチるため、ダンナが無理やり築３０年の公団に決めた。
最初引っ越してきたときは、このＤＱＮな環境と、昭和臭のするボロさに
耐えられなくて欝状態だったけど、知らず知らず順応してきている自分も
コワイ。
お年寄りは結構良い人が多くて、温かい感じ。
でも、若いＤＱＮは真夜中に騒ぐし、殴り合いの喧嘩してるし、ジュースや
お菓子のゴミを食べ散らかしていく。自転車泥棒、放火もよくある。
ヤンキー予備軍の子供や、ヤンママも多い。
周りの民度が低いから、自分もそれに合わせて生きたほうがラクな気が
してくる。
みんなみたいに、ジャージ＆健康サンダルで外出、ゴミはそのへんに
ポイ捨てして、粗大ゴミもルール無視で捨てて、犬や猫も飼って、
共用廊下に物置きまくってさ。
やっぱ引っ越そう。
最初引っ越してきたときは、このＤＱＮな環境と、昭和臭のするボロさに
耐えられなくて欝状態だったけど、知らず知らず順応してきている自分も
コワイ。
お年寄りは結構良い人が多くて、温かい感じ。
でも、若いＤＱＮは真夜中に騒ぐし、殴り合いの喧嘩してるし、ジュースや
お菓子のゴミを食べ散らかしていく。自転車泥棒、放火もよくある。
ヤンキー予備軍の子供や、ヤンママも多い。
周りの民度が低いから、自分もそれに合わせて生きたほうがラクな気が
してくる。
みんなみたいに、ジャージ＆健康サンダルで外出、ゴミはそのへんに
ポイ捨てして、粗大ゴミもルール無視で捨てて、犬や猫も飼って、
共用廊下に物置きまくってさ。
やっぱ引っ越そう。
買ったほうが得ですとか言われて信じてるバカって、自分で試算しないの？
計算できないの？
単純な加減乗除計算だよ？？？
計算できないの？
単純な加減乗除計算だよ？？？
田舎の戸建を買って、丸の内まで1時間もかけて毎日通うくらいなら
20分程度で通える都内に賃貸で住む
通勤せずトドのように昼寝ばかりしてる婆ぁは田舎で十分だろう
20分程度で通える都内に賃貸で住む
通勤せずトドのように昼寝ばかりしてる婆ぁは田舎で十分だろう
>>357
都内に戸建て買えよ。一億だせば割とまともなのが買えるぞ。
都内に戸建て買えよ。一億だせば割とまともなのが買えるぞ。
丸の内から20分程度だったら、1億出してもミニ戸だよな
>>359
どの方面かにもよるだろ
どの方面かにもよるだろ
丸の内から２０分なんて戸建が存在するのか？
ああ、徒歩２０分じゃないのか。
丸の内から20分のミニ戸（約1億円）
やっぱり狭いね 一戸建てなのに庭もないし・・・
ttp://www.rehouse.co.jp/bkdetail/anyfile.jsp?bk_id=CPTbsrp79r
やっぱり狭いね 一戸建てなのに庭もないし・・・
ttp://www.rehouse.co.jp/bkdetail/anyfile.jsp?bk_id=CPTbsrp79r
ミニ戸で中古で1億ってすごいなぁ…
やっぱ不動産って場所なんだね
やっぱ不動産って場所なんだね
不動産は土地だけ
建物は不動じゃない
建物は不動じゃない
南麻布の住宅街だったら（坂の上に限る）
築古になってもそこそこ良い値段で売れるよ
築古になってもそこそこ良い値段で売れるよ
>>366
誰でも知っているが、現実味の無い情報をありがと
誰でも知っているが、現実味の無い情報をありがと
>>367
南麻布3丁目の更地の土地（約20坪）が1000万円ピッタリで売りに出てるよ！
ただし再建築不可だから建物は建てられない。
テントを張って野営するか？ あるいは麻布のド真ん中で無農薬野菜を育てるとか（笑）
それとも自分の名前をつけた公園にするってのはどう？ 大きなケヤキの木でも植えて…。
南麻布3丁目の更地の土地（約20坪）が1000万円ピッタリで売りに出てるよ！
ただし再建築不可だから建物は建てられない。
テントを張って野営するか？ あるいは麻布のド真ん中で無農薬野菜を育てるとか（笑）
それとも自分の名前をつけた公園にするってのはどう？ 大きなケヤキの木でも植えて…。
不動産は個別性も高く隣人にしか価値がないものがあったりするからな
まあ土地のないマンション脳には関係ない話だ
まあ土地のないマンション脳には関係ない話だ
不動産を転売して儲けよう！
なんて下級貧乏人が欲をムキ出しにするからみっともない。
368みないな小さなしょぼくれた土地を儲けを考えずに購入し
趣味で百姓するなんて（しかも麻布！）滅茶苦茶贅沢でカッコ良いと思う。
なんて下級貧乏人が欲をムキ出しにするからみっともない。
368みないな小さなしょぼくれた土地を儲けを考えずに購入し
趣味で百姓するなんて（しかも麻布！）滅茶苦茶贅沢でカッコ良いと思う。
マン損は乗り合いバスです。
基地外や騒ぐガキも同乗し、停車(年数経過)ごとに賃貸入居者や中古購入者が乗り込み
しまいには運転手ガイド(管理組合)の言うことも聞かなくなる。
さらに乗り続けると運賃(管理費修繕積立金)も高くなる。
戸建ては自家用者。
当然ベンツもあれば軽もあるが 共にハンドルを握る自分の意思次第。
高級とかミニとか金額や広さ、駅近とかで区別する必要はナシ。
住みやすさなんてのも個人の価値観次第。
都心か田舎かも人それぞれ、通勤方法も様々なので比較不能。
ただ絶対確実に言えるのは
都心の高級タワーマンションであろうが郊外のボロマンションであろうが
乗り合いバスという仕組みは変わらない。
逆に大邸宅であろうが狭小ミニ戸であろうが
自家用車という仕組みもかわらない。
マンションを買った奴はホームラン級の馬鹿です。
積立金が増額することも知らない大馬鹿です。
基地外や騒ぐガキも同乗し、停車(年数経過)ごとに賃貸入居者や中古購入者が乗り込み
しまいには運転手ガイド(管理組合)の言うことも聞かなくなる。
さらに乗り続けると運賃(管理費修繕積立金)も高くなる。
戸建ては自家用者。
当然ベンツもあれば軽もあるが 共にハンドルを握る自分の意思次第。
高級とかミニとか金額や広さ、駅近とかで区別する必要はナシ。
住みやすさなんてのも個人の価値観次第。
都心か田舎かも人それぞれ、通勤方法も様々なので比較不能。
ただ絶対確実に言えるのは
都心の高級タワーマンションであろうが郊外のボロマンションであろうが
乗り合いバスという仕組みは変わらない。
逆に大邸宅であろうが狭小ミニ戸であろうが
自家用車という仕組みもかわらない。
マンションを買った奴はホームラン級の馬鹿です。
積立金が増額することも知らない大馬鹿です。
372 ：名無し不動さん ：2009/01/07(水) 19:41:56 ID:b8UuNxjm
少子化、高齢化社会、年金不足等の解決策として
今後20年以内に数百万人以上の外国人労働者が日本にやってきます。
その大半は中国と東南アジアからやってきます。
いったいそれだけ多くの人数を受け入れる物件が我が国にあるのでしょうか？
心配ご無用！ あります！ あるのです、中古マンションに空き部屋がたっぷりと！
外人労働者を受け入れる民間企業がマンションの部屋を購入し
そこに外国人を住まさせるのです。といっても高い高級物件の皆様はご安心を。
安いファミリー物件を購入された方はガクガクブルブルしながら今しばらくお待ち下さい。
今後20年以内に数百万人以上の外国人労働者が日本にやってきます。
その大半は中国と東南アジアからやってきます。
いったいそれだけ多くの人数を受け入れる物件が我が国にあるのでしょうか？
心配ご無用！ あります！ あるのです、中古マンションに空き部屋がたっぷりと！
外人労働者を受け入れる民間企業がマンションの部屋を購入し
そこに外国人を住まさせるのです。といっても高い高級物件の皆様はご安心を。
安いファミリー物件を購入された方はガクガクブルブルしながら今しばらくお待ち下さい。
373 ：名無し不動さん：2009/01/07(水) 20:44:06 ID:P1ngiWbd
まん損は道路工事などの補償でも大した金にならないけど
戸建は簡単に８千万円程度はいきます。
まん損と比較すること自体、戸建に失礼だ。
戸建は簡単に８千万円程度はいきます。
まん損と比較すること自体、戸建に失礼だ。
374 ：名無し不動さん：2009/01/07(水) 20:55:49 ID:P1ngiWbd
万損w
戸建て＞＞＞＞マンション＞＞＞＞＞＞＞＞（論外）＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞醜子
http://sumai.nikkei.co.jp/mansion/kanri/serial_20070109p4000p4.html
アンケートから浮き彫りになったマンション住民の抱える問題とは？
１ 居住者間のマナー 83.3
２ 建物の不具合 54.8
３ 費用負担 41.4
４ 近隣関係 29.9
５ 管理組合の運営 15.5
６ 管理規約 14.4
７ 管理会社など 10.2
８ その他 33.5
９ トラブルは生じていない 7.4
【出所】国土交通省「平成15年度マンション総合調査」
なんと、トラブルが無いのは7.4％だけ。
アンケートから浮き彫りになったマンション住民の抱える問題とは？
１ 居住者間のマナー 83.3
２ 建物の不具合 54.8
３ 費用負担 41.4
４ 近隣関係 29.9
５ 管理組合の運営 15.5
６ 管理規約 14.4
７ 管理会社など 10.2
８ その他 33.5
９ トラブルは生じていない 7.4
【出所】国土交通省「平成15年度マンション総合調査」
なんと、トラブルが無いのは7.4％だけ。
戸建てって一生ローンレンジャー。マンション100年は当たり前。
戸建ては氏への乗り合いバス。周りで火災が起これば巻き込まれる。
戸建ては氏への乗り合いバス。周りで火災が起これば巻き込まれる。
戸建てなんて、マンション以上に欠陥の宝庫。耐震性をチェックしないいい加減な
建て物。3階ミニ戸は建築申請後に変えてしまうのが当たり前。
君達、もっと勉強しな。戸建てばかの寄り合いか、戸建て営業の嘘つきめ。
建て物。3階ミニ戸は建築申請後に変えてしまうのが当たり前。
君達、もっと勉強しな。戸建てばかの寄り合いか、戸建て営業の嘘つきめ。
380 ：名無し不動さん：2009/01/07(水) 22:54:09 ID:H9EiUy4m
マンション買う人って度胸あるよね
戸建て買うやつはもっと度胸あるよ。一生のギャンブルだね。
マンションの場合多少欠陥あっても、直してくれるが、戸建て個人が言っても
ごまかしますから。
マンションの場合多少欠陥あっても、直してくれるが、戸建て個人が言っても
ごまかしますから。
まあ、ここは戸建て営業か、よっぽど頭の悪いばかが自己陶酔してマンションをけなすスレだね。
実際は戸建て買ったやつがばば引いてるのに、ばかだね。先見性がないね。
実際は戸建て買ったやつがばば引いてるのに、ばかだね。先見性がないね。
>>381
こわ～い
こわ～い
385 ：名無し不動さん ：2009/01/07(水) 23:54:34 ID:b8UuNxjm
物件だけでその人が幸せかどうかなんて上手く判断できないけどね
俺のクラスメイトは都内の小さな小さな築古の一戸建てを購入して
ひっそりと地味に暮らしてるけど、年収は1500万ぐらいだよ。
共働きだから世帯年収は約1900万ぐらいかな？
家を買って3年でローンは完済。
駐車場が狭いから車は小さな軽自動車。
近い将来、両親が病気になって同居するかもしれないし、
予定外の子供が出来る可能性だってある。
今カッコつけて背伸びしてローン組むより
ゆとりを持って身分相応の家を買うのが一番大事。
どんなに広くて眺望が良くて駅から近くても
貯金が300万以下なんて人生終わってるよ。
俺のクラスメイトは都内の小さな小さな築古の一戸建てを購入して
ひっそりと地味に暮らしてるけど、年収は1500万ぐらいだよ。
共働きだから世帯年収は約1900万ぐらいかな？
家を買って3年でローンは完済。
駐車場が狭いから車は小さな軽自動車。
近い将来、両親が病気になって同居するかもしれないし、
予定外の子供が出来る可能性だってある。
今カッコつけて背伸びしてローン組むより
ゆとりを持って身分相応の家を買うのが一番大事。
どんなに広くて眺望が良くて駅から近くても
貯金が300万以下なんて人生終わってるよ。
余裕が無いとマンション無理だろ～
中流階級は「将来のランニングコストを削減する」というのも、住宅購入の目的の一つでしょ。
●管理費
●修繕積立金（年々、大幅に増加）
●駐車場使用料（２台目からは敷地外？）
●駐輪場使用料（数に限りあり）
●庭、バルコニー使用料
ちょっと古めの賃貸物件に住めちゃうぜ。
それでもマンションが好き！って人には何も言うことは無いけど。
中流階級は「将来のランニングコストを削減する」というのも、住宅購入の目的の一つでしょ。
●管理費
●修繕積立金（年々、大幅に増加）
●駐車場使用料（２台目からは敷地外？）
●駐輪場使用料（数に限りあり）
●庭、バルコニー使用料
ちょっと古めの賃貸物件に住めちゃうぜ。
それでもマンションが好き！って人には何も言うことは無いけど。
マンションは固定資産税も途中から急に高くなる！
20年ほど経つと住民も入れ替わり、売値が安くなる分民度も落ちる！
給食費と一緒で、近年は管理費・修繕費を払わない世帯が急増でトラブル発生！
マンションでも特に多いのが上下階での騒音問題 子供をのびのびと育てられない！
20年ほど経つと住民も入れ替わり、売値が安くなる分民度も落ちる！
給食費と一緒で、近年は管理費・修繕費を払わない世帯が急増でトラブル発生！
マンションでも特に多いのが上下階での騒音問題 子供をのびのびと育てられない！
戸建ての維持費は高い。おまけに直ぐに建替え。マンションは一生持つ。
今後寿命がのびるとすると、
35歳戸建て購入5000万
外回り修繕費300万
６０歳水周りリフォーム500万
70歳建替え3000万
80歳外回り修繕100万
90歳水周りリフォーム500万
100歳建替え3000万
トータル12400万
65歳
今後寿命がのびるとすると、
35歳戸建て購入5000万
外回り修繕費300万
６０歳水周りリフォーム500万
70歳建替え3000万
80歳外回り修繕100万
90歳水周りリフォーム500万
100歳建替え3000万
トータル12400万
65歳
さすがに引くわ
マンソン脳
マンソン脳
>>388
キミ、頭悪いだろwww
キミ、頭悪いだろwww
>???
って突っ込みどころ満載を越えて苦笑いするしかないよ
ひょっとして戸建て派が馬鹿なマンション脳を演じてるかと勘繰ったくらいだｗ
って突っ込みどころ満載を越えて苦笑いするしかないよ
ひょっとして戸建て派が馬鹿なマンション脳を演じてるかと勘繰ったくらいだｗ
火事のニュース多いな
戸建は放火とか防ぐの難しいのかな
戸建は放火とか防ぐの難しいのかな
>>388
購入5000万の土地で建替3000万ってのが田舎っぽいなｗ
年取ってからの家はこじんまりシンプルだろうから1500万ぐらいと考えると
この建替プランを採用しても、マンションの修繕費よりは安上がりだなｗｗｗｗ
購入5000万の土地で建替3000万ってのが田舎っぽいなｗ
年取ってからの家はこじんまりシンプルだろうから1500万ぐらいと考えると
この建替プランを採用しても、マンションの修繕費よりは安上がりだなｗｗｗｗ
>>391
君の勘ぐり当たってますよ
君の勘ぐり当たってますよ
こすずるいから て派のキチガイだろ
マンションを購入して住んでいたことがありますが
損切りして売却し、現在は戸建に住んでいます。
マンションには2度と住みたくありません。
マンションは所詮戸建の代用品です。
上下左右に非常識な人がいたら最悪ですが、そうでなくても
マンションは上下左右の住人に気を使います。
マンションに住んでいたときに熱帯魚の水槽から水漏れがあり
迷惑をかけてしまった下の階の部屋の住人に、
クリーニング代を払いながら謝って回ったつらい経験があります。
またマンションは専有部分の間口が狭く、たとえベランダは南向でも
北側の部屋は日が全く当たらず、廊下に面していて窓も開けられず
風通しも悪いためカビがでやすいです。
管理費、修繕積み立て費、駐車場料金は、永久に払い続けなければなりません。
値上がりすることはあっても値下がりすることはありません。
住宅ローンを払い終わっても一生払い続けなければなりません。
これらの金銭は当然ながら管理会社の人たちの給料になります。
大規模修繕がある場合は一時金を徴収されることもあります。
金利の安い現在ではこれらの金額を住宅ローンに換算すると
1000万円以上に相当します。
マンションを買っても、子供が生まれたり、大きくなって
戸建てに買い換える人はたくさんいます。
マンションは子育てには向かないからです。
損切りして売却し、現在は戸建に住んでいます。
マンションには2度と住みたくありません。
マンションは所詮戸建の代用品です。
上下左右に非常識な人がいたら最悪ですが、そうでなくても
マンションは上下左右の住人に気を使います。
マンションに住んでいたときに熱帯魚の水槽から水漏れがあり
迷惑をかけてしまった下の階の部屋の住人に、
クリーニング代を払いながら謝って回ったつらい経験があります。
またマンションは専有部分の間口が狭く、たとえベランダは南向でも
北側の部屋は日が全く当たらず、廊下に面していて窓も開けられず
風通しも悪いためカビがでやすいです。
管理費、修繕積み立て費、駐車場料金は、永久に払い続けなければなりません。
値上がりすることはあっても値下がりすることはありません。
住宅ローンを払い終わっても一生払い続けなければなりません。
これらの金銭は当然ながら管理会社の人たちの給料になります。
大規模修繕がある場合は一時金を徴収されることもあります。
金利の安い現在ではこれらの金額を住宅ローンに換算すると
1000万円以上に相当します。
マンションを買っても、子供が生まれたり、大きくなって
戸建てに買い換える人はたくさんいます。
マンションは子育てには向かないからです。
俺の95ｍ2マンションの場合、山手線の駅から30分駅から10分４５００万。
修繕積立 1.5万（100年平均）
管理費 1万
駐車場代 0.5万
3 x12 x100年＝3600万
内装、水周りリフォーム ３回 ５００万 x３＝１５００万
トータル９６００万
修繕積立 1.5万（100年平均）
管理費 1万
駐車場代 0.5万
3 x12 x100年＝3600万
内装、水周りリフォーム ３回 ５００万 x３＝１５００万
トータル９６００万
子供いるのに集合住宅住む奴って単なる馬鹿でしょｗ
マンションってミニ子よりましってだけの存在だからな
分譲マンションに住んで6年。
ミニ戸の方がマンションよりはましだと思う今日この頃。
ミニ戸の方がマンションよりはましだと思う今日この頃。
ミニ戸は１２０平米ぐらいだろ戸建の平均より広いですが
億ション＞＞＞＞＞一戸建て
広い庭もある優雅な作りの一戸建て＞＞＞＞＞ファミリーマンション
マンションと一戸建てのどっちが良いか？に答えはないよ。
結局は「金持ちか貧乏か？」でしょ。
小市民はガタガタ言わず、身分相応の狭い家でつつましく暮らせよ。
どんな好景気がきたって一生セレブにはなれないんだよ。
カッコつけて高層マンションに住んでても、35年ローン組んでたら負け！
一戸建てもしかり。
広い庭もある優雅な作りの一戸建て＞＞＞＞＞ファミリーマンション
マンションと一戸建てのどっちが良いか？に答えはないよ。
結局は「金持ちか貧乏か？」でしょ。
小市民はガタガタ言わず、身分相応の狭い家でつつましく暮らせよ。
どんな好景気がきたって一生セレブにはなれないんだよ。
カッコつけて高層マンションに住んでても、35年ローン組んでたら負け！
一戸建てもしかり。
>>403
自分は都心億ションが嫌で新浦安に小さな戸建を13000万キャッシュで買った。
でも、都内ファミリーマンションに住んでる知り合いは、
「所詮、千葉だろ？土地なんてタダ同然なんだろｗ？」ってな具合。
まぁ、都心・郊外どちらに住んでも、結局は自己満足なんだよ。
満足していない奴が他人と比べたがるワケなんだなｗ
自分は都心億ションが嫌で新浦安に小さな戸建を13000万キャッシュで買った。
でも、都内ファミリーマンションに住んでる知り合いは、
「所詮、千葉だろ？土地なんてタダ同然なんだろｗ？」ってな具合。
まぁ、都心・郊外どちらに住んでも、結局は自己満足なんだよ。
満足していない奴が他人と比べたがるワケなんだなｗ
新浦安で1億3千万なら土地で60坪以上あるだろ。
それは小さい戸建とは言わんわな。
それは小さい戸建とは言わんわな。
>>398
そんなあからさまに修繕費不足のマンション、価値なしだろ…
そんなあからさまに修繕費不足のマンション、価値なしだろ…
マンション買った人って将来どうするの？
＞成金じゃない本当の大金持ちはマンションには住まんよ。
本当に住みたい高級住宅地は限られているし、
その中でも特に理想的なエリアは空き物件（土地）がない。
だから一戸建てを諦めてマンションに住んでる人も多いよ。
あくまでもマンションを否定したいみたいだけど
一部のマンションには、一戸建てでは味わえないマンションならではの醍醐味もあるよ。
どれも3億円以上はするけどね。
ちなみに俺は3000万の超ショボイ一戸建て住民（涙）
本当に住みたい高級住宅地は限られているし、
その中でも特に理想的なエリアは空き物件（土地）がない。
だから一戸建てを諦めてマンションに住んでる人も多いよ。
あくまでもマンションを否定したいみたいだけど
一部のマンションには、一戸建てでは味わえないマンションならではの醍醐味もあるよ。
どれも3億円以上はするけどね。
ちなみに俺は3000万の超ショボイ一戸建て住民（涙）
同じ額を出すなら戸建だと思う。
団地生まれ団地育ち。
今24だけど、実家は団地
彼氏の実家が超金持ちなので(戸建て2つもち)、絶対うちの実家に連れていけない。
私の兄は結婚して、ボロボロの2部屋しかない長屋に子ども3人+嫁と暮らしてて、
彼氏の兄は結婚祝いとしてご両親に戸建てを購入してもらってた。
自分の甥っ子たちと彼の甥っ子たちのクリスマスの写真をみて、
まだ1歳なのにこんなに生活レベルに差があるなんてと愕然とした。
ちなみに彼のお兄さんの嫁は団地育ちらしく、彼の母が私に愚痴ってきた。
そのため私は未だに自分も生粋の団地育ちとは言えないでいる……
今24だけど、実家は団地
彼氏の実家が超金持ちなので(戸建て2つもち)、絶対うちの実家に連れていけない。
私の兄は結婚して、ボロボロの2部屋しかない長屋に子ども3人+嫁と暮らしてて、
彼氏の兄は結婚祝いとしてご両親に戸建てを購入してもらってた。
自分の甥っ子たちと彼の甥っ子たちのクリスマスの写真をみて、
まだ1歳なのにこんなに生活レベルに差があるなんてと愕然とした。
ちなみに彼のお兄さんの嫁は団地育ちらしく、彼の母が私に愚痴ってきた。
そのため私は未だに自分も生粋の団地育ちとは言えないでいる……
ニホンゴでおｋ
カメラマンなので。地震など災害取材を何度かやった。
マン村は止めれ。
阪神大震災級でなくても、様々なトラブルが起こる。
阪神大震災時は、ひどい目に遭ったものだ。
①エレベーターは非常用のものしか動かなくなる。
→大勢の住民が殺到するので、一往復に長時間かかる。
→水や食料を部屋に運べ込めなくなる
②非常用電源しか使えなくなる。
→最低限の電力しかこないので、冷暖房は不可。
→鉄筋コンクリなので、冷え込むとしんまで冷え込む。
②断水する。
→部屋まで重量のある水を運び込まなくてはならない（年寄りにはむり）
★★★トイレの水が流れなくなる★★★
実は、これが一番の問題だ。
多くの場合、一階の来客用トイレだけ使用可能となるだろう。
しかし、上記のようにエレベーターもまともに稼働しないので、
ついついお部屋のトイレでいたしてしまう。
流せないので、すさまじい汚臭となり、部屋どころかフロア全体に汚臭が立ちこめ、気分が悪くなるほどだ。
絶対に部屋のトイレを使うな、とされていても、必ずイタスやつが出てくる。
これは地獄のような臭いだったよ。
マン村は止めれ。
阪神大震災級でなくても、様々なトラブルが起こる。
阪神大震災時は、ひどい目に遭ったものだ。
①エレベーターは非常用のものしか動かなくなる。
→大勢の住民が殺到するので、一往復に長時間かかる。
→水や食料を部屋に運べ込めなくなる
②非常用電源しか使えなくなる。
→最低限の電力しかこないので、冷暖房は不可。
→鉄筋コンクリなので、冷え込むとしんまで冷え込む。
②断水する。
→部屋まで重量のある水を運び込まなくてはならない（年寄りにはむり）
★★★トイレの水が流れなくなる★★★
実は、これが一番の問題だ。
多くの場合、一階の来客用トイレだけ使用可能となるだろう。
しかし、上記のようにエレベーターもまともに稼働しないので、
ついついお部屋のトイレでいたしてしまう。
流せないので、すさまじい汚臭となり、部屋どころかフロア全体に汚臭が立ちこめ、気分が悪くなるほどだ。
絶対に部屋のトイレを使うな、とされていても、必ずイタスやつが出てくる。
これは地獄のような臭いだったよ。
空中に住む奴が馬鹿
マンションの方が１０００万安くても、俺は戸建てを選ぶ
買い手が少ない今こそ、好きな物件を選ぶことができ、かつ、安く買える。
買い手が少ない今こそ、好きな物件を選ぶことができ、かつ、安く買える。
子供いる人が集合住宅を選択するなんて考えられんわｗ
子供いるのにマンション住んでる人に聞きたいんだけど
子供にとって「戸建て」と「マンション」どっちが良いと思いますか？
子供いてもマンションは快適だよって言うかもしれません、
決してマンション暮らしを否定してる訳ではなく
あくまでも「戸建て」と「マンション」を比較した場合の返答を聞きたいです。
マンションが快適なら戸建てならもっと快適だと思いませんか？
あくまでも子供がいる家庭への質問ですよ。
子供にとって「戸建て」と「マンション」どっちが良いと思いますか？
子供いてもマンションは快適だよって言うかもしれません、
決してマンション暮らしを否定してる訳ではなく
あくまでも「戸建て」と「マンション」を比較した場合の返答を聞きたいです。
マンションが快適なら戸建てならもっと快適だと思いませんか？
あくまでも子供がいる家庭への質問ですよ。
マンションって、ネット回線業者を好きなの選べないって本当ですか？
子供の学校の関係でマンションに住んでる人はいると思うが。
つーか、ニュータウンっていってバンバン建てた団地は
子供がいる家族向けの物件で、
実際にすんでたのも子供がいる家族だったろ。
つーか、ニュータウンっていってバンバン建てた団地は
子供がいる家族向けの物件で、
実際にすんでたのも子供がいる家族だったろ。
今から２０年前くらいはニュータウンブームだったよな。
都の社会科の教科書にも載ってて実家が中古に住んでた俺は憧れたよ。
都の社会科の教科書にも載ってて実家が中古に住んでた俺は憧れたよ。
>>413
おれ30歳も団地生まれ団地育ち。実家は未だ団地。
彼女とか連れてけない…。
おれのほうは20代で貯蓄はなんとか1000万超えて，
去年マンション投資を！やろうとして止めました。
年収が800万もまだいかないからまだ貧乏暮らし（寮）
将来は戸建て買います。
おれ30歳も団地生まれ団地育ち。実家は未だ団地。
彼女とか連れてけない…。
おれのほうは20代で貯蓄はなんとか1000万超えて，
去年マンション投資を！やろうとして止めました。
年収が800万もまだいかないからまだ貧乏暮らし（寮）
将来は戸建て買います。
実家が集合住宅は哀れだよなぁ
同じ思いを子供にさせるなよ！
同じ思いを子供にさせるなよ！
団地のひとって年賀状になんとか町２‐６‐３‐９０８とか隠してるけど
あれってやっぱ恥ずかしいの？
それとも面倒臭いだけ？
あれってやっぱ恥ずかしいの？
それとも面倒臭いだけ？
年賀状で「家を買いました！」
ってのが、ｴﾝﾄﾗﾝｽの写真と部屋のﾘﾋﾞﾝｸﾞで子供が遊んでる写真とか。
その前に「家」じゃないし・・・・「部屋」だし。
ってのが、ｴﾝﾄﾗﾝｽの写真と部屋のﾘﾋﾞﾝｸﾞで子供が遊んでる写真とか。
その前に「家」じゃないし・・・・「部屋」だし。
>>429
おまいに年賀状がくることに驚いたw
おまいに年賀状がくることに驚いたw
即レス嬉しいな♪
プッとは思わないな
君の人間としての質を疑うよ
君の人間としての質を疑うよ
>>388
ネタにマジレス
★嫁実家
築30年木造二階建て
30年間の修繕費300万円、（ぐらいかなぁとのこと）
昨年内外装を修繕。水回りは手付かずだが、まだまだいけそう。
サッシや風呂、間取りなどいろいろ古く断熱性も低いが
ご両親が健在な間は建て替え不要と考えられる。
再建築するなら、2400万円くらいか（のべ床130㎡）。
★俺実家
築20年SRC（ヘーベル）三階建て
20年間の修繕費100万円、主に外壁の修繕。
全くガタはきていない。耐火性、断熱性も高い。ただ、三階建ては年寄りには辛い。
近い将来、家事労働改善のためのリフォームが必要かもしれない。
再建築するなら、3000万円くらい。
★俺自宅
築4年木造二階建て
4年間の修繕費ゼロ
類焼のおそれがない敷地、断熱性も高い（真冬の光熱費二万弱）
嫁実家より狭いので、再建築しても1800万円くらい。
予想よりは遥かに低コストかと思う。
マンションの方がコストはかかりそうだな。
ネタにマジレス
★嫁実家
築30年木造二階建て
30年間の修繕費300万円、（ぐらいかなぁとのこと）
昨年内外装を修繕。水回りは手付かずだが、まだまだいけそう。
サッシや風呂、間取りなどいろいろ古く断熱性も低いが
ご両親が健在な間は建て替え不要と考えられる。
再建築するなら、2400万円くらいか（のべ床130㎡）。
★俺実家
築20年SRC（ヘーベル）三階建て
20年間の修繕費100万円、主に外壁の修繕。
全くガタはきていない。耐火性、断熱性も高い。ただ、三階建ては年寄りには辛い。
近い将来、家事労働改善のためのリフォームが必要かもしれない。
再建築するなら、3000万円くらい。
★俺自宅
築4年木造二階建て
4年間の修繕費ゼロ
類焼のおそれがない敷地、断熱性も高い（真冬の光熱費二万弱）
嫁実家より狭いので、再建築しても1800万円くらい。
予想よりは遥かに低コストかと思う。
マンションの方がコストはかかりそうだな。
>>434
その三つ合算して都心の１ＬＤＫぶんだね。
その三つ合算して都心の１ＬＤＫぶんだね。
？
建物だけだよ？
建物だけだよ？
戸建ては自分次第だからいいよね。
同じマンション内にキチ●イが一人でもいたら地獄ですよ。
同じマンション内にキチ●イが一人でもいたら地獄ですよ。
本音の書き込みに対して基地外や釣り呼ばわりしてそこまでいやがらせするならわかりました
じゃぁもうわからないように文体変えたり仲良く装ったり自演したり思ってもいないのに肯定したりコピペの意見で代用したり
携帯パソコンネットカフェ使い分けたり
現実社会と同じように本音を書き込まず私の本心を悟られないように普通の住人のように潜伏したり戻ったりします
では！
じゃぁもうわからないように文体変えたり仲良く装ったり自演したり思ってもいないのに肯定したりコピペの意見で代用したり
携帯パソコンネットカフェ使い分けたり
現実社会と同じように本音を書き込まず私の本心を悟られないように普通の住人のように潜伏したり戻ったりします
では！
仮住まいの賃貸でなく、ローン組んでまで
「赤の他人と同じ建物に住む」人の気が知れない。
マンションの良さはわかってるつもり。
でも、共有施設の＋＠（託児所・ｷｯｽﾞﾙｰﾑ・温浴施設・プール・喫茶ｺｰﾅｰ等）
が多い分譲ﾏﾝｼｮﾝの数年後は酷い事になってる。
知り合いは「託児所やｷｯｽﾞﾙｰﾑが同じ施設内にあるから安心」って言ってたのに
５年たってひとり娘が成長して使用しなくなると「必要ない！！」と反対派に。
その代わりにﾊﾟｰﾃｨｰﾙｰﾑや来客者の宿泊施設を増やした方が全ての世帯に有効と。
人間ってエゴの塊だから・・・
「赤の他人と同じ建物に住む」人の気が知れない。
マンションの良さはわかってるつもり。
でも、共有施設の＋＠（託児所・ｷｯｽﾞﾙｰﾑ・温浴施設・プール・喫茶ｺｰﾅｰ等）
が多い分譲ﾏﾝｼｮﾝの数年後は酷い事になってる。
知り合いは「託児所やｷｯｽﾞﾙｰﾑが同じ施設内にあるから安心」って言ってたのに
５年たってひとり娘が成長して使用しなくなると「必要ない！！」と反対派に。
その代わりにﾊﾟｰﾃｨｰﾙｰﾑや来客者の宿泊施設を増やした方が全ての世帯に有効と。
人間ってエゴの塊だから・・・
マンション買う奴って「今」のことしか考えてないのなｗ
ミニコ買う奴って「今」のことしか考えてないのなｗ
狭小住宅より狭いマンションで暮らすって凄いね
冷静に考えりゃマンションは不便なんだよ
規制が多いしね
購入希望者には契約前に「規約集」を読ませる制度を作れば良いんだよ
で、その説明を管理会社の社員にさせるｗ
販売営業マンに説明させると平気で嘘つくんだしｗ
なかなか良いアイデアだろｗ
ってそんな事したらマジで買う人いなくなるか
規制が多いしね
購入希望者には契約前に「規約集」を読ませる制度を作れば良いんだよ
で、その説明を管理会社の社員にさせるｗ
販売営業マンに説明させると平気で嘘つくんだしｗ
なかなか良いアイデアだろｗ
ってそんな事したらマジで買う人いなくなるか
ミニ戸は１２０平米ぐらいだろ戸建の平均より広いですが
なんかマルチ多いし
潰れかけミニコ業者が必死で書込みしてるとしか思えなんだが
潰れかけミニコ業者が必死で書込みしてるとしか思えなんだが
>>447
お前が一人で思ってたらいいよｗ
お前が一人で思ってたらいいよｗ
ミニ戸の定義は「土地が１５坪以下」でＯＫなの？
自分的には「２０坪以下」の、建物の周りを１周、自分の敷地内で
人が1人余裕で歩けない場合はミニ戸の気がする。
あと陽が当たらないとか。
自分的には「２０坪以下」の、建物の周りを１周、自分の敷地内で
人が1人余裕で歩けない場合はミニ戸の気がする。
あと陽が当たらないとか。
450 ：名無し不動さん：2009/01/09(金) 19:43:56 ID:O3emgCfh
マンソンがミニコより勝っている所ってあるのかな？
全てにおてミニコが上のような希ガス。
全てにおてミニコが上のような希ガス。
戸建がミニコより勝っている所ってあるのかな？
全てにおてミニコが上のような希ガス。
全てにおてミニコが上のような希ガス。
>>450
ベランダで立ちバックくらいか？
ベランダで立ちバックくらいか？
自分がローンだからって人も以下略
ﾏﾝｼｮﾝは、金持ちの道楽。
457 ：名無し不動さん：2009/01/09(金) 19:57:14 ID:O3emgCfh
なるほど、同じ金額で比べるとミニコが上ということですね。
同じ金額だったら、田舎者はミニ戸ではなくマンションを買う。
洒落た都会人がミニ戸を買います
田舎者はミニ戸では生きていかれません
だからミニ戸はセンスが良いのですね
ミニ戸は１２０平米ぐらいだろ戸建の平均より広いですが
463 ：名無し不動さん：2009/01/09(金) 21:34:31 ID:Wna++b8W
短冊状の敷地に同じようなデザインで並ぶミニ戸が一番恥ずかしくない？
都会のマンションか郊外の計画的に開発された住宅街の戸建てかの二択でしょう。
もちろん資金に余裕があれば都会でかつ区画整理された一種低層住宅街の
戸建てという選択もあるだろうけど。
都会のマンションか郊外の計画的に開発された住宅街の戸建てかの二択でしょう。
もちろん資金に余裕があれば都会でかつ区画整理された一種低層住宅街の
戸建てという選択もあるだろうけど。
まだミニ戸開発で生き残ってる会社ってあんの？
零細だけが青息吐息で在庫処分ってイメージだが
零細だけが青息吐息で在庫処分ってイメージだが
マンションも戸建ても建物というハード面は納得して買ってるだろうけど
そこに住む住民というソフト面でマイナス要素を含むマンションは不利だな
そこに住む住民というソフト面でマイナス要素を含むマンションは不利だな
戸建はトラブルの覚悟が出来てない分悲惨だね
468 ：名無し不動さん：2009/01/09(金) 22:13:59 ID:lUlmIGcx
特殊清掃のブログを見た事があるんだが、それから思った事。
君には成人した子供がいるとして、孤独死し、腐乱死体で発見されたとしよう。
マンションの場合
近隣住民から子供に「早くなんとかしろ」とか「早く掃除しろ」と苦情を入れる。
子供はすいません、すいません。と言いながら特殊清掃人を呼び、綺麗にする。
が、フローリングを通り抜けた腐敗汁はコンクリに染みこみ、なかなか臭いが取れない。
当然、売る事も出来ないし、近隣住民からは価値が下がった。どうしてくれる。と突き上げられる。
一戸建ての場合
近隣住民から子供に「早くなんとかしろ」とか「早く掃除しろ」と苦情を入れる。
子供はすいません、すいません。と言いながら特殊清掃人を呼び、綺麗にする。
それでも臭いが残るが、解体費用を出し、更地にして不動産屋へ売りつける。
これで解体費はペイ出来たし、幾らかばかりの利益が出せた。
子供の幸せを考えるならどっちがいいのだろうか。
君には成人した子供がいるとして、孤独死し、腐乱死体で発見されたとしよう。
マンションの場合
近隣住民から子供に「早くなんとかしろ」とか「早く掃除しろ」と苦情を入れる。
子供はすいません、すいません。と言いながら特殊清掃人を呼び、綺麗にする。
が、フローリングを通り抜けた腐敗汁はコンクリに染みこみ、なかなか臭いが取れない。
当然、売る事も出来ないし、近隣住民からは価値が下がった。どうしてくれる。と突き上げられる。
一戸建ての場合
近隣住民から子供に「早くなんとかしろ」とか「早く掃除しろ」と苦情を入れる。
子供はすいません、すいません。と言いながら特殊清掃人を呼び、綺麗にする。
それでも臭いが残るが、解体費用を出し、更地にして不動産屋へ売りつける。
これで解体費はペイ出来たし、幾らかばかりの利益が出せた。
子供の幸せを考えるならどっちがいいのだろうか。
469 ：名無し不動さん：2009/01/09(金) 22:14:09 ID:SigtbVqa
いや、やっぱりミニ戸は本人が納得していようと家族や近所は恥ずかしい思いをするよ。
自分は戸建て派で、現にあざみ野の東急分譲地にハウスメーカー選んで建てて住んでますので。
七、八年前に近所にミニ戸が建てられたんだけど正直街並みに悪影響だよ。
基本的にマンションよりも戸建てのほうが優れていると思って疑わないけど、
ミニ戸に住むくらいなら財閥系不動産会社が建てた広目のマンションのほうがましだとおもう。
自分は戸建て派で、現にあざみ野の東急分譲地にハウスメーカー選んで建てて住んでますので。
七、八年前に近所にミニ戸が建てられたんだけど正直街並みに悪影響だよ。
基本的にマンションよりも戸建てのほうが優れていると思って疑わないけど、
ミニ戸に住むくらいなら財閥系不動産会社が建てた広目のマンションのほうがましだとおもう。
振り返ると、02～04年ぐらいが地下も金利も底だったのかねぇ。
しかし姉さん前で旧基準だし、新基準施行時は天井。んで今は下落中。
個人的には今年の末から来年前半に買うのがいいのかなと思う。
今買うなら駅から徒歩10分以内とかならいいかもしれんが。
しかし姉さん前で旧基準だし、新基準施行時は天井。んで今は下落中。
個人的には今年の末から来年前半に買うのがいいのかなと思う。
今買うなら駅から徒歩10分以内とかならいいかもしれんが。
＞あざみ野の東急分譲地
そんな田舎に住むくらいなら、マンションやミニ戸の方がマシ
そんな田舎に住むくらいなら、マンションやミニ戸の方がマシ
473 ：名無し不動さん：2009/01/10(土) 01:07:59 ID:wiQVbXCg
東京で地価の高い所ならミニコでも恥ずかしくないよ。
坪２００万を超えてくると、２０坪でも４０００万以上ですよ。
坪５０万くらいの場所ではミニコはチョッと恥ずかしいかもしれません。
坪２００万を超えてくると、２０坪でも４０００万以上ですよ。
坪５０万くらいの場所ではミニコはチョッと恥ずかしいかもしれません。
474 ：名無し不動さん：2009/01/10(土) 01:15:18 ID:1v2vtgiW
>>470
駅近の土地は条件が悪い土地以外は下がらないんじゃないかなあ。
そもそもそんな土地はあまり出ないし、金持ってる人間から良い土地を買っていく構図は変わらないしね。
絶対数が少ない駅近の土地は変わらないと思う。
徒歩１５分以上だと、売れ残ってる建売りが多いから交渉すれば下がると思う。
後、相続時精算課税の特例が今年の12月で終わるから（どうせ延長あるかな？）
金利の低さもあって需要が出るかも。
駅近の土地は条件が悪い土地以外は下がらないんじゃないかなあ。
そもそもそんな土地はあまり出ないし、金持ってる人間から良い土地を買っていく構図は変わらないしね。
絶対数が少ない駅近の土地は変わらないと思う。
徒歩１５分以上だと、売れ残ってる建売りが多いから交渉すれば下がると思う。
後、相続時精算課税の特例が今年の12月で終わるから（どうせ延長あるかな？）
金利の低さもあって需要が出るかも。
敷地が２０坪以上で、南か東南・西南道路で日当りがよくって
自分の敷地の周りをフェンスで囲む事が出来て、
その中で建物との間を体を横にしないで歩ければ、
駐車場があれば３階建てでも十分住める。
自分の敷地の周りをフェンスで囲む事が出来て、
その中で建物との間を体を横にしないで歩ければ、
駐車場があれば３階建てでも十分住める。
476 ：名無し不動さん：2009/01/10(土) 02:28:31 ID:QGi8S+2+
いやぁ、都会の人達は大変ですなぁｗ
478 ：名無し不動さん：2009/01/10(土) 03:00:24 ID:wiQVbXCg
４７９ですけど、
頭金2千万は色々我慢して貯めましたよ。買ったの３年前で
ﾛｰﾝは最初20年で組みましたが、繰上げであと７年位です。
頭金2千万は色々我慢して貯めましたよ。買ったの３年前で
ﾛｰﾝは最初20年で組みましたが、繰上げであと７年位です。
戸建からマンションの４階に移り住んで、蚊にさされる回数が減った。
蚊が大嫌いなおれにとって、これはでかい。
蚊が大嫌いなおれにとって、これはでかい。
一般的に方角って南＞東＞西＞北なんだろうけど
俺的には南＞西＞東＞北って感じるんだけどおまいらはどお？
洗濯干したり布団干したりする場合東より西側の方が日当たり時間は長いと思うんだが、、
俺的には南＞西＞東＞北って感じるんだけどおまいらはどお？
洗濯干したり布団干したりする場合東より西側の方が日当たり時間は長いと思うんだが、、
南＞東＞西＞北だな。
西側はダメだな。
今の時期、朝日の日差しが心地よいし、窓ガラスの結露もスグ飛ぶ。
又、洗濯物も午前中で乾く。
西側はダメだな。
今の時期、朝日の日差しが心地よいし、窓ガラスの結露もスグ飛ぶ。
又、洗濯物も午前中で乾く。
実際には布団干すってのは休みの日にするんだけど
朝一にはしないんだよｗ
昼前くらいからだから、東向きだと太陽当たる時間が非常に短い。
やはり午後の方が長いと思う。
ちなみに俺の家は南東なんだけど、
家族全員の布団は南側だけでは干しきれないorz
朝一にはしないんだよｗ
昼前くらいからだから、東向きだと太陽当たる時間が非常に短い。
やはり午後の方が長いと思う。
ちなみに俺の家は南東なんだけど、
家族全員の布団は南側だけでは干しきれないorz
俺地方都市出身なんだけどさ、マンションって都会暮らしの象徴なんだよね。
戸建てだと30坪でも、田舎の仲間になんでこんな狭い家に住んでいるのとか言われるけど、
夜景が綺麗なタワーマンションだと、60㎡でも羨望の眼差しになるのさ。
戸建てだと30坪でも、田舎の仲間になんでこんな狭い家に住んでいるのとか言われるけど、
夜景が綺麗なタワーマンションだと、60㎡でも羨望の眼差しになるのさ。
マンション派の面々
A、デベ系業者
B、マンションライフに憧れる田舎者
C、まだ親と同居してる子供の妄想
D、子ナシ夫婦
E、本当の情報弱者（馬鹿）
F、もう買っちゃって後悔してる
A、デベ系業者
B、マンションライフに憧れる田舎者
C、まだ親と同居してる子供の妄想
D、子ナシ夫婦
E、本当の情報弱者（馬鹿）
F、もう買っちゃって後悔してる
一番多いのはEかFでしょｗ
誤爆乙
>>482
西向きの方が通常人気が有る。
風水とかみても昔から西向きに人気が有ったのはたしか。
（あれは占いとかじゃ無くて先人の経験の蓄積と思った方が良い）
北は値段下げてるからそれなりに売れるけど東はあまり下げない。
北はだめは知れ渡ってるけど、東がダメはあまり広まって無い。
でも知ってる人は絶対避けるから東は売れ残りかねないので、
デベの営業は必死に最近は共稼ぎのかたなどは朝明るい方が
いいと言って東向きが人気が有るんですよとかいって東向きから
売ろうとしているが。
西向きの方が通常人気が有る。
風水とかみても昔から西向きに人気が有ったのはたしか。
（あれは占いとかじゃ無くて先人の経験の蓄積と思った方が良い）
北は値段下げてるからそれなりに売れるけど東はあまり下げない。
北はだめは知れ渡ってるけど、東がダメはあまり広まって無い。
でも知ってる人は絶対避けるから東は売れ残りかねないので、
デベの営業は必死に最近は共稼ぎのかたなどは朝明るい方が
いいと言って東向きが人気が有るんですよとかいって東向きから
売ろうとしているが。
じゃあ>>483なんかはモロ鴨だった訳かｗ
戸建ては、土地大暴落しそうだ。今後老人は2階が使えなくなるので、マンションに買い替え
が増える。ということは、戸建て用地暴落。マンション用地高騰。
が増える。ということは、戸建て用地暴落。マンション用地高騰。
へー
20年後建物価格0円、土地価格1/2ということは今戸建て買うと資産価値1/4となる。
え？戸建て用地が暴落するの？
そしたら俺もっと広い土地買って平屋戸建てにしたい！
そしたら俺もっと広い土地買って平屋戸建てにしたい！
戸建て＝１／４か、、、
建物のみの集合住宅は０円になっちゃうのか？ひでーなおい
しかも０円って言っても、管理費や積立金なんかもあるから
マイナスの負債になるじゃねーか
たまねーな
建物のみの集合住宅は０円になっちゃうのか？ひでーなおい
しかも０円って言っても、管理費や積立金なんかもあるから
マイナスの負債になるじゃねーか
たまねーな
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>>492
そんな状態になったら普通老人ホームに入る。
つか、７５過ぎても普通に車運転してる時代、
玄関明けたらすぐ車庫の戸建てと違って、
車だすまでに時間のかかるマンションなんかさける罠、普通。
都心なら車いらないとか言うかもしれんが都心なんかもみじ
マークつけた小型外車まみれじゃない。
都心でも年食って車運転できればわざわざ電車やバスなんか
使わないよ。
そんな状態になったら普通老人ホームに入る。
つか、７５過ぎても普通に車運転してる時代、
玄関明けたらすぐ車庫の戸建てと違って、
車だすまでに時間のかかるマンションなんかさける罠、普通。
都心なら車いらないとか言うかもしれんが都心なんかもみじ
マークつけた小型外車まみれじゃない。
都心でも年食って車運転できればわざわざ電車やバスなんか
使わないよ。
俺のうちマンション6年前に4000万95ｍ2山の手線駅まで30分、駅から徒歩10分
管理費1万
修繕費1万
駐車場代0.4万
100年住むと2.4 x 12 x100=2880万
３度水周り設備更新、内装リフォーム 400 x 3 = 1200万
トータルコスト8080万 1000万で売れるとすると、7080万
近くの建売戸建てのケース駅から徒歩10分105m2 4500万（土地代2500万）。
建替え３回 2500 x 3 =7500万
外壁、屋根 修繕 １００年分 １０００万
内装リフォーム３回 ５００万
建売の為寒い。光熱費がかかる,ネット代も高い 100年分 5000 x 12 x100 =600万
トータル14100万、土地が下がらないとして売ると、11600万かかる。
結論 郊外の場合、マンションの方が4600万コストが安い。
マンション1年住むコスト70万。
管理費1万
修繕費1万
駐車場代0.4万
100年住むと2.4 x 12 x100=2880万
３度水周り設備更新、内装リフォーム 400 x 3 = 1200万
トータルコスト8080万 1000万で売れるとすると、7080万
近くの建売戸建てのケース駅から徒歩10分105m2 4500万（土地代2500万）。
建替え３回 2500 x 3 =7500万
外壁、屋根 修繕 １００年分 １０００万
内装リフォーム３回 ５００万
建売の為寒い。光熱費がかかる,ネット代も高い 100年分 5000 x 12 x100 =600万
トータル14100万、土地が下がらないとして売ると、11600万かかる。
結論 郊外の場合、マンションの方が4600万コストが安い。
マンション1年住むコスト70万。
…と、マンション脳が必死にアピールしてます
ファミ安マンションもアレだが、ミニ戸も同レベルでアレだ。
でも、同価格帯で選べるミニ戸って笑っちゃうような建物が多いし、
外観も冗談でしょって思うようなのが多くてなあ。
だから、都市部マンションか郊外戸建てとなる。
でも、同価格帯で選べるミニ戸って笑っちゃうような建物が多いし、
外観も冗談でしょって思うようなのが多くてなあ。
だから、都市部マンションか郊外戸建てとなる。
502 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/01/10(土) 17:21:04 ID:8qlHB4w1
503 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/01/10(土) 17:26:45 ID:8qlHB4w1
敷地170坪、建坪50坪。北米風２ｘ４住宅に住んでいます。
庭は緑の芝生。
家庭菜園と花壇を子供と楽しんでいます。
夏は、庭に子ども用のビニールのプール出して、
友人たちとバーベキューパーティーをします。
車で5分のところにジャスコと映画館ぐらいはある立地（地方）です。
http://www.afgc.co.jp/product/roof_shingle/japan/image/023_l.jpg
こんな感じの家です。
庭は、この写真の家より、うちの家のほうがかなり広いです。
以前、職場まで１分のマンションに住んでいましたが、
いろいろな問題に気づいて、マンションは売り払いました。
今の戸建は、職場まで車で５分です。
庭は緑の芝生。
家庭菜園と花壇を子供と楽しんでいます。
夏は、庭に子ども用のビニールのプール出して、
友人たちとバーベキューパーティーをします。
車で5分のところにジャスコと映画館ぐらいはある立地（地方）です。
http://www.afgc.co.jp/product/roof_shingle/japan/image/023_l.jpg
こんな感じの家です。
庭は、この写真の家より、うちの家のほうがかなり広いです。
以前、職場まで１分のマンションに住んでいましたが、
いろいろな問題に気づいて、マンションは売り払いました。
今の戸建は、職場まで車で５分です。
暇だからってこんな所で
油うってねーで
客でも探してこいよｗ
油うってねーで
客でも探してこいよｗ
都心でわざわざ車乗るってバカかよ。ｗｗｗ
運転できたって車もってたって電車やバスの方が楽じゃねーか。
運転できたって車もってたって電車やバスの方が楽じゃねーか。
506 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/01/10(土) 17:36:07 ID:8qlHB4w1
マンションの弱点は、
ルール違反者、マナー違反者に、明確な強制力のある罰則がないこと。
ＤＱＮのやりたい放題。
管理組合は、もともと素人の集合体だから、
管理会社にいいように食い物にされる。
また、素人の集合体ゆえ、皆が自己利益優先で意見が合わないこともしばしば。
非合理な決定も多数決でまかりとおる。
ルール違反者、マナー違反者に、明確な強制力のある罰則がないこと。
ＤＱＮのやりたい放題。
管理組合は、もともと素人の集合体だから、
管理会社にいいように食い物にされる。
また、素人の集合体ゆえ、皆が自己利益優先で意見が合わないこともしばしば。
非合理な決定も多数決でまかりとおる。
修繕費は上がった値段を入れてます。長期修繕を考えてこの価格で100年いけそうです。
機械式駐車場じゃないのと、ＳＩで大規模なので修繕費が安くなります。
機械式駐車場じゃないのと、ＳＩで大規模なので修繕費が安くなります。
>499
馬鹿と言うより、マンション関係者の書き込みだな。実態に訂正する。長文失礼。
俺のうちマンション6年前に4500万75ｍ2山の手線駅まで30分、駅から徒歩10分
管理費1.5万
修繕費1.5万
駐車場代1万
100年住むと4x 12 x100=4800万
固定資産税都市計画税 100年で2000万
３度水周り設備更新、内装リフォーム 400 x 3 = 1200万
共有部分大規模修繕一時金 50万×5回 = 250万
トータルコスト【12750万】（綺麗なのは最初の20年まであとはｽﾗﾑ）
加えて101年以降年間48万円の維持費×永遠（子供が受け継ぐ）
近くの建売戸建てのケース駅から徒歩10分105m2 4500万（土地代2500万）。
建替え３回 2500 x 3 =7500万 （現在の住宅は100年持つが飽きるので40年で建て替え）
外壁、屋根 修繕 100年分 20年に1回で十分 2回 =200万
内装リフォーム2回 600万
建売でも寒くない。光熱費がかからない,ネット代も安い
トータル【12800万】、土地が下がらないとして売ると、10300万かかる。
郊外でも23区でも、100年間いつも新しくきれいで最新の設備の一戸建てよりも
古く、かび臭く、環境劣悪、低所得者層によるｽﾗﾑ化した住民同士の諍いのある
マンションの方が1.2倍金がかかるのだ。床面積が7割しかないのに。。。
馬鹿と言うより、マンション関係者の書き込みだな。実態に訂正する。長文失礼。
俺のうちマンション6年前に4500万75ｍ2山の手線駅まで30分、駅から徒歩10分
管理費1.5万
修繕費1.5万
駐車場代1万
100年住むと4x 12 x100=4800万
固定資産税都市計画税 100年で2000万
３度水周り設備更新、内装リフォーム 400 x 3 = 1200万
共有部分大規模修繕一時金 50万×5回 = 250万
トータルコスト【12750万】（綺麗なのは最初の20年まであとはｽﾗﾑ）
加えて101年以降年間48万円の維持費×永遠（子供が受け継ぐ）
近くの建売戸建てのケース駅から徒歩10分105m2 4500万（土地代2500万）。
建替え３回 2500 x 3 =7500万 （現在の住宅は100年持つが飽きるので40年で建て替え）
外壁、屋根 修繕 100年分 20年に1回で十分 2回 =200万
内装リフォーム2回 600万
建売でも寒くない。光熱費がかからない,ネット代も安い
トータル【12800万】、土地が下がらないとして売ると、10300万かかる。
郊外でも23区でも、100年間いつも新しくきれいで最新の設備の一戸建てよりも
古く、かび臭く、環境劣悪、低所得者層によるｽﾗﾑ化した住民同士の諍いのある
マンションの方が1.2倍金がかかるのだ。床面積が7割しかないのに。。。
509 ：名無し不動さん：2009/01/10(土) 18:18:25 ID:wiQVbXCg
そういえば、マンションを買った人って、人の話を聞かないタイプ。
「買うのであれば、戸建てが良いと思う」と言っても、
「同じスペックで言うとマンションの方が・・」とか、訳わからない理論言い出して
結局業者の言うまま、３５年固定と短期の借りられるだけ借りたダブルローン。
しかも「共働きに最適」な、真東向きの９階。LDK15畳の2LDK70㎡。でもLDKには収納無し。
1部屋は裏にあって、西向きだけど通路に窓があるから全く日が当たらない
４畳位の収納無し。そのものが納戸で部屋じゃない。
両方実家（団地）住まいだったから家具は全部新調して、当時はオシャレな
ﾓﾃﾞﾙﾙｰﾑみたいだった。でも、最初から子供は２人欲しいとか言ってたよね？
今になってうちの戸建て（犬と猫飼ってる）４LDKを妬まれても・・・
うちは新婚当初はﾜﾝﾙｰﾑのｱﾊﾟｰﾄでお金貯めたもの。当時は「新居がコレ？？」って
馬鹿にして言ってたじゃない。何にも考えて無い人には勝てないわ。
納得してﾏﾝｼｮﾝ買ってる人は、満足してるでしょうし、良いと思います。
「買うのであれば、戸建てが良いと思う」と言っても、
「同じスペックで言うとマンションの方が・・」とか、訳わからない理論言い出して
結局業者の言うまま、３５年固定と短期の借りられるだけ借りたダブルローン。
しかも「共働きに最適」な、真東向きの９階。LDK15畳の2LDK70㎡。でもLDKには収納無し。
1部屋は裏にあって、西向きだけど通路に窓があるから全く日が当たらない
４畳位の収納無し。そのものが納戸で部屋じゃない。
両方実家（団地）住まいだったから家具は全部新調して、当時はオシャレな
ﾓﾃﾞﾙﾙｰﾑみたいだった。でも、最初から子供は２人欲しいとか言ってたよね？
今になってうちの戸建て（犬と猫飼ってる）４LDKを妬まれても・・・
うちは新婚当初はﾜﾝﾙｰﾑのｱﾊﾟｰﾄでお金貯めたもの。当時は「新居がコレ？？」って
馬鹿にして言ってたじゃない。何にも考えて無い人には勝てないわ。
納得してﾏﾝｼｮﾝ買ってる人は、満足してるでしょうし、良いと思います。
本音の書き込みに対して基地外や釣り呼ばわりしてそこまでいやがらせするならわかりました
じゃぁもうわからないように文体変えたり仲良く装ったり自演したり思ってもいないのに肯定したりコピペの意見で代用したり
携帯パソコンネットカフェ使い分けたり
現実社会と同じように本音を書き込まず私の本心を悟られないように普通の住人のように潜伏したり戻ったりします
では！
じゃぁもうわからないように文体変えたり仲良く装ったり自演したり思ってもいないのに肯定したりコピペの意見で代用したり
携帯パソコンネットカフェ使い分けたり
現実社会と同じように本音を書き込まず私の本心を悟られないように普通の住人のように潜伏したり戻ったりします
では！
512 ：名無し不動さん：2009/01/10(土) 18:40:19 ID:wiQVbXCg
意味がわからん。
マンソン脳はこわい。
マンソン脳はこわい。
大学の同窓会かねた新年会うちでやったら、みんなが「やっぱり戸建ては良いよね」
って言うからなんだかむかついたみたいで、でも自分も子供が２人になって
個室が必要になったり「ペットが飼いたい」とか言い出されて
戸建てに住もうにも、今のマンションが売れなくてetc・・で、
イライラしてたんだろうね。だから、「買うのであれば、戸建てが良いと思う」
って散々言ったのに。
って言うからなんだかむかついたみたいで、でも自分も子供が２人になって
個室が必要になったり「ペットが飼いたい」とか言い出されて
戸建てに住もうにも、今のマンションが売れなくてetc・・で、
イライラしてたんだろうね。だから、「買うのであれば、戸建てが良いと思う」
って散々言ったのに。
自演するならもうちょっとうまくやってくださいねｗｗ
他板のキチガイ戸建携帯女風のコピペです
戸建厨の自演なんていつものことだろ
517 ：名無し不動さん：2009/01/10(土) 18:48:18 ID:wiQVbXCg
どう誤魔化そうとしたって、マンソンが割高なのは周知の事実。
その分、生活に付加価値があればいいとは思うのだが、
詐欺てきなマンデベのせいで、そうとは思えない体質になってしまった。
その分、生活に付加価値があればいいとは思うのだが、
詐欺てきなマンデベのせいで、そうとは思えない体質になってしまった。
当然ここにも潜伏してます
俺、戸建派に入りたいけどあーゆーバカと一緒にされるの嫌だからやめとくわｗｗ
>>520
いいから相手すんな
いいから相手すんな
3連休なのに暇なの？
ご愁傷様。
デベさんは悪くない。仕事だから。
買う馬鹿がいる限り、その仕事は成り立つ。
ご愁傷様。
デベさんは悪くない。仕事だから。
買う馬鹿がいる限り、その仕事は成り立つ。
はいはい
くやしぃのぅくやしぃのぅ
くやしぃのぅくやしぃのぅ
戸建てがいいに決まってる。
（戸建て）買えないからマンション。
（戸建て）いらないからマンション。
馬鹿だからマンション。
戸建てさんは、おもろいのう。マンションの事実書いてるのに、
まったく。だいたい、マンションの修繕費は戸建てより、壁、屋根が少ないから
安くなるのだよ。機械式駐車場等金食い虫がいなくてSIなら修繕がやすいんだよ。
自走式駐車場なんで屋根もあるし、一番上の階の屋根無しは小型なら3千円台ですぜ。
安い建売は断熱材が薄いんで、マンションと比べると光熱費がかかるのも事実。
まったく。だいたい、マンションの修繕費は戸建てより、壁、屋根が少ないから
安くなるのだよ。機械式駐車場等金食い虫がいなくてSIなら修繕がやすいんだよ。
自走式駐車場なんで屋根もあるし、一番上の階の屋根無しは小型なら3千円台ですぜ。
安い建売は断熱材が薄いんで、マンションと比べると光熱費がかかるのも事実。
戸建ての光ネットはマンションより高いよ。
うちは1ギガで2500円です。
うちは1ギガで2500円です。
タワーマンションは修繕費高いから、お勧めしません。
俺はマンション２つ持っている。一つは人に貸している。
規模が小さいマンション（４０世帯）だと修繕費が100世帯以上のマンション
より3割くらい高くなる。マンションは100世帯以上のを買った方が良い。
規模が小さいマンション（４０世帯）だと修繕費が100世帯以上のマンション
より3割くらい高くなる。マンションは100世帯以上のを買った方が良い。
>>525
君、馬鹿じゃないの
戸建ては光熱費かからないんだよ
というか、戸建に住む人は、暖房なんかしないんだよ
管理費がもったいないから、戸建
駐車場代がもったいないから、戸建
戸建の人はそういった考え方をする人が多い
つまり、エコなんだよ。エコ
だから、戸建は光熱費はかからないんだよ
これ、常識
君、馬鹿じゃないの
戸建ては光熱費かからないんだよ
というか、戸建に住む人は、暖房なんかしないんだよ
管理費がもったいないから、戸建
駐車場代がもったいないから、戸建
戸建の人はそういった考え方をする人が多い
つまり、エコなんだよ。エコ
だから、戸建は光熱費はかからないんだよ
これ、常識
すげぇ大物が現れたなw
マンソンの修繕費は強制徴収で、しかも割高。
その上、管理費という上納金を払い続けなければならない。
そして固定資産税も高止まりだから郊外マンソンでも月５万の支出確定。
その上、管理費という上納金を払い続けなければならない。
そして固定資産税も高止まりだから郊外マンソンでも月５万の支出確定。
光熱費は体積に比例するだけだ。
少ない場合は体積が小さいだけだろ。
もしくはよっぽど気密性が低い
少ない場合は体積が小さいだけだろ。
もしくはよっぽど気密性が低い
マンソンの怖い所は、
永久的に負債になる可能性があるということ。
自分の都合で資産放棄できないのだよ。
永久的に負債になる可能性があるということ。
自分の都合で資産放棄できないのだよ。
>>525
★嫁実家
築30年木造二階建て
30年間の修繕費300万円、（ぐらいかなぁとのこと）
昨年内外装を修繕。水回りは手付かずだが、まだまだいけそう。
サッシや風呂、間取りなどいろいろ古く断熱性も低いが
ご両親が健在な間は建て替え不要と考えられる。
再建築するなら、2400万円くらいか（のべ床130㎡）。
★俺実家
築20年SRC（ヘーベル）三階建て
20年間の修繕費100万円、主に外壁の修繕。
全くガタはきていない。耐火性、断熱性も高い。ただ、三階建ては年寄りには辛い。
近い将来、家事労働改善のためのリフォームが必要かもしれない。
再建築するなら、3000万円くらい。
★俺自宅
築4年木造二階建て
4年間の修繕費ゼロ
類焼のおそれがない敷地、断熱性も高い（真冬の光熱費二万弱）
嫁実家より狭いので、再建築しても1800万円くらい。
???の予想よりは遥かに低コストかと思う。
マンションの方がコストはかかるのは間違いない。
★嫁実家
築30年木造二階建て
30年間の修繕費300万円、（ぐらいかなぁとのこと）
昨年内外装を修繕。水回りは手付かずだが、まだまだいけそう。
サッシや風呂、間取りなどいろいろ古く断熱性も低いが
ご両親が健在な間は建て替え不要と考えられる。
再建築するなら、2400万円くらいか（のべ床130㎡）。
★俺実家
築20年SRC（ヘーベル）三階建て
20年間の修繕費100万円、主に外壁の修繕。
全くガタはきていない。耐火性、断熱性も高い。ただ、三階建ては年寄りには辛い。
近い将来、家事労働改善のためのリフォームが必要かもしれない。
再建築するなら、3000万円くらい。
★俺自宅
築4年木造二階建て
4年間の修繕費ゼロ
類焼のおそれがない敷地、断熱性も高い（真冬の光熱費二万弱）
嫁実家より狭いので、再建築しても1800万円くらい。
???の予想よりは遥かに低コストかと思う。
マンションの方がコストはかかるのは間違いない。
マンション脳は算数も出来ません
やっぱＳＲＣだと安上がりだねｖ
ＳＲＣだとガタがこないよねｖ
冷静に考えりゃマンションは不便なんだよ
規制が多いしね
購入希望者には契約前に「規約集」を読ませる制度を作れば良いんだよ
で、その説明を管理会社の社員にさせるｗ
販売営業マンに説明させると平気で嘘つくんだしｗ
なかなか良いアイデアだろ
ってそんな事したらマジで買う人いなくなるかｗ
規制が多いしね
購入希望者には契約前に「規約集」を読ませる制度を作れば良いんだよ
で、その説明を管理会社の社員にさせるｗ
販売営業マンに説明させると平気で嘘つくんだしｗ
なかなか良いアイデアだろ
ってそんな事したらマジで買う人いなくなるかｗ
マンションの楽なところは吊るしの建売だから購入の労力を必要と
しない物臭な人向き。
戸建建売も同じだがマンションに比べ戸数が少ない為、欲しい地域で
は探すの意外と面倒。
注文住宅は拘りとある程度の知識が無いと大変マンション脳には絶対無理。
例外として自分の恩師、建築学会賞を取ってる人だけど、いざ自分の家を
建てようと思ったらあれこれ悩みすぎて面倒だからマンションにしたと
言ってた。
しない物臭な人向き。
戸建建売も同じだがマンションに比べ戸数が少ない為、欲しい地域で
は探すの意外と面倒。
注文住宅は拘りとある程度の知識が無いと大変マンション脳には絶対無理。
例外として自分の恩師、建築学会賞を取ってる人だけど、いざ自分の家を
建てようと思ったらあれこれ悩みすぎて面倒だからマンションにしたと
言ってた。
540 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/01/10(土) 22:21:42 ID:hMD0v6Yr
マンションは、少子化促進に一役買っている。
あんな狭い圧迫した空間の上、建て増し不可。
３ＬＤＫなら、子供一人で我慢しなければならない現実がある。
あんな狭い圧迫した空間の上、建て増し不可。
３ＬＤＫなら、子供一人で我慢しなければならない現実がある。
541 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/01/10(土) 22:41:51 ID:hMD0v6Yr
マンションの不快音が厭だったな。
足音、子供の走る音、ピアノの音、窓を開け放しての笑い声、
ＴＶの音、ペット禁止なのにペットの鳴き声、ｅｔｃ
一つ一つは些細なことなのかもしれないし、
気にしない人はどうでもいいのかもしれないけど、
俺は堪らなく厭だった。不快だった。精神病になりそうだった。
いまは、マンションを損切りして、一戸建てを購入。
音に関しては、精神的に開放されて、気持ちよく暮らしている。
足音、子供の走る音、ピアノの音、窓を開け放しての笑い声、
ＴＶの音、ペット禁止なのにペットの鳴き声、ｅｔｃ
一つ一つは些細なことなのかもしれないし、
気にしない人はどうでもいいのかもしれないけど、
俺は堪らなく厭だった。不快だった。精神病になりそうだった。
いまは、マンションを損切りして、一戸建てを購入。
音に関しては、精神的に開放されて、気持ちよく暮らしている。
RCは修繕費が木造に比べて安くなる。長持ちするし。戸建てはどこが腐っているか
なかなか解りにくい。専門家にチェックしてもらうとお金かかるし、最近は外材の安い木材
使っているから寿命が今の築30年の戸建てに比べて短くなっている。25年も持つかわからん。
戸建て買ったひとは覚悟してないと。将来あわてることに。
雨漏りの修繕費が15年後くらいから大変だよ。
なかなか解りにくい。専門家にチェックしてもらうとお金かかるし、最近は外材の安い木材
使っているから寿命が今の築30年の戸建てに比べて短くなっている。25年も持つかわからん。
戸建て買ったひとは覚悟してないと。将来あわてることに。
雨漏りの修繕費が15年後くらいから大変だよ。
そういえば、初詣で見た絵馬に「家の雨漏りが直りますように」ってあったw
神様より大工に頼めよと、初爆笑したよw
神様より大工に頼めよと、初爆笑したよw
マンションの方が立派に出来てますよ。
耐震性、耐熱性も高い。
ただ、ランニングコストと入居者の当たり外れがあることは覚悟した方が良いよね。
↓
金に余裕がある人向け！！
１．高級マンションであれば、DQN少ない
２．管理費、修繕費は高いが、その分メンテナンスが行き渡り、安心して住める
耐震性、耐熱性も高い。
ただ、ランニングコストと入居者の当たり外れがあることは覚悟した方が良いよね。
↓
金に余裕がある人向け！！
１．高級マンションであれば、DQN少ない
２．管理費、修繕費は高いが、その分メンテナンスが行き渡り、安心して住める
郊外の戸建も売れ残りばかりで、デベは大変なんだろうなぁ
546 ：名無し不動さん：2009/01/11(日) 00:48:33 ID:C/Yac1An
547 ：名無し不動さん：2009/01/11(日) 01:03:06 ID:WAcumN/D
マンソンなんて呼び方止めて
立体長屋でいいじゃないか
立体長屋でいいじゃないか
うちは西南道路だよ
趣味でキャンプやってると朝日ってけっこううざいから東は嫌だった
不規則勤務で夜型だしね
朝起きれないから、洗濯物も昼ごろ干すことが多い
今の時期でも１０時になれば１階リビングに陽が当たり４時ごろまではエアコンなしでもぬくぬくできる
なぜか結露はまったくない（不思議）
親は都市部のマンション、子は郊外の一戸建て
そのためか、いつもうちの一戸建てに集まってワイワイ、寝泊りしていく
通常の反対かもね
これが反対に親のマンションだったら、妙な圧迫感で長居できない
子供も走りまわれないし
世の中が転換してきているので、これからはこういう逆転現象も起きるのだろうか・・・
趣味でキャンプやってると朝日ってけっこううざいから東は嫌だった
不規則勤務で夜型だしね
朝起きれないから、洗濯物も昼ごろ干すことが多い
今の時期でも１０時になれば１階リビングに陽が当たり４時ごろまではエアコンなしでもぬくぬくできる
なぜか結露はまったくない（不思議）
親は都市部のマンション、子は郊外の一戸建て
そのためか、いつもうちの一戸建てに集まってワイワイ、寝泊りしていく
通常の反対かもね
これが反対に親のマンションだったら、妙な圧迫感で長居できない
子供も走りまわれないし
世の中が転換してきているので、これからはこういう逆転現象も起きるのだろうか・・・
やっぱり戸建ては光熱費高いね。25000円。6面外部に接しているから、当たり前。
熱の専門家ならわかるが。
熱の専門家ならわかるが。
戸建ては植木の手入れ、草抜き、掃除と大変。
そんなもんガーデナーにやらせればいい
光熱費なんて家族の人数や在宅時間に比例する事も知らない奴ってマンション脳か？
一人っ子で家族の人数少ないマンションの方が光熱費は少なくなるのは当然。
まさかマンションなんかで子供２人とかいないよね？
一人っ子で家族の人数少ないマンションの方が光熱費は少なくなるのは当然。
まさかマンションなんかで子供２人とかいないよね？
マンション脳は毎月永久の管理費や積立金は気にしないのに
冬場の光熱費だけは敏感になってます！
適当に話を合わせてあげてください
冬場の光熱費だけは敏感になってます！
適当に話を合わせてあげてください
論破できなくてくやしぃのぅｗｗｗｗｗｗｗｗ
我が家は３年前マンションから戸建に移りましたが冬の光熱費が６０００円ぐらい増えましたよ。
広さや家族構成在宅時間などはほぼ同じ、エアコンも同じものです。
広さや家族構成在宅時間などはほぼ同じ、エアコンも同じものです。
だなｗ
いままでマンション脳が論破できたことないもんな。
いままでマンション脳が論破できたことないもんな。
言ってるそばから立証されてるしｗ
戸建はマンションより光熱費かからないんじゃなかったか？
くやしぃのぅｗｗ
戸建はマンションより光熱費かからないんじゃなかったか？
くやしぃのぅｗｗ
管理費と積立金なんかが6000円以下ならマンションもいいかもなwwww
ガーデナー代もいれといて
セコムにも入らなきゃなw
これからもマンション脳内劇場をお楽しみ下さい。
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
以上、反論できない涙目戸建厨からでした。
もうオシマイなの？
マンション脳さんｗ
頑張って管理会社や不要な共用設備のために管理費を払ってあげて下さい
お金持ちが羨ましいです
俺も大金持ちなら集合住宅をセカンドハウスで持ちたかったです！
集合住宅最高だと思います！
マンション脳さんｗ
頑張って管理会社や不要な共用設備のために管理費を払ってあげて下さい
お金持ちが羨ましいです
俺も大金持ちなら集合住宅をセカンドハウスで持ちたかったです！
集合住宅最高だと思います！
マンション買った奴も本当は金の面を無視出来るんなら戸建てを選ぶんでしょ？
（単身や子亡し除く）
（単身や子亡し除く）
日曜日も２ちゃんですか
バカ丸出しだなw
バカ丸出しだなw
↑そうですね
>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1
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↑その通り
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568 ：名無し不動さん：2009/01/11(日) 10:25:41 ID:Rg0AmT5T
大手町からチャリ15分山手線内高台一戸建てですが、
今日だと9時半から11時までは近所の糞マンションのために日が当たらない。
その分光熱費はかかるな。建ったときにもめて補償費もらったけど、やはり腹が立つな。
当然その補償費用はマンション価格に転嫁されてます。
最上階で俺ん家よりせまいのに24800万円だと。もうアホかと。
俺ん家も建て替えしたけど、2400万円だ。ちなみにガス代今月は3万円になるはず（床暖房が効いてる）
今日だと9時半から11時までは近所の糞マンションのために日が当たらない。
その分光熱費はかかるな。建ったときにもめて補償費もらったけど、やはり腹が立つな。
当然その補償費用はマンション価格に転嫁されてます。
最上階で俺ん家よりせまいのに24800万円だと。もうアホかと。
俺ん家も建て替えしたけど、2400万円だ。ちなみにガス代今月は3万円になるはず（床暖房が効いてる）
>>557
さすがに戸建てはマンションより光熱費がかからないってんのはいないだろ。
さすがに戸建てはマンションより光熱費がかからないってんのはいないだろ。
バカ丸出し必死w
>>569
557は知恵遅れだから相手にしちゃ駄目だよ
557は知恵遅れだから相手にしちゃ駄目だよ
マンデベ営業涙目
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573 ：名無し不動さん：2009/01/11(日) 10:52:09 ID:HfqmOwJ9
戸建ては100坪ないとなあ。
30坪とかって小屋だよ、小屋。
30坪とかって小屋だよ、小屋。
その30坪程度の狭さに部屋や水回りを全て詰め込んでるマンションは最悪だな
涙目でバカ丸出し必死w
戸建厨が涙目ですね、わかります。
また自演スレが上がってるよ!!!
うちは、RCの戸建だけど日中は暖房入れなくても温室状態。
暖房いれると、パンツ１枚ですごせるよ。
マンション住んでたときより床面積が増えたのと床暖
使ってるからマンションのときより実質安くなってる。
暖房いれると、パンツ１枚ですごせるよ。
マンション住んでたときより床面積が増えたのと床暖
使ってるからマンションのときより実質安くなってる。
おまえら一戸建だし土地もあるからとムリしちゃったんじゃないの
修管費や駐車場なんかも計算してムリしちゃったり
修管費や駐車場なんかも計算してムリしちゃったり
管理費や積立金は考慮しないくせに暖房費「だけ」必死になるマンション脳
かわいいお
かわいいお
>>579
それだけ太陽の影響うけたら夏は大変ですね
それだけ太陽の影響うけたら夏は大変ですね
マンデベ営業マン涙目乙
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外の空気があついのに
一般家庭だと光熱費は集合住宅も戸建ても冬場が最高値になるんじゃね？
マンション派の面々
A、デベ系業者
B、マンションライフに憧れる田舎者
C、まだ親と同居してる子供の妄想
D、子ナシ夫婦
E、本当の情報弱者（馬鹿）
F、もう買っちゃって後悔してる
A、デベ系業者
B、マンションライフに憧れる田舎者
C、まだ親と同居してる子供の妄想
D、子ナシ夫婦
E、本当の情報弱者（馬鹿）
F、もう買っちゃって後悔してる
マンションですが暖房付けない時の明け方でも１５度ぐらいですわ
そこから暖房するのと１０度以下からでは違ってあたりまえ
ちなみに外は小雪です
そこから暖房するのと１０度以下からでは違ってあたりまえ
ちなみに外は小雪です
落ち着いて！
マンデベ営業マン涙目乙
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>>575
いやだからそれはネタだろ・・って言わないとダメなの？
いやだからそれはネタだろ・・って言わないとダメなの？
>>585
マンションと違って時間かけて設計してるんで
夏場の太陽の位置や風の通り道や様々な条件考慮してるんだよ。
大開口はリビングだけで、他はハイサイドの小窓で明かりを
取り込むことでけを目的としたりガラスブロックを使用したり
電動シャッターですぐに日よけできるようにしたりね。
設計だけで２年近くかけて建物だけで11ヵ月かけて造ってるから
心配はご無用ですよ。
マンションと違って時間かけて設計してるんで
夏場の太陽の位置や風の通り道や様々な条件考慮してるんだよ。
大開口はリビングだけで、他はハイサイドの小窓で明かりを
取り込むことでけを目的としたりガラスブロックを使用したり
電動シャッターですぐに日よけできるようにしたりね。
設計だけで２年近くかけて建物だけで11ヵ月かけて造ってるから
心配はご無用ですよ。
後から釣り宣言ですか？
>>592
夏場ひさしの長さと高さ何メートルなら日が入りませんか
夏場ひさしの長さと高さ何メートルなら日が入りませんか
アンカー間違い>>594
マンデベ営業マン涙目乙
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>>597←きちがい必死w
>>595
詳しそうなので聞いただけなのになんて余裕の無いレス
詳しそうなので聞いただけなのになんて余裕の無いレス
↑そうですね。
↑間違いない。
↑定説です。
↑そのとおり。
あ、昼休憩の時間かｗ
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↑チョソ登場。
↑そのとおり。
↑層化です。
↑間違いない。
↑当たり前。
必死にログを流すマンション脳ｗ
いいかげんボッタクリをやめろよ。
お前らマンションデベロッパーはなぜウソばかりつくんだ？
＿＿＿
／ ＼ ＿＿＿
／ﾉし u; ＼ ;／(＞)＾ ヽ＼;
| ⌒ ) ;／ (＿ （＜） ＼; 便利です、快適ですって煽ると
| 、 );/ /rｪヾ__）⌒::: ヾ; 馬鹿が買ってくれるんだお
| ＾ | i ｀⌒´-'´ u; ﾉ;;
| | ＼ヽ 、 , ／;
| ;j |／ ＼-^^ｎ ∠ ヾ、
＼ ／ ! 、 /￣~ﾉ ＿＿/ i;
／ ⌒ヽ ヽ二) /（⌒ ノ
/ r、 ＼ / ./ ￣￣￣/
お前らマンションデベロッパーはなぜウソばかりつくんだ？
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マンションを購入して住んでいたことがありますが
損切りして売却し、現在は戸建に住んでいます。
マンションには2度と住みたくありません。
マンションは所詮戸建の代用品です。
上下左右に非常識な人がいたら最悪ですが、そうでなくても
マンションは上下左右の住人に気を使います。
マンションに住んでいたときに熱帯魚の水槽から水漏れがあり
迷惑をかけてしまった下の階の部屋の住人に、
クリーニング代を払いながら謝って回ったつらい経験があります。
またマンションは専有部分の間口が狭く、たとえベランダは南向でも
北側の部屋は日が全く当たらず、廊下に面していて窓も開けられず
風通しも悪いためカビがでやすいです。
管理費、修繕積み立て費、駐車場料金は、永久に払い続けなければなりません。
値上がりすることはあっても値下がりすることはありません。
住宅ローンを払い終わっても一生払い続けなければなりません。
大規模修繕がある場合は一時金を徴収されることもあります。
損切りして売却し、現在は戸建に住んでいます。
マンションには2度と住みたくありません。
マンションは所詮戸建の代用品です。
上下左右に非常識な人がいたら最悪ですが、そうでなくても
マンションは上下左右の住人に気を使います。
マンションに住んでいたときに熱帯魚の水槽から水漏れがあり
迷惑をかけてしまった下の階の部屋の住人に、
クリーニング代を払いながら謝って回ったつらい経験があります。
またマンションは専有部分の間口が狭く、たとえベランダは南向でも
北側の部屋は日が全く当たらず、廊下に面していて窓も開けられず
風通しも悪いためカビがでやすいです。
管理費、修繕積み立て費、駐車場料金は、永久に払い続けなければなりません。
値上がりすることはあっても値下がりすることはありません。
住宅ローンを払い終わっても一生払い続けなければなりません。
大規模修繕がある場合は一時金を徴収されることもあります。
どっち派でもないんですが。
私はドラえもんとスターウォーズが大好きです。
いわゆる未来の話ですね。（スターウォーズの設定は他の銀河系の昔話ですが）
そこに出てくる未来都市に一戸建てはないですよね。
皆さんが未来を想像するときに一戸建てはなくなってるんじゃないんですか？
あれらも一応未来予想図ですからね。
ちなみにマンションと一戸建てを比較するときは予算と場所を特定したほうが分かりやすくないですかね。
たとえば、山手線恵比寿駅から10分圏内で8000万円だとどっちがいいか？とか。
マンションだと70㎡くらいでしょうか？
ちなみに駐車場相場は5万円くらいで管理費修繕積立金は2万5千円くらいです。
一戸建てだとかなり難しそうですが、築20年くらいで土地12坪の建物30坪くらいなら何とかなりそうですがそういう物件はまずなさそうですね。
新築で検討したのは土地15坪、建物が30坪で1億2千万円くらい、予算オーバーでした。
マンションも一億くらいの予算があればもう少し駅近くでグレードの高いものが検討できたんですけどね。
やはり都心に住みたいならマンションというような気がしますがいかがでしょうか？
私はドラえもんとスターウォーズが大好きです。
いわゆる未来の話ですね。（スターウォーズの設定は他の銀河系の昔話ですが）
そこに出てくる未来都市に一戸建てはないですよね。
皆さんが未来を想像するときに一戸建てはなくなってるんじゃないんですか？
あれらも一応未来予想図ですからね。
ちなみにマンションと一戸建てを比較するときは予算と場所を特定したほうが分かりやすくないですかね。
たとえば、山手線恵比寿駅から10分圏内で8000万円だとどっちがいいか？とか。
マンションだと70㎡くらいでしょうか？
ちなみに駐車場相場は5万円くらいで管理費修繕積立金は2万5千円くらいです。
一戸建てだとかなり難しそうですが、築20年くらいで土地12坪の建物30坪くらいなら何とかなりそうですがそういう物件はまずなさそうですね。
新築で検討したのは土地15坪、建物が30坪で1億2千万円くらい、予算オーバーでした。
マンションも一億くらいの予算があればもう少し駅近くでグレードの高いものが検討できたんですけどね。
やはり都心に住みたいならマンションというような気がしますがいかがでしょうか？
都心以外はどうなの？
と。
と。
ついに妄想の世界へ突入
どんなに駅から近く便利な場所だろうと、
どんなに建物がしっかりしていようと、高級億ションだろうと
集合住宅所以である以上戸建てとは比べものにならない程のトラブルに見舞われる現実。
「大丈夫だよ」と言う人もいるが「今」が大丈夫でも住民は絶えず入れ替わっている
基地外がいても資産を共有し管理組合と言う乗り合いバスから逃げる事は出来ない。
どんなに建物がしっかりしていようと、高級億ションだろうと
集合住宅所以である以上戸建てとは比べものにならない程のトラブルに見舞われる現実。
「大丈夫だよ」と言う人もいるが「今」が大丈夫でも住民は絶えず入れ替わっている
基地外がいても資産を共有し管理組合と言う乗り合いバスから逃げる事は出来ない。
おい！マンデベ！
もっとしっかり営業しろよ
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620 ：名無し不動さん：2009/01/11(日) 12:39:27 ID:Rg0AmT5T
建て替える前の家と比べると格段に冬は暖かいけど、戸建てよりマンションに住んでいる人の方が暖房費はかからないと思う。
窓の面積も数も全然違うでしょ。ペアガラスにしてるけど、それでも深夜はリビングの開口部のガラスからどんどん冷えていくのが解るよ。
仕方ないんじゃないの？
シャッター下ろしちゃえばマンションに勝つかもしれないけど、めんどうくさいから普通しないでしょ。
夜のリビングだけの問題だし。
さっきガス代3万円かかるって書いたけど、他の人がマンションの管理費どうたらのレス見て、
なるほど戸建ての方がトータルではかからないし、戸建てがむきになるようなことじゃないと思った。
窓の面積も数も全然違うでしょ。ペアガラスにしてるけど、それでも深夜はリビングの開口部のガラスからどんどん冷えていくのが解るよ。
仕方ないんじゃないの？
シャッター下ろしちゃえばマンションに勝つかもしれないけど、めんどうくさいから普通しないでしょ。
夜のリビングだけの問題だし。
さっきガス代3万円かかるって書いたけど、他の人がマンションの管理費どうたらのレス見て、
なるほど戸建ての方がトータルではかからないし、戸建てがむきになるようなことじゃないと思った。
>山手線恵比寿駅から10分圏内で8000万円だとどっちがいいか？とか。
>マンションだと70㎡くらいでしょうか？
>一戸建てだとかなり難しそうですが、築20年くらいで土地12坪の建物30坪くらいなら
>何とかなりそうですがそういう物件はまずなさそうですね。
>新築で検討したのは土地15坪、建物が30坪で1億2千万円くらい、予算オーバーでした。
>>オサレでいい感じ
>>http://www.c21-smica.com/u_2053396.html
ワラタ
>マンションだと70㎡くらいでしょうか？
>一戸建てだとかなり難しそうですが、築20年くらいで土地12坪の建物30坪くらいなら
>何とかなりそうですがそういう物件はまずなさそうですね。
>新築で検討したのは土地15坪、建物が30坪で1億2千万円くらい、予算オーバーでした。
>>オサレでいい感じ
>>http://www.c21-smica.com/u_2053396.html
ワラタ
冬場だけの「余分な光熱費」と「毎月永久の管理積立金」
比べるまでもないのは周知の事実だよ
必死になってるマンション脳にも少しくらい希望を持たせてあげないとね
比べるまでもないのは周知の事実だよ
必死になってるマンション脳にも少しくらい希望を持たせてあげないとね
>>619
隙間家具みたいw
隙間家具みたいw
マンション買った奴も実際は戸建てに住みたいと思ってるんだよｗ
だけど自分自身の選択を正当化したいから
「冬暖かい」やら「動線」やら「ディスポーザー」とか
後付けの理由を主張してるだけだよ
何処にディスポーザーの理由でローン組んでまで買う馬鹿がいるんだよ
だけど自分自身の選択を正当化したいから
「冬暖かい」やら「動線」やら「ディスポーザー」とか
後付けの理由を主張してるだけだよ
何処にディスポーザーの理由でローン組んでまで買う馬鹿がいるんだよ
どこにひとつの理由で決めるやつがいるんだよあなたは馬鹿です
中卒なので馬鹿だけどマンション買った馬鹿よりマシだと思ってますｗ
ちなみに他にはどんな理由があるんですか？
あれこれ言い訳して答えないと思いますが。
ちなみに他にはどんな理由があるんですか？
あれこれ言い訳して答えないと思いますが。
マンション脳頑張れ！
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さすが中卒。文章がwww
マンション脳は内容には触れず話を反らす特徴があるって本当ですね
ホントは院卒の馬鹿です
>>629
君が中卒君だね。文章がお上手ですねwww
君が中卒君だね。文章がお上手ですねwww
599 名前： 名無し不動さん [sage] 投稿日： 2009/01/11(日) 11:59:54 ID:???
>>595
詳しそうなので聞いただけなのになんて余裕の無いレス
600 名前： 名無し不動さん [b] 投稿日： 2009/01/11(日) 12:01:08 ID:???
↑そうですね。
601 名前： 名無し不動さん [b] 投稿日： 2009/01/11(日) 12:01:55 ID:???
↑間違いない。
602 名前： 名無し不動さん [b] 投稿日： 2009/01/11(日) 12:03:01 ID:???
↑定説です。
603 名前： 名無し不動さん [b] 投稿日： 2009/01/11(日) 12:04:09 ID:???
↑そのとおり。
>>595
詳しそうなので聞いただけなのになんて余裕の無いレス
600 名前： 名無し不動さん [b] 投稿日： 2009/01/11(日) 12:01:08 ID:???
↑そうですね。
601 名前： 名無し不動さん [b] 投稿日： 2009/01/11(日) 12:01:55 ID:???
↑間違いない。
602 名前： 名無し不動さん [b] 投稿日： 2009/01/11(日) 12:03:01 ID:???
↑定説です。
603 名前： 名無し不動さん [b] 投稿日： 2009/01/11(日) 12:04:09 ID:???
↑そのとおり。
ゴキブリトダテ君は中卒だったのかwww
どうりで…
どうりで…
今年はマンション脳にも明るい話題があれば良いねｗ
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田嶋に成長なしｗｗｗｗｗｗｗｗ
実際にはマンション買った奴も本当は戸建てに住みたかったんだろ？
8000万円の予算では築年数が古くなってしまうんです。
同じ予算ならマンションのほうがグレードが高い気がします。
勧めていただいた三田2丁目は検討外の場所です。
せめて目黒区なら見た1丁目でないと。
同じ予算ならマンションのほうがグレードが高い気がします。
勧めていただいた三田2丁目は検討外の場所です。
せめて目黒区なら見た1丁目でないと。
その辺だと土地30坪だけで8000万円越えてしまうか。
まあ、真実をついてしまうと、マンションは不便だからな。
具体的にマンションの利便性を聞くと、通勤・買い物に便利とか言い出すしな。
それはマンションの利便性じゃなくて立地の問題なんで、論理の飛躍も甚だしい。
そういう浅はかさがマンション脳とか揶揄される原因
目の前しか見えてない状態だよ
具体的にマンションの利便性を聞くと、通勤・買い物に便利とか言い出すしな。
それはマンションの利便性じゃなくて立地の問題なんで、論理の飛躍も甚だしい。
そういう浅はかさがマンション脳とか揶揄される原因
目の前しか見えてない状態だよ
>639
新築というメッキはたった1年ではがれおちる。
重要なのは20年後の資産価値。
建替えができない中古共同住宅はグレードが下がるし
購入人口が2/3になるので戸建と違って売却もできない。
売却ができない以上、管理費修繕費は子の世代まで掛かり続ける。
新築というメッキはたった1年ではがれおちる。
重要なのは20年後の資産価値。
建替えができない中古共同住宅はグレードが下がるし
購入人口が2/3になるので戸建と違って売却もできない。
売却ができない以上、管理費修繕費は子の世代まで掛かり続ける。
しかしこの辺の中古マンションは築20年でもそんなに価格が落ちません。
もし中古で安くていいものなら是非ほしいんですが。
広尾ガーデンヒルズなんて築25年なのに下手な新築と同じ位します。
このエリアも価格は下がるんでしょうか？
もし中古で安くていいものなら是非ほしいんですが。
広尾ガーデンヒルズなんて築25年なのに下手な新築と同じ位します。
このエリアも価格は下がるんでしょうか？
>643
そりゃ売り手は高く売りたいからなあ。
広告にある値段が正規の値段かと思ったら大違いだお。
そりゃ売り手は高く売りたいからなあ。
広告にある値段が正規の値段かと思ったら大違いだお。
>>643
地価と持ち分、広さを考えてみろ
地価と持ち分、広さを考えてみろ
広告に出てる「希望小売り価格」が
「自分の物件もこの値段で売れる」と思ってる馬鹿って結構多いらしいぞ
「自分の物件もこの値段で売れる」と思ってる馬鹿って結構多いらしいぞ
どうした？マンション脳！
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>643
価格が落ちない中古共同住宅
①売主が値下げに同意しないので売れ残ってる物件
②中古物件のオーナーから売却の商談を得るための釣り広告
場所がどんなによかろうと築20年の共同住宅は内装・外装ともにみすぼらしい。
売り物にはならんよ。
価格が落ちない中古共同住宅
①売主が値下げに同意しないので売れ残ってる物件
②中古物件のオーナーから売却の商談を得るための釣り広告
場所がどんなによかろうと築20年の共同住宅は内装・外装ともにみすぼらしい。
売り物にはならんよ。
おまいらマンション脳をイジメすぎだよｗ
マンション買った馬鹿も内心ではわかってることだろう
マンション買った馬鹿も内心ではわかってることだろう
651 ：名無し不動さん：2009/01/11(日) 15:09:09 ID:t4qWScHb
マンションは出不精になりがち。
いちいち、エレベーターに乗って、駐車場まで歩き、、、、
これだけでも、数分のロス。
子供も積極的に外で遊ばないし、なんか不憫。
いちいち、エレベーターに乗って、駐車場まで歩き、、、、
これだけでも、数分のロス。
子供も積極的に外で遊ばないし、なんか不憫。
連休中も部屋に引きこもって一日中２ちゃんだね
死にたくなったら死んで良いよ
間違っても人様を傷付けたり危害を加えては駄目だよ
死にたくなったら一人で死になさい今すぐ
死にたくなったら死んで良いよ
間違っても人様を傷付けたり危害を加えては駄目だよ
死にたくなったら一人で死になさい今すぐ
>>652
マンション買った馬鹿もそこまで暴れたりしないでしょ
マンション買った馬鹿もそこまで暴れたりしないでしょ
654 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/11(日) 15:49:42 ID:t4qWScHb
田舎最強！
可処分所得、住空間、自分の時間で考えたら、田舎のほうが裕福な暮らし。
都会：年収600万円 家6000万
→土地20～30坪 家20～30坪。またはマンション70～100㎡ 3LDK～4LDK
→35年払い金利3% B払い無し→毎月23万の支出。
可処分所得 50万-23万＝27万円
→通勤1hr～2hr
田舎：年収480万円 家3000万
→土地50～80坪 家35～45坪 4LDK～5LDK
→35年払い金利3% B払い無し。毎月11.5万の支出。
可処分所得 40万-11.5万＝28.5万円
通勤 10～30分
可処分所得、住空間、自分の時間で考えたら、田舎のほうが裕福な暮らし。
都会：年収600万円 家6000万
→土地20～30坪 家20～30坪。またはマンション70～100㎡ 3LDK～4LDK
→35年払い金利3% B払い無し→毎月23万の支出。
可処分所得 50万-23万＝27万円
→通勤1hr～2hr
田舎：年収480万円 家3000万
→土地50～80坪 家35～45坪 4LDK～5LDK
→35年払い金利3% B払い無し。毎月11.5万の支出。
可処分所得 40万-11.5万＝28.5万円
通勤 10～30分
>654
長期出張したこともあるが3日で飽きた。
長期出張したこともあるが3日で飽きた。
656 ：名無し不動さん：2009/01/11(日) 15:57:16 ID:Rg0AmT5T
今日のテレ東１９時～がｗｋｔｋすぎるんだが…
マンション脳が涙目です
>>657
スタッフ乙
スタッフ乙
どういうことでしょうか？
広尾ｶﾞｰﾃﾞﾝﾋﾙｽﾞは本当はもっと安いってこと？
サウスヒルで１００㎡８０００万円にしてくれたら私は買いたいです。
昭和５４年築ですが。
本当はもっと安いってこと？
この辺は価格は本当に落ちないですよ。
少なくても１２坪の土地よりかは。
私の考えは理解していただけませんか？
広尾ｶﾞｰﾃﾞﾝﾋﾙｽﾞは本当はもっと安いってこと？
サウスヒルで１００㎡８０００万円にしてくれたら私は買いたいです。
昭和５４年築ですが。
本当はもっと安いってこと？
この辺は価格は本当に落ちないですよ。
少なくても１２坪の土地よりかは。
私の考えは理解していただけませんか？
バブルの時ってそんな風に思ってる奴ばかりだったんだよな
勝手に踊ってたみたいな
勝手に踊ってたみたいな
頑張れマンション脳
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でも絶対なりませんよ。
１億切ったのは見たことないです。
この辺の１億の戸建の悲惨さを分かってもらえないです。
一戸建てなのに駐車場は無理で（あっても大型の車は無理）
階段は登山みたいな急な傾斜で
せまい３LDKが関の山、絶対４LDKは無理です。
やはり場所によって一戸建てかマンションかは変わるとは思いませんか？
この版を見ていると、マンションは全部だめで一戸建ては全部マンションよりも優れている。
私はどっち派でもないですがそれほど一戸建てにも傾いていません。
１億切ったのは見たことないです。
この辺の１億の戸建の悲惨さを分かってもらえないです。
一戸建てなのに駐車場は無理で（あっても大型の車は無理）
階段は登山みたいな急な傾斜で
せまい３LDKが関の山、絶対４LDKは無理です。
やはり場所によって一戸建てかマンションかは変わるとは思いませんか？
この版を見ていると、マンションは全部だめで一戸建ては全部マンションよりも優れている。
私はどっち派でもないですがそれほど一戸建てにも傾いていません。
自分が欲しいと思った物件を購入すればいいよ。
でも、30年過ぎたマンションは修繕費なんかもこれから相当かかってくるんじゃない？
でも、30年過ぎたマンションは修繕費なんかもこれから相当かかってくるんじゃない？
>660
広尾のサウスヒルだと100m2で1.7億くらいでしょ。
管理費6万、修繕費3万もかかる上に築30年で耐用年数まであと20年。
バブル時代の団塊の世代には売れたが、人数が少なく節約指向が強い
ポスト団塊jrには売れないわけで。
1.5億を出して新築の戸建てを買った方が建て替えもできるし、ライフコストも減る。
なにより子孫に感謝されるな。
広尾のサウスヒルだと100m2で1.7億くらいでしょ。
管理費6万、修繕費3万もかかる上に築30年で耐用年数まであと20年。
バブル時代の団塊の世代には売れたが、人数が少なく節約指向が強い
ポスト団塊jrには売れないわけで。
1.5億を出して新築の戸建てを買った方が建て替えもできるし、ライフコストも減る。
なにより子孫に感謝されるな。
>>667
30年たたなくても、12年過ぎた辺りに１回目の大規模修繕があるよ
30年たたなくても、12年過ぎた辺りに１回目の大規模修繕があるよ
5,10,15,20,25年後・・・
20年あたりで大抵の団地は積立金が尽きてくる。
20年あたりで大抵の団地は積立金が尽きてくる。
>>670
差はあるけど20年過ぎると、
エレベーターの取り替えや機械式駐車場の取り替えも視野に入ってくる
これは１千万単位
ほとんどのマンション住民は値段聞いてビックリする
新築販売時にはそこまで説明しないからなｗ
差はあるけど20年過ぎると、
エレベーターの取り替えや機械式駐車場の取り替えも視野に入ってくる
これは１千万単位
ほとんどのマンション住民は値段聞いてビックリする
新築販売時にはそこまで説明しないからなｗ
>>672
それを信じろと。。。
それを信じろと。。。
>672
デベのご都合主義でコスト積算した計画。
突発故障に対する余裕分やコスト上昇も含まれていないため、
3年目には確実に不足気味になる。
まともな住民であれば数年以内に管理費修繕費を上げる羽目に。
デベのご都合主義でコスト積算した計画。
突発故障に対する余裕分やコスト上昇も含まれていないため、
3年目には確実に不足気味になる。
まともな住民であれば数年以内に管理費修繕費を上げる羽目に。
確かに長期の修繕計画を発行してるとこもある、
だけどそれは、発行時の建物の劣化で判断してるだけ、
しかもその発行時の建築材料値段でな。
その書類をどう判断するかは自分で考えれｗ
だけどそれは、発行時の建物の劣化で判断してるだけ、
しかもその発行時の建築材料値段でな。
その書類をどう判断するかは自分で考えれｗ
俺の同僚でもそうなんだけど、
マンション脳ってお人よしというか、素直というか、、
人を疑ったりしないのな
逆に言えば単なる馬ｋ、亜んふぃyb
マンション脳ってお人よしというか、素直というか、、
人を疑ったりしないのな
逆に言えば単なる馬ｋ、亜んふぃyb
マンションを購入してローンを抱えた人ほど地方転勤＆単身赴任が多いような。
気のせい？
気のせい？
積立金不足で途中から増額するくらいなら、
何故最初から見合った積立金の設定にしないのか？って疑問も出てくるわな？
通常の思考の大人ならｗ
逆に何故新規当初は安い金額に設定してるかも考えりゃわかるよな？
何故最初から見合った積立金の設定にしないのか？って疑問も出てくるわな？
通常の思考の大人ならｗ
逆に何故新規当初は安い金額に設定してるかも考えりゃわかるよな？
マンション脳に何言っても無駄。
イメージだけが先行してるからｗ
イメージだけが先行してるからｗ
>>681
じゃまだシッ
じゃまだシッ
戸建ては何でも自由にできるからいいよね。
マンションは…
マンションは…
モデルルームのウソ
実際売る物件よりグレードを高くするため、クロスや床材、
オプション品てんこ盛り…あなたが知ってる一番悪質なモデル
ルームの騙しのテクニックを教えてください.
-----------------------------------------------
とにかく、一番広い部屋をモデルルームにする。
設計図と寸法の違うモデルが多い。
部屋をプラネタリウム風にしたり、壁に水槽を埋め込んだりと、
まったく現実味がない。でも、客は夢見て来るので、その演出に載せられる。
格安物件だと思いイザ購入すると、オプションだらけで、結局は高い買い物。
床は高級ワックス塗ってるからピカピカ！実際はくすんでる。
部屋角の暗いところにはスポット照明なのでとにかく明るさを強調する。
家具は小さい家具を置く。（こんなんで４人めし食えるかぃ～みたいな）
天井高を高くしてる。（開放感が全然違うから）
抽選。（人気があるように思わせる）
後、キャンセル壱住戸発生などと言って広告する。
モデルルームに貼ってあるバラ。
オープン当初なのに8割方バラがついている。
そんな訳ない。
実際売る物件よりグレードを高くするため、クロスや床材、
オプション品てんこ盛り…あなたが知ってる一番悪質なモデル
ルームの騙しのテクニックを教えてください.
-----------------------------------------------
とにかく、一番広い部屋をモデルルームにする。
設計図と寸法の違うモデルが多い。
部屋をプラネタリウム風にしたり、壁に水槽を埋め込んだりと、
まったく現実味がない。でも、客は夢見て来るので、その演出に載せられる。
格安物件だと思いイザ購入すると、オプションだらけで、結局は高い買い物。
床は高級ワックス塗ってるからピカピカ！実際はくすんでる。
部屋角の暗いところにはスポット照明なのでとにかく明るさを強調する。
家具は小さい家具を置く。（こんなんで４人めし食えるかぃ～みたいな）
天井高を高くしてる。（開放感が全然違うから）
抽選。（人気があるように思わせる）
後、キャンセル壱住戸発生などと言って広告する。
モデルルームに貼ってあるバラ。
オープン当初なのに8割方バラがついている。
そんな訳ない。
＜大手なら安心？？＞
最近、某有名マンションデベロッパーの建てたマンションで、
シックハウス症候群の病状がひどいという被害が週刊誌等で
報じられました。買う側からすれば、やはり大手の会社なら
安心だと思って購入するわけですが…。
ずばり、あなたが薦めない「大手マンションデベロッパー」ナンバーワンの会社はどこですか？
その理由も合わせて教えてください
-------------------------------------------------------
大手は何処も薦めない。名前だけでしょう？
でも大手だから企画力はありますね。
客にその気にさせる企画力はね。
大きなスクリーンでお洒落なイメージ見せられて、
ドライアイスの霧が出てきたな？と思うと、
地面からマンションの素晴らしいジオラマが・・出てくる。
かわいいお洒落なコンパニオン。
そら客はころっとなりますよ。
そして大手は自分のところで販売せず、
「黒子」といって、販売専門で売り歩いてる連中をかき集めて販売している。
だから、いいかげんな売り方をしている。よーするに、新聞の「拡張団」みたいなもんです。
勧めない業者はしいて個人的に言えば「大○」
もともと投資専門できっつい営業してきた業者ですからね～
いまさら大手ぶってもって感じです。
最近、某有名マンションデベロッパーの建てたマンションで、
シックハウス症候群の病状がひどいという被害が週刊誌等で
報じられました。買う側からすれば、やはり大手の会社なら
安心だと思って購入するわけですが…。
ずばり、あなたが薦めない「大手マンションデベロッパー」ナンバーワンの会社はどこですか？
その理由も合わせて教えてください
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大手は何処も薦めない。名前だけでしょう？
でも大手だから企画力はありますね。
客にその気にさせる企画力はね。
大きなスクリーンでお洒落なイメージ見せられて、
ドライアイスの霧が出てきたな？と思うと、
地面からマンションの素晴らしいジオラマが・・出てくる。
かわいいお洒落なコンパニオン。
そら客はころっとなりますよ。
そして大手は自分のところで販売せず、
「黒子」といって、販売専門で売り歩いてる連中をかき集めて販売している。
だから、いいかげんな売り方をしている。よーするに、新聞の「拡張団」みたいなもんです。
勧めない業者はしいて個人的に言えば「大○」
もともと投資専門できっつい営業してきた業者ですからね～
いまさら大手ぶってもって感じです。
⑧モデルルームのウソ
実際売る物件よりグレードを高くするため、クロスや床材、
オプション品てんこ盛り…あなたが知ってる一番悪質なモデル
ルームの騙しのテクニックを教えてください.
-----------------------------------------------
一番広い部屋をモデルルームにして洋室を潰し、
ＬＤＫを広げ造作家具などを使い、
原型とは全く違う素敵なモデルを作る。
客はそれを見て夢を描がかす演出をする。
いざ、完成すると普通のマンションで客はがっかり。
また、モデルみたいにする事をセミオーダーシステム
と言い、２００万円～300万円は軽くかかる。
実際売る物件よりグレードを高くするため、クロスや床材、
オプション品てんこ盛り…あなたが知ってる一番悪質なモデル
ルームの騙しのテクニックを教えてください.
-----------------------------------------------
一番広い部屋をモデルルームにして洋室を潰し、
ＬＤＫを広げ造作家具などを使い、
原型とは全く違う素敵なモデルを作る。
客はそれを見て夢を描がかす演出をする。
いざ、完成すると普通のマンションで客はがっかり。
また、モデルみたいにする事をセミオーダーシステム
と言い、２００万円～300万円は軽くかかる。
＜大手なら安心？？＞
最近、某有名マンションデベロッパーの建てたマンションで、
シックハウス症候群の病状がひどいという被害が週刊誌等で
報じられました。買う側からすれば、やはり大手の会社なら
安心だと思って購入するわけですが…。
ずばり、あなたが薦めない「大手マンションデベロッパー」
ナンバーワンの会社はどこですか？
その理由も合わせて教えてください
-------------------------------------------------------
大手の悪い所は、年間何十～何百とマンションを建てるので、
ゼネコンにはかなり無理を言ってる。
その為工事費を叩かれたゼネコンは更にその下の
下請け業者を叩きそして手抜き欠陥という被害が出てくる
嫌いな大手は「大○」かな？
最近、某有名マンションデベロッパーの建てたマンションで、
シックハウス症候群の病状がひどいという被害が週刊誌等で
報じられました。買う側からすれば、やはり大手の会社なら
安心だと思って購入するわけですが…。
ずばり、あなたが薦めない「大手マンションデベロッパー」
ナンバーワンの会社はどこですか？
その理由も合わせて教えてください
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大手の悪い所は、年間何十～何百とマンションを建てるので、
ゼネコンにはかなり無理を言ってる。
その為工事費を叩かれたゼネコンは更にその下の
下請け業者を叩きそして手抜き欠陥という被害が出てくる
嫌いな大手は「大○」かな？
③＜欠陥住宅について＞
近年欠陥住宅、欠陥マンションに関する被害が多数取り上げられていま
すが、そもそも不動産屋は、欠陥だと分かって売っているんで
しょうか？
---------------------------------------------------
中古マンションで欠陥が発覚した場合、同じゼネコン、
同時期建設のマンションなら他のマンションでも同じ症状がでるのは予想だにつく。
例えば昭和５０年代後半、某上場大手デベロッパー分譲の
マンションシリーズは主に一社のゼネコンが建設を請け負っていたのだが
（現在このゼネコンは数年前に更生法申請）
建設に使用したコンクリート成分に海砂を多用。
その塩分により年数が経ってコンクリート内の鉄骨、鉄筋に
さびが発生、膨張。結果、あちこちヒビだらけ。
外壁も崩れ落ちる個所多数といった欠陥があった。
ある程度年数が経たないとわからないことだがいずれ他の
マンションでもそうなるのは解る。そんな物件でも売ってましたよ。
だって住めるんだから。
近年欠陥住宅、欠陥マンションに関する被害が多数取り上げられていま
すが、そもそも不動産屋は、欠陥だと分かって売っているんで
しょうか？
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中古マンションで欠陥が発覚した場合、同じゼネコン、
同時期建設のマンションなら他のマンションでも同じ症状がでるのは予想だにつく。
例えば昭和５０年代後半、某上場大手デベロッパー分譲の
マンションシリーズは主に一社のゼネコンが建設を請け負っていたのだが
（現在このゼネコンは数年前に更生法申請）
建設に使用したコンクリート成分に海砂を多用。
その塩分により年数が経ってコンクリート内の鉄骨、鉄筋に
さびが発生、膨張。結果、あちこちヒビだらけ。
外壁も崩れ落ちる個所多数といった欠陥があった。
ある程度年数が経たないとわからないことだがいずれ他の
マンションでもそうなるのは解る。そんな物件でも売ってましたよ。
だって住めるんだから。
＜大手なら安心？？＞
最近、某有名マンションデベロッパーの建てたマンションで、
シックハウス症候群の病状がひどいという被害が週刊誌等で
報じられました。買う側からすれば、やはり大手の会社なら
安心だと思って購入するわけですが…。
ずばり、あなたが薦めない「大手マンションデベロッパー」
ナンバーワンの会社はどこですか？
その理由も合わせて教えてください
-------------------------------------------------------
長○工
理由はこのアンケート③による
もし補償問題が将来発覚すれば体力的に持つかどうかが心配
最近、某有名マンションデベロッパーの建てたマンションで、
シックハウス症候群の病状がひどいという被害が週刊誌等で
報じられました。買う側からすれば、やはり大手の会社なら
安心だと思って購入するわけですが…。
ずばり、あなたが薦めない「大手マンションデベロッパー」
ナンバーワンの会社はどこですか？
その理由も合わせて教えてください
-------------------------------------------------------
長○工
理由はこのアンケート③による
もし補償問題が将来発覚すれば体力的に持つかどうかが心配
ゴキブリ水が可愛く感じるなｗ
大手デベだと安心って思ってるマンション脳も多いよなｗ
大規模修繕って、金以外に、さらに厄介なのが、
騒音と業者の職人がマンション内をうろつくことなんだよな。
外壁補修の足場を利用して、泥棒がはいった事件があってから、
夜間でも警備員を立ててる業者が多いが、立てない業者もいる。
まあ、一度体験してみれば、特に日中家にいる奥さんや年寄りには、
耐え難いほどの騒音が何日も続くっていうのが分かるよ。
騒音と業者の職人がマンション内をうろつくことなんだよな。
外壁補修の足場を利用して、泥棒がはいった事件があってから、
夜間でも警備員を立ててる業者が多いが、立てない業者もいる。
まあ、一度体験してみれば、特に日中家にいる奥さんや年寄りには、
耐え難いほどの騒音が何日も続くっていうのが分かるよ。
数ヶ月はバタバタするわなｗｗｗｗｗ
可愛そうなマン損住民
可愛そうなマン損住民
マンションの色々間取り図みてると、
なぜファミリー層もしくは子作り中夫婦をターゲットとするようなタイプの物件が、
マスターベッドルームが玄関横にある事が多いのだろうか？
あれじゃ他人が共用廊下部分歩いてたら Ｈな声が廊下に面した窓から聞こえちゃうじゃん。
なぜファミリー層もしくは子作り中夫婦をターゲットとするようなタイプの物件が、
マスターベッドルームが玄関横にある事が多いのだろうか？
あれじゃ他人が共用廊下部分歩いてたら Ｈな声が廊下に面した窓から聞こえちゃうじゃん。
695 ：名無し不動産さん：2009/01/11(日) 21:02:47 ID:8Y1ygRLR
セックスは お互い様だから いいの
集合住宅は狭いので夫婦がセックスしてる横で子供がオナニーしてます
689って歯施工だよなｗ
資産価値の落ちない住みやすい戸建の条件ってなんだよ？
教えてくれよ！おっさん。
教えてくれよ！おっさん。
700 ：名無し不動産さん：2009/01/11(日) 21:16:00 ID:8Y1ygRLR
マンチョン住人で 何かと言うと資産価値と騒ぐバカがいるが
マンチョンに資産価値など 笑止千万ｗ
マンチョンに資産価値など 笑止千万ｗ
買ってしまったから騒ぐしかないんだよ
702 ：名無し不動産さん：2009/01/11(日) 21:22:51 ID:8Y1ygRLR
だな
703 ：名無し不動さん：2009/01/11(日) 23:10:35 ID:jUP2n851
だよな
ローン終わっても管理費積立金は永遠だもんな
>>704
割高な固定資産税もな
割高な固定資産税もな
子供いるのにマンション住んでる人に聞きたいんだけど
子供にとって「戸建て」と「マンション」どっちが良いと思いますか？
子供いてもマンションは快適だよって言うかもしれません、
決してマンション暮らしを否定してる訳ではなく
あくまでも「戸建て」と「マンション」を比較した場合の返答を聞きたいです。
マンションが快適なら戸建てならもっと快適だと思いませんか？
あくまでも子供がいる家庭への質問ですよ。
子供にとって「戸建て」と「マンション」どっちが良いと思いますか？
子供いてもマンションは快適だよって言うかもしれません、
決してマンション暮らしを否定してる訳ではなく
あくまでも「戸建て」と「マンション」を比較した場合の返答を聞きたいです。
マンションが快適なら戸建てならもっと快適だと思いませんか？
あくまでも子供がいる家庭への質問ですよ。
このご時世・・・
「防犯」面からマンションの方が戸建より良いと思います。
そして「戸建」とは名ばかりの狭い狭い「矮小ミニ戸」に貴重な
時間を来る日も来る日も痛勤・痛学に奪われ家族と一緒の時間が減るのは
子供にとって決して良いはずがありません。
マンションならば、都心から安・近・短で比較的入手しやすいイメージ
があります。戸建は所有するだけで「膨らむ負債」ｗ
「防犯」面からマンションの方が戸建より良いと思います。
そして「戸建」とは名ばかりの狭い狭い「矮小ミニ戸」に貴重な
時間を来る日も来る日も痛勤・痛学に奪われ家族と一緒の時間が減るのは
子供にとって決して良いはずがありません。
マンションならば、都心から安・近・短で比較的入手しやすいイメージ
があります。戸建は所有するだけで「膨らむ負債」ｗ
戸建ては所有するだけで負債だってのｗｗｗｗｗ
ﾁｭﾌﾟの発想はｵｿﾛｼｽ
ﾁｭﾌﾟの発想はｵｿﾛｼｽ
防犯面はコミュニティの監視の目によると思うな。
http://mansions.cocolog-nifty.com/kumiai/cat2356098/index.html
>May 01, 2005
>えっ！またかっ！
>【2005年4～5月】
>朝、寝ぼけ眼で新聞をとりにいった。
>その途中にある掲示板の内容で目が覚めた。
>
>『当マンションで空き巣被害が発生しました。お気をつけ下さい』
>
>またかっ！！！(＠_＠;)
>入居9年で4件の被害です。（
http://mansions.cocolog-nifty.com/kumiai/cat2356098/index.html
>May 01, 2005
>えっ！またかっ！
>【2005年4～5月】
>朝、寝ぼけ眼で新聞をとりにいった。
>その途中にある掲示板の内容で目が覚めた。
>
>『当マンションで空き巣被害が発生しました。お気をつけ下さい』
>
>またかっ！！！(＠_＠;)
>入居9年で4件の被害です。（
>707
都心から安・近・短なら会社負担の賃貸でよかろう。
マンションは自分で買うものじゃないと思うよ。
都心から安・近・短なら会社負担の賃貸でよかろう。
マンションは自分で買うものじゃないと思うよ。
711 ：名無し検定1級さん：2009/01/12(月) 00:17:36 ID:jRXP4rXb
いまどきの新築戸建の防犯システムは、マンションの専有部並みでっせ
だって 同様なハードを採用してるからねｗ
一方、マンションの共用部にかんする防犯は、過信しすぎ
侵入しようという意思をもつ者に対しては、気休めにしかならんよ
だって 同様なハードを採用してるからねｗ
一方、マンションの共用部にかんする防犯は、過信しすぎ
侵入しようという意思をもつ者に対しては、気休めにしかならんよ
マンション脳はオートロックでセキュリティは万全だって言ってるけど
初期設定のままの「＊１２３４呼」で開いてしまう物件も多いんだよなｗ
俺の担当物件は管理人がイイヅカさんなので
オートロックは「1125」で開きますｗ
安易な番号の物件って多いんだよｗｗｗ
何も知らない住民は知らぬが仏
セキュリティで安全だと思ってるﾃﾗﾜﾛｽ
初期設定のままの「＊１２３４呼」で開いてしまう物件も多いんだよなｗ
俺の担当物件は管理人がイイヅカさんなので
オートロックは「1125」で開きますｗ
安易な番号の物件って多いんだよｗｗｗ
何も知らない住民は知らぬが仏
セキュリティで安全だと思ってるﾃﾗﾜﾛｽ
面倒で暗礁番号を他人に教えてるヤツも多い。
田舎者はオートロックにも憧れるらしい
田舎者はカタカナに憧れるんだよ
戸建は外の騒音がきついんすよ
日中はセールスがひっきりなしにインターホン鳴らすし、その都度近所の大型犬がバウバウ吠えやがる
奥様方は布団バンバンやってるし、道路では井戸端会議を何時間も聞かされる
休みは休みで内装業の旦那が日曜大工始めてサンダー音が二日酔いの頭に響く
日が暮れてやっと終わったと思えば、連れ集めて深夜までバーベＱでバカ騒ぎ
一番最悪なのは隣のバイク一家。いい歳した親父がハーレーのエンジン音がボボボボ、ボボボボいわせてんの。
息子は息子で何が楽しいのかバイクでウォンウォン近所流してる。
静かだった実家のマンション暮らしに戻れるもんなら戻りたいよ…
日中はセールスがひっきりなしにインターホン鳴らすし、その都度近所の大型犬がバウバウ吠えやがる
奥様方は布団バンバンやってるし、道路では井戸端会議を何時間も聞かされる
休みは休みで内装業の旦那が日曜大工始めてサンダー音が二日酔いの頭に響く
日が暮れてやっと終わったと思えば、連れ集めて深夜までバーベＱでバカ騒ぎ
一番最悪なのは隣のバイク一家。いい歳した親父がハーレーのエンジン音がボボボボ、ボボボボいわせてんの。
息子は息子で何が楽しいのかバイクでウォンウォン近所流してる。
静かだった実家のマンション暮らしに戻れるもんなら戻りたいよ…
>>717
うちの戸建て、そのうち２つヒットしたがなｗｗ
確かにマンションの頃は騒音少なかったな。
だが、まて。 そういう騒音ストレスが一切ない高層マンションほど、変化のない環境に平衡感覚を失い
精神疾患にかかりやすいという研究もある。
うちの戸建て、そのうち２つヒットしたがなｗｗ
確かにマンションの頃は騒音少なかったな。
だが、まて。 そういう騒音ストレスが一切ない高層マンションほど、変化のない環境に平衡感覚を失い
精神疾患にかかりやすいという研究もある。
>>712
なるほどね
マンションのオートロックセキュリティは住人全部がセキュリティパスの管理をしっかりしてないと意味を成さないんだな。
まるで連帯責任だわ
管理人常駐のようなホテル型マンションじゃないと部外者の侵入チェックはきついのかな。
なるほどね
マンションのオートロックセキュリティは住人全部がセキュリティパスの管理をしっかりしてないと意味を成さないんだな。
まるで連帯責任だわ
管理人常駐のようなホテル型マンションじゃないと部外者の侵入チェックはきついのかな。
俺の個人的意見だけど、戸建は自由奔放に育てられてるせいかヤンキー率が高い
逆にマンションは小さい頃から生活音や挨拶等を躾られて育ってるお陰で優等生多いね
連れのマンションで新年会した時なんか、戸建育ちが酔っぱらってコサックダンス始めたり
プロレス技かけたりでドタバタやりだしたから冷や汗もんだったよ
逆にマンションは小さい頃から生活音や挨拶等を躾られて育ってるお陰で優等生多いね
連れのマンションで新年会した時なんか、戸建育ちが酔っぱらってコサックダンス始めたり
プロレス技かけたりでドタバタやりだしたから冷や汗もんだったよ
722 ：名無し検定1級さん：2009/01/12(月) 07:50:22 ID:jRXP4rXb
＞７１９
オイラは管理会社のフロントやってるが
管理人が常駐してても、侵入者チェックなんて実際はほとんどやってないよ
外で掃除してるか、管理室にいるときはサボってるのが相場
オイラは管理会社のフロントやってるが
管理人が常駐してても、侵入者チェックなんて実際はほとんどやってないよ
外で掃除してるか、管理室にいるときはサボってるのが相場
馬鹿なマンション脳は
『管理人』
と
『警備員』
の区別がつきません
『管理人』
と
『警備員』
の区別がつきません
掃除のしやすさもマンションのメリットだね
毎日掃除機かけてる人なら分かるでしょうが、１日で溜るホコリの量は結構なものです。
フルフラットのマンションはスイスイ進めてあっという間に終わりますが、
戸建の場合、階段が加わりますからその都度掃除機抱えて上下運動しなければならないので
よほど綺麗好きでもない限り毎日隅々まで掃除機かける気になりません。
こういうのは実際戸建に住んでみないと気付かない盲点ですね。
毎日掃除機かけてる人なら分かるでしょうが、１日で溜るホコリの量は結構なものです。
フルフラットのマンションはスイスイ進めてあっという間に終わりますが、
戸建の場合、階段が加わりますからその都度掃除機抱えて上下運動しなければならないので
よほど綺麗好きでもない限り毎日隅々まで掃除機かける気になりません。
こういうのは実際戸建に住んでみないと気付かない盲点ですね。
ミニ戸は家の顔である駐車場からしてイケてない。
とりあえず壁に囲まれて薄暗い。コンクリにヒビ入って散水栓周りはコケがビッシリ。
物置がわりにしていて物が散乱している。無理矢理チャリ置いてるから、車停めてたら横にならないと通れない。
使ってないホースの上、玄関ドア、インターホン、駐車場の隅っこには排気カスが積もってて汚い。
玄関入る前に帰りたくなる
とりあえず壁に囲まれて薄暗い。コンクリにヒビ入って散水栓周りはコケがビッシリ。
物置がわりにしていて物が散乱している。無理矢理チャリ置いてるから、車停めてたら横にならないと通れない。
使ってないホースの上、玄関ドア、インターホン、駐車場の隅っこには排気カスが積もってて汚い。
玄関入る前に帰りたくなる
掃除する時って掃除機を片手に持ち上げて掃除するだろ。
掃除機引きずって掃除してるのか？
掃除機引きずって掃除してるのか？
>>717
> 戸建は外の騒音がきついんすよ
> 日中はセールスがひっきりなしにインターホン鳴らすし、その都度近所の大型犬がバウバウ吠えやがる
> 奥様方は布団バンバンやってるし、道路では井戸端会議を何時間も聞かされる
> 休みは休みで内装業の旦那が日曜大工始めてサンダー音が二日酔いの頭に響く
> 日が暮れてやっと終わったと思えば、連れ集めて深夜までバーベＱでバカ騒ぎ
> 一番最悪なのは隣のバイク一家。いい歳した親父がハーレーのエンジン音がボボボボ、ボボボボいわせてんの。
> 息子は息子で何が楽しいのかバイクでウォンウォン近所流してる。
> 静かだった実家のマンション暮らしに戻れるもんなら戻りたいよ…
戸建しかない場所ならね。
そんな環境に建つマンションなら同じことだ。
> 戸建は外の騒音がきついんすよ
> 日中はセールスがひっきりなしにインターホン鳴らすし、その都度近所の大型犬がバウバウ吠えやがる
> 奥様方は布団バンバンやってるし、道路では井戸端会議を何時間も聞かされる
> 休みは休みで内装業の旦那が日曜大工始めてサンダー音が二日酔いの頭に響く
> 日が暮れてやっと終わったと思えば、連れ集めて深夜までバーベＱでバカ騒ぎ
> 一番最悪なのは隣のバイク一家。いい歳した親父がハーレーのエンジン音がボボボボ、ボボボボいわせてんの。
> 息子は息子で何が楽しいのかバイクでウォンウォン近所流してる。
> 静かだった実家のマンション暮らしに戻れるもんなら戻りたいよ…
戸建しかない場所ならね。
そんな環境に建つマンションなら同じことだ。
>>727
＞築5年の木造
数年後にドアやサッシに歪みが出てくるから。
その時にスキマ風の恐ろしさを実感すると思うよ
戸建は日が入らない箇所に無駄に窓枠つけるからイヤなんだよね
近寄ったら寒いし、結露できるわ、掃除しなくたゃだし百害あって一利なし。
＞築5年の木造
数年後にドアやサッシに歪みが出てくるから。
その時にスキマ風の恐ろしさを実感すると思うよ
戸建は日が入らない箇所に無駄に窓枠つけるからイヤなんだよね
近寄ったら寒いし、結露できるわ、掃除しなくたゃだし百害あって一利なし。
>>729
築30年のうちの実家でさえ歪んでませんから、全く心配してません。
築30年のうちの実家でさえ歪んでませんから、全く心配してません。
731 ：名無し不動さん：2009/01/12(月) 12:26:59 ID:pvYk3PI2
>>724
階段は雑巾のが早い。基本。
階段は雑巾のが早い。基本。
結局戸建がいいって奴は将来マンション買うんだろ
戸建派はコピペ厨ばっかだから、具体的にデメリット指摘されるとおとなしくなるんですねｗ
？
デメリットの指摘なんてないじゃん
デメリットの指摘なんてないじゃん
>732
20代で初めてマンションのモデルルームに行き
管理修繕費の負担の大きさと築年数経過後のデメリットと
借上社宅の利点に気づいた。
この時同期は車もマンションも購入。同期嫁も専業主婦に。
まだ家を買わないの？と散々言われたが、家を褒めてあげてスルー。
共働き継続。30代前半でローン不要で購入できるようになったが、
初めて見に行ったマンションの劣化状態を見て
一軒家を建てるなら定年後という意思が固まった。
資産を積み立てていくだけで、給与外収入が毎年10万ほど増えるので
生活は正直楽になった。
同期のマンションは築10年目。古くなったがまだローンの最中らしい。
20代で初めてマンションのモデルルームに行き
管理修繕費の負担の大きさと築年数経過後のデメリットと
借上社宅の利点に気づいた。
この時同期は車もマンションも購入。同期嫁も専業主婦に。
まだ家を買わないの？と散々言われたが、家を褒めてあげてスルー。
共働き継続。30代前半でローン不要で購入できるようになったが、
初めて見に行ったマンションの劣化状態を見て
一軒家を建てるなら定年後という意思が固まった。
資産を積み立てていくだけで、給与外収入が毎年10万ほど増えるので
生活は正直楽になった。
同期のマンションは築10年目。古くなったがまだローンの最中らしい。
賃貸でもいいんだよ大家が持ち主なだけだから
マンション買う奴は馬鹿なんだよ
>737
あなたの考え方はごもっともですが、
子供も産めない障害者夫婦では、人生のよろこびの1割も味わえないで
さびしく死んでいくんですよ。
よぼよぼで美しさのかけらもない老女と、禿げで太った老人が
新築の一戸建てに入居しても、滑稽なだけ。
マンションがお似合いですから、どうか一低に越してこないでくださいませ。
あなたの考え方はごもっともですが、
子供も産めない障害者夫婦では、人生のよろこびの1割も味わえないで
さびしく死んでいくんですよ。
よぼよぼで美しさのかけらもない老女と、禿げで太った老人が
新築の一戸建てに入居しても、滑稽なだけ。
マンションがお似合いですから、どうか一低に越してこないでくださいませ。
>737
子供はいつか成長して独立するので
定年後に戸建に住む夫婦のみ世帯は結構多いと思うよ。
最近は独身者も増えつつある。別におかしくはないと思う。
子供はいつか成長して独立するので
定年後に戸建に住む夫婦のみ世帯は結構多いと思うよ。
最近は独身者も増えつつある。別におかしくはないと思う。
賃貸賃貸っていったいいつまで人の所有物に寄生するつもりなの。
毎回新築分譲に住み変えするならいいけど、他人が住んだ中古分譲なんか気持ち悪くて住みたくないね
それに分からない所に盗聴機仕掛けられてたりする時代だぜ。ありえねーよ
毎回新築分譲に住み変えするならいいけど、他人が住んだ中古分譲なんか気持ち悪くて住みたくないね
それに分からない所に盗聴機仕掛けられてたりする時代だぜ。ありえねーよ
子供がいるときに戸建じゃなきゃ購入の意味半減だよ
>>742
お前の部屋にもあるかもしれんし、怖いよなｗ
お前の部屋にもあるかもしれんし、怖いよなｗ
本当にマンション買った奴って馬鹿だな
>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1
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>742
人の所有物や使用物が問題というならホテルや旅館も使用できないらしいね。
住居提供サービスに対し対価を払って住むだけの話だと思うけど。
人の所有物や使用物が問題というならホテルや旅館も使用できないらしいね。
住居提供サービスに対し対価を払って住むだけの話だと思うけど。
>>743
はげどう。
戸建ては、子どもがいてこそ最大限生かされる→騒いでもＯＫ、土地の相続etc
マン村は、自分さえどうにかなればいい人に最大限生かされる→孤独死しようが後は無視
人は支え合って生きるんだぜ。
自分以外のもののために生きることも必要なのが、人生だ。
子どもを持たないという選択肢は、人として壊れているんだろうね。
はげどう。
戸建ては、子どもがいてこそ最大限生かされる→騒いでもＯＫ、土地の相続etc
マン村は、自分さえどうにかなればいい人に最大限生かされる→孤独死しようが後は無視
人は支え合って生きるんだぜ。
自分以外のもののために生きることも必要なのが、人生だ。
子どもを持たないという選択肢は、人として壊れているんだろうね。
マンションは都市部に多く、都市部の方が平均収入が高い。
これはマンション買う奴は馬鹿だということを示している。
これはマンション買う奴は馬鹿だということを示している。
じゃ、自分以外のもののために納税で頑張ろう。ヘルパーも雇えるしね。
>>746
そうですね。ホテルは数日我慢すればいいけど、それでもトイレや風呂を使う時は気持ち悪いです
そうですね。ホテルは数日我慢すればいいけど、それでもトイレや風呂を使う時は気持ち悪いです
>>747
＞戸建ては、子どもがいてこそ最大限生かされる→騒いでもＯＫ
↑これが全てを物語ってますね。
この感覚を外にまで持ち出す輩がいるから、戸建てはイヤなんだよ
反面、マンション育ちの子供は躾がしっかりしているので、顔会わせても気持ちいいです
＞戸建ては、子どもがいてこそ最大限生かされる→騒いでもＯＫ
↑これが全てを物語ってますね。
この感覚を外にまで持ち出す輩がいるから、戸建てはイヤなんだよ
反面、マンション育ちの子供は躾がしっかりしているので、顔会わせても気持ちいいです
>>751
そんなバカ１名を引き合いにすべてを語らないでくださいw
そんなバカ１名を引き合いにすべてを語らないでくださいw
結局お金がないからマンションしか買えない人が大半なわけで
マンションしか買えない人たちがマンション派と標榜しても無理があるなー
マンションしか買えない人たちがマンション派と標榜しても無理があるなー
そういえば生まれも育ちもマンションって、大成した人物いないね。
人生もこじんまりしちゃうのか
人生もこじんまりしちゃうのか
じゃーじゃー
余裕ない人ってホントすぐお金って言い出しますねｗ
もっと生活環境を重視して下さい。それを理解している方はマンションを選択されてます。
もっと生活環境を重視して下さい。それを理解している方はマンションを選択されてます。
>757
マンションが建つ様な用途地区は生活環境が悪いと思うよ。買うもんじゃない。
マンションが建つ様な用途地区は生活環境が悪いと思うよ。買うもんじゃない。
757は反論しないようには見えんがなぁ、まっいっか
>>755
ばかだよなあ
ばかだよなあ
子供いるのにマンション住んでる人に聞きたいんだけど
子供にとって「戸建て」と「マンション」どっちが良いと思いますか？
子供いてもマンションは快適だよって言うかもしれません、
決してマンション暮らしを否定してる訳ではなく
あくまでも「戸建て」と「マンション」を比較した場合の返答を聞きたいです。
マンションが快適なら戸建てならもっと快適だと思いませんか？
あくまでも子供がいる家庭への質問ですよ。
誰か答えてくれるマンション住民の方はいませんか？
それとも都合悪いですか？
子供にとって「戸建て」と「マンション」どっちが良いと思いますか？
子供いてもマンションは快適だよって言うかもしれません、
決してマンション暮らしを否定してる訳ではなく
あくまでも「戸建て」と「マンション」を比較した場合の返答を聞きたいです。
マンションが快適なら戸建てならもっと快適だと思いませんか？
あくまでも子供がいる家庭への質問ですよ。
誰か答えてくれるマンション住民の方はいませんか？
それとも都合悪いですか？
∧＿∧ 从从
（-@∀@） ﾋﾞｼｯ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＿／ ⌒ヽ (⌒) ＜ ネット情報のウソを見破れ！
⊂二 / へ ﾉ ~.ﾚ-r┐ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
/ / ヽノ__ | .| ﾄ､
＿ ＿ﾚ /〈￣ ｀-Lλ_ﾚ ネット情報は嘘だらけ
/ ＿＿ノ ￣｀ー‐---‐′
ヽ ＜ | ｜
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ノ ） ￣￣ ヽ (
(＿／ ⊂ﾉ
まぁその嘘情報書いたの私なんですけどねｗｗｗ
＼＿＿ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
∨ ｶﾀｶﾀ＿＿＿
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｜ ヽ |二二二」二二二二二二二二」
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【またメディア犯罪】テレビ朝日、番組「ウソバスター」撮影用にブログを自作で仕込んだ事を認める
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1231668582/l40
ﾃﾚﾋﾞ朝日 「情報整理バラエティー ウソバスター! 」で仕込みﾌﾞﾛｸﾞ発覚 ★18
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1231607385/
まとめWIKI
http://www19.atwiki.jp/usobuster/
【毎日新聞・変態報道】電凸のすさまじい破壊力 インターネットとマスメディアの関係性根底からひっくり返すかも 佐々木俊尚・CNET
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1217917524/
（-@∀@） ﾋﾞｼｯ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＿／ ⌒ヽ (⌒) ＜ ネット情報のウソを見破れ！
⊂二 / へ ﾉ ~.ﾚ-r┐ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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＿ ＿ﾚ /〈￣ ｀-Lλ_ﾚ ネット情報は嘘だらけ
/ ＿＿ノ ￣｀ー‐---‐′
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ノ ） ￣￣ ヽ (
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まぁその嘘情報書いたの私なんですけどねｗｗｗ
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｜ ヽ |二二二」二二二二二二二二」
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【またメディア犯罪】テレビ朝日、番組「ウソバスター」撮影用にブログを自作で仕込んだ事を認める
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1231668582/l40
ﾃﾚﾋﾞ朝日 「情報整理バラエティー ウソバスター! 」で仕込みﾌﾞﾛｸﾞ発覚 ★18
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1231607385/
まとめWIKI
http://www19.atwiki.jp/usobuster/
【毎日新聞・変態報道】電凸のすさまじい破壊力 インターネットとマスメディアの関係性根底からひっくり返すかも 佐々木俊尚・CNET
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1217917524/
マイホームは何から構成されてるかといえば土地と建物であることは理解できるだろう。
５０００万で買ったマイホームの土地建物が２０年後３０年後も５０００万で売れたら
なんの損もないわけだ。
ところが実際はそうはいかない。
建物は年月が経つと傷んで劣化するし、ついには使用できないほどになる。
つまり「建物」を持ち続けるということは、言い換えれば金を失っていくということである。
それに対して土地はどうかと言うと、土地は腐ることがないので建物のように評価が劣化することはない
土地の相場は変動するが、上がればそれだけ利益になる。
需給などの要因に応じて上がったり下がったりはするだろうが、下がり続けゼロになることはない。
一方マンションはどうか？
建物の部屋部分と敷地権と呼ばれる土地の権利がついている。
土地の権利といっても、ほんのわずかな面積分だ。
たとえば１００坪の土地にマンションが建っていて、
１００戸あったとすれば一戸あたりの土地の権利は一坪のみである。
すなわち、マンションにはほとんど土地がついてないともいえる。
したがって、マンションはひたすら値打ちが下がり続ける不動産なのだ。
投機的にマンション価格が上昇することもあるが、投機家が転売を繰り返すだけである。
賢明な者ならわかると思うが、どう考えても戸建を買う方が失う金が少ないのである。
もし土地の価格が上昇すれば、儲かるチャンスが偶然にあるかもしれない。
マンション購入者はそんな簡単な事すら理解できていないのだ。
自分は売り抜けられるとでも思っているのだろうか。
５０００万で買ったマイホームの土地建物が２０年後３０年後も５０００万で売れたら
なんの損もないわけだ。
ところが実際はそうはいかない。
建物は年月が経つと傷んで劣化するし、ついには使用できないほどになる。
つまり「建物」を持ち続けるということは、言い換えれば金を失っていくということである。
それに対して土地はどうかと言うと、土地は腐ることがないので建物のように評価が劣化することはない
土地の相場は変動するが、上がればそれだけ利益になる。
需給などの要因に応じて上がったり下がったりはするだろうが、下がり続けゼロになることはない。
一方マンションはどうか？
建物の部屋部分と敷地権と呼ばれる土地の権利がついている。
土地の権利といっても、ほんのわずかな面積分だ。
たとえば１００坪の土地にマンションが建っていて、
１００戸あったとすれば一戸あたりの土地の権利は一坪のみである。
すなわち、マンションにはほとんど土地がついてないともいえる。
したがって、マンションはひたすら値打ちが下がり続ける不動産なのだ。
投機的にマンション価格が上昇することもあるが、投機家が転売を繰り返すだけである。
賢明な者ならわかると思うが、どう考えても戸建を買う方が失う金が少ないのである。
もし土地の価格が上昇すれば、儲かるチャンスが偶然にあるかもしれない。
マンション購入者はそんな簡単な事すら理解できていないのだ。
自分は売り抜けられるとでも思っているのだろうか。
>>765
落ち着いて！
落ち着いて！
>>762
ぶっちゃけると子供はどんな環境にも順応するからどっちでもいいってのが答え。
せいぜいボロい公団や賃貸住まいはビンボーのレッテル貼られる程度。
そもそもマンションか戸建どっちが住みやすいって大人の都合ですしね。
可哀想なのは小学校入ってから違う学区に引っ越すパターン。
仲良くなった友達と離れ離れになるなんて可哀想。
活発な子供はすぐクラスの子に馴染むけど、内気な子供だと孤立する可能性ありますからね。
ぶっちゃけると子供はどんな環境にも順応するからどっちでもいいってのが答え。
せいぜいボロい公団や賃貸住まいはビンボーのレッテル貼られる程度。
そもそもマンションか戸建どっちが住みやすいって大人の都合ですしね。
可哀想なのは小学校入ってから違う学区に引っ越すパターン。
仲良くなった友達と離れ離れになるなんて可哀想。
活発な子供はすぐクラスの子に馴染むけど、内気な子供だと孤立する可能性ありますからね。
エントランスでたむろする子供ｗｗｗｗｗｗｗｗ
酷いとこだと、エントランス内に自転車で乗り込むｗ
酷いとこだと、エントランス内に自転車で乗り込むｗ
ただの耐久消費財だと思える奴はマンソンでも戸建でも好きな方を買え。
少しでもお金のことが気になるのだったら戸建にしておけ。
少しでもお金のことが気になるのだったら戸建にしておけ。
>>768
また自演レスですかｗ
また自演レスですかｗ
煽り抜きで小さな子供がいる人に聞きたいんだけど、
マンション住んでて大丈夫？
俺のとこは部屋の中で走り回ったり、ボール遊びしたり、
オモチャを床でガチャガチャしたり、ソファーからジャンプしたり、、
戸建てだからいいけど、マンション住んでるとこの子は終日静かにさせてるの？
忍者足教えても時には走ったりするでしょ？マンションは狭いとはいえ。
『俺のとこは防音がしっかりしてる』って言う人いるけど、自分とこの子が騒いでる瞬間に
上下左右の部屋で実際に確認して言ってるの？
それとも上下左右の音が聞こえないだけでので言ってるの？
マンション住んでて大丈夫？
俺のとこは部屋の中で走り回ったり、ボール遊びしたり、
オモチャを床でガチャガチャしたり、ソファーからジャンプしたり、、
戸建てだからいいけど、マンション住んでるとこの子は終日静かにさせてるの？
忍者足教えても時には走ったりするでしょ？マンションは狭いとはいえ。
『俺のとこは防音がしっかりしてる』って言う人いるけど、自分とこの子が騒いでる瞬間に
上下左右の部屋で実際に確認して言ってるの？
それとも上下左右の音が聞こえないだけでので言ってるの？
>>711
また自演レスですね(笑)
また自演レスですね(笑)
>>772
落ち着けって！マン損業者さんｗ
落ち着けって！マン損業者さんｗ
>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1
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775 ：名無し不動さん：2009/01/12(月) 18:21:41 ID:jHb1tlTR
このスレタイじゃ、何年言い争っても結論なんて出ないよ。
購入金額で縛れば、各価格帯で結論出るんじゃないか？
【購入金額2000万だとマンションと戸建どっちがいい？】
【購入金額3000万だとマンションと戸建どっちがいい？】
【購入金額4000万だとマンションと戸建どっちがいい？】
・
・
・
ってスレたてていけば、各価格帯での結論は出ると思う。
予算が決まらんと、この手の話題は終わらんよ。
購入金額で縛れば、各価格帯で結論出るんじゃないか？
【購入金額2000万だとマンションと戸建どっちがいい？】
【購入金額3000万だとマンションと戸建どっちがいい？】
【購入金額4000万だとマンションと戸建どっちがいい？】
・
・
・
ってスレたてていけば、各価格帯での結論は出ると思う。
予算が決まらんと、この手の話題は終わらんよ。
>>775
【購入金額2000万だとマンションと戸建どっちがいい？】 戸建て
【購入金額3000万だとマンションと戸建どっちがいい？】 戸建て
【購入金額4000万だとマンションと戸建どっちがいい？】 戸建て
>>776
都会
戸建て＞＞マンション
郊外
戸建て＞＞マンション
田舎
戸建て＞＞マンション
【購入金額2000万だとマンションと戸建どっちがいい？】 戸建て
【購入金額3000万だとマンションと戸建どっちがいい？】 戸建て
【購入金額4000万だとマンションと戸建どっちがいい？】 戸建て
>>776
都会
戸建て＞＞マンション
郊外
戸建て＞＞マンション
田舎
戸建て＞＞マンション
742は公園か河川敷でテント暮らしがお似合いｗ
新築マイホームｗｗ
新築マイホームｗｗ
中古で我慢できる人が正直うらやましい
戸建て＞＞＞＞立体長屋
蜂の巣でしょｗ
マンション＝最強の田分けシステム
タワマン＝最強の立体重層田分けシステム
タワマン＝最強の立体重層田分けシステム
ちょっと極端すぎるけど
六本木ﾋﾙｽﾞの３億の２７４㎡の３LDKマンションと
川崎市麻生区の２６９０万円の敷地延長の土地50㎡建物100㎡の3階建て戸建
これならどっちがいい？
こうやって極端な例を挙げれば分かってくれるかな？
六本木ﾋﾙｽﾞの３億の２７４㎡の３LDKマンションと
川崎市麻生区の２６９０万円の敷地延長の土地50㎡建物100㎡の3階建て戸建
これならどっちがいい？
こうやって極端な例を挙げれば分かってくれるかな？
親切な方、通訳をお願いします。
極端な例をあげてファビョル業者ｗ
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↑そうですね
787 ：名無し不動さん：2009/01/12(月) 20:17:55 ID:kD1F0V++
小菅の高層拘置所とタワーマンソンの違いを教えてください。
破綻か売却するまで出所できない
>>783
つーか、マンソン脳ってガチだな。
つーか、マンソン脳ってガチだな。
集合住宅買った奴って将来の事考えてなかったのかな？
それとも自分だけは大丈夫だと思ってるのかな？
それとも自分だけは大丈夫だと思ってるのかな？
＜大手なら安心？？＞
最近、某有名マンションデベロッパーの建てたマンションで、
シックハウス症候群の病状がひどいという被害が週刊誌等で
報じられました。買う側からすれば、やはり大手の会社なら
安心だと思って購入するわけですが…。
ずばり、あなたが薦めない「大手マンションデベロッパー」ナンバーワンの会社はどこですか？
その理由も合わせて教えてください
-------------------------------------------------------
大手は何処も薦めない。名前だけでしょう？
でも大手だから企画力はありますね。
客にその気にさせる企画力はね。
大きなスクリーンでお洒落なイメージ見せられて、
ドライアイスの霧が出てきたな？と思うと、
地面からマンションの素晴らしいジオラマが・・出てくる。
かわいいお洒落なコンパニオン。
そら客はころっとなりますよ。
そして大手は自分のところで販売せず、
「黒子」といって、販売専門で売り歩いてる連中をかき集めて販売している。
だから、いいかげんな売り方をしている。よーするに、新聞の「拡張団」みたいなもんです。
勧めない業者はしいて個人的に言えば「大○」
もともと投資専門できっつい営業してきた業者ですからね～
いまさら大手ぶってもって感じです。
最近、某有名マンションデベロッパーの建てたマンションで、
シックハウス症候群の病状がひどいという被害が週刊誌等で
報じられました。買う側からすれば、やはり大手の会社なら
安心だと思って購入するわけですが…。
ずばり、あなたが薦めない「大手マンションデベロッパー」ナンバーワンの会社はどこですか？
その理由も合わせて教えてください
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大手は何処も薦めない。名前だけでしょう？
でも大手だから企画力はありますね。
客にその気にさせる企画力はね。
大きなスクリーンでお洒落なイメージ見せられて、
ドライアイスの霧が出てきたな？と思うと、
地面からマンションの素晴らしいジオラマが・・出てくる。
かわいいお洒落なコンパニオン。
そら客はころっとなりますよ。
そして大手は自分のところで販売せず、
「黒子」といって、販売専門で売り歩いてる連中をかき集めて販売している。
だから、いいかげんな売り方をしている。よーするに、新聞の「拡張団」みたいなもんです。
勧めない業者はしいて個人的に言えば「大○」
もともと投資専門できっつい営業してきた業者ですからね～
いまさら大手ぶってもって感じです。
③＜欠陥住宅について＞
近年欠陥住宅、欠陥マンションに関する被害が多数取り上げられていま
すが、そもそも不動産屋は、欠陥だと分かって売っているんで
しょうか？
---------------------------------------------------
中古マンションで欠陥が発覚した場合、同じゼネコン、
同時期建設のマンションなら他のマンションでも同じ症状がでるのは予想だにつく。
例えば昭和５０年代後半、某上場大手デベロッパー分譲の
マンションシリーズは主に一社のゼネコンが建設を請け負っていたのだが
（現在このゼネコンは数年前に更生法申請）
建設に使用したコンクリート成分に海砂を多用。
その塩分により年数が経ってコンクリート内の鉄骨、鉄筋に
さびが発生、膨張。結果、あちこちヒビだらけ。
外壁も崩れ落ちる個所多数といった欠陥があった。
ある程度年数が経たないとわからないことだがいずれ他の
マンションでもそうなるのは解る。そんな物件でも売ってましたよ。
だって住めるんだから。
近年欠陥住宅、欠陥マンションに関する被害が多数取り上げられていま
すが、そもそも不動産屋は、欠陥だと分かって売っているんで
しょうか？
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中古マンションで欠陥が発覚した場合、同じゼネコン、
同時期建設のマンションなら他のマンションでも同じ症状がでるのは予想だにつく。
例えば昭和５０年代後半、某上場大手デベロッパー分譲の
マンションシリーズは主に一社のゼネコンが建設を請け負っていたのだが
（現在このゼネコンは数年前に更生法申請）
建設に使用したコンクリート成分に海砂を多用。
その塩分により年数が経ってコンクリート内の鉄骨、鉄筋に
さびが発生、膨張。結果、あちこちヒビだらけ。
外壁も崩れ落ちる個所多数といった欠陥があった。
ある程度年数が経たないとわからないことだがいずれ他の
マンションでもそうなるのは解る。そんな物件でも売ってましたよ。
だって住めるんだから。
＜大手なら安心？？＞
最近、某有名マンションデベロッパーの建てたマンションで、
シックハウス症候群の病状がひどいという被害が週刊誌等で
報じられました。買う側からすれば、やはり大手の会社なら
安心だと思って購入するわけですが…。
ずばり、あなたが薦めない「大手マンションデベロッパー」
ナンバーワンの会社はどこですか？
その理由も合わせて教えてください
-------------------------------------------------------
長○工
理由はこのアンケート③による
もし補償問題が将来発覚すれば体力的に持つかどうかが心配
最近、某有名マンションデベロッパーの建てたマンションで、
シックハウス症候群の病状がひどいという被害が週刊誌等で
報じられました。買う側からすれば、やはり大手の会社なら
安心だと思って購入するわけですが…。
ずばり、あなたが薦めない「大手マンションデベロッパー」
ナンバーワンの会社はどこですか？
その理由も合わせて教えてください
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長○工
理由はこのアンケート③による
もし補償問題が将来発覚すれば体力的に持つかどうかが心配
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799 ：名無し不動さん：2009/01/13(火) 00:35:05 ID:ZijL6iIm
戸建て持ちの俺が考えたマンションの利点。
ゾンビの襲来に強い。さっきロメロのDVD見てそうオモタよ。
ウチは勝手口と玄関、トイレ、風呂の小窓がネックだな。
あと、給湯タンクと井戸ポンプも剥き出しで危ない。
俺が戸デベだったら、“ゾンビに強い１００年住宅”を販売するね。
ゾンビの襲来に強い。さっきロメロのDVD見てそうオモタよ。
ウチは勝手口と玄関、トイレ、風呂の小窓がネックだな。
あと、給湯タンクと井戸ポンプも剥き出しで危ない。
俺が戸デベだったら、“ゾンビに強い１００年住宅”を販売するね。
800 ：名無し不動さん：2009/01/13(火) 02:57:16 ID:yuc6GWHH
>>798 しね
801 ：：（仮称）名無し邸新築工事：2009/01/13(火) 03:31:59 ID:R94fyQVQ
802 ：賃太郎涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ：2009/01/13(火) 05:02:02 ID:???
★孤独死：法外なその後 不動産会社、遺族に８百万円請求
昨年１１月、東京都港区のワンルームマンションで、４８歳の独居男性が吐血して病死しているのが見つかった。
死後約３週間。連絡を受けてその日のうちに郷里の新潟から上京した実妹は、マンションを管理する不動産会社の
担当者からこう告げられた。「家賃を値引きしなければ、次の借り手がつかない。
家賃の半額を１０年分請求することになる」
賃料は月約１４万円。請求額は合計８００万円以上になった。別途、床のフローリングや壁のクロスを交換する
リフォーム費用約５０万円も請求するという。「とても払えない。新潟の老いた両親は首をくくるしかない」。
打ちのめされた様子の実妹を見かねて、遺品整理と部屋の清掃を請け負った「あんしんネット」
（東京都大田区）の担当者は「法外な額なので弁護士を入れて交渉すべきだ」と助言した。
(続く)
毎日新聞 2009年1月11日 2時30分（最終更新 1月11日 2時30分）
昨年１１月、東京都港区のワンルームマンションで、４８歳の独居男性が吐血して病死しているのが見つかった。
死後約３週間。連絡を受けてその日のうちに郷里の新潟から上京した実妹は、マンションを管理する不動産会社の
担当者からこう告げられた。「家賃を値引きしなければ、次の借り手がつかない。
家賃の半額を１０年分請求することになる」
賃料は月約１４万円。請求額は合計８００万円以上になった。別途、床のフローリングや壁のクロスを交換する
リフォーム費用約５０万円も請求するという。「とても払えない。新潟の老いた両親は首をくくるしかない」。
打ちのめされた様子の実妹を見かねて、遺品整理と部屋の清掃を請け負った「あんしんネット」
（東京都大田区）の担当者は「法外な額なので弁護士を入れて交渉すべきだ」と助言した。
(続く)
毎日新聞 2009年1月11日 2時30分（最終更新 1月11日 2時30分）
↑の書込みを見て欲しい。
なんとつまらない書込みだろうか。
義務教育を終えていない小学生であったとしても多少のヒネリを加えて書き込む事は容易なはずである。
しかしこの書込み内容からはその形跡は微塵も感じられない。
彼の脳に重大な障害が発生している事は誰の目にも明らかだろう。
恐らく彼は経済的な事情で十分な治療を受ける事が困難な状況に陥っているに違いない。
この一見無意味としか思えない彼の書込みは、現在の医療システムの見直しを訴えたメッセージなのではなかろうか
なんとつまらない書込みだろうか。
義務教育を終えていない小学生であったとしても多少のヒネリを加えて書き込む事は容易なはずである。
しかしこの書込み内容からはその形跡は微塵も感じられない。
彼の脳に重大な障害が発生している事は誰の目にも明らかだろう。
恐らく彼は経済的な事情で十分な治療を受ける事が困難な状況に陥っているに違いない。
この一見無意味としか思えない彼の書込みは、現在の医療システムの見直しを訴えたメッセージなのではなかろうか
お前らマンション脳をイジメすぎｗ
マンションにも良い面があるかもしれないよ
(俺は知らないけどｗ)
単身や子ナシ夫婦ならマンションでも良いと思うぞ
二馬力で働きゃ搾取されてもなんともないだろうし
子供がいなけりゃ他の住民に迷惑かける事ないだろうし
子供いてマンションはホームラン級の馬鹿かもしれないが
マンションにも良い面があるかもしれないよ
(俺は知らないけどｗ)
単身や子ナシ夫婦ならマンションでも良いと思うぞ
二馬力で働きゃ搾取されてもなんともないだろうし
子供がいなけりゃ他の住民に迷惑かける事ないだろうし
子供いてマンションはホームラン級の馬鹿かもしれないが
805 ：名無し不動さん：2009/01/13(火) 12:55:59 ID:JJ/1CJHF
マンションで生まれ育って大成した人物っている？
いるなら、マンションで子育てもまんざらじゃないってことがいえる
いるなら、マンションで子育てもまんざらじゃないってことがいえる
心配するな
毎日２ちゃんに書き込みしてるあんたは蛆虫や糞以下だから
毎日２ちゃんに書き込みしてるあんたは蛆虫や糞以下だから
田舎者は暇だな
心配するな
毎日２ちゃんに書き込みしてるあんたは蛆虫や糞以下だから
毎日２ちゃんに書き込みしてるあんたは蛆虫や糞以下だから
平均寿命以上長生きしたひとはマンション生まれじゃないんだぜ
心配するな
毎日２ちゃんに書き込みしてるあんたは蛆虫や糞以下だから
毎日２ちゃんに書き込みしてるあんたは蛆虫や糞以下だから
∧＿∧ ／￣￣￣￣￣
（ ´∀｀）＜ オマエモナー
（ ） ＼＿＿＿＿＿
｜ ｜ |
（_＿）＿）
>>805
最近の東大合格者はマンション居住が圧倒的に多い。
今の社長クラスが幼少の頃は今で言うマンションはすごく少なくて集合住宅といえばアパートか団地がほとんど。
戸建て君の質問はあまりに愚問。戸建て君のレベルが推して知れる。
最近の東大合格者はマンション居住が圧倒的に多い。
今の社長クラスが幼少の頃は今で言うマンションはすごく少なくて集合住宅といえばアパートか団地がほとんど。
戸建て君の質問はあまりに愚問。戸建て君のレベルが推して知れる。
東大卒の人たちが世にでて何をした？
805は809程度のこと相手にするな。
心配するな
毎日２ちゃんに書き込みしてるあんたは蛆虫や糞以下だから
毎日２ちゃんに書き込みしてるあんたは蛆虫や糞以下だから
↑
自分のことｗ
自分のことｗ
心配するな
毎日２ちゃんに書き込みしてるあんたは蛆虫や糞以下だから
毎日２ちゃんに書き込みしてるあんたは蛆虫や糞以下だから
>>817
何故そう言い切れる？
何故そう言い切れる？
心配するな
毎日２ちゃんに書き込みしてるあんたは蛆虫や糞以下だから
毎日２ちゃんに書き込みしてるあんたは蛆虫や糞以下だから
俺は、分譲マンションに住んでいるが、
理事長をやって、内情を知るに、嫌になった。
・管理費未納、修繕費未納 けっこういる。
金があって払わないのなら、小額訴訟も簡単だが、金がないからどうしようもない。
結局足りない分は、まともに払っている奴が余計に払うことになる。
・管理会社の突発的な修繕計画に、碌に考えもせず、賛成する理事が多い。
TVﾓﾆﾀ付きインターホンに買い替え１５００万とか、将来の修繕計画に支障をきたす大出費にも、
所詮は他人の金（ホントは自分たちの積立金）とばかり、賛成する。
・インネンをつけてくる奴が多い。
俺の万損は２年置きに駐車場場所をくじ引きで変更するのだが、
悪い場所が当たった奴は、あの手この手で文句を言ってくる。
くじ引きをやり直せとかは、まだわかりやすい因縁のほう。
いわく、ガソリンを抜かれる盗難にあったから場所を変えろとか、
うちは小さい子がいるから場所を変えろ、老人がいるから場所を変えろとか、
いい場所に当たっている住人に直談判するから、部屋と名前を教えろとか。
フツーに考えてダメだろ、と追い返そうとするのだが、 相手はＤＱＮ。
俺の部屋の前の廊下で、夜８時から１１時まで、押し問答をしたことがある。
・ペット禁止なのに、罰則がないことをいいことにやったもん勝ち状態。
・リフォームするときは、事前連絡とマンション用の防音仕様にする必要が規約にあるのに、
罰則がないことをいいことに、勝手にＤＩＹ。やったもん勝ち状態。
・管理会社が駐車場を、２重に貸していて悶着あり。
・子供の泣き声がうるさい→児童虐待をしていると警察、児童相談者に嫌がらせ電話
・水害で機械式駐車場が水没。駐車場は撤去。撤去費用1500万は臨時出費。
慢性的駐車場不足にさらに拍車がかかった。
これ、ここ２年ぐらいに、俺のマンション（180戸）で起こった実話だからな。
いい加減、嫌気がさして、新築一戸建てを買ったよ。
マンションは捨て値で売り払う。 マンションは、ほんと精神的に良くない。
理事長をやって、内情を知るに、嫌になった。
・管理費未納、修繕費未納 けっこういる。
金があって払わないのなら、小額訴訟も簡単だが、金がないからどうしようもない。
結局足りない分は、まともに払っている奴が余計に払うことになる。
・管理会社の突発的な修繕計画に、碌に考えもせず、賛成する理事が多い。
TVﾓﾆﾀ付きインターホンに買い替え１５００万とか、将来の修繕計画に支障をきたす大出費にも、
所詮は他人の金（ホントは自分たちの積立金）とばかり、賛成する。
・インネンをつけてくる奴が多い。
俺の万損は２年置きに駐車場場所をくじ引きで変更するのだが、
悪い場所が当たった奴は、あの手この手で文句を言ってくる。
くじ引きをやり直せとかは、まだわかりやすい因縁のほう。
いわく、ガソリンを抜かれる盗難にあったから場所を変えろとか、
うちは小さい子がいるから場所を変えろ、老人がいるから場所を変えろとか、
いい場所に当たっている住人に直談判するから、部屋と名前を教えろとか。
フツーに考えてダメだろ、と追い返そうとするのだが、 相手はＤＱＮ。
俺の部屋の前の廊下で、夜８時から１１時まで、押し問答をしたことがある。
・ペット禁止なのに、罰則がないことをいいことにやったもん勝ち状態。
・リフォームするときは、事前連絡とマンション用の防音仕様にする必要が規約にあるのに、
罰則がないことをいいことに、勝手にＤＩＹ。やったもん勝ち状態。
・管理会社が駐車場を、２重に貸していて悶着あり。
・子供の泣き声がうるさい→児童虐待をしていると警察、児童相談者に嫌がらせ電話
・水害で機械式駐車場が水没。駐車場は撤去。撤去費用1500万は臨時出費。
慢性的駐車場不足にさらに拍車がかかった。
これ、ここ２年ぐらいに、俺のマンション（180戸）で起こった実話だからな。
いい加減、嫌気がさして、新築一戸建てを買ったよ。
マンションは捨て値で売り払う。 マンションは、ほんと精神的に良くない。
マンションと団地を区別したがってる人がいるねｗｗ
同じなのにｗ
同じなのにｗ
昔からマンションってあったっけ？団地ばっかだったような。
マンションが複数棟あれば団地なんだよ
で、昔はそんなに駅近にこだわってなかったから郊外型が多かった
当然敷地が広いから複数棟を建てていた
それだけのこと
で、昔はそんなに駅近にこだわってなかったから郊外型が多かった
当然敷地が広いから複数棟を建てていた
それだけのこと
戸建の建ち並ぶ団地は論外なので除外しています
そうですね
大きな戸建てが並んでようが小さな戸建てが並んでようが
戸建ては戸建てだもんねｗ
大きな戸建てが並んでようが小さな戸建てが並んでようが
戸建ては戸建てだもんねｗ
人生終わった戸建てババアが必至なスレだなぁ
戸建てのデメリット指摘されて反論できなくなると別の話題に誘導して発狂ｗｗｗ
んで戸建てのデメリットはテンプレにしないとｗ
戸建てのデメリット指摘されて反論できなくなると別の話題に誘導して発狂ｗｗｗ
んで戸建てのデメリットはテンプレにしないとｗ
はやく戸建のデメリットのテンプレ作ってくれ
ちょっと目を離すと、マンデベの詐欺工作員が調子にのるんだよな
戸建の建ち並ぶ団地は論外なので除外しています
管理費・修繕積立金・駐車場・駐輪場・税割高、、、ひどいのはバルコニー使用料ｗ
もう限界！マンションの騒音
今、都市郊外でマンションの騒音をめぐるトラブルが多発しています。
番組の調査で、マンション住民の実に６割が騒音の悩みを抱えていることも、分かりました。
http://www.nhk.or.jp/gokinjo/backnumber/080404.html
今、都市郊外でマンションの騒音をめぐるトラブルが多発しています。
番組の調査で、マンション住民の実に６割が騒音の悩みを抱えていることも、分かりました。
http://www.nhk.or.jp/gokinjo/backnumber/080404.html
田園調布みたいな整然と戸建が建ち並ぶ団地は論外なので除外してます
第一種住宅専用地域みたいな戸建が建ち並ぶ団地は論外なので除外してます
衛生面、防火、防犯でマンションが戸建より優れてる
ソース付きで論破してやったが「ゴキブリ水」を連呼して発狂するばかりｗｗｗ
ソース付きで論破してやったが「ゴキブリ水」を連呼して発狂するばかりｗｗｗ
マンソンの方がリスクが高い
共同住宅ゆえの特質が、マンションの前途に暗い影を落としている。
マンションの特質は大きく３つに分類できる。
１．「区分所有」という権利形態
１つの建物に独立した所有権が複数存在するマンションは、完全所有建物の
例外と位置付けられている。
土地は、占有面積に応じて所有権があるとされているが、自分の意思では
自由に売却することは出来ない。
マンションは専有部分と共用部分に大別できるが、上下に走る縦配管は共用部分、
各住戸の床下を走る横配管は専有部分である。
横配管が老朽化し、水漏れなどを起こした場合、自己負担で修理せねばならない。
玄関扉の内部塗装部分（のみ）は専有部分、それ以外の部分は共用部分に分類される。
１枚の扉に専有部分と共用部分が混在しているのだ。
デザインが気に入らないからといって扉を取り替えることは当然出来ない。
それどころか鍵一つ管理組合の了承なしで取り替えることが出来ないのだ。
このようなことは、完全所有権の住宅では決してあり得ない。
２．住民間の利害対立や合意形成の難しさ
住者同士の意思決定の難しさは、改めて説明するまでもないだろう。
一例を挙げれば、高層マンションの登場で上層階にある高額住戸の購入者と、
下層階の購入者とでは所得格差があるのは周知の通り。
大規模修理の一時金負担で紛糾し、危険な状態に放置されている経年マンションは
珍しくない。
また、ペット飼育や駐車場などをめぐって争いが絶えないマンションは数知れない。
３．マンション管理の主体が不明瞭になりやすいこと
時間の面でも知識の面でも必要かつ十分な管理運営ができないマンション組合員に
代わって、業務を代行する管理会社の存在は大きい。
だが、管理会社に甘えて「すべてお任せ」にしてしまい、自らの意思と判断で
行動できなくなると、管理会社のいい鴨になってしまう。
マンションの特質は大きく３つに分類できる。
１．「区分所有」という権利形態
１つの建物に独立した所有権が複数存在するマンションは、完全所有建物の
例外と位置付けられている。
土地は、占有面積に応じて所有権があるとされているが、自分の意思では
自由に売却することは出来ない。
マンションは専有部分と共用部分に大別できるが、上下に走る縦配管は共用部分、
各住戸の床下を走る横配管は専有部分である。
横配管が老朽化し、水漏れなどを起こした場合、自己負担で修理せねばならない。
玄関扉の内部塗装部分（のみ）は専有部分、それ以外の部分は共用部分に分類される。
１枚の扉に専有部分と共用部分が混在しているのだ。
デザインが気に入らないからといって扉を取り替えることは当然出来ない。
それどころか鍵一つ管理組合の了承なしで取り替えることが出来ないのだ。
このようなことは、完全所有権の住宅では決してあり得ない。
２．住民間の利害対立や合意形成の難しさ
住者同士の意思決定の難しさは、改めて説明するまでもないだろう。
一例を挙げれば、高層マンションの登場で上層階にある高額住戸の購入者と、
下層階の購入者とでは所得格差があるのは周知の通り。
大規模修理の一時金負担で紛糾し、危険な状態に放置されている経年マンションは
珍しくない。
また、ペット飼育や駐車場などをめぐって争いが絶えないマンションは数知れない。
３．マンション管理の主体が不明瞭になりやすいこと
時間の面でも知識の面でも必要かつ十分な管理運営ができないマンション組合員に
代わって、業務を代行する管理会社の存在は大きい。
だが、管理会社に甘えて「すべてお任せ」にしてしまい、自らの意思と判断で
行動できなくなると、管理会社のいい鴨になってしまう。
マンソン派が論破 ＝ 詐欺
実際には、
マンソン買ってしまって不幸な人が多い。
みんな知ってる。
実際には、
マンソン買ってしまって不幸な人が多い。
みんな知ってる。
維持費も実は戸建ての方がきつい
今のマンションなら建て替えなんかせずに死ぬまで住めるが
戸建てはそうもいかない
その辺の戸建てなら10年で老朽化が実感できる
なんせ上物の平均原価650万～750万（タマホーム）だ
そんなもんで実は家は建つ
その分マンションと比べて当然脆い
しかしエンドが建て替える時には原価で建て替えるなんてことは不可能に近い
修繕費＋建て替え費用＋取り壊し費用 これだけで1500万近く必要だ
今のマンションなら建て替えなんかせずに死ぬまで住めるが
戸建てはそうもいかない
その辺の戸建てなら10年で老朽化が実感できる
なんせ上物の平均原価650万～750万（タマホーム）だ
そんなもんで実は家は建つ
その分マンションと比べて当然脆い
しかしエンドが建て替える時には原価で建て替えるなんてことは不可能に近い
修繕費＋建て替え費用＋取り壊し費用 これだけで1500万近く必要だ
10年で老朽化とか言ってるけどどうする？
マンデベ業者も必死なのなｗ
マンデベ業者も必死なのなｗ
俺が担当した顧客の派遣社員が600万で郊外の土地を買って
黒板五郎みたいにレンガで家作ってるんだけどさ
居間に当たる部分に車停めてそこで寝泊まりしてるｗ
まぁそういうのもありかもなｗｗｗ
黒板五郎みたいにレンガで家作ってるんだけどさ
居間に当たる部分に車停めてそこで寝泊まりしてるｗ
まぁそういうのもありかもなｗｗｗ
いくら老朽化しても合意が無きゃ建て替えられないマンション（大笑）
休憩中のマンデベ販社の営業マン乙ｗｗ
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自分はどんなのとくらべてるんだか
１０００万で建てた戸建でも３０年は楽に持ちます。
そんなことを考えてる暇があったら、
数年前までに建ったマンソンのコンクリートの質をチェックしてみろ。
そんなことを考えてる暇があったら、
数年前までに建ったマンソンのコンクリートの質をチェックしてみろ。
>>845
うちは総ヒノキ造り、通し柱は７寸角ですが、何か？
うちは総ヒノキ造り、通し柱は７寸角ですが、何か？
>>847
だからどんなのとくらべてるんだよ
だからどんなのとくらべてるんだよ
>>849
とうとうマンソン脳発動
とうとうマンソン脳発動
>>849
2980万しか出せないなら、賃貸にしとけ。悪いこと言わんからさ。
2980万しか出せないなら、賃貸にしとけ。悪いこと言わんからさ。
>>849
つきあってやるから具体的にだしてこい
つきあってやるから具体的にだしてこい
別に10年で建て替えが必要とは言ってない
30代で戸建て買って80位まで生きるなら建て替えが必要になる
30代で戸建て買って80位まで生きるなら建て替えが必要になる
具体的な質問には答えないくせに必死に妄想劇場を繰り広げるマンション脳
今の2980万レベルのマンションでも余裕で100年は持つ
ただ原油高騰時期に作られたマンションはコンクリ偽装の欠陥マンションの可能性もある
ただ原油高騰時期に作られたマンションはコンクリ偽装の欠陥マンションの可能性もある
頑張れマンション脳！
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847とは会話にならんな
>>846
戸建ての平均立替年数を教えてください
戸建ての平均立替年数を教えてください
あと数年すれば戸建てババアもアンチ戸建てになってるよｗｗｗ
２ｃｈばっかで家の手入れなんて全くしないだろうしｗ
２ｃｈばっかで家の手入れなんて全くしないだろうしｗ
管理費・修繕積立金・駐車場・駐輪場・税割高、、、ひどいのはバルコニー使用料ｗ
マンソンを考えてる奴は、ネットの数字を信用せずに、
実際に、自分で調べてみろ。
１０年五・２０年後・３０年後を考えて。
マンソンを考えてる奴は、ネットの数字を信用せずに、
実際に、自分で調べてみろ。
１０年五・２０年後・３０年後を考えて。
たまにマンションは１００年でももつ！って奴がいるけどさ
それはコンクリート躯体がもつだけであって、
その他の設備関連はどうなのよ？
そもそも３０年後や５０年後にはもっと築浅物件がゴロゴロしてるのに
わざわざ築３０年の物件なんか選ばないだろｗｗｗｗ
マンション脳はもっとれいせいになれよ
それはコンクリート躯体がもつだけであって、
その他の設備関連はどうなのよ？
そもそも３０年後や５０年後にはもっと築浅物件がゴロゴロしてるのに
わざわざ築３０年の物件なんか選ばないだろｗｗｗｗ
マンション脳はもっとれいせいになれよ
戸建ての建替えは、老朽化が原因よりも
世代交代での立替えがメインでしょ。
相続で古い家屋を貰った子供が、今風の建物に建替えたりして、
まぁ、マンションではそんな事できないから代々住み続けるしかないけど
世代交代での立替えがメインでしょ。
相続で古い家屋を貰った子供が、今風の建物に建替えたりして、
まぁ、マンションではそんな事できないから代々住み続けるしかないけど
頑張れマンション脳！
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大体さマンションと比較されるような価格帯の戸建てじゃ
土地が訳有りで建築条件があったりするんだよね
営業が提示した路線価信用して買ったものの
いざ売ろうと思ったら30%程度の価値しかなかったなんてザラだぞ
土地が訳有りで建築条件があったりするんだよね
営業が提示した路線価信用して買ったものの
いざ売ろうと思ったら30%程度の価値しかなかったなんてザラだぞ
ネットの情報など信用せずに、自分で絶対しらべてね。
戸建とマンソンの維持費の差は凄まじいぞ。
戸建とマンソンの維持費の差は凄まじいぞ。
戸建の場合、躯体ごとリニューアルできる自由があると考えるべきだね。
もちろん、金が無ければボロのままで住み続けることだって自由だ。
マンションの場合、合意できなければ建て替えできないので、
時代遅れの躯体を引きずって、仕方なく住むしかない。
断熱や耐震性など、30年もすれば技術レベルが今とは根本的に
違ってくるが、建て替えの合意が出来なければ、
ずーっとそのまま住み続けるしかない。
それどころか、もし、自分に金が無いのに、建て替えが合意
されちゃうと、すごすごと出て行くしかない。
自分の意思通りに出来ないとは、なんとも悲しいね、マンソンは。
もちろん、金が無ければボロのままで住み続けることだって自由だ。
マンションの場合、合意できなければ建て替えできないので、
時代遅れの躯体を引きずって、仕方なく住むしかない。
断熱や耐震性など、30年もすれば技術レベルが今とは根本的に
違ってくるが、建て替えの合意が出来なければ、
ずーっとそのまま住み続けるしかない。
それどころか、もし、自分に金が無いのに、建て替えが合意
されちゃうと、すごすごと出て行くしかない。
自分の意思通りに出来ないとは、なんとも悲しいね、マンソンは。
ここの戸建派はほとんど、2980万円の郊外安戸建に住む田舎者
コピペしたら怒るんだっけ？ｗ
↓
うちは毎月「絶対に」かかるお金を低くしたかったので一戸建てにした
ネットでいろんな比較調べたら３５年くらいでマンションも一戸建もかかる費用（購入、維持、管理費）のトータルは同じらしい
それを超えればどんどんマンションのほうがお金かかるみたいだから
３５年もたったらマンションは二束三文だけど一戸建ては土地代は残るからね
総会とか毎日のエレベーターの乗りあわせも軽いストレスだし
マンション貯水槽は中のゴキちゃんとか虫、ネズミの死骸問題もあるし
（フタしていても換気穴がある）
トイレも一個しかないから毎朝取り合い嫌だし
駐車場のクルマが近いので買い物積み下ろしがラク
盗難にも目が届く
ただマイナスなのは家に重大な問題があったとき戦う仲間がいないこと
集団訴訟とかできないから怖い
室温は最近の戸建はあったかいですよ
最近の外気１０度で暖房何もなしでも深夜１６，１７度くらいまでしか下がりません
田舎の親類の築３０年の戸建はおそろしく寒いイメージだったので暖かくてよかった（高高ではないがぺアガラス）
吹き抜け南道路のせいか太陽が差し込む日中は暖房いらず
でも実家のマンションにいくとやっぱり暖かい！ これだけは勝てません
歳とると大きいかもね
実家のマンションなんて築３０年で頑丈だけど永遠に管理費修繕費駐車場で年間５５万近くかかるので
老後は大変みたいですね
戸建はせいぜい１５万
修理費などはマンションも戸建も個別には各自持ちなので同じこと
病気で寝込んでも戸建なら医療費に回せますがマンションは管理費修繕費の催促がくるのが・・・
健康なときはなんでもないんですが商売やってたからか、生活が低迷したときの苦しさは経験済みなので
毎月の絶対維持費が低い都内郊外の戸建にしました
ちなみにキャッシュ（親援助あり）です
↓
うちは毎月「絶対に」かかるお金を低くしたかったので一戸建てにした
ネットでいろんな比較調べたら３５年くらいでマンションも一戸建もかかる費用（購入、維持、管理費）のトータルは同じらしい
それを超えればどんどんマンションのほうがお金かかるみたいだから
３５年もたったらマンションは二束三文だけど一戸建ては土地代は残るからね
総会とか毎日のエレベーターの乗りあわせも軽いストレスだし
マンション貯水槽は中のゴキちゃんとか虫、ネズミの死骸問題もあるし
（フタしていても換気穴がある）
トイレも一個しかないから毎朝取り合い嫌だし
駐車場のクルマが近いので買い物積み下ろしがラク
盗難にも目が届く
ただマイナスなのは家に重大な問題があったとき戦う仲間がいないこと
集団訴訟とかできないから怖い
室温は最近の戸建はあったかいですよ
最近の外気１０度で暖房何もなしでも深夜１６，１７度くらいまでしか下がりません
田舎の親類の築３０年の戸建はおそろしく寒いイメージだったので暖かくてよかった（高高ではないがぺアガラス）
吹き抜け南道路のせいか太陽が差し込む日中は暖房いらず
でも実家のマンションにいくとやっぱり暖かい！ これだけは勝てません
歳とると大きいかもね
実家のマンションなんて築３０年で頑丈だけど永遠に管理費修繕費駐車場で年間５５万近くかかるので
老後は大変みたいですね
戸建はせいぜい１５万
修理費などはマンションも戸建も個別には各自持ちなので同じこと
病気で寝込んでも戸建なら医療費に回せますがマンションは管理費修繕費の催促がくるのが・・・
健康なときはなんでもないんですが商売やってたからか、生活が低迷したときの苦しさは経験済みなので
毎月の絶対維持費が低い都内郊外の戸建にしました
ちなみにキャッシュ（親援助あり）です
>>858
戸建建て替えの動機って家族構成が変わったからとかもあるからね。
それに今ならリフォームって概念も根付いてるが、昔は総建て替えが普通だったような。
大雑把な過去のデーターに基づいて比べるってのも建物自体の耐久性どうこうとは違うような気もする
戸建建て替えの動機って家族構成が変わったからとかもあるからね。
それに今ならリフォームって概念も根付いてるが、昔は総建て替えが普通だったような。
大雑把な過去のデーターに基づいて比べるってのも建物自体の耐久性どうこうとは違うような気もする
心配するな
毎日２ちゃんに書き込みしてるあんたは蛆虫や糞以下だから
毎日２ちゃんに書き込みしてるあんたは蛆虫や糞以下だから
戸建て＝田舎・郊外
とか脊髄反射してるマンション脳には呆れるね
自分の収入で考えてるから「田舎戸建て」しか想像できないんだよｗ
お前の収入じゃマンチョンで我慢しとけってｗｗ
とか脊髄反射してるマンション脳には呆れるね
自分の収入で考えてるから「田舎戸建て」しか想像できないんだよｗ
お前の収入じゃマンチョンで我慢しとけってｗｗ
論破されまくりのマンション脳ｗｗｗ
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俺地方都市出身なんだけどさ、マンションって都会暮らしの象徴なんだよね。
戸建てだと30坪でも、田舎の仲間になんでこんな狭い家に住んでいるのとか言われるけど、
夜景が綺麗なタワーマンションだと、60㎡でも羨望の眼差しになるのさ。
戸建てだと30坪でも、田舎の仲間になんでこんな狭い家に住んでいるのとか言われるけど、
夜景が綺麗なタワーマンションだと、60㎡でも羨望の眼差しになるのさ。
頑張れ損実君ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
このスレ、レベル低いね
一生懸命レスしてる奴は、社会で使い物にならないニートかなんかなんだろうw
一生懸命レスしてる奴は、社会で使い物にならないニートかなんかなんだろうw
>>869
建て替え費用が考慮されてませんな
建て替え費用が考慮されてませんな
>>869
戸建の団地も総会とかあるよ。
ブロック長とか会計とか持ち回りで決められて、ごみ収集場所の管理とか側溝の清掃などの計画、集金をやらされる。
でも高齢者が占めるようなところだと、殆ど団塊世代に押し付けられて老老介護状態。
近所にはちょっとイカレテルようなおばちゃんがいて隣家は皆迷惑してる。
うちの家の庭をしょっちゅう覗き込んでうちの生活状態とかを監視したり、
ゴミ集場所で他の人の透明なゴミ袋の中覗き込んだり。
何人も隣人がストレス性障害になった。
隣人トラブルに関してはマンションも戸建も同じようなものかと思う。
戸建の団地も総会とかあるよ。
ブロック長とか会計とか持ち回りで決められて、ごみ収集場所の管理とか側溝の清掃などの計画、集金をやらされる。
でも高齢者が占めるようなところだと、殆ど団塊世代に押し付けられて老老介護状態。
近所にはちょっとイカレテルようなおばちゃんがいて隣家は皆迷惑してる。
うちの家の庭をしょっちゅう覗き込んでうちの生活状態とかを監視したり、
ゴミ集場所で他の人の透明なゴミ袋の中覗き込んだり。
何人も隣人がストレス性障害になった。
隣人トラブルに関してはマンションも戸建も同じようなものかと思う。
マンデベ営業君の休憩は終了しました。。
次回をお楽しみくださいませ。
次回をお楽しみくださいませ。
そもそも２０００－５０００万レベルの価格帯で買うとしたらどっちがいいって趣旨なんだけど
億ションと都心注文住宅を比較したいのか？
億ションと都心注文住宅を比較したいのか？
都合悪くなると、「田舎者」とか「ニート」とか
話をそらすのもマンション脳の特徴です。
話をそらすのもマンション脳の特徴です。
＜大手なら安心？？＞
最近、某有名マンションデベロッパーの建てたマンションで、
シックハウス症候群の病状がひどいという被害が週刊誌等で
報じられました。買う側からすれば、やはり大手の会社なら
安心だと思って購入するわけですが…。
ずばり、あなたが薦めない「大手マンションデベロッパー」
ナンバーワンの会社はどこですか？
その理由も合わせて教えてください
-------------------------------------------------------
大手の悪い所は、年間何十～何百とマンションを建てるので、
ゼネコンにはかなり無理を言ってる。
その為工事費を叩かれたゼネコンは更にその下の
下請け業者を叩きそして手抜き欠陥という被害が出てくる
嫌いな大手は「大○」かな？
最近、某有名マンションデベロッパーの建てたマンションで、
シックハウス症候群の病状がひどいという被害が週刊誌等で
報じられました。買う側からすれば、やはり大手の会社なら
安心だと思って購入するわけですが…。
ずばり、あなたが薦めない「大手マンションデベロッパー」
ナンバーワンの会社はどこですか？
その理由も合わせて教えてください
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大手の悪い所は、年間何十～何百とマンションを建てるので、
ゼネコンにはかなり無理を言ってる。
その為工事費を叩かれたゼネコンは更にその下の
下請け業者を叩きそして手抜き欠陥という被害が出てくる
嫌いな大手は「大○」かな？
③＜欠陥住宅について＞
近年欠陥住宅、欠陥マンションに関する被害が多数取り上げられていま
すが、そもそも不動産屋は、欠陥だと分かって売っているんで
しょうか？
---------------------------------------------------
中古マンションで欠陥が発覚した場合、同じゼネコン、
同時期建設のマンションなら他のマンションでも同じ症状がでるのは予想だにつく。
例えば昭和５０年代後半、某上場大手デベロッパー分譲の
マンションシリーズは主に一社のゼネコンが建設を請け負っていたのだが
（現在このゼネコンは数年前に更生法申請）
建設に使用したコンクリート成分に海砂を多用。
その塩分により年数が経ってコンクリート内の鉄骨、鉄筋に
さびが発生、膨張。結果、あちこちヒビだらけ。
外壁も崩れ落ちる個所多数といった欠陥があった。
ある程度年数が経たないとわからないことだがいずれ他の
マンションでもそうなるのは解る。そんな物件でも売ってましたよ。
だって住めるんだから。
近年欠陥住宅、欠陥マンションに関する被害が多数取り上げられていま
すが、そもそも不動産屋は、欠陥だと分かって売っているんで
しょうか？
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中古マンションで欠陥が発覚した場合、同じゼネコン、
同時期建設のマンションなら他のマンションでも同じ症状がでるのは予想だにつく。
例えば昭和５０年代後半、某上場大手デベロッパー分譲の
マンションシリーズは主に一社のゼネコンが建設を請け負っていたのだが
（現在このゼネコンは数年前に更生法申請）
建設に使用したコンクリート成分に海砂を多用。
その塩分により年数が経ってコンクリート内の鉄骨、鉄筋に
さびが発生、膨張。結果、あちこちヒビだらけ。
外壁も崩れ落ちる個所多数といった欠陥があった。
ある程度年数が経たないとわからないことだがいずれ他の
マンションでもそうなるのは解る。そんな物件でも売ってましたよ。
だって住めるんだから。
取り合えず平均年収の一般人じゃ都心にまともな戸建てなんてもてないんだよ
それでも戸建てに拘るとミニ戸にするか公害の戸建ての二択
それでも戸建てに拘るとミニ戸にするか公害の戸建ての二択
このスレいつ見ても同じレスの繰り返しだよね
どれだけコピペ保存してるのですか？
１人で両方の意見を繰り返し書くのは楽しいですか？
なんだ…ただの馬鹿か
どれだけコピペ保存してるのですか？
１人で両方の意見を繰り返し書くのは楽しいですか？
なんだ…ただの馬鹿か
＜大手なら安心？？＞
最近、某有名マンションデベロッパーの建てたマンションで、
シックハウス症候群の病状がひどいという被害が週刊誌等で
報じられました。買う側からすれば、やはり大手の会社なら
安心だと思って購入するわけですが…。
ずばり、あなたが薦めない「大手マンションデベロッパー」
ナンバーワンの会社はどこですか？
その理由も合わせて教えてください
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長○工
理由はこのアンケート③による
もし補償問題が将来発覚すれば体力的に持つかどうかが心配
最近、某有名マンションデベロッパーの建てたマンションで、
シックハウス症候群の病状がひどいという被害が週刊誌等で
報じられました。買う側からすれば、やはり大手の会社なら
安心だと思って購入するわけですが…。
ずばり、あなたが薦めない「大手マンションデベロッパー」
ナンバーワンの会社はどこですか？
その理由も合わせて教えてください
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長○工
理由はこのアンケート③による
もし補償問題が将来発覚すれば体力的に持つかどうかが心配
戸建もマンションも土地はひいてうわ物だけで比べなきゃ
マンションには引くほどの土地は無いだろｗ
じゃーひかなきゃいいじゃん
ミニ戸は１２０平米ぐらいだろ戸建の平均より広いですが
論破されまくりのマンション脳ｗｗｗ
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このスレいつ見ても同じレスの繰り返しだよね
どれだけコピペ保存してるのですか？
１人で両方の意見を繰り返し書くのは楽しいですか？
なんだ…ただの馬鹿か
どれだけコピペ保存してるのですか？
１人で両方の意見を繰り返し書くのは楽しいですか？
なんだ…ただの馬鹿か
ミニマンションっていいなｗ
ほとんどのマンションは戸建てより圧倒的に狭いもんなｗｗｗｗｗ
ミニマンション（笑）
ミニ集合住宅（笑）
ミニ戸は１２０平米ぐらいだろ戸建の平均より広いですが
マンデベ業者がログを流そうと必死ですｗ上司命令ですｗｗｗ
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>>903
それ改行の多いやつのことですか
それ改行の多いやつのことですか
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/live/1230177068
マンションで暮らすのは大変そうだね。
マンションで暮らすのは大変そうだね。
携帯かどうかわかるところですねｖ
携帯マンデベ業者頑張れｗｗｗ
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知り合いにマンション買った人も、戸建買った人も複数いるが、
住み始めて5年以上たってみて、たとえ小さい戸建でも戸建を
買った人の方が、マンション買った人よりも圧倒的に幸せそうに
暮らしていると感じる。
マンション買った人は、たいてい同じマンション内の住人の
マナーの悪さやトラブルなんかの愚痴を言ってる。
そういうのを見聞きすると、到底マンションは買う気がしない。
できれば大きな戸建が良いけど、あまり田舎に住むのも嫌だし、
30坪くらいの家を買うってのが、現実的な選択だと思う。
住み始めて5年以上たってみて、たとえ小さい戸建でも戸建を
買った人の方が、マンション買った人よりも圧倒的に幸せそうに
暮らしていると感じる。
マンション買った人は、たいてい同じマンション内の住人の
マナーの悪さやトラブルなんかの愚痴を言ってる。
そういうのを見聞きすると、到底マンションは買う気がしない。
できれば大きな戸建が良いけど、あまり田舎に住むのも嫌だし、
30坪くらいの家を買うってのが、現実的な選択だと思う。
ミニ戸は１２０平米ぐらいだろ戸建の平均より広いですが
コピペされると悔しいか？
マンションのダメなところ
■金銭面
１．平米あたりのイニシャル＆ランニングコストが高い
２．資産の目減り度合いが大きいため、投機的要素が高すぎる
■維持管理
３．共有部の管理にも個人が主体的に行動する必要があり、楽なわけではない
４．占有部は個人で管理メンテが必要だが、いちいち管理組合や隣接住室からの許可を得なければならない
■住環境
５．近隣環境が駅近、商工業地、工場跡地など、健康・防犯などの面で劣悪なのケースが多い
６．ベランダや階段、エレベータなど事故発生時には致命傷となる構造で危険
７．通気性が悪くアレルゲンがこもりがちであり、結露、カビなどが多発。
高層階の場合精神障害を引き起こすとの調査あり。
８．上階のバルコニーが庇となり、室内への日当たりは少ない。
玄関側等大半の部屋は暗くなる。特に都心部の低層階はどの部屋も暗い。
■防犯
９．防犯意識が低くなりがちで、無施錠による玄関・ベランダからの侵入が多い。
１０．一度共有部に侵入されると構造が共通しているため犯行が行いやすいことや
内部の死角の多さから犯行が露見しにくく、連続して犯行が行われる。
１１．強盗強姦殺人という凶悪犯罪の発生率が戸建に比べて圧倒的に高い。
■建物自体
１２．多人数による個別構築であり、施工品質は工事管理に大きく左右される。
にもかかわらず設計・施工など段階ごとで責任の所在が不明確で手抜きやミスが発生しやすい。
施工管理や検査の目が行き届かないため、不正の隠蔽も蔓延。
１３．占有部の建具や内装は基本的にオプション選択しか出来ない。
１４．共有設備は使わない場合無駄以外の何者でもない。
必要なものであっても、機械式駐車場のような無駄なコスト要因が大半。
マンションのダメなところ
■金銭面
１．平米あたりのイニシャル＆ランニングコストが高い
２．資産の目減り度合いが大きいため、投機的要素が高すぎる
■維持管理
３．共有部の管理にも個人が主体的に行動する必要があり、楽なわけではない
４．占有部は個人で管理メンテが必要だが、いちいち管理組合や隣接住室からの許可を得なければならない
■住環境
５．近隣環境が駅近、商工業地、工場跡地など、健康・防犯などの面で劣悪なのケースが多い
６．ベランダや階段、エレベータなど事故発生時には致命傷となる構造で危険
７．通気性が悪くアレルゲンがこもりがちであり、結露、カビなどが多発。
高層階の場合精神障害を引き起こすとの調査あり。
８．上階のバルコニーが庇となり、室内への日当たりは少ない。
玄関側等大半の部屋は暗くなる。特に都心部の低層階はどの部屋も暗い。
■防犯
９．防犯意識が低くなりがちで、無施錠による玄関・ベランダからの侵入が多い。
１０．一度共有部に侵入されると構造が共通しているため犯行が行いやすいことや
内部の死角の多さから犯行が露見しにくく、連続して犯行が行われる。
１１．強盗強姦殺人という凶悪犯罪の発生率が戸建に比べて圧倒的に高い。
■建物自体
１２．多人数による個別構築であり、施工品質は工事管理に大きく左右される。
にもかかわらず設計・施工など段階ごとで責任の所在が不明確で手抜きやミスが発生しやすい。
施工管理や検査の目が行き届かないため、不正の隠蔽も蔓延。
１３．占有部の建具や内装は基本的にオプション選択しか出来ない。
１４．共有設備は使わない場合無駄以外の何者でもない。
必要なものであっても、機械式駐車場のような無駄なコスト要因が大半。
やっぱり悔しいんだろうねｗ
内容には触れず話を反らす？
■精神面
１５．上下左右あらゆる方向の部屋からの騒音被害を受ける
１６．自分の部屋の音が上下左右に漏れないよう細心の注意を払うなど
共同生活者に対する気遣いが常時必要であり、神経をすり減らされる。
１７．敷地の公園等やロビー、共用設備はDQN家庭や老人、子供（ヤンキー）の溜まり場となる。
１８．隣接住室や共同生活者への気遣いから、忍者歩きのスキルを幼少期から強要。
近隣住民との事なかれ主義の認識が備わりやすい。
１９．同世代の子供が多く、親同士の派閥関係やママカースト制問題が濃厚に発生する
２０．管理人や監視カメラ、玄関先の老人、ママ井戸端会議など出入りの際のプライバシー侵害は避けられない
■日常生活
２１．宅内での運動は基本的に不可能
２２．音やにおいなど隣接住室への影響が出る趣味は不可能（音楽・映画鑑賞、演奏・・・）
２３．自転車や車、バイクなどの個人の移動手段が十分に持てない。
２４．ちょっとした外出でも余分に数分必要な上、共同生活者と交流する必要があり極めて不便。
２５．２４時間ゴミだし可の物件もあるが、戸建と同様の回収日設定が大多数。
大半はゴミ置き場まで遠く、エレベータ内は生ゴミ臭がする。
例えディスポーザーがあったとしても使用方法に制限が多く、かえって面倒。
２６．日常の家事の多くを占める買い物は、駐車場から長距離荷物を運ぶ必要がある。
子供がいる場合は労力が数倍になる。
２７．建物の構造上、大きなものの搬入の労働が非常に大きくなる。
そもそも入らないケースが多々発生。
２８．近所付き合いでは資産に関する利害関係が生じる管理組合がある。
管理組合は加入が義務付けられている。
上記に加えて、任意とはいえ自治会・町内会への加入も当然ある。
２９．管理組合は建物全共同生活住民との金銭が絡んだ生活の調停の場であり、自ずとトラブルが生じ易い。
３０．収納が少ない場合が多いうえ、物置などで拡張できず、不便。
内容には触れず話を反らす？
■精神面
１５．上下左右あらゆる方向の部屋からの騒音被害を受ける
１６．自分の部屋の音が上下左右に漏れないよう細心の注意を払うなど
共同生活者に対する気遣いが常時必要であり、神経をすり減らされる。
１７．敷地の公園等やロビー、共用設備はDQN家庭や老人、子供（ヤンキー）の溜まり場となる。
１８．隣接住室や共同生活者への気遣いから、忍者歩きのスキルを幼少期から強要。
近隣住民との事なかれ主義の認識が備わりやすい。
１９．同世代の子供が多く、親同士の派閥関係やママカースト制問題が濃厚に発生する
２０．管理人や監視カメラ、玄関先の老人、ママ井戸端会議など出入りの際のプライバシー侵害は避けられない
■日常生活
２１．宅内での運動は基本的に不可能
２２．音やにおいなど隣接住室への影響が出る趣味は不可能（音楽・映画鑑賞、演奏・・・）
２３．自転車や車、バイクなどの個人の移動手段が十分に持てない。
２４．ちょっとした外出でも余分に数分必要な上、共同生活者と交流する必要があり極めて不便。
２５．２４時間ゴミだし可の物件もあるが、戸建と同様の回収日設定が大多数。
大半はゴミ置き場まで遠く、エレベータ内は生ゴミ臭がする。
例えディスポーザーがあったとしても使用方法に制限が多く、かえって面倒。
２６．日常の家事の多くを占める買い物は、駐車場から長距離荷物を運ぶ必要がある。
子供がいる場合は労力が数倍になる。
２７．建物の構造上、大きなものの搬入の労働が非常に大きくなる。
そもそも入らないケースが多々発生。
２８．近所付き合いでは資産に関する利害関係が生じる管理組合がある。
管理組合は加入が義務付けられている。
上記に加えて、任意とはいえ自治会・町内会への加入も当然ある。
２９．管理組合は建物全共同生活住民との金銭が絡んだ生活の調停の場であり、自ずとトラブルが生じ易い。
３０．収納が少ない場合が多いうえ、物置などで拡張できず、不便。
ミニ戸は１２０平米ぐらいだろ戸建の平均より広いですが
ざっとだけど…誰かの役に立てば幸いです。３．０００万円ローン組んだ場合。
３５年変動金利２．６２５％＋金利優遇１％(通年)＝１．６２５％
仮に３５年間金利が上がらなかったとして「ボーナス払い無し、３５年間４２０回
(毎月)のべ払いで、借り入れ１００万円あたり３．１２３円」
つまり、３．０００万円借りたら、３．１２３×３０＝９３．６９０円/月々×３５年
(４２０ヶ月)と成り、借り入れ３．０００万円の総支払い額は、３．９３４９．８００円と成る。
(中長期的には金利は上がると思います)
ここで重要なキーワードは、指数としての「３．１２３円」
M/Sで現在、駐車場が０円だとしても、機械式のユニット等を備えている駐車場は、未来永劫
０円とは行かない。最低でも半年に１回はメンテが必要。
平置き１００％でもメンテは必要。
有料化するか、管理費に上乗せしてごまかして、いずれにしてもどこかに乗せる。
１０年に１度の共用部大規模修繕。最近よく聞く話で「積立金が足りないから１世帯あたり
５０万円の支払いをお願いします」みたいな通達。
つまり、当初早く売り切るためのごまかしなんです。管理修繕駐車場代を低く抑えてるのは。
また、提携している管理会社が、管理だけではなくメンテや修繕も采配しているのが現状です。
戸建であれば、管理は自分、大規模修繕も知り合いやイエローページで安くて上手い業者を選べます。
M/Sの場合、管理会社の利益及び従業員や、下請けの修繕会社の利益及び従業員の面倒を
住人が養ってあげている訳です。
入居当時は安かった「管理費、修繕積み立て金」今、お幾らですか？
早いM/Sは２～３年で１．５倍～２倍になっている物件もあります。これからもっと上がりますよ。
現況、「駐、管、修」で３１．２３０円以上払っている方は、３５年で１．０００万円以上ですね。
３５年変動金利２．６２５％＋金利優遇１％(通年)＝１．６２５％
仮に３５年間金利が上がらなかったとして「ボーナス払い無し、３５年間４２０回
(毎月)のべ払いで、借り入れ１００万円あたり３．１２３円」
つまり、３．０００万円借りたら、３．１２３×３０＝９３．６９０円/月々×３５年
(４２０ヶ月)と成り、借り入れ３．０００万円の総支払い額は、３．９３４９．８００円と成る。
(中長期的には金利は上がると思います)
ここで重要なキーワードは、指数としての「３．１２３円」
M/Sで現在、駐車場が０円だとしても、機械式のユニット等を備えている駐車場は、未来永劫
０円とは行かない。最低でも半年に１回はメンテが必要。
平置き１００％でもメンテは必要。
有料化するか、管理費に上乗せしてごまかして、いずれにしてもどこかに乗せる。
１０年に１度の共用部大規模修繕。最近よく聞く話で「積立金が足りないから１世帯あたり
５０万円の支払いをお願いします」みたいな通達。
つまり、当初早く売り切るためのごまかしなんです。管理修繕駐車場代を低く抑えてるのは。
また、提携している管理会社が、管理だけではなくメンテや修繕も采配しているのが現状です。
戸建であれば、管理は自分、大規模修繕も知り合いやイエローページで安くて上手い業者を選べます。
M/Sの場合、管理会社の利益及び従業員や、下請けの修繕会社の利益及び従業員の面倒を
住人が養ってあげている訳です。
入居当時は安かった「管理費、修繕積み立て金」今、お幾らですか？
早いM/Sは２～３年で１．５倍～２倍になっている物件もあります。これからもっと上がりますよ。
現況、「駐、管、修」で３１．２３０円以上払っている方は、３５年で１．０００万円以上ですね。
マンションデベと田舎の暇なオバサンのためのスレ
マンションのコンクリはほとんどがシャブコンｗｗｗ
バイトしてた俺が言うから間違いなし
飲んだ空き缶や弁当箱その他ほとんどのゴミは
今ではマンションの一部・・・
ほぼ全てのマンション建築現場で行われている
まだ固まってないコンクリートにウンコやおしっこしてた奴もいる
もうメチャメチャ
世の中なんていい加減なもんだ
バイトしてた俺が言うから間違いなし
飲んだ空き缶や弁当箱その他ほとんどのゴミは
今ではマンションの一部・・・
ほぼ全てのマンション建築現場で行われている
まだ固まってないコンクリートにウンコやおしっこしてた奴もいる
もうメチャメチャ
世の中なんていい加減なもんだ
アンチマンソンの書き手が一人だとでも？
アンチマンションって表現しなくても
マンション派自体が数人でしょｗ
マンション派自体が数人でしょｗ
おい！
マンションじゃねーぞ
ミニマンションだよｗｗｗｗｗ
マンションじゃねーぞ
ミニマンションだよｗｗｗｗｗ
マンションが便利って言う人いるけど本当に便利か？
住んだ経験あるけどマジで便利とは思わなかったんだが。
駐車場も目の前にないし、ゴミ持って歩かないといけないし、
自分の部屋の中でも歩き方を注意しないといけないし、ベランダにうっかり水溢せないし
自転車の出し入れも鍵がいるし、管理組合の役員は輪番制で回ってくるんだろ？
鍵１本で戸締まり簡単って言うけど、戸建ても鍵１本だよ
防犯の面もマンションは１戸入られたら簡単に上下左右も根こそぎやられる
ディスポーザーとかは部品であってマンションではないんだし、
あおり抜きなんだが、具体的にどんな面が便利なのか教えて欲しい
住んだ経験あるけどマジで便利とは思わなかったんだが。
駐車場も目の前にないし、ゴミ持って歩かないといけないし、
自分の部屋の中でも歩き方を注意しないといけないし、ベランダにうっかり水溢せないし
自転車の出し入れも鍵がいるし、管理組合の役員は輪番制で回ってくるんだろ？
鍵１本で戸締まり簡単って言うけど、戸建ても鍵１本だよ
防犯の面もマンションは１戸入られたら簡単に上下左右も根こそぎやられる
ディスポーザーとかは部品であってマンションではないんだし、
あおり抜きなんだが、具体的にどんな面が便利なのか教えて欲しい
天井の低い部屋（マンション）で生まれ育つと大成できない
ってのは結構言われてるね
ってのは結構言われてるね
>>930
マンション脳は捏造や脳内の思い込みばかりだよ
マンション脳は捏造や脳内の思い込みばかりだよ
マンションの下層に住んでる子供より、
高層に住む子供の方が外に出て遊ぶということが少なくなる
とか言ってた人いたね
高層に住む子供の方が外に出て遊ぶということが少なくなる
とか言ってた人いたね
精神鍛錬のため山へ籠ったものの、意思の弱さから下山してしまいそうに
なると片方の眉を剃り落とし、これで恥ずかしくて下山できなくなった
と泣き笑いして立木に拳を打ちつけ続けたその見返りに、ビール瓶の口を
あらかじめ焼いたニクロム線であぶって脆くなったのをあたかも神業のようにチョップで
切るトリックで、自らを神の手と称し神格化し、入会金やら寄付金やらを集めまくる詐欺
を思いついたどこかの空手団体の流れを汲む人間が幹部として君臨している
会社があるって聞いたんですがどこですか？押忍！
なると片方の眉を剃り落とし、これで恥ずかしくて下山できなくなった
と泣き笑いして立木に拳を打ちつけ続けたその見返りに、ビール瓶の口を
あらかじめ焼いたニクロム線であぶって脆くなったのをあたかも神業のようにチョップで
切るトリックで、自らを神の手と称し神格化し、入会金やら寄付金やらを集めまくる詐欺
を思いついたどこかの空手団体の流れを汲む人間が幹部として君臨している
会社があるって聞いたんですがどこですか？押忍！
スレじゃなくレス。な
コピペでも訂正しておけよｗ
自分で作成したんだろ？ｗｗｗｗｗｗ
まぁ今更恥ずかしいだろうからそのままにしておくんだろうけどｗ
コピペでも訂正しておけよｗ
自分で作成したんだろ？ｗｗｗｗｗｗ
まぁ今更恥ずかしいだろうからそのままにしておくんだろうけどｗ
m9(^Д^)
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ほらｗ
スレをレスだと指摘されたらファビョッて連投しだしたｗ
スレをレスだと指摘されたらファビョッて連投しだしたｗ
必死なのか誤爆してるしｗｗｗｗｗｗ
422 名前： 名無し不動さん [age] 投稿日： 2009/01/13(火) 17:29:57 ID:???
しっかり読めよお前は文盲かよ
ここのスレ
ここのスレ
ここのスレ
422 名前： 名無し不動さん [age] 投稿日： 2009/01/13(火) 17:29:57 ID:???
しっかり読めよお前は文盲かよ
ここのスレ
ここのスレ
ここのスレ
コピペすると嫌なのか？
マン損は乗り合いバスです。
基地外や騒ぐガキも同乗し、停車(年数経過)ごとに賃貸入居者や中古購入者が乗り込み
しまいには運転手ガイド(管理組合)の言うことも聞かなくなる。
さらに乗り続けると運賃(管理費修繕積立金)も高くなる。
戸建ては自家用者。
当然ベンツもあれば軽もあるが 共にハンドルを握る自分の意思次第。
高級とかミニとか金額や広さ、駅近とかで区別する必要はナシ。
住みやすさなんてのも個人の価値観次第。
都心か田舎かも人それぞれ、通勤方法も様々なので比較不能。
ただ絶対確実に言えるのは
都心の高級タワーマンションであろうが郊外のボロマンションであろうが
乗り合いバスという仕組みは変わらない。
逆に大邸宅であろうが狭小ミニ戸であろうが
自家用車という仕組みもかわらない。
マンションを買った奴はホームラン級の馬鹿です。
積立金が増額することも知らない大馬鹿です。
マン損は乗り合いバスです。
基地外や騒ぐガキも同乗し、停車(年数経過)ごとに賃貸入居者や中古購入者が乗り込み
しまいには運転手ガイド(管理組合)の言うことも聞かなくなる。
さらに乗り続けると運賃(管理費修繕積立金)も高くなる。
戸建ては自家用者。
当然ベンツもあれば軽もあるが 共にハンドルを握る自分の意思次第。
高級とかミニとか金額や広さ、駅近とかで区別する必要はナシ。
住みやすさなんてのも個人の価値観次第。
都心か田舎かも人それぞれ、通勤方法も様々なので比較不能。
ただ絶対確実に言えるのは
都心の高級タワーマンションであろうが郊外のボロマンションであろうが
乗り合いバスという仕組みは変わらない。
逆に大邸宅であろうが狭小ミニ戸であろうが
自家用車という仕組みもかわらない。
マンションを買った奴はホームラン級の馬鹿です。
積立金が増額することも知らない大馬鹿です。
くやしいのおＷＷＷＷＷＷＷＷ
マンションを購入して住んでいたことがありますが
損切りして売却し、現在は戸建に住んでいます。
マンションには2度と住みたくありません。
マンションは所詮戸建の代用品です。
上下左右に非常識な人がいたら最悪ですが、そうでなくても
マンションは上下左右の住人に気を使います。
マンションに住んでいたときに熱帯魚の水槽から水漏れがあり
迷惑をかけてしまった下の階の部屋の住人に、
クリーニング代を払いながら謝って回ったつらい経験があります。
またマンションは専有部分の間口が狭く、たとえベランダは南向でも
北側の部屋は日が全く当たらず、廊下に面していて窓も開けられず
風通しも悪いためカビがでやすいです。
管理費、修繕積み立て費、駐車場料金は、永久に払い続けなければなりません。
値上がりすることはあっても値下がりすることはありません。
住宅ローンを払い終わっても一生払い続けなければなりません。
これらの金銭は当然ながら管理会社の人たちの給料になります。
大規模修繕がある場合は一時金を徴収されることもあります。
金利の安い現在ではこれらの金額を住宅ローンに換算すると
1000万円以上に相当します。
マンションを買っても、子供が生まれたり、大きくなって
戸建てに買い換える人はたくさんいます。
マンションは子育てには向かないからです。
マンションの間取は３LDKが中心ですが戸建ては４LDKが中心です。
マンションを購入して住んでいたことがありますが
損切りして売却し、現在は戸建に住んでいます。
マンションには2度と住みたくありません。
マンションは所詮戸建の代用品です。
上下左右に非常識な人がいたら最悪ですが、そうでなくても
マンションは上下左右の住人に気を使います。
マンションに住んでいたときに熱帯魚の水槽から水漏れがあり
迷惑をかけてしまった下の階の部屋の住人に、
クリーニング代を払いながら謝って回ったつらい経験があります。
またマンションは専有部分の間口が狭く、たとえベランダは南向でも
北側の部屋は日が全く当たらず、廊下に面していて窓も開けられず
風通しも悪いためカビがでやすいです。
管理費、修繕積み立て費、駐車場料金は、永久に払い続けなければなりません。
値上がりすることはあっても値下がりすることはありません。
住宅ローンを払い終わっても一生払い続けなければなりません。
これらの金銭は当然ながら管理会社の人たちの給料になります。
大規模修繕がある場合は一時金を徴収されることもあります。
金利の安い現在ではこれらの金額を住宅ローンに換算すると
1000万円以上に相当します。
マンションを買っても、子供が生まれたり、大きくなって
戸建てに買い換える人はたくさんいます。
マンションは子育てには向かないからです。
マンションの間取は３LDKが中心ですが戸建ては４LDKが中心です。
ほれｗ
http://sumai.nikkei.co.jp/mansion/kanri/serial_20070109p4000p4.html
アンケートから浮き彫りになったマンション住民の抱える問題とは？
１ 居住者間のマナー 83.3
２ 建物の不具合 54.8
３ 費用負担 41.4
４ 近隣関係 29.9
５ 管理組合の運営 15.5
６ 管理規約 14.4
７ 管理会社など 10.2
８ その他 33.5
９ トラブルは生じていない 7.4
【出所】国土交通省「平成15年度マンション総合調査」
なんと、トラブルが無いのは7.4％だけ。
http://sumai.nikkei.co.jp/mansion/kanri/serial_20070109p4000p4.html
アンケートから浮き彫りになったマンション住民の抱える問題とは？
１ 居住者間のマナー 83.3
２ 建物の不具合 54.8
３ 費用負担 41.4
４ 近隣関係 29.9
５ 管理組合の運営 15.5
６ 管理規約 14.4
７ 管理会社など 10.2
８ その他 33.5
９ トラブルは生じていない 7.4
【出所】国土交通省「平成15年度マンション総合調査」
なんと、トラブルが無いのは7.4％だけ。
マンション買った奴ってさ、
一度商売っ気抜きでマンションデベや管理会社の社員に話聞いてみろよ
てか友達や知り合いもいないのか？
絶対マンションなんかやめとけって言われるぞ
一度商売っ気抜きでマンションデベや管理会社の社員に話聞いてみろよ
てか友達や知り合いもいないのか？
絶対マンションなんかやめとけって言われるぞ
管理費
修繕積立金
修繕一時金
駐車場使用料
駐輪場使用料
庭、バルコニー使用料
固定資産税・都市計画税が割高
について詳しく調べてからマンソンを購入するように
修繕積立金
修繕一時金
駐車場使用料
駐輪場使用料
庭、バルコニー使用料
固定資産税・都市計画税が割高
について詳しく調べてからマンソンを購入するように
きもっ
マンションに住むと子供の知能が半年遅れるでFA？
79％のマンションが何らかのトラブル抱える
マンショントラブル、「上下階の騒音・駐輪・駐車・ペット」が上位に
マンションに対する日常の不満は「収納の不足」がダントツ
http://www.nikkeibp.co.jp/archives/339/339679.html
もう限界！マンションの騒音
今、都市郊外でマンションの騒音をめぐるトラブルが多発しています。
番組の調査で、マンション住民の実に６割が騒音の悩みを抱えていることも、分かりました。
http://www.nhk.or.jp/gokinjo/backnumber/080404.html
司会＝和田あき子
マンショントラブル、「上下階の騒音・駐輪・駐車・ペット」が上位に
マンションに対する日常の不満は「収納の不足」がダントツ
http://www.nikkeibp.co.jp/archives/339/339679.html
もう限界！マンションの騒音
今、都市郊外でマンションの騒音をめぐるトラブルが多発しています。
番組の調査で、マンション住民の実に６割が騒音の悩みを抱えていることも、分かりました。
http://www.nhk.or.jp/gokinjo/backnumber/080404.html
司会＝和田あき子
騒音対策の数値としてＬＬ４０とか・４５とかってあるけど、
ＬＬ４５程度じゃ階下に迷惑かかるものなのかな？
ＬＬ４５程度じゃ階下に迷惑かかるものなのかな？
騒音のない集合住宅はないよ、これは高級マンションでも一緒ｗ
フローリングじゃなく畳にすれば軽減するのにね
フローリングじゃなく畳にすれば軽減するのにね
コピペされると顔を真っ赤にして怒りますｗｗｗｗ
日本建築学会
渡瀬章子先生（奈良女子大学）の配布資料からの抜粋
・防災（火災や地震時の情報伝達や緊急避難への不安）
阪神淡路大震災では、エレベーターが停止した際の高齢者や
身障者の階段昇降、水などの生活物資の運搬が極めて困難になった。
・防犯
超高層住宅は、住戸規模が大きく、エレベーターを利用する人々が
顔見知りになる割合が低く、エレベーター利用時の不安感が高い。
・心身への影響
高層化に伴う外出機会の減少は、心身のストレスを増大させ、高血
圧症や妊娠障害などの出現率を高めるという報告がある。
・子供の外出機会の減少・発達障害
母子密着が過度になることによって幼児の生活習慣の自立が遅れる
傾向にあることも報告されている。
・コミュニティ形成
高層化は、人々を単に地面から切り離すだけでなく、周辺環境にた
いする関心を希薄なものにし、良好なコミュニティ形成のチャンスを
奪うものである。
このような超高層マンションの問題が、社会全般に広く認識されていないこと自体も問題である、と指摘された。
日本建築学会
渡瀬章子先生（奈良女子大学）の配布資料からの抜粋
・防災（火災や地震時の情報伝達や緊急避難への不安）
阪神淡路大震災では、エレベーターが停止した際の高齢者や
身障者の階段昇降、水などの生活物資の運搬が極めて困難になった。
・防犯
超高層住宅は、住戸規模が大きく、エレベーターを利用する人々が
顔見知りになる割合が低く、エレベーター利用時の不安感が高い。
・心身への影響
高層化に伴う外出機会の減少は、心身のストレスを増大させ、高血
圧症や妊娠障害などの出現率を高めるという報告がある。
・子供の外出機会の減少・発達障害
母子密着が過度になることによって幼児の生活習慣の自立が遅れる
傾向にあることも報告されている。
・コミュニティ形成
高層化は、人々を単に地面から切り離すだけでなく、周辺環境にた
いする関心を希薄なものにし、良好なコミュニティ形成のチャンスを
奪うものである。
このような超高層マンションの問題が、社会全般に広く認識されていないこと自体も問題である、と指摘された。
ｸﾛｰｽﾞｱｯﾌﾟ現代 急増 荒廃ﾏﾝｼｮﾝ①
http://jp.youtube.com/watch?v=EPT8mGnrCFs&feature=related
ｸﾛｰｽﾞｱｯﾌﾟ現代 急増荒廃マンション②
http://jp.youtube.com/watch?v=9q0oUpD3scM&feature=related
ｸﾛｰｽﾞｱｯﾌﾟ現代 急増 荒廃ﾏﾝｼｮﾝ③
http://jp.youtube.com/watch?v=6Bo36Ak-YCs&feature=related
よく指摘されるマンションの上下水道の問題点
http://www.mmkk.net/01.mondai/mo_2shiteki.html
受水槽の問題点がよくまとまっています。
http://jp.youtube.com/watch?v=EPT8mGnrCFs&feature=related
ｸﾛｰｽﾞｱｯﾌﾟ現代 急増荒廃マンション②
http://jp.youtube.com/watch?v=9q0oUpD3scM&feature=related
ｸﾛｰｽﾞｱｯﾌﾟ現代 急増 荒廃ﾏﾝｼｮﾝ③
http://jp.youtube.com/watch?v=6Bo36Ak-YCs&feature=related
よく指摘されるマンションの上下水道の問題点
http://www.mmkk.net/01.mondai/mo_2shiteki.html
受水槽の問題点がよくまとまっています。
わかりやすー
ひとりを数人でいじめてる構図だな
マンションの管理会社に就職して、定価の意味が分かった。
蛍光灯なんかの家電消耗品の定価って、意味無いだろって思っていたが、
共用部分の照明なんかは、管理会社で一括して安く購入して、
管理組合には定価で請求するんだよ。
結構おいしい商売なんだな、これが。
管理組合理事は、個人的に接待受けているから言いなりだしね。
知らないマンション住人は一生搾取されて食われるんだよな。
蛍光灯なんかの家電消耗品の定価って、意味無いだろって思っていたが、
共用部分の照明なんかは、管理会社で一括して安く購入して、
管理組合には定価で請求するんだよ。
結構おいしい商売なんだな、これが。
管理組合理事は、個人的に接待受けているから言いなりだしね。
知らないマンション住人は一生搾取されて食われるんだよな。
いいかげんボッタクリをやめろよ。
お前らマンションデベロッパーはなぜウソばかりつくんだ？
＿＿＿
／ ＼ ＿＿＿
／ﾉし u; ＼ ;／(＞)＾ ヽ＼;
| ⌒ ) ;／ (＿ （＜） ＼; 便利です、快適ですって煽ると
| 、 );/ /rｪヾ__）⌒::: ヾ; 馬鹿が買ってくれるんだお
| ＾ | i ｀⌒´-'´ u; ﾉ;;
| | ＼ヽ 、 , ／;
| ;j |／ ＼-^^ｎ ∠ ヾ、
＼ ／ ! 、 /￣~ﾉ ＿＿/ i;
／ ⌒ヽ ヽ二) /（⌒ ノ
/ r、 ＼ / ./ ￣￣￣/
お前らマンションデベロッパーはなぜウソばかりつくんだ？
＿＿＿
／ ＼ ＿＿＿
／ﾉし u; ＼ ;／(＞)＾ ヽ＼;
| ⌒ ) ;／ (＿ （＜） ＼; 便利です、快適ですって煽ると
| 、 );/ /rｪヾ__）⌒::: ヾ; 馬鹿が買ってくれるんだお
| ＾ | i ｀⌒´-'´ u; ﾉ;;
| | ＼ヽ 、 , ／;
| ;j |／ ＼-^^ｎ ∠ ヾ、
＼ ／ ! 、 /￣~ﾉ ＿＿/ i;
／ ⌒ヽ ヽ二) /（⌒ ノ
/ r、 ＼ / ./ ￣￣￣/
>>964
その管理会社には建設に関わったデベロッパーからの出向者がいるとか？
その管理会社には建設に関わったデベロッパーからの出向者がいるとか？
俺は貧乏だからマンションは諦めて戸建てにした
駐車場を契約する余裕もないので無理して敷地に２台置けるようにした。
駅から4～5分の第一種低層住宅なので空中に伸びるマンションから見たら
犬小屋どころかネズミ小屋ですね。
急行停車駅なのがせめてもの救い。。
それでも通勤はドアドアで丁度30分も掛ってしまう
地下鉄の乗換えは徒歩が伴うのが難点ですね
それに比べマンションだと通勤も30分以内らしいですが楽そうですね。。
温浴施設やシアタールーム、キッズルームもあったりして、、
羨ましくて仕方ありません。
もし生まれ変わり有り余るほどの金持ちなら憧れのマンションに住んでみたいです。
ああ、憧れのマンション。
駐車場を契約する余裕もないので無理して敷地に２台置けるようにした。
駅から4～5分の第一種低層住宅なので空中に伸びるマンションから見たら
犬小屋どころかネズミ小屋ですね。
急行停車駅なのがせめてもの救い。。
それでも通勤はドアドアで丁度30分も掛ってしまう
地下鉄の乗換えは徒歩が伴うのが難点ですね
それに比べマンションだと通勤も30分以内らしいですが楽そうですね。。
温浴施設やシアタールーム、キッズルームもあったりして、、
羨ましくて仕方ありません。
もし生まれ変わり有り余るほどの金持ちなら憧れのマンションに住んでみたいです。
ああ、憧れのマンション。
もう終わりか？
藻がビッシリ詰まったタンクのゴキブリ水で生活してるマンション脳さん
藻がビッシリ詰まったタンクのゴキブリ水で生活してるマンション脳さん
m9(^Д^)
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晒しアゲ
ばーかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
こっち先に埋めとくかｗ
マンションは「不利な金融商品」か？
ニッセイ基礎研究所に興味深いコメントがあった。
一部抜粋します。
新築の分譲マンションを金融商品という視点でみると、物件の資産価値は年々目減りするため、
住宅ローンを組んでまで投資すべきでない、という結論になる。
土地神話が過去のものとなった現在、新築分譲マンションは、人生最大の買い物とされるほど投資単位が大きく、
住宅ローンという大きな負債を抱え込む上、将来の大規模修繕には追加投資も必要で、
ブランド地域の優良物件など一部を除けば、長く住めば住むほど値下がりは避けられない。
耐震性能やコンクリートの品質などが偽装された欠陥商品をつかむリスクもあり、大幅な容積率未消化分でもない限り、
建替えの合意形成もほぼ不可能に近い。
このようにみれば、新築分譲マンションはハイリスク･ローリターンのかなり不利な資産であるといえ、頭金を他の資産運用に回し、
賃貸マンションで生活する方が賢い選択と言えそうだ。
（略）
ほとんどの物件は値下がりして当然、寿命はせいぜい40年、劣化・陳腐化が著しくても建替えは困難、
という現状はやはりおかしい。背景にある躯体構造や中古住宅評価などの根深い問題が
解決できない限り、「200年住宅ビジョン」は絵に描いた餅でしかないだろう。
まさにその通りだと思います。今の現状では、マンション特に新築マンションの購入は
ハイリスク･ローリターンの商品なのだと思います。
ニッセイ基礎研究所の該当ページ
http://www.nli-research.co.jp/report/researchers_eye/2008/eye080812.html
マンソンは上記に書いてあるように、ハイリスクローリターンの最低レベルの商品です。
マンソンだけは買うのをやめましょう。
マンションは「不利な金融商品」か？
ニッセイ基礎研究所に興味深いコメントがあった。
一部抜粋します。
新築の分譲マンションを金融商品という視点でみると、物件の資産価値は年々目減りするため、
住宅ローンを組んでまで投資すべきでない、という結論になる。
土地神話が過去のものとなった現在、新築分譲マンションは、人生最大の買い物とされるほど投資単位が大きく、
住宅ローンという大きな負債を抱え込む上、将来の大規模修繕には追加投資も必要で、
ブランド地域の優良物件など一部を除けば、長く住めば住むほど値下がりは避けられない。
耐震性能やコンクリートの品質などが偽装された欠陥商品をつかむリスクもあり、大幅な容積率未消化分でもない限り、
建替えの合意形成もほぼ不可能に近い。
このようにみれば、新築分譲マンションはハイリスク･ローリターンのかなり不利な資産であるといえ、頭金を他の資産運用に回し、
賃貸マンションで生活する方が賢い選択と言えそうだ。
（略）
ほとんどの物件は値下がりして当然、寿命はせいぜい40年、劣化・陳腐化が著しくても建替えは困難、
という現状はやはりおかしい。背景にある躯体構造や中古住宅評価などの根深い問題が
解決できない限り、「200年住宅ビジョン」は絵に描いた餅でしかないだろう。
まさにその通りだと思います。今の現状では、マンション特に新築マンションの購入は
ハイリスク･ローリターンの商品なのだと思います。
ニッセイ基礎研究所の該当ページ
http://www.nli-research.co.jp/report/researchers_eye/2008/eye080812.html
マンソンは上記に書いてあるように、ハイリスクローリターンの最低レベルの商品です。
マンソンだけは買うのをやめましょう。
オレも貼ってる
他にもいる
不動産板だけじゃないと思うよw
他にもいる
不動産板だけじゃないと思うよw
俺も便乗して貼ってるぞｗ
30秒間隔内の書き込みもあるから複数人いるのはわかってたがｗｗｗ
30秒間隔内の書き込みもあるから複数人いるのはわかってたがｗｗｗ
>>976は新ネタでしょ
いいえ
最近ベランダでコーヒー飲むだとか、
インフレが来て不動産価格が上昇するとかの書き込みが無いな。
インフレが来て不動産価格が上昇するとかの書き込みが無いな。
>>979
既女板
誰かに先越されたw
大事件の可能性！
>>217から読んでね
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/estate/1210972050/l50
既女板
誰かに先越されたw
大事件の可能性！
>>217から読んでね
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/estate/1210972050/l50
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∩＿＿＿∩ |
| ノ _, ,_ ヽ （（ | ﾌﾟﾗﾌﾟﾗ
/ ● ● | (=)
| ( _●_) ミ ＿ (⌒) J ））
彡､ |∪| ノ
⊂⌒ヽ / ヽノ ヽ /⌒つ
＼ ヽ / ヽ /
＼_,,ノ |､＿ノ
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990 ：名無し不動さん：2009/01/13(火) 19:50:54 ID:xg4wr0Sd
なんだ自演スレッドかw
992 ：名無し不動さん：2009/01/13(火) 19:56:25 ID:xg4wr0Sd
自演スレッドの粘着自演
死ぬしかないな
本物の間抜け
死ぬしかないな
本物の間抜け
993 ：名無し不動さん：2009/01/13(火) 19:56:54 ID:MvFOe3K0
∧__∧
( *´∀) 同じ標高ならマン頂より、山頂の一戸建てだな！
.ノ^ yヽ、
ヽ,,ﾉ==l ﾉ
/ l |
"""~""""""~"""~"""~"
自演？
連投の事を言ってるのか？
たまに自演と連投を勘違いしてる馬鹿がいるからな
指摘されると悔しがるしｗ
連投の事を言ってるのか？
たまに自演と連投を勘違いしてる馬鹿がいるからな
指摘されると悔しがるしｗ
ベランダで立ちバックは羨ましいぞｗｗｗｗｗｗｗｗ
自
演
ス
レ
ッ
ド
終
了
演
ス
レ
ッ
ド
終
了
バカじゃねぇのww
このスレいつ見ても同じレスの繰り返しだよね
どれだけコピペ保存してるのですか？
１人で両方の意見を繰り返し書くのは楽しいですか？
なんだ…ただの馬鹿か
バレバレの自演を何年間続けてるんだか
友達も居ない寂しい独身男確定だなw
どれだけコピペ保存してるのですか？
１人で両方の意見を繰り返し書くのは楽しいですか？
なんだ…ただの馬鹿か
バレバレの自演を何年間続けてるんだか
友達も居ない寂しい独身男確定だなw
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r"r ゝ､:;:ヽ
r‐-､ ,...,, |;;;;| ,,.-‐-:､ ヾ;:;ゝ
:i! i! |: : i! ヾ| r'"~~` :;: ::;",,-‐‐- `r'^!
! i!. | ;| l| ''"~~ ､ i' | いぇ～い
i! ヽ | | | ,.:'" ､ヽ､ !,ﾉ 共同住宅買った馬鹿見てるぅ～？
ゝ `-! :| i! .:;: '~~ｰ~~'" ﾞヾ : : ::| 本当は戸建てが欲しかったんでしょ？ｗｗｗ
r'"~`ヾ、 i! i! ,,-ｪェI二エﾌﾌ : : :::ﾉ~|`
,.ゝ､ r'""`ヽ､i! `:､ ー - '" :: : :／ ,/
!､ `ヽ､ー､ ヽ‐''"`ヾ､.....,,,,＿,,,,.-‐'",..-'"
| ＼ i:" ） | ~`'''ー---―''"~
ヽ `'" ノ
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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