1 :
名無し不動さん:
さっぱりわからない。
2 :
名無し不動さん:2008/11/22(土) 03:11:06 ID:???
↑段ボールハウスは快適ですか?
3 :
名無し不動さん:2008/11/22(土) 03:24:38 ID:yuk6450O
↑路上生活者登場
4 :
名無し不動さん:2008/11/22(土) 03:48:45 ID:???
ベテランの不動産屋はすべて賃貸マン損住まい。
土地付き以外は買わない。
これ常識!
5 :
名無し不動さん:2008/11/22(土) 04:19:21 ID:???
6 :
名無し不動さん:2008/11/22(土) 04:57:49 ID:???
将来,年金受給分を管理費・修繕費に廻し,食事は山菜とか魚つりで,なんとかします。
東京スカイツリーの立地は最強だ。
★東武伊勢崎線
★都営浅草線
★東京メトロ半蔵門線
★京成押上線
4路線が交わるクロスジャンクション。
今の東京タワーよりよっぽど立地は良い。
古くからの江戸の市街地にも近い。
国際観光都市、浅草からも徒歩15分以内で散歩がてらで行ける!
こんなスーパー凄い立地に建てられるのに、なぜか辺鄙なところだと
思われているのが不思議だ。
半蔵門線で錦糸町からも一駅。三越前や大手町、渋谷からも乗り換えなし!
都営浅草線なら日本橋や東京駅(宝町)や銀座や新橋や浜町町(大門)からも
一本で行ける。
そして何より民報各局がスポンサーでもある。
想像を絶する観光名所になるのは間違いない。
8 :
名無し不動さん:2008/11/22(土) 12:08:01 ID:JUNGSOti
マンション買う奴は世間知らず
9 :
名無し不動さん:2008/11/22(土) 17:58:34 ID:pikMIB/C
↑そうですね。
10 :
名無し不動さん:2008/11/22(土) 23:56:14 ID:Tx3hQHu7
マンション買う奴は精神異常者
団
地願望者
今が買い時だって・・・榊淳司の説によると、来年3月までが買いだそうです。
>12
価格高騰時の安仕様物件を買うのは損。
14 :
名無し不動さん:2008/11/23(日) 01:24:56 ID:orsvdYn6
15 :
名無し不動さん:2008/11/24(月) 00:48:22 ID:LP/tESix
↑そうですね。
16 :
名無し不動さん:2008/11/24(月) 00:57:12 ID:WYvY3OTW
土地もない箱の空中権を買ってるだけだからなw
今回の件で目を覚ました人も多いのでは?
マンションのコンクリはほとんどがシャブコンwww
バイトしてた俺が言うから間違いなし
飲んだ空き缶や弁当箱その他ほとんどのゴミは
今ではマンションの一部・・・
ほぼ全てのマンション建築現場で行われている
まだ固まってないコンクリートにウンコやおしっこしてた奴もいる
もうメチャメチャ
世の中なんていい加減なもんだ
マンション買う奴の心理ってのは…
ブランドバッグに飛び付く馬鹿女みたいなものですか?
違いますか?他に考えられるのは?
20 :
名無し不動さん:2008/11/24(月) 19:01:59 ID:xteazmrH
マンションがブランドバッグなわけない。
売れ残りのバーゲンセールに飛び付く馬鹿女みたいなものだと思う。
どっちにしても馬鹿には違いない
22 :
名無し不動さん:2008/11/24(月) 22:37:08 ID:BNM5PKcZ
マンション買う奴は口が臭い。
23 :
名無し不動さん:2008/11/24(月) 23:26:52 ID:dtz+ZFz9
マンション買う奴は足も臭い。
24 :
名無し不動さん:2008/11/25(火) 00:31:16 ID:YnsVnkmk
マンション買う奴は知能が低い。
25 :
名無し不動さん:2008/11/25(火) 01:21:03 ID:K12bj2p+
マンション買う奴は育ちが悪い。
買う人が悪いとはいわない。
売るヤツは総じてクズ!
損太郎や豊洲キチガイみたいに、騙して他人を陥れようとするようなヤツは、クズのなかのクズ!
27 :
名無し不動さん:2008/11/25(火) 02:39:58 ID:GNG6vmV/
↑クズのなかのクズ登場
↑グズのなかのグズ登場
↑悔しいマンション脳
↑お互い様ですね
↑お前は悔しいのを認めてる訳かw
↑六十五坪の新築戸建です。お宅とは違います。
マンションのダメなところ
■金銭面
1.平米あたりのイニシャル&ランニングコストが高い
しかも、管理費、修繕積立金等のランニングコストは年数を経るごとに上がっていく
管理人が待機中にプラモ作ってたり、晩酌してたりしても残業代を負担せねばならない
2.資産の目減り度合いが大きいため、投機的要素が高すぎる
■維持管理
3.共有部の管理にも個人が主体的に行動する必要があり、楽なわけではない
4.占有部は個人で管理メンテが必要だが、いちいち管理組合や隣接住室からの許可を得なければならない
■住環境
5.近隣環境が駅近、商工業地、工場跡地など、健康・防犯などの面で劣悪なのケースが多い
6.ベランダや階段、エレベータなど事故発生時には致命傷となる構造で危険
7.通気性が悪くアレルゲンがこもりがちであり、結露、カビなどが多発
高層階の場合精神障害を引き起こすとの調査あり
8.上階のバルコニーが庇となり、室内への日当たりは少ない
玄関側等大半の部屋は暗くなる。特に都心部の低層階はどの部屋も暗い
■防犯
9.防犯意識が低くなりがちで、無施錠による玄関・ベランダからの侵入が多い
10.一度共有部に侵入されると構造が共通しているため犯行が行いやすいことや
内部の死角の多さから犯行が露見しにくく、連続して犯行が行われる
11.強盗強姦殺人という凶悪犯罪の発生率が戸建に比べて圧倒的に高い
■建物自体
12.多人数による個別構築であり、施工品質は工事管理に大きく左右される
設計・施工など段階ごとで責任の所在が不明確で手抜きやミスが発生しやすい
施工管理や検査の目が行き届かないため、不正の隠蔽も蔓延
13.占有部の建具や内装は基本的にオプション選択しか出来ない
14.共有設備は使わない場合無駄以外の何ものでもない
必要なものであっても、機械式駐車場のような無駄なコスト要因につながるものが大半
■精神面
15.上下左右あらゆる方向の部屋からの騒音被害を受ける
下からの騒音もあるから、最上階といえども被害から完全には免れない
16.自分の部屋の音が上下左右に漏れないよう細心の注意を払うなど
共同生活者に対する気遣いが常時必要であり、神経をすり減らされる
17.敷地の公園等やロビー、共用設備はDQN家庭や老人、子供(ヤンキー)の溜まり場となる
18.隣接住室や共同生活者への気遣いから、忍者歩きのスキルを幼少期から強要
近隣住民との事なかれ主義の認識が備わりやすい
19.同世代の子供が多く、親同士の派閥関係やママカースト制問題が濃厚に発生する
20.管理人や監視カメラ、玄関先の老人、ママ井戸端会議など出入りの際のプライバシー侵害は避けられない
■日常生活
21.宅内での運動は基本的に不可能
22.音やにおいなど隣接住室への影響が出る趣味は不可能(音楽・映画鑑賞、演奏・・・)
23.自転車や車、バイクなどの個人の移動手段のためのスペースを十分に確保できない
24.ちょっとした外出でも廊下やエレベータを経由して敷地に出るまでに数分以上
必要な上、共同生活者と交流する必要があり極めて不便
機械式駐車場の順番待ちでさらに時間がかかることもある
25.24時間ゴミだし可の物件もあるが、戸建と同様の回収日設定が大多数
大半はゴミ置き場まで遠く、エレベータ内は生ゴミ臭がする
例えディスポーザーがあったとしても使用方法に制限が多く、かえって面倒
26.日常の家事の多くを占める買い物は、駐車場から長距離荷物を運ぶ必要がある
子供がいる場合は労力が数倍になる
27.建物の構造上、大きなものの搬入の労働が非常に大きくなる
そもそも入らないケースが多々発生
28.近所付き合いでは資産に関する利害関係が生じる管理組合がある
管理組合は加入が義務付けられている
上記に加えて、任意とはいえ自治会・町内会への加入も当然ある
29.管理組合は建物全共同生活住民との金銭が絡んだ生活の調停の場であり、自ずとトラブルが生じ易い
30.収納が少ない場合が多いうえ、物置などで拡張できず、不便
特に玄関周りの収納が狭いことが多く、玄関に家族の靴があふれている例多し
お宅(マンデベ)の被害妄想にはついていけないです。会社が父さんしないように...。
妄想乙www
38 :
名無し不動さん:2008/11/25(火) 23:11:28 ID:/OCu9Flz
マンション買う奴は口が臭い。
39 :
名無し不動さん:2008/11/26(水) 01:41:49 ID:cmFEoX2V
マンション買う奴は足も臭い。
40 :
名無し不動さん:2008/11/26(水) 02:04:13 ID:jWMHocga
マンション買う奴は胡散臭い。
41 :
名無し不動さん:2008/11/26(水) 03:27:55 ID:c4yIrBEl
マンション買う奴はイカ臭い。
俺地方都市出身なんだけどさ、マンションって都会暮らしの象徴なんだよね。
戸建てだと50坪でも、田舎の仲間になんでこんな狭い家に住んでいるのとか言われるけど、
夜景が綺麗なタワーマンションだと、60uでも羨望の眼差しになるのさ。
田舎者の憧れ
44 :
名無し不動さん:2008/11/26(水) 15:29:05 ID:vjZ6dwbh
要件緩和検討を答申へ 老朽化マンション建て替え 規制改革会議
政府の規制改革会議は二十五日、年末にまとめる規制改革に関する答申の中で、老朽化マンションの建て替えに関し、
現行法で義務づけられている要件を緩和する必要性を盛り込む方針を固めた。
マンション建て替えの要件は、区分所有法で規定され(1)所有者の数(2)専有面積に応じて所有者に与えられる議決権−ともに、
五分の四以上が賛成しての「決議」を行うことを義務づけられている。
国土交通省によると、築三十年以上のマンションは全国に約六十三万件あり、十年後には約百七十二万件に急増する。
これに対し、建て替えが実現した事例は、阪神大震災などによる建て替えを除き百二十一件にとどまっている。
規制改革会議は昨年、要件が厳しすぎることが建て替えが進まない要因とみて、国交、法務両省に実態調査を要請。
このほどまとまった結果では、築三十年以上のマンション約四百五十件の管理組合が回答。
「五分の四」の緩和については、回答した組合のうち、人数要件で「緩和が必要」47・1%、「不要」38・2%、
面積要件で「必要」37・8%、「不要」43・2%と意見が分かれた。
要件緩和に対しては、政府内にも「本来なら全員が同意しなければならないのに、五分の四を緩めるのは難しい」といった慎重論がある。
このため同会議は答申後も慎重に議論を進める。
東京新聞 2008年11月26日 朝刊
http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/news/CK2008112602000133.html
45 :
名無し不動さん:2008/11/26(水) 23:44:09 ID:qzOBQLkP
マンション買う奴は脂ギッシュで加齢臭プンプン
46 :
名無し不動さん:2008/11/27(木) 00:54:01 ID:7gH3wk1j
マンション買う奴は童貞
↑↑↑つまらん。
情報弱者。
このひと言に尽きる。
道を挟んで方や400世帯のマンションは完売、方や7棟の戸建て現場はスカスカ
戸建てはぜんぜん売れてないね(笑)
↑1物件のマンションと7戸の物件で日本経済の現状を語る人。
カッコヨスwww
sakura
>>49 オレ、そのマンション30室くらい申し込み入れてるかもなw
去年なんか300室くらい買った計算www
売れ残った部屋を値下げして販売すると現入居者からクレームがくるから、
下請や関係販社に丸投げしてるんだよ、
んでそこが値引き販売する基本的な方法だよ
勉強になって良かったな
>>49
55 :
名無し不動さん:2008/11/27(木) 11:11:57 ID:DXwgr2SF
でも これからは容積率緩和で供給も増えてくるから安く買えるよね。
まあ、
親身になって考えてくれる人に、不動産に詳しい人がいなかった
もし居ても、親身になって考えてくれる人の意見を聞かなかった
マンション購入を相談した友達と仲が良いと思ってたのは自分だけだった
業者の営業トークにはまった
配偶者の言いなりになるしかなかった
ただの馬鹿
のどれかかな。確実に5年後には後悔するパターン。
それにしても、全くわからない。
私が結婚と同時にマンション買う友人から相談を受けて、
「ローン組んだら一生の事だし、新居が新築分譲マンション購入が前提
はやめたほうが良いんじゃない?結婚が決まったなら、
とりあえず賃貸に住んで、家族計画とか家計のやりくりとか
ひと段落着く2年後の更新の時に考えたら?」
ってアドバイスしたのに、2人とも「家賃はお金をドブに捨てるようなもの」
「今買わないと2度とこんな物件には出会えない」と言う業者さんの言葉のまま
全部ローンで、そのとき(共働き)借りることが出来る額いっぱいのマンション買ってしまった。
大体2〜3年後、子供が出来て働けなくなって初めて、今までのローンは
利子しか払ってない事に気付いて、5〜6年後には2人目が出来たけど、今の間取りじゃ無理
だって気が付いて、でもローンはまだまだ残ってるし、売るにも売れないし、
もし売れてもローンと相殺にすら出来ない現実に気が付く。
だから「 買 う な ら 戸建てのが良いよ」って言ったのに。
賃貸業者の言いなりにならなくてよかったね
>>57 そんな馬鹿は俺の職場にもいるよww
なんとかなる、と思って買ったらしい。
マンション買う奴ってこんな馬鹿が多いよ
バカとまで言ってはかわいそうだよ。
ま、営業マンの口車に乗るお人よし、
情報収集能力に不自由な人、程度にしておいてやれ。
>>60 そうそう。
人が良い奴が多いとも思う
職場でも雑用を押し付けられるような都合のいい存在
63 :
名無し不動さん:2008/11/29(土) 20:55:05 ID:4064Ebla
マンション買う奴はゴミ以下の落ちこぼれ
家賃が無駄なのに利子で銀行を5年も儲けさせるのは無駄ではないと。
長期ローン組む人の心理はよくわからん。
65 :
ヨハンソン:2008/11/29(土) 23:16:37 ID:???
此処に書き込みする奴の心理が解らん 人としてくだらん奴だろう
66 :
短パンマン:2008/11/30(日) 00:01:22 ID:???
マンションはエ〜エ〜で ♪
67 :
名無し不動さん:2008/11/30(日) 00:31:48 ID:Pd8L/dMk
マンション買う奴は人生の脱落者
くだらん 早よしごいて寝んねしろぼー毛。
69 :
名無し不動さん:2008/11/30(日) 00:50:02 ID:Pd8L/dMk
↑白痴登場
Pd8L/dMk
↑白痴登場
71 :
名無し不動さん:2008/11/30(日) 01:08:59 ID:Pd8L/dMk
↑白痴登場
なんとなくわかる。マンションを買う人の心理。
結婚とか、子供が出来たとか、まあ色々あって
「いい加減落ち着きなさい」と、親に300万位
ぽっと渡された人たちが買うんだろうね。
業者の言うがまま35年ローン組んで。
そりゃ、今までの賃貸物件より明らかにグレード高いし、
月々の支払いは今まで通りか、むしろ安い。
そりゃ、買ったほうがお得に見えるよね。
でも、買う必要性は全く無いんだよね。
>>72 賃貸物件が分譲型新築賃貸なら、なにを見て分譲購入がグレード高いって言うかね?w
分譲購入が賃貸より安くなるのは、キャッシュ買いして、管理費と修繕積立のみの合計金額と、賃貸家賃の金額を比較したときだけだよ。
同じ居住年数なら
(ローン+金利+管理費+修繕積立金+購入諸経費+保険料)≧(入居費用+賃貸家賃+共益費+保険料)
だろ。
しかも管理費と修繕積立は年々増額。
しまいにゃ空き部屋分まで負担させられる。
組合で決まったって言われれば従うしかない。
>>74 72ですけど。
だから、そういう、色々な事をわからない人たちが買うんだなって。
普通に賃貸でお互い1人暮らしで、大学時から7万位のアパートで、
更新時に同棲で12万位のマンションに住んで、出既婚で・・・
分譲業者さんにとっては良い客層。
あなた、賃貸業者の若い方?ww どうでも良いけど。
ここは分譲屋はいるけど賃貸屋と戸建屋はいないな
マンション買って涙目の奴はいっぱいいるがなwww
マンション売れないでクビになりそうな奴も、いっぱいいるよw
豊Xキチガイ
損太郎
そのとおり定説
この三人って同一人物だと思うんだが。
性格、語彙の貧しさと特徴。
あまりに酷似し過ぎ。
同時に現れないみたいだし。
人格障害だろ?
マンション買えないで涙目より千倍いいね☆
むしろマンション買えない奴の方が結果的に正解かと思うがwwww
マンション買った馬鹿を反面教師にして戸建て購入すればいいだけ
買えないやつがどうやって購入するのはははは
3年前、銀行の知人が止めとけって
それで命拾い
当時はおれもマン損脳だったのかぁ
>>83 良かったじゃないか、アドバイスしてくれる知人がいて
その知人がいなければおまいも今頃2ちゃんで負け惜しみ言ってるだけだったかもな
_,,..r'''""~~`''ー-.、
,,.r,:-‐'''"""~~`ヽ、:;:;:\
r"r ゝ、:;:ヽ
r‐-、 ,...,, |;;;;| ,,.-‐-:、 ヾ;:;ゝ
:i! i! |: : i! ヾ| r'"~~` :;: ::;",,-‐‐- `r'^!
! i!. | ;| l| ''"~~ 、 i' | いぇ〜い
i! ヽ | | | ,.:'" 、ヽ、 !,ノ マンション買った馬鹿見てるぅ〜?
ゝ `-! :| i! .:;: '~~ー~~'" ゙ヾ : : ::|
r'"~`ヾ、 i! i! ,,-ェェI二エフフ : : :::ノ~|`
,.ゝ、 r'""`ヽ、i! `:、 ー - '" :: : :/ ,/
!、 `ヽ、ー、 ヽ‐''"`ヾ、.....,,,,_,,,,.-‐'",..-'"
| \ i:" ) | ~`'''ー---―''"~
ヽ `'" ノ
_,,..r'''""~~`''ー-.、
,,.r,:-‐'''"""~~`ヽ、:;:;:\
r"r ゝ、:;:ヽ
r‐-、 ,...,, |;;;;| ,,.-‐-:、 ヾ;:;ゝ
:i! i! |: : i! ヾ| r'"~~` :;: ::;",,-‐‐- `r'^!
! i!. | ;| l| ''"~~ 、 i' | いぇ〜い
i! ヽ | | | ,.:'" 、ヽ、 !,ノ
ゝ `-!
:| i! .:;: '~~ー~~'" ゙ヾ : : ::|
r'"~`ヾ、 i! i! ,,-ェェI二エフフ : : :::ノ~|`
,.ゝ、 r'""`ヽ、i! `:、 ー - '" :: : :/ ,/
!、 `ヽ、ー、 ヽ‐''"`ヾ、.....,,,,_,,,,.-‐'",..-'"
|| \ i:" ) | ~`'''ー---―''"~
ヽ `'" ノ
馬鹿。
88 :
名無し不動さん:2008/12/01(月) 00:01:49 ID:WTlBOzr4
マンション買う奴は口臭がうんこ臭い
89 :
名無し不動さん:2008/12/01(月) 03:01:18 ID:HdS30EZQ
マンション買う奴は精神障害者
ワハハハ
プー
デベ社員は息が臭い
91 :
名無し不動さん:2008/12/01(月) 06:58:34 ID:N377jk2P
下着ドロに入られた事あるおれは
木造1件屋では不安
俺が盗ったんだよ
今でも保管してるよ
93 :
名無し不動さん:2008/12/01(月) 16:39:53 ID:A3U9akPm
マンション買う奴は加齢臭プンプン
年収500万でローン1000万くらいの支払いで買うなら納得。
年収1000万しかないのに5000万以上の身の丈はるかに超えたマン損をローンで買っちまう脳はかなりデキ悪そう。
マン損は年収の5倍とか、わけわからん理屈を真に受けてる奴は、ぜひ脳の専門医師に相談を。
マン損は賃貸が一番!
そりゃ、お金に余裕があれば、
一回くらいマンションってやつに住んでみたいよ。
賃貸でね。
それ無理だから、実家に間借りしておいて、お金貯めて近所に土地買って
戸建て建てたよ。30坪の3階建てだけど。高台なのに駅近で人通り多い所だから
リビングと客間は2階にしたかった。子供部屋と寝室とお風呂は3階。
1階は南は主にネコ部屋と収納。北側は将来バスルームに出来る様に倉庫。
毎日の1〜3階の風通しと掃除は面倒。階段の無いマンション羨ましい。
玄関まで近いでしょ?建物の入り口にインターフォンあるから、いきなり目の前で
「ピンポン」が無いわけだし。
マンションは狭いから便利なんだよ
97 :
名無し不動さん:2008/12/01(月) 23:00:07 ID:3Z9Y0mgg
マンション買う奴は毛深い
98 :
名無し不動さん:2008/12/02(火) 01:55:33 ID:CsqjzJjq
マンション買う奴は汗臭い
99 :
名無し不動さん:2008/12/02(火) 05:00:16 ID:nyVwmj+Y
一戸建ては面倒臭い
戸建てはイカ臭い
>>94 >マン損は年収の5倍とか、わけわからん理屈を真に受けてる奴は、ぜひ脳の専門医師に相談を。
それは住宅ローンの昔の目安だろ。マンソンに限らずトダテでも一緒だよ。年収の〇倍までゆーのは。
ちなみに、今は年収によって返比が30%、35%、40%とかわるのが普通。計算金利はだいたい10年固定でな。
収入の3割も住居費に遣うって個人的にあり得ないな。
業界に洗脳されてるとしか思えん。
賃貸でもローンでも、健全な上限は15パーセントくらいだと思うよ。
>>102 一般常識の話なんだが、返済比率というのは金融機関の基準なんだが、業界に洗脳つーのは金融業界に洗脳されてるって事になるよな。金融板逝けよw
まーなんだ。
金融と不動産は一蓮托生だからな。
親分子分みたいなもんだろ?
退職金でなんとかなると思ってる人も多いだろうけど団塊世代は出たとしても
自分が退職するときはどうなるかわからんし減額かもしれんな。
団塊の例見て安心してる奴多そうだ。
なんとかなる は、マジでやめて欲しいね。
どうにもならないって。誰かにしわ寄せ行くんだって。何故わからない?
何とかならなかった時は首くくって、保険で何とかしたって、
それはそれで社会の迷惑。
ポジティブシンキングはいいけど、中・高卒でガテン系で、子供ポンポンこさえて
駅徒歩20分70u位の分譲マンション買って住んで、年2回の海外旅行。
で、倒産や解雇なんかでローン払えなくて「社会が悪い」はやめてくれ。
子供に罪は無いが、こさえたあんたらには「責任」という2文字はないのか?
それがマンション脳です。
日本経済発展のために身を粉にしてます
マンション買う奴はキチガイ
ここもマンション購入者への妬み炸裂だね☆
まさか本気で思ってないよね?w
111 :
名無し不動さん:2008/12/03(水) 03:00:24 ID:Zibwf2jf
>>109 マジで言っているのだとしたら悪いことは言わないから
病院に行ったほうがいいと思う。
こんな基地外は,何処行っても病院側から拒否されるだけだろ。
なんで結婚や妻の妊娠や親に言われたから(頭金貰った)って理由で
マンションを35年ローンで買った人って、賃貸に住んでる人を馬鹿にするんだろう?
それで、郊外に建てた人やミニ戸には「マンションのがまし」って言って、
文句が言えない好条件で戸建て建てた人を徹底的に妬む。
なんだありゃ?まあ、区分所有を、業者の言うまま35年のカツカツダブルローンで
買う?っての自体、意味がわからないけど。
114 :
名無し不動さん:2008/12/03(水) 07:27:50 ID:9ZElS4DU
マンション屋がよく使う言葉。
「手離れ」。
売り付けたら文句言わず面倒かけずに黙ってる客を、「手離れのいい客」とか、「手離れのいい物件」と呼んでいる。
つまりだ。
売り付けた後は、手離れしちゃえば、マンション屋にはいっさいの責任なし。
アネハのときによくわかったよね?
購入者泣き寝入り。
だからどんな嘘ついてでも売り付けたもん勝ち!
糞野郎の集まりだよ!
母親が騙されやすいから困ってる。
あの、スチームの40万の掃除機。とにかく、
畳も床も窓も壁も、あげくに、布団も「ダニがいなくなる」だと。
単なる高温スチームで、湿気でダルダルだろうに。
営業マンは売ったもん勝ち。糞野郎とは思わない。
騙されるやつがいるから悪いんだよ!!!!!!家族にいると最悪。マジで。
クーリングオフしようものなら「家に乗り込むぞごらぁ!」って、業者さん。
向こうも商売だし、全く持ってごめんなさいね。って感じ。
それが集合住宅の長期ローンとかだったら・・・縁切る。
>113
>マンションを35年ローンで買った人って、賃貸に住んでる人を馬鹿にするんだろう?
マンションを買った人は、べつに賃貸に住んでいる人を馬鹿にしないよ。
マンション買わない人を馬鹿にするのが、マンション業者だよ。
2ch見ていると、デベのことが悪く書かれると
それに対する誹謗中傷が多い。
持ち家信仰に洗脳されてる国民が多いからね。
たとえ同じグレードのマンションを賃貸したとしても買った者が勝ちという
古い価値観を持ってるからしょうがない。
団塊の親から早く結婚と不動産購入して落ち着くことが勝ち組だと洗脳される。
でも庶民は景気対策として利用されただけ。
来年のローン減税延長も持ち家信仰を利用したものでしょ。
景気が良かったら延長されなかった。
以前にマンションは購入に限る、と言いながら
車はレンタカーに限るっていうマンション脳がいたよw
やっぱキャンプいくなら自家用車がいいよね、沖縄には自家用何で行こうかな。
無理なローン組まないならどっち買っても良い気がするなぁ。
いいとこ20年ローン2千万円ぐらいが限界だと思う。
121 :
名無し不動さん:2008/12/04(木) 00:55:04 ID:NfH6hBug
マンション買う奴は世間から白い目で見られていることに気付いていないんだろうな。
風呂・トイレは蒸れ蒸れ。貯水漕からは行方不明の人。
>>121 職場では後輩からも陰で失笑されてるよw
>>114 マンション屋12年やってっけど、そんな言葉聞いたこともない。
姉禿の事件の時は構造計算やりなおして耐震に問題がなくても
姉禿が絡んでたってだけで買主にに全額返金して買い戻した業者とかいるよ。
う そ つ き 乙 。
>>124 返金した業者は何社中何社あったの?
まさか100社中1社とかじゃないよね?
大半みたいなニュアンスで書いてるから聞いてみたw
>>115 >クーリングオフしようものなら「家に乗り込むぞごらぁ!」って、業者さん。
上等じゃん。来るなら来いよって感じのおいしいネタだろ。裁判で有利になるネタわざわざ向こうから持ってきてくれんだから。
民事と刑事両方やって叩けるだけ叩いてガッツリ金せしめてやればいいだけの話。
録音、録画できる器材集めてぜひともきてもらえよ。
知人に同席してもらうのも忘れるな。たまたま遊びにきてた友達(善意の第三者)が目撃&通報で業者アボーン決定!
そんな業者もいたよと読めます。114のほうがはるかに断定してるように見えます
”手離れのいい客”の検索結果 3 件中 1 - 3 件目 (0.32 秒)
”手離れのいい物件”の検索結果 2 件中 1 - 2 件目 (1.11 秒)
>>126 守るものが無きゃ良いけどね。
まあ、結局、なんだ?クーリングオフの内容証明郵便を
その会社とローン会社に送った後に電話で言われた事だから・・
でも、向こうも仕事だし、立ち入るすきを与えた方が悪いと思う。
もうさ、北海道とかに何千坪か原野持っちゃってる親だからさ。
これほど「反面教師」を学んだ事がある人、他にもいるかな?
姉は親とおんなじタイプで、結婚と同時に迷いもせずに頭金なしで
マンション買った。一応反対したんだけどね。義兄もおだてに乗るタイプでさ。
大好きな血のつながった家族がこうだと、結構きつい。泣けてくる。
今になって後悔して、売りに出しても売れなくて困ってるけど。
130 :
名無し不動さん:2008/12/04(木) 23:31:32 ID:w1K+kwAo
マンション買う奴は歯糞が地層状になっています
128
買う奴の心理より
マン損なんか賛美してる香具師の心理って
↓段ボールハウスの住人から一言
135 :
名無し不動さん:2008/12/06(土) 08:36:54 ID:fXcDYdr/
消費型で非生産的な奴が多いね!
損太郎
豊洲誅
なんでかな?
流石段ボールハウスお住まいの方は達観しておられますねww
>>137 今頃になって蓮コラってどんだけwwwwww
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わかりやす過ぎる実験だわ!
説得力バツグンですた!
それ見て戸建にするんだ単純でいいね
145 :
名無し不動さん:2008/12/07(日) 03:21:18 ID:NmiDDXGV
マンションを購入して住んでいたことがありますが
損切りして売却し、現在は戸建に住んでいます。
マンションには2度と住みたくありません。
マンションは所詮戸建の代用品です。
上下左右に非常識な人がいたら最悪ですが、そうでなくても
マンションは上下左右の住人に気を使います。
マンションに住んでいたときに熱帯魚の水槽から水漏れがあり
迷惑をかけてしまった下の階の部屋の住人に、
クリーニング代を払いながら謝って回ったつらい経験があります。
またマンションは専有部分の間口が狭く、たとえベランダは南向でも
北側の部屋は日が全く当たらず、廊下に面していて窓も開けられず
風通しも悪いためカビがでやすいです。
管理費、修繕積み立て費、駐車場料金は、永久に払い続けなければなりません。
値上がりすることはあっても値下がりすることはありません。
住宅ローンを払い終わっても一生払い続けなければなりません。
これらの金銭は当然ながら管理会社の人たちの給料になります。
大規模修繕がある場合は一時金を徴収されることもあります。
金利の安い現在ではこれらの金額を住宅ローンに換算すると
1000万円以上に相当します。
マンションを買っても、子供が生まれたり、大きくなって
戸建てに買い換える人はたくさんいます。
マンションは子育てには向かないからです。
マンションの間取は3LDKが中心ですが戸建ては4LDKが中心です。
都内にマンション買った人って、ほとんどの人が生活が貧しいよね。
服はユニクロ、食べ物は中国・アメリカの農薬まみれ。
旅行は格安、学生ツアー並みホテル。
家具はIKEA(北欧のニトリ)
家電は下位機種。
そこまでするなら、総支払額が少ない賃貸で、少しでも楽しい生活を送ったほうが良くないか?
幼少期にそんな生活をおくるのは、子供がかわいそう。
買った本人以外、賃貸か分譲かなんて分からないんだから
148 :
名無し不動さん:2008/12/17(水) 00:26:02 ID:aQPlyAdO
↑そうですね。
149 :
名無し不動さん:2008/12/18(木) 20:12:49 ID:D3pocHoj
マンション買う奴はロリコン
150 :
名無し不動さん:2008/12/19(金) 01:40:55 ID:kaNrAJnQ
マンション買う奴はアニヲタ
151 :
b:2008/12/19(金) 03:27:07 ID:???
1:名無し不動さん :2008/11/22(土) 02:31:52 ID:yuk6450O
さっぱりわからない。 1:名無し不動さん :2008/11/22(土) 02:31:52 ID:yuk6450O
さっぱりわからない。 1:名無し不動さん :2008/11/22(土) 02:31:52 ID:yuk6450O
さっぱりわからない。 1:名無し不動さん :2008/11/22(土) 02:31:52 ID:yuk6450O
さっぱりわからない。 1:名無し不動さん :2008/11/22(土) 02:31:52 ID:yuk6450O
さっぱりわからない。 1:名無し不動さん :2008/11/22(土) 02:31:52 ID:yuk6450O
さっぱりわからない。 1:名無し不動さん :2008/11/22(土) 02:31:52 ID:yuk6450O
さっぱりわからない。
販売営業が全てを親切に説明したり
購入者もあらゆる角度から深く検討すれば
マンション買う奴がいなくなるだろw
買ってから気付く事の数々wwwww
規約集を端から端まで、
使用細則を端から端まで読んでから購入する仕組みにすれば良いのにねw
親切で笑顔の素敵なスタッフも欠点だけは説明しないからw
知らない方がつかのまの幸福感を味わえるだろw
これでもお客さんのためを思って営業しているんだよ。
でも大きな買い物なのに家賃を無駄と決めつけて利点しか説明しないなんて・・・
俺にはそんな仕事できん。
詐欺ですな。
オレはこういう商売はできん。
家族が気の毒。
重説をしっかりやってりゃあ被害者も多少は少なくなるんだがなw
わざと世間話や雑談しながら話をそらしながら署名と捺印を貰うwwww
161 :
名無し不動さん:2008/12/19(金) 20:21:01 ID:vWY8R9Yi
スパイシーな香りぷんぷんのワキガおぢさんが一言
↓
_,,..r'''""~~`''ー-.、
,,.r,:-‐'''"""~~`ヽ、:;:;:\
r"r ゝ、:;:ヽ
r‐-、 ,...,, |;;;;| ,,.-‐-:、 ヾ;:;ゝ
:i! i! |: : i! ヾ| r'"~~` :;: ::;",,-‐‐- `r'^!
! i!. | ;| l| ''"~~ 、 i' | いぇ〜い
i! ヽ | | | ,.:'" 、ヽ、 !,ノ マンション買った馬鹿見てるぅ〜?
ゝ `-! :| i! .:;: '~~ー~~'" ゙ヾ : : ::|
r'"~`ヾ、 i! i! ,,-ェェI二エフフ : : :::ノ~|`
,.ゝ、 r'""`ヽ、i! `:、 ー - '" :: : :/ ,/
!、 `ヽ、ー、 ヽ‐''"`ヾ、.....,,,,_,,,,.-‐'",..-'"
| \ i:" ) | ~`'''ー---―''"~
ヽ `'" ノ
あるセールス電話の一部
俺:「ネットの情報とかも調べてましたが…」。
俺の話しを遮るように
営業マン:「2ちゃんねるとかのネット掲示板は、欲しくてもお買いになれないみなさんが妬んでカキコミとかが多いですからねーアハハ」。
(間違いなくここでカキコミしてる奴なはず)
俺は2ちゃんねるなんて一言も発してない。(笑)
しかもこの馬鹿営業マン。
俺が言おうとした「…マンション購入はゼッタイ損するので興味ない」という続きは聞かないままだった。
言おうとしただけじゃ聞こえないよー
都合の悪い質問をさせないのが営業マンの技量w
じゃまけだね
邪魔け?
MR見物後のアンケートに答えたら19〜21時まで10分ごとに
電話がかかってくるようなった。すごい根性だなと思いつつもう一週間。
帰宅時間は21時過ぎだから放っておいているのだが、
どうしたらいい?
「威力業務妨害で被害届出すぞ」
おけ。今夜断って、だめだったらためしてみよう。
171 :
名無し不動さん:2008/12/21(日) 17:43:18 ID:AzNchL6v
マンション買う奴はキモヲタ
172 :
名無し不動さん:2008/12/24(水) 00:43:28 ID:EWlXPLmP
マンション買う奴は童貞
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174 :
名無し不動さん:2008/12/25(木) 02:20:31 ID:pk9zzs6o
マンション買う奴はデブ
175 :
名無し不動さん:2008/12/25(木) 16:43:16 ID:2Nz+oFOm
マンション買う奴はチビ
176 :
名無し不動さん:2008/12/26(金) 02:28:41 ID:ek6EuWZE
マンション買う奴はハゲ
狭くて高くても都心に住みたい奴はマンション、都心から離れても安くて静かで広い方がよければ都下や神奈川で戸建。
何を優先して何を妥協するかは人それぞれだから一概には言えないし他人がどうこう言える事でもない。
ましてや仕事もしてない糞ニートが偉そうに上からモノ言えることではない。
日本経済にとってはニートくらい存在価値のない無駄飯喰らいはいないよなw
ミニ戸でもマンションでも買ってる奴の方が遥かに経済効果は高い
搾取されるマンションを買ってくれた方が日本経済発展のためになるよ
俺は戸建てだけどww
180 :
名無し不動さん:2008/12/29(月) 01:31:10 ID:gFx38JML
マンション買う奴は変態
田舎戸建てよりは都心マンションの方が資産価値維持されるぞ。
都心マンションより都心戸建ての方が資産価値を維持出来るだろww
マンション脳ってなんで「都心のマンション」と「田舎の戸建て」を比べるんだ??
「田舎のマンション」と「田舎の戸建て」を比べろよw
「都心のマンション」と「都心の戸建て」を比べろよwww
てれるなよ
都心に一低はない
186 :
名無し不動さん:2008/12/29(月) 16:22:04 ID:cb5e9Ho4
都会のマンションより、田舎の「農地」のほうが資産価値あります。
つか、買う奴の心理も興味深いが、売ってる奴の心理も面白いぞ。
安上がりな趣味だな
田舎出身者が都会のマンションに憧れるんじゃね?
ドラマなんかのマンションライフに影響されて
田舎出身者が庭付き戸建てに憧れるが、外房線まで行かないと買えず。
そしてアクアライン通勤か
尊敬するわ
そして販売の「家賃より安い金額でローン組めますよ」
と釣られるw
そして管理修繕費足すと家賃より2万以上支払いが増えることに気づく
そして10年後には低所得者が残り、20年後には売れないことに気づく。
>>193 もう10年も20年もかからないと思うよ
196 :
【中吉】 【1489円】 :2009/01/01(木) 01:22:47 ID:imSgEcAU
↑そうですね。
197 :
名無し不動さん:2009/01/02(金) 00:43:29 ID:X8ouqqv3
↑そのとおり。
↑「マンション値引き情報」で調べたら
マンション脳さん、今年もよろしくお願いします
200
201 :
名無し不動さん:2009/01/03(土) 02:25:48 ID:TDqDuxHW
↑そうですね。
202 :
名無し不動さん:2009/01/04(日) 23:35:41 ID:/JZVEi8f
↑そのとおり。
203 :
名無し不動さん:2009/01/08(木) 00:47:52 ID:rfci84zT
↑定説です。
204 :
名無し不動さん:2009/01/10(土) 23:47:42 ID:DORyo/IA
↑当たり前。
205 :
名無し不動さん:2009/01/11(日) 01:47:08 ID:yczn1QHH
↑間違いない。
マンションに住んでいる主婦って、営業ちょろいよね。
隣に奥さんは買ったのに、お宅は買えないんですねみたいに言うと、絶対売れる。
でも、そろそろマンションが売れなくなってきたので、
新規開拓が難しい。
次の手法を考えないと。。。
>>207 ジェラシーや競争心のエネルギーすら持てないネットカフェ難民らしい
観察ですね。
>207
その手法が通用したのは今の40代までだろうな。
今の30代以下は、貧乏だから家や物なんか買えないと言いつつ
実は自分のために貯めている。
211 :
名無し不動さん:2009/01/14(水) 12:37:18 ID:85Yos8iY
マンション買う奴は歯が黒い
212 :
名無し不動さん:2009/01/14(水) 13:02:10 ID:fjdTsVg3
現在だって、
家賃は払うだけムダ、マンション買ったら自分の資産になるから
なるべく早く買った方が得って考えてる人はいっぱいいるよ
ただそういう「世事にうとい人」にお金がなくなっただけ
ビジネス目的はほとんどRC。なぜなら初期費用が高くてもRCは長持ちで
維持費が安い。デベは素人へ、寿命の短い木造をごまかし高く売る。
5000万円の物件同士なら
マンション 土地1500万円、建物3500万円
木造戸建 土地3500万円、建物1500万円
ってな金額構成割合が平均的な姿だ。
土地は減価しないが、建物は遅かれ早かれ減価するいわば消耗品。
1500万円の建物を建て替えても建物にかかる金額はマンションの方が高い。
消耗品である建物にバカ高い金を出すのは阿呆のすることだ。
買う奴も減ったが、売る奴もどんどん辞めてるみたいだな。
減らないのは在庫だけ。
216 :
名無し不動さん:2009/01/14(水) 20:45:32 ID:kmvO9xvL
>>214 あほですか。この情報弱者!
5000万の物件なら
マンション 土地750万 建物1750万 業者の分け前2500万
木造 土地1750万 建物750万 業者の分け前2500万
新古だと半額以下!www
割合を言ってるだけだと思うんだが。。
>>216 笑えるけどありえない話だなwww
5000万の物件で2500万抜けるんなら新興デベは潰れてないよwww
>>213 その“木造”物件を分譲してる“デベロッパー”を実名で教えてくれないか?
頑張れマンション脳
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221 :
名無し不動さん:2009/01/15(木) 16:45:45 ID:LGTInFZ8
↑白痴登場
ここも監視対象
223 :
名無し不動さん:2009/01/16(金) 00:38:04 ID:smGhTJ+u
↑監視乙
224 :
名無し不動さん:2009/01/18(日) 03:07:21 ID:6D482cY4
↑そうですね。
225 :
名無し不動さん:2009/01/19(月) 03:05:05 ID:X5VI3v+p
↑そのとおり。
226 :
名無し不動さん:2009/01/19(月) 19:27:06 ID:+LG5mweo
↑定説です。
227 :
名無し不動さん:2009/01/20(火) 13:15:07 ID:mDKmAFYQ
↑当たり前。
マンション買った奴ってさ、
一度商売っ気抜きでマンションデベや管理会社の社員に話聞いてみろよ
てか友達や知り合いもいないのか?
絶対マンションなんかやめとけって言われるぞ
229 :
名無し不動さん:2009/01/22(木) 01:02:15 ID:y5ciqvDp
↑そうですね。
230 :
名無し不動さん:2009/01/24(土) 19:09:46 ID:XcETx4NL
女・35歳・未婚。
賃貸抜け出して小さいマンション1室欲しいな、、
と思ってましたが、ここみて冷静になれました・・・
マンションは財産じゃなくて消耗品なのですね。
もうちょっと今の狭い賃貸に住んでもっと資産運用の勉強する事にします。。。
↑ 貴女の今年のラッキーアイテムはマンション、キーワードは衝動買いです。
232 :
名無し不動さん:2009/01/24(土) 23:49:31 ID:zT60Lwc3
一戸建てが気になって気になって夜も眠れない!
負債掴みのマンション住民
↓
∧_∧,、, .__
(#`Д ( (二( ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄( ○
!/⌒\ / / |  ̄ ̄ ̄|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
/ \ / ノ ||
| /ー' ' . ||
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄^\ .||
 ̄|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄ 示
|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ./|| \
234 :
おかいものさん:2009/01/26(月) 22:26:41 ID:lh7U9fgD
>>230 古くなったり、飽きたら売って引っ越し。
これでオーケー
>234
古いものは売れないからなあ。
木造住宅は車並の価格を実現し始めたから、
車並の耐用年数でも気にならなくなってくるよ。
1000万円だったら、家族で10年住めば満足だろ。
シロアリも巣くう時間がないな。
238 :
名無し不動さん:2009/02/28(土) 21:20:58 ID:FsawCoaW
おまいら貧乏なんだなw
戸建て専門の工務店は、えらく忙しいみたい。
営業で雇った人間まで大工になってる。
四年先まで仕事決まってるとさ。
432 名前: 名無し不動さん [sage] 投稿日: 2009/02/18(水) 18:23:03 ID:???
幼なじみに工務店の社長がいるんだが。
不景気で暇なのかと思ったら、世田谷区内だけで3年先まで仕事決まってるとさ。
職人足りないけど、質を下げたくないから、むやみに増やさないって。
さすが戸建!
いや、3年も4年も待たされないし電話すればすぐ対応してもらえますよ。
3年先になるっていわれて発注するバカがいるのかよw
どこかの国の歴史みたい来年には5000年の歴史
244 :
名無し不動さん:2009/02/28(土) 23:48:23 ID:T9x9zqrZ
マンションしか知らない人にはわかんないかも。
営業が建てた家www
職人足りないけど、質を下げたくないから、営業で雇った人間まで大工になってる。
四年先の仕事わろす
(´・ω・`) 家建て替えたいんですけど
(`・ω・´) 4年先まで仕事が入っていますので待ってください!
(´・ω・`) じゃあ待ちますからちょっと修理をお願いします
(`・ω・´) 忙しいから営業で雇った人間を回します!
おまえらやさしいなーあげてるのは馬鹿だけじゃん。わろすあげ。
マンションしか知らないと困るねw
営業で雇った人間が大工www
大工を営業として雇ったんだろ
なんでマンションなんか買っちまったんだろう・・・
Λ_Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
/:彡ミ゛ヽ;)ー、 . . .: : : :::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::
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/ :::/;;: ヽ ヽ ::l . :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
 ̄ ̄ ̄(_,ノ  ̄ ̄ ̄ヽ、_ノ
マンションの管理費は意外と侮れない
マンション住人に施工業者がいるとそのマンションの
補修工事などを全部、自分のところでやりたいとしゃしゃり出てくる
それも言い値の見積もりを持ってくるから信用ならない
おすすめ2chを見ればどういう人間がいるかがよくわかる
age
マンション借りる奴の心理はよくわかる。
買いたいけどローン通んねぇから買えねぇ〜。
261 :
名無し不動さん:2009/08/22(土) 09:32:25 ID:h0e+0rK9
分譲マンションでも月日がたつと住民が高齢化していく
その高齢化住民に対して介護や世話目的で近付いてくる怪しい自称親戚が現れ
いつのまにか住み着いて家主が亡くなると共にその部屋の持ち主となっている
今、自分の住んでいる所でその現象が5軒起きてます…
263 :
名無し不動さん:2009/09/15(火) 10:17:01 ID:W0CcKBVv
分譲マンションに住みついてから、早10年近くになりました。
最初は、マンションなら近所付き合いもしなくて良いし、ローンも
何とか払っていけると思い、分譲マンションを買ってしまいました。
買ってからも、管理組合などにはまったく関心もなく、管理組合の
集会があってもたいてい不参加でした。反省します。
しかし分譲マンションが、後々に大きな問題を残すことになることが
身にしみてわかったのは、つい最近なのです。
そのきっかけが、管理組合の理事長が回ってきたことです。
それまでは、見ようとしなかったこと、見たくもないと思っていたことが、
現実見るようになってしまったために、考えが大きく変わってしまいました。
問題を大きく分けると4つくらいになります。
■ 管理組合の運用方法の問題
■ 住民の意識の問題
■ 管理会社の問題
■ 大規模修繕による業者やお金の問題
どれをとっても、簡単に片付く問題ではありません。
もちろん、これ以外にもたくさん、取り上げればきりなく問題はありますが・・・
今一番困っているのは、「住民の意識の問題」と「管理会社の問題」です。
住んでいるマンションでは、住民の一部と管理会社が癒着して、管理組合を
今まで思うようにコントロールしてきていました。
これを容認してきた一部の住民と無関心な住民側の問題もあると思います。
輪番制の理事長は、とにかく、ことなかれ主義の対応になりがちです。
それではダメだと思い、改革に取り組み始めましたが、抵抗勢力の頑強さには
ほとほと参ってしまいます。
任期中になんとかならないようなら、真剣に脱出を考えなければと思い始めています。
入居した時はマンション内の雰囲気は悪くなっかったが
親が亡くなったり転居したりして子供の代になってガラが悪くなってしまった
おまけに権利主張が激しい、自分が努力して買ったものじゃないのにもかかわらず
まあマンソンに住むなら賃貸だわな
廃墟に最後はなるからな。60年代のマンションは立替時期だし、
30年ローンが終わったら、また新規ローンになる可能性高し。
マンションはトランプのババ抜きと同じ
最後まで持っていた奴が大損をする
住宅手当無い奴=マンションも賃貸も一軒家もほぼ同じ
あるやつ=賃貸でメシウマ
東京スカイツリーの立地は世界最強クラス!以下の鉄道19路線と直結・直通!
東京スカイツリーの立地は首都圏全域19路線と直通 =マスコミが伝えない驚愕の真実!
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/8450/1232188305/200 ■東京スカイツリーに直結・直通している鉄道19路線
01:東武伊勢崎線 押上駅 直結 (曳舟、北千住、草加、南越谷、春日部、久喜へ直通)
02:東武日光線直通 押上駅 直結 (東武動物公園、南栗橋へ直通)
03:東武伊勢崎線 業平橋駅 直結 (北千住、久喜、館林、太田、伊勢崎へ直通)
04:東武日光線直通 業平橋駅 直結 (東武動物公園、栗橋、新栃木、東武日光、鬼怒川温泉へ直通)
05:京成本線直通 押上駅 直結 (京成八幡、船橋、京成津田沼、成田、成田空港へ直通)
06:京成押上線 押上駅 直結 (京成曳舟、立石、青砥へ直通)
07:都営浅草線 押上駅 直結 (浅草、日本橋、東銀座、新橋、大門、五反田へ直通)
08:京浜急行本線直通 押上駅 直結 (品川、京急川崎、横浜へ直通)
09:京浜急行久里浜線直通 押上駅 直結 (京急久里浜、三崎口へ直通)
10:京浜急行空港線直通 押上駅 直結 (京急蒲田、羽田空港へ直通)
11:京浜急行逗子線直通 押上駅 直結 (金沢八景、新逗子へ直通)
12:京成成田スカイアクセス直通 押上駅 直結 (成田空港へ新ルートで直通:2010年7月開通)
13:京成金町線直通 押上駅 直結 (柴又、金町直通)
14:北総線北総鉄道直通 押上駅 直結 (高砂、東松戸、新鎌ヶ谷へ直通)
15:北総線千葉ニュータウン鉄道直通 押上駅 直結 (小室、千葉ニュータウン中央へ直通)
16:東京メトロ半蔵門線 押上駅 直結 (錦糸町、大手町、永田町、表参道、渋谷へ直通)
17:東急田園都市線直通 押上駅 直結 (三軒茶屋、溝の口、たまプラーザ、中央林間へ直通)
18:京成東成田線直通 押上駅 直結 (京成成田、東成田へ直通)
19:芝山鉄道線直通 押上駅 直結 (東成田、芝山千代田へ直通)
マンション買うより株に投資した方がいいような気がしてきた
住みやすい(宅内)のは、ダントツでマンションだね。
今、マンション生活で近々戸建てへ引っ越すのですが、生活面(宅内)であれやこれや考えたら、
やっぱりマンションが住みやすい(宅内)
あくまでも「宅内移動面」だけでね。騒音や住民のモラル面で購入時にずごく不安。
277 :
名無し不動さん:2010/05/22(土) 02:03:40 ID:OAg1lh23
マンションだろが一戸建てだろうが30年ローンで買う奴の気が知れない。
頭金で半分くらい用意出来ない奴はキッパリ諦め賃貸か実家暮らしにしろ。
無理して長期ローンで買ってもろくな事が無い。
一戸建てなら土地は残る?
高級住宅街ならともかくそんなセコイ土地買いたがるキチガイは
なかなか見つかりませんw
一戸建てでもマンションでも一長一短。
でないと金の無い奴はみんなマンションを選択している事になるが
現実はそうでもない(そういうDQNも一部いるがなw)。
278 :
名無し不動さん:2010/05/22(土) 12:04:54 ID:SMIJKpxn
手抜き工事もすっかり忘れ去られた今日この頃 by アネハネハ
279 :
名無し不動さん:2010/05/22(土) 12:08:13 ID:EiFG8NCA
手抜きもそうだが、地震がくればえらいことになるよ。様々な人間が
住んでいるからね。お金のあるなしで、意見がばらばら。
ソース↓
「全壊判定」朝日新聞出版
密集地のせこい土地付き戸建てを売るとき、境界線画定するのに
不動産屋と測量屋が隣地の権利者全部で15人に頭を下げたとかで
疲れきっててワラタ。
土地が残るといっても、建て直す時はこいつら15人が勝手なクレーム入れてくるんだよな。
つくづく売ってよかったよ。
同和
282 :
名無し不動さん:2010/08/03(火) 00:26:06 ID:Eku1hg7z
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/85187/ No.50 by 匿名さん 2010-08-02 22:46
あなたのマンションに大量の避難者が押し掛けてきたらどうしますか?
備蓄している水・食糧その他を提供しますか?
流動人口の多いエリアならあり得ますよね?
No.51 by 匿名さん 2010-08-02 23:05
他人に提供すれば自分たちの備蓄は減ります。
何週間分も備蓄があったのにその日分くらいしか残らない。
どうしますか?提供しますか?
No.52 by 匿名 2010-08-02 23:13
豊洲ならどうするよ?
No.59 by 匿名 2010-08-02 23:34
不謹慎かもしれないが、マジレスすれば
大量の避難者を出す規模の災害の場合、倒壊した民家でも冷蔵庫の中身は無傷なことが多い。
食料が底を着いたら、倒壊した民家を発掘するほうがいいかもな。
もちろん遺体もでてきます
283 :
名無し不動さん:2010/12/08(水) 20:24:30 ID:NB8piSki
素敵な鉄筋コンクリート造りの都心の戸建てが一番良い。
港区白金台がいいらしい。最寄駅はJR山手線品川駅。
交通の便も良い。
284 :
名無し不動さん:2010/12/08(水) 20:33:38 ID:wCsqqWZx
一戸建てと言ってもピンキリだからな。
やたらとマンション叩きに執着してる奴って
変な一戸建て買って後悔している馬鹿だろうな。
余裕で豪邸買っている人種って庶民を相手に熱くなったりなんかしない。
285 :
名無し不動さん:2010/12/13(月) 21:38:10 ID:HCo04JtB
うちは敷地が広いので、木造住宅の横にRCで増築をしたが、木造のほうがよい。
RCの欠点〜
1)夏暑く、冬寒い
2)結露しやすい(かびやすい)
3)建築費用が高い
4)増改築がしにくい
5)長期では鉄筋が錆び膨張するために、爆裂が発生し、さらに錆びる。よって30年もすると
当初の強度はない。(木造は年数が経てば経つほど共同が増す:無垢材に限るが)
RCのメリット〜
1)防音性
286 :
名無し不動さん:2010/12/13(月) 22:42:48 ID:gXxsBYkf
・立地と利便性で選ぶならマンション
・家族でワイワイ趣味とかペット楽しみたかったら一戸建て
って位の住み分けで十分。あとは好みだよ。
資産価値とかかんとか悩んでも元々大きな資産もない般ピーが、
「さあ家買うぞ!」
って年齢になったら、その先50年も60年も寿命残ってねーだろ。
周囲の雑音に惑わされず現世を楽しんだもん勝ちだよ。
287 :
名無し不動さん:2010/12/15(水) 21:29:26 ID:fss3pDmD
>286
マンションの立地〜
線路沿い、川沿い、運河沿い、工業地帯、商業地、幹線道路沿い、埋立地
元墓地、屠殺場近隣
一戸建ての立地〜
上記の立地から程よく離れた、静かな土地 区画整理され道路が広い土地
生垣、植栽、公園など緑にあふれた住宅街
例外)マンション並みのひどい土地に経つ格安住宅もある
288 :
名無し不動さん:2010/12/24(金) 17:56:45 ID:1/oRWi7q
マンションのセキュリティーや宅配BOXは快適だぞーー♪
宅配BOX→再配達で問題なし
セキュリティ→管理人の常駐していないオートロック物件でも新聞屋が入れるのは何故でしょう?(初めてその方法を見た時は驚いた)
犯罪率を見るとコストの割にあまり差が無い。
> セキュリティ→管理人の常駐していないオートロック物件でも新聞屋が入れるのは何故でしょう?(初めてその方法を見た時は驚いた)
これ、どうやるの?
新聞屋に早朝だけ配達用にあけるよう頼んでるんだけど、絶対に無理だよ。
新聞屋も、指示がないとやろうとしない。
>>290 >>289が言ってるのは新聞の勧誘員のことではないかと
どうやるのかというと、マンションの玄関の前で誰かが出入りするのをジーっと待つだけ
出入りするときは自動ドアが開くので閉じる前にすり抜ける
正しい手続きで出入りする人に見咎められることはまずないのでほぼ100%成功
マンションのセキュリティシステムはザルだし、そもそも強固なセキュリティシステムはハードウェアだけでなく
それを利用している人のリテラシーも要求するので
マンションの住人が全員情報部の人間で、高いリテラシーを持ち合わせてるとかいうのでない限り、
どんなマンションでも少し手間を掛けるだけで簡単に侵入できる
292 :
名無し不動さん:2010/12/26(日) 16:09:20 ID:mpek/RcQ
変な一戸建て買って後悔している奴ってほんと哀れだな(笑)
変な一戸建て買って後悔している奴ってほんと哀れだな(笑)
変な一戸建て買って後悔している奴ってほんと哀れだな(笑)
変な一戸建て買って後悔している奴ってほんと哀れだな(笑)
変な一戸建て買って後悔している奴ってほんと哀れだな(笑)
>291
配達員の話です。
>290
自動ドアの下の隙間から薄い板状の物(反射板)を差し入れて
ドアの内側のセンサーを誤作動させると・・・あら不思議。
>>293 何があら不思議だ
お前の話はわけが分らん
何で配達員が頼まれてもいないのにわざわざ手間を掛けてマンションの中まで配達するんだよ
頼まれてるなら堂々と入るし、
頼まれてないなら集合ポストに投函で終わりだろ
>294
マンションのオートロックドアの開け方はいくつかある。セキュリティは弱いよ。
・自動ドアの隙間から紙一枚を差し込むとドア内側のセンサーが検知して開く。
・天井付近に手動開放ボタンがある自動ドアは結構多い。
・インターホンで適当な部屋を呼びだして宅急便を名乗ると開けてくれる。
・解錠番号に管理会社の電話番号や自動ドアの機種番号の下四桁を使っている所も多い。
>294
うちのマンションは配達員が各戸の玄関に新聞を配達してくれる。
管理人が配達員にオートロックの暗証番号を教えているのかと思っていたのだが、
実際には配達員がドアのセンサーを誤作動させて入ってた。
(管理人は日勤なので配達時間には不在)
これを応用すると、犯罪者でも自由にオートロックを通過できる事になる。
> ・インターホンで適当な部屋を呼びだして宅急便を名乗ると開けてくれる。
これ早朝5時の朝刊配達では使えないよ。
うちの親は引っ越し後、日々、毎朝5時にインターフォンならしてもらって
ドアまで来てもらっていたけど、毎日って5ヶ月後ぐらいに
ついに疲労困憊して、やめた。
>>296 結局、オートロック物件がふえて、下まで朝刊をとりにいくのが面倒になって
転居したら、新聞をとるのをやめる世帯が増えてるようだ。
単なるその店の営業自衛手段として、違法的侵入をしてるんだね。
まともな店だとやらないとおもう。
今のマンションのセキュリティだと、オートロックだけじゃなくて、エレベーターや階段で指紋認証があるよ。しかも、階毎にまたキーロックあり。
さらに防犯カメラうん十台あるから、入れたらルパンだね。
by 業者より
設備がどうこうじゃなくて
私有地だから入れないんだよ、おばかさんだなぁ
マンションの敷地は私有地ですよ
>>300 私有地に住人以外の立ち入りができないならヤマトも日本郵便も
居住者と住民票を別にする家族の侵入も全部すべて違法じゃん。
バカはおまえ
オートロック内は共用部。
第三者が侵入しても退去を求める事はできなかったりする。
日本国の法令の下で私有地に立ち入りが拒否を主張できる団体は共産党のビラまきだけ。
そもそも「私有地」という概念の中に、他人の立ち入りを拒否できるという
法的趣旨は含まれていない。
単なるブツの所有権は、その使用目的において他を排除するために
設定された事項にすぎない。
306 :
名無し不動さん:2010/12/28(火) 03:39:35 ID:N+fwSzH5
キーをかざしてからでないとエレベーターの階数のボタンが押せないなど
今は色んなセキュリティーがあるからね。
監視カメラも半端ないし。
エントランスのオートロックに住民と一緒に入られれば意味が無いって
バブル頃からのセキュリティーレベルで思考停止ですなw
低層マンションでそういうセキュリティを採用している所は今でもあまりないし
停電時や点検時には無効になる。
情報機関の建物並みのセキュリティなんか誰も求めていない
311 :
名無し不動さん:2010/12/29(水) 21:40:07 ID:trdRQ6lT
馬鹿でも楽しければいいじゃんww
312 :
名無し不動さん:2010/12/30(木) 17:58:20 ID:aCIb6qTK
木造住宅密集地は火事になった場合自宅だけでなく10件位に火が飛び散り
全焼させてしまうみたいですがその場合賠償しなくてはいけないのでしょうか?
もし10件分を保障する事になったらどうしましょう。
最近火事のニュースが多いですが殆どが木造戸建ての火事ですね。
しかもお年寄りの1人暮らしとかお年寄りと同居している人達の火事が多い。
マンションの火事は木造戸建てよりは少ない感じがするのですが
どうでしょうか?
火災の場合、賠償は不要。
マンションだと更に密集しているので上下左右斜め8軒分だね。
放水によるダメージは下の方の階までいく。
火事は延焼を含めて自己責任が日本のルール
自分の火遊びが原因で町が全焼しても支払い義務は一切ない
315 :
名無し不動さん:2010/12/30(木) 22:08:46 ID:aCIb6qTK
マンションの火災はあまり聞きませんね。
上層階の1件は上が無く両隣がないので下だけの事を考えれば良いですね。
逆に他の人の為に自宅が焼けた場合でも何の保障も受けられないのですか?
316 :
名無し不動さん:2010/12/30(木) 22:45:24 ID:SZxy6zQG
マンション会社の社長って一軒家住んでるよな
そりゃ、大抵は金持ちだからね
庶民とは手持ちの選択肢が違うよ
318 :
名無し不動さん:2010/12/31(金) 01:52:07 ID:Dg0dlwIz
マンション販売会社の社長は一戸建て在住ってか(笑)
団地には住みたいと思わない。戸建でしょ。
>>316 戸建てじゃなくても財閥系のマンション
自分のマンションには住んでない
そりゃシャブコンまみれのマンション住んで地震でぺっしゃんこになりたくないわなw
君の解釈はいつもこれだな
322 :
名無し不動さん:2010/12/31(金) 16:01:45 ID:Dg0dlwIz
>>320 そんなマンションは今時ねえだろ。
変な一戸建て買って後悔してる奴はマンション住民を目の敵にするよな。
良い一戸建て買った人は人は人それぞれで済んでる話なのに。
323 :
名無し不動さん:2011/01/01(土) 15:27:45 ID:sVR3AS4v
私の様なだらしない人間は大きな戸建てには住めません。
京都の義理姉が古い木造戸建てに住んでいますが冬とても寒くて夏はとても暑いです。
マンションはとても暖かく冬でもお天気の日は暖房いりません。
半袖でミニスカート、素足でも大丈夫です。室内温度が27度なので真冬でもパジャマは真夏の半袖超ミニ服。
中古マンションで75平米以上南向き各部屋に出窓有で2部屋が2面採光リビングが15畳以上あり
ベランダが10平米以上で南向き3方南西北でベランダが南向きの物件を
東京都23区内の城西で富士山が見えて新宿の高層ビル群が見えて5階以上4500万円で中古物件を探してみたら
全然なかった。新築だと6000万円位。
ベランダが10平米以上、マンション内に中庭がありゴミ捨て24時間大丈夫。
神戸の大地震の際は木造戸建て密集地域が全滅で焼け野原になった。
地震後は土地の区分が解からなくなりかなり揉めたらしいです。
古いマンションは倒壊したみたいですが新しいマンションは大丈夫みたいでしたよ。
竹中公務店が経てた高級ホテルは地震でも全然被害がなかった。
マンションでも高級ホテルの様に建ててある物件は地震でも大丈夫でしょう。
地震でぺしゃんこになるのは戸建てではないでしょうか?
それに火の回りが速いのでは?
ハザードマップにも古い木造住宅密集地は危険区域にされている。
324 :
名無し不動さん:2011/01/03(月) 12:00:58 ID:lGIf+CkB
まあ圧死してもお前らの自己責任だからな
死んだら自己責任もへったくれもあるかよ
マンションの原価率は3割w
327 :
名無し不動さん:2011/01/03(月) 20:01:00 ID:1CjwI27W
僻地の一戸建てよりはマシw
てす
俺は戸建て住人じゃないんだけどw
二年ごとに住む街変えてる
飽きるし近所付き合い嫌いだしね
高額の金利支払い乙
>>329 高額の礼金引越し代金支払い乙
君のお陰で賃貸業は儲かってる
>>329 保証人不要がもっともっと一般化したら一生それが理想だわ。
近所付き合いとか嫌いだし、色々なところで気の向くままに住んでみたい。
東京で一生同じところに住むってすごく勿体無い気がする。
どうせ一回しか無い人生だし、野垂れ死に結構だ。
自慢げに75平米なんて貧乏たらしい数字が出るのはちょっと惨めだな…。
建売戸建の部屋数をさらに1,2部屋減らした狭さじゃないかww
>>323 「古い木造戸建て」「大地震」「火の回り」「危険区域」
結局、脅されて金の使い道を決めているうちはいくら小金が貯まっても
貧民は貧民のままだって事かねー。
日本は豊かになったのに、相も変わらず精神の貧しい連中には
脅しを入れて貧しい中身を「安心安全」でラッピングして売るしかないのか。
そんなんじゃいつまでたっても豊かな住環境とマンションっていうのは
真逆の概念のままなんだろなー。
334 :
名無し不動さん:2011/01/09(日) 00:40:04 ID:MGYEugu5
<<333
古い戸建てよりはマンションの方が全然住み易いと思う。
冬暖かいし夏涼しい。南向きで新宿の高層ビル郡と富士山が見えるし
ベランダが10平米あるので広く感じる。開放感がある。
親戚のオバサンの家は戸建てだが冬凄く寒くて夏凄く暑い。
それに隣近所と密接しているので陽が全然当たらない。
隣近所は古い戸建て密集地で古いアパートがあるがそこのトイレを流す音や
嘔吐の音などが聞こえて気持ち悪い。閉塞症になりそう。
蚊やゴキブリが沢山いる。こちらは5階にすんでいるので蚊は殆どいないし
ゴキブリもいない。いくら広くても変な戸建てには住みたくない。
夫婦2人なので狭くても平気。子供が一緒に住んでいれば広さを重視するが
広さより日当たりの良さと開放感と眺望や便利さが優先する。
古い戸建ては最悪だと思う。オバサンの家の隣の古い木造アパートには凄く貧しい朝鮮人が住んでいて
大声で一日中喚いていた。隣の家との距離が5cmしかない。
私は昔アパート兼自宅の広い戸建てに住んでいたが凄く嫌だった。
冬がとても寒く夏はとても暑かった。蚊やゴキブリが沢山いた。
もう絶対5階以上で南向き景色が良くないと住めない。
主人の実家は京都の田舎で大きな戸建てに住んでいたが今は両親が亡くなり
子供達は結婚して皆出て行ったので今は誰も住む人がいない。
皆行きたがらないので家はそのままになっている。今にお化け屋敷になる。
次男は京都の伏見の古い戸建てに住んでいたが脳梗塞になり今はマンション暮らし。
2階建ての古い家には住めなくてマンションに越した。
老夫婦にはマンションが楽。冬がとても暖かく老人が住むには適している。
335 :
名無し不動さん:2011/01/09(日) 04:09:03 ID:xcYFiWzC
マンション買って、人の家が気になりだして、散歩中とか周りの家をよく見るようになったんだけど
最近の戸建てってなんとなく余裕がないように見える
昔の戸建ての方が土地の面積も多いし、余裕を持って建てられてるように感じられるね
土地の利用効率を突き詰めた結果、そういう風に見えるようになってしまったんだろうけど
(評価できるほど多くの家の中を見たわけではないので住んだ時の快適さについては論評せず)
>>336 さらに究極まで土地の利用効率を突き詰めたのがマンションなんだけど、
それだけじゃなく商売としても突き詰めちゃったから損だ何だって言われる。
ただイメージの向上にもコストかけたから、余裕がないと感じない人もいるね。
そういうコストを全否定する人もいるんだよ。
>>337 マンションとかアパートは昔からああだから変わってないんだよ
むしろ、なんとか余裕あるように見せようと工夫してるから、
昔と比べて余裕がないとか感じないんだよ
でも戸建ては昔は今より広い土地に利用効率の低いでかい家を建ててた歴史があるわけで
それと比較すると今のはせせこましいって感じるんだよね
>>338 いやいや、同潤会みたいな凄い例だけでなく、昔のマンションは容積率を
余らせていたから、スラム化せず建て替えできる幸運な例がけっこうある。
ただ売価の相場を本来その面積が売れる価格の倍近くに膨らませる所まで
ビジネスとして発展してしまったがために、デザインなどでカバーできて
いるだけだよ。それと外部不経済(公害)を隣地に押しつけて高層化して
空地を稼いでいるのもあるけどね。
本質的な部分ではずいぶんと悪化しているよ。
本来あるべき余裕が直結する建て替えの可能性も絶望的だし。
340 :
名無し不動さん:2011/01/09(日) 16:47:52 ID:MGYEugu5
義理の妹は大阪のとても狭い貧しい古い戸建てから弟の嫁になりマンション暮らしをしている。
彼女は殆ど実家へ帰らない。古くて汚い狭い戸建てには絶対住みたくないと言っていた。
4人家族なら絶対大きい素敵な戸建てが良いと思うが老夫婦が住むにはマンションの方が楽でしょう。
高齢者になり部屋の掃除もできなくなる。お手伝いさんにお願いするしかないですが
相手に気を使うのが苦手な人は他人に家に入られるのも困る。
今のマンションを購入する前に色々な戸建てを見に行ったが場所が不便な所が多かった。
5000万円で古くて狭い戸建てがあったが、購入する人がいなかったみたいで
暫くの間住宅情報誌に載せていたが全然売れなかったみたい。
大手不動産会社の人が あの戸建ては5000万円では絶対売れない。と、ぼやいていた。
リビングが凄く狭くて昼間なのに真暗。部屋が狭い。3方古い木造戸建てに囲まれていて
全然陽が当たらない。隣の家と5cmしか間がない。
夫が閉塞症になりそうだと言っていた。ベランダが無かった。
今のマンションで一番気に入っているのは冬室内がとても暖かく外が3度でも中は25度。
真冬の夜でも真夏に着る半袖超ミニパジャマを着て素足でいる。
眺望が大変良く夜景が綺麗で昼間も新宿の高層ビル群と富士山が見える。
比較的ベランダが広く(約10平米)開放感がある。
素敵なミニ戸もあったが2階建てだったので躊躇しました。
バス便しかなく駅から遠かった。タクシーも全然通らない場所でした。
老夫婦の場合タクシーを使う事が多い(病院通いの為)のでタクシーが通らない場所は困る。
341 :
名無し不動さん:2011/01/10(月) 21:57:16 ID:YlO5+wwe
東京都心部でなく横浜の田舎なら5000万円出せば良い戸建てや
高層マンションの上層階で100平米位が購入可能でしょう。
その代り不便だと思う。横浜市と言っても凄い田舎でも横浜市なんですよね。
新築マンションは未来のスラム化とババ抜き、まで読んだ。
343 :
名無し不動さん:2011/01/12(水) 19:51:56 ID:DjKJOh7r
東京都内で5000万円のマンションにローン無しで住んでいても貧民なんですね。
神戸の須磨なら5000万のマンションで150平米位の広さが購入可能でしょう。
神奈川県横浜市でも5000万円出せば山手10番館で100平米の物件が購入可能。
東京都23区内の城西 城南では5000万円で75uの上層階部分は購入不可能。
しかも南西北でリビングが南向 富士山と新宿の高層ビル群が見える所なんて購入不可能。
ベランダが10平米もそんなに多くないと思う。
>>343 >東京都内で5000万円のマンションにローン無しで住んでいても貧民なんですね。
君が貧民だと思うなら貧民なんだろう
75平米がセカンドハウスならいいけど、メインの自宅なら悲惨だな。
他で買ってれば広くなるとアピールするなら買い換えればいい。
買い換えない限り、75平米の耐乏生活なのは変わらないぞ。
それとも景色も家の一部だと叫びながら窓から飛び降りるか?
地面に到着するまでは自宅の一部と認めてやってもいい。
東京は金持ちが多いからな。5000万程度じゃ庶民だろ。
県民で5000万持ってたら裕福と思われるのかもしれないが
決して埋まらない23区民との格差だ。
ま、購買力平価で見たら大して変わらないんだけど
見た目金持ちで満足ならそれでいいんじゃね?
最もちょっと前のジンバブエ当たりじゃ5000万とかケツ拭く紙にもならなかったこと考えると
どれだけ意味があるのかは知らんけど
実際には自分できちんと損得とか調べる時間も無く、そういう気力も
湧かないうちに馬鹿嫁が騒ぎ出してマンション買わされる夫。
そもそもブランドとかエステとかその場で気分良ければいいDQN脳で
生きていて周囲に自慢されてマンション欲しくなった程度の妻。
これが「マンション買う奴の心理」だろ。
世の中それで経済回ってんだろ。それに乗っかれないくらい貧乏ならしかたないが
少しは遊ばせてやれよ。
350 :
名無し不動さん:2011/01/15(土) 20:35:37 ID:KjKbUFbE
夫の実家は京都の田舎だけど大きな戸建て。3000万で建てたらしい。
子供達は皆出て行き両親も最近亡くなり今は誰もその家に住んでいない。
空き家です。敷地内には1階建ての広い家と2階建ての家もあります。
今にお化け屋敷になるでしょう。誰もその家には行きたくないと言っている。
次男は京都の中心部の古くて狭い2階建ての木造戸建てに住んでいたが脳梗塞になり
今は杖をついているのでマンションに越した。
老後はマンションの方が住み易いのでしょう。
それにしても勿体ないですよね。立派な広い家なのにね。
マンションを購入した理由は景色が凄いから。ベランダが広いから。
富士山と新宿の高層ビル群と渋谷区、杉並区、新宿区の一部が一望できるから。
住宅情報誌でハイグレードマンションとして紹介されたから。
三井のマンションではないのに三井不動産の人が来て5000万円て凄く安いと言われたから。
その後近くに三井のマンションが5500万円以上で売りに出た。
ほぼ完売だった。
そのコピペ貼るの何十回目だよ、貧乏マンション屋さん
352 :
名無し不動さん:2011/01/16(日) 03:02:38 ID:eUQJfzZs
4LDKの間取りだと最低でも100平米は必要だと感じる。
それ以下だとどうしても6帖以下の部屋が多くなるから。
ハイグレードな家と考えるには200平米超えは欲しいな。
俺は一般人の中でゆとりのある家として150平米で足りるけど。
狭い長屋の人たちがハイグレードとかそういう言葉を安売りするのが理解できない。
ハイグレードの基準はサイズだけか
どっかの廃寺にでも住んだらどうだ?
ウルトラスーパーパーフェクトハイグレード89爆笑だぜ?
狭小住宅がハイグレード名乗るなっていうのは、至極当たり前の指摘じゃないのか?
人間が所有して利用するんだから、余裕の無い庶民サイズで高級謳うのは詐欺師だけだろ。
原チャリサイズの高級バイクとか、軽自動車サイズの高級車とか、それくらい厚顔無恥なのが
狭苦しいマンション売ってる連中の意地汚い感覚だ。ハイグレードなのは奴らの利益だけww
とりあえず意見をまとめて各デベロッパーに公開質問状でも送ったら?
ここでウダウダ言っても何も起こらないぞ
357 :
名無し不動さん:2011/01/16(日) 21:37:08 ID:eh9CBrmM
不動産屋のハイグレードな給料が妬ましいだけですから。
匿名掲示板で文句つけてすっきり。
面と向かって言える筈もない。
358 :
名無し不動さん:2011/01/16(日) 23:15:35 ID:ganwPgrM
殆どの人達にマンション自体を褒められるので嬉しい。
貧乏でも海外旅行に頻繁に行けたし沖縄やハウステンボス、USJ
デイズニーランド デイズ二ーシーなどもリピーターだった。
ホテルミラコスタのスイートルーム1泊18万円にも泊まった。
ホテルミラコスタは2度滞在した。一度目はテラスの広い素敵な部屋。
2度目がスイートルーム。ナイトショーと火山が部屋から見えた。
ヒルトン、東急ホテル、サンルートホテルなどにも泊まった。
アンバサダーホテルも泊まった。シンデレラ城がよく見える部屋だった。
沖縄ではカヌチャベイ、ホテル日航アリビラ、ルネッサンス、沖縄ビーチタワー、
かりゆしビーチタワー、などに泊まった。
ハウステンボスでは全日空ホテルに泊まった。
USJでは近畿ツーホテルに滞在した。USJと隣接しているホテル。
カナダではエリザベス女王の滞在したホテル エンプレスホテルに3泊した。
チャップリンの滞在したシャトーフロンテアックホテルにも泊まった。
シャトールイーズ、バンフスプリングホテルに泊まった。いずれも超高級ホテル。
グアムではホテルオークラとウエスティンとヒルトンに泊まった。
サイパンではホテル日航サイパンとサイパングランドホテルエメラルドタワー10階に泊まった。
ハワイ島では世界で5番目のホテル、ヒルトンワイコロアに滞在した。
オアフ島ではシェラトンホテルのダイアモンドヘッドが一望できる海側の部屋に泊まった。
シンガポールではシャングリラホテルに滞在。
フランスのニースではホテルネグレスコで食事をした。
モナコでは最高級のレストランでシャンペンを奢ってもらいました。
そのレストランは凄いバラの花で埋め尽くされてて白人の超セレブが来ていた。
みじめな住居面積を誤魔化す無関係なアピールタイム?
マンション屋って哀しい生き物だね。
360 :
名無し不動さん:2011/10/10(月) 13:50:58.98 ID:tXEbv6Er
>>360 ちょっ おまぇ十ヶ月前の奴に同意してもなw俺も一ヶ月前だけど
これから先、震災後は関東圏で購入したら死ぬぞ。
業者だらけのスレww
何で新築マンションと比較してるのが古い戸建なの?
新築戸建と比較しようよw
建売だって20年前と今では全然性能違うよ。
20年後だって今より進化してるだろうね。
価値観はそれぞれだからな
それより
>>346 なにこういう言い方する奴?どの立場で言ってんの
田舎と比べれば都内は所得も何割か高いからな
平均貯蓄も結構高いとは思う
366 :
名無し不動さん:2012/01/10(火) 21:52:13.42 ID:M0HWyUDt
分譲マンション第三者役員を検討
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20120110/k10015169191000.html 分譲マンション管理組合の役員を所有者以外の第三者にすることを推し進めてる民主党と国土交通省
日本の衆参両議院の中に外人議員を入れるようなもの
この改正案が通れば分譲マンションの価値は大幅に下落するだろう
財産権や所有権を持つ権利者以外が、マンションの管理に口出しできるようになれば、無価値に近くなる
下手をすると外人が口出ししてくるようになる
TPPの影響で外人の弁護士が日本で活躍できるようになると、マンションの管理組合の役員に外人の弁護士が混じってくる可能性すらある
367 :
名無し不動さん:2012/03/18(日) 22:55:56.59 ID:dduJvJcC
円高デフレ観測⇒円安インフレ観測
■エコノミスト予測:
1ヶ月前:年内に60円まで円高進行 ⇒ 物価安 ⇒ 現金の価値が上昇 ⇒ 不動産投売り優勢
現在:年内に90円まで円安進行 ⇒ 物価高 ⇒ 現金の価値が下降 ⇒ 不動産買い優勢
■全体の地価変動:
日銀が2月半ばに採用したインフレターゲットは1%以上の物価(地価も含めた)上昇率維持
↓
今後5年間で5%以上に地価が上昇する可能性あり
■ディスカウントされた物件の地価変動:
2012年2月までの時点では、期待インフレ率は年間マイナス1%程度 ⇒ 日銀のインフレターゲットによりプラス1%に修正
↓
2012年2月時点では、購入者は30年ローンの場合、支払い完了時のマイナス30%の資産下落を想定して購入していたが、
この前提がくずれプラス30%に期待インフレ率が転じた
↓
現在出回っている不動産は既に30%のディスカウント済み
↓
日銀によるインフレ誘導により数十%の価格調整がおきる
↓
これから反動で価格上昇の可能性がある
368 :
名無し不動さん:2012/08/01(水) 09:36:21.49 ID:aVFzb6mA
楽観論
田舎の農村育ちだから
今の5LDK 120m2のマンションもウサギ小屋にしか見えん
実家は11DK+K 450坪
D:土間、K:かまど, K:蔵
それ広すぎw 独り者だから80m2のマンションでも
十分だな
独身なら50uの1LDKでも十分すぎる
>>369 オレも郊外育ちだからなんとなくわかる
でも120平米の5LDKはさすがに窮屈だと思う
オレのマンションも120平米だけど2LDKにしてる
実家に比べると全然広くは感じないけど家族4人でまあ困らない広さって感じかな
外国の建物みたいに頑丈に作られていたら良いんだけど
日本のマンションは「質より量」で建物としてはクズ。
名前ばかりが立派な田の字マンションばっか。
それでも買うバカがいるからいつまで経っても住環境が貧しいんだよ
最近の庶民には異変が起こってる
378 :
名無し不動さん:2012/09/13(木) 19:47:17.89 ID:yOEimqx+
隣に他人がいるとかヤダ
放射能でガタガタ言ってるしマンションのがいざって時売り逃げできるだろ
創価死ね
創価死ね
創価死ね
創価死ね
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創価死ね
創価死ね
384 :
名無し不動さん:2012/10/18(木) 16:02:25.09 ID:18mdBml6
アパートだろ
マンションって言い方おかしくね
豪邸とアパートでは月と糞だろが
日本ではコンドミニアムやアパートメントをマンションというんだよ
387 :
名無し不動さん:2013/01/21(月) 16:23:34.65 ID:fQj72A7R
388 :
名無し不動さん:2013/02/13(水) 01:44:44.78 ID:S3kT09L+
389 :
名無し不動さん:2013/02/14(木) 02:58:38.17 ID:a1PGUdSB
「原発移住」体験を自費出版
東京電力福島第1原発事故をきっかけに、東京都世田谷区から西日本の広島県呉市に家族で移住した編集者神原将さん(37)が体験をまとめた「原発引っ越し」を自費出版した。
ホームページ(HP)などで注文を受け付けている。
震災直後の緊迫した東京の様子、放射線におびえて外出を控えるなど異常な生活を強いられたこと。
過剰反応ではと迷いながらも家族の安全を考え、呉市に移ったことなどを率直につづった。
原発事故や引っ越しについての友人とのやりとりや、短文投稿サイト「ツイッター」やメモを基にまとめた。
しかし「東京のイメージダウンにつながる」と出版社からは断られ、自費で発売した。初版は完売したため増刷する。
東北や関東地方から他地域に移った人に「放射能汚染や地震の影響」などのアンケートも実施し、結果を本にするという。
神原さんは「震災後の東京の現実を知ってほしい。移住に迷っている人を勇気づけられたら」と話す。
390 :
名無し不動さん:2013/02/14(木) 09:07:04.38 ID:1yjdL27P
管理費払ってるのに
用ばかり頼んでくる管理人
驚かす訳ではありませんが、
住宅購入の3割の人が破綻予備軍と言われています。
まずはマイホームが欲しい気持ちをグッと抑えて
自分がいくら借入できるのか?
ローン申し込み自体が可能なのか?を検証してみましょう。
@借入金額が年収の5倍以内か?
基本的に借入申し込み額は5倍以内であることが望ましいです。
勤続年数5年もあれば若くてもローン審査は通りやすいでしょう。
A借入金の毎月返済総額(住宅ローンやそのほかのローンも含む)は年収の3割以内か?
計算式は、現在借入しているローンと これから借りようとしているローンの年間の元利金合計で算出します。
分母に年収、分子に年間元利金返済総額を入力すれば出ます。
B最後に、総額の3割程度は
頭金として準備できるのか?
それ以下でも可能ですが毎月の返済の負担が大きいので貯金をガンバった方が賢明です。
参考はこちらで。
http://20dai-myhome.com/ 20代共働き夫婦が2年で頭金760万貯めて超快適マイホームに住む方法。
素敵なマイホームが建つといいですね!
応援しています(^^)
たとえ9割が破綻予備軍だったとしても俺は残りの1割だからなんの問題もない
394 :
名無し不動さん:2013/03/14(木) 17:22:38.66 ID:sG2xEgg8
300万くらいで買いたいんだよ
396 :
名無し不動さん:2013/04/19(金) 07:03:54.99 ID:IClgOMcp
>>393 中古が糞みたいに値崩れしたら気分的に悪くない?
むしろ10年経っても値段変わらなくて気持ち悪いんだが。
399 :
名無し不動さん:2013/04/25(木) 21:01:01.78 ID:q829zqks
都心の駅歩5分以内で戸建を買う財力なんて無いので、30坪ぐらいのマンションで諦めました。
これでもギリギリまで頑張りましたよ。。恥
400 :
名無し不動さん:2013/05/21(火) 21:28:54.13 ID:v65rSI6w
401 :
名無し不動さん:2013/05/22(水) 21:45:28.83 ID:/eIMfDMy
心理?死ぬまでに一回ぐらい綺麗な部屋にすんでみたいってぐらいじゃね?
飽きたら多少の損は覚悟してまた小汚い賃貸に越せばいいじゃん。
このスレ、軽く読み流した結論は、
見晴らしがいいということと、光熱費が浮くということくらいか。
あと光回線が若干安くなるというのもあるかな。
特殊事情を除けば値段の割に駅に近い場所に住める
406 :
名無し不動さん:2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:Yl8eTCGy
中古は値崩れしてるわよ
410 :
名無し不動さん:2013/09/19(木) 17:08:35.40 ID:vmFJT5Mq
変な土地にショボい木造一軒家買うよりは、
便利な土地に綺麗なマンション。
そう考える人が多いのは当たり前。
築15年ぐらいのマンションでも築5年ぐらいの木造よりよっぽど綺麗。
木造は中も外も劣化早すぎ。
税金安いうちに買っておくのがいいかもね。
金利低いうちに買っておくのがいいかもね。
414 :
名無し不動さん:2013/09/25(水) 01:41:11.89 ID:OQYlrR4R
893 : 名無し不動さん[sage] : 2009/01/28(水) 14:32:23 ID:???
DQNとかがマンション買うのはザマー見ろって感じでいいんだけど、
知り合いで良い子だったのが、マンションを買ってからため息をつくようになり
暗くなっていくのが、見ちゃ居られないよ。
詐欺営業員が憎い!!!
そいつを○○したいぐらい憎いよ。
良い奴に限って、ころっと営業員にだまされて人生台無し。
ホント世の中が狂ってるよ。
買う前に俺に相談してくれれば良かったのに。
415 :
名無し不動さん:2013/09/25(水) 01:42:19.14 ID:OQYlrR4R
903 : 不幸を呼ぶ物件[sage] : 2009/01/30(金) 00:52:56 ID:???
分譲マンションを長期ローンで買った人が気の毒でたまらない。
後悔とかそういうのが半端じゃないと思う。
いっそ死にたいとか欝になってる人も多そう。
これも、営業員の口車に乗せられたのと、良き人生の相談相手が居なかったことが
原因だろうな。
俺の幼友達がもしマンションを買うって言ってたら、絶対に反対するだろうな。
喧嘩してでも止めると思う。
マンションを買うってことは、足かせを自分ではめて牢屋にわざわざ入っていく
ようなものだから。恐ろしいことだ。
見えない鎖・不良資産・人を不幸にする物件 トイレに死体を流す事件もあった。
家相とかあるけど、鬼門が方位とかいう以前にマンション自体大凶とおもう。
マンションって言葉を聞いただけで、吐き気がするよ。気持ち悪い
しかも、周辺の地元戸建住民の日照まで奪う。みんなが不幸になるんだよ。
マンションって悪魔だとおもう。
416 :
名無し不動さん:2013/09/25(水) 01:43:00.65 ID:OQYlrR4R
908 : 名無し不動さん[sage] : 2009/01/30(金) 13:41:47 ID:???
田舎の住宅地にあるマンションの周辺って悲惨だよ。
周囲の家が日陰になって、マンションのせいでみんなが不幸になってる。
畑とかあるんだけど、南にマンションがあるところなんて悲惨。
日時計の針みたいだ。
マンションってのは、すべての人間の幸せを奪っていくもの。魔物だ。
まだ住宅地に共同墓地を作るほうが1000倍マシだとおもう。
国も、マンションというものを作ったらいけないように規制すべき。
今からでも遅くないから、今工事中なマンションは取り壊すべき。
これ以上犠牲者をだしてはならない。
以上チラ裏でした
ま自分も売る側に絡んでてなんだけど、みんなよく決断するもんだね。
いま決断する人間って絶対に「これから中長期でも騰がる」「みんなが買ってる」みたいなのを言い訳にしてるよね。
お前は1人でその物件に向き合ってリスク取る覚悟はできたのかと。
そういう他力本願で決めるやつがドッと増えるころにパンクするから、その直前に売り抜け
東京はマンションが飛ぶように売れてるらしいな
424 :
名無し不動さん:2013/12/12(木) 19:48:11.60 ID:mSY+mB3v
426 :
名無し不動さん:2013/12/16(月) 14:56:49.29 ID:U5kWkEZO
マンションのユニットバスで生まれてマンションで育って
そんな人が大人になったら当然マンション買うのかな?
俺なんかは普通に地面のある家に住んでたから
マンションで育った人の気持ちは理解できないが。
>>426 私も戸建て育ち、同意。
賃貸・一人暮らしとか一時的な住まいならマンションで良いが、
家族と腰を据えて暮らすとなると戸建てしか選ばない。
持ち家なのに、ここは共用・ここは専有とかいう概念がめんどくさい。
うちの母は「マンションの鉄の扉が監獄みたいで嫌」と言ってたなw
戸建育ち→結婚して賃貸マンション→戸建(今) ときたが、
マンション時代はいろいろと我慢してたんだなーと実感する。
駐車場にDQNっぽい車が止まってたり、ゴミ収集所に不法投棄されてたり
するとそんなのと同じ建物に住んでると思うと嫌だった。
部屋の前の廊下で井戸端会議されたり、嫌な住人とエレベーターで
一緒とか苦痛だった。
428 :
名無し不動さん:2013/12/16(月) 15:28:12.02 ID:U5kWkEZO
ガンダムでいうとスペースコロニーで生まれ育った人は
あそこが故郷なんだよね。
人工的な衛星なんだけど。
地球にいるジオン軍の人が言ってた。
こんな虫が多いとこより清潔なジオンに戻りたいと。
マンションで生まれ育って死んでいく人間は
一生マンションくらしになるんだろうなぁ。
マンションにいて、虫とも護符沙汰だったけど、
戸建てにうつっていきなり毛虫に遭遇して引いてしまったわw
実家ではもっといろんな虫がいてずっと共生して平気だったのにw
戸建て育ちでも、庭もない狭い住宅密集地の家なら今のマンションも
苦痛じゃないかも。
家の中での生活をのびのび楽しみたいなら戸建て、
外の環境(商業施設とか人気スポット)を楽しみたいならマンションか。
430 :
名無し不動さん:2013/12/17(火) 23:49:04.79 ID:Fw7QhpX4
■
通名の方々:
NHK・TBS(JNN、ニュースバード、NewsBird)・テレビ朝日(ANN)・日本テレビ(NEWS24、NNN24)・フジテレビ(FNN)
共同通信(Kyodo・47News)・時事通信
新聞(朝日新聞・毎日新聞・読売新聞・産経新聞・日本経済新聞・東京新聞・・・)
ラジオ・出版社
芸能人・作詞家・作曲家・演奏家(ミュージシャン)・指揮者・作家・漫画家(アニメ)・ゲーム・映画監督・歌舞伎・美術、建築系・宇宙飛行士・
勲章を持っている人・文化人、知識人・アナウンサー・記者(ジャーナリスト)・気象予報士・テレビに出てる人・本を出している人・雑誌の表紙・
アダルトビデオ(女優、男優、AV)・性風俗・
スポーツ選手(プロ野球、サッカー、テニス、ゴルフ、バレー、水泳、体操、柔道、相撲、ボクシング、プロレス、・・・)
ヤクザ・暴力団・暴走族・同和
■
431 :
名無し不動さん:2013/12/17(火) 23:51:47.72 ID:Fw7QhpX4
■
通名の方々:
教師(教員、学校の先生)・大学教授・医師(医者)、看護師・法曹界(弁護士、検察官、裁判官)・内閣総理大臣・閣僚・事務次官、官僚・
地方自治体の長(知事、市長、町長、村長、区長)・地方議員・公務員(国家、地方)・警察・消防・自衛隊・親方日の丸会社・
経団連・経済同友会・日本銀行・公益法人・旧軍人・巣鴨プリズン
焼き肉屋・定食屋・そば屋・うどん屋・お好み焼き屋・寿司屋・ラーメン屋・レストラン(フランス料理、イタリア料理、スペイン料理、和食・・)・
スーパー・コンビニ・デパート・八百屋・肉屋・魚屋・花屋・酒屋・靴屋・服屋・デザイナーズブランド・薬局・寺・喫茶店・パン屋・ケーキ屋・
文房具屋・本屋・自転車屋・眼鏡屋・時計屋・スポーツ品店・楽器屋・床屋・美容室・不動産屋(大家)・消費者金融・映画館・パチンコ屋・カラオケ・
競馬・囲碁・将棋・歌舞伎(古典芸能)・飲食店・性風俗・ホテル・塾・教室(スポーツ、音楽、ピアノ、バレエ、・・・)・予備校・ペットショップ・うなぎ屋・
自動車教習所・印刷屋・専門学校・クリーニング屋・
■
434 :
名無し不動さん:2014/01/04(土) 15:50:21.05 ID:hJ1wTlIU
年金や退職金が今後ほぼ当てにできない時代に
収入が無くなった老後に管理費・修繕積立金・駐車場代を
死ぬまで払わなければいけないことを考えれば、
マンション購入という選択肢はかなりリスキーだと思うのですが。。
場合によっては、自分の意思に反して建て替えになる可能性もあると思うのですが。。
>>434 その場合は権利売却できるからまだいいよ
中古として部屋を売却するよりも高い値段になるしね、権利の売却は
437 :
名無し不動さん:2014/01/23(木) 16:50:40.33 ID:AOmce+K/
叔母のマンション、築30年のマンションでいくら内装やっても内装の中身はボロボロです。
配管が腐っているので、そこから、水漏れ発生、階下まで、水が達し、
裁判スレスレになりかけてましたね。
当然、売れず、一年ごとに売値が下がってる現実。
これから、このレベル、激増するはず。w
438 :
名無し不動さん:2014/01/23(木) 20:26:18.23 ID:WACPKEqL
>>435 それは余剰容積がある恵まれたピラミッドの頂点のケースしか建替えできてない
現状での話だろ
普通の、強欲なデベロッパーが容積を使い切った当たり前の物件では
建替えの条件は酷いものになる
それでも住民に血を流させて建替えていかないとスラム化するので
建替えさせるのが今後の政策課題
440 :
名無し不動さん:2014/01/25(土) 00:47:18.51 ID:xPz4EFpX
現在築30年のマンション・・取り柄は交通の便がいいこと。
これ、買ったら、売れないかなあ?
グレードの高い賃貸マンションみたいなポジション?
443 :
名無し不動さん:2014/02/13(木) 18:47:32.63 ID:wwxIEfQm
維持管理費バカ高
>>435 マジか?!
ウチのマンションは容積率にたっぷり余裕があるから期待が持てるのかな?
まあ俺が生きている間に建替えになるかどうかも疑問だが
中国の輸出革命が始まったのが90年代なかば
それから日本の製造業の労働者は数百万人減った。
ガソリン灯油高止まりで運輸漁業の採算性は悪くなった。
非正規は増えた。
地方の生活は一部破綻し東京の人口は増えた。
生活保護者も増えた。
原発とめた。
貿易赤字増えた。
景気をキープする為に借金は莫大になった。
453 :
名無し不動さん:2014/04/15(火) 19:35:19.98 ID:eoJXnCOz
集合住宅=マンションって「借りて住む」には人類史に残る発明だね、
逆にリゾートの別荘以外で借りてまで一軒家に住もうとは思わない。
456 :
名無し不動さん:2014/05/04(日) 16:36:14.31 ID:EBLqopRB
462 :
名無し不動さん:2014/08/09(土) 11:07:42.85 ID:irmU4wgp
新婚で嫁にメロメロ
つまり供給が激減して物件価格がジリジリ値上がりしているという事ですな
467 :
名無し不動さん:2014/09/17(水) 06:31:06.41 ID:VNRwflU3
今マンション買うやつは馬鹿
もうすぐアホノミクスバブル崩壊するのにww
468 :
名無し不動さん:2014/09/17(水) 21:00:28.53 ID:303Il8PQ
>>467 ほんの少しの誤差程度の景気上昇しかしなかったのにバブルとか、くだらないジョークのつもりか?w
470 :
ねこ:2014/09/23(火) 13:04:39.80 ID:X4qTh6Eo
471 :
名無し不動さん:2014/09/28(日) 21:16:22.33 ID:vikEpVPM
法務省が移民を拒否ってるから
日本の人口はじり貧だからねえ
不動産はジリジリ値を下げるんじゃねえの?
移民なんか受け入れたら治安も経済格差も二極化があっという間に進行するのは明白
移民の受け入れは侵略の容認と同義語
それは終わりの始まり
476 :
名無し不動さん:2014/11/17(月) 14:26:14.39 ID:FNQPE+Zr
公団などの賃料上がるから不動産買っといた方が良いですね
483 :
名無し不動さん:2015/02/20(金) 00:09:20.22 ID:iXUG5G73
物(動産)は捨てることができますが,土地建物(不動産)捨てることはできません。
したがって,とくに土地は消滅しない限り,また相続において他のすべての相続財産と
ともに放棄しない限り,その所有権は永遠に続きます。
所有が続く限り,納税義務・所有者責任・刑事責任が付きまといます。
土地を買って家を建てるのに時間がかかりすぎるし
労力が掛かり過ぎるんだな 損だとわかっててもめんどくさい
建売はプレハブっぽくて安っぽいってのもあると思う