まだマンション買っちゃだめ！半額、でも・・104

住居というのは、

�@いつかは買う
�A永遠に賃貸（会社定年後、補助がなくなっても）
�B実家を継ぐ

これしかないのです。キャッシュ、無理しないローンで購入した人は
正解だったかも。これから当面経済が好転しそうにないので、ゆっくりまちましょう。
�@のいつか買う人は、いつ、どこに、どういった家を買うのか？家族とともに考えましょう。
慌てる必要はないですよ。ゆっくり考えるときが今。買い時は半年前に終わったように思いますよ。

安くなったら買うってやつら、結局マンション購入希望じゃん。結構多いな。
30年後スラムや、なんたら言っても結局は価格の問題。
今金のあるやつは、安いから最高の買い時。結局は、金の問題。

>>2

そうかもしれません。だって、ここは買い時を探るスレなんで・・
でも、今は買わない方がいいと思います。お金を持つべきです。
僕もしっかりと老後資金を貯めています。家は片付いたんで。

変動金利あがらんぞ、安心しろ、堅坊。

***********はじめて賃貸不動産板を見るひとへ***************

根拠無くマンションを崇拝し、一戸建て派や賃貸派を口汚く罵っているのは、
「堅実派」というキチガイコテハンです。
スレ住人からは「損実派」「損太郎」と呼ばれている事もあります。
スレを立てておきながら、都合が悪いのか、
このテンプレをいれてないところだけみても推して知るべしです。

粘着質に根拠無くマンションを薦めて、
スレ住人にフルボッコにされたので、今はコテをはずして
マンションを買い煽るレスを各スレにコピペしまくっています。
とにかく書き込む量が多く、自作自演を多様します。
「堅実派」っていう人が複数いるように見せかけるという、
卑怯で浅はかな手口も良く使いますが、
書き込みの内容に品性が無く、
主張も常にいっしょですので、慣れるとすぐわかります。

「マンションは相当立地が良くないと一戸建て以上の価値がなく、
立地が悪いと賃貸より経済的に損」というのは
何年も前から言われている不動産の常識ですので
惑わされないよう注意してください。

----------※注意・損太郎は個人名です。複数の人物の総称ではありません----------

根拠無くマンションを崇拝し、一戸建て派や賃貸派を口汚く罵っているのは、
「堅実派」というコテハンです。

堅実派は去年、都心から電車で30分の埼玉、千葉あたりにマンションを購入しており、
そのことを随分と自慢していました。
今と同じく、 自演を多用し、根拠無くマンションを薦めていて、
スレ住人にフルボッコにされていましたが、口調だけは紳士的でした（慇懃無礼ではありましたが）

しかし、今年3月、マンション価格暴落のニュースが一般にも知れ渡ります。
堅実派は最悪の高値だった時期にマンションを購入した事になり、
立地的にも、彼のマンションは2000万以上資産価値を落としている事は確実です。

ショックのためか、堅実派の態度は豹変。
コテをはずし、一般人のフリをして、一戸建て派や賃貸派を口汚く罵るようになりました。
口調や主義、主張が全く同じなので、スレ住人にはバレバレでしたが。
彼はいつしか、賃貸住人をしめす蔑称として「賃太郎」「賃カス」という言葉をつくり、スレを荒らすようになります。
それに抗議する意味で、スレ住人が彼の事を「損実派」「損太郎」「損カス」と呼ぶようになりました。

よって、「損太郎」は個人名です。マンション購入派の複数名の総称ではありません。
マンションを購入する事が必ずしも損とは言えないので、ここの住人はそんな蔑称を使いません。

「損太郎」と言う言葉がマンション購入派を指す言葉だと勘違いしている人がいたら、
マンション購入者の名誉のためにも、教えてあげましょう。
損太郎自身が、「損太郎」っていう人が複数いるように見せかけるのため、
自演している事も多々あるので気をつけましょう。

-------------------------------------------------------------------------------------------------

損太郎氏のよく言う「家賃には大家の儲けがはいっているから損」理論について

彼はこう言っています。
家賃は修繕積立金、固定資産税、管理費、そして大家の生活費が上乗せされてるから損。
だから、
広告費、宣伝費、モデルルーム代、デベ営業の給料、共有部分の建設費（ロビーの謎の石像など）が
料金に上乗せされているマンションを買って、その上で
一生、修繕積立金、固定資産税、管理費払い続けてくださいと。（注、固定資産税のみ経年劣化で安くなります）
ちなみに、ローンで買うと、住宅ローンは金利から先に充当されるから、
最初の10年は元金減りません。

どっちがお得か判断するのは貴方次第です。


↑上に対するレス

一生、修繕積立金、固定資産税、管理費払い続けてください…って
君、それは事実誤認だよ。事実は

貴　方　が　死　ん　で　も　
修繕積立金、固定資産税、管理費は払い続けてくださいだろ？
　
君が死んでも、住人の質がガタ落ちしてマンションがボロボロにスラム化しても、
たとえとても住めないような廃墟になっても、
建物が存在する限りは未来永劫、遺族に請求してでも、修繕積立金、管理費は搾取するよ。
だってこの中には管理会社の儲けも入ってるわけだからね。
(注・固定資産税のみ、資産価値の減少により安くなります）
住人の事情なんて知りませんよ。（笑）それがマンションですから。

マンションはこれだけ暴落している！

・土地実勢価格高値から25%減少 （全国経済誌掲載）

・マンション価格20%以上下げても売れず （大手サイト掲載多数）

・武蔵小杉でタワー賃貸の空室率が高くて地元民心配 （ネットニュース）→空室率８０％を超えているらしい

・いろいろな経済誌で不動産暴落特集が組まれる

・今年6月、不動産暴落特集番組が放送される （ＢＳでは何かの圧力？で放送されず）

・ついに大手でも値下げ発表（新聞一面から） （値下げ発表は大きな決断で、通常はありえない）


今後賃貸価格、中古価格が激減する大きな要因が２つある。

・供給過剰
（少子高齢化、築３０年以上マンションの増加、固定資産税を逃れるため、
一軒家がアパートやマンションに、駅前再開発、子持ち世帯の激減など）

・固定資産税
（管理費＋修繕費＋大型修繕費＋自己メンテナンス費＋固定資産税
で毎月５万〜１０万以上の出費、リゾートマンションはすでに売値５０万でも
買い手無し。これが郊外物件でもでてくる。）

この２つのために中古マンション、賃貸ともにかなり安くなる。
郊外駅遠物件から安くなっていき、そにつられ、郊外駅前物件、 都心物件と安くなっていく。

【日本の人口推移予想】
　　　　　　　　　　　　0人　　　　　　　　　　　　　1.0億人　　　　　　　　　　　　 1.5億人
__________________________|_<<__________________________|__________________＿______________|____
1975年 111939643人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1980年 117060396人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1985年 121048923人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1990年 123611167人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1995年 125570246人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2000年 126697282人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2005年 127245267人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| ←今ここ
2010年 126465451人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2015年 124465901人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2020年 121471466人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2025年 117812582人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2030年 113328774人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2035年 108077489人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2040年 102167125人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2045年 *95898305人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||
2050年 *89484841人|||| ||||||||||||||||||||||||
2055年 *83006540人|||| ||||||||||||||||||
2060年 *76494443人|||| |||||||||||
2065年 *70062552人|||| ||||


全く建設しなかったとしても、毎年『100万人分の住宅』が市場に供給されます。
当然、賃貸物件もだだ余りです。
ついに今年になって、マンションの分譲価格だけでなく、賃貸料まで下がりはじめました。
借りる若い世代の数が減っているのだから、これは自然な推移です。
「いざとなれば賃貸に出せるから」という考えは、もはや危険と言えます。

なぜ、うちの周辺の賃貸は下がらないのだろう

経済板の謎

為替、株式、債券、商品、不動産などの将来の値動きを
自分で正確に予測できる能力をもつと主張する人が2chに多数いる。
そして「明らかに」「誰でもわかる」などの言葉で
予測結果を修飾し、それに絶対の自信をもつ。

しかし、なぜか大した財産をもっていない。

損太郎氏は「賃貸がダメなら、当然一戸建て買いますよ」という意見に対し
「一戸建てはマンションに比べ、立地が悪く、高い」という私見をよく言いますが、これは全くの

　　　　　　　　　嘘

です。これが嘘である事は下の330あたりの流れで、
証拠物件つきで 証明されています。
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/estate/1218565347/
（現在は落ちてしまったようです）

実際は、床面積だけなら戸建ての方が安いというのが一般的です。
本来は、戸建てに比べ安価に住めるはずのマンションが、
現在では戸建て以上に割高になっているのが、今のマンション不況の原因のひとつです。
この板では、どうしても家を買うなら、
たとえミニ戸でも、土地があり、管理費、修繕積み立て費の無い戸建てをオススメしています。
マンションより遥かにローリスクです

過去スレのダイジェスト。面白かったので転載。
自称高レベル君（損太郎）の華麗なる煽りと推移。

アンチ損太郎な人たちから失言を誘おうと↓な質問をかます。
---
>830: 名無し不動さん：2008/07/31(木) 10:35:50 ID:???
> このスレはレベルが低いのがわかっていますが、あえてお聞きします。
> ・金利低下はいつまでおこるの？
> ・どの水準まで低下するの？
> ・その後の金利上昇のきっかけは？
> ・そもそも、現在の日本は歴史的な低金利水準、これが下がっていくことをどう考えてますか？
---

でも即座に「まずはお前が見解しめせ」とブーメランが炸裂。
ブーメランをかわしきれずに出した答えがコレ↓
---
>851 ：名無し不動さん：2008/07/31(木) 15:48:53 ID:???
> 景気を良くすれば資産デフレも財政赤字もすべて解決するんだけどね。
> マンションを買おうという人も増えると思うよ。
---

一瞬の静寂の後、周りは大爆笑。景気が良くならないから困ってるのにねぇ･･･。
ここで逃げとけばいいのに、汚名返上を狙って追加した答えがコレ↓
---
>891 ：名無し不動さん：2008/07/31(木) 23:19:04 ID:???
> 景気よくするのなんか簡単だよ。ただ単にインフレにすればいい。
> バーナンキも日本経済の処方箋としてそう言ってるぞ。わかんないなら教科書でもよんどけ。
---

汚名返上どころか恥の上塗りで周囲は大爆笑。
こんな経済観念な人だからマンション買っちゃうんだなぁ。と皆を納得させたのでした。

>>3
あんたも昨年じゃなく、せめて一年待って今年買ってれば、
その老後資金も２０００万増えたんだよ。

結局昨年の高値でジャンピングキャッチしたのが全ての間違いのもと。
２０００万も損するなんてアホとしか言いようがない。
どうせ、その老後資金も振り込め詐欺とかで無くすんだろ。
地頭弱そうだから、セルストークにすぐだまされる。

賃貸のメリット
1、災害リスクがほぼ皆無。契約時に強制的に保険に加入するので、火災などで家が全焼しても自己負担はゼロ。
　　持ち家だと、保険に加入していれば、ある程度は負担できるが、購入価格が全額戻ってくることは絶対無い。
2、経済的リスクも少ない。万一、収入が下がって家賃が払えなくなっても、その収入に見合ったところに
　　越せばいいだけ。持ち家だと、ローンが払えなくなったら、家を失ううえ、ローンという借金だけ残る。
　　あとは自己破産しかない。
3、多少金があるなら、数年おきに越せば常に新築に住める。購入していると、当然それは無理。
4、余剰金を投資にまわせる。現在では、不動産ほど不利な投資対象はないので、
　　本気で投資するなら家は賃貸で、投資は別の方法というのが常識。
　　かつてのホリエモンなど、金持ちはみんなこのタイプ。

というわけで、実は最も堅実なのは賃貸。
30年前なら、不動産は所有しているだけで価値が上がった時代なので、
2と4の心配が無く、多少無理して買うのもアリだったが、今はそんな時代じゃないので、
余裕もないのに物件を所有しようというのは無謀。

せめて、戸建てなら2の問題がある程度解決できるので（土地代以下には価値が落ちず、物件の維持費が安いから）
まだマシだが、マンションは論外。

今作られているマンションは法改正以前のもので、大手でさえコンクリート偽装とか
柱が何本もないって事件があった。
「千葉、タワー、偽装」「コンクリート、神奈川、偽装」とかで検索すればすぐひっかかると思う。
マスゴミは情報封鎖してたから、知らない人多いと思うが、米の問題以上に大きな問題なんだよね。
そんな物件正直怖くて住めないでしょう。耐震とか免震とかも基礎となる柱やコンクリがこんな状況
じゃまったく信用できない。大手がこれだからね・・・。

あともう一つ今販売中のマンションを買ってはいけないのは、土地が高いときに建てられて物だからだ。
今ちょうど販売されているのは土地が最高値だったときのもの。
６月の段階で土地の実勢価格は２５％下がったと、某経済誌が伝えている。

買うにしても、土地が安くなって、法律改正後の物件を買った方がいいだろう。
より最新の設備で、条件のよい物件を安く買える。
また、中古で売りにだすときも法改正前後で大きく価格差がでてくる。実はこれが一番でかかったりする。

首都圏中古マンション価格、６カ月連続下落　東京カンテイ
10月20日17時46分配信 住宅新報

　東京カンテイは10月17日、９月の三大都市圏中古マンション（70平方メートル）価格の
推移を発表した。価格データは、同社のデータベースに登録された中古マンションの「売り
希望価格」を行政区単位に集計・算出し、70平方メートルに換算して表記したもの。
（ http://www.kantei.ne.jp/ ）

　それによると、首都圏の中古マンション価格は、3,054万円（前月比0.9％下落）で、６カ月
連続の下落となった。地域別では、変動がなかった千葉県以外、すべての地域が下落となった。

　近畿圏の中古マンション価格は、1,875万円（同0.5％上昇）。近畿圏全体では、価格の上昇と
下落が相互に発生し、概ね横ばいで推移している状況。

　中部圏の中古マンション価格は1,504万円（同2.4％下落）となった。

985 名前：名無し不動さん ：2008/10/21(火) 20:57:08 ID:???
賃クソへ。
八百屋が必死になってお客に野菜の新鮮さや安さを口角泡を飛ばして売っているそばで
近所のくそガキが、自分は買いもしないのに、「このバナナ腐ってらあ」と大きな声で
さけんで商売の邪魔をされている八百屋の気持ちがわかりますか。

即日完売って本当か？？？？？？
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/estate/1031580355/
↑お勧めスレ

中古ワンルームマンション投売り状態３
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/estate/1212765129/

数週間以内に倒産するデベを予想するスレ・６社目
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/estate/1220969458/

中古マンション平米単価、20期ぶりに下落　東日本レインズ
10月24日18時15分配信 住宅新報


　財団法人東日本不動産流通機構（東日本レインズ）はこのほど、08年７月から９月の
「首都圏不動産流通市場の動向」を発表した。

　それによると、首都圏における08年７月から９月の中古マンション成約数は6,884件
（前年同期比4.6％増加）で、３期連続の増加となった。成約物件価格は、2,585万円
（同2.7％上昇）で、21期連続上昇した。一方、成約物件の平米単価は39.40万円
（同0.2％下落）で、20期ぶりに下落となった。

　戸建住宅成約件数は、3,137件（同0.9％増加）で、７期ぶりに前年同期を上回った。
成約物件価格は3,344万円（同4.6％下落）。5,000万円超の比率が縮小した。

　土地（100平方メートルから200平方メートル）の成約件数は888件（同6.1％増加）で、
３期連続前年同期を上回った。

　＜中古マンション価格もついに下落に転じました。含み損には十分注意しましょう＞

国交省／共同住宅−所有・利用の分離方式検討／初期コスト減、管理も容易

国土交通省は、共同住宅の土地・建物について、所有権と利用権を分けて設定し、
住民が利用権を購入して居住する新たな事業スキーム「リースホールド型（利用権方式）共同住宅」の検討をスタートさせた。
同省は、多世代にわたって利用できるような性能を持つ住宅の整備に向けた検討を進めており、
実現には新築段階でのコスト増への対応や、長期にわたる管理の適正化が課題。
このため、現行の区分所有方式とは異なる新たなスキームの導入可能性について、
事業の採算性や、金融・法制度、管理などの観点から多面的に検討する。

利用権方式は、住宅を供給する事業者が土地と建物を所有し、居住者は、
建物のスケルトンとインフィルについて一定期間自由に利用できる権利（建物利用権）を購入するという方法。
現行の区分所有方式のマンションと異なり、所有者が単独の事業者になるため、
管理などに関する意思決定が容易になるほか、居住者には、利用権を取得するため間取りや内装の自由な設計ができるといったメリットがある。
所有と利用を分離することで、供給者、利用者とも、初期取得コストを軽減できるのも利点だ。
一方で、事業の採算性や、利用権購入者への融資の問題、法制度上の課題もあるため、
国交省は本年度にヒアリング調査を行い、来年度に有識者などを交えた検討を進める。

現在の分譲マンションでは、維持管理に無関心な所有者が増えて管理組合が機能しなくなったり、
適切な維持管理が行われなくなったりするケースが少なくないとされる。
住民の高齢化や、賃貸住戸の増加などで、管理放棄されるようなマンションが今後増える懸念があると同省はみている。
現行の区分所有方式では、建物の維持管理や大規模改修などには一定以上の所有者の合意が必要で、
多くの所有者が無関心になってしまうと対応が難しい。
こうした現状を踏まえ国交省は、多世代利用型超長期住宅などの形成に関する総合技術開発プロジェクト（多世代利用総プロ）の一環として、
新しい事業スキームの調査研究に取り組むことにした。

このスレは、損太郎（>>5>>6参照）と呼ばれる粘着荒らしが自演を多用しています。
idが無く、根拠も希薄なのにやたらとマンションを薦めてくる（何と戸建てよりもマンションを薦めます）
レスはまず損太郎の自演と見ていいでしょう。
真面目な議論をしたい方は、自演対策の為、IDを出しての書込みを推奨しています。

【自演対策基本】　
・まじめに討論したい人はIDを出すようにして下さい。
→IDの出し方はメール欄に何も書き込まなければ大丈夫です。
・損太郎にまじめなレスしないでください。（スレの荒れる原因になります）
・知らない人がいたら、みなで損太郎について教えてあげましょう。
・ＩＤがあるもの同士で建設的な討論や情報交換をしましょう。反対意見も歓迎です。

【自演対策応用】
・2ch閲覧ソフトのjaneで、???をIDアボン設定してください（???のレスが全て消えます！）
（方法）メニューのツール→タブのあぼーん→タブのNGID→???を登録
他のスレをみるときは???をいったん削除
・janeで賃太郎、賃カスをNGワードにいれてください。
（その言葉のあるレスが消えます。こういった蔑称をつかうのは、ほとんど買いおあり派です）
（方法）メニューのツール→タブのあぼーん→タブのNGWORD→賃太郎、賃カスを設定
※janeの入手方法は、googleなどを使い、janeで検索すればすぐでてきます。
※操作やインストール方法など質問がありましたら、レスお願いします。


/////////////////////////////////////
まだ他にテンプレあったと思いますが、規制に引っかかったので、
恐縮ですが、あとは他の方におまかせ致します。

テンプレ乙

テンプレもいれない1は氏ね

損太郎の立てたスレだから書きこまなかったが、テンプレがあるなら参加してやるよ。
お前のような詐欺師の立てたスレに書きこんでやるんだからありがたく思えよゴミ。
あとテンプレ人は乙な。

>>22
お前、自分のIDが???ってわかって言ってんだよな？

>>2からいきなり損カスの自演かよ。
安くなったら買うって言ってるのが、なんでみんな万損希望者なんだよ。
過半数は戸建て購入希望だろwww
本当自分の都合のいいようにしか考えられねえんだな、この障害者は。
当然俺も戸建て以外買う気ねーよ。

都心はマンション田舎は戸建、都心在住者は戸建なんて選択肢に入ってない。極小地で馬鹿高いミニ戸は無理！かと言って便利さに慣れると不便な田舎には行けない。田舎には不動産価値ないと思っているものもいる。

都内在住も郊外在住も分譲マンションにはまったく興味示さなくなった。

それも損太郎の功労が後押ししてるのかな？

建築法改正に加えて分譲販売を利用権販売に見直し！
何より影響あるのは円高株安で今日も安値更新するでしょう。



まぁ、損太郎は今日も臭い買い煽りで潜在客まで蹴散らしてください！

あなたの願い通り、うっかりマンション買うおバカさんは日々激減してますよぉ〜！



ではー頑張って〜！

マンション価格大暴落!　　　楽しいな!　　　嬉しいな!
次いでに株価も大暴落!　　　楽しいな!　　　嬉しいな!
これから世界同時不況に突入して行く!
もちろん日本も平成大不況に突入して行く!
今度は何処のディベロッパーが吹っ飛ぶのか楽しみだな!
マンション価格なんてこれからもドンドンと暴落して行け!

近くで新築マンションのMRがあるから冷やかしで行ってみるからな
自分が好条件である事を振れ込み営業を喜ばしてやろうかな
これは良い物件だ、購入希望とか言ってよ
もちろん連絡先はお前ら損太郎の住所にしてやるよ!

マンションなんて購入する気なんて全然ないから!　　ざまあみろ!

>>29
相当、末期みたいだが、大丈夫か？

安くなってもエンドには見向きもされず。
泣く泣く悪徳大家にまとめ買いしてもらい。
余り気味の安い賃貸をエンドが借りる。
来年秋には低層新築に移るのだ。

ドル預金を崩して去年マンション買っといてﾖｶﾀ

1 名前：堅実派[] 投稿日：2008/10/27(月) 00:47:04 ID:QfDiU/m1
住居というのは、

�@いつかは買う
�A永遠に賃貸（会社定年後、補助がなくなっても）
�B実家を継ぐ

これしかないのです。キャッシュ、無理しないローンで購入した人は
正解だったかも。これから当面経済が好転しそうにないので、ゆっくりまちましょう。
�@のいつか買う人は、いつ、どこに、どういった家を買うのか？家族とともに考えましょう。
慌てる必要はないですよ。ゆっくり考えるときが今。買い時は半年前に終わったように思いますよ。

>>32
> ドル預金を崩して去年マンション買っといてﾖｶﾀ


正解。今、賃貸を終了させてないと、当分できないよ。
君の判断は正しかった。

結局、判断力の差だな。
家賃全額会社負担の外資系、今頃大変だろなｗ
４月から家賃個人負担、給与大幅減か？
外資系ほど景気でバッサバッサだからな。

堅実は、待てといってる。無理やり買えとはいってない。まともな意見だよ。
テンプレはってるやつ、相当ｲﾀｲ。
株、ドル預金、投信、全部ガタ減りなんだろうな。かなりｱｾﾘﾏｸﾘ。

堅実は、待てといってる。無理やり買えとはいってない。まともな意見だよ。
堅実は、待てといってる。無理やり買えとはいってない。まともな意見だよ。
堅実は、待てといってる。無理やり買えとはいってない。まともな意見だよ。

>>32-37

寂しい独り芝居が続いてるなw

損太がちょいまてってことは買いなのか？

>>39
オマエがそー思うなら買えw
改正前になw

損太郎の芝居は臭過ぎ！

いや〜損とは思いつつ。買っちゃった。
気に入った物件で、なんとかごねて三百万負けさせたから
まあいいやと思ってる。

>>42
なんで芝居とわかっちまうんだ？www

>>34
なんで最高値だった去年に買うのが正解なんだよ。このクソ業者。あと亀レスだがテンプレ乙でした。

マンションでストリップ劇場…会員は全国に６００人も 　zakzak2008/10/27

名古屋市内の自宅マンションでストリップ劇場を開いていた男と
出演女性３人が２７日までに、公然わいせつの現行犯で、愛知県
警に逮捕された。単なるマンションの一室にもかかわらず、全国
５００−６００人が会員登録し、逮捕された４人はいずれも
「趣味と実益のためだった」と供述しているという。

調べでは、男は２５日午後７−９時ごろ、自宅マンションで
ストリップを開催。会社員の女ら３人が下半身を露出させ、
会員らに触らせたり、写真を撮らせたりした。

捜査員が踏み込んだ際、男女１１人の会員が集まっていたという。
男は２００４年からストリップ劇場「スタジオＭ」の名称でホーム
ページを開設。週末ごとに名古屋市のほか、東京でもストリップを
主催し、会員登録に１万円、鑑賞に２万円、撮影には別途５０００
−１万円を徴収していた。

これから家買う奴のが得かもね


住宅ローン減税「最大に」　追加経済対策で首相指示
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20081024AT3S2303623102008.html

>>46 マン損じゃなくて「家」、な。

去年と今年買ってしまった人の為の抗議先

首相官邸
http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html

自由民主党
http://www.jimin.jp/jimin/main/mono.html

国土交通省：
https://www.mlit.go.jp/hotline/hotline0705.html

税金も給料も下がる。
特に給料はとうぶん上げ材料皆無！
税金は簡単に上がるが。(笑)

どうぞお買いください。(笑)

業者倒産　→　銀行　→　消費者
　　　　　　　　　↑
　　今はここが大問題になってる。業者の倒産はすでに関係価格に関係なし。
　　メガバンクを含めて完全な資本不足に陥ってる。

過去最大の大規模な住宅減税が実施秒読み段階にはいってるが、それでも売れない場合、
投売り発生で、2002年の価格を下回ることは確実。
減税でどこまで売れるかが価格動向を左右しそうです

「海外から買いが入って暴騰しますよ」。


なんつー買い煽りも、株暴落円急騰でギャグになっちゃいました。

海外からの資本どころか観光客まで激減。

今まで善良な人間をダマして肥えてた糞野郎は、もがき苦しみながら朽ち果ててほしいものです。

>>42
なぜダメなのか教えてやろうか？

お前のレスには不動産を買った興奮が微塵も感じられない
いま３００万引かせた程度で喜ぶのは無知か、審査通るかどうかの低収入
どちらであれ、ひどく喜ぶはずだ
それでは人は騙せない

>>1
＞買い時は半年前に終わったように思いますよ。

買い時は所有者法人の自己資本が毀損する今年度末〜なんだが
(今年春、秋までに買った人間は時期を間違えてる)
お前の言い分によれば買い時は終わったわけだから、消えたらどうだ？

それにしても馬鹿な男だ
自分でスレ立てなければ落ち着けないほど焦ってると見抜かれるだけだろうに

錯乱するよ｡
ブラックホール突入だもん。

最近損太郎が焦ってるのが分かる
人格罵倒ばかり

４ＬＤＫ＋Ｓの建て売り､去年春あたりは４０００万ちょっとだったけど､
昨日見に行ったら３２００万まで下がってた｡
土地､外構込みｗ
もっと下がる感じだったから買うの止めといた｡
半年後､どこまで下がってんだろｗ

これはもうだめかもわからんね...。

多分その3200万が採算ライン前後
それ以上になると損失が大きく出るから債権者の都合次第になるな

まぁその債権者がいま存亡の危機に立たされてるわけだが
自民党は経営者責任不問で予防的資金注入で誤魔化そうとする悪寒
ま、引っ繰り返るけどね

きてね〜
【ﾏﾝｼｮﾝ】利用権・分譲・賃貸・定借【住居・投資】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/estate/1225100129/

ていうかテンプレいれないならスレ立てんじゃねえよ。
だからお前は嫌われるんだよ損カス。

俺の株券半値以下、こんなことならマンションでも買っとくべきでした。m(__)m

>>62
賃カス人生満喫してねん(笑)

株は借金して買うわけじゃないから助かったと思えばいいんじゃないですか。

損太郎って…
(　´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀　)

　　　　 　 　 z`｀`｀`｀`｀"´"´"´ゝ　　　　　　 カカカ・・・損太郎くんだ ・・・・！
　　　　　　 /　,r'''"""""""""''､　',　　　　　　 ホッホッホ・・・・！やっとるの・・・・！相変わらず馬鹿な自作自演を・・・！
.　　　　　　l　/　　ミ ≡ 彡　　 ',　l　　　　　　皆の衆・・・！よく見ておけよ ・・・！
　　　　 　 l　ｌ　　` ‐ -- ‐ '´　　l　l　　　　　　この男はこう見えても、なかなかの兵での・・・・！
.　　　　　 | 〈 ￣二ヽ ﾟ .,fl!二￣ 〉 |　　　　　　この男が人生を賭けた35年ローンで手に入れた ・・・
　　　　　 r‐ｌ|. そ_･ラ　 そ・_ラ .|l‐､　　　　　　　そのマンションが・・・！わずか1年でどれだけ値崩れしたか・・・・・？
　　　　　 |E||.　ミ≡（ ll! ）≡彡 ||ﾖ|　　　　　　　それをよく見ておくのだ・・・・・！後学のため ・・・・・！
　　　 　 / ゞ''‐≡≡( l!.ﾞ )≡≡‐''ｧヽ
　　　　/ __| l'ヾョｮｮｮｮﾖﾖｮｮｮｮョｦ1'|__ ヽ 　　　　　ククク、壊れてる・・・・・・ !
--‐ '' "||::::l. ｌ　〜J ＿＿　　 ｡ ｌ |::::||" '' ‐--　　壊れてる・・・・・・！
:::::::::::::::||:::::l　ゝ_　ﾟ　￣￣　　_ノ .l::::::||:::::::::::::::: 　なぜしてしまったのかのぉ・・・・・・・・・・？
::::::::::::::||::::::|l �B　￣￣￣￣ �B ｌ|::::::||::::::::::::::::　 破滅　死滅　自滅覚悟の愚行・・・・・・・・・・！
::::::::::::::||:::::::|lヽ�B �B iii �B �B /ｌ|:::::::||::::::::::::::::
::::::::::::::||:::::::|ｌ|. ＼ �B �B �B／ |ｌ|:::::::||::::::::::::::::　 マンション購入を・・・・・・・！
::::::::::::::||:::::::|.ｌ|　　＼ �B ／ 　 |l |:::::::||::::::::::::::::

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,,､ｰ '""~~~~~~~ ~'''-､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,-'"..　/'　 ﾚ "　　//<<　　　　い　あ　困　さ
　　　　な　大　.損　　　　　　　　　　 ／　:::::　/ri'ﾉii　"　 (~ヽr''')　　　 .う　 っ　っ　っ
　　　　ん　事　太.　　　　　　　　　 /　 ::::::: r"ﾂ人ﾝ　　　 ヽ,／　　　　.と.　た　た. 続
　　　　だ　な　 郎　　　　　　　　　/　 ,,,､､､､;;;;ij,//~ 彡,,､-- ､,　　　　 い　.ら　こ　け
　　　　　　 こ 　君　　　　　　　　 r"r'"::､､､　 '""ヽﾂ"　　　　　,,､　　　 い　　　 と　な
　　　　　　 や　は.　　　　　　 rﾆti ､,,,ｰ'''''ヽﾂ(,,--､ 'tr''ﾆ"ﾆ彡　　　　　　　な　が　さ
　　　　　　 し 　　　　　　　　　ﾘ, '　　　￣~)::）r"　　 ﾐ":::'"　　　　　　　　　 ん　　　 い
　　　　　　　　　　　　　　　　//　　　　;;ｯ''"（,」⌒'',"~'' ,,:::::､､､,　　　　　　　 で
　　　　　　　　　　　　　　　 r'ii　　　　r"／,､　ヽ-z⌒",, ヽヽ'~　　　　　　　　も
　　　　　　　　　　　　　 Ａ　tii　　　　｀/;;"ヽ｀'=zz三zz'7" 't;;|i
　r"ヽ　 ,,､　　　　　　 /:::::|　 i　　　　 |;i　ii,,ゝ､＿,､-''" ,ii　 |;;i　　　　　　 ii
. |　　 ヽi;::ヽ　　　　　/::::::::|　 t　　　　i;|　~'' ､,,""",､-''"　　jﾘ　　　　　　 ii'-､
. t　　　　ヽ;:ヽ,,,,,,､､-'ｰz=-t､r"t　　　 i|,　　　　~~~　　　　ﾉ/　　　　　　 ﾉ　　~' ､
　ヽ､,,　　　~' ､　::::''";;;／~''i",　ヽ;;;　　j |ii　　　　　　 ,,,iij| /　　　　　 ,､ '　　　　　~'''''ｰ ､ｰ<￣~
ｰｰ ゝ､-―　　~''ｰ"､,'　　　| iii　　ヽ､;;;　t､wwwwwwiij"" "　　　　　'"　　　　　　　　　　 ~'i::'i
　 ,r　 ヽ､,,,､-'　　　 i|　　　ヽi||;ii　　 ~' ､iiiiii､､,,,､､jjiiiii}iiiiii从ii　　　　　　　　,､-''"　　　　　 |:::|
ｰ ､､,,,,z''　　　,,､ '" Ａヽ､　　|t~' ､;;;;;;　　~'''ｰｰ------ｰ'''"　　　　　　,,､-''"　　　　　　　　i::::i:::::

REIT指数は740ｗ

　　　　　　　　-=ﾆ"￣"''‐-‐''"￣"ﾆ=-
　　　　　　　∠´　　　　　　　　　　　｀ﾆ=-　　　　　　　　ダメっ
　　　　　 　 ／　　　　　　　　　　　　　 ｀ヽ,　　　　　　　 ダメっ・・！
　　　　 　 /　　　　　　　　　　　　　　　　　 !
　　　　　 i　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　.i　　　　　　　最低の行為っすよ・・・・！
　　　　　.|　　 　 　 　 /| |:| ﾄ,ヽ　　　　　　　|
　　　　　|.　　　　ﾉ 　ﾒ:::リ:|.|:::|ﾉ｀>　　　　　 |　　　　　　 いくらマンション暴落で腹立たしいからって
　　　　　|.　　　 /ﾘメ, .＼::ﾘ::::／ ,.ﾍ!ゞ,　 　 |　　　　　　 賃貸派に八つ当たりするなんざ・・・・・・・・・！
　　　　　.|　　 ./　　　 ＼|　　|／　　　ヽ 　 |
　　　　　 i⌒| | ＝＝ｏ=-　　.-=ｏ＝＝ | |⌒i
　　　　　 | Ｇ| |　ヽ . __ ノ | | ゝ __ .／　| |∂|　　　　　　　でしょ・・・・・・・・・・・？
　　　　　,.ゝ,_.|.|　u.　　　　| |　u　 　/　|.|_,ノヽ,
　　　 ／　　　||　　　.!j　ヽ!_ﾚ　　.／　 ﾘ　　　 ヽ
---‐‐''７|　　　ヽ　ー‐--------一　/　　　|￣""''''‐‐--　　　損太郎さん・・・・・・
--‐‐''７ .ﾚ|　　 | ヽ.　　　≡≡　　　./.|　　.Ｎ""''''‐‐----
　　　/　　 ﾚ|　 |　 ヽ.　　　　　 u ／　|　　|　|
　　./　　　　.|　 |.　　 ＼　　　 ／　　 |　　|　 .|
　 /　　_,,　　.|　 |　　　　＼ ／　　 　 |.　 |　　 |
. /_,,-''"　＼ .|　 |＼　　　　　　　　／|　 ﾚ‐、　|
. "　　　　　 ".ﾚN＼｀'‐-------‐'´／ﾘN　 ヽ　|

株持ってる人自体が相当少ないのに、
賃貸借りてる人はみんな株で損って無理があるよね。
マンション買ってる人が全員損してるのは明らかだけどｗｗ

　　　　　　　見えませ〜ん
‖　　　　|　　　　　∨
‖現実 ∧_∧ 　 .ﾍ∧
‖　＼ ( ･∀･)　(ﾟA●)
||￣￣⊂　　 ) 　( 　 と) ←損太郎
凵 　　　し`Ｊ　 　U U

　＿＿＿　　読めませ〜ん
‖　　　　|　　　　　∨
‖空気 ∧_∧ 　 .ﾍ∧
‖　＼ ( ･∀･)　(ﾟA●)
||￣￣⊂　　 ) 　( 　 と) ←損太郎
凵 　　　し`Ｊ　　 U U

　＿＿＿　　知りませ〜ん
‖　　　　|　　　　　∨
‖常識 ∧_∧ 　 .ﾍ∧
‖　＼ ( ･∀･)　(ﾟA●)
||￣￣⊂　　 ) 　( 　 と) ←損太郎
凵 　　　し`Ｊ　 　U U

　＿＿＿　　ありませ〜ん
‖　　　　|　　　　　∨
‖未来 ∧_∧ 　 .ﾍ∧
‖　＼ ( ･∀･)　(ﾟA●)
||￣￣⊂　　 ) 　 (　 と) ←損太郎
凵 　　　し`Ｊ　 　U U

>70
損曰く、マンションは売らなければ損も出ないので
損などしていないそうです…

家賃なんて損しかしないものを払い続ける賃太郎が損とかいうのが笑える

堅実、テンプレも貼らないんだ…
自分が貼らないのなら張ってくれた人に礼くらい言ったら？

マンション価格大暴落!　　　すごい楽しいな!　　　嬉しいな!
株価もまた大暴落!　　　　　すごい楽しいな!　　　嬉しいな!
もうすでに資金繰りが悪化しているディベロッパーが早く吹っ飛ばないかな!
これから本格的な平成大不況に突入して行く!
マンションなんて当然に購入しない
車なんて当然に購入しない
洋服なんてあるものを着れば良い
一般庶民は節約生活にもう必死!
これからもマンション価格なんてドンドンと暴落し続けろ!

>>72
売らなきゃ損が出ないのは当たり前だろｗ馬鹿か？ｗ

>>76 心配しなくても、そのうち売らざるを得ない事態になるよｗ
　

15年前に都心マンション買った知人と話した。
今は25部屋中18部屋が賃貸だとよ。
7世帯で4○歳の知人が最年少。
えらく後悔してるよ。

受験生2人いるし戸建て買えなんて話しもしにくい。


ちなみに光ケーブル開通まで交渉2年だったとさ。
トマトの平たい箱くらいの制御基盤つくだけで分譲側の年寄りが文句タラタラだったそうだよ。

でも反対派にも理由あって、以前にアンテナ工事でパイプ貫通工事？したらクラック入ってたらしい。
以来トラウマなんだと。


はぁ。

屋上アンテナ工事してから雨漏りなら多数

マン損バカは「そのとおり」でスレ流しくらいしか対抗策ないらしい。

利便性でしか売れないものなんだから、利便性メリット一辺倒でおせばいいのに。
消費財に価値あるようなこと言い出したり、表示プライス落ちる前から買い急がせるようなことすっから嘘つきになるんだよ。

ますます売れなくなって年度末を乗り切れるのか？

>>76
だからって損が出てないわけじゃねえだろｗ馬鹿か？ｗ

損出てないだろ

3000千万も割高なのを買ったのは事実なのに損と考えない。
これが損太郎の考え方です。

「大損だったけど、先の事はわからなかったし、この失敗を次に生かそう」
これが一般人の考え方です。

皆さんはどちらに共感できますか？

>>85
30,000,000,000円も割高なんですね、わかります。

賃コロは買う金ないんだったら2ちゃんなんか書き込んでないでコンビニでバイトすれば？

損太郎www
くやしいのうww　　くやしいのうwww

>>88
あ、賃カス、また頭にゴキブリの卵が付いてるぞ

損がスレたてたのかよ。
まぁでも面倒だからいいか、スレタイ微妙に買えているけどな。
番号守っているから大目に見るか。

つか、損カスも買うな、って言ってるから、買わないことにする。
たまには損カスも良いこと言う。さすが人生の失敗者だけあって、
言葉に重みがあるねｗ

損カスも本音では、高値掴みした事
発狂寸前くらいに後悔しまくってるからね。
自殺しないかわりに、2ch依存症になったって感じかな。
たまに同情する事もあるよ。
彼のおかげで、今年の頭に買わずにすんだからなあ。

こういうのがいると参考になるよな。
俺も今年買おうと思ったが、やめた。

外貨下がり、円の価値アップでめちゃうれしい。
底で有る程度安定性のある通貨の定期いれれば、
５年後には頭金２倍になる予感・・・。

>>85　あ、おれ賃太郎だから。悪いね。

賃カスゴキブリで唯一褒めても良い点は
agesageの使い方がウマイことだな

　　　　　　　見えませ〜ん
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‖現実 ∧_∧ 　 .ﾍ∧
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　＿＿＿　　読めませ〜ん
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　＿＿＿　　知りませ〜ん
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　＿＿＿　　ありませ〜ん
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損太郎も悪態つく以外にすることなくなったな。
勢いよかっただけにブザマも際立ってるな。
かまってくれる人もまばらになったね。

マンション買った人なら不動産板に来ても
理事になってマンションの価値の維持につとめたり
ローン借り換えについて考えたりするのが建設的だし普通だと思う

なんでこんな長期に半額スレに粘着してるんだか
ほんとに脳みそがお気の毒な人なんだね…

ここは買い時は半年前に終わったから今買うのは馬鹿っていうスレでしょ。

なぜ半年前…？
それ損太郎説だよね

半年前にマンション買ったなんて
そりゃいくらなんでも相場観無さ杉だろ
今買う方がいくらかでもましだが、ローン減税拡充とか言っているし、
あと半年待つのが一番賢明と思ふ。

　　　　　　　見えませ〜ん
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‖現実 ∧_∧ 　 .ﾍ∧
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||￣￣⊂　　 ) 　( 　 と) ←賃太郎
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　＿＿＿　　読めませ〜ん
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　＿＿＿　　知りませ〜ん
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　＿＿＿　　ありませ〜ん
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‖未来 ∧_∧ 　 .ﾍ∧
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||￣￣⊂　　 ) 　 (　 と) ←賃太郎
凵 　　　し`Ｊ　 　U U

０６年に上昇が始まったマンション価格は０７年春から夏にかけてピークになった｡
だいたい２割から３割増しで売られてた｡
それが０７年の秋すぎからピタっと客足が減った｡
それでも住宅税減税や資材高騰につられる客がいる今年夏くらいまではよかった｡
減税拡大延長､資材暴落､株価下落で雇用不安が高まり今や最悪の状態｡
一刻も早く現金化したいデベならかなり引くと思うよ｡
まずは今年の年末､次に決算期､売り出し価格の３割引きを目標に交渉したらいいよ｡
それ以上に引くと業者に売った方がメリットが出てくる｡

マンション価格大暴落!　　　すごい楽しいな!　　　嬉しいな!
株価もまた大暴落!　　　　　すごい楽しいな!　　　嬉しいな!
もうすでに資金繰りが悪化しているディベロッパーが早く吹っ飛ばないかな!
これから本格的な平成大不況に突入して行く!
マンションなんて当然に購入しない
車なんて当然に購入しない
洋服なんてあるものを着れば良い
一般庶民は節約生活にもう必死!
これからもマンション価格なんてドンドンと暴落し続けろ!

そんなことよりデベのアホども

お前らの会社ダイジョブか？

7000円割ったぞ!

>>103
お前そればっかだな
他になんか言えないの？

>>105
学生の時勉強しないで遊んでばっかりいるから倒産するような民間にしか就職できないんだよなｗ

大手銀行と新興ディベロッパーは激しい攻防を繰り返している
銀行側としては信用力のない新興ディベロッパーに対しての融資姿勢は厳しい
対して新興ディベロッパー側は何として運転資金の融資がほしい
融資を取り次げるべくディベロッパーももう必死!

ドンドンと新興ディベロッパーなんて倒産すればいいんだ!
そしてマンション価格は暴落状態!
マンションの価格もドンドンと下落すれば良いだけのこと!

メガバンクを含めて銀行は、自己資本不足。融資できる余力無し。
大規模な住宅減税は、銀行を救うために行われる。
減税しても需要がない場合、マジで半額いくだろうな。

>>108
攻防つーか、銀行と新興デベじゃ勝負にならんだろｗ

デベの新卒採用基準なんて成績は関係ないからな。
親類縁者にマン損買ってくれそうなやつが何人いるか？で決まるんだから。
結果、烏合の衆になっちまって。苦笑
マン損相場が株みたいに変動するって思ってる人たちだから。

そりゃ危機管理なんてできるわけない。笑

デベの社員は戸建買ってるのが笑える。

住宅ローン延長が決まってからだと値段がまた高くならないかな？
今の決まってるけど決まってないみたいな時が買い時じゃないの？

チンカスって仕事何してんの？
あっニートさんですか、それは失礼しましたｗ

>>114
お前さ、いちいち煽りが加齢なんだよ
頑張って働いて完済めざさなきゃ。な？

損太郎の買い煽りは
まだちょっと前のランランウォーク理論とか、
ハイパーインフレとかのがマシだったな。
もはや、「お前のかあちゃんデベソ」って泣きながら言ってる小学生レベル。
からかうのすらつまんねえよ。

なんだかね。もう完全に勝負がついちゃって、
損太郎の煽りが虚しく思える今日この頃...。

あ、もちろん、敗北したのは損太郎の方だからねｗ

堅実いて面白かった時期あったよ。
でもさすがにくどすぎる。
堅も、でかい含み損抱えたって人間失格ってわけじゃないんだから
愛するマンションのために堅実に働けばいいよ

去年買った人は半年前に買った人より1000万円余分に支払っている。
半年前に買った人は今買う人より1000万円余分に支払っている。

ところが、去年買った人も半年前に買った人も、
含み損は損ではないと言い張るんだ。
売ろうが売らなかろうが、余分に金払ってるんだから、
損なんだよ。それも大損。ものすごい大損。

堅実派は屁理屈言うわりに一番高値で掴んだんだよな

新築マンションはどんな物件でも買ったその瞬間に含み損が発生する
高値掴みしようが含み損抱えようが買った人が満足と思ってればそれでいい

それを郊外マンション買った俺って賢い！
褒めて！羨ましがって！とアピールするのが大きな間違いだし
損はｷﾁｶﾞｲじみたレス数のわりに有益な情報が一個もない

新品とはそういうものだ

新品云々以前に消費財w

同じ床面積なら、戸建てよりマンションのが快適だよ。
理由は以下

・横方向に部屋が広い方が、縦に広いよりも開放的に感じる。
・階段が無い分実際に広い
・高層階で角部屋なら、日当たりが戸建てとは比較にならないほど良い。
理由は戸建てだと、4方向に窓があっても、道路側以外は隣家で塞がれているケースが多いから
・ゴミ出しが、毎日24時間可
・宅配ボックスはマジで便利
・古いマンションには例外もあるが、大抵において防音と断熱はマンションのが戸建てより上

どうだ！損太郎！　これがひとつも嘘の無い、正しい買い煽りだぜ！
それでも俺は戸建て買うけどね。

>124
わたしもそういう理由でマンション暮らしが好きだ
でもそれ分譲賃貸でも全部できるだろ

＞高層階で角部屋なら

おいおい、かなり限定的だな。

＞・ゴミ出しが、毎日24時間可
これもどのマンションでも当てはまるわけじゃない。
決まった日時に1階のゴミ置き場まで運ぶのがまだまだ多い。
で、エレベーターが生ゴミ臭くなる。

>>125
その通り！　だから俺も分譲賃貸に住んで、
戸建て探してるって状態

>>126
だって買い煽りだもん。嘘は書かないけどデメリットも書かなかったんだよ。
でも、ゴミ出し24時間は間違いだった。
うちも夜8時までだ。

要は値段だしな。
価値下落が続けば、購入検討者にとってはマンソン有利になると思われる。
ただそれじゃ既に購入している人には無意味なアドバンテージだけどw

含み損と考えるからわけがわからなくなる。
金はすでに余分に支払ってるんだから、
損は実現してるんだよ。

予想以上に売れなくて、新興だけではなくとうとう財閥も苦しくなってきた。

そりゃ年末大バーゲンに期待してるからね｡
今は買う人少ないんじゃない？
先週､見にいったけど客誰もいないしｗ
ほんとお寒い状態｡

マンション購入→つかの間の喜び→会社の業績が悪化→給料が激減
→だんだんローンが返済できなくなる→金利が上がる
→また景気の悪化で収入が激減→当然にローンが延滞する
→住宅ローン会社から督促状の嵐→返済の為にサラ金から借金を始める
→それでも生活に苦しくローンの返済もできない
→ついには住宅ローンが6ヶ月滞納し競売の申し立てをされる
→妻との喧嘩も絶えずついには会社もリストラされる
→マンションは競売物件となる→妻とも離婚
→行くあてもなく湘南の防風林のホームレスとなる

マンションを購入した奴らの人生!

随分長文だけど楽しい？

>>133
楽しいかどうかはともかく、
これが現実になる奴は百万は下らんと思う

だからチョト心配なのは、
こう言う元リーマンホームレスが増えた場合、もう人目から隠すのは不可能になる
どこへ行ってもホームレスが屯しているような状態になると、
スラム化とか暴動とか大々的に起きないかと言うことなのね。

だからいまは買いたくない。安くても、将来環境をはっきり見定めるまでは。

>>43
>>52
いや、事実だからｗ

俺は損だから買うつもりはなかったが、
妻がどうしても欲しがったのでやむをえず買った。
二人とも気に入った物件ではあった。
そういうわけだ。

実際、損と分かっていても買わざるをえないやつは
いるもんな。

買った人間はもう、こんなスレは気にしないほうがいい。
以前の通り貯蓄に励んで繰り上げ返済を心がければよろし
おめでとさん
損太郎じゃないけど、気に入ったのならそれが買い時だよ

>>115
即レス、書き込み終了まで約２分ですかｗ
さすが、自宅警備員のパトロールは迅速ですねｗ
この反応速度はそこまで悔しがるということはやっぱり図星かｗｗｗ

マン損買って住むお金持ち、まだ日本にいたんだね。
会ってみたいな。

そこらじゅうに腐るほどいるだろｗ

115じゃないですが
私堅実さんに即レスもらっとことありますよ…

>>142

堅実のは自作自演だからレス間隔が1分ぐらいしかない。
すぐにばれるｗ

>>136　

それは馬鹿な嫁をもらいましたねｗ
マンションよりも嫁の方が不良債権にならないように気をつけましょう。

>>138

そのとおりなんだけど、懲りずに見に来る奴もたくさんいるから、各種
値下がり情報をテンプレに増やしているｗ

今日テレ東２２時から観ろよ


買うなら(ようやく)今からだよ。もっと下がるかもしれないけど
今年初め、或いはそれ以前に買った奴は損太郎ってこったな

マンション買った人全部罵らなくていいじゃん
納得した買い物で、その納得感に金払った家族にはいい物でしょう

>144　損太郎はあのバカ一人を指すんですよ

今からでも高値掴みでしょ。3割引でもギリギリ損するか
しないかのライン。半値だったらお買い得だと思うけど。

>>124損カスもこういう買い煽り方なら、ここまで嫌われなかっただろうに。
嘘と自演と罵倒ばっかりだからなあ…まっとうな売り方じゃマンションなんて売れませんって言ってるようなもんだ

マンションを買わない奴ってどんなあばら家に住んでんだ(笑)

>>148
戸建て。

でも銀行ってほんとやり方が汚いからね
90年代中盤に、事業物件でまだ期限が来てないのに返せ返せってうるさくて怒ってたよ
返済を迫る法的根拠あるのか？って弁護士を連れて怒鳴り込んだら
大人しくなったらしいけど
融資を受ける人間は充分注意したほうがいい

>>146
そもそもいつ買おうがマンションは損だろ。

戸建が3割引なら買っちまってもいいとは思うが

>>149
戸建てねぇそれ以外の香具師は？

>>152
コーポとか安普請のアパートがほとんどかと

何を買っても本人の自由だが将来スラム化しても国の金で何とかして貰おうなんて考えるなよ

また地球防衛軍と言う名を語るバカが自演してると聞いてやって来ました

まーこのスレタイは見事に当たってたということでいいじゃないか。
買わなかった人が金銭的に勝ったのは間違いない。覆すことのできぬ事実だ。

>>153
ｗｗｗ

>>153
だったらマンション買った方がマシだな

そうなった場合、当然元値で国が買い取るか、国が修繕費用を出すのが建築許可を
出した国の責任であると多くの心ある人々は考えています。

>>159は>>154のレスだよ

http://www.skytree-obayashi.com/build/index.html
２００９年　４月：組み上がり開始
２００９年　８月：２００ｍくらいまで
２０１０年　３月：３５０ｍ展望台付近まで
２０１０年１１月：４５０ｍ展望台付近まで
２０１１年１２月：６１０ｍ到達

http://www.rising-east.jp/
スカイツリー。
天空に向かって未来に向かって伸びゆく美しいイメージ！
歴史や過去よりも、未来の天空に向かって突き抜ける名称で良かった！

超高層ビルを「スカイスクレイパー」（天空を突く）と呼ぶように、
「スカイツリー」は天空と木のイメージを融合させ、趣と躍動感を表す、
世界に誇る素晴らしい名称です。
スカイツリーの素晴らしいところは、「スカイ」天空に伸びゆく未来志向のイメージと、
あえて「タワー」を名乗らず、ツリーと称した所にある。

タワーなら人工的なにおいがするが、ツリーなら成長過程、さらに天空に
伸び続けていきそうな、生きものの香りがする。
天空に向かって、どこまでも伸びていきそうな、そんな果てしない夢がある。

２３区東部の資産価値は、この天空タワーを仰ぐ眺めにより大きく伸びるだろう！

×当然元値で国が買い取るか、国が修繕費用を出すのが建築許可を
出した国の責任であると多くの心ある人々は考えています。
○　　　　　　　　　と多くの最近高値掴みした人々は考えています

阪神大震災の被災者や姉歯物件でさえ買い上げなかったのに
なぜスラム化まで予測してお前らを助けなくちゃならんのか、常識で考えろと

賃カスが議論で分が悪くなってくると東京スカイツリーが登場するのは
なぜなんだろう。

何度も言うがここは「賃貸派」と「購入派」が互いを罵りあう場ではない
議論じたいは昨今購入するのは分が悪いと言うことで結論が出てる。
賃カスとか何とか、煽ろうとする奴はここから出て行け。

賃カスってバカなの。買えない貧乏人なの。

買えるけどいまはアホらしいからスルーしてるの。ＯＫ？損子ちゃん

賃カスって誰だよ？
地球上の賃貸住人全員に文句言ってるのか？
頭のおかしい人だなwwww

家賃は会社持ちだからなあ。
年300万ほど得しているので当分はこのままだと思う。
借上制度が無くなったらその時に現金で買えばいい。

さて、そろそろ株を買い増そうかな。

>>167
賃カスって人生諦めて自暴自棄になって家買ったひとを罵倒し続ける僻み屋のお前だよｗｗ

マンション価格大暴落!　　　楽しいな!　　　嬉しいな!
次いでに株価も大暴落!　　　楽しいな!　　　嬉しいな!
これから世界同時不況に突入して行く!
もちろん日本も平成大不況に突入して行く!
今度は何処のディベロッパーが吹っ飛ぶのか楽しみだな!
マンション価格なんてこれからもドンドンと暴落して行け!

近くで新築マンションのMRがあるから冷やかしで行ってみるからな
自分が好条件である事を振れ込み営業を喜ばしてやろうかな
これは良い物件だ、購入希望とか言ってよ
もちろん連絡先はお前ら損太郎の住所にしてやるよ!

マンションなんて購入する気なんて全然ないから!　　ざまあみろ!

>>170
迷惑だからゴキブリの卵付いた服で来ないでくれる？ｗ

築10年のマンションはゴキブリの卵が多いだろうな。

おまえらとりあえずガイア見ろよ。

S&P/ケースシラー住宅価格-8月（前年比）：-16.6％（-16.6％）
下げ幅拡大してる。最低あと半年は下落続くみたい。
この指数は日本の不動産価格に連動してるからな。

お前等察してやれよ。買えるけど買わないって負け惜しみに突っ込んだら貧乏人が可哀相だろ。弱いものいじめや貧乏人いじめはよくないんだぞ。

>>143
馬鹿かどうかは判断わかれるな。
うちみたく来年から小学校に進学とかだとどうしても買わざるえない状態に
なる場合もある。
まぁ、うちの嫁は一年だけ待ってくれたので来年中に戸建を買う予定ですけど。
それでもその翌年くらいまで待った方が本当はお得だと思う。

>>153
俺は社宅。
山手線まで歩いて１０分くらいの２ＤＫで３万。

テレ東ｗ タイムセールのように値引きｗｗｗｗｗｗ
損太郎涙目

今は半値で買い取っているが、そのうち分譲価格の3割ぐらいになるだろうね。

テレ東見てるよ。
やっぱ今が底。人生最大の買い時だな。
これからは上がっていくしかないだろ。

全く売れないｗ８００万値引きｗ

マジレスするけど、今年前半、去年買った奴本当にひどい。
自分だったらあきらめきれるのかな。わからない。
マジでひどいよな。事情があって買わざるえなかった人もいるだろうに。

大体サブプラとかの予測つかねーだろー。

１０ヶ月前に買ったら８００万も多く払うことになったんだねｗ
まさに損太郎ｗ

>>180
まだだろ
業者はこれから焦り出すよ

>>183
そういう単純な算数も理解できないバカ：損太郎（堅実派）

しかし、バナナの叩き売り状態だったな。
世田谷の５０平米で、１９８０万を８００万引きだろ。
しかも確かあれ、当初は２６８０万で売り出しだぜ。
半額以下じゃん。

ガイア・ＷＢＳのコンボでマンション不況やってんな。

今が底値だと気がつかないバカ↑

今が嗅いどきですよぉー

馬鹿が高く買うだけですからね。１回の失敗で何十年も失敗を後悔しなきゃ
だめなんだもんねぇ〜

これからがセールだよ

確かに買い時かもしれんが、これから数年の経済状況の下で
みんなまともにローン払っていけるのかね。オレは不安だ。

もう少し我慢してれば
損太郎でも世田谷買えたのに

10年後に買えば現金で買えるよ

自己レス訂正
×これからがセール
○今ではなく、これからがセール

>>185
>そういう単純な算数も理解できないバカ：損太郎（堅実派）
>世田谷の５０平米で、１９８０万を８００万引きだろ。
>しかも確かあれ、当初は２６８０万で売り出しだぜ。
2680ｰ1980=700


>半額以下じゃん。

2680÷2=1340



何？この馬鹿でかい釣り針は？？
まぁ、ないと思うが、もし、仮に、万が一、マジレスならリアルに小学校からやり直すしか道はないな。

つーか世田谷でそれだけ値下げされてると
埼玉なんてもう無価値だろう

2680万が1980万でしか売れないとか完全に仕入れ失敗してるだけ。10ヵ月も抱えてたらどこでも損切りするだろ。
つーか、2〜3ヵ月で売れない段階で値引きして売ってたら損切りまで行かなかったのに欲かくから失敗してるだけ。引き際が見極められなかっただけ。
インテ〇ックスの物件は中身はグレード高いかもしんないけど、結局、物件の築年が古すぎたら外観やエントランスがダメダメの物件なんかもあるから
一概にリノベかけて中が新しいからって売れるもんでもない。旧耐震の30年ぐらいの物件でしょ。
物担がどれだけ出るのかによるよね。買主も親ローンで結局現金なんだから。


そんなことよりmisonoは可愛いなぁｗ

>>195
185は２６８０万のを1180万で買ったって意味だろ。半額以下じゃん。


万が一、マジレスならリアルに小学校からやり直すしか道はないな。
でも、今ならお前が釣りだって事にすればプライドは保てるよwwwwww

「買い手さえいれば１万円でも手放す」

と言うのもかなりショッキングですよね。
前に見た「マンション建替え」についてのＮＨＫのドキュメンタリー番組でも、
老朽化マンションの住民が、

「売値はいくらでもいいから、何しろこのマンションと縁を切りたい」

ということを言っていました。
「だったら、そんなマンションほっとけばいいじゃないか！」と思う人もいる
かと思いますが、マンションが現存している限り区分所有者としての権利義務
が残りますので、固定資産税や管理費負担義務も発生します。
この記事にありますが、築３０年以上のマンションで建替えを検討中なのが
７．７％。全く未検討が５６．５％だそうです。

テンプレ通り、マンション派の罵倒は本当ヒドイね。
買わない奴は何でもかんでも貧乏人って事にしたいのかー
心根が腐ってるよ。

超絶高値のときの買い煽りは、悪質極まりないよ。
最近は損太郎も事態がわかってきたので、買い煽りすることはなくなったけど。
恐慌はいるっていったのに、資材価格高騰とかハイパーインフレとか買い煽ってた。

>>195
本物の障害者あらわる

>>202 障害者を通り越して単細胞生物並みでしょ。

都心もすでに半額だとさ。ただしファンドがあさってたような２桁億円超とかの物件の話な。
ファイナンスがつかないので半額でも売れない。一番安いのが更地。収益生まないから（ｗ

１億円以下の投資用物件やファミリー向けマンションは買える奴、買う奴がいるからあんま
下がってない。都心だとせいぜい１〜２割？　表面１０％あたりまで下げると売れちゃう。
つことでみんな買うのやめようぜ、まだまだ安くなるぞ〜

>>195
> >>185
> >そういう単純な算数も理解できないバカ：損太郎（堅実派）
> >世田谷の５０平米で、１９８０万を８００万引きだろ。
> >しかも確かあれ、当初は２６８０万で売り出しだぜ。
> 2680ｰ1980=700
>
>
> >半額以下じゃん。
>
> 2680÷2=1340
>
>
>
> 何？この馬鹿でかい釣り針は？？
> まぁ、ないと思うが、もし、仮に、万が一、マジレスならリアルに小学校からやり直すしか道はないな。
>


腹ｲﾃｰwww　なんでこんな計算になんだよwwwwwwwあげく
「まぁ、ないと思うが、もし、仮に、万が一、マジレスならリアルに小学校からやり直すしか道はないな。」ｷﾘｯ
だってよwwwwww腹筋よじれるwwwwww

>>205
テレビ見てないのか？ｗ
何必死に何度も連投してんだｗ
つーか、全くリアルに算数すらできない池沼の基地外はこれだからｗ
算数ドリルでもやってろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>206
地球防衛軍乙wwww

マンション購入→つかの間の喜び→会社の業績が悪化→給料が激減
→だんだんローンが返済できなくなる→金利が上がる
→また景気の悪化で収入が激減→当然にローンが延滞する
→住宅ローン会社から督促状の嵐→返済の為にサラ金から借金を始める
→それでも生活に苦しくローンの返済もできない
→ついには住宅ローンが6ヶ月滞納し競売の申し立てをされる
→妻との喧嘩も絶えずついには会社もリストラされる
→マンションは競売物件となる→妻とも離婚
→行くあてもなく湘南の防風林のホームレスとなる

マンションを購入した奴らの人生!

損太郎、自分が地球の敵だという自覚はあるらしいw


207 ：名無し不動さん：2008/10/29(水) 02:49:14 ID:???
>>206
地球防衛軍乙wwww

>>209
地球防衛軍乙wwww

　　　　　　　見えませ〜ん
‖　　　　|　　　　　∨
‖現実 ∧_∧ 　 .ﾍ∧
‖　＼ ( ･∀･)　(ﾟA●)
||￣￣⊂　　 ) 　( 　 と) ←損太郎
凵 　　　し`Ｊ　 　U U

　＿＿＿　　読めませ〜ん
‖　　　　|　　　　　∨
‖空気 ∧_∧ 　 .ﾍ∧
‖　＼ ( ･∀･)　(ﾟA●)
||￣￣⊂　　 ) 　( 　 と) ←損太郎
凵 　　　し`Ｊ　　 U U

　＿＿＿　　知りませ〜ん
‖　　　　|　　　　　∨
‖常識 ∧_∧ 　 .ﾍ∧
‖　＼ ( ･∀･)　(ﾟA●)
||￣￣⊂　　 ) 　( 　 と) ←損太郎
凵 　　　し`Ｊ　 　U U

　＿＿＿　　ありませ〜ん
‖　　　　|　　　　　∨
‖未来 ∧_∧ 　 .ﾍ∧
‖　＼ ( ･∀･)　(ﾟA●)
||￣￣⊂　　 ) 　 (　 と) ←損太郎
凵 　　　し`Ｊ　 　U U

マン損なんか買わなくてよかった！！

それを教えてくれた損太郎。


おかげでここを観た大多数の人間は、マン損業界の犠牲にならずに済んでる。

もしも損太郎がいなかったら、マン損買っちまって自分が損太郎のように2ちゃんに昼夜不休で張り付いていたかも、と思うとゾッとする！


みんなも損太郎を笑う前に、少しは損太郎の自己犠牲の精神を敬ったらどうだ？

図星だったリアルに頭悪い低能賃カスの必死さがマジで笑えんなwww
始めの出し値が2680万だったものを1980万まで下げ最終的に1880万にして20代の女性が親から金借りてキャッシュで買ったんだろ。
最終的に元の出し値より800万下げたって話なんだから元の出し値が3760万なら半額だけど、どう計算しても半額じゃねぇよなw
最近のリアル低能賃カスは小学校レベルの“算数”だけでなく日本語さえまともに理解できないらしいぞwww
ここまで低能な馬鹿じゃ当然まともな職にもつけないし収入も低所得だからマンションなんて永遠に買えないだろw


リアルに馬鹿→低能→低学歴→低所得→底辺の生活レベル→マンション買うのは物理的に不可能。
賃カスのリアルな馬鹿発言により、「買えるけど買わない≠現実」が証明されたわけだwww

だいたい予想はつくけど、低能賃カスは下手クソな煽りしかできず、逆の証明なんてできないだろうなwww

彼女も居ない奴が水曜日だからって他人に八つ当たりする為に朝から連投しなくったて･･･
みなまで言うまい

ほらほら！素晴らしい自己犠牲だと思わないか？


マン損なんか買ったらこんなにブザマ曝すことになるんだよ！


損太郎は自ら買って反面教師してんだよ？


オレにはできん。
そんな大器じゃない。笑

現金買いしても損しかしないんだから
ローンの損太郎は・・・
慈善事業家なんだねw

そして、賃カスが算数すらできない知恵遅れということが証明されました。

で、お前はいつ寝てるの

値下げでこすく生き残ろうとする乞食業者なんて今この瞬間だよ潤っているのは(笑)
不健全極まりなく、やつらは不動産業者ではない。ただのデイトレーダーと一緒。

賃カスって資産も無い社会的底辺のくせによく吠えるよね
よかったな、今が身分制度無い世の中で

損子
今日も孤軍奮闘中

敬礼！

損子は喚き疲れてお昼寝かな？
いいご身分だね。苦笑

>>207
自宅警備員は仕事が早いねぇ〜ｗ
草木も眠る丑三つ時にパトロール→自分への罵倒発見→図星→脊髄反射→書き込み終了。
この一連の工程にかかった時間は約５分。

さ　す　が　ｗ

>>223
だって２ちゃんに住んでんだよw

基地外賃カスは2chに住んでいるそうですｗｗｗ

なにこのスレ

ローン地獄ほど恐ろしい、現金で買えるならまだマシだが今の不況で
買う人が居るのか？一部だろーよ。
今は賃貸の方が安全。

>>198
当初の売出しは2680万、10ヵ月売れずに1980万まで下げて売出し、最終的に1880万で成約。ちなみに成約は1180万じゃないぞ。
万が一、マジレスならリアルに小学校からやり直すしか道はないな。でも、今ならお前が釣りだって事にすればプライドは保てるよwwwwww


賃カスって必死に連投するけど、その度に自分の頭の悪さを晒すハメになるのがマジうけるwwww

おつむの程度が算数すらできない小学生以下だしwwwwwww

マンション価格大暴落!　　　すごい楽しいな!　　　嬉しいな!
株価もまた大暴落!　　　　　すごい楽しいな!　　　嬉しいな!
もうすでに資金繰りが悪化しているディベロッパーが早く吹っ飛ばないかな!
これから本格的な平成大不況に突入して行く!
マンションなんて当然に購入しない
車なんて当然に購入しない
洋服なんてあるものを着れば良い
一般庶民は節約生活にもう必死!
これからもマンション価格なんてドンドンと暴落し続けろ!

損太郎はもう涙目!

客いない。
完全にいなくなった。
終わった。

またも損太郎の勝手な未来予想図とは真逆の方向へ
ここの住人の予想が大当たり


住宅ローン減税、控除上限「600万円」軸に　期間10年が有力
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20081029AT3S2801V28102008.html

>>231
買って良い時期じゃないけど　おまけするから買ってね　ですね

チンカスの頭の悪さがリアルに『証明』されました。

>>233が言ってたことは>>231とまるきり逆なんだが、なんか間違いでも？？？

>>231
言ってる意味がわかんないけど、この通りに改正される前に
早く買った方が(早くローン組んだ方が)得って事なんですけど
なんで賃カス勝利なの？

＞政府・与党は2009年度の税制改正で、
＞住宅を取得した人が住宅ローン減税で所得税額の控除を受けられる上限をいまの160万円から、
＞過去最高の600万円に引き上げるなど

＞8月の税制改正要望で300万円としていた控除額の要望を大幅に上方修正する形になる。

って書いてあるんだけど何か疑問でも？

>>234
>>228とはバッチリ合ってるぞ。

賃カス程度が払ってる所得税ってせいぜい５０万ぐらいでしょ?
資産家の富裕層を優遇する改正なのに、政府が自分達に媚びてると思ってるのが痛いね

減税額より金利と手数料の方がはるかに大きいのだけはお忘れなく

マンション価格大暴落!　　　すごい楽しいな!　　　嬉しいな!
株価もまた大暴落!　　　　　すごい楽しいな!　　　嬉しいな!
もうすでに資金繰りが悪化しているディベロッパーが早く吹っ飛ばないかな!
これから本格的な平成大不況に突入して行く!
マンションなんて当然に購入しない
車なんて当然に購入しない
洋服なんてあるものを着れば良い
一般庶民は節約生活にもう必死!
これからもマンション価格なんてドンドンと暴落し続けろ!

今、マンションを購入する奴は相当の馬鹿者だから

２６８０万が８００万値引きで１８８０万になっていることで、
損太郎が大喜びしている件について。
どっちにしてももっと下がるな。

>>238
は？何言ってんの？所得税が50万ぐらい？そんなわけないじゃん。


















住民税合わせて30万ぐらいだろwwwwwwwwwwwww

賃太郎♪永遠の大家への借金♪

購入派を損太郎って一括りにするのはおかしいねぇ
利確してる特太郎も多いはずだから
賃太郎は賃太郎だけど(笑)

>>244

>>6のテンプレ通りですなあwwww
損太郎自身が、「損太郎」っていう人が複数いるように見せかけるのため、
自演している事も多々あるので気をつけましょう。

損太郎対策

　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　|| １．損太郎は放置が一番キライ。損太郎は常に誰かの反応を待っています。
　|| ２．損太郎は自分の煽りに対しレスがあったかどうか何度も見にきます。
　||　　何度リロードしてもレスがないとそのたびに虚しさを味わいます。
　|| ３．放置された損太郎は『煽り』や『自作自演』であなたのレスを誘います。
　||　　ノセられてレスしたらその時点であなたの負けです。
　|| ４．反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。
　||　　損太郎にエサを与えないで下さい。　　　　　　　　∧＿∧
　|| ５．枯死するまで孤独に暴れさせておいて　　＼　（｀,,,,,,´　）＜ﾊｲ3番目
　||　　ゴミが溜まったら削除が一番です。　　　　　 　⊂　　　 )　　ｺｺﾃｽﾄﾆ出ﾏｽ
　||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿　　　　　 |￣￣￣￣|
　　　　　　(　 ∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(　　 ∧ ∧　　　　￣￣￣
　　　　〜（＿(　　∧ ∧＿ (　 ∧ ∧＿ (　　∧ ∧ 　
　　　　　　〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)
　　　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__ﾉ

★しつこい荒らしはIDやトリップでサクっとNG登録推奨

ブランド物売れない。
クルマ売れない。
マン損も売れない。

損子人気だけ堅調w

>>247
賃子乙(笑)

去年あたりからマンション探してて、
なんか少しづつ安いのがでるんで中々買えなかったんだが、
ココみてびっくり、
やっぱ買わないほーがいいんかな。。。
てかオレが世の中知らなさ杉なのかorz

>>241
大喜びしてるレスなんてあったか？
算数ができないお馬鹿なチンカスが必死に言い訳してるレスはたくさんあるけどなｗ

みんなリースホールド制になること知ってるから売れないね。

土台が区分所有で確定した所有権主張なんて無茶なんだよ。

損太郎がイライラすんのもわからないでもないな。

２ちゃんの書き込み見てマンション買うの止めました
とかマジで言ってる奴ってチョロそうww

>>252
おまっ釣られるなよ
と全力で釣られてみた

リースホールドって様はトヨタ３年分下さいだろ
金無いけどマンションで暮らしたいって奴には良い制度だね
期間満了の時にどうするか知らないけど

今日も株で損した損カス悪徳大家が暴れまくってるな(笑)

リースホールドって、要はいくらカネ払っても自分の物にはなりませんよってことを明確化したわけでしょ。
ならば今、区分所有で高いカネ払って自分の所有になったつもりになるのはちと滑稽な話だし、結局もったいたない。
賃貸で充分。

賃貸で充分なんじゃなくて賃貸利用が正しい。
人口増加の時代に、部屋重ねて建て売りしたら儲かるからデベが無理矢理作ったのが分譲マン損文化。
古いよ。

出た！賃カスお得意の借家住まいの言い訳ww

古いのは俺も同意だけど、じゃあ万損崩して戸建てに戻るかというと、戻らないんだよな。
万損ってほとんど建てっぱなし。人がいなくなっても関係ねぇ。

区分所有がリースホールドよりもメリットがある点、一点ある。



「所有した」気分が味わえるwww

>>257
実際、万損は賃貸で住むのが一番おいしいとこどり出来てお得だと思う。
買うと将来が暗い。

「買い手さえいれば１万円でも手放す」

と言うのもかなりショッキングですよね。
前に見た「マンション建替え」についてのＮＨＫのドキュメンタリー番組でも、
老朽化マンションの住民が、

「売値はいくらでもいいから、何しろこのマンションと縁を切りたい」

ということを言っていました。
「だったら、そんなマンションほっとけばいいじゃないか！」と思う人もいる
かと思いますが、マンションが現存している限り区分所有者としての権利義務
が残りますので、固定資産税や管理費負担義務も発生します。
この記事にありますが、築３０年以上のマンションで建替えを検討中なのが
７．７％。全く未検討が５６．５％だそうです。

>>261
ただ、毎回気に入った物件借りられるわけじゃないし、
年とると面倒になってくるけどね。

>>263
年取る直前に買えばＯＫ

>>262
10年くらい前に固定資産税が高くて差押が相次いでいた時、
大田区の職員が
「土地を国に寄付したい。税金が払えない」とお婆ちゃんに言われて絶句した
って記事もあったよね。

>>255
株も不動産投資もゲームだよ。株で失敗する奴は不動産でもうまくいかない。

>>255
株で損した大家のレスなんてあったっけ？え？何？いつもの妄想？ｗ

大手銀行と新興ディベロッパーは激しい攻防を繰り返している
銀行側としては信用力のない新興ディベロッパーに対しての融資姿勢は厳しい
対して新興ディベロッパー側は何として運転資金の融資がほしい
融資を取り次げるべくディベロッパーももう必死!

ドンドンと新興ディベロッパーなんて倒産すればいいんだ!
そしてマンション価格は暴落状態!
マンションの価格もドンドンと下落すれば良いだけのこと!

転売屋はハイエナ隙間商売。彼らは不動産屋とは言えない。ただのその日暮らしの売り豚。

>>264
お前は年とる瞬間が分かるのか？便利だな。
今度、果物が腐る瞬間を教えてくれよｗ

たしかに株式下落で不動産の頭金増やすつもりが
1000万くらい損したという人間もいるだろう。

でもな、冷静に考えると高値掴みしたマンションの下落幅と比較すると
まだマシだ。かわいいもの。

高値掴みマンションの下落幅はハンパない。
通常価格でも新築マンションは買った時点で中古品となり2割減が当たり前。
それが高値掴みなマンションだと土地の下落分とか全体相場の下落分も入ってくるわけで・・・・
7000万で買った新築70平米マンションが、売ろうとしたらもう5000万以下。
（そもそも7000万というのがプチバブル故の根拠なき価格だったのだが）
しかも速く損切りしないとますます不利に。
来年から分譲される（土地取得価格も建築資材価格も下落した後の）安いマンションと比較されるんだから。

あと、見逃せないのがタワーマンションの下落。
これは明快に根拠がある。
長周期波動地震に対する対策が明記される方向で、高層建築物の耐震基準が見直されそう。
新耐震基準が出来ると、当然それに対応したマンションでないと価値が1段落ちる。
売る時に「このマンション旧耐震基準ですよね？」と値引きの材料にされるネタが増える。

もうマンション買っちゃった人は仕方ないが、これから買うなら良く見極める事！！！

>>269
自分の足腰の衰えや体力の衰えも分からない？
自分の身体のことすら分からないような鈍感な人間は、
ますます工程が他人任せのマンションなんか買うべきではない。

株で損してるのは貧乏人賃カスだろ。物件を買う頭金部分を株とかで運用してるって言ってたしな。

そのうち元気がなくなる。処刑が免れないことを悟るから。
あとは１つことをかすれた声でわめくだけ。←いまこの状態

お前たちがやったことで、どれだけの人間が苦しんだか今やっと分かっただろ？
お祈りの時間はあと半年だ。充分懺悔しておけ。
行き先は変わらないがな。

株に大きく反応する賃カス(笑)
図星だろ〜に(笑)涙ふけよｗｗｗ

実際、この買い煽りにも反応しなかったほど慎重な賃貸の人間で、
いま株やってる人間ってどのくらいいるの？
ベンツ買ってブイブイ言わせてた転売屋の兄ちゃん(一応有限社長)は転売益の半分くらい
勝手に株に突っ込んで大損こいてたらしいけど。
あいつらは計画性ないからそんなもんだろうと思ったよ。

>>271
つまらない冗談にいちいちマジギレしてんなよ。

>>273
どこの誤爆だよ

反論されたら「つまらない冗談にマジギレするな」
反論しないと「賃カス涙目」

大変だねピックルも

俺は269ではないんだが…
文脈で分かりそうなもんだがな。
だから冷静になれってのバカ。

わずか３分後にレスするってことは、ずーっとこのスレ見てたってこと？？？

おいおい、賃カス同士で争うなよ。
お前らしょせん永遠の負け犬なんだからよ。

マジギレを諌められてもまた逆切れか。
反抗期の子供かな？

>275
いるよ。今日は150万利益確定した。
持ち株は元がとれているからこういう時でも気が楽だな。

>>281
おいおい、賃カスの中にも序列はあるんだぜ。
反抗期のバカと一緒にするなよ。

>>283
ハハハ、くだらねー

俺先々月マンション買ったよ！最高だったよ！

>286
おめでとう。いくらの物件が、どれだけ値引きされた？

下手な煽り‥

年収３００万円の貧乏な私でも大田区下丸子の多摩川沿いのマンション
８０ＭＭぐらいの中古でいいから１５００万円ぐらいで買えますかね。
多摩川沿いを散歩しながら羨ましくてたまらんかったのだが。
世界的経済大恐慌結構結構。
貧乏なおれでもチャンスが廻ってきたなｗｗｗｗｗｗｗ

サブプライムローンだな

ゆとりローン破綻ってどのくらい出るだろう？
あとローン金利競争で引っかかった破綻者

今なら、世田谷区内で50�u3DKの中古マンションを1000万円の指値、
現金一括で購入して長く住み続けるのがお買い得。

50�u3DKって1人〜2人暮らしにちょうどいい広さだけど
3人〜4人でもなんとか住めるし、 維持費も手ごろ。

つまり50�u3DKのマンションは、つぶしが利く無難な広さで
維持費とのバランスがいいと思う。

80�uでもいいけど管理費・修繕費用が少し高くなる。

ところで80mmのマンションって何？www

スラブ厚(w

損太郎がマン損に引っ掛かったのは気の毒だが、働かないで昼夜２ちゃんやってられる身分は、激しく羨ましい！！

だから損子疑惑が浮上しているわけで

賃子は夜中も監視かい(笑)

買い煽り野郎の屁理屈は見苦しいな。
こういう底辺を見下す事が出来るからこのスレは好きだよ★

賃カスは大家の忠犬(笑)

損カスは銀行とデベの奴隷ｗ

　ていうか、明日も早いんだろ。さっさと寝ろよ。

それとも会社首になって永遠に休日が続くのかな？

住居というのは、

�@いつかは買う
�A永遠に賃貸（会社定年後、補助がなくなっても）
�B実家を継ぐ

これしかないのです。キャッシュ、無理しないローンで購入した人は
正解だったかも。これから当面経済が好転しそうにないので、ゆっくりまちましょう。
�@のいつか買う人は、いつ、どこに、どういった家を買うのか？家族とともに考えましょう。
慌てる必要はないですよ。ゆっくり考えるときが今。買い時は半年前に終わったように思いますよ。

堅実派も待てというんだから、今は本当に買っては損なんだろうな。
ゆっくりと考えることとする。しかし、家賃補助なくなると、確かに賃貸はつらいんだよな。

株も底うったようだし、
そろそろマンションもね。。。

今は買うべきじゃないですよ。
ゆっくり待ちましょう。自己資金が豊富にあった半年前なら・・
まあ、ゆっくり、ゆっくり待ちましょう。

マンションと株なら株だよなあ。
株は2倍にはなるが、

株は半額になるしなあ。株には住めないし、家賃もかかるなあ。

自己資金は5000万。
年間200万を預金に、年間400万を株に投資。
借上社宅でゆっくり堅実に貯蓄と投資に励むつもり。
一軒家を買うのは定年前でいい。

>>307

それぞれの買い時があるものです。
しっかり貯めてくださいね！

>306
住宅の取得費用及び維持費用は家賃何年分で元が取れるの？

>>309
何年で元がとれるというより、買えなくなる可能性があるからなあ。
それが怖いだけなんだなあ。

着実に貯まっているので嬉しい。
以前は集合住宅を希望していたが、今は戸建て。

>310
買えなくなるって何が心配なの？
年々給与と貯蓄は伸びると思うけど・・・。
物件は余っているわけだし。

なんだかな、損実派は「今は買うな」作戦に変わったのかな？

「買うな」と煽れば、反対に、みんな買う気になるとでも思ってるの？

無駄な作戦だと思うが、アドバイスどおり、買わないことにするよ。

金がたまればいいけどなあ。心配なんだよ。
あんたは余裕でいいなあ。

>>303　マンションの価格は遅行指標だから、
下がるのはこれから。ていうか、株だって未だ
底を打ってないぞｗ

今は買わない方がいいですよ。
別にマンションが売れようが、売れまいが僕には関係ないですよ（笑）
今は、金をもっておくべきだと思ったので。自己資金が十分ないと買ってはだめですよ。

株もマンションも全然底うってないねー

そうですね。まだまだ下がる可能性ありますね。
外資系の企業、厳しいようですね。
じっくり待ちましょう。株もそのまま持っておけばいつかはあがりますよ。

自己資金100%、家賃会社持ちだから無問題。

>>318
安心です。

株は買い時だよ。ここ2日間で利益15%は美味しすぎる。

しかし、買えなくなる可能性ってなんだろう・・・
待てば待つほど貯まるのに。

>>321
年齢がいくとローンが組めないのと、家賃で結構なお金を使っちゃうからじゃないですか？
どんどん貯まるの「どんどん」が人によっては違いますよね。家族構成、ライフスタイルも違うからね。
自分のライフプランで安心できるんであれば、自分の買い時に買えばいいと思います。
ただ、今はできれば買わない方がいいと思います。自己資金が金融危機で目減りしていない人は
値引き交渉できていいかもしれないけど、目減りした人はゆっくりまちましょう。

>>320
僕も少しだけ買って少しだけ儲けさせてもらいました。さすがに下がりすぎできたよね。
まあ、素人なんでこれでおあわりにしときますが（笑）

では寝ますね、はやく日本経済が回復することを祈念して、グッナイ！
変動金利、下がるかも・・・ワクワク。

金利も資源価格も住宅需要も下がるよ。
ローン控除は過去最大になるらしいが、使う必要性はなさそう。

株もマン損も底が抜けてるのは同じだが、変動要因はまったく違う。
マン損は業者が言い値で吊り上げてる。
風説の流布がまかり通ってる世界だから。
だれかが掟破りし始めたら、雪崩のように暴落するよ。
株式市場じゃ損太郎や豊洲みたいなヤツは、れっきとした詐欺師、犯罪者。

>>312
皮肉のつもりなんだよ…

>>312
買わないではなく、買えないだろ！
そのうちお主のような愚痴ばかりほざく香具師は経済の俎上の肉になる。

ほら、2分以内にレスが来る。

「今は買うな」じゃなくて、マンションなんか「一生買うな」だろ。
戸建て以外検討の余地もねーよ。
が、その戸建ては、「今は買うな」なのか「今が買い時」なのかマジわからん。
くっそー、1割は引いてくれてるから、もう買っちまうぞ？
どーなの？　どーなのよ？

もちろん今は買ってはいけませんよ。
僕のように3千万も高値掴みしてしまうと、夫婦間が冷えきってしまいます。
当たり前です。そのあと3千万があれば、こんな埼玉の僻地でなく吉祥寺あたりに一軒家が買えたのですから。
または、子供の大学卒業までの資金にもなったでしょう。
おかげで、毎日の小遣いは500円に減らされ、お昼はコンビニのおにぎりですよ（笑）
今じゃ娯楽は2ちゃんで賃太郎を罵倒するくらいで、雑誌も買えません。
さて明日も、たっぷり自演しないといけないんで、この辺で本当に寝ましょうか。
ではグッナイ！

>>330
相手は個人、法人？いつまでにどのくらい現金にする必要がありそう？
地域は？駅に近いとか希少価値が高いエリアか、平凡なエリアか
はたまた既に価格が崩壊した郊外か、いま睨み合いの区部か
現金でどのくらい積める？
こう言うものの連立方程式だけど、基本的に年度末まで自分は待つよ。
ただ個人の切羽詰っていない物件に関しては、
あまり安くなると売主が「まあいつでもいいや」と売るのを諦める可能性もある

買うなじゃなくて、ローン通うらんのですよ。一般の庶民に対しても銀行屋の締め付けが厳しいんすよ。たった30万円くらいの中古車のローンあるくらいで
やれ完済せいだの、弱い庶民を銀行屋はいじめるんすよ。モルガンに9000億も出資しながら、我々にはびた一文貸せないって矛盾なことを言い張るんすよ。
新銀行東京みたいに詐欺師には貸し付けしても、汗水垂らして内需拡大の頑張ってきたつもりの我々には貸せないって言わはるんすよ。
30万円の中古車ローンが完済できないがために。。

たった30万の中古車ローンを返せないでどうやって住宅ローンを返済するつもり？

>>333
またチョン鮮人に出資してますよ

30万の中古車ローンすら返せない人間が、マンションや戸建を買うべきではない。
つーか、買う資格なんてない。

そもそも自動車をローンで購入している人間に、
住宅ローンなんて、銀行から見たら怖いだろうな。

まあ今は不動産は下げ局面で不景気目前状態だから、
住宅ローンまで使って購入しようって人も少ないでしょ。
　

30万だと今住んでいる分譲賃貸の敷金礼金の半分位だ。
自己負担してないけど。

【緊急】東横イン会長逮捕後留置所にて絞首自殺【情報】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/river/1224771927/

river(笑

>>331
あんまりおもしろくもないな。

マンション購入→つかの間の喜び→会社の業績が悪化→給料が激減
→だんだんローンが返済できなくなる→金利が上がる
→また景気の悪化で収入が激減→当然にローンが延滞する
→住宅ローン会社から督促状の嵐→返済の為にサラ金から借金を始める
→それでも生活に苦しくローンの返済もできない
→ついには住宅ローンが6ヶ月滞納し競売の申し立てをされる
→妻との喧嘩も絶えずついには会社もリストラされる
→マンションは競売物件となる→妻とも離婚
→行くあてもなく湘南の防風林のホームレスとなる

マンションを購入した奴らの人生! 　　可哀想に!

>>333
これは、締め付けじゃなくて普通だろ。
30万も完済出来ない様な人間に、数千万も貸す方があこぎだわ。

　　　　　　　見えませ〜ん
‖　　　　|　　　　　∨
‖現実 ∧_∧ 　 .ﾍ∧
‖　＼ ( ･∀･)　(ﾟA●)
||￣￣⊂　　 ) 　( 　 と) ←損太郎
凵 　　　し`Ｊ　 　U U

　＿＿＿　　読めませ〜ん
‖　　　　|　　　　　∨
‖空気 ∧_∧ 　 .ﾍ∧
‖　＼ ( ･∀･)　(ﾟA●)
||￣￣⊂　　 ) 　( 　 と) ←損太郎
凵 　　　し`Ｊ　　 U U

　＿＿＿　　知りませ〜ん
‖　　　　|　　　　　∨
‖常識 ∧_∧ 　 .ﾍ∧
‖　＼ ( ･∀･)　(ﾟA●)
||￣￣⊂　　 ) 　( 　 と) ←損太郎
凵 　　　し`Ｊ　 　U U

　＿＿＿　　ありませ〜ん
‖　　　　|　　　　　∨
‖未来 ∧_∧ 　 .ﾍ∧
‖　＼ ( ･∀･)　(ﾟA●)
||￣￣⊂　　 ) 　 (　 と) ←損太郎
凵 　　　し`Ｊ　 　U U

マンション価格大暴落!　　　すごい楽しいな!　　　嬉しいな!
株価もまた大暴落!　　　　　すごい楽しいな!　　　嬉しいな!
もうすでに資金繰りが悪化しているディベロッパーが早く吹っ飛ばないかな!
これから本格的な平成大不況に突入して行く!
マンションなんて当然に購入しない
車なんて当然に購入しない
洋服なんてあるものを着れば良い
一般庶民は節約生活にもう必死!
これからもマンション価格なんてドンドンと暴落し続けろ!

損太郎はもう涙目!

損太郎みたいなのって、一般的には風説の流布で犯罪だよね？
株式ならニセ仕手か。
不動産の世界はなんでもアリなの？

>>343
つうか借りようとする方があこぎのような気もするが。

大手も含めて個人への貸し出し競争に血道をあげてた銀行も充分アコギだよ
転売屋やファンドに滅茶苦茶貸し込んで焦げ付かせてるのもそうだし
銀行は要らない時に借りてくれと頼み、
必要な時、期限が来ていない時には返せと迫る

銀行から借りる時はサラ金の親玉から借りるくらいの気持ちで借りたほうがいい

>>347
賃貸のくせに

マンション購入→つかの間の喜び→会社の業績が悪化→給料が激減
→だんだんローンが返済できなくなる→金利が上がる
→また景気の悪化で収入が激減→当然にローンが延滞する
→住宅ローン会社から督促状の嵐→返済の為にサラ金から借金を始める
→それでも生活に苦しくローンの返済もできない
→ついには住宅ローンが6ヶ月滞納し競売の申し立てをされる
→妻との喧嘩も絶えずついには会社もリストラされる
→マンションは競売物件となる→妻とも離婚
→行くあてもなく湘南の防風林のホームレスとなる

マンションを購入した奴らの人生! 　　ざまあみろ!

もちろん今は買ってはいけませんよ。
僕のように3千万も高値掴みしてしまうと、夫婦間が冷えきってしまいます。
当たり前です。そのあと3千万があれば、こんな埼玉の僻地でなく吉祥寺あたりに一軒家が買えたのですから。
または、子供の大学卒業までの資金にもなったでしょう。
おかげで、毎日の小遣いは500円に減らされ、お昼はコンビニのおにぎりですよ（笑）
今じゃ娯楽は2ちゃんで賃太郎を罵倒するくらいで、雑誌も買えません。
さて明日も、たっぷり自演しないといけないんで、この辺で本当に寝ましょうか。
ではグッナイ！

>>351
お小遣いは毎月１５０００円もあるのか。堅実派なのに贅沢すぎるな。

マンション価格大暴落!　　　すごい楽しいな!　　　嬉しいな!
株価もまた大暴落!　　　　　すごい楽しいな!　　　嬉しいな!
もうすでに資金繰りが悪化しているディベロッパーが早く吹っ飛ばないかな!
これから本格的な平成大不況に突入して行く!
マンションなんて当然に購入しない
車なんて当然に購入しない
洋服なんてあるものを着れば良い
一般庶民は節約生活にもう必死!
これからもマンション価格なんてドンドンと暴落し続けろ!

祝!　　ノエル倒産!

>>352
少なくないか？　まあローンが大変なのかな？

マンション購入→つかの間の喜び→会社の業績が悪化→給料が激減
→だんだんローンが返済できなくなる→金利が上がる
→また景気の悪化で収入が激減→当然にローンが延滞する
→住宅ローン会社から督促状の嵐→返済の為にサラ金から借金を始める
→それでも生活に苦しくローンの返済もできない
→ついには住宅ローンが6ヶ月滞納し競売の申し立てをされる
→妻との喧嘩も絶えずついには会社もリストラされる
→マンションは競売物件となる→妻とも離婚
→行くあてもなく湘南の防風林のホームレスとなる

これが損太郎の人生!　　　　ざまあみろ!

住宅ローン返済滞納扱ってる

ゆとり返済の10年目が来たんだな。
「家という夢を追いかけすぎて、生活のバランスを見失っている」
至言だ

今NHKは大麻

昨日は、なんか違う堅実派さんがいたようですね。
今日、株価は若干回復しました。今月買う人にはいいと思います。
でも、まだまだ待ち、だと僕は思いますよ。

たぶん、マンションの買い時はこれから来ないと思います。
いまマンションを買っていない人は買わない方がいいと思います。
戸建ての方が絶対いいです。マンションは古くなると金がかかりますね。
僕は戸建を今度買おうとおもっていますね。

埼玉・千葉の新築僻地3,000万円マンションは1,000万引きが当たり前になってきてるけど、
業者って売れなくなったのを50-70%引きで仕入れてるんでしょ？
業者って超ボッタクリじゃね？
1,000万安くなって喜んでいる人もオメデタイし・・・。
マンション買うんだったら、いっそ、業者になっちゃったほうがいいかもね。

僕のこずかいは１０００円だから、御握りとみそ汁をたまに買うんだな。
マンションを買ってなかったら今頃、ホクホクだったのに。
でも幸せだからそれでいいと思うんだね。

>>361
そうだと思うよ。僕も去年マンションを買って本当に後悔している。
戸建ての方が安いのにマンションを買ってしまった。埼玉の浦和から
電車で２０分以上かかるんだ。でも、家族がしあわせだからいいと思っているね。
買えるときに買うのがいいと思うんだよね。

これは賃貸にも影響しそうだと思い
借りてる身分で交渉しにくかったけど
今回更新だったから５０００円引いてくれって言ったら軽くok出ました
２年間で２年間で１２万円の節約に成功しました
大変ですねローン抱えると

賃カスめが堅実を名のりおってが。
おれがマンション買ったの後悔してると言うわけがなかろうが。
くやしかったらローン組んで買ってみろや。
属性わるうて誰も賃には加算やろｗｗｗ

>>364
ローンは大変です。最近気づいたんだよね。
現金買いか賃貸がいいとおもうよ。

>>365
偽堅実派がでましたね。ＩＤさらさないのは偽堅実派だと思うよ（笑）
マンションより戸建て。

ローンなしで現金でマンション買うにこしたことは無いけど、実際そんな人はなかなか
いないよね。
そんなお金もちは賃貸でもいいと思います。
僕はそんなお金もちじゃないから終の棲家を得たい、安心が買えるならと思ってマンシ
ョン買いました。
商売している人からみれば住宅ローンの金利なんてただみたいなもの。
住宅ローンもありでしょ。

やれやれ…賃貸の皆さんが揃いも揃って自演ですか（笑）
皆さんの浅はかさには閉口しますよ。
僕はIDを出すときは、決して「賃太郎」なんていう蔑称は使わないんですよ。
そういう罵倒をするときは、必ずIDを隠すか、妻の携帯を借用して書き込みますね。
心象が悪くなったら、一見さんを騙せないじゃないですか。
僕くらい自演のエキスパートになると、そんなmissはしないですよ（笑）

ひとりでも多く、高値掴みの巻き添えを増やさなきゃいけないんですから、
コテハンをいれる時には、細心の注意を払っていますよ。
前にコテハンはずし忘れて自演して、バレた事もありますからね。
では、賃貸の皆さんが良いマンションに巡りあえる事を祈っていますよ。

マンションより戸建てなんて言う人は僕じゃないですよ（笑）

損太郎がいなくなったな

>>370
全くです。マンションより戸建てのが
全然いいってバレたら買い煽りにならないじゃないですか。
そんな事、僕は絶対認めませんよ。認めたらプライドが保てないですからね（笑）

なに、都合の悪いツッコミは全てスルーして、
ID隠して「買えない賃カスのひがみ乙」で全て済ましてやればいいんです。
前にそう賃貸住人にそう言ったら、通帳晒されて、年収1200万超えてましたけどね。
そのときもPCと携帯2台フル稼働して1自演してやりましたよ（笑）

そうですね。
でも、マンションより戸建てがいいと分かりました。
だから、もう堅実派イコール戸建派ということでいいでしょう。
俺は今のマンションを売ろうとおもいますがローン残高以下で売れれば
いいと思うんですね。戸建、ミニ戸を買おうと思っていますよ。
ベランダーカフェはおいしいだろうな、自分の家だから。

>>372

いいと思いますよ。自分に正直になるのはいいんです。
マンションよりも戸建。これがこれからの堅実派です（笑）

>>371
> 損太郎がいなくなったな

戸建てはいいけど、賃貸は損太郎じゃないかな？（笑）

>>5
> ***********はじめて賃貸不動産板を見るひとへ***************
>
> 根拠無くマンションを崇拝し、一戸建て派や賃貸派を口汚く罵っているのは、
> 「堅実派」というキチガイコテハンです。

もう、堅実派は戸建派ですよ。テンプレ変えてね、エロいひと。

とにかく、本物の損カスがこれだけ嫌われてるって事だけはわかった。

でも、ローン減税になったらみんなドカドカ買いだすんでしょ？
そしたら、このスレもむなしくなるね。

住宅ローン減税で、そのツケが国民にまわって来るよ。

問題はコレだな。

国交省／共同住宅−所有・利用の分離方式検討／初期コスト減、管理も容易

国土交通省は、共同住宅の土地・建物について、所有権と利用権を分けて設定し、住民が利用権を購入して居住する新たな事業スキーム「リースホールド型（利用権方式）共同住宅」の検討をスタートさせた。
同省は、多世代にわたって利用できるような性能を持つ住宅の整備に向けた検討を進めており、実現には新築段階でのコスト増への対応や、長期にわたる管理の適正化が課題。
このため、現行の区分所有方式とは異なる新たなスキームの導入可能性について、事業の採算性や、金融・法制度、管理などの観点から多面的に検討する。
利用権方式は、住宅を供給する事業者が土地と建物を所有し、居住者は、建物のスケルトンとインフィルについて一定期間自由に利用できる権利（建物利用権）を購入するという方法。
現行の区分所有方式のマンションと異なり、所有者が単独の事業者になるため、管理などに関する意思決定が容易になるほか、居住者には、利用権を取得するため間取りや内装の自由な設計ができるといったメリットがある。
所有と利用を分離することで、供給者、利用者とも、初期取得コストを軽減できるのも利点だ。
一方で、事業の採算性や、利用権購入者への融資の問題、法制度上の課題もあるため、国交省は本年度にヒアリング調査を行い、来年度に有識者などを交えた検討を進める。
現在の分譲マンションでは、維持管理に無関心な所有者が増えて管理組合が機能しなくなったり、適切な維持管理が行われなくなったりするケースが少なくないとされる。
住民の高齢化や、賃貸住戸の増加などで、管理放棄されるようなマンションが今後増える懸念があると同省はみている。
現行の区分所有方式では、建物の維持管理や大規模改修などには一定以上の所有者の合意が必要で、多くの所有者が無関心になってしまうと対応が難しい。
こうした現状を踏まえ国交省は、多世代利用型超長期住宅などの形成に関する総合技術開発プロジェクト（多世代利用総プロ）の一環として、新しい事業スキームの調査研究に取り組むことにした。

さて。みんな静かになったところでひとつ。

今日は絶好のマンション日和でしたね。でも最近戸建が気になって仕方ないんです。
だって、自分が買った値段で近隣にミニ戸なら余裕でちょっと頑張れば2階建ての普通の
戸建が買えるようになっているんです。（実話です）

みなさん、物を買うときはちょっと考えてから買いましょうね。特に大きな買い物はね。
堅実派とのお約束だよ！

そう、マンション買うよりも戸建てだよ、わかったかな？
本物の堅実派は戸建。

全く、偽者ばかりですね。
僕は一度たりとも戸建よりマンションがいいなんて言ったことは無いですよ。
勘違いしないでくださいね。マンションは賃貸するものですよ。

俺も戸建て派

これだけ不景気だと、デベやゼネコンまでお父さん
カシ担保やメンテも不安


集合住宅でしょ？
20、30年後の改修すんのに組合機能してなかったり、居住者激減で営繕すらまともにできない所も出てくる

退職後に高額な改修費払える人だけ買えばイイんだよ

>>368
もれも現金はあるけどキャンペーン金利でローン組んだよ。10年もの。
国から控除で戻りがあるので実質無金利。
一度に現金で払っちゃうとキャッシュフローが減るのでローン組んだ。

って言うかローン減税ＭＡＸ戻ってくるやつって
年収９５０万以上だろ｡
年収５００万程度じゃ今の１６０万でもＭＡＸいかない｡

そんなのに騙されてこの時期に買うようなアホなやつが
いるのかね？ｗ
それより雇用不安が深刻になって誰も買わなくなるよ｡
住宅ローンもめいっぱい下がって３５年2.4%とかになる｡
ＨＭはローコスト企画住宅にオプション付けまくり（在庫処分）で販売｡
それが出来ないマンションは値下げしかない｡

買いに走るやつ、いるんじゃない？いくらでも。

それ以前にこれからはローンの審査下りない奴続出だろな

>>386
９５０万程度じゃ満額１６０万なんか戻ってこないよ
所得税１６０万収めてる奴って年収どんなもんなんだろうな
それを６００万に引き上げるって言っんだから笑わすわ

>>389 あたまおかしい？一回病院にいったら？

>>388
現状の審査基準ならそうなるんだろうね、しかし銀行は貸さなきゃ
金利で稼げ無いのも事実だよね
流動すれば小さな損でも停滞すると大きな損になりそうだね
建設屋は建てなきゃ仕事無くなるし、不動産屋も売買無けりゃ仕事も
無くなる、銀行も金を貸さなきゃ金利を稼げない
この政策は現状の停滞を先延ばしにしてるだけなんじゃないかな
買いを煽るものでは無いでしょ
土の上に建つものは、全て耐久消費財ってな意識を持てばだいぶ違うんだろうな

僕は買いたくなければ買わなければいいといってるじゃないですか。
身分相応の生活をしているほうが人間幸せです。
決して無理して購入するべきではないですよ。何度も言っています。
ちょっと言葉がきつくなって気を悪くされる方もいるかもしれませんが、
どうしても分かっていただく為に一言、言わせてください。

「賃貸の方は一生賃貸で分をわきまえろ。」という事ですよ。

まあ俺は買ってしまったよ。
買いたくなかったんだけど。

買ってもただの利用権。
つまり、永久賃貸。

国交省／共同住宅−所有・利用の分離方式検討／初期コスト減、管理も容易

国土交通省は、共同住宅の土地・建物について、所有権と利用権を分けて設定し、住民が利用権を購入して居住する新たな事業スキーム「リースホールド型（利用権方式）共同住宅」の検討をスタートさせた。
同省は、多世代にわたって利用できるような性能を持つ住宅の整備に向けた検討を進めており、実現には新築段階でのコスト増への対応や、長期にわたる管理の適正化が課題。
このため、現行の区分所有方式とは異なる新たなスキームの導入可能性について、事業の採算性や、金融・法制度、管理などの観点から多面的に検討する。
利用権方式は、住宅を供給する事業者が土地と建物を所有し、居住者は、建物のスケルトンとインフィルについて一定期間自由に利用できる権利（建物利用権）を購入するという方法。
現行の区分所有方式のマンションと異なり、所有者が単独の事業者になるため、管理などに関する意思決定が容易になるほか、居住者には、利用権を取得するため間取りや内装の自由な設計ができるといったメリットがある。
所有と利用を分離することで、供給者、利用者とも、初期取得コストを軽減できるのも利点だ。
一方で、事業の採算性や、利用権購入者への融資の問題、法制度上の課題もあるため、国交省は本年度にヒアリング調査を行い、来年度に有識者などを交えた検討を進める。
現在の分譲マンションでは、維持管理に無関心な所有者が増えて管理組合が機能しなくなったり、適切な維持管理が行われなくなったりするケースが少なくないとされる。
住民の高齢化や、賃貸住戸の増加などで、管理放棄されるようなマンションが今後増える懸念があると同省はみている。
現行の区分所有方式では、建物の維持管理や大規模改修などには一定以上の所有者の合意が必要で、多くの所有者が無関心になってしまうと対応が難しい。
こうした現状を踏まえ国交省は、多世代利用型超長期住宅などの形成に関する総合技術開発プロジェクト（多世代利用総プロ）の一環として、新しい事業スキームの調査研究に取り組むことにした。

銀行にとって住宅ローンは、最もおいしい商品ですから、多少無茶でも貸したがります。
しかし、私のように低所得なのに、
分をわきまえずにマンションなんか買ってしまうと本当に悲惨ですよ（笑）

ローンを返すだけでせいいっぱいなのに、管理費と修繕積み立て費があるので、
前倒しで返済なんてできるはずもありません。
何度も売ってしまいたいと思いましたが、物件価値は夏以降2500万円になりました。（5500万で購入）
ローン残高が相殺できないので、売れないのです。
35年ぎっちりかかるだろうから、もう、数十年後に両親が他界し、遺産が入らないと完済すら出来ない計算です。

今はまだ、快適住めているから問題ありませんが、この先スラム化しても
一家は逃げられないでしょう。隣に変な住人が越してきても対処のしようがありません。
暗い未来に毎日おびえてくらしていますよ。

悪い事は言いません。マンションは金がかかるだけの贅沢品です。
年収1千万を超えなければ買ってはいけません。
そうでなければ、戸建てを買うか賃貸で我慢なさい。

親の財を当てにしてる人間が堅実派かよ('A`)

本物が交じってると見た

戸建ても負け組

>>395
俺は年収1千万超えてるけど、マンションは買わないよ

この前のガイアの夜明けでも、
８年前に買ったマンソンのローンが払えなくて、
売却したがローンが残ったというのがあったな。

「どうして払えない人間に貸すのか」と言っていたが、
それはオマエが言うことじゃないだろ、とオモタ。
こういう何も考えないレベルの人間が買っているんだなと納得。

先日から僕の偽者が登場して僕の口真似して勝手に書き込みしていますね。

さあ皆さん！明日から三連休ですよ！一日でもいいからモデルルームにおいでやす(笑)

僕はマンションを買ったことを後悔なんかしていませんよ。
戸建を買えればよかったのかもしれませんが、僕の場合、駅からの距離と価格
が問題でした。
マンションはセキュリティにもすぐれていますしね。
家族が安心して住めるマンション、家族も大変喜んでいますよ。

>>392
あはは。
僕はサラリーマンなのに昼間から書き込みはできませんよ。

>>403
偽物消えろ

やれやれ…賃貸の皆さんが揃いも揃って自演ですか（笑）
皆さんの浅はかさには閉口しますよ。
僕はIDを出すときは、決して「賃太郎」なんていう蔑称は使わないんですよ。
そういう罵倒をするときは、必ずIDを隠すか、妻の携帯を借用して書き込みますね。
心象が悪くなったら、一見さんを騙せないじゃないですか。
僕くらい自演のエキスパートになると、そんなmissはしないですよ（笑）

ひとりでも多く、高値掴みの巻き添えを増やさなきゃいけないんですから、
コテハンをいれる時には、細心の注意を払っていますよ。
前にコテハンはずし忘れて自演して、バレた事もありますからね。
では、賃貸の皆さんが良いマンションに巡りあえる事を祈っていますよ。

やれやれ…このスレッドは僕の日記帳なのですから、
僕以外の人間は書き込みしないでください（笑）

堅実の真似してる人
面白くない上に昭和の香りとか新興宗教臭、マルチ臭が足りないと思います

こんばんは。
やっと花の金曜日、仕事を終えてほっと一息コーヒーをいただいたところです。
モカはおいしいなあ。
さて男というものは風格にふさわしい城をもつべきというのが私の考えです。
風格の無い人は賃貸安アパートでよいでしょう。
一流の人は一流の住居に住みましょう。

>>406
賃スケがまたおとくいの自演か。

やっぱ本物は頭と性格がダントツで悪いし、1レスで最低ひとつは嘘つくからから見分けがつくな。
>>409はなかなか上手いけど、狂人が常人のフリしてる感がまだ足りない。

でもちょっと上の方に、3千万高値掴みして、悔しくてしょうがない匂いを放ってる奴がいるね〜

>>407
僕の真似してＩＤ出しても、やれやれ…の部分が>>406と同じだよ。
すぐにばれるウソはやめてくださいね（笑）

>>408
あと悪徳ﾎﾟｽﾀｰ売りの匂いなどすると、さらに完成度が上がると思いますよ（笑）
ラッセンとか（笑）

>>411本物が一発でバレててﾜﾛﾀ
こんな風に、いくら真似してもバレるのと同様に、他人のフリして自演してもすぐバレるんだぜwwww
わかったか？>>412

本物の堅実はどこ行った？

ここはもうネタスレなんですか？

文面からキチの臭いがぶんぶんしてるもん

本物が隠れているから偽者が跋扈する
本物の堅実出て来いよ！

本物の堅実と偽者の本物がいてややこしいなははは

　　　　　　　　　　　　　ID:4Ba4E77F
　　　　　　　 /　／|　　　　　　　　/| 　 |ヽ　　　 　 ヽ,ヽ,　　 |
.　　　　　　 /／　.|　　　 　 　 <l./u |　 レ'　　　　　　ヽ,ヽ,　 |　　　　そんなっ・・・！
　　　　　　〃　　 | 　/　/　,.へ |!　　>　 _､へ |＼ 　 　 ヽ,ヽ,|　　　　バカなっ・・・！　バカなっ・・・！
.　　　　　　　　　 |　/| ./!イ＝=`､　 iレ´=＝＝= ヽ　　　 ヽ,ヽ,　　　 なんでこんなことがっ・・・・・・！
.　　　　　　 　 　 | / ﾚ　　ﾄ､＿｡_)　 (　　　　　 ,､　| |⌒i　　iヽ,＼
､_　　　　　 　 　 ﾚ　　　 /| ￣／.|j~　`.=°＝´ 　 | |つ.|　　ゝ.＼.＼　　　俺の自演は・・・完璧なのに・・・・・・
､_｀'-､_　　　　　　　　　/ .レ´　　　 u　u _ ,､-'´　 .| |ノ/　　　ヽ　＼ ＼　　なぜバレる・・わざわざID出したり隠したり・・・・
　｀' -､,｀' -､／｀7―-/ r'__　　　__ `　￣　　　 |j~　||ノ.　　　 　 ＼　＼ ＼
　　　　 ｀'ｧ､＼/―- ､ ＿_| f＝======＝ニ`i　　 /| 　 　 　 |＼　＼　＼ .＼　　　なんで・・・俺の自演だけばれるんだっ・・・しかも、
　　　　 /　 ＼ ＼ 　 　 　 | |　　　　　　　　　 }　 / |　　 　 　 | /￣ "'' ‐-＼ .＼　　偽物の堅実派のフリしても一発で本物だと見抜かれる・・・
　　　　i.　　 / ＼.＼　　 / ||- ―‐-r――‐-/ ／　ﾚ　　　　 Ｎ￣ "'' ―‐ --＼　　偽物がこれだけいれば絶対バレないと思ったのに・・・
.　　　 |　　 /　　 ＼.＼〃! |` ――' -----'／　　　 |　 　 　 | 　　　　　　　　　マンション買えば3千万も暴落するし・・・
　　　 |　　　　　　　 ＼.＼| .|　u＝=　 ,､- '´　　ｕ　./|　　　　 |　　　こんな理不尽なことが
　　　 |　　　　 　 　 　 ＼ ＼l_ ,.､- ' ´　　 　 　 　 /| |.　　　 Ｎ　　　オレの身ばかりにっ・・・・・・・・・！
　　　 |　　　 　 　 　 　 | |＼ ＼　 　 　 　 |j〜　 / |　ﾚ　　　|
　　　 |　　　　　　　　　| ﾚ　|＼ ＼　　　　　　　/　| 　 |　　　|
　　　 |.　　　　　　　　 |　|　|　 ＼ ＼　　ｕ　　/　 |　　 |　　　|

4Ba4E77Fの動揺ぶりがすごい
ID出さないで書いてるやつもちゃんとわかってるからね★

こういうやりとりが面白いと思ってるやつって
馬鹿なんだろうなあ

結論としては「今年は見送り」
明日買う人は瀕死の業者を助けてあげる優しい人
いま業者を支配している一念は「在庫を捌けたい、今年生き残りたい」
それが全て　他に雑念は一切なし
説明？品質？何だそりゃ状態です

賃カスって買えるけど買わないだけって言うのと欲しい奴が買って欲しくない奴は買わなければいいと言ってても買い煽りとか言うのはなんでだろ？やっぱり欲しいけど買えなくて悔しくて嫉ましいのかなｗ

長い
長い
長い
読む気が起きない

損太郎敗走ww

2009年が底だと思ったが、2010年秋まで下がるらしいな。
まあ、2010年度中には良い中古が多く出るだろう。

昨夜は楽しかったみたいだな。
俺だってどれが損カスがくらいすぐわかるぜ
ちくしょー参加したかった。

ゆったりしたテラスに座って朝のひと時、最高のロケーションの中
優雅に高級ヒーを飲む・・・至福のひと時ですね。
賃太郎のみなさんは如何お過ごしですか？

おはようございます。
あれ、私とそっくりな文面の人がいる。
私と同じ広いテラスで優雅にコーヒーを飲むのが趣味の方がおられるようですね。
ちなみに何度も言うけど私はエスプレッソ派です。
でも最近、そのエスプレッソが苦く感じるのですよね。
もしかして私もマンション買ったの後悔しているからなのか。
戸建てにすべきだった・・・ようですね・・・。
ここも同志が少なくなってきています。
堅実さんも戸建て派に変心されたようですね。
なんだかさびしく感じるのは秋の深まりのせいでしょうか。

マンション購入派の全滅　ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

賃カスお得意の酷い自作自演　ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

田舎でも年額１００万の賃料盗られるんだから

　　　　　家賃を資産に換えましょう

散歩から返って来たのですけど、近所に庭のある日当たりのいい戸建が建ちつつある。
値段はまだわからないけどあのとき３年ぽっち待っておればとおもいます。
ベランダでコーヒー楽しむ気になれない。orz

偽者自演に釣られて言うのもなんだが、

　釣　り　針　で　か　す　ぎ　じ　ゃ　ね　？　www

やはり賃カスの考える事は底が浅いわｗ

マンション購入→つかの間の喜び→会社の業績が悪化→給料が激減
→だんだんローンが返済できなくなる→金利が上がる
→また景気の悪化で収入が激減→当然にローンが延滞する
→住宅ローン会社から督促状の嵐→返済の為にサラ金から借金を始める
→それでも生活に苦しくローンの返済もできない
→ついには住宅ローンが6ヶ月滞納し競売の申し立てをされる
→妻との喧嘩も絶えずついには会社もリストラされる
→マンションは競売物件となる→妻とも離婚
→行くあてもなく湘南の防風林のホームレスとなる

マンションを購入した奴らの人生! 　　可哀想に!

元賃太郎：2008/10/04(土) 22:19:41 ID:???
先週に晴れて賃太郎を脱出したもんだけど、本当はさあ、堅実派を含めて持ち家派に怒濤の攻撃を受けて本当はすごく悔しかったぜ。
ただ今回持ち家派になって初めて住宅事情がこんなにも発展していたのかって感動してる！
ちなみに以前の俺の借り住まいは２LDKで何の変哲もない賃貸の53平米で月10万円の徒歩10分。
今度、買ったマンションが3LDkの70平米、徒歩18分(メタボリック対策で自転車利用、最近肥満気味でまじやばい(笑))
支払いは同じく月々10万円(金利云々やビフテキ云々など賛否両論はあるものの)！
まず同じ支払いで広さが変わり、新築になった事に感動！子供達は部屋を与えられて大喜び！
カラーモニターのオートロックに感動！(人が確認できる！す、すごい！)
風呂の追い炊き機能に感動！半身浴風呂に感動！浴室乾燥機に感動！
24時間換気システムに感動！カラリ床に感動！曇りどめの鏡に感動！
洗面所の鏡の裏が収納に感動！お湯の大量供給に感動！ミストサウナにも感動！風呂の後のBeerが格別！
kitchenでは！清音シンクに感動！浄水器に感動！吊り戸棚の耐震ラッチに感動！で、ディスポーザに感動！生ゴミが粉々に〜(^O^)！！！
食器洗い機に感動！w(°0°)w最後は温風で雑菌除去、楽々で水道代も安くなるのでこれは重宝しまつぅぅ！ビルトインタイプなので場所も取らず、食器収納にも早変わり！！！
床暖房にも感動！なにこれっていうくらい暖かい(´Д｀リビングで大の字になって娘と寝てしまった(ρ_-)
フローリングに感動！そ掃除が楽しい！！！トイレウォシュレットに感動！(トイレから出たくなくなる)
とにかく感動だらけでビックリしてます。毎日家に帰るのが楽しみです。今度はガーデニングに挑戦してベランダを小ジャングルみたいにして楽しもうと考えています！

マンション価格大暴落!　　　すごい楽しいな!　　　嬉しいな!
株価もまた大暴落!　　　　　すごい楽しいな!　　　嬉しいな!
もうすでに資金繰りが悪化しているディベロッパーが早く吹っ飛ばないかな!
これから本格的な平成大不況に突入して行く!
マンションなんて当然に購入しない
車なんて当然に購入しない
洋服なんてあるものを着れば良い
一般庶民は節約生活にもう必死!
これからもマンション価格なんてドンドンと暴落し続けろ!


祝!　ダイナシティ倒産!　ディベロッパー次々に吹っ飛ぶ時代!

ダイナも死んだのか
新興デベはほぼ全滅だな

なんか、堅実派がものすごく増えたようですね（笑）
いつの間にか僕がマンション否定、戸建賛美に変わっているようです。
まあ、結局どちらでもいいんですが、マンションをそこまで否定する気は
ないです。あくまで、僕はですよ。バルコニーカフェはいいもんですよ。
ちなみに僕はエスプレッソ派でなくドリップ派です。

うれしいＮＥＷＳでした！政策金利下げ！
変動金利が下がるんですよ。当面あがることはないと踏んでいましたが
まさか、ここで下がるとは！うれしい誤算です（笑）

>>437
10年後のレポもよろしく

いや、マジに楽しみにしているよ

この利下げって変動金利で買った人の方が得になるの？

いいなと思ってたマンションが1500万円値下がり
ある不動産屋が売れ残り分をかなり安く買い叩いて
再販してる
でもすでに入居してる住人にDQNがいるらしく、
空室はその両脇とその真上
あとは1000万くらい価格が違う最上階数戸
戸建て探してたけど迷う…

×真上
○真下
そのDQN周りはイヤだけど最上階なら…
いやいややっぱり戸建てかな
階が違っても関わり出てきたらイヤだしな…

　　　　　　　見えませ〜ん
‖　　　　|　　　　　∨
‖現実 ∧_∧ 　 .ﾍ∧
‖　＼ ( ･∀･)　(ﾟA●)
||￣￣⊂　　 ) 　( 　 と) ←損太郎
凵 　　　し`Ｊ　 　U U

　＿＿＿　　読めませ〜ん
‖　　　　|　　　　　∨
‖空気 ∧_∧ 　 .ﾍ∧
‖　＼ ( ･∀･)　(ﾟA●)
||￣￣⊂　　 ) 　( 　 と) ←損太郎
凵 　　　し`Ｊ　　 U U

　＿＿＿　　知りませ〜ん
‖　　　　|　　　　　∨
‖常識 ∧_∧ 　 .ﾍ∧
‖　＼ ( ･∀･)　(ﾟA●)
||￣￣⊂　　 ) 　( 　 と) ←損太郎
凵 　　　し`Ｊ　 　U U

　＿＿＿　　ありませ〜ん
‖　　　　|　　　　　∨
‖未来 ∧_∧ 　 .ﾍ∧
‖　＼ ( ･∀･)　(ﾟA●)
||￣￣⊂　　 ) 　 (　 と) ←損太郎
凵 　　　し`Ｊ　 　U U

損太郎の書き込みの勢いが無いね。もう完全に諦めモードかな？

さんざん煽れば煽るほど景気が悪化して、ますますマンションは売れず...。

無駄な努力だったね。

>>443
> この利下げって変動金利で買った人の方が得になるの？

そうですね。政策金利が下がると変動金利は下がりますよ。
長期固定の方が安心感を買えますが、実際の支払額、元金の減りの早さは
低金利に限りますから。

祝!　　新興ディベロッパー　ダイナシティが吹っ飛んだ!
マンション価格大暴落!　　嬉しいな!　　　楽しいな!
今度は何処のディベロッパーが吹っ飛ぶのかすごく楽しみだな!
マンション価格なんてこれからもドンドンと下落していけ!

>>448　　堅実派
何処がマンションを購入することが正解なんだぁー?
損太郎の馬鹿げた妄想もいい加減にしろ!
お前の会社もそのうちに倒産するぞ!
それで今はどこくらい下落しているんだ?　　　考えたくもないだろうがな。

>>449

人の不幸を笑う人は自分に返ってくるという言葉をご存知でしょうか？
言霊は存在しますよ。気をつけましょう。

マンションを買って幸せな生活を送っている人がいるという現実をみたくない
のでしょうが、仕方ないですよ。魔法瓶風呂にゆったりとつかるとしますか（笑）

>>450

人の不幸を笑う人は自分に返ってくるという言葉をご存知でしょうか？
言霊は存在しますよ。気をつけましょう。

ローンと無駄な維持費に追われず、幸せな生活を送っている人がいるという現実をみたくない
のでしょうが、仕方ないですよ。庭の有機トマトの世話でもしますか（笑）

>>451

> ローンと無駄な維持費に追われず、幸せな生活を送っている人がいるという現実をみたくない
> のでしょうが、仕方ないですよ。庭の有機トマトの世話でもしますか（笑）

いえいえ、僕は何もそんなこと言ってませんよ。でもローンもなく維持費のない生活・・そして庭で有機栽培。
羨ましい限りです（笑） 自分が感じる幸せが一番ですね、自分の心はだませないからね。

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自分の心
�@戸建てもマンションもモデルルームに遊びに行くのは楽しい
　実際買うとトラブルが出るけど朝出かけてあちこち回る分には気分がいい
　特に郊外はほんと爽やかでいいね。営業マンも親切だし、アメ紅茶付きだし、
　見るだけなら
�Aローンは嫌だ
�B交渉で相手が苦しいのが分かりきってるのに今は買いたくない
　べつに財務局から買ってもいいし
�C株面白そうだな、資金プールしなくちゃ
�Dもうすぐ寒くなるからまた２月頃に日が長くなったら出かけてみよう
　いいことあるかも

>>452
昨夜は一発で本物ってバレちゃって悔しかった？　低能？
一生ローン奴隷乙！　
ギャハハハハハハハハハwwwwwwwwwwww

自分の心だけは、どんなに偽ってもだませないですからね。
他人がなんと言おうと、自分の心に幸せ、ゆとりを感じることできれば勝ちなんです。
でも、それは他人との戦いではなく、自分に勝ったということなんですね。
これがあれば、精神的に高貴で、真にゆとりある人生がおくれますよ。

今日もお風呂が気持ちよかった〜、さあ、火照った体をバルコニーで冷やしながら
缶ビールを飲む。休日はビール、平日は発泡酒です（笑）、これがまた一つの
至福の時なんですねー（笑）

別に買ってもいいとおもうがもう高くは買ってくれないだろうね あそこまでテレビ 雑誌でやると値切りたくも買いいそぎもひつようないからね

戸建て＞賃貸＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞マンション

損もやっとこれを理解してくれたみたいだな。良かった良かった。
まあ、キミの言う通りホント心の持ちようひとつだから、
キミが幸せだと信じ込んでれば何も問題無いって！
応援してるよ。がんばってwwww

>>458

それは違ってますよ。

マンション＝戸建＝賃貸アパートです。僕は色々あった結果、新築分譲マンションを選びました。
買っておいてよかった、金融クライシスの前に。

貧乏人が無理してローンなんか組むと、発泡酒しか飲めないらしいね。悲惨・・・
あんなの貧乏学生が飲むものかと思ってた。

>>458
戸建ても負け組

>>460

あははは。発泡酒おいしいですよ。昔は飲めたもんじゃなかったけどね（笑）
最近、ビールよりもさっぱりしておいしいとかんじるものもありますよ。
ぜひお試しを（笑）

>>458
戸建て＞賃貸＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞マンション

何？これ？なんで途中に「賃貸」が入るの？賃貸で借りるのが戸建かマンションかアパートだろ？ばっかじゃないのwww

>>463

賃貸はアパートだから、マンションでも戸建でもないんだよ。
戸建て、分譲マンション、賃貸アパートにしろ。そのほうがわかいよい。

>>459

昨日
ノヽ人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人
　.／ 損太郎 ＼.　　　ｎ∩ｎ　　　　　　　
　|/-O-O-ヽ|　　|_||_||_∩　 賃カスは底辺！分相応に生きろ!
.6| . : )'e'( : . |9.∩　　 ー|　
　 ｀‐-＝-‐ '　 ヽ　）　　ﾉ
⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V

今日

ノヽ人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人
　　　　　　　　くるっ
　.／ 損太郎 ＼.　　　ｎ∩ｎ 彡 　　マンション＝戸建＝賃貸! !
　|/-O-O-ヽ|　∩ || || |　 　 自分の心に幸せを感じることできれば勝ちなんです!
.6| . : )'e'( : . |9.|^ ^ ^ ^|^i 　
　 ｀‐-＝-‐ '　 ヽ　　　 ノ
⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V

>>463

戸建て購入＞賃貸＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞マンション購入

そうだな、正確にはこうかも

【政治】住宅ローン減税、控除上限「600万円」軸に　期間10年が有力　8月に300万としていた要望大幅修正へ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1225251995/

一応言っておくけどウサギ小屋ことミニ戸は戸建てに入らないぞｗ

こんな事態だからこそ、会社負担の高級分譲賃貸が最強。
制度は利用してなんぼ。非難される筋合いはない。

>>468

庭付が条件でしょうな。ミニ戸は、もちろん戸建てにあらず。
ミニ戸というあたらしいカテゴリー。

>>469
その制度が、まもなく終わる、改悪されるよ。ご愁傷様。金貯めとけよ。
現金でしか買えねえぞｗ
銀行金貸してくれねえぞｗ

>>471　人のことを妬むのかっこ悪い。

>>472

まじだぜ？まずは福利厚生の改悪からだろ。
自助努力という美辞麗句で、住居は自己負担が増えるんだよ。
会社におんぶにダッコの社畜クンはがんばって金貯めとけよ。
もう、遅いかも知れんがなｗ　がはは、楽しいわい。

なんか金融機関に恨みでもあるんじゃない？ブラックとか(笑)
あの文面を口頭で世間一般の大衆の面前で吠えたら、こいつ頭いってるよ〜で終わりっしょ。おそらく過疎地生まれのﾆｰﾄﾊｲﾋﾞｼﾞｮﾝでしょ(笑)

>>474　社蓄という言葉に勤め人ではないみたいだけど、
単なる損子かもね。

>>473　人のことは心配しなくてもいいよ。もらえるものはもらう主義。
その時々に応じて合理的な判断をしているだけだ。
君は無縁だからといって気持ち悪い叩き方をしないで欲しい。

勤め人でも社畜か、社畜でないか？
自分の家を持ってるか、社宅、住宅補助にしがみついているかの差。
会社に家まで面倒みてもらっている。利用すべきだが、永遠のものでないことは
認識すべきだな。金貯めろ、今は厳しいけどなｗ　がははは、おもろ杉

>>476
人間プライド失ったらおしまいだぜ？おい。

>>471
大手ハイテク輸出なんかはかなり前に改悪されたみたいだぞ。
住宅費などの福利厚生カット、フレックス廃止、能力給の導入とか
一気に厳しくなったみたい。

外資は今回の普及でほとんど逝くんじゃないか。
外資の場合はリストラが厳しいからね。
そういう意味でもマンションは買わない方がいいと思う。

やっぱ一番いいのは公務員だな。ノルマも責任もないしな。
有給も自由自在。ノンストレスで仕事できて、５時終了。
公務員なら今の高値マンション買ってもいいかもね。
それ以外は今の経済状況考えると、買わない方がいいよ。
買ってしまった人は悲惨だけど、我慢するしかないだろうね。

477の相続自慢がこれから始まります。それではどうぞ！

公務員も給料はどうなるか分からない時代。安泰とは言えないだろう。
普通の収入しかない身としては堅実派が言うとおり買えないことは確か。
福利厚生があろうがなかろうが関係ない。
尤も借金で購入してしまった人は、全力で借金返済（＝貯金）をする
しかないのは同じだと思う。

勤め人でも会社の制度にしがみつく必要がない。自力で払い終わった。
せいぜい469は頑張って金貯めろ。難しいけどな。面白すぎＷＷ。

>482
自分でローンの金利と住宅の維持費を払ったのか。大変だね。
会社の借上社宅がある限り使うのは当然の事。
これだけで住宅費が年300万ほど浮いている。

おかげで無借金で戸建を買える資金が貯まった。
借上社宅が無くなったら？その時に買うほうが無駄が無い。

ところで、会社の福利厚生制度を使わない場合、どんなメリットがあるの？

中古でもよかったらゆとりローンでこけた奴らの物件がこれからわんさか出てくるよ。
もちろん、相場よりさらに安く。

新築も更に増えるらしい。人口は減るのに売れるの？
----------------------------------------------------------
国土交通省は９月の住宅着工数を発表した。
持家、貸家、分譲住宅ともに増加したため、全体で増加となった。

新設住宅着工戸数は97,184戸。前年同月比54.2％増、３ヵ月連続の増加。

利用関係別に戸数を見ると、持家は30,496戸（前年同月比19.9％増、３ヵ月連続の増加）。
このうち民間資金による持家は27,963戸（同20.6％増、３ヵ月連続の増加）。
公的資金による持家は2,533戸（同13.1％増、３ヵ月連続の増加）。

どこかで切れる。たしか今度国発表の空室率が１５％超えるよう。

一千を超えたら、不動産の価値は一気に下がるだろうね。
中古マンションなんかは管理費＋修繕費＋大型修繕費＋自己メンテナンス費＋固定資産税
が無駄にかかる負の資産になって、今のリゾートマンションみたくなるんだろうなぁ・・・。

賃貸高値神話もそろそろ崩壊だな

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この平成大不況の中、まだまだこれからも吹っ飛ぶぞ!

マンション購入→つかの間の喜び→会社の業績が悪化→給料が激減
→だんだんローンが返済できなくなる→金利が上がる
→また景気の悪化で収入が激減→当然にローンが延滞する
→住宅ローン会社から督促状の嵐→返済の為にサラ金から借金を始める
→それでも生活に苦しくローンの返済もできない
→ついには住宅ローンが6ヶ月滞納し競売の申し立てをされる
→妻との喧嘩も絶えずついには会社もリストラされる
→マンションは競売物件となる→妻とも離婚
→行くあてもなく湘南の防風林のホームレスとなる

マンションを購入した奴らの人生! 　　可哀想に!

>>487
賃料の実質下落、都心以外ではあってもはっきり分かる形で表に出てこないね。
どこかはっきり値下げした地域ある？

急激な円高による業績悪化や世界同時不況への不安が強まり、自動車や精密機器など
輸出産業の工場で働く派遣社員の契約解除が相次いでいる。四年前に製造業派遣が
解禁され工場で働く派遣社員が急増したが、メーカーには雇用責任がなく立場の弱い派遣社員の
“大量解雇”が進む。寮生活者の中には住む場所を失う人もおり、貧困層の拡大を
懸念する声が上がっている。

「本当に使い捨て。何の保障もなく、簡単に切り捨てられて終わった」。
埼玉県内に住む元派遣社員の男性（２５）はそう怒る。
五年前に東京都内の派遣会社に登録。自動車部品メーカーの埼玉工場と群馬工場で、
半年ごとに契約を更新しながら組み立てや検査の仕事をしてきた。
今年七月、メーカー側から「八月いっぱいでやめてくれ」と言われた。翌月、
男性を含め約二十人の契約を中途解除。全国では約二百人の契約を打ち切った。
男性の毎月の手取りは十五万円程度。ボーナスも退職金もなかった。今は実家に戻り、
正社員を目指して職業訓練校の入学を希望している。
「自分はまだ若いからいいけど、工場は三十代、四十代の派遣の人が多く、家族がいる人もいる。
そういう人はどうしようもないだろう」と気遣う。

「職場では人員整理のうわさばかり。自分の番はいつかって」。昨秋から長野県内の
半導体メーカーで働く派遣社員の男性（３７）も不安でいっぱいだ。
九月以降、派遣社員数十人が契約を打ち切られた。昼食を共にしていた四十代の男性も
「参っちゃった。リストラだ」と横浜の実家に帰っていった。
東北出身の男性はこれまで派遣で全国を転々としたが、こんな行き詰まりを感じたのは
初めてだ。派遣会社の寮に住むため、寮費などを引かれた手取りは約十三万円。
失業すれば住む家も失うことになる。「この先どうなっちゃうんだろう。明日から
来なくていいと言われたら情緒不安定になりそう」

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これから年末にかけて倒産ラッシュ!

よしゃ！今日買うぜ(笑)14才の娘がマンション買ったら一緒に風呂入る約束してくれたから買うぜ買うぜ！印鑑と源泉徴収やら持っていく書類の準備中だい！今日は部屋選びが長期戦になりそうだ。
朝飯食っていくぜいくぜ！娘からもパパ頑張ってと激励受けたぜ！さてさて俺の愛車レクサスでレッツゴー！あばよ賃太郎君建ちﾉｼ

損太郎が改心して敵がいなくなっちゃたな。
このままだとほんとスレがさびれるぜ。
それで相談なんだけど、うちらの仲間づらしている奴の中で外資の借上野郎
家賃全額会社負担とか
株で毎年いくら儲けているとか
持ち家がある（田舎だろうけど）とか
うざくね。
今度はあのうざい奴をたたかないか。

>>490
・武蔵小杉タワー賃貸が値下げ発表（普通ありえない）
・礼金２か月→１か月
・手数料安く（大家負担）
・保証人無し制度（良質借り手の減少）
・フリーレント（長期契約を理由に１か月６か月の家賃を只に）
・契約更新料の減少（少なくなってきている）

実質家賃を下げると崩壊するから、他のもので下げている。
空室率が１５％あたりにきているから、崩壊一歩前ってところ。

家賃なんて損しかしないものを払い続ける賃太郎こそ、損太郎とよぶべきであろう

賃損太郎www

他人の家に毎月毎月１０マン以上払うやつって頭おかしいんじゃないのか

最近賃カスが堅実やマンションオーナーのふりして、買って損しましたの、後悔してます
だの、酷い自演ばっかしやーがって。そんなに羨ましいのかよ。
だったらおまえも買えよ。買える甲斐性があるならなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

人の財産を家賃で築く大家様はすばらしいよw賃太郎はお人好し(笑)

>>493
パパ頑張って(笑)

また夜中に賃子の自演か。もうバカなまねはやめようね。

昨日前から狙っていた物件交渉3回目で入居開始したということで、2割引提示された。だかしかし、
デベが潰れたらこの場合どんな不利益があるのか教えてください。

新築マンション購入して今すっごく後悔している。
やはりマンションは共有部分が多いから、
他人が マンションの裏口ドアに大きな傷をつけてもそれを放置するしかないし、
管理人が最悪でそれを管理する管理会社の対応がさらに悪くても住人全員でそれを決めなければならない。
うちは世帯数が少ない方のマンションなのに、
それでもいろんな人がいて面倒臭すぎ。
もし自分だけで解決できるならとっくに管理人も管理会社も契約解除するのに、
全員で話し合ったとしても、自分が考えているようにはなかなかいかないから、
うちはマンションを買って失敗した。
住人トラブルがないだけまだましなんだろうけど、
他のマンションだと、タバコの事とかでもめたりかなり大変だよ

「買い手さえいれば１万円でも手放す」
と言うのもかなりショッキングですよね。
前に見た「マンション建替え」についてのＮＨＫのドキュメンタリー番組でも、
老朽化マンションの住民が、
「売値はいくらでもいいから、何しろこのマンションと縁を切りたい」
ということを言っていました。
「だったら、そんなマンションほっとけばいいじゃないか！」
と思う人もいるかと思いますが、マンションが現存している限り
区分所有者としての権利義務が残りますので、固定資産税や管理費負担義務も発生します。
この記事にありますが、築３０年以上のマンションで
建替えを検討中なのが７．７％。全く未検討が５６．５％だそうです。

税金だけならたいしたことないんで、管理費踏み倒して、とんづらするな、
DQNなら

福利厚生を否定している馬鹿は、定期代とかも自腹で払えばいいじゃん。
借り上げ社宅制度だけを拒否する理由がわからん

俺は、そうしているよ、家族手当とかも会社に返納しているし、
健康保険も使わず、自腹で現金で払ってる。
会社にぶら下がる人生はいやだからね。

>508
ワラタ。

>>508
会社にぶら下がるのが嫌なら会社から給料を貰うのもやめたら？
ついでに会社も辞めたら？

基地害にマジレスするなよ

マンション購入→つかの間の喜び→会社の業績が悪化→給料が激減
→だんだんローンが返済できなくなる→金利が上がる
→また景気の悪化で収入が激減→当然にローンが延滞する
→住宅ローン会社から督促状の嵐→返済の為にサラ金から借金を始める
→それでも生活に苦しくローンの返済もできない
→ついには住宅ローンが6ヶ月滞納し競売の申し立てをされる
→妻との喧嘩も絶えずついには会社もリストラされる
→マンションは競売物件となる→妻とも離婚
→行くあてもなく湘南の防風林のホームレスとなる

マンションを購入した奴らの人生! 　　可哀想に!

会社から手当てが出るなら賃貸がお得なのは小学生でもわかる話だろ
ここで長く話す理由がわからん、「手当て出るなら賃貸だね」で済む話

>>513

それを済まさない奴がいるから、話が続いてるんじゃん

　　　　　　　見えませ〜ん
‖　　　　|　　　　　∨
‖現実 ∧_∧ 　 .ﾍ∧
‖　＼ ( ･∀･)　(ﾟA●)
||￣￣⊂　　 ) 　( 　 と) ←損太郎
凵 　　　し`Ｊ　 　U U

　＿＿＿　　読めませ〜ん
‖　　　　|　　　　　∨
‖空気 ∧_∧ 　 .ﾍ∧
‖　＼ ( ･∀･)　(ﾟA●)
||￣￣⊂　　 ) 　( 　 と) ←損太郎
凵 　　　し`Ｊ　　 U U

　＿＿＿　　知りませ〜ん
‖　　　　|　　　　　∨
‖常識 ∧_∧ 　 .ﾍ∧
‖　＼ ( ･∀･)　(ﾟA●)
||￣￣⊂　　 ) 　( 　 と) ←損太郎
凵 　　　し`Ｊ　 　U U

　＿＿＿　　ありませ〜ん
‖　　　　|　　　　　∨
‖未来 ∧_∧ 　 .ﾍ∧
‖　＼ ( ･∀･)　(ﾟA●)
||￣￣⊂　　 ) 　 (　 と) ←損太郎
凵 　　　し`Ｊ　 　U U

祝!　　新興ディベロッパー　ダイナシティが吹っ飛んだ!
マンション価格大暴落!　　嬉しいな!　　　楽しいな!
今度は何処のディベロッパーが吹っ飛ぶのかすごく楽しみだな!
マンション価格なんてこれからもドンドンと下落していけ!

>>448　　堅実派
何処がマンションを購入することが正解なんだぁー?
損太郎の馬鹿げた妄想もいい加減にしろ!
お前の会社もそのうちに倒産するぞ!
それで今はどこくらい下落しているんだ?　　　考えたくもないだろうがな。

買ったマンソンのデベが倒産したなんて恥ずかしすぎる

マンソン会社の倒産ラッシュが終わるまでは到底
買えないな。あと２年は倒産ラッシュ。
昨年６千万の物件、今４５００万、来年３８００万
再来年中古で２８００万で売りに出される。

損実派ももう少し待てば世田谷買えたのに

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08/26 8911 創建ホームズ民事再生
10/08 1854 新井組民事再生
10/09 8965 ニューシティ・レジデンス民事再生（J-REIT破綻第一号）
10/30 8947 ノエル破産
10/31 8901 ダイナシティ民事再生

ディベロッパーなんてドンドンと吹っ飛べ!　倒産ラッシュ!

国土交通省がすすめる「利用権」マンションを、
６００万円の住宅ローン減税でなら、
検討してみたい。

>>494
お前損太じゃね？

>>520
サブプラ以降すげーな

業界のハイエナ連中が倒産物件を捌ききれてないから価格が落ち着くには
まだもう少しかかりそう。テレビでやってたけどハイエナ業者は40-60%くらいで
仕入れてるから1年前の新築だと当時の価格から35%-45%引きってあたりが
相場になると予想。

このスレが立った頃はお馬鹿スレだったのに今では予言スレに変身しちゃったなｗ

待ち組は株馬鹿以外全員得したね

http://jp.youtube.com/watch?v=JvKeyH8i5-o

>>520
けっこう派手にCM流してた会社が多いですねｗ

会社の住宅補助が改悪されるとと家賃の支払いが負担になります。
その場合、持ち家の方が特になるわけです。
でも、今は自己金融資産がガタ減りの人が多いので、待つ人が多いんですね。
無理しなかった人は先に買って正解でした。

マンション買った人間は勝ち組でした
買えない人は本当に買えないからｗ

その勝ち組の滞納物件を期待しておるんですよ私は
前回もそれでバブル後不況から一気に脱出、死ぬほど儲けさせてもらいましたから
もちろん家は持ってるけど

もちろん滞納者にはちゃんと公的賃貸住宅を斡旋するべきだけどね
(ただしサブプライム住宅買ってたような投資家は除く)

ジェイコム男もビル買ったみたいだし
そろそろ不動産も底売ったんじゃないか？

>>531

僕も老後資金はそれでかせごうかと思っています。
いま、金を増やすにしてもいいものありませんよね。
皆さん、どうやって資産形成していますか？

どんなに駅から近く便利な場所だろうと、
どんなに建物がしっかりしている億ションだろうと
集合住宅である以上戸建てとは比べものにならない程のトラブルに見舞われる現実。
「すごく快適だよ」「大丈夫だよ」と言う人もいるが
「今」が大丈夫でも住民は絶えず入れ替わっている
基地外がいても資産を共有し管理組合と言う乗り合いバスから逃げる事は出来ない。
しかもゴキブリ水を毎日飲みながら。。。

>>534

そうならないといけないようですね（笑）
戸建ても防犯システムの苦心されている人多いですよ。
セコムも安くないですしね。

>>532
あれは投資としては割が合わないんでは
>>533
ああ、あなたのマンションはたぶん誰も要らないです
滞納物件漁るより、ローンを繰り上げ返済されることをお薦めします

>>535
？
セコムは安いよｗ
もちろん色々なコースがあるから高いものもあるけど。

やはりアンタ、、様々な事についてイメージだけで思い込んで行動してないかい？
あ、決して馬鹿にしてる訳じゃないお。

>>536

僕はマンション売らないですよ（笑）
今の目標は繰り上げ返済と老後資金を増やすこと。
その資産形成に安くなった不動産を買うことも一つの候補に
あげているだけですよ。

変な競売物件いじくるよりは、
今なら順当に日本株でいいんじゃね？
財務健全な国際優良銘柄が４％以上だからなあ。

アメリカとＥＵが今後数年は、ダメだろうから、
世界の投資マネーが、比較的財務健全な日本株か、
落ちた落ちたと騒ぎながらも、いまだ９％の経済成長率がある
中国株あたりに消去法的に、なだれ込むのではと個人的に予想しているが。

>>539

僕は株はもう一下がりすると踏んでいます。
そこで買いますよ（笑）

>>494”うちら”って言っているけど、ここにいる奴らは同じ考えだそうだ。
俺は少なくとも金持ちを僻んでいるやつと一緒にして欲しくない。
同じ状況になれば当然利用するに決まっている。

俺の同僚で共同住宅買った奴はもれなく後悔してるぞｗｗ
結婚してすぐ購入した口ばかりで、子供の事は考えてなかった、、と。
狭くてもう無理だってｗ

>>542

子供の小さいうちは賃貸でいくべきだと思いますよ。
教育の関係で引越しが厳しくなったときは買いを検討するほうがいいでしょう。
あと、独身は絶対に買う必要ないです。結婚したあと、いろいろ変化しますからね。
だから子どもが中学生あたりから買うのがいいかと。
まあ、個々人の環境ですけどね。

マンションは土地がなくて、強制的に維持費がかかる（しかも専有区分は一切なおせない）。
このデメリットがある限り、永遠に戸建てより得になることはありえんよ。

この話、もうとっくの昔に終わってんだろ。
そんなに一見さんを騙して売りたいの？

>>544

でも、戸建ては立地が・・、まあ個々人で満足すればいいですね（笑）
では、散歩へいってきまーす。

>>543
堅実派と同じ意見だ・・・何か不思議な感じだ。
俺も株は来年、もう一段下げると思っているのでそこで買いを入れたい。
でもみんなそう思ってるって事は・・・・（笑）

>>543
それ正解だわ
会社や子供の事情がいつ変わるかわからんから
あせって買わない方がいい

しかし、ゆとりローン組が手放した戸建がいまおいしいぞ
冗談抜きで探す価値ある。本当に下がってるから。

結婚予定があるかないかとか、子供を作るか作らないかで
当然だが条件は変わってくるが、中学生ではさすがにちょっと遅いのではないか？
せいぜい10年程度（大学で下宿でもされようものならたったの６年）
のために買うのもバカらしい。パラサイト前提ならもっと長いけどね。
子供が小さいときにこそもっと楽しむものではないか。

>>543
同意。
小さな子供がいるのに共同住宅買った奴は基地害にしか見えないです。

257 名前：名無し不動さん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2008/11/02(日) 13:51:23 ID:???
地震や火災リスクが少ないとしても、
高額の管理費と修繕積み立て費にゃ見合わないだろー

新築時月2万でも、30年後には3万5000円くらいになる。
単純に間とって、毎月2万7500円かかると考えよう。（実際は大規模修繕があるのでコレ以外にもかかるが）

27500×12×30=990万円だぞ？

30年間で1千万近く搾取されて、専有部分は一切直せないんだぞ。
戸建てでこれだけ金突っ込んで修繕してれば、新築同様まで直せるのにだ。詐欺だろ。
この無駄金がある限り、ディスポーザーとか宅配ボックスとかのささいなメリットなんか楽勝でふっとぶ。

結論：マンション買う奴は、算数の出来ないバカ

>>545
戸建ては立地が悪いというのは嘘。買いおありすんな。テンプレ嫁。

どんなに駅から近く便利な場所だろうと、
どんなに建物がしっかりしている億ションだろうと
集合住宅である以上戸建てとは比べものにならない程のトラブルに見舞われる現実。
「すごく快適だよ」「大丈夫だよ」と言う人もいるが
「今」が大丈夫でも住民は絶えず入れ替わっている
基地外がいても資産を共有し管理組合と言う乗り合いバスから逃げる事は出来ない。
しかもゴキブリ水を毎日飲みながら。。。

＞僕はマンション売らないですよ（笑）

いや、かりに売りに出しても誰も買わんつの。日本語だいじょぶ？

＞今の目標は繰り上げ返済と老後資金を増やすこと。
＞その資産形成に安くなった不動産を買うことも一つの候補に

真面目に繰り上げ返済に専念なさい。これから君に株や不動産投資なんて無理だから。
そんな金があったらそもそも埼玉をローンなんかで買わない。
借金返そうとしてまた博打に手を出すとどんどん泥沼になるよ。

>>539
そう思うけど、この株価の停滞がいつまで続くか分からんなと思い出した。
底は来年としても、いつ騰がるんだろう？
配当が維持されればためらわずに、仰る通り優良銘柄にしちゃうけど
べつに競売でなくても税金滞納差押とか前散々買ったし

ちょっとスレ違いだけど、どうですか配当や株の反転の見込みは…

マンションってのは、右肩あがりが前提の住居だよ。
今まで、快適そうにみえたのも、築30年とかで戸建てや新しい物件に移れたから。
団塊せだいで、それなりの収入の人は、築30年とか住んでないでしょ。
それは、団塊ジュニアという買い手がいたからだよ。

マンションが存在できる地区はそもそも住環境のレベルが低い。
戸建が立地が悪いってのは選ぶ駅と地区を間違っていると思うよ。
山手線から数駅の都内でも駅前から二階建の低層住宅が続く駅ってのは結構ある。

>>554
常識な観点で現状の日本と今後の日本を見ると
それが大筋で正解だなｗ

マンション購入→つかの間の喜び→会社の業績が悪化→給料が激減
→だんだんローンが返済できなくなる→金利が上がる
→また景気の悪化で収入が激減→当然にローンが延滞する
→住宅ローン会社から督促状の嵐→返済の為にサラ金から借金を始める
→それでも生活に苦しくローンの返済もできない
→ついには住宅ローンが6ヶ月滞納し競売の申し立てをされる
→妻との喧嘩も絶えずついには会社もリストラされる
→マンションは競売物件となる→妻とも離婚
→行くあてもなく湘南の防風林のホームレスとなる

マンションを購入した奴らの人生! 　　可哀想に!

>>546
株とかやるなら、わかるとおもうけど、
マンションって、4000万の株をレバ3倍とかの信用で一点買いする行為なんだよね。

サラリーマンでそんなことやるやついないよ。せいぜい、現金で1000万まで。
そして、たいていは、定期預金や債権などにも分散している。
だから、サブブライムで株安でもせいぜい500万とかの損ぐらいだろう。
ローンでマンションっていうのが、投資の基本からは遠くかけ離れている。

親が、マンション買えってうるさいとか、子供がぐずってうるさいからとか、
カミさんがマンション買えってうるさいとか、
投資とはかけ離れた力学で買ってる人がほとんどだよ。

マンションは論外だが、都内で戸建ては地震のリスクがあるね。
あれだけ密集していると、周辺の道路で火の手があがり、神戸の長田みたいになるね。
避難場所もないし、都内じゃマンションの上層買いに逃げる避難民で、地獄絵になるんじゃないかと

ということで、分譲賃貸が最強なのかと

しかも経年劣化する資産にわざわざ投資するなんて・・・。

分譲賃貸だって、都内なら同じじゃ？

分譲賃貸の場合は命さえ助かれば
他の物件に移れるからなあ。

>>538
今年買えば老後資金が２０００万既にたまってたのにね。
昨年の高値で買っちゃうから大損してる。

去年買った人は悲惨だな

いつ買っても結局は損することに変わりない。
分譲賃貸最強！

銀行にとって住宅ローンは、最もおいしい商品ですから、多少無茶でも貸したがります。
しかし、私のように低所得なのに分をわきまえずに
マンションなんか買ってしまうと本当に悲惨ですよ（笑）
ローンを返すだけでせいいっぱいなのに、管理費と修繕積み立て費があるので、
前倒しで返済なんてできるはずもありません。
何度も売ってしまいたいと思いましたが、物件価値は夏以降2500万円になりました。（5500万で購入）
ローン残高が相殺できないので、売れないのです。
35年ぎっちりかかるだろうから、
もう、数十年後に両親が他界し、遺産が入らないと完済すら出来ない計算です。
今はまだ快適に住めているから問題ありませんが、
この先スラム化しても一家は逃げられないでしょう。
隣に変な住人が越してきても対処のしようがありません。
暗い未来に毎日おびえてくらしていますよ。

悪い事は言いません。マンションは金がかかるだけの贅沢品です。
年収1千万を超えなければ買ってはいけません。
そうでなければ、戸建てを買うか賃貸で我慢なさい。

>>558
お金に余裕のある人が預貯金の他に、
国内外の株や債券に分散投資する一環として
不動産も買うというのはよく分かる。

庶民がローンでマンソン買うというのは、
持ち金の１０倍くらいのレバレッジかけて不動産に一点投資している状態。
危険なことこのうえなし。
なので、たかだか１０００万くらいの年収しか無い人が
たった１年のタイミングの見誤りで２０００万もの損を出すこともある。

>>538　下手なナンピンは傷を深くするぞ!既に損していることに変わりない。
今やるべきは全力で借金返済だろう。

>>566　そう！低所得は木造アパート、中間層は分譲賃貸。
分をわきまえるべきだったね。

つーかマンションは住むための物だから投資って観点からだけでは語れない

そうやって、開き直るしかないんだけど、下がった上がったやるんだから、
やっぱり、不動産は投資だよ。
キャッシュで買うならいいんじゃない。ローンで買うのは論外。投資の基本。

待機組みは下がっても、もっと下がると待って、上がり始めると悔しくて
買えないから、せっかくのチャンスも見送るよｗ

いや。今回は違う。
アメリカの不動産価格は数年で底を打つだろう。
だが日本はもともと収益的に不動産が割高すぎた。
今後10数年にわたって下がるよ。

待機組みはどこまで下がったら、適正だというのかね？
東京は国際比較で円高を除けば安いしね。
坪単価で100万か？

派遣労働人口が拡大したから
日本はそもそも買えたであろう中間層が
最近ではごっそり減ってるからね

多少、リバウンドはあるかもしれないけど、
日本で右肩上がりというのはこの先存在するとは考えにくいよ。
チャンスはこの先いくらでもあるでしょう。
損実さん、株が来年もう一度下がるといっているけど、
そしたら、不動産も下がるしね。

株と違って、分散投資ができないから、年収が1000万とかの庶民には、
不動産投資としては、無理でしょ。

もともとこの数年の不動産価格は、最後の狂い咲きだったんだよ。
バブル前からやってる古株ほどそれが分かってる。

だから買わなかった。そしてバブルの売れ残りを売った。
その前に狂い咲きを見越して買い、昨年までには売り抜けた。
本当に感謝してるよ。５年以上保有して長期譲渡にもなったからね。
ここからはゆっくり業者を兵糧攻めにしながら物件を漁る。
時間は確実に自分の味方をする。
>>574に答えると、坪50でも買いたくない地域、坪300でも買いたい地域に分かれるよ。
区部のスラム化、分化が本格的に進む。
でもまあ、東京の地価は、平凡な宅地なら坪100までは行かないとどうしようもないね。

レバは投資の基本

>>573
バブル期で比較すると日本も割安といわれた時代があるけど、
一般的なイメージは

日本　　　　　　4000万　70平米
その他の先進国　4000万　120平米　（70平米なんて物件ありません）
なんだよね。

ぼられてるって感じるよ。
日本の都市開発も東京の都心中心に設計されているのも一員だけどね。

>>578
プロはいいだろ。
マンション買ってる馬鹿は、株でも信用取引の経験がないやつがほとんどだろ

>>543
たまにはまともなこというじゃねえかｗ初めて同意した自分にﾜﾛﾀｗ
まあ俺は郊外に戸建てが欲しいけど。マンションを悪くいうつもりはないけどな。
まあ人それぞれだしな。

一部の高級住宅地をのぞいて言うほど戸建とマンションの値段なんか変わらんぞ
戸建派はこれからこまめに不動産屋を回った方がいい。ゆとりローン様様。

一部の人間を除いて、普通の業界の人間と話してるとウンザリすることが多い。
時代遅れと言うか、状況判断能力が極端に衰えてる。
「これは相場ではありません。いまちょっと下がってますから」と踏ん反りかえってる。
ちょっとですか。じゃいつ騰がりますか？ってにやにやしながら聞いてみたら
「株が上がったから、もう上がるでしょう」
意地になってるのかもだけど、これ本当の話。終わってるよこいつらは

マンション買ってる人は、お金じゃなくて、子供が大きな転機になっている人が多いよ。
まともに、計算すると本当は買いたくないけど、子供の為に

少子化だし、20年後はこういう人は今よりずっと減るんだろうけど。
そうなったとき、価格が上がるって描きにくい。

少子化＝土地の値段が下がるという予測は必ずしもいえないけど、
マンションに関してはファミリー層の人口をよくウォッチしたほうがいいね。

そう思う。
あと、半額とか価格面ばかり問題になってるけど、
エリア選定に関しても子持ちファミリー層が居つきそうな街を探すのが大事。
プラス地盤。
環境劣化と地震が不安材料だから。

昨日、マンション巡りした。
マンション屋さんが焦ってて面白かったよ。
必死で「今が買い時です！もう購入御希望者がいらっしゃいまして、お急ぎ下さい！
だってさ。
あと半年は様子見だな。」

>>586
乙。買い時は来年以降ですなｗ

マンションなんかに買い時はないよｗｗｗ







頭大丈夫？

ここの一戸建て推進派は
どんな一戸建てに住んでるの？

でもでも、消費者って買うor借りる,視点で考えるのが普通じゃないんですか？
買い時は、欲しいとき^^

郊外だが、敷地150坪、建物80坪の ＲＣの豪邸。w
通勤はD2Dで45分以内。

http://maps.google.co.jp/maps?f=q&hl=ja&geocode=&q=%E6%9C%A8%E6%9D%91%E6%8B%93%E5%93%89&mrt=kmlkmz&jsv=134d&sll=36.5626,136.362305&sspn=48.420597,114.257813&ie=UTF8&ei=Hn0NSf7IDobougOTx8n-AQ&cd=2&cid=35638802,139700638,17817791685728008260&li=lmd&z=14&t=m
ここ

しかし業者も売らない売れないダメ社員をいつまでも雇って、偉いよな。

買えない奴は戸建てだろうがマンションだろうが買えませんね(笑)

>>589
ミニ戸

>>591の立地も悪くないね
乱開発や転売、ミニ戸分譲で23区の住環境が劣化しそうなので
どっちを本拠にしようか迷ってる。
荒れそうな都心部より、町並みが保たれた都下の街区のほうがいいかも

ミニ戸はマンション以下だろｗ

>>597
悔しい気持ちはわかるが、それはないｗ

>>597
ものによるだろ

ウサギ小屋住人乙

ミニ戸は戸建てに含まれません
あしからず

田舎の職場乙。

子持ちファミリー層が居つきそうなところってどこだろう。
学校がいいところか？年収1000万円程度の貧乏人には住めないよ。

ミニ戸で戸建て面する奴は笑いもの

麻生は３年後の消費税アップを明言した。
消費税アップができない場合、財政が破綻するとわかっているから。
しかしながら大したアップもできまいし、財政赤字は膨らむのみ。
１千兆に膨れ上がった財政赤字の中、国債なんかもう誰も買うまい。
時の総理ができることはただ一つ。
日銀による国債引き受け。
そのとたん、日銀紙幣は紙クズとかす。
ローンを抱えたひと待望のハイパーインフレである。
これが財務省官僚のシナリオ。
悪いことは言わない。今買ってＯＫ

>>601
悔しい気持ちはわかるけど、
ミニ戸ってどんな定義があるんだ？
それを教えて欲しい。
戸建てとの線引きがイマイチ不明なんだよ

もしくは国債の償還をあきらめるか。
すなわちデフォルトによるハイパーインフレであるである。

>>606
戸建て買えない貧乏人が買う小屋

３７歳　１９３万 　　　　　　　　　＜世代別人口の一覧表＞
３６歳　２００万
３５歳　２０３万 　　　　　　　　←この辺団塊Jr世代
３４歳　２０９万
３３歳　２０２万
３２歳　１９０万
３１歳　１８３万
３０歳　１７５万
２９歳　１７０万
２８歳　１６４万
２７歳　１５７万
２６歳　１５２万
２５歳　１５１万
２４歳　１５０万 　　　　　　　　←この辺ゆとり世代
２３歳　１４８万
２２歳　１４３万
２１歳　１３８万
２０歳　１３４万
１９歳　１３１万
１８歳　１２４万
１７歳　１２２万 　　　　　　　　←ちょｗ　ありえないぐらい少ない！
１６歳　１２２万
１５歳　１１９万人
１４歳　１２１万人
１３歳　１２０万人
１２歳　１１９万人
１１歳　１１９万人
１０歳　１２０万人
９歳　　１２０万人
８歳　　１１７万人
７歳　　１１７万人

３年後の勝利者とは今できるだけ多くのローンを抱えたもののことである。

統計局の住宅統計による空室率によると…。
1963：2.5%
1968：4.0%
1973：5.5%
1978：7.6%
1983：8.6%
1988：9.4%
1993：9.8%
1998：11.5%
2003：12.2%

>>606　敷地100平米以下。1フロアの面積がワンルームマンションなみ。
したがって上に伸びるしかなく、3階建てが多い。駐車場を作ることができないので
1階に無理やり入れている。

>>608
それだけじゃ線引きになってないよ
貧乏でも親に買ってもらった人もいるだろうし
貧乏でも相続で豪邸もらった人もいるだろうし。

で、明確な定義はないんですか？

ミニ戸って外から見ると不格好なのが多いｗ

実際はほとんどのマンションはミニ戸より狭いんだけどな (ﾎﾞｿｯ

ミニ戸(笑)買うなら戸建て買え
以上

>>610
馬鹿か？

日銀政策金利引き下げたの知らないのか？

インフレどころかハイパーデフレが続くにきまっているだろ。
実際円は買われ他の通貨に比べて圧倒的な価値がでている。

キャッシュはたいてマン損買った奴は完全負けだろ。
実際マンション価格はさがり、金利は下げられ、円の価値は高騰。
ガソリン価格をはじめとする資材価格減速。

子持ちでどうしても書いたい人も最低５年はまったほうがいい。
その間高級賃貸に済んでも十分元は取れる。
今の法改正前の手抜きマンション買うのだけはやめるべきだね。
土地が安くなるから、郊外に木造と建てがベストの選択かもしれないな。俺的には、。

>613
あくまで個人的なイメージだけど
3階建で車庫が1Fにめり込んでいる家かなあ・・・・
もちろん3階建でも広い庭がある家は別。

ミニ戸も悪くはないよ。
周辺環境が悪化している戸建てより、ちゃんと建ってるミニ戸のほうがいい
少なくとも手抜きマンションは建て替えられないが、
ミニ戸は建て替えは効くからその点は安心
>>605>>607
これがペイオフ詐欺の時に使われた典型的な宣伝文句です。
直接引き受け、ハイパーインフレ、しまいには日本国債が債務不履行、
だから○○へ投資しよう！と来る
○○にはプライベートバンクだったり、不動産だったり、金だったりが入る
もう古いんだよ、詐欺業者。

>>617
短期金利と長期金利の違いもしらぬ小学生なみのバカはけーん

>>618
だからさ、広い庭があれば別って言うのは
狭い庭と区別してるんだろ？
その線引きを聞きたいんだよ

>>620
へえ、長期金利が上昇すると？
するとますます待ったほうがいいな。
国債価格が下落するから金融機関はさらに痛む。物件の放出速度も速くなる。
一方、個人には変動金利10年ものと言う有利な商品がある。

マンション購入→つかの間の喜び→会社の業績が悪化→給料が激減
→だんだんローンが返済できなくなる→金利が上がる
→また景気の悪化で収入が激減→当然にローンが延滞する
→住宅ローン会社から督促状の嵐→返済の為にサラ金から借金を始める
→それでも生活に苦しくローンの返済もできない
→ついには住宅ローンが6ヶ月滞納し競売の申し立てをされる
→妻との喧嘩も絶えずついには会社もリストラされる
→マンションは競売物件となる→妻とも離婚
→行くあてもなく湘南の防風林のホームレスとなる

マンションを購入した奴らの人生! 　　可哀想に!

固定金利でマン損買った馬鹿死亡ｗｗｗｗｗｗ

ただでさえ半値くらいに値下がっているのに馬鹿すぎｗｗｗ

マンション買った馬鹿が必死になってるスレはここですね。

馬鹿にされたからってファビョんなよミニ戸建てｗ

>>624
さすがに利下げがあるとは思わなかっただろうね。

変動金利の人が正解！！！

日銀ＧＪ！！！

>>626
いや〜
ゴキブリ水相手に本気にはなってないでしょｗ

ミニ戸は世間体が悪い

>>629
それだけ？
他には？

みすぼらしい

もう何がなんだか議論がわかりませんよ。
みなさん落ち着いてください。
徳に賃カスさん。
少なくとも不動産売買の経験がないあなたにはここでもの言う権利がありませんよ。

ミニ戸は戸建てというよりマンションっぽい

マンション脳が必死にミニ戸を叩く理由って
「階段が急」とか「動線が悪い」「隣とｺﾝﾆﾁﾊ」「見た目」ばかりだよね？
どれも購入者は物件を見てるんだから承知の上買ってるんだよね？
集合住宅みたいに「こんなはずでは…」
なんて後からファビョルこともないと思うんだけどさｗ

×みなさん落ち着いて下さい
○業者のみなさん落ち着いて下さい

晴れてるけど結構寒いし、日没は速いし、
意外と人少ないね。今年の事実上の決戦最終日を控えてなかなか苦戦してるようだね。

ミニ戸の精一杯がんばりました感が痛々しい

>>586
焦ってるよね。
うちも問い合わせの資料請求したらガンガン電話かかってくる。
やっぱ来年あたりに買った方がいいかも？

ん？どこが焦ってるの(笑)カスは相手しないだろ。

もう消費者も馬鹿じゃないから集合住宅なんて進んで買う人もいないわな

>>637
きっつい指値してみな、相手が馬鹿にされたと思って怒るくらいの。
たぶん２ヵ月後にもう１回電話が鳴る。

まだ焦る時期じゃないと思うんだがなぁ

でもこないだ行ったMRは初見で1割引以上提示された
年度末で3割引を目処に攻めようかと思っていたが、こりゃ年末でもいけそうか？

>>640
ｗｗｗ
結局売れ残ったって事ねｗ

年は越した方がいいよ

>>640
そんな乞食は永久に連絡しないよ。乞食を相手するのは乞食みたいな業者だけ(笑)

１割引きも３割引きもない。あるのは適正な物件に対する適正価格だけ。
何割引きとか考えずに、まず品質、立地、前提条件を確かめて、
あとは自分が出してもいいと思う値段を言えばいい
融資さえ通るなら好きな値段を言ってもいい時期になってると思うよ
いま相手が乗るかどうかはともかく、絶対にその客は忘れないから
自分の所も８月以前に問い合わせてそれっきり忘れてた業者から
ガンガン電話がかかってきてる

そんなコジキでも相手にしないといけないんだろうなぁ
マンションなんて冷静に考えりゃ売れない罠

今のマンションはかつてないほどの割高だと思っていい。

・バブルによる土地高
・資材高
・法改正前の手抜き物件
・団塊Ｊｒの需要増による価格つり上げ
・金利高の時の固定金利（利下げ北）

ホントここ２、３年で買った奴はマヌケだよな。

>>548
自分が中二（１４歳）のときに、親が念願のマイホームを建てた。
自分の勉強部屋まで用意。

で、自分は１８歳で、東京の大学に進学。
今、築２５年だが、結局自分が部屋を使ったのはたった４年。
残りの期間は倉庫と化していますｗｗｗ

>>644
そんな態度じゃいつまで経っても物件は捌けないよ。
捌けない物件を相手にするのは駄目な客だけ。

こんなに買い手市場なのに頭金すら用意できない賃カスは黙って指を咥えているだけｗ
イトカワイソスｗｗｗ

　　　　　　　見えませ〜ん
‖　　　　|　　　　　∨
‖現実 ∧_∧ 　 .ﾍ∧
‖　＼ ( ･∀･)　(ﾟA●)
||￣￣⊂　　 ) 　( 　 と) ←損太郎
凵 　　　し`Ｊ　 　U U

　＿＿＿　　読めませ〜ん
‖　　　　|　　　　　∨
‖空気 ∧_∧ 　 .ﾍ∧
‖　＼ ( ･∀･)　(ﾟA●)
||￣￣⊂　　 ) 　( 　 と) ←損太郎
凵 　　　し`Ｊ　　 U U

　＿＿＿　　知りませ〜ん
‖　　　　|　　　　　∨
‖常識 ∧_∧ 　 .ﾍ∧
‖　＼ ( ･∀･)　(ﾟA●)
||￣￣⊂　　 ) 　( 　 と) ←損太郎
凵 　　　し`Ｊ　 　U U

　＿＿＿　　ありませ〜ん
‖　　　　|　　　　　∨
‖未来 ∧_∧ 　 .ﾍ∧
‖　＼ ( ･∀･)　(ﾟA●)
||￣￣⊂　　 ) 　 (　 と) ←損太郎
凵 　　　し`Ｊ　 　U U

来年の春先あたり、待ちつづけたエンドが我慢ならなくなって動き出す。
ものすごいマンションブームが来ると思う。

そろそろ業者が帰ってきたのかな。
昨日は仕事に気合入って書き込みの暇もなかったけど、はや終戦ムード漂ってるか

チンコしゃぶったら全額キャッシュで払ってもいいよ。
ただイカせてくれなかったら買わない。

ああ、やっぱりしゃぶらなくていいや。美人の女ならともかく
書いてて気持ち悪くなった

カワイソウな賃カスは黙って民主でも応援してろよｗ

賃カスゴキブリは口だけはいっちょまえだなｗ

マンションなんか買うんじゃなかった
人生で一番高い買い物なのに大失敗した
もう少し待ってたら戸建てが買えたのに煽られて焦ってしまったな
激しく鬱だ市ね

ミニ戸建てです

そろそろ賃子が大暴れする時間帯だな(笑)

昼はバイトで夜はスレ荒らし、流石チンカスだなｗ

>>657
虚しくない？ｗ

>>659
取引の状況、特定されない程度にkwsk

>>589
明大前に100年前から住んでまつ

戸建を最初から諦めてるやつ、マジで不動産屋回れ
本当に掘り出し物が出始めてるから。
マンション価格が下がったからっていってもあれは財産にならんよ

それでミニ戸出されても困るけどなｗ

希望価格８２８０万円で売りに出てる中古住宅を
６０００万で指値しました。いまんとこ反応ないですね。

>>558
> ローンでマンションっていうのが、投資の基本からは遠くかけ離れている。

投資じゃないんですよ。あなたは住居どうされていますか？
投資は投資で別に考えないと。

06/24 1880 スルガコーポレーション民事再生
07/05 1839 真柄建設民事再生
07/18 8882 ゼファー民事再生
07/24 1908 三平建設民事再生
08/13 8868 アーバンコーポレイション民事再生
08/26 8911 創建ホームズ民事再生
10/08 1854 新井組民事再生
10/09 8965 ニューシティ・レジデンス民事再生（J-REIT破綻第一号）
10/30 8947 ノエル破産
10/31 8901 ダイナシティ民事再生

ディベロッパーなんてドンドンと吹っ飛べ!　倒産ラッシュ!

>667
借上社宅。定年時に一軒家を購入。

>>548

子供のためだけに買うのではなくて、その家族の最大公約数で一番いい時期を
選ぶことが必要です。まずは自分で徹底的に考えることが必要だと思います。
デベの営業さんやデベ紹介のライフプランナーは基本的に買ってもらうように
もっていくので、冷静に自分で徹底的に考えることが大切ですね。

>>563
そんなことないですよ。今なら頭金目減りしてるし、そもそも買いたいマンションが
この立地にない（笑）そういうことなんですよ。

>冷静に自分で徹底的に考えることが大切ですね。
ここがポイント。でないと高値掴みに。

>>573
> いや。今回は違う。
> アメリカの不動産価格は数年で底を打つだろう。
> だが日本はもともと収益的に不動産が割高すぎた。
> 今後10数年にわたって下がるよ。

経済は読めないですよ（笑）　がんばってください。

今なら戸建てをマンションよりいい立地に買えるのに。

統計局の住宅統計による空室率によると…。
1963：2.5%
1968：4.0%
1973：5.5%
1978：7.6%
1983：8.6%
1988：9.4%
1993：9.8%
1998：11.5%
2003：12.2%

家賃は下がってないけどな

やはり、マンションを投資対象でしか見ていない人が多いことに驚きます。
マンションで儲ける時代なんてとっくに終わっているでしょうに。
住居をどうするのかという観点が一番大事なんですね。
今、賃貸で投資に精一杯の人も、会社の全額住居費負担ですんでいる人も
いつかは・・

�@購入する。
�A一生賃貸でいく
�B親の家を引き継ぐ　　これしかないのです。投資ではないことは一目瞭然ですよね。

>>665
そういわずに騙されたと思って不動産屋回ってみろ。
ローン破綻者が本当に増えてるから考えられない値段で戸建が出てるぞ

>>669
> >667
> 借上社宅。定年時に一軒家を購入。

現金一括購入できるお金をしっかりと貯めてください。
ローンは組めないですからね。

>>674

僕のエリアではなさそうです。まだ地価上がってましたから・・
これから下がるのかな？（笑）

埼玉は論外だから

アメリカといっても広いが、ニューヨークやロンドンの収益ものは日本よりかなり割高だった。東京はまだ割安だからといって買いにくるくらい。
結局今はどっちも下がってるわけだが、元々割安（比較的ね）なのが下がって、更に国内経済も傷んでない（比較的ね）日本が、アメリカ以上に下がり続ける可能性は低い。
アメリカの底打ちが再来年とすれば、少なくとも来年には底を打つのではないかと思う。
個人的な感想だが、今回はバブル崩壊後のゆっくりした下げ方と違い、急激に下げあっており、現時点で既に底に近い水準までいってると思う。

>>677
�C安くなったところ（適正価格）で購入する
�Dいつでも住宅を買える資産を用意する

今の高値マンションを買うのは間違い。
・バブルによる土地高
・資材高
・法改正前の手抜き物件
・団塊Ｊｒの需要増による価格つり上げ
・金利高の時の固定金利（利下げ北）

少なくてもぼったく価格でなく、
土地が安いところに建てられ、
法改正後のしっかりとした物件を買うべきだね。
今のマンションは割高の上に作りがおそまつ。
土地が安くなったところに、土地を買って木造戸建てを建てるのが正解でしょう。

>>678
> ローン破綻者が本当に増えてるから考えられない値段で戸建が出てるぞ

まあ、価値観の問題でしょうが・・僕はいやです。
家にはそこに住んでいた人たちのいろんな思いが残るんですね。気にならない人は
ならないでしょうけど、ローン破綻者の手放したマンションは・・なんか、その方々の
無念が残ると思います。これは「気」というものを気にする僕にはありえない選択なんですね。
まあ、気にならない人にはどうってことないことでしょうけど（笑）

>>683

�C�Dも�@の範囲でしたね（笑）　

�@いつか購入する。

>>682
日本がやばいのは少子化が一気に進む。
今回のバブル崩壊の根底には需要減というのが根底にある。

統計局の住宅統計による空室率によると…。
1963：2.5%
1968：4.0%
1973：5.5%
1978：7.6%
1983：8.6%
1988：9.4%
1993：9.8%
1998：11.5%
2003：12.2

若者が１０年前の半分になっている。こんな状況で不動産があがるはずがない。%

エンドの人間でも足を使えば、格安で購入できる？

>>674
いや、それはないから。

>679
言われなくても
一軒家を買える額はもう貯まってるのでローンは不要。
今は老後資金を貯蓄中。

>>685
今は買いでないってことでしょ。
３０年後はかなりの住宅があまるから、
億の資産を貯めておくほうが今の時代は正解。

一昔前の人口増加・経済発展の状況だったら、
何も考えずに割高マンション買ってもよかったが、
１０年後、２０年後をかんがえると割高マンションは買えない。
マンション楽しめるのもせいぜい最初の５年くらいでしょ。
それも割高感があるから、真から喜べないだろうけどね。

東京みたく都心に持ち家が考えられるってだけでも相当異状。
米国じゃ、車で１時間なんてザラ。日本で言えば、外房線や高崎線の世界。

>688
あるよ。
7000万クラスの駅近2階建物件が6000万代で出ている。

>>689
いいですね。僕も今老後資金を貯めています（笑）
経済は読めないから、目減りしないようがんばります。

>>687
単純にまった方がいい。

中古マンション、賃貸の価格設定が、
郊外で崩壊する。それをまつべし。

実際八王子あたりだともう崩壊している。

学生相手の１ルームの空きがすごい。
１ルームマンション（アパートではない）の
家賃が２マン５千から３マン５千が相場に。

これが徐々に都心に伝わっていく。それをまてばいい。

>>692
敷地面積、床面積はどのくらい？
広い敷地のはない？＞ローン破綻戸建て

>693
ローンは完済した？

>>692
どこの駅近の話？２階建て物件ってつまり土地も建坪も３０坪以上ってことを表しているでOK？

>>677
投資として見ていないから、２０００万も損しているということ。
「住む」ということで、それ以外の要素を忘却するのは現実的ではない。
そもそも「投資」を「儲ける手段」というのもあまりに経済オンチだよ。
デフレ下ではタンス預金というのも一つの選択。
要はお金をどこにどれだけ配分するかということ。
物事を一面でしか考えられないから、一気に２０００万も損する。

「損する」というのが理解できないなら、
その老後資金を「余計に２０００万円ためないといけなくなっている」
と言えばいいのかな。

>>693
マンションだと管理費＋修繕費＋大型修繕費＋自己メンテナンス費＋固定資産税が
老後あたり悲惨なことになるぞ。

今でも毎月しっかり計算すれば１００平方ｍの広さだったら合計月４マンいくだろうが、
３０年後だったら、月６マンはいくでしょ。

それよりも３０年後は少子化でゴースト化の可能性のほうがでかい。
小学生の計算ができりゃ、明らかでしょ。

>>692
田舎じゃ意味ねーよ

>>696

まだですよ、これからです（笑）
定年までには完済します。現金一括購入も勇気いりますね。
その時の経済状況、相場が読めないからね。

>>698
今２０００マン損するってことは、
老後に閑散すると安全投資で３５００マンは確実にこえるからね。
年金と３０００マンあれば、最低限の生活はできる。

築３０年の管理費＋修繕費＋大型修繕費＋自己メンテナンス費＋固定資産税
で毎月５マン以上の出費をかかえた老人は大変なことになるでしょうね。

まさに今だけを考えた馬鹿がマンションを買っているのでしょう。

>>701
固定金利なんだろ？

利下げくやしくない？

たとえ住むために家を購入する場合であっても
家は金融商品なんですよ。

>>701
なんか怪しい外資の保険文句みたいな言い方だな。

国民そろって消費抑えているのに、
高値掴みで最初の２年くらいの幸せ買って楽しい？
老後は悲惨、人生の負け組決定したのにね。

>>698

それがどうも紙の上の計算なんですよね。
住居という現実空間を当てはめると、その計算にならないんですね。
完売したこのマンションを、もし買ってなかったら、いまだにあの賃貸に
家賃を払わなければいけないんです。それに周り見ても２０００万円も下がってませんよ（笑）

>>703

ああ、変動金利なんで今回の利下げには感謝ですね（笑）

>695
今検討している物件。山手線駅から電車で10分　駅徒歩7分
2階建地域にある2階建戸建　7500万→6880万
建物88m2　土地89m2 LDK19畳+8畳×3室

今後二人で住むには十分な広さっぽい。

>>702

２０００万円という数字がまず現実的でないですね（笑）
いつかは買うなら、家賃を早めに終えて、生涯の住宅費用を抑えることも
必要だと思いますよ。

>>708
微妙

>>706
今は住居に満足しているだろうが、
２年もすれば、ディスポーザーはつまり、
全体空調にはタバコの臭いがつき、
公園は荒れて、公共施設はほこりがかぶり、
トイレやフロは黄ばみがでる。

１０年もすれば、下水から異臭が出始める。
数千万も金はらったら、最初の数年は楽しめるよ。
しかし、老後をかんがえると絶対にマンションはかえないんだよ。　

>>707
え？前固定金利っていってたよね？
あれ嘘なの？

>693
住宅ローン金利を払いながら
老後資金を貯めるのは得策ではないような気がする。
まずはローンを返す方がよくない？

>>711

でも、築２０年の賃貸に住んでましたが、スペックこそ古いけど
しっかりメンテしてたんで問題なく住めてましたよ。
この話を突き詰めると、中古マンションの購入って選択肢はないんですよね。

>>708
木造は直しが必用になるからね。
戸建てや家族用中古マンションはこれから、供給過剰の時代がくるから、
それまで待った方がいい。それが大多数の考え。

今は実は団塊Ｊｒの需要があって、需要はある。
ただ、不動産全般がそれを未婚で価格をつり上げすぎた。

今の価格では絶対に買ってはだめだ。

八王子とかのように不動産が崩壊するのをまってから、木造戸建てを建てるのがベスト。

>>713

両方必要です。常にお金を増やすことはやっていきますよ。
ローンの返済・・これ言うと、変ですが（笑）もし自分に万一のことがあった場合
ローンは消えます。生命保険もこの考えですよね。状況をみながら繰り上げを
やっていきますよ

>>715
お前の意見を総意ように語るなよ

>>714
実は賃貸はしっかり管理されている。
プロがやっているからね。

分譲マンションは業者からぼったくらっれて、
しかもたいした補修やってもらえないから、
すぐいろんなところがダメになる。

>>708
高くない？エリアとか全然知らないけど
土地が坪150で27坪、4000万　坪200なら5400万
建物が坪80で27坪、2160万、ＲＣなら2700万
88�uで19畳と8畳3つ取れると言うのは魅力だけど

>>712

？。僕は変動ですよ？
元金が早く減って、かつ毎月の返済額が少ない。
この件も、以前随分たたかれましたが、まさかここで金利下げがあるとは
うれしい誤算でした。

>>684
言ってることはわかる。質流れ品はどんなに安くても絶対買うなってひともいるくらいだからね。
ただ、それだと新築物件しか買えないっしょ。

3DK1000万円くらいの中古マンションを現金一括で買って
住み潰すっていうのもある意味では賢明だと思うよ。

>>716
地震がきた終わりでしょ。
ちなみに世界でも日本ほど地震のリスクが高いところはない。

テンプレ

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9C%B0%E9%9C%87#.E4.B8.BB.E3.81.AA.E5.9C.B0.E9.9C.87.E5.B8.AF.E3.81.A8.E5.9C.B0.E9.9C.87.E3.81.AE.E9.A0.BB.E5.BA.A6

東京で５〜10年スパンで坪200維持できるエリアって限られてるよ。
決して止めないけど、自分はもう少し買う時期は遅らせる

>>718

うちは結構しっかりやってるようですよ。
小ぶりなマンションなんで、今後もしっかりやっていきますよ。
我々の町ですから。

でも、２０００万円下がったマンションってどこだろう？

>>720
変動ならいつも煽っているハイパーインフレきたら、やばくないかい？

いつもハイパーインフレくるから、マンション買わなきゃいけんないって煽っているだろ？

>>723

地震の話になれば、まずは安全が第一ですね。
お金以上に命を守ること。戸建てはここが一番の・・ネックかな？
古い賃貸はさらに怖いような・・

>>725
さいたま、千葉あたりの物件でしょうね。
あのあたりは、ぼったくりが酷かった。
２千万は強調でも１千万は普通に下がっている。
さんざん雑紙やＴＶで報道されているし、
スポンサーがあるから、こういうのってあんま報道されないんだけど、
表に出ているって事は、実査２千万近く安くなっているってのも言い過ぎでないと思うよ。

>>706
あなたのマンソンが既に２０００万安くなったのは事実なんだし。
計算とかそういう問題じゃないでしょ。

>>726

その傾向になれば、状況みながら金利変更ですね。２４時間変更できますから。
新聞とニュースみてれば傾向はつかめますよ。住宅ローンの金利は毎月一回だから
、株はじめ投資モノは毎日変動で、気づけば、アジャパー！ってこと多いから怖いですね。

>>727
命が残っても、ローンが残って、住居もないじゃ、死んでいるのも同然でしょ。
家族そろってホームレスの可能性もあるのにねぇ・・・。
地震がきてからじゃ遅いのだよ。
国はまず、戸建て全壊から補助していくよ。

>>729
その時買えなかったんならウダウダ言ってもしょうがないでしょ。
前向きにとらえなよ。

>>729

下がってないですよ（笑）。ご安心ください。

地震なんて気にしたら戸建ても買えない

>>720
ハイパーインフレが来ればいいって、言ってなかったっけ？
あれは損太郎の方？
でも、堅実派と損太郎は同一人物なんだしねえ。

>>731

おかしなことを・・（笑）　命が大事ですよ。
命があれば何でもできる！猪木さんも言われてますよ（笑）
お金はあの世まで持って行けないですからね。

>>723
日本が地震の多い国だなんてことは小学生でも知ってるんだよ？
何を得意げにｗ　いらんものまで貼ってｗ

>>733
脳内オツ。現実をみろ。

雑紙、新聞、ＴＶでさえ１０％〜３０％暴落していることを報道している。

>>732
日本語理解できる？

購入後、マンションデベが潰れた人が知人でいます。
約束されていた駅までのバス便の廃止やらなにやらでもめているようです。
それだけではないようですが。。。

もうちょっと様子見したほうがよろしいのではないでしょうか？

>715
今の住居が駅徒歩1分の会社借上分譲賃貸で不満があるかと言われれば無い。
共働き正社員で自分と嫁の会社のどちらの借上社宅制度も活用できる。
ローンが不要なのでいつ買っても問題はない。
両方の親ともに一軒家持ちでいずれは相続。

買う必然性があるかと言われれば・・・正直ない。嫁も同じ考え。
そんなこんなで8年目。結婚当初にMRを見に行ったマンションが
仲介物件として出始めた。定年まではこのままなんだろうな。(w

>>733
それ含み損を理解できてないだけ。
だから投資という視点も重要なんだよ。

>>734
> 地震なんて気にしたら戸建ても買えない

その通り。それに地震を恐れて、古い賃貸に住んでお金を貯める人は
もっと理解不能（笑）　お金はおっかけると逃げますよ。女性と一緒（笑）

>>737
物欲に目がくらむと、こういう盲点も忘れがちなんだお。

地震大国で、不動産をローン購入。銀行やデベにだまされた末路だな。

しかも作法改正間の物件は手抜きだけでまったく安心できないし。

大手でさえコンクリートやばかったし、柱が何本もぬけている事件があったよな。
ぐぐればすぐわかる。

>>739
お前が理解できてないんだろｗ

>>744
盲点じゃねーよ。常識。

>>741

あなたは買う必要なんて全くないですよ。恵まれた人生です（笑）

>>745
日本語理解できる？

>>740
詳しく。これだけマンション関係に倒産でてたら、やばいだろうね。
とにかく今買うのはやばい。

最低５年はまってょうが吉。

>>745
もっと勉強しておけば良かったのにね。

>>744

あなたの住居は大丈夫ですか？

>>742
売るつもりがなかったら含み損なんて概念に意味はない。
投資という視点を持ちたい人だけ勝手に持ってればよろしいｗ

>>741
小なしは気楽でいいわなｗ

>>750
今からでも遅くないよ、勉強しな。
最も、言葉の裏を読むセンスがないという場合
勉強しても無駄かもしれんがね。

>>749

もう買い時は過ぎましたよ。今は買わない方がいい。
今はおとなしくお金を温める時期です。
待てる人は５年でも１０年でも待つことがいいかもしれませんよ。

それより>>694の八王子のワンルーム2.5〜3.5万情報が気になる
八王子の駅のどのエリアだろう？駅近か駅5分か10分かで違うだろうか
25�uとして坪0.4〜0.5になったのなら、
立川、国分寺、国立、小金井３駅、吉祥寺も坪１万割れになるかもね
国立〜小金井あたりも郊外キャンパスエリアだから
2割減くらいになるか…

堅実派さん。
私はあなたの発言についてどうこう、強く思う事はありませんでした。
しかし一つだけ今日思いましたｌ。

マンションをローンで購入するような人間が「お金は○○だ。だから○○。」

みたない事いっても説得力まるでありませんよ。

>>751
一番信頼に？マークつくときのマンション買ってしまったんだね。
かわいそすぎる。

大手は大丈夫とかあんた逝ってたけど、
大手でコンクリ問題や柱がない事件あったよな。

マスゴミにはあんま報道されなかったけどね。

>>758
質問に答えてあげたら？あなたの家は大丈夫かってさ。

まあ家なんかないんだろうけど

子なしは無理せず賃貸の方がいいよｗ

>>753
ひでーこと言うな、損太郎は・・・。


マンション高値掴みすると、ここまで心が荒むかぁ・・・。

>>752
あ〜あ、こりゃひどいなあ。
投資は得もあれば損もある。
だから単純に「買って損した」ことをバカだと言っている訳じゃない。

「収入に見合わないレバレッジをローンで効かせて、２０００万も損した」
という点がバカだということ。
頭悪いと分からないのかなあ。

>719
もう少し安くなってほしいな、というのが正直なところ。
周囲の環境はお屋敷が多いので悪くないと思う。

>>757
どんなやつだって、お金のことは口にするだろうに。
バカげたイチャモンだなあ。

>>752

そうなんですね。
そこが分からない人が多くて困る（笑）
投資で不動産を買う時代こそ、とっくに終わっています。
そのうち、外資が買いに来ると思いますよ。
日本はクオリティがすべてにおいて成熟してますからね。
円高もその傾向を表しています。ワールド金融クライシス、
これが終わる頃かもしれません。あくまで予想です。

>>754
最も、ですかあ。
あなたの場合は漢字の勉強からやった方がいいみたいだね。

>>762
そもそもその時欲しい物件でその時しか買えなかったんなら、
あとで安くなっても損ではない。
バカだから分からないんだろうなあ〜

>>749
実話ですよ。町田のほうのマンションみたい。
バスが必要と言う事はそれなりの距離のところでしょうね。
名前をきいてないからむしろここまで書けます。

>>756
適当なネットで調べればすぐわかる。
立川はやばくなってきているが、
吉祥寺はまだまだ余裕でしょ。井の頭も通っているから安定している。

微妙に不便なところの不動産価値の崩壊がではじめている。
そのへんに不動産もっているひとは早めに売っておいた方がいいでしょうね。

子供ほしい。子供くれ。俺だってな〜(酔泣

>>766
誤変換につっこむのもいいけどねえ〜
内容は痛いところつかれたってとこかな？ｗ

２０００万円の損・・（笑）
どうしても２０００万円の損でないとダメなんですね？
買えない方が、金銭、精神的にも損が多かったのですが・・

>>770
気の毒に。うちは子供ほしくなくてできないから
むしろ嬉しいけど。

>>708
>今検討している物件。山手線駅から電車で10分　駅徒歩7分
>2階建地域にある2階建戸建　7500万→6880万
>建物88m2　土地89m2 LDK19畳+8畳×3室

2階建地域で建物88�u土地89�uっていうことは、
建蔽率50%容積率100%で家は総2階っていうことですよね。

そのスペックで1階（ないし2階）にLDK19畳を持ってくると
2階（ないし1階）に8畳×3室の家は無理ですよ。

>>765
と言ってる本人が２０００万も損している現実があるんだよね

子なしは生きる価値なし

>>768
基本マンションってのは売ったらお終いなんでしょうね。

ディスポーザーなんかも最初の数年だけがよくて、
ちゃんとメンテしなきゃすぐ臭いがこびりつく。

共有施設もほこりをかぶるだろうし、

少子化の状況で自己管理ができないマンション買う奴は、
いったい何考えているんでしょうね。

>>763
指し値してみた？このくらいなら買ってもいいって
自分なら今の時期ならはっきり言う
真剣に検討する気を見せて、価格が折り合わないってだけなら業者は労を取るよ
買う気のない客と見られたら真面目にやってくれないけど
たぶん50／100みたいだし、お屋敷が多いなら環境は…
うーん、ただお屋敷、相続売却と言う可能性もあるんだけど、まあそこまで気にすると…

>>775
まだ言ってるんか。バカ？
お前は高い時にガソリン入れたから
損した失敗したっていつまでも文句言ってるキチガイか？

>>770
損太郎よ。言っていいことと悪いことがあるだろ。
金持っていて、子どものことで死ぬほど悩んでいる夫婦の気持ちをしれ。

マンションは家族の都合が大きいわな
子なし独身は賃貸でいいと思うよマジで

>774
地域協定らしい。

>>767

嫌々買った物件なら、そう思うかもしれませんが
ライフプランを一生懸命考えて買いましたからね。
どうも、マンション購入者がみな、損した、後悔した、と思わないと
ならない人が多いようで・・困ったもんですね（笑）

種なし(笑)
子なし(笑)

>>776
損太郎・・・。

人が傷つくとしって、煽りに気合いが入ってきたな。
マンション高値掴みはここまで人をだめにするのかぁ・・・。

>>780
金持っているだけいいだろ。アホくさい。

>>772
精神的なものはお金に換算できない価値があるものだよ。
それを単純にお金と並列して割り切ってしまうって変な考え方だね。

>>769
国立、小金井３駅みたいなキャンパスエリアの賃料はどうですか？
駅５分以内で物件いくつか紹介されてるんだけど
いま都心チェックしてて郊外は二の次になっちゃってる

>>773
> >>770
> 気の毒に。うちは子供ほしくなくてできないから
> むしろ嬉しいけど。

子供ほしくなければ、「できない」のでなくて「作らない」だな。
思いは正直にでるもんだ。正直になれ。

>>787
お前、自分で自分の言ってること否定してるな。馬鹿だろ。

>>781
それは正解でしょう。
２０台独身のひとは絶対に買うべきでないね。

マンション買わすのは悪妻ってのが、今のパターン。

>778
6500万なら通るかなあ。6000万は無理だと思うけれど。

金持っててもケチ臭い家には子供は出来ないよ
貧乏でもDQNみたいな気前のいいところには自然と出来る

>>789
違うよ。正確にいえば、「面倒だし気持ち良くないから
避妊する気は一切ないし、できても別にかまわないが、
どちらかというとできない方がうれしい」だ。
で、実際に「できない」。

>>779
あははははは！本当に頭悪いなあ。
高い時にガソリン入れたからバカなんて誰も言ってないよ。
でも収入１０００万の人が原油の先物投資で１億円損したら「バカ」だろうね。

ローンで買った物件が大きく値下りするというのはそういうこと。
だからバカなの。
分かった？

>>793
くだらん寝言いうなよｗ

子なしはマンション購入より不妊治療が先だなｗｗｗ

いやーなんだかわからんが盛り上がってるなー
堅実派がんばれ。おまえが唯一のマンデベの頼りなんだから。
間違っても戸建勧めるんじゃねーぞ。

子供はいいもんだぞ

>>790
どうして？
投資はお金のことを考えるものであって、それ以上でも以下でもない。

>>795
必要な時に買って、あとで値下がりしても損と言う概念では
くくれないの。だからガソリンの例で教えてあげたの。わかった？

といっても、何回も教えてもらってるみたいだけどね。頭悪いね本当に。

>>794
それ種無しか妻に問題あるな。
早いうちに産婦人科等いくことを勧める。
年をとると後悔するぞ。

>>787

そうだと思います。家族の思いや、お金に換算できない満足感、幸せ感。
これがすぐに終わるだの、将来は地獄だの、言う方々の気持ちが理解できないです。
自分が買いたくなければ、それでいいのに、買った人をけなす書き込みはよくないですよね。
マンションの買い時を語るスレですからね。

子なしは社会的に半人前扱い

>>792
いや、通るかどうかと言う予測じゃなくて、
自分がこの値段なら納得できると思う値段ぶつけてみたら？
そこで正式に拒否られたらまた検討すればいい
業者に6500万ぶつけて、それは通りませんと正式に売主に拒否られた？
そうでない限り、今融資通るなり現金なりで6000万出せる出せないと言う客なら
業者は名前覚えて、どうしても売りたい状況になったら連絡してくると思うよ

ただ、エリアが城南かどうか分からないけど、自分はそこまでくよくよしないけどな、
50／100の地域って基本的に大陸地域だから

賃太郎の妻は羊水腐ってるのかも

>>800
＞精神的なものはお金に換算できない価値があるものだよ。
と、珍しくまともなこと書いてるじゃない。

で、堅実は
「買えない方が精神的には損だった」って書いてあるでしょう。
だったら、今より高かったからといって損ではないという
考え方ができるわけ。

>>804
種無しには」きつい言葉。

損太郎いいかげんにしろ。

>>806
損実派いいかげんにしろ。
言いたいこと有るのなら、ちゃんとコテで家。

>>802
多分俺が種なしなんだと思うが、どうでもいい。
できなくて嬉しいといってるのに、なんで産婦人科行くんだよｗ
頭大丈夫か？

独身は買う必要なし、子供が小さいうちも買う必要なし。
ただ、そこにもいろんな思いがあるもんですからね。
もし買われるなら、無理せず安めのマンションを選んでください。
僕はマンションオンリーじゃないですよ、戸建もいいと思っています。
ミニ戸と中古は個人的に受け付けませんが・・

子なしにマンションは勿体ない

>>803
でも現実として、管理費＋修繕費＋大型修繕費＋自己メンテナンス費＋固定資産税
地獄がまっているのにね。

広めのマンションはこれらが高いから、結構な出費になるんだよね。

子孫残せない奴は損得以前に人間として負け組

>>801
本当に頭悪いなあ。
損は損だよ、でもそれだけならバカとは言わない。
そういうことをガソリンの購入と原油の先物投資の例で教えてあげてるの。
自分の持ち金の範囲で損するのは「ま、仕方ない」と思うけど、
持ち金を越えて頭金の５倍もの住宅ローン組むのは、
持ち金の５倍のレバかけた投資と同じだよ。
分かった？

>>815
本当に頭悪いなあ。本人がその時欲しかったものを買ったのなら
後で安くなっても損とは言えないの。
お前は根本から間違ってる。だからバカなんだよ。

城南、特に目黒、あるいは世田谷のごく一部だと個別性が高いから
50／100でも惜しいと思う場所はあるかもだけど、それ以外
大陸地域＝駅から10分歩いても違う駅に到達しない地域なら、土地が基本的に余ってると思う

物件の特性や建築の質も知らずに、あまり無責任なことは言えないが、
たぶんお屋敷町で土地の単価がその価格だと、かりに城南でも希少地帯ではないと憶測してみた
聞き流して下さい

>>814
でもどうせ大半の人間が頭悪い負け組なんだし、
産まない方がいいのかもよ〜

>>809
いや、周りからみればそれはすごい不幸なことなんだよ。
少なくても奥さんは表に出さないだろうが、やるせない気分で日々をすごしているだろう。
自分の親は何やっているんだって感じで毎年見ているだろうし、
会社の同僚からは同情されて、かわいそうだと思われているよ。

含み損を計算できない堅実派とその点は似ているかもしれないね。

>>815
君、さっきから相手とまったく話かみあってないね。

堅実派さん
ミニ戸ってどんなのいうの？

>>813

それも加味しての購入です。よく言われるローンは年収の何％という話。
そこに固定資産税、管理費、修繕積立金も込みで計算しました。
比較したのは、以前の賃貸家賃と住居用の毎月の貯蓄、そして駐車場代ですね。
あとは年齢と家族のライフプランです。これらは自分でやらないとだめですよ。
デベの営業さんは基本的に買わない障壁をとるためにいろいろ言いますから（笑）
自分で徹底的に考え、決断すれば満足する住居をゲットできますよ。

マンションは子供ができたからだな
お気楽な夫婦では分からない問題だ

人事総務との面接
・子どもは？→できませ〜ん。
・家は？→戸建を相続予定なのでいりませ〜ん。
・しっかり貯金してる？→貯蓄率70%位で〜す。
・ローン組めなくなるよ？→組む必要ないで〜す。
・それなら家買わないの？→戸建てばかりいりませ〜ん。
・嫁さんのために買わないの？→嫁はいらないって言ってま〜す。
・働けなくなったら嫁さん困らない？→嫁は正社員で不労所得が年150万で〜す。

子なしはこのスレでも孤立(笑)

>>819
周りにどうこう思われても関係ないんじゃない？
今、一割の夫婦は自然に子なし。
選択的子なしも一割くらいいるのかな？

自分の価値観で勝手に憐れんでないで、
そういう人たちもいるってことを理解した方がいいかと。

>>821

小さい戸建です（笑）

>>823
あ、うちは子供できないけどマンション買ったよ。
お気楽にね。

>>816
なんか本筋と離れてるね。
ポイントはそこではなくて、その後ろだと分からないの？

>>826
選択的子なしは単に強がっているだけだから

>817
え〜と。笑わないどいて。高級なとこじゃないから。
久が原1丁目

さて、明日はゴルフなんで・・寝ます（笑）
あまりうまくないですが、一年に２回程度のお付き合いです。
それでは、またやりましょう！　グッナイ！

>>829
お前が勝手にポイントにしてるだけ。
こちらにとっては寝言でしかない。
お前は、自分の考えで人の考えを勝手に否定してるだけ。
それが最もバカげたことですな。

>>826
その考え方が堅実派とかぶるんだよ。

自分が納得しているからいい。
しかし、他から見れば哀れ。

>>820
それは、何が損か何が得かとか、言葉尻にこだわる人が居るから。
そんなの考え方次第としか言えないんだけどね。

ミニ戸でも間違いなくマンションよりマシ。

>>830
世の中には、子供が嫌いな人もいれば
まったく関心がない人もいるんだよ？
少数派ではあるが、そうはいっても数からいえばごく普通。

グンアイ！
もしこれ読んだらおせーて。
マンションより小さい（狭い）戸建ってそうそうないんじゃね？

外資が子無しで種無しだったとは・・・。
こりゃ毎回出ていたら、ネタにされるな。
損実派のしつこさは半端でないからね。

堅実（本名：高値掴み損太郎）に「さん」付けする奴は100％本人の自演だよなwwwwww

このスレの序列

待ち組＞＞＞堅実派＞＞＞小無し賃貸

>>834
だから、他とかどうでもいいんじゃない？
自分が納得してればね。

本当に哀れな人だったら、
何か不幸な歪みが出てきて納得しきれないからね。

>>835
じゃあそれでいいんじゃね？
いつまでもくだらんこと繰り返す必要もない。

>>833
収入を大幅に越えた金額のローンを組む時はよく考えましょう、
というのがそんなに変なことかね？

それを考えずに買っちゃうから、ごく普通の収入の人間が２０００万損するようなことになるんだけど。
買い時を考えるんだから、かなり重要なことだよ。

>>844
ときどきまともぶった言い方を混ぜてくるあたりが
小賢しいねえ〜中身はまったく伴ってないんだけど。

でも、小無しは世間体悪いよな
小無しのいる前では気を使って子供の話はタブーだし

貧乏子だくさん。

>>845
ネットで小賢しいとか言われてもなあ ..

損実派それにしても酷ぇなー。

ここぞとばかりに外資の小金持ちを叩いているね。
よほどストレスがたまっていたのかな？

待ち組からみれば、同じむしろなんだがな。

人間＞動物＞虫＞微生物＞＞＞＞＞＞＞＞＞損カス

損するから子供を作らないんです(笑)

かえって自分がみじめにならない？

子有の前では居住地域の話とか
外食の話とか貯蓄の話とか
海外旅行の話は出せん…。

272 名前：名無し不動さん ﾒｪﾙ：age 投稿日：2008/11/02(日) 16:15:52 ID:???
地震や火災リスクが少ないとしても、高額の管理費と修繕積み立て費にゃ見合わないだろー
新築時月2万でも、30年後には3万5000円くらいになる。
単純に間とって毎月2万7500円かかると考えよう。（実際は大規模修繕があるのでコレ以外にもかかるが）
27500×12×30=990万円だぞ？

30年間で1千万近く搾取されて、専有部分は一切直せないんだぞ。
戸建てでこれだけ金突っ込んで修繕してれば、新築同様まで直せるのにだ。詐欺だろ。
この無駄金がある限り、ディスポーザーとか宅配ボックスとかのささいなメリットなんか楽勝でふっとぶ。
結論：マンション買う奴は、算数の出来ないバカ


このレスをとことんスルーする損カス派。
よっぽど都合悪いみたいだねwwwwwww