まだマンション買っちゃダメ！埼玉では７割減98

不動産経済研究所が１６日発表した８月の
首都圏マンション市場動向調査によると、発売戸数は２０４１戸で
前年同期比３８．８％の大幅減だった。８月としては９３年以来の低水準。
埼玉、千葉では７割減と落ち込みが目立った。

一方、平均価格は４７９９万円で同２１％アップとなった。
契約率は７０．９％で３カ月ぶりに７０％台を回復した。
同研究所は「良い物件が集まっただけで、市況が良くなった訳ではない」としている。

*+*+ asahi.com 2008/09/16[**:**] +*+*
http://www.asahi.com/housing/news/TKY200809160216.html

前スレ　http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/estate/1220366774

損太郎の買い煽り文句が続々崩壊中。

「住宅ローン減税廃止」 →　延長されることがほ決定。
「消費税増税」 →　衆院前で選挙にびくつく政治家にゃ無理無理　少なくても数年の猶予がある。
「建築資材大暴騰」 →　石油下がってきた、他も推して知るべし。
「長期金利（＝固定金利）上昇」 →　住宅ローン利率下がっちゃった。
「６月のマンソン成約率はあがるよ」　→　見事に下がった。
「これからの時代はタワマンだよ」　→　国土交通省・長周期地震動に関して耐震基準の強化に着手

　新興デベは次々潰れていて、在庫が一斉投売り状態。
　7月の契約率はたったの50％！あと3年は下落局面が続きますよ。

　全て損太郎の予想の裏目に出てる。逆張り士としてすごい才能。
　次にマンションの買い時がくるとしたら、損太郎がマンション売却したときかもね。

***********はじめて賃貸不動産板を見るひとへ***************

根拠無くマンションを崇拝し、一戸建て派や賃貸派を口汚く罵っているのは、
「堅実派」というキチガイコテハンです。
スレ住人からは「損実派」「損太郎」と呼ばれている事もあります。

粘着質に根拠無くマンションを薦めて、
スレ住人にフルボッコにされたので、今はコテをはずして
マンションを買い煽るレスを各スレにコピペしまくっています。
とにかく書き込む量が多く、自作自演を多様します。
「堅実派」っていう人が複数いるように見せかけるという、
卑怯で浅はかな手口も良く使いますが、
書き込みの内容に品性が無く、
主張も常にいっしょですので、慣れるとすぐわかります。

「マンションは相当立地が良くないと一戸建て以上の価値がなく、
立地が悪いと賃貸より経済的に損」というのは
何年も前から言われている不動産の常識ですので
惑わされないよう注意してください。
**************************************************

>>4
----------※注意・損太郎は個人名です。複数の人物の総称ではありません----------

根拠無くマンションを崇拝し、一戸建て派や賃貸派を口汚く罵っているのは、
「堅実派」というコテハンです。

堅実派は去年、都心から電車で30分の埼玉、千葉あたりにマンションを購入しており、
そのことを随分と自慢していました。
今と同じく、 自演を多用し、根拠無くマンションを薦めていて、
スレ住人にフルボッコにされていましたが、口調だけは紳士的でした（慇懃無礼ではありましたが）

しかし、今年3月、マンション価格暴落のニュースが一般にも知れ渡ります。
堅実派は最悪の高値だった時期にマンションを購入した事になり、
立地的にも、彼のマンションは2000万以上資産価値を落としている事は確実です。

ショックのためか、堅実派の態度は豹変。
コテをはずし、一般人のフリをして、一戸建て派や賃貸派を口汚く罵るようになりました。
口調や主義、主張が全く同じなので、スレ住人にはバレバレでしたが。
彼はいつしか、賃貸住人をしめす蔑称として「賃太郎」という言葉をつくり、スレを荒らすようになります。
それに抗議する意味で、スレ住人が彼の事を「損実派」「損太郎」と呼ぶようになりました。

よって、「損太郎」は個人名です。マンション購入派の複数名の総称ではありません。
マンションを購入する事が必ずしも損とは言えないので、ここの住人はそんな蔑称を使いません。

「損太郎」と言う言葉がマンション購入派を指す言葉だと勘違いしている人がいたら、
マンション購入者の名誉のためにも、教えてあげましょう。
損太郎自身が、「損太郎」っていう人が複数いるように見せかけるのため、
自演している事も多々あるので気をつけましょう。

【日本の人口推移予想】
　　　　　　　　　　　　0人　　　　　　　　　　　　　1.0億人　　　　　　　　　　　　 1.5億人
__________________________|_<<__________________________|__________________＿______________|____
1975年 111939643人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1980年 117060396人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1985年 121048923人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1990年 123611167人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1995年 125570246人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2000年 126697282人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2005年 127245267人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| ←今ここ
2010年 126465451人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2015年 124465901人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2020年 121471466人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2025年 117812582人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2030年 113328774人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2035年 108077489人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2040年 102167125人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2045年 *95898305人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||
2050年 *89484841人|||| ||||||||||||||||||||||||
2055年 *83006540人|||| ||||||||||||||||||
2060年 *76494443人|||| |||||||||||
2065年 *70062552人|||| ||||


毎年　『１００万人分の住宅』　が市場に供給される

３７歳　１９３万 　　　　　　　　　＜世代別人口の一覧表＞
３６歳　２００万
３５歳　２０３万 　　　　　　　　←この辺団塊Jr世代
３４歳　２０９万
３３歳　２０２万
３２歳　１９０万
３１歳　１８３万
３０歳　１７５万
２９歳　１７０万
２８歳　１６４万
２７歳　１５７万
２６歳　１５２万
２５歳　１５１万
２４歳　１５０万 　　　　　　　　←この辺ゆとり世代
２３歳　１４８万
２２歳　１４３万
２１歳　１３８万
２０歳　１３４万
１９歳　１３１万
１８歳　１２４万
１７歳　１２２万 　　　　　　　　←ちょｗ　ありえないぐらい少ない！
１６歳　１２２万
１５歳　１１９万人
１４歳　１２１万人
１３歳　１２０万人
１２歳　１１９万人
１１歳　１１９万人
１０歳　１２０万人
９歳　　１２０万人
８歳　　１１７万人
７歳　　１１７万人

・土地実勢価格高値から25%減少 （全国経済誌掲載）
・マンション価格20%以上下げても売れず （大手サイト掲載多数）
・武蔵小杉でタワー賃貸の空室率が高くて地元民心配 （ネットニュース）→空室率８０％を超えているらしい
・いろいろな経済誌で不動産暴落特集が組まれる
(不動産経済研究所が毎月15日発表するマンション市場動向調査
http://www.fudousankeizai.co.jp/Icm_Web/dtPDF/kisha/syuto.pdf )
・ついに大手でも値下げ発表（新聞一面から） （値下げ発表は大きな決断で、通常はありえない）

今後賃貸価格、中古価格が激減する大きな要因が２つある。
　１供給過剰
（少子高齢化、築３０年以上マンションの増加、固定資産税を逃れるため、
一軒家がアパートやマンションに、駅前再開発、子持ち世帯の激減など）
　２固定資産税
（管理費＋修繕費＋大型修繕費＋自己メンテナンス費＋固定資産税
で毎月５万〜１０万以上の出費、リゾートマンションはすでに売値５０万でも
買い手無し。これが郊外物件でもでてくる。）

この２つのために中古マンション、賃貸ともにかなり安くなる。
郊外駅遠物件から安くなっていき、そにつられ、郊外駅前物件、 都心物件と安くなっていく。

このスレも正論を前提に前向きな議論されてた時期もあったんだけどもねぇ・・・

損太郎ってキャラが
「俺、マンション買ったんだ。偉いでしょ。凄いでしょ。みんな褒めて褒めて。
　崇めてよ。崇拝してよ。まだ買ってない人は俺を見習って買った方がいいよ。
　凄い俺が薦めるんだから間違いないって」
ってな、消防のノリで来るもんだから、
周囲は損太郎を弄る方が楽しくなって、議論そっちノケになるんだよね。
あと、トンデモ経済学とか披露しだすと、笑いが止まらなくなるし。


7 名前：名無し不動さん 投稿日：2008/09/02(火) 23:51:14 ID:zlm35Kbe
(上に対するレス）
言えてるねぇ。
デベの営業からの賞賛トーク
「お客さまみたいに賢い方はおられませんよ」
「今の時期に買うなんて素晴らしく頭の良いお方だ」
「いま長期固定金利を選択されるなんて堅実ですねぇ」
「家賃は無駄と気づいてない人が多いのですが、さすが、お客さまは違いますね」
「家族みんなの幸せのために購入されるなんて、ご家族が羨ましい」
「老後のことまで考えて今から家を買うとは…なんと見識の深い方なんでしょう」
「その若さでそこまで人生設計がシッカリできるお方は少ないですよ」
「すばらしい」「私も欲しい物件でした」「さすがです」　...etc,etc

とか、マニアルにあるようなオダテ文句にすっかり舞い上がって、
自分はスゲーと勘違いしたままこのスレにきて、
デベ営業からのと同じような賞賛を受けようとしてるのが見てわかるもんねぇ・・・。

デベの営業は、損太郎氏の人としてでなく数千万の札束として見て、
セールストークを連呼してたって事に、早く気が付くとイイのにね。

賃貸のメリット
1、災害リスクがほぼ皆無。契約時に強制的に保険に加入するので、火災などで家が全焼しても自己負担はゼロ。
　　持ち家だと、保険に加入していれば、ある程度は負担できるが、購入価格が全額戻ってくることは絶対無い。
2、経済的リスクも少ない。万一、収入が下がって家賃が払えなくなっても、その収入に見合ったところに
　　越せばいいだけ。持ち家だと、ローンが払えなくなったら、家を失ううえ、ローンという借金だけ残る。
　　あとは自己破産しかない。
3、多少金があるなら、数年おきに越せば常に新築に住める。購入していると、当然それは無理。
4、余剰金を投資にまわせる。現在では、不動産ほど不利な投資対象はないので、
　　本気で投資するなら家は賃貸で、投資は別の方法というのが常識。
　　かつてのホリエモンなど、金持ちはみんなこのタイプ。

てわけで、どうみても賃貸のが堅実。
30年前なら、不動産は所有しているだけで価値が上がった時代なので、
2と4の心配が無く、多少無理して買うのもアリだったが、今はそんな時代じゃないので、
余裕もないのに物件を所有しようというのは無謀かつ馬鹿。

せめて、戸建てなら2の問題がある程度解決できるので（土地代以下には価値が落ちず、物件の維持費が安いから）
まだマシだが、マンションは論外。
そんな金あるなら高級賃貸マンションに住んだほうがよっぽど優雅な生活ができる。

損太郎氏のよく言う「家賃には大家の儲けがはいっているから損」理論について

彼はこう言ってるんだよ。
家賃は修繕積立金、固定資産税、管理費、そして大家の生活費が上乗せされてるから損。
だから、
広告費、宣伝費、モデルルーム代、デベ営業の給料、共有部分の建設費（ロビーの謎の石像など）が
料金に上乗せされているマンションを買って、その上で
一生、修繕積立金、固定資産税、管理費払い続けてくださいねって。
ちなみに、ローンで買うと、住宅ローンは金利から先に充当されるから、
最初の10年は元金減りません。

どっちがお得か判断するのは貴方自身です。

損太郎氏は「賃貸がダメなら、当然一戸建て買いますよ」という意見に対し
「一戸建てはマンションに比べ、立地が悪く、高い」という

　　　　　　　　　嘘

をよく言いますが、これが嘘である事は下の330あたりの流れで、
証拠物件つきで 証明されています。
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/estate/1218565347/

実際は、床面積だけなら戸建ての方が安いというのが一般的です。
本来は、戸建てに比べ安価に住めるはずのマンションが、
現在では戸建て以上に割高になっているのが、今のマンション不況の原因のひとつです。
この板では、どうしても家を買うなら、
たとえミニ戸でも、土地があり、管理費、修繕積み立て費の無い戸建てをオススメしています。
マンションより遥かにローリスクです。

****************マンションを買うにあたって****************

マンション買うのはいいけど、借金を抱えるリスクはきちんと把握しておいたほうがいいよ。
借金というのは、ウィズリコースであり、貸主は個人に対して債権を持つ。
借主は全資力を用いてこれを完済しなければならない義務を負うという事。

法人の借金とは訳が違う。最悪でもマンションを取られておしまい、ということには絶対にならない。
残債を返済する義務は自己破産するまで一生付き纏う。必ず。
この御時世、マンションが高値で売れる保障は皆無。
35年ローンを組むと、初め10年ぐらいは借金の金利分ぐらいしか返せない。
その後売るとなると、築10年の物件を買値と同等で捌かなければならないが、そんなこと出来る訳無い。
10年後の相場がどうなってるかは保障はできないが、不動産屋に資料見せられて
「今こんな金額で取引されてるんで大丈夫だと思います」といわれても、そんなものは所詮店頭価格。
実際は新築を値引いてもらえるように、中古物件はさらに店頭価格から値引かれて売買されている。
ほぼ確実に、売るなら「赤」だということを念頭に置いた上で、
その土地に骨を埋め住み続ける覚悟がある！というなら買え！

損太郎（>>3>>4参照）と呼ばれる粘着荒らしが類似スレを乱立させていますが、ここが本スレです。
idが無く、根拠も希薄なのにやたらとマンションを薦めてくる（何と戸建てよりもマンションを薦めます）
レスはまず損太郎の自演と見ていいでしょう。
真面目な議論をしたい方は、自演対策の為、IDを出しての書込みを推奨しています。

【自演対策基本】　
・まじめに討論したい人はIDを出すようにして下さい。
→IDの出し方はメール欄に何も書き込まなければ大丈夫です。
・損太郎にまじめなレスしないでください。（スレの荒れる原因になります）
・知らない人がいたら、みなで損太郎について教えてあげましょう。
・ＩＤがあるもの同士で建設的な討論や情報交換をしましょう。反対意見も歓迎です。

【自演対策応用】
・2ch閲覧ソフトのjaneで、???をIDアボン設定してください（???のレスが全て消えます！）
（方法）メニューのツール→タブのあぼーん→タブのNGID→???を登録
他のスレをみるときは???をいったん削除
・janeで賃太郎、ランダムウォークをNGワードにいれてください。（その言葉のあるレスが消えます！）
（方法）メニューのツール→タブのあぼーん→タブのNGWORD→賃太郎、ランダムウォークを設定
※このテンプレが目障りの方は、自演対策基本をNGWORDに設定してく下さい。
※janeの入手方法は、googleなどを使い、janeで検索すればすぐでてきます。
※操作やインストール方法など質問がありましたら、レスお願いします。


//////////////////テンプレは以上…だったかな？///////////////////

いつの間にこの板伝統のスレが賃貸推奨スレになったんだ。ｗ
てか、>>1 ヒマだねぇ・・乙。

さいたまバス便賃貸にお住まいの賃太郎様でつか？

>>14
早速荒らしに来てるお前がいちばんヒマだよw

それはそうと>>1スレ立て乙！

1乙です

↑損太郎の反撃開始!↓

>>1 おつ

>>1
賃貸マンセーは分かったから、オナニーは他でヤレっての！

商業地が再び下落＝基準地価、年明けから冷え込み−住宅地は17年連続マイナス
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080918-00000119-jij-pol

＞景気減速や米サブプライムローン問題に端を発する不動産市況の停滞に伴い、
＞特に東京都心部で年明けから急速に冷え込んでいる。

都心なら、都心ならと言われてたけど実際はこうなんだよね…
まぁ、まだ実感のない金持ちがのんびり買ってたけど
彼らもこの2ヶ月くらいで騒然としてきたよ
高級マンション、戸建を査定に出してる

>>14
http://q.hatena.ne.jp/1165584262
こういう事情じゃないか？

賃太があせっているのは↓の事情だよ

（不動産経済研究所発表　８月度市場調査）
＞平均価格は４７９９万円で同２１％アップとなった。
＞契約率は７０．９％で３カ月ぶりに７０％台を回復した。


マンションの
発売数がどんどん減って、
契約率は上がって、
価格も上がってくる。
そして外資のバカを除く賃太郎はあいかわらず高い家賃をボッタくられ、頭金はなかなか
貯まらない。

ローンを組める年令のリミットがだんだん近づいてくる。
ローンを組める年令のリミットがだんだん近づいてくる。
ローンを組める年令のリミットがだんだん近づいてくる。

これでは賃太郎が焦っても仕方がないなあｗｗ

さいたまにマンション見に行ったけど、ぜんぜん値引きしてくれなかったぜ(笑)

家賃全部が会社持ちで、キャッシュで７０００万ある私には無駄だけどね。
そんな金あったら今は投資ですよ。
株空売りとベア期待の投信なんかで運用すればすぐ倍になるよ。

>>23-25
どうせ借上制度のない中小零細企業に勤めるおれは買ったほうがよさげだな

マンション買うなって言ってるだけで、
ここは以前も今も賃貸マンセースレじゃないよなあ…

ただ、マンション買うよりは、
戸建てか賃貸のがマシだよってのが住民の見解なのに、
ファビョってる奴はなんなの？
そんなにマンション業者って経営苦しいの？

てか20台のガキが買う買わないで騒いでるなら訳理解するが
加齢臭漂う40台のおっさん賃太郎が騒いでたらまじアホかって感じだやぁ(笑)

買わないで賃太郎生活でよかったわー！！

なぁ損太郎www


ざまぁ！！

損太郎ってさ、自分が高値掴みして、巻き添えを増やしたいから
買い煽りしてるってのはわかる。

でもそれなら、マンションだろうが戸建てだろうが、
おかまい無しに買い煽りすればいいはずだ。
しかし、損太郎が薦めるのは、必ず戸建てでなくマンション。
それはなぜか？

つまり、損太郎自身
「戸建てでなくマンションを買ったから損した」と認識しているからだろう。
戸建てなら、土地があるから資産価値はゼロにはならないし、
管理費や修繕積み立て費もない。

損太郎の買い煽りこそ「マンションは戸建てよりはるかに損」と
証明しているのである。

アワレな賃おっさん釣れたな(笑)
>>28
おめでと(≧m≦)

ミ○カステーロ浦和常盤ってマンションがあるんだが、
安かったんで、一回MR行ったのよ。
んで、やっぱ浦和は遠いから買わなかったんだわ。
そしたら、まだ売れてないらしく、最近営業電話すげえかかってくんだよ。
もう電話の時点で、最初に行ったときより1500万安く値段つけてるよ。
もちろんお断りしたんだが、
「じゃあいくらなら買ってくれます！？」って…
あの会社だいじょぶなのか？

損太郎、方々のスレで狂いまくってるよw

惨めだねぇ。

>>30
お宅、まだ自分の家、持ってないのね。
戸建でもマンションでもいいから
戸建でもマンションでもいいから
戸建でもマンションでもいいから
戸建でもマンションでもいいから
戸建でもマンションでもいいから

自分の家、早く買いなよ。
いいもんだよ〜。
ローンなんてなんともない。
他人の家に金払っているわけではないからね。
他人の家に金払っているわけではないからね。
他人の家に金払っているわけではないからねwwww

マンションは家じゃなくて部屋だよ。
勘違いしちゃだめ。

家の一つくらい楽勝で買えるくらいの気概がなきゃねぇ。うちは三件あるけど賃太郎さんの家賃で毎年ローン返してます。ちなみに持ち出しなし。これが事実です(*с*)

>>36
なんとすばらしいビフテキ大家さん！　あやかりたい

>>34コピペに顔真っ赤にしてマジレスですか

45 名前：名無し不動さん 投稿日：2008/08/16(土) 14:08:59 ID:F+V2Zaz1
損太郎を観察するとわかるけど、買わない理由については否定してない。
しかし、買わない奴については問答無用で罵る。
自分だけ損したのが悔しくて悔しくて寝られないんだろうな。ほぼ24時間毎日張り付いてる

損太郎の自作自演で異常な速さで進んでいくな。

しかし、FXで5万損してもブルーになるのに、マンションで
2000万も損したら、絶対正気じゃいられないと思う。

損太郎は自殺しないだけ偉いと思うよ。
がんばって35年ローンを完済しろｗ

よくローンを借りる気になるよな。
現金で買えばいいのに。

年600万ずつ貯めていけば10年で 戸建て1軒分くらいは普通に貯まると思うのだが・・・。
貯まっていないとしたら異常だと思う。

賃太郎の抜作カキコで異常な速さで進んでいくな。

しかし、FXで5万損してもブルーになるのに、賃貸中古マンションに
毎月15万10年で1800万もドブに捨てたら、絶対悔しくて寝られないと思う。

賃太郎は無意味にアリのごとく働き続けるだけ偉いと思うよ。
がんばって一生家賃をビフテキ大家に貢ぎ続けろｗｗ

分譲賃貸の家賃は会社負担。年250万はお得。

＞賃太郎は無意味にアリのごとく働き続けるだけ偉いと思うよ。
＞がんばって一生家賃をビフテキ大家に貢ぎ続けろ
賃太郎くやしいのぅ。くやしいのぅ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　事実だしｗｗｗｗ

>44
分譲賃貸の家賃は会社負担。年250万はお得。
一円も払ってないよ。

すごいね
損太郎の狂乱ぶり

みてて楽しいけどw

http://www.skytree-obayashi.com/build/index.html
２００９年　４月：組み上がり開始
２００９年　８月：２００ｍくらいまで
２０１０年　３月：３５０ｍ展望台付近まで
２０１０年１１月：４５０ｍ展望台付近まで
２０１１年１２月：６１０ｍ到達

http://www.rising-east.jp/
スカイツリー。
天空に向かって未来に向かって伸びゆく美しいイメージ！
歴史や過去よりも、未来の天空に向かって突き抜ける名称で良かった！

超高層ビルを「スカイスクレイパー」（天空を突く）と呼ぶように、
「スカイツリー」は天空と木のイメージを融合させ、趣と躍動感を表す、
世界に誇る素晴らしい名称です。
スカイツリーの素晴らしいところは、「スカイ」天空に伸びゆく未来志向のイメージと、
あえて「タワー」を名乗らず、ツリーと称した所にある。

タワーなら人工的なにおいがするが、ツリーなら成長過程、さらに天空に
伸び続けていきそうな、生きものの香りがする。
天空に向かって、どこまでも伸びていきそうな、そんな果てしない夢がある。

２３区東部の資産価値は、この天空タワーを仰ぐ眺めにより大きく伸びるだろう！

まさか損太郎は、このスレが
損太郎vs賃太郎の1対1だと思ってるのでは？
実際は
損太郎vs他全員なんだけどな。

なるほど。
損太郎は会社からろくな住宅補助を受けられなかったので
家賃をビフテキ大家に貢いだ挙句ローンでマンションを購入して金利を払っているのか。
そりゃ悔しいわけだ。

賃太郎の悔しさが・・・滲み出てる・・・恥部のビフテキ話題が出ると・目が真っ赤だし(笑)

>>42

> 毎月15万10年で1800万もドブに捨てた

> マンション暴落でひと月で2000万もドブに捨てた

どっちが損なの？

首都圏の不動産価値を示すリート指数の推移

リート指数も昨日最安値を更新した。
２００５年９月　このころリート指数スタート　１６００くらいで推移
２００６年１０月頃　上がりだす。
２００７年６月頃　最高値の２６００くらいをつける。←このらへんに損太郎高値郊外新築マンションをジャンピングキャッチ
２００７年８月頃　下がり出す　←損太郎まだ強気。
２００７年１０月　２０００くらいに下がる　←損太郎カラ元気
２００８年１月　１５００くらいに下がる。　←損太郎精神崩壊
２００８年９月５日　年初来安値１１１４をつける。　←損太郎・・・

世界では、1年間にM5以上の地震が平均約1,500回
、M2以上の地震が平均145万回発生している。
数の上では、世界で発生する地震の1割程度が日本付近で発生しているといわれている。
1996年から2005年の期間中では、世界で発生したM6以上の地震の2割が日本で発生した[2]。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9C%B0%E9%9C%87#.E4.B8.BB.E3.81.AA.E5.9C.B0.E9.9C.87.E5.B8.AF.E3.81.A8.E5.9C.B0.E9.9C.87.E3.81.AE.E9.A0.BB.E5.BA.A6

【首都圏の不動産価値を示すリート指数の推移】

２００５年９月　このころリート指数スタート　１６００くらいで推移
２００６年１０月頃　上がりだす。
２００７年６月頃　最高値の２６００くらいをつける。←このらへんに損太郎高値郊外新築マンションをジャンピングキャッチ
２００７年８月頃　下がり出す　←損太郎まだ強気。
２００７年１０月　２０００くらいに下がる　←損太郎カラ元気（自演はあったが、まだコテでがんばっていた・・・）
２００８年１月　１５００くらいに下がる。　←損太郎精神崩壊（コテを名乗らなくなり、賃貸派を罵倒しだす）
２００８年９月５日　年初来安値１１１４をつける。　←損太郎・・・

詳しく知りたい人は、リート指数でググればグラフなどをみることができる。

>50
大家に家賃を払っているのは会社。
住宅ローンの金利を払っているのは損太郎。

住宅費をかけずに済んでいるのは俺。

損太郎の狼狽ぶりがwww

冷え込み長期化の様相を呈するマンション市況

http://bizplus.nikkei.co.jp/keiki/body.cfm?i=20080916kk000kk&p=1

都心でも地価が下がり始めたみたいだし、こりゃどこまで下がるものやら・・・

もし、本当にビフテキとか言われるように大家が儲かるなら、
デベが一棟丸ごと賃貸用のマンションをバンバンつくるはず。
が、実際それをしていないのは、分譲用ならボッタクリ価格で丸儲けできるけど、
賃貸に出しても利回り1割くらいにしかならなくて、儲からないから。
つまり、家賃は割高で、大家が儲けてるなんてのは大嘘。

相続対策で仕方なく大家業をやってる人も多いよ

>>50
ビフテキって呼び方、うちの親父世代なんだがアンタ何歳？

でもビフテキ貢いでるのは事実だし(笑)

>>61
損太郎よ
最期までブザマ晒して楽しいか？w

とせんなに必死に頑張っても売れんぞ！

賃太郎に毎月おごってもらうビフテキおいしいよ(^O^)

なんぼでも喚けw

へっぽこセールス損太郎w

さいたま市に買った。
いいもの安く買えた、よかった、よかった。

サザエさん(賃太郎Version)
ビフテキくわえた大家を♪おっかけて〜♪
あばら家住まいの陽気な賃太さん♪
みんなが笑ってる〜♪ケラケラ笑ってるルールルッル〜♪
今日も能天気ぃ〜♪

マン損脳らしいねw

>>66

これおもしろい！ははは。

損太郎の買い煽りって論理破綻つーか、なんの脈絡もないのな。

ただ漫然と買え買えしか言えない。苦笑

業界もこんなバカ飼っとくから行き詰まったんだろ？

損太郎は会社にも行かずに2ch三昧なのか？
ついに首になったのかな？まあ、2000万
損したら、そりゃあヤケクソになるよねｗ

>>65　「さいたま市」に良いものがあるわけねーだろ。「住所：さいたま市」ってだけで既に負け組。

>>42　おいおい、マンション買ったら、1年で2000万損した上で、さらに
　　　管理費や固定資産税とか修繕積立金と金利で10年で1000万損するんだぞ。
　　　それに比べれば、賃貸の損失分なんて安いもの。

とマジレスしてみる。

マン損買って得したと主張してるのは・・・

これだけ膨大なスレ数があるのに二人だけw

損太郎と豊洲キチガイの、たった二人w

>>70
損太郎は色々な掲示板巡回してます。

多忙なんですよ！！　w

なんで好き好んで共同住宅なんか買うってゆーの？

使用権を買うだけで建物すら独占できない。
土地の区分所有なんて言葉のアヤみたいな約束でしかないのに。


共同住宅って仮住まいのためにあるのに。

誰に言ってんだよ
心の叫びか？

>>71

「千葉市」に良いものがあるわけねーだろ。「住所：千葉市」ってだけで既に負け組。
「千葉市」に良いものがあるわけねーだろ。「住所：千葉市」ってだけで既に負け組。
「千葉市」に良いものがあるわけねーだろ。「住所：千葉市」ってだけで既に負け組。

ウンチバラギ人は、そんなに↓これがくやしかったのかWWWWWWWWWWW


街イメージ調査（※2007年7月27日付　日本経済新聞） 順位 家族で住むなら、どの街

1位 吉祥寺
2位 横浜
3位 田園調布
4位 国立
5位 二子玉川
6位 浦和
7位 鎌倉
8位 成城学園
9位 自由が丘
10位 三鷹

http://www.home-plaza.jp/sp/column/mekiki/03/index.html



あれっ？　　　ｳﾝ千葉は？www


あれぇ？ ｳﾝ千葉が無い（あるハズも無い）ぞ？www



横浜＞＞＞＞＞＞＞＞さいたま＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ｳﾝ千葉　←おまえらココな（ｹﾞﾗ〜ﾘ
横浜＞＞＞＞＞＞＞＞さいたま＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ｳﾝ千葉　←おまえらココな（ｹﾞﾗ〜ﾘ
横浜＞＞＞＞＞＞＞＞さいたま＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ｳﾝ千葉　←おまえらココな（ｹﾞﾗ〜ﾘ
横浜＞＞＞＞＞＞＞＞さいたま＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ｳﾝ千葉　←おまえらココな（ｹﾞﾗ〜ﾘ

現実社会でも、やっぱりｳﾝ千葉の完全敗北www

いい加減、みんなに笑われてるの気付いた方がいいんじゃね？


今年もやっぱり屈辱的な圧倒的最下位・ｳﾝ千葉www
今年もやっぱり屈辱的な圧倒的最下位・ｳﾝ千葉www
今年もやっぱり屈辱的な圧倒的最下位・ｳﾝ千葉www


なんだかんだ言って、またまた差が開く一方だな、マジで。

千葉って、マジヤバくね？


最高路線価ランキング2008
http://sumai.nikkei.co.jp/special/rosen/index.cfm?i=20080701p8000p8


横浜 西区南幸１丁目横浜駅西口バスターミナル前通り 7,280 (38.4)

さいたま 大宮区桜木町２丁目大宮駅西口駅前ロータリー 2,690 (20.1)

千葉 中央区富士見２丁目千葉駅側通り 1,740 (20.0)




今年もやっぱり負け組・最底辺・最下層　貧民窟チバ


横浜＞＞＞＞＞＞＞＞さいたま＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ｳﾝ千葉　←おまえらココな（ｹﾞﾗ〜ﾘ

ウン千葉ラギ、オ　ワ　ッ　タ　ナ



７月首都圏マンション発売、千葉県の落ち込みが最も大きく、82.4％減

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20080814AT1D1405R14082008.html

　不動産経済研究所（東京・新宿）が14日発表した7月のマンション市場動向によると、
首都圏の発売戸数は前年同月比44.5％減の3554戸となった。
発売戸数が前年同月実績を下回るのは11カ月連続で、落ち込み幅は1996年10月（54.3％の減少）以来の大きさだった。
価格の高騰に加え、相次ぐマンション会社の経営破綻が需要低迷に拍車をかけた。

　発売戸数を地域別にみると、千葉県の落ち込みが最も大きく、82.4％減の225戸。
最も減少率が小さい東京都区部でも23.2％減の1720戸だった。
発売した戸数に占める実際に売れた割合を示す契約率は首都圏で前年同月比20.6ポイント下落の53.5％と今年1月以来の50％台を記録。
好不調の目安となる70％を大きく割り込んだ。 (19:55)

千葉叩いてるのって損太郎じゃね？　埼玉県民だから。
書き込みの品のなさが、このスレに居るときとそっくりだ。

損太郎ってさ、自分が高値掴みして、巻き添えを増やしたいから
買い煽りしてるってのはわかる。

でもそれなら、マンションだろうが戸建てだろうが、
おかまい無しに買い煽りすればいいはずだ。
しかし、損太郎が薦めるのは、必ず戸建てでなくマンション。
それはなぜか？

つまり、損太郎自身
「戸建てでなくマンションを買ったから損した」と認識しているからだろう。
戸建てなら、土地があるから資産価値はゼロにはならないし、
管理費や修繕積み立て費もない。

損太郎の買い煽りこそ「マンションは戸建てよりはるかに損」と
証明しているのである。

ていうか、千葉も埼玉も五十歩百歩でしょ。負け組であることには
かわりは無い。損太郎は千葉を馬鹿にできる立場にはないんだよ。

埼玉＋マンションなんて最底辺だろw

↑損太郎の反撃開始!↓

マンション馬鹿にもう一つ事実を教えてあげようか？
貯水槽は年にたったの1回しか清掃しないのは散々レスられて馬鹿にも周知されただろうけど
水質検査もあるんだよ、年1回。
いつやると思う？
タンクを清掃した数日後にやるんだよｗ
つまり一番綺麗な状態での検査なｗ
どう思う？
そんな綺麗な数字が記録として残るんだよ。
普通の感覚ならタンクの清掃直前の一番汚いであろう状態を調べて欲しいよな？
悔しいか？

ノイローゼ？

損太郎って豊洲キチガイと同一人物に思える。

マンション屋って、なんでこうも似たようなバカ揃ってんの？

ここ数年のマンションの多くは直結増圧給水方式だけどな。
超大型は物理的に受水槽だね。

まあまあ賃太郎よ、まずは涙ふけよ(笑)自分の腑甲斐なさに感情的になるなってｗｗｗ

団地の一角占有してご満悦のアホw

所有じゃなくて占有しようだろw

自分のものになるものなんか何にも無いw

しかも消費財www

恥ずかしいw

日テレでいまやってる不動産特集すごいな
新宿の物件、8800万を4800万にしても買い手つかないってさ。
損太郎の僻地物件なんてもう二束三文だろ（かわいそうで笑えない

新宿「区」の物件？それとも新宿「駅」の物件？
どっちにしても驚かないけどね。
城北の物件ははっきり言ってバブり過ぎ＆投機資金流入し過ぎ
まして東新宿だの西新宿だの北新宿なんて有象無象の地域に
ボコボコ建てすぎ

新宿と大久保の間
どっちからも徒歩数分圏内の場所
オフィス物件じゃないかって気も
しなくはなかったがマンションらしい

>91
●洲なんか2年前7000万つけてたのが2000万台まで下げても引き合い無い。
ま、来年に耐震基準改正あるから、今の在庫もこれから竣工も旧式になるから当然だけど。
騙し売りもできないだろ。
2ちゃんの狭い世界で喚き散らしたところで、悲しい現実は変わらんわな。

開発に便乗した施設も続々撤退してるわけで。

それに輪かけて郊外のマンションなんて、悲惨そのもの。

損太郎一派が売れ残り抱えて途方に暮れるのも当然の結果だよ。

新宿と大久保駅の両方から徒歩数分…２駅は10数分は離れてるんだが、
北新宿か、東新宿か？どっちも最近大きなビル建ててたね
ＭＳは知らないが、新宿区西部の土地は押しなべて適正水準の５割６割増し
(高級住宅地も含めて)って感じかな
今でもそんなに落ちてないから誰も買わない

>>95
両方の中間点なら徒歩数分圏内で問題ないじゃん
ファンドのアホが吊上げてただけだし、まーマンション戸建限らず
これからはどんどん下がりますわ

ぶひゃひゃひゃひゃひゃwwww
損太郎涙目wwwwwww

現在の損失は2千万？　3千万？
御愁傷様〜〜〜〜〜wwww

豊洲と千葉、罰ゲームでどちらかのマンションに住まなければいけないとしたらどちらがましかな
健康や地震の被害を考えると千葉の田舎の方がましって気になるから不思議だ

ベランダコーヒー男はどうした？

コーヒー飲む気力もなくなったか。

↑スレに賃太郎の主戦場が移ってから、千葉スレが過疎ってきた
いかに賃太郎が専任で千葉叩をしてたかがわかります

生まれがもともと都心だから都心信仰なんか全くないからマン損なんかどでもいい。

なぜ郊外で、しかも土地もあるのに、あえて消耗品に高い利息付けてまで買い物するのかなぁ？
その意味がわからん。

損太郎の支払い安いってのは月賦と月家賃の額面の比較で言うだけで、実際の支払いは月賦の倍以上になるのに。
しかも後に揉め事多いしなにも自分の所有になんかならないんだよ！

そのあたりは損太郎は説明しないでトボケ通すけどな。

銀行から借りてるか大家から借りてるかの違い

新築マンションは原価5割のボッタクリっすよ。
売ってからも管理費から抜けるから超ウマウマwww
3年前まではたっぷり儲けさせて頂きました★

もう儲からないし転職しよっ〜っと

戸田公園はいいところだな〜。
大して価格変わってないしな。

↑そうですね

↑その通り

http://www.skytree-obayashi.com/build/index.html
２００９年　４月：組み上がり開始
２００９年　８月：２００ｍくらいまで
２０１０年　３月：３５０ｍ展望台付近まで
２０１０年１１月：４５０ｍ展望台付近まで
２０１１年１２月：６１０ｍ到達

http://www.rising-east.jp/
スカイツリー。
天空に向かって未来に向かって伸びゆく美しいイメージ！
歴史や過去よりも、未来の天空に向かって突き抜ける名称で良かった！

超高層ビルを「スカイスクレイパー」（天空を突く）と呼ぶように、
「スカイツリー」は天空と木のイメージを融合させ、趣と躍動感を表す、
世界に誇る素晴らしい名称です。
スカイツリーの素晴らしいところは、「スカイ」天空に伸びゆく未来志向のイメージと、
あえて「タワー」を名乗らず、ツリーと称した所にある。

タワーなら人工的なにおいがするが、ツリーなら成長過程、さらに天空に
伸び続けていきそうな、生きものの香りがする。
天空に向かって、どこまでも伸びていきそうな、そんな果てしない夢がある。

２３区東部の資産価値は、この天空タワーを仰ぐ眺めにより大きく伸びるだろう！

スカイツリーですか。
やっぱり天空に聳え立つ高層マンションはいいものですよねぇ。
賃太郎っていうんですか、このスレの貧乏神。
いつまでもボロアパートにしがみつく賃太郎には買ったものの気概が
わかるめえｗｗ

宵越しの金は持たないってやつ？

↑定説です

>>94
●洲そんなに安くなったの？！
もう3000万切るか！！

>>111
妄想はやめろ！

吉祥寺のマンションが安いお

>>113
いくら？

>>112
さすがにまだか・・・
91とかすごすぎ・・・

損太郎さんにアドバイスだけど、試しに自分の
買った物件を査定に出してみればいいんだよ。
たぶん、-2000万は余裕でいってると思うから。

まあ、現実を直視したら、生きる気力がなくなるかもね。

それ、誰がどういいんだ？

世の中いろんな奴がいるけど。
損太郎くらい恥ずかしい生き物はなかなかいないな。
しかもえらく小いせぇし！

矢印賃太郎君、こんなとこでコピペ連発してないで、巣に戻りなさい

損太郎に慣れて嬉しかったかな（笑）

>>118
もう一人、汚い埋立地にもいるよw

矢印賃太郎君もお忘れなく（笑）

前スレwwwwwww



999 名前：名無し不動さん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2008/09/19(金) 21:06:00 ID:???
高値掴み乙

1000 名前：名無し不動さん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2008/09/19(金) 21:07:02 ID:???
1000なら損太郎は自己破産で一家離散プギャーwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

千葉＋マンションなんて最底辺だろw

ウン千葉ラギ、オ　ワ　ッ　タ　ナ



７月首都圏マンション発売、千葉県の落ち込みが最も大きく、82.4％減

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20080814AT1D1405R14082008.html

　不動産経済研究所（東京・新宿）が14日発表した7月のマンション市場動向によると、
首都圏の発売戸数は前年同月比44.5％減の3554戸となった。
発売戸数が前年同月実績を下回るのは11カ月連続で、落ち込み幅は1996年10月（54.3％の減少）以来の大きさだった。
価格の高騰に加え、相次ぐマンション会社の経営破綻が需要低迷に拍車をかけた。

　発売戸数を地域別にみると、千葉県の落ち込みが最も大きく、82.4％減の225戸。
最も減少率が小さい東京都区部でも23.2％減の1720戸だった。
発売した戸数に占める実際に売れた割合を示す契約率は首都圏で前年同月比20.6ポイント下落の53.5％と今年1月以来の50％台を記録。
好不調の目安となる70％を大きく割り込んだ。 (19:55)

現実社会でも、やっぱりｳﾝ千葉の完全敗北www

いい加減、みんなに笑われてるの気付いた方がいいんじゃね？


今年もやっぱり屈辱的な圧倒的最下位・ｳﾝ千葉www
今年もやっぱり屈辱的な圧倒的最下位・ｳﾝ千葉www
今年もやっぱり屈辱的な圧倒的最下位・ｳﾝ千葉www


なんだかんだ言って、またまた差が開く一方だな、マジで。

千葉って、マジヤバくね？


最高路線価ランキング2008
http://sumai.nikkei.co.jp/special/rosen/index.cfm?i=20080701p8000p8


横浜 西区南幸１丁目横浜駅西口バスターミナル前通り 7,280 (38.4)

さいたま 大宮区桜木町２丁目大宮駅西口駅前ロータリー 2,690 (20.1)

千葉 中央区富士見２丁目千葉駅側通り 1,740 (20.0)




今年もやっぱり負け組・最底辺・最下層　貧民窟チバ


横浜＞＞＞＞＞＞＞＞さいたま＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ｳﾝ千葉　←おまえらココな（ｹﾞﾗ〜ﾘ

連続コピペ乙！
矢印賃太郎君（笑）

なんだかんだ言っても
マンション買ってまですむバカは全体の二割くらいしかいないわけで

仮住居だから団地なんだよ

分譲型賃貸だってあんのになんで買って住む必要あんの？


損太郎ってクソ野郎だね！
在庫抱えて死ねば？

おまえら損太郎いぢめすぎ
水に落ちた犬を叩くのは日本人としてどうかと思うぞ
こんな時は黙って頷いてやるのが大人の態度だ

「東京から３０分」しかかからない「埼玉」の「マンション」の「低層階」を
「高かった時期」に「ローン」で買えたのか。

いや、おめでとう。

賃はボロ家で資産運用
→サブプラで大きく焦げ付き
哀れだなw

>130
2003年から運用しているのでまだまだ含み益があるよ。
ここ数日間も買い増し、今売って利益確定したところ。40万の利益。

で、君の投資額はこんなところか・・・。住宅費用のかからないうちと違って大変そうだね。

集合住宅への投資額6000万
集合住宅の評価額4000万

評価損2000万

年間の資産価値低下100万
年間維持費100万

中古マンションの購入には自己責任におぴて細心の注意が必要です。
もちろん、内見出来ない競売物件においては尚更に当然ですよね。

↓参照されたし。
http://www1.ocn.ne.jp/~nc55/npo-fudousan.html

>>132
中古もトラブル多いし。
新築は旧基準のうえ手抜きだらけだし。

マンションなんかで有頂天になれるのは損太郎と北○鮮労働党員くらいだよw

中国人が住むから大丈夫。

一生レンタルハウス(笑)

２年前に埼玉で買ったマンションだけど、ちなみにお隣さんが査定に出して
みたら、購入価格より＋５００万だったそうだ。
なんだたった＋５００万か　　orz
もっと騰がっていると思ったけどね。

賃貸派はいい加減ウソばっかり言うのやめようよ。
下がった下がった言ったって都内はあいかわらず毎年価格が上がっているではないですか。
騰がりかたが急だったのがさすがに少し落ち着いてきたレベルだ。
大バブル後の失われた２０年で買いを控えてきた層が今年の後半に買いに殺到して
来年は再び暴騰の予感。

2003年から運用とかw
ウケるw
ここの住民みんな若いんだね
2003年分なら益あっても 雀の涙級

うちはボロの戸建て
費用なんて固定資産税しか、かんないよ

失われた２０年のあと、買いを控えてきた層って、
団塊ジュニアじゃないし、団塊のこと？
団塊はそれなりに金もってるから、持家率高いよ。
その間の年齢層は人口自体少ないし。何を期待してるの？

>>137
どこ見て歩いてんだお前w

>>139

家を持つとか、車を持つという概念そのものがなくなってるわけよ。

辛抱も我慢もしてなくて、欲しいと思ってないの。

だから損太郎がいくら騒いでも嘲笑の対象でしかないわけだ。

おかしなマンション屋のオッサンでしかない。

そういう住宅を欲しいと思わない層が賃貸に走る
結果、住宅家賃暴騰して
持ち家層がウハウハな展開になることを
希望するマンション所有者だが
なかなかそういう展開にならんな

>138
2003年あたりまでは本業に投資してきたので一時的に株を辞めていた。
雀の涙でも2000万ほど利益確定できたのはありがたいよ。
今の持ち株は1200万ほど含み益。

一軒家と違い、マンションは無駄に市場に残るからな。
資産価値が年々下がるのは当たり前。

ニューエコノミーw
新資本主義w

頭金すらやられましたw

今の二十代三十代四十代はメディアリテラシーしっかりしてるからね。

よほど馬鹿じゃないかぎり、ちょうちん広告に踊らされる奴はいない。

旧い大人より遥かにエコノミックだし。

マンションだけじゃなくて戸建ても売れない。

でも買うなら資産として堅い戸建てだってこともよーく知ってる。

ヤバいマンション買うなら徹底的に安く買う術も知ってる。

なぜ知ってるかというと、損太郎みたいなスットコドッコイの営業が毎日喚いてくれるお陰で、マンションのネガティブな部分がネット検索で引っ掛かりまくるからw


マンション業界の衰退には多大な貢献してることは賞賛に余りあるよ損太郎はw

新築マンション：昨年後半から失速　高すぎる価格敬遠
http://mainichi.jp/life/money/news/20080920k0000m020143000c.html

>８月、さいたま市で売れ残った物件（７７平方メートル）を
>４０００万円台後半から約４００万円値下げした。

ここ、笑うところ？損太郎。

>>147
笑うところは↓ですよ。賃太郎。

＞不動産経済研究所のまとめでは、首都圏で発売された新築マンションの平均価格は
＞９０年の６１２３万円をピークに下落したが、０２年の４００３万円で底を打ち反転。
＞地価上昇などで０７年は４６４４万円、今年８月は４７９９万円（平均面積７１平方メートル）
に上がった。

＞不動産調査会社の東京カンテイによると、首都圏の新築マンションの平均価格は０４年で平均
年収の６．３６倍だったが０７年は７．７７倍に急上昇。

都内のマンションは下がっていないどころか騰がっている。賃太郎ザマ。
いつまでたっても賃太郎には買えないよｗｗ

いつまで待っても待っても買えない賃太郎。
そしてだんだん歳と取ってくる。
人生は短いのに。
なんか哀れだなｗｗ

今日び、派遣でも住宅ローン組めるから、
買おうと思えば、誰でも買えるよ。

じゃ、おめえ戸建でもマンションでも買ってみろ
　　買えないくせに生いうな　ヽ(`Д´)ﾉ

ウン千葉ラギ、オ　ワ　ッ　タ　ナ



７月首都圏マンション発売、千葉県の落ち込みが最も大きく、82.4％減

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20080814AT1D1405R14082008.html

　不動産経済研究所（東京・新宿）が14日発表した7月のマンション市場動向によると、
首都圏の発売戸数は前年同月比44.5％減の3554戸となった。
発売戸数が前年同月実績を下回るのは11カ月連続で、落ち込み幅は1996年10月（54.3％の減少）以来の大きさだった。
価格の高騰に加え、相次ぐマンション会社の経営破綻が需要低迷に拍車をかけた。

　発売戸数を地域別にみると、千葉県の落ち込みが最も大きく、82.4％減の225戸。
最も減少率が小さい東京都区部でも23.2％減の1720戸だった。
発売した戸数に占める実際に売れた割合を示す契約率は首都圏で前年同月比20.6ポイント下落の53.5％と今年1月以来の50％台を記録。
好不調の目安となる70％を大きく割り込んだ。 (19:55)

笑うところは↓ですよ。賃太郎。

＞不動産経済研究所のまとめでは、首都圏で発売された新築マンションの平均価格は
＞９０年の６１２３万円をピークに下落したが、０２年の４００３万円で底を打ち反転。
＞地価上昇などで０７年は４６４４万円、今年８月は４７９９万円（平均面積７１平方メートル）
に上がった。

＞不動産調査会社の東京カンテイによると、首都圏の新築マンションの平均価格は０４年で平均
年収の６．３６倍だったが０７年は７．７７倍に急上昇。

都内のマンションは下がっていないどころか騰がっている。賃太郎ザマ。
いつまで待っても賃太郎には買えないよｗｗ
いつまで待っても賃太郎には買えないよｗｗ
いつまで待っても賃太郎には買えないよｗｗ
いつまで待っても賃太郎には買えないよｗｗ
いつまで待っても賃太郎には買えないよｗｗ
いつまで待っても賃太郎には買えないよｗｗ

一方、新築一戸建て分譲住宅は建築資材に占める鋼材の使用量が相対的に少なく、値下げ余地があるためマンションより値下がりが先行

これって業者の儲けがおおきいってことだよね

「発売」されたマンションの平均価格だからな。
実際の「販売」価格はそれより遥かに下がっているわけで。
7000万→5800万なんて物件がごろごろしてる。

現実社会でも、やっぱりｳﾝ千葉の完全敗北www

いい加減、みんなに笑われてるの気付いた方がいいんじゃね？


今年もやっぱり屈辱的な圧倒的最下位・ｳﾝ千葉www
今年もやっぱり屈辱的な圧倒的最下位・ｳﾝ千葉www
今年もやっぱり屈辱的な圧倒的最下位・ｳﾝ千葉www


なんだかんだ言って、またまた差が開く一方だな、マジで。

千葉って、マジヤバくね？


最高路線価ランキング2008
http://sumai.nikkei.co.jp/special/rosen/index.cfm?i=20080701p8000p8


横浜 西区南幸１丁目横浜駅西口バスターミナル前通り 7,280 (38.4)

さいたま 大宮区桜木町２丁目大宮駅西口駅前ロータリー 2,690 (20.1)

千葉 中央区富士見２丁目千葉駅側通り 1,740 (20.0)




今年もやっぱり負け組・最底辺・最下層　貧民窟チバ


横浜＞＞＞＞＞＞＞＞さいたま＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ｳﾝ千葉　←おまえらココな（ｹﾞﾗ〜ﾘ

賃貸で身の丈で生活するのが一番！
固定負債を背負わないのが一番！

もちろん金余ってるなら別。

応分の高額経費を負担しつつ償却しきる前提で買え！

買う必要がないと思ってる人間が８割なわけでw

買わない→買えない　に変換して必死の損太郎。

マン損業界冷却に躍起www

広尾ｶﾞｰﾃﾞﾝﾌｫﾚｽﾄ、完成

http://www.e-mansion.co.jp/cgi-local/mibbs.cgi?mode=point&fol=resident_tokyo&tn=0245&rn=10

損太郎が熱く主張するように・・・

分譲買取マンションが戸建や賃貸マンションをも上回る画期的な住まいなら・・・



なんでマンション屋がバッタバタ倒産してんの？？？


おかしくないか？

賃貸はダメ
買取はオケー

じゃ分譲型賃貸は？

この質問にはノーコメントでスタコラサッサ〜

損太郎w

お答えしよう。オケー。これでいいか？

俺は戸建だから賃貸も分譲もマンションなんかどうでもいいが。
損太郎はいい死に方しないね。
糞野郎認定だよ。

やったー、糞に糞認定されるの巻

いや、マンション購入して住んでる俺ですら、
損太郎は糞だと思ってるよ。
マンション住人があんな奴ばっかりだと思われたら迷惑だね

【住居】新築マンション：昨年後半から失速　高すぎる価格敬遠【不動産】
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1221832521/

>>159
ガーデンヒルズの隣で、
超高級の触れ込み、即日完売だったが、実物はしょぼいなあｗ

いま表示されている価格は実売価格じゃなくて業者が提示しているだけの
価格だからな。2割安っていってもそれで売れてるわけじゃないから実際は
3割以上安が妥当だと思っていい。このスレの当初のタイトル「もうすぐ半額に」
に本当に近づいてきた。

デベのゼファーが倒産したマンション、
購入契約して手付金も数百万払っていた。

工事はストップしてるし、手付金も戻ってくるか不明だったが
今日、売買契約は白紙解除、手付金も返金されると連絡があった。

あぶねーあぶねー。
もうマンションはこりごりだ。
しばらく様子見を決めた。

>>169
おまえほんとに手付金払ったんかいwww
手付金の仕組みも知らんとは笑いものだなwww
しかも、ゼファーなんかのボロマンションに手を出してるしwww
このスレ、相変わらず低レベル君ばっかだねwww

>>169
手付けは倍返しを貰え。

160 ：名無し不動さん：2008/09/20(土) 11:54:12 ID:???


損太郎が熱く主張するように・・・

分譲買取マンションが戸建や賃貸マンションをも上回る画期的な住まいなら・・・



なんでマンション屋がバッタバタ倒産してんの？？？


おかしくないか？

>>165味方のハズの万損派にまで嫌われる損太郎wwww

賃太郎を装ってるのは、実は悪徳ビフテキ大家ってのは理解しているよな(笑)

　　　　＿＿＿＿_
　　 ／::::::::::::::::::::::::::＼　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿
　 /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼　　　　　　　　 　　　 ／ ￣　　 ￣ ＼
　 |:::::::::::::::::|＿|＿|＿|＿|　　　　　　　 　　　/、　　　　　　 　　 ヽ　はぁ？黙ってろデブ
　 |;;;;;;;;;;ノ　　　／,, ,,＼ ヽ　　　　　　　　　　|・ |―-、　　　　　　 |
　 |::（ 6　　ー─◎─◎　）　　　　　　　 　 ｑ -´　二 ヽ　　　　　 |
　 |ノ　　（∵∴　（ o o）∴）　　　　　　 　　 ノ＿　ー　 |　　　　　|
／|　　　<　　∵　　 ３　∵>　　　　　　　　　 ＼.￣｀　 |　 　 　　/
::::::＼　　ヽ　　　　　　　 ノ＼　　　　　　　　 　　O＝＝＝＝＝ |
:::::::::::::＼＿＿＿＿＿ノ:::::::::::＼　　　　　　　　/　　　　　　 　　 |
　　　　　損太郎

マンションは買った後も搾取され続けるんだよ。
毎月のエレベーター点検、受水槽点検、目視だけの建物検査、宅配ボックス点検等々…
点検業者の金額に更に管理会社の利益が上乗せｗ
毎月のエレベーター点検なんて回線による遠隔操作のみｗ
荷物を一方的に置いていかれる宅配ボックスも回線が繋がってるだけの遠隔監視ｗ
その他も植栽管理や消防設備点検やら、、可哀想になってきた。

損太郎のクソ野郎ぶりには笑い通り越して失笑するよ。

昭和のボッタクリ風俗の客引きレベルだ！


賃貸は高いと言い、買取の維持費の高さを指摘されると逃げ回り。

賃貸は質が悪く分譲は質が良いと言い、分譲型賃貸はと問われれば逃げ回り。

買取は資産になると言い、土地所有も建て替えも不可能な消耗品と言われれば逃げ回り。

それを数十年にわたり金利までつけて固定負債化するのが美徳とのたまわり・・。

いやはや。

レベル低すぎる詐欺師ぶりは三流喜劇の領域だよ！

>>177
いやいや。

べつに損太郎にマンションを奨励するなんらかの良心や信念があるわけじゃなくて、単に抱え込んでる在庫が掃ければいいだけだから。

どんなデタラメ並べても売ったもん勝ちの山師世界だよ。

その場で思いついたデタラメでもなんでも、釣れればいいのさ。

>>177　>>162で逃げ回らずに明確に答えたよ。

>>174
ビフテキ・・・　それ1970年代までのご馳走ですからｗ

>>170　この場合は返ってくるんじゃないか？高レベルさん。

カッチョ悪い
損太郎

マンションに住んでる内は負債
貸してキャッシュフローを生み出すのが資産。

損太郎のは負債の塊

購入を薦めてるひとに聞きたいんだが、いま買うメリットって何かね？
つか、今じゃなくても去年買ったメリットでも一昨年買ったメリットでもいいよ。
参考にするから聞かせてもらいたい。

ノルマ達成。
もしくは歩合。

正直マンション買うのは非効率だと思うけど、港区と渋谷区に限っては、新築でも少々古くても、買って損はしないと思う。
それ以外の地区はただひたすら下がるだろうね。

>>165
おまえアホじゃね。
おまえの買ったボロマンションも３割下がってんだよ。
おまえも損太郎みたく、アホなやっちゃとバカにされてんのにｗｗ
おまえの資産、３割下がったのってどんな気分？　
ねえ、どんな気分？ｗｗ

今時分譲マンションなんか買うやつはみんなオツムが弱い人でしょｗｗ
情報弱者ともいう

損太郎必死すぎﾜﾛﾀｗ 業者もいるんかな？
ニュー速のスレもそうだけど明らかに必死な奴いるね。

おれも２年前に埼玉にマンション購入したけど完全に失敗だったな。
激しく後悔している。 orz

>>165　>>190
賃太郎の自演

リーマン兄弟父さんで不動産どころじゃないだろ。

賃太がほえてる

ここ埼玉スレになったのか？
なんか、千葉がどうのくだらん書き込みが多いな。

浦和で新築戸建てを探してます。マンションより戸建てが安いというけど
浦和でそんなのみたことない。誰か知ってる人教えてくんろ。

おれも２年前に千葉にマンション購入したけど完全に失敗だったな。
激しく後悔している。 orz

おれも２年前に北京にマンション購入したけど完全に失敗だったな。
激しく後悔している。 orz

賃太郎はいつでも損太郎になれるが、
損太郎は、一生賃太郎に戻れないだろうね。
昨年中が戻るチャンスだったんだけどね。
今頃になって、勘違い価格の中古の広告がうじゃうじゃでてくるよ。

現実は↓ですよ。賃太郎。

＞不動産経済研究所のまとめでは、首都圏で発売された新築マンションの平均価格は
＞９０年の６１２３万円をピークに下落したが、０２年の４００３万円で底を打ち反転。
＞地価上昇などで０７年は４６４４万円、今年８月は４７９９万円（平均面積７１平方メートル）
に上がった。

＞不動産調査会社の東京カンテイによると、首都圏の新築マンションの平均価格は０４年で平均
年収の６．３６倍だったが０７年は７．７７倍に急上昇。

都内のマンションは下がっていないどころか騰がっている。哀れ賃太郎。
いつまで待っても賃太郎には買えないよｗｗ
いつまで待っても賃太郎には買えないよｗｗ
いつまで待っても賃太郎には買えないよｗｗ
いつまで待っても賃太郎には買えないよｗｗ
いつまで待っても賃太郎には買えないよｗｗ
いつまで待っても賃太郎には買えないよｗｗ

おれも２年前に豊洲にマンション購入したけど完全に失敗だったな。
激しく後悔している。 orz

↑そうですね

↑そのとおり

↑定説です

>>198
これに釣られる奴も
１％ぐらい入るかも試練品ｗ
まあ営業乙

こんにちわ。今日はあいにくの雨模様。
今日はのんびりバルコニーでモカをいただいています（笑）。
一昨日の夜は台風が来ていましたが、
安普請ですと屋根が飛んでいきそうで怖いですね。
安全な家を確保するのも一家の大黒柱としての勤めではないでしょうか。
こんな雨の日はＭＲめぐりに絶好の日ですね。
それでは。

>>198

まず>>１を読んでね。

>平均価格は４７９９万円で同２１％アップとなった。
の部分は読めても、

>同研究所は「良い物件が集まっただけで、市況が良くなった訳ではない」としている。
は読めない。
ってか、数ある中から、
自分に「都合のいい記事」の「都合のいい一部分」をだけをみて何が楽しいの？

>>198
今年はもう２００８年だよ

「市況がよくなった訳ではない」のどこが都合が悪いのだろうか？

「市況がよくなった訳ではない」＝「売れていない」

>>207 面白い人だなＷＷＷ

「売れていない」のどこが都合が悪いのだろうか？
売ろうとしてるわけでもないのに

「良い物件が集まっただけ」＝（一部の）セレブが都心の高級マンション購入＝平均価格があがる。
「市況がよくなった訳ではない」＝（多数の）一般庶民には売れてない＝平均価格が下がらない。

平均価格を下げる一般庶民向けのマンションは売れず、
都心の数億円以上するマンションは売れてるから平均価格は上がるでしょ。

都合が悪いと思い込まないとやっていられないからです。
どうもすみませんでした。

これから先いったい誰が買うんだろう。
今の20代って1学年1学級の時代だろ。

これからはキッチン、断熱、防音とかの手を抜いて
賃貸並みの造りにしないと売れないかもね

「売れていない」＝「売りたくても売れない」

>>213　どこに住んでんだよｗｗｗ

売りたいと思ってないから、その仮定は無意味

>>211　契約率が上がっているということは、
庶民向けは撤退中だということでは？オマイらが買える物件はなくなるぞ。

これからは普通の庶民はマンシュンが買えない時代がくるということですね。
わかります。

だから今のうちに買っておけということか。わかります。

景気悪化でリストラに賃下げが予想され
苦し紛れで中古市場に築浅物件が大量に出てくると予想されます。

なんか賃太郎元気ないね。
元気だせ。不動産だけが人生じゃないさ。
お前の持論のとおり、一生独身、一生賃貸を貫き通せ。
歳とって家賃が払えなくなったら、ブルーシートがあるさｗｗ

損太郎も元気ないな。元気出せ。不動産だけが人生じゃないさ。
お前の持論どおり、一生借金に縛り付けられていろ。
年とって金利、税金、諸費用が払えなくなったら、ブルーシートがあるさＷＷＷ

>>213
橋下じゃないほうの府庁がある都市の中心市街地に住んでるが、
ドーナツ化現象で俺の通ってた小学校も一学年一学級だったな。
今は統廃合で1000人規模の小学校になってるけど。

177 ：名無し不動さん：2008/09/20(土) 21:28:31 ID:???

損太郎のクソ野郎ぶりには笑い通り越して失笑するよ。

昭和のボッタクリ風俗の客引きレベルだ！


賃貸は高いと言い、買取の維持費の高さを指摘されると逃げ回り。

賃貸は質が悪く分譲は質が良いと言い、分譲型賃貸はと問われれば逃げ回り。

買取は資産になると言い、土地所有も建て替えも不可能な消耗品と言われれば逃げ回り。

それを数十年にわたり金利までつけて固定負債化するのが美徳とのたまわり・・。

いやはや。

レベル低すぎる詐欺師ぶりは三流喜劇の領域だよ！

いつまでも買えないとか煽られてもなぁ・・

鼻っから買いたいと思ってないし・・

買って損するのわかりきってるし・・


オッサンの時代は終わってんだよね。

買いたいと思ってないのに買う時期を話すスレに来る奴

やっぱ、浦和にマンションよりいい戸建てなんてないわな。
浦和駅徒歩圏の戸建高すぎ。マンションも高い。

>>227

ここに書いてるやつ、基本的に買いたいんだけど、様子見。
だから、購入を否定してるやつは、買えないんだろう。かわいそう。
いまだに家賃をはらう生活をしてるなんて、不安だろうな。

なんで埼玉？他に住む所たくさんあるじゃん。埼京線で痴漢に間違われるのがオチだぞ。

>>230

浦和は埼京線じゃないよ。
確かに、都内の下町や郊外より、浦和はいいわな。

ウン千葉ラギ、オ　ワ　ッ　タ　ナ



７月首都圏マンション発売、千葉県の落ち込みが最も大きく、82.4％減

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20080814AT1D1405R14082008.html

　不動産経済研究所（東京・新宿）が14日発表した7月のマンション市場動向によると、
首都圏の発売戸数は前年同月比44.5％減の3554戸となった。
発売戸数が前年同月実績を下回るのは11カ月連続で、落ち込み幅は1996年10月（54.3％の減少）以来の大きさだった。
価格の高騰に加え、相次ぐマンション会社の経営破綻が需要低迷に拍車をかけた。

　発売戸数を地域別にみると、千葉県の落ち込みが最も大きく、82.4％減の225戸。
最も減少率が小さい東京都区部でも23.2％減の1720戸だった。
発売した戸数に占める実際に売れた割合を示す契約率は首都圏で前年同月比20.6ポイント下落の53.5％と今年1月以来の50％台を記録。
好不調の目安となる70％を大きく割り込んだ。 (19:55)

>>230
ウンチバラギ人は、そんなに↓これがくやしかったのかWWWWWWWWWWW


街イメージ調査（※2007年7月27日付　日本経済新聞） 順位 家族で住むなら、どの街

1位 吉祥寺
2位 横浜
3位 田園調布
4位 国立
5位 二子玉川
6位 浦和
7位 鎌倉
8位 成城学園
9位 自由が丘
10位 三鷹

http://www.home-plaza.jp/sp/column/mekiki/03/index.html



あれっ？　　　ｳﾝ千葉は？www


あれぇ？ ｳﾝ千葉が無い（あるハズも無い）ぞ？www



横浜＞＞＞＞＞＞＞＞さいたま＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ｳﾝ千葉　←おまえらココな（ｹﾞﾗ〜ﾘ
横浜＞＞＞＞＞＞＞＞さいたま＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ｳﾝ千葉　←おまえらココな（ｹﾞﾗ〜ﾘ
横浜＞＞＞＞＞＞＞＞さいたま＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ｳﾝ千葉　←おまえらココな（ｹﾞﾗ〜ﾘ
横浜＞＞＞＞＞＞＞＞さいたま＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ｳﾝ千葉　←おまえらココな（ｹﾞﾗ〜ﾘ

千葉はどうでもいい、このスレタイ、だめだな。
浦和駅徒歩圏でマンションより安くていい環境の戸建て教えてくんろ。

いまどき血眼になって団地マンセーしてるヤツっていつの生まれよ？www

ド田舎の田んぼや畑でさえ共同定期賃貸の時代なのに！www

マン損屋でも損太郎だけだってマン損屋が言ってたよwww

チカラづくでの分譲しかアタマにないマン損屋は時代遅れだってさ！w


業界でも四面楚歌損太郎w

>>235

なにせビフテキ世代だからねぇw

↑↑↑お前はなにせイバラキ世代だからねぇM

うちのダンナ不動産屋だけど損太郎みたいじゃなくて良かった♪
うち賃貸仲介と土地しかやってない。
マンション販売は関わらないって言ってたダンナの言う意味がよくわかったよ。

団地って何？

チカラづくでの分譲って何？頭を使った分譲とかあんの？

>>238
賢い旦那でよかったね

>>239
マンションのことだろ。
団地じゃんw
>>240
無理くり売って儲けようとするしか能が無いってことでは？

>>242
www
シーラカンス並みに旧いな、損太郎は。
若年世代の消費動向とか知らんのでは？

あー団地ってマンションのこと？昭和55年生まれですが、何かあんの？
平成生まれじゃないとマンセーしちゃいけないとか？

家付き
カー付き
ババァ抜き

の時代の人？


損太郎って。

生まれも育ちもマンション・・のスレ逝けよ>>244

浦和を含めて埼玉南部は下町の延長だろ。狭くてゴミゴミしてるだけ。

>>240　無理に売ることなんてできんだろ。
契約者に意思がないのに無理に印鑑押させたら、その契約は無効

>>246　なんで？

>>248
そういう意味じゃなくて、ここで無理やり屁理屈並べてってことじゃない？
この景気でこの社会動向で、いくら買い気配作ろうとしても無理だよね。
損太郎もよくわかってると思うけど。

2chのカキコで売ろうとする人間なんておらんやろー

いるよ、約２名。

ふーん

新築分譲マンションっていいもんだよ。
一度ＭＲへ顔を出して見せてもらいなよ。よさがわかるから。

>>250
買い気配なんか無理に作ろうと思ってないよ。
てか、そんなもの需要は恒常的にあるのにわざわざ造る必要もない。
早く売値が下がって、買いたい気持ちもわからないわけでもないけど
まだ頭金に手が届かないなら地道に金を貯めるしかない。
無理はいけない。
また買った人を妬んで下がった下がったとウソ・誹謗を言うべきでは
ない。

>>255
スレタイはこれから買う人向けなので、
すでに買った人が、参考にもならない話で横ヤリを入れる方がスレ違い。

>また買った人を妬んで下がった下がったとウソ・誹謗を言うべきではない。
???
妬んでる？
高値が買った人はかわいそうだね。って同情してるのか、反面教師として見てるか・・・ではないでしょうか？
下がってるのはウソではなく事実と思いますがいかがですか？

>>255
不動産が恒常的に需要があるという幸せな時代はもう終わったよ。
これからマンション買う世代は超氷河期世代で
非正規雇用・パラサイトシングル・ワープアの山・・・マンションなんて手が届かない。

それにローンで破綻して首吊った前の世代の人を見てるから
頭金はあってもそうそうローン組んで買ったりはしないよ。
現金で買えるような人は人数にすると少数派だし。

デベも需要無いのに無駄に造り過ぎたんだよ。
だから↓みたいなことになる。

数週間以内に倒産するデベを予想するスレ・６社目
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/estate/1220969458/

マンション高値掴みしても暢気にベランダでコーヒーが飲めるのはとてもとても幸せなこと・・・
不動産は下がるよ・・・

>>256
損太郎は古い世代の古い価値観を持つ反面教師だよ・・・
30年前なら損太郎の言うことも間違いではなかった。

古き良き時代の幸せな価値観・・・

日本人の男ならやはりよく言われる一国一条の主、現代のお城、すなわち戸建
でもマンションでも建てることを目指すべきだと思われる。
すぐ買えとは言っていない。目標を定めて貯金し、努力せよと私はいいたい。

男は城を持ってこそ一人前

>>260
お前、城持ってるのか？
すごいな。
どこの城だよ？
二条城か？姫路城か？それとも違うとこか？

販売価格25％オフで購入します。立地もそこそこで満足しています。
個人的な事情があるので今、購入しますが、特段の事情が無い方は、
もっと待てばもっと安くなる気がしますよ。無理に買うこともないでしょうし。

購入したのは、結局、戸建なんですけど。

>>261
やはりちんけなお前にはわからんか。
男はそういう気概、気宇広大な志のことをいっとるのだが。

また日が暮れちまったな賃太郎(・∀・)遊び疲れたかい(笑)

262だけど、家を持つだけで「気概」とか「志」って逆に小さくないですか・・・
考えた事もないですけど・・・
たぶん時代とか価値観が違うんですよ。
借りて事足りるなら借りる。ってのも全然ありだと思いますけど。

購入を勧めてるのは不動産関連のかたですかね。

定年退職後にどこに住みますか？
地方から出てきたひとで若いうちはある程度稼げるから東京に賃貸ですんで
「ありとキリギリス」のキリギリスのごとくギターでも弾きながらおもしろ
おかしく過ごせるだろうけど、冬（＝定年）を迎えた自分の姿を想像して
ご覧なさい。
そうすれば若いうちにキチンとローン計画を組んで家を買うことがいかに
大切かわかるはずです。
時代で変わらぬ日本人の価値観、普遍の真理です。
なまいきなこと言ってすまんが。

損太郎くらいノーガードで打ちまくられてる奴は珍しいな
２ちゃん全体でもかなり稀有な存在ｗ

マンションは前から言われているが、家じゃないよ。

ちょうど老後には、管理費＋修繕費＋大型修繕費＋自己メンテナンス費＋固定資産税
で毎月５万以上かかるし、立て替え問題やら、配管がさびれて、毒水がでてきたりと大変。

最初から土地付きの家を買うか、賃貸で貯蓄して老後は田舎の戸建てを安く買うってのが
今の時代のベストの洗濯でしょう。

高度経済成長、人口増加の時代だったら、マンションは売り抜けられるからよかったが、
これからは違う。ただの毎月５万以上の経費がかかる負の遺産でしかなくなる。

年金があてにならない現在、大事な資産を取り崩し、負の遺産を購入するのはばかげている。

また、マンション価格は一昨年〜今年が最高値。ここで買う奴は本当にやばい。
待てる奴はあと５年から１０年待ちましょう。

ウン千葉ラギ、オ　ワ　ッ　タ　ナ



７月首都圏マンション発売、千葉県の落ち込みが最も大きく、82.4％減

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20080814AT1D1405R14082008.html

　不動産経済研究所（東京・新宿）が14日発表した7月のマンション市場動向によると、
首都圏の発売戸数は前年同月比44.5％減の3554戸となった。
発売戸数が前年同月実績を下回るのは11カ月連続で、落ち込み幅は1996年10月（54.3％の減少）以来の大きさだった。
価格の高騰に加え、相次ぐマンション会社の経営破綻が需要低迷に拍車をかけた。

　発売戸数を地域別にみると、千葉県の落ち込みが最も大きく、82.4％減の225戸。
最も減少率が小さい東京都区部でも23.2％減の1720戸だった。
発売した戸数に占める実際に売れた割合を示す契約率は首都圏で前年同月比20.6ポイント下落の53.5％と今年1月以来の50％台を記録。
好不調の目安となる70％を大きく割り込んだ。 (19:55)

去年のマンションPERは26.39。ぶっちゃけあり得ないレベルの割高さ。
こんな時期に買うなんて、馬鹿を通り越した勇者。

そう考えると損太郎ってすげえ奴なんじゃね？

>>266

昔はそうだったのだろうが、今はそれすらも厳しい。
今は賃貸暮らしが「あり」で購入した人が「キリギリス」・・・

時代が変われば価値観も変わる
あなたが大好きな「篤姫」見てれば分かりませんか？

自分の買った車や家の値引きが大きくなろうが、売れなかろうが
知ったこっちゃねーけどな。
そんなん、気にしてる奴おるんかな。

>>271
その通り。

>>6
をみれば、不動産価値が下がるのは明白。

特に今の時期は需要がある。
だから、価格が高騰した。
先のことを考えずに高騰した価格で買ってしまったひとは先が読めない。

住宅はこのままいけば必ずあまる。
価格は下がる。

子どもの数は今の半分、どんだけ住宅が余るかわかるよな？

>>266
万損営業乙
>>268
説得力あり、妙に納得したよ。評論家になれば？

なぜ人口が減るのに、今と同じ量の住宅が供給され続けると考えるのか？

>>275
まず、都心の土地には固定資産税がかかる。
それを賄うためには、アパートやマンション建てるが手っ取り早い。

マンションは一度建てれば、取り壊しは不可能。
車などの消費財と違い、日を追うごとに増え続ける。

>>267
すごい人だよね。

議論してもほとんど援護が無く、
数字出しても、ニュース拾っても芳しくないデータばかり出てくるのに
主張にブレが無い。

>>275
必要が無くても、デベが存続するためにはある一定量の仕事をする必要がある。
ちょうど土建屋のために、田舎にどんどん道路作るのと一緒の理屈で・・・

だから需要も無いのに無駄に良い物件をどんどん建てそう。
よせば良いのに・・・

結局、そろそろ買い時ってことなんですか？

>>279
流動性の低い不動産では、土地の価格が
マンションや中古に反映されるまで時間がかかる。
今都心の土地実地価格が25%さがっているらしい、
人口減少や経済停滞やリートの動きをみればもっとさがると予測される。

土地の価格が新築マンションや中古マンションに反映されるまで待つべき。
あと少なくても５年〜１０年は待つべき。
その間質のいい賃貸に住んでも十分に得する。
老後を考えるのは、郊外のバス物件を借りるか、中古を買う。
郊外のバス物件や横浜線などの物件は少子化や経済停滞の影響が
いちはやくでている。

１ルームでいえば、２００万から３５０万の物権が多くでているし、
１ルーム賃貸でも相場が２万５千から３万５千まで戸落ち込んでいる。
家族物件でも同様である。金を貯めたい人はそこらへんで我慢するのもいいかもしれない。

>>278　どんどん建てそう、って妄想かよ

マンション買って自分の物だと思っても
一部の部屋の占有権利費を
毎月払ってるって感じだよな
　賃貸マンションとかわらん

>>281
当たって欲しくない推測だよｗ

もうかっちゃたんだけど、業者の人が言ってたよ。
経済的に考えたら公団に住んでた方が得をします。って。
あと、月並みだけどマンションは資産価値は残らない可能性があるから
その辺は覚悟しろって。

信用できると思ったよ。

法律的にはマンションは区分所有権だからなｗ

>>284
業者の人
出来れば土地付一戸建てを買ったほうがいいですよ　
　とは言わなかった？

>>284
それは承知で買うものでしょ。
資産価値とか投資とか言っているほうがおかしいんだよ。
経済的には得でも公団に住みたいとは思わないし、
保証人が必要で部屋内さえも人のもので釘打ちひとつ自由に出来ない
家主に契約終了と言われたら出て行かなくちゃいけない弱い立場の
賃貸も嫌だから。

>>287
今までは賃貸不利だったが、これからは違う。

まずは、>>6の世代別人口をみて欲しい。
購買力の高い２８〜３８の人口が突出して多いことがわかるだろう。
それに対して次の世代の人口は半分。

これが何を意味するかわかるかな？

住居が余るよんだよ。今後いっさいの新築が建てられなくても余る。
都心ほど住宅は多いので余る。

こういう状況では不動産はさがる。賃貸は借りて優位になる。
そういう流れはすでに出ている。更新料は最近ではほとんどみかけない。
それと反対のながれさえ出ている。「フリーレント」である。
フリーレントとは長期契約を条件に家賃１か月〜６か月分が只になるシステムである。

子どもが通っている学校の生徒の数が都心でも半分以下。
これは相当不動産はやばい。

賃貸価格は極限まで下がるだろうし、中古価格も限界までさがる。

こういう状況では何が正解かというと、動かないことが正解。
ローンを組んで新築マンションを買うのは愚の骨頂。

不動産以外のものに資金を隔離し、>>6の少子化の影響で
不動産価値が下がるのを見守るのが一番の選択。

ちなみに、今の高値マンション買う＝３０年高級マンション賃貸で暮らす
って感じの損益計算。

特に土地が高く、コンクリ偽装、柱抜けているなどの欠陥住宅の多い
建築法改正前の物件には絶対に手をだしてはいけない。

おれの周りで更新料とられてない人なんて、一人もいないが
夢の世界で生きてるのか？

損太郎じゃなくて

ただのポン太郎になってきたなw

言ってること支離滅裂だしw

>>288
都心の場合、人口なんて関係ないんじゃね？。
つい20年ほど前にも、都心人口がどんどん減少する中、地価は大暴騰したし。

バカw

不動産価格は相対取引価格で吊り上げてるだけだって、ここで百回くらい習ったろ損太郎！w

だいたいにおいて一時的な都内の居住人口減と、国民総数減と同じに語るなよポン太郎www

>>289
港区の飯倉小学校でさえずいぶん前に閉校したからね。
あのときすでにヤバいと思った。
都心回帰なんてマン損屋の妄想。

>>294
しょうがねえから、過去10年分の港区の人口張ってやるよ。

平成09年 152,320
平成10年 152,630
平成11年 154,370
平成12年 155,394
平成13年 159,246
平成14年 162,691
平成15年 164,171
平成16年 166,954
平成17年 170,971
平成18年 176,781

平成20年8月現在の推計　約21万人

ちなみに、東京都はここ数年、過去最大人口を毎年更新し続けてるらしいな。
てか、人大杉だろ。

>>295馬鹿か？
世代別人口について話しているのがわんないの？
>>6をみればわかるが、今が一番人口が多く、不動産購買力もある人が多い。

問題は、５年後、１０年後の話しなんだよ。

人口の減少が経済停滞を招き、都心の価値を下げる。
都心の不動産は日本の経済価値と連動しているから、相当下がると予想される。

>>295のデータは今の不動産が最高値で買ってはいけないってことを示しているだけにすぎない。

不動産購入を検討している人は「過去」ではなく「未来」のデータを参考にしなければならない。
都心に住んでいる人ならばわかるだろうが、実際都心でも小中高大の生徒は半減している。

少子化は日本の経済停滞を招き都心の地価暴落を招き、郊外からは人工不足で借り手、買い手
不在の状況を招き、地価は暴落する。>>6の世代別人口をみれば明らかである。

賃貸なんか住んでて親として恥ずかしくないの？

マンションなんか買うよりはマシだからしょうがない

>>296
港区などの都心は、自然人が買うとは限らないからな。法人人口も多すぎだし。
東京都の人口が10年後くらいにピークをつけるとして、20年後に今の人口水準に戻る。
40〜50年後くらいには、1990年ころのバブル期くらいの人口に戻るかもな。

自分が生きているかどうかも知れない遥か未来を考えているんだな。すごいよ！。
ま、結局安くなるかどうかは、分からんけどな。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080919-00000153-mai-bus_all

マンションを売るほうも買うほうも損してるな。

所有している奴はみんな損。
売る奴も損。大家も損。損太郎はもちろん損。

マンションなんてものは借りるのが一番。

売る奴も損。大家も損。損太郎はもちろん損。借りるのもやはり損。

さっさと氏ねよｗ
そしたら損しねー

そうやって叫んで気を紛らわせて
恥ずかしい人生から逃避してる訳ですね
わかります

>>302

　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣
　　（　´∀｀）＜　オマエモナー
　　（　　　　） 　＼＿＿＿＿＿
　　｜ ｜　|
　　（＿_）＿）

>>299一番の問題は日本の経済価値が下がっていること。
都心はこれで下がる。
高いテナント料を払える企業が激減しているし、
福利厚生費カットなどで都心の高級賃貸が借りれない状況。

実際、新築タワービルのテナントも現時点で埋まってない。
都心の将来の価値を示すリート指数も下がっている。

都心の不動産価値が半減するのは、５年もすれば見られる。
ちなみに、土地の実勢価格は10%〜25%下がっているらしい。

都心は経済停滞によある不動産価値暴落、
郊外は人口の絶対数不足による不動産価値暴落。

都心の不動産価値が気になる人は、リート指数をみるといい。
リート指数はすでに高値の半値になっている。

またREIT厨かよ

>>295

上辺だけ見て、さっさと買え、と。笑

そーゆーことだよな。笑

難しいことは考えるなと！

いやはや。

>>304
いつまでも日本の経済価値下がり続けると読む仮定がセンスなさ杉。
ヨーロッパを初め、日本より人口減少が早かった国はいくらでもあるだろ。

てか、ちょっと外資が買っただけで地価なんか暴騰。そんなもん。

郊外ってか、地方は相応に下がるかもな。欧米みたいに二極化がハッキリしてくるかも。

>>307
はぁ？

全ての数値が日本の停滞を示している。

都心ビルや高級賃貸の将来指標を示すリートがなぜここまで
落ち込んでいるか考えるべきだね。

他の数値も内需はお終いってこと示しているだろ。
都心は今がマックスで後は下がり続けるだけ。

一昔前は買いだったが、今買うのはババをつかまされる馬鹿だけ。

どこにも買えとは書いてないが。>>306には見えるのか？。
俺は、5年ほど前に都心部にマンションと戸建を一つずつ買ったが、
あの時買って良かったと思っている。あの時買ってなければ、今の俺は無かったと思う。
ローンはまだ一部残しているが、今となっては大した金額じゃないと思えるしな。
良い出物があれば、まだほしい。

>>308
だからセンスないってんだよ。
資金繰りに困って、ブン投げられてるの拾わずに、いつ拾うんだよ？。

一時のアメもそうだったが、下がり続ける、なんてことは無いの。

>>310

少なくとも今年度中はボトムをつけないよ。
もし買うとしても最低1年半後かな。

>>311
なんか大底を狙いすぎじゃね？。狙って仕留められるウデならイイけど。
株の格言で「頭とシッポはくれてやれ」ってのがあるな。

買っても買わんでもどっちでもイイが、買うならいい物を安く買いたいものだな。

買うなら戸建がいい。
少なくともマン損を長期ローンで買うような自殺行為は避けよ！

バブル崩壊後、もう底だ、今度こそ底だと下落基調が続いた。
住宅減税や施工単価・地価の下落で購入しやすいレベル迄下げて反転。
今度は海外からの資金流入もあって地価が短期的に上げすぎ。
原材料施工コスト上昇でクラッシュと言って良い状況。
　
１年や２年ぐらいではとてもじゃないが底は打たない。
あっても消費税アップ駆け込み需要ぐらいなもんだろう。
ジリジリと下がっていくと見るね、数年もしくは１０年ぐらいかかるが
そんなにかかると日本自体が怪しくなる気がする。

まあ気に入ったのがあったら
今買っても問題なしってことだな。

別に無理なく買える人は何時でも欲しい時に買えば良いよね。

1千億1兆単位で何度も買うプロでも殆ど底で買えないのに
僅か１戸を一度しか買わない庶民が何故底で買えると思うのか不思議ｗ
ゆとりもここまで来ると哀れと同情するよ。

>>317
バカだなー。
何度も買う必要がある、恒常的に買う必要があるから、プロは底では買えないんだよ。
1回こっきりでよければ、大底を確認して、上げに転じたと確信がもててから買えば良い。

欲しい人は買えば良いし、待つ人は待てば良いだけだね。
３１７に同情されてもどうにもならんよ。
底値買う必要は無いがわざわざ下がっていく可能性大なのに急いで買う必要
も又無い。

>>318
アフォですか？。

おまいが上げに転じたと確信した時には、他人はとっくに動いている。
品薄状態が続いたまま、価格が上昇する。
おまいのようなヤツが、上昇にあせってクソ物件をつかむ。

おまい不動産買ったことねーだろ。
ほしい！と思った時に、ちょうどそこに戸建やマンソンがあるとは限らないんだよ。
不動産はな、工場で作ってるわけじゃないんだから、無い時はいくらカネ出しても買えねーんだよ。

>>320
2002年の秋に西馬込に戸建を買いましたが、何か？

値段が落ちきってちょっと上がり始めた時が買い時。
頭と尻尾は猫にくれてやれってのは、そういうこと。

値下がりの継続する中で買うのは、落ちてるナイフを掴むと表現する。
当然、手が切れて血が出るから、手を出すべきではない。

＞2002年の秋に西馬込に戸建
コレは非常にウソ臭い話だが、そのころの東京近郊なんてまだ下落傾向続いてただろ。

俺もそのころ不動産探しまくったからよく覚えてるゾ。
俺がマンソンの大底と思った物件がちょうど販売してた時期だ。
銀座まで10分以内、60�uの2LDK新築タワマンが1700万くらいで売られたな。
今からじゃ考えられない安さだが。

>>322
大田区の戸建住宅地の大底は2001年だよ。
2002年になると強気、弱気が交錯し始め、2002年の秋ごろには
上昇機運が相当高まってた。

公示地価とかの公的な指標は1年から1年半くらい実勢を反映するのが
遅れるから、2002年はまだ下落中だけどね。
まさか、公示地価とか路線価で相場を判断しないだろ。

ちなみに、大底に至るまで、10年以上かかったわけで、今回の下落基調も
10年とまでは言わないが、最低数年は続くと見るのがどう考えても
常識的判断ってやつだ。

どうしても買い急がなきゃならない理由が無いなら、1、2年はスルーが吉。

戸建てだったら土地さえあれば欲しい時に作れるな。
建て売りだったらいらないな、マンション以上に施工がイイカゲンだから。
木造３階＋ロフトのあの高さはマジで危険だよ。

>>323
ないない。
俺は山手線沿線内部の都心部で探してたが、2003年になってもさらに安い物件が出てた。
大田区なんて近郊が上がり始めたのはその後。
住宅ローンについても、2003年の方が銀行の優遇合戦が始まって低金利になった。

ちなみに、2001年や2002年ころのこの「まだマンション買っちゃ〜」のスレを見れるなら見てみな。
なんて書かれてるか。今以上に買い控え一色のカキコだぞ。
総悲観に懐疑的だった俺も、あの中を買ったのはメチャ勇気いったくらいだ。

このスレも98代目か。10〜30台くらいには俺が立てたスレもいくつかある。
この板の名物オヤジ「坂本」がなつかしいな。ww

坂本は伝説的英雄の1人だったのは事実

>>318
バカだなー。
プロは機械的に決まった数の物件を買っているとでも思ってるの？
なら、今も沢山プロが買ってなきゃ可笑しいよねｗ

>>326
おっ！坂本を覚えているヤツが、まだいるんだねぇ〜！！。
でも、伝説的英雄というよりは、伝説的アホかな。ま、ある意味「英雄」か。ww

>>325
確か、住宅地の地価が、バブル崩壊後に一番最初に上がり始めたのは
浦安だったと記憶しているが。
都心の住宅地は、意外と回復が遅かっただろ。

>>327
今は、どのデベも在庫でおなか一杯だから買うわきゃ無いだろJK。

バブル崩壊の過程でも、マンションデベは、確実に買うから、企業の
遊休地の処分が進んだってのが、歴史的事実だ。
マンデベってのは、サメみたいなもので、常に泳いでないと死んじゃうんだよ。

>>329
違う違う。住宅地なんて、あとあと。
上がり始めたのは、都心の一等商業地から。

都心部の場合、商業地の中に住宅があるからあまり関係ない。
かく言う俺も、今は千代田区の商業地に戸建住まい。あの頃だから買えた。

>>331
>>331
じゃあ

>>325の
＞俺は山手線沿線内部の都心部で探してたが、2003年になってもさらに安い物件が出てた。

てのは嘘ってことだな。

>>332
はぁ？。なんで？。ｽﾏｿ。意味分からん・・。

>>333
浦安市の公示地価の底入れは2002年だった。実態は2001年が底だったろう。
それより都心の商業地が早く値上がりに転じたというんなら、
>>325の言う、山手線沿線内部の都心部が2003年にも下落していたというのは
明らかにそれと矛盾するだろ。

>>334
公示地価とか、実態とあまり関係ないから。
公示地価の底が2002年だったから、実態の底が2001年とか考えない方がイイって。ｗ

たとえば、浦安のような郊外が、再開発とか個別事情で上がったとしても、関係ない。
本当に真剣に当時探してたヤツには分かると思うな。2003年の安さが。

でも、なんだ？。浦安って。ｗ

これから売りに出されるのは全部高値掴みの物件だろ
値段下がるわけ無いじゃんｗｗｗ

おまえらが辛抱できなくなるのとデベが潰れるの、どっちが先かなｗ

>>330
自分で書いたことを３秒で忘れちまうのか！
１０００回>>318読め。
>>330で書いた
>今は、どのデベも在庫でおなか一杯だから買うわきゃ無いだろJK。
と>>318で書いた
>何度も買う必要がある、恒常的に買う必要があるから・・・

『恒常的』と言う言葉の意味を１０００回調べろ！

>>335
2002年の報道を覚えてないの？
住宅地地価で初めて反騰したのが浦安だったろ。
ちなみに当時浦安で上昇したの基準地点は、戸建が立ち並ぶ町。
再開発とは関係ないよ。
それを見て、同じような距離感である西馬込もそろそろかと思って買った。
正解だったよ。

今回に関しても、買おうと思っている人は、下落が続いた後、値上がりに
転じた地点が出始めてから、出動するのが良いってことを言いたかったわけで、
場所によって大底が2002年だったり2003年だったり、それ以降だったりするだろうが、
そのあたりで買っていれば、まあ、大差ない。

今の状況に当てはめれば、まだ今は90年代のイメージ。
決して手を出すべきではないよ。

>>337
？
恒常的っていっても、毎日買うわけネーだろJK。
年単位でみれば、相場が上がっていようが、下がっていようが、
仕込まなきゃならんのがプロ、デベの宿命だ。
プロは、底値だけで買うわけにはいかないってことだ。
そんなこともわからんのか・・・

結局、ここでうだうだ言ってる奴の大多数は、口だけ君で買えない人達。

買わない人は宝くじ並みの確率だな！

>>338
どうしても、住宅地地価にこだわるのな。てか、都心に住宅地なんてほとんど無いから。

ちなみに、2003年の公示地価に対する、新聞社の批評。
東京都心部
商業地は、東京圏の大半で下落幅が縮小した。東京都区部の上昇地点が昨年の１５地点から３９地点に増え、
中には１０％近い上昇率を記録した地点も。

浦安住宅地
浦安市の平均変動率は前年の４・０％から１・８％へ縮小し、千葉市美浜区や市川市などの都心に近い
好条件の住宅地ほど値下がり率が縮小する傾向を示した。

ま、俺は一度も買えなんて書いてないけど。
俺が今の土地を探す時、１年くらいは探した。
報道を受けてスグ買ったのね。慎重派らしからぬ動きだね。マッタク・・。

ちなみに当時のテレビ・雑誌の買時記事に、このスレの住人は「デベの手先氏ね」だったよ。ｗ

＞都心に住宅地なんてほとんど無いから。

ここは笑うところですか。

＞報道を受けてスグ買ったのね。慎重派らしからぬ動きだね。

当然、買おうと思ってから2年以上探して、めぼしをつけてきたわけで、
タイミングを計っていただけだ。
それと私は別に慎重派じゃない。
大損するのがいやなだけで、決断は早い方だ。

2002年の後には、団塊ジュニアの適齢期が控えていたからね。
2008年の後に塊なんて存在しない。反転もくそもないでしょ。

>>340

ここの大多数は、買えないじゃなくて、欲しくないだけで、損太郎のブザマな嘘つきぶりを嘲り笑いにきてるだけだと思うぞw

>>339
>年単位でみれば、相場が上がっていようが、下がっていようが、
>仕込まなきゃならんのがプロ、デベの宿命だ。

それなら９月末、１２月末、３月末が楽しみだね、
内外のプロが「宿命」でどれだけ買うのかｗ

>>343
心配すんなｗ。西馬込の戸建は全く信じてないから。てかどうでもイイんだけど。

不動産なんて買いたい時が買い時だ。
2〜300万円違ったって、どってことないだろ。
大底狙いすぎて、その時期に納得いく物件がない、病気してローンが組めない、
とかなったら、意味ねーじゃん。

>>345
意味のないアラシに来るなよ。ｗｗｗ
日本語で書かれたスレタイ読めるか？。
「まだマンション買っちゃダメ！」
だからな。
「ほしくない」とかは、別スレ立てて、一人でやれよ。ｗｗｗ

>>347
2〜3百万ならまあ、どってことないかもしれんが、
損太郎のように1000万以上違ってるってのは、シャレにならんわな。

＞その時期に納得いく物件がない
不動産は縁のもの。納得がいかなければ買わないのが一番。
欲しいからって高値掴みするのも、納得してればいいんだろうが、
私は1000万円もの差異は納得できない。

＞病気してローンが組めない
ローンは組まなかったから関係ないです。
ストックオプション行使したお金で買いましたから。

＞西馬込の戸建は全く信じてないから。
信じる信じないは、そりゃ勝手ですね。無記名の掲示板だし。
でも事実は事実なんだけどね。

＞かく言う俺も、今は千代田区の商業地に戸建住まい。あの頃だから買えた。

千代田区の戸建って、ミニ戸でも億はするよな。
ローンで買ったの？
億以上の物件をローンで買うって、とってもレアだと思うけど。

>348
おまえこそ、将来買う人限定のスレ立ててそっちでやれよ。

>>349
個人的なことでもいいのなら、俺的には1000万くらいかまわんけど・・。
不動産は、金額よりも「モノ」の方に注力した方がイイと思うね。

しかし、日経平均7000円台の中、そんな価格なんて、特殊な新興企業にお勤めですね。
みんながストックオプションで大金持ちな訳じゃないから、健康には十分注意した方がイイと思うよ。
これからローン組もうと思っている人はね。

マンション購入って恒久的使用権を買うことだよな。
部屋のドアの外、ベランダは個人の所有権を主張しても無意味。

分譲のランニングコストはちょっとした家賃並にかかる。

損太郎みたいな心身とも貧しい者が長期ローンで買うものじゃない。

辛くも資産として認められたのは人口も経済も上向きだった過去までのことだし。

試しに新築マンション担保で銀行に融資相談してみ？
都心物件でも、驚くような答えが返ってくるよ。
それでも成立したらラッキーってくらいだよ。

>>350
今買うと億以上になると思う。でも当時はもう少し安かったよ。
ローンも使ってるよ。今となっては大した額じゃないけど。
それが何か？。

>>347

>不動産なんて買いたい時が買い時だ。
>2〜300万円違ったって、どってことないだろ。
>大底狙いすぎて、その時期に納得いく物件がない、
お金落ちは方はそうでしょうね。
あなたのようなセレブにはお解りにならないでしょうが、
納得のいく物件というのは、立地や建物だけでなく、価格も含まれますよ。

>病気してローンが組めない、
病気でローンが返せなくなるよりは幾分まし。

なんで自分の推測でしかない将来の事を決定された事のように言う奴が多いんだろう？
〜と思う。、と書いてる人はいいけど勝手に断定してる人の文章は見苦しい。

このスレって

a) 欲しい物件があって、その価格下落を待っているヤツ
b) 特定の物件に決めていないが買う気はある、でも下がる下がる言われてるから様子をみてるヤツ
c) そもそも買う気が無いヤツ

どれがメインなの？

>>357
つ　d) そもそも買えるだけの予算も年収も無いチンカスゴキブリｗ

買わないを買えないに必死で脳内変換して

売れないことを正当化してるのか？ダボハゼ損太郎はwww

e) おれって、お前らより経済の予測ができて頭いいんだぜー、と自慢したいヤツ

さてと明後日は家賃の徴収日！ビフテキの予約でもしとくか(笑)ガハハハ！ガハハハ！←勝ち組(^O^)／

http://www.skytree-obayashi.com/build/index.html
２００９年　４月：組み上がり開始
２００９年　８月：２００ｍくらいまで
２０１０年　３月：３５０ｍ展望台付近まで
２０１０年１１月：４５０ｍ展望台付近まで
２０１１年１２月：６１０ｍ到達

http://www.rising-east.jp/
スカイツリー。
天空に向かって未来に向かって伸びゆく美しいイメージ！
歴史や過去よりも、未来の天空に向かって突き抜ける名称で良かった！

超高層ビルを「スカイスクレイパー」（天空を突く）と呼ぶように、
「スカイツリー」は天空と木のイメージを融合させ、趣と躍動感を表す、
世界に誇る素晴らしい名称です。
スカイツリーの素晴らしいところは、「スカイ」天空に伸びゆく未来志向のイメージと、
あえて「タワー」を名乗らず、ツリーと称した所にある。

タワーなら人工的なにおいがするが、ツリーなら成長過程、さらに天空に
伸び続けていきそうな、生きものの香りがする。
天空に向かって、どこまでも伸びていきそうな、そんな果てしない夢がある。

２３区東部の資産価値は、この天空タワーを仰ぐ眺めにより大きく伸びるだろう！

民事再生打たれた分譲屋はどうするんだろうね。
結局、金融機関のバランスシートに穴が開かないとショック療法にならないかも
地銀信組もそ〜うとう薄利で貸し込んでたけどね…日本の金融機関無事説もどうだか

あと根拠のない不安かもだけど、東アジアの地域情勢が不穏当になったらどうなるか
いま不動産はほどほどのものにしておきたい気もするな

一昨年品川にマンション買ったおれが最高！
買ってよかった〜ほんとだよ。
会社へは自転車、土日は家族みんでやぱり自転車でお散歩。
ここのどなたかみたいにおれもベランダでコーヒーを楽しんでるよ。

>>364
そのコーヒーはやはり、高級ーヒー？。ｗ
でも住友のタワマンは残念だったな。

今品川のタワーマンション売りにだされているね。
高値で掴んだ人かわいそ。

タワーって管理費が高すぎるから、基本的に論外。

>>357
俺は様子見。

資産はなんとか２千万突破したが、まだまだ買えない。
投資＋貯金で１０年後にはなんとか５千万にもっていきたい。

そのときに土地が安くなって最新設備で、法改正後のチェック厳しい
マンションを買ってもいいし、安くなった中古マンションを物色してもいい。
そんな感じだ。

>>85
てゆうか、東京でここ5年にできたマンションは
どんなに超高層でも貯水槽はないと思うが。

底打ちしたようだから。今後は値上がりするだろう。

底打ちしたデタラメ言っちゃうしw

買い時買い時って喚いてるのに、ダボハゼ不動産屋がみんな仕入れストップしてるのはなぜ？？w

しかも去年から同じ在庫が動いてないのはなぜ？？w

品川の高層タワーマンション
150�uクラスで
毎月の管理費・修繕積立金はいくらとられるのかな？
固定資産税・都市計画税もめちゃ高かろうにな

不動産屋なんて半分くらいいなくなったほうがいいだろ

最近の分譲マンションは、売れなかった部屋賃貸に出すんだと…信じられねぇ
折角分譲買っても同じ屋根の下にチンカスゴキブリが住んでるかと思うとゾッとするな

めいっぱい苦しそうな損太郎w

同じ場所に住むなら、ムダが無い賃貸のほうがいいや。

ローンと同じほどの維持管理費かかるのに、なんで買取が得なのか説明してみろよ損太郎w

いざというときの危険回避もできる。

一大事起きてもローン抱えて弱り目にたたり目なんて御免だからな。

親ゼニあてバカップルとかならまだしも。
長期ローンでマンションなんか買っちまったら、これから先どうなるかぐらい想像つかねーかなぁ。
損太郎みてーなアホ営業や銀行に奉仕したいなら別だが。


買うなとは言わない。
買うならキャッシュでしかも償却されるリースだと思って買え。

親ゼニ君のまとめ
■発言のまとめ
・親が会社（Ａ社）やっている。
・親ゼニ君は別の会社（Ｂ社）で働いているが、Ａ社の役員を兼務している。
・親ゼニ君は、Ａ社の資産（１億超えの戸建て）を社宅として借りている。
・親ゼニ君とＡ社の間で実質的なお金のやりとりはない。
・しかし、税務対策として家賃の通帳記入を行っている。
　　　↑
脱税の疑いが濃厚、それ以上に嘘の疑いが濃厚www

■親ゼニ君発言のピックアップ（脱税の証拠発言）
165 名前：名無し不動さん[sage] 投稿日：2008/09/06(土) 22:48:39 ID:???
>>160
親に買って貰いました
中古ですが1億超の物件です。
正確には親の会社名義で買って賃貸で入ってる形式にしてますｗ
実質お金は払ってませんがね。
214 名前：名無し不動さん[sage] 投稿日：2008/09/06(土) 23:20:18 ID:???
親→社長
義理親→社長+地主
俺→あと5年で1億超＋家賃なし＋共働き＋子梨
配当が生活費を超すと生活のために稼ぐという感覚が無くなってくるのがあれだ。
224 名前：名無し不動さん[sage] 投稿日：2008/09/06(土) 23:27:23 ID:???
いや、親父も義父も僕も嫁もそれぞれ別の業種。
多分潰れることはないなー。何故か天下りが多いし。(w
238 名前：名無し不動さん[sage] 投稿日：2008/09/06(土) 23:36:32 ID:???
概ね通帳記入で入金処理すればおk

おはようございます。
目覚めのモカは最高。
それにしてもいい天気だなあ。
今日はよく晴れて絶好のＭＲ日和ですね。
休日のＭＲは混みますからお出かけはお早めに。
と言っても私は業者の人ではないですから。
買う前はよくＭＲへ行きました。あの時は楽しかったなあ。
好きで廻ってましたから。趣味と実益を兼ねて。
マンションは日本が世界に誇る最高の技術的芸術品、傑作ですよね。
皆様が私と同じ様に幸せを掴みますように。それでは。

はい。今日は我が家はモデルルームまわりです。現地見学も予定しているので晴れてよかったです。

それはよかったですね。
気候もよくなって幸せをつかむ方が多くなりそうだ。

アメリカの金融当局でさえ7,8年はかかると言うサブプライム問題と
これから長期にわたる不況、日本の少子化、ロスジェネの貧困
マンション買うどころか賃貸すら払えない人がでてくるかも
5年以上は不景気を覚悟したほうがいいのに怖くて買えないよ

アメリカの金融当局って、どこだよｗ？

>>377
堅ちゃんおはよう。
堅ちゃんのノルマが達成できるといいね。
でも俺は、絶対新築万損は買わないけど。

世間は不景気、自分は好況、の条件の方がローンで買うなら
低金利のメリットを大きく享受できていいけどな

>>376
親ゼニ君（笑）

モデルルームが混むだってさ・・・・・・・・www

朝から独り芝居ひっしの損太郎www

ちらしでよくある、4000万ぐらいってのは、
今後の年金や増税も考えたら、最低でも年収1000万以上じゃないと危険。

実際の平均的購買層は年収700万程度なんだから、3000万前半までが限界。
都内でも3000万がでてくるようになったら、少しは売れてくるんじゃない。

>>383
自分が好況ってのは、マンションぐらいキャッシュで買える状況でしょ。
マンションごときで借金してて、好況もなにもあったもんじゃない

最近のブン投げ不動産

船橋市新築3LDK約70�u駅徒歩10分以内マンソン・・・1500万円
全額ローン管理費等全て込みボーナス払無しで月約6.5万円。

しかし、気持ち悪いやつもいる掲示板で西馬込とか絞り込んだ住所さらせるよな。
俺なら、せいぜい○○区までだな。それでも気持ち悪い。

>>387　そんな俺様好況ルールを作られても

不動産価格は株価に１年位遅行するって言うから、
世界的な株価反転を確認してからでも、購入は遅くないな。

http://allabout.co.jp/house/longlifehouse/closeup/CU20030731A/

>>391
その反転が分からない。
反転したと思っても、その先にナイアガラがあったりする。

>>388
駅にもよるけどこの価格までブン投げなら損はしないんでない？
戸建ての建物より安い。

損太郎のマンション上のぶん投げマンションより条件悪そう・・・。
かわいそすぎる・・・。下手したら３千万くらいの損？

最近耐震性に問題があるマンションが多いし
駅から遠いとか不便なマンションなんか
ブン投げ価格でも買う奴いないだろうに

>>388　の物件、駅にもよるが賃貸用に欲しいなぁ。
でも１階、日当たり悪し、北向き、窓開けたらそこは隣のアパートとかなんだろうなぁ。

>>396
身の程知らず名チンカスゴキブリが買えるのはその程度の物件しかないんだからしょうがないじゃん？

>>397
千葉ｗ

　　　　　　､z=ﾆ三三ﾆヽ、　　　　　　コンビニのメシやスーパーの安米食ってる
　　　　　,,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ　　　　　年収１０００万以下の乞食達を
　　　　 }仆ｿ'`´''ｰｰ'''""`ヾﾐi　　　　　５０歳で死ぬようにしたこの自民党の毒米政策
　　　　 lﾐ{　　 ﾆ == 二 　 lﾐ|　　　　　あんたらすばらしいと思わねぇか？
.　　　　 {ﾐ|　, =､、　,.=-､　ljﾊ
　　　　　{t!　ｨ･=　　r･=,　 !3l　　　　　　乞食が５０で肝臓がんで死んでくれりゃ
　　　　　 `!､　, ｲ_ _ﾍ　 　 l‐'　　　　　　国民健康保険も年金も自民党も安泰なんだよ
　　　　　　 Y {　r=､__ ` j ﾊ─　　　　　３０代４０代までは派遣奴隷としてこき使えるが
　　r‐、 ／）へ、｀ﾆﾆ´ .ｲ /ヽ　　　　　５０になりゃもうつかえねぇ　しんでもらわないとねぇ
　　}　i/ /／）　｀ー‐´‐rく　 |ヽ　　　　貧乏人のくせに８０歳まで生きようなんて
　　l / ／ ／〉､＿＼＿ﾄ､｣ヽ!　　　　　ちとずうずうしすぎるんじゃねぇか？
　 /|　　 ' ／)　　 |　＼　|　＼　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　８０歳まで生きられる権利があるのはおいらのように
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　高級料亭か塗り重箱入りの弁当しか食わねぇ自民党様だけなんだよ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　よく解ったか？田舎モン

土地が安くなって、マンションぼったくり分引けば、
千葉、埼玉だったら、１５００万〜２０００万が相場では？

損太郎みたく４０００万〜５０００万で郊外のマンション高値掴みするのは
希な存在でしょう。

千葉、埼玉なんて>>6の少子化でほとんど価値なくなるんじゃないか？
都心まで３０分以上ってありえん。

ありえるだろ。あほか

貯蓄の無いチンカスゴキブリがまだ何か言ってますよｗ

まだ不動産屋は出物なし、売れない、貸し剥がしくらいしか分かってないだろう
かなり多くの金融機関が2003〜2007無茶な個人ローンやファンドに突っ込んでるから
日本でも蓋を開けたらまた公的資金投入や救済合併食らう例出てくると思うよ

昨日のダメリカも結局ナイアガラだったしな。
サブプライム、こりゃ、相当根深いぞ。

ダメリカが冷え込めば日本も当然後追い。
それに加えて日本には構造不況もある。
呑気に万損で負債つくってる場合じゃねえな。

収入に見合った生活を送るしか、この危機的状況を回避することはできないね。

なんつっても、１５０年来なかったほどの歴史的大不況だからね。

マンション高値になりすぎで
庶民層にはなかなか手が出ない価格帯だし
かといって
外資系のニューリッチ目当てに建てた
都内の高級タワーマンションとかも
リーマンショックの前からすでにサブプラ問題とかの余波で
空室が目立ち始めたらしいね
本格化するのはこれからだろうけど・・

一部を除けば地価だって長期的にsageトレンドなわけで
何も今、落ちてくるナイフに手を出すまでも無いだろうな

選挙もあったりするもんだから、上辺だけ政府介入とかで必死に取り繕ってるけど、上辺すらごまかしきかないみたいだね。
法人個人とも不動産関係には融資おりないし。

まぁ、銀行も自分らの足元警戒するのに躍起になってるよ。

円安ドル安
金融も破綻
企業は倒産
不動産は経済衰退少子化で将来性ゼロ

損太郎の情報では、そんな賛嘆たる状況でもマンション買えとよ！w
借金抱えてでも買えってさ。　　　　　　　　　　　

お疲れ様です。
みなさん今日はどうでした？　とＭＲを廻ってみた感想をお聞かせいただ
ければ幸いですが、まぁ、それはご家族内でいろいろ話がでるでしょうから。
ともかくターゲットが絞れれば、あとはいくらのローンを組むか頭金と相談です。
夢の膨らむ幸せなひとときです。
これから購入される方、羨ましい限りです。

杉並のマンション見てきたけど、結構いっぱい人来てたよ。
あそこは住みやすそうだから高くても人気があるんだな。

注意喚起乙

なんかおれも新築マンションが欲しくなってきたｖｖ

損太郎はすっとぼけて芝居中www

どんなに落ちぶれても
損太郎とか豊洲みたいな商売はしたくないな
その場しのぎのデタラメ並べてさ
振り込め詐欺と根っこは同じじゃん！

でいくら儲かるかといえば大した金額でもないし

同じ場所に戸建て買ったら割高になるから、妥協してマン損住まいってことは理解する。
で、バッタ値でキャッシュ購入して賃貸にでもしないかぎり、買い取りは圧倒的にコスト高なのに、無理矢理売り付けようとする根性が気に入らん！
大小拘わらずマン損業界の民度が低いのは、いまだに損太郎みたいな詐欺師がいるからだよな。

>>414
おまえみたく、僻み、被害妄想満載の情けねえ人間になりたかないな。
自分と反対意見みたくねえならこのスレのぞかなければいいだけ。

「このマンション買ったら損します」っていう営業がいるのか
お目にかかりたいわいｗｗ

>>409-410
これはひどいｗ

>>414

僻みだって言われてるよw

オレも損太郎みたいになりたくない。

マンション買ってよかったという人のほうが、買うのではなかったと後悔する
人より多いだけ

損太郎がムキになるってことは、思い当たるフシがあるってことだわな。

現実、買わないほうがよかった、のほうが多いみたいだけどw

だから後が続かないから売れなくて倒産してるんじゃないか？

そのあたり、損太郎の理屈はおかしいねw

>>421
おまえが人が買ったマンション３０００万下がったってうそ言うから腹が立った
だけだ
これ以上ウソつくなよ賃太郎

>>422
一生懸命に働いているひとがいるのにその会社がつぶれてそんなにうれしいのか。
民度が低いのはお前だよ。賃太郎。

下がってないかどうか調べたら？

>>424
詐欺まがいの仕事でも一生懸命にやってたら応援するのか？
おれはまっぴらごめんだ。さっさと潰れろて路頭に迷うなり
首吊るなりしろって思うね。

425そのとおり。

一生懸命他人を騙すような会社は死んだほうがいいな損太郎。

すでにボロ出まくって虫の息みたいだが。

>>409

何このマニュアル棒読みみたいな営業トークｗ

>>425
＞平均価格は４７９９万円で同２１％アップとなった。
＞契約率は７０．９％で３カ月ぶりに７０％台を回復した。

はいはい。
いつのネタ？

どこのネタ？


www

またかよw

300戸作って10戸売って7売れて契約率70％w


聞きあきたよ

>431
もっとじんわり苛めないとw

>>422
買わないほうがよかった人が多いならもっと中古マンションが大量に売りに出ているはず。
それが売りに出ている中古マンションはそう多くもない。
賃太郎の8割は賃貸生活に満足していなくていずれ買いたいと思っている。
すでに買った人の多くは満足しているけど、買えない人が多くなっただけだよ。
そしてここで、買った奴らはみんな損して不幸なんだと思い込み
自分を慰め納得させるしかないのさ。

脳内変換も演歌調になってきたな損太郎w

>>424
>>426

このあたりに詐欺マン損屋損太郎の人間性が出てますね♪

>>433
なるほど。
やっと良識ある意見が出ましたね。∩( ・ω・)∩

424 ：名無し不動さん：2008/09/23(火) 20:38:57 ID:???
>>422
一生懸命に働いているひとがいるのにその会社がつぶれてそんなにうれしいのか。
民度が低いのはお前だよ。賃太郎。

426 ：名無し不動さん：2008/09/23(火) 20:43:17 ID:???
>>424
詐欺まがいの仕事でも一生懸命にやってたら応援するのか？
おれはまっぴらごめんだ。さっさと潰れろて路頭に迷うなり
首吊るなりしろって思うね。

俺の知り合いの賃カスは全員貧乏家族だよ(笑)

>433
>436
自分に返事する損太郎w

>433さんは本当におれじゃねえぞ　ヽ(`Д´)ﾉ

＞すでに買った人の多くは満足しているけど、買えない人が多くなっただけだよ。
＞そしてここで、買った奴らはみんな損して不幸なんだと思い込み
＞自分を慰め納得させるしかないのさ。
なるほどね。
賃太郎がひどいことばかり言うのはそのせいなのか。
だんだん根性が曲がってくる。
賃太郎かわいそうだなｗｗ

>>438もおれじゃない

>>438
泥棒はかなりの確率で賃太郎ばっかだしな(笑)

豊洲キチも損太郎も、なんでこーも似たようなバカなんだよw
438みたいなくだらねー悪態つくからまたバカにされんだよw

>>442
詐欺師って自分は利口だと思ってる奴が多いからねw

438はおれじゃないけど賃太郎もいい加減な態ついてるじゃないか

＞438みたいなくだらねー悪態つくからまたバカにされんだよw
あれだけ自分が悪態ついててよく言うよな賃太郎はｗｗ

ローン控除廃止らしいね。延長を信じていた賃カス(´Д｀)アワレwww

買うつもりないので無問題

437 ：損太郎はクズ！：2008/09/23(火) 21:24:11 ID:???
424 ：名無し不動さん：2008/09/23(火) 20:38:57 ID:???
>>422
一生懸命に働いているひとがいるのにその会社がつぶれてそんなにうれしいのか。
民度が低いのはお前だよ。賃太郎。

426 ：名無し不動さん：2008/09/23(火) 20:43:17 ID:???
>>424
詐欺まがいの仕事でも一生懸命にやってたら応援するのか？
おれはまっぴらごめんだ。さっさと潰れろて路頭に迷うなり
首吊るなりしろって思うね。


損太郎、正真正銘の詐欺師だったわけか。

さぁ明日はビフテキの日だｗｗｗ

ビフテキってなに？

>>446
えっ！　本当に?? 　それ私も知らなかった。
あれだけ購入派が今年末でローン控除廃止されるから急いだほうがいいと
教えてあげてたのにね
業者の買い煽りとかひどいことばかり言われてｗｗ

>>448
賃太郎意味不明だよ。
図星言われてショックで頭おかしくなったか。

糞野郎損太郎に押されて疲れたから寝る。

つか、こんな馬鹿に付き合って時間の無駄。

逃げるよ俺は。

あとは他の人に任せる。

損太郎は孤軍奮闘で嘘ならべしてくれ。

>>448
こんなとこで泣いてないで家賃ちゃんと払ってくださいねｗｗ

賃貸で間に合ってるのになんでローンの話してんの損太郎はw

買うときは戸建買うから心配してもらわなくていいよw

アゲちゃーん
スレに戻ってくださーい
あなたの話題がでてますよ

453
家賃は会社で払ってる。
新築分譲だから快適だよ。
www

>>422
一生懸命に働いているひとがいるのにその会社がつぶれてそんなにうれしいのか。
民度が低いのはお前だよ。賃太郎。

426 ：名無し不動さん：2008/09/23(火) 20:43:17 ID:???
>>424
詐欺まがいの仕事でも一生懸命にやってたら応援するのか？
おれはまっぴらごめんだ。さっさと潰れろて路頭に迷うなり
首吊るなりしろって思うね。

隣人の女を刻んで、トイレに流した江東区の基地外派遣も賃貸に住んでたよな

社宅カス
会社＝家
切っても切れない仲(笑)
会社におんぶに抱っこで、かなり恥ずかしい人種。

>>458
たしかに賃カスってのは嫉妬心が凄いから怖いね

そんなに慎重になる奴はローンなんかしないよ。
どんな金持ちでも慎重な奴はローンなんかしない。
貧乏でもまたしかり。

金の使い方がヘタな奴がローンを使う。
家を買う時なんかがいい例だ。

>>461
そのとおり！！

>>459
中小企業勤務の年収400万ぐらいでもローンでマンションならかえるだろ。
キャッシュで買って初めて一人前
実際、会社にしがみ付いて首にならないようにビクビク仕事するのは、
ローンでマンション買っちゃったやつ
それなりの大手企業は転勤だってあるんだから、借り上げ制度があるのは、
あたりまえ
田舎の組立て工場勤めのあんたじゃわからないだろうけど。

新築分譲が快適だと思うのは当たり前、それをだしにカモを釣るのだから・・・。

まず新築は管理費＋修繕費＋大型修繕費＋自己メンテナンス費＋固定資産税
が異常に安い設定。３万くらいで収まったりする。
しかし、１０年後のは５万、２０年後のは７万、３０年後には１０万近く毎月かかる。

しかも、１０年後、２０年後のマンションはボロが出始める。
水道管水がサビ臭く、カビ臭くなる。また下水からは常に汚物の臭いがするようになる。
最初は機能していたゲストルームなどの共有スペースは物置後やか一部の住民が
占有するようになる。

２０年後のは人口減少から住民の質が落ち、管理費等が支払われなくなる可能性が高い。

>>461
俺はそうは思わない。
「カネを借りることができる」ということは非常に重要なことだ。

カネなんて道具のひとつだ。
道具が無いよりは、あった方が便利だよ。

俺は借金の使い方が上手なヤツほど、カネをうまく使ってると思うね。

もしかして、VIP氏？

>>464
　 　 ,-ｰ─‐‐-､
　　 ,! ||　　　　　|
　　 !‐-------‐
　　.|:::i ./￣￣ヽi
　　,|:::i | (,,ﾟдﾟ)||　　＜ ソース出せ。ｺﾞﾙｧ!!
　　|::::（ﾉ 中濃 ||）
　　|::::i |..ｿ ｰ ｽ||
　　＼i `-----'/
　　　 ￣U"U￣

それなりのサラリーマンなら、いくらでも金貸してくれるよ。
貸してくれるかどうかがボーダーラインの人はそもそも家を買ってはいけない、
収入のレベルの人。

ローンね。下記に当てはまる人は注意。

・過去に武○士・プ○ミス・ア○ム等の通称サラ金で借りたことが一度でもある。
（解約しても個信にのるのでダメ）

・病院に通院するような病気をしたことがある。
（うつ病なんてもっての他、入院もまずい）

当てはまる人は、銀行を選べない可能性がある。
ゆえに、高い金利で借りなければならない可能性がある。注意のこと。
まともに借金ができるというのは、重要なことだと思うよ。

>> ・病院に通院するような病気をしたことがある。
？？？

どうだろな。
会社とかの事業の運転資金とかならともかく（ある程度はやむを得ない場合も多い）
個人で借金というのは文字通り「借りた金」なわけだ。
しかも一不動産に莫大な借金をすることはやはり高いリスクを負ってると思うよ。
どちらにせよ借金は金利を付けて返すのが原則だし。

>>470
カゼとか通常１回限りほどの軽い病気ではなく、何度も通うような病気って意味ね。

三井不動産株、信用取引で3000万の一点買い
と
三井のマンション　3000万ローン

が同じリスクと思えれば買ってもいいでしょ。

たかがマン損でローンレンジャーなんてヤダよw

>俺は借金の使い方が上手なヤツほど、カネをうまく使ってると思うね。
あまちゃんだね。
うまくいく確率は極めて低い。たまたまうまくいったとしても、
繰り返していたら、いつかは破産するだろ。

それは上手じゃなくて下手なんじゃ・・

借金が上手いって事は、
支払利息以上の投資収益（帰属家賃でもいいよ）がないとダメなんだよ？
意味わかる？

こんなに買ったそばからマンション値下がりしてたら、
支払利息と資産価値の減少でダブルパンチｗｗｗ

損太郎にそんな高度な話をしてもわからんだろう。

何しろマン損を最高値でジャンピングキャッチしちゃった人だからね。

今、不動産関係がガンガンつぶれているのは、
借金して不動産投資した割合のでかいところなんだよね。

一昨年〜今年にローンでマン損買ってしまった人らは、
これらの倒産企業と同じなんだよ。

ジャンピングキャッチでローン組んで収益物件買っちゃった
大家損太郎とかどうなってるんだろ。
それを思えば損太郎は自分で住んでる分まだましなんだろうか。

今朝のNHKでマン損が売れ残って業界大変だよって話をしてた。
契約率が大幅に下がってるそうだ。


昨夜の損太郎の話とまるきり逆なわけだが。


NHKが損太郎をハメるために捏造してんのかな？




www

ビフテキが金利負担の賃カス族にはなりたかねー(笑)
子供達の間でも賃太郎はお金がなくって悪代官に賃料せしめらてるって
専ら賃太郎イコール大貧民てのは定着しつつあるみたいだわ(笑)
賃カスの子供たちが非行に走らなきゃよいのだが・・・

>>481
ああうちの学校でも賃太郎の子供達はビフテキって呼ばれてるらしいよ
だから最近の子供達は親に家買えって懇願してるらしい
でも親がブラックじゃね(笑)うちは一生買えませんとは言えないから、マンソンとか言って一時的にごまかすんだろうけど、まっ近いうちにばれちゃうねｗｗｗ

くだらない悪態しかつけない損太郎。
ペテン師の末路は悲しいね。

嘘がバレたり核心突かれると、悪態ついて逃げ回るのが損太郎流。

今に始まったことじゃないから驚かないよ。

昔っから賃貸＝貧乏が定着してるからな

意味不明な悪態で必死に負け惜しみw




恥ずかしいよ損太郎w

わざわざ共同住宅をローン金利まで払って買う貧乏と同じにしないでー！

>>485
昔は住宅ローンなんて極限られた層だけが使っていたものだからね。
家を持つ=キャッシュで買う=金持ち。

今は貧乏人がローンで家を持っているから、
一概に賃貸=貧乏ではなく住居のグレードで判断されるよ。

まあ賃貸があるから大家が儲かるわけで、賃太郎さんには感謝しなさい。
この人達のおかげで今のベンツが買えたんだし、賃太郎さんにベンツをおごってもらったんだから
賃太郎さんは神だよ！

損太郎みたいなバカがいるからマン損売れない。

結果、賃貸がますます増える。



ダマしてでも売り付けよーとするから売れないのは当然だろ損太郎w

オマエ自分で自分の話しが頷ける話しだと思えるか？

寒い営業トーク並べてさぁw

笑いをとろうってなら大成功だけど。

マン損業界は賃貸も分譲もは民度低すぎ！

賃太郎の徴収されている家賃の内訳

家賃10万円

・1万円(大家のビフテキ代400グラム)
・5万円(貯蓄)
・2万円(ベンツのガソリン代)
・2万円(子供のおこずかい)

(笑)

２万のガソリン代じゃ小ベンツも乗れないよw

貯蓄５万円？マン損なんか買うと５万円は貯金じゃなくて修繕積み立てだねw

ウソがバレりゃ悪態ついて逃げ回り。

コスト高だって言われりゃ家族の安心がどーのって。

賃貸が有利って言われりゃ大家が云々。

コロコロコロコロ・・。



損太郎。
こいつマジもんのバカ営業だな。

>>422
一生懸命に働いているひとがいるのにその会社がつぶれてそんなにうれしいのか。
民度が低いのはお前だよ。賃太郎。

426 ：名無し不動さん：2008/09/23(火) 20:43:17 ID:???
>>424
詐欺まがいの仕事でも一生懸命にやってたら応援するのか？
おれはまっぴらごめんだ。さっさと潰れろて路頭に迷うなり
首吊るなりしろって思うね。

>>493
その×20世帯ですから(笑)

損太郎、自信持ってアゲで叫べよw
スレタイが気に入らないのか？www

これだけバカさフル回転だと、逆に賃貸や戸建て不動産屋の工作員かと思えるな。

それより
毎日2ちゃんに書き込みしてれば食えるなんて・・損太郎が少し羨ましいw

また賃太郎の嫉妬か
これだけ世の中から差別されたら賃貸の玄関出るときも周りが気になるだろうW

アホ営業のカタリにどーやって嫉妬すんだよwww

>>500
この前、宅配物を届けようと木造の古いアパートに行ったんだが、一瞬、耳を疑ったよ。後ろを通過した小学生の口から
「あっ賃太郎だ？(もしくわ賃カスだ)」
って・・・ここまで浸透してるんだって恐ろしく思った。以上。

つまんねよ引きこもり損太郎w

>>503
俺もそう思った
でも賃太郎じゃね(笑)損太郎は引きこもる暇などないだろ。

やはり
賃太郎＝引きこもり
これは一般市民の解釈だろ(笑)

ここの賃カスってブラックか悪徳大家だけだろ書き込んでるのは(笑)

そんなもん皆折り込み済みで高みの見物してるってことにそろそろ気付こうぜ

アワレな賃カスさん(爆)

また悪さを働いてるのか悪徳ビフテキ大家Wそうか明日はビフテキDayなんんだW

ただの悪態だけになったね、損太郎。

>>506
大家からすれば、持ち家を叩かないと大事なヒヨコが家を買われて空室になっちまうからなそれは必死だよ(笑)
あと賃貸業者も(笑)手数料、更新料徴収できなくなるからな。

損太郎反撃開始せよ

>>507

そりゃそうだ。自分が５千万近くで買ったマン損が、
今ではそれより条件のいい物件が１５００万で売られている現実を知ったら、
壊れもするって・・・。

波だふけよ賃カスｗｗ

>>510
どこに5000万→1500万の物件があるんだ？
相変わらず妄想好きだなｗ

ビフテキって聞くと、メーテル思い出す

高掴み太郎

ビフテキにトラウマ賃太郎wwwwwww

普通に待った人の勝ちでしょう。

一昨年、去年買った人は数千万の損失。

これから買う人は、安い土地のところに耐震がしっかりした、
偽装無しのいいマンションを買うことが出来る。

正直待っていてよかった。

まだまだ、安くなる。最低５年〜１０年待つべき。

3年待って大家さんに450万支払った俺が通りますよ

せっかく賃太郎が積み上げた屁理屈をブッタ斬るな〜！

チンカスゴキブリは実例挙げろよｗ
どこに数千万値引きしたマンションがあるんだ？ん？

チンカスゴキブリニート実例マダー？

只今、賃カスはパチンコ屋です(笑)

>>519
値引きじゃないよ
目減りだよw

424 ：名無し不動さん：2008/09/23(火) 20:38:57 ID:???
>>422
一生懸命に働いているひとがいるのにその会社がつぶれてそんなにうれしいのか。
民度が低いのはお前だよ。賃太郎。

426 ：名無し不動さん：2008/09/23(火) 20:43:17 ID:???
>>424
詐欺まがいの仕事でも一生懸命にやってたら応援するのか？
おれはまっぴらごめんだ。さっさと潰れろて路頭に迷うなり
首吊るなりしろって思うね。

427 ：名無し不動さん：2008/09/23(火) 20:43:44 ID:3DkghaCW
425そのとおり。

一生懸命他人を騙すような会社は死んだほうがいいな損太郎。

すでにボロ出まくって虫の息みたいだが。

損太郎。
いよいよタワマン基準改正や偽装問題まで参加するようになった？
銀行から借りてる浦和の安マン損がなんで高層に関係あんの？
読むほどの内容は書けないみたいだけど。

国交省にほったらかしで見捨てらるたｳﾝ戸よりまし。マンションは検査されるだけ救われる(笑)

損太郎って年中無休でマン損関係の掲示板に張り付いてるけど、プー太郎なの？


それで食えるなら、割高マン損に金利つけて払えるリッチマンかも。w


少なくともオレよりリッチマンw

プー太郎じゃローン借り入れできないだろ(笑)

休みが土日と決め付けている賃カス脳ってニートに近いな(笑)

>休みが土日と決め付けて・・・


いや年中無休でいるよ、君はw

これだけの粘着は自営やデイトレでも無理だ。

携帯厨は仕事しながらだから君らﾆｰﾄの賃カスと一緒にしないでね(笑)

豊洲と損太郎って統合失調症で多重人格の同一人物じゃないか？
知能程度も語彙も酷似してる。
攻撃されたと思うと、時々によって色んな人格が現れる。
都合が悪いと逃げ出して、ほとぼり冷めたころ、誰もいないとこ見計らって、悪態つきながらトボケて戻ってくるあたりもまったく同じ。

千葉スレでひたすら暴れてんのもコイツだし。

プーって指摘されたらレスのペースが。。。。w

>>530
お前、あちこちのスレに出没してんだな。
それぞれのスレの相手が同一人物に見えてくるとかってヤバいって。
もうお前の一人勝ちでいいから、しばらくこの板見るなって。
あと、アキバとか新宿とかで人を刺すのも止めるように。

財閥にも影響がではじめてる。もう一段は確実に下げます。

二人ともただの引きこもり統合失調症なのは知ってた。

チンカスって社会的に低属性なの理解してんだろか

まさか落ちるナイフを拾ってる馬鹿はいないよね？

明日はビフテキ食べる日(^O^)

>>530
そいつ千葉スレで

「21世紀のスキッツォイド賃太郎」

とか

「クリムゾンキングの借家」

とか呼ばれててスゲーワロタ

くだらない悪態しかないから相手してもらえない損太郎。
カテじゅう損太郎の罵詈雑言だらけ。

さすが程度の低さが売りのマン損オタニートです。

損太郎をまともに相手してる時点であんたの間違い。
相手は気違いなんだから、豊洲キチと同じように遊ばせて、たまにからかってやればよい。

さる人物を過度にからかうのは自分もどうかと思うが
からかった人物を執拗に注意してる人を見ると、
何ということもないが身元が怪しまれるね。

去年はこのスレも業者と同調者の広告も同然、
さすがにもうちょっと待ってみろとでも言えばたちまちフルボコだったんだから、
いましっぺ返し食っても仕方ないんじゃないの？

ははは賃太郎の孤独な一人芝居
誰も相手にしてないな

賃太郎、お前が買ったひとを妬むからだ
賃太郎、お前が買ったひとに悪態つくからだ
賃太郎、お前がウソつきだからだ
賃太郎、お前が情けない奴だからだｗｗ

ははは賃太郎涙目で敗走中

家賃の無駄さに気づいていないやつが、未だ存在することにおどろき。
その無駄さはこの世のものではないのだが・・

ローンを馬鹿にしているのに他人のローンを代わりに払ってあげている賃太郎

久しぶりにここきたけど、損太郎なんでこんな切れているの？

ローンだけじゃなく他人の固定資産税＋修繕費積立金＋αを
せっせと他人に貢ぐ賃太郎

まだまだ10年は買っちゃ駄目だ。
現役バリバリの後10年はわしのローンを返してもらわんと困るからな。
それでわしは何もしないでもローンを返し終わって建て直して
次の賃太郎を見つける。
年老いた古い洋ナシ賃太郎は何も残らずポイ。
賃太郎は神。決してマンソンなんぞ考えるな。
ファッファッファッ

今ネットで調べてたら、横浜線沿線の１ルーム賃貸４００件くらいまで３万台でﾜﾛﾀ。

１ルームで３万台って元とれるのか？少子化の影響がでてきているね。
神奈川でこれだから、埼玉とか千葉はもっとやばいんじゃない？

賃太郎をいぢめないで！！
転勤中の我が家を借りてくれてる大事なお客様です！！
毎月の返済額プラスαの家賃収入で本当に助かっているんです、ありがとー賃太郎さま！！

マンション個人所有の素人が賃貸だしてもだいたい赤字とか部屋荒らされて終わるんだよな。
しかも少子化と格差社会で借り手自体激減しているしなぁ・・・。

老舗の不動産屋が顔見知りの業者を使って、やっと利益が出る状況なのにね。
素人がマンション貸して儲かるなんてほとんどない。
賃貸保証なんて高値でマンション交わすためのえさなのにね・・・。

高値掴みした人かわいそ。

赤字でも賃太郎の家賃分充当されればゼロよりいいじゃん。
他人の肥やしになるだけの賃太郎が一番かわいそ。
でも、それで捻くれるて嘘までついて否定するのはよくないよ。

はっきりいってマンションも賃貸もかわんねーよな。
構造は同じだもん。

だから、大事なのは価格なんだよ。
みんな損太郎みたく高値掴みしたくないんだよ。

高値掴みすれば、せっかかく新築２、３年はウキウキ気分でマンション生活を楽しめるのに、
それさえ霞んでしまうくらいだもんな。

>>6の少子化と日本経済の行方、格差社会を考えるとまだまだ下がる。
最低５年は待ちましょう。

２０％〜４０％近く安くなっているが、まだまだ安くなる。

5年ねえ。
めぼしい物件がなくて同程度の賃貸に住んだ5年分の家賃の合計より
下がりそうだったら待ったほうがいいけど。
あまり変わらなくて今いい物件があるなら買ったほうがいい。
今でもかなり下がっているし同じものは買えないし時間も金では買えないしね。

賃貸は家賃だけ。


買取分譲は購入費用のほかに修繕積立金＋管理費等が毎月かかる。
ローンなら別に金利がかかる。
賃貸の大家はキャッシュ購入して金利支払いのロスを避け、積立金と管理費を家賃から経費として差し引いている。

つまりキャッシュ購入なら元値の償却だけで、あとは毎月の積立金＋管理費を負担することになる。ただし定額ではなく、数年で入居時の倍近くまで跳ね上がることが多い。

クソ野郎損太郎の話しの危険かつ卑怯なところは、賃貸と分譲を比較するときに、分譲の付帯経費の高さには触れない。

家賃とローンの額面だけを比較する。

ローンには元値と金利の分割金額以外は含まれないので、数十年分割と比べると、家賃より額面が安い。

そこが落とし穴！

高額かつ年々高騰する毎月不可避の付帯経費。
さらにローン購入なら巨額になる金利負担も忘れてはならない。

それだけ払って購入しても、それはあくまでマン損の維持費だけで、設備故障などの負担は別に自腹。

賃貸の場合、経年劣化の修繕は大家の負担である。

分譲は地震で居住不能になっても、購入代金と経費負担から逃げることはできない。

損太郎は整然とわかるように>>556に反論してみろよw

>>556
また嘘ついてるよ。
>賃貸の大家はキャッシュ購入して金利支払いのロスを避け、積立金と管理費を家賃から経費として差し引いている。
そんな資産家な大家ばかりじゃない。
どれだけ上乗せされているかは自分で計算してみればいいけど
ローンで支払いつつ家賃で賄う自転車操業している大家も多数。
大体大家なんてのも悪徳不動産管理会社にいいように勧められるがままの個人ばかりじゃん。
修繕費と管理費が家賃より高くてそんなに跳ね上がるところなんていうのも一部で特殊。
よく調べてみればわかるけど、そんなに高くない良心的なところの方が多い。
所有すれば不満な部分は自分たちで改善することもできる。
何事も成り行き任せ人任せだといいように詐取されるだけ。
ここはいろんな立場の人間の思惑が錯綜して極端な例を挙げるところだから
自分の頭と手と足を使って納得して買うことだね。

とにかく家賃は最大の無駄。
それは賃太郎が日々一番身に染みていることだろう。
いいマンションをゲットして無駄金を払う生活から抜け出そう。
同じ物は量産できないから決断力が必要。
買ったらそれが正解、後悔するな、よりよい生活のために前に進め。
あ、買えない賃太郎はますます心が病むから見ちゃ駄目。

家賃に大家のビフテキ代とベンツのガス代が上乗せになっていても、マン損購入して維持費払うより安い事実はどーやって覆すの？

損太郎が語るようにそれほどまでに購入によるメリットが大きいなら、なぜ売れないの？なぜデベが倒産するの？なぜ銀行の融資担当がいろよい返事しないの？

お前の言うことは、太陽が西から昇ることもあるって言われてるみたいで意味不明なんだよ損太郎。

買って後悔してない損太郎がここに１年も粘着常駐して買い煽ってる理由はなに？

自分が満足してるなら、不眠不休で他人の世話する必要ないのでは？

こっちも後悔したくないから自分で判断するわけだからさ。

後悔したらお前が責任負うってならすぐ買うぜ！

責任とるか？損太郎。
とれないだろ。

基準改正もあるし経済動向も気になるし、今後数年は様子みたほうが後悔しないだろうという自己判断だよ。

余計な世話やめて働けバカ！！

なんつうか、よくわからん不気味で不安定な日本の空気とあいまって
決断力のない人間が多くなったね。
結局、死ぬまで賃貸で安くない家賃払い続けるしかないなら買うしかないのに。
このままじゃいけないと思いながら先延ばしにしてずるずるいってる感じ？>賃太郎

>>560-561
全面同意！

>>562
だーかーらー！w

購入＋金利＋維持費より賃貸が高いことを計算して出してから言えよw

おまえ、満足してるなら目減りも割高も気にならないって言ってたろw
そんな損太郎がなんでゼニ勘定の損得を熱唱してんだよ？w

たぶん損太郎のことだから、３０年後に数百万の価値が残って、とか眠たい計算出してくるだろうから、計算出さなくていいや。
おまえの計算は絶対壊れない償却されない潰れない収入絶対無くならないとかのお花畑算数だから。

賃貸なら壁にひびが入ろうが設備が故障しようが
故意じゃなけりゃ負担なし。

賃貸も物件だぶついて既に借り手市場だし
所有のために必要な金額より、そういったリスク込みの家賃の方が
うんと安かったりする。

所有する悦び(プライスレスw)が損太郎の幸せ回路の供給源なんだろうけど
己の人生を己で鎖につないでまで手にする必要があるのかねぇ。
しかも高値掴みなんかしちゃって、何年人生を無駄遣いすることになったのか
考えるだけで恐ろしい。

賃太郎ファビョルなよ(笑)
さて、今日はビフテキ＆ベンツの給油を済ませ、タキシードでお出かけだ(^O^)

結局はこのレベルの悪態つくだけ。
無職駄々っ子損太郎。
惨め。

惨めな悪態より、家賃支払いより買取が断然得だという証明をすればいいだけ。

ま、それができるはずがないから悪態ついて煽るだけなんだよな損太郎は。

賃貸は周りから見ても惨めったらしい

賃貸住人にモラルなし

>>570
分譲貸しだけど別になにも感じないよ。管理組合も入らないから近所とも
そんなおつきあいしないし。
あと、自分のものじゃないから損太郎に比べてモラルがないってのはあたってるかも。
便利な住環境を維持したいとは思うけど、
いいコミュニティを形成しようなんて気持ちはあんまりない。

>>571
その分譲住人からは白い目で見られてるのに気付かないあなた様は鈍感ざますね〜ww

なんやかんやと屁にもならない理屈で自分で自分に合いの手入れる芝居ははいいからさぁ。


圧倒的に分譲買い取りが経済的にも快適性でも優位だという理論証明をしろよ損太郎w


これまでで損太郎の主張が賃貸派より利にかなってると思わせてくれたことはない。

>>573
妄想癖すごいね(笑)

>>574
おまえには答えられないよな。
経済活動してないもんw
親ゼニで消費行動だけだもんなw

リッチでいいねぇw

よしんば働いてたとしても、自力ではマンションすら買えんレベルだろ。
オレ、小売関係も経営してるけど、単日バイトでも不採用だわ。

入金確認！さて札束持って朝からビフテキだ(^O^

俺は将来的には家は買っても良いと思うが、
今はまだ買うべきではないと考えている。

理由は
1）家族構成が確定してない。
　今は子供1人だが、あと何人つくるか決めてない。
　双子が出来るやもしれん。
2）あと3年は借り上げ社宅扱いで家賃補助が10万円ある。
　もし転勤したら、期間がさらに伸びる。
3）不動産価格は値下がり基調が続くと思われる。
　将来、人口が減る以上、大幅に不動産価格が上がるとは考えにくい。

それと、買うとしたらやっぱり戸建がいいな。
ずっと庭付き戸建でそだって来たせいか、今住んでるマンションも
分譲物件でそれなりにいいんだが、なんか落ち着かない。
マンションって、もし買ったとしても自分の家という感覚がしない気がする。

というわけで、今はとりあえず貯蓄に励んで、頭金ためることに専念するよ。

ここで煽ってる賃カスって引きこもりの株基地だろw

ネットで調べればわかるが、賃貸相当な空き部屋があるな。

賃貸の貧相な内装に萎えるわ
よくあんなキッチンや風呂で我慢できるな

>>581
分譲マンションで賃貸に出ている物件なんていくらでもあるわけだが？

新築マンション買って楽しいのは最初の３年だけっていうからね。
後はどんどん設備や水回りがぼろくなっていって住むのが嫌になる。

昔は人口増加、経済成長で飽きたら売り抜けることができが、
今はもう無理。

ほっておいても、経済停滞と少子化で不動産価値は落ちるのだから、
今は様子見がベスト。

すでに数千万でマン損買ってしまった人は、負け組を確定させて
しまったようなものだよ。

>>582
でそのいくらでもある物件に入れてるの？
家賃は２〜３０万ぐらいだよな、内装が新築並みに豪華で綺麗な物件は
賃貸さんは金持ちでかっけー

>>584
なに夢見てるのか知らないが、そんな家賃がとれるのはごく一部。

>>584
マンションはどんどん古くなるしねぇ。20万も家賃を取れるのははじめの3年だけ。

都心のタワーマンションでさえ、家賃２０万以上だとぜんぜん人集まらなくて、
空室率すごいことになっているのに、埼玉や千葉のマンションで家賃１０万以上なんて
夢みすぎだろ。

マンションなんかやめときなって。買うなら戸建にしなよ。暫く待って。

マンションは買い物の後や帰省・旅行の際の荷物の持ち運びが大変だよ。
帰省・旅行は人手もあってどうにかなるけど子供2人いてスーパーの袋、
たくさん持って駐車場から上に上がるのは苦痛。

あと音ね。こればっかりは、もうどにもならないよ。
子供に家の中では跳ぶな走るな。というしかないし。

損太郎が末期的な症状になっているな。
そろそろ逝くのか・・・

登場したときから末期症状だったわけで。

ほら、登場した時はもっとこう、なんか無理して取り繕ってたのに、
今じゃ人を馬鹿にして自分が上に立っているように思わないと心の平静さが保てない
みたいな。

でも見てるとおもしろいんですよ。私も戸建住人なんですが、何故彼があそこまで
マンションにこだわるのか・・・何故、常にマンションを買い煽るのか・・・

私は人が賃貸だろうがマンションだろうが戸建てだろうがあそこまでの熱意はもてないな。

東横沿線で1000万〜1500万、駅徒歩10〜15分、築20〜35年のマンションって10〜15年後いくらで売れる？
住み潰す感覚で買えばコスパは同条件の賃貸と同等か少し良いくらいだと思うんだけど
半値以下の二束三文でも足しになればいいんで

20年ならともかく、35年なんて、下手したら建て替えもありうるし、
そうでなくてもバカ高い大規模修繕の一時金を請求される可能性もあるぞ。

顔見知りの不動産屋、ヒクヒクしてるよ。
さっき銀行で出くわしたら蒼白い顔しとった。
３年前とは別人になってた。
エロ話にも無反応。
マンションの話なんか、あえて避けてる感じすらしたな。

まあ、２５日だもんなぁ。

>>592
良くて０円、普通に考えて買い手はいない。

>>585
意味わかって無いなら無理にレスしなくていいよ

株でもそうだけど、自分が高値で掴んでそのあと下がるとなぜか買い煽る奴がでてくるｗ
明らかにまだまだ下がるよ。投売りが出るまで底打ちになることはありえませんから。

マンションって販売価格で半分売れれば
販売業者としては投資回収は出来るみたいね
売れ残った半分は他の業者に薄利で転売

賢いマンション業者は潰れんわな

損太郎が堅実派ってコテに戻してくれるのがこのｽﾚ的には一番盛り上がるネタなんだが

快適性の証明なんて誰にもできないんじゃ？個人の感覚だから

>>597　投売りなんて、もうとっくに出てるだろ

今日は賃太郎の給料日か。
賃太郎は江戸時代の百賞と同じだな。
あのでくの棒め、安月給から文句も言わず、もくもくと年貢ならぬ家賃を払いよるわｗｗ

マンション業界を壊滅状態に追い込んだのは
おまいらのアンチマンションキャンペーンだっていわれてるけど
ホント？

百せう賃太郎ｗｗ

マンション業界は壊滅どころか、一時の調整期間を経て、以前のようにやみくもに
造るのをやめ、販売物件を絞った結果、↓で大幅に利益を回復しつつある。

＞一方、平均価格は４７９９万円で同２１％アップとなった。
＞契約率は７０．９％で３カ月ぶりに７０％台を回復した。

ほんとに住宅ローン減税廃止このまま年末に廃止されるんだな。
今ごろあわてても遅いよ。賃太郎ｗｗ

景気悪いのに
減税廃止するわけないだろｗ


カス！

＞一方、平均価格は４７９９万円で同２１％アップとなった。
昨年の末に業界関係者と思われる人がここで来年は２割アップが決まりますたと
言ってたが本当だったね。
これは来年の平均価格は５０００万越しそうだねｗｗ

くそ貧乏の賃カスどもは四の五の言わずに一生ボロアパートに住んでなさい
まあ、他に選択肢ないもんなw
家賃補助がある云々も大企業じゃ当たり前
でも定年まで国内外を家族全員で民族大移動する気？
普通遅くとも40前後で本拠地を構えてるよ
気の毒だけど、財力、信用力ともに希薄な賃カスは、くれぐれもも健康にだけは留意して夢も希望もない労働者人生を送ってくれたまえw

賃太郎様のお布施で鰻重ぱくりと食らいましたm(__)m

なんか夢も希望もない賃太郎がかわいそうになってきたｗｗ

あの汚沢もビフテキ大矢かよ！

http://27234091.at.webry.info/200806/article_18.html
http://mediawatch.cocolog-nifty.com/blog/2008/07/post_43e0.html
http://ameblo.jp/kyouikusituke/entry-10136729131.html
http://lislog.livedoor.com/r/13224

>>606　廃止決まったの？

>>613
中川がアホじゃなきゃ廃止だろ
財源確保できるわきゃない

損太郎VS賃太郎
この戦いは永遠に続きそうな気がするねｗ
ただ賃太郎がいう2015〜2020年は結構ポイントになりそうな気はする。

もうマンションは供給過剰だよ。
特に中古、賃貸物件。

何１０年も取り壊されずに作られ続けた。

ネットでの賃貸物件の空室がすごいことになっている。
これりゃどっかのタイミングで一気に価格破壊くるね。

実際東京では横間線あたりは相当やばい。
相場で普通にだしても借り手みつからねーだろーな。

埼玉や千葉も同じ。

>>606
経団連、内需振興政策を発表「住宅ローンを減税して家を建てまくれ」
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1222344571/

今回3.5なんて貸し倒れリスク考えたら恐ろしくなる水準でローン販売してたでしょ。
まさに薄利多売
住宅ローン減税しても、もう待ち疲れた一部の人しか影響ないよ

しかも後半にはその人たち(景気良く買ってた高所得者含む)にも影響出てくるし、
最後は財務局か裁判所でお買物になりますのかね。７年前みたいに
公売は素人でもお薦めみたいね。

まだ投売りと言う感じはしない
いま区部は個人が古い持ち家を売りに出してるのが目立つ、業者相手じゃないから面食らう
しかもこの数年の相場が頭にあるから、指値に応じない。ひどい時は途中で売るのやめる
世田谷、杉並、練馬みたいに土地が腐るほど余ってる所でもそう。
これ来年まで続くなら、付き合うの馬鹿らしいから市部の戸建行こうかなと思ってる
２、３年後にはどん底だろうからその時事業用でも狙うかな

あと、見てて思うが国が不良債権の担保になってるクズ物件、安く買い取ればいいのにな。
公営住宅をもっと提供すれば家賃補助ない人も、高齢者も、
はたまた持ち家を何かの事情で離れた人も安心じゃんね。こんな恒常的住宅バブル起きないよ

不動産は流動性が低いからしょうがないよ。
売る側は強欲な指値を示してくる。

不動産に関してはネットの値段がまったく信用できない。
とにかく下がるのは確実だから、買う側が高値でつかまないことが大事。

俺はずっと賃貸でいたかったが諸事情により戸建を購入した。

損太郎のようなメンタリティをもてたらもっと幸福なのかもしれない・・・

戸建なら理想的じゃないですか
おめでとう

そうか？賃貸が空いてから次の入居までの間隔ってあまり変わっていないんだが？
空室がすごいってどこの話だ？感覚だけで数字はないの？

投売りってのは半値以下　今はまるでセイリングクライマックスの気配がありません。
業者が耐えてる限りどこまでも下がります。上昇に転じてから買いましょう。

賃貸も同じ状況で貸し手が耐えている状況なんだよね。
相場より安く貸せば、借り手は見付かるだろうが、
その土地いったいの相場が下がるからね。
そのために、フリーレントやら長期契約のサービスも増えている。

>>622
一回ネットで調べてみるといい。
高値設定や条件の悪いことろは半年以上空きやだったらりする。

都心から３０分くらい離れた物件に関してはすでに価格破壊がはじまっている。
１ルームマンション賃貸が２万５千〜３万５千でも借り手が以内状況の地域も
でている。賃貸サイトでも３万台の１ルームマンションの空室が１千件って地域も
ある。ネットで調べればすぐわかる。逆に田舎の政令都市より安い。
都心は住宅をつくりすぎた。しかも壊さないから、完全に供給過剰になっている。

お腹すいたな♪
賃太郎から巻き上げた家賃でビフテキ食べよっと♪

http://uproda.2ch-library.com/src/lib056170.jpg

ニートのマン損オタ、昼ごはんは食べさせてもらったか？w

>>626
ニートのくせにしかもこんなじゃ、正真正銘のクズだわ！

>>422
一生懸命に働いているひとがいるのにその会社がつぶれてそんなにうれしいのか。
民度が低いのはお前だよ。賃太郎。

426 ：名無し不動さん：2008/09/23(火) 20:43:17 ID:???
>>424
詐欺まがいの仕事でも一生懸命にやってたら応援するのか？
おれはまっぴらごめんだ。さっさと潰れろて路頭に迷うなり
首吊るなりしろって思うね。



>>426に激同！

死ねよ！

サイテー!

でも「耐える」と言っても個人は年またいで耐えられるけど、
業者は兵糧攻めにあったら１年もたないでしょ
貸し手の大家もこの３年くらい下げ基調の中でどこまで耐えられるか？
1998年頃も２，３年と持たずに売り急増したでしょ

>>625
分譲のオトリ広告には強いけど、賃貸のオトリ広告には、からっきし弱いみたいだね。

千葉叩き賃太郎＆ご存知損太郎の住まう地＝さいたま！

ttp://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20080925-00000012-rnijugo-soci

チンカス終わったなｗｗｗ

賃貸＝社会のゴミ
って公に認められたわけだｗ
チンカスゴキブリおめでとさんｗｗｗ

>>625　ふーん。特殊なのかもしらんけど、家賃下げなくても、
おれの物件はすぐ埋まってるから世間がどうなっててもとりあえずよし。
ネットで調べても別に周辺物件が安くなってるようには見えないし。

おれも賃太郎で下がるのを待っていたが、今後あまり下がるとは思えないのと
ちと待ち疲れもあって８月に某所に新築分譲マンションを買った。
入居は年末。楽しみだｗｋｗｋ
購入派の皆さん、よろしくおながい致します。

南無〜

>>636
世の中には可哀想なことに、待って買えるチンカスと待っても買えないチンカスがおってな…

おれは中古買うど〜

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080926-00000080-mai-bus_all

今の状況は高値で売りに出しても売れない、
高値で賃貸出しても借り手無しって状況。

消費者側はここで我慢する。
供給＞＞＞需要の関係は日を追うごとに開いていくわけだから、
根気よく待ちましょう。

高値掴みをして後悔しないようにしましょう。

>>636
オメ。
住宅ローン減税に間にあったな！　これからおれらの仲間だ。

>>640
高い家賃を我慢して我慢して払いながら物件価格があがったら大損じゃねｗｗ

供給＞＞＞需要の関係は日を追うごとに開いていくわけだから
は大ウソ。
今は中小デベだはどんどん淘汰され、価格決定の主導権は大手が握っている。
在庫もどんどん減ってきて、新規開発は絞りに絞っている。
この動向が今後も続けばまた大バブルのような需給に戻り、価格が大きく上昇
するだろう。（あの時代、マンションが玉不足でたまに販売されると、抽選会場
は大騒ぎになったことを思い出せ）

>>639
>中古マンションの価格も新築に引っ張られ、８月の売り主希望価格は前年同月
>より３％、０６年の平均より２２％上昇した。
おっ、よく見たら中古も相場が上がってるじゃんｗｗ

高値で売り抜けようって強欲な連中が多いからね。
比較的いい場所も売りに出された結果でしょう。

実際の取引価格は６月の時点で、
土地の実勢価格が15%〜25%下がっていたはず。
これは経済誌に掲載されていた情報。

首都圏の不動産、ビル賃貸の指標であるリート指数が
高値の半値以下に落ち込んでいる現状から考えてもこれから下がる。

>>6の少子化をじっくりみれば明らか。
都心回帰とかいっている奴がいるが、都心は住宅たてすぎで完全に供給過剰。
都心３０分くらいの物件から空室が多くなっている。
都心までこの影響がくるまであと数年でしょうね。

都心の値段が落ち着けばみんな都心に戻ってくるから、
回帰というのは間違いじゃないだろう。
あくまで値段が落ち着くのが先だろうけど。

>>643
あなたも都心にマンションを買いたいと思っているわけですね。わかります。

>>641
マンション・・・玉不足・・・ 過去の幻想に囚われているようだが、
老いぼれるとまともな判断力もなくなるのか？

>>645
戸建てなら欲しいけど、マンソンは要らないよ。

山手線　１１９００件
南部線　６９００件
横浜線　８１００件
東横線　１０２００件
田園都市線　１２４００件
小田急小田原線　１６０００件
京王線　１１５００件

９月２６日現在、ある賃貸サイト一つでこれだけの空室がある。

明らかに供給過剰だけど、作らないで食い扶持どうすんのかね？＞不動産土建

>>648　それがどうかしたのか？

あほだなー　大手にも影響ではじめたのに。大手だっていつまでも市場に放出される在庫を
吸収できるわけないだろ。そもそももう需要自体がないのだからｗｗｗｗｗ

>>650
空室が多くなれば、π撮り合戦が起こる。
賃貸価格は下がる。中古価格が下がるって感じだろう。
今でこの状況だから、>>6の１０〜１５あたりの世代が学生や社会人になったときは、
相当やばいでしょう。

車やＰＣなんかは数年使えば買い換えるでしょ？

マンションは違う築１０年〜築３０年ってのもざら。
築５０年以上の物件だってある。

理由は解体費用がやたらに高いから。
あと固定資産税対策で更地にできないってのもある。

>>6の人口分布見ればあともうちょいで価格が一気に下がるって誰でもわかるって。。。

>　首都圏の不動産、ビル賃貸の指標であるリート指数が
>　高値の半値以下に落ち込んでいる現状から考えてもこれから下がる。

高値の半値以下になると、なぜこれからも下がるのか？
この結論に至るまでの過程が強引すぐる。
この法則が成立すると、半値以下になると同時にもう上がる局面がないことになり
いずれゼロ円になるまで下がり続けることになる。
こんなトンデモ理論を信じる人がいるのでしょうか

>>652　多くなったということを示してはいないんだが

>>653　そう予想してない人も多いんだが

一時だけど半額くらいになるよー　それが底。消費者はそれくらいまで
落ちないと手をださないのが現実ｗｗｗならなかったらならないで買わないだけ。
なったら買う。その程度の需要しかないのがマンション。
時間をかけてジリジリ下がるしかない状況。

>>656
まぁ好きにすればいいんじゃないの？
こういう状況で利確、損切りできない連中が市場の肥やしになるだけなんだし。

>>6をよくみればどういう状況かよくわかるはず。
都心は住宅を建てすぎた。
すぜに供給.>>>>>>>>>>>>>需要であるが、
あと数年すればそれが、明らかに目の前に事実としてさらけ出されてくる。

まあ、全く証明されてない自分だけの考えなのに、
〜はず、とか、明らかに〜、とか誰でも〜、とか言い出すバカが多すぎる

>>658　お前に言われんでも好きにします

一生賃貸って何の罰ゲーム？

まぁ俺の知り合いでも大手輸出企業の株下げ局面で絶対反発するといって、
大量に買っていた奴いたが、資産３０％ほど溶かしたみだいだね。

日本の経済価値が下がって、＞＞６のように人口減少の局面で
何故騰がるのかね？

すでにリート指数も半値以下だろ？
武蔵小杉のタワー賃貸はいまだに空室だらけ。

こんな状況で騰がるのかい？

>>662
まだまだ騰がると思ってるヤツが高値を掴む
まだまだ下がると思ってるヤツが底値を逃がす

そんなことより、一生賃貸って何の罰ゲーム？

もうすでに財閥不動産に影響ではじめてるから、時間かけて下げます。
どこまで下がるか面白いですね。賃貸、購入問わずマンション自体に需要が
あるかないかの問題になってるＷ

>>664
ミニ戸買っちゃったの？ｗ

株はまだ反発があるだろうけど、不動産はだめだろうね。

>>6の人口減少と内需崩壊、世界経済停滞で外需停滞だもんな。

今不動産関係の会社がガンガンつぶれているが、それは銀行から金を借りて、
不動産投資していた会社ばっか。

個人でも銀行から金を借りてローンで高値のマンション買った奴は相当やばいだろうね。
あと数年もすれば、１／４〜１／１０くらいで中古が買えるのにね。

会社法人で借りあげてくれたマンション
家賃は会社もちで共益費だけ負担
家賃代相当分を貯金し将来の一戸建て資金にまわしてる
　今の会社に勤めてる間は賃貸マンション住まいだな　　悪いか？　
　

>>666
中古狙いとか、もうあほかと…

>>667
そして消費税10%、変動3%超になってからローン組むんですね、わかります

来年になれば控除額が確実に増えるってのに、今買うヤツはアタマおかしいの？

新築でもいいかもな。土地が５０％近く安くなるからね。

でも中古もいいかも、ちょうど高値で買ったやつが捨て値で損切りしたのを
可能もまた一興だね。

経団連、内需振興政策を発表「住宅ローンを減税して家を建てまくれ」
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1222344571/

中国では、業者がマンション価格を下げたら高値掴みの購入者がぶちきれて暴れてる。
日本にも犠牲者が多数ｗさらに安くなると納得しない気持ちがますます表面化
するだろうなー　トレンドの読めない馬鹿はいつだって損するｗｗｗ

>>673
暴れてんの？ｗｗｗ

そのニュース激しくみてー。

下がっても売れない物件はそれだけの物件。
誰でも簡単に買えるようになったらそれはそれで好条件の競争率はものすごい。
どうしてみんながみんないい条件のマンションを底値で買えると思えるんだろうか。
そんな場所は限られているのに。
実は買い漁っている最中だから他人には買うなと言っているのではないか。
自分の損得ばかり考えている金に以上に執着する守銭奴は
本当に得なことは他人には絶対勧めないからね。

[現状]
・家賃は会社全額負担(+年200万相当)
・資産運用(+年200万)
・7000万までならいつでも現金で購入可能。

[購入した場合]
・管理費+修繕費+税金(▲年100万)
・経年劣化による評価損(▲年100万)
・転居の不自由
・維持管理の手間と時間を消費

>>636
こんな高い時に買ったのか。

>８月に某所に新築分譲マンションを買った。 入居は年末。
つか、完成たった4か月前に購入って事は売れ残りじゃ…。
2割位引いてもらった？

いくらでも無限に作れるものじゃないからね。
人それぞれのタイミングもある。
もう限界やってらんないってデベも倒産して逃げている状態だから
これから新築はかなり減る。
ほしいと思ったマンション以上の物を住み時にタイミングよく
もっと大幅に安く買える保証なんかない。
すべて天秤にかけてそれでも欲しいものなら買って正解。

>>633
>規制の背景には、税の問題があります。
>地方分権化によって、地方自治体は国からの補助金が減り、
>その分、住民税でまかなうことになりました。
>そこで各自治体は住民票を置かないことの多い単身者を追い出そうと
>躍起になっているのです。

素朴な疑問なんだけど、現住所に住民票を置かないメリットって何があるの？

買わずに賃貸して、預金を増やして、万が一の備えをしてから、余裕を持って戸建を買うのが正しい。


どんなタイミングでも借金してデカい消耗品を買うのは間違い！

こりゃ大手デベは大バーゲンセールをするつもりは全くないね

みなさんも大手と中小のマンション事業に対する考え方及び資金調達法の違いや仕組みを勉強すればすぐわかりますよ。

要は完成後の物件を各々がどう管理しているか。

>>632
大手はバーゲンセールをしたくてもできないってのが本音。
このまま息を止めて数年水の中で堪えるつもりなんだろうね。

世界中でお札じゃんじゃん刷ってるから値下げしなくても
その値段で売れる時代はくると思うよ（ｗ

人口の増減によって不動産価値が決まるなら
人口増加の局面では、北海道の原野だろうが無人島だろうが買えば儲かったはずだよな。

>>668
新築狙いとか、もうあほかと…

>>650
あなたの頭の悪さがよくわかります

>>683がいいこと言ったｗ
＞世界中でお札じゃんじゃん刷ってるから値下げしなくてもその値段で売れる時代はくると思うよ（ｗ
＞世界中でお札じゃんじゃん刷ってるから値下げしなくてもその値段で売れる時代はくると思うよ（ｗ
＞世界中でお札じゃんじゃん刷ってるから値下げしなくてもその値段で売れる時代はくると思うよ（ｗ
＞世界中でお札じゃんじゃん刷ってるから値下げしなくてもその値段で売れる時代はくると思うよ（ｗ
＞世界中でお札じゃんじゃん刷ってるから値下げしなくてもその値段で売れる時代はくると思うよ（ｗ
＞世界中でお札じゃんじゃん刷ってるから値下げしなくてもその値段で売れる時代はくると思うよ（ｗ
＞世界中でお札じゃんじゃん刷ってるから値下げしなくてもその値段で売れる時代はくると思うよ（ｗ
＞世界中でお札じゃんじゃん刷ってるから値下げしなくてもその値段で売れる時代はくると思うよ（ｗ
＞世界中でお札じゃんじゃん刷ってるから値下げしなくてもその値段で売れる時代はくると思うよ（ｗ

人口の増減と言うよりも、需要と供給の関係なんだよね。

都心は完全に供給＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞需要って感じになっている。

みんなの住んでいるまわりでもマンションやアパートが造られているだろ？
また>>648のデータによるとこの時期にたった１サイトでこれだけの空きがある。
どれだけ首都圏で住宅が余っているかわかるでしょう。

住宅は
・壊せない（壊すのに莫大な費用がかかる）
・固定資産税を納めなければならない（誰か人に住んでもらわなければならない）
なので、これからも作られ続けるし、貸し出され続ける。

この先に何があるのか、馬鹿でもわかる。

今現金を持っている人は、不動産以外に投資をするといい、
この下落局面ではチャンスである。逆に日本の不動産投資は絶対にやってはだめ。
まだ価格の下げがまったく足りないし、今後格差社会、経済停滞、>>6の少子化で
底なしに下がり続ける。

不動産はただでさえ遅効性なのに、需要が先細りになるお先真っ暗な状況。
マッチポンプで値を吊り上げて来た、馬鹿な業者とファンドが息絶えるころには
底が見えるのかな。

>>688
賃貸の空きがゼロになることなんて当然あり得ない。
例えばスーパーの展示在庫商品がゼロになってたらオカシイだろ。

ちなみに今の首都圏の賃貸空室率は、さほど悪くないよ。
別に余ってない。正常値だよ。

>>690
同意。一昨年、去年買った連中は銀行とデベにはめられたね。
あいつらは基本頭がいい。はめられた奴は逆。

>>6の世代別人口見れば、ここ最近が需要が多いってことがわかる。
今後は落ち込んでいくだけなのにね。

現在でも作りすぎで、>>648の状態なのにね。

不動産がだしているデータなんてあてにならない事が多い。
自社に有利なデータをそろえてくるからね。
マンションが無駄に値上がりしたのも、情報操作の賜なんだよな。

実際にまわりの状況、例えばタワーマンションで夜照明のついている部屋や、
ちかくの賃貸の入居をみてみればわかる。一昔前に比べて空きがだんぜん多くなっている。
とにかく首都圏は作りすぎた。あと数年でとんでもないことになるんじゃないかな。

統計局の住宅統計による空室率によると…。
1963：2.5%
1968：4.0%
1973：5.5%
1978：7.6%
1983：8.6%
1988：9.4%
1993：9.8%
1998：11.5%
2003：12.2%

月ごとの微妙な上下はあっても、下がる傾向にはないかと。

>>693
otu。テンプレ候補だね。最近の統計局によるデータもみてみたいね。

人口増加の局面でさえこの空室率の増加だもんな。
>>6の少子化を考えると、相当やばいね。

>>688
同じ文章何度も書くなアホ

>>693
高度成長、人口増加の２０世紀でも、着実に空室率が増加してる。。

ましてや２１世紀、人口減少、容積率緩和でバカスカとマンション建てたら、
空室率は上昇に加速装置が着くな。これは。

>>695
高値掴みの馬鹿OTU

>>696
で、結局何が言いたいの。
おまいさんは一生賃貸に住むとでも？

>>693>>696
すごいね！。これだけ空室率が増えたということは、家賃はその間に大暴落したんじゃんないの？
1963年から2003年までに空室率が5倍くらいになったのなら、家賃は1/5くらいになってるのかな？
wktk

>>698
一生賃貸じゃダメなのか？
おまえより数万倍平和で幸せだが。

>>700
オレもオモタ

消費財使用に数千万もの長期固定負債を支払うお大名みたいな甲斐性はオレにはない。
借金までして家やクルマ買うのは愚か者だと思う。
マン損戸建どちらでもな。
買うのが常識みたいにインプリントされた時点で負け。

年収の何倍もレバかけて消費財を買う。
資産になると信じて何十年ものローンを組む。
こういう馬鹿なことをしてなきゃいいんじゃないの？

今が最高値で後は落ち込むだけってのが見えているのもあるな。

そういう状態で高値掴みするって・・・、よほど妻が悪妻とかなんだろう。

幸せなのに全然幸せに見えない賃太郎
何で張り付いてマンション派を貶めてんだか

マンション高値で買った奴は情報シャットダウンしていれば、
３年くらいは幸せだろうな。

その後や老後なんかは悲惨な人生がまっているけどね。

賃貸が賢明ってことだな。

3年後も幸せな人がいるのを信じたくない賃太郎

とうとう諦めたんか
世界中でお札刷っているということは
せっかくの虎の子の価値も目減りってことだからね
本当に何も残らない
一歩踏み出せない引きこもり思考だとそうなるのもしょうがないかな
小さく小さく終わる
自分でそうしているのに妬みは人一倍
哀れな奴だね

>>700
一生賃貸できるのか？
保証人はどうする。
働いてない親は使えないでしょ。兄弟だって逝ってしまうを。
おまえらが家賃払わないから保証会社のリ○ラスつぶれたを。
年取って収入や保証人がいない爺婆にはもう大家は貸さないよ。

＞おまえより数万倍平和
家なき子がよう言うた。かわいそうで涙でたわ。
住むとこなくなった時点でおまえん家解散ｗｗ

>>707
おまえは情報シャットダウンしてないんだから、もう幸せじゃないだろm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ

より都心に近い新築マンションが30%〜50%で売られているだろ？
くやしくないの？

2008 団塊世代に属する市町村職員の大量退職が本格化し、市町村職員退職手当組合の資金運営が困難になる
2010 日本の労働力人口が2004年から3％減少し6460万人になる
2010 国と地方の借金が1000兆円を超える
2010 中国の国内総生産(GDP)が日本を追い抜く
2010 団塊の世代の大量退職で家計貯蓄率が大きく低下する(8％から3％)
2010 埼玉県、大阪府、名古屋市などの人口が減少に転じる
2010 東京の通勤圏内で、都心から60分以上の地域で人口が減少しはじめる
2010 北海道の公立高校11校が、募集停止になる
2010 人口減少による首都圏の水余りにより無用の長物となる利根川上流の八ッ場ダムが完成する
2010 「団塊の世代」の退職により370万平方メートルのオフィス需要が消失するオフィスの2010年問題が生じる
2010 「団塊の世代」の退職により政府の社会保障給付費が経済成長率(名目)を上回る勢いで増加をはじめる
2010 「団塊の世代」の定年退職でゴルフ離れが加速、千葉県のゴルフ場入場者が579万人まで落ち込む(2001年は703万人)
2012 韓国の一人当たり国民所得が日本を追い越す
2012 日本の人口が毎年30万人規模で減少しはじめる(2006年末発表の中位推計)
2013 日本の生産年齢人口が8000万人を下回る
2014 制度上の要介護、要支援認定者が合わせて600万-640万人に増加。およそ40万-60万人の増員をして140万-160万人の介護労働者が必要になる
2014 青森県の人口が133万人台となり、2004年10月比で約12万人の減少となる
2014 北海道が550億円の収支不足を計上。財政再建団体に転落する
2015 働く意志がありながらも定職に就かないワーキングプア(貧困層)が労働力人口の3割に迫る
2015 都民の4人に1人が65歳以上となり、東京が超高齢社会を迎える
2015 石川県能登北部の人口が約2割減少し、65歳以上の割合が44％に達する
2015 日本の労働力人口が2004年の6642万人より約410万人減少する
2015 日本の農業人口が146万人に減り、そのうち6割が65歳以上になる
2015 日本の新卒者人口が10年で25％減少し、外国人動労者の受け入れ議論が活発化する
2015 高齢化が進んで介護給付費が10兆円規模に拡大。65歳以上の保険料負担が増し、(40歳未満の)若い世代に保険料負担をもとめる議論が活発化する

そしたらインフレで２０００マンの借金なんて今の２マンぐらいの価値になるだろなｗｗ

709 ：名無し不動さん：2008/09/27(土) 11:04:19 ID:???
>>700
一生賃貸できるのか？
保証人はどうする。
働いてない親は使えないでしょ。兄弟だって逝ってしまうを。
おまえらが家賃払わないから保証会社のリ○ラスつぶれたを。
年取って収入や保証人がいない爺婆にはもう大家は貸さないよ。

マンションだけでなく、郊外に建てまくったショッピングセンター、
ＳＣモールも将来、供給過剰で社会問題になると思うぞ。
人口が減るのに、建てまくって、結局立ち行かなくなる。
どこも同じような洋服屋ばっかり。
郊外ショッピングモールは、ダムと同じでこれ以上要らないだろ。

492 ：名無し不動さん：2008/09/15(月) 23:21:48 ID:???
H13年築の世田谷の1DKのマンションはこの前の入れ替えの時に12.5万から13万にしたけど内装終わった次の日に案内入って契約になった。
H11年築の渋谷の1Kのマンションなんか新築時に9万で貸して、ずっと更新してるから更新の度に家賃上げていって今10万で貸してる。
家賃を下げる？上げることはあっても下げることは無い！
地方とかボロアパートならあるんだろうけど、都心で立地の良い場所で家賃下げるなんてありえない。

勘違いすんなよ馬鹿共wwwww

近所の空き地がこぞって宅地に造成されてきてる。
地主ども、土地の値動きには敏感だな。
下落局面になって売り急いでいるように見える。

>>716
GHQの政策で只で土地を貰った農家地主は、特にその傾向が強い。
ただし、下落局面で売り急いでいて且つ値下げを繰り返していても、
買うそぶりを見せただけで売値を上げようとする。
農家地主とはそんな生き物ｗ

で、もう何年たったら都心の新築100平米クラスに５万円以内の家賃で住めるようになるの？

もう100年くらい経ったらかなぁ

デノミでもしない限り５万は永久にこないだろ

>>718
今後3年は全ての地域の地価が下落するが、東京の需要は衰えないよ。
都内の人気がある地域は底堅い値動きを見せるはず。

需要減の影響を直接受けるのは地方と郊外。リバらない。
都内の人気地区はそのうちリバる。

人口厨とREIT厨の理論によれば、いつかは５万以下になるはずなんだがなぁ

空室率厨というのも出現したようだ。
そして、その厨には空室率と家賃には相関関係が認められるらしい

事実を知らない馬鹿が多いな。

首都圏賃貸の指標の指標であるリート指数をみれば一目瞭然じゃなないか。

首都圏の賃貸価格が一番下落するでしょう。

都心３０分くらいいの１ルームはもう限界まで下がっている状況だから、
次下がるとしたら世田谷あたりでしょうね。
２ｃｈなんて誰でも嘘つけんだから、まったく公になっていないデータ以外信用しないほうがいいよ。
>>693
>>6
リート指数

これは公のデータ。このデータから考えないとね。
あと全国区の経済誌に首都圏の土地が２５％下落したって書いてあったよね。
頭のいい奴らはもう売り抜けているよ。馬鹿がつかんでいるだけ。

中央だけが底堅くて、周辺は大暴落ってのは、長続きしない。
都心の人気は、食い逃げ世代の団塊が退職金で買ってたから需要があっただけ。
あとは、IT系、投資銀行のプチ富裕族。こいつらはサブプライムでいわずもがな。

給料が年功序列で上がらず、退職金や年金もままならない、今の30代以下に同じことを求めるのは酷。
それでも6000-7000万とか平均的なサラリーマンじゃ手がでないような都心マンション
が底堅く売れるって理論ってどこからやってくるのか？

公のデータ（ここは笑うとこです）

高値掴みした馬鹿と損切りor利益確保できなかったマヌケが騒いでいるだけでしょ。

今世界で何が起こっているかまったくわかってないようだね。
３０代以下は人口が少なく収入も少ない。
さらには、住宅は供給過剰、今後賃貸価格がどうなるか馬鹿でもわかる。

反論したい奴は適当なレスじゃなくて、根拠のあるソースだせ。
もちろん不動産関係のデータは×ね。

収入が少ない人の割合が増えるから、高い鋼材使って高い建設費用をかけた物件を
格安、元本割れ覚悟で市場に出す奇特なビジネスが流行ると？

うっかり買ってしまうと最も劣化の早い資産かもしれないね。

>>728
別にはやらないよ。
今ある住宅の数で、人口はどんどん減っていくわけだから、すむところは幾らでもあるじゃん。
そこにすめばよい。建設する必要はない。デベや建設関係は今の1/10ぐらいでちょうどよい

５万円で借りられる時期ﾏﾀﾞｰ？

日本の空室率は>>693によると13%以上だろ？
どうみても余りすぎだろ。

これからマンションなんて一つも作らなくても住宅余るだろ。

海外だと空室率は1.４％〜３％くらいらしい。
日本がどれだけ住宅が余っているかわかる。

しかも>>6の少子化。こんな状況で高値掴みする馬鹿は本当に信じられないよ。

>>731
都心３０分バス物件だったら、そんなのいくらでもあるぞ。
しかも空室だらけ。

流行らないなら下がってねーってことじゃね

どうみてもって、お前が思っただけだろ

今の30代は多くて2人兄弟。その上結婚して親と同居してないやつも多い。
その親たちがあの世に行くころ、その家にはだれが住むのだろうか？
人口減少の影響って具体的に考えてもよくわかるものだが。

それ土地だけの話じゃん

団塊世代はマンション暮らしも多いよ。
団塊があの世にいくころ、マンションの買い手っているのか？

買い手いないでしょう。リゾートマンションみたくなるでしょうね。
１００万くらいの売値でだされて、交渉で経費含めて向こう持ちみたいな感じでしょう。

不動産の下落の結果がリートの下落なのであって、リートを指摘する人は
原因と結果を履き違えてるな。
そうでないというなら、リートが実際の不動産価値の変動よりも先行し、
実際の不動産価格が遅れて追随するという理論を説明しなきゃ。

【倒産】リプラスに破産手続き開始決定、サブプライム問題で資金繰り悪化＝負債総額325億円[08/09/24]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1222242947/

アパマンで100平米のマンションを５万で貸してくれるとこ１件もなかったですー

アパマンも父さん候補の一つだよね

スラム街の最初の原因は配管のつまりだってよ。
配管がやられてまともな人が出て行って、修理もままならず家賃が下がって
犯罪者やら乞食同然の輩が住み始める

マンション屋は相変わらず契約率をネタに釣ろうとするね。
入居率は？って質問すると声が小さくなる。
他の購入者の入居予定日は？なんて質問すると営業マンどっか行っちゃう。

いやはや。(笑)

個人情報保護法があるので答えられません。

>>745
どこのＭＲへ行って営業マンと話をしたのですか？

↑適当な作り話ですよ

契約翌日にいくらで買い取れるか指値しろってゆーと電話こなくなるねw

そりゃそうだろ。買いたくないし、内覧会まで用ねーもん。

損太郎は「埼玉では7割減」っていうスレタイが
本当に気にくわないみたいだね。
自分の所有してるマンションの価値が3000千万も落ちたからって、
そんな落ち込むなよ。どうせ住みつぶすつもりなんだろ？
生涯、管理費を貢ぎ続けて、日本経済に貢献してくれ。



埼玉では7割減
埼玉では7割減
埼玉では7割減
埼玉では7割減
埼玉では7割減
埼玉では7割減
埼玉では7割減
埼玉では7割減
埼玉では7割減
埼玉では7割減
埼玉では7割減
埼玉では7割減
埼玉では7割減
埼玉では7割減
埼玉では7割減
埼玉では7割減
埼玉では7割減
埼玉では7割減
埼玉では7割減
埼玉では7割減
埼玉では7割減
埼玉では7割減
埼玉では7割減

鉄鋼新聞より抜粋
--------------------------------------------------------------------------------
9月18日号
■ 新日鉄が薄板3品を追加値上げ。店売り・建材向け、11月出荷から5000円
9月19日号
■ 8月の粗鋼生産は34年ぶりの過去最高。1018万トン、製造業向け好調
9月26日号
■ 日鉄住金建材が建材全製品を再値上げ。母材高転嫁、１１月から５千円

>>751
よくわからないのだけど、発売戸数が減ったってことは、
いつまでもそのマンションが相対的に新しいってことだよね？。

普通は新しいマンションがバンバン出る方がいやではないのかな。
希少価値なくなるし。

同じものを自分は高く買ったのに、ほかの人が超安く買うと納得できない気持ちが表れます。
ＷＢＳでやってましたね。大幅値下げしたマンション業者に対して、値下げ前に購入した
人達が集まって業者に抗議してましたね。「ローン払わねーからな」とか言ってたｗ
中国で大幅値下げははじまったばかり。日本はこれからですよ。

マンション、欲しくないというわけじゃないが、都内3LDK、4000万以上とか高すぎるな。

数年前、見学にいった23区は3LDK4000万台とかだったが、

最近見てると、東京・神奈川の郊外（40分〜1時間圏）まで4000万、5000万だとか調子こきすぎ。

しばらく様子見＆借り上げで金貯めます。

脅威の空室率
武蔵小杉の超高層マンション !

リエトコート武蔵小杉イーストタワーが完成入居開始から
３ヶ月経過した５月１５日現在空室率はなんと６７％！！
さらに隣のウエストタワーにいたっては３月入居開始の予定が、
販売停止状態に、実質空室率１００％
このままでは武蔵小杉は日本一のゴーストマンション街になるかもしれない。

http://musashikosugi.blog.shinobi.jp/Entry/414/

そもそも住む場所でカネ盗るなよ。っていう極論がまかり通るようになりそう

単純に誰が買うんだよって話だろ。。。
外人が消えたの大きいなｗ

>>713
>>715
えっ、本当なの！

上のタワーマンション空室率みたいにソースねーし、
適当に書いたに決まっているだろ。アホか？

>>760
賃太郎必死ｗｗ

家賃は上がるわ、自分はだんだん歳とって全盛期のようなサラリーは取れないわ。
これで分譲価格まで上がったら哀しいわな。やっぱ買うしかないわなｗｗｗｗｗ
みんなそうしてるし。

2008 団塊世代に属する市町村職員の大量退職が本格化し、市町村職員退職手当組合の資金運営が困難になる
2010 日本の労働力人口が2004年から3％減少し6460万人になる
2010 団塊の世代の大量退職で家計貯蓄率が大きく低下する(8％から3％)
2010 埼玉県、大阪府、名古屋市などの人口が減少に転じる
2010 東京の通勤圏内で、都心から60分以上の地域で人口が減少しはじめる
2010 北海道の公立高校11校が、募集停止になる
2010 人口減少による首都圏の水余りにより無用の長物となる利根川上流の八ッ場ダムが完成する
2010 「団塊の世代」の退職により370万平方メートルのオフィス需要が消失するオフィスの2010年問題が生じる
2010 「団塊の世代」の退職により政府の社会保障給付費が経済成長率(名目)を上回る勢いで増加をはじめる
2010 「団塊の世代」の定年退職でゴルフ離れが加速、千葉県のゴルフ場入場者が579万人まで落ち込む(2001年は703万人)
2012 日本の人口が毎年30万人規模で減少しはじめる(2006年末発表の中位推計)
2013 日本の生産年齢人口が8000万人を下回る
2014 制度上の要介護、要支援認定者が合わせて600万-640万人に増加。およそ40万-60万人の増員をして140万-160万人の介護労働者が必要になる
2014 青森県の人口が133万人台となり、2004年10月比で約12万人の減少となる
2014 北海道が550億円の収支不足を計上。財政再建団体に転落する
2015 働く意志がありながらも定職に就かないワーキングプア(貧困層)が労働力人口の3割に迫る

>752
■ 東京市場=ニッケル系ステンレス厚中板は厚板70万円どころで弱基調。原料安響く
■ 東京市場=アルミ合金屑は22万円どころで弱横ばい。海外相場が下落
■ 8月末の輸入鋼材岸壁在庫が再び増加。荷動き停滞で20万8千トンに
■ 東京市場=熱延鋼板類は東鉄値下げで頭打ち感。中板＝10万7千円で辛もち合い
■ ＬＭＥニッケル在庫が9年ぶりの高水準。需要動向不透明で
■ 東京製鉄が10月販売価格を8千円引き下げ。Ｈ形鋼は据え置き
■ 宝鋼も熱延、冷延など大幅値下げ。11月国内価格、底値入り目指す
■ 8月の全国市中鋼材販売は過去最低。厚中板も2年ぶり減少
■ 東京市場=ニッケル系ステンレス薄板は荷動き不振。売り急ぎも散見46万円で弱含み

>家賃は上がるわ

あがってません。

>全盛期のようなサラリーは取れないわ

そんな危険な状態で35年ローンなんか組んじゃ駄目です。常考。

>これで分譲価格まで上がったら

上がってねーよ。下がりまくりだよ。あり得ない仮定を持ち出すなよｗ

>みんなそうしてるし。

「みんな」ってｗｗｗｗ　高値掴みしたのは損太郎だけですよ。

歳とっても東京で暮らしたいなら買うしかないのだよ。
歳とっても東京で暮らしたいなら買うしかないのだよ。
歳とっても東京で暮らしたいなら買うしかないのだよ。
歳とっても東京で暮らしたいなら買うしかないのだよ。
歳とっても東京で暮らしたいなら買うしかないのだよ。
歳とっても東京で暮らしたいなら買うしかないのだよ。
歳とっても東京で暮らしたいなら買うしかないのだよ。
歳とっても東京で暮らしたいなら買うしかないのだよ。
歳とっても東京で暮らしたいなら買うしかないのだよ。
歳とっても東京で暮らしたいなら買うしかないのだよ。
歳とっても東京で暮らしたいなら買うしかないのだよ。
歳とっても東京で暮らしたいなら買うしかないのだよ。
歳とっても東京で暮らしたいなら買うしかないのだよ。
歳とっても東京で暮らしたいなら買うしかないのだよ。
歳とっても東京で暮らしたいなら買うしかないのだよ。

2015 都民の4人に1人が65歳以上となり、東京が超高齢社会を迎える
2015 石川県能登北部の人口が約2割減少し、65歳以上の割合が44％に達する
2015 日本の労働力人口が2004年の6642万人より約410万人減少する
2015 日本の農業人口が146万人に減り、そのうち6割が65歳以上になる
2015 高齢化が進んで介護給付費が10兆円規模に拡大。65歳以上の保険料負担が増し、(40歳未満の)若い世代に保険料負担をもとめる議論が活発化する
2017 団塊の世代が70歳になり医療費急増、病院が高齢者に占領され、医師看護士病院不足、健康保険が破綻の危機に
2021 人口減少や産業構造の変化により、日本のエネルギー需要が減少に転じる
2025 生産年齢人口の減少と高齢化により、東京都で約1兆円の財源不足が生じる
2025 九州7県の65歳以上人口が、すべての県で30％を超える
2030 この年以降、日本の労働力人口が年平均62万人減少し、それまでの年平均21万人減より3倍加速する
2030 日本の人口が2006年のピーク時から1000万人減少し、労働力人口は1045万人(16％)の減少
2030 就労人口の減少で北海道の域内総生産(GRP)が2000年比4割下落、180自治体のうち138が財政赤字に陥る

2030 団塊Jr世代が多い東京周辺の人口が急激に減少し、東京から通勤ラッシュがなくなる
2035 日本が毎年100万人規模で減少する「超人口減社会」に突入する(2006年末発表の中位推計)
2040 「団塊の世代」が90歳前後に達し、人口統計上の死亡数が170万人に拡大
2042 日本の人口が、この年1億人を割る
2050 日本の60歳以上人口が、総人口の42％に増加。先進国で群を抜く高齢化国になる(米国は26％)
2050 増加を続ける後期高齢者(75歳以上)の人口が約2200万人に達する
2050 医療に関する社会保険給付が約83兆5000億円に達し、健康保険料の収入が35兆6000億円に減少する(合計特殊出生率が1.4に回復した場合の甘めの推計による試算)2050 日本の労働力人口が2005年時点(6650万人)より2659万人減少し、4000万人を下まわる
2055 高齢者が総人口の4割を占め、高齢者1人に対する現役世代の人数が1.3人になる
2055 医療の進歩により平均寿命が6歳程度伸び90歳代に達し、100歳以上人口が10倍になる
2070 少子化で出産する女性の数そのものが減る「少子化の縮小再生産」に陥り、日本の総人口が6581万人に半減する(合計特殊出生率が1.29の水準で推移した場合)

>>764乙

賃太郎必死杉　　
相当あせってる。やっぱ自分将来が不安なんだなｗｗｗｗｗｗｗ

>家賃は上がるわ
個人負担なし。

>全盛期のようなサラリーは取れないわ。
年50万ずつ上げてるよ。あとは貯金の利子だけでも年5万ずつ増えてる。

>分譲価格まで上がったら
去年よりは500万以上下がってるね。

>みんなそうしてるし。
うちの会社では定年直前に買う人が多いよ。
転勤があるのと、家賃が会社持ちなのが大きい。

>歳とっても東京で暮らしたいなら買うしかないのだよ。
都内の実家の土地が複数余っているので
いつそこに住んでもいいのだけどね。

日本がこういう状況でローンでマンション買える神経が信じられない。
しかも、千葉、埼玉はありえん。

>2030 団塊Jr世代が多い東京周辺の人口が急激に減少し、東京から通勤ラッシュがなくなる
だぜ？　マジでリゾートマンション並みの価値しかなくなるでしょ。

親世代：夫実家（２名＋土地＋資産）＋妻実家（２名＋土地＋資産）
↓
子世代：小夫婦（２名＋土地＋資産×２）＋余剰になる土地

>>771
またあんたか害し君。
あんたは特殊ケース。
てか、ただ自慢したいだけだろが。

>>764　それ、マンションと関係あんの？

千葉で働いてるのに、千葉に買ったらあかんのかいな？

>775
資源系→素材系→加工系→販売系とつながってる。
今は需要が下がり資源系と素材系で価格が落ち始めた状況。
次は加工系・販売系も下がってくる。マンションも同じ。

＞平均価格は４７９９万円で同２１％アップとなった。
＞契約率は７０．９％で３カ月ぶりに７０％台を回復した。
なんだ神田言っても価格が上がって、物件の取り合いになってるねｗｗ

建材は上がってるんだが

自動車、造船向けは来年も値上げ交渉予定

物価があがるインフレ基調だから、早く買ったほうがいいよね

↓あせる賃太郎、必死の反撃

９月になって業者の書き込み増えたね
でもまともな業者なら、販売堅調ですだの、ここから反転なんて
素人すら白けるような暴言は言わない
率直に市況は去年とは違うと認めるね

もう少し工夫が必要

↓あせる賃太郎、必死の捏造を模索中

タイムラグがあるからね。
ブラジル→中国への鉄鋼石輸出は激減中。
中国系の鉄鋼も今や輸出に回り始めてる。
その影響が出てくるのはむしろこれから。

物価は上がるが不動産価格はは現状維持。
この意味わかるかな？

>>783
だね。物件次第だけど立地のよさで価値の下らないものもあるし、
そういったことをきちんとエンドに伝えていかないと信頼してもらえない。

輸出が減ろうが、鉄鉱石の値段は変わらないわけだが

長年付き合ってる業者はこの２年くらい、明らかに連絡の回数が少なくなった。
たまに持ってきた物件に意見を求めても「これが相場です」
後は黙ってる。苦しそうだった。だからこっちもあえて連絡しなかった。

ローン組む人はこの９月10月の秋日和で、多少下がったしまぁ買ってもいいか、
と思う人も多そうだな。
一棟と区分、住宅ローンと事業は違うから分からない、だから止める気はないが、
もし自分が同じ立場ならここは付き合いだけ保って検討しつつパスする。
ローン金利と給料が心配だと知人に文句言われるが、
少なくなるのが心配な給料を担保に、まだ下がる物件の借財背負うリスク取る気になれない。

立地がよくても相対的に周りの時価が下がっていけば、
立地もいい場所も下がるよ。

>>790
周りの時価の下らないところも存在する。
そういったピンポイントであげあしとっても仕方ないよ。

>>791
日本自体の価値が下がっているのだから、相対的に今後下がっていくのは自明だろ。

株価も５３カ国中５２位の成績だぜ。
下がるのは自明。

>>6の人口分布見れば、価値のある場所ほど一気に下がるよ。
田舎なんかは上物、建物で価値が決まる。

一級地は日本の価値で決まるわけだから、下がるのは自明だろ。
しばらくはもちこたえるだろうが、５年後、１０年後には半値くらいになっているぞ。

ここ1〜2年はあまり下がらないよ。
現在、どこのデベも土地仕入をほとんど行っていない。

つまり、来年・再来年あたりの新築マンションの供給は激減する。
買う人はやはり一定層はいるからね。
需要数と供給数が合っちゃうって、値下げする必要がなくなる。

消費税が上がるのはその後くらいかな。

>>793
たしかにその予想は有る程度あたっているかも。

>>6をみてもわかるが、今は需要があるんだよ。
問題はその後なんだよね。

>788
需要が減るということは鉄鉱石価格も長期的には下がるわけで…。

>791
>周りの時価の下らないところ「も」存在する。
これこそ、ピンポイントなんでは。

>>795　鉄鉱石の値段は需給で決まってないので、残念でした

>795
三社寡占の面もあるけどここ数年の需要増加の主要因の中国がこけ始めているからねえ。ブラジル経済も今大変みたいだし、そのうち落ちるでしょ。

損太郎は今日も一生懸命印象操作してるけど、
実際、不動産屋やMR行けば、
マンションは暴落してるし、賃貸物件もあまりまくってるのがすぐわかるわけだから、
結局意味ないんじゃないの？

＞ここ1〜2年はあまり下がらないよ。

底地、と言うか土地はどうだろう？
狭小戸建価格は同じ床面積のマンション価格と比較するから影響受けるでしょ
体感としてはかなり下がってきてるけど
もし土地も下がらないならさっさと郊外の持ち土地に戸建建てようかな…

>>793

こういう見通しなら納得できる
その後がどうかは勿論別だけどｗ

三年前程度の水準までは下がるだろう。
そこからしばらく停滞して、ドカンと下がるか…マンデペが軒並み潰れて安定するか…

俺は、今以上の超高級マンションと、
100円ショップみたいなノリの超低価格のマンションの二極化に進むと読んでるね。

>>799
損太郎のはどっちかっていうと悪印象操作ｗ
これほど購入意欲を削ぐ奴は業界の敵だわｗｗｗ

お前らは死ぬまで持ち家なんて持てないと思うよ
消費税上がる直前に駆け込み需要でまた相場が上がる
んで消費税10%以上になって数百年は消費税が上がる事は有っても下がる事は無い
絶望の中死ぬまで賃貸で搾取され続ける一生


終わり

確かに消費税額が上がるXデーまでになんとかしないとねｗｗｗ

＞一方、平均価格は４７９９万円で同２１％アップとなった。

いま尚価格上昇中
消費税額が上がる年がピークだろうな
今まで買わなかった奴等が
まだ買っちゃダメスレを真に受けた馬鹿達がさｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
大挙して不動産屋にやってくるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
もはやバイオハザードｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
以上、自我崩壊したチンカスの相手が楽しみな不動産営業マンでした＾＾

3000万円に消費税5%で3150万円
しかし消費税が10%にUPする頃は3000万円のマンションが2000万円に値下がり
してるから2200万円。確かに自我崩壊しそうだｗ

今日買うよ〜もう賃太郎と呼ばせないよ〜ﾉｼ

なんか恐ろしい夢を見て、今目が覚めた。

このスレみたらいつもの人がいる。

頼むから自殺とかしないでくれよ。

>>793
今後2年間はバブル崩壊前に計画されたマンションが大量に供給される
タワー型大型開発物件だけで10万戸ちかくある
マンデベがバタバタ倒れているのも銀行が市況回復無しと判断している為

今年もあと三ヶ月か、おれはいつまで賃太郎なんだろ(笑)

10万戸はすごいね。で、どこの国の話？

>>811
死ぬまでＷＷＷ