【繰上】頭金ゼロで住宅ローン03建目【返済】
頭金は無い、でも自分の家が欲しい！そんな人たちの為のスレです
頭金無しでローンを組んだ人、組もうと考えてる人の相談・アドバイス大歓迎
～暫定テンプレ～
【年齢】
【年収や職業等】
【地方】
【ローン額、年数】
【その後の感想】
■住宅ローンシミュレーション
ttp://www.hownes.com/loan/sim/index.html
■フラット35（保障型）
ttp://www.flat35.com/hosyo/index.html
前スレ
【絶望】頭金ゼロで住宅ローンを組んだ奴2【希望】
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/estate/1214838479/
【無謀】頭金ゼロで住宅ローンを組んだ奴【貧乏】
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/estate/1204111699/
頭金無しでローンを組んだ人、組もうと考えてる人の相談・アドバイス大歓迎
～暫定テンプレ～
【年齢】
【年収や職業等】
【地方】
【ローン額、年数】
【その後の感想】
■住宅ローンシミュレーション
ttp://www.hownes.com/loan/sim/index.html
■フラット35（保障型）
ttp://www.flat35.com/hosyo/index.html
前スレ
【絶望】頭金ゼロで住宅ローンを組んだ奴2【希望】
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/estate/1214838479/
【無謀】頭金ゼロで住宅ローンを組んだ奴【貧乏】
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/estate/1204111699/
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～暫定テンプレ～
>>1の続き
■マンションにかかるその他費用
・管理費 ：共用部分の清掃や管理を行う管理会社へ毎月支払う金額 ＞ 支出
・修繕積立金：建物の改修等のために、住民全員で積み立てる金額 ＞ 積立
・駐車場 ：台数に応じて加算。無い人は必要なし ＞ 支出
■一戸建てにかかるその他費用
・マンションのように必須ではないが、修繕費は積立しておくべき。 ＞ 積立
■諸費用とは→住宅取得にかかる諸経費
・印紙代、印紙税 ・土地、建物登録免許税
・司法書士への報酬 ・固定資産税などの精算
・住宅ローン事務手数料 ・住宅ローン保証料
・火災保険 ・抵当権設定費用
・ガス、水道共有引込料（地域により）
などなど
家電や家具等、個人的に買うような物は諸費用とは言わない。
■一戸建て家買うときの注意点
・天井裏を見よう
・床下も見よう
・無理なローン通す業者は要注意
■マンション買うときの注意点
・大規模修繕の計画と現在の積立状況（滞納および格安過ぎないか）
・管理費の使われ方や、将来の計画（管理費増えた場合はどうするか）
・理事会がどの程度機能しているのかの確認（新築時はまだ無いはず）
■共通注意
・一度くらいは自分で銀行担当社に会うこと。
・業者は売れるまでは親切。売れた後のことは周辺に聞け
>>1の続き
■マンションにかかるその他費用
・管理費 ：共用部分の清掃や管理を行う管理会社へ毎月支払う金額 ＞ 支出
・修繕積立金：建物の改修等のために、住民全員で積み立てる金額 ＞ 積立
・駐車場 ：台数に応じて加算。無い人は必要なし ＞ 支出
■一戸建てにかかるその他費用
・マンションのように必須ではないが、修繕費は積立しておくべき。 ＞ 積立
■諸費用とは→住宅取得にかかる諸経費
・印紙代、印紙税 ・土地、建物登録免許税
・司法書士への報酬 ・固定資産税などの精算
・住宅ローン事務手数料 ・住宅ローン保証料
・火災保険 ・抵当権設定費用
・ガス、水道共有引込料（地域により）
などなど
家電や家具等、個人的に買うような物は諸費用とは言わない。
■一戸建て家買うときの注意点
・天井裏を見よう
・床下も見よう
・無理なローン通す業者は要注意
■マンション買うときの注意点
・大規模修繕の計画と現在の積立状況（滞納および格安過ぎないか）
・管理費の使われ方や、将来の計画（管理費増えた場合はどうするか）
・理事会がどの程度機能しているのかの確認（新築時はまだ無いはず）
■共通注意
・一度くらいは自分で銀行担当社に会うこと。
・業者は売れるまでは親切。売れた後のことは周辺に聞け
3 ：住宅購入２回目 ◆fVbyHyYSoI ：2008/08/29(金) 17:06:48 ID:???
1です。トリ付け忘れたです。
とりあえず皆さん書き込もう！
とりあえず皆さん書き込もう！
4 ：名無し不動さん：2008/08/30(土) 00:24:32 ID:a0NKLsHh
初代スレの>>1です。
まだ続いててうれしいな。
まだ続いててうれしいな。
話題もないのにスレ立てるなよ
話題ねぇなー
頭金０購入者もっとたくさんいるはずなんだけどなーｗ
頭金０購入者もっとたくさんいるはずなんだけどなーｗ
8 ：名無し不動さん：2008/09/01(月) 16:39:06 ID:ccWErlOL
頭０で借りられてる人って、実は金持ちか優良属性なんじゃね？
その条件で貸してくれるって事は、物件の担保価値がかなり高いとか、取りっぱぐれなさそうとか、それなりの優良条件がないと、そもそも難しいんじゃないかと。
担保価値が高いなら、物件価格がそもそも高いだろうし、そんなこと出来る人は頭ゼロでも実は金持ち。
取りっぱぐれないなら、公務員とか大手社員とかじゃん？
要するに、家を買えるほど年収が高くないから頭ゼロで買えないかな・・？って人じゃないんだよね。きっと
そもそも初代スレ>>1の条件が一般底辺リーマンの平均年収４００数十万とかで、それらが頭ゼロで買うであろう物件って、せいぜい無理して２５００万以下だろう。
初代>>1が身の丈に合う金額ってことで1500万の中古を買うという話に類似した話が出てこない。
それは物件の担保価値が無い（戸建なら土地代のみ、万村は論外）のと、中古だと諸経費が新築に比べかかるので、どうしても頭ゼロは難しい事情がある。
銀行審査で年収に対する返済比率は問題ないとしても、本人属性が平均値で担保価値が低いといきなり難しくなるのではないか？と思う。
もちろん、一部の金融機関で諸費用ローンも別に組んだり、中には不動産屋と結託して諸費用を無理矢理物件価格に上乗せしてローン組ませる荒業もあるが。
初代>>1が想定した２０００万以下の中古物件を頭ゼロで組むってのは、基本的に簡単じゃない・・と思う。
だって、千葉とか埼玉のヘンピなところなら、２０００万で新築戸建あるんだ。銀行としてはそっちのほうが頭ゼロのローンと通しやすいだろうね。たぶん。
その条件で貸してくれるって事は、物件の担保価値がかなり高いとか、取りっぱぐれなさそうとか、それなりの優良条件がないと、そもそも難しいんじゃないかと。
担保価値が高いなら、物件価格がそもそも高いだろうし、そんなこと出来る人は頭ゼロでも実は金持ち。
取りっぱぐれないなら、公務員とか大手社員とかじゃん？
要するに、家を買えるほど年収が高くないから頭ゼロで買えないかな・・？って人じゃないんだよね。きっと
そもそも初代スレ>>1の条件が一般底辺リーマンの平均年収４００数十万とかで、それらが頭ゼロで買うであろう物件って、せいぜい無理して２５００万以下だろう。
初代>>1が身の丈に合う金額ってことで1500万の中古を買うという話に類似した話が出てこない。
それは物件の担保価値が無い（戸建なら土地代のみ、万村は論外）のと、中古だと諸経費が新築に比べかかるので、どうしても頭ゼロは難しい事情がある。
銀行審査で年収に対する返済比率は問題ないとしても、本人属性が平均値で担保価値が低いといきなり難しくなるのではないか？と思う。
もちろん、一部の金融機関で諸費用ローンも別に組んだり、中には不動産屋と結託して諸費用を無理矢理物件価格に上乗せしてローン組ませる荒業もあるが。
初代>>1が想定した２０００万以下の中古物件を頭ゼロで組むってのは、基本的に簡単じゃない・・と思う。
だって、千葉とか埼玉のヘンピなところなら、２０００万で新築戸建あるんだ。銀行としてはそっちのほうが頭ゼロのローンと通しやすいだろうね。たぶん。
↑もうオーバーローンの時代は終わったから安心しろ
10 ：名無し不動さん：2008/09/03(水) 08:53:32 ID:k5WsNjTy
結論 頭ゼロは非現実的。最低２００万程度は出さないと買えない。
11 ：名無し不動さん：2008/09/03(水) 09:38:28 ID:qSArreSQ
手付け金が３００万くらいないと、ほかの人にもってかれるだろう。
手付け金もいらない物件なんて、ろくでもないと思う。
手付け金もいらない物件なんて、ろくでもないと思う。
結論 >>10の手持ちは200万円ｗ
結論：12の手持ちの現金は全て子供銀行発行券（笑）
俺は手付金10万でした(^O^)
15 ：東京スカイツリー大人気で嫉妬爆発！：2008/09/05(金) 22:58:50 ID:???
東京スカイツリーで大躍進の東京東部に嫉妬する人たちがたくさんいますね！
http://www.skytree-obayashi.com/build/index.html
２００９年 ４月：組み上がり開始
２００９年 ８月：２００ｍくらいまで
２０１０年 ３月：３５０ｍ展望台付近まで
２０１０年１１月：４５０ｍ展望台付近まで
２０１１年１２月：６１０ｍ到達
http://www.rising-east.jp/
スカイツリー。
天空に向かって未来に向かって伸びゆく美しいイメージ！
歴史や過去よりも、未来の天空に向かって突き抜ける名称で良かった！
超高層ビルを「スカイスクレイパー」（天空を突く）と呼ぶように、
「スカイツリー」は天空と木のイメージを融合させ、趣と躍動感を表す、
世界に誇る素晴らしい名称です。
スカイツリーの素晴らしいところは、「スカイ」天空に伸びゆく未来志向のイメージと、
あえて「タワー」を名乗らず、ツリーと称した所にある。
タワーなら人工的なにおいがするが、ツリーなら成長過程、さらに天空に
伸び続けていきそうな、生きものの香りがする。
天空に向かって、どこまでも伸びていきそうな、そんな果てしない夢がある。
２３区東部の資産価値は、この天空タワーを仰ぐ眺めにより大きく伸びるだろう！
http://www.skytree-obayashi.com/build/index.html
２００９年 ４月：組み上がり開始
２００９年 ８月：２００ｍくらいまで
２０１０年 ３月：３５０ｍ展望台付近まで
２０１０年１１月：４５０ｍ展望台付近まで
２０１１年１２月：６１０ｍ到達
http://www.rising-east.jp/
スカイツリー。
天空に向かって未来に向かって伸びゆく美しいイメージ！
歴史や過去よりも、未来の天空に向かって突き抜ける名称で良かった！
超高層ビルを「スカイスクレイパー」（天空を突く）と呼ぶように、
「スカイツリー」は天空と木のイメージを融合させ、趣と躍動感を表す、
世界に誇る素晴らしい名称です。
スカイツリーの素晴らしいところは、「スカイ」天空に伸びゆく未来志向のイメージと、
あえて「タワー」を名乗らず、ツリーと称した所にある。
タワーなら人工的なにおいがするが、ツリーなら成長過程、さらに天空に
伸び続けていきそうな、生きものの香りがする。
天空に向かって、どこまでも伸びていきそうな、そんな果てしない夢がある。
２３区東部の資産価値は、この天空タワーを仰ぐ眺めにより大きく伸びるだろう！
16 ：名無し不動さん：2008/09/05(金) 23:52:14 ID:xR5gE46o
頭０購入者です。
年収600で3200万円位のマンションを買いました。
ちょっと特殊な専門職で、実はかなりの副収入もある。
そんなこたぁ銀行は知らないが貸してくれた。
余裕だよ。
年収600で3200万円位のマンションを買いました。
ちょっと特殊な専門職で、実はかなりの副収入もある。
そんなこたぁ銀行は知らないが貸してくれた。
余裕だよ。
そら余裕だろ
こんなとこに書くまでも無い。はいはい乙。
こんなとこに書くまでも無い。はいはい乙。
偽装コンクリート集合住宅を3200マン円だすなんて．．．。ご愁傷様です。
ほっしゅほっしゅ
20 ：金名無し不動さん：2008/09/13(土) 11:33:36 ID:dJBegdHX
俺も頭金ゼロ
年齢40、年収500、妻子2人（5歳3歳）、借金3000万、サラリーマン
ヤケクソだったかも
年齢40、年収500、妻子2人（5歳3歳）、借金3000万、サラリーマン
ヤケクソだったかも
たいしたことない。普通。良くいるよ。まぁ余裕はないががんばれ。
35歳独身
年収 1500万
仕事 勤務歯科医
歯科医は過剰なのでこの先わからない
都内タワーマンション
頭金無くても構わないということで7000万で購入
次々返済30万弱(賃貸時の家賃等25万)
遊び少し控えて繰り上げするよ
年収 1500万
仕事 勤務歯科医
歯科医は過剰なのでこの先わからない
都内タワーマンション
頭金無くても構わないということで7000万で購入
次々返済30万弱(賃貸時の家賃等25万)
遊び少し控えて繰り上げするよ
↑
次々×
月々○
次々×
月々○
24 ：名無し不動さん：2008/09/13(土) 20:25:44 ID:OIP1p+M5
そのもの
25 ：名無し不動さん：2008/09/13(土) 22:18:03 ID:oee4Wd/D
>>22
余裕です。次。
余裕です。次。
27 ：名無し不動さん：2008/09/15(月) 01:54:05 ID:K3TF3CQG
40女
年収800万
外資金融
外資だからいつ尻まくって撤退するかわからない。
月々の払いを少なめにボーナス40万×2で計画してしまった。
5000万。
子供2人。
だんなと別居するべく購入。
自棄？で購入したと思う。
いまさらやばいと思うが来月から支払い。
貯金はほとんど有価証券なんで思いっきり暴落中。
→あえて頭金入れず。
でも、ローン通っちゃったからなぁ。。。
年収800万
外資金融
外資だからいつ尻まくって撤退するかわからない。
月々の払いを少なめにボーナス40万×2で計画してしまった。
5000万。
子供2人。
だんなと別居するべく購入。
自棄？で購入したと思う。
いまさらやばいと思うが来月から支払い。
貯金はほとんど有価証券なんで思いっきり暴落中。
→あえて頭金入れず。
でも、ローン通っちゃったからなぁ。。。
>>27
申込した銀行教えてくれｗｗｗ
申込した銀行教えてくれｗｗｗ
29 ：名無し不動さん：2008/09/15(月) 09:57:17 ID:MRDE2Tbg
30 ：名無し不動さん：2008/09/15(月) 12:15:23 ID:n/DOZuXF
マンション購入にあたり住宅ローンを考えているんですが、元利金等返済の計算方法がわかりません。
例えば借入金額3000万円、借入期間35年、当初3年間固定1.4％、固定期間終了後の金利2.5％のとき、
当初3年間と4年目からの返済金額はどうなるのでしょうか？計算式も含めて教えて下さい。
例えば借入金額3000万円、借入期間35年、当初3年間固定1.4％、固定期間終了後の金利2.5％のとき、
当初3年間と4年目からの返済金額はどうなるのでしょうか？計算式も含めて教えて下さい。
>>29
釣られちゃダメよ。
釣られちゃダメよ。
32 ：名無し不動さん：2008/09/15(月) 15:50:44 ID:K3TF3CQG
>>28
UFJ・新生・ＳＢＩ
UFJ・新生・ＳＢＩ
>>30
え？元利均等返済の計算もできいない人が住宅買うとかネタですか？
ていうか固定期間終了後2.5%てのもまゆつばだなおい。残すべて2.5%なわけ？
それとも、今の金利だったら固定終了後が2.5%なわけ？
代替そんなこと全部銀行にきこうぜ。ここは頭金ゼロで・・・・のスレだ。
さようなら。
え？元利均等返済の計算もできいない人が住宅買うとかネタですか？
ていうか固定期間終了後2.5%てのもまゆつばだなおい。残すべて2.5%なわけ？
それとも、今の金利だったら固定終了後が2.5%なわけ？
代替そんなこと全部銀行にきこうぜ。ここは頭金ゼロで・・・・のスレだ。
さようなら。
35 ：名無し不動さん：2008/09/16(火) 21:06:50 ID:3Jt+YVih
変動で借りてよかったよ。
少なくとも、あと５年は金利が上がりそうにない。
その間に固定との差額をせっせと繰り上げできる。
少なくとも、あと５年は金利が上がりそうにない。
その間に固定との差額をせっせと繰り上げできる。
短期返済が可能な人間向けの「変動金利優遇期間つき」の当初数年の返済額を
”家賃並みの支払い”などという詐欺トークで売る不動産屋のミスリードもひどいけどな。
数年間優遇＝数年後は確実に優遇分取り戻せるほど上げますよ
が正しい内容。収入がしっかりある奴が短期で付き合い切る気で借りるならただしい選択だ
が、家賃なみの支払いを期待してこの条件で長期を組むお花畑がいる。
日本でのサブプラ予備軍はこのお花畑だけ。
普通なら、超長期なら金利が少々高くても固定で計画組むしかないのに、勘違いするんだよな。
「今」低金利だから変動で借ります。という馬鹿は破綻しても仕方が無い。
総支払額を減らすのを目指せるのは、高所得者だけだ。
そして、繰り上げ返済は固定でも可能。効果も金利連動で効く。
固定との差額しか繰上げできないようなら、価値観は様々だが、金利上がった際の自転車は免れない。
頑張れ・・・。
”家賃並みの支払い”などという詐欺トークで売る不動産屋のミスリードもひどいけどな。
数年間優遇＝数年後は確実に優遇分取り戻せるほど上げますよ
が正しい内容。収入がしっかりある奴が短期で付き合い切る気で借りるならただしい選択だ
が、家賃なみの支払いを期待してこの条件で長期を組むお花畑がいる。
日本でのサブプラ予備軍はこのお花畑だけ。
普通なら、超長期なら金利が少々高くても固定で計画組むしかないのに、勘違いするんだよな。
「今」低金利だから変動で借ります。という馬鹿は破綻しても仕方が無い。
総支払額を減らすのを目指せるのは、高所得者だけだ。
そして、繰り上げ返済は固定でも可能。効果も金利連動で効く。
固定との差額しか繰上げできないようなら、価値観は様々だが、金利上がった際の自転車は免れない。
頑張れ・・・。
30歳男です。年収700万で、頭金ゼロ(仲介手数料等の諸費用は払います)、都内ミニ戸購入のため、4800万のローンを考えてます。つか、今仮審査の申し込み書書いてるトコ。
妻は今は600万位の稼ぎはあるけど、今後は不明。
大丈夫かな？自殺しないかな？と不安になってきた。ご意見くだざい。
妻は今は600万位の稼ぎはあるけど、今後は不明。
大丈夫かな？自殺しないかな？と不安になってきた。ご意見くだざい。
自殺の心配してるヤツは何をやってもダメだろ。
>>37
このスレでも散々言われてるけど、
なんでその収入で頭金が作れないのかと。
3年くらいは奥の収入を全部貯金するとかして
頭金作った方がいいんじゃないの？もう遅いか。
じゃあ3年は奥に働いてもらって、全部返済に回す。
このスレでも散々言われてるけど、
なんでその収入で頭金が作れないのかと。
3年くらいは奥の収入を全部貯金するとかして
頭金作った方がいいんじゃないの？もう遅いか。
じゃあ3年は奥に働いてもらって、全部返済に回す。
42 ：名無し不動さん：2008/09/21(日) 02:51:46 ID:9Bpe+sAQ
ミニ戸（みじめな住空間）のために、一生を捧げるとは・・・
>>42
ミニコも使い方さえ良ければいいと思うよ。
ミニコの存在価値は安く住宅が買えるという点で、
通常の戸建住宅よりもマンションに近い。
マンションにないメリットとしては、
・共同所有ではないためいざこざに巻き込まれにくい
・他人のせい（管理費滞納など）で資産価値が落ちるということがない
というところ。デメリットとして、
・階段がひどいので、老後の住まいとしては使い物にならない
・安普請であることが多い
というのはある。
つまり、若い年齢のうちで、好立地に購入して、老後に立て直して
仲介売却する人生設計ができるのなら、ミニコって結構いいんだよね。
ミジメな住空間といわれてもフシギではないが、
働いている人間なら、通勤環境のほうにも重点を置きたい人間は多いでしょ。
たとえば、目黒区・大田区・川崎市で賃貸の価格が違うのもそういうこと。
もともと日本は上物の資産価値はみとめないので、ミニコの安普請さは
的確だし、税制面も悪くない。ただ、頭金ゼロで買うのはどうかと思うが。
ミニコも使い方さえ良ければいいと思うよ。
ミニコの存在価値は安く住宅が買えるという点で、
通常の戸建住宅よりもマンションに近い。
マンションにないメリットとしては、
・共同所有ではないためいざこざに巻き込まれにくい
・他人のせい（管理費滞納など）で資産価値が落ちるということがない
というところ。デメリットとして、
・階段がひどいので、老後の住まいとしては使い物にならない
・安普請であることが多い
というのはある。
つまり、若い年齢のうちで、好立地に購入して、老後に立て直して
仲介売却する人生設計ができるのなら、ミニコって結構いいんだよね。
ミジメな住空間といわれてもフシギではないが、
働いている人間なら、通勤環境のほうにも重点を置きたい人間は多いでしょ。
たとえば、目黒区・大田区・川崎市で賃貸の価格が違うのもそういうこと。
もともと日本は上物の資産価値はみとめないので、ミニコの安普請さは
的確だし、税制面も悪くない。ただ、頭金ゼロで買うのはどうかと思うが。
44 ：名無し不動さん：2008/09/21(日) 16:00:13 ID:9Bpe+sAQ
>若い年齢のうちで、好立地に購入して、老後に立て直して
>仲介売却する人生設計ができるのなら、ミニコって結構いいんだよね。
収入とローン額がポイントですね。
定年までに返済できなかったら、一生そこに縛れるわけで。
便利な立地の賃貸のほうが、いいんじゃない。
>仲介売却する人生設計ができるのなら、ミニコって結構いいんだよね。
収入とローン額がポイントですね。
定年までに返済できなかったら、一生そこに縛れるわけで。
便利な立地の賃貸のほうが、いいんじゃない。
45 ：名無し不動さん：2008/09/21(日) 16:12:48 ID:cZ+NYTPz
なんでローン引いてまで買うのかワケワカメ
カネが無いなら素直に諦めればいいのに
皆がローンを引かなければ単純に地価下がって買い易くなるのが分からんのかね
アタマの悪いビンボー人が大勢無理して買うから地価が上がるんだよ
但し金持ちに買い占められるとマズいんで固定資産税を現行の10倍程度
に引き上げれば地価は良い具合に下がって流動性が高まるんだけどね
カネが無いなら素直に諦めればいいのに
皆がローンを引かなければ単純に地価下がって買い易くなるのが分からんのかね
アタマの悪いビンボー人が大勢無理して買うから地価が上がるんだよ
但し金持ちに買い占められるとマズいんで固定資産税を現行の10倍程度
に引き上げれば地価は良い具合に下がって流動性が高まるんだけどね
47 ：名無し不動さん：2008/09/21(日) 23:24:38 ID:eJntY+ta
48 ：名無し不動さん：2008/09/22(月) 01:50:47 ID:dq3dXk4G
だから、賃貸だろ。
定年超えていつまでも賃貸に入っていられると思うなよ。
定年こえたら、確実に保証人が必要になる。が、家族や親族で保証人なんてやってもらえるか？
そもそも親とかなら居ないかもしれんし、子だって当てにならんぞ
じゃー老人ホームとかとぼけたこと抜かす馬鹿がいるが、老人ホームは入居一時金５０万～２０００万と
幅ひろく高額であり、月額も１５万～４０万以上とこれまた高額で、住宅ローンよりひどい有様だ。
明日死ぬかもしれない老人なんか１人で住まわせて置くような心の広い大家なんぞ居ないし、大手なら
絶対に入れさせてもらえない。
だからといって即座に家を買えとはおもわんが、老後まで賃貸で居られると思ったら大間違いだと知って
おくことは、なんら損ではない。
定年こえたら、確実に保証人が必要になる。が、家族や親族で保証人なんてやってもらえるか？
そもそも親とかなら居ないかもしれんし、子だって当てにならんぞ
じゃー老人ホームとかとぼけたこと抜かす馬鹿がいるが、老人ホームは入居一時金５０万～２０００万と
幅ひろく高額であり、月額も１５万～４０万以上とこれまた高額で、住宅ローンよりひどい有様だ。
明日死ぬかもしれない老人なんか１人で住まわせて置くような心の広い大家なんぞ居ないし、大手なら
絶対に入れさせてもらえない。
だからといって即座に家を買えとはおもわんが、老後まで賃貸で居られると思ったら大間違いだと知って
おくことは、なんら損ではない。
50 ：名無し不動さん：2008/09/22(月) 17:14:07 ID:dq3dXk4G
定年時に金の無い奴は、
持家をローンで買おうが、賃貸住まいをしようが、
結局は追い出される訳だろ＞＞４９
だったら、賃貸のほうが、借金が無い分だけマシ。
自分の持ち金に合わせて、フレキシブルに住居を選ぶことができる。
何故それがわからないんだ。
業者なのか？
持家をローンで買おうが、賃貸住まいをしようが、
結局は追い出される訳だろ＞＞４９
だったら、賃貸のほうが、借金が無い分だけマシ。
自分の持ち金に合わせて、フレキシブルに住居を選ぶことができる。
何故それがわからないんだ。
業者なのか？
>自分の持ち金に合わせて、フレキシブルに住居を選ぶことができる。
ワロタｗ
ワロタｗ
>>50
退職金すら貰えないような会社に勤めてるなら一生賃貸の方がいいよ
退職金すら貰えないような会社に勤めてるなら一生賃貸の方がいいよ
>>52
お前退職金重視って団塊のオヤジか？
お前退職金重視って団塊のオヤジか？
退職金も出ないような会社に勤めてる人生負け犬はローンなんて組むなって事
論点ずらすな
論点ずらすな
>>55
そもそも、退職金の額全体が下がってきているよね。だとしたら、
今後はもっと下がると思って差し支えないでしょ。
今は退職金どころか残業代も下がっている（出ないところが増えている）。
ホワイトカラーエグゼンプションなんてのも、マジで法案に上りそうになった。
ローンを払う今後20年のうちに、残業代もなくなる可能性は高いと思わない？
年金もなくなるだろうしね。
今、従業員は益を分配する対象ではなくなったんだよ。
> 退職金も出ないような会社に勤めてる人生負け犬はローンなんて組むなって事
つまり、あなたのいう「人生負け犬」マジョリティになりつつあるんだよね。
自分は違うと思っている勘違いクンは、よく足元を見回したらいいと思うよ。
タチの悪い財界に、従来どおりの金を払わせるだけの強制力があるか？
自分の子供が居るとしたら、自分の子供が今後幸せになることが出来ると思う？
そもそも、退職金の額全体が下がってきているよね。だとしたら、
今後はもっと下がると思って差し支えないでしょ。
今は退職金どころか残業代も下がっている（出ないところが増えている）。
ホワイトカラーエグゼンプションなんてのも、マジで法案に上りそうになった。
ローンを払う今後20年のうちに、残業代もなくなる可能性は高いと思わない？
年金もなくなるだろうしね。
今、従業員は益を分配する対象ではなくなったんだよ。
> 退職金も出ないような会社に勤めてる人生負け犬はローンなんて組むなって事
つまり、あなたのいう「人生負け犬」マジョリティになりつつあるんだよね。
自分は違うと思っている勘違いクンは、よく足元を見回したらいいと思うよ。
タチの悪い財界に、従来どおりの金を払わせるだけの強制力があるか？
自分の子供が居るとしたら、自分の子供が今後幸せになることが出来ると思う？
>>49
公団住宅があるよ。
公団住宅があるよ。
>>56
おまえんとこの零細とウチを一緒にするなってｗ
おまえんとこの零細とウチを一緒にするなってｗ
>>58
公団の住宅の入居倍率を知らないとは、なかなかゆとりですね。
公団の住宅の入居倍率を知らないとは、なかなかゆとりですね。
>>60
一般と高齢者の募集の枠が違うことを知らないとは
一般と高齢者の募集の枠が違うことを知らないとは
公団住宅って何の罰ゲーム？
築３０年以上の自己所有マンション。
すっかりスラム化して
罰ゲームというより、死刑宣告だな。
すっかりスラム化して
罰ゲームというより、死刑宣告だな。
死ぬまで賃貸って何の罰ゲーム？
>>61
その高齢者の枠がより一層倍率高いことすら知らないってどんんだけゆとりんぐ
その高齢者の枠がより一層倍率高いことすら知らないってどんんだけゆとりんぐ
どちらにせよ、高齢者が都心で暮らすには沢山の金が必要だし
住宅購入で支払うローンの利息なんかの無駄金を貯金に廻しておけば
少しは老後の生活がラクになるというものさ。
住宅購入で支払うローンの利息なんかの無駄金を貯金に廻しておけば
少しは老後の生活がラクになるというものさ。
70 ：名無し不動さん：2008/09/28(日) 13:40:51 ID:IvSOgk1M
どうせ、経済対策で、ばら撒きをするのなら、児童手当を、
民主党案の26000円/月・人 ｘ義務教育が終了するまでにして欲しいな。
現在の5000円/月・人・小学校修了までだと、
子供を作ると確実に経済的にマイナス。
生活が圧迫されて、少子化がますます進む。
俺（子供2人アリ）が言うと、ポジ・トークになるのだが、
子供2人の子育て家庭に、5.2万円ｘ15年の金が入れば、住宅ローンや家賃を強力にサポートしてくれる。
広い家に住み替えることも、住宅の購入もずいぶんと楽になる。
そうなれば、住宅需要（＋耐久消費財需要）が増えて、不動産価値も向上するし、
消費が活発化され、少子化も改善されて、いいことばかりのような気がする。
今の不況は、少子化を見越してた諸問題（年金問題など）が主原因で消費が進まない、と俺はみているから、
少子化改善策としての、児童手当UPは、一石十鳥のイイ手だと思うがな。
どうせ、赤字国債発行しながら、老人や特定利権団体や官僚が甘い汁を吸うのなら、
子供・子育て世代にばら撒きをしてほしいものだ
民主党案の26000円/月・人 ｘ義務教育が終了するまでにして欲しいな。
現在の5000円/月・人・小学校修了までだと、
子供を作ると確実に経済的にマイナス。
生活が圧迫されて、少子化がますます進む。
俺（子供2人アリ）が言うと、ポジ・トークになるのだが、
子供2人の子育て家庭に、5.2万円ｘ15年の金が入れば、住宅ローンや家賃を強力にサポートしてくれる。
広い家に住み替えることも、住宅の購入もずいぶんと楽になる。
そうなれば、住宅需要（＋耐久消費財需要）が増えて、不動産価値も向上するし、
消費が活発化され、少子化も改善されて、いいことばかりのような気がする。
今の不況は、少子化を見越してた諸問題（年金問題など）が主原因で消費が進まない、と俺はみているから、
少子化改善策としての、児童手当UPは、一石十鳥のイイ手だと思うがな。
どうせ、赤字国債発行しながら、老人や特定利権団体や官僚が甘い汁を吸うのなら、
子供・子育て世代にばら撒きをしてほしいものだ
>>70
考えなしにサルになって子作りするヤツが悪い
考えなしにサルになって子作りするヤツが悪い
72 ：名無し不動さん：2008/09/28(日) 13:55:54 ID:IvSOgk1M
経済収支「だけ」を考えると、子供がいないほうが良いのは自明。
で、その「考える人」に、
児童手当で経済面を支えて上げましょうと言っているわけ。
で、そうすれば、
少子化解消と消費向上につながるといっているのよ。
考えないサルは最初から対象外なのよね。
で、その「考える人」に、
児童手当で経済面を支えて上げましょうと言っているわけ。
で、そうすれば、
少子化解消と消費向上につながるといっているのよ。
考えないサルは最初から対象外なのよね。
73 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/09/29(月) 07:10:14 ID:aDOHegrH
相対的に金を持っている階層から金を巻き上げて、
相対的に金に困っている階層に配るのは税の根本。
世帯収入÷世帯人数で考えると、
子育て世代が現在の貧民階層であると言える。
年収２００万の独身フリーターよりも貧乏であるのは自明。
ひょっとしたら、日雇いホームレス年収１２０万よりも貧乏かもしれない
相対的に金に困っている階層に配るのは税の根本。
世帯収入÷世帯人数で考えると、
子育て世代が現在の貧民階層であると言える。
年収２００万の独身フリーターよりも貧乏であるのは自明。
ひょっとしたら、日雇いホームレス年収１２０万よりも貧乏かもしれない
>>70
そう考えると前の住宅ローン減税はかなりおいしかったんだよな。
数年前（住宅ミニバブル発生前）は住宅価格は安く
減税枠は３０００万とか３５００万とか大きく金利は長期固定でも１％台があった位低かった。
貯金とかは使わず敢えて頭金無しのフルローンで組んで減税や金利優遇期間終了後それまで貯めたお金を使い
一括返金という芸当ができた。
今じゃ頭金無しローンなんてよほどの安い家を買う場合じゃない限り考えられないからな。
そう考えると前の住宅ローン減税はかなりおいしかったんだよな。
数年前（住宅ミニバブル発生前）は住宅価格は安く
減税枠は３０００万とか３５００万とか大きく金利は長期固定でも１％台があった位低かった。
貯金とかは使わず敢えて頭金無しのフルローンで組んで減税や金利優遇期間終了後それまで貯めたお金を使い
一括返金という芸当ができた。
今じゃ頭金無しローンなんてよほどの安い家を買う場合じゃない限り考えられないからな。
年収1300万で4800万なら楽勝だろ
37です。
報告できなくて、ごめんなさい。
ローンの仮審査は最終的に通りました。今は最終的な値引きの相談中。
その値引きと頭金として全貯金300位入れるので、ローンは4200に収まりそうです。
報告できなくて、ごめんなさい。
ローンの仮審査は最終的に通りました。今は最終的な値引きの相談中。
その値引きと頭金として全貯金300位入れるので、ローンは4200に収まりそうです。
ローン組んだ瞬間に妻がなんらかの原因で就業不能。
毎月20万を夫の稼ぎのみ手取り35万から捻出・・・が破滅へのシナリオか。
たった15万じゃ息するだけになりそうだな。
毎月20万を夫の稼ぎのみ手取り35万から捻出・・・が破滅へのシナリオか。
たった15万じゃ息するだけになりそうだな。
79 ：名無し不動さん：2008/10/01(水) 00:24:09 ID:kKIcJz3f
>37
会社を辞めなきゃいける。
金回りに不自由さを感じることもあるかもだけど、がんばって。
会社を辞めなきゃいける。
金回りに不自由さを感じることもあるかもだけど、がんばって。
金額はともかく、そういう割合でやりくりしてる家庭は実際おおいよな。まぁ賃貸に特に多いから
比較対象では無いかもしれないけど。
比較対象では無いかもしれないけど。
82 ：名無し不動さん：2008/10/01(水) 07:50:39 ID:WtWsSy5D
今後十数年間毎日20万以上の返済？
正気の沙汰ではないなｗ
正気の沙汰ではないなｗ
さすがに毎日ってことはねぇかｗ
毎日ワロス とでもいうと思ったか。
10年2%固定で毎月600万返済続けると6億超の豪邸が建ちます（＞ｗ＜）
一馬力で年収900万だが去年4400万のフルローン組んだけど結構いけてるな。
でもこれからの教育費と考えるとこの収入じゃ正直心もとない…orz
でもこれからの教育費と考えるとこの収入じゃ正直心もとない…orz
あーまーなんとかなるよ
きにすんな
きにすんな
だな。
なんとかなる。気にしない。
なんとかなる。気にしない。
このご時勢、働かない嫁なんて負債でしかない
93 ：名無し不動さん：2008/10/02(木) 20:19:24 ID:wUfWHYdK
そろそろ中古でもいいので購入を考えているのですが
頭金10万くらいで、諸経費含めてすべてローンにすることは可能ですか？
スペック
34歳男 独身（物件には家族：母親と妹と住む）
年収500万 会社員（勤続16年） 非上場
借り入れ予定 1700万（諸経費含む）
期間20～25年 ボーナス払いあり
頭金10万くらいで、諸経費含めてすべてローンにすることは可能ですか？
スペック
34歳男 独身（物件には家族：母親と妹と住む）
年収500万 会社員（勤続16年） 非上場
借り入れ予定 1700万（諸経費含む）
期間20～25年 ボーナス払いあり
* *
＊ ムリです ＋
n ∧＿∧ n
＋ (ﾖ（* ´∀｀）E)
Y Y ＊
つーか34歳で貯金全然ないのか？
結婚はしないつもりなんだな
スレタイのとおり、頭金はあったほうが絶対いいが、まぁ無い場合も話にはなる。
諸経費分すら無いなら話にもならない。
諸経費分すら無いなら話にもならない。
34歳勤続16年
…高卒か
…高卒か
>>93
どう考えても「その額なら問題ない、頑張れ！」って言ってもらえるような属性じゃないんだから
その上でどうしても欲しいと言うなら、直接銀行に問い合わせた方が早いと思うんだけどな
100行ぐらい回れば何かの間違いで貸してくれるところがあるかもしれないし
どう考えても「その額なら問題ない、頑張れ！」って言ってもらえるような属性じゃないんだから
その上でどうしても欲しいと言うなら、直接銀行に問い合わせた方が早いと思うんだけどな
100行ぐらい回れば何かの間違いで貸してくれるところがあるかもしれないし
>>93
2000万の中古戸建を頭金、諸費用無しで買った俺様がサンプル提示。
諸費用の150万も別途ローンを組んだので似たような条件だな。
以上の条件で俺の場合は自営だから金利はどうしても高くなってしまい、戸建は
変動4%以上、諸費用は変動5%以上だった。
これだと35年で毎月12万くらい払う必要があるが、諸費用は一年で繰り上げ完済、
戸建の方はその後の交渉で3%台に下げさせた。
今でも毎月10万近く払っているが、後は>>93が毎月10万程度払えるかどうかだな。
500だと結構厳しいかもね。35年も継続出来る訳無いし。
うちは900近い収入があるから繰り上げも軽く出来て楽勝だけど。
2000万の中古戸建を頭金、諸費用無しで買った俺様がサンプル提示。
諸費用の150万も別途ローンを組んだので似たような条件だな。
以上の条件で俺の場合は自営だから金利はどうしても高くなってしまい、戸建は
変動4%以上、諸費用は変動5%以上だった。
これだと35年で毎月12万くらい払う必要があるが、諸費用は一年で繰り上げ完済、
戸建の方はその後の交渉で3%台に下げさせた。
今でも毎月10万近く払っているが、後は>>93が毎月10万程度払えるかどうかだな。
500だと結構厳しいかもね。35年も継続出来る訳無いし。
うちは900近い収入があるから繰り上げも軽く出来て楽勝だけど。
>>102
年収900万のヤツが何で貯金0なの？ｗ
年収900万のヤツが何で貯金0なの？ｗ
年収500万のヤツが貯金ゼロより年収900万のヤツが貯金ゼロの方が問題だなｗ
得意げにアドバイスしたつもりの>>102がフルボッコでワロタｗ
貯金ゼロとは一言も書いて無いぞｗ
買った当時は貯金200万近くあったけど、手元に現金おいときたかったから
フルローンにしただけの話。
まぁ、金貯まるまで我慢出来なかっただけという話もあるがｗ
諸費用まで借りたフルローンが無い訳ではないってこった。効率悪い部分もあるが。
あと、俺が借りたのはＪＡじゃなくて銀行。
買った当時は貯金200万近くあったけど、手元に現金おいときたかったから
フルローンにしただけの話。
まぁ、金貯まるまで我慢出来なかっただけという話もあるがｗ
諸費用まで借りたフルローンが無い訳ではないってこった。効率悪い部分もあるが。
あと、俺が借りたのはＪＡじゃなくて銀行。
年収900で貯金200…。若いのか？若いだけだよな？
>>107
>貯金ゼロとは一言も書いて無いぞｗ
>買った当時は貯金200万近くあったけど、手元に現金おいときたかったから
>フルローンにしただけの話。
じゃあ既に>>93とは前提が違うじゃんｗ
銀行が貯蓄ゼロで諸費用すらローン借りようとするヤツと
嘘か真か知らんが、貯蓄たっぷりでもワザワザ高い金利払ってローン組もうとする○カを
同列に扱うわけないだろjk
>貯金ゼロとは一言も書いて無いぞｗ
>買った当時は貯金200万近くあったけど、手元に現金おいときたかったから
>フルローンにしただけの話。
じゃあ既に>>93とは前提が違うじゃんｗ
銀行が貯蓄ゼロで諸費用すらローン借りようとするヤツと
嘘か真か知らんが、貯蓄たっぷりでもワザワザ高い金利払ってローン組もうとする○カを
同列に扱うわけないだろjk
くくっｗ
無駄に高ぇ金利払いたいだけのドＭがいても良いんじゃね？ｗ
担保割れって言葉も知らないんだろうしｗｗｗ
無駄に高ぇ金利払いたいだけのドＭがいても良いんじゃね？ｗ
担保割れって言葉も知らないんだろうしｗｗｗ
112 ：名無し不動さん：2008/10/04(土) 07:44:30 ID:dcXWjFeO
年収500万でローン1700万だと、借りれるだろうが、
母親と妹と住む家を、ローンで買う意味がわからん。
トメ＋コトメ付き同居だと、本人は結婚しないつもりなのか。
母親と妹と住む家を、ローンで買う意味がわからん。
トメ＋コトメ付き同居だと、本人は結婚しないつもりなのか。
>>108
若くはないけど、独立してから収入が急上昇したんでね。
それまでは年収300台でほとんど貯金出来ない状況だったし。
年収900は言い過ぎたｗ
700→850くらいかな。独立してからの年収は。
で、買った当時は自営になってから３年経ってなかったんで、
銀行も絞られるし、条件も良くないという状況で無理やり買った
というのが実情。当時はこの板知らなかったしな。
自営なんで現金ゼロにもしたくなかったというのもあるが。
ま、効率悪い分は繰り上げするとか近いうちに借り換えするとかしますわ。
若くはないけど、独立してから収入が急上昇したんでね。
それまでは年収300台でほとんど貯金出来ない状況だったし。
年収900は言い過ぎたｗ
700→850くらいかな。独立してからの年収は。
で、買った当時は自営になってから３年経ってなかったんで、
銀行も絞られるし、条件も良くないという状況で無理やり買った
というのが実情。当時はこの板知らなかったしな。
自営なんで現金ゼロにもしたくなかったというのもあるが。
ま、効率悪い分は繰り上げするとか近いうちに借り換えするとかしますわ。
114 ：名無し不動さん：2008/10/04(土) 13:01:52 ID:VgW7xFUx
700-850なら見栄張っても精々800だろ
それを900ってどんだけ厚かましいんだよコイツ…
それを900ってどんだけ厚かましいんだよコイツ…
収入が上がったとたんにローン組むアホ。
118 ：名無し不動さん：2008/10/04(土) 18:27:37 ID:pQkfTDH9
あ
119 ：名無し不動さん：2008/10/04(土) 18:39:12 ID:pQkfTDH9
27才 勤続９年
年収 550万
一部上場企業
毎年30万ぐらい年収はあがっています。
妻は専業主婦
三歳と一歳の子がいます
借り入れ額3250万
諸費用もﾛｰﾝにしました
30年変動金利1．875%
全期間0.5%優遇
二年間で200万だけためたんですが引っ越し費用と家具代に消えてしまいました後貯金といえば子供二人に毎月壱万円づつぐらい学資保険に入ってます。
最近やばいんじゃないかな？と思いはじめたんですが破綻コースでしょうか？
年収 550万
一部上場企業
毎年30万ぐらい年収はあがっています。
妻は専業主婦
三歳と一歳の子がいます
借り入れ額3250万
諸費用もﾛｰﾝにしました
30年変動金利1．875%
全期間0.5%優遇
二年間で200万だけためたんですが引っ越し費用と家具代に消えてしまいました後貯金といえば子供二人に毎月壱万円づつぐらい学資保険に入ってます。
最近やばいんじゃないかな？と思いはじめたんですが破綻コースでしょうか？
うん...。
121 ：名無し不動さん：2008/10/04(土) 20:38:31 ID:XobBGaFU
↑↑↑支払いが大変な時は奥さんをスプリングSaleしてもらえばよい。
122 ：名無し不動さん：2008/10/04(土) 20:45:00 ID:pQkfTDH9
そうしましょか
最近高卒多いなー
子供に手がかからなくなったら奥さんにも働いてもらえば大丈夫
金利が上がるとやばそうだけど、まあこの分ならしばらくは上がらんでしょ
金利が上がるとやばそうだけど、まあこの分ならしばらくは上がらんでしょ
126 ：名無し不動さん：2008/10/04(土) 22:41:24 ID:pQkfTDH9
働いて貰わないとやばそうですね。勢いで買ったんは失敗でしたね
127 ：名無し不動さん：2008/10/04(土) 22:46:08 ID:pQkfTDH9
期間３０年で全期間変動って事です
0．5%優遇で1.375%です
0．5%優遇で1.375%です
変動だったらそれ１．５％優遇されてるんじゃ････
129 ：名無し不動さん：2008/10/05(日) 00:20:46 ID:3xXkHZbg
あ！すいませんそうでした
>>129
をいっ。俺も1.5%優遇されたい。
をいっ。俺も1.5%優遇されたい。
131 ：名無し不動さん：2008/10/05(日) 06:50:04 ID:3xXkHZbg
申し訳ないです。焦って間違えました
>>132
> 一部上場社員なら全国転勤があるでしょ？
> 社宅扱いでアパートとかに安く入居できるでしょ？
そうとも限らない。会社の業種や自身の職種に依存するよ。
たとえば、大企業の営業は全国移動あるだろうが、
同じ大企業でも技術は技術拠点での勤務がメインになる。
技術拠点の移転や統廃合があると痛いけどね。
ただ、「なんで家なんて買うのかな？」という疑問は、
頭金なしの支払いが小さくないローンでは、実際あると思うよ。
いまどきの情勢で、頭金を入れていない住宅ローンを
払い続けるためには、転職も充分視野に入れられるほどに
努力や能力が必要だろうから。外資とかもね。
> 一部上場社員なら全国転勤があるでしょ？
> 社宅扱いでアパートとかに安く入居できるでしょ？
そうとも限らない。会社の業種や自身の職種に依存するよ。
たとえば、大企業の営業は全国移動あるだろうが、
同じ大企業でも技術は技術拠点での勤務がメインになる。
技術拠点の移転や統廃合があると痛いけどね。
ただ、「なんで家なんて買うのかな？」という疑問は、
頭金なしの支払いが小さくないローンでは、実際あると思うよ。
いまどきの情勢で、頭金を入れていない住宅ローンを
払い続けるためには、転職も充分視野に入れられるほどに
努力や能力が必要だろうから。外資とかもね。
とりあえず>>132が一部上場会社じゃないことは分かったｗ
135 ：名無し不動さん：2008/10/05(日) 10:47:08 ID:3xXkHZbg
買うまでは社宅に入ってたんですよ。
ちなみに全国ゆーか世界中に支店等ありますが、高卒の自分は転勤はないそうです
ちなみに全国ゆーか世界中に支店等ありますが、高卒の自分は転勤はないそうです
136 ：名無し不動さん：2008/10/05(日) 14:53:56 ID:Occ1nu0j
君は高卒なので、３０歳を過ぎても給料が余りあがらないよ！
でも、転勤がないのは幸せなことなので、地道に返済すれば大丈夫だ。
でも、転勤がないのは幸せなことなので、地道に返済すれば大丈夫だ。
137 ：名無し不動さん：2008/10/05(日) 14:58:39 ID:Ie4uliGz
上場企業で転勤組みでも、
子供の為に家を買う事はある。
所詮賃貸マンションは息苦しい。
子供の為に家を買う事はある。
所詮賃貸マンションは息苦しい。
138 ：名無し不動さん：2008/10/05(日) 15:47:43 ID:so1+rrRO
今、1.5優遇って普通な事じゃないんですか？
自分のまわりで最近買った奴もそうだし、自分もそうだった。
自慢できるスペックどころか、平均以下のスペックだし、
転職後１年たってないし、頭金なしで、中古だったけど。
自分のまわりで最近買った奴もそうだし、自分もそうだった。
自慢できるスペックどころか、平均以下のスペックだし、
転職後１年たってないし、頭金なしで、中古だったけど。
139 ：名無し不動さん：2008/10/05(日) 16:15:30 ID:3xXkHZbg
たしかにあんまりあがらなさそうです。
同じ高卒で４０歳の人でも800万越えたぐらいですから。年収1000万は絶対無理です
同じ高卒で４０歳の人でも800万越えたぐらいですから。年収1000万は絶対無理です
高卒４０歳で転勤が無くて８００万貰えるなら大したもんだな。
素直に羨ましい。
素直に羨ましい。
141 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/05(日) 17:22:16 ID:yd3eV+yg
１．結婚率を上げる方法
●Ｄａｔａ
・男の年収が600万を超えると、結婚率は約80％。
・男の年収が2000万になっても、結婚率は80％からやや微増するだけ。
・男の年収が400万以下だと、結婚率は30％以下。
●対策
男の年収、しかも底辺層の収入が上がるよう、政策変更。
派遣、期間社員はもってのほか。
２．出生率を上げる方法
●Ｄａｔａ
・子供を作らない理由のＴＯＰは、経済的理由
●対策
経済支援を拡充。
児童手当ＵＰ、無金利奨学金の制度を拡充する。
●Ｄａｔａ
・男の年収が600万を超えると、結婚率は約80％。
・男の年収が2000万になっても、結婚率は80％からやや微増するだけ。
・男の年収が400万以下だと、結婚率は30％以下。
●対策
男の年収、しかも底辺層の収入が上がるよう、政策変更。
派遣、期間社員はもってのほか。
２．出生率を上げる方法
●Ｄａｔａ
・子供を作らない理由のＴＯＰは、経済的理由
●対策
経済支援を拡充。
児童手当ＵＰ、無金利奨学金の制度を拡充する。
142 ：名無し不動さん：2008/10/05(日) 17:33:45 ID:3xXkHZbg
ただし残業を月６０時間ぐらいしてなんですけどね
>>119
余裕じゃないかもしれないが、やばいって時もあるかもしれないが
べつに無理じゃないよ。レジャーだって金かからない場所もあるし、子供いれば
楽しいし。
どうせ家なくったって忙しい残業が経るわけでもなし。嫁と子が楽しくやれりゃ、
死ぬまで働くってことは、家かおうがかわまいが代わりはしない。
じゃーまぁ家くらいいっか、って思えば平気。余裕すら生まれる。
余裕じゃないかもしれないが、やばいって時もあるかもしれないが
べつに無理じゃないよ。レジャーだって金かからない場所もあるし、子供いれば
楽しいし。
どうせ家なくったって忙しい残業が経るわけでもなし。嫁と子が楽しくやれりゃ、
死ぬまで働くってことは、家かおうがかわまいが代わりはしない。
じゃーまぁ家くらいいっか、って思えば平気。余裕すら生まれる。
144 ：名無し不動さん：2008/10/05(日) 19:16:07 ID:3xXkHZbg
そうですよね。そういう気持ちで前向きで頑張れるようにします。
どうも心配性で…
どうも心配性で…
145 ：名無し不動さん：2008/10/05(日) 22:16:47 ID:whqMwQbd
【年齢】 ３３歳
【年収や職業等】1,200万円 某商社
【地方】 東京
【ローン額、年数】 7,200万円（頭金０） 30年
【その後の感想】
・住宅ローンを返済するためにカードローンで借入しています。
先週、空売りをしまくって250万円の利益を得ました。
この利益をカードローンの返済に充てました。
人生綱渡りです。このドキドキ感が堪らない。趣味で借金しているようなもんです。
【年収や職業等】1,200万円 某商社
【地方】 東京
【ローン額、年数】 7,200万円（頭金０） 30年
【その後の感想】
・住宅ローンを返済するためにカードローンで借入しています。
先週、空売りをしまくって250万円の利益を得ました。
この利益をカードローンの返済に充てました。
人生綱渡りです。このドキドキ感が堪らない。趣味で借金しているようなもんです。
年収500万程度のおいらは頭金無しで1700万借りれたけど。
特に頭金なんてものはいらねーんじゃね？
特に頭金なんてものはいらねーんじゃね？
団信入ってれば死んでも何とかなる
何ともならないのは生きてる間だけ
銀行側は何とかなると思ってるから貸す
何ともならないのは生きてる間だけ
銀行側は何とかなると思ってるから貸す
家は墓場まで持っていけません
まぁ心配しすぎだよ。
賃貸だろうがなんだろうが、身に何かあれば何してても結果なんぞ見えてる。
家買った、建てたのなら、うじうじするのやめて前向きに生きろよ。じゃないと
結局暗くなるのは自分の責任だぞ
念願かなって建てた家だろ？楽しめばいいだろ。金なんぞなくたっていろいろ
できるぞ？庭いじりも楽しいし、家は壊れる前からいろいろ手を入れて補強し
ておけば、１０年や２０年じゃ全然ガタはこない。
１０年でガタが来たなんて言ってる馬鹿は、家のメンテナンスどころか床下、
天井裏すら入ったことがないお任せタイプだけだ。自分でやれることは多い。
特に床下は季節毎に入って確認しときゃ、気がついたら手遅れなんて事はない。
賃貸だろうがなんだろうが、身に何かあれば何してても結果なんぞ見えてる。
家買った、建てたのなら、うじうじするのやめて前向きに生きろよ。じゃないと
結局暗くなるのは自分の責任だぞ
念願かなって建てた家だろ？楽しめばいいだろ。金なんぞなくたっていろいろ
できるぞ？庭いじりも楽しいし、家は壊れる前からいろいろ手を入れて補強し
ておけば、１０年や２０年じゃ全然ガタはこない。
１０年でガタが来たなんて言ってる馬鹿は、家のメンテナンスどころか床下、
天井裏すら入ったことがないお任せタイプだけだ。自分でやれることは多い。
特に床下は季節毎に入って確認しときゃ、気がついたら手遅れなんて事はない。
151 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/07(火) 21:26:52 ID:3HVe4WQk
★天下りの全面禁止で民主党の減税案は実現できる 森永 卓郎氏
９月22日に投開票が行われた自民党総裁選において、
麻生太郎氏が有効得票数の３分の２を獲得して圧勝した。
この総裁選の得票数を見て、わたしには改めて２つのことが分かった。
１つは、自民党という集団が、単に政権側にいたい人の集まりであるだけでなく、
主流派に属していたい人の集まりだということである。（中略）
もう１つ分かったことは、国民がようやく小泉マジックから目覚めたということだ。
●予算委員会を開いても、補正予算案は簡単には通らない（中略）
●麻生総理の言う減税は大企業や金持ちを念頭に置いたもの（中略）
一方、民主党が打ち上げた景気対策はどうか。基礎年金の全額国費負担、高速道路の無料化、
ガソリン・軽油の暫定税率廃止、一人当たり２万6000円の子供手当支給、農家への戸別所得補償を含めて、
財政規模は22兆円にのぼる。与党の景気対策とは桁違いに大きい。
現在が未曾有の経済危機であることを考えれば、可能ならば民主党の景気対策のほうがいいに決まっている。
ただ、問題はその財源をどうするかである。まさに、その点が民主党に対する自民党の攻撃のポイントであり、
各メディアが疑問を呈している点でもある。民主党の主張する22兆円減税の財源は、本当に調達できるのだろうか。
●官僚と本気で戦う気があれば減税の財源は調達できる
結論からいえば、22兆円減税の財源調達は可能であるとわたしは考えている。
nikkeiBPnet（一部抜粋） http://www.nikkeibp.co.jp/sj/2/column/o/153/
９月22日に投開票が行われた自民党総裁選において、
麻生太郎氏が有効得票数の３分の２を獲得して圧勝した。
この総裁選の得票数を見て、わたしには改めて２つのことが分かった。
１つは、自民党という集団が、単に政権側にいたい人の集まりであるだけでなく、
主流派に属していたい人の集まりだということである。（中略）
もう１つ分かったことは、国民がようやく小泉マジックから目覚めたということだ。
●予算委員会を開いても、補正予算案は簡単には通らない（中略）
●麻生総理の言う減税は大企業や金持ちを念頭に置いたもの（中略）
一方、民主党が打ち上げた景気対策はどうか。基礎年金の全額国費負担、高速道路の無料化、
ガソリン・軽油の暫定税率廃止、一人当たり２万6000円の子供手当支給、農家への戸別所得補償を含めて、
財政規模は22兆円にのぼる。与党の景気対策とは桁違いに大きい。
現在が未曾有の経済危機であることを考えれば、可能ならば民主党の景気対策のほうがいいに決まっている。
ただ、問題はその財源をどうするかである。まさに、その点が民主党に対する自民党の攻撃のポイントであり、
各メディアが疑問を呈している点でもある。民主党の主張する22兆円減税の財源は、本当に調達できるのだろうか。
●官僚と本気で戦う気があれば減税の財源は調達できる
結論からいえば、22兆円減税の財源調達は可能であるとわたしは考えている。
nikkeiBPnet（一部抜粋） http://www.nikkeibp.co.jp/sj/2/column/o/153/
民主が政権執ったら住宅ローン減税廃止されるだろな
まぁ、自民が政権とっても、
会社員の保護は失われて派遣と同一化したり、
残業代がなくなったりするだろうけどね。
会社員の保護は失われて派遣と同一化したり、
残業代がなくなったりするだろうけどね。
154 ：名無し不動さん：2008/10/10(金) 10:24:36 ID:pcxAJrhz
日経平均爆下げ～w
為替98円～99円台100円割れ～w
変動金利で正解だった～w
為替98円～99円台100円割れ～w
変動金利で正解だった～w
白川総裁これでも利下げしないつもりかねぇ？
どう考えても今回の円急騰は日本が協調利下げしなかったせいだと思うが
どう考えても今回の円急騰は日本が協調利下げしなかったせいだと思うが
円急騰はまだ日本が余力があるって判断されてるだけであり、
金利の問題ではないと思う。
金利の問題ではないと思う。
157 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/10(金) 21:26:42 ID:s53rZQ/w
日本に余力があるのじゃなくて、
各国との適正水準に調整中というのが事実だろ。
先進国インフレ率２～３％、ＢＲＩＣＳ６～８％の世界で、
ずっと日本はデフレだったんだから。
適正水準は、1ドル=80円、1ユーロ100円ぐらい。
各国との適正水準に調整中というのが事実だろ。
先進国インフレ率２～３％、ＢＲＩＣＳ６～８％の世界で、
ずっと日本はデフレだったんだから。
適正水準は、1ドル=80円、1ユーロ100円ぐらい。
>>155
よし1パーセント下げよう！
・・・ってできないだろ？ｗ
今の0.5で十分以上異常な低金利。6パーセント台の国が0.5下げてあの程度の
効果しかない。と言うか逆効果だった。
ゼロ金利にして、景気に対して一体どんな効果があるんだ？
むしろ開く印象を加速して景気後退をさせるだけ。
よし1パーセント下げよう！
・・・ってできないだろ？ｗ
今の0.5で十分以上異常な低金利。6パーセント台の国が0.5下げてあの程度の
効果しかない。と言うか逆効果だった。
ゼロ金利にして、景気に対して一体どんな効果があるんだ？
むしろ開く印象を加速して景気後退をさせるだけ。
159 ：名無し不動さん：2008/10/10(金) 23:06:56 ID:M623iXAL
でも、今の状況だと金利は上げられないwww
金利上げたらさらに円高進行、輸出企業さらにガタガタ
景気最悪にwwwww
金利上げたらさらに円高進行、輸出企業さらにガタガタ
景気最悪にwwwww
160 ：名無し不動さん：2008/10/10(金) 23:10:58 ID:M623iXAL
＞適正水準は、1ドル=80円、1ユーロ100円ぐらい。
正社員減らして、契約社員、派遣社員、パートとかを増やしたため、
個人消費の購買力は低下している
なんとかなってたのは、物価が下がるデフレだったから
輸出がだめになって、内需も契約社員、派遣、パートが切られたらさらに落ち込む
今の状況下でそのレートはありえないww
正社員減らして、契約社員、派遣社員、パートとかを増やしたため、
個人消費の購買力は低下している
なんとかなってたのは、物価が下がるデフレだったから
輸出がだめになって、内需も契約社員、派遣、パートが切られたらさらに落ち込む
今の状況下でそのレートはありえないww
金利下げても円高は止まらんよ。上げても変わらん。
ドルとユーロが、実質経済とリンクするまでは打つ手なし。
1ドル＝95円 くらいだろ。
輸出企業は北米と欧州と言う二大顧客を失ったんだから、金利とか
以前にがたがたは間違いない。
ただし、日本企業が海外企業を買収しやすい環境にはなる。その為には
資金を集める必要がある。資金需要は何処も逼迫しているので普通はインフレ
誘導しつつ金利は上がる。 ただし今回は今までと違う可能性もある。
ドルとユーロが、実質経済とリンクするまでは打つ手なし。
1ドル＝95円 くらいだろ。
輸出企業は北米と欧州と言う二大顧客を失ったんだから、金利とか
以前にがたがたは間違いない。
ただし、日本企業が海外企業を買収しやすい環境にはなる。その為には
資金を集める必要がある。資金需要は何処も逼迫しているので普通はインフレ
誘導しつつ金利は上がる。 ただし今回は今までと違う可能性もある。
162 ：名無し不動さん：2008/10/10(金) 23:45:02 ID:M623iXAL
今の状況下でそのレートはありえないwwってのは、
適正水準としてはありえないっていう意味ね
俺はレートとしては来年あたりあり得るって想定してる
金利下げても上げても、現段階のレートだと円高が進行するのも事実
ただ、金利上げてわざわざ円高を呼び込むなって反対意見が強いはず
資金需要が高くても銀行は貸し渋りで貸さないでしょ、金利を上げる必要はない
ただ、長期金利はリスクが高まっているので、また上昇する可能性ありだと思う
適正水準としてはありえないっていう意味ね
俺はレートとしては来年あたりあり得るって想定してる
金利下げても上げても、現段階のレートだと円高が進行するのも事実
ただ、金利上げてわざわざ円高を呼び込むなって反対意見が強いはず
資金需要が高くても銀行は貸し渋りで貸さないでしょ、金利を上げる必要はない
ただ、長期金利はリスクが高まっているので、また上昇する可能性ありだと思う
163 ：名無し不動さん：2008/10/10(金) 23:59:27 ID:s53rZQ/w
円高で輸入資材が安くなって、家が安く建てられるかもしれんな。
カナダドル88円ぐらいだから、２ｘ４なんか1年前に比べて
柱費は2割安ぐらいになるはず。
カナダドル88円ぐらいだから、２ｘ４なんか1年前に比べて
柱費は2割安ぐらいになるはず。
>>158
ローン金利下がるなら景気後退してもいいよ？
つーかさ、別に金利下げたのが大事なんじゃなくて、日本だけ足並み揃えなかったのが問題なんだろjk
とはいえ、このまま日経大暴落続けばいいのにな
金利も下がる、物件価格も下がるでスレ的には万々歳じゃない？
ローン金利下がるなら景気後退してもいいよ？
つーかさ、別に金利下げたのが大事なんじゃなくて、日本だけ足並み揃えなかったのが問題なんだろjk
とはいえ、このまま日経大暴落続けばいいのにな
金利も下がる、物件価格も下がるでスレ的には万々歳じゃない？
物価下がったら持ってるマンションの値段も下がるよ
>>165
持ってないよ？
持ってないよ？
167 ：名無し不動さん：2008/10/11(土) 01:05:45 ID:C0QGedH0
>とはいえ、このまま日経大暴落続けばいいのにな
>金利も下がる、物件価格も下がるでスレ的には万々歳じゃない？
住宅の支払いが少なくなっても、
会社が倒産したり、減給になったら、さらに苦しい。
やっぱ、景気良くって、金利も高いけど、給料もガンガン上がるというような
状況のほうがいいわな
>金利も下がる、物件価格も下がるでスレ的には万々歳じゃない？
住宅の支払いが少なくなっても、
会社が倒産したり、減給になったら、さらに苦しい。
やっぱ、景気良くって、金利も高いけど、給料もガンガン上がるというような
状況のほうがいいわな
公務員はあんまり下がらんから、
公務員にとっては金利が下がるくらいの方がいいわな
公務員にとっては金利が下がるくらいの方がいいわな
170 ：名無し不動さん：2008/10/11(土) 03:24:43 ID:/8CJ2UeD
「無理して組んだ住宅ローンが返せない」 多重債務の２４時間電話相談に、相談者殺到
http://mytown.asahi.com/chiba/news.php?k_id=12000000810100003
http://mytown.asahi.com/chiba/news.php?k_id=12000000810100003
171 ：名無し不動さん：2008/10/11(土) 08:54:14 ID:C0QGedH0
相談にのっている司法書士の長谷川秀夫さんによると、
金利、物件とも高値だった９６年から９９年にかけてマイホームを購入し、
無理なローンを組んだ人たちが多い。
勤務先の業績が悪化し、あてにしていたボーナスがなくなったり、
夫婦の収入を合算して組んだローンが離婚で支払えなくなったり……。
住宅価格が下がり、売るに売れなくなった事例や、
収入が減って銀行の審査が通らず借り換えができない事例も多く、
生活費に困って新たな借金を重ねてしまうという。
「１０年くらいがんばって、支払ってきた人たちがバタバタ倒れている印象だ。
米国のサブプライムローンではないが、
そもそもどうして組めたのかと思うような無理な住宅ローンが多く、
今後も悲鳴をあげる人が出てくるだろう」と長谷川さんは指摘する
金利、物件とも高値だった９６年から９９年にかけてマイホームを購入し、
無理なローンを組んだ人たちが多い。
勤務先の業績が悪化し、あてにしていたボーナスがなくなったり、
夫婦の収入を合算して組んだローンが離婚で支払えなくなったり……。
住宅価格が下がり、売るに売れなくなった事例や、
収入が減って銀行の審査が通らず借り換えができない事例も多く、
生活費に困って新たな借金を重ねてしまうという。
「１０年くらいがんばって、支払ってきた人たちがバタバタ倒れている印象だ。
米国のサブプライムローンではないが、
そもそもどうして組めたのかと思うような無理な住宅ローンが多く、
今後も悲鳴をあげる人が出てくるだろう」と長谷川さんは指摘する
172 ：名無し不動さん：2008/10/11(土) 09:04:57 ID:K11rapDa
>>170-171
http://www.zenginkyo.or.jp/service/manage/choose/features/debt/debt_1.html
この残高から見るとむしろこれからの方が危険。
まだこの年代は金利が高かったから破綻という場合が多く金利さえ減らせば支払い
能力は決して低くない人もいる。
しかしここ5年くらいは家賃より安いを謳い文句に
低金利で安い物件にも関わらず予算ギリギリで借りている人があまりに多い。
この層は金利軽減しても年数に猶予を付けても物件を売却しても破綻する八方塞がりの
人があまりに多い。まさに日本版サブプライムになると思う。
http://www.zenginkyo.or.jp/service/manage/choose/features/debt/debt_1.html
この残高から見るとむしろこれからの方が危険。
まだこの年代は金利が高かったから破綻という場合が多く金利さえ減らせば支払い
能力は決して低くない人もいる。
しかしここ5年くらいは家賃より安いを謳い文句に
低金利で安い物件にも関わらず予算ギリギリで借りている人があまりに多い。
この層は金利軽減しても年数に猶予を付けても物件を売却しても破綻する八方塞がりの
人があまりに多い。まさに日本版サブプライムになると思う。
景気悪くなった程度でボーナス消えたりローン払えなくなったり
どんだけ中小零細企業に勤めてるんだよｗ
どうせ学生時代勉強しないで遊んでたんだろ？
自業自得でいいんじゃね
どんだけ中小零細企業に勤めてるんだよｗ
どうせ学生時代勉強しないで遊んでたんだろ？
自業自得でいいんじゃね
>>174
３０００万のローン35年で組んで４％で月１３万位。
こういうのが多そうな気も・・・。
税金関係やその他生活費など考慮すると月収手取り４０万位ないと厳しい。
手取り４０万だと年収は６００万を超える。いわゆる名の通った企業の平均年収位だろう。
つまり他人事では無いんだよ。
３０００万のローン35年で組んで４％で月１３万位。
こういうのが多そうな気も・・・。
税金関係やその他生活費など考慮すると月収手取り４０万位ないと厳しい。
手取り４０万だと年収は６００万を超える。いわゆる名の通った企業の平均年収位だろう。
つまり他人事では無いんだよ。
176 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/11(土) 20:04:37 ID:C0QGedH0
今現在、4%を払い続けていたら、どんだけ間抜けなんだよ！
低利に借り換えしているのがフツーだって。
低利に借り換えしているのがフツーだって。
177 ：名無し不動さん：2008/10/11(土) 21:03:51 ID:8EEsl7of
>>176
ヒント キャンペーン優遇が無い通常金利の場合。
ヒント キャンペーン優遇が無い通常金利の場合。
180 ：名無し不動さん：2008/10/11(土) 23:52:16 ID:kMOKpJJ6
住宅ローンを借りて家やマンションを買うという恐怖 - 金利地獄
http://goodjob.boy.jp/chirashinoura/id/186.html
この上にさらに固定資産税と修繕費がおっかぶさってくるからそりゃもう地獄ってモンじゃないぞｗ
http://goodjob.boy.jp/chirashinoura/id/186.html
この上にさらに固定資産税と修繕費がおっかぶさってくるからそりゃもう地獄ってモンじゃないぞｗ
>>180
定年まで賃貸暮らしの方が恐怖だわボケ
定年まで賃貸暮らしの方が恐怖だわボケ
定年すぎて賃貸はほぼ不可能だからな。
家なき老人か、家族に邪魔者扱いされてのたれ死ぬか。
まぁ人それぞれだわな。
家なき老人か、家族に邪魔者扱いされてのたれ死ぬか。
まぁ人それぞれだわな。
>>182
定年前から借りときゃいーんですね
定年前から借りときゃいーんですね
185 ：名無し不動さん：2008/10/13(月) 07:04:54 ID:qWfVOY2n
大体、今30代中盤とそれより若い世代の老後を論じるのなら、
賃貸か持ち家かよりも、まず、老後のために数千万の貯金を
しなければならないということを認識するほうが先。
年金なんて、大して出ないし、増税されまくって実質税金と
相殺されてゼロになる程度だろうし、支給タイミングも
70歳～75歳ぐらいまで引き上げられるだろうと思う。
老後のことを考えているのなら、家のような無駄遣いをしている
場合じゃないだろうと思うのだが。
人生に影響を与えるような大借金をするって、アホとしか思えない。
たとえば、一人の老後で、60歳～80歳まで、20年として、
税や医療費も含めて年間300万使うとすると、6000万必要になる。
今30歳の人間だとして、60歳までの猶予が30年だから、
年間200万円を、アンタッチャブルな貯金として、確保し続けなければ
ならない。当然複利の運用益とかはあるがね。年間200万円は生活とは
別に確保されてしまう。可処分所得から全く使えない金を200万円って、
結構キツイ。年収500万円だと、一人暮らしでギリギリのレベルになる。
外食したいとか、コンビニ食をしたいというのなら、一人暮らしで
年収600万が必要になるだろう。
また、我々の世代は、年功序列じゃないから、30代の給与がピークになる
可能性も非常に高いから、貯金は必須だといえると思し、老後を考えたら、
子供なんか作れないし、結婚しても女になじられるだけなのは目に見えている。
賃貸か持ち家かよりも、まず、老後のために数千万の貯金を
しなければならないということを認識するほうが先。
年金なんて、大して出ないし、増税されまくって実質税金と
相殺されてゼロになる程度だろうし、支給タイミングも
70歳～75歳ぐらいまで引き上げられるだろうと思う。
老後のことを考えているのなら、家のような無駄遣いをしている
場合じゃないだろうと思うのだが。
人生に影響を与えるような大借金をするって、アホとしか思えない。
たとえば、一人の老後で、60歳～80歳まで、20年として、
税や医療費も含めて年間300万使うとすると、6000万必要になる。
今30歳の人間だとして、60歳までの猶予が30年だから、
年間200万円を、アンタッチャブルな貯金として、確保し続けなければ
ならない。当然複利の運用益とかはあるがね。年間200万円は生活とは
別に確保されてしまう。可処分所得から全く使えない金を200万円って、
結構キツイ。年収500万円だと、一人暮らしでギリギリのレベルになる。
外食したいとか、コンビニ食をしたいというのなら、一人暮らしで
年収600万が必要になるだろう。
また、我々の世代は、年功序列じゃないから、30代の給与がピークになる
可能性も非常に高いから、貯金は必須だといえると思し、老後を考えたら、
子供なんか作れないし、結婚しても女になじられるだけなのは目に見えている。
数千万の現金がインフレであぼんするから、個人での運用を薦めてたのが竹中。
で、年金を運用してた世代が今回の株暴落食らってあぼん。
リスク分散してた人たちは、財産減らして国債orタンスへ避難中。
デフレが続くわけ無いが、自国がデフレだからと言ってインフレ率が強めの国の
株保有を勧めるなど、高値つかみを薦めてるに等しい。
何にせよ、今は通過価値の警戒感の方が先だろ。ドルが機軸じゃなくなったらプラザ合意
以来の大波。 貯金もいいけど今の金利じゃ身は守れない。
で、年金を運用してた世代が今回の株暴落食らってあぼん。
リスク分散してた人たちは、財産減らして国債orタンスへ避難中。
デフレが続くわけ無いが、自国がデフレだからと言ってインフレ率が強めの国の
株保有を勧めるなど、高値つかみを薦めてるに等しい。
何にせよ、今は通過価値の警戒感の方が先だろ。ドルが機軸じゃなくなったらプラザ合意
以来の大波。 貯金もいいけど今の金利じゃ身は守れない。
188 ：名無し不動さん：2008/10/13(月) 15:25:12 ID:yL4jQHgc
住宅ローンを組むこと自体が理解できないのに、頭金無しなんてどういう
感覚なのか理解できんな。
会社が倒産したり、リストラされたり、ボーナスなくなったり、給与下が
ったり、病気で倒れたり（半身が不自由くらいじゃ団信使えないよ）、
転勤・転職で別の土地で暮らすようになったり、その他の事情が生じたと
とき、どうすんだろ。
感覚なのか理解できんな。
会社が倒産したり、リストラされたり、ボーナスなくなったり、給与下が
ったり、病気で倒れたり（半身が不自由くらいじゃ団信使えないよ）、
転勤・転職で別の土地で暮らすようになったり、その他の事情が生じたと
とき、どうすんだろ。
>>188
その状態で賃貸なら大丈夫なのか？
その状態で賃貸なら大丈夫なのか？
191 ：名無し不動さん：2008/10/13(月) 16:14:24 ID:yL4jQHgc
>>190
借金がない分、破産する必要はないよ。
不測の事態で支払えなくなって、家追い出されて、借金が残るよりは
ずっと良いと思うが。
落ちた生活レベルに合わせて、住宅も選べるから柔軟に対応できるしね。
まあ、家買う前に、貯金しなよと、友達なら注意してあげるね。
>>189
したもん勝ちって…、したもん負けでしょ。
住宅ローン、まして頭金なしでって、一体いくら利息払うんだよ。
借金がない分、破産する必要はないよ。
不測の事態で支払えなくなって、家追い出されて、借金が残るよりは
ずっと良いと思うが。
落ちた生活レベルに合わせて、住宅も選べるから柔軟に対応できるしね。
まあ、家買う前に、貯金しなよと、友達なら注意してあげるね。
>>189
したもん勝ちって…、したもん負けでしょ。
住宅ローン、まして頭金なしでって、一体いくら利息払うんだよ。
でも、アパート暮らしは嫌なんです。
>>192
賃貸で「アパート」にしか住めない人が、住宅ローンを使えば一戸建て
や分譲マンションを買えるという皮算用自体が間違いだと思うけど。
不動産価値があがり、賃金は上昇した、高度成長期の人たちは住宅ロー
ン組んでも何とかなったかもしれないが、成長経済の終焉を迎えた我
々の世代では住宅ローンは無理があるシステムだと思うよ。
家賃程度で簡単に買えるかのような広告文句を真に受けないで、本
当に払えるか、返済計画表をちゃんと見てから契約してね。
支払えなくなる人が２割くらいいるということは、何とか支払ってい
るが支払いのために地獄のような乾いた生活をしている人がその倍は
いるってことだよ。
賃貸で「アパート」にしか住めない人が、住宅ローンを使えば一戸建て
や分譲マンションを買えるという皮算用自体が間違いだと思うけど。
不動産価値があがり、賃金は上昇した、高度成長期の人たちは住宅ロー
ン組んでも何とかなったかもしれないが、成長経済の終焉を迎えた我
々の世代では住宅ローンは無理があるシステムだと思うよ。
家賃程度で簡単に買えるかのような広告文句を真に受けないで、本
当に払えるか、返済計画表をちゃんと見てから契約してね。
支払えなくなる人が２割くらいいるということは、何とか支払ってい
るが支払いのために地獄のような乾いた生活をしている人がその倍は
いるってことだよ。
銀行に金貸してもらえない奴の負け犬の遠吠えにしか見えない。
やれやれ…。
いま、２ちゃんの住宅ローン関係のスレッドを見てまわったけど、
ローン派の論理的な書き込みって１つもないね。
いま、２ちゃんの住宅ローン関係のスレッドを見てまわったけど、
ローン派の論理的な書き込みって１つもないね。
利息支払ってでも時間を買いたい、て人にはローンは有効。
無理するかどうか、はローンをするかどうかとは全然まったく関連性がない。
まるでローンを実行すること自体が悪いような事を書いてる馬鹿がいるが、
ローンという仕組み自体は非常に優れた仕組みでなんら問題にならない。
利息払ってでも今必要な場合にものすごく有効かつ価値があるシステムである。
だが、それが払えないかどうか、というのは個人の問題でありシステムの問題じゃ
ない。
というわけで知ったことかよ
無理するかどうか、はローンをするかどうかとは全然まったく関連性がない。
まるでローンを実行すること自体が悪いような事を書いてる馬鹿がいるが、
ローンという仕組み自体は非常に優れた仕組みでなんら問題にならない。
利息払ってでも今必要な場合にものすごく有効かつ価値があるシステムである。
だが、それが払えないかどうか、というのは個人の問題でありシステムの問題じゃ
ない。
というわけで知ったことかよ
自分の考えが一番正しいと思うならそれでいいじゃん。
ムキになって持論を長々と展開してる人が理知的とは思えんね。
同意が欲しいという自信の無さの裏返しにしか見えない。
冷ややかな目でスルーされてるって事気づいたほうがいいよ。
ムキになって持論を長々と展開してる人が理知的とは思えんね。
同意が欲しいという自信の無さの裏返しにしか見えない。
冷ややかな目でスルーされてるって事気づいたほうがいいよ。
>>191
分かってないなぁｗ
現行の社会においては、債務者の方があらゆる面において優遇されてんのｗ
一旦借りてしまえば期限の利益含め甚大なメリットが存在するし
例え破綻したとしても実害はそれほど大きくないしなｗ
まぁおたくは貸した経験もなけりゃ借りられる与信力もないんだろうけどなｗｗｗ
分かってないなぁｗ
現行の社会においては、債務者の方があらゆる面において優遇されてんのｗ
一旦借りてしまえば期限の利益含め甚大なメリットが存在するし
例え破綻したとしても実害はそれほど大きくないしなｗ
まぁおたくは貸した経験もなけりゃ借りられる与信力もないんだろうけどなｗｗｗ
>198
ふーん、実害ないんだ。
破産すれば家だけでなく、全資産を失うよ。
家族のために入っている保険も解約、子供の教育のための積立金も解約、
なけなしの預貯金も解約、自動車も価値があるなら管財人が売却、手元
にある高価な物品も売却。手元に残せるのは生活費程度。
君が会社員なら、退職金の何分の１か相当額を用意できないと破産もで
きないしね。
その金も用意できなければ、本当に退職して、破産しなきゃね。
ふーん、実害ないんだ。
破産すれば家だけでなく、全資産を失うよ。
家族のために入っている保険も解約、子供の教育のための積立金も解約、
なけなしの預貯金も解約、自動車も価値があるなら管財人が売却、手元
にある高価な物品も売却。手元に残せるのは生活費程度。
君が会社員なら、退職金の何分の１か相当額を用意できないと破産もで
きないしね。
その金も用意できなければ、本当に退職して、破産しなきゃね。
ちょｗマジで何にも知らないんだｗｗｗ
意味の無い名義による手続論に終始してるし。
よっぽど世間知らずに育てられたんだね。
よかったよかったｗｗｗ
意味の無い名義による手続論に終始してるし。
よっぽど世間知らずに育てられたんだね。
よかったよかったｗｗｗ
それが心配なら大家に貢ぎ続ければいいんじゃない？
単にそれだけの話。
単にそれだけの話。
なんか最近、このスレだけじゃなく、2chじゅうの住宅ローンスレで、
ものすごくエキセントリックに他人を罵倒する書き込みと、
過剰な借り入れを是とする書き込みが増えてない？
多分住宅ローンが破綻しかけというか、破綻しないけど
老後の貯金すらできなく、老後は自殺しかなくなった人間が、
憂さ晴らしと他人も引きずり落とすために、そういう方向の発言を
しているのだろうと思うが。
稚拙な経済論乙ｗｗｗ
むしろこのスレでは破綻懸念に際して必要以上に注意喚起していると思うのだがｗ
ロジックで負けると「２ちゃんでは…」という安易な総論に走って逃避する
感情的なお子ちゃまでつね？チミはｗ
むしろこのスレでは破綻懸念に際して必要以上に注意喚起していると思うのだがｗ
ロジックで負けると「２ちゃんでは…」という安易な総論に走って逃避する
感情的なお子ちゃまでつね？チミはｗ
>>202
住宅ローン派から、かつての余裕が失われているね。
「何言われたって、おれは稼ぎがあるから、払える可能性の
ほうが高いし」という自信からくる優者の余裕が失われて、
ヒステリックに相手を罵倒するか、>>200のように意味不明
な書き込みをするか、のどちらかになっている。
住宅ローン派から、かつての余裕が失われているね。
「何言われたって、おれは稼ぎがあるから、払える可能性の
ほうが高いし」という自信からくる優者の余裕が失われて、
ヒステリックに相手を罵倒するか、>>200のように意味不明
な書き込みをするか、のどちらかになっている。
何で急にチンカスゴキブリ増えてきたの？
さっさと隔離スレ帰れよ
さっさと隔離スレ帰れよ
多分、両方の人間が、殺伐としているのだと思うよ。
ローンを組んでいたら、支払い義務を果たさなきゃならないし、
ローンを組んでいなければ、別の資産形成をしないと無年金世代は
生きられないし。結局苦労することはあまり変わらない。
# 今の状況では高値掴みしないほうが有利なのだろうけどね。
おそらくこの原因を当人たちだけに負わせるのは間違いだと思う。
ただ、こんなところで他人をこき下ろして、議論の邪魔をしている人間に
好ましさを見出す人なんか、誰も居ないのだろうけど。
ローンを組んでいたら、支払い義務を果たさなきゃならないし、
ローンを組んでいなければ、別の資産形成をしないと無年金世代は
生きられないし。結局苦労することはあまり変わらない。
# 今の状況では高値掴みしないほうが有利なのだろうけどね。
おそらくこの原因を当人たちだけに負わせるのは間違いだと思う。
ただ、こんなところで他人をこき下ろして、議論の邪魔をしている人間に
好ましさを見出す人なんか、誰も居ないのだろうけど。
う～ん…
ローン派・非ローン派という二元論に固執する意味が分からんｗ
融資を受け様が受けまいが財産の保全措置なんていくらでも講じられるんだが…
まぁそういう状況に無いんだろうけどｗｗｗ
ローン派・非ローン派という二元論に固執する意味が分からんｗ
融資を受け様が受けまいが財産の保全措置なんていくらでも講じられるんだが…
まぁそういう状況に無いんだろうけどｗｗｗ
食べ物すら上がっている時代
現金すら近い将来紙きれに
賃貸なんて住しか確保できない
農地を買って自給自足で生きるべき
現金すら近い将来紙きれに
賃貸なんて住しか確保できない
農地を買って自給自足で生きるべき
>>210
食べ物の値段が上がってるのはインフレによるものじゃないだろw
食べ物の値段が上がってるのはインフレによるものじゃないだろw
>>211
おまえが食いすぎたせいだ
おまえが食いすぎたせいだ
非住宅ローン派がここにいる意味がわからん。
借りられなかった椰子がこの経済状況下で自分を慰めているか、
実際飛んじゃった経験談を語りたいかのどっちかじゃねｗｗｗ
実際飛んじゃった経験談を語りたいかのどっちかじゃねｗｗｗ
実際飛んじゃった経験談kwsk
6000万の物件を頭金2000万で4000万ローン
4000万の物件を頭金なしで4000万ローン
年収や貯金、返済方法や金利が同じ場合、
返済計画に違いはあるのかな？
4000万の物件を頭金なしで4000万ローン
年収や貯金、返済方法や金利が同じ場合、
返済計画に違いはあるのかな？
ない。
だだし、取得時の登録免許税や、毎年の固定資産税は違う。
だだし、取得時の登録免許税や、毎年の固定資産税は違う。
>>202
>>206
2chに何期待してんのかしらんが、そもそも便所の落書きだし、憂さ晴らしの場所でもあったわけだ。
そんなとこにこうあるべきとか、そういう人が増えたとか、ちゃちゃら可笑しいんでがｗｗ
スルー力を付けるなり、交わって楽しむ程度できないでどうするよ。所詮文字列。
犯罪の温床になることだけは絶対だめだが、これくらい別にどうでもいいだろうよ
>>206
2chに何期待してんのかしらんが、そもそも便所の落書きだし、憂さ晴らしの場所でもあったわけだ。
そんなとこにこうあるべきとか、そういう人が増えたとか、ちゃちゃら可笑しいんでがｗｗ
スルー力を付けるなり、交わって楽しむ程度できないでどうするよ。所詮文字列。
犯罪の温床になることだけは絶対だめだが、これくらい別にどうでもいいだろうよ
219 ：名無し不動さん：2008/10/15(水) 12:06:15 ID:qupbOi8q
でもテレビで経済専門家のコメンテーターが語る無難で当たりもしないコメントより
2ちゃんのマジレスの方がためになってることが多いと思うの
2ちゃんのマジレスの方がためになってることが多いと思うの
そんなあなたの貴重なコメントをお待ちしております
バカジャネェノｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>218
2chをどう利用するかは確かに人それぞれだが、
コミュニケーションメディアである以上は、他人とのコミュニケーションを
とるべき場所であるということは変わらないでしょ。
そのコミュニケーションメディアとなっている場が、荒れているなと思うわけ。
他人とコミュニケートするつもりなんか毛頭ない、他人をコキ下ろす人間が
暴れていることが増えているなぁとおもったわけよ。
# 人数が増えているかどうかはともかくね。
> 犯罪の温床になることだけは絶対だめだが、これくらい別にどうでもいいだろうよ
その考え方はどうかと思うよ。法律至上主義というか。
法律が犯罪を定義するが、法律が本来前提としているシチュエーションが
限られているというのに、絶対ダメと言い切ってしまうあたりはね。
往々にしてあなたの言うことは正しいが、多分それだけで幸せになれるのは、
あなたではなく他人。善悪の判断を他人に任せきっている証拠でしょ。
もしあなたの言う犯罪が、法律が定義することではなく、悪い行為そのものを
意味しているというのであれば、それは、犯罪というよりもインモラルな行為と
言ったほうがいいでしょう。
ちなみに、2chのようなコミュニケーションメディアを、堂々と「憂さ晴らしの
場所でもある」と放言するのは、インモラルな行為だと思うのが普通ではないかな。
2chをどう利用するかは確かに人それぞれだが、
コミュニケーションメディアである以上は、他人とのコミュニケーションを
とるべき場所であるということは変わらないでしょ。
そのコミュニケーションメディアとなっている場が、荒れているなと思うわけ。
他人とコミュニケートするつもりなんか毛頭ない、他人をコキ下ろす人間が
暴れていることが増えているなぁとおもったわけよ。
# 人数が増えているかどうかはともかくね。
> 犯罪の温床になることだけは絶対だめだが、これくらい別にどうでもいいだろうよ
その考え方はどうかと思うよ。法律至上主義というか。
法律が犯罪を定義するが、法律が本来前提としているシチュエーションが
限られているというのに、絶対ダメと言い切ってしまうあたりはね。
往々にしてあなたの言うことは正しいが、多分それだけで幸せになれるのは、
あなたではなく他人。善悪の判断を他人に任せきっている証拠でしょ。
もしあなたの言う犯罪が、法律が定義することではなく、悪い行為そのものを
意味しているというのであれば、それは、犯罪というよりもインモラルな行為と
言ったほうがいいでしょう。
ちなみに、2chのようなコミュニケーションメディアを、堂々と「憂さ晴らしの
場所でもある」と放言するのは、インモラルな行為だと思うのが普通ではないかな。
スレチも甚だしいｗ
しかも不完全なツールに対してどこまで希望的観測で物を言ってんだかｗ
そういう会話は別板でやってくれ。
まっその程度のロジックなら木っ端微塵にされるけどなｗｗｗ
しかも不完全なツールに対してどこまで希望的観測で物を言ってんだかｗ
そういう会話は別板でやってくれ。
まっその程度のロジックなら木っ端微塵にされるけどなｗｗｗ
227 ：名無し不動さん：2008/10/16(木) 15:26:40 ID:ti/2tDBm
228 ：名無し不動さん：2008/10/16(木) 21:19:51 ID:53IqRkos
ここは厨房の掲示板ですか？
>>228
最初っからそうだけど、何？
最初っからそうだけど、何？
最近はネタが少なそうだから、晒す。
【年齢】
現在35歳（ローン実行時34歳）、男、妻子あり
【年収や職業等】
年収
ローン実行時18年度源泉 650万円
19年度源泉 750万円
職業
ITドカタ（通信業）
【地方】
横浜市内、戸建て（建坪33坪）
【ローン額、年数】
借入れ時期：2007/8
借入れ形態：変動50%、固定50%
借入れ先：三菱東京UFJ
借入れ額：3,560万円
返済額：125,000円/月（ボーナス払い無しな）
【その後の感想】
年収は今後は劇的に上がる予定なし。
子供に金がかからない本年で150万円の繰上げを、嫁もしばいて成功。
貯金せずに散在してきたことを今になって後悔。
700万円の繰上げに成功するまで後5年は頑張る予定。
今のところ生活は苦しいと感じたことはないが、10年後は大変かも。
何か質問ある？
【年齢】
現在35歳（ローン実行時34歳）、男、妻子あり
【年収や職業等】
年収
ローン実行時18年度源泉 650万円
19年度源泉 750万円
職業
ITドカタ（通信業）
【地方】
横浜市内、戸建て（建坪33坪）
【ローン額、年数】
借入れ時期：2007/8
借入れ形態：変動50%、固定50%
借入れ先：三菱東京UFJ
借入れ額：3,560万円
返済額：125,000円/月（ボーナス払い無しな）
【その後の感想】
年収は今後は劇的に上がる予定なし。
子供に金がかからない本年で150万円の繰上げを、嫁もしばいて成功。
貯金せずに散在してきたことを今になって後悔。
700万円の繰上げに成功するまで後5年は頑張る予定。
今のところ生活は苦しいと感じたことはないが、10年後は大変かも。
何か質問ある？
ありませんし１馬力でも普通
次
次
>>231
DVで通報してもいいですか？
DVで通報してもいいですか？
>>231
おれも似たようなもんだな…orz
おれも似たようなもんだな…orz
７５０万で３５００万ローンなんてざらにいるから、そんなに心配すんな。
５００万で３５００万とかだっているんだぜ。まぁ全て同じ条件ではないから
比較にはならんが。
金額だけではなんともいえんわー。
５００万で３５００万とかだっているんだぜ。まぁ全て同じ条件ではないから
比較にはならんが。
金額だけではなんともいえんわー。
>>231
35歳でローン組んだなら後２０年位で払いきりたいところ
（理由）
35歳で新築したのなら65歳で築30年75歳で築40年。
ボロい家で老後は過ごしたくないでしょう。
だから建築費の1,500万を頭金いくらか入れて55歳で残りを10年でローン組むか貯めて現金で65歳で建替えるか
35歳でローン組んだなら後２０年位で払いきりたいところ
（理由）
35歳で新築したのなら65歳で築30年75歳で築40年。
ボロい家で老後は過ごしたくないでしょう。
だから建築費の1,500万を頭金いくらか入れて55歳で残りを10年でローン組むか貯めて現金で65歳で建替えるか
>>238
間違えた。
【誤】
大学（私立）に行かせたいなら、もう１人欲しいところだけど・・・ちと無理かなあと。
【正】
大学（私立）に行かせなくていいなら、もう１人欲しいところだけど・・・ちと無理かなあと。
間違えた。
【誤】
大学（私立）に行かせたいなら、もう１人欲しいところだけど・・・ちと無理かなあと。
【正】
大学（私立）に行かせなくていいなら、もう１人欲しいところだけど・・・ちと無理かなあと。
>>233
どっちかと言うと、DV被害者は逆の現実。
どっちかと言うと、DV被害者は逆の現実。
242 ：名無し不動さん：2008/10/21(火) 23:51:58 ID:QuhJRv8a
よめをしばいてせいこう・・・・・・・・いや、なんでもない・・・・w
よめをしばいてむすめとせいこう
244 ：名無し不動さん：2008/10/22(水) 07:28:21 ID:c6KEW5hS
３０年たとうがぼろ家屋になるような住み方するから、ぼろ家屋になる。
ちゃんと定期的にメンテナンスしろ。そうすりゃ一気に何百万もかからないし。
ていうか家建てたら住んで、はいおしまいなんて生活してりゃ、そらどんなに
良い家たててもぼろくなるわ。
床下天井裏のメンテナンスはもとより、庭から外壁の掃除、弱そうな箇所の補修や増強、
コーキングだって今や普通に自前で可能。
とにかく家たてたら２、３ヶ月に１回、まるまる土日つかって家中みてみ。多少の傷なら
格安で直せる。
そうやって過ごした家なんぞ、１５年たっても全然ガタこねぇから。お隣の築３２年の家も
立派なもんだ。見た目色が薄くなるのはしゃーねぇよ。
ちゃんと定期的にメンテナンスしろ。そうすりゃ一気に何百万もかからないし。
ていうか家建てたら住んで、はいおしまいなんて生活してりゃ、そらどんなに
良い家たててもぼろくなるわ。
床下天井裏のメンテナンスはもとより、庭から外壁の掃除、弱そうな箇所の補修や増強、
コーキングだって今や普通に自前で可能。
とにかく家たてたら２、３ヶ月に１回、まるまる土日つかって家中みてみ。多少の傷なら
格安で直せる。
そうやって過ごした家なんぞ、１５年たっても全然ガタこねぇから。お隣の築３２年の家も
立派なもんだ。見た目色が薄くなるのはしゃーねぇよ。
賃貸に住み慣れちまうと綺麗に住もうって発想がなくなるのかもな
マンションだって分譲/賃貸混ざってるマンションは敬遠されるだろ？
マンションだって分譲/賃貸混ざってるマンションは敬遠されるだろ？
業者に頼むようなメンテナンスなんて外壁塗装と屋根くらいだろ？
あと、俺は白蟻防除も業者依頼してるけど自前でも出来なくもないな。
業者だと保証が付くので価値観は人それぞれだが塗装15年。床5年。
実際の耐久性は環境によっては塗装はもっと持ってる。
あと、俺は白蟻防除も業者依頼してるけど自前でも出来なくもないな。
業者だと保証が付くので価値観は人それぞれだが塗装15年。床5年。
実際の耐久性は環境によっては塗装はもっと持ってる。
249 ：名無し不動さん：2008/10/23(木) 18:54:17 ID:/6lL881g
皆さん、こんばんは。
このスレも３建目ですか。
１建目に書き込んだ頭金０で住宅購入した者です。
3年半で、4500万のローンのうち、残債は2600万です。
あと5年で完済を予定して、こつこつ頑張っています。
我が家は夫婦で喧嘩もなくなり、
勉強する空間ができ、資格も取れたりして
今のところ、思い切って購入してよかった状態が続いています。
当時も書きましたが「空間と時間をを買う」ほうを
選んでみたのです。
無理のない、身の丈に合ったローンなら、
一概に無謀とは言い切れないというのが我々の経験です。
このスレも３建目ですか。
１建目に書き込んだ頭金０で住宅購入した者です。
3年半で、4500万のローンのうち、残債は2600万です。
あと5年で完済を予定して、こつこつ頑張っています。
我が家は夫婦で喧嘩もなくなり、
勉強する空間ができ、資格も取れたりして
今のところ、思い切って購入してよかった状態が続いています。
当時も書きましたが「空間と時間をを買う」ほうを
選んでみたのです。
無理のない、身の丈に合ったローンなら、
一概に無謀とは言い切れないというのが我々の経験です。
>>249
年収おいくら？
年収おいくら？
>>250
書き込み規制に巻き込まれて、書けなかった。
昨年ベースで
夫 ４００万、 妻 ９００万の合計１３００万（額面）。
子なし、夫５０代、妻４０代といったところです。
買い替え（住み替え）で元の自宅は価格が下がっていたので
残ローンと売却額がトントンくらいだったし、
繰上げ返済を元の家でも少ししていたので貯蓄は０でした。
あと５年、夫の収入には原則手をつけず、
妻の収入だけで暮らしつつ、余った額は繰り上げ用に貯金。
普段の生活はつつましく、
でも趣味の旅行には多分かなり使いながらも
メリハリつけて繰上げして行こうと思います。
書き込み規制に巻き込まれて、書けなかった。
昨年ベースで
夫 ４００万、 妻 ９００万の合計１３００万（額面）。
子なし、夫５０代、妻４０代といったところです。
買い替え（住み替え）で元の自宅は価格が下がっていたので
残ローンと売却額がトントンくらいだったし、
繰上げ返済を元の家でも少ししていたので貯蓄は０でした。
あと５年、夫の収入には原則手をつけず、
妻の収入だけで暮らしつつ、余った額は繰り上げ用に貯金。
普段の生活はつつましく、
でも趣味の旅行には多分かなり使いながらも
メリハリつけて繰上げして行こうと思います。
254 ：名無し不動さん：2008/10/27(月) 17:23:45 ID:8sshwvPJ
【年齢】
現在27歳男、妻・子（1人）あり
【年収や職業等】
年収 360万円
職業 地方公務員
【地方】
北海道
【建物等】
一戸建て（40坪）
【ローン額、年数】
借入れ希望額：2,000万円
どうでしょうか？
現在27歳男、妻・子（1人）あり
【年収や職業等】
年収 360万円
職業 地方公務員
【地方】
北海道
【建物等】
一戸建て（40坪）
【ローン額、年数】
借入れ希望額：2,000万円
どうでしょうか？
↑楽勝じゃん。月々６万ちょっとでしょ
257 ：名無し不動さん：2008/10/28(火) 14:47:54 ID:Z/yZ6EdK
635 ：卵の名無しさん：2008/10/23(木) 14:06:52 ID:cDgjJb+20
>確かに毎日の給料は同業他社と比べて安い。仕事振りから見て、もう少し上がってもいいと思う。
>が、中小を含めてサラリーマン全体の給与水準から見れば、丁度、中間に位置している。
>新聞を取ってもらっているお客さんに対して、かけ離れた高給を貰っては申し分けない。
>第一、平均１２００万円の給料を貰って、庶民の痛みが分るか。リストラにあった
>サラリーマンの痛さが分るか。嘘を書く小説家なら、庶民の苦しみを嘘で書けば良いが、
>新聞記者は「事実」で書かねばならない。
http://www.maki-taro.net/diary/2004-b/diary12.htm#24
※毎日新聞の平均年収は850万
>確かに毎日の給料は同業他社と比べて安い。仕事振りから見て、もう少し上がってもいいと思う。
>が、中小を含めてサラリーマン全体の給与水準から見れば、丁度、中間に位置している。
>新聞を取ってもらっているお客さんに対して、かけ離れた高給を貰っては申し分けない。
>第一、平均１２００万円の給料を貰って、庶民の痛みが分るか。リストラにあった
>サラリーマンの痛さが分るか。嘘を書く小説家なら、庶民の苦しみを嘘で書けば良いが、
>新聞記者は「事実」で書かねばならない。
http://www.maki-taro.net/diary/2004-b/diary12.htm#24
※毎日新聞の平均年収は850万
毎日で850万もらえるならテロ朝は200万で良いよな
259 ：162：2008/10/31(金) 13:24:13 ID:q3lPnk/T
日銀金利下げるカモってきたね～w
やっぱ金利はしばらく上がらねー
多少上がったところで余裕だけど、
金利を多く払いたくはないwwww
やっぱ金利はしばらく上がらねー
多少上がったところで余裕だけど、
金利を多く払いたくはないwwww
260 ：名無し不動さん：2008/10/31(金) 14:15:18 ID:nqbftftM
【年齢】
現在28歳男、妻・子（1人）あり
【年収や職業等】
年収 340万円（税込）
職業 建築作業員（父親の会社）
【地方】 大阪
【建物等】
一戸建て（20坪）
【ローン額、年数】
借入れ希望額：2,200万円 ・35年
自己資金なし
どうでしょうか？
現在28歳男、妻・子（1人）あり
【年収や職業等】
年収 340万円（税込）
職業 建築作業員（父親の会社）
【地方】 大阪
【建物等】
一戸建て（20坪）
【ローン額、年数】
借入れ希望額：2,200万円 ・35年
自己資金なし
どうでしょうか？
利下げキター！www
ただ、なんだその0.2%つーのは
0.25じゃなかったのか？ 変な妥協スナ
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/economy/interest_rates_rise/?1225429559
ただ、なんだその0.2%つーのは
0.25じゃなかったのか？ 変な妥協スナ
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/economy/interest_rates_rise/?1225429559
263 ：名無し不動さん：2008/10/31(金) 17:12:07 ID:u5YVmueG
去年35年ローン組んだけど
手数料払ってでも借り換えした方が得なの？
手数料払ってでも借り換えした方が得なの？
>>263
あほすぎ。あなたは全期間固定が向いてると思うよ。
あほすぎ。あなたは全期間固定が向いてると思うよ。
利下げきたけど、確か実際に変更されるのは3月末見直しで6月からだよな・・・
12月も繰上げ返済実施しようと思ってたけど、株で運用した方がよさげ
2005年3月当初借り入れ 2870万
2008年末残 2270万
さて、どーしよーか
12月も繰上げ返済実施しようと思ってたけど、株で運用した方がよさげ
2005年3月当初借り入れ 2870万
2008年末残 2270万
さて、どーしよーか
【年齢】
28歳 男 独身
【年収や職業等】
年収 400万円
職業 会社員
【地方】
千葉
【建物等】
土地:24坪
一戸建て ４DK
築35年の中古・・・
【ローン額、年数】
1800万（頭金諸費用含む）
35年（変動）ローンです・・・
1.65％
28歳 男 独身
【年収や職業等】
年収 400万円
職業 会社員
【地方】
千葉
【建物等】
土地:24坪
一戸建て ４DK
築35年の中古・・・
【ローン額、年数】
1800万（頭金諸費用含む）
35年（変動）ローンです・・・
1.65％
>>266
…気の毒すぎてとてもつっ込めない。
…気の毒すぎてとてもつっ込めない。
>>266
金額的にというよりも、築35年ってとこがね・・・
千葉のどこだか知らないが、
中古でももう少しマシなのがいくらでもあるだろうに・・・
しかも、この下落傾向だからもう少し待つべきでは・・・
まだ検討段階ならやめといたほうがいいと思うが・・・
金額的にというよりも、築35年ってとこがね・・・
千葉のどこだか知らないが、
中古でももう少しマシなのがいくらでもあるだろうに・・・
しかも、この下落傾向だからもう少し待つべきでは・・・
まだ検討段階ならやめといたほうがいいと思うが・・・
中古物件で120%ローンなんて組めないだろ
埼玉なら、そういうゴミ物件は500万位で買えるな。
>>266です。
もう買っちゃいました。そして住んでます。
書き忘れましたがリフォーム代300万も住宅ローンに組み込んで
(というよりは同じ利率で）もらえたのはありがたかったです。
>>269
でも組めたんですよ
>>270
ほぼ土地値って言われました
もう買っちゃいました。そして住んでます。
書き忘れましたがリフォーム代300万も住宅ローンに組み込んで
(というよりは同じ利率で）もらえたのはありがたかったです。
>>269
でも組めたんですよ
>>270
ほぼ土地値って言われました
>>271
鉄骨作りならいいと思うよ。ただ、もし木造だと、いささか損な取引に感じる。
木造で築35年の場合、普通はほぼじゃなくて、完全に土地値だね。
通常は家として売らずに、土地（古屋あり）という風に書かれると思う。
千葉のどこなのかにもよるけど、たとえば江戸川区でもその値段で
買える可能性もあるんじゃないかと思うよ。
鉄骨作りならいいと思うよ。ただ、もし木造だと、いささか損な取引に感じる。
木造で築35年の場合、普通はほぼじゃなくて、完全に土地値だね。
通常は家として売らずに、土地（古屋あり）という風に書かれると思う。
千葉のどこなのかにもよるけど、たとえば江戸川区でもその値段で
買える可能性もあるんじゃないかと思うよ。
木造です。。
あと何年持つのかっていうのが心配です。
津田沼より東京寄りの総武線沿いの駅から徒歩5分くらいの場所です。
場所的には気に入っています。
あと何年持つのかっていうのが心配です。
津田沼より東京寄りの総武線沿いの駅から徒歩5分くらいの場所です。
場所的には気に入っています。
1800万でローンか。
追加融資うけて１７００万くらいの上物たてるとしても、その年収では
ちょっと追加融資は期待できないかもしれないな・・・。
さらに立て直す際の別宅などのつなぎ融資もうけらんない可能性も
あるから、今手元にいくらあるのか・・・がキーだと思う
立て直し資金あれば、別にいいんじゃねぇかな
追加融資うけて１７００万くらいの上物たてるとしても、その年収では
ちょっと追加融資は期待できないかもしれないな・・・。
さらに立て直す際の別宅などのつなぎ融資もうけらんない可能性も
あるから、今手元にいくらあるのか・・・がキーだと思う
立て直し資金あれば、別にいいんじゃねぇかな
>>273
なるほど。
決して意地悪で言っているのではなく、このスレで、あなたを貶めるつもりのない
人間なら、確実に思うであろうことに、「まだ独身だから良かった」というのがあると思う。
とにかく、早く残債を削り落とすことに集中したほうがいいと思うよ。
繰上げするときは、間違っても短縮しないで、軽減でね。
なるほど。
決して意地悪で言っているのではなく、このスレで、あなたを貶めるつもりのない
人間なら、確実に思うであろうことに、「まだ独身だから良かった」というのがあると思う。
とにかく、早く残債を削り落とすことに集中したほうがいいと思うよ。
繰上げするときは、間違っても短縮しないで、軽減でね。
一人なので、私以外の部屋はルームシェアみたいな感じで賃貸にだしてます。
約15万の収入があるので、それをローン返済にあて、早く返したいです。
建て直しは今のところ考えてないです。
なんとか10年持ってくれればというところなのですが。。
なるべく早く回収して売却したいです。
約15万の収入があるので、それをローン返済にあて、早く返したいです。
建て直しは今のところ考えてないです。
なんとか10年持ってくれればというところなのですが。。
なるべく早く回収して売却したいです。
>繰上げするときは、間違っても短縮しないで、軽減でね。
え？
え？
278 ：名無し不動さん：2008/11/01(土) 13:57:53 ID:0/Fqw6Yp
て、いうか
今、この時代に変動金利で35年ローンを組むってのは有りなの？
今、この時代に変動金利で35年ローンを組むってのは有りなの？
>>281
大あり。全期間固定か、変動が正解
大あり。全期間固定か、変動が正解
>>273
>>276
津田沼より東京寄りで駅徒歩５分か。
快速停車駅だったらなお良いかな。
ルームシェアで１５万円ということは、空き室無しなら１０年で完済か。
自分の給料はしっかり貯蓄しとけな。
あと税務署と火災（などトラブル）には気をつけて。
大事なものは銀行のセーフボックスに預けとくといいよ。
>>280
不便な田舎だから、便利な土地にはそれなりの値がつくんじゃないかな。
>>276
津田沼より東京寄りで駅徒歩５分か。
快速停車駅だったらなお良いかな。
ルームシェアで１５万円ということは、空き室無しなら１０年で完済か。
自分の給料はしっかり貯蓄しとけな。
あと税務署と火災（などトラブル）には気をつけて。
大事なものは銀行のセーフボックスに預けとくといいよ。
>>280
不便な田舎だから、便利な土地にはそれなりの値がつくんじゃないかな。
284 ：名無し不動さん：2008/11/01(土) 22:18:46 ID:8xO1hmxO
>>276
日本はあんまり馴染みがないけど、欧米（特に米）だとルームシェアというか、空いてる部屋を貸してることってよくあるよね。
賃貸料も入るしいいよね。
ただ、>>283もレスしてるように、貴重品の管理と安全面（ルームメイトによる火の不始末、施錠忘れによる泥棒など）には
十分気をつけてくださいね。（火災保険は入ってるよね。）
日本はあんまり馴染みがないけど、欧米（特に米）だとルームシェアというか、空いてる部屋を貸してることってよくあるよね。
賃貸料も入るしいいよね。
ただ、>>283もレスしてるように、貴重品の管理と安全面（ルームメイトによる火の不始末、施錠忘れによる泥棒など）には
十分気をつけてくださいね。（火災保険は入ってるよね。）
286 ：名無し不動さん：2008/11/03(月) 00:03:38 ID:Z7kgnCaa
津田沼は各駅停車や快速の始発があるから着席通勤するには便利
・・・どこが？
【年齢】
33歳 男 独身
【年収や職業等】
年収 360万円
職業 会社員
【地方】
大阪
【建物等】
土地:17坪
一戸建て ４DK
築30年の中古・・・
【ローン額、年数】
900万（頭金諸費用含む）
35年（変動）ローンです・・・
1.75％
33歳 男 独身
【年収や職業等】
年収 360万円
職業 会社員
【地方】
大阪
【建物等】
土地:17坪
一戸建て ４DK
築30年の中古・・・
【ローン額、年数】
900万（頭金諸費用含む）
35年（変動）ローンです・・・
1.75％
290 ：名無し不動さん：2008/11/03(月) 23:23:50 ID:Z7kgnCaa
旧住宅公庫９８年申し込み分、金利一気に倍増 滞納懸念
http://www.asahi.com/business/update/1103/TKY200811030163.html
http://www.asahi.com/business/update/1103/TKY200811030163.html
>>291
>旧公庫の基準金利（下限金利）をそれまでの２．５５％から史上最低の２％に引き下げた。
>この時の段階金利型ローンで、１１年目になる１０月下旬以降の支払いから、
>金利が当初予定通り４％になる。
>旧公庫は若年層の住宅購入を促すため段階金利型のローンを０５年まで実施していた。
>機構によると、当初１０年と１１年目以降の金利差は、８２～０５年の単純平均で０．８９％で、
今回の２％という引き上げ幅は最大。直前の申し込み分の金利差は１．４５％。
>翌９９年申し込み分の金利差は１．２～１．８％だった。
若年層 = 低所得者
金利の大幅な引き上げ
簡単に言うと債券化はされていないが日本版サブプライムローンw
>旧公庫の基準金利（下限金利）をそれまでの２．５５％から史上最低の２％に引き下げた。
>この時の段階金利型ローンで、１１年目になる１０月下旬以降の支払いから、
>金利が当初予定通り４％になる。
>旧公庫は若年層の住宅購入を促すため段階金利型のローンを０５年まで実施していた。
>機構によると、当初１０年と１１年目以降の金利差は、８２～０５年の単純平均で０．８９％で、
今回の２％という引き上げ幅は最大。直前の申し込み分の金利差は１．４５％。
>翌９９年申し込み分の金利差は１．２～１．８％だった。
若年層 = 低所得者
金利の大幅な引き上げ
簡単に言うと債券化はされていないが日本版サブプライムローンw
サブプライムローンは証券化したから大問題になったわけで
してないのは単なる不良債権。どこにでもある。
してないのは単なる不良債権。どこにでもある。
>>295
294は、それも含めてなぜ？と言っているように見えるが。
294は、それも含めてなぜ？と言っているように見えるが。
297 ：気づけ19年20年組：2008/11/05(水) 19:23:22 ID:0WXhJNCL
減税はまだ何も決まってないぞ。最大限の600万に拡充するということしか。
昨日のニュースで鈍い香具師は騙される。
今は年収1000万以上１億円物件買える金持ちしか優遇されないと思わせとく。
しかし、麻生内閣は来年の住宅需要が喉から手が出るほど欲しい。
だから国土交通省の要望をすべて飲むだろう、多分それ以上のインパクトで減税。
１９年、２０年組みは悪いが財源上我慢してもらわないといけない。
最後の最後までカードは出さないでおくんだよ・・・
今年の住宅需要をこれ以上減らすと業界壊滅しそうだからな。
ところで、H19、20年組みの焦点は主に住民税からの控除の有無らしい。
何故、政府がそれをなかなか発表しないか、解かるか？
ぼけっとしてると２０年組みも１９年組みも仲良く控除負け組みｹﾃｰｲ
詳しくは
http://www.e-mansion.co.jp/cgi-local/mibbs.cgi?mode=point&fol=loan&tn=2165&rn=10
昨日のニュースで鈍い香具師は騙される。
今は年収1000万以上１億円物件買える金持ちしか優遇されないと思わせとく。
しかし、麻生内閣は来年の住宅需要が喉から手が出るほど欲しい。
だから国土交通省の要望をすべて飲むだろう、多分それ以上のインパクトで減税。
１９年、２０年組みは悪いが財源上我慢してもらわないといけない。
最後の最後までカードは出さないでおくんだよ・・・
今年の住宅需要をこれ以上減らすと業界壊滅しそうだからな。
ところで、H19、20年組みの焦点は主に住民税からの控除の有無らしい。
何故、政府がそれをなかなか発表しないか、解かるか？
ぼけっとしてると２０年組みも１９年組みも仲良く控除負け組みｹﾃｰｲ
詳しくは
http://www.e-mansion.co.jp/cgi-local/mibbs.cgi?mode=point&fol=loan&tn=2165&rn=10
298 ：名無し不動さん：2008/11/05(水) 23:13:53 ID:rwgARuB7
299 ：名無し不動さん：2008/11/06(木) 12:35:09 ID:bz2cifiw
借家美（ぶたみ）です とうとう自慢の崩れ落ちそうな瀟洒な借家も崩れたので
マイホームの購入を検討しています。
マイホームの購入を検討しています。
300
>>298
マルチにマジレスするけど、これ見た限り頭金ゼロやローン減税は別に問題じゃないだろ
リストラされたり離婚したり、収入が急激に落ちた事が問題なんじゃないか
そりゃ収入が1/3になったら誰だって払えなくなるわｗ
相変わらずマスゴミは偏向で悪質な番組作るよな
マルチにマジレスするけど、これ見た限り頭金ゼロやローン減税は別に問題じゃないだろ
リストラされたり離婚したり、収入が急激に落ちた事が問題なんじゃないか
そりゃ収入が1/3になったら誰だって払えなくなるわｗ
相変わらずマスゴミは偏向で悪質な番組作るよな
３０歳夫婦・子１人 年収５００万円 頭金０円
Aプラン
今すぐ全額ローン総額２，５００万円
２，５００万円を３５年で変動金利１．８７５％で月々８１，０００円
６５歳完済
Bプラン
今から５年間で３００万円頭金貯めて総額２，５００万円の物件を購入
２，２００万円を３０年ローンで組んで月々７９，０００円（金利優遇が続いたとして）
６５歳完済
家賃が７０，０００円としても５年間で４２０万円＋頭金が３００万円
ローン年数は５年短くなるが月々の支払いほとんど一緒で買える物件はほぼ一緒。
頭金貯める意味ないな。
Aプラン
今すぐ全額ローン総額２，５００万円
２，５００万円を３５年で変動金利１．８７５％で月々８１，０００円
６５歳完済
Bプラン
今から５年間で３００万円頭金貯めて総額２，５００万円の物件を購入
２，２００万円を３０年ローンで組んで月々７９，０００円（金利優遇が続いたとして）
６５歳完済
家賃が７０，０００円としても５年間で４２０万円＋頭金が３００万円
ローン年数は５年短くなるが月々の支払いほとんど一緒で買える物件はほぼ一緒。
頭金貯める意味ないな。
>>302
諸費用分はあるんだよね？
あと、A三井住友が今月17日くらいから政策金利が下がったのを反映して、
変動金利が2.875% → 2.675%になるよー。
他の銀行が追従するかわかんないけど、他の銀行でも来年4月を待たないでも金利さがるかもね。
諸費用分はあるんだよね？
あと、A三井住友が今月17日くらいから政策金利が下がったのを反映して、
変動金利が2.875% → 2.675%になるよー。
他の銀行が追従するかわかんないけど、他の銀行でも来年4月を待たないでも金利さがるかもね。
304 ：正義の味方：2008/11/09(日) 18:47:04 ID:tonWTY23
高い地価、高い住宅ローン、すべては国策。私たちは犠牲者なのです。世界の経済大国と引き換えに国民が貧乏くじを引いてしまった。
「地価はつくられている」（経済界）
私は不動産鑑定士の勉強を始めて半年になる大学生です。
まず、タイトルを見て、「地価を作る」なんてあってはならないことだと思いました。
本当に、地価公示が役人によって指示され、それを鑑定士がそのまま受け入れるのですか？
「言い値鑑定」しないと、仕事がないのですか？はっきり言って、ショックでした。ファンドが破綻した理由の1つに、鑑定があったことは事実だと思います。
実際、リートでも「言い値鑑定」で勧告処分をされた投資法人がありました。
このような鑑定をしているから日本がどんどんダメになってゆくのだと思います。
ファンド、証券化、鑑定、リート、株式、FX
みんなまがい物。
ただ膨らませてた風船が割れただけ。
資本経済主義ってバーチャルの世界。
国土交通省、鑑定協会、金融庁、金融 金儲け拝金主義の新興企業。
「地価はつくられている」（経済界）
私は不動産鑑定士の勉強を始めて半年になる大学生です。
まず、タイトルを見て、「地価を作る」なんてあってはならないことだと思いました。
本当に、地価公示が役人によって指示され、それを鑑定士がそのまま受け入れるのですか？
「言い値鑑定」しないと、仕事がないのですか？はっきり言って、ショックでした。ファンドが破綻した理由の1つに、鑑定があったことは事実だと思います。
実際、リートでも「言い値鑑定」で勧告処分をされた投資法人がありました。
このような鑑定をしているから日本がどんどんダメになってゆくのだと思います。
ファンド、証券化、鑑定、リート、株式、FX
みんなまがい物。
ただ膨らませてた風船が割れただけ。
資本経済主義ってバーチャルの世界。
国土交通省、鑑定協会、金融庁、金融 金儲け拝金主義の新興企業。
305 ：名無し不動さん：2008/11/10(月) 11:32:38 ID:CcJrUr9f
306 ：名無し不動さん：2008/11/10(月) 13:01:17 ID:oE+p89aT
【年齢】 夫30 妻27
【年収や職業等】夫450万 妻270万 小梨どっちも零細
【地方】 東京
【ローン額、年数】3100万 35年固定 新築 車無し
【その後の感想】
嫁の書き込みです。
ボロアパートから一転して快適なのがうれしいけど、やはり返済が心配。
何年かは子供作らないほうがよさそうですな～
【年収や職業等】夫450万 妻270万 小梨どっちも零細
【地方】 東京
【ローン額、年数】3100万 35年固定 新築 車無し
【その後の感想】
嫁の書き込みです。
ボロアパートから一転して快適なのがうれしいけど、やはり返済が心配。
何年かは子供作らないほうがよさそうですな～
>>306
結局子供作るなら時期は関係ないじゃん。
結局子供作るなら時期は関係ないじゃん。
309 ：名無し不動さん：2008/11/10(月) 13:44:56 ID:oE+p89aT
再就職するにも大したキャリアじゃないので、今の会社辞めずに嫁35位まで２馬力全力で繰上げしたほうがいいのかな～？と
ボーナス込み返済140万+繰上げ100×7すれば残2000切るので旦那の給料だけでも定年までに完済できそうな。。？
世帯年収1300とかのおうちが羨ましいです。
ボーナス込み返済140万+繰上げ100×7すれば残2000切るので旦那の給料だけでも定年までに完済できそうな。。？
世帯年収1300とかのおうちが羨ましいです。
311 ：名無し不動さん：2008/11/10(月) 14:52:07 ID:oE+p89aT
子供に手がかからなくなったらパートなり、上手く見つかれば正社員で働きたいですけど、
一生小梨の運命がリアルに見えてきてますな～。
まだ子供そんなに欲しくないですけどDINKSは後々寂しそうですね。
景気がよくなって旦那の収入が倍にならないかな。
一生小梨の運命がリアルに見えてきてますな～。
まだ子供そんなに欲しくないですけどDINKSは後々寂しそうですね。
景気がよくなって旦那の収入が倍にならないかな。
年収1000万の男を捕まえればいいだけの話。
>>306
とりあえず子供ができるまでは賃貸でいいと思う。
新築で3100万の物件エリアなら、
ボロじゃないアパートでも10万しないでしょう。
今後の見通しが不透明な今、急いで買う必要はないかと。
ダンナもまだ30だし、3～5年は様子見でいいんでは？
とりあえず子供ができるまでは賃貸でいいと思う。
新築で3100万の物件エリアなら、
ボロじゃないアパートでも10万しないでしょう。
今後の見通しが不透明な今、急いで買う必要はないかと。
ダンナもまだ30だし、3～5年は様子見でいいんでは？
314 ：名無し不動さん：2008/11/10(月) 17:56:30 ID:y+tmnVg7
諸経費分だけ頭金にして、2000マンほどフルローン
勢いで組んだけど、冷静に考えてみるとムチャだった
勢いで組んだけど、冷静に考えてみるとムチャだった
ぬるぽ
317 ：名無し不動さん：2008/11/11(火) 12:20:28 ID:nT3JHke9
>>316 ガッ
住民税からの減税が、H19年、20年住宅購入者だけに適用されないかも？？
不公平過ぎる住宅ローン減税策に、"今すぐ"声をあげなくては今後10年置き去りにされてしまいます。
http://www.e-mansion.co.jp/cgi-local/mibbs.cgi?mode=point&fol=loan&tn=2177&rn=10
署名 住宅ローン で検索
住民税からの減税が、H19年、20年住宅購入者だけに適用されないかも？？
不公平過ぎる住宅ローン減税策に、"今すぐ"声をあげなくては今後10年置き去りにされてしまいます。
http://www.e-mansion.co.jp/cgi-local/mibbs.cgi?mode=point&fol=loan&tn=2177&rn=10
署名 住宅ローン で検索
>>298
ゆとり返済なんかに乗っかる馬鹿の末路なだけ。
ゆとり返済なんかに乗っかる馬鹿の末路なだけ。
おれは今回減税素案ではほぼＭＡＸの控除受けられるｗ
まぁおまいらから見ればゴミみたいな額だろうけど結構デカいよｗ
まぁおまいらから見ればゴミみたいな額だろうけど結構デカいよｗ
322 ：名無し不動さん：2008/11/12(水) 10:49:45 ID:+reeSv3o
自民の工作員が・・・マンコミュスレッドに常駐
「まるで詐欺」拡充決定前夜 住宅ローン控除の不公平を正せ！現行控除適用の住宅購入者による署名
http://www.e-mansion.co.jp/cgi-local/mibbs.cgi?mode=point&fol=loan&tn=2177&rn=10
「まるで詐欺」拡充決定前夜 住宅ローン控除の不公平を正せ！現行控除適用の住宅購入者による署名
http://www.e-mansion.co.jp/cgi-local/mibbs.cgi?mode=point&fol=loan&tn=2177&rn=10
323 ：名無し不動さん：2008/11/12(水) 10:50:56 ID:+reeSv3o
自民の工作員が・・・マンコミュスレッドに常駐
「まるで詐欺」拡充決定前夜 住宅ローン控除の不公平を正せ！現行控除適用の住宅購入者による署名
http://www.e-mansion.co.jp/cgi-local/mibbs.cgi?mode=point&fol=loan&tn=2177&rn=10
いますぐ
「まるで詐欺」拡充決定前夜 住宅ローン控除の不公平を正せ！現行控除適用の住宅購入者による署名
http://www.e-mansion.co.jp/cgi-local/mibbs.cgi?mode=point&fol=loan&tn=2177&rn=10
いますぐ
いいかげんマルチウザイ
呼び込めば呼び込むほど、お前らの発想がオカシイという意見が増えるだけ
呼び込めば呼び込むほど、お前らの発想がオカシイという意見が増えるだけ
自分の納得できる意見以外には
工作員が・・・とか特定されてる・・・国家に消されるかも・・・とか
電波飛ばしまくりで痛すぎる
工作員が・・・とか特定されてる・・・国家に消されるかも・・・とか
電波飛ばしまくりで痛すぎる
なんだかんだ言って自分が1番得しないと気が済まないんだなw
No.150 by 入居済み住民さん 2008/10/25(土) 10:21
３７さんや６２さん等の意見に激しく同意です！
この落差は不公平すぎると思います。
２０年入居： ３年間限定で控除率１．５％、住民税からも控除可能
２１年以降入居： 延長・拡大、大いに結構、ただし所得税の範囲で！
※おまけ １９年以前入居： ３年間限定で住民税からも控除可能
あたりなら、不公平感も多少やわらぐのでは？
どうせバラマキならここまでやってくれてもよいと思います。
No.150 by 入居済み住民さん 2008/10/25(土) 10:21
３７さんや６２さん等の意見に激しく同意です！
この落差は不公平すぎると思います。
２０年入居： ３年間限定で控除率１．５％、住民税からも控除可能
２１年以降入居： 延長・拡大、大いに結構、ただし所得税の範囲で！
※おまけ １９年以前入居： ３年間限定で住民税からも控除可能
あたりなら、不公平感も多少やわらぐのでは？
どうせバラマキならここまでやってくれてもよいと思います。
そもそも、どこまでを「公平」ととらえて
どこからを「不公平」と見なすかを客観的に定義しないから
議論の決着がつくわけがない。
どこからを「不公平」と見なすかを客観的に定義しないから
議論の決着がつくわけがない。
公平：自分が人より損をしない事
不公平：自分が人より損をしてる事
不公平：自分が人より損をしてる事
329 ：名無し不動さん：2008/11/16(日) 08:39:10 ID:o9nHkLLN
マンションコミュニティで否定派は時に肯定派（１９、２０年組）を装い、
分裂させようと目論んだり、自分勝手なクレクレと貶めようとしています。
そこまで手の込んだことをする煽りは一体・・・
分裂させようと目論んだり、自分勝手なクレクレと貶めようとしています。
そこまで手の込んだことをする煽りは一体・・・
330 ：名無し不動さん：2008/11/16(日) 08:41:45 ID:o9nHkLLN
ここに書き込んでいる>>324 >>325 >>326 >>327 >>328
も自分で自分の首を絞めてることにまだ気がつきません。
１９年２０年組以外は人の控除やローンなど公平だろうが不公平だろうが
特に興味はありません。
も自分で自分の首を絞めてることにまだ気がつきません。
１９年２０年組以外は人の控除やローンなど公平だろうが不公平だろうが
特に興味はありません。
331 ：名無し不動さん：2008/11/16(日) 08:44:08 ID:o9nHkLLN
そしてマンションコミュニティ運営の株式会社eマンションと政府は・・・
332 ：名無し不動さん：2008/11/16(日) 10:35:17 ID:wTV7rnT5
【年齢】 ３９
【年収や職業等】 ５５０万
【地方】 福岡
【ローン額、年数】 ２７００万 ３５年
【その後の感想】
来年１月に変動1.275%（あと0.2落ちるかな）で逝きます
長いなー
低金利の間に繰り上げ頑張ります。
【年収や職業等】 ５５０万
【地方】 福岡
【ローン額、年数】 ２７００万 ３５年
【その後の感想】
来年１月に変動1.275%（あと0.2落ちるかな）で逝きます
長いなー
低金利の間に繰り上げ頑張ります。
334 ：名無し不動さん：2008/11/18(火) 07:38:38 ID:mNGUWGIb
【年齢】
27歳 妻子(24歳・0歳)もち
【年収や職業等】
年収 580万円
職業 会社員…かな？建設業です
【地方】
千葉
【建物等】
マンション 76㎡ ３ＬＤＫ
俺の中では３ＤＫと言ったほうが相応しいのだが…。
【ローン額、年数】
これから組むところなんですが…
2400万
銀行で借りれば手付が諸費用に入って全額ローン
金利優遇がＭＡＸ行けば1.275％になるらしい(変動)
フラット35だと最安が2.8～2.9くらいと聞いた。
変動と固定、どっちがいいのかも悩んでます。
27歳 妻子(24歳・0歳)もち
【年収や職業等】
年収 580万円
職業 会社員…かな？建設業です
【地方】
千葉
【建物等】
マンション 76㎡ ３ＬＤＫ
俺の中では３ＤＫと言ったほうが相応しいのだが…。
【ローン額、年数】
これから組むところなんですが…
2400万
銀行で借りれば手付が諸費用に入って全額ローン
金利優遇がＭＡＸ行けば1.275％になるらしい(変動)
フラット35だと最安が2.8～2.9くらいと聞いた。
変動と固定、どっちがいいのかも悩んでます。
ヽ､.三 ﾐﾆ､＿ ＿＿＿ _,. ‐'´／/-─==＝＝=-､ヾ ／ヽ
,.‐'´ `''‐- ､._ヽ /.i ∠,. -─;==:- ､ゝ‐;----// ヾ.､
[ |､! /'￣r'bゝ}二. {`´ '´＿_ （_Y_）,. |.r-'‐┬‐l l⌒ | }
ﾞl |｀} ..:ヽ--ﾞ‐´ﾘ￣ヽd､ '''' ￣￣ |l !ﾆ! !⌒ //
. i.! l .::::: ｿ;;:.. ヽ､._ _,ノ' ゞ）ノ./
｀ ｰ＝=--‐'´(__,. ..、 ￣￣￣ i／‐'／
i .:::ﾄ､ ￣ ´ l､_／::|
! |: |
ヽ ｰ‐==:ﾆﾆﾆ⊃ !::
俺達はとんでもない思い違いをしていたようだ。これを見てみろ。
まず「頭金」をカタカナで表記する
アタマキン
これを区切ると
ア タマキン
少し加工をして
アーッ！ タマキン
そしてそれをこのスレタイに加える
【繰上】アーッ！ タマキンゼロで住宅ローン03建目【返済】
そして意味不明なタマキンゼロの意味を考える。
するとスレの意味するのは・・・・・・
すなわちタマキンが無い女がローンで家を買うのは無謀だという事を論ずるスレだったのだ！！！
,.‐'´ `''‐- ､._ヽ /.i ∠,. -─;==:- ､ゝ‐;----// ヾ.､
[ |､! /'￣r'bゝ}二. {`´ '´＿_ （_Y_）,. |.r-'‐┬‐l l⌒ | }
ﾞl |｀} ..:ヽ--ﾞ‐´ﾘ￣ヽd､ '''' ￣￣ |l !ﾆ! !⌒ //
. i.! l .::::: ｿ;;:.. ヽ､._ _,ノ' ゞ）ノ./
｀ ｰ＝=--‐'´(__,. ..、 ￣￣￣ i／‐'／
i .:::ﾄ､ ￣ ´ l､_／::|
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ヽ ｰ‐==:ﾆﾆﾆ⊃ !::
俺達はとんでもない思い違いをしていたようだ。これを見てみろ。
まず「頭金」をカタカナで表記する
アタマキン
これを区切ると
ア タマキン
少し加工をして
アーッ！ タマキン
そしてそれをこのスレタイに加える
【繰上】アーッ！ タマキンゼロで住宅ローン03建目【返済】
そして意味不明なタマキンゼロの意味を考える。
するとスレの意味するのは・・・・・・
すなわちタマキンが無い女がローンで家を買うのは無謀だという事を論ずるスレだったのだ！！！
中古＝ヤリマン。新築＝処女。嫁も中古か？
今の時代で中古マンション・中古戸建をローンで買う基地外がいるんですね。まだまだ世の中は平和です。
339 ：名無し不動さん：2008/11/18(火) 12:29:44 ID:mNGUWGIb
334です
>>335
キライじゃないｗ
>>336
同志よ☆やっぱ頭金入れないと全額は厳しいらしい…俺の場合。
優遇で1.6くらい下がるから変動で4.6超えるとフラットより高くなるそう。
でももしミンスが政権とったら住宅ローン減税やるかどうかは不透明だから
今年中に住民票をうつしときたい次第。
>>337
嫁も新築だ！
>>335
キライじゃないｗ
>>336
同志よ☆やっぱ頭金入れないと全額は厳しいらしい…俺の場合。
優遇で1.6くらい下がるから変動で4.6超えるとフラットより高くなるそう。
でももしミンスが政権とったら住宅ローン減税やるかどうかは不透明だから
今年中に住民票をうつしときたい次第。
>>337
嫁も新築だ！
>>339
新築に見えても実はデベやゼネコンの連中の手垢が付いてるもんですよ
新築に見えても実はデベやゼネコンの連中の手垢が付いてるもんですよ
341 ：名無し不動さん：2008/11/19(水) 01:03:12 ID:jbM675jM
頭金はおろか諸費用もローンでOKとハウスメーカーに言われた。
頭金もそうだけど、諸費用も今から貯めても、それまでの払う家賃考えたらローン
にした方が得く。
頭金もそうだけど、諸費用も今から貯めても、それまでの払う家賃考えたらローン
にした方が得く。
342 ：名無し不動さん：2008/11/19(水) 01:33:46 ID:RtDbLDru
正直 馬鹿・・・地獄の金利が 待っている
長期固定涙目wwwwwww
30年固定1.9涙目です
1.9なんてあるの？
【年齢】 俺30 嫁31
【年収や職業等】 俺、中小建設業 年収400万 嫁、医科大学助産師 年収550万
【地方】 北海道
【ローン額、年数】 3700万 35年 新築建物約3200 土地500 連帯債務 俺親同居のため2世帯
【その後の感想】
信金に調査お願いしたら、土地の評価額はOKだが建物の評価額が2500万位だから厳しいかもと言われたよorz
もうちょっと設備削って、坪単価下げれないかと言われた
風呂・トイレでも削れと言うのかｗ
【年収や職業等】 俺、中小建設業 年収400万 嫁、医科大学助産師 年収550万
【地方】 北海道
【ローン額、年数】 3700万 35年 新築建物約3200 土地500 連帯債務 俺親同居のため2世帯
【その後の感想】
信金に調査お願いしたら、土地の評価額はOKだが建物の評価額が2500万位だから厳しいかもと言われたよorz
もうちょっと設備削って、坪単価下げれないかと言われた
風呂・トイレでも削れと言うのかｗ
土地が破格だなぁ。
上物なんて１５年でちゃらになるようなものだから、銀行や信金はしぶるわな。
１５年か２０年ローンなら通るよ。
上物なんて１５年でちゃらになるようなものだから、銀行や信金はしぶるわな。
１５年か２０年ローンなら通るよ。
お願いします
【年齢】38
【年収や職業等】昨年源泉970
妻あり子梨(嫁、鬱病発症。たまにパートに出られるくらい)
【地方】北東北
【ローン額、年数】3000万 25年
【その後の感想】 3年前に建てました。冬場の光熱費と、土地柄どうしても車が必要で
その維持費で、この先支払って行けるか心配です。
家を購入した途端に嫁はダウン。
遠方の両実家がやたらと帰省(自費)について口を出してくるようになりました。
無謀なローンでしたでしょうか…
【年齢】38
【年収や職業等】昨年源泉970
妻あり子梨(嫁、鬱病発症。たまにパートに出られるくらい)
【地方】北東北
【ローン額、年数】3000万 25年
【その後の感想】 3年前に建てました。冬場の光熱費と、土地柄どうしても車が必要で
その維持費で、この先支払って行けるか心配です。
家を購入した途端に嫁はダウン。
遠方の両実家がやたらと帰省(自費)について口を出してくるようになりました。
無謀なローンでしたでしょうか…
>>350レスありがとう
夫婦とも首都圏出身で、夫の転勤で妻が仕事を辞め東北に来たんだ。
こちらの生活に馴染むよう無理に明るく振る舞って随分と気を張っていたのが、
何かの拍子に砕けたんだろうと思う。
そうか、このローンなら大丈夫か。あとは無駄を省いた生活で頑張るよ。
ありがとう。安心した。
夫婦とも首都圏出身で、夫の転勤で妻が仕事を辞め東北に来たんだ。
こちらの生活に馴染むよう無理に明るく振る舞って随分と気を張っていたのが、
何かの拍子に砕けたんだろうと思う。
そうか、このローンなら大丈夫か。あとは無駄を省いた生活で頑張るよ。
ありがとう。安心した。
352 ：名無し不動さん：2008/11/24(月) 16:39:36 ID:o856CH6w
奥様のほうに気をかけて下さい
時間とお金が吹っ飛ばないように
時間とお金が吹っ飛ばないように
こんなんで吹っ飛ぶような生活してたら、そら田舎にきた瞬間にダウンもするわな。
ローンは余裕でも生活がだめ
ローンは余裕でも生活がだめ
>>349
353だけど
まず奥様つれて、いろいろ遊びやら連れて行って上げて下さい。
奥様のお友達が増やせるように、料理教室とかスクール関係すすめるのも
ありですね
楽な物から。
あと完璧主義なら、出来なくてもいいんだよってのをしっかり分かってもらって下さい。
出来なくて当然。できたら、本当にありがとう！の気持ちで。
家の主は夫のようで主婦ですから。主婦が駄目になったら家なんぞ維持不可能ですよ。
ローンなんて所詮金だけの問題ですから。身を粉にして働けばなんとでもなる。
対人関係は金じゃなんともならないし、最も重要な人生の一部だと思う。
奥様大切にしたげてくださいよ。
353だけど
まず奥様つれて、いろいろ遊びやら連れて行って上げて下さい。
奥様のお友達が増やせるように、料理教室とかスクール関係すすめるのも
ありですね
楽な物から。
あと完璧主義なら、出来なくてもいいんだよってのをしっかり分かってもらって下さい。
出来なくて当然。できたら、本当にありがとう！の気持ちで。
家の主は夫のようで主婦ですから。主婦が駄目になったら家なんぞ維持不可能ですよ。
ローンなんて所詮金だけの問題ですから。身を粉にして働けばなんとでもなる。
対人関係は金じゃなんともならないし、最も重要な人生の一部だと思う。
奥様大切にしたげてくださいよ。
転勤先で家を建てた（買った）ってこと？
【年齢】俺32歳 妻30
【年収や職業等】 俺、会社員、年収350万、妻、専業主婦
【地方】 南九州
【ローン額、年数】2300万、30年 、土地530、建物1600、残りは消費税
【その後の感想】頭金なしで4LDKの新築マソショソ買った。
変動金利1.275%、5年後に35年に見直す予定。
嫁はひゃっほいだが俺はゲロが出そう、無謀だよね。
【年収や職業等】 俺、会社員、年収350万、妻、専業主婦
【地方】 南九州
【ローン額、年数】2300万、30年 、土地530、建物1600、残りは消費税
【その後の感想】頭金なしで4LDKの新築マソショソ買った。
変動金利1.275%、5年後に35年に見直す予定。
嫁はひゃっほいだが俺はゲロが出そう、無謀だよね。
年齢】年齢36 妻、子５歳の三人家族
【年収や職業等】零細会社役員 年収720万 妻、専業主婦
【地方】関東
【ローン額、年数】3200万 ３０年
【その後の感想】３年固定1.35％で２年前に購入、二回で500万内入れし
金利見直し前（来年）にも150万～200万程内入れ予定。
なんだけど、3200万はやっぱり無謀だったかな？と思う。
【年収や職業等】零細会社役員 年収720万 妻、専業主婦
【地方】関東
【ローン額、年数】3200万 ３０年
【その後の感想】３年固定1.35％で２年前に購入、二回で500万内入れし
金利見直し前（来年）にも150万～200万程内入れ予定。
なんだけど、3200万はやっぱり無謀だったかな？と思う。
この時期に10年固定で1.80%のおれって…
どなたか、頭の悪い私に教えて下さい。
3000万円を年利1.45%で借りた場合、支払いの総額は幾らになりますでしょうか…
頭が混乱してしまい、何がなんだかわからなくなってしまいました…
3000万円を年利1.45%で借りた場合、支払いの総額は幾らになりますでしょうか…
頭が混乱してしまい、何がなんだかわからなくなってしまいました…
だいたい年利1.45％なんて、３年位の固定でしょ？その後は2.5％以上はいくでしょ。
だから、さらに金利は膨れ上がる。
あと、メリットとしては、住宅減税ローンで、残高の1％は税金が返ってくるから、
簡単に言うと、当初10年間は、金利を１％分政府が払ってくれるようなもの。
ただし、所得税、住民税をそれだけ払ってるのが前提だから、フルで恩恵に授かるには、
年収は600は最低必要かな。
だから、さらに金利は膨れ上がる。
あと、メリットとしては、住宅減税ローンで、残高の1％は税金が返ってくるから、
簡単に言うと、当初10年間は、金利を１％分政府が払ってくれるようなもの。
ただし、所得税、住民税をそれだけ払ってるのが前提だから、フルで恩恵に授かるには、
年収は600は最低必要かな。
>>358
それだけ順調に繰り上げ返済してる人が無謀ってことはないでしょ
来年金利見直しなら、まだ上がってないだろうしうらやましい限りだよ
自分とこは3600万、３０年ローン予定
年齢、収入、家族構成も似ているけど無謀だと思うってことは
生活が苦しいってことですか？
それだけ順調に繰り上げ返済してる人が無謀ってことはないでしょ
来年金利見直しなら、まだ上がってないだろうしうらやましい限りだよ
自分とこは3600万、３０年ローン予定
年齢、収入、家族構成も似ているけど無謀だと思うってことは
生活が苦しいってことですか？
>>367
まだ30代なのに将来設計はばっちりですね
もうリフォーム住み替えまで考えてるいるとはすごい
自分は楽観主義なのでちょっと不安になってきたww
あまり繰り上げ済に頑張りすぎて生活苦しくならない程度にね
まだ30代なのに将来設計はばっちりですね
もうリフォーム住み替えまで考えてるいるとはすごい
自分は楽観主義なのでちょっと不安になってきたww
あまり繰り上げ済に頑張りすぎて生活苦しくならない程度にね
【年齢】夫34 妻30 子2歳と2ヶ月 四人家族
【年収や職業】夫 会社員660万 妻 専業主婦
【地方】東海
【ローン額、年数】3300万 35年
【その後の感想】今週末に契約予定です
10年固定 1.85%(10年後1.0%優遇) と 10年固定 2.05%(10年後1.25%優遇)
35年固定 3.10% のプランを勧められています
無謀でしょうか？ご意見お願いします
【年収や職業】夫 会社員660万 妻 専業主婦
【地方】東海
【ローン額、年数】3300万 35年
【その後の感想】今週末に契約予定です
10年固定 1.85%(10年後1.0%優遇) と 10年固定 2.05%(10年後1.25%優遇)
35年固定 3.10% のプランを勧められています
無謀でしょうか？ご意見お願いします
無謀かどうか聞く前に、>>370は、何を根拠に大丈夫だと判断したの？
適当に検証してみたけど、かなり無謀な気がする。以下を、自分で正確な値に補正して考え直したら？
■入ってくるお金
年収６６０万なら 手取りは５５０万くらいか？定年が６０歳だとしてあと２６年働けるわけだから
退職までに ５５０×２６＝１４３００万稼ぐわけだ
入ってくるお金合計：１４３００万
■出ていくお金
・生活費平均 ２０万 × １２か月 × ２６年 ＝ ６２４０万
（参考）http://allabout.co.jp/finance/kakei/closeup/CU20081031A/index2.htm
・教育費（国公立（自宅通学）での大学までの最低レベル）
１０００万 × ２人 ＝２０００万
・固定資産税・修繕積立・家電買換え積立
月２万 × １２か月 × ２６年 ＝ ６２４万
・臨時出費（子供の誕生日、クリスマス、冠婚葬祭、帰省、旅行など）
月２万 × １２か月 × ２６年 ＝ ６２４万
・車（１０年毎に乗り換え）
２回乗り換え ×（本体２５０万 ＋ 税金５万×１０年 ＋ 車検１０万×５回）＝７００万
・定年までに、繰り上げ返済を繰り返し完済するのを、金利1.85%固定の２６年ローンだと近似して
返済総額４１５９万
出ていくお金合計：１４３４７万
上記例では、ほぼ収入＝支出だから、
（昇給） VS （金利上昇、消費税UP、景気悪化、物価上昇、想定外の出費）で昇給が勝ち続けないとアウト
適当に検証してみたけど、かなり無謀な気がする。以下を、自分で正確な値に補正して考え直したら？
■入ってくるお金
年収６６０万なら 手取りは５５０万くらいか？定年が６０歳だとしてあと２６年働けるわけだから
退職までに ５５０×２６＝１４３００万稼ぐわけだ
入ってくるお金合計：１４３００万
■出ていくお金
・生活費平均 ２０万 × １２か月 × ２６年 ＝ ６２４０万
（参考）http://allabout.co.jp/finance/kakei/closeup/CU20081031A/index2.htm
・教育費（国公立（自宅通学）での大学までの最低レベル）
１０００万 × ２人 ＝２０００万
・固定資産税・修繕積立・家電買換え積立
月２万 × １２か月 × ２６年 ＝ ６２４万
・臨時出費（子供の誕生日、クリスマス、冠婚葬祭、帰省、旅行など）
月２万 × １２か月 × ２６年 ＝ ６２４万
・車（１０年毎に乗り換え）
２回乗り換え ×（本体２５０万 ＋ 税金５万×１０年 ＋ 車検１０万×５回）＝７００万
・定年までに、繰り上げ返済を繰り返し完済するのを、金利1.85%固定の２６年ローンだと近似して
返済総額４１５９万
出ていくお金合計：１４３４７万
上記例では、ほぼ収入＝支出だから、
（昇給） VS （金利上昇、消費税UP、景気悪化、物価上昇、想定外の出費）で昇給が勝ち続けないとアウト
370です。ご意見ありがとうございます。
>>371さん
夫は自信有有、職業が運転手(タンクローリー)のため私は不安でなりません。が、夫は東証一部の会社だから大丈夫と言っています。車のローンが170あるのに。
>>372さん
金利は高めですか？保証料は68万、繰り上げ手数料は無料です。他の金融機関でも話を聞いた方が良いですね
>373さん
詳しく教えてくださりありがとうございます。夫は軽く考え過ぎているんです。教えていただいたライフプランを見て、ますます不安になりました。夫が帰宅したら再度良く話したいと思います。
明日、不動産屋からこちらの希望金額で物件が購入出来るか否か返答があるので、とてもドキドキしています
>>371さん
夫は自信有有、職業が運転手(タンクローリー)のため私は不安でなりません。が、夫は東証一部の会社だから大丈夫と言っています。車のローンが170あるのに。
>>372さん
金利は高めですか？保証料は68万、繰り上げ手数料は無料です。他の金融機関でも話を聞いた方が良いですね
>373さん
詳しく教えてくださりありがとうございます。夫は軽く考え過ぎているんです。教えていただいたライフプランを見て、ますます不安になりました。夫が帰宅したら再度良く話したいと思います。
明日、不動産屋からこちらの希望金額で物件が購入出来るか否か返答があるので、とてもドキドキしています
>>370
普通に計算してその年齢・収入・職業から大まかに計算すると年間返済金額はおよそ137万くらい。
×２６年として総返済額が3,562万。逆算して借り入れ可能額は約2,350万がまずまず安全圏。
返済以外に自分達の老後資金とか家の税金・修繕費などなど色々あります。
3,300借りたいなら貴方（妻）が子供の手が離れたらその後一生働き続けるくらいでないと厳しいと思います。
普通に計算してその年齢・収入・職業から大まかに計算すると年間返済金額はおよそ137万くらい。
×２６年として総返済額が3,562万。逆算して借り入れ可能額は約2,350万がまずまず安全圏。
返済以外に自分達の老後資金とか家の税金・修繕費などなど色々あります。
3,300借りたいなら貴方（妻）が子供の手が離れたらその後一生働き続けるくらいでないと厳しいと思います。
車なんぞ中古車で５年はのってつぶしちまうまでのれ。新車かうにも軽にして
１００万ちょいのやつにすればよい。贅沢すんなや。
子供が手をはなれたら働けばいい、っていうが、言わなくても女は働きたくなるよ。
暇で暇で暇でしょうがねぇからな。うちの会社に来てる嫁さん連中はほんと賢いよ。
昼ドラやニュースみてるくらいなら、パートしますって事務にきてるのばっかり。偉い。
家の掃除なんて毎日しなくてもＯＫだし、洗濯なんぞおまえ入れてほっといて、干す
だけだろ。そんなもん旦那にやらせればいい。ご飯だって洗米していれるだけ。おかず
も言うほどたいしたもの作ってねぇ家族おおいと思うぞ。さらに皿洗いなんぞ食洗機。
いっつもうちの嫁にありがとうな、って感謝してるけど、嫁は全部自動でやってくれるから
暇な時間すこしでも役に立てるように、子供のためにもがんばろうかな、っていってる。
つまり嫁なんかほっといても働くわけだよ。で、家維持していこうという共通認識ある
からかなり前向きに人生おくれるよ？楽してだらだら家にいる嫁なんぞみてらんないわ。
うちの家の周りにもいるが、ろくなもんじゃねぇな。まともな人ももちろんいるが。
そして、そういうだらだらした生活や楽がしないなら、買わない方が賢明。
そして旦那は嫁にとにかく感謝しれ。感謝感謝感謝の嵐だ。感謝できない嫁といるなら
家はあきらめたほうがいい。たぶん金以前の問題。
１００万ちょいのやつにすればよい。贅沢すんなや。
子供が手をはなれたら働けばいい、っていうが、言わなくても女は働きたくなるよ。
暇で暇で暇でしょうがねぇからな。うちの会社に来てる嫁さん連中はほんと賢いよ。
昼ドラやニュースみてるくらいなら、パートしますって事務にきてるのばっかり。偉い。
家の掃除なんて毎日しなくてもＯＫだし、洗濯なんぞおまえ入れてほっといて、干す
だけだろ。そんなもん旦那にやらせればいい。ご飯だって洗米していれるだけ。おかず
も言うほどたいしたもの作ってねぇ家族おおいと思うぞ。さらに皿洗いなんぞ食洗機。
いっつもうちの嫁にありがとうな、って感謝してるけど、嫁は全部自動でやってくれるから
暇な時間すこしでも役に立てるように、子供のためにもがんばろうかな、っていってる。
つまり嫁なんかほっといても働くわけだよ。で、家維持していこうという共通認識ある
からかなり前向きに人生おくれるよ？楽してだらだら家にいる嫁なんぞみてらんないわ。
うちの家の周りにもいるが、ろくなもんじゃねぇな。まともな人ももちろんいるが。
そして、そういうだらだらした生活や楽がしないなら、買わない方が賢明。
そして旦那は嫁にとにかく感謝しれ。感謝感謝感謝の嵐だ。感謝できない嫁といるなら
家はあきらめたほうがいい。たぶん金以前の問題。
嫁はかれこれ2年以上、不妊治療中
バイト抜けられなかったおかげで流れたんでそれ以来専業。
バイト抜けられなかったおかげで流れたんでそれ以来専業。
380 ：名無し不動さん：2008/12/02(火) 14:44:01 ID:K41LgA/v
２５００万円借入 １０年固定金利２．１％の２年目です。
月約８５０００円の支払いです。繰上げなしで１０年後までいくと、
残高約２０００万円です。引き続き１０年固定で借りるとすると
支払いはどのくらい上がるのでしょうか？
月約８５０００円の支払いです。繰上げなしで１０年後までいくと、
残高約２０００万円です。引き続き１０年固定で借りるとすると
支払いはどのくらい上がるのでしょうか？
>>380
そんなの誰もわからねーな。
１０年後の金利なんか誰もわかんねーよ。
景気回復の材料が今のところないので、このまま横ばいかもしれないし
極端な話、来年ものすごい転機があり世界的な景気上昇となって１０年間
景気上がり続けたら、むかーしむかしの変動６％とか７％だってある得るかも。
１０年後のことなんぞ１０年後に聞いてくれたまえ。
そんなの誰もわからねーな。
１０年後の金利なんか誰もわかんねーよ。
景気回復の材料が今のところないので、このまま横ばいかもしれないし
極端な話、来年ものすごい転機があり世界的な景気上昇となって１０年間
景気上がり続けたら、むかーしむかしの変動６％とか７％だってある得るかも。
１０年後のことなんぞ１０年後に聞いてくれたまえ。
ローンは組めるだけ組むのが正解
長期固定の最大のメリットはインフレ対策だろ。あとおまけで団信。
繰上げで短縮するんなら変動で今の低金利が凄くおいしい。
俺は生活上キャッシュフローに余裕持たせたいから長期固定選んだけどな。
若い時期を繰上げで貧乏するなんて真っ平。銀行を確実に儲けさせる選択
だが、おかげで駅近立地の戸建が、以前の家賃以下の支払い。十分メンテ積
立もできるし旅行もいける。
世界的な不況がだが、日本以外はこの間まで好景気だった。
経済は行過ぎるまで振れるものだから、今の不況も当然の事。さすがに生
きている間にまた揺り返しが来ると思う。 そもそも不況＆デフレの時期に
借金を急いで返すと言う意識が良くわからん。借金はインフレに振るまで最低
限返済しておけばいいだろ？
日本のバブルも好景気の超インフレ時の膨大な借金をなぜかデフレ時に返そう
とするから15年もかかって失われた世代作っちゃったわけだ。
時代が変われば同じ通貨でも価値が変わる。対外貨だけがレートじゃない。
資産を持っているなら、維持する為に色々焦ると思うが借金だぞ？
不況時はキャッシュフローで使えたほうが金は価値あるだろ？繰上げで元金を
早く減らしたいなら変動でいいが、繰上げなんぞに金を使いたくないから固定
というのはおかしいかな？
・・・なんてのを投下してみました。
繰上げで短縮するんなら変動で今の低金利が凄くおいしい。
俺は生活上キャッシュフローに余裕持たせたいから長期固定選んだけどな。
若い時期を繰上げで貧乏するなんて真っ平。銀行を確実に儲けさせる選択
だが、おかげで駅近立地の戸建が、以前の家賃以下の支払い。十分メンテ積
立もできるし旅行もいける。
世界的な不況がだが、日本以外はこの間まで好景気だった。
経済は行過ぎるまで振れるものだから、今の不況も当然の事。さすがに生
きている間にまた揺り返しが来ると思う。 そもそも不況＆デフレの時期に
借金を急いで返すと言う意識が良くわからん。借金はインフレに振るまで最低
限返済しておけばいいだろ？
日本のバブルも好景気の超インフレ時の膨大な借金をなぜかデフレ時に返そう
とするから15年もかかって失われた世代作っちゃったわけだ。
時代が変われば同じ通貨でも価値が変わる。対外貨だけがレートじゃない。
資産を持っているなら、維持する為に色々焦ると思うが借金だぞ？
不況時はキャッシュフローで使えたほうが金は価値あるだろ？繰上げで元金を
早く減らしたいなら変動でいいが、繰上げなんぞに金を使いたくないから固定
というのはおかしいかな？
・・・なんてのを投下してみました。
>>384
まあ落ち着いて病院に行け。な？
まあ落ち着いて病院に行け。な？
387 ：名無し不動さん：2008/12/03(水) 04:34:53 ID:SBqOBr0v
返済額が減ったり逆に返ってくるケースも テンプレが非常に参考になります
【初心者未満】過払金返還見習いスレ12社目【歓迎】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/debt/1225513598/
【初心者未満】過払金返還見習いスレ12社目【歓迎】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/debt/1225513598/
388 ：名無し不動さん：2008/12/03(水) 08:22:54 ID:XbQGlaMB
380です。
１０年後の金利が現状とほぼ横ばいだとしたら、支払いはどうなるのでしょうか？
一応最悪のケースも頭に入れておきたいもので。
１０年後の金利が現状とほぼ横ばいだとしたら、支払いはどうなるのでしょうか？
一応最悪のケースも頭に入れておきたいもので。
何年ﾛｰﾝ？
391 ：名無し不動さん：2008/12/03(水) 11:46:29 ID:XbQGlaMB
>>389
３５年です。
３５年です。
>>390の様な方の事はスルーしなさいな。
読解力のない人に何を言ってもムカつくだけです。
10年固定の2年目ですか？借り替えないなら、繰り上げして10年後の上げリスクに備えるしかないですよ。10年後は金利上がってると思いますから、元金が2000万でも支払いは多少アップすると『私』は『個人的』に思います。
読解力のない人に何を言ってもムカつくだけです。
10年固定の2年目ですか？借り替えないなら、繰り上げして10年後の上げリスクに備えるしかないですよ。10年後は金利上がってると思いますから、元金が2000万でも支払いは多少アップすると『私』は『個人的』に思います。
395 ：名無し不動さん：2008/12/03(水) 16:47:15 ID:XbQGlaMB
>>
393
やはり繰り上げしないとですか・・
会社の状態が芳しくなくて・・
かみさん専婦なので働きに出てもらうしかないですね。
アドバイスありがとうございました。
393
やはり繰り上げしないとですか・・
会社の状態が芳しくなくて・・
かみさん専婦なので働きに出てもらうしかないですね。
アドバイスありがとうございました。
頭でっかちのチンピラ風情……
ﾜﾛﾀ
>>392
自己紹介か？ウジ虫君。
自己紹介か？ウジ虫君。
まぁまぁみんな、ﾏﾀｰﾘしようよ（死語
399 ：名無し不動さん：2008/12/06(土) 18:24:23 ID:l53D9TNB
年収400ﾏﾝで3200ﾏﾝ借りた俺はやばいに決まってますよね。
嫁、ﾁﾋﾞ二人います。車もそろそろ買い替え…貯金は引っ越し費用や家具買ったので0でちなみに27才勤続9年です
嫁、ﾁﾋﾞ二人います。車もそろそろ買い替え…貯金は引っ越し費用や家具買ったので0でちなみに27才勤続9年です
400
402 ：名無し不動さん：2008/12/06(土) 20:41:39 ID:l53D9TNB
アドバイスありがとうございます。
年収は去年は530ﾏﾝで毎年順調にあがる予定でしたが不景気で残業がなくなってしまい毎月約10万下がる見込みなんです。
ちなみに変動30年1.325%です。
学資保険は月13000円、10000のをそれぞれ22年、18年で0才の時よりかけています。
今月から嫁に週3ぐらいで4時間ぐらいバイトしてもらう事にしました
年収は去年は530ﾏﾝで毎年順調にあがる予定でしたが不景気で残業がなくなってしまい毎月約10万下がる見込みなんです。
ちなみに変動30年1.325%です。
学資保険は月13000円、10000のをそれぞれ22年、18年で0才の時よりかけています。
今月から嫁に週3ぐらいで4時間ぐらいバイトしてもらう事にしました
3200万を30年だと、1.325%でも月１０万越えますよね・・・頑張って下さい。
将来、苦労話を肴に酒が飲めますように。
将来、苦労話を肴に酒が飲めますように。
405 ：無謀君 ◆RYJnY4VaGM ：2008/12/08(月) 17:34:16 ID:???
年収600万子2人
頭金0！4200万円ローン
楽々行けてますよ
頭金0！4200万円ローン
楽々行けてますよ
406 ：無謀君 ◆RYJnY4VaGM ：2008/12/08(月) 17:36:25 ID:???
来年お受験なのでピンチの暗雲が漂ってますが
407 ：名無し不動さん：2008/12/08(月) 18:07:59 ID:0kca3SUb
みなさんｱﾘｶﾞﾄｳございます。今月ボーナスが手取りで50万、郵便局の養老保険が満期になり80万ぐらい入りました。50万ぐらい繰り上げするか悩み中です。
よければアドバイスいただけませんか？手数料は５千円です。繰り上げしたいんですが手元に金がまったくないので怖くて。
ちなみにボーナス払い有りなので月々は85000円ぐらいの支払いです
よければアドバイスいただけませんか？手数料は５千円です。繰り上げしたいんですが手元に金がまったくないので怖くて。
ちなみにボーナス払い有りなので月々は85000円ぐらいの支払いです
409 ：名無し不動さん：2008/12/09(火) 08:28:20 ID:KKnC9LRF
380です。
この冬で茄子無しになりました。もともと小遣い程度だったので
茄子払い無しにしておいてホントよかった。
ウチも子２人の頭無しです。年収はいまのところ６００万です。
これ以上増えることはないと思います。
１０年後に備えて貯蓄を頑張ろうと思います。
この冬で茄子無しになりました。もともと小遣い程度だったので
茄子払い無しにしておいてホントよかった。
ウチも子２人の頭無しです。年収はいまのところ６００万です。
これ以上増えることはないと思います。
１０年後に備えて貯蓄を頑張ろうと思います。
410 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/12/09(火) 19:51:43 ID:9/uW6d1t
411 ：無謀君 ◆RYJnY4VaGM ：2008/12/10(水) 07:27:56 ID:???
リストラ…
クリトリ…
スパルタ…
【年齢】夫28歳 嫁28歳
【年収】夫280万・嫁320万 （上る見込みなし）
【職業】夫・嫁会社員
【地方】京都
【建物等】中古戸建物件（土地・物件・諸経費：計2400万程度）
【ローン額、年数】2400万 35年予定
【貯金】800万
【備考】30才ぐらいで子供1人作る予定
人生設計甘いでしょうか？
【年収】夫280万・嫁320万 （上る見込みなし）
【職業】夫・嫁会社員
【地方】京都
【建物等】中古戸建物件（土地・物件・諸経費：計2400万程度）
【ローン額、年数】2400万 35年予定
【貯金】800万
【備考】30才ぐらいで子供1人作る予定
人生設計甘いでしょうか？
貯蓄もあるし、甘いとは思わないが夫の年収が冗談みたいに低すぎる。
何かあったとき、夫ががんばらないといけない。
嫁は子供できたらはたらけないよ？人生設計はともかく、妊娠、出産あまくみすぎじゃないかな。
産後は当然１，２ヶ月は動けない。最悪嫁さんが一生に関わる身体ダメージを追うから大事にしろよ。
それから子供ほんとうに毎日毎晩時間に関係なく泣く。嫁が夜中にがんばって乳あげて、夫が昼
がんばって稼ぐ。
１馬力でいけないなら買わない方が得策。
１馬力なら、５００万頭金にして１９００万とすると、６倍強。とはいえ年収３００万を切っている６倍な
ので、生活ができなくねぇかな。年収５００万ならまだしも。
何かあったとき、夫ががんばらないといけない。
嫁は子供できたらはたらけないよ？人生設計はともかく、妊娠、出産あまくみすぎじゃないかな。
産後は当然１，２ヶ月は動けない。最悪嫁さんが一生に関わる身体ダメージを追うから大事にしろよ。
それから子供ほんとうに毎日毎晩時間に関係なく泣く。嫁が夜中にがんばって乳あげて、夫が昼
がんばって稼ぐ。
１馬力でいけないなら買わない方が得策。
１馬力なら、５００万頭金にして１９００万とすると、６倍強。とはいえ年収３００万を切っている６倍な
ので、生活ができなくねぇかな。年収５００万ならまだしも。
>>414
まあなんとかなるんじゃないの。
まあなんとかなるんじゃないの。
418 ：名無し不動さん：2008/12/17(水) 01:44:05 ID:VS/UaOLd
返済額が減ったり逆に返ってくるケースも テンプレが非常に参考になります
【初心者未満】過払金返還見習いスレ13社目【歓迎】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/debt/1228612759/-100
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419 ：名無し不動さん：2008/12/20(土) 14:12:22 ID:qG6PW8p5
変動金利下がったりしないんですか？
421 ：名無し不動さん：2008/12/20(土) 18:17:09 ID:qG6PW8p5
いつ頃どれぐらい下がるんでしょうね
>>421
支払額は変わらないんだから気にすんな
支払額は変わらないんだから気にすんな
423 ：名無し不動さん：2008/12/20(土) 22:13:28 ID:HML5bvqk
俺、子供三人で年収は副業も入れて700万。
2700万の借金背負いますた。
子供が小さい内に副業の稼ぎを突っ込んで繰り上げ返済しようと思いまつ。
2700万の借金背負いますた。
子供が小さい内に副業の稼ぎを突っ込んで繰り上げ返済しようと思いまつ。
424 ：名無し不動さん：2008/12/20(土) 22:27:35 ID:qG6PW8p5
>>422
変わるやろ
変わるやろ
>>424
５年は変わらないかと
５年は変わらないかと
なんで変わらないんだ？金利が下がれば変わるでしょ。
>>426
元金と利息の割合が変わるだけで、支払額が変わらないのが変動金利かと
元金と利息の割合が変わるだけで、支払額が変わらないのが変動金利かと
428 ：名無し不動さん：2008/12/20(土) 23:56:04 ID:qG6PW8p5
総支払い額は変わるよな？ちなみに変動金利どれぐらい下がるかな
変動は5年間の支払い額、つまり毎月の支払い額は変わらない(今は年1回・2回で変わる物もある)。
支払い額は変わらないが、その5年間で金利が大幅に上昇した場合、毎月の支払い額の中で金利に取られる割合が大きくなる。
例えば毎月8万円の支払いをしていた場合、
契約時の金利の場合だと元金5.5万金利2.5万の返済だが、翌年に大幅に金利上昇した場合は
元金3万円・金利5万円となる。
そうすると5年後の元金は当初の計算よりも沢山残る事になる。
そこで残り期間の支払い額が決まるので、支払い額が大幅に上がる事になる(最大125％)。
つまり、1.125％で変動借入スタートし、途中で金利が上がったらその分を支払うつもりで貯蓄に回さないとダメ。
1.625％になったら1.625％の支払い額を計算し、その値上がった金額を貯蓄。
そうすれば5年後も少しは安心。
だけども当初より支払い額が上がるので、またまた別に繰り上げ返済分の貯蓄は必要。
金利が下がった場合は嬉しい事となるが、政策金利0.1％からみれば短プラも限度ギリギリだから殆ど恩恵を受けられる事はないだろう。
これから変動で借り入れる輩はご留意の程。
良い新生活が送られます様に願ってます。
支払い額は変わらないが、その5年間で金利が大幅に上昇した場合、毎月の支払い額の中で金利に取られる割合が大きくなる。
例えば毎月8万円の支払いをしていた場合、
契約時の金利の場合だと元金5.5万金利2.5万の返済だが、翌年に大幅に金利上昇した場合は
元金3万円・金利5万円となる。
そうすると5年後の元金は当初の計算よりも沢山残る事になる。
そこで残り期間の支払い額が決まるので、支払い額が大幅に上がる事になる(最大125％)。
つまり、1.125％で変動借入スタートし、途中で金利が上がったらその分を支払うつもりで貯蓄に回さないとダメ。
1.625％になったら1.625％の支払い額を計算し、その値上がった金額を貯蓄。
そうすれば5年後も少しは安心。
だけども当初より支払い額が上がるので、またまた別に繰り上げ返済分の貯蓄は必要。
金利が下がった場合は嬉しい事となるが、政策金利0.1％からみれば短プラも限度ギリギリだから殆ど恩恵を受けられる事はないだろう。
これから変動で借り入れる輩はご留意の程。
良い新生活が送られます様に願ってます。
そろそろ糖蜜ローン復活しないかな？
431 ：名無し不動さん：2008/12/21(日) 11:43:03 ID:L1mVIKs/
友人の話
彼女、同棲中の彼と家を買うって事になったらしいんだけど
彼 ２８歳 正社員 鉄工所勤務 年収３５０万
彼女 ３３歳 パート 工員 年収１００万
共に貯金０
保証人なし 頭金０ ボーナス時返済０ 月々８万２０００円の返済で４５年ローン
家が建つと同時に入籍パート職辞めて専業主婦
かなり無謀だと思うんだけど審査通るものなの？
不動産屋に大丈夫と言われたらしいけど
彼女、同棲中の彼と家を買うって事になったらしいんだけど
彼 ２８歳 正社員 鉄工所勤務 年収３５０万
彼女 ３３歳 パート 工員 年収１００万
共に貯金０
保証人なし 頭金０ ボーナス時返済０ 月々８万２０００円の返済で４５年ローン
家が建つと同時に入籍パート職辞めて専業主婦
かなり無謀だと思うんだけど審査通るものなの？
不動産屋に大丈夫と言われたらしいけど
そりゃ不動産は「売るだけ」だから大丈夫って言うだろ。
不動産から斡旋して貰った銀行も「貸すだけ」だし物件を担保として持てるから。
にしても突っ込みどころ満載なのだが。
釣られましたかそうですか。
不動産から斡旋して貰った銀行も「貸すだけ」だし物件を担保として持てるから。
にしても突っ込みどころ満載なのだが。
釣られましたかそうですか。
早くやめた方が良いんじゃない？
まともじゃない。
まともじゃない。
45年固定なのかね？
俺がその属性で買うとしたら、彼女にも働かせ、俺も休日にバイトして元金均等でローン組む。
勿論、繰り上げ用の貯蓄と将来の貯蓄も貯める。
俺がその属性で買うとしたら、彼女にも働かせ、俺も休日にバイトして元金均等でローン組む。
勿論、繰り上げ用の貯蓄と将来の貯蓄も貯める。
彼女を風俗ではたらかせたら、年収700くらいはいくだろけどなぁ
>>435
やっぱり？確かにそだよね
>>436
確か４５年固定だと言ってたような気が
ちなみに書き忘れてたけど物件は２５００万らしい
８万２０００円、４５年払い続けて総額４４００万…
ちょっと頭のネジの足りない子なんで…見栄張ってウソついてるならいいけど
どっちにせよ、イタい
やっぱり？確かにそだよね
>>436
確か４５年固定だと言ってたような気が
ちなみに書き忘れてたけど物件は２５００万らしい
８万２０００円、４５年払い続けて総額４４００万…
ちょっと頭のネジの足りない子なんで…見栄張ってウソついてるならいいけど
どっちにせよ、イタい
45年ローンて。
頭金ゼロで月々６万円返済！今の家賃と比べてください！（変動金利、５０年返済の例）
ってチラシを見たことあるけど、実際にこんな長期で組む人がいるんだなぁ
頭金ゼロで月々６万円返済！今の家賃と比べてください！（変動金利、５０年返済の例）
ってチラシを見たことあるけど、実際にこんな長期で組む人がいるんだなぁ
結婚していて収入合算できるならともかく
男だけのスペックではまず審査通らない。
しかし33独身で正社員でもないなんて住宅ローン以上の負債物件だな
男だけのスペックではまず審査通らない。
しかし33独身で正社員でもないなんて住宅ローン以上の負債物件だな
＞＞＞ 彼 ２８歳 正社員 鉄工所勤務 年収３５０万
って書いてあるから正社員なんだろ。
で、低所得者むけな４５年ローンは地銀によっては確かに存在する。
しかしなげーよな。
で、２５００万クラスだと、２０代で正社員なら物件次第で貸すよ。
あり得ないことはない。３５０万で支払い年数のばして審査だけは通した。
そんなところだろうね。
どうなろうがしったこっちゃないが、後で売りやすい物件なんだろう。
ご愁傷様としか言いようがないが、まぁがんばればよろし。
って書いてあるから正社員なんだろ。
で、低所得者むけな４５年ローンは地銀によっては確かに存在する。
しかしなげーよな。
で、２５００万クラスだと、２０代で正社員なら物件次第で貸すよ。
あり得ないことはない。３５０万で支払い年数のばして審査だけは通した。
そんなところだろうね。
どうなろうがしったこっちゃないが、後で売りやすい物件なんだろう。
ご愁傷様としか言いようがないが、まぁがんばればよろし。
首になりました
本来の45年ローンって、ちょっと違うと思うけどねぇ。
本来、長期で組むのは問題ないんだよね。どうせ長期で返すつもりも
毛頭ないだろうし。長期ってことは、毎月支払いを迫られる額が小さいってこと。
つまりその分破綻しにくいと。
で、基本的には繰上げを日常的に行うものとして話があるんでしょ。
予測支払利息額は、元本の減りが計画通り鈍いとそうなるという金額。
逆に、元本の減りが15年ローンのスピードであれば、実際の利息負担額は
15年ローンの予測額と同じになる。契約期間は関係ない。
だから、元利金等を選ぶのも、短縮繰上げを選ぶのも間違いで（矛盾していて）、
積極的に軽減繰上げを行っていき、毎回毎回、「予測支払利息額」を
どんどんと小さくしていくのが、正しい運用なのだろうね。
繰り上げ手数料が高いと、それが足かせになるだろうけどね。
本来、長期で組むのは問題ないんだよね。どうせ長期で返すつもりも
毛頭ないだろうし。長期ってことは、毎月支払いを迫られる額が小さいってこと。
つまりその分破綻しにくいと。
で、基本的には繰上げを日常的に行うものとして話があるんでしょ。
予測支払利息額は、元本の減りが計画通り鈍いとそうなるという金額。
逆に、元本の減りが15年ローンのスピードであれば、実際の利息負担額は
15年ローンの予測額と同じになる。契約期間は関係ない。
だから、元利金等を選ぶのも、短縮繰上げを選ぶのも間違いで（矛盾していて）、
積極的に軽減繰上げを行っていき、毎回毎回、「予測支払利息額」を
どんどんと小さくしていくのが、正しい運用なのだろうね。
繰り上げ手数料が高いと、それが足かせになるだろうけどね。
支払総額の大きさを考えると45年？って思うんだろうけど
実際期限の利益って債務者にとってはデカいメリットだと思う。
せっかく得た権利行使を期限短縮でスポイルするのは勿体無いし
組めるんだったら全然構わないと思うんだが。
まぁこの辺になるとまた期間短縮派と支払軽減派の言い争いになるので
言及は避けるが・・・ｗ
実際期限の利益って債務者にとってはデカいメリットだと思う。
せっかく得た権利行使を期限短縮でスポイルするのは勿体無いし
組めるんだったら全然構わないと思うんだが。
まぁこの辺になるとまた期間短縮派と支払軽減派の言い争いになるので
言及は避けるが・・・ｗ
神奈川県川崎市在住なのですが諸費用まで含めたローンを取り扱ってる銀行はどこが有りますか？
スルガ銀行は年収700万円からで650万の私では無理みたいです
他は検索しても地方ばかりで…
スルガ銀行は年収700万円からで650万の私では無理みたいです
他は検索しても地方ばかりで…
>>447
でも預貯金がｽﾙｶﾞにあるとしたら絶対頭金入れろって言ってくるよ。
ちょっと前までは弾力金利で多少属性が悪くとも金利上乗せで対応してたけど
今のご時勢、与信上のリスクはどこの銀行もナーバスにチェックしてくるから。
ただ、多少の頭金を入れて金利が妥協出来るところまで落とせれば
入れた方がメリットあるケースもあるから慎重に考えなよ。
でも預貯金がｽﾙｶﾞにあるとしたら絶対頭金入れろって言ってくるよ。
ちょっと前までは弾力金利で多少属性が悪くとも金利上乗せで対応してたけど
今のご時勢、与信上のリスクはどこの銀行もナーバスにチェックしてくるから。
ただ、多少の頭金を入れて金利が妥協出来るところまで落とせれば
入れた方がメリットあるケースもあるから慎重に考えなよ。
【年齢】夫34歳 嫁30歳 子供１歳
【年収】夫400万・嫁300万
【職業】地方公務員
【地方】香川県
【建物等】一戸建て（4000万円）
【ローン額、年数】3000万 30年予定
【貯金】1000万
【備考】もう少ししたら子供二人目作る予定
どうでしょうか？
【年収】夫400万・嫁300万
【職業】地方公務員
【地方】香川県
【建物等】一戸建て（4000万円）
【ローン額、年数】3000万 30年予定
【貯金】1000万
【備考】もう少ししたら子供二人目作る予定
どうでしょうか？
↑書き忘れましたが、夫婦ともに地方公務員です（県職員）
連帯債務でＧＯって感じかな。
年収低めに書いてない？
年収低めに書いてない？
県だと、こんなもんす。
まぁ、若干低めに書いてるかな。
実際は430、320くらいかな？
まぁ、若干低めに書いてるかな。
実際は430、320くらいかな？
最強属性の公務員だし
最悪貯金の半額を突っ込めば
正直羨ましいですよ
最悪貯金の半額を突っ込めば
正直羨ましいですよ
香川で4000万の家だと土地70坪ぐらい？
結構豪邸だなー
結構豪邸だなー
坪は80位です。
駅に近いのに用途区域が第1種住居区域で、
南道路に面し静観な住宅街ってのがベストでした。
なので、土地代が高かったわけです。
ミニ戸だと30-40坪ってのも多いみたいですが
車１台とめたら終わり（or止められない）ってのがちょっと…。
家は普通にハウスメーカーです。
駅に近いのに用途区域が第1種住居区域で、
南道路に面し静観な住宅街ってのがベストでした。
なので、土地代が高かったわけです。
ミニ戸だと30-40坪ってのも多いみたいですが
車１台とめたら終わり（or止められない）ってのがちょっと…。
家は普通にハウスメーカーです。
年収って、ローン申込書に書いた年収？違うよね？
>>457
大田区にミニコを買った者です。
都内のそれなりの土地なら、15～20坪がいわゆるミニコの
ボリュームゾーンだよね。30坪は一般的な常識のミニコ価格とは
違ってくると思う。まぁ、豪邸と呼ぶのは無茶だけどね（ｗ。
でも、今はかなり値が下がってるけど。
馬込付近なら6000万台ぐらいからあると思う。田園調布なら
本当に1億ぐらい。ただ、田園調布でも駅から遠く、川に近づくと
値段は下がるよね。まぁ、田園調布のあたりは30坪ぐらいの
物件が少ない気がするけど。
理由はよくわからないけど、多分用途が第一種低層だから、
建蔽率が稼げなくて30坪だと作りにくいんじゃないかな？
大田区にミニコを買った者です。
都内のそれなりの土地なら、15～20坪がいわゆるミニコの
ボリュームゾーンだよね。30坪は一般的な常識のミニコ価格とは
違ってくると思う。まぁ、豪邸と呼ぶのは無茶だけどね（ｗ。
でも、今はかなり値が下がってるけど。
馬込付近なら6000万台ぐらいからあると思う。田園調布なら
本当に1億ぐらい。ただ、田園調布でも駅から遠く、川に近づくと
値段は下がるよね。まぁ、田園調布のあたりは30坪ぐらいの
物件が少ない気がするけど。
理由はよくわからないけど、多分用途が第一種低層だから、
建蔽率が稼げなくて30坪だと作りにくいんじゃないかな？
ミニコなんですが、少し興味があります。
15-20坪の土地として、建て坪は30位でしょうか？
2世帯無理ですよね。庭も恐らくないだろうし、車1台やっと
とめられる感じですか？
マンションのほうが良いと思ったりしないものでしょうか？
15-20坪の土地として、建て坪は30位でしょうか？
2世帯無理ですよね。庭も恐らくないだろうし、車1台やっと
とめられる感じですか？
マンションのほうが良いと思ったりしないものでしょうか？
>>459
15～20坪の物件なら建坪はそんなもんだね。だから庭なんか当然ない。
間取りも3LDK。狭いから呼び寄せ老人なんかしにくい。でも、都内という厳しい土地では、
究極の選択が必要なんだよ。これも一種の東京砂漠という奴だろうね。
たとえば、1000万払って庭ほしい？両親を呼び寄せるためにもう2000万円払うことができる？
マンションならミニコに比べて安いかというとそうでもない。HOMEsなんか見るとわかるよ。
加えて、マンションは共同所有だからね。近所の騒音とか共同管理とかいろいろと問題がある。
ミニコは、基本的に、売るもあくも改造するも破壊するも、自分の自由。自分の王国なわけ。
だけどマンションは共同所有。共和制みたいなもんだね。共同所有者に馬の合わない
人間がいると、どうなることやら。
ミニコは欠点もあって、マンションよりも安普請。だけど、ミニコが35年後に取り壊さなきゃ
ならないのに大して、マンションは50年持つとしよう。だけど、今築35年のマンションって、
どれぐらいの価値がある？ミニコなら、35年後、上物を1500万で全部壊して建て直して、
所有権4000万とかいえるかもしれない。でも、マンションだと、共同所有だから勝手に壊せなくて
そうもいかないよね。
あと、都内で車を2台以上所有するのは、贅沢の域になるからね。土地の単価を考えればわかる。
稼働率も踏まえて考えるとカローラ2台持つよりも、、ベンツCクラス1台持つほうが安いことも
多いんだよ。
15～20坪の物件なら建坪はそんなもんだね。だから庭なんか当然ない。
間取りも3LDK。狭いから呼び寄せ老人なんかしにくい。でも、都内という厳しい土地では、
究極の選択が必要なんだよ。これも一種の東京砂漠という奴だろうね。
たとえば、1000万払って庭ほしい？両親を呼び寄せるためにもう2000万円払うことができる？
マンションならミニコに比べて安いかというとそうでもない。HOMEsなんか見るとわかるよ。
加えて、マンションは共同所有だからね。近所の騒音とか共同管理とかいろいろと問題がある。
ミニコは、基本的に、売るもあくも改造するも破壊するも、自分の自由。自分の王国なわけ。
だけどマンションは共同所有。共和制みたいなもんだね。共同所有者に馬の合わない
人間がいると、どうなることやら。
ミニコは欠点もあって、マンションよりも安普請。だけど、ミニコが35年後に取り壊さなきゃ
ならないのに大して、マンションは50年持つとしよう。だけど、今築35年のマンションって、
どれぐらいの価値がある？ミニコなら、35年後、上物を1500万で全部壊して建て直して、
所有権4000万とかいえるかもしれない。でも、マンションだと、共同所有だから勝手に壊せなくて
そうもいかないよね。
あと、都内で車を2台以上所有するのは、贅沢の域になるからね。土地の単価を考えればわかる。
稼働率も踏まえて考えるとカローラ2台持つよりも、、ベンツCクラス1台持つほうが安いことも
多いんだよ。
なるほどー
参考になりました。
先ほど、試しにというか東京の地価を見ましたが
とんでもないですね。。
南道路の角地で日辺りがよく駅も近くて・・・なんて
とんでもない値がはりそうですね
参考になりました。
先ほど、試しにというか東京の地価を見ましたが
とんでもないですね。。
南道路の角地で日辺りがよく駅も近くて・・・なんて
とんでもない値がはりそうですね
>>461
正直に言うと、23区内でも安いエリアもあるけどね。
江戸川や江東などの城東は安くて広いというお得なイメージがある。
でも、都心へのアクセスに使われる東西線や新宿線は酷い混雑で有名。
基本的に、価値は都心やその他オフィス地区へのアクセス可能性
なのだと思う。
正直に言うと、23区内でも安いエリアもあるけどね。
江戸川や江東などの城東は安くて広いというお得なイメージがある。
でも、都心へのアクセスに使われる東西線や新宿線は酷い混雑で有名。
基本的に、価値は都心やその他オフィス地区へのアクセス可能性
なのだと思う。
【年齢】38歳♂（毒)
【年収】税込み650万（上がる見込みは少ない）
【職業】中堅メーカー
【地方】東京都
【建物等】マンション（2500万円 築13年 中古公団）
【貯金】700万
【ローン額、年数】買おうかどうか迷ってる。ローンの年数も額も迷い中。
【備考】結婚は諦め気味。今は月6.5万の賃貸暮らし。
どうでしょうか？
【年収】税込み650万（上がる見込みは少ない）
【職業】中堅メーカー
【地方】東京都
【建物等】マンション（2500万円 築13年 中古公団）
【貯金】700万
【ローン額、年数】買おうかどうか迷ってる。ローンの年数も額も迷い中。
【備考】結婚は諦め気味。今は月6.5万の賃貸暮らし。
どうでしょうか？
余裕
>>463
どうでしょうか？ ってなにを質問してるのかわからないぞ。
築13年の公団と6.5万の賃貸だったら賃貸のままの方が良いんじゃないの？
結婚は諦めない方が良いんじゃないの？
独身だったら、駅近で借り手の見つけやすい物件を都区部で探したら？
答えになってますか？
どうでしょうか？ ってなにを質問してるのかわからないぞ。
築13年の公団と6.5万の賃貸だったら賃貸のままの方が良いんじゃないの？
結婚は諦めない方が良いんじゃないの？
独身だったら、駅近で借り手の見つけやすい物件を都区部で探したら？
答えになってますか？
>>465
レスサンクス。
そうですね。たしかに何を質問しているかわかりませんね･･･。
ここのところ悩むこと多く、いろいろと混ざったままの質問でした。
今は東京市部(多摩方面)の勤務先から数キロ離れた所に住み、自転車通勤してます。
買おうかとどうか悩んでる物件も多少遠くなりますが自転車圏内です。
平日は8時出の23時帰りで寝に帰るだけですが、今の賃貸は少々手狭に感じています。
買うなら結婚してからかな。とか考えてた時期もありましたが、ここ数年、何度も見合い等をしましたが･･･なんか、もう、疲れました。(この件は板違いですね･･･。)
もう少し広い所を借りようとして探したところ、望む間取りと立地なら月10万程度らしく、
その額ならば、定年後も永く住むことを考えると、買った方がいいのかな。とも思えてきました。
ですが、買おうかなとの思いが強くなると、相反して、
今の経済状況で会社からしてどうなるか分からんから、
今の賃貸のままで貯金を増やしていった方がいいのかな。
との思いも強くなり、思考がループするというか悩んでいます。
レスサンクス。
そうですね。たしかに何を質問しているかわかりませんね･･･。
ここのところ悩むこと多く、いろいろと混ざったままの質問でした。
今は東京市部(多摩方面)の勤務先から数キロ離れた所に住み、自転車通勤してます。
買おうかとどうか悩んでる物件も多少遠くなりますが自転車圏内です。
平日は8時出の23時帰りで寝に帰るだけですが、今の賃貸は少々手狭に感じています。
買うなら結婚してからかな。とか考えてた時期もありましたが、ここ数年、何度も見合い等をしましたが･･･なんか、もう、疲れました。(この件は板違いですね･･･。)
もう少し広い所を借りようとして探したところ、望む間取りと立地なら月10万程度らしく、
その額ならば、定年後も永く住むことを考えると、買った方がいいのかな。とも思えてきました。
ですが、買おうかなとの思いが強くなると、相反して、
今の経済状況で会社からしてどうなるか分からんから、
今の賃貸のままで貯金を増やしていった方がいいのかな。
との思いも強くなり、思考がループするというか悩んでいます。
築13年で、2500万は高いなー。
よほど立地が良いマンションなんでしょうか？
マンションは、今どんどん値下がりが進んでるので
交渉次第で2500→2200位までいけそうな気がする。
少なくても、買うなら2000万以内で好条件が目標
値下がりが進む3月をまずは待て。
よほど立地が良いマンションなんでしょうか？
マンションは、今どんどん値下がりが進んでるので
交渉次第で2500→2200位までいけそうな気がする。
少なくても、買うなら2000万以内で好条件が目標
値下がりが進む3月をまずは待て。
マンションって、修繕積立金とか管理費とか、駐車場代を含めると
3万位になるのよね。
数年後、数10年後、マンションから住民がいなくなれば
修繕積立も確保できずろくな補修もできなくなるわけで。
いま、賃貸で手狭だとしても、お得になるかといったら、
思いっきり損するのではないでしょうかね～
3万位になるのよね。
数年後、数10年後、マンションから住民がいなくなれば
修繕積立も確保できずろくな補修もできなくなるわけで。
いま、賃貸で手狭だとしても、お得になるかといったら、
思いっきり損するのではないでしょうかね～
【年齢】25歳 嫁有り 子供一人
【年収】夫450万・嫁100万
【職業】地方公務員
【地方】大阪府
【建物等】一戸建て（3000万円）
【ローン額、年数】3000万 35年予定
【貯金】100万
【備考】将来親と同居すること&将来子供に転校させたくないので、思い切って買おうか悩んでます、かなりきついとは思いますが、アドバイスお願いします。
【年収】夫450万・嫁100万
【職業】地方公務員
【地方】大阪府
【建物等】一戸建て（3000万円）
【ローン額、年数】3000万 35年予定
【貯金】100万
【備考】将来親と同居すること&将来子供に転校させたくないので、思い切って買おうか悩んでます、かなりきついとは思いますが、アドバイスお願いします。
>>463
文面から完全に諦めた訳でも無さそうだし、
４５位迄は今の賃貸で粘ったほうが良いんじゃないかな？
（何処に縁があるかわからないし）
新築の戸建を買って待つというなら＋要素にはなるけど、
そのマンションじゃなあ。
それに、会社の上司でもいるんだが、
結婚はしなかったが、家を建てて親と住むという事もあるかもしれないし。
年収650の家賃6.5なら貯金（頭金）も増えるので、金利が暴騰しない限り損はしない筈。
文面から完全に諦めた訳でも無さそうだし、
４５位迄は今の賃貸で粘ったほうが良いんじゃないかな？
（何処に縁があるかわからないし）
新築の戸建を買って待つというなら＋要素にはなるけど、
そのマンションじゃなあ。
それに、会社の上司でもいるんだが、
結婚はしなかったが、家を建てて親と住むという事もあるかもしれないし。
年収650の家賃6.5なら貯金（頭金）も増えるので、金利が暴騰しない限り損はしない筈。
冷静なアドバイスありがたいです。
>>467
立地ですが、高台の高層塔の最上階ゆえの眺望の良さと、公団分譲の贅沢な土地の使い方(緑地の多さ)、に惹かれました。
それと90平米超えの広さと、足の伸ばせる浴槽にも惹かれています。
ですが、どの駅からも均等に遠く、鉄道駅へはバスの距離です…。
この地区の一戸建てにも惹かれてはいるのですが、中古でも5000万程度して手が出そうにありません…。
そうですね。3月位までは様子見ることにします。それまでに売れてしまえば縁がなかったということで諦めます。
>>468
そうですね。収支面では損というか 贅沢 なんでしょうね…。
>>470
たしかに、今の私の都合だけで選んだマンションでは、－要素で、縁が遠くなる一方ですね…。
もうしばらくは貯金していくことにします。
>>467
立地ですが、高台の高層塔の最上階ゆえの眺望の良さと、公団分譲の贅沢な土地の使い方(緑地の多さ)、に惹かれました。
それと90平米超えの広さと、足の伸ばせる浴槽にも惹かれています。
ですが、どの駅からも均等に遠く、鉄道駅へはバスの距離です…。
この地区の一戸建てにも惹かれてはいるのですが、中古でも5000万程度して手が出そうにありません…。
そうですね。3月位までは様子見ることにします。それまでに売れてしまえば縁がなかったということで諦めます。
>>468
そうですね。収支面では損というか 贅沢 なんでしょうね…。
>>470
たしかに、今の私の都合だけで選んだマンションでは、－要素で、縁が遠くなる一方ですね…。
もうしばらくは貯金していくことにします。
472 ：名無し不動さん：2009/01/05(月) 01:15:12 ID:0LReKkeH
>>463
今、マンションを買わなければならない切羽詰まった事情がないなら、
ゆっくり嫁探ししてからのほうがいいんじゃないかな。
それにあと2年待てば、今の半値で買えるんじゃないかな。
>>469
基本、旦那の収入だけで返済できるプランにして、
当面の嫁の収入は繰り上げ用と考えれば、
25の若さで450万あって、公務員なら、まあ余裕でしょうね。
リスクとしては、
橋下府知事の下だから、終身雇用で安泰でなくなるかも、という点。
今、マンションを買わなければならない切羽詰まった事情がないなら、
ゆっくり嫁探ししてからのほうがいいんじゃないかな。
それにあと2年待てば、今の半値で買えるんじゃないかな。
>>469
基本、旦那の収入だけで返済できるプランにして、
当面の嫁の収入は繰り上げ用と考えれば、
25の若さで450万あって、公務員なら、まあ余裕でしょうね。
リスクとしては、
橋下府知事の下だから、終身雇用で安泰でなくなるかも、という点。
>>472
ありがとうございます。参考にさせていただきます。
ありがとうございます。参考にさせていただきます。
>>469
>>472は大丈夫だっていってるけど どうだろう。
家族構成と年収と貯金以外はうちと一緒だけど
（ようは大阪在住の公務員でうちも３０００万の戸建購入）
年収600～700万の小梨で一馬力での返済で考えてるけど、
それでも苦しくはないけど余裕でもないって感じ。
勤めてる自治体にもよるけど、今の公務員の給料ってホント上がらないよ。
特に年齢が若い人ほどそれは顕著で今の４０代・５０代並みの給料は
自分がその年代になっても 出ないと思っといたほうがいいと思う。
ヘタしたら将来、たとえ事務職員でも身分保障は危ういかもしれん。
何がいいたいかというと、早い話がもっと貯金してから 家は考えろと。
子供もいてるんだし 教育費も必要でしょう。
無茶して家買ったら 身動きとれないかもよ。
>>472は大丈夫だっていってるけど どうだろう。
家族構成と年収と貯金以外はうちと一緒だけど
（ようは大阪在住の公務員でうちも３０００万の戸建購入）
年収600～700万の小梨で一馬力での返済で考えてるけど、
それでも苦しくはないけど余裕でもないって感じ。
勤めてる自治体にもよるけど、今の公務員の給料ってホント上がらないよ。
特に年齢が若い人ほどそれは顕著で今の４０代・５０代並みの給料は
自分がその年代になっても 出ないと思っといたほうがいいと思う。
ヘタしたら将来、たとえ事務職員でも身分保障は危ういかもしれん。
何がいいたいかというと、早い話がもっと貯金してから 家は考えろと。
子供もいてるんだし 教育費も必要でしょう。
無茶して家買ったら 身動きとれないかもよ。
475 ：名無し不動さん：2009/01/06(火) 15:44:10 ID:FyAai5oX
>>474
そうですよね、自分もきびしいというのは感じています。
一番の悩みは、両親が高齢で健康に不安があり、一人っ子の私が将来面倒を見るので、いつでも親が来れるように戸建を買いたいんです。
子供に転校させたくないので、早めに決めたいんですが、色々調べるほど今の状況では不可能に近付いていきます。 アドバイスありがとうございます。
そうですよね、自分もきびしいというのは感じています。
一番の悩みは、両親が高齢で健康に不安があり、一人っ子の私が将来面倒を見るので、いつでも親が来れるように戸建を買いたいんです。
子供に転校させたくないので、早めに決めたいんですが、色々調べるほど今の状況では不可能に近付いていきます。 アドバイスありがとうございます。
>>469
自分は、それだけの安定したスペックがあるなら
何を迷ってるのか、迷わず買え、の意見ですね。
理由として、公務員というのは何だかんだ強い。
退職金も強い。
給料の上昇は確かに緩やかかもしれない。
ただ、難関を乗り越えて合格した公務員ならば
よほどのことがない限り無下に首を切られることもない。
てか、今のこのマイホーム購入に対して非常に大きな追い風が吹いている中で、
今を逃せば、今後いつ買うというの？と思うんだけど。
まぁ、飲酒運転には気をつければ大丈夫じゃ？ということで。
自分は、それだけの安定したスペックがあるなら
何を迷ってるのか、迷わず買え、の意見ですね。
理由として、公務員というのは何だかんだ強い。
退職金も強い。
給料の上昇は確かに緩やかかもしれない。
ただ、難関を乗り越えて合格した公務員ならば
よほどのことがない限り無下に首を切られることもない。
てか、今のこのマイホーム購入に対して非常に大きな追い風が吹いている中で、
今を逃せば、今後いつ買うというの？と思うんだけど。
まぁ、飲酒運転には気をつければ大丈夫じゃ？ということで。
>>476
これからどんどん安くなると思われる。
右下がり人口かつかつての住宅購買層の総低所得化。
今までの右肩上がり経済・住宅購買層の逆を行く。
戸建は都内でも最低60坪みたいな規制ができればいいんだけどな
これからどんどん安くなると思われる。
右下がり人口かつかつての住宅購買層の総低所得化。
今までの右肩上がり経済・住宅購買層の逆を行く。
戸建は都内でも最低60坪みたいな規制ができればいいんだけどな
都内への田舎者侵入規制の方が望ましい
低所得層の住宅購入制限の方が先だろ
480 ：名無し不動さん：2009/01/15(木) 10:58:14 ID:MxGjPeQ5
質問の意味がよくわからないので、もっと細かく。
【年齢】32歳 既婚 子梨
【年収】夫：320万・嫁：420万
【職業】夫： 一部上場（院卒5年目）・嫁：中規模企業（転職後5年目）
【地方】千葉県
【建物等】マンション（3300万円）※来年1月完成引き渡し
【ローン額、年数】3300万 35年（ボーナス払いなし）予定
【貯金】150万
【備考】完成までに200～240万は用意可能。
諸費用のみ支払い、全額ローンで検討中。
夫と嫁の割合比率で2本だて予定。
嫁会社の取引銀行だと保証金無料の優待あり。
元々2～3年後に600万程度貯金ができてからの
物件検討を予定していましたが、条件に合った該当物件を発見。
また、夫は2年後には子供も希望。
今、該当物件を購入するか非常に悩んでいます。
子梨なら大丈夫かとも思っていたのですが、
夫は2年後には子供も希望。
アドバイスいただけないでしょうか？
【年収】夫：320万・嫁：420万
【職業】夫： 一部上場（院卒5年目）・嫁：中規模企業（転職後5年目）
【地方】千葉県
【建物等】マンション（3300万円）※来年1月完成引き渡し
【ローン額、年数】3300万 35年（ボーナス払いなし）予定
【貯金】150万
【備考】完成までに200～240万は用意可能。
諸費用のみ支払い、全額ローンで検討中。
夫と嫁の割合比率で2本だて予定。
嫁会社の取引銀行だと保証金無料の優待あり。
元々2～3年後に600万程度貯金ができてからの
物件検討を予定していましたが、条件に合った該当物件を発見。
また、夫は2年後には子供も希望。
今、該当物件を購入するか非常に悩んでいます。
子梨なら大丈夫かとも思っていたのですが、
夫は2年後には子供も希望。
アドバイスいただけないでしょうか？
483 ：名無し不動さん：2009/01/15(木) 11:46:17 ID:MxGjPeQ5
＞＞４８１ さん有難うございます前の私の４８０の投稿はコピー＆
ペーストで貼り付けしました（貼り付けしたのを張り付け）は出来るのですが
新たに貼り付けが出来ません
481 ：名無し不動さん：2009/01/15(木) 11:05:56 ID:???
のようになります、説明がヘタですみません
ペーストで貼り付けしました（貼り付けしたのを張り付け）は出来るのですが
新たに貼り付けが出来ません
481 ：名無し不動さん：2009/01/15(木) 11:05:56 ID:???
のようになります、説明がヘタですみません
>>482
子供が欲しい２年後までに旦那の年収が700越えてれば問題ない。
越えない見通しならば・・・3300万の物件は買わないほうが良い。
言うように小梨ならまぁ何とか行けるとは思うけど、子供出来たら即破綻だね。
釣られましたか？そうですか。
子供が欲しい２年後までに旦那の年収が700越えてれば問題ない。
越えない見通しならば・・・3300万の物件は買わないほうが良い。
言うように小梨ならまぁ何とか行けるとは思うけど、子供出来たら即破綻だね。
釣られましたか？そうですか。
485 ：名無し不動さん：2009/01/15(木) 12:48:58 ID:MxGjPeQ5
>>481さん解決しました、すみませんでしたm(__)m
>>484
ご意見ありがとうございます。
ぶっちゃけ夫の業界自体が斜陽なので、
一部上場とはいえ現状のありさまです。
見通しも明るくはありません。
嫁の方は一応中規模ですが、
無借金経営しているのと業績はそれなりに上がっているので、
年齢相応の昇給は見込めるのですが。
おっしゃる通りだと思います。
冷静になれました。
ありがとうございます。
ご意見ありがとうございます。
ぶっちゃけ夫の業界自体が斜陽なので、
一部上場とはいえ現状のありさまです。
見通しも明るくはありません。
嫁の方は一応中規模ですが、
無借金経営しているのと業績はそれなりに上がっているので、
年齢相応の昇給は見込めるのですが。
おっしゃる通りだと思います。
冷静になれました。
ありがとうございます。
ここの相談者は生活や人生をリセットする可能性や
老後の資金のことは考えてるのでしょうか？
60から老後の為の貯金？
年十年ものあいだ心理的な負担やストレスを背負い込み、
短い一生の大きな時間をその返済に充てる。
借金するために生まれてきたのですか？
それとも借金が生き甲斐？
無理する独身は少ないけど、どうして家族を持つと無茶するのかわかりません。
守るものが多ければ多いほど無茶出来ないはず。
購入済みで身動きのとれない状態より、
何時でも購入出来るポジションは圧倒的に有利です。
利子うんぬんより、ストレスフリーや相場変動の方が
はるかに大きなメリットを享受できます。
また得する取引はこの社会にはありません。
万に一つあっても、あなたがそれにありつける可能性は万分の一です。
相場より安い訳は必ずあります。
エネルギー・テクノロジー・世界情勢・・。
これら総てにあなたの収入は左右されています。
「見通せないから考えない」「見通せないけど考える」は
天と地ほどの違いがあります。
とりあえず20,000千円貯めてごらんなさい。
そうすればもっと多くの事が見えてきます。
「知らぬが仏」ならぬ「知らぬが馬鹿」
老後の資金のことは考えてるのでしょうか？
60から老後の為の貯金？
年十年ものあいだ心理的な負担やストレスを背負い込み、
短い一生の大きな時間をその返済に充てる。
借金するために生まれてきたのですか？
それとも借金が生き甲斐？
無理する独身は少ないけど、どうして家族を持つと無茶するのかわかりません。
守るものが多ければ多いほど無茶出来ないはず。
購入済みで身動きのとれない状態より、
何時でも購入出来るポジションは圧倒的に有利です。
利子うんぬんより、ストレスフリーや相場変動の方が
はるかに大きなメリットを享受できます。
また得する取引はこの社会にはありません。
万に一つあっても、あなたがそれにありつける可能性は万分の一です。
相場より安い訳は必ずあります。
エネルギー・テクノロジー・世界情勢・・。
これら総てにあなたの収入は左右されています。
「見通せないから考えない」「見通せないけど考える」は
天と地ほどの違いがあります。
とりあえず20,000千円貯めてごらんなさい。
そうすればもっと多くの事が見えてきます。
「知らぬが仏」ならぬ「知らぬが馬鹿」
>>488
お前はアパートに住んで、月７万の家賃を払いながら家購入の為に
５万円ずつ貯金して、何十年かしてから戸建てに移る派。
俺は今から戸建てに住んで、月７万のローン返済をしながら５万円ずつ
貯金する方を選ぶ派。
別にバカだカスだと詰ってくれても構わんよ。
俺には俺の幸せがある。
お前はアパートに住んで、月７万の家賃を払いながら家購入の為に
５万円ずつ貯金して、何十年かしてから戸建てに移る派。
俺は今から戸建てに住んで、月７万のローン返済をしながら５万円ずつ
貯金する方を選ぶ派。
別にバカだカスだと詰ってくれても構わんよ。
俺には俺の幸せがある。
というか488がバカでカスなんだがな。
短パン うざいな
493 ：マスコミが隠蔽する、生活保護の真実：2009/01/17(土) 09:43:29 ID:F8Mnr9pR
月に20万から30万円ものお金を国から受け取り（基本額プラス各種の手当）、
生活保護者は、手取りで年収400万円以上の生活レベルを国から死ぬまで与えられています。
平成20年度 生活保護支給基準 基本額(東京都区部等の場合)
標準３人世帯 １６７，１７０円 、高齢者単身世帯 ８０，８２０円 、
高齢者夫婦世帯１２１，９４０円 、母子世帯１６６，１６０円
※上記額に加えて、超格安な家賃(月2万円以下)、医療費免除、保険料免除、
ＮＨＫ受信料無料、ガス・電気・水道料金の基本料無料、都営電車の料金無料、
子供の学費無料、病院へのタクシー代金全額補てん、住宅費の補助金等、
さまざまな特典が税金を払わない生活保護者だけに給付されています。
結果として、税金を払わず働かずの生活保護者が税金を食らって、
手取り年収400万円以上(税引き前なら年収500万円以上に相当)の
優雅な生活をしています
生活保護者は、手取りで年収400万円以上の生活レベルを国から死ぬまで与えられています。
平成20年度 生活保護支給基準 基本額(東京都区部等の場合)
標準３人世帯 １６７，１７０円 、高齢者単身世帯 ８０，８２０円 、
高齢者夫婦世帯１２１，９４０円 、母子世帯１６６，１６０円
※上記額に加えて、超格安な家賃(月2万円以下)、医療費免除、保険料免除、
ＮＨＫ受信料無料、ガス・電気・水道料金の基本料無料、都営電車の料金無料、
子供の学費無料、病院へのタクシー代金全額補てん、住宅費の補助金等、
さまざまな特典が税金を払わない生活保護者だけに給付されています。
結果として、税金を払わず働かずの生活保護者が税金を食らって、
手取り年収400万円以上(税引き前なら年収500万円以上に相当)の
優雅な生活をしています
494 ：名無し不動さん：2009/01/17(土) 09:54:41 ID:U8nw5r9C
>>489
長期ローンを最後まで払いきれるならそれでも問題なし。
あと月々支払い額が７万程度なら問題なしかと。
普通、頭金大して用意せずに購入すると管理費等込みで１２万は軽く越えるけどな。
３５年ローンでだよ。
長期ローンを最後まで払いきれるならそれでも問題なし。
あと月々支払い額が７万程度なら問題なしかと。
普通、頭金大して用意せずに購入すると管理費等込みで１２万は軽く越えるけどな。
３５年ローンでだよ。
私の繰り上げ返済方法
・住宅ローン2500万借金（毎月分1700万、ボーナス分800万）。元利均等33年払い。変動金利。優遇-1.4%。
現在の月返済額は5.5万円、ボーナス返済15万（金利1.5%想定）。
繰り上げ手数料無料。40歳、長子5歳。4月から金利が1.1%に下がります。
・住宅ローン返済用の通帳を作る。住宅ローン以外の入出金はしない。
・給料から、金利3%時の返済額毎月7万円、ボーナス時には30万を自動振込。
・口座にの残った差額を毎月、軽減で繰り上げ。通帳の残高は基本ゼロ円。
・ボーナス分の借金800万円を軽減で優先繰り上げ。
今の低金利が続けば、あと10年でボーナス分の借金は完済。（私50歳。長子15歳）
・さらに低金利がつづけば、あと20年で完済。
返済額を高め（金利3%）に見積もって固定化し専用ローン通帳を作るところがミソでしょうか。
軽減で浮いたわずかなお金を、何だかわからない遊行費につかってしまうことがありません。
また、変動金利が3%になっても、今の生活をそのまま続けることができます。
あと、フラット35年金利3%ｖｓ変動との勝負結果もよく見えます（笑）
ご参考まで。
・住宅ローン2500万借金（毎月分1700万、ボーナス分800万）。元利均等33年払い。変動金利。優遇-1.4%。
現在の月返済額は5.5万円、ボーナス返済15万（金利1.5%想定）。
繰り上げ手数料無料。40歳、長子5歳。4月から金利が1.1%に下がります。
・住宅ローン返済用の通帳を作る。住宅ローン以外の入出金はしない。
・給料から、金利3%時の返済額毎月7万円、ボーナス時には30万を自動振込。
・口座にの残った差額を毎月、軽減で繰り上げ。通帳の残高は基本ゼロ円。
・ボーナス分の借金800万円を軽減で優先繰り上げ。
今の低金利が続けば、あと10年でボーナス分の借金は完済。（私50歳。長子15歳）
・さらに低金利がつづけば、あと20年で完済。
返済額を高め（金利3%）に見積もって固定化し専用ローン通帳を作るところがミソでしょうか。
軽減で浮いたわずかなお金を、何だかわからない遊行費につかってしまうことがありません。
また、変動金利が3%になっても、今の生活をそのまま続けることができます。
あと、フラット35年金利3%ｖｓ変動との勝負結果もよく見えます（笑）
ご参考まで。
497 ：生活保護 月に35万円：2009/01/18(日) 09:52:17 ID:UqBBl0Fp
月３５万もの生活保護を受けながら「金銭的余裕が無い」と万引き繰り返す…２８歳女のあきれた言い訳
東京地裁★２ 2009/01/18(日)
初公判が開かれた１月１５日は、皮肉にも被告の２８回目の誕生日だった。本来なら、
家族とともに楽しく過ごすはずだったこの日を台無しにしてしまったのは、他の誰で
もなく被告本人だった。
スーパーで菓子を万引した上、警察署での取り調べで、他人の名前を利用し、署名し
たとして、窃盗などの罪に問われた女性被告（２８）の初公判が１５日、東京地裁で開
かれた。
グレーのトレーナーに黒のパンツ姿で法廷に現れた被告は公判中、あふれる涙を抑え
きれない様子で、何度もハンカチで目元をぬぐっていた。被告の子供たちが、勾留（こ
うりゅう）中の母親にあてた手紙が読まれると、激しく肩を震わせむせび泣いた。
検察側の冒頭陳述などによると、４児の母である被告は昨年９月２４日、弟と一緒に、
東京都足立区の大型スーパーで菓子４９点（販売価格合計７３７９円）を万引したと
いう。
被告の万引行為は今回が初めてではなかった。平成１３年と１５年にも検挙され、
１８年には母親とともにスーパーで万引をした罪で、懲役１年、執行猶予３年の有罪判決
を受けていた。今回は、その執行猶予中の犯行だった。
(続く)
■ソース(産経新聞)
http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/090117/trl0901171224001-n1.htm
498 ：名無し不動さん：2009/01/21(水) 16:31:30 ID:WcyGAIGc
【年齢】34歳 既婚 子×2（男2歳・女0歳）
【年収】夫：1000万・嫁：0万（専業主婦）
【職業】夫： ベンチャー（にしてはしっかり業績残してる方）の経営企画室長
【地方】東京都
【建物等】土地4000万＋上物1400万＋諸費用
【ローン額、年数】5700万 35年（ボーナス払いなし）予定
【頭金】200万
【備考】頭金200万以外の5700万は全額ローン予定。
月の支払は20万弱。
かなりチャレンジャーだとは自覚していますが、場所が世田谷区東急線沿線なので、最悪売れば良いかな、と。
地価的には底で買えたと思ってます。
こういう考え方はナシ？ですかね・・・
【年収】夫：1000万・嫁：0万（専業主婦）
【職業】夫： ベンチャー（にしてはしっかり業績残してる方）の経営企画室長
【地方】東京都
【建物等】土地4000万＋上物1400万＋諸費用
【ローン額、年数】5700万 35年（ボーナス払いなし）予定
【頭金】200万
【備考】頭金200万以外の5700万は全額ローン予定。
月の支払は20万弱。
かなりチャレンジャーだとは自覚していますが、場所が世田谷区東急線沿線なので、最悪売れば良いかな、と。
地価的には底で買えたと思ってます。
こういう考え方はナシ？ですかね・・・
>>498
もう買ったんだよね。
売れば良いって考える人はもっと頭金入れないと・・・。
買ってすぐ売ることになったら、いくら世田谷でもさすがに元本割れだよ。
頭金2割入れましょう、っていうのは売った時にローンが残らない目安だからね。
もう買ったんだよね。
売れば良いって考える人はもっと頭金入れないと・・・。
買ってすぐ売ることになったら、いくら世田谷でもさすがに元本割れだよ。
頭金2割入れましょう、っていうのは売った時にローンが残らない目安だからね。
>>498
> こういう考え方はナシ？ですかね・・・
どういう考えかよくわかんないけど、やめときなよ…
「世田谷区東急線沿線だから買値より高く売れるはず」とか
思ってるなら、まずそのバブル的発想を変えないと。
「地価的には底で買えた」っていうのもなあ…
今1000万の年収があるなら、
なるべく多く頭金を貯めとく方がいいんじゃない？
上の子が小学校に上がるタイミングで買うつもりで。
あと5年は長いと思うかもしれないけど、
あなた自身の状況も不動産市場も
全然違うものになってるかもしれないし。
> こういう考え方はナシ？ですかね・・・
どういう考えかよくわかんないけど、やめときなよ…
「世田谷区東急線沿線だから買値より高く売れるはず」とか
思ってるなら、まずそのバブル的発想を変えないと。
「地価的には底で買えた」っていうのもなあ…
今1000万の年収があるなら、
なるべく多く頭金を貯めとく方がいいんじゃない？
上の子が小学校に上がるタイミングで買うつもりで。
あと5年は長いと思うかもしれないけど、
あなた自身の状況も不動産市場も
全然違うものになってるかもしれないし。
>>498
うん、立派にチャレンジャーだね。
地価的に底値だとなぜ言い切れるのか私は不思議に思う。これから下がる可能性の方がまだ高いと思いますが。
ただまぁ家なんていうのは高い安いではなく「買うタイミング」が大事なのは分かるけど、ちょ～っと早い気も
するし高い気もする。今後も会社が上手く行くと良いね。
うん、立派にチャレンジャーだね。
地価的に底値だとなぜ言い切れるのか私は不思議に思う。これから下がる可能性の方がまだ高いと思いますが。
ただまぁ家なんていうのは高い安いではなく「買うタイミング」が大事なのは分かるけど、ちょ～っと早い気も
するし高い気もする。今後も会社が上手く行くと良いね。
最近さすがにここのスレも少なくなってきたような気がする。
それだけ頭金ゼロで組んだ人が減ってきた、、、というか、組めなくなってきたということなんだろうか？
組めないというのは、銀行が組ませてくれなくなってきたというか。
去年あたりまでは、頭金ゼロで買えます！っていう広告がやたらと入ってきてたよね？＞住宅チラシ
そういう自分は去年ゼロで組んで買った。
物件にはものすごく満足しているし、精神的にも気を遣うことが減って良かったんだけど、
この不景気・・・。
オバマさんになったから、アメリカも景気回復するような予感（いや願望です）
アメリカの回復によって、日本も３年後くらいには回復してこないものだろうか？？？
それだけ頭金ゼロで組んだ人が減ってきた、、、というか、組めなくなってきたということなんだろうか？
組めないというのは、銀行が組ませてくれなくなってきたというか。
去年あたりまでは、頭金ゼロで買えます！っていう広告がやたらと入ってきてたよね？＞住宅チラシ
そういう自分は去年ゼロで組んで買った。
物件にはものすごく満足しているし、精神的にも気を遣うことが減って良かったんだけど、
この不景気・・・。
オバマさんになったから、アメリカも景気回復するような予感（いや願望です）
アメリカの回復によって、日本も３年後くらいには回復してこないものだろうか？？？
>>503
世田谷で4000万の土地に建つ上物だから、多分ミニコ系なのだと思う。
そう考えると、ありえる上物の価格じゃないかな。
それより、年収1000万で、5700万借り入れは大きすぎる。
借り方で無茶していなければいいが。
考えてみると、5400万の家で、5700万借りてるのね。うーん。
世田谷で4000万の土地に建つ上物だから、多分ミニコ系なのだと思う。
そう考えると、ありえる上物の価格じゃないかな。
それより、年収1000万で、5700万借り入れは大きすぎる。
借り方で無茶していなければいいが。
考えてみると、5400万の家で、5700万借りてるのね。うーん。
【年齢】36歳 既婚 子×2（男9歳・男8歳）
【年収】夫：750万 嫁：600万+不動産賃貸業20室キャッシュフロー年間250万
【職業】会社員×2、不動産青色申告
【地方】田舎
【建物等】土地1500万＋上物5000万＋諸費用
【ローン額、6500万 30年（ボーナス払いなし）予定
【頭金】考えてない
【備考】現在の自宅マンション（築7年）はローン残額一括返済する予定
自由な金があれば、今後も不動産投資にあてたいので、自宅は頭金なしで
考えています。 まだ銀行とか行ってないけど、かりられますかねぇ。
【年収】夫：750万 嫁：600万+不動産賃貸業20室キャッシュフロー年間250万
【職業】会社員×2、不動産青色申告
【地方】田舎
【建物等】土地1500万＋上物5000万＋諸費用
【ローン額、6500万 30年（ボーナス払いなし）予定
【頭金】考えてない
【備考】現在の自宅マンション（築7年）はローン残額一括返済する予定
自由な金があれば、今後も不動産投資にあてたいので、自宅は頭金なしで
考えています。 まだ銀行とか行ってないけど、かりられますかねぇ。
ここで相談する意味がよくわからん。
投資までしてるんなら自分のほうが詳しいんじゃないの？
投資までしてるんなら自分のほうが詳しいんじゃないの？
投資用融資と、住宅借入金は違うと思うんだよね。
アパートは現在建築中でもうすぐ完成で、30年一括借り上げ
してもらってるんだけど、2億円近い借金これからくるし。
来月くらいに、自宅の件で銀行に行こうとは思ってるんだけど、
アパートは現在建築中でもうすぐ完成で、30年一括借り上げ
してもらってるんだけど、2億円近い借金これからくるし。
来月くらいに、自宅の件で銀行に行こうとは思ってるんだけど、
>>504
失われた１０年といわれたものを、こつもつ取り戻そうとした矢先にこれですよ。
５年先どころか、１０年先まで劇的な回復はないだろうね。
だいたいまだまだ悪化の一途。３年後に復帰なんてどんな材料みたらそうなる
のかわからないけど、俺は１０年は厳しいと思うよ。
とにらんで、買ってない人たちは、売ってかつ借金がのこって返済という地獄が
まってますよ。
がんばって！
失われた１０年といわれたものを、こつもつ取り戻そうとした矢先にこれですよ。
５年先どころか、１０年先まで劇的な回復はないだろうね。
だいたいまだまだ悪化の一途。３年後に復帰なんてどんな材料みたらそうなる
のかわからないけど、俺は１０年は厳しいと思うよ。
とにらんで、買ってない人たちは、売ってかつ借金がのこって返済という地獄が
まってますよ。
がんばって！
510 ：名無し不動さん：2009/01/23(金) 17:37:25 ID:K3Qc7BrL
【年齢】 30
【年収や職業等】自分500+妻400 二人とも看護師
【地方】多摩
【ローン額、年数】4300万、35年
【家族】他に今度小1と二歳児
【手持ち金】200万
今の家が手狭になり引っ越しを考えてる
去年車や自分の学費などで出費がかさみ、貯金がかなり少ない
金利的に暫くは変動性が得だと思うけど、
景気が良くなっても給料が上がるわけではないので金利上昇時がちと不安
こんな状況ですが、何かアドバイスプリーズ
【年収や職業等】自分500+妻400 二人とも看護師
【地方】多摩
【ローン額、年数】4300万、35年
【家族】他に今度小1と二歳児
【手持ち金】200万
今の家が手狭になり引っ越しを考えてる
去年車や自分の学費などで出費がかさみ、貯金がかなり少ない
金利的に暫くは変動性が得だと思うけど、
景気が良くなっても給料が上がるわけではないので金利上昇時がちと不安
こんな状況ですが、何かアドバイスプリーズ
511 ：名無し不動さん：2009/01/24(土) 01:14:48 ID:J7milvRb
これから10年で2000万は繰り上げないとな。後がキツイよ。
>>510
年齢と職業と、夫婦合算という条件ではローンは通るよね。（他に借金がない＋子供は二人のみなら）
リストラには無縁な職種だろうから、健康に注意すれば（専門だから余計なお世話かｗ）その点では問題ない・・・・
けど、お子さんがまだ小さい＋手持ちが心もとないを考えると、
もう少しローン額が少ないほうが、、、とは思う。
奥さんが正社員からパートになった場合も考えてのローン金額も検討してみては？
（いざって時に実家に頼れるなら別だけど）
多摩でその金額だと駅近？
でも看護師さんは個人的には入院でお世話になったので応援してるｗ
年齢と職業と、夫婦合算という条件ではローンは通るよね。（他に借金がない＋子供は二人のみなら）
リストラには無縁な職種だろうから、健康に注意すれば（専門だから余計なお世話かｗ）その点では問題ない・・・・
けど、お子さんがまだ小さい＋手持ちが心もとないを考えると、
もう少しローン額が少ないほうが、、、とは思う。
奥さんが正社員からパートになった場合も考えてのローン金額も検討してみては？
（いざって時に実家に頼れるなら別だけど）
多摩でその金額だと駅近？
でも看護師さんは個人的には入院でお世話になったので応援してるｗ
>>510
高い買い物杉だと思う。夫婦が現役期間いっぱい、老人になるまで働き続ける
金額だからね。
私も、ほぼ>>511と同じ意見。
できることなら、これから数年間、残債を削る額を300万/年以上にしたほうがいいと思う。
（旦那さんの給料で月やボーナスのローン払いなども含めて全ての生活をまわし、
奥さんの給料はすべて繰り上げに回すとか）
これを7～8年やると、やっと残債2000万を切って、現実的な借り入れになる。
住宅ローンの基本は「変動金利でも安心できるぐらいの借り入れ額にする」という
ことだと思う。
あと、夫婦合算ということは、女性にも男と同様に、老人まで働き続ける義務が
発生するということだと思う。普通の職とは違い、看護士ならそれができるだろうが、
本人がそれをよしとするかどうかは別のもんだいだから、よく考えたほうがいいと
思うよ。
高い買い物杉だと思う。夫婦が現役期間いっぱい、老人になるまで働き続ける
金額だからね。
私も、ほぼ>>511と同じ意見。
できることなら、これから数年間、残債を削る額を300万/年以上にしたほうがいいと思う。
（旦那さんの給料で月やボーナスのローン払いなども含めて全ての生活をまわし、
奥さんの給料はすべて繰り上げに回すとか）
これを7～8年やると、やっと残債2000万を切って、現実的な借り入れになる。
住宅ローンの基本は「変動金利でも安心できるぐらいの借り入れ額にする」という
ことだと思う。
あと、夫婦合算ということは、女性にも男と同様に、老人まで働き続ける義務が
発生するということだと思う。普通の職とは違い、看護士ならそれができるだろうが、
本人がそれをよしとするかどうかは別のもんだいだから、よく考えたほうがいいと
思うよ。
>>511-513
現実的なアドバイスありがとうございます！
やっぱちょっときつめですか・・・
多摩地区でも中央線沿線なんで新築戸建で4000以下はちょっと厳しいですが
築浅中古物件も視野に入れて、もうちょっと安めの物件も探してみます
あと職場を替えるか資格を生かしたバイトをすれば年収は50～100位は増やせるので、
ちょっと数年がんばって繰上げもしまくってみます。
奥さんは今もパート並みに楽な職場に居るので、このまま頑張ってもらいます
前にファイナンシャルプランナーにも家が欲しかったら働けと言われ、
今回戸建を欲しがったのも奥さんなんで覚悟はしていると思います。
いろいろ考えを増やせました。
ありがとうございました。
現実的なアドバイスありがとうございます！
やっぱちょっときつめですか・・・
多摩地区でも中央線沿線なんで新築戸建で4000以下はちょっと厳しいですが
築浅中古物件も視野に入れて、もうちょっと安めの物件も探してみます
あと職場を替えるか資格を生かしたバイトをすれば年収は50～100位は増やせるので、
ちょっと数年がんばって繰上げもしまくってみます。
奥さんは今もパート並みに楽な職場に居るので、このまま頑張ってもらいます
前にファイナンシャルプランナーにも家が欲しかったら働けと言われ、
今回戸建を欲しがったのも奥さんなんで覚悟はしていると思います。
いろいろ考えを増やせました。
ありがとうございました。
>>510
看護士のパートで400って嘘つき過ぎ。
看護士のパートで400って嘘つき過ぎ。
【年齢】26
【年収や職業等】年収400 今年440（予定） 勤続二年目（上場企業ＳＥの見習い）
【地方】東京近郊
【ローン額、年数】1000万円 ３０年
【その後の感想】
マンションかボロ屋の購入を考えています。（物件のめぼしはあります）
現金が560万円ありますが、これは頭金などには当てないつもりです。
去年は250万ほど貯金できましたが、今後どうなるかわかりません。
1000-1500万程度の物件を３０年ローンで買って、繰り上げ返済するつもりです。
物件購入は４月以降になると思います。リスクは最小限にしたいのですが
銀行ローン通るのか心配です。（銀行からみれば1000万円のローンは
儲からないのでは。。。？）
【年収や職業等】年収400 今年440（予定） 勤続二年目（上場企業ＳＥの見習い）
【地方】東京近郊
【ローン額、年数】1000万円 ３０年
【その後の感想】
マンションかボロ屋の購入を考えています。（物件のめぼしはあります）
現金が560万円ありますが、これは頭金などには当てないつもりです。
去年は250万ほど貯金できましたが、今後どうなるかわかりません。
1000-1500万程度の物件を３０年ローンで買って、繰り上げ返済するつもりです。
物件購入は４月以降になると思います。リスクは最小限にしたいのですが
銀行ローン通るのか心配です。（銀行からみれば1000万円のローンは
儲からないのでは。。。？）
税込年収400で250の貯蓄って、できるの？
実家が都内ですので親元暮らしです。
>519
税関係の対策です。実際には5年以内に完済するつもりです。
>519
税関係の対策です。実際には5年以内に完済するつもりです。
>>510
借入安全圏は3000万まで。
最初から2馬力前提（しかも1.3馬力とか1.5馬力ではなく2馬力）前提の返済計画を考える事がそもそも間違い
のような気がします。基本はやはり1馬力での返済計画から積み上げて考えるのが良いのでは？
ま、好き好きだけどね。
借入安全圏は3000万まで。
最初から2馬力前提（しかも1.3馬力とか1.5馬力ではなく2馬力）前提の返済計画を考える事がそもそも間違い
のような気がします。基本はやはり1馬力での返済計画から積み上げて考えるのが良いのでは？
ま、好き好きだけどね。
524 ：住宅ローン初心者：2009/01/26(月) 13:02:13 ID:YFQ/LoCr
【年齢】 ３８ （父、母、専業主婦の嫁、子供なし）
【年収や職業等】1000万、証券会社の海外投資部
【地方】 東京都駅３分のところ 築28年中古マンション
【ローン額、年数】
H18年1月に借りた。
2.35％ 10年固定35年、毎月4.5万返済（ボナースなし）、H21年1月の残額1230万。
【その後の感想】
１．専有面積50.5㎡だけど、登記面積が40.4㎡で。
住宅ローンの控除が通らないだろうと思って申告したことはない。
＝＞割と損したような感じ。
２．経済不況で金利が下がってきて、お借り換えを考慮しています。
中古マンションなので、お借り換えのプランを通ることが厳しそうと感じ。
＝＞できれば、3万円台に抑えたい。
＝＞これから、相談会に出ようと、どんな書類か条件かがあれば、通りやすくなるのでしょう？
３． 前会社で2年、キャリーアップのため、去年の１０月に転職。
【年収や職業等】1000万、証券会社の海外投資部
【地方】 東京都駅３分のところ 築28年中古マンション
【ローン額、年数】
H18年1月に借りた。
2.35％ 10年固定35年、毎月4.5万返済（ボナースなし）、H21年1月の残額1230万。
【その後の感想】
１．専有面積50.5㎡だけど、登記面積が40.4㎡で。
住宅ローンの控除が通らないだろうと思って申告したことはない。
＝＞割と損したような感じ。
２．経済不況で金利が下がってきて、お借り換えを考慮しています。
中古マンションなので、お借り換えのプランを通ることが厳しそうと感じ。
＝＞できれば、3万円台に抑えたい。
＝＞これから、相談会に出ようと、どんな書類か条件かがあれば、通りやすくなるのでしょう？
３． 前会社で2年、キャリーアップのため、去年の１０月に転職。
転職して3ヶ月じゃムリだと思う。
>>524
1000万の年収で、1230万のローン残額なら、
借り換えの手数料損
よりも、
300～500万繰り上げたほうが効果が高いと思うけどな。
ま、借り換えは通るだどうけど。
住宅ローン控除は中古マンションの場合、
築18年ぐらい(うろ覚え）までじゃないと
対象にならなかったと思う。
だから、築28年は対象外。
損はしていない。
1000万の年収で、1230万のローン残額なら、
借り換えの手数料損
よりも、
300～500万繰り上げたほうが効果が高いと思うけどな。
ま、借り換えは通るだどうけど。
住宅ローン控除は中古マンションの場合、
築18年ぐらい(うろ覚え）までじゃないと
対象にならなかったと思う。
だから、築28年は対象外。
損はしていない。
ここまで不況になると、もう頭金ゼロで買う人なんていなくなっちゃったんだろうな。
自分は去年買ったけど（汗）
物件はよかったので、なんとか手放さずに済むように払っていけるように頑張る。
同じ頭金ゼロで買った人達がんばろうね。
（誰かいるかな）
自分は去年買ったけど（汗）
物件はよかったので、なんとか手放さずに済むように払っていけるように頑張る。
同じ頭金ゼロで買った人達がんばろうね。
（誰かいるかな）
自分が良い物件が買えたって思うんだったらそれはそれでいいじゃないか・・・
頭金なんて気にしないでがんばれ・・・
コツコツ返していけばいつかは自分お城になんだからさ・・
頭金なんて気にしないでがんばれ・・・
コツコツ返していけばいつかは自分お城になんだからさ・・
頭金０で買う人が繰り上げ返済なんて普通出来ないよ。
だって、自分の給料を貯金できないから頭金０なんだし。
だって、自分の給料を貯金できないから頭金０なんだし。
>>528
救われるレスありがとう。頑張ります！
救われるレスありがとう。頑張ります！
お城というか、ただの住処だけどね。
んなこと言ったら・・・・
バッキンガム宮殿は女王が住んでいる住処
皇室は天皇が住んでいる住処
ドラキュラ城はドラキュラがただ単に滞在している住居じゃい！
気持ちの問題
バッキンガム宮殿は女王が住んでいる住処
皇室は天皇が住んでいる住処
ドラキュラ城はドラキュラがただ単に滞在している住居じゃい！
気持ちの問題
>532
皇室×
皇居○
皇室×
皇居○
まあ確かに。
年収240マソの漏れが、頭金なしに２１００マソの中古マンション買うのは無謀ですかね？
宝くじが当たったら買いなさい
>>535
私には、家を「これが自分のお城だ！」と喜ぶ人間に対して、
身の丈をわきまえずにケチをつけて気分を害したがる、その発想の方がわからん。
売り言葉に買い言葉ではないつもりなんだけどね。
（つか、私は528でもないんだが）
要は幸せな気分になっている他人をコキおろして、優越感に浸りたいんでしょ。
まだ、頭金なしで家買ってる連中のほうが、実体経済に参加できているだけ
はるかにマシだと思うよ。少なくとも第三者から見るとね。
私には、家を「これが自分のお城だ！」と喜ぶ人間に対して、
身の丈をわきまえずにケチをつけて気分を害したがる、その発想の方がわからん。
売り言葉に買い言葉ではないつもりなんだけどね。
（つか、私は528でもないんだが）
要は幸せな気分になっている他人をコキおろして、優越感に浸りたいんでしょ。
まだ、頭金なしで家買ってる連中のほうが、実体経済に参加できているだけ
はるかにマシだと思うよ。少なくとも第三者から見るとね。
自分も、普通の家を城と言いたがる人はよく分からない…
城とか、そんな大上段に構えなくていいじゃない。
自分の小さな家で幸せを守っていけば。
城とか、そんな大上段に構えなくていいじゃない。
自分の小さな家で幸せを守っていけば。
わかってもわからなくてもいいよ
個人の感傷にいちいちケチつけるなよ気持ち悪い
個人の感傷にいちいちケチつけるなよ気持ち悪い
夢に見たマイホーム、これが俺の城だ！
↑
城じゃねーよ、ただの家じゃん
↑
うるせーほっとけ、俺にとっちゃ城なんだよ！
別にいいじゃん。(´・ω・`) 幸せなんだから
山の空気はうまいなー！生き返るわー！
↑
うまくねぇよ、味あんのかよ。生き返るってお前死んでねーだろ
↑
うるせーほっとけ、そういう気持ちになるんだよ！
↑
城じゃねーよ、ただの家じゃん
↑
うるせーほっとけ、俺にとっちゃ城なんだよ！
別にいいじゃん。(´・ω・`) 幸せなんだから
山の空気はうまいなー！生き返るわー！
↑
うまくねぇよ、味あんのかよ。生き返るってお前死んでねーだろ
↑
うるせーほっとけ、そういう気持ちになるんだよ！
まあまあ、争いはやめようぜ。
いいじゃないか、つまらん虚栄でも。
家を城と呼びたがったり、
安物のバッグを「これ私のエルメス」と言ってみたり、
人間の虚栄はこの世から尽きることはないんだからさ…
いいじゃないか、つまらん虚栄でも。
家を城と呼びたがったり、
安物のバッグを「これ私のエルメス」と言ってみたり、
人間の虚栄はこの世から尽きることはないんだからさ…
ふいんき（←なぜか変換できない)
がいしゅつ（←なぜか変換できない）
ほんんやく（←なぜか変換できる）
ほっぽうりょうど（←なぜか返還されない）
借金（←なぜか返済できない）
名誉（←なぜか返上できない）
童貞（←なぜか卒業できない）
空気（←なぜか読めない）
ロマンティック（←とまらない）
見つめあうと（←素直におしゃべりできない）
[new] 私の王子様（←王子じゃない）
[new] 自分の城（←城じゃない）
・
がいしゅつ（←なぜか変換できない）
ほんんやく（←なぜか変換できる）
ほっぽうりょうど（←なぜか返還されない）
借金（←なぜか返済できない）
名誉（←なぜか返上できない）
童貞（←なぜか卒業できない）
空気（←なぜか読めない）
ロマンティック（←とまらない）
見つめあうと（←素直におしゃべりできない）
[new] 私の王子様（←王子じゃない）
[new] 自分の城（←城じゃない）
・
547 ：名無し不動さん：2009/02/03(火) 18:10:44 ID:lvF+hepF
だからこそ「なぜか返上できない」なんだろ？
>>546
なかなか面白い
なかなか面白い
ガイドラインでもよんでこい
よくわからないけど、実体経済に参加できないことに対する
苛立ちってやつか。
クレジットはあるが金がない人間に、
クレジットも金もない人間がケチをつけるって…
底辺のさらなる底辺が、すぐ上の人間に噛み付くっていう、
お約束過ぎる図式だね。
苛立ちってやつか。
クレジットはあるが金がない人間に、
クレジットも金もない人間がケチをつけるって…
底辺のさらなる底辺が、すぐ上の人間に噛み付くっていう、
お約束過ぎる図式だね。
いつまでもつまらんこと言ってんなよ。
「とりあえず言い返す」ってのが一番みっともない
「とりあえず言い返す」ってのが一番みっともない
みっともないみっともない
みっともない貧乏
557 ：名無し不動さん：2009/02/04(水) 00:01:02 ID:eLT/tdtk
貧乏だからみっともない？
みっともないから貧乏？
みっともないから貧乏？
うちはごく普通の3LDKを手に入れて幸せだけど、
城とかいう発想はないな。
なんだか違和感がある
城とかいう発想はないな。
なんだか違和感がある
559 ：名無し不動さん：2009/02/04(水) 00:08:10 ID:eLT/tdtk
大丈夫。
今は買えなくても、いつか時間がたてば帰るようになるよ。
多項式時間内で。
今は買えなくても、いつか時間がたてば帰るようになるよ。
多項式時間内で。
561 ：名無し不動さん：2009/02/04(水) 00:13:54 ID:eLT/tdtk
ありがとう。
でも、あなたの経済力は日本人っぽくないぞ。
でも、あなたの経済力は日本人っぽくないぞ。
＞私の王子様（←王子じゃない）
＞自分の城（←城じゃない）
なんか納得した。そして笑った
＞自分の城（←城じゃない）
なんか納得した。そして笑った
564 ：名無し不動さん：2009/02/04(水) 00:24:06 ID:eLT/tdtk
まぁぶっちゃけ、貯金すりゃぁ誰でも買えるんだよな。家なんて。
くだらないことに使う金を、ちょっと節制すればいいだけ。
それができないってことは、老後は自殺するしかないってことだし。
くだらないことに使う金を、ちょっと節制すればいいだけ。
それができないってことは、老後は自殺するしかないってことだし。
eLT/tdtkは馬鹿なのか？ぜんぜん話についていってないというか
一人で話がずれてるというか。
一人で話がずれてるというか。
567 ：名無し不動さん：2009/02/04(水) 00:36:22 ID:eLT/tdtk
なんかもう恥の上塗りを重ねて
自分でもなんだか分からなくなってるなｗ
このバカは
自分でもなんだか分からなくなってるなｗ
このバカは
569 ：名無し不動さん：2009/02/04(水) 00:39:59 ID:eLT/tdtk
はい。おっしゃるとおり、バカです。
でも、他人を妬み続けている貧乏人ほどミジメな生活はしていませんがね。
バカでも人並みな生活はできるのさ。
もうやめましょうよ・・・
573 ：名無し不動さん：2009/02/04(水) 00:51:49 ID:eLT/tdtk
ああくだらない・・・
いいかげんにして欲しいんですけど？
いいかげんにして欲しいんですけど？
＞貧乏人の妬みが必死で楽しい。それだけの話。
本当に最低だなこいつは。貧乏な人を何だと思ってるんだろう。
まさに「みっともない」ってやつだな。
本当に最低だなこいつは。貧乏な人を何だと思ってるんだろう。
まさに「みっともない」ってやつだな。
荒れちまったなあ～城跡って感じかｗ
本題以外でスレが伸びるって・・・ｗ
あれていた方が２ｃｈっぽくて○
別にあれたところで死ぬ訳じゃなし。あれずに放置より１００倍はましだろ。
ひとまずどんどんかけばいいよ
別にあれたところで死ぬ訳じゃなし。あれずに放置より１００倍はましだろ。
ひとまずどんどんかけばいいよ
579 ：sage：2009/02/04(水) 12:25:08 ID:d+uLmfbM
【年齢】 夫26 妻29 ｺﾅｼ
【年収や職業等】夫H20年源泉420万、去年転職したため今後は年収360～ SE
妻年収300万、法律事務所事務員 勤続6年
【地方】 東京 城東地区
【ローン額、年数】35年 3200万 ボーナス払無 新築マンション
【貯金】200万中 100万を諸経費に充てる
【その後の感想】 現在仮審査中で、価格交渉、利用銀行、利率等細かい話はすすめてません。
夫が転職後７か月なので、２馬力でも審査が通らないとは思うのですが
販売担当者がいうには、一昨年の年収が500超えているので、可能性がある、とのこと。
審査通ってから考えよう、という安易な夫が少し心配。
管理費等含めて月１２万５千円程度というのは、現在の家賃と比べて大差ないし
周辺の築３０年９０平米中古マンションも、現在３０００万程度で売れていることを
考えると、資産価値はありそうだし、ちょっと無理して頑張るかどうか悩み中です。
私としては、もう少し価格交渉をして、３０００万ローンで済めば、
将来妊娠中に、私の収入がない時期分だけの余裕ができれば頑張れるかな
とは思うのですが。
夫はつっぱっしり気味、私は慎重派なので、第３者の意見をよろしくお願いします。
まあ、審査通ったらの話なんですが、審査通ってしまったら、夫は即契約しそうです。
買わない場合、夫を説得させる理由、もしくは
買うとしたら私がふんぎりがつく理由があれば、何かアドバイスお願いします。
【年収や職業等】夫H20年源泉420万、去年転職したため今後は年収360～ SE
妻年収300万、法律事務所事務員 勤続6年
【地方】 東京 城東地区
【ローン額、年数】35年 3200万 ボーナス払無 新築マンション
【貯金】200万中 100万を諸経費に充てる
【その後の感想】 現在仮審査中で、価格交渉、利用銀行、利率等細かい話はすすめてません。
夫が転職後７か月なので、２馬力でも審査が通らないとは思うのですが
販売担当者がいうには、一昨年の年収が500超えているので、可能性がある、とのこと。
審査通ってから考えよう、という安易な夫が少し心配。
管理費等含めて月１２万５千円程度というのは、現在の家賃と比べて大差ないし
周辺の築３０年９０平米中古マンションも、現在３０００万程度で売れていることを
考えると、資産価値はありそうだし、ちょっと無理して頑張るかどうか悩み中です。
私としては、もう少し価格交渉をして、３０００万ローンで済めば、
将来妊娠中に、私の収入がない時期分だけの余裕ができれば頑張れるかな
とは思うのですが。
夫はつっぱっしり気味、私は慎重派なので、第３者の意見をよろしくお願いします。
まあ、審査通ったらの話なんですが、審査通ってしまったら、夫は即契約しそうです。
買わない場合、夫を説得させる理由、もしくは
買うとしたら私がふんぎりがつく理由があれば、何かアドバイスお願いします。
ごめんなさいっ sage間違えました。。。
>>579
まず諸経費は100万では足りませんよ。
3200万を35年1.8%（10年固定）の計算で月々約10万。管理費と修繕費合わせて12.5万という事で比率は
わかりませんが、仮に管理費1万・修繕積立を1.5万としましょう。この修繕費は最終的に3万～5万くら
いまでは上がるのでそのつもりで計画しないといけません。
現状世帯年収が700万なので問題ありませんが、１馬力になって年収が仮に500万を越えたとしても月々
12.5万を支払うのは大変です。あなた自身子供が生まれたあと１年以内に復職して同じ収入がすぐに得
られたとしても、子供の保育料などの負担大きいですよ。3200万の借金を楽に返済できる世帯年収は
1000万以上ないと厳しいですよ。
色々な見方があるので何ともいえませんが買わない見解を以下に。
①家を「買う」のは子供を産みきってからの方が良い。（生まれてこないと解らない事が多すぎる）
②資産価値なんて考えている内は買わないほうがいい（投資目的で買う人は別）
③「最高の物件に出会えた！」「ここしかないっ！」と思っているのは本人達の妄想の場合が殆ど。実
際はその後からでもいい物件は幾らでも出てくる。新築・中古問わずなら今後暫くは選び放題。土地や
マンションの資産価値は今後、下がる要素はあっても上がる要素はないと思う。上がる所はほんの一部
で、その他は下がるしかないでしょう。
④４０歳までに旦那の年収が800を超えている見込みが無いならその金額は無理。
>現在の家賃と比べて大差ないし
この発想が一番危険かも。
3200万の借金を楽に返済できる世帯年収は800万以上ないと厳しいですよ。私自身年収650で2000万の
ローン（戸建て）組みましたが、教育費・老後資金・貯蓄他色々含めてトントンです。
一度ファイナンシャルプランナーに旦那と一緒に相談しに行くことを勧めます。
まず諸経費は100万では足りませんよ。
3200万を35年1.8%（10年固定）の計算で月々約10万。管理費と修繕費合わせて12.5万という事で比率は
わかりませんが、仮に管理費1万・修繕積立を1.5万としましょう。この修繕費は最終的に3万～5万くら
いまでは上がるのでそのつもりで計画しないといけません。
現状世帯年収が700万なので問題ありませんが、１馬力になって年収が仮に500万を越えたとしても月々
12.5万を支払うのは大変です。あなた自身子供が生まれたあと１年以内に復職して同じ収入がすぐに得
られたとしても、子供の保育料などの負担大きいですよ。3200万の借金を楽に返済できる世帯年収は
1000万以上ないと厳しいですよ。
色々な見方があるので何ともいえませんが買わない見解を以下に。
①家を「買う」のは子供を産みきってからの方が良い。（生まれてこないと解らない事が多すぎる）
②資産価値なんて考えている内は買わないほうがいい（投資目的で買う人は別）
③「最高の物件に出会えた！」「ここしかないっ！」と思っているのは本人達の妄想の場合が殆ど。実
際はその後からでもいい物件は幾らでも出てくる。新築・中古問わずなら今後暫くは選び放題。土地や
マンションの資産価値は今後、下がる要素はあっても上がる要素はないと思う。上がる所はほんの一部
で、その他は下がるしかないでしょう。
④４０歳までに旦那の年収が800を超えている見込みが無いならその金額は無理。
>現在の家賃と比べて大差ないし
この発想が一番危険かも。
3200万の借金を楽に返済できる世帯年収は800万以上ないと厳しいですよ。私自身年収650で2000万の
ローン（戸建て）組みましたが、教育費・老後資金・貯蓄他色々含めてトントンです。
一度ファイナンシャルプランナーに旦那と一緒に相談しに行くことを勧めます。
>>581
わかりやすいアドバイスありがとうございます。
私としては、581さんと全く同じ考えで、同じようなことを夫に伝えています。
職業柄、ローンで破産している人たちもたくさんみているので慎重になっています。
１０年後を見据えて、頭金をためるために敷金礼金のない公団に現在住んでいますので
住環境に関しては今よりよくなることはないと思います。
新築マンションという目新しさを感じても、あえて背伸びをしてまで、今の住環境を捨ててまで
買うようなものではない、というのが私の本音です。
どうせ同じ値段で買うなら、今の環境の築30年中古が欲しい、と思うくらい
今の住環境が気に入っています。
そこで、夫目線で反論されるだろうことを想定して答えますので
再度ご意見いただけますでしょうか？
○諸経費に関しては、販売店の好意？で100万でしてくれるとのことでした。
○将来子供ができて１馬力になったときに12.5万円が支払えるかどうか
→この新築物件3LDK70平米より条件が悪い部屋でも、民間賃貸だと15万円くらいになる。
今住んでいる公団が3DK60平米で、管理費等含め12万円。
１馬力になることを想定するなら、ローン返済も、賃貸も同じではないか。
わかりやすいアドバイスありがとうございます。
私としては、581さんと全く同じ考えで、同じようなことを夫に伝えています。
職業柄、ローンで破産している人たちもたくさんみているので慎重になっています。
１０年後を見据えて、頭金をためるために敷金礼金のない公団に現在住んでいますので
住環境に関しては今よりよくなることはないと思います。
新築マンションという目新しさを感じても、あえて背伸びをしてまで、今の住環境を捨ててまで
買うようなものではない、というのが私の本音です。
どうせ同じ値段で買うなら、今の環境の築30年中古が欲しい、と思うくらい
今の住環境が気に入っています。
そこで、夫目線で反論されるだろうことを想定して答えますので
再度ご意見いただけますでしょうか？
○諸経費に関しては、販売店の好意？で100万でしてくれるとのことでした。
○将来子供ができて１馬力になったときに12.5万円が支払えるかどうか
→この新築物件3LDK70平米より条件が悪い部屋でも、民間賃貸だと15万円くらいになる。
今住んでいる公団が3DK60平米で、管理費等含め12万円。
１馬力になることを想定するなら、ローン返済も、賃貸も同じではないか。
つづき
へんな改行すみません・・・間違えました
○私の復職、子供の保育料について
→弁護士に何かがあった場合を除けば、1年後同条件で復職可能
両方の両親が近所に住んでいるので子供の面倒は見てもらえる
夫の両親は、定年後士業の事務所を設立予定なので、私はそこで仕事をする可能性もある
○現在の収支
毎月、保険と貯蓄で１５万円は黒字。（私の手取り分は）
それでも特に生活に不便は感じられないし、無理をして節約もしていない。
私が働いている間にどんどん繰り上げ返済と老後のために貯金をして、
子供ができてからは考えればいい。
ああ、書いていて頭が痛くなりました。
結局、慎重派と、無謀派の意見は平行線なのでしょうか。
毎日同じような話を繰り返していて、もう夫を信じてもいいような気もしてきました。
ローン審査が通らないことを祈るばかりです。。。
へんな改行すみません・・・間違えました
○私の復職、子供の保育料について
→弁護士に何かがあった場合を除けば、1年後同条件で復職可能
両方の両親が近所に住んでいるので子供の面倒は見てもらえる
夫の両親は、定年後士業の事務所を設立予定なので、私はそこで仕事をする可能性もある
○現在の収支
毎月、保険と貯蓄で１５万円は黒字。（私の手取り分は）
それでも特に生活に不便は感じられないし、無理をして節約もしていない。
私が働いている間にどんどん繰り上げ返済と老後のために貯金をして、
子供ができてからは考えればいい。
ああ、書いていて頭が痛くなりました。
結局、慎重派と、無謀派の意見は平行線なのでしょうか。
毎日同じような話を繰り返していて、もう夫を信じてもいいような気もしてきました。
ローン審査が通らないことを祈るばかりです。。。
なんか見てて奥さんも欲しい気持ちがビンビンしてますな。
買っちまいナ！
俺んとこは奥さんとこより100万世帯収入少ないけど子供２人でなんとかやってる。2200借りて低金利享受しながら六年目で1700まで元本減った。
いざとなったら奥さんが体ﾌﾋﾋﾋ…
買っちまいナ！
俺んとこは奥さんとこより100万世帯収入少ないけど子供２人でなんとかやってる。2200借りて低金利享受しながら六年目で1700まで元本減った。
いざとなったら奥さんが体ﾌﾋﾋﾋ…
>>584
馬鹿か。どこが欲しい気持なんだよ。
馬鹿か。どこが欲しい気持なんだよ。
夫を説得しきれないのは、私が「欲しい気持ち」を感じる、のでしょうか。
感情論で、いやだ といえば、夫は私の気持ちを無視してまで購入することはないと思いますが
理論的にきちんと 買わない説得もしくは、買う納得をしたいのです。
ですが結局、このままだと感情論になってしまいそうです。
とりあえず、仮審査結果を待つことにします。
スレ汚し失礼しました。
感情論で、いやだ といえば、夫は私の気持ちを無視してまで購入することはないと思いますが
理論的にきちんと 買わない説得もしくは、買う納得をしたいのです。
ですが結局、このままだと感情論になってしまいそうです。
とりあえず、仮審査結果を待つことにします。
スレ汚し失礼しました。
感情論でいいと思うけど。
理屈で完全に正しい購入、完全に間違ってる購入なんて
そうそう言えるもんじゃないんだし。
あなたが購入に不安を感じ、現状に満足を感じているのなら
その気持ちを出すことが最優先でいいのでは？
理屈で完全に正しい購入、完全に間違ってる購入なんて
そうそう言えるもんじゃないんだし。
あなたが購入に不安を感じ、現状に満足を感じているのなら
その気持ちを出すことが最優先でいいのでは？
今なら変動と10年固定どっちがいいんだろう
>>586
「子供の人数が確定するまえに買うなんてやだ」
「70平米ポッチじゃ手狭になる予感がする」
「買うならもう少し貯金して一軒屋が欲しい」
とか、涙目で言えば考え直すとおもうけども。
それでも強行するような旦那なら....
「子供の人数が確定するまえに買うなんてやだ」
「70平米ポッチじゃ手狭になる予感がする」
「買うならもう少し貯金して一軒屋が欲しい」
とか、涙目で言えば考え直すとおもうけども。
それでも強行するような旦那なら....
うちも今ローン通らないことを願ってる。旦那年収４１０万三十歳。子供５歳と３歳。幼稚園代がばかにならない。私は無職で月九万てやばいよね
どうしよう。手付け金払ってしまったー今まで６、７万くらいのを見てたんだけど、その家を見た途端パパが気に入ってしまって即決。私はぽかーん、、
手付け放棄するしかないじゃん。
手の届かないような物を見に行って、しかもそこが気に入ったとか。
アホにもほどがある。
>>579
家賃と同じくらいで物件考えてる人も、頭が相当悪い。
家賃の6割くらいが妥当。
旦那が若くてしっかりしてない分、もう少ししっかりしたら？
手の届かないような物を見に行って、しかもそこが気に入ったとか。
アホにもほどがある。
>>579
家賃と同じくらいで物件考えてる人も、頭が相当悪い。
家賃の6割くらいが妥当。
旦那が若くてしっかりしてない分、もう少ししっかりしたら？
将来競売に掛からないことを祈るよ・・・
そんなにやばいんだ。確かにうちは二人ともお馬鹿だからこうなったんだけど私が働けば大丈夫かと思ってた。変動なら７万五千円くらいなんだけどそれで最初五年間やってもきつい？
なんとかなるんじゃない？
というか、なんとかするしかないよな。
まあしっかり働いて、当初変動で元金減らして頑張れ。。。
というか、なんとかするしかないよな。
まあしっかり働いて、当初変動で元金減らして頑張れ。。。
ありがとう。がんばります
>>579
手付けを払って済む段階なら、それを目指したほうが100%いいだろうね。
手付けの金額って、どうせ、100万ぐらいでしょ。100万円ためるのは、
がんばれば夫婦でそれぞれが300万以上稼いでいるのだから、1年あれば
軽々できるでしょ。だけど、その買い物は一生潰しかねないと思うなぁ。
今はがけっぷち。100万払って平穏な人生を取り戻せるのなら、安いと思う。
夫に、300万のベンツの新古車を借金で買ってもいいから、家はやめようと
言ってもいいと思う。
夫の親が金銭的にしっかりしている人なら、そっちに現在の無茶な
資金計画を説明して、旦那をいさめてもらうのがいい。だけど、夫の
両親も貧乏人だったり金銭的に駄目な人なら、それはやらないほうがいい。
手付けを払って済む段階なら、それを目指したほうが100%いいだろうね。
手付けの金額って、どうせ、100万ぐらいでしょ。100万円ためるのは、
がんばれば夫婦でそれぞれが300万以上稼いでいるのだから、1年あれば
軽々できるでしょ。だけど、その買い物は一生潰しかねないと思うなぁ。
今はがけっぷち。100万払って平穏な人生を取り戻せるのなら、安いと思う。
夫に、300万のベンツの新古車を借金で買ってもいいから、家はやめようと
言ってもいいと思う。
夫の親が金銭的にしっかりしている人なら、そっちに現在の無茶な
資金計画を説明して、旦那をいさめてもらうのがいい。だけど、夫の
両親も貧乏人だったり金銭的に駄目な人なら、それはやらないほうがいい。
だいたい、夫婦合算って、奥さんはたとえば、55歳になっても、60歳になっても
ずーっと今と同じように働き続けるのかという問題があるよ。結構厳しいだろうし、
そもそも働き口があるとはあまり思えないなぁ。国家資格持ちならまだ大丈夫だろうけど。
35年ローンで検討しているだろうけど、奥さんがもし仮に定年60歳まで働き続けても、
まだローン期間は6年残ってることになるね。繰り上げて短縮するのなら、その分を計算に
入れないと。たとえば、あなたが50歳のときに支払い完了にしたいのなら、期間は20年で
再シミュレーションしないとまずい。払い終わったら老後の貯金が必要になるよね。
今以上に年金出ないだろうし、いまだって65歳までは無年金。定年後ローンがのこったら
無茶だし、ローンがなくても管理費・修繕費を払い続けないと。ちなみに修繕費は年数が
経つと値上がりするから注意。年金も、満額でたって、それだけじゃ生活できないから、
貯金がなければ60歳を超えていてもどこかでバイトしないといけなくなる。大きな医療費が
かかるような病気になったら、多分医療を受けられなくなるだろうね。
将来はそんな人ばかりになって、国も若い世代も誰も支えてくれないだろうから。
さすがに、これはまず過ぎると思う。
法律事務所ならFPにも知り合いがいるんじゃない？先生にFPの紹介をお願いして、
あなたのお金でそのFPにコンサルを依頼するのがいいと思う。
先にFPに状況を説明して旦那の説得をしてほしいとお願いしておき、当日は初対面の
フリをして、コンサルを受けると。
ずーっと今と同じように働き続けるのかという問題があるよ。結構厳しいだろうし、
そもそも働き口があるとはあまり思えないなぁ。国家資格持ちならまだ大丈夫だろうけど。
35年ローンで検討しているだろうけど、奥さんがもし仮に定年60歳まで働き続けても、
まだローン期間は6年残ってることになるね。繰り上げて短縮するのなら、その分を計算に
入れないと。たとえば、あなたが50歳のときに支払い完了にしたいのなら、期間は20年で
再シミュレーションしないとまずい。払い終わったら老後の貯金が必要になるよね。
今以上に年金出ないだろうし、いまだって65歳までは無年金。定年後ローンがのこったら
無茶だし、ローンがなくても管理費・修繕費を払い続けないと。ちなみに修繕費は年数が
経つと値上がりするから注意。年金も、満額でたって、それだけじゃ生活できないから、
貯金がなければ60歳を超えていてもどこかでバイトしないといけなくなる。大きな医療費が
かかるような病気になったら、多分医療を受けられなくなるだろうね。
将来はそんな人ばかりになって、国も若い世代も誰も支えてくれないだろうから。
さすがに、これはまず過ぎると思う。
法律事務所ならFPにも知り合いがいるんじゃない？先生にFPの紹介をお願いして、
あなたのお金でそのFPにコンサルを依頼するのがいいと思う。
先にFPに状況を説明して旦那の説得をしてほしいとお願いしておき、当日は初対面の
フリをして、コンサルを受けると。
●家賃と変わらないですよ
●賃貸はお金を捨てるだけ、でも家(マンション)なら資産になりますよ…
この手のセールスにまんまと引っ掛かる馬鹿が多いんだなぁ
驚くよ
借りれるなら借りちゃえって考えもおかしい
この手の無謀なローン組んでる夫婦って
嫁がアホなんだと思う
旦那が突っ走り型だとしても説得できないなら意味がない
居住にいくらの費用費がかかって、将来はどの程度子供にお金がかかるかetc
ちゃんと考えてローン組めよ
頭の悪い主婦だってそれぐらい出来るでしょ
自分名義の借金だったらそれこそ目の色変えるくせにさw
旦那名義だからって呑気すぎる
●賃貸はお金を捨てるだけ、でも家(マンション)なら資産になりますよ…
この手のセールスにまんまと引っ掛かる馬鹿が多いんだなぁ
驚くよ
借りれるなら借りちゃえって考えもおかしい
この手の無謀なローン組んでる夫婦って
嫁がアホなんだと思う
旦那が突っ走り型だとしても説得できないなら意味がない
居住にいくらの費用費がかかって、将来はどの程度子供にお金がかかるかetc
ちゃんと考えてローン組めよ
頭の悪い主婦だってそれぐらい出来るでしょ
自分名義の借金だったらそれこそ目の色変えるくせにさw
旦那名義だからって呑気すぎる
>>601
いや、このケースはどう見ても旦那さんのほうが悪いでしょ。
奥さんも、きちんとわかっていっているわけではない様子だけど、
ちゃんと感覚でやばいという事がわかっているから、
それは立派だと思う。
これなら、奥さんのほうは、知るべきことをちょっと知れば、
この借金がやばいことがすぐにわかると思うよ。
奥さんが旦那さんにちゃんとそれを教えることができるかどうかが
分かれ道かもしれないね。
いずれにしても、今回は合算しないほうがいい。旦那さんの
金銭感覚はさすがに無茶だから。
いや、このケースはどう見ても旦那さんのほうが悪いでしょ。
奥さんも、きちんとわかっていっているわけではない様子だけど、
ちゃんと感覚でやばいという事がわかっているから、
それは立派だと思う。
これなら、奥さんのほうは、知るべきことをちょっと知れば、
この借金がやばいことがすぐにわかると思うよ。
奥さんが旦那さんにちゃんとそれを教えることができるかどうかが
分かれ道かもしれないね。
いずれにしても、今回は合算しないほうがいい。旦那さんの
金銭感覚はさすがに無茶だから。
>>599
>>590=>>593=>>596で>>579とは別人だよね。
>>590さんは逆算すると2700万くらいのローンかな？手付け放棄してでも今すぐ解約しないと一生後悔するよ。
嫁のあなたがたった今から60過ぎまで働き続ける覚悟があるなら良いけどね（年収で200以上必要）
若しくは旦那の収入が飛躍的に上がる見込みがあるor遺産が入る予定があるならいいけど。
>>602の言うとおり旦那の金銭感覚はかなり危険。
>>590=>>593=>>596で>>579とは別人だよね。
>>590さんは逆算すると2700万くらいのローンかな？手付け放棄してでも今すぐ解約しないと一生後悔するよ。
嫁のあなたがたった今から60過ぎまで働き続ける覚悟があるなら良いけどね（年収で200以上必要）
若しくは旦那の収入が飛躍的に上がる見込みがあるor遺産が入る予定があるならいいけど。
>>602の言うとおり旦那の金銭感覚はかなり危険。
>>579
>今住んでいる公団が3DK60平米で、管理費等含め12万円。
>１馬力になることを想定するなら、ローン返済も、賃貸も同じではないか。
これに対して以下。
①
ローンの管理費・修繕費の12万は増える事は合っても減る事は絶対にない。
対して賃貸の場合は減らそうと思えば減らせる。
②
ローンは一度返済が滞ると色々な不利益を被り、その後の返済計画が大きく狂うし最悪自己破産。
対して賃貸の場合は最悪追い出されるだけ。その気になれば生活保護と言う手もある。
③
家を買うと、メンテナンス費用を負担するのは買った人。
対して賃貸は管理会社（大家）が負担するもの。
今の家賃が12万なら、買った場合の月々の出費は9万以下くらいに見ておかないと、急な出費に
対応できない。また、設備が古くなっても更新できない（特に水廻りはお金掛かる）
>子供ができてからは考えればいい。
もしも三つ子とかが生まれたらどうする？障害のある子が生まれたらどうする？学校の場所とか
保育園等の場所は確認した？
あなたが旦那に対して、「考え直さないなら別れる」くらいの意思を伝えないとダメかもしれ
ないね。金銭感覚がゆるい人な感じもするし（お金を細かく理詰めで考えられない）
>両方の両親が近所に住んでいるので子供の面倒は見てもらえる
良い方しか見てないみたいだけど、逆に面倒を見なければいけなくなってしまった場合の事は考えていますか？
あと一番言いたくない事だけど、離婚したらどうするの？
>今住んでいる公団が3DK60平米で、管理費等含め12万円。
>１馬力になることを想定するなら、ローン返済も、賃貸も同じではないか。
これに対して以下。
①
ローンの管理費・修繕費の12万は増える事は合っても減る事は絶対にない。
対して賃貸の場合は減らそうと思えば減らせる。
②
ローンは一度返済が滞ると色々な不利益を被り、その後の返済計画が大きく狂うし最悪自己破産。
対して賃貸の場合は最悪追い出されるだけ。その気になれば生活保護と言う手もある。
③
家を買うと、メンテナンス費用を負担するのは買った人。
対して賃貸は管理会社（大家）が負担するもの。
今の家賃が12万なら、買った場合の月々の出費は9万以下くらいに見ておかないと、急な出費に
対応できない。また、設備が古くなっても更新できない（特に水廻りはお金掛かる）
>子供ができてからは考えればいい。
もしも三つ子とかが生まれたらどうする？障害のある子が生まれたらどうする？学校の場所とか
保育園等の場所は確認した？
あなたが旦那に対して、「考え直さないなら別れる」くらいの意思を伝えないとダメかもしれ
ないね。金銭感覚がゆるい人な感じもするし（お金を細かく理詰めで考えられない）
>両方の両親が近所に住んでいるので子供の面倒は見てもらえる
良い方しか見てないみたいだけど、逆に面倒を見なければいけなくなってしまった場合の事は考えていますか？
あと一番言いたくない事だけど、離婚したらどうするの？
「払えなくなったときは、団信で清算してね(ニッコリ)」と宣言しとけば～。
皆様ありがとうございます。
昨晩担当営業から電話があり、ローン仮審査通ったとのことでした。
35年3200万、変動 全期間優遇1.5％、現在2.675％（実質1.175）
従姉でＦＰの勉強をしているものがいるので相談したところ
きつく説教されました。
１馬力で返せない借金はダメ、ということです。
夫が帰宅後、皆様のアドバイスを参考にしながら
さまざまな不安要素をしっかり伝え、それでもまだ買う気ならば
私は病気をしても、子供を授からなくても、風俗で働くことも、覚悟しなければ買えない
と伝えたところ、さすがにまともに考え始めてくれたようです。
もともと、100万円は新婚旅行用に貯めたお金ということもいいました。
手付金等はまだ一切払っておりません。
昨晩担当営業から電話があり、ローン仮審査通ったとのことでした。
35年3200万、変動 全期間優遇1.5％、現在2.675％（実質1.175）
従姉でＦＰの勉強をしているものがいるので相談したところ
きつく説教されました。
１馬力で返せない借金はダメ、ということです。
夫が帰宅後、皆様のアドバイスを参考にしながら
さまざまな不安要素をしっかり伝え、それでもまだ買う気ならば
私は病気をしても、子供を授からなくても、風俗で働くことも、覚悟しなければ買えない
と伝えたところ、さすがにまともに考え始めてくれたようです。
もともと、100万円は新婚旅行用に貯めたお金ということもいいました。
手付金等はまだ一切払っておりません。
夫のほうは両親とも国家公務員ですが、援助は期待できません。
私は父を早くに亡くしているので、独身時代に一度
母と住むマンションを購入しようと考えていましたが
（頭金1000万円借入1500万円）抽選に外れ、購入しませんでした。
母の貯金は母のためなので、もちろん援助はお願いしません。
完成済み３月末入居で、現在もう底値だと思います。
夫に正しく、現状を理解してもらうために
今週末もういちど行って利率やローンの細かい試算、今後の資金計画を立て直し、
夫にしっかり現実を見てもらって 納得して諦めてもらうためにも
一馬力で借りれる予算、さらに固定金利で考えた場合に１０万円の予算まで
落としてくれれば購入を考えよう、ということになりました。
（元は４０００万以上の物件なのでありえないと思いますし、
なんにせよ私が強く反対すれば購入しない、ということは確認しました。
まだ少し、「今買えないともう１０年以上買えない」とすねてますけど。
二人とも、いい勉強になったと思っていってきます。
周囲の友人たちもみな、子供より先に家、と思っている人ばかりなので
ついその波にのまれてしまっていますが、もう少しよく考えます。
本当にありがとうございます。
またご報告させてください。
私は父を早くに亡くしているので、独身時代に一度
母と住むマンションを購入しようと考えていましたが
（頭金1000万円借入1500万円）抽選に外れ、購入しませんでした。
母の貯金は母のためなので、もちろん援助はお願いしません。
完成済み３月末入居で、現在もう底値だと思います。
夫に正しく、現状を理解してもらうために
今週末もういちど行って利率やローンの細かい試算、今後の資金計画を立て直し、
夫にしっかり現実を見てもらって 納得して諦めてもらうためにも
一馬力で借りれる予算、さらに固定金利で考えた場合に１０万円の予算まで
落としてくれれば購入を考えよう、ということになりました。
（元は４０００万以上の物件なのでありえないと思いますし、
なんにせよ私が強く反対すれば購入しない、ということは確認しました。
まだ少し、「今買えないともう１０年以上買えない」とすねてますけど。
二人とも、いい勉強になったと思っていってきます。
周囲の友人たちもみな、子供より先に家、と思っている人ばかりなので
ついその波にのまれてしまっていますが、もう少しよく考えます。
本当にありがとうございます。
またご報告させてください。
中古マンションで、1500万くらいの探せば？
>>606
あなたの覚悟を伝えたのは良かったと思うよ
こと借金に関しては「なんとかなるさ」だけは絶対にNG
プラス指向で考えればもし仮に今回諦めても
次にもっといい物件と出会うチャンスをもらったと思えばいいよ
あなたの覚悟を伝えたのは良かったと思うよ
こと借金に関しては「なんとかなるさ」だけは絶対にNG
プラス指向で考えればもし仮に今回諦めても
次にもっといい物件と出会うチャンスをもらったと思えばいいよ
>>607
不動産屋に返済の相談に行っても、不動産屋は売れさえすればいいだけだから
買える方向に計算するに決まってるじゃん。
それと、４０００万以上の物件を３２００万円で買えて
更に諸費用１００万に負けて貰えるなら
その物件の価格は今後もっと安くなるはず。
て言うか、元々価値なんて無い物件だから割り引ける。
数字のマジックに騙されて購入を焦って高い金利を払い続けるより
頭金を貯めたほうがいい。
不動産屋に返済の相談に行っても、不動産屋は売れさえすればいいだけだから
買える方向に計算するに決まってるじゃん。
それと、４０００万以上の物件を３２００万円で買えて
更に諸費用１００万に負けて貰えるなら
その物件の価格は今後もっと安くなるはず。
て言うか、元々価値なんて無い物件だから割り引ける。
数字のマジックに騙されて購入を焦って高い金利を払い続けるより
頭金を貯めたほうがいい。
あとね、銀行は不動産屋の紹介？
だとしたら銀行も不動産屋とグルだから
あなたの利益になるアドバイスというより
不動産屋や銀行に利益がある方向に誘導されるのがオチ。
まあ、若いから騙されないように気をつけてね。
だとしたら銀行も不動産屋とグルだから
あなたの利益になるアドバイスというより
不動産屋や銀行に利益がある方向に誘導されるのがオチ。
まあ、若いから騙されないように気をつけてね。
>607 「今買えないともう１０年以上買えない」
むしろ「１０年早いんだよｗ」と突っ込み入れたくなるな。
あと、デベか銀行にいくなら、向こうは、こんな時期の貴重なカモを逃すまいと、
素人だます詐欺まがいというか、洗脳みたいな事もしてくるような連中だから気をつけてな。
むしろ「１０年早いんだよｗ」と突っ込み入れたくなるな。
あと、デベか銀行にいくなら、向こうは、こんな時期の貴重なカモを逃すまいと、
素人だます詐欺まがいというか、洗脳みたいな事もしてくるような連中だから気をつけてな。
自分の年収の10倍ものローンを組もうとするような男なんて
捨てた方がましな人生かも。
稼ぎもないのに見栄ばかり張ってｗ
捨てた方がましな人生かも。
稼ぎもないのに見栄ばかり張ってｗ
見栄を張ってるんじゃなくて、気に入ってしまって
前後の見境がつかないんだろ。気の毒な気はする。
しかし無茶な借金はやめないと。
前後の見境がつかないんだろ。気の毒な気はする。
しかし無茶な借金はやめないと。
>>579
よくがんばったと思う。安心するまではまだもうすこし時間がかかりそうだけど、
今のところあなたは立派に家庭を守ったといえると思う。
ちなみに、旦那さんの、「今買えないともう１０年以上買えない」
というのは間違い。あなたの「完成済み３月末入居で、現在もう
底値だと思います。」それも間違い。
そもそも、家を資金力に乏しい庶民が買うためには、1000万単位の
頭金を用意しなきゃいけない。
今買えないのは、過去の旦那さんが貯金しなかったせい。たとえば、
あなた方の生活をしていて、本来なら、年間100万円ためることは、
さほど苦ではないはず。それを10年続ければ、本来は1000万円になるはず。
だから、家を買うのは不可能じゃないし、あなたの周囲でも、がんばった人は
実際買えている。あなたがたは30歳まで無駄にしてしまったから、変えない
可能性が高まっている。だけど、まだ希望は大いにあると思う。とにかく家を
買うならまず貯金が必要。
あと、物件価格は、ぶっちゃけ、このスレのほとんどの人間が、これから
もっと値が下がると思ってるだろうね。
あと、100万円は大金と思っているようだけど、頭金なしで家を買った場合、
100万円って、屑みたいな金額だから注意。たとえば、もし、あなたが、
前述の条件で家を買った場合、近い将来に、「自分の人生は一生借金の
ためだけに生きるような生活だ」と感じる可能性が高い。もしそうなったとして、
その状況でもがんばって、つめに火を灯してなんとか100万円の貯金を作ったとする。
でも、そんな貴重な100万円を繰り上げ返済しても、生活の苦しさはまったく
変わらないだろうと思うよ。それを10回以上繰り返して、はじめて生活に
安心が戻ってくる。そんな感じだと思う。
よくがんばったと思う。安心するまではまだもうすこし時間がかかりそうだけど、
今のところあなたは立派に家庭を守ったといえると思う。
ちなみに、旦那さんの、「今買えないともう１０年以上買えない」
というのは間違い。あなたの「完成済み３月末入居で、現在もう
底値だと思います。」それも間違い。
そもそも、家を資金力に乏しい庶民が買うためには、1000万単位の
頭金を用意しなきゃいけない。
今買えないのは、過去の旦那さんが貯金しなかったせい。たとえば、
あなた方の生活をしていて、本来なら、年間100万円ためることは、
さほど苦ではないはず。それを10年続ければ、本来は1000万円になるはず。
だから、家を買うのは不可能じゃないし、あなたの周囲でも、がんばった人は
実際買えている。あなたがたは30歳まで無駄にしてしまったから、変えない
可能性が高まっている。だけど、まだ希望は大いにあると思う。とにかく家を
買うならまず貯金が必要。
あと、物件価格は、ぶっちゃけ、このスレのほとんどの人間が、これから
もっと値が下がると思ってるだろうね。
あと、100万円は大金と思っているようだけど、頭金なしで家を買った場合、
100万円って、屑みたいな金額だから注意。たとえば、もし、あなたが、
前述の条件で家を買った場合、近い将来に、「自分の人生は一生借金の
ためだけに生きるような生活だ」と感じる可能性が高い。もしそうなったとして、
その状況でもがんばって、つめに火を灯してなんとか100万円の貯金を作ったとする。
でも、そんな貴重な100万円を繰り上げ返済しても、生活の苦しさはまったく
変わらないだろうと思うよ。それを10回以上繰り返して、はじめて生活に
安心が戻ってくる。そんな感じだと思う。
616 ：名無し不動さん：2009/02/06(金) 00:43:24 ID:WRXJ/Ly1
不動産屋ってわけわからんローン勧めてくるけど、
やっぱり銀行から幾らか貰えるのかね。
３年固定とか進められてもねえ。
やっぱり銀行から幾らか貰えるのかね。
３年固定とか進められてもねえ。
過去の旦那って・・・26歳のガキに1000万貯めとけって、どんだけよ（ｗ
３月入居開始くらいのヤツって、土地取得にも材料費もバカ高な奴で、ものすごく損な買い物だよ。
>>617、619
失礼、そうだったね。年齢を勘違いしてた。
10年早いってのは、ラッキーなことかもしれない。
周りが家を買い出す30前半ぐらいに、貯金していないことが
まずいのに気づくのに比べて、早く気づいたのだから。
よかったねと言えると思うよ。
がんばって欲しいもんだね。
失礼、そうだったね。年齢を勘違いしてた。
10年早いってのは、ラッキーなことかもしれない。
周りが家を買い出す30前半ぐらいに、貯金していないことが
まずいのに気づくのに比べて、早く気づいたのだから。
よかったねと言えると思うよ。
がんばって欲しいもんだね。
おはようございます。
暖かいレスをいただいて、心がほんわかしました。
本当にありがとうございます。
私が年上なので、きっと夫はすべてにおいてあせっているのだと思います。
去年結婚したばかりで、半年でようやく二人で１００万を貯めて、これから、と思っていた矢先で。
私の貯金は、母の老後と奨学金返済のために取り崩すことはできないので
なんとか現在の資金繰りでやらないといけない。
夫は稼ぐことに自信はあるので、その自信が心配です。
あんな無謀なローンの仮審査も、落ちると思っていたから
夫の自信を打ち砕くためにお願いしたのに、通っちゃうんだもの…
そう考えたら、銀行やデベにしたら本当にカモだということですね。
今週末はデベが用意してくれるＦＰさんとの打ち合わせになるので、
やっぱり外部のＦＰさんにも相談してみます。
私も今回のことで勉強になりました。しっかり稼いで、次のタイミングまで頭金を貯めます。
暖かいレスをいただいて、心がほんわかしました。
本当にありがとうございます。
私が年上なので、きっと夫はすべてにおいてあせっているのだと思います。
去年結婚したばかりで、半年でようやく二人で１００万を貯めて、これから、と思っていた矢先で。
私の貯金は、母の老後と奨学金返済のために取り崩すことはできないので
なんとか現在の資金繰りでやらないといけない。
夫は稼ぐことに自信はあるので、その自信が心配です。
あんな無謀なローンの仮審査も、落ちると思っていたから
夫の自信を打ち砕くためにお願いしたのに、通っちゃうんだもの…
そう考えたら、銀行やデベにしたら本当にカモだということですね。
今週末はデベが用意してくれるＦＰさんとの打ち合わせになるので、
やっぱり外部のＦＰさんにも相談してみます。
私も今回のことで勉強になりました。しっかり稼いで、次のタイミングまで頭金を貯めます。
>>621
家を買うための頭金貯金という考え方もやめた方がいいよ。
人生、家族を豊かに、心安らかにするための貯金、貯蓄としてこつこつためなよ。
頭金にするんだから！なんて狭いこと考えてると、人生無駄にしゃちゃうよ？
かってしまった人ならしょうがないけど、そもそも何が何でもマイホームじゃなきゃ、
なんてことはないだろうし。
さらにいうと頭金たくさんあって収入たくさんあっても、そういう人でも手放さないと
いけなくなることは、いろんなケースであるんよ。
貧乏ぎりぎり無理ローンで１０年きばってがんばる人もいれば、超余裕と思えた
家族が突然無理になって破綻、一家離散なんてのもある。
家を買う、家を建てる、それは結構リスクがあるってことを理解したほうがいい。
それでも得られるリターンが明らかにおおきいと判断したときに、それまでに
たまった余力資金で建てる。これが一番ではないか？
家を買うための頭金貯金という考え方もやめた方がいいよ。
人生、家族を豊かに、心安らかにするための貯金、貯蓄としてこつこつためなよ。
頭金にするんだから！なんて狭いこと考えてると、人生無駄にしゃちゃうよ？
かってしまった人ならしょうがないけど、そもそも何が何でもマイホームじゃなきゃ、
なんてことはないだろうし。
さらにいうと頭金たくさんあって収入たくさんあっても、そういう人でも手放さないと
いけなくなることは、いろんなケースであるんよ。
貧乏ぎりぎり無理ローンで１０年きばってがんばる人もいれば、超余裕と思えた
家族が突然無理になって破綻、一家離散なんてのもある。
家を買う、家を建てる、それは結構リスクがあるってことを理解したほうがいい。
それでも得られるリターンが明らかにおおきいと判断したときに、それまでに
たまった余力資金で建てる。これが一番ではないか？
FPはライフプランまでは考えてくれんからねぇ。。。
ファイナンス的な観点というか、貸す側としたら
20代夫婦で、世帯収入の6倍程度の3200万程度の住宅ローンなら、安牌の部類だね。
払えるか払えないかといえば、払えると判断するよ。
外部のFPにしても、住宅ローンについて払い切れるプランであるかないかと聞かれたら、
「返済可能だと思いますよ。心配でしたら団信の他にも、生命保険はどうですか?」
とか言うと思うぞ。
でも、買う側としたら、一生に数度あるかないかの大買物なんだから、
物件選びはこそ慎重にした方がいいと思うね。
上で指摘している人がいるけど、今くらいに分譲している物件って、なにもかも割高だよ。
土地の取得はプチバブルで「新価格」と言ってた時期だし、部材調達は原油高の最中だしね。
そのての物件を今割り引いてもらっても、
これからの物件、適価に戻った土地と部材で建てられる物件のが、価格も質も良いと思うけどね。
デベは商売だから、どんな時も「今が買い時」と買い焦りを誘うけど、乗せられちゃだめだよ。
ファイナンス的な観点というか、貸す側としたら
20代夫婦で、世帯収入の6倍程度の3200万程度の住宅ローンなら、安牌の部類だね。
払えるか払えないかといえば、払えると判断するよ。
外部のFPにしても、住宅ローンについて払い切れるプランであるかないかと聞かれたら、
「返済可能だと思いますよ。心配でしたら団信の他にも、生命保険はどうですか?」
とか言うと思うぞ。
でも、買う側としたら、一生に数度あるかないかの大買物なんだから、
物件選びはこそ慎重にした方がいいと思うね。
上で指摘している人がいるけど、今くらいに分譲している物件って、なにもかも割高だよ。
土地の取得はプチバブルで「新価格」と言ってた時期だし、部材調達は原油高の最中だしね。
そのての物件を今割り引いてもらっても、
これからの物件、適価に戻った土地と部材で建てられる物件のが、価格も質も良いと思うけどね。
デベは商売だから、どんな時も「今が買い時」と買い焦りを誘うけど、乗せられちゃだめだよ。
うむ。
売り側の立場からして、「今が買い時」じゃないような話を出したことなどないだろうね。
いつも毎日今が買い時、っていうだろうな。
売り側の立場からして、「今が買い時」じゃないような話を出したことなどないだろうね。
いつも毎日今が買い時、っていうだろうな。
10年後に1000万貯めたところで4000万の家が買えるようになるわけじゃないんだよ。
だったら今3000万の家を買う事に何の問題があるんだい？
だったら今3000万の家を買う事に何の問題があるんだい？
>>626
その二つがクリアできている人に限れば、現状からしばらくは買い時。
マンションデべや、有力不動産屋が抱え込んでいた都心部や駅前と言った好立地が
資金繰りのためどんどん放出されている。今までなら上物付きの超乗っかり価格（売り手で言えば
高付加価値商品）に化けた後出ないと手に入らなかったような立地がどんどん土地のみで売られてる。
地上げも途中で止まってたりして、残ってた家はもちろん立ち退き済みの更地もそのまま転売。
かつてないほどいい物件が手に入りやすい環境にはなっている。
まぁ建売やマンションデベがあれだけ資金を借り入れられて、儲かってたと言う流れ自体異常だった
ともいえる。
その二つがクリアできている人に限れば、現状からしばらくは買い時。
マンションデべや、有力不動産屋が抱え込んでいた都心部や駅前と言った好立地が
資金繰りのためどんどん放出されている。今までなら上物付きの超乗っかり価格（売り手で言えば
高付加価値商品）に化けた後出ないと手に入らなかったような立地がどんどん土地のみで売られてる。
地上げも途中で止まってたりして、残ってた家はもちろん立ち退き済みの更地もそのまま転売。
かつてないほどいい物件が手に入りやすい環境にはなっている。
まぁ建売やマンションデベがあれだけ資金を借り入れられて、儲かってたと言う流れ自体異常だった
ともいえる。
いずれ買うなら長い目でみて今は買い時。
頭金は手元に残して
身の丈にあった物件を買うべきだよ！
頭金は手元に残して
身の丈にあった物件を買うべきだよ！
>>626
10年後は今のように値引に応じてくれるか分からない。
ローン金利だっていくらになってるか分からない。
消費税が10%超えてるかもしれない。
政府紙幣なんて言ってるバカのせいでハイパーインフレになっているかもしれない。
不景気がまだ続いているかもしれない。
今よりも確実に10歳老いている。
ちゃんと1000万貯金できているだろうか。
そもそも欲しい物件があるかどうかわからない。
etc...
別に10年待ったからってリスクが消えるわけじゃないよ。
収入と雇用の確保は大前提として『いつ買うのが良いか』なんて他人に判断できないよ。
10年後は今のように値引に応じてくれるか分からない。
ローン金利だっていくらになってるか分からない。
消費税が10%超えてるかもしれない。
政府紙幣なんて言ってるバカのせいでハイパーインフレになっているかもしれない。
不景気がまだ続いているかもしれない。
今よりも確実に10歳老いている。
ちゃんと1000万貯金できているだろうか。
そもそも欲しい物件があるかどうかわからない。
etc...
別に10年待ったからってリスクが消えるわけじゃないよ。
収入と雇用の確保は大前提として『いつ買うのが良いか』なんて他人に判断できないよ。
けっきょく、躊躇して躊躇して、死ぬまで狭い賃貸の中で、窮屈に暮らして死ぬんだよ。
家や、家電は、欲しい時が買い時。
家や、家電は、欲しい時が買い時。
早く買えば、早く家賃支払いからおさらばできるので、無理してなきゃ
家賃支払いながら貯金するより貯めやすい。
人間の寿命が同じだとすれば、自分の家を長く使える。もし死んでも団信で土地家屋を家族
に残せる。あと、風呂もネット環境も自分好みにできる、
生きていれば１０年後には１０歳年をとった自分がいるだけ。将来は今の相似形ですよ。
家賃支払いながら貯金するより貯めやすい。
人間の寿命が同じだとすれば、自分の家を長く使える。もし死んでも団信で土地家屋を家族
に残せる。あと、風呂もネット環境も自分好みにできる、
生きていれば１０年後には１０歳年をとった自分がいるだけ。将来は今の相似形ですよ。
あの後予定していた物件の他にかなりいい物件が見つかり、結局4300万の借り入れで購入をしました。
ただ急に親から200万援助を受けたので手持ちはちょっと楽になりました
あと忘れていたのが学資保険に入っていて、そちらが今現在２00万位ありました
これから月300万の返済を目指してがんばっていこうと思います。
相談ありがとうございました。
ただ急に親から200万援助を受けたので手持ちはちょっと楽になりました
あと忘れていたのが学資保険に入っていて、そちらが今現在２00万位ありました
これから月300万の返済を目指してがんばっていこうと思います。
相談ありがとうございました。
>月300万の返済を目指してがんばっていこうと思います
頑張れよｗ
頑張れよｗ
円とは書いてないしな。
失礼。ジンバブエドルにしておきます。
>>625、>>627->>631
他人を苦しめて、そんなに楽しいのか？
アホすぎる。
一生懸命時間かけて大量の無茶苦茶な文を書いて、
そこまでやって他人を苦しめたいなんて、
どんな精神でそんなことをしているんだか。
他人を苦しめて、そんなに楽しいのか？
アホすぎる。
一生懸命時間かけて大量の無茶苦茶な文を書いて、
そこまでやって他人を苦しめたいなんて、
どんな精神でそんなことをしているんだか。
色んな角度から見ようよ。
他人の意見は貴重ですよ。
他人の意見は貴重ですよ。
638 ：名無し不動さん：2009/02/09(月) 09:59:13 ID:RsUz0z24
3年固定と10年固定、どちらがいいかなぁ。
今の情勢だと3年後にいきなり金利が上がる事って考えられない気が…。
今の情勢だと3年後にいきなり金利が上がる事って考えられない気が…。
>>636
意味が分からん、反論があるならちゃんと日本語で書いてくれ
意味が分からん、反論があるならちゃんと日本語で書いてくれ
B型 変動
A型 35年固定
AB型 10年固定
O型 3年固定
くらいじゃね？
A型 35年固定
AB型 10年固定
O型 3年固定
くらいじゃね？
10年位前、結婚する時に「今がお買い時です！！」って言われて、
「将来お売りになりたい時は、是非弊社で！」って言われていい気になって
「ｽﾃｯﾌﾟｱｯﾌﾟ」とか「ゆとりﾛｰﾝ」とか色々言われて、結局言われるまま
「５年固定」（５年経っても結局利子しか払ってない）と
「３５年固定」（利子が異様に高い上に最初の10年近く元金減らない）
ダブルで組まされて「信用があるんです！借りるだけ借りた方が得です！」
とカツカツでローン組んで、駅徒歩１５分位のマンション買った人たちの
成れの果てを知ってる。まず、家にいない。居たがらない。何故買ったのか？？
子供が増えて狭いし、ごちゃごちゃだし、今ならもっといいところ安く買えるし、
でも売れないし、子供保育園で自分派遣だし、でもローン（元金）減ってないし抜け出せない。
捨て値で売りに出た同階の部屋。そこ買った若い夫婦の子供を「あの子と遊んじゃダメ」
と、ご近所で示し合わせて、我が子にいじめを推奨する。心がすさんでる。
「将来お売りになりたい時は、是非弊社で！」って言われていい気になって
「ｽﾃｯﾌﾟｱｯﾌﾟ」とか「ゆとりﾛｰﾝ」とか色々言われて、結局言われるまま
「５年固定」（５年経っても結局利子しか払ってない）と
「３５年固定」（利子が異様に高い上に最初の10年近く元金減らない）
ダブルで組まされて「信用があるんです！借りるだけ借りた方が得です！」
とカツカツでローン組んで、駅徒歩１５分位のマンション買った人たちの
成れの果てを知ってる。まず、家にいない。居たがらない。何故買ったのか？？
子供が増えて狭いし、ごちゃごちゃだし、今ならもっといいところ安く買えるし、
でも売れないし、子供保育園で自分派遣だし、でもローン（元金）減ってないし抜け出せない。
捨て値で売りに出た同階の部屋。そこ買った若い夫婦の子供を「あの子と遊んじゃダメ」
と、ご近所で示し合わせて、我が子にいじめを推奨する。心がすさんでる。
現金一括で買えないなら、やめたほうがいい。
現金一括なら今買う必要ないじゃんｗ
650 ：名無し不動さん：2009/02/09(月) 20:17:00 ID:RsUz0z24
住宅ローン控除は所得税ぶんしか戻らないので(扶養3人)2万ぐらいしか戻らないと思うと翌年の固定資産税や火災保険の事を考えるときついですね～。
次回の固定金利から通年1％ひいてくれるシステムは銀行手数料50万ぐらい前払いしないとならないんですよね？
皆さんはどうしてますか？あと会社の基金に申請するといくらか戻るんですか？
次回の固定金利から通年1％ひいてくれるシステムは銀行手数料50万ぐらい前払いしないとならないんですよね？
皆さんはどうしてますか？あと会社の基金に申請するといくらか戻るんですか？
>>650
今民主が審議拒否してるけど、3月には通るだろうから、その後は
所得税から減税しきれなかった分は、９万７５００円を上限に住民税からも差し引かれます。
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/qa/zeikin/20090204-OYT8T00421.htm
多少ましかと
今民主が審議拒否してるけど、3月には通るだろうから、その後は
所得税から減税しきれなかった分は、９万７５００円を上限に住民税からも差し引かれます。
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/qa/zeikin/20090204-OYT8T00421.htm
多少ましかと
年収３００万で借金なし、１３００万くらいの築１０年の中古一軒家を
買おうと思っています。３５年ローン、年は３６です。無謀でしょうか。
買おうと思っています。３５年ローン、年は３６です。無謀でしょうか。
ずっと独身ならいけるが
>>643
景気がいい時に背伸びした物件に手を出すと、景気が悪くなったら破綻する。
景気が悪い時に、警戒しつつ安全圏の物件を選ぶのなら、景気が良くなると楽になる。
いまが景気が良いと思うなら、あなたのアドバイスに価値はある。
ちなみに、有史以来、回復しない不況はないし、破綻しない好況もない。どちらも行き過ぎ
を繰り返し振れ続けている。今回の規模は６０数年ぶり。100年に一度ほどではない。
不況が長いほど回復期は気づかぬ間に進んでいたりする。まぁ数年はまだ不況だろうけど。
世界規模だから、今回は面白いぞ。人生に一度あるかないかの不況だ。
そのときの身の振り方は自己責任。
ゆとりローン世代はまぁアレだ。バブル期に就職したりで意識が甘かったんだろ？
今の時代でもいるよそういう不動産屋に騙される奴。
不況時のキーワードは「家賃並みの支払いの変動」。
当時のキーワードは「将来的には物件価値も上がっているし、収入も増えている」
どちらも根拠なし。アホとしか言いようがない。
景気がいい時に背伸びした物件に手を出すと、景気が悪くなったら破綻する。
景気が悪い時に、警戒しつつ安全圏の物件を選ぶのなら、景気が良くなると楽になる。
いまが景気が良いと思うなら、あなたのアドバイスに価値はある。
ちなみに、有史以来、回復しない不況はないし、破綻しない好況もない。どちらも行き過ぎ
を繰り返し振れ続けている。今回の規模は６０数年ぶり。100年に一度ほどではない。
不況が長いほど回復期は気づかぬ間に進んでいたりする。まぁ数年はまだ不況だろうけど。
世界規模だから、今回は面白いぞ。人生に一度あるかないかの不況だ。
そのときの身の振り方は自己責任。
ゆとりローン世代はまぁアレだ。バブル期に就職したりで意識が甘かったんだろ？
今の時代でもいるよそういう不動産屋に騙される奴。
不況時のキーワードは「家賃並みの支払いの変動」。
当時のキーワードは「将来的には物件価値も上がっているし、収入も増えている」
どちらも根拠なし。アホとしか言いようがない。
657 ：名無し不動さん：2009/02/10(火) 21:57:41 ID:hIDAC76D
そんなことは分からん。
>>658
わからないの？バカ？死ぬの？
わからないの？バカ？死ぬの？
さまざまな条件が他にからんでくるんだから、
単純に買ったら得とはいえん。
そんなことも分からんバカは死ねばいいんじゃない？
単純に買ったら得とはいえん。
そんなことも分からんバカは死ねばいいんじゃない？
>>659-660
You 二人とも死んじゃいなYO！
You 二人とも死んじゃいなYO！
>>660
新住宅ローン減税だけを考えたら、だろ？アホ！
新住宅ローン減税だけを考えたら、だろ？アホ！
>>663
赤ちゃんはとっくにおねんねの時間でちゅよー早く寝なさいｗ
赤ちゃんはとっくにおねんねの時間でちゅよー早く寝なさいｗ
665 ：名無し不動さん：2009/02/11(水) 02:27:16 ID:XXtXdjVQ
もう住宅の値段が上がる事は極一部(東京２３区内)を除いて１００年ないよ
オジサンも不動産のプロだから最後に教えてあげるよ。証拠にオジサンは不動産を１月で辞めた
オジサンも不動産のプロだから最後に教えてあげるよ。証拠にオジサンは不動産を１月で辞めた
住宅ローン減税なんて、おばかちゃんを釣り上げるためのえさ。
>>665
家は消費であって、投資ではないよ。
経年劣化とともに安くなるのは当たり前。
自動車、電化製品しかり。
高度成長期が異常だっただけ。
>>666
家賃7万払いながら、月々5万の頭金貯金をするもよし。
ローン7万払いながら、月々5万円の貯金をするもよし。
俺は後者。
家は消費であって、投資ではないよ。
経年劣化とともに安くなるのは当たり前。
自動車、電化製品しかり。
高度成長期が異常だっただけ。
>>666
家賃7万払いながら、月々5万の頭金貯金をするもよし。
ローン7万払いながら、月々5万円の貯金をするもよし。
俺は後者。
668 ：名無し不動さん：2009/02/11(水) 13:24:38 ID:535/ZnEh
>>667
そうだよね、やっぱり後者のほうが魅力的だよね。
そうだよね、やっぱり後者のほうが魅力的だよね。
ローン払いが月７万で収まる物件って・・・。
よく3000万～4000万のマンションの広告で、
「月々の支払いは家賃なみです。比べてみてください」
とかってなチラシあるけどさ、
そのての奴をよく読むと、最初の２年だけ７万で、その後は10万越えてるんだよね。
７万のところはデカデカと書いてあって、2年後以降の数字は小さい文字で書いてある。
(書いてあるだけマシって話もあるが･･･)
管理費と修繕費は当然ローン払いとは別ってことも小さい文字で書いてある。
てか、月の支払いが７万だけだと誤解させる気だね。
７万のつもりで、2年後に月の支払いが１２万になったら破綻コース一直線だろ。
まぁ、どれだけ引っかかる奴がいるのか疑問だけど。
ローンの払いが家賃並みだと言ってる人みると、胡散臭く思えるが、>>667もその類か？
よく3000万～4000万のマンションの広告で、
「月々の支払いは家賃なみです。比べてみてください」
とかってなチラシあるけどさ、
そのての奴をよく読むと、最初の２年だけ７万で、その後は10万越えてるんだよね。
７万のところはデカデカと書いてあって、2年後以降の数字は小さい文字で書いてある。
(書いてあるだけマシって話もあるが･･･)
管理費と修繕費は当然ローン払いとは別ってことも小さい文字で書いてある。
てか、月の支払いが７万だけだと誤解させる気だね。
７万のつもりで、2年後に月の支払いが１２万になったら破綻コース一直線だろ。
まぁ、どれだけ引っかかる奴がいるのか疑問だけど。
ローンの払いが家賃並みだと言ってる人みると、胡散臭く思えるが、>>667もその類か？
埼玉某市駅近、2000万の戸建てで頭金なしボーナス払いなしだけど月々6万だぉ。
「家賃７万と貯金５万」 と 「ローン払い(管理費と修繕費含む)１１万と貯金１万」
位の比較なら、同じ土俵に乗ってるように思えるがなぁ。
位の比較なら、同じ土俵に乗ってるように思えるがなぁ。
673 ：名無し不動さん：2009/02/11(水) 14:51:30 ID:tZ8MFGTg
>>667
最終的に手元に残るもの考えたら前者じゃね？
最終的に手元に残るもの考えたら前者じゃね？
>>661
いや、お前が死ねばいいよ
いや、お前が死ねばいいよ
675 ：名無し不動さん：2009/02/11(水) 16:01:48 ID:535/ZnEh
>>672
大手の新築。
大手の新築。
土地と上物で2000万って死ぬほど安いね！！！
栃木の知人は新築一戸建て、土地５０坪で１７００万円と言っていた。
土地が安い場所なら２０００万円でも新築一戸建て買えるんだろう。
土地が安い場所なら２０００万円でも新築一戸建て買えるんだろう。
家賃の内訳には当然建物の維持費管理費入っている。ただし資産形成要素はゼロ
住宅ローンには、金利が含まれている。さらに快適に住み、資産価値を保つ為には当然維持費がかかる。
家賃6万で貯蓄4万と
住宅ローン6万で貯蓄4万、ただし月毎に維持費1万積み立ての場合って
どちらが１０年後にお金残るかはそりゃ賃貸じゃない？維持費かからないから
住宅ローン6万のうち、実際に資産になるぶんなんて2万くらいでしょ？
しかも運用できないし
住宅ローンには、金利が含まれている。さらに快適に住み、資産価値を保つ為には当然維持費がかかる。
家賃6万で貯蓄4万と
住宅ローン6万で貯蓄4万、ただし月毎に維持費1万積み立ての場合って
どちらが１０年後にお金残るかはそりゃ賃貸じゃない？維持費かからないから
住宅ローン6万のうち、実際に資産になるぶんなんて2万くらいでしょ？
しかも運用できないし
679 ：名無し不動さん：2009/02/11(水) 18:19:31 ID:3oF9SW/u
仕事柄、お年寄りに接する機会があるが多くの年寄りは連れ合いがなくなると
それまで住んでいた家屋を売却している。このことは不動産を購入しても、単に
リースで住んでいた事でしかない、つまり購入価格から売却価格と経費を差し引いた
価格÷居住年数が年間の居住コストでしかなく現状の不動産価格が取り立て
賃貸より優位と言えないかぎり、まだ価格は高いといわざるを得ない。
それまで住んでいた家屋を売却している。このことは不動産を購入しても、単に
リースで住んでいた事でしかない、つまり購入価格から売却価格と経費を差し引いた
価格÷居住年数が年間の居住コストでしかなく現状の不動産価格が取り立て
賃貸より優位と言えないかぎり、まだ価格は高いといわざるを得ない。
田舎で、ローン期間中に首にならない定職持ってて、
他に引っ越すつもりもなく、月６万位のローンなら買ってもいいかもね。
ただ、首都圏勤務のやつには当てはまらないだろうな。
他に引っ越すつもりもなく、月６万位のローンなら買ってもいいかもね。
ただ、首都圏勤務のやつには当てはまらないだろうな。
>>680
勤務地の新橋まで1時間だけどあてはまるよ
勤務地の新橋まで1時間だけどあてはまるよ
埼玉で、駅から徒歩圏の戸建で、新橋まで１時間で、大手の新築で2000万ねぇ…。
本当に？（ｗ
検討してみたいから、もうちっとヒントくれないかい。
本当に？（ｗ
検討してみたいから、もうちっとヒントくれないかい。
>>671
マンションは永遠の賃貸だから、比較に入れないでｗ
賃貸ｖｓ持家（一戸建て）で比較すべし。
賃貸は家賃以外に駐車場代、共益費とかフツーにとる。
これと持家の固定資産税＋維持費あたりが、だいたいトントンかな。
あと、床面積の広さ、快適さ（主観によるが）で比べると、
持ち家＞賃貸 じゃないかな。
>>678
>どちらが１０年後にお金残るかはそりゃ賃貸じゃない？維持費かからないから
10年後の貯蓄額の差はあるとしても、わずかだろう。
生活習慣の個人差があるから、比較しようもないが。
そのわずかな貯金額の差で、
30年後に住むところが確実に確保できるのか？
マンションは永遠の賃貸だから、比較に入れないでｗ
賃貸ｖｓ持家（一戸建て）で比較すべし。
賃貸は家賃以外に駐車場代、共益費とかフツーにとる。
これと持家の固定資産税＋維持費あたりが、だいたいトントンかな。
あと、床面積の広さ、快適さ（主観によるが）で比べると、
持ち家＞賃貸 じゃないかな。
>>678
>どちらが１０年後にお金残るかはそりゃ賃貸じゃない？維持費かからないから
10年後の貯蓄額の差はあるとしても、わずかだろう。
生活習慣の個人差があるから、比較しようもないが。
そのわずかな貯金額の差で、
30年後に住むところが確実に確保できるのか？
確実に確保はできなくても、その間に探せばいいだけじゃね？
マンション買ったって確実に確保なんかできてないしね。
マンション買ったって確実に確保なんかできてないしね。
わけわからん ＞684
今買うのがいいのか、それとも10年後に買うのがいいのか
そんなもん10年後になってからじゃなきゃ判断できるわけないだろ
そんなもん10年後になってからじゃなきゃ判断できるわけないだろ
買いたいと思った時が買い時なのかもね。
マンションは永遠の賃貸、という認識が欠けている。
ローン（大借金）背負って、
永遠の賃貸のマンション買おうとするなんて、どんだけ～
ローン（大借金）背負って、
永遠の賃貸のマンション買おうとするなんて、どんだけ～
689 ：名無し不動さん：2009/02/11(水) 23:44:03 ID:uibgb5Ub
>684
戸建てなら購入ありなのか？
購入と賃貸の差は
現役時にローン、転勤等のリスクを背負い、快適な空間を得て、
払い終えたらとりあえずの老後の住居があるのが購入
現役時に資産運用というリスクを背負い、住居に不満があれば引っ越せ、老後にある程度現金残せるのが賃貸
マンションも戸建てもそこは共通だと思うが
賃貸でお金貯めても運用しなければ購入には劣る
頭金ゼロで3000万の物件購入できるということは
手元に貯蓄無しで3000万運用したのに等しい効果得てるはずだよ？
結果がプラスかマイナスかは置いといて
戸建てなら購入ありなのか？
購入と賃貸の差は
現役時にローン、転勤等のリスクを背負い、快適な空間を得て、
払い終えたらとりあえずの老後の住居があるのが購入
現役時に資産運用というリスクを背負い、住居に不満があれば引っ越せ、老後にある程度現金残せるのが賃貸
マンションも戸建てもそこは共通だと思うが
賃貸でお金貯めても運用しなければ購入には劣る
頭金ゼロで3000万の物件購入できるということは
手元に貯蓄無しで3000万運用したのに等しい効果得てるはずだよ？
結果がプラスかマイナスかは置いといて
賃貸は2年後との更新がいやだ
いまはまだいいけど、そのうち保証人頼める人がいなくなり
大家にも高齢者だからと入居を断られ・・・が怖い
でもローン抱えるのもなー
嫌ってほど土地が余ってる田舎に戻りたい。仕事があれば。
いまはまだいいけど、そのうち保証人頼める人がいなくなり
大家にも高齢者だからと入居を断られ・・・が怖い
でもローン抱えるのもなー
嫌ってほど土地が余ってる田舎に戻りたい。仕事があれば。
692 ：名無し不動さん：2009/02/12(木) 00:11:40 ID:74E2yp7p
>691
変な住人なら戸建ても可能性あるけど、マンションに比べたら住民の入れ替わり少なそうだしなあよく調べたらリスク回避しやすそう
ただ、戸建ては賃貸にした際、貸す相手見つかりにくい上、郊外ファミリー物件を借りる人間は購入できる能力がない、好ましくない客層っぽいなあ
変な住人なら戸建ても可能性あるけど、マンションに比べたら住民の入れ替わり少なそうだしなあよく調べたらリスク回避しやすそう
ただ、戸建ては賃貸にした際、貸す相手見つかりにくい上、郊外ファミリー物件を借りる人間は購入できる能力がない、好ましくない客層っぽいなあ
お前らアホか？
同じ物件を借りるか買うかで比較しないで意味があるか？
家賃には大家の負担する利息も税金も含まれてる。
賃貸住宅用ローンの金利は通常の住宅ローン金利より高い。
家賃には大家の儲けも含まれる。
答え出てんじゃねーか、バカ。
同じ物件を借りるか買うかで比較しないで意味があるか？
家賃には大家の負担する利息も税金も含まれてる。
賃貸住宅用ローンの金利は通常の住宅ローン金利より高い。
家賃には大家の儲けも含まれる。
答え出てんじゃねーか、バカ。
>>693
周辺相場額がすべてて、大家の都合で周辺相場より高い家賃で貸せる事は皆無だよ。
最近じゃ↓を満たせるのは、稀だぞ。賃貸用によほど安く仕入れて、内装も効率的に見た目よく整えないと借りてがいないよ。
>家賃には大家の負担する利息も税金も含まれてる。
>賃貸住宅用ローンの金利は通常の住宅ローン金利より高い。
>家賃には大家の儲けも含まれる。
周辺相場額がすべてて、大家の都合で周辺相場より高い家賃で貸せる事は皆無だよ。
最近じゃ↓を満たせるのは、稀だぞ。賃貸用によほど安く仕入れて、内装も効率的に見た目よく整えないと借りてがいないよ。
>家賃には大家の負担する利息も税金も含まれてる。
>賃貸住宅用ローンの金利は通常の住宅ローン金利より高い。
>家賃には大家の儲けも含まれる。
697 ：名無し不動さん：2009/02/12(木) 07:07:54 ID:74E2yp7p
>694
だからそれは運用しなかったからだよ
住宅ローン組んで完済、物件の値下がり幅が賃貸の住居費より小さいなら当然儲かってる
今後は土地の値下がりでその可能性が減るっつー話だろ
だいたい、今賃貸に住んでる老人はあの、土地が値上がり確実と言われた時代に家を買わなかったダメ組だろーが
賃貸で住居費を浮かせ、運用で現金増やしたら金が残せるという話
だからそれは運用しなかったからだよ
住宅ローン組んで完済、物件の値下がり幅が賃貸の住居費より小さいなら当然儲かってる
今後は土地の値下がりでその可能性が減るっつー話だろ
だいたい、今賃貸に住んでる老人はあの、土地が値上がり確実と言われた時代に家を買わなかったダメ組だろーが
賃貸で住居費を浮かせ、運用で現金増やしたら金が残せるという話
>693は大家の苦労を知らないんだろうなあ
つーか、今どれだけにわか大家が損失抱えてるかを見れば、借り手が損なんて思わないだろうに
つーか、今どれだけにわか大家が損失抱えてるかを見れば、借り手が損なんて思わないだろうに
>>697
運用で成功したら、だろ。
いま、株や不動産やっている連中は、ほとんど大赤字だぜ。
そもそも、賃貸だと金が残せるという意味がわからん。
>家賃7万払いながら、月々5万の頭金貯金をするもよし。
>ローン7万払いながら、月々5万円の貯金をするもよし。
家なんて消費だから、
身の丈に合わない浪費物件を買った奴なんかを、引き合いに出すなよ。
運用で成功したら、だろ。
いま、株や不動産やっている連中は、ほとんど大赤字だぜ。
そもそも、賃貸だと金が残せるという意味がわからん。
>家賃7万払いながら、月々5万の頭金貯金をするもよし。
>ローン7万払いながら、月々5万円の貯金をするもよし。
家なんて消費だから、
身の丈に合わない浪費物件を買った奴なんかを、引き合いに出すなよ。
701 ：名無し不動さん：2009/02/12(木) 09:37:16 ID:74E2yp7p
>699
住宅購入も資産運用の一環と考えるんだってばさ
購入も消費と考えるなら賃貸も消費だろ？
その場合には購入は景気動向、本人の収入その他に対応できないが
賃貸は引越等で柔軟に対応できる。
株式不動産で全員が損をするなら当然物件価格も下がるから購入でも損してるんだぜ？
で、賃貸で現金持っていればそこからまた増やせるというだけ
購入は上がっても下がっても現金は増やせないだろーが
貯蓄をしっかりできて、年間3％位で運用できて、収入レベルにあわせた住居費にできたなら賃貸が有利に決まってるだろ。できないなら家買え
住宅購入も資産運用の一環と考えるんだってばさ
購入も消費と考えるなら賃貸も消費だろ？
その場合には購入は景気動向、本人の収入その他に対応できないが
賃貸は引越等で柔軟に対応できる。
株式不動産で全員が損をするなら当然物件価格も下がるから購入でも損してるんだぜ？
で、賃貸で現金持っていればそこからまた増やせるというだけ
購入は上がっても下がっても現金は増やせないだろーが
貯蓄をしっかりできて、年間3％位で運用できて、収入レベルにあわせた住居費にできたなら賃貸が有利に決まってるだろ。できないなら家買え
賃貸と家購入どっちがいいかなんて言いきれる訳がない。
両方ともにメリット・デメリットがあって、さらには十人十色…。
人の価値観や仕事、家族構成、ライフスタイルでも変わってくる。
相対的にどちらが優れているなんて議論はアホがすること。
答えのない主義主張を一生続けて下さい…。
両方ともにメリット・デメリットがあって、さらには十人十色…。
人の価値観や仕事、家族構成、ライフスタイルでも変わってくる。
相対的にどちらが優れているなんて議論はアホがすること。
答えのない主義主張を一生続けて下さい…。
703 ：名無し不動さん：2009/02/12(木) 11:41:45 ID:74E2yp7p
>702
それは大前提
その上でフルローンで組むのはいいのか？悪いのか？得か損か検討しようって話
それは大前提
その上でフルローンで組むのはいいのか？悪いのか？得か損か検討しようって話
不動産で資産形成したいなら一括払いで安く買い叩くことが大前提。
ローン組んで利子払い続けて取得とかじゃ、資産形成て意味じゃ、お話にならない。
ローン組んで利子払い続けて取得とかじゃ、資産形成て意味じゃ、お話にならない。
706 ：名無し不動さん：2009/02/12(木) 15:03:51 ID:74E2yp7p
悪くて損で資産形成にならないなら
結局賃貸で生活したなら貯蓄できるだろーが
その無駄な分を貯めればいいんだから
フルローンは損、賃貸生活で金貯めて不動産買えっちゅーなら、家を買うための貯金を手元に残せば賃貸の方が金は残るだろ
当たり前の話じゃないのか？
結局賃貸で生活したなら貯蓄できるだろーが
その無駄な分を貯めればいいんだから
フルローンは損、賃貸生活で金貯めて不動産買えっちゅーなら、家を買うための貯金を手元に残せば賃貸の方が金は残るだろ
当たり前の話じゃないのか？
>>696
だから、そういう物件を安く貸すバカな大家がいたら紹介してくれよ。
だから、そういう物件を安く貸すバカな大家がいたら紹介してくれよ。
>>707
レオパスレや大家スレながめてこいよ。
レオパスレや大家スレながめてこいよ。
なんか全然違う話しになってるな
粘着否定の人は住宅ローン破綻した人？
なら、多少は理解出来る
そうでなければ、なんでワザワザこのスレまで来るのかすら理解できん
粘着否定の人は住宅ローン破綻した人？
なら、多少は理解出来る
そうでなければ、なんでワザワザこのスレまで来るのかすら理解できん
就職して×十年、やっとまとまった金がたまったーと思ったけど
住宅購入の頭金で見ると吹けば飛ぶような金額でしかなくて・・・・・・orz
それにつけても金の欲しさよ。
住宅購入の頭金で見ると吹けば飛ぶような金額でしかなくて・・・・・・orz
それにつけても金の欲しさよ。
>>706
なんで賃貸で生活すれば貯蓄できるって結論になるんだｗ
なんで賃貸で生活すれば貯蓄できるって結論になるんだｗ
まじめに貯金したければ親元ですねかじればいい。
年間３００万くらい余裕でたまるわ。
５年で１５００万。話はそれからだな。
年間３００万くらい余裕でたまるわ。
５年で１５００万。話はそれからだな。
>>712
俺もそう思ったｗ
俺もそう思ったｗ
>>701
>貯蓄をしっかりできて、
賃貸のほうが、貯蓄ができるという理由は？
家賃もローン払いも同じという前提で話をしているんだが。
>年間3％位で運用できて、
そもそも年間3%で安定的に運用できる保証がどこにある？
いま、株やっている奴は大損しているぞ。
もし、誰しもが3%儲かるんなら、それに吊れて、土地も値上がりしているだろ。
（マンションは知らん）
>収入レベルにあわせた住居費にできたなら賃貸が有利に決まってるだろ。
なんでこんな結論になるんだ？
>できないなら家買え
収入レベルにあわせた住居費にコントロールできるなら、持家一戸建てのほうが有利だろ。
収入レベルにあわせた住居費にコントロールできないなら、持家だろうが賃貸だろうがアポーン
>貯蓄をしっかりできて、
賃貸のほうが、貯蓄ができるという理由は？
家賃もローン払いも同じという前提で話をしているんだが。
>年間3％位で運用できて、
そもそも年間3%で安定的に運用できる保証がどこにある？
いま、株やっている奴は大損しているぞ。
もし、誰しもが3%儲かるんなら、それに吊れて、土地も値上がりしているだろ。
（マンションは知らん）
>収入レベルにあわせた住居費にできたなら賃貸が有利に決まってるだろ。
なんでこんな結論になるんだ？
>できないなら家買え
収入レベルにあわせた住居費にコントロールできるなら、持家一戸建てのほうが有利だろ。
収入レベルにあわせた住居費にコントロールできないなら、持家だろうが賃貸だろうがアポーン
普通、賃貸と言ったらアパートとかマンションを指すと思うけど
もし、アパートとマンションの賃貸と購入の一戸建てを比べてるなら
それは比較にならないと思うけど。
もし、アパートとマンションの賃貸と購入の一戸建てを比べてるなら
それは比較にならないと思うけど。
718 ：名無し不動さん：2009/02/12(木) 23:29:16 ID:UNGYbUCB
損得で家買う人少ないと思うけど
なんで、家賃とローン費が同じが前提なんだ？
このスレで話題になる頭金０で3000万程度のローン組んで新築の物件買い挑む 勇者達 の毎月の支払額が、
築20年くらいのソコソコの間取りの賃貸につつましく暮らす 町民 の家賃と、
同じってありえない前提だろ。
このスレで話題になる頭金０で3000万程度のローン組んで新築の物件買い挑む 勇者達 の毎月の支払額が、
築20年くらいのソコソコの間取りの賃貸につつましく暮らす 町民 の家賃と、
同じってありえない前提だろ。
720 ：名無し不動さん：2009/02/12(木) 23:37:01 ID:UNGYbUCB
あっ、このスレ頭金０スレだったのか
じゃあ賃貸のほうがいい。
頭金０＝金遣いが荒てく貯金できない人＝ローンの支払いも滞りがち＝競売
人生を棒に振り易いから賃貸にしとけ。
じゃあ賃貸のほうがいい。
頭金０＝金遣いが荒てく貯金できない人＝ローンの支払いも滞りがち＝競売
人生を棒に振り易いから賃貸にしとけ。
家を買う人は、しっかり貯金ができて頭金を積めるような人じゃないと無理。
頭金０の人は大概浪費家で、そういう人が家を買っても浪費癖が直るわけも無く、
家の購入も浪費の一環なわけで・・・必ず後悔する。
頭金０の人は大概浪費家で、そういう人が家を買っても浪費癖が直るわけも無く、
家の購入も浪費の一環なわけで・・・必ず後悔する。
722 ：名無し不動さん：2009/02/13(金) 00:02:18 ID:YJb6Pe2j
そりゃ、賃貸の方が金は貯まるだろう通常。
マンション買う場合はできるだけ妥協せずに買うが、
貯金のため前提で賃貸を借りる時は、
できるだけ安いところを借りるものだ。
マンション買う場合はできるだけ妥協せずに買うが、
貯金のため前提で賃貸を借りる時は、
できるだけ安いところを借りるものだ。
>>722
利息３％だとして、利子総額はいくらよ？
利息３％だとして、利子総額はいくらよ？
725 ：名無し不動さん：2009/02/13(金) 00:26:08 ID:Hmf5edi5
だから貯蓄もない、手元に金がない、住居費の適正値がわからない、
そんな人間こそ一か八かで購入したらいいんだよ
普通なら3000万も貸して貰えるチャンスないだろ？
なんとか支払い続けられたら住むとこ確保できるしな
逆に貯蓄できてる人間なら上手にお金増やして手元に現金残せるだろ
維持費その他含めて住宅ローン完済までと賃貸の費用がまったく同じなら買ったほうがいいけどな
購入しても値下がりのリスク背負うし、賃貸で貯蓄もタンス預金ならたいして得でもないという話
そんな人間こそ一か八かで購入したらいいんだよ
普通なら3000万も貸して貰えるチャンスないだろ？
なんとか支払い続けられたら住むとこ確保できるしな
逆に貯蓄できてる人間なら上手にお金増やして手元に現金残せるだろ
維持費その他含めて住宅ローン完済までと賃貸の費用がまったく同じなら買ったほうがいいけどな
購入しても値下がりのリスク背負うし、賃貸で貯蓄もタンス預金ならたいして得でもないという話
726 ：名無し不動さん：2009/02/13(金) 00:31:44 ID:Hmf5edi5
>715
住宅を購入してローン組んだらどうやって住居費を上げ下げするんだ…
株式で損失抱えてるって株が下がったのはサブプラの破綻だろ
彼らは家買っていて取り上げられた、負債は残らないらしいが手持ちのお金ゼロだろ
株式はまだゼロ円にはなってないし、この局面でも儲けてる人いるだろ…
不動産と株式の値下がり値上がりは完全には連動してないしな！
住宅を購入してローン組んだらどうやって住居費を上げ下げするんだ…
株式で損失抱えてるって株が下がったのはサブプラの破綻だろ
彼らは家買っていて取り上げられた、負債は残らないらしいが手持ちのお金ゼロだろ
株式はまだゼロ円にはなってないし、この局面でも儲けてる人いるだろ…
不動産と株式の値下がり値上がりは完全には連動してないしな！
まあ、家も買えないような馬鹿が多いな
728 ：名無し不動さん：2009/02/13(金) 08:36:05 ID:AgH8FKtg
よく分かってないんだけど、頭金300あって3000の家買うのと
頭金0で2700の家買うのとでは一緒？
頭金0で2700の家買うのとでは一緒？
>>728
それが違うんよ。その家を売却したくなったときが問題。
300万の差だと小さくてわかりにくいので、仮に、
4000万の家を頭金1000万で買って借り入れ3000万と、
3000万の家を頭金ゼロで買って借り入れ3000万を比較するよ。
たとえば、上記の両家が、1年後に売却すると考える。
購入時の70%の価格でどちらも売れると仮定するよ。
4000万の家は、2800万円で売れることになる。
3000万の家は、2100万円で売れることになる。
じゃぁ、借金はどうかというと、どちらの家も同じスタートだった。
3000万の借り入れを1年で100万返して2900万円が両家の残債とする。
どうなるかというと、4000万円の家のほうは100万円の追加で売却できるが、
3000万円の家のほうは、800万円も追加でお金を入れなきゃ売却できない。
つまり、どれだけ生活がつらいと思っても、破産するまで売却はできないということ。
また、担保価値が高いほうが、安全なため住宅ローン金利は割り引かれやすい。
裏を返せば、頭なしだと不利なローンを組まされる可能性も高いんだよね。
あと、安普請の安価な家は、値下がり率も高いし。
そもそも、ちゃんと貯金できる人間は、ガンガン支払って、早期完済ができるけど、
貯金できない生活の場合、上記のようなリスクを負ったまま、延々そのままになってしまう。
それが違うんよ。その家を売却したくなったときが問題。
300万の差だと小さくてわかりにくいので、仮に、
4000万の家を頭金1000万で買って借り入れ3000万と、
3000万の家を頭金ゼロで買って借り入れ3000万を比較するよ。
たとえば、上記の両家が、1年後に売却すると考える。
購入時の70%の価格でどちらも売れると仮定するよ。
4000万の家は、2800万円で売れることになる。
3000万の家は、2100万円で売れることになる。
じゃぁ、借金はどうかというと、どちらの家も同じスタートだった。
3000万の借り入れを1年で100万返して2900万円が両家の残債とする。
どうなるかというと、4000万円の家のほうは100万円の追加で売却できるが、
3000万円の家のほうは、800万円も追加でお金を入れなきゃ売却できない。
つまり、どれだけ生活がつらいと思っても、破産するまで売却はできないということ。
また、担保価値が高いほうが、安全なため住宅ローン金利は割り引かれやすい。
裏を返せば、頭なしだと不利なローンを組まされる可能性も高いんだよね。
あと、安普請の安価な家は、値下がり率も高いし。
そもそも、ちゃんと貯金できる人間は、ガンガン支払って、早期完済ができるけど、
貯金できない生活の場合、上記のようなリスクを負ったまま、延々そのままになってしまう。
こんなご時勢に買う奴もバカだけどな。
いや、この低金利＆ローン控除＆消費税増税前の、今が買い時だと思うけどなぁ。
っていうか、家1軒、建てれない方がバカじゃね？
っていうか、家1軒、建てれない方がバカじゃね？
うは、デベ工作員の登場！？
そろそろ雑談は別スレにでも移して、
ここでは静かに次ぎの相談を待たないか？
ここでは静かに次ぎの相談を待たないか？
大半は言いすぎだと思うが、たしかに
そういう雰囲気が醸成されつつあるようだ。
そういう雰囲気が醸成されつつあるようだ。
売る側の願望としてはそうなって欲しいってのは判らんでもないが。。。
すでに現金一括で買える資産持ってる奴が、値下がり中の物件を物色してるって話ならまだ判るが。。。
雇用不安が公務員にすら拡がる中で、長期のローン組んで住宅買う奴って、無謀な奴だけだろ。
ましてや、頭金0のフルローンなんて、無茶しすぎ。
すでに現金一括で買える資産持ってる奴が、値下がり中の物件を物色してるって話ならまだ判るが。。。
雇用不安が公務員にすら拡がる中で、長期のローン組んで住宅買う奴って、無謀な奴だけだろ。
ましてや、頭金0のフルローンなんて、無茶しすぎ。
震災対策マニュアル２４時間３６５日大事な財産と家族を守る対策と方法
http://saigai7.web.fc2.com/
http://saigai7.web.fc2.com/
739 ：名無し不動さん：2009/02/13(金) 18:20:46 ID:wzMhgxq4
つか、頭金ゼロで物件を購入しようとするやつはリース感覚なんじゃね?
740 ：名無し不動さん：2009/02/13(金) 18:26:33 ID:Q47Jyek+
払えなくなっても、競売で家出るまでの期間が、家賃只。
もういちど原点に戻ってみよう。
そもそも初代スレ>>1は年収400万で頭金ゼロで1500万～2000万ぐらい？の中古戸建狙いだったな。
そんで諸費用100万ぐらいは出さないとだめかな？みたいな条件だったはず。
実際、頭ゼロで狙う奴はこんな感じじゃないのか？
そもそも初代スレ>>1は年収400万で頭金ゼロで1500万～2000万ぐらい？の中古戸建狙いだったな。
そんで諸費用100万ぐらいは出さないとだめかな？みたいな条件だったはず。
実際、頭ゼロで狙う奴はこんな感じじゃないのか？
うちは年収350頭金無しボーナス払い無しで2100の新築を思案中。
743 ：名無し不動さん：2009/02/13(金) 23:00:27 ID:Hmf5edi5
頭金ゼロって諸費用も無いん？
引越しとか大変じゃね？
引越しとか大変じゃね？
744 ：名無し不動さん：2009/02/13(金) 23:12:44 ID:YJb6Pe2j
ウチは200万ぐらい上積みした
>>730
上物はどんなに高くても大して評価は変わらんよ。耐久消費財だから。
地面が重要。立地や利便性、なにより「売れる土地かどうか」が重要。
不動産は買い手が現れなければ値段など無いのと同じ。
どんなに良い上物もメンテナンスはそれだけ嵩むし、怠ると傷みは進行する。
そして建て主がその物件内で亡くなると、それだけで売買時不利になる。
だから日本では戸建ては新築が多い。50年持つ家でも35年で消費する。
人の寿命がそうなっているからね。
中古でまともに取引できるのは利便性を備えた10年程度の物件まで。
上物はどんなに高くても大して評価は変わらんよ。耐久消費財だから。
地面が重要。立地や利便性、なにより「売れる土地かどうか」が重要。
不動産は買い手が現れなければ値段など無いのと同じ。
どんなに良い上物もメンテナンスはそれだけ嵩むし、怠ると傷みは進行する。
そして建て主がその物件内で亡くなると、それだけで売買時不利になる。
だから日本では戸建ては新築が多い。50年持つ家でも35年で消費する。
人の寿命がそうなっているからね。
中古でまともに取引できるのは利便性を備えた10年程度の物件まで。
>>746
よくわからん。
自分の経済状況に余裕があってはじめて、自分にとって「買い時」かどうか判断すると思うが。
自分が買うにはリスクが大きいと判ってる状況で、どうして「買い時」って思うのよ？
金を持ってる他人には「買い時」だ、とでも思うの？
よくわからん。
自分の経済状況に余裕があってはじめて、自分にとって「買い時」かどうか判断すると思うが。
自分が買うにはリスクが大きいと判ってる状況で、どうして「買い時」って思うのよ？
金を持ってる他人には「買い時」だ、とでも思うの？
749 ：名無し不動さん：2009/02/14(土) 09:15:29 ID:dVUsyCjp
価格の下落、金利の下落はリスク下げるからだろ
4000万のローンと3600万のローン、どちらか危険だと思う？
4000万のローンと3600万のローン、どちらか危険だと思う？
住宅取得の総費用が減る分以上に、収入減があるかもしれん、って時に誰が「買い時」と思うの？
752 ：名無し不動さん：2009/02/14(土) 10:51:34 ID:dVUsyCjp
人は自分に都合が都合いい部分だけみるからな
物件価格がさがった！やった！
というのはすぐに認識するが
不況だ、給与下がるかもしれん
については考えが及ばない
あと業種によってはあまり下がらないだろ
物件価格がさがった！やった！
というのはすぐに認識するが
不況だ、給与下がるかもしれん
については考えが及ばない
あと業種によってはあまり下がらないだろ
なるほど。「考えが及ばない」人にとって「買い時」ね。
>>749
調達金利抜きでは比較できません。
調達金利抜きでは比較できません。
756 ：名無し不動さん：2009/02/14(土) 14:43:38 ID:dVUsyCjp
頭金ゼロの契約なんてじっくり検討して、損得だけ考えたら成立しないでしょ
一か八か！今ならイケる！と錯覚したら買い時
一か八か！今ならイケる！と錯覚したら買い時
757 ：名無し不動さん：2009/02/14(土) 14:53:58 ID:YYnHWH8s
なるほど、じっくり検討させたら怖くて買わなくなるから、
じっくり検討させないように買い焦らすんですね。デベの手管ですね。わかります。
じっくり検討させないように買い焦らすんですね。デベの手管ですね。わかります。
だから今が買い時か買い時じゃないかなんて何年も後にならないと判断できないって言ってるの。
07,08年に買った連中がバブル崩壊直前だと知っていながら買ったとでも言うのか？
07,08年に買った連中がバブル崩壊直前だと知っていながら買ったとでも言うのか？
>>759
えーとな皮肉が通じないのかな。
「よく考えない奴」は、真っ先に収入減になってて、「買い時」とかいってられる状況にねーよ。
こんな情勢でもいまのところ収入が安定してる「それなりに考えている奴」は、
こんな時期に借金つくったりしねーって。
えーとな皮肉が通じないのかな。
「よく考えない奴」は、真っ先に収入減になってて、「買い時」とかいってられる状況にねーよ。
こんな情勢でもいまのところ収入が安定してる「それなりに考えている奴」は、
こんな時期に借金つくったりしねーって。
>>760
07年前半はともかく、07年8月以降は不況がくるのは目に見えてたろう。
07年前半はともかく、07年8月以降は不況がくるのは目に見えてたろう。
今が「買い時」だと思う人が増えていると信じたい人ってさ･･･。
なんか、不動産業者が「客は来る、客は来る」と自分を騙してる姿みたいで･･･哀れだね。
なんか、不動産業者が「客は来る、客は来る」と自分を騙してる姿みたいで･･･哀れだね。
>>762
揚足取っても意味ないだろ、じゃあ07年前半でいいよ。
07年前半に買った連中がバブル崩壊直前だと知っていながら買ったとでも言うのか？
むしろその頃の連中は「今買わなきゃもっと値が上がってしまう」って思ってたはずだろ。
蓋を開ける前に猫箱の話をしてもしょうがないんだよ。
>>763
俺にはお前らが「今は買い時じゃない」って自分に言い聞かせているように見えるけどなｗ
別に「買い時」だと言っているわけじゃないよ。
今の在庫が捌ける頃にはもっと価格下がっているだろうさ。
だが07,08年と比べれば間違いなく今の方が安く買える。
あとは買い時かどうかの判断は当人たちがするさ。
揚足取っても意味ないだろ、じゃあ07年前半でいいよ。
07年前半に買った連中がバブル崩壊直前だと知っていながら買ったとでも言うのか？
むしろその頃の連中は「今買わなきゃもっと値が上がってしまう」って思ってたはずだろ。
蓋を開ける前に猫箱の話をしてもしょうがないんだよ。
>>763
俺にはお前らが「今は買い時じゃない」って自分に言い聞かせているように見えるけどなｗ
別に「買い時」だと言っているわけじゃないよ。
今の在庫が捌ける頃にはもっと価格下がっているだろうさ。
だが07,08年と比べれば間違いなく今の方が安く買える。
あとは買い時かどうかの判断は当人たちがするさ。
765 ：名無し不動さん：2009/02/14(土) 21:30:09 ID:8Ihso6ZU
火災保険はどこのがいいかなぁ。
半焼や一部焼けでも全焼扱いになるんだよね？
昔はよく柱の1本でも残ってたら全焼扱いにならないとか聞いたけど。
彩の国在住だけど県民共済が掛け捨てだけど安いかな？
半焼や一部焼けでも全焼扱いになるんだよね？
昔はよく柱の1本でも残ってたら全焼扱いにならないとか聞いたけど。
彩の国在住だけど県民共済が掛け捨てだけど安いかな？
>むしろその頃の連中は「今買わなきゃもっと値が上がってしまう」って思ってたはずだろ。
そう思い込ませたのは、デベの連中だけどな。
人口減少傾向、特に購入適齢期世代の減少、購入適齢期世代での世帯収入は微減傾向、
に反して、自転車操業での住宅の過剰供給。
値上がりの原因は需要の増加でなく、デベ側の土地取得と建設コストの増大だったしね。
長続きしないプチバブルだったのは、ちょっと調べて考える奴には明白だったけどな。
「もう数年まてば、もっと買い手に良い条件で買えるようになるよ」との意見は
その当時からあったから、耳を貸すも貸さないも、当人しだいだったしね。
あの時期に、デベのセールストークに、乗せられて買ってしまった人は、良い勉強になったろうね。
あの時期に買った人が、時期が今だったら、もっとローンが楽だったのにー。と思う気持ちは理解できるよ。
そう思い込ませたのは、デベの連中だけどな。
人口減少傾向、特に購入適齢期世代の減少、購入適齢期世代での世帯収入は微減傾向、
に反して、自転車操業での住宅の過剰供給。
値上がりの原因は需要の増加でなく、デベ側の土地取得と建設コストの増大だったしね。
長続きしないプチバブルだったのは、ちょっと調べて考える奴には明白だったけどな。
「もう数年まてば、もっと買い手に良い条件で買えるようになるよ」との意見は
その当時からあったから、耳を貸すも貸さないも、当人しだいだったしね。
あの時期に、デベのセールストークに、乗せられて買ってしまった人は、良い勉強になったろうね。
あの時期に買った人が、時期が今だったら、もっとローンが楽だったのにー。と思う気持ちは理解できるよ。
>>761
頭が悪いやつが皮肉のつもりでいくらがんばっても、皮肉になってない。
「どうも買い時のようだな」と思ってるやつが増えてるというだけの話。
お前がそれを愚かしいと思うのは勝手だが、
事実を覆すことはできんのだよ。
頭が悪いやつが皮肉のつもりでいくらがんばっても、皮肉になってない。
「どうも買い時のようだな」と思ってるやつが増えてるというだけの話。
お前がそれを愚かしいと思うのは勝手だが、
事実を覆すことはできんのだよ。
まあ実際に買いどきかどうかは怪しいというか
誰にも断定できるわけはないんだが、
買いどきだと思う人が増えるのは当然だな。
物件価格も金利も下がってるんだから。
誰にも断定できるわけはないんだが、
買いどきだと思う人が増えるのは当然だな。
物件価格も金利も下がってるんだから。
なんか話の通じないバカがいるな。
損太郎がこっちのスレにも出張してきてるね。
>>771
ここまでの会話の流れって、「今が買い時だと思う」という人は
誰もいなくて。
「今が買い時だと思いこんでる人がけっこういるという話が
ニュースになった」というだけの話でしょ？
ちょっと過敏反応しすぎじゃない？
ここまでの会話の流れって、「今が買い時だと思う」という人は
誰もいなくて。
「今が買い時だと思いこんでる人がけっこういるという話が
ニュースになった」というだけの話でしょ？
ちょっと過敏反応しすぎじゃない？
公務員も言われるほど楽じゃねーよ。
777 ：名無し不動さん：2009/02/15(日) 00:18:59 ID:3EKrrDpw
そろそろ、雑談は他のスレに移して、ここでは次の質問者を静かに待とうよ。
いやあ公務員は楽だろ。支払的には。
うちの親類に二人いるけど二人とも給料も下がらないボーナスも下がらない
クビになる可能性はなし。よほど役立たずならクビになるのかもしれないけど。
うちの親類に二人いるけど二人とも給料も下がらないボーナスも下がらない
クビになる可能性はなし。よほど役立たずならクビになるのかもしれないけど。
>>777
了解。
了解。
つーか、
今まででいつが一番の買い時だったんだ？
いつの時代も何らかの不安要素はあったよね？
今まででいつが一番の買い時だったんだ？
いつの時代も何らかの不安要素はあったよね？
>>781
妙にかみついてくる人もいるし、その話題はその辺で・・・
妙にかみついてくる人もいるし、その話題はその辺で・・・
そのニュースの内容を事実だと思い込んでるやつって、やっぱ損太郎君なの？
>>784
後から見ればそうだが、782がそういう意味で聞いてるとは思えないが
後から見ればそうだが、782がそういう意味で聞いてるとは思えないが
んじゃ、現金一括で値切れるだけ値切って買い叩ける時だね。
ところで損太郎ってのは何のことなの？
お前ら何ムキになってるんだ？
今が買い時か買い時じゃないか白黒つけないと何かマズい事でもあるのか？
今が買い時か買い時じゃないか白黒つけないと何かマズい事でもあるのか？
>>793
そんなことより、損太郎ってのは何なのかを教えて
そんなことより、損太郎ってのは何なのかを教えて
そうかな？君は損太郎かもしれないぞｗ
混沌としてるなあ。結局損太郎ってのは何なのかねえ。
799 ：名無し不動さん：2009/02/15(日) 02:12:22 ID:ypQIHFaS
何時が買いかは、個人的な事情もあるからねぇ
800 ：名無し不動さん：2009/02/15(日) 02:48:04 ID:3s/uXOgO
火災保険はどこのがいいかなぁ。
半焼や一部焼けでも全焼扱いになるんだよね？
昔はよく柱の1本でも残ってたら全焼扱いにならないとか聞いたけど。
彩の国在住だけど県民共済が掛け捨てだけど安いかな？
半焼や一部焼けでも全焼扱いになるんだよね？
昔はよく柱の1本でも残ってたら全焼扱いにならないとか聞いたけど。
彩の国在住だけど県民共済が掛け捨てだけど安いかな？
>>800
半焼で全焼扱いにはならんよ。今でも変わってない。
半焼で全焼扱いにはならんよ。今でも変わってない。
802 ：名無し不動さん：2009/02/15(日) 03:16:09 ID:Zeog1GFI
そもそも買い時っていつだ？
物件が安くなりつつあり、金利が低い時、が買い時とすれば今は[買い時]だろ？
んで下降局面で[買い時]と思う人間が増えれば需要も増えて値上がりする
値上がりがはじまれば「この先どんどん上がりますよ」と業者が煽る
上昇局面は、バブルやサブプラのように外部要因で終了する
上昇局面に移るといつそれが終了するかの予測は難しいから
下降局面の入り口の今はわりと買い時じゃないのか？
物件が安くなりつつあり、金利が低い時、が買い時とすれば今は[買い時]だろ？
んで下降局面で[買い時]と思う人間が増えれば需要も増えて値上がりする
値上がりがはじまれば「この先どんどん上がりますよ」と業者が煽る
上昇局面は、バブルやサブプラのように外部要因で終了する
上昇局面に移るといつそれが終了するかの予測は難しいから
下降局面の入り口の今はわりと買い時じゃないのか？
>下降局面の入り口の今はわりと買い時じゃないのか？
頭おかしいだろｗ
買った途端に膨大な含み損を抱えるつもりか？
そうとうなマゾだなｗ
頭おかしいだろｗ
買った途端に膨大な含み損を抱えるつもりか？
そうとうなマゾだなｗ
804 ：名無し不動さん：2009/02/15(日) 03:34:12 ID:ypQIHFaS
含み損も何も、日本じゃ家は耐久消費財だ。
資産と勘違いして買う奴ぁ。もともと馬鹿だろｗ
資産と勘違いして買う奴ぁ。もともと馬鹿だろｗ
805 ：名無し不動さん：2009/02/15(日) 03:37:57 ID:Zeog1GFI
>803
いや、投資用物件じゃなくて、自分の居住物件買う場合なら、上昇局面に入って買うよりいいのかなあ、と
まあ下降の入り口で高く買ってしまって、不景気で給与もガンガン下がったら死亡だけど
やっぱ底値で買うのが理想なんだろうけど…
まあ、買い時選べるなら上昇局面の入り口が一番いいのか
でも、それってどうすればわかるん？
今は下降局面かな？と思うのは不況の報道とか、マンション在庫とかチラシの物件余りとか値下げみてわかるけど
上昇局面て気が付いた時にはけっこう値上がりしてしまってそう
いや、投資用物件じゃなくて、自分の居住物件買う場合なら、上昇局面に入って買うよりいいのかなあ、と
まあ下降の入り口で高く買ってしまって、不景気で給与もガンガン下がったら死亡だけど
やっぱ底値で買うのが理想なんだろうけど…
まあ、買い時選べるなら上昇局面の入り口が一番いいのか
でも、それってどうすればわかるん？
今は下降局面かな？と思うのは不況の報道とか、マンション在庫とかチラシの物件余りとか値下げみてわかるけど
上昇局面て気が付いた時にはけっこう値上がりしてしまってそう
***********はじめて賃貸不動産板を見るひとへ***************
根拠無くマンションを崇拝し、一戸建て派や賃貸派を口汚く罵っているのは、
「堅実派」というキチガイコテハンです。
スレ住人からは「損実派」「損太郎」と呼ばれている事もあります。
粘着質に根拠無くマンションを薦めて、
スレ住人にフルボッコにされたので、今はコテをはずして
マンションを買い煽るレスを各スレにコピペしまくっています。
とにかく書き込む量が多く、自作自演を多様します。
「堅実派」っていう人が複数いるように見せかけるという、
卑怯で浅はかな手口も良く使いますが、
書き込みの内容に品性が無く、
主張も常にいっしょですので、慣れるとすぐわかります。
「マンションは相当立地が良くないと一戸建て以上の価値がなく、
立地が悪いと賃貸より経済的に損」というのは
何年も前から言われている不動産の常識ですので
惑わされないよう注意してください。
**************************************************
根拠無くマンションを崇拝し、一戸建て派や賃貸派を口汚く罵っているのは、
「堅実派」というキチガイコテハンです。
スレ住人からは「損実派」「損太郎」と呼ばれている事もあります。
粘着質に根拠無くマンションを薦めて、
スレ住人にフルボッコにされたので、今はコテをはずして
マンションを買い煽るレスを各スレにコピペしまくっています。
とにかく書き込む量が多く、自作自演を多様します。
「堅実派」っていう人が複数いるように見せかけるという、
卑怯で浅はかな手口も良く使いますが、
書き込みの内容に品性が無く、
主張も常にいっしょですので、慣れるとすぐわかります。
「マンションは相当立地が良くないと一戸建て以上の価値がなく、
立地が悪いと賃貸より経済的に損」というのは
何年も前から言われている不動産の常識ですので
惑わされないよう注意してください。
**************************************************
----------※注意・損太郎は個人名です。複数の人物の総称ではありません----------
根拠無くマンションを崇拝し、一戸建て派や賃貸派を口汚く罵っているのは、
「堅実派」というコテハンです。
堅実派は去年、都心から電車で30分の埼玉、千葉あたりにマンションを購入しており、
そのことを随分と自慢していました。
今と同じく、 自演を多用し、根拠無くマンションを薦めていて、
スレ住人にフルボッコにされていましたが、口調だけは紳士的でした（慇懃無礼ではありましたが）
しかし、今年3月、マンション価格暴落のニュースが一般にも知れ渡ります。
堅実派は最悪の高値だった時期にマンションを購入した事になり、
立地的にも、彼のマンションは2500万以上資産価値を落としている事は確実です。
ショックのためか、堅実派の態度は豹変。
コテをはずし、一般人のフリをして、一戸建て派や賃貸派を口汚く罵るようになりました。
口調や主義、主張が全く同じなので、スレ住人にはバレバレでしたが。
彼はいつしか、賃貸住人をしめす蔑称として「賃太郎」という言葉をつくり、スレを荒らすようになります。
それに抗議する意味で、スレ住人が彼の事を「損実派」「損太郎」と呼ぶようになりました。
よって、「損太郎」は個人名です。マンション購入派の複数名の総称ではありません。
マンションを購入する事が必ずしも損とは言えないので、ここの住人はそんな蔑称を使いません。
「損太郎」と言う言葉がマンション購入派を指す言葉だと勘違いしている人がいたら、
マンション購入者の名誉のためにも、教えてあげましょう。
損太郎自身が、「損太郎」っていう人が複数いるように見せかけるのため、
自演している事も多々あるので気をつけましょう。
-------------------------------------------------------------------------------------------------
根拠無くマンションを崇拝し、一戸建て派や賃貸派を口汚く罵っているのは、
「堅実派」というコテハンです。
堅実派は去年、都心から電車で30分の埼玉、千葉あたりにマンションを購入しており、
そのことを随分と自慢していました。
今と同じく、 自演を多用し、根拠無くマンションを薦めていて、
スレ住人にフルボッコにされていましたが、口調だけは紳士的でした（慇懃無礼ではありましたが）
しかし、今年3月、マンション価格暴落のニュースが一般にも知れ渡ります。
堅実派は最悪の高値だった時期にマンションを購入した事になり、
立地的にも、彼のマンションは2500万以上資産価値を落としている事は確実です。
ショックのためか、堅実派の態度は豹変。
コテをはずし、一般人のフリをして、一戸建て派や賃貸派を口汚く罵るようになりました。
口調や主義、主張が全く同じなので、スレ住人にはバレバレでしたが。
彼はいつしか、賃貸住人をしめす蔑称として「賃太郎」という言葉をつくり、スレを荒らすようになります。
それに抗議する意味で、スレ住人が彼の事を「損実派」「損太郎」と呼ぶようになりました。
よって、「損太郎」は個人名です。マンション購入派の複数名の総称ではありません。
マンションを購入する事が必ずしも損とは言えないので、ここの住人はそんな蔑称を使いません。
「損太郎」と言う言葉がマンション購入派を指す言葉だと勘違いしている人がいたら、
マンション購入者の名誉のためにも、教えてあげましょう。
損太郎自身が、「損太郎」っていう人が複数いるように見せかけるのため、
自演している事も多々あるので気をつけましょう。
-------------------------------------------------------------------------------------------------
「損太郎」はこの板で、主に↓系列でいつでも「買い焦り」を演出しようとして、フルボッコにされてる人。
まだマンション買っちゃだめ！あと2年で5割引 111
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/estate/1232418775/
まだマンション買っちゃだめ！あと2年で5割引 111
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/estate/1232418775/
810 ：名無し不動さん：2009/02/15(日) 10:40:12 ID:3s/uXOgO
>>801
不動産屋が半焼でも全焼扱いになるって言ったが間違いか？？
不動産屋が半焼でも全焼扱いになるって言ったが間違いか？？
>>803
ろくに考えもせずに人をバカにすると、そうやって大恥かくんだよ。
ろくに考えもせずに人をバカにすると、そうやって大恥かくんだよ。
>>807-809
このスレには関係ない話だな。
このスレには関係ない話だな。
確かに…損太郎とやらの話はどうでもいい。
まぁ、損太郎が工作してくればボコるだけだしな。
損太郎いるじゃん
お前まだ自分の自演が何でバレるか気づいてないの？
早く自殺しろよ
奥さんと子供のためになwwww
お前まだ自分の自演が何でバレるか気づいてないの？
早く自殺しろよ
奥さんと子供のためになwwww
被害妄想なのか何なのか知らないが、
このスレでまでくだらんこと始めるのやめてくれない？
このスレでまでくだらんこと始めるのやめてくれない？
損太郎とやらがいるスレを見てない人間にとっては、
損太郎をネタに暴れてるやつの方がよほどタチが悪い
損太郎をネタに暴れてるやつの方がよほどタチが悪い
別に変な買い煽りがあるわけでもないのに、
実在もしない損太郎の影におびえてるやつがいるなｗ
そんなに酷い目に合わされたのかな？
実在もしない損太郎の影におびえてるやつがいるなｗ
そんなに酷い目に合わされたのかな？
いいかげんにしとけ。損太郎とかどうでもいいから。
工作が暴露されると必死に存在を否定しようとしてるのも損太郎の特徴だよ。
スルーしとけば騒がれないのに、興味ないとか、どうでもいいとか、否定しようとするなんて、
自ら存在を宣伝してるようなもんじゃんｗ
スルーしとけば騒がれないのに、興味ないとか、どうでもいいとか、否定しようとするなんて、
自ら存在を宣伝してるようなもんじゃんｗ
821 ：名無し不動さん：2009/02/15(日) 20:29:35 ID:3EKrrDpw
なぁ、そろそろ、雑談は他のスレに移して、ここでは次の質問者を静かに待とうよ。
>>820
いいかげんにしろってんだよバカ。
いいかげんにしろってんだよバカ。
損太郎と争いたい人は損太郎のいるスレに行ってやってくれんかね？
それじゃ、このスレも該当しちゃうじゃん。
気持ち悪いくらいの思い込みだな。
まるで白痴だ
まるで白痴だ
隠蔽工作ご苦労様です。
>>823-828
自演乙。
自演乙。
いやあ、被害妄想バカが出てきてから
くだらんスレになっちまったな。
くだらんスレになっちまったな。
830=損太郎
>>830
まったくですな。
まったくですな。
830=832=損太郎
なんだこいつ？自分をいじめるやつは損太郎だけって論理か？
悔しくて頭が破裂してしまったのでしょう。
いつまでも阿呆の相手してないで、元の話題に戻ろうぜ。
今買い時なのは、公務員とか安定した一部の人間だけなのか？
今買い時なのは、公務員とか安定した一部の人間だけなのか？
それも雑談だな。ここでは相談者を待とうよ。
てか、買い時 とか 損太郎とか どうでもいい。
ここで相談して購入に至った者だけれど、
ローン審査にやたら時間がかかった。
なんでもローンの申し込みが多すぎてちょっと押しているみたい
不動産屋も平日なのに人でいっぱい
今が買い時だと思ってる人は多いみたいです
ローン審査にやたら時間がかかった。
なんでもローンの申し込みが多すぎてちょっと押しているみたい
不動産屋も平日なのに人でいっぱい
今が買い時だと思ってる人は多いみたいです
本当かよ？にわかには信じがたいな
「買いどきかも」と思ってる人は増えてるのかもしれないけど、
急にそんな状況になってるというのはちょっと驚きだよな。
実際に買っても大丈夫な立場の人間なんて、そう多くなかろうに
急にそんな状況になってるというのはちょっと驚きだよな。
実際に買っても大丈夫な立場の人間なんて、そう多くなかろうに
2009年1月度版首都圏マンション・建売市場動向
http://www.fudousankeizai.co.jp/Icm_Web/dtPDF/kisha/syuto.pdf
去年の今ごろと比べて、ここ最近が売れてて忙しそとは読み取れないんだがなぁ。
ローンの結果が待たされたのは、審査で落とすか否かえらく微妙な所にいたんじゃないのかなぁ。
http://www.fudousankeizai.co.jp/Icm_Web/dtPDF/kisha/syuto.pdf
去年の今ごろと比べて、ここ最近が売れてて忙しそとは読み取れないんだがなぁ。
ローンの結果が待たされたのは、審査で落とすか否かえらく微妙な所にいたんじゃないのかなぁ。
また、損太郎が今が買い時と思わせるような工作始めたよw
>>838
損太郎はどうでもいいけど、買い時の話題はちょっと気になります
損太郎はどうでもいいけど、買い時の話題はちょっと気になります
>>843
はいはい、損太郎さんも阿呆さんもよそに行って下さいね
はいはい、損太郎さんも阿呆さんもよそに行って下さいね
>>845
おまえもなw
おまえもなw
今が買い時って事にしたい奴の阿呆っぷりが笑える。
医者とか公務員にとっては買い時だろうよ。
やつら高笑いしてるよ。
でも一般にとってはまだまだ無理だろうな。
やつら高笑いしてるよ。
でも一般にとってはまだまだ無理だろうな。
自分のレス以外はすべて一人ってか?
>>847
マッチポンプ自演ってのはみっともないなｗ
マッチポンプ自演ってのはみっともないなｗ
医者にしても公務員にしても、プチバブル期に購入してて、いまは悔しがってるよ。
>>851
反省しろよｗ
反省しろよｗ
あ～ぁ。あらたな相談者が来る雰囲気じゃねーな。
>>853
みっともねーなバカｗ
みっともねーなバカｗ
>>856
バーカ。バーカ。ｗ
バーカ。バーカ。ｗ
>>842
価格下落がえらい少ないですな。
営業トークかもしれないけど、回った不動産ではどこも住宅ローン減税が発表された10月から客が減って、
1月に急に客が増えたといっていたよ
審査の件は銀行屋がそう話していました
価格下落がえらい少ないですな。
営業トークかもしれないけど、回った不動産ではどこも住宅ローン減税が発表された10月から客が減って、
1月に急に客が増えたといっていたよ
審査の件は銀行屋がそう話していました
>>857
へえ、けっこう減税が影響してるんだ…
へえ、けっこう減税が影響してるんだ…
>>856 は正しい。
>>857
なるほど！でも、そうそう購入激増にはつながらないよねえ・・・
なるほど！でも、そうそう購入激増にはつながらないよねえ・・・
>>857=858=862
自演にしか見えません
自演にしか見えません
>>864
そうか？ぜんぜん見えないが…というか自演して意味あるか？
そうか？ぜんぜん見えないが…というか自演して意味あるか？
「すべての」とか拡大解釈してきやがったよｗ
>>865
マジで小学生レベルかおまえは・・・
マジで小学生レベルかおまえは・・・
拡大解釈も何も、852ってそういう意味だよね？
じゃないとまったく整合性がないからね。
じゃないとまったく整合性がないからね。
>>868
幼稚園児乙
幼稚園児乙
要は、安定してる医者とか公務員にとっては買い時ってことなんだな。
でも、我々には関係ないと。
でも、我々には関係ないと。
で、安定している医者と公務員が、今まで買い控えてて、この時期になって狙ってるってか?
いま、購入適齢期の医者と公務員ってどんくらいいるの?
>>870
きみ顔赤くなってるよ。血管大丈夫?
きみ顔赤くなってるよ。血管大丈夫?
確かにご近所さんとして紹介された同じ分譲の人は公務員でした
ちなみに自分は看護師
職場の人はなぜか去年の夏頃に買った人が多かったです
ちなみに自分は看護師
職場の人はなぜか去年の夏頃に買った人が多かったです
【年齢】 27
【年収や職業等】 480万円 勤続4年目 生涯独身予定
【地方】 東京
【ローン額、年数】 2800万円 30年
【その後の感想】
現在貯蓄が300万、諸経費や当面の生活費を差っ引いて100万円くらい残るんだけど
これを頭金に充てるべきか、それとも家具家電の購入や備蓄に回すべきかで迷ってる…
みんなならどうする？
荒れてるみたいだからとりあえず話題提起
【年収や職業等】 480万円 勤続4年目 生涯独身予定
【地方】 東京
【ローン額、年数】 2800万円 30年
【その後の感想】
現在貯蓄が300万、諸経費や当面の生活費を差っ引いて100万円くらい残るんだけど
これを頭金に充てるべきか、それとも家具家電の購入や備蓄に回すべきかで迷ってる…
みんなならどうする？
荒れてるみたいだからとりあえず話題提起
>>878
犯罪で捕まったりとかバカな事しなければとりあえず安定かな
公務員じゃないけど、定年までは会社存続してると思うよ
今の住居は会社の独身寮、光熱費込みで家賃15,000円
30才になると自動的に追い出される…
家買うか賃貸かの選択で、私は買う事を選びました。
犯罪で捕まったりとかバカな事しなければとりあえず安定かな
公務員じゃないけど、定年までは会社存続してると思うよ
今の住居は会社の独身寮、光熱費込みで家賃15,000円
30才になると自動的に追い出される…
家買うか賃貸かの選択で、私は買う事を選びました。
光熱費込みで15000円･･･。なんともうらやましい。
金銭面の損得だけで言えば、後２年位は貯めた方が、後々の支払いは随分と楽になるように思えますが･･･。
いま検討中の物件は、魅力的な物件なのでしょうか？
金銭面の損得だけで言えば、後２年位は貯めた方が、後々の支払いは随分と楽になるように思えますが･･･。
いま検討中の物件は、魅力的な物件なのでしょうか？
つうかそもそも>>852が頭悪すぎだよな。
>>880>>883
たぶん自分の人生の中で最もベストなタイミングで家を買える人って
ほとんどいないんじゃないかと思うんですよ
正直、私も今買うのがベストかどうかなんて分かりません
2年後、今より金利が低くなって物件価格もどんどん下落していく
かもしれないし
ハイパーインフレで金利上昇、物件価格も今が底
かもしれない、どっちに転ぶかなんて転んでみないと分からない
どうせベストのタイミングで家が買えないのなら
ベターなタイミングで買っちゃおうってのが購入のきっかけですね…
たぶん自分の人生の中で最もベストなタイミングで家を買える人って
ほとんどいないんじゃないかと思うんですよ
正直、私も今買うのがベストかどうかなんて分かりません
2年後、今より金利が低くなって物件価格もどんどん下落していく
かもしれないし
ハイパーインフレで金利上昇、物件価格も今が底
かもしれない、どっちに転ぶかなんて転んでみないと分からない
どうせベストのタイミングで家が買えないのなら
ベターなタイミングで買っちゃおうってのが購入のきっかけですね…
>>894
悔しいのは分かったからもう寝ろ。
悔しいのは分かったからもう寝ろ。
>>887
同じミスを二度も繰り返すな。正真正銘のバカだなお前は。
同じミスを二度も繰り返すな。正真正銘のバカだなお前は。
プッ
損太郎さらしage
アンカーミスも恥ずかしいが、それを指摘する奴も恥ずかしいな（ｗ
>>889-892 マッチポンプ乙
>>892
顔真っ赤ですよ？
顔真っ赤ですよ？
笑いの種というか、もはや涙を誘うよ…
856 ：名無し不動さん：2009/02/16(月) 21:09:04 ID:???
>>856
バーカ。バーカ。ｗ
887 ：名無し不動さん：2009/02/17(火) 00:35:27 ID:???
>>894
悔しいのは分かったからもう寝ろ。
856 ：名無し不動さん：2009/02/16(月) 21:09:04 ID:???
>>856
バーカ。バーカ。ｗ
887 ：名無し不動さん：2009/02/17(火) 00:35:27 ID:???
>>894
悔しいのは分かったからもう寝ろ。
2ch初心者の煽り練習場かよｗ
小学生ってレベルじゃねーぞ…
損太郎スレで損太郎と争ってればいいのに。
損太郎スレで損太郎と争ってればいいのに。
さすが損太郎。自分の工作が失敗すると1000までスレ汚して落として証拠隠滅だもんな。
言い返さないと気がすまないバカがまぎれてるな。
損太郎さん。あさから証拠隠滅ご苦労さまです。
損太郎さん。別のスレに逃げるときはどこに行くか教えてくださいね。（ハート）
自分の恥を損太郎のせいにしようとしてもなあｗ
>>906
狂う姿が楽しいんだろ。
狂う姿が楽しいんだろ。
>>907
だって、損太郎からかうと面白いじゃん。
だって、損太郎からかうと面白いじゃん。
なんか、損太郎憎しの人がこれだけ馬鹿をさらしてると、
逆に損太郎がまともな人のような気すらしてきたんですけど…
逆に損太郎がまともな人のような気すらしてきたんですけど…
>>909
これだけ恥さらして、影と戦ってか？ｗ
これだけ恥さらして、影と戦ってか？ｗ
たった一人のアンチ損太郎のおかげで、
このスレが完全に崩壊してしもうた…
このスレが完全に崩壊してしもうた…
>>903
今が買い時だったかどうかはいずれわかってくるんでしょうね。
ちなみに自分は元値の20%引き（1000万円以上の値引き）で買いました。
1月の決算前に売主が銀行から手持ち物件の投売り指示を受けていたようです。
自分的にはこれから不動産価格が20%下がらなければ買い時だったと判断します。
今が買い時だったかどうかはいずれわかってくるんでしょうね。
ちなみに自分は元値の20%引き（1000万円以上の値引き）で買いました。
1月の決算前に売主が銀行から手持ち物件の投売り指示を受けていたようです。
自分的にはこれから不動産価格が20%下がらなければ買い時だったと判断します。
タイムスタンプ見てると面白いな。実質2人か?
>>912
いつもアンチの粘着プリがひどいだけで、堅実派さんの意見はまともだっよ。
いつもアンチの粘着プリがひどいだけで、堅実派さんの意見はまともだっよ。
しょうもない自演だな
すっかりスレが崩壊しとるやないけｗ
あんまり妄想家さんをからかうからだよ。
あんまり妄想家さんをからかうからだよ。
今が買い時と拘ってる奴と損太郎が同一人物かしらないが、アンチ君ともども消えてくれよ。
他はどうでもいいけど、「生涯独身予定」がきになるｗ
できるけどしたくないのか、したいけどできないのかどっちなんだ？
できるけどしたくないのか、したいけどできないのかどっちなんだ？
住宅ローンの組みかたにもよるが、
30年位の長さだと、初期に100万払うか否かで、総支払い額は300万位変わるぞ。
総支払い額なんて関係ねー っていうなら別に止めもしないが。
30年位の長さだと、初期に100万払うか否かで、総支払い額は300万位変わるぞ。
総支払い額なんて関係ねー っていうなら別に止めもしないが。
堅実派!
まだマンションスレ以外ではひさしぶりにみたなw。
まだマンションスレ以外ではひさしぶりにみたなw。
>>922
賛成。両方消えろ。
賛成。両方消えろ。
まったくだぜ。妄想家には消えてもらいましょう。
>>925
そうか? あちこちのスレで出没してるよ。
そうか? あちこちのスレで出没してるよ。
おいおい、妄想家が消えたら
このスレの盛り上がりはどうなる。
このスレの盛り上がりはどうなる。
>>921
光熱費こみ家賃一万五千円のところに住んでる独身で、
二年間で百万しか貯金できないってか？
そんなカスならどっちにしても家なんか買わん方がいいだろ。
普通はその家賃なら二年後には五百万近く貯めてる。
その頭金で状況はまったく違う。
光熱費こみ家賃一万五千円のところに住んでる独身で、
二年間で百万しか貯金できないってか？
そんなカスならどっちにしても家なんか買わん方がいいだろ。
普通はその家賃なら二年後には五百万近く貯めてる。
その頭金で状況はまったく違う。
>>930
たしかに。
2800万30年なら月の支払額は、ローンの返済だけで11万、それに管理費修繕費とか入れると13万位。
最低13万を2年貯めれば312万、もう少し貯金に回せば500万は貯る。
逆に、貯めれないなら、買ったあとの生活は難しいぞ。
たしかに。
2800万30年なら月の支払額は、ローンの返済だけで11万、それに管理費修繕費とか入れると13万位。
最低13万を2年貯めれば312万、もう少し貯金に回せば500万は貯る。
逆に、貯めれないなら、買ったあとの生活は難しいぞ。
>>924 ちょっと計算してみた
2800万円 3.56%固定30年元利均等総支払額 45,601,713円
2700万円 3.56%固定30年元利均等総支払額 43,973,065円
差 1,628.648
60万ちょい、みたい。もったいないけど、どーしてもなら、
今手元にないのならまわしてもいいんでないの？>>877
んでがんばって繰り上げるべ
ただ、27で独身予定ってのはちと早いのでは。
干支でもうひとまわり辛抱してみては
2800万円 3.56%固定30年元利均等総支払額 45,601,713円
2700万円 3.56%固定30年元利均等総支払額 43,973,065円
差 1,628.648
60万ちょい、みたい。もったいないけど、どーしてもなら、
今手元にないのならまわしてもいいんでないの？>>877
んでがんばって繰り上げるべ
ただ、27で独身予定ってのはちと早いのでは。
干支でもうひとまわり辛抱してみては
>>931
いやいや、妄想家に消えてもらっては困るｗ
稀に見る愉快なバカだからな。
856 ：名無し不動さん：2009/02/16(月) 21:09:04 ID:???
>>856
バーカ。バーカ。ｗ
887 ：名無し不動さん：2009/02/17(火) 00:35:27 ID:???
>>894
悔しいのは分かったからもう寝ろ。
いやいや、妄想家に消えてもらっては困るｗ
稀に見る愉快なバカだからな。
856 ：名無し不動さん：2009/02/16(月) 21:09:04 ID:???
>>856
バーカ。バーカ。ｗ
887 ：名無し不動さん：2009/02/17(火) 00:35:27 ID:???
>>894
悔しいのは分かったからもう寝ろ。
>>930は何で鼻息荒いの？ｗ
>>935
100万増えたところで何か変わるのか？
100万増えたところで何か変わるのか？
つーかお前ら、本人いないところで幾ら貯蓄出来るだのなんだの騒ぎ過ぎｗ
俺には寮1万5千円なんかより雇用不安ない事の方がウラヤマシス…
俺には寮1万5千円なんかより雇用不安ない事の方がウラヤマシス…
あんまり妄想君をいじめるなよｗ
>>937
三百万って書いてあるようだが
三百万って書いてあるようだが
頭金が三百万増えれば、確かに状況は違うよなあ…
でも、二年後にマンション価格も金利も相当上がってる可能性も…
ないか。
でも、二年後にマンション価格も金利も相当上がってる可能性も…
ないか。
いや、さすがに939のつっこみは本人しかいないだろｗ
妄想君のおかげで、この数日は本当に楽しかった。
このスレが今日明日でなくなってしまうのは寂しいよ。
このスレが今日明日でなくなってしまうのは寂しいよ。
>>945
そうか? 俺には、934の内容は934の自演に見えるぞ。
そうか? 俺には、934の内容は934の自演に見えるぞ。
>>947
いやいや、今が買い時君が いてこそですよ。
いやいや、今が買い時君が いてこそですよ。
このスレみるのは1週間ぶりだよ。
まぁ、証明する気もないから、思いたいように思えばいいけどさ。
まぁ、証明する気もないから、思いたいように思えばいいけどさ。
943は自分自信の事をいってるのか?
あ～ぁ。妄想君も今が買い時君も、どっか他所にいってくれんかねぇ。
>>950
君が自分で思ってるより君の自演はバレバレだから。
君が自分で思ってるより君の自演はバレバレだから。
妄想君ｗ
いつのまに名前が定着したんだ。
いつのまに名前が定着したんだ。
>>948
どうやったら見えるんだよｗ 歴然たる証拠つきじゃねーかｗ
どうやったら見えるんだよｗ 歴然たる証拠つきじゃねーかｗ
今が買い時君も定着したなw
新しい名前ができてよかったな＞損太郎。
新しい名前ができてよかったな＞損太郎。
また妄想君がやっちまったのか・・・
結局、しょうもない罵り合いの中でも、
頭が悪いやつ・不注意なやつは負け続ける運命なんだなあ。
結局、しょうもない罵り合いの中でも、
頭が悪いやつ・不注意なやつは負け続ける運命なんだなあ。
うぁw
2chで誤字やアンカーミス指摘って。。。
半年ROMった方がいいよ。
2chで誤字やアンカーミス指摘って。。。
半年ROMった方がいいよ。
と恥さらしのバカが言い訳しております
自分以外は全て一人と思ってる奴多過ぎw
その程度のミスもなくせないやつは
普通の会話に参加する資格もないってこったな。
普通の会話に参加する資格もないってこったな。
さあ、残り少なくなってまいりましたが、
妄想君がどんなネタを提供してくれるか。見ものですよ！
妄想君がどんなネタを提供してくれるか。見ものですよ！
今が買い時だって工作失敗したら、原因を粘着の妄想君になすりつけかよ。
自分自信…
>>946
30年固定が3.56って暴利だろｗ
30年固定が3.56って暴利だろｗ
妄想君がすっかりおとなしくなってしまったなｗ
今が買い時君もなｗ
いくら恥をかいても、悔し紛れに言い返すのだけは健在なんだな。
伝説の男、妄想君ここにあり
856 ：名無し不動さん：2009/02/16(月) 21:09:04 ID:???
>>856
バーカ。バーカ。ｗ
887 ：名無し不動さん：2009/02/17(火) 00:35:27 ID:???
>>894
悔しいのは分かったからもう寝ろ。
951 ：名無し不動さん：2009/02/17(火) 16:09:14 ID:???
自分自信の事をいってるのか?
856 ：名無し不動さん：2009/02/16(月) 21:09:04 ID:???
>>856
バーカ。バーカ。ｗ
887 ：名無し不動さん：2009/02/17(火) 00:35:27 ID:???
>>894
悔しいのは分かったからもう寝ろ。
951 ：名無し不動さん：2009/02/17(火) 16:09:14 ID:???
自分自信の事をいってるのか?
>>969
そこに行くと、実在の損太郎と戦えるのか？
そこに行くと、実在の損太郎と戦えるのか？
そうだとすると、そこでは妄想君が妄想君ではなくなるのか…
なんか寂しいな。
まあそんなくだらんスレには絶対行かんけど
なんか寂しいな。
まあそんなくだらんスレには絶対行かんけど
今が買い時君の自演も判りやすいねｗ
ネーミングセンスが悪いねえ～、長すぎる。とても定着しない。
やはり「妄想君」
これだよ。これ。
やはり「妄想君」
これだよ。これ。
今が買い時君と書くと、すぐに妄想君と書き返してくるのなw
978 ：名無し不動さん：2009/02/17(火) 23:04:10 ID:bgEtJJJ8
へぇ。このスレでは、損太郎を妄想君とよんでるのか。なかなかいいセンスだね。
伝説のバカにネーミングセンスを期待する方が間違いだろうｗ
972 ：名無し不動さん：2009/02/17(火) 21:54:09 ID:???
伝説の男、妄想君ここにあり
856 ：名無し不動さん：2009/02/16(月) 21:09:04 ID:???
>>856
バーカ。バーカ。ｗ
887 ：名無し不動さん：2009/02/17(火) 00:35:27 ID:???
>>894
悔しいのは分かったからもう寝ろ。
951 ：名無し不動さん：2009/02/17(火) 16:09:14 ID:???
自分自信の事をいってるのか?
伝説の男、妄想君ここにあり
856 ：名無し不動さん：2009/02/16(月) 21:09:04 ID:???
>>856
バーカ。バーカ。ｗ
887 ：名無し不動さん：2009/02/17(火) 00:35:27 ID:???
>>894
悔しいのは分かったからもう寝ろ。
951 ：名無し不動さん：2009/02/17(火) 16:09:14 ID:???
自分自信の事をいってるのか?
>>978
く、くだらなすぎる…バカは最後までバカだったな。
く、くだらなすぎる…バカは最後までバカだったな。
今が買い時君～。センスない名前がついて嫌なのかい?
妄想君、バカだっていいじゃないか。強く生きていけよ、馬鹿なりに。
>>今が買い時君。
今が買い時だって素人をだませなくて残念だったね。ｗ
リストラにめげず頑張ってね。
今が買い時だって素人をだませなくて残念だったね。ｗ
リストラにめげず頑張ってね。
今が買い時君がいやなら損太郎に戻すか?
生まれ変わったら少しは馬鹿じゃなくなるといいね。
988 ：名無し不動さん：2009/02/17(火) 23:33:48 ID:9x3Y6oqv
次スレいるのか？
ちなみに俺公務員だが100人位の職場でここ３ヶ月で購入が二人
検討中が一人いる
買える人は動き出しているんじゃない？
在庫一掃はあと１、２ヶ月だろうし
５月位からいきなり販売鈍ると見た
ちなみに俺公務員だが100人位の職場でここ３ヶ月で購入が二人
検討中が一人いる
買える人は動き出しているんじゃない？
在庫一掃はあと１、２ヶ月だろうし
５月位からいきなり販売鈍ると見た
このスレは完全に死んでいる。次スレなどいらん。
こりゃ、生まれ変わっても馬鹿だな妄想君は。
公務員や医者とか収入の安定してる奴の住宅購入はどんな時期もある程度ある。
今みたいな状況だと、景気に左右されるサラリーマンとかは怖くて買えん。
去年や一昨年買った奴で、もう少し待てば楽だったのにと思ってる奴は大勢いる。
この程度の話でスレを食いつぶしたのか･･･。
今みたいな状況だと、景気に左右されるサラリーマンとかは怖くて買えん。
去年や一昨年買った奴で、もう少し待てば楽だったのにと思ってる奴は大勢いる。
この程度の話でスレを食いつぶしたのか･･･。
スレをくいつぶしたのは妄想だけどな。
>>993
生まれ変わったら細菌か、よくて虫だろう。
生まれ変わったら細菌か、よくて虫だろう。
ありがとう妄想…唯一無二のバカよ。
ありがとう、今が買い時君＝損太郎
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。