結局マンションと戸建どっちが良いんだ70件目☆全国
1 ：名無し不動さん：
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2 ：名無し不動さん：2008/08/17(日) 16:00:58 ID:XFFFY/20
立てるときはリロードしてから立てろボケ！
早く削除依頼してこい
早く削除依頼してこい
庭に物置なんてやめておけよ せっかく注文のおしゃれが台無しだよ 物は片付けたり捨てたり
他のもので代用したり頭をつかえよ チラシ寿司作るのにいちいち すしおけ買うタイプだろ
そんなの少々なんで混ぜてもいいんだよ
他のもので代用したり頭をつかえよ チラシ寿司作るのにいちいち すしおけ買うタイプだろ
そんなの少々なんで混ぜてもいいんだよ
今のマンションはベランダが広いからタイヤくらいなら問題ないんですかね。
俺は部屋の中タイヤを運ぶかと思うと嫌だけどｗ
俺は部屋の中タイヤを運ぶかと思うと嫌だけどｗ
マンションのダメなところ
■金銭面
１．平米あたりのイニシャル＆ランニングコストが高い
２．資産の目減り度合いが大きいため、投機的要素が高すぎる
■維持管理
３．共有部の管理にも個人が主体的に行動する必要があり、楽なわけではない
４．専有は個人で管理メンテが必要だが、いちいち管理組合や隣接住室からの許可を得なければならない
■住環境
５．近隣環境が駅近、商工業地、工場跡地など、健康・防犯などの面で劣悪なのケースが多い
６．ベランダや階段、エレベータなど事故発生時には致命傷となる構造で危険
７．通気性が悪くアレルゲンがこもりがちであり、結露、カビなどが多発。
高層階の場合精神障害を引き起こすとの調査あり。
８．上階のバルコニーが庇となり、室内への日当たりは少ない。
玄関側等大半の部屋は暗くなる。特に都心部の低層階はどの部屋も暗い。
■防犯
９．防犯意識が低くなりがちで、無施錠による玄関・ベランダからの侵入が多い。
１０．一度共有部に侵入されると構造が共通しているため犯行が行いやすいことや
内部の死角の多さから犯行が露見しにくく、連続して犯行が行われる。
１１．強盗強姦殺人という凶悪犯罪の発生率が戸建に比べて圧倒的に高い。
■金銭面
１．平米あたりのイニシャル＆ランニングコストが高い
２．資産の目減り度合いが大きいため、投機的要素が高すぎる
■維持管理
３．共有部の管理にも個人が主体的に行動する必要があり、楽なわけではない
４．専有は個人で管理メンテが必要だが、いちいち管理組合や隣接住室からの許可を得なければならない
■住環境
５．近隣環境が駅近、商工業地、工場跡地など、健康・防犯などの面で劣悪なのケースが多い
６．ベランダや階段、エレベータなど事故発生時には致命傷となる構造で危険
７．通気性が悪くアレルゲンがこもりがちであり、結露、カビなどが多発。
高層階の場合精神障害を引き起こすとの調査あり。
８．上階のバルコニーが庇となり、室内への日当たりは少ない。
玄関側等大半の部屋は暗くなる。特に都心部の低層階はどの部屋も暗い。
■防犯
９．防犯意識が低くなりがちで、無施錠による玄関・ベランダからの侵入が多い。
１０．一度共有部に侵入されると構造が共通しているため犯行が行いやすいことや
内部の死角の多さから犯行が露見しにくく、連続して犯行が行われる。
１１．強盗強姦殺人という凶悪犯罪の発生率が戸建に比べて圧倒的に高い。
重複ですよ。
向こうの方が少しだけ早かった。
このスレは落ちるから向こうで書いて
向こうの方が少しだけ早かった。
このスレは落ちるから向こうで書いて
こっちは、次に使えばいいべ。前スレは3日で使い切ったから、すぐだ。
スレ立てる瞬間は普通リロードするもんだろうに。
駄目な奴は何やっても駄目だなｗ
駄目な奴は何やっても駄目だなｗ
11 ：名無し不動さん：2008/08/17(日) 22:05:51 ID:KFXeDNKC
↑そうですね。
マンション特有の便利さのまとめ。
・一般的に駅が近い
・一般的に買い物が便利
・一般的に病院や公的施設が近い
・ゴミ出し24時間のマンションが多い
なかには、各階に空調つきのゴミ捨て場があるところもあり、
管理の人が集積所まで運んでくれる
・最近はディスポーザー付きのマンションが多い
・宅配は管理室で受け付けてくれる。しかも割引料金
・宅配boxがある
・来客用の駐車場がある
・ゲストルームがあり、大人数のお泊りにも対応できる
・エントランスや庭の手入れが行き届いている
個人の庭が無いから、敷地内の土部分の手入れは管理会社任せでOK。
駐車場も掃除しなくていい。
・エントランスにソファーセット（喫茶付ならもっとｳﾗﾔﾏ）があって、
急な大切な方の訪問も、 自宅まで入れることなくやり過ごせる。
もちろん、保険会社や銀行とか色々の訪問者に使える。
・中廊下のﾏﾝｼｮﾝは、廊下も絨毯だしﾎﾃﾙﾗｲｸな生活
・フルフラットだから、階段の掃除がない
・居留守が使いやすい
・その他物件により異なるが便利な共用施設の数々
当然、便利な設備には管理費がかかっている。
しかし管理費を払うだけの価値はある。
・一般的に駅が近い
・一般的に買い物が便利
・一般的に病院や公的施設が近い
・ゴミ出し24時間のマンションが多い
なかには、各階に空調つきのゴミ捨て場があるところもあり、
管理の人が集積所まで運んでくれる
・最近はディスポーザー付きのマンションが多い
・宅配は管理室で受け付けてくれる。しかも割引料金
・宅配boxがある
・来客用の駐車場がある
・ゲストルームがあり、大人数のお泊りにも対応できる
・エントランスや庭の手入れが行き届いている
個人の庭が無いから、敷地内の土部分の手入れは管理会社任せでOK。
駐車場も掃除しなくていい。
・エントランスにソファーセット（喫茶付ならもっとｳﾗﾔﾏ）があって、
急な大切な方の訪問も、 自宅まで入れることなくやり過ごせる。
もちろん、保険会社や銀行とか色々の訪問者に使える。
・中廊下のﾏﾝｼｮﾝは、廊下も絨毯だしﾎﾃﾙﾗｲｸな生活
・フルフラットだから、階段の掃除がない
・居留守が使いやすい
・その他物件により異なるが便利な共用施設の数々
当然、便利な設備には管理費がかかっている。
しかし管理費を払うだけの価値はある。
13 ：名無し不動さん：2008/08/19(火) 09:23:58 ID:a5vLesuV
71件目☆全国として使用あげ
マンションの共有施設が不要とかよく言われるけど、小金があるなら問題なし。
便利な生活が待ってます。貧乏なミニ戸住民には理解出来ないんだろうなぁ。
便利な生活が待ってます。貧乏なミニ戸住民には理解出来ないんだろうなぁ。
夏の終わりから晩秋にかけて網戸で睡眠はこの上なく気持ちいいんだけどメリットに
ならないかなあ
ならないかなあ
>>15
それ、マンションでも戸建てでも、どっちもＯＫなのでは？
それ、マンションでも戸建てでも、どっちもＯＫなのでは？
東京２３区の平均的な新築マンション
参考資料 http://www.jresearch.net/house/jresearch/vcm/pdf/vcm07_nms_report.pdf
専有面積 69.1㎡
間取り 3LDK（54.5％）
物件所在エリア 江東区(13.4％)
最寄駅からの距離 徒歩8.2分
購入価格 4779万円
入居予定人数 2.4人
東京２３区の平均的な新築戸建て
参考資料 http://www.jresearch.net/house/jresearch/vcm/pdf/vcm07_nkd_report.pdf
建物面積 94.9㎡
土地面積 80.0㎡
間取り4LDK（50.2％）
物件所在エリア 練馬区(6.4％)
最寄駅からの距離 徒歩9.5分
購入価格 5402万円
入居予定人数 3.2人
参考資料 http://www.jresearch.net/house/jresearch/vcm/pdf/vcm07_nms_report.pdf
専有面積 69.1㎡
間取り 3LDK（54.5％）
物件所在エリア 江東区(13.4％)
最寄駅からの距離 徒歩8.2分
購入価格 4779万円
入居予定人数 2.4人
東京２３区の平均的な新築戸建て
参考資料 http://www.jresearch.net/house/jresearch/vcm/pdf/vcm07_nkd_report.pdf
建物面積 94.9㎡
土地面積 80.0㎡
間取り4LDK（50.2％）
物件所在エリア 練馬区(6.4％)
最寄駅からの距離 徒歩9.5分
購入価格 5402万円
入居予定人数 3.2人
家の近所に家の周りの側溝やマンホールと言うか鉄のふたの間にすべて
ゴムを挟み込んでいる人がいる神経質なんだろうな
ゴムを挟み込んでいる人がいる神経質なんだろうな
>>16
995 名前： 名無し不動さん [sage] 投稿日： 2008/08/19(火) 09:07:26 ID:???
>>993
この暑い時期に網戸にして睡眠しないのか 網戸で扇風機気持ちいいぞ
996 名前： 名無し不動さん [sage] 投稿日： 2008/08/19(火) 09:10:09 ID:???
戸建ては網戸で寝れない。泥棒入るから
997 名前： 名無し不動さん [sage] 投稿日： 2008/08/19(火) 09:11:26 ID:???
>>996
２階の部屋なら大丈夫だろ
998 名前： 名無し不動さん [sage] 投稿日： 2008/08/19(火) 09:15:31 ID:???
2階でも入るよ。２階網戸確認→１階無人だな→しめしめ
999 名前： 名無し不動さん [sage] 投稿日： 2008/08/19(火) 09:18:19 ID:???
車が真横を通過する音のすごさをしらねーなてめーら
995 名前： 名無し不動さん [sage] 投稿日： 2008/08/19(火) 09:07:26 ID:???
>>993
この暑い時期に網戸にして睡眠しないのか 網戸で扇風機気持ちいいぞ
996 名前： 名無し不動さん [sage] 投稿日： 2008/08/19(火) 09:10:09 ID:???
戸建ては網戸で寝れない。泥棒入るから
997 名前： 名無し不動さん [sage] 投稿日： 2008/08/19(火) 09:11:26 ID:???
>>996
２階の部屋なら大丈夫だろ
998 名前： 名無し不動さん [sage] 投稿日： 2008/08/19(火) 09:15:31 ID:???
2階でも入るよ。２階網戸確認→１階無人だな→しめしめ
999 名前： 名無し不動さん [sage] 投稿日： 2008/08/19(火) 09:18:19 ID:???
車が真横を通過する音のすごさをしらねーなてめーら
泥棒入り放題なのが戸建て
マンションは殺し放題・犯し放題だからなー
23 ：名無し不動さん：2008/08/19(火) 09:58:48 ID:a5vLesuV
感熱式の照明つけたり 踏むと音の出る石を敷き詰めたり 最低でもした方がいいね
>>21
なんかの統計で、住宅形態別の窃盗犯の件数かなんかが出てたよね。
その統計によると、戸建の方が共同住宅より窃盗に入られやすいけど、あまり変わらないんだよね。
でも、共同住宅の中の内訳は出ていない。昼間人気の無いワンルームや、オートロックや防犯カメラがないタイプの物件が多い気がするが…
なんかの統計で、住宅形態別の窃盗犯の件数かなんかが出てたよね。
その統計によると、戸建の方が共同住宅より窃盗に入られやすいけど、あまり変わらないんだよね。
でも、共同住宅の中の内訳は出ていない。昼間人気の無いワンルームや、オートロックや防犯カメラがないタイプの物件が多い気がするが…
つか、損太郎はニート決定だな！
お前は働いてない！
勤労者の時間の使い方じゃないよ。
ただの引きこもりバカということが判明したな。
お前は働いてない！
勤労者の時間の使い方じゃないよ。
ただの引きこもりバカということが判明したな。
侵入窃盗で狙われやすいのは、一戸建てやアパート。マンションは被害が少ない。
http://www.sumai-info.com/information/hyakkasoumei_14.html
千戸あたりの認知件数
一戸建て 2.8件
３階建て以下の共同住宅 3.5件
４階建て以上の共同住宅 1.6件
http://www.sumai-info.com/information/hyakkasoumei_14.html
千戸あたりの認知件数
一戸建て 2.8件
３階建て以下の共同住宅 3.5件
４階建て以上の共同住宅 1.6件
哀れなマンション派が必死ですｗｗ
世田谷や杉並見てるとマンションの立地とやらも甚だ疑問だのう。
ここらへんは戸建のほうが駅近だよ。二子玉川とかは確かに違うが
ここらへんは戸建のほうが駅近だよ。二子玉川とかは確かに違うが
29 ：名無し不動さん：2008/08/19(火) 10:14:10 ID:aqiDGX8N
30 ：名無し不動さん：2008/08/19(火) 10:18:31 ID:aqiDGX8N
>>25
もっと正確に言うと、本人は働いてるつもりでも生産性０w
もっと正確に言うと、本人は働いてるつもりでも生産性０w
>>12
間違い
マンション特有の便利さのまとめ｡
○入手しやすい
○宅配boxがある
○居留守が使いやすい
あとのは、立体長家の不便さをリカバーするために仕方なく付随しているものが大半。
マンションと比較されるような戸建ではそもそも不要なコスト。
間違い
マンション特有の便利さのまとめ｡
○入手しやすい
○宅配boxがある
○居留守が使いやすい
あとのは、立体長家の不便さをリカバーするために仕方なく付随しているものが大半。
マンションと比較されるような戸建ではそもそも不要なコスト。
郊外の土地を買うって罰ゲームでしょ？
都市部でさえ下げ止まらないのに郊外の土地を買うなんて持つだけ負の遺産だよな。
ましてやローンなんか組んじゃってたら目も当てられない。
病院が移転し、大型ショッピングセンターも閉鎖。
道路も荒れ果て補修もされない。
そんな状況になってもゴミみたいな価値しかないから売ることもできず、ローンがあるから無価値な土地に縛られ続けるしかない。
無価値な土地を持つって罰ゲームでしょ？
都市部でさえ下げ止まらないのに郊外の土地を買うなんて持つだけ負の遺産だよな。
ましてやローンなんか組んじゃってたら目も当てられない。
病院が移転し、大型ショッピングセンターも閉鎖。
道路も荒れ果て補修もされない。
そんな状況になってもゴミみたいな価値しかないから売ることもできず、ローンがあるから無価値な土地に縛られ続けるしかない。
無価値な土地を持つって罰ゲームでしょ？
マンションのデメリット
■建物自体
12.多人数による個別構築であり､施工品質は工事管理に大きく左右される｡
にもかかわらず設計･施工など段階ごとで責任の所在が不明確で手抜きやミスが発生しやすい｡
施工管理や検査の目が行き届かないため､不正の隠蔽も蔓延｡
13.占有部の建具や内装は基本的にオプション選択しか出来ない｡
14.共有設備は使わない場合無駄以外の何者でもない｡
必要なものであっても､機械式駐車場のような無駄なコスト要因が大半｡
■建物自体
12.多人数による個別構築であり､施工品質は工事管理に大きく左右される｡
にもかかわらず設計･施工など段階ごとで責任の所在が不明確で手抜きやミスが発生しやすい｡
施工管理や検査の目が行き届かないため､不正の隠蔽も蔓延｡
13.占有部の建具や内装は基本的にオプション選択しか出来ない｡
14.共有設備は使わない場合無駄以外の何者でもない｡
必要なものであっても､機械式駐車場のような無駄なコスト要因が大半｡
駅近再開発地域の大規模物件のメリット
・病院、公園、鉄道駅、スーパーなど利便施設が全て隣接or徒歩圏内
・スケールメリットにより低コストで設備が充実
・日中はフロントマン常駐
・24H警備員常駐
・緊急時は某警備会社とは比較にならない短時間で急行
・プール、ラウンジ、カフェなど豪華共用設備も
・リゾートホテルのようなエントランス
・クリニックモール併設も
・稀少物件が多く、値崩れしない
・それどころか買値より高値取引も
・貸しても好収益
・住んでも快適、資産価値も維持
確かに、こんなマンション買ったら大馬鹿ですねｗ
・病院、公園、鉄道駅、スーパーなど利便施設が全て隣接or徒歩圏内
・スケールメリットにより低コストで設備が充実
・日中はフロントマン常駐
・24H警備員常駐
・緊急時は某警備会社とは比較にならない短時間で急行
・プール、ラウンジ、カフェなど豪華共用設備も
・リゾートホテルのようなエントランス
・クリニックモール併設も
・稀少物件が多く、値崩れしない
・それどころか買値より高値取引も
・貸しても好収益
・住んでも快適、資産価値も維持
確かに、こんなマンション買ったら大馬鹿ですねｗ
■精神面
15.上下左右あらゆる方向の部屋からの騒音被害を受ける
16.自分の部屋の音が上下左右に漏れないよう細心の注意を払うなど
共同生活者に対する気遣いが常時必要であり､神経をすり減らされる｡
17.敷地の公園等やロビー､共用設備はDQN家庭や老人､子供(ヤンキー)の溜まり場となる｡
18.隣接住室や共同生活者への気遣いから､忍者歩きのスキルを幼少期から強要｡
近隣住民との事なかれ主義の認識が備わりやすい｡
19.同世代の子供が多く､親同士の派閥関係やママカースト制問題が濃厚に発生する
20.管理人や監視カメラ､玄関先の老人､ママ井戸端会議など出入りの際のプライバシー侵害は避けられない
29.管理組合は建物全共同生活住民との金銭が絡んだ生活の調停の場であり､自ずとトラブルが生じ易い｡
30.収納が少ない場合が多いうえ､物置などで拡張できず､不便｡
■日常生活
21.宅内での運動は基本的に不可能
22.音やにおいなど隣接住室への影響が出る趣味は不可能(音楽･映画鑑賞､演奏･･･)
23.自転車や車､バイクなどの個人の移動手段が十分に持てない｡
24.ちょっとした外出でも余分に数分必要な上､共同生活者と交流する必要があり極めて不便｡
25.24時間ゴミだし可の物件もあるが､戸建と同様の回収日設定が大多数｡
大半はゴミ置き場まで遠く､エレベーター内は生ゴミ臭がする｡
例えディスポーザーがあったとしても使用方法に制限が多く､かえって面倒｡
26.日常の家事の多くを占める買い物は､駐車場から長距離荷物を運ぶ必要がある｡
子供がいる場合は労力が数倍になる｡
27.建物の構造上､大きなものの搬入の労働が非常に大きくなる｡
そもそも入らないケースが多々発生｡
28.近所付き合いでは資産に関する利害関係が生じる管理組合がある｡
管理組合は加入が義務付けられている｡
上記に加えて､任意とはいえ自治会･町内会への加入も当然ある｡
15.上下左右あらゆる方向の部屋からの騒音被害を受ける
16.自分の部屋の音が上下左右に漏れないよう細心の注意を払うなど
共同生活者に対する気遣いが常時必要であり､神経をすり減らされる｡
17.敷地の公園等やロビー､共用設備はDQN家庭や老人､子供(ヤンキー)の溜まり場となる｡
18.隣接住室や共同生活者への気遣いから､忍者歩きのスキルを幼少期から強要｡
近隣住民との事なかれ主義の認識が備わりやすい｡
19.同世代の子供が多く､親同士の派閥関係やママカースト制問題が濃厚に発生する
20.管理人や監視カメラ､玄関先の老人､ママ井戸端会議など出入りの際のプライバシー侵害は避けられない
29.管理組合は建物全共同生活住民との金銭が絡んだ生活の調停の場であり､自ずとトラブルが生じ易い｡
30.収納が少ない場合が多いうえ､物置などで拡張できず､不便｡
■日常生活
21.宅内での運動は基本的に不可能
22.音やにおいなど隣接住室への影響が出る趣味は不可能(音楽･映画鑑賞､演奏･･･)
23.自転車や車､バイクなどの個人の移動手段が十分に持てない｡
24.ちょっとした外出でも余分に数分必要な上､共同生活者と交流する必要があり極めて不便｡
25.24時間ゴミだし可の物件もあるが､戸建と同様の回収日設定が大多数｡
大半はゴミ置き場まで遠く､エレベーター内は生ゴミ臭がする｡
例えディスポーザーがあったとしても使用方法に制限が多く､かえって面倒｡
26.日常の家事の多くを占める買い物は､駐車場から長距離荷物を運ぶ必要がある｡
子供がいる場合は労力が数倍になる｡
27.建物の構造上､大きなものの搬入の労働が非常に大きくなる｡
そもそも入らないケースが多々発生｡
28.近所付き合いでは資産に関する利害関係が生じる管理組合がある｡
管理組合は加入が義務付けられている｡
上記に加えて､任意とはいえ自治会･町内会への加入も当然ある｡
友人のマンションにいくとものすごく家具や荷物が積み重なって部屋にあふれてるな
部屋の大きさに比べてタンスが大きすぎ
モデルルームみたいにおしゃれに住むにはコンテナ倉庫でも借りないと無理みたいだね
部屋の大きさに比べてタンスが大きすぎ
モデルルームみたいにおしゃれに住むにはコンテナ倉庫でも借りないと無理みたいだね
>>39
ミニ戸も似たようなもんだろ。歪な形の部屋に合わない家具の数々。
ミニ戸も似たようなもんだろ。歪な形の部屋に合わない家具の数々。
戸建てとマンション最大の違い
戸建て派は理解できていないようだが、マンション購入は不動産投資。
分かりやすくいうと、レバレッジをかけてローンを組み、不動産を購入し、自分に貸している状態。
取引先が証券会社ではなく不動産仲介業者になるだけ。
通常の投資と違い、自分が住めるという大きな違いがあるため混同しやすいが。
戸建て派は理解できていないようだが、マンション購入は不動産投資。
分かりやすくいうと、レバレッジをかけてローンを組み、不動産を購入し、自分に貸している状態。
取引先が証券会社ではなく不動産仲介業者になるだけ。
通常の投資と違い、自分が住めるという大きな違いがあるため混同しやすいが。
>>40
思うよ。
オートロックのついた分譲マンションと、普通の一戸建てを比べればその差はもっと広がると思う。
戸建ても防犯ガラスやセコムで自衛することを考えた方がいいのでは？
盗られるものがない貧乏戸建てには関係ない話かもしれないが・・・
思うよ。
オートロックのついた分譲マンションと、普通の一戸建てを比べればその差はもっと広がると思う。
戸建ても防犯ガラスやセコムで自衛することを考えた方がいいのでは？
盗られるものがない貧乏戸建てには関係ない話かもしれないが・・・
>>42
それは戸建てでもマンションンでも同じだろう。
違いで言えば、短期的にはマンションの方が割の良い投資であるということ（取得価格に比べて高い賃料で貸せるので）
でも、中長期でみると土地の価値の増減が投資収益に影響してくる。
そういう意味では都心部の戸建てはかなりの博打といえよう。
それは戸建てでもマンションンでも同じだろう。
違いで言えば、短期的にはマンションの方が割の良い投資であるということ（取得価格に比べて高い賃料で貸せるので）
でも、中長期でみると土地の価値の増減が投資収益に影響してくる。
そういう意味では都心部の戸建てはかなりの博打といえよう。
ミニ戸って子供がいたらどこでセックスするの？
寝てから真横で
──────ミニ戸の定義──────
土地の広さ 70㎡以下
建物の広さ 100㎡以下
（上記の両方の条件を満たすのがミニ戸）
主な特徴；駐車場の上に家がある
庭や緑が全くない
３階建てで狭くて急な階段
──────────────────
土地の広さ70㎡は、世田谷区の敷地面積の最低限度を参考に決めた。
http://www.city.setagaya.tokyo.jp/030/pdf/8362_3.pdf の最後のページ参照
建物の広さ100㎡は、首都圏の戸建ての平均建物面積100.5㎡なので、それ以下の広さを
ミニ戸の基準とする。
この定義に従い、2007年首都圏新築一戸建て契約者動向調査のレポートのp.30～p.31
http://www.jresearch.net/house/jresearch/vcm/pdf/vcm07_nkd_report.pdf
より推測すれば、２３区の新築住宅の１／３程度はミニ戸の定義に合致する。
土地の広さ 70㎡以下
建物の広さ 100㎡以下
（上記の両方の条件を満たすのがミニ戸）
主な特徴；駐車場の上に家がある
庭や緑が全くない
３階建てで狭くて急な階段
──────────────────
土地の広さ70㎡は、世田谷区の敷地面積の最低限度を参考に決めた。
http://www.city.setagaya.tokyo.jp/030/pdf/8362_3.pdf の最後のページ参照
建物の広さ100㎡は、首都圏の戸建ての平均建物面積100.5㎡なので、それ以下の広さを
ミニ戸の基準とする。
この定義に従い、2007年首都圏新築一戸建て契約者動向調査のレポートのp.30～p.31
http://www.jresearch.net/house/jresearch/vcm/pdf/vcm07_nkd_report.pdf
より推測すれば、２３区の新築住宅の１／３程度はミニ戸の定義に合致する。
現実は１００㎡でも十分ミニ戸だね
現実的には土地１００㎡じゃミニ戸に入れてもいいかな
庭もほぼないし
庭もほぼないし
23区内はミニ戸（ってか、23区内に多い20坪前後の戸建）で別にいんじゃね？
鬼の首を取ったように「ミニ戸ｗミニ戸ｗ」って喚く奴って、見てて結構面白いし。
鬼の首を取ったように「ミニ戸ｗミニ戸ｗ」って喚く奴って、見てて結構面白いし。
面白いなぁ、その感覚。
マンションの平均面接は70㎡なんだよね。。。
ミニ戸より狭いんだねｗ
一人っ子製造住宅って言われるのも納得。
一人っ子同士が結婚なんてしたら最悪だなｗｗｗ
親も困るだろうに
ミニ戸より狭いんだねｗ
一人っ子製造住宅って言われるのも納得。
一人っ子同士が結婚なんてしたら最悪だなｗｗｗ
親も困るだろうに
お金に余裕があるんなら戸建てを選ぶでしょ普通。
一生一人暮らしならマンションもアリだけどね。
一生一人暮らしならマンションもアリだけどね。
>>52
だってほとんどミニ戸じゃんｗ
ミニ戸の定義を必死でアピールしてミニ戸認定されたくない１００㎡くんがいるけど
１００じゃ門柱もない
まともな庭もない
隣どうしひしめきあってる
まともな戸建は敷地１５０㎡あたりから上だね
東京だけに都合のいいルールは世界からは認められない
顔真っ赤にしてないでもっと現実を直視しないと
だってほとんどミニ戸じゃんｗ
ミニ戸の定義を必死でアピールしてミニ戸認定されたくない１００㎡くんがいるけど
１００じゃ門柱もない
まともな庭もない
隣どうしひしめきあってる
まともな戸建は敷地１５０㎡あたりから上だね
東京だけに都合のいいルールは世界からは認められない
顔真っ赤にしてないでもっと現実を直視しないと
ミニ戸（狭小住宅）の定義（一応）
土地の広さが２０坪以下
或いは１フロアーの床面積が１５坪以下の物件。
出典
用語 狭小住宅でググっていくつかのページで表現されていた。
これを数値化すると
土地面積 ６６平米以下或いは
延べ床面積 １３０平米（６６㎡の容積率２００%）以下
の物件をミニ戸と定義したい。
これなら一般型誘導居住水準（４人で１２５㎡）にほぼ合致する。
土地の広さが２０坪以下
或いは１フロアーの床面積が１５坪以下の物件。
出典
用語 狭小住宅でググっていくつかのページで表現されていた。
これを数値化すると
土地面積 ６６平米以下或いは
延べ床面積 １３０平米（６６㎡の容積率２００%）以下
の物件をミニ戸と定義したい。
これなら一般型誘導居住水準（４人で１２５㎡）にほぼ合致する。
23区内はミニ戸でいんじゃね？
鬼の首を取ったように「ミニ戸ｗミニ戸ｗ」って喚く奴面白い。
鬼の首を取ったように「ミニ戸ｗミニ戸ｗ」って喚く奴面白い。
うわ 東京の１００㎡のミニ戸くんがますますファビョり出したＷ
面白いね、君。
あんまり痛いところ突いてやるなよｗ
東京人って２３区以外は恥だと洗脳されてバブルゲームに強制参加させられてるんだよ。
とにかく２３区から出たら田舎もん！とお互い縛り付けながら不動産価格を維持しようと必死ｗ
東京人って２３区以外は恥だと洗脳されてバブルゲームに強制参加させられてるんだよ。
とにかく２３区から出たら田舎もん！とお互い縛り付けながら不動産価格を維持しようと必死ｗ
ホント面白い見方だね。もっと聞かせて。
2008/08/18（月） 建売・建築工事 青島建設株式会社
破産手続き開始決定受ける
負債48億円
「神奈川」 青島建設（株）（資本金8000万円、横浜市戸塚区川上町135-1、
代表青島健次氏、従業員11名）は、8月18日に横浜地裁より破産手続き開始決定を受けた。
当社は、1997年（平成9年）4月に設立された建売業者。当初は仲介主体の運営にあったが実績を積み建売に移行。
横浜市内を中心に川崎、横須賀、湘南地域で1案件5棟前後の建売を展開するほか、
注文住宅の建築工事やアパートの一棟売りも手がけて業容を拡大し、2007年5月期には年売上高約56億 7900万円をあげていた。
破産手続き開始決定受ける
負債48億円
「神奈川」 青島建設（株）（資本金8000万円、横浜市戸塚区川上町135-1、
代表青島健次氏、従業員11名）は、8月18日に横浜地裁より破産手続き開始決定を受けた。
当社は、1997年（平成9年）4月に設立された建売業者。当初は仲介主体の運営にあったが実績を積み建売に移行。
横浜市内を中心に川崎、横須賀、湘南地域で1案件5棟前後の建売を展開するほか、
注文住宅の建築工事やアパートの一棟売りも手がけて業容を拡大し、2007年5月期には年売上高約56億 7900万円をあげていた。
短文で手抜き合いの手もいいけどもっと東京人も頑張らないと
これからのネット社会じゃ誤魔化せないよ？
少し前まではネット人口も少なくて地方じゃ東京の住宅街のことをあまりわかってなかったんだよね
それがグルグルストリートブーで丸見えになっちゃって
いままで見下されてた地方人があの３０坪犬小屋みて大笑い
ってのが現状だね
いくら渋谷とか巣鴨とか自慢していても帰ったら犬小屋じゃんｗ
これからのネット社会じゃ誤魔化せないよ？
少し前まではネット人口も少なくて地方じゃ東京の住宅街のことをあまりわかってなかったんだよね
それがグルグルストリートブーで丸見えになっちゃって
いままで見下されてた地方人があの３０坪犬小屋みて大笑い
ってのが現状だね
いくら渋谷とか巣鴨とか自慢していても帰ったら犬小屋じゃんｗ
しかし、サブプライムローン問題に端を発した不動産市況の急激な悪化から、
主力の建売部門の販売不振や土地仕入れに伴う借入れ負担で収益が圧迫されていた。
所有ビルやアパートの売却を進めたほか、在庫圧縮に向け販売用不動産の値引き販売にも取り組んだものの、
業況が回復せず資金繰りは悪化し、事業継続が困難になっていた。
申請時の負債は約48億円。
主力の建売部門の販売不振や土地仕入れに伴う借入れ負担で収益が圧迫されていた。
所有ビルやアパートの売却を進めたほか、在庫圧縮に向け販売用不動産の値引き販売にも取り組んだものの、
業況が回復せず資金繰りは悪化し、事業継続が困難になっていた。
申請時の負債は約48億円。
>>64
面白いね。地方の人が東京の住宅街をわざわざ見るんだ。
面白いね。地方の人が東京の住宅街をわざわざ見るんだ。
>>66
全国の田舎もん！が興味しんしんにみてると思うよ
だってテレビだってなんやかんや東京の地名ばっかでてくるから
そのたびに検索してながめてる
優越感にひたりながらｗ
渋谷だの六本木だのミニ戸しか買えないような財力じゃ満喫できないじゃん
金がないくせに東京にいても華やかな街中で金もないから出かけずに引きこもるだけだしｗ
まさにいまの東京だね
全国の田舎もん！が興味しんしんにみてると思うよ
だってテレビだってなんやかんや東京の地名ばっかでてくるから
そのたびに検索してながめてる
優越感にひたりながらｗ
渋谷だの六本木だのミニ戸しか買えないような財力じゃ満喫できないじゃん
金がないくせに東京にいても華やかな街中で金もないから出かけずに引きこもるだけだしｗ
まさにいまの東京だね
へぇ、わざわざ検索して眺めてるんだ。面白い？
というのは目黒とか全体のイメージは地方人からすると素敵なセレブが住んでる緑あふれる町並みとおしゃれなカフェっていうイメージなんだけど
グルグルストリートブーでみるとうちの地方にもある住宅街の道を狭くしたような感じだし東京高密度部落の現実をみれるからね
あまりにリアルだから東京幻想から覚めてしまう
グルグルストリートブーでみるとうちの地方にもある住宅街の道を狭くしたような感じだし東京高密度部落の現実をみれるからね
あまりにリアルだから東京幻想から覚めてしまう
都心のコンビニって駐車場も無いしあり得ないくらい狭い。
群馬県民が見たら泡吹いて気絶するよ？
群馬県民が見たら泡吹いて気絶するよ？
イメージや幻想やネット情報だけで物事を判断しない方がいいよ。
>>70
そうだね。車でコンビニ行く人あまりいないから。
そうだね。車でコンビニ行く人あまりいないから。
おそらく東京人って住宅コンプレックスがあるから共用である駅前とか商業地域を発展させたんだよね
マンション住民と一緒で共用ロビーは大理石で華やかなのに自分の部屋はうなぎの寝床
東京という街全体がマンションなんだよ
マンションのこと馬鹿にしてるけど全国から見たら東京全体が巨大なマンション街だよ？ｗ
マンション住民と一緒で共用ロビーは大理石で華やかなのに自分の部屋はうなぎの寝床
東京という街全体がマンションなんだよ
マンションのこと馬鹿にしてるけど全国から見たら東京全体が巨大なマンション街だよ？ｗ
無理してミニ戸に住んで5000万近くも支払ってるんだろ？相当のマゾだよ。
東京、東京人をひとまとまりにして考えるそういう意識は面白いね。
どうぞ……
存分に都心のミニ戸にお住みください……
我々は……
その姿を心から
応援するものです……
存分に都心のミニ戸にお住みください……
我々は……
その姿を心から
応援するものです……
別にわざわざ気にしてもらわなくても。
まあ都心都心騒いでも１Ｒ中古１０００万前後に住んでる哀れな奴もいるｗ
都心にも色々な場所があるよ。騒いでるかどうかは知らないけど。
東京というひとくくりするのは田舎というひとくくりをするのと同じだね
物事を大きな目でみるには誤差にこだわらずひとくくりするほうがよく見える
早朝うんこバトルしているマンションセレブと結局は同じようなせせこましい争いをしている東京の中流 笑
物事を大きな目でみるには誤差にこだわらずひとくくりするほうがよく見える
早朝うんこバトルしているマンションセレブと結局は同じようなせせこましい争いをしている東京の中流 笑
東京人とはなんぞや？
82 ：名無し不動さん：2008/08/19(火) 14:02:53 ID:oCPvvLMF
|│ ／
|●＼
|^∀^)― 東京都中央区なら１Ｒでも最高！
|＿／
|│ ＼
|
|￣吉≧
|^∀^)＜家があるだけで勝ち組だね！
|▼/⊃
|ノ
／＾＾￣＼
（⊆≡∀≡⊇）アルファロメオもあるぉ！
■〓≡〓■
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|^∀^)― 東京都中央区なら１Ｒでも最高！
|＿／
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|￣吉≧
|^∀^)＜家があるだけで勝ち組だね！
|▼/⊃
|ノ
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（⊆≡∀≡⊇）アルファロメオもあるぉ！
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まあ首都圏の延べ床平均は70㎡なわけだが
1Rを買うとかいう選択がありえねぇ。都心でもだ。
結婚したらどうする？子供出来たらどうする？
結婚したらどうする？子供出来たらどうする？
東京の６畳は関西の同じ６畳よりも狭い
これミニ知識な
これミニ知識な
ネットできて、休日はドライブ出来て通勤がマイカーで20分以内なんで
田舎でもいいよ。近所にマンモスホームセンターと郊外型ショッピングセンターも
あるので何でも揃う。都内までわざわざ行く必要なんて滅多にないね。
田舎でもいいよ。近所にマンモスホームセンターと郊外型ショッピングセンターも
あるので何でも揃う。都内までわざわざ行く必要なんて滅多にないね。
87 ：名無し不動さん：2008/08/19(火) 14:13:59 ID:MUNWbkkr
都内は行く事に意味があるのではなく
居ることに意味があるんだよ
居ることに意味があるんだよ
なんかさ、マンションとか戸建に関係なく、東京ってことに対して変に対抗意識を持つ奴がいるんだな。
都内の繁華街を都内の日常と思ってるのか？
それは君の価値観でしょ？
家の広さより、昔からの人間関係の方が大切なんだ。
広い家に住むためだけに郊外に行こうとは思わないな。
都心に住むためだけにミニ戸に住んで住宅費を倍近く投入しようとは思わないな。
98 ：名無し不動さん：2008/08/19(火) 14:28:06 ID:MUNWbkkr
家がすべてじゃないだろう。広い家があっても一歩外出たら
何にもない街じゃ、家に引きこもるしかやることないねｗ
引きこもりって1戸建で移動が不便な場所の家に大体居るよね。
２ｃｈで逮捕されたパンツとか言う奴も。
郊外の不便な場所なんて、子供はヤンキーになるか引きこもりになるか
親を見捨てて東京に行くかしか選択肢ないよね
何にもない街じゃ、家に引きこもるしかやることないねｗ
引きこもりって1戸建で移動が不便な場所の家に大体居るよね。
２ｃｈで逮捕されたパンツとか言う奴も。
郊外の不便な場所なんて、子供はヤンキーになるか引きこもりになるか
親を見捨てて東京に行くかしか選択肢ないよね
>>97
都心というこだわりじゃなくて、昔からの人間関係へのこだわりなんだ。
都心というこだわりじゃなくて、昔からの人間関係へのこだわりなんだ。
結局住めば都なんだよ。
都心に住んでる奴は郊外行ってまで家を買おうと思わない。
郊外で生まれ育った奴も都心に特に魅力を感じない
だからこの話題は平行線
都心に住んでる奴は郊外行ってまで家を買おうと思わない。
郊外で生まれ育った奴も都心に特に魅力を感じない
だからこの話題は平行線
親も親戚も子供の頃からの友人も周囲に多いから、そこを離れたくないってのが一番かな。
>>95はたぶん富山あたりに住んでるんだろうな。
都府県別延べ床平均面積
全国 92.4㎡
東京 61.9㎡
大阪 71.0㎡
神奈川73.3㎡
愛知 94.4㎡
兵庫 91.0㎡
福岡 85.5㎡
沖縄 76.8㎡
富山 155.7㎡
都府県別延べ床平均面積
全国 92.4㎡
東京 61.9㎡
大阪 71.0㎡
神奈川73.3㎡
愛知 94.4㎡
兵庫 91.0㎡
福岡 85.5㎡
沖縄 76.8㎡
富山 155.7㎡
親の土地にでも住めよ
>>103
親の家は兄貴が住んでる。
親の家は兄貴が住んでる。
セレブがここには間違っても来ているわけ無いけど一応お知らせ。
京都が好きな人はドゾ
http://www.asahi.com/kansai/sumai/news/OSK200808180074.html
京都が好きな人はドゾ
http://www.asahi.com/kansai/sumai/news/OSK200808180074.html
地方の人間が、入れ物の大きさで都内の住居を見下して喜んでるのはよくわかった。
埼玉で待ってるぜ！！
埼玉に昔から住んでた奴は、埼玉に住みたいだろう。
上尾で待ってるぜ!!
１５０㎡で徒歩圏内に２４時間スーパー ホームセンター ディスカウントショップ コンビニ 喫茶店
ファミレス３軒 カラオケ カレー 大型ラーメン
のある俺が一番勝ち組だな
結局街がどうかより自分の家の周囲だけで便利さが全然変わってくるよな
ファミレス３軒 カラオケ カレー 大型ラーメン
のある俺が一番勝ち組だな
結局街がどうかより自分の家の周囲だけで便利さが全然変わってくるよな
>>102
東京のミニ戸だけど、冨山以外の平均より高いな。なんでだろう。
東京のミニ戸だけど、冨山以外の平均より高いな。なんでだろう。
>>110
図書館は要らないの？
図書館は要らないの？
ほう、目の前がドンキホーテの俺も勝ち組か
>>110
たぶんね、同じような奴どこにでもいるよ。
たぶんね、同じような奴どこにでもいるよ。
それくらいの条件なら親戚間で別荘みたいに使ってる
他界した祖父母の家600㎡がある俺のほうが勝ち組じゃんｗ
家は都内９０㎡ミニ戸だけどねｗ
他界した祖父母の家600㎡がある俺のほうが勝ち組じゃんｗ
家は都内９０㎡ミニ戸だけどねｗ
>>111
そりゃアパートやマンションも含まれてるしね。
そりゃアパートやマンションも含まれてるしね。
>>117
地方のアパートやマンションってそんなに狭いのか？
地方のアパートやマンションってそんなに狭いのか？
親が特に何の資産も持ってない俺からすっと
親が金持ちとか土地もちな奴はむかつくわ
親が金持ちとか土地もちな奴はむかつくわ
>>118
そうじゃねぇの？
そうじゃねぇの？
羽田成田にアクセスが 良い事
年に何回ぐらい利用するの
年に何回ぐらい利用するの
>>119
生まれた時点でスタートラインが違うんだからどうしようもねーわな。
2世代、3世代先まで見越した勝ち組入り計画を練るか、それが嫌なら
貧乏人は革命起こしてリセットさせるしかない。
1代じゃよほどの事じゃないと追いつけないよ。
生まれた時点でスタートラインが違うんだからどうしようもねーわな。
2世代、3世代先まで見越した勝ち組入り計画を練るか、それが嫌なら
貧乏人は革命起こしてリセットさせるしかない。
1代じゃよほどの事じゃないと追いつけないよ。
>>119
親が土地や金持ってたって、自分の力で住居得る奴もたくさんいると思うが。
親が土地や金持ってたって、自分の力で住居得る奴もたくさんいると思うが。
親が全力ローンで都心に人生賭けて家買って、2代目の息子・娘が得をする世界。
自分の子供たちに、「生まれた時点でスタートラインが違うんだからどうしようもねー」なんて言われないよう
自分が頑張るっきゃないだろ。
自分が頑張るっきゃないだろ。
憧れの住まい
海が近くて、高台から海を見下ろせて開放的な縁側があり、畳の部屋が
幾つもあって、庭が広くて色々な草花や果実がなる木が何本もあり
温暖な気候で・・・・・昼寝の傍には犬と猫。
でもそういうところは病院や買い物が不便だろうなあ・・・
海が近くて、高台から海を見下ろせて開放的な縁側があり、畳の部屋が
幾つもあって、庭が広くて色々な草花や果実がなる木が何本もあり
温暖な気候で・・・・・昼寝の傍には犬と猫。
でもそういうところは病院や買い物が不便だろうなあ・・・
過去の大規模なミニ開発と、その失敗によるゴーストタウン化は深刻である。
無造作な乱開発と低所得層向けの宅地分譲は、次世代の定着を阻み、
結果として同町に定住せざるを得ない退職高齢者や、貧困の再生産によって
教育の機会を逸してしまった子弟しか定住できなかった。都市学においては、
このようなミニ開発による影響や、ゴーストタウンにいたるまでのモデルとして、
解析の資料として同町を用いている。
無造作な乱開発と低所得層向けの宅地分譲は、次世代の定着を阻み、
結果として同町に定住せざるを得ない退職高齢者や、貧困の再生産によって
教育の機会を逸してしまった子弟しか定住できなかった。都市学においては、
このようなミニ開発による影響や、ゴーストタウンにいたるまでのモデルとして、
解析の資料として同町を用いている。
子供が「こんなんいらねー」って言うような資産じゃしょうがない。
いや、土地だけならもらうよ。
北海道の原野商法の土地とか築50年のマンションとかはいらんが
北海道の原野商法の土地とか築50年のマンションとかはいらんが
もらってどうすんの？
売るんだよ
子のためを思えばミニ戸でも都心に家を買うのが義務だよ。
郊外集合住宅から１代で都心の家を買う大変さは相当だよ。
郊外の家とかマンションなんて子供になんの資産にもならんよ
ボロでも立地さえ良ければそこを拠点に子供が稼げるし
郊外集合住宅から１代で都心の家を買う大変さは相当だよ。
郊外の家とかマンションなんて子供になんの資産にもならんよ
ボロでも立地さえ良ければそこを拠点に子供が稼げるし
２代目のために1代目の人生全部投入するのもまた人生
がんばっておくれ
がんばっておくれ
売れる土地を持ってる親がいいってことか。
「生まれた時点でスタートラインが違う」なんて、子供に言われないように頑張るべ。
うちの親は引退前にド田舎の車がないと何も出来ない所（山の中腹）に
無価値の家を買いやがったもんだから、ゆくゆくは俺が都会に家を
こしらえて呼び寄せなければいけない。スタートラインが違うどころか
ゴール前で足を引っ張ってくる。
不動産に関わることって頭の良し悪しが如実に現れる。
バカはほんと何も考えない。
うわごとのように「賃貸は無駄、賃料よりローンの方が安いんじゃ」とつぶやくｗ
そのまま捨てるかいつも迷う。
無価値の家を買いやがったもんだから、ゆくゆくは俺が都会に家を
こしらえて呼び寄せなければいけない。スタートラインが違うどころか
ゴール前で足を引っ張ってくる。
不動産に関わることって頭の良し悪しが如実に現れる。
バカはほんと何も考えない。
うわごとのように「賃貸は無駄、賃料よりローンの方が安いんじゃ」とつぶやくｗ
そのまま捨てるかいつも迷う。
呼び寄せたって来ないだろ？年寄りになってから見知らぬ土地に引っ越したいと思うか？
俺は郊外にやっすい築２０年の戸建てを買った。即金でな。貯金はまだまだ半部残ってる。
子供が独立する頃までここに住んで、独立したらうっぱらって都心にマンション買うよ。
その頃には今の半額以下だろうしなwwww
子供が独立する頃までここに住んで、独立したらうっぱらって都心にマンション買うよ。
その頃には今の半額以下だろうしなwwww
そういう親に限って、広い家だから一緒に住めとか、ここからだって職場に通えるだろとか勝手に言うんだよな
いや引退前に見知らぬ土地に引越しやがったんだよ
体も悪くなってきて、先々どうすんだよと問い詰めると言葉が止まる。
何も考えてないんだよな。だって賃貸は無駄だろう？と返しがくる。意味不明ｗ
郊外に買う奴は大体そういうタイプ
体も悪くなってきて、先々どうすんだよと問い詰めると言葉が止まる。
何も考えてないんだよな。だって賃貸は無駄だろう？と返しがくる。意味不明ｗ
郊外に買う奴は大体そういうタイプ
嫁の意見が気になるｗ
>>140
新築ならアホだが中古で激安物件ならアホでもないんじゃないか？
新築ならアホだが中古で激安物件ならアホでもないんじゃないか？
やっと玄関からお勝手口の掃除が終わった
汗だく
植木も枝をバサバサ切った
手がマメだらけ
蚊にさされまくり
植木屋に頼むと５万以上かかっちゃうので自分でやってる
汗だく
植木も枝をバサバサ切った
手がマメだらけ
蚊にさされまくり
植木屋に頼むと５万以上かかっちゃうので自分でやってる
実家が無くなるのも相当寂しいな
>>143
まあ親が自分の金で買ったんなら好きにさせてやれ サイフは別親子でも
まあ親が自分の金で買ったんなら好きにさせてやれ サイフは別親子でも
住所で言ったら東京２３区（新宿品川よりも西側）～国立までと、横浜・神戸
マンションか戸建てかで言ったら、共同住宅は仮住まい以外ありえない。
マンションか戸建てかで言ったら、共同住宅は仮住まい以外ありえない。
都心にミニ戸建を構えてそこを中心に一生住み込みしながら仕事で稼いでまたミニ戸建を買うのか？
負の連鎖だなｗ
負の連鎖だなｗ
死ぬ頃になって都会の喧騒も嫌だろ
山でひっそり暮らすのも一興
山でひっそり暮らすのも一興
死ぬ前は誰だって病院通いで最後は病室で死ぬんだよｗ
山に住んでる人は入院で
山に住んでる人は入院で
都心の便利のいい官舎に住み続けて、お金を貯めて退職したら好きなようにお金を
使える公務員は良いね・・・
上司部下の気苦労とかがあるかどうかは知らないが。
使える公務員は良いね・・・
上司部下の気苦労とかがあるかどうかは知らないが。
田舎のおばさんはまだ元気だけど、やはり先が心配だからそろそろ老人ホームに入るって言ってた。
都心の便利な便利なって
結局マイカーも持てないからそういう電車脳なんだろｗ
地方政令で高級車乗ってりゃどこでも便利だし徒歩圏内も先程のようにいくらでも便利
結局マイカーも持てないからそういう電車脳なんだろｗ
地方政令で高級車乗ってりゃどこでも便利だし徒歩圏内も先程のようにいくらでも便利
最後は心筋梗塞で死ぬ予定
ミニ戸でもマンションでも、近くに子供が住んでくれるような場所なら、同居よりかえっていいかも。
>>154
その思い込みは、恥ずかしいからあまり公の場所で言わない方がいいよ。
その思い込みは、恥ずかしいからあまり公の場所で言わない方がいいよ。
俺の実家と嫁の実家が直線で30キロ離れてる。中間地点はなにもない田んぼなのでどっちかに偏るしかない
>>158
兄弟構成にもよるが、普通嫁の実家の方に行っちゃうんじゃ？
兄弟構成にもよるが、普通嫁の実家の方に行っちゃうんじゃ？
俺のうらやましいのは地方政令でも建物面積１００㎡ある重量鉄骨４階建で一階がうどん屋とかやってる家族
うどん屋ｗ
小麦粉高くなって大変だぞｗ
小麦粉高くなって大変だぞｗ
東京都心に住み続けてるジジィで若者商業施設にもコンビニにも行けなくて愚痴ってるやつ
ここの都心主義者の行く末ｗｗ
ここの都心主義者の行く末ｗｗ
34 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[] 投稿日：2008/08/16(土) 20:40:20
今日田舎（南東北）から帰ってきたけど、
地方の変化を実感して帰ってきました。
まず、
6月で実家の近くにある商店街のスーパー（徒歩圏内）がつぶれていて
今は車で国道沿いのスーパーまで行かなくては行けない状態。
しかし、10キロ位離れた所にさらに大きいメガストアがあり、
そこのスーパーもいつまで持つか怪しい。
そうなったら、さらに遠くまで車で買出しが必要。
実家は比較的駅に近いし店も多く、便利な地域と思っていたのに、
今ではすっかりシャッター通りです。
うちの親ももうすぐ65だが、車が運転できなくなったら
買い物する場所がなくなると嘆いていました。
近所には老人が多く、年寄りのドライバーも激増中。
枯葉マークをよく見ます。
73歳のおばさんも、曲がった腰で毎日運転しています。
いつの間にか、こんな社会になっていたんですね。
今日田舎（南東北）から帰ってきたけど、
地方の変化を実感して帰ってきました。
まず、
6月で実家の近くにある商店街のスーパー（徒歩圏内）がつぶれていて
今は車で国道沿いのスーパーまで行かなくては行けない状態。
しかし、10キロ位離れた所にさらに大きいメガストアがあり、
そこのスーパーもいつまで持つか怪しい。
そうなったら、さらに遠くまで車で買出しが必要。
実家は比較的駅に近いし店も多く、便利な地域と思っていたのに、
今ではすっかりシャッター通りです。
うちの親ももうすぐ65だが、車が運転できなくなったら
買い物する場所がなくなると嘆いていました。
近所には老人が多く、年寄りのドライバーも激増中。
枯葉マークをよく見ます。
73歳のおばさんも、曲がった腰で毎日運転しています。
いつの間にか、こんな社会になっていたんですね。
>>144で農家の婆さんが帰ってきてから、都心攻撃のレスが増えたｗ
>>163
田舎だけじゃないよ。ちょっとした外れの駅はどこもシャッター街と化している。
モータリゼーションがここまでになるとは何十年前は誰も想像してなかった。
最近の原油高騰エコブームでどう動くかは解らないが、俺はそれでも
モータリゼーションの流れは止められないと見る。
田舎だけじゃないよ。ちょっとした外れの駅はどこもシャッター街と化している。
モータリゼーションがここまでになるとは何十年前は誰も想像してなかった。
最近の原油高騰エコブームでどう動くかは解らないが、俺はそれでも
モータリゼーションの流れは止められないと見る。
一応田舎の県や市も都心と言う場所があるんだぞｗ
工場とかも都心20キロ圏内から圏央道予定付近までバックする傾向に有るよ。
住宅地も多く交通渋滞で物流も支障が出ため。ちょっと下がれば便利だし、
物流は鉄道じゃできなしな。
そのため社員も一緒に付いてくるのでモータリゼーションがどんどん進む
住宅地も多く交通渋滞で物流も支障が出ため。ちょっと下がれば便利だし、
物流は鉄道じゃできなしな。
そのため社員も一緒に付いてくるのでモータリゼーションがどんどん進む
外国人工場労働者もどんどんバックしていくわけだ。
ちょっと田舎は巨大なショッピングモールが中心になってるね。
郊外の半端なとこに買うより、その隣に家を買うのが利口かもｗ
両親に買い買えさせようかな
郊外の半端なとこに買うより、その隣に家を買うのが利口かもｗ
両親に買い買えさせようかな
巨大なショッピングモールって、広すぎて中を歩くのが大変だって、田舎のおばちゃんが言ってた。
一方中途半端な20キロ圏内はマンションばかりたって買い物するところは近所のださいスーパーだけって事に
中に住んじゃえよ
近くに２４時間スーパー ちょっと近くに巨大施設
両方あるところのまともな一戸建を買うんだよ
都心主義者はまだわからないのか？
両方あるところのまともな一戸建を買うんだよ
都心主義者はまだわからないのか？
潰れたら悲劇じゃね？
??夏休み？？
都心で老衰していく老人も哀れだな
都会が便利とかえらそうにいってるけど若者からは邪魔者扱いされてるくせになｗｗ
都心は過剰カルノーサイクルだから常に若者中心に動いているんだよ
金のない年寄りは邪魔者
都会が便利とかえらそうにいってるけど若者からは邪魔者扱いされてるくせになｗｗ
都心は過剰カルノーサイクルだから常に若者中心に動いているんだよ
金のない年寄りは邪魔者
都心は犯罪だらけ
市区町村別犯罪率ランキングワースト25（人口千人あたりの認知件数）
1位 大阪市中央区 235.61（件）
2位 東京都千代田区 168.7
3位 名古屋市中区 152.28
4位 大阪市北区 125.52
5位 大阪市浪速区 120.43
6位 神戸市中央区 76.37
7位 大阪市天王寺区 73.71
8位 大阪市西区 69.6
9位 東京都中央区 65.26
10位 京都市下京区 61.77
11位 愛知県飛島村 59.89
12位 さいたま市大宮区 56.26
13位 東京都港区 56.02
14位 福岡市中央区 55.95
15位 名古屋市東区 55.83
16位 東京都渋谷区 55.3
17位 横浜市西区 55.04
18位 福岡市博多区 53.97
19位 横浜市中区 53.16
20位 名古屋市中村区 52.05
21位 京都府久御山町 50.76
22位 東京都台東区 50.67
23位 愛知県豊山町 50.23
24位 名古屋市熱田区 49.37
25位 鳥取県日吉津村 47.8
ソース：総務省発表のデータ
市区町村別犯罪率ランキングワースト25（人口千人あたりの認知件数）
1位 大阪市中央区 235.61（件）
2位 東京都千代田区 168.7
3位 名古屋市中区 152.28
4位 大阪市北区 125.52
5位 大阪市浪速区 120.43
6位 神戸市中央区 76.37
7位 大阪市天王寺区 73.71
8位 大阪市西区 69.6
9位 東京都中央区 65.26
10位 京都市下京区 61.77
11位 愛知県飛島村 59.89
12位 さいたま市大宮区 56.26
13位 東京都港区 56.02
14位 福岡市中央区 55.95
15位 名古屋市東区 55.83
16位 東京都渋谷区 55.3
17位 横浜市西区 55.04
18位 福岡市博多区 53.97
19位 横浜市中区 53.16
20位 名古屋市中村区 52.05
21位 京都府久御山町 50.76
22位 東京都台東区 50.67
23位 愛知県豊山町 50.23
24位 名古屋市熱田区 49.37
25位 鳥取県日吉津村 47.8
ソース：総務省発表のデータ
都心は都心そのものが２４時間スーパー・巨大施設し。
24時間スーパーなんてたくさんあるよ。
区内であればダーツ投げて適当に当たった所に住んでも
郊外より便利・・
24時間スーパーなんてたくさんあるよ。
区内であればダーツ投げて適当に当たった所に住んでも
郊外より便利・・
>>179
例えばどこよ？
例えばどこよ？
はっきりいってうちの吹田市が最高なんだよ！！
24時間スーパーがあるってことは夜も働いてる負け組みが大勢いるってことだろ？ｗ
都心敵視廚
都心って、3区のこといってるの？
3区以外の区だが、定価販売の24時間コンビは石を投げれば当るほどあっても、24時間スーパーは近くにないぞ？
3区以外の区だが、定価販売の24時間コンビは石を投げれば当るほどあっても、24時間スーパーは近くにないぞ？
>>188
ミニ一戸建やマンションって東京の負け組なんでしょ？ｗ
ミニ一戸建やマンションって東京の負け組なんでしょ？ｗ
24時間スーパーなんていらん。0時くらいで良いよ
損太郎の実態
7 名前：名無し不動さん 投稿日：2008/08/18(月) 23:25:54 ID:vZxnQbF9
>>376
かなしい戸建てかも。
379 名前：名無し不動さん 投稿日：2008/08/18(月) 23:36:34 ID:vZxnQbF9
悲しい戸建て、、騒音と排ガスは勘弁かも（笑）
マンションと同じ立地だと一億円以上するだろうね。
381 名前：名無し不動さん 投稿日：2008/08/18(月) 23:42:15 ID:vZxnQbF9
あのマンションと同じ立地、もし戸建て立てるといくらするだろうか？
全く立地が違いすぎるな（笑）
>>338 ね？
id出してんの忘れておんなじ事何度も書いちゃってますよwww
自演しすぎだヨwww
7 名前：名無し不動さん 投稿日：2008/08/18(月) 23:25:54 ID:vZxnQbF9
>>376
かなしい戸建てかも。
379 名前：名無し不動さん 投稿日：2008/08/18(月) 23:36:34 ID:vZxnQbF9
悲しい戸建て、、騒音と排ガスは勘弁かも（笑）
マンションと同じ立地だと一億円以上するだろうね。
381 名前：名無し不動さん 投稿日：2008/08/18(月) 23:42:15 ID:vZxnQbF9
あのマンションと同じ立地、もし戸建て立てるといくらするだろうか？
全く立地が違いすぎるな（笑）
>>338 ね？
id出してんの忘れておんなじ事何度も書いちゃってますよwww
自演しすぎだヨwww
>>190
コンビニなんかで生活してたら飽きてくるぞ
２４時間総合スーパーで日替わりで買いそろえてもちろん自炊する
東京の狭いスーパーだと品揃えで飽きてくるんだよ
飽き ってのはけっこうつらいことなんだよね
やっぱ地方政令が一番です
コンビニなんかで生活してたら飽きてくるぞ
２４時間総合スーパーで日替わりで買いそろえてもちろん自炊する
東京の狭いスーパーだと品揃えで飽きてくるんだよ
飽き ってのはけっこうつらいことなんだよね
やっぱ地方政令が一番です
>>193
いや、100均でなくて、普通のスーパーの話だよ。
ティッシュとか米とか、1箱ずつ2合ずつ買うのは面倒くさいだろ。
定価販売でなく、安売りしてる普通のスーパー。
細かな買い物はコンビニでいいし。
いや、100均でなくて、普通のスーパーの話だよ。
ティッシュとか米とか、1箱ずつ2合ずつ買うのは面倒くさいだろ。
定価販売でなく、安売りしてる普通のスーパー。
細かな買い物はコンビニでいいし。
大型ショッピングセンターが出来たせいで近隣のこざかしい店がみんな潰れやがった
恐るべし。
恐るべし。
ドケチ板の常連の俺からしたらコンビニで日用品買い物なんてありえねぇ
BigAか？小さい店はすぐ買う物に飽きる
地方政令都市のうちの近所にはチャリで５分圏内に
超大型スーパー
大型２４時間スーパー
中型スーパー ３軒
コンビニいくらでも
これだけあるからな
都心主義者には負けないよ！
超大型スーパー
大型２４時間スーパー
中型スーパー ３軒
コンビニいくらでも
これだけあるからな
都心主義者には負けないよ！
おい、四国にはセブンイレブンないぞ。
>>197
そんなに数はないだろうけど、真夜中に米１０ｋｇとか
買う必要性もないだろｗ
東京のスーパーは確かに小さいし品揃え飽きるけど
近所に普通何店かあるし、何よりターミナルにはデパ地下がある。
スーパーのダサい品揃えじゃ飽きるよｗ
そんなに数はないだろうけど、真夜中に米１０ｋｇとか
買う必要性もないだろｗ
東京のスーパーは確かに小さいし品揃え飽きるけど
近所に普通何店かあるし、何よりターミナルにはデパ地下がある。
スーパーのダサい品揃えじゃ飽きるよｗ
Kマートがある
まあカインズホームとベイシアとロジャースが有ればもう何もいらない
210 ：名無し不動さん：2008/08/19(火) 17:03:38 ID:VYt95LdB
地方の若い子は東京に来てるのが現実だよ、特に女の子は田舎に戻るのは嫌みたいだね。
学校・就職・そして結婚。
首都東京は日本の優秀な人材の宝庫、大都市には集合住宅と言われるマンションは切っても切り離せないんだよね。
学校・就職・そして結婚。
首都東京は日本の優秀な人材の宝庫、大都市には集合住宅と言われるマンションは切っても切り離せないんだよね。
>>205
うち兼業なので、10時過ぎに普通に米を買ったりしてるよ。
うち兼業なので、10時過ぎに普通に米を買ったりしてるよ。
デパ地下なんて高くて買う物無い
イカめしくらいだな
イカめしくらいだな
214 ：名無し不動さん：2008/08/19(火) 17:05:52 ID:VYt95LdB
地方の若い子は東京に来てるのが現実だよ、特に女の子は田舎に戻るのは嫌みたいだね。
学校・就職・そして結婚。
首都東京は日本の優秀な人材の宝庫、大都市には集合住宅と言われるマンションは切っても切り離せないんだよね。
学校・就職・そして結婚。
首都東京は日本の優秀な人材の宝庫、大都市には集合住宅と言われるマンションは切っても切り離せないんだよね。
>>210
そんなトド中に住まなくても通えればいいだけじゃん。
そんなトド中に住まなくても通えればいいだけじゃん。
田舎者が元気を取り戻してきましたｗ
２３区内のうちはチャリ５分圏なら中型スーパー８件にコンビニ２０くらいだな。
あとは二駅の商店街利用くらいか。徒歩５分になると著しく利用可能な店が狭まる。
あとは二駅の商店街利用くらいか。徒歩５分になると著しく利用可能な店が狭まる。
まあベイシアとかの安さには嫉妬するけどね
ネットで買った方が送料入れても安い場合も多いしな。特に家電系。
わざわざ秋葉原や池袋新宿の３カメに買いに行く時代じゃねーし。
わざわざ秋葉原や池袋新宿の３カメに買いに行く時代じゃねーし。
区内と田舎を比べる意味がないｗ
生まれた時点でスタートラインが違うんだからさ、田舎者と区民は
>>222
ないよ。保障対応で着払い
ないよ。保障対応で着払い
>>224
そのとおり。
そのとおり。
仲間とわいわいショッピングできない田舎者は可哀相だね。
巨大（笑）ショッピングモールでご満悦ｗ東京は街自体が巨大なショッピングモールなのにｗ
巨大（笑）ショッピングモールでご満悦ｗ東京は街自体が巨大なショッピングモールなのにｗ
地方政令の山の手には憧れるけどスーパーで刺身が６００円で当たり前だからな
普通は４００円くらいのがね
ちょっと郊外だと平気で２００円レベルだから食卓が毎日豪華ｗ
まして東京のスーパーなんかで買えるかよ！
普通は４００円くらいのがね
ちょっと郊外だと平気で２００円レベルだから食卓が毎日豪華ｗ
まして東京のスーパーなんかで買えるかよ！
貧乏くさー
何仲間とわいわいって…
そんなことのために5000万以上のローン背負ってミニ戸なんぞに住みたくありません
そんなことのために5000万以上のローン背負ってミニ戸なんぞに住みたくありません
別に郊外のイオンだって仲間とわいわい出来るぜ。
私は当然デパ地下で沢庵を買います。
スタートラインが違うんだから、感覚が違うのも当然。
７時半以降半額セールになるから東京でも刺身が３００円だお
ミニ戸だけには住みたくないわ
都内が地元の人と、田舎から都内に出てきた人と、ずっと田舎の人が感覚が違うのもわかる。
築地でも刺身は不味いわい！
何でタイムセールの不味い刺身かわなあかんのじゃい！
何でタイムセールの不味い刺身かわなあかんのじゃい！
都内都営育ちで広い庭と家に憧れて、で結局安い郊外に行かなきゃならない奴って>>237みたいに言うｗ
刺身論議。じいさんか。
俺東京都中央区住まいだけど、物価はむしろ郊外よりやすいよ。
魚が食いたくなったら築地に、ブランド品は銀座にチャリでいってる。
魚が食いたくなったら築地に、ブランド品は銀座にチャリでいってる。
うちの母方のおじさんのなかで唯一東京に出ていったおじさんが亡くなって葬式にいったら
おじさんおばさんのなかでその東京のおじさんだけが団地住まいで死んでいった
東京で搾取される人生だったんだろうな
おじさんおばさんのなかでその東京のおじさんだけが団地住まいで死んでいった
東京で搾取される人生だったんだろうな
でたーｗ田舎者伝家の宝刀不味いｗｗ
ブランド志向だろうな。都心で持たざる物はただの搾取される対象、他人の養分なのに。
勝った気でいやがる
勝った気でいやがる
>>245
田舎者の発想は理解できんｗ
田舎者の発想は理解できんｗ
間をとって奥多摩最強でいいですか？
職場の近くが最強だろ。
いくら都会自慢をしよう１００㎡の狭小犬小屋なんて死んでも住めるかよｗｗ
古くてもいいから１５０㎡で自分の一戸建が相続待たずにあるなら悪くないけどね
古くてもいいから１５０㎡で自分の一戸建が相続待たずにあるなら悪くないけどね
250 ：名無し不動さん：2008/08/19(火) 17:54:09 ID:VYt95LdB
全国の若者よ！首都東京へ出て来い、チャンスはあるぞ！夢･希望をもって。
隠れた才能を引き出す大都市へチャレンジ。若者以外もドリームトウキョウ。
隠れた才能を引き出す大都市へチャレンジ。若者以外もドリームトウキョウ。
東京すべてを見下してるわけじゃないよ
古くてもいいから２３区内に１５０㎡以上あるならべつにいいんじゃないか？
それ以下はｶｽ
古くてもいいから２３区内に１５０㎡以上あるならべつにいいんじゃないか？
それ以下はｶｽ
俺オッサンだし、家族も居るし仕事も順調だから東京へはいきません。
田舎者に東京の住居を語る権利はないｗ
マンション買うやつってバカだよねｗ
別に
オッサンは東京では必要ない。
井の中の蛙で楽しく暮らすか、大海に出て暮らすかの違い
貞子じゃあるめえし井戸なんかで暮らせるかよｗ
田舎もんが変な格好で東京に出てくる様はまさに
井戸から出る貞子ｗ うわっ出た！って感じ
貞子じゃあるめえし井戸なんかで暮らせるかよｗ
田舎もんが変な格好で東京に出てくる様はまさに
井戸から出る貞子ｗ うわっ出た！って感じ
オッサンでも田舎なら必要とされるかも。田舎がいいよ。
誰が上京物語の話してんだよ
でもオッサン、子供に「スタートラインが違う」って言われるかも
で、田舎者バカにしてるおまいらは都内にどんな豪邸所有してるの？ｗ
田舎者バカにしてないよ？何言ってんの？
>>261
7000万のマンションだが何か？
7000万のマンションだが何か？
>>263
安っｗｗ
安っｗｗ
スレが荒れるからって戸建てとマンション以外のの話で和気藹々あほくさ
田舎者が都内の戸建とマンションの両方を敵視するからじゃんｗ
子供「この馬鹿親父！なんでこんなとこに不動産を買ったんだ
これじゃスタートラインが違いすぎる。都会で勝負出来ないよ」
親父「馬鹿だなあ。俺は最初から勝負なんてしてねえ負け組みんだよ。ハハハ」
これじゃスタートラインが違いすぎる。都会で勝負出来ないよ」
親父「馬鹿だなあ。俺は最初から勝負なんてしてねえ負け組みんだよ。ハハハ」
都内幼稚園のお受験ではミニ戸は蹴られるから・・・
現実見てね！
現実見てね！
この流れなら言える！
練馬区に５０坪の新築一戸建を買った俺はよく頑張ったと思う 笑
練馬区に５０坪の新築一戸建を買った俺はよく頑張ったと思う 笑
まさしくよく頑張った。おめでとう、感動した！！！
>>268
馬鹿？
馬鹿？
一戸建て豪邸自慢のオババども、ストリートビューで家晒せ！
そしたら判断するぜよｗ
そしたら判断するぜよｗ
>>273
馬鹿？
馬鹿？
>>274
お前ほどではないよんｗ
お前ほどではないよんｗ
>>270
6500万くらいであるけど
6500万くらいであるけど
練馬っても、バス15分とか、駅徒歩28分とかあるからねぇ・・・
坪単価100万以下の家は安普請
土地坪単価100万以下の家はスタートライン底辺
>>276
うぁ！安っ！ｗ俺の家の半値以下ｗｗ
うぁ！安っ！ｗ俺の家の半値以下ｗｗ
>>281
へぇ～、お前んちも俺の家の半値以下だなｗ
へぇ～、お前んちも俺の家の半値以下だなｗ
地球生まれHIPHOP育ちの俺からしたら
お前らの家なんて米粒
お前らの家なんて米粒
上のほうで出てた話だけど、シャッター街は田舎だけの話ではないよ。
銀座そばの月島もご多分に漏れずだし、高輪の議員宿舎の近くもシャッター街だった。
4年前の話だから今はどうかな？
銀座そばの月島もご多分に漏れずだし、高輪の議員宿舎の近くもシャッター街だった。
4年前の話だから今はどうかな？
再生の可能性が高いシャッター街と再生の希望がほとんどないシャッター街っていう違いはあるな。
>>280
地価だけでしか語らないのも、どうかと思うよ。
消費財部分である建物の価格に大金を掛けられる人の方が金持ちだろ。
実際のところ
土地８０００万で建物２０００万の人と土地２０００万で建物８０００万の人じゃ
まず間違いなく後者の方が資産家。前者もそれはそれでスゴイけど、
大抵の場合、資産の大半が土地に化けているから、資産家と言うには・・・というレベル。
地価だけでしか語らないのも、どうかと思うよ。
消費財部分である建物の価格に大金を掛けられる人の方が金持ちだろ。
実際のところ
土地８０００万で建物２０００万の人と土地２０００万で建物８０００万の人じゃ
まず間違いなく後者の方が資産家。前者もそれはそれでスゴイけど、
大抵の場合、資産の大半が土地に化けているから、資産家と言うには・・・というレベル。
土地2000万で資産家とは・・・痴呆はいいなｗ
土地8000万で建物2000万の人間は、土地以外に資産を持っていないってかｗ
資産の大半が住宅用地に化けてるのは、ほぼ間違いない。
資産にもっと余裕があるなら建物２０００万なんてことはまずない。
資産にもっと余裕があるなら建物２０００万なんてことはまずない。
それって、所有してる土地とかじゃなくて新しく買う家の話？
2000万の土地買う時点で（ｒｙ
2000万の土地買う時点で（ｒｙ
土地８０００万の方が税金高いだろ。収入が多くないと無理
つかそんな無意味な作り話の過程しても
つかそんな無意味な作り話の過程しても
>>294
資産家は都会にしかいないとでも？
資産家は都会にしかいないとでも？
>>296
別に。
別に。
企業の工場とかさ、土地の安い地域に広い土地買って、でかい工場建てるよ。経費節約のために。
>>295
坪２００万以下は駄目だの、坪１００万以下は負け組だのって噴飯物の意見よりは意味があると思うけど。
土地が高くったって、建物が粗末じゃ笑い話にしかならない。
資産価値がどうこう言うのも、それしか資産がないからなんだろ？
消耗品部分である建物に金が掛けられないのは、金持ちじゃない証拠。
＞土地８０００万の方が税金高いだろ。
居住用宅地で６０坪以下の課税額なんて知れてるよ。
坪２００万以下は駄目だの、坪１００万以下は負け組だのって噴飯物の意見よりは意味があると思うけど。
土地が高くったって、建物が粗末じゃ笑い話にしかならない。
資産価値がどうこう言うのも、それしか資産がないからなんだろ？
消耗品部分である建物に金が掛けられないのは、金持ちじゃない証拠。
＞土地８０００万の方が税金高いだろ。
居住用宅地で６０坪以下の課税額なんて知れてるよ。
けっきょく、マンションと戸建て、どっちだいいんだよ！？
>>301
マジレスするとな、どこに住むかといくら出せるかでほぼ決まる。
東京都心区に住もうと思うと、6000万だしてもマンションしか買えない
都心まで45分かかるけど千葉に住むとなると、同じ6000万でも上等な戸建てが買える
という感じ。
マジレスするとな、どこに住むかといくら出せるかでほぼ決まる。
東京都心区に住もうと思うと、6000万だしてもマンションしか買えない
都心まで45分かかるけど千葉に住むとなると、同じ6000万でも上等な戸建てが買える
という感じ。
マン損は乗り合いバスです。
基地外や騒ぐガキも同乗し、停車(年数経過)ごとに賃貸入居者や中古購入者が乗り込み
しまいには運転手ガイド(管理組合)の言うことも聞かなくなる。
さらに乗り続けると運賃(管理費修繕積立金)も高くなる。
戸建ては自家用者。
当然ベンツもあれば軽もあるが 共にハンドルを握る自分の意思次第。
高級とかミニとか金額や広さ、駅近とかで区別する必要はナシ。
住みやすさなんてのも個人の価値観次第。
都心か田舎かも人それぞれ、通勤方法も様々なので比較不能。
ただ絶対確実に言えるのは
都心の高級タワーマンションであろうが郊外のボロマンションであろうが
乗り合いバスという仕組みは変わらない。
逆に大邸宅であろうが狭小ミニ戸であろうが
自家用車という仕組みもかわらない。
基地外や騒ぐガキも同乗し、停車(年数経過)ごとに賃貸入居者や中古購入者が乗り込み
しまいには運転手ガイド(管理組合)の言うことも聞かなくなる。
さらに乗り続けると運賃(管理費修繕積立金)も高くなる。
戸建ては自家用者。
当然ベンツもあれば軽もあるが 共にハンドルを握る自分の意思次第。
高級とかミニとか金額や広さ、駅近とかで区別する必要はナシ。
住みやすさなんてのも個人の価値観次第。
都心か田舎かも人それぞれ、通勤方法も様々なので比較不能。
ただ絶対確実に言えるのは
都心の高級タワーマンションであろうが郊外のボロマンションであろうが
乗り合いバスという仕組みは変わらない。
逆に大邸宅であろうが狭小ミニ戸であろうが
自家用車という仕組みもかわらない。
地方政令の繁華街までバイクで１５分のうちが勝ち組だな
ちん●がおっきしても冷める前にスッキリできる
しかも６０分１７０００円でチョーお値打ち
帰ったらソファーに座って敷地内のプールでひと泳ぎ
その後、プールサイドで飲むビールはウマーｗ
ちん●がおっきしても冷める前にスッキリできる
しかも６０分１７０００円でチョーお値打ち
帰ったらソファーに座って敷地内のプールでひと泳ぎ
その後、プールサイドで飲むビールはウマーｗ
ごめんｗ
嘘つこうとしたら日本語おかしくなったｗｗｗｗ
嘘つこうとしたら日本語おかしくなったｗｗｗｗ
いい大人が土地付きのまともな戸建ても買えないんじゃなあ
親が泣くよ？
親が泣くよ？
もう生涯賃金で語れよおまえらｗ
いくら高い生涯賃金でも東京じゃまともな戸建てもかえないなら
どっかのジンバブエみたいなハイパーインフレだかしらんけど
庶民が馬鹿をみるだけの人生じゃねーかｗ
東京人はなぜ怒らないの？
どっかのジンバブエみたいなハイパーインフレだかしらんけど
庶民が馬鹿をみるだけの人生じゃねーかｗ
東京人はなぜ怒らないの？
最近の生涯賃金は2億前後だからな
普通の人間には都内ミニ戸も買えなくなった
普通の人間には都内ミニ戸も買えなくなった
314 ：名無し不動さん：2008/08/19(火) 21:04:57 ID:VYt95LdB
どんなに広い庭・広い家に住もうが田舎は田舎。
就職は限られる、子供も大きくなれば就職無くて家を出る。
広い家も無駄になる。
就職は限られる、子供も大きくなれば就職無くて家を出る。
広い家も無駄になる。
そうそう。子が居たとしたら子の生涯賃金も
一気に下がることになるんだよな。田舎に住む事はめちゃくちゃ損
一気に下がることになるんだよな。田舎に住む事はめちゃくちゃ損
上京組みだけど、東京なんかにしがみつこうとは思わないな。
どこに住むかなんて大枚のお金をはたいて今決めなくても。
日本が20年後にどういう風になってるかの予測は日本の国だけで
決まるご時世ではないし、世界の中の日本を考えないとネ･･･・ﾝ？
どこに住むかなんて大枚のお金をはたいて今決めなくても。
日本が20年後にどういう風になってるかの予測は日本の国だけで
決まるご時世ではないし、世界の中の日本を考えないとネ･･･・ﾝ？
大言壮語は田舎者の特徴だす
東京に家が買えないからって俺は負け組みじゃない、俺は勝ち組なんだって
勘違いしたい輩のスレですｗ
勘違いしたい輩のスレですｗ
貧乏人の子供は貧乏
と貧乏人が申しております
朝の出勤時、エレベーターのボタン押してもなかなか来ない。
やっと来たと思ったら高校生のクソガキが自転車乗せてやがった。
かろうじてサラリーマンが一人隅っこに乗っているだけでもう満員。
ああ、当然俺は乗れなかったよ。
エレベーターに自転車乗せるバカってどこのマンションにもいるのか？
やっと来たと思ったら高校生のクソガキが自転車乗せてやがった。
かろうじてサラリーマンが一人隅っこに乗っているだけでもう満員。
ああ、当然俺は乗れなかったよ。
エレベーターに自転車乗せるバカってどこのマンションにもいるのか？
残業続きで疲れ果て、やっと寝られると思いベッドに入ると
廊下を馬鹿でかい声でしゃべって通られた日にはもう怒りで眠れなくなる。
しかも朝玄関開けたら目の前にタンが吐き捨てられていた。
ここはチョ○の巣窟か？
もういやだ。
廊下を馬鹿でかい声でしゃべって通られた日にはもう怒りで眠れなくなる。
しかも朝玄関開けたら目の前にタンが吐き捨てられていた。
ここはチョ○の巣窟か？
もういやだ。
>>325
ミニ戸は黙っとけ！
ミニ戸は黙っとけ！
おいおい、ここはペット飼育禁止だよ。
ちょっとそんな馬鹿でかい犬をエレベーターに乗せんなよ臭いから。
あぁ・・・オシッコしちゃってるよ。
こらちょっとエレベーター床のマット洗っていけよ何知らん顔してんだよ。
結局、正直者が馬鹿を見るのかよ。
ちょっとそんな馬鹿でかい犬をエレベーターに乗せんなよ臭いから。
あぁ・・・オシッコしちゃってるよ。
こらちょっとエレベーター床のマット洗っていけよ何知らん顔してんだよ。
結局、正直者が馬鹿を見るのかよ。
お金に余裕があれば戸建て買うでしょ普通
俺も今はマンションに住んでるけどどっちが良いか素直に聞かれたらやっぱ戸建てだよ。
一生一人暮らしか子供が出来ない夫婦ならマンションも良いかもしれないけどね。
俺も今はマンションに住んでるけどどっちが良いか素直に聞かれたらやっぱ戸建てだよ。
一生一人暮らしか子供が出来ない夫婦ならマンションも良いかもしれないけどね。
会社の人も、ペット不可なのに不動産屋に
ごり押しして飼ってるつってた。でかい犬らしいが。
こんなのが隣に居たら最悪だよｗｗ
ごり押しして飼ってるつってた。でかい犬らしいが。
こんなのが隣に居たら最悪だよｗｗ
集合住宅の危険なとこは建物や立地がどんなに素晴らしくても
基地外と資産を共有すること。。
高級マンションなら大丈夫、と世間知らずな事いう馬鹿もいるが
こればかりは高級低級関係ない。
基地外と資産を共有すること。。
高級マンションなら大丈夫、と世間知らずな事いう馬鹿もいるが
こればかりは高級低級関係ない。
自分の子供にこんな思いさせたくないなｗ
9 名前： 名無し不動さん [age] 投稿日： 2008/08/18(月) 21:27:09 ID:???
俺の同僚に生まれ育ちが集合住宅の奴いるけど
子供の頃は平気に友達を家に呼んで遊んでたけど
物心付いた頃からは恥ずかしくて家に呼べなかった、と言ってたｗ
9 名前： 名無し不動さん [age] 投稿日： 2008/08/18(月) 21:27:09 ID:???
俺の同僚に生まれ育ちが集合住宅の奴いるけど
子供の頃は平気に友達を家に呼んで遊んでたけど
物心付いた頃からは恥ずかしくて家に呼べなかった、と言ってたｗ
これも笑うに笑えない現実ｗ
14 名前： 名無し不動さん [sage] 投稿日： 2008/08/19(火) 05:26:32 ID:???
>>9
友達なんて友達なんだからいいじゃん。
一番苦痛なのは、結婚した時に相手の親呼べないこと。
14 名前： 名無し不動さん [sage] 投稿日： 2008/08/19(火) 05:26:32 ID:???
>>9
友達なんて友達なんだからいいじゃん。
一番苦痛なのは、結婚した時に相手の親呼べないこと。
地震に強い 火災に強い 命あってのものだね
マンションしか買えなかった夫婦っていままでサボってたからだよね
↑
これって
ミルクで養育したお母さんってサボってただけだよね
↑
くらい心に突き刺さる言葉なんでコピペよろ！ｗ
正直、数年前に掃除する前の受水槽を見てからは
マンションに住むのは無理。
トラウマになってます。
マンションに住むのは無理。
トラウマになってます。
http://www.nikkeibp.co.jp/archives/339/339679.html
79％のマンションが何らかのトラブル抱える
http://sumai.nikkei.co.jp/mansion/kanri/serial_20030916p4000p4.html
排水口から悪臭！排水管トラブル
排水管工事にはハードルがいっぱい
http://sumai.nikkei.co.jp/mansion/kanri/serial_20070502p4000p4.html
絶えない駐車場トラブル問題
分譲マンション暮らしのマナーを語るスレ3
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/live/1216190039/
【ﾄﾞｽｯ!ｶﾞﾀｯ!】子供の騒音【ﾄﾞｯ!ﾄﾞｯ!ﾄﾞｯ!ﾄﾞｯ!】20
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/live/1215738040/
79％のマンションが何らかのトラブル抱える
http://sumai.nikkei.co.jp/mansion/kanri/serial_20030916p4000p4.html
排水口から悪臭！排水管トラブル
排水管工事にはハードルがいっぱい
http://sumai.nikkei.co.jp/mansion/kanri/serial_20070502p4000p4.html
絶えない駐車場トラブル問題
分譲マンション暮らしのマナーを語るスレ3
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/live/1216190039/
【ﾄﾞｽｯ!ｶﾞﾀｯ!】子供の騒音【ﾄﾞｯ!ﾄﾞｯ!ﾄﾞｯ!ﾄﾞｯ!】20
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/live/1215738040/
地震に強い 火災に強い 命あってのものだね
ごめーん 戸建ての事だったんだけど勘違いしたの ごめーん
ごめーん 戸建ての事だったんだけど勘違いしたの ごめーん
マンションは停電だけでも大事だもんなｗ
水道も止まっちまう
水道も止まっちまう
13歳未満の年少者に対する強姦・強制わいせつ事件は、屋内の中高層住宅（33.6％）が最も多い（笑）
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/kouhoushi/no1/koramu/koramu8.htm#13_basyo
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/kouhoushi/no1/koramu/koramu8.htm#13_basyo
こんなのは本当に内部を知ってる管理会社の奴だなｗ
176 名前： 名無し不動さん [age] 投稿日： 2008/07/18(金) 19:45:14 ID:???
エントランスや内廊下は28度弱風設定だが管理員室は24度強風設定のエアコン(笑)
178 名前： 名無し不動さん [age] 投稿日： 2008/07/18(金) 19:47:34 ID:???
管理費負担のお茶っ葉やコーヒーを持って帰る管理員(笑)
413 名前： 名無し不動さん [sage] 投稿日： 2008/07/23(水) 21:09:54 ID:???
管理員は３人の契約だけど１人は早く帰らせてる（笑）
176 名前： 名無し不動さん [age] 投稿日： 2008/07/18(金) 19:45:14 ID:???
エントランスや内廊下は28度弱風設定だが管理員室は24度強風設定のエアコン(笑)
178 名前： 名無し不動さん [age] 投稿日： 2008/07/18(金) 19:47:34 ID:???
管理費負担のお茶っ葉やコーヒーを持って帰る管理員(笑)
413 名前： 名無し不動さん [sage] 投稿日： 2008/07/23(水) 21:09:54 ID:???
管理員は３人の契約だけど１人は早く帰らせてる（笑）
>>327>>329
兵庫・姫路市のマンションで自分の愛犬を刺殺、隣人を脅した団体職員（62）の男逮捕
兵庫・姫路市のマンションで、犬を飼わないよう注意された腹いせに自分の愛犬を刺し殺し、
隣人を脅したとして、団体職員の男が逮捕された。
暴力行為等処罰法違反の現行犯で逮捕されたのは、近畿建設協会姫路支所の職員・遠山幸雄容疑者(62)。
遠山容疑者は12日午後、兵庫・姫路市の自宅マンションの通路に隣に住む男性を呼び出し、
自分の飼い犬を米袋に入れて、包丁で刺し殺したうえ、「犬の命もお前の子どもの命も同じや」と
脅した疑いが持たれている。
調べによると、マンションは犬の飼育を禁止していて、遠山容疑者は、数年前から男性に犬を
飼わないよう注意され、トラブルになっていた。
調べに対し、遠山容疑者は「再三注意されカッとなってやった」と話している。
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00138560.html
兵庫・姫路市のマンションで自分の愛犬を刺殺、隣人を脅した団体職員（62）の男逮捕
兵庫・姫路市のマンションで、犬を飼わないよう注意された腹いせに自分の愛犬を刺し殺し、
隣人を脅したとして、団体職員の男が逮捕された。
暴力行為等処罰法違反の現行犯で逮捕されたのは、近畿建設協会姫路支所の職員・遠山幸雄容疑者(62)。
遠山容疑者は12日午後、兵庫・姫路市の自宅マンションの通路に隣に住む男性を呼び出し、
自分の飼い犬を米袋に入れて、包丁で刺し殺したうえ、「犬の命もお前の子どもの命も同じや」と
脅した疑いが持たれている。
調べによると、マンションは犬の飼育を禁止していて、遠山容疑者は、数年前から男性に犬を
飼わないよう注意され、トラブルになっていた。
調べに対し、遠山容疑者は「再三注意されカッとなってやった」と話している。
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00138560.html
まさに>>330の言うことだなｗ
ローン組んでまでキチガイと一つ屋根の下で住むなんマゾですか？
ローン組んでまでキチガイと一つ屋根の下で住むなんマゾですか？
_,,..r'''""~~`''ｰ-.､
,,.r,:-‐'''"""~~`ヽ､:;:;:＼
r"r ゝ､:;:ヽ
r‐-､ ,...,, |;;;;| ,,.-‐-:､ ヾ;:;ゝ
:i! i! |: : i! ヾ| r'"~~` :;: ::;",,-‐‐- `r'^!
! i!. | ;| l| ''"~~ ､ i' | いぇ～い
i! ヽ | | | ,.:'" ､ヽ､ !,ﾉ マンション買ったバカ見てるぅ～？
ゝ `-! :| i! .:;: '~~ｰ~~'" ﾞヾ : : ::| アク禁になったのｫ？
r'"~`ヾ、 i! i! ,,-ｪェI二エﾌﾌ : : :::ﾉ~|` ｗｗｗｗｗｗｗ
,.ゝ､ r'""`ヽ､i! `:､ ー - '" :: : :／ ,/
!､ `ヽ､ー､ ヽ‐''"`ヾ､.....,,,,＿,,,,.-‐'",..-'"
| ＼ i:" ） | ~`'''ー---―''"~
ヽ `'" ノ
キチガイはどこにでもいるけど・・・家が一緒ってのは怖いね。
そうだな。
戸建てもキチガイリスクはあるけど影響度は隣近所の数件程度で済むもんな。
集合住宅だと数十戸数百戸の集合住宅全体に影響あるからな
購入した奴ってそんな事想像もできないんだろうなｗ
お人よしなのかな？
戸建てもキチガイリスクはあるけど影響度は隣近所の数件程度で済むもんな。
集合住宅だと数十戸数百戸の集合住宅全体に影響あるからな
購入した奴ってそんな事想像もできないんだろうなｗ
お人よしなのかな？
近隣住民とかまぁおいといて
貯水槽
これはやばい
定期清掃とかで 藻 の除去作業 ってｗ
藻 ですか？
藻？
生態系か？ｗ
蚊とかボウフラの卵とかあれやこれや浮かんでくるぞ？
あの炎天下のタンクの中はどうなってんの？
ねずみの死骸とかゴキブリとか聞くけどさ
それ聞いただけで俺は水道水飲めないよ
でもミネラルウォーターあるから死ぬことはないけどさ
飲み水を１リットル１００円払うってコスト高いよ？
これもマンション生活には必要な維持費か？
一ヵ月何リットル飲むと思ってんだよ！？
しらなけりゃよかった みなきゃよかった 聞かなけりゃよかったことだと思うけど
敢えてここで聞かせてあげようｗ
ゴキブリの汁とかよく飲んでるよなぁ
貯水槽
これはやばい
定期清掃とかで 藻 の除去作業 ってｗ
藻 ですか？
藻？
生態系か？ｗ
蚊とかボウフラの卵とかあれやこれや浮かんでくるぞ？
あの炎天下のタンクの中はどうなってんの？
ねずみの死骸とかゴキブリとか聞くけどさ
それ聞いただけで俺は水道水飲めないよ
でもミネラルウォーターあるから死ぬことはないけどさ
飲み水を１リットル１００円払うってコスト高いよ？
これもマンション生活には必要な維持費か？
一ヵ月何リットル飲むと思ってんだよ！？
しらなけりゃよかった みなきゃよかった 聞かなけりゃよかったことだと思うけど
敢えてここで聞かせてあげようｗ
ゴキブリの汁とかよく飲んでるよなぁ
正直、近隣問題とか騒音とかそういう問題はまだ許せるかなとは思っていた
一戸建でも多かれ少なかれ同じだし
でも人間にとって命となる水 空気
これが汚れているのは絶対妥協できないな
よく原因不明の病気とかってたくさんあるよね
運悪く野良猫にかまれたとかウイルスもらったとかいろいろあるだろうけど
貯水槽に混入したネズミの死骸に含まれていたウィルスとか考えただけでおそろしい
一生苦しまされるからね
一度厚生労働省で原因不明の病気の集合住宅と一戸建の発症比率を調べてみてはどうか？
もしかしたらそんな建設業での国益を損なう調査結果は出せないのかな？
一戸建でも多かれ少なかれ同じだし
でも人間にとって命となる水 空気
これが汚れているのは絶対妥協できないな
よく原因不明の病気とかってたくさんあるよね
運悪く野良猫にかまれたとかウイルスもらったとかいろいろあるだろうけど
貯水槽に混入したネズミの死骸に含まれていたウィルスとか考えただけでおそろしい
一生苦しまされるからね
一度厚生労働省で原因不明の病気の集合住宅と一戸建の発症比率を調べてみてはどうか？
もしかしたらそんな建設業での国益を損なう調査結果は出せないのかな？
>>341の2ch関連スレ
【社会】「よう見とけ。この犬の命も、お前の子どもの命と同じや」 自分の犬を刺し殺して隣人を脅した男(62)逮捕…兵庫
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1218634917/
犬の飼育禁止のマンションで自分の愛犬を刺殺、「犬の命もお前の子どもの命も同じや」隣人を脅した男逮捕・・・兵庫・姫路
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1218645064/
【社会】「よう見とけ。この犬の命も、お前の子どもの命と同じや」 自分の犬を刺し殺して隣人を脅した男(62)逮捕…兵庫
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1218634917/
犬の飼育禁止のマンションで自分の愛犬を刺殺、「犬の命もお前の子どもの命も同じや」隣人を脅した男逮捕・・・兵庫・姫路
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1218645064/
東京以外で４０坪５０坪の家購入なんて余裕すぎるｗ
東京圏ナンバー別平均地価ランキング（1㎡あたり）
100万：【品川】108
90万：
80万：
70万：
60万：
50万：【練馬】54
40万：【足立】40
30万：
20万：【多摩】27、【川崎】26 (※【なにわ】25)
10万：【横浜】17、【所沢】17、【大宮】16、【習志野】15、【相模】15、
【八王子】15、【湘南】14、【川越】13、【野田】12、【春日部】12、【柏】11
10万以下：【千葉】9、【熊谷】6、【つくば】5、【土浦】4、【成田】4、【袖ヶ浦】3
東京圏ナンバー別平均地価ランキング（1㎡あたり）
100万：【品川】108
90万：
80万：
70万：
60万：
50万：【練馬】54
40万：【足立】40
30万：
20万：【多摩】27、【川崎】26 (※【なにわ】25)
10万：【横浜】17、【所沢】17、【大宮】16、【習志野】15、【相模】15、
【八王子】15、【湘南】14、【川越】13、【野田】12、【春日部】12、【柏】11
10万以下：【千葉】9、【熊谷】6、【つくば】5、【土浦】4、【成田】4、【袖ヶ浦】3
>>350
東京の会社に繋がれてるくせにｗ
東京以外に動いたら給料なくなるでしょ？買えないじゃんｗ
だからといって東京に住んでても５０坪買えないんでしょ？ｗｗ
どう転んでも負け組ですｗ
逃げるに逃げれず、これぞ働きアリのアリ地獄
俺も中国行ったら豪邸だぞｗ
東京の会社に繋がれてるくせにｗ
東京以外に動いたら給料なくなるでしょ？買えないじゃんｗ
だからといって東京に住んでても５０坪買えないんでしょ？ｗｗ
どう転んでも負け組ですｗ
逃げるに逃げれず、これぞ働きアリのアリ地獄
俺も中国行ったら豪邸だぞｗ
スイーッミニ戸スレは撃沈したからなｗ
ここも時間の問題かｗ
まともな戸建てに勝とうなんてのが最初から馬鹿げてるんだよねｗｗｗ
ここも時間の問題かｗ
まともな戸建てに勝とうなんてのが最初から馬鹿げてるんだよねｗｗｗ
唯一わかったこと。
田舎者は、しつこい。
田舎者は、しつこい。
スレ無視して、
「首都圏戸建」はミニ戸断定。
「マンション」は田舎には無いだろうから？？あまり語らず
東京に住んだら負け組み？？！
がんばれ日本！すごいぞ日本！田舎の労働者～！！
「首都圏戸建」はミニ戸断定。
「マンション」は田舎には無いだろうから？？あまり語らず
東京に住んだら負け組み？？！
がんばれ日本！すごいぞ日本！田舎の労働者～！！
つーか歌舞伎町拠点に半年暮らしてたら東京に飽きたｗｗ
地方政令に戸建て買って正解でした
地方政令に戸建て買って正解でした
スレチかもしれんけど・・・
俺、群馬住みなんだけど、某番組で群馬は車が無いと
生活できないって言われるくらい車は大切。
実際、車が無いと就職できないし、私生活でも「免許ない」なんていえば
障害がある人だと思われても仕方ない。
そんな中ある人が、新車を買おうとしたら、持ち家ですか？と聞かれNOと
答えたら、申し訳ありませんがお売りできません（ローン）と言われた。
お前ら、群馬に舐められないようにするには戸建て買えよ。
俺、群馬住みなんだけど、某番組で群馬は車が無いと
生活できないって言われるくらい車は大切。
実際、車が無いと就職できないし、私生活でも「免許ない」なんていえば
障害がある人だと思われても仕方ない。
そんな中ある人が、新車を買おうとしたら、持ち家ですか？と聞かれNOと
答えたら、申し訳ありませんがお売りできません（ローン）と言われた。
お前ら、群馬に舐められないようにするには戸建て買えよ。
それは経歴がブラックだったからだと思うよ。
確かに集合住宅購入する奴は低属な奴が多いからな
競売物件も圧倒的に集合住宅の方が多い。
競売物件も圧倒的に集合住宅の方が多い。
車を「ローンで買う」という行為が既にアウト。普通、現金で買うものだよね。
車なんて会社名義にするものだよ
自分名義にしてなんの得になるんだい？
自分名義にしてなんの得になるんだい？
それが痴呆戸建てクオリティｗ
少なくともこのスレの戸建て住人はマンション住人と勝負しない方がいいよ。
圧倒的大差で負けてみじめなだけだから。
圧倒的大差で負けてみじめなだけだから。
>>364
それが真実
それが真実
てかマジレスすると命が惜しけりゃマンション買うでしょ普通
369 ：名無し不動さん：2008/08/20(水) 08:09:15 ID:0osPVqHE
マンションとは処刑費がかかる公営住宅なんだよ。ボケ
ゴキブリやネズミの死体味の水道で生活するのも嫌だ
ツーバイ買うよ
戸建てなら築２０年クラスでも水道はHIVP管使ってるだろうから腐食はないよ。
水道管直結で美味しい水を飲むなら戸建て
水道管直結で美味しい水を飲むなら戸建て
まあ水が飲めるのも命が有ればこそだからねえ
>>373
水道局の配水管が腐食で破裂するんだけどね
水道局の配水管が腐食で破裂するんだけどね
マンションデベさん
販売担当の営業さん
今日も書き込み頑張って下さい。
地震に強い 火災に強い
この文字を見ただけでマンションを思い浮かべたあなた 心が病んでます
専門の先生に相談される事 おすめすします
・
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・
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・
・
・
・
訂正 おすすめしますｖ
>>375
水道局の配水管は水道局の責任でメンテしてくれてるでしょ？
水道局の配水管は水道局の責任でメンテしてくれてるでしょ？
マンションがいいと言っているやつは、それでいいよ。
俺もマンションに住んでいるし。
でもどっちがいいかなら、普通は戸建てっていうもんだろ。
子供がいたら尚更。
俺もマンションに住んでいるし。
でもどっちがいいかなら、普通は戸建てっていうもんだろ。
子供がいたら尚更。
マンションって水道代も水道局からの請求より少し割高に払ってるんだよねｗ
どんなに駅から近く便利な場所だろうと、
どんなに建物がしっかりしていようと、
集合住宅所以である以上戸建てとは比べものにならない程のトラブルに見舞われる現実。
「大丈夫だよ」と言う人もいるが「今」が大丈夫でも住民は絶えず入れ替わっている
基地外がいても資産を共有し管理組合と言う乗り合いバスから逃げる事は出来ない。
住んでる限り搾取されつづける。
どんなに建物がしっかりしていようと、
集合住宅所以である以上戸建てとは比べものにならない程のトラブルに見舞われる現実。
「大丈夫だよ」と言う人もいるが「今」が大丈夫でも住民は絶えず入れ替わっている
基地外がいても資産を共有し管理組合と言う乗り合いバスから逃げる事は出来ない。
住んでる限り搾取されつづける。
マンション買う奴は馬鹿
でFAですか？
でFAですか？
>>381
水道局側の鉛管は平成１４年度までにおおむね取替が完了しました。(東京の例)
http://www.waterworks.metro.tokyo.jp/faq/qa-9.htm#7
問題になってるのは古いマンションや、築30年超クラスの戸建ての個人持ち分の宅内鉛管
でしょ？
水道局側の鉛管は平成１４年度までにおおむね取替が完了しました。(東京の例)
http://www.waterworks.metro.tokyo.jp/faq/qa-9.htm#7
問題になってるのは古いマンションや、築30年超クラスの戸建ての個人持ち分の宅内鉛管
でしょ？
中には理事が基地害っているからなｗ
住民は知らないんだろうけど正に知らぬが仏
住民は知らないんだろうけど正に知らぬが仏
>>386
ｷﾁｶﾞｲのおまえが隣人になるより千倍マシ
ｷﾁｶﾞｲのおまえが隣人になるより千倍マシ
老朽化による破裂、漏水、赤水の発生する恐れのある水道管の更新とあわせて耐震化も行っています
http://www.city.yokohama.jp/me/suidou/press/press_20080208-5.html
目黒区１９８８年に敷設した鋳鉄製の水道管の腐食が原因と見られる。
http://kasaph.blog5.fc2.com/blog-entry-269.html
http://www.aquas5.com/knowledge/29/000583.php
http://www.city.yokohama.jp/me/suidou/press/press_20080208-5.html
目黒区１９８８年に敷設した鋳鉄製の水道管の腐食が原因と見られる。
http://kasaph.blog5.fc2.com/blog-entry-269.html
http://www.aquas5.com/knowledge/29/000583.php
マンションは一回水を貯めるから汚いよ
その汚れや寿命のある水道メーターの更新は自己責任
戸建ては水道メーターは水道局持ちで交換。
水道局管理の管に半永久的に腐食しないHIVP管で直結
美味しい水がいつまでも飲める。メーターの保守も不要
その汚れや寿命のある水道メーターの更新は自己責任
戸建ては水道メーターは水道局持ちで交換。
水道局管理の管に半永久的に腐食しないHIVP管で直結
美味しい水がいつまでも飲める。メーターの保守も不要
東京の水なんて不味いんだから、あんまり関係ないよな。
ホント田舎者ってしつこいな
この板に限っていえば、戸建は貧乏人
戸建戸建って喚く奴に限って、チンケな郊外新興住宅地3000万レベルｗ
都心で戸建てだよ。新宿まで徒歩５分で60坪ですがなにか？
マンションのない地域の田舎者とかね
>>394
はい、では町名と路線価を即答せよ
はい、では町名と路線価を即答せよ
>>396
北新宿 坪200万くらいかな？
北新宿 坪200万くらいかな？
>>394
新宿まで徒歩5分の戸建てだって（ぷっ）
ひどいところすんでるな（笑）
そういう場所しか発想できないところが田舎もんなんだよな
このスレの戸建て厨が都心住まいを知らない証拠だ。
なんなら、次回テンプレに入れておこうかな。
新宿まで徒歩5分の戸建てだって（ぷっ）
ひどいところすんでるな（笑）
そういう場所しか発想できないところが田舎もんなんだよな
このスレの戸建て厨が都心住まいを知らない証拠だ。
なんなら、次回テンプレに入れておこうかな。
で？そんな君はどんなマンション住まいなのかね？
ホントホント田舎者ってしつこいな
マンションのない地域の田舎者とか.
マンションより戸建てがいいけ、ど田舎は論外。
あ、ここ全国版か・・・じゃあ、頑張って。
マンションのない地域の田舎者とか.
マンションより戸建てがいいけ、ど田舎は論外。
あ、ここ全国版か・・・じゃあ、頑張って。
いなかもの、いなかもの、戸建てに住むのは田舎者、土地はあるけど建物ぺらぺら、田舎者は厄介者 （*^_^*）
いなかもの、いなかもの、戸建てに住むのは田舎者、土地はあるけど建物ぺらぺら、田舎者は厄介者 （*^_^*）
いなかもの、いなかもの、戸建てに住むのは田舎者、土地はあるけど建物ぺらぺら、田舎者は厄介者 （*^_^*）
いなかもの、いなかもの、戸建てに住むのは田舎者、土地はあるけど建物ぺらぺら、田舎者は厄介者 （*^_^*）
いなかもの、いなかもの、戸建てに住むのは田舎者、土地はあるけど建物ぺらぺら、田舎者は厄介者 （*^_^*）
新宿徒歩５分。アルタのとこか？田舎者笑っていいとも!
あんま田舎田舎っていじめんなよ。
田舎居住者にだって人権はあるんだからさｗ
田舎居住者にだって人権はあるんだからさｗ
俺、田舎者は嫌いじゃないよ。
でも、このスレの田舎者は嘘つきだったり気違いだった、気持ちの悪い奴ばっかりだwww
でも、このスレの田舎者は嘘つきだったり気違いだった、気持ちの悪い奴ばっかりだwww
今日はミニ戸とマンションの団結がすごいね
都会（笑）に憧れる田舎者が暴れてるだけだからな。
ﾌｧﾋﾞｮると
「結局マンション買うのは馬鹿でＦＡ」
を繰り返すしｗ
馬鹿はおまえだっつーのｗ
ﾌｧﾋﾞｮると
「結局マンション買うのは馬鹿でＦＡ」
を繰り返すしｗ
馬鹿はおまえだっつーのｗ
今日は、新宿徒歩5分の田舎者が、顔真っ赤っかにして悔しがってるねwww
どさくさに紛れてマンションが勝ち組になってる
駅から近い戸建てマンションは便利
駅から遠い戸建てマンションは不便
車メインなら関係ない
今やスーパーやホームセンターには日本全国似たような商品品揃え
たまの旅行には都会人は田舎へ 田舎人は都会へ
問題なし
駅から遠い戸建てマンションは不便
車メインなら関係ない
今やスーパーやホームセンターには日本全国似たような商品品揃え
たまの旅行には都会人は田舎へ 田舎人は都会へ
問題なし
田舎と都会どっちが良いんだスレかここは？
田舎の定義が曖昧なんだよ。
埼玉の東上線沿線とか高崎線って田舎？
埼玉の東上線沿線とか高崎線って田舎？
394 ：名無し不動さん：2008/08/20(水) 09:56:54 ID:???
都心で戸建てだよ。新宿まで徒歩５分で60坪ですがなにか？
396 ：名無し不動さん：2008/08/20(水) 09:58:18 ID:???
>>394
はい、では町名と路線価を即答せよ
398 ：名無し不動さん：2008/08/20(水) 10:16:33 ID:???
>>396
北新宿 坪200万くらいかな？
おなかが痛い。まあ、うちは有楽町徒歩１０分の「勝鬨橋」だけど。
都心で戸建てだよ。新宿まで徒歩５分で60坪ですがなにか？
396 ：名無し不動さん：2008/08/20(水) 09:58:18 ID:???
>>394
はい、では町名と路線価を即答せよ
398 ：名無し不動さん：2008/08/20(水) 10:16:33 ID:???
>>396
北新宿 坪200万くらいかな？
おなかが痛い。まあ、うちは有楽町徒歩１０分の「勝鬨橋」だけど。
>>414
マジなら勝ち組だろｗ
マジなら勝ち組だろｗ
あ、青のテントね。
>>416
だからどうした
だからどうした
親からもらった土地とかじゃないなら、
地価が高い所に買う＝住宅費への負担が多い
って事になるのでは？
キツキツのローン払って狭いマンションや戸建てに住んで
何に対して勝ち組を気取ってるわけ？
半額の郊外に広い戸建てを買って余剰金を他に回したほうが良いんでない？
生涯稼げる金は同じだろ？都会に住めば給料上がるなら解るがな。
地価が高い所に買う＝住宅費への負担が多い
って事になるのでは？
キツキツのローン払って狭いマンションや戸建てに住んで
何に対して勝ち組を気取ってるわけ？
半額の郊外に広い戸建てを買って余剰金を他に回したほうが良いんでない？
生涯稼げる金は同じだろ？都会に住めば給料上がるなら解るがな。
>>416
で？いくらで買ったの？マンション？戸建て？
で？いくらで買ったの？マンション？戸建て？
首都圏 東京２３区・川崎・横浜
関東ならそれ以外は田舎。ナンバーなら品川・横浜以外はみっともない。
関東ならそれ以外は田舎。ナンバーなら品川・横浜以外はみっともない。
やった！三崎口でも横浜ナンバーだ！
>>422
はいはいそれでいいよ
はいはいそれでいいよ
品川・横浜ナンバー以外は田舎。これでＯＫ。
>>425
そうそう
そうそう
大宮ナンバーは？
本当に新宿か？
埼玉県鴻巣市北新宿の間違いじゃないか？
ここなら駅まで5分だよ。行田駅にｗ
埼玉県鴻巣市北新宿の間違いじゃないか？
ここなら駅まで5分だよ。行田駅にｗ
川越市新宿だよ
>>422
田舎者丸出しだな。それとも無知なだけか？
その地域のナンバーなら少なくとも、品川、練馬、足立、川崎、横浜があるよ。
で、都心住人からみれば、品川ナンバーが普通、譲っても練馬、それ以外は住みたくない。
田舎者丸出しだな。それとも無知なだけか？
その地域のナンバーなら少なくとも、品川、練馬、足立、川崎、横浜があるよ。
で、都心住人からみれば、品川ナンバーが普通、譲っても練馬、それ以外は住みたくない。
所沢ナンバー最強
>>430
そうそうＯＫＯＫ
そうそうＯＫＯＫ
ここは田舎者が都心に憧れるスレですか？
山手線内側以外認めない
>>434
そうそう
そうそう
いつにもまして都会キチガイばかりだな。
劣悪な環境下で長時間過ごすと精神が蝕まれるという好例だな。
劣悪な環境下で長時間過ごすと精神が蝕まれるという好例だな。
遂に戸建て派がねつ造をするようになったか。
うそをつき、事実をねつ造した時点で結論は出たな。
戸建てかマンションかの結論。
嘘つき戸建ての敗北。
うそをつき、事実をねつ造した時点で結論は出たな。
戸建てかマンションかの結論。
嘘つき戸建ての敗北。
今、友達からメール来た。サル見てくる。
>>435
ここは☆全国 スレ
ここは☆全国 スレ
田園調布以外認めない
>>438
それでなんでマンションが勝利になるんだ？戦後戦勝国気取りの韓国人みたいだな
それでなんでマンションが勝利になるんだ？戦後戦勝国気取りの韓国人みたいだな
山手線の外側でもいいし、田園調布以外でもいいよ。
別に首都圏に限らなくてもいいよ。
俺は純粋に戸建てかマンションかの議論がしたいな。
でも、新宿徒歩5分60坪戸建てとかの嘘つきが出てくると議論にもならないw
別に首都圏に限らなくてもいいよ。
俺は純粋に戸建てかマンションかの議論がしたいな。
でも、新宿徒歩5分60坪戸建てとかの嘘つきが出てくると議論にもならないw
マンションの欠点が都心だったらチャラになるとは知らなかった。
>>444
俺はそうは思ってないな。
マンションは便利で快適な反面、制約や欠点も多いと思う。
ただ、自分に住んでる場所に自信が持てず、新宿徒歩5分60坪戸建てとかいってる奴は負け組だろう。
俺はそんな負け組戸建て厨にはなりたくないな。
俺はそうは思ってないな。
マンションは便利で快適な反面、制約や欠点も多いと思う。
ただ、自分に住んでる場所に自信が持てず、新宿徒歩5分60坪戸建てとかいってる奴は負け組だろう。
俺はそんな負け組戸建て厨にはなりたくないな。
お前もしつこい奴だな。2chで嘘も糞もあるかよ。よっぽど悔しかったのか？
若松河田 徒歩2分の戸建の俺が着ましたよ。
女子医大のすぐそば。
何代前からかよくしらんが、少なくとも5代以上ここに住んでる。
女子医大のすぐそば。
何代前からかよくしらんが、少なくとも5代以上ここに住んでる。
だから世襲したやつが自慢しに来られてもなんの参考にもならん。
子供のけんかみたいになってきたな。
子孫が、先祖代々集合住宅って、かわいそすぐる（笑）
都心でまともな戸建てが買えないから議論になるわけで・・・
都心に土地持ってってもマンションだな。
他人に貸してウハウハ
他人に貸してウハウハ
戸建て派は平気で嘘を書くことが実証された。
嘘吐きな屑共とまともな議論ができるわけがない。
よって、マンション派の勝ち、というか戸建て派の無条件敗北でスレ終了。
以下、戸建て派の必死の自己擁護をお楽しみくださいｗ
嘘吐きな屑共とまともな議論ができるわけがない。
よって、マンション派の勝ち、というか戸建て派の無条件敗北でスレ終了。
以下、戸建て派の必死の自己擁護をお楽しみくださいｗ
だからなんでマンション派が勝つのかと…
たいていのマンションの場合、エントランスや共用設備が
DQNや老人、暇な噂好きチュプ、ガキの溜まり場と化す。
正直、その点だけでもマンションに住みたくない理由として十分だ。
DQNや老人、暇な噂好きチュプ、ガキの溜まり場と化す。
正直、その点だけでもマンションに住みたくない理由として十分だ。
いいよ。マンションが勝ちで。すごいすごい。
近所に馬鹿は越してきて欲しくないし。
近所に馬鹿は越してきて欲しくないし。
新宿徒歩5分60坪戸建ては、無条件敗北だろうwww
>>457
転勤族だから、いろいろなマンション住んだけど一度もそんなとこなかったよ。どこで情報仕入れたかわかりませんが、ものすごく偏った情報、もしくは妄想。
転勤族だから、いろいろなマンション住んだけど一度もそんなとこなかったよ。どこで情報仕入れたかわかりませんが、ものすごく偏った情報、もしくは妄想。
>>460
いいから宿題やれ。
いいから宿題やれ。
正直、都心なんて金がない奴が住むとこじゃないよ。
例として、下記に約2億の物件を上げてみるが、どっちもあまりひかれないな。
しいて言えば、マンションの方がましかなぐらい。
都心から離れれば2億も出せば戸建てでもマンションでも良いのが選び放題なんだけどな。
戸建て 港区南青山7丁目 銀座線/表参道14分 1億8,980万円
http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/cdetail?rps=5&pf=13&md=area&sap=1&geo=13103&bflag=0&code=051300000528650
マンション 港区南青山7丁目 銀座線/表参道10 1億9,000万円
http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/cdetail?rps=4&pf=13&md=area&sap=1&from=100000000&geo=13103&year=0&code=a4618113206atho
例として、下記に約2億の物件を上げてみるが、どっちもあまりひかれないな。
しいて言えば、マンションの方がましかなぐらい。
都心から離れれば2億も出せば戸建てでもマンションでも良いのが選び放題なんだけどな。
戸建て 港区南青山7丁目 銀座線/表参道14分 1億8,980万円
http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/cdetail?rps=5&pf=13&md=area&sap=1&geo=13103&bflag=0&code=051300000528650
マンション 港区南青山7丁目 銀座線/表参道10 1億9,000万円
http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/cdetail?rps=4&pf=13&md=area&sap=1&from=100000000&geo=13103&year=0&code=a4618113206atho
>>461
だからﾊﾞﾌﾞﾙ時地上げ＆売り抜け失敗築古狭小戸建てｴﾘｱはどうでもいいよ。
六本木だって「？？」ってのはいっぱいあるし、浜松町とかすごい。
ちい散歩は良く見せすぎなんだよ。
戸建て派だけど、マッチ一本で済みそうな下町は嫌だ。
だからﾊﾞﾌﾞﾙ時地上げ＆売り抜け失敗築古狭小戸建てｴﾘｱはどうでもいいよ。
六本木だって「？？」ってのはいっぱいあるし、浜松町とかすごい。
ちい散歩は良く見せすぎなんだよ。
戸建て派だけど、マッチ一本で済みそうな下町は嫌だ。
お金が無くてミニ戸建てでもいいという皆さんに業者からのお知らせ。
西荻窪から徒歩12分 ４６、５坪 ８８００万円の土地はいかがっすか～
この値段で公道に面してないけど、２３区っすよ～
３階建ては建てられません。
好みの家が好みのハウスメーカーで建てられますぅ・・・
ｱﾊﾊ・・・・誰が買うのやら・・・
西荻窪から徒歩12分 ４６、５坪 ８８００万円の土地はいかがっすか～
この値段で公道に面してないけど、２３区っすよ～
３階建ては建てられません。
好みの家が好みのハウスメーカーで建てられますぅ・・・
ｱﾊﾊ・・・・誰が買うのやら・・・
>>467も、戸建派のばかっぽいレスｗ
>>472
日本語が読めないの？
日本語が読めないの？
俺は鳥取県人で、県内に住宅用土地は1500坪、県外にも山を持っているが、
マンション住まいｗ
マンション住まいｗ
>>474も、マンソン派のばかっぽいレスｗ
マンションって築４０年とかになったらどうする気ですか？売れると思ってるの？本気で教えてくれ
築40年の借家を２件所有してるが、両方賃貸に出してる。
今のマンションなら、余裕で60年は住んだり貸せたり出来ると思うけど。
今のマンションなら、余裕で60年は住んだり貸せたり出来ると思うけど。
築６０年のマンションなんてそもそも実績がほとんどないだろ？
40年代公団だってまだ40年だし相当ぼろいぞ。
40年代公団だってまだ40年だし相当ぼろいぞ。
このスレみてると、マンション派って論理的なレスが本当にゼロだな。
全部感覚論。女性的な発想というか。
戸建派にもコピペ厨のような変人がたくさんいるようだが
何らかの根拠があるのは戸建派のレス。
マンション派の人も、無意味な勝利宣言する前にちょっとは考えた方がいいよ
全部感覚論。女性的な発想というか。
戸建派にもコピペ厨のような変人がたくさんいるようだが
何らかの根拠があるのは戸建派のレス。
マンション派の人も、無意味な勝利宣言する前にちょっとは考えた方がいいよ
築40年のマンションなんて誰が買うんだよ？配管が鉛で赤水出てくるぞ。
マンションはしょせん他力本願、運任せだから
考えが浅い人しか買ったりしませんよ。
考えが浅い人しか買ったりしませんよ。
マンションの寿命は40年だな。
戸建てだったら立て替えれば簡単に新築。
更地にして売るのも簡単
築40年超のマンションなんてリノベーションとかいって上っ面だけ
金賭けて豪華にして騙して売り逃げるしか手がない。
放置してても管理費修繕費の呪い。
戸建てだったら立て替えれば簡単に新築。
更地にして売るのも簡単
築40年超のマンションなんてリノベーションとかいって上っ面だけ
金賭けて豪華にして騙して売り逃げるしか手がない。
放置してても管理費修繕費の呪い。
＞君らの戸建ての自慢話はないのかな
あんまり打ちのめしちゃ悪いと遠慮していたんだ
どうぞご披露下さい
あんまり打ちのめしちゃ悪いと遠慮していたんだ
どうぞご披露下さい
俺、マンション住まいだけど、戸建派の自慢話を聞いてみたい。
長期修繕計画は、50年は余裕で住める計画にしていて、それにあわせて修繕積立金積んでる。
10年毎に配管等もある程度メンテするから、赤水なんて心配してないし、寿命の+10年くらい、
どうって事ないと思うけどな。
>>484
100年後くらいには、今の出生率でいくと、人口半分くらいになるんじゃね？
土地持ってる方がきつくなる。それに土地は税金ばっかかかって、実際あほらしいよなぁ。
それに、コストの面では、戸建の方が、よっぽど修繕費とかメンテナンス代はかかると思うぞ。
10年毎に配管等もある程度メンテするから、赤水なんて心配してないし、寿命の+10年くらい、
どうって事ないと思うけどな。
>>484
100年後くらいには、今の出生率でいくと、人口半分くらいになるんじゃね？
土地持ってる方がきつくなる。それに土地は税金ばっかかかって、実際あほらしいよなぁ。
それに、コストの面では、戸建の方が、よっぽど修繕費とかメンテナンス代はかかると思うぞ。
>>482
貸してるって書いてあるじゃん
貸してるって書いてあるじゃん
少子化だけど世帯数はあと10年は増え続けるよ
戸建て派の自慢って、専業主婦を飼っているってやつか？
そりゃ便利だねぇ。うらやましー。
そりゃ便利だねぇ。うらやましー。
>>488
で？６０年後移行はどうするの？
で？６０年後移行はどうするの？
本当に良い素材でお金と人手と手間をかければ、お寺や古民家みたく
何百年経っても現役と言う建造物もあるというのに。
100年大丈夫というのが売りの家もあるけどね。
何百年経っても現役と言う建造物もあるというのに。
100年大丈夫というのが売りの家もあるけどね。
戸建て派の自慢話、まだぁ～
いつでも処分できるのが戸建て。老後処分に困るのがマンション
管理費滞納でゴーストマンション
マンション派は賃貸住んだ方がいいよ。なんでわざわざ買うのかな？
>>486,487
じゃあ、ほんのちょっとな。
まず立地。
山手線某ターミナルから17分の快速停車駅から徒歩11分。
一種低層50％-100％で、建築協定があるから、マンションや
アパート、ミニ戸は皆無のエリア。
徒歩15分、自転車5分圏内に商店街とスーパーが大小5件ある。
大学病院まで徒歩5分、市役所、図書館まで徒歩7分。
小学校まで4分、中学校まで6分。
超有名店ではないがそれなりのレベルのレストランや飲み屋が多数。
パチンコ屋、ゲームセンターなど皆無。
敷地面積 51.8坪
建物床面積 2階建 40.2坪（133㎡）
建物工法：ＳＥ工法 建築家に設計監理を依頼して建てた。
サッシ：オール樹脂サッシ、断熱遮熱ペアガラス
庭：駐車場2台と駐輪場とっているので、12坪の小さな洋風ガーデン。
じゃあ、ほんのちょっとな。
まず立地。
山手線某ターミナルから17分の快速停車駅から徒歩11分。
一種低層50％-100％で、建築協定があるから、マンションや
アパート、ミニ戸は皆無のエリア。
徒歩15分、自転車5分圏内に商店街とスーパーが大小5件ある。
大学病院まで徒歩5分、市役所、図書館まで徒歩7分。
小学校まで4分、中学校まで6分。
超有名店ではないがそれなりのレベルのレストランや飲み屋が多数。
パチンコ屋、ゲームセンターなど皆無。
敷地面積 51.8坪
建物床面積 2階建 40.2坪（133㎡）
建物工法：ＳＥ工法 建築家に設計監理を依頼して建てた。
サッシ：オール樹脂サッシ、断熱遮熱ペアガラス
庭：駐車場2台と駐輪場とっているので、12坪の小さな洋風ガーデン。
>>499
しかも旗竿地で私道物件で浄化槽でプロパンガスの事も隠してやがるぜ
しかも旗竿地で私道物件で浄化槽でプロパンガスの事も隠してやがるぜ
戸建て派の自慢話は立地かよw
しかもうらやましくないwww
しかもうらやましくないwww
>>499
車庫はないの？
車庫はないの？
ていうか、戸建て派を煽っている奴はマンションさえ買えない安アパート住まい
だと確信したねｗ
だと確信したねｗ
>>500
埼玉じゃないですよｗ
>>501
マンションと比べて良いところは、まず、共有じゃなくやたら細かい規則がなくて自由な点。
そして庭があって、ガーデニングや自家菜園が出来ること。
駐車場が広くて、ＲＶ車が停められるし、荷物の積み下ろしが便利なところ。
（以前住んでいたマンションは、機械式で、エントランスから駐車場まで遠かった。）
でも一番のメリットは、マンション時代に嫌だった上や隣のからの騒音から逃れられたこと。
埼玉じゃないですよｗ
>>501
マンションと比べて良いところは、まず、共有じゃなくやたら細かい規則がなくて自由な点。
そして庭があって、ガーデニングや自家菜園が出来ること。
駐車場が広くて、ＲＶ車が停められるし、荷物の積み下ろしが便利なところ。
（以前住んでいたマンションは、機械式で、エントランスから駐車場まで遠かった。）
でも一番のメリットは、マンション時代に嫌だった上や隣のからの騒音から逃れられたこと。
地面に面してる。
以上。
以上。
旗在地で縦列２台駐車か、変形地でへんな止め方か、そんな所？
>>506
うん、よくわかるよ。
うん、よくわかるよ。
>駐車場が広くて、ＲＶ車が停められるし、荷物の積み下ろしが便利なところ
近所も同じなので窓開けてると近所の乗り降り音やアイドリング音がうるさい所
近所も同じなので窓開けてると近所の乗り降り音やアイドリング音がうるさい所
個人の敷地内で
・新聞を取りにいける。
・駐車場へ行ける。車から荷物を降ろせる。
・新聞を取りにいける。
・駐車場へ行ける。車から荷物を降ろせる。
旗竿地ってバレバレだよwwwww
>>513
499ですが、うちんちのエリアには旗竿地の区画は皆無です。
499ですが、うちんちのエリアには旗竿地の区画は皆無です。
南西の角地？じゃあ外の騒音うるせーな。通行人から中見られて。西日もきつそうだね
>>516
マンションならそんな許容範囲の音すら聞こえないんだよ
マンションならそんな許容範囲の音すら聞こえないんだよ
そこの駅だか言えよ？いった途端にどん引きされるような所か？
>>477
余裕でｗって所にあなたの無理がありますな
余裕でｗって所にあなたの無理がありますな
良くある分譲前に区画整理された振興団地って所だな。
旗竿が一個もないって事は。
旗竿が一個もないって事は。
どうせ埼玉か千葉だろ？東京や神奈川方面じゃないのは確かだな
>>516
マンションで隣からかすかに聞こえる生活音も許容範囲ですが
マンションで隣からかすかに聞こえる生活音も許容範囲ですが
そんな条件だけで解るはずねーだろ？取得価格も言えよ
>>526
上の階でガキが飛び跳ねる衝撃音も許容範囲ナー
上の階でガキが飛び跳ねる衝撃音も許容範囲ナー
最上階に住めばOK
999 名前： 名無し不動さん [sage] 投稿日： 2008/08/19(火) 09:18:19 ID:???
車が真横を通過する音のすごさをしらねーなてめーら
車が真横を通過する音のすごさをしらねーなてめーら
>>530
マンションは最上階以外は糞ってことで、ファイナルアンサー？
マンションは最上階以外は糞ってことで、ファイナルアンサー？
>>528
上に人住んでませんと言うか部屋がありません
上に人住んでませんと言うか部屋がありません
１階建てのマンションに住めばOK
あれ？
あれ？
>>506
①規則が無い所
管理組合がないかわりに、自治会のつきあいがあるっしょ？
俺らは管理組合だけに加入してるけど、年一回の会合は委任状だせばいいし、
細かい規則なんてないけどなぁ。
②ガーデニングが出来る点
俺のマンションは、ルーフバルコニーの面積は4×12ｍの48㎡（14.52坪）で、
菜園も出来るぞ
③RVが停められ、積み下ろしが便利
俺のマンションはRVはOKだけど、確かに一戸建ての方が積み下ろしは便利
④上や隣の騒音
築5年のマンションだけど、他住人の騒音なんて全然聞こえない。
結果、積み下ろしが便利という点だけに優位を感じるが、まあ荷物降ろす為に
何往復もするのは年に何回かだし、魅力ねーなぁ。
>>532
最上階は暑いよ。
①規則が無い所
管理組合がないかわりに、自治会のつきあいがあるっしょ？
俺らは管理組合だけに加入してるけど、年一回の会合は委任状だせばいいし、
細かい規則なんてないけどなぁ。
②ガーデニングが出来る点
俺のマンションは、ルーフバルコニーの面積は4×12ｍの48㎡（14.52坪）で、
菜園も出来るぞ
③RVが停められ、積み下ろしが便利
俺のマンションはRVはOKだけど、確かに一戸建ての方が積み下ろしは便利
④上や隣の騒音
築5年のマンションだけど、他住人の騒音なんて全然聞こえない。
結果、積み下ろしが便利という点だけに優位を感じるが、まあ荷物降ろす為に
何往復もするのは年に何回かだし、魅力ねーなぁ。
>>532
最上階は暑いよ。
>>529が最強の勝ち組ってFA
マンションって自治会ないの？
マンションの貯水槽って伝統のある鰻屋のたれみたいにおいしいんだよ
つぎたし つぎたしでめったに洗わないからね
藻が生えたりして高原の岩清水みたいにヌメヌメしていておいしいらしい
いろんな小動物のダシもでてるから栄養満点
俺は一戸建だから飲んだことないけど
つぎたし つぎたしでめったに洗わないからね
藻が生えたりして高原の岩清水みたいにヌメヌメしていておいしいらしい
いろんな小動物のダシもでてるから栄養満点
俺は一戸建だから飲んだことないけど
戸建てでRVなんか止まってたら発進音だけですげーうざそう
まあ、年取って誰にも相手にされなかったら
マンション買って住むのが良いよ。
賃貸と違って更新は無いし、戸建てと違って、
死んだら気付いてもらえる。「迷惑」という形で生きた証も残せる。
http://ime.nu/blog.goo.ne.jp/clean110
マンション買って住むのが良いよ。
賃貸と違って更新は無いし、戸建てと違って、
死んだら気付いてもらえる。「迷惑」という形で生きた証も残せる。
http://ime.nu/blog.goo.ne.jp/clean110
>>538
有る無しどちらもある
有る無しどちらもある
>>535
①規約読んだこと無いの？
でかい犬飼うな、布団ベランダに干すな、廊下に物置くな、こまごま書いてあるだろ。
②ルーフバルコニーがあるマンションの部屋なんて超レアだろ。
それにプランターで花育てるのは、ガーデニングとは言わん。
④運がいいだけ。
http://allabout.co.jp/living/mansionlife/closeup/CU20040303/index.htm
5割以上のマンションで生活音の騒音のトラブルがある。
①規約読んだこと無いの？
でかい犬飼うな、布団ベランダに干すな、廊下に物置くな、こまごま書いてあるだろ。
②ルーフバルコニーがあるマンションの部屋なんて超レアだろ。
それにプランターで花育てるのは、ガーデニングとは言わん。
④運がいいだけ。
http://allabout.co.jp/living/mansionlife/closeup/CU20040303/index.htm
5割以上のマンションで生活音の騒音のトラブルがある。
>>540
エスティマハイブリッドもＲＶですが(ry
エスティマハイブリッドもＲＶですが(ry
昨晩一戸建があまりに圧勝してるからちょっと燃料投下しておいたら
ここまで集合住宅者がファビョリレスしていてワロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ここまで集合住宅者がファビョリレスしていてワロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
で、結局戸建ての自慢って何よ
よくわからないんだけど…
よくわからないんだけど…
>>546
管理費修繕費が無い所
管理費修繕費が無い所
マンション派の大攻勢
マンション派の大反撃で戸建て派滅亡寸前です
地震に強い 火災に強い 命あってのものだね
昨夜この辺でファビョてたの戸建てじゃね？
昨夜この辺でファビョてたの戸建てじゃね？
>>547
修繕しないの
修繕しないの
戸建て派 絶滅の危機
>>543
小さい犬飼ってる。 廊下には物置いてはいけないのはあたりまえ。（道路と一緒）
布団ベランダに干してるけど、物干し竿に干してるし、干し方で問題提起された事は
ないなぁ。
④
やべーな、俺。マンションなのに、リビングで11.1ｃｈのホームシアターにしてるｗ
窓しめたら、全然平気だけどなぁ。
>>547
管理費はないけど、修繕費は戸建の方が高いと思うぞ
小さい犬飼ってる。 廊下には物置いてはいけないのはあたりまえ。（道路と一緒）
布団ベランダに干してるけど、物干し竿に干してるし、干し方で問題提起された事は
ないなぁ。
④
やべーな、俺。マンションなのに、リビングで11.1ｃｈのホームシアターにしてるｗ
窓しめたら、全然平気だけどなぁ。
>>547
管理費はないけど、修繕費は戸建の方が高いと思うぞ
そろそろ戸建てのコピペ厨が湧いてくるころかなｗｗｗ
マンション派で勝利でFA
>>559
日本語指導、乙
日本語指導、乙
マンション最高
少ないお金でより便利な所に住める
車の音も気にならない
隣の音も気にならない
上の音は最上階で解決
少ないお金でより便利な所に住める
車の音も気にならない
隣の音も気にならない
上の音は最上階で解決
>>561
458 名前： 名無し不動さん [???] 投稿日： 2008/08/20(水) 12:29:40 ID:???
いいよ。マンションが勝ちで。すごいすごい。
近所に馬鹿は越してきて欲しくないし。
それは決着済み
458 名前： 名無し不動さん [???] 投稿日： 2008/08/20(水) 12:29:40 ID:???
いいよ。マンションが勝ちで。すごいすごい。
近所に馬鹿は越してきて欲しくないし。
それは決着済み
>>567
え？俺はマンション派だよ。
え？俺はマンション派だよ。
地下室にワインセラーとホームシアターを作ったのが我が家の自慢です。
>>566
お前は修繕しても支払いしないのか
お前は修繕しても支払いしないのか
マンションが良いに決まってる。戸建て住まいは馬鹿。Bフレッツも高いな。
マンションの一番良い所は、高層階の眺めが良い所でしょ？
エレベーターで時間がかかる所はデメリットだが。
密集してる地域で、一戸建てとか、全く魅力ない。
エレベーターで時間がかかる所はデメリットだが。
密集してる地域で、一戸建てとか、全く魅力ない。
>>573
マンションは修繕するために 積み立ててるだけ 修繕しないのにお金が減ってるんではない
マンションは修繕するために 積み立ててるだけ 修繕しないのにお金が減ってるんではない
>>572
かからねーよ。大抵はDIYで住むしな。
大体戸建て固有の修繕って外壁とか水回りの部分とかか？
内部設備の修繕はマンション戸建て関係ないしな。
外壁なんて10年に１回100万くらいしかかからないが？
かからねーよ。大抵はDIYで住むしな。
大体戸建て固有の修繕って外壁とか水回りの部分とかか？
内部設備の修繕はマンション戸建て関係ないしな。
外壁なんて10年に１回100万くらいしかかからないが？
>>578
それはワインセラーじゃなくて、ワイン冷蔵庫だろｗ
それはワインセラーじゃなくて、ワイン冷蔵庫だろｗ
どう考えてもマンションの方が修繕費かかるだろ？10年でいくら払った？
300万以上は払ってるんじゃね？戸建てはそんなにかからん
300万以上は払ってるんじゃね？戸建てはそんなにかからん
>>578
＞それはよかったね。
お褒めの言葉ありがと。
ワインは趣味なんで、フランスやイタリアにオークションに出かけて
ダースや箱で買う。
今、1000本くらい貯蔵中。
10年以上寝かしてから、毎年一本ずつ空けて味の熟成をみるのが楽しい。
＞それはよかったね。
お褒めの言葉ありがと。
ワインは趣味なんで、フランスやイタリアにオークションに出かけて
ダースや箱で買う。
今、1000本くらい貯蔵中。
10年以上寝かしてから、毎年一本ずつ空けて味の熟成をみるのが楽しい。
修繕にいくらかけるかは、自分で決めれらる
そうだよちゃんと書けるじゃないか こんなふうに書けよ
そうだよちゃんと書けるじゃないか こんなふうに書けよ
>>583
前スレ読め
前スレ読め
マンションも管理費滞納という選択を自分で決められる
588 ：名無し不動さん：2008/08/20(水) 14:34:53 ID:x1zZ1BT5
>>577
決めれらる…って何かカワイイな。
決めれらる…って何かカワイイな。
>>587
ＤＱＮは氏ね
ＤＱＮは氏ね
そう、一人でもDQNがいると計画崩壊する運命共同体それがマンションの正体
591 ：名無し不動さん：2008/08/20(水) 14:40:29 ID:x1zZ1BT5
戸建ての修繕費の計算には、よく水回りや内装のリフォームも入ってくるが、
マンションの場合は修繕積立金とは別にその費用が発生するコトをマンション住民の人は判ってるんだよね？
まあフルリフォームした場合はマンションの方が安いのは羨ましいが。
マンションの場合は修繕積立金とは別にその費用が発生するコトをマンション住民の人は判ってるんだよね？
まあフルリフォームした場合はマンションの方が安いのは羨ましいが。
山手線某ターミナルから17分の快速停車駅
それって、埼玉か千葉か神奈川か都下じゃんｗ超ｳｹﾙｗｗ
それって、埼玉か千葉か神奈川か都下じゃんｗ超ｳｹﾙｗｗ
管理費修繕費だけ払ってりゃ賃貸みたいに大家持ちみたいになるんだったら
解るけどな。
内装設備なんて全部別腹だしな。
解るけどな。
内装設備なんて全部別腹だしな。
DQN1匹混じるだけで計画崩壊それが万ジョン
おい！マンション派押されてるぞ！援軍要請しろ!
マンションの自室のリホームに金が要らない って誰か言ったか 幻聴か
管理修繕費関係と水道関係を責められるとマンション派ってほんと弱いね。マンション派のアキレス腱だな。
いや、管理費修繕費、水道なんて、住んでて全然気にしてないのだが。
そら汚い水毎日飲んでりゃ気も付かない
毎月ちびちび管理修繕費とられちゃ痛みもうすい
毎月ちびちび管理修繕費とられちゃ痛みもうすい
マンションには、>>595が言ってるデメリットは確かにあるからな。
でも、管理組合がしっかりしてるとこなら、大問題になる前に手を打つからな。
それより、戸建て派の自慢話を聞きたいな。
あまりうらやましくない立地自慢しか出てきてませんが・・・
でも、管理組合がしっかりしてるとこなら、大問題になる前に手を打つからな。
それより、戸建て派の自慢話を聞きたいな。
あまりうらやましくない立地自慢しか出てきてませんが・・・
山手線某ターミナルから17分の快速停車駅 の県民でも威張れるスレｗ
604 ：名無し不動さん：2008/08/20(水) 14:50:30 ID:x1zZ1BT5
606 ：名無し不動さん：2008/08/20(水) 14:52:39 ID:x1zZ1BT5
＞老後は戸建て売って
マトモに売れる場所っすかぁ？
マトモに売れる場所っすかぁ？
立地がどうーのこーのなんて関係ないだろ？
たとえば金が有り余ってどうしようもない大金持ちでもマンションに住みたいのが
マンション派なんじゃないの？
ちがうの？その場合は都心に戸建て住みたいの？
そうだとしたら、とんだエセマンション派だぜ。
たとえば金が有り余ってどうしようもない大金持ちでもマンションに住みたいのが
マンション派なんじゃないの？
ちがうの？その場合は都心に戸建て住みたいの？
そうだとしたら、とんだエセマンション派だぜ。
立地の話は避けたいって
>>604
確かにそうだな。
今ある事例って、表参道ヒルズのような成功した建て替え事例しかないもんな。
今後は建て替えがうまくいかない事例もふえてくるだろうね。
特に立地の悪い物件は苦労するんじゃないだろうか？
まあ、マンションの場合は社会問題化するだろうから、行政が解決する仕組みを考えるかもね。
確かにそうだな。
今ある事例って、表参道ヒルズのような成功した建て替え事例しかないもんな。
今後は建て替えがうまくいかない事例もふえてくるだろうね。
特に立地の悪い物件は苦労するんじゃないだろうか？
まあ、マンションの場合は社会問題化するだろうから、行政が解決する仕組みを考えるかもね。
611 ：名無し不動さん：2008/08/20(水) 14:56:27 ID:x1zZ1BT5
大半は"限られた資金"という足かせが有る状況下でのマンション派でしかないんだよ。
つまりマンションは妥協の産物
標準は戸建てであって、何を妥協するかに過ぎない。
立地を妥協、マンションに妥協、ミニ戸に妥協
つまり戸建ては常に最終理想形態なんだよ。
つまりマンションは妥協の産物
標準は戸建てであって、何を妥協するかに過ぎない。
立地を妥協、マンションに妥協、ミニ戸に妥協
つまり戸建ては常に最終理想形態なんだよ。
戸建て羨ましいな。
都心の高台にそこそこ広い土地があって、眺望もすぐれた戸建て。
道路からは少し離して建物を建てて、垣根などでプライバシーも確保。
そんな戸建てがうらやましいな。
俺は金がないからマンションで我慢する。
高台に買えないので、タワーで我慢。タワーなら眺望もばっちり。
周りに高い建物がなくて覗かれる心配もないのでプライバシーも確保。
そしたら便利な設備やサービスも付いてきた。
金のない俺にはマンションが似合っている。
都心の高台にそこそこ広い土地があって、眺望もすぐれた戸建て。
道路からは少し離して建物を建てて、垣根などでプライバシーも確保。
そんな戸建てがうらやましいな。
俺は金がないからマンションで我慢する。
高台に買えないので、タワーで我慢。タワーなら眺望もばっちり。
周りに高い建物がなくて覗かれる心配もないのでプライバシーも確保。
そしたら便利な設備やサービスも付いてきた。
金のない俺にはマンションが似合っている。
しかし、こんな時間に皆凄い勢いだな。
仕事はかどってるか？
俺はお盆の代休だが。
仕事はかどってるか？
俺はお盆の代休だが。
田舎住まいも妥協の産物だし、マンションも妥協の産物、ミニ戸も妥協の産物
ただし[戸建て]という形態は理想の究極形
どこも妥協せずに家が自由に選べるなら
「都心で便利な広い戸建て」
になるだけの話。
この点からしてマンションは戸建てに永遠に勝てない
ただし[戸建て]という形態は理想の究極形
どこも妥協せずに家が自由に選べるなら
「都心で便利な広い戸建て」
になるだけの話。
この点からしてマンションは戸建てに永遠に勝てない
>>612
地上３０ｍのベランダでの眺めを妥協しただろ
地上３０ｍのベランダでの眺めを妥協しただろ
618 ：名無し不動さん：2008/08/20(水) 15:03:34 ID:x1zZ1BT5
高所恐怖症だから地上30ｍのベランダなんて金もらってもヤダ
>>612
そうそう、理想は戸建てだよな。
金さえあればどんな立地でも選べるし、
60階建てとかの超高層だって建てれるし
24時間警備や24時間お手伝いさんやいつでも料理人なども雇えるし、
プールや温泉などの豪華設備だって作れるし、
やはり金さえあれば戸建てがいいな。
そうそう、理想は戸建てだよな。
金さえあればどんな立地でも選べるし、
60階建てとかの超高層だって建てれるし
24時間警備や24時間お手伝いさんやいつでも料理人なども雇えるし、
プールや温泉などの豪華設備だって作れるし、
やはり金さえあれば戸建てがいいな。
今、究極の妥協なしは、京都の6億円マンションかなぁ。
623 ：名無し不動さん：2008/08/20(水) 15:06:39 ID:x1zZ1BT5
戸建で欠陥住宅って大変そう。
マンションだと被害者も多いから、社会問題化しやすいけど。
ちっちゃいとこで建てて倒産された日には泣き寝入り？それとも噂の東京マガジンに泣き付く？
マンションだと被害者も多いから、社会問題化しやすいけど。
ちっちゃいとこで建てて倒産された日には泣き寝入り？それとも噂の東京マガジンに泣き付く？
>>499って県民だろ
地震きたー
地震 ツーバイフォーの威力きたー
さすがツーバイフォーだ！何ともないぜ
在来耐震住宅には効かぬ地震きたこれｗ
築20年だがツーバイフォーで耐えたぜ
たったの震度３だぞおまいら・・・
634 ：名無し不動さん：2008/08/20(水) 15:17:53 ID:x1zZ1BT5
>>633
築三十年の我が家では油断大敵だぜ。
築三十年の我が家では油断大敵だぜ。
免震マンションはゴムに寿命が有るって知ってた？
くうきを変える 地震の助け舟キター やはり戸建てには 神がいるね
免震マンションの免震ゴムは何年持つかまだ実験段階だな。推定では20年～30年くらいで
やばいらしいが、壮大な人柱だ。
交換するとなったら億じゃすまないだろうね。
やばいらしいが、壮大な人柱だ。
交換するとなったら億じゃすまないだろうね。
ところでお前ら、自分の家の構造計算書もってる？
>>640
たとえばどこ？
たとえばどこ？
>>641
注文住宅だからあるよ、見ても意味わからないけどｗ
注文住宅だからあるよ、見ても意味わからないけどｗ
>>641
木造二階建ては構造計算不要
木造二階建ては構造計算不要
免震マンションはやばいよ。ゴムの寿命のデータがほとんど無い。
30年40年経ってみてどうなるか、実際は誰にも解らん。
また途中で大きい地震が来てそのときゴムがどうなるか。
交換するにはとてつもない費用がかかる。
30年40年経ってみてどうなるか、実際は誰にも解らん。
また途中で大きい地震が来てそのときゴムがどうなるか。
交換するにはとてつもない費用がかかる。
神戸の震災では、戸建が悲惨な状況になった。
相手するな立地の話はちょっと前にすんだ
200戸で1億円と仮定して50万円か。
とてつもないとまでは言わんが、通常の積立金の他に一時金を取られるだろうね。
とてつもないとまでは言わんが、通常の積立金の他に一時金を取られるだろうね。
>>647
戸建てツーバイフォーは倒壊ゼロです
戸建てツーバイフォーは倒壊ゼロです
立地の話はしたくないって
>>647
お前の実家築数十年の安普請の話は誰もしていない。
お前の実家築数十年の安普請の話は誰もしていない。
>>650
そもそもゴムが劣化したかどうかなんて判断できない。実績が無いから。
阪神大震災の時も免震マンションはほとんど無かったし。
大地震が来てどっかがぶっつぶれてみて初めて解る。
劣化したゴムの上は余計に危険
免震マンションは危ない
そもそもゴムが劣化したかどうかなんて判断できない。実績が無いから。
阪神大震災の時も免震マンションはほとんど無かったし。
大地震が来てどっかがぶっつぶれてみて初めて解る。
劣化したゴムの上は余計に危険
免震マンションは危ない
最近の戸建ての中にが地震に強いのがあるのはわかった
火災はどうだ
火災はどうだ
ツーバイフォーは火災にも強い
>>656
燃えます、燃えます
燃えます、燃えます
俺はゴムなんか信用しない。
昔穴が開いて大変な思いをした。
身体中に超激震がはしった。
昔穴が開いて大変な思いをした。
身体中に超激震がはしった。
>>657
隣が燃えたときの燃えにくさの等級は？
隣が燃えたときの燃えにくさの等級は？
ツーバイフォーは使用する材料、釘の位置すべてが規定で決まっている。
長さまで色分けされており、すべて検査されるので誰が作っても品質の
ばらつきがない。
建売を買うならツーバイフォーがいいよ
長さまで色分けされており、すべて検査されるので誰が作っても品質の
ばらつきがない。
建売を買うならツーバイフォーがいいよ
関東大震災クラスの燃え方したら戸建もマンションもこんがり丸焼け。
現状の地価で都内に住居を構えようとしたら選択肢はほぼマンションしかない。
となれば、どんなマンションを買うか？それだけだろ。
地方は戸建以外の選択肢を選ぶ奴は特殊なケースのみ。
ミニ戸は都内・地方共に愚者の選択肢。
でも、最近じゃ地方にもミニ戸増えてきたんだよな。３５坪以下とか
となれば、どんなマンションを買うか？それだけだろ。
地方は戸建以外の選択肢を選ぶ奴は特殊なケースのみ。
ミニ戸は都内・地方共に愚者の選択肢。
でも、最近じゃ地方にもミニ戸増えてきたんだよな。３５坪以下とか
住宅性能表示制度により、住宅の部位がどの程度火に強いかを示す等級。
「延焼のおそれのある部分(開口部)」は等級1～3、「延焼の恐れのある部分(開口部以外)」
「界壁および界床」(共同住宅のみ)は等級1～4で表示される。
ごめんググッ点だけどＡ等級が出なくて
「延焼のおそれのある部分(開口部)」は等級1～3、「延焼の恐れのある部分(開口部以外)」
「界壁および界床」(共同住宅のみ)は等級1～4で表示される。
ごめんググッ点だけどＡ等級が出なくて
分譲集合住宅の悲惨さは、惨劇見たものしかわからん。
２階上の部屋がボヤ。消防車水掛け捲り。賃貸なら何となく補修でいいけど
分譲はそうはいかない。保険会社が「住めますから」とごねるのはともかく、
住みながら後始末での原状回復は無理。カビ・異臭・羽虫異常発生。
でも、「自分の家」なんだよな・・・・・ローン組んで買う意味がわからない。
一軒屋だって、隣が火事出すとびしょぬれになるけど、まあ、
家の中まではこないし。
２階上の部屋がボヤ。消防車水掛け捲り。賃貸なら何となく補修でいいけど
分譲はそうはいかない。保険会社が「住めますから」とごねるのはともかく、
住みながら後始末での原状回復は無理。カビ・異臭・羽虫異常発生。
でも、「自分の家」なんだよな・・・・・ローン組んで買う意味がわからない。
一軒屋だって、隣が火事出すとびしょぬれになるけど、まあ、
家の中まではこないし。
>>411
たしかにｗ
地方政令都市に住んでるけど休みになると東京見物いって楽しんでた
ワンダーランドだから楽しい
でも三十すぎるともう飽きてきた
東京は若いときだけ堪能して飽きたら地方政令都市にゆったりした一戸建に住めばいい
たしかにｗ
地方政令都市に住んでるけど休みになると東京見物いって楽しんでた
ワンダーランドだから楽しい
でも三十すぎるともう飽きてきた
東京は若いときだけ堪能して飽きたら地方政令都市にゆったりした一戸建に住めばいい
>>662
ツーバイの良いところは、そこなんだよな。
阪神大震災で、旧公庫融資がついてたのは、建売も含めて、1棟も倒壊してない。
技術力バラバラないろんな工務店が作っても、それが安普請建売でも倒れてないのが凄い。
ただ、ツーバイでも、公庫融資がついてない１階車庫のミニ戸は倒れたのがあった。
ツーバイの良いところは、そこなんだよな。
阪神大震災で、旧公庫融資がついてたのは、建売も含めて、1棟も倒壊してない。
技術力バラバラないろんな工務店が作っても、それが安普請建売でも倒れてないのが凄い。
ただ、ツーバイでも、公庫融資がついてない１階車庫のミニ戸は倒れたのがあった。
>>667
火災保険料率の構造区分だった
火災保険料率の構造区分だった
地方政令都市だけど埼玉とか茨城、千葉の郊外は田舎だと思う
とりあえず田んぼのあるようなところはここでは負け組だと思う
とりあえず田んぼのあるようなところはここでは負け組だと思う
ただ、マンションの人的な被害は少なかったよな。
マンションで死んだのは、ほとんど賃貸マンション住人で、
分譲マンションで死んだのは１０人程度。
だだ、その後、建て替えで揉めて、自殺や心労でなくなったりまで
含めると、微妙なんだが。
やはり、一番良かったのは、丈夫な戸建てに住んでた人だよな。
もちろん、丈夫なマンションでも良いが、マンションの半数は何らかの被害を受けてて、
戸建てなら自分の意思でどうにでもなることを、皆で決めにゃならんかった。
マンションで死んだのは、ほとんど賃貸マンション住人で、
分譲マンションで死んだのは１０人程度。
だだ、その後、建て替えで揉めて、自殺や心労でなくなったりまで
含めると、微妙なんだが。
やはり、一番良かったのは、丈夫な戸建てに住んでた人だよな。
もちろん、丈夫なマンションでも良いが、マンションの半数は何らかの被害を受けてて、
戸建てなら自分の意思でどうにでもなることを、皆で決めにゃならんかった。
674 ：名無し不動さん：2008/08/20(水) 16:11:40 ID:9Xr86Dyo
戸建派はマンション派に言う事は規約や共有が無く自由に使えると言うが、
実は以外にそこが落とし穴なんだよ。隣がゴミ屋敷になった時が怖いぞ。
自分の土地は自由だからこそ隣が何を置くかで資産価値は下がる。引越ししたくても売れない。
実は以外にそこが落とし穴なんだよ。隣がゴミ屋敷になった時が怖いぞ。
自分の土地は自由だからこそ隣が何を置くかで資産価値は下がる。引越ししたくても売れない。
相手するな立地の話はちょっと前にすんだ
自治会が結構規制してるよ。
あと地区計画とかもね。1メートル以上の柵禁止とか、ブロック塀禁止とか。
あと地区計画とかもね。1メートル以上の柵禁止とか、ブロック塀禁止とか。
>>674
ゴミマンションもあるよ
ゴミマンションもあるよ
1メートル以上の柵禁止とか
簡単に庭に入れるって事？
簡単に庭に入れるって事？
>>680
防犯上見通しが良いほうが良い。
防犯上見通しが良いほうが良い。
戸建は放火が怖いよなぁ。火事の原因のトップは放火だし。
隣の火事をもらっても、隣には損害請求できないし。
隣の火事をもらっても、隣には損害請求できないし。
>>681
なるほど 家の中見られていい人はいいけど ちょっとつらいねえ
なるほど 家の中見られていい人はいいけど ちょっとつらいねえ
たとえばこんなの
かき又はさくは、次の各号に掲げる構造とする。
１ 道路境界の既存擁壁上の宅地側は、原則として生け垣又は中・高木
による混植とする（道路境界、隣地境界側は、ブロック等の塀は設置できない。）
ただし、安全上フェンスの設置が必要な場合は、生け垣の内側に地盤面の高さ
から1.2ｍ以下の透過性フェンスに限り設置することができる。
２ 宅地と道路の高低差が2.0ｍ以上生じる宅地は、地盤面の高さから1.2ｍ以下
の透過性フェンスに限り,既存擁壁より宅地側に設置することができる。
３ 隣地境界は、生け垣又は地盤面の高さから1.2ｍ以下の透過性のフェンスとする。
かき又はさくは、次の各号に掲げる構造とする。
１ 道路境界の既存擁壁上の宅地側は、原則として生け垣又は中・高木
による混植とする（道路境界、隣地境界側は、ブロック等の塀は設置できない。）
ただし、安全上フェンスの設置が必要な場合は、生け垣の内側に地盤面の高さ
から1.2ｍ以下の透過性フェンスに限り設置することができる。
２ 宅地と道路の高低差が2.0ｍ以上生じる宅地は、地盤面の高さから1.2ｍ以下
の透過性フェンスに限り,既存擁壁より宅地側に設置することができる。
３ 隣地境界は、生け垣又は地盤面の高さから1.2ｍ以下の透過性のフェンスとする。
ブロック塀は禁止な所多いね。地震で倒壊したり危ない
マンションの規定にゴミを部屋に置いちゃ駄目なんていうのあるの？
ゴミ屋敷じゃないが空き缶屋敷しってるが、あれは隣が可哀想だよ。
偏屈がオッサンが空き缶集めて隣地までなだれ落ちそうに山積み。
隣地は結構新しい家で子供の三輪車とか置いてある。
胸が痛くなった。
偏屈がオッサンが空き缶集めて隣地までなだれ落ちそうに山積み。
隣地は結構新しい家で子供の三輪車とか置いてある。
胸が痛くなった。
>>674
天が落ちてきたらどうしようかと毎日心配している馬鹿ですか？
天が落ちてきたらどうしようかと毎日心配している馬鹿ですか？
あと崩れて通行人に怪我させるとか
マンションのゴミ屋敷っていったら、部屋の中がゴミ屋敷（ベランダ含む）で臭いとゴキブリ大発生を想像したが？
696 ：名無し不動さん：2008/08/20(水) 16:38:20 ID:9Xr86Dyo
隣にどんな車が置いても？車にも色々な車が有るよ。
看板もね、
看板もね、
そういやマンションのベランダって共有施設なんだってね。知らなかったけど。
ルーフバルコニーは共有施設だけど、普通のベランダは個人だと思うよ。
通路は共有だけど。
通路は共有だけど。
>>698
いや、専用利用権があるだけらしいぞ。勝手に改造したら怒られる
いや、専用利用権があるだけらしいぞ。勝手に改造したら怒られる
>>698
通路とおなじ 火事のときの避難通路になる
通路とおなじ 火事のときの避難通路になる
つまりいつ仕切りをぶち破って赤の他人がベランダから進入してくるかもしれない不安がある
>>701
そうです
そうです
ま、戸建ても庭から人が入ってこれるから同じと追えば同じ。
マンションは無防備なだけ驚きはでかい。
マンションは無防備なだけ驚きはでかい。
戸建ての豪勢なセキュリティ玄関って意味ないよなぁ。
庭や窓に回れば開け放題だし。
庭や窓に回れば開け放題だし。
防犯じゃマンション圧勝だろ。
一枚守ればいいんだからな。
門扉越えられれば死角だらけの戸建てとは雲泥の差だ。
一枚守ればいいんだからな。
門扉越えられれば死角だらけの戸建てとは雲泥の差だ。
戸建ての自慢話はもうないのー
マンション自慢タイムです
防犯->マンション有利
ときたら、あの資料のコピペでしょうが！
戸建て派なにやってんの？段幕うすいよ！
ときたら、あの資料のコピペでしょうが！
戸建て派なにやってんの？段幕うすいよ！
はやくコピペしろよｗ
いつもの粘着ｷﾁｶﾞｲはどうしたｗ
いつもの粘着ｷﾁｶﾞｲはどうしたｗ
無価値な戸建てを自慢されても・・・。
０には何を掛けても０って知ってる？
０には何を掛けても０って知ってる？
はいはい
住宅全体のうち、一戸建てへの侵入窃盗は約37％。残りの62％超は集合住宅
http://allabout.co.jp/family/homesecurity/closeup/CU20060615A/
マンションは強姦天国
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/kouhoushi/no1/koramu/koramu8.htm
住宅全体のうち、一戸建てへの侵入窃盗は約37％。残りの62％超は集合住宅
http://allabout.co.jp/family/homesecurity/closeup/CU20060615A/
マンションは強姦天国
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/kouhoushi/no1/koramu/koramu8.htm
はい、マンション安全神話は論破っと
うちの一戸建自慢しようかな
うーん マンションにも住んでたから眺望はよかったけどね
マンションでうらやましいのは１０階くらいの高さでベランダから近くの森や公園が見下ろせるところ
あれは最高
近くのマンションと対面していたりしたらｲﾗﾈ
俺の価値判断基準はここ
くつろいでいるところから周囲からの視線を感じるかどうか
東京はどこもダメだね
明かり消して天体望遠鏡使ってのぞき趣味のやつがたくさんいるはず
まぁググればわかるだろうけどｗ
うちは周囲に視線を感じないような環境でかつ田舎じゃないからここのマンション派にはおいそれとは買えないだろうけど
庭の木々に囲まれてだれにも見られずベランダでビーチチェアねそべって時折青空眺めながら２ちゃんねるをしていると最高のぜいたくだと思えてしまう
うーん マンションにも住んでたから眺望はよかったけどね
マンションでうらやましいのは１０階くらいの高さでベランダから近くの森や公園が見下ろせるところ
あれは最高
近くのマンションと対面していたりしたらｲﾗﾈ
俺の価値判断基準はここ
くつろいでいるところから周囲からの視線を感じるかどうか
東京はどこもダメだね
明かり消して天体望遠鏡使ってのぞき趣味のやつがたくさんいるはず
まぁググればわかるだろうけどｗ
うちは周囲に視線を感じないような環境でかつ田舎じゃないからここのマンション派にはおいそれとは買えないだろうけど
庭の木々に囲まれてだれにも見られずベランダでビーチチェアねそべって時折青空眺めながら２ちゃんねるをしていると最高のぜいたくだと思えてしまう
マンションのダメなところ
■金銭面
１．平米あたりのイニシャル＆ランニングコストが高い
２．資産の目減り度合いが大きいため、投機的要素が高すぎる
■維持管理
３．共有部の管理にも個人が主体的に行動する必要があり、楽なわけではない
４．専有は個人で管理メンテが必要だが、いちいち管理組合や隣接住室からの許可を得なければならない
■住環境
５．近隣環境が駅近、商工業地、工場跡地など、健康・防犯などの面で劣悪なのケースが多い
６．ベランダや階段、エレベータなど事故発生時には致命傷となる構造で危険
７．通気性が悪くアレルゲンがこもりがちであり、結露、カビなどが多発。
高層階の場合精神障害を引き起こすとの調査あり。
８．上階のバルコニーが庇となり、室内への日当たりは少ない。
玄関側等大半の部屋は暗くなる。特に都心部の低層階はどの部屋も暗い。
■防犯
９．防犯意識が低くなりがちで、無施錠による玄関・ベランダからの侵入が多い。
１０．一度共有部に侵入されると構造が共通しているため犯行が行いやすいことや
内部の死角の多さから犯行が露見しにくく、連続して犯行が行われる。
１１．強盗強姦殺人という凶悪犯罪の発生率が戸建に比べて圧倒的に高い。
■金銭面
１．平米あたりのイニシャル＆ランニングコストが高い
２．資産の目減り度合いが大きいため、投機的要素が高すぎる
■維持管理
３．共有部の管理にも個人が主体的に行動する必要があり、楽なわけではない
４．専有は個人で管理メンテが必要だが、いちいち管理組合や隣接住室からの許可を得なければならない
■住環境
５．近隣環境が駅近、商工業地、工場跡地など、健康・防犯などの面で劣悪なのケースが多い
６．ベランダや階段、エレベータなど事故発生時には致命傷となる構造で危険
７．通気性が悪くアレルゲンがこもりがちであり、結露、カビなどが多発。
高層階の場合精神障害を引き起こすとの調査あり。
８．上階のバルコニーが庇となり、室内への日当たりは少ない。
玄関側等大半の部屋は暗くなる。特に都心部の低層階はどの部屋も暗い。
■防犯
９．防犯意識が低くなりがちで、無施錠による玄関・ベランダからの侵入が多い。
１０．一度共有部に侵入されると構造が共通しているため犯行が行いやすいことや
内部の死角の多さから犯行が露見しにくく、連続して犯行が行われる。
１１．強盗強姦殺人という凶悪犯罪の発生率が戸建に比べて圧倒的に高い。
家賃３０万前後のタワマンに居たことあるけど
エレベーターで物凄い警戒してくる女が多いんだよな。
家賃も決して安くなく金に苦労しない層しか住んでないのにさ、
ましてイケメンな俺がお前を襲うわけねーだろ？ああ？と言いたい。
粗大ゴミシール貼らないでゴミ出す馬鹿もたくさんいるし
結局家賃がいくら高くても民度は低いんだよな。
引っ越すときも普通にとシール貼ってゴミ捨ててたら
○○さんいつもきっちり出してくれてありがとうございますなんて
言われたけど、いやいや当たり前じゃんと。
隣の部屋の奴も挨拶しても返事もないし、
当たり前の事が出来ない奴と同じ物件に住むなんてありえねーわ。
エレベーターで物凄い警戒してくる女が多いんだよな。
家賃も決して安くなく金に苦労しない層しか住んでないのにさ、
ましてイケメンな俺がお前を襲うわけねーだろ？ああ？と言いたい。
粗大ゴミシール貼らないでゴミ出す馬鹿もたくさんいるし
結局家賃がいくら高くても民度は低いんだよな。
引っ越すときも普通にとシール貼ってゴミ捨ててたら
○○さんいつもきっちり出してくれてありがとうございますなんて
言われたけど、いやいや当たり前じゃんと。
隣の部屋の奴も挨拶しても返事もないし、
当たり前の事が出来ない奴と同じ物件に住むなんてありえねーわ。
エレベーターは怖い
特に深夜
特に深夜
マンションで強姦が多いって言うのはエレベーターの影響もあるのかもな。
二人きりになったらムラムラ来て自室に連れ込みとか？
二人きりになったらムラムラ来て自室に連れ込みとか？
エレベーター怖いつったって普通防犯カメラあるだろ。
内廊下も。といいつつバラバラ事件も起きちゃったから
今は仕方ないけどさあ。普通のファミリーマンションなのに
警戒されると凹むよ
内廊下も。といいつつバラバラ事件も起きちゃったから
今は仕方ないけどさあ。普通のファミリーマンションなのに
警戒されると凹むよ
自殺リスクもある。
マンションで自殺されたら物件丸ごと資産価値低下。
住民で無くても。結構普通にある。
マンションで自殺されたら物件丸ごと資産価値低下。
住民で無くても。結構普通にある。
マンションで飛び降り自殺したら遺族がマンション住民から損害賠償されるんだろ？
価値が下がったって
価値が下がったって
戸建てで隣が路上で自殺しても価値は下がらないし告知も不要だけど、
マンションで一人でも飛び降り自殺されたら資産価値が地に落ちるし
売るとき告知義務もある
マンションで一人でも飛び降り自殺されたら資産価値が地に落ちるし
売るとき告知義務もある
>>715
マンション育ちだったけどそういうストレスあったな
時間に焦っていてエレベーターのドア開いたとたん駆け出そうとしたら待っていた女がかなり怯えていたｗ
階段で出会い頭とかお互いびっくりしてる
オートロックだろうとだれが入ってくるかわからないから殺伐としてるんだよな
一戸建だから防犯を研究してるけどオートロックマンションの最上階や上の上層階は泥棒狙われやすいよ
これ豆知識な
マンション育ちだったけどそういうストレスあったな
時間に焦っていてエレベーターのドア開いたとたん駆け出そうとしたら待っていた女がかなり怯えていたｗ
階段で出会い頭とかお互いびっくりしてる
オートロックだろうとだれが入ってくるかわからないから殺伐としてるんだよな
一戸建だから防犯を研究してるけどオートロックマンションの最上階や上の上層階は泥棒狙われやすいよ
これ豆知識な
724 ：名無し不動さん：2008/08/20(水) 17:34:30 ID:883xfD3k
監視設備のよいマンションであれば、強姦は起こりにくい。
監視カメラが無いとか、小さなマンションで階段で狙われたりとか、とにかく
対策がほとんど無いマンションは危険です。 当然、女性の１人暮らしなら
安全対策がされているマンションを選ぶべき。
侵入犯といえども、入りやすいマンションと、監視管理体制が十分なマンションと分けて
統計をとらないからゴチャゴチャな結果になる。
監視カメラが無いとか、小さなマンションで階段で狙われたりとか、とにかく
対策がほとんど無いマンションは危険です。 当然、女性の１人暮らしなら
安全対策がされているマンションを選ぶべき。
侵入犯といえども、入りやすいマンションと、監視管理体制が十分なマンションと分けて
統計をとらないからゴチャゴチャな結果になる。
マンションで死なれたらきついなｗ
昔、死んだばあさんがトイレで倒れたまま亡くなって３週間して発見されたところいったことあるけど
もう臭いのなんの
猫の死骸も腐ると臭いけど人間が死ぬと血が完全にとれないし匂いもとれない
あんまりひどくて階下の住人は引っ越していった
うじ虫がわくしひどいもんだよ
これからの高齢社会は上下左右で起こる可能性あるだろうな
そういうのが起こるころはマンション派も年とっててもう動けないんだよｗ
まぁ一戸建で危険なのは物置やウッドデッキの下にもぐりこんで猫が死んだときやミニ一戸建の隣との細い隙間とかも入れなくて悲惨
でもがんばって公道まで出して保健所電話すればひきとってくれるから簡単
結局ゆったり建てたまともな一戸建が一番かな
昔、死んだばあさんがトイレで倒れたまま亡くなって３週間して発見されたところいったことあるけど
もう臭いのなんの
猫の死骸も腐ると臭いけど人間が死ぬと血が完全にとれないし匂いもとれない
あんまりひどくて階下の住人は引っ越していった
うじ虫がわくしひどいもんだよ
これからの高齢社会は上下左右で起こる可能性あるだろうな
そういうのが起こるころはマンション派も年とっててもう動けないんだよｗ
まぁ一戸建で危険なのは物置やウッドデッキの下にもぐりこんで猫が死んだときやミニ一戸建の隣との細い隙間とかも入れなくて悲惨
でもがんばって公道まで出して保健所電話すればひきとってくれるから簡単
結局ゆったり建てたまともな一戸建が一番かな
726 ：名無し不動さん：2008/08/20(水) 17:39:25 ID:iKekpUa1
↑そうですね。
>>725
やはり、戸建の独身居老人は不死身ですか？
やはり、戸建の独身居老人は不死身ですか？
一戸建はかたづけすれば匂わないよ
マンションはひとつ屋根の下だから悲惨
マンションはひとつ屋根の下だから悲惨
回覧板は月何回ぐらい来るの
どこかの家が旅行のときそこから先はどうなるの
どこかの家が旅行のときそこから先はどうなるの
>>729
がきんちょ？
がきんちょ？
回覧板とか死体なんてそんな可能性の小さなことや些細なことどうでもいいだろ
サビ水 貯水槽のねずみ ゴキブリ だんご虫 のダシがきいた水については反論できないのか？
掃除する数年のあいだ我慢しろってかｗ
未開の土地の原住民かよｗ
うちは麻布の４０坪一戸建だけどそういう原始人みたいなマンション住民はキモイ
サビ水 貯水槽のねずみ ゴキブリ だんご虫 のダシがきいた水については反論できないのか？
掃除する数年のあいだ我慢しろってかｗ
未開の土地の原住民かよｗ
うちは麻布の４０坪一戸建だけどそういう原始人みたいなマンション住民はキモイ
最後の1行が言いたいだけだろ
>>731
そゆう物件もあることは認めよう
そゆう物件もあることは認めよう
http://www.jj-navi.com/tokai/FJ020S90030.do?AR=050&CNT=50&TB=A00&KM=0&SE=020&ET=&K=71&KB=1&N=&KT=3000
戸建安っ！
田舎者最強。
戸建安っ！
田舎者最強。
こういう地域の戸建と、都心のマンションやミニ戸を同一で語るのは無理がある。
だから～
立地の話はしないでってｗ
立地の話はしないでってｗ
737 ：名無し不動さん：2008/08/20(水) 18:18:23 ID:9Xr86Dyo
戸建は隣とトラブル多いいぞ、木の枝が出てるとか車のエンジン音。
一度険悪になると修復は大変だよ。ある日隣家の庭に０００車が駐車。・・・・・
マンションは規約が細かく有るし，賃貸も細かく契約されてるよ。
プライバシーを大事にする人はマンションを買ったり借りたりするよ。
一度険悪になると修復は大変だよ。ある日隣家の庭に０００車が駐車。・・・・・
マンションは規約が細かく有るし，賃貸も細かく契約されてるよ。
プライバシーを大事にする人はマンションを買ったり借りたりするよ。
ﾌﾌﾝ
マンションには無い 戸建て特有の良いとこまだまだ教えて欲しいな
侵入窃盗で狙われやすいのは、一戸建てやアパート。マンションは被害が少ない。
http://www.sumai-info.com/information/hyakkasoumei_14.html
千戸あたりの認知件数
一戸建て 2.8件
３階建て以下の共同住宅 3.5件
４階建て以上の共同住宅 1.6件
http://www.sumai-info.com/information/hyakkasoumei_14.html
千戸あたりの認知件数
一戸建て 2.8件
３階建て以下の共同住宅 3.5件
４階建て以上の共同住宅 1.6件
アホか
マンションを希望する女性は、
潜在的に強姦されたい願望が強いともいえるな。
潜在的に強姦されたい願望が強いともいえるな。
アホか
多分マンションのほうが 美人が多いんだよ
最近のマンションって貯水式じゃなくて圧送式じゃないのか？
防犯設備は最新マンションのが整っている。
これは間違いないね。
実績は戸建の方がいいけど。
実績よりスペックを重視するならマンションだね。
これは間違いないね。
実績は戸建の方がいいけど。
実績よりスペックを重視するならマンションだね。
ｷﾁｶﾞｲのいうマンションとはトタンアパートのことだろｗ
確かにアパートなら合ってるかもしれんｗ
確かにアパートなら合ってるかもしれんｗ
まともなマンションのない田舎住民なので・・・すみません
>>739
教えてもいいけど、どうせ買えないんでしょ？ｗ
教えてもいいけど、どうせ買えないんでしょ？ｗ
>>753
たからくじ
たからくじ
>>757
たとえばどんなのがあるの
たとえばどんなのがあるの
思ったんだけど、東京から見た田舎ってどのへんからよ？
ここから先の戸建ては絶対無理ってとこはどこ？
駅から何分とかめんどうな話はおいといてさ
ゴチャゴチャ言うならすべて駅から徒歩１５分って条件でもいいよ
地名、駅名で
東・・・
西・・・
南・・・
北・・・
より外は田舎
ここから先の戸建ては絶対無理ってとこはどこ？
駅から何分とかめんどうな話はおいといてさ
ゴチャゴチャ言うならすべて駅から徒歩１５分って条件でもいいよ
地名、駅名で
東・・・
西・・・
南・・・
北・・・
より外は田舎
千葉、埼玉、都下、神奈川とその先
網走
長崎
室戸
釧路
長崎
室戸
釧路
>>759
窃盗件数では戸建ての負けを認めたってことだね。はい、論破ｗ
窃盗件数では戸建ての負けを認めたってことだね。はい、論破ｗ
>>758
家の周囲の赤外線をくぐると警報で知らせてくれる
熱線センサーが３つ以上感知すると警備会社が警察に自動通報
留守中無断で部屋に侵入するとセンサーに反応して家中の剛鉄製ドアが閉まって逃げられなくなる
どれだけ叩いても壊れない２０センチの剛鉄だしね
家の周囲の赤外線をくぐると警報で知らせてくれる
熱線センサーが３つ以上感知すると警備会社が警察に自動通報
留守中無断で部屋に侵入するとセンサーに反応して家中の剛鉄製ドアが閉まって逃げられなくなる
どれだけ叩いても壊れない２０センチの剛鉄だしね
>>765
それはすばらしいな 初期費用とランニングコストは？
それはすばらしいな 初期費用とランニングコストは？
>>765
ガラス窓から逃げれないの？
ガラス窓から逃げれないの？
>>765
火事なんかになってセンサーが誤作動して、剛鉄のドアに閉じ込められて死んだら嫌だな
火事なんかになってセンサーが誤作動して、剛鉄のドアに閉じ込められて死んだら嫌だな
おめえら田舎馬鹿にすっと承知しねぇべ！
おまいらの食う米や野菜を作ってるのは田舎の人間だべ？
食糧難になっても分けてやらんから、都会で排気ガスでも吸って
中国産の毒野菜でも食ってろやｗ
おまいらの食う米や野菜を作ってるのは田舎の人間だべ？
食糧難になっても分けてやらんから、都会で排気ガスでも吸って
中国産の毒野菜でも食ってろやｗ
>>759
もう少し統計資料の読み方を勉強しろ。
強姦事件を起こした者のうち９９％以上が犯行前24時間以内に米またはパンを摂取している。
よって米またはパンを摂取した者は強姦事件を起こす可能性が極めて高い。
これの意味わかるか？相関関係はあるが因果関係はないんだよ。
もう少し統計資料の読み方を勉強しろ。
強姦事件を起こした者のうち９９％以上が犯行前24時間以内に米またはパンを摂取している。
よって米またはパンを摂取した者は強姦事件を起こす可能性が極めて高い。
これの意味わかるか？相関関係はあるが因果関係はないんだよ。
田舎別に馬鹿にしてないよ。どうでもいいだけで。
>>762
地方政令だけど東京人って田舎を嫌がるけど確かに
埼玉、栃木、千葉はキツイなｗ
俺もあれじゃあ嫌だわ
田舎は嫌というのも納得できる
うちの地方政令でも周辺都市はあんなんだなｗ
田舎臭いしとても住みたいとは思わないｗｗ
東京からすると地方上位政令のイメージも埼玉、千葉、栃木なんだろうなあ
ここがいつまでもすれ違うところだろうね
地方じゃなくて何百万都市といったほうがわかりやすいのかな？
地方政令だけど東京人って田舎を嫌がるけど確かに
埼玉、栃木、千葉はキツイなｗ
俺もあれじゃあ嫌だわ
田舎は嫌というのも納得できる
うちの地方政令でも周辺都市はあんなんだなｗ
田舎臭いしとても住みたいとは思わないｗｗ
東京からすると地方上位政令のイメージも埼玉、千葉、栃木なんだろうなあ
ここがいつまでもすれ違うところだろうね
地方じゃなくて何百万都市といったほうがわかりやすいのかな？
剛鉄オーブンｗ
>>773
千葉と埼玉にも政令指定都市があるって知ってるか？
千葉と埼玉にも政令指定都市があるって知ってるか？
剛鉄オーブンで蒸し焼き
>>770
ｷﾁｶﾞｲ戸建ては馬鹿だからそんなこと言っても理解できないと思うｗ
ｷﾁｶﾞｲ戸建ては馬鹿だからそんなこと言っても理解できないと思うｗ
関東平野て広いかもっと周辺も利用できそうなのに
蕨あたりから埼玉にしたり江戸川区から千葉にしたり？
ああいう策をして東京の地価を維持したい層がいるんだろうなｗ
うまくコントロールされてんなｗ 東京の負け組って
蕨あたりから埼玉にしたり江戸川区から千葉にしたり？
ああいう策をして東京の地価を維持したい層がいるんだろうなｗ
うまくコントロールされてんなｗ 東京の負け組って
田舎者ｵﾓｼﾛｽ
で、お前らは誰と戦ってるんだ？
ここは戸建てとマンションの比較スレだろ？
個別の快適性やらだと主観が入って公平じゃないから
ここは不動産らしく公平に現在の資産価値で比較しないか？
個別の快適性やらだと主観が入って公平じゃないから
ここは不動産らしく公平に現在の資産価値で比較しないか？
>>786
投資スレでやれ。
投資スレでやれ。
買値は秘密だが売値は査定で7000万、実勢は6500万ってとこか。
羽振りの良い戸建てが出ると盛り上がりそう。
羽振りの良い戸建てが出ると盛り上がりそう。
>>787
恥ずかしくて書けないんですね、わかります。
恥ずかしくて書けないんですね、わかります。
７０００万のマンションと９０００万の戸建て
９０００万のマンションと７０００万の戸建て
マンションと戸建てどちらが資産価値が上でしょう
９０００万のマンションと７０００万の戸建て
マンションと戸建てどちらが資産価値が上でしょう
http://www.jj-navi.com/tokai/FJ020S90030.do?AR=050&CNT=50&TB=A00&KM=0&SE=020&ET=&K=71&KB=1&N=&KT=3000
戸建安っ！
田舎者最強。
戸建安っ！
田舎者最強。
資産価値ばかり気にした生き方って貧乏臭い生き方だよねｗ
自分の唯一の資産だから必死になるのもわかるけどｗ
自分の唯一の資産だから必死になるのもわかるけどｗ
安い人でも威張れるスレ
9000万のマンション7000万で売っても、田舎に戸建2件買えるね。
東京の団塊世代も自分のうちが資産価値こんなに上がったよｗｗｗｗｗｗって笑顔で死んでくんだろなｗ
それはそれで幸せかもしれんがｗ
それはそれで幸せかもしれんがｗ
自分の家に元から価値がないと安心だよね。
不動産に一喜一憂してるのは株価眺めながらため息ついてるギャンブラーみたいなもんだしなｗ
あの世までもってくつもりなんだろうか あの馬鹿たちｗ
あの世までもってくつもりなんだろうか あの馬鹿たちｗ
マンション戸建に関係なく、変な田舎者が一人いるな
東京に長年いるやつはいまだに頭がバブルってるからなｗ
みんながみんな、自分だけはおいしい思いしたいとうごめいている。
外国からも馬鹿にされるわけだ
韓国中国人とかとなんか似たもの夫婦だよなあ
精神的に未熟だし醜いしなんかまだ未開の民族なのかな・・・
みんながみんな、自分だけはおいしい思いしたいとうごめいている。
外国からも馬鹿にされるわけだ
韓国中国人とかとなんか似たもの夫婦だよなあ
精神的に未熟だし醜いしなんかまだ未開の民族なのかな・・・
この変な田舎者のおかげで、東京の戸建と田舎の戸建が対立関係にｗ
そりゃ全国から欲深いやつが親族捨てて出てきて人生ゲームやってる地域だからなｗ
勝負するつもりはなくて普通に生きていても自動的に負けてしまって戸建ても買えないしね
２３区に住むには一生戦わないといけないんだよねｗ
受験戦争勝ち抜いてｗ
小学中学受験からそこまで苦労したのにそれでも戸建てが買えないやつって馬鹿なの？
勝負するつもりはなくて普通に生きていても自動的に負けてしまって戸建ても買えないしね
２３区に住むには一生戦わないといけないんだよねｗ
受験戦争勝ち抜いてｗ
小学中学受験からそこまで苦労したのにそれでも戸建てが買えないやつって馬鹿なの？
六大学なら戸建てかえなくても文句言えないだろうけど
慶応早稲田東大でて戸建てが買えないってのはなんかの詐欺でしょ？ｗｗ
慶応早稲田東大でて戸建てが買えないってのはなんかの詐欺でしょ？ｗｗ
>>805も東京の戸建の半分以上を敵にまわしたようですｗ
まあ東京に住むって時点で人生が住宅詐欺にあってるようなもんだからｗ
>>808
不動産業界やら大企業やら電通やらいろんな腹黒いやつがバブル操作してるんだよｗ
不動産業界やら大企業やら電通やらいろんな腹黒いやつがバブル操作してるんだよｗ
田舎者って言われて感情的になるのもわかるけどさ、ミニ戸ってのは正式な名称じゃないし
狭い戸建は地方にもいくらでもあるわけだし、いちいち東京の戸建を敵視するのはやめたら？
狭い戸建は地方にもいくらでもあるわけだし、いちいち東京の戸建を敵視するのはやめたら？
東京以外で４０坪５０坪の家購入なんて余裕すぎるｗ
東京圏ナンバー別平均地価ランキング（1㎡あたり）
100万：【品川】108
90万：
80万：
70万：
60万：
50万：【練馬】54
40万：【足立】40
30万：
20万：【多摩】27、【川崎】26 (※【なにわ】25)
10万：【横浜】17、【所沢】17、【大宮】16、【習志野】15、【相模】15、
【八王子】15、【湘南】14、【川越】13、【野田】12、【春日部】12、【柏】11
10万以下：【千葉】9、【熊谷】6、【つくば】5、【土浦】4、【成田】4、【袖ヶ浦】3
東京圏ナンバー別平均地価ランキング（1㎡あたり）
100万：【品川】108
90万：
80万：
70万：
60万：
50万：【練馬】54
40万：【足立】40
30万：
20万：【多摩】27、【川崎】26 (※【なにわ】25)
10万：【横浜】17、【所沢】17、【大宮】16、【習志野】15、【相模】15、
【八王子】15、【湘南】14、【川越】13、【野田】12、【春日部】12、【柏】11
10万以下：【千葉】9、【熊谷】6、【つくば】5、【土浦】4、【成田】4、【袖ヶ浦】3
変な田舎者のおかげで、戸建て派が分裂（笑）
813 ：名無し不動さん：2008/08/20(水) 19:38:36 ID:R9bwgLz4
相変わらず面白いなおまいら
冷静なのも３時間 今回はよくもった方だ
例の田舎のオバチャンかｗ
>>811
アダチンやねりうまですら高級に見えてくるから不思議だｗ
アダチンやねりうまですら高級に見えてくるから不思議だｗ
819 ：名無し不動さん：2008/08/20(水) 20:28:05 ID:0osPVqHE
新築戸建ての生活が耐えられなくて新築マンションに買い替えた方の意見が是非聞きたいです。
820 ：名無し不動さん：2008/08/20(水) 20:33:20 ID:0osPVqHE
新築戸建ての生活が耐えられなくて新築マンションに買い替えた方の意見が是非聞きたいです。
821 ：名無し不動さん：2008/08/20(水) 20:36:53 ID:0osPVqHE
新築戸建ての生活が耐えられなくて新築マンションに買い替えた方の意見が是非聞きたいです。
823 ：名無し不動さん：2008/08/20(水) 20:41:08 ID:0osPVqHE
新築戸建ての生活が耐えられなくて新築マンションに買い替えた方の意見が是非聞きたいです。
強姦した場合もマンション？
825 ：名無し不動さん：2008/08/20(水) 20:45:13 ID:0osPVqHE
新築戸建ての生活が耐えられなくて新築マンションに買い替えた方の意見が是非聞きたいです。
そんなの老後を向かえた人だけ
>>826
何で老後だとマンションがいいの？
何で老後だとマンションがいいの？
828 ：名無し不動さん：2008/08/20(水) 20:54:14 ID:0osPVqHE
新築戸建ての生活が耐えられなくて新築マンションに買い替えた方の意見が是非聞きたいです。
829 ：名無し不動さん：2008/08/20(水) 20:59:41 ID:0osPVqHE
新築戸建ての生活が耐えられなくて新築マンションに買い替えた方の意見が是非聞きたいです。
830 ：名無し不動さん：2008/08/20(水) 21:16:07 ID:9Xr86Dyo
猿でも都会に憧れて来るんだぞ、大都会のマンションは所有する価値が高いんだよ。
憧れて日本全国・海外から人が集まるし若い人も多いい、大都市東京はブランド何だよ。
分かったか田舎の戸建組み。
憧れて日本全国・海外から人が集まるし若い人も多いい、大都市東京はブランド何だよ。
分かったか田舎の戸建組み。
831 ：名無し不動さん：2008/08/20(水) 21:30:50 ID:WagdZgTL
年取ったら階段の上り下り出来ないしな
MasterCard Worldwideは、最新の「世界ビジネス都市度ランキング」である2008 MasterCard Worldwide Centers of Commerce Index（TM）を発表した。
本調査は、年1回、市場と商取引を世界的に結びつける有力都市の働きを評価し、ランク付けを行うもの。
評価の基軸となったのは、1:法律・政治上の枠組み、2:経済安定性（経済変動率）、3:ビジネスのしやすさ、
4:金融、5:ビジネス・センター度、6:知的財産・情報、7:住みやすさの7つ。ランキングは以下の通りとなっている（10位以下省略）。
1位ロンドン
2位ニューヨーク
3位東京
4位シンガポール
5位シカゴ
6位香港
7位パリ
8位フランクフルト
9位ソウル
10位アムステルダム
東京は昨年に引き続き、世界経済に最も影響を及ぼす都市としてロンドン、ニューヨークにつづく3位にランクイン。
アジア／太平洋地域で見ると第1位となっている。
■関連リンク
・MasterCard Worldwide ホームページ
本調査は、年1回、市場と商取引を世界的に結びつける有力都市の働きを評価し、ランク付けを行うもの。
評価の基軸となったのは、1:法律・政治上の枠組み、2:経済安定性（経済変動率）、3:ビジネスのしやすさ、
4:金融、5:ビジネス・センター度、6:知的財産・情報、7:住みやすさの7つ。ランキングは以下の通りとなっている（10位以下省略）。
1位ロンドン
2位ニューヨーク
3位東京
4位シンガポール
5位シカゴ
6位香港
7位パリ
8位フランクフルト
9位ソウル
10位アムステルダム
東京は昨年に引き続き、世界経済に最も影響を及ぼす都市としてロンドン、ニューヨークにつづく3位にランクイン。
アジア／太平洋地域で見ると第1位となっている。
■関連リンク
・MasterCard Worldwide ホームページ
833 ：名無し不動さん：2008/08/20(水) 21:44:18 ID:0osPVqHE
新築戸建ての生活が耐えられなくて新築マンションに買い替えた方の意見が是非聞きたいです。早く
834 ：名無し不動さん：2008/08/20(水) 21:46:32 ID:0osPVqHE
新築戸建ての生活が耐えられなくて新築・中古マンションに買い替えた方の意見が是非聞きたいです。早くしろボケ
835 ：名無し不動さん：2008/08/20(水) 21:53:48 ID:0osPVqHE
新築戸建ての生活が耐えられなくて新築・中古マンションに買い替えた方の意見が是非聞きたいです。早くしろボケ
836 ：名無し不動さん：2008/08/20(水) 22:01:25 ID:0osPVqHE
新築戸建ての生活が耐えられなくて新築・中古マンションに買い替えた方の意見が是非聞きたいです。結局このスレッドは片方だけの経験でものを計る偽りマン損派だけなのね，あ～こりゃこりゃ
837 ：名無し不動さん：2008/08/20(水) 22:03:05 ID:0osPVqHE
このスレッド閉店ガラガラ
>>828
必死すぎｗｗｗｗＷ
必死すぎｗｗｗｗＷ
死ねよ。
田舎者とマンカスは虚言だけ、統計見せれば負け組みは黙る見本みたいなスレ
>>685
糞田舎の話は持ち出すな
糞田舎の話は持ち出すな
玄関出て渋谷まで15分だけど遠く感じる
やっぱ一生賃貸でいいかな
やっぱ一生賃貸でいいかな
お前らそんなに山手線が好きなのか？勝手にしろ
846 ：丸ノ内三田大江戸南北総武線：2008/08/20(水) 23:24:04 ID:???
山手線…マジに１年以上乗っていない(笑）
漢は埼京線で勃起ですよ
>>836
長屋、賃貸戸建て、ワンルームアパート、新築マンション、ど田舎のアパート、ド田舎の戸建て
都心のアパートすべて住んできて最終的には新築戸建てにした
正直買うまではここで書かれているようなことをウジウジなやんだりもしたけど
戸建てを買ってしまうとすべて晴れやかな気持ちになってマンション、ミニ戸が眼下に見えてきたｗ
こういうのは人生観とかいろいろからんでくるからね
女遊び、ギャンブル、修羅場、ケンカ、旅、いろんなことを経験してたどり着いた場所・・・練馬の一戸建て
自分でもよく頑張ったと思うよ
ここで何も買えないくせに机上の空論展開するより現実に購入したというこの事実
だからこれくらい自信持っておすすめできるんですよ
長屋、賃貸戸建て、ワンルームアパート、新築マンション、ど田舎のアパート、ド田舎の戸建て
都心のアパートすべて住んできて最終的には新築戸建てにした
正直買うまではここで書かれているようなことをウジウジなやんだりもしたけど
戸建てを買ってしまうとすべて晴れやかな気持ちになってマンション、ミニ戸が眼下に見えてきたｗ
こういうのは人生観とかいろいろからんでくるからね
女遊び、ギャンブル、修羅場、ケンカ、旅、いろんなことを経験してたどり着いた場所・・・練馬の一戸建て
自分でもよく頑張ったと思うよ
ここで何も買えないくせに机上の空論展開するより現実に購入したというこの事実
だからこれくらい自信持っておすすめできるんですよ
>>848
でも、お高いんでしょ？
でも、お高いんでしょ？
一戸建買うつもりだけど練馬はちょっとね
できれば港区にほしい
うちはダブル公務員だしね
できれば港区にほしい
うちはダブル公務員だしね
853 ：名無し不動さん：2008/08/20(水) 23:40:16 ID:PY86YGJ9
http://kodate.homes.co.jp/s/detail/17004760000005/ref1213120/
こんなのでよければ4000万しませんよ。
こんなのでよければ4000万しませんよ。
マンションなんかこの季節窓開けて気持ちいいけど音楽もまともに聴けないじゃんｗ
やっぱヘッドフォンで聞くのか？
やっぱヘッドフォンで聞くのか？
>>853
キッチンせまっ！ｗ うちの三分の一しかねえｗ
風呂の窓せまっ！ｗ うちの四分の一ｗｗｗｗ
車一台ってｗ しょぼっ！
なんで６畳×２で 三階建てじゃないの？
門がないｗｗｗ
塀とかないのか？
庭木は？練馬でも庭はないのか・・・・
なんだよ北道路か・・・
確かに日当たりはいいけど窓しかないし駐車場に面しててエンジン始動、アイドリング、排ガスうざいな
バルコニーもひっこんでるし、東京人は駐車場眺めながらコーヒーでもすんのかよｗｗ
そのうちマンションでも建って日陰だろｗ
キッチンせまっ！ｗ うちの三分の一しかねえｗ
風呂の窓せまっ！ｗ うちの四分の一ｗｗｗｗ
車一台ってｗ しょぼっ！
なんで６畳×２で 三階建てじゃないの？
門がないｗｗｗ
塀とかないのか？
庭木は？練馬でも庭はないのか・・・・
なんだよ北道路か・・・
確かに日当たりはいいけど窓しかないし駐車場に面しててエンジン始動、アイドリング、排ガスうざいな
バルコニーもひっこんでるし、東京人は駐車場眺めながらコーヒーでもすんのかよｗｗ
そのうちマンションでも建って日陰だろｗ
63 名無しさん＠恐縮です [sage] Date:2008/08/19(火) 23:47:55 ID:gEXrOafu0 Be:
このスレを見てる奴らはほとんど陸上素人だろうし
普段あんまり陸上競技を見ない奴ばっかりだろうから言っておく
ボルトのストライド走法ではコーナーでスピードが出ない
加えてボルトはMJほど後半強い選手でもない
決勝は良くて19.4台だよ
世界新は確実とか18秒台が出るとかほざいてる奴は恥ずかしいからやめてくれるかな？
世界新がでたらこの書き込みをいくらでも晒してくれ
このスレを見てる奴らはほとんど陸上素人だろうし
普段あんまり陸上競技を見ない奴ばっかりだろうから言っておく
ボルトのストライド走法ではコーナーでスピードが出ない
加えてボルトはMJほど後半強い選手でもない
決勝は良くて19.4台だよ
世界新は確実とか18秒台が出るとかほざいてる奴は恥ずかしいからやめてくれるかな？
世界新がでたらこの書き込みをいくらでも晒してくれ
東京戸建て派 ピーンチ！！
練馬は東京の平均的地価の半値未満だからね。
>>859
まあ俺が東京在住だったらこれくらいが現実的かもｗｗ
車も持てるし、駅まで現実には２５分くらいでたどりつけるだろうし
公園も多くて環境よさそう
って・・・いまグーグル見たけどあちこち畑とかあるじゃんｗｗｗ
練馬って田舎なのか？
これじゃ地方政令、歓楽繁華街まで１５分のうちのほうがはるかにマシｗｗｗｗｗ
まあ俺が東京在住だったらこれくらいが現実的かもｗｗ
車も持てるし、駅まで現実には２５分くらいでたどりつけるだろうし
公園も多くて環境よさそう
って・・・いまグーグル見たけどあちこち畑とかあるじゃんｗｗｗ
練馬って田舎なのか？
これじゃ地方政令、歓楽繁華街まで１５分のうちのほうがはるかにマシｗｗｗｗｗ
練馬なんて東京じゃありませんよ
>>861
田舎を田園ありと定義とするなら、都心3区＋新宿以外でも田舎だろ。
田舎を田園ありと定義とするなら、都心3区＋新宿以外でも田舎だろ。
ファビョってたマンション派がいなくなった途端に静かになったな
無理して一戸建に対抗するから息切れするんだよね
無理して一戸建に対抗するから息切れするんだよね
>>865
大型店舗とかはたくさんあると思うが、
とにかく電車などの公共交通に頼らざるを得ないという点でめちゃくちゃ不便。
京阪神のように効率よく路線が整備されているわけでもなく、
少しの移動でもぐるぐる回され、踏み台昇降を強制されで散々だよ。
大型店舗とかはたくさんあると思うが、
とにかく電車などの公共交通に頼らざるを得ないという点でめちゃくちゃ不便。
京阪神のように効率よく路線が整備されているわけでもなく、
少しの移動でもぐるぐる回され、踏み台昇降を強制されで散々だよ。
867 ： ：2008/08/21(木) 00:30:04 ID:???
名前：
E-mail：
内容：
共同住宅の欠点
１．建て替え不可能
２．管理費修繕費駐車場代という永遠債務（5000万前後の物件の場合、10年で400万必要だ。50年なら2000万）
売れなければ子供、孫の代まで支払い義務あり。勝手に値上げされる
３．一般的に狭い（平均70平米３LDKが一般的）
４．日の当たる部屋はリビングのみ
５．風通しが悪く、アレルゲンの温床
６．30年を過ぎると、資産価値マイナス。土地分は共有なのでさらに価値マイナス。
７．壁心での床面積なので、70平米と言っても実際は65平米
８．貯水槽に、藻とゴキブリ、ねずみの死骸が入っており飲料に適さない水道
９．赤の他人との共同生活
１０．駐車場から遠い
１１．エントランスから遠い
１２．エレベータの待ち時間
１３．建物も共有（バルコニー、ポーチはもちろん、ドアや窓も共有）
１４．騒音問題
E-mail：
内容：
共同住宅の欠点
１．建て替え不可能
２．管理費修繕費駐車場代という永遠債務（5000万前後の物件の場合、10年で400万必要だ。50年なら2000万）
売れなければ子供、孫の代まで支払い義務あり。勝手に値上げされる
３．一般的に狭い（平均70平米３LDKが一般的）
４．日の当たる部屋はリビングのみ
５．風通しが悪く、アレルゲンの温床
６．30年を過ぎると、資産価値マイナス。土地分は共有なのでさらに価値マイナス。
７．壁心での床面積なので、70平米と言っても実際は65平米
８．貯水槽に、藻とゴキブリ、ねずみの死骸が入っており飲料に適さない水道
９．赤の他人との共同生活
１０．駐車場から遠い
１１．エントランスから遠い
１２．エレベータの待ち時間
１３．建物も共有（バルコニー、ポーチはもちろん、ドアや窓も共有）
１４．騒音問題
868 ： ：2008/08/21(木) 00:31:56 ID:???
１５．管理組合
１６．RCは鉄筋が錆びるので強度が年々落ちる
１７．RC構造なので壁紙の裏はカビだらけ
１８．住所が904号室とか、恥ずかしいね。子供はもっとかわいそう。
１９．結婚のとき、相手の家から下に見られる
２０．同居人がどんどん入れ替わるので、基地外と同居の可能性大
（江東区OLﾊﾞﾗﾊﾞﾗ殺人、渋谷偽セレブ妻にﾊﾞﾗﾊﾞﾗ殺人等が
いくらでも起きるのが共同住宅）
２１．オートロック、監視カメラは無意味（事件後の捜査には有効）
２２．赤の他人に私生活が知られていることの不安
２３．共同住宅の立地で多いもの。幹線道路沿い、埋立地、線路沿い、商業地
準工業地域、嫌悪施設沿い、海沿い、川沿い。
２４．一戸建てはローンさえ払えば、資産形成完了。共同住宅は永遠債務確定
２５．貧乏人の巣窟
２６．馬鹿が多い
２７．24時間365日ごみを捨てる同居人（臭い、ゴキブリ発生、不衛生）
２８．高すぎる固定資産税都市計画税
１６．RCは鉄筋が錆びるので強度が年々落ちる
１７．RC構造なので壁紙の裏はカビだらけ
１８．住所が904号室とか、恥ずかしいね。子供はもっとかわいそう。
１９．結婚のとき、相手の家から下に見られる
２０．同居人がどんどん入れ替わるので、基地外と同居の可能性大
（江東区OLﾊﾞﾗﾊﾞﾗ殺人、渋谷偽セレブ妻にﾊﾞﾗﾊﾞﾗ殺人等が
いくらでも起きるのが共同住宅）
２１．オートロック、監視カメラは無意味（事件後の捜査には有効）
２２．赤の他人に私生活が知られていることの不安
２３．共同住宅の立地で多いもの。幹線道路沿い、埋立地、線路沿い、商業地
準工業地域、嫌悪施設沿い、海沿い、川沿い。
２４．一戸建てはローンさえ払えば、資産形成完了。共同住宅は永遠債務確定
２５．貧乏人の巣窟
２６．馬鹿が多い
２７．24時間365日ごみを捨てる同居人（臭い、ゴキブリ発生、不衛生）
２８．高すぎる固定資産税都市計画税
俺、マンションだけど…
戸建て派の人って不思議だと思う。
狭い土地にしがみついて嬉しいのだろうか。
50坪の土地なんてもってるうちに入らないよ。
隣戸とひっついた敷地ではプライバシーもない。
道路からも覗かれる。
狭い庭なんて使い道すらない。
遊ぶにしてもキャッチボールすらできない。
そんな土地に安っぽい木造。
セキュリティもあまい。
でも雑草は生えてきて草むしりは必要。
300坪ぐらいの広さがあれば文句ないんだけど。
ちっぽけな土地なんてじゃまなだけだと思うんだけど…
戸建て派の人って不思議だと思う。
狭い土地にしがみついて嬉しいのだろうか。
50坪の土地なんてもってるうちに入らないよ。
隣戸とひっついた敷地ではプライバシーもない。
道路からも覗かれる。
狭い庭なんて使い道すらない。
遊ぶにしてもキャッチボールすらできない。
そんな土地に安っぽい木造。
セキュリティもあまい。
でも雑草は生えてきて草むしりは必要。
300坪ぐらいの広さがあれば文句ないんだけど。
ちっぽけな土地なんてじゃまなだけだと思うんだけど…
であなたのマンションは何坪ですか？
>>866
東京って通勤するのに会社に駐車場ってないもんなのか？
毎日、電車通勤ならきついな
東京に遊びにいくたびに足がパンパンになるぞｗ
階段登ったり降りたりばっかだしね
駅からひたすら歩いてまた戻ってこないといけないしね
日常でタクシー使うような身分でもないし
ヘたすりゃバイクも駐禁とられるし
とにかくありえんくらい歩かないといけない
東京人がやたら駅近！駅近！！って連呼するのもわかるな
地方政令とは根本的に街が違うんだろな
玄関出たらアルファードに乗り込んで通勤１５分
買い物すればどこでも巨大駐車場があり玄関前まで帰ってきて荷物を降ろす
こんな当たり前のことが東京じゃ駅までトボトボ歩くんだろ？
だいたい車ないって考えられないだろ？
旅行とかどーすんの？ ブラリ列車旅？ｗ
ちょっと週末には海岸まで、山まで、湖までドライブするのにレンタカー？？
毎週行けないじゃん
レンタカーがある！とか言うけどあれって取りにいって免許書見せて書類書いて返却して
東京人だってめんどくさいからたいして利用してないだろ？
レンタカーがある！！って書くのは簡単だけどなｗ
出会い系とかで知り合った熟女とかと駅で待ち合わせすんのか？ｗ
気まずいだろｗｗ
車に乗せてプライベートな空間で口説いてそのままラブホだろ ふつう
電車のつり革つかまって何しゃべるんだよｗ
タクシー拾ってそのへんのおしゃれなバーでもいくのかね
そういうのって余裕っていうか自由度がないんだよ
その場の空気読んで「じゃあ海までドライブいこうか？」でオッケーならまずヤレるしなＷ
なんか東京人が悶々とするのもわかるわー
東京って通勤するのに会社に駐車場ってないもんなのか？
毎日、電車通勤ならきついな
東京に遊びにいくたびに足がパンパンになるぞｗ
階段登ったり降りたりばっかだしね
駅からひたすら歩いてまた戻ってこないといけないしね
日常でタクシー使うような身分でもないし
ヘたすりゃバイクも駐禁とられるし
とにかくありえんくらい歩かないといけない
東京人がやたら駅近！駅近！！って連呼するのもわかるな
地方政令とは根本的に街が違うんだろな
玄関出たらアルファードに乗り込んで通勤１５分
買い物すればどこでも巨大駐車場があり玄関前まで帰ってきて荷物を降ろす
こんな当たり前のことが東京じゃ駅までトボトボ歩くんだろ？
だいたい車ないって考えられないだろ？
旅行とかどーすんの？ ブラリ列車旅？ｗ
ちょっと週末には海岸まで、山まで、湖までドライブするのにレンタカー？？
毎週行けないじゃん
レンタカーがある！とか言うけどあれって取りにいって免許書見せて書類書いて返却して
東京人だってめんどくさいからたいして利用してないだろ？
レンタカーがある！！って書くのは簡単だけどなｗ
出会い系とかで知り合った熟女とかと駅で待ち合わせすんのか？ｗ
気まずいだろｗｗ
車に乗せてプライベートな空間で口説いてそのままラブホだろ ふつう
電車のつり革つかまって何しゃべるんだよｗ
タクシー拾ってそのへんのおしゃれなバーでもいくのかね
そういうのって余裕っていうか自由度がないんだよ
その場の空気読んで「じゃあ海までドライブいこうか？」でオッケーならまずヤレるしなＷ
なんか東京人が悶々とするのもわかるわー
873 ：名無し不動さん：2008/08/21(木) 01:03:50 ID:7PGlSq6J
853 ：ここは土支田（どしだ）といって、練馬というより埼玉の中の足立区のような
とこだ。わかるかな、この表現は。
練馬でも江古田とか光が丘とかなら、地価も高めだ。
とこだ。わかるかな、この表現は。
練馬でも江古田とか光が丘とかなら、地価も高めだ。
庶民には無理っすｗ
↑おいおい練馬大根よ、土支田はれっきとした練馬だ。
練馬の中の練馬、練馬を象徴する土地といっていい。
練馬でマトモな住宅地は石神井町６のごく一部(石神井池前)と、
向山３の一部(城南住宅内)のみ。
大泉学園町６、７は西武線徒歩３０分以上の完全に埼玉県新座市と同化している
地域なので論外ねｗｗｗ
練馬の中の練馬、練馬を象徴する土地といっていい。
練馬でマトモな住宅地は石神井町６のごく一部(石神井池前)と、
向山３の一部(城南住宅内)のみ。
大泉学園町６、７は西武線徒歩３０分以上の完全に埼玉県新座市と同化している
地域なので論外ねｗｗｗ
ただ大泉学園町は大江戸線が延伸されてくるので今買っておくと損はしないな。
箱根土地の分譲地で、知名度が高く、坪１００万ほどの激安ぶり。
箱根土地の分譲地で、知名度が高く、坪１００万ほどの激安ぶり。
>>878
また東京バブル脳かｗ
また東京バブル脳かｗ
練馬・・・？？
東京２３区でも埋め立ての海側や北東はありえない。
川崎なら田園都市線沿線のみ。
各駅しか止まらないJR南武線？？罰ｹﾞｰﾑ？
横浜ったって鶴見とか京浜工業地帯は・・・勘弁。
東京２３区でも埋め立ての海側や北東はありえない。
川崎なら田園都市線沿線のみ。
各駅しか止まらないJR南武線？？罰ｹﾞｰﾑ？
横浜ったって鶴見とか京浜工業地帯は・・・勘弁。
とりあえず、共同住宅が勘弁！罰ｹﾞｰﾑ？
さすがに神奈川くんだりよりは練馬の方が１００倍マシだな
豊島園の年間パスポートは魅力・・・・
神奈川の、相模原って所の
駅からバス１０分のマンションとか。
理解に苦しみますが、普通に人住んでます。
駅からバス１０分のマンションとか。
理解に苦しみますが、普通に人住んでます。
練馬って地図見てても商業施設なんにもないじゃん
やっぱ東京って都心部や主要駅まで電車乗り継いでいかないと何もできないんだな
不便な街だね
駅から徒歩１５分も買い物袋ぶらさげてしんどくないか？
雨降ったらどうすんだよ？
地方政令じゃ大きな袋下げて中心部から帰るなんて結婚式くらいだぞｗ
あとは高級車アルファードで鼻歌唄いながらドアトゥードアに走るだけ
別に車じゃなくても電車でもどちらでも使えるし
電車社会にしちゃったから駅からの距離で価値が激しく変わるようになっちまったんだな
車なら５分１０分場所が変わっても実質生活は変わらないしｗ
地価が上がるからますます中心部や一ヶ所の繁華街に商業施設を集めて高効率に稼働させないといけない
そこにはひとは住めない
人がただ住んでいても土地の有効利用にならないからな
どこまでいっても駅近に人が群がるからどこも土地が高い
どうせならもっと放射状に鉄道伸びればどこも駅近になるだろ
あ、まだやってる最中かｗ
とにかく電車乗り継ぎなんて小中学生じゃないんだからさ
いい大人がすし詰めになって電車に詰め込まれてあげくのはてには痴漢にまで間違えられて
いったい何やってんだよ？ｗ
腹立たないのか？
忍耐強いな
そりゃ犠牲者になって日本の発展を支えてるんだからな
一生働いてもマイホームも買えない東京のカラクリによってその騙された負け組の金が日本の経済発展や海外援助に回ってるんだろうなｗ
つくづく哀れな人種だよなｗ
やっぱ東京って都心部や主要駅まで電車乗り継いでいかないと何もできないんだな
不便な街だね
駅から徒歩１５分も買い物袋ぶらさげてしんどくないか？
雨降ったらどうすんだよ？
地方政令じゃ大きな袋下げて中心部から帰るなんて結婚式くらいだぞｗ
あとは高級車アルファードで鼻歌唄いながらドアトゥードアに走るだけ
別に車じゃなくても電車でもどちらでも使えるし
電車社会にしちゃったから駅からの距離で価値が激しく変わるようになっちまったんだな
車なら５分１０分場所が変わっても実質生活は変わらないしｗ
地価が上がるからますます中心部や一ヶ所の繁華街に商業施設を集めて高効率に稼働させないといけない
そこにはひとは住めない
人がただ住んでいても土地の有効利用にならないからな
どこまでいっても駅近に人が群がるからどこも土地が高い
どうせならもっと放射状に鉄道伸びればどこも駅近になるだろ
あ、まだやってる最中かｗ
とにかく電車乗り継ぎなんて小中学生じゃないんだからさ
いい大人がすし詰めになって電車に詰め込まれてあげくのはてには痴漢にまで間違えられて
いったい何やってんだよ？ｗ
腹立たないのか？
忍耐強いな
そりゃ犠牲者になって日本の発展を支えてるんだからな
一生働いてもマイホームも買えない東京のカラクリによってその騙された負け組の金が日本の経済発展や海外援助に回ってるんだろうなｗ
つくづく哀れな人種だよなｗ
887 ：名無し不動さん：2008/08/21(木) 02:40:34 ID:HMIAD154
マンション派だけど山手線内。中央線なら吉祥寺までだね、出来れば高円寺の駅近。
車通勤などと言ってる事じたい田舎感覚だよ。車通勤しか出来ない所の職場？
車はいつまでも運転出来るという保障は無いしね。
車通勤などと言ってる事じたい田舎感覚だよ。車通勤しか出来ない所の職場？
車はいつまでも運転出来るという保障は無いしね。
車はアルファード。
地方政令都市在住が自慢なんだね。
＞地方政令じゃ大きな袋下げて中心部から帰るなんて結婚式くらいだぞｗ
ところで「中心部」って、何？
何処？って聞いた方が良いのか？
地方政令都市在住が自慢なんだね。
＞地方政令じゃ大きな袋下げて中心部から帰るなんて結婚式くらいだぞｗ
ところで「中心部」って、何？
何処？って聞いた方が良いのか？
政令指定都市ぐぐってみた。
なるほど。千葉・埼玉 大阪・堺以外は一回くらい住んでみてもいい。
でも、札幌・新潟・仙台は温泉旅行で行けばすむ。他もほぼ。
ただ、福岡と神戸って１回住んでみたい。
なるほど。千葉・埼玉 大阪・堺以外は一回くらい住んでみてもいい。
でも、札幌・新潟・仙台は温泉旅行で行けばすむ。他もほぼ。
ただ、福岡と神戸って１回住んでみたい。
ｱﾙﾌｧｰﾄﾞはカッコいい。うちエスティマだし。
持ったこと無いものを突っ込むのは、僻みだ。
持ったこと無いものを突っ込むのは、僻みだ。
>>890
地方政令を馬鹿にするやついるけどさ
マイホーム戸建て持っててしかも高級車一家に二台、三台とか所有するんだぞ？ｗ
当然維持費もかかるしこれはとても裕福なことだよ
東京の負け組はすべてあちこちで搾取されまくってるからマイホームも高級車も買えないんだよね
１６０円の切符握り締めてガキといっしょに山手線グルグルまわるしかないもんなｗ
地方のほうが豊かな生活してんじゃん？
河川でバーベキューしたりドライブいったり繁華街に車でいっても３０分２００円くらいで駐車できるしね
酒飲むときは電車で３０分でいけばいい
ネットがあるから東京の情報はいくらでも入るし買い物もできる
ワンルーム１０万とかで搾取されて生かさず殺さずの社畜じゃ生きてて楽しいか？
最近のガキは金遣わない趣味ばっかで貯金が趣味とか言ってるしなｗ
貯金してもマイホームも買えないだろってｗ
老後のために貯金してますって・・お前の人生なんなんだよｗ
東京にいればいいのか？それでｗ
東京税払って住まわせてもらってるだけだろ
コストぱフォーマンス低いんじゃねーの？
酒、女、ギャンブル・・・地方政令でも十分できるぞ？
東京人はいったい何が自慢なんだ？
地価が自慢なのか？ｗ
地方政令を馬鹿にするやついるけどさ
マイホーム戸建て持っててしかも高級車一家に二台、三台とか所有するんだぞ？ｗ
当然維持費もかかるしこれはとても裕福なことだよ
東京の負け組はすべてあちこちで搾取されまくってるからマイホームも高級車も買えないんだよね
１６０円の切符握り締めてガキといっしょに山手線グルグルまわるしかないもんなｗ
地方のほうが豊かな生活してんじゃん？
河川でバーベキューしたりドライブいったり繁華街に車でいっても３０分２００円くらいで駐車できるしね
酒飲むときは電車で３０分でいけばいい
ネットがあるから東京の情報はいくらでも入るし買い物もできる
ワンルーム１０万とかで搾取されて生かさず殺さずの社畜じゃ生きてて楽しいか？
最近のガキは金遣わない趣味ばっかで貯金が趣味とか言ってるしなｗ
貯金してもマイホームも買えないだろってｗ
老後のために貯金してますって・・お前の人生なんなんだよｗ
東京にいればいいのか？それでｗ
東京税払って住まわせてもらってるだけだろ
コストぱフォーマンス低いんじゃねーの？
酒、女、ギャンブル・・・地方政令でも十分できるぞ？
東京人はいったい何が自慢なんだ？
地価が自慢なのか？ｗ
地価しか自慢できない東京都民 笑
あ、ちょっと手緩めてあげて！
あんまり攻めるとまた、マンション君が朝からファビョり出すからｗｗｗ
あんまり攻めるとまた、マンション君が朝からファビョり出すからｗｗｗ
>>893
地方政令馬鹿にしたか？
地方政令馬鹿にしたか？
バカにするというより田舎と地方政令の区別がつかない東京のボンクラが多いんじゃないか？
あいつら外の世界知らないから大都会の生活しか考えられないんだよね
あいつら外の世界知らないから大都会の生活しか考えられないんだよね
マンション買った奴って馬鹿ばっかだな
人目を気にしてカーテン閉めて 泥棒きにして窓に鍵 なにがいいのかわからない
マンションは買った後も搾取され続けるんだよ。
毎月のエレベーター点検、受水槽点検、目視だけの建物検査、宅配ボックス点検等々…
点検業者の金額に更に管理会社の利益が上乗せｗ
毎月のエレベーター点検なんて回線による遠隔操作のみｗ
その他も植栽管理や消防設備点検やら、、可哀想になってきた。
毎月のエレベーター点検、受水槽点検、目視だけの建物検査、宅配ボックス点検等々…
点検業者の金額に更に管理会社の利益が上乗せｗ
毎月のエレベーター点検なんて回線による遠隔操作のみｗ
その他も植栽管理や消防設備点検やら、、可哀想になってきた。
もしお金に余裕があってどっちがいいか聞かれたら戸建てでしょ普通。
経済規模から言ったら、東京が断トツで、横浜と名古屋が同じくらい。
大阪は、横浜＋川崎の1.3倍くらいだな。
大型小売店 製造品 ｻｰﾋﾞｽ業 市（都）内
販売額 出荷額 経費総額 総生産
さいたま 26.3 89.3 152.4 ・・・
千葉 21.4 109.0 165.5 388.2
東京都区部 285.1 470.4 4240.5 9463.2
川崎 18.8 447.5 151.3 472.3
横浜 93.3 488.9 453.0 1323.8
名古屋 79.7 387.7 468.5 1249.9
京都 46.3 225.0 186.5 632.9
大阪 105.1 401.3 979.5 2255.7
堺 ・・・ 273.4 80.8 ・・・
神戸 39.1 266.0 342.0 639.0
（百億円）
ttp://www.city.yokohama.jp/me/stat/daitoshi/new/
大阪は、横浜＋川崎の1.3倍くらいだな。
大型小売店 製造品 ｻｰﾋﾞｽ業 市（都）内
販売額 出荷額 経費総額 総生産
さいたま 26.3 89.3 152.4 ・・・
千葉 21.4 109.0 165.5 388.2
東京都区部 285.1 470.4 4240.5 9463.2
川崎 18.8 447.5 151.3 472.3
横浜 93.3 488.9 453.0 1323.8
名古屋 79.7 387.7 468.5 1249.9
京都 46.3 225.0 186.5 632.9
大阪 105.1 401.3 979.5 2255.7
堺 ・・・ 273.4 80.8 ・・・
神戸 39.1 266.0 342.0 639.0
（百億円）
ttp://www.city.yokohama.jp/me/stat/daitoshi/new/
>>893は上京したくても東京の大学に受からず
仕方なく地元の大学に泣く泣く通って自分を慰めてる感ありありだな
仕方なく地元の大学に泣く泣く通って自分を慰めてる感ありありだな
このスレは「田舎対東京」ではなく「マンション対戸建て」でしょーに
おまいらも田舎者相手にムキになるなよｗ
そりゃ田舎の自然は時として羨ましくも思うけど、
たまに行くだけで十分だろ
おまいらも田舎者相手にムキになるなよｗ
そりゃ田舎の自然は時として羨ましくも思うけど、
たまに行くだけで十分だろ
確かに田舎者は「情報はネットで入る」って強がり言ってるけど
ネットより実際に肌で感じる情報や人を介して入る情報の方が大きいのになｗ
まるで高卒が「世の中学歴じゃない！」と強がり言ってるのと同質ｗｗｗ
東大行った奴なら説得力もあるだろうけど
ネットより実際に肌で感じる情報や人を介して入る情報の方が大きいのになｗ
まるで高卒が「世の中学歴じゃない！」と強がり言ってるのと同質ｗｗｗ
東大行った奴なら説得力もあるだろうけど
田舎の特徴
・車なしでは生活できない
・駅前の一等地でさえ駐車場を完備していない店は潰れる
・年寄り・小中学生が多い
・郊外に大量に駐車場を完備しているショッピングセンターが家族連れが群がる
・電車の中では高校生が群がる
・専門店・商店街がなくスーパー系が多い→こだわりの消費ができない
・昔からある家が相続税等で土地を手放すと建売住宅が乱立する
挙げればきりがないけど、東京郊外に住んで都心通いが最強。
県庁とか市役所に入るとずっとこの環境で生きていかなければならないだべ
・車なしでは生活できない
・駅前の一等地でさえ駐車場を完備していない店は潰れる
・年寄り・小中学生が多い
・郊外に大量に駐車場を完備しているショッピングセンターが家族連れが群がる
・電車の中では高校生が群がる
・専門店・商店街がなくスーパー系が多い→こだわりの消費ができない
・昔からある家が相続税等で土地を手放すと建売住宅が乱立する
挙げればきりがないけど、東京郊外に住んで都心通いが最強。
県庁とか市役所に入るとずっとこの環境で生きていかなければならないだべ
910 ：名無し不動さん：2008/08/21(木) 08:01:57 ID:0Nqdnytj
一戸建ての勝ち
終了
終了
912 ：名無し不動さん：2008/08/21(木) 08:11:53 ID:N5CllHX4
戸建て
地震、火事、台風に弱い。なぜいつも被害報告されるのは戸建てばっかなんだろうね。
地震、火事、台風に弱い。なぜいつも被害報告されるのは戸建てばっかなんだろうね。
電車の便がいいから車持ってない人は 買い物の荷物 抱えて街歩いてるわけ？
スパーのかごいっぱい買い物すると とてつもなく重たいんだけど うちは２かごぐらいは
あたりまえだけどどうしてんの 米買うときも１０ｋｇの買って肩にでも担ぐの
それともただ小分けしただけなのに割高な２ｋｇをたびたび買うわけ？それで都会のなにが便利なの
スパーのかごいっぱい買い物すると とてつもなく重たいんだけど うちは２かごぐらいは
あたりまえだけどどうしてんの 米買うときも１０ｋｇの買って肩にでも担ぐの
それともただ小分けしただけなのに割高な２ｋｇをたびたび買うわけ？それで都会のなにが便利なの
>912
集合住宅の被害、トラブルは頻繁すぎてニュースにもならないよ。
電気系統のトラブルだけで水道止まるし、
地下駐車場、機械式駐車場の排水ポンプが作動せず水没
そんなのマンション業界で働く人には常識すぐる。
集合住宅の被害、トラブルは頻繁すぎてニュースにもならないよ。
電気系統のトラブルだけで水道止まるし、
地下駐車場、機械式駐車場の排水ポンプが作動せず水没
そんなのマンション業界で働く人には常識すぐる。
今日も田舎者が頑張ります
それではどーぞ！
それではどーぞ！
>>912
死人が出るのが戸建てだからだよ
死人が出るのが戸建てだからだよ
東京のどこがいいんだ？
と言いながら、地方は人口減少都会は増加
みんな田舎より都会が好きなんだね。
と言いながら、地方は人口減少都会は増加
みんな田舎より都会が好きなんだね。
>>915
そんなことじゃ死なんし
そんなことじゃ死なんし
>>910
23区内でも山見えるトコあるよ。
23区内でも山見えるトコあるよ。
人当たり県民所得（平成17年度・内閣府発表・平成20年2月5日）
北海道東北 関東 東海
25 福島県 2,728 01 東京都 4,778 02 愛知県 3,524
30 宮城県 2,620 05 神奈川 3,204 03 静岡県 3,344
33 北海道 2,577 06 栃木県 3,101 08 三重県 3,068
36 山形県 2,427 12 千葉県 3,000 20 岐阜県 2,794
38 岩手県 2,363 13 埼玉県 2,955
41 秋田県 2,295 16 群馬県 2,859
45 青森県 2,184 18 茨城県 2,838
北陸甲信越 近畿 中国
07 富山県 3,097 04 滋賀県 3,275 10 広島県 3,038
15 福井県 2,869 09 大阪府 3,048 11 山口県 3,001
17 石川県 2,852 14 京都府 2,895 29 岡山県 2,653
18 長野県 2,838 23 兵庫県 2,731 35 島根県 2,453
21 新潟県 2,772 26 和歌山 2,708 40 鳥取県 2,308
24 山梨県 2,729 28 奈良県 2,654
九州沖縄 四国
27 福岡県 2,661 22 徳島県 2,757
32 大分県 2,608 31 香川県 2,616
34 佐賀県 2,507 39 愛媛県 2,357
37 熊本県 2,384 46 高知県 2,146
42 鹿児島 2,272
43 長崎県 2,222
44 宮崎県 2,212
47 沖縄県 2,021
北海道東北 関東 東海
25 福島県 2,728 01 東京都 4,778 02 愛知県 3,524
30 宮城県 2,620 05 神奈川 3,204 03 静岡県 3,344
33 北海道 2,577 06 栃木県 3,101 08 三重県 3,068
36 山形県 2,427 12 千葉県 3,000 20 岐阜県 2,794
38 岩手県 2,363 13 埼玉県 2,955
41 秋田県 2,295 16 群馬県 2,859
45 青森県 2,184 18 茨城県 2,838
北陸甲信越 近畿 中国
07 富山県 3,097 04 滋賀県 3,275 10 広島県 3,038
15 福井県 2,869 09 大阪府 3,048 11 山口県 3,001
17 石川県 2,852 14 京都府 2,895 29 岡山県 2,653
18 長野県 2,838 23 兵庫県 2,731 35 島根県 2,453
21 新潟県 2,772 26 和歌山 2,708 40 鳥取県 2,308
24 山梨県 2,729 28 奈良県 2,654
九州沖縄 四国
27 福岡県 2,661 22 徳島県 2,757
32 大分県 2,608 31 香川県 2,616
34 佐賀県 2,507 39 愛媛県 2,357
37 熊本県 2,384 46 高知県 2,146
42 鹿児島 2,272
43 長崎県 2,222
44 宮崎県 2,212
47 沖縄県 2,021
922 ：名無し不動さん：2008/08/21(木) 08:24:40 ID:0Nqdnytj
>>913
趣味が山登りだからねえ。
子供の学校のコトもあるし、カミサンの両親も近くに住んでるから当分は都内離れられないんだろうな。
もう少しお金持ちなら、松本辺りに安いアパートでも借りて別荘にしたいなあ。
趣味が山登りだからねえ。
子供の学校のコトもあるし、カミサンの両親も近くに住んでるから当分は都内離れられないんだろうな。
もう少しお金持ちなら、松本辺りに安いアパートでも借りて別荘にしたいなあ。
>>918
馬鹿が増えただけ
馬鹿が増えただけ
東京は全指標で一位なので除きます。主なファクターに基づくランク、客観的数値のみで。
大阪 名古屋 横浜 神戸 京都 ←総合ランク
横浜 大阪 名古屋 札幌 神戸 ←人口
大阪 名古屋 横浜 福岡 札幌 ←市内総生産
大阪 名古屋 福岡 横浜 札幌 ←市内小売額
大阪 名古屋 横浜 京都 神戸 ←地価総額
大阪 横浜 名古屋 神戸 札幌 ←都市の歳入規模
大阪 名古屋 横浜 神戸 京都 ←工業出荷額
大阪 名古屋 神戸 京都 横浜 ←大企業の立地数
大阪 名古屋 神戸 横浜 京都 ←華やかさ、外観
大阪 神戸 横浜 名古屋 千葉 ←高層ビルの数（意外と重要）
大阪 名古屋 横浜 京都 神戸 ←市民一人当たり所得
大阪 名古屋 横浜 神戸 福岡 ←生活保護所帯数
判明したこと、大阪・名古屋・横浜が全指標でランクイン。よって東京を入れて
我が国の四大都市は決定しました。これはもはや議論の余地は完全に無し。
東京 大阪 名古屋 横浜 ←横浜はガチガチの四位。三位でも五位でもない。
五位以下は、五位は異論なく神戸、六位福岡（京都は別格として）、七位が札幌以上で結論が
でたので終幕としましょう。横浜を無視のご意見は排除するしかないね。
川崎、広島、さいたま、仙台、千葉、北九州と続きます。もう一度真実を言っときます。
東京＞＞＞＞＞大阪＞＞名古屋＞横浜＞＞神戸＞京都＞福岡＞札幌＞川崎＞広島＞さいたま＞
仙台＞千葉＞北九州。以下の政令市は自分は認めたくないので無視とする。
大阪 名古屋 横浜 神戸 京都 ←総合ランク
横浜 大阪 名古屋 札幌 神戸 ←人口
大阪 名古屋 横浜 福岡 札幌 ←市内総生産
大阪 名古屋 福岡 横浜 札幌 ←市内小売額
大阪 名古屋 横浜 京都 神戸 ←地価総額
大阪 横浜 名古屋 神戸 札幌 ←都市の歳入規模
大阪 名古屋 横浜 神戸 京都 ←工業出荷額
大阪 名古屋 神戸 京都 横浜 ←大企業の立地数
大阪 名古屋 神戸 横浜 京都 ←華やかさ、外観
大阪 神戸 横浜 名古屋 千葉 ←高層ビルの数（意外と重要）
大阪 名古屋 横浜 京都 神戸 ←市民一人当たり所得
大阪 名古屋 横浜 神戸 福岡 ←生活保護所帯数
判明したこと、大阪・名古屋・横浜が全指標でランクイン。よって東京を入れて
我が国の四大都市は決定しました。これはもはや議論の余地は完全に無し。
東京 大阪 名古屋 横浜 ←横浜はガチガチの四位。三位でも五位でもない。
五位以下は、五位は異論なく神戸、六位福岡（京都は別格として）、七位が札幌以上で結論が
でたので終幕としましょう。横浜を無視のご意見は排除するしかないね。
川崎、広島、さいたま、仙台、千葉、北九州と続きます。もう一度真実を言っときます。
東京＞＞＞＞＞大阪＞＞名古屋＞横浜＞＞神戸＞京都＞福岡＞札幌＞川崎＞広島＞さいたま＞
仙台＞千葉＞北九州。以下の政令市は自分は認めたくないので無視とする。
925 ：名無し不動さん：2008/08/21(木) 08:26:34 ID:0Nqdnytj
>>914
そんなにまとめ買いしないし、荷物多い時はスーパーが配達してくれるお。
そんなにまとめ買いしないし、荷物多い時はスーパーが配達してくれるお。
共同住宅なんて、罰ゲーム以外の何物でもないよ。
神経がすり減って禿げ上がる。
神経がすり減って禿げ上がる。
>>922
おまいちょっと前もそんなこと書いてたなｗ
おまいちょっと前もそんなこと書いてたなｗ
だから何度も言うように立地で妥協できないなら、マンションとかミニ戸とか
別の広さとか利便性で妥協してるって事だよ。
別の広さとか利便性で妥協してるって事だよ。
マンション買う奴が馬鹿なのはわかった
部屋の壁の向こうに他人の汚物だけでなくバラバラ死体が流れてたりしないか、気になるなら戸建。
何度も何度も言うようにマンションもミニ戸も妥協の産物なんだよ。
それに埼玉の郊外にだってマンションはあるしミニ戸も有る。
それに埼玉の郊外にだってマンションはあるしミニ戸も有る。
朝起きたら庭に死体が落ちてないか気になる人なら、ミニ戸。
床下に死体を埋めれてべんりな戸だて
幹線道路のコンビニに駐車場が無いなんて都心だけ
>>910
つ八王子
つ八王子
>>928
必要な時に必要な分だけ買った方が良くね？
育ち盛りの子供が居るならともかく、うちはお米は10キロまとめては買わないし。
まあ、人それぞれだとは思うけど。
あと、うちの近所のスーパーは小さな子供が居るトコは基本的に配達無料、それ以外は3000円以上買ったら配達無料だった気がする。
必要な時に必要な分だけ買った方が良くね？
育ち盛りの子供が居るならともかく、うちはお米は10キロまとめては買わないし。
まあ、人それぞれだとは思うけど。
あと、うちの近所のスーパーは小さな子供が居るトコは基本的に配達無料、それ以外は3000円以上買ったら配達無料だった気がする。
米なんて10キロでも3000円超えないし
もうライフスタイルが全く違うんだからこれ以上の議論は無意味だよ。
配達が常識の所もあれば、車で買い出しに行くのが常識の所もある。
それぞれの地域の特色も有るし、もうこれ以上は平行線なので議論の意味なし。
配達が常識の所もあれば、車で買い出しに行くのが常識の所もある。
それぞれの地域の特色も有るし、もうこれ以上は平行線なので議論の意味なし。
行動選択に幅があるのが東京のいいところなんだがな。
車固定とか冗談じゃないだろ？ｗ
車固定とか冗談じゃないだろ？ｗ
>>941
それを持って数分歩けないってヤバくないか？
たかだかそれだけの為に車出すのが面倒くさい。
地方はコンビニに行くにも車を使うってのは本当なんだな…
逆にスーパーまで車で20～30分くらいかかるなら、まとめ買いする気持ちも判るが。
それを持って数分歩けないってヤバくないか？
たかだかそれだけの為に車出すのが面倒くさい。
地方はコンビニに行くにも車を使うってのは本当なんだな…
逆にスーパーまで車で20～30分くらいかかるなら、まとめ買いする気持ちも判るが。
>>941
あ、庭の砂利とか大きめの家具とか買う時はさすがに車で行くよ。
あ、庭の砂利とか大きめの家具とか買う時はさすがに車で行くよ。
あーごめんごめん 自転車の存在を忘れてたよ 子供２人乗せて荷物はハンドルにぶら下げて
そうだそうだその手があった 解決解決
そうだそうだその手があった 解決解決
>>940
クルマが一番便利なのに、それが制限されているのが東京だろ。
東京に最近（ここ３年くらい）住居を購入された皆さん、プチバブルで高値掴みした住居の住み心地は快適ですか？
これからしばらくは地価の下落が激しそうですが、御気を落とされず、頑張ってください。
クルマが一番便利なのに、それが制限されているのが東京だろ。
東京に最近（ここ３年くらい）住居を購入された皆さん、プチバブルで高値掴みした住居の住み心地は快適ですか？
これからしばらくは地価の下落が激しそうですが、御気を落とされず、頑張ってください。
>>950
育ち盛りの男の子とか居るのかな？
うちは週に２～３回片手で持てるくらいの量。
生協の宅配が週１。たまに週末に車で遠くに買い物行く時もある。
まあ、実際に買い物行ってるのはカミサンだから、自分は何も言えないが…
育ち盛りの男の子とか居るのかな？
うちは週に２～３回片手で持てるくらいの量。
生協の宅配が週１。たまに週末に車で遠くに買い物行く時もある。
まあ、実際に買い物行ってるのはカミサンだから、自分は何も言えないが…
田舎の人は歩きません。
目の前の店に行くのも車です。
だから本当にデブが多い。子供の肥満率も、田舎の方が高いよ。
目の前の店に行くのも車です。
だから本当にデブが多い。子供の肥満率も、田舎の方が高いよ。
都会の人はなぜ車で通勤せんの 楽なのに
はぁ？3mのゴミ捨て場に行くにも車だよ？
マジな話、500m以上離れたら車使う事も有る。かったりー時とか。
ドケチな俺に興味が有るのはエコロジーではなくエコノミーだ！！
>>955
県別肥満率でググると、すぐわかります。
県別肥満率でググると、すぐわかります。
>>956
都会の人の通勤で毎日車で と言う選択肢はあるの？
都会の人の通勤で毎日車で と言う選択肢はあるの？
東京だと老人が杖をつきながら地下鉄の階段をとぼとぼと上がっているのを良く見かける。
病院にでも通っているんだろうが、見ていて悲しくなることがある。
病院にでも通っているんだろうが、見ていて悲しくなることがある。
車通勤してる人って仕事帰りに飲みにいったりすることは無いの？
飲むときだけ電車だ
>>964
代行
代行
突発的に飲むならその日だけ電車で帰るとかな。頻繁に飲む訳じゃないし。
電車だろうがバスだろうが公共交通機関皆無って訳じゃないんだから、その時だけ車使わなきゃいいだけっしょ？わざわざ運転代行なんてつかわねーよ
>>968
代行は何のためにあるの なにして儲けてんの
代行は何のためにあるの なにして儲けてんの
もしかして会社に自分の駐車場がないの
運転代行なんてわざわざ使うの高いだろ？
その日は電車で帰って翌日電車で来ればいいだけだろ？
県別肥満おもしれえ
地価と連動してる
地価と連動してる
>>971
タクシー料金とほぼ同じ 次の日車で出かけられるだろ
タクシー料金とほぼ同じ 次の日車で出かけられるだろ
872の自称高級車アルファード君をプロファイリングしてみる。
■車通勤ということから、高卒ブルーカラー以下
■出会い系使用ということから、素人童貞（家族持ちの場合は配偶者のみ経験）
■配偶者がいて、出会い系を使用している男は、奥さんがブス、デブ、バカ
■首都圏の人間は、東京人という言葉は使わない。相当田舎の人間
■合併によりできたなんちゃって政令指定都市の、農村在住か？
政令市は全国に17あるが、大部分が農村。中心部から15分（10キロ以上？）
離れれば若くてきれいな女は皆無。
■酒、ギャンブル（たぶんパチンコかパチスロ）が好きらしいが、ろくな趣味ではないな
計画性のなさが現れている。仕事も評価されていない可能性あり。
■車通勤ということから、高卒ブルーカラー以下
■出会い系使用ということから、素人童貞（家族持ちの場合は配偶者のみ経験）
■配偶者がいて、出会い系を使用している男は、奥さんがブス、デブ、バカ
■首都圏の人間は、東京人という言葉は使わない。相当田舎の人間
■合併によりできたなんちゃって政令指定都市の、農村在住か？
政令市は全国に17あるが、大部分が農村。中心部から15分（10キロ以上？）
離れれば若くてきれいな女は皆無。
■酒、ギャンブル（たぶんパチンコかパチスロ）が好きらしいが、ろくな趣味ではないな
計画性のなさが現れている。仕事も評価されていない可能性あり。
全部当り。
とほほ・・・・
とほほ・・・・
そんな限られたシチュ一度も無い
>>979
お前になくても俺にはある
お前になくても俺にはある
ならお前は代行使え
田舎スレになったあ
都会スレと全国スレ別々に作って語ろうぜ。もう価値観が平行線で話しにならんから。
都心は事実上マンションVsミニ戸なんだから、このスレ来るなよ。
ミニ戸はそもそもまともな戸建てじゃねーし。
ミニ戸はそもそもまともな戸建てじゃねーし。
マンションは朝新聞取りに行くとき服着て行くのめんどくさいんだけど一旦家に入ると
リビングではカーテン全開 窓全開パンツ一枚の半裸できもちいいよー 自分の家でぐらい
服脱いでゆったりとしなよ 自分の家なんだから
リビングではカーテン全開 窓全開パンツ一枚の半裸できもちいいよー 自分の家でぐらい
服脱いでゆったりとしなよ 自分の家なんだから
住みやすさ
大都会 （横浜 大阪 名古屋 神戸 ） ＞＞ バブル都会 都内２３区 ＞＞ 郊外 埼玉千葉 ＞＞ 田舎 栃木群馬 茨城
こんな感じだね
大都会 （横浜 大阪 名古屋 神戸 ） ＞＞ バブル都会 都内２３区 ＞＞ 郊外 埼玉千葉 ＞＞ 田舎 栃木群馬 茨城
こんな感じだね
訂正
住みやすさ
大都会 （横浜 大阪 名古屋 神戸 ） ＞＞ バブル都会 都内２３区 ＞＞ 郊外 ２３区周辺 ＞＞ 田舎 埼玉千葉栃木群馬茨城
こんな感じだね
住みやすさ
大都会 （横浜 大阪 名古屋 神戸 ） ＞＞ バブル都会 都内２３区 ＞＞ 郊外 ２３区周辺 ＞＞ 田舎 埼玉千葉栃木群馬茨城
こんな感じだね
どんなに駅から近く便利な場所だろうと、
どんなに建物がしっかりしていようと、
集合住宅所以である以上戸建てとは比べものにならない程のトラブルに見舞われる現実。
「大丈夫だよ」と言う人もいるが「今」が大丈夫でも住民は絶えず入れ替わっている
基地外がいても資産を共有し管理組合と言う乗り合いバスから逃げる事は出来ない。
どんなに建物がしっかりしていようと、
集合住宅所以である以上戸建てとは比べものにならない程のトラブルに見舞われる現実。
「大丈夫だよ」と言う人もいるが「今」が大丈夫でも住民は絶えず入れ替わっている
基地外がいても資産を共有し管理組合と言う乗り合いバスから逃げる事は出来ない。
東京のひとがコテンパンに叩かれてるね・・・・
どんなに悔しいかコピペの数でわかるだろ 992
同居人が基地外で、絶えず見られ、盗み聞きされ、電気メータ水道メータ
ポストを覗かれる。あげくの果てには殺される危険がある。
そのような他人数百名と家を共有するのがマンション。
共同住宅というものは、そんなものだよ。古今東西。
ポストを覗かれる。あげくの果てには殺される危険がある。
そのような他人数百名と家を共有するのがマンション。
共同住宅というものは、そんなものだよ。古今東西。
基地外は戸建て住まいなのでマンションは安心
>>994
真性発見
真性発見
やはり田舎のマンション暮らしの俺が一番だね
高校土木課卒業 失業中の俺にこれだけ口でやられるおまえらって
どんだけ馬鹿なんだよ
高校土木課卒業 失業中の俺にこれだけ口でやられるおまえらって
どんだけ馬鹿なんだよ
マンション勝利でこのスレは終了しました
バンザイ
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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