マンション買う奴は馬鹿m9(^Д^)

マンションのダメなところ
１．平米あたりのイニシャル＆ランニングコストが高い
２．資産の目減り度合いが大きいため、投機的要素が高すぎる
３．共有部の管理にも個人が主体的に行動する必要があり、楽なわけではない
４．占有部は個人で管理メンテが必要だが、いちいち管理組合や隣接住室からの許可を得なければならない
５．近隣環境が駅近、商工業地、工場跡地など、健康・防犯などの面で劣悪なのケースが多い
６．ベランダや階段、エレベータなど事故発生時には致命傷となる構造で危険
７．防犯意識が低くなりがちで、無施錠による玄関・ベランダからの侵入が多い。
　一度共有部に侵入されると構造が共通しているため犯行が行いやすいことや
　内部の死角の多さから犯行が露見しにくく、連続して犯行が行われる。
　強盗強姦殺人という凶悪犯罪の発生率が戸建に比べて圧倒的に高い。
８．多人数による個別構築であり、施工品質は工事管理に大きく左右される。
　しかし設計・施工など段階ごとで責任の所在が不明確で手抜きやミスが発生しやすい。
　施工管理や検査の目が行き届かないため、不正の隠蔽も蔓延。
９．占有部の建具や内装は基本的にオプション選択しか出来ない。
１０．共有設備は使わない場合無駄以外の何者でもない。
　必要なものであっても、機械式駐車場のような無駄なコスト要因が大半。
１１．上下左右あらゆる方向の部屋からの騒音被害を受けることは当然のこと、
　自分の部屋の音が上下左右に漏れないよう細心の注意を払い、
　共同生活者に対する気遣いが必要であり、神経をすり減らされる。
１２．敷地の公園等やロビー、共用設備はDQN家庭や老人、子供（ヤンキー）の溜まり場となる。
１３．隣接住室や共同生活者への気遣いから、忍者歩きのスキルを幼少期から強要。
　近隣住民との事なかれ主義の認識が備わりやすい。
　同世代の子供が多く、親同士の派閥関係やママカースト制問題が濃厚に発生する

１４．宅内での運動は基本的に不可能
１５．音やにおいなど隣接住室への影響が出る趣味は不可能（音楽・映画鑑賞、演奏・・・）
１６．通気性が悪くアレルゲンがこもりがちであり、結露、カビなどが多発。
　高層階の場合精神障害を引き起こすとの調査あり。
１７．自転車や駐車場などの個人の移動手段が持てない。
　ちょっとした外出でも数分必要な上共同生活者と交流する必要があり極めて不便
１８．管理人や監視カメラ、玄関先の老人、ママ井戸端会議など出入りの際のプライバシー侵害は避けられない
１９．上階のバルコニーが庇となり、室内への日当たりは少ない。
　開口部が少なく、玄関側等大半の部屋は暗くなる。都心部の低層階は暗い。
２０．２４時間ゴミだし可の物件もあるが、戸建と同様回収日設定が大多数。
　大半はゴミ置き場まで遠く、エレベータ内は生ゴミ臭がする。
　例えディスポーザーがあったとしても使用方法に制限が多く、かえって面倒。
２１．日常の家事の多くを占める買い物は、駐車場から長距離荷物を運ぶ必要がある。
　子供がいる場合は労力が数倍になる。
　大きなものの搬入の労働は相当なもので、そもそも入らないケースが多々発生。
２２．町内会に加え、資産に関する利害関係が生じる管理組合がある。管理組合加入は義務。
　建物全共同生活住民と金銭や生活面での関係があり、トラブルが生じ易い。
２３．収納は少ない場合が多いうえ、物置などで拡張できず、不便。

マンションは買った後も搾取され続けるんだよ。
毎月のエレベーター点検、受水槽点検、目視だけの建物検査、宅配ボックス点検等々…
点検業者の金額に更に管理会社の利益が上乗せｗ
毎月のエレベーター点検なんて回線による遠隔操作のみｗ
その他も植栽管理や消防設備点検やら、、可哀想になってきた。

http://www.nikkeibp.co.jp/archives/339/339679.html
79％のマンションが何らかのトラブル抱える

http://sumai.nikkei.co.jp/mansion/kanri/serial_20030916p4000p4.html
排水口から悪臭！排水管トラブル
排水管工事にはハードルがいっぱい

http://sumai.nikkei.co.jp/mansion/kanri/serial_20070502p4000p4.html
絶えない駐車場トラブル問題

スイーツ（笑）マンション編は実例が多くて、
これからマンションを購入しようとしている人には参考になるんじゃね？

マンション派の奴ってさ、
一度商売っ気抜きでマンションデベや管理会社の社員に話聞いてみろよ
てか友達や知り合いもいないのか？
絶対マンションなんかやめとけって言われるぞ

結婚する時に、相手の親に自宅紹介で、マンションって恥ずかしくね？
都心であっても微妙だよね

マンションのダメなところ

致命的なのは、商業地域でベランダスレスレに別のマンションが建つこと。
日光は当たらないし、覗き見マンション化。
賃貸にも出せないし、住むのにも精神的苦痛。
資産価値があっと言う間にゼロ！

マンションで資産価値を考えてる奴ってバカだよなｗ
土地は実質付いてない、建物は経年劣化で年々限りなくゼロに近付く。
（流石に建て替えを考えて購入する無知はいないだろうけどｗ）
最後に残された期待は「立地」の評価のみ。
それでも「自分だけは売り抜けられる」と本気で思ってる幸せな人達。

独身やDINKSがマンションに住むのは否定しない。
というか、戸建に住まれると迷惑だから、マンションに住んでくれ。
でも賃貸でいいんじゃねーのか。

>>10
そそ。
だけど揃いも揃って「賃貸だと家賃を捨てるようなもの」…と
家賃の額とローンの支払い額だけしか比べてない(笑)

どんなルートで計算しても圧倒的に賃貸の方がお得。
しかし一戸建ては一気に値段が跳ね上がる。
賃貸と一戸建ての中間層向けの住処がないのが問題だな。
それを担うべきなのが分譲マンションのはずなんだが
一番ぼったくりというｗ

賃貸じゃ満足出来ないが一戸建ては買えない、という層は
あと10年待つしか居ないのかなあ

>>1-12
年取って収入なくなったらどうするの？

>>13
戸建て、マンション、賃貸、ＵＲ，公営住宅。
選択肢はマンションだけじゃない

>>13
賃貸でずっとなら、リタイア後の家賃は貯めておくのが常識。
金がなければ公営住宅にでもいくしかないだろうな。
分譲マンション買っても、管理費、修繕積立金、固定資産税なんかの支払いがあるから同じようなもんだろ。

東京２３区の平均的な新築マンション
参考資料http://www.jresearch.net/house/jresearch/vcm/pdf/vcm07_nms_report.pdf
専有面積69.1�u（24.5％)←狭すぎｗストレスで早死にだねｗ
間取り3LDK（54.5％）
物件所在エリア　江東区(13.4％)
最寄駅からの距離　徒歩8.2分
購入価格　4779万円
入居予定人数　2.4人

東京２３区の平均的な新築戸建て
参考資料　http://www.jresearch.net/house/jresearch/vcm/pdf/vcm07_nkd_report.pdf
建物面積　94.9�u
土地面積　80.0�u
間取り4LDK（50.2％）
物件所在エリア　練馬区(6.4％)
最寄駅からの距離　徒歩9.5分
購入価格　5402万円
入居予定人数　3.2人

家賃よりローンの方が安いから、って人は身分にあった家賃の部屋に住んでない証拠。
贅沢言わず駅から遠いボロ物件を借りてたらそんな事は思わないはず

>>16
いいサイトありがとう。
思ったより購入価格に差が無い
23区のマンションは単身者が平均を下げているようだ。

>>18
購入価格に差が無いってことは、
マンションでは、管理費や駐車場代、
戸建より高い固定資産税なんかを
考えると、戸建の方が安いってことだよ。

だからぁ何度も言ってるけど、金あるなら戸建のほうがいいにきまってるだろ。
金がないからマンション選ぶしかないんだよ。なんで好き好んで枠かわなきゃならねーんだよ。

金持ちが道楽で買うならマンションもいいかもしらんが、一般庶民はおおむねそうだろ。

金がないからあきらめてマンション選ぶしかないんだよ。現実みろよ。

>>19
同じ値段なら不便な戸建てより、便利なマンションの方が良くないか？
多少維持費がかかってもマンションだな。
マンションと同価格の戸建てだと、庭がなかったり隣戸と接近しすぎだったりして
住むにはどうかという物件がほとんどだし。

コピペ秋田

>>21
まだ分からないのか？
マンションは「便利」以上のデメリットが潜んでる事を。。
目の前の比較しかしてないからマンション馬鹿って言われるんだよ。

決してバカにして煽ってる訳じゃないから気を悪くしないでくれよｗ

だからぁ何度も言ってるけど、金あるなら駅近のほうがいいにきまってるだろ。
金がないから離れた場所選ぶしかないんだよ。なんで好き好んで傘ささなきゃならねーんだよ。

金持ちが道楽で買うなら離れた場所もいいかもしらんが、一般庶民はおおむねそうだろ。

金がないからあきらめて離れた場所選ぶしかないんだよ。現実みろよ。

マン損は乗り合いバスです。
基地外や騒ぐガキも同乗し、停車(年数経過)ごとに賃貸入居者や中古購入者が乗り込み
しまいには運転手ガイド(管理組合)の言うことも聞かなくなる。
さらに乗り続けると運賃(管理費修繕積立金)も高くなる。

戸建ては自家用者。
当然ベンツもあれば軽もあるが 共にハンドルを握る自分の意思次第。

高級とかミニとか金額や広さ、駅近とかで区別する必要はナシ。
住みやすさなんてのも個人の価値観次第。
都心か田舎かも人それぞれ、通勤方法も様々なので比較不能。

ただ絶対確実に言えるのは
都心の高級タワーマンションであろうが郊外のボロマンションであろうが
乗り合いバスという仕組みは変わらない。
逆に大邸宅であろうが狭小ミニ戸であろうが
自家用車という仕組みもかわらない。
マンションを買う奴は馬鹿だという事実も変わらない。

8868 アーバンコーポレイション
当社の民事再生手続開始の申立てに関するお知らせ
http://ir.nikkei.co.jp/irftp/data/tdnr1/tdnetg3/20080813/57dh18/140120080813016796.pdf
　当社、株式会社アーバンコーポレイションは、本日平成20 年8 月13 日開催の取締役会において
民事再生手続きの申立てを行うことを決議し、東京地方裁判所に民事再生手続開始の申立てを行い
受理され、直ちに同裁判所から保全処分命令（弁済禁止処分）と監督命令が発せられました

2.負債総額（平成20 年7 月31 日現在）
255,832 百万円

マンションの平均面積って70�uあるかないかなんだよねｗ
ワンルームマンションなんかを含んでたとしてもかなり狭いのが事実。
戸建て(ミニ戸を含んでもｗ)の平均は90�u

比べるまでもないかｗ
マンションが少子化を助長してるんだろうな。

ミニ戸は建蔽率と容積率で優遇されてるから実際は狭くないしな。
横長神話もこのまま崩れてくれんかなｗ

>>27　　ごめんまちがえた訂正
戸建て(ミニ戸の駐車場を含んでもｗ)の平均は90�u

ばかかミニ戸には３階があってとても広い　戸建ての面積の平均下げてんのは戸建てだ馬鹿

別にミニ戸だけが三階建てではない。
中には邸宅級の三階建てもある。

一戸建ての方がそりゃお得だがミニ戸（笑）はねーよ
暗い狭い不便で最悪じゃん
老後どうすんの？３階に上がるなんて地獄だよ
ミニ戸買うぐらいなら駅近マンションのがマシ

やっぱり32みたいな馬鹿がマンションを買うんだろうな。
それとも田舎の子かな？

マジレスすると老後の3階建ては地獄。
自宅の階段で転落死はマジ勘弁。

子供が独立した後の老後は、家は狭くていいんだから
建替えて平屋か2階建てにすればいいだけじゃまいか。

>>34
んじゃリタイヤ後に駅近の中古マンション買えばいいね。
新婚やこれからの世代の人がマンションを買うのは馬鹿って事に気付きました。ありがとうございました。

ただ築古ミニ戸は売れないけどな。
土地値マイナス解体費でも不便なとこだと売れない。

>>32>>34>>37
こういう書き込みは証拠となるデータの提示を求めると何もだせないｗ

そういうお前もデータなし。
必死だな。

>>39
ようするに口からでまかせなわけねｗ

>>37
不便なとこでも戸建て(ミニ戸含む)は安くすれば売れるよ
（山奥の戸建てとか極端な事言うなよｗ）
でもマンションは不便なとこだと安くしても売れない。

「建物」だけのマンションと
「建物＋土地」の戸建て
比べるまでもないｗ

不便な場所の築古のミニ戸
不便な場所の築古のマンション

どう考えてもミニ戸の方がまだマシだと思うんだが

この流れを見ても分かるようにミニナガヤンは狭い場所に長くいすぎたせいか
虚言癖で性根が腐ってますｗ

東京２３区の平均的な新築マンション
参考資料http://www.jresearch.net/house/jresearch/vcm/pdf/vcm07_nms_report.pdf
専有面積69.1�u（24.5％)←狭すぎｗストレスで早死にだねｗ
間取り3LDK（54.5％）
物件所在エリア　江東区(13.4％)
最寄駅からの距離　徒歩8.2分
購入価格　4779万円
入居予定人数　2.4人

東京２３区の平均的な新築戸建て
参考資料　http://www.jresearch.net/house/jresearch/vcm/pdf/vcm07_nkd_report.pdf
建物面積　94.9�u
土地面積　80.0�u
間取り4LDK（50.2％）
物件所在エリア　練馬区(6.4％)
最寄駅からの距離　徒歩9.5分
購入価格　5402万円
入居予定人数　3.2人

マンションって狭いね
一人二人で住むならわからなくもないが、子供もいたらギューギューだなｗ

罰ゲームだな

典型的な馬鹿は
「家賃払うよりローンの方が安いから…」
って奴な
ある意味不動産屋と銀行に食い物にされてる被害者かもな

３ＬＤＫのマンションは一人っ子製造装置

しかし4LDK以上あるマンションは希少だし
ほとんどが70�u程度のとこに住まわされてる

基本的に不便なとこのマンションてのは有り得ないんだが理解してる？
中には不便なとこで売ってるのもあるけど買わなけりゃ良いだけ。
マンションは都心部駅近で買うべきもの。
比べるなら同じような価格で買える都心部駅近マンションと近郊戸建てを比べるべき。

７月首都圏マンション発売戸数､44.5％減

不動産経済研究所が14日発表した７月のマンション
市場動向調査によると、首都圏の新築マンション発
売戸数は前年同月比44.5％減の3554戸となり、11カ
月連続で減少した。契約戸数は1902戸で、月間契約
率は前月より11.2ポイント低下の53.5％になった。
８月の発売戸数は2500戸前後の見込み。

駅から１０分以上歩くマンションなんて糞以下だなｗ

>>49
不便な所にもマンションはあるんだけど理解してる？
もちろんレアケースじゃなく堂々と存在してるよｗ

駅からバス便の戸建はもっと糞ということか？

非耐震構造の安賃貸はさらに糞だねｗ

>>53
？？







熱さでおかしくなったのか？ｗｗｗｗｗ

>>54

はは、バス便の戸建。非耐震構造の安賃貸。
駅近の耐震構造新築マンション。

くやしいのおＷＷＷ



建物だけに35年ローンかｗ
管理費や積立金は一生払うんだもんな。
その他も色々ボラれて。。。
可哀想になってきたｗ

>>56
建物だけ・・じゃないよ。

実質はドアから内側だけw

割高な家賃を払うより、断然お得なんですが、、？
今の住環境で満足なんですか？

>>58
それは身分不相応な贅沢な部屋を借りていた証拠ｗ

俺も小さな子供2人いるけどマンションじゃなくて良かったわ
部屋で走り回ったりボール投げたりしても気兼ねしなくていい。
マンションだと歩き方から教えないとなｗ

子供をチャイルドシートに載せるのもマンションだと荷物と
2人の子供を抱えて荷物持って車に乗せるのも苦労する。
機械式やタワーパーキングなんて地獄。
戸建てなら荷物が多くてもすぐ目の前。
自転車も各世帯２台までとかって、、３台目はどうしてるんだ？

実生活考えたらマンションよりミニ戸の方がはるかにマシだわｗ
単身ＤＩＮＫＳならマンションもありだけど子供いるのにマン損って、、
罰ゲームですか？

>>60

なんか、ひがみモードバリバリなんですが、、、、（苦笑）

>>60
俺のツレで小さな子いる奴いるけど、マジで大変って言ってたよ
60と全く同じ事言ってたｗ
車の乗せ降ろしもそうだし、部屋でも走り回るしって。

すごく普通に実感する内容だと思うぞ。
ちなみにどの辺がひがみに聞こえるの？

マンション派の奴って買うときに『快適』の部分だけ見て
『トラブル』の部分は見ないんだろう

最近の若い夫婦は管理費を払わないらしいね
給食費と同じ
マンション買ったらそんな奴とも一蓮托生
最悪だね

トラブルとかいうのも賃太郎の妄想だしね

>>64
マンションの管理費積立金は競売になっても先取特権で取れるし、
通常売買でも次の買い主が清算する事になる

マンションのトラブルは戸建ての比じゃないからねｗ

年齢問わず、モンスターが増えている。
エスカレートするわがまま。
耳を疑う言動。
そんな人が同じ建物敷地を区分所有する。
君は耐えれるか。

マンション買って10年くらい経った後に大抵の奴が
毎月ローンの他に引き落とされる管理費と修繕積み立てが辛いって言ってるよなあ
買った直後は新築で舞い上がっているので、負担は感じないけど
5-10年位したら急に負担＆もったいなく感じるらしい。

無理ですｗ

マンション派の奴ってさ、
一度商売っ気抜きでマンションデベや管理会社の社員に話聞いてみろよ
てか友達や知り合いもいないのか？
絶対マンションなんかやめとけって言われるぞ

頭大丈夫？

よく見る「家賃と同額です」ってのはボーナス払いや管理、修繕費は含まれてない金額？
もしそうなら同額ではないよね。

マンションでも借りて住むならいいのさ。

損太郎みたいな奴が悲惨w
どーせ業者の妄想願望オヤジだろけどな。

>>68

くっ　このままじゃ　やられる！！

それでもマンション買った奴は「快適」と言う
そう、気付いた時には後の祭り

マンションの設備機器ってメーカーの新商品を試す場なんだよね
不具合やトラブルがあっても効率よく対応出来るからね
で、問題ないようなら戸建てで正式に販売する、と。
つまりモルモットにされてる訳ですね

郊外の戸建も悲惨な現状だぞ。

都心駅近マンションと都心50坪以上の戸建は踏ん張ってる。
ミニ戸はあかん。

いつもそうやって煽ってるけど統計でもあるの？

マンション買って悔しいだけなんじゃね？

　　　　　　 　 　 　 　 　 　 、､､ , , _
　　 　 ,. -┬i＾i､._　　 　 ｨ`,､,､,､,､,.、'、
.　　 /　 　 | | .|=ゞ=､　__ｌ/＼　v~／!|
　　 l.　　　 ｌ ｌ l　＼＼{f‖ミゞ, ,ｨ≪:lf＾i　　　　　　もういい･･･！
　／ヽ.　　 ﾉ｢,ﾄ､｢.lﾍ‐iヾ|rｰ~r〉〉，こlﾚ'
/　 　 ｀ヽ//| ﾄ､ヽｌｲ| |/|{王王王王}ﾄ､
|　　　 　 ﾚﾆ| lﾆゝ冫! l!L_, , ,ｰ, , , ,_｣ｼ’、　　　　もう･･･
ヽ　　　 __|ーL|┴＾ｰヽ＞'＾ヾ二三シ´＼＼
　,ゝ,／　 .}二二二二二二二二二ｌヽ.　 ヽ ＼　　　休めっ･･･！
l/　|ﾄ､.／´＼　　　　　　　　 　 　 ||.　レ'´￣｀ヽ
　　||　!　 　 ､＼　　　　　 　 　 　 ||. /　　　 　 :|
　　||　|.l lﾞ!.|ｉ |ヽ)　　　　　　　　　 |l/　　 　 　 /　　休めっ･･･！
　　||　`ﾍ)U'J　　　　　　　　　　　/-─　　　,ｲ.|
　　||　　 　 ＿　　　　　　　　 　 /-─　　　/ ヽ|　　　損太郎っ･･･！
　　||　 r‐-ﾞ=っ｀ヽ,.--r-─ ''"´￣｀ヽ　　 /　　 }
　　||.　{三二　 　 |　│　　　　　　　　　 /　　 /
　　||.　 ヾ＝--一'`ーゝ　　　　　 　 _,. く 　 ノ|

>1
>４．占有部は個人で管理メンテが必要
第三者が占有してる物件ということは競売ですか？w
買えば占有者が占有してる部分は専有部分ですから管理もメンテも自分でやるのは当たり前ですよねwww
偉そうに不動産のこと語る前に、取り合えず小学校の国語から勉強しなおした方がよさそうですよm9(^Д^)

占有ってのは賃貸ってことだよｗ
頭大丈夫？

>専有部分ですから管理もメンテも自分でやるのは当たり前ですよね
管理は自分でメンテや工事する場合はわざわざ届け出が必要
場合によっては許可も必要。

マンションって不便ですね

>>62
俺も同じだわ
俺の同僚も全く60と同じ事言ってたぞｗ
しかも新婚で住み始めた頃は思わなかったらしいけど、
だんだん狭くなってきたと嘆いていたが、当たり前だっちゅーのｗ
挙句の果てに俺のミニ戸を羨ましがってた
そいつのマンションは７５�uで俺のミニ戸は１２０�uだもん
比べるまでもない罠

せめて子供が生まれてから買えばたとえマンションだったとしても
違う見方で購入できたのにね

>>84

なんだ、ミニ戸か。おれ、９０平米のマンション。

駅から遠くない？

90平米のマンションだと強引に４LDKとかつくるんだよなｗ
居室が5.5畳とかでｗｗｗ
ミニ戸の平均でも１００平米なのになｗ

>>86
読んでるだけで背中痛くなる。

９０平米の４ＬＤＫって悠々ですよ？

　ミニ戸含め、戸建ては駅から遠いからね。
　立地第一だ。

90�uで悠々って、、
壁芯でパイプスペースも含めた面積でｗｗ

まぁ３人家族なら大丈夫かもなｗ

マンションのコンクリはほとんどがシャブコンｗｗｗ
バイトしてた俺が言うから間違いなし
飲んだ空き缶や弁当箱その他ほとんどのゴミは
今ではマンションの一部・・・
ほぼ全てのマンション建築現場で行われている
まだ固まってないコンクリートにウンコやおしっこしてた奴もいる
もうメチャメチャ
世の中なんていい加減なもんだ

>>89

　４人家族、子ども部屋二つ、寝室、リビング１４畳それと心なごむ和室。
　十分ですよ。

　　駅に近い静かな環境。最高じゃない？

　　ミニ戸は駅まで何分？

>>90


　　　これやばくない？

　　　　犯罪の香り。

>>91
その90�uとやらのそれぞれの居室は何畳なのよｗｗｗｗｗ
で、居室ごとの収納スペースは？

まあ、コンクリ会社がちゃんとした物持って行っても
現場の型枠に流し込むときに作業員が水道のホース突っ込んでゴシゴシやるんだけどねｗ

特にこのスレの連中は建売をバカにしてるけど、意外や意外、建売は手抜きは少ない。
これはマジです。（建売は自分の好みじゃない部品を使ってる点だけでもイメージで手抜きと勘違いされるｗ）
住宅地で作業してるんだよ、通行人の素人でもちょっと詳しい人もいるし、
同業ライバルに見られる危険もある。
だけどマンション建設の場合作業敷地内は関係者外立ち入り禁止。
見られる危険はまずないｗ

人の心理ってそんなもんだよ。
掃除一つとっても、すぐ横を無関係とはいえ通行人がいる場所と、
シャットアウトしてる場所とでは、真面目さも変わってくるでしょｗ

ひがみも高じて、犯罪告白はよくないな。

　これなら、賃貸や戸建てはさらに危なそう。

http://www.nikkeibp.co.jp/archives/339/339679.html
79％のマンションが何らかのトラブル抱える

http://sumai.nikkei.co.jp/mansion/kanri/serial_20030916p4000p4.html
排水口から悪臭！排水管トラブル
排水管工事にはハードルがいっぱい

http://sumai.nikkei.co.jp/mansion/kanri/serial_20070502p4000p4.html
絶えない駐車場トラブル問題

分譲マンション暮らしのマナーを語るスレ3
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/live/1216190039/

【ﾄﾞｽｯ!ｶﾞﾀｯ!】子供の騒音【ﾄﾞｯ!ﾄﾞｯ!ﾄﾞｯ!ﾄﾞｯ!】20
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/live/1215738040/

コンクリート技士の俺が通りますよ。
配合報告書偽装とか、戻りコン（残コン）使い回しとか当たり前ですよ。
残コンだと、強度3割位になってますよ。
一戸建ては建売でもちゃんとした物を使います
なぜなら量がしれてるからです
マンションの場合は普通のを使うととても量が足りません
塩分が洗い流されていて含まれてなく大きさがほぼ均一で、
って、そんな量は求められてもあるはずありませんから。

>>90


やばいよ、これ。。。

　ネット警察始動か？

>>97

これもやばくね？


　　偽装の告白は、、結果は火を見るより明らか。

>>98
現場では珍しくもないですが、、
建築関係やデベ関係に知り合いいないの？

>>100


　食品の産地偽装、、、これもみなやってるって開き直ってた犯罪者いたな。
　
　　　大丈夫？

　　　そっか、ここは戸建売りたい建築業者がマンション購入を否定してるのか。。。

　　　　あまりのあせりに、偽装を暴露。

　　　２ｃｈが世界を変えるとはよく言ったものだ。

ttp://www.tv-tokyo.co.jp/gaia/backnumber/preview061107.html
【マンションは内部から老朽化する】
日本のマンション寿命が３０年程度になってしまう大きな理由のひとつが、配管の寿命にある。
築３０年を超えたあるマンションの改修工事現場で、職人が室内のコンクリート壁を打ち破ると、
天井から床まで縦に貫く錆びた配管が現れた。長年排水に晒された配管の内部も酷く腐食が進んでいた・・・。
排水や給水を担う配管の寿命は２５年から３０年程度で、老朽化すると水漏れなどを引き起こす。
しかし室内の壁に埋め込まれた配管の交換は容易ではなく工事費用など、住民の負担は大きい。

マンション買ってファビョってる奴来てる？

90 名前：名無し不動さん[sage] 投稿日：2008/08/15(金) 10:05:45 ID:???
マンションのコンクリはほとんどがシャブコンｗｗｗ
バイトしてた俺が言うから間違いなし
飲んだ空き缶や弁当箱その他ほとんどのゴミは
今ではマンションの一部・・・
ほぼ全てのマンション建築現場で行われている
まだ固まってないコンクリートにウンコやおしっこしてた奴もいる
もうメチャメチャ
世の中なんていい加減なもんだ


97 名前：名無し不動さん[sage] 投稿日：2008/08/15(金) 10:10:33 ID:???
コンクリート技士の俺が通りますよ。
配合報告書偽装とか、戻りコン（残コン）使い回しとか当たり前ですよ。
残コンだと、強度3割位になってますよ。
一戸建ては建売でもちゃんとした物を使います
なぜなら量がしれてるからです
マンションの場合は普通のを使うととても量が足りません
塩分が洗い流されていて含まれてなく大きさがほぼ均一で、
って、そんな量は求められてもあるはずありませんから。

　　食品の産地偽装、、、これもみなやってるって開き直ってた犯罪者いたな。
　
　　　大丈夫？
　　　

　　そっか、ここは戸建売りたい建築業者がマンション購入を否定してるのか。。。

　　　　あまりのあせりに、偽装を暴露。

　　　２ｃｈが世界を変えるとはよく言ったものだ。

>>103


配管交換を考えたマンションが増えている。
しっかりチェックをしましょう、イイマンションあるよ。

>>107
これからのマンションの事ですね。
現存するマンションはダメですか？
中古とか？

　　食品の産地偽装、、、これもみなやってるって開き直ってた犯罪者いたな。
　
　　　大丈夫？
　　　

　　そっか、ここは戸建売りたい建築業者がマンション購入を否定してるのか。。。

　　　　あまりのあせりに、偽装を暴露。

　　　２ｃｈが世界を変えるとはよく言ったものだ。

>>108


いえいえ、いいものありますよ。
自分の目でチェックしてください、耐震構造、配管交換を関投げたマンションはいいと思いますよ。
ちなみに、うちのマンションもそう、かつ低層でいいです。

だまっちゃったな、、偽装暴露の建築業者

だまったもなにも、そんなふるーいコピペにマジレスする方が相当恥ずかしいわな

ああ、偽装に慣れ親しんだ業者。

　　しかし、食品偽装に勝るとも劣らない、大問題ですよ！これは。
　
　　人の生活の安心安全を脅かすものは、すべて犯罪。

>>112
だなｗ
見てて滑稽だったよｗ

食品の産地偽装、、、これもみなやってるって開き直ってた犯罪者いたな。
　
　　　大丈夫？
　　　

　　そっか、ここは戸建売りたい建築業者がマンション購入を否定してるのか。。。

　　　　あまりのあせりに、偽装を暴露。

　　　２ｃｈが世界を変えるとはよく言ったものだ。

>>114


　みてて、ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙだろ？

　　マジ、やべえぞ。

　　この偽装告白は、ちょっと盛り上げてみたい。

　　というか、日本のためにも。食品偽装以上の社会問題だよ。
　

マンション買った奴が呆然として顔を真っ赤にして連投してる構図だな




m9(^Д^)

>>117


そういう問題じゃないよ。

　

俺もこの内容を現場で働いてる友達な聞いたよｗ
当たり前すぎるって鼻で笑われたよｗ

建築現場がどうだろうが生活環境を考えたら
マンションで子育てなんて基地外としか思えないｗ

>>120


これがやばいんだよ。食品の産地偽装と全く同じ構図。

　　時間の問題だな、こりゃ。

まあ、いずれにしろ今マンション買うやつは馬鹿だな

戸建の弱小建設業者の酷さはマンションの比ではないぞ。
基礎からして劣悪だから建てる奴は本当に注意しろ。
建ってる奴はもうしょうがない。

>>124
戸建はまだまだ監督しようがある。
マン損はそーはいかない。

>>91
ミニ戸だけど、駅から徒歩5分。
近くにあるマンションの方が駅まで遠かったりする。
ミニ戸はマンションと立地的にはあまり変わらないと思う。
広い戸建てになると郊外とか行かなきゃならなくて、駅から遠いものもあるから
広さで選ぶんだったら郊外戸建、立地で選ぶんだったら街中ミニ戸だな。

>>126
そういうこと書いてると、ミニ戸なんて絶対嫌ってゆーアホな煽りが来るぞ。

何はともあれ

損太郎からすれば

このスレのタイトルがイライラするんだよなw

下がってくれてれば

釣りの邪魔しなければ

琴線に障らなければ

なに書かれても

レスなんかしないさw


な、損太郎www

マンション買う奴は馬鹿なのは同意

>>103
今のマンションにはパイプスペースってのがあんの知らんのか？常識だぞwww
自分の無知を晒して楽しいのか？wwwww

全く、夏休みになるとこの手のダニやウジムシがよくわいてくるなwww

>>130
パイプスペースって昔からあるんですが何か？

パイプスペースだけのスペースｗでは修繕作業が出来ません

130は広告で「パイプスペース」って記載を見て
これだ！って思ったんだろうな



可哀想に。

>>130



は今必死にググってます




しばらくお待ちください。

元気出せよ130！

130かわいいお130

↑
郊外、バス便のミニ戸オヤヂ
誰にも相手にされずｗ

相手にしている136かわいいお

粘着きもｗｗ

家の実家は世田谷で昭和30年代に分譲されたところで300坪ぐらいあるんだが、近くの家の多くは売ってしまい、今はミニ戸やアパートにどんどん変わっている。
変わると小さなガキがいる家族が越してくる。相続したらとっとと売り払いたい。

そーですね

>>139
単純に土地を売り払うのではなく、自分でミニ戸を建てて仲介売却するといい手取りになるよ。
長く続いた家なら、懇意にしている建築業者もあるでしょ。見積もりを取ってみるといい。
ただし、住宅市場を読み間違えないようにね。ちゃんとした建築業者が嘘をつかなければ、
利ざやは結構あると思うよ。
マンションもいいが、それは周辺の反対が半端じゃないんで、その場合は専門業者に
委託するか、手を出さないほうがいい。

>>125

監督できないよ。戸建ての方が危ない。

しかし、コンクリ偽装問題、もうすぐの気配。これほっとくようじゃ、日本マスメディアも
地に落ちたってもんだから。

マンション買うやつは馬鹿　＝　あえて買えない主義のひがみ

　　簡単すぎる論理（微笑）

買って10年も経てば新築賃貸からボロマンションと呼ばれて恥ずかしいもんね。

ここまでのアホは３日ぶりにみた

誤爆スマソ143へのレス

マンション派の奴って買うときに『快適』の部分だけ見て
『トラブル』の部分は見ないんだろう


単細胞だな

>>147

そんなことないよ(笑）

なんでも光と闇の両面があるということ。
コンクリ偽装自白の建築業者と借家オーナーは闇しかみない。

同じこと。論破。

あんまり馬鹿にするのかわいそうになってきた
ホント、マスコミは酷いよな。何がマンションブームだよｗ

マンションなんて、買う側の論理で考えればいいこと。
人生のマネープランをしっかりもち、立地、立地ですよ。
子供の教育と奥さんの生活と自分の通勤、この最大公約数で決めましょう。
家賃で食ってる賃貸大家に流されないように。

いつかは買わないといけなんだから。

しかし戸建てよりマンションの方がトラブルが多いのは事実
戸建て買って後悔する人よりマンション買って後悔する人の方が多いのも事実

>>151

そうなの？(笑）、戸建て買って、駅までバス便、買い物は車なしでは無理って
泣き入ってる人も多いんだけど・・・戸建て建築者だろうけど、そういうのよくないよ。

戸建てはね、立地がな。そこがネック。

>>152
多いなら統計見せてくれよｗ

>>152
それはトラブルじゃないでしょｗ
買う時にバス便ってわかって買ってるんだし

>>152は都会に憧れる




田舎者ｗ

損太郎おもしろすぎ
いじってる奴らも損太郎がイライラするようなことばっかりしてるｗ

>>153

151への間違いでしょ？

マンションの方がトラブル多いって言ってるよ。

>>156

あなたの方がイライラしてるね（笑）

含み損、減った？　

http://news.livedoor.com/article/detail/3738490/

新築マンション在庫セールで秋には半値！？
2008年07月21日10時00分
●ディベロッパーは青色吐息

　マンションがさっぱり売れない。

　不動産経済研究所の調べでは、首都圏の２００８年上半期のマンション発売戸数が前年同期比２３．８％減の約２万１５００戸。販売実績は９３年上半期以来の低水準で、
ディベロッパーの株価も軒並み急落している。

　マンション業界の不況は深刻だ。日本格付研究所（ＪＣＲ）は６月、業界を取り巻く厳しい状況を受け、ディベロッパー各社の緊急レビューを実施。格下げされるところも出ている。

「ディベロッパーは旧財閥系とオリックスを除き、厳しい状況です。デフォルト（債務不履行）しそうな会社を挙げたら、すぐに４０〜５０社浮かぶほど。それだけ資金繰りに
悩む会社が多くなっています」（帝国データバンク情報部・中森貴和氏）

　マンション価格の上昇と過剰供給に伴う消費者離れ、資材高騰や販売不振による収益悪化が予想以上に早く進んでいるのだ。

「ディベロッパーは、マンションが売れても売れなくても、地主やゼネコンに億単位のカネを支払う。売れない分は自己資金で穴埋めせざるを得ないため、急速な販売不振は経営に
直結するのです。おかげで、大手が新築マンションの在庫セールを始めたり、『秋以降は半値になる』とのうわさが出たりしている。３０戸の新築マンションに１０戸しか入居がなく、
管理会社から空室分の共益費を請求されるケースも出始めました。『マンションを買った途端、ディベロッパーが倒産した』という話もあります」（業界事情通）

　マンション販売をめぐる相談に応じている「ＮＰＯ法人日本住宅管理組合協議会」はこう警告する。

「トラブルを避けるには、青田買い（図面だけで判断して買う）をしないこと。契約書を法律家に見てもらうことが重要です」

　購入はくれぐれも慎重に……。

ありがとう。俺のマンション完売だから（笑）

なんでマンションってトラブルが付きものなんだろうね

>>161
> なんでマンションってトラブルが付きものなんだろうね

そう信じたいんだね。

>>162
信じたくはないんだけどね、、事実だからさ。

せっかくパソコンでネットに繋げてるんなら少し検索してみたら？

マンション完売＝未来永劫安泰ではないと思うな。
入れ替わった入居者がトラブルを起こすことがある。うちのマンション修繕計画立案中だが、今大モメ中。
新しい入居者は、結構なモンスターだったよ。
どうやら、修繕遅れる気配がしてきている。

>>164
しつこいけど貼っとくｗ


マン損は乗り合いバスです。
基地外や騒ぐガキも同乗し、停車(年数経過)ごとに賃貸入居者や中古購入者が乗り込み
しまいには運転手ガイド(管理組合)の言うことも聞かなくなる。
さらに乗り続けると運賃(管理費修繕積立金)も高くなる。

戸建ては自家用者。
当然ベンツもあれば軽もあるが 共にハンドルを握る自分の意思次第。

高級とかミニとか金額や広さ、駅近とかで区別する必要はナシ。
住みやすさなんてのも個人の価値観次第。
都心か田舎かも人それぞれ、通勤方法も様々なので比較不能。

ただ絶対確実に言えるのは
都心の高級タワーマンションであろうが郊外のボロマンションであろうが
乗り合いバスという仕組みは変わらない。
逆に大邸宅であろうが狭小ミニ戸であろうが
自家用車という仕組みもかわらない。

>>164

悲観的だね(笑）、この世に未来永劫はないよ。
でも、今の立地が気に入ってるからね。小ぶりな良いマンション。

なんか、マンション否定派が必死すぎて、笑う。

くやしいのおＷＷＷＷＷＷＷＷ

＞164のことを見て思ったんだが、
小ぶりなマンションでも、変な奴が一人でもいたらアウトじゃないのだろうか？
166は脳内美化気味なんだね

必死でマンションを否定してるが、見方が偏りすぎて全然ダメだな。

>>169

どんな環境で住んでも変態が近くに住むリスクはある。
この世からリスクを完全に避ける事はできない。

アンダースタン？

マンション派の人は単なる世間知らずや感情論や思い込みだけな人が多く
マンションを叩いてる人は不動産関係、設備業者や管理会社みたいな裏を知ってる人が多いような気がする

賃太郎は遊牧民だから定住しない。だから、リスクを避け続けて生きる。

うちは築15年のマンション、DQN家族がアライグマとかワラビーとかいろんなペット飼ってる・・・
毎日怒鳴り声が酷い、DQNの友達が遊びに来て車を共有部に止める、宴会で深夜までうるさい

もうこのマンション売りたいけどコイツラの所為で評価下がるんかな・・・

>>172

あんたも相当なもんだんな(笑）　

　
　　もしかして、あえて買えない主義派？　

乗り合いバスなんかに長いこと乗ってるからだよ
団地なんて数年だけと割りきらないとｗ

>>174

ご愁傷様。うちはないよ。

>>175
しがない管理会社の社員ですｗ

そいつら2年前に引っ越してきたんだよ　同じ階とか上下の奴はマジ悲惨だと思うよ
離れてるけど同じマンションに居るってだけで、すげーやな気分だからな

>>179

大変だね。　うちはないな、そんなの。

>>179
交通事故にあった気分だろうな　アーメン

でも誰にでもあることだ

>>180
心配しなくても長く住んでると大なり小なり嫌でも経験するからｗ

２年前にマンションから戸建てに買い換えたが、
理由は隣が基地外だったから。

当時は何で俺がこんな目にと思ったが、いまとなっては
ラッキーと思えてしまう。ありがとな、基地外ｗ

>>182

戸建て密集地でお隣さんの子供がワルだったら大変だろうな。
自分の家前までバイクがとまって、タバコが投げ捨てられる。
クワバラクワバラ。

新築で買って築11年、
トイレ、台所、水周りに漏れ、ゴミ詰まり
風呂、洗面の黒カビ、水垢、黄ばみ
フローリングが傷だらけ
壁紙の黄ばみめくれ
サッシ周りのカビ
サッシにガタ　網戸にガタ
ベランダの防水めくれ、手摺の汚れ

上げたらキリが無い　まじマンションなんか買うもんじゃない

>>184
もちろんその可能性は全く否定はしない。
騒音オバサンやゴミ屋敷かもしれない。
だけど基地外と資産を共有してないだけ「マシ」ｗ

>>186

同じだよ。イメージしてみな。
戸建てで永住じゃ、余計に怖いな。

>>187
m9(^Д^)

>>185
そろそろ引越し時期

>>187
マンションじゃ永住しないの？

DQN追い出す方法ないかな？　売ったら絶対損するし　ヘタしたらローンが残りそう　もうどうすりゃいいんだ

マンション派って本当に単細胞だな

>>187
戸建てとマンションのトラブルに遭遇する確率は天地の差だよｗ

オマケに戸建てだと隣近所の数件だけど、
マンションだと隣上下だけじゃなく遠く離れた別フロアの部屋でも影響される

そんな事もわからないの？

>>193

なぜ？

戸建てでもリスクは１００％避けることができない。

立地が悪い、駅までバス（（,_ゝ`）ﾌﾟｯ

それでなっとくなら、戸建てでいいじゃん。

おれはマンション、今は最高。そりゃ将来はわからない。
でも今はサイコだーだよ、賃貸の１００倍いい。

賃貸の100分の1の支払いなら俺もマンション買うわｗ

いろいろな賃貸に住んだことないのによく言えるなと不思議。
家賃２５万以上なら、それなりの人が住むから静かで快適だよ。

へたな分譲より、１００倍いい感じかも。

>>197
なんで戸建買わないの？

>>197

家賃２５万ね、、１０年で３０００万ドブへ捨てる。
それで５０００万円の家をキャシュで買うとしたら、
８０００万円を住居費に支払って。もし２０年なら６０００万円か。

全額会社負担？　ふ〜ん（笑）

子供が出て行ったら海外に家買って住むから

>>198

立地の問題でしょ。戸建ては立地が難点だな。
駅までバスは検討の余地なしだ。

>>200

ガンバ！

昔実家でやっていたけど、雑草取りすら面倒な性格なもんでね。。。

戸建て、自分で管理、無理無理。
分譲マンションなんか、DQNや管理組合会合を考えるだけで、購入無理無理。

楽なことをしっちゃうと、どんどん楽する方向へ。。。
ずっと賃貸に住むつもり。

>>201
家賃25万以上払ってるなら、頭金2000くらい入れてローン組めば立地のいい戸建買えると思うよ。

>>203

どうぞ。

借家暮らしをご堪能あれ。

>>194
あなたはﾊﾞｶですか？

>>206

マンション快適だよ。

バカとは思わんが・・・

>>207
築何年？

>>208

１年未満

ありがとう。これからも十分借家住まいを堪能するよ。

実家が戸建てだから、戸建住まいの良さも知っているけれど、
東京で住む場合には、利便性を考えれば、借家暮らしもとても良いものです。

持ち家プライド、わからなくもないけど、持家とか賃貸といった部分は、東京では余り関係ない感じがします。
そもそも住居多すぎて、どれが持ち家でどれが賃貸物件なのかが判らないですからね。
でも、その地域で一番ボロい物件が、誰かの持ち家だった場合には、世間体的にちょっとみっともないかもしれんね。

そういった意味でも、戸建てをしっかり管理維持している親に改めて敬服している次第。

>>210
将来は結局田舎に帰るわけなの？

都内なら賃貸でいいかもな。
うちは子供二人のファミリーだから駅近のマンションを買ったよ。
会社最寄り駅まで３０分。

自分の田舎に帰ることにはならない気がしてる。
弟が実家の方で事業をやっているから、実家については弟に判断を任せるつもりだ。

俺の場合に、年を取って田舎帰るという意味では、妻の実家の方に帰ることになる気がしている。
今でも妻の実家から通勤することも選択肢のひとつではあるのだけど、のんびり借家住まいしてる。

>>213

妻の実家でも良いと思うよ。
俺はそういう環境にないから買ったけどね。

実家はとおーーい田舎。

＞214
お互いがんばりましょう。

妻の実家になれば、自己管理。。。以下ループ　ここが気になってはいる。
そろそろ地に足付けて考えなきゃいけないと判ってはいるけどね。

マンションを買う奴は馬鹿とは私は決め付けておりませんが、
借家を堪能しているものが、このスレを横切っていきましたよ。では皆様、ごきげんよう。

そうですね。
俺もマンションライフを堪能します。
それぞれの背景が違うからね。

買って住んでる人の方が親しみが持てる

　　　　　　　　by近隣に昔から住む住民

>>194
簡単な例として、ある家で自殺者が出たとしましょう。

戸建ての場合「あの家の人が自殺したって」
マンションの場合「あのマンションのxx号室で自殺だって」

噂話しひとつとってもこれだけ違いがでますが・・・

マンションは快適さや便利さという反面それ以上のデメリットが大きいね

もうマン損馬鹿はほっとこうぜ。

実際、３年前に戸建４ＬＤＫ（庭付き、駐車場付き、駅徒歩１０分圏）で買ったが、
同じ立地のマンションは４ＬＤＫ最上階には到底手が出なかった。（＋１千万円とかｗ）

今はそのマンション売れ残りと値下がりで大変な事になってるよｗ

マンションは戸建てより値段が高いっつーのはデマであり、都市伝説なんだよ。
それでもマンション大好きな奴は買えばいいじゃん。

損するのは買った本人なんだし、別にどーでもいいんじゃね？？

あ、擁護派＝買っちゃった人でしたかｗｗｗｗｗｗｗ

こりゃ失礼！！

『今は凄く快適だよ』って人もいるけど経年ごとに中古入居や賃貸入居が増えてくる。
差別や区別するつもりないけど明らかに質は悪くなる。
しかも年々加速度的に質の悪さは早くなるよ
たまに管理費が高いから貧乏人は入れないよって考えの人がいるけど無駄な抵抗。

ローンで乗り合いバスなんて買えません

>>220　ていうか、お前の戸建ても暴落してるだろ。五十歩百歩。

>>223
220じゃないけど下落率はマンションの方が大きいよ

都心は30％、城南でも10〜15％は落ちてるからね。

去年頭金５００マンローン２５００マンでかったマンションの上階の物件が２０００マンで出てました
１年で負の資産になってしまったマンションに後３４年もローンを払うなんて納得いきません
こんな理不尽に対して近代法治国家では当然救済手段があるはずですがあいにく法律方面にはうといので
適格なアドバイス願います。頭金さえ全額返してもらえればすでに払ったローンはあきらめます。
近くに２３００マンで今より広い新築物件があるのでそっちに買い換えます。

>>226
自殺するべし！
ローンは団体信用でチャラになります
生命保険にも入ってるでしょうから残った家族は大喜びしてくれます

>>218

そういう話なんだ・・・（笑）そういうことか・・・(笑）

マンション、怖いな〜。でも、俺マンションのほうがいいや。
戸建ては駅から遠い。

>>220


変な場所。どこですか？(笑）
そんなマンション売れるわけないじゃん（苦笑）

>>221

そうなってもらわないと困る、あえて買えない主義者がいるよ。

>>228
駅から近い戸建てを買えばいいのにｗ

集合住宅で子育てする人って凄いですね。
しかも80�uもない所で、、
感動します。

マイホームは何から構成されてるかといえば土地と建物であることは理解できるだろう。
５０００万で買ったマイホームの土地建物が２０年後３０年後も５０００万で売れたら
なんの損もないわけだ。
ところが実際はそうはいかない。
建物は年月が経つと傷んで劣化するし、ついには使用できないほどになる。
つまり「建物」を持ち続けるということは、言い換えれば金を失っていくということである。

それに対して建物はどうかと言うと、土地は腐ることがないので建物のように評価が劣化することはない
土地の相場は変動するが、上がればそれだけ利益になる。
需給などの要因に応じて上がったり下がったりはするだろうが、下がり続けゼロになることはない。

一方マンションはどうか？
建物の部屋部分と敷地権と呼ばれる土地の権利がついている。
土地の権利といっても、ほんのわずかな面積分だ。
たとえば１００坪の土地にマンションが建っていて、
１００戸あったとすれば一戸あたりの土地の権利は一坪のみである。
すなわち、マンションにはほとんど土地がついてないともいえる。
したがって、マンションはひたすら値打ちが下がり続ける不動産なのだ。
投機的にマンション価格が上昇することもあるが、投機家が転売を繰り返すだけである。

賢明な者ならわかると思うが、どう考えても戸建を買う方が失う金が少ないのである。
もし土地の価格が上昇すれば、儲かるチャンスがあるかもしれない。

阪神・淡路大震災で死亡した6400人のうち、5000人は木造戸建の下敷きになって圧死だよ。
戸建戸建騒ぐなよ、ど田舎者が。

一生のうち有るかないかの事より毎日のトラブルを避けたいなぁ

昭和３０年代から４０年代にかけて建てられた粗悪住宅が全滅しただけだが
鉄筋共同住宅は５０年代以降に建てられたものが多く一階部分が壊滅しただけで済んだ
そんなことと今の住宅となんの関係もないけど
未曾有の大災害までモ詭弁に利用するここまで卑怯卑劣まさに人間の屑を初めて見た

マンション派は表面しかみてないタイプが多いからなｗ
だから広告に騙されて集合住宅なんてかうんだろうけど

>>234

何年前のどんな暮らししてる人たちの話だよ損太郎w

それより現在のコンビニ弁当の食いかけが柱に入ってるマン損の話しよーぜw

木で出来てるから隣が燃えたら燃えるだろ

脳みそまで安物の損太郎w

戸建と賃貸目の敵w

自分以外はほとんどが敵ってことだwww

>>231

高いですね。手が出ません。

>>232

安、古、湿気の借家より良いと思うな。

>>238

心配すな。
社会が激震するけど、仕方ない。２ＣＨも世界を変えることができる。

>>242
>安
マンションは高いんですか？
>古
古いマンションは？
>湿気
湿気結露はマンションの方が酷いですよね？

>>241
簡単なことで、貧乏人は家を持つなってことだよ。
最悪なのが戸建ては高くて買えないからマンソン買うってやつ。

最悪なのは都心に家を買えなくて、僻地に家を建てるゴミ屑。
その腹いせにネットで暴れまくりwww

立地が悪いんだよ戸建て。マンションなみの立地を買おうと思うと高いってこと。
戸建て買えるけど、不便だから買わないだけ。
わかった？

>>247
貧乏人なら素直に賃貸に住めばいいんじゃないですか？
まさか家賃は捨てるだけ「家賃より安い金額でローンが組める」
なんて思ってる人ですか？

マンションは買った後も搾取され続けるんだよ。
毎月のエレベーター点検、受水槽点検、目視だけの建物検査、宅配ボックス点検等々…
点検業者の金額に更に管理会社の利益が上乗せｗ
毎月のエレベーター点検なんて回線による遠隔操作のみｗ
その他も植栽管理や消防設備点検やら、、可哀想になってきた。

>>247
立地のよい戸建てが高くて買えない貧乏人なんだろ？
そんなやつは家を持つなって言ってるだけじゃん。

マンション買う奴はなんでバカなんだろうか？
バカだからマンションを買うんだろうか？

マンション購入者は生かさぬよう殺さぬように

馬鹿から搾取するのは簡単だからな

購入一年目　今までの家賃並みのローンで広くて最新設備で超大満足
　　　　　　　　　(頭金、諸経費、税、修、管は頭から飛んでる)
　　　　　　　　　週末友人をよんでホームパーティー、羨望の的


購入五年目　ローン減税もきれる、友人の購入祝いに行くと見たこともない設備が
　　　　　　　　　それとなしに聞くとうちより２割くらい安いらしい
　　　　　　　　　朝刊から落ちたチラシをふと見ると上階の間取りも少し広い物件が７割位で出ている
　　　　　　　　　人事に呼ばれ課長昇進をつげられる、隣県の営業所の、朝６時前にでれば間に合うか
　　　　　　　　　昇進祝いに夕食はビフテキだ♪

　このあとの損太郎君の一発逆転人生をだれか考えれ
　　　　　　　　　　　　　　　　

2ちゃんの住人って超勝ち組の集団だったんですね(笑)

真実なら羨ましい限りですわ

>>251
一軒家のがヴァカ
豪邸ならいいがクソだろ

何興奮してるの？
くやしいの？

買った人はみんな精一杯の高い買い物してるんだよ
人生かけて購入した家をそんなボロクソ言っちゃいかん

そうだなｗ
マイホームとしてマンション買うなんて凶器の沙汰だよねｗ
買った後も搾取され続けるんだし

生涯かけてマンションなんか買うなよw
どんだけ馬鹿なんだよw

>>260
おいおい
流石に俺もマンション買うほど馬鹿じゃないよｗ

結婚する時に、相手の親に自宅紹介で、マンションって恥ずかしくね？
都心であっても微妙だよね

実家が集合住宅って可哀想だなｗ

でも実家が千葉埼玉だって十分かわいそうだから、相対的なもんだ

>>264
それは都会か田舎かってことでしょ
やはり実家が集合住宅は可哀想だ

一戸建てだろうが、マンションだろうが実家のお父さんが中小企業勤務でろくに退職金もらえないほうがあとあと心配だけどね。

>>266
実家のお父さんが中小企業勤務でろくに退職金もらえない
という条件があったとして、集合住宅なら更に可哀想だなｗ

いなかのなんとか運送とか心配そうな会社で一戸建住まいか
上場企業でマンション住まい
どっちを選ぶかの違いだろ。

日本語でおｋ

子供は夏休みの宿題でもやっとけ

>>269
もしかして、いなかの潰れそうな運送屋のせがれ？

夏休みだねぇ。。。。

運送屋じゃなくても、痴呆の斜陽産業の関係者だろ
職業差別はやめとけよ。

病院や郵便局への足すら公共交通機関のないような田舎じゃ戸建て
でも老後生きていけまい。

マン損の使い道は３タイプ！

１。金持ちがキャッシュで買ってセカンドハウスに使う。

２。一般人が戸建て買うまで、軽いローンで仮住まい。

３。情報弱者の貧乏人が３５年の気が遠くなるような負債を抱えて終の棲み家になってしまう。


さて、問題です！！

損太郎は何番？？

ww

バカ高なときに銀行ローンなんか組んじまった奴って、普段から金融関係と疎遠な奴だよな。
ある程度付き合いあったらヤバいローンは止めてくれるはずだし。
仕手株に手出しそうになったとき、銀行から耳打ちされて助かったもん。

>>274
オレ２番w

賃太郎は数千万単位の金は悲壮な覚悟でしか使えないからね。
余裕が違うのよ

>277
同じ数千万を使うなら株を買った方が長期的に利口だと思うけど。
家賃会社持ちだから余裕が違うのよ。

>>277

で、オマエは何番だよ損太郎www

>>278、279
だからね、賃太郎の行動原理は「それが金のためになるか」という
だけでしょｗ貧すれば貪すというか、生きるのは辛いと言うかｗ
マンションは楽しみに使ってるんだから、「海外旅行に行くのに成
田〜成田まで、どう回れば一番安いか」みたいな発想で語られても
ねえｗずっと家にいろよｗ俺はモルディブに行くけど。

>>280
スゲー
数千万単位の出費を海外旅行と同列にしてるよ
さすが損太郎
スケールが違う

マン損の使い道は３タイプ！

１。金持ちがキャッシュで買ってセカンドハウスに使う。

２。一般人が戸建て買うまで、軽いローンで仮住まい。

３。情報弱者の貧乏人が３５年の気が遠くなるような負債を抱えて終の棲み家になってしまう。


さて、問題です！！

損太郎は何番？？

ww

>>281
いいじゃんいいじゃんw
何日レス我慢できるか見ものだよw

もしかしてモルジブでも2ちゃん心配でレスしてくるかもwww


ﾊﾗｲﾃｰ

>280
うちは混雑する日を避けて7月にナイアガラとラスベガスに行ってきたよ。
分譲賃貸だから住環境も変わらない。ただし会社持ちだけどね。

結婚する時に、相手の親に自宅紹介で、マンションって恥ずかしくね？
都心であっても微妙だよね
賃貸だなんて問題外ｗ
世の中を知らな杉
低属な交流しかない人には一生わからないだろうからある意味無問題かな？

>>285
それよりお前の価値観が恥ずかしいかな。
高掴みしたマン損ですって自慢すんの？w

んー、たぶん「すばらしい経済観念だね」ってホメられるかもねwww

>>254
購入十年目　　朝早くから夜遅くまで,
　住宅ローンの返済のため、また子供の学費のために働き続ける損太郎
　　　　　　　　 　倦まず、弛まずゆとり世代の部下の尻拭いを続ける。

　　　　　　　　　 面倒を見た部下が結婚する。
　　　　　　　　　 結婚をした部下にしきりにマンション購入を勧める損太郎
　　　　　　　　　 「あの人なんであんなにマンション購入にこだわるんだろ」と迷惑がられる。


購入十五年目　　朝早くから夜遅くまで
　　　　　　　　 　　 倦まず、弛まずゆとり世代の部下の尻拭いを続ける損太郎

　　　　　　　　　　　子供たちはみんな就職・結婚して家を出た。
　　　　　　　　　　　立派に育った子供たちに思いを馳せる損太郎夫婦
　　　　　　　　　　　ローンの支払いも繰上げ返済でもうすぐ終わる。
　　　　　　　　　　　思い出の残る子供部屋は今も昔のまま・・・
　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　結婚をした子供にもしきりにマンション購入を勧める損太郎
　　　　　　　　　　　 「お父さんなんで異様にマンション購入にこだわるんだろ
　　　　　　　　　　　　マンションなんか車と同じ位の値段しかしないのに」
　　　　　　　　　　　と子供に不思議がられる。

くやしいのおWWWWWWWWW

>>286
お前もいずれ分かるよｗ

だから早く夏休みの宿題やって寝ろ

ははははははははははははははははははははははは

>>289

意味不明だよ負債損太郎www

>>285
それって
辺鄙な場所の戸建て　＞　都心のマンション
ってこと？だとしたらちょっと言いすぎでないか？

>>291
国語の苦手な人ですか？

＞285
そんな上っ面の世間体を気にしてどうするんだろ？

ローンして買った戸建住まいで金の無い奴がいる。
賃貸住まいで金をたくさん持っている奴もいる。
そんなの、外から見ただけでは判らんでしょ？

外面しか評価できないなら、社会生活苦労するぞ〜。
せいぜい、がんばれよ！

俺は大丈夫だって？はいはい、すごいですね。
がんばれよ。

>>292
結婚前の自宅紹介のときに
・マンションは恥ずかしい
・賃貸はひどく恥ずかしい
・やっぱり戸建てでないとね♪

って話だろ。

----------※注意・損太郎は個人名です。複数の人物の総称ではありません----------

根拠無くマンションを崇拝し、一戸建て派や賃貸派を口汚く罵っているのは、
「堅実派」というコテハンです。

堅実派は去年、都心から電車で30分の埼玉、千葉あたりにマンションを購入しており、
そのことを随分と自慢していました。
今と同じく、 自演を多用し、根拠無くマンションを薦めていて、
スレ住人にフルボッコにされていましたが、口調だけは紳士的でした（慇懃無礼ではありましたが）

しかし、今年3月、マンション価格暴落のニュースが一般にも知れ渡ります。
堅実派は最悪の高値だった時期にマンションを購入した事になり、
立地的にも、彼のマンションは2000万以上資産価値を落としている事は確実です。

ショックのためか、堅実派の態度は豹変。
コテをはずし、一般人のフリをして、一戸建て派や賃貸派を口汚く罵るようになりました。
口調や主義、主張が全く同じなので、スレ住人にはバレバレでしたが。
彼はいつしか、賃貸住人をしめす蔑称として「賃太郎」という言葉をつくり、スレを荒らすようになります。
それに抗議する意味で、スレ住人が彼の事を「損実派」「損太郎」と呼ぶようになりました。

よって、「損太郎」は個人名です。マンション購入派の複数名の総称ではありません。
マンションを購入する事が必ずしも損とは言えないので、ここの住人はそんな蔑称を使いません。

「損太郎」と言う言葉がマンション購入派を指す言葉だと勘違いしている人がいたら、
マンション購入者の名誉のためにも、教えてあげましょう。
損太郎自身が、「損太郎」っていう人が複数いるように見せかけるのため、
自演している事も多々あるので気をつけましょう。

-------------------------------------------------------------------------------------------------

>>293
１人で何興奮してるんだ？
実家が集合住宅だから悔しいの？ｗｗｗ
それとも何か見えない敵とでも戦ってるのか？

>>285
自分の子供が結婚相手連れてきて挨拶ってときに

「なんだ実家戸建てじゃないのか、プッ」

とかそんなこと考えるんだろｗｗ

どんな親だよｗｗ

>>297
普通考えるかな。
職業→顔→学歴→年齢→×ありなし→親の地位学歴→親の家・資産状況
って順番じゃあるまいか。

>>298
順番はともかく考えはするだろう。
でも子供にしてみたら結婚相手つれてきたのに
こんなこと言う親は嫌だろ

「ダサッ！なにあの仕事！」
「顔ブサイク！もうちょっとなんとかならんの？」
「何この大学！バカねえ」
「えー中年じゃん！」
「×・・・！やめなさい！！反対だ！！」
「たいしたこと無い親だなあ！プッ！」
「なんだ実家戸建てじゃないのか、プッ」

そこそこの親なら子供の交際相手や実家に調査を入れさせるだろ？
後で聞いてみたらうちの親もそうだった。

↓こんなスペックで安心したらしい。
----------------------------
嫁職業：会社員(金融)
顔：普通
学歴：大卒
年齢：普通
×：初婚
嫁親の地位：社長
嫁親の家・資産状況：古いがRC造。都内に不動産3箇所

そうだな。一般的には相手だけじゃなく相手の家柄も気にはするわなｗ
ごく普通でおｋなんだけどなｗ
実家が集合住宅だと「なんで？」って思う罠

低属性な種類の奴等にはわからないだろうけど。

調査入れるものなんだね。

調査結果悪いとどうなるんだろ・・・とか考えたくないねえ。

調査までは入れないけど、「何やってる人？」とは聞くよね？

ストリートビューの出現で戸建は？・・・・・・・・・

面積の広い狭いではなく、
集合住宅を選ぶ感覚か否か、って事がポイントなんだと思う。

戸建か万損かよりｸ埼玉ｳﾝ千葉、東京郊外等の僻地部落の出身ならまず結婚お断りだね。
住んでいる場所の形状より土地柄の方が重要だからね。
都心戸建の連中が万損見下すなら解るけど、糞まみれの僻地に家建てた連中が必死に住所隠して万損叩いてたら哀れだなww
そんな恥知らずの屑、いないだろうけどwwwww

そんな肩はないなｗ

>>306
確かに戸建てか万損かより、立地のが重要だよな。
船橋の豪邸より、渋谷の万損のが「スゲエ！」って
思われんのは確か。（俺は住みたくないが）

都内戸建て＞都内ミニ戸=都内万損＞＞＞＞＞＞＞＞郊外戸建て＞＞郊外万損

こんなもんだろ、まあ埼玉、千葉で万損じゃもう人間として終わってるわ。

いや船橋の豪邸の方が凄いでしょ同じ値段ならね。
渋谷じゃ1億出しても７０�u程度だし

>>306

みな幸せに結婚していい家庭築いてますお。
あなたは結婚する前に、中古マンションでも買ったら？

>>308

渋谷にすむなら浦和か武蔵小杉の駅から徒歩１０分圏内に住む方がいい。

住居は立地が一番！

世田谷区船橋のことですね。わかります

>>309

やっぱ、マンション買うなっていう狂言が多いから冷静に購入することとしたよ。

>>313
じゃんじゃん買うといいよ♪

↑そうですね。

賃貸を否定してマンション買えって奴は明らかに不自然。
それなら絶対戸建てをすすめるべき。
あとはわかるな？

>>316

でた！戸建て業者、コンクリ偽装大丈夫か？

戸建ては立地が悪すぎ。駅までバスじゃ話にならんがな。

>>317

立地のいいところは、万損も戸建ても値段いっしょだよ。
同じく高い。

買っちゃダメスレと同じ嘘書いてんじゃねーよ損太郎。
去年僻地のマンションを2000万も高値掴みしたからって、
巻き添えつくろうとすんな。下衆。

>317
戸建てでも都内の駅徒歩5分で環境の良い所は数多くあるが…。
そりゃ、物件価格を抑えれば立地は悪くなるでしょ。

マンション購入派のアホな点

・賃貸に出せば必ず賃料が入ると思ってる

そんな甘くねーよ。1年空室になっただけで大損。
貸すまでの時間ロスも数か月分に上る。貸すリスクも高い。
賃料が丸々入るわけじゃないし。
そもそも今時よほど条件が良くないと借り手付かない

>>318
> >>317

> 買っちゃダメスレと同じ嘘書いてんじゃねーよ損太郎。
> 去年僻地のマンションを2000万も高値掴みしたからって、
> 巻き添えつくろうとすんな。下衆。

これが賃貸業者の本性。狂人か？
マンションは経済と景気に対し、価格が高いだけ。適正感が出れば
待機組が買いはじめる。個別にはもう動き始めてるようだ。

>>320
> マンション購入派のアホな点
>
> ・賃貸に出せば必ず賃料が入ると思ってる
>
> そんな甘くねーよ。1年空室になっただけで大損。
> 貸すまでの時間ロスも数か月分に上る。貸すリスクも高い。
> 賃料が丸々入るわけじゃないし。
> そもそも今時よほど条件が良くないと借り手付かない

こういうのみると、買ったほうがいいように思える。人間的に信用できない書き込み。

>>318
> >>317
>
> 立地のいいところは、万損も戸建ても値段いっしょだよ。
> 同じく高い。

　全然間違い。
　高くても、戸建は一億、マンションは５０００万円という感じかな。
　そういうエリアで５０００万円の戸建てを買おうとすれば、駅から
　バス便となる。マンションは徒歩圏。

　そういうこと。

>>323
実際、戸建てが1億で、マンションは5000万なんて場所は
日本中どこ探してもありません。
それなら、誰もマンション購入を否定しません。
あるなら例を挙げてください。

>>322
真実を信じることが出来ず、向こう側の書いた人間で
判断しようとするところが笑えますねｗ

事実を自分で判断することも出来ないのでしょうか。
不動産屋を簡単に信用する典型的○○ですね。

まあ賃料よりローンの方が安いしマンションでも買いなさいｗｗｗ

>>323
まず実例を挙げてくれ、話はそれからだｗ

>323
5000万以内に抑えるならそりゃ無理だ。
7000万くらいだと都内駅近で閑静な所は結構あるよ。
買う価格帯が違うのだから仕方がない。

>>324
うんまあ、100％無いな。
こういうすぐバレる嘘は逆効果ってわからんかな…

>>324

浦和駅前。

駅前がビルばかりのオフィス街でそもそも土地が
ない所ならまだしも、普通は同じ平米で同じ立地ならマンションも戸建も
値段変わらないのは常識だろ

>>330

？　浦和駅前。

>>329
1億の戸建てなんてねーよ。戸建ても万損も4000万くらいだよ。

>>331
ざっと価格見てみたけど、変わらないようにしか見えないんですが・・
例となる物件を上げてよ。もしそんな物件があるなら買ってもいいぐらいだよ＞マンションが半額

>>332

あーあ、露見したな(爆)　調べてな。じゃあ、また後日。

浦和駅前。

バス便の戸建てがそもそも稀有すぎるんだが、何故>>323は戸建てをバス便と決め付けられる？

>>334
そんな大嘘の書き込みして、スレ汚しちゃってていいの？
このスレ、お前の立てたマンション礼賛糞スレより遥かに伸びちゃってるよ？
都合悪いんじゃないの？

池上線沿線や大井町沿線はいいよ。
駅から徒歩5分圏内にいくらでも一軒家があるし、都心まで近いし。

浦和なんて衛星都市に住むのはありえないでしょ。
低所得者層が多くて環境が悪すぎる。

戸建
浦和駅7分　土地91.90m2　 107.64m 　6,880万円　2008/11
http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/cdetail?rps=5&pf=11&md=area&spfrom=0&wlk=10&geo=11107&lr=1&year=5&hsfrom=0&code=a4388214501atho

マンション
浦和駅4分 75.16m2 7,280万円 2005/11
http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/cdetail?rps=4&pf=11&md=area&spfrom=0&wlk=10&geo=11107&year=5&code=psu000000026760

うわあほんとだマンションは戸建の半がｋ・・あれ？ｗｗｗ
つかそもそも埼玉にしては駅前に戸建が少ないレア目な場所だしｗｗそれでもこれｗ

新婚でﾏﾝｼｮﾝ買った知り合い（親の友人の子供）が、子供も２人産まれて、
手狭になった上、５年目で理事総入れ替え（今までは元の地権者で構成されてた）
で、ﾏﾝｼｮﾝの管理費・修繕費・駐車場代が一気に上がって（全部で３万だったのが５万）
だからと、戸建てを建てた私達夫婦に色々聞きに来る。うちが気に入ったらしく、
「どんな風に探したの？」とか、根掘り葉掘り聞いてくる。
最初から何にも考えないで３５年ローン組んで4L（でも70�u台）ﾏﾝｼｮﾝ買って
「業者に言ったら4Lはこのあたりでは供給少ないからすぐ売れるって。
だから早めに次の家決めたいんだ。」って、馬鹿すぎる。

今日も損太郎は妄想と嘘まみれのアホ、
無理せず賃貸、買うなら戸建という結論が出た所で寝るかな

>>339
マンション買う馬鹿って先々のこと考えてない奴多いよな
少なくとも子供の人数くらい考えて買えばいいのに
新婚時は一生二人で暮らすと思ってたのかね？

マン損が家だと勘違いしてる人が多いね。
億損でさえセカンドハウスや仮住まいに使うのが大半で、それしか持ってないなんてのはいない。
賃貸専用マン損いやなら分譲タイプの賃貸でいいわけじゃん。
新築で腐るほどあるよ。
いざとなれば危機回避も簡単だし。

所有欲たきつけて買わせようとする心理作戦にまんまと嵌まる人ってw

334>>

同じ床面積なら、戸建てよりマンションの方が高いのが常識。

そんな常識を、教えられても理解できないのが損太郎ｗ

痛すぎるｗｗｗｗｗｗ

地方ならマンションの方が安いかもな。
うちの近くは駅徒歩５分のマンションが３ＬＤＫ２０００万。
戸建てなら土地１８００万、建物１５００万で３３００万くらいか。
と、いってもちょっと離れれば土地８００万とかゴロゴロあるし
みんな戸建てだけどね。

地方のマンションって単身赴任者用とか
新婚さん用とかの50平米あるなしの物件が多いだろ。
そりゃ安くて当然。
ちゃんとした家族持ちになると、地方なら戸建が当然だ。

>>338
損太郎、またも弁解の余地無くパーフェクトに論破されたね。
これだけハッキリ証拠あげられたんじゃな。

きっと損太郎は、この話には全く触れないか、
昨日のは自分じゃないって言い出すよ。それが嘘を認めた証拠www
見てる人もマンション買い煽ってるのがどんな人種かわかっただろうね。

マンションを勧めてる奴って子供も出来ない夫婦か、一人者でしょ
子供がいて集合住宅なんてありえないだろｗ
常考で。

子育てをマンションでしようって思う人は
きっと団地で育った人なんだと思う。

わかったら損太郎はこのスレにはもう来んな。
マンション派はスレ違いなんだよ。
お前は自分で立てたスレいっぱいあんだから、
そっちでおおいに買い煽りしていてくれ。

ニート損太郎
さらばだ！

山手線内の住宅地マンション（第一種住宅地）に住んでいるが、
同じエリアでいいと思う戸建は1億2,3千万以上。

3階建ての路地裏接道４ｍのミニ戸で9800万とかがざら。
それでも中小工務店が建てている怪しい物件。
築15年経つミニ戸でも7千万以上。
同じ広さで幹線道路外などのまともなマンションが6、7千万程

集合住宅をローンで購入(笑)

都内でも戸建郊外バス便なら捨てるほどある。

都内のバス便ってどこだ？
世田谷と練馬と足立ぐらいか？

都内だから多摩、調布、武蔵野市とかあるだろ。
買い手のいない戸建、けっこうあるぞ。
バス便マンションも悲惨だが

>>355
お前カッペだなｗ
23区内が都内であって、それ以外は都下って言うんだよ。

おおくくりでマンション戸建は比べられない。

港、渋谷、文京、新宿区あたりの築10年未満7千万のマンション
山手線駅利用可能がベスト。

or
ターミナル30分までの郊外駅徒歩圏　7千万の戸建
土地面積40坪あればベスト。

こういう比較かな？　とうぜん住む層もちがうと思う。
流動性では築浅マンション、最低でも新耐震物件。
家族・勤務地が固定してるなら戸建という選択肢。

現実路線

港、渋谷、文京、品川、世田谷、新宿区あたりの
築15年未満5千万のマンション。山手線駅利用可能がベスト。

or

ターミナル30分までの郊外駅徒歩圏　5千万の築浅、新築ミニ戸
土地面積30坪あればベスト。 5千じゃないか

新宿、渋谷はありえん。危険すぎ
◆東京都23区 2008.1.1から2008.6.30までに
　各区内1万人あたりに発生した犯罪数(件)ランキング◆
（右、年上半期全刑法犯(08年7月公表)/昼間+夜間人口（08年3月公表））

1位　豊島区 　 60.6　　　3,710(件)/ 61.2(万人)
2位　台東区 　 57.7　　　2,693/ 46.7
3位　渋谷区 　 53.0　　　3,930/ 74.2
4位　新宿区 　 48.6　　　5,216/107.4
5位　足立区 　 47.0　　　5,467/116.2
6位　江戸川区 41.2　　　4,902/118.9
7位　板橋区 　 40.5　　　3,906/ 96.4
8位　中野区 　 40.1　　　2,391/ 59.6
9位　墨田区 　 39.5　　　1,951/ 49.4
10位 葛飾区 　 38.9　　　2,987/ 76.8

11位　荒川区 　 38.8　　　1,456/ 37.5
12位　練馬区 　 37.4　　　4,396/117.4
13位　北区 　 　 36.3　　　2,314/ 63.8
14位　杉並区 　 35.9　　　3,452/ 96.2
15位　江東区 　 34.0　　　3,099/ 91.2

16位　大田区 　 33.1　　　4,378/132.1
17位　世田谷区 32.1　　　4,992/155.6
18位　品川区 　 28.6　　　2,432/ 85.0
19位　目黒区 　 27.6　　　1,434/ 52.0
20位　港区 　 　 25.3　　　2,773/109.5

21位　千代田区 24.8　　　2,223/ 89.5
22位　中央区 　 23.2　　　1,729/ 74.6
23位　文京区 　 21.4　　　1,128/ 52.6

マンションは買った後も搾取され続けるんだよ。
毎月のエレベーター点検、受水槽点検、目視だけの建物検査、宅配ボックス点検等々…
点検業者の金額に更に管理会社の利益が上乗せｗ
毎月のエレベーター点検なんて回線による遠隔操作のみｗ
その他も植栽管理や消防設備点検やら、、可哀想になってきた。

戸建も10年ぐらいからのメンテ費の掛け方で変わってくる。
屋根、外壁、設備けっこう大変なんよ。

築10年ぐらいの戸建を買った俺が言うんだから
新築にしとけばよかった。

>>356
都庁のHPでは、都内＝東京都全域。
小笠原も都内。
23区は23区。
てか、23区って、足立区と千代田区じゃあ全然違うし。
現実問題として、足立区より武蔵野市の方がずーっと格上だし、地価も高い。

>>359
犯罪件数少ないランキングは下記ってことだね。

1位　文京区 　 21.4　　　1,128/ 52.6
2位　中央区 　 23.2　　　1,729/ 74.6
3位　千代田区 　24.8　　　2,223/ 89.5
4位　港区 　 　 25.3　　　2,773/109.5
5位　目黒区 　 27.6　　　1,434/ 52.0

上記エリアでの戸建が理想ということですね。
でもものすごく高いな。

>>363
その区内は、マンションだって糞高いわけで。
80平米台で億ションだ。

一戸建の修繕費も無視できない。
10年毎にある程度やんなきゃならない。

毎月、２，３万は積み立てした方がいい。
火災保険もけっこういく。

>>363
分かりやすいランキングだなあｗ
中央目黒は数年住んでるけどほんと良いとこだ
でも普通に1億するんだよなあ・・はあ

>>364
戸建なら余裕で1億超え、下手したら2億。
実際、文京区 、中央区、千代田区、港区は2億とか
目黒区の環七を超えても高い。

>>364
目黒の駒沢通り近辺に住んだが、売るとき大変だった。駅徒歩15分以上かかるのがネック。でも環境は好きだった。
文京にも住んだが優良物件はバカ高い。接道のない築40年！物件なら安いものがあるけど。

>>367
マンションの1億は80�uそこそこだけど、
戸建なら1億出せば100�u以上が買えるだろ。
2億なら土地30坪以上、床150�u以上の立派な家が買えるよ。

>>365
確かに火災保険はマンションが安いけど、それはマンションは
黒こげでも躯体が残ってしまうから、掛け金全額の保険金は出ないから。

マンションの修繕積立は強制だろ。内部の設備の修繕、更新は戸建も
マンションも変わらず、個人負担。

マンションは、固定資産税が高いし、車持っていれば駐車場代もかかるぞ。

都心立地の場合、駐車場を確保した戸建が高いっ、
かと言って1階がPは嫌だし。
かといって、マンションの高いP料金も納得いかない。

ところが認知件数では都心がダントツ！
市区町村別犯罪率ランキングワースト25（人口千人あたりの認知件数）

1位　大阪市中央区　　　235.61（件）
2位　東京都千代田区　　168.7
3位　名古屋市中区　　　152.28
4位　大阪市北区　　　　125.52
5位　大阪市浪速区　　　120.43
6位　神戸市中央区　　　76.37
7位　大阪市天王寺区　　73.71
8位　大阪市西区　　　　69.6
9位　東京都中央区　　　65.26
10位　京都市下京区　　　61.77
11位　愛知県飛島村　　　59.89
12位　さいたま市大宮区　56.26 　
13位　東京都港区　　　　56.02
14位　福岡市中央区　　　55.95
15位　名古屋市東区　　　55.83
16位　東京都渋谷区　　　55.3
17位　横浜市西区　　　　55.04
18位　福岡市博多区　　　53.97
19位　横浜市中区　　　　53.16
20位　名古屋市中村区　　52.05
21位　京都府久御山町　　50.76
22位　東京都台東区　　　50.67
23位　愛知県豊山町　　　50.23
24位　名古屋市熱田区　　49.37
25位　鳥取県日吉津村　　47.8

ソース：総務省発表のデータ

一時の快楽の為に３５年まさに半生を決めてしまう
すごい決断力というか思考停止

今のことしか考えてないマンション脳
ｶﾜｲｿｰｽ

マン損代に含み損ぶんと金利1000万以上もつけて払える財力あるからモルジブ行けるんだねw

いつ出発ですか？

物見遊山で成田まで見送り行こうか？

どんな顔してるのか見てみたいしw

サッカー終わるまでお待ちください。


損太郎より。

>>338

浦和駅から徒歩１３分、線路と幹線道路の交差場所、騒音排ガスかなりかな？
これで戸建てか・・・６８００万円。

一方のマンションは浦和駅前のライオンズ、一目瞭然でわかるけど、
まあこれでも戸建てにこだわるなら戸建てでもいいと思いますよ。やかましそうだけど(笑）

>>376

かなしい戸建てかも。

>>376>>377

負け惜しみ＆自演乙　
書き込み時間が近すぎだよ。

悲しい戸建て、、騒音と排ガスは勘弁かも（笑）

マンションと同じ立地だと一億円以上するだろうね。

哀しい団地だね。30年後はスラム化。

あのマンションと同じ立地、もし戸建て立てるといくらするだろうか？
全く立地が違いすぎるな（笑）

>>338　　ね？

>>379
騒音と排ガスは多分このマンションもどっこいどっこいだな。
ただ駅に近いだけだよ。
君、浦和住んでないでしょ。

>>382

浦和に住んでないけど、よく知ってますよ。
浦和駅の西口、コスタタワーのあたり結構静かですよ。
すごい便利。駅まで４分。

その戸建ては排ガスと線路騒音がすごい感じがしますが・・・
安全面大丈夫だろうか・・・

マンションは「不利な金融商品」か？
ニッセイ基礎研究所に興味深いコメントがあった。
一部抜粋します。

新築の分譲マンションを金融商品という視点でみると、物件の資産価値は年々目減りするため、
住宅ローンを組んでまで投資すべきでない、という結論になる。
土地神話が過去のものとなった現在、新築分譲マンションは、人生最大の買い物とされるほど投資単位が大きく、
住宅ローンという大きな負債を抱え込む上、将来の大規模修繕には追加投資も必要で、
ブランド地域の優良物件など一部を除けば、長く住めば住むほど値下がりは避けられない。
耐震性能やコンクリートの品質などが偽装された欠陥商品をつかむリスクもあり、大幅な容積率未消化分でもない限り、
建替えの合意形成もほぼ不可能に近い。
このようにみれば、新築分譲マンションはハイリスク･ローリターンのかなり不利な資産であるといえ、頭金を他の資産運用に回し、
賃貸マンションで生活する方が賢い選択と言えそうだ。

（略）

ほとんどの物件は値下がりして当然、寿命はせいぜい40年、劣化・陳腐化が著しくても建替えは困難、
という現状はやはりおかしい。背景にある躯体構造や中古住宅評価などの根深い問題が
解決できない限り、「200年住宅ビジョン」は絵に描いた餅でしかないだろう。

まさにその通りだと思います。今の現状では、マンション特に新築マンションの購入は
ハイリスク･ローリターンの商品なのだと思います。

http://takesita2008.blog45.fc2.com/

ニッセイ基礎研究所の該当ページ
http://www.nli-research.co.jp/report/researchers_eye/2008/eye080812.html

マンソンは上記に書いてあるように、ハイリスクローリターンの最低レベルの商品です。
マンソンだけは買うのをやめましょう。

>>383

> 浦和駅の西口、コスタタワーのあたり結構静かですよ。
こりゃまた大嘘ついたもんだ。
お前の感性だと渋谷駅前でも静かとか言うんだろうなwwww


駅までの距離はこの戸建てだって7分くらいだから
あんま変わんないぞ。

7 名前：名無し不動さん 投稿日：2008/08/18(月) 23:25:54 ID:vZxnQbF9
>>376

かなしい戸建てかも。


379 名前：名無し不動さん 投稿日：2008/08/18(月) 23:36:34 ID:vZxnQbF9
悲しい戸建て、、騒音と排ガスは勘弁かも（笑）

マンションと同じ立地だと一億円以上するだろうね。


381 名前：名無し不動さん 投稿日：2008/08/18(月) 23:42:15 ID:vZxnQbF9
あのマンションと同じ立地、もし戸建て立てるといくらするだろうか？
全く立地が違いすぎるな（笑）

>>338　　ね？


id出してんの忘れておんなじ事何度も書いちゃってますよwww
自演しすぎだヨwww

////////////////////////////////////////////////////////////
このスレで戸建てはマンションの価格の倍なんて言ってる吉害は
損太郎ひとりと判明しました。
////////////////////////////////////////////////////////////

浦和駅界隈なんて珍走団の巣窟だろw
豊洲キチと同じ嘘こきやがるw
それとも麻痺してる？w

早くインド洋行って耳リハビリしてこいよw

マンション買う奴はやっぱり馬鹿なんだな

馬鹿なんだろうけど同時に被害者でもある

浦和駅周辺。

　　いい環境ですね。とても手がだませんが、うらわやましいです。
　　でも、線路沿いで幹線道路の交差にある戸建てに６８００万円払えません(笑）
　　コスタタワーの横の戸建てだと、一億円超えそうですね。

損太郎、また糞スレたてたけどさ。


モルジブいつ出発なんだよ？
マン損脳内高騰するやつだから脳内旅行か？w

妄想で旅行するあたりはエコな人間なのかもなw

私の住んでいるマンション快適ですよ！
山の上の方にあるので日当たりよし、風通し最高、景色最高。
車がないと不便だけど車を持っている程度のランクの家庭なら問題なし。
地区年数が古いので雑誌「カムホーム」のような雰囲気。
がら空きなのでこどもが走り回っても下に迷惑かけない。
下の階は誰もいないので。
あまり人が住んでいないのでとても静か。
マンションなのに戸建てのような住空間。
でも戸建てのように冬寒くない。夏虫は来ない。草むしりなどしなくてもいい。

>>386
これは酷いと言わざろうえない

馬鹿だと思う・・・買ってる奴。

都会じゃマンションは当たり前だろうけど、地方でマンションなんて負け組みもいいとこ。
戸建を買えない貧乏人ばかりだよ。

わざわざこのスレに来て、
スレ違いだというのに、
根拠無くマンションを買い煽るような基地外がいる時点で、
マンション業界の現状と、その住人の内心がどんなもんか推して知るべし。

マンション買う奴は馬鹿m9(^Д^)
マンションも買えない奴はド貧乏m9(^Д^)
マンション買わずに戸建買った奴はエライm9(^Д^)
マンション買って、戸建も買った俺はもっと頭が弱いm9(^Д^)

マンション買って後悔して戸建買い買えたんですね
最初から戸建にすべきだねやっぱ

マン損は借りて住むためのもの。

貯水槽　
これはやばい
定期清掃とかで　藻　の除去作業　　ってｗ
藻　ですか？　　
藻？　
生態系か？ｗ
蚊とかボウフラの卵とかあれやこれや浮かんでくるぞ？

あの炎天下のタンクの中はどうなってんの？
ねずみの死骸とかゴキブリとか聞くけどさ
それ聞いただけで俺は水道水飲めないよ
でもミネラルウォーターあるから死ぬことはないけどさ
飲み水を１リットル１００円払うってコスト高いよ？
これもマンション生活には必要な維持費か？
一ヵ月何リットル飲むと思ってんだよ！？

しらなけりゃよかった　みなきゃよかった　聞かなけりゃよかったことだと思うけど
敢えてここで聞かせてあげようｗ　
　　ゴキブリの汁とかよく飲んでるよなぁ

貯水槽のヤバさは半端ないよ。

都内の万損住んでるけど、水がマジまずい。
サビ臭くて飲めない。
今まで馬鹿にしてたが、浄水器買ったわ。
賃貸の頃はアパートでもそんな事なかったのになあ・・・

きちがい専用スレ

これから不動産を買おうと思ってる人には参考になりますね

マン損は不動負債まさに３５年逃れることのできない負の財産

http://best100.jp/link.php?carrier_id=3&category_id=21&site_id=yatiju

結婚する時に、相手の親に自宅紹介で、マンションって恥ずかしくね？
都心であっても微妙だよね

>>407
都内に戸建持ってる奴なんて、
戦前から代々そこに住んでだ奴がほとんど。
他はみんなマンションがあたりまえだよ。
田舎者だな。

>>408
くやしいのおＷＷＷＷ
頭大丈夫か？
たいていが戦後なんだけどなｗ
そんなに悔しかったのか？ばーかｗｗ

もう反論しなくていいぞ
どうしても悔しければ何か書いとけｗｗ

くやしいのう　はあちらでやられてこちらにお出まし
最後の言葉も使い回しが過ぎますよ

>>409
朝鮮戦争のことな。

朝鮮戦争って東京であったのか

>>410
あちらってなんだよｗｗｗｗ
ノイローゼか？

アパートマンション＝仮住まいかセカンドハウス。

消費財の仮住まいに生涯かけて借金すんのか？


木登り上手のブタかよw

中古マンションも山手線内以外のJR,私鉄沿線の物件はじりじり下げている。
東急、小田急、京王の駅徒歩10分以上の物件はこれまでの高値維持から、
下落率高し。新耐震以前の物件は厳しい。

地震が先か？
債務不能が先か？

どっちがこなくても資産価値は０！

今までの３０年とこれからの３０年を同じに考えるアホにはどうでもいいことかもしれんけど。

>>415
おいおいなんでそうお前はいつも嘘つくんだ？
一番下落幅が大きいのは都心だろｗ

世帯年収1100万だといくらくらい住宅ローン組めますか？

ゴチェンマン、でもサンジェンマンが現実的数字

自分だけは売り抜ける、と思ってるマンション脳

だけどマンション買う奴は友達にするなら良いタイプの奴が多い希がす
お人好しというか世間知らずというのかな？
都合よく扱いやすいタイプなんだよ


あ、褒めてるんだからなｗ

新築で買った翌日には価値が売値の3分の1！

それが今のマン損界。



>>421
友達くらいならいいけど、ビジネスパートナーや自分の会社の経営者だったらヤダなw

戸建てが購入後すぐに価値が下がらないのは　その大半が土地代だからだ
土地が何だ　なんかしてくれんのか　食うのか　その構造が丈夫で安全てなら
金払う　土地土地って馬鹿じゃね　ラピュタの見すぎ

>>423
マンソンも一応土地を区分所有ですよ？
だがマンソン新築も売値は即2/3

当たり前だ顔洗って出直せ

ホントにマンション買う奴は馬鹿だなぁ

　　　　　　　　　r;;;;ﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ,,_
　　　　　　　　　,i':r"　　　　　 `ﾐ;;,
　　　　　　　　　彡　　　　　　　 ﾐ;;;i
　　　　　　　　　彡　⌒　　　⌒　ﾐ;;;!
　　　　　　　 　 ,ゞi"￣ ﾌ‐!￣~~|-ゞ, 　
　　　　　　　 　ヾi `ー‐'､ ,ゝ--､' 〉;r' 　
　　　　　　　　　`,|　 / "ii" ヽ　　|ﾉ　
　　　　　　　　　　't　ト‐＝‐ｧ　 /　　マンションなんて
　 　 　 　 ,＿＿__/ヽ｀ニニ´／　　　　地震、借入負担、税金、金利上昇
　　　　 r'"ヽ　　 t､　　　　　/　　　　経年劣化等あらゆるリスクを体よく
　　　　/ ､､i　　　 ヽ＿＿,,/　　　　　購入者に負担させるシステムでしょ　
　　　 /　ヽﾉ　　j　,　　　j　|ヽ　　 そんなことも知らなかったの？
　　　 |⌒`'､__ /　/　　　/r　 | 　　　あっそっ
　　　 {　　　　￣''ｰ-､,,_,ﾍ＾　|
　　　　ゝ-,,,＿＿＿＿_）--､j
　　　 /　　＼__　　　　 　　/
　　 　|　 　　 　"'ｰ‐‐--

マンションは買った後も搾取され続けるんだよ。
毎月のエレベーター点検、受水槽点検、目視だけの建物検査、宅配ボックス点検等々…
点検業者の金額に更に管理会社の利益が上乗せｗ
毎月のエレベーター点検なんて回線による遠隔操作のみｗ
その他も植栽管理や消防設備点検やら、、可哀想になってきた。

基地外専用スレ

豊洲キチガイ←欲深くて売り損ねた転売損太郎(損子)

高掴み損太郎←いちばん高値時期に買ってしまった損太郎(損子)

売残り損太郎←在庫抱えて売り逃げられない損太郎


小市民損太郎３馬鹿トリオw

告知　よそでの憂さ晴らし専用に変更しました

損太郎くん今度は「資本家に搾取されるだけの社畜乙」とかいって
フランチャイズ商法にはまるんだろな。
３５年ローンとロイヤリティーの支払いでバラ色の人生うらやましす

最後の悪あがきしてる損太郎w
モルジブは行けなかったみたいだなw

>>431
もし土地持ってたらはまりそうだな。
で「僕はオーナだｴﾍﾝ！」とか言うんだろうな。

国交省、耐震基準見直しへ　長周期地震動対策を要件に　2008/08/23 12:01

大地震で震源から離れた場所に数―十数秒周期のゆっくりとした揺れが伝わる
「長周期地震動」対策として、国土交通省は高層ビルやマンションなどの
耐震設計基準を見直す方針を決めた。対象は建築基準法に基づ
く「高さ60メートル以上」の超高層建築物。構造計算のコンピューター解析に用いる
地震動モデルを来年度にも改め、新築時の国交相認定の条件に長周期地震動への耐性を反映させる。
http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20080823AT1G2201F22082008.html

なんか、新車買ったあとにフルモデルチェンジみたいな・・・ぷｗ

新車買った直後に廃版www

つまり今建ってるマンションは長周期地震への耐性がないと。

建物がどうだろうと



マンションは乗り合いバスです。

マンションなんて仮住まい用じゃないの？
ローンで買う人って。。。










馬鹿？

東京都在住でチラシ来るけど千代田は相変わらず高いが
港、中央なんてもう5000万以下で60�uくらい買えるじゃん。
豊洲なんて95�u4980万円(笑)

暴利で分譲ウマー。
提携管理会社を通して永久にしぼりとってウマー。
ローン破綻で競売、安値で落してリノベーションして暴利で転売ウマー。

１粒で３度おいしいのが分譲万損です貧乏賃太郎クソもがんばって買えよ
家賃よりお得だって計算書つくってやるから。
税金とか、建物の減耗とか細かいこというなよ
そんな細かい人間だから一生賃貸なんだよ

日本語でｵｹ

>>441
本当は損なものを
計算書でっち上げるんだろ
税金とか建物の減耗とか取得費用とか
計算して当然のところをわざと抜くｗｗｗ

悪い人だ、まあお前から買うことは無いよｗｗｗｗ

今の高値でマンション買うのは池沼以外いないでしょう。

マンション買うと後悔ばかり

現実に後悔した奴なんていんのかね？
賃太郎の妄想願望の中は別にして

自分で納得しないとやってられないと思うよ。
後悔するのは何年か後で中古物件のチラシの値段を見た時だと思う。
あとは、管理組合の実態が分かり始めてから。

大規模修繕時の管理組合やってみろ。めんどくさくてやってられんぞ。
こんなマンション買わなきゃよかったと思ったことが、何度あったことか。。。

今は管理費修繕積立金滞納が出始めているのが不安の種。。。

命や家族の次に大切な住居をＤＱＮと
共有するなんて・・おぞましいよ

ディーキューエヌって何ですか？

花房利治

戸建派に釣られるなよ、立地の悪い戸建が売れないだけだよ。
車を複数所有しないと生活しにくいし、ガソリンが高値で維持費も掛かり、
早く売りたいが売れない戸建。

釣られるとか立地がどうこうの次元の話じゃないだろｗ

どんなに駅から近く便利な場所だろうと、
どんなに建物がしっかりしていようと、
集合住宅所以である以上戸建てとは比べものにならない程のトラブルに見舞われる現実。
「大丈夫だよ」と言う人もいるが「今」が大丈夫でも住民は絶えず入れ替わっている
基地外がいても資産を共有し管理組合と言う乗り合いバスから逃げる事は出来ないんだよ
ホント集合住宅選ぶ奴って単細胞っていうかお人好しなんだろうなｗ

マンションには規約が有るはず、規約を守らず回りに迷惑をかけたり
人の財産･所有物を壊したり脅したりすれば裁判で解決できます。
刑事事件としても扱いますよ。マンションの方が扱いやすいです。
賃貸しされてもオーナーとの契約が更に交わしますよ。
むしっろ厄介なのは戸建の方、個人の土地建物にゴミ屋敷状態になった時。
敷地内に物を置くのは自由だからね。垂れ幕･看板・怖そうな車、
隣に引っ越してきたらやだね！売るにも売れない？

>>454
住民がみな規約を守れば苦労はないし、
すぐさま裁判で決着がつけばどこでもそうしてるよｗ
チミはまだ中学生かな？
チミも社会に出たらそのうちわかるよ。

夏休みの宿題は終わったのか？

そうなんだよな。
罰則もないし。

うちなんか、ペット不可なんだけど、ペット飼っている奴見かける。
うるさいし臭い。
ペットを見つけ次第、ぶっ殺してもいいという罰則があればいいのだが、
現実に出来るのは注意だけ。

それから部屋を不法改造する輩もいる。
マンションだからして、防音等級○○のフローリング材を使うこと、
とあるのだが、ホームセンターで防音仕様でない安い材料を買ってきて、
自分でトンカントンカン、ＤＩＹ。
結果、下階の住人には、音が響く響く。
しかし、規約違反だといっても、やったもん勝ち。
ペットと同じで罰則がないんだから。

>>456
そうなんだよなぁ
集合住宅は乗り合いバスって表現は本当に的を得てると思うよ
このコピペを実感するよorz
↓ ↓

どんなに駅から近く便利な場所だろうと、
どんなに建物がしっかりしていようと、
集合住宅所以である以上戸建てとは比べものにならない程のトラブルに見舞われる現実。
「大丈夫だよ」と言う人もいるが「今」が大丈夫でも住民は絶えず入れ替わっている
基地外がいても資産を共有し管理組合と言う乗り合いバスから逃げる事は出来ない。

タワ万みたいに３億キャッシュから２千万３５年までいろいろいたら楽しいだろうな
小国集団が数の力で発言権もって利益を主張してまとまらない国連みたいな

>>458
ほとんどの規約は床面積当たりではなく一戸当たり１票だからなｗ
クーデターも可能だな

東京都内、都下で立地が悪い戸建が売れていない件は？
ミニ戸がまるで売れていない件は？

東京圏　平均一戸建購入価格

一戸建て住宅購入時の価格（注文住宅の場合土地代なども含む、手数料等は除く）は
平均で３４１２万円。新築分譲戸建住宅の購入平均価格は３７３６万円で、価格帯の分布では３５００万円前後に一極集中している傾向があった。

戸建の方が貧乏人じゃん。しかも東京のどこに住んでるんだお前らｗ

マンション買う人は馬鹿ですよねｗｗｗ

>>461
釣りだろうけど23区平均

東京２３区の平均的な新築マンション
参考資料http://www.jresearch.net/house/jresearch/vcm/pdf/vcm07_nms_report.pdf
専有面積69.1�u（24.5％)←狭すぎｗストレスで早死にだねｗ
間取り3LDK（54.5％）
物件所在エリア　江東区(13.4％)
最寄駅からの距離　徒歩8.2分
購入価格　4779万円
入居予定人数　2.4人

東京２３区の平均的な新築戸建て
参考資料　http://www.jresearch.net/house/jresearch/vcm/pdf/vcm07_nkd_report.pdf
建物面積　94.9�u
土地面積　80.0�u
間取り4LDK（50.2％）
物件所在エリア　練馬区(6.4％)
最寄駅からの距離　徒歩9.5分
購入価格　5402万円
入居予定人数　3.2人

今マンション買う奴って
プレステ3とブラビアを持ってて、トヨタ車乗ってて、黒烏龍茶飲んでて、ルーキーズに感動しちゃう様な奴

>>455・456
ペット不可でも確かにペットを飼ってる人は居るだろう、殆ど小型犬だろう？
住人達も暗黙の了解だろうし、裁判まではしないだけだよ。
フローリングの件はたまたま分からなかっただけだろ？許容内の音ならね。
ただ余り酷い音を出して深夜問わず注意しても聞かなければ、民事裁判で貴方は負けますよ。

裁判の勝ち負けじゃなくて、
そういうトラブルに巻き込まれる点で、負けかなと思っている。

人生はどこでどんなトラブルに巻き込まれるかわかりませんよ。

万損買ってスリリングな毎日、ボケ防止にはいいかも

>>467
この程度のトラブルなら戸建の方が大変だよ、車のエンジン音・植木が出てる出て無いでもめる。
3階建ての家が建って日が当らなくなったり隣人トラブルは戸建の方が多いよ嫌がらせもね。
怪しい訪問販売・強盗･空き巣･放火・等等戸建は危険いっぱいだよ。負けてるのは戸建。

77 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2008/08/25(月) 18:49:04 ID:mVlrHjHQ0
新築分譲なんだけど総会でＤＱＮおばちゃん発見。
・エレベータ少ない。一基増やせ
・若い主婦たちの子供を安全に遊ばせたい。プレイルームを作れ

これを管理会社相手に言う、言う…
今までは賃貸で「建物のことは大家に文句言う」がデフォだったらしい。
管理会社は大家じゃないって分かってないんだな。聞いてるだけで恥ずかしいよ。


　　こういうのと資産共有してるって・・・

マンションは建物というハード面より
管理組合や資産共有等のソフト面がかなりのデメリットになる

とりあえずボケ防止に３５年ローンで万損かってみるか、波乱万丈でボケないか鬱で廃人になるか、、、、

よう 賃カスども
毎日の労働ごくろうさんw

>>473
マンション買った馬鹿乙ｗｗｗｗｗｗ

↑ 禁治産者w

二足三文の部屋に35年ローンｗ



ﾃﾗﾜﾛｽm9(^Д^)

基地外専用スレ。

戸建なら立地も有る程度いい所を。
マンションなら東京山手線の駅周辺から中央線吉祥寺から東方面　
戸建なら新築、立地が悪ければ中古で安く。
マンションなら中古バブル崩壊以前。

　

このコピペは説得力があるｗ

どんなに駅から近く便利な場所だろうと、
どんなに建物がしっかりしていようと、
集合住宅所以である以上戸建てとは比べものにならない程のトラブルに見舞われる現実。
「大丈夫だよ」と言う人もいるが「今」が大丈夫でも住民は絶えず入れ替わっている
基地外がいても資産を共有し管理組合と言う乗り合いバスから逃げる事は出来ない。

戸建の方が近隣トラブル多いのが現実。
ゴミ出し、自治会、隣前後近所４軒との付き合い。

一番重要なのは、都内でも戸建は売ろうと思った時に
売れない物件が多い。

>480
そりゃ、民度や所得水準の低い地区に住んでいるからだろう。

昨年３６００万で買った川口の終の棲家が２５００万で出てました。救いを求めて２ｃｈに来たら
たんに買わなかっただけの賃貸暮らしの連中が勝ち誇ったように私を馬鹿よばわりして腹立たしいです。
珍カス、ぼろアパート住まい、借家のチンカスああなんといって侮辱してやれば私の気がすむのか

3600→2500　▲1100万
家賃3.5年分か。うちは会社持ちだから払ってないけど。

>４８１
民度が高いところは総じて高いだろ。
年収１千万程度じゃ買えないよ。

>>479
最大のトラブルとは何だ？
それは『突然死』である。
阪神淡路大震災の6400人の死者のうち5000人は木造戸建の下敷きになって死亡している。

>484
運が悪かったな。

都内某所、昨年1560万で買った物件が1950万で売られてますた。

>>487
すげー利食いじゃん！

たとえ何千万下がろうが、それは手放す場合の事。
ずっと持ってる分には、××千万円の物件だって、うんと自慢してやれば良いのです。
ま、自分は賃貸派だけどね。

>>487
それ成約価格か？
売り出し価格だったら高めの設定だよ。

>>487
どうせ買い煽りのブラフだろw
ソース見せろよ。

マンション派の奴ってさ、
一度商売っ気抜きでマンションデベや管理会社の社員に話聞いてみろよ
てか友達や知り合いもいないのか？
絶対マンションなんかやめとけって言われるぞｗ

そりゃそうだｗｗｗ

賃カス諸君！
日々の労働ごくろうさんw

↓を見れば、誰でも不動産不況は予測出来ただろ
http://jp.youtube.com/watch?v=JvKeyH8i5-o

マンションや戸建てを買うのは結婚して子供が生まれる頃
つまり30歳前後の人間が多い
今この世代の人口が急減中である

分譲価格3000万程度のマンションに6年住むために、なんと月平均で30万の負担。
賃貸ならはるかに便利で広いとこに住めただろね。

http://www013.upp.so-net.ne.jp/pakusan/mansion.htm

買い煽りしてるやつは、最低でも2、30年何があっても住む覚悟あるの？
って人事だからどうでもいいのか。

>>465殆ど小型犬だろう？
>>住人達も暗黙の了解だろうし、裁判まではしないだけだよ。

おいおい、お前の脳内で、勝手に暗黙の了解にしないでくれ
うちは、ずっと揉めているんだから。

>フローリングの件はたまたま分からなかっただけだろ？許容内の音ならね。

おまい、防音フローリングとそうでないモノの差、知らないだろ。
もしくは聴覚異常者だな。

音が響くんで、
足音だけで、上の階の奴が、部屋のどこにいるかがわかるし、
椅子を引いた音とかも伝わる。
子供がボールやビー玉を床に落とした音も、よくわかるな。

もう、嫌気がさしたんで、
新築戸建に買い替えた。１１月に完成予定。
マンションは捨て値でうっぱらう。
せいせいする。

マンション買っておいて音とかの文句言う馬鹿がいるんだな

戸建も犬飼ってる所マンションより多いいぞ。
防犯の為、外で飼っているのが多くなった。室内犬も吠えるとよく聞こえる。
戸建は外犬・室内犬と複数に飼ってる所以外に多くなったなー。
いい加減な所はフンの始末もしなよ、毛の生えかえ時期は風に吹かれて洗濯物に付くよ。
犬嫌いには戸建無理だな。

ペットなんか買う奴は死ねばいいと思うよ

俺のハムスターぐらい勘弁して下さい orz

>>480
戸建ては隣近所の数軒だけでしょ？

集合住宅なら何十軒や何百軒とも強制に付き合わされるだがｗ

非常食

都会で、ミニ戸や狭小マンションに住むのは、
人としての尊厳、人生の楽しみを奪っているように感じる。

金がないなら、田舎に住め。
俺の田舎の新築一戸建て（土地140坪、家50坪）に都会の友人を招待したら、
「はあ〜〜」って、羨ましそうな、悔しそうな、悲しそうな、溜息ついていたよ。

友人と俺は、最終学歴は同じ大学、収入はほぼ同じ。

なのに、
友人は、家賃9万円　45�u　１ＬＤＫアパート　通勤は満員電車で1hr。
俺は、ローン月6万　150�u　5LDK＋S の一戸建て　通勤は自転車で10分。

平均住人年齢６０歳超の過疎地域など、田舎にも程度があるだろうが、
俺の田舎は、メガバンクの支店がある程度なので、まあそれなりだ。

メガバンクの支店って全国にあるんじゃね？

田舎で仕事がみつかれば、の話だからなぁ。
地方公務員が、いい家にすんでいるのは知ってるが
田舎の民間企業の賃金はひどい。

定年まで賃貸、老後は小田原とか高尾とか、
ちょっと無理をしないと都心に通えないから
不人気だった場所に購入でもいいな。
今のところ、限界集落化はしないだろう。

日暮里の地価、はね上がってるね〜。

地価がどうなろうと乗り合いバスは乗り合いバスのままです

マンションに住んでるのは基地外が多い

基地外専用スレ

そうだねｗ
マンション買うなんてキチガイとしか思えない。

マンション買う奴はまじでバカ
算数も出来ない池沼しかいねえ

俺は、分譲マンションに住んでいるが、
理事長をやって、内情を知るに、嫌になった。

・管理費未納、修繕費未納　けっこういる。
金があって払わないのなら、小額訴訟も簡単だが、金がないからどうしようもない。
結局足りない分は、まともに払っている奴が余計に払うことになる。

・管理会社の突発的な修繕計画に、碌に考えもせず、賛成する理事が多い。
TVﾓﾆﾀ付きインターホンに買い替え１５００万とか、将来の修繕計画に支障をきたす大出費にも、
所詮は他人の金（ホントは自分たちの積立金）とばかり、賛成する。

・インネンをつけてくる奴が多い。
俺の万損は２年置きに駐車場場所をくじ引きで変更するのだが、
悪い場所が当たった奴は、あの手この手で文句を言ってくる。
くじ引きをやり直せとかは、まだわかりやすい因縁のほう。
いわく、ガソリンを抜かれる盗難にあったから場所を変えろとか、
うちは小さい子がいるから場所を変えろ、老人がいるから場所を変えろとか、
いい場所に当たっている住人に直談判するから、部屋と名前を教えろとか。
フツーに考えてダメだろ、と追い返そうとするのだが、
ＤＱＮなりに正当性があるんだろうな。
俺の部屋の前の廊下で、夜８時から１１時まで、押し問答をしたことがある。

・ペット禁止なのに、罰則がないことをいいことにやったもん勝ち状態。

・リフォームするときは、事前連絡とマンション用の防音仕様にする必要が規約にあるのに、
罰則がないことをいいことに、勝手にＤＩＹ。やったもん勝ち状態。

・管理会社が駐車場場所を、２重に貸していて悶着あり。
でも、管理会社は謝らない。

・子供の泣き声がうるさい→児童虐待をしていると警察、児童相談者に嫌がらせ電話

これ、ここ２年ぐらいに、俺のマンションで起こった実話だからな。
いい加減、嫌気がさして、新築一戸建てを買ったよ。
マンションは捨て値で売り払う。
マンションは、ほんと精神的に良くない。

戸建てに変われて良かったじゃまいか

マンションなんて仮住まいは賃貸で十分

まだわかってないバカ主婦なんかはウヨウヨいるからな。
これから年末あたりに釣られるアホな若夫婦とか出るよ。

こうなりゃ業界も手練手管で、どんなペテン使っても売り逃げようとするさ。

アムウェイで成功して今年中に分譲マンションとベンツを買います

マイウェイを鑑賞して今年中に分譲集合住宅とパンツを借ります

http://www.skytree-obayashi.com/build/index.html
２００９年　４月：組み上がり開始
２００９年　８月：２００ｍくらいまで
２０１０年　３月：３５０ｍ展望台付近まで
２０１０年１１月：４５０ｍ展望台付近まで
２０１１年１２月：６１０ｍ到達

http://www.rising-east.jp/
スカイツリー。
天空に向かって未来に向かって伸びゆく美しいイメージ！
歴史や過去よりも、未来の天空に向かって突き抜ける名称で良かった！

超高層ビルを「スカイスクレイパー」（天空を突く）と呼ぶように、
「スカイツリー」は天空と木のイメージを融合させ、趣と躍動感を表す、
世界に誇る素晴らしい名称です。
スカイツリーの素晴らしいところは、「スカイ」天空に伸びゆく未来志向のイメージと、
あえて「タワー」を名乗らず、ツリーと称した所にある。

タワーなら人工的なにおいがするが、ツリーなら成長過程、さらに天空に
伸び続けていきそうな、生きものの香りがする。
天空に向かって、どこまでも伸びていきそうな、そんな果てしない夢がある。

２３区東部の資産価値は、この天空タワーを仰ぐ眺めにより大きく伸びるだろう！

おもろいなw

既存在庫買ったら耐震基準改正後にグズ直行じゃんw

場所も立地もあったもんじゃねぇw

雨で浸水するような土地買うなよ

戸建VSマンションのスレなくなっちゃったね

八王子のあれ建売？

浸水、がけ崩れ、河川氾濫、密集地火災、津波すべて大丈夫な場所
どうせ買うならそんな場所にしろよ

どこにあるの？そんな場所

ゴビ砂漠なんかどうだ？

海から離れた緩やかな丘の上で密集してない切土

マン損のコンクリには現場の作業員が空き缶とか弁当のゴミとか入れてるんだよ
中にはオシッコとかする奴もいるんだよｗ
マジヤバすぎ。

ウン○もあるよ

＜ゴンドラ＞建設現場で落下、２人閉じ込められる　東京
http://news.nifty.com/cs/domestic/societydetail/mainichi-2008082900e041/1.htm

東京都港区赤坂４の高層マンション（地上４３階地下２階）住民が住む前から、死亡事故付きマンション！！
価値は上がるのか？

このマンションでは５月、鉄製の足場（横約１３．５メートル、縦約１０メートル、重さ約４トン）が３５階から４階の防護ネットに落下する
事故があったばかりだった。
２人は東芝製エレベーターの組み立て作業中落ちて死亡。

何年か前も同じ会社のエレベーター落ちたな。。。。。

【熱中飴】型枠大工集まってくれぃ26階【塩辛】
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/build/1216734897/822

822 名前：鉄ちゃんｗｗｗ ◆V1LBt4UYV2 [] 投稿日：2008/08/30(土) 00:03:10 ID:4swF69KC
>>817
野生の缶かーｗｗｗｗｗ

お前なかなかいい味だしてるなーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


総ツッパリもなかなかｗｗｗｗ


ってかー小便で思い出したが

おまえらマンションだと下の階の端で小便しないかｗ？？？ｗｗ

ビル物ならどこでもｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

する人挙手ｗ

マンションはクズｗｗｗ

マンション購入は経済への波及効果が大きいからね。下請け等、裾野の広い業界だし。
日本人が全員合理的行動をしてたら経済が回らないのも事実。
マンション購入者は日本経済の底割れ回避のために人生を賭けてくれたんでしょうwww

よくいえばボランティア。可哀そうだからあまり苛めるなよwww

>>534
なかなか的を得た意見だ
お馴染のコピペ貼るとマン損バカがムキになりそうだな



マンションは買った後も搾取され続けるんだよ。
毎月のエレベーター点検、受水槽点検、目視だけの建物検査、宅配ボックス点検等々…
点検業者の金額に更に管理会社の利益が上乗せｗ
毎月のエレベーター点検なんて回線による遠隔操作のみｗ
その他も植栽管理や消防設備点検やら、、可哀想になってきた。

俺たちも自分の幸せを考えて、マンション派になるべきだ。
馬鹿に真実を教えてやる必要は無い。

マンションサイコー！

マンション購入を勧める嫁ってヤバイよね。

いやマンションを買うのは日本経済発展のためでもある




みんなどんどんマンションを購入するべきだ！



俺は買わないけどなｗ

マンション買ってこそお国のためになる。
さあ、日本経済の命運は君に掛っている！

今すぐ印鑑、手付金を持ってマンションモデルルームへGO！www

９月末は連鎖倒産祭り本番

マンションモデルルームの入り口でがんばっているけどお客が誰も来なくて
暇をもてあまされている交通整理の警備員さんに相手をして頂こうと思い、
明日モデルルームの駐車場まで行ってみます。

みんなもモデルルームの駐車場へGO！

田舎や郊外に35年ローンを組んで戸建を買えたことだけが唯一自慢のオッサン。
ここまでは良かったのだが‥。
都心のマンションをキャッシュで買ってる連中を煽り始める辺りから頭がおかしくなってきた。

最近ベランダでコーヒー飲むだとか、
インフレが来て不動産価格が上昇するとかの書き込みが無いな。

現実が見えたんじゃね？

死んだんじゃね？

やっちまったな。

オス！

オープンカフェもそうだけど、わざわざ部屋の外でコーヒー飲む気がしれない

屋外でバーベキューとビールは見逃してください

>>549
バカ！　万損住人の気に触るような事言うな！
万損じゃバーベキューなんて実現不可能なんだから、また荒らされるぞ。
奴らの戸建てに対する妬みと嫉妬はパネエからな。

マンション買った奴って、他人に尽くせるえらい人。

離婚を予定してる嫁に安心を
低学歴デベリーマンに高給を
土地持ち金持ちに売却益を
国家に割高な税金を

自分は月3万で我慢。

>>551
それだけじゃないぞｗ

マンションは買った後も搾取され続けるんだよ。
毎月のエレベーター点検、受水槽点検、目視だけの建物検査、宅配ボックス点検等々…
点検業者の金額に更に管理会社の利益が上乗せｗ
毎月のエレベーター点検なんて回線による遠隔操作のみｗ
その他も植栽管理や消防設備点検やら、、可哀想になってきた。

マンション買った奴って、他人に尽くせるえらい人。

離婚を予定してる嫁に安心を
低学歴デベリーマンに給料を
毎月の管理費で管理会社に安定収入を
長期ローンでエリート銀行員の高給を
土地持ち金持ちに売却益を
国家に割高な税金を

自分は月3万で我慢。

万損買うやつに悪人なし

>>554
買ってから悪人っつーか廃人になっちゃった人は知ってるよ

馬鹿だからローンの支払い金額しか頭にないんだろうね

ここは、田舎戸建さんが自分自身を慰める場なんですよ。
住んでる場所を言う必要がないから。

マンション買った馬鹿乙




頑張って枠だけにローンを払って下さい
管理費も忘れないでください

朝日放送 ムーブ！　9/2　15：49〜
マンション不況が生む負の連鎖・・・
次は建設業界か

ｵﾜﾀな

土地がなけりゃ何も出来ないよｗｗｗ

マンション買った奴乙

購入したデベがなくなったらマジ涙目だな

日本のマンションの寿命は３０年

これ豆知識な


目には見えない恐怖！　実録！築28年マンション床下配管

■マンションの寿命60年のウソ・ホント
http://allabout.co.jp/living/mansionlife/closeup/CU20030516/

貯水槽以降は水道局はノータッチだからなｗ

どんなに汚くても自己責任
清掃はたったの年一回ｗ
風呂でも毎日洗うのになｗｗ

ゴキブリ水で頭からシャワーを浴びるマンション住民
赤ちゃんのミルクもゴキブリ水で作ってますｗｗｗ

共用部分で乗り合いバスに揺られ
専有部分ではゴキブリ水

素晴らしきマンションライフ

日本のマンションの寿命は３０年

これ豆知識


目には見えない恐怖！　実録！築28年マンション床下配管

■マンションの寿命60年のウソ・ホント
＜修繕項目と標準的修繕周期例＞
　・屋上防水工事（露出部分）：12年〜15年

　・外壁　共用階段・廊下などの塗り替え：12年〜18年

　・給水設備（給水管　受水槽　ポンプなど）：18年〜24年

　・雑排水設備：18年〜24年

　・電灯　電力幹線ケーブル：24年〜32年

　・エレベーター設備：24年〜32年

日本のマンションの寿命は３０年

これ豆知識


目には見えない恐怖！　実録！築28年マンション床下配管

■マンションの寿命60年のウソ・ホント
＜修繕項目と標準的修繕周期例＞
　・屋上防水工事（露出部分）：12年〜15年

　・外壁　共用階段・廊下などの塗り替え：12年〜18年

　・給水設備（給水管　受水槽　ポンプなど）：18年〜24年

　・雑排水設備：18年〜24年

　・電灯　電力幹線ケーブル：24年〜32年

　・エレベーター設備：24年〜32年
http://allabout.co.jp/living/mansionlife/closeup/CU20030516/

搾取されまくり

会社でも影で馬鹿にされてるのに気付いてない

後輩も笑ってるｗ

嫁の強い希望で買ったのに嫁はマンションライフにウンザリしてる
なんて家庭は最悪だなｗ

そんな嫁は夕食に毒盛ってます。
団信なので、安心です。

>>25の話　わかり易い。

マンションを終の棲家のつもりで
２０年以上のローンで買うのは無謀だと思う。

だけど日本経済発展のためには必要な存在です

赤ちゃんにまでゴキブリ水でミルク作ってます

>>569
>>576
８０歳まで生きるとして終の棲家として買うなら５０歳まで。
５０歳からのローンって無理だから現金。
５０歳以降で現金で買うんだったら、まぁありかもね。

４０歳で３０年ローンなんて一番怖いよ。
ローンに振り回され、
返済終わったとおもったらマンションの寿命も終わっているって。

>>579
そして自分はまだ生きている・・・。

指摘される上下水道の問題点
http://www.mmkk.net/01.mondai/mo_2shiteki.html

受水槽の問題点がよくまとまってます。

↑そうですね

９月末は連鎖倒産祭り本番

今が買い時なのはハゲタカファンドだけ。
アーバンやゼファーから出たのをタダ同然で仕入れれるからな。

マンション買う奴って本当に馬鹿だな

そもそも千葉に棲む左巻きに賃太郎だの損太郎だのミニ戸だの言う権利はないよ。
百年早いっつうのｗ
オレは都内の戸建だけど。

誰の事だ？

>>586
実はサイタマだろ。丸バレ

損太郎んちは浦和近辺だから、埼玉だけど、
千葉ってのは誰の事なんだ？

>589
ヒント。損太郎の誘導。

この板には
・豊洲きちがい
・千葉スレを荒らしてる奴
・損太郎
の3人の基地外が居るって思ってんだけど、それであってる？

なんか、年末に掛け凄い暴落になりそうだな。

しかし、今日（昨日？）の東京マガジン（駐車場問題）では、
マンションを「買う」人がこのスレタイ通りだって再確認できた。

デベの言うとおり、何にも考えないんでローン組んで買うんだね。
戸建てに考え直せばいくらなんでも騙されないけど・・・・

馬鹿どころか可哀想にも思えてしまう

http://www.skytree-obayashi.com/build/index.html
２００９年　４月：組み上がり開始
２００９年　８月：２００ｍくらいまで
２０１０年　３月：３５０ｍ展望台付近まで
２０１０年１１月：４５０ｍ展望台付近まで
２０１１年１２月：６１０ｍ到達

http://www.rising-east.jp/
スカイツリー。
天空に向かって未来に向かって伸びゆく美しいイメージ！
歴史や過去よりも、未来の天空に向かって突き抜ける名称で良かった！

超高層ビルを「スカイスクレイパー」（天空を突く）と呼ぶように、
「スカイツリー」は天空と木のイメージを融合させ、趣と躍動感を表す、
世界に誇る素晴らしい名称です。
スカイツリーの素晴らしいところは、「スカイ」天空に伸びゆく未来志向のイメージと、
あえて「タワー」を名乗らず、ツリーと称した所にある。

タワーなら人工的なにおいがするが、ツリーなら成長過程、さらに天空に
伸び続けていきそうな、生きものの香りがする。
天空に向かって、どこまでも伸びていきそうな、そんな果てしない夢がある。

２３区東部の資産価値は、この天空タワーを仰ぐ眺めにより大きく伸びるだろう！

>>591
yes.
それに加えて
スカイツリーの誉め殺しネガキャン野郎な。

戸建の他にマンション何戸(何棟)持ってるかとか、そういうレベルで話せるやついないのかね。
田舎侍が、必死でアドレス隠してマンション叩いてるなんて、生きてて恥ずかしくないのかね？
エタヒニンがエタヒニンを馬鹿にして生産性がないよ。

>>597
こんなとこでグチいってないで学校ぐらい卒業しろよｗ

結婚する時に、相手の親に自宅紹介で、マンションって恥ずかしくね？
都心であっても微妙だよね

どうしようもないミニ戸よりましだろ。

既存在庫、売れる前からクズだと認定！！


国交省、耐震基準見直しへ　長周期地震動対策を要件に　2008/08/23 12:01

大地震で震源から離れた場所に数―十数秒周期のゆっくりとした揺れが伝わる
「長周期地震動」対策として、国土交通省は高層ビルやマンションなどの
耐震設計基準を見直す方針を決めた。対象は建築基準法に基づ
く「高さ60メートル以上」の超高層建築物。構造計算のコンピューター解析に用いる
地震動モデルを来年度にも改め、新築時の国交相認定の条件に長周期地震動への耐性を反映させる。
http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20080823AT1G2201F22082008.html

キミの非論理的な煽りには飽き飽きだ。
あと、僕はあくまで戸建派だからね。でもキミみたいなキチガイと一緒にされるのは非常に不愉快だ。

声をあげないと1人だと思われますよー

個人金融資産1,500兆円の世代別分布状況
「日経ヴェリタス」（2008年6月15日発行）

世代　　　　　　資産　　　人口　　　一人当たり資産
29歳以下　　　　10兆円 　3918万人　　　　25.5万円
30〜39歳　　　　86兆円 　1892万人　　　 454.6万円
40〜49歳　　　 172兆円 　1568万人 1096.9万円

--ここから上の世代だけで1500兆のうち1200兆を所持--

50〜59歳　　　 330兆円 　1924万人　　　1715.2万円
60〜69歳　　　 494兆円 　1577万人　　　3132.5万円
70歳以上　　　 452兆円 　1897万人　　　2382.7万円

家族で飲むゴキブリ水は美味いだろう

生活苦の派遣社員が嫌味書いて、妬みをほざくくスレはここですか？

派遣だなんて関わりなければ書かない単語だよｗｗｗｗｗｗｗｗ
早く良い仕事見付けろよｗ

>>606
「派遣を使ってる」と言う発想は派遣には出てこないみたいだな・・・

派遣を使うって工場とか事務職みたいな高卒の職場だろうからな

>>608
ﾜﾛﾀ

貧乏人の子供は貧乏だからな
ペラペラ顔の粘着オバサンみたいに

急ぐ理由がなければ２０１０年まで待ったほうがいいですね。
かなり安く買えますよ。

急いでる人はどうしたらいいですか？

>>612
頭金ためればいいじゃないか

>>613
高卒でワーキングプアなのでお金が貯まりません

>>614
そもそも買おうというのが間違い
安い木賃で満足汁

>>615
貧乏は自覚してますがゴキブリ水は飲めません

>>616
心配スンナ。
2階建ての木造アパートには受水槽などないから。

マンションは木造より汚いんだなｗ
大丈夫？

http://www.skytree-obayashi.com/build/index.html
２００９年　４月：組み上がり開始
２００９年　８月：２００ｍくらいまで
２０１０年　３月：３５０ｍ展望台付近まで
２０１０年１１月：４５０ｍ展望台付近まで
２０１１年１２月：６１０ｍ到達

http://www.rising-east.jp/
スカイツリー。
天空に向かって未来に向かって伸びゆく美しいイメージ！
歴史や過去よりも、未来の天空に向かって突き抜ける名称で良かった！

超高層ビルを「スカイスクレイパー」（天空を突く）と呼ぶように、
「スカイツリー」は天空と木のイメージを融合させ、趣と躍動感を表す、
世界に誇る素晴らしい名称です。
スカイツリーの素晴らしいところは、「スカイ」天空に伸びゆく未来志向のイメージと、
あえて「タワー」を名乗らず、ツリーと称した所にある。

タワーなら人工的なにおいがするが、ツリーなら成長過程、さらに天空に
伸び続けていきそうな、生きものの香りがする。
天空に向かって、どこまでも伸びていきそうな、そんな果てしない夢がある。

２３区東部の資産価値は、この天空タワーを仰ぐ眺めにより大きく伸びるだろう！

↑そうですね

万損持ちは心が汚いよな。
この板見てるとほんと思う。

同意
真面目な人や気を使う人が集合住宅に住むとストレスがたまる
これはボロマンションだろうが、高級マンションだろうが共通して言える
集合住宅に住むには鈍感力と自己中心力がないと駄目

マンション買うことはリスキーではない！！


単なるロスでしかない。


そろそろ気づけよ！

だからぁ何度も言ってるけど、金あるなら戸建のほうがいいにきまってるだろ。
金がないからマンション選ぶしかないんだよ。なんで好き好んで枠かわなきゃならねーんだよ。
金持ちが道楽で買うならマンションもいいかもしらんが、一般庶民はおおむねそうだろ。
金がないからあきらめてマンション選ぶしかないんだよ。現実みろよ。

○○○派はかまってちゃんだなあ

マン損派？

ごばくだゆるせ

からかうなｗｗｗｗ

金とかの問題じゃないだろ。
最近売れてるのは駅前のマンションばかりってことを忘れないでくれ。

駅前マンション＞＞＞＞＞一戸建て＞＞＞＞＞駅３分以上のマンション

相場的にも一戸建てと比べるべきなのは駅前マンションでしょ。

金がないから妥協してマンションというのは最悪の選択だよ

駅前マンションと駅15分の戸建てだったら、
俺は戸建てのがいいわ。
マンション10年住んで出た結論。

>>631
そのココロは？

無神経なＢ型しかマンションは無理。

>>633
非常に解りやすい説明だｗ

>>633
血液型と性格は何の関係もない。腐った女みたいなことを言うな。

なに本気になってんだよｗｗｗｗｗ
必死だなｗｗｗｗ





ゴキブリ水で脳が汚染されたのか？

>>632
駅から1分のマンション住んでるんだよ。
でも、通勤は自分が何時に起きるかで決まるから、
駅がすぐでも、寝坊すりゃあギリギリになっちゃうんだよ。

駅が遠くても、本当に急ぐときはタクシーを使うという選択肢があるから
そんなにデメリットにならない。
大事なのは、短縮できない電車に載ってる時間と、自分の生活態度だよ。

だから、俺にとって駅までの距離はそんなに重要じゃないんだ。
だったら、癒着した企業にやらせてボッタクられる管理費とか修繕積み立て費とかがない
戸建てがいいって話だよ。

>>637
おまい以前も、短縮できない電車がどうこう言ってたなｗ

でもその気持もわかるよ。
早起きすれば解決するんだもんな。

マンションコミュニティーの掲示板見たら現実がよくわかるｗ
マンションに住む奴って自己中心とまではいわないけど、
自己ルールがあるようだな、「ここはこうするべき」みたいな。
あの掲示板も変なレスは運営が必死に削除してるみたいだけど、
本来はマンションのための掲示板なのに、
マンションの悪い面（←住人の現実と本音ね）ばかり書かれてるね

だいたい駅から徒歩1分なんて、ゴミゴミしてて嫌だよ。
10分くらい歩いても静かな環境のが絶対いいよ。
大人なんだから、朝一分でも多く寝ていたいなんて奴はDQN

>>631
別にそれ普通だから。

マンション住んだ事無い俺でもわかるから。

駅までどんだけ近かろうと、マンションじゃ一戸建てに敵わないの当たり前だから。

>>641
その当たり前を当たり前と思わない人達がいるんですよｗ

いやまぁ立地と床面積と設備が同じで価格が1/3なら
マンションでもいいかも。単にぼったくり過ぎなんだｙね

あくまでも子供がいないって条件でね。

今時30年･35年ローン組んで新築マンション・戸建を買う人は危機感無いのかね。
よっぽど安定した職業に付いて居ないと危険。一度リストラされたら再就職は厳しいぞ。
立地が相当良くないと売るに売れない、仮に売れても買い叩かれるだけで他にローンでも有れば
残るのは借金だけじゃすまない家族が居れば家庭崩壊も。
無理しない程度のローン・現金で買える物件選びが大事、ただし立地の良い場所。

>>645
普段から資産は家族名義にしておくこと。まずはこれが大切。
もちろん口座はこっちで管理ね。次に離婚。慰謝料がっぽり払っとけ。
それから銀行にいって、もう金ないんすけど破産しましょうか、それとも
支払いの相談にのっていただけますか？といえばいいんじゃないか？

競売物件は圧倒的集合住宅が多い件


田舎は知らないがなｗ

木造のウン戸なんて住めるかよ(笑)だって骨組みはよく燃える木だぜ(笑)

↑大きな釣り餌ですね

ＲＣの戸建ては良いよ。

マンション脳は外観と見た目の設備にしか釣られませんｗ

648 名前：名無し不動さん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2008/09/18(木) 06:50:59 ID:???
木造のウン戸なんて住めるかよ(笑)だって骨組みはよく燃える木だぜ(笑)

すげえな。マンション買う奴はこんな知識で不動産買ってるんだぜ。
こんくらいのバカじゃないとマンションは買わないってこった。

マン損買い煽りも先週までの勢いはどこへやら？？？w


リーマン台風の威力はそれだけ凄かったってことだねw

今買うと、このニュースのレポーターの後ろにいるリーマンの元社員みたいに
発狂しちゃうぞ。

http://www.youtube.com/watch?v=ERtDaAtkvhQ

w

ﾜﾗ

>>652
的を射てると思うぞ、ｳﾝ戸なんてバンガローみたいなもんだろ。白蟻が最大の敵なんてなんか風流ですな〜〜ｗｗｗ

>>657
シロアリで致命的な被害を受けるには、主要構造材が木材じゃなきゃいけない。
今そんなすげえ日本家屋立てたら、逆に凄い値段。

柱が木材なくらいじゃ、RC住宅とかわらない程度の被害しか受けられない。
まさかRC住宅は全く木材使って無いと思ってた？

もう少し頭の中を整理してから書き込んだほうがいいぞ

32 名前：名無し不動さん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2008/09/18(木) 21:56:18 ID:???
ミ○カステーロ浦和常盤ってマンションがあるんだが、
安かったんで、一回MR行ったのよ。
んで、やっぱ浦和は遠いから買わなかったんだわ。
そしたら、まだ売れてないらしく、最近営業電話すげえかかってくんだよ。
もう電話の時点で、最初に行ったときより1500万安く値段つけてるよ。
もちろんお断りしたんだが、
「じゃあいくらなら買ってくれます！？」って…
あの会社だいじょぶなのか？

人がどうしようが自分が満足すればいいんじゃね？
借家暮らしくんたちは、どうも満足してないみたいにみえる。
結構、デベと関係もってるようだね（笑）

日本語でおk

ここでも損太郎必死だな。

いまどきクルマだ住居だって所有が美徳みたいに唱えるあたりが復興期生まれの化石だって証拠だよ。苦笑

所有なら土地付き戸建てだろフツー。


所有が条件ならなぜ資産になる戸建てを勧めない？


損太郎、お前が馬鹿なマン損屋だからだよな。笑

テレビ通販のバッタ物を高買いする奴。

じつはマン損購入者が多い。

マルチのネズ子になって踊らされてる馬鹿チュプもそう。

カード事故者も。

不思議だねぇ。

サンプル数２

>>663

> 所有が条件ならなぜ資産になる戸建てを勧めない？

全くだな


81 名前：名無し不動さん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2008/09/19(金) 13:29:22 ID:???
損太郎ってさ、自分が高値掴みして、巻き添えを増やしたいから
買い煽りしてるってのはわかる。

でもそれなら、マンションだろうが戸建てだろうが、
おかまい無しに買い煽りすればいいはずだ。
しかし、損太郎が薦めるのは、必ず戸建てでなくマンション。
それはなぜか？

つまり、損太郎自身
「戸建てでなくマンションを買ったから損した」と認識しているからだろう。
戸建てなら、土地があるから資産価値はゼロにはならないし、
管理費や修繕積み立て費もない。

損太郎の買い煽りこそ「マンションは戸建てよりはるかに損」と
証明しているのである

マンション一棟一棟が限界集落みたいになってるね。
来年あたりから新たな社会問題になりそう。

>>667
既に現実のものとなってるよ

>>668
万損買って、ローンと維持費に追われて発狂した奴が
2chに粘着してるくらいだからな

そそ
しかも相手はミニ戸
強引に戸建てからミニ戸を切り放してカテゴライズしてｗｗ
世間では「ミニ戸」なんて言葉は通用もしないのに

現実ではそのミニ戸より狭い面積で生活してる事は無視してなｗｗｗ

都会、人口が多いところはマンションを買ってもいいだろう。
田舎でマンションを買うやつはあほだ。

その都会でもマンションなんか買わなくなってるから騒いでるわけだw

>>663
>所有が条件ならなぜ資産になる戸建てを勧めない？

ホントだよな。戸建の方が業者の利益が半端なく出るんだからみんな戸建買えよ。

見積もりで2400万の内容のものを内容は同じで1400万まで値引きしても業者の利益が出んだぞ。
こんなおいしいボロもうけの商売してたら満損なんかやってらんねぇ〜んだよ。
だから、みんな満損なんか買わずに戸建買えよな。

　　　　＿＿＿＿_
　　 ／::::::::::::::::::::::::::＼　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿
　 /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼　　　　　　　　 　　　 ／ ￣　　 ￣ ＼
　 |:::::::::::::::::|＿|＿|＿|＿|　　　　　　　 　　　/、　　　　　　 　　 ヽ　はぁ？黙ってろデブ
　 |;;;;;;;;;;ノ　　　／,, ,,＼ ヽ　　　　　　　　　　|・ |―-、　　　　　　 |
　 |::（ 6　　ー─◎─◎　）　　　　　　　 　 ｑ -´　二 ヽ　　　　　 |
　 |ノ　　（∵∴　（ o o）∴）　　　　　　 　　 ノ＿　ー　 |　　　　　|
／|　　　<　　∵　　 ３　∵>　　　　　　　　　 ＼.￣｀　 |　 　 　　/
::::::＼　　ヽ　　　　　　　 ノ＼　　　　　　　　 　　O＝＝＝＝＝ |
:::::::::::::＼＿＿＿＿＿ノ:::::::::::＼　　　　　　　　/　　　　　　 　　 |
　　　　　損太郎

>>673素人の騙りはバレバレすぎで物悲しいな。何が君をそうさせるんだい？マンションでも高値掴みしたかい？

最近1棟収益マンションの大家さんになりませんかという
『あなたも大家さん』CMやってるよな
この時勢にやる人いるのか？
　

>>767

損太郎ならやるんじゃないか？
大家に嫉妬心あるみたいだからwww

中古マンションの購入には自己責任におぴて細心の注意が必要です。
もちろん、内見出来ない競売物件においては尚更に当然ですよね。

↓参照されたし。
http://www1.ocn.ne.jp/~nc55/npo-fudousan.html

Ｄパレスは駅から遠く最悪な建物だぞ。居住者も最低だし。

無神経なＢ型しかマンションは無理。

一生レンタルハウス(笑)

無能(笑)

そういえば、マンションは所有にこだわって必死のローンで購入してるのに
車はレンタカーが便利！
って馬鹿もいたなｗｗｗｗｗ

皆さん、鳩の糞汁、ゴキブリ鼠汁、今日も飲んでますかっーー
万損買えば一生飲める！！

所有するリスクは地主に押し付ける。
借りるコストは会社に押し付ける。
自分は貯金と運用。

定年の時には家２軒分の得になる。

くそ貧乏の賃カスどもは四の五の言わずに一生ボロアパートに住んでなさい
まあ、他に選択肢ないもんなw
家賃補助がある云々も大企業じゃ当たり前
でも定年まで国内外を家族全員で民族大移動する気？
普通遅くとも40前後で本拠地を構えてるよ
気の毒だけど、財力、信用力ともに希薄な賃カスは、くれぐれもも健康にだけは留意して夢も希望もない労働者人生を送ってくれたまえw

新築マンション：昨年後半から失速　高すぎる価格敬遠
http://mainichi.jp/life/money/news/20080920k0000m020143000c.html

>685
都内駅徒歩5分の分譲賃貸を会社費用で。築10年以内を転々と。
家族二人で勤務先が同じだと気楽だよ。
周辺環境が変わったり、家が古くなったりしても自由に移れるのは便利。

これも自分たちで近隣の一軒家を現金で買えるだけ貯められたのと
親と義理親が資産と都内の土地を十分に持ち、今も十分な収入があり、
お互い一人っ子だから安心してできるのだけどね。

同じ収入で同レベルの住宅に住むとしたら買った方が可処分所得が減って貧しいみじめな人生を送る

>687
ハイハイ
またいつもの坊やが釣れたよw

損太郎と害死親父は専用スレ立ててそっちで遊んでてください。

買おうと思えばいつでもキャッシュで買えるけどあえて賃貸を借りている。
このスタンスのどこが悪いの？

明らかにお買い得な物件にであったらいつでも即金で落としてやろうと
狙っている人（購入派）と、いつでもキャッシュで買えるけどあえて
賃貸を借りている人（賃貸派）は、同一人物なんだよ。

損太郎は一種のカルト信者だから洗脳されてる通りの罵詈雑言をわめくだけ

一人っ子同士の結婚ほど悲惨なものはない
まあ双方の両親が早々にポックリ逝ってくれたらラッキーだけど

駅から徒歩5分　所有している空き地に30坪の家を建てよう
↓
山の上　車入れない　崖の補修が必要であきらめる
↓
駅から徒歩5分　近所にマンションができた
↓
24坪の物件が買えるけど、管理費等の支払いを考えると、空き地戸建＋崖補修と支払いは変わらない

さぁ　あなたならどっち

>>689

ぎゃははは。
かわいそうだね。マンション買いたいんだろうよｗ

>>694
究極の選択ってやつだね。
その2択ならマンションだろｗ

まあ実際なら両方ごめんこうむりたいね。

マンションだけは無い

やっぱりマンション買った奴はﾄﾞﾂﾎﾞだなｗ

少しだけまともな判断力あれば

自殺行為だってわかるだろうに・・・。

↑そうですね。

↑そうですよ。

↑そうですか。

↑あたりまえ

↑定説です。

↑最高ですか？

湯沢の築20年のﾘｿﾞﾏﾝに住んでる。先月家追い出されて住むとこ探しに行ったら見た瞬間に即決した。
カッコイイ、マジで。そして安い。外を見ると山ばかり、マジで。ちょっと
感動。しかもﾘｿﾞﾏﾝなのに温泉も付いているからお風呂も沸かさなくて良い。安いﾘｿﾞﾏﾝは買ったら最後と言わ
れてるけど個人的にはいい買い物だと思う。戸建と比べればそりゃちょっとは違うかもし
れないけど、そんなに大差はないって店員も言ってたし、それは間違いないと思う。
ただエレベーター乗るとちょっと怖いね。ボタン押しても違う階に止まるし。
住むことにかんしては多分ﾘｿﾞﾏﾝも戸建も変わらないでしょ。戸建住んだことないから
知らないけど屋根と壁が繋がっているかいないかでそんなに変わったらアホ臭くてだれもﾘｿﾞﾏﾝな
んて買わないでしょ。個人的にはﾘｿﾞﾏﾝでも十分に住める。
嘘かと思われるかも知れないけど今月の請求書で１４ｋ位でマジで管理費がローンを
抜いた。つまりは管理費ですらﾘｿﾞﾏﾝのローンより高いという位安く済んだと言うわけで、それだけでも個
人的には大満足です。

そうか、教えてくれてありがとな
引退したら考えるよ

>>706
リゾマンがダメなのは
場所が不便で、管理費劇高だからで無いか?

本人が不便な場所でよくて、管理費が安いならそれでよいのでは?

↑そうですね。

http://www.skytree-obayashi.com/build/index.html
２００９年　４月：組み上がり開始
２００９年　８月：２００ｍくらいまで
２０１０年　３月：３５０ｍ展望台付近まで
２０１０年１１月：４５０ｍ展望台付近まで
２０１１年１２月：６１０ｍ到達

http://www.rising-east.jp/
スカイツリー。
天空に向かって未来に向かって伸びゆく美しいイメージ！
歴史や過去よりも、未来の天空に向かって突き抜ける名称で良かった！

超高層ビルを「スカイスクレイパー」（天空を突く）と呼ぶように、
「スカイツリー」は天空と木のイメージを融合させ、趣と躍動感を表す、
世界に誇る素晴らしい名称です。
スカイツリーの素晴らしいところは、「スカイ」天空に伸びゆく未来志向のイメージと、
あえて「タワー」を名乗らず、ツリーと称した所にある。

タワーなら人工的なにおいがするが、ツリーなら成長過程、さらに天空に
伸び続けていきそうな、生きものの香りがする。
天空に向かって、どこまでも伸びていきそうな、そんな果てしない夢がある。

２３区東部の資産価値は、この天空タワーを仰ぐ眺めにより大きく伸びるだろう！

タワーマンソンって地震が怖いよなｗ

↑定説です。

↓シャクティパットです

│↑
└┘

>>713
m9('A`)ﾌﾟｷﾞｬｰ

↑
自閉症みたいな顔でつね

マンション今マジで半額くらいになってるな
それでもいらないけど

マンション売れなさすぎだよ。
マンションデベロッパーは、10年後には
今の半分の数になってると思うよ。

↑定説です。

>>717
10年もいらねーよ。せいぜい１年。

永久管理費にウザい管理組合。駐車場は遠いし、売る時は二束三文。で、ゴキ水。
マンション買う奴はホント馬鹿だと思う。

↑定食です。

>>706
　エレベータが違う階に止まるって、すごいね。
　保守費用とかちゃんと払ってるのかなぁ

エレベーターの保守が独立系なんじゃね？

>706
　管理費は滞納とかしている世帯が多くないんでしょうか？
　管理組合は機能している？

527 ：名無し不動さん：2008/09/20(土) 04:28:17 ID:???
9月になって多少好転することを期待してたが、ますます悪くなった。
現場の感覚では昨年秋、GW明け、悪化したが、9月以降はもうはちゃめちゃ。
売れない。値段の問題じゃあない。大型連休の出足が平日よりも×なんて。。
業界内でも想定外の悪さでどうにも対処できない。
まあ兎に角、アルデプロ、明豊、リプラス、ランドコム、日本綜合地所、
ノエル、シーズクリエイト、総合地所、ラアトレ、スターツのうち
6つは年内に破綻するのは間違いない。

(*^ーﾟ)b ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!

そもそも、マイホーム買おうという時に
マンションを検討するという時点で終わってる。
マスゴミに踊らされすぎだよ。

戸建てなら、価格次第では賃貸より得になると思うが、
マンションじゃあどう頑張っても、賃貸より得になるこたあないよ。
なんでデベが借金してまでマンション建てると思ってんだ？
マンション価格なんかほとんど儲けだよ。
ローン無しで買っても損なんだっつーの。

まあ、来年後半から着工するマンションは、驚くほどの低価格になってるから。
いかに今まで儲けてたかわかるよ。

>>727マンションの原価率は約5割

>>727
色んなとこに同じ内容書き込むなよｗ

戸建てこそ資産価値なんて無いだろｗ
中古戸建てほど売れにくいものは無いぞ。
芸能人の家とかが顕著だろｗ

729はホームラン級の馬鹿だなｗｗｗｗ








障害者か？

>>729まあ落ち着けよ。お前一人、バレバレの嘘書いたって、誰も騙されないぞ。

>>729

って、業者？
それとも、マンション買って涙目の人？

あとはカスみたいな原価でスカスカのマンションを建てるしか道はないな。

729こそ

ウワサの損太郎ですっ！

キング・オブ　恥曝しw

まぁ、不動産自体が終わってるんだけどね。
かっぺは人生そのものが終わってるけど。

賃太郎(笑)

マンションコミュニティーの掲示板見たら現実がよくわかるｗ
マンションに住む奴って自己中心とまではいわないけど、
自己ルールがあるようだな、「ここはこうするべき」みたいな。
あの掲示板も変なレスは運営が必死に削除してるみたいだけど、
本来はマンションのための掲示板なのに、マンションの悪い面（←住人の現実と本音ね）ばかり書かれてるね

家賃払うよりローンの方が安いから(笑)

>家賃払うよりローンの方が安いから(笑)


んなわけない(笑)
足し算・引き算できないなら小学生からやりなおせよ(笑)

それを本気で思うマンション脳(笑)

>>730
気にしてませんアピール旺盛な人ですね

外国の方でしたか。。

>>738
狂ってやがる

私、女だけどはっきり言って、いくら東京でもマンションや３０坪の狭小ミニ戸しか買えないような負け組の男なんて絶対無理

>>744
一人でオナニーやっとけ

マンション購入は民主党に投票するくらい馬鹿げたこと

民主党の財源
http://www3.nhk.or.jp/news/t10014421911000.html

＞所得税控除の廃止

＞所得税控除の廃止

＞所得税控除の廃止

増税じゃねーか。

国民の可処分所得を減らします。
財産管理権は国家が持ちます。

で、小沢様が素晴らしい所得再分配を行います。
高速道路無料化、農家の所得保障です。

民主党はリベラル政党の本性を表したな。

中古マンション＝資産価値無しの負債
中古住宅＝土地を売却可能。資産

家賃 120000円

ローン 80000円+積立金と共益費50000円を30年
ボーナス払いさらに別途

損太郎はどの数字とどの数字を比較してローンが安いって言ってんだ？

>>748
固定資産税、都市計画税もあるぜよ

イテーよ
損太郎w

損太郎、完全に壊れたみたいね
日本語が通じなくなってるから、からかって遊ぶのもつまらんな

さらに購入時の登記費用、登録免許税、頭金等計算にいれてんのか？
賃貸の礼金、敷引も計算にいれていいから

地方はともかく
東京の山の手通り圏内に新規に住む場合
現実的にはマンションしか選択枝はない
だから利便性にすぐれる場所の中古マンションはあいかわらず売れてて
郊外の一戸建はすごいきびしい状況だよ

山の手通り圏内に住む理由がわからない。
埼玉や千葉の駅近マンションでいいじゃんか。

>>753
山の手線内のマンション買えるくらいの金があるなら
山の手線内でも戸建はいくらでもあるよ。

>>755
ない
人間が住むような場所はない

>>754
なんで都心が売れてて
郊外が売れない（戸建含めて）のか
根本的な理由がわかってないの？？
馬鹿なの？？

>>756
東京の町を歩いたことが無い人ですか？

>>757
今や都心も売れてません。

>>757
都心が売れていたのは投機目的の買いニーズがあったからにすぎない。
景気が悪くなって、特に外資系が撤退モードに入ってからは、総崩れ。
勝鬨のTOKYO TIMES TOWERなんか、何十戸という売り物がいっせいに投売りに出ている。

勝どきのはTHE TOKYOTOWERSだろｗｗｗｗ
TOKYO TIMES TOWERじゃねえｗｗｗｗ
まじ馬鹿なの？？

>>760
同じような名前ばかりで間違えちゃったよ。
そうそうTHE TOKYOTOWERSね。
40戸以上投売りされているぞ。

９割が売れ残り!?　冷え込む新築マンション市場
http://www.nikkeibp.co.jp/sj/2/column/g/73/

バルクセールに流れる新築マンション
http://www.nikkeibp.co.jp/sj/2/column/g/93/

俺がひとつ言いたいのは
埼玉、千葉だけはヤバいと言う事だ。
数年以内に苗場のリゾマンみたいな価格になるぞ

埼玉の奥地あたりなら今でも新築が2000万円そこそこであるんだから、
よしんばそれが0円になったところで、損失は2000万円は超えない。

THE TOKYOTOWERSのように1億円前後の物件が3割下がると損失額は
3000万円となる。
恐慌的になればいくら都心でも半値以下になる可能性がある。

どっちが損失額がでかくなるかといえば、都心のほうがでかくなる
可能性が高いな。

都心に買うのは、元からそんな程度の損失は痛くないレベル。
埼玉奥地のレベルと一緒にする意味がわからん。

>>765
そう信じたい気持ちだけは理解するw

マンションも下がってるが２３区内２０坪程度の戸建くらいなら５０００万で買えるぞ。
つい一年前までは７０００万くらいしたけど

最近の、100年コンクリートの新築なら７０年位はもつでしょ
木造の戸建は、今のでも35年もしたらボロボロで建替え

７０年単位でみたら、都心のマンションの方が資産価値あるんじゃない？

100年コンクリートと謳われたプラウド藤沢は大変なことになってるけどね。
そんな謳い文句を真に受けてちゃダメ。

100年コンクリートでも持つのは、保証期間だけでしょうな。

379 名前：堅実派 投稿日：2008/10/01(水) 22:33:58 ID:R0ASxBG+
>>377
下がることはいいことですよ。買いたい人が買いやすくなるからね。
僕は高値掴みですが（笑）


損太郎がついに、自分は3000千万も高値掴みした
負け組のローン奴隷である事を認めたwwwwwww

【不動産/倒産】戸建分譲のニードが民事再生法の適用を申請[08/10/01]
http://www.asahi.com/housing/jutaku-s/JSN200810010002.html

戸建のほうが売れなくてやばいんだよ

1000万円引きも当たり前に！？人気住宅街の「一戸建て投げ売り」競争
ダイヤモンド・オンライン10月 1日(水) 13時33分配信 / 経済 - 経済総合
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20081001-00000003-diamond-bus_all


この記事も戸建のほうがやばいって記事よ
1000万円引きも当たり前ってやばすぎだろ戸建業界

2000万のウワモノの原価が500万とかざらに聞くしな。
マンソンだろうが戸建てだろうが下るのは良いことだ。
とくに戸建ては土地をメインに買うもんだしな。

だなｗ
マン損派は建物にしか目がいかないみたいだけど

>>772
> 【不動産/倒産】戸建分譲のニードが民事再生法の適用を申請[08/10/01]
> http://www.asahi.com/housing/jutaku-s/JSN200810010002.html
>
> 戸建のほうが売れなくてやばいんだよ

　まあ、マンションも戸建ても同じでしょう、苦しんでしょうね。
　消費者はしっかりと個別に物件をみて、今の賃貸マンションと比較しながら
　いいものを選びましょう。大事なのは、具体的に、個別にみていくこと。
　統計的な平均値は関係ないですよ。

個別に見ていくとマンションはどれも選択肢に入りませんでした。

あら残念、金銭的制約でもあったの

>>778
おまいには金銭的制約が無いのか？

マンション派って
つまり金銭的な問題から戸建てが買えなかっただけでしょ？

>>779
もちろんあります、その制約の中で選択できる物件があったので私より制約がきつかったのかなと
で戸だてのほうが高いでしょ

>>781
同じ床面積を確保するなら、戸建の方が安いよ。
駐車場管理費なんかの維持費や税金を考えると、
戸建が1000万位高くてもトータルコストでは同じくらいになる。

正直、都内のマンションは高すぎるよ。

マンション派って
つまり金銭的な問題から戸建てが買えなかっただけでしょ？

戸建ても暴落ってのは俺的にはチャンス。
来週から物件まわるぜ！

>>780
逆だよ(笑)
ｳﾝ戸派はマンションのランニングコストけちってランニングコスト分の借り入れをして安普請のｳﾝ戸を無理して購入ってのが大方の見方(笑)

ttp://www.sunplan.tv/m9(^Д^)

結果残念m9(^Д^)

>>785

> 大方の見方(笑)

この辺が最高に必死で笑える。どう見てもお前だけよ。

車だってランニングコストはかかる
だから家も無理をして買うものじゃない　基本は資産じゃなく消費財だよ
だが金が溜まるまで、老人になるまで待つか？　
ローンでも無理しないで繰り上げ返済できて１５年程度で完済できるぐらいならいいじゃないか
ただ車と違って処分できないことはあるだろうから
最低限立地ぐらいは考えたほうがいいとは思う

戸建ては家主が手入れせずにほったらかしのケースがほとんどだから中古15年くらいのものは売れずに困ってる人多いよ
建物評価は０で土地代金だけで取り引きされているのがほとんどで結局は購入額の半分以下で手放すってのが落ち

戸建ての家が朽ちて壊れても
土地として売れるからいいじゃん

>>789

> ローンでも無理しないで繰り上げ返済できて１５年程度で完済できるぐらいならいいじゃないか

いや、それなら誰も買うななんて言わないよ。
マンデベが「家賃なみの返済額で」なんて言って庶民騙して、
無茶なローン組ませてでも買わせてるから、警告してるだけ。

維持費も計算にいれたうえ、１５年程度で完済できるような経済状況なら全然買っていい。
まあ、まだ安くなるだろうから、半年くらい様子見って手もあるが、
絶対ではないからなー

506 名前：名無し不動さん ﾒｪﾙ：age 投稿日：2008/10/02(木) 22:39:21 ID:???
バカ、まだ中古は上がっているよ。
よく見ろ↓
http://allabout.co.jp/gs/mansioninvest/closeup/CU20080926A/index2.htm
なにが吉祥寺だ。笑わせんな。
おまえらしくもっと安いところにしろ、賃太郎。


522 名前：名無し不動さん 投稿日：2008/10/02(木) 23:29:10 ID:TLkjjIB+
>>506
そのソース元引用してきたよ

ただし、これはあくまでも１年単位のデータであることに注意。
もっと短いスパンで見るとジワジワと下落傾向にあるところが増えているように感じます。
首都圏の中古マンション、上昇のカゲで下落しているところも！
首都圏の中古マンションで、下落率ナンバーワンは、小田急小田原線の和泉多摩川駅。
2007年に4,025万円だったものが、2008年3,519万円。下落率は12.6％になります。
今回、首都圏の駅で集計対象となったのは491駅。その中で価格が上昇したのは353箇所、
全体の中での割合は71.9％です。2007年７月１日時点でその割合が79.4％であったことを考えると、
下落に転じるところが増えていることがわかります。

君って、長文読めないの？
ローンの約款とかもちゃんと読んでないんだろうなー


541 名前：名無し不動さん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2008/10/03(金) 00:15:14 ID:???
>>522本当だw
つまり>>493>>506は意図的に「中古マンションが値上がりしてる」と嘘をついたか
真　性　の　馬　鹿
かどちらかだな
------------------------------------------------------
マンション買い煽ってる奴はこんなんばっかwwww

>>780
> マンション派って
> つまり金銭的な問題から戸建てが買えなかっただけでしょ？

僕の場合はそうでした。買える価格は、駅からバス便だったんですね。
今のマンションの立地では戸建てなんて、とてもとても。

>>790
万損は半値どころか二束三文だけどなｗ
姉歯偽装事件の後もマンションは70年持つとか良く信じられるよねｗ

>>794

おいおい損太郎、そういう嘘はいいから>>793の言い訳でもしろよwwww

>>796
損は「これって僕が言った事になってるんですねw」とか言って、
自分じゃない事にして逃げると予想。

>これって僕が言った事になってるんですねw

じゃなくて損なら
これって僕が言った事になってるんですね（笑）
だよ

基地外専用スレッド

>>799
何だコレ？損太郎を叩くと何故か基地外って言われるんですか？

都内の良い立地に良い戸建てを建てた者は、格下の損太郎をわざわざ必死に叩いたりはしない。
つまり、解るかな？ｗ

叩くというかおもちゃにしてるだけだが

都内の良い立地に良い戸建てを建てた者は、格下の損太郎をわざわざ必死におもちゃにしたりはしない。
つまり、解るかな？ｗ

わかりません

さらに格下ってことでしょ

信用なくて不動産買えないやつらか？
それとも臭い田舎住まいか？
12chで、お江戸日本橋ベスト30やってるな。

品川駅まで徒歩10分新築マンション 2千万円台もある「驚愕価格」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081003-00000003-jct-bus_all

まじで寒梅したんだ

痴呆の戸建ては全く買い手がいない状況ｗ
http://wanderer.exblog.jp/7165378/

郊外がタダになったところで、別荘の戸建てを確保しておくかｗ

じゃあ痴呆の集合住宅は？

買い手のない戸建てと買い手のない集合住宅

どっちかを相続するなら戸建ての方がまだマシだわなｗ

集合住宅なんて所有してるだけで、毎月毎月管理費払わないといけない

相続させられる子供は可哀想だな

マンソン叩くスレは乱立し過ぎて飽きたから、誰か痴呆の不動産を思い切り馬鹿にするスレ立ててくれよ。

痴呆の物件が馬鹿というより
痴呆の人間が馬鹿なんだよ

>>811

マン損の相続って、債務の引継ぎでしかないんだよねぇ。

単なる迷惑！

痴呆の人間は算数もできないんでつね。

痴呆って埼玉とか？　ﾌﾟｹﾞﾗwww

>>807
あなたが書き込んでから堅実派がいなくなっちゃったじゃないか。
今頃、真っ青になっていたりして・・・埼玉のマンションでｗ

埼玉によく買うなぁ‥。
数年で価値は半分だろうね。

埼玉だろうが何処だろうが






マンション買った奴は馬鹿だよ
これだけはガチ

うむ　

まんそんやめた
戸建にしよう
70歳すぎて、管理費＋積立金が5万とか嫌すぎる。

http://www.kitanet.ne.jp/~sone/mansyon1-1/manson.mokuzi.html

>>822
うさんくさい匂いがプンプンした。
踏むな。

↑そうですね。

万損wwww

マンションを長期ローンで買って住むなんて日航123便に乗ってるようなもの。

いや、日航123便は最期があっただろ？
マンションなんて自分が死んでも相続で負担が残るんだぞ
残された遺族はたまったもんじゃねーよｗ

団信