【管理費】足りるわけねえだろ【修繕積立金】2

しっかり、理解しろよ

2

>>1
具体例出してからｽﾚ立てしろ
この無能のｸｽﾞ
てめーはほんと使えねーな

http://sumai.nikkei.co.jp/know/soudan/case_man20040818i7000pb.html

【相談】
築約４年、総戸数175戸の分譲マンションに住んでいます。
最近になって、管理組合が修繕積立金の不足に気が付き、大幅な値上げを
提案してきました。
現在は、占有面積77平方メートル強で、月2430円払っていますが、それを
一気に倍の4750円に値上げしようというものです。しかもそれでも足らず、
10年後の修繕時に、各住戸約50万円の追徴が必要だというのです。
・・・

【回答】
管理組合理事会に感謝すべき

その後、ここのマンションはどうなったんだろうか？
関係者の報告求む

管理会社の儲けも入ってるから、いくら値上げしようと永遠に足りませんよ〜

三平建設：民事再生申し立て　マンション市場冷え込み

ジャスダック上場の建設業、三平建設（東京都台東区）は２４日、
東京地裁に民事再生手続きの開始を申し立てたと発表した。負債総額は１６７億円。

８５年の創業で首都圏を基盤にマンション建築を多く手がけてきた。
しかし、建築資材の値上がりによるマンション価格の上昇や建築確認手続きを厳格化した改正建築基準法の施行の
影響でマンション市場が冷え込んだため、
経営が悪化。今年６月以降、取引先の倒産で多額の債権が回収不能となり、資金繰りが行き詰まった。
http://mainichi.jp/select/biz/news/20080725k0000m020105000c.html

付き合わしてすいません

>>3
こんな事言ってるけど、
修繕積み立て費が足りてるマンションの具体例をあげた方が早いんじゃないの？
っていうか足りてるマンションって無いだろ。

マジで安いマンションは、修繕積み立て費滞納するDQNが多くて困る

仲介してるとたまに設計図書が無かったり
完了検査を受けていないマンションがある。
恐ろしい。
住民も一度は役所で調査するべき。

そんな知恵があればマンションなんか選ばないよｗ

マンション住人からしたら、デベはなんでこんな詐欺みたいな
商売してて逮捕されないのか不思議

やっと気づいた頃には
売りたくても売れないうえ、管理費と修繕積み立て費を延々と絞りとられる蟻地獄でーーす！
ハハ…笑ってくれ…

マジで修繕積み立て費を滞納する奴は出てって欲しい

大規模マンションだとたいてい10〜20％くらい滞納者が発生するもんだ。
管理組合の理事長を引き受けたくない最大の理由が、取立て屋みたいな
ことをしたくないことや、取立てに行って逆恨みをされる恐れがあることだ。

>>16
取り立てに行ってる人が本当かわいそうだと思うよ。
うちの万損は、それが人のいいおじいちゃんなんだよね。
俺は賃貸でここに住んでるから関係ないけど、買うのは絶対ごめんだと思った。

バブル期に建った小規模マンションを築１５年の中古で購入。
うちの部屋は建った当初から修繕積立金が月額７万以上だ。
管理会社の担当は、なーんにも考えてないから
「こちらは潤沢な積立金がありますので、修繕は大丈夫です」と
威張ったように言う。

それだけ払ってて「潤沢です」と言われても複雑だわ。
広めなのに惹かれて買ったけど、配管やら電気系統やらけっこう
ガタが来ているのが住んでみるとよくわかる。
２回目の大規模修繕の前には売ってしまいたい。売れないけどな．．．。(ToT)

＞修繕積立金が月額７万

修繕積立だけで7万？
三田網町のパークマンションでさえ4、5万だぞ。
そんな高いの聞いたこと無いがな〜

>>19
有栖川ヒルズの今売りに出ている物件。
この物件は借地権なんで借地料約50000円＠月や
2台分の駐車場使用料100000円＠月など含めると
維持管理に掛かる毎月の支払額は375453円だよｗ

>>20
　×　この物件は借地権なんで借地料約50000円＠月や
　○　この物件は地上権なんで地代約50000円＠月や

>>19
戸数が少ないせいか、その他の月額も高いです。
大まかな金額で管理費9万、もれなくついてくる駐車場使用料5万。
バブル期分譲時の設定のままで、管理組合は全く機能してないです。
維持費が高すぎるんじゃね？と総会で言ったら、それくらいの金額で
文句がある人はうちのマンションには住まないでもらって結構！
と注意されますた。

>>22
一般的な中規模ファミリーマンションで
必要な修繕積立金は平米単価180円くらい。
規模が小さかったり、平置き駐車場が少ないマンションは
その分割増で必要。

↑そうですね。

>>22
何でそんな物件買ったの？
途中で変わるならまだしも最初から分かってたことじゃん

高いと思ったけど総会で言えば安いとこ探すとでも思った？
先住民は納得してるからその額なんだよ
後から割り込んできても入り込む余地なんてあるわけない

高級クラブ行って「近所のスナックはもっと安い」って言うようなもんだ

↑そうですね。

↑そのとおり。

JSに管理業務委託しているやつらはいるか?

管理事務所をのぞいてみるべし。業務用として、フレッツADSLを引き込んでいるのだ
観察される。これは、ADSL専用線なんだよね。

で、事務所の電話は管理組合の持ち物で、維持費すべては管理組合もちだよな。


----で、こんなんはどでしょ?-----

(1)JSにフレッツADSLを、Bフレッツに更新してもらう。
(2)ひかり電話をJSに契約してもら。
(3)ひかり電話の諸費用を管理組合からJSに支払う。

だいたい、月で2千円くらい管理費がうきます。
おためしあれ。

↑そうですね。

>>25
高級クラブに行って、うまい酒と美人と気の利いた会話ができれば
そんな文句はいわないだろ？
高級クラブが近所のスナックと同じサービスだって、入る前から
わかってりゃ、誰だって行かないよ。

管理費に見合う管理の内容かどうかは、入居してみないとわからない
事も多いよ。
管理費が月１０万でも、金額にふさわしい管理をすれば苦情はこない。
逆に月１万でも、いい加減な管理しかしてないのなら、高いと言われる。
まあ、「金持ち喧嘩せず」って傾向はあるだろうけど。

↑そうですね。

↑そのとおり。

↑定説です。

神奈川県土地建物保全協会 って、まだ存在してんのかな?

保全あげ

ウチの万損は管理費+修繕積立あわせても月1万以下
元の地権者が管理組合を牛耳っているので自腹が痛むような値上げはしない
但し自分が住んでる都合上、最低限の保守は行う
駐車場もその元地権者らが押さえているので使用料は月たったの1万円
そんなオイラの万損は千代田区一番町にある
良いんだか悪いんだかワケワカメ

>>36
確かに良い様な悪いような何とも言えん感じやね。
千代田区で駐車場1万は破格では？ただ管理費はともかく修繕費が合せて1万以下ってのは、築年数が不明で良く判らんが何か心配だ。

大規模修繕の時に、百万単位で金出せってことになるだけだろ

>>37
確かにありえない金額　近隣駐車場相場は最低5万かな
築20数年なんで色々ガタが出始めてる
でも管理会社にボッタクられてる他の万損よりはマシかな
逆に元地権者のような定住世帯が複数はいっているいるというのは
住み込みの管理人がいるようなもんだと（藁
会社まで徒歩10分なんで以前はセカンドハウスとして使ってたが
今は事務所として貸し出してる

>>38
所有者は皆結構金銭的に余裕があるみたいだからその点は特に問題なさそう
まあその時になってみないとわからんケドね

>>39
本当に数少ない「大当たり」なマン損だな。ある意味羨ましい。そういうところはなかなか売りにも出ないんだろうな。
そう考えると中古市場に出回っている物件て言うのはカス・・・

3千万クラスでも管理費のみで1.5マソ程度がフツー
そのくせ何に使ってるんだか訳分からん
とにかく管理会社がインチキクセーんだわｗｗ

>>41
なので、その管理費を払っても痛くもかゆくも無い人なら万損は買ってもいいのさ。それが苦に
なる人は買っちゃダメってこと。

>>41
時給700円で雇った人間を1500円で送り込み、半額で仕入れた消耗品を
定価で請求するのが管理会社の仕事だしね。

>>39
良い訳でもなく悪い訳でもないよ
早い話が大規模修繕の時の一時金が百万単位でポンと払える金持ち層が牛耳ってるだけ
一般人はその時に困るだけのこと。
通常は困らないように長期ペースで積み立ててる。
近々売り抜ける予定の人は積み立て金額は少ない方がいいなｗ

近鉄住宅管理スレ立ててよ。

>>44
途中で売り抜けるつもりなら初めから賃貸でいいかな

売っても買っても業者への手数料と、国や自治体への税金がのっかってくる
だけだもんな。まぁ税金は仕方ないにしても、千三つ屋の手数料は
なんとかならんもんかな。

そもそも、マイホーム買おうという時に
マンションを検討するという時点で終わってる。
マスゴミに踊らされすぎだよ。

戸建てなら、価格次第では賃貸より得になると思うが、
マンションじゃあどう頑張っても、賃貸より得になるこたあないよ。
なんでデベが借金してまでマンション建てると思ってんだ？
マンション価格なんかほとんど儲けだよ。
ローン無しで買っても損なんだっつーの。

まあ、来年後半から着工するマンションは、驚くほどの低価格になってるから。
いかに今まで儲けてたかわかるよ。

万損は投資用に買うもの
但し新築はプレミア入りなので投資用には向かない
買うなら中古、それも現金で買って勝ち

管理会社がぼったくるってどういう図式ですか？
kwsk

マンションの管理会社に就職して、定価の意味が分かった。
蛍光灯なんかの家電消耗品の定価って、意味無いだろって思っていたが、
共用部分の照明なんかは、管理会社で一括して安く購入して、
管理組合には定価で請求するんだよ。
結構おいしい商売なんだな、これが。

管理組合理事は、個人的に接待受けているから言いなりだしね。
知らないマンション住人は一生搾取されて食われるんだよなｗ

>>51
単純なインターホン（受話器付きでカメラ無し）が故障して管理会社に頼んだら3.5万円請求された住民がいた。
3万円でカラーカメラ付きドアホンを買ってきて電気屋に5000円支払っても良いし
2万円で買ってきて電気屋に1.5万円を大盤振舞いしたとしてもカラーカメラ付きドアホンになるのに…

ぼったくられてるから仕様上ポンコツなインターホンのまんま。

＞５２
インターホンの工事は基本的に電気工事士であることが必要。
人件費(出張費)を考えたら、それほどぼったくりではないと
思うよ。

オレなら自分で修理・交換はするが・・・

ところで、携帯キャリアの某社の経営不安説がささやかれているが、
マンションに設置してある基地局の電気代は心配しなくていいのか?
支払いが滞ったら、いったい、どういう対処をするのか?

貴重な修繕費の原資だぞ。いっそ、1年分くらい前払いしてもらったらどうだ?

>>54
どこのキャリアよ？
教えてくれよｗ
担当してる物件に営業が設置させてくれって煩いんだよ

そりゃあ禿んとこしかないだろう

>>51

持ち回りでしょ？

>>57
万年理事長なんていうマンションはざらにあるよ。

東京だと戸数20戸未満の高級マンションがこの頃安く出てるけど
とても手を出す気になれない....

俺は、分譲マンションに住んでいるが、
理事長をやって、内情を知るに、嫌になった。
・管理費未納、修繕費未納　けっこういる。
金があって払わないのなら、小額訴訟も簡単だが、金がないからどうしようもない。
結局足りない分は、まともに払っている奴が余計に払うことになる。
・管理会社の突発的な修繕計画に、碌に考えもせず、賛成する理事が多い。
TVﾓﾆﾀ付きインターホンに買い替え１５００万とか、将来の修繕計画に支障をきたす大出費にも、
所詮は他人の金（ホントは自分たちの積立金）とばかり、賛成する。
いい加減、嫌気がさすよ。

積立金が増額する事も知らない大馬鹿、確かに多い。

>>51
原価で売る店があるかよ。
仕入れには、在庫リスクや管理コストがある。

保全age

俺はマンションに住んでる訳じゃないので外からの意見なんだけど、
管理費とかって管理会社に委託せず、理事会で元総務の定年退職者を雇えば安く済むんじゃないの（兼管理人）？

消耗品の手配＆交換なんざ余裕だろうし業者との折衝だって余裕だろ？
しかも、元エンジニアの総務とかで電気系の資格とか持ってたら最高。

>>64
海千山千のおっさんだと業者と癒着するだろうな。

>>62
在庫リスクや管理コストがあると言えば聞こえは良いが
直送（通販）させてるから、ピンハネしてるだけ

>>1
スレタイみて噴いたw

>>62
どこに原価なんて書いてあるんだ？
第一在庫管理にどれだけコスト掛かるっていうんだ。ホントに判ってる？

マンションなんて
買いません。
一棟買いのみ。

マンションは１戸建てと比較し、明らかに修繕費や管理費が余計に必要。
受水槽、ポンプ、機械駐、エレベータなどの銭食い虫の設備。
清掃や管理員、会計業務、設備点検などの管理会社に払う委託費。
マンション購入者は自覚しようよ。
負債をわざわざ金を払って購入したことを。

マンション買う奴は、余剰金を出せるほどの金持ち、てことでは

区分所有法第19条（共用部分の負担および利益収取）
各共有者は、規約に別段の定めがない限り、その持分に応じて
共用部分の負担に任じ、共用部分から生ずる利益を収取する

「共用部分の負担」とは管理費や修繕積立金のこと
「各共有者」とは区分所有権の目的である専有部分の一定割合を有する者

完売していれば各住戸の買い主が負担すればいいだが、未契約住戸分は
本来マンションデベが負担しなければならない。

ところが、ほとんど全てのマンションの契約書には、
・管理費の不足が実際に発生した場合に、その不足分を売り主が負担する
・建物完成後６カ月間は、たとえ未契約住戸があっても売り主は修繕積立金を負担しない
という内容の特約が付いている。

売れ残りの住戸が相当数発生して、管理費や修繕積立金が不足する事態に直面し、
その時点であわてて契約書を読み返して初めて、問題が顕在化する。
知ってればマンションなんか買わなかったのに、と泣いたところで契約書に押印して
いる以上、後の祭り。

age

巡回だけなのに管理費1万って何ボッテイルのかな？

いやいや、いつ会社がつぶれるか判らないからこそ、マンションを買うのだよ。

失業して住処も無いような奴に何処の銀行が金を貸してくれるのか？

賃貸マンション以下の支払いでローンを組めばいいのだ。

どの道、生きてゆく限り住処は必要なのだから。

アフォか。
ローンはリスクの固定化。
払えなくなったら即路頭に迷う。
賃貸はいざとなったら安いとこへ引っ越せる。

定収入ない人は辛いんだね。

>>77
今時はその定収入がアテにならないから大変なんだろうが。
正社員だからって安心してたらいきなりリストラにあって路頭に迷うなんてのも珍しくないんだぞ。

修繕維持積立金が、1戸あたり300万円くらになりました。
あまりに運用効率が悪いので、投信で運用しようと思います。

age

>>79
そんだけ貯まるなら、値下げできるでしょ。
MAXで１００〜１２０万あれば十分じゃね？

なまじ住宅ローンでマンションを買ってしまうと最悪の場合も
物件を処分しないと生活保護受けられないよ。

管理組合の会計に就任
（組合にとって）初めて貸借対照表を作る。
正味資産は一戸あたり50万弱、もう少し増やさないと
大規模修繕もできない。79がうらやましい。

>83
退職給与引当金みたく、大規模修繕引当金を勝手につくってみると
正味資産は、『0』? or 『負』?

引当額による

まぁ、ウチなら、消費税が15%になっても、余裕のよっちゃんだな

うちは底地の地価がある程度高いので建て替えはやりやすいと思う。

地価だけじゃないから、建て替えが成功する条件は。

１に合意形成でしょうね

次に容積率に余裕ができているか不足状態なのか
　・・・・不足状態なら悩むことはない、諦めるしかない
それから高さ制限は緩和されたのか規制強化されたのか
隣りや向かい、近所に某政党の方などいるかどうか

某政党って、公明党？

そうか、そうかもあったか
近所で盛んなのは（共）
区分所有者にもいる

みんなで共産党に入るか

みんなで創価学会入信

応用物理学会に加入していますが、創価学会というのもにたようなもんでつか?

うんこする→　うんこ食べる
小便する→　小便飲む

これで食費飲料費は無料.この繰り返しで1ヶ月は過ごせるぞ

http://www.jhf.go.jp/customer/kanri/smile/index.html

しっかりためとけよ。競争倍率はFランク大なみだがな

平成20年度の募集は、平成20年10月14日をもって終了いたしました。
今年度の募集結果は、募集口数100,000口に対し、応募口数24,267口、応募組合数1,184組合という結果になりました。

ひとり水漏れクレーマーのおばさんがいてまいっている。
このまえの役員会でも電気の配線が水漏れで接触不良、修理で
代金を上の人に請求したいというが、原因の切り分けも
できてないで非論理的なことを言って皆を困らせたが
彼女の不満がオーナーたちを動かして元（部分）地主の
独裁体制を打ち破ることができたので、実は功労者だと思っている。

田中真紀子みたいなもんか？

未だに、大規模修繕工事の際にリベートを要求する管理会社、リベートを払う施工会社、設計コンサル会社が数多く存在しています。
この業界の全ての会社が、そうした行為を行っている訳ではありませんが、大手管理会社の中にはリベートだけでなく、各業者に対して入札金額を指定する談合行為を行っている会社が数社存在しています。
公正取引委員会は、実態調査に踏み切るべきです。

つか、物的証拠を送りつけたらいいんじゃね?

施工会社が何でリベートを支払うか、何で談合に応じるかを考えてみればいいと思う
リベートを支払うのは、見返りがあるからだろ？
談合に応じるのは、「次があるから」だろ？

これらのメリットを上回るものを発注者が用意できなければ、いつまでもリベートや談合は無くならんよ。
談合は減って来てるだろうと思うけど。

ようやく自主管理体制になった
なかなか大変だ

>>103
おめ

>>100
やっぱりそうなのか。
うちのマンションでも、管理会社が談合の中心となって、
大規模修繕工事の落札会社を決めていたらしい。
工事会社の担当者に知り合いがいて漏れてきた情報だけど、
確実な証拠がないから調査できなかった。

でも、建築業界では普通にあって珍しいことじゃないって話だ。

>103
おめ
な〜に、ある程度時間がたてば巡行体制になるから、楽になる。
それより、金があまってくるから、精神的にはすご〜く楽になる。
そのあと、いろいろ改善点がみえてきて、それをかたづけていくと、
やっぱり金が浮いてくるんだな。

>>104
>>106
管理会社まかせから自主管理じゃなく
建設時の地主だった大家感覚の管理人兼理事長の独裁体制から自主管理です。
古い人のはなしではその夫婦が高齢化する前はそれなりにうまくいって
いたようですが、昨年はじめに婆さんが病気してからは清掃しないくせに
清掃費を取り続けるようになり、住民の不満が爆発した形で政権奪取です。

マンションって世の中の縮図の様なものだね！
大変だなぁ〜。派閥があちらこちらあって腹の探り合い。
もうどうせ後２０年もたちゃスラムになるのだから気楽にやったほうが良いんじゃね
えか？
国もどうせ自己責任と言う事で他人事！
マンション崩壊のカウントダウンが始まったなぁ〜。

２〜３０年経ってマンションがスラム化するころ
自分たちも高齢化、もしかしたら生きていないかもしれない。
まあ活力があるうちに建て替えできるといいな。

10年ほど前、ひまつぶしに近隣のマンションの総会議案書をかき集めて
ベンチマークをしたことがある。『あれ、ここのマンション、10年後には
逝っちゃうんじゃない?』と思った管理組合があった。まぁ、単に、長期
修繕計画が裏付けのないものであって、項目もいろいろと不足があるの
が、散見された。（不足分は費用的に重大部分）　最近、聞くとはなしに
聞いていると、どうやら修繕費不足で逝きつつあるよう。

　合　　掌

>>110
どうやって近隣のマンションの総会議案書を集めるんですか。
隣のマンションの管理組合がどうなっているかもわからないです。

魔法がつかえる歳になったんだよ

>111
総会シーズンやらなんでもいいけど、仲のいい知り合いから
こっそりもらう。最近は個人情報がどうのこうのときびしいけど、
基本的に不動産屋に提供するレベルの情報ならOKのはず。

で、よそのマンションの情報を分析し、自分の住むマンションの
管理組合運営に反映する。

よそのマンションで自爆しそうなところは、監視銘柄として
とりあつかい、自爆フェーズになったところで、ニヤニヤしながら
楽しむ。(人の不幸は蜜の味・・・・というやつ)

近所に知り合い作るということか。隣のマンションには歯医者が開業していて
そこには通院しているから一度マンション管理の話題に持って行こうと
思うのだが、こっちは口を開けて先生は治療をするという立場だから
なかなか話せない。建て替えのためには計画設計に持ち込んで容積率
アップを狙っているが敷地面積が基準に満たないので隣のマンションを
話のできる間柄にしたい。

マンションの寿命ってたったの３０年なんだろう。

仕様の陳腐化と住民層の低下を考えると10年がせいぜい。

新築当時は憧れのマンションも、今は低所得でも買える
マンションに。
品の良い老夫婦の横に、セルシオ車高短・チンピラ風情の
若夫婦が引っ越してきました。毎週末は、それなりの友達
連れて大騒ぎ、ゴミはぐちゃぐちゃ、管理員呼びつけて恫喝
のヤリタイ放題。

ヤ夫婦もいるけど理事長が強面

うちは創価学会員になやまされたな。
ただ、さすがに社会的階層が違うこともあって、旧住民に
相手にされず、結局出て行くことになったようだ。
婚約者もいたけど別れたらしい。仏罰かね? -->松○君

防音のいいマンションならいいが昔木造安アパートで隣が学会さん
かなわん

販売時の積立金はデベが売りやすくするために安く設定されてるんだけど、
そんな事もわからず購入する馬鹿は哀れだお

そんなの後々管理をしっかりすればいいだけだろ、
新築時はカンケーンナイン

馬鹿ですか？

>>118
いずれマンション内で血の嵐の予感

おい予感に文句あんのかこら

うちのマンションにいるヤは芸能プロダクションとかで
一肌脱げばくりからもんもだが普段は芸能界の人間だから
物腰は柔らかいです。理事長のほうは一見組長風。

大規模修繕工事って共用部だけなんだよね、それで修繕積立金
でヒイヒイ言ってるようだと占有部まともにメンテできないだろ。
10年で結構ヘタルのにな。
戸建なら、20年で建替えすればいいけどマンションじゃ20年で
ボロボロでも建て替えないだろうな。

戸建でも20年で建て替えは短すぎ。30年で代替わりとすれば

不意に書き込んだorz
戸建でも30年として、マンションなら30年過ぎに
建て替えが管理組合の話題になりだし40年目に実行できれば
めでたしなのではなかろうか。

配管なんて３０年もたちゃボロボロだろう。
配管の全面交換だけで修繕積立金の多くの額を食うんじゃないか？
古いマンションじゃ配管の交換もおぼつかない所もあるらしいし。

それを思うとデパートは超老朽化していますね。日本橋高島屋が1933年
新宿の小田急・京王などですら1964年ごろです。

知り合いに６００万で３ＬＤＫ築２５年買ってリフォームして喜んでいたが
上階から水漏れくらって、現在裁判中　がいる。

個人賠償責任保険って漏水事故を起こしたときも補填されるのかな。

>>132
そいつはアホやね。買う意味がわからん。
築25年ってもう何考えているのか・・・・

>>131
日本橋高島屋はしらんが、新宿のデパートのトイレとか確かに下水臭いもんな。

内装や什器などはもちろん配管や電気など、定期的にメンテナンス
しているからトイレは基本的に問題ないのでは

>>129
そのとき、立て替え決議をする組合員の平均年齢はいくつなんだ？
35歳で購入してたとして75歳。40歳だと80歳。ほんとにできんのかね。

修繕費用より介護施設に入る費用の方が先だろう。

全世帯の４／５が子供に代替わりしてたり、原宿物件みたいに、立て替えで
思いっきり高く売れるようになるような特殊なケースでないと立て替えは
難しいと思うけどな。

マンション脳は妄想がかりで非現実的なことばかりｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

オーナーの入れ替わりということを知らんのか
40年経ったら所帯主の平均年齢が40歳近く上がるとでも思っているのか

多少の入れ替わりはあるかもしれないが大差ない。
築10年を過ぎた古いマンションを買いたいと思う若い人は多くないでしょ。

これって、ユニヴェに限らず、日本の全マンションについて語るスレか？

反対派ｖｓマンション住民から、マンションｖｓ戸建てｖｓ賃貸ｖｓテント難民に変わったのか？

え！　古いマンションって　

あら　お安いはね〜
安いからもうそんなに値落ちしないでしょ　ｴｲﾔｯ　ﾊﾝｺ　ﾎﾟﾝ！
じゃ　だめなん？

土地の持分で計算して周辺地価より何割も安くなれば買い

反対派のせいで売れない、８丁目中古住宅は買い得か？

>>139
世代交代が進んでいる(少なくとも半分以上の戸数が若い世代に変わっている)築３０年以上のファミリー向けマンションがあるならマジ教えてくれ。
ついでに立て替え決議ができたとこも調べて教えてくれ。ちなみに、史上初の住民主導の立て替えと業界が大注目してた原宿駅前のマンション立て替え決議は先月流れたからね

>>146
マジ？

臨時総会で５分の４取れなかったの？

うちは港区内で築３１年くらい、在住オーナーで建ったときからいるのは
１所帯だけ、あとは最長で15年、次は12年、10年前後が数人

>築３１年

修繕積立金って上がっていくの？

上がっていくな。
さらに一時費用を徴収する例もある。

そうかぁ…サンクス

どうでもいいけどこのスレとかマンション掲示板の管理費スレとか読むと、
そりゃ中には単なるアラシとか煽りだけのやつもいるだろうが、
とりあえずマンション買う気はなくなるな。
可能性としてありえるんだもんな、滞納なんていくらでも。

>>153
マンションは常に買ったときの価値があると思っていると裏切られる。
毎年３〜５％の複利で価値が減少するものと思っておけばいい。
一戸建ての場合でも３０年たったら上物の価値は取引上ゼロになる。
３０年経ったら子育て世代も老人。0.96^30=0.293857643
売り払って田舎に引っ越すか退職金で買い直すとか道はいろいろ。

>>154
マンションも戸建ても買った時の価値があるだなんて思ってる人いないよ今時。

>154
上物の価値はゼロになっても土地の部分が残るだけ
ずいぶんいいだろ、戸建の方がさ

遠くていいなら戸建て

近郊の戸建が一番だな

>>148
数世帯＋二世帯以外は２０００年以降に築２０年超のファミリー物件を３０歳代で買ってるのか。総戸数はわからんがさすが港区だな。
公団みたいに容積率ボーナスたんとあれば、１０年後くらいに立て替えできるかもね。全国の立て替え成功事例約１７０件、うち阪神大震災がらみが１００件。

>>153
知り合いのすんでる国分寺の某巨大マンション。総戸数約４００。築４年くらいだったかな。理事会報によると、とりあえず競売かかってるのが一戸。これを含めて管理費修繕積み立て滞納してるのが４戸だって。
不良率１パーセントならかなり優秀だよな。払ってないやつに対して訴訟だなんだなんて話も出てるらしいが結局みんなで負担するんだろう。けど戸数が多いからスクも軽減されていいねW。
これからどうなるかわからんけど。

>>159
30台で買ってる人、40台で買ってる人、50台で買ってる人、さまざまです。
4タイプあって１つは面積から言って単身者向け、他は一応ファミリー向け。
戸数は少ないです。土地柄流動性は高いです。

>>146
まじ？
その件についてかかれた記事ってネットにあります？
詳しいことが知りたいです。

本当なら「コープオリンピア」でニュース検索すればヒットしそうなものだが

あと１０年もすればお迎えなんて年寄りばっかだと、資産価値云々なんていったって金なんか出さんの一点張りだし、
等価交換でウハウハになるところも、もっと俺によこせ、出てくからもっと高く買い取れっだし。
おまけに合意形成に気の遠くなる時間がかかるだろ。表参道ヒルズは計画から１６年だっけか？
儲かるからってデベが入ってこれだもん。大多数を占めるそこら辺の普通のマンションは、立て替えどころか３回目の大規模修繕だってできるのか疑問

そういう議論はこちら
結局マンションと戸建どっちが良いんだ96軒目☆全国
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/estate/1240069312/l50

146のコープオリンピアの書き込みって誰か裏づけ取れた？

ガセネタ？

マンションの建替が進まないのは、一般に合意形成が極めて困難なためだ。
老朽マンションでは、居住者が高齢化し、資金的、心情的に建替えを望まない住人が多くなる。
問題の難しさが意識されるに係わらず、今でも30階、40階という超高層マンション、
1000戸規模のマンモスマンションが分譲で供給されている。
一体３０年先にこの巨大な分譲住宅の権利関係や住環境はどうなることか。
当事者は目をつぶっている。
マンションの耐用年数は通常考えられているより短く、40年前後を経過すると、
建て替えを検討せざるを得ない状況になる。
すでに築40年をこえる老朽マンションは10万戸程度あるが、実際に建替えられたのは
10棟程度に過ぎない。なんと1万分の1、0.01％というレベルだ。
全国各地で建替えを巡る紛争が激化している。
問題の解決が見えないままに、なおマンション供給が進んでいく。

共産党のひとが１人でもいたらだめですか、そうですか

ソフトバンクが有利子負債を『０』にするため、SBMユーザが５年間に
するお布施の月額を計算してみました。


　有利子負債総額　　　　　　2兆5千億円
-------------------　＝　------------------------　＝　2100円/月(1ユーザあたり)
返済期間×ユーザ数　　　　2000万人×5年×12ヶ月


※毎月、１ユーザあたり2100円ものキャッシュを(余計に)むしりとって返済にまわす
必要があります。こんなこと可能ですかね〜？

(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

平成になってから経済が停滞しているのは徹底した反インフレ政策のせいです

>>170
連結財務諸表見てるの？かなり違うぞ。

age

3千万円あるけど、どこの銀行の大口定期の金利が高い?

日本振興銀行

>>1

狙われるマンション修繕積立金　管理会社の横領相次ぐ
http://www.asahi.com/national/update/0630/TKY200906290364.html

競売でマンションを買おうかなと思ってるんだけど
管理費等の滞納がものすごいことになってるんだけど
消滅時効で５年より前の分は払わなくていいのかな？

時効が中断してたら消滅しないよ。
普通は時効になる前に手続きしてるもんだけど
管理組合がしっかりしてないと時効が成立しちゃってる場合もある。

裁判所の記録には、時効が中断してるかどうかなんて
当然記されてないわけだけど、大抵の場合は管理組合が
時効の中断の手続きをとってると考えて入札した方がいいってこと？

だから普通は時効中断させるっていってんじゃん。
本人と連絡つくなら支払いはともかくとして承認させとけば中断するし、
承認しないなら訴訟すればいいんだし。
滞納額がすごいことになってるならまずやってるはず。
訴訟なんて簡単なんだから。

５年分のつもりで入札したって時効が中断してなきゃ全額請求されるよ。
管理組合にはその権利がある。
踏み倒すつもりで入札するのはやめた方がいいと思う。

つーか、わかんないなら素人は手を出さない方がいいと思われ。
適正な値段よりも安ければ業者が落札するから無駄骨だし、
落とせたとしたら割高な問題物件をジャンピングキャッチしてるって事だし。

　 ∧　
∠'A`＞　ﾏﾝｿﾝ超ﾏﾝﾄﾞｸｾ
　 |∧|

http://trust.orix.co.jp/business/deposit/edirect/?id=31020010706

運用効率が高いぞ

マンションの設計寿命は６５年以上。
ちゃんと修繕すれば十分持つ。

>>181
一戸建ても賃貸も面倒だろ。

第33回　管理費と修繕積立金の管理方法：マンション - 日経住宅サーチ
http://sumai.nikkei.co.jp/mansion/kanri/serial_20030804p4002p4.html
「１階に住んでいるので利用しない」「最上階住戸に住むのでエレベーターの依存度が高い」などという“利用頻度”によって管理費額は影響されないと言える。
何階に住んでいても同じタイプの部屋では管理費は一定であり、１階住民だけが負担を免れることはない。

第99回　総会への出席率を高めるには、どうすればいいのか？：マンション - 日経住宅サーチ
http://sumai.nikkei.co.jp/mansion/kanri/serial_20080104p4000p4.html
「マンションに住み続ける限り、マンション管理からは逃げられない」

まだ築5年ぐらいなのに、近くの万損が立体駐車場故障して揉めてるｗ
30世帯ぐらいのだと修理いくらだろ？あれってけっこう高いんだよね？

>>187
機械式駐車場？　自走式じゃなく。
うちのマンションだと１３０台分の機械式駐車場で、取替え工事費用が１億２千万円だ。

＞１８８
機械式だお。今年１年で５世帯が当時の値段で順番で売りに出てたｗ
でも売れなかったみたい
てか、１億２千万円ってｗｗｗ

車持ってない人でも何百万円って負担するんでしょ？恐ろしい。
ゆとりローン信用マックス35年で給料減ってる中、
たかが数万（1〜2万）の管理費すら滞納してる人いるのに今後どうすんだろ。
トラブル増えるだろうね・・・

おまえ等子供か。130台分1億2千なら、
1台100万弱。安い部類だろ。
自宅の駐車場でも舗装替えしたり、
もし屋根とか直したら、このくらい
すぐ行く。

>>191
自宅の場合は直すかどうかは自分で決められるんだよ。
マン損は自分ひとりでは何も決められないし、決まらない。

>>191
アフォ？
マンションの機械式駐車場って、購入時にもその1億何がしを払ってるんだろ。
機械式駐車場ってせいぜい15年くらいしか持たないから、40年住む前提なら
4億円ちかい金、一戸当たり300万弱がかかるって計算になる。
それに加えて、メンテナンス費用、動力費用がかかるんだぞ。

戸建の場合、新築時にコンクリ打って、カーボネートで屋根作っても、50万ちょい。
それで40年は十分に持つ。

>>193
うちのマンションだと取替え工事は築２４年目だけど。
まあ、他に何年かごとに鉄部塗装や電装部品交換、排水ポンプメンテが発生するけど。これも安くないね。
なぜ新築の設計で自走式にしなかったのだろう。

マンションデベの都合だろ

修繕積立金.com〜適正な価格で質の高いマンション管理を実現！〜
http://www.11kanri.com/tumitatekin.html

自走式駐車場って建屋になるから建築基準法の延べ床面積とかに引っかかるかもしれない。

修繕積立金ならたんまりありますけど、なにか?

http://www.m-douyo.jp/question/syosai.phtml?qu_id=9087
今のマンションでは、理事会・総会での議事録が全戸に配布されます。
そこで話に上がったのだと思われますが、管理費の長期滞納者の部屋番号、実名が記載されていました。
１ヶ月滞納者などは、実名は記載されていなくて、部屋番号が記載されていました。

実名などを記載し、全戸に配布するのはいいのでしょうか？

個人情報保護法に抵触する。

うちのマンションでは、保護法の施行とともに実名公表をやめました。
そのため、滞納者が増えました。

管理規約に明示しておけば氏名公表もＯＫ。

管理規約よりも法律が優先だろ。ＦＫ

管理規約に、滞納したらリンチ、滞納したら10倍の罰金、
と書いてあっても無効だろ。

>>195
１住戸につき１台確保って規制があって、数合わせで機械式駐車場を作ったとこもある。
で、近隣の相場が安いので、それに合わせると、メンテ代で赤字になるｗ

マンションはちょっとどうかわかんないけど
一般の土地、建物、それもあんまし人気の無い物件の管理費って
土地の所有者がその賃借人に払わなければならないたぐいの金銭
なんじゃないかっていう視点って、これからでてくるかな

東京スカイツリー 634m 高さ世界一の塔！　

http://jbbs.livedoor.jp/travel/8450/
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