綾瀬-松戸-柏-我孫子について

DQNが多くて雰囲気悪い不人気沿線！でも地価は安くていい！
綾瀬-松戸-柏-我孫子の常磐線都内、千葉区間を語るスレです。

絶対に守るべき掟
・他の沿線と比較しない。他の沿線の話は該当するスレで語りましょう。
・常磐線は長い！ﾏﾀｰﾘな東北エリアを貶さないこと。
・イメージだけでの、または事実に基づかないの言いがかりは言わないこと。

各駅最高住宅地価(平成18年地価公示)
代々木上原940,000 代官山920,000 田園調布876,000 初台855,000 参宮橋855,000
品川855,000 自由が丘775,000 高田馬場745,000 都立大学698,000 池尻大橋682,000
学芸大学660,000 中目黒658,000 多摩川657,000 成城学園前654,000 中野624,000
上北沢621,000 吉祥寺600,000 下北沢595,000 祐天寺595,000 用賀579,000
笹塚576,000 大井町564,000 桜新町561,000 二子玉川554,000 大森547,000
幡ヶ谷546,000 三軒茶屋537,000 明大前526,000 駒沢大学525,000 経堂520,000
荻窪506,000 西荻窪502,000 桜上水500,000 三鷹500,000 下高井戸499,000
中井479,000 阿佐ヶ谷474,000 千歳烏山473,000 常盤台465,000 高円寺444,000
国立444,000 鷺ノ宮441,000 野方440,000 石神井公園438,000 潮見434,000
蒲田431,000 王子422,000 大山416,000 調布412,000 練馬412,000
江古田410,000 赤羽407,000 大泉学園405,000 府中405,000 武蔵関403,000
中板橋398,000 下井草397,000 椎名町396,000 武蔵小金井385,000 成増376,000
練馬高野台375,000 武蔵境372,000 下赤塚370,000 綾瀬369,000 富士見台363,000
舞浜360,000 上石神井359,000 元住吉359,000 新浦安359,000 十条353,000
仙川352,000 つつじヶ丘351,000 日吉351,000 新小岩350,000
亀戸346,000 東武練馬346,000 狛江343,000 鷺沼343,000 上板橋341,000
国領339,000 多摩ﾌﾟﾗｰｻﾞ337,000 国分寺336,000 本八幡335,000 葛西臨海公園335,000
綱島334,000 竹の塚330,000 東小金井330,000 浦和326,000 西国分寺324,000
新百合ヶ丘322,000 武蔵小杉321,000 新丸子320,000 あざみ野320,000 東府中312,000
菊名318,000 立川315,000 金町310,000 白楽310,000 宮前平309,000
北千住305,000 北浦和305,000 ひばりが丘304,000 青葉台299,000 市川297,000
鶴見296,000 田無293,000 川崎293,000 大宮292,000 亀有288,000
西調布288,000 東戸塚288,000 梅島286,000 和光市286,000 花小金井286,000
南浦和284,000 溝の口283,000 二子新地281,000 土呂281,000 宮崎台281,000
五反野279,000 朝霞278,000 朝霞台278,000 大船278,000 市ヶ尾278,000
梶ヶ谷267,000 分倍河原276,000 与野276,000 西川口275,000

小平270,000 保谷267,000 飛田給266,000 志木265,000 横浜264,000
蕨262,000 中河原261,000 清瀬261,000 藤沢260,000 長津田255,000
船橋255,000 所沢254,000 平塚254,000 聖蹟桜ヶ丘253,000 八王子253,000
登戸252,000 みずほ台252,000 町田250,000 西新井249,000 西船橋248,000
新子安247,000 茅ヶ崎247,000 東神奈川245,000 川越243,000 霞ふじみ野241,000
東船橋240,000 津田沼239,000 東久留米236,000 湘南台234,000 相模大野232,000
田名232,000 能見台231,000 東林間230,000 下総中山229,000
つきみ野226,000 豊田225,000 生田225,000 金沢文庫224,000 日野220,000
戸塚221,000 久米川221,000 新松戸221,000 南林間219,000 井土ヶ谷217,000
弘明寺217,000 上大岡217,000 小手指217,000 稲毛217,000
航空公園216,000 中央林間216,000 萩山216,000 小田急相模原216,000 天王町216,000
大磯215,000 日ノ出町213,000 千葉213,000 松戸213,000 東大和市209,000
三ツ境209,000 保土ヶ谷208,000 星川206,000 杉田205,000 玉川学園前204,000
読売ランド前204,000 越谷203,000 小川202,000 玉川上水202,000 東中神202,000
黄金町201,000 市川塩浜201,000 柏201,000 新所沢200,000 稲毛海岸200,000

2007年10月：鉄道沿線イメージ調査
http://www.nks.co.jp/survey/54.html

柏と一緒に扱わないでくれ　orz

事実は書きます

柏だけDQN度高いからなぁ

綾瀬：語る必要なかろう
亀有：良い意味で下町風情。のほほんしている
金町：道場
松戸：蒲田、蕨、錦糸町のようなワイワイガヤガヤ風DQN都市
柏　：町田、立川、大宮、船橋のような郊外型繁華街風DQN都市
我孫子：良くも悪くも何もない。

綾瀬は

北千住って大学誘致に必死だね

スレ番号書いてないから何番目のスレかわからないので過去スレ張っとく
ー酒盛・ｶｯﾌﾟﾒﾝー綾瀬★松戸★柏�Uーｽﾎﾟｰﾂ新聞ー
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/estate/1146995925

市川のように高所得の住民に恵まれてるわけでもなく、
船橋のように不動産に期待されて人口増加が著しいわけでもなく、
柏のように大規模な繁華街を築き上げてるわけでもなく、
流山のように良質な宅地開発に意欲を示しているわけでもなく、
我孫子のように厳しい規制をしているわけでもなく…

古い体質というか、自分から富を取りに行こうという姿勢がないんだよね

スレタイが地味だから分かりづらいよ。

被差別部落路線

鬼門の方角

首都圏一の不人気沿線

日本の肥溜め

13でageたものだが14以降の連鎖に吹いたｗ

>>15-17
柏と一緒にすんな

14は否定しないんかいｗ

勝ち組が柏に資産を保有するのではない
柏に資産を保有したものが勝ち組なのだ

>>21
大丈夫か？暑さにやられたか？

金町の新葉建設看板ないけど移転したの？
それとも閉店？

>>8
道場って何？
我孫子の物件が気になってるんだけど、良くも悪くもないのならいいかなぁ。

>>24
あ、良くも悪くもなにもない、だった。
確かに買い物は柏に行け！みたいな案内だったｗ

>>24
沿線では一番マシ。天王台北口なんかは常磐線沿線なのに悪くないと思う。

>>26
�dｗ
週末にでも見に行ってみます！

>>27
でも一戸建で住むにはって話ね。一人暮らしで利便性を求めてると何もなくて不便に感じると思う。
駅前と住宅街の中にスーパーはあるけど、それぐらい。

>>28
たびたびどうもです。
気になってるのは一戸建てです！
これから子供も産まれる可能性考えるのと、都心でない方がいいような気もしてきました。
いろいろ見てゆっくり決めたいと思います。

・・・それで金町の道場ってなんですか？
ググったら合気道道場があったけど、そういうスポーツが盛んなの？

>>29
もう少し範囲を広げられるならばTX沿線も見るといいと思う。雰囲気が結構変わるので。
我孫子と天王台は常磐線沿線の中では環境は文句なしにいいと思うけど
常磐線自体が首都圏一住みたくない沿線と言われるくらいで、すごくマナーが悪い。
電車の中で酒盛りとか、時代遅れのヤンキーとかギャルとかも多いし、これから
子供ができるならば常磐線沿線そのものをあまりお勧めはしないよ。

都道府県にこだわりがないのならばTXだと守谷、とことん子供の環境に拘るなら
つくばがお勧め。柏の葉キャンパスと流山おおたかの森は今後次第かな。

>>電車の中で酒盛りとか、時代遅れのヤンキーとかギャル

一回、東海道とか高崎とか埼京とか乗ってこい。大して変わらん。

>>31
だから？常磐線沿線で検討しているのに、隣接もせず、全く違う方面に当たる
東海道や高崎や埼京の話を出す意味がわからないし、大して変わらなかったら何？
東海道と高崎と埼京は辞めとけってこと？どちらにしてもスレ違い。

勝ち組が柏に資産を保有するのではない
柏に資産を保有したものが勝ち組なのだ

>>32
違うよ、埼京や高崎や東海道もそんなもんだから常盤沿線を勇気出して買いましょうって話だろ。
どうした、そんなカリカリして。ギャルに痴漢扱いでもされたか？

>>30
＞首都圏一住みたくない沿線

>>4に沿線イメージ調査載ってるけど、
そこまで極端な結論出すほど酷い評価を受けてないのでは？
TX線は今後次第とはいえ、もっと評価されてほしいのだが。

（続き）
そういえば柏の葉にある東大キャンパスが拡張されるようだ。
予定では研究施設が今の倍ぐらいになるらしい。
柏市は基本景観対策には力を入れているし、これに三井不動産も絡めば
柏の葉キャンパス付近はけっこうな文教都市になりそうだな。

失礼。最後の文がおかしかった。
柏の葉キャンパス付近は雰囲気の良い、文教都市風の街になりそうだな。

>>29
金町の道場は同上の変換ミスです。すいません。
まあ亀有と似たような雰囲気です。

先日久しぶりに終電後の渋谷を散歩してみた

ありゃひどいな
走ってるタクシーを掴もうとする輩
車道で車止めさせて打ち上げ花火する輩

そういった意味じゃここらへんは平和だね
電車で酒盛りなんかマシだろ

>>38
どうも！誤変換だったのですね。
わざわざすみません。すごく気になっちゃって。
下町風情も魅力的ですね。

柏駅から徒歩15分のところに家賃38000円のアパート（７畳＋ＵＢ）に住んでます。
職場が新宿でちょっと遠いのがネックだけど、取手や牛久から来てる人からすればまだ恵まれているんだろうな。
柏の葉キャンパスに住むのもいいと思いますね。最近は駅前にららぽーと出来たし東急ストアもあるし。
個人的には6号のイオン付近がいいな。

ここの沿線イメージ最悪なのは昔から？

マナーが悪いのは昔から

>>43
勝ち組が柏に住むのではない
柏に住んだものが勝ち組なのだ

>>44
それ面白くないわ

>>45
負け組み、乙ｗ

柏に住んだ者＝勝ち組になるなら、違うところに住んで負け組になる方がいいやｗ

>>47
貧乏人の妬みｗ

貧乏人でも住めるところになぜ貧乏人が妬む必要があるんだ？
さすがに首都圏の超DQNエリア綾瀬−松戸−柏スレ。言ってることが支離滅裂だ。

柏＞＞松戸＞＞＞＞＞＞＞日暮里＞北千住＞綾瀬＞我孫子

50はDQN度？

>>51
( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

>>50
松戸＝柏＞＞＞綾瀬＞＞北千住＞＞＞日暮里＞＞＞我孫子
だと思うぞ。松戸は最上級にDQN

北千住から25�`も離れた我孫子を同一視する事が間違い。
ちなみに25�`は渋谷〜桜木町とほぼ同じ距離なんだよなw

誰も同一視はしてないだろ。

駅前の雰囲気の悪さなら綾瀬と新松戸が同着トップだと思う。

駅前の雰囲気の悪さは新松戸＞綾瀬じゃないか？DQNの数なら松戸と柏だな。
常磐線（土浦以南）は全体的に雰囲気悪いよな。駅前の作りとかそういうの含めて。

>>57
綾瀬駅の南側行ったことある？

沿線民独特な立場だからそう言っているだけで
客観的に見たら綾瀬も松戸も同じ穴のムジナですぞ。

>>59
同意。
だが「同じ穴のムジナ」って言葉を使っていくつかのスレを荒らす人間が
以前に１名いて気になっていたのだが、君かい？
責めるのではなく、率直に知りたい。

柏は飛びぬけてるyo

水戸人だが 柏って田舎だよなｗ
水戸＞＞＞＞＞柏ｗ
美術館もない柏ｗ
有名庭園のない柏ｗ
文化もない柏ｗ
そんなかわいそうな柏には茨城県最下位の雑魚村取手をくれてやんよｗｗｗｗ
仲良しでしょ？ 水戸には不要な地域なのでねｗ

>>62
ありがたくもらいます。
取手市民は柏の商業の大切なお客様です。

>>63
ついでにつくばや守谷もやんよｗｗあんな茨城の裏切り者いらねえ

新松戸だけはやめた方がいいよ。
空き巣やひったくりが非常に多い。

>>64
つくば市民や守谷市民様は、柏の葉キャンパスの商業の大切なお客様です。
残念なことは、つくば市民様は東京など色んな地域から来られている方が多く、
東京に買い物などいかれてしまうことです。

新松戸の改札が無い側を見て来い。

そこは人外魔境だ

つくば市民や守谷市民を含むTX沿線の埼玉〜千葉〜茨城県民様は
北千住のルミネやマルイ、周辺の飲食店にとって大切なお客様です。

金町の道場って、ボクシングジムが近いという意味？

確かにタイトルは地味に思うが、沿線も地味ならいいんじゃない？
綾瀬‥地下鉄始発、大手町まで座って通勤
金町‥再開発に期待
松戸‥都心からの距離時間にしては割安
新松戸‥埼玉方面にも通勤通学可能な穴場、中古安い
柏‥地元で足りる
我孫子‥環境はいい
取手‥上野まで40分始発
一般的所得のサラリーマンには、適当な路線だと思いますが。

我孫子ｗ
http://jp.youtube.com/watch?v=fX3pjk2scTY

これからは下流路線になるよ。

別に、田園都市線に対抗しようってワケじゃないだろうから、今のままの路線で、今の人口カーブでいいんじゃない？
上流になりたいワケでもないでしょう、いまさら。

常磐線の人って田園都市線のことを知らない人ばかりの割に田園都市線の話よく出すよね。

>>74
ネタ元は？

>>75
いろんなスレやブログ見ると分かる。

>>76
たとえば？

検索汁

↑そうですね。

常磐線沿線は生活感があっていいね
東武東上線の次に好きだ

>>80
東上線とはまた雰囲気違くない？

東上線の方が生活感ありそう。
金町亀有あたりはわかるが、松戸に入ると生活感よりも場末感が強い。

>>82
確かにｗ

亀有は商店街充実だし旨い居酒屋もあるし便利だよな。

松戸って活気のある商店街ないよな。しかもだからと言って大型店も少ない。
皆買物はどこへ？

伊勢丹

盛り下がってるぞ！ageageしていこうZE!

>>85
新京成沿線住民は新京成の各駅を使ってます。
（上本郷、松戸新田、元山の人は除きます。）
こんだけ駅があって分散してたら松戸駅ってのは
通過か乗り換えのみ利用だろ

柏のように都心から４０ｋｍ離れた町は
地元民の利用や周辺の田舎者が集まりやすいんだよな
同じような町の例として津田沼、春日部、大宮、川越、立川
都心に出るのが一苦労だしな。あーゆうでかい町は悪くないと思うが

松戸も新京成沿線も田舎者の町なわけでw

↑そうですね。

>>89
だが、そこが良いところだ

だが田舎のようなノンビリ感は皆無。

>>92
言えてる。DQNの巣屈となってるしな。

>>93
負け組み乙ｗ
松戸が最強

>>94
最強なのは知ってるよ。どう考えても松戸が一番DQNだろ・・・

千葉は住みにくいから、田舎なのに田舎のようなノンビリ感は皆無
だから皆イライラしております。

そか？
松飛台に住んでいるが、田舎で、眠たくなるくらいノンビリしているよ。

松飛台工業団地は珍走団の集合場所。

田舎から長時間通勤してればイラつくのは仕方なし。(梨園の方はノンビリだ）
田舎で若者好みの店も流行にも縁がなければ族に走るのも仕方なし。

>>95
負け組みの僻みかい？　　( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

>>100
95をきちんと読んで。松戸が最強だと認めてる。それにDQNであることを僻む趣味はないし・・・。
やっぱり常磐線沿線はDQNなことが憧れの対象なの？

DQNはもてます、これ田舎の常識。

>>101
必死だなｗ

>>103
自分は95＝101だけど何か話が噛み合ってない気がする。
自分は松戸が最強だと認めている＆それがいいこととは思わない
→つまり僻んではいない。

僻んだり必死になるのは、102氏のいうようなDQN＝モテるという価値観の人の話で、
自分は元々この辺の人間じゃないし、DQNがいいこととかカッコいいとは思わない。

話が噛み合わないのでマジレスしてしまったが、この辺りでは102氏の価値観は結構一般的なのかな。

なぜ千葉にはヤンキー系の人間ばかりいるのか？
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/estate/1213132443/l50

http://www.skytree-obayashi.com/build/index.html
２００９年　４月：組み上がり開始
２００９年　８月：２００ｍくらいまで
２０１０年　３月：３５０ｍ展望台付近まで
２０１０年１１月：４５０ｍ展望台付近まで
２０１１年１２月：６１０ｍ到達

http://www.rising-east.jp/
スカイツリー。
天空に向かって未来に向かって伸びゆく美しいイメージ！
歴史や過去よりも、未来の天空に向かって突き抜ける名称で良かった！

超高層ビルを「スカイスクレイパー」（天空を突く）と呼ぶように、
「スカイツリー」は天空と木のイメージを融合させ、趣と躍動感を表す、
世界に誇る素晴らしい名称です。
スカイツリーの素晴らしいところは、「スカイ」天空に伸びゆく未来志向のイメージと、
あえて「タワー」を名乗らず、ツリーと称した所にある。

タワーなら人工的なにおいがするが、ツリーなら成長過程、さらに天空に
伸び続けていきそうな、生きものの香りがする。
天空に向かって、どこまでも伸びていきそうな、そんな果てしない夢がある。

２３区東部の資産価値は、この天空タワーを仰ぐ眺めにより大きく伸びるだろう！

死んでも住みたくないエリアだ

ー酒盛・ｶｯﾌﾟﾒﾝー綾瀬★松戸★柏�Uーｽﾎﾟｰﾂ新聞ー
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/estate/1146995925
が前のスレなのは分かったが、その前のスレは？

今回はスレタイもインパクトないし何スレ目かも書いてないし使いづらい。

　 　 　 　 　 　 　　,.-､　　　　　　　　　　
　 　 　　　　　　　/.ｎ ｌ 　/⌒ヽ
　 　 　 　 　 　 　| ｌ ｌ |　,' /7 ,'
　　　　　　　　,　''　｀ ｰ ' '-' /　 　　　　　いっぱい犯して、いっぱい荒稼ぐＭＯＮＥＹ
　　　　　　　/ 　＼ 　／　 　　｀ヽ
　 　 　 　 　ｌ 　　, .-. ､　　 　　　l
　 　 　 　 　ヽ 　ヽ￣ﾌ 　　　　/ 　　　　　　いっぱい犯して、いっぱい荒稼ぐＭＯＮＥＹ
　　　　　　　　丶､.￣＿_＿_,／
　 　　　　　　　／ 　,. - 、 　）
　 　　　　（(　（　ｎ （[Ｋ],ハ_う
　 　　　　　　　ゝ)ﾉ　￣ 　 ヽ 　　　　　蕨市、川口市、草加市、八潮市、足立区、松戸市、柏市、葛飾区最高
　 　 　 　 　 　　/ 　 ＿ 　　l　)） 　　　　　
　 　 　 　 　 　 〈__ﾉ´ 　 ｀(_ﾉ



あなたの街は、犯罪者の溜まり場と化している。
蕨、川口、草加、足立、八潮、松戸、柏、葛飾と犯罪天国地帯を形成しつつある

吉原に通いやすいんでそぷのおねーちゃんも住んでることが多い地区だね。

アホだな、高収入なんだから都心城南に住んでるのが当たり前。

風俗嬢は松戸に住んでることが多いよ。吉原のは知らないが。

それは違うなww

>>112
船橋市の地下鉄沿線、風俗嬢(5流以下)の居住環境。

だそうだよw

ビジ板のｱﾝﾁ総武厨ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

絶対に守るべき掟
・他の沿線と比較しない。他の沿線の話は該当するスレで語りましょう。
・常磐線は長い！ﾏﾀｰﾘな東北エリアを貶さないこと。
・イメージだけでの、または事実に基づかないの言いがかりは言わないこと。

他の沿線の話は該当スレでどうぞ。

要約すると、柏が最強！

>>117
柏もDQNだが、松戸の方が最強だと思う。

>>118
DQN、乙ｗ

>>119
松戸に嫉妬かｗ

松戸DQN地域だけは無理

>>121
柏も負けてないｗ

柏っていう町はよ、北は茨城ＤＱＮ、南は松戸ＤＱＮ、東西からは東武野田ＤＱＮが
一同に集まってくるＤＱＮジャンクションなわけよ。

うしくセーゼスレに負けるな！
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/travel/1220511830

松戸市栗山か我孫子市白山に一戸建て欲しい

http://www.skytree-obayashi.com/build/index.html
２００９年　４月：組み上がり開始
２００９年　８月：２００ｍくらいまで
２０１０年　３月：３５０ｍ展望台付近まで
２０１０年１１月：４５０ｍ展望台付近まで
２０１１年１２月：６１０ｍ到達

http://www.rising-east.jp/
スカイツリー。
天空に向かって未来に向かって伸びゆく美しいイメージ！
歴史や過去よりも、未来の天空に向かって突き抜ける名称で良かった！

超高層ビルを「スカイスクレイパー」（天空を突く）と呼ぶように、
「スカイツリー」は天空と木のイメージを融合させ、趣と躍動感を表す、
世界に誇る素晴らしい名称です。
スカイツリーの素晴らしいところは、「スカイ」天空に伸びゆく未来志向のイメージと、
あえて「タワー」を名乗らず、ツリーと称した所にある。

タワーなら人工的なにおいがするが、ツリーなら成長過程、さらに天空に
伸び続けていきそうな、生きものの香りがする。
天空に向かって、どこまでも伸びていきそうな、そんな果てしない夢がある。

２３区東部の資産価値は、この天空タワーを仰ぐ眺めにより大きく伸びるだろう！

↑そうですね。

まとめ

我孫子最強伝説

柏と松戸のDQN度に比べたら我孫子なんてなんでもない。

当たり前だｗｗ柏と松戸が最強ｗｗｗ

あれ？ここ賃貸不動産板だよな？

松戸がDQNと言われるが最近は柏に押されてるぞ。柏のDQN比率はヤバイ。
松戸は聖徳小・中・高・大生などがいて品のいい面もあるが、柏には皆無。
野田線もDQN工房は新柏に多い。あれが高偏差値の高校なのだから人間教育を行わない柏の教育は恐れ入る。

>>132
柏に教育などというものは無い。
生きるのに必死だから、他人を蹴落とすとこを身につけるだけ。

>>133
132ではないがそれなら偏差値だけはそこそこ高くてDQNが多いのも納得がいく。
柏市とつくば市の高校を比較すると平均的に差はないが、生徒層には雲泥の差がある。
つくばの高校生がきちんと育てられているのに対し、柏の高校生は学校の勉強をすることしか
教育がされていないと感じる。

つうか新柏の高校が高偏差値とか、聖徳が品がいいって、
どういう低レベルな話なんだ

そらあんた、笑っちゃうレベルですよ。

>>134
研究学園都市つくばと比較するのは酷ｗ

>>137
だな。
せいぜい船橋市あたりじゃないか。

http://www.skytree-obayashi.com/build/index.html
２００９年　４月：組み上がり開始
２００９年　８月：２００ｍくらいまで
２０１０年　３月：３５０ｍ展望台付近まで
２０１０年１１月：４５０ｍ展望台付近まで
２０１１年１２月：６１０ｍ到達

http://www.rising-east.jp/
スカイツリー。
天空に向かって未来に向かって伸びゆく美しいイメージ！
歴史や過去よりも、未来の天空に向かって突き抜ける名称で良かった！

超高層ビルを「スカイスクレイパー」（天空を突く）と呼ぶように、
「スカイツリー」は天空と木のイメージを融合させ、趣と躍動感を表す、
世界に誇る素晴らしい名称です。
スカイツリーの素晴らしいところは、「スカイ」天空に伸びゆく未来志向のイメージと、
あえて「タワー」を名乗らず、ツリーと称した所にある。

タワーなら人工的なにおいがするが、ツリーなら成長過程、さらに天空に
伸び続けていきそうな、生きものの香りがする。
天空に向かって、どこまでも伸びていきそうな、そんな果てしない夢がある。

２３区東部の資産価値は、この天空タワーを仰ぐ眺めにより大きく伸びるだろう！

松戸と柏だと最近は柏の方がＤＱＮじゃね？

南柏でカップメン乗車キター!!!ｶｯﾌﾟﾇｰﾄﾞﾙw

俺もそれ実感してる。
都内在住だったんだが、仕事の都合で最近
松戸にマンション借りた。
まあ近いからそんなに環境変わらんだろうと思ってたのだけど、
それが甘かった（−−；）
明らかに俺がいままで住んでいたところとは違うんだよな。
みんなじゃないんだろうけど。
なんとゆーか漫画でみるようなガラの悪そうな高校生とか、
夜中に暴走族みたいなのが賑やかに走り回るの。
近いうちに会社に適当な理由つけて
また都内に住居移そうとマジで検討中す（；Д；）
だっていつ犯罪に巻き込まれるかわかんねーんだもん

柏は本当終わってるよ。特に俺の行ってた中学は糞の集まりだった。
２１世紀になったのに未だにろくでなしブルースみたいな頭した奴が沢山いて
とにかく頭が悪いのか知らんが校舎の中で唾を吐いたり
一日中体育館の屋上と校舎の屋上の間を飛び越えて度胸試ししたり
クズ同士の抗争(笑)で金属バット持片手に隣の学校へ殴り込みに行ったり、
学校のガラス割ってパトカーが来るのはしょっちゅうだし、
教員の車ボコボコにしたり、ラリアットかまして失神させたりして全国紙に載ったり
同級生の女に援交させたり美人局に利用したりして
稼いだ１００万近くの大金を教室で見せびらかしたり
もうネタかと思うだろうけどこういう究極的な馬鹿が沢山いた。

>>143
柏ってそういうレベルでヤバイのか。伏字でいいので中学名ｷﾎﾞﾝﾇ。

>>143にあるような実情は知らないが柏で評判良くない中学って1,2の例外除くと無いけどな。
その例外も千葉北西部全体で比較すれば全然落ち着いていると思う。
それこそ有名な松戸の牧原中や船橋の湊中なんかの方が全然酷いんじゃないの？
最近は知らないけど。

柏がそんなに酷いという印象はないけどな。
もっとも、松戸が酷いという印象もないから
俺が何も知らないだけかも。
でも、津田沼とか浦安あたりはヒドイ印象だが

DQN　柏＞松戸＞＞＞津田沼＞浦安

>>146
津田沼や浦安程度で酷いと思うなら松戸や柏は人外魔境。

この民度だからなｗ

722 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/09/12(金) 10:07:05 ID:JcCaqlEz0
たまプラなんかに住むくらいなら松戸の方がいい
つーか何で田園都市なんかに住むのかが分からない
繁華街もねーし（神奈川）
勿論マンションなんか繁華街じゃねーし

松戸の方が終電は遅いし
http://transit.yahoo.co.jp/search/result?from=%E6%9D%B1%E4%BA%AC&to=%E6%9D%BE%E6%88%B8&via=&shin=1&ex=1&hb=1&al=1&ym=200809&d=12&hh=10&m1=0&m2=1&type=2&ost=0&ei=utf-8&x=72&y=13

女子高生がキャバクラのティッシュを配る前代未聞の都市、柏のスレはここですか？

千葉から先の総武本線や内房線・外房線は高校生やDQNがボックスシート占領して堂々と
タバコ吸ってる姿が日常化してるじゃないか。
これに比べりゃ常磐線のマナーの悪さなんて大したこと無い。
このスレで柏を貶そうとしてる人間は不動産価格相場の絡みで風説を流布したり印象操作
しようとしているのは良く分かった。
この地域に進出しようとする風俗店の裏にいる暴力団関係者と認定しました。

これが風説ならどんなにいいだろうと思うｗ

ハイハイヤクザ乙。

多摩急行の悲劇
♪*§♪★新百合ヶ丘★♪§*♪→♪*§♪★成城学園前★♪§*♪→♪*§♪★代々木上原★♪§*♪→
♪*§♪★表参道★♪§*♪→§§§§大手町§§§§→北千住→▼ｺﾝ▼綾瀬▼ｸﾘ▼→†最†松戸†凶†
→††DQN†柏†DQN††→〓〓我孫子〓〓

牛久市役所
http://www.city.ushiku.ibaraki.jp/whatushiku/rekishi.htm
平成9年 5月 ＪＲ常磐線上野〜土浦間 愛称「京浦都市線」に決まる

ヤクザがファビョってるスレと聞いて来ました。記念真紀子。

>>141
南柏始まったなｗ

ハイハイヤクザ乙。

158はなんでこんなに必死なのｗ

ヤクザ乙。

>>159
あなた方こそ常磐沿線に粘着してるのはなぜですか？
同じ千葉県叩きたいなら他に酷い路線があるでしょう
一番酷い総武本線や内房線叩かないで常磐沿線叩くのは意図があるでしょうに
それとも常磐線以外の県内在来線乗ったことのない都内在住のおのぼりさん？
なら悪いこと言わないからさっさと都落ちしなさい。田舎にご両親いらっしゃるでしょ。

そんなにヤクザに用事があるならこんなところに書き込んでないで直接話しにいけば？
スレ違いだよ。

>>161
>>142
俺もそこそこ便利そうで都内にそう遠くないのと安いことで柏を選んだんだが、高校生とか漫画の世界だよな。
女子高生も渋谷のおかしい奴だけを選んでかき集めたかのように酷い。つーかもっと酷い。
みんなじゃないとは思うが、あまりにその割合が高すぎてまともそうな人が少数だよな。

161へのレスを書き忘れた。

>>161
とりあえずもちつけ

161がファビョってるスレと聞いて来ました。記念真紀子。

>>163
マルチは止めなさい。
工作のつもりですか。

>>165
レスパクリ乙。

>>166
>>177
お前香ばしすぎｗそろそろスルーを覚えろｗ

常磐線を学級崩壊路線って言ってる奴がいたがうますぎてお茶吹いたｗｗ

>>168
釣られんなよ 香ばしいとか今時ハズかしいぜ

>>151=153=156=158=160=161=166=167=170
そんなにこのスレが気に食わないなら来なければいいのに。変な人ｗ

暇だから遊びたかったｗ
相手してくれてどーもｗ
じゃあね〜☆彡

やっぱりこの沿線はおかしい奴が多いなｗ

ご存知かと思いますが、柏は国道６号・１６号という大道路が交わる交通の要衝で、そのため交通事故が多発します。
千葉県は交通死亡事故が多発し、よく「暴走半島」なんて書いたりするんですが、その実、交通事故多発地域は南部よりもむしろ、
柏を含めた北西部のはずです。 柏駅は、東武野田線・ＪＲ、ＪＲ常磐線各駅停車・快速・特急の乗換駅であるため、
乗り換え時には他人に構わず走ろうとする人が多く、よく人がぶつかったりしますし、駆け込み乗車が多いので危険です。
ＪＲ常磐線、特に中距離電車は、夕方、会社帰りにお酒を飲む人が多く、お酒くさいにおいがします。
柏はデパートなども多いので、多くの人が集まります。夏には手賀沼で花火大会があるし、柏祭りもあります。
人が多く集まるところでは、犯罪も多いです。 ちょっと新聞の地域版をのぞいたんですが、松戸のマブチモータ社長宅殺人事件が
連日のように報道されていますし、今日（１４日）は柏市柏で起きた傷害事件の犯人がつかまった記事があったし、
昨日は柏市内でおきた殺人事件の犯人（暴力団組長）が指名手配されたという記事が載っていました。
柏駅東口のダブルデッキでは、よく外国人が集まります。東口の電話ボックスはドアが外されたんですが、
偽造テレホンカードが使われたり、 風俗店のビラが張られる犯罪を防ぐためだと言われていますが、
その程度ではあまり効果はないと思います。それに、立小便をする人が居るのか、なんだか小便のにおいがします。
西口の電話ボックス（複数箇所）では、前（今も？）硬貨が使えませんでした。硬貨が盗まれる事件があるからだそうです。
電話ボックスに限らず、朝の柏駅は小便くさいにおいがします。ホームレスをしょっちゅう見かけます。
東口ではよく日本共産党が演説をするんですが、そうすると右翼の街宣車が大騒音で妨害して、かなりうるさいです。

柏駅の周辺で、男性が中高年の女性に物（家庭用品など）をあげているのは、布団などを売りつける催眠商法のためです。
また、「手相をみせてください」というキャッチセールスが毎日行なわれています。
柏レイソルがいるので、フーリガンも心配です。
前に柏にはオウム真理教の信者がいて追い出す運動がありました。今でも市役所の出張所には「オウム信者の転入お断り」
という看板があります。駅周辺には風俗店が集まっています。私は避けていますが、トラブルが少なくないはずです。
前に、柏の駅の近くの路上で「1000円、1000円」とズボンを売っていました。私の母が買おうとして1000円札を出したら、
「1000円じゃないよ、1000円『引き』と言ったんだよ」と言われて、怖い人に囲まれた、ということもありました。
ご質問者の方の引越し予定地に近いかどうかは定かでないですが、柏の南部は清掃工場の建設が予定されています。
もちろん柏市内からごみの収集車が集まってくるはずで、（そういう施設は必要ですが、）気分的にいやな感じがします。

【本人降臨中】衝撃！柏在住DQNが犯罪告白!【動画あり】

http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/war/1220235496/

松戸とか柏とかマジ勘弁して。

柏は船橋並に民度が低い

>>178
絶対に守るべき掟
・他の沿線と比較しない。他の沿線の話は該当するスレで語りましょう。

まつどキュンヌ〜〜アンアハァ〜アンアハァ〜アン
いなかしワンヌ〜〜アンアハァ〜アンアハァ〜アン

柏駅で降りたがDQNの多さはガチだな。

>>181
駅周辺、特にビックカメラまではヤンキーの溜まり場。

>>149
たまプラより松戸の方がずっといいと思うのは個人の自由だからな〜
それに文句つけるのは君が頭悪いのでは？

スレ読んでてはっきり分かったのは



おおたか厨の自作自演専用スレッドって事だけ

>>183
禿げ同。
風俗パチ下品ＤＱＮ最高な人間も世の中にはいて、松戸のような街があるからこそ
たまプラのような街が人気で評判もいいんだよ。松戸や柏のお陰で棲み分けができてる。

>>185
松戸と柏にパチ屋が多い？
人口比では所沢、船橋あたりと変わらないぞ？
ちゃんと調べろよ。

パチンコ風俗競輪競馬大好き
通勤の常磐線はラッシュ地獄
ご近所さんはDQN家族
子供の教育どーでもいい
とにかく家賃安いが一番って人には最適の路線、常磐線！！！
松戸最強！！！！！

ちゃんと調べてる奴がこんなスレに書き込むわけないじゃん

このスレに書き込んでるのはウソでもホラでも何でもいいから柏と松戸を貶したい人格異常者だけなんだから

>>186
パチ屋が多いなんて書き込みはどこにもないのだが？？？？
ちゃんとレス読めよ

51 名前： 　 ：04/01/10 19:40 ID:B924SXOW
徒党をくんで気の弱そうなおっさんをいたぶってる女子高生を
千代田線の電車内で良く見る。
転勤族だから分らないと言って制服のままおちょくってる。　
北千住や松戸は本当にレベルが低い…。　ドキュン。

55 名前：あげ ：04/01/11 16:23 ID:ZKRDtmJb
北千住、綾瀬、松戸、柏、この辺は非常にガラが悪い。危険ですし事件も多い。

116 名前： おやじ ：04/01/19 14:28 ID:6YKWW+zS
千代田線の中で、つり革持ってに眠ってる会社員
の背中につばはいてる学生をみた。
転勤者だけど、東京東部、松戸あたりって最低の地域
なんですね。

でも柏って栄えてるし住みやすくて
いい町だよね。

>>191
無理するなｗ

なにこのアンチで回してますみたいなスレw

地方の友人が、何も調べずに家賃の安さだけで常磐線沿線に引っ越してきて
あまりのドキュソぶりに耐えきれず半年で引っ越しw

>>192
実際住みやすいよ。けっこうしゃれてるし。

松戸はDQNのすくつ

３年程綾瀬で生活している。
驚いたのが月に２度、前のマンションから逮捕者が出た。
その内一人が、監禁王子ww

15年以上常磐線を利用している人間だが
皆がイメージしているよりは悪くはないけどな。
つうか2ちゃんやマスコミに踊らされ過ぎだろ。

１５年も常磐線を利用できる時点で普通を知らないだけ

アンチの連中は正直にどこ住んでるか答えてみ

柏いいよね。松戸も風情があって好き

松戸は確かに酷い

１９８９年の女子高生コンクリ殺人が行われた住所→足立区東綾瀬７−８−６って未だにあるの？

不人気路線の凋落自治体群

就職してたまプラから柏に引っ越した
便利だけど歩きにくい街って印象
深夜帰宅多いが危険を感じたことはまだないな

危険を感じるような場所じゃないでしょｗ
栄えてて雰囲気もいいし。
松戸はさびれてるけど、ちょっと行くと
自然がいっぱい。

たまプラから柏って悲惨すぎw

似たようなもんだぞ。都心からの距離も町のレベルも

>>208
柏や松戸あたりと一緒にすんな！ボケ！

常磐線沿線ってやたら風俗の看板多いな。
この前、亀有に降りたらソープだらけだった。
それと、創価のポスターがあっちこっちに貼ってあった。
亀有ってK地区なの？

>>209
似たようなもんだからってキレルなよ。

松戸、柏の話題はでてくるけど、我孫子とかはどうなんだ？

山谷と近いしそんなもんじゃね？

松戸とか常磐線は最初に避けた地域だなあ
悪いけどホントDQNな地域だよね
中国人とか妙に多いし。
地価が安い地域はダメダメ

>>212
我孫子はちょっと何もなさすぎるからなあ。

持ち家だけど我孫子だしなぁ…

まあいいんじゃね？自然が多くて東京になんとか通えて。

>>205
たまプラから柏って罰ゲームだろそれｗ

>>212
駅の高校生を見てると常磐クオリティだと思うが、常磐線沿線では一番まし。

たまプラと柏は街の性格が全然違う。繁華街と住宅街を比較しても何の意味もない。
逆に言うなら流山おおたかの森と町田だと町田のほうがDQN多いから南西部は嫌だってことになるだろ。
南西部で柏と比べる対象なら町田がぴったりだと思うんだけど。

たまプラーザ駅周辺は百貨店も大型商業施設も商店街もある繁華街。

たまプラーザ駅周辺の商業施設
たまプラーザテラスゲートプラザ（駅北口から南口にかけて立地）
たまプラーザテラスノースプラザ（たまプラーザ東急SC・百貨店）
たまプラーザテラスサウスプラザ
スパイスボックス（再開発により閉店）
SPORTS PLAZA109
イトーヨーカドーたまプラーザ店
たまプラーザ駅前通商店街
たまプラーザ中央商店街

>>219
柏と町田を比較する必要性を感じません。

絶対に守るべき掟
・他の沿線と比較しない。他の沿線の話は該当するスレで語りましょう。

>>221
自治厨気取り(笑)
この陰湿･低俗ぶり。
まさに賤民ですな。
お国に帰られたらいかがですか？

222は誤爆？

>>218
たまプラーザも柏もさほど変わらんよ。
何も知らないお前が思い込みでわめいてるだけ。

しかし足立区住環境スレに比べると全然伸びないな。
一人が騒いでるだけで。

>>221
東急線基準に住環境を測ってるの？
それなら柏に限らずどこの沿線も酷いってことにならないか・・
俺は相模原から引っ越してきたけど、正直柏が酷い街だとは思わないんだけど。

1を見ろ。

絶対に守るべき掟
・他の沿線と比較しない。他の沿線の話は該当するスレで語りましょう。

他の沿線と比較するスレじゃないっつーの。たまプラーザも町田もスレ違い。

>>225
統計に松戸、柏が絶対的に不利になる欄(犯罪率、所得、進学率、パチンコ店舗数)が
少ないからじゃないの？
足立区は就学援助率やらで悲惨な数字が出てしまって叩かれまくってる…

>>224
(　ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

なんでも同じに見えるほど思いつめてたのか…住民層が全然違うよ…

首都圏一の不人気沿線

コストパフォーマンス最優先の男の一人暮らし用の沿線だろ。
ここでお金を貯めてステップアップする。そういう沿線があっても悪くない。
ちょっとアレな連中が多いけどな。

このスレ実際に住んだことない奴多すぎだろｗ
レスと現実との剥離がひどいｗ

完全にネタスレだな

柏に住んでるよ！
いつも上野まで常磐線を利用してて今日は早く帰れたんだが、さっそく酒盛りしてる連中がいた。
4人中2人は柏で降りた。あと電車に乗った時に立ったままビール飲んでる奴がいたがあれは新しいなｗ

首都圏一の不人気路線をやたら強調するが高崎線や宇都宮線や川越線の方がよほど人気ないのだが

>>233
おお！住んでるやついるじゃないの
酒盛りはいいとしても、柿ピーとスルメは臭い的に廃止だろ、、、

>立ったままビール飲んでる奴
プロだな。素人にはおすすめできないｗ

>>234
湘南新宿ラインのある高崎線や宇都宮線の方が人気だよ。
しかも大宮以北と取手以北の本数の差は歴然。古河と土浦では雲泥の差。
川越線は半分ローカル線だろ。

それにセゾングループによるアンケートで住みたくない沿線ベスト1位に輝いてるよ。

柏に住んでる奴は、自分たちがDQN路線沿線に住んでる意識無いよ。
柏を東の渋谷とか言って、野田とか松戸・流山馬鹿にしてる。
野田ナンバーを馬鹿にして、もっとDQNな柏ナンバーに変える奴も多い。

柏はこれから千葉でもっとも景気が悪化する30万以上の自治体

>>237
おまえどんだけコンプレックス抱えてるんだよ
涙ふけよ

>>238
どっかのシンクタンクが試算してるのか？
興味あるからkwsk

>>229
住民層なんて一戸建ての人間にとっては
ほとんど意味ないから、同程度の町だよ

上野から柏までが缶チューハイ１本飲むのに丁度良いｗ

競輪帰りのオヤジ集団と一緒になると鬱

>>241
全然違うってｗ駅前を歩いている層からして違いすぎるｗ
それに一戸建の人間だって住民層は重要だろ。周りがDQNばかりだとマトモな奴は嫌になる。

>>235
飲み始めは上野出発前からだがな。右手におつまみの入った袋を持ちつつつり革、
左手に缶ビール。座れる電車が待ちきれなかったんだろうなｗ
後半はビールが残り少なかったのか、缶を袋の中にいれ、同じく袋に入っている
おつまみを食べることに専念してたｗ

休みの日に常磐線に乗ったらホームレスみたいな人ばっかりで怖かった
柏で降りたらヤンキーと元ヤンキーみたいな人ばっかりで怖かった
２ｃｈで言われてることは真実だと知った

>>244
駅の裏手には変な人たちがいるけど、
一戸建てのエリアにはＤＱＮなんていないもの。

住みやすいし栄えてるしいい街ですよ。

うちは一戸建てのエリアにまでDQNが多いのが嫌で引っ越したんだが。

柏は伸び盛りの新興地域だから仕方無い
エネルギッシュな街だよ

元々ここには田んぼしかなかったんだから

若年人口が柏より多いのに住宅街にも駅前にもDQNが少ない伸び盛りの新興地域青葉って、
元々は山と畑と田んぼしかなかったらしいね。

元々の条件は同じようなのに柏は・・・アーーーーッ！

流石に横浜と柏を比べるのは酷だと思うが・・・

確かに、低所得者層の人口は伸び盛りだな

>>251
中区と比べるならまだしも、元横浜のチベット青葉だぞｗ
横浜なのは住所だけだよ。

青葉区なら人口規模からいって比較として適切だと思う。

常磐線沿線ってエネルギッシュの方向性が間違ってるよな。

松戸・柏あたりが魔境のように２ＣＨでは言われるけど不動産屋の俺からしてみると事実とは違う
ＤＱＮな沿線はもっと他にあるし中古マンションの価格でも如実に現れる
まあ意図的に貶めたいのが見え見えだからこれ以上言わないけど

>>256
県内のＪＲではでしょう。東武野田線とか新京成とか確かにもっと酷いよな。
前、六実駅まえにマンションのショールムが出来て採算合わないとみて
すぐ閉鎖してたのには笑えた。

青葉区民だけど昔は米軍の田奈弾薬庫とか中山通信所があったじゃん。
緑区史読むと(米兵相手の)｢夜の女｣が出現したって書いてあるよね。
もともと繁華街の風紀はあまり良くなかったようだけどね。

他沿線・他地域の話題の方が盛り上がってるしｗ
住んでるやつのレスが少なすぎるｗ

>>258
繁華街の風紀も何も青葉区に繁華街ができたのって田園都市線開通以降。
ちゃんと繁華街になったのなんて昭和50年以降。
中山もそうだけど、昔の緑区と今の緑区の範囲を混同してる。

>>259
そんなことはない。250＝254だが俺は都内出身の柏市民だぞ。
青葉は2年間住んでた。

絶対に守るべき掟
・他の沿線と比較しない。他の沿線の話は該当するスレで語りましょう。

横浜の話はよそでやれ。

>>256
高く売りつけようとする悪徳不動産屋ではない俺からすると事実は違う。
常磐線は住みたくない沿線NO.1
酒盛りが日常化し、ヤンキーの多い沿線の民度。
東武伊勢崎線としか張り合えない激安の松戸と柏の住宅地価。
まあ意図的に高く売りつけたいのが見え見えだからこれ以上言わないけど。

他沿線との比較は不毛すぎるな・・・

他沿線と比較したい奴は他沿線出身で帰りたくて愚痴ってる奴だけだろ

>>260
米軍中山通信所って名前は｢中山｣だけど所在地は荏田北二丁目付近だよ。
緑区と混同してないよ。

>>262
ヤンキーなんてあんま見かけないな、
安い地価は住みたくない理由にはならないな、
実質酒盛りだけで民度とか。

>>256の意見に納得。

>>260
>>264
そろそろ横浜のスレでやってくれないか？

>>265
不動産屋の自演乙。

>>265
住みたいと思われないから都心からの距離や繁華街の割に地価が安くなるんだろ。
つーか住みたくない沿線NO.1はちゃんとしたアンケートからも出てる。

酒盛りだけで民度と言うが、酒盛りが日常化してる時点で客層が悪いのが丸わかりじゃん。

つまり、住みたくないが他に選択肢の無い人達が住む町
それが、松戸・柏。

TX沿線を中心とした柏市西部は柏市から独立したいっス・・・

野田市に併合してもらえ

>>268
柏に引っ越して5年経つけどそれはあるかもな。｢金があったら引っ越す｣って連中ばっかだもん。

>>270
それはちょっとｗまだ流山の方がいいかも。
でもできれば独立したいな。いい市名が思い浮かばないけど。

>>266
265は256じゃないよ。失望した。

>>267
だれが住みたくないって事を否定してんだよ。

地価は住みたくない理由じゃなくて結果だよ。
理由にはならないってこと。

1つの現象をもって客層や民度を語るのは論理が飛躍しすぎ。
沿線の痴漢被害件数でも客層や民度の材料になるよな？
他にも評価材料はいっぱいあるんじゃないの？

だから酒盛りだけで客層丸わかりとか笑うしかないよ。

>>1よめチンカスの中のチンカス共

>>273
どこにも｢地価が安いから住みたくない｣なんて意見ないじゃん。
262は｢東武伊勢崎線としか張り合えない激安の松戸と柏の住宅地価｣としか書いてないと思うんだが。

論理が飛躍しすぎｗ

>>273
常磐線って酒盛りが日常化し、誰もそれをおかしいと思わず、止めようとしない路線ですよね。わかります。

>>273
違う違う。そこは｢絶望した｣って言うところだよｗ

>>275-277

お前らの言い分チョンやB民そのものだな。あ、図星か。失礼。

m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ

>>275
常磐線は住みたくない沿線NO.1にかかってると思ってた。
俺涙目ｗ

>>276-277
結局判断材料は酒盛りだけなのかよ。
もっと他に材料でたら面白くなるのに。

我孫子住人ですが、取手−上野を往復してる電車でも酒盛りってあるの？

休日しか電車乗ったことないから、常磐線で酒盛りってよく聞くけど
土浦以北まで行く電車にしか存在しないものだと思ってました。

>>280
俺は平日の朝夕しか乗らないけどあるよ。
会社帰りのサラリーマンが多い印象。
週一で見るか見ないかって感じかなぁ。

>>275-277
1分ぐらいの間隔で連投とかさ、みんな気付いてんじゃね？

>>281
気づいてるも何も276と277は自演してるつもりはないんだがｗ
楽しくレスしただけだよ。あと275は俺じゃない。

>>278
そういう人種差別で人を罵倒することしかできないんですね。
民度がよく分かります。

>>280
あるよ。酒盛りはボックスシートの方が好まれるようで中電の方が多いけど。

>>280
我孫子は常磐線の良心と言われるだけあって松戸や柏とは違いますね。

まだ、酒盛りやってるんだ１５年前まで柏に住んでたけど常磐線の裂きイカと
アルコールの混ざった臭いが凄く嫌だったな、流石に最近は無いと思ってた。

280です。へー、やっぱりあるんだー。知らんかった。
まあ、みんなギスギスせずに仲良くいきましょうや

いや、ないでしょｗ　
ボックスシートのある土浦以北行きでしか
酒飲んでるやつはいないよ。

>>285
15年前には既にやってたのか。そこまで進歩ない沿線だったとはちょっとショック。

>>286
禿同

>>287
酒盛りしてる人で松戸とか柏で降りる人は普通にいるよ。
土浦以北行きでしかいないって言うけど、酒盛りしてるﾔｼもそうでないﾔｼも
土浦までにほとんど降りてしまうのだが。

酒盛り客の下車駅は柏・佐貫、牛久辺りが多い。
ロングシートで酒飲んで途中で降りるのは松戸と柏が多いかな。
柏はロングシート派と、クロスシートで何人かと飲む人の両方いる。
クロスシートの場合は、柏で降りた後も一緒に飲んでた人が佐貫や牛久まで酒盛りを続けてる。

う、うそくせぇ・・・

ならお前は普段どの駅で降りてんだよ

ほとんど一人の自演な気がしてきた

>242

orz

まったり行こう
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1221212697/765-

>>283
同じ黄色人種だから人種差別じゃなくて民族差別です。
民度の低さどころか教養の低さを貴方には感じますね。

m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ

>>289
嘘だと思うなら常磐線沿線に住んで常磐線で通勤してみな。
特に土浦から都内に通ってみると詳細が分かるよ。
住んでいるのは以前は土浦、現在は柏（新柏）。

181 ：　：2008/10/11(土) 18:58:58 ID:ykQef1NB0
夕方の混雑する常磐線車内にて。
ボックスシートの酒盛りオヤジとその傍で立ったままボリボリお菓子食べてたDQNギャルが喧嘩してた。
お菓子がこぼれたとか酒くさいとか。両方とも迷惑という概念はないのだろうか。

ギャルは柏で降りていった。酒盛りオヤジは知らん。

毎日毎日酒盛りだのDQNだの勘弁してくれよ常磐線。
松戸駅ではゴミ箱の中に手を突っ込んで漁ってる奴を頻繁に見るし。

文芸春秋編　日本の論点PLUS　山崎マキコの時事音痴
http://www.bitway.ne.jp/bunshun/ronten/ocn/sample/onti/050512/index.html

諸事情で、たまに常磐線に乗ることがある。
乗ったことのない人のために記しておくが、上野発の常磐線は、南千住を過ぎると千葉の端っこのほうを通って、茨城に行く。で、すごいのは帰宅ラッシュ時の常磐線である。
くたびれた感じのおっさんが乗車してくんだけど、たいてい、手にビールとイカの燻製を持っていて、扉が開くとものすごいダッシュで席を確保し、そんで座るなり靴を脱ぎ、ビールと珍味で一杯やりだす。
車内に酒とイカの臭いが漂う。おまけに足の臭いおっさんだと、足の臭いまで漂って、なんだかとんでもない異臭となる。そのたびに叫びそうになる。

どうしてそこまでくつろげる。
ここは貴様の自宅か！

ボスこと『日本の論点』の編集長は、最近の女性の「車内メーク」を嘆いて言った。
「最近の若い女性は、公の場とプライベートな場を区別するということをしなくなった。パブリックスペースとパーソナルスペースの振舞い方は違って当然。
家のなかではパジャマやジャージでもいいが、外出するときは着替える。それが社会のルールってものだと思うけどな。つまり化粧というものは、
本来プライベートな場でするべきものだと思う。世間の目を気にしなくていいんだ、個人の自由だ、という風潮が車内の化粧を平気にさせるんだろうな。
世間に自分がどう映るかを考えて行動するということは、自分を律することにもなるんだがね。ちょっとした居住まいや立ち居振る舞いに、そうした品というものが表れる、とわたしは思うぞ」
正論かもしれない。しかし、わたしは言いたい。車内メークを嘆くまえに、ボスには1カ月、毎日夕方の常磐線に乗っていただきたいものだ。そして常磐線のイカ薫オヤジに、
「ここは君の家じゃない。家に帰ってから酒盛りしなさい」
と説教して歩いたら、ボスの主張を認めないでもない。だいたいあの人たちね、ボスと同じぐらいの年齢だと思いますよ、みた感じ。女をあーだこうだ言うまえに、男こそ身じまいをちゃんとしてくださいよ。だいたいねえ、
「男は外に出たら七人の敵がいる」
とか格好つけているくせに、常磐線のなかでネクタイゆるめて酒盛りすんな、靴脱ぐな！

山崎マキコを千葉から先の下り方面の各線に乗せてやりたい。

途中まで面白く読んだが、
その編集長が常磐線で靴脱いで飲んでたわけでもないのに
編集長の言い分に文句つけるのは筋違いだな。
電車内で化粧する女も酒飲むオヤジにも、
どっちにも文句を言えばいいだけ

298氏が言うように山崎マキコの発言は一部筋違いだが、ここから得られる情報として

帰宅ラッシュ時の常磐線では
・くたびれた感じのおっさんが多い
・大抵、手にビールとイカの燻製を持っている。
・扉が開くとものすごいダッシュで席を確保する。
・座るなり靴を脱ぎ、ビールと珍味で一杯やりだす。
ということが分かる。
さすがにこれは問題だと思う。

ロングシートで靴脱ぐ奴はいないだろｗ
ボックスシートの茨城まで行くやつでしか見たこと無い
何か執拗に松戸と柏で降りることにしたがる奴が居るけど
オマエ茨城出身なのか？
千葉叩きしたい埼玉県民か？
合併問題で葛北に敵愾心持つ市川･船橋･千葉市民か？
日本人同士で地域を貶して対立させたがるのは朝鮮人の特徴だがな。

>>300
ロングシートで靴を脱ぐなんて誰も言ってないと思うのだが。
ボックスシートであろうと相当マナー悪いと思うが。

＞酒盛り客の下車駅は柏・佐貫、牛久辺りが多い。
＞ロングシートで酒飲んで途中で降りるのは松戸と柏が多いかな。
松戸と柏だけでなく佐貫や牛久も挙がってると思うんだけど。

訳分からないこと言ってるようだけど頭イッちゃったか？

278 ：名無し不動さん：2008/10/13(月) 20:55:37 ID:???
>>275-277
お前らの言い分チョンやB民そのものだな。あ、図星か。失礼。
m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ

293 ：名無し不動さん：2008/10/14(火) 05:53:12 ID:???
>>283
同じ黄色人種だから人種差別じゃなくて民族差別です。
民度の低さどころか教養の低さを貴方には感じますね。
m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ

300 ：名無し不動さん：2008/10/14(火) 14:04:49 ID:???
ロングシートで靴脱ぐ奴はいないだろｗ
ボックスシートの茨城まで行くやつでしか見たこと無い
何か執拗に松戸と柏で降りることにしたがる奴が居るけど
オマエ茨城出身なのか？
千葉叩きしたい埼玉県民か？
合併問題で葛北に敵愾心持つ市川･船橋･千葉市民か？
日本人同士で地域を貶して対立させたがるのは朝鮮人の特徴だがな。

民度とか教養ってなんだろうとこのレスを見て切実に思ったよ。

激安の松戸w

松戸に家買う人って人生諦めたのかな

>>301-302
うはｗｗちょっと煽ったぐらいでマジレスかよｗｗｗ
レス晒したぐらいで凹むとでも思ってんのかｗｗｗ
こんなとこでよその地域叩いて日頃の鬱憤晴らしてる方がよっぽど頭ん中虫わいちゃってんだろｗｗｗ

>>303
さっさと支払いを終えてステップアップ・・・と前向きに解釈してみる。

>>288
20年前はすでにサキイカと酒の匂いが凄かったなあ。

>>304
＞こんなとこでよその地域叩いて日頃の鬱憤晴らしてる方がよっぽど頭ん中虫わいちゃってんだろｗｗｗ
茨城・埼玉・市川・船橋・千葉・朝鮮・B民・・・あ、これ自己紹介だったんですね。すみません、気づかなくて。

>>306
親から子へ受け継がれる伝統みたいなものですかね？

　　　　　304を回収しにきました
　　　　 ,＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　　　　γ===============┐
　　 . γ；二二二, ll　.__／￣￣￣￣￣￣￣//　　＼＿＿＿＿__/ ）＼ｩｱｱ・・　
. _　 // ∧_∧　|.||　| .|　　　　柏市　 　　.l l,,,,,,,,,,,,,,,,,,＼__＿＿/ /＿＿＼
［_］.//（ ´∀｀）.| ||　| .|　　　　　　　　　　　ヽヽ丶　 　 |８||￣ / /￣ヽ　　|6|　　
.└/l＿_/__　 ）.| || .|__|￣￣￣￣￣￣￣￣ヽヽ ヾ-ー「：l|＿/ /ハヽo∈.　||
　 |　　　　(_/　［||| --|＿＿＿＿＿＿＿＿_ヽヽ　 ゞ　|.：ll ./ /;ﾟ;)四ﾟ） ミ.　∧＿∧　ﾎﾟｲｯ
　 lﾌ　　,------|.l_|二二l_l/￣￣/l　/γ二二..ヽヽ __ヾ |.：|/.　　　 ＼ヽ⊂（∀｀　 ）ミ
　［ll三//￣ヽ＼|.\＝＝＝l二二l__l ///￣ヽ＼~ヽヽ＿匚|］二||二二二||_.（⊂　　）
　 └--l .※ ..l ..凵＝＝＝＝＝＝-l/.l .※ ..l |＿l~(＼__/~'==l=======l==/y　　人
　　　　丶　 ./_/　　　丶＿/_/　　　　.丶　 ./_/_/￣~~丶＿/_/_/￣￣￣　（__＿）__）

>>307

まあ、馴れたらそれも風情みたいなモンで・・・（あんまり馴れたくないけど）
自分は天王台育ちで今は多摩地区に住んでるけど、常磐線沿線が懐かしいです。

朝の上り通勤電車はギュウギュウで、下り電車はヤンキー満載だったけど、住みやすい街だったなあ。
たまに墓参りで我孫子に行くとホッとします。
手賀沼もキレイになったみたいですしね。

我孫子市は街作りもしっかりしてるし常磐線沿線の中では異例の環境だと思う。
でもDQNは多かったな。街の見た目とは裏腹に。松戸や柏に比べたらかわいいものだけど。

>>310

今は知らないけど、昔は中学校の校則も厳しかったからそれほどヤンキーが育たなかったのかも知れないですね。
湖北・布佐の方はそれなりに荒れていたような覚えもありますが。

>>311
ここいらの中学は昔、坊主刈りがデフォルトだったから、
みんなソリ入れたりコテでチリチリにしたりガラ悪かったよ

なんか面白そうだな。おれ松戸か柏に住んでみようっと

松戸は、駅からちょっと離れれば
自然も多いし風情もあるし、いい街だよな。

>>314
そういう感じを求めるには、松戸はちょっと中途半端じゃね。
それなら周辺の流山・野田・我孫子の方がいい。

流山、野田ﾏﾝｾｰ　ﾜﾛｽwww

>>316
別にマンセーしてるわけじゃないっつうのｗ

松戸は外れでもそれほど自然があるわけじゃないから
自然を求めるなら、他に挙げた所だろってだけ。

確かに都心から20分程度なら流山市内の方が自然多いわ。
駅前にそれなりの公園があるし、流山市内を電車で通ると車窓が森に囲まれるし。

不毛すぎる・・・

ここ賃貸不動産板だよな？
常磐線の都内・千葉区間を語るスレだよな？

過去スレは綾瀬と松戸と柏の中でどこが一番マシかを語るスレだったはずだが。
別に我孫子が入ったところで困ることはないけどね。

というわけで一番マシなのは我孫子＆天王台でしょ。

いくらなんでもその辺は不便すぎる。却下

柏から奥は都心に通勤するには限界を超えてるでしょう。
柏でさえ、不便なのに。

んー、俺は茨城県に通ってるから天王台最高

柏市内の住所なのに、柏駅に出るまでに１時間かかる知人がいる。
仕事は、自家用車通勤で、駅に出るより近いんだと。
生活圏がどうなっちゃってるのか不思議だけど、人それぞれなんだと知った。

最近の常磐線普通列車のボックス席は少なくなってる。４ドア化だ。
だから、ボックス席で一杯やってるオトウサンは、貴重な存在だ。

313よ、一度柏に住んでみ♪　まぁそれなりに楽しくやれるから。

>>324
柏市内でそれだけ時間がかかるのは合併で編入した旧沼南町だと思われ。南西の端に高柳駅がある以外は
鉄道通ってないから。
ボックスシートは減ってるのにどう見ても酒盛り自体は減っているように見えないのはどういうことだorz

>>324
実は、来月から柏のマンションに住むんだ。
楽しみだなあ

>>326
柏の醍醐味は団地でこそ味わえるのに・・・

ある程度DQN耐性があって、あまり品のいいものを求めていなく、男の一人暮らし
であれば柏暮らしも悪くないと思うよ。

DQNな地域ではあるが、家賃安いし繁華街あるし生活が不便なところではない。

>>328
なるほど。
自分自身への耐性があるの、よく分かる書き込みだｗ

>>329
日本語でおk

やたらDQN言ってる>>328が、一番アレだってことだろ(笑)
確かに自分の住んでる地域を
自分で貶めてどうするって俺も思う。

>>327
柏に団地なんかあったっけ？

つかＤＱＮ耐性なんか必要ないよ。
別に同じ職場で働くわけじゃない。

柏競馬場跡地の巨大団地萌え

>>331
自分の住んでいる地域であろうがなかろうが、DQNなところなら素直にDQNと言うのは普通。

>>332
マジで言ってる？
豊四季、松葉町、光ヶ丘、大津ヶ丘（旧沼南町）いっぱいあるが。

あとDQN耐性はある程度は必要。常磐線では日常的に296で言われているような光景を目にすることがあることを
受け入れること、駅前を中心にヤンキーとかが多いこと、品のいい地域ではないことは少なくとも覚悟と諦めはしてほしい。
そこはあらかじめ割り切ってもらわないと苦情の原因になるだけだ。

ちょっｗ　こいつ何様なの？ｗ

>>335
コイツお国自慢板でフルボッコされてウジウジ恨んでる自演童貞野郎でしょｗ

昨日初めて常磐線に乗って我孫子に泊まり、4時間ほど前に昼間の上り電車（各駅停車）に乗ったんだが客層悪いな。
靴を脱いで足を伸ばしてストッキングを直す女子大生、お菓子を食べ出す女子大生、元ヤン風の20代後半〜30代と思われる女が車内にちらほら。
若奥様系の割合は明らかに元ヤン風＞普通、若者はギャル系＞普通
車内の左奥に我孫子から乗っていた和服の品のいいおばあさんが1人いただけで、あとはだいたい感じはよくなかった。
千代田線に入って西日暮里辺りからは普通だったけど。

９０年代に常磐線に乗ったら
８０年代初期のヤンキーのような高校生たちがしゃがんでて驚愕した

>>338
もう80年代まではいかないが、今でも床にしゃがんでる連中はよく見る。
柏駅の上りホームの一番前で円陣組むように座り込んでる連中や夕方にホームの階段を
半分陣取ってる迷惑な高校生は男女問わず今でも多いぞ。てか駅員見張ってくれ。

我孫子市民だけど松戸の便利さには憧れる。
始発・終着もあるし。都内へのアクセスもいいし。
DQNとかどうでもいいし。

>>334みたいなエゴ丸出しのアフォが住んでる家の周辺以外なら、どこでもいい。
こっちがDQN耐性付けないと、とても近くでは住めないだろうからｗ

>>335=336=341
地理お国自慢板へお帰り下さいませ。

>>334
別に、どこにだってＤＱＮもヤンキーもいるから
そんなこと受け入れるまでもないし覚悟する必要もない。
その辺にいたからって別に自分とは関係ないし。
まったく馬鹿げた話だな。

自分への否定意見は全部自演と思うって、完全に病気だなｗ
お前が来るまでスレ平和だったことに気がつけよ真性DQNｗ

前々スレからいる者だが、329で個人中傷が行われてからだよおかしいのは。
悪いがこのスレに個人中傷という概念を持ち込まないでくれ。
そういうのは当人同士でやることだ。

松戸は駅前でも緑地が多く商業地域は小さく集合住宅が侵食している
徒歩圏で優良なマンションが多いが賃貸転用も多いので売り玉は比較的少ない
価格が安く収益率が良いので資産価値を見るならおすすめ
生活するには不便でガラも悪いので生活基盤を都内と両立する人向き

柏は駅前に商業オフィス地域が広がり実はマンションが少ない
徒歩圏内の程度の良い中古マンションは立川やたまプラ並みの＠150であることもざら
イメージと環境の悪さからすると割高感はあるが団塊ジュニア世代には人気だ
商業施設はなかなか充実しているが30分も満員電車に乗る通勤者はきついだろう

通勤ラッシュ時は快速は1時間に15本以上千代田線各駅もそれ以上運行で便利
夜は混雑で残念ながらボックス車両以外では酒盛りは全く見ることが出来ない
酔っ払いは多いがどこかの路線のように嘔吐物の臭いをプンプンさせているよりはマシか…
あいも変わらず痴漢の多い困った路線であるようだ

独身〜カップル＋乳幼児くらいならおすすめだが子供のことを考えると他に引っ越したほうがよいかも
新築一戸建ては5000万円前後でも探せる割安エリアではあるのだが…

俺もずっと前からいる者だけど、地域と地域の人間を完全な上から目線で
いきなりＤＱＮ呼ばわりした328の方が断然スレ荒れる原因として問題大きいと思う。
「ＤＱＮが多いけど、覚悟してれば悪くない地域」って言ったとしても、
それってその地域と地域の人間に対して、あまりに独善的で失礼な言い草だよね。
俺は柏市民じゃないけど、それ以前に人として328のは読んでて不快に感じたし、
複数の人が指摘してるという事は、やっぱり他人が不快に思う書き方だからだろうね。
そういう多くの人が不快に感じるのこそ、スレに持ち込まないで欲しい。

山崎マキコもキレるワンカップ路線はここですか？

>>346
松戸で5000万円前後なら高い方。2000万円台からある。
http://new.realestate.yahoo.co.jp/bin/dispatch?rps=2&md=area&lc=03&sap=1&pflag=1&pict=1&search=1&bflag=0&mid=1231&pf=12&geo=12207

さすがに駅徒歩5分の物件などはないが、金町徒歩20分の矢切で2590万円、5000万円超えるのはでも50坪以上で建物に金がかかってそうな物件。
あと酒盛りはボックスシートほどではないが、ロングシートでも多少は見かける。全くってことはないな。
子供がいるなら引っ越した方〜というのは同意（汗）お坊ちゃんでない独身男性で賃貸住まいならむしろ割安なのでお勧め。

亀有と金町ってどうだ？

松戸＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞柏　　　( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

>>351
最近は柏も結構DQN度挙がってきたぜ。

>>349
松戸拍で一戸建てが50坪くらい無いと貧民扱いだぞ
まして矢切、金町の話などしていない
比べること自体が愚かだ

分譲マンション自体がまだまだ高値なので分譲賃貸も割高だ
昔からの地主が多いのでアパートや賃貸アパートは多いのでそれらは多少安い
大抵分譲仕様には及ばない安物だが情報弱者は安値に釣られて借りる傾向にある
スレの流れに逆らって悪いが良い物件は高いし駄目な物権も多い
わざと貶めているか興味本位で煽る無能が多すぎる

目糞鼻糞の貧民街ということですね
わかります

〜　一部の害基地が暴れております。もう少々お待ちください　〜

>>353
あのさ、松戸や柏って常磐線から外れても30坪くらいが多いぞ？
50坪ないと貧民扱いなら多くの市民が貧民になるんだが。
50坪以下が少なくなるのは我孫子より先の話。

リンク先の一戸建の価格と広さ
古ヶ崎　常磐緩行線 松戸駅徒歩15分　3,830万円〜4,780万円　土地面積120.93m2〜147.50m2
上矢切　常磐緩行線 金町駅徒歩14分　2,590万円〜3,290万円　土地面積120.00m2〜129.88m2
上本郷　常磐緩行線 北松戸駅徒歩14分　3,780万円　土地面積102.91m2・103.13m2
きよしヶ丘　常磐緩行線 北小金駅徒歩11分　3,950万円　土地面積139.22m2

新築もほとんど30坪〜40坪台だよ。50坪なんてほとんどない。

レンガ外断熱住宅（建物に金がかかっている）
和名ヶ谷　常磐線 松戸駅徒歩23分　5,090万円〜5,730万円　土地面積165.09m2〜177.67m2
総レンガ住宅（建物に金がかかっている）
南花島　常磐線 松戸駅徒歩19分　6,680万円〜6,880万円　土地面積146.34m2〜175.50m2

5000万円〜6000万も出せば松戸では結構いい家に住めるよ。

>>353
常磐線沿線自体が首都圏では貧・・・失礼。

貧困層だろ？
わかって住んでるんだから良いんだよ
山谷も近いしな

松戸や柏で頑張ってその後ステップアップ汁。

人生負け組が集う町、松戸。

比較的低所得者が多いってだけで全員じゃないけどな、当然ながら

千葉なんだから金が無いのは当然

明後日あたり物件見に行くけど、常磐線って評判悪いのか…。
今まで東西線沿いの江戸川区と市川市しか住んだ事ないけど、どちらもトラブルなく過ごせたからちょっと不安。

江戸川区よりはマシだから安心しろ。

柏のまんこは納豆菌繁殖

松戸も柏も風情があって住みやすい街ですな。
松戸は古めかしい情緒が残っている。柏はかなり栄えている。

松戸や柏のどこに風情があるんだ。どちらも高度経済成長期の乱開発だらけじゃん。
歴史があるわけでもないし、新興住宅地特有の綺麗さもほとんどないんだよな。
団地の歴史がある常盤平も結局はDQNの多い街になっちゃったし、常磐線の国立とか言ってた
新松戸は風俗パチ屋の街になっちゃったじゃん。

松戸も柏も風俗があって住みやすい街ですな。

全くもってその通りですな。

>>368
禿げ同。

>>357
千代田線直通してるから便利だよ

大手町、霞ヶ関、表参道に一本で行ける。

千代田線直通なら小田急の方がいいだろ。

直通本数少ないし、あと目立った駅が少ないから不便。

亀有、金町、北松戸、馬橋、新松戸、北小金、南柏、北柏って日中は1時間に5本だぞ。
しかも綾瀬から強制直通、快速の乗り換えは面倒、千代田線直通でも小田急の方が断然便利。
千代田線直通電車は少ないが、各停の駅でも1時間8本あるし、代々木上原で降りたら目の前が千代田線始発だからな。

>>375
お前が小田急の方が便利だと思ってる気持ちはよくわかったが、
何が便利かは人によるからなぁ。

＞千代田線直通電車は少ないが、
例えば、↑これが一番のネックになる人には、他の要素がいくら良くてもダメだろうしさ。

人それぞれでいいんだよ。グリ(ry

柏の分譲住宅地はバブル以前は秩序立っていた
東急や三井の開発は整然としており150�uなんて小さいほうだ
当然所得が多く身分のある人間も住んでいる
それが最近になって庭すらない小さな戸建が増えているのは>>356が言うとおり
ノアやオデッセイがぎりぎり駐車されているのは悲惨だな
あと金町、馬橋、北小金を柏や松戸（市）として話す輩は俺の周りにはいないわけだが…

柏は未来ないな

真夜中にイチイチそんなこと書く奴の未来より、よっぽとマシだと思うけどなｗ

>>377
馬橋と北小金って松戸市だぞ。金町が最寄駅でも矢切は明らかに松戸市。
お前の周りは東葛の住人じゃないのかよ。

あと小さい戸建（都内近郊の普通の戸建）が増えてるのは昭和40年代くらいから。そんなの見れば分かると思うのだが。
柏の分譲地で秩序だっていたのは、TX沿線になる柏の葉公園住宅と東急柏ビレジだな。
当時は駅までバス15分以上の柏市の僻地の一部。全体的に広いのはそこだけ。

なんでそこまで実情とかけ離れたこと言うんだろうな。
松戸が5000万円からでないと探せなく、小さい戸建は最近になって建てられたことに
しないと都合が悪いのか？大きく見せないといけない理由でもあるのか？

松戸に狭い戸建が多いが、都心から同距離の街なんて多くは松戸と同じくらいだし、
2000万円台から市内の駅徒歩圏、都内である金町徒歩圏（松戸市内）や、快速停車駅である松戸駅
徒歩圏が3000万円台から買うことができるのは購入者にとって悪いことじゃないだろうが。

>>380
同意。安いのはむしろ家を買おうか検討する側には魅力なのだが。
松戸市旭町とか2千万円台で結構売り出されてるけどどうなの？

千葉で妥協できる人は
同じ金を出すなら便利な総武線を選びます

>>382
人にもよるが東京通勤圏のおおまかな千葉購入検討者の優先順位
浦安京葉線＝市川北部（総武・京成線）＞浦安東西線＞船橋中・西部＝市川南部（東西線）＞
船橋東部（東船橋・東葉線）＝習志野＝千葉美浜＞千葉花見川＝千葉稲毛＝流山＝柏西部（TX線）＞
千葉中央＝松戸西部（常磐線）＞柏中部（常磐線）＞松戸東部（新京成線etc）＝八千代＝我孫子＞
鎌ヶ谷＝佐倉西部＞野田＝佐倉東部＝千葉緑＝千葉若葉＝柏東部（野田線）＝印西・白井・本埜（千葉ニュータウン）

都内某所で高校生やってた時｢お前の家って常磐線だっけ？千葉の柏だよな｣と言われた奴が
｢そう、千代田線だよ｣｢今はあっち住んでる｣とかよく言ってた。
千代田線と言い換えたり、8歳から住んでるのに一時的に住んでるだけだ的な態度を見せて
常磐線や柏ってことを嫌がってたみたいなんだが、そんなに嫌がるほどの地域なのか？

土地偏差値
70：新浦安、市川
68：千葉美浜、千葉中央
65：船橋、習志野
60：千葉稲毛
55：佐倉、千葉花見川
50：印西、千葉緑、野田
45：柏、松戸

>>384
確かに常磐線複々線区間の住民は
快速線＝常磐線
緩行線＝千代田線
という認識をする人いるな。
だって常磐線と言っただけで超ド田舎路線と思われしまうからな。
マンションでもたまに「東京メトロ千代田線○○駅から徒歩何分」という広告を見かけるぜ。

>>384
柏・松戸周辺在住の上司や先輩にしごかれて逆恨みしたり、
何をやっても上手くいかない等、常に日々悔しい思いしながら
生活してるんだろうけど、頑張って生きるんだぞ。

>>386
常磐という名称自体に非はないと思うんだがな。変な名前じゃないし。
田んぼが由来で地名になった千代田から取った千代田線の方が名称自体は田舎っぽいが。
反対側直通の小田急も箱根まで直通の田舎までいく路線だが千代田線とは言わないよ。

看板とか広告とかに普通に千代田線って書いてあるから、最初混乱したぞ。

>>384
＞8歳から住んでるのに一時的に住んでるだけだ的な態度を見せて

それはお前の読み取りエラーって可能性もあるな。卒業したら引越すとかそういう意味じゃないの？

>>385
新浦安って、東京に近い以外は何もない
死に始めた土地だろ？

>>390
行ったことある？
風俗とかパチンコ屋は皆無だが、生活するためのインフラは
店舗や病院、公共施設等、完璧に揃っているよ。
家買って住めるものなら住みたいが、高過ぎて俺には無理。
年収1000万オーバーの人たちの町だ。

こういうブランド化した街は
原住民からみたら不思議な感覚なんだろうな。

貧民街＝常磐線＝北総

垢抜けたニューファミリー＝京葉線、東西線

閨閥&代々千葉県民＝総武線

393の脳みそ＝お花畑

>>391
生活のインフラは完璧に揃ってるのが当たり前ｗ

>>395
友人が新浦安の駅前のマンションに賃貸で住んでいるので何度も遊びに行ったことがあるが、
常磐線沿線とは充実度のレベルが違うわな。
高級スーパー、大型スーパー、安売りスーパー選び放題。
専門店街、高級ホテルなんかが日常的に使える。
病院は、順天堂の大学病院があるし、365日対応の小児科もある。
将来、稼げるようになったら、八柱から新浦安に引っ越すのが夢。

ここって最底辺の奴が自分の目標を語るスレなの？

新浦安って、すぐ隣の塩浜方面に行くと寂れた工場や解体屋がそろい踏みしてるけど
治安に影響でてないの？

明らかに常磐線沿線のほうが治安悪いでしょ。

我孫子に住んでるけど都内へのアクセスに多少時間が掛かること意外に不満はないなぁ…
就職したら湯島に引越すけど。

>>390
そんなもん揃ってるのが当たり前だと思うんだが…

新浦安は友達がいたから何度も行ったが、
無菌室みたいな味もそっけもない町で、
ドラマ撮影以外に何の役にも立たないという印象しかない。
バカが住む町だと思う。

>>400
湯島、いいね。でも高くない？

訂正。
>>391
そんなもん揃ってるのが当たり前だと思うんだが…

新浦安は友達がいたから何度も行ったが、
無菌室みたいな味もそっけもない町で、
ドラマ撮影以外に何の役にも立たないという印象しかない。
バカが住む町だと思う。

>>396
稼げるようになった時の夢が新浦安って、しょぼすぎね？
都内の環境のいいところには住めない人が
仕方なく住む町だぞ。

確かに、風俗やパチンコ屋、場末スナックだらけの常磐線沿線とは
一番相容れない町だね、新浦安や海浜幕張なんかの京葉線沿線って。

一人もんや夫婦だけなら八柱でも悪くは無いんだが、子供ができると
松戸はちょっとなーって正直思うよ。

>>404
都内の環境の良いところには年収1千万円程度じゃ到底
家なんか買えないでしょ。
新浦安あたりならどうにか手が届く。
だからリーマン層に人気なんだと思うよ。

常磐線沿線と相容れるかどうかはともかくとして、
新浦安あたりは人の血が通ってない町だからな。
逆につまんない子供が育ちそう。

>>406
いやだから、せっかく夢というなら
そんなしょぼい現実じみたことを言わなくても、と思ったわけ。

＞つまんない子供が育ちそう。

つまんなくない子供って、松戸のコンビニの前でウンコ座りして
唾はいているヤンキーのことか？
それなら、うちの子供は、つまんない子供に是非なって欲しい。

>>402
多少高くてもいいよ湯島だし。
我孫子も好きだけどちょっと遠いし、なんか常磐線のイメージ悪すぎだしｗ

>>389
卒業後のことは知らないがキレかけて
｢俺は親の仕事の都合一時的に住んでるだけで、あっちの人間じゃない｣
とか｢常磐線と一緒にするな！｣って言ったことあるし、確実に嫌がってると思う。

常磐線はステップアップ路線なんだよ。安い家賃でお金貯めて将来ステップアップする。
DQN多いし連日酒盛りヤンキーギャルなんでもござれ。けど安いからここで頑張って、
結婚して、子供ができて将来いいところに住む。
396のように目標を持って前向きにステップアップしていく路線だと思うよ。

そう考えればなんでも我慢できるし、痛みを知ってるから子育ての環境だって
人一倍考えるようになる。

一人暮らしがしたい、実家と逆方面（近くは嫌だった）、家賃が安いという理由で
何も知らずに松戸に住み始めたが、最初はカルチャーショックもあった。
だけどここでハングリー精神とか、自分の力で道を切り開くこととか、
ヤバイところってあるんだなってこととか、地域によって環境が大きく
違うことを学んだ。松戸に住まなかったら考えもしなかったかもしれないことだ。
常磐線は人として成長できるきっかけをくれる路線だと俺は思う。

この必死過ぎる自演君は、いつまで放置しておけばいいかな？（´・ω・｀）

浦安って言ったら、昔はガラ悪いDQNな地域だったな。
新浦安も、埋め立てで某大学付属校なんか液状化したり
海沿いは、もの凄い風で住めたもんじゃない。
何より関西人が多く住んでるのが嫌。
千葉の真正高級住宅地は市川。

>>409
そんなカスは論外としてだなｗ
実際、新浦安ってつまんない無機質な街じゃない？

絶対に守るべき掟
・他の沿線と比較しない。他の沿線の話は該当するスレで語りましょう。

市川や浦安の話はスレ違いです。

>>412
いや、目標が新浦安じゃ、別にステップアップにはなってないｗ

まあ市川ならちょっといいかなって思うが、
新浦安じゃなあｗ　別に柏や松戸と大差ないというか…

412が何気にいいこと言った。人間前向きにならないといけないよ。

>>417
俺は常磐線から新浦安なら十分すぎるほどのステップアップだと思うけどな。
千葉じゃ最上位だし、地価も全然違うっしょ？

ここで言われてる市川って真間とか菅野の古い屋敷街のことだろうが
あれは歴史あるし成り上がりで住める雰囲気じゃない。
つーかあれだけの街があるのになぜ市川がマイナーなのが疑問だ。

TXみたいにジョーバンステップアップライン（JSUL）に改名汁。
明るい雰囲気になるぞ！

新浦安の地価は市川と同等かそれ以上。松戸や柏とは比較になりませんって。
新浦安の明るい雰囲気と人気がその差を物語ってますな。

新浦安でも市川でもどこでもいい。俺はみんなでステップアップしたい！
夢を諦めるな！２度と松戸・柏に戻ってこなくていいように頑張れ！
夢は叶える為にある！STEP UP!ジョーバンセン！

>>423
それどこの予備校だよｗｗｗ

松戸と柏はこの安さと都心への近さを生かして大改造しちゃえば？
松戸駅〜北柏駅まで千葉県営団地街にしようよ。
格安家賃で人口大増加。あっというまに政令指定都市東葛市。
人口200万も夢じゃない。

どうでもいいじゃん
常磐線は底辺だからどこに住んでも脱出できれば天国だよ

脱出先が伊勢崎線だと微妙だけどな…

市川を新浦安と一緒にするなよｗ
新浦安だったら、俺は松戸の方がマシだ。
駅前さえ過ぎれば風情があるからな。

絶対に守るべき掟
・他の沿線と比較しない。他の沿線の話は該当するスレで語りましょう。

市川と新浦安の話はスレ違いなので余所でやりましょう。

土地偏差値 （常磐線ver）
70：上野、日暮里
60：北千住
55：ひたちの牛久
50：牛久、佐貫
45：土浦、日立
40：柏、松戸

>>430
それはないｗｗ松戸・柏はひたち野と北千住の間。
でもひたち野って分譲価格結構高いんだっけ？

> 卒業後のことは知らないがキレかけて
> ｢俺は親の仕事の都合一時的に住んでるだけで、あっちの人間じゃない｣
> とか｢常磐線と一緒にするな！｣って言ったことあるし、確実に嫌がってると思う。

誰もこのレスに突っ込まないけどこんな奴絶対いないだろ。
まさか俺以外は全部自演なのか？

>>432
キレはしないが土着以外では一緒にしないで的なことを言う奴はいたけどな。
俺はそのレスした人ではなく416や424、429ね。

>>432
絶対いるだろ。俺もある意味その一人だし、首都圏ワースト１の沿線だぜ？
一緒にされたくない住民なんてたくさんいる。
人気の中央線吉祥寺から酒盛りで嘲笑されている常磐線柏に引っ越すのは屈辱だった。

地方に行くと海があって情緒ある路線だけど、上野〜土浦はひどいな。
明るいオーラが全く感じられない。

東スポ、大量のゴミ漁りオヤジ、酒盛り、殺気立ったヤンキー、イカれたギャル
負け組沿線ということが全面に押し出されているかのようだ。
この沿線で上質な生活を楽しもうということは考えられない。

>>428
相当な少数派であることを自覚したほうが良いよ。

またいつもの奴が一人で暴れてるなｗ

>>437
（ ´∀｀） ＜オマエモナー

心の負け組沿線

>>434
そりゃ、お前の心が貧相なだけだろ。
嫌なら住まなければいいし、住むと決めたんなら
いいところに気づくように努力するんだな

よく知らずに住んだけど、今は一刻も早く逃げ出したいだけ。
どうせ出て行くんだから、いいところに気づく努力なんて無駄。

>>440
来年には引っ越すよ。こっちにいる理由もなくなるんでね。
つーか、いいところって家賃が安いってことくらいだろ。
つまりそれって412が言ってるステップアップ路線に他ならないし、結局出て行く為に
努力しろってことじゃん。

おまえら常磐線、常磐線って言うけどな、常磐線は海岸沿いの風情ある場所も
常磐線なんだよ。ここで話されていることは全て


京浦都市線


の話なんだよ。沿線の自治体が付けてくれた愛称大事にしろよ。

小中高って我孫子だったけど常磐線が嫌だとか言ってた人一人も見たこと無いんだけど、
ここで話されてるアンチ常磐線自体がマイノリティーなんじゃないのか？

文章付け足してたら「けど」が2つも…

東葛民に京浦都市線の名称はタブーな。
それらの自治体が「茨城と一緒はやだ」と言ってご破算になったんだし。
それより各駅停車の愛称をアーバンネットワークみたいに「JR千代田線」にしてくれよ。

>>444
我孫子で引きこもっていて常磐線に乗ったことがなかったのか。

>>446
取手や土浦と同レベルの同じような地域なのによく言うなｗ
埼玉で宇都宮線が嫌とも都内で横須賀線が嫌だという話も聞いたことないのに。

都内で横須賀線使うヤシって西大井の住人くらいだろ。
そもそも超少ないわな。

埼玉県の宇都宮線利用者って超多いよな。
常磐線を使う千葉県民より多い。

柏民度低杉

柏の変な応援について
1 ：渡る世間は名無しばかり：2008/10/05(日) 00:20:58.02 ID:RFZ9Dyod
試合前持ち込んだスピーカーからアニメの歌流したり
ナウゲッタチャンスやアタックチャーンスとかやってたけどあれ何？

>>1
柏のやる事に理由を求めてはイカン相手ゴールキーパーに向かって拡声器でお経唱えてたときは爆笑した

京浦都市線ってすごいな。朝鮮の鉄道かと思ったｗ

>>444
完全にマイノリティだろ。俺も2ｃｈ以外で聞いたこと無い。

首都圏で住みたくない沿線1位という現実を見れば住みたくない人はかなり多いと思う。
ちゃんとデータあるし常磐線の評判ググってみ。

京浦都市線なんて得体の知れない名前が出てくるところがすごいｗ
このDQN趣味は他の沿線にはマネできないｗ

>>444
>>453
マイノリティっていうか、ずっと同じ奴が一人で言ってるだけだからなｗ

>>454
そもそも住みたくない沿線アンケート自体胡散臭いし、殆ど2ｃｈのリンクなんだが。

>>456
おかしなレスが時々あるのはそのせいか。

>>456
やっぱりそうだよな。あの頭がおかしい自演厨だろ。
哀れな奴だ(笑)

現実と向き合えない方が哀れだよ。
アンケートを見つけたら胡散臭い、気に食わない意見は自演扱い。
1人の自演でこんなに伸びるかっつーの。もうこのスレ3スレ目だぞ。

じゃぁソース貼りまくってくれ
2ch以外でな

自分の殻にこもってないで視野を広げろ。

http://www2.mdb-net.com/netsurvey/w_report/report01.html
３．『ＪＲ南武線』『ＪＲ武蔵野線』『ＪＲ常磐線』『京成線』『東武東上線』『東武伊勢崎線』については、いずれも「住みたくない」と「郊外」のイメージが高くなっている。
上述の路線については、「嫌い」な路線としては『ＪＲ南武線』（19.6％）が、「住みたくない」は『ＪＲ常磐線』（32.6％）が、「庶民的」は『東武東上線』（36.9％）が、
「郊外」と「自然が多い」は『ＪＲ武蔵野線』（51.3％、39.8％）が、それぞれ22路線中もっとも高いスコアとなった。

http://www.city.adachi.tokyo.jp/012/sin-kihonkousou/jiei2.htm
参考資料：住みたくない沿線（１位常磐線・２位京成線・３位東武伊勢崎線）
住みたい沿線 （ １位東急東横線・２位小田急線・３位田園都市線）

東京地区住みたい沿線ベスト５
１位：東急東横線
２位：小田急線
３位：東急田園都市線
４位：中央線
５位：京王線

東京地区住みたくない沿線ベスト５
１位：常磐線
２位：京成線
３位：東武伊勢崎線
４位：総武線
５位：宇都宮線（東北線）
（セゾングループによる都内でのアンケートによる）

南武線なんか住みたい路線に全て接続しているのにな。
やっぱり西高東低なのは印象操作が多少はあるんだろうな。

>>462
環境とか中身の問題じゃないかな。全体的な話をすれば西高東低なのは事実だが
西側と言ったって南武線は多摩川南岸の低地部、川崎を多く通る路線で雰囲気悪い。
東急東横、田都も京王相模原線も南武線と交差する辺りは雰囲気良くないし。
東側と言ったって首都圏住みたい街ランク上位の新浦安や新都心海浜幕張を通る京葉線は
そこまで評判悪くないし、つくばエクスプレスは結構評判いい方でしょう。
西高東低なのは比率の問題だと思うよ。東側に南武線系の路線が多かっただけ。

酒盛りとかがなく、DQN比率が低くなって駅前の雰囲気とか客層の雰囲気のいい路線になったら
東側にあろうと常磐線はそれなりの評判になるよ。

南武線はヤンキーが多すぎる。
常磐線よりもヤンキー比率が高いのは南武線くらいのもの。

土地や沿線で人間の質やレベルが決まると思ってる奴って、どっかの小中学生か？

絶対に守るべき掟
・他の沿線と比較しない。他の沿線の話は該当するスレで語りましょう。

>>459
全く自演で3スレ消費とは恐れ入るね。
インターネットアンケートがソースとか笑わせんなｗｗｗｗ頭に蛆でも沸いてるのか？
お前はインターネット以外に視野を広げた方が良さそうだな。

安価ミス>>467→>>461

アンケートなんて“誰が誰にどのように取るか”で、大きく結果は変わってくるのに、
あんなものを根拠に強気になれるって、どんだけ恥知らずの情報弱者なんだろうなｗ

リンク先のページの文章から、
有効回収サンプル数の不足や調査対象地域の偏りも読み取れずに、
そのまま鵜呑みにして、「視野を広げろ」とか言ってるしなｗ
その戯言は鏡に写ってる奴に向かって言うべきだなｗ

大体、他の『住みたい街』アンケートなんかだと、柏は上位に来てたりするけど、
そういうアンケートは都合良く無視するんだろ、どうせｗ

>>461
現時点での最新版がある。
http://www.nks.co.jp/survey/54.html
千葉ﾓﾉなど、都心を通ってない路線もあるからそこは考慮しなければならないけど・・

まあ、どうしても民度という言葉を使ってちゃんとした批判をしたいなら、
まずは「民度」の定義を明確にしなきゃいけないだろうな。
2chではある地域を貶める時に、
客観的な根拠がなくても使える便利な言葉として使われてるし。

先日南柏に部屋契約してきたよ。柏駅は人凄いね、道狭いし。

確かにDQN多いかもね…。電車から降りる時にホーム側の扉の真ん前に立って降りる人無視して入り込んでくるオバサンいたし。

常磐線と柏・松戸に異常粘着してる奴は、いつまで一人で頑張るつもりなのかね(笑)

>>471
柏駅はなかなかの商圏人口を抱える郊外型の繁華街。
町田、立川、大宮と雰囲気が似てると思う。

まあ、好き嫌いがかなり別れる街だな。
嫌いな人の言い分も分かる気がする。

個人的に嫌いだと言う事と
罵詈雑言吐いて貶す事は
まったく違う事ダケドナー

>>467
自作自演？10回程度しかレスしてないんだが。
ソース出せと言われてアンケート出してこれでは何を言っても聞かないよね。
このスレやアンケート、世間の評判が嫌いなら去れ。
悪いが君の自作自演は浮いてるよ。な、468,469,470,472。

雰囲気悪いっちゃー少し悪いけど、亀有と金町はいい意味で下町って感じなんだけどな。
松戸に入ると完全に悪いなって思う。

>>475
まぁ頭に蛆が沸いてれば全部自演に見えて仕方が無いんだろうがな。
で、この期に及んでまだソースがインターネットアンケートとか言ってるけど馬鹿なの？死ぬの？
「インターネットアンケート」＝「世間の評判」ってのがさらに痛々しい。
もっと視野を広げろｗ

>>477
＞まぁ頭に蛆が沸いてれば全部自演に見えて仕方が無いんだろうがな。
ご自分のことですね。わかります。

>>478
定型文ですね、わかります。で結局ソース無しと。
お前普段外に出かけないだろ？なんかそんな感じがする。
「インターネットアンケート」＝「世間の評判」はいくらなんでも馬鹿すぎ。

>>475
470だが、468,469,472ではない。
俺の方からも>>470にソース出したよ。
2007年10月版では、都心に乗り入れていない路線を除いても、
住みたくない路線ワースト1位ではないね。

西武池袋線と新宿線、伊勢崎線と常磐線の順位差なんてないようなもんだろ。
世間での沿線人気は実際は三段階程度にしか分けられないんじゃないの。

A東急　小田急　中央etc
B京浜東北　総武　東西etc
C伊勢崎　常磐　宇都宮 etc

>>ALL
他の沿線の話はスレ違いなんでよそでお願いしますね。1の掟を参照。

絶対に守るべき掟
・他の沿線と比較しない。他の沿線の話は該当するスレで語りましょう。

>>476
あれが現代的な下町なんだろうな。物価安いのはいいと思う。

マツマツマツマツードオウウゥ〜アハーカシカシカシカシカシワンヌゥゥ〜

その家賃だと常磐線しかないですよと不動産屋に言われた俺が通りますよっと。

まあ安くて風情があるんだから結構な街だよね。

安いピンサロがたくさんあるのは最高ですね、松戸。

>>486
詳細キボンヌ

>>485
厳密には常磐線じゃないけど風情があるのは柴又くらいだぞ。
亀有や金町はイメージが先行してるが江戸川区や足立区と何ら変わらん。
松戸や柏は街が古くないんで風情はないな。風俗やパチ屋には困らないので悪くない。

>>487
ttp://pinkmatsudo0928.iroom.jp/

>>489
サンクス。

独身男性にはコスト的にいいと言われてたが、あっち方面も常磐線は結構イケてんじゃね？

亀有なんかソープだらけだし治安悪いぞ。

松戸、柏、亀有と常磐線沿線は3ヶ所に住んだけど、松戸や柏に比べてたら亀有なんて全然いいよ。

>>492
住んだって言えるほど近所付き合いや地域に参加したりしてないだろ(笑)

>>493
結構したと思うぞ（笑）子供の頃から住んでるし。
松戸 7歳〜15歳
柏　15歳〜22歳（実家）
亀有　22歳〜現在

>>494
お前の延々と続く空想話なんて誰か信じる奴いるのか？ｗ

>>494
普通、実家だと他人が思うより、良く感じるんだと思うんだが、それでも亀有
より柏のほうが悪いと感じるの？

同じく聞きたい。
でも結局は立地条件が同じじゃないから沿線で比較すること自体無理があると思う。
柏って言っても柏市柏と柏市酒井根の住民の評価は違うと思うし、
以前どこに住んでいたとかによっても変わってくるだろ。

柏は南北に長いからな〜
呼塚交差点は混むし

>>496
生まれた時からずっと住んでる人ならそういう情や贔屓目はあるだろうが、
柏は住んでいるのが15歳からだしな。情も贔屓目も抜きで亀有の方が平和だと思うよ。
柏は駅前が繁華街なんだから当たり前だと思うんだが。
亀有はヨーカドーとちょっとした商店街があるだけであと住宅街だから。

>>497
酒井根って常磐線沿線じゃないぞ。柏＝柏市と勘違いしてね？

>>499
亀有は商店街は充実してるし食いもの屋や居酒屋は安くて旨い

不動産屋で
「その予算だと常磐線か茨城まで行くしかないですよ」と言われて涙目
千葉に入るとすげえ安くなる。
でもやっぱり住みたくは....ない。

この3年で常磐線や茨城で買った人はその予算で
数年後には都内で買えたのに都民になれたのに、そんなドラマが
続出することになります。

常磐線と茨城分けなくても、常磐線は茨城まで続いてるよ。

常磐線は宮城県まで続いてますが

>>502
相対的に給与・年収も下がるから有り得ない。

亀有は、地盤悪すぎ。

松戸・柏は民度低すぎ。

柏は不況の街

>>497
個人的な感想だけど柏市酒井根の住民は自分が接した限りではとても親切で礼儀正しかったよ
仕事で色んな地域に行くけどわざわざみんなにお茶振る舞って丁寧にもてなしてくれたのは
あそこだけだった。

ぶっちゃけ昔酒井根中は荒れまくりだったけどな。

いまや吹奏楽なんて全国トップクラスだしな

常磐線って風俗結構あるの？

>>512
俺の働いている恵比寿・渋谷の方が充実してる
柏なんてガラの悪いキャバクラしか無い

キャバは風俗じゃないよ

酒井根といえばハセ京でしょう。

>絶対に守るべき掟
>・イメージだけでの、または事実に基づかないの言いがかりは言わないこと。

ここのレスの殆どが言いがかりだろｗ
もともと、このスレ、何がしたくて立てられたのよｗｗｗ
個人的な恨み辛みを書くためのスレなら、抹殺した方がいいんじゃないか？

酒井根というと南柏からやたらとそこ行きのバスが出ているというイメージがない

常磐線よく使ってるけどたぶん関東では一番DQN率高いな
何がひどいってじじい共
若いのだけがやんちゃしてるならまだかわいい方だが
あの歳の層があんななら若い奴らだって直りっこないよ

立地や物価、人口密度は穏やかだし、仕事口もたくさんあっていい地域なのにもったいないわ
まあだからこそ外人とDQNの巣窟になりやすいんだろうけどね

スウェットで電車乗んな!!

>>518
確かに、若い奴らがDQNな路線は他にも有り得るが常磐は年配者にDQN
が多いな白髪頭で嬉しそうにマンガ読んでる、オッサンとかいるよな。

>>519
君はまず正しい句読点の打ち方を覚えなさい。
無教養なゆとり丸出しの文章だよ。

少しネタ投下JR東日本のHPより抜粋
ttp://www.jreast.co.jp/development/tech/pdf_24/Tech-24-23-30.pdf
（PDFファイル注意）

住みたい沿線1位だとは全く思ってなかったけど、ワースト１っていうのは捏造だったな。

>>522
521を見ると｢常磐線各駅停車｣が一番低いようだけど？
各停と快速を合わせたものでは、ここに出てたセゾンのアンケートと、あと何のアンケートか
忘れたけどいくつかのアンケートでは1位のようだし、捏造ではないと思うよ。
アンケートによって多少変わるのは仕方がないのでは？

ただ間違いないと思うのは、どのアンケートでも上位グループと下位グループは一緒だね。

521のリンク先にある常磐線、TX沿線（競合路線）の住民が抱くイメージ。

両沿線住民からみた常磐線のイメージの上位
・混雑している　・庶民的な　・薄汚れた　・よく遅れる　・伝統的な
・愛着のある　・マナーの悪い　・暗い　・自然災害に弱い　・野暮な
・トラブルの多い　・人情あふれる
（ここまでは常磐線に多く、TXにはほとんどない）

両沿線住民からみたTXのイメージの上位
・スピードが速い　・先進的な　・明るい　・清潔感のある　・高価である
・若々しい　・快適な　・おしゃれな　・空いている　・高級な
（ここまではTXに多く、常磐線にはほとんどない）

常磐線のイメージをさらに分析する。
常磐線とTXの差には沿線人口や路線の歴史の差からくるものもあるので、それを取り除く。
JRの問題も住民には関係がないので取り除く。すると

・庶民的である　・薄汚れた　・マナーの悪い　・暗い　・野暮な　・トラブルの多い

というキーワードが常磐線の上位に残る。（常磐線の車両は古くないので
薄汚れたと言うのは鉄道の問題ではないだろう。）トラブルは鉄道トラブルの
可能性もあるが、どちらを指しているかは分からないので一応残した。

これを見ると悪い面ばかりが沿線住民＋TX沿線住民に印象として残っているということが分かる。
悪く捉える必要がないのは｢庶民的である｣だけ。
JRも、自身の問題点の改善を必要と考えつつ、常磐線のイメージアップを図る必要性を説いている。
ただそれはJRだけが駅施設の雰囲気を明るくしたりすることでできることではないと思う。
常磐線の利用者自身が変わらなくては沿線のイメージやマナー向上は変われないと思う。

近いエリアを競合している路線同士で
これだけイメージが正反対なのも珍しいよな。

両極端に分かれた方が棲み分けができていいんじゃないの。
まあ小汚いのが平気な俺は、安い常磐線を選ぶよ

競合路線でこうも違うのは面白いと思う。常磐線沿線とTX沿線の街を見ると
TX
・やや高めで区画広めの住宅販売。（流山市以北）
・ゲーセンやパチ屋の出店を拒む雰囲気（つくばみらい市行政を除く）
・沿線に繁華街を好まない傾向。
・無菌好みの沿線。

常磐線
・狭いが、安めの住宅販売（松戸）広くて安い住宅販売（取手以北）柏、我孫子は普通。
・娯楽施設には比較的寛容（我孫子市を除く）
・便利な繁華街を好む雰囲気。
・無菌ではなく、生活観溢れる沿線。

どっちがいい、どっちが悪いではなくて人によって好みの分かれる2線だと思う。
悪く言うとTX沿線は綺麗好きすぎて刺激が足りないと思う人もいるし、常磐線は
秩序がないと思う人もいる。

JRが言うように常磐線には改善すべき課題もあるけど、正反対の2線のどちらかを
選べて、どちらに住んでも互いが近い。おいしいと思うんだけどね。

勤務先が上野だから常磐線選んだけど、秋葉原なら良かったな〜

庶民的じゃない通勤路線ってあるのか？

>>529
庶民的でない街がある沿線ならある。庶民的な場所が1つもない沿線はないけど。
ここで言われている庶民的というのは、家賃や分譲価格が安くて、比較的物価も安い、
高級志向ではなく、下町的な雰囲気という意味じゃないかな。

>>520
句読点は、好きなところに打てば良いんだよ。
文章論の授業で東大名誉教授が言ってた。

マナーが、悪い
トラブルが、多い

柏行ったら、けっこうおしゃれな街だったよ。
楽しそうだった。
しかし一歩裏通りに行くとうさんくさい。
ずいぶん差が激しいとは思った。

>>533
そんなのどんな繁華街でもそうでしょーが。
吉祥寺とかでも裏通りに入ると結構怖いとこあるよ。

おしゃれ？駅前は田舎のギャルやヤンキーばっかじゃんｗVATとか下品。
そしてスレと全く関係のない吉祥寺の話が出る意味がさっぱりわからない。

>>535
おいらが学生のとき吉祥寺に住んでいたからってだけだ。
気にすんな。

でも千葉でBEAMSとかがあるのって、柏くらいでしょ。

常磐線は住み慣れるといい街だよね。
今は仕事の関係で小田急線の町田の端っこに１０年ほど住んでるけど、未だに東京西側ってあまり馴染めない。
大学卒業まで天王台に住んでたから、あの雑然としつつノンビリした雰囲気が心地よかった。
家買うのも常磐線の方が買いやすいし。
「オシャレな街に住みたい」って人にはむかなそうだけど。

まあ、都内に出るまでのキッツイ満員電車や、朝の下りホームでウンコ座りしてる高校生はご愛嬌・・・ってコトで。

西側でも小田急線の町田市内は微妙。
天王台は常磐線でも異例で環境いいよね。特に北口。

わかった、わかった。
アンチ繁華街・便利なところの人は福島の奥地にでも住むといいよ。
柏も駄目、町田も嫌だ、天王台は南口より北口が好きって…

最寄の繁華街が柏や町田というのも悲しいことだ。

>>539
天王台は北口の方がいいというのは割と自然な意見だと思う。
北口の方が住宅街の道路も住宅の区画も広いし、新しい。
駅前から青山台まで並木道だしね。

>>541

北口はアップダウンも少ないし、新しい住宅地だから区画も整理されてるからね〜
自分は南口育ちだけど。

>>540

プラス３０分で新宿でも渋谷でも出られるんだから、便利な方じゃない？
といいつつ、自分は買い物で渋谷なんて１０年以上行ってないなあ・・・
若い人にはツマラナイかも知れないけど、ある程度の年齢になると郊外の住宅地の方が静かで暮らしやすいよ。

天王台の話はともかく、繁華街の話にになると発狂する奴多すぎだろこのスレ。

自然が多くて、且つギャルやDQNもいない、裏道だって区画整理されてる閑静な繁華街ってどこだよｗｗｗｗｗｗ

>>543

それ、もはや繁華街じゃねえｗ

537は｢町田の端っこ｣と言っているが、町田の繁華街の話なんて一切してないと思うけど。
小田急の町田の端っこというと鶴川だけど、あの辺りは多摩丘陵内の田舎に住宅街が作られたところ。
繁華街とは無縁だよ。

>>543
それはあんた（539）だけ。
他の人は町田の繁華街の話も、柏の話もしていないんだけど。

そもそも537が｢町田の端っこに住んでいる｣と言っただけで、なぜ町田の繁華街や
柏の繁華街の話へ派生し、福島の奥地に住めとか、自然が多くてギャルやDQNのいない
裏道だって区画整理されてる閑静な繁華街がどことか意味不明な話になるのか分からない。

1人で発狂しすぎだろ。

>>539=543=544
必死にスレ荒らし乙。そして、ご自分のスレへお帰りください。

>>545

うおお！！何故わかったの？
鶴川ビンゴです。
ちょっと歩くと里山散策もできるし、適度な田舎加減の街ですよ。

ちなみに>>544も自分です。
ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ。

>>545
繁華街云々に関してはまずレス抽出でもしてくれ。
自然とかギャルとかDQNとか裏道がどうとか区画整理とかだって、言い出したの俺じゃないし。
(539)とか変な妄想しないでください。

妄想は柏のイメクラで！

>>531
ビジネス文書で契約書の文章に自由に句読点打ったら普通は上司に駄目出しされるでしょ
東大名誉教授の授業の権威なんて実務上は大して役に立たないよ。
まあ掲示板の書き込みの句読点なんてどうでもいいけどね。

>>547
小田急だと鶴川と町田駅が町田市の端だけど、さすがに町田駅を町田の端っことは
言わないかなと思って。
544は勘違いした、ｽﾏｿ。543へのレスだったんだね。
閑静って時点で繁華じゃないしまったくその通りだと思うｗ

いわゆる下層エリアですね

最近何度か柏に行きました。
確かにＤＱＮぽいというか、ちょっとガラの悪いのを見かけるねえ。
でも新しいデパート群はきれいだったし、
路地にちょっとしたしゃれた店がいくつもあったりして、
なかなか味のある街だと思った。

この程度で満足得られるというのもある意味で幸福なんでしょう。

人間、足るを知るっていうことも大事なことだよ。

一つ確実に言えることは現代のゴッサムシティことマツドシティにだけは絶対に住みたくない。
いや、住むべきではない。


お手柄男性を盗撮犯と取り違えて発表　千葉県警松戸署　10月31日14時6分配信 産経新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081031-00000558-san-soci


　千葉県警松戸署は３１日、盗撮犯を取り押さえた同市の男性会社員（３２）の名前と住所、職業、年齢を、一時容疑者のもの
として報道発表したことを明らかにした。同署は「メモを発表文におこす際に生じた単純ミス。男性会社員におわびしたい」と
話している。県警によると、会社員の名前が容疑者として報道されるといった事例は確認されていない。

　同署によると、同署生活安全課の担当者が、事件事故を報道機関に発表する「報道連絡」をパソコンで打つ際、参照していた
メモの内容を取り違えたのが原因。最初の報道発表は午前１１時すぎで、約１時間４０分後にミスに気付き、訂正文を流した。

　調べでは、盗撮事件は３１日午前８時ごろ、松戸市日暮の新京成電鉄八柱駅ビルで発生。ビルのエスカレーターで県立高校
３年の女子生徒（１８）のスカート内をカメラ付き携帯電話で盗撮したとして、県迷惑防止条例違反の現行犯で、松戸市常盤平
柳町の会社員、前田秀之容疑者（３９）が逮捕された。

　前田容疑者の後ろにいた男性会社員が犯行に気付いて取り押さえ、駆けつけた署員に引き渡した。

柏はＶＡＴって言うよりＢＡＤだよなｗ

おおたか厨
いつでもどこでも
大暴れ

>>557
不覚にも腹よじれたｗｗｗ

自演で腹よじれるのって悲しくないのかな

自分の発言以外全て自演と思い込むって悲しくないのかな

つまらなすぎる冗談とそれへの反応が自演。

そのくらい分からないバカの人生って悲しくないのかな

自演かどうかはともかく、557で笑えるやつは
ある意味幸せ、ある意味悲惨だな

>>557で笑えたらやばいだろ。
あれか、周りとずれちゃってる子なんだな。

>>558
おおたか厨
自演乙ｗ

まあ下層エリアだなんだとケチつける人間はせめて自分の出身地を明かした方がいいな。
山手出身なら山手以外はどこに住もうが所詮は落ちぶれて都落ちしてるに過ぎないし
地方出身者はよその土地にケチ付けるぐらいならとっとと田舎に帰って百姓してればいい。
わざわざ田舎から出て来る必要なんてないから。通勤や帰省ラッシュも緩和出来るしね。
自分が田舎者だということを棚にあげて下層エリア呼ばわりは卑怯者を通り越してるし
首都圏の近県出身なら地元に帰ればいいだけ。
おおたか厨と呼ばれたくなきゃFusianasanすればいいだけ。

>>566
自演乙ｗ

>>567
悪いw
自演じゃないよ。

屁理屈並べても
下層は下層なので仕方ない

>>569
なるほどあなたのことですね、わかります。

○○市民乙や自己紹介乙とかいつも芸の無い返しするなよｗ
期待してるぞｗ　
↓　↓ ↓

旧制本所区出身で
現在常磐沿線住民の俺も地方人からみたら下層扱いなのか？

どうだろう？赤坂か青山出身の親戚も今は江戸川区にいるからね〜

千代田線直通してるし我孫子で満足だな。
お前らも下層がどうとか言ってないで身の丈に合った生活しろよ。

下層社会の戯れですね
わかります

落ち着くところに落ち着いたった感じだろ　＞　下層

そもそも日本人は下層

じゃあ俺は層化

仕事で松戸に行ったがマジで酷い町だな
ホームレス多すぎ
パチ屋の前で、車が止まってドアが開き
「3千円だけだからねっっ！！」と奥さんらしき３０代女性の怒鳴り声
降りてきたのは冴えない同世代の男
松戸らしいなあと思った

山手とか電車もろくに通ってない不便なところ住みたくないな
イメージで語りすぎなんだよ死ね

俺のイメージだと
ﾁｬﾈﾗｰ「アキバ直通のTX最高！」
ﾁｬﾈﾗｰ「アキバ直通してない常磐線は氏ね」

神京成が最強！

この沿線創価が多いな。特に北千住から松戸くらいまで
公明のポスター貼り捲りだろ。

＞この沿線創価が多いな。特に北千住から松戸くらいまで

は？

信濃町を御存知ないようで。

>>571
本所区はモロに下町だろ。

>>583
会社が四谷３丁目だから知ってるけど、信仰の濃い町は本体関係ビルがある
だけで裏通りの高級住宅街は汚染されてない。常磐線沿線は住宅街に公明ポスター
貼り捲り。亀有なんか５メートル以内に貼ってある。

層化密度が高いのは間違いなく信濃町だろ。ポスターは関係ない。
それから亀有だけで沿線がどうとか飛躍しすぎ。

その日暮らしの負け組諸君、常磐線沿線のネットカフェでよほど酷い目にあった
んだねぇ。　でも、いくら文句を言っても、君たちは暖かいお家を手に入れるこ
とはできないんだよ。

松戸、いい町でしたよ。駅からちょっと離れればね。

急に書き込み少なくなったところを見ると、やはり自演が横行してたみたいだな。

>>589
自演乙ｗ

と馬鹿がさっそく反応しましたかな。

？

確かに、馬鹿が一人で荒らしていたようですなｗ

>>593
おおたか厨乙ｗ

松戸は風情があるし、柏は栄えてる。
どっちも良さそうな街って印象だな。

>>595
( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

592＝594＝596って、自分の書き込みの色で
同一人物ってバレてることに気づいてるのかな？

>>590もそんな感じだな。
そろそろ来そう↓

なんだ、本当に馬鹿が一人で荒らしてたのか。
松戸柏あたりに何か恨みでもあるのかな？
別に妬まれるような土地ではないしねえ。

600

松戸って、駅前とちょっと離れたところの差が激しいよね。
いい街だと思うけど、駅の近くには行きたくない。

>>600
松戸嫉妬厨　ｷﾀｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ!

>>602
厨厨ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

>>578
亀有でもよくある光景ですｗ

綾瀬は以外と良いとこだわ。休日の天気の良い日なんてファミリーばっかりでほのぼのする

コンクリ詰め殺人の犯人たちだってファミリーに違いはないわな

http://www.skytree-obayashi.com/build/index.html
２００９年　４月：組み上がり開始
２００９年　８月：２００ｍくらいまで
２０１０年　３月：３５０ｍ展望台付近まで
２０１０年１１月：４５０ｍ展望台付近まで
２０１１年１２月：６１０ｍ到達

http://www.rising-east.jp/
スカイツリー。
天空に向かって未来に向かって伸びゆく美しいイメージ！
歴史や過去よりも、未来の天空に向かって突き抜ける名称で良かった！

超高層ビルを「スカイスクレイパー」（天空を突く）と呼ぶように、
「スカイツリー」は天空と木のイメージを融合させ、趣と躍動感を表す、
世界に誇る素晴らしい名称です。
スカイツリーの素晴らしいところは、「スカイ」天空に伸びゆく未来志向のイメージと、
あえて「タワー」を名乗らず、ツリーと称した所にある。

タワーなら人工的なにおいがするが、ツリーなら成長過程、さらに天空に
伸び続けていきそうな、生きものの香りがする。
天空に向かって、どこまでも伸びていきそうな、そんな果てしない夢がある。

２３区東部の資産価値は、この天空タワーを仰ぐ眺めにより大きく伸びるだろう！

業者がいくら頑張っても
所詮、綾瀬、松戸、柏ｗ

それでも柏が好きです♪

我孫子はいいところだよ

厨厨トレイン

腐っても２３区とチバラギを一緒にするのが非常に無理がある。
単純に遠くなれば安くなる、ただそれだけ。

ここのやつらの言う様に松戸駅柏駅利用の不動産が安ければ苦労しないんだが
ばかばっかで役にもたたねえスレだな

>>613
貧乏人は引っ込んでろよｗ

23区隣接で2000万の新築一戸建の多い地域が安くないならどこにも住めねーよｗ

2000万って安すぎな気が…。都内で4500万〜、柏で3500万くらいかと思ってた

>>616
そこそこいい物件ならそんな感じだけど、2000万円台〜3000万円台前半の予算で
普通の新築一戸建てが十分買えるよ。

松戸市八ケ崎1丁目 常磐線北小金徒歩22分 2,580万円 4LDK 137.00m2 108.48m2 2009/01完成予定
松戸市新松戸南1丁目 常磐緩行線新松戸徒歩13分 3,280万円 4LDK 119.27m2 100.19m2 2009/02完成予定
柏市柏 常磐線柏徒歩15分 2,680万円 4LDK 124.43m2 98.12m2 2009/03完成予定
柏市新富町2丁目 常磐線柏徒歩20分 2,790万円 4LDK 105.00m2 96.39m2 2009/02完成予定
柏市根戸 常磐線北柏徒歩13分 2,780万円 4LDK 126.00m2 98.12m2 2009/01完成予定
我孫子市青山台3丁目 常磐線天王台徒歩12分 2,180万円 4LDK 202.19m2 106.00m2 2009/01完成予定

我孫子市青山台３丁目に家欲しい！
>>617の物件ものすごい安い！って思ったけど、土地狭いんだね。
あのへんはゆったりした区画が魅力だと思うのに、最近小さく切り売りされててがっかり。
そもそも建売自体あんまり似合わない土地かも。

>>618
202.19m2＝61坪　ぜんぜん狭くないと思われ。
青山台は常磐線沿線の駅徒歩圏ではダントツで環境良いと思う。
常磐線らしからぬ雰囲気。

業者乙ｗ

アンチ乙ｗ

我孫子だとつくし野も悪くないよ。街並みも、そこそこ整っている。
駅徒歩圏で、敷地面積50坪程度の戸建てがサラリーマンでも買える値段。
町内に保育園・幼稚園・小学校・中学校・スーパー・市の出張所もある。
各駅停車なら座って通勤できるし、住民層も悪くない。築浅の中古がオススメ。

>>619

ごめん、106.00m2かと思ってた。
これどこ？3丁目で60坪↑だったら土地も買えるか怪しくない？
建売はいらないけど見てみたい。なんかいわくとかあんのかなｗ

我孫子かあ、あまり行ったことないけど良さそうなのかあ。

>>624
あくまで常磐線の中でだけどね。常磐線なら我孫子＆天王台が良い。

お店は少ないけど、のんびりしてそうなイメージ

我孫子ものんびりしてていいけど、
自分は松戸と柏好き。ガラの悪い部分は見ないふりで

我孫子って地名は意外と有名だと思ってたけど鶴見在住の友達は知らなかったぜ…
そいつがが知らな過ぎるだけかもしれないけど。

>>628
中国人が住みたくない街だそうな。
なぜなら、我孫子を中国語に訳すと「オレの孫」。
中国人は、上下関係を重視するらしく、自分の住所に我孫子と書くのは
本当に屈辱的らしいです。グーグルで検索してみるとよろしいアル。
・・・どうでもいいけど、通販の人、「がそんしし」と読むのはやめてほしい。

中国人が住みたがらないなら、なおさら良い街じゃないか。

>>628
別に有名ではないと思うけど。有名になるような要素ないし。

我孫子は終点駅だから、千代田線や小田急使ったことある人なら
名前くらいは見たことあるはず。
あと白樺派で有名。
親が毎週末我孫子に散歩しに行ってるけど、志賀直哉邸宅跡地とか
見て回るのが定番コースらしい。

すっかり低レベルな荒らしがいなくなったね。
やっぱり一人で荒らしてたんだ。バカみたい

>>633
低レベルな荒らし＝常磐線沿線に否定的な意見を言う者のことか？
俺は前スレの1だが、自演なんてとんでもない。今回の1は別人だし、俺は否定的な
意見もストレートに言っているがレス数は1スレ30レス程度。

ちなみにこのスレの617、619は俺。おそらくこれは貴方の基準で言う低レベルな荒らしには含まないんだろうが
俺はいいことも悪いことも関係なく事実を述べてるだけ。
我孫子市内の駅は常磐線沿線では相当に健闘してるし、住宅街もちゃんと整備してると思う。
男女問わずガラ悪い高校生はやっぱり多いし、ヤンキーみたいなのは少なくないけど常磐線の中ではダントツで少ない方。

いい部分が多くあればいい部分についてのレスが増えるし、悪い部分が多くあれば
悪い部分のレスが増える。仮に我孫子でなく柏や松戸の話だったら俺のレスに関係なく
否定的な意見が多かったと思うよ。

否定的な意見は全て低レベルな荒らしと決め付けて、しかもそれを全て一人のせいにするほうがバカみたいだと思う。

マジレスしたけど、自分は我孫子市民でも我孫子の業者でもないので。

松戸柏近辺の風俗情報ｷﾎﾞﾝﾇ！

我孫子にガラ悪い高校生なんているか？
我孫子高校に関していえば、あからさまに髪茶色くしてる子すら見かけないけど。
成田線沿線の学校はシラネ。

>>637
我孫子高校は我孫子市内では一番いい学校だよ。
成田線沿線とか我孫子のその他は底辺高揃いだけど。
中央学院高校は普通か。

　　　　 　　　　　_,− "￣￣::::::::::
　　　　　　　 ／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　　/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::∧,,::::::::::::::ヽ
　　　　 i::::::::::∧::::::::::::::::::::::::::::/　　ヽ_:::::::::::::i
　　　　i::::::::::/　ヽ::::::i::::::::::::／　　　　,,＞,,:::::::i 　　普通って言うなー！
　　　 i:::::::::::i　　 i::::::i::::::／─-　　　'　　 i:::::::i
　　　　i::::::::::ヽ,_ﾉ::::::レ'_ --;_　　　 　,-''i i::::::i
　　　 丶:::::::::::::::::::::イ/ i::::::｀i　　　　 i::::::i i:::ﾉ
　　 　　ヽ::::::::::::::::::::ヽ, ヽ:;;;:/　　　　 ヽ;ﾉ i:::ヽ,_
　　　　　 ヽ:::: :::::::::: , ヽ　　　　　　　　　　/:::::::＞
　　 ,／￣／:::::::::::::ヽ＼ヽ 　,-ーー''/ ／:::i
　 < < <∠＿,,:::::::::::::,＼ヽ, _丶　 _, イ　 ∨
　　 ｿ＼＼　　＼　/ヽ/　　/　///　 ＼
　／　＼＼＼　"∨_,,-ーイ／//　　　 ヽ
/　　　　 ＼＼＼ゞ ＼_,　ﾉ／／　　　　　i

我孫子二階堂を知らんのか
あそこは酷いだろ

>>640
＞成田線沿線とか我孫子のその他は底辺高揃いだけど。
我孫子のその他に含まれてんじゃね？

この辺りは偏差値が高い学校でもDQN多いけどな。新柏や柏の葉のDQNっぷりを見て思う。
新柏や柏の葉は動物園か？

新柏って芝浦工大付属以外にあの駅で下車する高校あったか？

芝浦工大付属柏は偏差値高いはずなのにな…

常磐線沿線と柏駅近辺（新柏や柏の葉キャンパス、流山おおたかの森）は偏差値が高い学校もマナー悪い。

http://www.asahi-net.or.jp/~by3s-fet/rail0zyoban.htm
の高校生に関する内容をかいつまんでみると

この電車の主な利用者である高校生の利用マナーが，もう最低！！。
乗車の際整列することをまず見たことがない（一部の学生さんはきちんと守っていますが
→我々一般利用者も守っていないようですが、地域性とか利用者のレベルの問題なのでしょうか？），
車内でも乗車の時点から、降車まで大音量で喋りっぱなし，座れば座ったで「殿様座り」の状態です。
あれで県内でも優秀な学校の生徒というのですから（職場で確認したら、地元の人間は頻りにそう言っていました。）
，いかがなものでしょうか？。私は常識を疑いました！。特に柏駅から乗車してくる連中はひどい！！。学校側では，
大学進学のためのカリキュラムは組めても、社会道徳や社会倫理といったことの指導を行う気はないのでしょうね，
きっと。（どうなのでしょうか？，銘渓学園さん＆常総学園さん。）
何せ、土浦からその先はガラガラになってしまいますから、ＪＲ側としてもドル箱の高校生を手放したくは
ないのでしょうが‥‥‥。あまりにも公共道徳心のなさに呆れてしまいます，通学専用の電車を
走らせてほしいくらい参っています。あとは、帰りの際車内で宴会をするオジ様達が多いようですが、
あれもやめてほしいです。（車内は一杯飲み屋じゃない！）
車両もどこかの路線のお下がりだし、何だか一世代前の電車に乗っているようです。
（でも、住民レベルからいって仕方ないことなのかもしれませんね（＾０＾）

芝工の生徒がDQNだとするなら日本国内の半数以上の高校生がDQNだわなｗ

>>644
学生だけﾏﾅｰが悪いと指摘するのもどうかと。
あの辺は大人のﾏﾅｰも最低だろう。

>>644

リンク先読んでみたけど、
高校生に関する内容をかいつまんでるんじゃなくて、
一人のコメントそのまま書き出してるだけじゃん。

>>646
仰る通り。大人のマナーについてもリンク先にいろいろ書いてあるけど多すぎて掲載は避けた。

>>647
高校生に関することを書いているのが一人だったからそれを抜き出したんだが？

東武野田線は都心を経由せずに
郊外と郊外を結んでいる環状線だから客層が悪いのは当たり前。
川越八高線や横浜線にも通じる部分がある。
柏の葉キャンパスは柏北高校と合併したことが原因。

>>649
＞東武野田線は都心を経由せずに郊外と郊外を結んでいる環状線だから客層が悪いのは当たり前。
当たり前の意味がわからないｗ

柏の葉キャンパスが柏北高校との合併が原因なのは理解できるが、新柏は何が原因？
夕方の新柏はマナー悪い高校生だらけでカオス。

ttp://www.asahi.com/national/update/1113/TKY200811130279.html

振り込め詐欺事件で使われた口座を銀行をだまして開設したとして、
千葉県警松戸署は１３日、柏市内の中学３年の女子生徒（１５）を
詐欺容疑で逮捕した。

やっぱり常磐線、柏ですね。

>>650
野田線は都心を通らないので、電車内の飲食禁止などの都心流マナーが入ってこない。
現に青梅線や川越線だってそうでしょ？

新柏周辺って船橋の薬園台高校のような
偏差値が高いのにモラルが低い高校があるの？

>>651
中高生の犯罪なんて他にいくらでも起きてるだろ。
ニュースで柏の名前聞くことって稀な方だと思うけど。

平日の昼間っから一日中書き込みしてるあなたは何者なの？
なんか恨みでもあるんですか？

つまり柏が最強

今日もおおたか厨さんがいらしてるようですね＾＾

工房のマナーなんてどこも一緒だと思うけど違うの？
いい加減自演はやめようぜ。

>>653
親戚の子が薬円台に通っているが、薬円台は園芸科の偏差値が低くてDQNだと。
偏差値が高いのは普通科。

>>657
津田沼や川越などの都心から30分くらいかかる郊外と
柏とは高校生の質に大した差はないが、
都心、東急線辺りと柏を比べると全然違う。
また東葛、茨城南部は国家級の研究施設が多く立地しているので、
それに用があるエリート達がこの地域を多く行き来する。
そして彼らは大抵は都心、東急線沿線出身。
かつてこの地域に住んでいた人たちから見れば、言いたいことはあるのだ。

都心とか郊外以前にまず比べる対象が偏ってるし、
東急沿線の高校生は質がいいなんて言われても反論のしようが無いな。

郊外はどこも悪いって言うけど、それは決め付けだと思う。
常磐線沿線のことはよく知らないからTX沿線の話をするけど、おおたかの森や
柏の葉は電車内やSC内で｢何コイツ？｣と思うような高校生は確かにいる。
でも、もっと都心から離れたつくばは、そういうのがもっと多いかというとそうではなく、
むしろお行儀良さそうな子が多いなと思う。駅前でもそういうのを全然見かけない。
東急沿線の話が出ているけど、自分が住んでいたあざみ野と比べて悪いと感じたことは
少なくともつくばに限ってはないよ。

つくばは例外中の例外だろ。研究学園都市だし。

TX沿線は全体的にマナーは悪くないし評判もいい。
柏の葉やおおたかにいる一部の人間は常磐線沿線だとたくさんいるありふれた光景。

まあコツコツ2chに書き込んで憂さ晴らすくらいなら、
直接学校か当該教委へ電凸してクレーム入れて憂さ晴らしすれば？
どちらにせよ気持ちの悪いことしてるのには変わりないんだしね。

川越育ちで柏在住の俺から言えば、柏はまるで川越の生き写しのようだ。
中心駅の商業規模の大きさ、特に路面街が発達度。
市内の偏差値は高いけどガラは悪い高校生。
川越線と東武野田線の乗客のマナーの悪さ。
ただし指扇を越える強者は柏周辺ではまだ見ていないが。

666

じゃあ俺は大宮育ち柏在住にするけど、柏は大宮の生き写しのようだと思う！

だね。
そごうも有るし

松戸〉〉〉〉〉〉柏ｗ

今日もおおたか厨さんがいらしてるようですね＾＾

>>669
DQN度なら最近は同じ。いつまでも松戸の時代じゃねーんだよ。柏なめんな

足立区がトップだろ…

>>672
おおたか厨乙ｗ

DQN度はやっぱ松戸最強
ホームレスとケンカする酔っぱらい
ワンカップが転がってる電車なんて常磐線くらい

東京スカイツリーの立地は最強だ。

★東武伊勢崎線
★都営浅草線
★東京メトロ半蔵門線
★京成押上線

４路線が交わるクロスジャンクション。
今の東京タワーよりよっぽど立地は良い。
古くからの江戸の市街地にも近い。

国際観光都市、浅草からも徒歩１５分以内で散歩がてらで行ける！

こんなスーパー凄い立地に建てられるのに、なぜか辺鄙なところだと
思われているのが不思議だ。

半蔵門線で錦糸町からも一駅。三越前や大手町、渋谷からも乗り換えなし！
都営浅草線なら日本橋や東京駅（宝町）や銀座や新橋や浜町町（大門）からも
一本で行ける。

そして何より民報各局がスポンサーでもある。
想像を絶する観光名所になるのは間違いない。

下町の底力に驚くことだろう！！！

>>674
おおたか厨厨乙ｗ

>>674
足立も松戸も柏も甲乙つけがたい。

どちらも甲はつけられない > 柏、松戸

>>678
おおたか厨乙w

>>678
ざぶとん1枚ｗｗｗｗ

好きか嫌いかで言えば常磐線の雰囲気は嫌いだが
良い点をあげると、地価が安いせいか個性的な飲食店が多い
意外とイイ女が多いこの２点かな。

粗暴犯犯罪率の多さは足立区がダントツで一番多い。
一番少ないのは我孫子。
柏は平均的、松戸はやや多め。

一人当たりパチンコ店店舗数は葛飾区が多い。
ただし亀有、金町周辺は多くないかもしれない。
松戸は船橋と並んで千葉県トップレベルの多さ、足立区も同程度。
柏は郊外ベッドタウン平均レベル、我孫子は少なめ。

>>682
おおたか厨乙w

常磐線の雰囲気って中国のスラム街に似てる。

>>634
勝手に勘違い解釈して長々と無駄なレスするなよ。
バカみたい。

>>683
松戸と船橋は寛容だから。

柏は駅が少ない田舎だからパチが少ない

常磐線って沿線に住んでいる人以外絶対に使わないよな

>>689

スマン・・・言ってる意味がよく判らない。

沿線に住んでいない人間は、交通手段として”絶対に”常磐線を使わないって意味かな？
んなワケ無いよなあ。

E233-2000が千代田線に投入されれば常磐線もきっと変わるはずだよ。

>>688
駅の多さ少なさは関係ないだろ。駅近じゃなくてもできるわけだし。
第一、飽和状態の船橋駅、松戸駅に
パチ屋がまだまだ新店開業するの見ててわかるでしょ？
パチ屋が多いか少ないかは顧客がいるか否かで決まる。
両市とも公営ギャンブルがあり、もともと所得水準が低いので、
パチンコ愛好層が多く、また地主が歓迎方向にあるから多い。
現実にそれは数字に表れている。

松戸も柏も常磐線全体がカオス。どこ行ってもパチ屋多いし、駅前汚い。
古いから汚いとかそういうんじゃなく、殺伐としてゴミが多い。電車のマナーも酷いし。

元宮前区民の俺はそう思う。

おさかなくわえた名無しさん：2008/11/17(月) 17:56:01 ID:TWdbpgY5
常磐線

競馬新聞読みながら、片手でチューハイの缶グビグビ飲んでるおっさんの横で
鼻糞ほじり＆高速貧乏ゆすりしながら、中国語で携帯で話しまくってる中国人のおばさん



332 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/17(月) 19:55:45 ID:MEkUcOnz
>>331常磐線なんだから驚かないな。

333 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/17(月) 21:04:08 ID:ZRRRTOek
常磐線といえば基本は酒盛りだろうｗ

334 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/17(月) 21:21:01 ID:1cGq3uxt
酒盛りのない常磐線なんて

酒盛りのない常磐線なんて〜

>>687
船橋にパチ屋が多いのは船橋駅前がチョソに乗っ取られた過去の
歴史があるから、船橋は千葉県屈指のチョソのメッカ。

>>695
船橋はスレ違いなんで総武線沿線のスレ行ってください。

柏はＤＱＮホンダ車とＤＱＮ改造車が沢山走っている街だ
ホームレスみたいな格好のおやじも沢山いるし

今日もおおたか厨さんがいらしてるようですね＾＾

>>697
ホームレスみたいな格好のおやじって、ホームレスそのものじゃないの？

>>694
おおたか厨乙ｗ

すぐおおたか厨と言う奴ウザイ。地理お国自慢板に帰れよ。

常磐線で一番酷かったのは、ドアの隙間に小便してるおっさんがいたこと。
昼間で人が少なかったとは言えあれはひどい。見たところギャンブル帰りのようだったが…

>>702
俺もみたことある、同じ人みたのかな俺がみたのは確か馬橋あたりだったとおもう
車両の間のジョイントでしてた。

>>703
自分が見たのは北小金。50代ぐらいのおっさんなら同じ人かも？

今日もおおたか厨さんがいらしてるようですね＾＾

金がないと勧められる沿線。悲しくなってくるな…

小便ならまだいいよ。自分は、大便転がってるのみたぞ。

>>707
我孫子で一度あったがそれとは別？（その時はまちBBS我孫子スレでも騒がれた）

>>708
多分それだわ、まちBBSで騒がれたんだ。

団塊の世代が多い路線だから、
あと五年すると通勤時間帯の
乗客は一気に若返りそうだけどな。

>>708
>>709
詳細ｷﾎﾞﾝﾇｗ

柏らしいな

我孫子市白山−7000万

>>707
ということは、電車内で尻を丸出しにしてブリブリしてたってことかい？おいおい！
まあ小便でもかなりひどいが。大便じゃ車内にクソの臭いがこのりそうだねえ。

>>701
柏厨、乙ｗ

酒盛りやDQNの多さで危ない路線だと思ってたが、小便にウンコとは最早常磐線は
動物園だなｗ

野田線はうんこ座りがいるしなぁ

DQNの多さは総武線も似たようなもんだけどな。
というか千葉県自体DQNの肥溜めだから、常磐線がどうこうっていうのは見当違い。

>>717
柏近辺の野田線は常磐線に負けず劣らず動物園。新柏の工房はヤヴァイ。

ざっと読んだが、我孫子の記述がほとんどないな。
何にもないところなんだろうな。

>>720
我孫子市内の２駅についてのレス

619 ：名無し不動さん：2008/11/10(月) 21:47:17 ID:???
>>618
202.19m2＝61坪　ぜんぜん狭くないと思われ。
青山台は常磐線沿線の駅徒歩圏ではダントツで環境良いと思う。
常磐線らしからぬ雰囲気。
622 ：名無し不動さん：2008/11/10(月) 22:59:16 ID:???
我孫子だとつくし野も悪くないよ。街並みも、そこそこ整っている。
駅徒歩圏で、敷地面積50坪程度の戸建てがサラリーマンでも買える値段。
町内に保育園・幼稚園・小学校・中学校・スーパー・市の出張所もある。
各駅停車なら座って通勤できるし、住民層も悪くない。築浅の中古がオススメ。
624 ：名無し不動さん：2008/11/11(火) 00:48:56 ID:???
我孫子かあ、あまり行ったことないけど良さそうなのかあ。
625 ：名無し不動さん：2008/11/11(火) 11:16:55 ID:???
>>624
あくまで常磐線の中でだけどね。常磐線なら我孫子＆天王台が良い。
626 ：名無し不動さん：2008/11/11(火) 16:31:55 ID:???
お店は少ないけど、のんびりしてそうなイメージ

その予算だと常磐線ですねってセリフは不動産屋の決め文句なんだろうか

>>722
かも知れない。昔、予算をできるだけ削っていた友人も同じこと言われたらしい。

>>720
流石に柏より先に行く人は少なくなってくるし、その先の車内がどうなってるか
知らない人が多いだけじゃない。

今日もおおたか厨さんがいらしてるようですね＾＾

千葉】松戸や柏はなぜDQNが多いのか【常磐】

1 ：本当にあった怖い名無し：2008/09/23(火) 13:25:37 ID:KQA2NcJF0
常磐線に乗ると酒盛りが始まり、カップメンを食べる輩がいる。
足立、松戸、柏と沿線はDQNの多い都市ばかりが並ぶ。
そのDQNレベルが常軌を逸しているので「常磐線はオカルト」とまで
言われることがあるが、これは鬼門の方角だからだろうか？
オカルト的な視点で語ってみよう。

そのスレなぜかスレストされているぞ

わざわざまちBBSまで出張して
情報収集＋風説流布ご苦労様(^o^)/

千葉DQNが松戸だ柏だって言い合ってるのは実に痛々しいですな。

この前初めて常磐線に乗ったらシコってるｵｻｰﾝ発見！
こんなんばっかか常磐線ｗ

京浦都市線クオリティｗｗｗ

霊能師に、松戸や北小金は住むなと言われた
詳しくは聞かなかったけど、体壊したり運がつかないよと言われました。

>>730
本当にシコってたの？
夏場、横チンはみだして？いてるオッサンなら何度かみたけど。
シコってたら痴漢扱いされるだろう。

二番目の？の所は、？いてるね。変換ミス。

なぜかカイテルって書くと？になるな。

かいてる

細木数子に常磐線はやめとけって言われた。
詳しくは聞かなかったけど、大殺界に入ったりして死ぬわよって言われました。

>>737
いやそれはネタだろｗ
嘘みたいな本当のエピソードの多い沿線だが、ネタはだめだ。
事実を書かないと。

オカ板住民はよそ行けよ
お前ら他板住民は帰れとか抜かしてただろうが
ここがスレストになってもいいんだな？

オカ板とか頭イカレちゃったかｗｗ　昔みたいにみんなでスレを楽しく使おうや。

とりあえず最近の柏はガチ。DQN度は松戸と張り合える。

行って見たが、あまりに普通で拍子抜け。

高島屋新館のことな。

ウンコはしてなかったが、ドアの前でウンコ座りして、その後に床に座り込んだ奴はさっき見た。
南柏で降りていった。
つか常磐線利用者の若者、席がないからって床に座るのやめろ。

電車が駅に止まる少し前にドアの前で
少年がタバコに火をつけた
柏で降りていった

>>743
若者だけじゃないよ、昨日オッサンがドア付近にカバン置いて
その上に座ってた、松戸駅でチョー邪魔だった。

>>733
痴漢だろうが、余りに怖くてみんな通報しなかったんﾀﾞﾛ

【最新】2006年度　首都圏 区市別平均所得
一人当たりの所得水準(課税対象所得／納税義務者数)　カッコ内は前年比増減　ともに単位は[万円]
http://www.e-stat.go.jp/SG1/estat/List.do?bid=000001013124&cycode=0
のC経済基盤のExcelファイルより


柏市　　　 389(-9)　松戸市　 377(-9)

鎌倉市　　 474(+8)　逗子市　 470(+14)　横浜市　 414(-5) 　藤沢市　 408(-7) 　川崎市　 405(-4)
茅ヶ崎市　 395(-9)　海老名市 381(-2) 　伊勢原市 373(-6) 　厚木市　 368(-9) 　大和市　 363(-8)
相模原市　 361(-9)

さいたま市 397(-6)　和光市　 390(-9) 　志木市　 389(-1) 　朝霞市　 379(-0) 　所沢市　 376(-11)
戸田市　　 375(-5)　蓮田市　 364(-8) 　新座市　 356(-11)　久喜市　 356(-13)　川口市　 356(-4)
富士見市　 355(-6)

浦安市　　 487(+5)　印西市　 415(-4) 　白井市　 406(-3) 　市川市　 399(-0) 　佐倉市　 394(-12)
習志野市　 390(-3)　我孫子市 389(-9) 　流山市　 389(-8) 　柏市　　 389(-9) 　千葉市　 383(-8)
松戸市　　 377(-9)

>>747
茨城南部もｷﾎﾞﾝﾇ。

>>748
【最新】2006年度　首都圏 区市別平均所得
一人当たりの所得水準(課税対象所得／納税義務者数)　カッコ内は前年比増減　ともに単位は[万円]
http://www.e-stat.go.jp/SG1/estat/List.do?bid=000001013124&cycode=0
のC経済基盤のExcelファイルより

守谷市 407　つくば市 394　水戸市 359　取手市 350　土浦市 343


前年比増減値は自分で調べて

>>747-749
自己スレ乙

>>750
おおたか厨乙ｗ

>>750
748だが747とは別人。
あと、自己スレではなく自己レスだと思う。

そしてなんで751は750をおおたか厨と・・・
ちょっと穏やかになろうよみんな。

>>752
↓みたいな粘着となぜ穏やかにやらなくちゃいけないのか疑問

最高！浦安駅前にマンション買いました！
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/estate/1155560396/446-463
イコール>>747

おおたか関係なくね？

　　　　　　　　　　　　「おお、のび太よ。」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,−､＿＿　　　/
　　　 　_＿＿_　　　　　　＼　　 （ ─── ､ ヽ　　／
　ゝ／　　_＿＿_ヽ　　　　　　　 //　　 ＼　 |　i
　/　　　 | /　−､|　　　　　　　 |　/　 ヽ　　 |__|
　|　　 　 |─|　（・|　　　　　　　/ ⊂⊃　　　 　 ）(ヽ／)､
　ヽ　　 （||　 `− b　　　/ヽ∩⊂───┐ 　ﾉ＾＼ ／　））
　　ヽﾍ／　 ──┘　　ヽ､ / ＾＼＼ ＿ ノ　ィ　　　＼
　　　j二二ヽ￣　　　（（　 /　　　 ｀ T＿ ／　　　　　ヽ　────
　　 /　　l 　|　　　　　　　/　　 |　　 | ／　　　　　　　 |　　￣￣￣
　　 |　　 |　 |　　　　　　　!　　 |　 ／　　　　　　　 　 /
　　 |＿_ l⌒⊃　　　　　　 `─ ヽ　　　　　　　 ＼__／　　─────
　　 ＼＿uuﾉ､　　　　　　　 ,-v-､>━━━━━━ヽ＾ヽ　　￣￣￣
　　　　ヽ　ヽ　ヽ　　　　　　|　　 |　　　　　　　　 　 |　　|　　ドタ　ドタ
　　　　　|─|─|＿　　 （（　ヽ__ 人　　　／＼＿ ノヽ__ﾉ　_　　　- ､　　,⌒ヽ
　　　　 （__( ＿＿ ）　　　　　　　　￣￣　　　　　　　　　(　 )　（　 )　（　　　）

　　　　　　　　　　　　　　　　,−､ ＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　（────､ヽ
　　　　ゝ ───　､ 　 　 //　　＼　　|　|
　　　/　＿＿＿＿__ヽ　　|　/　 ヽ　　　l_ |　　「僕の家をあげるよ。すぐ引越しなさい」
　　　|　|　/　−､− ､| 　/　⊂⊃　　　 　 ）
　　　| _|─|　　．|．　 |　 !⊂＿＿＿　 　 ﾉ＼
　　　（　　 `ー　o ー |　 ＼ヽ＿＿ノ　 ／　　＼
　　　　＼　 ＿＿＿⊃　　/ `───／　　　　 ヽ　））
　　　/＾| ヽ_─┬､′　　/ 　 　 ＼／　　 　 　 　 i
　　/　　＼/＼/　 ＼　/　　　　／　　　　　　　　 !
　/　 /|　　　　　|ヽ　 ＼⌒＼/⌒＼　　　　　　 ノ

　　ゝ／　　　　　　　　　＼　　/
　　/　　＿＿＿＿＿＿＿ヽ
　　|　　| : : : : : :＼_人ノ: : :|　　　／
　　|　　| : : / ⌒ ヽ: :/ ⌒ ヽ
　　/＾v─ i　　　 　 |　　　　|　　　　「 カ・シ・ワ！？」
（（ |:ｄ: :♯| 　 　 ((・|・))　　 !
　　ヽ: : /＾ヽ､ ＿　ノっ ＿ ﾉ−､
　　　|: :|　　 ＼_／＾＼／＾＼_:ノ
　　　|: :|　　　　　　　　　　　　　　　＼
　/⌒＼ヽ　（⌒ヽ⌒）　　　））
　|　　　 ＼＼_／＾＼_／ﾉ　＿＿＿＿＿
　|　　　　　＼─┬─　´　|　　　|　　　 _|_
　|.　 ＼.　　　＼ | 　 ＼　 |　　　|　　 （＿）
　| 　 　 ＼ 　 　 ＼.／￣￣） 　 |　　 （＿)
　　　 　 　 ＼　　 /　 　 ￣)　　 |　 　 　|

　|　　　､ ヽ　　　　|　|　|
　|　　 　 ／´￣ ⌒ヽ|　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「おやのいうことが
　|　 　 /　／)-)ノ-)ノm　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　きけないのかっ。」
　|ヽn _ｌ _/-|　 ．|． |ヽﾉ　　　　　　　　　　　　　|￣|￣￣| , −､＿＿
　|､_ﾉヽ(　　 _ー ゝ- ｌ/ |　　　　　　＼　　　　　 |　 |　　　| >─── ､ヽ
　|　＼　＼（　￣ ７ノｌ　|　　　　　　　　＿＿_　 |＿|∩＿|/ノ　＼　　 l　|　　　／
　|　　 ＼　 ▽▽l´l　|　|　　 ＼　ゝ／＿＿＿_＼ヽ　/＼|(ﾐl　ｌ．)　　 |__|
　l─‐ /　　　　丿 |　|　|　　　　　/　| ノ −､−､|ｍ＼　/ ⊂⊃U　　　　）　　　　／
　|二/ヽ､＿_.∠､　|　|　|　　　 　 | __|-| 　 ミ|≪ |__/ | ＜＿＿／⌒ヽ　 |ヽ
　l　l　　　　　／ ヽ|　|　|＿＿＿ （　　 Uー　 oｰl /ミ| |　　＼　(二) ﾉ／　 ）
　|　 |　　　／ ｀＼ ヽ／）　　　　　 ＼ (⌒〜∩/)　　| j　 ∩_ ──／　　　|　））　─
　|ｰ'ー┬´　 彡　ヽ__／ノノ　─　　　｀>ｰ／＼／））　 三　 (ヽ ／　　　 　 ヽ
　|─−´　　 ／／　　　　　　　　　　　（　　 ／　∩__　　ヾ ⊂　＼　　　　　　l
　|　　　　 ／／　　　　　　　　／　（（　|　　￣￣|　 ∋ ））　　(/U ＼ ＿＿ ノ
　|　　　／／　　　　　　　　　　　　　　 j　　￣￣|￣／｀ ━━━━━━ﾉ　　　　＼
　|　 ／／　　　　　　　　　　　　　　　　（￣￣￣|￣ ヽ､/＾ヽ　　　　　 ／　ﾉﾉ
　|／／　　　　　　　　　　　　　 ⌒／／ ＼─ヽ￣｀ く　　/ |　　　　 　 >-､
　|／　　　　　　　　　　　　　 （　　　)　,-､ノ､　ﾉ　　　 ｀ｰ′ ヽ､＿＿／ 　 |　ヽ＼⌒ヽ
／　　　　　　　　　　　　　　　 ｀ー ´　l　 　 ／ノノ　☆　,⌒ ､　　 　 （＿ ノ　 （　　　　）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ__ ｊ　　　　　　（　　　）　☆　　　　　　　` ー ´
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　` ｰ ´
　　　　　　　　　　　　　　　　「パパがいじめるよおっ。」

>>752

>>751はあえてそのようなレスをしているのさ。
他の板を見ればわかるよ。

東京都　 437(+1)

葛飾区　 345(-9) 足立区 338(-9)

>>752
ｳｻﾞｲ

>>760
752だがなんでそんなこと言われなきゃならない？
本気でスレを穏やかに使ってほしいんだが。

ここまで俺の自演

関東の鬼門、松戸市。
北小金は悪霊の住みかです。

>>762
761だが俺はお前じゃないｗｗ

>>763
kwsk

そういやばあさんが松戸には悪い龍が住んでいるから気をつけろとか言ってたな。
そいつらが悪さするから住んでいる人間も悪くなるのだと。

おおたか厨とか書き込む荒らしを相手にするなよ

>>765
鬼門と将門、大甕神社・・・松戸に限らず古来より忌まれているものが
常磐線沿線に集積されてる気がするんだよね。
マナーが悪いとかモラル軽視の風潮はそんなところにあるのかなと本気で考えてしまったり。

そういえば水色っぽい髪のコスプレした女の子が柏には穢れがおるから触れてはならんって言ってたな。

千葉に限らず半島ってのは古来から人が行き来しない所だからね
頼朝が流された伊豆と言い

松戸や柏は半島部分じゃないだろ…

悪霊退散！酒盛退散！

>>755
お茶吹いたじゃねーかｗｗｗ

みちこが！捧げる！お祓い夢芝居！次は松戸！みちこ！
みちこが！捧げる！お祓い夢芝居！次は柏！みちこ！
ギャル！ヤンキー！Ｄ・Ｑ・Ｎ！
ヒットエンドラ〜ン！ヒットエンドラ〜ン！
酒盛り親父がイカ臭い！
ヒットエンドラ〜ン！ヒットエンドラ〜ン！
浮浪者だらけのマ・ツ・ド！
ヒットエンドラ〜ン！ヒットエンドラ〜ン！
ＤＱＮジャンクションカ・シ・ワ！

　,,.....,,
ξ _､,_ﾐ
δ ｯJヾ
てﾉДｿ　＜つまらん！お前のネタはつまらん！

　　ゝ／　　　　　　　　　＼　　/
　　/　　＿＿＿＿＿＿＿ヽ
　　|　　| : : : : : :＼_人ノ: : :|　　　／
　　|　　| : : / ⌒ ヽ: :/ ⌒ ヽ
　　/＾v─ i　　　 　 |　　　　|　　　　「 カ・シ・ワ！？」
（（ |:ｄ: :♯| 　 　 ((・|・))　　 !
　　ヽ: : /＾ヽ､ ＿　ノっ ＿ ﾉ−､
　　　|: :|　　 ＼_／＾＼／＾＼_:ノ
　　　|: :|　　　　　　　　　　　　　　　＼
　/⌒＼ヽ　（⌒ヽ⌒）　　　））
　|　　　 ＼＼_／＾＼_／ﾉ　＿＿＿＿＿
　|　　　　　＼─┬─　´　|　　　|　　　 _|_
　|.　 ＼.　　　＼ | 　 ＼　 |　　　|　　 （＿）
　| 　 　 ＼ 　 　 ＼.／￣￣） 　 |　　 （＿)
　　　 　 　 ＼　　 /　 　 ￣)　　 |　 　 　|

オカルト話はスレ違い。

マチュド！！

松戸辺りが寂れまくってるのも龍神様も祟りだろう。

松戸駅って朝の混雑時に階段を塞いでるDQNオヤジ多いよな。
他の路線だと階段付近で立ち止まらないようにアナウンス
するけど駅員も当たり前の光景のように無視しいてる。
下りで２人分しか通れないのに１人分塞がれたら危ないんだよ
DQNオヤジさんたち人の迷惑考えろよ。

>>779
DQNオヤヂはどうして立ち止まるの？

階段を昇降するDQNじょしこーせーのおぱんつを見たいから？（笑）

>>779
始発電車を待ってるらしいが、階段で待たれるのは非常に迷惑。

総務省統計局 -【最新】2006年度　首都圏 区市別平均所得
一人当たりの所得水準(課税対象所得／納税義務者数)　カッコ内は前年比増減　ともに単位は[万円]
http://www.e-stat.go.jp/SG1/estat/List.do?bid=000001013124&cycode=0

浦安市　 487(+5)　印西市　 415(-4) 　白井市　 406(-3)　市川市 399(-0)　佐倉市 394(-12)
習志野市 390(-3)　我孫子市 389(-9) 　流山市　 389(-8)　柏市　 389(-9)　千葉市 383(-8)
松戸市　 377(-9)　船橋市　 377(-7)

松土民はワイルドかつ粗暴なイメージ
イイチコとワンカップ大関が好きそう

ジョウバンセンか！

常磐線はスルメのスメルがハンパない

松戸って風俗やパチ屋だけが大繁盛してて、普通の店はすぐ潰れる。
北小金はなにやってもすぐ潰れゴーストタウン。
マジで悪霊はいると思う。

北綾瀬在住の俺は対象になるのか？？？
既出の話題だったら謝ってやってもいいけど、誰か教えて。

>>782
だから何だってんだよ？
金あったら柏なんかに住んでネェよ。
クソが、だからなんだよ？

ディズニーで数値を上げてる浦安だが、決して市民が豊かな訳では無いｗ

それはありえんよ
ディズニークラスの観光がなく住宅街ばかりの逗子、印西、白井の高さの説明がつかないし

>>789>>790
絶対に守るべき掟
・他の沿線と比較しない。他の沿線の話は該当するスレで語りましょう。

どう見てもTDRは関係ないですね


総務省統計局 -【最新】2006年度　首都圏 区市別平均所得
一人当たりの所得水準(課税対象所得／納税義務者数)　カッコ内は前年比増減　ともに単位は[万円]
http://www.e-stat.go.jp/SG1/estat/List.do?bid=000001013124&cycode=0
のC経済基盤のExcelファイルより

鎌倉市　　 474(+8) 　逗子市　 470(+14)　横浜市 414(-5)　藤沢市 408(-7)　川崎市　 405(-4)
浦安市　　 487(+5) 　印西市　 415(-4) 　白井市 406(-3)　市川市 399(-0)　佐倉市　 394(-12)
武蔵野市　 497(-4) 　大田区　 435(+8) 　練馬区 421(-4)　多摩市 402(-1)　八王子市 382(-10)

>>791了解

これ見てわかるのは印西や白井が強烈に貧しいことだな
世代人口を見れば一目瞭然。

所詮はただの数字
実態とは違う

柏の人って、捕まらないDQNがカウントされないのにDQN度の証明にすぐに数字を
出そうとするけど、平均所得を数字で出されるとただの数字なんですね。

ぶっちゃけそう思う。俺は牛久市民ね。

印西や白井は人口が少なくても一人当たり所得は低くないので民度は高め
人口だけ多くて民度の低い貧困層ばかりのスラムよりはよっぽどマシ


総務省統計局 -【最新】2006年度　首都圏 区市別平均所得
一人当たりの所得水準(課税対象所得／納税義務者数)　カッコ内は前年比増減　ともに単位は[万円]
http://www.e-stat.go.jp/SG1/estat/List.do?bid=000001013124&cycode=0
のC経済基盤のExcelファイルより

鎌倉市　 474(+8)　逗子市　 470(+14)　横浜市　 414(-5)　藤沢市 408(-7)　川崎市 405(-4)
茅ヶ崎市 395(-9)　海老名市 381(-2) 　伊勢原市 373(-6)　厚木市 368(-9)　大和市 363(-8)
相模原市 361(-9)　秦野市　 360(-12)

浦安市　 487(+5)　印西市　 415(-4) 　白井市　 406(-3)　市川市 399(-0)　佐倉市 394(-12)
習志野市 390(-3)　我孫子市 389(-9) 　流山市　 389(-8)　柏市　 389(-9)　千葉市 383(-8)
松戸市　 377(-9)　船橋市　 377(-7)

茨城と埼玉も入れて。守谷とつくばがないのはいただけない。

>>797
日本にスラムなんか無いんだけど馬鹿なの？

松戸の中国人の生息率高杉

将来負担比率

市川市32.0
船橋市31.0
松戸市30.1
習志野市88.7
浦安市0
袖ヶ浦市0
四街道市0
成田市49.7
八千代市77.0
印旛村205.3
本埜村193.2
印西市59.3
白井市34.3
鎌ヶ谷市72.5

我孫子市32.1
流山市87.2
野田市127.5
柏市　167.0←柏ｵﾜﾀw

今日もおおたか厨さんがいらしてるようですね＾＾

千葉如きでドングリの背比べｗ

そんな千葉如きにすら民度で劣る地域って一体


総務省統計局 -【最新】2006年度　首都圏 区市別平均所得
一人当たりの所得水準(課税対象所得／納税義務者数)　カッコ内は前年比増減　ともに単位は[万円]
http://www.e-stat.go.jp/SG1/estat/List.do?bid=000001013124&cycode=0
のC経済基盤のExcelファイルより

鎌倉市　 474(+8)　逗子市　 470(+14)　横浜市　 414(-5)　藤沢市 408(-7)　川崎市 405(-4)
茅ヶ崎市 395(-9)　海老名市 381(-2) 　伊勢原市 373(-6)　厚木市 368(-9)　大和市 363(-8)
相模原市 361(-9)　秦野市　 360(-12)

浦安市　 487(+5)　印西市　 415(-4) 　白井市　 406(-3)　市川市 399(-0)　佐倉市 394(-12)
習志野市 390(-3)　我孫子市 389(-9) 　流山市　 389(-8)　柏市　 389(-9)　千葉市 383(-8)
松戸市　 377(-9)　船橋市　 377(-7)

>>802
ライバルの流山に負けるなよ
頑張れ柏ｗ

松戸の女子高校生のバイトは風俗がデフォ

沿線民だが
常磐線に乗っているとやたら「角海老」と書かれている看板を見かけるよな。

>>807
老舗遊郭。本店は吉原で他にも都内の繁華街に点在してる。
あと東海道線沿いで見かける。

粘着してる奴さ、統計を一々計算しちゃったりして民度がどうのこうのって馬鹿じゃないの？

>>809
単にコピペして、バラまいてるだけだからな
ってか、あんたも餌まくなやｗ

>>804
茨城と埼玉ｷﾎﾞﾝﾇ。東側では他に守谷とつくばが高いのだが。
巨大な農村地帯を抱えても高い水準なのに。

将来負担比率

市川市32.0
船橋市31.0
松戸市30.1
習志野市88.7
浦安市0
袖ヶ浦市0
四街道市0
成田市49.7
八千代市77.0
印旛村205.3
本埜村193.2
印西市59.3
白井市34.3
鎌ヶ谷市72.5

我孫子市32.1
流山市87.2
野田市127.5
柏市　167.0←柏ｵﾜﾀw

今日もおおたか厨さんがいらしてるようですね＾＾

>>813
今日もお疲れ様
流山なんかに負けないよね

そうですね＾＾

そのたうり

東葛系のスレに必ず涌き出るおおたか厨って絶対一人だよな。なんかそんな感じがする。ほんと気持ち悪い。

知らないから聞くが、おおたか厨って何？

お前のことだよｗ

釣られたなｗ

>>818
柏の粘着民が生み出した妄想
彼は誰でも流山住民に見えてしまう病を持っている

なんでも｢おおたか厨｣って言うのは一種の病気じゃないかね？
俺も昔、真面目に柏について語りたかったから｢柏を論ずるスレ｣というスレに
書き込んだら、柏の問題点に一部肯定したせいかおおたか厨にされた。
俺のほかにももう１人認定されて自演と言われたけど、俺とその人のIDが
同時期に交互に出たから別人だということは証明された。
（おおたか厨じゃないならただのバカと言われたけどな）

鉄板発祥のおおたか厨（だが流山やおおたかの森に関する知識は疑問が生じる）
と呼ばれる人は確かに1名いるけど、それは特徴あるし、議論の対象にならないような
レスが多い。特に、地理お国自慢板以外のスレでは板の主旨とはかけ離れてるし
基本的に誰しもスルーしている。
柏に関係するスレにいると見られる人以外はね。（これがさらに荒れる原因。スルーすればいい）

スレ自体が使えなくなるからスルーってのをいい加減覚えて欲しいぞ。
どうしてもやりたいならそういうのは地理お国自慢板でやってほしい。

>>822

「おおたか厨認定厨」をスルーすることから、まず始めようぜ。

>>822
禿げ同。
つか、おおたか厨も柏厨も両方ともアク禁依頼出そうぜ…
鉄板では芋張り厨がホストまで晒されたし。そろそろハッキリさせようや。

>>822
むしろ、おおたか厨に文句を言うべきだと思うが？
まあ、確かに柏に批判的な考察を加えにくいという状況は好ましくはないわな。
ただ、このスレに関しては、スレ自体が使えなくなるような状況は生じていないから、
ここでその手の議論をしてもあまり意味がないと思われる。

>>823
ところが、鉄板では、むしろ認定レスによってある程度秩序が保たれている。
認定レスがあっても荒れることはまずないからな。

鉄板はおおたか厨も認定レスも両方放置してるよｗ
あれで秩序が保たれてるなんてこたないないｗ

つーか、普通におおたか厨とそれに対抗する柏厨をアク禁依頼出そうよ。
それで済むことじゃん。議論するまでもなくないか？
芋張り厨と同じ目に合う条件はそろってると思うが。

もともと認定レスに反応する必要なんてないから、放置するのは当たり前じゃん。
鉄板では、認定レスが多用されるようになってから、昔のように荒れることもだいぶ少なくなったように思う。
というか、認定レスがあると何か不都合でもあるのか？

ここまでおおたか厨の俺の自演な。

つーかおおたか厨の話はTXスレでやれよ。ここは常磐線スレだし。

松戸最凶！

いや、このスレでは柏が最凶とされています

いやいや、我孫子が最凶ですよ

>>831
我孫子は論外。いい意味でｗ

松戸と柏でいい勝負だろ。

我孫子は影薄いよな、地価安いんだろうなってイメージしかない。

我孫子駅周辺はわりと地価高いよ。
安いのは各駅しか停まらない駅。
馬橋とか北小金とか。

北小金の方が我孫子より地価は高い

北小金の北口は何とかしてくれ
未だに電車の窓から「テレクラ」の文字が見えるのもどうかと。

ソープランド、テレクラ

我孫子駅前の地価も知らないで書き込んでんじゃねーよボケ。

我孫子より北小金の方が安かったらやばいから。都心からの距離が全然違う。

でも北小金ってマジで家賃安いよ　激安。
そのかわりなーんにもないけどね　治安も悪い。
店ができてもなぜか速攻潰れる。
家を買う場所ではないことは確かw

家賃は、建物の条件によって一等地でも安かったり辺鄙な場所でも
それなりってことあるけど。
馬橋や北小金駅前より我孫子駅前の方が地価が高いってことはないと思うよ。
もちろん用途地域は同じ条件でね。

金なくて、北小金に流れ着いた
住人貧乏クッセーのばっか。
チャリすぐ盗まれる。
早く引っ越したい。

Yahoo不動産見てみ。

北小金駅徒歩圏は坪単価20〜30万円台が多数ある。
最高価格帯でも50万円台とか60万円台。
（1つだけ113万円になってるのがあるが、図を見ると�uと坪を間違えている）
我孫子もだいたい同じようなもん。違うのは坪単価10万以下の傾斜地物件があるくらいか。

立地で言えば北小金の方が都心に断然近いけどな。

ソースがあると説得力が違うな。

それ言ったら北松戸なんてもっと安い。
常磐線各駅の松戸市内の不人気ぶりは異常。

Yahoo不動産より。
北松戸駅徒歩圏　最低7.7万円、30万円台から多く、50万円台が多い。最高は60万円台。

これを開業して3年ほどのつくばエクスプレスに当てはめてみると、常磐線で言うと土浦とか
荒川沖辺りの位置になるつくばよりも安い。
都心からの距離で言ってつくば方面だけが高いわけではなく、もっと高い沿線は他にあるので
常磐線、特に松戸市内が異様に安いことがわかる。

北松戸というと快速停車駅の松戸が隣、北千住にもたった5駅。都心もそう遠くない。
かなりの穴場なんじゃないか？降りたことないので環境とかはよく知らないが。

ジョルダンの乗換案内によると松戸〜上野が常磐線快速で20分くらいなのに
駅周辺でも家賃やら坪単価が安いよね

これはイメージ先行で実際にはお買得なのか
はたまた本当に価格相応の治安・民度・インフラなのか
できるだけ客観的に詳細よろ

常磐線車内での飲食の件はすでに知っている

武蔵野線も通ってるのに何でだよ…って思ったけどあれは新松戸か。
俺も北松戸の客観的で詳細な状況を聞きたいな。誰かよろしく。

北小金駅前のＵＲ住宅を申し込もうかと検討中。
住環境はどうですか？
駅前は他の常磐線の駅よりはきれいだと思う。

名前まちがえた。291さんごめん。

北小金、都内の１ルームの家賃で２LDKに住めるよ！激安
駅前なんにもなく不便
朝のラッシュは地獄、貧困層な雰囲気の人々ばっかでも良ければ..
あと関東の鬼門らしいのでそういの気にしないなら。

もうすぐ引っ越す柏居住暦6年の俺が率直に言ってみる。

>>847
飲食酒盛りは日常的。あと、みんながみんなではないが、松戸市内の駅を中心に
ヤンママ風の奥様とかが多い。（平日の昼間とか多い）
あと、偏差値云々に関わらず全体的に高校生や大学生のマナーは悪い。かなり
高い偏差値の高校の生徒でも電車の中で騒いで飲食、酷いのになると床に座るとかはザラ。

柏とか取手の駅前などを見ても分かるが、あまり民度の高い沿線ではない。
治安も松戸を中心に良くない。あとそんなに田舎でもないが、田舎のギャルって
感じの奴が場所問わず多い。若者を中心に割とキレやすい人が多い沿線だと思う。
自転車でぶつかりそうになったり、そういうのがあると殺気立つタイプの連中は非常に多い。

東武伊勢崎線は雰囲気的に近いものがあるが、それ以外の沿線からの引越しなら
最初は違和感とか不快感感じること多いと思う。自分もそうだった。
子育てするとか家を買うなら全力で止めたほうがいい、しかし男の一人暮らし
には安上がりでむしろお勧め。
どこに住んでも買い物で困ることはまずないし、風俗とかも充実してる。

>>849
実際に住んではいないが、駅前がテレクラなのを除けば常磐線沿線では静かな
ほうではないかな。東口も西口も閑静な住宅街のようだし。駅前サティあるし。

北松戸の方はｽﾏｿ、わからない。車窓から見る限りでは北小金の方が良さそうな
感じするけど。

北松戸

駅西口　駅前パチンコ+コンビニのみ。競輪、工場、汚い川、創価会館。
駅東口　幸福の科学、しょぼいスーパーと寂れまくった商店街。

終了

>>851
>>852
さっそくのレスありがとう。
勤務先まで１本で行けて、家賃が安くて駅前が上品なところ、
ということで北小金を候補にしたけれど、
「貧困層な雰囲気の人々ばっか」で「関東の鬼門」て・・
暮らすというより寝に帰るだけなんだけど、ちょっとよく考えてみます。

>>854
勤務先は千代田線沿線？もしくは常磐線内？
常磐線沿線は家賃の安さを求めるならいいけど、上品を求めるのは無理だと思うｗ

北小金は駅前は最悪。
テレクラや怪しげな店の看板がデカデカ。
スーパーも古ぼけているし、道も狭く、しかもデコボコ。
北小金に限らず、柏〜松戸の駅近の物件に関しては、
少なくとも子持ちの家族にはススメられない。

しかし、バス便になるけど小金原まで足を伸ばせば100坪程度の
敷地にゆったりと邸宅が並んでいる。ここは雰囲気は悪くない
と思う。

松戸（風俗店）　北松戸・馬橋（競輪・工場地帯）新松戸（風俗店）
北小金（856参照）南柏（巨大パチンコ店・いかにも下流な駅前SC）
柏（東の渋谷）・・・

以上、マイナスとなる駅近辺の要素をまとめてみました。このスレ
では常磐線はメチャクチャ叩かれているけど、最近は常磐線以外
でも駅の近くは似たようなところが結構多いと思う。
念のため言っておくけど、駅から少し離れればまともな住宅地も
ありますよ。私も常磐線沿線住民ですがｗ、不動産は自分の目と
足で確認しないとわからないですよ、

>>855
日比谷です。
都内は家賃が高くてばからしいので1時間圏内をあたってます。
東武線という選択肢もあるけど、埼玉はどうも住む気になれなくて。
あのまったりしすぎた「終わりなき日常」って感じが心がうつろになりそうで。
まだ下品のほうがましかもw

>>858
我孫子、天王台は？北小金より遠くなるけど、常磐線沿線の中では最も環境のいいエリア。
駅に行けば他の常磐線駅と同じようにDQNはいるけど、沿線の街の雰囲気は一番マシ。
UR賃貸希望なら、駅の近くにないけど。
ただ、店に関しては我孫子は北小金と大差なく、天王台は北小金より何もない。

ちなみに東武線も常磐ほどではないけど殺伐としてるよ。客層悪いし。

常磐線のマナーが悪いのはどこに住んでも避けられないのでそこは目を瞑ってね。

1回乗換えしてもいいならTXなんかいいよ。
客層は常磐線と比べると格段に良いし、沿線には東大、千葉大、筑波大があって、
研究者とかが多く、DQNは少ない。

常磐線だと茨城まで下ると雰囲気は最悪だが、TXだとむしろ逆。
足立、埼玉区間はあまり雰囲気いいとは言えないが、千葉、茨城が良い。
東大や千葉大、県立公園やららぽーと、高級住宅街がある柏の葉。
玉川高島屋SCの東神開発が作ったおおたかの森SCや高級住宅街がさっそく作られたおおたかの森。
所得水準が全国有数に高く、街並とかそういうのに力を入れている守谷。
教育レベルが全国有数で、ノーベル賞受賞者も住んでいる研究学園都市つくば。
など、むしろ住民層は良い。
女性専用車反対運動を起こした人も乗客が大人しいと評していたｗ

問題は、開発中だから駅の近くに物件が少なそうってことだけどね。
公団の団地とかもないし。（駅から離れた既存開発地ならあるかも）

>>859
858です。北限は柏までと決め付けてたけど、来週の休みに天王台に
行って、ちょっと歩いてみようと思います。
検討している北小金のＵＲ（駅前のサティの向いのピコット）は駅近が魅力
だけど、とりあえず保留だな。鬼門だし。

>>852
レス感謝
民度についてはよくわかった
貯金したい若者や単身者向きってことか

病院の数や道路の整備状況は問題ないのかな
あと非常識な人達を取り締まる警察はいないの？
あるいはアホの数に警察の数が追い付かないのか

千葉なら黙って総武線や東西線沿線にしとけよ
日比谷ならこんな糞沿線に住む必要は全くない

858ってまさか所帯持ち？だとしたらこの沿線、少なくとも松戸市内はありえんだろ。

単身なら悪くないが。

独身。だから通勤の利便性・家賃の安さを街の雰囲気より重視してます。
千代田線てなんか好きなんですよね。表参道と我孫子がつながってるなんて
シュールというか懐が深いというか。
260のところとかすごくタイプなんだけど、遠すぎ。帰るの遅いし。
もう寝なきゃ。松戸・柏の皆さん、レスどうもありがとう。

>>865
客層とかを考慮すると860の言うようにTXの方がお勧め。
TX沿線もきっと賃貸は安いと思うし。ただ乗換えあるし駅周辺は発展途上なのが難点。
でも電車が速い。北千住から20分でもう茨城県。

直通の常磐線に拘るなら我孫子はどうかな？千代田線直通の始発電車はほとんど
我孫子始発。北小金には始発はないし、天王台は朝と夕方の一部以外は千代田線直通の
電車が来ない。
一人暮らしなら天王台より我孫子の方がまだ便利だと思う。

TXなんて不便なだけ、独身なら尚更。
京葉線に住んで八丁堀で乗り換えるのがベスト
快適、楽しい生活が送れる

独身男なら867の言うように八丁堀乗り換え京葉線か、
大手町か茅場町乗り換えの東西線が多そう。

つうか単身なら逆いけば？東横でも菊名近辺までいけばそこそこでも安い物件あるぞ。ファミリータイプなら松戸の二、三倍は普通にするけど。

北小金もまあ良いところだけどね。治安とか買い物とか求めなければ。

あとちなみに松戸は下水道とか高いから。図書館もアウト。でもすずめ蜂の駆除は無料で来てくれるw

北小金はマジで最悪
しょぼいスーパーとテレクラしかない町じゃいくら寝に帰るだけでも鬱だぜ
住人はDQNだらけだし、ラッシュアワーの常磐線は尋常じゃない混み方で神経やられる
昼間は競輪のオヤジがワンカップ呑みながら大量に乗ってるし。
やっぱり家賃安い路線はそれなりに住みにくいし、住んでで楽しくない。
結婚したらまず住む所じゃねーな。

>>868
呆れた…県立図書館を知らんのか。

県立図書館、普通の小説なんかの本や、一般の雑誌なんかの蔵書は少ない。
使えねー。

常磐線そのものが使えない

>>872
日中5/hだもんな。主要5方面でこんなに少ないのは常磐線だけ。

県立図書館なんかくそだろ。市川の中央図書館の方がまだまし。
ラッシュは東西とかのが死ぬ。

我孫子に住んで日比谷まで座っていけば？それが一番得策だと思う。

鬼門だからかどうかはわからんが
北小金に住みだしてから体調悪くて病院逝きまくり

>>871
普通の小説とか雑誌が読みたければ県立じゃない適当な図書館行けばいいだろ。馬鹿なの？

常磐線って本当に貧しそうだな

松戸の図書館は小学校の図書室レベル

豊四季がオススメ！
ＴＸ（流山おおたかの森）へもＪＲ（柏駅）への一駅だから、

表参道勤務だけど我孫子住みですorz

一本だけど。

偉い！

>>881
表参道だったら、早く起きて常磐各停・千代田線で座って（寝て）いくな。
知り合いの子は、常磐快速で日暮里、山手線で渋谷経由で表参道みたい。
新宿や池袋にも定期で行けるようにだってさ。

>>880
それ逆に中途半端じゃないか？初めからおおたかの森か柏に住んだ方がいい。

>>881
無茶しやがって・・・

http://up2.viploader.net/pic/src/viploader868523.jpg

俺より遠距離なやつなんているわけ無いよな…

http://up2.viploader.net/pic/src/viploader868532.jpg

我孫子→表参道ぐらい普通だろｊｋ…

新幹線で行こうぜ

>>887
藻前神すぎｗつーか天王台から小田原って新幹線クラスだろ。
つーか一人暮らし汁。

一人暮らし→新幹線→>>887

一人暮らしとか新幹線使ってた時期もあったんだけど、、、
まぁ大学受験に失敗すると悲惨だぜ(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

天王台から小田原、しかも鈍行ってどんな罰ゲームｗ
体壊すなよｗｗ

常磐線住んでると貧乏がうつるよ

柏は学生が多くてわりと明るい雰囲気だったような印象だったけどなあ。
もちろんガラの悪いのもいるが、特別多いというわけでもなかったような。

上品とはかけ離れた沿線だな

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25歳だけど、
小学生のときはよく、全校朝礼で丸井の地下のゲームセンターでカツアゲにあった子
が出たので、行くのははやめましょうとか言われたな。

中学生のときは、不良集団が柏近辺をはばきかせて、
柏祭りや団地祭りで100人くらいで来て
子供たちもビビってた。

授業中にバイクで金属バット持って
荒らしにきたり、
トイレでタバコや薬も当たり前。
弱い人や、少し目立つ人は
ボコボコの標的。

当時の柏の先生たちにの見て見ぬフリや解決しようとしない警察に不信感だけしかなかった。

成人になつたせいか今は平和に見えるけど。
柏も前と比べたらマシになったよ。

松戸に住むくらいだったら、都内の４畳半アパートの方がマシ

文盲に説得力無しと。
なんだよ「成人になつたせいか今は平和に見えるけど。」ってｗ
柏は池沼の巣窟というわけですね、わかります。

常磐線と言えば、千葉のことばかりだけど、金町・亀有・綾瀬・北千住
もDQN度はかなり高いぞ。

>>899
街のDQN度に障害者は関係ない。差別発言は慎め。

>>899
ごめん。WILLCOMのｽﾏｰﾄﾌｫﾝで打ってたから、打ちづらくて。

>>901
そうだね。冗談の世界と差別発言はまったく別だね。
その辺の良識が欠けたらおしまい。

2chで良識とはねぇ…

>>903
２ｃｈでもマナーは必要。

>>904
同意。
やはり冷静に分析できる人は違うな。

>>905
板の目的からずれていくしさ、結果として何も良いもの残らないし。

マナー！このスレにおいても高みを目指すとは、まったく柏民の御志にはついていけませんなｗ

柏民の志ではなく906個人の志な。

柏民に志？
ﾌﾟｯw

給食費も払わない東京都の貧民度ぶっちぎりの足立区より奥地の松戸
ヤバいのは明白

さらに奥の柏はどんどん衰退しているね

小室に比べたら柏は落ち着いた良い街だよ

柏ってもう終わった街だよね

>>912
小室地区は白井・印西に吸収された方がいいと思うのは俺だけか。

住宅地でしかない小室の方がどう考えても落ち着いてるだろｗ
つーか小室、白井、印西は激しくスレ違い。

最近柏行ってないなぁ
オレ野田市民

おおたか厨君は何がしたいの？

柏の認定厨と遊びたいのさｗ

906（897）みたいな珍しく良識派な柏市民が登場したんだから少しは落ち着け。
897のような率直な意見が欲しいよね。

897は釣りだろ

どう考えても釣りではないだろう。902、904、906を見て考えてくれ。
釣りと言うのは899みたいなのをいう。

ー酒盛・ｶｯﾌﾟﾒﾝー綾瀬★松戸★柏�Wーｽﾎﾟｰﾂ新聞ー
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/estate/1229477761/

前のスレをコピった。
何も書いてないから今回のスレが何スレ目かわからなかったぞ。

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おまいら先にこっち使いきれ

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お前ら東海道線は酒盛りレベルも電車の汚さも常磐線以下だということを知らないみたいだな。

下りはグリーン車・普通車問わず午前中から酒盛り状態だぞあの路線。

＞下りはグリーン車・普通車問わず午前中から酒盛り状態だぞあの路線。
某国の東海（トンヘ）線の話ですか？

以前東海道線利用してたが沿線の民度は東海道の方が遥かにマシだったよ。

電車に乗れば酒盛り、降りれば暴走族に遭遇、浮浪者も多い。

それに民度がどうとか言い出す奴って…

つまり常磐線は民度を語るまでもない路線だということですな。

DQNエリア(足立区など)に多いとされる
粗暴犯(凶器準備集合＋暴行＋障害＋脅迫＋恐喝)件数
　　[20年][19年][18年][17年]　
船橋　270　426　　397　455
市川　236　295　　349　323
松戸　219　282　　307　373
柏　　156　180　　194　205

※船橋市の人口は柏市の約1.5倍、市川・松戸市はそれぞれ約1.2倍

こうして見ると総武線と大して変わらないな。

927=931
絶対に守るべき掟
・他の沿線と比較しない。他の沿線の話は該当するスレで語りましょう。

該当するスレでどうぞ。

>>932
931ですが、>>927ではありません。
>>852>>860で伊勢崎線やTXとの客層の比較をしているように、
粗暴犯件数は総武線と大差ないということを
千葉県警の統計で比較しただけですが。

酒盛りは東海道、暴走族は湘南の方が遥かに多い。
出直せ。

西船橋在住の者です。
新松戸に賃貸で住もうと検討しているのですが、
駅前の利便性、風紀等は西船と比べてどうなのでしょうか？

西船住人を装った自作自演乙。

絶対に守るべき掟
・他の沿線と比較しない。他の沿線の話は該当するスレで語りましょう。

ルールを守れない地域中傷厨こそ出直せ。

>>931
むしろ人口比では船橋の多さが目立つな。
松戸も柏もそんなもんか。

>>936
擁護も中傷も避けるべきだと思うが、
主観オンリーではなく、客観的に見ることも必要だろう。

船橋と市川が巻き添えにされてるからちょっと貼っていくぞ


国税庁 - 平成20年分東京国税局各税務署管内における最高路線価（千円/�u・％）
http://www.nta.go.jp/tokyo/kohyo/press/h20/rosenka/rosenka03.htm

船橋市本町1丁目船橋駅前通り　　　　　　　　　　1,400　18.6
市川市八幡2丁目本八幡駅前通り　　　　　　　　　1,130　10.8
鎌倉市小町1丁目鎌倉駅東口駅前通り　　　　　　　1,100　12.2
横浜市青葉区美しが丘1丁目たまプラーザ駅前通り　1,050　19.3
大田区田園調布3丁目田園調布駅西口ロータリー　　　980　14.0


国土交通省 - 2008年度地価調査
東京圏の東京都特別区及び人口１０万以上の市における住宅地の平均価格（円/m2）
http://tochi.mlit.go.jp/chika/chousa/2008/07.html

武蔵野市　　　　 454,400　多摩市　　 197,400　町田市　　　 163,500
川崎市中原区　　 342,800　横浜市中区 316,600　鎌倉市　　　 218,100
さいたま市浦和区 281,700　朝霞市　　 238,900　戸田市　　　 224,700
浦安市　　　　　 349,700　市川市　　 238,300　千葉市美浜区 207,300

総務省統計局 -【最新】2006年度　区市別平均所得
一人当たりの所得水準（課税対象所得／納税義務者数）　カッコ内は前年比増減　［万円］
http://www.e-stat.go.jp/SG1/estat/List.do?bid=000001013124&cycode=0
※C経済基盤のExcelファイルより

鎌倉市　 474(+8)　逗子市　 470(+14)　横浜市　 414(-5) 　藤沢市 408(-7)　川崎市　 405(-4)
茅ヶ崎市 395(-9)　海老名市 381(-2) 　伊勢原市 373(-6) 　厚木市 368(-9)　大和市　 363(-8)
相模原市 361(-9)　秦野市　 360(-12)

浦安市　 487(+5)　印西市　 415(-4) 　白井市　 406(-3) 　市川市 399(-0)　佐倉市　 394(-12)
習志野市 390(-3)　我孫子市 389(-9) 　流山市　 389(-8) 　柏市　 389(-9)　千葉市　 383(-8)
船橋市　 377(-7)　松戸市　 377(-9)

守谷市　 407(-4)　つくば市 394(-6) 　牛久市　 378(-11)　水戸市 359(+5)　取手市　 350(-15)

武蔵野市 497(-4)　大田区　 435(+8) 　練馬区　 421(-4) 　多摩市 402(-1)　八王子市 382(-10)

芦屋市　 630(+36)

常磐線がDQNだと言われるのは西郊と、
菅野などの一部の例外から見てのことなのかね。

全ての皆様へ。

ここは不動産板。そして｢常磐線の物件｣について語るスレです。
他地域との比較はお国自慢板でお願いします。

>>940
つくばは学園地区を除けば、ほとんど農村。比較対象は千葉でいう房総半島とかのはず。
そんなところに負ける都内通勤者の多いベッドタウンってヤバくないか？
しかもまだ働き盛りの多い街で。

>>943
柏、我孫子は習志野並、千葉市は松戸と柏の中間、
松戸は船橋並だから常磐線の所得が飛び抜けて低いわけではないけどね。

現在物件の出ている住宅地の坪単価。各市区の最高価格帯。掲載は市区別50音順。
（類似物件が並んでいる場所は1つのみ、坪と�uを間違えていると思われるもの、商業地域等は未掲載。
住居地域としているが、固まった場所にいくつかまとまった土地を販売しているところは備考に含まない）

神奈川県
青葉区新石川2丁目 田園都市線たまプラーザ徒歩3分 価格3億5,000万円 土地面積344.72m2 坪単価335.6万円
青葉区美しが丘2丁目 田園都市線たまプラーザ徒歩18分 価格4億8,000万円 土地面積548.83m2 坪単価289.2万円
青葉区あざみ野南2丁目 田園都市線あざみ野徒歩8分 価格7,180万円 土地面積101.44m2 坪単価233.6万円
備考：その他、たまプラーザ地区を中心に2億円を超える物件が多い。

麻生区万福寺1丁目 小田急線新百合ヶ丘徒歩2分 価格9,760万円 土地面積172.27m2 坪単価187.3万円
麻生区上麻生4丁目 小田急線新百合ヶ丘徒歩10分 価格1億2,800万円 土地面積274.38m2 坪単価154.3万円
麻生区万福寺2丁目 小田急線新百合ヶ丘徒歩7分 価格5,780万円 土地面積125.19m2 坪単価152.7万円
備考：その他、新百合ヶ丘地区を中心に1億円を超える物件が見られる。

千葉県
市川市富浜3丁目 東西線妙典徒歩8分 価格5,250万円 土地面積100.25m2 坪単価173.1万円
市川市八幡4丁目 総武線本八幡徒歩7分 価格5,140万円 土地面積101.74m2 坪単価167.0万円
市川市平田3丁目 総武線本八幡徒歩11分 価格9,000万円 土地面積180.18m2 坪単価165.1万円
備考：その他、菅野地区を中心に1億5千万円を超える物件が多い。

浦安市猫実2丁目 東西線浦安徒歩15分 価格4,850万円 土地面積83.78m2 坪単価191.4万円
浦安市今川2丁目 京葉線新浦安徒歩14分 価格1億1,550万円 土地面積231.00m2 坪単価165.3万円
浦安市舞浜2丁目 京葉線舞浜徒歩6分 価格8,250万円 土地面積166.13m2 坪単価164.2万円
備考：その他、京葉線沿線に1億円を超える物件が多い。

つづき
船橋市前原西8丁目 新京成線前原徒歩7分 価格2,650万円 土地面積54.80m2 坪単価159.9万円
船橋市本町4丁目 総武線船橋徒歩4分 価格2億6,600万円 土地面積550.19m2 坪単価159.8万円
船橋市前原東6丁目 総武線津田沼徒歩21分 価格2,630万円 土地面積54.50m2 坪単価159.6万円
備考：その他、東船橋地区を中心に1億5千万円を超える物件が多い。

常磐線
柏市あけぼの3丁目 常磐線柏徒歩10分 価格4,100万円 土地面積112.75m2 坪単価120.3万円
柏市泉町 常磐線柏徒歩7分 価格6,980万円 土地面積203.10m2 坪単価113.4万円
柏市千代田3丁目 常磐線柏徒歩15分 価格5,580万円 土地面積184.99m2 坪単価99.7万円
備考：柏地区の一部を除いて坪単価は全て100万円を切っている。

松戸市新松戸1丁目 常磐線新松戸徒歩6分 価格2億3,684万円 土地面積521.98m2 坪単価150.0万円
松戸市幸谷 常磐線北小金徒歩10分 価格5,280万円 土地面積153.99m2 坪単価113.4万円
松戸市樋野口 常磐線松戸徒歩11分 価格5,300万円 土地面積185.01m2 坪単価94.7万円
備考：新松戸のごく一部の例外を除いて坪単価は全て100万円を切っている。

>>935
南西部から松戸ならともかく、
船橋から松戸なら大きな違和感は感じないと思う。
新松戸は西船と駅前の環境は似ている。特に夜の店の多さでは…
都心へのアクセスの良さは西船が圧倒的に良いけど。
DQN粗暴犯犯罪発生率、所得水準は>>931、>>940を参考に

>>944
松戸は23区に隣接。船橋は23区に隣接していなく、北部は半分農村地帯。
柏は西部が所得の高い守谷などと同じく、高所得層が増えているTX沿線でもあるので、
市全体のデータではやや食い止められている。だが、西部以外はベッドタウンでない佐倉と
比較してもベッドタウンとしては低い。
千葉市は松戸、柏よりも都心から遠いし、東半分はほとんど東京のベッドタウンではない。
習志野は単純に低いな。

条件が類似してないと比較にはならないんじゃないか？
松戸は市川や川崎、柏は多摩辺り、我孫子取手が藤沢と比較がちょうどいいかと。

常磐線はコストパフォーマンス最優先の男の一人暮らし用の沿線だろ。
ここでお金を貯めてステップアップする。そういう沿線があっても悪くない。
ちょっとアレな連中が多いけどな。

愛称を京浦都市線などというアレなネーミングにしようとしたり、理解できない地域だわ。

>>946、>>948
>船橋は23区に隣接せず半分は農村地帯
これは柏とは同じ条件かな
船橋と柏は比較対象として最適だな。

>東船橋を中心に一億以上の物件が多い
嘘をつくな。
東船橋徒歩圏でも戸建てですら一億を越える物件なんてほとんど見掛けないし、
ましてや最低敷地面積の条例を東船橋と船橋日大前以外に設けていない上に、
松戸のように市内に風俗を分散させて展開しているおかげで、
土地面積80ｰ100の値段が松戸、柏と大して変わらないようなミニ戸が繁殖しているのを知らないのか？

>柏西部以外では佐倉よりも低い
これは初耳だな。
でも市内の地区ごとに住民の所得水準をまとめた統計ってあったっけ？

181 ：　：2008/10/11(土) 18:58:58 ID:ykQef1NB0
夕方の混雑する常磐線車内にて。
ボックスシートの酒盛りオヤジとその傍で立ったままボリボリお菓子食べてたDQNギャルが喧嘩してた。
お菓子がこぼれたとか酒くさいとか。両方とも迷惑という概念はないのだろうか。

ギャルは柏で降りていった。酒盛りオヤジは知らん。

毎日毎日酒盛りだのDQNだの勘弁してくれよ常磐線。
松戸駅ではゴミ箱の中に手を突っ込んで漁ってる奴を頻繁に見るし。

>>939
国税庁 - 平成20年分東京国税局各税務署管内における最高路線価（千円/�u・％）
http://www.nta.go.jp/tokyo/kohyo/press/h20/rosenka/rosenka03.htm

足立区千住3丁目北千住駅西口駅前広場通り　　　　1,760　12.8
柏市柏1丁目ハウディモール通り　　　　　　　　　1,410　6.8
船橋市本町1丁目船橋駅前通り　　　　　　　　　　1,400　18.6
市川市八幡2丁目本八幡駅前通り　　　　　　　　　1,130　10.8
鎌倉市小町1丁目鎌倉駅東口駅前通り　　　　　　　1,100　12.2
横浜市青葉区美しが丘1丁目たまプラーザ駅前通り　1,050　19.3
大田区田園調布3丁目田園調布駅西口ロータリー　　　980　14.0

足立＞柏＞船橋＞＞田園調布

商業地で比べても無意味。

総武線も常磐線も
治安の悪さ、風俗の多さも、
行政能力(市川は少し抜きんでている)は大して変わらないのに、
なんでこんなにイメージが違うのか

行政能力
一長一短…市川、船橋、習志野、柏、我孫子
無能…千葉市、松戸

行政能力とは、いかに市民から税金を吸い上げて役人に分配できるか。
柏＞松戸＞船橋＞＞＞習志野＞我孫子＞千葉市

つーか、市川とか船橋とか習志野とか千葉市はスレ違いだから。
常磐線沿線の物件情報の話するスレなのに関係ない地域の話ばかりするアフォは消えてくれ。

都内在住だったんだが、仕事の都合で最近
松戸にマンション借りた。
まあ近いからそんなに環境変わらんだろうと思ってたのだけど、
それが甘かった（−−；）
明らかに俺がいままで住んでいたところとは違うんだよな。
みんなじゃないんだろうけど。
なんとゆーか漫画でみるようなガラの悪そうな高校生とか、
夜中に暴走族みたいなのが賑やかに走り回るの。
近いうちに会社に適当な理由つけて
また都内に住居移そうとマジで検討中す（；Д；）
だっていつ犯罪に巻き込まれるかわかんねーんだもん

全ての皆様へ。

ここは不動産板。そして｢常磐線の物件｣について語るスレです。
他地域との比較はお国自慢板でお願いします。

>>957
実は松戸は千葉県の中では治安は並。
千葉に引っ越してきたこと自体が間違い。

コピペですが、議論依然のエリアです
5 ：名無し不動さん：2008/12/17(水) 12:20:07 ID:???
見たまんまですが

＜常磐線　終点上野の情景＞
　カップ麺空容器　パンの包装紙　夕刊紙　スポーツ紙
　シートで寝てる老働者　同じく高校生　整列乗車しないおババ　
　シートにカバン置いて立ち食いに行くリーマン　同じくタバコ吸いに行くオネイさん
＜常磐線　車内の情景＞
　包装紙にチュウハイ入れてるおッサン　おにぎりパクつくＪＫとかおバハン
　シルバーシートに股おっピロゲのヤンしかもシャカ男
　いまどき流行んない汚ギャル　似合わねーゴスロリ
　姫ヤバイ指恋夢中のＪＫ　さすがにモンペは見当たらない

柏は本当終わってるよ。特に俺の行ってた中学は糞の集まりだった。
２１世紀になったのに未だにろくでなしブルースみたいな頭した奴が沢山いて
とにかく頭が悪いのか知らんが校舎の中で唾を吐いたり
一日中体育館の屋上と校舎の屋上の間を飛び越えて度胸試ししたり
クズ同士の抗争(笑)で金属バット持片手に隣の学校へ殴り込みに行ったり、
学校のガラス割ってパトカーが来るのはしょっちゅうだし、
教員の車ボコボコにしたり、ラリアットかまして失神させたりして全国紙に載ったり
同級生の女に援交させたり美人局に利用したりして
稼いだ１００万近くの大金を教室で見せびらかしたり
もうネタかと思うだろうけどこういう究極的な馬鹿が沢山いた。

>>958
>>957が以前都内某所(具体的な地名を挙げて欲しかったが)と比べて
松戸が嫌だと言っている意見が参考になるように、
治安(>>931)、所得(>>940)、地価(>>945)などで
他の地域と比較してこそ常磐線の姿(粗暴犯罪件数は総武と変わらないとか地価安は事実だとか)
も見えてくる。
客観的な評価を下すなら常磐線以外の地域と比較せざるを得ない場合がある。

>>143=>>961
力作ですね。

>>956
比較されると困る事情はわかるが
そこに住むことを考えるには相対的な比較も必要。
956が地域板に行けば問題無い。

比較をしないというのは、>>1で明記されている。