【ケンカ上等】　敷金・原状回復の賢いやり方2

詳しい方教えて下さい。退去時にフローリングの張替を負担するのですが、6畳でいくらぐらいかかるんですか？

10万強ぐらい

ありがとうございます。10年近く住んだアパートをでるんですが、修繕にかかる費用は全額こちらが支払うものなんでしょうか？

当たり前だろ

>>641
張替させられる根拠がわからない。そんなにひどい使い方したの？

訴訟となるので具体的なことはかけませんが、契約書は文面は読みましたよ。
文面にも説明がなかった「法的なことも含めて」理解してなかったということです。

紛らわしい言い方しちゃったけど
>>601
の「国のガイドラインで定められている以上の原状回復費用を賃借者の負担とする旨の特約であると説明つき」

の「国のガイドラインで定められている」っていうのは後で自分で調べていて分かったことです。
実際は「原状回復義務を超える特約です」と書かれています。
業者からは国のガイドラインとか消費者契約法、民法上では払わないでもいいことになっているとは
文面でも口頭でも説明を受けていません。




業者の方がいるようなので伺いたいのですが、
最後の契約書にサインをする段階になって、客に

「この特約って法律では払わなくても良いことになっているんですよね？だからサインしません」

って言われたら特約を排除してくれるの？それともサインできないなら貸せません！ってこと？

>>646
業者次第、というか担当者次第。そこをうまく交渉するんだろ。業者が貸し主ではないから大家に確認取らせるまでやればいいだろ。

>>646
ちゃんと目を通したんだね。
だったらやはり貸す側がカスだったってことだね。

確かに、ここには業者が混じっているようだ。
常人ではありえないキチガイっぷりだからな。ｗ

だまされるやつが悪いとか平気で言うんだもんな。
大家とか業者って本当に腐った人種なんだと思った

以上、

みみっちい店子のうんこレス終了ｗ （笑）

はあ〜カスだカスだｗ

＞「この特約って法律では払わなくても良いことになっているんですよね？だからサインしません」

法律よりも特約が優先するってのが、法律なんだけどなｗ

＞だまされるやつが悪いとか平気で言うんだもんな。

騙してはいない。店子は法律が優先すると勘違いしている。無知なだけｗ

以上、

みみっちい店子のうんこレス終了ｗ （笑）

国土交通省のガイドラインって全国に通用するものですか？
入居条件に鍵交換費用や退去時敷金全額差し引きと出してくる所があるのですが
こういう場合どう対処したらよいか、詳しい方いらしたらご教示下さい。

>>655
対処もなにも、嫌なら契約しなければいんじゃね？
家賃収入もらえなくて困るのは大家だし。
他にもゴマンと物件あるだろ。

早く、バカ店子が来ないかな〜ｗｗｗ

>>656
レス有り難うございます。
そうですね、仰るとおりです。
でも条件に合う物件はそんなに沢山は無いのですが
どの物件にもそのように書いてメールで添付されてくるので
どこの不動産屋さんもそうなのかどうか知りたかったのです。

>>640
そんなの毎月の家賃に織り込まれてるから払う必要ないよ

ハイ、次のバカ店子の糞レスどうぞｗｗ

>>659
リアルに頭の悪い馬鹿店子の妄想レスは笑えるｗ

UR賃貸にしなよ
管理もしっかりしてくれるし退去時なんて4500円ぐらいだったよ
後は全部返還してくれた。
一般の不動産屋は検索してみると血眼でむしり取る事しか考えてないと思えるのばっかりだ。

>>661
ネットで本当のこと言われると都合が悪いんだろ？
糞業者乙ｗ

必死に宅建取った低能ゲスの多い業界だからなｗｗｗ

以上、

みみっちい店子のうんこレス終了ｗ （笑）

以上、

カス業者のバカの一つ覚えレス終了ｗ
理路整然と語れないは低学歴低能の証（笑）

以上、

リアルに頭の悪い馬鹿店子の妄想レスは終了ｗ （笑）

>>659
そんなものは家賃に織り込まれている訳ないだろ、カスｗ

>>662
返すも何も敷ゼロだろｗ

つか、ここのカス店子は入居審査が通らんｗｗｗ

>>669
いや、敷金は取られたよ

>>670
何血迷ってんだキチガイなのか？ｗ

ＵＲは、家賃にすべて組み込まれている。
民間よりも高い家賃設定はその為、本来は民間よりもかなり安くないとおかしいｗｗ

以上、

リアルに頭の悪い馬鹿店子の妄想レスは終了ｗ （笑）

>> 652
法律よりも特約が優先するってのが、法律なんだけどなｗ

業者の方ですか？何十年前に法律のお勉強ちまちたか、耄碌じいちゃん
消費者契約法に引っかかると無効でちゅよ


大阪高裁判決　平成15年11月21日
大阪高裁判決　平成16年12月17日
神戸地裁判決　平成17年7月14日
明石簡裁 平成17年 11月28日 判決
H15.10.16　　大阪簡裁
H16.3.16　京都地裁
H17.1.28 大阪高裁
H17.3.25　佐野簡裁
H17.7.12 京都簡裁
H17.9.27 京都地裁
H17.10.14 枚方簡裁
H17.10.24 福岡地裁
H17.11.29 東京簡裁


特約を付けるには特約の必要性があり、暴利的でないなどの客観的、合理的理由が存在すること
など、成立させる条件があるんだよ。条件を満たしてなければ無効。

自然損耗等についての原状回復義務を借主が負担するとの合意部分は民法の
任意規定の適用による場合に比べ、借主の義務を加重し、信義則に反して
借主の利益を一方的に害しており、消費者契約法10条に該当し無効であるとした

入居の長短にかかわらず一律に保証金を差し引くこととなる敷引特約は，民法等
他の関連法規の適用による場合に比し，消費者の利益を一方的に害する条項で
あるといえ，10 条により無効であるとし，敷金の返還を命じた。

「自然損耗等による原状回復費用を賃借人に負担させることは，契約締結に
あたっての情報力及び交渉力に劣る賃借人の利益を一方的に害する」と判断し，
10 条に照らして無効とし，全額返還するよう命じた

賃借人の義務を加重し、信義則に反して賃借人の利益を一方的に害するもの
であるから、消費者契約法10条により無効

原状回復特約について，賃貸人が賃貸の当初における優越的地位を行使して
賃借人に過大な義務を設定するものであるから，特約中通常損耗の原状回復
費用を賃借人の負担とする部分は民法90 条により無効と解すべきであるとし，
自然損耗部分についての返還請求を認めた。

などなど、他にも特約が無効になった判例がごろごろ。
業者で、それが専門なのに知らないの？お勉強し直した方が良いんじゃない？
悪意があったんじゃなく、たんに無知だったんだね。

裁判マンセー君が相変らず必死だなｗ
そんな下級判例羅列しても無意味だよんｗｗ

>条件を満たしてなければ無効。

裁判所が認定するまでは限りなく有効ｗｗ

ID:KFRaZ+yu
　↑
ＩＤと無知を脳内晒しでご苦労だなｗ

以上、

リアルに頭の悪い馬鹿店子の妄想レスは終了ｗ （笑）

なんか悔しくてしょうがない業者が
発狂してるんですけど・・・

>>673
URは建物も中身もしっかりしてるし広くて綺麗周辺の類似賃貸物件より
かなり格安で良い部屋だよ。
一般の物件はチャチでもう住めないね。
何度も引越ししてるからそんな嘘書かれてもねぇ。

＞裁判所が認定するまでは限りなく有効ｗｗ

なるほどね。裁判で負ける可能性ありって知りつつも
無知な消費者は訴えることさえしないから
とりあえず特約入れときましょうってのが本音なのね

どんな特約も有効だと勘違いしている無知な業者と
グレーゾーンだと知りつつ特約を入れちゃう悪徳業者
この二つのタイプが裁判なんてやらんほうがいいって必死だったんだ

裁判は、裁判官の裁量次第ｗ
ひっくりかえる不当判決は山ほどあるぞｗｗ

>>675
正確には、条件を満たせば「有効」ではなく、条件を満たせば「無効」だね。

>>684
正解。

消費者契約法第10条
　次の要件を満たす条項は、無効とする。
　�@民法の任意規定よりも義務を加重している　＝　ガイドラインよりひどい
　�A信義誠実の原則に反している　　　　　　　　　＝　あまりにも理不尽だ

国交省のガイドラインは、民法の任意規定を基準にして作成されているから、ガイドラインを超える特約は
�@の要件を満たしている。しかし、原状回復特約のすべてが�Aの要件を満たしているとは限らない。
例えば、負担額が100円だったり、その特約を借主から提案したのであれば、�Aの要件を満たさないので有効。
また、契約者が消費者であることが前提なので、会社が社宅として契約した場合は適用されない。

【 借主 】
　原状回復特約の場合には、�@はほぼ確実で、�Aも認定される可能性が高い。

【 貸主 】
　（総合的に見て採用できるかどうかはともかくとして・・・）
　前の借主が退去したままのボロボロの状態で募集して、「必要な方は、リフレッシュ工事のご注文を承ります。」
　という形式で受注すれば、�@の要件に該当しないから、消費者契約法第10条で無効になることはない。

以上、

リアルに頭の悪い馬鹿店子の妄想レスは終了ｗ （笑）

>>683
だから〜、理不尽だと思うならそんな契約書にサインするなってｗ
あとで敷金ごときでゴネて無益な裁判なんてどうせ共産党員だろｗｗ

ここに居座ってる業者って本当に脳が腐っているんですねｗ
賃貸はまっぴらごめんですね。

以上、

リアルに頭の悪い馬鹿店子の妄想レスは終了ｗ （笑）

どこでも負け犬なカスは叩かれるｗ
まともに扱われたいなら自己の責任を持てｗｗ