ミニ戸最高！ 惨小屋目
|
|
|
２ゲト
ミニ戸は欧米のタウンハウスと似ていて素敵 （*^_^*）
ミニ戸は欧米のタウンハウスと似ていて素敵 （*^_^*）
ミニ戸は欧米のタウンハウスと似ていて素敵 （*^_^*）
ミニ戸は欧米のタウンハウスと似ていて素敵 （*^_^*）
ミニ戸は欧米のタウンハウスと似ていて素敵 （*^_^*）
ミニ戸とミニ戸住民が迷惑な理由は
●町の景観が悪くなる。(マンションと同等)
●なんか法令無視を平気でする
●罪悪感がない
●自分達が最高だと思っている
●マンションや田舎に対し異常な対抗意識がある
●見てて可哀想になる。
●町がスラム化する。
●ミニ戸否定発言をすると絶対に根拠の無い反論をしてくる。
●負けそうになるとすぐ田舎者とかスレ違いという。
●酷い被害妄想。
●町の景観が悪くなる。(マンションと同等)
●なんか法令無視を平気でする
●罪悪感がない
●自分達が最高だと思っている
●マンションや田舎に対し異常な対抗意識がある
●見てて可哀想になる。
●町がスラム化する。
●ミニ戸否定発言をすると絶対に根拠の無い反論をしてくる。
●負けそうになるとすぐ田舎者とかスレ違いという。
●酷い被害妄想。
ミニ戸は社会の迷惑。
住民からの要請で国交省も規制の方向で検討している
周りの普通の戸建て住民からどんな風に思われてるか少しは考えてみたら？
ミニ戸の規制条例
http://tochi.mlit.go.jp/tocsei/hyouka/hyouka01.pdf#search='ミニ戸の規制条例'
都市部における宅地需要に応じた新規供給では、ミニ開発等により敷地の細分化を伴うも
のも多く、これらは、（１）安全・安心、（２）美しさ・豊かさなどの点において問題が
あり良好な住宅地の環境（居住環境）を阻害する恐れがある。
そのため、敷地の細分化の抑制や、様々な問周辺宅地規模と比べ狭小な
宅地が供給されることに伴い、建て詰まりが生じることによる防災性・居住性の低下、街並み景観の悪化等
周辺宅地を含めた居住環境を低下させることとなる。
このことは、居住このことは、居住環境を低下させるだけではなく、周辺宅地の資産価値をも
低下させるとも考えられている。
中略
ミニ開発により、地価単価は従前と比べ安くなるという結果となった。
これは、本分析対象の地価公示の平均地価単価と比較すると、約4％地価単価が
安くなるという結果となった。
住民からの要請で国交省も規制の方向で検討している
周りの普通の戸建て住民からどんな風に思われてるか少しは考えてみたら？
ミニ戸の規制条例
http://tochi.mlit.go.jp/tocsei/hyouka/hyouka01.pdf#search='ミニ戸の規制条例'
都市部における宅地需要に応じた新規供給では、ミニ開発等により敷地の細分化を伴うも
のも多く、これらは、（１）安全・安心、（２）美しさ・豊かさなどの点において問題が
あり良好な住宅地の環境（居住環境）を阻害する恐れがある。
そのため、敷地の細分化の抑制や、様々な問周辺宅地規模と比べ狭小な
宅地が供給されることに伴い、建て詰まりが生じることによる防災性・居住性の低下、街並み景観の悪化等
周辺宅地を含めた居住環境を低下させることとなる。
このことは、居住このことは、居住環境を低下させるだけではなく、周辺宅地の資産価値をも
低下させるとも考えられている。
中略
ミニ開発により、地価単価は従前と比べ安くなるという結果となった。
これは、本分析対象の地価公示の平均地価単価と比較すると、約4％地価単価が
安くなるという結果となった。
建売ミニ個に住んでわかったこと。
■外から帰るごとに、自分の自宅の貧相な外観に惨めな気持ちになること。
■ワンフロアが驚くほど狭く、リビングでも足を伸ばせないような状態だということ。
■近所に普通の戸建てがあるだけで、卑屈になる事。
■毎年元旦に、「家はまだ鶏小屋住いか？」と、おめでたい気分になれない事
■外の騒音や隣の家の物音がよく聞こえる事。
■夏は暑く、冬は寒い。体に悪く、光熱費がかさむ事。
■車を置くだけで、家の間口が全て車庫のような状態なり、見苦しい事。
■10年もすると、外壁のヒビや汚れでみすぼらしいミニ個は一層みすぼらしくなる事。
■家の前の道路に車を路駐される。車庫が小さく家の車が出し入れし難い。
■ミニ個は売りに出しても買い手が付き辛く、賃貸にも回しにくい事。
■15年も立てば建物の価値は無くなり。狭い土地は買い手が付かない事。
■田舎からの客が来るとき、こんな小さな家があるのかと驚かれるのが本当に惨め。
子供も友達を一度も連れてこない。
■老後は急な階段の上り下りも苦痛になり、建て替えるお金も無く、廃屋のミニ個
の一階だけで生活するハメになる。
■外から帰るごとに、自分の自宅の貧相な外観に惨めな気持ちになること。
■ワンフロアが驚くほど狭く、リビングでも足を伸ばせないような状態だということ。
■近所に普通の戸建てがあるだけで、卑屈になる事。
■毎年元旦に、「家はまだ鶏小屋住いか？」と、おめでたい気分になれない事
■外の騒音や隣の家の物音がよく聞こえる事。
■夏は暑く、冬は寒い。体に悪く、光熱費がかさむ事。
■車を置くだけで、家の間口が全て車庫のような状態なり、見苦しい事。
■10年もすると、外壁のヒビや汚れでみすぼらしいミニ個は一層みすぼらしくなる事。
■家の前の道路に車を路駐される。車庫が小さく家の車が出し入れし難い。
■ミニ個は売りに出しても買い手が付き辛く、賃貸にも回しにくい事。
■15年も立てば建物の価値は無くなり。狭い土地は買い手が付かない事。
■田舎からの客が来るとき、こんな小さな家があるのかと驚かれるのが本当に惨め。
子供も友達を一度も連れてこない。
■老後は急な階段の上り下りも苦痛になり、建て替えるお金も無く、廃屋のミニ個
の一階だけで生活するハメになる。
■外から帰るごとに、自分の自宅の貧相な外観に惨めな気持ちになること。 →全くない
■ワンフロアが驚くほど狭く、リビングでも足を伸ばせないような状態だということ。 →ありえない 15～6畳あれば足は伸ばせますw
■近所に普通の戸建てがあるだけで、卑屈になる事。 →全くない
■毎年元旦に、「家はまだ鶏小屋住いか？」と、おめでたい気分になれない事 →全くない
■外の騒音や隣の家の物音がよく聞こえる事。 二重サッシで閉め切ると雨が降っているのも気づかない。
■夏は暑く、冬は寒い。体に悪く、光熱費がかさむ事。 →小さい家を冷やしたり温めたりするのは光熱費の節約。
■車を置くだけで、家の間口が全て車庫のような状態なり、見苦しい事。 →車庫と玄関は当然別
■10年もすると、外壁のヒビや汚れでみすぼらしいミニ個は一層みすぼらしくなる事。 →あなたの外観と同じくらいに古びますw
■家の前の道路に車を路駐される。車庫が小さく家の車が出し入れし難い。 →マンションやスーパーの駐車場に止める事ができるなら全然おｋ
■ミニ個は売りに出しても買い手が付き辛く、賃貸にも回しにくい事。 →立地が良ければ即売
■15年も立てば建物の価値は無くなり。狭い土地は買い手が付かない事。 →ミニ戸の建つ都心部は20坪で3～4000万で即売
■田舎からの客が来るとき、こんな小さな家があるのかと驚かれるのが本当に惨め。 →田舎者の客はいない
子供も友達を一度も連れてこない。 →マンションの子供にはミニ戸もうらやましいらしい
■老後は急な階段の上り下りも苦痛になり、建て替えるお金も無く、廃屋のミニ個 →階段の上り下りができなきゃ人間としてもうおしまいw
の一階だけで生活するハメになる。
■ワンフロアが驚くほど狭く、リビングでも足を伸ばせないような状態だということ。 →ありえない 15～6畳あれば足は伸ばせますw
■近所に普通の戸建てがあるだけで、卑屈になる事。 →全くない
■毎年元旦に、「家はまだ鶏小屋住いか？」と、おめでたい気分になれない事 →全くない
■外の騒音や隣の家の物音がよく聞こえる事。 二重サッシで閉め切ると雨が降っているのも気づかない。
■夏は暑く、冬は寒い。体に悪く、光熱費がかさむ事。 →小さい家を冷やしたり温めたりするのは光熱費の節約。
■車を置くだけで、家の間口が全て車庫のような状態なり、見苦しい事。 →車庫と玄関は当然別
■10年もすると、外壁のヒビや汚れでみすぼらしいミニ個は一層みすぼらしくなる事。 →あなたの外観と同じくらいに古びますw
■家の前の道路に車を路駐される。車庫が小さく家の車が出し入れし難い。 →マンションやスーパーの駐車場に止める事ができるなら全然おｋ
■ミニ個は売りに出しても買い手が付き辛く、賃貸にも回しにくい事。 →立地が良ければ即売
■15年も立てば建物の価値は無くなり。狭い土地は買い手が付かない事。 →ミニ戸の建つ都心部は20坪で3～4000万で即売
■田舎からの客が来るとき、こんな小さな家があるのかと驚かれるのが本当に惨め。 →田舎者の客はいない
子供も友達を一度も連れてこない。 →マンションの子供にはミニ戸もうらやましいらしい
■老後は急な階段の上り下りも苦痛になり、建て替えるお金も無く、廃屋のミニ個 →階段の上り下りができなきゃ人間としてもうおしまいw
の一階だけで生活するハメになる。
というか、このスレは、ミニコの人はレスしないようにしたほうがいいんじゃない？
あまりにもタイトルが悪すぎ。
あまりにもタイトルが悪すぎ。
9 ：前々スレ913：2008/06/22(日) 23:39:21 ID:CkuoJXmh
>>前スレ997
当たり前だろwww
高級住宅地の低層高級マンションを買う層とミニコや一般万損買う層は
収入も資産も趣味嗜好も全然違う。
そもそも高級住宅地の低層高級マンションはスレ違いだし、問題のすり替え
も甚だしい。
ミニコ叩く奴が高級住宅地の低層高級マンション住人だったら、まだ分かるが
俺程度でも下には興味が無いから、高級住宅地の低層高級マンション住人は
そもそもミニコスレなんか見ないだろうよ、時間の無駄だ。
そして反論出来なくなったら、人格攻撃だろ。
叩きは本当に救いようのない馬鹿なんだなって思うよ。
当たり前だろwww
高級住宅地の低層高級マンションを買う層とミニコや一般万損買う層は
収入も資産も趣味嗜好も全然違う。
そもそも高級住宅地の低層高級マンションはスレ違いだし、問題のすり替え
も甚だしい。
ミニコ叩く奴が高級住宅地の低層高級マンション住人だったら、まだ分かるが
俺程度でも下には興味が無いから、高級住宅地の低層高級マンション住人は
そもそもミニコスレなんか見ないだろうよ、時間の無駄だ。
そして反論出来なくなったら、人格攻撃だろ。
叩きは本当に救いようのない馬鹿なんだなって思うよ。
前々スレ913さんは、ミニ戸の希望の星 （*^_^*）
前々スレ913さんは、ミニ戸の希望の星 （*^_^*）
前々スレ913さんは、ミニ戸の希望の星 （*^_^*）
前々スレ913さんは、ミニ戸の希望の星 （*^_^*）
前々スレ913さんは、ミニ戸の希望の星 （*^_^*）
>>9
うちみたいに高級住宅地の戸建住民も叩いてＯＫってことだな。十分に叩かせてもらうぜ。ﾆｷﾞﾆｷﾞ
うちみたいに高級住宅地の戸建住民も叩いてＯＫってことだな。十分に叩かせてもらうぜ。ﾆｷﾞﾆｷﾞ
>>11
無職ニート久しぶり！元気にしてた？
無職ニート久しぶり！元気にしてた？
13 ：前々スレ913：2008/06/22(日) 23:45:56 ID:CkuoJXmh
>8
嫌別にいいんじゃない？
叩きの性根の悪さや卑屈さや偏狭さが、隠すことなく吐露されて良スレだと思うよ。
俺は暇つぶしに叩きを徹底的に馬鹿にしてみたいと思う。
しかし、叩きは何ら自分のスペック晒さないのなw
嘘でもいいから、嫉妬したくなるもの披露してくださいw
よっぽど恥ずかしいスペック（加藤並）なんだろうけどもwww
嫌別にいいんじゃない？
叩きの性根の悪さや卑屈さや偏狭さが、隠すことなく吐露されて良スレだと思うよ。
俺は暇つぶしに叩きを徹底的に馬鹿にしてみたいと思う。
しかし、叩きは何ら自分のスペック晒さないのなw
嘘でもいいから、嫉妬したくなるもの披露してくださいw
よっぽど恥ずかしいスペック（加藤並）なんだろうけどもwww
14 ：高級住宅地の低層高級マンション住人：2008/06/22(日) 23:45:57 ID:???
ミニ戸はやめた方がいいよ。
人間の住むとこじゃないよ。
まともな精神状態ではいられなくなるよ。
前々スレ913のようになりたくなければやめるべし。
人間の住むとこじゃないよ。
まともな精神状態ではいられなくなるよ。
前々スレ913のようになりたくなければやめるべし。
>>12
人違いだって。ボケ。
人違いだって。ボケ。
>>14
お前はマンション買って後悔してるのか？
お前はマンション買って後悔してるのか？
>>13
でも、もう単なるののしりあい。
しかも
最初は資産価値→論破されると景観→論破されると人格攻撃
ってパターンでずっと続いてる。
正直、デベの人間としか思えないような書き込みも多数。
おれは、ミニコのよさは、２ちゃんがなくても広まるものだと思ってるし、
情報交換できればよいとおもってただけだから、こうなってくると意味ない
きがする。
でも、もう単なるののしりあい。
しかも
最初は資産価値→論破されると景観→論破されると人格攻撃
ってパターンでずっと続いてる。
正直、デベの人間としか思えないような書き込みも多数。
おれは、ミニコのよさは、２ちゃんがなくても広まるものだと思ってるし、
情報交換できればよいとおもってただけだから、こうなってくると意味ない
きがする。
>>15
あぁ、地方県庁所在地の信用金庫の人か。
あぁ、地方県庁所在地の信用金庫の人か。
19 ：前々スレ913：2008/06/22(日) 23:52:51 ID:CkuoJXmh
>>11
なにもかもが、劣ってるものに対し、叩くのはカッコ悪いと思うよ。
格闘家が幼稚園児に強さを自慢するのと同じだよ。
俺が万損避けるのも、同じ購買力を持ちながら漠然としたイメージや
謝った認識や見栄等から万損を選択する愚かさを知らせたいからだよ。
まあ好きにするがいいよw
なにもかもが、劣ってるものに対し、叩くのはカッコ悪いと思うよ。
格闘家が幼稚園児に強さを自慢するのと同じだよ。
俺が万損避けるのも、同じ購買力を持ちながら漠然としたイメージや
謝った認識や見栄等から万損を選択する愚かさを知らせたいからだよ。
まあ好きにするがいいよw
>>18
だから違うって。ボケ。
だから違うって。ボケ。
>>19
自分はマンション住民叩いているくせによく言うわｗｗｗ
自分はマンション住民叩いているくせによく言うわｗｗｗ
23 ：前々スレ913：2008/06/22(日) 23:59:38 ID:CkuoJXmh
>>17
そうですね。
俺も有意義な議論をしたいと思っているよ。
それにしても、ミニコは童話だとか草加だとか挑戦とかよく言える。
匿名性からして万損の方が多いのは明らか。
表札が無い戸建があるのかね？万損は表札も無いから、どんな人が
すんでいるか全く分からない。
俺が、そんな連中だったら間違いなく万損選ぶな。
そうですね。
俺も有意義な議論をしたいと思っているよ。
それにしても、ミニコは童話だとか草加だとか挑戦とかよく言える。
匿名性からして万損の方が多いのは明らか。
表札が無い戸建があるのかね？万損は表札も無いから、どんな人が
すんでいるか全く分からない。
俺が、そんな連中だったら間違いなく万損選ぶな。
25 ：前々スレ913：2008/06/23(月) 00:03:06 ID:KouigR9F
26 ：前々スレ913：2008/06/23(月) 00:04:34 ID:KouigR9F
風呂って寝るよ
あぁ、特定の１人が明らかにアクキンくらって書き込めてないな
ミニ戸、童話、層化は同類。
ある観点からは、このロジックは正しい。
ある観点からは、このロジックは正しい。
前々スレ913のおかげで、地味に目立たないように暮らしている狭小住宅
の住人も迷惑している。
の住人も迷惑している。
前々スレ913さんは、此処で書き込めば書き込むほど、ストレスが蓄積
しているようですね。異常なほどの書き込み量から...
しているようですね。異常なほどの書き込み量から...
前々スレ913のおかげで、宝くじ当たった。
注文住宅建て慮
注文住宅建て慮
いつまでもミニ戸にいるようだったら本当の貧乏人になるだけだよ。w
スレタイ、センスがないね。
おバカさんがたてたんだろうね。
おバカさんがたてたんだろうね。
34ほどじゃないけどな。w
俺も含めてドコかで自分ちにオマイラ納得してないんだろ。
欝憤たまりすぎて書き込みしてるだけにしかみえん。良いトコ悪いトコは必ずあるんだから。
ミニ戸
値段の割に高い住宅地に住める
独立しているので気分的にはイイ
マンション
立地最高(の所もある)
耐震性に優れる(所もある)
長持ち
見た目がいい
管理してくれる
まぁ他にも沢山あるんだろ。結局は財布と相談だろ。
欝憤たまりすぎて書き込みしてるだけにしかみえん。良いトコ悪いトコは必ずあるんだから。
ミニ戸
値段の割に高い住宅地に住める
独立しているので気分的にはイイ
マンション
立地最高(の所もある)
耐震性に優れる(所もある)
長持ち
見た目がいい
管理してくれる
まぁ他にも沢山あるんだろ。結局は財布と相談だろ。
ミニ戸は安い以外の良いところがないよね。
ミニ戸は安いのがとりえ （*^_^*）
ミニ戸は安いのがとりえ （*^_^*）
ミニ戸は安いのがとりえ （*^_^*）
ミニ戸は安いのがとりえ （*^_^*）
ミニ戸は安いのがとりえ （*^_^*）
＞ミニ戸は安い以外の良いところがないよね。
だからどう反論しても絶対に馬鹿にされるんだな。w
だからどう反論しても絶対に馬鹿にされるんだな。w
>>40 安さと立地にこだわった結果。知らずに買ったわけじゃないんだから
満足するだろ
満足するだろ
庶民にとっては、経済性がなにより重要です。
お金持ちはどうぞマンションに住んでください。
お金持ちはどうぞマンションに住んでください。
たぶん、ミニ戸とマンションならマンションの方が良いと言っている人間は
マンションに長期間住んだことがなかったり、不動産をあまり知らないのではなかろうか。
俺は、郊外の60坪戸建、都心部80㎡マンション、都心部ミニ戸と住み、賃貸マンションの所有もしているが、
自分の住居としては今のところ都心部ミニ戸が一番満足している。
マンションは始めはいいが、年月がたつといろいろウザいことが出てくる。売却もしやすいようで難しい。
郊外の戸建は、遊びにしろ通勤・通学にしろ、都心部ミニ戸に比べるとやはりフットワークの点で比べ物にならない。
たぶんミニ戸に住む人は、マンションに住んだことがあり、マンションのウザさをよく知っている人間ではないかと思う。
くだらない煽りしかできないミニ戸叩きに何を言っても馬の耳に念仏、豚に真珠。
マンションに比べてのミニ戸の良さは、わざわざ吹聴しなくても、実際に選択した人間だけが知っていればよいことだ。
マンションに長期間住んだことがなかったり、不動産をあまり知らないのではなかろうか。
俺は、郊外の60坪戸建、都心部80㎡マンション、都心部ミニ戸と住み、賃貸マンションの所有もしているが、
自分の住居としては今のところ都心部ミニ戸が一番満足している。
マンションは始めはいいが、年月がたつといろいろウザいことが出てくる。売却もしやすいようで難しい。
郊外の戸建は、遊びにしろ通勤・通学にしろ、都心部ミニ戸に比べるとやはりフットワークの点で比べ物にならない。
たぶんミニ戸に住む人は、マンションに住んだことがあり、マンションのウザさをよく知っている人間ではないかと思う。
くだらない煽りしかできないミニ戸叩きに何を言っても馬の耳に念仏、豚に真珠。
マンションに比べてのミニ戸の良さは、わざわざ吹聴しなくても、実際に選択した人間だけが知っていればよいことだ。
ミニ戸は安いのがとりえ （*^_^*）
ミニ戸は安いのがとりえ （*^_^*）
ミニ戸は安いのがとりえ （*^_^*）
ミニ戸は安いのがとりえ （*^_^*）
ミニ戸は安いのがとりえ （*^_^*）
>>42
「都心部」って、どこですか？
わざわざ「部」をつけているところをみると、都心３区ではなさそう。
とすると、近郊か？
例えば中野のあたりとか･･･
何れにしても、紛らわしい書き方はやめてほしい。
あと、賃貸マンションは１棟まるごと持ってるんですか？
投資用ワンルーム１部屋なら笑ってしまいますが･･･
「都心部」って、どこですか？
わざわざ「部」をつけているところをみると、都心３区ではなさそう。
とすると、近郊か？
例えば中野のあたりとか･･･
何れにしても、紛らわしい書き方はやめてほしい。
あと、賃貸マンションは１棟まるごと持ってるんですか？
投資用ワンルーム１部屋なら笑ってしまいますが･･･
都心。
実家建替ワンルームマンション9世帯。
馬や鹿や豚と不毛な議論をするつもりはない。
実家建替ワンルームマンション9世帯。
馬や鹿や豚と不毛な議論をするつもりはない。
ミニ戸は一戸建てのイミテーションです。 しかもかなり程度の低い。\(*^_^*)
もっと面白いミニ戸ねたないの？
>>50
早く宿題やって寝ろ！
早く宿題やって寝ろ！
>>42
実に現実的な意見だと思う。
マンションに制約が多いのは、まさに住んでみないと分らないと思う。
もちろん、戸建てにない便利な点もあるが。
って言うか、都心部って言ってんのに何で中野になるんだよ？お前どこに住んでんの？
って感じ。常識的に考えて山手線内だろww
アンチな奴って、自身の体験が何もないのが笑えるww。不動産売買なんてしたことないんだろうねww
実に現実的な意見だと思う。
マンションに制約が多いのは、まさに住んでみないと分らないと思う。
もちろん、戸建てにない便利な点もあるが。
って言うか、都心部って言ってんのに何で中野になるんだよ？お前どこに住んでんの？
って感じ。常識的に考えて山手線内だろww
アンチな奴って、自身の体験が何もないのが笑えるww。不動産売買なんてしたことないんだろうねww
中野は都心 （*^_^*）
中野は都心 （*^_^*）
中野は都心 （*^_^*）
中野は都心 （*^_^*）
中野は都心 （*^_^*）
↑
戸建の話をしてるのに、極端な商業地を持ち出して得意げになってる馬鹿。
お前、頭が悪いって言われるだろ？
戸建の話をしてるのに、極端な商業地を持ち出して得意げになってる馬鹿。
お前、頭が悪いって言われるだろ？
田端って都心じゃないの？
>>57
田端って北区だよね。北区は都心じゃないでしょう。
田端って北区だよね。北区は都心じゃないでしょう。
北区は寂れてるね。暗いイメージしかない。
>>56
私は港区のマンション住まいですのでスレ違いですが、
マンションなら商業地もありですが、戸建てで銀座に住んでる人など極めてレア。
「戸建てで都心に住んでる」と言われてまず銀座を想像するなど、都心に住む人間には
ありえないんですよ。普通は文京区、新宿区辺りを想像するんじゃないですか？
中央線より下は、普通の人は戸建には住めませんから。
私は港区のマンション住まいですのでスレ違いですが、
マンションなら商業地もありですが、戸建てで銀座に住んでる人など極めてレア。
「戸建てで都心に住んでる」と言われてまず銀座を想像するなど、都心に住む人間には
ありえないんですよ。普通は文京区、新宿区辺りを想像するんじゃないですか？
中央線より下は、普通の人は戸建には住めませんから。
>>60
あなたも頭が悪い人ですね。
商業やオフィスや官公庁などが集積しているところが都心。
昼間多くの人が集まってくる場所が都心。
都心とはそもそも商業地であって、住宅地ではないでしょう。
まあ、文京区が都心だと思っている時点でアホなのかもしれませんね。
あなたも頭が悪い人ですね。
商業やオフィスや官公庁などが集積しているところが都心。
昼間多くの人が集まってくる場所が都心。
都心とはそもそも商業地であって、住宅地ではないでしょう。
まあ、文京区が都心だと思っている時点でアホなのかもしれませんね。
都心に建てちゃったマンション買ってor借りて欲しいから業界がこぞって
打ち出した都心回帰キャンペーンに乗っかちゃった愚か者って最近多いよね。
ほとんどが環境劣悪な居住には適さない場所ばかりなのにね。
打ち出した都心回帰キャンペーンに乗っかちゃった愚か者って最近多いよね。
ほとんどが環境劣悪な居住には適さない場所ばかりなのにね。
田端よりは中野の方が上でないか？
都心=山手線内部って考えもある。それ以上の括りもあるがそれは業者論でしかない。
まぁ３区が都心と考えとけばいいんじゃないか。６区までが許容範囲あとは都心とは呼ばない。
少なくとも23区民は。
まぁ３区が都心と考えとけばいいんじゃないか。６区までが許容範囲あとは都心とは呼ばない。
少なくとも23区民は。
ちなみに田舎出身者は23区が都心という概念を持っているので、たまに見かける都心戸建て住まいや
都心マンション住まいというのは話半分に聞いておいたほうがイイ。
しかし残念ながら都心の定義というのは存在しないため大声で叫び散らしても無駄。
彼らに家賃が50万だ100万だと話しても信じないでしょう。
都心マンション住まいというのは話半分に聞いておいたほうがイイ。
しかし残念ながら都心の定義というのは存在しないため大声で叫び散らしても無駄。
彼らに家賃が50万だ100万だと話しても信じないでしょう。
六区って、千代田、中央、港、新宿、文京とあとどこ？
今、都心って新宿のことを言うんじゃないのか？
田舎者って悔しがるとすぐAA
どこのスレでも馬鹿のやることは一緒ですね。
お邪魔しました。
どこのスレでも馬鹿のやることは一緒ですね。
お邪魔しました。
馬鹿が真剣に悔しがっている。（笑）
馬や鹿や豚との不毛な議論はムダ
悔しさのあまり再びでてくる馬鹿（笑）
最近アンチ見なくなったな。
たくさんいるだろ！！
そういえばアンチいないよな。
>>72
新宿はあくまで「副」都心なー
新宿はあくまで「副」都心なー
ｳﾏｼｶﾌﾞﾀが論破とか議論とかﾜﾗｴﾙw
ミニ戸 最高！
>>83
じゃまだ。出てくるな。
じゃまだ。出てくるな。
>>84
何でもいいからネタくれ
何でもいいからネタくれ
餌を待つｳﾏｼｶﾌﾞﾀ
ミニ戸にもいろいろあると思うけど、みんなどれぐらいの広さなら我慢できるのよ。
３階建て限定で教えてくれ。
俺の考えは、最低80㎡
３階建て限定で教えてくれ。
俺の考えは、最低80㎡
３階建てで80㎡はかなり酷い。
>>87
笑った
笑った
ワンフロアで最低50平米は必要だ。
>>88
何人家族かによるだろ、そんなもん。
何人家族かによるだろ、そんなもん。
建蔽40%だと40坪になるので、ミニ戸でなくなるな
おまえら、本当にミニ戸の住民なのか？
100㎡超えれば立派な戸建てだと思うぞ。
ミニ戸なら、80㎡あれば十分だ。
100㎡超えれば立派な戸建てだと思うぞ。
ミニ戸なら、80㎡あれば十分だ。
80平米で3階建てって、無くは無いだろうけど相当珍しいぞ。
80平米くらいの物件って、たいてい容積率が厳しいとか高度制限が厳しいとかで
3階建てが建てられない物件だと思うが。
80平米くらいの物件って、たいてい容積率が厳しいとか高度制限が厳しいとかで
3階建てが建てられない物件だと思うが。
ミニ戸圧倒的勝利
ミニ娘圧倒的エロ
ミニ娘圧倒的エロ
ミニ戸スレって人気だな。
アンチレスに即レスなのが面白いね。
もっと盛り上げて罵り合えよ。
アンチレスに即レスなのが面白いね。
もっと盛り上げて罵り合えよ。
ミニ戸住人は劣等感の塊ですから。w
↑罵りあい、あまり面白くないけどw
狭小地でも0kな大手注文でいい。安心だから。
狭小地でも0kな大手注文でいい。安心だから。
↑ 狭小で三階建もって言ったらセキスイかヘーベルくらいじゃね？
>>102
大手メーカーで狭小住宅建てるのもったいないよ。
大手メーカーで狭小住宅建てるのもったいないよ。
質問！！
ミニ戸の土地って公園の公衆トイレ程の大きさなんだろ？
ミニ戸の土地って公園の公衆トイレ程の大きさなんだろ？
>>104
そうだね。だいたいそんなもん。
そうだね。だいたいそんなもん。
ミニ戸は3Ｆ公衆トイレに住んでるのかよ。
狭いねぇｗ
狭いねぇｗ
>>104
おまい、公衆トイレに土下座して謝れ。
おまい、公衆トイレに土下座して謝れ。
相手にされないのに必死で頑張る姿が哀れ。
自演で頑張れ。
自演で頑張れ。
>>108
自演するならもう少し練りこむｗ
自演するならもう少し練りこむｗ
相変わらず醜戸住民は空気が読めないこと言っているな。
最近の流れを見ると、誰と誰が対立しているのか分らなくなった。
普通戸建住民とマンション住民も、互いに罵りあってんだろ？
普通戸建住民とマンション住民も、互いに罵りあってんだろ？
誰でも自分の住んでる家が最高だと思いたいから。
ただ、上を見ればキリがないから下を探して憂さを晴らしてるだけ。
罵りあってストレス発散できれば、それでいいんでないか？
ただ、上を見ればキリがないから下を探して憂さを晴らしてるだけ。
罵りあってストレス発散できれば、それでいいんでないか？
ごめん。URL貼るの失敗。こっちでどうぞ。
http://roc69.exblog.jp/6138635/
http://roc69.exblog.jp/6138635/
>>112
ここは便所ｏｆ便所スレだからしゃーない。
ここは便所ｏｆ便所スレだからしゃーない。
戸建てならヘーベルハウス、マンションならプラウド、総合地所かな。
総合地所のマンションの、あのとんがった屋根が格好いい。
オープンエアリビングも最高！
総合地所のマンションの、あのとんがった屋根が格好いい。
オープンエアリビングも最高！
ウマシカブタ、見てるか？？
俺は寝るわ。ﾉｼ
俺は寝るわ。ﾉｼ
ミニ戸最高
敷地25坪、延床面積230㎡
鉄筋5階建てミニ戸だよ
ご近所の嫉妬に悩まされてます
敷地25坪、延床面積230㎡
鉄筋5階建てミニ戸だよ
ご近所の嫉妬に悩まされてます
>>118
階段の上り降り、大変そうだね。
階段の上り降り、大変そうだね。
5階建てならさすがにエレベータつけるでしょ
2階建て260平米のうちからしたら糞。
5階建てなんて不便この上ない。
5階建てなんて不便この上ない。
可愛い犬小屋だね
>>123
平屋350平米のうちからしたら、お前ちも糞なわけだが。
平屋350平米のうちからしたら、お前ちも糞なわけだが。
>>125
そこまでいくと、掃除が大変そうで、逆に負け組ではｗｗｗ
そこまでいくと、掃除が大変そうで、逆に負け組ではｗｗｗ
お手伝いさんがいないとでも思っているのか？
>>127
お手伝いさんを雇うなんて、一体どこの発展途上国に住んでいるんだいｗ
お手伝いさんを雇うなんて、一体どこの発展途上国に住んでいるんだいｗ
RC五階建を作れる資金力が凄い
平屋350って北海道ですか？ww
平屋350って北海道ですか？ww
不動産価値が㎡数だけだと思ってるｳﾏｼｶ
あ、ｳﾏｼｶさんだw
>>130 担保価値のないマンションに不動産価値はありますか？
>>132
ｳﾏｼｶさんってミニ戸派じゃなかったっけ？
ｳﾏｼｶさんってミニ戸派じゃなかったっけ？
>>134
42 名前：名無し不動さん[sage] 投稿日：2008/06/23(月) 16:10:27 ID:???
くだらない煽りしかできないミニ戸叩きに何を言っても馬の耳に念仏、豚に真珠。
マンションに比べてのミニ戸の良さは、わざわざ吹聴しなくても、実際に選択した人間だけが知っていればよいことだ。
45 名前：名無し不動さん[sage] 投稿日：2008/06/23(月) 19:04:58 ID:???
都心。
実家建替ワンルームマンション9世帯。
馬や鹿や豚と不毛な議論をするつもりはない。
76 名前：名無し不動さん[sage] 投稿日：2008/06/24(火) 13:26:45 ID:???
馬や鹿や豚との不毛な議論はムダ
>>42から続く流れにより、このスレでｳﾏｼｶﾌﾞﾀと呼ばれているのはミニ戸叩き
42 名前：名無し不動さん[sage] 投稿日：2008/06/23(月) 16:10:27 ID:???
くだらない煽りしかできないミニ戸叩きに何を言っても馬の耳に念仏、豚に真珠。
マンションに比べてのミニ戸の良さは、わざわざ吹聴しなくても、実際に選択した人間だけが知っていればよいことだ。
45 名前：名無し不動さん[sage] 投稿日：2008/06/23(月) 19:04:58 ID:???
都心。
実家建替ワンルームマンション9世帯。
馬や鹿や豚と不毛な議論をするつもりはない。
76 名前：名無し不動さん[sage] 投稿日：2008/06/24(火) 13:26:45 ID:???
馬や鹿や豚との不毛な議論はムダ
>>42から続く流れにより、このスレでｳﾏｼｶﾌﾞﾀと呼ばれているのはミニ戸叩き
俺は、42のことだと思ってたよ。
ウマシカブタなんて言葉をつかう人は４２しかいない。
つまり、４２がウマシカブタ。
ウマシカブタなんて言葉をつかう人は４２しかいない。
つまり、４２がウマシカブタ。
叩きに理解なんて無理だよｗ
馬の耳に念仏、豚に真珠。
これこそ不毛な議論ｗ
馬の耳に念仏、豚に真珠。
これこそ不毛な議論ｗ
ま、初めに言ったもの勝ちで
後のやつは猿真似ｗ
後のやつは猿真似ｗ
>>143
痔宴乙
痔宴乙
>>145 ＝42
ウマシカブタ参上www
ウマシカブタ参上www
叩きの煽りにいちいち乗るな>>42
頭のおかしい奴はわかるから。
頭のおかしい奴はわかるから。
>>147
了解
了解
豚小屋の満足した豚＝ミニ戸住人
その豚小屋をぼったくられて購入した馬鹿＝ミニ戸住人
これでいいでしょ。
その豚小屋をぼったくられて購入した馬鹿＝ミニ戸住人
これでいいでしょ。
>>149
了解
了解
また猿真似か…了解ｗ
ウマシカといわれたのがアンチミニ戸住民で、ウマシカ小屋にすんでいるのが醜戸住民。
馬鹿という奴が馬鹿ってことだな。
馬鹿という奴が馬鹿ってことだな。
猿も入ってｳﾏｼｶﾌﾞﾀｻﾙのﾀﾀｷになったｗ
猿真似が得意な ｳﾏｼｶﾌﾞﾀｻﾙのﾀﾀｷｗ
ガリガリくん♪ ガリガリくん♪ ガリガリくん♪
ウマシカくん♪ ウマシカくん♪ ウマシカくん♪
ウマシカくん♪ ウマシカくん♪ ウマシカくん♪
ポッポッポッポッポッポッポ♪
ギロッポン
ギロッポン
馬、鹿、豚のたたきは喰ったことあるが、猿はヤバそうだな。
ねぇ、面白いネタないの？
鼠先輩
昨日レスがあったミニ戸が気になっているのですが･･･
http://roc69.exblog.jp/6138635/
http://roc69.exblog.jp/6138635/
ウマシカブタの家は161のような感じなんだろうか？
犬小屋可愛いね。
ｳﾏｼｶﾌﾞﾀｻﾙのﾀﾀｷの住まいが知りたいなぁ・・・
>>164
蜂の巣
蜂の巣
166 ：名無し不動さん：2008/06/25(水) 14:38:44 ID:hUGEkIo4
>>164
飼育小屋
飼育小屋
動物園
ウマシカブタさんの最後の場所
http://www.tmmc.co.jp/
http://www.tmmc.co.jp/
人の住まいはいいからさ、ｳﾏｼｶﾌﾞﾀｻﾙのﾀﾀｷ本人の住まいを晒せよ。
あ？晒せないほどの住まいなのかい？
あ？晒せないほどの住まいなのかい？
>>169
賃アパ居住者にそれは酷
賃アパ居住者にそれは酷
つーか、二ートだから自分の家なんてないだろww
ずっと前不動産スレに「ミニ戸叩基地骸」と呼ばれてた人がいたけど、ウマシカサルブタのタタキってそれと同じ人？
アンチは人数が多いわけじゃなくて、少数の暇人が頑張ってるだけなんだろ？
ウマシカブタさんの家は立派だね。
http://stable.main.jp/photo.htm
http://stable.main.jp/photo.htm
>>174
少数ってか、ほとんど1人の狂人が頑張ってるだけじゃね？
少数ってか、ほとんど1人の狂人が頑張ってるだけじゃね？
何が彼（彼女）をそこまでの狂気に駆り立てるのであろうか・・・
ミニ戸の車って、ベンツなど結構外車が多いですよね。
実は金持ちの人が多いのですか？
みんな、車は何に乗ってますか？
実は金持ちの人が多いのですか？
みんな、車は何に乗ってますか？
>>178
建物にかかった金額よりも、車の金額の方がでかいんでないか？
建物にかかった金額よりも、車の金額の方がでかいんでないか？
ミニ戸でベンツ （*^_^*）
ミニ戸でベンツ （*^_^*）
ミニ戸でベンツ （*^_^*）
ミニ戸でベンツ （*^_^*）
ミニ戸でベンツ （*^_^*）
↑これがほとんど1人の狂人？
自演乙ｗｗ
自演乙ｗｗ
>>183
顔文字のやつだけでも３人はいそうだ。他にももっといるはず。
顔文字のやつだけでも３人はいそうだ。他にももっといるはず。
>>182
狂人が一人に、狂人に乗る凡人が数名ｗ
狂人が一人に、狂人に乗る凡人が数名ｗ
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
「郊外邸宅」の人がやってきたようです（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
結局マンションと戸建どっちが良いんだ63軒目☆全国
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/estate/1213925807/
896 名前：名無し不動さん[age] 投稿日：2008/06/25(水) 17:13:34 ID:???
都心のミニ戸の環境が悪すぎで郊外邸宅に移ったが、ミニ戸なんてアホらしくて
絶対のミニ戸の生活なんて戻れません。
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/estate/1213925807/
896 名前：名無し不動さん[age] 投稿日：2008/06/25(水) 17:13:34 ID:???
都心のミニ戸の環境が悪すぎで郊外邸宅に移ったが、ミニ戸なんてアホらしくて
絶対のミニ戸の生活なんて戻れません。
都心ミニ戸 ＜＜＜＜＜＜ 郊外邸宅
901 名前：名無し不動さん[sage] 投稿日：2008/06/25(水) 17:26:38 ID:???
郊外邸宅
新興住宅地の憂鬱
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/live/1200966059/
郊外邸宅
新興住宅地の憂鬱
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/live/1200966059/
ミニ戸から移る邸宅ってどんだけのもんだしｗ
ちなみにJCOMクンは郊外邸宅。w
ミニ戸ってのは土地何坪以下？
こちらはミニ戸。
http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/cdetail?rps=5&pf=13&md=area&sap=1&spfrom=0&geo=13104&year=5&bflag=0&hsfrom=0&code=019800023280201
ﾌﾟﾌﾟｯて感じだね。w
http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/cdetail?rps=5&pf=13&md=area&sap=1&spfrom=0&geo=13104&year=5&bflag=0&hsfrom=0&code=019800023280201
ﾌﾟﾌﾟｯて感じだね。w
http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/cdetail?rps=5&pf=13&md=area&sap=1&spfrom=0&geo=13104&year=5&bflag=0&hsfrom=0&code=a9402861901atho
ミニ戸が嫌になって売り出し中。
ミニ戸が嫌になって売り出し中。
>>196
これなんて郊外マンションも買えない値段だねｗｗ
これなんて郊外マンションも買えない値段だねｗｗ
最高のミニ戸シリーズ その2
http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/cdetail?rps=5&pf=13&md=area&sap=1&geo=13107&bflag=0&code=060100000395067
http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/cdetail?rps=5&pf=13&md=area&sap=1&geo=13107&bflag=0&code=060100000395067
典型的ミニ戸、これも嫌になって売り出し中
http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/cdetail?rps=5&pf=13&md=area&sap=1&geo=13112&bflag=0&code=a4624200906atho
さて、どうやって玄関までたどり着くのでしょうか？
ちなみに右隣は新築ミニ戸の将来像。
http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/cdetail?rps=5&pf=13&md=area&sap=1&geo=13112&bflag=0&code=a4624200906atho
さて、どうやって玄関までたどり着くのでしょうか？
ちなみに右隣は新築ミニ戸の将来像。
202の建蔽率は大丈夫なのか？
容積率は完璧オーバーだろ。
容積率は完璧オーバーだろ。
JCOMはヒルズじゃねーの？
アンチ、必死だなｗｗｗ
>>206
排除ｗｗｗ
排除ｗｗｗ
>>201
お決まりのバイク路上放置！
お決まりのバイク路上放置！
チンカスとマンカスが必死すぎるな。
なんだ～ミニ戸っていっぱいあるんだな～
過剰供給ってか環境破壊だなｗ
過剰供給ってか環境破壊だなｗ
>>202
スゲーマイクロ戸だな。wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
スゲーマイクロ戸だな。wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
流石にミニ戸で子育て出来ないだろ。
「お前ん家ミニ戸ってｗ」
と、子供がいじめられるのが忍びない。
「お前ん家ミニ戸ってｗ」
と、子供がいじめられるのが忍びない。
とチンカスで虐められております。
結構、凄いものみたって感じ・・
「おかあさ～ん！どうして○○クンのマンションより僕の部屋が小さいの？」
返す言葉がありませんｗ
返す言葉がありませんｗ
「○○クンのマンションには一階で専用庭があったよ！」
返す言葉がありませんｗ
返す言葉がありませんｗ
なーんだ。
ミニ戸住んでる奴は核心突かれたら言い返さないんだな。
いや？言い返せないんだなｗ当り前かｗｗｗｗ
ミニ戸住んでる奴は核心突かれたら言い返さないんだな。
いや？言い返せないんだなｗ当り前かｗｗｗｗ
なんだ障害者かｗ
また論破君登場かよｗｗｗ
今日も素敵なミニ戸がいっぱい （*^_^*）
今日も素敵なミニ戸がいっぱい （*^_^*）
今日も素敵なミニ戸がいっぱい （*^_^*）
今日も素敵なミニ戸がいっぱい （*^_^*）
今日も素敵なミニ戸がいっぱい （*^_^*）
ミニ戸って、狭い敷地なのに工夫がいっぱいつまってますね。
ある意味芸術作品ですね。
ある意味芸術作品ですね。
ミニ戸は芸術作品 （*^_^*）
ミニ戸は芸術作品 （*^_^*）
ミニ戸は芸術作品 （*^_^*）
ミニ戸は芸術作品 （*^_^*）
ミニ戸は芸術作品 （*^_^*）
>>202 はこれだろ。
http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/cdetail?rps=5&pf=13&md=area&sap=1&geo=13110&bflag=0&code=a4351338301atho
わざわざ土地面積の間違ってるものを張り付けるのは何か意図があってかな？それとも単に馬鹿なだけ？
http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/cdetail?rps=5&pf=13&md=area&sap=1&geo=13110&bflag=0&code=a4351338301atho
わざわざ土地面積の間違ってるものを張り付けるのは何か意図があってかな？それとも単に馬鹿なだけ？
ミニ戸って、トイレに行くのにも階段の上り降りが必要なんだね。
途中で漏れちゃわないかな？
途中で漏れちゃわないかな？
ミニ戸の怪談 （*^_^*）
ミニ戸の怪談 （*^_^*）
ミニ戸の怪談 （*^_^*）
ミニ戸の怪談 （*^_^*）
ミニ戸の怪談 （*^_^*）
最初から読み直してみました。
やはりミニ戸の利点は、安いことのようですね。
このスレに書かれてる範囲で、他に利点はなさそうでした。
住んでる皆さん、実際のところどうですか？
やはりミニ戸の利点は、安いことのようですね。
このスレに書かれてる範囲で、他に利点はなさそうでした。
住んでる皆さん、実際のところどうですか？
229 ：名無し不動さん：2008/06/26(木) 11:36:09 ID:zHaDmBey
>>228
快適ですよ。あとは過去スレでも嫁。
快適ですよ。あとは過去スレでも嫁。
231 ：名無し不動さん：2008/06/26(木) 12:22:30 ID:zHaDmBey
>>230
読めないなら諦めてください
読めないなら諦めてください
わずらわしい共同生活が無い
エレベーター待ちが無い
マイペースで修繕計画を立てられる
多数決が嫌いな人には快適
エクステリアの改造が自由
結露が少ない
窓が多い
部屋数が丁度良い
誤解されているが、騒音が発生するのは欠陥住宅
欠陥があればマンションでも一戸建でもミニ戸でも騒音はある
通常は騒音は無い
特に昨年の法改正があってからは尚更だ
マンションでも一戸建でもミニ戸でも、好みの問題だ
住み心地は欠陥が無ければどれも良いだろう
エレベーター待ちが無い
マイペースで修繕計画を立てられる
多数決が嫌いな人には快適
エクステリアの改造が自由
結露が少ない
窓が多い
部屋数が丁度良い
誤解されているが、騒音が発生するのは欠陥住宅
欠陥があればマンションでも一戸建でもミニ戸でも騒音はある
通常は騒音は無い
特に昨年の法改正があってからは尚更だ
マンションでも一戸建でもミニ戸でも、好みの問題だ
住み心地は欠陥が無ければどれも良いだろう
>>232
お前さん、いい奴だな
お前さん、いい奴だな
>>232
なるほどね。ありがとう。
なるほどね。ありがとう。
分かる奴にはすぐ分かる
分からない奴には一生分からない
分からない奴には一生分からない
>>232ってミニ戸というよりは戸建全般の特徴じゃないか？
>>235
相変わらず、醜戸住民は性格がひねくれているな。
相変わらず、醜戸住民は性格がひねくれているな。
マンションと一戸建てでは総合的にはまるで違う。
同様に一戸建てとミニ戸も全然違う。
ミニ戸の人は分からない、または同じ事にしたいんだろうけどね。w
同様に一戸建てとミニ戸も全然違う。
ミニ戸の人は分からない、または同じ事にしたいんだろうけどね。w
ミニ戸がたくさん売れ残り （*^o^*）
ミニ戸がたくさん売れ残り （*^o^*）
ミニ戸がたくさん売れ残り （*^o^*）
ミニ戸がたくさん売れ残り （*^o^*）
ミニ戸がたくさん売れ残り （*^o^*）
まじめにミニ戸はやめた方がいいよ。
叔父さんがパーキンソン病になって、階段を使えなくなったら
自宅のミニ戸に住めなくなって、悲惨だった。
叔父さんがパーキンソン病になって、階段を使えなくなったら
自宅のミニ戸に住めなくなって、悲惨だった。
パーキンソン病になる確率までは考慮できんな
ミニ戸に住んだから病気になったのでは？w
でも、マンションと比べると、ミニ戸の方が総床面が多くて、なおかつ
かなり安いんだよね。
それでも、都内だと、ほとんどの人がマンションを選んでいるけどね。
かなり安いんだよね。
それでも、都内だと、ほとんどの人がマンションを選んでいるけどね。
老後以前に
ミニ戸はみすぼらしいだろうに・・・
同一地域の戸建で平均レベルの土地はほしいね。
これが本当のミニ戸か否かの目安かな？ｗ
ミニ戸はみすぼらしいだろうに・・・
同一地域の戸建で平均レベルの土地はほしいね。
これが本当のミニ戸か否かの目安かな？ｗ
下町だと平均レベルがミニコなわけで
↑
それはミニ戸でないんだよ。
多分ね。
それはミニ戸でないんだよ。
多分ね。
周りに100坪の家が並んでるようなとこなら、50坪でもミニ戸ってことだろ
>>249
ミニ戸の定義
土地の広さ １００㎡以下
建物の広さ １５０㎡以下
隣家との間隔 １ｍ未満
公道との接地 ７ｍ以下
主な特徴；駐車場の上に家がある
庭や緑が全くない
３階建てで狭くて急で一直線の階段
ミニ戸の定義
土地の広さ １００㎡以下
建物の広さ １５０㎡以下
隣家との間隔 １ｍ未満
公道との接地 ７ｍ以下
主な特徴；駐車場の上に家がある
庭や緑が全くない
３階建てで狭くて急で一直線の階段
郊外に行きゃいくらでも広い家に住めるが
郊外なんかに行くよりミニ戸の方がマシ、って思う奴は結構多い。
郊外なんかに行くよりミニ戸の方がマシ、って思う奴は結構多い。
>>251
そういう人はおとなしく郊外に住めと近所の人はみんな思っている。
そういう人はおとなしく郊外に住めと近所の人はみんな思っている。
>>253
まともな郊外ってどこだか知らんが、6～7000万程度のミニ戸を買う奴なら
郊外にいくらでも選択肢はあると思うが、郊外に行くくらいならミニ戸でいいって奴は多いよ。
>>252
ミニ戸が建つ様な地域に住むんだからしゃーないな。
住む人が建てるわけじゃなく、土地を売った人間がいてそれを買った業者がいるわけだから
その近所の奴がまず土地を売らないでそのまま持ち続ければミニ戸など建たないだろ。
まともな郊外ってどこだか知らんが、6～7000万程度のミニ戸を買う奴なら
郊外にいくらでも選択肢はあると思うが、郊外に行くくらいならミニ戸でいいって奴は多いよ。
>>252
ミニ戸が建つ様な地域に住むんだからしゃーないな。
住む人が建てるわけじゃなく、土地を売った人間がいてそれを買った業者がいるわけだから
その近所の奴がまず土地を売らないでそのまま持ち続ければミニ戸など建たないだろ。
>>250
＞建物の広さ １５０㎡以下
100㎡以下が基準でしょう。150㎡なら平均よりも広いじゃん。
＞公道との接地 ７ｍ以下
角地にもミニ戸は立ちます。この基準はなくした方がいいでしょう。
＞隣家との間隔 １ｍ未満
燐家がミニ戸でないばあい、間隔はもっと広いです。
ということで、定義はでどうでしょう。
────────────────────────────
土地の広さ １００㎡以下
建物の広さ １００㎡以下
主な特徴；駐車場の上に家がある
庭や緑が全くない
３階建てで狭くて急で一直線の階段
＞建物の広さ １５０㎡以下
100㎡以下が基準でしょう。150㎡なら平均よりも広いじゃん。
＞公道との接地 ７ｍ以下
角地にもミニ戸は立ちます。この基準はなくした方がいいでしょう。
＞隣家との間隔 １ｍ未満
燐家がミニ戸でないばあい、間隔はもっと広いです。
ということで、定義はでどうでしょう。
────────────────────────────
土地の広さ １００㎡以下
建物の広さ １００㎡以下
主な特徴；駐車場の上に家がある
庭や緑が全くない
３階建てで狭くて急で一直線の階段
>>256
建物の広さ１００平米以下だとどっからどうみても堂々たるミニ戸が外れる。
建物の広さ１００平米以下だとどっからどうみても堂々たるミニ戸が外れる。
>>252
そういう陰険な地域の住民が多い場所なら、新参者は住みつかないので
ミニ戸を買ってもすぐ売りに出すから大丈夫だよ。
大邸宅の中に売れ残りのミニ戸が建ち並ぶ、古き良き街wをそのまま保てばよいよw
そういう陰険な地域の住民が多い場所なら、新参者は住みつかないので
ミニ戸を買ってもすぐ売りに出すから大丈夫だよ。
大邸宅の中に売れ残りのミニ戸が建ち並ぶ、古き良き街wをそのまま保てばよいよw
>>258
ミニ戸住民は口にして言われないとわからないメンタリティーがチョンの奴だとワカタ。
ミニ戸住民は口にして言われないとわからないメンタリティーがチョンの奴だとワカタ。
>>259
そんなに怒る必要ないだろ
そんなに怒る必要ないだろ
実際、ミニ戸の定義は地域によって違うから立てられないと思うんだよね。
でも、同一地域平均土地所有レベルより狭いのならミニ戸かな？って思うわけなんですが・・・
平均より狭い土地にしか住めない人はその地域に合っていないってことですよね？
結果、マンソンか都落ちしか考えられないんだよね。
（俺は郊外だが・・・・ｗｗｗ）
でも、同一地域平均土地所有レベルより狭いのならミニ戸かな？って思うわけなんですが・・・
平均より狭い土地にしか住めない人はその地域に合っていないってことですよね？
結果、マンソンか都落ちしか考えられないんだよね。
（俺は郊外だが・・・・ｗｗｗ）
592 名前： 名無し不動さん [age] 投稿日： 2008/06/24(火) 08:00:17 ID:???
マン損は乗り合いバスとは上手い事いうなｗ
基地外や騒ぐガキも同乗し、停車(年数経過)ごとに賃貸入居者や中古購入者が乗り込み
しまいには運転手ガイド(管理組合)の言うことも聞かなくなる。
さらに乗り続けると運賃(管理費修繕積立金)も高くなる。
戸建ては自家用者。
当然ベンツもあれば軽もあるが
共にハンドルを握る自分の意思次第。
958 名前： 名無し不動さん [age] 投稿日： 2008/06/26(木) 01:38:06 ID:???
高級とかミニとか金額や広さ、駅近とかで区別する必要はナシ。
住みやすさなんてのも個人の価値観次第。
都心か田舎かも人それぞれ、通勤方法も様々なので比較不能。
ただ絶対確実に言えるのは
都心の高級タワーマンションであろうが郊外のボロマンションであろうが
乗り合いバスという仕組みは変わらない。
逆に大邸宅であろうが狭小ミニ戸であろうが
自家用車という仕組みもかわらない。
このスレ全部見たが、>>592の説明が一番妥当。
マン損は乗り合いバスとは上手い事いうなｗ
基地外や騒ぐガキも同乗し、停車(年数経過)ごとに賃貸入居者や中古購入者が乗り込み
しまいには運転手ガイド(管理組合)の言うことも聞かなくなる。
さらに乗り続けると運賃(管理費修繕積立金)も高くなる。
戸建ては自家用者。
当然ベンツもあれば軽もあるが
共にハンドルを握る自分の意思次第。
958 名前： 名無し不動さん [age] 投稿日： 2008/06/26(木) 01:38:06 ID:???
高級とかミニとか金額や広さ、駅近とかで区別する必要はナシ。
住みやすさなんてのも個人の価値観次第。
都心か田舎かも人それぞれ、通勤方法も様々なので比較不能。
ただ絶対確実に言えるのは
都心の高級タワーマンションであろうが郊外のボロマンションであろうが
乗り合いバスという仕組みは変わらない。
逆に大邸宅であろうが狭小ミニ戸であろうが
自家用車という仕組みもかわらない。
このスレ全部見たが、>>592の説明が一番妥当。
ミニ戸の人。反論してくれよ！
面白くないだろ？ｗ
面白くないだろ？ｗ
ミニ戸の人たちは荒らしに対して黙ってスルー （*^_^*）
ミニ戸の人たちは荒らしに対して黙ってスルー （*^_^*）
ミニ戸の人たちは荒らしに対して黙ってスルー （*^_^*）
ミニ戸の人たちは荒らしに対して黙ってスルー （*^_^*）
ミニ戸の人たちは荒らしに対して黙ってスルー （*^_^*）
>>264
で？お前は何派だよ？
で？お前は何派だよ？
前々スレ913も、間取り教えろとか言われたら急にロムりやがったからな。
ミニ戸がすばらしいとかいっても結局具体的なことを質問したら、現実的になって黙ってしまう。
ミニ戸住民哀れ。
ミニ戸がすばらしいとかいっても結局具体的なことを質問したら、現実的になって黙ってしまう。
ミニ戸住民哀れ。
ミニ戸建てはどれもこれも最悪。土地の価格を抑えるために間口がとても狭く細長い物件ばかり。
階段の昇り降りも大変。水まわりがいちばん下でキッチンはいちばん上で、洗濯物をキッチンから
下に降ろして、洗い終わったらまたバルコニーまで運び上げなければならないなんてこともザラ
こんなの毎日昇り降りするのは本当に地獄の生活。
お客さんに、狭くてキツイ階段を昇らせて、上階のリビングに行かせたり。無礼この上ない。
自分たちの老後だって悲惨な運命しかない。
隣の家との間隔だって全然取れてない建売が多い。窓を開けて手を伸ばせば隣の家の壁に触れそうな
物件が多く、恐ろしいほどの圧迫感。ベニア板でしか仕切られてないので、普通の話し声もさえ
聞こえる。もちろん庭なんて全然ない。
階段の昇り降りも大変。水まわりがいちばん下でキッチンはいちばん上で、洗濯物をキッチンから
下に降ろして、洗い終わったらまたバルコニーまで運び上げなければならないなんてこともザラ
こんなの毎日昇り降りするのは本当に地獄の生活。
お客さんに、狭くてキツイ階段を昇らせて、上階のリビングに行かせたり。無礼この上ない。
自分たちの老後だって悲惨な運命しかない。
隣の家との間隔だって全然取れてない建売が多い。窓を開けて手を伸ばせば隣の家の壁に触れそうな
物件が多く、恐ろしいほどの圧迫感。ベニア板でしか仕切られてないので、普通の話し声もさえ
聞こえる。もちろん庭なんて全然ない。
269 ：名無し不動さん：2008/06/26(木) 22:04:16 ID:zHaDmBey
>>267
結構リアルなこと書いているな。ミニ戸信者とか、隣の声なんて全然聞こえないとか嘘八百言っている奴が殆ど。
結構リアルなこと書いているな。ミニ戸信者とか、隣の声なんて全然聞こえないとか嘘八百言っている奴が殆ど。
ミニ戸じゃ生活動線がメチャクチャなのは、物理的にしょうがない。
戸建てはどんなに小さくても、最低３０坪以上は必要だということ。
戸建てはどんなに小さくても、最低３０坪以上は必要だということ。
>>272
267は使い古されたコピペだお
267は使い古されたコピペだお
バカの一つ覚え（動線）
ミニ戸も真実を突かれると痛いみたいだねｗｗ
くやしいのおWWWWWWWWW
ミニ戸の導線、上へ下へと、足腰強化 （*^_^*）
ミニ戸の導線、上へ下へと、足腰強化 （*^_^*）
ミニ戸の導線、上へ下へと、足腰強化 （*^_^*）
ミニ戸の導線、上へ下へと、足腰強化 （*^_^*）
ミニ戸の導線、上へ下へと、足腰強化 （*^_^*）
３年ほど前まで、ミニ戸に賃貸で住んでた。
家賃は安かったんだけど、造りも粗悪な物件だった。
３階が寝室だったのだが、夜になると隣の夫婦の喧嘩の声が
よく聞こえてきてた。
どんな物件でもいえるが、造りの悪いのに住んではいけない。
家賃は安かったんだけど、造りも粗悪な物件だった。
３階が寝室だったのだが、夜になると隣の夫婦の喧嘩の声が
よく聞こえてきてた。
どんな物件でもいえるが、造りの悪いのに住んではいけない。
部落民乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>278
最近、イマイチだな。昔の方がセンスがあった。
最近、イマイチだな。昔の方がセンスがあった。
やはりヘーベルハウスがいいねえ。
外から見て、すぐにヘーベルハウスってわかるのがいいよねえ。
外から見て、すぐにヘーベルハウスってわかるのがいいよねえ。
>>283
そんなの注文住宅を建てた人なら、これはミサワ、積水、三井ってすぐわかるでしょw
へーベルは４０坪位の土地だったら採光とかうまくシミュレーションしてくれるとこがいいけど
ミニ戸の敷地じゃやれる事が限られすぎて、うまくできないよ。どうせミニ戸で建てるのなら
２×４にしときなさい。遮音性が一番いいから。
そんなの注文住宅を建てた人なら、これはミサワ、積水、三井ってすぐわかるでしょw
へーベルは４０坪位の土地だったら採光とかうまくシミュレーションしてくれるとこがいいけど
ミニ戸の敷地じゃやれる事が限られすぎて、うまくできないよ。どうせミニ戸で建てるのなら
２×４にしときなさい。遮音性が一番いいから。
わかったわかったｗ
そういえば今思い出したけど
屋上に天体望遠鏡を備えた家に住むのが夢だった
でも現実はミニ戸
屋上に天体望遠鏡を備えた家に住むのが夢だった
でも現実はミニ戸
なんか、この一ヶ月くらいで急に荒れだしたなぁ。
マンション不振が鮮明になってきてから、って考えるとしっくりくるんだけど・・・。
マンション不振が鮮明になってきてから、って考えるとしっくりくるんだけど・・・。
ワンルームマンション感覚で借りて住むのは面白そうだな。人小屋ってかんじ。
土地の広さ １００㎡以下
建物の広さ １００㎡以下
主な特徴；駐車場の上に家がある
庭や緑が全くない
３階建てで狭くて急な階段
建物の広さ １００㎡以下
主な特徴；駐車場の上に家がある
庭や緑が全くない
３階建てで狭くて急な階段
>>290
いやしかし、3階建てなら100平米くらい
越えてる家はいっぱいあるんじゃないか？
要は建坪なんじゃないの？
土地25坪建蔽率60%で、建坪15坪くらいなら
「うわっせまっ！」とはならない気がするが。
いやしかし、3階建てなら100平米くらい
越えてる家はいっぱいあるんじゃないか？
要は建坪なんじゃないの？
土地25坪建蔽率60%で、建坪15坪くらいなら
「うわっせまっ！」とはならない気がするが。
建蔽率60%じゃミニ戸じゃないだろ。
それじゃ隣家との密接感が出ない
それじゃ隣家との密接感が出ない
>>291
すまん。日本語理解できてなかった
すまん。日本語理解できてなかった
デットラインは建蔽によっては敷地２５坪もありか？
でも、水周り、リビング、寝室など、最低限の生活がワンフロアで
まかなえるかどうかは戸建ての大事なポイントだろ。
でも、水周り、リビング、寝室など、最低限の生活がワンフロアで
まかなえるかどうかは戸建ての大事なポイントだろ。
ミニ戸の建売なんてそれ以前の問題。寿命の短い粗悪な建物。売れない、資産価値のない
狭小な土地。建売のミニ戸なんて買う奴は本物のバカ
現在，住宅建築における8割から9割近くに何らかの欠陥箇所があるという調査報告がされています。
特に３階建ての建売住宅においては、その不備が非常に多いといわれています。
基礎の不良による床や建具の不具合、基礎工事不十分による家の傾斜や壁の亀裂
構造体の緊結不十分による家の揺れ。
階段や床のきしみ、雨漏りなどの原因は、欠陥工事が原因であるケースが非常に多いのです。
緊結金物不足、ボルトの閉め忘れ、材料不足、数量不足などあげればきりがありません。
工事現場では，こうしたズサンな施工や手抜き工事がごく一般的に行われているのです。
施主が業者任せであるということに加え，さらに仕事を請け負った業者が下請け業者に
丸投げ施工を依頼するといった無責任な工事形態をとっているという所に原因があります。
「材工共一式」ともいった材料と工事込みでいくらという請負形式で発注します。
丸投げされた工事価格から利益を得るために，材料の質を下げたり，数量を減らしたり
手間を省いたりすることで利益を得ようとします。
狭小な土地。建売のミニ戸なんて買う奴は本物のバカ
現在，住宅建築における8割から9割近くに何らかの欠陥箇所があるという調査報告がされています。
特に３階建ての建売住宅においては、その不備が非常に多いといわれています。
基礎の不良による床や建具の不具合、基礎工事不十分による家の傾斜や壁の亀裂
構造体の緊結不十分による家の揺れ。
階段や床のきしみ、雨漏りなどの原因は、欠陥工事が原因であるケースが非常に多いのです。
緊結金物不足、ボルトの閉め忘れ、材料不足、数量不足などあげればきりがありません。
工事現場では，こうしたズサンな施工や手抜き工事がごく一般的に行われているのです。
施主が業者任せであるということに加え，さらに仕事を請け負った業者が下請け業者に
丸投げ施工を依頼するといった無責任な工事形態をとっているという所に原因があります。
「材工共一式」ともいった材料と工事込みでいくらという請負形式で発注します。
丸投げされた工事価格から利益を得るために，材料の質を下げたり，数量を減らしたり
手間を省いたりすることで利益を得ようとします。
建売ミニ戸、涙目 （*^_^*）
建売ミニ戸、涙目 （*^_^*）
建売ミニ戸、涙目 （*^_^*）
建売ミニ戸、涙目 （*^_^*）
建売ミニ戸、涙目 （*^_^*）
素人が分かるわけないんだから、建て売りなんて手抜きまくり。
見える部分も見た目はお洒落風だが、安物ばかり。
構造なんて最低限の強度しかないから、耐久性など期待できない。
ましてやミニ戸は発注者も購入者もさらに低レベルだから、限界まで手を抜くね。
購入層は一時取得の無知ばかりで、数年もすればほとんどが買って失敗したと
思ってる。それも後の祭りだが。w
見える部分も見た目はお洒落風だが、安物ばかり。
構造なんて最低限の強度しかないから、耐久性など期待できない。
ましてやミニ戸は発注者も購入者もさらに低レベルだから、限界まで手を抜くね。
購入層は一時取得の無知ばかりで、数年もすればほとんどが買って失敗したと
思ってる。それも後の祭りだが。w
＞素人が分かるわけないんだから
＞限界まで手を抜くね
万損もなー
＞限界まで手を抜くね
万損もなー
このスレの住人で、建売ミニ戸の需要ってそんなに多いのか？
供給側は多いかもしれんが
需要は多くないと思ふ
需要は多くないと思ふ
ミニ戸って閉所恐怖症の人には住めないな。
バス・トイレに窓が無いマンションの方が
閉所恐怖症の人にとっては恐怖だろ
閉所恐怖症の人にとっては恐怖だろ
>>303
ミニ戸は窓あっても意味無い窓開けても壁でしょ？
ミニ戸は窓あっても意味無い窓開けても壁でしょ？
>>299
マンションは設計図とかは残っているし構造設計書もあるから、手を抜いたら後で指摘することができるけど、
手抜きミニ戸はやりたい放題つうか、手抜き＝業界標準だと業者に開き直られて購入者涙目。
まあ、小屋だからしゃーないわな。
マンションは設計図とかは残っているし構造設計書もあるから、手を抜いたら後で指摘することができるけど、
手抜きミニ戸はやりたい放題つうか、手抜き＝業界標準だと業者に開き直られて購入者涙目。
まあ、小屋だからしゃーないわな。
>>305 そんなもん残ってたってそれ自体が偽造されてることもあるし、後から指摘したとこで
どうにもならない事は分かってるよな？むしろそんなもんが残ってるからこそ不安になる。
それに手抜きっつったって限度があるからな。たとえばどんな手抜きがあるのよ？って話。
数年で倒壊だの生活に支障が出るような支障をきたすってか？
どうにもならない事は分かってるよな？むしろそんなもんが残ってるからこそ不安になる。
それに手抜きっつったって限度があるからな。たとえばどんな手抜きがあるのよ？って話。
数年で倒壊だの生活に支障が出るような支障をきたすってか？
建売ミニ戸、必死すぎ （*^_^*）
建売ミニ戸、必死すぎ （*^_^*）
建売ミニ戸、必死すぎ （*^_^*）
建売ミニ戸、必死すぎ （*^_^*）
建売ミニ戸、必死すぎ （*^_^*）
ここに来ているような郊外の性格悪い田舎者になりたくないので
都心のミニ戸でいいです。
ログ削除してもうここには来ません。郊外やマンションの陰険な皆様さようならｗ
都心のミニ戸でいいです。
ログ削除してもうここには来ません。郊外やマンションの陰険な皆様さようならｗ
建売ミニ戸、敗退 （*^_^*）
建売ミニ戸、敗退 （*^_^*）
建売ミニ戸、敗退 （*^_^*）
建売ミニ戸、敗退 （*^_^*）
建売ミニ戸、敗退 （*^_^*）
腐れ狭小マンソンのミニ間より、土地も建物も、ぜーんぶ自分の物のミニ戸の方がいいな。
丸損、マンソンって上の階のトイレの音が夜中は気になってね‥‥
丸損、マンソンって上の階のトイレの音が夜中は気になってね‥‥
>>311
お前は国語って知ってるか？ｗ
お前は国語って知ってるか？ｗ
通訳すると。「僕の犬小屋は、ぜーんぶ僕のもの」と自慢したいんだろ。
誰も羨ましがらないけどねｗ
誰も羨ましがらないけどねｗ
314 ：名無し不動さん：2008/06/27(金) 20:52:09 ID:DLiG2EG6
国語は日本語とは限らん
じゃぁ自分を表現できる国語で書け
丸損、マンソン慌てて買ってしまったけど、自分のものといったら、
この、狭苦しいミニ間の空間だけと悟って、愕然とした。
丸損、マンソンは実質所有しているものは何も無い。ただ狭苦しい部屋の空間を
使用する権利のみ。いと、哀れ。
この、狭苦しいミニ間の空間だけと悟って、愕然とした。
丸損、マンソンは実質所有しているものは何も無い。ただ狭苦しい部屋の空間を
使用する権利のみ。いと、哀れ。
マンションは、重量鉄骨構造のため固定資産税の高い状態が、非常に長期間続く。
役所にとっては、実においしい鴨なのです。
役所にとっては、実においしい鴨なのです。
建設会社にとってもおいしい鴨
銀行にとってもおいしい鴨
あなたのマンションに限らず、マンションは建て替えは不可能に近いものです。
理由 老人が反対する
１ ２０００万も新たに金を出せない。ローンも組めない。
２ 自分が出せたとしても、今まで家族ぐるみの付き合いをしていた人が、
建て替えに参加できず追放になる。付き合いを維持したい。
３ どういう物件を建てるかという相談（増床の場合、一階に住みたい人
と最上階に住みたい人の負担金が同じでは不公平。かなりシビアな話し合
いになるはずです）・引越しと仮住まいの確保・契約手続きが面倒だ。
４ 新しい物件を入手しても、親不孝息子と鬼嫁が喜ぶだけ。メリットが
少ない。
などの理由です。築２０年くらいで買った新しい人は、１に該当しますか
ら（所得が低い・ローンが残っている）やはり反対でしょうね。
まして、積立金ゼロ（管理組合の意識が低い）・低層（恐らく小規模。と
いうことは、一戸当たりの負担が大きい）だと、さらに厳しいと思います。
理由 老人が反対する
１ ２０００万も新たに金を出せない。ローンも組めない。
２ 自分が出せたとしても、今まで家族ぐるみの付き合いをしていた人が、
建て替えに参加できず追放になる。付き合いを維持したい。
３ どういう物件を建てるかという相談（増床の場合、一階に住みたい人
と最上階に住みたい人の負担金が同じでは不公平。かなりシビアな話し合
いになるはずです）・引越しと仮住まいの確保・契約手続きが面倒だ。
４ 新しい物件を入手しても、親不孝息子と鬼嫁が喜ぶだけ。メリットが
少ない。
などの理由です。築２０年くらいで買った新しい人は、１に該当しますか
ら（所得が低い・ローンが残っている）やはり反対でしょうね。
まして、積立金ゼロ（管理組合の意識が低い）・低層（恐らく小規模。と
いうことは、一戸当たりの負担が大きい）だと、さらに厳しいと思います。
ミニ戸最高！族。死亡確認。
なんでうちって他の家の 半分 なの？ （*^o^*）
なんでうちって他の家の三分の一なの？ （*^o^*）
なんでうちって他の家の四分の一なの？ （*^o^*）
くやしいのぅ くやしいのぅ。
ミニ戸って、建て替えできるの？
隣との間が狭いので、足場が組めないのではないですか？
隣との間が狭いので、足場が組めないのではないですか？
ごめん、ミニ戸って何？分譲住宅？？建売？？
>>326
なるほど、ありがとうございます
なるほど、ありがとうございます
ミニ戸住民ﾄﾞｺﾄﾞｺ-━━━(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!
ミニ戸の皆さん
セコムしてる方いますか？
セコムしてる方いますか？
マンションより、注文住宅でミニコ建てようかな。
金額は若干、ミニコのほうが高いけど、安物買いの銭失いなったらいやだからね。
でも、プラウドなんかも魅力的なんだよなあ。
金額は若干、ミニコのほうが高いけど、安物買いの銭失いなったらいやだからね。
でも、プラウドなんかも魅力的なんだよなあ。
素敵なミニ戸、注文ミニ戸、マンションより高い （*^_^*）
素敵なミニ戸、注文ミニ戸、マンションより高い （*^_^*）
素敵なミニ戸、注文ミニ戸、マンションより高い （*^_^*）
素敵なミニ戸、注文ミニ戸、マンションより高い （*^_^*）
素敵なミニ戸、注文ミニ戸、マンションより高い （*^_^*）
そうだね、管理費、修繕積み立て、とかだけではなく、
マンション住人どうしの付き合いからくるストレスは、
経験者にしかわからないようだね。
経験者は皆言うよ、マンションだけはやめておけ、買うなら戸建てにしろ！と。
マンション住人どうしの付き合いからくるストレスは、
経験者にしかわからないようだね。
経験者は皆言うよ、マンションだけはやめておけ、買うなら戸建てにしろ！と。
>>333
いやいや、快適なんだよ。マジで、マンソン。
でも３０年で１０００万くらい違うんじゃないかな。
でもそれは金利のつかない１０００万だからね、、、
むずかしいね。納得して買えばどちらでもいいんじゃないかな。
いやいや、快適なんだよ。マジで、マンソン。
でも３０年で１０００万くらい違うんじゃないかな。
でもそれは金利のつかない１０００万だからね、、、
むずかしいね。納得して買えばどちらでもいいんじゃないかな。
近所の分筆ミニ戸、売れなくてずっと放置。
最近、こういうの買うアホも少なくなってきたね。
最近、こういうの買うアホも少なくなってきたね。
いつまでも新築売出し中で出ています。ミニ子。 （*^_^*）
いつまでも新築売出し中で出ています。ミニ子。 （*^_^*）
いつまでも新築売出し中で出ています。ミニ子。 （*^_^*）
いつまでも新築売出し中で出ています。ミニ子。 （*^_^*）
いつまでも新築売出し中で出ています。ミニ子。 （*^_^*）
>>336
マンソンも売れ残り爆増中だし、景気悪くなってくると家は売れんねー
マンソンも売れ残り爆増中だし、景気悪くなってくると家は売れんねー
よし、永住目的でマンションでも買ってみるか！
>>339
内容見てないけど表紙見た時「え？」と思った。
内容見てないけど表紙見た時「え？」と思った。
マンションの真の恐ろしさは
建て替え話が出た時に分かる
そりゃあもう修羅場よ・・・
建て替え話が出た時に分かる
そりゃあもう修羅場よ・・・
建て売りミニ戸の真の恐ろしさは
１０年も住めば身にしみて分かる
そりゃあもう修羅場よ・・・
１０年も住めば身にしみて分かる
そりゃあもう修羅場よ・・・
>>341
マンション購入者は、先を読めない愚か者ってことか。
マンション購入者は、先を読めない愚か者ってことか。
ミニ戸は建て替え余裕だけど
マンションは・・・
そりゃあもう修羅場よ・・・
マンションは・・・
そりゃあもう修羅場よ・・・
346 ：名無し不動さん：2008/06/30(月) 01:42:08 ID:pxpZSJK0
>>342
建て替え時期にそんなのが残ってるとでも思ってるのか？
普段のメンテナンス経費はどこから出てるんだ？
まあ一般的にこの程度の認識だから実際に揉めるまで事態の深刻さに気付かないんだけどね。
でもってこっからいっきにスラム化へ驀進する万損。
めんどくさい事は全部他人任せにしてきたツケがいっきに回ってくるからな。
建て替え時期にそんなのが残ってるとでも思ってるのか？
普段のメンテナンス経費はどこから出てるんだ？
まあ一般的にこの程度の認識だから実際に揉めるまで事態の深刻さに気付かないんだけどね。
でもってこっからいっきにスラム化へ驀進する万損。
めんどくさい事は全部他人任せにしてきたツケがいっきに回ってくるからな。
末期のマンションの事例を持ってきて比較しなければならないほど
ミニ戸はデメリットだらけで満足度が低いということね。w
ミニ戸はデメリットだらけで満足度が低いということね。w
新築ローンを払い終わる前に建替えローン。
建売戸建てを買うような奴は、スイーツ脳だな。
建売戸建てを買うような奴は、スイーツ脳だな。
分筆ミニ戸に住むという事が分かってないシロウトが多いんだよね。
よほどの恥知らずじゃなければ、周囲に迷惑がられてミジメで、嫌な
思いするだけ。
だから、ミニ戸住人にはそんな事気にしないＤＱＮが多い。
それがまた嫌われる。そのループの繰り返し。
よほどの恥知らずじゃなければ、周囲に迷惑がられてミジメで、嫌な
思いするだけ。
だから、ミニ戸住人にはそんな事気にしないＤＱＮが多い。
それがまた嫌われる。そのループの繰り返し。
ミニ戸は社会の迷惑。住民からの要請で国交省も規制の方向で検討している
周りの普通の戸建て住民からどんな風に思われてるか考えてみたら？
ミニ戸の規制条例
http://tochi.mlit.go.jp/tocsei/hyouka/hyouka01.pdf#search='ミニ戸の規制条例'
都市部における宅地需要に応じた新規供給では、ミニ開発等により敷地の細分化を伴うも
のも多く、これらは、（１）安全・安心、（２）美しさ・豊かさなどの点において問題があり
良好な住宅地の環境（居住環境）を阻害する恐れがある。
そのため、敷地の細分化の抑制や、様々な問周辺宅地規模と比べ狭小な宅地が供給されることに
伴い、建て詰まりが生じることによる防災性・居住性の低下、街並み景観の悪化等、周辺宅地を
含めた居住環境を低下させることとなる。
このことは、居住このことは、居住環境を低下させるだけではなく、周辺宅地の資産価値をも
低下させるとも考えられている。
中略
ミニ開発により、地価単価は、従前と比べ、安くなるという結果となった。これは、本分析対象の
地価公示の平均地価単価と比較すると、約4％地価単価が安くなるという結果となった。
周りの普通の戸建て住民からどんな風に思われてるか考えてみたら？
ミニ戸の規制条例
http://tochi.mlit.go.jp/tocsei/hyouka/hyouka01.pdf#search='ミニ戸の規制条例'
都市部における宅地需要に応じた新規供給では、ミニ開発等により敷地の細分化を伴うも
のも多く、これらは、（１）安全・安心、（２）美しさ・豊かさなどの点において問題があり
良好な住宅地の環境（居住環境）を阻害する恐れがある。
そのため、敷地の細分化の抑制や、様々な問周辺宅地規模と比べ狭小な宅地が供給されることに
伴い、建て詰まりが生じることによる防災性・居住性の低下、街並み景観の悪化等、周辺宅地を
含めた居住環境を低下させることとなる。
このことは、居住このことは、居住環境を低下させるだけではなく、周辺宅地の資産価値をも
低下させるとも考えられている。
中略
ミニ開発により、地価単価は、従前と比べ、安くなるという結果となった。これは、本分析対象の
地価公示の平均地価単価と比較すると、約4％地価単価が安くなるという結果となった。
だけどミニ戸は簡単に建て替えや取り壊しが出来るけど
マンションは廃墟になるだけだからな。。
マンションは廃墟になるだけだからな。。
>354
その損が我慢できなくて犬小屋みたいな所に
住んじゃっただね。カワイソ。
その損が我慢できなくて犬小屋みたいな所に
住んじゃっただね。カワイソ。
>>355
早いね、やるなあ。
金はあんまり関係ないね、あまり金額かわらないからね。
マンション内のつきあいとか考えろよ、ストレスフルだろ。な。
おまけに、マンション買ったら将来損するんだよ。びっくりしちゃった？
早いね、やるなあ。
金はあんまり関係ないね、あまり金額かわらないからね。
マンション内のつきあいとか考えろよ、ストレスフルだろ。な。
おまけに、マンション買ったら将来損するんだよ。びっくりしちゃった？
ちなみにミニコが安いだなんて勘違いしてないか？
うちは注文住宅だが、検討していた近くのマンションよりも総額で2000万円以上
高くついたよ。
うちは注文住宅だが、検討していた近くのマンションよりも総額で2000万円以上
高くついたよ。
>>357
ミニ戸なんかにお金掛けても、将来損するんだよ。びっくりしちゃった？
ミニ戸なんかにお金掛けても、将来損するんだよ。びっくりしちゃった？
>>357
土地、建物は何坪？
土地、建物は何坪？
>>358
君は論理的じゃないな。残念だよ。
君は論理的じゃないな。残念だよ。
361 ：名無し不動さん：2008/07/01(火) 00:09:13 ID:zJUsbeYh
みんなホントに金持ちだね。
オレなんか、23区内（下町）・4LDK（土地20坪、建物30坪）・駅徒歩15分以内・
予算はかなりがんばって4,500万円（諸費用込）でずっと探しているけど、この
予算と条件では、私道の奥や線路脇など変な場所しかありません。
マンションは良いと思うけど、自分が平均寿命まで40年、妻は50年あることを
考えると、もう一度家を買うことはできないので、せめて土地が残るということで
ミニ戸を考えてます。
犬小屋とか安物建売とか地価を下げてるとか言われようと、これ以上はどうにも
ならないという切実な状況で買う、オレみたいな人も少なくないはず。
30坪の土地買って家建てたらコミコミで6,000万円台後半以上になる注文住宅や、
ローンのほかに月々4万円以上も払わなければならないマンションなんて、
夢のまた夢です。
オレなんか、23区内（下町）・4LDK（土地20坪、建物30坪）・駅徒歩15分以内・
予算はかなりがんばって4,500万円（諸費用込）でずっと探しているけど、この
予算と条件では、私道の奥や線路脇など変な場所しかありません。
マンションは良いと思うけど、自分が平均寿命まで40年、妻は50年あることを
考えると、もう一度家を買うことはできないので、せめて土地が残るということで
ミニ戸を考えてます。
犬小屋とか安物建売とか地価を下げてるとか言われようと、これ以上はどうにも
ならないという切実な状況で買う、オレみたいな人も少なくないはず。
30坪の土地買って家建てたらコミコミで6,000万円台後半以上になる注文住宅や、
ローンのほかに月々4万円以上も払わなければならないマンションなんて、
夢のまた夢です。
土地20坪建物30坪なら、下町なら特にミニ戸というほどでもないと思う。
いい物件が見つかるといいね。
いい物件が見つかるといいね。
・土地実勢価格高値から25%減少
（全国経済誌掲載）
・マンション価格20%以上下げても売れず
（大手サイト掲載多数）
・武蔵小杉でタワーの空室率が高くて地元民心配
（ネットニュース）→空室率８０％を超えているらしい
・いろいろな経済誌で不動産暴落特集が組まれる
・先週のガイアの夜明けで不動産暴落特集番組が放送される
（ＢＳでは何かの圧力？で放送されず）
・ついに大手でも値下げ発表（新聞一面から）
（値下げ発表は大きな決断で、通常はありえな
（全国経済誌掲載）
・マンション価格20%以上下げても売れず
（大手サイト掲載多数）
・武蔵小杉でタワーの空室率が高くて地元民心配
（ネットニュース）→空室率８０％を超えているらしい
・いろいろな経済誌で不動産暴落特集が組まれる
・先週のガイアの夜明けで不動産暴落特集番組が放送される
（ＢＳでは何かの圧力？で放送されず）
・ついに大手でも値下げ発表（新聞一面から）
（値下げ発表は大きな決断で、通常はありえな
ミニ戸馬鹿にしている奴の大半は、賃貸かパラサイトの僻みだから安心しな
うん、多分実社会を知らない中高生ぐらいかと思われ。
>>362
発見！、この先も、土地が右肩あがりで上昇すると思ってるおめでたい人。
発見！、この先も、土地が右肩あがりで上昇すると思ってるおめでたい人。
は？
373 ：名無し不動さん：2008/07/01(火) 00:38:22 ID:zJUsbeYh
>>367
オレ361だけど、べつにめでたいとは思わないけど…
土地が残るからというのは、最後は建物代だけで建替えられるから、住み替えに
なったときに一番割安だろうというだけ。
そこに住み続けるなら、土地がいくら値下がりしようがその点は変わらないので。
オレ361だけど、べつにめでたいとは思わないけど…
土地が残るからというのは、最後は建物代だけで建替えられるから、住み替えに
なったときに一番割安だろうというだけ。
そこに住み続けるなら、土地がいくら値下がりしようがその点は変わらないので。
その地に永住するつもりなら、地価なんて安くなった方がいいに越したことはないよ。
固都税も安くなるし。
固都税も安くなるし。
>>373
確かにな、
土地は値上がらなくてもゼロにはならないもんな
日本沈没とかないかぎり
だけどマンションはリスクも大きく所有するだけで管理費もかかるから
それこそ二束三文になりかねない。
…と言うとマンション派は、「ド田舎の戸建なんて！」とか言い出すんだよなｗ
確かにな、
土地は値上がらなくてもゼロにはならないもんな
日本沈没とかないかぎり
だけどマンションはリスクも大きく所有するだけで管理費もかかるから
それこそ二束三文になりかねない。
…と言うとマンション派は、「ド田舎の戸建なんて！」とか言い出すんだよなｗ
>>370
ますます好感度アップ！！
ますます好感度アップ！！
>>376>>378
ものすごい資産だなんて思ってる人のほうが稀だよ
年数が経って建物がボロでも自分の意思で建て替えが出来るし、
子供には少なくとも土地は相続できるでしょ。
そこに家建てるか、売却して頭金の足しにするかは自由だし。。
マンションはその選択肢が限りなくゼロに近いでしょ。
（ゼロとは言ってないよ）
ものすごい資産だなんて思ってる人のほうが稀だよ
年数が経って建物がボロでも自分の意思で建て替えが出来るし、
子供には少なくとも土地は相続できるでしょ。
そこに家建てるか、売却して頭金の足しにするかは自由だし。。
マンションはその選択肢が限りなくゼロに近いでしょ。
（ゼロとは言ってないよ）
マンション派のフリしてる中学生キタコレ！
マンションの管理会社の社員は絶対マンションは買いたくないって言うもんなｗ
なんか、昼間にあおりがいっぱいいるなぁ。
普通に考えれば、マンデベか主婦あたり？
他スレに「２ちゃんだから、戸建と言っておけば勝てる」なんて
書いてるバカもいたしなあｌ。
マンション不況が鮮明になってから、妙に書き込みが増えたしね。
普通に考えれば、マンデベか主婦あたり？
他スレに「２ちゃんだから、戸建と言っておけば勝てる」なんて
書いてるバカもいたしなあｌ。
マンション不況が鮮明になってから、妙に書き込みが増えたしね。
>>382
既存のマン損購入者が必死になってると思われ
既存のマン損購入者が必死になってると思われ
チュプが自由にネットできるのは日中昼間がメインなのかもな。
普通の会社員は、いまどき昼間に２ちゃんなんて出来ないからね。
携帯で書き込む猛者もいるかもしれんが。
それにしても、あまりに低レベルな書き込み多すぎ・・・。
携帯で書き込む猛者もいるかもしれんが。
それにしても、あまりに低レベルな書き込み多すぎ・・・。
マンデベが必死になってる可能性もある罠
あと、あきらかにマンション買っちゃダメスレで論破された人たちが
流入しているような・・・。
このスレと戸建マンションスレに、似たような書き込みを同じ時間帯で
集中的にしているやつがいる。
流入しているような・・・。
このスレと戸建マンションスレに、似たような書き込みを同じ時間帯で
集中的にしているやつがいる。
賃太郎？
損実の影に隠れたマンション購入派じゃない？
普通の戸建てに勝てない分、ミニ戸叩きで憂さ晴らしか
安マンションとミニ戸は貧民の巣窟。
まともな人は買ってはいけません。
まともな人は買ってはいけません。
>>357
マンションと比べるのじゃなくて、戸建と比べてイカにボッタクられて割高な買い物したかと考えて後悔しないとｗ
マンションと比べるのじゃなくて、戸建と比べてイカにボッタクられて割高な買い物したかと考えて後悔しないとｗ
業者にとって見れば、ミニ戸の購入者は無知、無頓着で頭も悪いのが多いから、
騙して売りつけるにはうってつけなんだよな。いわば、おいしい商売。
土地の坪単価から逆算して、いかに建物でぼったくってるかも分からないんだから
算数も出来ない底辺層だよ。
騙して売りつけるにはうってつけなんだよな。いわば、おいしい商売。
土地の坪単価から逆算して、いかに建物でぼったくってるかも分からないんだから
算数も出来ない底辺層だよ。
くやしいのおＷＷＷＷＷＷＷ
ミニ戸はダメだろ。。
階段で昇り降りの生活なんて、４０代でもう辛くなるよ。
階段で昇り降りの生活なんて、４０代でもう辛くなるよ。
40代だけど全然辛くないよ。
いっしょに住んでいる75歳のばあさんも階段くらい全然平気だけど。
いっしょに住んでいる75歳のばあさんも階段くらい全然平気だけど。
階段がどうこうっていうマンション派が結構いるけど、
階段くらい普段から上り下りしておいたほうが健康にいいぞ。
それと、ちょっと前に、マンションに住んでいるうちの娘の友達が
うちに遊びに来たとき、階段で足滑らせて、ずだだだって落ちた。
幸い怪我はなかったけど、マンションに住んでいると、
階段を満足に上り下りする能力が身に付かないんだなって思ったよ。
階段くらい普段から上り下りしておいたほうが健康にいいぞ。
それと、ちょっと前に、マンションに住んでいるうちの娘の友達が
うちに遊びに来たとき、階段で足滑らせて、ずだだだって落ちた。
幸い怪我はなかったけど、マンションに住んでいると、
階段を満足に上り下りする能力が身に付かないんだなって思ったよ。
だからといって3階建てミニ戸が良いという事には全然ならない。w
ミニ戸貧民が必死だな。
ミニ戸貧民が必死だな。
ミニ戸 最高！
叔父は５０代で病気になって、ミニ戸の生活が出来なくなったよ。
ミニ戸にエレベーターは構造の関係で無理だったみたいだしね。
まあ、運の良し悪しはあるだろうけど、不安があるのはイヤだね
ミニ戸にエレベーターは構造の関係で無理だったみたいだしね。
まあ、運の良し悪しはあるだろうけど、不安があるのはイヤだね
50代でミニ戸って、いったいいつ頃買ったの？
階段の上り下りができなくなったら、人間としておしまいだね。
そのオジサンはどうしたの？
そのオジサンはどうしたの？
少なくとも、東京じゃ階段の上り下りできなくなると、
通勤ひとつままならんよな。
当然、会社もやめることになるだろ。
ミニ戸でまだよかったんじゃないか。
マンションだったら、管理費なんかが払えなくなって
ホームレスへ一直線だぞ。
通勤ひとつままならんよな。
当然、会社もやめることになるだろ。
ミニ戸でまだよかったんじゃないか。
マンションだったら、管理費なんかが払えなくなって
ホームレスへ一直線だぞ。
で、そのオジサンはどうしたの？
>>405
実は、売却がうまく出来ず、そのままそのミニ戸に住んでいる。
１階のほとんど日が入らない部屋で布団をしいて寝起きしている。
問題は、２階に風呂やなんかがあったこと。今は施設に送り迎えで
そこの風呂を借りているが、その他も色々大変そう。
うちの田舎の実家の親も足を悪くしてから２階の掃除も出来なくなった。
幸い、うちは田舎の広い家だから１階だけで問題なく生活出来ているが
やはり、戸建てはバリアフリーで生活が出来ないと老後は心配だよ
階段が登れなくなるなんて、老後は良くあることだと思った方がいい。
実は、売却がうまく出来ず、そのままそのミニ戸に住んでいる。
１階のほとんど日が入らない部屋で布団をしいて寝起きしている。
問題は、２階に風呂やなんかがあったこと。今は施設に送り迎えで
そこの風呂を借りているが、その他も色々大変そう。
うちの田舎の実家の親も足を悪くしてから２階の掃除も出来なくなった。
幸い、うちは田舎の広い家だから１階だけで問題なく生活出来ているが
やはり、戸建てはバリアフリーで生活が出来ないと老後は心配だよ
階段が登れなくなるなんて、老後は良くあることだと思った方がいい。
マンションじゃなくて本当に良かったね、そのオジサン。
最高！！！に
悲惨なミニ戸！
悲惨なミニ戸！
>>406
へぇー
2階の風呂にも上がれないくらいじゃ、普通の平屋に住んでても、マトモな生活はできないね。
格安で売って田舎に行っても、田舎じゃまともな施設もないだろうし。
売れない不動産は買うべきじゃないね。これはミニ戸だけに限らないけど。
うちの田舎のオバサンも足が悪いけど、田舎の平屋だからなんとか生活してる。
でも田舎だから買いものとかが大変そう。
もう少し悪くなって一人で生活できなくなったらどうするんだろう。
いくら広くても絶対売れないような場所だし、こっちから面倒見にいくことも考えられない。
施設も介護も都内と違ってあまりちゃんとしていないみたいだし。大変だろうなぁ。。。
へぇー
2階の風呂にも上がれないくらいじゃ、普通の平屋に住んでても、マトモな生活はできないね。
格安で売って田舎に行っても、田舎じゃまともな施設もないだろうし。
売れない不動産は買うべきじゃないね。これはミニ戸だけに限らないけど。
うちの田舎のオバサンも足が悪いけど、田舎の平屋だからなんとか生活してる。
でも田舎だから買いものとかが大変そう。
もう少し悪くなって一人で生活できなくなったらどうするんだろう。
いくら広くても絶対売れないような場所だし、こっちから面倒見にいくことも考えられない。
施設も介護も都内と違ってあまりちゃんとしていないみたいだし。大変だろうなぁ。。。
>>411
ああ、千葉や埼玉、多摩、神奈川内陸なんかの
新興住宅地、いわゆるニュータウンなんてのは
そういうインフラに関しては、最悪だな。
千葉でも、鴨川あたりまでいくと病院や介護関係施設なんかが
人口比で見ればスゲー充実しているんだけどね。
都内あたりから鴨川や勝浦の老人施設に移ってきている人も多い。
ああ、千葉や埼玉、多摩、神奈川内陸なんかの
新興住宅地、いわゆるニュータウンなんてのは
そういうインフラに関しては、最悪だな。
千葉でも、鴨川あたりまでいくと病院や介護関係施設なんかが
人口比で見ればスゲー充実しているんだけどね。
都内あたりから鴨川や勝浦の老人施設に移ってきている人も多い。
>>412
都内の不動産なら売れるからね。
売って鴨川でも勝浦でも行けるだろうな。
うちのオバサンのところは、7～80坪で平屋だけど、
売っても500万円程度にしかならないみたいだよ。
でも、現金貯め込んでるみたいだから、動けなくなったらやっぱ老人ホームかな。
都内の不動産なら売れるからね。
売って鴨川でも勝浦でも行けるだろうな。
うちのオバサンのところは、7～80坪で平屋だけど、
売っても500万円程度にしかならないみたいだよ。
でも、現金貯め込んでるみたいだから、動けなくなったらやっぱ老人ホームかな。
千葉で70坪で500万・・・誉田あたりか？
>>414
まぁ、その程度のところいくらでもあるよ、千葉には（笑）
家は結構建ち並んでて、～団地とか言われてる。
数十年前に新興住宅地として、沢山の人が移り住んできたような所だけど、
今は老人ばかりの田舎町だな。
若い人には仕事も運転手くらいしかないようで、ほとんどみんな都内の近くに行っちゃって
残ってるのは老人と、どんどん朽ちてくる広い空き家ばかり。
まぁ、その程度のところいくらでもあるよ、千葉には（笑）
家は結構建ち並んでて、～団地とか言われてる。
数十年前に新興住宅地として、沢山の人が移り住んできたような所だけど、
今は老人ばかりの田舎町だな。
若い人には仕事も運転手くらいしかないようで、ほとんどみんな都内の近くに行っちゃって
残ってるのは老人と、どんどん朽ちてくる広い空き家ばかり。
おれの親戚も埼玉の鴻巣ってところに住んでいるのがいるが、
まさにそういう感じだな。
まあ、団塊の世代前後の庶民が家を買う場合、そういう
遠距離郊外のニュータウンしか選択肢がなかったってのも事実。
ある意味かわいそうな人たちである。
まさにそういう感じだな。
まあ、団塊の世代前後の庶民が家を買う場合、そういう
遠距離郊外のニュータウンしか選択肢がなかったってのも事実。
ある意味かわいそうな人たちである。
遠距離郊外のでかい家よりも
都心に近いミニ戸がやはりいい選択だな。
都心に近いミニ戸がやはりいい選択だな。
>>417
日本語でＯＫ。
日本語でＯＫ。
>>420
貧乏で都心に住めなかった人？
貧乏で都心に住めなかった人？
千葉ニュータウンとかあるけどさ、あそこも将来的には>>415みたいになっていくのかもね。
今でも結構廃墟っぽいとこもあるし。
今でも結構廃墟っぽいとこもあるし。
千葉ニュータウンは確かに安いけど、さすがに坪10万ってことはない。
坪20～30万円くらいなんで、70坪なら土地だけで1500万円から2000万円はする。
それと廃墟じゃなくて、未開発エリアだな。
まあ、馬鹿でかい病院とか介護施設なんかも出来ているし、引退して住むには悪くないかも。
坪20～30万円くらいなんで、70坪なら土地だけで1500万円から2000万円はする。
それと廃墟じゃなくて、未開発エリアだな。
まあ、馬鹿でかい病院とか介護施設なんかも出来ているし、引退して住むには悪くないかも。
>>423
くわしいね。千葉在住？
くわしいね。千葉在住？
どこにあってもミニ戸は悲惨ですよ。
田舎を馬鹿にしてる場合じゃないんですよ。
都内であっても最下層と揶揄され、貧しい居住空間の圧迫感･劣等感にさいなまれ、
老後はまともに暮らせないリスクがあり、将来狭小の土地は価値暴落で資産消失し、
安易に買った付けが回ってくるんですよ。
田舎を馬鹿にしてる場合じゃないんですよ。
都内であっても最下層と揶揄され、貧しい居住空間の圧迫感･劣等感にさいなまれ、
老後はまともに暮らせないリスクがあり、将来狭小の土地は価値暴落で資産消失し、
安易に買った付けが回ってくるんですよ。
船橋の出身だが、今は東大島の戸建（23坪だから ま、ミニ戸なんだろうね。）に住んでいるよ。
>>426
船橋は広かったの？
郊外の広い家から都内のミニ戸やマンションに引っ越す人は結構いるね。
逆に都内のマンションから、広い戸建てに憧れて郊外に行っちゃう人も結構いる。
都内のミニ戸から、わざわざ広さだけを求めて不便な郊外に行こうとする人ってあまりいない。
船橋は広かったの？
郊外の広い家から都内のミニ戸やマンションに引っ越す人は結構いるね。
逆に都内のマンションから、広い戸建てに憧れて郊外に行っちゃう人も結構いる。
都内のミニ戸から、わざわざ広さだけを求めて不便な郊外に行こうとする人ってあまりいない。
>>425
東大島のあたりじゃ、20坪ないくらいの家が主流。
23坪くらいのうちの家でも大きいほうだよ。
おまえさんの理屈じゃ、東大島は、まともに暮らせない人ばかりってことになるが？
劣等感なんか全く無いぞ。
船橋の実家のでかい家よりも今の家の方が断然暮らしやすい。
東大島のあたりじゃ、20坪ないくらいの家が主流。
23坪くらいのうちの家でも大きいほうだよ。
おまえさんの理屈じゃ、東大島は、まともに暮らせない人ばかりってことになるが？
劣等感なんか全く無いぞ。
船橋の実家のでかい家よりも今の家の方が断然暮らしやすい。
２３坪で、どんな感じ？
２階建てで駐車場は別？
２階建てで駐車場は別？
>>428
東大島なんて住宅地として論外。
東大島なんて住宅地として論外。
>>430
～なんて、って言う人ってなんかコンプ持ってる人が多いよね
～なんて、って言う人ってなんかコンプ持ってる人が多いよね
>>427
船橋は実家が今でもあるけど、昔から続いている家なんで、
敷地は300坪以上はあると思う（正確には知らない）。
家は両親が7、8年前に建替えたが、床面積で60坪は超えている。
その家は兄貴が継ぐ予定。現在兄貴の一家は、同じ敷地内に
建っている古い別棟に住んでいる。
船橋っていっても野田線沿線なんで、田舎ですよ。
船橋は実家が今でもあるけど、昔から続いている家なんで、
敷地は300坪以上はあると思う（正確には知らない）。
家は両親が7、8年前に建替えたが、床面積で60坪は超えている。
その家は兄貴が継ぐ予定。現在兄貴の一家は、同じ敷地内に
建っている古い別棟に住んでいる。
船橋っていっても野田線沿線なんで、田舎ですよ。
下町は狭小醜戸が軒を連ねてれば良いんじゃない？
というか、狭小醜戸は全て下町に集めた方がいい。
そういう場所には絶対に近づかないから。w
というか、狭小醜戸は全て下町に集めた方がいい。
そういう場所には絶対に近づかないから。w
下町と山の手じゃあ、同じミニ戸でも住み心地が違うのか？
わけわからん。
わけわからん。
そんなことより、建売の近くの家が1年満たないのに雨漏り
している。建売購入の場合は、気をつけなくてはいけない。
良かった。注文にしといて。
している。建売購入の場合は、気をつけなくてはいけない。
良かった。注文にしといて。
>>434
そんな低次元の感覚だから下町ミニ戸で満足なんだね。w
>>435
1 ：名無し不動さん：2008/06/22(日) 23:16:14 ID:???
考えれば、考えるほど、悲惨なミニ戸住民を釣り懺悔させるスレです。
そんな低次元の感覚だから下町ミニ戸で満足なんだね。w
>>435
1 ：名無し不動さん：2008/06/22(日) 23:16:14 ID:???
考えれば、考えるほど、悲惨なミニ戸住民を釣り懺悔させるスレです。
やはりミニ戸住人は程度低いな。
>>436
同意。
戸建の場合、自由が利くし、品質面でもやっぱり注文がいいよね。
うちは、船橋からわざわざ棟梁に来てもらって建てたよ。
>>429
駐車場は別。
2階建てじゃなくて、3階建て。
角地で建蔽率緩和があるから、1,2階は52㎡、
3階は30㎡で子供部屋が二つ。
南西の角地で日当たりがよくって、風通しもいいよ。
同意。
戸建の場合、自由が利くし、品質面でもやっぱり注文がいいよね。
うちは、船橋からわざわざ棟梁に来てもらって建てたよ。
>>429
駐車場は別。
2階建てじゃなくて、3階建て。
角地で建蔽率緩和があるから、1,2階は52㎡、
3階は30㎡で子供部屋が二つ。
南西の角地で日当たりがよくって、風通しもいいよ。
>>440
ミニ戸・駐車場有で134㎡なら広いね。
ミニ戸・駐車場有で134㎡なら広いね。
大方マンション買って取り返しつかない後悔してる奴か
世間知らずの中学生が粋がって書き込んでるんだろｗ
世間知らずの中学生が粋がって書き込んでるんだろｗ
>>440
アンチミニ戸だけど、その物件は、まあそこそこ住みやすそうじゃないか。オメ。
南西角地だったら、道路を使って敷地一杯いろいろ有効活用できるから、
実質プラス１０坪近く、税金払わなくていい敷地があるとみていいからな。
アンチミニ戸だけど、その物件は、まあそこそこ住みやすそうじゃないか。オメ。
南西角地だったら、道路を使って敷地一杯いろいろ有効活用できるから、
実質プラス１０坪近く、税金払わなくていい敷地があるとみていいからな。
>>442
いや、うちの近くで2件ほど注文の戸建を建てた家があったんだけど、
1件は地元の工務店、もう1件はへーベルハウスだったかな。
それが両方とも、1か月もしないうちに雨洩りして困ってたから。
へーベルハウスの方はどうだったかわからないけど、地元の工務店の方は
なかなか直しに来てくれない、って困ってた。
まあ、建売より注文の方がいいのは当然だけど、注文でも不幸な目に合う人はいるなってこと。
うちは特に問題はないけど、アフターが良いのとＪＩＯで今のところ安心してる。
いや、うちの近くで2件ほど注文の戸建を建てた家があったんだけど、
1件は地元の工務店、もう1件はへーベルハウスだったかな。
それが両方とも、1か月もしないうちに雨洩りして困ってたから。
へーベルハウスの方はどうだったかわからないけど、地元の工務店の方は
なかなか直しに来てくれない、って困ってた。
まあ、建売より注文の方がいいのは当然だけど、注文でも不幸な目に合う人はいるなってこと。
うちは特に問題はないけど、アフターが良いのとＪＩＯで今のところ安心してる。
>>448
地元工務店とミサワは建て逃げが多いから要注意ダス。
建売と注文住宅で何が違うかというと大工さんの腕前だよ。うちの家は途中までいい腕の大工さんが施工していたけど
怪我して代わりの大工さんが入ってから直しが多くて大変だった。
地元工務店とミサワは建て逃げが多いから要注意ダス。
建売と注文住宅で何が違うかというと大工さんの腕前だよ。うちの家は途中までいい腕の大工さんが施工していたけど
怪我して代わりの大工さんが入ってから直しが多くて大変だった。
うちは土地65㎡かつ建物102㎡。ミニ戸でいいじゃない、別に。
変なアンチミニ戸がいるのって2ｃｈだけだし。
変なアンチミニ戸がいるのって2ｃｈだけだし。
場所によっては敷地30坪でもミニ戸だよ。
>>451
妄想乙
妄想乙
>>454
は劣等感の塊
は劣等感の塊
>>453みたいなのがいるから、建物の広さ １００㎡以下は醜戸の定義としてはダウトだって。
15坪、20坪で3階建てってまともな人間の住むシロモノじゃないね。
ミニ戸は、家畜人間用の小屋なんですよ。
そこにへばりついて住んで、働かなければならない家畜人間が住むんですよ。
そういう家畜をこき使えるから会社経営が成り立つんですよ。
そこにへばりついて住んで、働かなければならない家畜人間が住むんですよ。
そういう家畜をこき使えるから会社経営が成り立つんですよ。
おまいらなんだかんだ優しいのなｗ
ミニ戸の15坪２階建でも一般的なマンションより床面積は広いのになｗ
3階建てなら言わずもがな。。
ミニ戸の15坪２階建でも一般的なマンションより床面積は広いのになｗ
3階建てなら言わずもがな。。
マンションよりましだわな。
もともとマンションの歴史的起源は
ローマ時代の奴隷の住居
もともとマンションの歴史的起源は
ローマ時代の奴隷の住居
マンションはやめた方がいいよ。
俺は郊外の家からマンション、マンションからミニ戸に移った。
俺は郊外の家からマンション、マンションからミニ戸に移った。
そういうのをどんぐりの背比べという。
お話にもならない安マンと比較せにゃならないミニ戸って・・・
どちらにしてもやっぱり家畜人間用だな。
とにかく醜戸は下町にとどまって、間違ってもまともな住宅地に分筆で
進入してくるなよ。来た所で馬鹿にされて不幸になるだけだから。w
お話にもならない安マンと比較せにゃならないミニ戸って・・・
どちらにしてもやっぱり家畜人間用だな。
とにかく醜戸は下町にとどまって、間違ってもまともな住宅地に分筆で
進入してくるなよ。来た所で馬鹿にされて不幸になるだけだから。w
>>467
それ、業者に言えば？
それ、業者に言えば？
ミニ戸でもいい、たくましく育って欲しい
>>467
おまえ地域の仕切り人？
おまえ地域の仕切り人？
>>467
てか、地主が、でかい敷地のままじゃ買い手が付かないから、
分筆して売るわけだろ。
地域協定で分筆制限するって話になると、たいていの場合、
近く売りたいと考えている地権者が反対するから、まとまらない。
てか、地主が、でかい敷地のままじゃ買い手が付かないから、
分筆して売るわけだろ。
地域協定で分筆制限するって話になると、たいていの場合、
近く売りたいと考えている地権者が反対するから、まとまらない。
>>467
すごい敵が多いなw
すごい敵が多いなw
>>467は神。
>>467は障害者
どんどん分筆
どんどん分筆
byドン小西
どんどん分筆
byドン小西
>>467
モマエがドングリだ
モマエがドングリだ
>>467は今、実は喜んでいる。1人じゃない事を。
俺もマンション対戸建て(ミニ戸)の戦いを楽しんでるクチだけど
これ言っちゃオシマイかもしれんが、、
マンションの一般的な面積は70㎡程度だろ？
ミニ戸ですら70㎡程度なんて普通ないだろｗ
もっと他のネタで戦えよｗ
これ言っちゃオシマイかもしれんが、、
マンションの一般的な面積は70㎡程度だろ？
ミニ戸ですら70㎡程度なんて普通ないだろｗ
もっと他のネタで戦えよｗ
家の広さは建坪で測るのが常識なんだがな～。
ミニ戸信者は本当にかわいそうだな
ミニ戸信者は本当にかわいそうだな
世田谷、中野、杉並、練馬でミニ戸開発の禁止条例が出来たね。
既存のミニ戸の建替え禁止も代案に上がってる。
マジでやばいんじゃないか？
既存のミニ戸の建替え禁止も代案に上がってる。
マジでやばいんじゃないか？
住宅地に犬小屋なんか建てて、近所の迷惑も考えないんだから
ミニ戸は規制されて当然
ミニ戸は規制されて当然
VSマンションでは、負ける気がせん
VS高級マンションでは？
どう考えても、ミニ戸VS木造アパートくらいが同格だろうな
マンションの建坪はどれぐらいなの？ｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>480
ソース出してよ
ソース出してよ
ちっちぇ戸建てに住んでいるクセに
ココ数か月前までは
「ミニ戸って何？普通の戸建だよ？」
ってな具合だったのだが・・・・・・
皆さん良いですか？
自分の家が最下層のミニ戸って事を受け入れてるミニ戸住人の事をもっと褒めて上げましょうよｗ
ココ数か月前までは
「ミニ戸って何？普通の戸建だよ？」
ってな具合だったのだが・・・・・・
皆さん良いですか？
自分の家が最下層のミニ戸って事を受け入れてるミニ戸住人の事をもっと褒めて上げましょうよｗ
でも真面目な話し、ミニ戸を規制したら庶民が都内に戸建ては買えなくなるよな
古くからの住民や金持ちだけ保護する法律は納得いかんな。
町の美観もミニ戸だけが壊しているわけじゃないと思われ
古くからの住民や金持ちだけ保護する法律は納得いかんな。
町の美観もミニ戸だけが壊しているわけじゃないと思われ
都内（周辺区部を除く）のミニ戸規制は現実的じゃないよ。
都内にずっと住んでいる人ならわかる。
都内にずっと住んでいる人ならわかる。
国交省の指針でミニ戸の定義が確定されたからね
（土地８０平米以下)
（土地８０平米以下)
>>490
そうしないとマンションが売れなくなるでしょｗ
そうしないとマンションが売れなくなるでしょｗ
>>492
ソースは？
ソースは？
もうミニ開発禁止の条例の方はかなりの区で制定されてきてるよ。
都心部はともかく世田谷と練馬で決まったのはビックリだね。
新築の７割がミニ戸だったのに。業者も悲鳴を上げているみたい
都心部はともかく世田谷と練馬で決まったのはビックリだね。
新築の７割がミニ戸だったのに。業者も悲鳴を上げているみたい
>>497
な～んだ、出せないのか
な～んだ、出せないのか
練馬区や世田谷はミニ戸がどんどん増えてたからね。
ミニ戸買うならセンターコアエリアじゃないと。
ミニ戸買うならセンターコアエリアじゃないと。
国交省の指標では
各区画の敷地面積が100 ㎡に満たない開発を、ミニ開発とする
ただし、上記の開発面積や各区画の敷地面積の数字に
ついては、大まかな目安とする。
と、なっており、具体的な条例では、８０～１１０㎡で定め
られることが多いみたいだね。
俺的には２０坪以上あれば、普通の戸建ての感覚なんだが。。
各区画の敷地面積が100 ㎡に満たない開発を、ミニ開発とする
ただし、上記の開発面積や各区画の敷地面積の数字に
ついては、大まかな目安とする。
と、なっており、具体的な条例では、８０～１１０㎡で定め
られることが多いみたいだね。
俺的には２０坪以上あれば、普通の戸建ての感覚なんだが。。
>>493
わかりやすいな
わかりやすいな
国交省の指標
ミニ戸は、安全・安心、美しさ・豊かさなどの点において問題があり
良好な住宅地の環境（居住環境）を阻害する恐れがある。
そのため、敷地の細分化の抑制や、様々な問周辺宅地規模と比べ狭小な宅地が
供給されることに伴い、建て詰まりが生じることによる防災性・居住性の低下
街並み景観の悪化等、周辺宅地を含めた居住環境を低下させることとなる。
このことは、居住環境を低下させるだけではなく、周辺宅地の資産価値をも
低下させるとも考えられている。
ミニ戸は、安全・安心、美しさ・豊かさなどの点において問題があり
良好な住宅地の環境（居住環境）を阻害する恐れがある。
そのため、敷地の細分化の抑制や、様々な問周辺宅地規模と比べ狭小な宅地が
供給されることに伴い、建て詰まりが生じることによる防災性・居住性の低下
街並み景観の悪化等、周辺宅地を含めた居住環境を低下させることとなる。
このことは、居住環境を低下させるだけではなく、周辺宅地の資産価値をも
低下させるとも考えられている。
つーか、、、
東京都の区に隣接した市部も早く条例を制定しないとヤバイんでないの？
ミニ戸だらけになっちゃうよｗ 市部は１００平米で規制をかけるべきだな。
東京都の区に隣接した市部も早く条例を制定しないとヤバイんでないの？
ミニ戸だらけになっちゃうよｗ 市部は１００平米で規制をかけるべきだな。
市部にもミニ戸なんてあるのか？
どんだけ惨めなんだｗｗ
どんだけ惨めなんだｗｗ
郊外でそんな規制が出来たら、よほど地価が安くならない限り
郊外からはどんどん人が離れて、より一層都心部に人が集まっちゃうよ。
郊外からはどんどん人が離れて、より一層都心部に人が集まっちゃうよ。
郊外にミニコなんてないだろう・・
あるの？
あるの？
>>508
練馬とか世田谷とか東京市部は郊外だろ？たくさんあるよ。
練馬とか世田谷とか東京市部は郊外だろ？たくさんあるよ。
>>506 >>508
駅近は余裕で坪１５０万以上するよ。
２０坪でも３０００万だから、必然的にミニ戸になるよね。
心理的に５０００万くらいというのがラインになってるだろうし。
俺は６０坪持ちだから、売る時は３０坪に分けてうるんだ♪
駅近は余裕で坪１５０万以上するよ。
２０坪でも３０００万だから、必然的にミニ戸になるよね。
心理的に５０００万くらいというのがラインになってるだろうし。
俺は６０坪持ちだから、売る時は３０坪に分けてうるんだ♪
既存のミニ戸は大丈夫だろ？新しい分譲ミニ戸開発の規制だよ。
これからミニ戸を買おうという人にはお気の毒だが、都内の
新築ミニ戸は無くなるかもね。
これからミニ戸を買おうという人にはお気の毒だが、都内の
新築ミニ戸は無くなるかもね。
３０坪以下の土地は、住宅でも、固定資産税の優遇をやめるべき。
>>514
それは意味ないな。
それは意味ないな。
近所の普通の戸建て住民からこれだけ嫌われているのに
規制されるような物は買わないほうがいいよ。
規制されるような物は買わないほうがいいよ。
>>515
意味おおアリだよ。
意味おおアリだよ。
518 ：名無し不動さん：2008/07/01(火) 23:44:12 ID:7AmMKNGy
http://www.tax.metro.tokyo.jp/shisan/kotei_tosi.html#k_6
周辺に迷惑をかけるミニ戸は抑制しないと駄目だお。
まず、マンソンとの固定資産税の差をなくさないとね。
周辺に迷惑をかけるミニ戸は抑制しないと駄目だお。
まず、マンソンとの固定資産税の差をなくさないとね。
魅力ある立地に、税金も払わないで、周囲に迷惑をかけながら、ボロ屋で住まわれたら嫌でしょ。
ミニ戸はダメって言われても
結局、金の問題だからな
結局、金の問題だからな
>>513
大丈夫、結局ミニコは建てられる。
分筆規制は、一種低層なんかの住宅地のみ。
準工業や商業はおｋ。
で、東京の西側の準工業って、実質住宅地だから、
今も規制のある区でもミニコはできてるよ。
逆に一種低層が売れなくて困ってるみたいだけどね、現実は。
大丈夫、結局ミニコは建てられる。
分筆規制は、一種低層なんかの住宅地のみ。
準工業や商業はおｋ。
で、東京の西側の準工業って、実質住宅地だから、
今も規制のある区でもミニコはできてるよ。
逆に一種低層が売れなくて困ってるみたいだけどね、現実は。
準工業や商業なんか、はじめから、固定資産税の優遇なんかするんじゃねーｗ
マジにミニ戸は経済的に有利だなｗ
３０年たったマンソンとミニ戸の税金の差は笑うしかないｗ
しかも、売る時は戸建ての方が高いしｏｒｚ
マジにミニ戸は経済的に有利だなｗ
３０年たったマンソンとミニ戸の税金の差は笑うしかないｗ
しかも、売る時は戸建ての方が高いしｏｒｚ
庶民も情報収集がし易くなり、マンションよりミニ戸や郊外戸建を選ぶようになってきた
庶民から高い固定資産税を徴収できるマンションが売れなくて政府は必死ｗ
ミニ戸だからといって税率優遇されていない。軽自動車とは違う。
あからさまに一戸建て住宅増税すると政治家自身の首を絞めることになる
スレ荒らしているのは何も考えずにマンションを買って後悔してる奴だろ
マンションには宅配ボックスがあるし、ブロードバンドも安いし、見栄えもいい。
光熱費も少なくて済む。マンションを10年毎に買換できる奴が最強かも試練
でも俺は普通のサラリーマンだからミニ戸でいい
庶民から高い固定資産税を徴収できるマンションが売れなくて政府は必死ｗ
ミニ戸だからといって税率優遇されていない。軽自動車とは違う。
あからさまに一戸建て住宅増税すると政治家自身の首を絞めることになる
スレ荒らしているのは何も考えずにマンションを買って後悔してる奴だろ
マンションには宅配ボックスがあるし、ブロードバンドも安いし、見栄えもいい。
光熱費も少なくて済む。マンションを10年毎に買換できる奴が最強かも試練
でも俺は普通のサラリーマンだからミニ戸でいい
誤：俺は普通のサラリーマンだからミニ戸でいい
正：俺は程度の低いバカサラリーマンだから考え無しにミニ戸買っちまう
正：俺は程度の低いバカサラリーマンだから考え無しにミニ戸買っちまう
同じ床面積で、マンションがミニ戸よりも２割くらい安くならなきゃ
ミニ戸は無くならないだろ。
今のマンションは明らかに高すぎ。
ミニ戸は無くならないだろ。
今のマンションは明らかに高すぎ。
>>516 俺はミニ戸より近所にマンションのが嫌だなぁ‥別にミニでも１世帯が２つになるぐらいだし。
どう考えても、現状では、経済面だけに限れば
ミニ戸の方がマンションより有利。
これが逆転しない限り、ミニ戸の開発がなくなりはしない。
俺としては、15坪以下とかの極端なミニ開発は、正直反対なんだが、
止めるすべがないんだよね。
>>526の言うように、マンション業者が、今のクオリティを維持して
マンションの価格を大幅に下げない限り、ミニ戸は続いちゃうだろう。
ミニ戸の方がマンションより有利。
これが逆転しない限り、ミニ戸の開発がなくなりはしない。
俺としては、15坪以下とかの極端なミニ開発は、正直反対なんだが、
止めるすべがないんだよね。
>>526の言うように、マンション業者が、今のクオリティを維持して
マンションの価格を大幅に下げない限り、ミニ戸は続いちゃうだろう。
もうちょっと待ってればマンションなんて大幅ディスカウントですよ。
売れないんだから。
その前に劣悪ミニ戸なんて割高な価格で買ったら、将来真っ暗ですよ。w
売れないんだから。
その前に劣悪ミニ戸なんて割高な価格で買ったら、将来真っ暗ですよ。w
マンションもミニ戸も資産価値なんて将来は０だよ。
マンションは管理費修繕費なんかの払い義務を考えるとマイナスになる可能性があるが、
ミニ戸は土地価格－撤去費用以下にはならんわな。
ミニ戸は土地価格－撤去費用以下にはならんわな。
規制されて再建築不可になったら二束三文でしか売れなくなる。
＞規制されて再建築不可になったら
憲法に保障された財産権の侵害に当るから、
既存で建て替え可能な土地を再建築不可に
することなど、無理だよ。
それに、もし仮にそうなったとしてても、
隣の人が買うでしょ。
憲法に保障された財産権の侵害に当るから、
既存で建て替え可能な土地を再建築不可に
することなど、無理だよ。
それに、もし仮にそうなったとしてても、
隣の人が買うでしょ。
再建築不可の物件結構ありますよ。
一定の基準を達しないミニ戸はいずれ再建築不可！
一定の基準を達しないミニ戸はいずれ再建築不可！
規制っていっても世田谷の一低でも80㎡以下が不可な訳で。
＞再建築不可の物件
既存不適格の物件なんかは、そもそも買うもんじゃないでしょうよ。
＞一定の基準を達しない
具体的には何？
既存不適格の物件なんかは、そもそも買うもんじゃないでしょうよ。
＞一定の基準を達しない
具体的には何？
>>538
70㎡じゃなかったけ？
70㎡じゃなかったけ？
既存で建て替え可能だった土地を再建築不可にしたのが
今の再建築不可物件だよ。
今回、世田谷は高層マンションなんかも、ほとんど再建築不可にした
ミニ戸のその方向で、検討されてるよ。
今の再建築不可物件だよ。
今回、世田谷は高層マンションなんかも、ほとんど再建築不可にした
ミニ戸のその方向で、検討されてるよ。
>>541
再建築不可でも、戸建の場合、事実上建て替えは可能なんだけどね。
それに、もし再建築不可になれば、隣の家を買うか、隣の家に売ればいいだけじゃん。
資産価値としては、維持されることに変わりは無い。
再建築不可でも、戸建の場合、事実上建て替えは可能なんだけどね。
それに、もし再建築不可になれば、隣の家を買うか、隣の家に売ればいいだけじゃん。
資産価値としては、維持されることに変わりは無い。
接道がちゃんとしていれば、問題ないんじゃないの。
ただ狭いからってだけで再建築不可になんかできっこないだろ。JK
ただ狭いからってだけで再建築不可になんかできっこないだろ。JK
ただ狭いからってだけで分譲禁止にしたのが
今回のミニ開発の規制なんだが。
でも、既存のミニ戸を再建築不可にするには、住民の犠牲者が
多すぎるだろ。
タワマンの再建築不可よりも規制は難しいと思う。
今回のミニ開発の規制なんだが。
でも、既存のミニ戸を再建築不可にするには、住民の犠牲者が
多すぎるだろ。
タワマンの再建築不可よりも規制は難しいと思う。
>>544
低学歴乙。
低学歴乙。
>>547
典型的なギブアップ宣言、乙
典型的なギブアップ宣言、乙
>>546が正解
低学歴を否定できない可哀相な人乙
どうみてもアンチの方が低学歴ｗ
そもそも、ミニ戸住民なんだから貧乏で低学歴はあたりまえだわな。
553 ：名無し不動さん：2008/07/02(水) 18:57:13 ID:ZwMrpam4
アンチミニ戸派は田舎の工業高校卒ｗ
>>554
中退だろｗ
中退だろｗ
556 ：名無し不動さん：2008/07/02(水) 19:13:52 ID:ZwMrpam4
それから、
今の接道による、再建不可の規制は、消防という重い公共の福祉の問題があった。
だからこそ、規制できた。
今のミニ戸には、そういう問題がないから、規制は不可能。
もしも、規制がされたら、裁判で区が負けることになる。
今の接道による、再建不可の規制は、消防という重い公共の福祉の問題があった。
だからこそ、規制できた。
今のミニ戸には、そういう問題がないから、規制は不可能。
もしも、規制がされたら、裁判で区が負けることになる。
┐(´∀｀)┌ﾔﾚﾔﾚ やっぱり学歴詐欺か。醜戸住民逝ってよし。
ミニ戸に大卒はいないよ！
そんなの
あ た り ま え
そんなの
あ た り ま え
ミニ戸の選択は失敗なのは明白。
ここは、ただ、悲惨なミニ戸住民を釣り懺悔させるスレです
醜女をお嫁さんに貰って、毎日君はかわいいといい、２ｃｈでは低学歴なのに高学歴と詐称して書き込み、
小屋に住んでいるのに住居欄にその他ではなく、１．戸建に丸印をつける醜戸住民哀れ。
小屋に住んでいるのに住居欄にその他ではなく、１．戸建に丸印をつける醜戸住民哀れ。
>>557-561
なんで低レベルなレスしか出来ないんだ？
俺はいかにもな欠陥建売ミニ戸は大嫌いだけど
身の程に合っていて土地面積を活かしたミニ戸はいいと思うんだが。
一戸建を相続したが嫁と子供合わせて4人家族には無駄が多いよ
郊外なのでもう少し勤務先寄りのミニ戸購入を考えてる
なんで低レベルなレスしか出来ないんだ？
俺はいかにもな欠陥建売ミニ戸は大嫌いだけど
身の程に合っていて土地面積を活かしたミニ戸はいいと思うんだが。
一戸建を相続したが嫁と子供合わせて4人家族には無駄が多いよ
郊外なのでもう少し勤務先寄りのミニ戸購入を考えてる
総床面積で300平米もあれば4人家族でも無駄が多いといえるが、
普通の戸建てで無駄が多いという562は妄想書き込み認定！
うちは4人で200平米を軽く超えるが余裕はあっても無駄はないよ。w
普通の戸建てで無駄が多いという562は妄想書き込み認定！
うちは4人で200平米を軽く超えるが余裕はあっても無駄はないよ。w
564 ：名無し不動さん：2008/07/02(水) 21:51:53 ID:Rzpte1DM
>>560
具体的かつ簡潔に理由を述べよ。（制限時間５分：２０点）
具体的かつ簡潔に理由を述べよ。（制限時間５分：２０点）
ミニ戸から反論はいらない。反省してもらえばそれでいい。
・なによりも、みっともない。小さく貧相な外観はどうしようもない。
近所に普通の戸建てがあるだけで、卑屈になる。
田舎の人に、こんな小さな家があるのかと驚かれるので惨め。
恥ずかしくて、親も子供も友達を招待出来ない。
間口がとても狭く細長い物件が多く間口が全て車庫のような状態で、見苦しい
・ワンフロアが驚くほど狭く、どこでも窮屈な状態だということ。三階建てで床面を
稼いでも、部屋数だけで広さは得られないということ。もちろん庭もない
・生活動線がメチャクチャなこと。階段の昇り降りが大変。水まわりがいちばん下で
洗濯物を下に降ろして、洗い終わったらまたバルコニーまで運び上げなければならないなんて
こともザラで毎日昇り降りするのは本当に地獄の生活。老後はさらに悲惨な運命しかない。
お客さんに、狭くてキツイ階段を昇らせて、上階のリビングに行かせたり。失礼この上ない。
・３階建てのミニ戸は欠陥が非常に多い。基礎の不良による床や建具の不具合、基礎工事不十分
による家の傾斜や壁の亀裂、構造体の緊結不十分による家の揺れのトラブル件数がダントツ。
・隣の家との間隔が狭い。窓を開けて手を伸ばせば隣の家の壁に触れそうな物件が多く
恐ろしいほどの圧迫感がある。
・薄い板で仕切られ、外の騒音や隣の家の物音や普通の話し声もさえがよく聞こえる事
・ミニ戸の狭小土地は売りに出しても買い手が付きにくく、また、ミニ戸は賃貸の借り手もいない。
建物の価値はスグに無くなり。狭小土地の資産価値はほとんど無い。
・なによりも、みっともない。小さく貧相な外観はどうしようもない。
近所に普通の戸建てがあるだけで、卑屈になる。
田舎の人に、こんな小さな家があるのかと驚かれるので惨め。
恥ずかしくて、親も子供も友達を招待出来ない。
間口がとても狭く細長い物件が多く間口が全て車庫のような状態で、見苦しい
・ワンフロアが驚くほど狭く、どこでも窮屈な状態だということ。三階建てで床面を
稼いでも、部屋数だけで広さは得られないということ。もちろん庭もない
・生活動線がメチャクチャなこと。階段の昇り降りが大変。水まわりがいちばん下で
洗濯物を下に降ろして、洗い終わったらまたバルコニーまで運び上げなければならないなんて
こともザラで毎日昇り降りするのは本当に地獄の生活。老後はさらに悲惨な運命しかない。
お客さんに、狭くてキツイ階段を昇らせて、上階のリビングに行かせたり。失礼この上ない。
・３階建てのミニ戸は欠陥が非常に多い。基礎の不良による床や建具の不具合、基礎工事不十分
による家の傾斜や壁の亀裂、構造体の緊結不十分による家の揺れのトラブル件数がダントツ。
・隣の家との間隔が狭い。窓を開けて手を伸ばせば隣の家の壁に触れそうな物件が多く
恐ろしいほどの圧迫感がある。
・薄い板で仕切られ、外の騒音や隣の家の物音や普通の話し声もさえがよく聞こえる事
・ミニ戸の狭小土地は売りに出しても買い手が付きにくく、また、ミニ戸は賃貸の借り手もいない。
建物の価値はスグに無くなり。狭小土地の資産価値はほとんど無い。
>>566
その他の（）欄に書けばいいだろ
その他の（）欄に書けばいいだろ
>>564
ミニ戸は、安全・安心、美しさ・豊かさなどの点において問題があり
良好な住宅地の環境（居住環境）を阻害する恐れがある。
そのため、敷地の細分化の抑制や、様々な問周辺宅地規模と比べ狭小な宅地が
供給されることに伴い、建て詰まりが生じることによる防災性・居住性の低下
街並み景観の悪化等、周辺宅地を含めた居住環境を低下させることとなる。
このことは、居住環境を低下させるだけではなく、周辺宅地の資産価値をも
低下させるとも考えられている。 BY 国交省
ミニ戸は、安全・安心、美しさ・豊かさなどの点において問題があり
良好な住宅地の環境（居住環境）を阻害する恐れがある。
そのため、敷地の細分化の抑制や、様々な問周辺宅地規模と比べ狭小な宅地が
供給されることに伴い、建て詰まりが生じることによる防災性・居住性の低下
街並み景観の悪化等、周辺宅地を含めた居住環境を低下させることとなる。
このことは、居住環境を低下させるだけではなく、周辺宅地の資産価値をも
低下させるとも考えられている。 BY 国交省
馬鹿みたい。
>>562
相手にすんなよ・・・。
相手にすんなよ・・・。
ｳﾝ千葉スレ並の低レベルな粘着だね。
ミニ戸が熱いな！こんなにミニ戸が憎まれているなんて！
マトモな書き込みをするアンチが居ない
アンチはマンション住民？妄想賃貸住民？巣に帰れ
ここはミニ戸住人とミニ戸を検討している人のスレだろうが
アンチはマンション住民？妄想賃貸住民？巣に帰れ
ここはミニ戸住人とミニ戸を検討している人のスレだろうが
そだね
アンチはヌルーで
テンプレにも入れよう
アンチはヌルーで
テンプレにも入れよう
ミニコたたきは、マンション住人か、いなかの戸建てか、賃貸なんだな。
笑える。
笑える。
>>578
つニート
つニート
このスレは、前スレ前々スレで、「スレチは来るな！」と言われ続けたミニ戸叩きが
悔しさで顔を真っ赤にしながら>>1に勝手なテンプレを作った、叩き用自己満足スレです。
たまには遊んであげないと他スレで暴れますので、適当にからかいながら相手をしてやって下さい。
悔しさで顔を真っ赤にしながら>>1に勝手なテンプレを作った、叩き用自己満足スレです。
たまには遊んであげないと他スレで暴れますので、適当にからかいながら相手をしてやって下さい。
なんとかかんとかいっても前々スレ913も金があったら23区外の戸建を買うのをお勧めしていたからなあ。
ミニ戸は金があったら住みたくないっていうのはみんな本音。なははははは。
ミニ戸は金があったら住みたくないっていうのはみんな本音。なははははは。
マンションよりはミニ戸が良い。
これ真実。
これ真実。
>>583
ミニ戸業者朝から乙！
ミニ戸業者朝から乙！
ミニ戸は社会的に迷惑な存在なので、叩かれて当たり前。w
どこらへんが迷惑なのかさっぱりわからん。
社会的迷惑ってことなら、日陰を作るマンションの方がよほど迷惑。
特にワンルームなんかが出来た日には治安も悪くなるし、最悪。
社会的迷惑ってことなら、日陰を作るマンションの方がよほど迷惑。
特にワンルームなんかが出来た日には治安も悪くなるし、最悪。
ワンルーム、アパート、ミニ戸 は、全部５０歩１００歩。
戸建て民だがミニ戸やアパートは我慢できてもマンションだけは近くに出来てほしくないよ。
地域住民が一気に増えるのは歓迎しないなぁ。
地域住民が一気に増えるのは歓迎しないなぁ。
戸建て住まいだがミニ戸、アパート、マンションは近くに出来てほしくないよ。
低層高級マンションだったらOK。
低層高級マンションだったらOK。
低層だろうがなんだろうが、マンションは来て欲しくないぞ。
マンション住人って、総じてコミュニティへの参加意識が希薄だから。
マンション住人って、総じてコミュニティへの参加意識が希薄だから。
同意。
ミニ戸とはいえ、表札出してる家だけに、
自治会なんかへの参加はちゃんとしているな。
ミニ戸とはいえ、表札出してる家だけに、
自治会なんかへの参加はちゃんとしているな。
ミニ戸住人は、自治会に入る事を拒否して、町会費も払わない厚顔無恥な
輩が多いよ。
輩が多いよ。
町内会もミニ戸規制を訴えてるくらいだから
ミニ戸住民には関わりたくないだろ
ミニ戸住民には関わりたくないだろ
>>592 >>593 それどこの話？うちの近所のやつらはしっかりしてる。
一気に新参者が増えるのは地元の暗黙の了解が崩れそうで嫌だな。高い建物が建つのは勿論嫌だけど。
交通量が目に見えて増えるのも困る。
一気に新参者が増えるのは地元の暗黙の了解が崩れそうで嫌だな。高い建物が建つのは勿論嫌だけど。
交通量が目に見えて増えるのも困る。
マンソンって機械式駐車場とかだと車の出し入れめんどくさいのか、
やたらと路上駐車が増えるんだよね。
大迷惑だから、マンションだけは近所に出来て欲しくない。
やたらと路上駐車が増えるんだよね。
大迷惑だから、マンションだけは近所に出来て欲しくない。
ミニ戸ははみ出し駐車、バイク・自転車は路上に放置、子供の遊び場は道路
プランターで道路侵略と迷惑この上ない。
ミニ戸は立派な社会悪だよ。
プランターで道路侵略と迷惑この上ない。
ミニ戸は立派な社会悪だよ。
はみだしっぷりは、マンションのほうがひどい。
うちの近くのマンションの周囲はいつも自転車が取り囲んでいる。
車が通りずらいし、貧乏くさい。
ミニ戸住人は表札出している分、下手なことはしないよ。
人間性が、マンション住人より上なのかもしれないが。
うちの近くのマンションの周囲はいつも自転車が取り囲んでいる。
車が通りずらいし、貧乏くさい。
ミニ戸住人は表札出している分、下手なことはしないよ。
人間性が、マンション住人より上なのかもしれないが。
ミニ戸はまともは植樹がない、隣地の緑を借景としてあてにしている。
法規制ぎりぎりで建てる、分筆前提の場合は法の規制などお構いなし。
最低だな。こんな最低なものに入居する住人も最低だ。
法規制ぎりぎりで建てる、分筆前提の場合は法の規制などお構いなし。
最低だな。こんな最低なものに入居する住人も最低だ。
いい加減マンションを比較対象に持ってくるのやめなよ。
ミニ戸住人にとってはそれだけが唯一の救いなのか？
ミニ戸住人にとってはそれだけが唯一の救いなのか？
法規制守ってればいいんじゃねーの。
日本は法治国家なんだし。
そんなにミニ戸がイヤなら、国会議員にでもなって法律変えてみろよ。
日本は法治国家なんだし。
そんなにミニ戸がイヤなら、国会議員にでもなって法律変えてみろよ。
>>599
マンションとミニ戸を比較してすまなかった。ごめんね。何事にしても、比べて馬鹿にするのはよくない。
マンションとミニ戸を比較してすまなかった。ごめんね。何事にしても、比べて馬鹿にするのはよくない。
↑こういうのがミニ戸の住人です。呆れたものです。
こんな連中が周辺に住むのは誰でも嫌がります。だからミニ戸は嫌われる。
こんな連中が周辺に住むのは誰でも嫌がります。だからミニ戸は嫌われる。
反対運動があろうがなんだろうが
法律守っているからって建てちゃうのが
マンソンのデベ。
だからマンソンは嫌われる。
法律守っているからって建てちゃうのが
マンソンのデベ。
だからマンソンは嫌われる。
だから、劣悪マンソンよりましだからミニ戸が許される
わけじゃないんだよ。
子供じゃないんだから「マンションの方が悪いんだぁ～！」
てのはやめなよ。
わけじゃないんだよ。
子供じゃないんだから「マンションの方が悪いんだぁ～！」
てのはやめなよ。
別に喪前に許してもらう必要など無いｗ
大金持ちがマンション住むのはいいんじゃないか。
年収1000万ちょっと程度で、マンション買おうかな、戸建て買おうかな、って悩んで、
結局、マンション買っちゃった人は選択誤っちゃったかな？と思う。
戸建て購入の選択枝が全く頭になくて、マンション買ったのなら、こいつ馬鹿だな、と思う。
年収1000万ちょっと程度で、マンション買おうかな、戸建て買おうかな、って悩んで、
結局、マンション買っちゃった人は選択誤っちゃったかな？と思う。
戸建て購入の選択枝が全く頭になくて、マンション買ったのなら、こいつ馬鹿だな、と思う。
自称マンションとか言ってるけどさ、
傍から見ればアパートだよね
傍から見ればアパートだよね
アパートもマンションも同じだろ。何が違うの？
611 ：名無し不動さん：2008/07/03(木) 23:45:32 ID:NvsAA+id
>>609
どっちも長屋と一緒だろ
どっちも長屋と一緒だろ
もうすぐミニ戸の引き渡し
楽しみだにゃー
楽しみだにゃー
>>613
おめでと
おめでと
まともな大学出ていたら、マンションなんて買わないっちゅうの。
今の購入世代の大部分は高卒なのが現状
３０代の４年大学進学率は３０％程度だからなｗ
３０代の４年大学進学率は３０％程度だからなｗ
俺ミニ戸ファン、アク禁で書き込みできなかったが復活しました。また書き込むので今後ともよろしく。
まともな大学出ていて、マンションを買う人間はいるが、
まともな大学出ていて、ミニ戸を買う馬鹿はいない。
まともな大学出ていて、ミニ戸を買う馬鹿はいない。
>>617
まってたぞー
まってたぞー
>>618
普通にいるおｗ
普通にいるおｗ
621 ：名無し不動さん：2008/07/05(土) 10:02:40 ID:Yng6nJzT
近所でミニ戸ができて迷惑という人は、こんなところで文句言わないで
そうならないような高級住宅地に住めばいいんじゃないかな。
広い敷地を持つ戸建がなくなって細かく分譲されるということは、元の
所有者が相続や事業の失敗により「広い土地と家を維持できなくなった」
または「お金が必要になった」ということでしょ。
ということは、広い屋敷に住める地位や経済力が無くなった人が住んで
いる地域ということになり、そういう人が増えてミニ戸だらけになるとい
うことは元の地域住民の金持ち率が下がったということでしょ。
昔から住んでいる人は、「この辺はそれなりの人が住んでいるのだから、
貧乏人が小さな家を建てて入ってこないでほしい」と思っても、それは
過去の話。そう思っている本人もいつ手放すことになるかという不安に駆
られ、資産運用なんていう話に飛びついたりしてるじゃないかな。
日本語でおk
教えてください。
家を数える時は、１軒とか１戸とか１棟とか言いますよね。
マンションも同様で、１戸とか言いますよね。
では、ミニ戸はどう数えるのですか？
１切れ、２切れ… ？？
家を数える時は、１軒とか１戸とか１棟とか言いますよね。
マンションも同様で、１戸とか言いますよね。
では、ミニ戸はどう数えるのですか？
１切れ、２切れ… ？？
625 ：名無しさん＠３周年：2008/07/05(土) 10:48:22 ID:uLyel80g
ミニ戸はベンツを買いたがる。
パースそのまんま。中古でもいいからってwww
あれは悲惨だ。
パースそのまんま。中古でもいいからってwww
あれは悲惨だ。
ミニ戸は粗大ゴミ、１点２点と数えます。（*^_^*）
ミニ戸は粗大ゴミ、１点２点と数えます。（*^_^*）
ミニ戸は粗大ゴミ、１点２点と数えます。（*^_^*）
ミニ戸は粗大ゴミ、１点２点と数えます。（*^_^*）
ミニ戸は粗大ゴミ、１点２点と数えます。（*^_^*）
>>627
ご苦労様です
ご苦労様です
品質の悪いミニ戸の３点セット。
文筆ミニ戸
建売ミニ戸
３階建ミニ戸
文筆ミニ戸
建売ミニ戸
３階建ミニ戸
…と、賃貸貧乏人がファビョっております。
ミニ戸建
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9F%E3%83%8B%E6%88%B8%E5%BB%BA
マンションと比較した際のメリット
・都市部においての資産価値はマンションよりも高い。
・管理費、修繕積み立て金、駐車場代、駐輪場代、臨時の一括払い
修繕費等が無いため、同じ床面積の場合、マンションよりも費用が
大幅に低くてすむ。（専有部分の修繕費は双方必要である）
・都市部においては、資産価値に占める土地の部分が多いため、
固定資産税、都市計画税が大幅に安い。
・マンションは住民の利害関係の調整が難しく、建て替えに難航する
ことが多いが、戸建て住宅の建て替えは所有者の自由。
・駐車場、ごみ集積所、玄関、ポスト等までマンションより圧倒的に近い。
・マンションのように、管理組合を結成し、利害関係をともにする必要がない。
────────────────────────────────
これを書いた人って、マンションに対して異常な競争心を持ってるようですね。
しかも偏った見方です。
ミニ戸の人を見てると、なんだか、あわれに思えてきます。
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9F%E3%83%8B%E6%88%B8%E5%BB%BA
マンションと比較した際のメリット
・都市部においての資産価値はマンションよりも高い。
・管理費、修繕積み立て金、駐車場代、駐輪場代、臨時の一括払い
修繕費等が無いため、同じ床面積の場合、マンションよりも費用が
大幅に低くてすむ。（専有部分の修繕費は双方必要である）
・都市部においては、資産価値に占める土地の部分が多いため、
固定資産税、都市計画税が大幅に安い。
・マンションは住民の利害関係の調整が難しく、建て替えに難航する
ことが多いが、戸建て住宅の建て替えは所有者の自由。
・駐車場、ごみ集積所、玄関、ポスト等までマンションより圧倒的に近い。
・マンションのように、管理組合を結成し、利害関係をともにする必要がない。
────────────────────────────────
これを書いた人って、マンションに対して異常な競争心を持ってるようですね。
しかも偏った見方です。
ミニ戸の人を見てると、なんだか、あわれに思えてきます。
マンションは乗り合いバス
ミニ戸は粗大ゴミ
ミニ戸の数え方、１点２点（笑）
くやしいのおＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
でも632内容には同意。
マン損は乗り合いバス。
基地外や騒ぐガキも同乗し、停車(年数経過)ごとに賃貸入居者や中古購入者が乗り込み
しまいには運転手ガイド(管理組合)の言うことも聞かなくなる。
さらに乗り続けると運賃(管理費修繕積立金)も高くなる。
戸建ては自家用者。
当然ベンツもあれば軽もあるが
共にハンドルを握る自分の意思次第。
高級とかミニとか金額や広さ、駅近とかで区別する必要はナシ。
住みやすさなんてのも個人の価値観次第。
都心か田舎かも人それぞれ、通勤方法も様々なので比較不能。
ただ絶対確実に言えるのは
都心の高級タワーマンションであろうが郊外のボロマンションであろうが
乗り合いバスという仕組みは変わらない。
逆に大邸宅であろうが狭小ミニ戸であろうが
自家用車という仕組みもかわらない。
基地外や騒ぐガキも同乗し、停車(年数経過)ごとに賃貸入居者や中古購入者が乗り込み
しまいには運転手ガイド(管理組合)の言うことも聞かなくなる。
さらに乗り続けると運賃(管理費修繕積立金)も高くなる。
戸建ては自家用者。
当然ベンツもあれば軽もあるが
共にハンドルを握る自分の意思次第。
高級とかミニとか金額や広さ、駅近とかで区別する必要はナシ。
住みやすさなんてのも個人の価値観次第。
都心か田舎かも人それぞれ、通勤方法も様々なので比較不能。
ただ絶対確実に言えるのは
都心の高級タワーマンションであろうが郊外のボロマンションであろうが
乗り合いバスという仕組みは変わらない。
逆に大邸宅であろうが狭小ミニ戸であろうが
自家用車という仕組みもかわらない。
>>639
ミニ戸はどうみても難民キャンプかテントだろ。アレｗ
ミニ戸はどうみても難民キャンプかテントだろ。アレｗ
>>640
で、お前はいつまでワンルームに住むつもりなんだ？
で、お前はいつまでワンルームに住むつもりなんだ？
>>641
もちろん、注文住宅住まいです。(*^_^*)ﾉｼ
もちろん、注文住宅住まいです。(*^_^*)ﾉｼ
>>641
もちろん１００坪の敷地になる豪邸住まいです。
もちろん１００坪の敷地になる豪邸住まいです。
問題点
標準的な生活スタイルであっても、生活動線に無理が出る。
都市景観に潤いを与える庭や、ゆとりを醸し出す外構等がなく、
閑静な町並みを形成する事に寄与しない。地域の景観を壊滅的に破壊する。
狭い土地に密集して立てられるため、隣家との隙間があまりない事が多い。
また、ミニ戸建が林立する土地は、狭い道路（4m以下）に接道するものや
私道負担有りの場合も多いため車両の取り回しに苦労することがある。
標準的な生活スタイルであっても、生活動線に無理が出る。
都市景観に潤いを与える庭や、ゆとりを醸し出す外構等がなく、
閑静な町並みを形成する事に寄与しない。地域の景観を壊滅的に破壊する。
狭い土地に密集して立てられるため、隣家との隙間があまりない事が多い。
また、ミニ戸建が林立する土地は、狭い道路（4m以下）に接道するものや
私道負担有りの場合も多いため車両の取り回しに苦労することがある。
緊急自動車が進入し難く火災の場合、被害が大きくなる。
隣家との間隔がほとんどないので、話し声や物音が聞こえ騒音問題が起こる。
マンションに比較すると、土地利用効率が低い。
都心部においては、狭小土地である場合、購入予算の関係から流動性が
高く売りやすいとは不動産業者は言うが、実際は共有関係にある、
進入路などの権利関係の複雑さ、住環境の劣悪さから資産価値はほぼなく、
売却は困難である。
地域の景観を壊滅的に破壊することや、所得水準が低い層が購入者の主体となりがちであり
地域の住環境が悪化することから、地域の土地の資産価値が大幅に低下する。
後述の「メリット」の裏返しであるが、つまりは住環境において利己主義を究極まで高めた、
地域住民との関わり、協力など一切の「公」を心理的に拒絶した建物である。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9F%E3%83%8B%E6%88%B8%E5%BB%BA
よくまとめて書いてあるね。
つまりは住環境において利己主義を究極まで高めた、
地域住民との関わり、協力など一切の「公」を心理的に拒絶した建物である。
これ646のこと。
地域住民との関わり、協力など一切の「公」を心理的に拒絶した建物である。
これ646のこと。
>>646
勿論、それぐらい考えて、注文住宅を注文するよ (*^_^*)ﾉｼ
勿論、それぐらい考えて、注文住宅を注文するよ (*^_^*)ﾉｼ
暇な俺が添削
標準的な生活スタイルであっても、生活動線に無理が出る。
★自宅内でのほとんどの時間をリビングですごすので考えたこともない。
★むしろ階段でフロアが分かれてる事が家族内のプライバシーの面でプラスの面が勝ってる
都市景観に潤いを与える庭や、ゆとりを醸し出す外構等がなく、
閑静な町並みを形成する事に寄与しない。地域の景観を壊滅的に破壊する。
★646が言うように、戸建の人もマンションの人も実際考えてないでしょｗ
狭い土地に密集して立てられるため、隣家との隙間があまりない事が多い。
★これは用途地域によるのでなんともいえない。マンションだと壁一枚だから問題外
また、ミニ戸建が林立する土地は、狭い道路（4m以下）に接道するものや
私道負担有りの場合も多いため車両の取り回しに苦労することがある。
★古い住宅地はそのケースも多いけど、車がスピード出さないメリットもあるんじゃね？
もし道路が狭くても自分の車庫があるんだから取り回しに不便はないと思われ。
標準的な生活スタイルであっても、生活動線に無理が出る。
★自宅内でのほとんどの時間をリビングですごすので考えたこともない。
★むしろ階段でフロアが分かれてる事が家族内のプライバシーの面でプラスの面が勝ってる
都市景観に潤いを与える庭や、ゆとりを醸し出す外構等がなく、
閑静な町並みを形成する事に寄与しない。地域の景観を壊滅的に破壊する。
★646が言うように、戸建の人もマンションの人も実際考えてないでしょｗ
狭い土地に密集して立てられるため、隣家との隙間があまりない事が多い。
★これは用途地域によるのでなんともいえない。マンションだと壁一枚だから問題外
また、ミニ戸建が林立する土地は、狭い道路（4m以下）に接道するものや
私道負担有りの場合も多いため車両の取り回しに苦労することがある。
★古い住宅地はそのケースも多いけど、車がスピード出さないメリットもあるんじゃね？
もし道路が狭くても自分の車庫があるんだから取り回しに不便はないと思われ。
緊急自動車が進入し難く火災の場合、被害が大きくなる。
★それは下町の長屋や部落を想像してるのか？
隣家との間隔がほとんどないので、話し声や物音が聞こえ騒音問題が起こる。
★隣の声は聞こえたことがない、マンションだと悲惨だ罠
マンションに比較すると、土地利用効率が低い。
★確かにマンションは何百人もの人でお金を出し合って共同購入してるもんな
タワーマンションなんかだと更に狭い土地をもっと多い人数での共同購入だから効率は良いなｗｗｗｗｗ
都心部においては、狭小土地である場合、購入予算の関係から流動性が
高く売りやすいとは不動産業者は言うが、実際は共有関係にある、
進入路などの権利関係の複雑さ、住環境の劣悪さから資産価値はほぼなく、
売却は困難である。
★普通に売れますｗ
マンションだと売却は困難なケースが多いね
地域の景観を壊滅的に破壊することや、所得水準が低い層が購入者の主体となりがちであり
地域の住環境が悪化することから、地域の土地の資産価値が大幅に低下する。
★地域？どこのことですか？
後述の「メリット」の裏返しであるが、つまりは住環境において利己主義を究極まで高めた、
地域住民との関わり、協力など一切の「公」を心理的に拒絶した建物である。
★面白い意見ですねｗ
大きな戸建やマンションに住んでると地域住民との関わり、協力をしてるということですか？
★それは下町の長屋や部落を想像してるのか？
隣家との間隔がほとんどないので、話し声や物音が聞こえ騒音問題が起こる。
★隣の声は聞こえたことがない、マンションだと悲惨だ罠
マンションに比較すると、土地利用効率が低い。
★確かにマンションは何百人もの人でお金を出し合って共同購入してるもんな
タワーマンションなんかだと更に狭い土地をもっと多い人数での共同購入だから効率は良いなｗｗｗｗｗ
都心部においては、狭小土地である場合、購入予算の関係から流動性が
高く売りやすいとは不動産業者は言うが、実際は共有関係にある、
進入路などの権利関係の複雑さ、住環境の劣悪さから資産価値はほぼなく、
売却は困難である。
★普通に売れますｗ
マンションだと売却は困難なケースが多いね
地域の景観を壊滅的に破壊することや、所得水準が低い層が購入者の主体となりがちであり
地域の住環境が悪化することから、地域の土地の資産価値が大幅に低下する。
★地域？どこのことですか？
後述の「メリット」の裏返しであるが、つまりは住環境において利己主義を究極まで高めた、
地域住民との関わり、協力など一切の「公」を心理的に拒絶した建物である。
★面白い意見ですねｗ
大きな戸建やマンションに住んでると地域住民との関わり、協力をしてるということですか？
>>644 でもさー議員宿舎と一緒で建ててしまった物に住まないというのはね。
ミニ戸やマンションが近所に出来るのは確かに嫌だが、かといって空き家化、スラム化、変な外人入居はもっと嫌だな。
景観云々もちだすのはマンカスらしいが、自分等の共同住宅は素晴らしいとでも思ってんのかな。
その辺は購入者が考えるよりも各々の自治体や政府が考えればいいんじゃないの。
でも君たちは特定の地名ださないよね？ミニ戸がふさわしくない町並みが形成されていると思うなら実名だしてみてよ。
どうせ大した所に住んでないんだろ？w
ミニ戸やマンションが近所に出来るのは確かに嫌だが、かといって空き家化、スラム化、変な外人入居はもっと嫌だな。
景観云々もちだすのはマンカスらしいが、自分等の共同住宅は素晴らしいとでも思ってんのかな。
その辺は購入者が考えるよりも各々の自治体や政府が考えればいいんじゃないの。
でも君たちは特定の地名ださないよね？ミニ戸がふさわしくない町並みが形成されていると思うなら実名だしてみてよ。
どうせ大した所に住んでないんだろ？w
>649
言い訳ご苦労。
君が利己主義ということだけ判ったｗ
言い訳ご苦労。
君が利己主義ということだけ判ったｗ
燕雀 ( えんじゃく ) いずくんぞ 鴻鵠 ( こうこく ) の志を知らんやってコトワザを思い出した(*^_^*)ﾉｼ
マイホームは何から構成されてるかといえば土地と建物であることは理解できるだろう。
５０００万で買ったマイホームの土地建物が２０年後３０年後も５０００万で売れたら
なんの損もないわけだ。
ところが実際はそうはいかない。
建物は年月が経つと傷んで劣化するし、ついには使用できないほどになる。
つまり「建物」を持ち続けるということは、言い換えれば金を失っていくということである。
それに対して建物はどうかと言うと、土地は腐ることがないので建物のように評価が劣化することはない
土地の相場は変動するが、上がればそれだけ利益になる。
需給などの要因に応じて上がったり下がったりはするだろうが、下がり続けゼロになることはない。
５０００万で買ったマイホームの土地建物が２０年後３０年後も５０００万で売れたら
なんの損もないわけだ。
ところが実際はそうはいかない。
建物は年月が経つと傷んで劣化するし、ついには使用できないほどになる。
つまり「建物」を持ち続けるということは、言い換えれば金を失っていくということである。
それに対して建物はどうかと言うと、土地は腐ることがないので建物のように評価が劣化することはない
土地の相場は変動するが、上がればそれだけ利益になる。
需給などの要因に応じて上がったり下がったりはするだろうが、下がり続けゼロになることはない。
一方マンションはどうか？
建物の部屋部分と敷地権と呼ばれる土地の権利がついている。
土地の権利といっても、ほんのわずかな面積分だ。
たとえば１００坪の土地にマンションが建っていて、
１００戸あったとすれば一戸あたりの土地の権利は一坪のみである。
すなわち、マンションにはほとんど土地がついてないともいえる。
したがって、マンションはひたすら値打ちが下がり続ける不動産なのだ。
投機的にマンション価格が上昇することもあるが、投機家が転売を繰り返すだけである。
建物の部屋部分と敷地権と呼ばれる土地の権利がついている。
土地の権利といっても、ほんのわずかな面積分だ。
たとえば１００坪の土地にマンションが建っていて、
１００戸あったとすれば一戸あたりの土地の権利は一坪のみである。
すなわち、マンションにはほとんど土地がついてないともいえる。
したがって、マンションはひたすら値打ちが下がり続ける不動産なのだ。
投機的にマンション価格が上昇することもあるが、投機家が転売を繰り返すだけである。
賢明な者ならわかると思うが、どう考えても戸建を買う方が失う金が少ないのである。
もし土地の価格が上昇すれば、儲かるチャンスがあるかもしれない。
どうしてもマンションが欲しいのなら新築ではなく、築１０年前後の中古マンションである、
ただし、古くなる前に売却してしまう必要がある。
なぜなら、古くなりすぎて誰にも見向きもされなくなったら売ることも貸すことも出来ない。
もし土地の価格が上昇すれば、儲かるチャンスがあるかもしれない。
どうしてもマンションが欲しいのなら新築ではなく、築１０年前後の中古マンションである、
ただし、古くなる前に売却してしまう必要がある。
なぜなら、古くなりすぎて誰にも見向きもされなくなったら売ることも貸すことも出来ない。
土地を比べたらミニ戸でもマンション買った奴よりは広いからな
>>659
建坪で比べてみれば？70㎡でも２０坪以上だよ
建坪で比べてみれば？70㎡でも２０坪以上だよ
アク禁が終わったとたん怒涛の書き込みがあるってことは
アンチは１人だけじゃんｗｗｗ
アンチは１人だけじゃんｗｗｗ
やっぱりミニ戸からはロクな反論はないね。
まあ、去年だけで都内でマンションを選んだ人は２０万戸
ミニ戸を買っちゃったバカは１万戸程度。
購買者は正直だからな。
まあ、去年だけで都内でマンションを選んだ人は２０万戸
ミニ戸を買っちゃったバカは１万戸程度。
購買者は正直だからな。
20万人も馬鹿がいるのか。かわいそうだな。
業者大儲けだな。20万×1000万、、計算できんわ。
業者大儲けだな。20万×1000万、、計算できんわ。
>>660
マンションの一戸に２０坪の土地の持分権利があるとでも？
マンションの一戸に２０坪の土地の持分権利があるとでも？
ミニ戸のいいところ
・安い
・コンパクト
・庭の掃除が必要ない
・住所に○○号室と書かなくて良い
他にいいところないの？
ミニ戸に住んでる人は、心も貧しそうだね。
・安い
・コンパクト
・庭の掃除が必要ない
・住所に○○号室と書かなくて良い
他にいいところないの？
ミニ戸に住んでる人は、心も貧しそうだね。
恥ずかしくて友人呼べないミニ戸
狭くて友人呼べないミニ戸
奥さん不細工で友人呼べないミニ戸
狭くて友人呼べないミニ戸
奥さん不細工で友人呼べないミニ戸
団地はもっと恥ずかしいのに羞恥心が無いからそれに気付かないんだよな団地民は
隣の奥様、ミニ戸の奥様、化粧が下手なだけ （*^_^*）
隣の奥様、ミニ戸の奥様、化粧が下手なだけ （*^_^*）
隣の奥様、ミニ戸の奥様、化粧が下手なだけ （*^_^*）
隣の奥様、ミニ戸の奥様、化粧が下手なだけ （*^_^*）
隣の奥様、ミニ戸の奥様、化粧が下手なだけ （*^_^*）
>>665
何、その仮設住宅仕様はｗｗｗｗ
何、その仮設住宅仕様はｗｗｗｗ
ミニ戸の人ってレベル低いよね。
比較の相手が都営住宅の団地だからね。
まっ、文化レベルは似たようなものかもしれんが･･･
比較の相手が都営住宅の団地だからね。
まっ、文化レベルは似たようなものかもしれんが･･･
ミニ戸の仕様は、仮設住宅。造りはぺらぺら。 （*^_^*）
ミニ戸の仕様は、仮設住宅。造りはぺらぺら。 （*^_^*）
ミニ戸の仕様は、仮設住宅。造りはぺらぺら。 （*^_^*）
ミニ戸の仕様は、仮設住宅。造りはぺらぺら。 （*^_^*）
ミニ戸の仕様は、仮設住宅。造りはぺらぺら。 （*^_^*）
656 名前： 名無し不動さん [sage] 投稿日： 2008/07/05(土) 13:44:53 ID:???
マイホームは何から構成されてるかといえば土地と建物であることは理解できるだろう。
５０００万で買ったマイホームの土地建物が２０年後３０年後も５０００万で売れたら
なんの損もないわけだ。
ところが実際はそうはいかない。
建物は年月が経つと傷んで劣化するし、ついには使用できないほどになる。
つまり「建物」を持ち続けるということは、言い換えれば金を失っていくということである。
それに対して建物はどうかと言うと、土地は腐ることがないので建物のように評価が劣化することはない
土地の相場は変動するが、上がればそれだけ利益になる。
需給などの要因に応じて上がったり下がったりはするだろうが、下がり続けゼロになることはない。
657 名前： 名無し不動さん [sage] 投稿日： 2008/07/05(土) 13:45:14 ID:???
一方マンションはどうか？
建物の部屋部分と敷地権と呼ばれる土地の権利がついている。
土地の権利といっても、ほんのわずかな面積分だ。
たとえば１００坪の土地にマンションが建っていて、
１００戸あったとすれば一戸あたりの土地の権利は一坪のみである。
すなわち、マンションにはほとんど土地がついてないともいえる。
したがって、マンションはひたすら値打ちが下がり続ける不動産なのだ。
投機的にマンション価格が上昇することもあるが、投機家が転売を繰り返すだけである。
658 名前： 名無し不動さん [sage] 投稿日： 2008/07/05(土) 13:45:40 ID:???
賢明な者ならわかると思うが、どう考えても戸建を買う方が失う金が少ないのである。
もし土地の価格が上昇すれば、儲かるチャンスがあるかもしれない。
どうしてもマンションが欲しいのなら新築ではなく、築１０年前後の中古マンションである、
ただし、古くなる前に売却してしまう必要がある。
なぜなら、古くなりすぎて誰にも見向きもされなくなったら売ることも貸すことも出来ない。
ミニ戸より、都営住宅の方が造りはしっかりしている。
大地震がくれば、その違いがわかるよ。
大地震がくれば、その違いがわかるよ。
ミニ戸の人は、自分の土地を、資産だと思う。 （*^_^*）
ミニ戸の人は、自分の土地を、資産だと思う。 （*^_^*）
ミニ戸の人は、自分の土地を、資産だと思う。 （*^_^*）
ミニ戸の人は、自分の土地を、資産だと思う。 （*^_^*）
ミニ戸の人は、自分の土地を、資産だと思う。 （*^_^*）
ミニ戸に帰った。
リビングの小さい窓を開けた。
隣のミニ戸が丸見えだ。
隣の人と目が合った。
こんにちわー。
今度は別の窓を開けた。
道路がすぐそばにある。
歩いてる人と目があった。
こんにちわー。
ミニ戸の人は、礼儀正しい。
リビングの小さい窓を開けた。
隣のミニ戸が丸見えだ。
隣の人と目が合った。
こんにちわー。
今度は別の窓を開けた。
道路がすぐそばにある。
歩いてる人と目があった。
こんにちわー。
ミニ戸の人は、礼儀正しい。
ミニ戸の３階でエッチしてるとよく揺れるんです。
外で見ていても揺れてるのがわかります。
夜にミニ戸の前を歩くと、俺も興奮してます。
外で見ていても揺れてるのがわかります。
夜にミニ戸の前を歩くと、俺も興奮してます。
土地評価は右上がりになる事はなくてもゼロにはならんからなぁｗ
マンションは土地自体がほとんどゼロだからなぁｗｗｗｗｗｗｗｗ
マンションは土地自体がほとんどゼロだからなぁｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>678
そのうちミニ戸の土地はクズになるかもしれないよ
・日本の人口は減少中
・土地は余ってくる
↓
・住宅の１人あたりの床面積は広くなる。
当然、ミニ戸になんかすむ人はいなくなる（貧民層は除く）
↓
・狭い土地は利用価値なしとなる。
駐車道程度の利用価値は残るのだが、狭い道路に面してる土地だと駐車場にもならない。
↓
・つまり、クズ同然である。
そのうちミニ戸の土地はクズになるかもしれないよ
・日本の人口は減少中
・土地は余ってくる
↓
・住宅の１人あたりの床面積は広くなる。
当然、ミニ戸になんかすむ人はいなくなる（貧民層は除く）
↓
・狭い土地は利用価値なしとなる。
駐車道程度の利用価値は残るのだが、狭い道路に面してる土地だと駐車場にもならない。
↓
・つまり、クズ同然である。
マンションと戸建（ミニ戸含むｗ）だと
建物 ＶＳ 建物＋土地
こんな感じ？
建物 ＶＳ 建物＋土地
こんな感じ？
そのうちミニ戸の土地はクズになるかもしれないよ パート2
・日本の人口は減少
・狭小住宅地にチョン・ニダが住みはじめる
↓
・そのエリアは移民が大半となる
当然、治安が悪くなる（ＤＱＮ除く）
↓
・狭い土地は利用価値なしとなる。
駐車道程度の利用価値は残るのだが、更地にしても違法駐車ばかりで駐車場にもならない。
↓
・つまり、クズ同然である。
・日本の人口は減少
・狭小住宅地にチョン・ニダが住みはじめる
↓
・そのエリアは移民が大半となる
当然、治安が悪くなる（ＤＱＮ除く）
↓
・狭い土地は利用価値なしとなる。
駐車道程度の利用価値は残るのだが、更地にしても違法駐車ばかりで駐車場にもならない。
↓
・つまり、クズ同然である。
ミニ戸にだって土地はある（クズ同然だけど） （*^_^*）
ミニ戸にだって土地はある（クズ同然だけど） （*^_^*）
ミニ戸にだって土地はある（クズ同然だけど） （*^_^*）
ミニ戸にだって土地はある（クズ同然だけど） （*^_^*）
ミニ戸にだって土地はある（クズ同然だけど） （*^_^*）
売れもしない、ミニ戸の狭小土地が資産のつもりなんだｗｗ
だけどさ、マンション買っても土地はついてこないよね？
付いてくるの？こないの？どっち？
敷地権だけ？
付いてくるの？こないの？どっち？
敷地権だけ？
戸建てもいろいろありんすが、
郊外戸建てにミニ戸建、
まともな戸建ては数少ない、
それでも戸建ては自慢だよ、
住所に部屋番必要ない、
住所じゃしょぼさはわからない、
友達よばなきゃわからない、
こんな郊外来てくれない、
こんな狭さじゃ入れない、
それでもうちは戸建てだよ、
マンションよりもミエはれる、
やっぱり戸建てが一番さ。
郊外戸建てにミニ戸建、
まともな戸建ては数少ない、
それでも戸建ては自慢だよ、
住所に部屋番必要ない、
住所じゃしょぼさはわからない、
友達よばなきゃわからない、
こんな郊外来てくれない、
こんな狭さじゃ入れない、
それでもうちは戸建てだよ、
マンションよりもミエはれる、
やっぱり戸建てが一番さ。
ブサが性格の良さを訴えても誰も寄り付かないのと同じで
いくらミニ戸の利点を訴えても、みっともないから買わない
いくらミニ戸の利点を訴えても、みっともないから買わない
ミニ戸の脳みそ低レベル。ウ○コレベル。 （*^_^*）
ミニ戸の脳みそ低レベル。ウ○コレベル。 （*^_^*）
ミニ戸の脳みそ低レベル。ウ○コレベル。 （*^_^*）
ミニ戸の脳みそ低レベル。ウ○コレベル。 （*^_^*）
ミニ戸の脳みそ低レベル。ウ○コレベル。 （*^_^*）
>>688
部落民乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
部落民乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
まともな大学出ていたら、マンションなんて買わないっちゅうの。
まともな大学出ていたら、ミニ戸なんて買わないっちゅうの。
なんだ？ここは賃貸にしか住めない賃太郎が必死になってるスレかｗｗｗｗｗ
俺もコピペしていいかな？
敷金やらクリーニング代やらが嫌なら
賃貸じゃなく戸建でも分譲マンションでも買えばいいんじゃね？
なんで買わないの？
引っ越すたびに敷金やらで悩むの？毎回裁判するの？
低所得者層だから住宅ローンも通らないの？m9(^Д^) ｗｗｗ
俺もコピペしていいかな？
敷金やらクリーニング代やらが嫌なら
賃貸じゃなく戸建でも分譲マンションでも買えばいいんじゃね？
なんで買わないの？
引っ越すたびに敷金やらで悩むの？毎回裁判するの？
低所得者層だから住宅ローンも通らないの？m9(^Д^) ｗｗｗ
敷金やらクリーニング代やらが嫌なら
賃貸じゃなく戸建でも分譲マンションでも買えばいいんじゃね？
なんで買わないの？
引っ越すたびに敷金やらで悩むの？毎回裁判するの？
低所得者層だから住宅ローンも通らないの？m9(^Д^) ｗｗｗ
敷金やらクリーニング代やらが嫌なら
賃貸じゃなく戸建でも分譲マンションでも買えばいいんじゃね？
なんで買わないの？
引っ越すたびに敷金やらで悩むの？毎回裁判するの？
低所得者層だから住宅ローンも通らないの？m9(^Д^) ｗｗｗ
Ｉ Ｌ?ＶＥ ミニ戸
>>694
高校生がなぜこのスレに出入りしてるの？
高校生がなぜこのスレに出入りしてるの？
>>700
高卒ってことだろｗ
高卒ってことだろｗ
敷金やらクリーニング代やらが嫌なら
賃貸じゃなく戸建でも分譲マンションでも買えばいいんじゃね？
なんで買わないの？
引っ越すたびに敷金やらで悩むの？毎回裁判するの？
低所得者層だから住宅ローンも通らないの？m9(^Д^) ｗｗｗ
そうです。
社会の底辺である高卒です。
なにやってもワーキングプアで
生きる資格がない高卒です
社会の底辺である高卒です。
なにやってもワーキングプアで
生きる資格がない高卒です
敷金やらクリーニング代やらが嫌なら
賃貸じゃなく戸建でも分譲マンションでも買えばいいんじゃね？
なんで買わないの？
引っ越すたびに敷金やらで悩むの？毎回裁判するの？
低所得者層だから住宅ローンも通らないの？m9(^Д^) ｗｗｗ
持ち家にするのは心の平安を得るためだと思っているのだが、ミニ戸買ったこのスレの連中は嵐にまでなって。。。。。
やっぱりミニ戸買うっていうのは間違っているんじゃねーｗｗｗ (*^_^*)ﾉｼ
やっぱりミニ戸買うっていうのは間違っているんじゃねーｗｗｗ (*^_^*)ﾉｼ
敷金やらクリーニング代やらが嫌なら
賃貸じゃなく戸建でも分譲マンションでも買えばいいんじゃね？
なんで買わないの？
引っ越すたびに敷金やらで悩むの？毎回裁判するの？
低所得者層だから住宅ローンも通らないの？m9(^Д^) ｗｗｗ
土地信仰のバカはともかく、猫の額のような土地の資産価値を自慢って
ミニ戸はどんだけ底辺人種なんだよｗｗｗ
もう卓見ないね
これを読んで勉強しましょう。
第１章あたりにミニ戸の問題点などが書かれています。
http://www.nilim.go.jp/lab/bcg/siryou/rpn/rpn0032.htm
国総研研究報告 第 32 号
【資 料 名】 建て替え誘導を通じた郊外既成ミニ開発住宅地の居住環境整備論
第１章あたりにミニ戸の問題点などが書かれています。
http://www.nilim.go.jp/lab/bcg/siryou/rpn/rpn0032.htm
国総研研究報告 第 32 号
【資 料 名】 建て替え誘導を通じた郊外既成ミニ開発住宅地の居住環境整備論
マン損だと土地の持ち分はミニ戸以下なんだよなｗ
マン損はミニ戸以下なんだよなｗ
マン損はミニ戸以下なんだよなｗ
マン損はミニ戸以下なんだよなｗ
マン損はミニ戸以下なんだよなｗ
マン損はミニ戸以下なんだよなｗ
マン損はミニ戸以下なんだよなｗ
ミニ戸、ミニ戸
右も左もミニ戸
私道を分割所有ミニ戸
窓をあけるとこんにちは。
共有美 (笑)
共有美 (笑)
共有美 (笑)
右も左もミニ戸
私道を分割所有ミニ戸
窓をあけるとこんにちは。
共有美 (笑)
共有美 (笑)
共有美 (笑)
ミニ戸、ミニ戸
違法建築ミニ戸
法令違反のミニ戸
地震に弱いミニ戸
火災に弱いミニ戸
ミニ戸に住むのは罰ゲーム
違法建築ミニ戸
法令違反のミニ戸
地震に弱いミニ戸
火災に弱いミニ戸
ミニ戸に住むのは罰ゲーム
ミニ戸、ミニ戸 (笑)
格好悪いねミニ戸 (笑)
友達呼べないミニ戸 (笑)
笑、笑、笑！
格好悪いねミニ戸 (笑)
友達呼べないミニ戸 (笑)
笑、笑、笑！
このスレ、そろそろ終わりかな。
ミニ戸の人、恥ずかしくて出てこれなくなっちゃったようだね。
ミニ戸に住んでて、快適な生活してる人がいれば、話を聞いてみたいのにな。
ミニ戸の人、恥ずかしくて出てこれなくなっちゃったようだね。
ミニ戸に住んでて、快適な生活してる人がいれば、話を聞いてみたいのにな。
敷金やらクリーニング代やらが嫌なら
賃貸じゃなく戸建でも分譲マンションでも買えばいいんじゃね？
なんで買わないの？
引っ越すたびに敷金やらで悩むの？毎回裁判するの？
低所得者層だから住宅ローンも通らないの？m9(^Д^) ｗｗｗ
ミニ戸のコピペ厨のライバルは賃太郎のようだね（笑）
718 ：名無しさん＠３周年：2008/07/05(土) 23:12:16 ID:WKCWBUd7
建蔽率いっぱいのミニ戸は熱いし寒いし一年中エアコンがないと暮らせない。
おまけに植栽はないし、コンクリだらけ。
ミニ戸の密集が地球温暖化の最大の原因ww。
おまけに植栽はないし、コンクリだらけ。
ミニ戸の密集が地球温暖化の最大の原因ww。
敷金やらクリーニング代やらが嫌なら
賃貸じゃなく戸建でも分譲マンションでも買えばいいんじゃね？
なんで買わないの？
引っ越すたびに敷金やらで悩むの？毎回裁判するの？
低所得者層だから住宅ローンも通らないの？m9(^Д^) ｗｗｗ
ミニ戸のコピペ厨 m9(^Д^) ｗｗｗ
ミニ戸のコピペ厨 m9(^Д^) ｗｗｗ
ミニ戸のコピペ厨 m9(^Д^) ｗｗｗ
ミニ戸のコピペ厨 m9(^Д^) ｗｗｗ
ミニ戸のコピペ厨 m9(^Д^) ｗｗｗ
ミニ戸のエアコン室外機 （笑）
笑
敷金やらクリーニング代やらが嫌なら
賃貸じゃなく戸建でも分譲マンションでも買えばいいんじゃね？
なんで買わないの？
引っ越すたびに敷金やらで悩むの？毎回裁判するの？
低所得者層だから住宅ローンも通らないの？m9(^Д^) ｗｗｗ
前々スレ913ﾄﾞｺﾄﾞｺ-━━━(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!
埼玉とかにもミニ戸があるって本当？
世の中、下には下がいるねｗｗｗｗ
世の中、下には下がいるねｗｗｗｗ
敷金やらクリーニング代やらが嫌なら
賃貸じゃなく戸建でも分譲マンションでも買えばいいんじゃね？
なんで買わないの？
引っ越すたびに敷金やらで悩むの？毎回裁判するの？
低所得者層だから住宅ローンも通らないの？m9(^Д^) ｗｗｗ
ミニ戸のコピペ厨、かわいそうに…
敷金やらクリーニング代やらが嫌なら
賃貸じゃなく戸建でも分譲マンションでも買えばいいんじゃね？
なんで買わないの？
引っ越すたびに敷金やらで悩むの？毎回裁判するの？
低所得者層だから住宅ローンも通らないの？m9(^Д^) ｗｗｗ
結婚する時に、相手の親に自宅紹介で、マンションって恥ずかしくね？
都心であっても微妙だよね
都心であっても微妙だよね
結婚する時に、相手の親に自宅紹介で、ミニ戸って恥ずかしくね？
都心であっても微妙だよね
都心であっても微妙だよね
敷金やらクリーニング代やらが嫌なら
賃貸じゃなく戸建でも分譲マンションでも買えばいいんじゃね？
なんで買わないの？
引っ越すたびに敷金やらで悩むの？毎回裁判するの？
低所得者層だから住宅ローンも通らないの？m9(^Д^) ｗｗｗ
俺ミニ戸住まいだけど快適だよ
注文住宅の中古だけど現金一括購入で
駅から3～4分だけど静かな住宅地、
角地で隣とも密接してないから風通しも良く、狭いけど庭もある
何か質問は？
注文住宅の中古だけど現金一括購入で
駅から3～4分だけど静かな住宅地、
角地で隣とも密接してないから風通しも良く、狭いけど庭もある
何か質問は？
マンションには高級マンションっていうのがあるが、
ミニ戸には高級ミニ戸ってのは無いよね。
なんで？
ミニ戸には高級ミニ戸ってのは無いよね。
なんで？
>>732
本当にミニ戸ですか？
庭があるということなので、ミニ戸の定義に当てはまらないような気がするのですが･･･
土地、建物の広さを教えてください。
────以下ミニ戸の定義────
土地の広さ １００㎡以下
建物の広さ １００㎡以下
主な特徴；駐車場の上に家がある
庭や緑が全くない
３階建てで狭くて急な階段
本当にミニ戸ですか？
庭があるということなので、ミニ戸の定義に当てはまらないような気がするのですが･･･
土地、建物の広さを教えてください。
────以下ミニ戸の定義────
土地の広さ １００㎡以下
建物の広さ １００㎡以下
主な特徴；駐車場の上に家がある
庭や緑が全くない
３階建てで狭くて急な階段
>>734
全てに該当しないといけないのか？残念。。
てかそれは難しいんじゃね？
該当するのは土地が100㎡以下と駐車場の上に家がある
庭と言っても子供が水遊びする程度の広さ、
階段の件は比較がわからないけど普通だと感じてるし少なくとも基準法内です
でも734の定義は無理がないか？
仮に土地が100㎡以下でも3階建てなら100㎡は優に越えるでしょ？
全てに該当しないといけないのか？残念。。
てかそれは難しいんじゃね？
該当するのは土地が100㎡以下と駐車場の上に家がある
庭と言っても子供が水遊びする程度の広さ、
階段の件は比較がわからないけど普通だと感じてるし少なくとも基準法内です
でも734の定義は無理がないか？
仮に土地が100㎡以下でも3階建てなら100㎡は優に越えるでしょ？
実際にミニ戸なんてほとんど存在しないことになるなｗ
あえて言えば戦災で被害に合わなかった古い長屋とかだろ
あえて言えば戦災で被害に合わなかった古い長屋とかだろ
>>735
なんだ、ミニ戸じゃないんだ。
角地で、庭があって、建物100㎡以上なら、住み心地はそんなに悪くないでしょう。
窓が道路と接しててプライバシーが保ちづらいのかもしれないが、カーテンしめてりゃそんなに問題ないのでは？
あと、洗濯物を外に乾すと、格好悪い程度か？
下着は取られるから気をつけた方がいいよ。
＞仮に土地が100㎡以下でも3階建てなら100㎡は優に越えるでしょ？
そういう場合があるから、建物の広さの定義があるんでは？
３階建てでも建物の広さが150㎡ぐらいあれば、使い勝手は良いと思う。
なんだ、ミニ戸じゃないんだ。
角地で、庭があって、建物100㎡以上なら、住み心地はそんなに悪くないでしょう。
窓が道路と接しててプライバシーが保ちづらいのかもしれないが、カーテンしめてりゃそんなに問題ないのでは？
あと、洗濯物を外に乾すと、格好悪い程度か？
下着は取られるから気をつけた方がいいよ。
＞仮に土地が100㎡以下でも3階建てなら100㎡は優に越えるでしょ？
そういう場合があるから、建物の広さの定義があるんでは？
３階建てでも建物の広さが150㎡ぐらいあれば、使い勝手は良いと思う。
>>738
今日も不動産の広告入ってたろ？
このスレ思い出しながら見てたんだけどさｗ
どの建売も結局のところ建物は１００㎡はあるんだよ
１００㎡以下も何戸かはあったけどなｗ
でもさ、現実を考えた場合ほんの数平米なんて誤差じゃね？
マンションみたいに車庫代もかからず目の前に車あるのは便利だと思うよ
今日も不動産の広告入ってたろ？
このスレ思い出しながら見てたんだけどさｗ
どの建売も結局のところ建物は１００㎡はあるんだよ
１００㎡以下も何戸かはあったけどなｗ
でもさ、現実を考えた場合ほんの数平米なんて誤差じゃね？
マンションみたいに車庫代もかからず目の前に車あるのは便利だと思うよ
>>734
いい加減にその建物１００㎡以下って定義止めろ。ボケ。
いい加減にその建物１００㎡以下って定義止めろ。ボケ。
>>739
ミニ戸は車は便利だよね。全面道路が狭くない前提だけど。
でも、生活はどうなのよ。
リビング狭いし、居室も狭いし、家事導線はなってないし、
３階建は疲れるし、プライバシーはないし、良いとこないじゃん。
いっそのこと、車の中で生活すれば（笑）
ミニ戸は車は便利だよね。全面道路が狭くない前提だけど。
でも、生活はどうなのよ。
リビング狭いし、居室も狭いし、家事導線はなってないし、
３階建は疲れるし、プライバシーはないし、良いとこないじゃん。
いっそのこと、車の中で生活すれば（笑）
そうだなｗ
今思ったが>>734の条件だと、ミニ戸よりマンションの方が条件に当てはまるからな
今思ったが>>734の条件だと、ミニ戸よりマンションの方が条件に当てはまるからな
>>740
じゃあ、お前が定義だせ。ボケ。
じゃあ、お前が定義だせ。ボケ。
>>741
ミニ戸でもリビングは１５畳あるから俺的には十分すぎるｗ
これ以上だとエアコンが効かなそう
４人家族だけど和８、洋８、和６、洋６、納戸３あるから十分
３階建てだけど起きてる時間のほとんどをリビングにいるから動かない
このスレでも動線の話題が出るけどイマイチどんなものかわからないです
マンションで住んだ経験もあるんだけど、
プライバシーに関しては階が分かれてる戸建の方があると思う。
意見を出し合ってる人は各自どんな物件に住んでるか言ってもらわないと
比較論議にならないですｗ
ミニ戸でもリビングは１５畳あるから俺的には十分すぎるｗ
これ以上だとエアコンが効かなそう
４人家族だけど和８、洋８、和６、洋６、納戸３あるから十分
３階建てだけど起きてる時間のほとんどをリビングにいるから動かない
このスレでも動線の話題が出るけどイマイチどんなものかわからないです
マンションで住んだ経験もあるんだけど、
プライバシーに関しては階が分かれてる戸建の方があると思う。
意見を出し合ってる人は各自どんな物件に住んでるか言ってもらわないと
比較論議にならないですｗ
家族人数も重要だな。
３人家族で大豪邸に住んでも面倒なだけ。
それこそ大きな家ほど動線が長くなる罠
３人家族で大豪邸に住んでも面倒なだけ。
それこそ大きな家ほど動線が長くなる罠
住宅密集地でよく見かけるのが、一階が車庫になっている３階建住宅。
その多くは木造で建てられています。
そして、一戸建ての中で特にトラブルになる確率が高いと言われるのが、
この木造３階建なのです。ではなぜトラブルが多いのでしょう？
その諸悪の根源（？）ともいえるのが、車庫。３階建住宅の多くは、
一階部分の玄関の横が車庫になっています。
そしてこれは耐震を考えると非常に大きなデメリットとなります。
その理由を説明すると、地震などの力が家に加わったとき、
それに対抗してくれる壁が「耐力壁」といいます。
そしてこれは、建物の一番下、もっとも重みを受ける一階にこそ、
一番多くなければいけないものです。しかし、車庫の開口部があることで、
その部分の耐力壁がない、ということになるのです。
その多くは木造で建てられています。
そして、一戸建ての中で特にトラブルになる確率が高いと言われるのが、
この木造３階建なのです。ではなぜトラブルが多いのでしょう？
その諸悪の根源（？）ともいえるのが、車庫。３階建住宅の多くは、
一階部分の玄関の横が車庫になっています。
そしてこれは耐震を考えると非常に大きなデメリットとなります。
その理由を説明すると、地震などの力が家に加わったとき、
それに対抗してくれる壁が「耐力壁」といいます。
そしてこれは、建物の一番下、もっとも重みを受ける一階にこそ、
一番多くなければいけないものです。しかし、車庫の開口部があることで、
その部分の耐力壁がない、ということになるのです。
木造住宅でも１階が車庫の部分はコンクリートなんだよ
知らなかった？
知らなかった？
>>750
何年前のコピペなんだよｗ
何年前のコピペなんだよｗ
下記によると、首都圏の戸建ての平均建物面積は100.5㎡だそうだ。
それを考慮すれば、ミニ戸の定義は、>>734でいいと思う。
http://www.jresearch.net/house/jresearch/vcm/pdf/vcm07_nkd_report.pdf
首都圏新築一戸建て契約者動向調査
P.30
購入物件の特徴 ３物件面積－建物面積－
??建物面積は「100～105㎡未満」が19％で最も多く、次いで「95～100㎡未満」（18％）、「90～95㎡未満」（13％）となっている。平均は100.5㎡。
??100㎡以上の割合は50％で、2006年に比べると3ポイント増加した。平均面積は2006年とほぼ同じ。
??物件所在エリア別にみると、東京23区では95㎡未満までの割合が48％で全体より18ポイント高く、平均面積は94.9㎡と、全体と比べると5.6㎡狭くなっている。一方、建物面積が広いのは千葉県で、100㎡以上の物件が7割と全体より高く、平均も105.7㎡と全体に比べ5.2㎡広い。
それを考慮すれば、ミニ戸の定義は、>>734でいいと思う。
http://www.jresearch.net/house/jresearch/vcm/pdf/vcm07_nkd_report.pdf
首都圏新築一戸建て契約者動向調査
P.30
購入物件の特徴 ３物件面積－建物面積－
??建物面積は「100～105㎡未満」が19％で最も多く、次いで「95～100㎡未満」（18％）、「90～95㎡未満」（13％）となっている。平均は100.5㎡。
??100㎡以上の割合は50％で、2006年に比べると3ポイント増加した。平均面積は2006年とほぼ同じ。
??物件所在エリア別にみると、東京23区では95㎡未満までの割合が48％で全体より18ポイント高く、平均面積は94.9㎡と、全体と比べると5.6㎡狭くなっている。一方、建物面積が広いのは千葉県で、100㎡以上の物件が7割と全体より高く、平均も105.7㎡と全体に比べ5.2㎡広い。
プライバシーの件が出てるけど、ワンフロアだけのマンションの方が弱いと思う。
それと、プライバシーに付随するかもしれないが日常生活で重要なのは生活音な。
マンションは近隣住民の生活音も気になるけど、それより同じ家族内の生活音も戸建と比較すると気になる。
同じ家族でも生活時間がズレることってあるじゃん。
深夜に帰宅するときなんか音を気にするでしょ？
シャワーを浴びる音なんかも既に寝てる家族がいたら、迷惑じゃないかと気になってしまう。
戸建なら、2階で寝てる家族に気兼ねなく1階でシャワー浴びれる。
多少は聞こえてるかもしれないけど、マンションに比べれば遥かにマシ。
一生の住まいとして考えるとミニであってもマンションよりマシ
やはりマンションはストレスが多いだろうな。
それと、プライバシーに付随するかもしれないが日常生活で重要なのは生活音な。
マンションは近隣住民の生活音も気になるけど、それより同じ家族内の生活音も戸建と比較すると気になる。
同じ家族でも生活時間がズレることってあるじゃん。
深夜に帰宅するときなんか音を気にするでしょ？
シャワーを浴びる音なんかも既に寝てる家族がいたら、迷惑じゃないかと気になってしまう。
戸建なら、2階で寝てる家族に気兼ねなく1階でシャワー浴びれる。
多少は聞こえてるかもしれないけど、マンションに比べれば遥かにマシ。
一生の住まいとして考えるとミニであってもマンションよりマシ
やはりマンションはストレスが多いだろうな。
>>754
問題となるプライバシーは家族内じゃないよ。
ミニ戸の場合、隣の家屋や道路と接近しすぎてるため、
家族内の声がつつ抜けであったり、窓をあけるとこんにちわ状態になることが問題。
でも、ミニ戸に住む人って、厚顔無恥なのか、そんなこと気にしないんだよね。
だから、ほかの人からみれば、プライバシーが･･･？なんだけど、当の本人は気づいていない。
気づかないということは幸せなことです。
問題となるプライバシーは家族内じゃないよ。
ミニ戸の場合、隣の家屋や道路と接近しすぎてるため、
家族内の声がつつ抜けであったり、窓をあけるとこんにちわ状態になることが問題。
でも、ミニ戸に住む人って、厚顔無恥なのか、そんなこと気にしないんだよね。
だから、ほかの人からみれば、プライバシーが･･･？なんだけど、当の本人は気づいていない。
気づかないということは幸せなことです。
>>754
あんたマンション住んだことないんだ。
俺は両方住んだけど１００倍マンション方が良い。
フラットであること。
涼しく、暖かいこと。
プライバシーが保てること（他人から覗かれない）
明るいこと。
火事でのもらい火の心配が無いこと
書ききれんな。
ミニ戸で良いことは家族間がバラバラの生活が出来ることかな。
あんたマンション住んだことないんだ。
俺は両方住んだけど１００倍マンション方が良い。
フラットであること。
涼しく、暖かいこと。
プライバシーが保てること（他人から覗かれない）
明るいこと。
火事でのもらい火の心配が無いこと
書ききれんな。
ミニ戸で良いことは家族間がバラバラの生活が出来ることかな。
>>755
あります。
でも土地は20坪もないからミニ戸なのかなぁ、、と認識してます。
３階建てで屋根裏（ロフトの表記ｗ）も入居時にフローリングを敷き詰めて
エアコンも付けてパソコン置いて本棚置いて自分の書斎にしてますｗ
あります。
でも土地は20坪もないからミニ戸なのかなぁ、、と認識してます。
３階建てで屋根裏（ロフトの表記ｗ）も入居時にフローリングを敷き詰めて
エアコンも付けてパソコン置いて本棚置いて自分の書斎にしてますｗ
>ミニ戸で良いことは家族間がバラバラの生活が出来ることかな。
それが一番のメリットじゃないのか？
単身なら関係ないかもだけど
それが一番のメリットじゃないのか？
単身なら関係ないかもだけど
ミニ戸で良いことは家族間がバラバラの生活 （*^_^*）
ミニ戸で良いことは家族間がバラバラの生活 （*^_^*）
ミニ戸で良いことは家族間がバラバラの生活 （*^_^*）
ミニ戸で良いことは家族間がバラバラの生活 （*^_^*）
ミニ戸で良いことは家族間がバラバラの生活 （*^_^*）
うひひ
757みたいにフラットな事をメリットに言う奴は
例外なく実家がマンションか、狭い戸建て育ち。
しかもマンションはもらい火がないって？？？
例外なく実家がマンションか、狭い戸建て育ち。
しかもマンションはもらい火がないって？？？
このスレって、ミニ戸最高のスレなんじゃないの？
マンションを卑下する内容がいっぱい書かれているが、
なんでマンションと比較してるの？
ミニ戸にはミニ戸の良いところがあるじゃないですか。
マンションと比較しても何の得もありません。
つまらない比較はやめましょう。
マンションを卑下する内容がいっぱい書かれているが、
なんでマンションと比較してるの？
ミニ戸にはミニ戸の良いところがあるじゃないですか。
マンションと比較しても何の得もありません。
つまらない比較はやめましょう。
ノスタルジックなミニ戸
http://roc69.exblog.jp/6138635/
http://roc69.exblog.jp/6138635/
ミニ戸は安いのが取柄 （*^_^*）
ミニ戸は安いのが取柄 （*^_^*）
ミニ戸は安いのが取柄 （*^_^*）
ミニ戸は安いのが取柄 （*^_^*）
ミニ戸は安いのが取柄 （*^_^*）
>>765
かぐわしい建物ですね（笑）
かぐわしい建物ですね（笑）
676 名前：名無し不動さん[sage] 投稿日：2008/07/05(土) 15:49:42 ID:???
ミニ戸に帰った。
リビングの小さい窓を開けた。
隣のミニ戸が丸見えだ。
隣の人と目が合った。
こんにちわー。
今度は別の窓を開けた。
道路がすぐそばにある。
歩いてる人と目があった。
こんにちわー。
ミニ戸の人は、礼儀正しい。
677 名前：名無し不動さん[sage] 投稿日：2008/07/05(土) 15:54:59 ID:???
ミニ戸の３階でエッチしてるとよく揺れるんです。
外で見ていても揺れてるのがわかります。
夜にミニ戸の前を歩くと、俺も興奮してます。
ミニ戸に帰った。
リビングの小さい窓を開けた。
隣のミニ戸が丸見えだ。
隣の人と目が合った。
こんにちわー。
今度は別の窓を開けた。
道路がすぐそばにある。
歩いてる人と目があった。
こんにちわー。
ミニ戸の人は、礼儀正しい。
677 名前：名無し不動さん[sage] 投稿日：2008/07/05(土) 15:54:59 ID:???
ミニ戸の３階でエッチしてるとよく揺れるんです。
外で見ていても揺れてるのがわかります。
夜にミニ戸の前を歩くと、俺も興奮してます。
ミニ戸に帰った。リビングの小さな窓を開けた。こんにちわー。 （*^_^*）
ミニ戸に帰った。リビングの小さな窓を開けた。こんにちわー。 （*^_^*）
ミニ戸に帰った。リビングの小さな窓を開けた。こんにちわー。 （*^_^*）
ミニ戸に帰った。リビングの小さな窓を開けた。こんにちわー。 （*^_^*）
ミニ戸に帰った。リビングの小さな窓を開けた。こんにちわー。 （*^_^*）
ぐへへ
居室に窓がないマン損
定年や子供の独立を機に住み替えを考える老夫婦も多いと思います。
そんな方が選ぶのは、マンションがほとんどですよね。３階建てミニ戸に
する人は聞いたことがありません。
価格を考えれば、ミニ戸の方が少し安いのですが、それでも
ミニ戸を選ぶ人はいないのです。
なんででしょう？
そんな方が選ぶのは、マンションがほとんどですよね。３階建てミニ戸に
する人は聞いたことがありません。
価格を考えれば、ミニ戸の方が少し安いのですが、それでも
ミニ戸を選ぶ人はいないのです。
なんででしょう？
IP盗られたああああ
俺、アラフォー世代。
子供の頃は平屋で過ごした。
近所の２階建住宅がうらやましかった。
高校の頃、うちは増築で２階になった。
自分の部屋が２階に移ったことを大変喜んだ。
３階建て住宅が増えてきたのはいつの頃からだろう。
しかし、今はそんなペンシル住宅を羨ましいとは思わない。
いや、そんなところに住む人を可哀そうだと思う。
あわれみさえ感じる。
ミニ戸という文化は、日本の恥でもある。
そんな恥ずかしい文化が外国にあるだろうか。
いや、ない。
我々はこれ以上のミニ戸繁殖を阻止せねばならない。
そして恥ずかしいミニ戸を根絶せねばならない。
日本人の名誉の為にも。
子供の頃は平屋で過ごした。
近所の２階建住宅がうらやましかった。
高校の頃、うちは増築で２階になった。
自分の部屋が２階に移ったことを大変喜んだ。
３階建て住宅が増えてきたのはいつの頃からだろう。
しかし、今はそんなペンシル住宅を羨ましいとは思わない。
いや、そんなところに住む人を可哀そうだと思う。
あわれみさえ感じる。
ミニ戸という文化は、日本の恥でもある。
そんな恥ずかしい文化が外国にあるだろうか。
いや、ない。
我々はこれ以上のミニ戸繁殖を阻止せねばならない。
そして恥ずかしいミニ戸を根絶せねばならない。
日本人の名誉の為にも。
>>777
で、今は賃貸アパートに住んでるのか？
で、今は賃貸アパートに住んでるのか？
>>777
マンションは老夫婦にピッタリと言いたいのか？
マンションは老夫婦にピッタリと言いたいのか？
上野駅界隈ブルーシートだろうよｗ
かわいそうな777
>>778,779
ミニ戸に住むぐらいなら、賃貸アパートの方が良くないか？
隣の掃除機の音まで聞こえるのは、ミニ戸もアパートも同じ。
どちらも、プライバシーはないに等しい。
でも、アパートはワンフロアで生活できるので、生活は便利。
俺はミニ戸に住むぐらいなら、アパートでいいや。
ミニ戸に住むぐらいなら、賃貸アパートの方が良くないか？
隣の掃除機の音まで聞こえるのは、ミニ戸もアパートも同じ。
どちらも、プライバシーはないに等しい。
でも、アパートはワンフロアで生活できるので、生活は便利。
俺はミニ戸に住むぐらいなら、アパートでいいや。
ミニ戸に住むぐらいなら、賃貸アパートの方が良い （*^_^*）
ミニ戸に住むぐらいなら、賃貸アパートの方が良い （*^_^*）
ミニ戸に住むぐらいなら、賃貸アパートの方が良い （*^_^*）
ミニ戸は、老夫婦にとっては、地獄の住まい様式 （*^_^*）
ミニ戸は、老夫婦にとっては、地獄の住まい様式 （*^_^*）
ミニ戸は、老夫婦にとっては、地獄の住まい様式 （*^_^*）
ミニ戸に住むぐらいなら、賃貸アパートの方が良い （*^_^*）
ミニ戸に住むぐらいなら、賃貸アパートの方が良い （*^_^*）
ミニ戸は、老夫婦にとっては、地獄の住まい様式 （*^_^*）
ミニ戸は、老夫婦にとっては、地獄の住まい様式 （*^_^*）
ミニ戸は、老夫婦にとっては、地獄の住まい様式 （*^_^*）
ミニ戸なんぞに住めるのは貧しい感覚だから。
つまり、貧民じゃないとミニ戸には住めません。
つまり、貧民じゃないとミニ戸には住めません。
賃貸アパートにしか住めない奴が粋がってるときいて飛んできますた！
>>789
そのまま、どっか遠くへ、飛んで行ってください！
そのまま、どっか遠くへ、飛んで行ってください！
賃貸にしか住めない奴ｗｗｗｗｗ
都営アパート、マジで良いよ。
もし、将来貧乏になったら、都営アパートに入りたい。
ミニ戸なんかよりずっと良いと思うよ。
例えば、下記のようなところ。
http://www.eonet.ne.jp/~building-pc/tokyo/tokyo-124siomi.htm
http://www.eonet.ne.jp/~building-pc/tokyo/tokyo-112toei-shinonome2.htm
もし、将来貧乏になったら、都営アパートに入りたい。
ミニ戸なんかよりずっと良いと思うよ。
例えば、下記のようなところ。
http://www.eonet.ne.jp/~building-pc/tokyo/tokyo-124siomi.htm
http://www.eonet.ne.jp/~building-pc/tokyo/tokyo-112toei-shinonome2.htm
アパートに、ミニ戸住人、羨望の眼差し （*^_^*）
アパートに、ミニ戸住人、羨望の眼差し （*^_^*）
アパートに、ミニ戸住人、羨望の眼差し （*^_^*）
アパートに、ミニ戸住人、羨望の眼差し （*^_^*）
アパートに、ミニ戸住人、羨望の眼差し （*^_^*）
往々にしてマンション派は少人数家族なのは事実だな
賃貸にしか住めない奴ｗｗｗｗｗｗ
文末にwつける人とか、無駄な改行する人とか、頭悪そうだね。
ミニ戸の人って、そういう人が多いのかな？
ミニ戸の人って、そういう人が多いのかな？
801 ：名無し不動さん：2008/07/06(日) 15:37:41 ID:bhQQdsJ3
ぶっちゃけ都内ミニ戸住いでも年収600位は最低限あるだろ。煽りはそれ以下なのだろう。つまりは買いたくても買えない層。ミニ戸すら雲の上の生活ってw
ミニ戸の人って、賃貸の人をばかにしてるようだけど、賃貸の方が金かかるよ。
賃貸の家賃＋駐車場代は、ミニ戸のローン返済よりも高い相場になるのが一般的。
ミニ戸の人って、そんなことも知らずに賃貸の人を煽ってるのかなぁ？
ミニ戸の人って、本当に無知で常識がないんですね。
賃貸の家賃＋駐車場代は、ミニ戸のローン返済よりも高い相場になるのが一般的。
ミニ戸の人って、そんなことも知らずに賃貸の人を煽ってるのかなぁ？
ミニ戸の人って、本当に無知で常識がないんですね。
ミニ戸の利点は安いこと。
他にはないの？
他にはないの？
ミニ戸の利点は・・・
こんな蒸し暑い日にエアコン一台で事足りるってことかな？ｗ
マンソンは冷暖房・騒音も共有で安上がりｗｗ
こんな蒸し暑い日にエアコン一台で事足りるってことかな？ｗ
マンソンは冷暖房・騒音も共有で安上がりｗｗ
808 ：名無し不動さん：2008/07/06(日) 16:00:44 ID:bhQQdsJ3
ローン組めなくて、割高な生活送ってる賃貸。いつになったら豊かな生活送れるのかな？今後の生活が不安じゃないのかな？現金購入組やローン終わったミニ戸住い最強だろうに。階段等で生活に支障がでるようだと値崩れした中古万損買って、お釣りくるだろうし。
くやしいのおＷＷＷ
チンカスうざいなｗ
金も持って無いくせにｗｗ
貧乏ボロチンカス
金も持って無いくせにｗｗ
貧乏ボロチンカス
>>808 は、日本語不自由なの？
年収たった600万円ぽっちで賃貸を見下しているようだけど、その日本語力じゃぁ年収アップは望めそうもないね。
年収たった600万円ぽっちで賃貸を見下しているようだけど、その日本語力じゃぁ年収アップは望めそうもないね。
都心ならミニ戸＜マンションは理解できる・・しかしだな、
都心以外都内以下ならミニ戸＞マンションだろうなｗ
まぁ、ココに来ている奴はチンカスばっかりだろうがｗｗ
都心以外都内以下ならミニ戸＞マンションだろうなｗ
まぁ、ココに来ている奴はチンカスばっかりだろうがｗｗ
ミニ戸＞戸建＞マンションだろ
ミニ戸＞豪邸＞戸建＞マンションだろ
ミニ戸＞皇居＞豪邸＞戸建＞マンションだろ
で、
おまいらは何処に住んでるんだ？ｗｗ
賃貸か？ｗｗｗm9(^Д^)
おまいらは何処に住んでるんだ？ｗｗ
賃貸か？ｗｗｗm9(^Д^)
まだ賃貸に住んでる人はセーフだよ
これから良く考える事も出来る。
しかしローンでマンション買った人はこんなとこでミニ戸を煽ってる場合じゃないよ
ミニ戸を叩く気持もわからなくはないが、広いか狭いかであって一応戸建てだからな、
マンションの現状は言わずわもがな、駅前駅近しか売れてない。
一生住むつもりでも、持ってるだけで管理費がかかるんだから相続される子供はいい迷惑。
これから良く考える事も出来る。
しかしローンでマンション買った人はこんなとこでミニ戸を煽ってる場合じゃないよ
ミニ戸を叩く気持もわからなくはないが、広いか狭いかであって一応戸建てだからな、
マンションの現状は言わずわもがな、駅前駅近しか売れてない。
一生住むつもりでも、持ってるだけで管理費がかかるんだから相続される子供はいい迷惑。
マンションのネックは土地が付いてないからな
建物の評価のみだから老朽化して限りなくゼロに近付くし
毎月の管理修繕費は強制だからゼロじゃなくむしろマイナス
逆の立場で自分が老朽化した古いマンションなんか買うかどうか考えたらわかる話
建物の評価のみだから老朽化して限りなくゼロに近付くし
毎月の管理修繕費は強制だからゼロじゃなくむしろマイナス
逆の立場で自分が老朽化した古いマンションなんか買うかどうか考えたらわかる話
825 ：名無し不動さん：2008/07/06(日) 17:27:12 ID:I9887y4V
>>794
2枚目の写真のビル傾いてない？
2枚目の写真のビル傾いてない？
貧乏人が住むだけだから問題無
あいかわらず、熱いな、ミニコへのまなざしが！
マン損の暗いニュースに比例してる幹事だわ
ミニ戸の利点は安いこと。
他にはないの？
レスがないところをみると、本当に他にはないのかもしれないな（笑）
他にはないの？
レスがないところをみると、本当に他にはないのかもしれないな（笑）
>>830
安いという理由だけで、ミニ戸に住むんですか？
安いという理由だけで、ミニ戸に住むんですか？
832 ：名無し不動さん：2008/07/06(日) 21:44:41 ID:bhQQdsJ3
>>825
お前本当に頭悪いなwミニ戸のメリットは戸建てのメリットと同等であり、デメリットは価格が安い為に狭くなったり、条件が悪くなること。つまり戸建てのメリットを引き算していけばいい。何処を妥協するかは本人の自由だし、個別のミニ戸にありがちな問題点を避ければよい。
お前本当に頭悪いなwミニ戸のメリットは戸建てのメリットと同等であり、デメリットは価格が安い為に狭くなったり、条件が悪くなること。つまり戸建てのメリットを引き算していけばいい。何処を妥協するかは本人の自由だし、個別のミニ戸にありがちな問題点を避ければよい。
マンションみたいな乗り合いバスは絶対に乗りたくない人はミニ戸がメリットです
笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑
笑 笑
笑 ミニ戸のメリット ＝ 戸建のメリット － 安さ故の妥協部分 ＝ 安い以外のメリット無 笑
笑 笑
笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑
笑 笑
笑 ミニ戸のメリット ＝ 戸建のメリット － 安さ故の妥協部分 ＝ 安い以外のメリット無 笑
笑 笑
笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑
マンションは5年経つと配管とか見えないところからガタがくる
10年経てば見えるところにもガタがきはじめる
これは高級低級関係なし
例えミニでも戸建なら自分とこだけの責任だが
マンションは他所が悪くても自分が被害受けるんだよねぇ
10年経てば見えるところにもガタがきはじめる
これは高級低級関係なし
例えミニでも戸建なら自分とこだけの責任だが
マンションは他所が悪くても自分が被害受けるんだよねぇ
>>832
とりあえず戸建住民に土下座して謝れ(*^_^*)ﾉｼ
とりあえず戸建住民に土下座して謝れ(*^_^*)ﾉｼ
俺はマンションに住んでるが部屋にいる間は深夜でもない限り毎日騒音の雨霰。
棒のような物で壁か床を叩くような音、踵落しで足踏みを延々と繰返すような音、その他諸々。
管理会社はあてにはならない。
苦情を言っても「それが管理会社と何の関係が？」って始末。
体を壊したくない。ストレス溜まりまくり。
マジでミニ戸の方がマシだわ。
棒のような物で壁か床を叩くような音、踵落しで足踏みを延々と繰返すような音、その他諸々。
管理会社はあてにはならない。
苦情を言っても「それが管理会社と何の関係が？」って始末。
体を壊したくない。ストレス溜まりまくり。
マジでミニ戸の方がマシだわ。
ミニコ （笑）
ミニコ （笑）
ミニコ （笑）
くやしいのおWWWWWWWWWWW
友達が億ションに住んでるので遊びに行ったことあるけど、
億ションでも足音は悩みらしいよ
そいつの上階にガキがいるらしく普通のマンションと変わらず
面白いぐらい足音が聞こえてくるｗ
億ションでも足音は悩みらしいよ
そいつの上階にガキがいるらしく普通のマンションと変わらず
面白いぐらい足音が聞こえてくるｗ
騒音って足音やテレビの音だけじゃなく、配管伝いにも結構聞こえるんだよorz
都心ミニ戸だけど
1階のリビング30畳あるよ延床面積１７０㎡
マンションなんかしょぼくて住めないねｗｗｗ
1階のリビング30畳あるよ延床面積１７０㎡
マンションなんかしょぼくて住めないねｗｗｗ
マンションの音の悩みはコッチのスレで
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/estate/1146151370/
マンションはキチガイとも共同生活をするわけだから、我慢せざるを得ない部分があるよ
>>843みたいな世間知らずな奴はわからないんだろうけど、
そこいらの高級マンションでも騒音問題は常に付いてまわる。
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/estate/1146151370/
マンションはキチガイとも共同生活をするわけだから、我慢せざるを得ない部分があるよ
>>843みたいな世間知らずな奴はわからないんだろうけど、
そこいらの高級マンションでも騒音問題は常に付いてまわる。
80㎡以下って・・・
終わってるｗｗｗ
終わってるｗｗｗ
_,,..r'''""~~`''ｰ-.､
,,.r,:-‐'''"""~~`ヽ､:;:;:＼
r"r ゝ､:;:ヽ
r‐-､ ,...,, |;;;;| ,,.-‐-:､ ヾ;:;ゝ
:i! i! |: : i! ヾ| r'"~~` :;: ::;",,-‐‐- `r'^!
! i!. | ;| l| ''"~~ ､ i' | いぇ～い ！
i! ヽ | | | ,.:'" ､ヽ､ !,ﾉ マンション買ったバカ見てるぅ～？
ゝ `-! :| i! .:;: '~~ｰ~~'" ﾞヾ : : ::|
r'"~`ヾ、 i! i! ,,-ｪェI二エﾌﾌ : : :::ﾉ~|`
,.ゝ､ r'""`ヽ､i! `:､ ー - '" :: : :／ ,/
!､ `ヽ､ー､ ヽ‐''"`ヾ､.....,,,,＿,,,,.-‐'",..-'"
| ＼ i:" ） | ~`'''ー---―''"~
ヽ `'" ノ
しかしミニ戸に住んでるって自慢している奴って
頭おかしいよな。うちの家は小屋ですって言ってようなものだからな。
マンションは自慢できるよな。何億という高級マンションがあるから。
ミニ戸には高級ミニ戸ｗって無いもの。恥ずかしくて口に出せないのに
ここの住民といったら。恥ずかしげも無く。
頭おかしいよな。うちの家は小屋ですって言ってようなものだからな。
マンションは自慢できるよな。何億という高級マンションがあるから。
ミニ戸には高級ミニ戸ｗって無いもの。恥ずかしくて口に出せないのに
ここの住民といったら。恥ずかしげも無く。
マンションは自慢できる（笑）
>>846
面白い家に住んでるね。
土地面積85㎡で、建ぺい率70％容積率200％とする。
駐車場を考慮しないで計算すると、1階にとれる床面積は、 59.5㎡
一方、30畳のリビングの床面積は、49.5㎡
キッチンがどれぐらいあるかわからないが、5畳ぐらいとすれば、その床面積は8.25㎡
ここまで書けばおわかりであろう。
この家の１階には、とてつもなく狭い玄関と普通のキッチンととても広いリビングしかない。
トイレもないし、廊下もないし、階段もないのである。
どんな家に住んでるのだろう。
間取りを拝見してみたいと思う。
面白い家に住んでるね。
土地面積85㎡で、建ぺい率70％容積率200％とする。
駐車場を考慮しないで計算すると、1階にとれる床面積は、 59.5㎡
一方、30畳のリビングの床面積は、49.5㎡
キッチンがどれぐらいあるかわからないが、5畳ぐらいとすれば、その床面積は8.25㎡
ここまで書けばおわかりであろう。
この家の１階には、とてつもなく狭い玄関と普通のキッチンととても広いリビングしかない。
トイレもないし、廊下もないし、階段もないのである。
どんな家に住んでるのだろう。
間取りを拝見してみたいと思う。
ミニ戸を自慢する（笑）
ミニ戸は高いっちゅうの。高い金はらっても、マンション買うよりずっとましなのさ。
>>854
ネタに決まっているからスルーしてあげないと(*^_^*)ﾉｼ
ネタに決まっているからスルーしてあげないと(*^_^*)ﾉｼ
>マンションは自慢できるよな。何億という高級マンションがあるから。
そ、それは他人のマンションですか？
そ、それは他人のマンションですか？
億ミニ戸ってないの？
マンションの一般的に普及されてる間取りって７０㎡か８０㎡でしょ？
どう考えてもミニ戸の方が広いんじゃないの？
広さは無視なの？
どう考えてもミニ戸の方が広いんじゃないの？
広さは無視なの？
>>860
戸建とミニ戸の線引きがないからなぁ。。
戸建とミニ戸の線引きがないからなぁ。。
マイホームは何から構成されてるかといえば土地と建物であることは理解できるだろう。
５０００万で買ったマイホームの土地建物が２０年後３０年後も５０００万で売れたら
なんの損もないわけだ。
ところが実際はそうはいかない。
建物は年月が経つと傷んで劣化するし、ついには使用できないほどになる。
つまり「建物」を持ち続けるということは、言い換えれば金を失っていくということである。
それに対して建物はどうかと言うと、土地は腐ることがないので建物のように評価が劣化することはない
土地の相場は変動するが、上がればそれだけ利益になる。
需給などの要因に応じて上がったり下がったりはするだろうが、下がり続けゼロになることはない。
５０００万で買ったマイホームの土地建物が２０年後３０年後も５０００万で売れたら
なんの損もないわけだ。
ところが実際はそうはいかない。
建物は年月が経つと傷んで劣化するし、ついには使用できないほどになる。
つまり「建物」を持ち続けるということは、言い換えれば金を失っていくということである。
それに対して建物はどうかと言うと、土地は腐ることがないので建物のように評価が劣化することはない
土地の相場は変動するが、上がればそれだけ利益になる。
需給などの要因に応じて上がったり下がったりはするだろうが、下がり続けゼロになることはない。
屋上つきの注文住宅3階建て＋土地代で平気で億超えるのだが。
妥協して、マンションしか買えなかったくせに、負け惜しみばかりだな。
妥協して、マンションしか買えなかったくせに、負け惜しみばかりだな。
一方マンションはどうか？
建物の部屋部分と敷地権と呼ばれる土地の権利がついている。
土地の権利といっても、ほんのわずかな面積分だ。
たとえば１００坪の土地にマンションが建っていて、
１００戸あったとすれば一戸あたりの土地の権利は一坪のみである。
すなわち、マンションにはほとんど土地がついてないともいえる。
したがって、マンションはひたすら値打ちが下がり続ける不動産なのだ。
投機的にマンション価格が上昇することもあるが、投機家が転売を繰り返すだけである。
建物の部屋部分と敷地権と呼ばれる土地の権利がついている。
土地の権利といっても、ほんのわずかな面積分だ。
たとえば１００坪の土地にマンションが建っていて、
１００戸あったとすれば一戸あたりの土地の権利は一坪のみである。
すなわち、マンションにはほとんど土地がついてないともいえる。
したがって、マンションはひたすら値打ちが下がり続ける不動産なのだ。
投機的にマンション価格が上昇することもあるが、投機家が転売を繰り返すだけである。
>>863
日本語で書いてくれ
日本語で書いてくれ
またネタが始まった。
賢明な者ならわかると思うが、どう考えても戸建を買う方が失う金が少ないのである。
もし土地の価格が上昇すれば、儲かるチャンスがあるかもしれない。
どうしてもマンションが欲しいのなら新築ではなく、築１０年前後の中古マンションである、
ただし、古くなる前に売却してしまう必要がある。
なぜなら、古くなりすぎて誰にも見向きもされなくなったら売ることも貸すことも出来ない。
もし土地の価格が上昇すれば、儲かるチャンスがあるかもしれない。
どうしてもマンションが欲しいのなら新築ではなく、築１０年前後の中古マンションである、
ただし、古くなる前に売却してしまう必要がある。
なぜなら、古くなりすぎて誰にも見向きもされなくなったら売ることも貸すことも出来ない。
しかしローンでマンション買った人はこんなとこでミニ戸を煽ってる場合じゃないよ
ミニ戸を叩く気持もわからなくはないが、広いか狭いかであって一応戸建てだからな、
マンションの現状は言わずわもがな、駅前駅近しか売れてない。
一生住むつもりでも、持ってるだけで管理費がかかるんだから相続される子供はいい迷惑。
ミニ戸を叩く気持もわからなくはないが、広いか狭いかであって一応戸建てだからな、
マンションの現状は言わずわもがな、駅前駅近しか売れてない。
一生住むつもりでも、持ってるだけで管理費がかかるんだから相続される子供はいい迷惑。
>>868
だから、、、、戸建を買うのは賢者でミニ戸を買うのは貧者。(*^_^*)ﾉｼ
だから、、、、戸建を買うのは賢者でミニ戸を買うのは貧者。(*^_^*)ﾉｼ
デベ勤務だけど
戸建て住んでるよ
マンション？
あんな欠陥商品は馬鹿な客に高値で押し付けて儲けまくったよ
その反動が今出てきてるけどもうずいぶん儲けたから満足
やばくなったら次に移動だよ
戸建て住んでるよ
マンション？
あんな欠陥商品は馬鹿な客に高値で押し付けて儲けまくったよ
その反動が今出てきてるけどもうずいぶん儲けたから満足
やばくなったら次に移動だよ
マンション購入者は愚者
873 ：名無し不動さん：2008/07/06(日) 23:05:54 ID:IdDLqfBV
平気で億超えるミニ戸（大爆笑）
マジで頭大丈夫か？
マジで頭大丈夫か？
マンションは乗り合いバス。
基地外や騒ぐガキも同乗し、停車(年数経過)ごとに賃貸入居者や中古購入者が乗り込み
しまいには運転手ガイド(管理組合)の言うことも聞かなくなる。
さらに乗り続けると運賃(管理費修繕積立金)も高くなる。
戸建ては自家用者。
当然ベンツもあれば軽もあるが
共にハンドルを握る自分の意思次第。
高級とかミニとか金額や広さ、駅近とかで区別する必要はナシ。
住みやすさなんてのも個人の価値観次第。
都心か田舎かも人それぞれ、通勤方法も様々なので比較不能。
ただ絶対確実に言えるのは
都心の高級タワーマンションであろうが郊外のボロマンションであろうが
乗り合いバスという仕組みは変わらない。
逆に大邸宅であろうが狭小ミニ戸であろうが
自家用車という仕組みもかわらない。
ボロマンションを相続される子供はいい迷惑。
管理費修繕費も毎月かかり負債を受け取るようなもの。売るに売れない。
ミニ戸なら建物がボロでも最低土地代は残りマイナスにはならない。
現状を知っているデベやマンション管理会社の社員がマンションを買わないのは当然
基地外や騒ぐガキも同乗し、停車(年数経過)ごとに賃貸入居者や中古購入者が乗り込み
しまいには運転手ガイド(管理組合)の言うことも聞かなくなる。
さらに乗り続けると運賃(管理費修繕積立金)も高くなる。
戸建ては自家用者。
当然ベンツもあれば軽もあるが
共にハンドルを握る自分の意思次第。
高級とかミニとか金額や広さ、駅近とかで区別する必要はナシ。
住みやすさなんてのも個人の価値観次第。
都心か田舎かも人それぞれ、通勤方法も様々なので比較不能。
ただ絶対確実に言えるのは
都心の高級タワーマンションであろうが郊外のボロマンションであろうが
乗り合いバスという仕組みは変わらない。
逆に大邸宅であろうが狭小ミニ戸であろうが
自家用車という仕組みもかわらない。
ボロマンションを相続される子供はいい迷惑。
管理費修繕費も毎月かかり負債を受け取るようなもの。売るに売れない。
ミニ戸なら建物がボロでも最低土地代は残りマイナスにはならない。
現状を知っているデベやマンション管理会社の社員がマンションを買わないのは当然
いなかの戸建てなら、２、3件買えるお金で、都心ではやっと1件ミニ戸が買える。
マンション購入者は愚か者で貧乏人。本当に馬鹿だよな。大学ぐらい入っとけ。
マンション購入者は愚か者で貧乏人。本当に馬鹿だよな。大学ぐらい入っとけ。
まともな大学出ていたら、マンションなんて買わないっちゅうの。
まともな大学出ていたら、ミニ戸なんて買わないっちゅうの。
878 ：名無し不動さん：2008/07/06(日) 23:09:44 ID:bhQQdsJ3
>>835
お前本当に気の毒な奴だなw安い故のデメリットを差し引いた戸建てのメリットが残るだろうが。戸建てメリットについては散々語り尽くされてるし、狭さが直接影響しない メリットが残るだろ。そもそも明確な差は無いだろ。
お前本当に気の毒な奴だなw安い故のデメリットを差し引いた戸建てのメリットが残るだろうが。戸建てメリットについては散々語り尽くされてるし、狭さが直接影響しない メリットが残るだろ。そもそも明確な差は無いだろ。
>>877
戸建とミニ戸の定義は？ｗｗｗｗ
戸建とミニ戸の定義は？ｗｗｗｗ
─────ミニ戸の定義─────
土地の広さ １００㎡以下
建物の広さ １００㎡以下
主な特徴；駐車場の上に家がある
庭や緑が全くない
３階建てで狭くて急な階段
───────────────
土地の広さ １００㎡以下
建物の広さ １００㎡以下
主な特徴；駐車場の上に家がある
庭や緑が全くない
３階建てで狭くて急な階段
───────────────
マンションのコンクリはほとんどがシャブコンｗｗｗ
バイトしてた俺が言うから間違いなし
飲んだ空き缶や弁当箱その他ほとんどのゴミは
今ではマンションの一部・・・
ほぼ全てのマンション建築現場で行われている
まだ固まってないコンクリートにウンコやおしっこしてた奴もいる
もうメチャメチャ
世の中なんていい加減なもんだ
バイトしてた俺が言うから間違いなし
飲んだ空き缶や弁当箱その他ほとんどのゴミは
今ではマンションの一部・・・
ほぼ全てのマンション建築現場で行われている
まだ固まってないコンクリートにウンコやおしっこしてた奴もいる
もうメチャメチャ
世の中なんていい加減なもんだ
>>881
それがサビを生んでコンクリの劣化時期を早めてるんだよなｗ
それがサビを生んでコンクリの劣化時期を早めてるんだよなｗ
>>880の補足
土地の広さ100㎡は、ミニ開発といわれる戸建ての定義がだいたいそのあたりになっている。
また、各地で土地の文筆規制の条例が制定されつつあるが、その基準が100㎡あたりにある。
建物の広さ100㎡は、首都圏の戸建ての平均建物面積100.5㎡なので、それ以下の広さを
ミニ戸の基準とする。（参照：>>753）
土地の広さ100㎡は、ミニ開発といわれる戸建ての定義がだいたいそのあたりになっている。
また、各地で土地の文筆規制の条例が制定されつつあるが、その基準が100㎡あたりにある。
建物の広さ100㎡は、首都圏の戸建ての平均建物面積100.5㎡なので、それ以下の広さを
ミニ戸の基準とする。（参照：>>753）
マンション購入者（笑）
>>888
同じような値段帯で言ってるんだよｗ
同じような値段帯で言ってるんだよｗ
日もろくに当たらない家に住んでるんだから、
日陰者らしく大人しくしてろよ→ミニ戸住民
日陰者らしく大人しくしてろよ→ミニ戸住民
>>887
犬小屋みたいな家住んでたら子供がいじめられますよｗ
犬小屋みたいな家住んでたら子供がいじめられますよｗ
日本の恥部 ミニ戸
恥ずかしくて外人には見せられない。
恥ずかしくて外人には見せられない。
ミニ戸は安いのがとりえ （*^_^*）
ミニ戸は安いのがとりえ （*^_^*）
ミニ戸は安いのがとりえ （*^_^*）
ミニ戸は安いのがとりえ （*^_^*）
ミニ戸は安いのがとりえ （*^_^*）
これがマンションの一般的な面積だよ
http://realestate.yahoo.co.jp/docs/myhomeguide/01_63_02l.html
平均だからワンルームも含まれてるだろうけど、
それを割り引いても最多販売層は８０㎡程度が平均だよ
マンションの折り込み広告みても一目瞭然だろ？
http://realestate.yahoo.co.jp/docs/myhomeguide/01_63_02l.html
平均だからワンルームも含まれてるだろうけど、
それを割り引いても最多販売層は８０㎡程度が平均だよ
マンションの折り込み広告みても一目瞭然だろ？
人を罵って喜んでいる人は、それなりの鬱憤やご苦労が溜まっているのでしょう。
ここでミニ戸に罵詈雑言を浴びせストレスを発散させることで、不幸な彼らも何とか生きていくことができるのです。
ミニ戸で満足している皆さん、罵りの言葉は自らの不幸を嘆く彼らの心の叫びです。
愛を持って優しく相手をしてあげて下さい。
ここでミニ戸に罵詈雑言を浴びせストレスを発散させることで、不幸な彼らも何とか生きていくことができるのです。
ミニ戸で満足している皆さん、罵りの言葉は自らの不幸を嘆く彼らの心の叫びです。
愛を持って優しく相手をしてあげて下さい。
くやしいのおWWWWWWWWWWWW
なんか、すごいことになってるな。
昨日だかおとといはえらく静かで正常化してたのに。
多分、あおってるやつは1人しかいなくて、アク禁くらってたんだろう、どうせ。
それにしても、１人でずっと張り付くって、仕事してんのかなぁ。
昨日だかおとといはえらく静かで正常化してたのに。
多分、あおってるやつは1人しかいなくて、アク禁くらってたんだろう、どうせ。
それにしても、１人でずっと張り付くって、仕事してんのかなぁ。
貧乏子沢山はミニ戸がお勧め （*^_^*）
貧乏子沢山はミニ戸がお勧め （*^_^*）
貧乏子沢山はミニ戸がお勧め （*^_^*）
貧乏子沢山はミニ戸がお勧め （*^_^*）
貧乏子沢山はミニ戸がお勧め （*^_^*）
>>900
もっと、がんばれよ。まだ、がんばりが足りないぞ。
もっと、がんばれよ。まだ、がんばりが足りないぞ。
ここまで異常に粘着できるというのは、ある意味感心します。
よほど他に楽しい事がないのでしょうね。可哀想に・・・
よほど他に楽しい事がないのでしょうね。可哀想に・・・
マンションが勝ってる店は
『宅配ボックス』
『暖かく涼しい』
『虫がこない』
これ以外にある？
『宅配ボックス』
『暖かく涼しい』
『虫がこない』
これ以外にある？
そうだな
デベが必死にマンションを売り切ろうと躍起になってる感がある。
この板では戸建とミニ戸を区別したがってる様だけど、
狭くても戸建は戸建だよ。
常識で考えてマンションなんてまともな人が買うとは思えないよなｗ
ブランド物に飛び付く女みたいに、
設備に釣られる嫁さんが主導権を握って仕方がなく買ったとかな
デベが必死にマンションを売り切ろうと躍起になってる感がある。
この板では戸建とミニ戸を区別したがってる様だけど、
狭くても戸建は戸建だよ。
常識で考えてマンションなんてまともな人が買うとは思えないよなｗ
ブランド物に飛び付く女みたいに、
設備に釣られる嫁さんが主導権を握って仕方がなく買ったとかな
>>906
一緒に乗っているマンションデベや厨房もいるようですが、
大昔から賃貸不動産板でミニ戸叩きをし続ける、有名なミニ戸叩きがいます。
数年前に他の全ての人間から基地外扱いされ、逃げるようにいなくなりましたが
いまでも各スレに現れてはミニ戸を叩き続けているようです。
専用スレを与えると、たいていそのスレに常駐していてくれるので、他にあまり被害は及びません。
以前の推測では、世田谷にミニ戸を買おうとしていたが資金不足により買えずミニ戸を叩きはじめた賃貸のババアという話でしたがねｗ
一緒に乗っているマンションデベや厨房もいるようですが、
大昔から賃貸不動産板でミニ戸叩きをし続ける、有名なミニ戸叩きがいます。
数年前に他の全ての人間から基地外扱いされ、逃げるようにいなくなりましたが
いまでも各スレに現れてはミニ戸を叩き続けているようです。
専用スレを与えると、たいていそのスレに常駐していてくれるので、他にあまり被害は及びません。
以前の推測では、世田谷にミニ戸を買おうとしていたが資金不足により買えずミニ戸を叩きはじめた賃貸のババアという話でしたがねｗ
>>910
結局はマンションよりミニ戸を購入したいんだろうなｗ
結局はマンションよりミニ戸を購入したいんだろうなｗ
>>909
俺もミニコ派だが、あんまりマンションとどうのこうのって比較は、
好きじゃない。俺の場合は、趣味みたいなもんで、建築家と
悪戦苦闘しながら建てる過程がたまらなく楽しかった。
家って、そんなもんだと思う。
俺もミニコ派だが、あんまりマンションとどうのこうのって比較は、
好きじゃない。俺の場合は、趣味みたいなもんで、建築家と
悪戦苦闘しながら建てる過程がたまらなく楽しかった。
家って、そんなもんだと思う。
>>911
結局安マンションを購入してしまって、騒音被害でストレス満載のババアかもしれませんねｗ
結局安マンションを購入してしまって、騒音被害でストレス満載のババアかもしれませんねｗ
1人と指摘したとたんにいなくなった件
>>910
それって、wikiのミニ戸建のソースにＩＰさらしてるやつ？
それって、wikiのミニ戸建のソースにＩＰさらしてるやつ？
ミニ戸叩きさん！
明日もヨロシク～
もう少し説得力つけてねー
>>915
そうかもしれないですね。
Ｗｉｋｉを持ち出して、ミニ戸を叩いていることもありましたから。
今はＷｉｋｉも結構まともになっていますが、一時は相当悪意のある酷い事が書かれていたりもしましたね。
そうかもしれないですね。
Ｗｉｋｉを持ち出して、ミニ戸を叩いていることもありましたから。
今はＷｉｋｉも結構まともになっていますが、一時は相当悪意のある酷い事が書かれていたりもしましたね。
悪いのはミニ戸でミニ戸叩きではないね。
反論できないミニ戸貧民はいつでも「ミニ戸叩き」という仮想敵を持ち出して
それがおかしいと論理のすり替えを図る。
でも、ミニ戸の欠点が無くなるわけではなく、そういう論理のすり替えを
しなければならない点がむしろミニ戸の逃げ場の無い立場を明らかにしている。
反論できないミニ戸貧民はいつでも「ミニ戸叩き」という仮想敵を持ち出して
それがおかしいと論理のすり替えを図る。
でも、ミニ戸の欠点が無くなるわけではなく、そういう論理のすり替えを
しなければならない点がむしろミニ戸の逃げ場の無い立場を明らかにしている。
>>912
ミニ戸は建売買っているのが殆ど。周りの環境に合わせようして外壁すら選んだわけじゃなく、
業者が売りやすい物件を買っただけ。本質的にマンション買う奴らと脳みその中身は一緒。
恥辱の心がないだけ、劣っているとだけいえる。
ミニ戸は建売買っているのが殆ど。周りの環境に合わせようして外壁すら選んだわけじゃなく、
業者が売りやすい物件を買っただけ。本質的にマンション買う奴らと脳みその中身は一緒。
恥辱の心がないだけ、劣っているとだけいえる。
ミニ戸が惨め、不便で、周囲が迷惑し、安物で、貧民層向け住宅であり
近所からはさげすまれ、再建築不可の恐怖におののき、構造的に強度不足で
移動は常に階段の上り下りが必要で、密集していて窓は暗く、開けられず、
じめじめして、緑も余裕も無く、人間として最低の生活を強いられるという
のは間違いないよ。全く否定できません。
そんな最低の住宅を必死にいいわけする貧民って本当に可哀想だね。
近所からはさげすまれ、再建築不可の恐怖におののき、構造的に強度不足で
移動は常に階段の上り下りが必要で、密集していて窓は暗く、開けられず、
じめじめして、緑も余裕も無く、人間として最低の生活を強いられるという
のは間違いないよ。全く否定できません。
そんな最低の住宅を必死にいいわけする貧民って本当に可哀想だね。
／￣￣＼
／ﾉ( _ノ ＼
| ⌒(（ ●）（●）
. | （__人__） いいかお前等！
. | ｀ ⌒´ﾉ >>919は無視だろ！
| }
ヽ } 常識的に！
バンッ！ ヽ ノ
. | /￣ |＼／｣`＼
. ,＼N/／ ｲ ￣｡| | . |
≠( ○ゝ／ | ｡| | . | /
从ﾒxY . | ｡| | .｣_ /＿＿__
,. | ｡| ／とづ_ .／ |
〃|／ . | .／／〃／.／ ／.|
〃I／／ 丿 .／ ￣￣.／ ／|. .|
. ||／／. ヽ__|￣￣￣￣|／ | | |
／／ . | .| | | | |
／ | | | | |.／
|_| | |／
L;|＿＿＿＿| ／
>>919
その調子でがんばれ。俺は寝る。
その調子でがんばれ。俺は寝る。
／￣￣＼
／ﾉ( _ノ ＼
| ⌒(（ ●）（●）
. | （__人__） いいかお前等！
. | ｀ ⌒´ﾉ >>919=>>921-922！
| }
ヽ } 常識的に！
バンッ！ ヽ ノ
. | /￣ |＼／｣`＼
. ,＼N/／ ｲ ￣｡| | . |
≠( ○ゝ／ | ｡| | . | /
从ﾒxY . | ｡| | .｣_ /＿＿__
,. | ｡| ／とづ_ .／ |
〃|／ . | .／／〃／.／ ／.|
〃I／／ 丿 .／ ￣￣.／ ／|. .|
. ||／／. ヽ__|￣￣￣￣|／ | | |
／／ . | .| | | | |
／ | | | | |.／
|_| | |／
L;|＿＿＿＿| ／
西麻布に定借の物件ができるらしいが、あれはミニ戸というのかどうか。
場所は微妙。
位置的には楽しい場所なんだが、車の抜け道だよなあというのが引っかかる。
あといくらくらいのつもりなんだか。
興和不動産物件。
場所は微妙。
位置的には楽しい場所なんだが、車の抜け道だよなあというのが引っかかる。
あといくらくらいのつもりなんだか。
興和不動産物件。
かつていた、伝説のミニ戸在住ＡＡキチガイの登場ですか？
>>927
泪目ｗｗｗ
泪目ｗｗｗ
過去にわかってた事 → ミニ戸は安いのがとりえ
今日新たにわかった事 → 特になし
成果の無い１日だった。
ミニ戸の皆さん、明日もよろしくです。
ノシ
今日新たにわかった事 → 特になし
成果の無い１日だった。
ミニ戸の皆さん、明日もよろしくです。
ノシ
>>927
伝説のミニ戸叩基地外ﾊｯｹｿ!
伝説のミニ戸叩基地外ﾊｯｹｿ!
次ぎスレテンプレ
※煽り厨について
ミニコを妙にあおり続け、ずっと粘着している人がいます。
アク禁になると静かになるので、かなり高い可能性で１人です。
一日中いるので大変ウザイのですが、論理性はまったくありません。
ｗｉｋｉの「ミニ戸建」のノートに似たようなことを書き続けている人の
ＩＰもあり、同一人物と思われます。
生暖かく見守りましょう。
※煽り厨について
ミニコを妙にあおり続け、ずっと粘着している人がいます。
アク禁になると静かになるので、かなり高い可能性で１人です。
一日中いるので大変ウザイのですが、論理性はまったくありません。
ｗｉｋｉの「ミニ戸建」のノートに似たようなことを書き続けている人の
ＩＰもあり、同一人物と思われます。
生暖かく見守りましょう。
なんだｗ
ミニ戸叩きは部落民だったのかｗｗ
ま、いまさらミニ戸買ったら、人生で最大の失敗になること間違いない。
なんだｗ
ミニ戸煽りは一人だったのかｗｗ
ミニ戸煽りは一人だったのかｗｗ
ミニ戸規制や関連論文もある中、ミニ戸叩きが一人って馬鹿ですか？
それを言ったら社会全体がミニ戸叩きだよ。
害虫みたいな存在たたいて何がいけないの？
それを言ったら社会全体がミニ戸叩きだよ。
害虫みたいな存在たたいて何がいけないの？
ま、ここまでミニ戸スレで粘着してたら、人生で失敗していること間違いない。
ミニ戸叩きとかミニ戸煽りとかしか言えないのは負け犬。www
建築板や経済系の板で聞いてみたらいいよ
マンション買う奴はアホだってわかるからｗ
立場がなくなると、どうしてもミニ戸を取り出そうとするが
広いか狭いかでミニ戸も戸建てだよ
そんな区別を建築板で言ったら笑われるぞ
建築家やデベ、マンション管理会社の社員はみなマンションには住みたがらないよ。
マンション買う奴はアホだってわかるからｗ
立場がなくなると、どうしてもミニ戸を取り出そうとするが
広いか狭いかでミニ戸も戸建てだよ
そんな区別を建築板で言ったら笑われるぞ
建築家やデベ、マンション管理会社の社員はみなマンションには住みたがらないよ。
寂しいのなら、人生相談のってやろうか？
おいおい、部落民用の改良住宅がミニ戸だろ。w
おまいらあまりミニ戸叩きさんを叩くんじゃない！
可哀想な気持もを汲んでやれ
可哀想な気持もを汲んでやれ
>>942
お前、建築の雑誌すら読んだことねーだろｗｗｗ
お前、建築の雑誌すら読んだことねーだろｗｗｗ
>>943
ごめん、楽しくなって、今酒のつまみにしてるｗｗ
ごめん、楽しくなって、今酒のつまみにしてるｗｗ
>>944
ミニ戸に住んでいる建築家なんてすぐ淘汰されるのです(*^_^*)ﾉｼ
ミニ戸に住んでいる建築家なんてすぐ淘汰されるのです(*^_^*)ﾉｼ
過去スレによるとミニ戸排除が社会の流れとのことでした。
>>950
国語 １
国語 １
ミニ戸叩きさんに質問です
土地が100㎡以下はミニ戸という事ですが、101㎡あればミニ戸じゃないんですか？
マンションの多くは100㎡以下ですが、100㎡以下のマンションはミニ戸以下ですか？
土地が100㎡以下はミニ戸という事ですが、101㎡あればミニ戸じゃないんですか？
マンションの多くは100㎡以下ですが、100㎡以下のマンションはミニ戸以下ですか？
涙目で必死なのは貧しいミニ戸住人ですよ。w
低学歴･低収入で必死の思いで買ったミニ戸を批判されて悔しいのは
よく分かるけどさ。
低学歴･低収入で必死の思いで買ったミニ戸を批判されて悔しいのは
よく分かるけどさ。
なんかおもしれぇｗｗｗ
ミニ戸叩きがファビョってらｗｗｗ
ミニ戸叩きがファビョってらｗｗｗ
>>954
つまんねぇぞ！酒がまずくなるだろ！！
つまんねぇぞ！酒がまずくなるだろ！！
957 ：名無し不動さん：2008/07/07(月) 00:56:49 ID:HkHrkW+i
前々スレ913来ないかな？
ミニ戸叩きさん。
明日もアク禁にならない程度に笑わせて下さい。
それと一つ要望なんですが、最近のミニ戸叩きさんは感情論しか目立ちません。
是非新たなネタでも仕入れて楽しませて下さい。
ヨロシクお願いします。
ミニ戸叩いてたのって一人のオバサンだったの？ｗ
なんか可哀想な人なの？
なんか可哀想な人なの？
た の む ー
もっと
わ ら わ せ ろ ー
酒 は ま だ あ る ぞ ー
もっと
わ ら わ せ ろ ー
酒 は ま だ あ る ぞ ー
>>959
で、東大や京大、一ツ橋みたいな高学歴のやつのお住まいはミニ戸ですか？(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ
で、東大や京大、一ツ橋みたいな高学歴のやつのお住まいはミニ戸ですか？(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ
その内「ミニミニ戸」なんて言葉作り出すんじゃね？
結局安いことだけがミニ戸選択の理由か。
早稲田出てミニ戸だと、典型的二文のパターン。
安っぽい人生だね。w
早稲田出てミニ戸だと、典型的二文のパターン。
安っぽい人生だね。w
ミニ戸叩きさん>>952の質問に答えてよー
ミニ戸叩きさん。
明日もアク禁にならない程度に笑わせて下さい。
それと一つ要望なんですが、最近のミニ戸叩きさんは感情論しか目立ちません。
是非新たなネタでも仕入れて楽しませて下さい。
ヨロシクお願いします。
970 ：名無し不動さん：2008/07/07(月) 01:04:18 ID:HkHrkW+i
俺も弟も早稲田で共稼ぎで世帯年収1500位の貧民だから、俺都内ミニ戸、弟埼玉のミニ戸しか買えなかったがしょうがねえな庶民ならこんなもんだろうw身の丈に合った生活さwww
ミニ戸叩きさんはミニ戸すらローンの審査が通らなかったの？
「世帯」年収持ち出すのは・・・w
○落民にまともに対応しようとするやつはいないわな。
つか
>>975って、友達に東大とか京大のやつかいないんじゃね？
>>975って、友達に東大とか京大のやつかいないんじゃね？
京大、一ツ橋みたいな高学歴のやつは、お前がミニ戸買ったのを聞いて(･∀･)ﾆﾔﾆﾔしているだろうなｗｗｗｗ
職場の雰囲気よくわかるぜｗｗｗｗ
職場の雰囲気よくわかるぜｗｗｗｗ
東大卒はミニ戸だらけですが何か？
>>977
いや、うちの会社の奴は結構学歴高いよ。
いや、うちの会社の奴は結構学歴高いよ。
>>975って、このレスみただけで、住宅素人って丸分かりｗｗｗ
馬鹿にされていることも気がつかないとは。
ミニ戸の人って相当おめでたいんですね。
ミニ戸の人って相当おめでたいんですね。
>>980
ずっと泪目乙ｗ
ずっと泪目乙ｗ
馬鹿にされていることも気がつかないとは。
マンションの人って相当おめでたいんですね。
マンションの人って相当おめでたいんですね。
>>981
おれは、注文住宅戸建すまいだっちゅうの。
おれは、注文住宅戸建すまいだっちゅうの。
でたああああ
自称注文住宅住まいのアパート暮らしｗｗｗｗ
自称注文住宅住まいのアパート暮らしｗｗｗｗ
管理組合の機能を知ってる人はマンションなんて絶対買いません
これマジレスです
これマジレスです
東大卒はミニ戸だらけですが何か？ （*^_^*）
東大卒はミニ戸だらけですが何か？ （*^_^*）
東大卒はミニ戸だらけですが何か？ （*^_^*）
東洋大卒ですね？
東大卒はミニ戸だらけですが何か？ （*^_^*）
東大卒はミニ戸だらけですが何か？ （*^_^*）
東洋大卒ですね？
東大、京大、一ツ橋みたいな高学歴のやつは、持ち家、マンション。
=========================================================
早稲田みたいな低学歴のやつは、ミニ戸。
なんという格差社会（汗
=========================================================
早稲田みたいな低学歴のやつは、ミニ戸。
なんという格差社会（汗
あれ、ミニコは中卒じゃなかったのｗｗ
一橋は賃貸マンションなｗｗｗ
やっぱりミニ戸には、高卒以下の現場労働者がよくお似合い！
>>992
やっぱり、ミニ戸は賃貸マンション以下ってことかｗｗｗ
やっぱり、ミニ戸は賃貸マンション以下ってことかｗｗｗ
そろそろ寝るか・・・。
飽きてきた。
飽きてきた。
ミニ戸増殖中・・・
政権獲る日も近いな
政権獲る日も近いな
1000ならミニ戸住民、平成関東大震災で死亡
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。