地価最終暴落 土地、家、マンションはゴミに 2

ゴミに…というのはオーバーですが、
今後も地価が下がり続ける可能性は高いと思われます。

・このスレッドは、id表示推奨です。
メール欄に「sage」など何も書かなければid表示になります。
前スレ時に自演をふせぐためにそうしたらどうか
という意見があったためこうなりました。

【日本の人口推移予想】
　　　　　　　　　　　　0人　　　　　　　　　　　　　1.0億人　　　　　　　　　　　　 1.5億人
__________________________|_<<__________________________|__________________＿______________|____
1975年 111939643人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1980年 117060396人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1985年 121048923人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1990年 123611167人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1995年 125570246人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2000年 126697282人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2005年 127245267人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| ←今ここ
2010年 126465451人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2015年 124465901人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2020年 121471466人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2025年 117812582人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2030年 113328774人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2035年 108077489人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2040年 102167125人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2045年 *95898305人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||
2050年 *89484841人|||| ||||||||||||||||||||||||
2055年 *83006540人|||| ||||||||||||||||||
2060年 *76494443人|||| |||||||||||
2065年 *70062552人|||| ||||
毎年　『１００万人分の住宅』　が市場に供給される

***********はじめて賃貸不動産板を見るひとへ***************

根拠無くマンションを崇拝し、一戸建て派や賃貸派を口汚く罵っているのは、
「堅実派」というキチガイコテハンです。
スレ住人からは「損実派」「損太郎」と呼ばれている事もあります。

粘着質に根拠無くマンションを薦めて、
スレ住人にフルボッコにされたので、今はコテをはずして
マンションを買い煽るレスを各スレにコピペしまくっています。
とにかく書き込む量が多く、自作自演を多様します。
「堅実派」っていう人が複数いるように見せかけるという、
卑怯で浅はかな手口も良く使いますが、
書き込みの内容に品性が無く、
主張も常にいっしょですので、慣れるとすぐわかります。

「マンションは相当立地が良くないと一戸建て以上の価値がなく、
立地が悪いと賃貸より経済的に損」というのは
何年も前から言われている不動産の常識ですので
惑わされないよう注意してください。
**************************************************

スレ立て乙

損太郎のID晒しは、片方だけ隠すの許してやらないと相棒いねーぞw

購入>賃貸の結論は既に出ている。理由は三つ。
１．ランダムウォーク理論＝市場は合理的
市場は現在存在する情報を全て織り込んで価格をつけているので、「少子化
だから〜」云々は既に現在の価格に反映されている。だから、賃貸派の「少
子化だから下がるだろう」的な予測は意味がない。（まだ、市場が知らない
インサイダー情報だけが予測に意味を持つ）
２．リスクニュートラルな購入
不動産購入と賃貸は大家ポジションと借家人ポジションへの投資。持ち家購
入は大家と借家人の一人二役というリスクニュートラルな投資。（上がって
も下がっても損をしない）借家人が得をするということは大家が損をすると
いうことと一対だが、大家がボランティアでない限り、そのようなことは決
まっておらず、借家人は非常に高いリスクを取っている。
３．同じ物件でも購入と賃貸で効用が違う
仮にコストが同じなら、自分の持ち家の方が効用が高いのは当然。賃貸を合
理化するには賃貸がコスト上有利であることを証明することが最低条件とな
るが、購入合理化にはそういう証明は不要。

誰か、損太郎に合いの手入れてやらないの？

そこまで言われちゃ仕方ないな。損太郎の味方してやろう。

マンション買って良かったよ。大家がいると家も好き勝手しづらいし
(相談すりゃ何とかなることでもそれ自体面倒くさい)
そもそも他人の所有物に住むのがイヤだ。
今だってしょせん共有物だが、それでもね。

中古で3000万もしないとこなので、マンション=新築と考えてる人からは笑われそうだが。
安いからローンも使わずに済むし（人生で一切借金はしない派）
現金資産の半分も使わずにすんだので中古で良かったと思ってる。
数年で売って次は一戸建てでも買うつもり。
かなり安くなってきたしね。ありがたい。

ローンを組んでまで買うものではないとは思うが、
金があるなら、借り物でないという気分のためだけでも買っていいんじゃない？

ID晒してみた

>>8
ローン無しですか！それは素直に羨ましいし、誰も否定しないと思いますよ。
ここのコテハンは「千葉、茨城の新築マンションをローン組んででも買え」って
すすめるから叩かれてたんですよ。

損太郎
日付変わるの待ってんのか？

>>8
もう少し具体的に書くと損太郎に間違われなくてすむぞ。

築何年の物件をいつごろ買ったの？
新築よりゃマシだが、それでも高値掴みの可能性は高いでしょうなあ。

賃太郎もショボイ賃貸ライフをうｐしろよｗ

>>前スレ９８５
鴨下一郎、堀内光雄、江本たけのり・・などなど、与野党でたくさんいたよ。
いろいろ失敗した結果、逮捕までされたのが、政界の牛若丸こと山口敏夫。
田中森一の「反転」なんかみても、いろいろ書いてあって面白い。

>>8
俺も金があるなら買ってもいいと思うよ。
俺は賃貸に住んでいるんだけど１５年で
大方２０００万円払った。
俺は関東じゃないから金額的な違いはあるだろうけどね。

>>6
それは長い目で見て建物や土地の価値が
変わらなかった場合でしょ。
実際には建物や地価はその時々の状況で変動する。
このスレは誰が地価下落のババを引くか？
と言う事じゃないの？
違うかも・・・・

【日本の人口推移予想】

　　　　　　　　　　　　0人　　　　　　　　　　　　　1.0億人　　　　　　　　　　　　 1.5億人
__________________________|_<<__________________________|__________________＿______________|____
1975年 111939643人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1980年 117060396人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1985年 121048923人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1990年 123611167人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1995年 125570246人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2000年 126697282人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2005年 127245267人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| ←今ここ
2010年 126465451人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||韓
2015年 124465901人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||韓中
2020年 121471466人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||韓中韓
2025年 117812582人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||韓中韓中
2030年 113328774人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||韓中韓中韓中
2035年 108077489人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||韓中韓中韓中韓中中
2040年 102167125人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||中韓中中中中中中中中中中韓
2045年 *95898305人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||中韓中中中韓中中中中中中中中中中中
2050年 *89484841人|||| ||||||||||||||||||||||||中韓中中中中中中中中中中中中中中中中中中中中
2055年 *83006540人|||| ||||||||||||||||||中中中中中中中中中中中中中中中中中中中中中中中中中中中中中

>>15
例えば、家賃が年間200万円のマンションがあって、毎年家賃が50％下落
するとした場合、そのマンションの理論値は400万円であって、ゼロ円じゃ
ないよ。もちろん、50％下がると言う予測が成り立つ以上、2000万円の
値段はつかない。
つまり、ランダムウォークは市場の期待から来る理論値を中心にして、
予想の変化に応じて変動するのであって、市場の期待を無視した価格はつ
いていない。賃太郎が下がると盲信しているのも自分の主観に過ぎないの
であって、市場の客観的な評価とはずれずれであることを認識すべき。

>>16
うわっ
ホントにゴミ確定だ

た、確かに。。。。

>>2を見たときは、ヘー。くらいにしか思わなかったけどｗ
>>16見ると怖いなｗ

いよいよ活発期に入った感がするね。
不動産業界受難期とも言える。

土地が売れなくて困っています。

不動産は現金化しにくいからこまりものですね。
税金も毎年のようにかかるし、資産としてはよくないですね。

あと、マンションもあって、この先不安です。若い人は買えないし、一体誰がこの先買ってくれるのでしょうか？とっても不安です。

メディアもネタ尽きたからか、いよいよ不動産不況の話題に触りだした。
来週半ば過ぎから荒れそうだな。

今後30年以内に70％の確率で関東地方に大地震が起こる。
マンション買うならなるべく安いものを、戸建なら土地はふつうでいいが、上物
はあまり金をかけない事。
どうせ地震で倒壊するんだから。
今日も東北で地震。

>>16
２０３５から２０４０の間で中韓抗争でも起きるのか？
凄まじい分析センスを感じるぞ！

ID出して上げ

>>16
生命力っていうことでは
　　中＞＞＞＞韓＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞日
ってことだよね。
わかるわ〜、日本人も韓国人もたちうちできそうにないもんね。

絶対にローンしてでもマンション買え
賃貸なんて何十年払っても自分の物にならないから大損だぞ
最近は変動金利なら1%くらいで借りられるローンあるから貧乏人でも大丈夫！
















そして日本版サブプライムローン問題起こしてくれよｗｗｗ
俺が暴落したお古を引き取ってやるからさｗｗｗ

>>26
つまり、中・韓は人間よりゴキブリに近いということですね。

>>28
最後には中しか残らないという所に注目！

>>22
マンションが上がっても下がってもマスコミは大騒ぎ。
売れるネタなんだろうね。だから、大げさに騒ぐ。

損太郎には刺激強過ぎのスレタイなんだろねw

君たち不動産を分かっていない。
不動産は同じ物件が無いんだよ。

それを賃貸と家持の単純比較やマンションの価格変動がどうのこうの…。

話が一般化しすぎ。

でも、もれはマンションは買わないだろう。

ふーん、それで？

今週も折り込み広告の価格がかなり下がっていますね。
まだ売れないのか！

不動産に詳しいデベ社員自身はマンション買うんだろうか。
デメリットが分かってるから買わないのかな？

>>34
それはない。今日チェックした物件は売れ残りばかりだった

もう郊外の物件はだだ下がりだな。
東京から出ちゃうと、一声で500〜1000万は下げてくれるね。
しかし、俺が欲しいのは都内の物件なんだ、
場所によっては値引きしてるが、あそこらへんがもうちょい下がってくれるとな〜

上場Ｊリートついに底を打ったな。
現物不動産もこれから年末にかけて上昇しそうだな。

そんな夢を見たのか?w

>>38
妄想と現実の区別がつかなくなったら、
精神病院の隣の物件か、病院内の一室をお勧めするよ。

物価とかいろいろな要因があるけど
長い目で見て不動産の価格が下がっていくのは
当然と言うか必然。

もし買うとしても自宅のみで、投資なんて事は
考えない方がいいと思うよ。

長い目で見たら、通貨価値は下落一直線。
これは人類の歴史何百年で何千何万の実証済み。
不動産の下落は実証のない想像の域を超えないｗ

ゼロとはいわなくても、今以上に騰がることは難しいだろうね。
人口も減ってるし生産力は上がらないし。
大量消費型のシステムで育った経済が急変更することはないので、メーカーも小売りも、これからはバタバタと倒れるか、萎縮するか。
かといって、少量高額消費なんてあり得ない。

不動産だけ生き延びることはあり得ないわけだから。

冗談抜きで、地方や首都近郊の不動産、相当やばくないか？

売買の動きが全然無い感じ、都内でも売れないモードが全開なんだけど、

売主さんたち、どんな感じですか？売れてます？

首都圏で関東大震災が起こっても、資産暴落はあまりしないな。
富士山爆発だと致命的だろうけど。神奈川は結構リスクあるな。
つくばあたりが一番生き残る率高いような気がする。

>>44
今売れ行きが悪くてもこれから金利がどんどん騰がるとユーザーはあわてて買いに
走るからまったくもって問題なし。不動産関係者はまったくあわてていない。

それよりおまえ、別のスレにも同じコピペするな、ボケ

>>46
金利が上がると不動産価格が下がることがユーザーにばれてるから、
今後、金利がどんどん騰がるとなると、ますますユーザーが離れて売れなくなるぜ。


金利が上がると不動産価格が下がる理由は、簡単に言うと
貯金の方が有利になるので不動産を買う資金が減ること。
それから、金利が騰がると不動産ローンが組みにくくなるので、不動産価格を下げざるを得なくなる等がある。

以上が、前の金利上昇期に一般ユーザに広く知られるようになっているので、金利が上がるとユーザーが離れて売れないですよ。

まだ金利金利言ってるアホがいるな
永遠に法律が変わらんとでも思ってんのか？
マンションなんか誰も買わなくなるんだから
業界がつぶれる前にどうにかするに決まってるだろよ

俺は２００２年都心不動産購入組だが家賃収入だけでそろそろ借金が終わりそうだ。
後はインカム収入貰いながら余裕の見物ですな。www

自分だけは大丈夫。
そー思いたい人の集まりだね。
土地は大丈夫w
商売は大丈夫w
外貨は大丈夫w
しあわせだぁ♪

>>48
まあどう考えてもそうだろうな。
今はその時期を見極める局面だね。

>>41
あなたの意見は正しいと思う。
「住む」以外の「不動産」は、先祖代々の土地とか、よっぽどの成金の金持ち以外は
手を出さない方が良い。みんな、良い事（得した事）は言っても、悪い事（損した事）
は言わないからね。本当に儲けてる人は、そのこと自体を言わないし。（教えて攻撃は怖い）

ただ、
家とﾏﾝｼｮﾝはゴミで良いけど、土地は同じ扱いでは駄目だと思う。
壊れずにそこにあるものだし。まあ、崖崩れとか水害とかの土地ならともかく。

不動産。　
需給関係を考えた価格設定してもらわないと。。。
広告に載ってる売れ残り物件って、勘違い価格が多すぎ。
売り手都合の価格のまま。（土地も戸建ても）
　

>28
おいおい、韓の生命力は日本人以下だから、それじゃ逆の結論に。
とっくに日本の出生率を下回り、日本以上の少子化だから日本なんかに来やしないよ。
単純労働力として想定されてるのはフィリピン。介護のため。
あとは中国とかインドネシアとかベトナムとか。

中台戦争が起これば、台湾難民も数十万人来るかもな。
あとは北朝鮮崩壊時。

>>54
その文句は>>26に言え。

>>54
売主が値段を下げるのは、相続税支払い発生時や借金返済に迫られてやむなく売る時、

だから、不動産の値段が下がるのには時間がかかる。

>>54
中国はともかく、韓国はこのところ地価が急落しているよ。
やっぱ人口が減るところで地価が下がるのは当然の帰結だね。

>>56
へー。
バブル崩壊で一気に半額どころか、１／５くらいまで下がった所もあるけど、
あれ全部相続税支払とか、借金返済のためだったんだあ。

もう少し考えてから書こうぜ。

今、団塊世代が買った駅から遠いﾆｭｰﾀｳﾝ系のﾏﾝｼｮﾝが酷い事になってるね。
同居なんてさらさら無理だから若者が出て行って、保育園・幼稚園・小学校・中学校
が合併や閉鎖。老人病院や施設は増えるには増えたけど、いくらｴﾚﾍﾞｰﾀｰあっても
敷地外に出るためには（その外も）必ず何段かの階段は存在する。
車椅子1人では無理。売ろうにも売れない。全くのお荷物なのに
固定資産税だけは高い。バスも本数少なくなって市営は撤退。どうすんだ？

>>57
あのね、韓国は日本のバブルも真っ青になるくらいの土地バブルだったんだよ。
それがね、弾けたんだから暴落するのは当たり前。

韓国はたしか賃貸もなんか変な形態だったね

ハウスメーカー次々と逝っちゃってるね

上場Ｊリートついに底を打ったな。
現物不動産もこれから年末にかけて上昇しそうだな。

上場Ｊリートついに底を打ったな。
現物不動産もこれから年末にかけて上昇しそうだな。

上場Ｊリートついに底を打ったな。
現物不動産もこれから年末にかけて上昇しそうだな。

景気動向が下方修正してるってのにｗ

>>66
悪材料出尽くしで年末にかけて上昇。

５月の首都圏マンション発売、９カ月連続減少

　不動産経済研究所（東京・新宿）が16日発表した5月のマンション市場動向によると、
首都圏の発売戸数は前年同月比17.7％減の4398戸だった。前年実績を下回るのは9カ月
連続。一方、発売した戸数に占める実際に売れた戸数の割合を示す契約率は首都圏で71.0％
となり、好不調の目安である70％を10カ月ぶりに超えた。

　新規発売戸数が落ち込んだのは、マンション各社が在庫の販売を優先したり、改正建築基準法
の影響で物件の完成が遅れたりしたため。供給戸数の減少に加え、各社が価格の引き下げに
動いたことで契約率が上昇した。

　1戸当たりの価格は同0.4％上昇し4821万円。18カ月連続で上がったが「上昇幅は縮小している」
（不動産経済研究所）という。
特に、埼玉県と千葉県では価格が大幅に落ち込み、それぞれ6.5％下落の3397万円、21.1％下落の3111万円だった。
特に、埼玉県と千葉県では価格が大幅に落ち込み、それぞれ6.5％下落の3397万円、21.1％下落の3111万円だった。
特に、埼玉県と千葉県では価格が大幅に落ち込み、それぞれ6.5％下落の3397万円、21.1％下落の3111万円だった。
特に、埼玉県と千葉県では価格が大幅に落ち込み、それぞれ6.5％下落の3397万円、21.1％下落の3111万円だった。

透明あぼーんでものすごくレス番がとんでるが、
自演連発でもきたのかな？

ガイアの夜明け

今日だよな？

笑えないくらい売れていないな
厳しい

悪材料出尽くし？
有り得ないな。

景気は後退し始めたばっかりなのに悪材料出つくしとか･･･
じゃリートがんがん買ってよｗ
俺は買わないけど｡

俺は６年前に都心部不動産を現金で買い家賃は税金、経費以外全て通帳に残っている。
ガイアの夜明で不動産不況が注目されそうだから、この通帳の金でＪリートをこれから全力買いするつもりだ。
幸運を祈ってくれよ。

Ｊリートって個人から金集めてワンルームマンション買ってるだけだしなぁ（作って売ってるとこもある）
弱小不動産業が逝き始めておれから中堅どころかな。

資金調達に喘ぐ不動産ファンド
商業施設投げ売りか?

「今年6月末か9月末を境に、商業施設の投げ売りが始まるかもしれない」。
こう予想するのは大手ＲＥＩＴ（不動産投資信託）の運用会社幹部だ。

　今、不動産ファンドの多くが資金調達に四苦八苦している。今年3月20日に
レイコフ（大阪市）、5月26日にはグローバンス（東京都千代田区）が、相次
いで民事再生法の適用を申請した。共に不動産ファンドの運用を中核事業とす
る新興企業だが、融資の返済期限が集中した決算期末に新たな資金調達ができ
ず、経営破綻した。

　昨年秋以降、米国のサブプライムローン（信用力の低い個人向け住宅融資）
問題の余波で、不動産ファンドへの資金の出し手だった海外機関投資家が一気
に資金を引き揚げた。増資が困難になったファンド側は大手銀行からの融資に
頼ろうとしたが、不動産市場の冷え込みが顕著となり、「大手企業が主要株主
となっているファンド運用会社を除けば、事実上、新たな借り入れはできない
状況だ」（ＲＥＩＴ運用会社幹部）という。

http://diamond.jp/series/inside/06_21_003/

終わりの始まり。

都内の買っていい場所、ダメな場所
■高質な住宅地　千代田区　番町
港区　麻布永坂町、南麻布(高台)、元麻布2、有栖川の一部
文京区　小日向2、本駒6大和郷、本駒5の一部、目白台の一部、向丘・西片の一部、播磨坂沿い
新宿区　下落合2、目白近衛町
豊島区　目白の徳川ビレッジ、駒込1の一部
品川区　池田山（池田家の下屋敷付近）、島津山
渋谷区　松涛の一部

だいたいが大名、藩主の下屋敷があった場所は
今でも良い住宅街地で地盤も良いと言われている。港区の一部は不明。

■高価格住宅地　旧農村部　
目黒、世田谷、渋谷で俗に言う高級住宅地
代々木上原、西原、恵比寿、代官山、田園調布、成城６も
私鉄沿線は地方出身者にはウケルらしいが。

賃太郎待望のガイヤ５分後放映開始ですｗ

80m2で3000万のマンションねえ。
現金で買えるレベルで安すぎ。

実際あんなに高いんじゃ、どんなボロ家でも持ち家と賃太郎の
身分制社会と言っても過言じゃない

単身者向けでも4000万はすると思う。

日本、少なくとも東京には持ち家と賃太郎という二つの身分があるんだね。

【日本の人口推移予想】移民１０００万人+２世+３世+不法滞在

　　　　　　　　　　　　0人　　　　　　　　　　　　　1.0億人　　　　　　　　　　　　 1.5億人
__________________________|_<<__________________________|__________________＿______________|____
2005年 127245267人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| ←今ここ
2010年 126465451人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||韓
2015年 129465901人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||韓中
2020年 134471466人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||韓中韓
2025年 139812582人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||韓中韓中
2030年 144328774人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||韓中韓中韓中
2035年 149077489人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||韓中韓中韓中韓中中
2040年 154167125人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||中韓中中中中中中中中中中韓
2045年 159898305人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||中韓中中中韓中中中中中中中中中中中
2050年 164484841人|||| ||||||||||||||||||||||||中韓中中中中中中中中中中中中中中中中中中中中
2055年 169006540人|||| ||||||||||||||||||中中中中中中中中中中中中中中中中中中中中中中中中中中中中中中中中中中中中中

マンションは持ち家とは言わない。
キッパリ！！

>>85
持ち部屋？

箱

負債

貧民街

マンション＝共同住宅

戸建はマンション以上に動いてない
郊外の戸建はゴミと化す

>>91
マンソンがスラム化なら、戸建はゴーストタウン化

損太郎
こんなとこまでデバッてるw

まぁ、戸建の場合は周囲の土地次第で再開発できるけど、マンションには無理な相談だな。

でも大地震に弱いのは戸建て。

でもＲＣマンションは大地震でチョッとでも傾いたら行政退去命令がでてホームレス。

建設・不動産業界の未来
http://jp.youtube.com/watch?v=d67Ym3REBTY

マンションだったらＳＲＣだろうなぁ。
施工がインチキならどっちもどっちだろうけどね。

>>98
いまどきＳＲＣなんてほとんどないぞ。
ＳＲＣは人が住むには適さない工法だ。
お勉強してね。

なんで適さないの？
不思議な事を言うね。

>>100
ＳＲＣだと、防音面で問題があったり、強風で揺れたりするんだぞ。
だから、最近はタワマンでもＲＣ造りだよ。
逆に、ＳＲＣの利点を教えてほしい。

タワマンでＲＣ造じゃ無理でしょ？
たぶんＣＦＴじゃないかな。
１１階ぐらいでもここ数年は鉄が高騰でＲＣ造はあるけど
一般的にはＳＲＣだよ。
　
Ｓ造と勘違いしてないかな？

>>102
いろんな物件の物件概要で構造を見て勉強しな。
例えばコレ
http://kurashi.31sumai.com/shinchiku/A7014001/outline.html

ぐぐるとＲＣ造って概要書に書いてあるなぁ。
俺の方が知らなかったんかな、すまん。
１５階ぐらいしかやったこと無いから。

確かに鉄筋コンクリート一部鉄骨造地上４３階地下２階建って書いてあんね。

タワマンもとっくにRCの時代ですね。
RCが好まれるのは単にコストの問題。

RCよりSRCの方が柱のスパンが長くとれる(とる)から遮音性が劣るとか、
そもそもSRCを使うのは超高層だけで、超高層は出来るだけ軽くする
ために床厚や壁厚をケチるから遮音性が劣るってことでは。
今はSRC使わないから比較にならないけど。

構造屋じゃないけどタワマンはＣＦＴが主流なのかと勘違いしてた。
ひとつ勉強になったよ。
高強度鉄筋やら使ってＲＣで作ってるんだね。
ＲＣと言うかＳの部分をそれで賄ってるとも受け取れる。

実際どの程度計算に余裕を見てるかだな。
去年の６月以前に設計された物件が多いだろうしギリギリだろう。

>>95
岩手の地震じゃ全半壊した戸建の話ってのは聞かないんだが。

>>109
地震にあった地域が積雪地帯かは知らないが、
積雪地帯の場合は、屋根に雪が積もった状態（これが結構な重さとなる）
で地震が起きることを想定して構造設計する。
なもんで、今の季節に地震にあっても倒壊しなかったと思う。
これ豆知識。
ちなみに、台風の時に地震が来た場合は法律で想定していない、
ってことは一般にはあまり知られていない。

残念

壊すしかない建物のっかってる土地って
取り壊してかたずけた前と後って値段ちがうもんですか？

地震や老後のことも考えると、平屋が一番いいよ。
　

現在、注文住宅作ろうとするとものすごく手間（構造計算）がかかるようになってるな。
鉄骨作りならなおさら。構造計算屋の廃業も相次ぎ時間もばかみたいにかかる。
おそらく2008年以降竣工の住宅ってのは大丈夫でそれ以前の住宅ってのが暴落するんじゃなかろうか？
物が違いすぎるぞ。

>>110
その割に、能登の地震では古屋がそこそこ壊れた。
あそこも豪雪地帯なんだけどね。
足りない頭で、ご苦労さんｗ

時間がかかってるだけとも言えるよ。

>114
能登が豪雪地帯って、おまいさんの脳内で？
1月でも雪なんて全く積もってなかったりするぞ。

>>113
構造計算用のソフトを作ってたりするが、
改修が間に合わないほどころころ変わる。

国をあげて供給量を減らしてるってことでしょ。

http://www.vento-soga.com/outline/index.html

郊外の売れ残りマンションの笑劇
５１戸販売して４６戸残っている。最初からスラム化している！
ゴミへ向かってまっしぐら。

昔、ガソリン価格が上昇したら、郊外の不動産が投売り状態になるって聞いていたけど、
現実に暴落すると、ちよっと怖い感じがする。今後、どうなることやら。

>119
蘇我は始発駅だから、東京駅まで行きも帰りも座れるのは悪くないと思うけど
駅から遠すぎだねえ。

アメリカサブプライム（低所得者向け）から高級コンドミニアムに値引きが拡大してきたそうだ。

サブプラの影響を避けたいために必死に隠してるけど、まだまだボロ出るよん！

>>6
今の不動産価格に人口減少が織り込まれてる、っていうのはないな
株と不動産じゃ流動性がこれ以上にないほど違うんだから
だからまだ下がるのは間違いないんじゃない？
でも投資が主目的じゃないなら待ってても仕方ないじゃん
小学生の子供がいる30代なら今いい家に住まなくていつ住む？
人生の盛りにみすぼらしいマンションで我慢して40代後半からやっと購入
なんてアホらしいと思うんだけどな

あはは！
おもしろい啓蒙だねw
慢損教の損太郎大司教さんかな？w

住まいに無駄金かけようなんつってるから人生滑るんだよ！w

60前に間違いなくローンが終わるんなら購入してもいいでしょ。

たぶんサブプラ以降の日本へのショックは円キャリーで海外へ行った資金。
これが焦げ付く事な気がする。
貸した金が返ってこないならそれを貸した銀行はヤバイ。

>>119
85平米で3000万か、安いなー。
蘇我じゃなけりゃ売れそうなのにな。
ぶっちゃけこんな場所じゃ、タダでもいらないよ。あるだけで維持費かかるし。

アメリカの一般不動産市場はサブプラの１０倍ぐらいあるんでしょ。
それが下落モードにはいるとトンでもない不景気になりそうだな。

サブプラはその通りたったの数％。
サブプラを悪者にしただけみたいだよ。
早期に公的資金投入でもしなければ日本の例を見るまでも無く
どんどん膨らんでいくだけ。
　
現状は先送りしてるだけだからそのうち次のショックが来る。
逆から言えばチャンスかもね。

アメリカの不動産屋の新しい商売は住宅ローンの返済に困っている人に
借り換え詐欺をするのが流行らしいけど酷いなw

なんでもそうだけど、程々で売り逃げした人の勝ち。
ギャンブルと言えるかわからんけど必勝法は勝ち逃げのみ。

永住してるヤツが勝ちでしょ。
売ること考えてるなら買わないほうがいい。

そういう意味じゃ無いし内容が違う。
永住してる人はそれで良い。
アメリカの場合は永住するんじゃなくて転売。

アメリカを持ち出したらそれこそ意味がない

これからは移民を受け入れるのだから、アメリカを参考にしてもいいかもしれん。

移民受け入れったって、特アじゃ国を乗っ取られる。
せめてユダヤか東南アジアか南米にしてもらわないと。

>>137
偶然にも、ユダヤ人もイスラエルに住みにくくなってきたようだな、、、

まだまだ、これからだろ。
業界も大変そう。
　

イスラエル丸ごと引き取れば十分じゃないのか？
人口650万だし。教育も行き届いてるし。・・・・宗教軋轢だけは気をつける必要があるけど。

不動産大恐慌の影がひたひたと・・・。

>>140
日本人はユダヤ人に対して、なぜか尊敬の念があるんだよね。

別に尊敬はしてないけど特アとは天地ほどの差はあるだろ。
まぁ、年中臨戦態勢でいて経済が破綻しないのは尊敬に値するが。

今の都市部住宅地の地価は、国民所得から考えると
まだまだ高いと思うよ。
猫の額ほどの土地に億とか、ちょっと考えられない。

原油価格だって需給で上がってるんではなく投機だろうし、
過度の通貨供給が市場を不安定なものにしてるんでしょ。
　　

>>142
まぁ日本人は戦争すれば連戦連勝だったのが第２次世界大戦でアメリカ（米ユダヤ資本）にコテンパンにやっつけられてますから。
ユダヤ人だけは敵に回してはいけないと遺伝子に刷り込まれたんでしょ。

>>140
もっと早く引き取って、俺に生まれた時点で包茎手術欲しかった・・・・
１９６８年では無理だったけどね。

>>146
君の場合、皮を取ったら果たして陰茎が残るかどうかが問題だよな。
ホース状で辛うじて陰茎の体を成しているって話じゃないか。
君のオカンがPTAでしゃべりまくってたぞ。

なんだこいつ

さーて、今週も株安、不動産なんかガタガタ！
始まるよー！

そう言いながら、無理やり吊り上げるのがユダヤ資本。
最近の米株や米ドルなんて景気後退局面（指標もそれを示している）なのになぜか上がってる。

>>150
米株下がりまくっているけど

騰落レシオがいい所に来ているね。そろそろ買い時だと思う。

アメリカのサブプライム問題も、今は不良債権の真っ最中で
不動産価格は下げ続けている。
バブル経済崩壊で貸し渋り。アメリカ経済は不景気に。
　　
金融緩和継続で余ったお金は商品価格をつりあげてしまい、
世界規模で多くの不安を起こしてしまった。　
これらの影響はあと何年続くのか、、
　

騰落レシオがいい所に来ているね。そろそろ売り始め時だと思う。

今日も日本株は上げ材料無し
不動産はまさに地を這う様相

損だ得だで住宅購入する人って基本的に中古に手を出すんだろうな。

これからの国内不動産購入にセンチメンタルは危険。
業者のストーリーに乗っかったら死ぬよ！

>156
中古はものによる。定年頃に建て替えるのも手だと思う。

売れないわ。全然。立地最高なのに。２５０万下げてみるかな。参ったな。

　　　　　　　　　　　　0人　　　　　　　　　　　　　1.0億人　　　　　　　　　　　　 1.5億人
__________________________|_<<__________________________|__________________＿______________|____
1975年 111939643人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1980年 117060396人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1985年 121048923人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1990年 123611167人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1995年 125570246人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2000年 126697282人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2005年 127245267人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| ←今ここ
2010年 126465451人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||韓
2015年 124465901人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||韓中
2020年 121471466人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||韓中韓
2025年 117812582人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||韓中ブ中
2030年 113328774人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||韓中韓ブラ中
2035年 108077489人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||韓中韓中ブラジ中
2040年 102167125人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||中韓中韓中ブラジル韓
2045年 *95898305人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||中韓中韓中韓ブラジル中韓
2050年 *89484841人|||| ||||||||||||||||||||||||中韓中韓中韓中韓ブラジル中韓
2055年 *83006540人|||| ||||||||||||||||||韓中韓中韓中韓中韓ブラジル中韓中 　　　　　

>159
どんな条件？おしえてぷりいず。

米一戸建て住宅価格、４月は15.3％下落

　【ニューヨーク＝山下茂行】米住宅価格の下落に拍車がかかっている。米格付け会社
スタンダード・アンド・プアーズ（Ｓ＆Ｐ）が24日発表した4月の全米主要20都市の米一戸
建て住宅価格は前年同期比で15.3％下落した。信用力の低い個人向け住宅融資（サブプ
ライムローン）問題を背景に、住宅の差し押さえなどが高水準で推移していることなどが影響
している。

　20都市の下げ幅は2000年の調査開始以来で最大だった。1月から2ケタの下落率が続い
ており、全米の住宅価格は04年8月以来の安値水準に落ち込んでいる。

　同時に発表した10都市の住宅価格も前年同期比で16.3％減と大幅に下落した。住宅ローン
の焦げ付きで差し押さえられた住宅は中古市場に放出され、住宅価格を弱含ませる要因となる。 (24日 22:54)

ttp://www.milk-ch.com/

>>119
素朴な疑問です。
5戸しか売れてないWWのを
どうして知ってるんですか？
どこかに書いて有る？
関係者リーク？

米国も中国も日本と根本的に違うのは土地じゃなくて上屋が騰がっていく。
土地ならまだ分かるが耐久消費財の上屋が騰がり続けるなんて有り得ない。
次は中国だろうな。

中国は土地所有ができないから余計にリスキーだね｡
日本の区分所有も絵に描いた餠だけど。

>>165
いまだに日本の土地が右肩あがりだと考えている馬鹿を発見！

↑
どこをどう読んだら、そんな結論に達するんだ？

まぁ
とにかく
もえそろそろ
終わるよ
日本

日本の土地は固定資産税高杉。
外人にどんどん買ってもらって、固定資産税を払ってもらおう。

武蔵小杉の割高タワーみたいなところは、消費者は住まないってのが基本だけど・・・。
割高のところに空室ができれば、売り払われて、より安く借りられるようになる。

>>169
外人が不動産買わない理由に、固定資産税等々の不動産関連税が高すぎる問題がるんでしょうね。

原油先物は配当が無いので資産運用には向かない投機商品だからいずれ暴落。
日本の不動産は買えば買うほど固定資産税の負担が増加して最悪。

REITが暴落したあと、価格が持ち直さないのもうなずける。


日本の不動産を買う外人はもういない。
アラブの石油成金ですら買わない日本の不動産！

原油や資源の場合は暴落する前に本格的に需要が増えて維持という可能性もあり。
不動産は･･･SAYONARA Japan!

築40年以上のマンションを立て替えないのが不思議だ。住んでる人間も
立て替えてほしいだろ。少し予算を出せばいいだけ。

住めてるなら、いいじゃん。
今の新築なら50年持つ？
２０５８年までか、、、、、十分だね。

郊外だと築古物件３００万くらいで売られているな。

でも、駅前の新築だと５０００万。

しかも管理費とか同じくらい。

こんなことがあるのか？

300万だしたら10年貸してくれるとかならいいが、
ゴミを買うのはまっぴらだろ。

今の割高の新築マンションも３０年後はゴミ。

マンション買うなら、管理が行き届いているところや住民の質がいいところを買うといい。

30年でゴミになるマンションなんかないよ。
管理組合が機能せず、大規模補修も出来なければ別だが。
投資用マンションやリゾートマンションはダメかもな。

直下型地震とか、よほど僻地でゴーストにでもならない限り、
30年でダメになった分譲マンションなんてないぜ。

>>177
日本で初めて区分所有法による多数決で
建替決議が可決されたマンションは、
可決時、築３０年に満たなかった事なんか知らないんだろうな。
しかも建設会社は大手ゼネコンだった事なんてｗ

大地震が来るとしたらマンションも戸建ても運次第だけどな。

>178
30年未満で建て替え決議は本当に知らない。

それは別にゴミになったから建て替えたわけではなく、
容積率の有効活用で少ない負担で可能だから建て替えただけだろう？

それはそれでめでたいと思うが、土地の価値が高くて容積率も
余っているマンションばかりではないから、それ以外の分譲マンションは
普通に修繕して普通に住んでいるよ。

>>180
ま、30年未満と言っても30年に近かったんだけどね、
で、このマンションはゴミとは言い過ぎだと思うが、
管理が悪くて建て替えた。
容積については諸々の問題があり、
回りが思うほど余ってはなかった。

>普通に修繕して普通に住んでいるよ。
「普通」の意味は判らないが、
耐震についてはほぼ目をつむっている状態。
早晩建替要件の緩和が進む予定だが、
それでも建替は厳しいだろう。
そこで、耐震補強して住み続ける訳だが、
「一部の区分所有者に関わる規定に留意する」という
区分所有法の関係上耐震補強は難しい。

多くのマンションが補修するようにすら設計されてないよ。
排水管や給水管、幹線など生活しながら交換するのはかなり難しい。

耐震問題に目をつむっているのは本当だね。

1Fがピロティや駐車場でない限り、
直下型で断層の直上でもなければ崩れて生き埋めになるわけではなく、
住めなくなるというだけ。

30年以上たってりゃ建物がダメになっても納得するしかないなあ。
そんなに古くない場合、神戸でも姉歯でも揉めまくりだけど。

天災じゃ何があるかわらかない。
どんなに備えがあっても万全じゃないし、どこだってゴミになる可能性はあるわね。
よほど優れた免芯マンションでも、断層の直上じゃどうしようもないし。

>182
>多くのマンションが補修するようにすら設計されてないよ。
>排水管や給水管、幹線など生活しながら交換するのはかなり難しい。

もちろん難しいけど、ダメならやるしかない。実際に交換しています。
コンクリ内部の配管は交換できないので、廊下の天井に新設したり。
カバーをつけてなるべく美観を損ねないよう配慮はしてます。
多少みっともないのは仕方ないけど、生活には全く問題ありません。

この板に出入りしてる奴ならともかく、一般のお花畑な住人が
30年で駄目って言われて納得できるんだろうか…

4000ガルに耐えられる建造物ってあるのか？
ウワモノは潰滅必至だろ

露出配管で良いならなんでも出来るよ。
住戸内の排水竪管はどうしてるんだろうか。

つ　ライニング

排水管はライニングで十分だね。それさえそう必要性は無い。

どこも交換してるのは給水管だな。
30年を超えると、ぼちぼち給水管交換の話が出てくる。
うちも交換した。竪管だけね。
外階段にカバー付で新設した。
一時退去は必要ないし、工事もスムーズなもの。

それ以外は特に老朽化で困りはしない。
次は築45年の前に大規模修繕をやるから、そこで何をやるかだな。
アンテナ系で、分配器の交換が必要と思われる。
まあ、大した話じゃない。

マンションは結構もつもんだよ。地震さえ来なければ。

マンション買う奴って馬鹿ばっか。

http://www.asahi.com/kansai/sumai/news/OSK200806250053.html

いくら煽っても売れる物は売れる
家賃払う事のアホらしさなんか日本人のほとんどが感じてる
だから持ち家思想はなかなか消えない
そういう事を踏まえて立ち回らないと大家はキツイね
移民が来る事を願うが良い世論を作るのは難しそうだしな
一度買った不動産を売る事は無いけど何かしらの対策はしないとな

マンション売買でこの2年程で、数千万儲けることができた。
大した金額じゃないかもしれんが正味4日程（内見、契約）の
労働対価と考えると◎

なんか今日買い煽りの人おおいな。

ほんきで月曜がやばいんだろう

うちの近所では、マンション売れていないね。
耐震擬装、建築確認の強化で供給は減っているのに

耐震偽装問題って、最近どうなってるんですかね？
例えば中古マンションの安全性を見抜く方法って
あるんでしょうか？　　
まあ安全だとして、地震がくれば倒壊しなくても
建物は大きなダメージは受けるんでしょうけどね。
（自動車でいう事故車みたいなものか）
　

建ってる条件にもよるんだけど想定以上の地震力が来れば計算上は壊れるよ。
最近の物件にしか無いけど住宅性能評価付だと最低ラインの保証はある気がする。
どうしても心配だったら構造設計者に図面と計算書をみてもらうんだね。
ツテがあればそんなに費用もかからないが問題は売る方がそれを出してくれるか。
あとは表面的にクラックが出てるとかか。

図面だけで性能が決まるならいいけど、
施工業者がやりたい放題の世の中だからなぁ…

>>198
でも何かを信用する以外ないだろ？
一棟のデューデリにも200万円払っても、
本当の所、問題が無いとは限らない。
ただ何かに頼って不安を誤魔化すしかないんだよ。

一応図面信じなきゃ仕方ないでしょう。
施工がと言うならゼネコンもデベも財務が良いところ選ぶしか無い

>>193
いま買ってもダメだろ

立地がよければ損しない、鉄則。
マンションは立地

>>202
都心の一等地でも今年になって相当値下がりしているけど？

アメリカのドーピングが切れたから、本格的な余波はこれから。

駅前でも都心でも高級住宅地でも下がるときは下がる。
今はその下がる時期だろ。
どこなら損しないってのはないよなあ。

なんでみんなID出さないの？
自作自演してなきゃ、隠す必要ないんじゃないの？
一応ローカルルール守ろうぜ

損太郎ががんばってるスレ以外は無駄にID出さなくていいんじゃね。
おれは基本sageで書き込むのでね。

まあ、損太郎ももうオモチャの旬を過ぎたからどうでもいいけど。

>>204
日本はこれまでノンリコースローンも証券化商品もなかったから、
これから導入される。アメリカのバブルが日本で再演される。

>>206
この板にローカルルールはありませんって表示されるわけだが・・・

ノンリコースローンなんか導入したら金利が大幅に上がるぞ。
今の日本の住宅価格じゃノンリコースなんかで買えない。

そもそも中古になるとどんどん資産価値が下がる日本では
ノンリコースローンは無理。

こりゃ新築買う必要まったくなしだな。

しかも新築は一部の富裕層にまかせて、
貧乏人は暴落した中古か安賃貸で我慢。

　　　　　　　 ／￣￣￣＼　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ／￣￣￣＼
　 　 　 　 ／　　　　　　　 ＼　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ／　─　 　 ─ ＼
　　　　　/　　 ─　　　─　　ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　（●） 　（●）　ヽ
　　　 　 |　　 （●） 　（●）　　|　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 |　　　　（__人__）　 　 |
　　　　　＼　　 （__人__）　__,／　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ＼　　　｀ ⌒´　 __,／
　　　　　／　　　｀ ⌒´　　　＼　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ／　 　 　 　 　 　 ＼
　　　＿/((┃))＿＿＿＿_＿i　|　ｷｭｯｷｭｯ　　　　　　　　 　 |￣￣￣￣￣￣￣￣ |　　ﾄﾝ
..　／ /ヽ,,⌒) ￣￣￣￣￣（,,ノ ＼ 　　　　　　　　　　　　_（,,)　　　　　　　　　　　(,,）_
／　 /＿＿＿＿＿＿＿＿＿ヽ.. 　＼　　　 　 　 　 　 ／ 　| 　　ありがとう 　 |　 ＼
.￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 　　　　　　　　／　 　 |＿＿＿＿＿＿＿＿_|　　　＼

借家住まいの大六よろしくね☆
財産はハイエース（ローン滞納中）とホームセンターで買った脚立のみ
今月も家賃払えません

>>210
だよね、ノンリコースが仮に出来たとしても金利は現在のサラ金並みになりかねない。

多摩ニュータウンの近く投売り状態ですね。
本当に3割引らしいです。いつまで続くのかな？
100平米で3000万前後なら安い気がする。

>>214
じゃー買えば。
アホくさ。

>>210
だから、証券化とノンリコースで中古不動産投資に旨みが生まれて、
反転すると言う話じゃないか。長期で見れば常に右上がりだからな

１００年単位で見て投資するのかよｗ

>215

君は生涯賃貸派ですね。

生涯賃貸派。こんなやついるのかね？

>>219
いるからこのスレがあるのですよ！
たぶん、生涯買えないことでうっ憤を晴らしにこのスレで愚痴を書いているのです。
こういう奴にかぎって、社会や会社、人のせいにします！

定年まで借上社宅で住宅コストゼロ。
退職金や相続分を除いても2.5億ぐらいか。
買っても買わなくても大丈夫だと思う。

　　　　　　　 ／￣￣￣＼　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ／￣￣￣＼
　 　 　 　 ／　　　　　　　 ＼　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ／　─　 　 ─ ＼
　　　　　/　　 ─　　　─　　ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　（●） 　（●）　ヽ
　　　 　 |　　 （●） 　（●）　　|　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 |　　　　（__人__）　 　 |
　　　　　＼　　 （__人__）　__,／　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ＼　　　｀ ⌒´　 __,／
　　　　　／　　　｀ ⌒´　　　＼　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ／　 　 　 　 　 　 ＼
　　　＿/((┃))＿＿＿＿_＿i　|　ｷｭｯｷｭｯ　　　　　　　　 　 |￣￣￣￣￣￣￣￣ |　　ﾄﾝ
..　／ /ヽ,,⌒) ￣￣￣￣￣（,,ノ ＼ 　　　　　　　　　　　　_（,,)　　　　　　　　　　　(,,）_
／　 /＿＿＿＿＿＿＿＿＿ヽ.. 　＼　　　 　 　 　 　 ／ 　| 　　賃太郎氏ね 　 |　 ＼
.￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 　　　　　　　　／　 　 |＿＿＿＿＿＿＿＿_|　　　＼

>>221
退職後はどうなるん？

いや、今後は生涯賃貸って人もどんどん増えてくんじゃね？
大金持ちは既にそうだろ。

金持ちの場合は、賃貸は賃貸でも会社名義の税金対策で、実際は持ち家だから。

大金持ちでも独身や子無しの間は賃貸も多いが、
子供がちょっと大きくなるとお屋敷買うから。

　　　　　　　　　　　　 　 ／＿＿＿＼　 　 　 　 ＿＿＿
　　　　　　　　　　　 　 　 |:::::::::::::::::::|　 　 　 ／|.|　102　|
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿￣￣￣￣　　...／　 | ￣￣￣
|||￣||￣||￣||￣||￣||￣|||ﾞ.　　　 　 　 　 .|　　 |￣￣￣￣￣.|
|||　 ||　 ||　 ||　 ||　 ||　 ||| 　　　　　　　　.|　　 |　 　 　 　 　 .|
|||＿||＿||＿||＿||＿||＿||| 　　　　　　　　.|　。 |　 　 　 　 　 .|
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ . 　 　 　 　 　 .|　　 |　 　 　 　 　 .|[i]
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.|　　 |　 　 　 　 　 .|　
　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿.　　 　 .|....())|ノノハヽo　今忙しいの
　　　　　　　　 　 　 　 ||￣￣￣=|　　　　.|　　 |从´･ω･)　　.|　(~)
　　　　　　　　 　 　 　 ||]　 　 　|||　　　　.|　　 | （　　：　）　 γ´⌒｀ヽ
　　　　　　　　 　 　 　 ||＿＿＿=|　　　　.|　　 |　 し―Ｊ　　 {i:i:i:i:i:i:i:i:}　
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼　ﾞ|￣￣￣￣￣(・ω・｀　）￣遊びにきたよ
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ＼| 　　　　　　　（:::：::::::::）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　し―Ｊ
借家住まいの大六もよろしくね！

まあ少なくとも万損は買わねー
一戸建て買ったよ

生涯賃貸派。


マンションは無駄で買わない。戸建て買いたいけど、駅からバス便。
これが生涯借家派。

賃貸のメリット
1、災害リスクがほぼ皆無。契約時に強制的に保険に加入するので、火災などで家が全焼しても自己負担はゼロ。
　　持ち家だと、保険に加入していれば、ある程度は負担できるが、購入価格が全額戻ってくることは絶対無い。
2、経済的リスクも少ない。万一、収入が下がって家賃が払えなくなっても、その収入に見合ったところに
　　越せばいいだけ。持ち家だと、ローンが払えなくなったら、家を失ううえ、ローンという借金だけ残る。
　　あとは自己破産しかない。
3、多少金があるなら、数年おきに越せば常に新築に住める。購入していると、当然それは無理。
4、余剰金を投資にまわせる。現在では、不動産ほど不利な投資対象はないので、
　　本気で投資するなら家は賃貸で、投資は別の方法というのが常識。
　　かつてのホリエモンなど、金持ちはみんなこのタイプ。

てわけで、どうみても賃貸のが堅実。
30年前なら、不動産は所有しているだけで価値が上がった時代なので、
2と4の心配が無く、多少無理して買うのもアリだったが、今はそんな時代じゃないので、
余裕もないのに物件を所有しようというのは無謀かつ馬鹿。

せめて、戸建てなら2の問題がある程度解決できるので（土地代以下には価値が落ちず、物件の維持費が安いから）
まだマシだが、マンションはマジで論外。
そんな金あるなら高級賃貸マンションに住んだほうがよっぽど優雅な生活ができる。

>>230
なるほど、時代は変わっていると言う事か…

>>230
うまいまとめで、半額スレのテンプレにいれましょう。

>>230

＞かつてのホリエモンなど、金持ちはみんなこのタイプ。

間違い。あれを個人名義と勘違いしてるんだろうけど、みんな会社名義。要は社宅。
投資だどうのじゃなくて、税金対策。

そろそろ出番か


http://www.kokusaipress.info/19-06t.htm

ああいうの経費で認めるの変だよね。
売上があれば車やゴルフに飲食に家賃と全部では無いが経費扱いに出来る。
家賃が数十万円とかってほとんどこんなパターン。
　
「東京タワーとレインボーブリッジが部屋から見えます、家賃は月６０万円」って
普通の人はまず住めない。

>>235
経費で落としている方にしてみりゃ、お前らもそうすりゃいいじゃんって思うんだけど・・・

だったらサラリーマンが車で通勤したら経費に認めろ。
スーツ・靴は経費扱いで当然。
こうならないと不公平だよな。
　
税金ろくに払ってない腐れ法人等がと言う意味でな。
源泉じゃなくリーマンも自由に申告を選択出来なきゃ不公平だちゅーの。

>>237
その代わりにたいそうな所得控除があるだろ。
つーか、いやならリーマンやめて独立すればいいんじゃね？

あの手の人間はリスク（責任と借金）を取ってきたんだから、あの程度の特典はあってもいい。
リーマンのリスクとは比較にならない。

>>233
じゃあ別にホリエモンじゃなくても、
そういう芸能人いっぱいいるだろ

>>240
芸能人は浮き沈みが激しいから銀行が金貸してくれない。
だから賃貸しか選択肢がない。
貯金すれば？って話にもなるけど、外観とかアクセサリーとかに
金を使っていかないと、沈んで逝く。

ちなみに大御所と呼ばれるくらいまで生き残ると、
大抵は自己所有か個人事務所名義になる。

age

金融的に見れば、借家は帰属家賃に課税されるわ、空室リスクのリスクプレミアムは
乗るわで、持ち家よりコストがかかることは明白。

クロージングベルが鳴ってるな。
不動産業界。

真柄建設、民事再生法を申請　負債総額348億円

　北陸地盤の総合建設会社（ゼネコン）中堅、真柄建設は5日、大阪地裁に民事再生法の適用を申請し、
同日付で保全命令を受けたと発表した。負債総額は約348億円。同社は昨年12月に過去の不適切な会計処理
が発覚。銀行主導での中期計画をまとめ新体制に移行したばかりだったが、6月末に取引先が倒産し資金繰りが悪化
したため法的整理を選んだ。

愛松建設、再生法の適用を申請(6/30)

スルガコーポ再生法適用　負債620億円(6/24)

この先
住宅ローン減税は廃止
消費税はアップ
金利も急上昇
おまけに
建築資材価格もこの先暴騰が続き
マンション価格に跳ね返ることが誰にでも予想される昨今
賃太郎が今買わない（買えない）としたらこの先なにを目標
に生きればいいのか。
賃太郎、人生つらいな。自暴自棄になるなよｗｗ

がんがんデベがつぶれているね。

今土地価格が高値から２５％以上下がっているね。

郊外マンションの価格は去年の高値から２０％〜５０％下がっている。

去年マンション買った人が一番悲惨だな。

５０００万のマンションが３０００万や２０００万で売られんだもんね。

バブルで手を出さなかった人は正解。

安くなったところを買ってもいいし、賃貸で資産をためてもいい。
一昨年から去年にかけてマンションを買った人が一番悲惨だよ。

少子高齢化に経済萎縮。

247みたいな損太郎が完済するころは、払った同額ほどの修繕費請求にびっくりなんだろな。


区分所有なんつーにわか約束を資産だと思ってんだから痛いねw

>>249
区分所有だとどうしても見えないところのつい方が雑になる。
それに住民の中で何割かはがさつな奴がいる。

そういう奴が一定量いる以上よぶんな修繕費や大型修繕費がかかる。

今後お買い得のは、少子化を狙った賃貸。

実際郊外では賃貸価格が暴落している。
もうちょいで都心も安くなる。選びたい放題である。

実際武蔵小杉のマンションも値下げしてもまだ夜は真っ暗で不気味。

コンパクトシティー、ガソリン高で一極集中。
都心の近隣商業地域に立地したマンションの価値爆上げ

>>249
だから損なんてしてないっつーの。
こいつ、真性バカ？？何度も書かせるな！！

完済する頃にあの世に逝く予定だから無問題。
おまいは、一生賃貸で我慢しな！
それが、おまえへの結論！！
こんな糞スレ、おまえの願望でしかないよ。。。
影で笑われてるとも知らないでｗｗｗ

＞完済する頃にあの世に逝く予定だから無問題。

予定は未定であって決定ではない。

252 名無し不動さん sage New! 2008/07/06(日) 11:21:08 ID:???
>>249
だから損なんてしてないっつーの。
こいつ、真性バカ？？何度も書かせるな！！

完済する頃にあの世に逝く予定だから無問題。
おまいは、一生賃貸で我慢しな！
それが、おまえへの結論！！
こんな糞スレ、おまえの願望でしかないよ。。。
影で笑われてるとも知らないでｗｗｗ

損してねえって、それ、損益計算ができてねえってことだろ。
元本と金利返済に加えて管理費や修繕積立と固定資産税などの各種初費用合計が今の自分の物件評価額をしたまわってるか？
そんな万損あり得ない。

安マン損でも高買いして悦に入る（ふりw）のが損太郎流。
ステキ〜！

赤の他人が損かどうかにそこまで一生懸命になれる賃太郎に感服ｗ
よっぽどうらやましいんだね！

>>252
>完済する頃にあの世に逝く予定だから無問題。

住宅ローン払うためだけに、生まれてきたのかな。

>>252
この板において損太郎より笑われてる奴はいない。

だって、ついこないだまで
「去年、都心30分の郊外に万損買った」って毎日自慢してたんだぜww
暴落して依頼、あの自慢しなくなったじゃん。
損してないと思ってんなら自慢すればいいじゃん。wwwwww

やがて哀しき賃太郎。
人の損だけが生きがいｗ

>260
損をしたという自覚はあるらしい。

>>261
人が損してないかな〜早く損しないかな〜ってことだけが楽しみなんでしょ？
人の損より自分が楽しむことに関心を移せないのかね？

>>262
話の順序が逆でしょ。
損をした人が「オレは損をしてない、幸せなんだ、だからみんな買え」
と涙目で言いつのるから、みなから「アホ」と言われてきたんだよ。
で、ようやくあなたも損をしたことを自覚して来たから、
僕たちもほっと安心しているんだよ。

もう、山を切り崩して見た目だけきれいなだけの環境破壊住宅は
住む気起きないって感じかな。

＞暴落して依頼、あの自慢しなくなったじゃん。

損太郎がデビューしたときすでに値崩れしまくってたような
気がするのですが…
損太郎元気だしなよ
マンション価額が入居一年で３割減なんてことはべつに珍しくないから
ローンの返済滞らないようにしっかり働いて。

だから、損なんてしてねえつーの！ボケ！
棚から牡丹餅なんで、最初から損なんてねえの！
買ったのは昭和初期！

不動産の供給過剰が鮮明になってる模様
↓団地が売れないらしい
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn200807070069.html
http://jp.youtube.com/watch?v=uy_xXN2KIe8

80年代巨大バブル大崩壊→90年代平成大不況→就職氷河期
→団塊ジュニア世代がフリーター＆ニート化→低所得化→未婚化
不動産を買うのは結婚して子供が出来る頃
→子供の居ない団塊ジュニアは不動産を買わない
→住宅やマンションが売れ残る
団塊ジュニア世代のメイン層は既に30代後半へ突入
→団塊ジュニアの結婚＆出産適齢期が過ぎた
→団塊ジュニア以下の世代の人口は少ない
→売れ残った住宅やマンションの買い手不在

チ〜ン♪

>>263

最近、損太郎の賃貸の人に対する罵詈雑言が凄いと思ったら
1500万円以上、金をドブに捨てた事を自覚してきたからか。

あれだけ汚い言葉使いしてたら、誰も騙されてマンションなんか買ってくれないだろうに、
「マンションが売れるように印象操作する」っていう本来の目的を見失ってるよな。
ちょっとおかしくなってるんだろう。

そう思った。
荒れているところをみるとやはり売れないのか。
仕事でも家庭でも荒れているのだろうなあ。

確かに最近の奴の自演は非道いな。
正気の沙汰とは思えない。
まあ、奴が自演しないと、この板は多少なりとも知識のある人が多いから、
いまマンションを薦める奴なんかゼロになっちゃうからな。
「嘘も100回言えば本当になる」ってのを実践してるんだろうよ。

問題点

１）金利は上がる
２）金利が上がることでローンを払えず競売物件、差し押さえ物件が増える
３）中古も新品もさらに過剰供給になる
４）団塊世代が家を離れて小型物件に集まる
５）地方都市を中心にスラム化、完全なるゴーストタウン化（とめられない）
６）マンションも戸建も売買の価値を失う（コモディティ化。デベロッパーはほとんどつぶれる）
７）日本終了へ

住宅が価値だったのはとうの昔。今、あらゆる固定資産・流動資産が価値の暴落に瀕している
現金だって危ない

グローバル化は世界をひとつにする。世界の大部分であるアメリカが崩れるときに本当の地獄が
やってくる。其れはもう始まっているのに其れに気づかないの！？

損太郎も馬鹿チュプも売れ残り不動産屋も。
不幸になったのは自業自得とゆーか、因果応報でしかないわけで。
しかも景気減速少子高齢化のこれからは、昭和バブル崩壊から持ち直したようなミラクルは起きないのだよ。
足引っ張るのは止めてね損ちゃん！

>>271

最初の前提が間違っている。

誤）金利は上がる　→　正）金利は上がらない

そーいや、ゆとり返済ってピークは過ぎたのか？

ここからだよ、１１年目以降が本番だからね。

>>273
頭悪い人へ

日本は金利を上げないと乗り切れないのです。
というよりも日本の信用力が下がるので金利が上がるのです
このあたり馬鹿だと分からないと思います。

一番の恐怖は国債が売れ残るということです

>>277
そしたら、日銀が引き受けるしかありませんし、、、ｗ

未達

>>278
日銀が破綻したらどうするんでしょうかね。
それに買いオペすれば金利は上がってしまいますよ。
一時的にマネーサプライが増えても、結果として
投機に向かえば最後は金利上昇です。

というか今其れがすべての問題の根源です。

結局、円建てでは地価は下がらないということになるね。
紙幣は所詮は約束事だから、不安に感じるのが自然な感覚でしょ。

>>280
日銀は破綻しないでしょ。刷ればいいんだから。
円建てである限り、日本は全く平気だよ。
それに、日本には隠し金鉱脈も沢山あるじょ。

>>282
刷ればいいんだから　が投機に回って何を起こすか
もう分かったと思うんだが。
まだわからねぇのかよ

>>283
だから結局、
刷って公共事業というのが王道だということになるよね。
労働に対してお金を刷るということが大切だよ。今だったら、
地道な農作業に対して国がお金をだせばいいと思うよ。

刷ったぶんの借金はオマエが払えよクソ野郎！

>>285
まぁまぁ。
学習能力ゼロの山師グループなんだから。
そこんとこ大目に。

幸いにも２ちゃんねるには、豊洲キチガイや損太郎という格好の反面教師がいたおかげで、みんなだまされずに済んでます。


痛いじゃなかった、偉大な両氏に感謝しましょう！




ちーん。

私買った。住んで二ヶ月
快適な新築マンション。
買う前に２ちゃんねる見て、何かと不安になったけど、買って良かった。
やっぱり２ちゃんねるってキチ●イばっかりなんだね。

854 ：名無し不動さん：2008/07/08(火) 19:15:33 ID:3/9xwIQK
損太郎はイラチな性格治さないと
マン損より大きなドジやらかすかもね
要注意だよ！

>>271
だから、おまいは経済観念が０だっつーの！
たぶん、年収低いだろう！
前スレにもカキコしたが、国が固定資産税を無価値にしてくれるのか？
アッホｗｗ

僕は銀行に勤めております。
実際のとこ、住宅ローンを組む人の2割ぐらいはローン破綻してます。
こっちとしては、物件という担保があるので貸しますが、
ローンを組む時に「コイツはとぶな」ってのはだいたいわかります。

とぶ人っていうのは、やっぱり「家賃より月のローンのが安いから」って皮算用で、
マンション買っちゃった人がダントツに多いですね。
業者の人がよっぽど上手く騙しているのでしょう。
そういう人は楽観的で、管理費とか修繕積み立て費とかを考慮にいれないで
浪費してる夫婦が多いです。

ローンの仕組みも理解してない人が多く、破綻した時に物件を任意売却し、残責務の額を言うと
「何で家を失ったのに、ローンだけ残るんだ」と文句を言う人が大変多いです。
住宅ローンは利息の方が先に充当されるから、
10年払っても元金は2割程度しか減ってないのが普通です。
正直、心が痛みますが、こちらとしては何も出来ませんので
諦めてもらうしかありません。
自殺したという方も一例だけ聞きました。

銀行マンの格言。
人を「コロ」して一人前
だからな！！

ローン組んでマンソン買うやつは肝にめんじて買えよ。
まぁ、ココに来る奴はそんなの分かっているだろうがｗｗ

↑
○肝に銘じる
×肝にめんじる

銀行は事故ったら話にならんから、返せる人間にしか貸さないよ

銀行貸さなくなったね。
この先、価格が下がるから、危なくって貸せないし、当然だわな。それが銀行の仕事だから。

>>295
住宅ローンに関しては大丈夫ですよ。
銀行としては、貸すリスクのほとんどない商品ですから。
かなりのレベルまで無理しても審査通して、
出来る限り貸してます。

>>276
経済好調といわれた去年一昨年でさえあの程度しか上げれなかったんだ。
減速というか不景気に入ってる今、再び好調になるまで、
少なくても１〜２年はあげれないんじゃね。

アメリカが経済を持ち直して再び好況になるまで、日本は景気悪いまんまでしょ。

来年には裁判所に不動産買いに行くかなw
管財関係の商売は引っ張りだこだねw

アメリカの不況は数年続くと思うよ。

これからは不動産屋より司法書士のほうが儲かりそうだw

実際、都内の土地はタダには絶対ならん。
が現実的なラインで、今の60％ぐらいの値段まではいきそうな気がする。

偽装コンクリこおかげで、マンションが巨大産業廃棄物になる可能性は更に高くなったな。

>>302
案外まともなマンソンの価値が上がったりして(w

>>27
嫌なくらい激しく同意！

早く皆が絶望して投げ売りしている物件を買い叩きたいぜw

うひゃひゃ

>>41
それは少なくとも現時点の日本においてだろ。

新興国の投資物件はまた別じゃね？

>>114
君はキラーパルスという物をググる必要があるな。

万損、ビジネスモデルとしては
完全に
終わった

土地はゴミにはならんだろうけど、マンションは悲惨な事になってるよ。
都内でも、築15年以上だとマジで全く売れない。
郊外なら新築すら売れねえんだから、値段のつけようがないって。
まあ、うちは都内の小さな不動産屋だから、あんまり売り上げには影響しないんだけどね。

実際土地もどんどん下がってるからねー

築15年以上のマンソン買う奴は負け組、修繕費の上昇具合を
研究するといいよ。精々築5年を叩いて安く購入したほうがいいよ。
いまなら、広告の価格より15%は安く買える。オーナーも換金したいからな。

HK総合　http://www.nhk.or.jp/gokinjo/
難問解決！ご近所の底力

ゲリラ豪雨で浸水の被害多発！世田谷・杉並ハザード地域に！
突然ゲリラに襲われたような猛烈な勢いの豪雨が頻発している。この10年で1時間、100ミリを超える集中豪雨は1.9倍に急増、
地球温暖化が原因のひとつと考えられている。ゲリラ豪雨は、短時間にピンポイントで被害が発生する。
都市部は1時間50ミリを想定して整備されているため、あっという間に氾濫、川は1時間で10メートルを超える勢いで増水し、
避難に間に合わず命を落とす危険がある。
これまでの常識では太刀打ちできないゲリラ豪雨の脅威とその対策を伝える。

お困りご近所＜世田谷区野毛地区＞
区が発表した洪水ハザードマップによれば、野毛地区は100ミリを超えるようなゲリラ豪雨が降った場合、
地域の3分の1が水につかり、2メートルを超える水位になる場所もあることが判明。

芝浦工大の守田優教授が町を診断したところ、ふたつの川に挟まれているため水位の上昇が非常に早く、
避難する際にマンホールで足を取られたり、わずかな水位でもドアが開けられないなど危険が浮かび上がった。
さらに迅速な自力で避難できない高齢者が多数逃げ遅れる危険があるという問題も指摘された。　

すげー値下げしても、マンション売れないのはなぜか？
この際、半額以下にでもするか？

いや、それだけは勘弁勘弁。

半額すれば売れるよ。

>>309
都心だが、下がってねえよ！
ボケ！

>>314
実勢売買価格はすでに25%下がっているよ。これは紛れもない事実。
今後75%くらいに下がると言われている。都心はね。

郊外は50%くらいで済む。もともとバブってなかったから。

>>315
それでは聞くが、東京都下２３区のどこ？
ホントに２５％も下がっているのか？
何新聞で？

駅３分以内は下がってないような気がするよ。
そこから先は滝のように下がっているようだが。
ガソリン代が高いから駅近の人気が上がってるのかもしれん。

誰か教えてくれ。
今マンションを買うのは馬鹿を見るのか？

>318
Yes。短期的には材料価格や消費税UPで物件価格は上がるが、
10年後には購入者人口が減り、20年後には半分となる。
一方、中古物件は毎年増え続ける。
需要が減れば安くなるのは当然のこと。

せめて売れないマンションよりも土地が残る一軒家の方がいいよ。

典型例として代々木上原1億円のマンションはいくらまで何年くらいで
下がると思いますか？

指標を教えてもらえませんか

5年後　　　？％
10年後　　 ？％
15年後 ？％
20年後　　 ？％

>>316
ちょっと前の全国区経済誌で。

表に出ている価格はたいして変わってないと思うよ。
取り引きされているのが25%引きってこと。
今後はもっと下がるだろうと言われている。

>>314
それ売り出しマンソン価格と誤解してないか？
土地は既に都心部でも下がったとさかんにアナウンスされてたよ（数ヶ月前の話）。
今売り出し中のマンソンは昨年、一昨年の地価高騰時に買った
土地に建てたマンソンだから高いのは当たり前。
だから今買う人が激減してる。

アメリカ住宅大手のファニーとフレディが破綻寸前。
サブプラ問題が優良不動産市場に伝染し５００兆円が不良債権になろうとしている。
日本のバブル崩壊ですら１００兆円だからトンデモナイ金額だ。
都心部２００２年の最安値をアッサリ割るのは間違いないwww

郊外の話で恐縮だけど、うちは港北ニュータウン。
築２０年の万損、新築価格は８０００万だった。今４５００マンぐらいでポツポツと売りには出てくる。
見に行くとやっぱり２０年前の住宅スペックなんだな、これが。
維持管理が行き届いていても、２０年前のセンスで作ってるからどうしても古臭い。
築２０年ともなると銀行も金貸さないんで、キャッシュ持ってる人しか買えない。当然売れない。
資産として万損を考えると、まさに絵に描いた餅ですね。

作ったとたんにゴミの物件もある。
先が思いやられるな。

http://mainichi.jp/select/jiken/news/20080709ddm041040132000c.html

>>324
まさに一度買うと身動きとれなくなるんだな。
しかも経済的にあまりお得感がないどころか、
ローン抱えてたらかえって損する。

やっぱマンソンはお金に余裕のある人がキャッシュで買うものだな。

�E外国人受け入れによる社会的コストの発生、第２の”在日”の創出

外国人受け入れは単に日本人が職を奪われるだけでは終わらない。
犯罪率の上昇、社会保障費の負担など様々な社会的コストの負担が発生する。
外国人労働者の受け入れは移民として新たな”在日”を生む可能性があり、
彼らの老後や子の世代まで社会的コストを負担する責任を持つ事になる。
実際、今まで日本は移民に対してあらゆる形で社会的コストの負担を強いられてきた。
某在日は日本が望んで受け入れたわけではない移民にも関わらず・・・。
それでも自民党は更なる外国人労働者の受け入れに動いている。
財界から強い規制緩和の要求を受けての対応だ。
単純労働者の受け入れを推進すべきだとの提言を出した経済団体すらある。
既に外国人労働者の研修期間、在留期間を3年から5年に延長する方針を固め、
将来的には期間の再延長や対象とする産業の自由化、規制自体の撤廃、
1000万人の移民受け入れ、永住化、国籍付与、移民庁の設立まで検討している。
しかし、目の前の問題として、外国人の犯罪・失踪が挙がってきても問題は先送りされている。
これは低賃金外国人を受け入れたい日本企業への配慮だけではない、
中国への配慮を優先した為だ。
外国人研修生の8割以上が中国から受け入れである。
中国では発展の裏で多くの貧困層を生み出している。
貧困は治安の悪化、経済劣化など自国に様々な悪影響を及ぼす事はわかっている。
中国は貧困層を日本へ送りつける事でコストを掛けず貧困層の底上げ、
外貨を獲得、中国共産党へ反発を押さえ込む事に一定の成果を挙げている。
国民が毒餃子で死に掛けても中国への思いやりを優先する
福田総理は今後も外国人受け入れを規制しないだろう。
相手（中国）が嫌がることはしないと明言するのに
なぜ国民が嫌がることは「しょうがない」と進んでやるのか？

>>326
ごもっとも

港北ニュータウンって割と人気地区だよな。
それが２０年で半額じゃ、不人気地区はどーなっちゃうの？
駅遠郊外マンソンなんて５年で半額査定だね。

20年前、バブルのピークごろと比べてどうするよ。
あの頃の半額以上の価格で売りに出すなんて強気すぎもいいとこ。

価格は相当下げないと成約しないにしても、銀行ローンは全然心配ない。
築30年でも余裕で30年ローンを貸し付けるからな。
貸す方も借りる方も何考えてるんだ？と言わざるを得ないが。

嘘だと思うなら築古マンションの仲介屋に一言ローン組めそうですかねえ？
と聞いてみりゃいい。
向こうだってローンが通らなきゃ無駄骨の仕事になるから全く見込みが無いのに
okとは言わん。

>>330

> 築30年でも余裕で30年ローンを貸し付けるからな。

銀行はマジでそうだね。中小企業には貸さないくせに、住宅ローンは少々ムチャでも貸したがるね。
>>291の言ってる通り、住宅ローンは
担保（物件）の価値が目減りするリスクを全て客に押し付けられるからから、貸し倒れがほぼ無い。
銀行はローンが払えなくなると、家をぶんどってなおかつ、残りのローンも払わせる。
客が破産しようと自殺しようと関係ねーんだ。

だから、住宅ローンに関しては、本当はもっと慎重に審査しなきゃいけないんだ。
年収の5倍のローンなんて通しちゃいけない。
奴らは鬼だよ。

それでもホイホイ借りにくる馬鹿がいるから成立する。
サラ金とたいして変わらんわ。

六会の問題、迷宮入りかな。

http://www.stat.go.jp/data/kokusei/2005/kihon1/00/00.htm
これを見ればとてもじゃないけど不動産なんて買えない。

氷河期を非正規雇用で使い捨てた結果、団塊Jｒが結婚して
作るはずだった第三次ベビーブームが全くつくられてないのが
よくわかる。団塊が死に始める頃に需要側である孫達はほとんど
存在しない。　団塊200万　＞　孫100万
東京などの都心部以外はほとんど価値など無くなるよ。

老人栄えて国滅ぶ。日本の未来です。

週刊東洋経済（2008年5月31日特大号「不動産 大淘汰」特集）の記事を読んで、
都心不動産価格が2007年前半をピークとして『25％下落ｗ』とはしゃいでいる
人がいるようですが、記事中のチャートを激しく読み誤っているようですね。

下がりだしたのは事実。問題はどこで歯止めがかかるのか？ってところだけ。

数年かかるかも知れないなぁ。
消費税アップ前の駆け込み需要は別にしてだが。

消費税アップも、次の総選挙で自民が勝ちゃいいけど
負ければしばらくないしな。

東証全面安、日経平均株価終値は255円下落　3カ月ぶり1万3000円割る

あ、明日も日経ー３００だから。
銀行と不動産が足引っ張るのはダメリカと同じパターンだよ。
マンソンデベも７月持ちこたえられないのが出てくるぞ。

夏から秋にかけてマンデベ崩壊祭りで、
来年4月までは、5割6割引き当たり前の
物件の超バーゲンセールって流れかね

>>335
誰も読み誤ってないよ。
２５％下がった、で正しい。
誰ももう記事見れないからって、
根拠レスに間違った情報出しても痛々しいよ。

いまだに不動産業界にいる奴て何なのWW

>>343
不動産業界人は頭悪いから、いきなり他所に転職なんてできないからさ。
金融も同様。

>>341
流れはそうだが材料価格高騰により値下げもできん
と今日の読売朝刊にあった。
しかし値下げするだろうなw

値下げも出来ないしかも売れない。
ならどうなるか、、、会社が潰れるしかないでしょ。

雨後の筍のように、マンション好調と見れば簡単に起業してポコポコ増えて成長して
新興企業が上場までしてしまう業界だからな。

一旦マンション不調に転じれば、そんな会社が逆境に耐えようとか粘ろうとか無理な話。
さっさと会社たたんでさっさと撤退するのがお似合いなのよ。

土木建設のように、市場が縮小しても誰も撤退せず、みんな仲良く困窮して耐える業界とはわけが違う。

>>342
週刊東洋経済（2008年5月31日特大号「不動産 大淘汰」特集）の記事を読んで、
都心不動産価格が2007年前半をピークとして『25％下落ｗ』とはしゃいでいる
人がいるようですが、記事中のチャートを激しく読み誤っているようですね。

最近は証券化・流動化が始まってるみたいですけど、
そっちも危ないんでしょうか？

>>348
http://www.zassi.net/mag_index.php?id=264&issue=23343

表紙サムネイルの下にある【表紙・目次】をクリック
→ Flashが別画面でポップアップ
→ 【目次・ビジュアル】タブの2つ目にチャートあり

>>350
348ではないけど、25％下がったではないだろ。
前期比マイナスではあるけど。
不動産業者ってこの程度のグラフも読めないの？

まあ、1990年代のバブル崩壊のことを考えると、
25%や50％f動産価格が下がったところで、驚くに値しないでしょ。　
　
マンション売れなけりゃ新規用地買収しないし、世の中
オイルショックやアメリカのサブプライム問題で不景気に
なってくれば企業も購入しなくなるしね。

土地
家は　投げ売ってくれる？

不動産て買うものなのか今時は？
土地なんか親から相続もしくは贈与されるものって
のが俺の認識なんだが。
いや、煽りでもなんでもなく自分の金でなんか
高くて買えないんだけど・・・
みんな、金持ってるんだね。

資産家なのは>>354

348だが、実際に下落に転じたことは事実にしても、２四半期で平均販売価格が２５％下落って
ありえないだろ。この程度のグラフを読み取ることもできない様な中学生レベルの知能の持ち主は、
不動産購入はおろか日常生活においても自覚すら無しに不利益を被る決断を繰り返してるんじゃない？

ちなみに俺は２００３年に築浅中古マンションを底値で購入、来年でローンも完済。今後の相場次第で
売却か賃貸かの出口戦略を検討しつつ、下落幅が中期的に拡大するようであれば戸建購入もありか。

>>355
いや、全く資産家なんかじゃないよ。
単なるリーマンの息子だし。
実家の敷地内に自分の家を建てさせてもらってるだけ。
昔は安く土地買えたみたいだからね。
今時は俺の低収入じゃムリだわ。

グラフも読めない、中学生以下の池沼くん、痛々し過ぎるにも程があるよ。
適当に数字とかグラフとか見せれば簡単に騙せるんだろうね。いいカモだｗ
　　
　　342 ：名無し不動さん：2008/07/16(水) 00:09:13 ID:Wy88SMyE
　　>>335
　　誰も読み誤ってないよ。
　　２５％下がった、で正しい。
　　誰ももう記事見れないからって、
　　根拠レスに間違った情報出しても痛々しいよ。

>>357
実家の敷地に二軒建てられる土地はないです
その上の代の土地は相続税で持っていかれました

どうみても
あなたは資産家です

新築･中古･賃貸しにしろ利便性の良い所は人気は高いよ、これからは駅近に
限るね、都市部に近ければ更に資産価値は高いよ、逆に都市部から離れれば離れる程
更に駅から離れれば離れる程資産価値としては厳しいかも。

資産はどうでもいいんだけど、借家暮らしだけははやく脱したいもんだね。
家が欲しいな。

>361
買いなよ。まだ下がりそうだけどね。

いいところは売れちゃったからなあ、売れ残り物件はまだまだ下がる、、だよね？
早く買えば、よかったよ、、あーあ。

いい所は借りることができるよ。会社の経費で。

会社の経費、、、まあ、、いいけど（笑）

敷・礼金ゼロでも…家賃滞納で勝手にカギ交換
http://www.asahi.com/national/update/0717/TKY200807160329.html

470 名前：名無し不動さん[sage] 投稿日：2008/07/02(水) 09:59:20 ID:???
滞納1ヶ月、大人3人で乗用車３台
倹約の欠片も見えず居留守まで使われて頭にきた。
鍵を交換する。


476 名前：名無し不動さん[sage] 投稿日：2008/07/02(水) 15:25:36 ID:???
>475
もう、やってしまった。鍵交換1万3千円也

一部屋、一台で契約してるのに空いてるスペースを勝手に占有して2台駐車
お願いして2台目は借りてもらったが、3台目は黙認せざるを得なかった。
今日も、朝から訪問したが居留守を使って出てこない。
ちょっと目を離した隙に部屋から出て車に乗り込み、俺に一瞥クレながら目の前を通り過ぎて行ったよ。
普段から、こちらが挨拶してるのに、会釈すらしないで素通りとかされてた。

1ヶ月の滞納なんていくらでもあるし、普通なら待つ。でも、あいつ等は別、許せない！

賃貸はいろいろな人が住まうから、治安的にも悪そうだなあ。
それなりの分譲がいいということだね。

【建築】藤沢の「六会コンクリート」違法生コン、市が調査開始　国交省リスト、使用の疑い1万件以上 (毎日jp)［08/07/10］
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1215742331/

千葉、埼玉方面は大丈夫ですか？
分譲マンションだよ。私のところは対象外だったなあ、よかった、よかったあ

>>356　四半期で25％下がるのってべつにおかしいと思わないんだけど。
何がおかしいの？

大金持ちなら賃貸が一番得だろ。
一生懸命、戸建て買う必要があるのは庶民だけだよ。
マンション？　都心3区以外は買う意味ないな。
金を捨てたい人とかにはオススメかもね。

>>371　こんな公共の場でこれ以上馬鹿自慢するのはいかがなものかと思いますよ。

あ、>>371が言ってるのって、不動産価格のことじゃなくって、
新築マンションの供給が２５％減ってことかな？もしかして。

>>371
キミが>>350ならもう一度そのグラフを見てみれば？
縦軸のラベルを読んでその意味を理解すれば自ずとグラフの意味が分かるはず。

燃えないゴミ

粗大ゴミね？
　

都心でも土地、戸建、マンションは平均で２５％の暴落は事実だからな。
こないだの四半期でさらに下がっているだろうし、半額もいよいよ現実的。
それまでは家賃会社持ちで賃貸に住むのが賢明な選択だよ。

>>375
キミがジャンピンぐキャッチしちゃったならもう一度そのグラフを見てみれば？
縦軸のラベルを読んでその意味を受け入れれば自ずと高値掴みしたのが分かるはず。

都心の不動産でも実勢売買価格はすでに25%下落済み。これは紛れもない事実。

http://www.zassi.net/mag_index.php?id=264&issue=23343

表紙サムネイルの下にある【表紙・目次】をクリック
→ Flashが別画面でポップアップ
→ 【目次・ビジュアル】タブの2つ目にチャートあり

『住の快適、そして安全をマンションで実現する』スレにおいて、
スレ住人と、給料明細を晒す、晒さないのやりとりにおいて、
損太郎が賃貸住人以下の貧乏人である事が発覚
----------------------------------------------------------
いつものように損太郎が賃貸住人を貧乏人と決めつけ、罵る
損太郎「 俺はお前見下してレスしてるけどきっと年も収入も下のお前は情けなくならないか？ 」
↓
賃貸住人「君、自分の給料明細とかここで晒す覚悟ある？ 」
↓
損太郎、ハッタリだと思い調子こいて挑発
損太郎「 晒し方教えてみ？　おととしの源泉ならあるよ　850マン
君は晒さなくていいけどあまりに惨めじゃないか？かわいそうに思えるよ・・」
↓
賃貸住人「そこまで言うって事は、君は損太郎じゃないみたいだな。煽ってすまない。
俺は年収1100万、フリーの自営だから、明細とかは無い。
確定申告関係の書類は出すのが面倒だから、計1900万入った通帳2冊晒す。 それでいいか？」
↓
損太郎、ヤベ、こいつマジだと思い焦る
損太郎「お前の給料は偽造だろ」
↓
損太郎、話の内容からコイツの年収は本当らしいと悟る
賃貸住人「もちろん、君も晒してくれるというなら、いつでも通帳晒す。」
↓
賃貸住人「50d0pQON（損太郎のID)がこねー！！
俺はいつでも晒すっつてんだから、何も言わねえと、お前が嘘つきの貧乏人って事になっちゃうぞ。」
↓
損太郎、以降、かたくなに明細を晒す話をスルー
必死の自演で何とかログを流そうと奮闘中
----------------------------------------------------------
出典　　　　http://money6.2ch.net/test/read.cgi/estate/1205078433/

立地の良い所は、そんなに下がらないよ仮に下がっても一時的だな。
バブル崩壊の時と今とでは次元が違うよ。

>>382
本番はこれからだから、どうなる事やら。

サブプライム証券も歯止めが壊れて、暴落街道まっしぐら。
金融機関の含み損失も急増中。しかも、アメリカは時価会計原則を放棄した。

最近これはという売り物が減ってきた。　この春は昨年と同じ値段で
売りものもあったが成約はサッパリ。　梅雨ころからは少し上向きか
と思ったら今度は良い物件が減ってきた。

２０代で住宅ローン組んでマンション購入した。
水漏れ、風呂のトラブル、管理組合への出席、その他問題多数出てくる。
途中で転勤等あり、人に貸すも、かなりの出費。
３０台半ばでやっと売却、住宅ローン完済。
今一戸建ての賃貸１５万払ってるけど、子供も妻も不自由なく暮らしている。
家買った場合、建て替えや修繕でもめる（マンション）いろんな人いるから
人間付き合い大変だし、３０年後自分の物になったとき、水周り他
持ち出し相当な金額になる。
子供大きくなって、妻と２人になったら、２ＤＫ位の賃貸に住む。
今は子供いるから家は大きいけど、これから人口減るし
２度と家は買わないし、財産は、孫に使うかどっかに寄付する。
住宅ローン終わった時の、なんとも言えない安堵感と持家でなくなった
安心感を妻と２人で共有し、今４０代だが、地主以外は買わない方が
いいと思うよ。

>>385
最初から戸建てを買えば良かっただけの話にも読めるんだけど…
キャッシュか長くても１０年で返し終わる程度でしか
買っちゃいけないものなのは確かだよね。

３８６さんへ
一戸建ても買いません。
一戸建ては、一生ローンが終わりません、１０年ごとの修繕。
２０年後の建て替え、さまざま考慮して、もう家は買いません。
今の賃貸で満足してます。

>>387
>２０年後の建て替え、さまざま考慮して、もう家は買いません。
孫のことを考えて、70年建て替え不要な戸建て持ち家を。　　では？

>>387
いやいや、どんな豪邸を想像しているのかは知らないけれど、
戸建ての建て替えなら2000万、修繕だって数百万。

この程度で一生ローンが終わらないと思う人が家を持つのは
間違いってのには同意するけど。

>>389
しょせん、貧乏人と話してもかみ合わないと思うよ。

>>380
前期比で約-7%
実価格で知りたいですね
大体　何年と同じくらい・・とかいろいろ比較ができるように
（逆算すればいいのかもですが

日本の平成バブル崩壊は清算するのに十数年かかったのに
アメリカは故意に資源価格を大幅に引き上げ資源で大儲けしそれでバブル崩壊のマイナスを埋め合わせ。
立ち直りは日本とは比較にならん位早いだろう。
結局、アメリカのバブル崩壊のマイナスは全世界の消費者が負担したと言う事か。
さすが米系ユダヤ資本の考える事はレベルが違うよ。

マンションは金持ちが、ドーンと勢いに任せて買うもの。
２０００万やそこらを借入で調達しなきゃならない
庶民が手出しするものではない。

損太郎はこの板1の嫌われ者

597 名前：名無しさん＠九周年 投稿日：2008/07/19(土) 00:39:41 ID:oG7dYDt70
マン損は乗り合いバスです。
基地外や騒ぐガキも同乗し、停車(年数経過)ごとに賃貸入居者や中古購入者が乗り込み
しまいには運転手ガイド(管理組合)の言うことも聞かなくなる。
さらに乗り続けると運賃(管理費修繕積立金)も高くなる。

戸建ては自家用者。
当然ベンツもあれば軽もあるが 共にハンドルを握る自分の意思次第。

高級とかミニとか金額や広さ、駅近とかで区別する必要はナシ。
住みやすさなんてのも個人の価値観次第。
都心か田舎かも人それぞれ、通勤方法も様々なので比較不能。

ただ絶対確実に言えるのは
都心の高級タワーマンションであろうが郊外のボロマンションであろうが
乗り合いバスという仕組みは変わらない。
逆に大邸宅であろうが狭小ミニ戸であろうが
自家用車という仕組みもかわらない。

マンデベなんて一刻も早く天国に逝ったほうがいい。姉歯の耐震偽装に、市川の鉄筋
不足に、六会のコンクリート偽装に、普段やっているシャブコンの偽装。
自分たちの利益しか考えていない。大手五社だけで十分。あとのチンカスマンデベ
は早くあの世へ逝ってほしい。

>>381
ヤバイ、まじウケタ。さすが損実wwwwwww

>>396
まあ、今まさにガンガン逝ってるところだからww

http://news.livedoor.com/article/detail/3738490/

新築マンション在庫セールで秋には半値！？
2008年07月21日10時00分
●ディベロッパーは青色吐息

　マンションがさっぱり売れない。

　不動産経済研究所の調べでは、首都圏の２００８年上半期のマンション発売戸数が前年同期比２３．８％減の約２万１５００戸。販売実績は９３年上半期以来の低水準で、
ディベロッパーの株価も軒並み急落している。

　マンション業界の不況は深刻だ。日本格付研究所（ＪＣＲ）は６月、業界を取り巻く厳しい状況を受け、ディベロッパー各社の緊急レビューを実施。格下げされるところも出ている。

「ディベロッパーは旧財閥系とオリックスを除き、厳しい状況です。デフォルト（債務不履行）しそうな会社を挙げたら、すぐに４０〜５０社浮かぶほど。それだけ資金繰りに
悩む会社が多くなっています」（帝国データバンク情報部・中森貴和氏）

　マンション価格の上昇と過剰供給に伴う消費者離れ、資材高騰や販売不振による収益悪化が予想以上に早く進んでいるのだ。

「ディベロッパーは、マンションが売れても売れなくても、地主やゼネコンに億単位のカネを支払う。売れない分は自己資金で穴埋めせざるを得ないため、急速な販売不振は経営に
直結するのです。おかげで、大手が新築マンションの在庫セールを始めたり、『秋以降は半値になる』とのうわさが出たりしている。３０戸の新築マンションに１０戸しか入居がなく、
管理会社から空室分の共益費を請求されるケースも出始めました。『マンションを買った途端、ディベロッパーが倒産した』という話もあります」（業界事情通）

　マンション販売をめぐる相談に応じている「ＮＰＯ法人日本住宅管理組合協議会」はこう警告する。

「トラブルを避けるには、青田買い（図面だけで判断して買う）をしないこと。契約書を法律家に見てもらうことが重要です」

　購入はくれぐれも慎重に……。

>>399
『マンションを買った途端、ディベロッパーが倒産した』という話もあります」（業界事情通）

こうなっちゃったら住人はどうなるわけ？

別に管理は他の所がするだろうし

>>400
一夜にして資産価値が1000万以上下がった事実をかみしめながら、
　「るねっさーーーんす」
と叫ぶしかない。

>>400
新築特有の不具合が出る度に、住人みんなでヤケ酒をあおり、
財布が軽くなっていく事を実感するんだよ。

民事再生・会社更生法なら会社あるからいいけど
破産とかだと悲惨。

なんで？
＞（ちなみに、俺、大学は東京）
が大きなコンプレックスになるのか理解出来ない。

ﾐﾆ戸脳だと脳内回路はショートしやすいのか？

↑
誤爆です、スマソ

>>405はスイーツじじいのレス
田舎者でコンプレックスのかたまり（笑）

>>407
バ課長閉経トド婆はほんと自演と嘘と成り済ましばかりだなｗ

＞（ちなみに、俺、大学は東京）
これは、ミニ戸叩きの田舎者婆が田舎を得意気に語ったあと
つい晒してしまった東京コンプｗ

>>408
あんたがスイーツじじい？
頭悪そうだね（笑）

>>409
ｵﾏｴが、ミニ戸スレで正体晒されたイバラキバ課長の閉経高年トド婆ァかｗ
性格超悪いな（笑）

>>410
やっぱりスイーツじじいだ（笑）
反応が早いね（笑）

＞イバラキバ課長の閉経高年トド婆ァ
って、どんな人？

ｵﾏｴの得意な自宴はミニ戸スレでさんざん晒されてるだろ
さっさと逝ってまた自宴してこいよｗ

スイーツじじいってレスが早くて面白いw
しかもコンプレックスだらけって感じｗｗ

＞イバラキバ課長の閉経高年トド婆ァ
って、どんな人？


自演と嘘と成り済ましと猿真似が得意で性格超悪い
田舎の更年期ヒス婆ぁだよ

>>414
婆ぁについて、なんでそんなに詳しいの？

バ課長スレから知ってるからなｗ

スイーツじじい、あなたにコンプレックスって無いの？

フレディマック(笑)

スイーツじじいって何だ？

>>419
ググってみた。
スイーツじじい の検索結果 約 120,000 件中 1 - 100 件目 (0.37 秒)

なんだよｗ
このスレにもじじいが来てるのかよｗ
暇だなぁジジイ。

>>419
ﾐﾆ戸に住むキチガイ。夜勤のある職業らしい。

正直、マンションよりはミニ戸のがマシだと思ってんだけど、違うの？
まあ俺は普通の一戸建て買うけど。

入り口含め三フロアに生活空間が分かれているのは面倒でしかたない。
ちょっとした用で階段を上り下りするのはな。
マンションの平面暮らしは楽。

まあ、1フロアが十分広い戸建てが一番だけどね。

>>423
土地面積が20坪超えたら、もうミニ戸のが上じゃないかな。
建ぺい率にもよるけど。

まあマンションならこの先買わないほうがいいな。
しかし一戸建てなら買ったほうがいい。
おれ一昨年に戸建買ったがそれまでずっと賃貸マンションで
年間（家賃＋管理費＋駐車場代で）１８０万もオーナーに払っていた。
今払っているローンとほとんど変わらんｗｗ
やっぱマンションは買っても管理費＋駐車場代は別途、払い続けなければな
らんところが痛いわ。
まだ家賃払っている人はオーナーに高い金貢いでいるようなもんでもったいないで。
はよ買いなはれや。

マンション買ってる人は
きっとお金を捨てるのが大好きな大金持ちなんだよ。
捨て身で経済に貢献してくれて偉いね〜
庶民には真似できないや〜

隣がお墓の一戸建てが安く売りに出てるんですけど、
通常は何割引くらいなんでしょうか。

俺はマンションを売って戸建を購入したくちだけど
快適性ってことでは絶対にマンションだぞ。
終の住まいにするなら
駅近のマンションで近くに大きい国営の公園でもある立地が最高だと思うな。
戸建はめんどくさい・・・

>>429
立川市民乙

>430
よくわかるなｗ
立川か吉祥寺が最高なんだけどな。

立川とか遠すぎ。

楳図かずおは住まい選びでも勝ち組

>>431
国立公園が日本にどれだけあると思ってるんだｗ
しかも大半は田舎だ。

まぁ大きい公園ってことで
都営だったら代々木でも日比谷でもいいし

>>434
徒歩100mのところに国民公園の一つがあるんだが、犬の糞やゴミもなくていい感じだよ。
こないだのサミットの時は家に帰るのに検問で大変だったけど。

国民公園？
どこの国にお住まいですか？

駒沢公園や代々木公園、新宿御苑、都内でも緑の多い場所はいいよね。

↑
日本だろｗ

お前、日本に来たなら、もっと勉強して来いよｗ

国民公園＝皇居外苑、京都御苑、新宿御苑

>437
外人の方ですか？

あげ

>>429
快適性で戸建てを上回るマンションなんてあるのか？

前住んでたのが超ミニ戸だったとか、
今住んでるマンションが、最上階ペントハウスで1億円の超高級物件とか、
そういう事じゃなくて？

天井は低いし、エレベーターうざいし、何より会合とか勘弁。
ゴミをいつでも捨てられる以外、
戸建てを上回るポイントがみつからないんだが…
煽りじゃなく、どの辺が上回ってるのか本当に教えて欲しい。
どういう物件買ったんだ？

真夏の庭の水やりと草取りが辛すぎる。
そう広くもないのに一時間はかかるし、その間蚊にさされまくり。
雨降ってくれ〜

庭の散水って結構気持ちいいんだが。

>快適性で戸建てを上回るマンションなんてあるのか？
死ぬほどあるだろ。
っていうか一戸建てのメリットって管理費・修繕費を徴収されない
ってことと駐車場がただってこと以外ないだろ。あと土地が残る？ｗとか
それらを受け入れられるんならばマンションのほうが快適っていうのはデフォだろ。
っていうか戸建を下回るポイントって延べ床面積くらいじゃないのか？

>>445
>っていうか一戸建てのメリットって管理費・修繕費を徴収されない
>ってことと駐車場がただってこと以外ないだろ。あと土地が残る？ｗとか
↑だけでも凄いメリットだと思うのは私だけ？

>っていうか戸建を下回るポイントって延べ床面積くらいじゃないのか？
これって、↑の発言と矛盾していると感じるのは私だけ？

>>445
ごめん、その説明ホントわかんないわ。
質問を質問で返してるだけで、
快適性で戸建てを上回るポイントに何ひとつ応えてない気がするんだが…
悪いが具体的に示してくれるか？

眺めと日当たり以外思いつかんのだが…

家の中で階段移動するのはイヤ。
以前住んでた戸建ては平屋で良かった。
だだっぴろくて冷暖房は効かなかったが。

>>447
他の法律に抵触しない限り、好きな時に好きな用に住居の変更が出来る。
物理的にリフォームが可能だと言うことばかりでなく、
建物の用途変更も所有者の自由。（規約等に縛られない）
もちろん、１０年後でも３０年後でも好きな時期に建替が可能。
（１００万戸に迫るマンションで立替できた戸数は何戸かご存じですか？）
面倒な理事会に出席しなくて良いのも大きなメリットではないですか？
報酬の有無を問わず善管注意義務が発生しますので、
在任中、何かあれば損害賠償請求の対象にもなりますよ。

今まで言われていた事と違った観点から。
>>447さんは自己所有のマンションの土地登記簿を見たことがありますか？
敷地権化される前にどんな登記が入っていたか確認したことがありますか？
知った所で何だとと言われればそれまでですが、
区分所有法なんて言う面倒な仕組み故に手間が掛かるのも快適とは
言えないのではないでしょうか。

>>447
マンションの快適性が最も感じるものは
涼しく、暖かいこと、そして明るい。これに尽きる。

これは敷地が２００坪で木造、同じく50坪木造、60坪ＲＣのそれぞれ戸建。
そして１００�uマンションに住んでみて感じたこと。

>>450

明るい？窓がない居室が？

階段がある戸建ては不便。
マンションは快適。

見下ろして暮らせるマンションは快適
見下ろされる戸建てはミジメ

>質問を質問で返してるだけで、
>快適性で戸建てを上回るポイントに何ひとつ応えてない気がするんだが…
ｗなんでこんな返答になるのかわからないけど
いちおう”管理費・修繕費・駐車場がただ・延べ床面積・土地が残る”
このような言葉を散りばめておいたんだけどまぁ戸建が有利な点ね。
思いつく限りマンション有利なことを書いてみるよ
気密性・遮音性・温調による快適さ・エントランスは手間いらず・虫が皆無・階段がない
オートロック・商業地/駅近・近所付き合いの煩わしさがない・etc
こんな感じかな？
ちなみに某武蔵野地区の80�uマンションと
今住んでる某人気地区の50坪述べ床130�uの在来工法一戸建てに住んだ感想。
どっちも値段は6000万前後だと思う。
ただ戸建不利なものもお金で解決はできると思うよ。
坪200万以上する南向きの土地に坪100万以上かけてRC工法でエレベータつき3階建てでお手伝いさんつき
とかの一戸建てが買えるんであれば快適なんだろうと思うけどね。

>>453
砂上の楼閣に見下ろされてもミジメとは思わない。
神奈川とかにある、山を切り崩して造成された人工の崖にある戸建を見て、立派とは思わないのと一緒。

>>452
ミニ戸の急勾配・激狭とかならわからん事もないけど、普通の階段で不便とか感じるってどうなのよ？
エントランス越えて、ＥＶホールでＥＶ待ちして、上までいってから自室の玄関まで行くほうがよほど不便だろ
時間的にも、距離的にも。

>>452
うちは１Fに20+6畳のLDKと風呂トイレ洗面所、
2Fが寝室&子供部屋という構造だけど、
外から玄関までも平面移動だし、車や自転車にもドアをでて数秒到着。
家の中でもそれほど階段の昇降もそれほどしないし
それほど不便だとは思わないなぁ。

>>454
ふーん、で、なんでそんな便利なマンションから引っ越したの？

飽きた感じがしたんだよね。
で、不動産屋に言われた
「マンションは所詮マンションだから愛着とか自分の城とかって感覚はわかないでしょ」
ってな言葉でやっぱり男たるもの城を建てたいって思ったわけよ。
まぁ幸いお金があった状態ってのもあったけど
女房もﾏﾝｼｮﾝ派だったんだけどこの地区（人気地区）だったらいいかな。
ってな感じだったんで決めたわけよ。
完成まで9ヶ月掛かったけど作ってる最中はそりゃ楽しかったよ。
自分で好きなように設計できるし好きな風呂・好きなキッチン・好きなデザイン
そりゃ楽しかったさ。
別に後悔は全然してないよ。でも単純な生活スペースとして考えると快適なのはマンションだと思う。

>>454

> 気密性・遮音性・温調による快適さ・エントランスは手間いらず・虫が皆無・階段がない
> オートロック・商業地/駅近・近所付き合いの煩わしさがない・etc

どこのマンションにも当てはまる事じゃないですよね、それ。
マンションならではってのは、階段が無いってとこくらいですね。
あとは別に、戸建てでも可能な事ばっかですもんね。

まあ、貴方のマンションは相当な特殊な大当たり物件だったって事がわかりました。
うらやましいですよ。

マンションは治安面で楽というのは理解する(鍵さえ
かければ出かけられる）し、高層階の眺めがいいのは
わかるけど。
　
管理費や駐車場の問題、4方あいてる風通しのいい部屋は
ペントハウスしかないので機密性はいいだろうけど、
閉塞感はあるし、上下階の騒音や、個人の意思で
建替えができないといった集合住宅ゆえの問題もある。
ペット飼うのも制限あるし。
平屋か、2階の部屋数を少なくした戸建てがいいな。

いずれにしても、このスレタイと異なる論議になってるな。
　　

>>454>>458
都内・都下の人気地区で、５０坪の土地に注文戸建（延べ床４０坪）で６０００万・・・・かなりうそ臭いんですが。

>>461
いやいや、疑うのは良くないですよ。
嘘でない可能性を考えましょう。

1・土地の形状が超長細い
2・この人の価値観では奥多摩の僻地のなんとか村が「都内・都下の人気地区」となる
3・実はその物件を買ったのは100年前だ。
4・実はその物件はギニア共和国にある。
5・実は6000万というのは6000万ドルだ。

これだけ様々な可能性があるんですから、一概に嘘なんて言うのは失礼です。
土地が50坪なのに床面積が130?平米というのもちょっと不自然なんで、
1が有力でしょうか？
ねえ、>>458さん？

>>462　あなた面白すぎ。

458は悔しくて真っ赤になりながら
布団をかぶって寝ました。
朝、目が覚めたら、マンションを買う前にタイムスリップしてないかな・・・
そんな事を夢見ながら・・・

うちの職場にも不動酸買ったやつがいるが

明らかに顔色がおかしぃ
変な空気が漂っていて、ちょっとした事で切れそうなかんじだ
第2の加藤みたいになるんだろうな

あーゆーふーにはならないでおこうと思うよ

>>458の家が６０００万・人気地区というのが本当であるとするなら、

大嘘　土地５０坪、延べ床１３０�u　２Ｆ建て注文
真実　土地１７坪　延べ床９７�u　　３Ｆ建て建売

ってところだろう。そりゃ、マンションの方が快適だろうな。

>>462

ごめん、よくよく過去ログ見てみたらこの人立川市在住で、昭和記念公園の近くにお住まいの方ですわ。
だから土地も坪８０万くらいでも充分見つかるから、５０坪　６０００万でいけるわ。

いいなぁ〜と思っている同じ土地が、ある不動産屋では6月付で4億5千万
ででていて、7月付の別の不動産屋では6憶で出てます。
値上げしたのかな？
暴落暴落言われているさなかに？？？

どちらにせよ到底手出しのできない金額ですが・・・
ほしいなぁ。

>>467
こいつの価値観だと、立川が「都内・都下の人気地区」なのかよ！

そんな未開の地なら、一戸建てだろうがマンションだろうが超快適な物件買えるよ。
ていうか、立川って時点で50坪だろうが100坪だろうが最高に不快だから。
全く参考にならんな。

都内勤務じゃなけりゃ、立川で十分だと思うけど。

>>468
間違って客が来てくれないかと、
ネット掲載料無料の一般媒介物件を掲載しているだけ。
元々いい加減な気持ちで掲載しているから、
更新が間に合ってない仲介業者も発生する。
この時期値上げなんかあり得ない。
６月で４．５億なら早晩２．５億くらいまでいくんじゃないかな？

>469
なんでおまえなんかに”こいつ”呼ばわりされなきゃいかんのｗ
>坪200万以上する南向きの土地に坪100万以上かけてRC工法でエレベータつき3階建てでお手伝いさんつき
俺はこういうことも言ってるでしょ。
同じ金額ぐらいの物件で語らなきゃ比較になんないでしょうが。
ちなみに立川じゃないがなｗ
こないだなんかのアンケートでやってた住みたいところアンケートでベスト10には入ってたな。

戸建て羨ましいな。
都心の高台にそこそこ広い土地があって、眺望もすぐれた戸建て。
道路からは少し離して建物を建てて、垣根などでプライバシーも確保。
そんな戸建てがうらやましいな。

俺は金がないからマンションで我慢する。
高台に買えないので、タワーで我慢。タワーなら眺望もばっちり。
周りに高い建物がなくて覗かれる心配もないのでプライバシーも確保。
そしたら便利な設備やサービスも付いてきた。
金のない俺にはマンションが似合っている。

>>472
こいつは立川じゃないならどこの僻地って言いたいんだ。

>>472
・本人はわかっているつもりで書いているのだが、説明不足過ぎて何が言いたいのか理解できないひとりよがりの文章。
・ありもしない妄想をあたかも本当であるかのように力説。

こりゃ決まりだな。彼ですね。

>>431で立川か吉祥寺が最高なんて言ってるから・・・八王子？

坪100万って田舎? それともB地区?

都下なら普通にあるだろ。どんだけゆとりなんだ？>>477は。

＞こないだなんかのアンケートでやってた住みたいところアンケートでベスト10には入ってたな。

地域限定アンケートに何の価値があるんですか？

>>478
人気地区って言ってんのが問題なんだろ。
いったいどこの自称人気地区に住んでんだろな。

地域限定だったのかな？
１位があざみ野だったかな。
>474>479
なんでそんなに必死なの？

「都下」は田舎

で、いいからどこに住んでるって事にしたいの？　損太郎ちゃん？
嘘を嘘で取り繕うから矛盾が生じるんだよ？

つまり>>429で、情報弱者騙して万損を買わせたいがために

> 俺はマンションを売って戸建を購入したくちだけど
> 快適性ってことでは絶対にマンションだぞ。
> 終の住まいにするなら
> 駅近のマンションで近くに大きい国営の公園でもある立地が最高だと思うな。
> 戸建はめんどくさい・・・

なんていう根拠皆無の大嘘をついたけど、
嘘に嘘を重ねて、身動きとれなくなったと。
よって、戸建てより快適な万損はこの世に存在しないと。

やっぱりそういうことか。良くわかったよ。

今日も連敗記録更新だな。損太郎。

>>471
なるほど・・・

今日近くまで行ったのでもう一度のぞいてきたのですが、南向きとはいえ
道路挟んで向かいに古い高い建物があって。
110坪もあって形も良い土地なのですが、金額が金額ですしね・・・
とても手がでません。
例え2．5憶になったとしても・・・。

>>484
去年マンション買った事をホクホクで板じゅうで自慢していたら、
価格が暴落して2000万以上損するし、
賃貸住人は貧乏っていうのだけを心のよりどころにしていたら、
アッサリ賃貸住人のが遥かに金持ちだったと証明されちゃうし、
自演してマンション買わせようと思っても、
瞬殺で見破られて笑い者になるし。

損太郎の人生には「負け」っていうのが、心底沁みついてるんだなあ。

>>484
連敗も何も、損太郎は
「常にわけのわからない事を叫んでいる、近所で有名なキ○ガイおじさん」みたいなもんだからなあ。
そもそも相手にしてないよ

　
マンションは陳腐化するイメージがあるから購入しようとは
思わんが、ここはマンションvs戸建てのスレではないんですが。。。
　

マンションってどうしても売れないとき、
逃げ出して共益費も修繕積立金も払わずにとんずらすることできるのですか？
その場合犯罪になりますか？

世田谷区で駅から徒歩10分以内の24坪以上の整形地。
どのくらいの予算が最低ラインかな？

>489
嫁が銀行関係なんだがこんな話があったよ。

マンションの理事長がいきなり行方不明になり、
理事長の住戸が競売に出されたとか。

問題は、管理組合の口座が理事長名義であること。
本人とは連絡がつかず、本人の印鑑も無いので
名義の切り替えも積立額の変更もできないらしい。

副理事長が口座の名義を変えようと窓口に来たらしいが、どうにもならず。
この状態のまま1年が経つらしいが、どうなることやら。

裁判だな。めんどくさそー

人口３年ぶりに上昇、１億２７０６万人！！！
これからも帰国、帰化人の増加でもっと人口増になる！！！
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1217509508/l50

住んでいなくても管理費を払うってのも変ですよね。
　
戸建ての借地権みたいなものなのかな？　管理費って。
　

老人の寿命が伸びて住宅の購入者層は増えないんだから
ボロマンションを処分したくても売れるわけがない。
人工が増えても老人が増えるだけでいいことないね。

このスレがこんだけ伸びてるっていうのが、
一般人が、不動産にどれだけ不信感を持ってるかっての象徴。

>>496
ネットが普及したことによって、
マスコミは報道しないけど、一般に浸透しつつある事実ってあるよね。

・中国、韓国はマジヤバい国
・芸能界を牛耳ってるのは創○学会タレント
・トヨタは悪徳企業
・マンションはボッタクリ

みたいなね。一般人が賢くなってきて、
テレビが世論を操作できなくなってきたから、
マスコミは本当ネット叩きに必死だよな

都下と横浜市とどっちが価値があうんだ！

実際問題は、主要駅近のマンションは築30年になろうが50年になろうが、
希少価値なんで引っ張りだこだよ。常に売ってくださいという不動産チラシ
が入ってる。

>>499

> 常に売ってくださいという不動産チラシが入ってる。

そのチラシは手当たり次第にバラまいてるだけだよ。
実際その気になって売ろうとすると、超安く買い叩こうとする。
ポストにビラ巻いてる業者なんて半分詐欺だから気をつけろ。
売るんなら、銀行とか不動産屋に直で行かなきゃダメ。

>都下と横浜市とどっちが価値があうんだ！

都下でも横浜でも価値がある土地もあるし無い土地もある。

平均を比べても全く意味が無い。
青葉区美しが丘と国立市東を比べるくらいでないと（まだ広すぎるけど）
↑は例に出しただけで釣り合いがとれた比較ではないよ。

“ミニバブル”購入組には地獄のローンだけが待っている!?
平均価格が１か月で９・８％減！ついに始まったマンション暴落で財産が消失する

http://news.nifty.com/cs/magazine/detail/sapio-20080804-01/1.htm

アフリカで飢えている子供たちに食べ物が行き渡りますように☆
賃太郎の一部でも持ち家に住めるまでマンションが下がりますように☆

>>502
損太郎も発狂するわけだww

たった1ヶ月で10％近く下落ｗｗｗｗｗ

5000万のマンションだったら、1ヶ月だけで500万円も価値が下がったのか。

さらに毎年金利で3％マイナス。（-150万円）
毎年マンションの資産価値が5％マイナス。（-150万円）

何もしていなくても800万円も下落したんですね。
私のような貧乏な賃太郎にはマンション買うような無駄なことはできないです＞＜

>>506
500万なんか住んだ瞬間に下がる額だから、
1000万以上は下がってるんじゃないかな。

ふぇぇ。
なんてこった。

千葉、埼玉、山梨あたりで買ったやつは地獄だろ・・・
−２０％近いところも結構ある・・・
　　

>>506
でも、賃太郎は毎日５千円づつマイナス。しかも永久に。
購入は購入価格以上の損失は出ないのに。

しかし、管理費と修繕費と税金と利子がかかり
最後には売れないというおまけがつく。

>>510
賃貸はいつでも自分の意志で出られるけど、
万損は、一生どころか死んでも管理費と修繕積み立て費で月5万以上搾取されるから、
やっぱり賃貸のが得だわー

やっとちょっとレベルが高い人が出てきましたね。
>>512は、家賃月額40万円以上のところにお住まいのようですね。
それぐらいのところに住めば、賃貸でもまともな生活ができると思います。
毎月の賃料が大変だと思いますが、それもポリシーだと思いますので、
レベルの高い生活を続けてください。

>>513
まさかこの人は、

マンション生活がレベルの高い生活って言ってるの？

今まで共産圏にでも住んでたのかな？

大変だったね。

常識に照らし合わせて、管理費と修繕積立の合計が月５万以上の物件はかなりの高級物件。
そんな事もわからんミニ戸リアン登場。

俺の住んでる築30年のマンションは、2000万で買ったけど
管理費と修繕積立の合計が月５万5千円です。
これ、高級物件だったのか。
じゃあ2000万で売るから買ってくれよ。

>>516
買ってやるから住所と物件名、部屋番号を教えてくれ。

>>515
有栖川ヒルズの今売りに出ている物件。
この物件は地上権なんで地代約50000円＠月や
2台分の駐車場使用料100000円＠月など含めると
維持管理に掛かる毎月の支払額は375453円だよｗ

かなりの高級物件とは↑のような物件。

>>516
マジレスするとそれは高い。
築30年だったら、平均月4万強だと思うぞ。まあそれでも高いが。

北京五輪終了後に中華マン損暴落。
隠してたボロ出まくり。

株下がって日本にも余波。

国内デベ順番待ちで倒産開始。

賃貸家賃も暴落。

株安、物価高さらに加速。

不動産需要さらに低下。



つづく。

>>519郊外まで行けば、120平米でも2000万円なんていう物件がけっこうあるから、そういうケースなのでは？

>>521
現実に郊外の築古物件で管理費３万以上なんてない。
管理費5万円で回ってるというのは住民のレベルが相当高い。

管理費と修繕積立費の合計の話でしょ？
3万なんて普通だよ。お前マンション住んだ事ないだろww

>>523
３万は普通の範囲だけど、５万は明らかに高級だよ。

>>518

また、アレな例を持ち出してきたなぁｗ
とりあえず、その物件の修繕費と管理費の合計はいくらなんだ？

ここ、十分に高級物件だとおもうけど、
管理費　34,700円
修繕積立金　10,410円/月
合わせて、　45,110円

東京ツインパーク
http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/cdetail?rps=4&pf=13&md=area&spfrom=9000&wlk=0&cd=5&geo=13103&year=10&code=a4629177106atho

>>525
随分と上から目線だな。

>>526
10年後はもっと凄い金額になってそうｗ

>>527
馬鹿相手に上から目線で、何か問題ある？

全館空調のマンションだと、高級物件じゃなくても
管理費5万超えるのはザラ

>>527　十年後は10万完璧に超えてるだろうね。

>>529-530
あんたらレベル低すぎ。もうちょっと勉強した方がいいよ。特に>>529。
俺んち、全館空調（内廊下）で、約100�uだけど、管理費＋修繕積立金で３万強だよ。だいたいこのぐらいが相場だよ。

>>531
安すぎ

安すぎだそれ。絶対立て替え出来ん。

>>533
建て替えは通常別料金だろ。どんなゆとり脳なんだ？

>>532-533
勉強しろ

芝浦アイランド　ケープタワー（多分内廊下）　専有面積101.48m2
管理費　24,660円
修繕積立金　7,510円/月
合計　32,170/月

新築ならだいたいこんなもんだ。
もちろん修繕積立金は5年毎に値上げされるだろうし、
一時金徴収は別途あると思われる。

タワー系の修繕費って適正な金額がわからん。

>>536
わからんのに、安い、とか言ってんの？
おまえ、どんな低レベルな奴なんだよw

いや、なんで新築を例に出してんの？
さっきまで築30年の話してたじゃん。
お前ひょっとして、みんな築30年の話してたのに、
ひとりで新築の話だと思って、そんな高いのありえんとか言ってたの？

あんた、>>516の人だったんですね？
安マンションなのに管理費が高い珍しいところに住んでる方ですよね？
ぷっ

>>537
安いとも高いとも発言してないけど。

>>528
さみしい人ですね

>>539
違うけど。なんで？

>>522
ノヽ人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人

　.／損太郎＼.　　ｎ∩ｎ　　
　|/-O-O-ヽ|　　|_||_||_∩　　現実に郊外の築古物件で管理費３万以上なんてない！！！！
.6| . : )'e'( : . |9.∩　　 ー|　　絶対ない！ ！ ！ ！ ！ ！
　 ｀‐-＝-‐ '　 ヽ　）　　ﾉ
⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V

>>524
ノヽ人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人
　　　　　　　くるっ
　.／損太郎＼.　　ｎ∩ｎ 彡　
　|/-O-O-ヽ|　∩ || || |　　　 ３万は普通の範囲だけど、５万は明らかに高級だよ。
.6| . : )'e'( : . |9.|^ ^ ^ ^|^i 　　
　 ｀‐-＝-‐ '　 ヽ　　　 ノ　　
⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V

100�uのマンションに住むのになんで管理費で25000円も出さなきゃいけないの？
30年住んだら900万だぞ。
修繕積立金は理解できるけど高い管理費は理解できない。
部屋の中まで掃除してくれるんならわかるけど。

別に、516のマンションの管理費がちょっと高めってだけの話だろ？
なんもおかしくねえじゃん。やたらと噛み付く方がアホ。

どうせ築30年っつーのを見逃してた損太郎が、いつものようにファビョってんだろ？

帝国データバンクが8日発表した7月の全国企業倒産集計によると、倒産件数は前年同月比23.6％増の1131件
となった。現行の集計基準を採用した2005年4月以降では最多。販売不振が続くマンション分譲業などで倒産
が相次いだことが響いた。負債総額は上場企業の倒産が5件あった影響で前年同月比約2倍に膨らんだ。

マンション買っても、管理費＋修繕費＋大型修繕費などで業者からぼったくられ、
たいした価値もないのに固定資産税で国からぼったくられる。

何でデベの子会社が管理をやるか考えれば判ること。
儲からないなら子会社にやらすわけない。

ま、何にせよ、賃太郎は苦し紛れに管理費＞家賃なんて珍理論持ち出すよねｗ

管理費＋修繕費＋経年劣化＞＞家賃−住宅補助−運用利益

うちは家賃−住宅補助がゼロなのでどうみても借りた方が得。

>>545
その通り。損実派はただの荒らしですよ。
ちょっとでもマンションに都合が悪い事を書かれると
黙ってらんない人なんです。
多分本人も、理屈にあわない事言ってるってのは自覚したうえで
印象操作したいだけだろうから、マトモにとりあうだけ無駄ですよ。

新築タワマンの修繕積立金なんてテキトーに決まってるじゃん。
だって建替え事例がほとんど無いんだから、デベも試算できない。
どうせなら安くした方が、マンション売りやすいし、
試算が正確かどうかは、デベの責任じゃなくて、買主の責任だし。

現与野党ともに、海外移民を受け入れする政策方針。
しかも、物価高に税収減では変だろ。
税収確保の為にも、地価を下げ続ける政策はとらない。（但しマンションは別）
そこんところ、このスレは履き違えているな。
土地は、ゴミのように無価値になるというスレ自体がナンセンス。
失笑ｗ

>>553
もっと、詳しく。。

地価が（特に東京の）メチャ下がったら日本経済壊滅

>>553
えーマジ？　すげー！　なるほどー
つづきは？　つづきは？

>>553による政府与野党の地価対策の説明に期待！！！

今、近所だったから、中古マンションのオープンルーム行ってきたよ！
俺、短パンにクロックスでコンビニ袋下げてるっていう、
明らかに買う気なんかないいでたちなのに、
お茶出してくれたり、お菓子だしてくれたり必死だった。

はっきり買う気ないですって言ったけど
どーしても連絡先教えろってうるさかったよ。
日曜なのに、あの営業の兄ちゃん悲惨だなー
まあ正直言うと、そのマンションその値段じゃ絶対売れないと思うよ。

＞俺、短パンにクロックス
そんな格好で出歩くのか？
ダサダサw

だって近所のコンビ二行ったんだもん

>>559
ちょっとでも万損に不都合な事を書かれると
ファビョっちゃう彼ですよ♪

あげてやるよwww

>>560
クロックスがダサいということを解ってないのか？w

クロックスもタワマンも流行すぎるとダサいね

>>558
確率論だから気にせんだろ

2千万未満の低年収の奴らは今のうちに中古買っとけ。
半年後には騰がってるぞ。
今回は景気後退が浅く短いから優良物件の掘り出し物は無理にしても
庶民物件なら半年前よりは安く買えるかもな。

>>565
> 半年後には騰がってるぞ。

ありえねえ。騰がってる理由は？
どうせ答えられないんだろ？

>>566
君が低レベル君か？
相場なんて、上がるかもしれないし下がるかもしれない。
100％絶対はあり得ない。
俺の言ってる意味わかる？？

>>567
そうだな。君の言う通り「100％絶対」はあり得ないな。
で、それが騰がってる理由なの？
レベルが高すぎて理解できないんだが？

近所の土地を覗いてきた。
城南駅徒歩7分で6200万→6000万と6000万→5800万。
チラシをよく見ると物件の完成が8月中。
現地は更地のままなんだが・・・。
6軒分もあって一軒も売れていないのか。

>>568おめー損太郎さまに失礼な口聞くんじゃねーよ。

損太郎さま、ぜひぜひ低レベルな我々に、その高尚な理論をご教授くださいよ〜
世間一般の低レベルどもは、2ちゃんに限らず、マスコミ、業界紙、経済学の教授まで
「不動産はしばらく下がり傾向」なんて言ってるもんスから〜

日本で「半年後には騰がってるぞ」なんて言ってるのは損太郎さまだけですよ〜
さ・す・が・損太郎さま！！！！
どんな超理論を展開してくれるのか、楽しみですよ〜

>>570
>>世間一般の低レベルどもは、2ちゃんに限らず、マスコミ、業界紙、経済学の教授まで
>>「不動産はしばらく下がり傾向」なんて言ってるもんスから〜

これは、マスコミ、業界紙、経済学の教授それぞれソースを示す義務があるだろうな。
示せなければ、深刻な賃太郎の捏造か妄想と言わざるを得まい。

>>568,570

俺は565とは別人だ。
書いてる内容みればわかるだろ。

だから君らは低レベルだって言うんだよ。

>>570
損太郎様はとにかくレベルが高いから、
オレらが日本経済の話してるときに
モナコの話とかしてるんだよ。

ちなみに、俺も565とも567とも別人だ。
賃太郎が一人だと妄想している損太郎？が最低3人はいるようだね。

まだ「半年後には騰がってる」理由はひとつも出て来ていない件

>>565も>>567も>>571も>>572も>>574も
全部俺様だよ。
id出してないからなんとでも言えるけどね。

>>571
頭おかしいんだな

半年後が楽しみだねw
マン損上がるか・・?
損太郎がいなくなってるか・・?

www

結局「半年後には騰がってる」理由を言えずに損太郎は逃亡か。

はじめてこのスレ見た人も、「半年後には騰がってる」なんてのが

根拠のないデマカセだってわかったろうよ♪

1月から7月の間で揚がった場所、中古マンションがいくかあるのも事実。
マンションは「個」でみていいかないと損する。

揚がる物件はネットに出回らないうちに終了することが多い。

ここ半年のあいだに上がったマン損あったら、実名曝せ。


眠たいことほら吹くなよ損太郎w

こんなところで晒す馬鹿はいないｗ

賃太郎のソースは浅すぎだよな。
深くないから、揚がる物件の情報なんか来る訳がない。

東京の不動産は超2極化が進んでいる。

損するのは庶民。情報格差。
よく出るのが東京の統計、首都圏のデータ、、、
こんな既成知のデータに旨味があったら苦労しないわな。
ネットに出る情報は既に折込済み。

今はマンション、損するから買うなよｗ

マンションなんて保有コストの高いものは買わないって。
どうみても株の方がいいよ。損するのは庶民ってのは確かだな。

言えるのはマンションのローンはとことん早く返済し、
株やファンドにまわす。

そりゃ六本木や渋谷の物件は騰がるだろうよ。
そんなん例に出して「騰がった」とか言ってんの？アフォ？

ここはマンションの一室を投資と考えてる低レベルな人達が集まるスレですか？
そんな人たちに聞きます。戸建てはなぜ投資対象にならないのですか？

>>588
この後におよんで不動産なんかを投資対象に考えてる人は
約1名くらいしかいませんよ。
その約1名も2000万くらい大損こきましたが。

物件も今年になって動かなくなってきてるようだし、
大変な状況になってきてるみたいだなあ。。。

マジで売れてませんよ。
郊外はもちろんの事、うちみたいに都内中心でやってても、
去年の2/3くらいしか成約しません。
それを営業のせいにされてもなあ…
マジこの会社もヤバいでしょうね。
平社員で良かった！

>>591
どの会社でも下の責任にさせられて、上は保身に走るのは同じ。
こっち側はそれなりに働けばいい。無理しないでいい。

むやみに働いても損をする。
考えて働けばいい。

>>591
まだ去年の2/3で持ちこたえてるならまだましじゃない。
お宅さんは値引きとかしてるの？郊外の惨状たるや。。

いまどき大手デベでさえ買ったほうが得なんて言わなくなったのに。


損太郎独りで買い煽ってんだもんな。

ちと気の毒になってきたよ。

>>593
もちろん、赤字にならない限界まで値引いてやっと2/3ですよ。
今年頭くらいまでに販売開始したマンションで、
残り2〜3戸で完売っていう状況までいってれば、
その限界を超えて値引きするので、大抵成約します。

が、これから販売開始するマンションはもうムリ。
どうやって売っていくのか見当もつきません。
次は他業種に転職します。

>>588
なぜ戸建が投資物件として適していない理由は、
流動性があまりにない。マンション以上に売るのが難しいからね。

まったくこの業界ってのは。。合成の誤謬ってやつですね。　糸冬了

>>596
そうなのか？
土地があるからマンションより遥かに流動性あると思うんだが？

>>594
バブルにせよ逆バブルにせよ、世間で言われるようになったことを
出遅れてやってる賃太郎が一番損するｗ
賃太郎は不動産が上がり始めて上がりきった時に焦って買うだろうなｗ
あるいはそれでも買えないから一生買わないかｗ

>599
そしてこれから上がると予想し購入した損太郎は高値掴み。

今は不動産屋さんにマンション＝＞戸建ての買い替えで
行ってもあまり相手にされないよ。それは中古マンションに
買い手がつかないから商談が成立しない。
そんなこんなでそもそも取引件数も減ってるみたい。
　
新築ミニ戸なんかも建って半年とかずっと残ってるの多いし、
広告で1割程度値引きしても買い手がつかないのでは。
　
所得伸びず（非正規雇用は増えて）、景況感も悪化して、
先行き不透明。これは半額程度まで落ちないと動かないかも。

今の時代、買ったとたんに多額の負債を抱えさせられ、毎月恒常的にかかる経費を負わされ、おまけに税金までついてくるというマンションを買うということをするのは、かなりの自信家だと思われる。
一歩、間違うと無謀な行為となり、奈落の底に落とされる。
業界全体、マンションという商品自体の大規模なリストラが必要だ。
虚飾に満ち溢れて一見きらびやかだが、内実は・・・ということにみんな気づき始めている。

俺の場合はどうせ会社が潰れたら何もかんもなくなるから、
家もローンで買ったほうがいい。
現金は嫁と子供達の名義の通帳に年100万ずつせっせと移すに限る。

>>602

デベ＝消費者金融だろうね。

マンションローン＝消費者ローン
管理費＋ローン金利＝ローン金利

貧乏人から限界まで金を吸い取る構造は同じ。

デベ＝消費者金融じゃなくて。

たとえるなら信販会社と組んで高価な英会話教材や美容整形や器具を売りつける
あやしい訪問販売会社や二流雑誌に広告出してる美容整形屋だろ。
本人の支払い能力以上に高額な贅沢品を売りつける。

信販なんて実質は消費者金融そのものだし、
それをマンションで例えれば銀行＝信販＝消費者金融だな。

↑そうですね。

あげーる

2ちゃんの住人って超勝ち組の集団だったんですね(笑)

真実なら羨ましい限りですわ

↑そうですよ

戸建てが下がってくれるのは嬉しい限り。
都内のアソコが30坪6000万になったら買うと決めている。

ナカーマ。
うちも目星をつけてる。

>>610
上物2000万円としても土地代4000万円＠30坪
坪単価130万円の土地じゃ容積100%以下の土地でも
環境良い場所は難しい。
高容積で130万円じゃ城東城北しか・・・。

都内の土地価格は収益率で決まるから、
これから人口減少、経済停滞の時代に入れば、
土地価格は今の半値以下にになると思うよ。

下手したら定年までずっと買わないで金を貯めるってのも
ひつつの手かも。

>>613
収益還元に収束すると言うのは30年言われているけど、未だかつて
なったことないんだよねｗむしろ、収益還元の悪い田園調布とか
底堅いんだな。

まあ平均所得の推移次第なんじゃないですか？
それと今までは2000年までは人口も増えて高度成長期の
右肩上がりだったわけだけど、これからは違うわけで。

この1,2年は結構な下落基調かもしれないけど、その後は
景気次第だと思うけどね。

>>615
しかし、都市部の集積はこれまで以上に急速に進むから、中心部の価値は
上がるよね

首都圏郊外の古家付土地を購入しようと考えているんですが・・・
建物は築30年以上経っており当然資産価値０なんですが、一応住めそうです。
瑕疵担保免責ですが。
土地（立地）はと言うと・・・
駅（ＪＲの快速停車駅で、沿線では屈指の人気駅だと思う）から２ｋｍほどあり、
到底徒歩圏とは言えませんが、閑静ながらも生活施設は充実しています。
敷地は30坪足らずで狭いです。しかも北向きです。
まだまだ下がるんでしょうか・・・？今が「買い」だとは思えませんが・・・

>到底徒歩圏とは言えませんが
ダウト

>>618さん
ﾚｽありがとうございます。
この駅は私鉄やﾊﾞｽ交通の結節点ともなっており、
20分以上かけてここまで歩いてｱｸｾｽする人は皆無です。
この物件も最寄のﾊﾞｽ停から1分ほどのところにあり、朝夕は2〜3分おきに出ています。
ただ、ﾊﾞｽはﾗｯｼｭや雨天時など、本当に必要とされているときに時間が読めないので、
非常に不便だと思っています。
自転車でもいいのですが、高台なので行きはよいよい帰りは・・・って感じです。
平成18年の路線価を100とすると、平成19年は105、平成20年は110ほどとなっています。
来年はどのくらいまで下がるのでしょうか・・・

プチバブル前の105までは下がると思うよ。

そしてその後は奈落の底へ。

>>620>>621
自分が住むために購入するつもりです。
ﾏﾝｼｮﾝ市場は飽和状態なので奈落の底と言われるのもわかります。
しかし戸建中心の住宅街でもそこまで下がるのでしょうか？？？
神のみぞ知る、でしょうかね・・・

>>622
家を買いたい何がしかの理由があるんだろ？
マンション買うっつったらとめるけど、
戸建てなら俺はアリだと思うよ。

実は俺も、戸建て買うつもりで探してるんだけど、
マンションと比べて、値下がり率は低いんだよ。
だから、マンションより早く下げ止まると読んでる。
とは言っても、来年にはマジで半額になるかもしれんから強く言えないが、
まあ、マンション買うよりは全然ダメージ少ないだろ。
しかも中古だしな。

>>623
ああでも、俺は
日当たり悪い家はオススメしないぞ。これ意外と重要よ。

いくら戸建でも、郊外の場合は駅から徒歩10分が限界だろ

>>613
そこまで貯めたって、新築に住めないで死んだらアホじゃんｗ
生きてるうちが花。
なんの為の稼ぎなのか。
金の使い道は天国まで持って逝けません。

>626
その調子で使って、景気に貢献してくれ。
俺は貯めて老後の安心を買う。

住宅地は、人気のある都心でも下げ基調でしょ。
　
好景気になれば、都心の商業地（表参道とか銀座）は
また復活するかもしれないでしょうけど。
　

気になるのは、今後5年以内にいつごろの水準まで地価が下がるか
ってことなんですよねえ
もちろん住宅地ね
人気のあるなしにも関係するだろうけど・・・

>>614　あれはブランドだからさ、ブランド化出来ない土地ではすでに、下げてるよ。

>>617>>619
柏、船橋、津田沼？
中央線や埼玉・神奈川に該当する駅は無いように思う
バスが数分おきに来ると言う事は柏だな！

↑そうですね。

>>623
だいたい同意。中古なら都内の一戸建てでも、
ミニ戸じゃないのがそれなりの価格になってきてるからな。

俺もあとチョイで戸建てが射程距離。

2008/08/24 13:00〜13:54 の放送内容ＴＢＳ
噂の!東京マガジン
笑いながら楽しんでいるうち今が分かるユニーク情報番組。どこにでもあるケンカ・対立・もめ事や珍妙な出来事を取材。それを元にスタジオで論議の輪が広がります。
建築業界でまたまた重大な不正がおきた。神奈川県藤沢市の生コン製造販売業者がJIS規格外のものを納入。小学校校舎やトンネル、港湾の工事に使われ、工事が次々ストップしている。
さらに民間マンションにも使われていた。工事の中止、販売も中止に追い込まれた。すでに入居している住民もおり、大きな社会問題になっている。番組はこのような不正がおこる背景を徹底的に探る。

http://tv.yahoo.co.jp/program/7857/?date=20080824&stime=1300&ch=8218

六会コンクリートの溶融スラグ混入事件が取り上げられるそうです。これをみて、
マンソンがゴミになる過程を確認しよう！

>>631
つ青葉台

青葉台はJR快速停車駅じゃないだろ
私鉄もある大きな駅で、家は高台だから総武線か常磐線だわな。

徒歩圏内はみんな言う程地価って下がってない様な気がする。

もっと下がってくれれば家買えるのに。

早く下がらないかな。

元々高すぎるんだよ。

>もっと下がってくれれば家買えるのに。
>早く下がらないかな。

そうやって待ってる人が沢山いるから
なかなか下がらないんだよ。

徒歩圏内は「下がれば買う」と待ち構えてる人が
わんさかいるから。

人気のある地域は、今後も急に下がることはないんだろうね。
高級住宅地とか手の届かないところは別として。

ニュースにも出たように、結局は都心部を含めて
多くの地点で下げ基調に7月には入ってたってこと。
待ってる人も安くならないと購入できない人ばかり。
　

高
値
掴み損太郎。

http://www.skytree-obayashi.com/build/index.html
２００９年　４月：組み上がり開始
２００９年　８月：２００ｍくらいまで
２０１０年　３月：３５０ｍ展望台付近まで
２０１０年１１月：４５０ｍ展望台付近まで
２０１１年１２月：６１０ｍ到達

http://www.rising-east.jp/
スカイツリー。
天空に向かって未来に向かって伸びゆく美しいイメージ！
歴史や過去よりも、未来の天空に向かって突き抜ける名称で良かった！

超高層ビルを「スカイスクレイパー」（天空を突く）と呼ぶように、
「スカイツリー」は天空と木のイメージを融合させ、趣と躍動感を表す、
世界に誇る素晴らしい名称です。
スカイツリーの素晴らしいところは、「スカイ」天空に伸びゆく未来志向のイメージと、
あえて「タワー」を名乗らず、ツリーと称した所にある。

タワーなら人工的なにおいがするが、ツリーなら成長過程、さらに天空に
伸び続けていきそうな、生きものの香りがする。
天空に向かって、どこまでも伸びていきそうな、そんな果てしない夢がある。

２３区東部の資産価値は、この天空タワーを仰ぐ眺めにより大きく伸びるだろう！

ん〜、結局いつ買えばいいのでしょう？
必要な時に買えれば一番よいのでしょうけど。
買うより賃貸が常識の時代になるのでしょうか。
地価が下がって安く買えても不便な所だとちょっとな〜って感じです。
駅徒歩圏内は結局お金出せる人同士の取り合いなのかもしれませんね。

南大沢の旧公団マンションが、建て替えが終わって（新築）お手頃な価格で売りに出るらしいよ

お前が買える時は、日本が潰れる時

金持ってる奴は既に家なんか持ってるって。
ちょいとまともなリーマン一家が見栄張って買うんだろうね。

日本の将来は本当にやばいだろ。　
今年来年あたりは過去のバブルのつけを払う形に
なるんだろうけど、その後だって右肩上がりになるような
状況にはないと思うが。

>>643
都内２３区の山手線円内ならば買っても損は無い。
ここ１０年間の東京都の地価を調べてみな。
それほど下がっていないよ。
例えこれから下がったとしても、
日本経済が崩壊しないかぎり利便性で問題なし。

国交省、耐震基準見直しへ　長周期地震動対策を要件に　2008/08/23 12:01

大地震で震源から離れた場所に数―十数秒周期のゆっくりとした揺れが伝わる
「長周期地震動」対策として、国土交通省は高層ビルやマンションなどの
耐震設計基準を見直す方針を決めた。対象は建築基準法に基づ
く「高さ60メートル以上」の超高層建築物。構造計算のコンピューター解析に用いる
地震動モデルを来年度にも改め、新築時の国交相認定の条件に長周期地震動への耐性を反映させる。
http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20080823AT1G2201F22082008.html

>>648
崩壊寸前なんですがw
総人口減少のうえ都心離れ傾向も出てきてますがw

上り坂だったこれまでの10年のデータで
今まで経験したことのない急激な下り坂のこれからを楽観してるバカがいるなw
損太郎の親類か？w

下り坂を心配してるのって糞デベや不動産屋、大家連中だろ。
庶民は今まで通り賃貸でOK。

日本経済が崩壊寸前だと？
笑わせんな、バカどもｗ

夏休み中のお子様は、宿題やってりゃいいんだよｗ

>>653
だから、妬みヤッカミの連中がこのスレで頑張ってるんだってば！
そんな奴は相手しないほうがベストｗ

地価が下がって欲しい奴等が書いてるの。
これ以降も、また尾ひれつけた根拠ない地価ゴミ説の希望的観測を書くからｗ

http://www.skytree-obayashi.com/build/index.html
２００９年　４月：組み上がり開始
２００９年　８月：２００ｍくらいまで
２０１０年　３月：３５０ｍ展望台付近まで
２０１０年１１月：４５０ｍ展望台付近まで
２０１１年１２月：６１０ｍ到達

http://www.rising-east.jp/
スカイツリー。
天空に向かって未来に向かって伸びゆく美しいイメージ！
歴史や過去よりも、未来の天空に向かって突き抜ける名称で良かった！

超高層ビルを「スカイスクレイパー」（天空を突く）と呼ぶように、
「スカイツリー」は天空と木のイメージを融合させ、趣と躍動感を表す、
世界に誇る素晴らしい名称です。
スカイツリーの素晴らしいところは、「スカイ」天空に伸びゆく未来志向のイメージと、
あえて「タワー」を名乗らず、ツリーと称した所にある。

タワーなら人工的なにおいがするが、ツリーなら成長過程、さらに天空に
伸び続けていきそうな、生きものの香りがする。
天空に向かって、どこまでも伸びていきそうな、そんな果てしない夢がある。

２３区東部の資産価値は、この天空タワーを仰ぐ眺めにより大きく伸びるだろう！

>>653-654
そうやってエンドを煽って売らないといけないデベや千三つ屋って大変だね。

>>656
不動産屋でないから売れなくても平気。
ただね、嘘つきのデマにうんざりしただけ。
下がりきった所で家を手に入れたいのはわかってやるよｗ

>>657
残念ながら俺は親から譲り受けた家を建て替えてすんでるから
下ってくれるほうが税金が減ってうれしい。
つーか、本気で現実を見ろよ。

これからの東京の不動産は、
戸建・マンションとも
「立地」がすべてと言っても過言ではない。

２極化がいっそう激しくなる。

高層在庫ご臨終。

国交省、耐震基準見直しへ　長周期地震動対策を要件に　2008/08/23 12:01

大地震で震源から離れた場所に数―十数秒周期のゆっくりとした揺れが伝わる
「長周期地震動」対策として、国土交通省は高層ビルやマンションなどの
耐震設計基準を見直す方針を決めた。対象は建築基準法に基づ
く「高さ60メートル以上」の超高層建築物。構造計算のコンピューター解析に用いる
地震動モデルを来年度にも改め、新築時の国交相認定の条件に長周期地震動への耐性を反映させる。
http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20080823AT1G2201F22082008.html

想定ニュースを申しあげます。

２０ＸＸ年、日本政府は国民の銀行預金を封鎖し、
引き出す際には手数料＋引き出し金額に応じて課税することを決定しました。
預金額１０００万円以上の金融資産対象者に対し、
年間１０万円の課税も来年４月以降をめどに検討中。

うちの田舎はもう家賃3万だけど、ほとんど利益でない。

>>648
山手線の内側かえばいいじゃん。
100倍でもレバかけて

>>661
財産権の侵害ｗ
本当にそういう事態になったら、金発行しまくるでしょ。
預金封鎖なんてナンセンス。

米ドルが崩壊する方が先だろ。

>>661
基地外

これからは都市部は買いだな。駅近なら更にいい、高円寺駅近物件有ったら欲しい。
中古マンションでも良いから探して欲しい。

>>667
立川あたりの物件が崩壊しているからね。

高円寺は街も充実していて、都心に近いが、
少子化と格差社会で立川あたりの物件が本格的に崩壊しはじめたら、
都心物件もその影響はうけるよ。

>>667
戸建てなら高円寺駅遠でもいいな。
その辺も安くなってんの？

今どうしても必要ならば、半額位に買い叩いて、
キャッシュ購入ならばありえるかもな。
　　

６６７は、その近辺業者の宣伝？

立川は新宿からも遠いのに、上がりすぎてたからな

騰がりすぎだから２割３割地価が下がっても割安感は無い。
不動産は数年駄目だと思うよ。

どっかで読んだ話だけど”人口減少の日本でこれだけ一人っ子が
多くてこれからは一人っ子同士の結婚が当然増えてくるわけでそういう
世帯は親からもらう家が2件になる。兄弟3人とかが当たり前の
時代なら長男以外は長いローン組んで郊外にでも家買ったろうけど
現在の少子化、人口減少の日本で郊外とかの不動産需要が今後増えるとは
思えないし当然それに伴って地価も都心部の一等地、商業地域以外での
上昇は厳しい”もし地価が今後あがるし郊外でも
戸建、マンションの住宅需要が増えるとお考えの方がおられれば
不動産業者の方でもいいので是非理由をお聞かせください。
よろしくお願いします。
ちなみに私は日本の地価や不動産の価値が下がればいいとは思ってません。
今後住宅を買う気はないし。
親が苦労してローンで買った築40年近い古い家が都内にあるし
福岡の田舎には祖父母が亡くなって今空き家になって
る家も価値はあまりないけどあるから今は賃貸でいいし。
兄弟は2人いるけど・・。私みたいな状況の一人っ子が
今後は増えてそういう男女の結婚も確かに増えるように
思えるんですが。どうでしょう？

各種経済雑誌も今になって、
　・マンション在庫急増、売れ行き悪化。
　・都心を含め地価下落、当面上がることはない。
　・オフィス需要にも陰り
などと書いてるねえ。
　

>>675
遅すぎだよな。

リートなんかも今日最安値つけたみたいだが、
都心オフィスや都心高値マンションなんて少子化以前に
借りる人がいないって・・・。

http://www.skytree-obayashi.com/build/index.html
２００９年　４月：組み上がり開始
２００９年　８月：２００ｍくらいまで
２０１０年　３月：３５０ｍ展望台付近まで
２０１０年１１月：４５０ｍ展望台付近まで
２０１１年１２月：６１０ｍ到達

http://www.rising-east.jp/
スカイツリー。
天空に向かって未来に向かって伸びゆく美しいイメージ！
歴史や過去よりも、未来の天空に向かって突き抜ける名称で良かった！

超高層ビルを「スカイスクレイパー」（天空を突く）と呼ぶように、
「スカイツリー」は天空と木のイメージを融合させ、趣と躍動感を表す、
世界に誇る素晴らしい名称です。
スカイツリーの素晴らしいところは、「スカイ」天空に伸びゆく未来志向のイメージと、
あえて「タワー」を名乗らず、ツリーと称した所にある。

タワーなら人工的なにおいがするが、ツリーなら成長過程、さらに天空に
伸び続けていきそうな、生きものの香りがする。
天空に向かって、どこまでも伸びていきそうな、そんな果てしない夢がある。

２３区東部の資産価値は、この天空タワーを仰ぐ眺めにより大きく伸びるだろう！

やっぱ、経済大国と浮かれていたのが、今や、下位という事実が大きいよね。

少子化・資源無しで右肩下がりの国に
投資はまわってこないし、
これからは自給自足で細々とやっていく国に
なるしかないんだよね。
　

>>674
短中期的には政府はすでに１〜２０００万人の移民受け入れの方針で２０１０年頃から実行される。
長期的にはアメリカのように世帯年収の二極化により貧乏世帯が大幅に増え貧乏子沢山から来る人口増加。
ゆえに不動産は長期的に上昇すると思われる。

移民は、日本に来て何をするんですか？　
季節労働者？　介護？　農業？
　

うだうだ言ってないで、モデルルーム回りしろ
戸建てだってマンションだって、軽く1000万円値引でスタート。一流業者だってさえ
まさかこんな物件が買えるとは、と言った状態。選び放題

いいや、底値はまだまだずっと先。
今は見てるだけでいい。
体力を蓄える時期。
今は急降下局面。
底値でヨコヨコが数年続く。
買うならそこだろ。

>>681
仕事？しないんじゃないか？
ひたすら税金を食いつぶす。

じゃあ、2020年頃まで待って
移民のコミュニティがどこに形成されるか確認してから
他の場所に買うほうがいいな。

みんな信濃町に住み着いてくれたら分かり易くていいのに

分譲の時代は終わり、これからは隣接地を融合する売買が活発になる。
少しずつ敷地面積が広くなってゆく

全国に中華街とかインド人街なんかが形成されるのかな？
（アメリカとか見てるとそうなる）
そうなるとマンション分譲とかいう業態が縮小する一方で、
移民用賃貸の需要が増えるってことか。
　

中華街は池袋で決定みたいだね

首都圏近郊の某主要駅から２ｋｍほどのところにある戸建が売りに出されてるんだけど
２０００万→１８００万に下げた。
交渉次第でどこまで下がるかな？

>>690
周辺地価がどれくらいで、何坪の物件で、建物が築何年で、延べ床どれくらいなのかわからんのに
どうやって答えられるというんだ？
ボッタクリの２０００万なのか、相場なみの２０００万なのか、相場より割安な２０００万なのか、わからんのに。

>>691
ｽﾏﾝ。物件は敷地１００平米に満たないいわゆるﾐﾆ戸建のﾚﾍﾞﾙ。
建物は状態は悪くないが築年数はかなり経っており資産価値は０。
地勢的には平坦な高台で地盤もよく商業施設も充実している割に閑静で住環境はいい。
土地に接する公道は８ｍと広めにもかかわらず車の交通量は多くない。
駅から遠いくせにこのﾐﾆﾊﾞﾌﾞﾙで１０％以上の地価上昇がみられた。
相場と比較すると・・・相場並み、と営業ﾏﾝは言ってたけど。

>>692
暴落前の相場並みで２０００万、そこから値を下げて１８００万なら、後は１００万がせいぜいじゃないの？
暴落した後の相場並みで２０００万だと、もう無理っぽい。

あとは土地の形とか近隣住民とかの別要素次第。嫌悪施設なんかあるならもっと安くなるかも。

>>692

> 建物は状態は悪くないが築年数はかなり経っており資産価値は０。

という事までわかっているなら、周辺の１００平米の土地価格を算出すべし。
その相場が2000万なら、おそらく1800万で底。
要は、建物のみの価格を計算して、それが0円になるまでは理論上安く出来るという事。
まあ、建物がボロボロのゴミ屋敷で建て直さなきゃ住めないような状況なら、
現状のゴミ屋敷を廃棄する費用分は安くしてくれる（つまり建物の値段がマイナスで計上される）ケースもあるが。

持ってると金がかかるから、何しろ処分したい場合もある

>>694
ベストアンサーだ。

>>694
やっぱ戸建ては土地代以下にはならないっつーのが
超デカいよなあ。
そう考えると、マンションは戸建ての6割くらいの値段じゃねーとおかしいよ。

駅に近い、築40年の公団分譲物件が低値安定してる
数年住めばボロアパートより安いかもしれない
一時より2割ほど値上がり

近隣の公団賃貸アパートはすべて取り壊して、建て替え済み

>>693>>694
ども。土地の形は長方形？鰻の寝床というほどではないけど、間口は６ｍくらいかも。
向かいは企業の低層社宅とか駐車場とか。家が建て込んでるって感じじゃないです。
路線価ってあてになるかわからないけど、計算してみたら１６００万くらいだった（１００平米）。
このくらいをいきなり突きつけてみたら「ﾊｲｻﾖｳﾅﾗ」になっちゃうかねｗ

換金出来る土地はいいよな

駅から2km、100m2は換金がむずかしい土地
使うのなら良いが、いらない物なら買わない方が無難

>>701
主要駅からは２ｋｍなんですが、某私鉄の駅からは徒歩１５分ほどみたいです。
ただその地域に住んでいる人はその駅を使わないっぽいです。JRがあまりに便利すぎて。
自分もその路線を使う予定がなかったので書かなかったけど・・・

新京成とか野田線とかの駅から徒歩15分なんだろ？
それ、バス停から徒歩15分とほとんど同じ意味

地価が下がり続ける可能性は高いと思う
↓を見ると誰でも分かると思うが
http://jp.youtube.com/watch?v=JvKeyH8i5-o
これからは需要が減るからね

ま、とにかく最近はコンビニ、商店、ガソリンスタンドの廃墟はあちこちにあるし、
ビルの空きテナント、マンションの空き部屋なんてウジャウジャ
数年前までのミニバブル時に建った新しいビルでも空きテナントだらけらしいね
そもそも、人口減るのにハコモノ（建物）増やすのが間違ってんだよ

↑そうですね。

いっぺん動き出したらそれで召し食ってる人間は止められないだよ。
馬鹿とかそう言う次元じゃないのさ。

↑そうですね。

↑そのとおり。

↑そうですね

>>706
そんなの言い訳。
右向け右はなおさら馬鹿。

んーと、つまり
駅からﾊﾞｽ便の地域は今後さらに暴落して
ｺﾞｰｽﾄﾀｳﾝになって更地になって
中南米や東南ｱｼﾞｱの人々が開墾にやってくる
と考えていいのですか？

というかバブルで上がりすぎた都心や近郊住宅地の
地価も既に下がってはいるでしょ。
　　
まあ都心(例えば山手線周辺まで）は、下がるといっても
所得水準などから考えても坪100-200くらいまでかも、、、

>ｺﾞｰｽﾄﾀｳﾝになって更地になって

ゴーストタウンにはなるが更地にはならんだろ。
更地にするには結構な金がかかるぞ。

土地の値段が下がるとかいってるやつは
よっぽど経済オンチのやつなんだろうな。
読んでて恥ずかしくなるよｗ

騰がるんだ？
そりゃあ良かったな。

実際土地もジワジワ下がってるじゃん。
都心3区とかの超例外の地域の事を言いたいの？

都心3区も下がってるよ

うちの区は上がっていますが。
なにか？

>>718
区全体で上がってるのかな？

実際に取引される価格がわかってない人もいるよ。

今年は、都心三区であっても宅地は下がってるだろ？

実際の取引価格はあまり出てこないからねえ。

　

松戸辺りの中古価格みてわろたｗ

そこまで田舎にいくと相当やばいね。

１Ｒなんかは２５０万〜３５０万が実勢価格だろうな。

都心三区なんて、どうでも良い話
おまいらに、100%無関係な世界

下がってる事はもはや隠しようがない事実として、
問題は下げ止まりはいつかと言う事、
それを考えてくれよん。

>725
・日本の景気が良くなり給与水準が上がるとき。
・少子化が解決し日本の人口が増え始めた時。

団塊Jrが死んだ後ですね

６０年後ぐらいかな

可処分所得が上がる時でしょ。
　
今のままだと税金は上がる方向だろうし、給与は
抑えられてるし、厳しいとは思うが。　
　
産業革命でもないと復活は難しいように思うが。
　

近郊主要駅って、どうせ糞辺鄙な駅だろ。
駅から2Kなんて、一文の価値もないわ

日本が、中国に併合される頃じゃろ。

日本以外はもっと沈んでいるらしいので。

中産階級がする仕事が海外に行くのだから沈むでしょ。

>下がってる事はもはや隠しようがない事実として、
>問題は下げ止まりはいつかと言う事、

下げ止まりはしないだろうが、
先が読めない、今の実勢価格がよくわらないような下げは
2年もつづかないだろ。

その後は2000年代前半のように、毎年着実にちょっとだけ
下がり続けるんじゃないの。
先が読める下げならまだいい。

海外勢が手を引いてるから、人口云々に関係無く下がってるんだよね
日本もこんなに脆い国とは、1年前には正直思わなかった

http://www.skytree-obayashi.com/build/index.html
２００９年　４月：組み上がり開始
２００９年　８月：２００ｍくらいまで
２０１０年　３月：３５０ｍ展望台付近まで
２０１０年１１月：４５０ｍ展望台付近まで
２０１１年１２月：６１０ｍ到達

http://www.rising-east.jp/
スカイツリー。
天空に向かって未来に向かって伸びゆく美しいイメージ！
歴史や過去よりも、未来の天空に向かって突き抜ける名称で良かった！

超高層ビルを「スカイスクレイパー」（天空を突く）と呼ぶように、
「スカイツリー」は天空と木のイメージを融合させ、趣と躍動感を表す、
世界に誇る素晴らしい名称です。
スカイツリーの素晴らしいところは、「スカイ」天空に伸びゆく未来志向のイメージと、
あえて「タワー」を名乗らず、ツリーと称した所にある。

タワーなら人工的なにおいがするが、ツリーなら成長過程、さらに天空に
伸び続けていきそうな、生きものの香りがする。
天空に向かって、どこまでも伸びていきそうな、そんな果てしない夢がある。

２３区東部の資産価値は、この天空タワーを仰ぐ眺めにより大きく伸びるだろう！

公的資金注入でサブプライムショックも終息。
Ｖ字急騰だな

>>736
無い無いｗ
まだまだ地方が脆弱

日本だって、信用金庫とか見れば分かるだろ？

建売の投げ売り開始（江田、徒歩9分。13%オフ）
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/estate/1220669091/728,732,736,765

青葉にしては安いけどまだ買えいない

えた
だからなあ。

買うなら用賀でしょ。

江田かあ
高速とくっついてるとこだよね？
電車の便はいいけど死ぬほど混むんだよね？
誰か2000万以下でいい物件ないかね

どこも下げてるでしょ。
（実際に交渉すればさらに）
　
でも、先行き見えないし不景気だから購入をまじめに
考えている人がいないんでしょ。
　

>>740
環八と首都高が交差する空気汚染地帯でしょ、用賀

Sale
宮崎台駅 徒歩10分 新築　建物105.15m2 土地131.79m2
6580万円（11%オフ？）

7380万円 → 6880万円（7%オフ） → 6580万円（11%オフ）なのかな？
http://www.jj-navi.com/shuto/FJ020B00360.do?JJ_GA=tiles.FJ020A01B01001&JJ_TA=FJ020L00001_01&AR=030&TB=A00&SE=020&BC=Z_120130243101&MP=0
ttp://209.85.175.104/search?q=cache:ocyOOGtU1kQJ:www.re-guide.jp/estate/shuto/nh/area_list/14/14136/order1%3Dlayout/order_inv1%3D1/+%E5%B7%9D%E5%B4%8E%E5%B8%82%E5%AE%AE%E5%89%8D%
E5%8C%BA%E5%AE%AE%E5%B4%8E5%E4%B8%81%E7%9B%AE+131.79+%E5%AE%9F%E6%B8%AC+%E4%B8%87%E5%86%86&hl=ja&ct=clnk&cd=3&gl=jp

サブプラが悪者になってるけど住宅ローンの全体からすれば数％だそうだよ。
ＣＤＳとかモノラインとか次の悪役が出てくるに決まってる。
目の前の危機を回避したのは評価するけど、これで住宅バブル崩壊の始末が
出来た訳じゃないな。

>>745
どうにもなりませんな
本国が冷え込んでるってのに、日本を所有するわけ無いやね？

これから日本は暴風雨に晒されるんだろう

>>690=>>692=>>699=>>702=>>711です。
先日仲介の業者さんにさらに100万以上下げた額を提示して3日以内に返事ｸﾚ
と契約申込書を突きつけてきました。さすがに困った顔してました。
俺の指値で契約成立したら褒めてね

↑そうですね。

>>744
つか、どう見ても23区の価格なんですが？
元の値段が高すぎるっつうの

>>747
それで、どうなったんだ？

↑内緒

>>751
別に言われたって、どうでも良い事なんだけどねｗ

大地震が来て地価賃料は半分になる
不動産投資家は凍死

地震より怖いのは原発事故で人が住めなくなる
不動産投資家は破産

地震でも原発事故でも日本は破滅状態だから
円は暴落する
１ドル３００円〜５００円だな
だから不動産を持ってるやつは外債を買っておくといい
何倍にもなるよ

夢を見たよ

巨大地震が来て、ビルが崩れて、人がいっぱい死んだ。

正夢にならないことを祈る。

購入>賃貸の結論は既に出ている。理由は三つ。
１．ランダムウォーク理論＝市場は合理的
市場は現在存在する情報を全て織り込んで価格をつけているので、「少子化
だから〜」云々は既に現在の価格に反映されている。だから、賃貸派の「少
子化だから下がるだろう」的な予測は意味がない。（まだ、市場が知らない
インサイダー情報だけが予測に意味を持つ）
２．リスクニュートラルな購入
不動産購入と賃貸は大家ポジションと借家人ポジションへの投資。持ち家購
入は大家と借家人の一人二役というリスクニュートラルな投資。（上がって
も下がっても損をしない）借家人が得をするということは大家が損をすると
いうことと一対だが、大家がボランティアでない限り、そのようなことは決
まっておらず、借家人は非常に高いリスクを取っている。
３．同じ物件でも購入と賃貸で効用が違う
仮にコストが同じなら、自分の持ち家の方が効用が高いのは当然。賃貸を合
理化するには賃貸がコスト上有利であることを証明することが最低条件とな
るが、購入合理化にはそういう証明は不要。

リーマンショックで日本の銀行もガッタガタだね！
どーして損太郎の言うことはすべて裏目に出るのかねぇーw

>>758
それは逆指標男だから。
損太郎が損切りする時が、真の買い時。

惨め損太郎w

>>757
すべて論破済みの大間違いな理論を
なんで今更書いてんの？

>>761
悔しかったから？

お金があるから使いたい、と言うのが本質
簡単に言えば、ベンツ、BMW、レクサスをなぜ買うの？
ベンツのレンタカーだってあるじゃん、それで良いじゃん。で良いのか？？

>>763
ローン組まなきゃ買えないようなやつが身の丈越えてまで持つべきじゃないってことで、
キャッシュで買うなら好きにすればいい。

所詮は持たざるものの論理だな

お金で持っていても、しょうがないし

プライムの金持ちにまで 波及してるんだよアメリカさん
証券 銀行がたがたの状態だろうに 日本なんかかまう余地なし

ベンツ、BMW、レクサスなんかぜんぜん欲しくないな
しょせん鉄じゃん

じゃあ何にお金使う？
しょせん鉄なんて事はありえないが

マンションがゴミだと思う人は買わないほうがいいね。
そう思わない人が買うので。

ゴミだと思いながら買うやつはいない。

ゴミに化粧して売りつけるのがデベの営業の仕事

うまく化粧しろよ
築1年がごろごろしてるぞ

いくら化粧してもマンション自体がゴミだからなぁ

金持ちで、無駄遣いがしたいのなら
マンション買うのは多いにアリだと思うよ。そんな事に金使うの究極の贅沢でしょ。

外資が汚ねー埋立地にホテル作るとか大ボラ吹いてた奴がいたなぁ・・。

リーマンも倒産したぞw

リーマンの津波は明朝には日本の海岸に到着！

埋立地なんか沈んじまうぞw

ウォッチしてた大手の売れ残り戸建て(H20.2築)が
6980万円から500万円ずつ下げて、昨日4980万円になって
買おうかと考えてたら、売約済みになった
買わなくて良かった

>>778
3割引で売れたってことですかね。
でも実際の取引価格は、もっと安かったかも。
　

H20.2築で売れ残っていた時点で元々高すぎ＆立地が悪かったって事じゃないの？

いや、今どこでも売れ残ってるよ

３ヶ月くらい家探しやめてたんだけど、知らない間に
相場が下がってるね。この前までまともな土地なんて
紹介されなかったのに今目の前には角地の図面がわんさかw

そ、高くて売れ残った東南角地が大幅値引き

>>778
> ウォッチしてた大手の売れ残り戸建て(H20.2築)が
> 6980万円から500万円ずつ下げて、昨日4980万円になって
> 買おうかと考えてたら、売約済みになった
> 買わなくて良かった

？？？、これが現実かな？残念でした。こうやって下がれば売れていくのか。

中古、新築を含め今の半額にはなりそうですね。

>>785

なればいいですね、その前に誰か買うでしょう。

>>786
買い煽り必死だな

毎週、200万〜300万値下がりのチラシが入ってくるんだけど。
ちょっと怖いな。

>>707　落ちるナイフを拾って死亡ですねよくわかります

このたび、高掴み損太郎は、新たに改名いたしました。

新しい名前は、「不渡り損太郎」でございます。

今後もよろしゅう。

日本のバブルの時もそうだし、サブプライムもそうだけど、
ローン返済する術(資産や技術)もない人間や企業に
金を貸す「やくざ金融業」が引き起こした人災だよ。
不動産ファンドって、そんな感じじゃないのか。
一時のバブルを期待して、売り抜けたいってとこでしょ。

落ちるうんこを握った感じ

いよいよ日経平均５，０００円時代が来るんだろう
中国・インドの経済成長に期待してもどうにもならん
建設関連は半分ほど潰れるだろう

毎日がストップ安、マンション

戸建の暴落はマンションにも負けず劣らず悲惨。
ただし中古マンションは築年数古いの人気、駅近・ブランド地。

>>795
糞仲介屋さん、お休みのところご苦労様です。

ローン組んでまで戸建･マンション買う奴居ないよ、特に地方・田舎は。
景気後退の今、現金で買える範囲内の都市部のみ。
あとは賃貸、地方･田舎は衰退。

>>795-796
いやいや、これから鋼材価格の上昇で
新築の数が減れば結果的に中古の値段が高くなってくる

もちろん中古の全てが上がるわけでなく
>>795の言う様に選別されて来るんだろう

>>798

新築の方が気持ちいー　中古は人の思いが住みついて怖い。

鋼材価格下がってくるよ。

久しぶりに完売情報。

このご時世だから、いいものは売れていくんだね。

　http://lions-mansion.jp/MK061020/

そこは800万ほど値引いたという話がちらほら。

>>802

買えた人はラッキーですね。買えなかった人は敗れたわけです。

>>803
> >>802
>
> 買えた人はラッキーですね。買えなかった人は敗れたわけです。

　その通り！イエーッ

いらね。年間100万は維持費がかかって、年間200万は価値が落ちる代物は。

>>805

どんな計算？ｗ　家賃の方がもったいない。その分貯金した方がまし。

>806
大体マンションは10年間で5000→3000万くらいになるもんだ。
税金と管理費修繕費で70万、5年ごとの占有部分のリフォームでそれくらいかかるでしょ。

買いあおれば買いあおるほど、俺みたいな一般人は
ああ、マジでマンション業界ってやばいんだな。
って思うわけで。

>>807

それでいいじゃん。家賃払うよりもましだよ。家賃は払って、終わり。
貯金した方がまし。

日本国中でこの５年間、どれだけの物件が値上がりしたのか

パーセンテージで示してみろと言われると、購入派は押し黙る

>>810

別に（笑）　私のマンションは完売。

完売でも修繕が行われる5年後、10年後には物件の売りが出て価値が下がる。
入ってくるのは低所得者層。

>>812

また、決めつける（笑）　固定観念というか、強迫観念ですね。
頭を柔らかく。

実際どこのファミリー向けマンションもそんなもんだ。
大規模修繕直後に売り抜けるのは普通の行動。

築20年の仕様やデザインが古いマンションじゃ
低所得者層以外に買い手がつかない。

>>814

そういうマンションもあるかもしれないが、全部じゃない。
決めてかかるとよくないよ。

一軒家を買えない層が買う価格帯のマンションはプレミアがつくレベルのものではない。
だから年々資産価値は落ち、売り手は安値を付けて売り、
安値でしか買えない層が増えていく。

安いマンションは安い給料の人間が多い。すなわち、住民の民度はどうしても低くなる。バカ親の子供なんて見てらんないよ(笑)

>>816


　きめつけ、きめつけ（笑）
　
　　大家、大家。

6-7000万程度のマンションはプレミアつかないでしょ。
同じ額を払うなら戸建の方がどう見てもいいと思うよ。

>>819

まあいいじゃん、マンション気に入ってんだから。
人の幸せをねたまぬよう。

お気の毒に。

>>821

あい、あい（笑）

俺は戸建てしか買うつもり無いから
戸建ても暴落してほしい

>>817
安い戸建が多い郊外も同じ、こっちは地域そのものが下流社会のなるから深刻。

>>823
いつも思うんだけど戸建の値段の変動要因って何なんだろうね。
ニュースになるのはどこの外資がマンションやビルにどうしたどこのREIT
がどうした手を引いてマンション暴落とか言う話ばかりだけど、戸建はなんなんだろう。マンションが暴落したら戸建も下がるという関係なのか？

>>823
広告料の問題だろ。

825さんへの間違いです失礼。

そろそろ戸建ても下がってくんじゃね？

>>811
完売してようと、中古相場の動向が問題だって判らないようだなｗ
毎日必死にチェックしてな

中古より新築投げ売りの方が安い事だってある

建売戸建ても投げ売りしてるよ、築後半年〜1年経ってるなんてざら
行けば普通に、大幅値引きを出してくる
一番良い物件がうれ残ってたりする

まあ良い物を買う気があるんなら、いま物件を回ってみる事だ
マスコミ情報は数ヶ月遅れ。戸建て暴落のニュースが出た時は、ろくなものが残ってないと思う

7月1日付けの基準地価は国土交通省から発表されてるけど、
やはり下げ幅拡大らしいですね。サブプライム問題が
始まった時点でこうだから、来年はもっと下げるんではないかと。

特にプチバブルで外資の影響で上げていた都心は下げ幅が
拡大する可能性大きそうだなあ。
　

>>831
マジか！
戸建てなら買うよ！
都内だよな？　郊外の話じゃないよな？

>>833は幸せなﾔｼか業者なので相手にしない様に

http://www.skytree-obayashi.com/build/index.html
２００９年　４月：組み上がり開始
２００９年　８月：２００ｍくらいまで
２０１０年　３月：３５０ｍ展望台付近まで
２０１０年１１月：４５０ｍ展望台付近まで
２０１１年１２月：６１０ｍ到達

http://www.rising-east.jp/
スカイツリー。
天空に向かって未来に向かって伸びゆく美しいイメージ！
歴史や過去よりも、未来の天空に向かって突き抜ける名称で良かった！

超高層ビルを「スカイスクレイパー」（天空を突く）と呼ぶように、
「スカイツリー」は天空と木のイメージを融合させ、趣と躍動感を表す、
世界に誇る素晴らしい名称です。
スカイツリーの素晴らしいところは、「スカイ」天空に伸びゆく未来志向のイメージと、
あえて「タワー」を名乗らず、ツリーと称した所にある。

タワーなら人工的なにおいがするが、ツリーなら成長過程、さらに天空に
伸び続けていきそうな、生きものの香りがする。
天空に向かって、どこまでも伸びていきそうな、そんな果てしない夢がある。

２３区東部の資産価値は、この天空タワーを仰ぐ眺めにより大きく伸びるだろう！

>>835

リーマンのロゴ入りグッズがヤフオクにいーっぱい出てるからそれでも買って怨み節唱えながら上がる夢でもみて寝ろwww

>>834
うほw
業者認定きちゃったw
俺のレスを買いあおりと判断するって事は、戸建てもまだ下がるって言いたいの？
そこマジで聞きたいんだが。

建築条件付や建売で販売して来た開発宅地
突如、何区画かを建築条件無しで（普通の宅地で）売り始めた

土地暴落前に売ってしまおうと、業者、必死だな

>>838
暴落前にとかじゃなくて手形落としそうなんじゃね？（ｗ

>>838
建売でやってたら時間が無いし、どうせ値切られるし‥
同じ損するなら小さい方が良いからね

まぁ、今が底値だね

>>841
そうやって素人を騙そうとするから誰も助けてくれなくなるし
千三つ屋って馬鹿にされるんだよ。

>>841
どこの流れからそう言う言葉が出て来るんだかなｗ

まあ>>841だけ買って損してくれればうちらとしては大助かりｗ

32 名前：名無し不動さん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2008/09/18(木) 21:56:18 ID:???
ミ○カステーロ浦和常盤ってマンションがあるんだが、
安かったんで、一回MR行ったのよ。
んで、やっぱ浦和は遠いから買わなかったんだわ。
そしたら、まだ売れてないらしく、最近営業電話すげえかかってくんだよ。
もう電話の時点で、最初に行ったときより1500万安く値段つけてるよ。
もちろんお断りしたんだが、
「じゃあいくらなら買ってくれます！？」って…
あの会社だいじょぶなのか？

「今が底値」

なんど聞いたことか・・・・・

女は馬鹿だから新築だと300万以上高くても新築だからw
って理由で買う。新築じゃないと嫌ｗ
馬鹿すぎで付き合い切れん

300万差なら、普通に新築のほうが良いと思う

新築かどうかというより、築年数は浅いほうがいいに決まってるな。

>>847
ソウソウ、水周りにクロス替えるだけでその程度かかるもんな。

つーか今の時点では新築以外考えられんだろｗ
どんだけアホなんだとｗ
建築法改正前物件なんて足元見られて、買っても売れるわけないべ
売れても相当安くしないといかんよ

2ちゃんねるは、昔からデベが多い。

これからはデベが潰れるから人間も減るね。結構結構。

実際の新築は2000万くらい割高なんだけどね

一年売れなきゃ新築も中古になるけどね。

建築法改正後物件の新古を狙うのが勝ち組
2007年バブルピークで高値で中古掴んだ奴は負け組み
その上豊洲、武蔵小杉、川崎の物件だったら救いようが無い

>>854
だから１０ヶ月位から注視している

来年3月の決算時期になったら、マンションの値引き幅も
ぐっと増えて(今でも2,3割引いてるみたいだけど）、土地も
かなり安い価格で表にでてきてるんじゃないかなあ。

↑そうですね。

千住大橋上り線渡ってすぐのところに新築１７９０万って買い？

>>859
自分で汗かけない人は嫌いだ

分譲マンションを関東（東京、神奈川、千葉、埼玉...）で探すなら住宅情報ナビ 関東
http://www.jj-navi.com/shuto/FJ010G00010.do?SE=010&JJ_TA=FJ444A02002%5F01&JJ_GA=tiles%2EFJ110G00001&AR=030&TB=A00

↑そうですね。

中古戸建買いそうなんだけれども、ちょっと怖くなってきた。
不動産屋は今月中に急いで決めさせたいみたいで、
来月金利上がりそうだし、そもそも、不動産業界９月で倒産ラッシュっぽいし。
１０月まで待ったら戸建の値段下がりますか？
具体的に、たとえば来年三月には一律２割安くなっていますとかホントにあるのかな。
誰か教えて

リーマンショックでレオパは危ない

>>862
どうしてもその物件じゃないと駄目なら仕方ないけど、
俺なら来年まで待つ。それか、さらに指値で一割引を伝えて
駄目なら縁がなかったとあきらめる。
先が見えないからとにかく手放したがってる売主が多いよ。
今は買い手が圧倒的に有利。

先のことはわからんが、
これから何割か下げる余地がある状態だと
多くの人が思ってるから、物件売買が殆ど成立
してないんじゃないですか。

値下がりを待っていても、いい土地は売れちゃうからね
金利が上がる前に買うのもアリかと
長期ローンの場合、利息がバカにならない

>>866
そうやって業者や売りたいやつらは急かしてくるけど、今は全く焦る必要はないよ。
こういう輩がいなくなった頃に反転し始めるから。

米国の景気後退は深刻、その影響を受け続けるから反転は当分ない。
数年前は豊洲でファミリータイプが4千万だたっけど少なくとも
その相場まで下がる。

↑そうですね。

その頃の相場までは確実に下るだろうけど、
豊洲に関しては、マンソン＋汚染地域＋軟弱地盤＋治安の悪さといった
深刻な負の要素の情報が当時より広まっているから、
正直まともなファミリーが敬遠してもっとさがると思う。

名古屋港のイタリア村の飛んだね
湾岸開発ってどこも・・・

お金持ってる企業は土地をどんどん買ってるのが現状なんだがな・・
このスレの住人ってそういう企業の情報とかって疎いんだろうね。

>>872
そう思いこみたい気持ちは痛いほどわかる

>お金持ってる企業は土地をどんどん買ってるのが現状なんだがな・・

そりゃー倒産寸前企業が安値で投売りした土地をおいしく仕入れる企業はあるだろ。
安く仕入れて安く売り出せば不況だって売れるのだから。
下げ止まりのサインにはならないわけだが。

だいたい、買ってるといっても確実に商売になる条件の良い土地だけで、
それなりの土地なんてのには手を出してないだろ。

どんなに斜陽産業でも、実需は0ではないのだから
木を見て森をみなければ>>872の言うことも嘘じゃないけど
わざとらしすぎる。そこまでして売りたいか。

逆説的な言い方ですが、もしも、其の物件が買えちゃうようならその物件は滓です。高すぎってことです。
このご時世ですが本当にいい物件は水面下で瞬速で出ては売れてます。

↑そうですね。

>>876
わかったよ損太郎。
賃貸で探すわ。
当節、マンションなんか買うのはカネ余ってても惜しいわ。

そこまでして売りたいのかよ
マンション屋ってのは卑しい職業なんだな。

>>879
元デベ営業マンから聞いたけど、ノルマがかなりきついと言ってた。

俺は買うなら戸建てだなあ

リ＋が破産して、管理会社がやばいらしいですよ。

>>872
どんどん買ってるのに、どんどん安くなるって不思議だね。

買い叩きばっかりだろうな。
需給関係と、倒産寸前の会社が多いんだから、
そうなるわな。　
　

うちの会社は4億で売りに出てた土地を2億で買ったな。
もう値引きとか値が下がるとかのレベルの話じゃないだろ。
今の値は異常。
世界的にも日本の地価基準は安すぎる。
仕込むなら今しかないと思うがな。
ちなみに俺は業者ではない。

土地というか中古の戸建てが買いたいんだが、今はチャンスなんだろうか？

売り手が業者なら最後は半額でも損切りして売るだろうが、
素人は希望価格からあまりにも下がるようだと売るのを諦めるから。
レインズベースで四分の三は売るのを諦めるとか記事になったような。

公示地価やらで大幅下落が鮮明になって、データを突きつけられて
いよいよ下落を精神面で受け入れざるを得なくなってからが本番かな？

↑そうですね。

>>885
今の値が通常で、こないだまでは狂乱。
安すぎるというのが幻想。

527 ：名無し不動さん：2008/09/20(土) 04:28:17 ID:???
9月になって多少好転することを期待してたが、ますます悪くなった。
現場の感覚では昨年秋、GW明け、悪化したが、9月以降はもうはちゃめちゃ。
売れない。値段の問題じゃあない。大型連休の出足が平日よりも×なんて。。
業界内でも想定外の悪さでどうにも対処できない。
まあ兎に角、アルデプロ、明豊、リプラス、ランドコム、日本綜合地所、
ノエル、シーズクリエイト、総合地所、ラアトレ、スターツのうち
6つは年内に破綻するのは間違いない。

↑そうですね。

そもそも、マイホーム買おうという時に
マンションを検討するという時点で終わってる。
マスゴミに踊らされすぎだよ。

戸建てなら、価格次第では賃貸より得になると思うが、
マンションじゃあどう頑張っても、賃貸より得になるこたあないよ。
なんでデベが借金してまでマンション建てると思ってんだ？
マンション価格なんかほとんど儲けだよ。
ローン無しで買っても損なんだっつーの。

まあ、来年後半から着工するマンションは、驚くほどの低価格になってるから。
いかに今まで儲けてたかわかるよ。

ミ○カステーロ浦和常盤ってマンションがあるんだが、
安かったんで、一回MR行ったのよ。
んで、やっぱ浦和は遠いから買わなかったんだわ。
そしたら、まだ売れてないらしく、最近営業電話すげえかかってくんだよ。
もう電話の時点で、最初に行ったときより1500万安く値段つけてるよ。
もちろんお断りしたんだが、
「じゃあいくらなら買ってくれます！？」って…
あの会社だいじょぶなのか？

379 名前：堅実派 投稿日：2008/10/01(水) 22:33:58 ID:R0ASxBG+
>>377
下がることはいいことですよ。買いたい人が買いやすくなるからね。
僕は高値掴みですが（笑）


損太郎がついに、自分は3000千万も高値掴みした
負け組のローン奴隷である事を認めたwwwwwww

今が底値

いまは底値かもしれないが、
海外の都市部もこれから暴落が加速する。
そのなかで底が見えてくるまでは
本当に東京が安いといえるのかは不明。
なんで、誰も買わないんじゃないの？

まだ必死にあがいている途中で、市場に悲壮感がないから底じゃない

まだ下げは序の口なんでは？
これからが本番でしょ。
　

三割ぐらいは下がるな。

今は高値

>>892
ハッキリ言えばいい
「御社の手数料込で100まんえんで」ってな
所詮その程度の価値しかないだろ　田舎だし

越谷イオン開店、周辺宅地開発はこれから・・・・・
こんな時期に買う香具師がいるか見物だ。

不動産が加速度的に下落をするのは、これからですよ。2年後には、現在の半値でしょうね。
しかもバス便や駅から遠い物件は、かなり厳しいでしょうね。値が付かないでしょうね。

>>901
あんな田舎で車の交通の便が悪いところに、あんな糞でかい
ショッピングモールって、あほじゃなかろかと思うが、どうよ

固い大企業・公務員に団体職員とか親からの援助で買う人も居るみたいよ。
もっともこの部類だけでは売れ残るので意味無いけど。
俺は買えない組だな。

元越谷住民だが、東京西部の戸建て買ってからしばらく帰ってないなぁ。
そんなに大きいんだ・・・


バカじゃなかろか。

>>900
浦和なんて完全に終わってるからなあ…
本当に100万でも売ってくれそうだ

>>906
だが断る

一応浦和は県内住宅地では一番の勝ち組じゃないの？
下がるだろうけど、他の埼玉県内より下がることはないでしょ。

そういうプレミアムが乗ってたところがこれから一番下げるから見ててみ。

市川の真間あたりも下がるかなあ。
ﾌﾟﾚﾐｱﾑってのは公示地価と実勢価格との乖離が激しい地域ってことだよね？

>>910
そういう言い方でもいいだろうし、他には例えば「学区で人気集中していたエリア」とか（もうこの手のブームも潮時）、端的には不動産屋が「○○一丁目はプレミアムエリアですから（笑！）」と言っているようなエリアのことだな。

プレミアムで高価格な分、県内でもっとも下げ幅が大きい
可能性は高いけれども。

県内の序列が変わるわけではない、という意味では
これからもプレミアムであることは変わらないかと。

浦和がどうとかじゃなくて、埼玉が全滅なんだろ。
今まで、東京の隣っつーだけで、不当な騰がり方だったからなあ。

だからさ〜
このまま永久に地価が下がり続けるわけねえだろ！っつーの。
このスレは、マンション価格と地価とを分けるべきだろう。

まあ、地価がゼロになるとは思ってないよ。上物はなるかもしれないけど

確かにマンションと違って土地は
ゴミにはならんだろうな。
半額くらいにはなるかもしれないけどね。
　

少子化で格差が益々広がる（都心に一極集中、痴呆は過疎の一途）
都心以外の土地は暴落するに決まってんだろ

むしろ暴落しているのは都心なわけだが。
バブルで価格が上がっていたからな。

地方なんてこれまでも下がり続けていたし
これからも下がり続けるのだから、
何かが変わるわけじゃないぜ。

湘南地区は、都心と同じく大幅に値が崩れ始めているね。
戸建の完成物件は、３割位値引きしている。
１年、２年たてば更に暴落するでしょうね。

　　　プレミアム（笑）

ジュセリーノに変えられた未来★水没した予言震源地
http://live24.2ch.net/test/read.cgi/eq/1223121002/

埋立の新興地はどこも悲惨だな。
プチバブルで調子こいて便乗上げしたとこなんか大変なことになってる。
元が原野商法みたいなもんだからな。

埋立地はだめだろうな。
これからはちょっと高台の文化的な町が人気再燃するだろうな。
多少不便でも住民レベルの高いところに永住したほうが良いってな価値観になっていくだろうね。

>>923
＞ちょっと高台の文化的な町
真間ｗｗｗ



住みてえ

ママって何よ？

吸いてぇって．．．．．乳？

>>919
湘南って名前だけなんだよなｗすみづらい。

>>923
全体の需要が減ってくなら条件のいい所に集中していくってこと？
結局世の中そういうもんなの？

マンション建設のデタラメな実態。
http://www.odoroku.tv/vod/000002043/index.html

茨城の守谷ってところの駅、大型ＳＣ近の中古戸建を現金で買いました。
地価は年々上がっているようです。とはいえ近年までバブルの頃の半値まで下がっていた
ところＶ字回復中ってところみたい。
一生住むかはわかりませんが、住みやすさはＮＯ１になっただけあるなってとこですね。