年収1千万でも都内にまともな住宅を買えない現実 3

だと思いませんか？
これって、もう世襲の人以外夢を持つなって事っすかね？

年収1千万でも都内にまともな住宅を買えない現実 2
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/estate/1204811872/
初代スレ
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/estate/1202845908/l50

２げｔ

年収一千万越えとはマーチレベルで優秀な人間が優良上場企業に入り
同僚がやめていく中、生き残る者にのみ与えられる称号であり区内の物件を買う上でローン審査が通る目安でもある。
地方から上京してきて財を築くのは無謀といわざるを得ない。一代だけでは上記のような優秀者でもミニ戸が限界なのだから。

地価大分下がってきたね。
給料も上がらないけどｗ

１００坪〜・・・　お屋敷
５０〜１００坪・・・豪邸
３１〜５０坪・・・一戸建て
１６〜３０坪・・・狭小住宅
１５坪以下・・・うさぎ小屋　犬小屋

実際の価格を決めるのは建物面積＞＞＞＞＞＞土地面積

だよ。

100�u/90�uの二階建てと50�u/90�uの三階建てはどっちも狭小住宅

狭小住宅って目の錯覚で誤魔化されてるよな
でもジワジワ体がわかるんじゃないか？
なんか精神病みそうで俺は勘弁

現状の都区内だと１５坪程度の三階建て一階駐輪スペース付きと、それの四割り増しくらいの価格の３０坪程度、庭無し二階建て駐輪スペースありでは住居としての機能面は一緒なんだよな。
後者は一番買ってはいけない損する物件、都区内でそれなりのところで狭小を脱却したいなら一億以上じゃないと無理です。

狭小はムリなんじゃなくて狭小は住めねぇつってんだろ！
人が住むところじゃねぇっての
ハムスターとか住むのに丁度いいくらいだわ
うちの旦那さまはそんなイヌ小屋買わなくてよかった！！

>>9
田舎の専業、乙

家が大きくても人間がハムスター並みじゃぁねぇ・・。

家も人間もハムスター並みよりはいいじゃねーかｗｗｗ

それはそれで丁度いいンジャマイか？w

とりあえず、家は寝るとこ食事するところ。
うちは親のスネかじりで土地があったが、もし無かったと考えたら
ミニ戸か賃貸を選んで週末は遊びに地方へ足を伸ばすって選択しただろうな。
今は上物だけの支払いなんだが土地まで買ったら５倍にはなるだろうな‥

親のトチ。ウラヤマシスｗ

戸建なら70坪くらいは欲しいよな。
田舎なら余裕で買えるんだけど、都内は地価がおかしすぎる。

70坪はいらんなー。家庭菜園とかする趣味は無いし。
50坪前後くらいは欲しいけど。

いや１００坪はいるでしょ
子供のためにも最低

100坪ｗ　大金持ちか。
地方の方はそちらのスレいってくれ

すいません　見栄はってしまいました(^O^)
１００はムリっすねｗｗ

2000マン/年だけど、50でもムリだよー
代々のｵｶﾈﾓﾁにはかなわないス

100平米は最低いる　だな。

平米なら納得ｗ

やっぱり平米なら１５０はほしいでしょ
うちみたいな　（笑）

坪単価100万円以下の150平米ならイラネ

値段じゃないんだよね
ゆとりだよ　ゆ　と　り
ハムスターにはわからないかなぁ

一応俺んち坪120万円クラスの160平米なんだけど。

広さ自慢してるけど、どうせおまえら８畳くらいの部屋で寝てるんだろｗ

いいえ　うちは１２畳にダブルベッド２つです
間取りは７ＬＤＫＳ
　小高い山のうえにあり近くに寺もありますよ
駅まで徒歩１０分です
悩みは雨漏りですね
サンルーフなんかにしなきゃよかった

うちは坪１５０クラスで２６０平米。。。不動産屋が売れ売れ五月蝿いおｗ

うちは敷地面積、坪１５０クラスで２６０坪。。。不動産屋が売れ売れ五月蝿いおｗ

うちは２５０坪で坪２００万
働かなくても平気ですよ

２ちゃんで自己主張しなくても、街中で一目瞭然だろうから、２ちゃんでは
もう少し面白いこと言ってくれ

ここは金持ちのｼﾞﾇｼ様が多いなー
言っててミジメにならないんだろか？

いくら落ちぶれたとはいっても、日本は一応サミットの構成国の一つですよ。
サミットクラスの先進国の首都に広い一戸建てなんて、どこの国だって庶民には非常に困難ですよ。
共産主義者の強盗の論理を振りかざす輩もいるようですが暴力で奪ったものは結局また暴力で奪われますよ。

ｹｯｷｮｰｸ家族が健康で仲良いなら家が大きかろうが小さかろうが良いんでないノ？
ゲーノー人のナントカさん宅らのように豪邸でも子が覚せい剤とか耐えられないよ。
あたりまえでｽﾏｿ。

狭いながらも楽しい我が家

いくら首都東京でも狭小犬小屋じゃなぁ
住めば都とはいうけど満員電車にも家にもすし詰めじゃ…
通勤のために便利だからってお前の人生は会社のための人生か？って
家も買えないようなところ住んでんじゃねぇよ
いったい誰のために生きてんだ！？　
目を覚ませ　頭狂人！
都内じゃ３０坪が精一杯で当たり前？
当たり前とかいってんじゃねぇ！　なんだよその犬小屋は！
先進国だろ？　世界でどれだけがんばってんだよ？
眠らずに働いてるんだろ？
一生かかって３０坪の犬小屋か！？
おめでたい奴隷人生だな　こっちは６０坪で吹き抜けに屋上バルコニー付きなんだよ！　ざまぁ
うちの価格じゃ荻窪に築３８年の一戸建しか買えねぇじゃねぇか！　　　　　
写真みたらこっちじゃ乞食が住むような家だよ？
せいぜい無職の独居老人が住むようなボロ屋だ
一生かかって倒壊しそうなトタンの家か？笑える
ほんと、地方でよかったぁ　＼(^O^)／

住めば都という言葉がすでに地方は嫌だという評価を前提にしてるからなー

住めば都の都は京都なー

もう、言葉尻しか攻めることができない頭狂人ｶﾅｼｽｗｗ

このスレって都内で収入1千万前後の人が書き込んでるかと思った。
地方の人がこんなスレみてどうするんだろ

５〜７０００万物件とか増えてるけど、意外にも買う気になってるのは世帯年収６５０万くらいの人たちで・・・。

いやはや。

>>41
優越感に浸ってるんだろ

でた37w どこでも同じことばっか逝ってるんだよｗウザ
よほど東京にｳﾗﾐがあるらしい　ｶﾜｲｿｳﾅお人です。

恨みなんかないけどやっぱり優越感に浸れるのは確か
頭狂人が人生バブルって家も買えない姿は笑える
結局だれかに搾取されてんだろうね

年収800マンで優越感に浸れるとは、得な性格ですねｗ

>>45
でも新幹線の駅ができると若者はみんな故郷を捨てて、東京行っちゃうん
だよね〜ｗ

世帯収入６５０万で５〜７０００万の物件のローンを組むとか、首吊りますと言ってるようなもんだなｗ

そんな人いないよ。みんなもっと賢いス
うちは2200くらいだから首つらなくても旅行の数減らすくらいでﾀﾞｲｼﾞｮﾌﾞ

くそ田舎から上京してはや20年、年収1000万超え、小さな家を買いました。
そしたら母ちゃん、日本最大の掲示板でトウキョウ人と認められるまでになったよ〜
頭狂ってる人だって！
都会育ちのぼっちゃんと同じように煽られてるんだよ。
母ちゃん、苦労が報われたなあ。ｳﾚｼｽなあ。

>>50
悔しくても、一世代でも早く東京に移った家系が勝ってきてるんだよね。
この何十年も。北の零年みたいに、北海道に開拓団に行った人たちやブラ
ジルに移民に行った人たちは東京に出稼ぎに来るしかないんだ。

GHQの目にも止まらなかった弱者であるはずの農民が、今や23区内で土地成金になってるしね。

うちのばぁちゃんも疎開で目黒の土地売っぱらってなきゃなぁ〜ｶﾅｼｽ

涙なしでは読めない。母ちゃん、花の都に呼んでやれ。

>>51
真理。分かってても金なきゃ買えないわけだが。

呼ばずともｼｮﾁｭｰ来る

一世代早く東京にきた人間とごく一部の勝ち組たちに住むとこみんな取られて
土地さえ持てない出遅れのくせに（笑）
　何世代働いても５０坪の家さえ買えないんでしょ？
一歩遅かったね
出遅れて東京にやってきて社会に煽られて馬鹿高い土地買わされてたった３０坪手にして幸せそうに死んでいくんでしょ（笑）
　そんなバブルゲームなんて参加さえしなけりゃいいのよね
そんな遅だしジャンケンなんて参加したくもないわね（笑）
こっちだって適度に都会だしなにも不自由してないしね
まじめに一生働いても３０坪のイヌ小屋しか買えない詐欺都市にいい大人がいきたいわけないでしょ？
若いとき田舎っぺ根性丸出しでヤミクモに東京にいっちゃって、しかも逃げるにも逃げれないなんて
欲望に抑えきれなかったあなたたちが選んだ人生でしょ！
土地なんか持てなくても自慢の公共インフラで優越感に浸ってなさいよ（笑）

↑ﾃﾞﾀー

今日はｵﾝﾅだね

１００坪〜・・・　お屋敷
５０〜１００坪・・・豪邸
３１〜５０坪・・・一戸建て
１６〜３０坪・・・狭小住宅
１５坪以下・・・うさぎ小屋　犬小屋

東京はもういやです
田舎に帰りたい

あらら、ﾀﾞｲｼﾞｮﾌﾞ?
ＧＷ　帰省しなさい

いまどき田舎からぽこっと出て来て、首都の東京に広い庭付きの一戸建てを持つんだってさ‥‥。
そんなことが簡単に出来れは、誰も苦労なんかしないよ。
月給取りじゃ、まず無理だよ。
起業して、しかも成功しないとね。でも成功するのは１％以下だよ。

>>63
だから東京の仮面をかぶった田舎もんって馬鹿にされてんじゃん
土地さえ持てないただのうさぎ小屋に住む奴隷だなｗｗ

まぁ東京で土地がないってことは宙ぶらりんの住人ってことだな
たまに東京に遊びにいく田舎もんとまったく同じ状態だ　　　　　　
　東京人づらしてるけどあいつら自分の家、土地さえ持ってないんだぜ？ｗｗ　
よく地元ヅラしてるよな
一生働いても土地がないんだぜ？
もうねあほかと　　　　　
しまいには日本人は農耕民族だから土地に執着ありすぎるとか
これからは土地の所有にこだわるなとか言い訳始めてよｗｗ
宙ぶらりんの頭狂人ならではの発想だな　ｹﾞﾗ

田舎からぽこっとでてきて・・ｗ　ﾄｰﾀﾞｲ、ﾋﾄﾂｰﾊﾞｼ合格すれば普通東京にくるでしょ。
あなたのようになんとなく東京に出てきて居場所がなく戻っていく人間ばかりではないよ。

そういう人間には一生かなわないし、せめて家の大きさで勝ったと遠くから主張したいんだろうね。
コンプレックスがかたまりすぎてバクハツしてるぞｗｗ

自由が丘に狭小住宅と、
西白井にメインの家を持ってる。

小さい家、楽しいよ。
リビング１５畳あれば十分だし、庭は無いけどルーフバルコニーの
ほぼ半分を緑化してるし。

狭小住宅しかもてないような、地価の高い町は、町全体が庭だと思って愛せばいいんだよ。

街全体が共用部か？
それじゃあマンションと同じじゃねぇかwwwwwwwwwwwwww
ホームレスとも共有してろ　ｗｗ

>>65
行列のできるラーメン屋に行くか、閑古鳥の鳴くラーメン屋に行くか。
勝ち組を目指す負け犬と、負け犬に安住する負け犬。
負け犬から一抜けされたくない負け犬は、必死に東京に向かう仲間の足を引っ張る。

行列のできるラーメン屋にいったわいいが
死ぬまでラーメン食えないんじゃなぁｗｗ
そこそこ賑わってるラーメン屋でゆったりおいしいラーメン食べてたほうがいいよ？
閑古鳥ないてねぇっつってんだろが！
地方に勝てないからって無理矢理ど田舎の話だしてくんな　ﾎﾞｯｹ
うさぎ小屋でカップラーメンでも食ってろ！　頭狂人

行列に並ぶ前に、行列の長さを見て、自分が店に入れる器か見極めること
は大事だね。俺も外房線や高崎線まで行くぐらいなら、地方都市で暮らす
ことを薦める。しかしながら、たまプラ辺りに戸建てが持てるなら、地方
では味わえない人生があることは請け合い。高いところから見える風景は
地べたからみる風景とは全然違うよ。

都内で

15坪三階建て4部屋L9畳、一階駐輪スペースあり5000万
30坪二階建て4部屋L9畳、庭無し建物とは別の専用駐輪スペースあり8000万

15坪と住環境が変わらない30坪・・・・中途半端な見栄はその実、更なる嘲りと笑いの対象です。

訂正

都内で

15坪三階建て4部屋L9畳、一階駐車スペースあり5000万
30坪二階建て4部屋L9畳、庭無し建物とは別の専用駐車スペースあり8000万

15坪と住環境が変わらない30坪・・・・中途半端な見栄はその実、更なる嘲りと笑いの対象です。

１５坪なんて恥ずかしくて住めんわ

ちゃんと都内の15 坪と30坪、見て回ったことあるんかい。
ぜんぜん違うだろ

地形も大きいね。
15坪って何ｍ×何ｍ？
30坪は10m×10mなら、変形地の50坪よりいいよ。

1億円も出せないような人間が都心部に住宅なんか持とうとするな。
みっともない狭小住宅がこれ以上増えてもらっても困る。

>>79
都心部では１億以上だしても、余裕で狭小住宅ですが、、、

都心はマンションだけにしろ

1.5億出せば都心でもまともなマンソンに住めるだろ。

都心部に貧乏くさい狭小住宅があると日本の恥だからその手の住人は退出せよ。
もしくは下町で慎ましく暮らせ。下町なら狭小住宅でもいいだろ。

硫化水素自殺の巻き添え食いたいならマンションお勧め

>都内で

>15坪三階建て4部屋L9畳、一階駐車スペースあり5000万
>30坪二階建て4部屋L9畳、庭無し建物とは別の専用駐車スペースあり8000万

>15坪と住環境が変わらない30坪・・・・中途半端な見栄はその実、更なる嘲りと笑いの対象です。

土地15坪の家だと、たとえ3階建の家にして床面積を稼いだとしても、
1階部分が狭すぎるのと階段が多くなるのが難点。
土地15坪の家は年取って階段の上り下りがしんどくなった時に1階だけで
生活できるかどうか疑問だし、将来家を建替えようとしたときに
15坪の土地に建てられる家の自由度は、30坪の土地に建てられる家の
2分の1ではないと思うんだよ。

だから同じ地域の土地15坪と土地30坪では住環境はものすごくちがう。
だから、将来的にある程度資産的価値が残せそうなのも普通に土地15坪
5000万でなくて土地30坪8000万の方だと思うけど・・

比較するんなら土地15坪三階建て3LDKガレージ付き5000万と、
もう少し郊外の30坪二階建て3LDK5000万を比較してくれよ。

都心から電車30分程度以内、敷地70〜80坪で頼む。
建物の予算は4千万円。

松崎しげらない

世田谷に坪200万円相当の50坪の整形地があるとしようか。
その土地をそのまま分譲すれば、坪200万円×50坪＝1億円だね。

だけど最近では、世田谷あたりの50坪の土地はそのまま売りに出される
のではなくて、3分割にされてミニ戸3軒に変わることも多いわけだ。

1億円の土地は3分割されると3300万円の土地3つになるはずだけど
現実には、4000万円以上の土地3つとして売り出されるわけだ。
だから土地は分割されれば割高になる。

だけと土地は3分割されて3分の1の広さになると
乗っけられる上物の自由度は3分の1ではなくて
3分の1を大幅に下回ると思うんだよ。

だから、土地は分割されれば割高になるだけでなく
建築の自由度は、面積の減少以上に大きく減少する。

そういう意味では、ミニ戸は圧倒的に不利だと思うんだよ。

>>87
50坪を３分割するのは、難しいから、逆に言えば、３分割に成功した
後の土地の価値は高いよ。旗状地と整形地じゃ坪単価全然違うからね。

ここ１〜２週間で、世田谷辺りの土地急激に下がってるよ。
約３０％減。
整形地の住宅街で１５０万〜２００未満だらけ。

>>84
ようするに建て売りの３０坪は買っては駄目ってことだね

不動産価格も市場原理からすべての要素を織り込んで妥当な市場価格が
形成されるという理論だと、世田谷の土地15坪のミニ戸を買っても損しない
はずなんだけどね。

まぁ、地方住まいに都内の資産価値を説いて聞かせたって理解不可能だしﾈ
世田谷のミニコも駅近いなら持ってて損はないでしょ。住むのは嫌だけど。

【聖火リレーで日本人のプラカードを破り捨てる中国人】
http://jp.youtube.com/watch?v=YVKguidIcvk

こんなことが日本国内で許されていいのか？

>>89
おいおいｗ嘘つくんじゃねぇよ
ほとんどが駅10分圏内坪200〜450で安定してるじゃないかｗ
駅10分で200切ってるのなんて烏山、宇奈根、喜多見くらいだぞ

>>93
器物損壊の現行犯だよなあ。
逮捕だろ。

許されないと思うならコピペじゃなくて直接行動すりゃいいのに
影でコソコソやるだけじゃ良いも悪いもねー

都会は駅から遠ざかるほど地価が安くなるからねー
徒歩５分坪３００万の地域でも徒歩２０分なら坪２００切る
この感覚が田舎者には理解できないかもね

東京でも、駅から歩くけど住環境抜群の場所（たとえば深沢）あるよね。

駅近だけど電車や車の音でうるさくて住環境いまいちの物件と
駅から20分歩くけど環境抜群の物件だと、
普通に駅から遠くても住環境抜群の物件だと思うけど。

>>82　１億５千万出しても都心マンションじゃ100m2程だろ？
話にならん。ミニコよか小さい。維持費もかかるしな

不愉快だから貧乏くさい狭小住宅住人は書き込むなよ。

今予算6000万円だと港区山手線内で60平米のマンションが買える。
だけど同じ6000万円で世田谷の土地20坪のミニ戸も買える。
予算6000万円で港区のマンションと世田谷のミニ戸を比較した場合、
やっぱり長期的なランニングコストや将来的な建替まで考えると
世田谷のミニ戸の圧勝だと思うんだよ。

ただしミニ戸は1階の狭さがネック。
いざというときに1階だけで生活できるミニ戸を選びたい。

ミニ戸という屈辱的な小屋に住まなければいけないのは
耐え難い苦痛なのです。

>>102
地べたに住めない屈辱はいいの？

給田なら6000万円で普通の家が買えるだろ。

給田でも世田谷を取るか、23区外のつつじヶ丘やたまプラを取るか。

給田も駅から遠いけど環境いいよね。
世田谷の物件は、住環境はいいけど駅から遠いせいで
割安な場所の物件がお買い得。

教育環境から言えば、青葉区や都筑区の方が教育熱心な粒ぞろいの
親がそろってていいらしいが

岡本や砧も地価安いけどいいよな
交通の便が悪いのと緑や田んぼが多いってことが−要因なんだろうけど、それが＋になる人もいる

http://beans-coop.jp/soba/10013.html
世田谷の相場150万以下の地域。どんなところだよ？

>>109
待った。

そのサイトは、正確だが、平均値。
幹線道路に面している正方形のビル用地、なんてメチャクチャ高いものが
含まれている。
前面道路が５ｍくらいでちょっと引っ込んだ物件になると、かなり安くなる。

世田谷は、小路の奥に入ったとこにいい土地があるぞ。
考え方次第。

世田谷で中途半端な家買うのが最も損だよ。

だから世田谷で
坪300万円の土地15坪＋建物＝6000万円の建売と
坪150万円の土地30坪＋建物＝6000万円の建売で
長く住むとしたらどっちが有利かって話だよね。

有利って、家族構成としてミニコに住める限度ってものがあるし、
逆にバス便は毎日辛いぞ。

>>109
船橋二丁目は何があったんだ？
坪3.5万とかミラクルすぎだろｗ

誤植じゃね？

世田谷の建売の売出価格じわじわ下がってきてないか？
もう2002年〜2003年ころの水準にもどってるのでは？

どっちかっつうと、この１，２ヶ月じわじわ上がってきたかな。

世田谷をチョイスする人は、西白井もあわせてみておくといい。

不動産の市場価格はすべての因子を織り込んで決定される。
したがって、どこの物件を買ったから得だとか損などということはない。
だから、自分の好きな場所の家を買うのが一番いい。

俺の地区は今安いな、買い時と見て人が群がればまた上がるんだろうな

みんな世田谷が空きなんだな。

俺はもう少し中心に近いところが良い。

たいていミニ戸が売れる地域ほど地価が高くなる
まとまった土地だと安価になるからな
これ豆知識な

坪２００万の２０坪＝４０００万なら買えるが
坪１５０万の４０坪＝６０００万は買えないからなあ・・・

坪150万円の30坪＝4500万ならちょっと頑張れば買えるわな。

貧乏人は狭い土地でローン地獄、金持ちは一括でお得な広い土地を購入・・・なんかなぁ

年収２０００万くらいほしいわな

>>124
そこが需給関係なんだな〜
それだと欲しいヤツ（＝買えるヤツ）が多いから
30坪なら＠160万円とか170万円なんだよ、これがｗ

東京に住んでると東京の常識で当たり前だから大変だな
受験競争そこそこ頑張って高給もらうまでに苦労してもまともなマイホーム買えなくてため息か…
　３０坪以下なんて地方政令都市じゃ被差別ブラク地域みたいな面積だよ
　懸命におしゃれなデザイナーズとか取り繕ってるけど現代の部落民みたいだな
これってなんかおかしくないのか？
いったい何が悪いの？

>>127
おまえのあたま

いやまて確かに俺の頭は東京のマーチ以下だと思うが
東京だとマーチ以上でもマイホームすら買えない近代部落民じゃないのか？
大都市部落民？
そんな犬小屋に住むくらいならうちのほうがはるかに豊かな生涯だと思うよ？　

俺大阪から東京だが
東京人って東京大好きなのな
東京以外は考えられない
スケールメリットもあるけど
何が何でも東京なのな
夜郎自大でもあるけどな

”東京以外はありえない”これは東京以外の人間には理解できない
機会が一番多い：これは真実だがそれに払うコストが最も高い。
そして東京人は喜んでそのコストを負担する。

自我が乏しい日本人には東京はピッタリ（俺はチョンとは違うよ）

そうだよねぇ
関東平野の一部に商圏や住まいが何重にも重なって過剰な密度になってるから
すべてバブルってんだよ
あいつら馬鹿だから喜んで大都会気分で浮かれてるからマイホームすら買えないことに気付いても脱出できないんだよ
言ってみれば、ジャンキー　大都会中毒だね
出るに出られない
　住むところもないくせに出られない
地方を馬鹿にしていることで自分はそこから出るに出られない
都会気取りの価値観で自分の首をしめてんだな　　　
都会という薬物が強すぎて抜け出せないんだよ
かわいそうな人生だな

はいはい。地方で大きなお家にすめてよかったね。
生涯、ひとつでも勝ることがあってよかったじゃないｗ

おまえらがそうやって愚痴る間に東京に完済済みの家を持って
地方に立派な別荘を建てる人間とかいるんだぜ？
あるいは東京の親元で金を稼いで好きなように使ったり溜めたりしてる二世もいる。
次のステップへ移行できる可能性のある東京へこないのは損だよ。
まあ今から都内に家を持とうとする上京さんにはきつい話だがね。

ごめ、間違えた

×溜める○貯める

東京に来なくても充分幸せになるだろ
次のステップてのは何かね？
俺は東京が職場だしもう転勤する可能性はほぼゼロだし家も買ったけど
東京でなければならないってのは俺にしてみれば偶々に過ぎない
思い上がりも程ほどにね

大都会中毒とかジャンキーとか、どういうイメージなんじゃ。
普通のマイホーム世代は静かな住宅地で静かに暮らしてますよ。
東京というだけで新宿や六本木ばかり頭に浮かぶのかね。
東京以外で満足してるんなら、なんでそんな必死に語ってるの？

機会が一番多い

自分が言ったことじゃね？

>>133>>135
忙しくて金満なのが嫌で、スローライフスローフードに憧れる
ロハスな人々は日本自体合ってないので、南の島にでも移住し
ちゃってくださいｗ

＞俺は東京が職場だしもう転勤する可能性はほぼゼロだし家も買ったけど

２３区内に住んでないのがモロ分かりの文章だな

>>139
ヲイヲイ
俺は渋谷までバス渋谷から地下鉄だ
アホ
銀座線って全然混んでないから都合がいい
囚人みたいに完全に駅員の言いなりに3列に並ぶってのがまた

俺に転勤が無いってのは
今先輩がオーナーの小さい個人病院で勤務してるからじゃボケ

バス！
バス！
バス！
ｗ

転勤と失業は違うよ

>>137
機会が一番多いのは事実だろうが
東京以外に機会が全然無いなんて考えるのは頭狂人
その高コストを喜んでるのは
”自分を縛る鎖はこんなに太いんだぜ！”
なんて言ってる奴隷と同じ

>>138
本当の金満は自分の命を削ったりせんだろ
俺もまだ週一回当直して年2000ちょっとやけどな

俺は東京を否定してるわけではない
但し東京以外を認めないようなアホ頭狂人は
ちょっと横目で見て”プ”みたいに思うよ

頭狂人の一番痛いところを突いてやったら突如持ち家や成功者がウヨウヨでてきて笑えるなぁ
さっきまで頭狂じゃマイホーム持てないとか嘆いた書き込みばかりだったのに
いじめられて悔しくなったのか知らないけどうちはマイホームもって暮らしていますだって？
でもやっぱり坪数書いてないところがかなしいなぁ
　犬小屋で幸せに暮らしていますって言われてもそれがみっともないって地方から思われてんだよね
東京なんていって過剰競争したくないわ　　
負けず嫌いで両親捨てて上京するような非情な人間の集まりみたいな街なんて嫌
時間も早く流れるから人生があっという間にすぎそう

仙台
東京
名古屋
京都
大阪
神戸
福岡

この辺りだったらどこで住もうが生活には困らんよな、実際。

仙台
名古屋
京都
大阪
神戸
福岡
w

30代年収1000万円で東京にしか勤務地のない会社ってあるの？

月刊　東京犬小屋生活

>>143
ネットじゃなんとでも言えるからね
にしてもお前は誰の味方なんだ？ｗ

>>143
感情的に書くから説得力が無い

東京は遊ぶのに事欠かない・・・
ま、似たり寄ったりの再開発が繰り返されているだけだったりするが
晴海、天王州、恵比寿、表参道、丸ビル、六本木(×２）、赤坂、・・・
コンクリこねてりゃ新しいライフスタイルが出てくる！はずも無いけど・・
それでもね、俺なんかどっぷり遊べるわけでもないし、ちょろちょろ行くだけだから
いちいち新鮮に感じてしまうよ・・・

東京に住んで一番嬉しいのは明治神宮に車で15分で行けること？いや、変だろうが俺の実感。
七五三を明治神宮で。車で往復したよ

あんたも東京に生かされてる時点で説得力ないけどな

田舎者の思考がよくわかりおもしろいスレだｗ

晴海、天王州、恵比寿、表参道、丸ビル、六本木(×２）、赤坂、・・・ってさあ
遊んでるんじゃなくて遊ばされてんじゃん
金持ちたちが作った金儲けの施設で浮かれさせられて金遣わされてるだけ
あんなとこで遊んでなにが楽しいんだよ？さっぱりわからん
六本木で遊べば格安１万くらいで女抱けるならめっちゃうらやましいよ？　
馬鹿高い金払わされて人工的に作られた心地よい幻想に浸ってんのは薬物みたいなもんだよ
１５坪の家なんか住めるかよ！！

>>144
いやーそれは趣向によるでしょ。
仙台住んだけど、俺にとっては酷かった。

まず各国料理がないのはイタい。ふだんからそんなもんばっか食べてる
わけじゃないけど、いざ食べたいと思ったときにないのは結構ストレス。

あと個人で海外に買い付けに行くような店もすくないから、
通販でも手に入らないようなものはもうどうしようもない。

最後に、地方都市は一極集中しすぎ。
自由が丘くらいの住宅と商店が入り交じったようなユルい街はなくて、
ビル群の市街か住宅街かのどちらかしかないような。ぷらぷら散歩する
のにどうなんだろう。
岡本？はユルい感じなのかな。１０年くらい前に１回行っただけなので
あまりおぼえとらん。

読めば読むほど、トータルで西白井だということが確信に変わった。
都心に２０分であこがれの住環境だもんなあ。
ないものといえば「我慢しなければいけないこと」くらいか。

１０坪５００万の家すごいなｗｗ
ありゃほんとうにうさぎ小屋だろwwwwwwwwwwwwwwww

>>152
誇張に食いつくなって
俺が行ったことあるのはヒルズと恵比寿だけ
あんなに似たような再開発ばっかりやるのもなあ、て思ってるよ
アイル、トリトンなんて名前もう全然聞かんし

そんなことより住宅のはなし

う〜ん、俺も東京以外じゃ、大阪、名古屋、札幌に住んだことあるけど、
地方ニュースは３日見ると、テレビつけるのが嫌になるね。
栄やすすき野も３回も行けば、大体街の作りと入っている店の全貌が分
かってくるし。
銀座と栄じゃ、格式、規模が比較にならないぐらい違う上に、銀座に飽
きたら赤坂でも日本橋でも西麻布でも１ヶ月ぐらい違う方向に行けばい
いんだよ。１月したら、銀座もまた入れ替わって、新鮮。
月曜ススキノ送別会→水曜ススキノ接待→土曜ススキの同窓会→日曜円山公園
が１年５０週間繰り返される辛さ！
月曜表参道送別会→水曜銀座接待→土曜六本木同窓会→日曜ディズニーランド
→火曜赤坂焼肉→木曜月島もんじゃ→日曜モディリアーニ展、下北ライブハウス
って、二度と繰り返しのない生活。

>>156
誇張＝嘘つき
やっぱりただの田舎者の嫉妬スレか

おまえ遊びすぎじゃね？
モディリアニより大観がよかった、てか

そんなことより住む話！

俺はミニ戸だが、民度も大切だと思うぞ
歩きタバコの頻度がどれぐらい少ないか、
ゴミの投げ捨てがどれぐらい少ないか、
イタイ近隣住民がいないか、
そういうことも凄い大事、そういうことこそ大事？

ススキノの水と風の安さと若さは魅力的だけどなｗ

うちの建て売りの両隣はどっちもメルヘンチックな外観なのでおそらくそういうタイプだろうと安心している

ミニ戸なんかに住まなきゃいけないってかわいそうだね。
庭が面倒だとか、家族3人なら十分とか無理やりな理由を並べ立てて
信じ込まないといけないしな。

年収1千万超えてるけど都内は諦めて千葉にしました．．．．
千葉・埼玉が現実ですね。頑張っても神奈川、でもグリーン車
走っているところとなると．．．

都内で住環境の劣る場所よりも、周辺県の通勤が便利で良好な住宅地を
選択する方が賢いですよ。どうしても住所が都内じゃなきゃ嫌だという
子供みたいな人には勧めませんが。
都心で住環境の良好な地域はごく僅かで極めて地価が高いですから。

そうそう、ミニは苦しい。

俺は最低限”二階建て”を譲らなかった
ギリギリ。
まあ、日当たりも非常にいいし、何とかってとこかな。

ペンシルハウスって言うらしいゾ
１Ｆ：駐車場と一部屋
２Ｆ：ＬＤＫ
３Ｆ：二部屋　みたいな超苦しいのがいっぱいあるんだ
それで５０００万ぐらい。
あれだけは嫌だった。

ホントいろいろ探したね、大分前。
白金にも５０００万台ってあるのな。
路地の奥、裏が墓地、ここが港区か？
業者曰く
何が何でも白金で、て方にお薦めです！て。

お断りだ！！
てね。

二階建ての利点はリビングを広くできるのと老後の昇り降りが楽なこと。
しかし30坪以下なら2000万、3000万追加して買うようなものじゃない。
床面積稼げる三階建てのほうが効率はいい。

墓のとなりってのはなぁ
宗教も幽霊も信じないけど何か病気、事故、不幸が起こるたびに、やっぱりこの土地の祟りなんだろうか？と思ってしまうのが嫌　
ジワジワ気になりそう
一階が半分駐車場のビルトインなんて地震に弱そうで嫌
東京に住んでるのに千葉埼玉にしか住めなかったという屈辱感、負け犬認定はもっと嫌
　ってことで残された道は自殺ってのが今の東京ですかね？

そりゃあ二階建てで十分広い敷地を確保できる資力を持てということですよ

・・・・・・・・・orz

普通リーマンに縁のない世界も広がってる（多分）

30坪ほどだと3部屋LDKという縛りから抜け出せないしね

３５坪！
これが壁だ！４０以上は贅沢だ
駐車場２台なんて求めてはいけない！
庭！

まともな４ＬＤＫ！永遠の夢！？

いいじゃん
家が狭いから街に繰り出して息抜きすれば
地方の俺もワンルームのときは狭苦しくてしょっちゅう外出していた
家にいると息がつまるし精神的に病んでくるよ
まさに東京犬小屋状態だった
今は６０坪５ＬＤＫ　駅徒歩１０分

おおーっと
自慢なんか聞きたないんじゃ！
なんてね

総額おいくら？

自慢ですよ
総額１億８０００万

おー凄い
年収おいくら？

まずはあなたからどうぞ

163です。
坪80万弱で、都内の半値以下のDQNなところですけど、
何故か、人並みの生活は出来るんですよ。ほんと不思議ですよね。

ふ〜ん、そんなとこに住みたくないけど。

郊外だが、ロケーションや家にこだわったら軽く1億8千万超えた。
勿論、自己資金だけではなく、親から資金援助ありだが、ローンも8千万。

住環境を比較したら都心の狭小住宅なんか馬鹿らしくて買えなかった。
何でこんな牢獄みたいなところで暮らさなければならないのかと思ったので。

なんだ、親掛かりか

>>178
たかだか年収1千万ちょっとで、ローン8千万？
親の遺産とか当てにしてるのかな？

あっ　それわかる
牢獄
まさにそれ
狭い家に何年も住んでいるとジワジワきいてくる
最初は平気平気と喜んでいるけどかなり長い年月かけてたしかに牢屋だと思えてくるからこわい
その教訓から俺は広い家を購入した
やっぱり最低１５０平米はないとね

軍事施設のある街に住んでるアメリカ人たちって日本なのにしっかり広い家に住んでるじゃん
あれってあいつら人権だの個人の権利を主張してるからあれだけの広さを確保して住めるんでしょ　　　　　
日本人にはまともな人権意識が足りない都会派奴隷だから東京みたいな犬小屋で我慢してるんだろうなぁ

>>182
それは大抵は田舎だろ

>>182
ニューヨーカーに同じことが言えるかな？ｗ

NYは小汚い小さな1Rマンションで家賃20万以上するからねｗ

人が認められる土地に住まないとね
そりゃあ月日が経てば首都機能の分割や移転はするかもしれないが
俺らの代だとまずないよ
物価が高騰して田舎は死に体になり東京もきつくなるだろうけど
それでも生きるには事欠かない

そのまま田舎で呼吸を止めるか東京に来るか選ぶときだよ

そんなニューヨークのことなんて知らねぇよ
俺はテレビしかみたことないからな
どうせいまの老人たちが大量に住宅放出して次のわかい世代はいいとこの古い住宅にすむんだろ？

大抵は相続人がいるし、オフィスに転換されてるから、住めないと思うよ。
何だかんだ言って、人口当たりの占有面積は拡大することこそあれ、縮小
することはないから、人口減少しても住宅は足りない。

資本主義社会で価値がないと認定された土地に住んで楽しいの？

東京みたいに土地がマネーゲーム材料につかわれててお預け状態で半泣きで死ぬのは御免だな
地方にも巨大施設があちこちにあって飽きないよ
満員電車で痴漢冤罪にもビクビクしてさあ
臭いオヤジと寿司詰めでクタクタになってよく生きてるな
こっちはマイカーでテレビ見ながら鼻歌まじり通勤だよ
会社まで１５分
クルマで３０分でいける超巨大デパートが８軒以上
いくつかの国道ごとに一通りの外食チェーン、家電、デパート、洋服、スポーツ店なんでもそろってる
どれも大駐車場ありでなにも不自由ない
東京みたいなブロイラー人生なんてまっぴらごめん
若いときは東京に入り浸ったけどもう飽きた
しかも家すら買えないと聞いてもうそんな街に用はなし！！

仕事さへあれば、地方に住んでみたい。

>>190
だが、ちょっと待ってほしい。

国道沿いの外食チェーン、家電、デパート（イオンだろ？）、洋服（ジーンズメイトだろ？）、スポーツ店
で用が済んでしまう生活こそ、ブロイラーっていうんじゃないか？
選択をしているようで、選択をしていないんだ。

ドゥー・ユー・アンダスタン？

>>192
自分が工業製品になってしまっていることに気づかないんだよ。
田舎者は。

イエス！　高須クリニック！
その気になれば専門店なんていくらでもあるよ　　　　
別に東京みたいなマニアックを求めた生き方してないから十分
もちろん車はトヨタの高級車で決まり(^^)v

>>192
やっぱり男はレオンに書いてるような生活をしないとね！
男スイーツ(笑)

>>195
へ？そんなこといってないけど。
それで地方のブロイラー生活を肯定できてるつもり？

本当になあ、地方じゃ、毒入りギョーザでも上手い上手いって
有難がってるからな

田舎は民度が低いだろ
田舎に泊まろうや、ダーツの旅なんか見てると敬語もろくに使えない奴等ばかり

>>196
>選択をしているようで、選択をしていないんだ。
に対する皮肉だよｗ

別に否定も肯定もしない。
俺は広告代理店で飯食ってるからね。

地方都市に数年（例えば大学４年間）住めば、
一定その都市についてわが町のように語っても叩かれないのに、
地方出身で１０年東京に住んでも、東京をわが町のように語ると
「お上りさん」扱いされるダブルスタンダードについて。

>>200
地方都市では受け入れられないだろ。
東京で地方都市通として通じるだけで。
田舎でも東京在住経験があるだけで、東京通ぶっても通用するだろ。

都内に家持ってて保養地に別宅持ってる奴がこのスレの勝ち組

東京なんて元が田舎者の集まりなんだからそんな比較が不毛でしょ。
うちだって四代前は東北だしw

二代遡ればほとんど田舎出身だろうねｗ
残りもほとんど小作人。

地方出身のほうが東京在住者より東京に詳しい件

地方２００万都市の６０坪戸建に住んでいて月一回一週間ほど東京に接待されに遊びに行く俺はたぶん勝ち組

>>173
大分遅くなってしまった
今回の申告は１６００ぐらい
来年からは２０００ぐらいだよ
あなたは？

ああそ、よかったね

やっぱ、年収1千万じゃ都内でまともな住宅は買えないというのは真実だね〜
2千万円くらいないと、マンカスかミニ戸しか無理だな〜
ああ、悲しいな〜
田舎に帰ろうかな〜

>>209
うちはミニ子なわけだが
１２００ぐらいのときに買って７年。
愛着もあるし特に買い替え引越しなどは考えてない。

まあ、３０００万ぐらいになればまた考えるけどね

ミニ子への愛着？
キモイ。

>>211
お前に何か関係でもあるのかね？

ここで子供を育てる
生活する

なんの問題もあるまい

211はどうでもいいが
>>173氏に帰ってきて欲しいものだ

ミニ戸で育つ子供ってかわいそう・・・

＞＞214
それをミニ子というのかな？

２１４の子供はさぞ豪邸で
目に浮かぶようだ・・・

小学生のとき近所の同級生のうちに遊びにいったの思い出した
玄関入ると狭い部屋にタンスや物がいっぱいですぐ狭い階段
子供ながらに楽しげに登っていくと二段ベッドや学習机でいっぱいの３階
暑苦しかった記憶がある
当時マンションだったが自分のうちのほうがよかったな
夏でも窓全開で風が吹き抜けて涼しかったし冬も暖かくてストーブいらなかった
その時の同級生は１８才でできちゃった結婚そして離婚
その後、会社が倒産してから行方不明
俺は６０坪の一戸建を購入して年収１６００万
こうなったのも全部ミニ戸が悪いんだろうね

ケースレポートかよ
幸い俺のうちは二階建てミニでお前の数少ない友達のミニ戸ほど狭くない
年収自慢の話なら俺は出自が大阪府営住宅というやつで
今年１６００来年から２０００になるんだが？
”○○ことがあった”で物語するって文系脳？

レスがまじめだなぁ
二階建のミニ戸ってなに？
そんなのあるのか
三階じゃないとミニ戸とも呼べないんじゃないか？
狭小で二階建はミニ戸とは別の呼び名をつけないと…　　
ミニ一戸建より　ノーパン一戸建でいいかな？　ノーパンしゃぶしゃぶみたいなｗｗ

ミニに定義があるのかね
ペンシルハウスというやつは仲介屋に聞いたら
一階が一部屋＋駐車場
二階がＬＤＫ
三階が二部屋　で３ＬＤＫというのがそうらしいから
お前はそれを言ってるのだろう
我が家は７０�u以下の土地で８９�uの建坪だからミニだろう
これでも６８５０万だ
６０坪の家を年収１６００万で買うなんて県民かね？

１０年前までは建築基準も甘くミニ戸でもそれなりのものがあったけど、今はないからなー
100�uくらいの新築物件見てもまじかよ狭っ！ってもんが多いよ

すまんなぁ
妻が年収１５００万なので世帯では３０００万くらい

ペンシルハウスって格好いいような馬鹿にしてるような名前だな。
ぽこちんハウスってからかわれそうで嫌だな。

なんちゃって3000万か
嫁のおかげで大きな顔できて何よりだね

>>222=>>173ということかな

60坪駅歩10分5ＬＤＫ1億8千万か

いろんな書き込みを整理してつなげても無駄だよ
２ちゃんねるで悪態つく以上すべてのキャラ設定を混ぜこんで人物特定されないようにしてるに決まってんじゃん
こういうやつだって人物像を固めて攻撃したい気持ちはよ〜くわかるけど
それはさせないのが熟練２ちゃんねらーなんだよね　ときには何も言わずに人物像を匂わせておいて敵に人物像を固める無駄な労力をあえて使わせてニヤニヤするときもあるけどここではかわいそうだから教えといてあげるよ
(^^)v

地方の奴等養うために莫大なインフラ整備と維持費がかかってる、それもしゃれにならんほどにな
よう、公務員や都市型ニート以上の寄生虫の地方民諸君、生きてて楽しい？

自然がいっぱいで、うまいもん安く食べれて、
大きな家に住んで、6時前には帰宅できてなんだから、
そりゃ楽しいんじゃねーの。

俺は年収９００万だけど７時には帰るよ。
地方っていいよね。
東京の豚箱にはとても住めないよ

小学生の子供は友達の家が狭いアパートだろうが、ミニコだろうが関係ないでしょ。
むしろ階段がいっぱいあったとか喜ぶのでは？
他人の家をミニコだ狭小だと２ちゃんで言ってるあなたの子供の心配したほうがいいよ。

皆んな知ってるよね？
所得税の３分の２は、上位２０％の所得税だってこと。
首都圏勤務１千万サラリマン、乙！！

地方人は気づかないくらいアホなんだな
痴呆症候群で生きてても貴重な血税を浪費するってことが
まさに寄生虫
東京から生活保護費を延々と貰ってまで生き抜く図太さは常識じゃだせない
能力のある人間、若者は早々に見切りをつけ都会にやってくる
残ったのは老人や変人や能力のない奴しかいない
まさに吹き溜め　

>>226
嫁の甲斐性が自慢、なんてお前みたいなヘタレはまあ、どうでもいいが
その不動産には興味が無くも無い

>>232
東京がその繁栄を謳歌するのは人的資源を地方から吸収するから
寄生してるのは東京
寄生先は国家権力

東京に新幹線なりを繋げれば繋げるだけ
ストロー効果で吸収されてしまうんだよ
国家権力がたまたま近くにあるだけで大きい顔が出来る東京人って

も　の　す　ご　く　頭　が　悪　い　こ　と　に　気　付　か　な　い

>>233
社会が集中化するのは国家という形態上仕方ないこと
吸収？寄生？望んできてる人間に失礼だよ
都会でもない田舎地方なんてもう存在する価値ないのは当然だろ
頭が良くて優秀な人材は都会に移り住んで退避済みなんだから
残った奴等は腐敗政治家と結託して何もしないくせに利権だけは主張し
金だけとっていく害人ばかり
地方に残った人間が役立たずであることは否定できない事実

東京はもうとっくに集中しすぎて弊害しか出てないレベル

東京なんか優秀なやつばかりで競争してるから損だよなぁ
マーチレベルで馬鹿にされるんだよ？　かわいそうｗｗ
地方ならマーチで十分賢い家系で近所からエリート扱いだよ
あそこの息子さんは明治大学いったみたいよ
エリートね！って　
東京じゃ早慶でても３０坪の狭小住宅しか買えないんでしょ？ｗｗ
慶応卒の犬小屋坊っちゃん？
なんかおかしいと思わない？

２５坪三階建ての犬小屋って住んでて楽しい？

>>234
首都が肥大化するのは国が貧しい裏返しでもあるだろう
東南アジアって大体首都だけ肥大してる
タイにバンコク、マレーシアにクアラルンプール、フィリピンにマニラ、韓国にソウル

東京に国家権力が無いとしたらどうか？て考えてみ？
人を吸収するのは権力に金が付いて回るからだろ？
望むも何もどこに就職したって東京本社が付いて回るし、
それは本人が望もうが望むまいが利権にまつわる金が人をよびつける
東京と無関係な地方の仕事って地方公務員、病院ぐらいじゃね？
公務員ったって上のほうが東京から公共事業を引っ張ってくるというのが仕事。
それがなくなればいいな、ておれも思うけどね
234はそこら辺が許せんのだろう
さて公共事業が全く無くなったら、地方は？
地方というところに人間、コミュニティが全く無くなったら？
じゃ東京は何のために許認可権を集約させてるんだろう？

役に立つというが、何の役に？
誰が判断する？234様の役に立ってねえ！てか？
東京様に米作る？東京様に味噌作る？おお、大儀であった、なんてね
頭がいい人材が東京にしかいない？
だから夜郎自大なんだって

いくら一晩中国家なんて語っても東京人は犬小屋しか買えないんだよ？
犬のくせに国家とはめでたいなぁ

性根が曲がってるだけじゃなくて読解力も無いのか・・・

こりゃ234の言うとおりかもな

寂しい限りだね

東京と田舎（下町と都下含む）の喧嘩は、意味無いぞ！

しかし、一つ言えることは、「田舎の女は魅力無し、ブスばかり」

昔ならいざ知らず今の田舎に優秀な人材なんかいるの？ｗ
東大京大はほぼ都市部出身だろ

>>238
田舎の人間が消えても都市圏は安泰だよ
むしろ優秀な若い人材が流入し開拓してよりよいものにするだろうね

http://www.ut-life.net/guide/life/origin.php

東京に住んでるだけで優秀と勘違いしてる痛い子がいるのか…
だせぇ

地方で一番頭いい奴は地元の医学部、次に頭いい奴が東大。

プレジデントの調査ではね。

地方じゃ優秀かどうかなんて東京みたいにそんなにこだわってないんだよね　　　　　　　　　　
大卒か高卒かはあるけど
男なら優秀かどうかよりまともな家に住めるかだよ　　　　
美人が多いかどうかはあなたたちの嫁みたらたぶん安心するんじゃないかな？ｗｗ
偏差値収入に見合った５０坪以上の一戸建に住めたら東京もうらやましいよ

毎日残業して23時に帰って、まともな住宅を買えない年収1000万と、
毎日適当に働いて19時からみんなでワイワイ大きな自宅で年収400万。

どちらがいいかって選択だよな…

>>244
都市の意味を一度ぐぐれ

>>247
すいません。毎日適当に働いて19時からみんなでワイワイ大きな自宅で年収８００万の地方公務員です。ｗｗ

>>249
なんとも胃炎な、債権発行すんなよ。

月刊　ＴＯＫＹＯ　犬小屋生活

脳内かよｗ元々地方公務員なんて
普通の中小企業レベルの忙しさと給与しか出てないよ。
人件費で一番食ってるのはゴミ清掃とか
本来外注で幾らでも下げられる部分だし

県庁勤務ですよ
毎日広い庭でゆったりガーデニングです
東京？　あんなところ年収２０００万以下の負け組が住むところじゃありませんよ　（笑）

なんだよ県庁か？
俺は歯科医院経営だよ
６０坪の一戸建をキャッシュで購入しました
もちろんセカンドハウスだけどね

うちは年収600万の地方公務員。
毎日ハンコつくのが仕事。
狭小犬小屋？
うちの犬小屋よりは広いかも！？

まぁ男はだまって湘南ナンバーですよ　（笑）

いやいや、富士山ナンバーですよ　（笑）

んなあほな
一番格好イイナンバーはもちろん我が品川ナンバー
そしてＢＭＷ７３０フルオープン屋根なしですよ　（笑）

>>256
うちは年収１８００万の中小企業です
まぁ東京なんて豚箱に相撲なんてまちがってもありえません
我が社は地元密着の工務店ですから３０坪以下なんてｶｽ物件はやりません
　　そんなところに住むかたはいませんね

>>258
八丈島ですか。
いいですね。

年収２０００万ちょっとだけど都内に住んでると全然庶民だよねー。
やはり東京は金持ち多い。
地方にもお金持ちはいるし、大きな家でゆったり暮らせるなら東京じゃなくても
すごく幸せだと思いますよ。
だから他人のこと豚箱だ犬小屋だと言うことないんじゃない？幸せで満足してる人がそういうこと言うかな〜。
だとしたらすごーく性格わるい

犬小屋住まいがたいそうな事言っても説得力ないんだよ。

>>261
先に東京のカスが田舎をバカにしたからじゃねーの。

いやあ確かにいままでどこでも東京人は地方を下にみてきた
というか何か言われると条件反射で田舎モン！と言えばジャッジは勝ちだったんだよ
それが人生の中でかなり重要な部分を占める住宅問題で致命傷があることが知られてきた

犬小屋しか買えない！！

これはもうね、すごく笑えるねｗ
都会気取りでインフラ自慢していたくせに自分の家も買えないｗ
年収１０００万でたかが５０坪の家も買えないどころか３０坪も買えない
１５坪とかでヒーヒー言ってることがネット社会で地方にばれてしまった
あいつら家も買えないでやんのｗｗ
地方の人間は驚いた。東京の人はマイホームが買えない！
そして笑った。いままで散々馬鹿にしてきたのに一気に形勢逆転になるほどの致命傷ｗｗｗｗ
犬小屋で一生暮らしてて都会派？ｗ　笑えるなあ
一極集中でラットレースし自分たちの首絞めあって家も買えない馬鹿たちが集まる東京
ゴールのないレース
これさえなかったら東京はよかったのに一気に形勢逆転ｗ
犬小屋　うさぎ小屋で地方を見下せる感性もさすが頭狂人。
室内動線が短くて暮らしやすいとか言うんだろうか？ｗ　さすが！合理的ですばらしい！

↑これが粘着ワープアの雄叫びか〜。気の毒だのぅ。

県庁勤務って地方では自慢なの？

>>266
エリート扱いだよｗ

東大文一から県庁行った奴がいる。
すげーもったいないと思ったけどな。

ん？県庁職員に嫉妬した？
じゃぁ今度は国家公務員とか議員とか官僚とか一部上場企業とか外資系証券会社とか登場させようか？wwwwww　　　　　　　　　
ちなみに私は年収２０００万の某電機メーカー幹部職
都内に５０坪の一戸建を繰り上げ返済で払い終えた３２才です　＼(^O^)／
次の目標は軽井沢に別荘ですよ　

なんか嘘臭いなぁ
そりゃ３０坪の狭小犬小屋じゃやってられませんけど
うちはなんとかＩＴブームの波にのって勝ち逃げしましたね
渋谷区に８０坪の戸建を購入しつつセミリタイヤしてます
犬小屋にしがみついてないで千葉さいたまに都落ちしなさい！

千葉埼玉に住むくらいなら死んだほうがマシｗｗ

東京の15坪狭小ミニ戸や60平米マンソンに住むくらいなら
千葉埼玉の比較的便利な土地に4、50坪の家に住んだ方がいいと思うけど。
まあ、虚弱体質で電車通勤に耐えれないとか、子供はつくらない主義とかなら
東京のミニ戸、ミニマンでもいいんじゃないか。

うそ臭いでなくうそばっかだよ。
ここは粘着ボンビーメンが常駐してるからね。
あなたのことニュースでいってましたよ。

あー、東大出が珍しいわけね。
都心の企業じゃゴロゴロいるから話題にもならないけどね。

どうやら私の知り合いが書き込んでいるようですね
おそらく〇さんでしょう。（笑）
かねてからうわさはきいております。

月刊　東京犬小屋生活
月刊　養鶏マンション
　ただ今　絶賛発売中

>274 おもしろくないヨ

>>273
苦労して東大出ても、東京じゃ希少価値さえ無いのか。
小学校くらいから必死で勉強したんだろうに、かわいそうにな。

東大合格者の親の年収が大体１０００万
ほとんどが千葉、埼玉あるいは東京の３０坪以下のミニ戸に住んでるよ

関東以外の東大生が40%いるのに「ほとんど」って。

最近はまともに日本語使えない奴が多くなったのか？
それとも統計を読めないのか？

地方はカウントされないんだろ

日本のトップ学歴まで上り詰めても犬小屋かｗｗ

ここは都内スレだから都内以外の話題は御法度です
みんな日本語読めません

出身地が都内じゃない人が多いからこのスレにいるんだろがｗ

年収１０００万でも一戸建すら買えないのはいったい誰が悪いの？

一千万じゃ　にしろよカス。

お笑い芸人でさえおまいらより学歴たけーよ。まじでアホは
グラビアアイドルと　　　　上地だけ。

希少価値ってｗ卒業して何年たってんだって。
それくらいの学歴であたりまえの場所にいれば、学歴で勝負はできないってことよ。
ましてや地方の自分家必死に２ちゃんで自慢してる人間なんて、人間と思われてないよ。
地方を否定してるわけではない。東京に住んでるからどうのこうのなんて、子供か。

おーっと東京犬小屋生活者の反撃がーっ！

ま、小学校からまともにお勉強してなかったから、東京に出てきても居場所なく、
せめて何十坪だかの家の大きさにしがみついて自己主張してるわけか。食っていける場所があっただけでも
幸せと思え

>>282
ここは、年収1千万ちょっとしか稼げないので、都内にまともな住宅を買えず、
ミニコ・極小マンション、あるいは千葉・埼玉で妥協した哀れな人たちのスレです。
広い心で見てください。　俺もその一人（後者の方）．．．

でも俺が東京勤めなら都内じゃないと通勤しんどいだろうとは思うが
千葉のほうが広いとも思う
でも一日中３００日会社なのでなんのための家かわからないのでどーでもいい
リーマンのうめきなど俺には関係ないｗｗ

百姓マンセー

醜いいがみ合いはスレの無駄遣い

年収1千万と言っても，奥さんと子供二人いると全然
楽じゃないよね。うちの場合，95年に6000円のマンションを
買って，10年後に一戸建てに移ったら2000万円の売却損が
でた。この売却損が結構いたい。所得税と地方税で300万ほど
戻ってきたけど焼け石に水。年収2年分が売却損でとぶんだから
苦しい訳だ。

＞6000円のマンション

そりゃ安いね〜〜〜

>>293
それって年間２３０万　毎月２０万くらいの家賃払ってたってこと？

都内の住宅についてのスレなのに、どうしても口を出したい田舎者って哂えるｗ

都内に足のついたマイホームすら買えない東京人が笑われてるんじゃないのかな？

月刊　東京犬小屋生活　（笑）
週間　養鶏マンション　ｉｎ　ＴＯＫＹＯ

田舎もんという言葉がよっぽどつらかったらしい

犬小屋でも痛みに耐えてがんばってくださいね　ﾑﾌｯ

東京で所得が安いと生活できないでしょ。
貧しすぎる。
地方都市で仕事を探した方がいいよ。
　

6000万円出せば千歳烏山・祖師谷大蔵に土地30坪の建売が買える。
土地30坪なら建物に食いこんでない駐車場と狭いながらも庭ありの
こじんまりとまとまったいい家が建つと思うんだよ。
それでもあえて6000万円でマンションを買う理由は？

このスレほど醜い罵り合いしてるとこもないな

貧乏人のアホとマヌケの罵り合いもっとやれーｗｗｗ

燃料投下だ低脳ども

祖師谷、千歳はちょっと遠い
車通勤ならギリギリありかも知らんが

当時（1995）だと6000万円では23区内のまともな一戸建て
は無理だったんだよ。2000年から2002年ならよかったんだけど。
子供がでかくなるから，買い換えしないわけに行かないんだ
よなあ。自分は勤めにいってるからまだいいんだけど，狭い
マンション（70平米）に日々でかくなる子供二人だと，妻に
ストレスがかかってしまうし。

6000万円のマンションの家賃相当額は、新築マンションの平均PER23で
計算すると毎月21万7000円。毎月21万7000円のマンションに10年間住む
としたら10年分の家賃は、21万7000円×12ヶ月×10年＝2604万円

だから1995年式70平米6000万円のマンションに10年住んで10年後に
4000万円で売却できたのなら、1995年以降の不動産市場動向から考えると
マンション買ってものすごく得した方だと思うよ。

杉並か世田谷の人気地区のマンションでしょう。

馬鹿だな　見栄はってるだけで実際はもっと金額低い。売った後なのに
場所を書かない時点で気付よ

マンションの立地によっては、6000万円のマンションに数日間住んで
数日後に売却したら4000万円なんてこともあるのでは？

場所は中野です。金額は少し安めに書きました。オプションとか
つけたからさらに200万払いました。購入から1ヶ月後に近くに
一戸建てを見に行ったら，その一戸建ての業者が勝手にうちのマン
ションを査定して5000万なら引き取ると値を付けられました。
新築と中古の違いにあぜんとした覚えがあります。
また2000年頃，手狭になるのが見えてきたので新しい家を探し始め
たら，業者（東急リバブル）に「4000万なら売れそう，売れな
かったら3600万でうちが引き取る」と言われました。それから少し
市場が回復して，結局5年後に4000万強で売れた訳です。でも
買い替えた物件もあがっているから，むしろマイナス？

そんな不動産相場で一喜一憂する人生なんてイヤ

1995年なら本格的に不動産価格がこなれてきた頃だと思う。
中野だと土地25坪・駐車場付き2階建4LDKが、5500万円くらいで
出始めた頃だと思う。その当時は「随分安くなったな」と思ったけどね。

もちろん1990あたりのピークからするとこなれてたんですが，
95年はまだまだ下がりつつあったときです。同僚が97年に安く
買ってうらやましかった。ただ，ちょうど94年に職場が変わり，
埼玉から都心に通うようになって，満員電車で不整脈がでる
ようになり，買ってしまいました。通勤中，隣の人がばたん
と倒れ運ばれるのをみて，次は自分と思い決断しました。
今思うと，借りればよかったです。普通は援助してくれない親が
住宅の購入のときは300万（当時はこれが免税の限界だったと
記憶してます）援助してくれたのが，唯一，購入してよかった
点です。その後，2000万の売却損を出したんですけどね。

東京って物価高いかなぁ？？
と自宅餅嫁子供二人持ちの
俺が言う。自宅は爺さんが、昭和４０年代に
冗談で買った杉並区にある敷地６０坪で
築年数はもうちょっとで４０年。
風呂場と台所は直し使っている
６DKの家
車は三台停められる庭あり

牛乳＝地方と変わらない
薬・医療費＝大概同じ
車＝沖縄と北海道が高い。
肉＝東京も地方も一緒
洋服＝東京には安売り店が多い
家電＝ネットで買えばどこでも同じ
外食＝個人経営の飲食店だと地方の方が
安いね・・・・・。蕎麦は地方も東京も変わらないけど
普通のトンカツ屋辺りだとその差歴然。
チェーン店は同じだが。

家があるからオイラは東京が一番安い。

親世代は頑張っても息子世代がボンクラだと古い旧来の揺れれば倒壊の家屋だからね
阪神大震災ではほとんどそういう家が崩れて焼け死んだらしい
築１９８５年くらい以降じゃないと常に命を握られた状態で生活しているようなもん
築４０年なんていう倒壊寸前に家族全員詰め込んで生きてる神経がわからない
危機意識ゼロだね
不幸が重なると遺伝子が途絶える運まかせの家系レベル
どうでもいいけどぬるま湯にひたってるから気付かないんだろうな
死ぬときは呼ばれる順番が早いほうになってる家庭
一見すると２世代東京人気取っているが実は手も足も出せなくてじっとしているだけの斜陽一家だね

>>314
ちょっとは考えような

>>284
貧乏人の癖に、わざわざ東京に群がる馬鹿達じゃないでしょうか？

>>314
文章からするとよっぽどの低学歴か日本語が不自由な方なんでしょうが
世の中は315さんみたいな寛大な心の持ち主ばかりではないですよ・・・

314は今すぐ神戸に行って「バカなこと書き込んでごめんなさい」って
100回繰り返し叫んで、土下座してからｼﾈ
つーか氏ねでも市ねでもなく、マジで死ね

戦後安いときに買って東京の広い土地を持ってる人間は稼ぐ能力があるわけじゃないしね
生活にアップアップで建て替えることも移り住むこともできない貧乏人も多いよ

>>314氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね

東京の広い土地を持ってる奴は先見の明があった

先代の得た土地建物を劣化するがまま何もできないようじゃ
歴史でもよく出てくる没落家系じゃん？

>>321　維持できてるだけ立派。きみが住んでるとことは
税金が比べものにならない。場所にもよるが23区内、50坪も売れば5000万は堅い。
しかも金持ちというのは成金と違ってピカピカに興味がない。
コンプレックスがないから。

住宅と生活費が確保できていれば、やっぱり東京がいいね。

杉並で坪100万なんて場所はまともなところではないだろう。
多分，1億以上で売れる。でもほとんどの人は売らずにアパート
にして暮らしてる。自宅兼アパートか，自他との隣にアパート。
うちの周り，そういう人ばかりだ。2，3代前に土地購入にして
子供，孫たちはのんびり。おじいさんがなくなり，残されたおばあ
さんと息子，娘でアパート経営。あまりにそのパターンが多いんで，
2年前に引っ越してきたときは正直驚いた。ちなみに息子，娘で
高学歴の人はいないと思われる。（近所の噂付きのおばあさんが，
聞かなくても教えてくれる。孫たちの制服をみても，あまりいいところ
には行ってないようだ。）ハングリー精神がないんだろうな。

飢えてないからハングリーにはならんな

家は世田谷平均的？な所なんだが（成城とか深沢とか上野毛とかじゃない）
目の前に大地主様がいて、朝晩庭木の落ち葉を掃きまくってたんだが疲れきってしまって
7階建ての賃貸マンションをたてたんだ。
その子供が俺と同世代、小さい会社のロゴの入った車がおいてある。
あそこじゃ年収500万ぐらいかな？
働く必要が全く無いのに働くのはなんとなく後ろめたいんだろか？

>>313
10年ほど一時的に名古屋に住んだけど物価は名古屋のほうが安いよ。

特に国産の野菜と肉。

同じ値段だと東京のものは小分けになってたり、外国産だったりする。
あと、加工食品なんかでもスーパーの安売りの下限がぜんぜん違う。
電化製品、PCパーツなんかもとりあえず秋葉原や大須といった電気街
を除いた街中の店で見てもセール品の底値が違う。
電気街なんかも秋葉原が迷走してるのと同じかそれ以上に大須の迷走が
激しくて今はどうかしらないけど10年くらい前だとPCなんかも秋葉原で
買うよりも大須で買うほうが安いなんてケースも多々あって新幹線で
名古屋に買いに来る人間がいるなんて話がまことしやかに伝えられていた。
実際時々東京に帰って秋葉原行っても値段が安いからと買ったことはなかった。

でも、福井から来ていた人間に言わせるとそんな名古屋でもまだ物価は
高いらしい。

自分も東京から出たことのなかったときはあなたとまったく同じように地方の
物価が安いわけないだろとか思ってたんだけどね。

>>320
肉と野菜で年間
東京−地方＝５万円
になるかなぁ・・・。

　農協が経営している
直売所でも中国産売っていたりするからなぁ
リンゴを箱ごと買うと長野だとかなり安いけど
地場スーパーでポッキー買うと微妙に高かったｗ
８円とか１１円のしょっぱい話になるけどｗ

>>325
バカにならない為の防護策で働く
３４００坪の我が家は固定資産税１５００万円
マンション建てた借金あと三億orz
戦争中は６町歩ほどあったがベビーブームの
煽りで学校が必要となりオラが畑に学校さたったださ。
学校の周りにゃ６メートル道路必要だぎゃーとか
で削られ、防火水槽掘ってもよか？で地下を提供したりで
この有様orz。蒸し返して悪いけど二年程度功績に免じて
固定資産税０円にしてくれませんかね？石原都知事殿お願い！！！
平成に入ってだけで３億円は固定資産税だけで払っているからネッネ？

>>327
嘘つけ、コノヤロー！
おまいは皇族か？

田舎の親父が趣味でやってる家庭菜園。(土地借りてまでやっとるw)
これにけっこう助けられてる。
もとろん物量は購入せずとも暮らせるようなものではないが・・。
なにより鮮度と味。
自家製味噌・自家製漬物・白菜・大根・トマト・きゅうり・なす・ジャガイモ・かぼちゃ。
情緒感覚を正常に維持できてるのはこういう恩恵かな。
都内住まいで購入品じゃ絶対無理だ。

「田舎で畑作って暮らすのも悪くないかなぁ」なんて時々思うことある。

過剰投資して都心にヘバリついてるのもどうなのかなと・・。

ネット仕事だから、回線接続できるなら東京じゃなくてもいいんだよねぇ。

>>328
自宅の敷地に１０００坪も使ってませんｗ
自宅として使用しているのは４００坪ほど

後は駐車場とマンションにしています。
某社の社宅とかね。
爺さんが実直で法人化していないんだよね。
死んじゃったけど。学校二校の建設に貢献できて
名誉だとか云っていたし。戦争中は近衛騎馬兵
だったから、戦友会関係で皇室から葬式の時
慰霊状が届いたしお金には潔癖で、セコイ事が
大嫌いだった。俺も親父も

　ウ　チ　は　税　金　貧　乏　だ

と諦観しているからｗ。近所にゴルフの練習場に
して法人化している一家とかテニスコートにして
法人化している家とかガソリンスタンドでｒｙ
でやっている家はあるけどね・・・
ウチは鈍くさいのよorz

家訓は　清く、貧しく、美しく

ほらほら　本音がでてきただろｗｗ
東京に２代前から土地もっててもそれが自分達の唯一のプライド←これしか言葉が思いつかん
だから決して売ることもできないはずだ
いつも売ればいくらになると妄想してニヤニヤするだけだろｗｗ
しかも売ってもよくて一億
一億など一代遊んだらなくなる金だしそんなことできるほどバカでもないはずだ
結局税金のせいで土地所有してるんだか国から借りているだかよくわからない状態でジワジワ家系が没落しているんだろ
商売するのだっていろんな労働しなくちゃならないしリスクもあるから面倒臭い
アパート経営などは莫大な借金に鈍感になっているだろうが　　
庶民からすれば恐ろしい借金だし余計な心配を抱えた人生などないほうがいいに決まっている
今日の結論…　東京人は大変

土地資産活用とか資産運用とか格好よく持ち上げておだてられてるけど
結局土地もってるやつは遊んでないで国に金を納めろって無理矢理強制労働させられてんじゃん
土地があるからってノーリスクで金儲けてるわけじゃないし
売るにもじいさんの手に入れた土地だから売れないし　　　　
必要以上の厄介者抱えて維持するために余計な労働まで背負わされて
土地持ちって単純にうらやましかったけど実情聞くとけっこうイラネと思うようになったわ

今1億円持っていて、これから東京に家を買うのは損かな？

オレならキープする。

今1億円持ってるとして、このまま1億円を現金で持ってるのと
1億円を不動産に変えておくのとで10年後20年後に資産を温存
しているのはどっちかな？

圧倒的に現金！

>>331　アホか　一億なんて川口の芝地区に300坪もってるウチでさえ
売ればなる金額だぞ。東京で固定資産税1500万払ってるんなら売却したら
ドエリャー金額になるぞ

やっぱり不動産は自分が住むための家を買うくらいに
しておくのがいいのかな？

東京で成功して購入したか運よく手に入れた小作人かで全然違う
家柄最低レベルの農奴に嫁ぐ人間など同レベルしかいないしね

昔は土地なんて安くて安くて仕方なかったけどね

>>339
オマエさw農奴とかって蔑視発言してるけど
野菜やコメ食べてないの？
農作物てっさい口にしてないなら言っていいよw

うん。
339の家柄は最低レベルということはわかった。

下下が農作したものを食べる
アジアではなんら変わらない社会システムだが？

農奴って東京で土地もって税金対策に農作業してるやつらをバカにするときに使えばいいのか？ｗｗ
百姓より差別できるのかな　ﾌﾌﾝ
まぁ余計な土地なんかもってても管理が大変ってことだな
うちみたいな５０坪で十分　　　　　　
しかも現金ガッポリの不労所得者だからなにも問題なし！

>>344
家柄低そうだね
部落出身？

↑
いくら高偏差値だろうが家柄あろうが犬小屋住まいの頭狂人になに言われても痛くないｗｗ
だまっていてもあなたたちのマイホームすら買えない事実が変わることはない
　十分優越感でいっぱいだよ

偏差値の話ではなく344の品性がとても卑しいということなのだがその読解力では
品性だけでなく偏差値も下劣そうだね

そろそろまとめましょう

1が言いたいこと

「年収1000万円

預貯金5000万円以下の奴新でいいよ

じゃまだから

貧乏人は治安を悪化させるだけ生活保護で税金食い荒らすだけ

存在価値なし

分かってるだろ？お前だよ」


そうだよね1さん・・・

せっかく大事に抱えてた一等地もこれから少子化斜陽国家で価値が落ちていくんじゃなあｗｗ
必死で守ってきたけど持ってるだけじゃ税金取られるだけだし
金に変えたらそれで終わりだし
土地活用そそのかされて銀行にだまされるしｗｗろくなもんじゃねー

何処にでも自分に資産が無いのは
社会のせいだと叫ぶ奴いるなぁ

年収１０００万超えって上位１０％なのに９割に死ねってことですかｗ

年収１０００万以下の負け犬東京人なんて一生かけて犬小屋に住まわせて生かさず殺さず働かせるが一番いいんだよｗｗ

その9割を殺して中国からの移民に取り替える政策を実施してるんだよ

>>349
むしろこのスレの住人にとってはハッピーなことじゃん
５０代とかだったらその旨みにはありつけんだろうが

>>１は「土地の私有制を廃止しろ」が持論の共産主義者だよ。
私有制廃止後はどうするのかって？
もちろん、主義者たちで山分けさ。
もともと住んでいた人たちはどうなるのか？
当然、粛清されます。反革命、プチブル分子と言いがかりをつけられて。

違うだろｗ
自分が独り占め

年収1000万円でも手取りが1000万円ならタダ同然の社宅に住んで、
毎月50万円ずつ貯金すれば毎年600万円は貯められる。
だから10年で6000万円貯められるでしょ。

今なら6000万円あれば、千歳烏山や祖師ヶ谷大蔵に土地30坪の駐車場付き
4LDKが買えるからそれでとりあえず生活はしていけるだろ。

これからさらに地価が下落することは必至だからこれからの数年で、
6000万円で深沢・瀬田・奥沢・等々力・尾山台に30坪の整形地が買える
ようになると思ってるよ。

だけど、やっぱり家は100坪ないと駄目だろ。
東京のまあまあの住宅地に土地100坪の家は、
普通の勤め人ではちょっと難しいかね。

＞年収1000万円でも手取りが1000万円なら

馬鹿か？年収＝手取りじゃねえよｗｗｗｗ

額面1000万円だと手取りは毎月40万円くらいだから社宅で生活して
毎月20万円ずつ貯金すればボーナスとあわせて毎年400万円貯金できる。
10年で4000万円。
今なら4000万円でも郊外に立派な家が買えるでしょ。

20年で8000万円。
今なら城南に土地24坪の家が買えるでしょ。

30年で1億2000万円。
額面1000万円でも30年勤めれば、毎月天引きされている年金原資も
相当な額になっているから（実はこれが大きいわけよ）、
貯金はほとんど住宅購入費にあてることができるでしょ。
退職前に1億円クラスの物件一括購入も余裕でしょ。

３０年もかけて節約してやっと狭小一戸建かｗｗ
東京人はどこまで虐げられてんだよ
それでもうれしくて自慢になるのかな？　その犬小屋ｗｗｗｗ

一人暮らしで浪費もせず出費もなく質素に暮らせるならできるわな
まあその時点で幻想なわけだが、いかにもなひきこもり的発想ｗｗ

地方大都市なんて３０才くろうになるとけっこう１００（市内）〜２００平米（田舎）の一戸建をローン組んで購入してるからなぁ
別に年収１０００万なんかみんなないし年収４００万くらいでもなんとか買えるんじゃないか？
　東京ってボラれすぎｗｗ

>362
日本語でおｋ

東京　犬小屋ステイタス

>>357
＞これからさらに地価が下落することは必至だからこれからの数年で、
＞6000万円で深沢・瀬田・奥沢・等々力・尾山台に30坪の整形地が買える
＞ようになると思ってるよ。

それは甘すぎ

逆立ちしてもマイホームが買えない頭狂人wwwwwwwwwwwwwwww

都内でまともな場所にまともなサイズの一戸建て建てようと
思うと、最低9000万位かかる。で仕方がないので5000万のマンション
に住んでいるって人、多いよね。うなぎのネドコなのでリビングが
かろうじて南側。寂しいな。

部屋の間取りと子供の人数を書き込んでほしいな・・・

みんな部屋のふりわけどうしてますか？？

>>368
５LDK
夫婦と子供３歳＆１歳

一階はLDKがワンフロアなんだけど25畳分をリビングにして
ダイニングに当たるところは今はキッズスペースにしている。
二階は子供部屋２つを引き戸で仕切ったり仕切らなかったり。
寝室は９畳の部屋でみんなで寝ています。
プラス旦那の趣味の部屋(WiiやらPS３やら)
納戸を私の趣味の部屋(ミシンやら布やら)にしている。

納戸なら４ＳＬＤＫかと思われ

我が家３ＳＬＤＫ
一階２Ｓ→長男の部屋（机と本を置いてるだけ実際は使ってない）＋クロゼット部屋＋納戸（ピアノ）
２階１ＬＤＫ→長女の部屋＋ＬＤＫ：全員ＬＤＫで過ごすのみ
今は長女の部屋にカミサンと子供二人長男の部屋に俺が寝ている
長男が大きくなると俺と一緒に寝るか俺がクロゼット部屋に寝ることになる

>>368
３ＬＤＫってことになるのかな？
夫、私、２歳娘。

１階：寝室10畳＋ウォークインクローゼット８畳・クローゼット４畳・トイレ・洗面所・風呂
２階：キッチン・ダイニング・リビング35畳で一部屋＋トイレ
３階：２５畳フリースペース＋６畳ベランダ

２階と３階は壁がなく一部屋のみ。
２階は置いてる家具によって、キッズスペースやらリビングスペースやら
作業スペースやらに分けてる。対面キッチンから部屋中見渡せるから、結構安心。
３階は体を使う遊びや、楽器やったり映画を観たりベランダで遊んだり、
天窓があるから星がキレイな日は寝室にしたりと、自由に使ってる。

子供が大きくなったら、現在キッズスペースにしてる２階の隅か、
３階を子供部屋にする予定。

１階の寝室から、３階まで布団を運んで干すのがツライのが難点。
階段も乳児の頃はヒヤヒヤ。そもそも育児が便利なようにはできてないので
（建築家が自宅用に建てたが、急遽海外移住が決まって築２年で売り出してた
中古を購入）、いずれは自分で設計したいな。
日当たりよし、環境よし、デザインよし、掃除のしやすさよし、ってとこは気に入ってる。

みんなうらやましいねぇ

うちは借家だからうらやまいわ〜
早く戸建の頭金ためなきゃ・・・

みんなフルローンですよｗｗ
3人家族（旦那・私・娘1歳）
妊娠中に4LDKの戸建を購入
１階に3部屋（８畳・６畳・７畳）+トイレ・洗面
２階にLDK（17畳）・和室（６畳）+トイレ・洗面・お風呂
昼間は２階ですごし、１階の３部屋のうち７畳に布団２組＆ベビ布団で寝てる
夫婦の寝室のクイーンベッドだと子供が落ちる････のでもっぱら旦那の昼ね用ｗ
もう一部屋（６畳）は物置状態。子供が産まれるまでは旦那の趣味部屋だった
もう少し子供が大きくなったら７畳を子供部屋にする予定
布団を２階に上げるのがダルイｗ

>>374
何坪？30くらいはありそうだな。

都内？
たかだか年収1000万程度でそんな家住めるの？
俺なんか千葉で妥協した上に120m3ちょっとの3LDKだというのに。

↑年収600万

流れが元に戻るようで悪いけど…

わからんね〜〜
「まとも」という言葉。「まともなサイズ」とか。
それで、戸建てを否定して、マンションや賃貸に住む自分を肯定している、
という魂胆がミエミエ。

２０坪１００�uのミニ戸が「まとも」じゃないなら、
８０�u台のマンションなんて、どう表現したらいいんだ？

俺も三階建ての住人だけど、
防音工事とＥＶ設置は簡単だから、不満は全くない。
娘が年頃だから（男と深夜に携帯で長電話をする）
家庭内プライバシーという点では、
一階　親
二階　夫婦
三階　娘
と分かれているのが、最近のおきにいり。

んじゃぁどさくさまぎれにうちは
夫婦　娘２　
２３区内に建坪４８坪　
１Ｆ１７畳ＬＤＫ　吹き抜け（ここのみなさんに比べるとしょぼいかな？）
６畳和室　風呂　
２Ｆ　８畳寝室　６畳　子供部屋　　８畳　倉庫状態
庭　３×８メートルくらいで狭い
駐車場２台
西南角地　４部屋が南向き
家の南側と西側は両親と兄弟の家
家の東側には斜めに小さな川が流れていてザザーッと水流が聞こえます野鳥、カモ、フナ？が泳いでいます
（豪雨になると　ゴーッとうるさい）　　　　　　　
日当たりがすごいのですでにこの季節でも窓全開です

27歳、年収1200万で千葉に新築マンションを1900万で購入しました。
分譲坪単価が68万って・・相当叩きました。
まぁ浮いた金を貯金したり、旅行行ったり自由に使えるので幸せです。

>>380
間取りと広さはどうですか？☆Ξ

かもが住む川で２３区って・・・江戸川？

　　　　　　　　　　／　　　 <＿＿　＼　＼／ノ
　　　　　　　　　/　　　／<＿＿　＼　＼　ﾍ /⌒/　　>>376、貴方さぁ．．．
　　　　　　　　 /　　〆　　└--、ヽ、＼　-　＼　|
　　　　　　 　 ／ ﾚ＼　=ミ=、__/丶　　-　　　　　〉　　なんてゆうか．．．
　　　　　　　/ ﾝ/　　（- =、 >　<( ＼　　　　　　 |
　　　　　　　し/　 ﾐ 　 'ｰ--ヘ/　＼ﾐiヽ　　　　　{ 　　言葉に説得力がないんだよね。
　　　　　　 ﾘ/ 　 /　 　 ン　/("ﾐ 、 、ﾍ　　　　　 > 、
　　　　　　　| 　　　／<.o　ｲ 　'ｰ ヾ /　>、　　∠／ヽﾍ　苦労したことのない人間が言う．．．
　　　　 ,.-／| 　　-=、_/　"|　　　_∠／　 ＼(⌒)　　 ﾉ
　　 ／ |　＼ヽ 　　ヽ,-＼}　　 ∠ノ 　　　　　ヾ、　／　　そう、「ウソ臭さ」
￣<　　 !　　`＼　　　　　　／＿＿＿　　　　＼／ ＼(
＿ ＼ 　 !　　　 > ー-- イ　 ＼_　　　￣￣＼_＼　　　　みたいなものを感じてしまうんですよ。
!　￣￣　ヽ　／{　　)＼　|　　　∠　　　　　　 ノ）ヽ、
　　　　　　 ＼　/⌒＼　〉　　￣　/　　　　　　 /　>＼

うちは、夫・私（ともに４０代半ば）と子二人（男・７歳、女・１歳）で
築２０年くらいのメゾネット。
1階：DK（８畳・1.5畳くらい）、風呂トイレ
2階：和８畳、和６畳
2階は布団と洋服などで埋まり、昼間の実質的な
生活スペースは1階８畳のみ。激狭。
同じ間取りでもせめて1階が玄関と階段のみ、
2階に生活スペースだったらよかったのに。
暮らしにくいことこの上ない。

・・・というのが去年までの間取り。
現在は戸建てに脱出、ありがちな間取りだがとても快適。
まああの激狭激安社宅のおかげで都内に戸建てを買えたわけだし
いい思い出だ。　庭からはお向かいの家の部屋が丸見え。　ちょっと鬱ｗ

土地そのものには価値が無いのだからゴミになって当然
東京は土地に金をつぎこんでいるから
インフラの価値が土地の価値に換算されただけで
元は税金だから土地の価値も土地の所有者のものではない。
社会資本を共有する意味でも土地がクズになる事は理にかなう。

首都圏と地方では、考え方に差が出るのも当然かも。
地価に対する家賃は、首都圏のほうがとっても安いから。

例えば、坪10万ぐらい田舎に建ってる鉄骨アパート3DKでも家賃6万ぐらいはする。
坪100万の都会に建ってる賃貸仕様の3DKマンションが、10倍の家賃60万ってことはないよね。
賃貸の馬鹿らしさは地方のほうが大きいので、子供が小学校に入学するタイミングで家を建てる人が多いよ。

最大手の積水ハウスですらシェア5％程度で、実際に家を建てているのは地域の中小工務店がほとんどなわけで、
地方は人件費も安いし、宣伝費もたいしてかけないから、安くで家が建つ。
若夫婦だから豪華でなくても堅実な家なら、親や世間からも誉められこそすれ、白い目では見られない。
家賃を捨てる期間が短くて、見栄仕様でなくて、とっても合理的だと思う。
(これが、うちみたく旦那40代で建てるとなると、地方でもそれなりに世間体も気になって、最低でも50坪はないと恥ずかしい　)

首都圏(東京だけでなく大きな都市)で建てる人は、地元の口コミとかあまりなくて、世間体もあって、ブランド志向になるんじゃないかな。
家1棟の平均価格が、だいたい積水ハウス3000万、ヘーベル2600万ぐらいだけど、
地方(といっても地域による)は、延床40坪で1500から2000万ぐらいが多い。
地方の分譲地は、だいたい1千万前後になるように広さが調整してあって、坪20万なら1区画50坪、坪10万なら1区画100坪な感じ。
ざくっといえば、注文住宅なら首都圏の中の上のサラリーマンが買える6000万(土地3000万＋家3000万)ぐらいか、建売なら4000万〜5000万ぐらいなので、
中堅(30代後半から40代)にならないと買えないのに対して、
地方だと注文で3000万(土地1000万＋家2000万)、建売で2000万前後ぐらいを買う若夫婦が多いんでないかな。
私の友人たちはみんな20代前半でふつうに購入しています。　　　　
みなさん旦那さまと幸せそうですよ。

>>386
地方といっても地方都市だったらデパートも24時間受付の大きな病院も
すべて徒歩圏内にある。
地方だからといって田んぼや畑ばかりとは限らない。
大抵のものは徒歩圏内又はバスで一駅くらいのところにあるし、バスも鉄道も
発達していて交通も便利ですよ。
そういうところでも安いんですよね。今は。
もしかしたら不動産の底値なのかなあ・・・

なんだこのスレは暇なﾁｭﾌﾟが多いのか

地方都市の賃貸アパートで一戸建の夢みる勝ち組奥さん
東京の賃貸アパートで絶望してる負け組奥さん
　
東京勤務の土地なし旦那なんかと結婚したあなたの自業自得ですね^^

・厚生労働省の「平成１７年市区町村別生命表」によると、男性の長寿日本一は高級住宅地で
　知られる横浜市青葉区の８１．７歳だったことが分かった。逆に平均寿命が最も短いのは、
　労働者の街で有名な大阪市西成区の７３．１歳だった。
　行政さえ分析不能なランキングの謎について、同区に住む著名人に頭をひねっていただいた。

　生命表によると、長寿は２位が川崎市麻生区の８１．７歳。３位は東京都三鷹市の８１．４歳。
　一方、短命の西成区には、北国の青森県板柳町、鰺ヶ沢町（いずれも７５．２歳）が追随した。

　青葉区在住歴４０年という作家の阿川弘之さん（８６）は、次のように分析する。
　「ここは今から４０年前に開けた住宅地だから、ここで生まれて育った人が長寿というわけ
　ではない。つまり、入ってきたとき年配者で僕みたいに生き残っちゃってるので、長寿なのでは
　ないかな」

　漫画家、しりあがり寿さん（５０）は「何なんでしょうね。コンビニとか多いと、奥さんとかあんまり
　世話してくれなくても男でも生きていけるのかなあ」と首をかしげる。「年寄りの一人暮らしは
　あまり聞かない。お年寄りの孤独死がないのかもしれない。ここなら子供たちも通勤圏だから、
　二世帯にしている可能性もある」と推測した。

　月刊「ＷｉＬＬ」編集長の花田紀凱さん（６５）は「電車は込むしそんなに住みやすいところでは
　ないが、郊外で、緑は多いし空気はいいのでまあそういうところがいいのかな。最初のうちは、
　一生懸命働いて戦後の日本を復興してきた団塊の世代の一つ前の世代が、リタイアして
　住んでいるケースが多かった。そういう連中がやっぱり丈夫なんですね」。

　青葉区は高額所得者が多く、医療費も潤沢とみられる。さらに、高齢者用老人ホームが多く、
　住民票を移すケースも多いという。

　一方、西成区を抱える西成区保健所では「中高年の男性の方の死亡数が区内で多いという
　ことは把握しているが、なぜそうなのかということを科学的に分析したことはないので、何とも
　いえない」と話した。（一部略。ソース元にランキングあり）
　http://www.zakzak.co.jp/top/2008_05/t2008050738_all.html

長生きしたければ首都圏に住むしかない

高齢者老人ホームでジジババが集まってくるだけじゃねぇかｗｗ
ただ単に老人が集まる大きな要因があるだけだろ
　そんな金持ち老人に土地を買い占められて住むところも買えない頭狂人は情けないと思わないのかな？

田舎は早死にするってことが証明されたな
ストレス抱えて大変ですね

なんか、東京対地方スレと化してるな・・・。

俺は地方のど田舎出身で東京在住。入社してしばらくは
地方転勤を繰り返していた。

地方には地方の良さがある。ただ東京が住みにくいかといわれると、
意外と住みやすい。正直、光化学スモッグが中国から大量に来る地域
よりも空気はきれいな気がする。ディーゼル規制も効いてるのだろう。

地方にも優秀な人はいるし、プライドを持って働いている人も大勢いる。
ただ、一部で東京に対する変なコンプレックスを抱いている人も一定割合でいるようだ。
そういう人が必ず持ち出すのが「東京の住みにくさ、地方の住みやすさ」。
逆に言うと、住まいくらいしか東京に勝てそうなものがないからなんだろうが・・・。

通勤が徒歩や車で数分、なんて地方の生活も魅力だし、
東京の便利さやスパイスのような街の変化も楽しい。これは好き好きでしかない。
ただ、多くの業種で東京の仕事のほうが地方の仕事より魅力のある場合が多いのは
確かなんだろう。結果、人が東京に集中する。

便利さや仕事の魅力が、地方の楽さよりも相対的に選択された結果が人口集中。
こんなスレで悪口を言うことが劣等感のはけ口になるのなら、このスレにも意義があるのかな、と思う。

>>386
タマホームが坪28万。実売坪40万なので、40坪で1600万。
しかし、アイダ設計の企画住宅で黙って建てると普通のサイズだと1000万以下と言う激安ｗ

>>393
ああ、確かに仕事で魅力あるとこはあるかもな
でもそんな魅力ある仕事につけてんのか？
実際はつけてねーだろ？　　競争率勝ち抜かないとはいれねーじゃねーかｗ
しかも競争に負けたとたんマイホームは一生無理だという現実に直面する
だからコンプもなんも過去レスよ〜く嫁
劣等感あったらここまで東京人をいじめれんだろ
ぐーのねもでないほど攻められても結局買えないものは買えない！
ようやく出てくる反撃はド田舎持ち出してコンプだの田舎だの
地方政令都市でなんも不自由してねーっていってんだろ？
東京でも負け組はやっぱしょぼいなー

>>393
俺も昔、札幌に住んだ頃に、恵庭とかいうとこに住んでる人たちに、
「東京じゃ通勤、満員電車で1時間半揺られて行くんでしょ〜」って
否定できない勢いで決め付けられた記憶がｗ
とても「杉並の中央線沿線に住んでいてドアドア30分ちょいで恵庭
よりよほど近い」とか言えない雰囲気だったｗ

>>295
そう考えるとあまり痛くないな

魅力のある仕事って、地方だろうが田舎だろうが関係ないと俺は思う。
ただ、地方でプライドを持って働いている人にとって、「地方の楽さ」をＰＲする
ことが、すごく地方をバカにすることにつながってる。そのことに劣等感の人たちは気づかない
んだと思う。

地方で「なんでこんなに働くんだろう」って人に何人も出会った。その人たちが仮に
東京で仕事をしても、かなりの名を成しただろうと思う。
彼らからすると、住宅が広いとか、通勤がらくだとか、そんなことに地方の魅力はなくて、
もっと絶対的なものだった。

いま地方に有能な人材が集まりにくいのは、地方にも責任があると思う。
地方の人が「東京に比べて楽だよ」とアピールすることが、
本当に地方でやる気を持って働きたい人たちをいかに遠ざけているか。
そんな枝葉じゃなく、本質的な魅力はあるはずなのに。

だから思う。このスレははけ口として有用なんだろうと。

心配無用
田舎馬鹿にしてるのってほとんど地方出身の在京者だからw

しかし、何にせよ、一極集中を緩和するためには、東京の地価が高く
なり過ぎて、東京で何のビジネスをやっても儲からなくするしかない。
にも関わらず、田舎者は地域格差だ！とか格差是正のためにバラマケ！
とかうざいんだよね。

>>400
ビジネスじゃ、無理でしょ。
やるとすれば濠みたいに政治を分離するくらいしかない。
実現可能性は・・・だね。

バラ撒くのはいいとして・・
問題は使途！

ドカチンが喜ぶだけのような気がする

>>402
しかし、田舎には土建屋しかいないからな。
大阪の悪趣味な清掃工場とか見ると、地方の連中は本当に金持つと
碌な事しないなと。東京の金返せと。

東京の物価って、実はそんなに高くないんだよね。
住居費を除けば、地方よりよほど安い。

スーパーがない地区があるんじゃね＞東京

東京に数代前から土地もってりゃ地方政令都市の相手なんかしないでしょｗｗ
地方政令都市の俺も正直うらやましいよ
けど東京で５０坪のマイホームも買えない東京の負け犬に対しては馬鹿にする資格があると思っているｗｗ
実際そういうやつが唯一プライドを保てるのが田舎モン発言だから
　自分のマイホームも持てず東京のインフラしか誇れないくせに東京に住んで東京人に家賃搾取されてるくせに生意気だｗｗ
負け犬にかぎってキャンキャン吠えるからなぁ

関東圏に５０坪以下で住んでるのがほとんどだけど
メンタル、フィジカル面で充実し高齢化して長生きするのは明らか
田舎がゴミなのは青森で証明、地方都市がゴミなのは大阪で証明、もう何一つ関東圏には勝てない

ねぇねぇ、関東圏よりも早死にするって
今どんな気持ち？
　　　　　　　　∩＿＿＿∩　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　∩＿＿＿∩
　　　　♪ 　　| ノ　⌒　 ⌒ヽﾊｯ　　　　__ _,, -ー ,, 　　　ﾊｯ　　 / ⌒　　⌒ 丶|
　　　　　　　 /　 (●)　　(●) 　ﾊｯ 　 (／　　　"つ`..,：　　ﾊｯ　(●)　　(●)　丶 　 　 今、どんな気持ち？
　　　　　　　| 　 　　( _●_)　ミ 　　　：/　地方　　　:::::i：.　　 ミ　(_●_ )　　　　| 　　　　 　 ねぇ、どんな気持ち？
　＿＿＿ 彡　　　　　|∪|　ミ　　　　：i　　 　　　 　─::!,, 　　　ミ､ |∪|　　　　､彡＿＿__
　ヽ＿＿＿　　　 　 　ヽノ､｀＼ 　　 　ヽ.....::::::::: 　::::ij(_::●　　　/　ヽノ　 　　　＿＿＿/
　　　　 　 /　　　　　　　／ヽ　<　　 r "　　　 　.r　ミノ~.　　　　〉 ／＼　　　　丶
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　　 　 　　 し　　））.　 　　　　　　 ：:i　　　　　　`.-‐"　　　　　　　　　 　 　J´（（
　　　　　　　　　 ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ

何一つ勝てないからキャンキャン吼えてるのか・・。
地方都市の７０坪住宅、あげると言われても住まないものねー。

>>409
＞地方都市の７０坪住宅

年収1000万円の職業とセットだったら、ぜったいもらうし、住みたいぞ。

ねぇねぇ、一生働いても３０坪の犬小屋しか買えないってどんな気持ち？
今どんな気持ち？
　　　　　　　　∩＿＿＿∩　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　∩＿＿＿∩
　　　　♪ 　　| ノ　⌒　 ⌒ヽﾊｯ　　　　__ _,, -ー ,, 　　　ﾊｯ　　 / ⌒　　⌒ 丶|
　　　　　　　 /　 (●)　　(●) 　ﾊｯ 　 (／　　　"つ`..,：　　ﾊｯ　(●)　　(●)　丶 　 　 今、どんな気持ち？
　　　　　　　| 　 　　( _●_)　ミ 　　　：/　頭狂人　　:::::i：.　　 ミ　(_●_ )　　　　| 　　　　 　 ねぇ、どんな気持ち？
　＿＿＿ 彡　　　　　|∪|　ミ　　　　：i　　 　　　 　─::!,, 　　　ミ､ |∪|　　　　､彡＿＿__
　ヽ＿＿＿　　　 　 　ヽノ､｀＼ 　　 　ヽ.....::::::::: 　::::ij(_::●　　　/　ヽノ　 　　　＿＿＿/
　　　　 　 /　　　　　　　／ヽ　<　　 r "　　　 　.r　ミノ~.　　　　〉 ／＼　　　　丶
　　　　　 /　　　　　　／　　 ￣ 　 ：|::|　　　　::::|　:::i ﾟ。　　　　￣♪ 　 ＼ 　　 丶
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>>407
沖縄、福井、長野が平均余命長いって知ってた？

東京の負け犬って家出た途端ひたすら歩かされるからなｗｗ
駅まで歩いて、駅では階段上り下り、電車は寿司詰め
降りてもラッシュに揉まれてまた階段上り下り
そこから会社までまた歩き
しかもノイローゼから痴漢で捕まったりするんだろ？ｗｗ　　　　　　　　　　
地方政令都市の俺は一戸建の駐車場から高級車に乗り込み音楽をかけてカラオケ歌いながら出社
終電？　地方公務員の俺様は帰りは６時ｗｗ　
　給料だって９００万
だれが好き好んで東京いきますか？ｗｗ
あんな３０坪のうなぎの寝床で人生終われるかよ！
前後左右に隣の家の壁があるんでしょ？
暑苦しいなぁ
リビングで窓全開して庭を眺めながら隣の家の窓があるような犬小屋には住めないなぁ　　
こっちは庭園眺めて癒されるんだよ
隣の窓見て覗いて癒されるのか？　　東京のロリコンヘンタイノイローゼなら近所の幼児とかみて喜ぶのか？ｗｗ

↑痴呆の人間は本当に頭悪いな。

うちは近郊邸宅住まいだが、414は負け惜しみにしか聞こえない｡
見苦しい犬小屋住まいというのは結構当たってるから｡

関東、東京とかじゃなく東京23区での話しでしょ

地方公務員で6時に帰るだんななんてかっこわるいわ。

知的世界の狭さとかに我慢が出来るなら痴呆公務員も悪くないね

やりばやし久恵、自分で結婚指輪、買ってきて付けている、
エーカップ７５の田舎公務員でーす。
マン汁は世界一臭い悪臭でーす

月刊　東京犬小屋生活
　創刊号特別付録　うなぎの寝床付き

田舎に住んでると、100m先の自販機にタバコ買いに行くのにも、車に
乗るようになる。1日に100歩も歩かないなんてこともザラ。

だから、田舎はデブばかり。
1kmも歩けないようなメタボばかりなんだよ。

俺も、東京に住んでたころは、毎日ふつうに5kmは歩いていたもんね。
東京で暮らすほうが、健康的ですぞ。

>>413
田舎者の典型的な考え方っ。
奥さん。ブスでスタイル悪くない？標準語？それとも独身？
ご近所はブルーカラーとお百姓さんばかり。電車は古いし。車は国産でしょ。

東京の良い女は、バーキンを手に提げ、カリスマ美容師のカットでモデル並の容姿。
洋服の下はペルラかオーバドゥだしね。お友達も皆同じ様な感じです。
貴殿のお察しの通り、家は2階建で田舎ほど広くはありませんわ。

でもね、私のような女は、田舎にはいないよ！
（転勤族の場合は除かなきゃいけないかもしれないけど、、）
私は田舎も田舎の人も嫌いじゃないけど、東京を貶す人の話は笑止千万だわ。

年収900万が自慢ですか？高級車もカラオケも6時帰りも自慢ですか？

悔しいけどそれはいえるな（笑）
ほんと地方政令だけど歩かないよ。
忘れていたが超大型店にいくと店内を死ぬほど歩かされるのでおあいこかな。
　イス、テーブルでの座り読みＯＫの大型書店なんかで立ち読みしたり歩き回ることもある。

言えてるー。東京もそうだけど、マンハッタンはもっと歩く。
4年住んで帰国時には8キロ減だった。
都会は歩いてても苦にならないんだよね。

>422　４１３は粘着型キチガイだから、そんなに相手するとますます萌えますぞ。
900万ぽっちで6時に帰ってこられたら、奥はたまったもんじゃないよね。

いい加減スレチで恐縮だが、確かに東京で生まれ育つと「電車＋徒歩」で何とかなる
って感覚が染みついちゃうね。10分歩けばどっかしらの駅に着くでしょ。
それが大いなる例外だったってことを、去年旅行で行ったＬＡと岩手で思い知らされたｗ

岩手（笑）

>>413
5月8日（木）16:24PMに2chに書き込みですか？
妄想かな？NEET独身童貞確定です。

よく田舎のショッピングモール自慢してるけど
東京の商業地に数え切れないほど点在するデパートに一つでも勝てるとこあるの？

値段が安いってとこじゃないの？900万にはちょうどいいくらいの。

９００万じゃしょぼいでしょ？ｗ
うちは地方公務員だけど年収１３００あるよ？
夫婦でダブルインカム最強、年収２５００万
地方でも高級住宅街に戸建をキャッシュで購入したし、子供も旧帝医と慶応医まで卒業させた
下手な年収１０００万くらいの東京の負け組なんか相手にしていないよ
子供も地元で開業したし、ここにいるようなアホとは家柄が違いますね＾＾

>>431
２ｃｈにカキコしてる歳じゃねーだろｗ

>>432
いえいえ、わたしは第二の人生は２ちゃんねるで生きると妻にも言いましたから
毎日東京人を煽りまくって、叩きまくってストレス発散です！

と30歳ニートが必死にほざいてます

>>419
ﾌﾟｯ

ほんとどんどん年収があがってるよね>431。
あんたのお子ちゃまレスは自作自演でもバレバレなんだよｗ

悪くない線だったが、子供が宮廷医+慶應医ってとこがやりすぎだった。

次はもうちょい頑張ろうぜ。

あ、次につながる忠告ひとつ。
塾員をはじめ、慶應関係者は一発変換は「応」じゃないから。親もね。

ＫＯとか宮廷とか聞きかじりが丸分かりなんだが、何か？
この時勢でＫＯとか宮廷が開業ってあたりが大嘘なんだ。残念だったな

自演なんてめんどくさいことはしてないよ
でも、慶応とか宮廷って言葉にめちゃめちゃ反応するんだもん…東京人
コンプ持ってんだろうなぁってｗｗ
　かなり嘘っぽく書いても東京人は嘘っぽいがもしかしたら本当なのか！？　（だったら俺は負けだよ　ｸｿ）ってとこが読めておもしろい
おまえら過剰競争しすぎなんだよね！！ｗｗ
　だから住宅も吊り上げられて買えないんだよwwwwwwwwwwww

あんたのカキコを本当かと思うヤツいるわけないじゃんｗｗ
負け犬ニートのおバカレスにおもわずつっこみたくなる優しい東京人が多いんだよ。

しかし、ほんとうに東京は家が高いよな。
今朝の新聞に70平米のマンションが平均6100万円って出てたけど、
そらぼったくり杉だよ。
家買うためだけに働いているみたいな人が周りにも一杯いるが、
なんか変。
まあ、俺はかみさんの親の家に同居のいわゆるマスオさん状態なんで
住居費はかからないでいいんだが、やっぱなんか気を使うしねー。

気を使うか金を使うかどっちかだろ。そんくらい我慢汁。

今んとこ、我慢しているよー。
でも将来子供が出来たら、自分の家を持ちたい。
でもせいぜい7000万台くらいしか手が出ないから、
今住んでいるあたりだと、ミニ戸かマンションしか
無理なんだよね。
それなら、今のままでもいいかとか、まじ悩むよ。

７０００万の大金出してもミニコしか買えない世の中なんて…
それって東京で住宅を考えるかぎり７０００万円の貨幣価値ないんじゃないの？
住宅だけスーパーインフレ？？
だれか詳しいひと説明して↓

ミニコ買え。子供が12歳から22歳の間は賃貸に越して、その間ミニコは貸しに出すと。
一戸建賃貸は需要あるよ。儲けようとするのは無理だけど。
老後はミニコで十分。広すぎてももったいだけだよ。

７０００万でもローン組めば９０００万を軽く超えます
年収１５００万くらいないと買えません

頭金で3000万円弱くらいはあるし、親からも多少は援助が期待できるから
ローンは3000〜4000万円くらいかな。
総支払額は、諸費用と金利を入れても8000万円にはいかないと思う。
でも年収1200万円台の俺にはそれが限界。
子供が出来れば当然かみさんは勤め辞めるって言っているし、俺も
そうした方がいいと思っている。
子供の教育費とか考えると、もうちょっと低めがターゲットかもしれんね。
子供育てることを考えるとマンションは周りにも迷惑だろうし。
俺はミニ戸でもいいんだけど、今住んでいるかみさんの実家が敷地65坪も
ある立派な家なんで、かみさんはがっかりするだろうと思うとふん切れない。
まあ、まだ子供も出来てないから、いずれにしても1年以上先のことだけどね。

俺の出身地だと、7000万あれば100坪くらいの屋敷が買えることを思えば、
東京の家はやはりちょっと高すぎると思うよ。
それでも買う人が多いんだから仕方が無いんだろうけど。

>>443
ちなみにどのへん？

>>447
うちの地方政令都市でもそれくらいです
６５坪で育った奥さんがミニ戸に閉じ込められるなんてかわいそう・・＞＜
東京のおなのこは地方政令都市の男にもらわれるよう世の中に広めよう　＾＾

地方の政令指定都市なんて、合併合併の繰り返しでだだっ広くなっただけの
魅力ゼロの都市だよ。

仙台、新潟、静岡、堺、北九州、札幌、広島等
行けばすぐわかる。駅から500mぐらいのビジネス街を除けば
じいさんばあさんのシャッター通り、さらに外側はほとんど田んぼと畑。
職業は自営業か工員、農家、漁師等
女はブス。
家がでかくても、なんの刺激もないので風俗通いの公務員が多いね！

変な煽りw

>>450
うちは横浜です＾＾

>>442
マスオさんを自慢してるのかも知れないけど
”半人前”ということだよ。
奥さんの親と住むなら、自分で立てた家に、呼びなさい。

世のマスオさん、結構要るけど、ほとんど学歴無し、経済力なし
で金目当てで入るんだよね。
一つの傾向があるの知ってる？

マスオさんの奥さんは、ほとんどがブスで女としての魅力なし。

地方政令だからって仙台とか札幌とか広島とかへんなところ入れるなよｗｗ
東京大阪名古屋京都神戸くらいまでにしておいてな！
話が噛み合わないからwwwwwwwwwwwwwwwww

東京でマスオできなかったやつは地面に住めないんでしょ？ｗｗ
一生勝ち組に搾取されるくせにマスオより悲惨じゃんwwwwwwwwwwwwwwww

上石神井です
かなり田舎町

年取ってミニコは、階段がつらいと思うよ。
そうかといって、子どもが小さいうちも、やっぱり急な階段は危ない。
やっぱり買うならマンションがいいな。
今、夫婦＋子ども３人暮らしで、６３�uを月１８万円で借りてるんだけど、
旦那の転勤の可能性さえなければ、早くマンションを買いたいところだよ。

>>457
洗脳されてんだな。
階段が嫌い・平屋がいい　なんて、ごく最近言われていること。
マア、マンションに住んで、月5万の負担増に耐えるんだな。

（なぜ5万になるのか。
「うちのマンションは、管理費や修繕積立金が安い」だとか、
「一戸建てはもっとかかる」だの、
「マンションの方が、便利なところに住めて、安い」だの、
「固定資産税が安い」だのは、全くの幻想。）

不動産を勉強していくとマンションって騙されてるちとしか思えないよね

↑
その通りだね！”共同”住宅好きは、滑稽な人種だ。

23区で都心まで1時間以内で、”共同”住宅と一戸建てを比較すればわかること。
家族4人で暮らす場合の、必要最小限度の100平米での価格は、
”共同”住宅8000万、一戸建て7000万位だよ。
さらに管理費、修繕積立金、修繕一時金、駐車場、駐輪場これらを
年間50万×40年払ったら＝2000万だぞ。
固定資産税、都市計画税も40年払ったら300万ぐらいは高い！

現金で買っても1.5倍払うんだよ。

40年後に売るときの値段は、、、
古い”共同”住宅は買う人いません！一戸建ては土地の相場だから5000万では売れる
可能性がある。安くなってもその差は埋まらない。

何度も言うが年取って階段も上り下りできなくなったら人生ｵﾜﾘ。
出歩けなきゃ駅近だとかミニコだとか関係ないしな。
家云々よりも足腰と歯は大事にな。

>>460
マジにそのとおり、マンソンは坪３００万以上の希少性のある土地にのみ建てられるべき。
プレミアムな金額を払い続けても、そこに住みたいと思わせるものがなければいけない。
買いたくても、土地が出てこない、、、、そんな場所でしか、マンソンの価値はない。

商業地の雑踏と電車の騒音が入り混じったプレミアムマンション(笑)なんか住みたくないｗ

>>460
つきつめれば、自分の予算の範囲内で足腰が弱くなったときに
一階だけでも生活できる敷地80平米以上の戸建を買っておけば
まずはひと安心だと思う。

>>463
そんな場所に静かに住めるのがマンソンなんだよ。
戸建てだと絶対に無理。

いま私(32歳)一人暮らしで月35ﾏﾝの賃貸2LDKに住んでるけど
家族持ちは大変そうですね
まだ買う気はないけど
あと二年後あたりに高級ﾏﾝｼｮﾝ手放す人がたくさん出そうだから待ってみてる。
新築はいいことしか言われないし 飛び付くアホも多いから見極めて建ってから数年後の築浅物件さがすと半額位で売りにだされてるパターンあるから そこ買おうかな

ま、何にせよ、東京以外に住んでる奴がいるというのは、ニューギニア高地人
が現存するのと同じように秘境に思えるｗ

間違っても豊洲とかは安く売りにだされる物件多そうだけど買わない

だんだん人口減ってるのにﾏﾝｼｮﾝだけはたくさん出来てるから絶対値段は下がるよね〜

マンションの値段下がるの待ってるとかいってる馬鹿いるけど
　マンションも一戸建もこれから下がっていくんでしょ？
中古一戸建が下がりきるには時間がかかるだろうけど　
将来は中古一戸建もなんとか買えるような金額でマンションは激安になってきてゴミマンションなんて住んでるやつは年々スラム化していくなかで歳とって動くにも動けず
周囲に激安で購入して入ってくるフィリピンや中国人にぶつぶついいながら老後を暮らすんだろうなぁｗｗ

↑お前もその一人だろ、カス。

>>470
俺は庭付き戸建だよｗｗ
７０坪

フィリピーナやチャイニーズに永住権は与えないので彼らは買えない。
銀行も貸さない。それに働きにくる理由の１つに祖国への仕送りがあるので。
彼らの家族愛と日本人の家族愛は少し感覚違う。自己犠牲の上に成り立ってるから。
日本通貨１万円の重みを知ろう。これから暗躍するのは地下銀行。

あ、闇金ではないからなw

>>471
地方野郎は漁業に精を出しているから朝早いんだなｗ

久しぶりに来てみたら罵倒の嵐。少しは自重しろ。

買いたい奴はインフレ前に中古を押さえるべし。

何でもかんでも上がってる。

何だかんだ、買う度胸なく、賃貸を正当化した奴はせっかくの年収
１千万も生かせず、老後も都営住宅住まいだろうな

会社が払ってくれているのでその分は貯まる。
自分で払うと年300万だから30年で9000万位か。
インフレに追従した運用をしているので定年時に余裕で買えるな。

>>474
インフレの前提として、外国人労働者の「大量な」受け入れが必要なわけだが？

>>476
いつかやると言う奴は永久にやらない。これは経験則上堅い。

>476
実績として計画以上の貯蓄と運用ができているので安心。
嫁の給与の半分で暮らし、残りは貯めているので戸建1軒分以上の資産は貯まった。

定年時に物件を買うか、実家の土地に建物を建てて住むかは迷っているけどね。

>>475
自宅と別にアパートでもありゃいいがナ

馬鹿じゃないの？
定年まで賃太郎で我慢して６０才のいつ死ぬかわからないような年令で新築なんか買っても遅いんだよね！
人生ほとんど終わってんじゃんｗｗ
一番多感な２０代から５０代にマイホームを味わわないでどうすんのよ！？
なんのために生きてるの？会社のため！？　馬鹿じゃないの？　べつにいいけど
後期高齢者手前でマイホーム買って喜んでる場合か！ｗｗ
老後に期待しすぎ
定年して会社やめるとみんなどっと老けるんだよ？ｗｗ
定年制度なんて生物の老化現象を考えてうまくできてるんだよ　　
自分だけが１００まで生きるつもり？
７０越えたら歩けなくなるってよ！
いまから住宅に体を慣らしてしみこませておかないとね
定年してからマイホームって事情があるからしかたないとはいうけど
俺からしたら人生設計遅いんだよね
新築のままポックリ死んで奥さん喜ぶだけじゃん
先祖代々、自己犠牲スパイラルのかわいそうな人生だねｗｗ

そうか？
単身赴任したり持ち家を貸すよりも借上社宅の方が無駄がない。

また、住宅コストや修繕費をかけずに築10年以内の住環境を
20代から50代に渡り得られるのも借上社宅の強み。

50代で買っても平均寿命までは生きる可能性が高いわけで
30年は余裕で使うことができる。30年と言えば実質的な住居の寿命だ。

若いうちならともかく、50代で老朽家屋に住みたいとは思わないなあ。

↑６２歳ジジイ

都道府県別・住宅床面積ランキング
持ち家《専用住宅》 順位 都道府県名・都市名 住宅床面積（ｍ2）
１ 富　　山　　県 179.87
２ 福　　井　　県 173.42
３ 山　　形　　県 165.04
４ 石　　川　　県 164.21
５ 新　　潟　　県 162.26
６ 秋　　田　　県 161.24
７ 島　　根　　県 158.99
８ 鳥　　取　　県 157.14
９ 長　　野　　県 155.15
10 岩　　手　　県 152.92
11 青　　森　　県 151.19
12 岐　　阜　　県 148.83
13 滋　　賀　　県 146.25
14 福　　島　　県 145.59
15 山　　梨　　県 139.15
16 香　　川　　県 137.83
17 岡　　山　　県 137.50
18 徳　　島　　県 135.73
19 三　　重　　県 135.27
20 宮　　城　　県 135.04
21 栃　　木　　県 133.50
22 奈　　良　　県 131.58
〔中京大都市圏〕 131.21
23 静　　岡　　県 131.15
24 群　　馬　　県 130.42
25 茨　　城　　県 129.92
26 山　　口　　県 128.70
27 愛　　知　　県 128.13

28 大　　分　　県 128.12
29 熊　　本　　県 127.83
30 広　　島　　県 126.60
31 和　歌　山　県 125.81
32 愛　　媛　　県 124.01
〔全　　　国〕 123.03
33 長　　崎　　県 121.83
34 北　　海　　道 119.32
35 兵　　庫　　県 119.27
36 佐　　賀　　県 117.79
37 高　　知　　県 117.33
38 福　　岡　　県 117.17
仙　　台　　市 116.70
札　　幌　　市 115.20
39 宮　　崎　　県 115.02
40 京　　都　　府 114.05
名　古　屋　市 112.48
広　　島　　市 111.37

〔京阪神大都市圏〕 110.97
41 千　　葉　　県 110.75
北　九　州　市 106.59
42 鹿　児　島　県 106.25
43 埼　　玉　　県 106.08
44 沖　　縄　　県 103.55
福　　岡　　市 103.10
千　　葉　　市 103.03
45 大　　阪　　府 102.85
〔関東大都市圏〕 102.65
京　　都　　市 102.52
さ い た ま 市 102.06
神　　戸　　市 100.39
46 神　奈　川　県 100.09
横　　浜　　市 95.37
47 東　　京　　都 94.79
川　　崎　　市 93.44
大　　阪　　市 92.35
東 京 特 別 区 91.86

こう見てみると１００�uで犬小屋と言ったり、うちは地方政令都市で坪○×って発言は滑稽だな。
まず自分の周りを省みては？

>>
なるほど　借り上げ社宅ならお得なわけか
借りなきゃ損くらいの場所もあるのかね
銀行だの大企業の社宅ってけっこういいところに建ってるからなーボロイの多いけどｗ
せめて５０才くらいで新築かえば残りなんとか逃げきれるんじゃないか？

東京が９０平米？
少なくともここの書き込みみるかぎりでは実態とは離れてるようだなｗｗ
７０平米でヒーヒーいってるくせにｗｗ
地方上位政令都市の我が家の半分以下のスペースで一生暮らしてるんだねｗｗ哀れwwwwwwwwwwwwwww　　　　
　ストレスたまるんだろうなーwwwwwwwwwwwww

７０平米は戸建てじゃありえんよ
マンションに限定するならありえるけどね
まあこれで政令都市も犬小屋様の仲間入りですね
大阪市にいたっては東京より狭いじゃないですか

>>477
詳しく教えてケロ

いっておくけど土地坪だよね？
床面積とかおかしなこというなよ　東京人！　　　　　　　
ロフトまで足してインチキするからなぁ

私は賃貸好きなんだよね

引っ越して新しい土地に住んだり好きな間取りを選べる感じが。

金があれば一生賃貸でも良くない？

お金ない先細りの人は買う事とか都営とかガタガタいってるんだろーなぁ

>>493
文字通り土着するつもりなら買えば良いと思うけど。
転勤族はコミュニティ入れないし、仮に入れても抜けざるを得ない日が来る。

賃貸は、自由の引き換えに失っているものもある。
独身か、子供がいないなら賃貸でも良いけど。

「お金は銀行に預けるな」では住宅ローンを組んで住宅を買うのはお勧めできない
とあったね。

頭金を投資に回して賃貸ってのは合理的な生き方なんだろうね。
所有欲を満たしたけりゃ買うしかないけど。(といっても返済完了までは銀行のもんだけどね)

賃貸で流れものなんてやっぱり付き合いかたも考えないとね
自分のご都合でコロコロ浮草のように流れていくからあとになって思い出そうとしても記憶に残らないんだよ
大企業のエリートではあるけどタクシー運転手みたいなイメージ

訂正
自分のご都合
↓
会社のご都合と落ち着きのない浮気性でｗｗ

>>495
不動産は相対だから、うまくやれば何とでもなる。

新築に飛びつくような鴨ネギに対する警鐘としては有効かもしれんが、
そういうやつは大体読んでないｗ

>496
転勤族だから地方になじむ気もないしね。
付き合いを続けようという気にもならない。

そして転勤エリートは２ちゃんにはまると

さびしいんだよ　転勤賃太郎もね
といいながら俺も全国転勤命じられながらあちこちの都市を知りたい願望はあるｗｗ
鹿児島　高知　大阪　福井　東京　千葉　仙台　金沢　札幌　
巡ってみたい気もする

だが悲しいかな地方公務員ｗｗ
うちは転勤などありえないｗｗ

よっ！高給取り！>501

まあうちは国家公務員だけど東京の犬小屋だけには住みたくないなｗｗ
犬小屋に住むくらいなら地方で郵便配達でもなんでもするｗ

世田谷って、ﾘｱﾙだけじゃなくて、２ｃｈもDQN多いな。
芸能人や資産家が少なくないのは間違いないが、DQNが多い。
普通の善良民が確実に少ない。

上の方で誰かが書いてたが、賃貸が安くて売買が高い。
これは、○○のブランド戦略によるもの。西高東低と思い込まされているため、
金持ちやアホなﾌﾙﾛｰﾝ野郎はバカみたいに高い値段で土地やマンションを
買っているが、善良な中流層の需要が少ないので、賃貸が安く、中古マンションも安い。
金持ちDQNがバカ高い新築を買って、貧乏DQNがウジャウジャと賃貸や使い古しの
中古マンションに住んでる構図。
実需が減ったら、真っ先に下落する地域です。

>>504
お前さんアホだろ？

民度や治安などが値段に反映されているだけの話。

娘が東側で一人暮らしを始めようとしたら、親は止める。
そういうこと。

スレ違いなのでsageで。

買う借りるって損得勘定だけじゃないんですよ。
買うといろいろ自分好みにいじれるのがいい。
無垢の床の賃貸なんてそうないし。
キッチンや栓金具だって自由に選びたいし。

一応スレトピと併せたこと言うと、
小さな家でも好きなようにいじればいいものになる。
小さなものを自分好みにカスタマイズして愛でるというのは、
本来の日本人的価値観なんじゃないかなとおもうけどな。

そうだね
賃太郎は好きなところに移れるっていいわけしてるけど
結局どこにいっても愛着もてないんだろうね
所詮安物の賃貸物件だから他人の所有物で人生の大半を過ごすなんてつまらないよね
自分の人生だもの。自分のマイホームとともに人生を歩んでいきたいよ
いくら傷んでも、それが年輪、生きてきた証なんだしね

家をいじって楽しいって人は
そういう板いて楽しく情報交換してるだろｗ

転勤族ってのは会社にすべてを捧げる土着できない社畜だからな。
日本では二級民、真の勝ち組は戸建てだろうがマンションだろうが
土着して持ち家は確保してるもんだよ。
ワーカーホリックだから喜んで過剰労働する。そのドＭぶりは家持ちには到底理解できない。

家いじっても楽しいし東京の負け犬いじっても楽しいｗｗ

ローマ時代ならローマに住めってな。
ニューヨークに住みたいが、ハードル高いから東京。
一度きりの人生、地方都市なんてありえない。

東京は学生時代住んでたし何回も遊びに言ってるけど狭小住宅にしがみついてまで住みたいとは思わないなぁ

転勤族だけど実家が都内でよかった。

>>512
東京で働くものとしては、やはり東京に住みたい。
神奈川在住で、東海道線の満員電車で通勤してるけどまじつらい。
夏場なんか吐きそうになることもざら。

多少狭くても東京に住みたいと思い、このへんの板をぷらぷらしてるよ。

地方で快適１５分車通勤してる俺からすると満員電車のつらさはよくわからないそんなにつらいのかね？

学生のころは女の子を眺めているのが楽しかったなぁ
中年になるとしんどいんだろうかね

一度体験してみるべし。(笑)>満員電車

>>515
女の子なんて、むしろ近くにいたらぞっとするね。（痴漢冤罪）
地方か東京かで勤務地が違えば話は平行線になるってことは良くわかった。

そうそう。通勤場所が絡むんだよね。年収は知らんが、早稲田大出て
大学院出たやつが横須賀の研究所で働いてるんだがその辺の
安くて広い戸建てに住んで通勤は車で10分。他に知り合いの苦悶式の先生は
自宅で働いてるようなもんだし。８時−１７時でキッパリ
仕事から離れられるって羨ましい。苦悶なんてメインが午後３時から
７時くらいまでだし。保育園、幼稚園の先生とかも時間は楽チン。
まぁ年収はしらんが。

>>514
首都や政令都市含めた住宅面積

〔京阪神大都市圏〕 110.97
41 千　　葉　　県 110.75
北　九　州　市 106.59
42 鹿　児　島　県 106.25
43 埼　　玉　　県 106.08
44 沖　　縄　　県 103.55
福　　岡　　市 103.10
千　　葉　　市 103.03
45 大　　阪　　府 102.85
〔関東大都市圏〕 102.65
京　　都　　市 102.52
さ い た ま 市 102.06
神　　戸　　市 100.39
46 神　奈　川　県 100.09
横　　浜　　市 95.37
47 東　　京　　都 94.79
川　　崎　　市 93.44
大　　阪　　市 92.35
東 京 特 別 区 91.86

多少どころか誤差の範囲、首都圏や政令都市に住むなら都内しか快適は保障されてない

資産家でもない限りサラリーマンが東京で働くことに
無理あるわな。

地方で雇用してもらえるように頑張った方がいいよ。
東京で社畜として飼われるのは、今の住環境(価格)だと
大変でしょうし馬鹿らしくないのかなあ。

東京という餌に釣られて出るに出られない東京人ｗｗ
実際俺も東京人だったら地方馬鹿にして出られないと思うけどなｗｗ

転勤で地方に行くことはあるが、大豪邸に住めても地方に長く住みたいとは思わない。
なんというか、人の距離とか、生活や情報や文化のテンポが遅くてストレスが貯まる。
会社から提供される待遇と住環境は悪くないので問題にしていないけれどなあ。

地方都市の人間だって、政令指定都市から見れば一県庁所在地なんて
田舎で暮らしてられないと思うだろう。東京から見た政令指定都市も
同じ。

>>522
俺もそう思う。実家に帰省すると、ストレスが溜まるｗ
全てが遅い。3倍のスピードでお願いしたい。

地方は都市の税金で生活させてもらっているんだから、もっと感謝すべき。
都市にとっての地方は、one of themでしかない。

俺の中では１８畳の吹き抜けリビングでくつろいでて隣の家の窓視線を感じるのは嫌
ただそれだけ譲れない
　フランス人とかイタリア人がリビングから隣の家の窓と向かい合ってる東京の姿をみて民度が低い働き蟻め！と思う感覚かな？

まとめると、年収1千万の人間は自己評価が高いので、地方都市では
満足できないが、都内にまともな住宅は買えない。
だから、千葉に買うべき。

>>525
普通にミラノやパリの方が東京より地価高いから

東京のスピードはたしかに早いね
それがいいと思ってるのは驚いた
スピードが早いというのは人生が短く感じるんじゃないのかね？　
　アタマの回転も早いなら調度いいのか？
俺には地方３大都市がちょうどいい　　　　　
しっかし永遠に平行線で楽しいなぁｗｗ

地方に３大都市？？関西圏、中部圏以外にどこかあるのか？

週5日は夫婦ともに通勤。一番重要で買えないものは時間。
だから通勤時間が短く、休日のおでかけに便利な都内に住む。
千葉に大豪邸(W)を買った同僚もいるが、通勤が大変そう。まねしたいとは決して思わない。

>>530
東京で金儲けしながら地域格差利用して千葉で豪邸住もうなんて思うから苦労するんだよねｗ
東京で働いて東京の豪邸に住む
千葉で働いてチバリーヒルズに住む

これが自然界に逆らわない素直な生き方

そういえば通勤費用は会社持ちをいいことに、
木更津に家を買いアクアラインで通勤していた奴がいた。
普段の通勤時間は20分だったが、強風のたびに通行止め。(W
2時間かけて通勤か突発年休していた。

そのうち周囲の不興を買い退職していったが・・・今はどうしているやら。

29歳、年収1100万で千葉の新築分マン1800万で3LDK、専有約24坪を購入しました。東京駅まで電車で35分、ローンなし、駐車場月300円、貯金が年間600万以上できます。

稲毛のバス便マンションか？
すまん、買う気がしないや。

とある駅徒歩8分です。
私は実家が近く、もともとの出身地である事や、旅行やアウトドアの趣味にお金を掛けたり、住宅購入にリスクを取りたくなかったので買いました。
人それぞれですね

>533
おめでとう。
うちも年収1100万で貯金が年600万くらいだ。
住む所は違うが住宅コストがかからないっていいね。

固定資産税やら管理費やら修繕積立を無視して住宅コストがかからないって、、、

マンション買ってローン払いきれば老後安心なんて、幻想もいいところ。
それどころか、管理費＋修繕費＋大型修繕費＋自己メンテナンス費＋固定資産税で、
月５万〜１０万の出費。年金もあやしいいから、のたれ死にってパターンが濃厚。

>537
わかってる。同じ年収・貯金額で都内ってところがミソ。(W

年収1100で600万も貯金ってできるのー？すごい。
小梨なのかな。旅行とか嗜好品はある？
うちは手取りで1600くらいだけど、住宅ローン350くらい払って、まだまだ貯蓄できますね。
見習いたいｗｗ

＞年収1100で600万も貯金

何が楽しくて生きているのか？って思っちゃうよ

貯金が楽しみなのでは・・？

>>533>>536
結婚もせず子供も作らないで孤独死するパターン

痴呆は癌

全国の地方道路公社が運営する有料道路の約６割が、
通行料収入では建設費を返済できない「赤字路線」となっていることがわかった。

返済のために重ねた借金の処理で、最終的に多額の税金を投入することになる恐れが強い。
ずさんな交通量予測に基づく道路整備が各地で続いている実態が浮かんだ。

全国３９の地方道路公社に、それぞれが運営する有料道路の０６年度の実績を取材し、
計１２５路線のデータをまとめた。

有料道路は、道路特定財源などを原資とする国からの借入金や銀行からの借入金などで
まかなった建設費を、完成後原則３０年間の償還期間内に料金収入で返済し、以後は無料開放する仕組み。
計画交通量を達成できず、想定した通行料収入が得られないと、新たに返済資金を借り入れる必要があり、
雪だるま式に借金が膨らむことになる。

各公社によると、０６年度の交通量が計画に達しなかったのは１２５路線中９５路線（７６．０％）。
うち２３路線は経費節減で支出を抑えるなどして、建設費の償還計画を守ったが、
７２路線（５７．６％）は、通行料収入では足りず、新たに銀行から借り入れたり、
黒字路線による内部留保資金から充当したりして返済資金をまかなった。

交通量の達成率の全路線平均は８１．９％。５０％に満たなかったのは２８路線に及んだ。
並行する県道の渋滞緩和効果を狙って整備した長良川右岸の場合、
１日平均８０７１台の交通量を見込んだが実際には８４９台。

ソース（>>2以下に続きます）
http://www.asahi.com/national/update/0511/TKY200805110139.html
計画割れの地方有料道路ワースト１０路線
http://www.asahi.com/national/update/0512/images/TKY200805120001.jpg

地方に帰省すると、まったく交通渋滞などないにもかかわらず、どんどん道路ができていて
素人目にもムダ〜と思ってしまう。
政治がらみの癒着があるとミエミエ

たしかに預貯金が趣味なやつはパートナーも子供もいなくて
未来に繋がる家族のために生きてるんじゃなくて限りある自分の命だけのために保身してるだけだから味気ないんだよね
最近は格差社会で自分の身を守るのに精一杯な人間が多いけど
時代が変わったらあの頃の時代の流れで独り身を選んだことを後悔するやつも出てくるんだろう
年収１０００万あってもまともな住宅も買えない東京が生んだかわいそうな人たちですね

独身は500万円以上の部分は税率80%でOK?

まぁ、パートナーも子供もいなけりゃ、頼れるのは金のみだし、しょうがないんじゃない。
ヒトそれぞれだよ。責めたらカワイソ。

↑目も当てられない貧乏人。

とりあえず、ここまで読んで田舎で燻ってる連中のコンプレックスは理解できた

うちは夫婦で旅行が趣味なんだけど、だめ？
でも収入の60%は貯金してるかも。

そんなキャンプファイヤーはダメ！
俺が東京人だったら奥多摩の轟渓谷あたりの豪邸に住んで毎日通勤するだろなー
すばらしい案かも☆

そりゃ奥多摩と東京の距離を知らないから・・・。

６００万×３０年で１億８千万か。豪邸が買えるな、、、って何か
矛盾してるｗ

とにかくうちと同じ土地同じような形の新築を東京２３区内で探したら１億５０００万してんだよ！ｗｗ
　ありえね〜
うちは年収７００の普通の地方庶民なのにね
おつかれさまとしかいいようがないよね　＼(^O^)／

スレ違いかも知れんが・・・。
リートフェルトのシュレーダー邸とか、ル・コルビュジエの小さな家とか
みると、住みやすさって広さと違うところにあるんじゃないかと思うんだよね。
広い家＝いい家って、すんごい農家脳のような気がする・・。

あと、新幹線なんかで地方の風景見ると、住宅地にいかにもといった
ハウスメーカーとか建売の２階建てがずらりと並んでいると、
なんか違和感が・・・。あの無個性の中で暮らすのって、ちょっとなぁ。

まぁ、東京でも同じ形の狭小建売がずっと続く一角を見ると気持ち悪いけどね。
東京だろうが、地方だろうが、広さだけが住宅の基準っていうのは、
あまりにも頭悪いっていう気がするけどなぁ。

>555
土地がタダみたいな値段だからなあ。
たとえ広くても23区内にないので価値がない。

田舎でも小さい家
多いよな・・・。

友人の田舎＠山口県岩国市へ
いってそうおもった。

>>556
だから〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜あ
どこの田舎見て安心してんだよ？
そんな糞田舎俺だって嫌だよｗ
地方上位政令都市の都会で５０坪あるゆとりのある暮らしがいいつってんだよ
何百回言っても東京人は農家のことしか頭に浮かばねーのか！！ｗ

あんな糞田舎の駄々広い村役場からサイレンが流れてくるような糞田舎なんて住めるかｗ
歩いていける家の周囲にコンビニが５軒も６軒もあって駅まで徒歩１０分
普段は自宅車庫からドアツードアで高級車で１５分出勤
超大型デパートも６,７軒あってＪＲにも市バスにも徒歩１０分
都心部まで公共交通機関で１５分
座り読みもできる大型書店やツタヤあり
街道沿いにはあらゆるチェーン店や高級料理店、イタリアフランス料理
なんでもあるんだよｗｗｗｗｗｗ
東京なんてたまに遊びにいくだけで十分ｗ

>>559
価値観が低レベルだな。
国道１６号化まんせーの仲間だなきみも。

その街道沿いでマンゾクできてしまう、豊かなきみの価値観とその豊かな街に乾杯。

当たり前のことだけど、要は何を求めるかだよね…
祖父宅は１２LDKぐらいあって、庭もマンションが何棟も建つぐらい広く、蔵もあったし
広い広い畑もあった。まあ典型的な農家的地主な家だけど、自然に忠実な暮らしで悪くない。
今の私の住居は超都心の駅前で狭いわけだが、周りにはあらゆるもの（特に飲食店）が溢れてて
家が狭くてもそれこそ街全体を家の延長と思えば悪くない。
これを言えばおしまいだが、どっちもどっちだよ。
買うということに拘らず、むしろ賃貸でいろんな家や場所を渡り歩くのが理想だな〜。

じゃあどんないいもん食ってんだよ？ｗ
たいした階級設定だなｗ
だいたい東京のラーメンなんてあんな海の家ででるようなラーメン食えるか！
銀座のコーヒーケーキセットも１５００円とか馬鹿高いしなあ
たいしてうまくもないし、東京の男は勘違い味覚障害だって彼女が言ってたよ？

>>561
うわっｗ　また農家と比べてるｗｗ
ここは田舎出身の東京もんばっかかよｗｗ
そりゃ自分の田舎が嫌ででてきたんだろし農家は嫌なんだろなー

だから糞田舎の農家を持ち出すなちゅーのｗｗ

>>562
その感覚が田舎者丸出しなんですよ。
なに「銀座のコーヒーケーキセット」って。

いいもん＝金額が高いもんという発想じゃなくてさ。
チェーン店が近所にたくさんあるってのは自慢できる要素なのかな？ってこと。
ファミレスのごはんて１食１０００円くらいでしょ？最高に無駄遣い。
普段はお茶もごはんも家で、たまに家で食べれないものはお店に行くわけですよ。

たとえばね。仙台にいたとき、クレープが食べたくなってもクレープリーが無かった。
仙台でクレープというのは、紙巻きの、生クリームべったりのお菓子という意味
しかなかった。
地方郊外って、大量生産された劣悪な文化を豊かさとカンチガイしてるとオモウヨ。

言っている意味が分からなければ、きみもまさにその一味だということさ。
それだけのことさ。

じゃ寝る。

東京の人はオナニーが好きなのさ

高い物を買って他人に自慢したり
洒落た店でコーヒー飲んで格好をつけたいだけ

>>559　そんな場所ねーよカスw見栄はるなwちっとも具体的じゃないぞ？
高級車？超◎◎？小学生かね(^O^)／

いいんだよ　地方上位政令都市の俺はうまいもんが食べたくなったら有名デパートいって
これが本場のうまいもんかあ〜って食べるだけ
女が一押しする有名ケーキ食ってもたしかに上品だけどケーキもクレープも外食なんて年とるといらないんだよね　

スーパーで新鮮な材料買ってきてネットで調べた調理方法を毎日日替わりで試して食べる
これがいいんだよね
若いときは金払って外食産業の味を食うのもいいけど、自分で好きな材料買って調理したほうが楽しいし
わざわざボッタな東京価格払ってまで食うもんないよ　雰囲気を買う店ならいいけどさ
だいたい商売で作ってる調味料や材料なんてコスト計算してるから限界があるじゃん
じぶんちで作るもんは儲け考えなくていいから豪華につくれるよ？
うちなんかありえないほど豪華な具のパスタだよ
その辺の高級店じゃ一食５０００円くらいになりそうだし実際メニューにないから食えない
イカ、ホタテ、海老、イクラ、タラバカニ、うに　なんでもトッピングできるからねー

>>566
ぎゃははｗｗ　くやしいんでやんのｗ
なんでもそろう地方政令に負けちゃった〜？
高級車　わかんない？　こーきゅーしゃ　レ・ク・サ・ス
↑
はい　これつっこむところ〜ｗｗ

　　

だからそんな場所ないからw地方でも都会っていっちゃうところがアレだな
大体レクサスのりがレクサス乗ってますなんて言わないw
みんなトヨタ、ニッサン乗ってますって言うのか？w
ちなみにうちはW124P.F。ま、しらんだろうがな。

大型デパートの名前いってみ？近くに６つも７つもあるんだろ？w
小学生か(^O^)／

ていうかランチに5000円使えないんじゃ地方に住むしかないな。
感覚が学生みたいなやつだな

起きて冷静に読んでみたんだけど、
おそらくアンチ地方の奴が釣りのために自演してるんだろうな。

一応最後に、再度言うけど、高級云々じゃなくて文化の有無を言ってるの。
一応断言すると、きみが所属する文化・社会は下劣だ。都会・地方以前に。

西白井住民ですので、半都民的な立場にあり、
都内側を支持します。

ま、ここには都内同様に発達した文化も、都心直結２０分の利便性も、
類まれな住環境もすべてそろってますけどね。

いや半都民じゃなくて県民だから

ほんとに満足した生活をしている人なら、
こんなところで、あんなアホな書き込みはせんわな。
だからいやなんだよな、地方都市のコンプな人って。

鏡！

貴方、一日中このスレに張り付いてるの？
必ず数分以内にレスしてるんだけど、仕事大丈夫？マジで。

おいおいマジで鏡ｗ
575 名前：名無し不動さん[sage] 投稿日：2008/05/13(火) 10:39:18 ID:???
576 名前：名無し不動さん[sage] 投稿日：2008/05/13(火) 10:44:51 ID:???
たかが五分ｗ

俺は今日、たまたま休みなんだけどさ。いやほんとに興味があってね。
昨日も深夜までレス続けてたみたいだし。
わざと１３分開けたの？それともここでレスするのが仕事の地方の不動産屋？
自営業ならいいけど。
何日か前に公務員って書いてた人と同じ人だとすると、勤務時間中だろうから
庁内のサーバーに記録残っちゃうよ。
そろそろ５分かなｗ

自分にケツをつける人間が同じ人に見えるのはほんとヤベーよ
俺はデイトレがひと段落したから色々みてただけ。
せっかくの休みに何やってんのよｗ

ケツじゃなくてケチだ、ケツの方が面白いけどｗ

デイトレーダーなんだ。いろんな人がいるんだねぇ。
せっかくの休みなんだけど、かみさんに休んでもらうために主夫やってる
とこなのさ。確かにデイトレーダーなら、ＰＣさえあれば仕事する場所は
どこだろうと関係ないもんね。

その地方都市で５０坪の家って、デイトレで稼いだお金で買ったの？
政令市レベルで書いてある通りの場所なら、相当したんじゃない？
おっ、５分経つぞｗ

買ってないよ、不動産投資もしてるから貸家需要や値段はどんなもんかと思って
見てまわってるだけ。

なるほどね。不動産投資もやってんのか。
賃貸需要ってことはアパート経営かな？
見て回ってるだけならレスする必要もない気もするが（ｗ
まぁいいや。

なんで東京に対してあおるレスつけてるの？
そこが最大の不思議。まぁデイトレやってて、まじめに満員電車に乗ってる
（東京の）人たちに優越感を持ってるってのは、分からんでもないが。

ＢＮＦ氏がデイトレやってて「つらい」ってよく言ってるけど、やっぱそういう気分
にもなるのかな？

不動産投資の観点で言うと、持ち家は確かに不利ではあるだろうね。
俺は個人的な趣味の世界に入っちゃって、建築家にお願いしちゃったから、
価値観としては対極にいるんだろうね。

はー、粘着ニートはいろんな仕事につけていいねｗ

>559
あおってるんじゃなくてマジで聞きたいんだけど、
超大型デパートが６、７軒ある地方都市って（超大型デパートを緩く定義しても）大阪か名古屋しかないよね。
レクサスを高級車と思ってるってことは名古屋かな？
そりゃ大阪か名古屋の中心部から公共交通機関で１５分なら便利だと思うよ。
そんなところでも年収１０００万で買えるの？

地方の豊かさというイメージで言うと福岡とか札幌仙台の方がひかれるなあ。
おいしいものも多そうだ。大阪名古屋は出張でよく行くけど、日帰りになるし、なんということはないもんな。

会話終了？
それでもかまわんが、付き合ってくれてもいいだろ。
後場までは時間があるぞ。

僭越ながら、前場が締まる前に２ｃｈに張り付くのはやめとこう。
いつ動くか分からんぞ。まぁ、決算時期だから気が抜けてもしょうがないか。
後場もがんばってね。

あと↓これって面白いな
ttp://jp.youtube.com/watch?v=fwgt4n_W2mU

俺がつけたレスは>>575から下だがこれが煽るレスなのか？
それは被害妄想強すぎだろｗ
>ほんとに満足した生活をしている人なら、
>こんなところで、あんなアホな書き込みはせんわな。
これはすごく良くわかるが
>だからいやなんだよな、地方都市のコンプな人って。
これを書いた時点でお前も満足してない奴って事じゃねーかと思ったらからレスつけただけだよ

アパートじゃなくて一戸建ての賃貸需要や状況が知りたい
だから一戸建て関連のスレ見てる。もちろんアパート系のスレも見てるけどね

昨日から張り付いてる人じゃないのね。
なんか、ずっと張り付いている人がいてね。
俺の考えは>>398なんで、コンプの意味がちょっと違うと思っているんだけど、
どうだろう。

まぁそれも別に認定してもらってもいいんだが、
貸し家の需要は基本的に転勤族がいる地域ならそれなりにあるんじゃないか。
結構高く貸し出せるみたいだから。利回りがどのくらいかは、もう物件しだいだろう
けどね。

>>585
普通に考えたら脳内かネタだから、
ネタにマジレスカコワルイを張られかねないｗ

地方公務員やデイトレーダーにすんなりジョブチェンジできるなんておら羨ましいだｗ

ここまで東京人が乗って来るとはなｗｗ
かなりプライド傷ついたんだろなー
自分が最高だと思ってた東京ライフが揺らぎはじめたからね

そりゃ４０年働いて５０坪の住宅すら夢の夢で俺の人生いったいなんなんだ？ってねｗｗ
自殺する気持ちわかるなあ〜

逃げ場がないんだろね

自分が最高だと思っていた東京ライフではミニコさえ買えず、
地方に逃げ帰った脳内公務員ニートｗ逃げ場は２ちゃんですか

このスレを読み書きしてるのは少なくとも良い大人の年齢だと思うけど、
こんな子供じみた煽りして恥ずかしくないの？

負けでいいから、大阪か名古屋か、どこか書いてくれない？

３０坪のミニ戸に住むよりは恥ずかしくないｗｗ
しかもビルトインとか、ドミノの仕掛けみたいで東京人笑えるｗｗｗｗ

>>591
昼休みにここが気になって読破して、すぐに書き込みしたんですか？

>>594
京都だよ

京都ですか。
ごめん、どんなとこかよく知らないや。旅行にはいったことあるけど。
なんか、東京以上にプライドが高そうだから、納得はした。ある意味。

東京の住宅の話に張り付く、コンプ満載の痴呆人がおもしろい

田舎者は関係ないのにねｗ

東京人　京都には頭あがらなそうなのが笑えるwwwwwwwwwwww
京都攻撃するってことはじぶんたち日本の歴史を否定することだからねー
厳しい一手だったねー
だって大阪とか名古屋っていったら突っ込みどころ満載になっちゃうでしょ？ｗｗ
ここは京都でしょ
うちは鴨川沿いの閑静な住宅街　
川のせせらぎを聞きながら全室南向き　建物は４０坪庭は３０坪　　　　
東南角地　１８畳のリビング吹き抜け
庭にはゴールデンレトリバー放し飼い
最高だよ〜
東京の３０坪イヌ小屋なんて死んでも嫌　
旦那様が地方公務員でよかった〜

京都人も自ら地方と言うようになったんだなあ。
しかし、京都に超大型デパートが6、7軒もあるなんて初めて聞いた。
アバンティだっけ？　ああいやつ？
第一旭の近くとか、駅前の住宅地は歴史が感じられてすごいね。

京都に行った事ないの？
おれ別に京都人じゃないけど、四条通りの阪急、大丸や駅ビルの伊勢丹くらいは知っているぞ

鴨川沿いの３０坪の庭がある邸宅で、夕方６時に帰宅できる生活なのに、
朝７時の出勤前から夜中の２時過ぎまで２ｃｈのこんなスレに張り付くっていうのは、
冗談じゃなく相当ゆがんでるんじゃないだろうか。
勤務中も書き込みしてるし。自営なのか、どうか知らんが
会社なんかにばれたらいまどき懲戒処分だぞ。
心療内科にでも行ったほうがいいんじゃない、まじで。
つらいことがあるんなら相談にのるぞ。

京都のデパート、3、4ぐらいじゃなかった？
でかくもないぞ

ま、もともと脳内だから。
政令市なんて自分から誇らしげに言うのは福岡札幌以下。
横浜名古屋大阪京都神戸の本当の上位政令市は政令市なんてところにプライドを置いてないし、
そもそも地方と思ってるかどうかも怪しい。

もういいだろ。
街道筋にチェーン店が建ち並ぶことを豊かさと認識する人と
喋っても意味がない。
地方都内以前の問題。

東京人パニック状態wwwwwwwwwwww
自分達の人生を否定されてプライドズタズタだね　(^^

京都とかどうでもいいｗ

東京人を敵にまわすと神奈川・千葉、そしてどこよりも埼玉県民が
東京人として参戦するから、その程度にしておけ

結局、京都だって言っちゃったお前の負け。

伝統的京都人は東京を田舎とバカにする。
首都より地方がいい、なんて京都の歴史を否定するものだ。

東京生まれの東京育ちだけど、京都には憧れる。
東京には無い文化的、歴史的な雰囲気が確かに京都にはある。
でも東京以上に排他的なイメージがあるから、住むのはちょと勘弁。

うわっ京都すごっｗｗ
東京人がおとなしくなったｗｗ
公務員にはめちゃめちゃ反応したくせに(^^)v

男性の平均寿命

【ベスト１０】
順位　都道府県　市区町村　　　平均寿命
　１　神奈川県　横浜市青葉区　８１．７　
　２　神奈川県　川崎市麻生区　８１．７　
　３　東京都　　三鷹市　　　　８１．４　
　４　東京都　　国分寺市　　　８１．４　
　５　東京都　　練馬区　　　　８１．２　
　６　長野県　　箕輪町　　　　８１．１　
　７　長野県　　小布施町　　　８１．０　
　８　東京都　　小金井市　　　８１．０　
　９　熊本県　　益城町　　　　８０．９　
１０　東京都　　目黒区　　　　８０．９　

京都どこーｗ

いやだからクラウンやフーガに乗ってたら、車を聞かれたら
トヨタですとかニッサンですって答えるの？
満足いく家に住んでるのに地名出さなかったり不自然すぎる。釣り師としてのレベルを
疑うわ

じゃあ自分から先に
●おおよその地名　
●土地面積　
●建物面積
●〇階建て
●〇向き
●駐車場の台数
●〇ＬＤＫ
●自慢の設備、構造
●年間固定資産税
●修繕管理費
●駐車場代
●最寄り交通機関とかかる時間
●近所のコンビニまで徒歩何分
●近所の自慢できる商業施設
●所有車種
●年収
●預貯金株式資産
●家族構成

どうぞ〜　＼(^O^)／

なんだこれ。
東京は高くて嫌になるね、っていうスレなのに。
田舎でいい生活してますって人はそれで満足してればいいじゃん。

年収１０００万あっても東京では５０坪のまともなマイホームさえ買えないってことは
結局誰も反論できないみたいだよ　
悔しくて３０坪でもまともなマイホームだって主張してるから両者平行線
まずはまともな住宅の定義を決めないとダメだね

京都のあの辺に大型デパート６つも７つもあったかなぁ。公務員の旦那さまは
鴨川からどこにお勤めで？確か近いんだよね。ソレにあの辺は観光地で住む場所じゃないでしょ。
何げにタクシーは多いし道は混むし。若者の溜り場なんて見れたもんじゃない。
観光地は風情があるとこ多いけど、他は所詮地方都市って感じ。
でかけるにしてもドコへ？w鴨川近辺はこれからの季節アベック族のイチャリ場になるしなぁ。
あんな騒がしい街に東京の住宅地に勝てるわけないだろうにw

>>620
ヒント…鴨ネギ

そうそう、地方の粘キチが仲間に入りたがるから全くスレ違いなんだよね。
京都にも痴呆公務員にも用ないっつーの。地方すれで自己マンしてればｗカワズちゃん

35歳で1000万以上貰える任天堂で働いて、京都で住めば人生を謳歌できそうですね。

東京人だれもマイホームプロフィール書けなくて笑えるwwwwwwwwwwwww


書いたら負ける


そんなの自分でもわかってるんだもんねｗｗ
３０坪以下のイヌ小屋で文化を語るんだからなぁ
笑えるわwwwww

東京では何もが手に入るけど、金がなければ何もできない。
金のない貧乏人に冷たいんだよね。

そして年収1000万程度では貧乏人扱いという現実。

>624 きっとデブで不細工がはなくそほじりながら粘着してるんだろうなぁ。こえーなぁ

住宅版ってけっこう役に立つスレが多いけどここは624がいつもいるせいでまったく意味のない場になってるね。
まさにゴミ＝624

>>624
心療内科の予約、最近は患者さんが多いからなかなか取れないよ。
はやく行った方がいいって。まじで。

自分が釣るつもりが、釣られて京都っていっちゃったもんだから、あせってんだな。
相手は東京に住んでるって分かりきってて、ずっと自分は「地方政令市」って
住んでるところ明かさなかったのに、笑えるっていわれてもなぁｗ
この人、５０坪の家がなかったら、何を精神的なよりどころにして生きていくんだろうね。

50坪どころか6畳一間じゃない？ひろいお家に優雅に暮らしてる人間はこうならないよ。
２ちゃんでうっぷんばらしが唯一のよりどころ。精神的にマジでやばいよね。

●東京城西地区（23区、隣のM市には程近い所、質素な家です　）　
●土地面積：47坪　
●建物面積：37坪
●２階建て
●南向き
●駐車場の台数：2台
●５ＬＤＫ
●自慢の設備、構造：高気密高断熱住宅、木造在来工法、ドイツ製ｼｽﾃﾑｷｯﾁﾝ
　全窓防犯ペア合わせガラス（電動ｼｬｯﾀｰ付）、石張り、埋め込み照明の駐車場
　生垣、洋風の庭園（古木と芝生）、家具、照明、電気製品、1620の風呂、ドイツ製洗面台
　B&Oのｵｰﾃﾞｨｵ、真壁の和室（”藁床”の本畳、銘木、床の間）
●年間固定資産税 ：15万ぐらい（5年間は半額だっけ？、いずれ30万かも）
●修繕管理費 ：住んで4年だけどゼロ
●駐車場代 ：　ゼロ
●最寄り交通機関とかかる時間：中央線某駅10分
●近所のコンビニまで徒歩何分：7分
●近所の自慢できる商業施設 ：伊勢丹、東急、丸井、ユザワヤ、ﾖﾄﾞﾊﾞｼｶﾒﾗ
　　　　　　　　　　　　　　数多くの専門店、飲食店、雑貨店等　　
●所有車種 ：W220（ﾂｲﾝﾀｰﾎﾞ）、国産の小さい車（会社のｺﾞﾙﾌのとき使う）　　
●年収 ：１３M円
●預貯金株式資産 ：２３０M円（上記年収で形成したものではありません、すべて預金、円ドルﾕｰﾛに分散）
●家族構成 ：妻、子供3人（3人ともにｴｽｶﾚｰﾀｰ校）
●会社までﾄﾞｱﾂｰﾄﾞｱで30分
●嫌いなもの：株、投資信託、ﾃﾞﾘﾊﾞﾃｨﾌﾞ等の金融商品、アルコール、タバコ
●好きな物：定期預金、食事、旅行、スポーツ、音楽、腕時計、船（ﾊﾄﾗｽ）

東京という街にしかより所ない東京人よりマシｗｗ
自分より格上だと思ったらからかわないよ
学歴とか年収とかね
自分よりすごかったらうらやましいなぁと思うね
けど東京人（平均値）たちって学歴、年収でうらやましいと思ってたのに
格上の学歴、年収だと思ってたのになに？
３０坪の住宅も買えないんだってはじめて知ったんだよ
このネット社会で、初めて
なんだよあいつら先立ちしてもマイホームすら買えないのか？ってねｗｗ　
　　過剰競争で勝ち組に土地買い占められて手も足もでないでやんのｗｗ　
これが笑えなくてどうすんのよ？
マンションで莫大なローンや死ぬまで年間維持費取られて
勝ち組に搾取されながら都会気取ってておかしいなぁ
しかも馬鹿にすればするほどますます都会気取ってるから笑いが止まらないんだよね
マイホームも持てない過剰都会なんていらないちゅーのｗｗ

お〜けっこうご近所ですなｗ
土地の大きさはちびっとマケタ
年収はうちより少ないみたいだけど、もともと資産家っぽいね。その辺は多いんだよね。

>>632
今の生活はその東京からもたらされていることは理解できてる？
東京の援助が無くなったら、途端に困窮するよ。

その30坪の犬小屋もあんたのゴミ邸宅より資産価値があるんだよ。
学歴年収で負け犬は、どうほざこうが所詮一生マケなの。
ま、家の広さで自己満足してエリート叩かなきゃ、救いがないってのは理解できるよ。
ちゃんとまともに生きてこなかった自己の責任。もう遅い

なんだ、結局学歴コンプか。
あほくさ。

>>635
日本語で頼む。

あ、ここは1千万スレだからエリート発言はご法度だね　メンゴメンゴ

>>631 　　　　　　　
●東京城西地区←いい感じだね
●土地面積：47坪←合格！　
●建物面積：37坪 合格！
●２階建て
●南向き ←いいねぇ
●駐車場の台数：2台 ←当然だね
●５ＬＤＫ←ヤッター！
●　生垣、洋風の庭園（古木と芝生）←いいねぇ
　B&Oのｵｰﾃﾞｨｵ←いいねぇ
●年間固定資産税 ：15万ぐらい（5年間は半額だっけ？、いずれ30万かも） ←東京、高っ！年間３０！？　ありえねーｗｗ
●最寄り交通機関とかかる時間：中央線某駅10分 ←田舎もんは憧れますｗｗ
●近所のコンビニまで徒歩何分：7分←いまどきちょっと遠いな
●近所の自慢できる商業施設 ：伊勢丹、東急、丸井、ユザワヤ、ﾖﾄﾞﾊﾞｼｶﾒﾗ ←普通の大きさのデパートには興味ねぇな超大型じゃないと遊べない
　　　　　　　　　　　 ●所有車種 ：ＧＴＯ（ﾂｲﾝﾀｰﾎﾞ）←ダサっ！

●年収 ：１３M円 ←いいねぇ
●預貯金株式資産 ：２３０M円理費 ：すげ〜
●家族構成 ：妻、子供3人（3人ともにｴｽｶﾚｰﾀｰ校）←俺のイメージの東京人ファミリー 合格！
●会社までﾄﾞｱﾂｰﾄﾞｱで30分←まあまあ


判定…　　合格！　８２点

長いしつまらん　3点

なにネタにマジレスしてんだコイツｗ

どこの大学、受験して落ちたの？
公務員って、京都市の同和枠？
精神科は予約した？

妄想中・・しばらくお待ちください。

つうかさあ　たかが２ちゃんねるでギスギスすんなよなー
しかもＩＤもでない板だよ　なんでも妄想できるけど書いた本人も妄想ほめられてもむなしいだけだし
本当のことで誉められたらうれしいはずさ
ネタでもいい条件なら認めるところは認めるしダメなところはダメっていうんだよ
ネタかどうかなんてみんなわからないんだからなんでもありだよ
柔軟だからね
今のみたいな暮らしだったら東京でうらやましいよ？
３０坪以下のイヌ小屋はありえないつってんだよね
東京でも許せるラインがあるんだよ

政令指定都市って、今時、インチキがたくさんあるだろ。

東京でも船橋ぐらいまで行けば結構便利で安くて広い家に住めるぞ。千葉だけど。
大阪やら名古屋の田舎くささ我慢するなら、千葉でも東京の方がいい。（矛盾表現だが）

いいとか悪いとかじゃなく、（一部の人を除いて）実際のところ勤務地を簡単には替えられないじゃない？

だったら今の環境で少しでも快適に暮らす方法がないか考えるのが一番だと思うんだ。

ぎすぎすした雰囲気を作り出した張本人がなにを言い出すかと思ったらｗ

さては、京都市役所って図星？
通報しようか、「勤務中に２ちゃんしまくっている職員がいるから調べろ」って。

ま、それに京に都があった時代から、地方で一番偉い国司はせいぜい従五位
だからな。正一位関白太政大臣（＝内閣総理大臣）から正五位（事務次官ク
ラスか）までうじゃうじゃいる都とは比較にならん。

あぼーん

>>644
ネタでもいい条件って、自分から
「俺が書いた内容は妄想だ」って宣言してるし。
分裂病？

何年も２ちゃんねる一筋で昼も夜もレスで煽ってんだよ？
なんなら明け方まで毎日レスつけようか？ｗ
実際２４時間２ちゃんねるやってるからな〜
誰が書いたかわからないようなレスを早とちりして迷惑かけても各自の責任でな〜ｗｗ
いまどき公務員が昼間から２ちゃんやって自分の身分公表するかよｗ　
一番悔しそうでいいね〜^^ もしもほんとにいたら通信記録から証拠つかんで足ひきずりおろしちゃえよ　そんな奴ｗ

実は俺資産家なんだよね＾＾ｖ
アパート・ビル土地持って資産運用してんの　わかる〜？
東京みたいな奴隷労働者みてるとかわいそーでかわいそーでからかってんの！
あちこちで正論吐いて煽ってるけど間違ったことは言ってないよ　キャラ設定はバラバラだけどねｗ

東京人は年収１０００万あっても犬小屋

この事実は変わらないよ？

＞実は俺資産家なんだよね＾＾ｖ

俺も実は資産家なんだよね＾＾ｖ
都心でアパート・ビル土地持って資産運用してんの　わかる〜？

>>653
マジだったらすげーじゃん
きみこそ東京の勝ち組み不労所得者だね＾＾

いま中古戸建買うなら
吉祥寺、自由が丘、三軒茶屋、豊洲、町田
の内どれがいい（マシ）？

デパートが7軒あると書いたところが失敗だったな。京都にはないからな。
代々なじみの老舗の呉服店が自宅に来て、とか言われたら黙ったんだが。
チェーン店いっぱいあるよ、じゃなあ。

京都って言えば黙ると思ったんだよ！
鴨川しかしらねんだから観光地で騒々しいとかあんまり突っ込むなよなｗ
あと知ってんのは金閣寺な
金閣寺の隣っていっとけば圧勝だったかな？
実は横浜の資産家なんだよね
茅ヶ崎だよ　サザンで有名な
波乗り資産家　株価の波にものっちゃうよ〜？ｗｗｗ

いや面白いからいいけどさ、横浜か茅ヶ崎かどっちかにしろよ

横浜も茅ヶ崎も大筋で一緒だろ？
どっちかいうと鎌倉よりかな
江ノ島とかさ烏帽子岩が見える高台の一番下のほうな
よく芸能人水泳大会があるだろ？
おしゃれな街さ
そこで公務員してるｗｗ　友人がｗ
犬小屋とは大違いだよ？　８０坪の豪邸だしね

うんうん、東海大地震と津波で流されちゃえばいいねｗ
そんな家ｗ

面白いからもう何でもいいよ。桑田も友達？　あ、若いころ食わせてやったりした？

東海地震？余裕余裕
うちは岩盤でできてるからｗ
庭で岩盤浴もできるよ？
吹き抜けにミストサウナ付きだしね
全室吹き抜けｗ
冗談おいといてケースケは幼馴染だったよ
やつは青学で俺は学習院
人生いろいろってやつですね＾＾

俺は鎌倉あたりがすきだけど、とりあえず突っ込んどくね。

>>662
青山大学と学習院、どちらもオツムは弱かったけど、
才能に恵まれた桑田さんにくらべ、桑田さんの幼なじみであること
だけが誇りのあなたよ。

真澄の弟、青学だったな。
あ、もしかして真澄に野球教えた？

サザンよくきいたねぇ
ふりかえるといつも君は笑ってくれた〜　風のように　そっと♪
こうして茅ケ崎が見渡せる高台のデッキでコーヒー牛乳飲みながら夜景みてると思い出すんだよね
あの初恋のひとはどうしてるかなってね
俺もがんばって豪邸まで成り上がったけどまだまだ東京には負けないよ？
次は双子玉川に豪邸を買い替える予定
１００坪かな？
ユーミンとか知り合いだしね
ﾏｻﾀｶとはよくツーリングいったけどあいつのフェラーリはしょぼいんだよね
俺のＧＴＯで煽ってやったらびびってエンストこいてやんのｗｗ
週末の夜はバーベキューしに奥多摩で日帰り入浴したかな？
５００円でタオルせっきん付きねｗｗ
京都から引っ越して丸々５年たつけどやっぱりいま思えば大原三千円の実家がよかったなぁ
共益費じゃないよ？ｗｗ
京都〜大原三千円ってｗｗ
祇園とか親父につれていかれて芸者遊びよくしたなぁ
あの白塗りの舞妓さんをみるといまでも吐き気がするね
志村のバカ殿を思い出すんだよねぇ
やつも幼なじみだけどね

どうしてほしいんだ？

まぁ雑談がながびいたけど東京のイヌ小屋なんか住めるわけねぇ！って主張は変わらないよ
生い立ちきいたら納得っしょ？

年収何億なんだよ。
つか二子玉がどうとか言ってなかった？

>>668
年収２億くらいかな？　手取りで
ふた玉は選択肢ね
理想は神田川沿いかな　銭湯あるとこ
１８畳一間の吹き抜けの下宿ｗｗ
まだまだ不労所得者はねないよ〜？ｗ

なんだよ
東京人レスこねーのかよ
さあ俺はそろそろ出勤だよ〜
んなわけねーだろｗｗ
デイトレも終わったしそろそろねっかなー？

東京で犬小屋に住むくらいなら蕨に５０坪の戸建買ったほうがはるかにすばらしい人生だと思う
特に３０坪以下のドミノの仕掛けみたいなビルトインなんて、ありゃ悪魔の時限装置だろ？ｗｗ

ふたたまw初めて聞いたよカニ玉じゃねーんだからw

>週末の夜はバーベキューしに奥多摩で日帰り入浴したかな？
ん？

ニコタマは東急の再開発地とかはすごい低地ですぐ隣は
多摩川の氾濫に備えて1階の住宅が制限されているレベル。
ニコタマの金持ちは上野毛にかけての南傾斜の高台に住んでいる。
駅前タワマンとかは選ばない。

>よくツーリングいったけどあいつのフェラーリはしょぼいんだよね
>俺のＧＴＯで煽ってやったらびびってエンストこいてやんのｗｗ
心当たりがあるか今度聞いてみよう。

そりゃそーと。
パラサイトも不労所得者なのかな？
浮浪所得者？w

蕨の50坪あたりは急にリアルになってるな。

最初は自分のことを公務員といい、

次は政令市で５０坪の家、

次は京都、
（デイトレもお前？）

次は資産家、

って、明らかにお前ニートだろｗ
就職氷河期に無職になったの？
そーか、働いている人たちが羨ましいんだｗ

>>655
通勤距離なら豊洲なのかなぁ。場所にもよるんだろうが。
俺が住んだことあるのは吉祥寺くらいだが、あの辺りはよかったよ。

ニートって確定済みだよ。ふたたまには笑わされたがｗｗ
ここでいろんなヒトが相手してくれるから、居心地がいいらしい。
18畳吹き抜けっていつも言ってるが、それが憧れなのかねー。
うちは２５畳でキッチン以外は全吹き抜けだけど、たいしたことないけどねー。
地方だったらもっとでかく言えば？

あと、深夜４時にデイトレ終わったってｗ
時間外取引でデイトレやってんのかよ。
どこのファンドだよ、そんなの。

>>680
妄想の限界が１８畳の吹き抜けだったんだろｗ

１００坪〜・・・　お屋敷
５０〜１００坪・・・豪邸
３１〜５０坪・・・一戸建て
１６〜３０坪・・・狭小住宅
１５坪以下・・・うさぎ小屋　犬小屋

東京の住宅の話に張り付く、コンプ満載の田舎者がおもしろいｗ

自称東京人にしては純朴田舎もんみたいなリアクションが満載でおもしろいよね
どうも垢抜けない感覚だけどもしかしてみなさん地方農村出身が紛れてんじゃない？ｗｗ　　　　　　　
　生まれたときから江戸っこもいるだろうけどなんだかリアクションが田舎くさいんだよね
正直にいうんだ！ｗｗ
あんたたち農村から出てきて土地が買えない負け組じゃないのぉ〜？　＼(^O^)／

市川出身だから地方と言えば地方なんだけどさ、
親がまだまだ元気だから相続するのは俺の子供が成人するころ。
結局、新浦安にマンション買ったよ。
相続した土地に上物建てるのがベストだろうけど、
親と同居しなきゃ無理だよな。

そういう感じだよね
親世代がいくには自分たちもけっこう年令いってるころだよね
人生大半は間に合わず次世代の子供時代にようやく東京に出てきたメリットが受けられるんだな
だから２世くらいだとマンカスやイヌ小屋と蔑まされてもじっと堪えて生きているんだよね　　　

代々東京にいても普通は30代じゃ相続しないんだから同じじゃないの？

建坪25坪３階建てだとだいたいいくら位で建つものですか？
ちなみに　１F店舗　2~3F住居　です。

それ年収にも都内にも関係ないだろ

東京で自分が孫世代だったらそろそろじいちゃんの家と財産を相続…
ってそれも両親が相続するのか？
んじゃ東京人は、ずっと土地持てないってこと！？　　　　　　　　　
どういうこと？
２世の親かじいちゃんの税金バカ高い生前相続しか一戸建持てないってこと！？
国に莫大な生前贈与税取られても土地を買うか　相続時清算課税で３５００万までもらって必死で買うか
じいちゃん死んだ時って遺産で親のローン残り支払って終わり？
結局東京人３世以降って恵まれたタイプなら、じいちゃんとかが死んだときに息子が遺産もらって一気にローン払い終わってスッキリって感じかな
遺産がアテにできないといつまでたってもマンカスかミニ犬戸建が限界？ｗｗ　　　　
つまりいつまでたっても土地が買えないシステムで動いてるのかｗｗ　悲惨すぎるwwwwwwwwwwwwww

いや、相続の仕組みは全国共通で、東京は地価が高いから年収1000万ぐらいじゃ家建てられないね、というのが現状で、
ここはそういうスレなんだが。

親のうちがそもそも50坪ぐらいしかないから、3世代同居できない。
大きな農家の時代とは相続のイメージも違う。
団塊は子供と同居したいと思わないのが多そうだし。
結局、東京出身だろうと地方出身だろうと、自分で家を買わなければならないのは同じ。

地価高いから家屋敷相続すると税金すごいのかね
東京の一等地の息子はどれくらい払わないといけないんだろね
払えないから売り払うんでしょ？かわいそう〜せっかくの一等地の家屋敷なのに国に取り上げられてさぁ
日本じゃ財産は三代ももたないっていうじゃん
節税とか相続税対策はおいといて

親が５０坪世代だと分けようがないね
　１００坪オーバー世代の息子たちはなんとか切り売り相続して恩恵うけたんでしょ？　みんなの親世代は
だから三代目のみなさんあたりになるといままでので段階的に国に没収されてしまってるわけか
　　文化が高くて交通便利で給料高い東京に住まわせてもらってるから莫大な税金を収めてるわけだね
　ん？　で　結局大地主でもないかぎり
５０坪の親レベルじゃ狭小住宅から脱却するには息子が生涯賃金５億くらい当てないと無理ってことですか？
適当に決め付けると東京人の５％くらいですかね
１００人のうち５人か
　とりあえず東大くらい出るかＩＴ社長か土建屋親父にならなきゃ無理ってことかい！　
はいでました結論　地方大都会でよかった　＼(^O^)／

ばかなのか？　ばかだと思うけど。
財産が多ければどこに住もうと相続が大変なのは同じ。
東京は地価が高いから新たに土地を買うのが大変というだけ。

馬鹿でいいよｗｗ実際馬鹿だし
高い土地もってても売らないかぎり金にならないじゃん
うちの土地は１億だよ〜ってもそれで利息がつくわけじゃないでしょ？
で、いざ相続するときは税金で減額されて１億が６０００万くらいになるんじゃ？ん？　それでもいいね　　　　
ふつうは１億ならないかな？　　　
せいぜい親の家屋敷売って相続税払って残るのは兄弟二人で分配して一人３０００万くらいかね？
３０００万もらっても都内で５０坪だと１億３０００万はするからやっぱり買えないね

なんか間違ってる？

いや、それ地方でも全く同じなんだが。
むしろ東京の方が親の世代は地価があがった分だけ得してる。

ふたたまに憧れ、時間外取引でデイトレをするニートが
生暖かい目で観察されてるスレはここですか？

>>689
なんとも言えない。地盤にもよるし。
構造計算とか耐震基準の厳格化で、狭小のコストが増加傾向
なのは間違いない。
安さを追求すれば、なんとか２０００万でいけるかなぁ。
追求しだすと３０００万も軽くオーバーするし。
捨てる部分と残す部分をきっちり分けないとね。

>>689
>建坪25坪３階建てだとだいたいいくら位で建つものですか？

建坪25坪３階建の家の総床面積は、25坪ですか？75坪ですか？

ニートは自分の将来の心配してろよｗ
どこに住もうが、粘着ニートが一番不幸だろ

そろそろ蕨とか、年収１千万の戸建ての話にしようぜ。

親の世代でバブルってうまくいったのはラッキーだけどほとんど痛い目にあってたんじゃなかったっけ？ｗｗ
転売せずにじっとしてても生涯で馬鹿高い固定資産税払わされるんでしょ？
年間６０万払ってたら６０年で３６００万だよ？
それで相続税１５００万くらい支払って結局生涯で国に一世代あたり５０００万くらい払ってないのか？

地方でも一緒だって？
地方大都会だと固定資産税　年間１５万　生涯で９００万だよ　　　　　　
相続税なんて５０００万以下の財産にはかからないんじゃ？
東京にいると地方より生涯で４０００万くらい搾り取られてるね
　分譲マンションとか賃貸なんていったらもう搾り取られるために生きてるようなもんじゃ？
　　地方は４０００万くらいでも一戸建買えるし一世代頑張ればなんとか手が届くよ　　　
結論　東京は悲惨？ｗｗ

東京が悲惨だとしても、
無職ニートで２４時間２ちゃんに張り付いているお前の将来に比べれば
よほど悲惨じゃないだろｗ
東京だろうが地方だろうが

無　職　ニ　ー　ト　は　最　底　辺　の　負　け　組　だ　か　ら　

>>703
つか、地方の低レベルな公教育、情報の遅れ、流行の遅れ等々を
総合したら、毎年一千万以上、金には変えられないロスが生じて
ると思う。長野から東京の音大附属高校に通ってる女の子の話や
ってた。

うわ　痛いとこ突かれて反撃がニート攻撃かよｗｗ
しょうがねぇじゃん　無職なんだからしかたないんだよね
無職はなにを言われても無職なの
これ以上なんにもでないよ！
ない袖は振れない　ない仕事はない　ないもんはないの
やっぱ開き直りだよねｗｗ
東京人も開き直ってしまえば文化人でシティー派だからなぁ
結論　ちょっと東京優位

蕨なんて外国人の街。これからもっと多くなっていく。
高所得者なら川口のセキュリティ対策のある高層マンションの方がいいかもしれん。

「９階建て」で申請のマンション　完成したら１１階

　　大阪市の不動産会社「ユービー」（同市淀川区）と関連会社の「賃貸住宅サービス」（同）の所有する
　　市内のマンション５棟が、建築時に市に申請した内容よりも階数を１〜２階水増ししていたことが明らかになった。
　　市は１３日、建築基準法違反の疑いがあるとして調査に乗り出した。

　　市によると、同市淀川区宮原１丁目の賃貸マンションは現在１３階建てだが、
　　９４年の建築申請時は１２階としていた。同区の別のマンションも申請時の１１階が現在は１２階に、
　　福島区のマンションも９階が１１階に増築されていた。このほか北区の二つのマンションでも階数が一つ増えていた。

　　５棟については、工事後に必要な市の完了検査を受けておらず、いずれも書類上は「工事中」の扱いだった。
　　市は階数の水増しが耐震性に影響している可能性もあると見て、詳しく調査をする。

　　ユービーの関連会社は、テレビコマーシャルなどで知られる「週刊賃貸住宅サービス」を発行している。

朝日新聞　2008年05月14日14時33分
http://www.asahi.com/national/update/0514/OSK200805140052.html

相続税の５０００万の算定根拠知ってる？
取引相場じゃなくて、路線価。地方なら７掛け、東京だと５掛けくらい。
良し悪しは別にして、実質東京有利なの。

で、仮に５掛けだとすると、土地だけなら１億円まで非課税（路線価で）
さらに言うと、仮に５０００万の非課税枠をオーバーしても、別にオーバーした
分が全額税金に取られるわけじゃないからね。

開き直らなくても、いろいろ税金対策はできるし、子どもの医療補助は東京は
他の自治体から問題視されるくらい優遇しているから、はっきり言えば
地方と比べて損が出るとはいえないね。

ま、無職ニートに心配されなくてもいいってこったｗ

うちの職場に地方出身者が紛れ込んでるんだが、そいつの高校生の頃、
その地方で一番いい公立高校でヤンキーでなかったのはそいつだけだ
ったんだってｗそいつは高校きっての秀才で成蹊大学ｗ

>>705
低レベルな公教育←最近は全国チェーンの学習塾とかあるからいいんじゃないか？競争相手がたくさんいるのは有利だと思うけど
挫折したらそこそこ優秀なのに完全脱落の危険性もあるよ
単純に優秀なやつが少ないだけじゃね？
情報の遅れ←それはあったけどインターネット覚えたらなんでも情報入るようになったよ
こういう会話もネットがなきゃできなかったから東京人の考え聞けておもしろいよ
流行の遅れ←最近は流行追っ掛けてる若者にはかなわないよ １５才から３０才まででしょ　そういう流行に価値が生まれるのって
毎年一千万以上、収入格差っていっても東京の年収３００のやつとかネットでみてるとなんの夢もないし
完全にひきこもってるよ
地方じゃ年収３００万でもまだ諦めなくていいからね家もかえるし

金には変えられないロスが生じてるともいえるけど
人生かけてマイホームロスしてない？
リビングでくつろいでても隣の窓から見られるとか
狭い狭小住宅ひたすら上り下りするなんて金には変えられないロスじゃん

長野から東京にくるなんてそれを上回るほどの収入ややりがいの見込みがあるからじゃないの？。
東京で平凡なサラリーマンで終わったらロスが大きすぎて得られるものが見合わないから見返りなくて人生台無しじゃないのか 　　
まぁ住めば都はるみ←ここ笑うとこ　つうくらいだから慣れるけど
これから同じようなことをどんどん地方人から匿名ネットで言われるようになるよ？
それにたいして客観的な優位性を胸はっていえる？

ニート涙目ｗ

あ、そうだ。
相続税の非課税枠５０００万って、妻の分だけね。
子どもは別途１０００万の非課税枠あるから、
妻と子２人なら計７０００万円。

埼玉まで行ったら戸建てにしたいけど、東京に近いところは結構高いの？

>>714
東京に近いって埼玉で？
ttp://www.tokyu-land.co.jp/map/chikabunpu/h19s/s-chika.html
これでみるとそれなりにしそうだね。

>>711
おまいさんさぁ、実は東京に出てきたいんじゃないの？
こんなところに入り浸るよりも、ちゃんと仕事探して、
必要なら心療内科に通って、学校に通ってスキルをつけたら？
都心に住めなくても、仕事で充実する日々を送るのって気持ちがいいよ。
コンプ丸出しの醜態さらすより、現実をみろよ。

もしかしてこのスレの東京人ピンチ？

>>713
おおざっぱにいって実際どうなのよ？　
他人の長文きらいなので三行くらいでｗｗ
　
>>716
そりゃ東京は楽しそうだよ
ギロッポンのアマンドでパツキンと待ち合わせして
ベルファーレでお立ち台見ながらフィーバーしてみたいと思ったころもあったよ　たしかに
でも的確に言うと性欲、食欲が落ちると東京って用はないんだよね
だいたいは地方で満たされるから

ｳﾝ戸住むﾔｼの特徴
田舎っぺで見栄っぱりで管理費がもったいないと思う典型的なあばら家住民。　縦穴住戸に尊敬の念を抱いていることもｳﾝ戸派には共通している意識。

ピンチだから出てこないんじゃなくて、
きみの釣りに飽きたんだよ。

718 低能杉

相続税って１００人死んだら
５人払う程度。たいていの人は払いません。
失礼だけど四国や山陰の市町村じゃ誰も払わない
年もあるでしょ。
色々優遇があって６０坪までなら８０％引き。
元麻布に６０坪の家を持っていたとしたら
路線価４００万円＠坪だから評価額は４８００万円
ですので土地・家だけで貯金・有価証券無しなら
相続税ジェロ円だからね。
我が家は資産の算定したら貯金含めて３億円あった。
んで相続税２０００万円だった。配偶者＠ばあちゃんは
ゼロ円。うちのお袋だけで２０００万円。爺さんの
貯金が２０００万円だったから実質ゼロ円・・・
といいたいが税理士に１１０万円と不動産登記の
費用で印紙代８０万円と司法書士のお駄賃が２７万円。

雑費で217万円とびますた。あと相続はらうと
税務調査来ますよｗｗｗｗｗ

>>715
千葉の東京側は高いんだな。
川崎横浜より高いところが多く見える。そんなもんなの？

浦安と市川の一部だろ。
川崎なんかより高いよ。

千葉東京寄りは都心通勤者には確かに魅力ないことはないよね。
でも奥に一蹴されて断念じゃない？
川崎は駅しか知らんけど、子ありが住むところではない感じ。

住宅業界必見！！
http://www.youtube.com/view_play_list?p=1C082C73290F36DB

川崎で高いのは北部の田園都市線沿線だな。川崎駅前とはイメージが全然違う。
市川は東西線総武線が高いが、東西線は高級宅地はないけど通勤に便利ってことだろうなあ。
市川の総武線北側は千葉有数の高級住宅地。

>>722
あなた一番わかりやすいじゃん
馬鹿にもわかるように説明できるのが優秀なんだよね
頭の悪い地方人にすばらしいカキコミありがとう☆
６０坪までなら８０％引きか〜 ほとんどは税金かからないんだね
資産の算定したら貯金含めて３億円あった。
じいちゃんのしっかりため込んだ預貯金２０００万円が没収かぁ
なんだかねぇ
税理士がふんだくるんだな！
３億の内訳はしらんけどほとんど土地評価かー
　なんだか現金にもならない土地に値段評価されてこじつけされてシコシコ貯めた預貯金２０００万もっていかれるとはなぁ
それが公務員の給料になるんだろ
ふざけるなってよー
土地はそのまま地球の大地のままなんも変わらずそこにあるだけなのに
紙切れで所有をした途端金を搾り取られるわけだからなぁ
低所得が効率いい人生なのか高所得がたくさん労働してたくさんの欲望満たせて有意義な人生なのかよくわからんわ　　　　　
　東京人はたくさん稼いでたくさん遣っての過剰サイクルで非効率で生きているとしか思えない
せめて大都会東京で暮らして年収１０００万達成できれば２００坪のプール付き大豪邸で暮らせる世界だったら十分参戦する価値もあると思うが
がんばってミニ戸じゃ阿呆らしいわ

おらの山梨県巨摩群身延ならプール付いけるよ
でも最低家なら40坪はないとまともといえない
マンションのほうがええよ

優秀な大学まで出て激しい競争に勝ち抜いたんなら
それなりにプール付き豪邸にでも住んでもらわないと若いひとたちが誰もめざさなくなるよ？
　だから硫化水素やひきこもりーが問題になってんでしょ！
あいつらだって馬鹿じゃないんだからね
がんばってミニ戸なら頑張らないで寝ていたほうがいいｗｗ
まぁマンションなら気分だけはいいだろうから生涯騙されて各種費用搾り取られているとはいえ
餌としてはありなんじゃない？ｗｗ

飽きた。
比べるなら、東電勤務杉並30坪と九州電力福岡のいいところに50坪でどっちがいいか程度。

自力前提であれば
九電勤務で福岡の50坪は買えるが
東電勤務で杉並の30坪は買えんだろ

そんなもんか。30坪建売としたらどの辺まで行けばいい？
調布とか神奈川千葉まで行く必要あり？

電力会社って社宅は充実しているけど特別給料が高いわけじゃないし、
30代後半でせいぜい800万位なもんだろ。
買うとなるとせいぜい4〜5000万円台前半がターゲット。
新築なら、調布あたりでも駅近は無理。
神奈川では相模原くらいか。千葉でも市川や浦安じゃあ無理。

そうか。やっぱり地方と比べるのはやめよう。

だからどうあがいてもダメなんだってｗｗ
なんだ東京電力でもたった８００万かよ
地方でもそのくらいだよ？東京電力入れてマッタリいい職場だけどマイホーム買えないんだね
地方電力なら完全勝ち組なのにね
東京で４０００万なんてなんにも買えないなぁ
年収１０００万って簡単にいうけど一部なんだね
突き詰めれば突き詰めるほど東京が不利になるから嫌になる気持ちはわかるけど
これが現実ｗｗ

あんた、もともと参戦できないんだから引っ込んでなよ

まだいたのかw

調布からバス便の３０坪戸建でも4〜5000万円台だよな・・
たけーよ。

ニートだからまだいるんだよｗｗもうわかってるだろ
　調布とか八王子ならうちと変わらないなぁ
うちは高級車１５分通勤っていう設定（笑）だから圧勝だね　　　　　
東京にあそびにいけるというのは若いときは最高だろうね
　やっぱり東京なら年収１５００万ない人は地方暮らしとじっくり比較検討すべきだね
え？いやですって！？　　＼(^O^)／

あ、訂正
調布までいっても狭小イヌ小屋３０坪かよｗｗ

５０坪じゃどこまでいけばいいんだよ？ｗ

調布は多摩でも人気があるので、保谷とか西武線沿線なら坪100万未満。
50坪の中古戸建てが買えるよ。

なんか下らないけど、すげー２ちゃんぽいな。

バブルごろまでは、家の広さを求めて郊外に郊外に出て行って、
通勤片道２時間とか、新幹線とか、とんでもないことになっていった。

その反省から、今のミニコブームがあるわけで。どんなに広い家が手に
はいろうとも、過酷な通勤なんかを考えると、狭くても近くがいい、と。

広さにこだわる人もいていいんだろうけど、１００�uを超える延べ床が
確保できるなら、ミニコを選ぶ人は今後も増えるだろうね。

都市化と少子高齢化の進展で、特に都市住民の持ち家に対する意識が変わってきてるんだろうな。
この土地に一族ずっと住み続けるんだ、という意識が薄れて
とりあえず２０年ぐらい、子供が独立するまでの住居を選ぶ人が増えたように思う。
子供が独立すれば必要な部屋の数も広さも変わるし、そのときにまた老後を考えようと。
特に地方から東京に出てきた団塊の世代は、おれの妻の親がそうなんだけど、
東京に自分の家、地方に父母の家があって、どっちにもいられるから、今考えている。
そう考えると、マンションやミニ戸でも、
取得しやすくて換金時に有利なものであれば悪くない選択肢だと思う。

面と向かって聞けないけど
ローンを組んでいる友人に
食費幾ら？と聞いてみたい・・・。
手取り３５万じゃ絶対ローン組んだら
シヌと思っている私

おっと　とうとう東京と地方とで迷ってる人間が現われた〜！
　やっぱり狭い室内って心が病むよ
理由はわからないけどそう決め付けてる　　　　　　
人間には適性？面積があるんだよ　　
大きすぎても維持管理が大変だし小さすぎても息苦しい
俺もワンルームにいたころは常に外出して出歩いたりしていた
出歩くと必然的に金を遣う
ますます東京の勝ち組に搾取される　　　　　　
もう悪循環だね
(^^)v

手取り35万 たしかに住宅ローンありで生活苦しい。他に不労所得が20万あるがそれは再投資してるので ま 生活は苦しいわな

東京人ってみんな年収１０００くらいあるってイメージだけど
そうでもないんだな

オレはハワイにコンドミニアムを買うことにしたよ。
東京は住みにくい。
東京では老後が心配だ。
ただ、ハワイに移住しても医療面が心配だけどな。

ハワイいいね
あそこなら長生きできそうなイメージ
でもチップで悩むからいやだ
そういうの苦手なんだよね
あと外人が多いし

私女だけど、ミニ戸やマンションなんかに住んでる男は無理

>>752
自前であるなら無問題でないのｗ
有るならねｗ

結構な高所得者でも人気芸能人でもＩＴ長者でも
東京の独男なら大概マンションに住んでるよね、普通。

粘着田舎者のために時間を惜しむことなく相手をしてやっている
ここの住人のボランティア精神に頭が下がります
田舎ﾒﾝﾍﾗの頭と性格の悪さだけが強調されているスレだなｗ

>>744
そこのトレードオフを坪換算でどう見るか。
渋谷世田谷の区境では、大して距離が変わらないのに価格差はとても
大きい。世田谷区大原だと坪200万ぐらいなのに、渋谷区大山だと400万
ぐらいする。１〜２キロしか離れてないのに。

>>756
住環境がダンチ。「高いことが良いこと」という面もある。

大原なんてやだよ。大山町は住みたい。それが普通の感覚。

ついでに言うと、大山町の住人の質はかなり高い。
道で会ったら普通に挨拶してくれる。

調査対象：東京都内在住の20歳以上の男女
有効回答数:4,120人(男性1,978人　女性2,142人）
（調査結果は各市区の人口構成比にあわせてウエイトバックした値を採用）
調査時期2007年10月26日〜28日

東京都民が選ぶ住みたい街ランキング
http://www.next-group.jp/news/pdf/20071129.pdf

1位　武蔵野市吉祥寺　URL参照
2位　目黒区自由が丘　URL参照
3位　渋谷区恵比寿　URL参照
4位　世田谷区下北沢　URL参照
5位　港区青山　URL参照　
6位　新宿区新宿： 駅周辺等整備されていて、交通の便も良さそうだから。
7位　中野区中野： 交通の便がよく、生活に必要な施設も揃っている。
8位　世田谷区成城学園： 閑静な住宅地に憧れる。
9位　渋谷区広尾： 都会の洗練された雰囲気。
10位 港区麻布十番： 都会のど真ん中なのに風情がある。
11位 府中市府中： 各種行政サービスがしっかりしている。
12位 渋谷区代官山： 街並みがおしゃれで交通の便が良く、緑も多い。
13位 国立市国立： 街並みがきれいで落ち着いている。
14位 港区表参道： オシャレでどこに行くにもアクセスが良い。
15位 目黒区中目黒： 面白いお店がたくさんあって住んでて楽しそうだから。その割には目黒川沿いで、自然もある。
16位 大田区田園調布： 高級感、静寂感。
17位 江東区豊洲： 海も近く、商業施設など充実し、利便性も高いため。
18位 新宿区神楽坂： 江戸情緒がありかつ都心から近い。
19位 港区白金高輪 セレブな感じがするから。
20位 港区六本木 繁華街が近いので楽しむことができると同時に、少し中に入れば静かな場所もあるので。

大原？大山？なにそれｗｗ

>>758
大原はさておき、大山知らずに、吉祥寺とか自由が丘連発してると、
どこの田舎者が来たかと笑いものになるぞｗ

大学入学時に広島から来た先輩が大学の隣町（笑）の松濤が読めずに
「まつどう」とか言ってたの思い出した。あ、俺の大学ばれちゃった？
松濤だけじゃなく、神山町、大山、西原辺り知らないと、三光町聖心の
女の子と付き合えないぞｗ

自演と香ばしい地元マンセー厨の香りがするなｗ

>>760
知らなくてもいいんじゃね。聖心と付き合いたくないし、なんか変な家庭の奴、聖心って多いし。
女の子でまともな家庭は、だいたい東大、早慶、立教、学習に多いしな。
女子大って、ちょっとって感じ。聖心、聖心というが、親の価値観やクラスは、本女とかわらんよ。
白百合より上だけどね。

どっちでもよろし

ばかっぽい東京の会話

762はどんだけいろんな大学卒の女と家庭のことが分かるほどつきあってきたんだよと。

東京は過剰競争社会だからすべてランキングなのが笑えるｗｗ
　どっちみち一人しか結婚できないくせに
狭小犬小屋に住むのに聖心も東女もないだろｗｗ

>>766
日本らしくね

>>766はこのスレを荒らす無職ニートです。

俺、聖心の娘と付き合ってたよ

聖心は清楚な振りしてエッチな娘が多くて

かなりいいよ

計算高いのが玉に瑕・・・

大山に良くわからない位大きな
屋敷があるなぁ・・
あれ個人所有？？
悪名高いJASRACビル
は以前は古賀政男の自宅だったらしいが

大原は借地が多いだろｗｗ
バラック寸前の家が結構ある。

買いモノの９０％が新宿で
ドライブ好きなオイラとしては
井荻辺りが好きorz

南荻窪あたりも一棟あたり８０坪以上
ばかで環境は良いけどなんせ駅から遠い

>>768
南荻窪調べたら駅から１キロ以上あるじゃんｗｗ
地方政令のうちより交通便悪いな
しかも車持っても都内渋滞、大駐車場の施設もないわなんともならん
駅にチャリが無料で置け、盗難がないなら許せるけどな！

夢も希望も無いな

>>762>>766
立教とかトン女とかセンスが田舎過ぎでしょ

大山の屋敷外は確かに凄いな。
アラブの富豪から土地を買った
ワンマン経営者の要塞が一番有名
だけどな。コンクリートのようへき
の高さが１０メートル近いｗ

ごく個人的な感想でいうと立教には
なぜか生きがよくてかわいい女性が結構いた。
インテリジェンスは低いがのりがよく楽しい。
トンジョの女性はちょっと突っ張ってる感じが
したけどかわいい子も結構いたね。「男女平等」
がお題目のように先に来るけど、でも私は真っ先に
大事にしてね、あたりまえでしょ、みたいなw
人それぞれだろうけどな。

住宅のすれなのに、俺は何をレスしてるんだw

反　省w

高い地価に安い賃金で、貧しい（住）生活ですね。
東京にこだわる理由って何？　

東京出身者はともかく、地方では仕事にありつけないから
東京に出稼ぎしにきて住み着きたいと思う人ってどうよ？

あぁ、東京拝金砂漠。

あんたはホントにいつもおバカだねー
アンタみたいなのと同レベルの話ばっかしないでよ。
優秀なら地方出身でも東京で快適に暮らせるんだよ。
そりゃ自分と同じような不幸な人間増やしたい気持ちはわかるけどさｗ

あのさぁ　東京での最期の拠り所が女遊びしたってアピールしたいわけ？
地方政令の俺の女遊びだってそこそこだよ？ｗｗ
パーティーで通訳の女口説いて旦那いない隙に女のうちの豪邸のウォーターベッドでヤッたり
仕事先で知り合った高校音楽教師と出会って２回目でワインパーティーして
いきなりＳになった女に一晩でワイン３本飲まされて
それでもやりたくて粘ったら翌日昼ごろやっとその気になって騎上位で果てたとか
美容チェーン経営の女と海岸近くの芝生公園で真夜中バックでアオカンしたり
仕事で知り合った女医と飲み会（ナース多数）を開いて
友人にナースは任して俺は女医とワインパーティー（笑）して酔っ払った女医が俺に挿入したままおしっこしろって命令されたり
寝転ばされて上からおしっこかけられたり（あたたかい（笑）
スポーツジムのインストラクター口説いて友人とジムで３Ｐしたり
飲み会の二次会でゲーム（当然インチキ仕様）やって
女６人に代わる代わるフェラしてもらったり（挿入はさせてくれないｏｒｚ）
嘘や妄想だと思ってもらっても全然かまわないけど（笑）
こういうのを５０エピソードくらいこなしてきてるから性欲に未練はないんだよねｗｗ
これくらい遊んでれば中年になってもてなくなってもジタバタすることはないよ？
だいたい聖心がどうのとか立教がどうだとか高校生が教室で雑談してるレベルにしか聞こえないんだよね
俺遊んでましたレスしてるつもりなんだろうけどだいたいそういうのって具体性がないからなぁ　
散々遊んできた人間からするとレベルがすぐわかるんだよね
ただ東京でもほんとに遊んでる金持ちｲｹﾒﾝ坊っちゃんはすさまじいだろうからうらやましいけどね

聖心ネタに異様に反応する妄想ニート

ノーマル恋愛ごっこ自慢してるガキが見ていられなかっただけ（笑）

また東京負け犬たち封じ込めちゃった（笑）　　　　
レスに間があくと恍惚感を感じます　(^^)v

はぁ？もう狼少年の話を信じているやつがいないだけだよ。

２ちゃんねるは嘘と真実を織り交ぜながらさりげなく自慢するのがいいんだよ
信じないやつは信じないしどこまで本当か馬鹿馬鹿しくて詮索するのがあほらしいし
全部ちょっとずつ情報変えて日本の骨組みを変えずに全体を自慢すればいい
　完全な嘘じゃないから本人も満足だし（笑）

>>774
そうだったのか、知らんかったな。

個人所有の球場みたいなのがあって、スゲーな〜とは思ってたけど。

私、女だけどミニ戸に住む男なんて絶対ムリ

私も地方に住む負け犬ニートなんて絶対ムリ

>>780
そんなマッタリとした退屈な遊びなら地方でも出来るかもナ。俺も似たような経験結構あるし、妄想という程のものでも無いだろ。実際そういうHPもたくさんあるしな。
♂♀合わせて最低10人程度はいないともうやる気も起きない一般人の俺にとっては東京こそがパラダイス。

>>789
だよなー　東京で一番気になるスポットはテレクラだったな
地方よりも圧倒的に確率がいいはずだ
出会いもいくらでもあるしやり逃げもできる
しかしそれは若いときだけ
性欲の少なくなった俺に関係ねぇ！（笑）

つか最低１０人ってなんだよｗｗ
どうせ出会い系を装ったヤラセ系だろ　　　　　　
　さすが東京　エロいなー

私女だけど、ミニ戸やマンションなんかに住んでる男は無理

そんなにセレブがいいんでしょうかね？
お金だけが人生じゃありませんよ。
私のように六大学を出てもミニ戸でも御の字ですよ。
もう少し世の中を勉強しなさい！
氏ね！

俺、760だけど、立教、トン女を持ち出してきた762はどちらかっつうと
地方派で、決して東京女遊び自慢じゃないと思うんだが、それを自慢さ
れたように感じる田舎者って、、、
田舎者って自慢過敏症（普通にしゃべるだけで自慢されたように感じが
ち）だからやだよね

でもやっぱり４０坪以下の犬小屋は嫌

マンションよりはイイ（^ろ^）

ほかに思いつく幸せがひとつも無いと、家への執着はひどくなるね↑

不動産に無頓着な男は嫌

>>795
デブは田舎でブヒブヒ言ってろ

建築家が建てたデザイナーズ　20坪狭小住宅だって（笑）
　一部屋ずつタワーになってんのね（笑）
　地震でドミノ倒しでもするつもりなの？（笑）　　　　　　　　
地震保険で全壊になるからいいのか　爆笑

うちはミニコではないけど、都内で普通に暮らしてる人は別に小さい家をみてわざわざ叩こうとかしないっての。
自分は住めないけど、よく見る風景だし住宅事情からすればしょうがないんだろうなぁくらいで。
異様に叩くのって、誰が見たって東京コンプ丸出しじゃん。学歴、年収、住んでる場所まですべてに負けてしまって、
叩くところがそこしかないんでしょｗ

朝鮮ババァうるさい

いくら言い訳されてもミニ戸は無理

ミニ戸でなければ田舎住人と言うことにしないとならない801は
哀れなミニ戸住人の方？ 異様なミニ戸がどんどん街並みを汚しているのは
なんとも思わないの？どうして狭小住宅についての公的な規制が敷かれたか
についても無恥で無知なんですか？

地方は絶対無理ねｗ
都内２３区内　１００坪でもふつう。
３０坪とか１８？　は？　私には到底無理。
娘の彼氏ならそんな男別れろと言うわ。

殺伐としたスレに２３区内５０坪の勝ち組　ﾍｰﾍﾞﾙﾊｳｽが！！

　　　　　　 /|
　　　　　　 |/＿＿
　　　　　　 ヽ| l　l│＜ﾊｰｲ　気分はどう？
　　　　　　　┷┷┷

いや、うちの近所にはミニコはないから、あんまり関心ないだけ。
同情こそすれ、悪く言おうとは思わない

そういう育て方するとろくな女にならんぞ

あまり無恥なのを自慢されても・・・

>>803
地方をなめんな！　糞ババア
うちの地方政令大都市は余裕で５０坪だよ？
１００は無理ｗｗ

狭小住宅ﾊﾝﾀｰｲと、デモでもなさったら？
あまりギスギスした女はみっともないですけどｗ

狭小住宅は街の景観や価値を悪くする元凶ですよ。
私は大反対ですね。

>>811
そんなに無恥・無知にならない方が・・・

そういやマンション反対運動って普通にあるけど
ミニ戸反対運動って見たこと無いね

あるから規制ができたわけだが？

マンション建設計画があると、そこらじゅうに○○マンション建築反対
とかのプラカードがはり出されたりする。日陰になるマンションに
でかい横断幕が下がっていたりするのもよく見かける。

でも、ミニ戸反対って、住民が掲げているのは見たことが無いよ。
規制ができたのは、行政が防災とかの観点で規制しているわけで、
別に住民が反対しているわけじゃないと思うよ。

マンション、特にワン・ルームなどは住む人間がしょっちゅう入れ替わり、独身者も多いのでゴミ出しや、生活上のマナーなどで
トラブルになることが多い。しかも都心では高層建築になるので、日当たりなどで建設反対運動が起きやすい。
ミニ戸の場合は、高さは三階までで、きちっとしたファミリー層が多いので、その心配が無い。よって反対運動も無い。

マンション建設反対！！なんて横断幕つけたら
かえって横断幕なんて無視するようなふてぶてしい住人が選別されて入居してくるから
余計に厄介な争いになるんじゃないか？ｗｗ
反対せずにお人好しくらいの購入者をおびき寄せてネチネチいびってやればいいのになｗｗ

マンションが出来上がった後に住民いじめても何も解決しないだろ。
日当たりとかも当然だが、ゴミだしとか地域コミュニティに非協力的な点でも悪化するだけ

国民年金と厚生年金だけじゃ

支給額はマックス３００万円ですｗ
２３０万円もらえればかなり良い方ｗ

んで年収２３０万円（国民健康保険支払い前）で
大規模改修のお金払えるか？
退職金３０００万円有ったとしても

それを言い出したら、戸建てだって同じだろ？

【住宅ランキング　決定版】 高学歴・低学歴・ＤＱＮ総合 　　〜最終章〜

SSS　　東京都内２３区　新築戸建１００坪以上　　　（中古は３ランク下がる）（別荘ありはＳＳＳ＋）
================越えられない壁=========================================

S　　東京都内２３区　　新築戸建　５０〜１００坪　　　
S- 　　新築タワーマンションを１０年で渡り歩き　　家賃３０万オーバー高級賃貸新築渡り歩き
　================超一流の壁=========================================
A+　　都内２３区　４０〜５０坪　新築戸建　
A　 　　都内近郊　新築戸建　７０坪　　家賃２０万新築渡り歩き
A- 　 　地方政令　１００坪　　　　　高級老人ホーム
=================一流の壁==========================================
　B+　　　地方政令７０坪
　B　　　都内近郊５０坪戸建
B-　　　２３区内　狭小ミニ戸３０坪　新築戸建　　地方政令５０坪　　　田舎２００坪以上　
=================勝ち組み　負け組の壁==============================================

C+ 　　農村　古家
C　 　　　ミニ戸＋郊外別荘　　　　　
C- 　　　２３区内　２０坪　狭小ペンシル住宅　新築戸建
=================負け犬の壁==============================================

D+ 　　２０坪未満の犬小屋戸建　
D　　　　２３区内マンション
　＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝以下省略御免　　＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
Ｅ　　郊外マンション　地方マンション

Ｆ　　　　賃貸マンション　賃太郎
Ｇ　　公団　都営スラム　
Ｈ　　ホームレス

細分化したがるやつって大抵が中流なんだよな。23区内といっても
ピンキリなわけで。うちも練馬60坪弱と川口芝区40坪茄子山林300坪あるけど
全部の当時の購入価格計が7000万いかない。
今じゃ練馬60坪弱だけで億超える時代だけど。
そんなわけで上位ランカーなら近所にたくさんいるわ。
分けるなら都心３区あたりから分けろよ。23区内でまとめたがるやつって
大抵23区内の下層の法則w

練馬で60坪まとめ買いしても億いかねぇよｗｗ

>>824
田舎民乙。

>>825
練馬駅の利便性の良さの向上に、
イメージがついていってないよね。

まあ、練馬は広いよ。
西武新宿線の東伏見駅から数百メートルの所も練馬区だからね。
東伏見の公園は練馬区だよ。

私東京生まれ育ち女だけど田舎者は絶対に無理
特にチバサイタマイバラキトチギあたりは地方よりタチ悪過ぎ

俺、医学部生だけど
ブスだけは勘弁・・・
827みたいな勘違いブスは新でいいよ

私、女だけど都内にまともな戸建も買えないような男は無理。

>>821
戸建ては、管理費など全て入れて、
真面目にやっても、４０年で３５０万程度。
全く掛けないやつもいるし、和瓦＋杉板　塗装してないガルバ　など、
掛けなくてもいいものもある。

>>829
一生、毒女でいてくれて結構
その方が不幸な男が出来なくてすむ

829はおっさんニートだよ

>>830
大体そうですよね。
でも風呂は３０年が限界でしょうね。
配管腐りますから。風呂桶換えると
色々欲が出て２００万円程度の出費には
なりますけどね。ガマンすればゴミ屋敷にしない限り
他人に迷惑は一戸建てだとかかりませんが、
マンションはｒｙ
821さんはあんまり大人じゃないようです。

自分で管理できる人間なら戸建のほうが安く上げられる
自分で管理できない人間は、マンションで金払ってりゃ勝手に管理してくれるほうがいい
ただしまともな管理をする管理会社じゃないと死亡

東京２３区をひとまとめにしてるバカが大勢いるね。

例えば、大田区、江戸川区、江東区、荒川区、北区
練馬区、足立区、板橋区 何かより、

武蔵野市、三鷹市、調布市、府中市、多摩市、国立市、国分寺市
立川市に住んだ方が１００倍良い。

武蔵野市、三鷹市、調布市くらいまでならまあ分からんでもないが、

府中市、多摩市、国立市、国分寺市、立川市って、都心勤務には遠すぎ、
中央線止まりすぎで、正直ご勘弁願いたい。

>>836
子供がいる家庭だったら高校、大学、周りの環境が大事だと思うよ。
地盤も固いほうが良い。
立川断層ってあるけどあれが発動するのは周期的には最低でも６００年後ぐらいだよ
通勤だけ考えるなら都心で駅近の賃貸にでも住めばいいじゃん。

＞立川断層ってあるけどあれが発動するのは周期的には最低でも６００年後ぐらいだよ

何を根拠に？
政府の地震対策でも立川断層地震って、想定シナリオの一つだぞ。
明日断層がずれて大地震が起こるかもしれんよ。

中高大学も予備校も都心に近い方がいいだろ

話しぶった切ってすまんが
ttp://www.amazon.co.jp/dp/406378102X/qid=1211432280
これ嫁

>>835　田園調布やら常盤台やら石神井よりも100倍いいんですか？物好きですね。

23区内格差も相当だが、武蔵野立川の格差も相当あるな。
おれ大手町勤務だから立川なら浦安市川を選ぶ。

立川ほどじゃないが、府中もいいところは限られてる。
武蔵境から西武なんとか線に乗るところに友人がすんでたが、ひどい環境だったよ。

>>842
府中−大手町or東京って、朝の通勤時間帯だと電車に乗っている
時間（乗換え時間含む）で1時間オーバーだよ。ドアドアだともっとかかる。
今時の常識では選択肢としてあり得んのは同意。

市川、浦安なら電車は15〜20分、ドアドアでもせいぜい30分台だもんな。

うちの夫も大手町。家探すときさすがに府中はやだと言っていた。
市川とか浦安とか、値段のわりに広いとこ住めるし、興味あるみたいだったが、
結局井の頭線に買ってもらいました。でもドアドア30分はムリだな

大手町なら北に向かうだろ普通

ファビョるんるん
ファビョるんるん

普通通勤の前に、家族のための環境を優先するよね

郊外ごときで環境ってｗｗｗ

849って馬鹿？

大手町なら南北かね。西は遠くなる。

武蔵野なんて住みたくない
息子が開成中学だから通学遠すぎる
夫は職場は霞ヶ関だから

それなら松戸だな。松戸には公務員宿舎もあるし。

>>852

三田線沿線すめばＯＫｗ

開成高校通学に便利な舎人ライナー

世田谷のうちのパパには関係ない話だなぁ

(；´Д`)　マンションうぜええええええええええええええええええええええええええええええ

21 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2008/05/17(土) 08:53:07 ID:N/bIfZ3m0
共有廊下側に出てる室外機に、
木製カバーかけてる人がいる。
エレベーターから丸見えでみっともない。
そもそも何のため？
無機質な共有廊下で、
整然と室外機が並んでるんだよ。
そこにひとつだけカバー。
貧乏くさく見えるのって自分だけかな。

24 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2008/05/17(土) 11:14:54 ID:LufOODdD0
ベランダならともかく、
共有の廊下で室外機に木製カバー（すのこみたいなのでしょ？）は確かに嫌だね。
マンションの玄関の表に、ステンシル等の表札掲げてたり、
集合ポストの表札にヘンな装飾してるのも嫌いだわ。
個人の趣味は部屋の中だけで展開して欲しい。

32 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2008/05/18(日) 20:24:48 ID:nX57VhqgO
隣の人、何故か共用廊下で赤ちゃんをあやしてるんですけど。
家の中から聞こえるならまだしもわざわざ廊下でやるか？めちゃめちゃ声響いてますよ。
昨日も夜中の一時にうちの前で立ち話し続けてたし。
管理会社に言ったらどうにかなるのかな。
35 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2008/05/18(日) 23:49:00 ID:Az48QIuz0
同じフロアの一部の人間、
モラルが無い者同士、つるんでる。
一人で何も出来ないのかと、アホらしい。
人のこと言う前に、共有部分に置いた自分の荷物を片付けろ！
人の噂話でしか繋がれない関係なんて、そのうち切れるよ。
先になったらお互いのことを影で言い合うのが見物だね。

こんなん読んでるとマンションにしなくてよかったわｗｗ
暇なノイローゼ主婦は日々こんなこと考えてんだな・・・

42 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2008/05/20(火) 20:50:49 ID:3mSoN+2X0
共用廊下に生協の箱は一時置きっぽいから我慢もできるけど、この間
野菜を仕分けた後の生ゴミのようなものが暫く置きっぱなしに
なってたときはそれはさすがに…と思った。
キャラクターものの自転車とか空いた鉢とか謎の雑巾とか
ダンボールとかが雑然とドア前にずーっと置かれてると、
悲しいけどスラムちっくになるよね。
他のフロアはきれいなのに、なんでうちのフロアだけ多いんだろう…。
犯罪ではないけど規定破りの割れ窓理論みたいなもんだろうか。

46 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2008/05/21(水) 22:11:03 ID:2fSP2qvN0
建物の裏手がうるさいのでベランダから見てみたら、よその子供が
自転車置き場の屋根に登って遊んでいた。
わざとドスの効いた声で怒鳴ったら、慌てて飛び降りて逃げた。
よそから越してきて近所のことは全然分からないから、今度見かけたら
ｺｿｰﾘ写真を撮って最寄の学校に連絡してやる。

53 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2008/05/22(木) 17:11:03 ID:kspy1jUC0
うちのマンション、10年くらい経つんだけど未だに大規模改修の予定が
ない。あちこち塗装が剥がれてきたりしてるんだけど。
以前の理事長が改修しましょうってことで話し合いをしてきたんだけど、
ある住民と揉めて結局引っ越しちゃってからまた白紙に戻った感じ。
でも毎月修繕積立金払っているわけだし、引っ越すときはもちろん
返ってこないんだから早く改修すればいいのにと思ってる。
世帯数が多いマンションだから住民の同意を全部得るのも面倒だし、
誰も積極的に取り組もうとしないんだよね・・・。
こんなモヤモヤしながら暮らしていくうちに何年も改修しないまま
年月が過ぎて、結局うちも引っ越しそうな予感。
あー嫌だな。

>>851
市川、浦安の距離感で北というと、足立区か北区あたりだぞ。
住環境としては市川、浦安の方がずっといいだろ。

南で15ｋｍ圏というと大田区あたりになるが、市川、浦安に比べ高杉だ。

>>859
浦安＝北区
市川＝川口
あたりだな

>>860
北千住−大手町　18分
これは
浦安−大手町　16分
新浦安−東京　17分
市川−東京　19分
とほぼ変わらん。

赤羽−東京　は23分なんでちと遠い。

舞浜−東京なら13分だから千代田線の町屋くらいだな

舞浜の戸建ては中古でも１億オーバー。
５〜６０００万円だと新浦安の中古マンションか市川とか本八幡から１５分超の建売ぐらいかなあ。
結構高いよ。結局船橋まで行く人もいる。

>>863
西方面や南方面じゃ20分圏内で、5,6千万円くらいだと60平米2DKくらいの
ワンルームに毛が生えたくらいのミニマンソンしか買えん。
1億出してもミニ戸。
舞浜や新浦安なら1億で50坪の家が買える。
船橋なら6000万円台で50坪の家が買える。

舞浜で1億の新築50坪って、ほとんど舞浜と言えないところじゃない？

舞浜2丁目の徒歩12〜15分くらいなら、古家付きの土地がたまに売り出されるが、
50坪で7000〜8000万円くらいだ。
ちゃんとした注文住宅で新築しても1億ちょいでなんとかなる。

家畜運搬車より酷い列車に、毎日数十分も揺られることを希望するならそれでもいいだろうな。

舞浜なら10分ちょいで東京。家畜はいないが鼠好きと毎日すれ違う。

豊洲のような人工的で清潔な環境が好きな人なら舞浜新浦安はいいね。
歴史を感じる寺とか神社があったり、幅広い世代がいたりした方がいい人はちょっと違うだろうな。

知らなかったけど、舞浜は高いな。２０年落ちで８８００万か。
ttp://house.goo.ne.jp/buy/uh/detail/0/12227/9385741701/00351866/9385741701.html
これ壊して１億２０００万ぐらいで何とかなるか。

>>867
京葉線って、最近はマンションが増えて混んで来たとはいえ、東京通勤路線としては相当空いている方だと思うぞ。
それに、舞浜で鼠園に来たヤシが大量に降りるし、新木場でも有楽町線、臨海線乗換えで大量に降りるから、
東京駅まで通う13分のなら、実質混んでいるのは、舞浜−新木場のせいぜい5分くらいだけだろ。
通勤環境としては相当いい部類だよ。

強風で止まるのはダメポだが、中央線や湘南新宿線、京浜東北線に比べれば遅延は少ない。

>>868
舞浜は、駅ではすれ違うが、電車に一緒に乗らなくて済むよ

京葉線沿線はいい学校がないからなあ。
中高は都心に出るしかないが、通いやすい名門校がないよな。
渋谷幕張まで戻るのかな。

>>874
渋幕、昭栄は浦安からなら通勤通学が逆向きなんで
座ってらくらく通えるぞ。
舞浜−海浜幕張は20分もかからん。

昭栄じゃなくて秀栄だったorz
吊ってきます

>>874
舞浜から早稲田でJR、メトロで乗換え入れて35分くらいだよ。
それほど苦になるもんでもなかったよ。　以上OB語る。

学院も早実もなくて早中高だもんな。
開成がやや近いのかな。

俺んちの娘は舞浜から水道橋の桜蔭中に通っているが、
通学で電車に乗っている時間は乗換え入れて30分ちょいってとこだよ。

田舎モンがわざわざ都内の学校にやってくるな。邪魔だ。

開成の千葉濃度を知らないな。
県民に受験で負ける都民乙です。常磐線で江戸取へどうぞ。

県民は県内の学校に行けよ。邪魔だから。

県内にはマトモな学校もないのかｗ

取手w
おれバブルのころ高校生だったんだけど、
中学のときは都内の社宅、途中で親が都下とか近県に家買って急に通学時間が増えた友達いっぱいいた。
1時間半かかるやつも珍しくなかったよ。

>>882
開成とかオウインとかどうせ縁がないんだから関係ないだろ

県民からは入都税徴収

本八幡です。都営線始発まことにありがとうございます。

あと葛西臨海公園も時々お世話になってます。
TDRと成田に名前使わせてくれて御礼申しあげます。

強情な県民のせいで、成田もう落ち目だろ

関空にいやん乙です

舞浜高いけど、20年後もネズミ人気なのかな？

今25周年でむちゃくちゃ混んでいるから50周年はもっとすごいと思われ。

出銭ランドはアジア系が多いからなあ。

舞浜の駅近は今後も高級宅地だと思うよ。東京駅にあんなに近くて整った宅地はないからね。
問題は新浦安の駅遠マンション。こっちはさすがにバブルっぽい。

京葉線、何気に総武線よりかなり不便だし、舞浜はネズミ人気のバブルじゃね。

「東京駅にあんなに近くて整った宅地」っていうからどこかと思ったら舞浜とは‥‥。笑ってしまった。

>>889
国益を考えたら羽田を拡張して国際空港化にするのが常識だよ。

じゃあ、成田含チバはいらないってことで。

成田いらねーだろ　不便すぎるし

都市計画がパーだった品

成田まで成田エクスプレスじゃなくて
新幹線通せば良かったのに。

それか昭和３０年代にひたすら糀谷の辺りまで
土地を買ってでかくしておけば
というのは後の祭り

一世帯ならミニ戸が一番いいと思うけどな。
他の物件とか見ると馬鹿馬鹿しくなるもん。
間取りはうちとほぼ一緒でリビングが少し広いだけなのに
土地が30坪というだけで3000万くらい割り増しなんだもん。

日当たりとか隣との距離とか全く気にならない奴ならな

>896
じゃ、ほかにどこがある？

代案なくケチだけつけてるのが楽だからな。
とりあえず、文京区西片。

>904
舞浜ほど範囲が広くないし、タイプがまるで違う。
舞浜ってのは郊外型ニュータウンなんだよ。かつ都心に近い。
東京の湾岸はマンションだから舞浜みたいのはない。
三井と京成が埋め立て事業に全面的にかかわったからこそ出来た。
利権の闇を隠す消毒された清潔さがある。
ニュータウン好きって一定程度いるからね。

埋立地でニュータウンって壊滅的だな

バクチだな。舞浜は戸建てだからまだいいが、新浦安はゴーストタウン化する危険性がある。

とりあえず、京葉線沿線の浦安が年収１千万に人気なのは分かったが、
戸建てはちょっと手が届かないんだろうね

> 京葉線沿線の浦安が年収１千万に人気なのは分かったが

どこからきてんだよ、その強引なこじつけｗ

適当な結論出して次の話題行こうよ飽きた、っていう意味だよ。行間嫁

年収１千万あれば２３区内でも、たくさん物件ありますよ。
贅沢は言わずに北、足立、荒川区あたりで探せばいくらでもあります。値段も安いですよ。

【住宅ランキング　決定版】 高学歴・低学歴ＤＱＮ総合
〜受験戦争〜就職〜格付け最終章〜　　
★山手線外は１ランクダウン　★２３区東部下町は５ランクダウン　★中古は３ランクダウン

SSS　　●東京都内２３区　新築戸建１００坪以上　　　（別荘ありはＳＳＳ＋）
================越えられない壁=========================================
S　　●東京都内２３区　　新築戸建　５０〜１００坪　　　
S- 　　●新築タワーマンションを１０年で渡り歩き　　●家賃100万オーバー高級賃貸新築渡り歩き
　================超一流の壁=========================================
A+　　●都内２３区　４０〜５０坪　新築戸建　
A　 　　●都内近郊　新築戸建　７０坪　　●賃貸50万新築渡り歩き
A- 　 　●地方政令　１００坪　　　　　●高級老人ホーム
=================一流の壁==========================================
　B+　　　●地方政令７０坪
　B　　　●都内近郊５０坪戸建
B-　　　●２３区内　狭小ミニ戸３０坪　新築戸建　　●地方政令５０坪　●田舎２００坪以上　
=================勝ち組み　負け組の壁==============================================
C+ 　　●農村　古家
C　 　　　●ミニ戸＋郊外庶民向け別荘　　　　　
C- 　　　●２３区内　２０坪　狭小ペンシル住宅　新築戸建
=================負け犬の壁==============================================
★ マンション・・・多額のローン払っても死ぬまで管理、修繕費、駐車場、固定資産税、年１００万かかる「永遠の賃貸」
D+ 　　●２０坪未満の犬小屋戸建　　　●２３区内１００平米〜マンション
D　　　　●２３区内　７０平米マンション
　＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝以下省略御免　　＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
Ｅ　　●郊外マンション　●地方マンション
Ｆ　　　　●賃貸マンション　（賃太郎）
Ｇ　　●公団　都営スラム　
Ｈ　　●ホームレス

税金 高杉だよ。

>>913
それはある。買うのが馬鹿らしい。

>>911
荒川区は安くない上に地盤が最悪かつ洪水の危険が高い。
足立区なら浦安か市川のほうが数段いい。

まぁ千葉は所詮千葉だから

浦安の舞浜や新浦安の戸建って、年収1千万円じゃ手が届かないだろ。

>>504
文京区の戸建（除くミニ戸）が年収1千万円で買えるか？

浦安も新浦安も舞浜も
このスレには関係ないのでどうでもいいんですが。

23区の底辺か千葉埼玉のトップかというのは悩む人もいるだろう。
全く好き好きだけど、おれは底辺区なら便利で周辺と隔絶できるマンション。
いい環境で戸建てに住めるなら千葉埼玉でもいいな。
神奈川の東京隣接部分は住環境悪いから話が違うけど。

千葉埼玉って聞くだけで治安悪そう。大抵安い土地にはDQNがいるから。
東京23区内＋一部の市には住めないが東京の近くに寄りたいような連中だからな。
23区なら腐っても23区。東京の中で区分けされた23の区。
まぁ実質市部の駅周辺に劣る区もかなりあるんだが、それでも日本の中心23区。

勘違いしてる人がいるが、ほんとに環境悪いのは田舎じゃなくて都市の最下層なんだよ。
関西なら西成、関東なら山谷。子供が女だったら、綾瀬に住む勇気はない。
スラム化した都営住宅と小学校が同じになるなんて耐えられない。

だから地価次第なんだって。足立のスラム街より浦安市川の方が現実に地価が高いだろ。
そしたら貧民は排除される。団地アパートだけ気を付ければいい。

>>922　でも足立=埼玉=千葉だろ　そこらへんはどうだっていい。ただ23区という
事を語っただけ。

>>921
どこいってもどっかしらに団地があるんじゃえね？
完全に団地避けるのって難しそう・・・

江ノ島は江戸時代の地震で隆起。
房総は９〜１３ｍの津波が毎回来ます。
鎌倉の大仏は津波で大仏殿が破壊された上、大仏自体も５０ｃｍ押されて移動しました。
東京の自然災害リスクは世界最悪とドイツの再保険会社に認定されたのは最近の話。
東京湾岸の高層マンションには絶対住まないと地震学者たちが言っているそうです。
上野地下駅は地下水に浮かんでいます。
銀座、日比谷は遠浅の海でした。桜田村、などは元漁村。
埋め立てられた皇居周辺の海岸の漁民たちが町民になり、神田っ子となりました。