【戸建】注文と建売どっちが得なの？【ミニ戸】

1 ：？：2007/12/28(金) 16:10:59 ID:rNyGUDzU

業者から見ればもちろん建売です。

2 ：名無し不動さん：2007/12/28(金) 16:27:51 ID:???

ミニ戸最悪。

3 ：名無し不動さん：2007/12/28(金) 16:31:51 ID:rNyGUDzU

確かにミニ戸の建売は最悪ｗ

4 ：名無し不動さん：2007/12/28(金) 17:50:13 ID:pdOTS7so

ミニ戸という言葉は存在しません。
小さな戸建てしかありませんね。

建て売りは、本当にピンキリ。
一概に悪くはありません。

5 ：名無し不動さん：2007/12/28(金) 17:53:32 ID:???

建築業者の利益率から言ったらどうなのでしょうかね？

6 ：名無し不動さん：2007/12/28(金) 18:04:35 ID:???

都内に家を持とうと思ったら建売しか売ってない現実。。。

7 ：名無し不動さん：2007/12/28(金) 18:38:28 ID:???

>>4
ミニ戸という用語は定着しました｡
しかも都市型貧民向け住宅のイメージとともに｡

8 ：名無し不動さん：2007/12/28(金) 18:57:51 ID:???

ミニ戸は都市型貧民ねｗ

9 ：名無し不動さん：2007/12/28(金) 19:35:09 ID:???

ミニ戸でも注文でもマンションでも安くて良いものなんてないよ。どこかに必ず欠陥あるから。

10 ：名無し不動さん：2007/12/28(金) 19:48:14 ID:???

↑
注文の場合アフターサービスが良いのでは？

11 ：名無し不動さん：2007/12/28(金) 19:51:50 ID:???

くだらないスレ
スレ立て主の意図が見え見えｗ

12 ：名無し不動さん：2007/12/28(金) 19:53:13 ID:???

前のミニ戸叩きのためのスレも
スレ主が馬鹿にされてただけですぐ消滅したんだから
いい加減もうやめればいいのに

13 ：？：2007/12/28(金) 19:53:55 ID:rNyGUDzU

>>11
意図は？
何だと思う？

14 ：？：2007/12/28(金) 20:01:55 ID:rNyGUDzU

ミニ戸叩きでないよｗ
純粋に都内では建売が大半、では建売と注文の「差」ってのはどの位なのかってこと。
（スレタイがわるかったかなぁｗ）
最近は建売業者が土地を押えるからね。

ついでに田舎も・・・・参戦してください。

15 ：名無し不動さん：2007/12/28(金) 20:05:59 ID:???

俺は身長高いからミニ戸は無理かな

16 ：名無し不動さん：2007/12/28(金) 20:10:29 ID:rNyGUDzU

>>15
ミニ戸に関係あるの？

17 ：名無し不動さん：2007/12/28(金) 20:22:16 ID:???

ミニ戸叩きといって嫌がるのはミニ戸住人または供給業者。
予算の問題さえなければ普通はミニ戸なんか避けるよ｡w

18 ：名無し不動さん：2007/12/28(金) 20:25:00 ID:???

↑
え～え～？
ミニ戸も立派な戸建には変わりない。

19 ：名無し不動さん：2007/12/28(金) 20:26:08 ID:???

最近家が傾いているような気がします。まだ購入して間もないのでキット気のせいだといい聞かせてます。

20 ：名無し不動さん：2007/12/28(金) 20:29:29 ID:???

>>19
建売？

21 ：名無し不動さん：2007/12/28(金) 20:30:03 ID:???

ミニ戸は戸建てではありません｡よく言って狭小住宅かな｡

戸建てとは一戸建てのことであり、一戸に満たない狭小住宅は
戸建てとは名乗れません｡

22 ：名無し不動さん：2007/12/28(金) 20:32:16 ID:???

品性のよくわかるスレだ

23 ：名無し不動さん：2007/12/28(金) 20:33:18 ID:???

>>21
そんなことはないでしょうｗ
素材自体は大差ないですｗ

24 ：名無し不動さん：2007/12/28(金) 20:34:22 ID:???

>>20
建売りだと思います。注文も入れましたけど。あと建物がキシキシと鳴り初めて押し入れの襖が引っ掛かり閉めにくくなりました。
まさか傾いてないよな。切実(涙)

25 ：名無し不動さん：2007/12/28(金) 20:38:01 ID:???

>>24
私の家は注文でしたが　床はキシみました。
でも　アフターで直してくれましたよ。

26 ：名無し不動さん：2007/12/28(金) 20:38:54 ID:???

一戸建ては普通車、ミニ戸は軽自動車。その差は歴然｡
軽自動車には乗りたくないし、ミニ戸も嫌だ｡

27 ：名無し不動さん：2007/12/28(金) 20:42:50 ID:???

叩く前にミニ戸の定義をはっきりさせておいてくれ

28 ：名無し不動さん：2007/12/28(金) 20:46:04 ID:???

個人的感情で語る意味ないスレｗ

29 ：名無し不動さん：2007/12/28(金) 21:01:24 ID:???

ミニ戸でもいろいろありますね｡
半戸建て
四半戸建て
六半戸建て
・
・
・

30 ：名無し不動さん：2007/12/28(金) 21:53:45 ID:vPbHoi7N

１５坪、２ＤＫのミニ戸なんか完全に単身者向けだよな

31 ：名無し不動さん：2007/12/28(金) 22:21:22 ID:N0IzuAQu

建売住宅は中間搾取が大きいから損だっていうけど素人にはなかなか
わかりずらいですよね。素人が見ると建売住宅はえらく割安な感じがします。
それに家が建つ前の建売（売建）を購入すれば、家の間取りや仕様はかなり
自由になります。だから建売住宅の予算で注文住宅を購入したような
買い得感がある。やっぱり家を買うときの最大の楽しみは自分の家の間取り
をあれこれ考えて悩むことですからね。
トータルの予算でみると土地だけ買うつもりで安い建売に住んで、
しばらくしてから注文住宅に建替えるのが賢明なのでは？

32 ：名無し不動さん：2007/12/28(金) 23:33:11 ID:???

中古を買うなら、注文住宅を買った方がいいと言うのは間違いないな。

33 ：名無し不動さん：2007/12/28(金) 23:57:16 ID:???

中途半端なもの買うとかえって損するよ｡

34 ：名無し不動さん：2007/12/29(土) 00:51:34 ID:???

http://www.kawasaki-life.jp/

35 ：名無し不動さん：2007/12/29(土) 08:02:30 ID:???

注文住宅は建て主のセンス次第だし。
その点建売の方がバランスの良い中古があるのでは？

36 ：名無し不動さん：2007/12/29(土) 09:35:05 ID:???

注文　結構がかかるorz
http://www.chumonjutaku.net/hiyou/hiyou.html

37 ：名無し不動さん：2007/12/29(土) 11:00:21 ID:6bj2uYhK

建売レベルの注文住宅で、自分の好きな間取りを楽しむのがいいのでは？

38 ：名無し不動さん：2007/12/29(土) 13:42:17 ID:???

>>37
建売レベルの注文住宅って？どこのＨＭ？

39 ：名無し不動さん：2007/12/29(土) 16:40:11 ID:???

タマ、アキュラ、アイフルなど

40 ：名無し不動さん：2007/12/29(土) 18:09:39 ID:???

都心と郊外で違うと思う

都心の15坪の土地に大手ハウスメーカーの注目建築は間取りが入らない。
建売りなら15坪でも良い間取りは建てれる。

41 ：名無し不動さん：2007/12/29(土) 18:14:56 ID:???

>>40
軽量鉄骨は駄目なんだね。
15坪なら在来しかないのかな？

42 ：名無し不動さん：2007/12/29(土) 20:11:02 ID:???

またでたチンカススレ

43 ：名無し不動さん：2007/12/29(土) 21:27:41 ID:p7IE1Hzp

１５坪程度の敷地では隣地境界線から壁面まで
５０㎝開けるＨＭ（大手）は間取りが入らない
だろうね。

法律なんかカンケーネの建て売りだけだろ>１５坪住宅

44 ：名無し不動さん：2007/12/29(土) 22:08:33 ID:QLjOCHkA

ミニ戸ってどういう基準？

45 ：名無し不動さん：2007/12/29(土) 23:14:24 ID:???

都心で15坪は普通の敷地だよな。

大手ハウスメーカーは規格品だから間取り入らないな

都心にミサワホーム建てたいな

46 ：名無し不動さん：2007/12/29(土) 23:23:23 ID:???

都心は防火地区多いからな。
木造は非常に建てづらいな。

47 ：名無し不動さん：2007/12/30(日) 00:39:32 ID:???

５０㎝開いてない１５坪住宅買った場合、
立替のときどうするんだ？
隣地所有者の承諾無ければ５０㎝開けないといけないから
殆ど住む面積無くなるよ。

48 ：名無し不動さん：2007/12/30(日) 01:13:54 ID:ye/zfsAa

ミニ戸って、３０年くらいだろ
耐久性

49 ：名無し不動さん：2007/12/30(日) 06:59:29 ID:???

築30年以上古い家に住みたいか？

風呂なんかバランス釜だろ
古いマンションなんかビンボー人にしか見えない

50 ：名無し不動さん：2007/12/30(日) 07:30:47 ID:???

築30年の古ぼけたマンションなんかに住みたくはないよなｗ
老後に土地売ってマンションに住めば良いんだし。
また、子供がいるなら土地相続できるし。築30年のボロマンションなんか子供も必要ないだろうにｗ

51 ：名無し不動さん：2007/12/30(日) 09:12:57 ID:???

http://www.j-mother.co.jp/kodate/index.htm

４．建て売り住宅のメリット・デメリット

＜メリット＞
① 間取り・仕様を考えないで済む。手間ひまを掛けずに、直ぐ入居できる。お手軽である。
② 数棟を同時に建設するので、職人の生産性が向上し、総人件費が抑えられる。
③ 部材の仕入・加工が大量になるので、材料費・外注費が安くなる。
④ プランニングが決まっているので、設計コストが抑えられる。
⑤ 建てる前の先行予約販売・建築途中での中途販売のケースもある。

＜デメリット＞
① 出来上がった住宅なので、見えない部分はどんな工事をしているか解らない。
② ターゲット顧客に合わせたコスト・間取り・外観の住宅が多く、勢い見栄えのいい設計となりがちである。従って構造に不安を感じさせる住宅が多い。
③ 収納部分が少ない。
④ 仕様や設計の変更ができない。
⑤ アフターサービスが無いケースがある。
⑥ 欠陥・不具合の発生は施工精度の不完全からおきる。
⑦ 不動産会社の仲介が入るケースが多い。購入価格の３％が別途必要となる。

52 ：名無し不動さん：2007/12/30(日) 23:49:32 ID:YnIqFDUA

15坪位の狭小地でHM注文は難しいらしいですね。設計士に頼めば？
ウチは20坪超だからセーフだったよ。意外にプランニングが楽しい
と知ったかも。自分の家を建てるって生涯ない人もいるからねぇ…
これから建てる人、頑張ってね。基本的に木造ならおKでしょ。

53 ：名無し不動さん：2007/12/31(月) 02:36:34 ID:???

戸建て　：自家用車（場所＆グレードによって例える車種はそれぞれ）
ミニ戸　：自家用軽自動車（これもまた場所＆グレードによってそれぞれ）
高級マンション　：ゆったりした遠距離用バス。無駄にｼｬﾝﾃﾞﾘｱがついてたりする
　　　　　　　　　　　　（これもまた場所＆グレードによってそれぞれ）
ﾌｧﾐﾘｰﾏﾝｼｮﾝ　　　：普通の観光バス
分譲団地　　　　：市営バス
賃貸物件　　　　：電車（高級なのはカシオペアとか、快適なもの。差がありすぎて語れない）

54 ：名無し不動さん：2007/12/31(月) 07:33:02 ID:Qp88YvwL

だから、ミニ戸叩きは異常なんだよ。

大きさと素材は全く無関係。
それどころか、素材や工法が全く同じなら、耐震性や暖房効率・家事労働の楽さは小さい方が
有利。
軽の高級車はありえないが、ミニ戸の高級仕様はありうるし、現にある。
ウチがそうだ。注文で内装材に凝った。
坪３００万の山手線内側だから、広い土地は断念した。文京区。

マンションのＨＰを見ると、「ソロモンマホガニーの無垢板を使った」など
という、素材の説明がないものが圧倒的に多い。
やっぱり、だまされている。
この前いった、億ションなんて、
フローリングはラワン（塗料を工夫したごまかし）で、
トイレの手洗いは、樹脂だった。大理石張りですらない。
金が唸るほどあって、管理費や売却損が全然気にならない人は、
マンション買ってもよかろうが、
素材は調べた方がいい。

55 ：スレ主：2007/12/31(月) 07:40:01 ID:???

ここはミニ戸叩きの場所ではありません。
スレタイ【ミニ戸】の書き込みは正直失敗でした。

このスレはミニ戸＝戸建です。
皆様にはご迷惑をおかけします。
（マンション叩きはおｋです。）

56 ：名無し不動さん：2007/12/31(月) 07:45:34 ID:???

ミニ戸住人顔真っ赤にして必死だな(笑)

57 ：名無し不動さん：2007/12/31(月) 09:34:56 ID:???

>>54

ソロモンマホガニーが素材じゃないのか？

58 ：名無し不動さん：2007/12/31(月) 21:09:09 ID:???

建売でもしっかりした仕様&性能評価付物件で間取が気に入ればおKでは?

ミサワだと狭い敷地でも採光や視覚的広さを確保出来るよう配慮してくれ
て、廊下や間仕切りを少なく極力無駄なスペースを省いてくれるそうだか
らお勧めかもね。　　。。蔵。。

ホントは積水やへーベル等が良さそうだけど…

自分は他にした。。

因みに住宅系の本では60㎡～70㎡でも一戸建てと定義してあったけど。
都市型一戸建てとね。。

個人の好みでおkでしょ。自分が住むんだから。。

煽る人は何ゆえにと不思議

59 ：名無し不動さん：2007/12/31(月) 21:09:30 ID:???

60 ：名無し不動さん：2008/01/01(火) 13:04:20 ID:???

>>54
ミニ戸の高級仕様って、軽自動車をレザーシートとかにした程度であって
どうあがいても軽自動車は軽自動車、ミニ戸はミニ戸ですよ。

61 ：名無し不動さん：2008/01/01(火) 13:10:04 ID:???

建売は利益率低いよ
２０％以下１０％をうろうろしてる
もちろんそれ以下の区画もたくさんある。リスクの割りに儲けが少ない
HMは３割が利益だそうな。

62 ：名無し不動さん：2008/01/01(火) 16:56:00 ID:bEfcQrnO

>>60
ンなことはない。
ならば、延べ床面積以外の、戸建てとミニ戸の違いをいってみろって。

自動車ならエンジンに相当する、基礎や土台や躯体の柱・耐力壁には
凝りまくった。

63 ：名無し不動さん：2008/01/01(火) 19:47:45 ID:???

必死にお化粧してもミニ戸はミニ戸W
不細工なののはどうしようもない｡

64 ：最強スピーカ作る１：2008/01/01(火) 20:27:12 ID:???

どっちが得か？

と議論している暇があったら、良い不動産を買うことだ。

我々に残されている時間は少ない。

イチローのような年収があるわけでは無いのだ。

65 ：名無し不動さん：2008/01/02(水) 05:32:43 ID:???

建築条件付きや、自由設計はどっちにいれるんだ？

66 ：名無し不動さん：2008/01/02(水) 10:06:27 ID:???

>>62

空間自体が絶対的な性能差、車で言えば、排気量＋運転席、ラゲッジスペースの広さ。
ミニ戸は軽自動車。タイヤや足回り、マフラーを交換しても軽自動車。

67 ：名無し不動さん：2008/01/02(水) 12:14:51 ID:???

>>62

住宅とクルマの関係

普通の戸建は普通乗用車。カローラからマイバッハまで。エルグランドやアルファロメオといった趣味性に走ったものも。
ミニ戸は軽自動車。アルトからワゴンＲまで。中にはスマートみたいな上品なものも。
マンションはバス。リムジンバスからマイクロバスまで。所有権は座席一つぶん、乗り物酔い有り。
賃貸はタクシー。

68 ：名無し不動さん：2008/01/02(水) 16:43:24 ID:???

>>67
軽自動車って言ってるけど先進国（競争市場）になればなるほどそういった物件が売れるんでね？
スマートにしてもヨーロッパでいま何が必要なのかを象徴しているように思えるのだが・・・

69 ：名無し不動さん：2008/01/02(水) 16:57:01 ID:???

ヨーロッパで売れているのは軽より上の８００～１５００クラスでしょうに。ボディサイズも軽より一回りでかい。

70 ：名無し不動さん：2008/01/02(水) 17:10:47 ID:???

トルクありきの一昔前のアメリカを考えたらそうなる。
何も大きいものだけが良い品物ではない。
その時代に合った商品を出せるか否かで経営は成立する（フォードが今の時代に合ってるのかってこと）。
果たして８００～１５００クラス（ゴルフレベル）が今の日本に適用していますかね？

顧客のニーズに合った商品ででなくてはならないのでは？

71 ：名無し不動さん：2008/01/02(水) 17:27:45 ID:???

クルマと違って、住宅は大きい（適正な範囲）のは性能の内だという事を忘れちゃだめよｗ

戸建でまともな広さというと、４人家族で１２０㎡以上が最低ライン。（２階建てで）
ミニ戸だと、このラインを下回る物件が多い。１００㎡以下だとマンションの９０㎡にも劣る。

72 ：名無し不動さん：2008/01/02(水) 22:24:44 ID:zGu+2C+h

>>66
全く、説明になっていないね。

あんた、賃貸住まいだね。

じゃあ聞くが、エンジンに相当するものはなあに。

73 ：名無し不動さん：2008/01/02(水) 22:52:16 ID:???

>>71
うちの実家、20数年前に積○で建てたけど、
5人家族・二階建てで述べ床120平米ないよ。
それでも部屋が余ってた感じ。
寝る時以外はみんなリビングにいたからね。
敷地は70坪くらいあるよ。土地だけで軽く1億超える。

74 ：名無し不動さん：2008/01/03(木) 08:03:52 ID:???

>>71
全ての人間が大きいものばかりを望んではいない。
大きい部屋（建物）だけが良いのではなく　自分が生活するには何が必要なのかってことだろうね。（マンションは大きい方が良いだろうけど・・・）
無駄な空間だと分っていても　吹き抜けをつくるのがその人にとって重要ならそれで良い。
小さい部屋でもシアタールームを作りたいのであれば完全防音設備の部屋が必要となる。

確かに建物は外観で判断されがちだが、ナカミはその家に何を求めるのかによっても変わってくるのでは？

75 ：名無し不動さん：2008/01/03(木) 11:28:05 ID:???

建築条件付きや、自由設計は注文の仲間ってことでOK

76 ：名無し不動さん：2008/01/03(木) 11:37:32 ID:???

建築条件付は分譲元のスキルによる。場合によっては建売レベルしか造れない。

77 ：名無し不動さん：2008/01/03(木) 11:43:45 ID:???

・・・それは注文住宅の条件として当たり前のことなんだが

78 ：名無し不動さん：2008/01/03(木) 11:51:45 ID:???

>>72

逆に言わせてもらえば、エンジンって言われても、トルクなのか最高出力なのか、排気量なのか・・・
何に重点をおいてるんだ？
だいたい、基礎や耐力壁云々なら、ボディ剛性やクラッシャブルゾーンといったボディ関係だろ、比較対象。

>>73

＞敷地は70坪くらいあるよ。土地だけで軽く1億超える。
それがどうかしたの？地価で快適性は決まらないけど。
極端な話、銀座のど真ん中に5坪の家造って快適に暮せる？

>>74

政府の指針で４人家族が快適に暮せる水準が戸建の場合１２０㎡以上だって言ってるわけだが。
ちなみにマンションの場合は９０㎡以上。

79 ：74：2008/01/03(木) 16:19:02 ID:???

>>78
それは知ってるけどさぁ。
http://www.city.yokohama.jp/me/machi/housing/seisaku/jijou/3shou5.html

最近買った奴はそのぐらいは考えているだろうに・・・
この基準値に不足している奴は戸建よりむしろマンションの方が多いのでは？

80 ：名無し不動さん：2008/01/03(木) 20:00:49 ID:???

海外って建売あるんかいね？
日本と同じで　注文の方がステイタスあるんか？

81 ：名無し不動さん：2008/01/03(木) 20:49:44 ID:???

アメリカにだって建売はある。

82 ：名無し不動さん：2008/01/03(木) 21:00:29 ID:???

中古が大半だから建て売り文化だな。

83 ：名無し不動さん：2008/01/03(木) 21:49:11 ID:???

ようするに
>>78
の「逆に言わせて貰えば・・・」というのは、論点ズラして逃げてるだけ。
>>72
の質問への答えはまだない。

84 ：名無し不動さん：2008/01/03(木) 22:03:10 ID:???

>>80,81
欧米は建売がほとんどだね。イギリスでは注文住宅の概念が存在しない。

85 ：名無し不動さん：2008/01/03(木) 22:03:17 ID:???

ミニ戸叩きは、マンション住人の嫉妬以外の何ものでもない。
広さといっても、１００㎡超えの「ミニ戸」はどうなんだよ。
床下や小屋裏収納は？

広さ以外の、ミニ戸の欠点（>>72の問題提起への答え）は、いえない
だろうなｗ

マア、固定資産税や掃除があるから、適度な広さの注文住宅が一番
だろうな。
外壁の塗り替えは、ついつい後回しになるから、防水に気をつけて
通気工法にしても、何の樹種が使われているかわからない建て売り
は避けたい。よい建て売りもあることは、建築中の現場を見れば分
かるけどね。

86 ：73：2008/01/04(金) 00:36:56 ID:???

>>78
地価と快適性の関係なんてこれっぽっちも書いてないよ。
それほど田舎でもない地域で、敷地面積にもそこそこ余裕があると言いたかったんだ。
分かりにくくてゴメンね。
物理的に狭い家しか建てられないわけでもないけど、
120平米以下でも問題なく楽しく暮らせました。

あとさ、
>>戸建でまともな広さというと、４人家族で１２０㎡以上が最低ライン。
の根拠が、
>>政府の指針で４人家族が快適に暮せる水準が戸建の場合１２０㎡以上
ってことだよね？
最低ラインと、快適に暮らせる水準って＝じゃないの分かる？

87 ：名無し不動さん：2008/01/04(金) 07:46:02 ID:???

>>81 >>82 >>84
なるほど。
本当に大きな家しか注文はないようですね。
庶民の住む場所は建売しかないから奇麗に区画整理・街並（景観）が美しいのかな。

そう思うと、日本の建売も最高素材・個人の快適性をある程度犠牲にすれば　より美しい街になるんだろうね（白川郷みたいに・・・）。

88 ：名無し不動さん：2008/01/04(金) 09:38:25 ID:???

都心から離れた場所なら↑は沢山あるよね。。奇麗な町並みで羨ましい。。
だけど、人それぞれ住まいの選択は十人十色。。

先日、たいした家を建てるわけでもないのに軽くそんな話をしたら、目の色
変えて非難じみた言動をした友人もどきには絶句した。。

人ってそんなものかと落胆したw

89 ：名無し不動さん：2008/01/04(金) 10:10:00 ID:???

住居と車の関係って意味ないなw

性能を高めればいいだけ話でしょ。

そのように考える人って狭い社会での立ち位置の取り方に腐心し
過去ひたすら同調に耐えてきたんだろうなw

追加すると、逆境にも対処出来ない。
よって叩く事に専念することしか答えを見出せない。。

他にエネルギーを使うべしw

90 ：名無し不動さん：2008/01/04(金) 10:25:43 ID:???

京都でハマーを買っても勝手が悪いので軽自動車の方が走りやすい。
雪国でフェラーリ買っても雪の日には四駆でなければ移動しづらい。

それぞれの地域でその風土・風習にあった建物があると思うね。
建売はファミリーカー　軽は・・・という分類自体が出来ない。

まぁ、マンションが大型バスだってことはあってるかもｗ

91 ：名無し不動さん：2008/01/04(金) 10:47:45 ID:???

機動性･敏捷性と居住性というトレードオフの機能を追及しなければ
いけない自動車と違って、家は基本的に広くて困ることはほとんど
ないだろ。そりゃ千坪もあったら管理が大変だが、たかだか百坪以下
の世界なら広けりゃ広いほどいい。

92 ：名無し不動さん：2008/01/04(金) 11:11:18 ID:???

ヨーロッパで建売がほとんどなのは、
住む人の方が家に合わせて移動するからだよ。
賃貸に住んで、長期休暇にお金を突っ込むの。

93 ：名無し不動さん：2008/01/04(金) 14:38:57 ID:???

>>92
欧州　賃貸移動→長期休暇は確かにそうなんだけど・・

島国日本の場合　衣食住の「住」ってのは一番大切にしてきた文化であって、
家紋・家柄・家系にしても欧州とは全く考え方が違う。

だとするならば、戸建にお金を突っ込むのも悪くはない考えでないかい？

94 ：名無し不動さん：2008/01/04(金) 14:51:25 ID:???

老後の心配がなければ一生賃貸でいいんじゃまいかw

95 ：名無し不動さん：2008/01/04(金) 14:56:18 ID:???

↑
独身・夫婦だけなら良いけど

賃貸で子供がいた場合　嫁に出せる？嫁を迎える？
普通　恥ずかしいだろｗｗ
考えろよｗｗ

96 ：名無し不動さん：2008/01/04(金) 16:09:47 ID:???

>>95
まあ、良家の子女を嫁にやる場合、嫁ぎ先の親が賃貸住民だったら、
躊躇するだろうね。少なくとも歓迎はされない。結納が済むまで隠す
だろうし、逆に婚約破棄しても十分な理由とみなされるだろう。

97 ：N　：2008/01/04(金) 16:39:08 ID:???

>>96
普通、一般的な家庭であれば、それほど問題はないと思います。
ただ、社会の現実はそう甘くはなく、96さんのいっていることも一部あると
思います。婚約破棄の原因として十分な理由と言うのはどうかと思いますが

98 ：名無し不動さん：2008/01/04(金) 17:40:42 ID:???

持ち家でも相続できなきゃ意味ないと痛感してるけど。

ってか…マンションから棺が出て行くさまの方が痛い気がする。

99 ：名無し不動さん：2008/01/04(金) 17:46:16 ID:???

>>97
＞普通、一般的な家庭であれば、それほど問題はないと思います。

結婚相手方が　何も不動産を持っていないのであるならば、
私が娘を嫁にヤルなら賃貸だけで反対です。
私が没後　将来お金に不自由するのはどうかと・・・

100 ：名無し不動さん：2008/01/04(金) 17:59:53 ID:???

>>98

最近は病院→斎場だから出棺は無いんでねーの？

101 ：名無し不動さん：2008/01/04(金) 18:05:37 ID:???

↑生活力、肩書きのある人のみ結婚おkと今から刷り込んでおけばいいと
思います。

スレとかけ離れてきたw

102 ：名無し不動さん：2008/01/04(金) 18:06:59 ID:???

>>100
場合による。

103 ：名無し不動さん：2008/01/04(金) 18:08:56 ID:???

>>100
ごく稀なんだけどタワマンで出くわした。とりあえず親指かくした。

104 ：名無し不動さん：2008/01/04(金) 18:12:04 ID:???

やっばりマンションの玄関ってエントランスなんだろうか？だとしたら「忌中」もエントランスに貼るべきだｗ

105 ：名無し不動さん：2008/01/04(金) 18:24:54 ID:bn2PXOvq

２２の娘がいるんだけど、ここの書きこみ見て彼氏の家は賃貸か持ち家か
今晩にも確認しなくてはならないと思った
賃貸の家に嫁に出すのは嫌だ
都営はもっと嫌だが

106 ：名無し不動さん：2008/01/04(金) 18:24:56 ID:???

だね。やたら数珠を持った黒い集団は異様だった。
早めに退散して頂きたい気持ちが強かったね。

107 ：名無し不動さん：2008/01/04(金) 18:28:53 ID:???

>>105
親は関係ないんじゃない？
スープの冷める距離間があるだけでおkだよ。

あくまでも距離だw

108 ：名無し不動さん：2008/01/04(金) 19:28:36 ID:???

>>103
吹いたｗ

109 ：名無し不動さん：2008/01/04(金) 19:35:02 ID:???

>>107
バカだなぁ。
好きか嫌いかで世の中渡って行けないんだよ。
世間体　父親はそれなりの人間に娘を貰ってほしいんだよ。

110 ：名無し不動さん：2008/01/04(金) 20:15:23 ID:90HhvgQ1

私は彼の幸せのため身を引こうと思ってます
二人はいっしょになれないのなら死のうとまで彼は言った
だからすべて彼にあげたことくやんではいない別れても
だけどお父さんお母さん私は二度と恋はしない
賃貸に生まれたそのことのどこが悪いどこがちがう
暗い手紙になりましただけど私は書きたかった

111 ：名無し不動さん：2008/01/04(金) 20:57:31 ID:???

↑句読点ないとヨメネ

112 ：名無し不動さん：2008/01/04(金) 21:01:48 ID:???

まだ結婚して一年半で、家にいるときは一畳強のソファーの上で
いつもくっついて暮らしているので
100平米の家なんて気が遠くなるほど広いです。

113 ：名無し不動さん：2008/01/04(金) 21:03:40 ID:???

>>109
父親と娘の間には深い溝があるw 洗濯物別にされてんでしょ既に。
父親が思えば思うほど娘は反比例して逃げてくよー。

114 ：名無し不動さん：2008/01/04(金) 23:26:17 ID:???

>>113
思えば思うほど逃げてくのですか・・
娘は今五歳で、一番かわいい盛りだけれど、先のことを考えると悲しくなります

115 ：名無し不動さん：2008/01/05(土) 07:30:57 ID:???

>>113
それはどれだけ嫁さんが父親に愛情注がれていたかによるんでないの？
子供も夫婦の仲を見て育ってるからね。

安定した一般家庭で金に困らず　持ち家あって　父親に愛情注がれていれば嫁とその父親（お爺）仲良くしていると思うがなぁ・・・
一時期の反抗期を除けばって言っていたけどｗ

116 ：名無し不動さん：2008/01/05(土) 08:36:23 ID:???

小奇麗な親父が子供と共に成長していけば良いのでは？
仕事オンリーで家庭を顧みないと、見放される。。
あとは加齢臭に気をつけよう。。子供は匂いに敏感w

それ以前に持ち家アリは前提だけどw (スレ重視しといたw)

117 ：名無し不動さん：2008/01/05(土) 08:47:31 ID:???

スレ違いだけど、最近建設中のマンションって安っぽい仕様のような気が
するのですが…外観だけみてね

の割にはPRESIDENTではそこの不動産屋さんの給料はぢ所より上で、不思議

118 ：名無し不動さん：2008/01/05(土) 09:25:03 ID:???

>>112
私も新婚時代は50平米位の賃貸でした。
その時は狭かったけど今思えば良い経験でした。
今でも家族で昔の部屋の話題で「あれはあれで楽しかった」などと会話が弾みますｗ

119 ：名無し不動さん：2008/01/05(土) 09:34:39 ID:???

>>117
マンション繋がりで・・
近所の築45年中学校鉄筋建物を建て直すみたいです。
建物自体は40年程でボロボロ。予算がなかなか下りなかったので5年遅れたそうです。

最近のマンションは50年はモツなんて言っていますが　
実際は公共工事（管理にもかなり予算を使っている）でこの程度なので、民間工事マンションなんか40年も　もたないでしょうね。

120 ：名無し不動さん：2008/01/05(土) 14:04:40 ID:???

関東地方の持ち家一戸建て購入時の平均年齢は37.6歳、関西地方の持ち家一戸建て購入時の平均年齢は36.3歳と、平均年齢に1.3歳の違いが見られ、関西地方の方が持ち家一戸建てを比較的早い年齢で購入している実態が見受けられます。

http://club.homes.co.jp/research/20070222/

ふ～ん。

121 ：名無し不動さん：2008/01/06(日) 13:40:36 ID:???

私は去年　郊外条件付き50坪を買いました。
上物大手ハウスメーカーで160平米3400万です。
どうしても立地の良い場所へと考えると土地のみでは売っていません。
本来なら完全注文スウェーデンハウスにしたかったのですが・・・・ｗ

122 ：名無し不動さん：2008/01/08(火) 08:18:54 ID:p4+SJcRl

>>121
おめでとう。
余計な御世話かもしれないけど、
基礎の配筋や筋交いなどは、できれば写真に撮ってチェックした方がいい。
構造材は、ＷＷを避ける。
大手だから良心的だと考えると手抜きされるし、何かあっても言い逃れされる。
利潤を上げたから、大手になったという面もあるわけで。
（スエーデンハウスがよいという意味ではない）

うちの近くの、財閥系のＨＭの現場を見て目が覚めた。
基礎の配筋は、本当に申し訳程度。
こんなんで大丈夫か？　という程度の耐力壁。
明らかにＳＰＦと分かる構造材。金物のボルトもロクにしまっていない。
建築条件付だと、これが怖いのよ。
条件を外し（かなり金を取られる。）て、注文にする手もありだね。
それにしても、どうしてこんな汚い商売が、独占禁止法に引っかからないんだ？？

123 ：名無し不動さん：2008/01/08(火) 08:54:40 ID:???

>>122

土地建物セットでの販売だけで、独占禁止法には引っ掛からないだろ、普通。

124 ：名無し不動さん：2008/01/08(火) 13:54:19 ID:???

確かに建築条件付きは止めてほしいねｗ
良い土地でも業者次第で嫌になるｗ

125 ：名無し不動さん：2008/01/08(火) 14:07:46 ID:???

↑禿同w
良い土地は心底欲しい人から先が道理だw
業者は出待ちでおK。

126 ：名無し不動さん：2008/01/09(水) 09:19:30 ID:???

建売はともかく、注文でも基礎のチェックなんてする？
見ても分かんないじゃん。
第三者（建築士雇うとか）に見てもらうのかな？

127 ：名無し不動さん：2008/01/09(水) 10:00:30 ID:???

本ではチェックのタイミング時に足を運び写真に収めておくと書いてある。
何か瑕疵が合った時に役立つかも。

第三者の場合は相場20～30ﾏﾝ位かな。

家に関する本を大人買いしたけど、平行して他の領域の本を読んでないと
自分の平衡感覚を失うw　

ついでに金銭感覚も。

128 ：名無し不動さん：2008/01/09(水) 18:16:24 ID:???

>>126

注文を建てる時はチェックしろ。出来れば毎日、茶菓子持って現場に行くのが理想。
大工と話をしたり、コミュニケーションをとったりしながら、写真も撮る。

こうしておくだけで、手抜き率はかなり下がる。

それがいやなら、建築士入れて監理をさせる。建築士に写真も撮らせる。
これで一安心。

129 ：名無し不動さん：2008/01/09(水) 18:19:31 ID:???

条件付きでも、やはり注文住宅扱いということだな。

130 ：名無し不動さん：2008/01/09(水) 18:38:35 ID:???

>>128
時間がある時はなるべくお茶持参で写真撮りに行ってます。
気さくな大工さんで話かけてくれますが、なまりがあって、
理解しずらく会話が微妙に成り立ちません。どうしたらい
いでしょう？
これでも一安心？

>>192
どっちでもいいよね、その定義。

131 ：名無し不動さん：2008/01/09(水) 18:42:01 ID:???

↑
>>192→>>129と訂正
でも、どっちでもいいよね。普通ならスルーするトコだし。

132 ：122：2008/01/09(水) 21:44:23 ID:U592fu8G

そうだね。
オレは、建築士を入れた。
それも、顔の広い人に紹介してもらった。
設計図や写真も貰った。
毎日行くのも大変だから、棟梁に茶代渡したよ。
建て前して飲ませるのが、本式だろうけど、
今どき都心じゃあそんな家は少ないって言われて。

基礎は、自分でも配筋の段階で写真を撮った。
完成してから調べるのは大変だからね。

133 ：名無し不動さん：2008/01/10(木) 06:58:03 ID:???

だとするなら、何も確認していない建売の基礎ってのは大半がヤバいのかも・・・。
知り合いの建売、20年で建物が少し斜めに傾いてきているって。

134 ：名無し不動さん：2008/01/10(木) 07:52:27 ID:Ie3WOQwc

大半がやばいとまではいかないだろうな。
普通に建っていて、その気になれば４０年以上持つものがほとんど。
しかし、ギャンブルであることは確か。
建て売りを買うとき、基礎のチェックはとてもじゃないができない。
第三者の専門家に調べてもらわないとだから。
Ｘ線などの機材がいるから、けっこうとられる。

135 ：名無し不動さん：2008/01/10(木) 17:34:01 ID:???

>>105
狭小住宅しか住んだこと無い貧しい人には何言っても無駄ですよ｡
必要最低限の居住面積とか、余裕の空間が生み出す贅沢とかが
全く分からないんだから｡
立地が良くても窮屈な監禁小屋みたいな憐れな家での生活じゃあ
意味が無いのにね。

あと、建売狭小住宅が立ち並んでいるところが、綺麗な街並みに思える
っていうのは有り得ない｡

娘の花婿候補の実家がミニ戸だったら絶対にやめさせます。
そんな家とはそりが合いませんから。

136 ：名無し不動さん：2008/01/10(木) 17:59:35 ID:???

物凄い俯瞰的態度に絶句w ネガティブ評価を下す時は自分が
周りに認められる人間であって且つ物凄い勉強した果てでな
ければならないはずだけどw
2チャンだけに勘違い人間登場かなw

因みに>>135さんは兼好法師の｢徒然草｣の親しく付き合ってい
い友、知ってる？

その中の一つの職業なんだけど、小さい家建てますw

逆に言わせて頂くと息子のお嫁さんは薬○師以上じゃないと、
反対するかな。正直。。

って書くと一途両断的で感じ悪いよね。なので↑なレスする
人はKYさん。。

でも大丈夫、所詮人生、割れ鍋に綴じ蓋ですから。。
ご心配なくよ。

137 ：名無し不動さん：2008/01/10(木) 18:20:45 ID:???

支離滅裂で何言ってるかわかりません｡

138 ：名無し不動さん：2008/01/10(木) 18:27:12 ID:???

136は気チガイ、相手にしちゃだめ｡

139 ：名無し不動さん：2008/01/10(木) 18:37:01 ID:???

↑遺憾に存じるw
では簡単に書きます。誰にでもその人にふさわしい結婚相手は
見つかるので、家ごときで心配しなくておK。
大事なのはお宅のお嬢さんが立派な社会人になる事です。

でも親の背中を見て育つから心配w
蛙の子は蛙。

140 ：名無し不動さん：2008/01/10(木) 18:45:14 ID:???

>>135
のレスのお陰でガラッと空気が変わった。
気チガイは君。

141 ：名無し不動さん：2008/01/10(木) 20:10:20 ID:???

30坪で　田舎の人って狭いと感じるんだろうなぁ。
30坪でも今時　都内で高くて買えないよ！

142 ：名無し不動さん：2008/01/10(木) 21:07:22 ID:i81posIy

ミニ戸というのは、存在しない。戸建てとどこが違うかという>>85の質問に
は答が出ていない。
>>135のようなヒステリックな答えをみればわかるが、所詮は、マンション
住人の嫉妬以外の何ものでもない。
恐ろしいね…

143 ：名無し不動さん：2008/01/10(木) 21:14:49 ID:???

文化レベルの問題も大きい。
１　美術館・古書店街・コンサートホール
（埼玉は、クラッシックの名演奏家は来ないからね。間違いないよう）
２　楽器
３　本の収納
　土地面積に関係なく、地下室や小屋裏収納などをつけて、
注文で、よい立地に住みやすいものを作るのがいいよ。

144 ：名無し不動さん：2008/01/10(木) 21:33:44 ID:???

とりあえず土地が３０坪以下がミニ戸。
明確だろ。

145 ：名無し不動さん：2008/01/10(木) 21:58:37 ID:n1m5eIYn

うちは区内だが、３１坪だからセーフだなｗ

146 ：名無し不動さん：2008/01/10(木) 22:03:36 ID:???

だから、大きさ以外でどこが違うのかが、全く分からないね。
全然、明確じゃないだろｗ

147 ：名無し不動さん：2008/01/10(木) 22:28:57 ID:???

延べ床面積１２０以下ならミニ戸って事でいいんじゃないの？
（３階建てなら１３０以下で）

148 ：名無し不動さん：2008/01/10(木) 22:30:52 ID:???

>>146

大きさそのものが争点。
クルマだってそうでしょ？工程も部品数もほとんど変わりなし。でも、軽と普通にはちゃんとした差がある。

149 ：名無し不動さん：2008/01/10(木) 23:54:24 ID:???

うちは土地20坪しかないけど、都心部ではそういう家が多いから
小さい家を叩く奴ってやっぱり田舎者なのかなぁと自然に思う。

150 ：名無し不動さん：2008/01/11(金) 07:11:29 ID:???

>>143
確かに立地によって文化レベルが変わるのは確かだ。
特に芸術に関しては明暗が分かれる。

結果、良くも悪しくもそのエリアの民度に影響が出てくるのではないのかと思う。
そこで、戸建買う人間がドコが住みやすいのかってことになるのかな？

151 ：名無し不動さん：2008/01/11(金) 08:06:25 ID:???

>>150
文化レベル？…小さい頃から多くの美術作品、音楽鑑賞に出向く
機会を作ればいいのでは？　そういう皆さんは勿論、ムンク展に
は行ったよねw ロートレック展にも是非w　

大きさに争点を置いてるけどw
皆さんははどんなお宅？　客観的に振り返ってみて欲しい。
マンションじゃない？建売じゃない？駅遠じゃない？採光は？

ちなみに戸建ての本では延べ床100㎡以上欲しいと書いてある。
マンションは91㎡。　　　(3.4人家族)

自分が良い環境を作って家族が幸せに目標に向かって生活出来
れば良いのでは。周辺の人達と一緒に暮らす訳じゃないよねw
非属の精神が大切w 協調ではなく同調に一生懸命だねw

152 ：名無し不動さん：2008/01/11(金) 08:18:49 ID:???

ミニ戸の定義は、土地15坪以下程度に建っている戸建。

東京都が決めてたろ。

153 ：名無し不動さん：2008/01/11(金) 09:23:46 ID:???

>>151
ムンク展は行ったよ！良かった。
ロートレックはあまり好きじゃないけど行こうかなｗ

家庭内環境は家族で方向性を決めれるが、
他人の家、ましてや立地環境（民度も含む）は変えられないよ。
自分に適した立地環境に住み、物事なすがままに同調するべき時はした方が楽なのでは？

154 ：名無し不動さん：2008/01/11(金) 09:39:29 ID:???

なんで、絵画というと印象派ばかりなの？

155 ：名無し不動さん：2008/01/11(金) 09:48:45 ID:???

ほんとだね。
日本人は印象派好きだよね～。
印象派の画家が多分に日本芸術の影響を受けているってのもあるんだろうね。

156 ：名無し不動さん：2008/01/11(金) 10:58:55 ID:???

貧しいミニ戸住人の憐れな言い訳ばかり｡
その貧しさを誤魔化すためにムンク展？お笑いだね｡
立派な美術館行ったからってみすぼらしい自宅が良くなるわけではない｡w

狭い家に閉じ込められてストレスの溜まった主婦が多いみたいね｡

157 ：名無し不動さん：2008/01/11(金) 11:10:38 ID:???

↑そんな君には森村泰○展をお勧めするw シュールw

因みに建設中だから都市型一戸建てにはまだ住んでないw
住んだら君に報告するw

158 ：名無し不動さん：2008/01/11(金) 13:05:46 ID:???

>>149

大きい家（延べ床２５０㎡）と小さい家（１３０㎡）と賃貸（４５㎡）と住んだ経験あるけど、
小さい家はやっぱり不便。
利点もあるけど、欠点の方が多い。

159 ：名無し不動さん：2008/01/11(金) 13:09:58 ID:???

>>151

＞大きさに争点を置いてるけどw
＞皆さんははどんなお宅？　客観的に振り返ってみて欲しい。
＞マンションじゃない？建売じゃない？駅遠じゃない？採光は？

一戸建て
注文
採光ばっちり
でも、ＪＲの駅から徒歩２０分（バス亭２分）

160 ：名無し不動さん：2008/01/11(金) 14:57:05 ID:???

>>151

＞大きさに争点を置いてるけどw
＞皆さんははどんなお宅？　客観的に振り返ってみて欲しい。
＞マンションじゃない？建売じゃない？駅遠じゃない？採光は？

一戸建て
注文
ＪＲの駅から徒歩8分他２路線
でも、採光いまいち

161 ：名無し不動さん：2008/01/11(金) 15:14:24 ID:???

結局、大きさ以外の問題点は、全く出ないねｗ
出せるわけないか。
ミニ戸叩きなんてこんなものだね。
同じ構造なら、耐震性も家事労働もはるかに有利なのにね。

162 ：名無し不動さん：2008/01/11(金) 16:40:33 ID:???

家族の状況に応じて家の選択はさまざまだよね。
一概には言えない。本人が満足してればおKでしょ。

しかしこのスレ、注文か建売のどちらの選択が得？
なのにミニ戸叩きと化して大幅にズレてるw　

大体ミニ戸は3階が多いよね。設計士の知り合いに在来
＆2×4は軽く却下され鉄骨を選択した。
でも間取は木の方が広～く取れる。
その選択は自分でしろ～w

163 ：名無し不動さん：2008/01/11(金) 17:08:46 ID:???

軽量鉄骨より在来木造の方が間取りが広く取れるんだ。
知らんかったｗ
なんでだろうね？

164 ：名無し不動さん：2008/01/11(金) 17:39:18 ID:???

鉄骨は規格通りしか不可能、木は自由自在に切れるからって
説明受けたよ。
単純明快な説明で吹いてくれたw　

165 ：名無し不動さん：2008/01/11(金) 18:09:46 ID:???

>>163
SRCでいけw 楽しみw

166 ：名無し不動さん：2008/01/11(金) 18:23:00 ID:???

>>161

何度も言うけど、その大きさが致命的。

文化的だの、民度だの、色々屁理屈言ってもミニ戸はミニ戸。
便利な場所にあっても、屋内の生活は不便。
やはり、住居は１２０㎡以上が必須。

167 ：名無し不動さん：2008/01/11(金) 19:29:49 ID:???

>>161
身長が170～180cm程度は普通ですが、50cmとか80cmは普通ではありません｡
チン長が5cmでもsエックスはできるでしょうが、恥ずかしいでしょ？

168 ：名無し不動さん：2008/01/11(金) 19:51:56 ID:???

下品な奴だね。
ミニ戸叩く奴の頭の程度が知れるな。

169 ：名無し不動さん：2008/01/11(金) 19:54:05 ID:???

田舎の親父やばあさんだと、こういう下品思考が基本って奴多いよなｗ

170 ：名無し不動さん：2008/01/11(金) 20:05:23 ID:???

ミニ戸は恥ずかしいって認めてますね｡

171 ：名無し不動さん：2008/01/11(金) 20:59:04 ID:???

>>166
120㎡に一人暮らしじゃ、家の隅っこにﾎﾟﾂｰﾝでサミシイだろ。
おまいは先にヨメもらえ。つか、無職同定をなんとかしろ。

172 ：名無し不動さん：2008/01/11(金) 22:34:13 ID:oFwkyCrD

江戸の町から都心はミニ戸だよ。

田舎もんには分からないだろうな

173 ：名無し不動さん：2008/01/11(金) 22:35:31 ID:???

>>167
又、来ちゃったねーこのスレに。
君は今後登場しなくていいから。。
このスレ、君のお陰で物凄い最底辺の集団と化するんだけとw
ホントKYだなぁ。。職場でうまくコミュニケーション取れてな
いでしょw

椅子からずっこけて大怪我したw おまいのせいw

174 ：名無し不動さん：2008/01/11(金) 22:56:35 ID:???

>>166
必要な大きさは、家族構成によって変わる。
何度も言うようだけれども、

大きさ以外のミニ戸の戸建てと違う点は、全くでないねｗｗｗｗ

そういう君は、多分、山手線の内側の２００㎡くらいの一戸建てに
済んでいるんだろ。
うらやましいな。すごいなぁ。

175 ：名無し不動さん：2008/01/12(土) 08:16:35 ID:???

人が都心に集まってくるのか？
私の考えは交通・文化・職場・・・あらゆるものが集まってくるからだと思う。
大半の人が土地の値段が高額なのでマンションで諦めてしまうが、
どうしても戸建が欲しいって思う人がいても何らおかしくはない。
ほとんどが共有部分のマンションに住むより数段マシ。

176 ：名無し不動さん：2008/01/12(土) 09:58:35 ID:???

例えば敷地20坪ならミニ戸ってちん長５センチ相当？

そりゃあ恥ずかしいわな｡

177 ：名無し不動さん：2008/01/12(土) 10:06:29 ID:???

>>174

流石に山の手線の内側じゃないけど、敷地７０坪で延べ床６０坪の家に住んでますよ。

178 ：名無し不動さん：2008/01/12(土) 10:06:35 ID:???

Ｇカップだがぱっとはずすとａ

179 ：名無し不動さん：2008/01/12(土) 10:12:59 ID:???

>>177
羨ましいｗ
半分でも良いから欲しい（買いたい）ね。

180 ：名無し不動さん：2008/01/12(土) 13:13:10 ID:???

戸建のよさを生かすためには最低限の広さが必要。
庭、ガレージ、ゆとりのある間取り。
ミニ戸がいいという奴は住居を語るにはまだ早い。

181 ：名無し不動さん：2008/01/12(土) 14:13:45 ID:???

↑で？
お宅は？
妄想都心戸建200坪？なのでつか？

182 ：名無し不動さん：2008/01/12(土) 15:23:05 ID:???

最近　戸建探しているのだが、現物見たらどれも安っぽいね。
どうしてなんだろう？ＨＭのモデルルームと全然かけ離れているような？！

183 ：名無し不動さん：2008/01/12(土) 22:05:05 ID:???

>>176 >>178
もう、いいよーw 椅子から転げて軽く打撲w
消えてw
>>182
建売じゃなくHMでお願いすれば？建売何件か見てきたけど
つなぎ目が微妙だったりすると、他もどうなの？と心配に
なるw

184 ：名無し不動さん：2008/01/12(土) 22:38:32 ID:???

ミニ戸建てて得意になっていられる183が消えればいいよ。
注文でも建売でもみすぼらしい家なんだから。w

185 ：名無し不動さん：2008/01/13(日) 00:43:20 ID:???

東京の戸建てはほとんどミニコだろう。けど、
東京に住んでるやつらってその程度の広さが当たり前になっていて、
ミニコという意識はないんだろうな。

186 ：名無し不動さん：2008/01/13(日) 08:42:44 ID:???

　　↑
要は住んでいる人の価値観です。

187 ：名無し不動さん：2008/01/13(日) 09:39:49 ID:???

価値観じゃなくて、「井の中の蛙大海を知らず」って言うんだよ。

188 ：ミニ娘：2008/01/13(日) 09:43:28 ID:???

地方の大きな家に住んでいるけど、東京に戻りたい。ミニ戸でいいですから。
でも、東京のミニ戸はめちゃめちゃ高いんだよなあ。買えないよ。

189 ：名無し不動さん：2008/01/13(日) 09:48:04 ID:???

　　↑
されど、空の深さを知る

190 ：名無し不動さん：2008/01/13(日) 11:58:44 ID:???

>>185
おいおい、都内だってまともな所はミニ戸ばかりじゃないぞ｡
だが、そういうエリアにミニ戸が侵食してくるから問題になっているわけだ｡

そんなミニ戸のどこが悪いの？なんてほざいてる馬鹿がいるからね。
地方出身者がどうしても都内に欲しくてミニ戸ってパターンが多いわけだが｡

191 ：名無し不動さん：2008/01/13(日) 12:23:56 ID:???

昨今　ミニ戸を買った人のみ責任があるのではなく、
分筆して売る業者が悪い。
又、区画整理（都・区）も悪い。
広い土地を買いたい人は都内にはかなりの人数いるだろうに・・・

192 ：名無し不動さん：2008/01/13(日) 13:15:58 ID:pFpmluUv

だから、ミニ戸の広さ以外の欠点を説明できないだろ。

頭から悪いと決め付けたら議論にならない。
田舎住まいやマンション暮らしのコンプがどんなに激しいのか知らんけどな。

山手線の内側は、広い区画のものは、ごく少数だ。
江戸時代からそう。
良し悪しは別として、東京のスタンダード。

193 ：ミニ娘：2008/01/13(日) 13:23:03 ID:???

>>190
いや、まさに、おっしゃるとおりで。
東京では、100平米にも満たない土地、家しか買えません。
ただ、190さんは豪邸に住んでいるようですが、自力で稼いで購入したのですか？
それとも親から受け継いだ？
まあ、どっちでもいいや。あなたの土地も、数十年後には分割されて売られてそうですな。

194 ：名無し不動さん：2008/01/13(日) 13:24:58 ID:pFpmluUv

今、注文で建てれば、７０年代の倍近い寿命のものが建つだろう。

住宅の寿命を縮めるものは、湿気（蟻害も湿気と大きな関係がある）。
７０年代の
布基礎・防水不十分な浴室
（本当は１０年に一度、タイルの防水をやり直すべきだ）
換気不十分な土台回り
が、スラブ基礎・ユニットバス・基礎パッキン
になり、壁の通気工法も一般的になった。

ＷＷを使わせない・基礎や躯体の手抜きをさせないで作れば、
死ぬまで持ちそうだ。
だが、こちらは素人だから、設計士を入れるのが現実的かな？

195 ：名無し不動さん：2008/01/13(日) 13:31:55 ID:???

ところでさ、
最悪立地の安物建売購入したとして　シロアリって築何年位から住みつくんだろうね。

196 ：名無し不動さん：2008/01/13(日) 13:39:41 ID:???

>>192
広さに問題があると致命的。
例え延床面積が稼げても通風、採光、外観、騒音、保守、建て替え等々
全ての面で狭さは致命的なデメリット。
ミニ戸人はこの致命的な欠陥を分かっていない｡

197 ：名無し不動さん：2008/01/13(日) 14:00:42 ID:pFpmluUv

採光は、天窓などの建て方次第。
通風は、高高は、２４時間換気が義務付けられている。
今どきの高高は、防音性が非常に高い。
保守や建て替えは、全く無問題。
（隣とピッタリくっついた旧式の物件でさえ無問題。
壁の塗り替えですら出来る。
互いに５０ｃｍ離して建てることが義務付けられている、
今の物件に障害などあるはずがない。）

叩く人は、全くの無知。分かっていない。

198 ：名無し不動さん：2008/01/13(日) 14:07:36 ID:???

あほ？
全く問題無いわけないじゃない｡w
じゃ、何で公的な規制が必要になったんだ？

ミニ戸って詐欺の匂いがプンプンだな｡

199 ：名無し不動さん：2008/01/13(日) 14:10:28 ID:???

>>197
いんちき建売業者の売らんかなの常套文句乙｡w

200 ：名無し不動さん：2008/01/13(日) 15:15:26 ID:???

ミニ戸叩きのスレじゃないよ。
ミニ戸なら注文･建売どっちが得？です。
>>184
は何か用？お宅が住む訳じゃないから口出さないでw
注文だから得意に何故なる？その単細胞的な思考経路
だと嫉妬から？
別に気に入れば、建売でもおKでしたが。。
建売も沢山見て来て財閥系…良かったけど立地が我が
家にとってたまたま不適当だったりとか。

営業の人って面白いよね。クセありだと家より人間観察
が先行。明らかに年下の筈なのにタメ口。バイトえらい
ねーと危うく言いそうになるwってか言ってるけどw

201 ：名無し不動さん：2008/01/13(日) 15:22:12 ID:TV3k8mPw

なんか、上の方で、4人家族で過ごす適正な住宅サイズは、
『戸建て　120㎡　マンション　90㎡』
っていう書き込みが何回かあったけど、

なんで、マンションと戸建てで30㎡も違うの？
階段スペース考えても、2×2mのスペース×2フロア分で、8㎡が良い所だと思うんだけど。

112㎡のスペースを取ってるマンションなんて、そうは無いから配慮したのかな？
その時点で客観性なんてものは皆無だと思うんだが。

（ウチは戸建てで、1フロア　50㎡×2Fなので、１F/2Fの階段スペースを除外すると92㎡程度。
マンション基準ならクリアなのに、戸建てだと20㎡も足らんのは、心情的にちょっと…。）

202 ：名無し不動さん：2008/01/13(日) 15:35:36 ID:???

>>201
適当な数字でしょ。思考力が微妙な人達の。

203 ：名無し不動さん：2008/01/13(日) 15:44:44 ID:???

>>201
見にくいけど・・これね。

　　　　　　　最低居　　　　　　賃貸住宅　　分譲住宅　　　一戸建住宅
　　　　　　　住面積水準　　　　ー　　　　　　誘導居住面積水準

単身　　　　 25㎡　　　　　　　25㎡　　　　　40㎡　　　　　　　55㎡
２人　　　　　 30㎡　　　　　　　40㎡　　　　　55㎡　　　　　　　75㎡
３人　　　　　40㎡　　　　　　　　55㎡　　　　75㎡　　　　　　　100㎡
４人　　　　　50㎡　　　　　　　　65㎡　　　　95㎡　　　　　　　125㎡

204 ：名無し不動さん：2008/01/13(日) 15:49:57 ID:???

考え方が逆。

初めに一般戸建型１２０㎡って基準があって、都市型共同住宅では実現が難しいから９０㎡って基準に緩和されてる。

＞その時点で客観性なんてものは皆無だと思うんだが。
ちなみに客観性という点では国が目標としている指針だから、これ以上はないってくらい客観的。

＞（ウチは戸建てで、1フロア　50㎡×2Fなので、１F/2Fの階段スペースを除外すると92㎡程度。
マンション基準ならクリアなのに、戸建てだと20㎡も足らんのは、心情的にちょっと…。）

豊かなを生活をおくってないって証明が国のお墨付きでされてよかったね。

205 ：名無し不動さん：2008/01/13(日) 15:50:45 ID:???

>>202

バカは死んだ方がいいよ。

206 ：名無し不動さん：2008/01/13(日) 15:54:16 ID:???

>>197

＞採光は、天窓などの建て方次第。

天窓は雨漏りの原因になりやすい。

＞互いに５０ｃｍ離して建てることが義務付けられている、

建売なんかだと、法の抜け穴使って、人一人通れないくらい密着した物件が割りとあったりする。

207 ：名無し不動さん：2008/01/13(日) 19:49:36 ID:???

>>203
参考程度の数値ありがと。

ところで、もともと狭小住宅には明確な定義はなく一般的
に15坪以下に建てられる住宅を指すのよね。
延べ床面積を確保する為に３階にしたり開放感を得る為に
透明な間仕切り使用等でコストが少し割高になる事多々。

本来なら狭小な土地は安価に取得出来る筈だけど…そうで
もなく今はむしろ逆。
我が家の買い時が今なのが問題かw

そんな泣き笑い状態において、ミニ戸を叩きを続ける人間
は粘着&冷血以外何者でもないw
>>205 は言うまでもなく常識のないKYな人。。
ボキャ貧だしw

民法遵守した物件においては普通におkでしょ。。　

それにしても、クセ物につける薬はない…のが残念。。

208 ：名無し不動さん：2008/01/13(日) 20:11:20 ID:???

どんな広さであろうが戸建は戸建。
法律で許される範囲、そこで生活するに当たって他人様に迷惑をかけなければ良いと思うのですが？
小さいという見た目だけで判断するのは少し正常でないのでは？

209 ：名無し不動さん：2008/01/13(日) 20:53:58 ID:TV3k8mPw

>>204

>考え方が逆。
>初めに一般戸建型１２０㎡って基準があって、都市型共同住宅では実現が難しいから９０㎡って基準に緩和されてる。

>ちなみに客観性という点では国が目標としている指針だから、これ以上はないってくらい客観的。

いや、だから同一の条件で比較していないんだから、客観性はその時点で損なわれている、という話。

Studyで言えば、最初に同一の条件を揃えていないんだから、biasがかかりまくって、
そもそも比較する事すら不適当。

正しい解析結果を導けないばかりか、間違った結果を誘導する確率が高いから、意味が無いどころかむしろ有害だという話。

ウチは東京都内に一戸建てを建てたから、マンションと比較もする訳だが、あんなドンブリ勘定を平気で公表できる頭の出来が理解できんよ。

210 ：名無し不動さん：2008/01/13(日) 21:30:52 ID:wAwTAUye

>>206
天窓は、１０年交換が常識。
法の網くぐった物件は、一目瞭然。そんな極端な例挙げるなって。

>>204
＞ちなみに客観性という点では国が目標としている指針だから、これ以上はないってくらい客観的。

ハア？　特攻隊に入って国のために死ぬというタイプですか？？
客観性なんてあるはずないでしょｗｗ

211 ：名無し不動さん：2008/01/13(日) 21:48:31 ID:Zn5ZbT4p

>天窓は、１０年交換が常識。

どこにそんな常識が？
ちゃんと施工して手入すれば20年だろうが30年だろうが大丈夫だ。

212 ：名無し不動さん：2008/01/13(日) 23:50:16 ID:???

虎視眈々としているエロいクセ者がミニ戸叩きに飛びつこう
していると思ふw 眠気で思考停止していてもw

213 ：名無し不動さん：2008/01/14(月) 08:12:43 ID:???

先日　友人の100平米の新築建売戸建（？）見てきたけど、
確かに狭いね。家族三人でめいいっぱい。
客（三人）を招き入れるにしても大変そうに感じた。

214 ：名無し不動さん：2008/01/14(月) 10:14:16 ID:???

ミニ戸にしろ、狭小マンションにしろ、他人の行くところじゃない。

215 ：名無し不動さん：2008/01/14(月) 11:28:00 ID:???

>>210

少なくとも、オマエの考えよりは客観的且つ説得力がある。

216 ：名無し不動さん：2008/01/14(月) 12:00:52 ID:NPq28Heo

>>213

マンションに遊びに行った事はありますか？

それとも、マンションだとワンフロアで90㎡以上あると、広がり感じて狭く感じないのかな？
戸建てでも、間口が狭い長方形だと、横が狭いから狭く感じそうだね。

217 ：名無し不動さん：2008/01/14(月) 17:50:52 ID:???

>>213
パーティ想定して家建てないよw　広めに取りたいなら不便な立地選択w
家族3人なら100㎡～でおK。自分達の目的達成の為とか理由はそれぞれ。

90㎡のワンフロアマンションの方が広めに感じるだろうけど、全部ドア
を閉めると狭く感じるよ。

一生に一度でもいいから、小さくても家を建ててみたいよね。

218 ：名無し不動さん：2008/01/14(月) 20:17:42 ID:???

↑
故　黒澤　明「どですかでん」で　どんな戸建を建てるかってのを思い出した。
注文戸建ては夢が広がりますよね。

219 ：名無し不動さん：2008/01/15(火) 13:24:27 ID:???

注文ミニ戸ですね。

220 ：名無し不動さん：2008/01/15(火) 14:18:11 ID:???

うちは実家近所の相続で売りに出された元ｱﾊﾟｰﾄの土地を、不動産やってる伯父さん
にお願いしてじかに買って、解体して注文立てた。何故かその地主さんが
東西でなく南北に分割してて、迷わず南側。（南北接道だった）
日当り、眺望、とっても良い立地。でも、上物はあんまり興味なかったから
まずはプロの方にお願いします。って、一応要望（お風呂とLDKは２階で、防犯完璧）
だけ伝えてお願いしちゃった。そしたらまあ、住みやすい事。
ドアだと邪魔になる所はきちんと引き戸に出来てるし、収納は全部の部屋に１畳分あるし
それの戸がまたパタパタってなって場所とらずに全部開くし、何より網戸がセラミック？
で鍵が付いてる。で、雨戸の他に上下可動式の５㎝位の間隔の鍵つきの格子がある。
おかげで雨戸閉めるのは台風の時位。猫が５匹いるから鍵つきは有難い。
爪で引っかいても切れないセラミックも有難い。窓開けっ放しで出かけられる。
これは便利だ。掃除中も格子からは猫出られないので、窓開けっ放しで掃除機かけられる。
裏の北側は建売業者が買って建てたけど、うちと変わらない値段で売りに出てた。
まあ、うちも３０坪程度だけど、裏の家は１５坪。しかも全く陽が当たらない（うちのせいだけど）
まあ、元駐車場で解体費用が掛からないから、業者さんはまるもうけでしょうね。

221 ：名無し不動さん：2008/01/15(火) 17:49:14 ID:???

都内では建売しか買えないorz

222 ：名無し不動さん：2008/01/15(火) 18:59:20 ID:???

タイミングじゃないの？

223 ：名無し不動さん：2008/01/15(火) 19:21:38 ID:???

>>220
長い書き込み乙。
元駐車場だと土地の値段ってないのー？

224 ：名無し不動さん：2008/01/15(火) 19:24:51 ID:???

>>219
共同住宅ですね。

225 ：名無し不動さん：2008/01/15(火) 20:20:05 ID:???

>>219
賃貸ですね。

226 ：名無し不動さん：2008/01/16(水) 01:05:44 ID:???

>>221
俺もだ
妥協して区外で注文住宅

227 ：名無し不動さん：2008/01/16(水) 06:39:52 ID:???

趣味が多ければ　自分の空間が欲しくなる。
女性がキッチンにこだわるのと同じ。
バイクが好きなら家にガレージが欲しなる。
　　　↓
注文選択。

228 ：名無し不動さん：2008/01/16(水) 09:22:25 ID:???

ミニ戸の場合建売も注文も大差なし｡
狭くてやりようが無いから｡

229 ：名無し不動さん：2008/01/16(水) 09:38:07 ID:???

>>228
ちっとは勉強汁
バカと思われるぞ

230 ：名無し不動さん：2008/01/16(水) 09:41:33 ID:???

>>228はバカなのでバカと思われても何とも感じませんｗ

231 ：名無し不動さん：2008/01/16(水) 09:59:03 ID:???

結局、建売・注文どちらにせよ　土地を持った人が勝ち組だろう
マンションはウワモノの値段だけ、ウワモノは景気に左右されるからな・・
賃貸の賃料も同じだな

232 ：名無し不動さん：2008/01/16(水) 10:18:52 ID:???

>>229 >>230
ミニ戸なんか多少小細工したところで満足な家にならないんだから
建売も注文も同じ。ともにレベルが低すぎ。

233 ：名無し不動さん：2008/01/16(水) 10:23:11 ID:???

本当の注文住宅がどういうものかを知らない連中乙w
ミニ戸で注文気取りとは情けない｡

234 ：名無し不動さん：2008/01/16(水) 10:38:37 ID:dRkIK/SZ

だから、その理由がない。
広さ以外では。
誤魔化しのレスがつくだけ。ものを知らなすぎる。

235 ：名無し不動さん：2008/01/16(水) 10:43:09 ID:???

だってまとまった土地なんて手がでないもん。
虚栄心満たしたいだけの書き込みなら他所行って書いててくれ。

【都心５０坪以上】本当の注文住宅を建てた人間の集い【これぞ注文住宅】

なんてどうだ？

236 ：名無し不動さん：2008/01/16(水) 10:45:51 ID:???

広さが致命的となんど言われたらわかるの？

237 ：４３１続き：2008/01/16(水) 11:03:20 ID:dRkIK/SZ

だから、それ以外の理由はない。
と、何度いわれたらわかるの？

238 ：名無し不動さん：2008/01/16(水) 11:32:07 ID:???

237はアホなので広さが関係ないそうだ｡
敷地1坪でも住めるんだろうね｡

そこに注文住宅？建てて悦に入ってれば？w

239 ：名無し不動さん：2008/01/16(水) 11:33:12 ID:???

ま、カネがあったらミニ戸になんか住まんよ｡

240 ：名無し不動さん：2008/01/16(水) 12:19:30 ID:???

論点ズレ過ぎw
ミニ戸注文ってのは建売に不安があるから。
マンションに住みたくないから、立地に拘った為とか。
そこそこ自分が気に入っていればおK。
これから教育費も学部によっては莫大にかかるし。

な訳でミニ戸叩きはもういいよ。
建設的な意見なら書き込んでw

241 ：ミニ娘：2008/01/16(水) 13:03:09 ID:???

どんなに広くても建売はいやだねえ。
東京に土地（狭くてもいい）を買って、新築の注文住宅、これが一番いいね。
でも、自分には無理だから、中古の注文住宅を探しているけど、
なかなか、これというのは見つけられない。

242 ：名無し不動さん：2008/01/16(水) 13:58:20 ID:???

>>241
俺も同じ事を考えた
けどマンションと違って戸建てで中古ってなにか引っかかる
「ああ、あの山田さんちを買ったの…そう…」
とかご近所さんに言われそう

243 ：名無し不動さん：2008/01/16(水) 15:10:11 ID:???

>>242
そんなの人それぞれじゃん。
例えば明らかに条件が良いケースなのに
人のクチが気になって買わないなんて俺の辞書にはないｗ

244 ：名無し不動さん：2008/01/16(水) 15:26:59 ID:???

中古買ってフルリフォーム

245 ：名無し不動さん：2008/01/16(水) 16:56:31 ID:???

>>243
その通り
完全に俺の主観です

マンションより注文の戸建てって思い入れが強いと思います
その家を手放すってよほどの理由があったのかなと

築浅マンションより築浅戸建ては少ない

246 ：名無し不動さん：2008/01/16(水) 18:29:44 ID:???

でも、中古注文戸建ては場合によっては買いだと思う。
安めにいい立地を購入出来たりするんだよねー。。

247 ：名無し不動さん：2008/01/16(水) 19:17:08 ID:???

中古の戸建は新築時に贅を尽くしているから良い素材も使っている可能性はあるよね！

248 ：名無し不動さん：2008/01/17(木) 10:33:48 ID:???

ヤフー不動産でふざけて代官山の土地を検索してたら綺麗な豪邸が建ってた
特記事項に古屋アリ

上ものだけで三億ぐらいしそうなのに古屋かよっ

249 ：名無し不動さん：2008/01/17(木) 11:57:34 ID:???

　○＜￣￣￣￣￣＼
　　　　　γ　　　　　　　　）
　　　　　（二二二二二二）
　　　　／ﾉヽ　　　　　　ヽ、
　　　/　⌒''ヽ,,,)ii(,,,ｒ'''''' :::ﾍ　ふざけんな！！！！
　　　 | ﾝ（○）,ﾝ　<､（○）<::|　　|｀ヽ､　　
　　　|　｀⌒,,ﾉ(､_, )ヽ⌒´ ::l　　|::::ヽl 　
.　　　ヽ　ヽ iｌ´ﾄｪｪｪｲ｀ｌi　ｒ ;/　 .|:::::ｉ |
　　　／ヽ　 !ｌ |,ｒ-ｒ-| ｌ! 　 /ヽ　 |:::::ｌ |
　　/　　|^|ヽ､｀ﾆﾆ´一／|^|｀,ｒ-|:「￣
　 /　　 | .|　　　　　　 | .|　,Ｕ(ﾆ､)ヽ
　/　　 | .|　　　　　　 | .|人(_(ﾆ､ﾉﾉ

250 ：名無し不動さん：2008/01/17(木) 16:36:24 ID:???

【私のブログ】
今日は寒い
槇ストーブが欲しい・・・・

251 ：名無し不動さん：2008/01/18(金) 10:33:48 ID:iLXina+E

>>246
激しく同意。
築浅注文中古ほど、コストパフォーマンスのよいものはない。
築２年もすれば、半額くらいの評価になる。
友人の家を何軒もお邪魔したらわかるが、
ドアの閉まり具合一つとってみても、微妙なところで作りが違うんだよね。
バスやキッチンに凝っている物件が多くて、ヨメは大喜び。
女の見るところは、男と違うよね。

ただし、ほぼ例外なく、「縁起が悪い物件」。
自営業者の倒産だとか、ＤＩＮＫＳの離婚だとか。
そういうのが気になる人は、敬遠するだろうな。

252 ：名無し不動さん：2008/01/18(金) 10:37:13 ID:APdUl9oZ

>>251
結局価格に織り込まれてるでしょ？

253 ：名無し不動さん：2008/01/18(金) 11:05:03 ID:???

>>252
縁起が悪いだけで価格に織り込まれるの？ｗ
それとも、建物の仕様がいいから価格に織り込まれるって意味？

仕様が良いか悪いかはあんまり価格に影響しないんでないの？

254 ：名無し不動さん：2008/01/18(金) 11:21:33 ID:???

>>251

倒産と離婚くらいじゃ、価格には折り込まれないんだが・・・
築浅で半値くらいの「縁起の悪さ」って・・・ブラーンだろうに。

255 ：名無し不動さん：2008/01/18(金) 12:05:13 ID:???

結局需要と供給の折り合いだから、不動産にお買い得はありません

256 ：名無し不動さん：2008/01/18(金) 12:08:27 ID:???

↑
そんなマクロの話されても・・・・・ｗ

257 ：名無し不動さん：2008/01/18(金) 12:28:40 ID:FvzUQs1w

築浅で半値っていうのは、説明不足だったが、上モノの話だよ。
土地込みで半額は、殺人事件でもない限り、ないだろう。

仕様の良し悪しは、中古の場合、確かに価格に反映されない。
それどころか、個性的な注文建築は、建て売りより安くなる場合がある。
４畳半が６つもあるとか、一部屋１５畳の２ＬＤＫとか間取りが変な家や、
建材や内装が明らかに一般受けしない家とか。
もし、自分が気に入れば、買い手がなかなかつかないだけに、
とても、お買い得。

258 ：名無し不動さん：2008/01/18(金) 13:23:01 ID:???

＞自分が気に入れば
たいていは気に入った自分になってしまうんだけどねｗ

259 ：名無し不動さん：2008/01/18(金) 15:21:38 ID:???

>>257　
それＶＩＰカーに乗るＤＱＮと同じ発想だから。
やっぱり値段なりだよ

260 ：名無し不動さん：2008/01/18(金) 15:34:54 ID:???

個性的でない上品な注文建築も、中古は安いよ。
ネットに載るのは氷山の一角だから、
ゆっくり探すといいよ。

261 ：名無し不動さん：2008/01/18(金) 15:38:43 ID:???

中古注文二世帯住宅を値切り買って自分専用の空間を作りたいと思ふ　今日この頃。

262 ：名無し不動さん：2008/01/18(金) 18:08:31 ID:???

>>257

そんな事はないよ。
よほど不思議な間取りじゃ無い限り、注文住宅の上物が築２年で半値になんてならないよ。

263 ：名無し不動さん：2008/01/18(金) 20:50:34 ID:???

自分は壁に防音材を埋め込み、二重窓の防音シアタールーム12畳作ったのだが、
個々人によって良し悪しは分かれるでしょうな。

264 ：名無し不動さん：2008/01/18(金) 23:22:30 ID:???

>>263
貸してくれ。事情により賃貸族かつ防音必須の人間ってのかなりいて皆困ってる、少なくとも俺は困ってる。
相場よりも結構高く貸せると思うがな。

265 ：名無し不動さん：2008/01/19(土) 08:52:34 ID:???

賃貸の騒音問題は引っ越しで解決できるからいいんでないの？

266 ：名無し不動さん：2008/01/19(土) 10:03:34 ID:???

注文出来るなら
俺が欲しい機能

①ビルトインガレージ
②防音音楽室
③エレベーター
④湯船が外に移動できる露天風呂
⑤掘りごたつ
⑥全館空調

空しいからここらで止めといたるわぁorz

267 ：名無し不動さん：2008/01/19(土) 10:45:27 ID:0luXfasM

>>266
全部可能だよ。

②は、＋２００万　③は、＋３００万（ランニングコストは、一回１円～２円）
④は、三階に風呂があって、ガラス張りで、ガラスが開閉式というオーダー
が可能。さすがに、湯船は動かんだろうが。
⑤⑥は簡単。

268 ：名無し不動さん：2008/01/19(土) 11:09:45 ID:???

こんな感じの露天風呂でもいいな
http://allabout.co.jp/gs/homebuildingcase/closeup/CU20071010A/index.htm

269 ：名無し不動さん：2008/01/19(土) 16:24:08 ID:RfBOQZ6v

1億円の土地が、300万円まで下がった例があるね＞縁起が悪い

270 ：名無し不動さん：2008/01/19(土) 16:36:21 ID:???

近所の住宅展示場行ってきたんだけど、
人が多かったから外観だけ見て帰ってきたｗ
このご時世に注文戸建て買う人　ｲｯﾊﾟｲ　ｲﾙﾝﾀﾞｧ・・

271 ：名無し不動さん：2008/01/19(土) 18:50:13 ID:???

友人が29才ガイ婚で子無し
共働き、仕事はつぶれる可能性がない国営なみのとこで
とりあえず職がどうのこうのって問題はないんだけど
この歳で3000万の30坪未満の建売を固定金利で買おうとしてる
どうすればやめさせられますか？

272 ：名無し不動さん：2008/01/19(土) 19:03:46 ID:???

ガイ婚って何？

273 ：名無し不動さん：2008/01/19(土) 19:44:13 ID:???

>>271
何で否定するのか？
固定金利っていう理由？

274 ：名無し不動さん：2008/01/20(日) 07:56:54 ID:???

>>272
＞ガイ婚って何？

GAY婚、つまり男同士ってことじゃね？

275 ：名無し不動さん：2008/01/20(日) 19:46:22 ID:6VPjRiCP

>272　既婚って書きたかったんでないの？

まずは買わせてもいーんでないの？一度家持ちになれば、次に建てる
時にどんなプランが良いってのを考える時にいい経験になる

若い人が初めての家で注文建築なんて事になると夢いっぱいのキッカイ君
みたいな家（わかる人いるかな）ができあがる恐れ大。

276 ：名無し不動さん：2008/01/21(月) 17:01:10 ID:???

外観で注文と建売の見分け方
その１　注文は奇抜である。

277 ：名無し不動さん：2008/01/21(月) 17:18:36 ID:TZC0JtvR

その2
建て売りは斜線規制や隣家境界の窓の配置が奇抜である

278 ：名無し不動さん：2008/01/21(月) 17:47:50 ID:???

その3
注文は冬温暖地域でも奇抜な煙突がある

279 ：名無し不動さん：2008/01/21(月) 18:11:31 ID:TZC0JtvR

その4
建て売りは間口20メートル奥行き2メートルなど
住宅概念上奇抜である

280 ：名無し不動さん：2008/01/21(月) 18:40:38 ID:???

>>279
それウチの近くにもあってちょっとわらたｗ
車でパッと見てデケー家だなーと思ったら通り過ぎるときはペラペラｗ

でもそういうのは注文の方が多くね？
平凡なリーマンとかが都心部の高級住宅街にどーしても建てたければ
そーゆーのしかないだろうし。
で、そんな土地は注文住宅で徹底的に計算したレイアウトするだろうし。

281 ：名無し不動さん：2008/01/21(月) 20:12:32 ID:???

その5
外壁の色が赤白など奇抜である

282 ：名無し不動さん：2008/01/21(月) 20:14:04 ID:???

↑注文

283 ：名無し不動さん：2008/01/21(月) 20:22:47 ID:???

その６
注文は瓦に苗字を彫ってある。

284 ：名無し不動さん：2008/01/22(火) 08:46:32 ID:???

↑瓦だけじゃなく全てにｗ

285 ：名無し不動さん：2008/01/22(火) 09:05:49 ID:???

外観だけで注文って分かる家　最近少なくなってきたね

286 ：名無し不動さん：2008/01/22(火) 10:04:46 ID:???

へーベルの家は分かりやすい。

287 ：名無し不動さん：2008/01/22(火) 10:12:22 ID:???

でも　最近は他のＨＭでも四角形の家多いだろ。
区別つかん。

288 ：名無し不動さん：2008/01/22(火) 10:24:06 ID:???

別に無理して区別する必要性もないしw 欠陥住宅でなければ
おK。あと家族がどこにいるのか分からない間取の家がいいw

289 ：名無し不動さん：2008/01/22(火) 10:27:22 ID:???

>>288
そりゃあんたの好みの話だｗ
俺は家族（特に子供たち）がどこにいるのか分かるほうがいい。
悪さしてそうでｗｗ

290 ：名無し不動さん：2008/01/22(火) 10:39:35 ID:???

悪さをするのは子どもではなく旦那w
とにかくウザイのでw　

291 ：名無し不動さん：2008/01/22(火) 11:00:45 ID:???

>>290
家の名義（登記）今のうちにチャンとしておかないと　いかんなぁｗｗ

292 ：名無し不動さん：2008/01/22(火) 11:12:00 ID:???

別にいらないしw

293 ：名無し不動さん：2008/01/22(火) 11:34:07 ID:z991HJZL

建て売りでも、３０～４０年はもつ。
今は、ベタ基礎で、浴室の湿気対策が昔とは比較にならないから。
（ただし、外装の手入れを怠ったらダメ。）
本当は、土台や柱の木の種類を指定して注文した方がいいのだが。
ここしかない、という場所があったら、買っちゃうのもアリだと思う。

注文で建てる場合、ＵＢなど水周りの凝らなくて、
屋根を屋上（ということは、樹脂で防水する。）式にして、
間取りをオーソドックスにして、
一番安いサイディングにすれば、
樹種を指定しても、坪４０万で建つ。

294 ：名無し不動さん：2008/01/22(火) 11:40:36 ID:???

↑話の流れをぶった切りw
営業でつか？

295 ：名無し不動さん：2008/01/22(火) 11:52:28 ID:???

>>293
建売は最悪で、結論は出てる。
建売欠陥住宅の相談件数も98年度から5.6倍と増加の一途。

296 ：名無し不動さん：2008/01/22(火) 11:57:50 ID:???

風呂場はUbに限るよ。
湿気でだめになる事が少ないし安く済む

297 ：名無し不動さん：2008/01/22(火) 12:14:46 ID:???

注文の風呂はヒノキが相場だろ？ｗ

298 ：名無し不動さん：2008/01/22(火) 12:55:30 ID:???

なんでうちが総檜風呂にしたことを知っているんだ？

299 ：名無し不動さん：2008/01/22(火) 13:18:50 ID:???

ハカランダ風呂ｗ

300 ：名無し不動さん：2008/01/22(火) 13:19:47 ID:???

こち亀の部長の家が総ヒノキ風呂で
しなびた民宿ぐらいの大きさで、あれはあこがれたｗ

301 ：名無し不動さん：2008/01/22(火) 13:28:05 ID:K4iahg6S

それは、俺も考えたが、ヒノキはメンテナンスが大変。
（吹き掃除や、湿気対策。）
それに、ヒノキにもピンからキリまであって、
高いヒノキを使うと、とんでもない金額になる。

302 ：名無し不動さん：2008/01/22(火) 13:32:18 ID:???

ヒノキ風呂って換気が一番重要なんだろ？
大きな窓を付けるとなったら、
敷地のでっかい戸建か田舎でしか出来んだろうに・・

303 ：名無し不動さん：2008/01/22(火) 13:45:10 ID:???

とにかく建売ミニ戸は避けるのが賢明だな｡

304 ：名無し不動さん：2008/01/22(火) 16:34:15 ID:???

その建売ミニ戸しか買えないんだがどうすれば・・・

305 ：名無し不動さん：2008/01/22(火) 17:35:07 ID:Csezt2tC

欠陥がなければ、大丈夫。
３０～４０年はもつ。サイディングと屋根は、ちゃんとやらないとダメ。
どんな木が使ってあるかわからんから。
防水がしっかりしていたら、もつ。
よく、ホワイトウッドなどを野ざらしにした実験があるが、
あれは、防水ゼロの状態のデータだから。

４０年以上建っているものがたくさんあるから、一概にダメとはいえない。
一種のバクチであることは確かだが。

306 ：名無し不動さん：2008/01/22(火) 18:13:14 ID:???

地盤が悪いところも駄目だよね！
どれだけ立地が良くても地盤はかなり調べた方が良いね。
（埋立地　建売は後に大変なことに・・・）

307 ：名無し不動さん：2008/01/22(火) 18:19:53 ID:???

ふむふむ・・・屋根とサイディングですか
あと地盤も肝心と・・ﾒﾓﾒﾓ
ぐぐったらサイディングとは外壁材とわかりました
家選びのときには外を見るのも重要なんですね

自分はかなり勉強不足っすね
ここ通りがかって本当に良かったです
これから勉強します

308 ：名無し不動さん：2008/01/22(火) 20:12:53 ID:???

あんなちゃちい建売ミニ戸が40年ちゃんと使える状態で維持できるとは思えん｡

309 ：名無し不動さん：2008/01/22(火) 20:25:02 ID:???

↑
ミニ戸って　三階建て150平米以上の家だろ？
十分　大きいじゃんｗ

310 ：名無し不動さん：2008/01/22(火) 20:52:11 ID:YQ7kQLIe

大きさと耐久性が関係あるわけがない。
頭、大丈夫か？？

311 ：名無し不動さん：2008/01/22(火) 21:18:47 ID:???

へーベルなんかの鉄骨造は別にして、建売戸建ては３０年もたないことはたしか。
ほとんどの建築専門家の見解だよ。これは、施工業者がわざとやっていること。
消費のサイクル期限がなければ儲からないからね。

312 ：名無し不動さん：2008/01/23(水) 06:50:34 ID:???

>>311
その前に　安譜請建てた業者が10年もたんだろうにｗ
生き残っている大手ＨＭ（中小でも昔ながらの職人）は坪単価高くてもそれなりの理由はある。

313 ：名無し不動さん：2008/01/23(水) 11:14:19 ID:???

予算に余裕のある人　　一般戸建て～邸宅、億ション
普通の人　　　　　　　狭い戸建て、一般マンション
余裕の無い人、変な人　狭小住宅
その上無知な人　　　　建売ミニ戸

314 ：名無し不動さん：2008/01/23(水) 11:44:31 ID:???

最初はマンションか建売、うまく出世したら注文に住み替え
普通に考えましょう。

315 ：名無し不動さん：2008/01/23(水) 11:58:50 ID:qCUfeivV

>>314
金がない若い頃、最初にマンションにすると、
１０年での売却損が、とてつもない金額になるぞ。
上がるなんて人がいるが、マンションで１０年後に上がっている物件
は、ほんのわずか。

最初は、中古の建て売り。
うまく出世したら、注文で建て直しするか、
別の場所に、注文で住み替えがベスト。

316 ：名無し不動さん：2008/01/23(水) 12:05:28 ID:???

>>315
それは、勘違いだね。
１０年では、マンションの値下がり率は大きくても１５％
戸建ては１０年で建物の評価が０になる。

１０年では、大概は戸建ての方の売却損が大きいよ

317 ：名無し不動さん：2008/01/23(水) 12:30:06 ID:???

>>316
当方、大宮郊外に住んでいますが、
近くにあるマンションは8年で既に
30％以上は下がっていますが？

318 ：名無し不動さん：2008/01/23(水) 12:36:41 ID:???

>>316

デタラメもここまでくると清々しいｗ

319 ：名無し不動さん：2008/01/23(水) 12:39:58 ID:???

中古は、うまく出世でき住み替えできれば問題ないが、
そうでない場合は朽ち果てて悲惨。特に戸建。

新築なら、住み替えできなくても、まあそんなものな普通のお年寄り。

320 ：名無し不動さん：2008/01/23(水) 12:40:26 ID:???

どっちにしろ東京や園付近で家買うやつは馬鹿

321 ：名無し不動さん：2008/01/23(水) 12:42:36 ID:???

リスクを最小限に考えると「最初のマイホームは新築のモデルルーム等を叩いて買う。」のが一番バランスがいいでしょう。

322 ：名無し不動さん：2008/01/23(水) 12:45:08 ID:???

>>320
＞東京や園付近
ってどこ？

323 ：名無し不動さん：2008/01/23(水) 12:48:31 ID:???

埼玉千葉とか

324 ：名無し不動さん：2008/01/23(水) 12:57:02 ID:???

>>318

316でないが10年以内の売却なら戸建の値下がりのほうが大きいぞ。
戸建の価値のあるのは土地だよ、人のことデタラメという前に勉強せい。

325 ：名無し不動さん：2008/01/23(水) 13:01:04 ID:???

>>313 は何様のつもりで俯瞰して定義しちゃってるのだろうw
人として恥ずかしいねw でも2チャンだからしょうがないかw
馬鹿などの罵りあいは低俗なのでやめようねw

ストレスの発散ですか？皆さ～ん！！

326 ：名無し不動さん：2008/01/23(水) 13:01:43 ID:???

ちゃんとしたHMの家なら10年くらいで無価値にはならん。

327 ：名無し不動さん：2008/01/23(水) 13:02:33 ID:???

>>325
つ　鏡

328 ：名無し不動さん：2008/01/23(水) 13:07:17 ID:???

325は余裕の無くて変な人でその上無知な人。w

329 ：名無し不動さん：2008/01/23(水) 13:10:17 ID:???

>>327
はいはい。こういう人とは｢和して同せず｣が得策ですねw
何でも述べて下さい。だけどゆるくスルーされるだけw

330 ：名無し不動さん：2008/01/23(水) 13:10:40 ID:???

貶めあうのに必死すぎｗ
持論の優位性を証拠とソース付きで主張すべきだオマイラ

331 ：名無し不動さん：2008/01/23(水) 13:15:48 ID:???

暇なおばさんには付き合っていられません｡

332 ：名無し不動さん：2008/01/23(水) 13:17:39 ID:???

材質とか作りの質が同じならおれは
下手に広い戸建より狭くても機能的なやつのほうがいいな

333 ：名無し不動さん：2008/01/23(水) 13:18:15 ID:???

↑では、あなたから住環境について述べて下さい。。

334 ：名無し不動さん：2008/01/23(水) 13:19:10 ID:???

＞最初はマンションか建売、うまく出世したら注文に住み替え
＞普通に考えましょう。

２チャンではすでに出世に出遅れている人が多いから、どうしてもギャンブル性の高い話の展開になる。
中古がいいとか・敷地持分に注目とかｗ

335 ：名無し不動さん：2008/01/23(水) 13:20:45 ID:???

>>331
つ【鏡】　

336 ：名無し不動さん：2008/01/23(水) 13:34:45 ID:???

>>334
反面教師

337 ：名無し不動さん：2008/01/23(水) 13:44:15 ID:???

戸建ての建物の評価は１０年でほぼ無くなるのは常識なんだが・・

338 ：３３７：2008/01/23(水) 13:46:38 ID:???

売却の評価ね。

339 ：名無し不動さん：2008/01/23(水) 13:53:10 ID:???

ＨＭによるだろｗ

家買う時にこの建物で１０年後（購入地点で１０年目として）でいくらで売却出来るか計算させたが・・・
５０％減位で出してきたぞ。

普通はしないの？

340 ：名無し不動さん：2008/01/23(水) 14:00:38 ID:???

しないというか10年後の売却価値の予想なんてできないだろ。
気休めにしかならない。

341 ：名無し不動さん：2008/01/23(水) 14:04:00 ID:???

10年使った他人の便器やフロ桶を、半額で買うお人よしはいないだろｗｗ

値段が付くのは骨格部分だけ
そりゃ、鉄筋より木造のほうが高いだろ

342 ：名無し不動さん：2008/01/23(水) 16:54:37 ID:???

そこで立地が重要なわけですよ。

343 ：名無し不動さん：2008/01/23(水) 17:34:58 ID:???

家って500万円程度で建つもんかい？
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/build/1195098807/

これだって注文住宅だしなー

344 ：名無し不動さん：2008/01/23(水) 17:43:52 ID:???

>>343
阿蘇山あるからなｗ
原生林は豊富だろうしｗ

345 ：名無し不動さん：2008/01/23(水) 18:30:00 ID:???

>>324
>>337

どこの常識だ？オマイの脳内か？
戸建で上物の評価がゼロになるのは１５～２５年。（物件による）

激安戸建でも１０年でゼロ評価にはならない。

＞１０年では、マンションの値下がり率は大きくても１５％

変動の大きいところだと２０～３０％という実例があるのだが。
５０００万で買って、売却価格３５００万とか。

346 ：名無し不動さん：2008/01/23(水) 18:32:58 ID:???

おれの元上司は95年に都心のマンションを買ったが、
1年ちょっと後に会社が破綻。売却したが買値の25％
下でしか売れんかったそうだ。
それを見ているので、おれはマンションだけは買わない。

347 ：名無し不動さん：2008/01/23(水) 19:47:08 ID:???

ﾜﾛﾀｗ
【建築】究極の理想型住宅「9坪ハウス」の魅力とは [1/23]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1201078494/

348 ：名無し不動さん：2008/01/23(水) 21:11:52 ID:???

>>346
広尾ガーデンヒルズみたいに、築２５年近くても３８％も上昇する
物件もある。要は立地しだいだよ。

349 ：名無し不動さん：2008/01/23(水) 21:28:42 ID:???

>>345
一般の木造建売で築後10年ですと、査定価格はほぼ土地のみの値段で査定します。
一般的に不動産市場では、建物に対する評価は築後10年ではほぼゼロです。
残念ですが、これは事実です。

350 ：名無し不動さん：2008/01/23(水) 23:41:41 ID:???

>>349
ちゃんとした注文住宅では、１０年で半額、２０年で査定０で
評価される。１０年でゼロ査定は、安い建売だけだよ。

351 ：名無し不動さん：2008/01/23(水) 23:42:07 ID:QoiT/WYH

>>349
一般のマンションで築後10年ですと、査定価格はよくても７０％です。
一般的に不動産市場では、マンションの査定は築後３０年ではほぼ土地値です。
残念ですが、これは事実です。

352 ：名無し不動さん：2008/01/23(水) 23:54:49 ID:ppx/qyQ6

マンションの資産価値の上下はギャンブル
戸建ての土地値は堅実だよ。

353 ：名無し不動さん：2008/01/24(木) 00:02:42 ID:???

やっぱり建売りはダメだね。

354 ：名無し不動さん：2008/01/24(木) 06:42:01 ID:???

だが、人気エリアには新築建売しか売っていないｗ

355 ：名無し不動さん：2008/01/24(木) 07:02:25 ID:???

>>348
広尾と近い立地で戸建買った方が上昇率たかいだろｗ

356 ：名無し不動さん：2008/01/24(木) 08:42:38 ID:???

>>354
そこで、中古戸建を古屋付き土地として購入して、即建て替えですよ。

357 ：名無し不動さん：2008/01/24(木) 08:55:49 ID:???

>>347 そんな特異な例を出す意図が見え見えで軽くスルーされてますがw
土地があれば子に相続する事が出来るし、老後の自分はマンションに住む。
あくまでも我流w

358 ：名無し不動さん：2008/01/24(木) 09:03:48 ID:???

>>356
でも、中古戸建も良い立地なら　
一足先に建売業者が買って新築建売にする始末ｗ

359 ：名無し不動さん：2008/01/24(木) 09:13:40 ID:???

一足早い情報はHMの人からも教えてもらえるよ。

360 ：名無し不動さん：2008/01/24(木) 09:23:37 ID:???

私の経験だが、
ＨＭ・地元不動産屋に頼んでいても良い中古が夜に出て（電話もらって）　
次の日の契約意思表示しようと電話したら
既に売買契約（建売業者が買っていた）が成立していたｗ

361 ：名無し不動さん：2008/01/24(木) 10:14:54 ID:???

>>348

それは地価の上昇分が加味されてるだけ。それを言い出したら、同地域の戸建も全て上昇。

362 ：名無し不動さん：2008/01/24(木) 10:57:16 ID:???

家なんて親戚やよっぽど親しい信頼できるとコロにやってもらわないと
相当ぼったくられるうえに値段につりあわない家が建っちゃうよ
建売なんて論外

363 ：名無し不動さん：2008/01/24(木) 11:47:59 ID:???

>>361
そうでもない。築２０年以上のマンションでもその物件の人気で
価格が上昇することがある。

検見川マリンタウン(千葉市美浜区)1987築 20.7％UP
ジョイ茅ケ崎(神奈川県茅ヶ崎市)1987築 17.9％UP
港南台プラザ(横浜市港南区)1985築 15.5％UP
ルックハイツ中野(東京・中野) 1983築　14.6％UP
潮路東ハイツ(東京・品川)1985築 13.0％UP

364 ：名無し不動さん：2008/01/24(木) 12:11:23 ID:Km6YYZFW

>>363
それはちょっと違うぞ。
http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/cdetail?rps=4&pf=12&md=area&sap=1&geo=12106&code=0907000FK3L1004
の、検見川マリンタウンは、駅２分　９２㎡　３１００万。
これだけの物件を今建てたら、５０００万は固い。
一年１００万値下がりしていると考えるのが妥当だね。

365 ：名無し不動さん：2008/01/24(木) 13:17:04 ID:???

>>363
駅近のマンションばかりだろ？
マンションは駅近でなければ資産価値はないだろうに・・
バス便のマンション買った奴は自爆ｗ

まぁ、戸建も駅近に超したことはないが。

366 ：名無し不動さん：2008/01/24(木) 17:44:37 ID:???

>>345
そんなもの価格に織り込み済み

367 ：名無し不動さん：2008/01/24(木) 17:46:10 ID:???

>>366

なんの価格に折り込んであるんだ？

368 ：名無し不動さん：2008/01/24(木) 17:48:07 ID:???

不動産の価格を株と同じように見てるんだー皆さん。
売却前提で購入する人多いの？

369 ：名無し不動さん：2008/01/24(木) 17:57:17 ID:???

>>368
俺もそれ思ってた。
ずっと住み続けるために買うんじゃないの？
俺はそう思ってるから、やっぱり自分の「地べた」が欲しい。
資産価値云々より、マンションはどうも根無し草な気がするんで…。

370 ：名無し不動さん：2008/01/24(木) 18:17:07 ID:XriT6Vop

↑同意かも。
他の人は転勤の可能性が高い人達？
不動産価格の上下はその時の経済状態に反映するわけで
机上の空論に近い気がする。
普通に欲しい物件を購入したいw

371 ：名無し不動さん：2008/01/24(木) 19:22:14 ID:???

>>369
2chだから理屈優先でつい書き込むんじゃないの？
よくわからんがｗ

俺も住み続ける派だから欲しい物件買ったよ。
なかなか出ない場所だし価格も妥当だとは思ってるんだけど
こういうところで一見正論ぽい書き込み読むと
買ったの速まったなって不安になることはあるぞｗ

372 ：名無し不動さん：2008/01/24(木) 19:57:09 ID:???

マンション買った（買う）奴は　景気動向ぐらい気にするさｗ
価格以外ほかに脳ミソ使ってないんだからさぁｗ

373 ：名無し不動さん：2008/01/24(木) 20:37:42 ID:???

第一、バブル期に買っていたら、マンションだろうが戸建てだろうが爆下げしてるよ。
売る気がないなら自宅の価格なんて気にするだけムダ

374 ：名無し不動さん：2008/01/24(木) 22:17:58 ID:VXLmznkR

マア、この辺で、本来のスレ趣旨に戻ろうよ。

住みやすさから考えると、注文で建てるなら、
人の住んでいる注文住宅を多く見た方がいい。
最初の家は、机上の空論的になりやすい（テレビの「ビフォーアフター」
がいい例。
それから、時代は変わっているね。
高気密高断熱でガルバの家なんて、年配者は顔をしかめるが、
時代に一番合っている。
地下室やホームエレベーターも設置するとこれほど便利なものはない。

375 ：名無し不動さん：2008/01/24(木) 23:26:11 ID:???

>>374
そりゃ、金があれば、高高断熱で地下室にシアタールームや
高齢になった時のホームエレベーターも欲しいが

・・無理だよ

376 ：名無し不動さん：2008/01/25(金) 06:43:25 ID:???

幹線道路沿いはＴ4サッシにしてる人が多いのかな？
あれって効果あるんかな？

377 ：名無し不動さん：2008/01/25(金) 08:25:34 ID:GpbkQZZb

>>375
と思うだろ。違うんだよ。
地下室は、坪、６０万。
エレベーターは、３００万くらいから。（一回使用の電気代２円）

戸建ての1.5倍も値段がする（今や当り前）マンション買うより、
よっぽど安上がり！

378 ：名無し不動さん：2008/01/25(金) 09:24:10 ID:???

注文住宅は、金がかかると思っていたが、見積もり取るとそうでもないね。
トータルでは建売と変わらないか安いくらい。
それで、グレードは建売なんか比べもにならないくらい良いものが建つ。
いかに、建売が建物に利益をのっけてきているかわかる。

379 ：名無し不動さん：2008/01/25(金) 09:25:12 ID:???

億ションは別にして普通のマンションはセカンドハウスにしか
思えない。あくまでも持論。失礼。。

380 ：名無し不動さん：2008/01/25(金) 09:33:18 ID:???

中小建売業者は土地代はトントンで売って建物で儲けている。
建物仕様が落ちるのは仕方のないこと。

381 ：名無し不動さん：2008/01/25(金) 09:40:52 ID:???

今度、戸建てでも、構造計算が義務化されるんだってね。

382 ：名無し不動さん：2008/01/25(金) 10:26:53 ID:???

今でも合法三階建ては構造計算は必要だね。

実際は二階建てでも屋根裏と称して階段を付けて実質三階建てにしている業者もいるしｗ
（屋根裏の部分は固定資産税はかからないですよってねｗ）

383 ：名無し不動さん：2008/01/25(金) 12:17:16 ID:???

同意。
話はちょっと逸れるが
その観点から考えても、注文がいいと思うんだ。

自治体によっても違うが、屋根裏収納と床下収納は、
人の背丈よりも低ければ、容積率不算入。

いとこの文京区の戸建てなんて、
高さ1.5ｍの８畳大の床下収納があり、
80㎡だけど、実質90㎡以上。
天窓を後で塞ぐなんて手もあるようだね。

384 ：名無し不動さん：2008/01/25(金) 12:28:33 ID:???

どうしても建売が良いという積極的な理由なんてそんなにないんじゃね？
何がなんでもその土地じゃなきゃイヤだとか
今すぐ引っ越したいとかさ。
間取り考えるのとか設計士探して頼むのすらメンドイとかｗ

金と時間に余裕があればどうやっても注文でしょ。

385 ：名無し不動さん：2008/01/25(金) 13:02:17 ID:???

>>383
ミサワの蔵なんか合法の典型的な例だね。
http://www.misawa.co.jp/kodate/tokutyou/pop-up/syunou/kura/

モデルハウスで見たんだが天井が低いのなんのってｗ
営業マン曰く「ここは趣味室としても御使いいただけます」ｗ

386 ：名無し不動さん：2008/01/25(金) 14:45:08 ID:???

なんか、建売りデべが憎くなってきた。

387 ：名無し不動さん：2008/01/25(金) 16:01:06 ID:???

建売はお買い得って思わせてるデペが悪いんだよな。
立地が良いのであるならば　別に高くても良いからまともな建物にした方が良いだろうに・・。

あっ、でも大手ＨＭの建売は高いし　そんなことないかな？

388 ：名無し不動さん：2008/01/25(金) 19:26:51 ID:???

大手は億超えだもんね。あれは場所によりけりだろうけど
買いなの？

389 ：↑：2008/01/25(金) 20:08:50 ID:???

アフター気にするなら買いじゃね？

390 ：名無し不動さん：2008/01/25(金) 20:14:53 ID:???

大手ＨＭ建売は良い立地でなければ土地買い上げないし、売主も安心して売れる。

391 ：名無し不動さん：2008/01/25(金) 20:58:05 ID:???

売主というか買主の方が安心かもね。ウチは自分で土地探して
HMに頼んだけど。

392 ：名無し不動さん：2008/01/25(金) 22:03:05 ID:???

その大手というのは、問題だな。
鉄筋の量が少ない・ＷＷの集成材を使う…などのケースが多いよ。
家の近所にＨＭの現場が出来たら、見学するようにしている。

営業マンに」、耐用年数聞くと、
平気で「２１年です。」なんていう。

設計士入れて、頑固な大工を紹介してもらうのが吉。

393 ：名無し不動さん：2008/01/25(金) 22:13:27 ID:???

大手ＨＭといっても、結局下請けの工務店次第のところがあるからな
やっぱり、注文建築で、第三者機関を現場に入れないと信用できない。

394 ：名無し不動さん：2008/01/25(金) 22:18:05 ID:???

フランチャイズの大手のトコですか？

395 ：名無し不動さん：2008/01/25(金) 22:18:53 ID:???

２ちゃんのネタじゃなく、今の建売の耐用年数は３０年はもたないらしいね。
１０年保証を過ぎたころに、やたらにメンテが必要になるケースが多いらしい。

396 ：名無し不動さん：2008/01/25(金) 22:38:44 ID:???

>>392
一般人が建築中の現場に入れる？　平気でメット被って
土足で見学ですか？
W・Wは一般的に在来建売に多く使われてるんでしょ？

397 ：名無し不動さん：2008/01/25(金) 22:47:29 ID:WhZuFagG

やっぱり、
信頼できる設計事務所だよ。

ヒノキとか杉とか樹種を指定して、金物をしっかり〆てもらう。基礎にシャブコン
を使わない。工程を写真に取るなどが大切だよね。
差し入れは大切だよね。
ダンプとかクロス屋とかの主だった下請けの大将に、飲み代として１万くらい渡す
とか。

398 ：名無し不動さん：2008/01/25(金) 22:52:00 ID:???

>>396
マンションは無理でしょう。
戸建ては、外から簡単に見れます。
下請けの職人さんにジュースでも渡して話しかければ簡単です。

ＷＷを使うのは、建て売りと良心的ではないＨＭです。
（意外なことに、大手でも多いのです）
http://www.mars.dti.ne.jp/~hibari/column/column5.html

399 ：名無し不動さん：2008/01/25(金) 23:00:13 ID:???

気になってる新築建売があるんだけど
ttp://c21.to/realestate/gp/J/J2349775448796.JPG
一階に柱が全然なさそうなんだけど
強度的に大丈夫なのこれ？天井抜けそう・・

400 ：名無し不動さん：2008/01/25(金) 23:55:25 ID:???

>>399
LDを広く欲しいのは分かる。でも、これは少し心配だね。
木造戸建ては、構造計算がいらないのは知らなかった。
地震でヤバイ建売は多いかもね。

401 ：名無し不動さん：2008/01/26(土) 07:31:37 ID:???

地震に安全な（安全であろう）建売の
軽量鉄骨系ＨＭ大手は高いんだよね。

たしした内装でもないのに。

402 ：名無し不動さん：2008/01/26(土) 09:41:21 ID:???

これを見てほしい。
軽量鉄骨は、倒壊が多かったが、
２Ｘ４は、全壊ゼロ。
http://www.2x4assoc.or.jp/builder/act/chosa/chosa_hanshin19950601.html
８５００もの母数があるんだから、
中には、金髪の兄ちゃんのバイトがいい加減に施工した建て売りボッタクリ物件も
たくさん含まれているはず。樹種だって、外材の集成材がほとんどだろうし。
それでこの数字は、立派。
建てるなら２Ｘ４だね。

403 ：名無し不動さん：2008/01/26(土) 10:14:29 ID:???

でも、２Ｘ４の戸建てなんて全体の７％もないんだよね。

404 ：名無し不動さん：2008/01/26(土) 10:22:10 ID:???

だから、２ｘ４で注文建築をたてればいいじゃない。
新潟でも、
http://www.2x4assoc.or.jp/builder/act/chosa/chosa_niigata20050113.html
７２５軒中、全壊も半壊もゼロ。
７２５勝０敗。
すごいよな。うちも、２ｘ４にすればよかった。
もっとも、最近の在来は、耐力壁をたくさん配置したりして、
２ｘ４に近づいているそうだけどね。

405 ：名無し不動さん：2008/01/26(土) 10:38:49 ID:???

少し、RC造も考えてるけど、コストがかかるのと結露が心配なんだよね。

406 ：名無し不動さん：2008/01/26(土) 11:05:56 ID:+esJsQ5c

強いってのは数字が示してて、理解してるんだけど
でも「好きじゃない」んだよなぁ・・２×４
重鉄のアウトポールが俺的には好き。でも予算が・・

407 ：名無し不動さん：2008/01/26(土) 11:24:14 ID:???

工法もいろいろあるしね。
http://www.sumusumu.net/koho.html

408 ：名無し不動さん：2008/01/26(土) 12:26:17 ID:???

マンションは過剰供給で値段が少し下がってきているみたいだけど
（高値で土地仕入れているから　実際は下げるに下げれないんだろうこどｗ）、
建売はどうなんだろうか？

マンションみたいに一定規模用地を高値で買ったデペと違い　そんなに値崩れしないのかな？

409 ：名無し不動さん：2008/01/26(土) 12:52:54 ID:???

建売も売れてないみたいだから、下がるんじゃないかな
注文で建てるつもりで、古家を探してるが、デべと取り合いなんだよな
狙ってた４千万の古家はデべに取られて、６千５百万のチャチな建売に
なってた。デべは儲けすぎだよ。

410 ：名無し不動さん：2008/01/26(土) 14:04:07 ID:???

俺も　納得する土地見つけるまで三年を費やしたｗ

411 ：名無し不動さん：2008/01/26(土) 17:45:08 ID:???

>>408
デペ

412 ：名無し不動さん：2008/01/26(土) 20:12:38 ID:???

>>402
大手ＨＭ軽量鉄骨って神戸の震災の時大丈夫じゃぁ　なかったっけ？

413 ：名無し不動さん：2008/01/26(土) 23:42:53 ID:???

なるほど２ｘ４か。非常に参考になる
RCの方が地震に強いと思ってたけどそうでもないんだな

414 ：名無し不動さん：2008/01/26(土) 23:53:24 ID:CJsrbGTv

2×4は地震に強いよ
軽いし
でも、腐りやすいというか
湿度の高いところでは耐久性が・・
ま、べた基礎にしておくのが無難か

415 ：名無し不動さん：2008/01/26(土) 23:56:31 ID:???

ワタクシは、都心寄りの駅近中古ビル安く買ってリフォーム
で貸して、自分は最上階に住むのが良いと思いますが。

416 ：名無し不動さん：2008/01/27(日) 08:27:21 ID:???

2×4ｈは確かに良いみたいだね。
http://ie.kazumino.com/2007/02/post_101.html

2×4工法って新築建物何％ぐらいの割合なんだろうね。

417 ：名無し不動さん：2008/01/27(日) 08:37:14 ID:???

在来の壁式と２×４の比較だとそれでも２×４と言い切れるか？

418 ：名無し不動さん：2008/01/27(日) 09:43:28 ID:???

たぶん最強は木軸剛金物構造

419 ：名無し不動さん：2008/01/27(日) 10:04:45 ID:AquUl0tb

鉄骨が強いといわれながら、１０％近くの損害があったんだから、
実績のある２ｘ４がいいと思うよ。
やっぱり、最終的には「実験」だよね。

>>414のいうとおり、湿気対策は大切。
ベタ基礎・通気工法・基礎パッキンが基本だが、
基礎の立ち上がりを高くして、点検が容易にすることや、
基礎と土台の間の隙間に本当に通気性があるか確認することが大切。
雨よけの屋根のようなものを張って、通気性をなくするケースもある。
通気性さえよければ、寺社仏閣と同じで、木は腐らない。

420 ：名無し不動さん：2008/01/27(日) 14:56:39 ID:???

万村の営業ｳｻﾞｲ。
新築戸建だって言ってるのに
毎週「どうですか？買い替えませんか？」ｗ

421 ：名無し不動さん：2008/01/27(日) 20:06:14 ID:xr9zdZdp

マンションが損なのは、
建売りの良心的でない物件が損なのと同じ理屈だよね。

建築費は、坪１００万
（だから、「最高級グレード」とかうたっておきながら、木材の材質を明らかに
しているＨＰはほとんどない。根拠が不明。建売り一戸建てと同じだ。
そのくせ、主婦でもわかるバスダﾌﾞや蛇口は、「スエーデンの○○社製を使用」
とかいって思いっきり威張っている。魂胆がミエミエ。）

あと、持分の地価を足すと、とんでもないボッタクリだとわかる。
（高容積率のまとまった土地は高いというが、そのうち一部を多くの人と共有す
るのだから、メリットはない。）

422 ：名無し不動さん：2008/01/28(月) 06:40:08 ID:???

新築時　マンションと建売は購入時にお手軽さがいいよね。

特にマンション買うときなんか高級感を前面に出すから、
銀座の高級ブランド店Ｖｉｐ客感覚で買うって感じなんだろうか？ｗ
女性はコロッと騙されてしまうｗ
売れ残り（世間の見切り品）なんて高級感がないから　かなり値引きされないとイヤって感じだろうかｗ

その点、大型造成地以外　建売の販売は地味だね。
マンション買うよりは　建売の方が冷静に判断しているのは確かだろうな。

423 ：名無し不動さん：2008/01/28(月) 09:27:53 ID:???

マンションも建売戸建ても、自分でなにも考えられない、浅はかな人しか
買わないものだね。自分の家くらい自分で勉強して、時間と手間をかけて
建てるしかない

424 ：名無し不動さん：2008/01/28(月) 13:53:56 ID:???

なんでマンションの話が出てくるんだ？
スレタイ読めないのか？

425 ：名無し不動さん：2008/01/28(月) 13:56:00 ID:???

まあ、建売なんかはマンションと比べるしかないか
まともな建売なんて、本当に僅かだからね。

426 ：名無し不動さん：2008/01/28(月) 15:54:13 ID:???

２階建ての注文・建売にピアチェック入れたら　建売もそれなりの品質になるのかな？

427 ：名無し不動さん：2008/01/28(月) 15:58:14 ID:gb4KSh0n

だから343のスレのように、500万の家があるんじゃないの？
建て売りなんて価値が小さいから、まともに商売したら500万でも
十分やっていけるんだろう

この辺のスレ見てると、建売には1000～1500も出す価値が
ないことが分かったよ。（土地代除く）

428 ：名無し不動さん：2008/01/28(月) 17:45:48 ID:???

>>427
建売は土地（立地）が欲しいからであって、
別に500ﾏｿの建物が欲しいわけでないからｗ

500ﾏｿだったら　建売業者も利潤ないだろうに・・・ｗ

429 ：名無し不動さん：2008/01/28(月) 22:42:42 ID:???

500万は注文住宅だろ？建売は500万で建てて１千５百万～２千万で売る。

430 ：名無し不動さん：2008/01/29(火) 06:47:44 ID:???

最近　建売の物件少なくなってきてる。
需要者も減ってきてるのだろうね。
買える人（買えた人）は焦って（煽られて）マンション買ったのかな？
中古戸建市場もヒドイ状況にならないといいが・・

431 ：名無し不動さん：2008/01/29(火) 07:28:12 ID:???

ヤフー不動産から地元（東京の某下町）の建売戸建調べたけど、激減してるね。
値段もぜんぜん下がってないし。
10年ちょい前くらいの中古物件でも結構な値がついているし、まだまだ建売の
買い時は先かもしれない。

432 ：名無し不動さん：2008/01/29(火) 08:30:07 ID:???

受験間際になって「蛙の子は蛙」と暴言を吐いてしまう人が居るが
遺伝的にIQが普通レベルなら50%は本人の努力で何とかなる。
棘のある物言いの人は何としても競争相手を減らしたい…思惑が見
え隠れするw

433 ：名無し不動さん：2008/01/29(火) 08:32:19 ID:???

↑スマソ　スレ違いw

434 ：名無し不動さん：2008/01/29(火) 09:48:55 ID:i2m0eSVc

>>431
玉が少ないということだろう。土地は結構出ているよ。
いい土地は、すぐに売れるから、
半年くらいまえから不動産屋さんと付き合っておく必要がある。

オレの経験からいうと、特に下町の場合は、
接道・旗竿・地型など、何かを見切って設計を工夫すると安価によい家が建つよ。
天窓をつければ日当たりは大概クリアーするし、
今は、防音も安いから、密集地でもｏｋ。
地下室も坪５０万くらいからあるから、安くなったもんだよね。

435 ：名無し不動さん：2008/01/29(火) 09:56:48 ID:???

地下室作るのって地域によって制限ないのだろうか？

436 ：名無し不動さん：2008/01/29(火) 10:12:42 ID:???

駅自転車圏の25坪で3500万の土地に1500万で3階建てを注文で建てて5000万
バス便で40坪の土地の建売5000万。
この２案件を比較すると資産形成、満足度、など長期にわたって考えるとどちらが有利だと思いますか？
プロの方のご意見をお聞かせください。

437 ：名無し不動さん：2008/01/29(火) 10:38:58 ID:???

>>435
別に無いが、地下水位が高いところはやめておいた方が無難

438 ：名無し不動さん：2008/01/29(火) 10:46:21 ID:???

>>436
自転車圏とバス便の違いが分からん。
普通は、徒歩圏とバス圏（＝自転車圏）の比較じゃないのか？

439 ：名無し不動さん：2008/01/29(火) 11:01:27 ID:???

>>436
資産形成は、具体的な条件が分からないとなんとも言えん。
一般には駅に近いほうが良いが、25坪だと将来的に売れないかもしれん。
満足度は、家族構成と本人の性格による。

440 ：名無し不動さん：2008/01/29(火) 11:01:29 ID:???

徒歩20分くらいだから徒歩圏というにはおこがましい感じがしたから。
別に徒歩圏でもいいです。

441 ：名無し不動さん：2008/01/29(火) 11:02:03 ID:???

徒歩20分ならバスに乗るな・・・

442 ：名無し不動さん：2008/01/29(火) 11:15:31 ID:???

25坪で将来売れないのかorz
いや、ずっと住むからいいんだけどね･･･

443 ：名無し不動さん：2008/01/29(火) 11:26:07 ID:???

25坪・・・まあ都心の駅10分以内圏なら許容かな。
徒歩20分で、25坪、、、あり得ん。

444 ：442：2008/01/29(火) 11:53:04 ID:???

いや徒歩7分だが24坪
郊外じゃないけど都心でもない…
オマイラ金持ちだらけだな(; ´Д`)ﾊｧﾊｧ

445 ：名無し不動さん：2008/01/29(火) 12:00:06 ID:???

外壁レンガの家って、
サイディングとかに比べると
耐久性とか耐震性とか価格とか、どうなんでしょうか。

三匹の子豚では最強なんだけど。

446 ：名無し不動さん：2008/01/29(火) 12:00:43 ID:???

徒歩7分なら24坪でもいいんじゃね？
年寄り夫婦が二人で住む平屋用の土地として需要がありそう。
20～30年後には年寄りばっかりだろうし。

バス利用だと、いつまでもそのバスが今と同じルート・頻度である保証がないから怖い。

447 ：名無し不動さん：2008/01/29(火) 12:50:03 ID:J4jnc4yF

>>436
将来売却しないことが確実なら、土地が安い方だな。
固定資産税が少なくて済む。

>>444
東京近郊が高いだけだよ。

448 ：名無し不動さん：2008/01/29(火) 12:52:55 ID:???

>>447
土地の固定資産税なんて1/6評価になるからゴミみたいな金額だと思うが？

449 ：名無し不動さん：2008/01/29(火) 13:57:25 ID:???

>>436の土地駅近7分が区画整理されていないのであれば24坪かな。
高く売れるｗ

450 ：名無し不動さん：2008/01/29(火) 14:19:24 ID:TAtATZ+e

強風で倒壊の可能性ｗｗ

建売はやっぱりどうしようもないな

住宅７００戸の壁が強度不足
大証２部上場の住宅施工販売会社の木造２階建て
住宅約７００戸の壁が強度不足であることが、関係者の話で分かった。
いずれも建築基準法に基づく安全率に達しておらず、強風や震度５以上
の地震で倒壊する可能性がある。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080129-00000016-mai-soci

451 ：名無し不動さん：2008/01/29(火) 14:23:17 ID:???

言っとくけど、436と442は別人だぞ。

452 ：名無し不動さん：2008/01/29(火) 14:24:58 ID:???

一建設の注文も酷かったが建売はもっと酷かろうに・・・。ﾁｰﾝ

453 ：名無し不動さん：2008/01/29(火) 14:34:28 ID:???

都心徒歩10分圏内徒歩7分なんて理想中の理想

454 ：名無し不動さん：2008/01/29(火) 15:34:02 ID:???

23坪の土地を買おうとしているんだが・・・・(´･ω･｀)

455 ：名無し不動さん：2008/01/29(火) 15:38:44 ID:???

>>454
23坪狭いね。
でも、立地によるね。

456 ：名無し不動さん：2008/01/29(火) 15:58:41 ID:???

ミニ戸の建売なんて最低レベルの建築ですよ｡
犬小屋と大して変わらない｡

457 ：名無し不動さん：2008/01/29(火) 16:01:45 ID:???

>>455
狭いだろ
しかも一種低層で容積率100だぜｗ

458 ：名無し不動さん：2008/01/29(火) 16:14:21 ID:???

>>457
３階建てれないかぁ
う～ん・・・・ｗ

459 ：名無し不動さん：2008/01/29(火) 16:55:29 ID:???

>>455
俺の中では23坪は広いぜ
角地適応とかあるともっといけるけど同よｗ
斜線規制に引っ掛からなければ蔵とかロフトを駆使しつつ
ギリギリまで上に伸ばしてがんがれ！

460 ：457：2008/01/29(火) 18:18:23 ID:???

ｻﾝｸｽ
一応角地なんだ
ギリギリまで上に頑張るよｗ

461 ：名無し不動さん：2008/01/29(火) 18:38:01 ID:???

↑延べ床ギリまで取って頑張って下さい。

462 ：名無し不動さん：2008/01/29(火) 18:46:06 ID:???

>>457
な～んだ。角地なら良いじゃん。
その土地要らなくなっても売れるよｗ

463 ：名無し不動さん：2008/01/29(火) 19:07:40 ID:???

23坪ってうちのガレージより狭いよ｡w

464 ：名無し不動さん：2008/01/29(火) 19:27:21 ID:???

>>463
でも、お前の田舎の家の５倍の価格だけどな

465 ：名無し不動さん：2008/01/29(火) 19:32:23 ID:???

>>464
そりゃー不経済だねー

466 ：名無し不動さん：2008/01/29(火) 19:35:59 ID:???

>>463　敢えてKYになりたい願望&偽悪的なアクションを
して、その反応を楽しみたい人w　

467 ：名無し不動さん：2008/01/29(火) 19:37:44 ID:???

>>462
やっぱり角地って売りやすいのか
契約終わるまで売れないでいて欲しいな

468 ：名無し不動さん：2008/01/29(火) 19:46:03 ID:???

売る前提なんだw

469 ：名無し不動さん：2008/01/29(火) 20:01:39 ID:???

売らない前提って買い方も怖いだろ。
いざとなったら売りやすいだとかある程度のお金になるっていう土地がいいよね

470 ：名無し不動さん：2008/01/29(火) 20:34:03 ID:NeFR/NqE

俺は旗竿買った。
周囲より一割安かった。
売るときも、たぶんそれなり。
でも死ぬまで住むなら安くてよかったねってことだ。

471 ：名無し不動さん：2008/01/29(火) 21:31:10 ID:???

鬱陶しい田舎者KYｗ

472 ：名無し不動さん：2008/01/29(火) 21:59:00 ID:???

電車で空いてる席で先ずは角から座るだろ
傘はかけられるし、肘はつける
隣がいないうえに降りやすい
土地の人気もそんなもんだよ
建坪率だってちがうしな

473 ：名無し不動さん：2008/01/30(水) 06:35:34 ID:???

俺は　整形地５０坪以上あれば車・通行人が五月蠅いから　角地でない方が良いんだがな。

474 ：名無し不動さん：2008/01/30(水) 13:20:59 ID:???

うちは共有私道の奥だけど、余計な奴が入ってこないので快適だ。
角は犬にしっこかけられるぞ

475 ：名無し不動さん：2008/01/30(水) 15:09:30 ID:???

>>470
旗竿地って車はどこに止めてる？駐車場さえなんとかなれば
旗竿でもいいんだが

476 ：名無し不動さん：2008/01/30(水) 15:12:05 ID:???

旗竿地って車停めるなら、最低間口3Ｍはいるんでね？

477 ：名無し不動さん：2008/01/30(水) 15:26:53 ID:???

取り決めがない旗竿地は3M欲しいね。
壁作らず共用で使う取り決めがあるなら2Mのところもあるけど。

478 ：名無し不動さん：2008/01/30(水) 15:32:31 ID:???

旗竿地って実際売る段になったら凄く叩かれるんだがｗ

479 ：名無し不動さん：2008/01/30(水) 17:32:41 ID:???

日当たりが確保されて、建築確認が取れるんであれば
旗竿の方が静かだし安全な感じがするけどな。
普通は4方を囲まれていて日当たりが悪い、風通しが悪くジメジメしてるってのが常識

480 ：名無し不動さん：2008/01/30(水) 18:13:28 ID:???

そうなんだよね。
旗竿地前に住んでいたんだけど、
そこは日中陽が入らなくて冬場寒い（光熱費高い、トレードオフ関係ｗ）の、ついでに北側納戸なんかカビちゃって大変ｗ

陽が入るなら良いと思うよ。

481 ：名無し不動さん：2008/01/30(水) 23:00:58 ID:NzHbPHaE

注文で立てればいいよ。
天窓で、採光は問題なし。
通気工法なら、カビも心配ないよ。
住む分には、落ち着いていて、いいよ。

482 ：名無し不動さん：2008/01/31(木) 00:22:36 ID:???

東京の某下町で、地元物件探してるけど建売も土地もロクなのが出ない・・・。
出ても超割高だし。
売る気あるんかね。

483 ：名無し不動さん：2008/01/31(木) 06:40:35 ID:???

人気エリアで尚且つ立地の良い場所はなかなか出ないよね。
出たら業者も景気に左右されずに強気で売り出してくる。
大間のマグロ500ｋｇ一本釣り漁師みたいｗ

まぁ仕方ないけどねｗ

484 ：名無し不動さん：2008/01/31(木) 11:47:21 ID:???

天窓って発想があるんだ。
ってことは日が当たらないような不人気な土地でも天窓にすれば日当たりよくなるってこと？
これはいいこと聞いた

485 ：名無し不動さん：2008/01/31(木) 12:44:00 ID:pxB4XdFm

>>478
（買うときは少し安いだけ）＋（売るとき叩かれる）＝業者マージン大きい

その辺を考えると、旗竿は土地だけ個人売買しちゃえばいいんだろうね。
個人売買前提のサイト、いくつかあるし。

486 ：名無し不動さん：2008/01/31(木) 13:01:18 ID:???

>>484
ホイ、どーぞ
ttp://www.tecnet.ne.jp/top.html
ttp://www.skylighttube.co.jp/index2.html
ttp://www.sun.or.jp/
ttp://www.himawari-net.co.jp/
上３つはミラータイプ。お金があれば４番目のがスマートで採用したいけど高そうｗ

↑は以前から調べてたので、採用してる人いたら感想plz
ウチは旗竿地じゃないけど狭小地で密集してるから
もう数年したら建て替えるつもりだし事前に色々チェックはしてるんだよね。

487 ：名無し不動さん：2008/01/31(木) 13:44:06 ID:???

うちも旗竿ですが竿の部分に車2台とバイク留められる
静かで落ち着けます。
どうせ売らないで住み続けるからこれで満足

488 ：名無し不動さん：2008/01/31(木) 14:03:33 ID:???

都会にはこういうの普通にあるよな
しかも奥は一等賞の旗かネパール国旗
　　　　　■
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公道公道公道公道
公道公道公道公道

あと、取って付プラカードみたいの
取ってのところが駐車場

489 ：名無し不動さん：2008/01/31(木) 14:29:21 ID:???

旗竿地の竿の部分って私道として扱われるの？
固定資産税とか変わってくるだろうし。。。

それはないかｗ

490 ：名無し不動さん：2008/01/31(木) 17:36:57 ID:???

竿部分に駐車しても、自転車や人の出入りがスムーズに出来るなら
旗竿地でもいいかな

491 ：名無し不動さん：2008/01/31(木) 17:43:56 ID:???

都内じゃ数軒のミニ戸を建てるとき、一部は旗竿にして奥に建ててるよね。
大体、先に建てて売ってる。

492 ：名無し不動さん：2008/01/31(木) 17:58:48 ID:???

>>491
先に建てて分筆後に前を建てて、
隣家と民法（50ｃｍ）ピキピキに建ててるんじゃないの？

旗竿地は　今の容積率で建て替えが出来なくなるんじゃないのかな？

493 ：名無し不動さん：2008/01/31(木) 18:19:09 ID:???

単純に先に前建てたら、後ろが建てにくいだろ。

494 ：名無し不動さん：2008/01/31(木) 19:09:39 ID:???

いや、隣家1Ｍ離れてれば建てれるってｗ

495 ：名無し不動さん：2008/01/31(木) 19:23:01 ID:???

>493
いや。前が立っちゃうと後ろが売れないor値崩れするからでしょ。

496 ：名無し不動さん：2008/01/31(木) 20:01:44 ID:???

>>490
大概の旗竿は駐車も厳しいからな。多分無理だな

497 ：名無し不動さん：2008/01/31(木) 20:06:48 ID:???

永住以外なら旗竿地はヤメトケって。
自分が自分自身に買った言い訳考えなあかんからな。

498 ：名無し不動さん：2008/02/01(金) 00:17:11 ID:5VdvgYB1

でも、戸建ては、永住するもんじゃないかな。

おれは、文京区に住みたかったから。
その代わり、>>486の調べたように、天窓を研究して、吹き抜けのリビング
につけた。
設計事務所入れて任せるといいが、天窓やシステムキッチンは自分で選んだ
方が、悔いがないよ。

499 ：名無し不動さん：2008/02/01(金) 07:05:03 ID:???

俺が悔いが残っているのは、コンセントの配置・数だね。
階段脇・途中にも付けておいた方が良かったかな。
それで、これ付けたかったｗ
http://biz.national.jp/Ebox/katte_sw/night_tosai.html
夜の階段危ないし・・・

500 ：名無し不動さん：2008/02/01(金) 07:21:30 ID:???

これっていいのかな？
50年は建て替えしなくていいかな

住友林業「大樹」　本日発売
http://sfc.jp/ie/lineup/taiju/#

501 ：名無し不動さん：2008/02/01(金) 09:34:32 ID:7X7liQoc

ユニットバス・ヒノキかヒバの土台・通気工法・ベタ基礎なら、
きちんとサイデイングを張り替えて、定期的に防蟻対策をする限り、
６０～７０年は建て替え不要。
防水・防蟻という点では今よりも条件が悪い、昔の大工の建てた家も、とてももった。
オレの母方の実家は、築８０年。父方は、１００年。
寺でもなければ庄屋でも造り酒屋でもない。
空襲に合わなかった庶民の家。

ところが、大手ＨＭは、３０年が限界だなんて、営業で平気でいい、
ホワイトウッドや、樹種不明の集成材をバンバン使った。
やっとこ、昔からの工務店並みになったというだけ。
それを、偉そうな名前をつけて宣伝しているなんて、
恥知らずとしかいいようがない。

502 ：名無し不動さん：2008/02/01(金) 11:35:05 ID:???

天窓を必死で自慢するのってすごく貧乏臭い。w

503 ：名無し不動さん：2008/02/01(金) 12:39:42 ID:d8DLOmg0

あと、天窓は冬はいいが、夏暑いだろ。

504 ：名無し不動さん：2008/02/01(金) 13:31:43 ID:???

良く知らないけど、昔は、土地が安かった分、建築にお金をかけたんじゃないかな
物価もあるけど、多分今の価値で言えば３～５千万位は建物にかかっているんじゃない？
そうして、大工が頑丈に作って、二世代は使うのが普通だったんだろうね。

それでも、今の建売は酷すぎる。雑誌でも、建売業者が２５年～３０年もてば充分だというような
事を平気で書いていたが、安くてもせめて５０年はもつ物を作るのが職人じゃないのかな。

505 ：名無し不動さん：2008/02/01(金) 15:00:20 ID:???

これ読んだら注文が良いのかなって思うね。

http://www.e-mansion.co.jp/cgi-local/mibbs.cgi?mode=point&fol=ikkodate&tn=0205

506 ：名無し不動さん：2008/02/01(金) 19:02:05 ID:???

10畳以上の吹き抜けなら自慢できるかな？

507 ：名無し不動さん：2008/02/01(金) 19:04:17 ID:???

吹き抜けは光熱費かかるからある意味金持ちｗ

508 ：名無し不動さん：2008/02/01(金) 20:06:02 ID:???

吹き抜けは後から上に部屋を作るテクニックの一つだよ

509 ：名無し不動さん：2008/02/01(金) 21:57:13 ID:z3WNxPI7

うちもそのつもりだったが、リビングが開放感があっていいから、塞げなくなった。

510 ：名無し不動さん：2008/02/01(金) 23:00:36 ID:???

吹き抜けのマイナス点は冷暖房効率の悪さだけかな？

511 ：名無し不動さん：2008/02/02(土) 08:02:15 ID:???

二階がキッチンの吹き抜けもなんか良いような・・・・
実際に見たことないけど。

512 ：名無し不動さん：2008/02/02(土) 15:50:11 ID:???

うちは建て売りミニコだけど
玄関のみわずかながら吹き抜けになってる。w
それだけでもずいぶん開放感あるよ

513 ：名無し不動さん：2008/02/02(土) 16:25:26 ID:???

注文戸建てだけど
吹き抜けなしｗ
開放感なし　マンション見たいな造りｗ

514 ：名無し不動さん：2008/02/02(土) 18:38:52 ID:???

注文だけど吹き抜けなしw 開放感を得るために
壁にガラスブロック、強化ガラス、スリット入れ…
どうなんだろー？

515 ：名無し不動さん：2008/02/02(土) 20:09:05 ID:???

↑
良いじゃん。
今の時期　光が太陽光がほすぅぃいｗ
夏場はいらないけどｗ

516 ：名無し不動さん：2008/02/02(土) 21:02:11 ID:???

吹き抜けのリビングが欲しいな。出来れば２０畳位で

517 ：名無し不動さん：2008/02/03(日) 07:38:32 ID:???

掘りごたつが欲しい。
寒い日に家族みんなでカニ鍋食べたい。

518 ：名無し不動さん：2008/02/03(日) 08:31:12 ID:???

↑いいね。でもゴロ寝出来なくない？
カニは面倒だからキムチ鍋でいい。今日は雪で
寒いからw

519 ：名無し不動さん：2008/02/03(日) 09:51:16 ID:???

都内　雪見しながら火鉢。
灰を均して　まんじゅうを焼くｗ

理想ですｗ

520 ：名無し不動さん：2008/02/03(日) 10:40:05 ID:gw/WkCdY

掘りごたつを切るのはとっても簡単だよね。
吹き抜けも安く塞げるよ。

521 ：名無し不動さん：2008/02/03(日) 16:23:19 ID:???

さて、子どもと雪かきでもしますかｗ
カマクラ出来るかな？ｗ　＠都内

522 ：名無し不動さん：2008/02/03(日) 20:15:02 ID:???

せいぜい雪だるまでしょ。。

523 ：名無し不動さん：2008/02/03(日) 20:30:41 ID:???

↑
雪のシンデレラ（死ンデレラ？）城が完成しましたよw

524 ：名無し不動さん：2008/02/04(月) 08:58:23 ID:???

>508
どういうこと？

525 ：名無し不動さん：2008/02/04(月) 15:24:18 ID:???

>>524
オレは、５０８ではないが、代わりに答えると、
建築確認の時に吹き抜けを作って、容積率ギリギリの家を建てる。
後で黙って吹き抜けをふさいで、一部屋儲ける。

526 ：名無し不動さん：2008/02/04(月) 15:45:53 ID:???

てめえんちの家の前の雪かきもしない奴はなんなんだろうな

527 ：名無し不動さん：2008/02/04(月) 15:47:52 ID:???

>>526
悪ぃ！俺だわ。代わりにやっといてｗｗ

528 ：名無し不動さん：2008/02/04(月) 15:49:38 ID:???

　　　↑
角スコップが無いだけなのでは？
都内では庭がない家が多いからなぁ。

529 ：名無し不動さん：2008/02/04(月) 15:50:13 ID:???

１０ｃｍくらい一晩で融ける。

それとも東京ってのは雪国なのか？

530 ：名無し不動さん：2008/02/04(月) 15:55:01 ID:???

朝に雪が凍っていたよ。
雪かきしていないと雪に不慣れなせいか　外に行けない状況だったｗ

531 ：名無し不動さん：2008/02/04(月) 15:58:06 ID:???

>>525
あくどい～w　みんなに吹きまくりますw

532 ：名無し不動さん：2008/02/04(月) 16:24:58 ID:ggSlhpBt

>>525

これって、良く聞くけど、防音性はどうなの？

それとも、他の部分と変わらない構造なのか？

533 ：名無し不動さん：2008/02/04(月) 16:31:29 ID:???

>>532
はじめから、床を張ることを前提にして
梁を通すための準備をしておかなきゃだめだよ。
ちゃんと準備しておけば防音性は、普通に２階をつくるのと変わんない。

534 ：名無し不動さん：2008/02/04(月) 16:38:11 ID:ggSlhpBt

>>533

「普通に２階をつくるのと変わんない」って事は、文面から判断して
建蔽率が比較的緩くて、容積率が厳しいって事？

60%／100%とかを、60%／120%にしてしまう、って事か。

家屋調査の依頼が半年後位に来たら、バックレるの？
罰則規定は無いみたいだし。

535 ：名無し不動さん：2008/02/04(月) 17:48:26 ID:???

当然、家屋調査が来てから工事する。
屋根裏部屋なんかも同じ。

536 ：名無し不動さん：2008/02/04(月) 17:58:01 ID:???

脱税も兼ねるね。
売れなくなるだろうに・・

537 ：名無し不動さん：2008/02/04(月) 18:22:29 ID:???

>>536

売れるし、再建築不可ってことでもないから結構な数の物件でやってる。

うちの知り合いの家はもっとひどくて、３Ｆをまるまる作っておいて（内装は別、窓は飾り窓と主張）、
検査後に階段を作ってたｗ

538 ：名無し不動さん：2008/02/04(月) 18:37:55 ID:???

>>537
違法に改造した後、建物に業者重過失があった場合、
建物売主である業者に責任を問えるのだろうか？

業者に責任を問えなくなるように　業者は違法改造を勧めているとか？ｗ

539 ：名無し不動さん：2008/02/04(月) 18:42:24 ID:ggSlhpBt

と、いうか、家屋調査を突っぱねてる人っていないの？

ウチは別に違法建築はしていないんだけど、平日に妻しかいない所に
他の男を家に上げるのが嫌だから突っぱねてる。

どうしても、と言うなら日曜に来い、と言ってる。

全例に実施してる訳ではないから罰則規定が無いし、
内見できないなら外観から判断して決める、って聞いたんだが…

540 ：名無し不動さん：2008/02/04(月) 18:47:43 ID:???

>>539
突っぱねるのは勝手だが、調査する役人も人の子。
そんな面倒なこというやつの固定資産評価額は高く見積もるだけだろ。

541 ：名無し不動さん：2008/02/04(月) 18:49:58 ID:???

>>539
固定資産税の調査？

だったら、地域によるよ。
家も玄関で図面を見たらスグに終わった。5分もかからんかった。
まぁ大手ＨＭだからかもしれないけど・・・

542 ：名無し不動さん：2008/02/04(月) 18:55:26 ID:???

>>539
検査確認できない物件って売れるのか？

543 ：名無し不動さん：2008/02/04(月) 19:09:49 ID:ggSlhpBt

>>539

何で売る事が前提なの？

それより固定資産税が、どれ位になるかの方が喫緊の課題だと思うけど。

＞そんな面倒なこというやつの固定資産評価額は高く見積もるだけだろ

そりゃ無理でしょ。
一億総クレーマー時代に、わざわざ個人的なメリットも無いのにそんな事するかよ。

ところで、固定資産税の算定って、積算で出すものなの？

と、いうか、ウチも大手HMなんだけど、建築確認の時と寸分違わず作ってるんだけど、
固定資産以外に、他に算定項目があるのか？

それとも、申請通りに作ったかどうかの確認？

544 ：539：2008/02/04(月) 19:10:44 ID:ggSlhpBt

>>539　→　>>542だった

545 ：539：2008/02/04(月) 19:12:19 ID:ggSlhpBt

喫緊の課題　→　緊喫の課題

酔ってるのか？＞オレ

546 ：539：2008/02/04(月) 19:13:57 ID:ggSlhpBt

いや、喫緊で合ってるのか。

何やってんだ＞オレ

547 ：名無し不動さん：2008/02/04(月) 19:14:23 ID:???

↑
俺も酔ってるけどｗｗ

固定資産税の大雑把な算定方法はあるよ。
地域によってもそんなに大差なかったような・・・
ソースは自分で調べてくれｗ

548 ：名無し不動さん：2008/02/04(月) 19:44:07 ID:???

建物の固定資産税は、一番大きく差が出るのは、ＲＣか鉄骨か、木造かだ。
ＲＣ＞鉄骨＞木造の順番に高くなる。
それと設備のグレード、屋根の種類、床暖房の有無、
床柱などに値が張るものを使っているかどうか。
そんなとこだろ。

549 ：名無し不動さん：2008/02/04(月) 21:11:43 ID:???

↑
シャッター有無もね！

550 ：名無し不動さん：2008/02/05(火) 08:37:01 ID:???

税金…税金で頭が痛いw 有効に活用してくれるなら
喜んでお支払いするけどw

551 ：名無し不動さん：2008/02/05(火) 09:01:45 ID:???

ローンの特別減税って延期されたんだっけ？

552 ：名無し不動さん：2008/02/05(火) 09:37:43 ID:???

控除期間の延長等の特例を創設？

553 ：名無し不動さん：2008/02/05(火) 15:28:33 ID:???

とりあえず、住宅ローン控除は今年入居までみたいだね。
減税措置は土地、建物と期限は異なるけど延長されてる。
でも、微々たるものだけど。。

消費税も上がる可能性を考えると…どうなんだろう。

554 ：名無し不動さん：2008/02/05(火) 17:11:20 ID:???

建物の固定資産税評価額が次第で　不動産取得税も変わるんだよね。
自分が建物取得した時に絶対「0」だと思っていた（計算していた）のに　後から請求書がきたよorz
固定資産税評価額ってのが曲者だったｗ

馬鹿なお話でしたｗ

555 ：名無し不動さん：2008/02/05(火) 19:21:38 ID:???

実売価格の50～70％が評価額となっていると記載されていますが
開きが大きくて目安の金額しか算出、出来ないけどw
おおよそ外構除く建築工事費の60％位でいいかな？

教育費に当てたいw

556 ：名無し不動さん：2008/02/05(火) 20:38:09 ID:???

↑
？

557 ：名無し不動さん：2008/02/06(水) 08:53:08 ID:???

>>556
555の流れからのレス

558 ：名無し不動さん：2008/02/06(水) 08:54:08 ID:???

>>556
554の流れからのレス

559 ：名無し不動さん：2008/02/06(水) 09:41:45 ID:???

>>555
登記所に行って同じ地域・同じ作り（木造　鉄骨等）の建物を参考程度にするしかないのかな？
コレは↓面白いｗ
http://blogs.yahoo.co.jp/pma100percent/49304214.html

560 ：名無し不動さん：2008/02/06(水) 12:31:01 ID:???

土地はさておき建物は減価償却され20年後には価値0
と評価されると課税対象にはならないの？

たまに面倒顔で仕事される税務課の方に遭遇すると
余計な一言を刺して去ることが多々あるw

払ってやってる的態度でもないのにw

561 ：名無し不動さん：2008/02/06(水) 12:34:35 ID:???

姉妹にペーパー税理士がいるから聞いてみよー。。

562 ：名無し不動さん：2008/02/06(水) 18:26:22 ID:???

>>560

原価償却済みの建物の税金はゼロだよ。

563 ：名無し不動さん：2008/02/06(水) 18:31:31 ID:???

↑ありがと。聞く前に。。

564 ：名無し不動さん：2008/02/06(水) 18:46:09 ID:???

↑SRCなんて60年位かけて減価償却していくんじゃなかったっけ？
例えば、修繕した場合って上がるの？

565 ：名無し不動さん：2008/02/06(水) 19:31:34 ID:???

>>564

個人宅なら修繕しても普通は上がらない。
但し、基礎を組んだ離れを作ったりすれば、登記の必要があるから上がる。

よく言われる柱一本リフォームでもセーフ。ちくられたりすると柱一本の場合アウトだけど。
また残土が大量に出たりして、産業廃棄物の書類が必要になったりすると、
その書類から追跡されて、登記を迫られて・・・って事はある。

法人所有だと決算の都合で申告するから上がる。

566 ：名無し不動さん：2008/02/07(木) 06:39:06 ID:???

税金対策でマンション買うヤツはたくさんいるが、
所詮　マンションは仮住まい。

戸建は税金対策でってのはいないだろう？いるのかな？

567 ：名無し不動さん：2008/02/07(木) 16:54:47 ID:???

ミニ戸は貧民住宅です｡

568 ：名無し不動さん：2008/02/07(木) 20:33:05 ID:???

ミニ戸は独身者の城です

569 ：名無し不動さん：2008/02/07(木) 21:55:53 ID:???

税金対策はマンションでしょ。
経費で落とす。

個人は、永住するつもりで本気買いですがw

570 ：名無し不動さん：2008/02/07(木) 22:46:17 ID:???

本気買いがミニ戸じゃあ悲しすぎる｡

571 ：名無し不動さん：2008/02/07(木) 22:53:50 ID:???

田舎者の馬鹿がひとりいます。

572 ：名無し不動さん：2008/02/08(金) 06:38:17 ID:???

ミニ戸でも立地良ければ　七難隠す

573 ：名無し不動さん：2008/02/08(金) 08:40:09 ID:???

>>570
結構、気に入ってるかなw 土地が狭いから、それなりに
工夫した設計にしてもらったんだけどね。。
隣の土地が少しほすいw　

574 ：名無し不動さん：2008/02/08(金) 09:39:51 ID:???

都心ミニ戸なら嫌になっても売れるからいいよね。
田舎の大き目戸建ならそうはいかない。

575 ：名無し不動さん：2008/02/08(金) 11:16:39 ID:???

まじめに埼玉とか千葉に住むくらいなら、都内の１５坪のミニコでいいよ
注文で使い勝手よく建ててもらえばいい

576 ：名無し不動さん：2008/02/08(金) 12:07:00 ID:???

そう言うけどさ埼玉だとさいたま市、千葉だと市川市ぐらいなら
充分に余裕のある通勤圏だし、それなりの都市。
都内の15坪ミニコに固執する必要もないと思うが。

まじめに住むと言いながら結局のところ
「東京都民」という虚名が欲しいだけで「実」を取ってない希ガス。

577 ：名無し不動さん：2008/02/08(金) 12:20:16 ID:???

>>576
ここはミニ戸貧民が心の傷を舐め合う場所ですからご容赦ください｡

578 ：名無し不動さん：2008/02/08(金) 13:05:40 ID:???

天気の良い日に　自転車で銀座に行けるから楽でいいじゃんｗ

579 ：567：2008/02/08(金) 13:19:17 ID:???

>>577
いや、別にミニコ叩きしてるわけではないので…。
とはいえ>>575のだと言外に埼玉・千葉「ごとき」というのが見えちゃうからなあ

>>578
天気の良い日に自転車で銀座に行ける場所に注文・建売どちらであろうと
購入できるなら別になんも言わんよ。好きにすればいいんじゃね？

580 ：名無し不動さん：2008/02/08(金) 13:31:44 ID:???

>>576
15坪と繰り返し強調してるけど坪数、正直もっとあるw
でも庭は要らないw 虫が苦手。

581 ：名無し不動さん：2008/02/08(金) 14:24:28 ID:???

家はぼろでも地名は都内。
都内ミニ戸を買う重要な理由のひとつだね｡
まあ、馬鹿といえば馬鹿か｡

582 ：名無し不動さん：2008/02/08(金) 14:42:00 ID:???

都内だから買うわけじゃないんだが
理解できんのか

まあ実際にそういうやつがいるから仕方ないかｗ

583 ：567：2008/02/08(金) 15:53:42 ID:???

>>582
ん？通勤通学・移動・生活に便利だから小さくても都内に買うんでしょ？
埼玉も千葉も充分に首都圏内だし大きな都市で便利だよ。
東京を中心に首都圏内を検討した結果、東京に住めるならそれに越したことはないけどね。
最初から単に埼玉・千葉「ごとき」に住みたくないというのでは整合性がつかないんじゃない？
利便性以外の理由で都内に買わなくてはならないんなら話はかわるけどさ。

なんか俺、埼玉・千葉に肩入れしてるなｗ

584 ：名無し不動さん：2008/02/08(金) 16:05:15 ID:???

↑
おおｗ　埼玉・千葉もやっと認められたのかぁｗｗ
長い道のりだったのぉ～

585 ：名無し不動さん：2008/02/08(金) 16:05:16 ID:???

通勤時間が短いに越したことはない

586 ：名無し不動さん：2008/02/08(金) 16:33:11 ID:???

通勤、通学の利便性が最優先なら多少、狭小でも
目をつぶる。。

587 ：名無し不動さん：2008/02/08(金) 16:48:08 ID:???

15坪以下とかは「多少の狭小」では済まされない｡
かなりの狭小だ。

588 ：名無し不動さん：2008/02/08(金) 17:27:16 ID:???

15坪以下は余程気に入った土地じゃなければ
普通、購入しないと思われ。

589 ：名無し不動さん：2008/02/08(金) 17:29:48 ID:???

千葉埼玉は生理的に嫌だ。

590 ：名無し不動さん：2008/02/08(金) 17:36:58 ID:???

はいはいw

591 ：名無し不動さん：2008/02/08(金) 17:58:22 ID:BlSXA1yf

オレは、文京区の１５坪だが、
ホームエレベーターをつけても３００万アップですんだぞ。
後ツケもできるそうだが。

通勤通学は大切。娘を痴漢電車に乗せたくない。
娘もオレも通勤通学で大体座っていけるから満足だ。
遊び・美術やクラッシック音楽・古書…は、都心部以外は全然ダメだ。
千葉埼玉が悪い土地とは思わんが、都心とは文化レベルが違う。

592 ：名無し不動さん：2008/02/08(金) 18:00:17 ID:???

http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1201274521/390-391

593 ：名無し不動さん：2008/02/08(金) 18:08:44 ID:???

>>591
そうは言っても、そういう文化的にふさわしい生活は
15坪の敷地では到底無理です｡
痴漢も困るが、家が難民キャンプでも困るのですよ｡

594 ：名無し不動さん：2008/02/08(金) 18:08:52 ID:???

>>591
それは区別でなく差別だよ。
もっと頭を使って発言してくだされｗ

595 ：名無し不動さん：2008/02/08(金) 18:19:54 ID:BlSXA1yf

>>593
それは、ありえない。
１５坪でも三階で１００㎡弱あるからな。収納はたっぷり。
注文だから防音性はいい。
難民キャンプは、狭いマンションか、防音性のない建売りだ。

596 ：名無し不動さん：2008/02/08(金) 18:22:36 ID:???

三階で１００㎡？

そりゃ酷いわ｡中の下以下の庶民の暮らしだ｡

597 ：名無し不動さん：2008/02/08(金) 18:42:08 ID:???

>>595
家全体を防音にしたの？
グランドピアノとか弾いてもおｋなの？

598 ：名無し不動さん：2008/02/08(金) 18:48:48 ID:???

そんなチャチな家にグランドピアノ置いたら壊れちゃうよ｡

599 ：名無し不動さん：2008/02/08(金) 18:54:38 ID:???

15坪3階建100平米で娘あり。

･･･お前馬鹿だろ。

600 ：名無し不動さん：2008/02/08(金) 19:22:33 ID:???

↑木造だから100とれるんでしょ。
別にいいじゃん。倒壊しなきゃ。

601 ：名無し不動さん：2008/02/08(金) 19:50:24 ID:???

馬鹿と直言しちゃう人ほど心が貧しい気がするw 失礼～。
辛辣な批評をしたつもりでも、馬鹿…の一言でで君の評価
が急降下w　

悪事に加担するタイプw

実際、設計士でも3F木造建築を設計する人がいるでしょ。。
それはどう説明するの？

602 ：名無し不動さん：2008/02/08(金) 20:00:37 ID:???

また、懲りない天窓クンか？
どうでもいいが15坪3階建100平米を自慢する感覚が？？？だな。
必死で買って有頂天てとこか。

金さえ出せば犬小屋だって設計する建築士はいるわな｡

603 ：名無し不動さん：2008/02/08(金) 20:12:39 ID:???

自慢に聞こえる？　ただの事実でしょ？

設計士本人が木造3Fたてますたw 日本の風土には木だって。
自分は鉄骨派だけどね。

因みに天窓クンって誰ー？

604 ：名無し不動さん：2008/02/08(金) 22:17:59 ID:PYlfS195

マア、いくら説明してもＥＶ付きミニ戸の快適さはわかってもらえないから、
パスｗｗ
ついでに、オレは天窓君でないが、天窓のよさもわからんだろうねｗｗ

グランドピアノなんて簡単に置けるよ。
2ｘ4は、阪神でも新潟でも倒壊ゼロ。それだけ強いってことだろうし、
注文三階は詳細な設計図（強度計算したもの）がある。
だから、三階にすらおける。
今どき防音仕様にするのは簡単。１００万程度。
コストダウンは、カラオケの普及のせいらしい。

605 ：名無し不動さん：2008/02/08(金) 22:40:52 ID:???

正直、理解してくれなくてもおK。
見栄張って生活してても無意味だし、満足感が得られれば
それでいい。

606 ：名無し不動さん：2008/02/08(金) 22:55:38 ID:???

ミニ戸にグランドピアノは入れられないよ｡
3階100㎡の家にグランドピアノ置いたら・・・W

607 ：名無し不動さん：2008/02/08(金) 23:20:38 ID:???

音大行かせる訳じゃないんだから普通に考えれば
置かないでしょ。基本、アップライト
電子でいいんじゃね
因みに、絶対音感は5才までーはい、残念

608 ：名無し不動さん：2008/02/08(金) 23:38:36 ID:jAQhN9DC

>>606
じゃあ、都心の中高一貫校まで、３０分も痴漢電車にのせる？
１００㎡で置けなければ、マンションはますます置けないね。

うちは、６畳ほど注文で容積率に入れない半地下を作って、そこに置いている。
中古のベーゼンドルファー。

609 ：名無し不動さん：2008/02/08(金) 23:54:05 ID:???

防音兼ねてて良かったっすね

610 ：名無し不動さん：2008/02/09(土) 00:03:22 ID:???

おれも都心の中高一貫まで子供を満員電車に乗せるのはしのびないと思ってたんだけど、
千葉西部に住めば、万一頭が良かった場合でも、
開成・渋谷幕張・（千葉か東葛か船橋の県立高校）・市川ぐらいは十分通えることが分かった。
都心の学校にこだわることもないし。
それなら庭付き一戸建てが１億円しないで買える千葉がいいな、と思ってる。
妻の実家が千葉なので千葉で調べたけど、埼玉も同じようなものじゃないかな。
都心とか東京西部だと高いし、隣ともびっちりで窮屈でしょ。千葉はゆったりしてていいよ～。

611 ：名無し不動さん：2008/02/09(土) 00:44:45 ID:???

都心の中高一貫校は朝早いので特に混む路線以外は
通学時間帯に痴漢が出るほど混むことはありません。

612 ：名無し不動さん：2008/02/09(土) 00:46:40 ID:???

天窓の次は中古のグランドピアノ自慢ですか｡

ミニ戸ほどグランドピアノが似合わない家は無いね｡w

613 ：名無し不動さん：2008/02/09(土) 01:57:36 ID:???

田舎者は田舎者の感覚で好きな所に住んで下さい。

614 ：名無し不動さん：2008/02/09(土) 02:52:45 ID:???

ミニ戸で都心に住むのと
普通の戸建てで千葉埼玉に住むのと
どっちが田舎者の感覚かは微妙だな。
田舎者ほど都心という言葉に弱い、都心に住んでコンプレックス解消したいと思ってるものだ、
という説も成り立つ。
都心の広い家で育った金持ちは、落ちぶれてもミニ戸には住まない気がするが。

615 ：名無し不動さん：2008/02/09(土) 07:49:10 ID:???

>>614 相続できればね。ありすぎると払えなくて寄付。

616 ：名無し不動さん：2008/02/09(土) 07:53:52 ID:???

>>612 又、曲解してるw 微妙な日本語をも汲取れない
　　　のかね。
　　　　

617 ：名無し不動さん：2008/02/09(土) 08:35:38 ID:???

建物全体防音仕様で100マンはないだろ？
一部屋防音で300マンかかったぞ。

618 ：名無し不動さん：2008/02/09(土) 09:41:06 ID:???

どうやって、狭いミニ戸の半地下にベーゼンドルファーを入れたのかそれが聞きたいｗ

619 ：名無し不動さん：2008/02/09(土) 09:58:12 ID:6AT9hoyu

ベーゼンドルファーって、ヤマハに買収されたから、
これからはヤマハの中古グランドピアノ、って言うと良いと思うよ。

620 ：名無し不動さん：2008/02/09(土) 10:21:09 ID:???

5時代じゃなきゃ基本的に込んでるがｗ
６時大蛇みんな同じこと考えてるんだからたいして差がないのよね

621 ：名無し不動さん：2008/02/09(土) 10:40:34 ID:oEEkhugP

防音の仕様にもよるだろうし、詳しくはないが、一部屋３００万はボッタクリ
じゃないかな？
ウチは、一部屋だけで１００万だった。
ちなみにピアノは、足をとって搬入するから、普通の大きさのドアがあれば
大体入る。人件費は大変。
中高一貫私立は、８時にならないと門が開かないところが多いよ。
校則でマック禁止というところも多いから、「時差通学」しても行き場がない。
>>610さんの考えも、確かにもっともだよね。
いろいろ調べた方がいいよ～

622 ：名無し不動さん：2008/02/09(土) 11:24:21 ID:???

300マンは　ぼったくりかｗ
ちなみに100マンの防音部屋は何畳なの？

623 ：名無し不動さん：2008/02/09(土) 11:37:38 ID:???

相続でミニ戸に引っ越した人間は知らないなあ。
特例もあるわけだし普通は家くらい残るね。

万一、落ちぶれてもミニ戸には絶対住みたくない。

624 ：名無し不動さん：2008/02/09(土) 13:17:08 ID:mbIFrTNR

通りすがりですが。

>>610の
>都心の学校にこだわることもないし。

って意見の方が、しっくりくるなぁ。
家は長く住むものだから、空間的余裕は必要だよ。
例えば
　親が年老いたので同居したい
　定年後に趣味が広がってアトリエが欲しくなった
　趣味用のガレージ・倉庫が欲しい
　家庭菜園にハマッたので、畑を広げたい
　子供が一流スポーツ選手を目指して、家で練習（素振りとかパターとか）
　etc

考えたらキリがないので、家を建てるときに全部想定するのは無理だ。
なので、空間的制約で妥協しないために、最初から余裕を持たせておけば
いいだけだと思うなあ。

ちなみに上で１億って数字出てたけど、うちは半分の5000万も
してないですよ。

625 ：名無し不動さん：2008/02/09(土) 13:57:05 ID:???

>>624
そうだね。
人それぞれ何を望むかによって資産価値は変わるもの。
サラリーでは　土地を持てない御時世（マンションとかしか買えない）、
考えようによったら　市場取引要素だけが資産価値では無いのかもね。

626 ：名無し不動さん：2008/02/09(土) 15:23:22 ID:???

ちょっと郊外に行ってもいろいろ希望を盛り込んだ家建てると土地込みで
1億、2億は行っちゃいますよ。

それに比べて天窓とかピアノとかどれだけ程度の低いことだか。

627 ：名無し不動さん：2008/02/09(土) 18:05:00 ID:???

そんなことより都内は
15坪に100㎡建てられるってことに驚くね。
普通の住居系地域だったら50㎡がいいとこ
200％の準工業でもいいとこ80㎡くらいじゃないのか。
建蔽率と容積率をもっと緩和させてやれば建売なんてもっともっと安いのが出てくるんだろうな。

628 ：名無し不動さん：2008/02/09(土) 22:05:42 ID:???

ウチも15坪のﾐﾆ戸に80㎡くらいの家だけど、最大で300㎡位まで建てられるよ。
15坪に100㎡なんて全然大したことなくね？。

629 ：名無し不動さん：2008/02/09(土) 23:14:18 ID:???

>>622
六畳弱だよ

630 ：名無し不動さん：2008/02/09(土) 23:46:36 ID:???

俺は田舎に住むのは舌苔いやだ。どんだけ広い家住んでも、地方が落ちぶれていくのは目に見えてる。
子どもだちはいなかの家なんて寄り付きはしないだろうし。
都心のミニコの方が、ずっといい。今も、将来も。

631 ：名無し不動さん：2008/02/10(日) 00:11:37 ID:???

俺の親は、都心にマンションと郊外に60坪程度の家を両方所有してたが
結局郊外の家は置き去りにして、都心のマンションでほとんど暮らしていた。
俺も郊外の方は、はっきり言っていらないし戻る気はなし。
都心から私鉄で30分、駅から徒歩10分の人気地区だが、
俺にはやはり郊外は単なる田舎地区としか感じられない。

632 ：名無し不動さん：2008/02/10(日) 00:24:25 ID:???

性格のとても悪そうな奴だな。

633 ：622：2008/02/10(日) 08:21:10 ID:???

>>629
なるほど。
家は防音室20畳だから「300マンで妥当なんだ」って今から自己暗示かけますｗ

634 ：名無し不動さん：2008/02/10(日) 08:26:22 ID:???

確かに都心には魅力があるね。

私は都心マンションなら買えたが子供がいるので郊外戸建を選択した。
電車はシンドイが満足はしているよ。

635 ：名無し不動さん：2008/02/10(日) 09:28:57 ID:???

ちょい質問。
建売なのか　結露が物凄いんだが、24Ｈ換気扇は使わない（寒いので使いたくない）として、
毎朝　窓を全開換気（20分ぐらい）で外気温と室内が同じになればカビらないの？

636 ：名無し不動さん：2008/02/10(日) 10:09:57 ID:???

中高層地域で６０の３００とかふつうにあるだろｗ

637 ：名無し不動さん：2008/02/11(月) 11:38:32 ID:???

↑学校や病院までが建てられる用途地域なんだろうけど。

でも、そもそも建売や売建は土地の安さが最大のメリット
で、建物で元をとろうとするから欠陥が出る訳でつか？

自分で土地を探すとなると2,3番手の土地を掴む事になるw
どっちが得なんだろう？注文で仕様が良い上物が出来るけど。

638 ：名無し不動さん：2008/02/11(月) 12:20:04 ID:???

>>635
8年前の大手のマンソンでも結露する。
最近の家は24時間換気システム付いてるよね。
でも、結露？　逆質問w

639 ：名無し不動さん：2008/02/11(月) 12:27:42 ID:???

>>638
戸建でも24Ｈ換気システム回さないで　
エアコン＋加湿器つけたら結露するよ。
ガスファンヒーターでも結露するね。

640 ：名無し不動さん：2008/02/11(月) 12:39:39 ID:???

↑回せば良い訳ね。サンクス。

641 ：名無し不動さん：2008/02/11(月) 12:53:18 ID:???

結露なんて、暖房をエアコンと床暖だけにすれば出ないよ。

642 ：名無し不動さん：2008/02/11(月) 14:51:26 ID:???

加湿器使わなければ、
インフルエンザ等にかかり易く　お肌がパリパリに乾くよ。

643 ：名無し不動さん：2008/02/11(月) 20:56:30 ID:???

↑確かにw 加湿器使用しないと皴がでるw

ところでプレジデントに建売はブラックボックス
と記載されていたね。
ダメだしばっかの記事だったけど、普通にマンション
住宅購入の本に載っている事が多かった。

644 ：名無し不動さん：2008/02/12(火) 06:48:32 ID:???

マンションなんて人の住む所でないだろうに。
家にいても周りに気を使ってユルリと歩かにゃぁならん。
掃除・洗濯の日常家事を何時するのか
挙句に子供が起きてる時間までも気を遣う。

645 ：名無し不動さん：2008/02/12(火) 09:50:06 ID:???

>>628
すまん。建蔽率と容積率を教えてくれ。

646 ：名無し不動さん：2008/02/12(火) 11:07:13 ID:???

マンションにしろ、戸建てにしろ自分で手間隙かけないで

人任せの建売なんか買うのは間違いだね。

自分の身は自分で守らないと。

647 ：名無し不動さん：2008/02/12(火) 13:09:22 ID:???

注文住宅で3階建てって坪単価どのくらい違ってくる？
それと阪神大震災のときに3階建ての倒壊率ってどのくらいなんだろうか？

648 ：名無し不動さん：2008/02/12(火) 13:18:27 ID:???

↑HMによる。2Fより当然高くなる。
ガチで構造計算がされていて耐震3にすれば倒壊
しないと思われ。

649 ：名無し不動さん：2008/02/12(火) 14:15:06 ID:???

3Ｆ建ては構造計算しているのである意味安全なのかな。

650 ：名無し不動さん：2008/02/12(火) 14:23:28 ID:???

たまに２階建てで建築確認出して、三階は付けたしなんてのもよくある。

651 ：名無し不動さん：2008/02/12(火) 14:32:16 ID:???

建売は？だから性能評価を頂くと良いのでは？

652 ：名無し不動さん：2008/02/12(火) 14:41:12 ID:???

住宅性能表示のある建売は、まだ１割以下らしいね。
その話すると、建売業者は露骨に嫌がるよ

653 ：名無し不動さん：2008/02/12(火) 14:47:23 ID:???

↑それは戴けない

654 ：名無し不動さん：2008/02/12(火) 15:11:30 ID:???

住宅性能表示って結局は裁判沙汰になった時に飼い主が楽になる為の制度なんだから、
建売業者が潰れていたら意味なしでしょうね。

655 ：名無し不動さん：2008/02/12(火) 16:25:43 ID:???

大手に任せる流れに持っていってみるw

因みに犬じゃないしw

656 ：名無し不動さん：2008/02/13(水) 14:12:03 ID:???

マンションなんてバカらしくて買えないし、
建てうり探すことにするわ。
そいで、30年後の建て替え資金も貯めとくとするかｗ

657 ：名無し不動さん：2008/02/13(水) 15:56:36 ID:???

マンションは自己所有といいながら
管理費・修繕費・駐車場代、果ては駐輪場代と
それなりの額が毎月でていくからね。
なんか賃貸と変わらんジャンみたいな。
戸建なら修繕費なんて自分のペースだしね。

658 ：名無し不動さん：2008/02/13(水) 17:33:53 ID:???

建売ミニ戸買うのはもっと馬鹿です｡

659 ：名無し不動さん：2008/02/13(水) 18:23:05 ID:???

建売ミニ戸だったら迷わずマンソン買い。

660 ：名無し不動さん：2008/02/13(水) 18:29:32 ID:???

マンソンも建売もどっちも買わない。
マンソンなら賃貸でいいや。

661 ：名無し不動さん：2008/02/13(水) 18:51:37 ID:???

都心の建て売りミニコってのはよ
例えば土地が5000万でウワモノが2000万な訳だ
建て売り以外じゃ土地が手に入らないんだよ。

7000万の土地買ったら、無料で家が付いてきたと思うことにするよ
あくまで無料なんでこんなもんだろ。
そのうち壊して建て替えるよ

まあタダの割には、構造計算やら中間・完成検査やら防火関係やら第三者保証やら
役所のはんこついた書類はついてきたけど

662 ：名無し不動さん：2008/02/13(水) 19:00:30 ID:???

＞建て売り以外じゃ土地が手に入らないんだよ。

更地は確かにないよね。
でも中古住宅で仲介物件がいくらでも売り物があるわけで、
古屋付きで買って、撤去し、建替えればいいんじゃないの。

663 ：名無し不動さん：2008/02/13(水) 19:08:58 ID:???

＞でも中古住宅で仲介物件がいくらでも売り物があるわけで、
立地のいい場所でナイナイｗ

664 ：名無し不動さん：2008/02/13(水) 19:43:57 ID:???

いい場所の物件は、古屋付きでも業者が現金で買っちゃうからね。
土地で赤字が出ても、建物で利益を出すから、
自宅の建築用地として買いたい一般人では絶対勝てない。

665 ：名無し不動さん：2008/02/13(水) 20:13:31 ID:???

>>661
そんな割高物件馬鹿らしくて買えません｡
建替え前提での購入なんてアホの所業。
そしてそんな粗末な小屋に住まなければならないのが最も苦痛｡

666 ：名無し不動さん：2008/02/13(水) 21:14:20 ID:???

>>665
今、東京の話をしています。

667 ：名無し不動さん：2008/02/13(水) 21:58:13 ID:???

分かってるよ。
粗末な小屋から真っ赤な顔して書き込むなよ｡

668 ：名無し不動さん：2008/02/13(水) 22:05:16 ID:???

田舎の無駄にだだっぴろいところに住んでるやつに言われてもｗ

669 ：名無し不動さん：2008/02/13(水) 22:33:07 ID:???

都心3区といわれる所なんだが。
小屋住人は上を知らないからな｡w

670 ：名無し不動さん：2008/02/13(水) 22:38:23 ID:???

上ｗｗｗｗ

671 ：名無し不動さん：2008/02/13(水) 22:43:54 ID:???

>>669
それ自力で買ったんじゃないだろ。

まさか港南の万損住人じゃないだろうな

672 ：名無し不動さん：2008/02/14(木) 00:05:01 ID:???

田舎に住むくらいなら、狭くなっても都内のミニ戸の方が数倍マシ。
自分のレベルは下げたくないしね。
埼玉とか千葉とかは、結局、東京に住めない低いレベルの人間が
集まる場所だからね。

673 ：名無し不動さん：2008/02/14(木) 00:24:02 ID:???

と、一番低レベルな>>672が偉そうにするのであった。

674 ：名無し不動さん：2008/02/14(木) 08:58:55 ID:???

東京と言うだけで、犬小屋に住んでる家族が

高レベルのわけはないだろ？

675 ：名無し不動さん：2008/02/14(木) 09:06:15 ID:???

都内で働いてるから都内に住みたいんだろ？
俺は転勤多いし通勤1時間くらいだったら平気だから
都下の方が楽しい。

676 ：名無し不動さん：2008/02/14(木) 09:51:45 ID:???

>>671 は、キモすぎる。　自力じゃなければ出所はどこでつか？

677 ：名無し不動さん：2008/02/14(木) 09:53:09 ID:???

不動尊屋の月曜の憂鬱w

678 ：名無し不動さん：2008/02/14(木) 09:54:00 ID:U6xry73B

>>674
全くそれは違うと思うよ。文化レベルや、（お金以外の）ゆとりが違いすぎる。
だから、マンションに住むのは、昔は一理あった。
今は、マンションの方が、２倍近くもする（都心の場合）。
メリットはなし。

679 ：名無し不動さん：2008/02/14(木) 14:24:25 ID:???

憐れな小屋住人w

680 ：名無し不動さん：2008/02/14(木) 15:31:32 ID:???

ゆとりと無縁の貧民がゆとりを説いても意味無いよ｡

681 ：名無し不動さん：2008/02/14(木) 15:34:30 ID:???

マンション分譲と賃貸の輩ばっかりｗ

682 ：名無し不動さん：2008/02/14(木) 15:41:25 ID:???

>676
親の土地じゃね？

683 ：名無し不動さん：2008/02/14(木) 16:32:55 ID:???

万村の人は早く戸建持てる身分になるといいね。

684 ：名無し不動さん：2008/02/14(木) 16:52:33 ID:???

小屋は戸建てではないよ｡何勘違いしてんの？

685 ：名無し不動さん：2008/02/14(木) 17:34:00 ID:???

個人土地持ちと共有土地持ちマンションでは土俵が違いますからなｗ

686 ：名無し不動さん：2008/02/14(木) 20:07:55 ID:???

注文と建売じゃ比べ物にならないよ。シェフの作った料理と工場で作った
料理を比べるようなもの。このスレは無意味じゃないか？

687 ：名無し不動さん：2008/02/14(木) 20:15:42 ID:???

>>686
個人が何に重きを置くのかが重要なのであって
利便性・外観なら注文、経済性・同一家屋新興住宅街なら建売などなど・・・
人ぞれぞれ受け取り方が違うのでは？

688 ：名無し不動さん：2008/02/14(木) 20:19:58 ID:???

プラウドのマンソンがいい

689 ：名無し不動さん：2008/02/14(木) 20:21:41 ID:???

マンションは粕ｗ

690 ：名無し不動さん：2008/02/14(木) 20:56:01 ID:???

ミニ戸はそのカスのさらに下｡

691 ：名無し不動さん：2008/02/14(木) 20:58:39 ID:???

マンションは粕

692 ：名無し不動さん：2008/02/14(木) 21:38:15 ID:???

とにかく楽な生活したいなー。毎日疲れる。。
70才までは生きたいw

693 ：名無し不動さん：2008/02/14(木) 23:42:30 ID:???

どうでもいいけど、田舎者の出る幕ではない。

694 ：名無し不動さん：2008/02/15(金) 00:01:49 ID:???

注文戸建ては、少し過剰なデザインの戸建てが多いね。
いくらカッコ良くても町並みに調和していない戸建ては浮いて見える。

695 ：名無し不動さん：2008/02/15(金) 00:21:49 ID:???

>>687
経済性なら注文の方が安いし、同一家屋新興住宅街だから建売が良いというのは
意味がわからない。

696 ：名無し不動さん：2008/02/15(金) 01:19:18 ID:Bo5Rv+eW

↑注文が経済的って、おまえバカ？

697 ：名無し不動さん：2008/02/15(金) 06:32:11 ID:???

中古戸建ＲＣ三階建て築20年って買ったら、今後のメンテナンス費高いのかな？
買うのやめたけど。

698 ：名無し不動さん：2008/02/15(金) 09:14:40 ID:???

>>696
40年とかの長期で見れば注文の方が経済的だよ。

699 ：名無し不動さん：2008/02/15(金) 09:27:53 ID:???

注文って言っても範囲が広すぎる。
建売でも現在更地で業者が「今から建物を建てるので図面も出来る限り一緒に考えましょう」ってのも注文に入るのか？
ここで注文って言ってる奴らって何を基準に「私は注文で建てました」って言ってるんだ？

700 ：名無し不動さん：2008/02/15(金) 09:44:40 ID:???

>>699
もちろん、建材、構造、間取り、デザイン、設備など全てを指定、選択して
建築家に一から作らせるのが注文。
あと、施工にも口を出せなければ、注文の意味が無い。

701 ：名無し不動さん：2008/02/15(金) 10:15:28 ID:???

>>700
大手ＨＭで建てた場合は注文で無くなるね。
ってか　建売＞注文のような建売＞注文ってなっちゃうね。

702 ：名無し不動さん：2008/02/15(金) 10:18:34 ID:???

これならマンションでもいいや。
http://www.b-kamakura.jp/

703 ：名無し不動さん：2008/02/15(金) 10:20:22 ID:???

>>701

そうでもないんじゃないの？

＞建材、構造、間取り、デザイン、設備など全てを指定、選択して・・・

ここまではＨＭも同じなんだし。

704 ：名無し不動さん：2008/02/15(金) 11:10:50 ID:???

>>701　プレジデントに掲載…　によると
注文住宅に意外と多い！建築家任せのトラブル。。結局、実績ある建築
家か、ある程度自由度のあるHMで十分だと結論付けてる。ライフスタイル
に沿った提案をしてくれるので素人があれこれ手を入れるより結果的に
はお買い得と。

でも、マンソンも良いと思ってるw
　

705 ：名無し不動さん：2008/02/15(金) 12:00:07 ID:???

気に入ったＨＭで建てて、監理を別に雇うのがいいと思うよ。

706 ：名無し不動さん：2008/02/15(金) 12:35:17 ID:???

建売をそのまま買うのは、絶対、ダメだめだけど
施工の段階で監理が出来れば、そんなに粗悪なものは出来ないと思うよ。

707 ：名無し不動さん：2008/02/15(金) 12:39:36 ID:???

>>702
広い低層マンションならいいと思ってたけど、１億～３億って。。
やっぱり、戸建てしかないな。うちは最低100㎡は必要だし。

708 ：名無し不動さん：2008/02/15(金) 12:40:32 ID:???

建売業者の程度の低さを知らない人は、建売買えばいいんじゃない？
自業自得だから。

709 ：名無し不動さん：2008/02/15(金) 12:55:29 ID:???

↑助言おながいします

710 ：名無し不動さん：2008/02/15(金) 13:34:08 ID:???

施工の段階で第三者調査を入れると、７割以上で大きな欠陥が見つかるらしいよ

大手HMや注文でもそうなのだから、そこらの業者の建売なんて、考えただけでも恐ろしい。

711 ：名無し不動さん：2008/02/15(金) 13:38:35 ID:???

欠陥を見つけられるんなら補修できるのでいいじゃん。
木造家屋なんて、筋交い足せば耐久力は簡単に上がる。

マンションだと欠陥はまず隠蔽されるし、見つかっても
補修不能なんてことが多い。
例の鉄筋抜きマンションなんて、補修してもまず当初設計の
強度なんてでないぞ。

712 ：名無し不動さん：2008/02/15(金) 13:42:52 ID:???

どんな欠陥？柱が足りなくて耐震に問題？
それとも一番大事な基礎？

713 ：名無し不動さん：2008/02/15(金) 15:04:43 ID:???

一番多いのは、基礎の欠陥みたいだね。次いで外壁の欠陥などだけど
建ってしまった後では、基礎の欠陥は見つけるのも、補修も難しい
みたいだよ。

714 ：名無し不動さん：2008/02/15(金) 16:50:33 ID:???

まあ、戸建の場合、最悪建て替えれば済む。
マンションじゃ、4/5賛成が無いと建て替えもできん。

715 ：名無し不動さん：2008/02/15(金) 18:02:59 ID:???

マンションでも戸建でもそうだが、人が造るから無作為でも欠陥住宅が出来上がる可能性はある。
そうなってくるとアフター考えれば　財力のあるスーパーゼネコン・大手ＨＭになっちゃうんだよね。

716 ：名無し不動さん：2008/02/15(金) 18:06:02 ID:???

マンソン派って、ヒューザー・姉歯をもう忘れたのか？

717 ：名無し不動さん：2008/02/15(金) 18:10:00 ID:???

市川タワマンは幽かに記憶しているｗ

718 ：名無し不動さん：2008/02/15(金) 18:13:03 ID:???

このスレはそもそも万損なんて蚊帳の外なんだが

719 ：名無し不動さん：2008/02/15(金) 18:50:09 ID:???

マンション・賃貸派からもそのスレを拝見して
マンションから脱出して戸建の良さが分かって頂けるのではないかと・・・ｗ

マンション・賃貸は貧乏を拭えない。

720 ：名無し不動さん：2008/02/15(金) 19:12:39 ID:???

RC造で建てた人いる？やっぱり寒かったり、結露あったりするのかな？

721 ：名無し不動さん：2008/02/15(金) 19:50:09 ID:???

ミニ戸じゃ戸建ての良さは分からないよ｡

722 ：名無し不動さん：2008/02/15(金) 20:09:24 ID:MDf//fO4

絶対建売だな

大して変わらんのに1000万以上違います

どうせ三十年とかすればどちらもボロボロ。
だったら安いほうがいい

723 ：名無し不動さん：2008/02/15(金) 20:10:57 ID:???

建売業者のじいさん乙！

724 ：名無し不動さん：2008/02/15(金) 20:19:19 ID:???

建売しか買えないぜ
本当に高くて切なくなる

725 ：名無し不動さん：2008/02/15(金) 20:53:39 ID:???

>>724
建売はヤメトケ。
将来結局は高くなる。

726 ：名無し不動さん：2008/02/15(金) 21:14:59 ID:Bo5Rv+eW

40年先を考えたら注文建築が経済的って言ってるバカがいたが、40年経った家がどれだけボロか、イメージつかねえだろうな。

727 ：名無し不動さん：2008/02/15(金) 21:31:56 ID:???

哀れなミニ戸の生活。

920 ：可愛い奥様：2008/02/15(金) 18:52:35 ID:2ybdu1GO0
>>908
三階建てに住んでます。
1Ｆ→駐車場、風呂、洗面所、トイレ、六畳ぐらいの洋室1部屋
2Ｆ→ＬＤＫ、六畳ぐらいの洋室1部屋
3Ｆ→洋室2部屋
家族構成は、夫婦+幼稚園児1人の３人家族です。
３階建ては立て移動が面倒ですね。
どこへ行くにも階段を使わないといけないというのが激しく面倒です。
今、３階は物置になっていて、あまり行きません。１階と２階のみで生活しています。
子供に個室が必要になれば３階の一室を与えて、３階のもう一室を夫の部屋にします。
そして、２階の一室は私の部屋にして、１階の部屋は納戸にする予定です。
３階建てを買って後悔してますが、住み替えたり立て替えたりする余裕は無いので
それなりに工夫して住もうとおもってます。

728 ：名無し不動さん：2008/02/15(金) 21:37:25 ID:???

坪80万もかければ100年は持つよ｡ちゃんとしたメンテナンス前提だが｡

20～30年ぐらいで建替えるのがどれだけ無駄なことだか、
頭悪いと気が付かないんだろうな｡貧乏スパイラルなのに｡

729 ：名無し不動さん：2008/02/15(金) 21:52:32 ID:???

>>728
１００年は持たないだろ。注文で金をかければ６０年持つ。それで永住は出来るだろ
建売は３０年だからちょうど倍の計算。

730 ：名無し不動さん：2008/02/15(金) 22:00:11 ID:???

建売がどれだけ、建物に利益を乗っけてるか知ってるのかな？
５百万程度の建物に１千万以上の利益を乗っけてるのはザラだよ。
注文で１千５百万かければ充分、立派なものが出来る。

建売を買うのは本当にバカだよ。

731 ：名無し不動さん：2008/02/16(土) 00:12:41 ID:???

>>726

メンテを定期的にやれば、問題ないｗ
実家は築４０年以上だけど、全然問題ない。

732 ：名無し不動さん：2008/02/16(土) 00:51:25 ID:???

昔はいい材木を使って、本物の大工が建てた戸建てが沢山あった。
今でも田舎ではそんな戸建てが沢山残ってるよ。
いつから戸建ては使い捨てみたいになったんだ。

733 ：名無し不動さん：2008/02/16(土) 08:59:43 ID:???

>>727 家の中の階段って13,4段位でしょ。ある程度の運動は長寿の
秘訣と以前テレビで言ってたよw マンソンで動かない生活してると
体がダメになっていく。別にマンソン否定派じゃないけどね。
駅の階段使って体鍛えとけば。どうせスポクラ通ってないだろうから。

と、引越し6回目の自分が言ってみるw

734 ：名無し不動さん：2008/02/16(土) 09:03:29 ID:???

>>732
そうだよな。
良い木材使った築30年の家を知っているがメンテナンスをしっかりしているから
今でも外観・室内は美しいままの状態で、何ら古ぼけていない。

735 ：名無し不動さん：2008/02/16(土) 09:47:22 ID:???

近所にある豪邸。スッゲー金掛けてあって、築３０年以上なのに威風堂々としてる。
でも、雨漏りしてわろた。持ち主が破産寸前でメンテしてないんでやんの。

736 ：名無し不動さん：2008/02/16(土) 11:58:02 ID:???

雨漏りってよくある欠陥の１つってかメンテが必須なんだね。
まずは購入後１年ののひび割れ注意か。

737 ：名無し不動さん：2008/02/16(土) 20:59:28 ID:???

不動産投資って土地に対してでしょ？
マンションは個人の意見で建て直し出来ないから不動産ではないんでしょ？
今やマンションは不動産でないから買っても安心できないし、投資価値もなし。
戸建一番ｗ

738 ：名無し不動さん：2008/02/17(日) 02:50:48 ID:???

>>730
安い建売買って後から建て替えしても良いんじゃないの？
建売の物件に一生住むって考えじゃなくてさ。

土地はあるんだから。立地が一番重要でしょ。

739 ：名無し不動さん：2008/02/17(日) 03:16:08 ID:???

何をもって「経済的」と言うかにもよるのでは？

単に安いと言うなら、誰から見ても分譲・建売
自分の欲しいものが無駄な予算無く作れるという点では注文

ただし、生活力のある人なら
中古を買って、自分でリフォームするって手もある

740 ：名無し不動さん：2008/02/17(日) 03:32:30 ID:cf7OUBvw

立地なら

中古＞＞＞＞（超えられない壁）＞＞＞建売＞＞＞＞大規模宅地開発地

741 ：名無し不動さん：2008/02/17(日) 05:33:37 ID:???

上物どうこうよりもまずは場所じゃないか？

見知らぬ土地で生活スタイルまで変えるより
慣れ親しんだ土地で上物開拓していくほうがストレスなくて良いな。
将来的な楽しみもあるし。

742 ：名無し不動さん：2008/02/17(日) 07:56:00 ID:???

立地だけで選ぶとするならば、
現状　建売または中古の選択しかない。
それで、
新築建売買っちゃえば壊すなんて考えないし、
中古買っても余程みすぼらしくなければ勿体無いのでそのまま住んでしまう。

良い立地の更地など出ないに等しい。

743 ：名無し不動さん：2008/02/17(日) 13:14:55 ID:???

中古を買って更地にしてから注文住宅を建てるってパターンでしょ。
20年たったら上ものの価値なんか0なんだからそんな物件いくらでもあるでしょ。
解体費用で+150万くらいみておく

744 ：名無し不動さん：2008/02/17(日) 14:12:49 ID:???

都心のミニ戸建売買おうと思っても値段が高い割に設備がちゃっちい。
結局同じ値段払うならマンションになっちゃうんだよね。

745 ：名無し不動さん：2008/02/17(日) 14:46:10 ID:???

＞中古買っても余程みすぼらしくなければ勿体無いのでそのまま住んでしまう
すごーくわかる。

746 ：名無し不動さん：2008/02/17(日) 17:23:39 ID:fXIizzAL

>>730
そんなに儲かるならみんな建売屋になるやろ
話が極端すぎて返って真実味がない

747 ：名無し不動さん：2008/02/17(日) 18:21:29 ID:???

>>744
30年後どうするおつもり？

748 ：名無し不動さん：2008/02/17(日) 18:29:00 ID:bAJfO8Xc

>>744
適当なこというなよｗ
マンションの方がはるかに高い。ウチのあたり（文京区）だと、述べ床で倍につく。

749 ：名無し不動さん：2008/02/17(日) 20:26:38 ID:???

>>748
土地の所有権も共有のマンションなんかなんの魅力もないだろ。
延べ床で高いのは建物代が高いだけ　っちゅうかボラレてるだけなのでは？

冷静に考えてみなよ。
広い土地が出た場合、デベは分筆して戸建建てるより利益が上がるからマンション建てているだけの話。
都心だからその値段で成立しているだけ。

750 ：名無し不動さん：2008/02/17(日) 21:30:05 ID:???

748はコダテ派と思われ

751 ：名無し不動さん：2008/02/17(日) 22:57:46 ID:sFyzcBdz

748だが、>>749に全く同意。
事実上、再建不可のマンションが戸建てよりはるかに高いなんて、
こんなバカな話はない。
マンションが安いなんて例は滅多にない。
安いと書き込むヤシは、イメージで夢語っているだけ。

デベのボッタクリは酷いよね。。。。

752 ：名無し不動さん：2008/02/17(日) 23:18:31 ID:???

立地の良い建売を買って、すぐに壊して注文で建てるの？

良い立地の更地が無いのは知ってるけど、なんか金の無駄っぽいな。

753 ：名無し不動さん：2008/02/17(日) 23:21:20 ID:???

事実上再建不可
これ万損煽るのに言い言葉だね
使わせてもらう

754 ：名無し不動さん：2008/02/17(日) 23:24:21 ID:???

>>752
実際にはそんな奴はいない。

755 ：名無し不動さん：2008/02/17(日) 23:33:44 ID:???

でも、実際に良い立地の更地はもちろん、良い立地の古家も
建売業者がすぐ、押さえてしまうんだよね。

ムカつくよね。俺も金があれば、新築の建売を即金で買って
建てたその日に目の前で壊してやりたい。

756 ：名無し不動さん：2008/02/17(日) 23:46:53 ID:???

>>744
> 都心のミニ戸建売買おうと思っても値段が高い割に設備がちゃっちい。
> 結局同じ値段払うならマンションになっちゃうんだよね。
で、それより設備がちっちゃいマンション買う心とは？

757 ：名無し不動さん：2008/02/17(日) 23:54:02 ID:???

マンションは個性がないよね。同じ外観に他の人と同じ四角い部屋
に住むのはイヤだね。

というか、このスレはマンションは関係ないだろ。スレタイ嫁よｗ

758 ：名無し不動さん：2008/02/18(月) 00:02:05 ID:???

ま、場所がどこでも、建売ミニ戸だけは最悪。

759 ：名無し不動さん：2008/02/18(月) 00:03:44 ID:???

広尾の敷地３０坪の建売ミニ戸も最悪ですかぁ？
２億円くらいしますけど買えます？

760 ：名無し不動さん：2008/02/18(月) 00:15:55 ID:???

買えるけど買わない。
節度ある金持ちは内容の伴わないものには一銭も出さない。

761 ：名無し不動さん：2008/02/18(月) 00:17:35 ID:???

広尾の新築30坪2F118平米戸建より長津田70平米マンションが良いと言う。
その心は・・・

妬み

762 ：名無し不動さん：2008/02/18(月) 00:26:56 ID:???

ミニ戸って普通の戸建てのミニチュアみたいに見えるんだよな
やっぱりみっともない。

763 ：名無し不動さん：2008/02/18(月) 01:26:15 ID:???

でも郊外の戸建てより都会のミニコの方が高いんだよね。

764 ：名無し不動さん：2008/02/18(月) 06:36:12 ID:???

ミニ戸は土地が狭いからその分値段は安く感じるけど、
実際は、50坪買うよりはミニ戸の方が土地・建物共割高にデベに買わされているのは確かだと思う。

765 ：名無し不動さん：2008/02/18(月) 09:15:28 ID:???

割高は確か。

766 ：名無し不動さん：2008/02/18(月) 09:53:38 ID:???

>>764
そういう子供だましにころりと引っ掛かるような頭の悪いのが
建て売りミニ戸買うんですよ｡

767 ：名無し不動さん：2008/02/18(月) 10:02:50 ID:???

築35年、中古のミニ戸買った俺は負け組ですか？
築50年まで住んで隣のミニ戸買収できなかったら子供が巣立つまで
賃貸に越します。今24歳。

768 ：名無し不動さん：2008/02/18(月) 10:08:34 ID:???

坪30もミニ戸？
おれ、総武線バス便なのにミニ戸じゃん。

769 ：名無し不動さん：2008/02/18(月) 10:14:56 ID:???

田舎は嫌、都市部の立地に住みたい
マンションは絶対に嫌
駐車スペースさえあれば、庭はいらない

こういう人って結構いるよ。
ミニ戸は妥協の結果じゃなく、確固たる需要があるんだよ。

770 ：名無し不動さん：2008/02/18(月) 10:15:22 ID:???

坪30はミニ戸でないよ。

771 ：名無し不動さん：2008/02/18(月) 10:18:17 ID:???

>>767
立地次第で勝ち組。
でも、築35年なら同じ延べ床で建て直しもキビシーね。
隣が売りに出されれば良いけどカケだねｗ

772 ：名無し不動さん：2008/02/18(月) 10:19:07 ID:???

>>769
それを貧民という｡

773 ：名無し不動さん：2008/02/18(月) 10:27:51 ID:???

>>771　実家から徒歩１分という立地だったので購入しました。
23区内で子育てには向いてるとこだと思います。隣も似たような
ミニ戸で築年数も同じ位、現在賃貸でオーナーは
北海道に越していったから可能性はありそうです。
実家と同じ通りなのでコレくらいの情報は手に入れられました。
ただあまりにも早く売りに出ると買えませんけどね‥

774 ：名無し不動さん：2008/02/18(月) 10:33:27 ID:???

誰でも容積率で目いっぱい建てるんだから
その結果必要な居住スペースが確保できるのならばミニ戸でも問題ない。
実際、一種低層地区の35坪よりも準工業地区の20坪のほうが居住スペースを多く取れたりするからな。
土地なんて今後下がることはあっても上がることはない資産だから
多く保有することに価値なんかないだろ。

775 ：名無し不動さん：2008/02/18(月) 10:35:25 ID:???

他人の評価は気にしないw 自分さえ満足してればw
立地→工法→延べ床→外観の順におKなら。
別にマンソン否定派じゃない。
ただ大手じゃないと不安w

776 ：名無し不動さん：2008/02/18(月) 10:38:39 ID:???

土地の価格って上下あるでしょ。

777 ：名無し不動さん：2008/02/18(月) 10:40:21 ID:???

>>773
隣に住んでいる旨を伝えて、もし売るようなことがあれば買う意思があると　
隣にアポしておいた方が良いのでは？
登記所行って住所調べてさ。

仲介してもらって　仲介手数料だけならまだ良いが、
建売デベが買っちゃったら土地だけ売ってくれても　金ボラれてしまうかもね。

778 ：名無し不動さん：2008/02/18(月) 10:45:28 ID:???

隣の土地は２割増しでも買え。

779 ：名無し不動さん：2008/02/18(月) 10:56:50 ID:???

庭っちゅーても、子供がリフティングやれるぐらいないと意味ないな。
庭の造形を楽しむ人もいるんだろうが、どうせ洗濯物と布団乾しスペースだぜｗ

780 ：名無し不動さん：2008/02/18(月) 10:58:58 ID:???

全部は欲しくないけど少し欲しい場合は？

781 ：名無し不動さん：2008/02/18(月) 10:59:51 ID:???

最近の戸建は洗濯・物干しは2Ｆベランダが常識かと思っていましたｗ

782 ：名無し不動さん：2008/02/18(月) 11:00:46 ID:???

>>777　そうですよね。実際今のところに住み初めて３ヵ月
しか経ってないんですけど、立地、環境は知っていたので当然の事ですが
近所さんも皆顔見知りなので不満は全くありませんし築35年の
建物でも全く不満はありませんので近いうちにアポとってみようと思います。
そんな住所の調べ方があるとは知りませんでした。ありがとうございます。

783 ：名無し不動さん：2008/02/18(月) 11:02:32 ID:???

リフティングは公園でやれ。
>>778
上から目線はやめれ。ご購入はいかがでしょう？だろ。

784 ：名無し不動さん：2008/02/18(月) 11:03:17 ID:???

>>773
北海道に行ったオーナーより

とりあえず北海道生活をやってみたいと思って、その間賃貸に出しています。
老後は都心で住みたいので、お隣さん、売ってくれないかな～
お隣分のスペースがあれば２世帯住宅で建替えてもいいかな。

785 ：名無し不動さん：2008/02/18(月) 11:04:51 ID:???

>>778
そりゃぁそうだけどさぁ。
業者に金取られるより隣の人に直接、市場取引価格より少し多めに渡した方がいいだろうし。
不安なら間に銀行噛ませばいいんだし。

786 ：名無し不動さん：2008/02/18(月) 11:06:27 ID:???

>>781
２Ｆに洗濯機があるのか？
いちいち洗濯物を抱えて２Ｆに上がるの、めんどくせぇよ。

787 ：名無し不動さん：2008/02/18(月) 11:08:25 ID:???

>>786
２Ｆに風呂もあるから、何の問題もないよ、我が家は。

788 ：名無し不動さん：2008/02/18(月) 11:13:58 ID:???

庭に干したら下着泥棒がヤッテきて
後に空き巣も近づいてきますよｗ

789 ：名無し不動さん：2008/02/18(月) 11:19:23 ID:???

>>784　なんでも両親の世話があるので実家(北海道)に帰った
そうなんです。また戻ってくる可能性は十分ありそうですよね‥
実家から徒歩１分ということもあり現在自分が住んでる住宅の
前オーナーの方と顔見知りという奇特な状態なので、その方には
売りに出す前に言ってくれれば直接売ったのにって言われました。
怖いから不動産屋にいくらで売ったかは聞きませんでしたけど‥

もしかして隣の土地は２割り増しでも買えは定説ですか？

790 ：名無し不動さん：2008/02/18(月) 11:24:54 ID:???

「隣を買え」は田んぼの話だろ？
昔のお百姓さんの定説だよ。

791 ：名無し不動さん：2008/02/18(月) 11:55:55 ID:???

>>783

いや別に上から目線ってわけじゃなく、不動産売買の鉄則だよ。

“隣の土地は２割増しでも買え”ってのは。

792 ：名無し不動さん：2008/02/18(月) 11:59:53 ID:???

>>790

そんな事はないよ。金がないならともかく、金に余裕があるなら隣の売り地は買うのが鉄則。
不動産屋に聞いてみたら？みんな同じ事言うから。もちろん何事にも例外は存在するけど。

793 ：名無し不動さん：2008/02/18(月) 13:02:02 ID:???

不動産屋の話は話半分で聞いているってか忘れるwのが世間
一般の定説。

794 ：名無し不動さん：2008/02/18(月) 13:11:04 ID:???

隣りの土地は借金してでも買えって俺は覚えてるが。
隣地くっつけて敷地が広くなると価値が1+1=2じゃなくて3になったりするからね。

795 ：名無し不動さん：2008/02/18(月) 13:24:40 ID:???

いまどきなるわけねーだろ。
建築確認取れないような土地だったらくっつけて価値が倍増する可能性もあるがな。
都内で30坪の土地より60坪の土地のほうが坪単価が高く売れるなんて話聞いたことない。

796 ：名無し不動さん：2008/02/18(月) 13:33:26 ID:???

都内で３０→６０坪というのは、これまた微妙というか絶妙な組み合わせだよなｗ

普通の人は、３０坪なら無理すれば届くかもしれんがが、６０坪はお手上げ。
お金持ちにとっちゃ６０坪なんて箱庭。
マンション用地にも不足。

797 ：名無し不動さん：2008/02/18(月) 13:37:54 ID:???

今は、都内では２０坪ないような小さな土地でも平均坪単価で売れてるが
土地値が下がれば３０坪以上じゃないとまともな値段では売れなくなるよ。

798 ：名無し不動さん：2008/02/18(月) 13:44:04 ID:???

>>797
それは一理あるね。

799 ：名無し不動さん：2008/02/18(月) 13:48:41 ID:???

>>797-798
自演じゃないとしたら、おまえら頭悪過ぎる。

800 ：名無し不動さん：2008/02/18(月) 14:09:09 ID:???

>>799
なんで？

801 ：名無し不動さん：2008/02/18(月) 14:16:58 ID:???

>>799
>>797はあたりまえの事だが。お前の頭が悪すぎるのか？

802 ：名無し不動さん：2008/02/18(月) 14:18:30 ID:???

>>800-801
自演じゃないとしたら、おまえら頭悪過ぎる。

803 ：名無し不動さん：2008/02/18(月) 14:20:24 ID:???

田舎では20坪以下の土地なんて価格が付かない、カスみたいなもんだよ
まるで、需要がないからね。

804 ：名無し不動さん：2008/02/18(月) 14:47:45 ID:???

>>803
田舎20坪は物置レベルなのか？

805 ：名無し不動さん：2008/02/18(月) 14:56:09 ID:???

２０坪持ちの人は
@100万×20坪＝2,000万で取得
@90万に下がった時代になったが、@85万でしか売れないで
本来は90万×20坪＝1,800万（売却損200万）なのに、
85万×20坪＝1,700万（売却損300万）となり、100万多く損する。

３０坪持ちの人は
@100万×30坪＝3,000万で取得、平均の@90万で売却し2,700万（売却損300万）

ものは考えようですが、率で考えるべき場合と額で考えるべき場合があるように
単価が下がれば大きな面積持ちの方が実損は多くなる。
２０坪の人は本来の利益を受けることはできないが、損の絶対額も小さい。
３０坪持ちの人は固定資産税の負担も多かったはずだし、
建物も大きく建てたなら相応に負担も大きくなる。
資金に余裕のある人なら問題ないだろうが、普通にローンで購入するなら
どちらが良いかは、一概には言えないでしょ。

806 ：名無し不動さん：2008/02/18(月) 15:05:53 ID:???

>>801
収入は同じで宅地だけ下がる世の中が来ればいいけどね。

投機用や商業地ではなく普通の宅地の平均単価下がる事態だと
世間の物価もサラリーマンの平均収入も下がるだろ。
そういう状況で、狭いが安い土地より高くて広い土地が売れる理由は？
あぁ・・お金持ち前提で話はするなよｗ

807 ：名無し不動さん：2008/02/18(月) 15:10:27 ID:???

>>804
うちの実家の犬小屋（檻）は４坪（８畳大のプレハブを改装）

808 ：名無し不動さん：2008/02/18(月) 15:13:06 ID:???

>>805
そうなんだけど・・・。
その時代・場所によって坪単価って変わると思うんだよね。
例のように　20坪85ﾏﾝ、30坪90ﾏﾝとするならば今の時代・場所が30坪が放物線上の頂点なんだよ。
40坪87ﾏﾝ、50坪85ﾏﾝってな具合になっていくんだろうね。

それで、建売業者が100坪80ﾏﾝ位でかって分筆して売捌くｗ

809 ：名無し不動さん：2008/02/18(月) 15:14:05 ID:???

>>805
アホな計算だな。なんで、狭い土地の需要が少なくなり、売れにくくなった時点で。
叩き売りしかなくなる可能性があるのが分からないかな？現にバブル期に建った
田舎のミニ戸の土地は捨て値でも買い手がない状態だよ。

810 ：名無し不動さん：2008/02/18(月) 15:16:48 ID:LRGGU9zM

購入層の人口は減る一方だろ？
土地が下がるのは必至だろうな。

811 ：名無し不動さん：2008/02/18(月) 15:25:22 ID:???

>>807
贅沢な犬だねｗ

812 ：名無し不動さん：2008/02/18(月) 15:32:20 ID:???

>>809
>狭い土地の需要が少なくなり、売れにくくなった時点

↑これてつまり広い土地の需要が高まるってことだろ？
そんな時代がくると思ってるのか？
おまえ正真正銘のバカだろ。

813 ：名無し不動さん：2008/02/18(月) 16:07:39 ID:???

>>812
頭がお花畑なんだね。確実に土地は下がるよ。平均的に３０坪が買える時代になれば
誰が、狭小土地なんか欲しがる？

814 ：名無し不動さん：2008/02/18(月) 16:21:01 ID:LRGGU9zM

土地信者はバカ。戸建ては資産じゃなく必要品だと思って買え。

815 ：名無し不動さん：2008/02/18(月) 16:39:38 ID:5oMImuhU

＞つまり広い土地の需要が高まるってことだろ？
＞そんな時代がくると思ってるのか？

場所によっては広い土地を求めてる人のほうが多いエリアもあるよ。
我が国で金持ちって年々増えてるの知ってる？
貯蓄が１億円以上の世帯は過去最高だ。
年収１億オーバーの３０代だってかなり居る（といっても全体の１／１００００かもしれんが）。
その連中が将来的にも資産価値の減らない物件を探してる。

816 ：名無し不動さん：2008/02/18(月) 16:39:56 ID:???

隣の土地が少しほすいけど高いな

817 ：名無し不動さん：2008/02/18(月) 16:40:52 ID:???

>>813
俺を笑い殺す気か

３０才サラリーマン平均収入が５００万とする、坪１００万、２０坪を買う。
１０年後、坪６７万になった。３０坪に手が届く、さて平均収入は？

５００万だったらいいけどさ～　そんなことはありえんわなｗ（それくらいバカでも分るだろ？）
年収４００万とか４５０万の人が、２０００万＋建物の負担は苦しいよ～

３０才で我慢して４０才になったキミが５００万取りだったとしてもキミに残された時間は１０年も短いぞ。
２０坪で妥協するかもしれんぞ～

>>814
そういうこと。
売ることなんか考えず住みつづければいいだけ。
もし他所に住みたいなら資金繰りはゼロから考えて
現在の土地の売買代金はラッキー収入と考える。

818 ：名無し不動さん：2008/02/18(月) 16:45:25 ID:???

土地は不動産なんだよ。
マンションは法上不動産だとしても、限りなく動産に近い不動産なんだよね。
バブルの時は土地までもが投機目的で取引したから　後にタガが外れたｗ
今回は土地の値段はそんなに下がんないっしょ。

819 ：名無し不動さん：2008/02/18(月) 16:45:42 ID:???

>>815
お忙しいのは重々承知しておりますが、スレの流れと空気は読みましょうよ。

820 ：名無し不動さん：2008/02/18(月) 16:50:22 ID:???

>>817
これから買うとは言ってない。人口が減れば土地値だけが下がる。
その時には２０坪以下なんて土地はカスみたいな価値になるよと
教えてあげてるだけ。分かったかな？

821 ：名無し不動さん：2008/02/18(月) 17:08:58 ID:???

>>820
土地に価値がないって？
大半の田舎地方自治体も税金取れないから過疎っちゃいますねｗ

822 ：名無し不動さん：2008/02/18(月) 17:09:59 ID:???

自治体の開発計画と同時進行の宅地なら道路計画あるし学校や病院もできるだろうし
ショッピングセンターやバス停もできる。こういうとこは開発時なら平均より安いだろうけど
いづれ環境が充実したら周辺の古い宅地より高くなる。
周辺の古い宅地も、上がらないにしても安くはならない。
元々の住宅環境の水準＋新開発の環境だからね。
こういうところでも将来的には、ファミリータイプ床面１６０平米の適地（８０坪以上）は売れずに
夫婦のみとか独身者用で総額が安い物件（土地は５０坪以下）の需要が高まる。
よって、８０坪や１００坪の物件が分筆されることになるが、需要があるので思うようには下がらない。
１００坪で１０００万の土地が５０坪６００万の２区画として売り出される。
それでも総額は安いのだから買う方は満足する。

823 ：名無し不動さん：2008/02/18(月) 17:16:32 ID:???

>>820
流石に２０坪以下の需要は都心ぐらいだろう。
２０坪に拘っているようだけど、２０坪とか３０坪は上の例えで出てるから
それに沿った試算をしたけど、問題は、狭いからとか人口が減るからだけで土地の値段は
簡単には下がらないってことだよ。
宅地の需要が減る程に世帯数が激減する時代が来れば、地価どころか日本経済が終わるよ。

824 ：名無し不動さん：2008/02/18(月) 17:23:39 ID:LRGGU9zM

このままの人口推移だと、宅地の需要が激減するのは当然なのだが
また、子沢山の世帯なんか増えるかな？

825 ：名無し不動さん：2008/02/18(月) 17:32:39 ID:???

人口減れば地方から潰れていく。
少子化が進めば政治を変えない限り　日本で住めなくなるさ。

826 ：名無し不動さん：2008/02/18(月) 17:37:41 ID:???

たしかに、土地の価値でいえば、都内の広めの土地や
都心の土地だけ価値が残り。
後は、田舎、郊外の土地→都内の狭い土地の順で下落していくだろうな。
バブル期とまったく同じこと。

827 ：名無し不動さん：2008/02/18(月) 17:38:57 ID:???

>>813
それなら益々隣りの土地は必ず買え、じゃん。
狭くて値段の付かない価値ゼロの土地が
隣りの土地含みで値がつくようになるぞ…

828 ：名無し不動さん：2008/02/18(月) 17:39:43 ID:???

>>824
現状、１００万世帯が１００万坪に住んで単価が１００円としよう。
この１００万坪は郊外や山野レベルのところもある。
５０万世帯になったら、人々は今までの１００万坪の宅地域に住むか？
常識的に考えて、もっと便利な都市部に近い域に住むだろう。
インフラ整備もそうなる。
よって、５０万世帯が５０万坪に集中すれば、やはり単価は１００円なのである。
１００万坪時代の郊外や山野レベルの宅地は下落するどころか、ゼロ円の可能性もあるが
実需とは関係ない。

そういうとこに残される引退世代をどうするかは政治の問題。

829 ：名無し不動さん：2008/02/18(月) 17:46:38 ID:???

>>827
そゆこと。ミニコなんて今だけの異常な産物だからね。

830 ：名無し不動さん：2008/02/18(月) 17:50:09 ID:???

そういう異常な住宅に住まなければいけない人間も感覚が麻痺している
ということだ。

831 ：名無し不動さん：2008/02/18(月) 17:53:56 ID:???

３階建て、９０㎡、庭なしの家に家族で住むなんて
人間らしい生活とはいえないだろ。

異常なことはたしかだね。

832 ：名無し不動さん：2008/02/18(月) 17:56:36 ID:???

>>829-831
何だ？手詰まりか？
バカは処方がないなｗ

833 ：名無し不動さん：2008/02/18(月) 18:02:02 ID:???

　　　／⌒ヽ
　　/　´_ゝ`）すいません、ちょっと通ります。。。
　　|　　　/
　　| /|　|
　 //　| |
　Ｕ　 .Ｕ

834 ：名無し不動さん：2008/02/18(月) 18:04:13 ID:???

>>832
ミニコ生活、毎日、ご苦労様ですｗｗ

835 ：名無し不動さん：2008/02/18(月) 18:09:53 ID:???

↑
そういうお前はどこに住んでいるんだ？

836 ：名無し不動さん：2008/02/18(月) 18:14:59 ID:???

この流れだとバカは832ですよ。

837 ：名無し不動さん：2008/02/18(月) 18:19:28 ID:???

俺か？俺が住んでるのはだいたいネットカフェかなw

838 ：名無し不動さん：2008/02/18(月) 18:20:57 ID:???

ミニ戸に喜んで住む人間なんかいない｡

839 ：名無し不動さん：2008/02/18(月) 18:23:22 ID:???

隣の土地を買えってのは別に１世代での話じゃないんだけどね。
親が基本の土地を買い、子供が広げるとかいろいろあるんだけどね。

840 ：名無し不動さん：2008/02/18(月) 18:33:14 ID:???

将来は業者がミニ戸を二束三文でまとめ買いして
普通の戸建てを建てて売るんじゃね？

841 ：名無し不動さん：2008/02/18(月) 18:35:26 ID:???

一生、ミニ戸住まいって言う負い目を感じながら生活するのも嫌だな｡

842 ：名無し不動さん：2008/02/18(月) 18:38:37 ID:???

隣の土地が売却予定の場合、不動産を通さなくてもいいのかなー？

843 ：名無し不動さん：2008/02/18(月) 18:39:45 ID:???

↑
当たりまえ

844 ：名無し不動さん：2008/02/18(月) 18:41:07 ID:zacMZdgv

>>842
狙ってるの？
都内ですか？　だいたい何坪ぐらい？
俺も興味ある。隣りのジジババのオンボロの家欲しいわ。

845 ：名無し不動さん：2008/02/18(月) 18:41:10 ID:???

なんで　こうミニ戸叩きはバカばっかりなんだろうか？
もっと論理的に説明セイヤ！

846 ：名無し不動さん：2008/02/18(月) 18:49:15 ID:???

>>845
貧相とか、貧乏臭いとか、みっともないとかを
どうやって論理的にするんだ？

847 ：名無し不動さん：2008/02/18(月) 18:59:16 ID:???

スレの意図とかけ離れてるw 建売と注文だったら？なんだけど。
ミニ戸でも大手HM注文だったらとりあえずいいよ。
マンソンも大手デベとゼネコンの組み合わせでおK。
そんなに揉める話でもないなー。
生活かかってんの？と疑ってみるw

848 ：名無し不動さん：2008/02/18(月) 19:00:52 ID:???

>>845

ミニ戸派が非論理的にミニ戸を礼賛してるのにどうしろと。

849 ：名無し不動さん：2008/02/18(月) 19:02:54 ID:???

>>843 ありがと。お隣さんに探りいれよ。
境界線を少しずらしたいだけ。

850 ：名無し不動さん：2008/02/18(月) 19:23:39 ID:???

ミニコはダメだよ。知り合いがミニコに住んでるが
狭くて急な階段を登らされて、リビングに案内されるだけで
気分が辛くなる。生活動線がメチャクチャだよ。

851 ：名無し不動さん：2008/02/18(月) 20:06:44 ID:2OotC/UU

そもそも１が間違い。
業者は注文の方が遥かに儲かる。

852 ：名無し不動さん：2008/02/18(月) 20:29:16 ID:???

田舎の工務店とか材木店がいいよ。
なんでも注文を聞き入れてくれる。
現場で大工さんに「あ、ここはこうやって」と言っても笑顔で「いいですよ～」だもん。
時にはもっと良くなる感じのアドバイスもくれる。
サービスでやってくれる庭木も、好みを聞いてから合わせてくれる。

853 ：名無し不動さん：2008/02/18(月) 20:33:01 ID:???

>>851
禿同。注文の方がカタい。しかも儲かる。いうことなし。

854 ：名無し不動さん：2008/02/18(月) 20:34:14 ID:???

>>851
それはどうかな？

855 ：名無し不動さん：2008/02/18(月) 20:37:55 ID:???

注文でろくに商売できない程度の低い業者が建て売りやるわけです｡

856 ：名無し不動さん：2008/02/18(月) 20:43:24 ID:???

>>855
建売も注文も同じ人が作ってるんだよ。
知らないのｗ

857 ：名無し不動さん：2008/02/18(月) 20:50:35 ID:???

建売はロクでもない（マンション含む）。
ちっちゃい家でもいいから注文にシトキナ　ＡＬＬ

858 ：名無し不動さん：2008/02/18(月) 21:11:39 ID:???

>>856 フランチャイズ系でなければ違うと思われ。
セキ○イだったら○和建設とか。でも大工さんの腕にもよる
気もするけど。結局、HMで欠陥住宅を造ってしまうと、会社
負担で直すわけでしょうから。。

859 ：名無し不動さん：2008/02/18(月) 21:14:49 ID:???

>>850
急階段の話を終わってるよw 1.2段増やすことで楽になるらしい。
蹴上～

860 ：名無し不動さん：2008/02/18(月) 21:15:27 ID:???

建売は最悪。業者も丸儲け。

861 ：名無し不動さん：2008/02/18(月) 21:21:15 ID:???

週刊ダイヤモンドやプレジデントにダメだし沢山
載ってるから読んどいて。

862 ：名無し不動さん：2008/02/18(月) 21:23:50 ID:???

建売で売り出してたデザイナーズ戸建が気に入って
同じ設備を注文でやろうと思ったら300万違ってたな。
建売でお客を呼んで注文or建築条件付で儲けるってのが最近じゃないの。
ちなみに建売も注文も有名HMも地元工務店もみな同じだよ。
有名HMは利益乗せすぎ。

863 ：名無し不動さん：2008/02/18(月) 21:25:14 ID:???

良心的な建売業者さんも存在してるでしょ。それは
きっと口コミ…あまり耳にしないけどw

864 ：名無し不動さん：2008/02/18(月) 21:28:36 ID:???

>>862
条件付が一番利益計上されているとおも。
HMは3割上乗せとおも。

865 ：名無し不動さん：2008/02/18(月) 21:50:31 ID:???

２３区内なんだけど隣の土地空きそうなんだよな

ただ自分の敷地３０坪、隣５０坪あるから合計で８０坪・・・

ちょっと広すぎるなー

866 ：名無し不動さん：2008/02/19(火) 06:40:46 ID:???

建築条件付きは利益ウンヌンより　建売で売り出した場合に立地が微妙なところじゃないの？

・建売にしてしまったら売れるかどうか分らん。
・立地の良い場所の建売と比べて立地で見劣りしないように室内を充実させる。
・更地の状態で転売可能にしておく。などなど・・・。

簡単にいえば、駅遠バス便ファミリーマンションの共有施設（ジム・キッズルーム・シアタールーム‥）にチカラ入れなければ
売れないのと同じなのでは？って思う。

867 ：名無し不動さん：2008/02/19(火) 07:22:55 ID:???

>>856　職人は皆どこいっても同じ人。
清水建設の現場で働いてる職人さんは鹿島建設の現場でも働いてるし
町場の戸建てでも働いてる。結局派遣業界だからさ。
窓口をドコにするかだけの話。

868 ：名無し不動さん：2008/02/19(火) 08:39:24 ID:???

↑欠陥発見の際にはきちんと対応してくれる業者が最良
という事ですね。信用第一の世界。

869 ：名無し不動さん：2008/02/19(火) 09:02:03 ID:???

>>865
30で十分じゃないか

870 ：名無し不動さん：2008/02/19(火) 09:02:43 ID:???

アフター重視で大手ＨＭに頼んだらスンゴク値段が跳ね上がる。
中小も父さんが怖いし。

871 ：名無し不動さん：2008/02/19(火) 09:31:20 ID:???

>>870 最後の一行吹いたw 堅気の職業に程遠いw

872 ：名無し不動さん：2008/02/19(火) 09:34:22 ID:???

職人は同じでも監理は違う。ましてや、建築主が違えば建物は全く別物。

建て売り業者は見えないところは手を抜きまくってコストを下げる。
これは当たり前｡良心的にやっても儲からないし、評価されない｡
それに、建て売りミニ戸なんてやる業者は底辺の業者だよ。
まともな建物なんか期待できるわけが無い｡

そんなことも分からんか？

873 ：名無し不動さん：2008/02/19(火) 09:38:26 ID:???

やはり、建売戸建てを買う人は何も考えてないんだな。。

874 ：名無し不動さん：2008/02/19(火) 09:47:14 ID:???

建売にしてもランクがあるだろ。
一流の設計士監修の下で建てられた物から全く無名の中小建売業者まで・・・。

ただ、無名中小建売業者が全て悪いものばかり売ってるワケでない。
建売業者が少しでも購入者の目線で建ててくれているかだよね。

875 ：名無し不動さん：2008/02/19(火) 10:29:20 ID:???

建売の場合は購入前に建築士に見てもらうのが得策って事か。

876 ：名無し不動さん：2008/02/19(火) 12:15:18 ID:???

出来れば完成の建売じゃなくて、いわゆる売り建てを買って、
建築中に監理入れればイイよ。

877 ：名無し不動さん：2008/02/19(火) 13:50:09 ID:???

建築中に監理、調査を入れたかどうかが大きいだろうな

878 ：名無し不動さん：2008/02/19(火) 13:52:32 ID:vaQcRKAr

建っている戸建てをそのまま安心して買える時代じゃないからな

879 ：名無し不動さん：2008/02/19(火) 14:04:03 ID:???

建売を悲観し過ぎるのもなんだかなあ。
例えば、流行らなくなった部材や設備、現行品だが不人気商品の処分セールの場合もある。
別に品質が劣るわけじゃないけど、本来の値で売れなくなった商品とか。

ゲームソフトと同じね。

880 ：名無し不動さん：2008/02/19(火) 14:06:39 ID:???

チラシに出ている建売小さいね（土地20～30坪）
田舎では土地60坪オーバーの建売なんかあるんかいね？

881 ：名無し不動さん：2008/02/19(火) 14:26:18 ID:???

>742
確かに良い立地の売り地はなかなか出ないけど
最近は景気が悪くなって来て、不動産屋も更地で売り出すのを
多くして来てるから、考えてみても良いかと‥

882 ：名無し不動さん：2008/02/19(火) 14:51:01 ID:???

本当の田舎はほとんど注文建築だな。地元の大工が建てると信用できるし
実際、丈夫なものが多いよ。

883 ：名無し不動さん：2008/02/19(火) 15:06:26 ID:???

ということは、田舎の方の家が良い素材を使っていて長持ちする可能性があるんだね。

都会の住宅密集地で一軒だけポツンと古ぼけた家で住めないから
都心に近づくほど社会情勢にも煽られて
建替えのサイクルも速くなるのだろう。

884 ：名無し不動さん：2008/02/19(火) 15:10:20 ID:???

本当の田舎はいまでも自分たちで山から木を切り出して
大工に渡すらしいな。

885 ：名無し不動さん：2008/02/19(火) 15:19:15 ID:???

>>884
そうなんだよね！ウチの家建てる時も近所の人が「新築祝いに　山にある杉あげる。何本ほしい？」ってさｗ

886 ：名無し不動さん：2008/02/19(火) 15:20:38 ID:???

>>884
うちの本当の本家＝本籍地（鹿児島）はそうした。
床柱は直径３０ｃｍぐらいある・・・

887 ：名無し不動さん：2008/02/19(火) 15:27:40 ID:???

田舎の家は長持ちしてるの多いよな。

888 ：名無し不動さん：2008/02/19(火) 18:11:05 ID:???

っていうか家を寿命まで使ってる人のほうが稀でしょ。
長持ちしないから新しくするのではなくて
新しい設備が欲しいから新しくしてるんであってさ

889 ：名無し不動さん：2008/02/19(火) 18:17:43 ID:???

>>888
それはリフォーム。

890 ：名無し不動さん：2008/02/19(火) 18:44:15 ID:???

違うよ。
田舎の家は長持ちしてるんじゃなくて
長く使ってるってだけ

891 ：名無し不動さん：2008/02/19(火) 18:46:37 ID:???

長く使えることを長持ちすると言うんじゃないのか？

892 ：名無し不動さん：2008/02/19(火) 18:51:48 ID:???

長持ちすると建替える気が起こらないかも
400年とかもたせたくないなぁ・・・

誰かウチを放火してくれないかな？
そろそろ建替えたいんだけど。

893 ：名無し不動さん：2008/02/19(火) 20:11:03 ID:???

田舎は土地に金が掛からない分、建物に金をかけられるからな

894 ：名無し不動さん：2008/02/19(火) 20:22:13 ID:???

↑人に依るだろうに・・

895 ：名無し不動さん：2008/02/19(火) 20:26:04 ID:???

田舎でミニ戸なんぞ建てたら、貧民扱い。

昔ならな。今はそうでもないが。

896 ：名無し不動さん：2008/02/19(火) 20:26:08 ID:???

>>894
金をかけると書いてあるわけじゃないしいいんじゃね？
かけられる人もいるし、かけられないもしくはかけない人もいるってことで

897 ：名無し不動さん：2008/02/19(火) 20:29:15 ID:???

>>896
それは細かい発言ですな。

898 ：名無し不動さん：2008/02/19(火) 20:47:12 ID:???

>>895
田舎のミニ戸は、貧民扱いじゃなくて、今でも正真正銘の貧民だよ。

899 ：名無し不動さん：2008/02/19(火) 20:51:01 ID:xkcFmOoG

まあ都内城南区に四年前に買えたけど
建売ミニ戸だから負け組決定だな

どこでもいいから広い注文戸建を建てたかった

900 ：名無し不動さん：2008/02/19(火) 20:55:16 ID:???

うちの実家がそうだったが、戸建ても、３０年経つと、いろいろと手直しが必要になり
リフォームしたくなる。しかし、実際、戸建てのリフォームはすごく金がかかる
（ビフォーアフターのような金額では無理）
土台自体も脆くなっているので、強度も心配。結局、中途半端なリフォームなら
建て替えがいいということになる。

901 ：名無し不動さん：2008/02/19(火) 20:57:15 ID:???

>>899
究極の選択っぽいが、田舎に住むくらいなら、都内のミニコがいいよ。

902 ：名無し不動さん：2008/02/19(火) 20:57:48 ID:???

安普請の戸建てはそう｡
しっかりとした戸建てはメンテナンスすれば60年は余裕｡

903 ：名無し不動さん：2008/02/19(火) 21:10:57 ID:???

>>902
失礼だな。うちは、注文でかなり丈夫に建てた家だったよ。
ほとんどの戸建てがうちと同じような理由で建て替えているんだよ。

家自体が丈夫でも、古く、汚くなるのは避けられない。その時の内外の
リフォーム費用が高いんだよ。建て替えの費用と変わらない場合もある。

904 ：名無し不動さん：2008/02/19(火) 21:11:30 ID:???

坪単価24万8千円の注文住宅アーバンエステートｗ

905 ：名無し不動さん：2008/02/19(火) 21:23:51 ID:???

24万8千円の注文住宅で威張ってる奴、ここたくさんいそうｗ

906 ：名無し不動さん：2008/02/19(火) 21:39:21 ID:???

>>901
そうでもないよ
やっぱり広い注文建築は最高だと思う

907 ：名無し不動さん：2008/02/19(火) 21:56:16 ID:???

>>898

今どきだと、田舎に家も構えられない正真正銘の貧民が多数存在するからなぁ・・・・派遣とか。

908 ：名無し不動さん：2008/02/19(火) 23:20:42 ID:???

田舎のミニ戸より下は、ネットカフェ難民しかいないのか。。

909 ：名無し不動さん：2008/02/20(水) 00:31:26 ID:???

>>906
いや、広くても場所が悪けりゃ意味ないし。

910 ：名無し不動さん：2008/02/20(水) 06:09:35 ID:???

場所悪くても広いほうがいいよ

911 ：名無し不動さん：2008/02/20(水) 07:14:23 ID:???

>>910
場所によるわな。
田舎でも、都心まで電車で30分以内だったら許せる。

912 ：名無し不動さん：2008/02/20(水) 08:33:15 ID:???

設備が注文と違ってる気がするー。直してもらお。

913 ：名無し不動さん：2008/02/20(水) 09:08:53 ID:???

都心で働くor遊ぶってことをしない人は都心に住むメリットなんて何もないけどな。

914 ：名無し不動さん：2008/02/20(水) 09:23:33 ID:???

ファミリーは都心より郊外の方が生活しやすいのは確かだな。
都心のマンションも住み辛そうで嫌だし。

915 ：名無し不動さん：2008/02/20(水) 10:04:31 ID:???

ファミリーという視点から検討するのなら
最重要課題は「小中学校の校区」です。

916 ：名無し不動さん：2008/02/20(水) 10:22:08 ID:Z7H/3pMs

そんな観点から練馬区を選びました。でかい公園から徒歩３分
庭代わりにしてます。学校も多いし田舎だしお気に入り

917 ：名無し不動さん：2008/02/20(水) 10:23:26 ID:???

あー、親が住んでる世田谷の実家の土地が欲しい。
でも、当分、死にそうにないしなー

918 ：名無し不動さん：2008/02/20(水) 10:24:14 ID:???

>>915
学区もあるけど通学のしやすさもな。
遠すぎる、車どおり激しすぎるで断わったトコもあった。
まあそれ以外の理由もあったけど。
個人的な体験談。

919 ：名無し不動さん：2008/02/20(水) 10:45:43 ID:???

校区や通学の安全を配慮して選ぶ→子の優先順位が高い→ＤＱＮではない

→同様な視点の人が集まる→ＤＱＮの少ない快適な環境

通勤なんて、自分が我慢すりゃいいだけの話。
通勤費は出るから金銭的負担はゼロ。あとは肉体的精神的苦痛に耐えられるかどうか。
そんなもん子供の健やかな成長に比べたら屁でもないな。

920 ：名無し不動さん：2008/02/20(水) 10:54:38 ID:???

あと、不動産として資産価値の視点から考える人も多いが
お金は稼げばいいだろ？稼ぎに限界があるなら節約する。
これも自分次第じゃないか。
世間任せで不労所得である将来の資産価値を見込む、その根性が間違っている。

921 ：名無し不動さん：2008/02/20(水) 11:04:09 ID:???

>>917
相続税高いぞｗ

922 ：名無し不動さん：2008/02/20(水) 11:05:42 ID:???

>>921
200平米までの住宅用地なら相続税はほとんどかからない。

923 ：名無し不動さん：2008/02/20(水) 11:11:48 ID:???

>>922
え？まじ？
失礼しましたｗ

でも・・・ソースは？

924 ：名無し不動さん：2008/02/20(水) 11:15:58 ID:???

小規模住宅用地でぐぐれ

925 ：名無し不動さん：2008/02/20(水) 11:26:29 ID:???

うちのマンションは６０歳ぐらいの未亡人が２人いるが
どちらもかなり裕福に見えるぞ。車だって定期的に替えてるし。
相続税って遺産１億ぐらいまでなら心配しなくていいんじゃね？

926 ：名無し不動さん：2008/02/20(水) 12:18:30 ID:obGDt373

なんだなんだ、このスレは身辺で相続の発生がないような
幸せなやつらが多いのか？

5000+相続人数x1000　まで非課税だろ。
全体の5%ぐらいのケースしか税金が発生せんよ。

927 ：名無し不動さん：2008/02/20(水) 12:27:34 ID:???

無駄な税金を一円たりとも払いたくはありません。
しかし、タバコは吸います。

928 ：名無し不動さん：2008/02/20(水) 12:34:37 ID:qthwa3Xw

居住用住宅ならさらに控除もあるしね

929 ：名無し不動さん：2008/02/20(水) 12:37:05 ID:???

5年以内の居住用住宅売却は税金高くつくんだよね

930 ：名無し不動さん：2008/02/20(水) 13:04:41 ID:???

>>926
その計算だと500万になっちゃうぞ
5000万だろ

931 ：名無し不動さん：2008/02/20(水) 13:24:15 ID:???

>>926
オイラの周り‥知ってる人かなりの確立で相続税払うね
相当なド田舎なのにさ

932 ：名無し不動さん：2008/02/20(水) 13:27:54 ID:???

最近体弱ってきたし、うちの親より長生きする自信ないや。
中古マンションでも買うか

933 ：名無し不動さん：2008/02/20(水) 13:33:28 ID:???

↑金も嫁も共有するマンションはやめときなｗ
尚且つ騒音問題で寿命もっと縮まる。

934 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/20(水) 14:22:27 ID:???

これ良い！

http://www.m-mitsutomo.co.jp/html/house_processi01.html

935 ：名無し不動さん：2008/02/20(水) 14:44:09 ID:???

中古マンションってのは一番しちゃいけない選択だね。

936 ：名無し不動さん：2008/02/20(水) 14:58:45 ID:???

戸建ってシロアリ怖いな
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/build/1138083921/

937 ：名無し不動さん：2008/02/20(水) 15:18:05 ID:obGDt373

>>930
普通はかけ算を先にするんだが…

夫婦＋子供２人の典型的な４人家族の場合、
父親が死んだら相続人は３人なので、
5000+3x1000=8000万までは非課税だよ。

938 ：名無し不動さん：2008/02/20(水) 15:31:30 ID:???

>>936
今は、ターミダンシートとか、ターミメッシュ工法とかで
ほぼ完璧な防御が出来るよ。

939 ：名無し不動さん：2008/02/20(水) 16:28:08 ID:???

>>934
安いな～　本当に大丈夫なのか？
プレハブでも５００万するんだぞ。

940 ：名無し不動さん：2008/02/20(水) 16:51:11 ID:???

ちょっと>>934見たけど、７３５万のプランでも３０坪ありそうだね
部屋にも収納が付いてるし、まあまあかな？

でも世の中には、トレーラーハウスってやつもあるんですぜ(*^^)b
これなら払うのは車と車庫代に保険代だけで、土地の税金なんか掛からんのよ♪

トレーラーハウス各種展示中　トーエイ・インターナショナル
http://www5b.biglobe.ne.jp/~toei-int/toei-trailer/

941 ：名無し不動さん：2008/02/20(水) 16:59:37 ID:???

>>940
これはブッタマげたｗ
新幹線Ｎ700系か0系でお願いしたいｗ

942 ：名無し不動さん：2008/02/20(水) 18:15:01 ID:???

>>938
べた基礎の大手ＨＭ軽量鉄骨なら白アリは大丈夫なの？

943 ：名無し不動さん：2008/02/20(水) 18:29:01 ID:???

>>942

白アリって鉄骨食べるん？

944 ：名無し不動さん：2008/02/20(水) 18:36:36 ID:???

>>943
いや、鉄骨でなくって　木材部分に白アリが来るか知りたいｗ

945 ：名無し不動さん：2008/02/20(水) 18:43:44 ID:???

鉄をも溶かす蟻酸、コンクリートをも噛み砕く強靭な顎へと
進化したシロアリのSF映画見てみたい

946 ：名無し不動さん：2008/02/20(水) 21:39:06 ID:???

金食い虫ならウチにいる

947 ：名無し不動さん：2008/02/20(水) 22:16:09 ID:???

>>945
ゼノモーフかあああああああ

948 ：名無し不動さん：2008/02/20(水) 22:43:18 ID:???

おしりかじり虫～

949 ：名無し不動さん：2008/02/20(水) 23:17:59 ID:???

↑幼児でつか？すげーなパソコン操作できて。

950 ：名無し不動さん：2008/02/21(木) 00:16:01 ID:???

わーい　褒められちった♪

951 ：名無し不動さん：2008/02/21(木) 06:38:53 ID:???

設備の良くない建売・中古戸建てを買って
外壁は業者に修繕してもらい、
室内は自分でＤＩＹして最新の設備に少しずつ換えていく。
そういうのも面白そうだね。

952 ：名無し不動さん：2008/02/21(木) 07:21:19 ID:???

↑基礎がしっかりしている前提で。自分は無理だけどw

953 ：名無し不動さん：2008/02/21(木) 13:08:30 ID:???

HMで設備の取り違えって普通にあるのかな？　1つでも違ってると
全て疑いの目でチェックが入ってしまう。

954 ：名無し不動さん：2008/02/21(木) 13:54:26 ID:???

136 ：名無し不動さん：2008/02/21(木) 13:42:56 ID:???
戸建ては聞かないでも、外から身分がスグ分かるからな。
ミニコなんかに住んでると、家の出入りも恥ずかしい。

955 ：名無し不動さん：2008/02/21(木) 14:40:27 ID:???

>>953
人間がすることだから・・・
いっぱい　いっぱ～～い　あるｗ
特に目につかない部分で。

956 ：名無し不動さん：2008/02/21(木) 14:48:23 ID:???

>>954
今の世の中　身分なんて考えたことも無かったわ。
本当の心にゆとりのある人は身分なんて考えるのであろうか？
マンソン暮らしで　余程自分自身自信のない　肩身の狭い人だけ考えるのだろうね。

957 ：名無し不動さん：2008/02/21(木) 18:50:57 ID:???

139 ：名無し不動さん：2008/02/21(木) 14:11:01 ID:???
ミニ戸だけはほんと惨め。
知り合いは絶対に呼べない｡

958 ：名無し不動さん：2008/02/21(木) 18:56:15 ID:???

また例の「ミニ戸叩き婆」がｗ

959 ：名無し不動さん：2008/02/21(木) 19:14:56 ID:???

惨めなミニ戸住人の虚しい抵抗｡w

960 ：名無し不動さん：2008/02/21(木) 19:26:56 ID:???

↑別にいいじゃん。そんなに見栄張らなくても。
注文の文字に激しく反応する人達。

961 ：名無し不動さん：2008/02/21(木) 19:37:32 ID:???

↑賃貸うるせ～んだよ！

962 ：名無し不動さん：2008/02/21(木) 19:54:19 ID:???

ミニ戸じゃ大したことできないんだから、注文と言って威張るのは
かえって恥ずかしいよ｡

963 ：名無し不動さん：2008/02/21(木) 19:55:35 ID:???

そういえば天窓付けて得意になってるヤツいたね。

964 ：名無し不動さん：2008/02/21(木) 20:13:32 ID:5tpNQL7J

注文戸建最強に決まってるから
これで終了でござる

965 ：名無し不動さん：2008/02/21(木) 21:11:53 ID:5sa8iP+a

威張ってないじゃんw 普通に質問しただけなのに。
何故煽るのかな？　
でも、HMは対応が早急で良かった。信頼関係を築く
のは大切だね。
>>962 馬鹿につける薬はないかもw　
レスを何度も音読で読み返してみれ。威張ってる
箇所を抜きだせ。

966 ：名無し不動さん：2008/02/21(木) 21:13:33 ID:5sa8iP+a

読解力０決定w

967 ：名無し不動さん：2008/02/21(木) 21:15:36 ID:???

ミニ戸で注文？恥笑

968 ：名無し不動さん：2008/02/21(木) 21:49:31 ID:???

他人の家なんてどうでもいいよ

正直ミニ戸だとかののしってる人は本当は金ないんじゃないの？

金ある人は他人の家なんか気にならないと思うんだが

969 ：名無し不動さん：2008/02/21(木) 21:51:10 ID:???

無知だね｡隣にミニ戸が建ったら皆迷惑です。

970 ：名無し不動さん：2008/02/21(木) 21:52:33 ID:???

ミニ戸ってなんですか？都内とか庭ない家多いしほとんどミニ戸なんじゃ…？

971 ：名無し不動さん：2008/02/21(木) 21:53:20 ID:Iqhd32F9

ボトルの中で帆船の模型を組み立てる喜びと同じだね
＝ミニ戸の注文

972 ：名無し不動さん：2008/02/21(木) 21:54:06 ID:???

経験上、狭小住宅に住む人は自己中心的なタイプが多いね｡
そういうのが周辺に増殖するのも勘弁だな｡

973 ：名無し不動さん：2008/02/21(木) 21:59:00 ID:???

>>969
隣がミニ戸の貧民エリア住民登場！
体験談を涙ながらに語るｗｗｗ

974 ：名無し不動さん：2008/02/21(木) 22:08:15 ID:???

>>969→ﾁｯしまった

975 ：名無し不動さん：2008/02/21(木) 22:08:22 ID:???

ここは貧乏人万村分譲・賃貸ばっかだなｗ
戸建買えないから悔しいのか？お？貧乏人ｗ

976 ：名無し不動さん：2008/02/21(木) 22:15:43 ID:???

２ｃｈの中ではみーんなー金持ちだおー

977 ：名無し不動さん：2008/02/21(木) 22:32:33 ID:???

年収1000万→貧乏人乙→俺は3000だ→すくねーｗ
→俺資産10億→いや俺は150億

指先１つで自由自在ｗ
ちなみに俺はエアバス買った

978 ：名無し不動さん：2008/02/21(木) 22:52:37 ID:???

>977
貧乏人　乙

俺はクルーザー警護用にイージス買った

979 ：名無し不動さん：2008/02/21(木) 23:09:23 ID:???

('A`)二人をかーえーせー

980 ：名無し不動さん：2008/02/21(木) 23:29:22 ID:MLetxCTf

２ちゃんの中ではみんな年収3000万の空想の中w