まだマンション買っちゃダメ！あと2年で半額に 71

どうなることやら。

前スレ
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/estate/1174914090/

今買わないとどんどん金利上がるお

スレ建て乙です。

グロス４％の話、本当なのかな？都心3区で。
ちょっと興味湧いたな。

>>2
金利だけでなく、東京の地価もどんどん上がってます↓
http://www.land.mlit.go.jp/landPrice/AriaServlet?MOD=0&TYP=3&TDK=13

昨年三鷹に戸建て買ってよかたよ。
だけど一昨年に買ってたら返済がもっと楽だったナ。

地価 - 657,000(円/m2)
郊外だから地価がぜんぜん変わらんｗ

>>2,>>4
乙。少なくとも、先々週まではそんな希望もあったよね(笑）

実際買い時は6月で終わり

いや２年前に終わってるさ。ゆっくり待たせてもらうよ。

もうすぐ、購入時の倍で転売できそうだ。
やっぱ、早く買っておくと有利だな。

捕らぬ狸の皮算用

どこでも業者が必死だねw
絵札はあんた方が持ってなさいよw

今度は子供服、ＮＺで中国製から大量の発がん物質
8月20日22時57分配信 読売新聞


　【シドニー＝新居益】ニュージーランドで販売されている中国製の子供服から、発がん性が確認されている化学物質ホルムアルデヒドが大量に検出されていたことが分かり、ニュージーランド政府は２０日、緊急調査に乗り出した。

　同国の民間テレビ局ＴＶ３の消費者番組に依頼された政府系機関の研究員が、一般の小売店で販売されている羊毛や木綿製の子供服から、安全とされる量の９００倍に相当する濃度のホルムアルデヒドを検出したという。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070820-00000213-yom-int

他のスレあげたり話題をそらすのに必死　退職金が出るうちに辞めなさい。

先週見に行って、やっぱいいやって言った新築不動産（大手）
今日になって、内緒で700万円引きますから、どうですかって聞いてきた。
もしかして、値段大きく下げても売り切りたい状況でも出てきたのか？

それとも最初が、高値つけてぼろうとしてた？
なんとなく、全体的に不動産相場が下がりつつあるような気もしてきた。

都内在中の賃借人は今の高い賃料を一生払っていけると思ってるのかな。
じじぃばばぁになって東京に住めなくなるよ。
それでもいいのなら体が続くかぎり頑張って更新料・賃貸料払い続けてくれ。

ローンが払いきれず強制売却
借金だけが残るになれば、老後どころか
そこまでも生き残れないわな

発想が貧乏人

明るい話題は、ないの？

何だかんだ、早い内に買ってれば得するんだよな。
バブルの一時期を除けば、多少値下がりするくらいどうということはない。

どうでもいいが株価が急に上がりだすと書き込みが減るのも困ったもんだ

都内はどうか知らないけど、
郊外は在庫が積みあがりまくって、ダンピングが始まってるよ

>>20
上がったっていってもあのレベル

>>19

まぁそれはそうだよね。
ただ、不動産は売ってみるまで損益が確定しないところが難しい。

俺はもう都心で買ったからどうでも良いが。
7〜8年後くらいに景気が悪くて大型の住宅ローン減税があったら買い換える
かもしれないけどね。

>>23
景気が悪いときに買い換えるのは正解。　税金や手数料等買い換え費用が安い。　

>もしかして、値段大きく下げても売り切りたい状況でも出てきたのか？



サブプライム問題・・・
REIT・・・

個人投資家の追証・・・

>>21多摩ですが実感ない

（不動産を）持てる者と持てない者の差はどんどん開く一方ってことですな。

うちは新宿にマンソン買ったけど、
すでに２割以上値上がりしたよ。

>>28
上がった話はみんなａｇｅレスw

面白いね

うちは国立に旧公団分譲があるが土地の持分が多いせいか去年からの値上がり
がものすごかった。　築４０年のオンボロ公団なのに・・・。

最近やや落ち着いてるようだが今回のアメリカ発の騒ぎは、今のところまだ
影響はないようだ。

>>30

建て替えたときに、容積率が上がり売却益が出るからじゃないのかね？
建て替え費用がかかっても、余剰分で儲かるからね。

旧公団の団地って、株で言うところのＰＢＲが０．５〜０．６で取引されている状態。

棟と棟が感覚が広く、一戸当たりの土地の持ち分も多い。

民間の中古Ｍは投資価値を見出させないが、旧公団の団地は宝の山に見える。

超少子高齢化
消費経済劇的に先細り

急激にパイが萎縮してるのに不動産いじって妄想してる神経って？？？

>>33
確かに先細りなんだが、都心に老いぼれのくたばりぞこないが
大挙してマンションを購入している。一部の物件だけは上がる
ことは予想が付くが、ある一定年齢層以上の奴らが買うと、将来の
立て替えやら改修なんてどうなるんだろう。確か８割の賛成が
あれば、反対があってもできるんだっけ？

俺は老人専門に貸してる。市価より3-5割高く貸してるが、借りたい老人は多い。

こないだその1人が死んでた

>>34
都心でそこそこのマンションに住む老人はいずれマンション売って有料
老人ホームに移りたいと考えてるんじゃないかな？

だから将来売り易そうな条件の良いマンションに人気がある。

城東と聞くだけで拒絶反応を示す人も多い江東区のマンションだが、昨年後半から
始まった都心物件の高騰で買い損ねた人達が、都心周辺部に流れてきたせいで春先から
相場が急上昇。

サブプライム問題にもめげずまだまだ買い意欲は強いみたい。　いずれにしても調整
場面はあるんだろうからそろそろ警戒した方がいいかもしれないんだがな。

>>37
そこしか買える所がないからだろ？
元が大したことないだけに、仕手化した後は結構、悲惨なんじゃないか。

その前に売り逃げ出来れば良いけど、他も安くはないからな。

>>35
詳しくお願いします。ノウハウは、リスクは？一般人には無理？
病院やスーパー組み込んだ巨大マンションなんかと競合できそう？

>>39

火葬費用・クリーニング代とかその他諸々の死に関わる分を前もって預かっていれば、
独居老人相手でも貸せるかもね。
これは、結構良いアイデアかもしれん。
人は必ず死ぬし、人が死んだ部屋だからって住みたくないなんておかしいんだよな。
俺は今は田舎に住んでいるけど、老人が亡くなり空き家になった物件にはすぐに借り手が見つかるんだよな。
だから、建物も傷まないし、金のない若夫婦にはありがたいし・・・

とにかくマンションでも戸建でも早く買わなきゃどんどん値上がりするよ。
いつまで他人の家に金を払い続けるつもりなの。

>>41

必要な時が買い時。
早く買うに越したことないが、
焦る必要はない。
２０代後半で結婚を機に買うのが丁度良い。
３５年ローンを組んでも、
６０歳前後には終わるし・・・・・

>>41
多少なりともインフレがあるならそれで良いんだけどね。
国は借金多いからインフレにしたいだろうけど、人口減少があるからどうだろうか？

まぁ、インフレになるということが分かりきったら、金利にもそれが反映されてしまうから、
結局は早く買った方が良いという結論になるのかもね。

今から買いに行くかどうかは本当に難しいね。十分に値切って折り合いがつけば、
という感じかな？売主吹っかけすぎだよね。

強気の売主が多すぎる。
けどいい物件はなんだかんだいって売れる
勘違いした郊外の物件はちっとも売れないけど

>>42
そのローン支払い終了時の年齢を考慮して失敗したバブル期の教訓を大切にしましょう。
地価は今が天井、今は待ちです。

>>44
勘違いした郊外の物件はさらに下がりそして下がり続けます。

>>45

元マンションデベの俺がアドバイスしてやる。
マンションってのは、最後の２〜３戸分が利益なわけだ。
だから、売れ残れないように、最後は投げ売りでもなんでもやる。
あまりこだわりがなければ、いろいろなデベに声をかけておいてそんな物件を待て。
ほとんどが条件の悪い部屋かもしれんが、たまに本当にキャンセル物件があるからな。
慌てる乞食はなんとやらで、焦る必要はない。
もちろん、デベ社員の煽りにのせられてはならん。

「最後は」って今年末から今年度末くらいですか？
区分じゃなくて一棟で、色んな業者に声かけてますが、
今のところ先方は売れないとはぼやくけどまだ本当に困ったと言う切迫感がない。

>>47

基本的に年度末がねらい目。
定価より２割以上引いてきたら考えろ。

有難うございます
２割！？それは区分の話ですよね。それとも一棟でも？

その頃金利めちゃ上がってない？

日本がガンガン金利上げたら崩壊します

>>50

そう。
だから、基本的には買いたいときが買い時なんだよな。
一万二万、金利０．００・・・パーセントが気になるような庶民は、
なかなか決められないんだけどね。
単純に、自分にあった物件が出たら買えば良い。
後に値下がりしようが金利が下がろうが、
そんなのどうでも良くなるよ。
前向きになろう。

ただ、元デベとしてのアドバイスは覚えて置いてくれ。

ちょっと騰がったといっても前のバブルの頃にくらべればまだまだ土地
は安いよ。
どうやら米のサブプライム問題もあまり影響なかったみたいだし、不動産
はいよいよこれから爆上げかな。
値下がりを恐れる慎重さもいいが、値上がりのリスクも考えなさいよ。
だいいち他人の家のローン（家賃）払いながらじゃ、なかなか金は貯ま
らんでしょう。
歳をとってローンを組めなくなる前に、なるたけ若いうちに買っちまいなよ。

日本は金利上がらんよ
国民一人当たりの借金が650万円
金利上げればそれだけ国の借金も増えることになる
原油高騰でインフレの危険はあるが庶民の景況感はさがりっぱなし
アメリカのサブプラ問題でアメリカは不動産価格が暴落気味のいま、アメリカより高い日本の不動産も近く暴落する

アメリカより高いってｗｗｗｗｗｗ
ニューヨークの地価を知ってて書き込んでる？

＞５４
本当言うとチミも早くマイホームがほしかろぅ。
ほしいのぅ。ほしいのぅ。くやしいのぅ。

中古ﾏﾝｿﾝおととい買付入れて、木曜日契約予定＠さいたま
おととしの成約事例から10％値上がりしてた。

さいたまのどの辺？

ローン組むのはたしかに若いうちのほうがいいな。

サブプライム問題にアメリカの景気失速により、
外国からの投資が多いREIT市場が崩れ、プチバブルで上がった
都心を中心とした商業地・住宅地の地価が下がる。
ここまでは多くの人が読めると思うんだけどね。
どの程度まで下がるのか？はわからないなあ。

不動産屋経験のある人に質問です

残り6戸、売り出しから一年の新築マンションを二割引きで、買う場合は即金で払うと業者に連絡して業者から連絡待ちです

買える見込みはありますか？多分同じ金額でローン組む方より勝ち目はあると思いますが

みんなマンション買うなんて勇気あるなあ。

マンションっていうのは自分より上の階の住人の糞尿がリビングや
ダイニングの横を通って下に落ちて行くんだぜ〜。
例えば10階建てマンションの２階を買ったなら、食事中に３-10階の
8戸分住人の糞尿が壁の向こうを落ちて行くんだぜ。
もし途中の配管にヒビが入ろうもんなら、24時間「赤の他人」の糞尿の
匂いに悩み続ける事になる。しかもマンションの下水配管のヒビなんて
絶対に直せない。せいぜい24時間消臭剤を撒き続けるくらいしか対処法がない。

みんな勇気あるよなあ。

あちこちに貼るな！

貼ってませんが？
同じような書き込みがあるのなら教えてください

>>52
有難うございます、肝に銘じておきます
>>50は私じゃないですが、これからも有益なアドバイスお願いします

12 名前：名無し不動さん 投稿日：2007/08/27(月) 23:41:12 ID:???
みんなマンション買うなんて勇気あるなあ。

マンションっていうのは自分より上の階の住人の糞尿がリビングや
ダイニングの横を通って下に落ちて行くんだぜ〜。
例えば10階建てマンションの２階を買ったなら、食事中に３-10階の
8戸分住人の糞尿が壁の向こうを落ちて行くんだぜ。
もし途中の配管にヒビが入ろうもんなら、24時間「赤の他人」の糞尿の
匂いに悩み続ける事になる。しかもマンションの下水配管のヒビなんて
絶対に直せない。せいぜい24時間消臭剤を撒き続けるくらいしか対処法がない。

みんな勇気あるよなあ。

>>61

現金で買えるなら、それこそ焦る事はない。

67さん、ありがとうございます

気長に待ちたいと思います

でも心は少し戸建てに移ってきてますけど

マンションは楽

>>61
残ってるのを現金で買うなら4割は引ける。

半額になるってソースあんのかよｗｗ

なるほど

>>70

展示品とかオプションとか、数百万円分のサービスも期待できる。

無責任なアドバイス？が多いな。　リップサービスならともかく、実際に
期待できる値引きは当然ながら事情によって大きく異なる。

簡単には売れそうもないようなのが１戸だけ残ってしまったというケースなら、
モデルルームを開けてそこに人を張り付けておくよりはたたき売ってしまう方が
いいから大幅な値引きも期待できる。　超大手の超高級マンションで残った１戸
が以前あったけどいくらでもいいから買ってくれと云われたことがあるよ。

すでに売れた分で十分に利益を確保したからということだったが、たぶん半額以下
でも買えたと思う。（管理費が高そうだったので買わなかったけど）

でもそんなのは例外で旨みのありそうな物件は大抵専門の業者が買うから素人には
回ってこない。

で専門の買取がどういう人にいくら引いて売るのか教えて得ろい人。

>>74

専門の業者？
そいつらは、どこで利益を上げるんだい？
結局、誰かに売るしかないんだよ。
いくらでもあるわけじゃないが、
そんな物件もあるってことを覚えておいて損はない。
現金で買えるなら、尚のことな。

バカだな。
土地のトレンドは基本的に上げ基調だよ。
待ってたらどんどん騰がって買えるものも買えなくなりますよ。
一生賃貸ケテーイ。

俺は５５００万の売れ残りを１８００万で買った

>>71
必要なのはソースじゃなく、シールだよ。

売れ残りの販売は大変なんですね。
でも良い部屋は残ってたりしないように思うんですが。

>>77
アエラにも都心の不動産はこれから下げだって書いてあったよ。
リートが下がり続け、これからも下がると予想されてる状況で、
どう考えたら上げ基調と言えるのか知りたいもんだ。

日本の住宅は３０年程度しか持たないし、設備は１０年するとどうみても古臭くなるから
３０代で家買うと定年あたりでまた買い換えるか立て直す必要があるんだよな。

俺は年収も低いし２回も家を買えないと思うから今は買わずに我慢するとしよう。

アエラの記事を信じて、そこまで書き込めるあなたのオツムは大したものです

>>83
でもアエラ、ていうか朝日が下げに誘導するメリットなんてないでしょ。
信じるかどうか別としても、リートは下がってるよ。
僕のオツムがどうかより、なぜ上げ基調と言えるのか知りたいんだけど。

デベの血圧が上げ基調でした。

訂正してお詫びいたします。

本当に下がったら良いですね。
と願っている間にここ3年で2割ぐらい上がってしまった。

これから１０年は？


www

10年後なんて誰もわかるわけないだろう。
1年後ですらだれも予測できないのに

首都圏の住宅におけるおいらの今の感覚
八王子近辺と千葉市以東の建売は既にたたき売り状態。
ﾏﾝｿﾝは新築、中古とも国道16号内なら概ね上昇傾向。
環七の内側ではかなり強気。

強気で調子よくあがり続けたものは
弱気になるとガンガン下がります

都心から離れると、物件安くなるね。

でも不便だから安くても絶対買わないＹＯ。（＾＾）

ごめんに、売主さん。

俺の黒人の知人がアメリカでサブプライムローンから、住宅が担保にしてお金借りてデカイ家を建てた。

その後、住宅価格は暴落し、住宅の担保価値が無くなった。しかし、アメリカの法律により担保価値が無くなった場合は個人の

返済責任は無い。担保価値が無いものに金を貸した会社が悪いとのことだ。

毎月1ドルくらい払えば、返済の意思ありと判断されて、ただで貰ったみたいな家にも住めるとのことだ。


つまり、サブプライムローンをだまされて買った、世界中のアホ投資家のみなさんが代わりにローンを負担してくれたわけだ。


＜結論＞

アメリカのサブプライムの発行幹事会社は最初から暴落する予定の債務担保証券（サブプライムローン）にトリプルＡＡＡの格付けをして、
世界中にばら撒いて、金を巻き上げた。これが真相です。

エンロン事件といい、サブプライムローン事件といい、アメリカやるじゃん！すげー国！！！

その家取られない？

＞ﾏﾝｿﾝは新築、中古とも国道16号内なら概ね上昇傾向。

16号辺りで上昇傾向してるのなんて基本的にはないワナ・・・売れ残り多数

もう動向は明らかでしょ一般人にも
ここの所、前みたいな図々しい値引き交渉しても業者が一応食いつく感触

ただまだ実感ない、または引くに引けない業者は多いね(超都心でない区内)
問題はローン金利との兼ね合いかな

一気崩壊が来るだろうね

このスレが始まったのっていつからなの？
半額になっているかどうか検証されてないよね

半額どころか倍になっているところもある
地方は半額になっているところもある

早くもマンション価格に値下がりの兆し？
http://allabout.co.jp/house/hgmansion/closeup/CU20070828A/index.htm?NLV=CN000021-343
 

都区部限定だけど、自分含めて買いたいけど待ちの連中ばっかりだから、
下がってくれると嬉しいけど、日本人が唯一欲しい物で買えないのが
満足できる広さの住居だからなぁ。

東京なんか地震で倒壊したら、時限法などで容積率を上げて
神戸のように再開発して道路広げて環境よくしてむしろ地価上がりそうな気さえする。

バブルは、どっかで崩壊するよ。

地価が高いことと都心集中である程度の通勤距離で
そこそこの大きさの家に住めないんだし、所得は殆ど
増えてないんだから、下がる方がいいんじゃないか。
住居にお金使うよりも景気拡大のために個人消費を
中心とした内需にお金を回すようにしないと駄目でしょ。

建築基準法を改正すればあっという間に地価は下がるんだけどね。
田舎はまだまだ高い。アメリカの田舎のように2000万出せばガレージ付、
とてつもなく広い一戸建てを買えるようにはなっていないんだから。
まだまだ田舎は地価を下げる必要がある

>>101
ダメっていうか不動産以外に欲しい物ってあるの？
昔は自動車とか大型テレビとか家電関係もあったけど、
今は欲しい人は持ってるし、値段も安くなった。

それよりも綺麗な空気とか治安がいい地域とか
公園などの憩いの場が欲しいとか公共的なものを求めてる。

一般人の場合、投資して金儲けて何をしたいかって
言ったら、広くて便が良くて環境の良いところに住みたいって言うよ。

大抵の人間は不動産買えないから、やけで大型テレビ買ってる。

今春から仙台に飛ばされました。
田舎は最高に住みやすいですよ。
子供の教育だけが唯一の悩みですが、中学から都内の私学に押し込んどけば問題なし。

単身赴任？

仙台には仙台一高・二高があるからいいんじゃないの？

>>92
相当頭悪いな。
暴落しても担保価値がなくなることはありえないだろ。
返済できなくなれば担保を持って行かれることに変わりはない。
会社は損失を確定させたくないから、だらだら現状を追認してるだけのこと。
いざとなれば、規定金額を払ってない以上、一発で取り上げるよ。

>>101
アフォですか？
自動車・テレビっていうのも、結局は輸入品の割合が数パーセントあるんだよ。
誰がどう見ても、１００％内需なのは、不動産なんですよ？

>>102
これ以上高い建物マジイラネ

>>102

田舎だからって、無尽蔵に土地があるわけじゃない。

首都圏では２００３年くらいの時点が地価が底だったようです。
（地方は別ですよ）
ここ数年で急激に地価上昇し、ここにきて上げ幅が頭打ちという
ところでしょうか。現時点では２００３年前後に不動産を購入し
今売れる人が勝ち組というとこでしょうか。
（そんな人が何人いるんだ！とお叱りを受けそうですね。）

最近数年の高値で購入した人は、転売はしばらく考えないほうが・・・。
あと2年で半額というには、かなり無茶な論理と思いますが、

このスレもう6年も前からあるわけだが・・

もちろんバブル以前のほうが地価は安いですけどね。
まあ転売目的でなければ、今買っても２年後買っても
大差はないような気がします。デベの殺し文句で
今買わなきゃ損！というのは、ウソでしょうね。

６年前から、あと２年で半額！ですか！！

そりゃ見通し大違いですね。

日本の場合、地価は需給バランス以外に資金の動きにも
左右されますから、なかなか先を読むのは難しいですね。

地方都市は公共事業削減で疲弊してるので、まだまだ
下落すると思いますが、首都圏は２年で半値は絵空事のような気が。

首都圏地価を下げるためには、
１、容積率、建て替え関連などの法改正。
２、経済を地方分散し、一極集中を是正する法改正。
３、不動産業者への法規制。（業界の皆様ご容赦！）
などが必要だと思われます。

ただ他のレスを見ていると首都圏のマンション購入者は
現状に満足している（と思い込む？）ようで、なかなか
問題提起すら起こらないようですね。

先月今月で２０年ローン組んだサラリーマンが
一番後悔

http://saitama.no-ip.com/market/user.html?d=323

>>115
馬鹿は市ね

マンション業者や住宅メーカーなどは
目先の利益のために、すぐ売ろうと勝手に
データ捏造したりしますから。にちゃんねるにも
その手の書き込み多いし。まあ冷静にいろんな情報
を仕入れるのがよろしいかと。

私の知ってるハウスメーカーは、２ちゃんねるの
書き込みをチェックし、販売に有利な書き込みを
専門の業者にさせているところもありますよ。
要注意！！

119のようなメンヘラはスルーで。

この先ずーーーーーーーーーーーーーーーーーーーと家賃払い続けろ、
ビビリ屋賃カスが。

デベの学歴ってどんなもんなんだろ

ごく一部の大手は大卒採るだろうけど

購入者にとってみればコストパフォーマンスが、商品の
競争力のバロメーターで、それは住宅も同じ。
それをイメージ戦略とやらで、低金利だの、希少価値だの、
地価が上がるだのとか言ってくるんですよね。　　
他社よりこんなに安いぞって、大手デベが宣伝しないこと自体、
自由主義の競争経済の中では不思議ですらある。

国民の所得水準や将来不安の中で、今の価格が妥当だとは
思えないので、今後は下がるだろうと思ってるだけ。
まあ上がろうと下がろうとどうしても必要な時に借りるなり
購入するなりする必要性は理解する。

おそらく都心が高止まり、郊外や地方はこれからさらに面白いように下がっていくから。
なんせ２極化はまだ始まったばかり

>>124
収益還元法と不動産証券化は、その性質上、都心の地価上昇に正のバイアスを加えるからなぁ。
逆に、郊外は思い切り負のバイアスが掛かる。まだ、田舎の温泉地・リゾート地の方がマシ。
郊外マンションよりも、田舎のコテージ・ホテルの方が収益性高いからね。

>>124の予想は、あながち間違いではないが・・・。
都心に震度５が一発来ればあっというまに暴落するだろうね。
そこから持ち直すことは無いよ。
震度５でいい。
それ以上強くなくて充分。
可能性は高いよね？

前に震度５こなかった？このあと暴落したの？
http://www.rescuenow.net/japan_world_now/japan/jishin/2005/tokyo0723.html

そりゃあ126のようなことはなんでも言えるぞ
都心に巨大隕石が落ちてきたら
都心に宇宙人が襲来したら
都心にテポドンが落ちたら
都心でネットカフェ難民が終結してスパルタクスの乱のようになったら
都心が米中戦争に巻き込まれたら・・・・

バブル景気なんて実態無いからもろいもんさ。
雰囲気だけで崩れるよ。
倒壊なんかしなくていいから震度５　w

いくらなんでも震度5程度じゃあ何にも変わらんだろ。
震度6クラスならちょっとした被害も出るから、相当インパクトあるだろうけど。

住宅密集地帯は老朽化やミニ戸３階建が多くて地震の影響も大きそう。　

地震の被害があれば区画整理が一気に進みだろうから都心に近かければ
土地の価格は上がるし被害の軽微なマンションも・・・・。

>>131
東京都のホームページにあるハザードマップを見ると地震の時どこらへんで何が起こるか想像がつく。
山手通りと環八の間は真っ赤に塗られている。

>>132
恐らく全域で同時多発で火災発生するだろうし消火活動不可能だから
都内は全滅と覚悟した方がいいよ。

田舎だったら新潟のようなピカドン
都心だったらタワマン崩壊
安全なところなんてありません

高層のエレベーターは震度５でも簡単に壊れる。
湾岸の地割れも起きる。
そうなればマンションなんかつっ立ってるだけでなんの価値もなくなる。
都内震度６なら、なんらかの形で犠牲者も出る。

なるほど
周辺にピキッとでもヒビが走れば安全の説得力もゼロだ

このスレタイを信じて半額になるのを待ちましたが、
もう６年以上経つのにそうなりません。
誰が責任をとってくれるんですか？
私が払った家賃（＋更新料）を、
賠償してください。

平気だよ、あと1年で4分の1になるからｗ

138が損金保障してくれるそうですよ。
1年後訴えてください

>>137　信じるちゃったんですか？
　　　家賃を払い続けて賃貸に住むか、自分の与信枠を
　　　最大限利用して銀行から融資を受けるかは個人の
　　　自由だけど・・・。首都圏の不動産は需給バランス
　　　以外の要素が大きいから、動きを読むのは困難ですよ。

　　　転売するつもりがなければ、家族や子供のためにも
　　　ローンを早めに組むのも良いかも。
　　　（でもマンション業者に急かされて、焦っちゃダメですよ。）

上がったり下がったり大変だなあ。。。
　

>>135
マンションじゃなくて、街全体の価値が無くなる。

続くなあ、このスレ。
まあ、２０００年前後の頃はこのスレは正しかったよな。
２００２年から２００３年の頃に
都心にマンションを買った人は間違いなく正解だったと思う。
素直に当時買える条件だった人はラッキーだったし
うらやましいと思う。おめでとう！

ティファニーが
銀座の本店ビルを３８０億で売却したことで
まだ外資は土地を狙っていることがはっきりしたから、
都心部分は値崩れはまだなさそうだね。
たしかに高すぎるレベルにきたから
今後は条件次第で当たり外れがマンションにも出てくると思う。

広尾ガーデンヒルズの、高級物件は坪１０００万円
近くになってるね。２００３年ころには坪３００万
円ぐらいだったでそ。
もっとも８０年代バブルの時は、坪４０００万でな
かった。

４０００万って、スゴイー

>>143
そのころ買っていても、今売らなきゃ利益は出ないです。
それも都内の高級ＭＳのみです。まあ住んでりゃいいんですよ。
転売で儲けようとするから、ピリピリする。
カネ儲けようという人はＭＳを投資対象には考えないですね。
逆に住宅ローン組んでＭＳ買った人が自分の資産価値を気に
するんでしょう。

ローンで買ってる場合、評価額が落ちると
債務超過へまっさかさまだからな。

月々の支払いが一瞬でも滞れば自己破産という深い闇へ
まっさかさまに堕ちて行く。　そりゃあピリピリもしますよ。

安く買うことも大事だが、値落ちしない不動産を
購入することも大事だと思う。バス便のMSは本当に
やめた方がいい。買い手がつかないから。

>>147
将来家賃は負債じゃないのかね？
人間生きていることが負債だよ。債務超過かどうかは本人のスキル次第。

スキル、スキル、スキル！もううんざりなんだよ！

>>149
同意。支払いを先に確定させるかどうかの違いなんだけど、チンコロは
今ひとつそこが分かってない。数年前までは結構ディスカウントされてたのに。
そこそこ努力して能力があれば、そもそも心配することではないことだが。

>>150
大丈夫か？グローバリゼーションには抗えないのだから、戦い続けるしかないと思う。
そういう視点を持たずに人生を送ってきた人には辛い世の中かも知れんな。
まぁ、自業自得なわけだが。

個人的にはVBA・DBと業界ごとの業務知識があれば、事務職として食いっぱぐれることはないと思う。
それすら出来ない人間多すぎだし。

まあ、現金で買えるようなやつは、
そう悩まなくて良い。
しかし、一般人はローンを組むから結構必死に選ばなくてはならん。
まあ、金持ちでも、相続税対策とかでローンで買う場合もあるんだろうが・・・・・・・・・・

今不動産を買っておいて、損はないように思われる。
地価が上昇するというよりも、インフレになり、お金
の価値がへるので、不動産の値段が高くなるのだ。

>個人的にはVBA・DBと業界ごとの業務知識があれば、事務職として食いっぱぐれることはないと思う。



アタマの悪い女が考えそうなことだな（苦笑）

>>154
そうか？　オレは C++ のコードを書いて食っているプログラマだが、一般
事務職が VBA+DB の知識を持っているのはかなりの強みだと思うぞ。高望み
しなけりゃ VBA+DB で用が足りることも多い。それで足りなくて外部から
システムを導入しても、基礎知識があるから、なにかと頼りにされる。
便利屋として使われがちになるという不利もあるが、リストラの対象には
ならずにすむ。

時代はＰＨＰ

時代はＰＨＳ

時代はJava

>>154
俺は男なんだが。

>>155も言うとおり、事務職でVBAとSQL使えれば、業務の効率は大幅に上がる。
俺は金融だから余計そう思うのかもしれないけど。

一般職なんてEXCEL関数からして怪しいもんだからな･･･

>>146
申し訳ありません、もし、まだ居られましたら
私も2000年頃不動産買って何件か持ち売りしてますのでご教示下さい

＞カネ儲けようという人はＭＳを投資対象には考えないですね。

これは「今は」と言うことですか？それとも「そもそも」と言うこと？
区分の難しさは肌身で実感してますし、
株も多少やってるので「そもそも不動産は都心高級マンション以外はね」
と言うのも頷けるのですが…

>>160さんへ
146です。ご丁寧に、どうもありがとうございます。あくまでも私見ですが
ＭＳを投資対象にするにはリスクが高すぎると思います。
建物の構造の良し悪しは、なかなか素人では判断つかないし、
入居者の質の良し悪しも博打のようなもので・・・。

ただどうしても魅力があるし、ＭＳ自体が好きなら、
都内一等地のＭＳのみを投資対象にするのが安全だと思います。
例え建物に庇護があったり、８９３さんが入居してきたとしても
賃貸物件としては、利回りの良さは期待できると思いますよ。
高額ＭＳでなくてもいいと思いますよ。売買時期の判断が
プロでも意見が分かれるところですね。う〜ん・・・。
２０００年頃に購入されているなら、安値直前くらいでしょうから
今売られても利益が出るならＯＫだと思いますが。いまは上げ止まり
なのか、まだ上がるのか判断難しいですね。2000年に不動産購入
されたというのは素晴らしい先見性の持ち主のお方だと思います。

確かにマンションの区分所有は、正確な構造や居住者の質など
分かりにくいことが多すぎる。総戸数100戸のうち1つ持ってるだけで、
結構責任と運命を背負ってしまってるのが恐い。

株なら価格がどうなろうと流動性があるが、区分所有だと例えばうんこ煮たりするおっさんが
1人住んでしまったとしたら、それだけで全ての価値が下がり買い手すら付かなくなるのが恐いところ

趣味と実益で考えたらいんじゃね。
株買うより不動産買う方が楽しい。未来の人々もそう考えるから、
不動産人気はどんなに不況になっても不滅だよ。

>163の趣味は負け博打だろ

若い変なやつも増えてきてるし、老人とか独身者が増えてきて
ここ数年でリスクが急激に増大してきたと思うがな。

不動産は株と違い大金が動くので覚悟のほどを。
不動産投資に失敗し身包み剥がされた人を何人も
見てきましたから。（企業も）

ヤケドしない程度にが鉄則ですぞ。

賃貸マンションが供給過剰になっている以上、分譲マンションが上がり続けるわけがない。

賃料が値下がりして、収益還元は下がっている。
価格差を埋める調整にはいるのも近い。

もう入ってるでしょ

>>167
>賃料が値下がりして、収益還元は下がっている。
むしろ賃料は値上がりしてるよ。
固定資産税なども、土地価格や建築費の値上がりを反映して、
今後、徐々に上がる。当然それは家賃に跳ね返ってくる。
賃料が下がってほしいという願望は分かるけど、
現実は間違いなくインフレに向かってる。

３年前にこのスレでさんざん言われたけど、
タワーマンション買った。
今日真下の階が購入時より７割上がった値段でチラシが来た。


・・・・いいかげんなスレだなｗ

2世代住宅たてるのが余計な心配しないですむベターな
選択だとおもうのです。

賃料が上がってるのはオフィスだけでしょ。
そのオフィスでさえも最近の高騰で価格転嫁できず
値下げのニュース出てるし。
住宅なんて値上げなんてもってのほかですよ。

住宅は空室が目立つ、賃貸経営は家賃が入らないと成立しない。
大家はなりふり構わず値下げしてくる。

土地持ちの大家は価格競争に強いが、９０％を配当し、かつ、高値で土地を仕入れたファンドは厳しい。

>>146です。170さんも172さんのおっしゃることも事実のようですね。
確かにここにきてオフィスの賃料は急上昇していたものの頭打ち状態。
にもかかわらず住居用ＭＳは（首都圏中心部においては）いまだ
上昇中という相反する状況。これが今後の動きが読めない最大の要因
と思われます。マンション業者はここ数年で仕入れした土地はかなり
の高値であり、それをもとにＭＳ建設した場合、価格を下げられない
という要因があるようです。

１年前に会社が東京タワー近くの港区から新宿に移転。
この前、会社が入っていた港区のビルに入ってみたら空きが増加していたよ。

>>170
高売りできたら知らせてね！
上がってなくてもチラシはばら撒いてるそうだからw

７割はウソくせ。

埼玉の地方都市在住だが、すこし前からオフィスの空きが目に付くようになった。
以前なら空きは人材派遣屋とかが入って直ぐに埋まったのに埋まらない。
新築マンションが建てられるペースも今年になってからがっくり落ちた。
地方はこのまま没落へ一直線ということかな。

【日本の人口推移予想】
　　　　　　　　　　　　0人　　　　　　　　　　　　　1.0億人　　　　　　　　　　　　 1.5億人
__________________________|_<<__________________________|__________________＿______________|____
1975年 111939643人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1980年 117060396人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1985年 121048923人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1990年 123611167人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1995年 125570246人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2000年 126697282人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2005年 127245267人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| ←今ここ
2010年 126465451人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2015年 124465901人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2020年 121471466人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2025年 117812582人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2030年 113328774人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2035年 108077489人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2040年 102167125人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2045年 *95898305人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||
2050年 *89484841人|||| ||||||||||||||||||||||||
2055年 *83006540人|||| ||||||||||||||||||
2060年 *76494443人|||| |||||||||||
2065年 *70062552人|||| ||||


毎年　『１００万人分の住宅』　が市場に供給されるんだな。
全く建設しなかったとしても・・・。 　　　凄い売り圧力・・・・・。

これ見ると、今年のマンションの供給数なんて可愛いものだね。

たとえば、２ＬＤＫとか３ＬＤＫとかの物件を、買うなり借りるなりする
客層って、20代後半から30代ぐらいが主力だろ？

つまり今から30年後となると、今の赤ちゃんとかが客になるわけだ。
出生率知ってる？過去最低で団塊ジュニアの世代の半数以下なの。
団塊ジュニアが今の主力購買層だとしたら、30年後は今の半分以下
しか客がいなくなるわけ。

その上、30年後は団塊の世代が寿命を迎える時期でもある。団塊が
死ねば、団塊が住んでた家が不要になり、遺族によって毎年大量に
市場に売りに出されるわけだ。

客が減少して需要が半数以下になるのに、供給は団塊が死ぬことで
増えまくるの。半端じゃないミスマッチが確定してます。

これから先、不動産は不良債権と呼ばれる時代になるよ。

高齢者比率が・・・・・ヒエー！！

>>146です。180さんのご指摘通りかと。中古ＭＳが将来大量にだぶつくと
推測され、やはり建て替えの法改正などをしていかないと大問題に
なると思います。いろんなスレで指摘しているのですが・・・。
どうも日本のＭＳ派は、従順派が多いようで。

団塊の世代は一学年230万人くらいで第二次ベビーブームが200万チョッと
超える位。恐らく団塊の世代はあと17〜８年で寿命を迎えると思われるの
でそのころに大量に中古MSが出回る。あるいはもう少し早く市場にMS
が出回る。なぜなら一人では暮らせない年寄りが親族を頼ってMSを売却し
面倒を見てもらう（この場合は親族の近くの１Rか売却した金で2世代住宅
を建てるであろう。実際中古のマンションの内覧でそういう女性を見かけた）
ことになるからだ。
また今の幼児があと30年でﾏﾝｼｮﾝ購入年齢に達しても不動産を購入する
ことは、まずない。理由は祖父母が四人（母方、父方で2人づつ）両親が２人
子供が１人ならまず、よほどおばかな家系でない限り子供には十分な
不動産が相続されるからである。
したがって「今」が最後のMSブームなのである。
にもかかわらず駅前の高額タワーを買う人が後を絶たないのは、この国の
人間は群集心理に左右されているということです。

>>163
業者らしい考え方だなぁ。

>>183
そんな算数みたいに単純なわけねーじゃんｗ
人口減少＝国力衰退に繋がるし、少子化対策なり移民受け入れも本格化するかもしれん

まあ猫も杓子も持ち家って考え方は希薄になるかもしれんけどね
いずれにしてもアナリストの予想なんか当たった試しがない
つーか競馬予想宜しくで誰かは当たってるだろｗって程度
素人はきっちり頭金貯めて無理の無い範囲でローン組むように心掛けて、
欲しい（必要な）時に買うのが吉

>>176
売るつもりはないよ。
売っても半額にはならなかったねｗ

>177
正確には2005年前半築。
タワマンの低層階で調べてみな。売り出し価格知ってれば比較できるでしょ。
そんなのごろごろ出てくるよ。

イメンデザイン有限会社 〒120-0023　東京都足立区千住曙町41-1-2902
tel:03-3870-9230 fax:03-3870-7408 [email protected]

首都圏ではﾏﾝｿﾝは上がって建売が下がってきた。

ご返事が遅れて申し訳ございません。
先見の明でも何でもなく、困った親戚に物件を押し付けられただけでw
確かに素人では建物や入居者の質を見抜くのは難しいですよね…
８９３さん関連で区分所有権自体が法律的に怖いなと思ったことはあります
私も、事業用は欲を掻かずに早めに処分の方針で、超優良を除き全て売却ですね。
買換特例があるため、都心５区の隣接区の一棟(区分でなく)を物色していますが、
税制上の優遇措置を入れても、利回りがもはや…
やはり長期には都心一等地限定なんでしょうね。

投資ファンドと実際何回か交渉してみて、そのカネの出し方、
都心一等地のバブルぶりが恐ろしくなったので都心５区隣接の一棟を探したのですが、
ご意見を参考にして、やはりエリアで。特例にこだわらず、区分でもいいから探そうかなぁ…
ちなみに>>170、>>172は私も両方とも実感がありますね。
2000年頃は都心のごく一部を除き不動産は見向きもされませんでしたが、既に予兆はありましたね。
この２年で釣られた有象無象の業者がどっと入って来ているので、
投資でない方は煽りに焦られず、無理をせず、探して戴きたいと思います

>>180

人口が減れば、その分一人当たりの居住面積が広くなるだけのこと。
今までの１Ｒは倉庫代わりにできるようになるし、
今までのファミリータイプは単身者が余裕で住めるようになる。
考えてみろよ。
昔の公団なんて、２Ｋとかだったし長屋とかはもっと狭かったんだぞ。
何だかんだ、一人当たりの居住面積は広がっているのさ。
今も将来も単身者が１Ｒなんて、お前は思考停止に陥っているぞ。

人口と不動産のバランスを考える奴は多いけど、人口の日銀券のバランスは
考えないんだね。
人口減少するのに、日銀券の供給が続くとしたら・・・
デフレ経済なんて資本主義じゃありえないのに、無知なんだな。

>>189さん　　160です。ご丁寧にありがとうございます。
冷静に分析されていて感銘を受けました。ブームに煽られない
のが基本姿勢であることを認識されているので、大丈夫ですよ。
素晴らしいですね。今度機会あれば、私にいろいろご教示下さい。
またぜひ。

話が飛んで申し訳ないけど最近（6/20以降）建築確認を申請してもなかなか下り
ない状況になっているようだ。　しかも今までは申請後一部差し替えができていた
のに現在は新規に出し直しが要求されるとのこと。

この話、ちょっと前に建築業者から聞いていたのだが、昨日の日経にも同じことが
書いてあったから事実なのだろう。　２階建ての住宅まで影響が出ているそうだ。

つまち２〜３年後のマンションの新規供給は大きく停滞するし、今年の年末から
来年春にかけての住宅の完成は大幅に減少することになりそう。

これの影響は今後どのように出てくるのだろう？　賃貸市場、中古住宅市場
さらには建て売り業者、建設業者、関連の職人連中にもいろいろと影響する
のでは？

住宅不足に拍車がかかるだろうね。
最近はパラサイト夫婦というのも多い。
結婚しても親の家から出て行く行き先の家がない。新婚でもセクースも
できないらしい。

>>193
政治的思惑があるのかもしれない。
低金利政策を継続するには、新規着工を押さえ、土地投機にブレーキをかけるのが良い。

民度の低い不動産市場を持つ我が国では好都合かもしれない。

今は確認が遅れても、遅れを理由にした供給戸数の減少は一時的だと思う。
デベや建売業者は、何を犠牲にしても引渡しを定めた当初の事業計画を死守するだろうよ。
設計屋さん、ｶﾞﾑﾊﾞﾚ

供給過多にみえるが、
皆が欲しがるような高級物件は供給不足かな。

タダでも住みたくない物件は、30年前は高級物件だったんだけどね。
住生活に対する欲求がサチッテくるのなら、
今の高級物件は狙い目かな。
投資用中古マンションは、止めておいたほうがいい。

投資用はやめとけ　意味無いから

新築物件の発売が減ると需要は中古に流れるか買い控えになるね。　買い換え
を考えてる人が引っ越すのを見送ると中古の供給も減る。

新築マンションは需要が集中する年度末に間に合うよう完成させる
ことが多いね。　この時期を外すと売りにくくなるわけだが・・・。

供給遅れではなく、ここ数年の地価高コストのＭＳ建設に入りだし、
価格上昇させるための調整と見ますが・・・。
いずれにせよデベ業者さんには厳しい局面。ここ数年高値でＭＳを
購入した方も下落の恐怖にそろそろ入るかもしれません。

>>196
>設計屋さん、ｶﾞﾑﾊﾞﾚ

それもそうだが審査する機関の担当者が責任を問われるっていうんで
必死に勉強中。　今頃になって講習会に出てるんじゃ凍結はいつまで続くの？

>>179-180を見て、なんとも感じない人は損するしかない。

中期的に緩やかにダメになっていく市場だからな。
特に都心の比較的優良なものに投資してる場合は
酷い局面に直面するのが最後だから、それまでのタイムロスを考えると
あまり細かいことを気にせずに楽しんだほうがいいような。

まあ不動産はほどほどにってことは前提だけど。

そうだね。
>>203はお金遣ってよ。

>今頃になって講習会に出てるんじゃ凍結はいつまで続くの？

まあ骨抜きになるでしょ。運用は無理と見なされています。

つーか会社から住宅補助がでるのなら賃貸のほうがマシだ
というのは正論ですよね

まあ、買えないでいるうちにドンドン値上がりして焦る気持ちも分からん
でもないが、そういう言い訳して自分を納得させても一時的な気休めに
しかならんぞｗ

>>206には両手挙げて賛成ですな！

>>207貧乏人の投資は、その焦りで失敗するんですよねぇ。

天井ロング、底ショートをするのが個人投資家の習性だ。
FXにしろ、株にしろ、不動産にしろ、買いたいと思ったらよく考えることが大切だ。

逆に買う気も起こらないときが買いだ。

>>206
寮や補助が出てるうちならそりゃそうだろ。言わずもがな。
実家から通えるなら可能なかぎり実家にいたほうがいい。
私はそのどっちでもないから買ったけど。

これから不動産は値下がりしない。
不動産の価値はたしかに落ちるが、それ以上にお金
の価値が下がる。
ゆえに不動産価格は値上がりする。中長期的にね。

まあ、財政再建と経済成長を両立させるには、インフレしかないわけ。
給与所得の大衆を不動産と家賃高騰で締め上げれば、年金も破綻せず、
消費税率も上げずに何とかごまかせる。

>>211
それは値下がりだろ。

>>213
計算できない奴。私立文系だな

必死に給与上げようとしてるのに
上がらない状態なのに

>>209
同意
今、東京都心のマンション買うのは、FXでレバ10倍でドルロングみたいなものをイメージすればよいのでは？

お金の価値が下がるんだったら、所得は雪だるま式に
増えないと、もたないよ。
インフレになったらグローバル競争力無くなってしまう。
不動産の価値が落ちれば価格も落ちると思うけど。

インフレになると思い込んじゃってるところが大きな誤りなのになｗ

デフレだと資本主義社会が持たないことを知らん馬鹿。
この基本を知ってたら、人類の歴史がインフレの歴史であることが
納得できるだろう。百年前にはドルも円もポンドもずっとずっとずーーっと
値打ちにあるものだったのだよ。知らんだろうけど。

いや緩やかなインフレ過ぎて、君らが期待してるようなインフレは起こらないのよｗ

人によってインフレの感じ方も違うんじゃないかな？

庶民：食料品が上がってる。ガソリンが上がってる。
金持ち：貴金属が〜、絵画が〜、ゴルフ会員券が〜、株が〜、

食料品は円安と原油高で確実に上がってる。
企業業績の向上分、株が上がり、配当が増えている。
給与は、俺は上がってる。ボーナスも色付いているから益々上がってる。

インフレか、変動金利で買ってる奴は死にそうだな。
一説によると住宅購入者の７割が変動らしいからな。

>>222
どれだけ繰り上げ返済できるかの勝負かと

どう考えても都心部の賃料相場は下がってると思うけどなあ。
オフィスはどうだか知らないけど。

今はインフレですよ。
庶民の給料があがらず、電化製品はあっという間に値下がりするから
消費者物価指数もマイナスになるけどｗけどこれはデフレじゃなくて価格競争力が
すさまじいだけなんだけどね

確かにアパートなんかの賃料相場は東京郊外でも
かなり下がっているらしい。

そのうち売り相場も安くなるのかもね。

でも2003年くらいから相場チェックしているけど、
一時期ほど手ごろなマンションの売りが少なくなった気がする。
ひょっとすると不動産とか金融関係で買い占めていたりするのか？

「不動産はインフレに強い」と良く言われるが、

今後所得税住民税、消費税も実質増税でしょ？
可処分所得が上がりにくい状況で一般物価の上昇が発生した場合、
果たして普通の物件で家賃を上げられるのだろうか？
インフレと言っても実質、コストプッシュ型のインフレしか考えられないが

賃料なんて絶対あげられないってｗ
安泰だと思ってた都心ほど、投資用マンションブームの煽りうけて競争が激しい。

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1188475942/1-100#tag14
日本エージェント　　代表　宮橋　勇次
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私たち日本エージェントは、信頼され安心していただけるお付き合いを目指して、
『 WE ARE REAL AGENT 』 をテーマに、尽きない向上心のもと、新しい発展を目指し、
常に謙虚な姿勢を持ち、お客様の声に応えます。お客様と心を一つにしたパートナーシップ
があってこそ、信頼され安心して資産管理を任せていただけます。社業に誠実を尽くし揺ぎ無い
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フレッシュなエネルギーに溢れた活力で、お客様のご要望に一つ一つ応えていくことが、
私たち日本エージェントの喜びです。
事業内容―不動産販売代理事業　不動産賃貸管理事業　不動産リフォーム事業　その他不動産業務全般

元タジマリフォーム、現フォルムが倒産しましたね

50年単位とか100年単位でみれば、そりゃインフレでしょう。
でも5年とか10年単位でみれば、不動産や株は上がったり下がったり、
バブル形成とバブル崩壊を繰り返してるでしょ。
　
つまり消費者物価指数や所得の上昇率(インフレ率)が年1％とかで
不動産や株だけ年10％以上とか上がるってのは危険なんだと。
最近の土地物件の中には売主が変わる毎に少しづつ上がっている
（もちろん個人が購入していない)ようなのもある。

日本の場合、そこに少子高齢化(世帯数減少）があるんだから、
この先言わずもがなだと思ってるけどね。

いや上昇するだ下落するだの言ってるうちに、この数年で首都圏
地価は急上昇。ここ数年で不動産購入した人は高値をつかんだことになる。

６年前からあるらしいね。このスレ。その間ずっと急上昇。
なんだかなあ。

>>232

家賃１５万×１２×六年＝１，０８０万円
この他に、更新料か・・・・・
いや、あと２年すれば半額になるかもしれん。
まだ待て。
俺も大家なんで、買い控え大歓迎だ。

買っても借りてもどっちでもいいと思うけど
自分としては、その時々の生活環境に合った物件に住みたいから賃貸。
損得はそれほど重要じゃないんだな･･･
何より必要な時に移動できることが重要。

海外の友人なんかは、中古でもそこそこ高値で売れるから
賃貸の引越しのように気軽に買い換えてる。
そういうことができるようになれば購入でもいいかな。

借りる手間を考えたら、余裕があれば持ち家だろ。

そりゃそうだ

俺もそう思う。
所帯持ちが頻繁に引越しなんてできんよ。

･･･だから１R投資が流行るのか？

＞最近の土地物件の中には売主が変わる毎に少しづつ上がっている
＞（もちろん個人が購入していない)ようなのもある。

と言うかエンドの目に触れるのはそうした物件がほとんどでは？
マンションや事業用どころか、一戸でも大きな土地は個人と業者が競って、
ほとんど業者がもぎ取った。後はミニ戸にするか、最近では転売
最近ではファンドが買ったのを業者に投げちゃったものもある。
１回の転売で数千万単位で高くなる。この夏だと２回くらいの転売もある

今年初めに仕入れたものが、いま苦戦中、と言う感触なんだけど…

>>232
６年間を長いと感じてる？
バブルの頃からの推移を見ると、
とても上がり続けるとは思えないけどなあ。
当時はまだネットもなかったし。

で、賃料相場が下がり続けてるのに、
その収益に応じた相場が形成されていないというのは
明らかにヤバい状況と思うんだが。
売りに出ている物件が減っているというのは強く感じる。
供給を絞りに絞って、値崩れを防いでるようにしか思えないんだけど。

今日というか昨日、大阪行ってきて、大阪の相場がどの位なのか確認する意味で、
フリーの住宅情報を新幹線で読んでたんだけど、
JR大阪駅 徒歩１０分 ７５平米 超高層階 新築 で ５０００万程度なんだよ。
心斎橋駅 徒歩５分 ７０平米 超高層階 築２年 で ４０００万切るくらい。
しかも、施工は、竹中・鹿島。これは安すぎる！と思ったね。
もう首都圏は高すぎ。武蔵小杉でもあれだからね。

大阪は確かに安いがなにがなんでも住みたくない街。

>>241
なんで？
転勤で2年くらい池田に住んだが、なかなかいいところだったよ。

池田といったら宅間さん

もう死刑になったろ

いえ、復活しました

age

関西人が東京に行っても江東区やら江戸川区には住みたくないと
言ってるみたいなもんでしょ。大阪も広いからね。
まあ大阪市内も結構上がってこれだからね。
（上がりすぎた所は調整はいりそうだけど）

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1188475942/1-100#tag11
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バブルは終わった。

>>92
>>108

サブプライムで借り手保護法案・米上院銀行委員長
　【ワシントン＝藤井一明】米上院で民主党のドッド銀行住宅都市委員長は5日、信用力の低い
個人向け住宅融資（サブプライムローン）について住宅保有者の保護を強化する法案をまとめた。
貸し手や仲介業者に対してコストの高いローンに切り替えを促す行為を禁じ、誠実に業務をする義務も課す。
ブッシュ大統領が8月末に表明した支援策を補強する内容だ。

　法案は住宅保有者の権利や、不当な契約を破棄できる条項などを定めた住宅所有・持ち分保護法（ＨＯＥＰＡ）の
対象を拡大。金利だけでなく手数料も考慮し、借り手を守るローンの間口を広げる。ドッド氏は「多くの貸し手が
（ＨＯＥＰＡの対象である）8％から逃れるため貸出金利を7.99％に設定している」と表明。借り換えにかかる手
数料などを条件に含めるよう主張した。




アメリカの場合、借り手が僅かでも返済していると、貸し手（銀行等）が家を取り上げるのは非常に難しいのであるよ。

日本の場合は追い出して簡単に銀行が取り上げることができる。

日本とアメリカの制度を同じ様に考えないほうが良い。だから、債務担保証券を日本国内のノリで迂闊に購入すると、ひどい目にあう。

>>193
地方ではそうだろうけど、首都圏は人口流入が続いてるからねぇ。

団塊ジュニアの実需と、投資資金の投下が重なった結果の上昇でしょ。
都心部はいいとして郊外での価格上昇は異常。
鴨葱が、まだ上がりそうだからとか焦り出した頃が危ないかと。

あとは>>193の影響がどうでるかね。

まあ、このスレがあるかぎり、マンソン価格は上がり続けるってことや

地震が楽しみだね
震度５以上ならチンケな業者は即死だろw

【建設】7月の住宅着工戸数：23％減、建築確認強化が影響・審査期間が長期化…40年ぶりの低さ [07/09/01]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1188600629/

【建築】コラム：現場知らずの「耐震偽装対策」が招く危機＝山岡 淳一郎 [8/7]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1186420579/

６月２０日以前に確認申請出した建物、現在
建ってる建物は法的扱いが既存不適格になります。
端的に言えば、今建っている建物のほとんどが改正法の構造基準に適合していないため、
増築や改築、大規模の修繕や模様替えを行うに当たって確認申請を行う時、
「不適格」となり確認が下りず、工事できない。
要は「増改築も補修も認めん。一旦壊して１から新築しやがれ」ってこと。

違法ではなく、既存の法律（改正された基準法）に適合
してないってことです。違法建築とは建てられた時点の
法律に違反してる建物です。
実際の構造強度云々以前に、「既存不適格」というネガティブ
な響きを、デベやマンション購入者がどのように捉えるかでしょう。

限界耐力計算法を使った物件にけっこう既存不適格が出るみたいね。
築１０年以内のがほとんどだろうから市場は結構混乱するのでは。

↑アホか。

そもそもホントに頑丈なマンションは国立で話題になったマンションのように
バブルではない時代でも数億円かかりますよ

壊す時大変だからそんなに頑丈じゃなくていいのでは？

最近のパターンでは大型台風直撃後は必ずデカイ地震が起きている。
今度はトーキョーか？

このスレ、何年も楽しく読ませて頂いています。

これから価格が下がると必死に言い張っている横で、実際には
価格が急上昇し続け、それが更に書き込みに必死になる様が
とても、微笑ましく拝見させていただいています。

これからも皆様、がんばってくださいませ。

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1188475942/1-100#tag14
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私たち日本エージェントの喜びです。
事業内容―不動産販売代理事業　不動産賃貸管理事業　不動産リフォーム事業　その他不動産業務全般

IMFが予測してるように、サブプライム問題でとうとうアメリカ発信で
世界規模で景気減速がきたのかな。　
　

ま、持てる者より持たざる者が何倍も多いから、下がれ下がれと言う
怨嗟の声は上がれの声の何百倍も大きいわな

景気に先行して不動産はすでに流動性が詰まっていた。
景気が怪しくなったのを感じてから不動産を売ろうと思っても
買い手すら付かないのが、不動産の流動性の恐いところ。

買い時なんてもってのほか、もはや不動産の売れる環境すら過ぎ去った。

デフレ脱却したと思ったら、スタグフレーションになってきた感がありますね。

サブプラで外資が日本の土地を手放し始めるでしょうから
下がるかと思ったのですが、
>>254
がでてきて、新築は供給が減るから値段は騰がりそうにも思えます。

資金繰りに困ったところが投売りしてくれれば買いたいところです。

株でいえば、不今の動産は高値での保ち合い中だろう。といっても相場やってない人には何のことか分からないかもしれない。

本来デフレ脱却後、好景気が外需から内需主導に移行して、
賃金上昇が始まる目論んでいたはずが、安倍政権になってからの成長路線頓挫で
その芽は費えてしまいました。

今後も全体に波及するような賃金上昇はないでしょうから、
この先中期的なドル安局面が続くと、本格的にインフレが加速して、
スタグフレーションに突入するのは間違いないでしょうね。

不動産価格は株などと違って遅効性指標ですし、急激な下落が目に見えづらいので
買い場は総悲観色が強くなってくるまで待ちたいところですね。

地上波デジタル付きの液晶テレビを買う予定です
まだ引っ越していないのですが、
引越直後にアンテナをつないだだけで、NHKとかにまだ契約していなくても　
地上波デジタルの放送が見れるのでしょうか？
見れるけど、メッセージが表示していて見にくい状態ということですか？

２年前に立て替えた団地なので、そういった設備はあると思うけど
既に入居している人の　ベランダから　パラボラアンテナなどがあるので、あれは
スカパーなのか、あのアンテナがないと見れないのか、分からず困っています

>>266 >>268
中国の影響で原材料が上がってるし、米国の影響で円高になってる。
スタグフレーションは間違いない。だからと言って不動産の価値が下がるか？
というと相当疑問。というか日経平均的に全体で考えること自体無意味でしょ。

相対的に見て世界の都市からすれば東京はまだ安め。
地方はバブル状態。地価も人口も下がってるのに意外に再開発が多い。
自分の実家（春日部）も複合施設が再来月オープンするし。あり得ない。

今の日本人が欲しいのは、健康と安心（年金含む）と環境（住居）のみ。
年食ったら田舎というのは年食ってない側の意見。
年取るほど人恋しくなって都市部に行きたくなる。引退すれば尚更。

ていうか、このスレって投資のスレがメインなの？
「買い場」とか「売れなくなる」とか投資の発想じゃん。
自分の家の価値なんてゼロでいいんだけど。税金少なくなるし。

>>264
真理ですな。でも日本、特に首都圏は政策を変えない限り、地価は下がらんよ。
需要と供給以外の要素が大きいから。地震こないかなんて一生考えているひと
もいるんですねえ。むなしくないのかな？

世界の都市の不動産価格が下がるってことは考えないの？ｗ

>>272
可能性の問題だね。ないでしょ。日本の場合、金だけは持ってるからな。
「買えない」じゃなくて「買わない」。この状態である限り>>270で上げた
本当に欲しいものの価値はそうは下がらない。

まあロンドンやニューヨークは安いときに比べて１０倍近く上がっていたからねえ
このカネが今度どの分野に流れるかだな

早い話、手元資金に困ってない限り、上がろうが下がろうが、持ち家を
手放す奴はいないよ。
安くなれば、家をグレードアップしたい見栄張りはうじゃうじゃいる。
田調の奴は松濤に、たまプラの奴は田調に、浦和の奴はたまプラに、春日部
の奴は浦和に、熊谷の奴は春日部に住み替えたいと思ってる。
首都圏にはさらに下に千葉の四街道やら市原やら新幹線通勤やら、人々の苦
しみが詰まってるからな。地価が底割れすることは絶対にない。

>>273
あなたはこれからまだ都心の地価があがるとでも思ってるの？
だれが買って地価が上がってたか考えましょう。

>>273は
昨夜、ドルがどれくらい下がったか知らないらしい。
米ファンドもえらいことになってる。
バブルは終わったのですよ。

>>275

それはインフレならそうなるけど。
スタグフレーションの場合は無理だろ。

それに世帯あたり人口は今後半分に減って、容積率変更で土地の供給は1.5倍。
そうゆう実需の理論なら下がる結論だろ

>>275よ。

>安くなれば、家をグレードアップしたい見栄張りはうじゃうじゃ・・

見栄っ張りが日本に１億人くらいいるなら、その理論は正しい。
３０年後に見栄っ張りが１億２千万人に増えるなら、あなたは神だ。

20代の貯蓄額大幅増を見れば、今後の消費世代は慎ましやかで
今後とも不動産バブルになる要素は乏しいと思う。
今回のバブルも外資を中心としたファンドが押し上げたもので
その資本の出所経済がリセッションに向かう状況下、
今回の世界的バブルは終った可能性は高い。

ただ今の30-40代の親の世代が死ぬ頃、相続した余剰資金があふれ出して
国内にでなく外国へ大きな資金の流れが起こると思う。

まだ都心を語る前に田舎の地価がまだまだ高いな
数年後には半額にはなっていないとおかしい

上がり幅の大きいほうから崩れるのがバブル。

日本でも米のサブプライムみたいに支払い破綻する人出てくるかもね。
今日１１３円台
この勢いって１００円とかすぐに届きそう。

日本はまず低収入のアホはローン審査ではじかれるので
アメリカのようにはなりません
その代わり輸出企業は瀕死になりそうだが

>>284
バブルで先頭で旗振りしてたの全部輸出企業じゃんw
支払い能力あったはずの人も支払い破綻の可能性あるんでないか？

>>284
今朝に日経一面にでてますけど、ゆうちょ銀行で住宅取得者向けのリスク融資を開始するって書いてあるよｗ
日本もアメリカの10年遅れで、サブプライム始めるおｗ

レバ100倍くらいかけて不動産買いすすめてたサラリーマン大家は、
もうすでに焦って売ろうとしても売れない状況になってて、
あと数年で貸し剥がし食らって、平成バブルのとき見た光景を繰り返すんだろうな（笑）

今の銀行の審査で、ローンとおらない人っているの？
無職ならしょうがないが、奥さんのパート収入も合算してくれる
んんだってよ。

>>288
また、知ったか小僧が出てきたなｗ
ローンって何ローンだよ？
事業用ローンと住宅ローンじゃ審査基準全然違うんだけど？
無職とかパート収入って住宅ローンかｗ

奥さんのパート収入を合算しなければ
ローン審査が通らないぐらい貧しかったら買わなきゃいいのにｗ

>>276 >>277
あーやっぱり視点が違うのか。
私が言っているのは住宅のこと。商業地の話ではない。

都区内で6000万で売ってるようなﾌｧﾐﾘｰﾏﾝｼｮﾝが2年後に3000万になるの？
私は6000万は6000万（の価値）だと思ってるだけ。表面的な値段は変動するだろうけど。
商業地はそりゃ大幅に下がるでしょう。そういう意味で都心は全体として下がるでしょう。

6000万のファミリーマンションの2年後は5000万辺りでしょうね。

289

おまえ　　話　理解できていないだろ？
お前みたいなアホガいるから
世の中のバランスが取れてるんだけどなｗ
文章はきっちり読んでから書き込むようにしましょうね？

>>293
はあ、、、その微妙なスペースの打ち方や「アホガ」と助詞まで
カタカナにしてる辺りにも深謀遠慮が隠されているのでしょうか？

>>289

ここは不動産板で、このスレはマンションスレ・・・
つまり、普通は住宅ローンのことだと子供でもわかる。

このスレがあるかぎり、都市部のマンソン価格は天井知らず
だってこと。　

ははは！

そー思いたい気持ちはわからないでもないが、残念だ。

>>295
287はどうなる？しかもサブプライムは住宅ローンじゃねえし

この時代に1ドル100円になったら、製造業だけでなく
ホワイトカラーの仕事の殆どはBRICsに移行していくから、
国内は失業者の山になりかねないよ。
企業に規制をかけない限り、先進国はどこも大変でしょ。
　

>>298
サブプライムと住宅ローンは大きな関わりがあるだべ。
サブプライムは住宅ローンを組み込んだ債券の焦げ付きじゃんか。

月曜日楽しみだ
マンション半額になる日がついにやってきた〜〜〜

>>301
官邸からの極秘情報によると、サブプライム問題対策で政府は緊急経済
対策打つ方針だって。
目玉は住宅ローン減税の大幅拡充と子持ち世帯への住宅取得補助金だっ
てさ。日銀も量的緩和策検討中だって、吹き上がるの確実だね。

なんだ極秘情報ってｗｗｗ安倍が経済のことをまともに考える頭があったら
苦労しないわｗ

あっ！

高層階からなにやら放物線を描いて墜ちていく・・・

なんつー光景が頻繁に起きそうだ

特に湾岸東部w

賃貸人に早く出て行って欲しいから安くなってほしい。
ITバブルで儲けた分で中古マンションを5年前に一括で買ったら即地方転勤。
帰る目処も立たないし、貸してたら去年戻ることに。

仕方ないから賃貸で別の借りてるけど、せっかくなんで持ち家に住みたい。
全部引いて６％で回ってるけど、管理手数料やら税金やら無駄。
賃貸人にはなんら問題がないのが唯一の救い。

>>305
賃借人の間違いだろ

>>306
そうでした。。。

更新時、揉めるの覚悟で５％の値上げ要求したらあっさり承諾しちゃうし
そうとう気に入ってくれてるみたい。複雑な気分。

>>302
最近にない大風説の流布だなｗ

>>307
あと数年貸したら賃借人に高値で売ればOK

ああだこうだとにちゃんねるに書き込んでるうちに
どんどん地価が上がってんだけど。

持ってないなら買えばいいじゃん
持ってるなら売り時探せばいいじゃん

ただそれだけ

ま、月曜が楽しみだ。

>>291

REITも知らないのか？
日本の住宅もファンドとかが、アホみたいに作ってるのよ、
某ヒルズの森ビルとか、そういう奴ら。

そいつらの分で今、実需より買われている。
その分が消えるかもってことだから、商業地とかだけの話じゃない。
REIT指数はかなり下げてるよ。
賃貸の空き室率も増えて、販売戸数も減ってきている。

アメとはややタイムラグがあって下げると見ているけど

>>313
REIT？知ってますけど。
2年で半額になるってのを信じてるのが、信じられないけど、
別にいいと思います。人それぞれで。

>>307
自宅じゃないと売るとき税金がすごいじゃないですか。。。
5年以上経てば下がりますけど、そもそも立地と間取りが気に入ってますので。
>>270も言ってるけど自宅の市場価値なんてどうでもいいっす。

>>315
>>307じゃなくて>>309でした。。

2年で半額はないけど2年で5000万以下にはなることはほぼ確実

うまく回ってるならいいじゃん。

(((；ﾟДﾟ)));;;半ｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

今、２０，３０代の奴は賃貸が勝ち組だな
ほんの１０年前までは買った奴らが勝ち組だった

相場は常に変化している
その時々に合わせて行動しないと一生搾取されて終わりだぜ？

住宅ローン減税のゴツいのがくれば買いに走るんじゃない？

都心地価「上げ止まり」　海外資金が急減、３０地点で伸び０％
9月9日11時1分配信 産経新聞

ヤフーのニュースで出てる
野村不動産の調査だって

>>321
REITの崩れは、そんな実需をものともしないほどに深刻

>>322
リートの価格は6月くらいから暴落してるよ。
その報道、今さらって感じ。

>>321
都心部の地価上昇を支えていたのは外資だから、
国内の需要が高まっても殆ど意味ない。
国内で急激な地価上昇と言われながらも、
円安でドルベース、ユーロベースで見た割安感で買われていた。
円高になればその逆になるのはバカでも分かる。
その外資が逃げているからリートが下がり、地価も上げ止まった。
でもこれ伸び率０％ということは、取引が全く成立してないことだろ。
状況はもっと深刻（売れない）。

>>325
円高ってことは、日本に資金が流入して起きる現象なんだが？
（キャリートレードの巻き戻しだが、海外流出が逆流するという
意味で結局、日本に資金が流入しているのと同じ）
お前のロジックだと、円安にならないとおかしい。
国際金融無知。

>>326
無知だということは認める、全くその通り。
ただ現状と近未来が円高基調だということは認めるでしょ？
なら、海外から見た価格が高くなって割安感がなくなると思うけど。
円安、円高は別の要因で起こっていると思うのだけれど。

>>327
円で運用するより海外で運用する方が利回りがいいから、円を売って外貨
他に投資していたから円安だった。しかし、サブプライム問題で、外国投
資の危険性が認識され、ドルユーロ他通貨を売って円を買い戻しているか
ら円高。お金が海外に流れていたのが国内に逆流するということ。円に換
えた資金は国債なり株なり不動産なり、収益を生む資産に換えなければな
らない（原資は有利負債なので）。したがって、円建て資産は買いが売り
を超過するので値上がりするのが自然。
円建て資産が下がるというのならば、円建て資産を売って何か別通貨建て
の資産に買い換える・上がるということでないと整合しない。

ドル安との天秤で相対的に円が高くなってるだけ。
仕方なく円が買われてるだけ、中期的展望はいいと思わない。
流入してたとしても比較的短期で出て行く。
今世界で最も強い通貨であるユーロに流入が本筋。

327は円高基調だと言うし、329はユーロ高基調だと言う。
しょせん、未来は水物、予想は予想に過ぎんことを知るべし。
不動産相場も売りと買いが交錯して決まっているものを、チャネラーの
予想がどれほど参考になろうかｗ
上がるかもしれんし、下がるかもしれん。これ以上でも以下でもありえない。

あるていどビジョン持たないと投資できないからね。

日本の不動産は売り買い交錯するほど賑わってないことだけは確かｗ

>>328
う〜ん、分かったような分からないような。
都心部の地価上昇を支えてたのは国内の需要ではなくて、
海外からの投資だよね？
サブプライム問題で焦げ付きそうな所が資金引き上げをはかったり、
不動産の割高感からくるマイナス要因と、
328の言うような増えた円が不動産に向かうプラス要因とが、
互いに拮抗して、どっちに傾くかと理解すればオケ？

誰が買うねん

円高円安の話と国内・国際投資の話が混同しているので、整理。
海外勢が日本の不動産を処分し始めて、不動産価格が、上昇から横ばいへ推移。
この資金は本国へ戻る際の円安要因。
アメリカ景気の不透明間から、円を借りてキャリートレードしていた勢力が、資金を引き揚げ円を返済し始めた。
これが円高要因。
どちらもかなりのヴォリュームで起きていると思われるが、他の貿易実需も含めて、円高円安どちらに転ぶかはどちらのヴォリュームがより大きいかによる。
重要なのはどちらも起こっているので、不動産投資の資金が大きく引き揚げられても、為替との相関は低く整合性はない。
したがって、不動産は売られているのに円高も十分ありということを理解するべき。

円が高くなってきて外人は喜んで利益確定してるでしょう。
今後さらに円が高くなれば、さらにいろいろな国内資産を換金して引き上げるでしょうね。

MS購入層がベビーブーマーなのと、政府による失業率改善の
アナウンスが不動産売買を後押ししている。
MSの中古が市場にだぶつけば値下がりはすると思われる。

>>334他
国内に資金が還流しても、不動産は売られる可能性があるというのは
もちろん、可能性はあるが、結局、余った金はどこかに行かざるを得
ない。キャッシュで持ってるわけにはいかないし、国債など債券は依
然高値水準でまったく旨みがない。となると、株か不動産を買うしか
ないのだ。ファンドマネージャーは買わないと給料もらえないからな。

いつの間にこのスレは、日々の経済ニュースに一喜一憂するスレになったんだ？。

昔の「坂本」や「ドッペル玄関」がいたころの方がずっとレベル高かったじゃん・・。

>>338

同意だけど。

おかしなブローカーのレスが急増してたから、余計に下げ気配にw
明日からはそんなレスも激減でしょ！

ひどい自演だ

>>340
そうかね？俺は結構同意できる部分多いよ。
普段、新聞だけでなくマーケットを見ているかどうかの差だと思う。

国内投資家における円キャリーの巻き戻し分は、何か別のものに投資されることは事実。
キャッシュで持っていてもゼロ金利だから、海外の高金利投資をしていたんだから。
でも、それが円高で目減りさせられるから、円に戻している。

円ベースで投資できるものでリターンが良さそうなのは、値下がりして利回りが上がったREITか、
配当利回りの高い株、と考えるんじゃないかな？

なので、これらのものは大崩はしないと思う。
まぁ、いつか今の円キャリー巻き戻しと同じ現象が起きたら、REITと高配当株は大幅マイナスだろうが。

円キャリーの多くはもともと借りていた資金を国内に戻し、それを返済するだけなので国内投資には向かわない。
レバレッジに使われていただけ。
借金ではなく資産を動かしている多くの個人投資家の資金は、円金利がちょっと上がったぐらいで戻したりしない。
したがってキャリートレードの巻き戻しは国内資産の上昇に寄与することはほとんど無い。
今後国内不動産は横ばい〜下落で推移する可能性が高い。

>>342
ほんまに池沼やのお〜
負債の返済はいいだろう。じゃあ、その貸してた奴の金はどうすんだ〜？
結局、債券買うなり株買うなりするしかないだろうが？？？？？？？？？
それとも、あれか？突然たんす預金始めるとでも言うのか？？？？？
キッチリ答えろよ。

>>343
信用創造という言葉をご存知？
別に資産・負債の両建てが減っても、世の中に流通しているお金の量は変わらんのだよ。

>>344
はあ？マネーサプライはＭ２＋ＣＤなど、当然、銀行融資も含まれるのだが？
適当な知ったかかましてるんじゃないぞｗ

>>337

こうゆう破産、土地暴落時に外資がよくやってることを知らないのか？
もう何度も見てきたと思うけど。
不動産には違いないけど、不良債権や競売物件の買い叩きだろ。
半分どころか1/10〜1/5で買えるぜ。
寧ろ、サブプラは競売物件製造装置に見えるけどね。

寡聞にして破産も地価暴落も見ないねえ。
非常識な値段に書き換えて売りに出してる物件が多いが、
言い値だし、破産からは遠いかな。

>>347
変化が目に見える形で起こってから反応するだけで良いのなら、
誰も人生に悩んだりしないだろうね。

>>336
もう少し中古マンションについてご意見を…
・どう言うエリアの、どう言う間取りの物件がだぶつくか？
・築年数によって耐震性や施行の杜撰さは違うか？
・その他投資用に区分を買う時の豆知識、予想などなど何でも…

マンションは本当にわかんないんです。知識が欲しいんです。

>>346
競売物件、買われたことおありなんですか？公売じゃなくて
お話お願いします

>>349
新築分譲価格が同じでも、管理状態、立地や眺望によって将来の価格に大きな差がでるから、他人も欲しがるような「ｲｲﾓﾉ」を買うべきじゃないかな？
気になる物件の坪単価『平米数÷面積÷0.3025』を出してみると、比較しやすい。
あと、競売は素人では難しいですよ。

↑間違いた
『価格÷平米数÷0.3025』

>>342が正しい

高騰を続けてきた都心部の地価が住宅地、商業地ともに「頭打ち」の様相をみせ始めている。
地価上昇を支えてきた海外から流れ込む不動産投資マネーが減り始めているからだ。

米国に端を発した低所得者向け高金利型住宅ローン（サブプライムローン）問題が世界的に広がる中で、
投資家の意欲がさらに冷え込む可能性も指摘されている。
路線価などの統計ではなお上昇基調にある都心の地価だが、変調ぶりに不動産業界などの関心が高まっている。

ソース
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070909-00000902-san-bus_all

不動産業界の氷河期突入だな。

乱開発減っていいことだよ。

で、どーなんの？

湾岸の土地が悪いところなら
今後半額に近づくことは有り得る
震度４〜５きたら確実！

団塊Ｊｒが購入層から外れたらこの業界はおわり。
底が外れたように値下がりするよ。
あと１０年ってところかな。
そろそろ転職準備をはじめている。

震度５の地震は３年前に東京を襲ったが、
一棟の家さえも、もちろんマンションも倒れなかった。
せいぜいエレベーターに閉じこめられた人が出ただけ。
死んだ人間も一人もおらず。
東京に震度５がきても、何も起こらないよ。残念だったな。ｗ

>>358

何も起こらなくていいの!

ヤベーって思ったら買わなくなるからw

売れなくなると全然売れないのが不動産。

この流動性のなさは実感して初めて分かるｗ

3年前、震度５の地震が東京を襲ってから、湾岸のマンションは、5割増しに価格が上昇しましたが？

だから今日から墜ちるよ
真っ逆さまに、豊洲君w

埋立地のマンションなんてよく買う気になるよな
ある意味、勇者だろ
色んな意味で尊敬する

>>362
願いがかなうといいね。

>>363
年中ビビリッ放しでボケなくていいかもよw

都心の地価が「上げ止まった。」というニュースで、お祭り騒ぎ　ｗ

「2年で半額」スレが７１まで続くこと自体、買いたくてしかたがない層が常に口をあけているので、下がったとしても下げ渋るな　ｗ

根競べかもね

豊洲はまだ未開発な部分もあるし大丈夫でしょう。

お台場もまずくなってるかなぁ。

千葉の湾岸はやばいかもね。新浦安　幕張ベイエリアあたりはとくにね

千葉でマンソン買うなら　今は市川駅1分で　きまりっかなぁ。

株の下げが地価の下げに先行するのは前のﾊﾞﾌﾞﾙ崩壊でわかる。前のﾊﾞﾌﾞﾙも約五年、今回も約五年経過

↑今回は株価だけでないんちゃう？普通にオプション取引増えてるしさぁ

まあ都心で駅から徒歩５分圏内の高層タワーマンソンの価値は、下がらないよ。
他のやつはどうか知らないがな。ｗ

>>369
市川のやつ6000万台が多いそうだけど、
これが中古価格で2年後に4000万程度で買えるなら嬉しい。
要はこのスレの流れはそういうことでしょ？

>>369
その豊洲の未開発部分が残ったままになることがほぼ決まりなんだよ。

>>374
願いがかなうといいね。

>>353



都心高値の原因だったREITが金引き上げてるんだろうなあ

>>360
2000〜2004の期間を通じて、6千万のキャッシュを持ってた。
結局、田園調布はおろか、城南に庭付き戸建てを購入する夢は
かなわなかった。
教訓：どんなに下がっても夢は夢

>>377
2002、2003なら値切って買えたのでは？
代々木上原で良ければ買えたぞ。ちょっと狭いが･･･

港区でも車庫1台のミニ戸で3980万とかあったよ。
うちはマンション買っちゃったけど。

あ、書き忘れたけどミニ戸3980円　新築ね。

間違えたorz

あ、書き忘れたけどミニ戸3980万　新築ね。

WBSでマンション売れ残り報道ktkr

だから郊外なんて売れないとあれほどいったのに・・・・・

郊外だとうと都市圏だろうとみんな買うな。
そうすれば自然に価格を下げざるおえんだろ。

REITは外人が投売りしてるの？

>>385
おまえみたいな無知な馬鹿は消えなさい

日本人なんて、テレビで煽ったから血眼になってマンション買い捲ったけど。

これで、焦って売りまくるんでしょ？
暴落寸前だろこれ。
7月から外人が不動産売り越し中だってさ、ミニバブル終了。

>>387
あなたいろんな掲示板に書き込んでるだろｗ

ちゃんと新聞読んでれば逃げるチャンス結構あった相場なのにね

外人売り越し
＆
サブプラで債権焦げ付いて、銀行火の車
↓
超絶REIT売り浴びせ



去年から、さんざん現在の不動産市況は実需が無いと言われて来ただろ
賢明な香具師は、もう利確してるよな？

うちの万損、2002年販売の2003年竣工。
約40戸だけど今のところ売りは出てない模様。
当時は底値で、いま郵便受けに入ってくるチラシを見ると、
2割くらい値上がりしているようだが、
さすがに住民たちも身のほどを心得たもの。
高くで売れても、引っ越し先はもっと高くなるので、
買い替え不可能。

そんなんじゃ一生引っ越しできないよ
多少の損は受け入れ憧れの一戸建てにすんだほうがいいよ
そんなんだとマンション生活からいつまでたっても脱却できないぞ
時間がたてばたつほど損失は大きくなるだけ

あ、書き忘れたけどミニ戸3980万　新築ね。

>>391
一番壮絶なお利口さんはどう考えても高値だろってトコで売ってしばらく安いトコ我慢して借りるんだよ
んで今みたいにアホ下げ相場になったら時期を見て高みからエラソーに買えば最高の一生ｗｗ

一戸建てのどこが憧れなんだかｗｗｗ

あ、書き忘れたけどミニ戸3980万　新築ねｗｗｗ

一戸建てなんか住みたいと思わんな、折れは。
そんかわり、ミニ戸よりは大きな万損にしましたよ。

たった3980万のミニ戸、しかも新築ってｗ

中古の間違いじゃねーの？新築なら川磯杉

WBSでも、都心で駅に近いところ……つまり立地のいいところはまだ上がるかもしれないと言っていましたが、何か。
ようは、都心で駅徒歩５分内のところしか生き残れないってことだよ。あとは地方も含めあぼーん。

>>400

WBSでは都心は下がらないなんて言ってない、寧ろ最近値騰がったものが急激に下がるって言っていた
>>353
にも書いてあるとうり、都心下落の可能性はでていたよ。

そもそも都心の一等地程、外資の占有率が高い。
それは、バブルの不良債権をタダ同然で手に入れたから。

その外資が資金を引き上げるってことは、都心が値下がる可能性は
かなり高い

長期国債金利の低下も言っていたように、金余りで洪水な状態は
変わってないから、何らかの資産に金は向かわざるを得ない。
むしろ、海外投資に行かなくなった分、国内資産は集中的に吹き
上がりやすい状態にあるということ。

先進国は投資先としてはもう厳しいよ。
BRICsにますます向かうんじゃない？

>>400
ＷＢＳを鵜呑みにしてるとイイ鴨になるよ。いつも悪い時でも
いいっていってるから。不動産業に悪い影響あたえるので悪い数字は
いわない。
逆にこれだけＴＶで流したということは、実体はもっと悪い可能性がある。

>>399
そのミニ戸が今7500万になってますけど。
先月１戸取引できたし。

テレ東の特集は中途半端だったな。

だめなところはよりダメに。
いいところはより高く。
つまり、港区の高台に買っとけ。まだ騰がる。

>>406
不動産投資やってる野村がスポンサーにいるんだから許してやれ

バブルが異常だとすれば今の値段はまだまだ正常だろ

都心が下がれば都内も下がる郊外も下がる。

>>410
ある程度はその通りだが、前回のバブル崩壊時は、
都心部　▲80-90％
都内　　▲60-70％
郊外　　▲40-50％
と、都心部ほど下げ率が高かったという事実。

>>411
郊外の場合下落だけではなく都内通勤圏外に落ちた地域続出の方が影響は大。
簡単に言えば郊外は縮小してしまいました。

>>407
もう限界だろ。
さすがに１坪１０００万の住宅地なんて買う気もおきないだろ。

そう。50坪5億円なんて住宅地はありえない。　
（年収平均1億円にならないとね）　
アメリカなんてビバリーヒルズでも坪単価はしれてるよ。
　

また高卒デベが沸いてんのか

数少ない例外事項を一般化するなっつってんのに
これだから低学歴は

売れる時期だろうがそうでなかろうが、
デベ社員は売るだけのこと。
特に、体育会系の根性デベはね・・
だから、他が売れてなくても全然関係なかったりする。

まあそういうこと
一日17時間拘束で立ちっぱなしでガムテープで手を受話器にグルグル巻きにさせられて営業しながら上司から恫喝されてるのが日常なら俗世間など関係なくなるんだよ

9.23 読売ウィークリーの「値崩れも！マンション大量売れ残り時代」読んだ。

超郊外の「本川越」が７０�u換算で４，１６１万円で浦安や都内東側並の異常
な数値（値上がり）なんだが周辺に何かあったんか？

書いた直後で恐縮だが検索したら↓のせいだろ。
http://www.jj-navi.com/shuto/bukken/030/010/E00/10001604.html

実際の成約価格は３割引きってパターンか？
正気とは思えない値段。

>>417

その逸話聞いたことあるけど、
さすがに今はあり得ないだろう？

首都圏・近畿圏マンション市場動向
http://www.fudouken.jp/web/top/shijyou_new.htm

８月のマンション発売、１．９％増＝売れ行きは悪化−首都圏

今買う馬鹿はいないだろｗ

これからチキンレースですよ。売り渋りvs買い控え(笑)

でもさ高値で仕入れた土地に高値の鋼材で作った大量の売り渋り物件はどうすんだ。
原価が高いんだからそうそう叩き売るわけにもいかんだろ。
ただ買う側は金利の先高感も薄れたし、消費税も来年からって感じじゃなくなったから、今は急いで買う理由がないよなあ。

>>423　今買う馬鹿より、ここ数年でＭＳ買った奴のほうが
もっと馬鹿だと思うが・・・。（ただし首都圏限定ね。）

最近中古でマンション買っちゃった。
しかも分譲時より高く。。。でもすっごい気に入ってる場所だから
よしとしよう。

森ヒルズREITは、7月運用状況を発表した。
営業収益45.53億円（同35.1％減）、営業利益23,81億円（同38％減）、当期純利益19.35億円（同27.3％減）、
分配金1万4912円。
08年1月予想は、営業収益45.27億円（同0.6％減）、営業利益21.89億円（同8％減）、
当期純利益16.35億円（同15.5％減）、分配金1万2600円。

---------------------------------------------------------

不動産経済研究所は13日、８月のマンション市場動向調査を発表したが、
首都圏の月間契約率が前月比8.5ポイント低下の65.6％とふるわなかった。
市場では「契約率が好調か不振かを見極める節目は70％で、
今回この水準を下回ったことが重しになっている」（国内証券アナリスト）との見方が出ている。
近畿圏の月間契約率は前月比11.9ポイント低下の56.4％だった。NQN

---------------------------------------------------------

何時まで売り渋りというつもりなのやらw

426ですが・・・

さっきまでこちらのスレをざざーっと拝見したのですが・・・
高く買いすぎてしまった！と己の無知っぷりを痛く反省。
もっと早くこちらでお勉強させていただいていれば・・・。

後学に繋げたいと思います。。。

>>428
必要なときに気に入ったマンソン買えるのが何よりだよ。
安値で買えたって売って利益確定できるわけじゃなし、
高値、例えば５００万高値でつかんでも３５年なら月の支払いは数千円しか変わんないしね。
ローンだって先月執行か今月執行かで月の返済は数千円違う。来月もっと安そうだし。
価格、金利動向見ててお気に入り物件逃したら本末転倒。

まあ住宅ローン組んで、マンション買うサラリーマンが
一番マヌケとも言われているが・・。
所謂、資本主義のブタ。

424さんが書かれているように、まさしく
これからチキンレースですよ。売り渋りvs買い控え(笑) ですね。

安くしない限りは、売れ残って不良債権になるのかな。

ま、そういう貧乏話どうでもいいや

そうそう。上がった下がったって気にする意味があるのは
都心三区のオクションを純投資で買ってる富裕層だけ。
我々庶民は必要なときに３５年分割払いで買える物件を黙って買って
地主と金貸しと不動産屋に生き血を吸われ続けるんだよ。

>>427さんで既報だけど
８月の首都圏マンション発売１・９％増、契約率は７割割る
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20070913i312.htm

猛暑のせいだそうですｗ

人気のあるところはちょっと値を下げたらくいついてくるけど
郊外はまず2割下げて、さらにどこまで値引きできるかという悲惨な状況だからなあ
首都圏というくくりはそろそろやめたほうがいいと思うんだが

不動産業界には人間に酷似した２種類の生き物がいる。

オナニー野郎とペテン師だ。

そんなにいい物件なら売らずに自分らで住めよ。
そんなに儲かるならテメェが儲けろよ。


しかし、さすがに今回はひよってるな。

なにも言わないうちから数百値引き。
ここでは売り惜しみとか書かれてるが、実際は電話とチラシの猛攻撃。
夜８時以降のセールス電話はなんなのよ？
ポスト室入口に書いてある日本語注意書き見えねーの？


狼狽ぶりが笑える。　　　

>>433
＞地主と金貸しと不動産屋に生き血を吸われ続けるんだよ。

ぼろい商売なんてないんだよ。
大家は空き室リスクと、建物の経年変化によるメンテ費用がかかる。
銀行やノンバンクは、貸し倒れのリスクがある。
不動産屋だって、粗利なんて２〜３�l程度・・・
儲かる商売があったとしても、参入業種が増えて結局適正利益で収まるようにしかならん。
それが、経済ってもんだ。
ちなみに、マスコミ業界は別ね。

ポスト室ってどこの団地だよ？ｗ

ようやく、東京でも不動産価格の下落がみられるようになりますた。。。。

具体的に宜しく

このスレがあるかぎり、都市部マンソン価格は上昇する

>>441
下落真っ逆さま最中に乙ｗ

万村を今年買った奴　馬鹿したね。






まぁ　漏れも買っちまったけど・・・・・

俺の友達　中央線奥地に６０００万で買っちまったぞ！

どうすんだ！

いいんだって。純投資じゃないんだから。払えれば問題なし

買った値段、、、6000マン

2年後の値段、、、2000マン

失った費用と精神的疲弊、、、プライスレス

早く半値になんねぇかな。万損バンバン買ってるから安くなるなら大喜び


以上、某買取業者さんでした。

米ホブナニアン：住宅バーゲンセール開始へ−最大1700万円値引き
ttp://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003009&sid=altm0IMDWmps&refer=jp_top_world_news

日本でも、こんな素敵なことがそろそろ起きるといいな♪

>>448

あれは、異常・・・・
日本のバブル以上の価格でだったりする。

見送った値段、、、6000マン

2年後の値段、、、10000マン

失った費用と肉体的精神的疲弊、、、プライスレス

>>450
２年後でも1000ﾏｿまでは落ちないから安心しなよ〜

持たないクンたち、三連休に買えるといいね☆

70平方ｍの３ＬＤＫは単身者向けだよな。

ヨメがいたらちょっと狭すぎる

>>453

どんだけデブ？

>>454

クイーンサイズのベッドを２個置けると思うか？

１個しか無理だろ？かといって、二人で寝るには窮屈だ（笑）。

買った値段、、、6000マン

2年後の値段、、、2000マン

失った費用と精神的疲弊、、、プライスレス

シングルが１ｍ、セミダブルが１．３ｍ、ダブルが１．６ｍぐらい

なんだがね。クイーンだと１．９ｍぐらいあるんだよ。

どう考えてもそれに一人で寝るべきだろ？

じゃないとアラブの石油王とは言いがたい。

ククク。
カネでしか人生の喜びをえることのできない精神的貧者どもが！
人間は１日に畳一畳と米１合があれば充分だ。

>>458
金無くても、アラブの石油王になる方法の一つだっつの。

それがクイーンサイズベッドを２台買うということ。

できれば１２〜２０畳ぐらいの寝室が欲しいね。

>>459
貴殿は底なしのアホか天井知らずの天才とお見受けした


クイーンサイズベッドを２台買うということ。

＞できれば１２〜２０畳ぐらいの寝室が欲しいね。
＞その意味を教えてください

>>459
貴殿は底なしのアホか天井知らずの天才とお見受けした

＞クイーンサイズベッドを２台買うということ。
＞できれば１２〜２０畳ぐらいの寝室が欲しいね。

その意味を教えてください

すまん、クイーンサイズが160だった。

ワイドクイーンとかキングサイズベッドってのが180〜190ぐらい
らしい。

お前らも部屋で計ってみれば分るが、マジでデカイ。

>>461

よくわかんねーけど、リッチでゴージャスに見えるだろ？
要はひけらかし効果ってことさ。

あんま地球にやさしくないね・・

というわけで、セミダブルがベストということが分った。

セミダブル２台でいいだろ。ゴージャス感は下がるけど。

セミダブル２台でもすんげーでかいぞ。

>>464
キミが底なしのア○の方だと分かった
でもそこまで偉大な発想になると個人的には嫌いじゃないからイヤ味は言わないこととするよｗ

話割り込むけど、郊外で6000万てなんなんだろうね？
買う奴絶対いないだろ？って思う。

築5-10年の中古でよければ都心区で同じ広さのマンションなりミニ戸なり買えるんだけどね。
売主がどういう風に値付けしているのかフシギでしょうがない。割安感ゼロじゃない。

最近、中野や新宿の中どこの少し道路付けの悪い築20(木造なら築15)くらいの一棟を、
業者が異様に紹介してくる。
今日も家族が矢継ぎ早に紹介されて、色々希望を言ったら切れたらしい。
家族は全然無知なんで、家帰ってよ〜くその顛末を聞いてみると、
「ワガママを言ったから」と言うより「かなり焦ってる」と言う感じだったとか

>>466
まあ、郊外は郊外で根強い人気があるからね。
定年後に田舎に帰ろうとかいう発想の人は、
都心よりも郊外を好むんじゃね？
勝ち組みだったら通勤時間が少々長くても苦にならないだろうし。

勝ち組は通勤時間短いですよ

>>467

単にその業者が資金ショートしそうなだけでしょ。
不動産業界全体がバブルで焦っているということはありえない。
東京の地価はバブルの水準にほど遠い。

>>469
全員が全員、都心に住みたいわけじゃない。

>469
通勤時間で勝ち負けって発想が、そもそもリーマンの電車通勤前提じゃん。
目くそが鼻くそを笑ってるだけ。
本当の勝ち組は、ラッシュ時間をさけられるとか、運転手つきとかじゃない？

郊外に根強い人気なんかあるわけねーだろｗ
まったくデベの馬鹿共はｗ

郊外はすでに値下がりはじめてるみたいね

>>467
>>470

物件的には、団塊大量定年退職系の物件っぽいけどな。

定年退職して、わざわざ都心に住んでいる必要ないしから
値の上がった今の内にさっさと売って。
安い郊外が田舎に引っ越すとか。

そういう物件が大量にダブつき始めてきているんじゃない？

そもそも定年退職した団塊世代は郊外なんかに引っ越すひとなんて少数だよ
郊外や田舎の地価下落はこれからが本番なのに
２極化の恐ろしさを味わうことになるだろうね

>>475
団塊世代の大半が自分の周りでも調査でも社会に関わりたいって言ってる。
年取るとますます人恋しくなるらしいぞ。郊外・田舎に引越すなんて少数。

生活者として考えた場合には、都心か郊外かよりも交通の便の方が
重要だろ。県庁所在地とか地区の中心地（八王子など）は、それで
便利だから遠くても下がらんだろう。中途半端な土地（国分寺とか
戸田とか）の方が危ない気がする。

八王子のどこが中心地なんですか?？？？？？？？？？？？？？？？？

三多摩の中心でしょ

>>477
社会に関わりたいなら人口１０万くらいの小都市でも充分じゃね？

よほど人がいない農村に住むなら人恋しくなるかもしれんが。

八王子が中心？？？？？？？？
多摩や派八王子は、８９３生息の
中心地だが・・・。かなり歪んだ発想だな。

>>478　本音は国分寺に住みたかったが、カネがないので
八王子にしました。だから八王子は地価が下がって欲しくない。

というホンネを、歪んだ形で表現したんでしょ。わかりやすいけどね。

雑誌記事とかにも出るようになったけど、
値段下げても売れないみたいね。　
投機資金で上がりすぎたんだから、サブプライム問題なんかで
調整局面に入ったんでしょ。都心も郊外もまだまだ高いよ。
まあ安くなっても都心のタワーなんかに自分は住みたいとは
思わないけど。
　

だいたい、このスレのテーマ自体がおかしいぞ。
だってマンションの構造原価が半分には、逆立ちしても
ならないぞ。

>>485

都心は可能だろう。
現に地方は1/5とかの値段で売られてるんだから。

今借りてるマンション、
８０平米で南向き築１０年で１８００万で売りに出てる。
ただ大手町までは１時間ちょいかかる。（電車+自転車）
同じようなマンションで駅からもう少し離れると１３５０万とかだ。
いくらなんでも都心のマンションはここまではさがらないだろう。

年取って、郊外や田舎なんかに住みたくねー。
都内に住んでりゃ、旅行に行く交通の足も
どこへ行くにも便利だし、普段は便利な都内で生活、あとは別荘や旅行で十分じゃん。

郊外や田舎も捨てたものじゃないよ。
一流テナント店を網羅したイオンもあるしシネコンもある
たった一軒で何もかも揃うし一日いても飽きる事は無い。

一日や数日ならいいさｗ

>>489
その意見に同意したいが、問題は10年先、20年先に過疎化しないという保証が
ないことかな。政令指定都市クラスなら先々も大丈夫だと思うが、人口20万以下
クラスだとどうなるか分からないから。

田舎に住んでいるとき、もうイオンには頼らない生活をしたいと何度思ったことか

都心に住んでるがイオンが出店してくれたらと何度おもったことか。
手近なスーパー品揃え悪いし高いからなぁ

いま、マンションを買うのはやめなさい
http://stock.g.hatena.ne.jp/keyword/%E3%81%84%E3%81%BE%E3%80%81%E3%83%9E%E3%83%B3%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3%E3%82%92%E8%B2%B7%E3%81%86%E3%81%AE%E3%81%AF%E3%82%84%E3%82%81%E3%81%AA%E3%81%95%E3%81%84

社会背景が変わってしまった．不動産，所有と賃貸を比較すると
たいていは所有の方が不利になっていくだろうとの論．

2　中古マンションのシビアな査定価格
3　マンションの売却では査定は同じではない
4　中古物件の価格が本当の価値である

>>493
だな、都心て大型店が少ないから
小さなスーパーで高い

200万の新車
3年後30万で売却　
80万で販売

現実です

>>495
ハナマサがあるじゃまいか(W

イオンで買い物する様になったら、人間終わり。家畜と変わらん。
スーパーは紀伊国屋位でないと、人間じゃないよ

半額かどうかは知らないけど、当面金利の急上昇はないな。

【サブプライム問題で日本の住宅ローン金利もダウン】
http://www.jj-navi.com/house/01/edit/shuto/jj/special/loan/index.html

> 9月の住宅ローン金利が軒並み引き下げられた。都市銀行の固定期間選
> 択型金利は3年固定が8月の3.40％〜3.50％から3.25％〜3.30％に、5年固
> 定が3.65％〜3.75％から3.50％に、10年固定が4.05％〜4.20％から3.70％
> 〜3.85％に、それぞれダウン。なかでも三井住友銀行と三菱東京UFJ銀行
> の10年固定は8月からの下げ幅が0.35％と大幅だった。また、フラット35の
> 金利も下げられ、平均金利は8月の3.171％から3.002％に0.169％下落した。
> 　ローン金利が下がったのは、米国のサブプライムローン問題をきっかけ
> に米国や日本の株式相場が混乱し、景気の先行き不透明感から長期金利
> が下落に転じたことが影響している。米国政府が対策を打ち出すなど混乱
> の収集に躍起になっているが、問題がどこまで広がるかが分かりにくくなっ
> ており、金利が上がりにくい状態だ。
> 　日本でも8月にも実施されるとの見方が強かった日銀の利上げが見送られ
> たことから、金利上昇にブレーキがかかっている。景気回復基調は変わらな
> いとの見方もあるが、今後の住宅ローン金利もサブプライムローン問題の影
> 響を受けそうだ。（大森広司）

>>497
冗談抜きで徒歩50メールくらいにハナマサあるぞｗ
でも梨4玉で550円とかだからなぁ

上北台の駅前スーパー（生協かな）に行きましたが、
かなり安くて驚きました。
スーパー玉出といい勝負？

>>476
>>477

築20年で、急いで売りに出すってのは。

もう子供独立して、夫婦しかいなくて、どっちかがが入院とかしたんじゃない？
それで奥さんが看病の為に、病院の近くに家を（大抵マンション）買う場合が多い。

急いで売りに出すから結構割安なはず。
そういう団塊結構周りに多いし、そんなチラシも良く見る。

生協の価格で驚いてるぐらいなら底が知れる

賃貸は分譲より仕様がしょぼいよね。
賃貸派はその辺りどう考えてるの？

マンション購入する時、気をつけたいのは、完売表示・・・
いっぺんに売る訳がない。何回か分けて売るからね。
また、新築表示は有効期間は決まっている。それを過ぎたら買い時。

新築マンションって売主の粗利が4割って日経に載っていたけどさ

簡単に言うと、買った瞬間に6割の価値しかないんだよね
あとは古くなるにしたがってどんどん時価も下がる


売れ残りを100万下げるくらい屁でもないんだな〜と納得した俺は馬鹿ですか？

粗利には人件費も入ってるんだが。価値とは何の関係もない。

価値と価格は違うよね。

住宅も宝石と同じだなぁー

466だけど、一気にスレが進んだね。

定年後に地方に帰るのは実家がある人だけだと思う。
引っ込んだら子供や孫に会えなくなるし、医療サービスが大幅にダウンする。

長生きしたければ東京に住み続けるしかないと思うし、俺はそうする。
そのためには子供たちに財産残さないとな。

>>509

>>長生きしたければ東京に住み続けるしかないと思うし、俺はそうする。

長生きしたくて東京かｗｗ
断層がない地区の高台に住めよｗ

宮崎あおいが東京メトロのＣＭやってるお

>>510
断層ない地区って心当たりある？
今は徳川山なる高台に住んでるんだけど、ここは平気？

長生きしたくて東京ですか・・・。
そりゃ寂しい気もするが。

>>509
東京在住の人間が有意に長寿か？
医療の充実と死亡年齢の間に相関関係はない。
マスコミに煽られ過ぎ。

人すら住んでないような田舎ならまた話は別だが、
医療のために東京離れたくないというのは、
交通事故が怖いから外出できないというのと同レベル。

東京は出産と火葬が大変。
どっちも大幅需要超過です。

本当に長生きしたかったら東京はダメだよ。
長野か福井に住むべき。この２県がダントツで長生き。
沖縄は女性は長生きだけど、男性はかなり早死する（全国ワースト２位）

長野や福井・・・・ねえ

救急車を呼んでから何分で到着するかについての都道府県別のデータでも、
東京はかなり悪い方だった。
医療は明らかに近畿圏から西の方が充実してると思う。

奈良の医療が充実してるんですか？それは初耳です

>>518
確かワーストだったと思う。
救急車呼んでから、医療を施されるまで１時間掛かるらしい。
俺は呼んだこと無いから分からないけど、これだと、救急じゃないよね。

東京でも権力者や大金持ちになれば管だらけにされても延命してもらえるよ

>>519
奈良より東京の方が充実してると思ってたら、
かなりマスコミに騙されてると思った方が良い。
２ちゃん的には情けない奴。
センセーショナルだけれど、サンプル数の少ない事例よりも、
統計データを見た方が事実が見えると思う。

>>521
エラくなくても延命してくれるよ。
エラかろうが、エラくなかろうが、病院の収入は同じだから。
延命できるのに延命しなかったら、
訴えられるどころか、警察に連れて行かれるからね。

田舎者は都会に出てくる必要ないし、東京のこと気にする意味もないから
田んぼでも眺めながらボサッと長生きして死ね。

>>523
移民は来るなと言ってるアメリカのKKKみたいな奴だな。
社会が移民の流入で成り立ってることくらい気付けよ。
東京の場合は、地方からの流入という意味な。

KKKに入るのは白人の中でも、低学歴低収入。
ヨーロッパのネオナチも同じ。
523は足立区生まれの低学歴低収入といったところかな。

ID:BUikV7fx
↑ｷﾓ過ぎる

別にKKKもトップは優秀な人材ですよ。愚民を洗脳できるようにね
まあ創価みたいなもんだよ

イナカモンのBUikV7fxが発狂しているスレはここですね

>>523,>>525,>>527が見苦しすぎる件ｗ

規制されてます。見れたあなたは運がいいです。

悩殺パンチラ♪女子アナ国会議員
丸川珠代（まるたま）さんのパンチラ。テレビ番組で。四番目の写真。
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1185060675/90

佐藤ゆかりタン（46歳小泉チルドレンバツイチ不倫歴あり）のパンチラが無ーーーーーい！



規制されてます。見れたあなたは運がいいです。

悩殺パンチラ♪女子アナ国会議員
丸川珠代（まるたま）さんのパンチラ。テレビ番組で。四番目の写真。
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1185060675/90

佐藤ゆかりタン（46歳小泉チルドレンバツイチ不倫歴あり）のパンチラが無ーーーーーい！

老後を都心のタワーマンションで？　　
僕には理解できない価値観だな。　下町の長屋ならわかる。
地方主要都市の平屋で自然な近所付き合いのあるような
場所がいいかなと思う。　
まあ価値観は、人それぞれだよ。　

供給過多な上に海外からの投機資金で高くなりすぎてるから、
相場が崩れだすと不良債権化して競売に一杯出てきたりしてね。

>>506

通常、経費・純利益は２割くらい。
つまり、新築マンションでも、買った瞬間に８割の価値しかなくなるわけ。
まあ、これはどの商品にも言えるけどね。
６割ってことは、普通あり得ない。
人件費やその他経費を引いた純利益は、３�lくらい。
そうそう儲かるわけじゃない。

東京は道路状況酷いから、救急車は確かに遅れるみたいだね。
火事も同じ

あとは、死んだときの相続税だよな。
結局、土地を売るか、相続しても銀座の老舗みたいに息絶え絶え
かの2択になりがちだけどね

都内（都心に非ず）の田和万に住みたければ
数年待って丹念に探せば和製サブプラローン破綻の投げ売りを
Ｇｅｔできると思う。
破綻投げ売りに建築費や周辺相場などは関係なし。
確実に出てくる根拠はないが。。。

５年前に都内東のちっちゃな戸建てを千葉埼玉よりかなり購入
して住んでるけど田和万高層階ってそれなりにいいですね。
でも今は様子見です。

×よりかなり購入
○よりかなり安く購入（信金経由だったので）

でも　タワマンの高層階って　ちっちゃい地震でも免震船酔いするんでしょ？
漏れは　やだね。

免震住宅も想定以上の揺れに襲われると、免震装置が外れて、倒壊の危険がある。

都心＝タワマンて奴、それなんて煽り？
タワマン住んでる奴なんて所詮一握りだろ？

あと、東京の医療の質は別に救急ではなくて、それ以前の話だと思うが。
地方じゃまともなサービス受けられん。専門医も症例も足りない。
考え方も古臭いし、セカンドオピニオン受けられるのか？

↑それも煽りだと思うよ。
いろんな街に転勤したけど、東京より医療が充実した街はたくさんあるよ。
東京が充実していないとは言わないけど。例えば仙台なんか東北大学医学部が
あるから、いろんな分野の名医が個人で開業してますよ。身内に
病人を抱えて悩んでいる人は良く知っている話です。

>>533　いくら待っても出てこないよ。首都圏の場合投売りせずに
賃貸物件にまわすからね。
首都圏限定だけど、不動産所有者（住宅ローンにてＭＳ戸建購入者除く）＝資産家
賃貸または、ローンにてＭＳ・戸建購入＝資本主義のブタ。
この構図は簡単には崩れない。

>>538

煽りに見えたのなら申し訳ない。俺や妻の実家、親戚を見てると、
東京ならもっと良い選択肢があるのにNGなケースが多くて。

白い巨塔を避けられるのは良いと思うけど、個人レベルでは限界があるのでは？
東京なら白い巨塔が嫌で逃げ出した人たちが集まる総合病院もあるけど？
設備も良いし、医師の質も高い。横のネットワークも利用させてもらえるしね。
（大学病院では紹介は難しい）

でも首都圏の場合、名医といわれる先生に診てもらおうとすると
紹介が必要だったり、絶対数が多いからヤブ医者もゴロゴロいるし。

まあ金持ちであれば、なんでもＯＫな街とは言える。

>>539
待ち惚けの歌にあるように、受身で待っていたらとんでもない幸運が
巡ってくるみたいな夢を持ってる奴が多いってことよ。
購入済み組は次のラウンドに進んで周回遅れになってるというのに。

>>540
医療機関が多い方が選択の幅は大きくなりますね。
それに自分もしくは家族が入院や大病になった場合に職住が離れていると
本当に苦労する事になる。

多くのお客さんを見てきたが、
若くして早く買った人の方が余裕を持って暮らしてるんだよな。
数十年前の条件の悪いマンションを買っていても、
残債がなければ賃貸で回して小遣いが入ってくる。
売れば、１，０００万円以上で売れるし・・・・
不動産神話が崩壊したと言っても、
際限なく下落するわけじゃないしね。
このスレタイが良い見本だが、
半値になんかならないし・・・
まあ、大地震が来ると思っているなら、
そりゃ買う必要はないだろうと思うが・・・・

>>544
業者乙。

と言う奴がいそうだが、俺も同意。
一生の間に支払う住居費を思えば、早い段階でFIXさせた方が良い。
まして、この数年物件価格も低くて金利も低い時代が続いていたんだから。

今でも金利は低いし、選別すれば買える物件はあると思う。
売主の都合で早売り、安売りするケースもあるしね。

>>545

俺はマンションデベにいたけど、
今なら中古を安く買いたたく事をお薦めするね。

>>545 ここ数年物件価格が安い？？？
そりゃとんだ思い込みだよ。首都圏だったら明らかに高値
掴みだよ。金利は安いがしれてるし。

まあ思い込めば、資本主義のブタも幸せになれる！！

設備の寿命は20年〜30年と言われている。
中古を買うと、ババを引く可能性がある。

新築を買って、20年程度住んだら転売するのが良い。

今日は業界関係者が必死の書き込みだなあｗ
みなさま、値崩れは厳しい現実のものとなっていますｗｗ

コンクリはよほどの手抜き工事でなければ大丈夫だろうけど、
配管は３０−４０年もすれば使い物にならない。
殆どのマンションで配管がコンクリに埋め込まれてるのに、
一体どうやって取り替えるつもりなんだろ。
６０−７０歳で死ぬつもりなのかな。

マンソンも地価も下落傾向になるのに今買うと損するよ。

周りの不動産屋も人が変わったみたいだよ。

すごい形相してる。

羽振りいいこと言わなくなったし。

なんで同じ間違い繰り返すのかねw

>>545業者の営業トークをマジで信じて買う人がいるんですね。
ここ数年物件価格が安かっただって。

どういう相場感なんだか？？

>>547
上がり始めたのはこの２，３年だろ。
それも2,3年前から上がったのは千代田中央港渋谷だけで、住宅地
が本格上がり始めたのは今年から。多摩や千葉埼玉はまだまだ吹き
上がるのはこれからだよ。

>>554
今日一番笑わせていただきましたｗｗ
これからも底抜けのアホな書き込みをよろしくお願いします

↑多摩や千葉埼玉は論外だよ。上がるわけないだろ。

>>554 こういう人が業者に踊らされて多摩くんだりに
ＭＳや戸建買って、価格が上がるのを期待してんだろうなあ。
可哀想に。

>>555,556
来年は地価上昇全国に波及という記事で公示地価上昇率トップは
野田か所沢辺りだろうな。春日部辺りの徒歩圏は売り物がほとん
どなくて、不動産探しに疲れた家族連れが真っ青な顔して帰宅す
る光景が今日も見られたよ。抽選に外れてご苦労さん。

>>558
これからも底抜けのアホな書き込みをよろしくお願いします

>>554 この２，３年で上昇？？？どういう情報ソースですか？？
貴殿が最近購入されたから、高値掴んだと思いたくないとでも。

首都圏不動産は2002年頃が底でそこからは、急上昇していますが。
まあ多摩や埼玉千葉は無関係ですが、これからも急上昇はありえない
と思います・・・。あまり業者に踊らされないほうが良いかと。

>>560
お前のソースは公示地価か路線価か？2003や2004は上昇してねえだろ。

↑これからも底抜けのアホな書き込みをよろしくお願いします

あい

多摩と埼玉、中央線、京浜東北線駅近物件は値上がりしてますよ。
値上がりしてないのは駅徒歩10分以上物件。
それぞれの街でも二極化が進んでる

いくらなんでも、首都圏並みの急上昇はないだろ。
つまり業者さんは「多摩や埼玉千葉でも上昇してます。
早く買わないと損しますよ。」って説明すんだろ。

でも首都圏にくらべりゃ上昇率なんてハナクソみたいなもん。
こういう営業トークに騙される奴がいるんだから
業者は笑いが止まらんわけだ。

最近作られた物件を１０年後に中古で買えばいいきがしてきた・・

>>565
仲介なんていつの世だってうまいことしか言わないよ。

>>550

配管コンクリ埋め込みマンション？
いつの時代の話だよ？

>>554　多摩や千葉埼玉にいまから、しこたま土地を買い込んだら？
数年後に破産した時に安く買い叩いてあげるから。

>>569
いまや競売ですら買いたたけないのに、あんたはどんな任売ルートをもってるの？

>>570
いつの時代も自分で買わない奴は、あたかも安くで仕入れられるみたいな
大ぼらを吹くもんだよｗ

>>570 悪い。すまん。例え話だ。

まあ多摩や千葉埼玉で、首都圏並みの上昇を期待してＭＳ購入する
アフォがいるということは間違いないな＞

ま、マンションを買うのは不動産投資。
得しても損しても自己責任ってことで。

多摩千葉埼玉が首都圏でないと言っているブァカがいることも間違いないな

築１０年以下の中古で、利回り１０パーセントの物件を買えば良い。

ちゅうか、不動産業界から足を洗ったので、今の不動産市場が全然わからんけど・・・

>>575 これからも底抜けのアホな書き込みをよろしくお願いします 。

>>575　多摩や埼玉千葉が首都圏ですか？確かに呼び名はそうだけど・・・。
不動産の場合は明らかに天と地ほどの差がありますが・・・。

首都圏＞都下＞区内＞都心かな

>>579 これからも底抜けのアホな書き込みをよろしくお願いします

うむむ

ま、三多摩千葉を馬鹿にする奴も２ちゃん内弁慶で、実世界じゃ
吉祥寺も浦安も浦和も手の届かない貧民、アパート住民だったりするｗ

(((；ﾟДﾟ)));;;半ｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>582
ソース出せよ。

って、お前自身のことだなｗ

>>584
わりぃ、俺、実社会じゃ南柏駅20分に4千万で戸建て買って、ローン
返済にひぃひぃ言ってる冴えないリーマンなんだわ。
だから、三多摩千葉埼玉馬鹿にするなんて、恐れ多くて・・・

>>585
目くそ鼻くそだなあ、おいｗ

ということで、都心セレブの586さん、よろしくｗ

>>587
お前よく俺が都心にいることが分かるね。
どうやって調べた？

○ＩＴ長者で六本木ヒルズに住むが、なまじっか金を持っているため近寄ってくる人間が金目当てが目的の輩に見えてしまう。
○郊外に小さい一戸建てを持ち、そこそこの器量の嫁とまあ可愛い子供を育ててるリーマン。

どちらが幸せなんだろうか？

区内で4000万のミニ戸と郊外急行停車駅で6000万円のマンションと
どちらがいい？

545だが。

俺の書き方が悪かったが、底値は確かに2002年。
でも2003年も若干上昇程度で（俺はここで購入）、2004年も大して上がらず。（まだまだ買主＞売主で叩ける状態）
2005年くらいじゃないかな？「上がっている」という認識が一般人にも生まれたのは。

2006年は意味のない爆上げ〜現在に至る、だね。
公表される公示地価（路線価？）は2年くらい遅れてるから、来年も上がるだろうね。数字上は。

地域絞って見ていれば価格の推移は分かるから、素人は手を広げすぎないことだと思う。ご参考まで。

>>591
今足踏みしてるのは、踊り場に過ぎんよ。
バブルの頃もそう。本格的に吹き上がるのは半年停滞した後。

都心は馬鹿みたいに高いけど地方だと10分1ぐらいだよな。
同じつくりで!!

>>592
そうだったな。
そして今、札幌・大阪・福岡あたりが熱い。
前回は、札幌・大阪・福岡が一服したら、都心の再上昇が始まった。
来年の公示地価は、上記３都市の上昇率が高いのは、ほぼ確定。
大阪・福岡あたりは連続で５０％近く上昇するんじゃない？

>>592
そうなんかね？俺はバブルを知らない世代なので何とも。子供だったから親の
バブルぶりも分かんない。（覚えてない）

俺は低価格＆低金利で買ったから、今後しばらくは上がろうが下がろうが別にどうでも良い。
ただ、できれば10年後くらいにまた底が来て欲しいな。買い換えたいから。
その頃には給料もピークに近いし、今の値段から3割引くらいになってくれれば
結構よい物が買えるはず。

妄想乙だな＞俺

ホント未来のことなんてわからないからねえ

>>594 これからも底抜けのアホな書き込みをよろしくお願いします 。

>>554
胴囲。２年後、多摩は吹き上がるぞ。
↓で多摩のどこかの公示地価を検索してみろ。
http://www.land.mlit.go.jp/landPrice/AriaServlet?MOD=0&TYP=3&TDK=13
早く買わないともう手が出なくなるよ。

ついにデベはここまで狂ってしまったか
多摩が暴騰するわけねーだろーがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>592
うれしいな。
でも暴騰なんかしなくても多摩がほんの１０年前の地価に戻ってくれればそれでいい。

地価はともかく、材料がやばいね　　
暴騰はしないかわりに、質がバンバン落ちてくる・・　ま、しょーがないわな

↑心配するな。
地価は絶対に騰がる。
自民でも民主でも政府は景気をよくするためには地価を上げる（下げない）ことが
絶対条件だとわかっているはず。

土地も材料費も上がるんじゃ、不動産は暴騰するしかないわなｗｗ

へー、いつから買い手が減少し続ける一方で飽和状態の市場のモノが値上がりし続ける世の中になったの？？ｗ


デベ関係者様（特に多摩方面）
これからも底抜けのアホな書き込みをよろしくお願いします 。

>>602
そりゃそうだろ？ここにいる奴らは、電電公社・国鉄の民営化の宴を忘れたのか？
郵政株の放出と国有資産の売却という大事業が待ちかまえているのに、
株価・地価が上昇しないはずがない。景気云々じゃない。これは、国策事業だ。

確かに今のような低金利のままだと前のバブルがまた来ないとも限らんね。

>>604
だから、そーゆー人たち用に、質を落としまくるだけ
より狭く、壁はより薄く、作りはより雑に、駅からより遠く

もっとも、格差社会で、裕福なやつの需要ものびるから、今までどおりの仕様のものも
値段が跳ね上がって供給されるだろうけどね

多摩地区担当のデベは書き込まないでね

>>604
相当ドメスティックな世界で生きてるんですね。
まぁ、多摩方面が騰がらないというのは同意できるけど、
三大都市圏＋札幌＋福岡＋仙台の都心部は騰がるよ。

>>609
604にあまり難しいことを言ってやるな。かわいそうだろ

>>605
なるほどねぇ。なんとなく世の中の循環の仕組みが分かった様な気がする。

米国：住宅バブル崩壊　１００万軒が差し押さえに
http://www.mainichi-msn.co.jp/kokusai/afro-ocea/news/20070915k0000e030011000c.html

こうなると、不動産屋にいかずに
皆裁判所で家買うようになるんじゃないか？

多摩の地価が急騰する？？そりゃすげえや。
アホくさ。

多摩の地価が急騰するんだったら、都心の地価は青天井になるな。

http://up2.viploader.net/upphp/src/vlphp069198.jpg

>>614
はあ？リーマンの収入で買えるところを買い漁ってるのに、何で
都心に行くんだ？？？脳みそ膿んでないか？

じゃあ奥多摩の土地買い占めてきます

多摩　　　　　　　　　　　　　
























ｗ

いつからここは多摩スレになったんだ？

千葉でも埼玉でもいんだ

ID:BUikV7fx

ID:BUikV7fx

ID:BUikV7fx

ID:BUikV7fx

ID:BUikV7fx

え〜と、スレタイを
（まだ「郊外」マンション買っちゃダメ！あと2年で半額に）
にすれば異論が無いのだが。

つうかいつの時代でも買ったときが最高値なのが郊外ファミリーマンソンの
宿命で皆生活道具として納得して買っているのだが。

ただ都心の新築１億の部屋が将来７千万に下がる可能性は十分あるが
郊外の３千万ファミマンがゼロ以下になることは決してない事を忘れ
ちゃいけない。つまりどっちもどっちってこと。

500万位にはなるけどね。つーか、なってる。

>>622
それだと当たり前すぎるし。半額になること自体たいした問題がない。
都区部のマンションは高いからね。リーマンが買う範囲が限られてくる。
たとえば5000万を視野に入れると2年前はここまで買えて、となる。

5000万の物件買おうと思って、2年待って4000万になったら、
4000万の物件買うより、5000万に値下がりしたよりよい物件を買うでしょ。

日本語でおｋ

そこまで酷くない。
３千万のエレ付きファミマンなら精々１，５００万止まりだろ。

千葉のエレ無し団地の５階建て５階（５０�u）なら４００万とか
だけど。でも駅徒歩で土地持ち分が３０坪とかあるので明らかに
解散価値以下なんだが。。。

郊外のマンションで8階建てでエレベーターがない物件がありました

買って消費したら値段が下がるのは当前と考えて買えば全く問題ない。
ただ下がりにくいマンソンがあるのも事実。

問題外なのは郊外のバスマンだろうね、駅徒歩より１０�u広いだけで
バスマン買う人の気が知れない。

>682 どこでつか？　
中国とか無しね。上海の団地は７階建てエレ無しがデフォ。

多摩でも１００平方５０００マソで売りに出ている。
個人的には２割くらい引くと思うが。
それでも高いなあ〜

>>628
それ違法建築じゃないのか？　山の斜面に立っていて入り口が途中の階で、最上階が
5F相当とかなら別だが。

>>630
今は無き九龍城を思い出す。水道すら各階になくて、地上から担ぎ上げ。

「多摩」っていうくくりが大雑把すぎ。
多摩でも高いという香具師は急行停車駅の駅近を前提にするし、
多摩をボロ糞にいう香具師はバス便のひなびた団地や奥多摩云々と言い出す。

はぁ？急行停車駅でもバス便でも一緒ですが？ｗ
まさか「田都線なら大丈夫」とでも思っているのか？

バス必須な土地なんて駄目だろう。
建物の価格だけで購入しないと駄目でしょう。(1000位?)
(山手線周辺までの)都心の山手の低層マンションは固いとは思う。　
とはいえ海外からの投機資金は撤退していくから、緩やかに
下がるとは思うけど、下げ方は醜くならないように思う。
　　

多摩の話なんざ、どうでもいいよ。
普通あんなとこにＭＳなんか買うかよ。

ﾏﾝｼｮﾝは駅から徒歩10分まで　

↑いや　徒歩５分まで

徒歩5分以内じゃ車の出し入れがめんどくせえところになる

都下にＭＳを売り付けようと必死だったデヴェ達は今後どうするのかな？

>>639
なるほどね。
資産価値のことだけしか考えてなかったよ。
騒音とかもうるさいだろうしね・・・こりゃ一本とられますた。

家を買う目的は住むことなのか資産価値を守ることなのか？
資産価値を守ることが目的なら、投資板にでも池。

>>642
そんなことをしたら住人がいなくなります。
マンションではなくて、このスレｗ

あれだね、２年で半額とか言うなら、今のマクロ経済がどうで、2年後
どうだから、というロジックが必要なのに、郊外需要がないとか、別に
今でも言えるようなことしか言ってないからね。この2年間で起こる事件
を言ってもらわなきゃ

半額になるとか言っているバカは、半額になっても買えない奴。

>>645
買わない人が増えると困るんだろうねえｗ

２ちゃんで自分の利害で発言すると思ってる妄想ｗ
「ここで世論を変えれば、自分のマンションが売れる！！」とか
思って書き込むとか妄想してるんだなｗ

>>646
買わない人が増えても、資産家や企業が保有するまで。

基本的にここは暇な不動産屋さんの雑談場所だからね。
恐らく、都心にありながら土地暴騰の恩恵を受けられない
零細な不動産屋さんが愚痴っているだけかと。

>>648
ありえんな、それはｗ

>>647
必死なのを悟られると、他人を妄想持ちのようにいうんだね。

おもろいｗ

郊外の売れない歪んだ不動産屋（特に多摩）















ｗ

多摩なんかにＭＳ買って値上がりするわけねえだろ。

下げ止まった郊外は2,3年で一割下落。
下げ止まっていない郊外(田舎)は数年間で2割下落しその後も率の大小はあれど下落して逝く。

都心にあるのにパッとしない零細不動産屋と
多摩センターで必死に頑張る不動産屋の
対決になってきました。

前からかｗ

悪徳販売害社が50%を利益で持ってくから、買った瞬間に
価値が半額以下になるもんね。

だから、一攫千金の千三つ屋が学も無いのに羽振りだけ
いいんだけどね。

>>655
パッとしない零細不動産屋は賃貸仲介で食っているから景気悪化で購入減れば
商売には好都合なんだけどね。

でもさ、たまに売れると大きいし。

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1188475942/1-100#tag14
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事業内容―不動産販売代理事業　不動産賃貸管理事業　不動産リフォーム事業　その他不動産業務全般

>>654
都営住宅の貧乏人は郊外住宅が値下がりして、自分もいつか持ち家人間を
見返す日が来ると妄想してるみたいｗ

郊外に落ちのびるより都営住宅の方がマシだよ。

多摩のどこがいいのかわかりません

>>661
↑
馬鹿発見

中央線沿いだったら多摩でもいいかな
電車の本数多いし、新宿までなら乗り換えなしの1本

↑
あ、でも駅から10分以内じゃないとイヤです

都心に住むカネないから多摩なんでしょう。

将来子供が成人して、結婚するときに、どうやって「うちの親は
賃貸住まいです」てカミングアウトさせるつもりなんだろう

そうです。都心のマンション買えなくもないですが、
狭くなっちゃうんですよね。
でもうちより狭くて安い都心物件も多いから驚き。

>将来子供が成人して、結婚するときに、どうやって「うちの親は賃貸住まいです」てカミングアウトさせるつもりなんだろう



なんで田舎者と低学歴にはこういう単一の価値観の持ち主が多いんだろう
まあ家買う以外に己の存在価値を示す方法がないのは見ててわかるが

>>669
んなこと言ったってなあ、部落差別よりは合理性あんべや

っつーかもう消費者は財布の紐縛ってるから、こっから先はどれだけ煽っても無理だよ

世帯収入と持ち家率の相関は今後は崩れてくるだろう
これまではそれなりに相関あったかもしれないが・・・

まあ、金持ちならある程度の場所に一戸建買うんだろうね
問題はこれまで35年ローン組んでマンション買ってたいわゆる中流階層
この層の意識改革が（特に高学歴層から）始まってるから、「ローンでマンションを買う」ことのアホらしさが
徐々に認識されつつあるんじゃない？

大人気だなォィｗ

554 名前： 名無し不動さん [age] 投稿日： 2007/09/16(日) 16:09:17 ID:???
>>547
上がり始めたのはこの２，３年だろ。
それも2,3年前から上がったのは千代田中央港渋谷だけで、住宅地
が本格上がり始めたのは今年から。多摩や千葉埼玉はまだまだ吹き
上がるのはこれからだよ。

558 名前： 名無し不動さん [age] 投稿日： 2007/09/16(日) 16:18:58 ID:???
>>555,556
来年は地価上昇全国に波及という記事で公示地価上昇率トップは
野田か所沢辺りだろうな。春日部辺りの徒歩圏は売り物がほとん
どなくて、不動産探しに疲れた家族連れが真っ青な顔して帰宅す
る光景が今日も見られたよ。抽選に外れてご苦労さん。

>>672
あとは、数年おきに住む場所を変えていくという
リッチな住まい方もありそう。
私学に通わせれば学区の問題はなくなりますし。

>>672
共働きが増えてきているから、俺はむしろ持ち家（含むマンション）になると思うんだけどな。
35年でローン組んでも、その前に終わるし。

中流よりも下流が一生搾取されるだけの人生になるということが、今までと大きく変わる点じゃないかな。

>>674
それは中流の例じゃないだろｗ　立派に上流。

今までも、社会のまあまあ上のほうは家なんかほとんど買わないよ。
社宅か公務員住宅か賃貸マンションに住んで、全国（外国も）
を飛び回る人生だからね
定年直前に一括で買うだけ。
田舎の工場に一生張り付いているブルーが３５年ローンでかんばるのさ。

うちの会社の人、出張多い部署なのに家買ってリロケーションで儲けてる

そうはいっても社会のまあまあ上のほうの友達が
みんな家買ってるからちょっとあせる。
うちはまだ転勤があるから買わないけどさ。

俺は社会のまあまあ上の階層だが、住まいくらいは買ったよ。
海外の可能性を除けば、多分、一生本社勤めだからというのは確かにあるけれど。

ただ、全国を飛び回る人でも、家族がいれば単身赴任のケースも結構ある。
年に2回分？くらいは、往復の交通費を会社が出してくれるし。それ以外にもイロイロある。

家を買わないのは実家が良い所にある、という落ちじゃないですよね？　>>676

今回の都心地価上昇は、世界的な金余り、日本の低金利で
投資的対象として上昇したわけで、実需に結びついた住居用地の
価格上昇とは訳が違うよね。

それでもって、先月からのサブプライム問題で外資が資金引き上げ中
建築申請確認の改正問題で新規物件不足気味で売り惜しみ説など
市場は大混乱中、郊外に飛び火する前にすでにしぼんだ。

実際、一部の企業は儲かってるけど、利益は株主と役員に配分さえ、
一般従業員の給料は、上がってないのにだれが買い煽られ買うかな?

ここは自称”社会のまあまあ上の階層”が自慢するスレか？

おれも社会のまあまあ上の階層なんだが団地に住んでるよ。

おれも社会のまあまあ上の階層なんだが都営に住んでるよ。
消費者金融のローン審査にも通ったよ　　ｗ

>>680
その通りだな。かなり簡単に書くと、こういうことか？

円で資金調達(借入)→米国で信用創造→日本の不動産に投資

これが逆流したら、どうなるんだろうか？
結局日本に借金が返されて、その円は国内投資に向かうだけだと思うのだが？
それとも、他の通貨に流れるのか？まぁ、ユーロには多少流れるだろうけど、
国債・不動産に殆どが流れるんじゃないの？

リートが買いまくっている都心のマンション、
借り手がいなくなったら、どうなるのだろうか。
損するのはリートへの出資者として、
賃料は下がるかな？

>>685
あるレベルまでは下がるかもしれないが、
「賃料が劇的に下がる」と言うのは、完全に幻想。

国・地方自治体が、公営住宅・家賃補助・生活保護で保障している。
少子化対策予算が増額されたりしたら、家賃は下がりにくくなる。

バブルといってもアメリカが8倍まで上がったようなものすごいものではなくて
2倍もいかなかったところが殆ど。しょぼいバブルでした
それより地方の地価急落のほうが面白い

まだまだこれから吹き上がるでしょ

このレベルでのマクロの見方の基本は実需だけでいいんだよ
老人がコロコロいえ変えるワケないだろ
若者の購入希望者はもう減り減り一方でホントに半額（で済むか？ｗ）になるに決まってるじゃん

もう上がらないっしょ。
リートだって6月以降ボロボロだし。

>>689
若年人口が減るなんて、昨日今日のニュースじゃねえからな。
それだけじゃ、この数年上がったことの説明がつかね。

>この数年上がったことの説明

ガイシ

>>684
甘いな、アメは踏み倒すよ。

土地で運用するには、もう日本の地価は旨みがないと奴らは読んでる。
国内の不動産企業は今年来年と利益確保できてるのに、株価は急降下、
将来的に災害リスクや、円高傾向などトータルでみると当分はむり。

>>693
やはり．．．
これじゃあ、経済植民地丸出しだな。

>661 郊外に落ちのびるより都営住宅の方がマシだよ。
都営住人は今や既得権益！確かに都内にタダ同然で代々住めるのだから
費用対効果では最優秀でしょう。

でも人生の時間は限られているのだからメルセデスと軽の比較とは違うと思うけど。。。

>>695

定年過ぎて一戸建てを買っても、数十年経てば死んで子供にとられるだけだし・・・
今を生きてるんだから、何も我慢することはないな。

そーなんだよねぇ

↑じじい登場

>>695　＞でも人生の時間は限られているのだから

だから長距離通勤圏は間違いなく衰退する、だから今でも下がり続けている。

山手線から1時間超の遠距離郊外は、
地方都市化して細々と生き残るか、
壊滅して、荒野や農地に戻るかでしょう。
その分岐点は、地場に産業があるかどうか。
地場産業があるエリアなら地方都市として生き残れます。

近くの地場産業に勤め、安い住居費で生活できるならば
それはそれで一つの生き方でしょう。

よっぽど小さい会社にお勤めみたいですね

地場産業が小さい会社とはかぎらないだろ。
おれの叔父は君津の新日鉄の技師だが、木更津に馬鹿でかい家を建てて住んでいるよ。

月曜日から金曜日までは安い賃料の公営住宅や社宅に住み、
週末だけ別荘で楽しむ。


って、日本人の場合、週末だけどうのこうのってあまり考えられないからな・・・

>将来的に災害リスクや、円高傾向などトータルでみると当分はむり。

確か東京の災害リスクは、二位に大差をつけてダントツの一位だったらしいな
トリプルスコアくらいついてたぞ
正直な話、いくら円キャリーの逆流が起ころうがそんなもの関係ないくらいに東京の不動産は投資案件としてはリスクが極大化しつつある

【東海大地震の周期：100〜150年周期】

1498年：明応地震（M8.2〜8.4）
↓
(107年後)1605年：慶長地震（M7.9）
↓
(102年後)1707年：宝永地震（M8.4）
↓
(147年後)1854年：安政東海地震（M8.4）
↓
（153年後〜）現在

【関東大地震（神奈川県西部地震:小田原地震）の周期：70年周期】

1633年：寛永小田原地震（M7.0）
↓
（70年後）1703年：元禄地震（M7.9〜8.2）
↓
（79年後）1782年：天明小田原地震（M7.0）
↓
（71年後）1853年：嘉永小田原地震（M6.7）
↓
（70年後）1923年：関東大震災（M7.9）
↓
（83年後〜）現在

しかし分譲マンションは無駄に値上がりしているが、
東京の城西でも賃貸が確実に余ってる
これはどう読むべきか

新築でも全然埋まらずに募集している物件多い…

>>705
きょうび不動産会社のワナで築10年のマンションで管理費、修繕費だけで大体月6マンくらい取られるでしょ
賃貸を安く借りたたいて現ナマ貯金多いやつが大勝ち

きょうび築10年のマンションで管理費、修繕費だけで大体月6マンくらい取られるようなところを、借りようとすると大家のワナで家賃をいくらとられることやら・・




きちゃないﾁﾝｶｽﾏﾝｿﾝで我慢できるならそれでいいんじゃね？ｗｗ

>>704


俺も昔はそれを危惧してたけど、地球にとって数十年の差なんてまさに誤差の範囲・・・
つまり、数百年後になっても何らおかしくないってこと。

>>707
クソ業者乙ｗ

>>707
日本語でおｋ

ほんと高卒デベはバカだなｗ

35年ローンで35年経って老朽化してスラム化した古い物件に住み続けなければならないこととか、
アタマ悪すぎて思考が届かないんだろうなｗ

>>708



お前も高卒か？

偏差とれば確率出るだろ

35年ローンで35年間ずっと払わずに15年ぐらいで繰り上げ返済するほうが多いんだが・・・
もう発想の仕方も２極化が進んでいるのかな？

ﾁﾝｶｽ君は、35年ﾛｰﾝは必須だからね・・　　しょーがないっす　　

しがない派遣さんだから、あまりいじめちゃだめよー　どーせ買えないんだからｗｗｗ

そりゃ、マンガ読み放題、ドリンク飲み放題で、冷暖房・シャワー完備のところに住んでるんだから
マンションを買う気にはなれないよねー　　おめえらｗｗｗｗ

ﾁﾝｶｽ君の本音。→（わしもみんなみたく家）ほしいのぅ。ほしいのぅ。くやしいのぅ。

賃貸は気軽なんだけど、結局　建築費用＋大家の運用利益　を払い続けるのがしゃくなんだよな。

>>712

じゃあ、誤差はどれくらい？
正確な確率とやらを示してくれんか？

買ってすぐ値下がりすることが分かりきってるのに買い手がうらやましいもなにもねーよ
これからも詐欺トークで歪んだ顔でいっぱいいっぱいで売れよ、おバカさんｗ

そりゃ、マンガ読み放題、ドリンク飲み放題で、冷暖房・シャワー完備のところに住んでるんだから
マンションを買う気にはなれないよねー　　

>>700
てゆうか立川や八王子くらいなら、とっくの昔に地方都市化しとる。
新宿以東まで働きに出る香具師なんて2割くらいじゃないか？

>>720
自己紹介乙ｗ

・サブプライム問題でついにイギリスの銀行で取り付け騒ぎが発生
ttp://news.livedoor.com/article/detail/3309185/

海外じゃ、とうとう銀行の取り付け騒ぎあったのに
本当にこんなんでマンション買って大丈夫なの？

アメリカだともっと前からそういう問題は噴出してますよ

>>715
チンカスやネットカフェ難民は常にネガティブ発想だよ。
失敗することしか想定してないんだから、最初から失敗するに
決まっている。これまでの人生も受験も恋愛も就職も失敗の予
測と予測の実現の連続だったんだから・・・

西梅田のタワーを８０００万で買ったよ
急いでたのでほぼ売れ残りみたいなやつ
でも快適
近所にろくなスーパーないけどタワーに住みたかったからね

だれか米の暴走を止めてくれ

へぇ〜、大阪にもマンションとかあるんだ

売れ残りマンションを高値づかみする馬鹿ｗ

>>729
至極極論

>>721
10年もしたら八王子から都内へ通勤する人は大幅にいなくなりますよ。

苦労して買った家は、本人にとってはステータスかもしれないが
他人はまったく関係ないもんだ。

これは、自分の興味のないもので考えると分かりやすい。
高級車に乗って鼻息の荒い連中を見てみな。同じだよ。

苦労してまでして買うなよ
そーゆーやつはチンカスで我慢しなさい（・∀・）

>>733
このスレまで辿りついてきてしかも書き込みまでしておいてそんな高みからモノを言える立場か？
マンカスくんｗ

2DKワロス

神戸のタワーマンション検討中

多摩で戸建を探しています。
いい物件は瞬間蒸発らしいね。仲介屋のＨＰにはあるのにきくとちょっと前に売れた
といわれる。

多摩キターーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

NHKでｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━(∀ﾟ )━(ﾟ　 )━(　　)━(　　)━(　 ﾟ)━( ﾟ∀)━(ﾟ∀ﾟ)━ !! 　

１０％　ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━(∀ﾟ )━(ﾟ　 )━(　　)━(　　)━(　 ﾟ)━( ﾟ∀)━(ﾟ∀ﾟ)━ !!

外資　ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━(∀ﾟ )━(ﾟ　 )━(　　)━(　　)━(　 ﾟ)━( ﾟ∀)━(ﾟ∀ﾟ)━ !!

まだビンボースレやってるのか。
これから3倍だよ。買わないと一生賃貸暮らしだね。

みんな騙されちゃダメだよ
2年前の相場が今の公示地価だからねｗ

誰だ高卒デベのスイッチ入れたのはｗｗｗ

売れ残りマンションを高値づかみする馬鹿ｗ

そうそう、お金が無い人は２DKｱﾊﾟｰﾄでがまんがまん（・∀・）ｗｗｗｗｗｗｗ

>>744
3LDkに一生振り回される人生乙ｗ
弱者が弱者を笑うなバ〜カ
マンション価格は値下がりするよ、遠くから見るとよお〜く分かる
ちなみに駅前大地主よりｗｗ

駅前とは無人駅のことですか？

>>746
ヒントすら言うわけないじゃん
美味しい思いさせてもらってるよ
人生こうありたいって思う生活を自分でしてるのがたまらないね
2DKを叩く3LDKごときクンへ
笑わせるな！！
ねたみつらみの人生を送ってる途中の2DKクンへ
頑張ってね！！

勝ち組みしか家買えないって自慢してる奴らが言ってるとおり

実需から乖離してるってことだろ。
庶民が買えない値段になった時点で需要と供給が合ってなくて。

わずかな金持ちの客しかいないんだから
売れ残りまくりって結論でいいんだろ？

勝ち組が買い占めて、それを賃貸に出す、という結論もあるのでは？

株や商品、為替など投資していた人は結構金持ちになっているからね。
実需って言うけど、賃貸だって実需なんじゃないの？
買えなきゃ借りるしかない、というだけのような。

>>749

リスク分散だな。
株・国債・不動産・金（きん）
不動産は、利回りも良いしリスクも小さい方だからな。

>>750
勝ち組にとっての不動産の良さは、節税効果なんだと思う。
費用計上できるものが多いから、サラリーマンでも100万単位の減税を受けられる。
2003年前後の底値付近では、知り合いの外資ウーマンの職場では、一棟買いが流行っていた。

低金利だから、商売するには良い環境だよね。それが低金利の目的でもあるんだし。

>>749
>>750
>>751

つまり、今は実需より高い値段ってのは認めるのね？
マネーゲームで上乗せした価格だということでいいのね？

>>752

>>752
> >>749
> >>750
> >>751
>
> つまり、今は実需より高い値段ってのは認めるのね？

意味がわからん。

> マネーゲームで上乗せした価格だということでいいのね？

そこまで過熱しとらん。

要は利回りよ。

基準地価　天井打ったか大都市ミニバブル（9月20日付・読売社説）

http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20070919ig91.htm


バブル期を思わせた大都市部での地価高騰に、頭打ちの傾向が出てきた。不動産投資を控えるムードも高まっている。
米国では、低所得者向けのサブプライムローンの焦げ付き問題をきっかけに、不動産離れが進み、多くの地域で不動産は値下がりに転じている。

　欧州各国でも、不動産市場は不安定さを増しつつある。日本の不動産もその例外ではありえないだろう。

そうそう、お金が無い人は２DKｱﾊﾟｰﾄでがまんがまん（・∀・）ｗｗｗｗｗｗｗ

高知や夕張はあと2年で間違いなく半額

8畳未満のリビングだっていいじゃない
三角座りのお風呂だっていいじゃない
玄関あけたらすぐ台所でもいいじゃない
資産価値０の物件に家賃8万円でもいいじゃない
薄っぺらい壁だっていいじゃない
洗濯機がお外にあってもいいじゃない


住めば都ですよ　　貧乏人は、まだっつうか・・一生買っちゃだめ！！（・∀・）
無理して買っても、他人に迷惑をかけるだけです
上見て暮らすな　下見て暮らせ（・∀・）

朝ズバで都内の地価暴騰NEWSやってたな。
これから先も値上がり必至で庶民にはもう手が届かないと。
>>1壮大な釣り乙。
このスレで引っ掛かったアフォはいるのかな？

>>748
が大正解

>>757
ほんとほんと。どんな所に住んでも満足を知らないやつは
いつまでも不幸。
日本の経済の為に消費消費って生活は空虚だなと最近感じる。

>>749
実需と乖離してるってのは
賃貸が実需じゃないってことじゃなくて

不動産証券化しまくって賃貸も含めた購入以上に不動産が買われている
しかも、この証券買っているのは金持ち以外の貧乏人も沢山

来月からサブプライム問題が深刻化した時にどうなるか見ものだね

このスレあるかぎり、倍額になるってことです。
買えない、買いそびれた人の後悔、怨嗟、嫉妬が、エネルギー
となって価格を上昇させていくのです。
あのときなぜ買わなかったのかという後悔で一生が台無しになるのです

アメリカでもサブプライムな方々が、妬み僻み恨みを発散できる、ここみたいな場があれば、あんなことにはならなかったのにね（・∀・）

>>758
そうなの？

まあサブプライム問題や世界景気の動向を、
来年春くらいまでは様子見でしょう。　
半分以上を住宅ローンで購入なんて危険すぎ。

先日中古マンションを購入したばかり。
暴落はしないでいただきたいものです。

暴落いいじゃん　　固定資産税が少なくなるし　ラッキー（・∀・）

もしちょっとでも安くなったとしてもそれは吹き上がるための（エネルギーを貯める）単なる一時的な調整にすぎない。
８０年代のバブルのときもそうだったよ。
逆に言えばもしちょっとでも安くなったらすぐ買ったほうがよい。
それはきっと最後の最後のチャンスだから。

>>737
多摩のどこよ。武蔵野三鷹調布、国分寺府中多摩、立川日野八王子では
ずいぶん値段も状況も違うだろう。ちなみに漏れは国分寺府中多摩近辺
で探してるが、瞬間蒸発なんてことないぞ。高いけどな。
で、もうすぐ「新築」と名乗れなくなる新築物件が結構ある（ｗ

暴落するのは郊外や田舎のマンソン。
東京都心区は暴落しません。

日本をのっとりたいのならシャッター街や夕張を中心に買い占めよう

>>771
地元ヤ○ザの命がけのシノギに合うぞｗ

都心の中古をかなり高めにキャッシュで購入。
暴落がないことを祈ります。投資目的ではないけど暴落は悲しい。

>>773
おめでとう！
チラシを見なければ暴騰も暴落もしないよ(w

金も不動産も持っている俺が来ましたよ〜

普通に、下がったら買うつもりだけど、上がっても売らない。
だから、下がっても底堅いし、上がるときは青天井だよ。

待てるヤツはとりあえず最低、来年の３月までは買うな
理由はいずれわかる

その後半額になるの？

来年３月になんかあるのか？

消費税アップ（・∀・）

駆け込みで暴騰じゃね

また780か

消費税何パーセントになるの？

消費税アップで駆け込みなんてねーよｗ
いまさら誰が騙されるんだよバ〜カｗｗ

高卒デベの不動産営業は必死なのです
それはもうお笑いの世界です

もっとも、消費税を上げようが、据え置きであろうが、２DKのｱﾊﾟｰﾄ住まいな方々には関係ないことではありますが　ﾌﾟｹﾗ

高卒デベの不動産営業は必死なのです
それはもうお笑いの世界です

>>761
そうなんかね？今ひとつピンとこない。

>実需と乖離してるってのは
>賃貸が実需じゃないってことじゃなくて

>不動産証券化しまくって賃貸も含めた購入以上に不動産が買われている
>しかも、この証券買っているのは金持ち以外の貧乏人も沢山

相場が下がれば利回りは上がるわけで、低金利の日本では円キャリーの戻しも含めて、
REITを含む不動産の下げは限定的だと思うのだけど。地方、郊外はもちろん論外だけど。

・＜ＮＯＶＡ＞大規模な教室閉鎖を検討　都心教室も対象に
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070920-00000052-mai-bus_all

都心で大規模な賃貸物件の空きが出る模様ですけど。
これでも都心の賃貸は値段下がらないの？

>>788
まあ、馬鹿はマクロが見えないのだが、NOVAがなくなってもNOVAに
月謝を貢いでいたOLたちが首になったわけではないので、馬鹿OLの
給料はどこか都心部に注ぎ込まれる構図は変わらんのさ。

>>789

一度、大学の経済学を勉強してみたらいいと思うよ

高校の政治・経済は、おままごとレベルだって、目からウロコが落ちる筈

>790 WWWWWWW

不動産はいつでも買い時

○消費税があがるから、今の内に買いましょう。
○消費税が上がりましたが、その分企業努力で価格を抑えてます。
○金利が上がるので、今の内に買いましょう。
○金利が上がりましたが、まだまだ上がる可能性があります。
○金利が低いですが、今が底です。

買いたい時に買えば良いんだよ。
このスレができてもう何年も経つけど、
その頃に買ったやつで後悔してるやついるのかね？

経済学者っていつもトンチンカンじゃない？
ケントくらい？実際にお金儲けられたの
一橋の年金制度大丈夫って自信満々の経済学者死んだ？

みんな精一杯の背伸びはやめてっ！

>>792

みんな後悔してる

最近買ったヤツは確かに後悔してる

2003年に買った俺はニンマリしている

半額でも買えない奴は後悔しない。

>>776
またお前か

>>792


いいからお前はモデルルームの前で拡声器を手にガムテープでしばりつけて客引きしてればいいんだよ

8畳未満のリビングだっていいじゃない
三角座りのお風呂だっていいじゃない
玄関あけたらすぐ台所でもいいじゃない
資産価値０の物件に家賃8万円でもいいじゃない
薄っぺらい壁だっていいじゃない
洗濯機がお外にあってもいいじゃない


それがおまいらの人生だよ（・∀・）

まぁまぁ、かわいそうだからそんなこと言うなよ。
ほんとは賃借の人もみんな持ち家がほしいに決まってるだろ。
買いたくても買えないからなんとか無理に理屈をこねてるだけだよ。
こういうの心理学でなんとかと言うのだが忘れた。

そりゃ、腐るほど金を持ってるなら、
六本木ヒルズだろうが高級ホテルだろうが借りてれば良いだろうよ。
その方が快適だろうし・・・
しかし、一般人は現金一括で何千万円もの不動産を買えるわけではない。
かと言って、オーナーさんのために家賃を払うのももったいないからな。
結局、ローンを組んで買った方が得なわけだ。
そんなにマンションがイヤなら、都内ミニ戸か郊外戸建てでも良い。
とにかく、若いときに買った方が良いぞ。
これは、多くのお客さんを見てきた経験からの助言だ。

ああ、バブル時期に買った場合は別ね。

んなことはないw

賃貸の癖に自分の低身分を自覚してない奴もいるんだろね

>>805
みんながみんな持ち家持ってたら日本が無くなっちまうだろ
クソボケ

今、乱立してるタワーマンションって、２０年後、３０年後はどうなっちゃうんですかねぇ

おれ子供の頃多摩ニュータウンに住んでたけど、最近たまたま久しぶりに行ったら
街全体がさびれて、建物も半分廃墟みたいになってるのばっかり

人が住んでそうなとこも、高齢者ばっかりの老人ホーム化してて
目も当てられなかったよ

当時は最先端のマンションだったんだけどね

やっぱ、金あるなら、５年置きに新築マンションを渡り歩くのが吉かな

自分の一生をかけてローンを払い続けても所詮、消耗品だからね

今のタワーはほぼ投資物件じゃなく、投機物件だからな
まともに住んでるやつは少ない
転がし用

何だかんだ、半世紀近く前に建てられた団地とかまだまだ人が住んでいるからな。
「３０年もすれば、スラム化する」なんて言ってるやつは、
そこいらへんをどう考えているのかね？
マンションがイヤなら、戸建てを買えば良い。
人生設計って大事だぞ。

マンションって賃貸なことに意義があるんじゃないの？
買っちゃう人って、廃墟マンションと心中するつもりなの？

>>807今、乱立してるタワーマンションって、２０年後、３０年後はどうなっちゃうんですかねぇ

>>おれ子供の頃多摩ニュータウンに住んでたけど、最近たまたま久しぶりに行ったら
街全体がさびれて、建物も半分廃墟みたいになってるのばっかり



おまえ、バカだろ。上下の文は脈絡なし。
多摩NTは、タワーじゃないだろが。
むしろ、多摩NTが廃れたのは、多摩NTが遠すぎで、
もっと近くに安いマンション（都心タワーなど）ができたから。

笑えるのは中途半端な物件を購入したヤツが一生懸命賃貸とか2Dkとかを叩いてることｗ
目クソ鼻クソを笑うのを一生続けるんだろうなこういうバカはｗｗ
見ててイタ過ぎるｗｗ

>>789

・世界のマネー流れ変化、サブプライム問題で商品市場にシフト
ttp://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20070922AT2M2102121092007.html

それなら、土地に流れる資産が引き上げるから
土地の値段は下がるってことでいいの？

>>811
>むしろ、多摩NTが廃れたのは、多摩NTが遠すぎで、
>もっと近くに安いマンション（都心タワーなど）ができたから。

あとからならいえるんだよねｗ
これから１０〜２０年の間にタワマンにも同様の事態が生じるだろうな。

下のスレなんて、ものすごく参考になる。なにせ建築学会がタワマンキケンと
宣っているわけで。

【長周期で】ﾀﾜｰマンション買っちゃだめ!【ﾎﾟｯｷﾘ】
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/estate/1164677818/

賃貸住まいが自己正当化に必死乙！

３０年後にビルが解体された後、
道端から空を指差して、「ほら、お前が生まれた頃、あの辺りに住んでたんだぞ」
なんて虚し過ぎるな

>>816
容積率が十分であれば再建築される。
ボロ木造ミニ戸は生まれ変わった美しい圧倒的な存在感を示すマンションに全ての光を遮られ、平伏するであろう。

>>816

３０年で解体？
たとえば？

>>817

場所による・・・

何か中途半端な物件を値上がり期待で購入したバカが一匹紛れこんでてウザいんですけどｗ

>>814
それは違うな、立地に勝る物はありません。
特に遠隔、遠隔の上に駅遠だと低層マンソンは朽ち果てるだけになることは必至です。

そもそも超高層マンションの解体は管理組合にはできないと考えられています。
誰もいいませんがｗ

建て替えの頃、どうせ修繕積み立て費は使い込みで無くなってましたが落ちｗ
うちの周りのマンションはまともに修繕積み立て費のこってる所ほとんどないし。
大体、年金もそうだけど他人に長期間金預けて残ってるわけないだろｗ

原油、金、高値更新
インド株も高値更新、ブラジル中国も相変わらず強い
ダメな日本株も５年ぶりの値上げ幅

これは土地はこれから間違いなく吹き騰がる

ハイパーインフレでお金が紙くずのようになる予感。これからは
農家の時代が来ると思う。金価格の上昇は通貨への不振の裏返しである。
日本の通貨が国際的な信用を失った場合、食い物を食うや食わずに
なる予感。だから食い物持ってる人が強い。特に食料自給率１％の東京都民は
大変だろうな。

>>824
中国は完全なバブル、それで凄まじい不良債権を隠している状態
原油は他に行き場所がない金が突っ込んでるだけ
来るべきインフレはコストプッシュインフレに過ぎない
外資も今年12月から来年３月に向けて出口を探し始める
半年後〜日銀が連続的な利上げに追い込まれて不動産下落

…と見るのが常道

半年後〜日銀が連続的な利上げに追い込まれる？？？？？？？？？・・
アエラ並の分析お疲れ様です

○友不動産、○菱地所を空売りしまくって、世田谷区に8500マンのマンションをキャッシュ
で買った年収800マソの漏れはチョー勝ち組です

２DKは叩かれてもしょーがないだろう
だって２DKなんだもん　

抽選落ちた・・・orz
ここ覗いてるくらいだから、当たったらどうしよう、ほんとに
今買っていいのかな、なんて思ってたけど、落ちたらすごい残念だ。

このスレに「買っちゃダメ！派」として常駐することで、その悔しさを紛らわしましょう

マンションの価格を決めるのって楽しいんだよな。
で、目玉に一戸だけは採算度外視で価格設定したりする。
３，３００万円の部屋なら、２，９８０万円とかね。
投資で考えれば、これほど良い物はなかったろうな。
俺は金がなかったんで、買えなかったが・・

大規模な地震がきてから買っても遅くはないね

>>833
おまえは死んでいる

　4年前にマンション買ってさ、そのときもうこのスレあったよ。値段は
安いし、銀行は低金利での貸し出し競争やっててさ、買い時だと思った
けど、ココでは「あと2年で半額に」って言われてたな。

　結果。4年たって、我が家は中古マンションになって価値が下がる。
反面、周辺の土地が値上がりしてるので、新築時の値段の9割で売れれば
いいかなと思ったわけだが、実際は、新築時の1.2倍ってとこになってる。
ま、売る気ないから関係ないし、上がれば下がるんだろうケドさ。

　教訓。実際のところは、値上がりしちゃったのは、都区内ＪＲの駅真ん前
という立地がでかいと思うんだ。結局希少価値ってことだから、これから
買う人も、値段、金利はそのときそれぞれだと思うけど、希少性の高い
物件を選ぶといいと思うよ。代替のきく物件はスパイラルで値下がりする
よね。

このスレ出来たときから2年後には本当に半額になってるよ
てかテンプレなくなってるじゃん

２ちゃんていつできたんだ？

この時点から２年後に半額になっていても自分は驚かない
区部は宅地でも２年前の１．５倍になってるから、元に戻るだけで７割になる

業者はこの休みがまさに天下分け目だな

あと２ヶ月もすれば方向性が見えてくる可能性が高いから

>>839
> 業者はこの休みがまさに天下分け目だな
>
> あと２ヶ月もすれば方向性が見えてくる可能性が高いから

そんなの関係ねえ。

もう一体いつまで他人の家に毎月高い金払うのよ。ばかばかしいと思わないのか。

デベにボロ儲けさせるのはばかばかしくないの？
銀行にボロ儲けさせるのはばかばかしくないの？

>>842
資本主義社会で住居費を使う以上、建設業者や金融に金を回さない
仕組みはない。馬鹿ですか？？？？

そんな一般論じゃ、売れないよ。

>>843
お前がバカだよ。>>842は>>841への皮肉ｗ

少しでもお金がたまったら銀行に相談に行きなさい。
そしてお金を借りて家を買いなさい。
お金がたまるのを待っていたら家は買えません。
その間に相場があがったら目もあてられませんよ。
とにかく早く借りて早く返す。
これが昔から家を買うコツです。
定職もっている人なら誰でも家が買えるよい時代です。今はね。（そのうちどうなるかわからないけど）

ほら、天下分け目じゃん
一眠りして来たらこんなにレスがw

>>845
はぁ？？？本当に頭が悪いから理解できないんだね。
841は「他人の家に」金を使うことを馬鹿馬鹿しいと言ってるのに、
842がデベや銀行を儲けさせるのだって馬鹿馬鹿しいと切り返して
るから、そこが論点じゃなく、自分に何が残るかが論点だと教えて
あげてるんだぞ？

>>846（続き）
それとちょっぴりの勇気。
家族のために真面目に働いて借りたお金を返すと腹をくくることです。
御家族の幸せのために頑張れ、ご主人！！

>>848

おまえ本当にバカだなｗ 金持ちが賃貸マンションに住んでいる
理由をよく考えろ。

残念　金持ちは賃貸マンション以外にも不動産を持ってますからｗｗｗ

きみらﾁﾝｶｽ君といっしょにしてほしくないわけよｗｗｗ

ああいえばこういう、安物デベ営業の典型だなｗ

貯金して買おうと思っても、短期ならともかく長期的には難しいんだよな。
だから、頭金くらいを貯めて、ローンで買った方が良い。
デベが儲かると思われているが、
そんなに甘い業界じゃないんだよな。
経費等を差し引いた純利ってのは、
物件価格の３�lくらい。
他１５〜２０パーセントは経費。

これが結論だろーｗｗｗ

8畳未満のリビングだっていいじゃない
三角座りのお風呂だっていいじゃない
玄関あけたらすぐ台所でもいいじゃない
資産価値０の物件に家賃8万円でもいいじゃない
薄っぺらい壁だっていいじゃない
洗濯機がお外にあってもいいじゃない


それがおまいらの人生だよ（・∀・）

馬鹿だから貧乏→貧乏だから賃貸→賃貸だから金がない→馬鹿が遺伝する→馬鹿だから貧乏

ここは正しいね。

＞資産価値０の物件

マンションはすべてこれだろ。ローンが終わった頃には産廃ｗ






そうすると、「10年で買い換える」といいだす安物デベ営業。

デベ営業って暇なんだね。モデルルームも閑散としているｗ

立って半畳。寝て一畳。

って達観していたいんだけど、
現実的には快適に生活したいからな・・・
やっぱ、マンションでも戸建てでも欲しくなるもんだ。

>>850
　金持ちはさ、保険も入る必要ないわけ。たとえば万一の大病に備えて
医療保険に入るってのも、大半の人は掛け金払うだけの結果になると
誰もがわかっていても入るでしょ。もちろん金持ちは大病になったら
自分の金を使えばいいだけ。資本主義社会では、貧乏人ほど万一への備え
にかえってカネがかかることになってる。「元気で仕事が続けられる
はず」ということに賭けて（矛盾するが）医療保険も入りつつ、デベや
金融機関に儲けさせるということも分かっていつつ、家を買うという
のがリスクヘッジたりうるという考えもありうるわけよ。
　でもまあ、これから高齢化社会で賃貸住宅もますます整備されて、
敷金礼金の不当な扱いの是正とか、高齢を理由にした居住拒否への罰則強化
とかもあるだろうしね、賃貸に住むほうがリスクヘッジだということに
賭ける、というのも確かに結構。どっちも賭けだわね、人生は。

8畳未満のリビングだっていいじゃない
三角座りのお風呂だっていいじゃない
玄関あけたらすぐ台所でもいいじゃない
資産価値０の物件に家賃8万円でもいいじゃない
薄っぺらい壁だっていいじゃない
洗濯機がお外にあってもいいじゃない


それがおまいらの人生だよ（・∀・）

>>860

鬱陶しいから消えろ。

かなりﾁﾝｶｽの気に障ってる様子　やっぱﾏｼﾞだから？？ｗｗｗ

>>862

俺のレスを読めよ。
てめえみたいな馬鹿がいるから、
スレが荒れるんだよ。

かなりﾁﾝｶｽが必死だなｗｗｗ　やっぱﾏｼﾞだから？？ｗｗｗ

モデルルームはどこも昨日から千客万来でごったがえしている。
バラが足りないよー。

>>859

人口減少期に入っていることも念頭に置いておくべきだろうな。

誰だって自分の家ほしいさ。

　　>>865がむなしい件

車はほしく無い人はいても家はほしくないって人はいない。
つまり需要はいくらでもあるってこと。

>>859

敷金、礼金って定期賃貸借ならもう無くてもいいようになってるんでない？
悪徳不動産会社は取ってたりするけどw

まあ、買う時期とか買い方を間違うと、

2世帯ローンになったり。
生活カツカツで夫婦喧嘩絶えなかったり。
しまいにゃ娘が風俗店勤めとか

悲惨だよね。

>>846
よっぽどマンショが売れないんだな。

サブプライムローンでも始めれば、ぶっ飛ぶように売れるよ。

(((（ ;ﾟДﾟ)))半額ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

8畳未満のリビングだっていいじゃない
三角座りのお風呂だっていいじゃない
玄関あけたらすぐ台所でもいいじゃない
資産価値０の物件に家賃8万円でもいいじゃない
薄っぺらい壁だっていいじゃない
洗濯機がお外にあってもいいじゃない


それがおまいらの人生だよ（・∀・）

↑ すげー必死

そんなに売れてないの？


俺は３Ｌの賃貸だけど

>>859,870
買うより借りた方が有利な世の中で、わざわざ大金投じて人に賃貸
するものを建てる馬鹿がいるんでしょうか？慈善事業？ボランティ
ア？お花畑？
人生のオールを他人に委ねる賃借人ｗ

賃貸派の主張を車に置き換えてみましょう。
「車は買うよりレンタカーがお得です。車を買うと駐車場代、保険料
、車検費用かかってきますから。少子化するから、24時間レンタカー
借り続けるのがお得ですよ。そんなんで、日本レンタカーは利益を出
せるのかって？それは、それで、何とかするんでしょう。。。」

2年で半額になるなんてありえるのか？
ﾏﾝｿﾝは値が一気に落ちるって聞いたけど・・

　2年で半額になった物件もあるでしょ。総裁選じゃないけど、地方の
物件なんか壊滅状態でしょ。一般論として、自分が買いやすい物件は、
他の人にとっても買いやすい。そんな「その他大勢」物件が暴落するのは当たり前。丹念に
探して希少性の高い物件を、多少背伸びして買うくらいじゃないと
暴落は覚悟したほうがいいね。

　そもそも、「2年後に半額になるなら今は買い控えよう」という発想と、
「今買っても、2年後に価値が半減するのは嫌だな」というのは、
意味が違うんだよね。2年後に半額になると思うなら今は買わないほうが
いいが、それ以前に2年後に半額になるような物件はそもそも買っちゃダメ
だと思うぞ。「今買って、2年後に価値が半減するのが嫌」だとしても、
売る気がないなら関係ない。居住目的で家を買うなら割り切ればよい。
将来、家族増減したときの住み替えを考えるなら、それまで賃貸のほうが
確かに現実的。終の棲家として必要な間取りが確定してからでも遅くない。
今、まともな物件もなんとなく割高だし、ローンの先行きも不透明だし、
急ぐべき理由はない。

>2年で半額になった物件もある
>地方の物件なんか壊滅状態

地方は半額まで下がるけど、東京とその周りはあんまり下がらないってこと？

>>875

だからそんなに儲かるなら他人に教えないでお前ひとりでやれって。一人勝ちだ。

しかし、まあ、今日の営業のレベルはまた極端に低いなｗ

そもそも３０年、同じ地に住むなんて信じられん
転勤ないの？　地元の自治体の公務員ですか？
５年目で隣にダウン症家族が引っ越してきたら、２５年間ずっとガマンして住むの？
趣味も流行も設備もガラっと変わるよね１０年で

賃貸は土地持ちの大家がダンピング家賃で入居者確保するので、土地代はタダ。
しかも、相続税対策であったりするから儲ける気が最初から無い。

>>881がいいこと言った！

山の手線内駅近なら極端な下落はないし、半額になると恐れる必要はない。
田舎は覚悟した方がいい。

上がった下がったと一喜一憂しない金持ちが買う物件が一番下がらない。
貧乏人も同じ発想で買うべき。遠い近い広い狭いを気にせずひたすら安い物件を狙え。

なんで？

>>881
同じ「地」ではありません。
マンションですから同じ「空」です。
３０年後に建物がなくなったら跡形もなくなります。
カラスが飛び交うだけです。
領空権は認められません。
３０階タワーなら、地面の権利は１／３０です。
１平米を上下に３０家族が共有する、それがタワーマンションです。
コインロッカーに遺骨を納めるお墓のマンションと同じです。
人工衛星から観察すると３０組の夫婦計６０人が折り重なってセックスしています。

上の階であんなことしてる
下の階であんなことしてる

ラブホみたいでいいじゃん♪

このスレも長生きだな。
マンションを買え、買えとしつこい不動産のセールスマンに「参考の
ためにあなたのご自宅と売買契約書を見せて」と言ってみたことが
あるかな？　

彼らはその道のプロだ。さぞかし選りすぐりのお宝物件のマンションが
選び放題かと思いきや大概が借家、賃貸住まい。
マンション住まいのセールスマンでも他人に自慢できるようなもの
ではないと、ひたすらご謙遜のご様子。

英会話の教材セールスマンが英会話がまるで駄目なのと一緒だねW

8畳未満のリビングだっていいじゃない
三角座りのお風呂だっていいじゃない
玄関あけたらすぐ台所でもいいじゃない
資産価値０の物件に家賃8万円でもいいじゃない
薄っぺらい壁だっていいじゃない
洗濯機がお外にあってもいいじゃない


それがおまいらの人生だよ（・∀・）

築１０年以上の賃貸に住む人はごく一部の層だけでしょ
大抵の賃貸族は新築〜１０年以内のものを５〜１０年おきくらいで乗り換えてくと思う

>>890
長距離通勤の先輩を見て田舎の戸建よりそちらの方が良いと結論を出したのでしょう。

これから４０キロ圏内の戸建がダブついて安くゲットできるのに
中途半端な集合マンション買っちゃった人はみんな後悔するよね

>>893
４０キロ圏内というより、20〜30キロ圏内。
それ以上だとジモティ需要だけだよ。

鎌倉逗子藤沢がダブついてるとは思えん。
妄想乙。

http://house.www.infoseek.co.jp/p_100014/c_204/bch_010702700004650/
バス便なんだから、５千万ぐらいで買いたいのに・・・
一生買えない、欝だ、、、

>>895
>これから

>>895
千葉や埼玉は戸建も集合もダブダブだよ。

都心のタワマンも、２０年後は、ハーモニカ団地ならぬ縦笛団地なんて呼ばれたりして
近所の戸建からバカにされるんだろうな

取手付近だと駅から徒歩15分、新築戸建 3LDK が1480万とかだもんなぁ。
都内のタワーマンションの 4000万とか6000万とは別世界だよ。

>>900
取手って40キロか？それに駅15分も遠すぎ。
駅10分内、通勤1時間圏は当分平均的サラリーマンには手が届かない。

>>899
それはない。
それよか近所の戸建てが消滅してる。

そりゃあ８９９はイナカモンですから

世界の先進国で都心にこれだけ戸建てが残ってるのは日本だけ。
どう考えても都心に戸建ては無駄。最低容積率を定めればいいと思うほど。

世界的にこれだけ面積が広い都心も東京だけ

　地方にだって値下がりしにくい物件はある（かもしれないが、場所に
よっては全滅かもしらん）。都心だってボロボロに値下がりする物件は
いくらでもある。どうせ１軒しか買わないのだから、その物件が値下がり
する要因を持ってるかどうかだけが重要だろ？　他の人も明らかに
ほしがるような、駅近その他の競争率の高い物件しか買うな。
　転勤、親の介護で実家同居、家族増減、などの可能性があるなら買うな。
要するに住み替え転売のときに価格が下がるから嫌なんだろ？　価格が
下がる可能性は確かに高いから買わないほうがいい。
　終の棲家にできる可能性が十分高く、ローンで買えるなら将来、価格が
下がっても実害はない。それでも人生に絶対はないから、万一の売却に
備えて他の人もほしがる物件を買え。万一に備えず、多少不便でも安い
物件と心中するってのも、別に悪い選択ではない。背に腹変えられず、
そうやってる人のほうが実際多いわけで。

都心でもクルマ移動の俺は、駅近とかそんなの関係ねーし

だから何度も言うけど
少しでもお金がたまったらお金を借りて家を買いなさい。
お金がたまるのを待っていたら家は買えません。
とにかく早く借りて早く返す。
これが昔から家を買うコツなんです。

自動車とか、そんなムダなものに浪費するのはやめて早く頭金を貯めなさい。
そして早く家を買うこと。早く買って早く返す。
これが人生に勝利する極意です。
男は早く城を持つべきです。

少子化で一人当たりの占有面積が１００�uを超えたとしても、
早く買っていればそれを賃貸に貸せるし売れるんだよな。
できれば２０代後半で買って、定年前に返せるようにすれば良い。
完済前でも、５０代くらいには売却益が出てるさ。

>>896 鎌倉は高いぞ。素直に千葉か埼玉にすれば、その３分の１で買える。

>>910
は既にかなりイっちゃってる高卒営業なのでみなさまお許しください

築２０年のマンションに値がつく訳ねーだろ
バカか？

>>913

現実的についているんだが・・・
あんた、情報に疎いの？

あれれ　実際に値がついてますが？　まじバカですか？？ｗｗｗ

ﾁﾝｶｽは、しょせん>>913程度のキチガイということがわかりました　ありがとうございました

>>914-916
ヒント：２０年後

ﾁﾝｶｽは、しょせん>>917程度のキチガイということがわかりました　ありがとうございました

ﾁﾝｶｽﾁﾝｶｽ騒いでるのは粘着ぶりから見てギリギリ購入組みのクソババアと見たがどうだ？？ｗ

高卒デペ、スゲー必死

高卒デベとか言わんでいいーよ
マンションの営業マンなんて大卒はいないんだからさ
普通にデベでいいじゃん

うちの会社にもヤクザまがいのカタコトの日本語で勧誘の電話がかかってくるけど
ほんとウザい
このスレに常駐してるウンコ君たちと同レベル

うちの職場、都内で数千人規模の事業所なんだけど外線番号を１つずつズラしてローラ作戦でかけてるっぽい
出だしが、名前を指定せずに「○○会社の方にお電話してまーす」とかなの
誰もお前からは買わねーよ
マジきめぇー

ﾁﾝｶｽは、しょせん>>919程度の貧乏人ということがわかりました　ありがとうございました

>>921
いや、中卒もいるから。。

築２０年のボロマンションが飛ぶように売れてると聞いて飛んできましたが
中卒デベの妄想でしたか。。

そりゃー毎日毎日上司から営業成績で詰められてりゃー、資産のポートフォリオのバランスを見て
不動産投資を控え始めた高学歴の高級賃貸住まいのエリートサラリーマンなんて目から火が出るほど
憎いだろうからなあ高卒デベから見るとｗ

ああ、高卒デベにポートフォリオなんて言ってもわからないよな
ここのバカだと「フランス料理ですか」とか言いそうだしｗ

あーﾁﾝｶｽﾁﾝｶｽ騒いでるのはギリギリ購入組みのキモ男だったかｗ
クソして早よ死ね

ヒューザーの一件があってから、名前聞いたこと無い中小新参デベから買うのは抵抗あるよな
営業さんも大変だろうに

>>927
その分転職募集欄ではスゴイことになってるよ
大体入社3年目の営業の平均賃金が歩合込み1500万当たり前ｗ
サギられて入社した会社でサギトークするんだからそれはそれはもうｗｗｗｗｗｗ

しかし貧乏人スレでまともな話してもしょうがないだろ。
一円でも損したくない人間は、買ったものが下がるなんて想像しただけで
発狂もんだろうし、今でも何かしら因縁つけて家賃値切り交渉してるだろうし。
まあ持つことのロマンとか夢みれない連中が、高卒とか半額とか言ってるんだろ。
こんだけ続いてるスレなんだからまあ貧乏人釣るにはいいネーミングだわな。

>>907
>>都心でもクルマ移動の俺は、駅近とかそんなの関係ねーし

　あーあ。あんたの（そして私の）個人的な家への価値観なんでどーでも
いいんですよ。ココは「2年で半額に」スレでしょ。買いたくない人に
買うべきだとは言いません。ロクでもない明らかに価値が下落するような
物件しか買えない状況（頭金不安、将来の収入不安等）の人は、絶対
買うべきではないとも思います。でも、もし買うなら、出来る限り世間
が欲しがる要素の多い物件を買うべきだ。駅近じゃなくても、日当たりが
悪くても間取りが変でも、終の棲家にするなら、本人が納得するなら
それでＯＫ。けど、いざ売るとなったら、こうしたマイナスのある物件は
そりゃ下落する。新築で高い物件は中古でもより高く、逆もまた然り、
といえば簡単になっちゃうけどね。
要素の多い物件
どうかが基準なんですよ。

↑ネタにマジレスすんなよ
単に小島某のマネしたかっただけだろ

全然半額になってませんが？
むしろ、高くなってるよ。
買い時を逃した感じ。

３年前が1番よかったなー

　ある程度の頭金を貯めている年齢と、世間の景気のタイミングが必ずしも
合うとは限らないし、こんなこと書いたって妄想と思われて結構だが、確かに
３〜５年前、買い時のときに買いました。そもそもバブル景気の後、頭金が
じゃんじゃん貯まった。定額貯金とか抵当証券とか年利５〜７％でしたよ。
住宅金融公庫と都市整備公団の積立、両方やったら年利が３〜４％で、頭金を
用意するときにそれらを取り崩しませんでした。だってローン金利が公庫で2.5％、
財形で当初1.8％（他にもっと低利なのはあったが、安全策をとった）なんだもん。
取り崩すより満期になってから繰上返済するほうがトクだったし。その分借りたローン
のうち金利の0.8％分は住宅ローン控除で取り返してたし。それだけ借りやすかったのは、
借りる人がいなかったということ。だから、確かに物件も安かった。今、値上がり
しちゃったくらい。

なんかよくわからんけど、必死なことだけはわかった

長いと読みたくなくなる・・

＞３〜５年前、買い時のときに買いました。そもそもバブル景気の後、頭金が
＞じゃんじゃん貯まった。定額貯金とか抵当証券とか年利５〜７％でしたよ。

ここは事実だと思うよ。しかし現在の状況は彼の言う状況の正反対だな

数千万の買い物で、金利０．１％単位で右往左往するなんてほんとに必死ですね
たった数万でしょ

そのうちＭＲ見学の交通費まで計上しそうで怖いな、貧乏人は

>>937 が複利計算もできない馬鹿であることはわかったｗ

今買うヤツは本当の馬鹿

今、>>939がいいこと言った！

>>939
なんで？

どうせ結婚しないで一人で生きていくんだし、
１Ｒで十分。
家賃６万だけど、男が暮らしていくだけなら問題ない。
３点ユニットバスだから、トイレ掃除も楽だしね。
料理なんてしないから、台所も冷蔵庫と電子レンジさえあれば良い。
コンビニや宅配ピザがあるから、食う物には困らないしね。
老後のことは心配だけど、定年後は金を貯めて海外に移住すれば良い。
５，０００万円もあれば、現地でメイドを雇って悠々自適に暮らせるし・・・
贅沢さえしなければ、何とかなるもんだ。

こいつ相当考え古いよな。差別主義者だし。

若い人は友達とかいるしｗ馬鹿じゃね？こいつ。タイトルからして

古臭いし馬鹿丸出し。てかどこ住み？相当な

メイドってか。どこの発展途上国の人なのｗ
男子校出身の方ですかね？