結局マンションと戸建どっちが良いんだ40軒目☆全国

マンションか、戸建か。誰もが迷いますよね。
切実な激論を交わすこの伝統のスレを復活。

☆★☆新スレルール☆★☆
１．これから”居住用”として”新築の”物件を”購入”する場合で議論してください。
　　投資用物件や賃貸、中古は話がぶれるので、別スレでお願いします。
２．経験談を扱う場合は、当該物件の概要を沿えて記述すること。
３．具体事例や確定情報はソースを提示すること。
４．質問者は想定で書いてもいいですが、どういう物件に関する質問なのか
　　できるだけ具体的に記述してください。回答者は必ず１〜３を守ってください。
５．荒らしは必ずスルーしてください。荒らしに反応するのも荒らしです。
　　このスレでは１〜４を守らない書き込みは荒らしとしますので反応しないでください。

　　異論がある場合は意見提起してください。

前スレ
■結局マンションと戸建どっちが良いんだ39軒目☆全国
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/estate/1181732098/
■過去ログまとめ
http://www.geocities.jp/mankodate/

また、初めての人はわかりやすいので参照サイトを見てから議論するとよいです。
○参考
■あなたはマンション派?戸建て派?
http://allabout.co.jp/house/mansionbeginner/closeup/CU20040105A/

別スレ
■不動産投資の問題点
http://money5.2ch.net/test/read.cgi/estate/1166602127/
■中古マンションと新築マンション、どっちがいいの？
http://money5.2ch.net/test/read.cgi/estate/1143296209/
■【マンションなんて】　やっぱり戸建だね
http://money5.2ch.net/test/read.cgi/estate/1169784815/
■【長周期で】ﾀﾜｰマンション買っちゃだめ!【ﾎﾟｯｷﾘ】
http://money5.2ch.net/test/read.cgi/estate/1164677818/
■7％が耐震性に問題　築5年以内10階以上のマンション
http://money5.2ch.net/test/read.cgi/estate/1167303446/
■マンション管理組合の理事　　　総合スレ
http://money5.2ch.net/test/read.cgi/estate/1129810421/
■【管理費】足りるわけねえだろ【修繕積立金】
http://money5.2ch.net/test/read.cgi/estate/1050899915/
■ズサンな管理会社と無能な理事会
http://money5.2ch.net/test/read.cgi/estate/1117729524/
■なんでマンションに住みたいの？
http://money5.2ch.net/test/read.cgi/estate/1168056709/
■　　　マンション買う奴は　　　　　　バカ　　　　
http://money5.2ch.net/test/read.cgi/eco/1134799807/
■★マンション暮らしについて語るスレ★14棟目
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1176429809/
■家を購入して後悔している奥様☆34軒目
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1181260125/
■【万村】迷惑騒音に悩まされる奥様27【壇血】
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1180008571/
■マンションのスラム化はすでに現実　２
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/estate/1135335295/

その他参照サイト
■マンションvs一戸建て　私に向いているのはどっち？
http://www.jj-navi.com/edit/jj-guide/dandori/contents/110301.html
■HOME'S ラボ > 【STUDY11】一戸建て　VS　マンション　その1
http://club.homes.co.jp/kenkyushitsu/homeslab/column12.php
■固定資産税額でかなりの差が出る！！
http://homepage2.nifty.com/gakuyo/manshon/kotei.html
■区分所有権は、もはや所有権とはいえない！？
http://blog.nikkeibp.co.jp/mansion/archives/2007/03/post_708.html
■【実績】中古マンション成約数、7年連続で減少、アットホーム
http://blog.nikkeibp.co.jp/mansion/archives/2007/04/7_2.html

36軒目で引き合いに出された参照サイト
■生活騒音　もうだめ・・・
http://komachi.yomiuri.co.jp/t/2007/0412/126314.htm?g=01
■集合住宅の騒音、どれくらい我慢できますか？
http://komachi.yomiuri.co.jp/t/2004/0702/006225.htm?o=0&r=1
■ハリウッドスターが住む本物のマンション
http://www.funmansion.com/html/Celebrity-Homes.html
■タイガー・ウッズ邸
http://www.funmansion.com/html/Home-of-Tiger-Woods.html
■マンションか一戸建てか、買うならどちらがお得？・住宅ローン成功術（コラム）
http://sumai.nikkei.co.jp/news/latestnews/
■ 巨額投じても残る危険
http://www.kobe-np.co.jp/rensai/200501ma-5/10.html
■「超高層からの全館避難」は想定外でいいのか
http://www.nikkeibp.co.jp/sj/column/ba/14/index.html
⇒31階では96％の人が「絶望的」と感じる
■都心はすでにバブル状態　マンション　もう買うな！
http://opendoors.asahi.com/data/detail/8096.shtml
■都内における性犯罪の発生状況
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/kouhoushi/no1/koramu/koramu8.htm
⇒13歳未満の者に対する強姦・強制わいせつ事件は、* 屋内では　中高層住宅（36.3%）で、最も多く発生しています。
　注1   「中高層住宅」とは、4階建て以上のものいいます。
■誘導居住水準
http://www.pref.okinawa.jp/toukeika/juutaku/2003/huroku.pdf#search='%E6%9C%80%E4%BD%8E%E5%B1%85%E4%BD%8F%E6%B0%B4%E6%BA%96'
■マンションの“リセールバリュー＝価格形成要因”を算出・分析
http://www.kantei.ne.jp/release/PDFs/39resale-syuto.pdf
■マンションへの延焼火災
http://www.research.kobe-u.ac.jp/rcuss-usm/member/seminar/2000/toshikasai/2000-11-07hyougoku/index.html
■“２００年住宅”ビジョン〜住宅金融システム小委員会報告
http://www.jimin.jp/jimin/daily/07_05/09/190509a.shtml
■日本のマンションの寿命
http://nsk-network.co.jp/020506.htm

37軒目で引き合いに出された参照サイト
■日照権とは
http://www.daiichi.gr.jp/soudan/handbook/nissyouken/nissyouken1.html
■地震に強い木造住宅にすると工費はいくらアップしますか？
http://sumai.nikkei.co.jp/house/qahouse/seko20021007a2034a5.html
■スカイタワー４１
http://hrscene.fc2web.com/pic/yamagata/skytower41.html
■「欠陥住宅」に関する調査
http://www.imi.ne.jp/imi/cgi/cap.cgi?1+pr051212.tpl
※ただし、持ち家の統計上、一戸建22,963,100に対し共同住宅は3,895,400
　平成15年度統計より。http://www.stat.go.jp/data/jyutaku/2003/4.htm#p02
■耐震偽装ＧＳ藤沢　再建業者　応募なし（朝日新聞）
http://www6.big.or.jp/~beyond/akutoku/news/2007/0320-249.html
■どう守る都市　福岡沖地震・マンション被災
http://www.nishinippon.co.jp/news/2005/0320jishin/dou2/
■マンション長期修繕計画　福岡市の３割手つかず　福岡沖地震　補修協議難航も
http://www.nishinippon.co.jp/news/2005/0320jishin/kiji/050517_1.html
■マンションの耐震改修
http://www5d.biglobe.ne.jp/~kabataf/mansion.htm
■マンションの不安　都市部への支援策は薄く
http://www.kobe-np.co.jp/rensai/200504anohi/02.html
■マンションは「リスク」が直列（マンションは地震に弱い 1）
http://blog.nikkeibp.co.jp/mansion/archives/2006/07/1_9.html
■世界最大の実大三次元震動破壊実験施設「E-Defence」で行われた長周期地震動の実験映像
http://www.bosai.go.jp/hyogo/img/dougafile/20070329.wmv
■第４章　マンションブームと懲りない日本人
http://www.heibonsha.co.jp/catalogue/exec/browse.cgi?code=85_188
■ワンダーワイドプロジェクト
http://www.www820.jp/100style/index.html
■東京のマンションを本気で購入するなら
http://mykku.value-net.net/tokyo-m/

■これは全員一致で一戸建て！ 少し会社から離れても一戸建てがいいとの意見でした。
http://www.fujitv.co.jp/ana/fresher2003/0606.html
■マンション買って後悔したって言う方いらっしゃいますか？一軒家が良かったとか？...
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1211519277
■23区版【マンション選びの失敗点・少し後悔】
http://www.e-mansion.co.jp/cgi-local/mibbs.cgi?mode=point&fol=juutakukoroseamu&tn=0383&rn=10
■風呂の騒音 ＠マンション購入掲示板《ｅマンション》
http://www.e-mansion.co.jp/hokanko/bouhan_0004.html
■東京タワー周辺で強い電磁波　市民団体調査
http://www.interq.or.jp/cool/viper/news_tt.htm
■それぞれの家族構成に応じ、ゆとりある居住面積を有する住宅の割合
http://www.pref.shiga.jp/gyokaku/mark2005/shiryou/069.pdf#search='%E8%AA%98%E5%B0%8E%E5%B1%85%E4%BD%8F%E6%B0%B4%E6%BA%96'
■老朽マンション、建て替え３２棟止まり…円滑化法制定５年
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070528-00000001-yom-soci
■集合住宅の施工坪単価
http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/article/mansion/20070516/507622/

38軒目で引き合いに出された参照サイト
■国土交通省住宅の性能等級の実態等調査結果
http://www.mlit.go.jp/kisha/kisha02/07/071217_6_.html
（戸建の大半は、耐震等級２〜３、マンションはほとんどが耐震等級１）
■２００年もつ住宅を　自民党がビジョン策定
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070601-00000010-fsi-ind
■戦前のRC民家
http://imepita.jp/20070606/771400
■持ち家率
http://www.stat.go.jp/data/jyutaku/2003/panflet/4cyou3.htm
■都内4000万の戸建
http://www.juken-net.com/townmap/housemaker/hm01.html

>>1
> マンションか、戸建か。誰もが迷いますよね。

はあ？迷わないよ？！　基地外スレは基地外が作るwww

スピーカ早く来いwww

このスレッド、馬鹿ばっかりで気が休まるわｗｗｗｗｗ
アタシにとってのザ・２ちゃんよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ま〜共同住宅なんて、愚民を押し込めとく道具でしかないわけで、
こんな比較を考えること自体、洗脳を受けてるってこった。

ツバメでさえ戸建を選んでるぞｗｗ

「ｗ」の数はそのレス主のアホさに比例するといいますが・・。

いかがでしょう？。

>>11
かっこ「」をつけるとさらに倍。ｹﾞﾗ

報ステキタコレ

鴻池が作ってダメマンションだとさ
3年でこのマンションｵﾜﾀ

構造計算書よくてもﾀﾞﾒか。ﾏﾝｼｮﾝ住みたくない

亀裂などコンクリートには付き物
築10年もすりゃ9割のマンションは亀裂はいってるよ

あるマンションの新築2ヶ月間の住民の声

(引き渡しわずか1週間後）
・来客用駐車場にルールを無視した停めっぱなしの車ばかりでまったく使えない
・ゴミ出しがむちゃくちゃ。エントランスにすでに飲みかけのペットボトル棄ててある。
・機械式駐車場の警告音で目が覚める
・エレベーターで会っても挨拶なし住人が多い
・近くの小学校からの砂埃がひどくて、すでに小学校に怒鳴りこんだ住人数人

(引渡し1ヵ月後)
･エントランスで野球をする小学生。親に注意しても無視。
・1Fエレベーター前で大声で立ち話をする主婦連
・キッズルームですでに派閥形成。村八分親子2-3組あり
・ベランダの洗濯物の干し方に関してすでにバトル発生
・上の階からの騒音（特に子供)に関する苦情報告多数
　　（ちなみに内覧会の時の書き込みでは騒音は完璧という書き込み多数)
・まだ完売していない（といってもキャンセル分2部屋)事に対するデベへの誹謗中傷
・南側の道を通るトラックの騒音苦情
　（サッシの防音性能不信からデベの非難→前の道をトラック通行不可にするよう
　　市役所に要望書を提出するべきだ)

(引越し2ヵ月後)
・どの階の住人のマナーがひどいかの密告合戦（さすがに部屋番号まではさらされていない）
・ベランダでの喫煙の是非に関して大バトル
・共用部分を誰かが破損したらしく犯人探しレス多数。たぶんあいつが犯人というめぼしが見つかったらしく
　その住人に修理するよう要望出すかどうか皆で意見轟々
・管理人が9時5時でいなくなる事に対する非難多数。もともと管理費が安いんだから
　しょうがないのでは、という冷静な書き込みをした住人に非難殺到。常時2人体制で
　24時間365日管理人を置くべきだ、という結論に達する、管理費値上げなしで。
　「コンシェルジュなのに何で作業着着た爺さんなんだ？スーツ姿の若い女性が
　やるべきだ」というレスは釣りだと思っておこう。
・仕事に出かける父親に向かってバルコニーから「いってらっしゃーい」と声をかける
　子供がうざいという書き込みに対して賛同者多数。「元気があっていいと思うけど‥」
　というレスに対して多くの人がヒステリックに攻撃。ちなみにこのマンションはファミリー向け
　マンション。

(引越し3ヵ月後)
・エントランスにある来客用ソファセットが小学生の遊び場になっている
　近所のほかのマンションに住んでいる子供も多数遊んでいる
　ソファはすでに泥だらけ。一部穴が開いている。来客用
　に使うのはすでに困難。
・キッズルームにある備品がどんどん減って行くので備品はすべて
　取り払われて、キッズルームなのにただの何もない無視質な部屋に。
　利用住人が減りつつある
・初代役員選出の時期。ある棟の一部住人が役員を独占しようと
　画策して、各棟二人ずつの規約を全部で１２人と改正するよう
　署名を開始したらしい、と大騒ぎ　　←New!

恐怖

昨日マンションの住人総会が有ったが
とある、いつも問題奥が、ややこしい提案出しやがった

＊マンション平地駐車場の権利車が【レジャー】【買い物】【通勤】で出払ってる時には、他の住人が自由に車を駐車出来る様にしよう
＊便利な平地駐車場の独占使用は民主的にも、独善的で良くない風潮だと思う
＊もちろん権利車の優先権は尊重するから、空いてる時を開放すべき
＊一階ロビーとかにボードを置き、何時から〜何時まで車を出してますって表示書き込む様にすれば良いとおもう
＊その表示時間帯は、他の住人が自由に停めて良い事にすれば、お互いに有効活用出来ると思う
＊ある程度強制的にやらないと、なかなか協力してくれない事が予想されるので、自治会で通勤車とかの空き時間を独自調査する
＊こういうのは来客や、出入り業者にも開放する

これが提案されたが、こういう人の脳味噌の中を？？
かねてより他人の駐車場に自分の車を、少しでも空いてれば勝手に停めてトラブル起こしてた常習犯
驚いた事に結構な数が賛同した　（なんとか廃案にはなったが）

別マンションでの恐怖

築１５年の我マンションで出たのでは
　１）高齢者所帯は体力的、精神的に大変なのでマンション理事職、世話役輪番を免除にしろ。
　２）入り口やエレベーター近くの平地駐車場を、電車のシルバーシートの様に高齢者優遇割り当てにすべし。
傍から聞けば、馬鹿馬鹿しくて一蹴で終わりだろうって考えるかも知れないが、築１５年ともなると子供は巣立ち
結構高齢者所帯率が増えていて、暇な言い出し爺さんがそれらを廻り説得し票を稼いでしまったため
ギリギリ廃案。　住人総会に出ない所帯からも「●●さんに委任」を取ってたので半分以上を獲得、今年は流せたが
多分これから毎年同じ提案を出してくるだろうし、徐々に高齢者比率が高くなるから何時かは通ると思う。
そうなると若手所帯が嫌気さして逃げてしまう→価格が安くなってるので高齢者orＤＱＮが入れ替わる→
→高齢者率が高まる→高齢者優遇案が得票増える
　この悪循環でスパイラルループ間違いない

ほ〜ら、さっそく気違いの連投ｗ

別のマンションでの憂鬱

うちのマンション各階に資源ゴミ置き場があって便利だったのに、
どうやってオートロック突破したのか知らないが最近アルミ缶や古紙を
盗んでいく乞食が各階にまで来ちゃって早朝から廊下を乞食が
うろちょろしだした。時々早朝から縄張り争いのけんかしていて
ついに先日マンションの敷地内で殴り合いまで始めてしまい、とうとう
ゴミは全部１Ｆのゴミ捨て場に持っていかなければならなくなった。
ただでさえめんどくさくなって大迷惑なのに、この前分別しないで
捨てられたゴミ袋を開けて、逆さにして空き缶だけ拾い
中味を足でマンションの外壁の隅に押しやってそのまま去って行った乞食もいた。
役所に対策をお願いしたが、担当者は一言「議員に言って下さい」。

その鬼女板のスレコピペして何か楽しいのか
うんざりするな

はっきり言って、このコピペ繰り返して貼ってるのって
結局マンション暮らしを妬んでるとしか思えない
県営とかに住んでて、後から住んだ人が
どんどんマンション買って出ていくのが悔しいのかしら

>>23
同意
>>24
共同住宅に妬む要素なんてあるのか？

>>25
妬む人は、自分より住環境のいい人を妬むでしょ
それなりの戸建てみたいに一般的庶民がなかなか手が届かないようなものは
叩かないし諦めるけど
あと年収いくらあれば、あと旦那が何歳若ければ
とかはあんじゃないの

例えば、めっちゃかわいい芸能人がちやほやされても仕方ないけど
身近なちょっと可愛い子がちやほやされると嫉妬に狂って
その女の子いじめ倒すみたいな心理かな

結局ね
都会的なものを妬む田舎者って感じだね

つまり一戸建てを妬むマンション派って感じだね

>>25と>>28は、日本語を解さない人なの？

>>27
マンションがカタカナだから都会的とか思ってる、
血脈が田舎者のマンション派が多いってことか。
それはあるかもしれんな。

俺田舎者だけど、ﾏﾝｿﾝは馬鹿か貧乏人が買うものだと皆言ってる。
所詮、団地でしょ。

>>31
お前は無知だな。
田舎のマンションといっても、高いぞあれは。

高いのはデベが儲けるため。

田舎には団地みたいなマンションしかないんだろうなぁ
都心のホテルを見て、団地みたいって言う田舎者と同じだね

実際マンションて団地でしょ。

田舎の昔の新興住宅地にもけっこう、〜団地ってあるから
同じような住宅が並んでいるところが団地だろ。

ﾏﾝｼｮﾝって、戸建てより金がかかるよ。
それに核家族が多いので、その世帯主に
安定した収入がなければ維持は難しくなる代物。
戸建ては親の残した土地、とか
二世帯住居に立て直すなどで実際の負担資金は少なくて済む場合も多い。
それにどんなにボロにしておいても一応住める。
本当にﾏﾝｼｮﾝばかりが貧乏人とは限らないのが現実。

俺は別にﾏﾝｼｮﾝ派ではないが、ﾏﾝｼｮﾝを買うのがﾊﾞｶだとか
貧乏だとか言ってる奴はどんな池沼なのかと思うよ。

だん‐ち【団地】

住宅を計画的、集団的に建てた区域。また、それに似た体裁で集団的に開発された工場・倉庫などの区域。工業団地・流通団地など。（大辞泉）
一か所にまとめて建設するために計画的に開発した住宅や工場。住宅団地・流通団地・工業団地など。特に住宅団地をいう。（大辞林）

新興住宅地でもマンションでも所詮団地、みたいだね

そう、俺貧乏で管理･修繕･駐車場代ずっと払えないかもしれないから戸建ｗ

便利な場所のマンションの奴と
不便な場所の戸建の奴を比較したら
マンション買う奴の方が金ありそうだな。

確かに共有施設てんこもりのﾏﾝｼｮﾝはどうかと思うな…

>>40
> 便利な場所のマンションの奴と
> 不便な場所の戸建の奴を比較したら

バカなの？

便利な場所の一戸建て
便利な場所のマンション

で比較しなきゃ意味ないだろｗ

>>40
同じ駅でマンションが徒歩数分、戸建てがバス10分位なら戸建てにする。
余程不便じゃない限り戸建てがいい。

駅から2分、都心まで各駅で15分の超便利なところに戸建をたてて１年。 妻の足腰が萎えたｗｗｗ

駅から２分って
どんだけど田舎ｗ
普通ならそんな空き地ねーｗ

相続とかで土地がある人じゃないの？
田舎からの上京者ばかりじゃないし。

都心の土地を持ってる人は自分で住まない
マンションやビル建てて貸す
家賃収入も2000万は超えるし通勤の必要が無いので都心に住む必要も無い

こうして上京者は搾取され続ける

山手線やその円内の中央線沿線を眺めてれば分かると思うが、
考えられないようなところに戸建がたってるよ。

金持ちがマンション住むのは都会じゃ珍しくないよ。

それたいした金持ちじゃないのよｗ

↑田舎者？

>>49
そういう連中は、例外なく郊外に本宅を持ってるけどな。

金持ちで戸建と長屋に住む比率で言えば、

地方　　　　戸建９：長屋１
都市部　　戸建７：高級アパートメント３

くらいだろ。地方には高級アパートメントなんてほとんど存在しないからな。
ちなみに地方の金持ちが長屋に住む理由は実家が別にあって、新婚さんが別居で住みたいとか
嫁姑の中が悪いとか、通勤上の理由とかがほとんど。

いずれにせよ、金持ちはほとんど長屋には住まない。

都市部ではごく一部の高級アパートメントに金持ちが住むだけ。
９０％以上の長屋住民はただの阿呆かつ貧乏人かつだまされやすい人。

ここって、年収いくらから書き込んでいいの？
金持ちばかりに見えるけど。

高級アパートｗに住んでるのは別に対して金持ちじゃない奴ｗ
あるいは小金持ちの独身だな
間違っても都内にまともな家買う収入はないの

流石にそれは違うだろ。数億の物件なんて金持ちじゃないと買えないし。
但し、それは極少数であることは間違いない。

ここの長屋住民って極少数の例外持ち出して、資産価値が高いとか、住環境がいいとか、
いろいろ利点を並べるけど、実際の話、大多数の物件はそんなことはないと言う事実から目を背ける癖がある。

実際マンションて団地でしょ。

戸建でもな

>>54
年収は関係ありませんよ。
どれだけ妄想を逞しくできるかが鍵です。

貧乏だからマンション、てのは間違い。
十分、デベのマージンがつまれてるから、全然安くない。むしろ高い。
ランニングはそもそも戸建よりマンションのが高いから、
あからさまにマンションは割高。

つまり、ローンカツカツで購入するのが馬鹿なだけ。

資産性とか売却できるとかまったく無視して妄想。
都心にいる間は駅そこそこ近、そこそこの広さで通勤0.5~1.0Ｈのマンソン。
給料のためにアクセク働かなくてよくなったら、隣の家まで１ｋｍ、
ヘクタール単位の土地に平屋住まいがしたいね。

うわ〜ん。
東南角部屋の抽選はずれた！！！
マジでミニ戸建探します！

8000万ぐらいあったら普通の戸建が買えるのに…
ビンボーは辛いね。

東南角部屋住まいの漏れは勝ち組

とにかく超高価なマンションがあるからマンションは高級みたいなこと言うのって
バカとしか思えないよね

んなこと言ったら超高価な一戸建ての方がどう考えても高級だろ

超高価な一戸建ての人間は、高級マンションをバカにしませんけど。

>>65
いや、だからローンで庶民ファミリー共同住居を購入しちゃったのを馬鹿にしてるだけだろ

超高価な一戸建てに住む人間は、庶民ファミリーがどこに住もうと
全く気にしませんけど。

結局、資産価値のないド田舎の戸建かなんかが
同じように資産価値の無いマンションを相手に
なんとか優位に立とうと必死なだけだろｗ

というか、このスレ不動産持ちはあんまりいなさそうですけど。

都会のマンションと
都会の一戸建て

だったらどっちがいいわけ？

場所によると思う。
商工業地区やその周辺の中高層住宅地ならマンション
という人も多いだろうし
都会にも低層・中高層住宅地はたくさんあるから
周囲に低層戸建が多い場所なら戸建。

>>70
同じ広さと築年数と交通や価格など、条件が同じなら
「一戸建て」に決まっとるやろ。

>>70
普通は、都会とかマンションとか一戸建てとかの
抽象的な記号だけで選ぶことはないわね。

>>72
立地が同じで広さ・価格が同じってどういう戸建てだよ。
ダンボールハウスか？

だな。
戸建ての広さにマンションをあわせると、馬鹿高いタイプのマンションになる。
一般的なファミリーマンションの70平米前後に戸建ての広さをあわせるのは難しい。

逆に、億ションが建つような地域に、
同等の日照を確保できる平屋建ての住宅を建てようと思えば、
土地代だけで予算オーバー。

平屋もってこないと反論できないのかよｗ
好立地のマンションと比較するなら、1階車庫の3階建てぐらいで、いいんでないの。

だってマンションってたいていシングルフロアでしょ？
何を言っているのやら。

億ションレベルになると、最初からバリアフリーみたいなもんだしな。
３階建て？
エレベータ付けるなら、さらに予算増しだなｗ

このスレを見ても、マンションが全く魅力的に思えない件について。

そりゃそーだろ。
戸建てが買えないから、仕方なくマンション買った連中の自己暗示スレだから。

ﾏﾝｿﾝ最高！
ﾏﾝｿﾝ最高！

と、唱え続けるわけだ。

＞戸建てが買えないから、仕方なくマンション買った連中

この思い込みってものすごく田舎者臭い

戸建の土地を探したりメーカー選定、設計施工の時間がないから

戸建が買えず仕方なくマンション
ということはよくあること。

とりあえず年収１５００の都内一等地勤務サラリーマンは全員戸建て希望かｗ

実際それはない。

http://www.fujitv.co.jp/ana/fresher2003/0606.html

現実逃避乙ｗ

俺は蜂の巣も鉢の子も好きだよ。
だからマンションも好き。
皆のモノっていう共有感がイイ。

最初のまとめ以外真剣な話が出てこないな
２ちゃんねるってこんなもんか？

こんなもん。
まともな奴はこんなスレ見ないよ。

マンデベ営業がだましの文句としてよくつかう、
コスト、セキュリティ、利便性、資産価値、管理の容易さ、近所付き合いの観点では
マンションの優位性がないということがはっきりしただけでも
このスレの意義があったんじゃないか？


マンションのメリットは、

・大量生産されているので、誰でも手に入る(入手性)・戸建にはない狭い物件を選択できる=最低価格帯が戸建より安い
・劣悪な住環境の地域でも住める可能性がある
・雪国限定だが、雪掻きを委託できる

こういう点。
こういうところで魅力を感じるなら、マンションのがいい。

一番上に挙げたような理由で購入するのが馬鹿だ、ということを
十分ふまえて、自分にあった物件を選べばいいね。

セキュリティーか・・・

ホームレスがオートロック抜けて中に居たなんてあるもんな。
一見普通だが、凄く臭くて（ｒｙ

高層長屋に住むとお子ちゃまは高所平気症に掛かって死にやすいそうです。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070628-00000908-san-soci

>>92
怖いな。

そして貴重な（ｒｙ

ご冥福をお祈り申し上げます。

戸建を建てる為に土地を探すのは大変だからね。
売れ残ってるのはろくでもないところばっかり。

なんで大変か判る？
快適すぎて手放さないからｗ

妥協でマンションでもしょうがないよｗ

へぇ〜、じゃろくでもなくない快適な戸建に住んでるんだ？
どんな戸建？

>>95
なんでわざわざそんな質問する訳よ
２ちゃんなんだからどうとでも言えるだろ

絶対、一戸建てが良い
自分自身、両方の経験があるがマンションは理事長と住人の裁判も普通にある
俺自身、理事長と裁判をすることになった

そういう奴がいるマンションって、住みたくねー。
そういう奴が隣にいる戸建も住みたくねーけど。

要はどちらも一長一短ということでしょ。
自分は今は戸建だけど老後はハワイのコンドミニアムで暮らしたい

両方所有した人はみんなマンションはないわって言うね

じゃ何で所有したの？

>>101
住んでみるまでは解らなかったんじゃないの

じゃ何でお金持ちにもかかわらず、未だに所有している人がいるの？

倉庫にしてるんだろ。

高橋英樹は、共同住宅はアトリエ用だといってたな．

>>90
入手性って大事だよ。
だれもが家探しにそんなに時間さける訳じゃないから。

すぐそばのスーパー特売で買えば安くても、その時間に
行けなくてコンビニで買ったりするじゃない。
そういうもんですよ。マンションって。

ただ、そういう使い分けを知らずにスーパー特売時間に
普通に横とおりすぎて真横のコンビニで高い買い物してる
層がいるのも確か。

マンションから戸建に移り住んだが、次回はまたマンションにしたいね。
俺はね。

>>107
数年ごとにポンポン移り住むならばそりゃ新しいマンションがいいよ。
つか、買わなくてもいいだろ？マンションてさ。借りるものだよ。
それかタダで貰う物。もしくは貸すもの。
マンションなんて長いローン組んでまで買うものじゃないよ。
　
完済したって所詮共有物の一空間だろ？

俺はあまり金がないから戸建てを選んだけどさ、
ピッカピカのマンションを数年おきに住み替える。
これがイイよ。

>>106
うまいこと言うね

>>108
金がない奴や３５年もかけて返そうという奴は戸建がいいよ。
ただ首都圏でも駅徒歩１０分以上じゃ資産として話にならないが人口減るし
マンションは新築ならいいが中古は論外

チャットじゃないんだから、考えをまとめてから書き込もうよ。

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1311650228
http://ime.nu/detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1111864156
この二つをみるといいよ。
マンションは、売却のコストが高すぎる。
１０年売却で、月１５〜２０万の損害なんてザラにある。その上にローン・・
住み続けたら、躯体がダサくなる。
白い箱の上にブルーのキノコが生えたようなデザインがあるじゃない。
あんなもんにペンキ塗ったって、ムダムダ。
>>107さんに同意だね。

戸建ても品質が良いものならいいけど、品質の悪いボロ資材を使っている安普請の
建売住宅は悲惨だね。
十数年立てば雨漏りがするというのも珍しくないそうだ。
工務店の連中もいい加減で、昔の大工の様なプライドも無く、平気でラワン材の様な
ポロ資材を使いやがる、。
戸建ても注意しなきゃ泣きを見るぞ。

>>113
ああ、またこの手の知ったかちゃんが出てきたのかｗ

マンションのコンクリの質は悲惨だよ。数年もしないうちに
クラックは入るは雨漏りするのは珍しくないそうだ。
ゼネコンの連中もいい加減で、昔の監督の様なプライドもなく、平気で海砂の様な
いけない建材を使いやがる。コンクリは打設してしまえばプロにもわからないからな。
マンションはどうやっても泣きをみるぞ。

一戸建てとマンションと別荘でいいだろ。

どちらかを別荘兼用にしても良いし。

維持管理費用だけはきちんと計算しておけ。

それよりも複数物件でどの車をどの家に配置するかとか

洗い物や掃除はどうするかとか

そういう現実的な問題について考えるｽﾚにしようじゃないか。

僕は奥さんの家事負担を減少させるために、
最近は大半をクリーニングに出すことにしてる。

不動産が複数あったって活用できねぇよorz

>>117
日本人はそうだろな。

日本人のミニバンの使い方って、通勤と買い物だけで、

子供用の全く無駄なスペースだからな。

>>それよりも複数物件でどの車をどの家に配置するかとか

当然すべてに配置。

>>洗い物や掃除はどうするかとか

それぞれ住み込みがいるからやってもらってるけど？

>>119
輸入オープンカーは都心、ＲＶは別荘にという意味だよ。

それから住み込みがもてるような人間が２ｃｈ見る
わけねーだろ、アホか。

通いの家政婦雇うだけで年間幾らかかると思ってんだ？

自称貴族の割には貧困なようでｗ

また妬みかね？嫉妬している暇があったら

君も不動産を２〜４件購入するための方策を練りなさい。

なんで不動産の２〜４件に住み込みも入れられない人間に妬みなんかｗ

だからまあ、シルバー人材やフリーターなんかを活用するのが良いだろう。

彼らは最低時給に近い形で一日６時間程度
働いてくれるからね。

直接契約して月１０日雇っても５万ぐらいで済むだろう。

貧乏クセー話

おっと貴族のノウハウを公開しちゃったな。

マネはしないでくれよ。

シルバー　＞　働けない。働かない。
フリーター　＞　身元保証無し。危険。

論外だね。

まあ、君は一生ホームレスをやっていれば良い。

私は人材も土地も活用するというわけだ。

３０年前に建てられた団地はダサイけど、今建てられたマンションはダサくないという勘違いが最も危険。
団地は当時は凄まじい人気の倍率で、最先端の棲家だと思っていた。
実際当時では団地の設備は最先端だった。

今たてられている新築のマンションも必ずや３０年後には、陳腐化するしダサくなります。
そして生きている間の自分の意志での建て替えはほぼ不可能です。

>>129
そうなる前に買い換えれば良いんじゃね？

即答できる・・・

つまり私はリスクヘッジが出来ているということだな。

>>130
マンションを買い換えるたびに、貧乏になるぞ。
初期費用、居住期間中のローン支払い、管理費、修繕積み立て、駐車場、売却損
新しいマンション買えば、また初期費用、、、、、、等など。

ローン残高は積み重ねで多くなる。

30台後半で、一緒住めるような、良質な一戸建てを買って大事に長く住むのが
一番幸せだな。

年寄りになって、売却するにしても買った値段から下がるのは建物だけであり
土地の価値は、残るので、最終的にはｺｽﾄが非常に安くつく一戸建てがよい。

都心一人勝ちの中で、たとえば郊外まで
土地の値段が下がらないとする方がおめでたい

ジュラ１０いい加減にしろ

ごちゃごちゃ言ってる間に
また金利上がったよな。

俺、住んでるのは8000万程度の都心周辺部マンション。
資産4億弱で、株動かしたり不動産動かしたりしてる。
動かしてる分をまわして少し郊外に行けば
いくらでも大豪邸に住めるんだけど、今のマンションで満足してる。
ここにいる奴等が、なんで戸建戸建言うのかよくわからない。

都心の戸建て相続したからです
この間、不動産屋に見積もってもらったら６億円即金で
買わせてくださいと言われた。
自分は夫婦で公務員だからこのまま住むつもりだけど
セカンドハウスはマンションもいいねと最近話し合ってます。

へぇ？
都心の戸建って、住みやすい？
俺の住んでる周辺は、いくら広い戸建でも
新しく建ち並ぶマンションに比べると
なんだか安っぽく貧相に見えてしまう。
6億って言うと、結構広い土地だろうから
管理や手入れ考えると、面倒くさくないか？
相続の戸建だと、建て直しもしなくてはならないだろうし
結構これから大変だと思うけどなぁ。

相続した物件が6億ってことは、あんたどれだけ相続税払ってんの？
すげぇ資産もちだね。
俺は、子どものためにも相続税を考えて、マンションなんかの不動産に振り分けてるけど。

>>138

>　新しく建ち並ぶマンションに比べると
>　なんだか安っぽく貧相に見えてしまう。

マンション棟持ちなら納得の発言だが、極一部しか
所有していないなら大きな勘違い発言かと。

同意
「貧相に見えてしまう」
「見えてしまう」ｐｕ
コンプレックスと勘違いだよね。
負け惜しみや自己正当化以外のなにものでもないよ。

大体、財閥系大手デベだとか、グレードだとかの
中学生が使うような幼稚な言葉を使いたがるのはマンション派。
>>112がリンクしているような、説得力のある反論はスルー。
そういう、身勝手で幼稚なとこがやなんだよね。

俺の田舎じゃ、アパートだと思ったらマンションだったって物件多数。

凄いだろｗ

>>141
つられて>112のリンク読んだが、大したこと書いてねぇじゃないかｗ。
一体どこに説得力があるのやら・・。

このスレの戸建てバカは
マンションを叩く為のソースとして鬼女板のレスのコピペ持って来る低脳だからなｗ
説得力のかけらもない

あー

戸建は快適でいいや

マンション房も痛いの多いじゃん

>>144
イメージ優先のマンカスがおっしゃってますｗ

マンション派の理論的な反論を見たことがない。

自分は田舎者なのでマンションってよくわからない。
参考になるURLあったら見せて。

>>136

一人暮らしの投機屋なんぞは、どこに住んでも一緒。

>>131
妄想ならなんとでも言えるわな。

またいつものように、
つまらない流れが出来てきちゃったね。

マンション派が、マンションが優れているというソースの一つでも挙げてくれればな〜〜

一つもないのね...

そんなのどっちがいいかなんて
その人の境遇次第でしょ。
なんなの、このスレ。無意味。

おまいらも
田舎とか郊外に不動産買う負け犬にだけはなるなよ

不動産と呼べない不動産を買うような負け組にはなるなよ。

>>154
特定の境遇限定の話をしても良いんだけど？

　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　マンション最強な理由ﾏﾀﾞｰ？
　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|
　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　|　　愛媛みかん　 |／

独身かDINKSで仕事が朝早く且つ夜遅く、
都心部から離れることを嫌い、
人と接する事が苦手で、
コンクリートな夜景命で、
実際はどうであれ、カタログスペック至上主義な方々には

マ　ン　シ　ョ　ン　最　強

戸建ては資産価値をビクビク気にしてる感じで貧乏臭い。
やはりマンソンを買い捨てるぐらい太っ腹じゃないと

戸建派が資産価値を気にしてる？え？ｗ
売ること前提にしてる戸建派なんて今までにいたっけ？ｗ

スラム化前、建て替え問題前に売り抜けなきゃいけないのは・・・ｱﾊｗ

どっちだっけ？なーんて言っちゃいけないよねｗ

ﾁﾝ　　　　　　☆　　ﾁﾝ　　　　　　　☆
　　　　　　　ﾁﾝ　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜　　　ﾁﾝ　　　　　♪
　　　　　　　　　　　♪
　　　　♪　　　　　　　　　　☆ﾁﾝ　　　 .☆　 　ｼﾞｬｰﾝ！　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜!
　　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　　〃　 ∧＿∧ 　ヽ　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　　ヽ　　＿＿_＼（・∀・ #）　／＼＿／　＜　 マンションのメリットﾏﾀﾞｰ????
　　 　 　 　ﾁﾝ　 　 ＼＿／⊂　　　　つ 　 　‖　　 　 ＼＿＿＿＿＿＿
　　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣／| 　 　 ‖　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜!
　　　　　　　　| ￣ ￣￣￣￣￣￣|　 |　 　／|＼
　　　　　　　　|　 　　　　　　　　 　 |／

>>161
定期借地権マンションで綺麗な間だけ住むよｗ
戸建ては建て直したり、更地にして売ったり、大変だね〜

>>163
売れればいいねｗ

俺、さっきの8000万のマンション住まいだけど
戸建に住む必要性を感じない。
独身じゃなく家族はいるよ。
4LDK130�u、都心近く、子どもの通う私立も近い。
資産は数億あるけど、戸建買う意味がわからねぇ。

定借（笑）

不動産なのに売ること前提って・・・

賃貸と変わんないじゃんよ＞マンカスさんへｗ

郊外の戸建て、しかも駅遠だったら
まったく意味がない。

>>165
奇遇だな。
俺もマンションを買う意味がわからないんだ。

だって「共同」住宅だろ？

共同だよ？共同。

銀座の一等地でもゴメン

だって、鉄筋コンクリートの方が安心だもんねえ。
木造や鉄骨しょぼすぎる・・

>>165
8000万130平米で都心近くというけどずいぶん安いね。つまり、

・中小デベの仕様しょぼしょぼマンション
・立地が微妙（工業地帯など）
・本人は都心に近いと思ってるけど実際には都心に入らない郊外区や
　他県

のどれかか複合だろ？
普通にそこまでして長屋に住みたくないわけだが。

いいんじゃね？僅かな土地の取り分と、壁紙から内側の空間を所有して満足ならば。

マンションのコンクリの質は悲惨だよ。数年もしないうちに
クラックは入るは雨漏りするのは珍しくないそうだ。
ゼネコンの連中もいい加減で、昔の監督の様なプライドもなく、平気で海砂の様な
いけない建材を使いやがる。コンクリは打設してしまえばプロにもわからないからな。
マンションはどうやっても泣きをみるぞ。

>>165
”都心近く”って表現が涙をさそうね（泣笑

共同という言葉に過剰反応する人がいるけれど、
そういう人は、無人島でサヴァイヴァル生活でもしたらいい。
できることなら、大気圏外に射出させられたらいいと思う。

打設する時、コーラの空き缶をコンクリに投げ捨てたりな。
あぁそんなことは無い無い。

>>176
人間、一人じゃ生きていけないけど、何も住居まで一緒にすることは無いジャンｗ

>>176,177
廃材木造がやっかんでますｗ

シャブコンがキレてますｗ

嫁が「マンションなんか嫌だ」って言うから戸建買いました。

個人個人の財産としてしっかり分離できるんならだれもここまで
いやがらないよ。

マンションの問題は結局専有部分の全所有権に対する割合が小さく
て、自分が自由にできる部分が少なすぎること。

>>136　>>165
数億の資産があるくせに何でこんなスレ覗いてるの？
妄想は怖いね。

施工管理がキチンとできているなら、だれもここまで嫌がらないよ。

戸建ての問題は、いかがわしい工務店が廃材を適当にビスで留めて、
地震で倒壊しても誰も責任を取らないこと。シロアリ、腐食、断熱
不足。

マンションもユニット化しちゃえばいいんじゃね？

つまり、住居部分は完全孤立化。そこだけで移動可能。
マンション用立地に入るときに居住料金を払う。どうせ土地の持分なんて自由に売買できないんだから、
土地部分は賃貸化だよ。
上に積み重ねて、みんなで仲良く土地の共同利用。

住環境が悪化したら即、ユニットを移動して引越し。


ま、無理だけど。

>>184
＞施工管理がキチンとできているなら、だれもここまで嫌がらないよ。

マンションよ、お前が言うな！

マンション住民は夢見すぎ

・自分が買ったマンションにかぎってはダサくならない
・自分が買ったマンションにかぎっては建て替え問題は起こらない、建て替え可能
・自分が買ったマンションにかぎってはスラム化はしない

そんなこと１００％ありませんよｗ
今見ると３０年前に建ったＲＣ集合住宅は悲惨で住みたくないと思うでしょう。
３０年後には今新築でたったマンションも同じように見えるもんですよ。

>>182
だから地価の高い地域でも割安な住居を提供できるんでしょ？
そもそもマンションが建つような地域に用のない田舎者は引っ込んでいれば？

＞住み続けたら、躯体がダサくなる。
白い箱の上にブルーのキノコが生えたようなデザインがあるじゃない。
あんなもんにペンキ塗ったって、ムダムダ。


そうそう。今新築の長屋をローンで買っている層は、そういう古いのを見て
うわーあんなダサイぼろいのには住みたくないと思っているんだよね。
自分とこも３０年後には同じように言われるのにｗ

小学生でも嘘だと解る>>107のマンションバカが哀れでならない

>>189
白い箱の上にブルーのキノコが生えたようなデザインがあるじゃない。

知らない。画像ヨロ。

妄想厨ｱﾜﾚｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

検索条件： [ 地域 ] 千代田区、港区　[ 価格 ] 7,000万円以上〜9,000万円以下　[ 間取り ] 指定なし　[ 専有面積 ] 120m2以上　[ 築年数 ] 5年以内　[ 最寄り駅からの時間（徒歩） ] 指定なし　[ 画像 ] 指定なし


お探しの条件で一致する情報はありませんでした。
http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/csearch?rps=4&pf=13&md=area&geo=13101&geo=13103&from=70000000&to=90000000&spfrom=12000&year=5&wlk=0&search=%A1%A1%B8%A1%BA%F7%A1%A1

とりあえず一戸建ての方だけども、とうとう決まりそうですわ。

あとはローン審査だけ、無職だった私が審査に通過するかどうかですわい、
ワッハッハ。

まあ親の力は一切あてにしてませんからな〜。

近日中にマンションも踏み切ると思います。まあよろしく。

貴族がローンねぇ・・・

貴族が無職ねぇ・・・

いいかげんにしたら？妄想演説者。妄想を話したかったら、壁か鏡に向かって話すといいよ。
ここで妄想語ってもらっても鬱陶しいだけなので、現れないで欲しい。

妄想に思えるかも知れませんが、全て事実ですからな〜、ワッハッハ。
３ヶ月程度でウプできる状態に仕上がると思います。

相談してみたのですが、失業保険もらっていた状態が以前にあっても、
それは過去のことのようで、年収との比較で収入に問題無ければ、
問題無いということのようです。

不動産を２つ３つ持ってるんじゃなかったっけ？

>>196

今からまさに２つ買うところです。

一戸建てとマンション。

どちらがいいのか議論汁

でなければスレ違い

あいかわらずのくそスレっぷりに
心が洗われるネwww

一戸建てとマンションは二者択一では無く、

コンプレメンタリーな存在。「相互に補完すべき存在」ということです。

だから予算を２分割にして、「両方買う」というセレクトが「最善」なんです。

我々の欲望は限りないわけで、１００％叶える物件など存在する筈も無い。
だから６０％の物件と８０％の物件を合計することで１４０％に高める

というわけですね、ワッハッハっハ。

不動産は全てスケール感だけの問題ですからね。

一戸建てとマンションで合計４００万という物件もあれば、
合計数十億円という物件だって存在するわけです。

まあ自分達に最適な物件を探すのが良いでしょう。

田舎に新築一戸建てを２軒買って、さらに別荘を入手したって
５０００万円あれば足りるわけですからな〜、ワッハッハ。

>>201
年収1000万貰ってないお前が言うなよ！
ゴールドカード持って無い
時計1本に100万出せない貧乏人が

http://www.geocities.co.jp/MusicHall-Horn/3686/

うむうむ、それで良いのです。

私もずっと貧乏暮らしを継続してきた結果、今があるのです。

死ぬまで努力を続け、獲得してゆくしか無い訳ですね。

>>203
今の勤務年数何年だ？
年数少ないと審査に通らないぜ！
30過ぎでゴールドカード持てないお前には無理だね♪

ぎゃははははははははははw

>>202
おやおや、年収に捕らわれているようじゃあ、

贅沢は一生かかっても無理ですなあ。

自分が贅沢が出来ない事を収入のせいにする気ですかな？

今日も貧乏貴族スピーカがローン通ると脳内で言っております

>>205
ロレックスさえ買えないお前に言われたくないな
しかもゴールドカード作れ無い30代で大卒？

ぎゃははははははははははｗ

>>204
ってことでも無いらしい。
失業者や転職後の皆さんも安心して下さい。

そんなことをしていたら、経済が伸びないし、
銀行も儲からないってことでしょうなあ、ワッハッハ。

３ヵ月以内には間違い無く、一戸建てをご覧に入れることに
なるでしょう。

その次はマンションです。

ひょっとしたらマンションが先にｳﾌﾟするかもしれない。
まあ、ウオッチしてて下さい。

>>208
え！失業中に自転車のパーツ売って国保の保険料払ってたのにか？

お前は今支払ってるローンが審査で引っ掛かりローン通らないよ♪

>>209
ずいぶん小さく出たな
家とマンション同時に買うんじゃなかったの？

結局予算が無いんだ

ぎゃははははははははははｗ

>>210
しかも一部戻ってくる予定です。

冗談じゃなくて、本当に自転車のパーツを売って保険料払ってました。

その私が一戸建てのオーナーですからな、ありがたいことです。

>>211
ほとんど同時だと思います。

マンションは物件選びを慎重にしているのと、
手続きがいろいろと面倒臭いのでネ。

>>212
貴族なのに雲上時計1本買えないのに家買えるの？

ブレゲ買ってから買えば？

ぎゃははははははははははｗ

あとマンションはキャッシュで、とか。

一戸建ての返済も８年計画で、とか・・・

言い出したら、発狂する方が続出するかも知れないので、
それは３５年ローンで両方契約するということにして下さい。

>>215
35年だって？
その頃定年過ぎてねーか？

ぎゃははははははははははｗ

貴族の年収マジ少ないようで

ローンで家買うほど貧乏なんだ

30過ぎでゴールドカード作れ無いんだろ？

雨プラチナとダイナースもってますが何か？

ブラックカードだろ？ｗ
なんだゴールドってｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>218
それねスピーカに言ったんだよ

あいつ大卒でゴールド持って無い貧乏人

偉そうに買えないスレで脳内言ってる

時計板のハリーウィンストンスレ見てみ？

しかも30過ぎで時計1本に100万出せない貧乏人の現実ｗ

世界の高級腕時計がこれ？
ワロタw
何処まで貧乏なんだスピーカｗ

http://www.geocities.co.jp/MusicHall-Horn/3686/

既に200万や300万の時計をポンと買えたり
数千万分の時計を持つ超勝ち組と
トータルで100万〜300万分の時計を持つ勝ち組。
そしてトータル100万に満たない負け組みに分かれてる。

このトータル100万に満たない組みは家畜組という。

>>201

典型的な
「安物買いの銭失い」

時計のセンスと合い通じるものがある・・・・哀れとしか言いようが無い。

時計板でも脳内スピーカは偉そうにしている

しかも買えないロレックスやハリーウィンストンスレで脳内炸裂ｗ

ロレックスは高すぎて庶民には無理と言ってるスピーカは

買えないのに自分を貴族と言っているのだ・・・

スピーカは本気で自分を貴族と思い込んでる脳内野郎

貴族は死んでも直らない

誰も救う事出来ない・・・

脳内貴族でも何でもいいんだけどさぁ。
言ってることがチグハグなのをどうにかして欲しいよ。

とりあえず
田舎の一戸建はいらない。

>>187に一票！
>>112がリンクしているようなマンションの問題点について、
「大したことはいってない」などとするだけで、具体的な反論はないんだよね。
つうか、話をそらしているだけ。
最初の板からずっとそうだよ。

コストの問題はどうなったの？
建て替えは？
デザインがダサくなることは？

23区内のミニコと田舎の平均的戸建てならミニコを取る
何故なら23区内は人気があるし地価も上昇してるから
売るのも楽だし価値が下がらないから
23区内ならミニコだって4〜5千万が最低ラインだから、ローンが終わったらそこそこの資産にもなるし

>>229
だと思うぞ。
これからの人口減少の局面を考えると、都心に近いところが上がるというより、
所沢とかあざみ野とか柏とかが暴落するだろうな。
大体、田園都市線とか総武線なんか通勤に使えるかよ。
バブル崩壊と同じで、「ダマサレていた。」と気が付いたら、
誰も見向きもしなくなると思うよ。

大きな家から毎日都心に通勤できるのが最大の喜びですな。
苦労した甲斐がありました。

２台分の車スペースや自転車の整備スペースもきちんと確保できたのが良かったです。
自転車１０台とエンジンスタンドにエンジンを設置して部屋に飾るというのも
実現できそうです。

ただ、シェビーバンのような巨大な車はぜんぜん無理。
大きさで言えばせいぜいエリシオンとＺ３の２台ぐらいでしょうな。

>>230
30年前ならともかく、これだけインフラが整備されちゃうと、
それほど下げないと思われ。

それこそ、田園都市線のピークの混雑率が120%にまで下がれば、
都心のゴミゴミしたところに住む必要もないわけで。

あと、オフィスの近郊〜郊外への移転なんかも進んだしね。
大手銀行のデータセンターなんかもだいぶ郊外に移ったし、
それこそ都心は役員とその下働きの派遣中心で、郊外に
若手〜中堅の実働部隊が控えてるなんてところが大企業
中心に当たり前になってるしね。

>>232
NECソフトか沖ソフトの人？

>>230
はっきり言えば、お前が死ぬ頃まで大幅な下げはないよｗ

>>231
荒川か多摩川近いのか？
自転車のりにとってはそっちの方が重要だろ。
私はポタ中心だから都心の一戸建てだよ。
まあ荒川までも30分かからんけど。
多摩川も都心からだとそれほどかからん。
246のアップダウンがあるけどね。

オレを知らん人がまだいたんだね。

オレも知らんよ。
頭のいかれた餓鬼ということ以外は。

程度の低い人間が増えたものだ。

我々がこうやって激論を交わし、自ら「実践・実行」することで、
低収入ななかでの「贅沢を追求」する。

そもそも２ｃｈってそういう役割じゃないかな。

庶民が大きな物に騙されない、犠牲にならないということ。
その為の情報の共有化だと思ってる。

>>232
ピークの混雑率が１２０％になるのは、人口減少／今の開発地のゴースト化
が起る以外はあり得んワナ。

それとも、１０年以内に、二個玉〜渋谷の高架複々線が可能かな？
そんなん、永遠に不可に近いだワナ。

ワナワナ

>>232
例えとそこから導き出される結論が齟齬している。
データセンタが実働部隊かアホ。

多摩川サイクリングロード走ってると戸建て、マン損の下から上まで色々揃ってるよ
贅沢な間取りのおしゃれな戸建てから、建て売り金太郎飴状態の集合戸建て、マン損、怪しげな車上ライフ(wまで
自転車で一時間チョイの距離だが、田園調布の戸建て一件で昭島・羽村の建て売り何軒買えんだよってぐらい差はあるわな
まあ夜は不気味すぎてお世辞にもリバーサイドとか夜景って雰囲気でもないし、駅から遠いから、マン損や郊外の建て売りなんかは将来相当ヤバそうだ
結局は利便性、流動性、将来性考えると、都心駅近の極小ミニ戸がましかも知れんが

ミニコは団地以上に貧困イメージだよね

昭島・羽村の建売り・・・いやすごく良い発想ですな。

贅沢に暮らすにはやはりそういう選択肢こそアリだと思いますね。

都心駅近のミニ戸建ては平日用と位置付ければ良いのです。

そしてそこから１時間ほどの郊外に週末別荘としての
大きな一戸建てを買えば良い。

例えば、地方で暮らしている両親を呼び寄せる、なんてのも
方法の一つでしょう。

ついでに両親の自宅を売っちゃって、買い替えさせれば、
資金も浮くでしょうな。

まあ、実はボクも両親説得してみたことあるんですが、
断わられました。

地方に住んでいる親の家を売れば、少し金を足すだけで、
都心から２時間程度の場所に大きな新築の家が買えるわけで、

そこを別荘にしようと思ってたんですけどね〜（管理人は親）

つまり・・・(1)都心、(2)郊外戸建て、(3)別荘・・・の(3)の役割。

山でも良いし、海でも良いし。

>>242
データセンターが実働部隊じゃない？

コールセンターか何かと間違えてない？

昭島、羽村って本当に田舎って感じだよ
子供をあそこで、育てていけるの？
消防団とかのシガラミ多いよ」

昭島、羽村はボクは何回か行った事ありますからね。

友人が車を購入したとき
友人とツーリングか何かで（実に楽しかったです、マジで、最近疎遠なの）
住宅を見に行ったとき

あそこだったら(2)の役割でも十分でしょう。

>>249
お前チュードル何時買うんだ？
家より時計買うのが先だろ

住宅ローンの前に時計買っとけよ

耳鳴り？

>>251
胸の傷を見てもおれが誰だかわからねーのか

さあおれの時計をいってみろ！！

>>250
不動産２物件以外にも、まだまだこんだけキューが溜まってるわけ。
（家が狭くて置けなかったから、買えなかった物が多数）

再び私の物欲ルーチンが時計に回ってくるには相当時間がかかると
思っとけ。自動車工具には油圧プレスとかも入ってるぞ。

ダイニングボード
グランドファザークロック
キュリオケース
金華山織ソファーセット
総革張りソファー
リクライニングチェアー
グランドピアノ
トレーラー
ボート
RV
自動車重整備用工具

>>253
時計はどうした？
何時買うんだどうせならデイトナ買えよ
いいぜぇ〜デイトナは針飛びしないクロノだぜ知ってるか
垂直クラッチ採用で針が飛ばないリセットもバッチリ

住居など環境を買うもの。
その環境の価値観には個人差がある。
自分の納得した住環境であれば、戸建てでもマンションでも良い。
基本的に親の相続などなく、自分たちの力だけで
住居を構える者と、親の相続や多大な援助のある者とは
同一に語れるはずがない。
このスレではそこがどういう定義になっているか知らんが

基本的に家なんぞ一代住み捨てで良い。
子孫がその環境を良しとするか、それは家を買う時に決定されることではないし
増して20坪程度でも土地があれば資産になる、と言う考え方は浅はかすぎる。

>増して20坪程度でも土地があれば資産になる、と言う考え方は浅はかすぎる。

マンション買うよりはましだろうｗ

マンションもピンキリなのに、何でそんな風に決めつけられるの？
馬鹿みたい。

耐震強度不足臭いＭｙマンションをどうするか考え中

>マンションもピンキリなのに、何でそんな風に決めつけられるの？

そｗ　マンションのピンとやらがだせればこのスレも意味があるのだが。
馬鹿だね。

>>259
広尾ガーデンビルズとか、
ドムス元麻布とかいくらでもあるだろうが。
三田ハウスなんて、築30年以上なのに
未だ高級マンションの風格を十分に保っている。
馬鹿はお前じゃないの？
馬鹿っていうか、どこのドン百姓だよ。
知らないということと、存在しないということは全く別次元の話。

>>260
ようするに、最初から〜億の物件が今でも億なだけで、

あとは全てゼロ価値化、むしろマイナスになっているってことでしょう。

スピーカうざい

>>広尾ガーデンビルズとか、ドムス元麻布

ぷっ。

>増して20坪程度でも土地があれば資産になる、と言う考え方は浅はかすぎる。

ほんとマンカスは頭悪いね。何と何を比べているのやらwww

それこそピントきりの比較で買った買ったいってるわけだなｗ

そもそも、件のマンションが当時購入できた予算で、
同じエリアに戸建購入してれば、マンションの何倍も利益出てるけどな。

これが、ゆとり脳、というやつなんだろうね。
おかしいね。

だから、戸建てでもマンションでも、金持ち向けのやつは、希少価値で価格維持。
庶民向けのやつは大量供給で、大きく下落。

>>267

>増して20坪程度でも土地があれば資産になる、と言う考え方は浅はかすぎる。

２０坪残れば資産だろ？
馬鹿っていうか、どこのドン百姓だよ。
都心を知らないということと、存在しないということは全く別次元の話。

上物の価値は究極的に言えば0になるが土地の価値は0にならない

これは誰でも知ってるよね
大事なことは

自分の所有する土地だけ価値が上がることはないということ

逆に

自分の所有する土地だけ価値が下がることはないということ

これが重要な真実な訳

自分の所有する土地が坪200万だったのが50万になったとしたら余所の土地も1/4程度の価値になっているということ
つまり金に換算しない限りはその価値は一定ってこった
マンション馬鹿はこれを理解していない

マンション増えすぎてるし、いろんな問題が出てきてるから、そろそろ危ういな。
誰だって新築がいいから、中古はよほど立地がよくないと売れなくなる。
土地は新しいも古いもないから、よほどの田舎でない限り、狭小でも買い手はつく。

けど、実際２０坪弱の土地
建物の取り壊しにも苦慮している人は知ってるよ
隣も裏も皆同じような構えで
取り壊し作業が難航するのと、隣家が基地外で
取り壊し作業中の埃や騒音に対しての
損害を請求しようとしているのもあるし
第一立て直しにして誰かに売るとしても
この隣家に足場が入ることを絶対に許さないと来てるから

更地にするのも大変だし、新築にするのも大変
そして誰が好んで買うのかも疑問
こうなると資産としては全く生かされないことになるよね
やはり資産としての土地なら、最低４０坪は欲しい所だよなぁ

それは、都内中心部で40坪もあれば資産としては十分だろうなぁ。
けど、20坪程度でも場所によっては、狭小専門に扱うビルダーもいるから
取り壊しも建て直しもスムーズに行くことも多い。
特に最近の都心周辺では、ほんのわずかな土地でも
再建不可でなければすぐに買い手がついてしまう。
100坪程度の土地が出ても、そのままの広さで建つとか2分割で50坪とかいうより
大抵分割して狂小住宅になることの方が多い。
資産としての価値は場所によるのではないだろうか。

>隣も裏も皆同じような構えで
>取り壊し作業が難航するのと、隣家が基地外で
>取り壊し作業中の埃や騒音に対しての
>損害を請求しようとしているのもあるし
>第一立て直しにして誰かに売るとしても
>この隣家に足場が入ることを絶対に許さないと来てるから

この例外とも言える状況下ではじめてマンションと対等になった感じ。

>>271
20坪もあれば、普通は取り壊しも建替えも全然問題ないがなー。
容積率80％超の近隣商業地とかで、一見ぜんぜん隙間がないような
物件でも、家の中から工事する工法があるので建替え可能だよ。
町の工務店とかじゃなくて、大手のHMに相談したほうが良いって
アドバイスしてあげな。

やっぱ土地があるのは強いなｗ
共同住宅はありえんｗ

今売ってるマンションでドムスなんたらとか、なんたらガーデンヒルズになるようなマンション
教えてよ。マンカスさん。

確かに田園調布の地価が10万になったら買い足せばいいもんな
地価が500万になったら売り飛ばせばいいもんな
暴落しようが暴騰しようがどちらにしても同程度の地価の場所なら買い換えできるもんな

やっぱ土地持ちはつえーわ
空間買ってる場合じゃねーぞオイ

>>取り壊し作業が難航するのと、隣家が基地外で
>>取り壊し作業中の埃や騒音に対しての
>>損害を請求しようとしている

個人対個人の民事なんてしれてるよ。考慮する必要もないな。
さっさと立て替えちゃって訴えてもらえばいいのにｗ

ま、これがマンションで同じことが起きると、話がややこしくなるん
だよなあ。当事者だけの管理組合内で、第三者もいないしな。どろどろ
になるんだよ。最後は裁判だが、そこまでがまた長いｗ

>>261
ピン物件を知らない田舎在住者のために
親切にも例示してくださったのでしょう。
何が要するになのですか？
勝手に脳内完結しないように。
馬鹿に見えますからね。

>>279
くるしいな〜、おいwww

ところで、そろそろスピーカの登場する時間じゃないか？

ｹﾞﾗｗ
毎日上下左右に悩まされるマンカス登場ｗ

>>279
で？お前の物件はそのピンなのかな？

http://money6.2ch.net/test/read.cgi/estate/1183379827/l5

ついに気狂ったみたいｗｗ

>>283
戸建厨乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
一生郊外で暮らしてろｗｗｗｗ

>>280

ちょ〜、俺の帰宅時間をウオッチしてんのかよ。

>>283
あまりの過疎具合にワロタw

>>285
貧乏貴族ｗ
早く100万の時計買えよ

>>284
げらげらｗｗ
戸建厨言う前に>>283をもっと盛り上げろｗｗ

このマンカス区分野郎ｗｗ
一生コインロッカー暮らしがｗｗｗ

既に200万や300万の時計をポンと買えたり
数千万分の時計を持つ超勝ち組と
トータルで100万〜300万分の時計を持つ勝ち組。
そしてトータル100万に満たない負け組みに分かれてる。

このトータル100万に満たない組みは家畜組という。

スピーカは本気で自分を貴族と思い込んでる脳内野郎

貴族は死んでも直らない

誰も救う事出来ない・・・

時計板でも脳内スピーカは偉そうにしている
しかも買えないロレックスやハリーウィンストンスレで脳内炸裂ｗ
ロレックスは高すぎて庶民には無理と言ってるスピーカは
買えないのに自分を貴族と言っているのだ・・・

貴族は1000万以下の時計を買ってはならない
貴族は1000万以下の車を買ってはならない
貴族は1回の食事に30万以上使わなければならない
貴族は50万以上の靴を履かなければならない
貴族は100万以上のスーツを着なければならない

趣味が「時計」って時点で相当な貧乏人と思うぞ。

戸建を買うためにローン組む貴族の話はもうお腹一杯。
頼むから元の板に戻って。

総額100万以下の時計？
貧乏スピーカの現実ｗ

http://www.geocities.co.jp/MusicHall-Horn/3686/

腕時計大人買いの巻

ウオッチケースはオイル仕上げのオールウッドをセレクト
■OMEGA(スイス)スピードマスターオートマチック、3510.50 一番安い
■OMEGA(スイス)シーマスタープロフェッショナル、2255.80 クロノメーター検定認定品
■LONGINES(スイス)グランクラシック、クオーツ、気品あります
■CASIO(日)データバンク、名品です
■CASIO(日)プロトレックシーパスファインダー、ソーラー＋トリプルセンサー
自転車ツーリングや登山で重宝してます
■CITIZEN(日)プロマスター、ナビサーフ、海外旅行やヨットに重宝します
２個増えました
■レイモンドウイル(RAYMOND WEIL GENEVE)のFidelio
■ダンヒル(dunhill)のミレニアムです、地味な12ptダイヤついてます
シーマスを古いシルバーアクセと合わせてみました。
LONGINESにはやはり金のリングが合います

64 ：最強スピーカ作る１ ：03/08/09 21:49 ID:MwIf/U05
一人で撮ってもつまらんなー。しかし。

オーデオ仲間もカメ仲間もおらへんから、チョー詰まらん。

78 ：最強スピーカ作る１ ：03/08/15 10:23 ID:CDIWhV6j
バーカお前のカキコみて修正したんじゃないよ。
うぬぼれんなぼけ！
このスレ最近、見てなかったからね。

79 ：最強スピーカ作る１ ：03/08/15 10:24 ID:CDIWhV6j
トヨビューしか持ってない貧乏人は帰ってくれ！

104 ：最強スピーカ作る１ ：03/08/15 19:17 ID:Qw/nIlg4
僕はこういった趣味でお金をけちる人というのは人間の屑だと思っているからね。
投資せずに利用するだけで語るなと言いたいね

207 ：最強スピーカ作る１ ：03/08/24 23:06 ID:haQrsWy/
ちなみにホムペにさらしてない、JBLのシステムもあるで。
マッキントッシュ２台によるマルチアンプ＋１８インチサブウーファー

ホーンもゴールドウイングなど５セットあるぞ。

208 ：最強スピーカ作る１ ：03/08/24 23:07 ID:haQrsWy/
あとNS-10M studioだからな。
いっしょにすんなよ。

また管理人がタイマー作動っすか？（大笑い）

いつかお前らの足元にビッグマネー叩きつけてやる

44 ：最強スピーカ作る１：2007/06/12(火) 22:23:39
ショーメ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ハリーウインストン

誰でも分ることだな。

ワイドショーで芸能人に使われた時点で終わった。

>>297
スピーカって相当な年だなｗｗｗ

>>297

俺がたたきつけるならば、ビルとか巨大クルーザーに
してくれたまい。

383 ：最強スピーカ作る１：2007/05/20(日) 20:08:49
>>
確かに車のアルミ換えるほうが手っ取り早い気がしてきたなあ。

４０万のロレ買うよりも４０万のＢＢＳ＋ピレリ買ったほうが
金持ちって思われるんじゃねーか？

444 ：最強スピーカ作る１：2007/04/12(木) 21:31:09
もうひとつ、TUDORなら１５万で買えるのに、
なんでわざわざデイトナ買う必要があるの？

話変わるけど、なんでデイトナつー名前なの？

ってかデイトナってインディCARTに関係あるんだっけか？

コスモグラフ欲しいなあ、いらんけど。

443 ：最強スピーカ作る１：2007/04/12(木) 21:27:03
我々の年収100〜1000万を考えれば、一本が新品１５０万もする時計
を買える人間はいない。

ウオッチしてくれる私のファンの存在は

ありがたいもんじゃ。

高校とか中学でも、最強として、毎日話題になってんだろなあ。

奴なら・・・奴ならきっとやってくれる超お金持ちの最強スピーカ作る１さんなら
みんなを黙らせる為に、浴槽に5000億円の純金風呂
金無垢デイトナなんてしょぼしょぼ時計ではなく
パテックキャリバー89と
建設費23億の自宅の同時ＵＰ
車は歴代のフェラーリビンテージカー総額500億円

俺は信じている

スピーカってすげぇじじいだろ

1800歳くらい

金が無いのに、贅沢三昧という私のノウハウを

皆さんが知りたがっているようじゃのう、ウッホッホ。

>>308
貧乏時計の現実ｗ

世界の高級腕時計だって？

ぎゃははははははははははｗ

http://www.geocities.co.jp/MusicHall-Horn/3686/

早速食いついてきたわい、でも教えてやらんぞ。

>>310
100万の時計買えない貧乏君

またデイトナ買ったよ♪

ぎゃははははははははははｗ

中学でも買えるような時計を買ってる間に、

オレッチはサウナを自宅に設置するわけか、いやはや。

>>312
ま〜君には140万の時計買う余裕無いんだね♪

いいぜ〜垂直クラッチ針飛びしないクロノ

ぎゃははははははははははｗ

ぶっちゃけそこいらの戸建てに高級マンションは劣る要素がない。

そこいらの一戸建てを連想しているとは本当にオメデタイやっちゃ。

パラゴンの置ける部屋のある家が欲しい・・・・

>>315
100万の時計買えない貧乏人が
不動産買えるの？
クルーザー買うカネすらないお前に

高齢で無職で３５年ローンｗ
がんばってくださいｗ

じじいでＤＴＭとか言ってんのキモい。

貧乏スピーカは脳内銀行埼玉支店に
住宅ローンを申しこんだそうで・・・

>>316

俺の部屋見りゃわかるっしょ？　巨大オーディオ３系統ぐらいは
賃貸マンションで楽勝っす。自転車も６台が室内保管っす。

貧乏スピーカ時計の現実ｗ

世界の高級腕時計だって？

ぎゃははははははははははｗ

http://www.geocities.co.jp/MusicHall-Horn/3686/

>>321
その割にはダサイ時計じゃん
本当に社会人？

いや〜、マジで、はやくお前らに見せたいよ。

車も室内保管できるんだよね。

>>297
>>いつかお前らの足元にビッグマネー叩きつけてやる
今たたきつけて下さい。

スピーカってやつなんなんだ？ｗ自作自演の無職ニートなの？

>>324
時計も満足に買えないのにか？

ぎゃはははははははははははｗ

>>323

火星人には地球人のセンスはわからんんわな

スピーカに縁の無いもの
60億のプライベートジェット
50億のクルーザー
20億の豪邸
スピーカが作れ無いもの
富裕層の知人
ブラックカード
ブライベートバンク口座

スピーカは海外に資産を分散投資するカネがない

スピーカの物質的豊かさなど学生が買える程度の品しか持って無い
時計がいい例だ

スピーカは脳内貴族ｗ
ブラックカードを持って無い

富裕層は時計、靴、ブランド品にお金をかける
その次に車、クルーザー、プライベートジェットを買い
豪邸を建てるその後国内外の別荘を建てる

スピーカはスイスにナンバーアカウントの口座を持って無い
モナコに別荘持って無い貧乏人

富裕層はブランドパーティーへVIPとして招待される
スピーカは貧乏だから招待されることはまずない
富裕層は世界各地に別荘を所有している
モナコに別荘と大型クルーザーを所有しているこれ常識

スピーカは言ってる割には買えない物
機械式時計
ブレゲ
パテック
ロレックス
ブラパン

スピーカは言ってる割には買えない物

ブリオーニのスーツ タキシード
ブレゲのカフス
ジョンロブの靴
トゥールビヨン
フェラーリ
都内に家と別宅

スピーカはこれくらい買ってから言いなさい

http://up2.tachiuo.com/up/img-box/img20070507012505.jpg

車が室内保管できるってのが最高なんだよね。

やっぱり戸建てはダメだ！

団地を脱出して恒例の「草むしり」行事から解放されたと思ったら、
自宅の土の部分にも草がワラワラ。
ネコの額ほどの庭でも辛い。
この時だけは、家が狭くて良かったとマジで思った。
除草剤まいたけど効果あるのかしらん。

>>335
あ〜あのポンコツか

>>314
高級マンション(〜億)の比較する相手が、そこいらの戸建(〜千万)とは・・・
どこまで落ちるんだよ。

高級マンションと戸建(〜億)を比べたら
戸建の方がいいに決まってるから、無理もないが。

これからは金利上昇なのだ

>>338
決まってる理由を論理的に述べよ

スピーカの買える家はダンボールハウス

場所は橋の下

>>336
砂利ぐらい敷けよ。
土くれ剥き出しじゃ、草はえるの当たり前だろ。

池沼か？

>>340
その前に、マンションのがいいってことを>>334が論理的に述べなければな。

マンションは老朽化しても簡単に立替出来ない
さらに手抜き工事が発覚した日にゃ目も当てられん

>>342
土のトコがみんな砂利だと風情台無し
口だけで汗を流さない奴がイメージする庭造りも大変なんだわ

車とモーターボートを室内保管か〜。

問題はモーターボートを買う金なんかあるわけ無いってことだが、

まあ、それもなんとかなるような気がするよ。

スピーカは言ってる割には買えない物

ブリオーニのスーツ タキシード
ブレゲのカフス
ジョンロブの靴
トゥールビヨン
フェラーリ
都内に家と別宅

スピーカは言ってる割には買えない物
機械式時計
ブレゲ
パテック
ロレックス
ブラパン
ハリーウィンストン

>>346
YOU闇金から借りちゃいなよ♪借金大王になっちゃいよ♪

スピーカはゴールドカードすら持って無い貧乏人ｗ

それで家買うの？

ありえん

>>345
土くれ剥き出しこそ、風情もなにもないだろ。

駐車場=鉄筋モルタル
南側前面=芝生
玄関=花壇
周辺、駐輪=砂利やモルタル

と、メリハリをつけて庭造りをしておけば、雑草に悩まされることなく
風情も両立できる。

>>331
何だかバブル時代を髣髴させるノスタルジックな書き込みだねぇ。

>>351
庭の話だろ？

猫の額ほどの庭の話だが？

雑草に悩まされることがないくらい狭い庭ってどうよ。

20〜30�u程度なら、悩まんだろ？

そんなの意味あるの？
そもそも日も差しそうにないじゃないの。

知らんがな。
ヽ(~〜~ )ノ

猫の額ほどの庭の草むしりが面倒だという話が発端なんだから空気嫁

>>342
雑草って砂利を敷いてもそいこらじゅうから生えてくるって知らなかった？
オマエ池沼だろ？

雑草防止シートを敷きましょうぐらい気の利いたこと言えねえもんかね。
砂利だけで済むわけねーだろ。バカ。

ひょっとしておまえ、コンクリ共有住宅に住んでる蜂の子か？

>>359
雑草が生えてこない砂利のことだが？

防草とかで検索してみたら？

>>359
それ、砂利が薄いんだよ。
シートなど敷いてないが、砂利部分には草はえないよ。

土の部分は、物凄いから、雑草が育たん地域ではない。

>>361
そのとおりですね。
砂利は5ｃｍくらいの厚さで敷き詰めれば
ほとんど雑草は生えない。
生えても根がひょろひょろなんで簡単に抜ける。

朝目の相談欄に出ていた。マンションって大変だね。

【質問】私のマンションで、ある日、２０人くらいの人が１０１
号室へ入って行くのを目撃しました。
何事だろうと驚いたのですが、親しいマンションの友人に尋ねる
と、１０１号室は売りに出され、ある人が買ったと言うのです。
それ以降、１０人前後の人が住んでいるようで、どうすればいいで
しょうか。

【答え】なかなか困難な問題です。区分所有法第５７条は、同法６
条１項の行為―「建物の保存の有害な行為、その他建物の管理又は
使用に関し区分所有者の共同の利益に反する行為」をしたとき、
又はするおそれのある場合は、その行為を停止し、その行為の結果
を除去し、又はその行為を予防するため必要な行為をすることが出
来ると規定しています。
同法５８条１項では、その行為が共同生活上の障害が著しい場合で、
法５７条の停止などの行為では、共同生活の維持を図るのが困難で
ある場合、他の区分所有者の全員又は管理組合法人は集会の決議に
基づき訴えをもって専有部分（１０１号室）の使用の禁止を請求す
ることが出来ます。
つまり、法５７条では共同の利益に反する行為の停止・除去・予防
行為が出来るだけですが、法５８条は共同の利益に反する行為が著
しい場合には、専有部分を使用してはならないという強い請求が出
来るという規定です。

（つまり、たくさん住んでいるってだけでは、どうしようもないってことだ。）

それ、なんて宗教団体？

>>360
>雑草が生えてこない砂利のことだが？

ってバーカ。見苦しいぞ、シッタカ野郎！

こんなの庭に敷く砂利じゃねえだろうが、あ？
手にとって見た事ねえだろ？軽石同然でコンクリ系の『ガラ(産廃)』同然だぞ。
ブラウンならば少しはマシだがやっぱり見た目はガラだよ、ガラ。

やっぱり、家の裏には防犯砂利まきたいね。

　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　|
　　　　　　　　　 　　　 　 　 　 　 　 　 　 　|　
　　　　　　　{　　　　!　　　 　 _,, -ｪｪｭ､ 　　|　
ｨ彡三ﾐヽ　　｀ヽ　　　　　,ｨﾊミﾐミﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ､|
彡'⌒ヾﾐヽ　　　｀ー　　/ililﾊilﾐilミliliミliliﾐliliﾐ|　　
　　　　　ヾ､　 　 　 　 /iiiｉｲ!ヾヾﾐ､ﾐﾆ=ー-ﾐ|　
　　＿　　　　｀ー―'　i!ﾊ:.:.＼＼_::::::::::::::／:.|　
彡三ミﾐヽ　　　　　 　 i! ヽ:.:.:.:冫': : :::／,,∠|　
彡'　　　ヾ､ 　　　＿ノ i!:::￣二ー:: : ::::ｿ ・ ,|　
　　　　　　｀ー '　　　　{ﾍラ' ・_＞ｼ;ﾃﾂ"''''"|　
　,ｨ彡三ﾆﾐヽ　　＿_ノ ヽﾍ｀" 彡' 〈　　　　 |　 このスレは
彡'　　　 　 ｀￣　　 　 　 ｀＼　　 ｰ-=ｪっ　| 　　 スピーカが監視しています
　　　　　　＿　　＿＿ ノ　 {ﾐ;ヽ､ 　 ⌒　　 |　
　　　,ｨ彡'　　￣　　　 　 　 ヾミﾐミﾐﾄ-- '　 |
ﾐ三彡'　　　　　　　　／⌒　/￣￣ | : ::::::::::|
　　　　　　 ｨﾆﾆ=- ' 　　 　/　i　　　｀ー-（二つ
　　 　 ,ｨ彡'　　　　　　　　 {　ﾐi　　　　　 （二⊃
　　 //　　　　　　　　／　 l　ﾐii　　　　 　 ト､二)
　彡' 　 　 　 ＿＿,ノ　　　|　ﾐｿ　　　　　:..｀ﾄ-'
　 　 　 　 ／　 　 　 　 　 |　ﾐ{　　　　　:.:.:..:|
　　　　　　　　　　　　ノ　/　ヾ＼i､　　 :.:.:.:.:|
　　　　　　ｨﾆ=-- '"　　/　　ヾヾiiヽ､ :.:.:.:.::::|
　　　　／　　　　　／　 ｀/￣￣7ﾊヾヾ : .:.:.|
　　 ノ　　 　 ＿／　　　/　　　/　 |:. :.:.:.:.:.:.:|

雑草が嫌ならマンションにすればいいのに♪

>368
それだ！

一戸建て２個と一戸建てとマンションを比較したら

どっちが良いかのう？

スピーカはゴールドカードすら持って無い貧乏人ｗ

それで家買うの？

貧乏って遺伝なんだね♪

ぎゃははははははははははｗ

スピーカは言ってる割には買えない物

ブリオーニのスーツ タキシード
ブレゲのカフス
ジョンロブの靴
トゥールビヨン
フェラーリ
都内に家と別宅

この板の管理人はよっぽど貧乏なんじゃのう？

ヒロユキ様も、明らかに不適切な人材配置はやめろっての。

スピーカが貧乏なのは遺伝だったのかよワロタw

ここのスレ主はスカトロというあだ名だよ。
覚えとけｗ

>>373
時計1本に100万出せないお前が言えるかよ！

>>375

スピーカとそのとりまきのせいで、すっかり影が薄くなったなあ

www

不動産は１０個必要とか、そういうスレ建てようかな、

そろそろ。

不動産ってのは質よりも量が大事だからな。

つまり量があっての質

>>378
靴1足に20万出せない貧乏人ｗ

>>378
時計1本に100万出せない貧乏人ｗ

スピーカは言ってる割には買えない物

ブリオーニのスーツ タキシード
ブレゲのカフス
ジョンロブの靴
トゥールビヨン
フェラーリ
都内に家と別宅

不動産たくさん持ってる人が社会に不平・不満をぶちまけるか？

そんなことあるわけねーじゃん。そりゃそうだろ。

つまり持ってる奴が勝ちということ。

>>382
まだ持って無いお前の負けｗ

悔しかったら都内に買ってみろ！！

おれの名をいってみろ！！

スピーカはゴールドカードすら持って無い貧乏人ｗ

それで家買うの？

貧乏って遺伝なんだね♪

ぎゃははははははははははｗ

>>382
時計５００個持っててもなんかふつーじゃんって感じ。

だったら不動産１０個じゃねーの？

コレクターとしては、さ。

>>385
そうだな1000万以上の複雑系ならな

お前なら買えるだろ？

フランク・エルニタス2億2000万

スピーカは脳内貴族ｗ
ブラックカードを持って無い

富裕層は時計、靴、ブランド品にお金をかける
その次に車、クルーザー、プライベートジェットを買い
豪邸を建てるその後国内外の別荘を建てる

スピーカはスイスにナンバーアカウントの口座を持って無い
モナコに別荘持って無い貧乏人

富裕層はブランドパーティーへVIPとして招待される
スピーカは貧乏だから招待されることはまずない
富裕層は世界各地に別荘を所有している
モナコに別荘と大型クルーザーを所有しているこれ常識

時計板でも脳内スピーカは偉そうにしている
しかも買えないロレックスやハリーウィンストンスレで脳内炸裂ｗ
ロレックスは高すぎて庶民には無理と言ってるスピーカは
買えないのに自分を貴族と言っているのだ・・・

貴族は1000万以下の時計を買ってはならない
貴族は1000万以下の車を買ってはならない
貴族は1回の食事に30万以上使わなければならない
貴族は50万以上の靴を履かなければならない
貴族は100万以上のスーツを着なければならない

今までは３個でいいや、とか、結構遠慮深かったと思う。

世の中には３０００世帯分を持っている人も大勢いるのだ。

それに比べりゃ１０個なんてたいしたことねーよ。

スピーカに縁の無いもの
60億のプライベートジェット
50億のクルーザー
20億の豪邸
スピーカが作れ無いもの
富裕層の知人
ブラックカード
ブライベートバンク口座

既に200万や300万の時計をポンと買えたり
数千万分の時計を持つ超勝ち組と
トータルで100万〜300万分の時計を持つ勝ち組。
そしてトータル100万に満たない負け組みに分かれてる。

このトータル100万に満たない組みは家畜組という。

スピーカは本気で自分を貴族と思い込んでる脳内野郎

貴族は死んでも直らない

誰も救う事出来ない・・

貧乏スピーカ時計の現実ｗ

世界の高級腕時計だって？

ぎゃははははははははははｗ

http://www.geocities.co.jp/MusicHall-Horn/3686/

>>389
そりゃそうだよね。
だいたい時計も買い出したら、一気に１０個買ったわけだろ？

不動産も買い出したらたちまち３個から膨れ上がって１０個
とか欲しくなるんだろな〜。

>>393
デイトナ1本でかなりおつりが来ちゃうよ♪

ぎゃははははははははははｗ

>>393

思考は現実化しちゃうからね。

結構、マジで、１０個（いや１０戸）のオーナーに
なっちゃうんじゃねーの？

既に200万や300万の時計をポンと買えたり
数千万分の時計を持つ超勝ち組と
トータルで100万〜300万分の時計を持つ勝ち組。
そしてトータル100万に満たない負け組みに分かれてる。

このトータル100万に満たない組みは家畜組という。

スピーカは本気で自分を貴族と思い込んでる脳内野郎

貴族は死んでも直らない

誰も救う事出来ない・・

時計板でも脳内スピーカは偉そうにしている

しかも買えないロレックスやハリーウィンストンスレで脳内炸裂ｗ

ロレックスは高すぎて庶民には無理と言ってるスピーカは

買えないのに自分を貴族と言っているのだ・・・

444 ：最強スピーカ作る１：2007/04/12(木) 21:31:09
もうひとつ、TUDORなら１５万で買えるのに、
なんでわざわざデイトナ買う必要があるの？

話変わるけど、なんでデイトナつー名前なの？

ってかデイトナってインディCARTに関係あるんだっけか？

コスモグラフ欲しいなあ、いらんけど。

443 ：最強スピーカ作る１：2007/04/12(木) 21:27:03
我々の年収100〜1000万を考えれば、一本が新品１５０万もする時計
を買える人間はいない。

スピーカは海外に資産を分散投資するカネがない

スピーカの物質的豊かさなど学生が買える程度の品しか持って無い
時計がいい例だ

貧乏スピーカ時計の現実ｗ

世界の高級腕時計だって？

ぎゃははははははははははｗ

http://www.geocities.co.jp/MusicHall-Horn/3686/

時計板でも脳内スピーカは偉そうにしている
しかも買えないロレックスやハリーウィンストンスレで脳内炸裂ｗ
ロレックスは高すぎて庶民には無理と言ってるスピーカは
買えないのに自分を貴族と言っているのだ・・・

貴族は1000万以下の時計を買ってはならない
貴族は1000万以下の車を買ってはならない
貴族は1回の食事に30万以上使わなければならない
貴族は50万以上の靴を履かなければならない
貴族は100万以上のスーツを着なければならない

>>395
とりあえず２戸のオーナーは確実だからな。
３戸目は行くかどうか分らんけど。

ってか、一応長男だし、数百キロ離れた場所のボロボロ物件を
相続する可能性もあるなあ。そうすりゃ、一気に４戸か。

一棟売りアパート買って一気に１０戸にするって手もあるし。

>>403
カードで自転車創業でか？

大卒で貧乏人最悪だね♪

ぎゃははははははははははｗ

>>403
不動産自体をガラスケースで囲って、
それを周囲に見せびらかして自慢するってどうだ？

高級自動車なんかも、動く財産の見せびらかしみてーなもんだし。

貧乏スピーカ時計の現実ｗ

世界の高級腕時計だって？

総額100万以下のショボイ時計

http://www.geocities.co.jp/MusicHall-Horn/3686/

自転車１０台＝不動産１０戸

おそろしいのう、これぞ自転車操業の法則！

>>405
お前の家はラジコン用のスケールモデルだろ？

借金大王スピーカｗ

ぎゃははははははははははｗ

スピーカーのあまりの人気に嫉妬

時計板でも脳内スピーカは偉そうにしている
しかも買えないロレックスやハリーウィンストンスレで脳内炸裂ｗ
ロレックスは高すぎて庶民には無理と言ってるスピーカは
買えないのに自分を貴族と言っているのだ・・・

貴族は1000万以下の時計を買ってはならない
貴族は1000万以下の車を買ってはならない
貴族は1回の食事に30万以上使わなければならない
貴族は50万以上の靴を履かなければならない
貴族は100万以上のスーツを着なければならない

スピーカに縁の無いもの
60億のプライベートジェット
50億のクルーザー
20億の豪邸
スピーカが作れ無いもの
富裕層の知人
ブラックカード
ブライベートバンク口座

>>407

一棟売りアパートは一つって数えろよ。

数が無駄に増えちゃうｼﾞｬﾝ。

スピーカは脳内貴族ｗ
ブラックカードを持って無い

富裕層は時計、靴、ブランド品にお金をかける
その次に車、クルーザー、プライベートジェットを買い
豪邸を建てるその後国内外の別荘を建てる

スピーカはスイスにナンバーアカウントの口座を持って無い
モナコに別荘持って無い貧乏人

富裕層はブランドパーティーへVIPとして招待される
スピーカは貧乏だから招待されることはまずない
富裕層は世界各地に別荘を所有している
モナコに別荘と大型クルーザーを所有しているこれ常識

時計板でも脳内スピーカは偉そうにしている

しかも買えないロレックスやハリーウィンストンスレで脳内炸裂ｗ

ロレックスは高すぎて庶民には無理と言ってるスピーカは

買えないのに自分を貴族と言っているのだ・・・

443 ：最強スピーカ作る１：2007/04/12(木) 21:27:03
我々の年収100〜1000万を考えれば、一本が新品１５０万もする時計
を買える人間はいない。

お前らも俺の真似して

不動産１０戸とか買うの止めてくれよ。

最初に俺が思いついたんだからな。アイデア料払ってよ。

64 ：最強スピーカ作る１ ：03/08/09 21:49 ID:MwIf/U05
一人で撮ってもつまらんなー。しかし。

オーデオ仲間もカメ仲間もおらへんから、チョー詰まらん。

78 ：最強スピーカ作る１ ：03/08/15 10:23 ID:CDIWhV6j
バーカお前のカキコみて修正したんじゃないよ。
うぬぼれんなぼけ！
このスレ最近、見てなかったからね。

79 ：最強スピーカ作る１ ：03/08/15 10:24 ID:CDIWhV6j
トヨビューしか持ってない貧乏人は帰ってくれ！

104 ：最強スピーカ作る１ ：03/08/15 19:17 ID:Qw/nIlg4
僕はこういった趣味でお金をけちる人というのは人間の屑だと思っているからね。
投資せずに利用するだけで語るなと言いたいね

207 ：最強スピーカ作る１ ：03/08/24 23:06 ID:haQrsWy/
ちなみにホムペにさらしてない、JBLのシステムもあるで。
マッキントッシュ２台によるマルチアンプ＋１８インチサブウーファー

ホーンもゴールドウイングなど５セットあるぞ。

貧乏スピーカ時計の現実ｗ

世界の高級腕時計だって？

総額100万以下のショボイ時計

http://www.geocities.co.jp/MusicHall-Horn/3686/

>>416
100万の時計買えない貧乏人が

不動産買えるの？

クルーザー買うカネすらないお前に

スピーカは言ってる割には買えない物

ブリオーニのスーツ タキシード
ブレゲのカフス
ジョンロブの靴
トゥールビヨン
フェラーリ
都内に家と別宅

>>416
お前が素晴らしいところは、全て独力＝自分の力だけで

やってきているところだな。

そして周囲を巻き込むところ。

いや〜、さすがじゃ。

まあ、そもそも頼れるような親じゃ無いからなわけだが。

スピーカに家は買えません

社会人なのにショボイ時計しか持って無い

総額100万以下の時計？

社会人失格ｗ

>>421
まあまあ、まずは確実に１戸、そしてもう１戸入手しようじゃ無いか。

それが落ち着いてから、残りの１戸、

否！、７戸について考えれば良いじゃ無いか。

ってかすぐに飽きちゃうじゃん。

スピーカは大卒なのにロレックス1本買えない貧乏人なの？

ワロタｗ

スピーカは貴族？

http://www.geocities.co.jp/MusicHall-Horn/3686/

ってかマンションじゃなくて、一棟売りマンションにしたら？

貧乏スピーカに不動産は買えません

今支払ってるローンが審査に引っ掛かるから無理・・・

>>426

ヲイヲイ、ノウハウをバラスなって。

売りビルも迷ったし、

貸し店舗＋賃貸マンション付きの物件も迷ったんだよね〜。

スピーカは脳内貴族ｗ
ブラックカードを持って無い

富裕層は時計、靴、ブランド品にお金をかける
その次に車、クルーザー、プライベートジェットを買い
豪邸を建てるその後国内外の別荘を建てる

スピーカはスイスにナンバーアカウントの口座を持って無い
モナコに別荘持って無い貧乏人

富裕層はブランドパーティーへVIPとして招待される
スピーカは貧乏だから招待されることはまずない
富裕層は世界各地に別荘を所有している
モナコに別荘と大型クルーザーを所有しているこれ常識

スピーカは言ってる割には買えない物

ブリオーニのスーツ タキシード
ブレゲのカフス
ジョンロブの靴
トゥールビヨン
フェラーリ
都内に家と別宅

時計板でも脳内スピーカは偉そうにしている
しかも買えないロレックスやハリーウィンストンスレで脳内炸裂ｗ
ロレックスは高すぎて庶民には無理と言ってるスピーカは
買えないのに自分を貴族と言っているのだ・・・

貴族は1000万以下の時計を買ってはならない
貴族は1000万以下の車を買ってはならない
貴族は1回の食事に30万以上使わなければならない
貴族は50万以上の靴を履かなければならない
貴族は100万以上のスーツを着なければならない

443 ：最強スピーカ作る１：2007/04/12(木) 21:27:03
我々の年収100〜1000万を考えれば、一本が新品１５０万もする時計
を買える人間はいない。

日本に貴族はいませんよ。

自分を貴族と呼ぶスピーカ

http://www.geocities.co.jp/MusicHall-Horn/3686/

スレタイに関係がありそうなのはこの辺りかな。
ここでの発言とは随分トーンが違うんだね。
可愛らしいこと。
http://www.geocities.co.jp/MusicHall-Horn/3686/estate/f1.html

夢ばかり語ってるスピーカ
不動産獲得は低所得だから無理
ゴールドカード作る年収に満たない
大卒で貧乏人

マンカスが不利になると、
「スピーカーと愉快な仲間たち」
が大暴れする件について。

ﾏﾝｿﾝ買うくらいなら、賃貸にするよ。

>>438
マンカスって誰？

スピーカが叩かれるのは時計板で
偉そうに買えないスレで言いたい放題したから叩いている
追い出すのが目的

スピーカはこれくらい持ってからなら書き込んでも良いｗ

http://up2.tachiuo.com/up/img-box/img20070507012505.jpg

>>365
やっと砂利のことが分かってきたのな。

もうちょっと勉強しよう！
(^ー^)

( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
>>442オマエ
悔しかったのか？必死なのか？バカなのか？池沼なのか？

とりあえずイジリようがないフリはやめようよ。

昔、この板に「夜勤課長」ってのが居たと思うんだけど、消息を知らない？

マンションって子供ができたらどうするの？

木のおもちゃとか結構すごい音立てるから子供遊べないじゃない。
手押し車なんかまないたを床の上において木づちで叩いてるような
もんだし、積み木なんか崩れるとすごい音するし。

大きくなったらピアノとかひきだすと、いくら消音かけても
ペダル踏んだり、打鍵の衝撃って結構なもんだよ。

>>444
建設住宅板で聞け

>>443
もうド田舎に住んでくれ。
家を木づちで叩いたり、ピアノ弾きまくると戸建でも近所迷惑。

>>445
カーペットや防音マットひく対策があるけど気休め程度かと。
しかもそれすら知らない、知ってもやらない親が大多数。
だから2chでもマンション関係の騒音スレが盛況しているんだと思う。

しかも近年はホントおもちゃも豊かで、自宅室内で遊べるブランコやすべり台
など豊富だからたまらんよね。

>>448
ダニがこわいからとか、子供にははだしで木の温もりをとかで
カーペット引かないケース結構あるしな。

そういう家で木の温もりつながりで木のおもちゃでドンガラやる
から始末に悪い。

まぁ、確かにマンション住んだんだからプラスチックの安物で
すませ、木のおもちゃなんか百年早いなんて真実言ったら自然派
ママとやらにヒステリー起こされそうだｗ

>>443=>>359なんだよな？

とりあえず砂利で雑草に悩まされることがなくなることは理解できたのかな？
防草シートは耐久性の問題があるし、結局隙間から少しははえてくるから
砂利だけで作ったのとさほど変わらんのよ。

防草シートは、狭い面積でとりあえず簡単に処理したい時に使う。

猫の額ほどの庭の草むしりが面倒だという話が発端なんだから
３〜５センチぐらいの砂利を敷き詰めるのがよいのよ。

本当に一本たりとも嫌なら、モルタルだろうけど。

ウチはこの間横浜市内に新築のマンション買ったけど、いずれは市内に実家（戸建）があるから
多分実家に移ってマンションは人に貸すことになると思います。庭の手入れ
とかは面倒だけど

>>450
モルタルはお勧めしない。
マンションのベランダみたいに照り返しですごく暑くなる。

あとから彩りほしくて置いた鉢植えもすぐに枯れちゃうし。

>>452

モルタルの上に人工芝でも置いたら？

>>452
そのID、なんかうらやましいな

>>451
ヲイヲイ、実家とかジジババの家まで含めたらだれでも最低３戸に
なっちゃうじゃん。

まあ、それもアリだけどね。

まったまた今日もタイマーかませてんのかよ〜？

ほんっとつくづく貧乏人だな。嫉妬もいい加減にしとけや。

何だ？このスレ
基地外しかいねーｗｗｗｗ

って、良く見たら自演スレか。

貧乏ズラ増毛
スピーカは今日も惨敗

どっちがいいもなにも・・
買えるなら戸建てに決まってるだろ・・

馬鹿じゃない？
買えないから悩むんでしょ。

同じ地域で金があるなら戸建て
ないならマンソン

これが一般的

だよな・・・
俺は高級感求めないから、ﾏﾝｿﾝなら公営団地で
生活に金使った方がいいや。

大金出すなら戸建てしかないけど。
ﾏﾝｿﾝは俺の選択にはない。

犬２匹（これは庭）　猫５匹、実家で自分の部屋で飼ってた。でも、
母親が家事やらないアバウトな人だから、結婚後の２世帯同居は嫌だった。
人様に迷惑かけずにペットと一緒に暮らすには戸建てしかなかった。
２人で必死に頭金1,500万貯めて新居建てたよ。
いくらペット可のﾏﾝｼｮﾝでも、戸建ての様にはいかないよね。

あと、賃貸ﾏﾝｼｮﾝ派の姉は宅配頼んでるみたいだけど、買い物の荷物運ぶのに
玄関が駐車場から遠いのは皆さん気にならないのかな？
車洗うのもちょっとホースで水かける訳にはいかないし。
まあ、鍵１つで出られるﾏﾝｼｮﾝも憧れるところはあるけど、生まれてから
「集合住宅」に住んだ事ないから良く分からない。

>>465
マンソンの駐車場が遠いとは限らないし、
駐車場が無く、遠い所に借りなければならない戸建もいくらでもある。

基本的にマンソン立地は、都心や駅近なので「遠い」ほど敷地がデカい方が少数派。

ゴミを捨てるのに一階まで降りてゴミ捨て場に行くのもカッタるそー

うち（戸建て）は家の前にポンとおくだけ

>>466　
＞マンソンの駐車場が遠いとは限らないし
いや、ﾏﾝｼｮﾝだと駐車場が家の玄関の前ってありえないでしょ？
ｴﾝﾄﾗﾝｽぬけてｴﾚﾍﾞｰﾀｰ乗って・・って。荷物重いじゃん。
家から遠い所に駐車場借りなきゃならない戸建ては、よく分からない。

>>467
家の前？？？　うちは２軒隣のｽﾍﾟｰｽの前が集積所だからな。何か品目別とか面倒だし。
まあ、仕方ないけどね。この時期雨の中のゴミ出しは確かにメンドクサイ。
姉のﾏﾝｼｮﾝの、各階に集積所があって曜日関係なく雨に濡れずに出せるのは
羨ましいけど、ﾏﾝｼｮﾝっていう建物の中の１箱を買う気にはなれなかったな。

戸建ての場合、地域によっては一戸ずつ収集車が廻る
家の前に出しとけばいい

まあ金なければ多少遠くなっても戸建てがいいな

>>469
それはそれで嫌じゃない？　家の前にゴミ袋？　で、収集車？？　怖いよ。

　どれだけ田舎？？　ある意味羨ましいけどさ。

>>471
杉並ですが・・

天下の麹町も一戸づつ取りに来ますよ

悔しいですか？

>>471
家の前にゴミ袋がいやって・・
家の前に来てくれるわけでゴミ箱のバケツに入れて追いとけばいいだけであり・・
しかもゴミなんて出す前まで家の中にあるわけでしょ、普通ｗ

>>471
なんで収集車が怖いんだ？？
一戸建てなら収集車くらい毎日のように家の前を通るだろ
一戸建てに住んだことないのか？ｗ

一戸建て地域は、だいたい10軒ほどで相談して各自に収集場所を決める

しかし収集場所が決まらかった地域は、各自の家に取りにきてもらうことになる

家の前に取りに来て貰う方式が一番楽

朝に門の前に置いとくだけで持って行ってもらえる

>>471
カッペ出身のマンソン住まいの無知が、「どんだけ田舎」とは恐れ入る

そうなんだ。でも怖くないですか？本当に嫌味や妬みじゃなくって、
資源ゴミならともかく、生ゴミを自宅前に出すなんて。
実家みたいにお手伝いさんがいるならいいけどね。
うちはそこまでいかないからな。業者さんも違うのかな？

世の中、見えるものを見ない人は大勢いる
無知でも渡って行けるほど世の中平和だし甘い

>>477
生ゴミを家の前に出すのと収集所との違いがわからん
どちらも寸前まで家の中にあるわけだし

家の前だと収集車の音が聞こえてからでも出したりできるからいいね

俺も家の前にゴミだしがいいな。
体力的にも精神的にも楽そう。

>>477
怖くなるゴミって・・・
どんなゴミ出してんだよｗ

>>450
庭に産廃の副産物みたいな砂利は敷きたくないよ。
通路ならＯＫだが庭だぜ？

結局マンションと戸建どっちが良いんだと悩む前にここを
見ればいいんじゃない？賃貸、分譲の総合ポータルサイトです。

http://m-link.net/system/servlet/miwi.Op?tid=0JYFCEBKG4XMTXSQ551X&lid=0

家のすぐ前をゴミ収集車が通るようなところに住むの嫌だなぁ

>>485
浦安も戸建は戸別収集だけど、朝7時以降に出しておくのがルールで、
8時すぎに収集車が来て回収していくよ。
週に3回、回収に来るから、各戸の前には普通ゴミ袋1個だけだから
10秒くらいで通過していくわけで、なんの問題もないわけだが？

以前住んでいたマンションではゴミ集積所にすごい量のゴミが
溜まっているから、えんえんとゴミ収集車がゴミを回収するために
止まっているから、その間中ずっと臭かった。
まあ、ゴミ集積所の真上の3階の部屋だったせいもあったろうけど。

>>483
うちでは五色の玉砂利を敷いてますが、ほとんど雑草は生えないよ。
見た目もきれいだし、夏場は水を打てばひんやりした感じがしてさわやか。

家の前で持ってってくれるのは便利かもしれないけど
短時間でもあの音と臭いが家のすぐ前を通過していくのは、やっぱ嫌だな。

家の玄関から門まで5ｍ以上離れているからか、
音も臭いも気にならないけどね。

へぇ、そうなんだ。
敷延？

いや、庭が５ｍから７ｍくらいとってある。

ふぅ〜ん、そうなんだ。

で、何市？

だから、浦安市ですって。

あ〜、千葉ね。

ふぅ〜ん、そうなんだｗ

千葉の何が悪い！！

>>471が一番頭悪そうな発言したのでマンション馬鹿が優勝

浦安は、下手な都内より地価が高いわな。
浦安でそんだけ庭の広い家なら1億は下らんでしょ。
俺は手が届かないな。

>>485
何この戸建てに住んだことない意見ｗｗｗｗ
相当な路地でなければ収集車はどこでも通りますが何か？

マンソン住まいの取ってつけたような必死な論にワロタ
ホント嫉妬の塊の貧民馬鹿って感じだな

ま、あくせく一階までくさいゴミを運んでろ

エレベーターが生ゴミ臭いのだけは我慢ならんかった。

ゴミ収集車の臭いと音が家のすぐ前でするのは嫌だなぁ
朝ごはん食べてるときに、あっちの家の前でグォーッ、こっちの家の前でグォーッ
生ゴミとかの汁が家の前の道路に飛んだりして…嫌だなぁ
犬のおしっこ、ウンコも家の前でされたりして…嫌だなぁ…

何このドヤ街臭は？

>>501
まあ、必死に両手ゴミ袋持って一階の集積所まで運んでろよｗ
ちょっとゴミ多いと数往復でお疲れ
貧民豚の運動には丁度いいか

残念ながら両手にゴミ袋持つ必要ないんだなぁ。
外に出るときににスーパーの袋1つ分持って
そのまま捨てて出かけるだけだし。

２４時間いつでもゴミが出せるマンションの収集場所って

スッゲー臭いよねｗ

ゴミ出しはMSの圧勝だろ。

・生ゴミはディスポーザー
・２４時間ゴミだし可
・各階集積

好きな時間に捨てれば清掃業者が処理してくれるんだぜ、
回収車の時間を気にする必要もなし。

>>506
凄い便利だよね！

でも、マンソンに住む気はない。
戸建てなら、袋縛って外に置いておけばいいだけ。
週2回出せるんで問題ないし。

>>507
じゃ何でこんなスレ覗くんだろう。
馬鹿なの？

>>508
戸建て＆マンソンスレだからだろ。
つか、お前バカだよな。

>>508
スレタイ理解できなのに何で2chなんか覗くんだろう。
馬鹿なの？

まあマンション馬鹿はどうしようもないよ
馬鹿な選択したことにさえ気付かないからね

回収車の時間を気にしなくて良い。
ごみを出す曜日を気にしなくて良い。
生ゴミはディスポーザーで処理なので臭わない。

お前ら戸建よりマンションのほうが楽だぞ、金はかかるが。

庭に敷く砂利は１０ｋｇで５００円くらいが相場か？

ちなみに１平米あたりを４〜５ｃｍ厚さで敷くには５袋（５０ｋｇ）程度必要

よって、１平米で２５００円かかる

けっこう高い気がするが・・・・・

>>510

このスレタイはマンションと戸建を両方持っているけども、
結局、どっちが良いんだろう・・・両方良くて困っちゃウ・・・

そういう人のためのスレだろう。

ワカルワカル、ボクも沢山持っているコレクションのどれか一つを
選べと言われたら、困っちゃうもの。

>>513
外構屋に頼むこと考えたら、安いよそれなら。

外溝工事なんて、３０坪程度の家じゃあ、１００〜１５０万程度だろ。

大豪邸なら５００万とか金掛けられるだろうが。

家の近所のお城は門扉だけで５００万円掛ってる。
見たら誰でも分るね、ロートアイアンの豪華な西洋の奴だ。

>>512
ディスポーザ標準で24時間各フロアの集積所にゴミだし可能
な物件って、結構レアだ。

そんなところに魅力を見い出すなら
戸建用ディスポーザつけるとかごみ処理機を検討するな。

>>512
一戸建てでもディスポーザーなんて付けられますよ

>使用して3年目になりますが、ここ最近ディスポーザー内部に虫が大量に発生しています、
>水や洗剤で撃退すると飛んできて気持ち悪いです。
>毎日使っているので決して不潔な状態ではないのですが・・・

やっぱいらんわディスポーザー
ゴミ捨てすら面倒臭がる腐れ嫁が喜ぶだけだろうな

マンション＝美人
一戸建て＝巨乳

戸建用のディスポーザは単に粉々にして流してるだけ。
環境に非常に悪いのでやめとけ。

>>521
マンション用もじゃねえかｗ

ディスポーザーなんて使うもんじゃないな
>>519みたいに虫が湧いてきたらどうにもならん
昔ダストシュートなんてもんがあったが、今はまったく使われてないな
アレもとんでもなく不衛生だっただろうな

ここはディスポーザーを語るスレじゃないっすよ。

｢マンションの方が便利｣

お前ら貧戸が認めたくない事実だなあ。
ローン組んで買った夢のマイホームがなあ（ｗ

>>524
貧乏人が与太話するスレよりはマシかな。

羽賀はナゼ、３億円も出して団地住まいだったのかがわからん。

生ゴミ処理機ぐらい買えっての。

>>526
お前のは全部ヨタじゃん、俺のは全部HPにｳﾌﾟしてる

真実ばっかりだけども。

>>521>>522
戸建用もマンション用も、浄化設備は、必須だよ。

>>529
何であんなに貧乏臭く撮れるの？
全部バッタモノにしか見えなくて、ある意味感心するんだけれど。
食器類は、使い方を知らない人が適当に広げました、
適当に何か注いでみました、って感じが物悲しいよね。

ディスポーザって、油やバナナの皮や卵の殻などに使えないし、音うるさいしね。
バナナはともかく、毎日使う卵に使えないのが痛いよね。
それでも、油や卵の殻を平気で流す人いるし。

戸建てに移って、生ゴミ処理機にしたら、よほど便利。
バナナも卵の殻も問題なく、廃油も少しずつ使えるので、固めるテンプルなども必要なし。
オマケに、ささやかだけど家庭菜園の肥料ができて、野菜がスクスク育つ。

卵の殻なんか、割ったらすぐに生ゴミ用のダストボックスに入れない？
何か頓珍漢で無理やりな印象が否めない。

>>506
え？
同じフロアにゴミが大量に置かれてるの？？
きたねｗ

卵も使えないの？

卵の殻は可能だってさ。
貧戸は相変わらず物を知らないなあ。

たまねぎの皮

>>536
マンションによって厳しいところや甘いところがあるそうですが
卵の殻は禁止と最初に言われました。
自分でも調べたのですが、やはり将来のメンテナンス費用を考えたら
やめておいたほうがいいと思います。

ttp://www.zenkankyo.jp/news/2004/234/DisposerRepo.htm

なお、うちのディスポーザは、それほどうるさくはありません。
音はしますが、ドアを閉めれば他の部屋に聞こえるほどではないです。

戸別収集の良さは経験しないとわかんないと思うな。

ＭＳのディスポーザーは、ピンきりだね。
いいのは確かによい。
（この調子で進歩したら、中古ＭＳは売れなくなるかもしらん。）
だけど、所詮はたかだかゴミの問題に過ぎんぞ。

「コスト」「老朽化」「スラム・ゴースト化」「建て替え問題」・・・
これが、致命的な問題。
要するに反論がないんだよ。反論が。

中古のは、既に↓な状態。
http://www.gesui.metro.tokyo.jp/onega/in0001_2.htm

>>536
ﾌﾟｯ
やぁーーーい、赤っ恥野郎！

まさに、それだな
>「コスト」「老朽化」「スラム・ゴースト化」「建て替え問題」・・・

マンション派から見れば、
それらが致命的な問題ではないんだよね。
戸建の維持に忙殺されるほうが問題だと思うよ。

コスト→サービスにお金を払うのは高いと思わん。
老朽化、スラム化、立替問題→不要になったら売る。

戸建派は致命的と感じ、MS派は問題にならないと感じているんだろうな。
要するに金があればMS、貧乏人は戸建を選ぶ時代ということ。

>>543
おい、なんで戸建てとモビルスーツの話になってんだ？
マンションだろ！マンション！！

つーか、何がモビルスーツ派なんだよ。
俺なんか萌え派だっての！

マンション住まいの奴は金の使いが下手糞だと思う。
だからいつまで経っても下流から抜け出せないんだろうね。
負け犬スパイラル。

マンション派から見れば、
それらが致命的な問題ではないんだよね。
戸建の維持に忙殺されるほうが問題だと思うよ。

コスト→サービスにお金を払うのは高いと思わん。
老朽化、スラム化、立替問題→不要になったら売る。

戸建派は致命的と感じ、モビルスーツ派は問題にならないと感じているんだろうな。
要するに金があればモビルスーツ、貧乏人は戸建を選ぶ時代ということ。

>>543

＞マンション派から見れば、
＞それらが致命的な問題ではないんだよね。

高層長屋住まいの９割は貧乏人。つまり切実な問題。
でなければ、建替え問題なんて存在するはずがない。


＞戸建の維持に忙殺されるほうが問題だと思うよ。

金さえあれば、全然困らないのは戸建も長屋もいっしょ。

結論

>>543はただのヴァカ。

>>547
他人が「貧乏」かどうかなど関係ない。
要は、自分がどちらを選ぶかということ。

＞金さえあれば、全然困らないのは戸建も長屋もいっしょ。

金があっても、維持管理にかかる手間は
戸建て＞マンション


結論

>>547は、まともな戸建てにもマンションにも住んだことのない
コンプレックス塗れのド貧民

マンションと戸建両方持てばどっちでも良いだろう

>>548

おやおや、「マンション派」ってくくりで言ってたんじゃなかったの？

日本語は正しく使いましょうね。


＞金があっても、維持管理にかかる手間は 　戸建て＞マンション

手間を金で買う事は出来る。長屋がやってる事は戸建が出来ないとでも？
世の中には便利な業者がいるんだよ。

>>543
売るって・・・
中古マンソンなんて打っても大損するだけだろ

うちの戸建てはほとんどノーメンテ(業者絡み)で20年たちますがきれいですよ
見た目も新築とはいわないがかなりのものです
戸建てのほうがランニングコストは安いと思います
定期的に工事は業者が推奨しているだけ
自己管理次第でなんとでもなります
水回りは全てネット張って使ってるので全然平気です

＞金があっても、維持管理にかかる手間は
＞戸建て＞マンション


マンソンの方が負担が大きいことを知らないの？
手間を金でやってるだけで気づいてないだけだろｗ
管理費として毎月余計な金を払ってるだろうにｗ
エレベーターの維持点検費やら共用部の電気代、管理人人件費、植物、
管理会社の利益、、、、
一戸建てにはないことが、ありすぎなのがマンソンなわけで、馬鹿かお前はｗ

>>553

もう一度読み返してみろ。
馬鹿か、貧戸はｗ

戸建ってそんなに金かからないよ？

都心の超高級マンションに住まう層ならいざ知らず、
安月給の雇われリーマンの平民なんだから、そんなところで怠けて無駄な人件費
を払うのは勿体無いと思うな。
平民は平民らしいお金の投入をした方が生活の幅が広がると思うよ。
我々平民はお金に限りがあるのだからね。

一戸建てとマンションの組み合わせでいんじゃねーの？

貸しビル業までやろうとは我々は思ってないわけだし。

>>553

いや、まったくその通りですな。
マンソンの30年分の維持費は1000万円楽に突破しますから。

とりあえず、お前らこれを実行してみろ。

田舎に200万の土地を買い、郊外に250万の１Ｒを買い。

それで一応オーナーを気取れるわけだから、それでいんじゃね？

1000万も維持費にかけるマンションサイズの広さの戸建て餅はいない
60〜80平米だと戸建てなら20〜30年物でも平均100〜150万だろうな

>>554
管理にコストかけていいという考えなら戸建てでもできるだろに。

そしてマンソンは余計な費用がかかってる。

そして売るにしても老朽化した上物しかないマンソンは低価格で売るしかない。

以上、マンソンは将来性もない住宅

有能な投資家ならまず手をつけない

修繕積立金＋管理費＝月３万としようや？

年３６万×３０年＝１０８０万円

アホとしか思えんワイ　一戸建てで30年で1080万は
掛かってないぞい、うちの実家だって27年ぐらいで
カーポートの修理、温水器を２〜３回交換
外壁の塗り換え、雨戸とかまあ、・・・合計400万ぐれーじゃねーか？

一般的マンソンで管理費修繕費で月どれくらいだ？
4万もとられるのか？

だと30年で、1440万か

ひどいな

車より安い家なんてかわいそう
東京23区に家買えよ
東京なら平均的な年収600万だからなんとかなるよ

そりゃそーさ
・戸建てにはないエレベーター
・ロクに働きもしない定年後の年寄り管理人の人件費
・管理会社のヤツラが食っていくだけの利益
・定時になると無駄に明かりがつく共用部の電気
・自分が選んだわけでもない植物の植栽管理

数え切れないほど戸建てには必要ないものがある

年収600万ごときで23区内にまともな家買えるか、バカ。

最低６０００〜７０００万ぐらい掛かるワイ。

まぁ、今戸建住まいで、マンソンから引っ越してきたが、

＞エレベーターの維持点検費やら共用部の電気代、
＞管理人人件費、植物、管理会社の利益

こんなこと考えたこと無かったね。

セコム/ＣＡＴＶ/ネット・・これだけで管理費は元が取れてた。
今は戸建だから別途で払ってる。戸建版管理費かな。

＞エレベーターの維持点検費やら共用部の電気代、
＞管理人人件費、植物、管理会社の利益

マンションはこれだけじゃないんだよな。
急な修繕やらレベルアップ案（adsl→光へ等）があると別途費用を要求されるよ

日本におけるまともな家を30坪（笑い）としようや。
以下は諸費用の10%まで含むとする。

都内に30坪の土地買おうとおもえば最低4000万〜5000万
かかる。

これに上物が最低2000万〜せいぜい3000万まで。
合計６０００〜８０００万円ってわけ。

少しいいなという程度だったらもう一億円超えてるよ。
その物件は。

建売だったらこれの2割引きで買えるな。上物を600万で
作っちゃって、1000万ぐらい利益載せるらしいからな。

管理会社が食っていけるわけなんからｗ
ボッタくられてるのは当然だろ

都下に７０００万の土地と建物建築資金４０００万があるんだが、
大人しくこの土地に戸建を新築すべきか、都心のマンションに移るべきか、
はたまた城南地区の中古戸建を探すべきか、今どれがベストなのだろう。意見請う。

>>571
なんでもいい
新築マンションだけはやめとけ
築2〜3年したもので大分安くなってるし管理面も見れる

俺なら城南の質の良い中古戸建てを探すね
で、自分で好きなようにリフォームする

>>571
その土地は現時点では単なる固定資産税泥棒マシーンと化しているだけ。
4000万で６室程度のアパートを建て、不動産賃貸業を始めるしかなかろうが。

ちなみに住宅展示場の家はだいたい上物が５０００〜６０００万円程度
らしい・・・平均200〜300平方メートルぐらいあるからな。

しかも土地が100坪ぐらいあったりして。
一体何億円すんだよ、バカが。

>>568
レベルアップ案（adsl→光へ等）
コレやった。全く無料。費用は新規の業者持ち。

>>572
どうも。
今年売り出されるマンションはどこも強気の価格で今は買いではないなと
思っていました。

ちなみに年収600万独身の人が買える家はせいぜい3500万
頑張って4000万でしょうな。

奥さんがパートに出て年150万稼がないときびしいでしょう。

>>574
業者は無料の代わりに・・・
甘くないよ
君も社会人だろ？

俺の家の近所の30坪弱の中古（築25年ほどリフォーム済み）の角の家が、
7800万で売られてて即売されてた・・・
意外な高さに驚いた

＠杉並

だれかスピーカーの相手してやれよｗ
さっきから独り言ばっかり言ってるからｗ

>>577
どう甘くないのか、詳しく説明してくれい。
是非！たのむ！。

>>578
杉並区は坪２５０万ぐらいしてるのかな？
２５０×３０＝７５００万円だからな。

まあ、当たり前の値段だろな。

まあ医者、パイロット、マスゴミ、一流商社、一流銀行
のような高収入の職業の人ﾀﾁだけだろ。

普通の家が都内に買える人は。

貧乏リーマンは都内に親の土地がある人以外は購入不可能。

最初からわかっていることだよ。

貧乏臭いミニ戸建てがせいぜいなんだよ。

だからまあ、都内に住むのは潔く、諦めて

（つかそもそも狭い場所に住みたくないし、埼玉ですら嫌なのに）

住みやすい「地方都市」や「郊外に暮らす」のがベストってことさ。

だから都心に我々が無理やり集合させられて

奴隷のように扱き使われている。

これが政府と資産家が組んだ組織犯罪ってわけ。

国レベルで言えば、アメリカの奴隷が日本であることと同じだよ。

端的に表現すれば都心に住む人間が、郊外に住む人間を

扱き使っているという２重構造が今のジャパンってわけさ。

このワナに組み込まれている（私もそうだ）お前らは全員がバカ。

米国（資産家）→命令→日本（従属奴隷）

都民（資産家(政府)）→命令→埼玉、千葉など（従属奴隷）

埼玉県民としてハラワタが煮えくり返りそうじゃ。

それが分ったら、今日の授業はココまで！

都心に土地を持っている「政府」と「資産家」と「東京都民」
この３人が犯罪者というわけだ。官僚と公務員がこの片棒を
担ぐという仕組みだな。

で都心の地価を上昇させ、キャピタルゲインの利ざやを稼ぐ為に、

嫌がる我々、貧しい庶民をブロイラーや養豚場を思わせる
満員の通勤電車に無理やり３００％で搭乗させるわけ。

でまあ、後は皆さんがご存知の通り。

我々は一生買えることの無い、東京都民の地価を上昇させるため
だけに一生を政府の奴隷として過ごすという仕組みだよ。

いや〜、本当に恐ろしいです。

勘違いしないで欲しいのは、都心に土地を持っている
人間に対するヒガミでは無い。

私は２３区内のようなゴミ溜めなんぞに土地を欲しいとは
思わない。

通勤させんなよ！って言ってるだけだ。

地元に勤務させんかい！

地元で就職しろよ
職さえ選ばなければあるぞ
賃金下がるのも覚悟してな

自動車メーカーは賃金上り放題なんだが、ド田舎勤務で。

大学時代に自転車ドロしてたような奴で留年してても、

ボーナス１００万超・・・殺す。マジで。

家もマンションも持ってない貧乏人が色々のたまわっても
全然説得力無いな。

騒音オジサンこと騒音スピーカはウザイの一言

脳内も程々に貧乏人が偉そうに

http://www.geocities.co.jp/MusicHall-Horn/3686/

>>592-593
もう良いから、あぼーん登録してスルー汁。

>>592
さ来月にはｳﾌﾟできる運びっす。

次元を超えたスーパーゴージャスな映像をお見せできると思う。

例を挙げて比較してみる。ﾛｰﾝ金利は含まない。実例であるが金額はおおよそである。
■中野区上鷺宮駅徒歩5分91平米新築マンション
■　　　同　　　　　12分103平米新築戸建て
　　　　
　単位：万円　　　　　　　　　マンション　　　戸建て
購入金額　　　　　　　　　　　　7000　　　　　8500
初期購入　　　　　　　　　　　　500　　　　　　700
30年分の共有部管理費修繕費　　　1500　　　　　　0
　　同　専有部分修繕費　　　　　300　　　　　　500　
　　同　駐車場代　　　　　　　　600　　　　　　　0
　　同　固定資産税都市計画税　　600　　　　　　400
　　　合計　　　　　　　　　　　10500　　　　　10100

30年後資産価値　　　　　　　　（2000）　　　（5500）

30年間のﾄｰﾀﾙｺｽﾄ　　　　　　　　　8500　　　　　4600

結論：戸建て住宅は初期費用は高いものの、所有者が自由にできる資産であり
区分所有のような数多くの制限が無い。床面積も広く、商業地区工業地区でないので
生活環境は優れている。トータルコストはマンションの約半分であり
明らかに資産保全性が優れている。
　繰り返すが、購入時に多くの資金が必要なために収入が少ないと購入は
不可能であり、一般の人はやむを得ずマンション購入になりがちである。
　やはり安物買いの銭失いは、なんにでも当てはまると言うことだ。
金持ちは結局損をしない！　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

>>596
おっしゃる通りですな。

一戸建て以外には考えられんということであり、

あくまでマンションは賃貸物件ということ

>>596
結論としては、初期費用しか頭に無い「ﾊﾞｶ」が買うということでＯＫ？

だから金のない香具師は戸建を買えば良いだろう。
どうせ相続税で持っていかれる金だから快適に過ごしたいのでマンション住まい。

596です。

初期購入は表現が、変でしたね。
購入時必要諸経費ということです。

何で金かけて不快な生活をしなきゃいけないんだか・・・

>>599
とうぜん、高級賃貸住まいだろ？

596 質問です。
１上鷺宮ってどこ？
２戸建って３階建てでしょう？上ったり降りたりを３０年間も
　続けるのは大変だから、途中で売るんじゃないの？
３徒歩１３分はつらいですね。

>>599
君の文章理解力がなさと無知ぶりから、経済的に余裕がないことが窺える。
戸建は購入時費用が高いので金のない香具師は、マンション購入なんだよ。一般的に。

相続税は、■70坪以下の小規模住宅控除■法定相続人に対する基礎控除
があるので、通常1億ぐらいの住宅（自宅用敷地の評価減80%が適用される）の場合は
相続税なんぞかからん。

>>603
2 マンションも２階以上だと毎日上ったり降りたり大変じゃ。
エレベーター待ってるだけで、ムカついて来るし。

3 徒歩13分なら大変だが、電動自転車5分だから楽々。

雨の日だけはチョイウザイって感じだな。

最終的に両方のオーナーになれば良いじゃないか。

郊外のミニ戸建てと郊外のマンションなら合計５０００万かからんよ。

>>603
田舎の方も読むことを考えれば、説明が不足でした。

１．東京都の城西地区にある中野区の中でも最北部に
　　位置する、比較的閑静な住宅街です。地盤も良好です。
２．上鷺宮は一部建蔽率が40%なので、3F建てはありえません。２F建てです。
　　私は、狭小３F建てを良い住宅として認めていません。
　　それでもマンションよりは、はるかに良いです。
３．武蔵野台地の平坦地で、閑静な住宅街を歩くのは快適です。
　　排気ガスまみれの幹線道路沿いを5分歩くよりも、気分がいいものですよ。

狭小の３階も悪く無いぞ。土地２０坪あれば。
２０坪あればＬＤＫ１６畳〜１８畳確保できるからな。
結構広々してるよ。１Ｆは車が入っちゃうけどな。

以前に駅４分の物件見に行ったけど３階から
下界を見下ろすと通勤で帰宅する人達が見えて、

なんつーか偉くなった気分になったものだ。

もちろん、買わなかったけど。

>>607
>田舎の方も読むことを考えれば、説明が不足でした。

中野区で都会人ぶるのはやめた方がいいよ。「田舎の方」じゃなくて「地方の方」と書くべきだな。
このあたりは意識の問題だがな。

２３区で括っても、貧乏だから中野区なんだし、可能なら避けたい区だよ。

中野の地価って坪２００〜３００万ぐらいっす。

３０坪の家なら最低１億

マンションって、駐車場からがうざすぎるだろ。
特に小さな子供が2人いて、途中で寝ちゃった場合、
何往復もしなきゃいけない。
うちは、屋根なし平置きだったが、野外機械式になった人は、さらに気の毒だった。

今は玄関横のカーポートに駐車して、雨に濡れないでも玄関まで行けるようにしたので
週末に大量買いしても、楽々。
子供は、小学生になっちゃって、車で寝ることも少なくなったけど。

都心1時間圏内に60坪500万円の中古戸建てを買った俺は田舎の勝ち組ｗ

>>604
確かにキミには金がないし読解力が無いからそういう理論が成立するんだろうな。
現金１，２億程度以下しかもっていなければ理解できないだろう。

>>610
おまえ貴族なんだろ？貧乏くさい書き込みは控えろ。

武士なら、食わねど高楊枝なんだがなあ（笑

電動自転車ｗ
起伏が激しい土地に住んでいるのか、
足腰が弱ってきているのか。

>>609
私は中野区には住んでませんが、全国的に見て坪200万から300万円する
建蔽率40％の、一種低層の戸建てに住める人間は、結構な経済力ではないでしょうか？

23区で貧乏地区というなら城東というのが、一般的だよ。
中野区は、一部、狭小で古い木造住宅が密集している地域があるのは事実だが
いい所は、びっくりするような住宅地があるよ。

>>616

あなたのこの一文、
＞いい所は、びっくりするような住宅地があるよ。
が中野区の位置づけを如実に表していると思わない？

俺も中野区には住んでいないが、住もうと思ったことは一度もないな。

中野で戸建の家を探したけど、すんごい密集してるね。
結局練馬の光が丘にしたけど、ここの方がずっとましだ。
土地３０平米・建物１８０平米・５３００万です。
でも高いね。ここまで都心から離れても。

中野区の位置付けなんかどうでも良くない？

1億ある。マンション買うべき？戸建たてるべき？
世田谷あたりに住みたいな。

>土地３０平米・建物１８０平米・５３００万です。

?????どういう家なんだかw

>世田谷あたりに住みたいな。

１オクあれは、世田谷区宇奈根、岡本、鎌田あたりでよりどりみどりだ

騒音オジサンこと騒音スピーカはウザイの一言

脳内も程々に貧乏人が偉そうに

http://www.geocities.co.jp/MusicHall-Horn/3686/

621は田舎ものの予感ｗ

624は日本人でない予感w

>>621
中古のペンシルハウスでしょ。
華南地方や東南アジアの沿岸地帯に、
類似した形態の住居が多く見られますよ。

スピー　カ(自分で見れるようにするためにわざと空白)NGワードにしたらすっきりｗ
>>622
仙川は調布だけど、仙川もいいよなぁ。たぶん世田谷・調布で一番便利で落ち着いてる上品な町だと思う。

いい加減マンションと戸建ての論争やめろ
くだらねぇ。
マンションもピンキリ
戸建もピンキリ

どちらも高いものだったら非常にいいモノだろうね。
高級マンション＞安い戸建
高級戸建＞安いマンション
なのはあたりまえだけど
高級マンションと高級戸建てなんて優劣付けられない。
どっちもメリットデメリットがあるからね。

好き好きで選べばいいさ。

どちらも金持ちが住む所なんだし、
罵るなら安っちいマンションや戸建てに住んでる貧民を馬鹿にしとけ。

スレが一気に寒くなったぞ。
ど　う　じ　で　ぐ　れ　る　ん　だ　〜〜〜

>>628に同意。

いつも定期的に言われていること。
その度にスレの伸びが一時的に低下するけれど、
どうせすぐに気違いどもが何事もなかったかのように復活する。

安いマンションと高級戸建を比較するような馬鹿なレスはみたことがない。

高級マンションと安い戸建の比較は、なぜか多数なされるのだが・・・


上記の、マンションより二割程度高い戸建の比較が丁度いいんだよな。

家賃が一ヶ月百万超レベルのマンションと張り合うつもりは無い。
そういう人達とは完全に世界が違うことはわかってるから。

それ以外は「共同住宅」って時点でノーサンキュー。
購入なんてもっての他。

公営住宅に慣れていたら、マンションでも良かろう・・・・

家賃が１００万ｗ糞安いだろｗｗｗ
３０年払ってやっとまともな戸建てたつレベルｗｗｗｗｗｗｗ

まあヒッキーマンカスは内装マニアなんだろう
というか高給ﾏﾝｼｮﾝなんてのと同じような内装の戸建てなんて腐るほどあるが
貧乏ゆえにみたことないんだろうｗそしてﾏﾝｼｮﾝだけがああいうつくりになってるとおもいこんでる

超高級賃貸マンションが勝ち組だろ。

いまだ現実が見れないよう棚ｗ

ああいうこぎれいなのはﾏﾝｼｮﾝにしかない
というぐらいの貧乏度合い

>>633さんは、どんな豪邸にお住まいなんでしょうか？
うちのマイホーム計画に何らかのヒントを貰えそう。

>>640
豪邸ではないよ。
敷地はたかだか５０坪しかないし。

でも今同じ場所に同じ広さを買うとなると１．５倍位必要って事で
なにかのヒントになれば。

ｗを多用する人が良い家に住んでるとは到底思えない。

マンションでローン＋維持費払うなら、賃貸でいいじゃん。

>>640
豪邸なんぞに住んでいるわけがない
どのレスを見ても、高額マンションの住民に対する
安アパート住まい下層民の僻み節炸裂って感じ

高級賃貸なんざ出自の卑しい成り金の棲家です。

代々城南五山に戸建を所有する由緒正しき人びとが勝ち組みだよ（^w^）

いずれにせよファーストハウスとしてマンションに暮らしている下衆は貧乏人･･･ｗ

むしろ、ファーストハウスとしてなら十分許容範囲だと思うが。

どうせ実家の不動産を相続するんだし

戸建を買いたいし、その資金もあるが、仕事の都合でどうしても賃貸にせざるを得ない
という人は仕方がないけれどね。

>>641
ふ〜ん。

で、何県？

青森県だが

つか、一般サラリーマンじゃ都内（都心から西南）で25坪の土地と上物ですら持てないのが現実であり、マンソンという選択肢しかない

>>650
嘘だよね？

そんな僻地で敷地50坪の戸建てって…
村八分用住宅地か何かなの？

>>651
そんな事は分かってるんだよ。
だから戸建て派叩いて必死に自己暗示掛けてるんだよ。
ﾏﾝｿﾝ買った俺は勝ち組だって。

大型のハコモノで共同生活する時点で貧乏臭くて・・・ｗ

もうこのスレいらないよ。
>>628以降のレス無効。

>>655
そういうあなたのお宅は？

http://www.sumitomo-rd.co.jp/mansion/shuto_area/premium/
こういうマンションでも戸建のほうが断然良いって言える？
マンション馬鹿にするやつらは、もちろんこういう物件より駅近で広くて外装も内装もオシャレでセキュリティも良い戸建に住んでるのだろうな。なら馬鹿にしてもかまわんさ。

何が面白いって、ドヤ街に住んでいるようなメンタルの持ち主が、
コンプ丸出しでマンションを貶そうと必死なところですかね〜。

>>655
貧乏臭いのはあなた自身じゃないの？
お金持ちは、そんなこと全く気にせずさらりと住みこなしていますよ。
だいたい「共同生活」しているのは、風呂トイレ共同のあなただろうしｗ

>>658
見せてもらったが、戸建ての方がいいだろ。

つか、前に住んでいたアパートの間取りと同じで興醒めした。

>>660
いくつも物件があったと思いますが、
その幾つもの間取りと同時に同じってどういうことかな？
適当なヨタを飛ばしていると思われたくなかったら、
特定してくださいね、脳内金持ちさん。

>>660
で、あなたの現在のお宅はどのような？

>>660
間取りが同じで興醒めという感想もよくわからんが、
住み易かったとかそうじゃないとか、
スレタイに沿った話はいくらでも出来るだろうに。

事実ならば。

で、>>660の現在のお住まいは？

>>661
いや、適当に見たのが、たまたま同じだったから。
ちなみに、脳内金持ちって？
いきなり煽られても困るのだが・・・

それに、俺はリアル貧乏だけど？

で、リアル貧乏のあなたのお住まいは？

ああ、俺の家かい。
田舎で土地90坪、上者40坪。

君たちの住まいはどんな感じ？

へぇ〜、何県？

>>667
田舎という時点で興味なし。

広くていいんじゃん？

俺は都内のマンション。1億くらいした。100�uくらい。

リアル貧乏で土地90坪上物40坪の家に住んでるような田舎じゃ
マンションなんてないんじゃないの？

>>670
うちは同じくらいの値段でもうちょっと広い。
中古だからだろうけれど。

>>668
高崎だよ。

>>670
やっぱり、都会は高いよね・・・
ちなみに、こっちだと3000万で100�uくらいかな。

>>671
どうせ「前に住んでいたアパート」も「俺の家」も
フィクションでしょ。
一体どこに所在しているという想定なんだか。

首都圏での持ち家ランク


都心から西南地域の高級住宅地の戸建て＞都心から西南地域の一般戸建て＝都心から西南地域の高級マンソン

＞都心から西南地域のミニ戸建て＞都心から西南地域のファミリーマンソン＝都心から西南地域でない一般戸建て

＞都心から西南地域でないミニ戸建て＞都心から西南地域でないファミリーマンソン

文句のないランクだろ
決定

群馬は問題外ですね？

＞都心から西南地域
このくくりは、あまりにも上京人っぽいので
やめた方がよろしいかと。

戸建てはボコボコだなｗｗｗ
それにしてもマンション派必死杉

あまりにも戸建厨がマンションのこと叩きすぎて怒っちゃったんだろｗ

まぁ、金銭的に余裕がない人が仕方なくマンション買うんだから
戸建てには勝てないだろ。

仕事の都合とかって人も、通勤圏に戸建てが無いはずない。
ただ買えないだけ。

億のマンションをかった人は本当に戸建が買えなかったのでしょうか、よく考えてみてね☆

一億の家のしょぼさ
よく考えてみてねｗ

>>681
同じ場所じゃ無理だ罠

>>681
自分は億のﾏﾝｿﾝ買えないくせに虚しくないか？
よく考えてみてね☆

2億以上のマンション買う奴っていったいどんな仕事してるんだ？
医師・弁護士・エリートリーマン・パイロット・公認会計士でも無理ってことは
パチンコみたいなすこしブラックな成金野郎なんだろ？

http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/csearch?rps=4&pf=13&md=area&geo=13102&geo=13101&geo=13103&from=90000000&to=100000000&spfrom=0&year=5&wlk=0&search=%A1%A1%B8%A1%BA%F7%A1%A1

億のﾏﾝｼｮﾝ
５０〜よくて１００ｗ

>>684
億のマンションかって満足してる俺です。
戸建とまよったけど、マンション買っただけ、それだけ。

６８５は平均って意味分からないんだろうな

>>687
それ何てフィクション？

>>689
はいはい。

ﾌﾟ

糞スレだな

>>688
意味わからん。日本語勉強してから来い、糞。

６９３はニートか？
医師の中には５００万くらいで慈善事業してる人から年収１０奥までいるわけだが

688がハショりすぎなんだよボケ。

>>694
今の時代悲惨は医者は年収400切るらしいぞ

>>694
年収10億の医師はさすがにいないだろ。
1〜2億はそれなりにいそうだから、そういう連中が住んでるのか。

>>696
それは研修医。
まぁ大学残るのは論外だとして、普通の勤務医だったら
30歳でほとんどの医師が1000超えてる。
40で1500以上だな。
開業すれば青天井。

>>685
それらの職業の人はたいして金持ってないよ
儲けてるのはいつの時代も自営業者

>>699お前よりはもってるよｗｗｗｗ

首都圏での持ち家ランク


都心から西南地域の高級住宅地の戸建て＞都心から西南地域の一般戸建て＝都心から西南地域の高級マンソン

＞都心から西南地域のミニ戸建て＞都心から西南地域のファミリーマンソン＝都心から西南地域でない一般戸建て

＞都心から西南地域でないミニ戸建て＞都心から西南地域でないファミリーマンソン

文句のないランクだろ
決定

>>698
開業した歯医者が400切るって話聞いたことある。
設備あるから、それなら勤務医の方がマシだよな〜

てか、平均ってんなら
ここの戸建派ってｗ

A・・・・都心から西南地域の高級住宅地の戸建て
B・・・・都心から西南地域の一般戸建て、都心から西南地域の高級マンソン
壁
C・・・・都心から西南地域のミニ戸建て
D・・・・都心から西南地域のファミリーマンソン＝都心から西南地域でない一般戸建て
壁
E・・・・都心から西南地域でないミニ戸建て
F・・・・都心から西南地域でないファミリーマンソン

文句のないランクだろ
決定

だから、そのくくりはあまりにも田舎者っぽいってｗ

城南って言わないか？普通。

>>706
そこまで細かく分けてられないし、杉並・練馬の一部あたりも激高なので西も入れることとした

>>704
それ何のランクだよ？
スレタイに「全国」とあるし、何故都心を基準にするんだ？
自分の生活圏が重要なんだろ。

>>708
いいじゃないか
首都圏としてのランクをわかりやすくしたまでだ

>>704
ここにいるマンソン住人はFなことは明らかだがなｗ

文京区が入ってないから納得いかない。

あ、入ってる？文京区って都心？

>>712
都心だろ

都心：千代田・港・新宿・文京・渋谷・中央

西：中野、杉並、練馬

南：世田谷、目黒、品川、大田

ここでは、上記を「都心から西南地域」という

西に豊島を追加

下手をすると、東京にはおかしな奴ばかり住んでいると
思われかねない危険なスレッド
ま、これだけ人口が多ければ、おかしな人間もそれだけ多いのは事実だが

>>716
都心で戸建て買えない可愛そうな人が集まってるスレだから仕方ないよ。
皆で戸建て叩いてマンション最強と自己暗示。

俺マンションだけど、賃貸だよ。
あんなの買うなんて怖くてできないだろ。

老朽化、過疎化等

>>716
田舎のマンソンでも買ったの？ｗ

正直ここでマンション叩いてるやつらは高級マンションがどんなもんか知らないだろ。

今の高級マンションはメンテナンスすれば80年くらいはしっかり持つし、
高級物件はいつまでも価値があまり下がらないし、売りたい時に売れるし
過疎化なんて絶対ありえないよ。
戸建ももちろんすごくいいけど、マンションだっていい。

お互い罵倒し合うのは醜いからよせ。

ここに高級マンション買える人は何人いるんだろう？（脳内含む）

ｼ

>>719
港区のマンション住まいですが？

戸建て厨の正体を見た気がした。


16 ：名無し不動さん：2007/07/07(土) 15:23:29 ID:???
俺も泣く泣く狭いミッドタウンの10億するマンションにするけど、このまえ住みたいなぁって思った家が今のマンションより狭くて萎えました。いまのマンションより広い戸建がなかなかなくて。田舎は嫌だし。
東京湾自費で埋め立てて家建てようかな。
土地無さ過ぎだぜｗ


17 ：名無し不動さん：2007/07/07(土) 15:27:04 ID:???
あらら
ねたんじゃったのね
ミッドタウン賃貸だし
広いのでも４００もないわけだが・・・・ずいぶん小さい家だこと

高層マンションで１０階以下に住んでる住人って笑っちまうのは俺だけか

>>724
小さい子供居る人は１階選ぶ人多いよ。
逆に、小さい子が居る家族が自分の上に住んでいたらたまったものじゃない。

>>724
高層マンションの3階と低層マンションの3階は大違いだもんな。
高層マンションの低層階はほんとみじめｗ

>>725
いや、それなら高層マンソンにする必要はないだろｗ

>>720

＞今の高級マンションはメンテナンスすれば80年くらいはしっかり持つし、

いまだにこんなこと…デベの言い分を鵜呑みにする奴しかマンション買えないし、
鵜みたいな鳥頭がいるからマンション売れるんだよな。

低級だろうが高級だろうが、つかってるコンクリ・鉄筋は同じ。違うのは内装や
化粧部分だけだよ。８０年も持つなんて夢みたいなことをwww

土地を持たずしてマンション買う人間は「政府に指定された奴隷」

「第何号」と呼ばれて、奴隷として認定されている証明のようなものだ。

80年後といえば、２０８７年だね。
そろそろ２２世紀だ、世紀末だ、○○の予言では大王が降臨…

なんてことやってるのだろうか？

逆に政府指定で用途地域として、

「集合住宅専用区域」

ってのがあるんなら話も分るよ？全員が団地に住むしか無い

という土地制限がきびしい地域。

ってか、都内なんか、全部団地専用区域に指定すりゃ良いんだよ。

不動産の共有って何の意味がある訳？

高層でも普通のマンションでも買える階層は
上から1/3までだろ
あとは恥ずかしくてエレベータのれないぉ。

戸建派が現実を語ってる中で、なんでマンション派は夢を語ってるの？

>>732

二極化させて日本人の一部を奴隷のように扱う為だろ。

何回も言わせんなよ。

マンション・・・家屋を養豚場か養鶏所と捉え、人間をブロイラーとする。

１００％超の通勤電車・・・通勤するサラリーマンはブロイラーである。

政府の見解・・・相続した資産家の子孫が一番えらい。

うわ！いつの間にか青森在住になってるｗ

一応首都圏です。
今の住環境だと、東京を利用するにも困らないんだよね。
仕事も終電が終わってから帰るような悪環境じゃないし。

５０坪って結構広いよ？平米に直したら150超だ。
下手なマンションじゃ太刀打ちできないよ。
この快適な環境でマンションのメリットなんて消し飛ぶねｗ

貧乏騒音スピーカ登場

貧乏で買えないスレ来て偉そうにしている

ジョンロブ(20万)の靴買えない貧乏スピーカ

100万の時計買えない貧乏スピーカ

騒音スピーカはウザイ

戸建厨は自分が戸建であることに相当な誇りを持ってるようだが、、、

お前らの家のコンクリは大丈夫ですか？シロアリいませんか？
かたむいてませんか？空き巣に入られてませんか？
床が抜けてませんか？雨漏りしてませんか？車外においてませんか？

>>740
ご心配ありがとうございます。
全て問題無しです。

そうですか、それはよかった。
マンションに住んでる私も全く問題無しです。

在日スピーカのテーマ

http://www.youtube.com/watch?v=yw2cVyrzA2c

既に決めた奴は好きにすればいいだろ。
ここで興味があるのは、まだこれからどうしようか迷ってる奴なんだから

>>742

コア抜きした？してみないとわからんよｗ

在日スピーカそのもの

ttp://www.youtube.com/watch?v=VomMqRwp29U&mode=related&search=

>>742
騒音問題大丈夫？修繕費、管理費滞納無い？南にさらにマンション建つ予定無い？
賃貸に回された物件無い？民度の低い住民が引っ越して来て居ない？

携帯解約するほど貧乏なスピーカ

>>747
他の住居の生活音まったくしません。
修繕費管理費滞納するような薄給の仕事ではありません。
第一種低層住居専用地域なので建ちません。
現状では賃貸に回された物件はありません。
ほとんどが1億以上する物件なのでそれなりに高給でしっかりとした人間しか入居していません。

どう？悔しい？ｗ

１００万ドル（約１億２３００万円）以上の金融資産を持つ
日本国内の「富裕層」が、昨年１年間で５・１％増加し、１４７万人となった

>>747
くっだらねぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
もうやめろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ哀れｗｗｗｗｗｗｗ
どうせ戸建もマンションも無縁な田舎貧乏だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>749
お前が滞納してるかじゃなくて、他の共同住人が滞納していないかだよｗ
バカだなぁｗ

悔しいも何もメリットがみえねぇよｗ

>>749

>どう？悔しい？ｗ

コア抜きしてからかなあ、悔しがるのはwww

第一種低層って都心部？

>>749
マンションのデメリット部を今のところ回避しているだけで、別に戸建に勝る部分ではない。
戸建派には縁の無い問題点が問題無いだけで何をもって戸建派が悔しがると？

>>752
そんなのしてるわけないだろ。金持ちしかいないもん。馬鹿だなぁｗ
メリット？何の？とりあえず、まずはあんたは他人に分かりやすく話しをする勉強をしたほうがいい。


ほんとにこのスレ要らないなあ。

またまた戸建厨が湧いてきましたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
おまえらここ来てマンション住人叩いてメリットあった？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>755
あんたはマンションに欠陥があってほしかったんだろ？なかったから悔しかったんだろ？ｗｗｗ
頭の中がマンションを叩くことでいっぱいだなぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>757
＞ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
＞ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

wだけ抜き出すとちみの知能がW

>>758
別に？
マンション住民の悲鳴を良く聞くからさ。
アンタの大事なマンションでそんな事あったらイヤじゃんｗ

だから心配になっただけだよｗ

俺の一戸建じゃそんなん無縁だからさｗ

ここで整理してみる

戸建派：
マンションを共同住宅だと罵るのが趣味。集合住宅であることを核兵器のように使いひたすらマンションを罵る。
戸建特有の問題点を指摘されると騒ぎ出す。どんなにボロくても戸建なんだ！というのが最高の誇り。
頭の中のマンション像は団地。

マンション派：
少しお金が届かずマンションを買った。しかし高級マンションであるため色々と便利で満足している。
新築を買った者が多いため将来の老朽化などの心配は基本的にしていない。
自分たちは自分たちで満足している。戸建を罵ることはあまりしない。


客観的にみて戸建派は痛い。

７６１が非常に的を射ている件。

ﾌﾞ！ｗｗ

まあ、やっと買った不動産を貶されるのはイヤだよね。とだけ言っておく。

マンションも問題ありだけど戸建も問題ありだよなｗ
施工業者が悪かったら欠陥ができて修繕費がかかるのは戸建もマンションも同じだしな。

マンション派：
少しお金が届かずマンションを買った。しかし将来的に掛かってくる費用については考慮していない。
新築を買った者が多いため将来の老朽化などの心配は基本的に頭に無い。
自分たちは満足していると思いたい。今だけが全て。
未来も今の状況のままで進行すると信じている。

戸建はすっぱいブドウ。

>>763
マンションに住んでる奴はお前みたいに不動産がどうのこうのなんて言ってないで
毎日生きがいもって働いてる人種。
お前みたいに金と不動産が大好きな低俗な人間には土地がしっかりついてる戸建がお似合い。
よかったじゃん＾＾

>>766
本当に土地があってよかったと思ってる。
「ババ引く前に売りぬけ」なんて考えなくていいもの。

ありがとう。

>>766
>マンションに住んでる奴

賃貸ならOK。戸建て派も認めるよｗ

戸建が、今から40年前に建ったマンションを見て、今マンション買った奴は40年後ああなるんだな、と思う。
しかし、実際は今建ったマンションの40年後をみて、悔しくて脳卒中→死亡ｗ

>>767
満足したらもうマンションを罵るのはやめれ。

>>769
お花畑ｗ
幸せだなｗ羨ましいよｗその思考がｗ

売り言葉に買い言葉だな。
これじゃぁガキの喧嘩。

内面ｊからの真のジェントルマン・エリート・富裕層は2chなんかみてないってこった。

>>769
>実際は今建ったマンションの40年後をみて

現在の築４０年よりひどいと思うよ。基準法関係の改正はこれからも続くからな。
過去に例がないほどに。

マンションとは？

「日本人を二極化させて日本人の一部を奴隷のように扱う建物」

>>771
あんたもいちいち相手せんでええよ。
こんなことしてて楽しいの？もう少し発展的なことに時間使ったほうがいいと思うけど。
俺は学会の発表準備するから、もうやめる。それに2度とこんなくだらんスレはのぞきに来ないわ。

>>775
お宅も既に被害者だな。

在日スピーカのテーマ

http://www.youtube.com/watch?v=VomMqRwp29U&mode=related&search=

>>775
なんとS価学会員だったのかｗ

どう考えても医者か研究者だろｗ

大学院・・・・全く無償な上に、授業料と称して

大金まで奪い去って、政府のために奴隷として働かせる制度

「実が成ら無い果実」

学位まで取得して自殺する人間多し。

携帯解約後のスピーカ

http://www.youtube.com/watch?v=VomMqRwp29U&mode=related&search=

>>775
結局、行き着くところは人格攻撃か。
マンカスはそれしか出来ないｗ

在日スピーカのテーマ

http://www.youtube.com/watch?v=VomMqRwp29U&mode=related&search=

しね！しね！しねしねしねしねしんじまえ〜
黄色いブタめをやっつけろ〜
金で心をよごしてしまえ！
しね！（あ〜）しね！（う〜）しねしね〜
日本人は邪魔っけだ！
黄色い日本ぶっつぶせ！
しねしねしね　しねしねしね
世界の地図から消しちまえっ！　しね！
しねしねしね〜　（しねしねしね〜）
しねしねしね〜　（しねしねしね〜）


しねしねしね〜　（しねしねしね〜）
しねしねしね〜　（しねしねしね〜）
しね！しね！しねしねしねしねしんじまえ〜
黄色い猿めをやっつけろ〜
夢も希望も奪ってしまえ！
しね！（あ〜）しね！（う〜）しねしね〜
地球の外へ放り出せ！
黄色い日本ぶっつぶせ！
しねしねしね　しねしねしね
世界の地図から消しちまえっ！　しね！
しねしねしね〜　（しねしねしね〜）
しねしねしね〜　（しねしねしね〜）
しねしねしね〜　（しねしねしね〜）
しねしねしね〜　（しねしねしね〜）
しねしねしね〜　（しねしねしね〜）
しねしねしね〜　（しねしねしね〜）

>>782
マンカスとか言ってる時点でお前ダメ人間

なにこの戸建の横暴っぷりｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗVIPにさらしてくるわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>779
メルヘンだね。つーかメンヘルだねｗ

>>786
理解できない。まったくつながらないわ。お前、頭悪い。










ｗ

貧乏田舎戸建カス人間が金持ちにたてついてまかりとおるスレはここですか？

はい、そうです

>>787
頭悪いのは

　お・ま・え

www

在日スピーカのテーマ

http://www.youtube.com/watch?v=VomMqRwp29U&mode=related&search=

しね！しね！しねしねしねしねしんじまえ〜
黄色いブタめをやっつけろ〜
金で心をよごしてしまえ！
しね！（あ〜）しね！（う〜）しねしね〜
日本人は邪魔っけだ！
黄色い日本ぶっつぶせ！
しねしねしね　しねしねしね
世界の地図から消しちまえっ！　しね！
しねしねしね〜　（しねしねしね〜）
しねしねしね〜　（しねしねしね〜）

しねしねしね〜　（しねしねしね〜）
しねしねしね〜　（しねしねしね〜）
しね！しね！しねしねしねしねしんじまえ〜
黄色い猿めをやっつけろ〜
夢も希望も奪ってしまえ！
しね！（あ〜）しね！（う〜）しねしね〜
地球の外へ放り出せ！
黄色い日本ぶっつぶせ！
しねしねしね　しねしねしね
世界の地図から消しちまえっ！　しね！
しねしねしね〜　（しねしねしね〜）
しねしねしね〜　（しねしねしね〜）
しねしねしね〜　（しねしねしね〜）
しねしねしね〜　（しねしねしね〜）
しねしねしね〜　（しねしねしね〜）
しねしねしね〜　（しねしねしね〜）

まあ、皆さん、そう怒るな。事実は変わらんのだし、私自身も
現時点ではまだ被害者のままなんだからね。賃貸だからもっと酷いんだから。

賃貸マンションとは？

「日本人を二極化させて日本人の一部をブロイラーと扱う建物」

略してフライドチキン

スピーカと学会員か、
このスレも変な奴ばっかりだなｗ

>>790
頭悪いのは

　お・ま・え

www

貧乏スピーカ登場

100万の時計買えない貧乏人

携帯解約しても生活楽にならないようだね♪

在日スピーカのテーマ

http://www.youtube.com/watch?v=VomMqRwp29U&mode=related&search=

しね！しね！しねしねしねしねしんじまえ〜
黄色いブタめをやっつけろ〜
金で心をよごしてしまえ！
しね！（あ〜）しね！（う〜）しねしね〜
日本人は邪魔っけだ！
黄色い日本ぶっつぶせ！
しねしねしね　しねしねしね
世界の地図から消しちまえっ！　しね！
しねしねしね〜　（しねしねしね〜）
しねしねしね〜　（しねしねしね〜）

しねしねしね〜　（しねしねしね〜）
しねしねしね〜　（しねしねしね〜）
しね！しね！しねしねしねしねしんじまえ〜
黄色い猿めをやっつけろ〜
夢も希望も奪ってしまえ！
しね！（あ〜）しね！（う〜）しねしね〜
地球の外へ放り出せ！
黄色い日本ぶっつぶせ！
しねしねしね　しねしねしね
世界の地図から消しちまえっ！　しね！
しねしねしね〜　（しねしねしね〜）
しねしねしね〜　（しねしねしね〜）
しねしねしね〜　（しねしねしね〜）
しねしねしね〜　（しねしねしね〜）
しねしねしね〜　（しねしねしね〜）
しねしねしね〜　（しねしねしね〜）

>>790
お前頭悪いねｗｗｗｗｗｗｗ

釣りか・・・ｗ

>>794
お、鸚鵡返し？

さすが鳥頭だなwww

既に200万や300万の時計をポンと買えたり
数千万分の時計を持つ超勝ち組と
トータルで100万〜300万分の時計を持つ勝ち組。
そしてトータル100万に満たない負け組みに分かれてる。

このトータル100万に満たない組みは家畜組という。

スピーカは本気で自分を貴族と思い込んでる脳内野郎

貴族は死んでも直らない

誰も救う事出来ない・・・

786 名前：名無し不動さん[sage] 投稿日：2007/07/07(土) 21:45:37 ID:???
>>779
メルヘンだね。つーかメンヘルだねｗ

790 名前：名無し不動さん[sage] 投稿日：2007/07/07(土) 21:48:55 ID:???
>>787
頭悪いのは

　お・ま・え

www

798 名前：名無し不動さん[sage] 投稿日：2007/07/07(土) 21:55:10 ID:???
>>794
お、鸚鵡返し？

さすが鳥頭だなwww

時計板でも脳内スピーカは偉そうにしている
しかも買えないロレックスやハリーウィンストンスレで脳内炸裂ｗ
ロレックスは高すぎて庶民には無理と言ってるスピーカは
買えないのに自分を貴族と言っているのだ・・・

貴族は1000万以下の時計を買ってはならない
貴族は1000万以下の車を買ってはならない
貴族は1回の食事に30万以上使わなければならない
貴族は50万以上の靴を履かなければならない
貴族は100万以上のスーツを着なければならない

>>800
ワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

なんか香ばしいやつが一匹いるな。死ねばいいのにｗ

総額100万以下の時計？
貧乏スピーカの現実ｗ

http://www.geocities.co.jp/MusicHall-Horn/3686/

腕時計大人買いの巻

ウオッチケースはオイル仕上げのオールウッドをセレクト
■OMEGA(スイス)スピードマスターオートマチック、3510.50 一番安い
■OMEGA(スイス)シーマスタープロフェッショナル、2255.80 クロノメーター検定認定品
■LONGINES(スイス)グランクラシック、クオーツ、気品あります
■CASIO(日)データバンク、名品です
■CASIO(日)プロトレックシーパスファインダー、ソーラー＋トリプルセンサー
自転車ツーリングや登山で重宝してます
■CITIZEN(日)プロマスター、ナビサーフ、海外旅行やヨットに重宝します
２個増えました
■レイモンドウイル(RAYMOND WEIL GENEVE)のFidelio
■ダンヒル(dunhill)のミレニアムです、地味な12ptダイヤついてます
シーマスを古いシルバーアクセと合わせてみました。
LONGINESにはやはり金のリングが合います

383 ：最強スピーカ作る１：2007/05/20(日) 20:08:49
>>
確かに車のアルミ換えるほうが手っ取り早い気がしてきたなあ。

４０万のロレ買うよりも４０万のＢＢＳ＋ピレリ買ったほうが
金持ちって思われるんじゃねーか？

444 ：最強スピーカ作る１：2007/04/12(木) 21:31:09
もうひとつ、TUDORなら１５万で買えるのに、
なんでわざわざデイトナ買う必要があるの？

話変わるけど、なんでデイトナつー名前なの？

ってかデイトナってインディCARTに関係あるんだっけか？

コスモグラフ欲しいなあ、いらんけど。

ID:UYgHKXzP のレス (3回)

756
名無し不動さん 2007/07/07(土) 21:07:00 ID:UYgHKXzP
    >>752
    そんなのしてるわけないだろ。金持ちしかいないもん。馬鹿だなぁｗ
    メリット？何の？とりあえず、まずはあんたは他人に分かりやすく話しをする勉強をしたほうがいい。
    ほんとにこのスレ要らないなあ。

764
名無し不動さん 2007/07/07(土) 21:19:11 ID:UYgHKXzP
    マンションも問題ありだけど戸建も問題ありだよなｗ
    施工業者が悪かったら欠陥ができて修繕費がかかるのは戸建もマンションも同じだしな。

800
名無し不動さん 2007/07/07(土) 21:56:33 ID:UYgHKXzP
    786 名前：名無し不動さん[sage] 投稿日：2007/07/07(土) 21:45:37 ID:???
    >>779
    メルヘンだね。つーかメンヘルだねｗ

    790 名前：名無し不動さん[sage] 投稿日：2007/07/07(土) 21:48:55 ID:???
    >>787
    頭悪いのは

    　お・ま・え

    www

    798 名前：名無し不動さん[sage] 投稿日：2007/07/07(土) 21:55:10 ID:???
    >>794
    お、鸚鵡返し？

443 ：最強スピーカ作る１：2007/04/12(木) 21:27:03
我々の年収100〜1000万を考えれば、一本が新品１５０万もする時計
を買える人間はいない。

マンション買ってるやつは永住する気など毛頭ない。
10年くらい住んだら売ってまた新しく買うのがセオリー。

お前らみたいなオンボロ戸建にしがみついて生きてる人間とは格が違うのだよｗ

>>808
禿げ？

スピーカのテーマ

ス　ス　スススのスー夜は書き子で暇つぶし
暇だよな　暇だよな　友達いないよー
仲間も　家族もない

ス　ス　スススのスー
みんなで歌おう　スススのスー

ス　ス　スススのスーロレ持ってない脳内だ
ロレスレで　語るんだ庶民には高すぎるー
買えない買えるわけない

ス　ス　スススのスー
みんなで歌おう　スススのスー

あんまり苛めるなよ。
せっかく買ったマンションを否定されたらキレのも無理ないよ。

俺が金持ちだからこういうこともできるんだけどさ、楽しくていいよ〜
お前らも戸建派も是非！！！！！



あ、できないよねｗごめんｗ

931 ：最強スピーカ作る１：2007/05/23(水) 21:05:52
そろそろ回答を与えてやろう


だったら「見た目が光り輝いてゴージャス」な物を入手すれば良い。

私の場合は、「書類ケースが貧乏臭かった」ので、そこを飾ろうと
考えたわけ。

それがスワロフスキーのクリスタルガラスが９個ついた
２４金メッキの馬車だったというわけだ。

まさか\2800で買えるとは誰も思わんだろ？

まあ材質は樹脂だが、金メッキして多面カットクリスタルで
飾るだけでずいぶんと印象が違うってわけだ。

>>811
まぁ、大好きな戸建がぼろぼろならマンション貶したくもなるよｗ

200万や300万の時計をポンと買えたり
数千万分の時計を持つ超勝ち組と
トータルで100万〜300万分の時計を持つ勝ち組
そしてトータル100万に満たない負け組みに分かれてる
このトータル100万に満たない組みは家畜組という

スピーカであぼ〜んしまくってるからスレがとってもきれいでいいね。
見えないから全く不快にならない。

貴族がチキンラーメンかよ家畜以下だな

http://ime.nu/www.geocities.jp/moststrongspeaker/cutlery/cutlery.html

相変わらずマンションのメリット出ずｗ

スピーカは脳内貴族ｗ
ブラックカードを持って無い

富裕層は時計、靴、ブランド品にお金をかける
その次に車、クルーザー、プライベートジェットを買い
豪邸を建てるその後国内外の別荘を建てる

スピーカはスイスにナンバーアカウントの口座を持って無い
モナコに別荘持って無い貧乏人
モナコに住むなら資産100億必要

富裕層はブランドパーティーへVIPとして招待される
スピーカは貧乏だから招待されることはまずない
富裕層は世界各地に別荘を所有している
モナコに別荘と大型クルーザーを所有しているこれ常識

>>818
んなもん、ないよ。待つなよ、無駄だｗ

年収一覧
小金持ちは1000万円代
リッチーノは2000万円代
富裕層は3000万から〜∞
富裕層の総資産100億〜∞

：Cal.7743：2007/05/23(水) 20:03:37
スピーカに縁の無いもの
60億のプライベートジェット
50億のクルーザー
20億の豪邸

スピーカが作れ無いもの
富裕層の知人
ブラックカード
ブライベートバンク口座

スピーカは言ってる割には買えない物

ブリオーニのスーツ タキシード
ジョンロブの靴
200万越えの時計
500万以上の車

スピーカは言ってる割には買えない物
機械式時計
ブレゲ
パテック
ロレックス
ブラパン
ハリーウインストン

>>818
管理楽
戸じまり楽。
車いたずらされない。
駅近い。
コンシェルジュが色々と手配してくれる。
日当たり良し。

こんだけあればマンション買う価値十分ある罠。

総額100万越えない時計を持ってる香具師は家畜＝スピーカ

http://ime.nu/www.geocities.jp/moststrongspeaker/
↑
これ見る限りスピーカって貴族？
100万以下の時計を見よ！

原チェアーのCOBRAって椅子買いましてね〜。
h ttp://www.geocities.jp/moststrongspeaker/furniture/kagu.html

なんつーか、マジで快適で超困ってる。

スピーカは在日3世
鮮大出身キムチ臭い香具師

829なら次スレ要らない。

>>829
賛成！！
次スレいらない。

まあケンタッキーハウスでも高級品が沢山置けることはおけるけどな。

賃貸マンションとは？

「日本人を二極化させて日本人の一部をブロイラーと扱う建物」

略してフライドチキンハウス

貴族がチキンラーメンかよ家畜以下だな

http://ime.nu/www.geocities.jp/moststrongspeaker/cutlery/cutlery.html

このスレは本来

「俺戸建もマンションももってるけど、どっちが好きかな〜、う〜ん、、」

って奴がいるべき。

戸建買えないマンション住みも、マンション買えない戸建住みもレスすんなカスｗ

時計貴族には成れなかったスピーカ
革靴貴族にも成れなかったスピーカ
負け組み貴族

>>833
おれ一時期両方持ってたよ。豊島区のマンションの方を処分したけど。

582 ：最強スピーカ作る１：2007/05/21(月) 22:17:15
分っていただけましたか？

ってか実際、安いからねえ。なんでもかんでも。

年収100万でもかなりの事できると思うよ。結局、金は使い方だからねえ。

オレも家賃2.5万で暮らしてたから。

545 ：最強スピーカ作る１：2007/05/20(日) 22:51:02
だから金は無いっつの。

金が無くても貴族を実現するのが、真の貴族だろ？

ところで戸建建てたいんだが、これから世田谷とかの住宅地の土地ってどうなってくんだ？
空き地増えてく？それともどんどんいい土地は売れていく？
教えてエロイ人。

道が狭くて自転車で通過するにも一苦労（本当）

あと
積水とミサワとパナとトヨタとダイワとヘーベルだとどれがいい？

俺のレスが消されちゃったみたいだから書いとくよ。

>>836-837
まさに今のオレサマはそれをやってる最中さ。

>>839
田舎みたいに区画整理できないから道がクソだよね。そういう点はマンションすげーいいわ。
南側に広い道路があって区画整理されてて、住民が優良で駅近い土地がほしい。

>>833
年内には両方お見せできるだろう。

>>843
どうでもいいから質問にこたえて

>>842

俺もね〜、東京都内は用途地域としてね。

「マンション＆ビル専用区域」と法律で定めるべきと

思うんだよ。

都内に一戸建てとか建てちゃ駄目だろ。

強制的に地主には立ち退かせろよ。

>>842
「住民が優良」と「駅近い」は二律背反だ。
だからそんな土地はないよ。近所の警察の生活安全課にでもいって
きいてごらん。

>>840
正直、全部カタログ持ってるす。

あと一条工務店もあるな、カタログ。１００年入り母屋も
一応もらった。

自分の意見押し付け房スピーカはついに管理側にも邪魔な存在となり

あぽーんされた・・・

>>846
高望なのはわかってるんだがみつけたいなぁ・・
それなりに駅が近くて住民良好で日当たり良好で道路状況良好な土地

総額100万越えない時計を持ってる香具師は家畜＝スピーカ

http://ime.nu/www.geocities.jp/moststrongspeaker/
↑
これ見る限りスピーカって貴族？
100万以下の時計を見よ！

>>847
あぁ、あの田舎の中堅工務店なｗ

工務店で信用できるのは竹中のみ