【ブランド】軽井沢の別荘：２【避暑地】

誰も次スレ立てないので立てといてやった。

【ブランド】軽井沢の別荘【避暑地】
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/estate/1056853811/l50

２

さん

別荘の購入費、維持費で旅行に行ったほうがずっといいと思うよ

俺もそう思う。
でも、超金持ちはそう考えないんだって。
好きなときに好きなだけいけるのがいいんだって。

涼しくない

蛇が出ただけで珍しいと騒ぐ所になっちゃった

軽井沢最高です。

【軽井沢・別荘地格付け】
鹿島の森>万平ホテル、鹿島の森ホテル周辺、付六本辻付近>泉の里＞矢ケ崎(平坦地のみ)三笠＞愛宕平坦地
南が丘>千が滝西区>その他傾斜地（離山、三笠パーク、せせらぎ等

軽井沢、遠い。
軽井沢、寒い。

あほ臭い。

白人はなぜ白人か
http://iscariot.cocolog-nifty.com/kuantan/cat6071640/index.html
数百年にわたって全世界を覆う、この白人システムに対して、正面から宣戦を布告し、
自覚的に戦いを挑んだ有色人種国家は、実は日本だけなのである。

白人が現在もなお、執拗な「日本たたき」をやめようとしない理由はまさにここにある。
白人の「反日主義」が、彼らの伝統的な人種主義の悪質かつ必須な要請であることは、
すでに明らかであろう。

「反日主義」は人種主義である。「反日主義」を創始したのも実は白人であることに、
われわれは十分注意しなければならない。これは、白人システムに対する有色人種に
よるいかなる挑戦をも容赦なく叩き潰すという、白人の強烈な意思の表現であり、
その目的のために白人が特別に創設した戦略的なイデオロギーなのである。

中韓の反日は、白人の創始したこの「反日主義」イデオロギーを借りているにすぎない。
反日主義という白人の人種主義イデオロギーを借りて日本を攻撃する中韓は、自らが
愚かにも白人のアヘン商売の荷役を買って出ているにすぎないことに気付かない。

手ぶらで高速バス一本で温泉宿行って飯食って帰ってくるのが一番いい。
わざわざ車運転して別荘まで行って掃除して炊事するなんてアフォのすることだ。

一応、東京の通勤圏です

>>13
本当のお金持ちは自分で車の運転はしません。
運転手付きのベントレーやベンツのリムジンで別荘へ行きます。
そしてもちろん掃除、炊事もしません。
全てお手伝いさんがやりますよ。
自分で運転して別荘へ行き、掃除、炊事をするような人達はただの成金。

人間嫌いのお金持ちにとっては運転手はいるわ、お手伝いは
いるわ、では別荘に行った気がしないだろうな
管理会社に報酬はずんで掃除してもらい、夜は森のレストラン
でディナーがのんびり滞在派にはベスト

ここで、軽井沢も冷えた・・・・・・どこもお客がいないらしい、○○○企画の
○○のつぶやきより、

名無し不動さん

新幹線のほうが早いのにわざわざくるまで行くのか？
真の金持ちならヘリだな
１０分で東京

もう軽井沢なんて人気ないだろ

最近、IT系の人に人気らしい

軽井沢はトラブルないのかな？

旧軽井沢って所に別荘を親族で持っているんだけど、子供の頃に虫がいた思い出が強くて、
全然いってなかったの。でも、大学生になったしあたしも車運転できるし！ってことで、
先週金曜からいったんです。先月に親族が利用して誰も使わない状態で、一ヶ月以上経過してる中。
あたしとサークルの子(女の子だけ６人)たちでいったんだけど、もう、本当にショック！
カマドウマが何十匹も(室内)！
みんなで対処したけど、もう足太いし色がまだらだしコオロギがもっと大きくなった感じだし
飛行はしないけど飛びはねるし、もう本当…ムリでした…
もうみんな食欲もなくなってワインもあけないで静かにすごした週末だった…
田舎の緑や霧はうらやましいけどあたしは虫のせいですむことはできないし、もう、
軽井沢はいかない…カマドウマとかありえなさすぎ…

>>23
異様に足の長いクモもお勧め

>>23
一ヶ月以上放置するのはいいけど
行く前に掃除の依頼はしないの？
それかお手伝いさんに先に行ってもらって掃除しておいてもらうとか。
まさか自分達で掃除してるの？

>>25
管理会社がきちんと入るようなところと、入らないところがあるのでね。
このお嬢さんの家は後者なのでは？

昆虫で騒いでいるようでは軽井沢を避暑になんて考えない方が良いです。
数年前の新幹線以後、年を経る度に軽井沢は変貌を遂げています。
軽井沢のステイタスなどはもう無いに等しいですね。
すみにくいことこの上ないですし。追分あたりがいいと思いますよ。
軽井沢は過去の栄光(他県の方の想像)にすがっているだけなので。

維持費を掛けられないような人達は別荘を持つ資格無し。

>>26
追分あたりなら土地も安くていいよね。
御代田までいけばさらに安いよ。

子供のころから中軽井沢に別荘あって夏に使っているけど
たしかにここ十数年で別荘が林立して風情が台無しだね
新幹線開通でステイタス下落というのは意味がわからない
けど駅前のアウトレット目当ての日帰り客増加とかそういう
意味かな
それなら駅前だけで日帰り客は帰ってくれるので却って静か
で嬉しいけど

別荘が増えたっつうか集合住宅が増えた。
マンションなんかウザイ事この上ない。
定住者は生活感を消して頂きたいですね。

そうそう、マンションとかありえない。
終わってるよ。

マンション禁止プラス別荘で敷地何百坪以上かは保全緑地として
相続税も固定資産税も免除して環境を守るべきなのに
税収餓鬼のおかげで台無しでつ。

ちゃんと相続税対策しない方が悪い。
それ以前に子供がいらないので処分するケースが多いんだろうけどｗ

最近、別荘を建てる人達はかなり環境破壊してるけどね。
すでに問題も起こってる。

●急斜面の別荘地、すべて木を伐採。
　土砂災害など安全面は大丈夫か？

自然公園法第１３条及び森林法で伐採の届けでが必要とされている旧軽井沢離山別荘地で、
広範囲の伐採が行われ問題となっている。
場所は旧軽井沢ゴルフ場横から入り中軽井沢へ抜ける道の南側。
３００坪以上ある急斜面の樹木がすべて伐採され届けが出されていなかった。

軽井沢は離れすぎだよね。

どこに住んでいるかによるけども、

関東からも、名古屋からも、関西からも遠いわけで、
どこからでも車で３〜４時間もかかっちゃうわけ。

まあ、金持ちしか無理だよね。

うちは現地用に軽自動車置いてます。
往復はいつも東京から新幹線です。

軽井沢の場合、傾斜地は平坦地の７割くらいが相場ですか？
道路付けは南と他の方角ではどのくらい評価が異なるのでしょうか？？

傾斜の度合いにもよるけど５割から７割くらいだと思う。
あと道路付けとかよりも場所で評価が変わってくるよ。

軽井沢なぁ、実際あそこでなにやるんだ？
アウトレットと白糸の滝と星野のトンボの湯だけみれば十分な気もするんだけど
ほかにお勧めのところってある？

別荘にこもって読書。　あたりまえだが。

つまり観光地としては微妙なのか？

ショッピングモールができてリゾートマンションが乱立して軽井沢も様子が
変わったね。
軽井沢は避暑地だからね、静かで涼しく落ち着いた雰囲気が良かった・・・
今でもその良さは残っているが何かに壊されてしまいそうで・・・

駅にさえ近づかなければいいだけ。

何か新聞の折り込みに書いてあつた事。

内容を簡単に記載すると
軽井沢で進む東京郊外化現象
高級な軽井沢と言う物の、駅にはタクシーが並び、みやげ物屋、不動産屋
がある。高級の避暑地とは言いがたい。
また、本当のブルジョワは減り、一般庶民が多くなった。
その為、東京の郊外の様に軍艦みたいなマンションが立ち並ぶ・・・
（即ち原宿）
そういう事になってしもうた。

処で、別荘族の住民はどこのナンバーが多い。
やはり、品川、練馬、多摩、横浜？

圧倒的に品川ナンバーだよ。
そもそも練馬、多摩、横浜なんてありえない。
それに本当の金持ちは品川ナンバーで運転手付きのベンツリムジンかベントレーだよ。

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　 |　∪　　( _●_)　ミ　 　　　　　j
　彡､　　　|∪|　　 |　　　 　　　 Ｊ
/　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ
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おめーら　　うま　しか　の見栄ぱり競走でおそまつだね。
小金持は底辺で見栄はってんだね。

下らない。俺は小金ちでもないけど。
考えれば同じ環境の所はいくらでもあるじゃん。

たとえば、秩父とか、春名とか、奥多摩とか。赤城とか
は安いのに、見栄か？


おまけで
軽井沢、安曇野、茅野あとなんかあったけ？
に別荘持ちたがるのは見栄だね。　　　　　　　　　那須も入るの？

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　　 | ノ＼　　　　 ヽ　 　　　　　　|
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　 |　∪　　( _●_)　ミ　 　　　　　j
　彡､　　　|∪|　　 |　　　 　　　 Ｊ
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>>46
不便なんだよ
何回か行ってみりゃわかると思うが、旅行する小金すらお持ちでない？
まぁ〜、キミには場違いなスレかもなwww

最近増えている200坪に満たない別荘地
そんな土地を買わされる成金が不憫でなりません

とりあえず軽井沢に来た人たち
行く場所は主にプリンスショッピングプラザ
包み紙に騙された庶民が哀れです

軽井沢での過ごし方は
別荘で読書暇つぶしにゴルフが基本でつ

旧軽井沢はいいよね
万平・音羽のあたり

>>46

おっしゃるとおりですな。別荘はヨメさんと同じで

買ってしまえば、あとはどうでも良くなるものです。

まずは買ってしまって別荘ライフを楽しむことに注力すべき。

>>50 雨降るとカビ臭くて嫌だ・・・あの辺は特にひどい、>>50に座布団1枚

気取った別荘族が好き勝手なことをカキコしてやがる・・・
嫌なら他所に別荘買えってなもんだ・・・

http://www.luckybreak.co.jp/ba03/mkru/0055.html

>>49
成金だったらもっと広いとこ買ってるでしょｗ

金があっても広い土地が売りに出ないと買えません。

広い土地はなかなか出ないからな。次はグッドウィルあたりが手放すんじゃないか？

１０００坪くらいなら腐るほどあるがｗ

腐ってるんじゃいらないだろ・・・

別荘は買うものではなく相続するものです

クマに注意な。

熊の手は美味いらしいぞ

本当に美味いかどうかは知らんけど、中華料理の食材としては随分高価な物だとか。

こういうのってどうですか？
http://page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u15480942

>>63
通報して欲しいの？

>>63　チャイニーズクオリティーだね？毒入ってないか？

軽井沢駅から碓氷峠方向の山中に別荘が建ち始めてるけど
あれは止められないのか？
軽井沢にまで来て多摩地区のベッドタウンを見せられるようで腹立つ

>>63
>>64
>>65
そういった偽物は軽井沢に売ってないと思うけど
洋服の偽物なら売ってるよ。
ロータリーから町営駐車場へ曲がってすぐ右側の店。
最近は何が売ってるんだろう？　以前はAPE、ココルル、アバクロ、ホリスターなど
裏原系からギャル系などカジュアルブランドに偽物が売ってましたね。
何故捕まらないのか不思議。

>>67 毎年1軒だけ見せしめに摘発されるんだが・・・今年は聞かないね？

それよりも飲酒運転の摘発を厳しくしてほしいが・・・

>>68
飲酒よりも、駐禁を取り締まってほしい。
じゃまな所に路駐が多すぎだよ、通報しても　“　持ち主に連絡してみます　”　で大抵終わり。
ほとんど取り締まりなんてしないよね。
あと、携帯で話しながら走ってる車も多くてあぶないよ。

>>53
窃盗をカミングアウトした人がいるねｗｗｗ
別荘を持ってる人は気をつけて！

西武村の何が魅力なのか全く分からんな。
自己主張禿し杉の屑が多いし。

知ったかハッケーン
軽井沢は堤王国と言うのでつよｗｗｗ

堤王国 に一致する日本語のページ 約 1,160 件中 1 - 50 件目 (0.36 秒)

ちっとも言ってないようです。ｗ

もう被告で良いのよ

俗語だしな
>>71は10代かしら

とりあえず、貧乏人が貸別荘に来るのはやめてもらいたいな。
夜中まで騒いでマナー悪過ぎ。

二代以上続く東京都民で一戸建て持っている人で年収1000万以上
ある家庭の人は誰でも別荘持ってるよね。

でも、なぜに軽井沢？ばかり人気なんだろう。
イメージの問題なのかな。
奥多摩でもいいと思うのだが？

つヒント
相続

>>76
キャンプ場と区別が出来ないのさ

軽井沢に別荘を持つ利点って、家族持ちが子供にアウトドアを教える
事くらいだろうなぁ。夏休みに何日か訪れる。
そして子供が大学生くらいになれば「仲間同士で行くから別荘貸してｗ」
と即席ラブホテルにはや代わりするという使い方。
免許取立てクンにはちょうどいい距離だろう。

別荘というのは北海道や沖縄、ハワイなどに持つのがいいだろうね。

>>80
そんな使い方をするのはレイパーだろ
免許取立て君は碓氷軽井沢ICであぼーんだなｗ

週末ごとに渋滞するようになったから、ちょびちょび来るようなタイプは
向かないんじゃないの。

まず、車をしっかり運転できるようになってから来い、

へたくそが余計な渋滞を作る！！

確かに運転が下手な人がかなり多い。
しかも凄くノロかったりしてかなり迷惑。

>>84　特にツルヤに買い物に来る連中・・・・・車庫入れもまともに出来ん

「マルチハビテーション」

いつになったら覚えるんだ？

それよりもマルチハビテーションをして、何を
やるかが重要だよ。

私のように全ジャンル制覇型でやれるのかね？

別荘って周りには他の家もないし木立に囲まれていてシーンとしていて怖くはないですか？
夜なんて途轍もなく怖そうなのですが・・・。

>>87 それの何が怖い？　変質者だらけの都会よりも安全よ、まあ幽霊みたいな野のを信じてるなら別だが・・・・・・ガキじゃあるまいし・・

ショボい別荘だと、となりの家の屋根があっちにもこっちにも見えるから無問題。ｗ
DQNに貸したりしてて夜中に花火。ｗ

>>87
最近売り出されてるような別荘地（本来は住宅地）は切り売りしてるからすぐ隣に家があるよ。
別荘だと言わなければただの住宅地だと思うだろうけど。

別荘もいろいろあるんだね。

あまり近所が近すぎても確かに別荘って感じしないよね。
変質者とか別荘荒らしとかは大丈夫なの？
防犯設備はどうしているの？

別荘の広告の写真とか見ると塀がなくいきなり家で玄関とかも木の扉だし・・・皆さんの別荘はどうなの？

盗られて困るような物は置かない

塀はつくれません

うちの別荘の近くに住む小動物＆昆虫たち。

ゲンジボタル　http://members.jcom.home.ne.jp/yy-furukawa/jpeg/gallery/0325.jpg
カエル　http://www.koiwai.co.jp/makiba/nature/image/P7217814.jpg
コウモリガ　http://eco.goo.ne.jp/nature/unno/diary/image/200008/967626992.jpg
ニホントカゲ　http://www.j-muse.or.jp/yagai_kagaku/vol4/yk16/images/img11.jpg
ハキリバチ　http://www.cyberoz.net/city/sekine/Sk0602.jpg
アリジゴク　http://homepage2.nifty.com/BZF11333/antlion.jpg
トックリバチ　http://www.city.matsudo.chiba.jp/data/7d3a090a102e065/3.jpg
オニヤンマ　http://blog.ykun.net/images/oniyanma3.jpg

キツネ、たぬき、野ウサギ、イノシシも。
山はもうすぐ秋。カメムシとの戦いが始まる

>>91　そこそこ金持ちの別荘はセコムなどの警備会社と契約してるし、別荘の造りも強固だ、

もっと金持ちは盗られても気にしない、

それ以外は盗られて困るようなものは置いとかない・・・ってとこだろ？

>>77
それもTVの影響なんだろう。
最初は外国人が別荘地として住みだした、それが発端。
そして皇太子のテニス報道で火が付く。
そして、元から住む金持ちはの別荘族は段々減り、小金持が住う。
TVの影響が大きい事は確か。

それはどこかの区と似てる。
元は、金持ちが住みだし、やがて芸能人が住う。最初は三船や、祐次郎が
住んだ事で、TVに取り上げられた。そして大騒ぎで元住民はオカンムリ。
そして、お笑いから、下品な芸能人。レベルの低い芸能人が住みだし
元住民は逃げ出す。（成○）の話し。

いまや、どこでも区の批判スレ三昧。このレスにも大量発生。
区の実態と、（ほんの一部のみ）TV放送と違うからだろうね。

もし、祐次郎が足立区に住んでたら、事情も違うんだろうな。
そういう事。

○○○区スレを数えて見るかな。

>>87
ワロス

紅白の縞模様の別荘は建たないと思うが・・・・グワシッ！！

冬が静かでよろしい

いろいろだね
http://ameblo.jp/nhcjpn

今年の40度とかなってた真夏日に、軽井沢は何度くらいなの？

街中は暑かったけど別荘地帯は涼しかったよ
25℃位じゃないかな

軽井沢暑いっていう人いるけど、ホントに涼しいのは昔からの地域のみ。
離れ山から先と１８号線バイパスから南は地元の人が住む場所で暑いです。

軽井沢は全体的に涼しいけどさらに地域差がでるからな。
旧軽あたりの湿気は本来のイメージだとおもいつつも
せんがたきあたりが別荘としては上等な場所だよなとも思う。

グーグルマップのサテライト見たんだけど
軽井沢GC西側は酷いな、
狭い所に建てるから樹木切り開いちゃって建物丸見え。

地元民宅なら良いが・・・

空から隠す理由は？
冬の日差しは必要だよ。

上から丸見えって事は
横から見ても（ry

確かに木を切りすぎて丸見えのエセ別荘多いけど一応木の切りすぎの規制は一応できたな。
役所のやることだから信用できないけど。

それはそうと上から見れば丸見えってふつうじゃね？

レイクタウンや発地と比べると難だが
物件の数と密度でR18BP付近の別荘が丸見え感が出るのはしかたないのか

バブル最盛期に坪１００万で１５００坪、総額十五億円の別荘に住んでた
婆さんが居たけどまだ生きてるんだろうか。

オヤジが別荘を建てる、って言うんでその参考に軽井沢の別荘街を見学に行った。
南軽井沢は小奇麗で庶民的な分譲地、旧軽、鹿島の森あたりはテレビに出てくる典型的軽井沢。
別荘は友人、知人が同じところにいないと意味ないんだよね。

無理に友達よばないで隠れ場っぽく使うのに軽井沢はそこそこ近いんで便利と思ってる。
ただ、正直８月より７，９月にゆっくりすごすほうが好きではある。

8月は渋滞しまくり、食事も行列。
そんな時期に行きません。

避暑につかえない避暑地なんて意味無いじゃん

軽井沢は別荘地ではなく、観光地。

いまどき、みんなナビ付いてるから別荘地を抜け道するのも当たり前に
なったな。

別荘地の
一方通呼か許可車両以外進入禁止を設置できないのかね
軽井沢に税金納めてるのに別荘地ですり抜け車両のために渋滞されたらたまらん

抜け道になるような別荘地ってどこ？

南ケ丘や南原じゃね？

>>118
南ケ丘や南原なのに別荘地？
住宅地の間違いでしょ。

軽井沢は避暑地じゃない、と大前研一が言っていたけどどう？

理由は暑いかららしいが。蓼科は、まだ避暑地らしいがね。

>>119
脳内乙

>>120
大前の頭カワイソス

真実を知りたい人へ。

反ロスチャイルド同盟。

http://www.anti-rothschild.net

ここ数年で販売された別荘地（実際は住宅地？）は今回の台風で悲惨な目にあいましたね。
ほとんどのところで木が倒れましたからね。
まあ木を切りすぎた代償って事かな。

>>124 知った風な・・・樹木の専門家か？

御殿場じゃだめ？

>>125
専門家じゃなくてもそれくらいわかるだろ。

伐採に関係ないところも何本も倒れてるが・・・・>>127はやっぱり素人だね

>>128
樹木の専門家ですかwww

伐採していないところより伐採したところの方が倒れやすいって事だけだろ。

自家発電装置設置検討中

>>131 お金が余ってるならどうぞ、こんな台風はめったにこないけど・・・

こんなひどい停電は50年の軽井沢生活でも1回だけ

今、長野放送を見てた方います？
任期を全う出来そうも無い翁が
道路沿いや電線に近い場所にある倒れるかもしれない樹を伐採する事を検討するそうです。
可能性を言い出したら限がないのに。しかも剪定ではなく伐採。
軽井沢オワタ(v^ー°)ヤッタネ

先日友人が軽井沢に行ってきた。
我が家は新生児がいるので無理だった。

その友人が奇妙な立て看板（←そんな物がある時点でDQNだが、、、）
を見たそうだ。

内容は”ストップ庶民流入”みたいな感じ。

どーゆー意図なんでしょうか？？

>>134
ばあやか乳母は居ないの？

>>134　どこにあるの？見たいわ　詳しく教えて

自家発電装置設置中止検討中
無停電電源とホンダの発電機でなんとかなりそう。

>>134
金に物を言わせる団塊向けの品の無いアパートメントを建てるなと言いたいのだろう

>>134

下層階級の人間に大量に入り込まれたら、地価が下がるからだろ。

今日本のあちこちで馬鹿団塊世代（というかそいつら向けの乱開発）を
食い止めようがスローガン。
絶対、影であやつってるやつがいるな。

金はあっても余命の少ないよそ者老人が住み着いてどうする？
数年後、別荘地になりきれない廃屋街になるより雑林のままの方が良いと思う
相続する団塊Jrと呼ばれる人種はどんなに恐ろしいことか
ここの住人が大嫌いなハーパンミニバンがうじゃうじゃ

丸紅別荘地ってどうですか？
親父がリタイアするんで、広く人がいない森の中で田舎暮らししたいと言ってます。
こういう思考の人にも合いそうですか？管理はどうでしょうか？

自動車メーカーがミニミニバンばっかり作るから

日本が悪くなるんだよ。

２ｔトラックをベースに大型キャンパーを大量生産すりゃ
良いんだよ。

>>142
田舎暮らしをしたいなら
佐久、南佐久、立科を薦める

>>144
なんで？
田舎暮らしと田舎に住むとじゃ結構違う気がする。
まぁ、軽井沢より土地とか安そうだけどな

>>142
管理は比較的まじめにやってるほうだけど
軽井沢別荘地としてはランクが低い。
まわりの別荘も古いのが多いのでちょっとダサい。

しかし、森の中という面ではなかなか面白いし、
車もちならそこら辺はシーズンでも極端に道も込まないので
あくまで別荘として夏場の宿にするならあり。

ただ、傾斜地がおおいので年寄りなら場所を吟味しとかないと相当苦労する。
などといいつつ南軽井沢はランクが低いわりに田舎暮らしの別荘としてはそこそこ。

田舎暮らしをどんな風に考えているかによると思うけどね。

>>144 佐久近辺はヤクザ者や不良が多いからお勧めしません・・・今や佐久なんか大阪並みに治安悪いやん

○橋とか○山とか・・・○和がでかい顔してはびこってるし・・朝鮮ヤクザもいっぱいいるし・・・

>>145
詳細に教えて下さってありがとうございます。

親父はまだ60前で、まだまだ気力にあふれています。
ただ週2〜3回はしばらく東京に新幹線で出なければならず、
あまり>>144さんが言うような本当の田舎には住めないそうです。

近所づきあいなどのわずらわしさがなく、管理のしっかりとした別荘地を
探しているようです。

かといっていかにも軽井沢といった観光地っぽいおしゃれで混むような
ところも嫌だそうで・・・。
浅間山が見えて、隣近所50〜100メートルぐらいはに家がなく、そんな森
というか山の中風情の別荘地がいいそうです。

自分で少し調べたらレイクウッドと丸紅が中心から離れているし、
駅やＩＣからも近く便利。
でもレイクウッドは小さく分割されているから丸紅ってどうや？
と聞いてきた次第です。

面倒なジジイですみませんが、またアドバイスお願いします。

大手開発の別荘地で、

＞隣近所50〜100メートルぐらいはに家がなく、

これは辛いな。

箱根の温泉付　とか　どうですか？
東京から一時間くらいだし　

>>148
３千坪〜１万２千坪必要だもんな

新築か中古かとかわかればまたいろいろありそうだけど。
密集した別荘地えらばなければ視界に隣の家が目に入らないくらいは
なんとかなるだろうけど見た感じ自炊とかできるじいさんにも見えないな。

軽井沢なら貸し別荘とかありそうだし1ヶ月くらい貸切でくらしてみてもいいんじゃね？

みなさんありがとうございます。

箱根はよく行っていたらしく、高原の軽井沢で第２の人生を送りたいようです。
親父はお袋とともに移住するつもりなので、定住組です。
まさに視界に他の家がない状況を望んでおり、そんな森や山の中で別荘地を
探しているみたいです。

1000平米ほどの土地を購入し、家を建てるつもりです。
丸紅に興味を持っており、他に太陽の森、愛宕山も考えているとのこと。
でも他の二つはまさに軽井沢の中心じゃないかと忠告しておきました。

少し離れた森泉卿、追分、追分文化村も候補とのことですが、これは
軽井沢駅からは遠いのじゃないかと私は思うのですが・・・。
管理状況もわかりませんし・・・。

この辺は佐久平の方が近くなるんでしょうか？
佐久平の使い勝手、環境はどうでしょうか？

みんなはどんな給湯器使ってます？

エコキュート付けようと思ったんだけど、
気温が低いから無理と言われたよ

そら、大気の熱を利用する仕組みなわけだからなｗ

>>153　普通にガスです・・・・・最近はオール電化が流行ですが、いざ停電になると不便なものですわ

>>152
追分いいんじゃないか？
かなりおやじさんの理想の環境に近いと思うよ。
森泉郷はよく知らんから誰かフォローよろしく。

>>156
追分いいか？
交通の便とかならともかく高原としてはちょっとはずれる。

とはいえ第二の人生で人にもあわず延々と別荘くらいはどうかと思う。
ついでにどの別荘地も生活圏からはわずかとはいえ遠いので
定住として考えるとどうかな？

東京にマンションもちで夏〜冬にのんびり高原暮らしで
それ以外には戻るとかならあこがれるけど
定住で冬場とかもだとしねるぜ？

森泉郷は佐久平PAでETC使って下りれば近い、湿度は結構ある、夜はかなりひっそりとしていて〜

軽井沢大橋を通らないと追分駅のほうには出れないので車は必需品

雪が降った場合〜上のほうはかなり大変である（それはどこの別荘地も一緒か）・・・

どこに別荘を建てるかは資産によると思う
金持ちの方々は１カ所じゃ飽きたらずに
１個目を持ったまま次を買い求め
さらに３個目を借りたりしているぞ。

軽井沢って１年のうちに２ヶ月いるのがいいとこ。
それ以上いれないよ。

冬はオアフ島のカハラの別荘の方が快適だし。

なにが悲しくて寒い冬までいなきゃいけないんだ。
定住なんてむりだよ。

親に選ばせればいいだけだろ。
親がなくなったあとのことを考えてないか？

>>159
おまい、意地悪だな。
ネットに手馴れてる息子にいろいろ調べてもらってるだけなんじゃないの？
けちけちせずに教えてやればいいじゃん。僻みは醜い。

俺は小諸に住んでるけど、冬だって好きだよ。
あのしんとして凛とした空気は何物にも変えがたい。
便利さがすべての価値判断基準ではない。

>>142さん、小諸はいいよ。
でも遠いんだったら、その中では追分かな。

>>160　いいね、御代田、佐久・・なら俺も小諸がいい、菱野あたりまで登れば結構涼しいし・・

冬に暖炉で過ごすのがいいんじゃん

軽井沢と佐久、御代田を同列にするのはどうよ？
気候がぜんぜんちがうから夏別荘としては佐久、御代田はだめだろう。

定住するなら利便性で佐久をおすけど依頼者の話だと
あくまで軽井沢のあんまりはやりじゃない別荘区でいいんじゃね？

別荘地としての格は北区だけどこの場合は南区のほうがあってそう。
まぁ、予算わからないのでなんともいえないけどな。

>>160さん
はじめて小諸を調べてみましたが、すごくよさそうですね。
親父は新幹線駅に近いところということで軽井沢か、離れても佐久平希望らしいですが、
私は将来的に小諸に行ってみたいと思いました。

>>163さん
そうですね、今までお聞きした感じでは駅より南側の別荘地が親父好みの感じです。
佐久平近郊というのは高原という感じではないんですね。
新幹線駅利用なので、佐久平も視野には入っているようです。
予算は土地だけで1500〜2000万ぐらいらしく、それで1000平米となると
やはり流行じゃない別荘地ということになりそうです。

小諸も一応高原じゃん。
佐久平はどうかな？便利だけどさ。

この場合、小諸佐久は軽井沢と比較するようなもんじゃないと思う。
気候はぜんぜん違っているよ。
軽井沢別荘地は基本斜面だから隣とそこそこでも離れていれば孤立感はあじわえる。
土地代で２０００万、建物で３０００万くらいなら軽井沢の丸紅とかレイクニュータウンとか八風の里あたりで
十分、それっぽい建物が建てられると思う。
追記するなら別荘として立てるならちゃんと専門の人と相談するべき。
別荘地に普通の家たててもおもしろくもなんともない。

佐久は暑いぞ・・・・小諸で浅間サンライン周辺より北側ならそこそこ涼しい・・

いずれにしろ、軽井沢、佐久、小諸は駅周辺以外では車が必要になると思う

>>166
俺も軽井沢の中ならその3つなら彼の条件に合うように思う。
土地予算もぴったりだし。
北だと足りないけど、もともとそっちは嗜好に合わないみたいだから余計手間が省けていい。
てなわけで、彼がもともと聞いてた丸紅でいいんじゃないか？

小諸いいけどな。

ちなみに〜現在は佐久署管轄（佐久、御代田）は治安が悪化の一途をたどってるのでお勧めしません。
ここ数年の急激な発展（中国っぽい）ア○マ組の増員、佐久署の人手不足によるもの・・・

佐久や小諸ならわざわざ引っ越して来てまで住むような場所ではないと思うけど。
小諸なんて新幹線や高速が通らなかったからかなり悲惨な状況になってるし、
まあ逆に静かでいいのかもしれないけど、さびれた町って感じだよな。
御代田あたりも軽井沢と佐久に挟まれていまいち発展しないさびれた町だよね。
でもその分かなり安く買えるけど。

追加事項
ちなみにこの前停電がありましたが
軽井沢、御代田、佐久、小諸と同時に起こった場合
軽井沢が最優先になるようです。

大病院が総合と浅間の二つがあるから老後には良くない？
どちらも待ち時間が長いとさんざん言われてるようだけど
東京北部よりは人口対比で充実してる気がする。

そうね、どっかの病院みたいにたらい回しで死んじゃったって話は聞かないわね・・・

でも〜小諸厚生はいつも混んでるし、具合悪くて行くには待ってられないな・・・佐久病院は軽井沢からは遠すぎ

>>171
最優先であれだけ停電じゃねえ…
他地域では暴動が起きるぞ。

一部の軽井沢だけだろ。

軽井沢病院も思い出してください。

>>168
総じて同意

軽井沢病院は評判よく無いからなあ〜昔は・・・産婦人科で医療ミスあったし、昔は盲腸でもなんかあったって話が・・・

まあ、今は医者も入れ替わってるから大丈夫だと思うけどね

あぁ、確かに産婦人科は全国ニュースなったんだっけ？

盲腸はなんかきづかずに胃腸薬かなんか渡して
患者が小諸だか浅間病院いったら発見遅れて
腹膜炎になっていたとかなんとかうわさは聞いたけど
さすがにそんな馬鹿なことはないだろうし単なる噂じゃね？

前いったけどなかも綺麗でいい病院だったよ。

実際、軽井沢の今の中古別荘物件ってどんなかんじになってます？
いいのあるかな？

金さえ出せば、いいのはいくらでもある。

いいとこなんて簡単に売りに出てないよ
掘り出し物件なんか、内々で決まっちゃう。
不動産屋にお願いしてても、属性のいい客に先に話を持っていくからね

>>181
軽井沢じゃないけどそれマジだ。
貸していた身内も出てったのでいい加減な値段で頼んどいた
兄貴のマンション、不動産屋の若いのが早速飛びついてﾜﾗﾀ

>>182
アホか
何も面白くねえ

>>182
日本語でOK

別荘でつきものの管理会社だけれども、浅間○○別荘管理会社を使うのはよしたほうがいいぞ
。顧客を顧客と思わない社長と従業員ばかりだから。

２０代前半でまだ早いと思うｗ

青春してれば良いのに

>>186
日本語でOK

ア○ーも勧めない・・・あの管理の人間は愚連隊だぜ、態度悪いし・・・・

寄生虫の様な、業者に要注意、工務店とは、名ばかりの実態の無いブローカーが
多数存在する。下請けの下請けの口入野郎がしれっとした顔で請負勝負しようとして
いい加減なことしてる。

集団ストーカーとは

最近、集団型のストーカー犯罪が大きな社会問題になっています。
いわゆる通常のストーカー犯罪とは違う不特定多数の集団による、
組織的な犯罪の集合体のことであり、被害者は多数にのぼっています。
多くの被害者の体験によると、犯行は不特定多数の加害者を伴って連日行われ、
期間は数年にも渡る長期的な嫌がらせ・悪質なデマ・つきまとい・盗聴・盗撮などが
被害状況として続きます。
また、加害者の風体は、サラリーマン・暴力団・肉体労働者・OL・主婦であったりと
さまざまな職業や立場風の人が加害者として関わっています。
年齢も老若男女で下は中学生〜老人に至るまでさまざまな年齢の加害者が登場します。
ありえないことだとお考えでしょうが、これは事実なのです。
一見、被害妄想かと思えるような事ですが、あながち不可能ではないことが分かってきました。
また、多数の被害者が確認されていますが被害者の多くの被害状況が驚くほど似ているのも特徴です。
（→犯人像の推測）被害者が知人に相談して事の解決に当たろうとすると、その知人にも被害が及び
知人が協力に及び腰になるということも被害の解決の難しさに拍車をかけています。

以前お世話になりました142です。
みなさんのお話から丸紅〜レイクニュータウン〜八風の里〜森泉郷といった
エリアに固まってきて、現地視察に出かけてきます。

毎日新聞かなんかのニュースで、軽井沢がうちの親父のようなリタイア世代を
はじめとして、若い世代にも定住地として注目されていると出ていました。
新幹線がその原動力で、かなり別荘地内もマンション業者などの乱開発で
環境が悪化しているとのことでした。

親父もわざわざ引っ越してマンションがガンガン建って森がなくなるのなら
意味がないと思ったらしいです。一種低層住居専用地域なら大丈夫なんでしょうが、
ここらの別荘地はそういう感じでしょうか？

またたとえば以前どなたかにお勧め頂いた小諸(菱野？)あたりから新幹線の
佐久平駅までは車でどれくらいかかるのでしょうか？
追分や森泉郷あたりだと軽井沢より佐久平のほうが車では近いのでしょうか？

ご存知の方、よろしくお願いします。

追分なら軽井沢駅も十分使えるよ。
小諸〜佐久平はちょっとあるかな。
詳しくは住んでる人どうぞ。

>>191　車では？ってことは高速？ってことかな？確かに佐久平Pは近い、軽井沢ICは軽井沢駅からでも10〜15分かかるからな、

関東方面に行くなら軽井沢ICはありだが・・・漏れらは関東方面行くときは松井田IC、長野方面のときは浅間サンライン経由で小諸ICから乗ります

>>193さん

もし小諸(菱野近辺)に住んだ場合、新幹線を使うことが多いので、
佐久平駅まで出なくてはなりません。
そこで、菱野近辺から佐久平駅までは車で何分ぐらいかかるのでしょうか？
ということなのです。
よろしくお願いします。

新幹線をよく使うならすなおに軽井沢か佐久にしとけよ。
わざわざ毎回となりの市にいくこともないだろ？

てか自分で調べろ。そのくらい。

軽井沢まで車で来る間に高崎まで着いてるかもなｗ

まぁ、現場見に来るんだからそのときに確認すればよさげ

今、軽井沢から東京までの新幹線通勤のTVやってるな。
それはそれとして新幹線のせいで長野市の泊り客がなくなったのは
なかなかかわいそうだな。

>>195
だからこいつは小諸がいいんだろ。それでいいじゃねえかよ
おまえウゼえんだよ、死にさらせや

わかんなくて聞いてる奴にそういう態度取るなよ
お里が知れるな

俺が教えたる
30分ぐらいだな

元々松本とか日帰り出張だよ。
あずさ利用で．．．。

>>199
どこを縦ですか？

>>199
ありがとうございました。
なんか批判みたいなのばっかりで教えてくれる人いなかったんで。
助かりました。

小諸駅→佐久平じゃだめなの

>>200　松本はまた全然別路線・・・・関係なし

軽井沢が避暑地なのは、気温が低いからでしょ。
標高はどれくらいなのですか。
松本市や長野市は夏の気温が東京並みでしょ。
ある土地の標高を調べる方法ありますか。

お前、地図読めないの？

ありがとう。
ネットで２万５千分の地図が見れるとは
知らなかった。

>>205　大体900〜1100ｍだよ・・・場所によるが

松本なんか盆地だから下手すりゃ東京よりも暑い

ちょっと調べてみた。
軽井沢　９００ｍ〜１０００ｍ
松本　　６５０ｍ
清里　　１２５０ｍ
白樺湖　１４００ｍ

>>209　追分上の1000ｍ林道が約1000ｍ、峰の茶屋付近は1100ｍ以上だわさ

1000ｍか。
くそさみーわけだ

ASAMA2000は2000M・・・・

軽井沢は1000M　昔〜カウンタック乗ってたオヤジが軽井沢来るとエンジン吹けないって言ってたが納得だな

そもそも軽井沢にカウンタックやフェラーリで来る事自体間違ってる。

>>213 何年か前に〜春に突然雪が降って、カウンタックが事故ってたよ、それはそれで面白い

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きしょい
























のでちょっと間あけてみる。

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エアコン付けようかなぁ．．．

エアコンか除湿機のみか迷ってたりはする。

>>223

電気代を考えたら〜ダイキン工業のルームドライヤーがお勧め

値段で考えたら除湿機が安いが・・電気代はエアコン並にかかるよ

使い勝手ならエアコンだが・・本体＋設置代金で１番かかる

別荘のベッドが大きすぎて灯油ストーブが入りづらいときの
暖房はエアコンくらいしかないかな？

全室床暖房なので、冬はいいんだけど、夏はエアコンないと辛いときもありますよね。

>>225 狭けりゃエアコンしかないよね・・・予算があれば床暖に改造だね

まあ避暑地の別荘って言うぐらいだから・・・冬は来ない方が良いでしょ

>>227
そのとおりなんだけどたまには正月ないしスキー気分で使うかなと検討中。
けど年に何回もつかわないから床暖改造はないな。
というか床暖だけじゃさすがに寒い。
上取り付けがたの暖房で考えるかな。

夏場はさすがにクーラーも要らないしつける気もない。
夏用としては満足している。

>>228 電気代考えずにオイルヒーターを何台か入れる・・・たいして暖かく無いけど、狭くても安全

浅間山どーん
↓
軽井沢あぼーん

>>230
ツアー客は減ったけど個人の客は増えたんだよね
何かあったら「行きたいと」言った客じゃなくて旅行代理店の責任になっちゃうからｗ
中規模の噴火なら浅間山に雄大さが加わって良いかななんて思ってる

アサマサンライン使うなら小諸ICじゃなくて東部ICまで行っちゃうな〜

>>232　？　どこに行きたいのさ？

>>233
軽井沢から上田にでも行きたいんじゃね？

ログハウス外壁のお手入れについて

アロー管理の若造、ブログ書いてる暇あったら誠心誠意別荘族の為に尽くして。
田舎者の地元民の癖に軽井沢に関して詳しくない、というか興味がない様子。
適当な相槌、性格にうんざり。ルーズだし。

生活費稼ぐ為に仕事してるような人種に別荘に関わる仕事をやって欲しくない。
軽井沢を愛し、何がいちばん軽井沢と顧客の為に必要なのかを考えて献身して。

>>236
顧客のために必要なのかを考えろは同意するが
生活費ぐらい稼がせてやれよ。
たいした金ださずに献身しろなどとは品位を疑うね。

>>236　アローの管理の連中・・・どうみても愚連隊だもんな、ツナギ着た暴走族に見えるのは俺だけじゃないでしょ？
ちなみに　愚連隊はほとんどよそ者だよ・・・佐久御代田あたりじゃねーかな？あのガラの悪さは・・・

>>237
金銭の多寡がそんなに大事なんですか？
多寡で動くなんてまさしく金の為に生きてる卑しい人種。
金なんてどうでもよろしい。とにかく仕事を全うして。

>>238
１人軽井沢の人がいたの。あとは他県とかもいるみたいだし、
佐久もいるそう。個人情報なんて垂れ流しだろうし、本当に節操良くない。
そもそもどうしてああいう人種を雇うのか…。

>>239
金を払うほうが金なんてどうでもいいから仕事しろと言うとはなかなかすごい人ですね。
き○がいの人ですか？

>>240
>>239は「確かとは言えないが工賃人件費に糸目を付けないからプロらしい仕事をし、
質の良いものを提供してくれれば結果(報酬)はおのずと付いてくるだろう」
と言っているのだよ。羽振りの良い富豪様らしい言葉だ

>>241
いや、どうみても単なる基地外か最近はやりのDQNだろ。
こういうやつふつうにいるからしんでほしいね。

>>242
DQNってなんですか？
人のことをしんでほしいなんていう卑劣な人間。
雇われている人間は雇った人のために働くのは当然。
これだから卑しい人種はきもちわるい。

>>241
そのとおりです。
ああいう人種はお金をはらってでも仕事をさせてもらっていくことで
認められるようにするべきです。
お金のためではなくはたらく奉仕の精神をもってない人間は本当に最低。

衣食足りて礼節を知る

242って237とかも書込みしてた人間でしょ？高卒や県民はこれだから困る。
基地外、き○がい、ＤＱＮとかこんな言葉使うのが信じられない。
古いし、しかも明らかに何も持ってないオッサンが得意気に使う所に。

やはりすみわけが大事。別荘族と貧乏人がソリが合う訳がない。

実るほど頭の下がる稲穂かな

＞お金のためではなくはたらく奉仕の精神をもってない人間は本当に最低。
あなたは持っているんですか？

246＝247??書込み時間的に。一つ一つ繋がるのかな。

おもしろい。

別荘族ってみんなこんなやつなの？

>>243
こんな場所で陰口みたいな書き込みをする人間も卑劣な人間ですね。

>>250　２ちゃんってのはそーゆー所だろ・・・？？違うか？

>>251
最低限のルールを守れば、まあ、好きな事を書いてもいい場所だろ。
けど、悪口書いて非難されない場所かといや、必ずしもそうでもないだろう？

>>252
お前いつもこのスレ盗み見てるだろ。
正に湿った下に潜むカマドウマ大サイズ。

お前の自治感覚なんてどうでもよい。

書かれると無視できずに虫が出てきちゃうのが2ch
ｗ

>>253　信州ではシケ虫と呼ぶ・・・・他の地域では？

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ご連絡無き場合は、誠に勝手ながら回収手続を始めさせていただきます。
尚、メールでの対応は一切受け付けておりませんので御了承下さい。

シケムシとカマドウマでの返しでは言い逃れが苦しすぎ。
さすがジメジメした場所で長年虐げられてきた歴史があるな。
やはり軽井沢は常に居る所ではない所ということの証左。

>>　嫌なら来るな、お前には頼んでない

>>257 弱いものいじめ（・A・）ｲｸﾅｲ!! そりゃ人種が違うさ…

>>257って言う君もどこの人間？どうせ地方出身の東京人面してる輩じゃないのけ？

あんな死ぬほど暑くゴキブリとドブネズミと一緒に生活してる街こそ住む場所じゃない

田舎者発狂wwww

このスレの住人の質が悪すぎるな。
古い時代の２ｃｈっぽい書き込みが多いのはネットに慣れてない人が
自分の地方板に書き込んでいった結果だろうとは思う。

過疎スレで煽りのスルーできないとすぐ荒れるよ？

>>253
これあたりが確実に地元民の書き込みという感じで
これが軽井沢かと思われそうで軽井沢住民としてはへこむ。

>>236
この辺は釣りだと思うがなかなか実名批判あたり勇気があると思う。

>>222-229
この辺がほのぼのしてて好きな流れだな。

というかここって別荘スレなのにね。
別に地元民が声高に地元ー東京ーと騒ぎ立てる場所じゃない。

>古い時代の２ｃｈっぽい書き込みが多いのはネットに慣れてない人が
>自分の地方板に書き込んでいった結果だろうとは思う。
これは本当にそう思いますね。かなり前から思ってた。
なぜわざわざそんなひねくれた言い方をするんだろう…とか、
言い回しが少し古めの２ｃｈっぽさを加えて特徴的だなぁとか。

263さんはきっと常識的な地元の方だとおもうので263さんにお聞きしたいのですが、
�@地元の一般の人から見て、別荘族は煙たい存在なのですか？
�A今までにところどころで出現を繰返している、地元民の暗さというか
　ひねくれた感じというのは、実際に地元の方も感じていますか？
　そういう人が多いとか。（個人的に、こういう嫌なタイプも現地で遭遇するので）
　

別に常識的とかは知らないけど
地元の一般の人と別荘族はいい意味ですみわけできてるから煙たいともおもってないんじゃない？

ひねた人間は全体の１割もいないけど存在はするかと。
田舎だと集まる機会おおいからそういうやなやつが目立つ。

近づくなら田舎の泥臭さをうけいれる必要はあるけど普通にいい人も多いし
あたらしい発見はあるだろうけど、
そうじゃないなら適度に距離をおいておくほうが幸せじゃね？

>>265
こたえてくださってありがとうございます。遅くなり申し訳ありませんでした。

確かにすみわけは出来ていますよね。スーパーとかで出会うとか、中軽の方や
何かのお店に行けば、その土地の人と関わりあう事はあるけど、基本は別だし。

ひねた人、本当に多いんですよ〜。具体的なことを書きたいけど、親族に迷惑を
かけたくないので書けないのですが、カルチャーショックを数回受けたので。

本当はその場限りになってしまうかもしれないけど、初対面でも、挨拶を笑顔というか
普通な感じでできたり、パッとその場でしか成り立っていない関係だとしても、
穏やかで和やかな感じでいたいなと思っていたのです。

そうですね。色々な人はどこにでもいるし、適度な距離を保ちつつ、
あんまり色々考えないようにします。

>>266
ひねくれた人はどこにでもいると思いますよ。
それにそういう人は別荘族の方も地元民も関係無く酷い対応をしてきます。

軽井沢住みの友達が外部は嫌われると言ってた。

もしもこのスレッドを読んだ人の中で別荘を建てたいと
思っている人は、あ○まホームで建てるのだけはやめた
ほうがいい。236で管理会社のことを書いた人がいたけれ
ど本当に客を大事にできない業者には頭に来る。大きい
買い物をする客にはどういう態度で接するか良く考えて
商売すべきだ。そこいらのスーパーで大根買うのと違う
んだから。

別荘たてるんなら真ん中にデザイナーなりなんなりを通すべきだな。
素人がちょくで行くとまじ足元みられる。
一千万↑の買い物なんだから50万程度なら保険として払うべき。

ほおっておくと別荘だからって手抜きやら別荘なのに中身は普通の家とか
つまらん建物建てる羽目になる。

関係ないが>>269の縦を疑った俺は悪くない。

270さんに同意なんですが、きちっとした設計士を通すと、通常は工事費の12%くらいは掛かりますよ。ただ、いい設計士なら、それだけのことはあります（っていうか、安いです）。

>>270
やっぱり縦だと思うよな？

っていうかあれはお友達価格だったのか・・・
今度飯おごってやるとするか。

自作自演だったみたいかもｗ

どれが自演？

雪降るこの季節は足が遠のく

というか寄り付かない

いいんじゃね？
無理に冬に来ることないよ。

まぁ、一応のスキー場や温泉があるし
この時期は客すくないからその辺は地味にお勧めだが
冬もOKな別荘にすると管理やら予算で苦しいしな。

軽井沢に持ってる人から見て、他にどこに別荘が欲しい？
やっぱ冬場にも利用できる伊東とか葉山とか海の方かな？

暖かいと思ってるかもしれないが、そんなところ冬はすごい風ですよｗ

軽井沢誘拐案内というゲームが昔あったな

千葉人ですが夏場に低温地で療養したいため避暑地を探しています
軽井沢と奥日光ではどちらが夏の気温が低いですか？
また他に気温が低いところがあったら教えてもらえませんか？電車利用です。
北海道が一番いいのかも知れませんが金銭的距離的に厳しいです

訂正。
どちらが生活しやすいですか？
ですね
体があまり動かせないもので
あと長期滞在用の施設などあったら教えて下さい

比較ならすなおに公式の平均気温でも調べたほうがいいかと。

生活のしやすさってのは気候なのか施設なのかで回答変わりそうだけど
両方ホテル等で体験してみるのも手じゃないのかな？

夏の平均気温
・北軽井沢　１８℃　・奥日光　１８℃

年間平均気温
・軽井沢 7.9℃　・奥日光　7.1℃

１２月２１日現在　１２時気温
・軽井沢４℃　・日光　 １℃

そんなに変わらないですね
生活のしやすさとは「気温の低さ」と「自炊ができる」ということです
金をかけず一ヶ月くらい滞在するので国民宿舎かマンスリーマンションかと
身体的に洋室がいいので

奥日光は電車じゃ到達できないでしょ。
車酔いしやすい人にもすすめられない。

奥日光は雪国だが軽井沢は非雪国

夏場指定だろ？
冬の環境は今回はスルーでいいんじゃね？

軽井沢も車も使いますけどいろは坂はないですもんね
ちなみに柏から日光は電車で近いもので考えておりました
とにかく気温が低くてなるべくド田舎以外を求めています

その意味なら軽井沢はいいかもしれないな。
観光地として発展しただけあって建物が田舎としては不相応な
スーパーだのホールだのあるし外食は観光地価格だけど
生活必需系はそろってるかような気がする。

そのとおりですね
一ヶ月滞在するつもりなので軽井沢は都会なので凄く便利そうです
車があればいいんですけどね…
奥日光は買い物不便そうだし何よりも飽きそう
公的施設があればいいんですけどね…宿泊費がないもんで

男女の性差や人によっても違うのですが、夏に避暑、として考えてくださるとしても、
軽井沢はかなりさむいですので気をつけてください。別荘に暖炉があるのはこういう理由も。

でもとても良いところですので、288さんが書いている様におおむねのものはそろいますし、
ぜひご検討ください。

>>280
蓼科涼しいよ

アローに元ヤクザがいるって本当？

>>292
軽井沢・日光・蓼科のうちどこが一番涼しいですかね？

さて、年末年始は別荘に籠るか。
２９か、３０日に出発だ。
海外に行くという選択肢はない。
のんびりＤＴの笑ってはいけない病院を見て過ごす。
正月も帰らず、ゴロゴロ寝て読書して充電する。
何日に帰ろうか・・・２日か３日だな。
そうすると最高６日分の食料を持ち出し＆買い込まなくてはならない。
米に鍋の具、味噌醤油、蟹・牛、餅・・・

付け足し。
ガキの使い年末スペシャル恒例の 超ドＳ女医に
ショウヘイへ〜イも間違いなく再登場する（と思う）
誰にも邪魔されずにじっくり見る。
海外旅行 < ガキの使い

>>296
ある意味正しい別荘の使い方だな。
冬のペンションとかはありえないし別荘かランク上のホテルにしとくべきだと思う。

ついでに海外旅行はもっと平日とかの人が少ないときのほうがゆっくりできるしな。
値段もさがるのでわざわざ連休とかにはいかねー。

正月に海外行こう、って奴は金持ちと「ほかに休みが取れない」ヒト。
うちの親は、別荘持ってるが海外へ行ってる。　
ハワイに一度でも正月に行ったら、日本で寒さに震えながら正月を迎えるのがいかに貧乏臭いか、身に染みる。

ハワイの正月なんて寒いけどなｗ

そりゃ、おまいの懐は世界どこへ行っても寒いだろうなｗ

いかん・・・。感冒でいけなくなった。
暖房の熱風状態のまま、朝まで寝ちまった。
寝ている間に加湿器のタンクが空になっていた。
朝起きると喉がカラカラで、扁桃腺のあたりがパンパンに腫れていた。
めちゃめちゃ苦しいぜ！
昔買ったオムロンの吸入器が再登場だ
というわけで年末年始は家で療養正月。

http://images-jp.amazon.com/images/P/B0001CQGJ6.09.LZZZZZZZ.jpg

↑デブ？

ただの馬鹿だろ

今の軽井沢で切り売りされてる別荘地買うのもバカだけどね。
かなりぼったくられてるの気が付いてないのかね？

ただ、軽井沢っていちおう別荘地としてつくってきたから
以外にいい料理屋やイベントできる場所とか多いんだよな。
ぼったくりが多いのも否定しないが。

とりあえず関東圏からのアクセスとか考えると
そこそこいい場所だとは思う。

別荘作る金でもっとほかの場所に遊びに行けよという気持ちもわかるがな。

確かに最近の軽井沢は不動産バブル状態だよね。

え、まだピークアウトじゃないの？

去年夏頃から不動産は売り上げ下降線だよさ・・・今年はきついってうわさだよ

とっくに売れないよなｗ
経済が冷えてきてる現状、守りに入る組が増えてきた。

景気が上昇なんてほざいてるアホは公務員だけだからな、まあ政治家が下降線なんて言えるわけ無いし

交通の便がいいから２〜３日滞在は結構いいけど
別荘を買うほどじゃないとおもうけどなぁ。

うーん。たいして交通の便は良くない。

別荘としては交通の便は良いよ。
伊豆は車だと大変だし、那須は遠いし、房総はぱっとしないし。
対抗できるのは箱根くらいだけど、別荘地はあまりないからなぁ。

新幹線と高速があって良くないとな。
ドアtoドアってのは無しですぜw

マンションがこれから３００戸建設され、
プリンスもアウトレットを増築確定。
軽井沢駅前の商業福祉施設も建設。
医療事故では謝罪ナシ
町に「転売せずに有効利用してほしい」と寄付してもらった
一等地を町は転売。

終るね・・・軽井沢

マンションは売れない→叩き売り→DQN率が高まる

と、目に見えて劣化しそう。
マンションなんて条例で規制しちゃえばいいのに。

＞＞町に「転売せずに有効利用してほしい」と寄付してもらった
＞＞一等地を町は転売。
詳しく。

マンション以外の個人は見事に条例で規制してるな
個人の土地持ちはとっくに終わってる。

軽井沢ウェブ掲示板見れ

アローは自分のところが管理してる別荘地の雪を公道や他の私道の真ん中にかき出してきて放置してる。
端によせるならまだしも、真ん中に放置したままだからそこだけ盛り上がってなかなか溶けない。
自分のところだけよければ他はどうでもいいって考えなのか？

>>319　だって・・・・見るからに愚連隊の集まりジャン、あのオレンジのつなぎは評判悪いよ

またまた出ました。ワタス！


＞＞313

海VS高原だね。
軽井沢より那須の方が近いよ。（鉄道も、高速も）
軽井沢駅と那須塩原駅。

伊東駅と、九十九里
いやー全部響きがいいね？

自分は熱海にマンション持ってる。
街並はショボイけどベランダから相模湾一望だしもちろん温泉、室内プール付
きで結構重宝しとる。
海の幸が新鮮で美味しいのも○。

南軽井沢の別荘は貧乏人ばかりだな。

>>323
なんで？

>>319
確かに・・・
性格悪そう＆遊んでいそう　とても都会のお金持ち相手に仕事しているとは思えない
働いてればいいって訳じゃない　己を知れ　だよ

軽井沢と名が付けばどこも同じと思うのが間違い。
南軽井沢の別荘地はどれも酷い。金持ちはまず買わない。

まぁ、別荘地のランクでいうなら
旧軽＞千ヶ滝＞南軽井沢＞＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞＞北軽＞（ネタ）＞自称西軽な御代田
だと思うがコストパフォーマンスとかで考えると南もそう悪くない。

住みやすくて満足ならどこでもいいんじゃね？
いちいちランクとか金持ちとか言ってるのは貧相極まりない

南軽井沢をどこまでの範囲とするかでぜんぜん違うだろ。
一般的な南軽井沢なら千ヶ滝より価格・地理・地勢で遥かに上。
南軽井沢にレイクや丸紅まで含めるのかどうかにもよるが。

別荘はステータスシンボルなんだから、みんながいいと思って高い値段のところ
じゃないと意味が無いでしょ。

>>330
発想が貧困
オマエ、本当は貧乏だろ？

相変わらずの人気だねえ。さすが。

ブランドイラネ、夏涼しければいいなら、もっと安くて近いところもある。

ブランドというより別荘地として周りの施設が地域の規模からくらべると
整っていることが軽井沢のいいところでは？

その意味で単に涼しいところというなら近場に家建てるのもわるくないと思うよ?

ブランドイラネ
負け惜しみもイラネ

たまに行くなら、万平ホテルで十分

万平だとプチイベントもあるしな。
あとは貸別荘とかもいいところ見つけられるなら結構気楽。
ブランドは知らないが何もない田舎に避暑地つくって楽しむほど
通にはなれてないなぁ。

ホテルは広いスイートがないのがイマイチ。150�uくらいのがあればいいのだが。

>>338
そのレベルならすなおに自分で好きな別荘建てたほうがよくね？
無理にちっこいホテル泊まる必要なくなるし
軽井沢に別荘くらい建てたって大丈夫な経済レベルなら自分専用というのは悪くない。

>>338
コンドミニアムはないのでしょうか？

別荘を持ってる方々、雑草取りはどうなさっているんですか？

友人からもらったAgent Orangeという散剤を
毎年春と晩夏に撒いていますよ
おかげで快適です

>>342
レスサンクス。
ですが、Agent Orangeと除草剤で検索すると、ダイオキシンとの関連サイトに行き当たりますが。
大丈夫なんですか？

除草剤は止めた方が良いよ。
地脈を殺しちゃうから。
要するにその土地の神様を殺しちゃうわけ。
破産したり交通事故や重病にも罹りやすくなるよ。

>>344　おいおい宗教っぽいぞ・・・・・太木数子か

毒薬を染み込ませて草が枯れ果てた土地に行って、楽しいか？

うちも犬っころ遊ばせるから使わんな

砂利ひくとかグランドカバー植えるとかしろよな

Agent Orangeはベトナム戦争の化学兵器
軽井沢の山野草を「雑草」と呼ぶ時点で知性を感じないぞ

薬なんか使うな、バカタレ
シルバー人材の年寄りどもにやらせりゃあいい。

さすがに山野草と雑草の見分けぐらい付くだろうさ。

>>350
でもあいつらサボってばっかで役にたたねーぞ

雑草という草はない。風情がないな、小僧。

ハーブも雑草だから
頼んでもいないのに生えてくる草は全部雑草

防虫効果もあって
ｶﾏﾄﾞちゃんも出なくなりましたよ
とても快適なのですけど・・

毒薬を染み込ませて草が枯れ果てた土地に行って、楽しいか？
薬なんか使うな、バカタレ
シルバー人材の年寄りどもにやらせりゃあいい。
雑草という草はない。風情がないな、小僧。

>>342　つりかと思ったらひよっとして本気か？
カマドいない、って当たり前。虫が死ぬと鳥も死ぬ。
軽井沢を沈黙の春にしたいのか、無教養なヤツだな。

おまけに神様も死ぬらしい・・・・（＾＾）

何処の○○団体だ？

除草剤もだが何事もほどほどに。
除草剤＝毒薬とかはさすがに頭悪いだろう。

必要なのはただしい知識で
脳内反射で反対するのも妄信して適当につかうのもNGだよ。

軽井沢の
不動産業者の生き残れる業者
生き残れない業者教えて
やる気無い業者も教えて

取引業者や管理会社が消えようが関係ない。

361＞＞なんで関係ないの？芋ずるしきで、関係してる所も大打撃受けると思う
￥の支払いとか雇用関係も？色々とあるはず、関連してなきゃ影響はないけどな、

関係ない。どんどん潰れる方がいい。
働かなきゃ食えない奴は来なくていいし。
軽井沢は本来そういうところ。

キチガイを相手にしないよーに

つぶれようが関係ないわな。
雇用？
どうして別荘族が雇用なんて、気をまわしてやらないといけないんだよ。
わけ分けらない。

>>360の適当な教えてクンに返事する必要はないわな。
ただ、>>363が何いってるかはよくわからん。

ただ知りたいならもうちょっと書き込みかた考えてほしいもんだぜ。
生き残れる業者おしえてとか低脳すぎ。

>>366
関係ない。どんどん潰れる方がいい。
働かなきゃ食えない奴は来なくていいし。
軽井沢は本来そういうところ。

つぶれるところは勝手につぶれる。
それだけ。

>>367
すまんが何で>>366に対する反応がそれなんだ？
独り言ならスルーするんだがレスついたので一応つっこんでみた。
今は反省している。

それはそれとして働かないで食えるやつがわざわざ軽井沢にはこないだろ。
どっちかというと中流向けなのが軽井沢だと思うが？

>>369
関係ない。どんどん潰れる方がいい。
働かなきゃ食えない奴は来なくていいし。
軽井沢は本来そういうところ。

>>356
シルバーの人たちに以前はしてもらっていたんだけど
見てて可哀想でね
腰曲げて草むしりよ
なんで扱いやすいって知人にもらった
パラチオンを分けてあげたら
感謝されたよ

プロパン使ってると、冬は一ヶ月どのくらいの使用量になるんでしょう？　

ケースバイケースでしょ
熱源を全てプロパンだと一寸大変かも
普通、台所回りだけプロパンで、風呂や暖房は灯油ボイラーが
今までは多いと思うけど、灯油値上がりしすぎ！！

人により色々条件が違うけど、イメージ的には、終末だけ軽井沢で過ごしても、
光熱費は一月分と言う感じでは無いかな？

まきだろ、まき

↑374
金箱の事？

プリンスホテル、最大級の別荘地分譲・軽井沢に32万平方メートル
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20080307AT1D0603H06032008.html

晴山がアミューズメントパークになるって話はどうなったんだろう。

>>377　どうせなら富士急ぐらいのを作ってほしいぞ！！

>>377
大赤字だから無理だろ
スパと温泉も全然客が来なくて赤字らしいし
でもチャペルは建てるようだね。
さらに赤字が進みそうだけど…

>>377
登記簿謄本　共同担保付のを、申請して内容見たほうが
いいんじゃねぇー　実態が解って頭の中スッキリするぞぉ
そして、モヤモヤが解消されて、爽やかな1日の始まり、

うーん。

売りが増えてきたねぇ。

まだ、下がるだろうとはおもうけど
軽井沢の別荘って状態の差がはげしすぎるので
古いヤツは本当に建物こわしてから土地だけくれってのが
やたらと売れ残ってる。
状態いいのは何だかんだで売れちゃってることは多い。

ていうかぼろい別荘なんて管理費や税金の無駄だろうから
二束三文でうってもいいと思うんだけどなぁ。

節税のためって場合もある

いきなりバタバタ周りの別荘が売りに出されてる。
しかもどえらい高い。３、４年前の水準まで下がるのは、
まだまだ先っぽいね。

>>385 ア○ーがヤバイって噂バリバリ出てるが・・・売らなきゃつぶれるから放出してるんじゃねーのか？

別に別荘に限らず、今はマンションもすごい数出てる。
経済が冷え込んで下がる前のまだ高いうちに売ろうという輩があちこちで。

>>387
それだね。なんで１億も出してあんな貧相な別荘なん？ってくらいバカ高。
買値を上回る中古物件がたくさん出てる。

まぁ、別荘はピンきりだな。
2500万以下物件だとさすがにいいのがないぜ。
しかし、マンションの用途がいまいちわからんなぁ。
俺の好みが最近の風潮とはちがうってことか。

リゾマンは管理費で儲けるためのものだから、普通の頭を持ってると
買わないでしょｗ

軽井沢でマンションってあまり意味無いよな。
なにかメリットがあるとすれば、
草刈がいらない、大浴場がある、カマドウマに悩まされない、カビの心配が少ない
ってくらいか。
老人にはいいかもしれないけど、一戸建ての方が遥かに軽井沢を楽しめる。

メリットっていうか、存在自体邪魔。
景観を壊すしそもそもの軽井沢の意味を全く理解していない。

マンションはやめて欲しいね，ホント。

>>392みたいなうざいのはともかく
俺も>>391の考えは同感だな。
ゆっくりと楽しむのにマンションはちょっと不向きなきがする。
簡単な庭造りとかも醍醐味だしね。

ただ、まぁ、マンションがいいというのも時代なのかもしれないなぁとは思う。

>>386
その他も何社か・・・・ヤバイって噂バリバリ出てるはずだが？
実際のところどうかは解らんが・・・・・


関係してないからいいけど！

うーん。

>>395
高みの見物でいいと思う。元々たいしたところじゃなかったし。

軽井沢だけに自転車がお好きなようで

中古一戸建ても管理費が高いところは安いが、維持費を考えると二の足を踏んでしまう。
管理費を考えると伊豆の温泉付きが買えてしまうしね。

昔あった軽井沢別荘街ランキング誰か持ってない？

854 ：名無し不動さん ：04/11/25 11:51:19 ID:W8DrmUg2
>>853
旧軽といっても広い。
一等地は、鹿島の森>万平ホテル、付六本辻付近>泉の里、三笠、愛宕平坦地
　　　　　>その他傾斜地（離山、三笠パーク、せせらぎ等
中古か新築か？
３００坪以上はないと見劣りする。　
結論。最低は中古の傾斜地で１.５００万〜
　　　新築で３００坪以上の鹿島の森なら土地のみで７０００万以上＋建物。

ジャスコの跡地にできたマンション、入居してる様子がないんだが売れてんのかね。

これでどう？

A++　鹿島の森
A+　泉の里、万平通り
A　矢ヶ崎、三笠通り、南が丘
B　愛宕、太陽の森、せせらぎの森、三笠パーク、南原、三井の森、星野、千ヶ滝（東区、中区）
C　泉ヶ丘、千ヶ滝（西区、山の手区）、せせらぎの里、鶴溜、吉ヶ沢、離山、前沢、南平台
D　レイクニュータウン、青葉台、白樺台、丸紅南軽井沢、扇平、八風の郷
番外　追分、御代田、北軽井沢

>>403
比較的正しいな。多少データが古いきもするが概ねよさそう。
いくつか上下させたほうがいいのがあるが客観データがないので保留。

レイク、丸紅、八風はＥランクなんじゃないか

きもちはわかるが高速から近いことが付加価値になったりするのでそうともいいきれない。
あと星野、千ヶ滝あたりは最近人気があるようだ。理由はしらね。
まぁ、参考にはなるかもしれんな。

軽井沢周辺は週末になると渋滞しすぎだからねぇ。
中軽方面だとあまりそういうことはないから、落ち着いてる。

ランキング結構ちがうだろ
基本的に傾斜地が上にいきすぎ

まぁ、かなり大雑把な部分もあるな。
ここ数年で微変動もあるし一概に言い切れないところは多い。
参考程度にしとけばいいんじゃね？

大体403に同意だが

＞基本的に傾斜地が上にいきすぎ

も一理ある

三笠パークは良くないだろう
せせらぎの森も場所にもよるが南原と同じということはない（地価的に）

千が滝も東/中と西/山の手で別れるかな。
西がやや低いのは分かるがこれも場所による。

A++　鹿島の森
A+　泉の里、万平通り
A　矢ヶ崎、三笠通り、南が丘
B+　南原、三井の森、星野、千ヶ滝
B　愛宕、太陽の森、せせらぎの森、南平台
C　三笠パーク、泉ヶ丘、せせらぎの里、鶴溜、吉ヶ沢、離山、前沢
D　レイクニュータウン、青葉台、白樺台、丸紅南軽井沢、扇平、八風の郷
番外　追分、御代田、北軽井沢

でどうだ

>>410
傾斜はまだまだ下
追分を番外としてる意味がわからんのでいれたｗ
せんがたきは西の方が山の手や東より上と思ってたがこれは俺の勘違いかもしれない
丸紅は他2より少し上かも
ランキン下のほうは結構大雑把になった
ということで

A++鹿島の森
A+万平通り、南が丘、泉の里
A　矢ヶ崎、三笠通り
B　南原、愛宕
B　南平台 前沢 白樺台
C　離山、青葉台、扇平
D　追分、三井の森、せせらぎの里、千ヶ滝、星野
E　太陽の森、せせらぎの森、三笠パーク、泉ヶ丘、鶴溜、吉ヶ沢、丸紅南軽井沢
F　レイクニュータウン、八風の郷
番外　御代田、北軽井沢

三井の森、千ヶ滝が離山より下ということはないだろ

南が丘、南原で２ランクも違うかな？

前沢ってどこだっけ

>>412
旧軽井沢の五洋離山なら千ヶ滝よりも上だな。軽井沢銀座まで歩いて行けるし。
南原と南が丘ではネームバリューがまるで違うから、まぁ妥当な線だと思う。
前沢って中軽の住宅地だな。永住希望者にはそれなりに人気がある。

ランクFにするほどひどくないな。
Eに入れておいて問題ないんじゃね？
あと追分はもっと下だろ。別荘地として。
千ヶ滝は東中西は西のほうが東より上なのはまちがいない。
ただ、東のほうも最近人気あがってるらしい。
というかBが二つとかはケアミスっぽいな。

全体に細かくすると粗がですぎるから細分化させすぎないほうがいい。

追分と書くと漠然としてるからなんだけど
エクシブの裏あたりから佐久平に抜ける道沿いなんか、
かなり雰囲気が良い。
千ヶ滝も細かく分ける必要もなく、西だから凄いなんて
誰も思わないわけで、区分的にも妥当。
Fもブランド価値的には妥当なところでしょ。

>>402
小海の建設屋○津組に聞いた方が早いぞ！
コンクリートの塊のオブジェ恐らく
アートらしい
他にも軽井沢にはあるけど、
芸術家の自己満足だ！
一つの個性として見るしかないか、
見学料金発生するのかな？固定資産税分に
ならんと思うが・・・・・・・・・・
変わり者が多くなってきている

そう言や、Fランの八風の郷にある某有名元社長の別荘は、
なかなか売れないね。格安とは思うんだが維持を考えると
諦めるってパターン。
誰もが一度は見た方がいい別荘の一つだと思う。

これのことだろうか

http://www.330resort.com/detail.php?id=68

それともこれかな

http://www.royal-resort.co.jp/b_detail.php?id=6836

千ヶ滝、八風の郷、せせらぎの森って、何故か有名人が多いよね。

>>420
千ヶ滝て父親が購入した頃は静かで、割と広い敷地が広かったらしい。

A++鹿島の森
A+万平通り、泉の里
A　南が丘、三笠通り
B　南原、愛宕、矢ヶ崎
B　南平台 前沢 白樺台
C　離山、青葉台、扇平
D　三井の森、せせらぎの里、千ヶ滝、星野
E　太陽の森、せせらぎの森、三笠パーク、泉ヶ丘、鶴溜、吉ヶ沢、丸紅南軽井沢
F　追分、レイクニュータウン、八風の郷
番外　御代田、北軽井沢

>>422
追分の人気を考えるとFという事はないな。
冬期利用も出来るし。

>>411 が正しい評価。

ただ、ランクだけじゃなくて自分のスタイルに合わせた別荘選びは必要だしな。
Fいわれたところで大きめに敷地もって森の中スタイルとかはできるし
知らない人になら俺軽井沢の別荘もってるｗｗｗｗとかできるからな。

まぁ番外は論外だとおもうが。

眺望ならFランクのところは、軽井沢の別荘地でも抜群にいいからね。
離山も眺望はいいね。駐車場にいるだけで足がガクガク震えてくるくらい凄い。
ランク、安い、高いじゃなくてライフスタイルだろうね。
山の中に作家や芸能人がいるのも、そんな理由かも。

そこまでFをほめる気はないがたしかに芸術家やら作家がすんでることはあるな。
ただ、眺望がいいというのが軽井沢のセールスポイントじゃないから
軽井沢の別荘地としてのランクが下がるのはしかたないと思う。
傾斜地はやっぱ使いづらいしな。
でもランクよりライフスタイルというのは同感。

冬に使うかどうかは大きなポイントだし、それで評価も変わるだろうね。

あぁ、冬使用があるか。
冬OKな別荘にすると建物の値段も跳ね上がるからなぁ。
金があるならいいが夏のみと割り切った安めの別荘という選択肢はあっていいきがする。

まあでも、冬季に別荘に来る人間は、ほとんどいないかな。
いても保養所とか管理人がいるところ。
雪が積もって玄関まで行くのも一苦労な年もあるしね。

軽井沢は夏と割り切って使うのも賢い利用方法だと思う。

雪が積もって一苦労なんていう経験はないなぁ。
つるつるで坂を登れなかった経験ならあるが．．．。

でも、人の少ない晩秋とか早春て好きだけどね
薪ストーブの炎を見ながら酒やコーヒーとか・・・

クリスマスが無ければ最高なんだけどね〜
でも、賛美歌は結構好きだったりす。

雪は5〜6年前だっけ、アウトバックでも亀さんになりかけて
５０ｍ、スコップで除雪して翌日以降筋肉痛で死んだ覚えが〜〜

ここ２、３年は雪が少ないけど、４〜５年前は一晩で５０ｃｍくらい
積もった事もあって毎日除雪が大変だったなぁ。住宅地は雪で苦労しない
だろうけど、別荘地は大変。

GWに行ったらウグイスが元気よく鳴きまくってました。春ですねぇ。

除雪剤を大量に備蓄して冬を迎えていますよ
撒くと一晩で雪が無くなり
雪かきも必要ありませんよ

>>434どんだけ撒いてるんだよ。
除雪剤の一万二万で雪なくなるなら俺もほしいけど。

>>402

噂によると、入居（売れた）しているのは2件だけらしい・・・。
間取りが狭いらしいよ。

ﾛｲﾔﾙﾌﾟﾘﾝｽ通りを登っていって普通に上の原の別荘地を買う人が多いのでは？

値段、間取り的には、熱海サンビーチ前のマンションと同等クラスだな。
あちらは温泉と毎月の花火の特等席。さて、どっちを選ぶ？

まぁ、どこに別荘買うかってのはまようわなぁ。
さすがに複数もつのはいろいろ大変だしメリットデメリットしっかり見とくべき。

熱海はちょっと加齢臭がただよいすぎてるので
春秋は軽井沢、寒い冬と泳げる夏は安めの下田
あたりでノンビリが良い。下田なら１０００万
台で余裕でしょ。

軽井沢と熱海は比較の余地があるけど、下田は行くだけで疲れるし、
帰ってくるのも疲れるから、軽井沢の別荘持ちが下田を選ぶなんて
まず有り得えない。新幹線が下田まで行ってれば別だけどね。
選んだとしても伊豆七島が一望できる伊豆高原辺りかな。赤沢とかね。
安さだけなら熱川なら熱いお湯のかけ流し物件とかもある。
とりあえずサーファーでもない限り下田の選択はない。
東京に住んでいれば軽井沢、熱海、箱根、真鶴、葉山、油壺が
別荘の候補になるかな。

軽井沢、熱海、箱根、真鶴、下田に別荘がある金持ちの親戚
がいるけど、全部の別荘に行ってみて１番羨ましいのは下田
だったりする
もちろん眺望、敷地の広さ、建物のグレードが恵まれていれ
ばの話で、リゾマンなら下田に用はないんだが

それは下田に良い物件を持ってるだけだなぁ。
下田は海岸線は温泉付きが少ないし、海岸線でも海が一望できない物件が多い。
悪いとは思わないけど別荘地としては３流４流。
下田が良いと思うなら、稲取、城ヶ崎、富戸、それこそ田子なんかでも良いはず。
熱海で温泉つかりながら毎月行われる花火が見えるマンションの方がよほど良い。
それに匹敵にするくらい良いのが、自分的には軽井沢の鹿島の森や旧軽の平坦地。

どっかの社長じゃないけど別荘も複数持つのがあんまり品がいいように思えないので
自分のライフスタイルにあわせて買うようにしたほうがいいだろうな。
まぁ、買えるなら買っちゃってもいいけど使わないなら税金対策のみとかつまらんしね。

下田なんて台風の時期に大変な場所に用なし。

台風のときに別荘なんていくなよ・・・

去年の軽井沢の台風は大変だったなぁ。庭の木がなぎ倒されて、
電線は切れるし、道路は倒れた木で塞がってるし。
朝起きて、目を疑ったよ。大災害の風景というかなんていうか。

>>446
台風時に無人だと後々大変そう

こちらで話題になっています

慶應卒業の奥様集合
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1207064258/

万平通りから一本北に入った当たりに、昔大きなお屋敷だった別荘地が
分譲されて家が建ってるよね。この前暫くぶりにあの当たりを歩いていたら
木が切り倒されて開かれた、コンクリート舗装の小分けの別荘になっていて
ショックだった。１区画１００坪くらいしかなさそう。なぜこんな小さく土地を切って
いいのかも不明だけど、それ以上に木を切り倒して見通しが良くなってしまった
のが残念。どうしてああいうセンスのないものを作るかなあ。

小分けにして箱庭みたいな別荘が出来るのも時の流れとしてやむを得ない
からそれにノスタルジアがあるだけではないけど、木洩れ日が差し込む林の
中の別荘地であるところに価値があるはずなのに、木を切ってコンクリ舗装
するするのは許せない気がする。どう思いますか？

>>450
もはや諦めた。
もう20年くらいしたら多少は緑が増えてるんじゃないかな。
なぜ別荘地を100坪程度に分筆して販売できるのか不思議だけど。
目先の利益にとらわれてブランド力の低下を自ら招いてる。
まぁ見渡せば、まだまだ良いところはたくさんあるし、
軽井沢不動産ブームも下降気味だし、
これ以上悪くなるような事もないでしょ。

あと5年もすれば安くて良い物件が買えるんじゃないかと楽しみ。

でも逆に軽井沢のエセ自然保護派が土地売るのをできるだけ邪魔しようとしてね？
ラジオで子供の声で「軽井沢の自然をなぜ守ってくれなかったの？」とかいうCM聞いたときは
ふざけんなと思ったな。
CMするくらいなら土地買って保護するくらいのことすればいいのに。

自然保護対策要綱理解して都市計画図みれば100坪にもきれるとこと
きれないとこがわかるけど、都市計画図はネットじゃ見れないかな
第一種低層住居専用地域でも細かくできる場所とかあるから

>>453
結局地価の高そうな地域なのだろうか？

地目が、林と宅地じゃ違うわなｗ

買った土地の木を全部切ってしまうような人もいるしね。
木が邪魔なら別荘なんて買う必要ないよね。

ばかやろう、隣の家の木を自分の庭代わりにすればいいんだよ。
もし売ったり別荘建てそうになったら自然破壊だといって妨害すればよし。

まぁ３００坪７０００万で売るよりは、１００坪２５００万で
売った方が売りやすいからね。売れるし、儲かるしでやめられんなわ。
そんなところは元々住宅地だったと思って気にしないのが一番。
自分の別荘周辺が嫌になったら売ってまた良いところ見つければいいだけ。

旧軽井沢倶楽部　っていうコンクリ舗装されている別荘地に行ってみた

未だにたくさん売れ残っていて別荘地としての活気はまばら
分譲事務所があってレストランとかあるのが救いかな

ものすごく金がかかっていそうなトンネル発見
フジタが造成したがそのあとバブルでこけてこうなったのか？

斜面ばかりでまともな土地もないし中心からかなり離れているので
買うことについての興味はないけど、経緯知っている人いたら教えてくれ

>>455
ID:???
地目が、林と宅地じゃ違うわなｗ
地目：林？そんな地目登記簿にあるのか？
それだとどう評価される？

旧軽井沢倶楽部は、あれはあれで金持ちの隠れ家として機能してるから、
割高感とか一切気にしない人にはいいんだろうな。

>>460
山林のことだろ。
山の斜面に建つ別荘はほとんどこれだな。

>>459
暖傾斜部はそこそこ売れていたかな、でも林で残してあった部分を、後から販売していた
ような記憶もある。
上の方の傾斜部はダメダメ、一時でかい窓のあるモデルハウスのようなログハウスが
アローの広告に出ていた記憶が・・・
あそこの傾斜部は駐車場は有るけど、車を降りてから結構階段を上ったり、意外と
使いにくい、それと木を切りすぎな気がする。
確かに人が少ないし、部外者が入り込みにくいので隠れ家としてはありかも。

軽井沢婦人はどこであえますか

ID:???　はたしかサーバー経由だろ・・・・不動産屋？か？

とくに経由してるつもりないが???だな。
なんでだ？

漏れも経由してないけど
回線は確か有線系だったと思う

最近、軽井沢目当てに来た人にも小諸とか御代田がなかなか人気あるね。

そうなの？
別荘として軽井沢目当てなら小諸も御代田もいいところがあるとも思えないんだが。

軽井沢に物件を見に来る人は必ずしも別荘利用というわけでもない。

小諸のあたりは勘介でちょっと日の目を見たからなｗ

>>465
おそらく、ID:???　軽井沢駅前あたりの不動産屋の
従業員、
>>463
で、他社の社名掲載してるぐらいだから、・・・・

所詮従業員のコラムだろ、
自演して、優越感味わってるんだろう。
それより、ID:???どうなん！！

>>472
ID:??? は同一人物ではないよ。
なんらかの条件で???になる。

>>463,>>466
>>449で宣伝したれや

サーバー経由ｗｗｗｗｗ
無意味な推理ｗｗｗｗｗ
???にしたかったらメール欄に文字入れろｗｗｗｗｗ

age厨は天然なのか？
この天然さは、例の管理会社のやつだな。

>>472の低脳さはあまりに無様だな。しねばいいのに。

>>477
の低脳さはあまりに無様だな。このスレからうせろ。

>>473
自演か？

プリンス通りの住宅地に作ってるマンションって、売れる気がしないんだが
ショッピングセンター好きには魅力感じるんだろうか？

何だかんだでアウトレットは軽井沢のもっとも人気スポットだから魅力あるんじゃないの？
軽井沢の別荘の楽しみ方とは思わないけどいろいろな人がいるんだろうと思う。

あと>>472は被害妄想ありすぎだと俺も思う。
あんまり触れちゃいけないんだろうけど>>478はなにがしたいんだろう？

まぁ友達と遊ぶには良い場所かもな

最近の軽井沢のメリットは多様な遊びかたできるというのがあるしな。
買い物派とか高原派とか美術館堪能派とかいてもおかしくはないな。

俺は森の住民派。
でも最近、軽井沢である必要もないって
感じてきた。

>>484
同意なんだけど、都心まで２時間以内、と言うのがね
新幹線は有れば便利、那須も良いかなって思う事も
有るけど、駅から意外と不便な気がする。
雰囲気なら八ヶ岳方面とかもとは思うけどね。

またまた・・・ふくすけが北軽からでてきたのか？

>>485
新幹線の縛りはきついが、都心から２時間なら
山中湖等富士五湖周辺、御殿場、箱根、伊東、熱海、清里等の八ヶ岳山麓
那須周辺、大洗、鴨川・銚子等の南房あたりが候補になるかな。

山の景色も飽きてきたから、次は海もしくは湖かなぁとも考えてる。

そのなかなら箱根かなぁ。
箱根と軽井沢は迷うけど明確に用途が分かれると思う。
別荘とか関係なしならどっちでもいいけど箱根より軽井沢のほうが
別荘として遊びに行った際のユーザビリティが上だとおもってる。

ただ、飽きっぽい人には別荘よりホテルでいろいろのほうが絶対にあってるな。
高い買い物だしいろいろ考えたほうがいいけど
別荘ですごすのはホテルで過ごすのとは別の楽しみがあることは間違いない。

箱根は、別荘なんて少ないじゃん。

ほとんどリゾマン。温泉の大浴場もいいけど、管理費が高すぎ。

箱根ダイヤランドがあるし、別荘なんて腐るほどある

伊豆の欠点は大渋滞になる事なんだけど、それは軽井沢も一緒か。
伊豆なら温泉付きで海上係留可能なマリーナ近辺かつ海一望の物件。
軽井沢なら300坪の敷地と借景が綺麗で熊が頻繁には出没しない物件。
この二つの条件で現在物色中。

伊豆の東側を選ぶから渋滞するんじゃないの。

軽井沢のスレで話す事ではないが、軽井沢の比較対象としてご勘弁を。
西伊豆は道路細いし海岸線はやはり渋滞はする。
（稜線沿いの道路は比較的まし）
そして海一望物件でも伊豆七島が見えないので魅力が半減。
一戸建ての温泉付き物件は非常に少ない。
マリーナも海上係留可はあるが、電源、水道が整ってない。
などから西伊豆は候補になりにくい。
ダイバーなら西伊豆も検討の余地はあると思うが。

伊豆はいったことないけど全てがいいってのはやっぱ少ないか。
気楽に使うには首都圏から１−２時間圏内とか考えるとやっぱり
場所も限られるしどこら辺を妥協してどこに拘るかは結構迷うところだしな。
たぶんに自分の好みが現れるのも確かだね。

>>494
いや、南富士の十里木がある。晴天率がやや落ちるが、欠点は少ないと思う。

伊豆や箱根は地震がなぁ。
大雨ですぐ通行止めになるし。

軽井沢も台風の直撃には弱いって事がわかった。
二日間の停電は人生初の経験だった。

台風で傷んだ樅の木が今年の春に傾き出していた
切った方が良いんだろうか、切ったら幾らくらい
になるんだろうか

あれだけの規模の台風がくればどこだって同じ事。

いやいや軽井沢だけに台風が来たわけじゃないんだから。

実際は群馬の方が酷かったけどね。
崖崩れとかもあったし

北軽よりも中軽、南が丘周辺の方が遥かに酷かったぞ。
それに森の中に家があれば、どこでも被害が大きかったはず、
地域の話ではなくて周辺環境の話だな。
木に囲まれたような場所で、なおかつ電線が張り巡らされてる
軽井沢のような地域では停電、断水が起こる可能性が高い。

まぁ、去年の台風については何もいえないが３０年に１回の災害って感じだな。
これから購入なら風の被害がすくなそうな地形にしたほうがいいかもしれないけどな。

うちに工事に来た電気屋は20年に一度だと言ってた

>>495
十里木は霧が多いし、南側が愛鷹山でふさがれていて
鬱陶しいイメージがあるんですが。

個人的には旧軽井沢の景観と交換できるのは、
伊豆高原地域の伊豆七島が一望できる地域。
温泉入りながら南房〜大島〜神津島を眺めていると本当に最高。
まぁ滅多に見えないけど。

かるいざわの不動産・・・株ア○ツの○達に1000万円貸したら返ってこない、電話にも出ない、会社行っても連絡取れない、権利書は紙くず同然・・・って方々が沢山いるのだが・・・

軽井沢の不動産は大丈夫なのか？

とっとと訴えろよ。
あと伏字が多くてわからん。
権利書って土地のか？借用書とかならわかるんだが
もうちょっとわかるようにしてほしい。

権利書だけ預かっていても印鑑証明がなければ所有権移転
はできないし、逆に先方は本人確認情報を出せば第三者に
転売もできる
軽井沢の不動産を心配する前に自分の迂闊さを後悔しろ

おお、盛ってるな、

>>508　伏字はアンツと伊達だね、今や軽井沢の不動産業界での悪名No1

ちなみに、伊達と書いて イダテと読む

ちょｗｗｗｗ
IDwwwww

一応、同じ地区からの書き込みが多そうなの前提でかぶる可能性がないわけじゃない。
俺も一度だけあった。
けど、まぁ・・・突っ込まないでおこう。

軽井沢の場合、OCNは結構IDがかぶったりするね。
まぁどっちでもいいじゃん。

しかし、買い取りしまくったり、自社で開発しない限り
軽井沢の不動産屋なら食いっぱぐれる事はないと思うんだが。

個人に金かしたのか会社に金貸したのかがわからんけど
1000万ｸﾗｽの金貸して返ってこないのがたくさんなら
かなりの事件じゃね？

どんな経緯でそんな状況になるのかはきになる。

この物件を今買取りすれば、こんだけの値で売れるから
とか言って法外な利子を払うような投資話で釣って金を借りる。
んで持って売れないもんだから転売して大損
のループの自転車操業。

とか

1000万クラスの詐欺がたくさんなら相当な事件だよな？
もし仮に>>507と>>510が同一人物としてこれが単なる誹謗中傷なら
通報しましたクラスになるが大丈夫だろうか？

さすがに本当なら耳に入るようなきがする地元民としては
ちょっとガセくさい私怨中傷なきがするんだけど
>>507は本当に大丈夫なのか？
もし、嘘ネタいれたんだとするとはやく削除依頼したほうがいいぞ、後ろに手が回る前に。

まさかと思うがいまどき掲示板が完全に匿名で誰が書いたかわからないとでも思ってたら死ぬほど笑えるがな。

>>518
2chに書かれている事を素直に信じる子供の方も社会人として問題あるだろ
本当に騙し取られて怒り狂ってるなら伏字にすること無いしな

信じる信じないは別として伏字なしで２ｃｈ書き込みしてるのが問題なんだぜ。
２ｃｈなら嘘買いても無罪になるわけじゃない。

まぁそんなの当人同士の問題だからどうでもいいだろう。

当人が見てるかわからないところでけなしてるのが問題だね
とりあえず大人の>>519の言い分だと犯罪じみた書き込みがあっても
信じるのが悪いってことになるみたいだが。・・・バカか？

必死ですね

>>523
どっちが？

軽井沢の温泉付きマンションでお勧めはありますか？

温泉付きのマンションは数えるほどしかない筈
なので評判までは知らないが、そもそもとんぼの湯とか使えば
温泉付きマンションじゃなくても良いんじゃないの

家で使うのがポイントなんだろ、きっと・・・
マンションって実は中身チェックしたことないんだけど
たしかに設備がどうなってて別荘にくらべてどんなアドバンテージがあるかは知りたいな。

朝起きて温泉、帰宅して温泉、寝る前に温泉、こんな生活も
軽井沢らしくなくて良い。

朝晩と草津まで行けばいいのさ。

戸別温泉付きがあれば最高だな。

２年前に購入を検討してた土地建物付きの物件が
1.5倍の価格になってるんだけど、
これって元の価格に戻る可能性有り？

可能性とか聞いてどうするの？

可能性ゼロなわけないだろ。
バブルを知らない子か？

揚げ足取りの餓鬼はだまってなよ。

>>531
可能性の有る無しはおいておいて質問に条件がかかれてないのがダメ。
単にHPの値段が更新されてなくて値段があがってる可能性だとか
１年くらいまってもいいけど値段下がるかとか
今、1.5倍の値段いわれたけど交渉できるかとか相談の仕方があると思う。

揚げ足取りかは知らんが>>533の反応の仕方のほうがウザイ。
まだしも>>532のほうが言葉は悪いけど質問の仕方が悪いと言おうという意図がみえるだけまし。
>>532には半年ROMってろをお勧めする。

想像できる範囲で答えれば良い話。
1年以内なら期待出来ないだろうけど、
5年待てるならかなり下落するだろうと予想される。
とかね。

ただ気になるのは中国人の動向。
中国に軽井沢の物件の広告を出してる業者もいるし、
オージーが参加してくればこれまで以上のバブルになる
可能性もあるからな。

今日、中国人に話しかけられたが何を言ってるか理解できず
英語も通じず困ってしまったよ。

中国人は全員死ね

たしかに中国韓国系は気になる。
観光協会あたりが東アジア客ふやすといってるみたいだが
成功すれば国内客の減少は避けられないだろうな。
別荘きてまで中国系のトラブルとか勘弁してほしいし。

オージーは参加要素があんまりわからんのだが白馬がらみか？

オージーはたんに為替のおかげで昔に比べて半額で買える。

中国もどんどん元切り上げられてるから、買いあさる日も近い。

中韓とは関わり合いたくないな、以前取引で関わって懲りた。
早めに他の所見つける？でもガキの頃からの
別荘だし、爺さんの思い出もあるんだよな。

売れないマンションを一棟買いして、それを中国人やオージー向けに
販売する奴とか現れそうだな。なにしろ金持ってるから。

ニセコでも白馬でもオージーに売ってるのは、オージーブローカーだから、
そいつらに目をつけられたら軽井沢も終わりだな。

オージーって何？

>>542
ビーフ
何処の国かわかるだろ？

>>507
のことが気になって仕方ない俺。
とりあえず会社に電凸してみるかどうか。

ついにア○ーが負債60億・・・・タ○ラが50億・・・・・・さてさてどうなることやら

まぁこんだけ高くなってしまっては、軽井沢という選択をする人間も
少なくなってしまうわな。

そうか？今のところはまだ人気では？
なんだかんだで軽井沢の別荘は使いやすい部分がある。
どうも昔の軽井沢とは趣が変わってきたらしいけど現状でも結構優位に立ってるとおもうけど
まぁ、別荘自体が最近下火というのはあるかもしれないな。

別荘の人気の一位の座は軽井沢から伊豆になってる。
人気が無いという事ではなく昨年秋以降陰りが見え初めているね。

比較すると、どうしても割高感はあるな。

>>547
やっぱり新幹線の駅が近いのは有るかな、それなりに店もあるし。

ただ、父親が天知真理の唄「あなたを待つのテニスコート〜♪」（曲名知らない）に
憧れて別荘を買ったらしいけど、その世代の人には今の軽井沢って何か違う
何だろうね。

漏れは暑がりなので、軽井沢か那須で、やっぱり軽井沢かな、でも今から自分で
買うかと言われると少し悩むな

ここ２年くらいは、軽井沢の夏もかなり暑かった。
今まではエアコン無しで過ごして来たけど、今年はとうとう購入したよ。
となると・・・・・・なんかどこでもいい様な気もしてくるんだよなあ。

たしかに何で軽井沢なんだろうと思うよ
自分の小屋には夏の２週間しか行かないが
那須に行ってみたり伊豆へ行ってみたり

那須はよかった
１日７万のとこ１週間借りてみたんだが
温泉につかりながら緑をみていて癒されたよね
でも食事や買い物するのに店が分散していて
すっごく時間とられちゃったのがいやだった
犬連れなので店が限られちゃうんだ

伊豆はなんかいまいちだ
中途半端な気がする

ま、人それぞれのライフスタイルがあるからね

>>551
そこで北軽井沢ですよ！軽井沢より標高高いし草津温泉もちかい。
軽井沢とは県が違うが気にｽﾝﾅ。

>>552
一週間以上の長期になってくれば移動時間が多少延びての気にならなくなるしなぁ。
ただ、何をしに軽井沢くるかというのは結構重要だな。
購入を考えるなら本当に迷ってみていい。

あと、たしかに軽井沢は店関係はある程度洗練？されてる感はあるかもな。
ペット連れだとなかなかホテルとか泊まれないし
貸別荘とかいいところかりて候補地で１−２週間とまって見るのはいいだろうなぁ。

某大手不動産屋が２件ほど倒産秒読みなので・・・・もう少し待てば安く入る可能性大ではないか？

昨年から去年にかけてあいつらだいぶ調子に乗ってたよな

ほんの少し前までは開発すればすぐ売れる時代だったのになぁ。
とりあえず大廉売はしないで転売して一時凌ぎを計るんじゃなかろうか。
売りもんに抵当権付けるわけにもいかんだろうし。

>>556 なんか5億で買った物件を２億程度で売り払ったっていう噂もあるが、、、、

５億の物件って雲場池の近くの土地くらいしか思い浮かばん。

みんな、ちょおと教えてくれ！
軽井沢って避暑＆サラサラした気候ってイメージだけど、
実際は、スゲー湿度が高い場所だよな？
苔が生えてる場所は一杯だし、湿気っぽいトコだと思うんだ。
それで、別荘みたいに窓を閉め切った建物の室内ってどうなってる？
やっぱり内部もカビたりしてるのかな？

君の考えでいくと、奄美沖縄方面や東南アジアはカビカビだなｗ

とはいえ、ほっとくと湿気ダメージがでかいのは確かだ。

畳にカビが生えたのには驚いた。
雨降ってないのに、窓を開けとくとびっしょり濡れる日もあるし。
なんか一日中雲の中にいるような天候の日にもある。
冬期意外は除湿機は必需品。

まぁ、場所にもよるけどな。
とくに旧軽あたりは霧になることも多いし湿気も多い。
古い別荘だけどデッキが腐ってたのもあるからメンテナンスはしっかりやったほうがいい。

それでなくても人が普段住んでない別荘は傷みやすいからな。
軽井沢以外に購入したとしても注意は必要。
軽井沢なら除湿機つけっぱなしにしてもばちはあたらんな。

つけっぱなしじゃ、水漏れじゃん

家の外に排出するんですよ。

湿気が話題になってるけど暫く別荘開けとくと
カマドウマが大量発生してない？
施工業者にもよると思うけど・・・
ＧＷは佃煮作れるくらい大量発生。

とくに古い別荘なら多いけどあたらしいのはそうでもなかったよ。
中古別荘みてまわった俺としては古い別荘の購入はできれば避けたほうがいいといいたいな。
改築でフォローできるきがしない。

>>545のソース持ってる人いたら頂戴！

>>567
もしよかったら伏字でいいんで施工業者の名前教えて。

軽井沢は喚起すると逆に湿気が入ってきたりするからね。
除湿機が無いと暮らせない。
うちはカマドっちよりもハサミ虫が多くて困ってる。

除湿機をタイマーで１日８時間だけ常時作動させておくと
カビはだいぶ防げる
植木屋に屋根の落ち葉をマメに落としてもらえば虫も
かなりの量減る
いずれにしても維持費はかなりかかる所だね

というか別荘買って維持というかメンテナンスなにも考えずに無視がいっぱいとか俺には理解しがたい。

いや普通の別荘は5月ぐらい掃除に行くとしけむしだらけだから水道とか風呂に

別荘ではなく小屋です
はい

バルサン炊いて冬眠します
はい

あと、小屋の周り1.5m位の所50cm幅で
石灰とDDT混ぜたもの撒いときます
はい

虫のいない別荘は、人間にとってもなんか悪いんじゃなかろうか。

カマドウマってどこからともなく入ってくるんだよなぁ。
ゴキブリ並に嫌われてるけど、なんか害はある？

最近建った物件は機密性が上がってるから虫なんて出ないよ。

大丈夫１０年も経てば徐々に増えてくる。
虫なんて出ないと思うのは最初の２、３年だけ。
家なんて虫から見たらいくらでも進入できるくらい穴だらけ。

一般ハウスメーカー物ならともかく別荘で高機密うたってるとこなんてある？
いくら高機密でも別荘地に安臭い住宅地みたいな家を建てるのだけは
勘弁してほしい。最近多いけど。

多少は別荘らしさだしてほしいよな。
高くても専門の設計してもらったほうが後悔がすくないと思う。

不動産屋を叩いてる書き込みはあるけども
むしろ優良とかお薦めの不動産屋はどこなのですか？
高い買い物なので安心できる店がいいのですが

中古物件や土地を買う分には、どこから買っても同じ。
不動産屋の良し悪しは関係ない。
むしろ購入者側に物件の良し悪しを見極める目が必要。
不動産屋が強引に勧める物件は無視が基本。

＞不動産屋の良し悪しは関係ない

あるよ〜。
無知をいいことに、手数料やらをぼろうとする。

>>583-584
ありがとうございます
店を巡るにしても有る程度の情報を知ってから
足を踏み入れた方が良いかなと思ったもので
聞いてみたのですがもう少し情報を集めてからにします

>>584
少なくとも軽井沢にはないよ。

>>584
法定以上の報酬額を提示したのなら訴えれば良い話だよ。
今のところそんな話は聞かないけど。

>>585
土地建物取引関係の資格参考書で少し勉強しておくのも有りかな？
高い買い物だからそれ位の努力は有りかも。
あと役場で規制区分の地図を手に入れるのと、ある程度地域が絞れたら
国土地理院の地図もあると便利です。

>>588
時間をかけて勉強してから巡るようにします
ありがとうございます
スレ汚し失礼しました

道路付けって南に道路がある場合と北に道路がある場合は
別荘地では、どちらが好まれるんでしょうか

>>590
好きな方にしろよ。もう来んな。

>>591
私じゃないですよ>>590の方は

実際のところ更地を区画整理した住宅地ではないので、
地形と景観、立地条件に合わせて個人の好みで選ぶ事になると思われる。

>>590
別荘地なんて道路から直ぐに建物じゃないから何とも言えないだろうね
まぁ、最近は都会のミニ開発風別荘も多いけどね。

漏れ所は旗竿地、取り付け道から幅６ｍ程度の通路状の土地の先に
旗の様な敷地が広がっているタイプだから接道の方向は余り関係ないし
道から離れる分静かで近所さえ良ければ良いもんですよ。
ただ、面積の割に敷地が狭い（通路の分も敷地に含まれる）降雪時に
自分で除雪したり、ぬかるんだら自費で砂利を入れたりしないとダメだったり
面倒も多いけどね。
後、水道や電気工事も通路の分だけ割高〜〜

道路から玄関を離してエントランスからの景観に拘る人もいれば、
道路際に玄関を持ってきて居間からの景観に拘る人もいるしな。
玄関の南北だけに拘る人ってあまり聞いた事がない。
もっともそんな自由度が大きい別荘地自体珍しいけど。

>>585
イイ不動産屋探すより、管理事務所経由で探す方がいいと思うよ。

管理事務所が無い良い物件も数多くあるわけだが・・・・・

管理がなにを管理してくれてるんよ？ｗ
それなのにいったいいくら取ってんのよ。。。
管理で儲ける悪徳別荘商法。リゾマンと同じ。

千ヶ滝みたいに年間２万円程度で道路の除雪までしてくれなら
いいんじゃないか。月２万以上ってとこは土地代もタダみたいなところが
多いから土地の安さと固定資産税を考えれば、管理費含めた維持費も
そんなに高いという訳でもない。
まぁ実際のところお勧めは管理費無しのところだけどな。

千ヶ滝の管理人の態度はどうかと思うこと多いけどな。
でもまぁ、値段が暴利ってほどじゃない。
管理がいいと評判？のレイクニュータウンとかは別荘の格？にしては値段が高すぎだと思うことはあった。

まぁ、維持管理とかはピンきりだからしっかり検討したほうがいい。

千ヶ滝も芸能人多いよなぁ。

マンションの管理費と比較して無駄に高い。
マンションなら、毎日の清掃や取次ぎ作業などフロント業務を多数こなして
1万程度。
一方TV見てるだけの通いに5万。
ありえねぇ。

気持ちはわかるがマンション管理費とは比較対象としてどーよ？

月５万なんて別荘地あるか？
１０００坪くらいないとそんな管理費ならんだろう。

あぁ、たしかに５万はねーな。

普通のマンションなら月2万以上だろ
どんな比較してんだ

１万円ってアパートの共益費だな。

軽井沢で１番 力のある会社って？

軽井沢管理ブレーン
略して軽管ブレッキーズ

プリンス

役場だろ。

JR

しな鉄

団塊が通った跡には草木も生えないｂｙ軽井沢

既に団塊には手の届かない値段になってますｂｙ軽井沢

業者が団塊向けの安物を大量に造ったってだけで軽井沢の破壊の
原因を団塊とするのは、ちょっと違うだろうって気がする。

団塊向けの安物別荘地を購入する団塊は、やっぱりアレだと思う
団塊でも昔ながらの別荘地を購入する人はそれなり、やっぱり浮いてはいるけどな

国産の安い車が別荘地にあると萎えるんだよなぁ。

現地使いの足に軽トラ４ｗｄ置いてあるけど

軽トラは必需品だろ。それは別枠だ。

バッテリどうしてるん？

地元民は別荘地や観光客の高い車見て笑ってるんだけどね
安い国産車で林道も冬も平気とか別の価値観でだが

まぁ冬は軽井沢の別荘にはいかんしな。

湿気が多く長く住むとこじゃない

冬用の設備整えておけば冬に別荘もいいとは思う。
暖炉とか実用であれば結構たのしめる・・・が、２−３０００万程度なら夏限定のがいいんじゃね？

冬は伊豆のエクシブで温泉三昧。軽井沢は５月〜10月まででお腹いっぱい。

サバイバル好きには冬の軽井沢もたまらなくいい。

冬に温泉、スキーするベースに良いよ。
ほとんど積もらないってのがいい。

スキーするなら、スキー場の近くの温泉付きの宿の方がいい。食事もでるし。
冬の別荘利用は面倒くさい。

ただなぁ、日帰りとか一泊とかだと軽井沢の近さは魅力なんだよな。
でも>>629に大体賛成。

スキーはしないけど、冬の別荘は好きだな
冬は別荘地まで観光客来ないし、暖かい薪ストーブの炎見ながら
コーヒーや酒飲んで音楽聞いたり本読んだり、怠惰に時間を
過ごすのが幸せだな。

冬はまれに積雪が激しい時もあるからなぁ。
怠惰な時間なら自宅でもいいような気もする。

>>631
それができるクラスの別荘になると値段が跳ね上がるからな。
うらやましいわ。
>>632
自宅だとどうしても脳がレジャー用にならないのでゆっくりできない。
軽井沢じゃなくてもかまわないけどそれようの施設で環境違うところで怠惰にすごすのは
自宅じゃ味わえない体験だとおもうよ。

俺は冬はすなおに貸し別荘（行き着けのあたり別荘）で過ごすことが多い。
ホテルのほうがいい人もいるが別荘ってのはホテルとは別の楽しみがある。
万人には決してお勧めできないけど。

>>633
敷地は広いけど、Ｂクラスの地域だし親の代から引き継いだからね、
建物は数年前に建て直したけど、親がリタイヤしたら元気な間は
移住する気らしい（身体が弱くなると戻ってくる）

300坪って広いようで、そんなに広くもないんだよなあ。
俺も広い敷地の別荘がほしい。

というか今は３００坪ないと別荘たてれないだろう。

>>635
正方形で考えて31ｍ四方、長方形で40mX25m

周囲の区画も1000坪て理想かな（平地で）
傾斜地で一番上なら300でもある程度・・・

そう300坪では広くは感じない。確かに1000坪は理想的。
平坦地だと意外に隣の別荘が近く感じてしまう。

>>636
そうゆう嘘情報を信じないように。。。

軽トラとか広い敷地の別荘地内においてあると。
「あぁ専任の管理人がいるんだなぁ。お金持ち」と思ってしまうな。
300坪程度にあると逆に貧乏くさいが・・・・・

管理会社のロゴを側面に書いておけば？

天才ｗｗｗ

鶴溜でADSLは厳しいですか？

電話線が引けるなら大丈夫でしょ。軽井沢でADSLが引けない収容局は無いから。

>>293
そんな噂あるんだぁ？・・・・・・

>>643
回線の状況次第、回線に枝（未使用で先端に何もない回線）が有ると
それに同調する帯域が抜けるので、回線スピードが劇的に落ちる。
ウン万円払って未使用の線を撤去してもらったら、速度が３割ほど
上がった経験がある。

でも、軽井沢でも幹線は光化してない？

してても、山林まで引いてないでしょ。

>>644 >>646　レスありがとうございます。

NTTに一度確認してみようと思います。


ところで軽井沢にお住まいの方はどこで家電製品を購入していますか？
佐久まで行けばラオックスとヤマダがあるようですが、どこで買うのが一番いいでしょうか？

佐久のどっちかでいいんじゃね？
値段はほぼ同等だったけどヤマダのほうが店舗面積がおおきいので見ごたえがある。

楽天、Ｙａｈｏｏショッピングが一番安い。
ただし、初めての場合運送屋は１００％道がわからないので、
電話で懇切丁寧に教えてあげる必要がある。

家電品はネットでもいいけど家具なら遠くても大塚家具がいいなぁ。
電話して予約してから行くと待たずに案内してくれる。

ところでロイヤルプリンス通りっていつ頃名付けられたか誰か知ってる？
その通りの区間が良くわからんのだけれど。

>>643
鶴溜は光OKですよ。
意外にダメな場所は１８号沿いとかかな
ADSLすら入らないでケーブルテレビに入るしか無い場所もかなりあります。

アナログ回線引けない場所なんてないでしょ？

>>654
局と現地がメタルで繋がっていないとダメです
局近くの幹線が最近シリコン（光）化していると
ダメなんです。

嫌な思い出が

>>653
鶴溜は安くって好きだったけど、最近は変に
開発が進んで変に高い気がする（某社の陰謀？）

軽井沢でそんな収容局は無い。
鶴溜もフレッツ未提供エリアとなってるが、
電話すれば大丈夫だんだろうか。

Ｂフレッツ未提供エリアね。

みなさんレスありがとうございます。

家電は佐久のヤマダとラオックス両方見て考えてみます。


>>655　某社の陰謀って・・・？

いつもの業者たたきだろ。
心配しないでもそろそろ下がるだろうよ。

最近は動かないからなぁ。軽井沢不動産事情に異変ありだな。

>>658　安く買うならネットで買えば・・・・・価格comが意外と役に立つ

佐久のラオックスは名前だけラオックスと語ってるだけで（ヒナタ電気）安く無いから注意

ヤマダも型古は安いが新製品は高い・・・地域によって値段が違う（高崎のヤマダと佐久のヤマダで１割ぐらい違うときあるよ）

物によりだが・・・・・

選ぶのは店で、買うのはネットで、これが正解。

大分前だが、Nikonの1眼デジカメがプラグシティ電器で１番安かった・・・・つい衝動買い

1月使ってヤフオクで売ったが10000円ほど儲けた

軽井沢に別荘とは極端な話ですな。

軽井沢まで行かなくても、別荘はそこら中に転がっとる

わけでしょう？

ならこのスレに来る必要もないな。

軽井沢が好きな人が軽井沢に別荘を買う。
軽井沢に代わる別荘地が無いと思ってる人が軽井沢の別荘を買う。
そこらじゅうに転がってると思うなら他の安い物件を買えばいいだけ。
車だってそう。ポルシェなんか買わなくたって、他に車はたくさんあるでしょう
と言われたってポルシェが好きならポルシェを買う。

だいたい別荘ならなんでもいいでしょうなんて思ってるのは、
別荘を知らない人間。

西武グループの堤君に騙されてるだけやで。

もともと単なる田舎を西部グループがリゾートとして演出しただけやで。

軽井沢の歴史、周辺環境を全く知らないでアホな事を言ってるな。

スルーしとけよ。
でも単なる田舎が演出されたらちょっとちがう田舎になるのは道理だとおもうんだが。
いや、別にいいけど。

軽井沢ってやっぱり雷の被害ある？
普段コンセントに差しっぱなしの電化製品は雷サージ対策をしないとやっぱりやばい？？

>>669
滞在中に経験は無いですね
開ける時は冷凍蔵庫とか除湿器などの常時通電機器以外の
ブレーカーは落として帰るので不明です。

雷被害はありますよ。山の中ですから。
東京なんかと比べて遥かに多いと思います。
雷による停電なんかも毎年のようにあります。

でも別荘の電気機器にわざわざサージ対策したほうがいいかと言われると疑問もあるな。
常時接続のサーバとかならともかく通常の電化製品については
サージ付の安いので気休めでつけとくのがいいんじゃね。
なくても普通は何とかなる。

うちはテレビが壊れたよ。
たかだか1000円くらいのタップをケチる事でもなし。

>>598
いまだに水をタンク買いしてる人ですね。わかります。

別荘地の私営水道って味的にはどんなもんなんだろう？
公営水道は東京と比べるとめちゃくちゃ美味いけど・・・・

水としては同じだよ。
引く配管を私しで持ってるという話。

軽井沢に多い企業
ブラック企業
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%96%E3%83%A9%E3%83%83%E3%82%AF%E4%BC%81%E6%A5%AD

ソースくれ。
それだけじゃわからん。

ブルドック、中農それとも、オイスターソース、タルタル、如何

BQN

湯沢の３００万のマンション、北軽井沢の３００万のマンション、
軽井沢の３０００万のマンション。どれもグレード的には同じくらい。
迷うなぁ。

↑
ID同じの不動産屋特にマンション専門業者の自演！だろ、他社を散々批判挙げ句果て、最大規模の掲示板使い、自分の所で抱えてるマンションの宣伝！最悪だ！確かに某有名人の言葉又は本の一部引用無断で載せた業者かな？

確かに！黒ホンダのワゴン車に乗ってる奴か？ここ最近青い顔したら、してるけど

もしかして、今まで自演だったのか？

他は結構動いてるけど軽井沢は鈍いね。

他？って、どこよ？己の雇われ人の？熱海、湯沢、房総、山中湖？待ってました解答！自演さんもしかしてネタ切れ！他の板で違う会話しながら八つ当たり！自演

バブルが終わりましたね。

いつまでも売れ残ってる物件が多くなってきた感じはするな。

良い物は高くても売れてる
今のところ残り物に福は無い

軽井沢のリゾートマンションて、どうしてあんなに管理費が高いのでしょうか？

普通の都内の永住マンションと比較するからじゃないか？
リゾートマンションとしてはごく普通の管理費だよ。
全然高くはない。
伊豆のマンションなら３ＬＤＫで７万円くらいするのも
結構あるしね。

>691
　だから、リゾートマンションだと何故高くなるのかなんだけど？
　温泉がついているかくらいの違いでしょ、せいぜい。

　管理組合が機能せず、管理会社に言い値で契約してるからでしょうか？

>>692
住人が居ない建物と居住している建物の管理の差、空き家は傷む
観光地（リゾート地）価格て所じゃないかな？
取り合えず、贅沢品だし

空き家は傷むって、それは内装の話では？
外壁なんて関係なく、劣化するだろうし。

温泉、ジム、プールが付いてて、それを管理する人がいれば
高くなるのは当たり前。それが嫌なら普通のライオンズマンションでも
買えばいいだけ。つまらんと思うけど。

居住環境の管理態勢が違うな。
植栽もあるだろうし。

温泉、ジム、プールが付いてなくても、軽井沢の物件は管理費高めだね。

本当に管理してくれている所は何処も似たり寄ったりだろ
管理費安い所は何を管理しているんだか？って感じだし。

軽井沢のマンション管理費が高いなんて奴は、
どこのリゾートマンションも買えないないだろ？
金が無いなら身の丈にあわせてエクシブでも利用しとけ。

リゾマンは管理費を儲けるための建物だもん。

100万とか200万の値段で「安く買えた」とか言ってるやつはもう馬鹿かと。
そんな程度は数年の管理費で即超えるだろ。ｗ

まぁ流石に軽井沢に100万、200万の物件はないだろ

>700
　管理組合が機能してれば、管理費なんて半額くらいにできるんだけどね。
　まぁ、買う香具師も馬鹿が多いから、ぼったくられても何もできないということだろう。

なんか、都心の永住用のマンションと勘違いしてる奴いるな。
半額にできるもんならしてみろって。
計算すればわかるけど、土地に対して戸数の少ない軽井沢の
マンションで管理費でなんかそうそう儲からない。

管理費ごときが気になるなら軽井沢は元々無理なんじゃね？
そんな奴のために北があるんだろ？

費用がかかる、かかるといってる大部分が人件費なわけだろ。
それがぼったくり。
明細出してくれといわれても出せないだろうな。

年度ごとの会計に載ってるけど人件費は一部だな。
共有面積が大きくなればそれだけ管理費もかかる。
管理費払うのが嫌な奴はアパートにでも住めばいい。

管理費文句有る奴は別荘じゃなくて一般住宅にすれば？
経済性考えて佐久とかでもいいんじゃない？

ぐだぐだ言っている奴は軽井沢のブランドが欲しいんだろうけど。
割高故のブランドなんだけどね

広くなればそれに比例して増えるなんてのは妄想
所有地内の林の手入れまでやってくれているってか？
をいをい、うそもたいがいにしなさい

やってるが何を言ってんだ？

安けりゃ良いと思ってる奴に何を言っても無駄。
そんな奴に軽井沢は似合わん。

掃除、クリーニング、巡回、十分だわな

温泉大浴場、レストラン、ジム、ゲストルーム、売店、十分だわな

家がほしいなら佐久立てるのはいいが別荘で佐久はねーわ。
北は温暖化すすむ今は軽井沢以上にいい避暑地かもしれないが
あそこで一週間すごすのは俺にはきつい。遠いしな。
いろいろ見てまわると軽井沢は確かに別荘としては悪くないんだよなぁ。

でもまぁ、好みはあるだろうけどリゾマンは買う気しない。

バブル時代に造られた、旧望月（現佐久市）の別荘地なんかは、
価格も軽井沢よりも一桁安くて、環境も悪くないけどね。
ブランドもいらず安いのが好きな人にはいいのでは？

個人的にはつるやが出来て魅力が増した

時間が無い人間には、メンテの必要がないリゾートマンションは
助かるんだよなぁ。風呂だって大浴場入れば汚れないし。
ちょっと歩けばトイレもあるしコインランドリーもある。
お湯だって給湯器から持ってこれる。
定年退職したら一戸建ての別荘にするけど、今はリゾートマンションで十分。

>706
　共有面積大きくなっても、すみからすみまで掃除するわけでもなし、
それほど管理費が膨大になるわけではない。
　アタマおかしいんじゃない？

>>717
お前しつこいな。月７〜８万程度でぐだぐだ言うなよ。
だからお前は佐久のアパートにしろって。
管理費一桁下がるぞ



もう少し楽しませてくれないと、相手してやらないにょ

大浴場・プールの維持費は結構かかるぞ

ヨットマスターなんかを、たかが時計がなんであんな高いの？
と思うような人は、コンビニで売ってる実用的な時計でもしてればいいだけ。
高い物に文句言う必要もないんじゃないか。わかわからん。

軽井沢のマンション買いたいけど、
管理費高くて買えません！！！
悔しい！！！！

ってか？

>>718　いちいち反応しなくていいよ。

必死さと暇さがわかって楽しいなｗ

ほんとだね。
７１８から７２０まで１５分間で３回もカキコして

暇だから、つるやにワインとつまみ買いに行ってくる

>>722-723 必死杉
もう秋田

必死の方程式

７１８＝７１９＝７２０＝７２２＝７２５

貧乏糞虫野郎に教えてやるけどさ、軽井沢にも
管理費安いマンションあるんだよ。貧乏でも
暇があるようだから探してみな。

今年後半からは中古物件の投売りが続出しそうな予感。
僕の予感よく当たるんですね。

ハイハイそう来ると思った！マンション専門仲介業者さん、たしか何年か前に駅前に移転してるかな？地元ぶるな？よそ者が！でかい面すんな！自演の糞板つまんない自演のコラム！次のコラムは、支店のあれこれかな！

また出た妄想厨

無視すればいいのに、無視できないところがまだまだだ
修行しれ

>>728
情報ありがトン
夏が終わるまで待つことにします

↑おいおい、情報というより、７２８は勝手な予想を言ってるだけだろ。

中古物件の投売りって状況が良くわからんなぁ。
企業の資金繰り悪化による保養施設放出とか？
価格暴落前にあせった個人が投売りとか？
それなら暴落後に買った方がいいか。
今は買い時ではないのは確かだが・・・・・

一戸建ての温泉引き込み可でほしい中古があるのだけれど、
値下がり待ってたら売れてしまうだろうし悩みどころ。

材料高で圧縮できるところはなにかと考えた場合、遊休資産や人件費カット。

やめさせられたり、減給されたりして、ローン払えなくなる人もそりゃ出るだろうさ。

別荘買うのにローンって人いるの？

>>737
税金対策とかで有るんじゃない？
但し即金でも支払えるけどと言う人でな

ローンでそんなに悪いかな？
正直、そんなに無理に一括にする必要もないかと思ってる。
５０００万クラスはさすがにちょっと即金は大変な俺。

この低金利で借りれる時代に、金利以上の運用が出来てて解約しずらい
んなら、借りるのでいいわな。

外貨でプラス運用になるこの時勢
借りれるだけ借りる

運用なんて余裕ある分でしかやんね

別荘は余裕ある分で買うものだろう？ｗ

は？

余裕ってのは現在あそばせてる金ってわけじゃないと思うんだが。

感覚が違うんだよなぁ。

余裕とは、金融資産1.5億から上の部分のことを指します。

そうすると、金融資産1億のわたくしは、余裕がないことになりまつね

そんくらいなら別荘は持たない方がいい。

金融資産が１億くらいの人はエクシブで我慢しとくのが吉。

しかし、嫁が５億くらいあるので、あわせると６億くらいになる我が家は、軽井沢に別荘でも
考え中です。

まぁ6億あるなら旧軽以外の場所なら検討の余地はあるな。

>>751
結婚後に増えた分は共有財産ですよ。
頭の中で勝手に分けるのは勝手ですが、裁判上はそうなんです。

別荘は楽しみもあるが面倒も多いのでよさげなホテルで気が済むならそっちがいい。
ただ、自分の別荘はある種の快感があるのも事実。

全国各地に拠点を持つ会員制リゾートクラブとかね。悪くはない。
結局あまり別荘には行かなくなって売るとか結構あるから。

ゴルフ会員権が、不況になったり、会社が倒産したときにどうなったか
知っておろうに．．．。
利用権は要注意。最低、ちゃんと登記されるものを買おうな。

その危険性を顧みても安いもんだ。別荘だって落雷で全焼に
なるかもしれんし、ある程度の危険負担はどんなもんにも付きまとう。

保険という発想はないのか

窃盗、器物損壊に効く保険ってある？

無理に会員制にする必要はないけど
まぁ、会員になったって別荘買うより安いだろ。
別荘は資産だといわれるとそのとおりだけど
資産運用のための別荘購入は人には勧めたくないな。

というか盗難保険とかふつうじゃね？
いいわるいはあるだろうけどな。

>>759
つ家財保険

>>761
台風で庭の木が倒れて植え替えたけど家財保険きかなかったな。
庭の生垣、きのこ取りのおやじに破壊されたのも家財保険きかなかった。

盗難保険なんか入ってる奴いないよ。盗まれたって別にまた買えばいいだけ。

>>763
俺は家財保険入ってるよ。
みんな入っているのかと思った。

年数万ぽっちなんだから入るだろ。
定住してないんならなおさら。

椅子、テーブル、寝具、炊事用具しかないから入らん。無駄。

>>762
まさに保険による部分。
ちゃんとそれで保険が利く分に入ろう。

軽井沢の土地の坪単価って、駅徒歩圏でも５０万くらいと安いんだね。

400万したら、ホントの銀座になるわなｗ

住専破綻企業、三和産業〇坂社長は、株式上場を画策。数百億円の上場益を狙う。

http://www.kokusaipress.info/19-06t.htm

>>767
20年に一度の台風被害のために保険に入るか？

>>767
ちなみに、どれはどこの何保険？
うちの保険の代理店のおやじには、
台風の庭の被害を補償する商品はないと言われた。
被害額10万だったけど。

>>768
軽井沢って別荘地は300坪以上のところが多いから、
10坪で家が建つ東京の方がむしろ土地代は安く済む。

>>773
確かに総額は東京都大差無いわ

軽井沢といっても、いろいろ。坪１０万くらいのところもある。
これだと１５０坪で１５００万が土地代。
埼玉の上尾あたりの予算で家が建てられる。

しょせん山林

たけー山林だよなぁ。５千万あっても土地しか買えない。
南軽井沢なのに・・・・・

南軽だと坪５万くらいからあるだろ。

安いという理由だけで好きでもない場所を買うバカはいないべや

狭い別荘より庭がひろいところのがいいと思うがな。
まぁ、ブランドほしいなら旧軽でも南原でもすきなところ買えばいい。

南軽井沢は坪５０００円からあるだろ？
買うのにはかなりの勇気がいるが・・・・

軽井沢ってそんなに言うほどのブランドなの？
なんか勘違いしていない・？

気軽にあそびにこれる田舎ではあるな。
まえ清里いったんだけどあっちのほうが別荘地という感じのほんとの山の中だった。
しかし、さすがにあそこまで何もないとさびしいわ。遠いし。

言うほどのブランドではあるだろうね。現在の不動産価格からすれば。

まったく蒸し暑い。
週末の別荘は天然クーラーで
快適に過ごす予定だったけれど
今月は２組を招待する予定になっている。
その準備の食材、部材等の準備で行けなかった。

しかし今日の昼の炎天下には引く。
あんな中を車で行きたくない。
やはり出発するなら金曜の夜だな。

今日の軽井沢は蒸し暑いよ。寝苦しくて起きてきた。

軽井沢の夏はどんどん暑くなってる気がするな。

10何年前はエアコン要らないくらいだったが、今は無いとつらい。
まぁ、ここに限らず北海道もそんなだけどね

後１０年もすると、避暑地ではなくなることは確実。

うちは森の中程に建ってるせいか
日中の暑さも特に問題ないけどな〜。
直射日光は当たるけれど
四方の窓から天窓まで全て網戸に開放しておく。
森から冷えた空気がスーッと流れ込んでくる。
この森の風がいいのだよね。

森の中にあろうが、どこにあろうが以前よりも暑くなってるって話だよ。

>791氏の別荘はどうだい？
標高どれくらい？

軽井沢の別荘の話をしてるのに標高とはこれいかに？
950m〜1100mくらいだろ？　これ以上標高が高いところも
低いところももはや軽井沢とは言えない。

な〜んだ。別荘を持っているわけじゃないのか・・・失敬。

確かに俺のところ千ヶ滝なんだけど別荘入ったら軽くひんやりで扇風機もいらなかったな。
ただ、あそこは軽井沢の中でも北よりで標高たかいからなぁ。

みんなは、自分の家の標高て知っているの？

聞いた覚えはあるが覚えられない。

車にナビが付いていれば位置情報画面で表示される。

勘違いしてる奴がいるが、軽井沢が涼しくないって話ではなくて、
これまで経験した事がないような暑い日（夜、朝）があるって事だよ。
10年以上前から長期間軽井沢に滞在してる人なら絶対にわかるはず。
単なる観光客にはわからんよ。

そんなことわかるの、土着民くらいだろ

別荘持ってる人ならわかるよ。

うちは三井の森だから旧軽あたりとは違うかも知れないけど
標高が同じでも山中湖の芙蓉台にある別荘の方が最近は涼しく感じるのだけど
どうなのよというかどうなっちゃってるのよ

標高だけで気温が決まるわけではないから。

温暖化に漸く気付いた！手遅れだけど？金の狂いの業者ブラック企業又はDQN企業、パワーハラスメント会社の自己中がもたらした現象、何故止められないか？金を積まれた役人のせいだよ、哀れに軽井沢は既に終わった！魅力ないから

追分よりも標高低い場所にあるけど、冬は追分よりも
数段気温が低いからなぁ。浅間山から降りてくる風とかも
影響するだろうね。

>>804
役人がクソなのは同意だがとりあえずどこに勤めていたか教えてくれ。
ア○ーあたりをけなす奴が軽井沢関連に出没するが同一の人か？

なす高原の方が人気あるだろう。

既女板慶應奥スレで軽井沢の別荘が話題になっていますね

茄子が人気あるなんてありえ茄子

人気があるのは割安感のある湯沢と値頃感のある伊豆。
割高感がある軽井沢は下降ぎみ。貧乏臭い那須は変化無し。

湯沢に戸建て別荘なんかある？

あるよ。希少物件だけど北軽並のお値段。

いやぁ、標高といういい方が不味かったかも知れませんが
ここ数年のことですが、以前と違って
軽井沢ではエアコンを使う(涙)ことがちょこちょこあったんですが
山中湖の方ではそんなことは無いので
同じ標高なのにどうしてかなぁと・・
以前は軽井沢も同じぐらい涼しかったのにと・・

富士山周辺は以前より冷えてるだろ。
本来南アルプスに降る雪がそこで降らずに富士山で降る状況になってん
だから。＜これも温暖化の影響
それで雪がいつまでも残るようになり春夏には雪崩れが多く起こってる。

異常に暑いのはここ２、３年くらいだと思う。
とは言っても東京よりは遥かに涼しいけど。

>>813
単純に森の木を切り過ぎなのと、定員オーバーなのでは？
今年は少し車も減りそうだし

ただ、何となく以前より湿度が下がっている様な気もする
庭の苔、面積が減っている様な気がする。

エアコン買おうか迷ってる間に夏が終わってくれればいいんだが・・・・

>>.817
来年も悩むだろうから買っとけ

買ったよ。軽井沢で必要なんですか？と店員に驚かれた。
これで快適に夏を過ごせる。

除湿機だけでも随分ちがうからな。
クーラーなぁ、もうすこし暑ければ即購入なんだが耐えられないのは２−３日だからまようわ。

買えば買ったで実稼働２０日はなる

ストーブがない家なら冬も使える。

>>822
軽井沢でヒーポンなんて死ぬぞ


室外機でガスとか燃やすヒーター付きじゃないと動かない

普通に動いてるけど・・・・

冬つかうなら床暖とかそれようの暖房設備は必須だな。
クーラーとちがってこっちは迷う必要がない。

エアコンの暖房使えるとしても補助だな
上の暖まった空気下に落とす位にしか使えん

冬はガスか石油で火を炊かないときつい
換気も寒いのでFF式で

所で蒔きストーブとかってどうなのかね？
ちょっと興味ある

クリーンバーン式なら針葉樹も使えてマキ代タダだぞ。

>>827
ありがと
クリーンバーン式というのを調べてみます

今日も暑いな。もう売ってしまおうかな。

今日くらいなら木があるところなら涼しい、場所を変えた方がいい。

ヨツール（ノルウェー）がお勧めかな、炎の色が綺麗だよ（青っぽい透明な炎が混じる）
ストーブ本体と同等以上に設置工事費が掛かるし、年に1度は煙突掃除が必要だよ。
他に薪の手当、注文で済ませても良いけど、丸太の状態で購入して、玉切り薪割りも
楽しいよ。
でも薪の保管場所もそれなりに必要だしね、傾斜地ならウッドデッキの下とかに
積み上げたり出来るけどね。

邪道だけど我が家では玉切り機と自動巻割り機使っています。

さすがに夜になると外は寒い

だが風が止まって家の中は蒸し暑い

でも窓を開けて寝ると朝は寒くて目覚める。

しかし今日は昨日よりも暑くなりそうだ。

今日は風が有る分昨日よりましか？今の時間だけか？

しかし冬の暖房費はすごいよねぇ．．．ウチは電気の床暖だけど、もし一冬フルに過ごしたらとんでもないことになるな．．．．地元の人はどうしてるんだろうか．．．。

こういう日は斜面に面した土地の方が割と風が残る、現在扇風機全力運転中
クーラーは午後に動くかも

うちは暖房費は大した事ないな。
設定温度２０℃だと消費も少ない。
ちょっと着込めばいいだけの話。

暖房費がどうのこうの言ってる人って、２０００万以下の腐りかけたリゾマン購入した人たちですか？
５０００万以上の物件に住んでる人は、こんな貧乏くさいこと言わないよな、常識で考えて。

それとも、原住民？

>>839
釣れますかね〜

5000万程度で高いと思ってるのが悲しい・・・・・

５０００万じゃ土地すら買えん。

>841, 842
　こういうこと言う人に限って、暖房費が高いとか、ぶつぶつカキコしてるんだよね　ｗｗ

つまらん

>840
　２，３匹つれたみたい

しかし毎日暑いなぁ。北軽井沢なら涼しいんだろうか。
まぁ移る気はないけど。

暖房費、普通に大変だと思いますけどね。

暖房費って月１０万くらいかかるんですか？

うちは4万ぐらいですな。
蒔き使ってるから夏大変だけどその分助かってる。

うちは２６℃以上に設定するとは１０万円越える。
暖房費ってかなり気になるけどね。

その程度の暖房費で大変だなんて言う貧乏人は別荘なんて手放すことですな

↑↑↑貧乏人の代表が言ってますな。

>>851

そういう物言いしかできない自分の頭のpoorさを反省した方がいいでしょう。

もう夏休み入ったんだっけ？

>>851
大変の意味がわかってねえなｗｗｗ

つか暇つぶしのガキでやんしょ

個人所有なんでしょ。相続で手放さないようにねｗ

金持ちぶってる土着民たち、反応がすごいね　　ｗｗ

毎日暑いなぁしかし。
標高が高いから涼しいというわけでもなく、
軽井沢でも比較的涼しいところってどこなんだろうね。

>852-856

　数分の間に怒涛のカキコ。
　異様な粘着ぶりですな。

もまいらがバカにしていた
北軽じゃねの

北軽井沢って首都圏からの交通の便てどうよ
漏れの記憶ではゴースト別荘地のイメージなんだけど勘違い？

純粋な避暑用の別荘として一週間以上泊まれるならいいとおもうけど
軽井沢のほうが遊びやすいのはあるかな？
何もないところでの別荘っていうのは玄人好みだよ。

熊はどうなんだろ？
涼しくて熊がでないなら検討の余地ありだな。

とりあえず買ってみてどんなもんだか試してみればいい。
暑い日は北軽に緊急避難とか。

熊は両方ともでるんじゃね？

熊は我慢するにしても、深夜早朝、猿が屋根の上を駆け回って
うるさくて眠れないような場所は嫌だ。

それはいやだな。

屋根裏にねずみかねこがいるだけじゃね？ｗ

軽井沢を知らないねぇ

旧軽周辺じゃよく猿が電線や屋根の上で遊んでるな。

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借家住まいの大六で〜す
自慢の妻の借家子（セレブ）もよろしくね☆
崩れ落ちそうな瀟洒な借家（家賃滞納中）に住んでいます

加えタバコでパチンコ台に向かう姿は清楚だとよくいわれます。
または借家美（ぶたみ）と呼んでね！
軽井沢の皆様よろしくね

りすに線をかじられたよ

それ、ねずみだよ。

軽井沢じゃヤマネは結構見るけど、東京にいるようなでかいネズミはみないね。

大浅間ゴルフ近くにある宗教施設に誘われた
何かやらせてくれるのだろうか？
しかし不気味な雰囲気をかもし出していたので
丁重におことわりした

最近、軽井沢でサルが出る話を聞かなくなったけどまだ出るのかな？

普通に出てるけど

旧道とかで山入ればすぐサル見つかるよ

朝早く雲場池や鹿島の森周辺を散歩すれば間違いなく見つかる。

しかし・・・・雨降るか、暑いか、どっちかにしてほしいなぁ

望みが叶ったようだな。

暑い方にな

はじめまして、
この度、黒姫か奥志賀か斑尾に別荘を購入しようと考えてます。
いまだにスキーが大好きで、良質な雪に恵まれたところへと
上記のエリアに絞っています。
何かアドバイスがございましたら、お聞かせ下さい。
予算は3000万円ほどです。

その予算なら湯沢で7LDK以上の物件が買える。５月末までスキーが
できるから湯沢も悪くない。

北軽井沢もその予算なら新築物件が買える。万座、パルコール、鹿沢
方面に行くには便利、雪質も申し分ない。春には道路が開通すれば、
志賀にも行ける。

黒姫は、レジャースキーヤーが行くところではないのでおすすめしない。
それに積雪が多くて除雪が大変でスキーどころではなくなるのがおち。
斑尾はスキー場としてつまらない。魅力薄。

白馬も以前よりも高くなってしまったけど予算内でいける。
スキー場まで歩いていける物件がまだあったと思った。
その代わり戸建ては除雪機必須。除雪は毎日する必要あり。

湯沢みたいに重い雪を良質なんてだれもいわない。

それ言ったら、長野、新潟、群馬は全滅だよ。
良質を求めるなら、東北、北海道へ行くべき。

別荘なら安比はいいかもね。
蔵王も悪くないけど雪質はいまいち。
長野、新潟よりは数段良いけど。

まぁ残念ながら軽井沢とはなんの関係もない話だ

いや、ほとんど晴天で濡れずにスキーできるのは偉大だよｗ

今夜から軽井沢行きます。な〜んもしないでのんびりします！

動いたら汗が滴り落ちるんでそれが正解！

夏の間の北軽は結構過ごしやすいと思う
交通は不便だけどね

長期滞在ならいいだろうね。
軽井沢に行くと言うと、
「ああ、群馬の？」
とか聞かれるから、別荘オーナー以外は
その区別はあまりついてない。
まぁ軽井沢でも日中エアコン入れれば
いいだけなんだけど。

ゼファーが民事再生手続き申請なんて驚くなあ

単なる始まりでやんしょ。

今日も暑くなってきた

今日の軽井沢の道路は、お盆の東京みたいな混みようだ。

暑いウッドデッキで又扇風機、伸びきっている

>>900
ウッドデッキはこの時間日陰で我が家では一番涼しい場所です

暑いウッドデッキってかなり無残なつくりだな。

作りというよりも立地条件だろうな。
朝のポカポカデッキにするか、
日中ひんやりデッキにするか、
午後から木陰デッキにするか、
いろいろだわな。

狭い土地に別荘なんか建てると日除けになるはずの木を切ることになるので
エアコンを買う事になります
エアコンを使った末路は都市部と同じ

木で全然体感温度が違うからなぁ。
ツルヤに買い物に行くと、駐車場は気絶しそうなくらい暑いが、
別荘に戻ると涼しかったりする。しかし・・・暑い日は暑い。
どうにもならん日もある。

インター折りの渋滞いかがですか

折りとは？

観光客といっしょに新しいほうに行くからいけないんだろ。
出口即左折しれ。

左折しなくても、そんなとこまで渋滞してない。
渋滞が始まるのは混んでる時間帯でせいぜい、
18号手前300mくらい。

実測したら渋滞区間は南軽井沢交差点手前７００mでした。

出口から見えるところまで渋滞してたことあるよ。

6月、7月にはない。

ガソリン価格が高騰して、埼玉にアウトレットができて、

軽井沢に来る車の台数が激減してるからな。渋滞も大幅に緩和されてる。

さほど影響ないとは思うけど、那須アウトレットガーデンも先週オープン。

那須は方向違いすぎだろｗ

東京からなら方向とか関係無し

どの高速に乗るかで、大きく時間が違う人がほとんどじゃないか？

那須と軽井沢じゃそんな大きくは違わないだろ。
少なくとも時間単位の差はないよ。

山の手内側かよ！

首都高基準なら大してかわんね

まっ比較して特別軽井沢が近いとは思わないわな。
買い物目当てなら、ある程度は那須に流れるだろう。
本来の別荘地としては、そちらの方が良い。

連休最終日に別荘行ってきた。
サークルの奥さんたち８人引き連れて。
しかし男手が俺一人だと体力的にかなりきつい。
食材を揃え、下準備。
備長炭を真っ赤にして、うなぎを串打ち、焼き。
薪と羽釜で炊飯。
ここまで全部俺の仕事。
細かいことは奥さん達が全部やってくれたが
かなりハード。往復の運転も加わる。
お気に入りの若い奥さん２人を連れ出すためにここまで
苦労するのは如何なものかとも思うが、まあいい。それなりに良かったから。
別荘に誘って、いろいろ作業してもらうと個性がでる。面白い。
今週末はのんびり泊まりで行くことにしよう。

書き忘れ。
森林香を沢山焚いたけどブヨに刺されてしまった。たぶん１週間痒い。
肝心の足元に置き忘れたからだ。次回は気をつけることにする。
http://image.www.rakuten.co.jp/kodamaichiba/img1020587353.jpeg

とりあえずブログにでも書いとけ。
モテたいのならこの季節はボートが一番。軽井沢じゃ無理だが。

一応、あるじゃんボート。でもお勧めはできないけどな。
ただ、>>922の別荘の過ごし方はある意味正解だろう。
別荘だからできることを満喫してる。

まぁ、一番は別荘でなにもしないことだな。
バーベキューやりながらビールだけは風物詩としてやりたいが。

ホテルとかはそういうのがちょっとできないのがつまらない。
人によるだろうけど俺が別荘がいいと思うのは普段と違った行動が楽しめることだな。

ボートってパワーボートだろ、普通。
所謂モーターヨットの事だよ。
高校生じゃないんだから。

軽井沢で船を維持するなら、マリーナ上越もしくは柏崎マリーナだな。
湾マリや夢の島と比べれば維持費は３分の１で済む。
ただマリーナ上越は橋の下をくぐるので、ツナタワーや折り畳めない
アウトリガーを付けてる船はダメ。
まぁ軽井沢じゃなにもしないのが一番だから、そこまでして船をやる
人間もそんないないか。

おおう、パワーボートか。
軽井沢でむちゃいうなよ。

モテるモテないだが、
この資質だけは、後天的に身につけることが非常に難しいと思う。
何というか、モテる子というのは、赤ん坊のころから、もうモテている。
別荘、クルーザー等があっても、モテない男はモテないと思う。

>925
>別荘だからできることを満喫してる
>俺が別荘がいいと思うのは普段と違った行動が楽しめることだな
俺もそう思う。愉しまずんば之如何。
もちろん毎回女を大勢連れ込んで非日常のパーティを開いていては死んでしまう。
１シーズンに１〜２回が限度。体力だけでなく、プランニングに頭を使う。こちらも結構キツい。
やはり普段は草取り＆何もしないに限る。

刈り払い機ってもう少し静かにならんもんかね。
自分でやる時は気にならんけど、隣家の音は最高に煩く感じる。

>>930
電動なら許せる範囲じゃない？
手動みたくガラガラガラ、ジーとかならんし

>>930
隣の家もおまいさんちの刈払い機の音が最高に煩く感じてると思われ

４ストのタイプなら比較的静かかも

隣がいる時はやらないようにしてるが、隣は気にせずウィーンウィーン
ガリガリやってるな。暑い日は窓を閉められないんで気にはなる。

いっそ、一斉草刈日とか決めといてくれればいいんだが
別荘だと来れる日ちがったりで難しいな。
まぁ、昼間の多少の騒音なら気にせずにいるべきなんだろう。

6月〜８月に月２回くらい使うだけだから、なかなか壊れない。
壊れたらホンダの静かなタイプを買おうとは思ってるが・・・・・

シーズンになったらガサツな業者ですら遠慮するのに
別荘地で週末に草刈機振り回すジェイソンは基地外

業者に平日にやってもらって全て解決。

中軽井沢や南軽井沢なんて呼ばれる地区は
住宅地または農業用地だから草刈りの音は我慢しよう
むしろ田舎らしい情緒あふれる音として楽しもう

旧軽とかなら草刈がないとでもおもってるのか？

それよりも農転した土地ってほとんどないだろ。

漏れ所のは４ｓｔで割と静かだし、連休初日位しか使わない様にしているけど
２ｓｔのを土・日曜日の午前中とかにやられると辛いな、特に傾斜地なので
意外と響くし臭い〜〜２ｓｔ乗りだったから割と耐性有るけど
何か如何にもな安物オイルで混合比間違えてる、入れすぎ

昨日、軽井沢に行って来ました。結構、湿気があったんですけど、
軽井沢でもあれぐらいの湿気なんですかね？

軽井沢駅周辺で観光客が「暑い〜」って言ってたけど、軽井沢も
８月は３０度超えるようになったらしいですね。

軽井沢＝湿気ですから、昨日程度は普通です。
ひどい日は霧雨のような状態の雲の中にいるような状態になり、
雨が降ってないのに濡れます。洗濯物が乾きません。
３０℃を越すのは駅前近辺で別荘地はめったにそんな温度には
ならないよ。

>944

そうなんですか。歴史的に、日本の外国人が湿気を逃れるために
軽井沢に来たって聞いてたんで。湿気が無い、というイメージで
いました。

そんなあなたにこれどうぞ

ttp://www.tokyo-jma.go.jp/home/nagano/karuizawa/karuiza3.html

避暑地として開拓
　　　↓
暑さを逃れるため開拓
　　　↓
蒸し暑さを逃れるため開拓
　　　↓
湿気を逃れるため開拓

とどんどん脳内変換してったんだろうね。

まあ避暑地のかなりは外国人のおかげで開発された。
当時から避暑が必要なぐらい暑かったというわけだ。

湿度が低い別荘地がいいな

残念ながら軽井沢でそれを望むと、軽井沢らしいところでは
なくなってしまう。湿度があるところは涼しい。
天然のドライミストみたいなもんだ。

現在の状態で2050年を迎えると夏の平均最高気温は東京で48度
仮に2050年に温暖化ガスが半減できたとしても40度に達する
軽井沢の平均気温はこの場合でも35度
もはや暑避地と言うに相応しい
2030年に温暖化ガス半減を前倒ししなくては
軽井沢の明日はない


<某国の危機・民明書房より>

>>950
沖縄みたいに気温が高くて湿度も高い亜熱帯地域だとかなり不快だよね。

風がふけばいいんよ。
吹かない場所を選らないことだ。

苔むした庭園に、浅間石、道路を覆うように高くそびえる木々。
これがなければ軽井沢じゃない。

高くそびえることと覆うのは別だぞｗ

大人なら普通に状況を理解できるんじゃないか

夏休みだからなぁ。
鹿島の森とかはまさに代表的な軽井沢のような感じ。

鹿島じゃ山を感じないな。

おすすめはどこ？

何故に軽井沢で山なのかよくわからん

山が好きなら八ヶ岳方面の方がいいんじゃね？

軽井沢で山を感じるのは、
鶴とか湖とか紅とか離とか風とか？

自分的には好みじゃないなあ。

げ、家がコウモリだらけ・・・家が巣になってた・・・
30年行ってるけど、これは初めて・・

こーもり、離山周辺でしかみたことないなぁ

今日も暑い一日でしたね。買値で売却できるのは今年いっぱいらしいから、
もう売っちおうかな。

気に入らないならうっちゃえば？
買値でうれるなら十分ジャン。

うちは千ヶ滝の管理事務所の裏あたり。

サルの襲来はもちろん、
カーテンがしばしば棲家になるカメムシ、(これは、同居やむなし）
風呂場に必ず1匹か2匹のカマドウマ、（これは流す、バタバタするけど容赦なく流す）
雨戸の戸袋の中にヤマネの巣の残骸があって雨戸が戸袋に入らないし、
いつぞやはキッチンの引き出しにヤマネが棲んでた痕跡
夜食事から帰れば家の外壁にはクモ
庭に椅子を出してうたた寝してたら、
5メートル先を特大のヤマカガシが横切った・・・

これは、毎年あるいは5年に1-2回はある。
山ん中だから仕方ない、30年前まで三笠にいてここ10年は千ヶ滝、
クモは三笠の方が発生率は高いような気がする、
カマドウマとカメムシは同じ程度で発生、てかふつーに毎日いる。
でも、コウモリはなかった・・

とりあえず管理会社に退治をお願いしたきたけど、
今週末友達来るまでに何とかなるんだろうか？？？

というか別荘つかわなくても整備くらいしておけよ。
放置してもどったらコウモリの巣ってのはｲﾝﾊﾟｸﾄはあるけど自業自得の感は否めない。

千ヶ滝って雰囲気いいし、とても虫がでるようね感じではないけど、湿気はありますか？
あさまテラスも同じような感じですかね？

放置しすぎだなｗ

山のなかにあって虫が出ないとこなんてねーよ。

虫が嫌いな人に別荘は無理。
あさまテラスって大日向地区だから歴史的な背景を考えると
ちょっと二の足を踏んでしまうな。

ナイロンコードで下草を極小にカットすれば蛇は出なくなる

大日向地区の歴史的な背景とは？

デリケートな問題だから掲示板で話すような事でも無し。
ググればすぐに見つかる。
はい、虫の話どうぞ！

ハサミムシは異常に多いな。シケムシよりも多い。

うちは、蛾がとても多い。
電気をつけると窓にびっしり。

昨日〜数十年ぶりに軽井沢で蛇を見た・・・・・・・・でも軽井沢の蛇って小さいよね

昔からヤマカカシしか見たこと無いのだが、マムシとかアオダイショウは生息してるのか？

カブトムシも小さい。
ミヤマクワガタは大きかった。

刈払機で全身草だらけ。これってなんとかならんもんかな。

それはその機の問題だろｗ

ナイロンコードカッターの飛び散り具合は凄いぞ。仕上りは雑草が芝生のように見えるくらい綺麗だが・・・