◆◆◆都心の地価いつから暴落する？◆◆◆
1 ：名無し不動さん：
もう下落しはじめてるのか？
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いくら下落しても、青山、麻布、広尾、松濤などの高級住宅地の土地を
一般市民にも買える時代など永遠に来ないよ。
むしろ格差による棲み分けが顕著になるので、どんどん人気エリアの土地は買えなくなる。
今は地価が上がってるけど、それでもあと１０年ぐらいがラストチャンスという気もする。
一般市民にも買える時代など永遠に来ないよ。
むしろ格差による棲み分けが顕著になるので、どんどん人気エリアの土地は買えなくなる。
今は地価が上がってるけど、それでもあと１０年ぐらいがラストチャンスという気もする。
3 ：名無し不動さん：2007/04/09(月) 18:22:49 ID:qX0GkkEB
千代田・中央・港
この真性都心部でさえも
この先５年以内に暴落
マチガイ無い
この真性都心部でさえも
この先５年以内に暴落
マチガイ無い
4 ：名無し不動さん：2007/04/09(月) 18:55:37 ID:rj7LRapt
暴落しても小市民には千代田区の狭い土地も広いマンションも買えん！
今より騰がったら、千葉すら買えなくなるから、このスレは皆の夢を
運んでいる！
運んでいる！
6 ：名無し不動さん：2007/04/09(月) 20:48:37 ID:bTvQquTE
東京なんぞには住みたくもない
ましてや都心などタダでも嫌だ
ましてや都心などタダでも嫌だ
7 ：名無し不動さん：2007/04/09(月) 21:36:50 ID:Ktvs/lFQ
マンションよりも一戸建て！
8 ：名無し不動さん：2007/04/09(月) 22:02:12 ID:CobZiFxZ
温暖化のせいで将来また食料難の時代が必ず来るらしいけど
そのときは、常日ごろワシらが作ったコメ食って命つないでるのに
ろくに感謝もしないで田舎モンとか百姓とか、バカにしたことばかりほざいている
東京モンには売ってやらんからな、飢え死しなさい
そのときは、常日ごろワシらが作ったコメ食って命つないでるのに
ろくに感謝もしないで田舎モンとか百姓とか、バカにしたことばかりほざいている
東京モンには売ってやらんからな、飢え死しなさい
東京とオーストラリアでＦＴＡ結ぶから、田舎は田舎で自給自足しなさい。
東京人だけ食費が10分の１ぐらいになるだろ。
東京人だけ食費が10分の１ぐらいになるだろ。
熊しか通らない道路とか公共事業が経済の半分だとか自治体財政の
ほとんどが交付金とか、もはや乞食の領域ですな。
ほとんどが交付金とか、もはや乞食の領域ですな。
暴落したとして、君らも連動して貧乏になるのに。
なんでこんな糞スレたてるかね。
なんでこんな糞スレたてるかね。
>>9
オーストラリア異常気象でかなりやばいよ。
オーストラリア異常気象でかなりやばいよ。
クールなスレタイだ
東京駅周辺はもう地価上昇止まってるだろ？
東京駅周辺はもう地価上昇止まってるだろ？
15 ：名無し不動さん：2007/04/09(月) 23:47:17 ID:NzvvkNVr
海岸付近のやつらやばいんじゃね？
東京に限らず。
東京に限らず。
17 ：名無し不動さん：2007/04/10(火) 00:26:30 ID:Jo8YNWXN
996 ：名無し不動さん ：2007/04/09(月) 13:21:37 ID:???
>>995
渋谷と新宿を一緒にすんなよ。
渋谷区、港区、千代田区、中央区など軒並み40％の地価上昇のなか、
新宿は10％と凋落は始まっている。
既に新宿は２流地との位置づけだ。
渋谷なんか東京15区にもなったことない農協もある農村区
千代田・中央・港区と一緒にするな！
>>995
渋谷と新宿を一緒にすんなよ。
渋谷区、港区、千代田区、中央区など軒並み40％の地価上昇のなか、
新宿は10％と凋落は始まっている。
既に新宿は２流地との位置づけだ。
渋谷なんか東京15区にもなったことない農協もある農村区
千代田・中央・港区と一緒にするな！
18 ：名無し不動さん：2007/04/10(火) 00:32:08 ID:7V3mC6kv
>1
REITに新規資金が入らなくなったとき
団塊の金がどうなるかだな
REITに新規資金が入らなくなったとき
団塊の金がどうなるかだな
19 ：名無し不動さん：2007/04/10(火) 00:34:18 ID:7V3mC6kv
東京で年収1000万の生活をするよりも、
田舎で年収400万の生活をするほうが、
家も土地も広くて、実は生活クオリティーは高い。
田舎で年収400万の生活をするほうが、
家も土地も広くて、実は生活クオリティーは高い。
20 ：名無し不動さん：2007/04/10(火) 00:36:19 ID:7V3mC6kv
田舎だと、
職場までの通勤時間は、自転車orクルマで10～20分
人生における時間の余裕もタップリある。
職場までの通勤時間は、自転車orクルマで10～20分
人生における時間の余裕もタップリある。
田舎でもいいなら、モンゴルや新疆でもいいことになる。
22 ：名無し不動さん：2007/04/10(火) 00:55:12 ID:Jo8YNWXN
朝夕の都心までの通勤がイヤだぁ。狭くても都心がいい
23 ：名無し不動さん：2007/04/10(火) 05:40:16 ID:mqT6yeId
このまま東京に住み続けて>8のようにされ餓死させられるか
それとも東京人をやめてコメを売ってもらえるようにするか
それとも東京人をやめてコメを売ってもらえるようにするか
平成１７年度分譲マンション平均坪単価２００万円超のところとの
平成１８年度坪単価と上昇率
（注：ワンルームが多い所は坪単価が高くなる）
バブっているところと、まだ購入してもＯＫなところの目安になります。
1位 渋谷区 ３５８万円 ４０１万円 １２％
2位 港区 ３４５ ３８７ １２
3位 新宿区 ３２０ ３１９ －
4位 目黒区 ３１０ ３２９ ６
5位 千代田区 ３０４ ４２０ ３８
6位 杉並区 ２８３ ２７２ ▲４
7位 文京区 ２７８ ３１０ １２
8位 品川区 ２６９ ２７９ ４
9位 中野区 ２６４ ２７３ ３
10位 世田谷区 ２６０ ２９７ １４
11位 中央区 ２５８ ３０８ １９
12位 武蔵野市 ２５４ ２４８ ▲２
13位 豊島区 ２５２ ３１１ ２３
14位 大田区 ２３６ ２４６ ４
15位 台東区 ２２４ ２５６ １４
16位 横浜西区 ２１９ ２３６ ８
17位 練馬区 ２１０ ２１６ ３
18位 三鷹市 ２０７ ２２５ ９
19位 江東区 ２０６ ２１６ ５
20位 調布市 ２０４ ２０８ ２
平成１８年度坪単価と上昇率
（注：ワンルームが多い所は坪単価が高くなる）
バブっているところと、まだ購入してもＯＫなところの目安になります。
1位 渋谷区 ３５８万円 ４０１万円 １２％
2位 港区 ３４５ ３８７ １２
3位 新宿区 ３２０ ３１９ －
4位 目黒区 ３１０ ３２９ ６
5位 千代田区 ３０４ ４２０ ３８
6位 杉並区 ２８３ ２７２ ▲４
7位 文京区 ２７８ ３１０ １２
8位 品川区 ２６９ ２７９ ４
9位 中野区 ２６４ ２７３ ３
10位 世田谷区 ２６０ ２９７ １４
11位 中央区 ２５８ ３０８ １９
12位 武蔵野市 ２５４ ２４８ ▲２
13位 豊島区 ２５２ ３１１ ２３
14位 大田区 ２３６ ２４６ ４
15位 台東区 ２２４ ２５６ １４
16位 横浜西区 ２１９ ２３６ ８
17位 練馬区 ２１０ ２１６ ３
18位 三鷹市 ２０７ ２２５ ９
19位 江東区 ２０６ ２１６ ５
20位 調布市 ２０４ ２０８ ２
26 ：名無し不動さん：2007/04/10(火) 07:39:34 ID:pWxod6xN
田舎で職にあぶれたからだろ？
27 ：名無し不動さん：2007/04/10(火) 08:55:08 ID:7V3mC6kv
＞25
田舎の楽しみは自分で見つけるとよい。
都会でしか楽しみがないのなら、それは個人の価値観。
家が広いというのは住生活において、大きな楽しみでもある。
田舎の楽しみは自分で見つけるとよい。
都会でしか楽しみがないのなら、それは個人の価値観。
家が広いというのは住生活において、大きな楽しみでもある。
家だけが人生じゃないけどね。
>>28
じゃあ、不動産板じゃなくて、生活板か趣味板にでも逝けば？
じゃあ、不動産板じゃなくて、生活板か趣味板にでも逝けば？
田舎の人が不動産の話をするなんて
面白すぎますねｗ
面白すぎますねｗ
よく知らんけど、田舎の方が不動産は重要なんじゃないの。
少なくとも都会じゃ賃貸の人が多いけど、田舎じゃ基本的には買うだろうから。
少なくとも都会じゃ賃貸の人が多いけど、田舎じゃ基本的には買うだろうから。
田舎には不動産屋がない
33 ：名無し不動さん：2007/04/10(火) 12:21:35 ID:PMLFQTfi
地球温暖化で将来かならず食料難の時代が来るらしい
日ごろワシらが作ったコメを食って命つないでるくせに
ろくに感謝もしないで田舎モンとか百姓とかバカにしたことばかりほざいている東京モンには
そのとき売ってやらんからな、飢死しなさい
東京モンがあてにしちょるオーストラリアやアメリカや南米は乾燥化がすすんで
農産物の輸出余力が無くなるからな。そのときホゾを噛むのは愚かな東京モンたち
日ごろワシらが作ったコメを食って命つないでるくせに
ろくに感謝もしないで田舎モンとか百姓とかバカにしたことばかりほざいている東京モンには
そのとき売ってやらんからな、飢死しなさい
東京モンがあてにしちょるオーストラリアやアメリカや南米は乾燥化がすすんで
農産物の輸出余力が無くなるからな。そのときホゾを噛むのは愚かな東京モンたち
34 ：名無し不動さん：2007/04/10(火) 12:30:57 ID:QwoBof+M
どれだけカネを積んでも東京モンには売ってやらん
東京に住所ある者には一切の食料は送らんからね
東京に住所ある者には一切の食料は送らんからね
35 ：名無し不動さん：2007/04/10(火) 12:38:59 ID:YiztUMsK
今は都内首都圏は高止まりだけど
地方がすごい上がってる 東横インビジネス系の
参入組みが多すぎ
地方がすごい上がってる 東横インビジネス系の
参入組みが多すぎ
36 ：名無し不動さん：2007/04/10(火) 13:06:06 ID:YtGTPwh3
東京近郊の農家だけど、今ひとつ心配事がある
首都が混乱状態（食糧不足）になったとき貧民どもが
オラの畑に来て大事な作物を盗んでいくんじゃなかろうか
そうなったら付近の百姓と協力して自警団だな
首都が混乱状態（食糧不足）になったとき貧民どもが
オラの畑に来て大事な作物を盗んでいくんじゃなかろうか
そうなったら付近の百姓と協力して自警団だな
>>34
何歳まで生きるつもりだよｗ
何歳まで生きるつもりだよｗ
米を売らない農家には、その他の食料を売らないことに決めてくれますよ、政府がちゃんと。
39 ：名無し不動さん：2007/04/10(火) 14:56:02 ID:k8jnoMcA
>>37
>>38
海外から食料が入ってこなくなってから、そこで政府がなにを決めようと
実際の現場で食料生産してるのは、東京モンが日頃バカにしている田舎の人たち
コメだけではなく、野菜・果物・鮮魚・畜産物・その他国産の食料生産者たちには
東京モンが知らない横の繋がり(今風でいうネットワーク)があるのよ
いざ食料難が起きたらそのネットワーク間だけで食料流通ができるから
餓死するのは東京モンたちなのよ
上述のことは子々孫々に伝承していくから何十年後であろうと実行されるwwwww
>>38
海外から食料が入ってこなくなってから、そこで政府がなにを決めようと
実際の現場で食料生産してるのは、東京モンが日頃バカにしている田舎の人たち
コメだけではなく、野菜・果物・鮮魚・畜産物・その他国産の食料生産者たちには
東京モンが知らない横の繋がり(今風でいうネットワーク)があるのよ
いざ食料難が起きたらそのネットワーク間だけで食料流通ができるから
餓死するのは東京モンたちなのよ
上述のことは子々孫々に伝承していくから何十年後であろうと実行されるwwwww
41 ：名無し不動さん：2007/04/10(火) 16:02:27 ID:tbIjAhCq
海外から輸入できなくなったらエネルギーも輸入できないのに、農業だけは続けられるつもりのゆとり乙
43 ：名無し不動さん：2007/04/10(火) 16:12:32 ID:8Pe8m//y
↑政府が農家を守るよ！
食糧作ってもらうために、エネルギーは最優先で農協に回るよ。
だから日頃馬鹿にしてる都会者から餓死するんだよ！
食糧作ってもらうために、エネルギーは最優先で農協に回るよ。
だから日頃馬鹿にしてる都会者から餓死するんだよ！
44 ：名無し不動さん：2007/04/10(火) 18:20:17 ID:ZJQXaBF7
>>41
農業をまったく知らない乙
メディアが石油漬け農業などと報道してるからオマエのようなアフォが出てくる
石油や機械を使ってする農業は、都会人向けの販売用作物を作るためだけ、
自家消費分と縁故者や親しい知人・友人にまわす分だけなら、軽い人力だけで作れるのだよ
>>42
正解！！
農業をまったく知らない乙
メディアが石油漬け農業などと報道してるからオマエのようなアフォが出てくる
石油や機械を使ってする農業は、都会人向けの販売用作物を作るためだけ、
自家消費分と縁故者や親しい知人・友人にまわす分だけなら、軽い人力だけで作れるのだよ
>>42
正解！！
東京を脱出して１年、農家の息子と知り合いになりますた。
でも、自分自身の農地が無いんだよなぁ、、、家庭菜園じゃ食うのは無理だしな ・・・
はやく自分の農地が欲しいよ、農家はいいよなぁ。
でも、自分自身の農地が無いんだよなぁ、、、家庭菜園じゃ食うのは無理だしな ・・・
はやく自分の農地が欲しいよ、農家はいいよなぁ。
46 ：名無し不動さん：2007/04/10(火) 18:34:28 ID:v/ZdAFTD
自分と子孫が餓死の危険に遭いたくなければ、東京を脱出して地方へ引っ越すこと。
いまから地方の地域住民と人間関係を築いておくのが、これからの生き残り策。
いまから地方の地域住民と人間関係を築いておくのが、これからの生き残り策。
47 ：名無し不動さん：2007/04/10(火) 18:49:21 ID:TMwFCV3M
これからの不動産投資
東京はもう終わり
地方と日本以外の国々へ目を向けたほうが良い
東京はもう終わり
地方と日本以外の国々へ目を向けたほうが良い
48 ：名無し不動さん：2007/04/10(火) 19:21:18 ID:aC4HA7A8
東京以外は外国人に侵略されて、村や町は全滅させられる
って、じいちゃんが言ってたよ。
シベリアに連れて行かれて、強制労働させられるんだって。
って、じいちゃんが言ってたよ。
シベリアに連れて行かれて、強制労働させられるんだって。
そんな異常な食糧危機なんかになったら
田舎の奴なんかすぐに、ぶっ殺されそうだなｗ
田舎の奴なんかすぐに、ぶっ殺されそうだなｗ
51 ：名無し不動さん：2007/04/10(火) 20:18:53 ID:Jo8YNWXN
52 ：名無し不動さん：2007/04/10(火) 20:41:05 ID:tbIjAhCq
無学な農民は肥料ひとつとっても国内自給することなどできないとわからんらしい。
日本が海外と通商をたつことがあらば日本の人口は一旦五百万を切るよ。
たねもみだって外部からかってるだろ（苦笑）
日本が海外と通商をたつことがあらば日本の人口は一旦五百万を切るよ。
たねもみだって外部からかってるだろ（苦笑）
53 ：名無し不動さん：2007/04/10(火) 20:54:21 ID:FjZQYueT
54 ：名無し不動さん：2007/04/10(火) 21:09:24 ID:jbC0dD8/
55 ：名無し不動さん：2007/04/10(火) 21:24:42 ID:PNlfUC+B
56 ：名無し不動さん：2007/04/10(火) 21:39:33 ID:IU1+qZf9
買い手側が、いっせいに買い控えれば、どんな業者だって
安く売らざるを得ないでしょう。
すでに、あまりの急な値上がりに
買うのがバカバカしいと思う家族もいるのでは？
バブルの頃も、「下がる要素が見つからない」などと声高に叫ぶ
評論家や営業マンであふれかえっていた記憶があります。
たとえ都心でも、急落するリスクがないとは誰も言えないでしょう。
安く売らざるを得ないでしょう。
すでに、あまりの急な値上がりに
買うのがバカバカしいと思う家族もいるのでは？
バブルの頃も、「下がる要素が見つからない」などと声高に叫ぶ
評論家や営業マンであふれかえっていた記憶があります。
たとえ都心でも、急落するリスクがないとは誰も言えないでしょう。
57 ：名無し不動さん：2007/04/10(火) 21:40:17 ID:xAZSo8XX
バブルはまだ記憶に残る程度の昔のことなので
繰り返すことはないと思いますが、今でもかなり
ひどい状況ですね。あのバブルから何を学んだ
のだろう。日本人ではなく何も知らない外人が
ババ掴みしていることを望む
繰り返すことはないと思いますが、今でもかなり
ひどい状況ですね。あのバブルから何を学んだ
のだろう。日本人ではなく何も知らない外人が
ババ掴みしていることを望む
このスレを見てると、グローバル経済についていけない田舎の内向き
日本人の典型を見るようだな。
今でも世界で餓死する子供は大勢いるが、餓死者が出る国が食糧輸入
国か輸出国か考えてみろ。例えば、シンガポールとフィリピンのどち
らかな？
日本人の典型を見るようだな。
今でも世界で餓死する子供は大勢いるが、餓死者が出る国が食糧輸入
国か輸出国か考えてみろ。例えば、シンガポールとフィリピンのどち
らかな？
基本的に世界のマネーの流れの問題で騰落する都心の不動産とローカルな
労働者の実需で動く郊外地方の不動産とは視点が全然違う。
都心の不動産の騰落は貧乏な勤労者の所得がどうのと全然関係ない。
労働者の実需で動く郊外地方の不動産とは視点が全然違う。
都心の不動産の騰落は貧乏な勤労者の所得がどうのと全然関係ない。
61 ：名無し不動さん：2007/04/10(火) 22:59:15 ID:dBEDoiYh
>>59
>>60
グローバル経済に組み込まれていようといまいと、ローマ帝国以前の時代から現代まで
騰がり続ける地価などどの国にも無い、実需の絶対数に関わる要因の一つに将来の食料
危機の問題が存在するはず。
さらに、それら底辺層を土台とした都心のバブル化した地価も、マネーを扱うプレーヤーの
憶測や幻想も含めた脳内で出来上がったものであることは、世界のバブル史をみれば周知の
こと、いづれ将来かならず崩壊する。
>>60
グローバル経済に組み込まれていようといまいと、ローマ帝国以前の時代から現代まで
騰がり続ける地価などどの国にも無い、実需の絶対数に関わる要因の一つに将来の食料
危機の問題が存在するはず。
さらに、それら底辺層を土台とした都心のバブル化した地価も、マネーを扱うプレーヤーの
憶測や幻想も含めた脳内で出来上がったものであることは、世界のバブル史をみれば周知の
こと、いづれ将来かならず崩壊する。
ついでに言うと、ナタやナイフの使い方は田舎者のほうが得意。
武器になりそうな農機具は沢山あります。
チェンソーや草刈り機なんかも山ほどありまっせ。
それに自衛隊の基地があるのも田舎だしね。
武器になりそうな農機具は沢山あります。
チェンソーや草刈り機なんかも山ほどありまっせ。
それに自衛隊の基地があるのも田舎だしね。
さらに言えば、熊撃ちの散弾なんかもあるのは田舎だったりして。
>>60
そう、世界マネーの流れを読まないとならない。
たまにＮＹやロンドンのイールドギャップがマイナスだから、
東京もまだまだと言う書き込みを見るが、とても同じとは考えられない。
地震や借地借家法など日本固有の問題としてのリスク。
アメリカの様に人口が増えているわけでもなく、
また、欧米人の実需としての利用がＮＹやロンドンに比べて極端に低いなど。
だから既に都心部売り優勢なんじゃんｗ
そう、世界マネーの流れを読まないとならない。
たまにＮＹやロンドンのイールドギャップがマイナスだから、
東京もまだまだと言う書き込みを見るが、とても同じとは考えられない。
地震や借地借家法など日本固有の問題としてのリスク。
アメリカの様に人口が増えているわけでもなく、
また、欧米人の実需としての利用がＮＹやロンドンに比べて極端に低いなど。
だから既に都心部売り優勢なんじゃんｗ
66 ：名無し不動さん：2007/04/10(火) 23:11:53 ID:YtGTPwh3
都心の一般労働者が食えなくなった時が東京神話崩壊
>>61
100年後も将来だねｗ
100年後も将来だねｗ
基本的にアジアでは田舎は過剰、都市は不足。
中国の人口の８割が農村だからな。
要は都市がまだまだ伸びる。
中国の人口の８割が農村だからな。
要は都市がまだまだ伸びる。
マンハッタンには、オフィスや商業施設にマンションもある複合用途の超高層ビル
が次々に完成。億ションのワンルームも完売といい、富裕層が都心回帰を
引っ張る実態は東京と似ている。
地元の不動産業者は「空室率は史上最低の３％。物件が不足し、家賃上昇は
加速度的」と言う。昨年は平均６％の値上げ、４０ｍ２前後のワンルーム
でも月２５００ドル（約２９万円）程度で、都心居住をあきらめて郊外に
出る人も多い。
が次々に完成。億ションのワンルームも完売といい、富裕層が都心回帰を
引っ張る実態は東京と似ている。
地元の不動産業者は「空室率は史上最低の３％。物件が不足し、家賃上昇は
加速度的」と言う。昨年は平均６％の値上げ、４０ｍ２前後のワンルーム
でも月２５００ドル（約２９万円）程度で、都心居住をあきらめて郊外に
出る人も多い。
このスレは絶対に都会に出てこない（来れない）田舎者と都心or都心近郊
とのつばぜり合いみたい。不毛な論議があったな。
とのつばぜり合いみたい。不毛な論議があったな。
>>70
日本の都心回帰引っ張ってるのは高齢毒女とか、○高つく年齢とっくに
超えてて子供あきらめた高齢新婚カップルとかだからなぁ。
確かに金持ってるけど、それを富裕層と言うかは疑問。
逆に言えばていの良い姥（＋その付属物）捨て山ともいえる。
将来的には都心から山姥が寂しがって子供をさらいに郊外の
閑静な住宅街に下りてくるようになるかも。
日本の都心回帰引っ張ってるのは高齢毒女とか、○高つく年齢とっくに
超えてて子供あきらめた高齢新婚カップルとかだからなぁ。
確かに金持ってるけど、それを富裕層と言うかは疑問。
逆に言えばていの良い姥（＋その付属物）捨て山ともいえる。
将来的には都心から山姥が寂しがって子供をさらいに郊外の
閑静な住宅街に下りてくるようになるかも。
そもそも田舎ものには全く何の関係もない話題だ。
黙って雲の上の話を拝聴してろ。
黙って雲の上の話を拝聴してろ。
中国では戸籍を自由に移せないので、田舎からの出稼ぎ農民の子供は
学校にも行けない社会問題があるわけだが・・
自由に移動できるなら、誰でも都会に住みたい、これ世界の常識。
学校にも行けない社会問題があるわけだが・・
自由に移動できるなら、誰でも都会に住みたい、これ世界の常識。
いや、俺は事実を言っているだけだ。
国境という概念を取り払えば、中国などの農村には都市で一旗上げたい
人材は山ほどいる。上海や広州で受け入れるインフラがないから、東京
で引き受けるまでだ。日本の田舎者は田舎にそのままいなさい。
国境という概念を取り払えば、中国などの農村には都市で一旗上げたい
人材は山ほどいる。上海や広州で受け入れるインフラがないから、東京
で引き受けるまでだ。日本の田舎者は田舎にそのままいなさい。
>>77
何を言ってるのか意味不明。
どこの国でも、都市そのものに住もうなんてのはあまりはやってなくて
その8km～40km(5～25マイル)程度のドーナツ状の圏内の都心部と言う
ある意味、都市ゆえのいやな面の集中する都心部を避けた良質な住宅街が
展開するところに住むのが良い暮らしってのはほぼ統一されてると思う。
何を言ってるのか意味不明。
どこの国でも、都市そのものに住もうなんてのはあまりはやってなくて
その8km～40km(5～25マイル)程度のドーナツ状の圏内の都心部と言う
ある意味、都市ゆえのいやな面の集中する都心部を避けた良質な住宅街が
展開するところに住むのが良い暮らしってのはほぼ統一されてると思う。
そりゃ馬車文化の西欧での話しでそ。
東京を今更車社会に変えるのは不可能。
さらに温暖化で公共交通機関が見直されているので、都心部への集積は進むね。
さらに温暖化で公共交通機関が見直されているので、都心部への集積は進むね。
>>80
別に車社会に限らないわけだが。
先進国の大都市ならたいてい都市内交通があるし。
あと、東京は実は都市高速も中心部まで張り巡らされてて、
結構な車社会ですよ。
下手に都心部住んで、ガレージ代高くて車もてないような
層はその恩恵を受けられないから実感無いだろうけど。
別に車社会に限らないわけだが。
先進国の大都市ならたいてい都市内交通があるし。
あと、東京は実は都市高速も中心部まで張り巡らされてて、
結構な車社会ですよ。
下手に都心部住んで、ガレージ代高くて車もてないような
層はその恩恵を受けられないから実感無いだろうけど。
麹町でもガレージ代なんて大したことないけどね。
高々５万円程度で屋内だし。
高々５万円程度で屋内だし。
車通勤か。何時に家出る気だ？
>>78
日本の場合、人が多すぎるので半径をもうすこし広げる必要がある。
あと、本来良質な住宅街が展開するはずの場所に、市街化調整区域という名前の生産性の低い農地が
沢山残されている点が日本の現状を生んでいる。半径５０ｋｍぐらいの調整区域は全部規制を外してしまえば
敷地面積が、今の５～６倍、道路も広々な素敵な住宅街が誕生し、誰も都心なんかに住もうとしなくなるだろう。
ただ、少子高齢化が進む事と、地方分権により、土地政策に各地方の特色が出るようになった場合、
そうした変化がおとずれるかもしれない。
日本の場合、人が多すぎるので半径をもうすこし広げる必要がある。
あと、本来良質な住宅街が展開するはずの場所に、市街化調整区域という名前の生産性の低い農地が
沢山残されている点が日本の現状を生んでいる。半径５０ｋｍぐらいの調整区域は全部規制を外してしまえば
敷地面積が、今の５～６倍、道路も広々な素敵な住宅街が誕生し、誰も都心なんかに住もうとしなくなるだろう。
ただ、少子高齢化が進む事と、地方分権により、土地政策に各地方の特色が出るようになった場合、
そうした変化がおとずれるかもしれない。
85 ：名無し不動さん：2007/04/11(水) 00:30:46 ID:f504WAYe
東京の人口密度が高いエリアって半スラム化してるよ
大都市中心部近くにはそういうものがあるのは普通なんだろうけど
大都市中心部近くにはそういうものがあるのは普通なんだろうけど
田舎や郊外の人が、都心に集まらなきゃいいのよ。
3代前以上から都心に住んでいない人からは
都心通行税、都心居住税、都心就業税を徴収しよう！
3代前以上から都心に住んでいない人からは
都心通行税、都心居住税、都心就業税を徴収しよう！
>>86
企業の法人税という形ですでに集めてるじゃない。
逆に本来企業活動を進めるべきところに住居なんていう非生産的な
ものを構えて永年選挙してる輩から徴税する方法が大事。
（まぁ、相続税でその役割はかなり果たされているけど）
>>85
自分自身スラムに住んでる人にそうはっきりと事実を突きつけると
怒り出しますよ。このスレみたいにｗ
企業の法人税という形ですでに集めてるじゃない。
逆に本来企業活動を進めるべきところに住居なんていう非生産的な
ものを構えて永年選挙してる輩から徴税する方法が大事。
（まぁ、相続税でその役割はかなり果たされているけど）
>>85
自分自身スラムに住んでる人にそうはっきりと事実を突きつけると
怒り出しますよ。このスレみたいにｗ
本来住居だったところに、田舎者の流入とともに、
マンションやオフィスビルが建ち始めたのだと言う事を
田舎の人はやはり知らないらしい…
マンションやオフィスビルが建ち始めたのだと言う事を
田舎の人はやはり知らないらしい…
89 ：名無し不動さん：2007/04/11(水) 00:53:07 ID:0CJBeMaM
2010年暴落説！
不動産取得層の35～40歳（団塊2世）がピークアウト
あとは、今の新生児まで、ずっと右肩下がり
単純でっしゃろ
不動産取得層の35～40歳（団塊2世）がピークアウト
あとは、今の新生児まで、ずっと右肩下がり
単純でっしゃろ
じゃあ、郊外の安物不動産を買う層がいなくなっちゃうじゃん。
91 ：名無し不動さん：2007/04/11(水) 01:17:12 ID:0CJBeMaM
郊外の安物不動産だけでなく、
不動産全体の取得層が減るわけですよ。
単純でっしゃろ
パラダイムシフトがあるとしたら、移民の解禁
不動産全体の取得層が減るわけですよ。
単純でっしゃろ
パラダイムシフトがあるとしたら、移民の解禁
92 ：名無し不動さん：2007/04/11(水) 01:20:57 ID:0CJBeMaM
需要減だから、値上がり資産（投資）として不動産を持つ時代は終わったわけ
あとは、消費として不動産をどう活用するかの時代になるね
あとは、消費として不動産をどう活用するかの時代になるね
93 ：名無し不動さん：2007/04/11(水) 01:24:05 ID:0CJBeMaM
なけなしの頭金1000万に、
年収の5倍以上の借金で買うなんてことは、これからは自殺行為。
これじゃ、マイホームの奴隷。
くれぐれも浪費にならないように気をつけて
年収の5倍以上の借金で買うなんてことは、これからは自殺行為。
これじゃ、マイホームの奴隷。
くれぐれも浪費にならないように気をつけて
公示価格なんかは来年も騰がるだろうけど去年で東京は終わってるよ
波紋の先でどれだけ理解してるかでしょ
波紋の先でどれだけ理解してるかでしょ
暴落しても全然大丈夫な富裕層が住むエリア
～毎日新聞3/4朝刊～地域別平均所得上位20地域
港区 947万円
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑上の上流の街
千代田区 811万円
渋谷区 704万円
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑上流の街
中央区 572万円
文京区 566万円
目黒区 550万円
世田谷区 522万円
新宿区 504万円
武蔵野市 501万円
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑上の中流の街
杉並区 471万円
国立市 457万円
国分寺市 444万円
品川区 444万円
三鷹市 442万円
小金井市 441万円
大田区 427万円
練馬区 424万円
町田市 423万円
調布市 421万円
豊島区 420万円
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑中流の街
ランク外
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓下流の街
～毎日新聞3/4朝刊～地域別平均所得上位20地域
港区 947万円
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑上の上流の街
千代田区 811万円
渋谷区 704万円
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑上流の街
中央区 572万円
文京区 566万円
目黒区 550万円
世田谷区 522万円
新宿区 504万円
武蔵野市 501万円
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑上の中流の街
杉並区 471万円
国立市 457万円
国分寺市 444万円
品川区 444万円
三鷹市 442万円
小金井市 441万円
大田区 427万円
練馬区 424万円
町田市 423万円
調布市 421万円
豊島区 420万円
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑中流の街
ランク外
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓下流の街
96 ：名無し不動さん：2007/04/11(水) 05:02:07 ID:yAv7IQO/
地統の悪い農村区、郊外＞
暴落するのは分かりきっているから
話題にもならない。
暴落するのは分かりきっているから
話題にもならない。
98 ：名無し不動さん：2007/04/11(水) 07:29:08 ID:sesH2AFQ
その郊外や農村区よりも地価が高いのに年収が低いっていう
地域はもう完全に終了ですな。
地域はもう完全に終了ですな。
その地価は商業地と住宅地と分けているよな？
容積100%当たりで計算しているよな？
容積100%当たりで計算しているよな？
>>95
江東はランク外か・・・スラム化必至だね
江東はランク外か・・・スラム化必至だね
あのさぁ
個人の年収や需要を中心に不動産価値が変動すると思うのは
あまりにも素人臭いぞ。
個人の年収や需要を中心に不動産価値が変動すると思うのは
あまりにも素人臭いぞ。
>>102
暴落してもファンドは他人の金だから全然大丈夫ｗ
9000万のミニ戸をローンで買った人は・・・自宅なら問題ないでしょｗ
でも、城南･城西の土地20坪程度のミニ戸は9000万くらい普通だもんね、
みんな現金組なのかなｗ
暴落してもファンドは他人の金だから全然大丈夫ｗ
9000万のミニ戸をローンで買った人は・・・自宅なら問題ないでしょｗ
でも、城南･城西の土地20坪程度のミニ戸は9000万くらい普通だもんね、
みんな現金組なのかなｗ
104 ：名無し不動さん：2007/04/11(水) 11:03:57 ID:UNlaSuAE
堅気仕事なら６０００万がいいとこだろ。
親の援助（共有名義）があって初めてせいぜい１億。
これでミニ戸じゃしゃーないよ。田舎に庭付き戸建でも飼うしかない。
親の援助（共有名義）があって初めてせいぜい１億。
これでミニ戸じゃしゃーないよ。田舎に庭付き戸建でも飼うしかない。
>>103
現金組なんて少ないと思うぞ。
だいたい都内にミニ戸買うような奴は見栄っ張りがほとんど。
見栄っ張りは現金で9000万持っていれば、
ローンを追加して1億8千万の物件にグレードアップするような事を平気でやる。
現金で買える範囲で留めるような経済感覚のある奴はそもそも都内なんかに買わない。
現金組なんて少ないと思うぞ。
だいたい都内にミニ戸買うような奴は見栄っ張りがほとんど。
見栄っ張りは現金で9000万持っていれば、
ローンを追加して1億8千万の物件にグレードアップするような事を平気でやる。
現金で買える範囲で留めるような経済感覚のある奴はそもそも都内なんかに買わない。
106 ：名無し不動さん：2007/04/11(水) 13:26:15 ID:ROF4rO8e
なんかローンは1500万～2000万くらいに押さえようとして
4000万くらいの物件見るんだけど明らかに自分より貧乏そうな層が見に来てたり
住んでたりばかりでびっくりした…
支払い総額じゃなくて月払える額でローン組んでそうだみんな
4000万くらいの物件見るんだけど明らかに自分より貧乏そうな層が見に来てたり
住んでたりばかりでびっくりした…
支払い総額じゃなくて月払える額でローン組んでそうだみんな
業者があおるからね。
今は金利が安いから目いっぱいローンくませるし。
今は金利が安いから目いっぱいローンくませるし。
>>108
当たり前ですよ。
ミエにカネ出すより中身にかけたほうがいい。
堅実に広い寝室のキングサイズのベッドで安眠ですよ。
リアルプロのマッサージチェアも余裕で置ける。
プロジェクターのサラウンドＡＶルームも作りました。
当たり前ですよ。
ミエにカネ出すより中身にかけたほうがいい。
堅実に広い寝室のキングサイズのベッドで安眠ですよ。
リアルプロのマッサージチェアも余裕で置ける。
プロジェクターのサラウンドＡＶルームも作りました。
見栄ではなくて、通勤に費やす時間を人生の無駄と思うから。
家の広さや仕様に価値の重きを置くのではなく
有効に使える時間、というものの価値を重視するから。
家の広さや仕様に価値の重きを置くのではなく
有効に使える時間、というものの価値を重視するから。
しかし都心のタワーマンション凄いね
豊洲とか3000万～億の物件が同じとこに存在しとる
豊洲とか3000万～億の物件が同じとこに存在しとる
112 ：名無し不動さん：2007/04/11(水) 14:39:28 ID:epgpteW9
キングサイズのベッドやプロジェクターのサラウンドＡＶルームに興味ない人もおるからね
子どもがいたら郊外の庭付き一戸建てもいいが
子無しの２馬力夫婦で都心ミニ戸って多いよ。
バリバリ働いて、外で美味しい食事して、映画観て、買い物して、一杯飲んで
家では風呂入って寝るだけ。
子どもがいたら郊外の庭付き一戸建てもいいが
子無しの２馬力夫婦で都心ミニ戸って多いよ。
バリバリ働いて、外で美味しい食事して、映画観て、買い物して、一杯飲んで
家では風呂入って寝るだけ。
そしてそのうち3000万近辺のところがチラホラと管理費滞納を始めると
郊外の庭付き一戸建ては、子供が小さいうちはまだいいが
小・中・高・大など、良い私立に通わせようと思う頃には
子供に長距離通学という試練を背負わせることになる。
また、新興住宅地で同レベルの若年ファミリーがそろうと
あちらはどう、こちらはどう、と、周囲との比較や付き合いの面で、相当負担になることがある。
小・中・高・大など、良い私立に通わせようと思う頃には
子供に長距離通学という試練を背負わせることになる。
また、新興住宅地で同レベルの若年ファミリーがそろうと
あちらはどう、こちらはどう、と、周囲との比較や付き合いの面で、相当負担になることがある。
それはありそうだよね。
小学校低学年までは郊外もいいが子供もだんだん都心に興味を持ったり
縁がでたりしそう。
親父さんの職場だって地元って訳でもなさそうだし。
小学校低学年までは郊外もいいが子供もだんだん都心に興味を持ったり
縁がでたりしそう。
親父さんの職場だって地元って訳でもなさそうだし。
港区みたいに金が余ってる区は、区民税も安いしサービスも多い。
また病院や介護施設も充実してる。
なおかつ、美味しい料理屋、楽しい複合施設もたくさんだ。
それに意外と緑（公園）もある。
将来、足腰が弱まってきた時には、やっぱりこんな町の方が住みやすいのでは？
また病院や介護施設も充実してる。
なおかつ、美味しい料理屋、楽しい複合施設もたくさんだ。
それに意外と緑（公園）もある。
将来、足腰が弱まってきた時には、やっぱりこんな町の方が住みやすいのでは？
>>112
寝るだけの家ならカプセルホテルにでも泊まったらどうだ？
夫婦で１００００円かかったとしても、年３６５万、２０年で７０００万ちょい。
>>114
港区なんかだと、周囲との見栄競争で負担が大変そうだね。
なぜか、ミニ戸のＢＭＷ率が驚異的に高い。あとベンツのＳでないクラスとか。
あの辺のクラス買うならフツーに国産車買えばいいのにって思うけど。
寝るだけの家ならカプセルホテルにでも泊まったらどうだ？
夫婦で１００００円かかったとしても、年３６５万、２０年で７０００万ちょい。
>>114
港区なんかだと、周囲との見栄競争で負担が大変そうだね。
なぜか、ミニ戸のＢＭＷ率が驚異的に高い。あとベンツのＳでないクラスとか。
あの辺のクラス買うならフツーに国産車買えばいいのにって思うけど。
＞なぜか、ミニ戸のＢＭＷ率が驚異的に高い。
「ミニ戸に住んでる貧乏人のくせして見栄張って外車に乗ってやがる！」
と思ってるのかもしれないが、港区のミニ戸は８０００万ぐらいするからな。
（場所によるけど）
郊外なら２００平米の一戸建てを買うことができる裕福層だよ。
ま、港区だと年収ウン億円の人も珍しくないからミニ戸でＢＭＷは
本当は恥ずかしいんだけどね。
「ミニ戸に住んでる貧乏人のくせして見栄張って外車に乗ってやがる！」
と思ってるのかもしれないが、港区のミニ戸は８０００万ぐらいするからな。
（場所によるけど）
郊外なら２００平米の一戸建てを買うことができる裕福層だよ。
ま、港区だと年収ウン億円の人も珍しくないからミニ戸でＢＭＷは
本当は恥ずかしいんだけどね。
>>118
だから、郊外で２００平米の戸建買えばいいのに ・・・
外車っていうか、ベンツにしろＢＭＷにしろ「いい」のは最高グレードだけだろ。
ベンツのＣとか、乗り心地はカローラと変わらんぞ。つーか狭いよ、カローラのがまし。
ミニ戸にＳクラスが停まってるの殆ど見たことないし。
だから、郊外で２００平米の戸建買えばいいのに ・・・
外車っていうか、ベンツにしろＢＭＷにしろ「いい」のは最高グレードだけだろ。
ベンツのＣとか、乗り心地はカローラと変わらんぞ。つーか狭いよ、カローラのがまし。
ミニ戸にＳクラスが停まってるの殆ど見たことないし。
120 ：名無し不動さん：2007/04/11(水) 16:24:11 ID:f504WAYe
車がステータスのよりどころって恥ずかしいね
＞郊外で２００平米の戸建
残念ながらまったく魅力を感じないんだよ・・・
８５平米でもいいから都心に住みたい。
残念ながらまったく魅力を感じないんだよ・・・
８５平米でもいいから都心に住みたい。
122 ：名無し不動さん：2007/04/11(水) 16:46:39 ID:smqAfnSJ
124 ：名無し不動さん：2007/04/11(水) 17:30:13 ID:V+5jh/80
>>121
まぁ、あなたがそう思っても壁芯85平米じゃまともにくらせないと
思う人もいるだろうし。
マンション暮らしは絶対に嫌という人も結構いるだろうし。
スレタイの暴落するかどうかという点で行けば地価自体は暴落はしないと
思うけど、もともと土地持ち分の少ない上にただでさえ技術が日進月歩の
マンションに関しては建物の価値が下がって行って、場合によっては取り壊し
費用分マイナス評価になったりする影響で、トータルとして資産価値が目減り
するのはあると思う。
建築技術が停滞して今のマンションが今後も最高仕様だとでもいうのなら
問題はないんだろうけど、最低限見渡しても長周期振動対策とかは今後
取られるだろうし。
まぁ、あなたがそう思っても壁芯85平米じゃまともにくらせないと
思う人もいるだろうし。
マンション暮らしは絶対に嫌という人も結構いるだろうし。
スレタイの暴落するかどうかという点で行けば地価自体は暴落はしないと
思うけど、もともと土地持ち分の少ない上にただでさえ技術が日進月歩の
マンションに関しては建物の価値が下がって行って、場合によっては取り壊し
費用分マイナス評価になったりする影響で、トータルとして資産価値が目減り
するのはあると思う。
建築技術が停滞して今のマンションが今後も最高仕様だとでもいうのなら
問題はないんだろうけど、最低限見渡しても長周期振動対策とかは今後
取られるだろうし。
125 ：名無し不動さん：2007/04/11(水) 18:46:59 ID:0CJBeMaM
田舎だと坪5万円（宅地造成済み）がゴロゴロある
3000万もあれば、住生活はかなり良いものとなる
3000万もあれば、住生活はかなり良いものとなる
だから～
田舎の話はしてないって
田舎の話はしてないって
127 ：名無し不動さん：2007/04/11(水) 18:59:10 ID:f504WAYe
暴落ってことなら都心の地価が高いところのリスクは常にある
田舎は暴落しようがない
田舎は暴落しようがない
長い歴史を勉強すればわかることだけど、
たとえ都心の地価が大暴落しようとも
それを一般市民が「ラッキー！」と買えた試しは一度たりともない。
大暴落しても麻布、広尾、白金台、青山、松濤、番町などは
永久に金持ちしか住めないよ。
全ての民が平等に平和に好きな町に暮らせる時代など、いつまで待っても来ないよ。
むしろ２極化は進み、高級住宅地の土地はますます手が届かなくかる。
たとえ都心の地価が大暴落しようとも
それを一般市民が「ラッキー！」と買えた試しは一度たりともない。
大暴落しても麻布、広尾、白金台、青山、松濤、番町などは
永久に金持ちしか住めないよ。
全ての民が平等に平和に好きな町に暮らせる時代など、いつまで待っても来ないよ。
むしろ２極化は進み、高級住宅地の土地はますます手が届かなくかる。
129 ：MOMO：2007/04/11(水) 19:12:50 ID:T4qpfVHs
今、東京の都心部はバブルの再来とか。
昔、バブルを経験し、苦い思いをしたにも拘わらず、また土地の転がしなどを企てている不動産ブローカーも屯しているらしい。
取りも直さず、最後に最高値で購入してくれる、大手デベロッパーが存在するからだ。
我々エンドユーザーは、そういう物件は極力避け、ひたすら適正価格の物件が見つかるまで探し続けることに徹したいものだ。
「東京の不動産情報」引用
http://rezonet.main.jp/thudou/
昔、バブルを経験し、苦い思いをしたにも拘わらず、また土地の転がしなどを企てている不動産ブローカーも屯しているらしい。
取りも直さず、最後に最高値で購入してくれる、大手デベロッパーが存在するからだ。
我々エンドユーザーは、そういう物件は極力避け、ひたすら適正価格の物件が見つかるまで探し続けることに徹したいものだ。
「東京の不動産情報」引用
http://rezonet.main.jp/thudou/
>>128
なんか変な幻想を抱いているようだなー。
おれの爺さんは麻布で自営業して住んでいるが、ごくごく普通の庶民だよ。
てか、麻布とか白金あたりなんて基本的に庶民の街だと思うがな。
最近でこそシロガネーゼとかさわがれているけど、ちゃんちゃらおかしい。
しかし、まあ、昔から住んでいないと、新たに買うとなると高いのは認めるがね。
番町や麹町なんてのはビジネス街化が進みすぎて、ほとんど人が住んでない
状態になっちゃってる。
松涛や南平台なんかは本当にお屋敷町だったが、渋谷のガキ化のため、残念だけど
イメージが低下しちゃったね。ミニ戸も増えちゃったし。
まだ高級な状態を維持しているのは、御殿山、島津山、池田山、花房山、八つ山の城南5山かな
なんか変な幻想を抱いているようだなー。
おれの爺さんは麻布で自営業して住んでいるが、ごくごく普通の庶民だよ。
てか、麻布とか白金あたりなんて基本的に庶民の街だと思うがな。
最近でこそシロガネーゼとかさわがれているけど、ちゃんちゃらおかしい。
しかし、まあ、昔から住んでいないと、新たに買うとなると高いのは認めるがね。
番町や麹町なんてのはビジネス街化が進みすぎて、ほとんど人が住んでない
状態になっちゃってる。
松涛や南平台なんかは本当にお屋敷町だったが、渋谷のガキ化のため、残念だけど
イメージが低下しちゃったね。ミニ戸も増えちゃったし。
まだ高級な状態を維持しているのは、御殿山、島津山、池田山、花房山、八つ山の城南5山かな
＞なんか変な幻想を抱いているようだなー。
いや、一応は南麻布本村町の昭和っぽい一帯や、四の橋周辺というか
古川沿いの白金、元麻布の住宅密集地もよく知ってる。
松濤の鍋島公園（字あってる？）で朝まで騒いでるガキがいるのも事実。
でも世間一般的には島津山、池田山より麻布や松濤のほうが有名でしょ？
＞麻布とか白金あたりなんて基本的に庶民の街だと思う
普通に見窄らしいジジババも大勢いるけど、それでも買える土地ってなかなかないよ。
安いのは再建築不可ばかり。
いや、一応は南麻布本村町の昭和っぽい一帯や、四の橋周辺というか
古川沿いの白金、元麻布の住宅密集地もよく知ってる。
松濤の鍋島公園（字あってる？）で朝まで騒いでるガキがいるのも事実。
でも世間一般的には島津山、池田山より麻布や松濤のほうが有名でしょ？
＞麻布とか白金あたりなんて基本的に庶民の街だと思う
普通に見窄らしいジジババも大勢いるけど、それでも買える土地ってなかなかないよ。
安いのは再建築不可ばかり。
練馬区辺りはどうですか？
>>128
そんな事はないんじゃない？
なにしろ、最近は土地の切り売りが行き過ぎて、
既に高級住宅地に相応しくない状況になっているからな。
上の >>122 の物件なんて、１０年後には3500万で売りに
出ているかもしれないぜ。
だいたい、そこいらが元々なぜ「高級」住宅地と呼ばれたか
と言えば、都内の他のエリアに比べて敷地の広い家が多かったからだろ。
最近では高いばっかりで、かつて一軒だった家が三軒のミニ戸とか分割
が進んで、「高級」じゃなくなってきた。
次に地価が大暴落した時には、高級ではなくなっているだろうな。
これから有望なのは木更津だと思う。
都内からリムジンに乗って高速で帰れる場所で、超高級住宅を建てれる
場所はあの辺りしか考えられない。羽田も成田もアクセス良好。お台場もすぐ。
今は市街化調整区域のせいで農地になってる辺りを超高級住宅地として
開発できるようになれば、シーフロントの豪邸が立ち並ぶエリアに変身可能。
ただ、地価高騰しちゃいけないという条件付き。
狭い敷地に高値付けても話しにならない。最低１０００平米で街づくり
する事が条件。
そんな事はないんじゃない？
なにしろ、最近は土地の切り売りが行き過ぎて、
既に高級住宅地に相応しくない状況になっているからな。
上の >>122 の物件なんて、１０年後には3500万で売りに
出ているかもしれないぜ。
だいたい、そこいらが元々なぜ「高級」住宅地と呼ばれたか
と言えば、都内の他のエリアに比べて敷地の広い家が多かったからだろ。
最近では高いばっかりで、かつて一軒だった家が三軒のミニ戸とか分割
が進んで、「高級」じゃなくなってきた。
次に地価が大暴落した時には、高級ではなくなっているだろうな。
これから有望なのは木更津だと思う。
都内からリムジンに乗って高速で帰れる場所で、超高級住宅を建てれる
場所はあの辺りしか考えられない。羽田も成田もアクセス良好。お台場もすぐ。
今は市街化調整区域のせいで農地になってる辺りを超高級住宅地として
開発できるようになれば、シーフロントの豪邸が立ち並ぶエリアに変身可能。
ただ、地価高騰しちゃいけないという条件付き。
狭い敷地に高値付けても話しにならない。最低１０００平米で街づくり
する事が条件。
引退後に住むなら木更津だろうが大網だろうが
別にかまわんが、現役の間は住めるか、ボケってかんじだが。
別にかまわんが、現役の間は住めるか、ボケってかんじだが。
133ワロタ！
真剣に読んで損した！
真剣に読んで損した！
＞これから有望なのは木更津だと思う。
これがなければなあ・・・その前の行までは共感できたのに・・・
まあ過去の作り上げられたブランドに相応しくなくなっている地域ってあるよね
銀座なんてまさにその代表格
地価だけは高いが今じゃただの汚い中小ビル街だしなあ・・・
これがなければなあ・・・その前の行までは共感できたのに・・・
まあ過去の作り上げられたブランドに相応しくなくなっている地域ってあるよね
銀座なんてまさにその代表格
地価だけは高いが今じゃただの汚い中小ビル街だしなあ・・・
137 ：名無し不動さん：2007/04/11(水) 20:25:33 ID:f504WAYe
高級まで行かなくても千葉埼玉の整区域の中流層へ向けた開発はあると思う。
車が持てない年金暮らし、外国人、ワーキングプア層が大都市のごちゃついた
物騒なエリアに住むというのは明白。
車が持てない年金暮らし、外国人、ワーキングプア層が大都市のごちゃついた
物騒なエリアに住むというのは明白。
138 ：名無し不動さん：2007/04/11(水) 20:43:41 ID:yAv7IQO/
>>110
同感！都心区に住むメリットはそれ。職場まで徒歩、チャリ、雨が降ったら
都バスかタクシーか地下鉄数駅乗車っていうのがいいよね。
>>116
港区の税金が安いのがいいよね。旧15区に入っていなかった
最近都心とか言ってる茶畑だった区は税金高いよね。
まぁ、広尾は別だけど
同感！都心区に住むメリットはそれ。職場まで徒歩、チャリ、雨が降ったら
都バスかタクシーか地下鉄数駅乗車っていうのがいいよね。
>>116
港区の税金が安いのがいいよね。旧15区に入っていなかった
最近都心とか言ってる茶畑だった区は税金高いよね。
まぁ、広尾は別だけど
139 ：名無し不動さん：2007/04/11(水) 20:44:20 ID:8NDPAWlh
1
地価が下がるって、何に比較して下がると言うのかね？
上位年収（例えば1000万）の所帯が500万人いたら、いいところに
全員住むのは絶対無理だと思う。
上位年収（例えば1000万）の所帯が500万人いたら、いいところに
全員住むのは絶対無理だと思う。
郊外に会社がある俺はラッキーだな。
週末は趣味のサッカーやサーフィンも手軽にできる。
都心に住んでるとなかなかそうもいかん。
逆に文化的なことが好きな人は都心がいいね。
週末は趣味のサッカーやサーフィンも手軽にできる。
都心に住んでるとなかなかそうもいかん。
逆に文化的なことが好きな人は都心がいいね。
142 ：名無し不動さん：2007/04/11(水) 22:37:34 ID:p1H+IccE
都心にしか無い文化って、何？
>>136
そうお？
ぐぐるあーすで上空から眺めていると、日本でビバリーヒルズが誕生するとどこかなーと考えた時、
条件を満たしそうなのは木更津ぐらいしかなさそうに見えるんだけどね。
都心から高速道路でスパッと来れて、空港にも近くて、土地が余ってて開発しやすそうな所。
他の場所では既にちんまい住宅が建ちすぎていてとてもビバリーヒルズ的街並みを作れない。
木更津って都心から３５ｋｍぐらいだし時速１００ｋｍ平均で移動できれば、２０分しかかからない。
アクアラインにリニア新幹線でも通せば、１０数分も夢じゃない。
今現在の街のイメージで考えちゃダメ。
地理的にはここしか考えられないってぐらい可能性のある場所。
そうお？
ぐぐるあーすで上空から眺めていると、日本でビバリーヒルズが誕生するとどこかなーと考えた時、
条件を満たしそうなのは木更津ぐらいしかなさそうに見えるんだけどね。
都心から高速道路でスパッと来れて、空港にも近くて、土地が余ってて開発しやすそうな所。
他の場所では既にちんまい住宅が建ちすぎていてとてもビバリーヒルズ的街並みを作れない。
木更津って都心から３５ｋｍぐらいだし時速１００ｋｍ平均で移動できれば、２０分しかかからない。
アクアラインにリニア新幹線でも通せば、１０数分も夢じゃない。
今現在の街のイメージで考えちゃダメ。
地理的にはここしか考えられないってぐらい可能性のある場所。
144 ：名無し不動さん：2007/04/11(水) 22:49:15 ID:yAv7IQO/
>>141
そうかな？別に都心でもサッカー場、野球場、フットサルコートも
あるし、草野球チームだって、少なくとも5チーム（港区の場合）は
あるしなぁ～。サーフィンだって別に場所を選ばなければ
電車かクルマで行けばいい話で。文化系、体育会系でも楽しめますよ。
都心は
そうかな？別に都心でもサッカー場、野球場、フットサルコートも
あるし、草野球チームだって、少なくとも5チーム（港区の場合）は
あるしなぁ～。サーフィンだって別に場所を選ばなければ
電車かクルマで行けばいい話で。文化系、体育会系でも楽しめますよ。
都心は
>>144
> サーフィンだって別に場所を選ばなければ 電車かクルマで行けばいい話で。
まぁ、確かに、逆に多くの郊外は都心のインフラを
自由に使えるから観劇だろうが、オケのコンサートだろうが、
ショッピングだろうがレジャー面で都心を選択する意味も
無いしな。
結局都心に買う意味って文化面とかおいておいて単に通勤時間と
住環境のバランスで通勤時間の少ない側に傾いただけってこと
でしかないわけで。
郊外で買う意味も同様に今度は住環境面で傾いただけってことだな。
> サーフィンだって別に場所を選ばなければ 電車かクルマで行けばいい話で。
まぁ、確かに、逆に多くの郊外は都心のインフラを
自由に使えるから観劇だろうが、オケのコンサートだろうが、
ショッピングだろうがレジャー面で都心を選択する意味も
無いしな。
結局都心に買う意味って文化面とかおいておいて単に通勤時間と
住環境のバランスで通勤時間の少ない側に傾いただけってこと
でしかないわけで。
郊外で買う意味も同様に今度は住環境面で傾いただけってことだな。
148 ：名無し不動さん：2007/04/11(水) 23:40:43 ID:vtFOKsLP
>>146
だから、今こそねらい目なんじゃないの。
だいたい全国一律でサラリーマン家庭を誘致しようなんて考えだから都市計画が頓挫するんだよ。
アクアラインなんて莫大なカネを使って建設したんだから、莫大なカネを湯水のように使ってくれる
高所得層を誘致しないでどうすんの？
今なら全く魅力がないから、水面下で用地買収を進め、地方分権が進んだとろで、富裕層誘致の
目玉として、市街化調整区域の開放と、チバリーヒルズの１００倍ぐらいの規模で富裕層向け
住宅地を開発すればいい。ついでに、５０００ＣＣクラスの車に限りアクアラインを２００ｋｍ最高速度
に緩和し、都心へのアクセスを高速化する。
だから、今こそねらい目なんじゃないの。
だいたい全国一律でサラリーマン家庭を誘致しようなんて考えだから都市計画が頓挫するんだよ。
アクアラインなんて莫大なカネを使って建設したんだから、莫大なカネを湯水のように使ってくれる
高所得層を誘致しないでどうすんの？
今なら全く魅力がないから、水面下で用地買収を進め、地方分権が進んだとろで、富裕層誘致の
目玉として、市街化調整区域の開放と、チバリーヒルズの１００倍ぐらいの規模で富裕層向け
住宅地を開発すればいい。ついでに、５０００ＣＣクラスの車に限りアクアラインを２００ｋｍ最高速度
に緩和し、都心へのアクセスを高速化する。
149 ：名無し不動さん：2007/04/11(水) 23:43:55 ID:yAv7IQO/
でも郊外には住みたくない
木更津キャッツアイが大々的にマイナスイメージ植えつけたから
木更津の再生はないだろ。
木更津の再生はないだろ。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070330-00000083-mai-bus_all
＜新築マンション調査＞借入額増、物件郊外へ…条件悪化
調査は首都圏１都３県で０６年の１年間にマンションを契約した３５３６人が回答。
平均年齢は３５．７歳で、世帯年収は６００万～８００万円未満が最多だった。
住宅ローンの平均借入総額は前年比２．１％増の３０２９万円で２年連続で増加。
物件の値上がりに対し自己資金の伸びが低かったためで、
ローンの年間返済額も同１１万円増の１４６万円だった。
両親などから支援を受けた割合も同２．９ポイント減の２３．４％に減った。
マンションの平均価格は同１１１万円増の４００４万円で全地域で上昇。
東京２３区に住んでいた人のうち、区部で購入した割合は６９．８％と２年連続で減少しており、
都心部の価格上昇から郊外に流出する傾向がうかがえる。
＜新築マンション調査＞借入額増、物件郊外へ…条件悪化
調査は首都圏１都３県で０６年の１年間にマンションを契約した３５３６人が回答。
平均年齢は３５．７歳で、世帯年収は６００万～８００万円未満が最多だった。
住宅ローンの平均借入総額は前年比２．１％増の３０２９万円で２年連続で増加。
物件の値上がりに対し自己資金の伸びが低かったためで、
ローンの年間返済額も同１１万円増の１４６万円だった。
両親などから支援を受けた割合も同２．９ポイント減の２３．４％に減った。
マンションの平均価格は同１１１万円増の４００４万円で全地域で上昇。
東京２３区に住んでいた人のうち、区部で購入した割合は６９．８％と２年連続で減少しており、
都心部の価格上昇から郊外に流出する傾向がうかがえる。
そろそろ一般層はもう高すぎて都心買いづらくなってきてるかな。
しかしみんな結構強気な資金計画なんだね…年収の割りに…
しかしみんな結構強気な資金計画なんだね…年収の割りに…
154 ：名無し不動さん：2007/04/11(水) 23:56:32 ID:yAv7IQO/
え、そういうレスがつくの？
都心スレとは言っても、都心が「暴落」するスレだよ。
yAv7IQO/は家を都心に買ったものの、こんなスレ発見してしまい
早朝書き込んで気になって会社行き、帰ってきて即効スレチェックして
地価が今後どうなるか気になって仕方がないと見た
早朝書き込んで気になって会社行き、帰ってきて即効スレチェックして
地価が今後どうなるか気になって仕方がないと見た
もう家を買ったのなら、地価がどうなろうと関係ないけど？
かえって固定資産税が安くなってラッキー！
かえって固定資産税が安くなってラッキー！
似たようなところにいるなあ。ところでもしかして2ch慣れてない？
☆都心に買えない今、買いたい地域☆
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/estate/1176039568/
77 名前：名無し不動さん[] 投稿日：2007/04/11(水) 05:04:02 ID:yAv7IQO/
>>75
とりあえずここでのスレタイは旧東京市15区に入っていた都心区
地価が高くても、地統の悪い農村区、郊外は問題外
89 名前：名無し不動さん[] 投稿日：2007/04/11(水) 20:45:22 ID:yAv7IQO/
>>87
残念ながら中央線区よりも西武線区の方が
先に駄目になっています。
92 名前：名無し不動さん[] 投稿日：2007/04/11(水) 21:03:13 ID:yAv7IQO/
>>90
極まれに港区や千代田区でもミニ一戸建ての安い物件が出るので
それを狙ってみたら？
95 名前：名無し不動さん[] 投稿日：2007/04/11(水) 21:18:04 ID:yAv7IQO/
>>93
そもそも郊外の郊外、西武線沿線にうちを～、なんて言ってる人はここのスレ
きちゃ駄目だよ（ｗ。
☆都心に買えない今、買いたい地域☆
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/estate/1176039568/
77 名前：名無し不動さん[] 投稿日：2007/04/11(水) 05:04:02 ID:yAv7IQO/
>>75
とりあえずここでのスレタイは旧東京市15区に入っていた都心区
地価が高くても、地統の悪い農村区、郊外は問題外
89 名前：名無し不動さん[] 投稿日：2007/04/11(水) 20:45:22 ID:yAv7IQO/
>>87
残念ながら中央線区よりも西武線区の方が
先に駄目になっています。
92 名前：名無し不動さん[] 投稿日：2007/04/11(水) 21:03:13 ID:yAv7IQO/
>>90
極まれに港区や千代田区でもミニ一戸建ての安い物件が出るので
それを狙ってみたら？
95 名前：名無し不動さん[] 投稿日：2007/04/11(水) 21:18:04 ID:yAv7IQO/
>>93
そもそも郊外の郊外、西武線沿線にうちを～、なんて言ってる人はここのスレ
きちゃ駄目だよ（ｗ。
田舎のオバチャンが、都心の地価に興味を持つ理由がわからない
地価下がって固定資産税下がってラッキーとか思う人が
こんなスレチェックしてんのか
こんなスレチェックしてんのか
162 ：名無し不動さん：2007/04/12(木) 07:45:53 ID:3X4aKiN3
ほとんどの奴は転売目的で所有してないからあまり地価は関係ないといえばそれまでだな
気になるのは転売業者や担保に入れてで借金してる奴だろ
気になるのは転売業者や担保に入れてで借金してる奴だろ
163 ：名無し不動さん：2007/04/12(木) 07:48:44 ID:a9UBI8aW
一般層が買えなくなるからそろそろ下落とかさぁ、
おまえら自分の所得を基準にして物事を考えるなよｗ
書いていて恥ずかしくない？
だからいつまでも負け組みなんだよｗｗ
おまえら自分の所得を基準にして物事を考えるなよｗ
書いていて恥ずかしくない？
だからいつまでも負け組みなんだよｗｗ
富裕層は既に住んでいるだろ？
新たに買うとしたら一般層しかない。
既に東京には日本の人口の１割が住んでいる。
日本人の１割以上が富裕層ｗｗｗ
新たに買うとしたら一般層しかない。
既に東京には日本の人口の１割が住んでいる。
日本人の１割以上が富裕層ｗｗｗ
一般層はガンバッテ×２やっと一戸買える程度。
富裕層はガムやチョコ感覚で何戸でも買えるｗ
富裕層はガムやチョコ感覚で何戸でも買えるｗ
166 ：名無し不動さん：2007/04/12(木) 10:38:20 ID:4JA8f6e8
都心の人口は東京都の5％
>>166
だから何？
だから何？
>>168
悲しい奴。
悲しい奴。
>>144
あるけど、高いし、予約が取りにくい。
フットサル上はビルの屋上ばっかり、テニスもハードコートばかり。
そしてスポーツは着替えとか靴とかもってくから車で行きたいが、駐車場がない（高い）
全くもって不便だ。
あるけど、高いし、予約が取りにくい。
フットサル上はビルの屋上ばっかり、テニスもハードコートばかり。
そしてスポーツは着替えとか靴とかもってくから車で行きたいが、駐車場がない（高い）
全くもって不便だ。
早く暴落しろよ。
人の不幸は○の味。
人の不幸は○の味。
172 ：名無し不動さん：2007/04/13(金) 00:08:19 ID:GKdhdkjN
千葉に住むって屈辱以外に何があるの？？
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/estate/1175170781/l50
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/estate/1175170781/l50
サラリーマンの７割にハルマゲドン願望、リセット願望があるらしいよ。
仕事と家庭に煮詰まってるから
仕事と家庭に煮詰まってるから
自分に同意、乙
地下鉄に乗っていても自分だけは生き残れると妄想。
大地震起こるなら深夜、早朝がいいよ
出先で死んだら行方不明者のまま処理されて
骨のない墓作られるって悲惨だろ
まぁ関東の人間は気をつけろよ
できれば略奪されないもので識別できる何かを
持っとけよ
出先で死んだら行方不明者のまま処理されて
骨のない墓作られるって悲惨だろ
まぁ関東の人間は気をつけろよ
できれば略奪されないもので識別できる何かを
持っとけよ
178 ：名無し不動さん：2007/04/14(土) 16:26:01 ID:zFgt+JfI
都心の地価がこれからも上昇し続けるなどと
必死になって書き込みしている香具師、大矛盾乙www
おまいら本気でそのように考えてるなら、こんなスレで騰がる騰がるなどと言ってないで
こっそり、まだ安い今のうちに大量に仕込んでおけばどうだ
必死になって書き込みしている香具師、大矛盾乙www
おまいら本気でそのように考えてるなら、こんなスレで騰がる騰がるなどと言ってないで
こっそり、まだ安い今のうちに大量に仕込んでおけばどうだ
179 ：名無し不動さん：2007/04/14(土) 16:42:47 ID:NXhVOqtn
株が4万まで逝った前のバブルよりゼンゼン大人しいと思うがな。
>>178
騰がる方で必死な奴はあまりおらんと思う（下がる方は多いが）が、
一応、説明しておいてやると信用制約があって、資金に限りがあるか
らな。
それに騰がっても、売らなければ利益は出ないし、高く売れても結局
その金で別の不動産を買おうと思えば高い。だから、騰がる方の予測
はあんま使えないのよ。
騰がる方で必死な奴はあまりおらんと思う（下がる方は多いが）が、
一応、説明しておいてやると信用制約があって、資金に限りがあるか
らな。
それに騰がっても、売らなければ利益は出ないし、高く売れても結局
その金で別の不動産を買おうと思えば高い。だから、騰がる方の予測
はあんま使えないのよ。
181 ：名無し不動さん：2007/04/14(土) 18:01:32 ID:ZiTY/nQh
都心がこれからも騰がると信じている人は、どんどん買ってくださいね。
182 ：名無し不動さん：2007/04/14(土) 18:03:54 ID:SG3MoL+E
ＲＥＩＴにしか手が届かない人、ＲＥＩＴをどんどん買ってください、。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070413-00000045-san-soci
マンション賃貸契約「更新料は違法」提訴 京都の会社員、元家主に返還求め
4月13日16時3分配信 産経新聞
マンションの賃貸契約を更新する際に更新料を課すのは消費者契約法に違反し無効だとして、
京都市北区の男性会社員（５２）が元家主の男性を相手取り、
更新料など計６１万５０００円の返還を求める訴訟を１３日、京都簡裁に起こした。男性の弁護団によると、
消契法に基づいてマンション賃貸契約の更新料返還を求める訴訟は全国初めてという。
訴状によると、男性は平成１２年８月から月額家賃４万５０００円で賃貸契約を結び、
京都市左京区のマンションに入居。契約には１年ごとに更新料１０万円を支払う条項も含まれており、
男性は１８年１１月に転居するまで、５回にわたり計５０万円の更新料を支払った。
原告側は「更新料は賃貸人が地位や情報力、交渉力の格差を利用し、
賃借人に一方的に押しつけてきた慣行で、更新料支払い条項には合理性がない」と主張。
その上で「この条項は消費者の利益を一方的に害しており、
消契法第１０条により無効」として返還を求めている。
原告の男性はマンションの部屋ごとに更新料の金額が違うことを知り、
家主に対し１８年分の更新料の支払いを拒否。
今年２月に京都弁護士会が開設した「更新料１１０番」に電話相談をして、
今回の訴訟を起こしたという。
関係者によると、更新料は１～２年ごとの賃貸契約更新の都度、家賃の半月分から２月分を支払うもので、
京都市周辺や東京を中心とした首都圏などだけで、慣例的に行われている。
マンション賃貸契約「更新料は違法」提訴 京都の会社員、元家主に返還求め
4月13日16時3分配信 産経新聞
マンションの賃貸契約を更新する際に更新料を課すのは消費者契約法に違反し無効だとして、
京都市北区の男性会社員（５２）が元家主の男性を相手取り、
更新料など計６１万５０００円の返還を求める訴訟を１３日、京都簡裁に起こした。男性の弁護団によると、
消契法に基づいてマンション賃貸契約の更新料返還を求める訴訟は全国初めてという。
訴状によると、男性は平成１２年８月から月額家賃４万５０００円で賃貸契約を結び、
京都市左京区のマンションに入居。契約には１年ごとに更新料１０万円を支払う条項も含まれており、
男性は１８年１１月に転居するまで、５回にわたり計５０万円の更新料を支払った。
原告側は「更新料は賃貸人が地位や情報力、交渉力の格差を利用し、
賃借人に一方的に押しつけてきた慣行で、更新料支払い条項には合理性がない」と主張。
その上で「この条項は消費者の利益を一方的に害しており、
消契法第１０条により無効」として返還を求めている。
原告の男性はマンションの部屋ごとに更新料の金額が違うことを知り、
家主に対し１８年分の更新料の支払いを拒否。
今年２月に京都弁護士会が開設した「更新料１１０番」に電話相談をして、
今回の訴訟を起こしたという。
関係者によると、更新料は１～２年ごとの賃貸契約更新の都度、家賃の半月分から２月分を支払うもので、
京都市周辺や東京を中心とした首都圏などだけで、慣例的に行われている。
>>184
本当にその土地で代々生きて行こうと思う人間にとっては地価上がるのは
大迷惑なんだけどね。バブルが過ぎて、ようやく地価が落ち着いてほっと
してた住民が多いってのに。またバカが煽るから。
都心に住むことにプレミアムがあることを必死に主張してるのは、
プレミアム込みで都心の土地を高掴みしちゃったから下がっちゃ
困るから、つまりオマエは新参者。
そんな奴がこんなこと書くなんて片腹痛い。
本当にその土地で代々生きて行こうと思う人間にとっては地価上がるのは
大迷惑なんだけどね。バブルが過ぎて、ようやく地価が落ち着いてほっと
してた住民が多いってのに。またバカが煽るから。
都心に住むことにプレミアムがあることを必死に主張してるのは、
プレミアム込みで都心の土地を高掴みしちゃったから下がっちゃ
困るから、つまりオマエは新参者。
そんな奴がこんなこと書くなんて片腹痛い。
下がらざる得ないんだけどな。
このまま行くと。
要は26歳から35歳位までの比較的無知な年収1000万越え世帯がここ２，３年の最近に買いまくってるんだろ。
だから地価が上がったんだよ。そして、ピークの今年に入って量的緩和解除であせって購入した若い奴も多い。
さて、金利上昇したらどうなるか？
年収1000万以下の安いときに買えなかった層は、余計買わなくなる心理が働く。
つまり、ほぼ現金で買えるまで貯金をし買わなくなる懸念がある。
そうなると需要が減り、増してや、2010年には東京の人口まで減るから、
下がらざる得なくなる。
今年度は、不動産業の奴は最後の稼ぎ時として、みな強気に出た。
つまり今年がピークだろうな。
もっと年齢層が上の人々で年収1000万越え世帯は少なくとも、平成12年位のピークに安いときに所得してる可能性が高い。
このまま行くと。
要は26歳から35歳位までの比較的無知な年収1000万越え世帯がここ２，３年の最近に買いまくってるんだろ。
だから地価が上がったんだよ。そして、ピークの今年に入って量的緩和解除であせって購入した若い奴も多い。
さて、金利上昇したらどうなるか？
年収1000万以下の安いときに買えなかった層は、余計買わなくなる心理が働く。
つまり、ほぼ現金で買えるまで貯金をし買わなくなる懸念がある。
そうなると需要が減り、増してや、2010年には東京の人口まで減るから、
下がらざる得なくなる。
今年度は、不動産業の奴は最後の稼ぎ時として、みな強気に出た。
つまり今年がピークだろうな。
もっと年齢層が上の人々で年収1000万越え世帯は少なくとも、平成12年位のピークに安いときに所得してる可能性が高い。
真夜中にまったく的外れな書き込みご苦労。
的外れすぎて実はギャグなのかと思わせるところが凄い。。。
的外れすぎて実はギャグなのかと思わせるところが凄い。。。
つまり、これから買う層は、地価が下がるまで買わないと言う強行手段に出れば確実に下がるわけさ。
俺は下がるまで買わないね。
別に賃貸でもいいし。
下がったら買う。
俺は下がるまで買わないね。
別に賃貸でもいいし。
下がったら買う。
金利が上がって、貯金時期に、高い頭金払って買うかボケ。
現金で買えるようになるまで溜め込んで増やすに限るな。
今まで低金利強いられて、貯金が全く増えなかったんだからよ。
現金で買えるようになるまで溜め込んで増やすに限るな。
今まで低金利強いられて、貯金が全く増えなかったんだからよ。
下がって欲しいと思う人が多いということは、それだけ購入意欲が高いということだ。
不動産というのは、下がり局面で購入しようとする人はなかなかいない。
なぜなら、もっと下がると思うからだ。
逆に一旦上がり局面になると我先にと購入へ向かう人がなだれ込んでくる。
これが、価格上昇に拍車をかけることになる。
価格上昇は最初は緩やかだが、そのうち急上昇することになる。
過去の不動産価格上昇の経緯を見ればまったく同じことが繰り返されている。
現時点での不動産価格上昇はまだ初期の段階に過ぎない。
あと２年もすれば、ものすごいことになっているだろう。
不動産というのは、下がり局面で購入しようとする人はなかなかいない。
なぜなら、もっと下がると思うからだ。
逆に一旦上がり局面になると我先にと購入へ向かう人がなだれ込んでくる。
これが、価格上昇に拍車をかけることになる。
価格上昇は最初は緩やかだが、そのうち急上昇することになる。
過去の不動産価格上昇の経緯を見ればまったく同じことが繰り返されている。
現時点での不動産価格上昇はまだ初期の段階に過ぎない。
あと２年もすれば、ものすごいことになっているだろう。
>>193
必死杉
必死杉
>>193
世の中の動きは君の願望とはまったく逆の方向に動いているということだな
世の中の動きは君の願望とはまったく逆の方向に動いているということだな
１９３＝小心者
>>194-196
同じようなレス３連投してるほうが(ry
同じようなレス３連投してるほうが(ry
>>197
禿同
禿同
買うにしても利回り4％以下のところは無条件で却下だな
まだ上がるのは間違いないだろうね。
そりゃ、暴落すれば、いつかはまた上がるだろうけど。。。
202 ：名無し不動さん：2007/04/15(日) 10:40:11 ID:dF2mZYxg
ＲＥＩＴてキャピタルゲイン込みなのに利回り２％台ｗ
203 ：名無し不動さん：2007/04/15(日) 10:57:39 ID:nyV0UDgT
高値売り抜けできないで焦っている連中の気持ちって
ガキだったころ、トランプゲームのババ抜きしてて、ババを抜いてくれなくて焦ったときの気持ちなのだろうか？
早めに損切りするか、持ち続けて塩漬けにするか、どちらでもアナタの自由。
ガキだったころ、トランプゲームのババ抜きしてて、ババを抜いてくれなくて焦ったときの気持ちなのだろうか？
早めに損切りするか、持ち続けて塩漬けにするか、どちらでもアナタの自由。
204 ：名無し不動さん：2007/04/15(日) 11:10:53 ID:sX7hQKrk
ま、高値掴みだろうが、将来下がる可能性が高かろうが、買えてない
奴が買えてないという現実は変わらん。ハルマゲドン願望で現実逃避
するのよそうよ。
奴が買えてないという現実は変わらん。ハルマゲドン願望で現実逃避
するのよそうよ。
206 ：名無し不動さん：2007/04/15(日) 11:16:05 ID:v9D4vFnh
つまりＪ-ＲＥＩＴの当事者たち自身が
地価の下落を予想している証拠
地価の下落を予想している証拠
207 ：名無し不動さん：2007/04/15(日) 11:24:09 ID:kzlxAILZ
208 ：名無し不動さん：2007/04/15(日) 11:38:14 ID:X5xZ+nXf
おいらは田舎に住んでいるから、
都心のバブルの行く末を高みの見物。
大金張ってる香具師の右往左往は、おもしれぇ
都心のバブルの行く末を高みの見物。
大金張ってる香具師の右往左往は、おもしれぇ
人間の狂ってるところは、通貨は価値の交換手段に過ぎないのに、
その交換手段そのものに価値があるという幻想を持ち出すところ
だよね。
「何年前と比べて、不動産がいくら騰がったから高すぎる」みたい
な発想する馬鹿がこれ。
「何年前と比べて、通貨の価値がこれだけ下がったけど、これから
も下がるだろうか？」と考えない馬鹿。
日本の国には800兆円以上の借金があるんだから、棒引きするために
福沢諭吉さんの価値を下げ続けるに決まってるじゃん。不動産棒上げ。
その交換手段そのものに価値があるという幻想を持ち出すところ
だよね。
「何年前と比べて、不動産がいくら騰がったから高すぎる」みたい
な発想する馬鹿がこれ。
「何年前と比べて、通貨の価値がこれだけ下がったけど、これから
も下がるだろうか？」と考えない馬鹿。
日本の国には800兆円以上の借金があるんだから、棒引きするために
福沢諭吉さんの価値を下げ続けるに決まってるじゃん。不動産棒上げ。
福岡中心部はもう既に、地元業者が過熱気味と思うぐらい上がってるらしいが。
東京近郊は投資してもうまみがなくなったから
地方の高利回り物件を漁るようになったのだろう
東京はもう少し地価が下がって落ち着くべきだし
地方はもう少し地価が上がって適正レベルに落ち着くべきだね
カス物件は今後も暴落して構わんが
地方の高利回り物件を漁るようになったのだろう
東京はもう少し地価が下がって落ち着くべきだし
地方はもう少し地価が上がって適正レベルに落ち着くべきだね
カス物件は今後も暴落して構わんが
215 ：名無し不動さん：2007/04/15(日) 12:14:59 ID:X5xZ+nXf
>>210
おいらは、すでに田舎で230坪の土地に
家を新築して、住んでいるよ。
買ったときは1坪5万ぐらいだった。
（4区画ぐらい全部、まとめて買ったので安くなった）
いまも、1坪5万円ぐらいだけど、
いったん永住地を買ったら、地価なんか安いほうが
税金の分だけ得だな
おいらは、すでに田舎で230坪の土地に
家を新築して、住んでいるよ。
買ったときは1坪5万ぐらいだった。
（4区画ぐらい全部、まとめて買ったので安くなった）
いまも、1坪5万円ぐらいだけど、
いったん永住地を買ったら、地価なんか安いほうが
税金の分だけ得だな
実際、土地の坪単価が建築費以下のところの人間が不動産板来る
必要ないのに。建築板行きなよ。
必要ないのに。建築板行きなよ。
217 ：名無し不動さん：2007/04/15(日) 12:17:55 ID:GRsFYdqL
>>211
同意だね。通貨の価値を下げて、不動産爆騰。
そして、国有資産を売却。政府大儲け。
今も、そのシナリオ道理に進んでますね。
郵政株放出・郵政資産・国有地の売却が一段落するまでは、
通貨安・株高・不動産高は間違いない。
ＪＲ・ＮＴＴの時に学んだでしょ？
同意だね。通貨の価値を下げて、不動産爆騰。
そして、国有資産を売却。政府大儲け。
今も、そのシナリオ道理に進んでますね。
郵政株放出・郵政資産・国有地の売却が一段落するまでは、
通貨安・株高・不動産高は間違いない。
ＪＲ・ＮＴＴの時に学んだでしょ？
地価が10倍になれば、国有地の価値も10倍にという事ですか？
219 ：名無し不動さん：2007/04/15(日) 12:23:37 ID:blZUndOi
220 ：名無し不動さん：2007/04/15(日) 12:38:59 ID:uydFdTIE
しかし、上がっても固定資産税が上がり、1000万以下の買えない世帯がほとんどじゃないのかな？
地価が上昇しすぎると、ハッキリ行って誰にもメリット無いんだよ。
人口には限りがあるんだから。
地価が上昇しすぎると、ハッキリ行って誰にもメリット無いんだよ。
人口には限りがあるんだから。
って言うか、何でみんなそんなベターっと平面的な思想なんだ？
結局、中央千代田港目黒辺りの地価は上がり続ける。
その他の住宅街は今年がピークって事なんだよ。
まったく馬鹿が多いな。
結局、中央千代田港目黒辺りの地価は上がり続ける。
その他の住宅街は今年がピークって事なんだよ。
まったく馬鹿が多いな。
都心に不動産が欲しくて、金いっぱい持ってる奴は早く買っとけ。
>>222
何で目黒が入っているのか分からん。
何で目黒が入っているのか分からん。
地価チャートを見ると、平成11年度から中央千代田港目黒だけ右肩上がりだから。
つまり都心の高い土地を買える様な層は限られてて、
多くても中央千代田港目黒位までの推移しか居ないんだよな。
だって年収だって二極化なんだから。
当然中央千代田港を低い時期に買いあぶれした奴が目黒にとなる。
それ以上に富裕層は居ない。
ここがポイント。
多くても中央千代田港目黒位までの推移しか居ないんだよな。
だって年収だって二極化なんだから。
当然中央千代田港を低い時期に買いあぶれした奴が目黒にとなる。
それ以上に富裕層は居ない。
ここがポイント。
富裕層が中央千代田港目黒をぐるぐる回って地価が上がり続けてるだけで、
結局庶民には関係の無い話。
無限に金が入ってくるような奴は地価が高ければ高い所に行きたくて、どんどん地価の高い所に住み換えするんだろ。
結局庶民には関係の無い話。
無限に金が入ってくるような奴は地価が高ければ高い所に行きたくて、どんどん地価の高い所に住み換えするんだろ。
では、そこから弾かれたプチ富裕層がどこに動くかを予想すればおけ？
ポイントは年収の二極化だって言ってるんだろ馬鹿か？
プチ富裕層なんてマーケットに影響を与えるほどの力も無ければ、
数も少ないんだよ。
富裕層、中流が同じ数で、下流とプチ富裕層が同じくらいの人数。
プチ富裕層なんてマーケットに影響を与えるほどの力も無ければ、
数も少ないんだよ。
富裕層、中流が同じ数で、下流とプチ富裕層が同じくらいの人数。
いやプチ富裕層はもっと少ない。
んなことないだろ。
世帯年収2000万ぐらいのプチ富裕層なら数も多いと思うけどな。
世帯年収2000万ぐらいのプチ富裕層なら数も多いと思うけどな。
って言うか、プチ富裕層がちょっと無理して目黒に行くんだよ。
>>233
それは大いにあると思う。
それは大いにあると思う。
>>232
昔は年収2000万くらいの安定した収入を確保してたプチ富裕層が沢山居たと思うぞ。
しかし、これから家を買うような若年層で年収2000万なんて超少ないぞ。
外資系サラリーマンの年俸は除外。
奴らは、とりあえずの年俸が高いだけで、生涯賃金は日系上場サラリーマンの方が少しだけ高い。
昔は年収2000万くらいの安定した収入を確保してたプチ富裕層が沢山居たと思うぞ。
しかし、これから家を買うような若年層で年収2000万なんて超少ないぞ。
外資系サラリーマンの年俸は除外。
奴らは、とりあえずの年俸が高いだけで、生涯賃金は日系上場サラリーマンの方が少しだけ高い。
236 ：名無し不動さん：2007/04/15(日) 15:58:39 ID:yEtV4J7U
首都圏の少子化が進むから
優秀な人材をどんどん地方から入れないと足らなくなる。
地縁がまったくない地方出身者は、まあまあの給料さえもらっていれば
（大企業は住宅補助も手厚い）、通勤に便利な都心部賃貸マンションに住む。
いったん快適なアーバンライフを経験すれば、結婚しても都心部のマンション
を志向する（特に長距離通勤は耐えられない）。
女性の職場進出も進むから、結婚相手は上京した女性正社員、互いに独身時代
は都心部賃貸マンションだったから、趣味も価値観も似ている。
また、互いに大企業勤務だから子育て制度も充実しているので、
産休を取った後は職場復帰。
世帯収入は軽く２千万円を超える。
こう考えると、都心部マンションGETもそんなに難しいことじゃない。
優秀な人材をどんどん地方から入れないと足らなくなる。
地縁がまったくない地方出身者は、まあまあの給料さえもらっていれば
（大企業は住宅補助も手厚い）、通勤に便利な都心部賃貸マンションに住む。
いったん快適なアーバンライフを経験すれば、結婚しても都心部のマンション
を志向する（特に長距離通勤は耐えられない）。
女性の職場進出も進むから、結婚相手は上京した女性正社員、互いに独身時代
は都心部賃貸マンションだったから、趣味も価値観も似ている。
また、互いに大企業勤務だから子育て制度も充実しているので、
産休を取った後は職場復帰。
世帯収入は軽く２千万円を超える。
こう考えると、都心部マンションGETもそんなに難しいことじゃない。
237 ：名無し不動さん：2007/04/15(日) 16:04:50 ID:sZveZjFM
年収２千万とか３千万円程度でプチ富裕層？
地方の農家にはその程度の世帯はザラにいるけどね。
地方の農家にはその程度の世帯はザラにいるけどね。
>>226
目黒の住宅地が上がったのは
既存住民がまだ健在で、供給量が少なかっただけだよ。
実際に人口はあまり増えていないし変わり映えもしない。
いわゆる需給のアンバランスによる一時的バブルです。
都心部の場合は、
環境そのものが変わって来て、人口も格段に多く増えています。
都市構造の変革なんです。
まったく中身が違いますよ。
目黒の住宅地が上がったのは
既存住民がまだ健在で、供給量が少なかっただけだよ。
実際に人口はあまり増えていないし変わり映えもしない。
いわゆる需給のアンバランスによる一時的バブルです。
都心部の場合は、
環境そのものが変わって来て、人口も格段に多く増えています。
都市構造の変革なんです。
まったく中身が違いますよ。
たまごっちのようだw
出た、2ch特有の大げさ表現。
年収2000万なら中流とは言えない以上、プチ富裕層だと思うが。
年収2000万なら中流とは言えない以上、プチ富裕層だと思うが。
240は237宛ね。
大企業のリーマン社長でも年収二千万円台って結構ザラだもんな
まあ金持ちは高い所が好きだからな。この心理を庶民と同じように考えるから、
都心が暴落すると言う馬鹿な思想にたどり着く。
当然プチだろうが、高い所に住みたいだろう。
そういう奴が無理して目黒に買うんだよ。中央千代田港目黒の地価は確かにここだけ
右肩上がりだが、中央千代田港と目黒の地価には格差がある。
この辺が金持ちの心理と、総数を物語ってると思う。
都心が暴落すると言う馬鹿な思想にたどり着く。
当然プチだろうが、高い所に住みたいだろう。
そういう奴が無理して目黒に買うんだよ。中央千代田港目黒の地価は確かにここだけ
右肩上がりだが、中央千代田港と目黒の地価には格差がある。
この辺が金持ちの心理と、総数を物語ってると思う。
244 ：名無し不動さん：2007/04/15(日) 16:11:14 ID:tZI9fgf4
都心は終わりだろ。仕事以外は。地震でぐしゃぐしゃ。自分が安全でも周りがだめ。水がない。くさい。都心うんこだらけ。
245 ：名無し不動さん：2007/04/15(日) 16:11:51 ID:DYawrEtW
９条は改憲してはならない。日本の為にならない。
日本人ではない朝鮮総連や民団でさえ、日本を心配して改憲への反対運動を行ってくれている。
私は日本人だが、「改憲すべき」などという者は、日本人として彼らに恥ずかしいと思います。
Ｑ．中国から身を守る為、戦争に対する抑止力が必要では？
Ａ．前提から間違っています。そもそも、中国は日本に派兵しようと思えばいつでもできました。
なぜなら、日本には９条があるため、空母や長距離ミサイル等「他国を攻撃する手段」がない。
つまり日本に戦争を仕掛けても、本国の、命令をだした幹部の命は絶対に安全なのです。
「安心して戦争を仕掛けられる国」を、中国は、今まで攻めずにいてくれたのです。
Ｑ．それは日米安保によるものでは？ そして、その日米安保も絶対ではないのでは？
Ａ．中国の良心を信じられないのはなぜですか？ そして、日米安保は絶対です。
知り合いの韓国人の評論家も「絶対だ」と言っていますし、私も同じ考えです。
更に、９条が消えても米国の戦争に協力する義務は発生しませんが、米国が被害者の場合は別です。
米国は日本を守る為に戦っても、（９条があれば）日本は米国を守る為に戦う必要がないのです。
Ｑ．９条が本当に「平和」憲法なら、世界中で（日本以外に）１国も持とうとしないのはなぜか？
Ａ．これは、日本以外のすべての国が誤っているとも言えます。
「敵国に攻撃が届く国は攻められづらい」というのは、誤った負の考え方です。
（もっとも韓国や中国の軍に関しては、日本の右傾化阻止の為でもあるので例外ですが）
更に日本の場合、隣国が韓国・中国・ロシアと、GDP上位の安定した信頼できる国ばかりです。
Ｑ．「９条改憲派」は「戦争反対派」。侵略者に戦争を挑発する戦争憲法（９条）を撤廃したいのです。
Ａ．それは、貧しい考え方ではないでしょうか？
中国や北朝鮮を信じる「強さ」があれば、そんな考えにはならないはずです。
日本が信じれば、彼らも信じるでしょう。そして、真に美しい関係が始まるのです。
日本人ではない朝鮮総連や民団でさえ、日本を心配して改憲への反対運動を行ってくれている。
私は日本人だが、「改憲すべき」などという者は、日本人として彼らに恥ずかしいと思います。
Ｑ．中国から身を守る為、戦争に対する抑止力が必要では？
Ａ．前提から間違っています。そもそも、中国は日本に派兵しようと思えばいつでもできました。
なぜなら、日本には９条があるため、空母や長距離ミサイル等「他国を攻撃する手段」がない。
つまり日本に戦争を仕掛けても、本国の、命令をだした幹部の命は絶対に安全なのです。
「安心して戦争を仕掛けられる国」を、中国は、今まで攻めずにいてくれたのです。
Ｑ．それは日米安保によるものでは？ そして、その日米安保も絶対ではないのでは？
Ａ．中国の良心を信じられないのはなぜですか？ そして、日米安保は絶対です。
知り合いの韓国人の評論家も「絶対だ」と言っていますし、私も同じ考えです。
更に、９条が消えても米国の戦争に協力する義務は発生しませんが、米国が被害者の場合は別です。
米国は日本を守る為に戦っても、（９条があれば）日本は米国を守る為に戦う必要がないのです。
Ｑ．９条が本当に「平和」憲法なら、世界中で（日本以外に）１国も持とうとしないのはなぜか？
Ａ．これは、日本以外のすべての国が誤っているとも言えます。
「敵国に攻撃が届く国は攻められづらい」というのは、誤った負の考え方です。
（もっとも韓国や中国の軍に関しては、日本の右傾化阻止の為でもあるので例外ですが）
更に日本の場合、隣国が韓国・中国・ロシアと、GDP上位の安定した信頼できる国ばかりです。
Ｑ．「９条改憲派」は「戦争反対派」。侵略者に戦争を挑発する戦争憲法（９条）を撤廃したいのです。
Ａ．それは、貧しい考え方ではないでしょうか？
中国や北朝鮮を信じる「強さ」があれば、そんな考えにはならないはずです。
日本が信じれば、彼らも信じるでしょう。そして、真に美しい関係が始まるのです。
大企業の初任給上がってきたよな。
初任給が上がったのは、人材確保競争の為。
結局初任給が上がっても、みせかけだけで、生涯賃金はあまり変わらない。
企業の労働分配率が上がってないのを考えてみろ。
結局初任給が上がっても、みせかけだけで、生涯賃金はあまり変わらない。
企業の労働分配率が上がってないのを考えてみろ。
250 ：名無し不動さん：2007/04/15(日) 16:22:53 ID:/C9HpFIj
何度も同じ書き込みさせるなよな
178でも書いたように、本気で地価が騰がると信じてるなら
こんなスレで騰がる騰がるなどとほざいてないで
買いすすめていけば？
178でも書いたように、本気で地価が騰がると信じてるなら
こんなスレで騰がる騰がるなどとほざいてないで
買いすすめていけば？
251 ：名無し不動さん：2007/04/15(日) 16:25:14 ID:yEtV4J7U
>>249
総額として労働者に渡る金額は増えないだろうが、
企業が必要とする人材＝正社員の給与と待遇は良くなって行く、
どこにしわ寄せが行くかと言うと、非正社員。
団塊の世代は引退しても約６割は生活のために働く。
だから、単純な事務作業要員には困らない。
格差が広がる。
総額として労働者に渡る金額は増えないだろうが、
企業が必要とする人材＝正社員の給与と待遇は良くなって行く、
どこにしわ寄せが行くかと言うと、非正社員。
団塊の世代は引退しても約６割は生活のために働く。
だから、単純な事務作業要員には困らない。
格差が広がる。
賃金格差と地価格差かよ。
よく言われている話だよな。
都心部のマンションは高嶺の花になっていくのかよ。
次から次に地方から上京されちゃ買い手には不自由しないよな。
・・・・・・・・
中古でも探すか。
がしかし、地方が過疎化して人口が増えてないのが問題。
そこから上京してくる人数なんてたかが知れてるんだよ。
全国的に少子高齢化。
がしかし、都心3区は間違いなく鉄板で上がり続ける。
そこから上京してくる人数なんてたかが知れてるんだよ。
全国的に少子高齢化。
がしかし、都心3区は間違いなく鉄板で上がり続ける。
とりあえず、東京を日本の代表都市として
上海、ソウル、シンガポールには楽勝するぐらい発展させないと
日本自体が落伍していくお。
上海、ソウル、シンガポールには楽勝するぐらい発展させないと
日本自体が落伍していくお。
256 ：名無し不動さん：2007/04/15(日) 16:45:18 ID:Ph8b4aRk
２０１２年または２０１３年が東京圏の人口ピーク。
これを防ぐためには、日本中さらには世界中から人々を集める努力をする。
しかし、現状のままではまったく足りない。
これを防ぐためには、日本中さらには世界中から人々を集める努力をする。
しかし、現状のままではまったく足りない。
東京に限ったらピークは2010年だよ。
259 ：名無し不動さん：2007/04/15(日) 16:49:45 ID:/EPVQzeC
少子化、少子化って騒ぐけど
高級住宅地や高級マンションの値が暴落することは絶対にないよ。
金持ちと貧乏人の差が永遠になり続けるように・・・。
高級住宅地や高級マンションの値が暴落することは絶対にないよ。
金持ちと貧乏人の差が永遠になり続けるように・・・。
高級住宅地は下がる。
高級マンションも下がる。
上がるのは都心三区と目黒だけだよ。
それに付随して渋谷区何かは上がると思うけど。
二極化で都心を買う層がもう限られてるし、高級住宅街を買う層も足りないんだよ。
需要がもう無いんだよ。
中央千代田港目黒渋谷に住む大金持ちとマンソンも購入できないような下流が増えたんだから。
高級マンションも下がる。
上がるのは都心三区と目黒だけだよ。
それに付随して渋谷区何かは上がると思うけど。
二極化で都心を買う層がもう限られてるし、高級住宅街を買う層も足りないんだよ。
需要がもう無いんだよ。
中央千代田港目黒渋谷に住む大金持ちとマンソンも購入できないような下流が増えたんだから。
大筋では上昇傾向だろうけど、「今現在」の都心３区は全然上がって無いだろうｗ
いくら転売屋だって「上がる」しか言ってなきゃ誰も信じないよ。
上昇ピッチが速すぎたんだから適度な下落は必要。その方が上昇相場が長続きする。
臨機応変に動けない転売屋だから「上がる」しか言えないんだよｗ
いくら転売屋だって「上がる」しか言ってなきゃ誰も信じないよ。
上昇ピッチが速すぎたんだから適度な下落は必要。その方が上昇相場が長続きする。
臨機応変に動けない転売屋だから「上がる」しか言えないんだよｗ
262 ：名無し不動さん：2007/04/15(日) 16:56:46 ID:8EQFeVjr
中流とプチ富裕層が減ってるんだよな。
264 ：名無し不動さん：2007/04/15(日) 16:59:15 ID:2wfni3pq
265 ：名無し不動さん：2007/04/15(日) 16:59:33 ID:B1PGd5/0
リート破綻は自己責任。
266 ：名無し不動さん：2007/04/15(日) 16:59:53 ID:Q6648N+i
世田谷や武蔵野市、鎌倉なんかの高級住宅街の大きな家なんてこの少子化時代イラネだもんな。
かといって、小さい家は建てられないように規制されてる。
だから目黒にプチ富裕層が集まるんだよ。
今後も続くだろうな。
だって大きすぎる家なんて子供多くて二人しか生まないのに無駄。
利便性が高く、高級感があり便利な目黒の方が合理的。
かといって、小さい家は建てられないように規制されてる。
だから目黒にプチ富裕層が集まるんだよ。
今後も続くだろうな。
だって大きすぎる家なんて子供多くて二人しか生まないのに無駄。
利便性が高く、高級感があり便利な目黒の方が合理的。
東京都の最新人口予想が出たよ。
都心４区、千代田区、中央区、港区、江東区が勝ち組であるのが
鮮明になってきた。人口減少時代、勝ち組区に乗っかるのが正解だろう。
都に占める区部の割合
２０００年 ６７．４３％
２００５年 ６７．５０％
２０１０年 ６８．０１％
２０１５年 ６８．２２％
２０２０年 ６８．２２％
２０２５年 ６８．２７％
区部に占める都心４区の割合
２０００年 ７．９３％
２００５年 ８．８０％
２０１０年 ９．５１％
２０１５年 ９．７０％
２０２０年 ９．８８％
２０２５年 ９．９６％
Ｐ２１参照
http://www.toukei.metro.tokyo.jp/kyosoku/ky07rf0005.pdf
区別、市別詳細
http://www.toukei.metro.tokyo.jp/kyosoku/ky07ra0101.xls
都心４区、千代田区、中央区、港区、江東区が勝ち組であるのが
鮮明になってきた。人口減少時代、勝ち組区に乗っかるのが正解だろう。
都に占める区部の割合
２０００年 ６７．４３％
２００５年 ６７．５０％
２０１０年 ６８．０１％
２０１５年 ６８．２２％
２０２０年 ６８．２２％
２０２５年 ６８．２７％
区部に占める都心４区の割合
２０００年 ７．９３％
２００５年 ８．８０％
２０１０年 ９．５１％
２０１５年 ９．７０％
２０２０年 ９．８８％
２０２５年 ９．９６％
Ｐ２１参照
http://www.toukei.metro.tokyo.jp/kyosoku/ky07rf0005.pdf
区別、市別詳細
http://www.toukei.metro.tokyo.jp/kyosoku/ky07ra0101.xls
目黒が欲しいなら早く買っとけ。
江東区は上げ止まりだし、平成11年度に比べるとむしろ地価が下がってる。
中央千代田港は平成11年度から右肩上がり。
全く別物。
中央千代田港は平成11年度から右肩上がり。
全く別物。
蛇乙
江東区の上げ推移は、都内の地価高騰と同じってだけだよ。
むしろ他区に比べてバブル期より下がってる。
中央千代田港目黒は上がり方全然違うから。
むしろ他区に比べてバブル期より下がってる。
中央千代田港目黒は上がり方全然違うから。
274 ：名無し不動さん：2007/04/15(日) 17:10:57 ID:K52NA4hh
>>268
それ、予想などではなく、だれかの願望
それ、予想などではなく、だれかの願望
お前らは目黒も千代田も港も買えないのだからね
いつまでも妄想を語ってると病院行きだよ
いつまでも妄想を語ってると病院行きだよ
あの異常なまでのバブルが崩壊しても上がり続けてる中央千代田港目黒が今回のプチバブル崩壊後に下がるとは思えん。
良くて現状維持って所。
良くて現状維持って所。
277 ：名無し不動さん：2007/04/15(日) 17:15:48 ID:2wfni3pq
極端に住んでいるところの地名にこだわるところを見ると
ブランド意識の塊みたいな奴が都心に住むらしいな
今後もブランド好きがどんどんやってきたらいいな
じゃないと地価は上がらないぞ
ブランド意識の塊みたいな奴が都心に住むらしいな
今後もブランド好きがどんどんやってきたらいいな
じゃないと地価は上がらないぞ
おいおいお前ら粘着蛇男に釣られ過ぎ！
>>277
残念だが江東区は上がりようが無い。
足立区と江東区はのろわれた土地でまず年収が上がり続けるようなまともな層が近づかないようになってる。
江東区が上がるなら、その前に杉並練馬千葉が上がるだろう。
が、それも二極化、人口減少を見てるとありえない。
残念だが江東区は上がりようが無い。
足立区と江東区はのろわれた土地でまず年収が上がり続けるようなまともな層が近づかないようになってる。
江東区が上がるなら、その前に杉並練馬千葉が上がるだろう。
が、それも二極化、人口減少を見てるとありえない。
費用対効果でシビアに評価されるならすぐ暴落だな
何だよく読めば粘着蛇男の自演スレじゃないかww
285 ：名無し不動さん：2007/04/15(日) 17:25:09 ID:HLrSptEw
つーか、中央千代田港目黒が下がっても、買えないべ。
下がったって高い物は高いんだからよ。中央千代田港目黒が世田谷レベルまで下がるのかよ？
責めて現在目黒に住んでるよな奴が下がった中央千代田港に買い換えるって言うくらいだろ。
関係ないべ。
下がったって高い物は高いんだからよ。中央千代田港目黒が世田谷レベルまで下がるのかよ？
責めて現在目黒に住んでるよな奴が下がった中央千代田港に買い換えるって言うくらいだろ。
関係ないべ。
>>276
そんなに上がり続ける事が判り切っているならナゼ今売っている人が居るの？
どうしても売りたい人買いたい人は居るだろうが比率的には無視できる数。
この先も上がっていくだろうとは予想はするが一本調子ではなく、
下がる時は何処まで下がるか判らないので、
「上昇が止まった様に感じたら一端ここで売っておこう」って人が居るから
売り物があるんじゃないの？
都心3区の所有者は売ったら住むところが無いなんて人達は極少数だろうから
絶対この先何年も上がるなら売る奴居ない筈だよ。
そんなに上がり続ける事が判り切っているならナゼ今売っている人が居るの？
どうしても売りたい人買いたい人は居るだろうが比率的には無視できる数。
この先も上がっていくだろうとは予想はするが一本調子ではなく、
下がる時は何処まで下がるか判らないので、
「上昇が止まった様に感じたら一端ここで売っておこう」って人が居るから
売り物があるんじゃないの？
都心3区の所有者は売ったら住むところが無いなんて人達は極少数だろうから
絶対この先何年も上がるなら売る奴居ない筈だよ。
最高だな知ったかぶり。
２ちゃんねる認定
妄想粘着自演不動産鑑定士のアホ
２ちゃんねる認定
妄想粘着自演不動産鑑定士のアホ
目黒は世田谷レベルにまで下がるんじゃね？
目黒、目黒って騒いでる奴ってなんなの。
千代田、港区って来るなら、渋谷区だろ普通は。
松涛、神山町、大山、南平台あたりは鉄壁だろ。
千代田、港区って来るなら、渋谷区だろ普通は。
松涛、神山町、大山、南平台あたりは鉄壁だろ。
中央港千代田目黒の都心四区は下がることはないと思う。
まず売りがあまり出ない。
自演
>>293
公示価格みると、大きく下がってから、最近上昇してるが、動いていないという根拠は？
公示価格みると、大きく下がってから、最近上昇してるが、動いていないという根拠は？
渋谷はもう土地が空いてないし空かない。
タワーが希少な空いた土地に建つくらいかな。
タワーが希少な空いた土地に建つくらいかな。
渋谷、目黒の住宅地が上がったのは
既存住民がまだ健在で、供給量が少なかっただけだよ。
渋谷はこれに表参道ブームが加わった。
実際に人口はあまり増えていないし変わり映えもしない。
いわゆる需給のアンバランスによる一時的バブルです。
都心部の場合は、
環境そのものが変わって来て、人口も格段に多く増えています。
都市構造の変革なんです。
まったく中身が違いますよ。
既存住民がまだ健在で、供給量が少なかっただけだよ。
渋谷はこれに表参道ブームが加わった。
実際に人口はあまり増えていないし変わり映えもしない。
いわゆる需給のアンバランスによる一時的バブルです。
都心部の場合は、
環境そのものが変わって来て、人口も格段に多く増えています。
都市構造の変革なんです。
まったく中身が違いますよ。
自演
簡単な事を複雑にするなよ、不動産も需要と供給のバランスだろ。
地方の成り上がり達が都心で不動産を求めようとするから価格が上昇。
間違っても普通のサラリーマンが誰の援助も受けずに購入する事は不可。個人で購入を考えてるのはパチンコ屋の経営者や飲食店の成り上がりオーナーＩＴ関連であぶく銭を手に入れた奴。
暫くは極端に上がりも下がりもしないよ、特別な場所以外はね。
地方の成り上がり達が都心で不動産を求めようとするから価格が上昇。
間違っても普通のサラリーマンが誰の援助も受けずに購入する事は不可。個人で購入を考えてるのはパチンコ屋の経営者や飲食店の成り上がりオーナーＩＴ関連であぶく銭を手に入れた奴。
暫くは極端に上がりも下がりもしないよ、特別な場所以外はね。
>>299
粘着蛇男発見しましたｗ
粘着蛇男発見しましたｗ
303 ：名無し不動さん：2007/04/15(日) 17:51:36 ID:2wfni3pq
>>297
渋谷の高級住宅街は第一種低層住宅じゃね？
松涛なんて間違ってもタワーは建たないからそれも無理。
最寄の神泉辺りだろうなタワーが建つのは。
しかし、その神泉もほとんどが賃貸だし、土地も空いてない。
渋谷の高級住宅街は第一種低層住宅じゃね？
松涛なんて間違ってもタワーは建たないからそれも無理。
最寄の神泉辺りだろうなタワーが建つのは。
しかし、その神泉もほとんどが賃貸だし、土地も空いてない。
>>301間違っても普通のサラリーマンが誰の援助も受けずに購入する事は不可
東京都心のサラリーマンは、もともと普通じゃない高所得層。
30台で年収1000万円以上はザラ。 1億までなら買える人はいくらでもいる
東京都心のサラリーマンは、もともと普通じゃない高所得層。
30台で年収1000万円以上はザラ。 1億までなら買える人はいくらでもいる
ここは自演の臭いがしますな
>>299
日曜なのに一日中張り付いて必死過ぎｗ
日曜なのに一日中張り付いて必死過ぎｗ
309 ：名無し不動さん：2007/04/15(日) 18:01:39 ID:S3Tjijgm
>>301
>>306
購入者には、普通のサラリーマンも多い。
勿論、賃貸用の投資として買う人も多いが。
まあ、購入者の資金の平均３割程度が今のところ親の援助。
親が死んだら、更に相続で物件が手にはいるから、それを当てにして比較的高額物件も買える。
特殊な人達ではない。
残念ながら資産格差が新規購入者層にも反映してる。
>>306
購入者には、普通のサラリーマンも多い。
勿論、賃貸用の投資として買う人も多いが。
まあ、購入者の資金の平均３割程度が今のところ親の援助。
親が死んだら、更に相続で物件が手にはいるから、それを当てにして比較的高額物件も買える。
特殊な人達ではない。
残念ながら資産格差が新規購入者層にも反映してる。
>>306
お前は１億超えるような物件扱った事が無いのがバレバレだよｗ
なんせ年収1000万超で高額所得のイメージなんだもんな。
単純にスケールダウンしたりアップしたり机上の計算だけではダメだよ。
都心３区は例外だよｗ
お前は１億超えるような物件扱った事が無いのがバレバレだよｗ
なんせ年収1000万超で高額所得のイメージなんだもんな。
単純にスケールダウンしたりアップしたり机上の計算だけではダメだよ。
都心３区は例外だよｗ
目黒厨と江東厨ウザイ
313 ：名無し不動さん：2007/04/15(日) 18:05:53 ID:VFnm1OJ0
高地価、高家賃の原因は異常に安い固定資産税。
地価と土地税制より
土地の保有税（固定資産税）が存在ことにより、土地保有のコストが上昇
する結果、税率は割引率を高め、地価を低下させる。しかし、日本の土地の
固定資産税の実行税率は無視できるほど低い。
９５年当時の日本の宅地の固定資産税の実効税率は、アメリカの１０００分の
１４から１００分の１３程度にとどまっている。
都市圏の市街化区域内農地については、９０年まで長期営農継続農地制度が
存在し、現在は生産緑地制度によって代替されたが、固定資産税や相続税の
優遇措置を受けることができる。農地に対する固定資産税率は宅地よりも一層
低い。
固定資産税が極めて安く、住民税が極めて高い。
地方公務員の高給を支えているのは、高額不動産を持っていない貧乏人。
地価と土地税制より
土地の保有税（固定資産税）が存在ことにより、土地保有のコストが上昇
する結果、税率は割引率を高め、地価を低下させる。しかし、日本の土地の
固定資産税の実行税率は無視できるほど低い。
９５年当時の日本の宅地の固定資産税の実効税率は、アメリカの１０００分の
１４から１００分の１３程度にとどまっている。
都市圏の市街化区域内農地については、９０年まで長期営農継続農地制度が
存在し、現在は生産緑地制度によって代替されたが、固定資産税や相続税の
優遇措置を受けることができる。農地に対する固定資産税率は宅地よりも一層
低い。
固定資産税が極めて安く、住民税が極めて高い。
地方公務員の高給を支えているのは、高額不動産を持っていない貧乏人。
>>309
読解力の無い文盲ですか？親の援助無しにと書いてあるのが見えませんでしたか？
読解力の無い文盲ですか？親の援助無しにと書いてあるのが見えませんでしたか？
316 ：名無し不動さん：2007/04/15(日) 18:11:14 ID:VWtnGjt+
ＮＨＫの職員なんて、現金で買ってる。
あるところにはあるもんだ。
あるところにはあるもんだ。
自演房が力尽きて来たので間もなく終了します。
と、煽ってみるwww
と、煽ってみるwww
ここ自演なんだよ
ここ自演でしたか！
321 ：名無し不動さん：2007/04/15(日) 18:20:41 ID:riBtpTQp
＞固定資産税を上げて、同額住民税を減税すればいい
大賛成。
あまりにも不動産、不動産所有者を有利に扱いすぎている。
俺のところも親から相続したマイホームだが、土地、建物で年間固定資産税５万程度。
２倍、３倍にしてもらっても構わない。同額住民税が減額されたら、そちらの方の
減税額の方が大きい。
今、固定資産税を安くしてることによって不利益を受けているのは、不動産を持ってないひと、
及び安い不動産を持ってる人。他方で利益を受けているのは、高い不動産をもっている
奴ら。
大賛成。
あまりにも不動産、不動産所有者を有利に扱いすぎている。
俺のところも親から相続したマイホームだが、土地、建物で年間固定資産税５万程度。
２倍、３倍にしてもらっても構わない。同額住民税が減額されたら、そちらの方の
減税額の方が大きい。
今、固定資産税を安くしてることによって不利益を受けているのは、不動産を持ってないひと、
及び安い不動産を持ってる人。他方で利益を受けているのは、高い不動産をもっている
奴ら。
売れ筋は６千万円前後だよ。
これまちがいない。
昨年度の区別の新築マンション成約率でたのかな？
これを見れば売れてるかどうか分かるだろ。
326 ：名無し不動さん：2007/04/15(日) 18:55:58 ID:/EPVQzeC
このスレを見ている人はこんなスレも見ています
【値段は】VISVIM 11【一流】 [靴]
大笑い！
裏原ブランドに興味がある奴誰だよ？
【値段は】VISVIM 11【一流】 [靴]
大笑い！
裏原ブランドに興味がある奴誰だよ？
327 ：名無し不動さん：2007/04/15(日) 19:09:25 ID:w/96i66a
庶民は転売目的で買ってるんじゃないんだから
どうでもいいだろ、株かよ
どうでもいいだろ、株かよ
>>305,308,310>>305>>308>>310これ読んだら笑ったよ！
指摘された奴は図星だったみたいで消えました。
消えた奴がスレ主なのか？
スレが突然止まったのはスレ主の自演が殆どだったのか？
何にしても笑える(藁
更に今からスレ主が恥部を隠す為にスレ埋めが始まるのか？
指摘された奴は図星だったみたいで消えました。
消えた奴がスレ主なのか？
スレが突然止まったのはスレ主の自演が殆どだったのか？
何にしても笑える(藁
更に今からスレ主が恥部を隠す為にスレ埋めが始まるのか？
さっきから自演自演言ってる奴が自演してるスレ
ていうか、本来のスレの流れに戻そうよ。
目黒厨と江東厨は出入り禁止で。
目黒厨と江東厨は出入り禁止で。
さっきからって…あなた参加してた人ですか？
逃げた>>299ですね。予想通りにスレ主がスレ埋めにやって来ましたｗ
逃げた>>299ですね。予想通りにスレ主がスレ埋めにやって来ましたｗ
>>332こそが、スレの埋め立てしてるようにしか見えないんだが・・・
334 ：名無し不動さん：2007/04/15(日) 19:35:24 ID:xVi0rOY8
ff
このまま自演認定レスだけで1000まで埋める気でつか？
>>305,308,310>>305>>308>>310これ読んだら笑ったよ!
指摘された奴は図星だったみたいで消えました｡
消えた奴がｽﾚ主なのか?
ｽﾚが突然止まったのはｽﾚ主の自演が殆どだったのか?
何にしても笑える(藁
更に今からｽﾚ主が恥部を隠す為にｽﾚ埋めが始まるのか?
ほら短時間の連投はスレ主の癖だw 中にわざわざID晒して凝ってるねw
指摘された奴は図星だったみたいで消えました｡
消えた奴がｽﾚ主なのか?
ｽﾚが突然止まったのはｽﾚ主の自演が殆どだったのか?
何にしても笑える(藁
更に今からｽﾚ主が恥部を隠す為にｽﾚ埋めが始まるのか?
ほら短時間の連投はスレ主の癖だw 中にわざわざID晒して凝ってるねw
目黒は都心4区に入るのだから、傾向として出てくるのは頷けるが、
江東区が何故出てくるのかは激しく疑問。
何も共通点が無い。
江東区が何故出てくるのかは激しく疑問。
何も共通点が無い。
それに江東区は都心じゃないし、比較するにしても地価が低すぎて話しにならない。
今後足立区、江東区は禁句。
目黒、渋谷、中央、港、千代田以外は禁句。
これでこそレベルの高い話が出来る。
これでこそレベルの高い話が出来る。
江東区を無理矢理入れて、「心南５区」と称してる奴を昔見たことがある。
342 ：名無し不動さん：2007/04/15(日) 20:01:30 ID:pfBaC1R5
>>337
目黒は都心に入らないんじゃないの？
目黒は都心に入らないんじゃないの？
ていうか、どの区が都心かっていうのを決めるスレじゃ無いんだけど。。。
目黒厨と江東厨は、別スレ立てて他所でバトルしてくれ。
江東区はピークの今年でさえ目黒の半分くらいの地価です。
まったくもって話になりません。
しかも足立区、江東区はバブル期から比べると地価が下落に転じてる珍しいイレギュラーな需要の無い土地です。
まったくもって話になりません。
しかも足立区、江東区はバブル期から比べると地価が下落に転じてる珍しいイレギュラーな需要の無い土地です。
目黒をいれちゃ駄目って言ってる奴は何も話がわかってない素人。
地価値上がりチャートが頭に入ってるくらいの知識がないと都心の地価については語れないと思う。
地価値上がりチャートが頭に入ってるくらいの知識がないと都心の地価については語れないと思う。
凄い勢いで自演始めたよレス埋め自演持てるモバイル全て使って。
因みに>>305,308,310>>305>>308>>310これ読んだら笑ったよ!
指摘された奴は図星だったみたいで消えました｡
消えた奴がｽﾚ主なのか?
ｽﾚが突然止まったのはｽﾚ主の自演が殆どだったのか?
何にしても笑える(藁
更に今からｽﾚ主が恥部を隠す為にｽﾚ埋めが始まるのか?
因みに>>305,308,310>>305>>308>>310これ読んだら笑ったよ!
指摘された奴は図星だったみたいで消えました｡
消えた奴がｽﾚ主なのか?
ｽﾚが突然止まったのはｽﾚ主の自演が殆どだったのか?
何にしても笑える(藁
更に今からｽﾚ主が恥部を隠す為にｽﾚ埋めが始まるのか?
348 ：名無し不動さん：2007/04/15(日) 20:07:15 ID:pfBaC1R5
都心3区千代田・中央・港
都心4区＋新宿
都心5区＋文京or渋谷
都心4区＋新宿
都心5区＋文京or渋谷
>>347
目黒厨と江東厨が自演してるスレだと言いたいの？
目黒厨と江東厨が自演してるスレだと言いたいの？
目黒、千代田、中央、港だけ右肩上がり。
352 ：名無し不動さん：2007/04/15(日) 20:11:16 ID:pfBaC1R5
目黒は農村区で旧東京市15区に入ってないから都心5区にも6区にも入らないだってば
つーか地価が上昇してる土地について話すスレでいいんじゃね？
バブル崩壊後も上がってる土地で話をしようよ。
中央、千代田、港だけじゃ限られすぎてて話しにならん。
下がってる土地は論外。
バブル崩壊後も上がってる土地で話をしようよ。
中央、千代田、港だけじゃ限られすぎてて話しにならん。
下がってる土地は論外。
>>353
スレタイ読めない人？
スレタイ読めない人？
目黒はバブル崩壊後も右肩上がりなんだから、話に出てきても不自然じゃないと思う。
江東区は論外だろ。
江東区は論外だろ。
都内４区って有名じゃね？
それで目黒が話しに出るのは地価上昇においての話だったら自然な流れだと思う。
むしろ、頑なに目黒が出るのを拒むのは、このスレに来て何がしたいんだと疑ってしまう。
それで目黒が話しに出るのは地価上昇においての話だったら自然な流れだと思う。
むしろ、頑なに目黒が出るのを拒むのは、このスレに来て何がしたいんだと疑ってしまう。
359 ：名無し不動さん：2007/04/15(日) 20:26:54 ID:pfBaC1R5
江戸・都心（旧15区）
千代田↑・中央↑・港↑・新宿↓・文京→
旧郡部（農村区）
渋谷↑・目黒↑・豊島↑
千代田↑・中央↑・港↑・新宿↓・文京→
旧郡部（農村区）
渋谷↑・目黒↑・豊島↑
>>358
地価上昇の話をするスレじゃないと何度言ったら
地価上昇の話をするスレじゃないと何度言ったら
つーか比較として目黒が出てきただけだろ。
目黒に恨みでもあるのか？
目黒に恨みでもあるのか？
上手だね都合の悪いレスを埋める為の自演レス埋め。
>>305>>308>>310これ読んだら笑ったよ!
指摘された奴は図星だったみたいで消えました｡
消えた奴がｽﾚ主なのか?
ｽﾚが突然止まったのはｽﾚ主の自演が殆どだったのか?
何にしても笑える(藁
更に今からｽﾚ主が恥部を隠す為にｽﾚ埋めが始まるのか?
>>305>>308>>310これ読んだら笑ったよ!
指摘された奴は図星だったみたいで消えました｡
消えた奴がｽﾚ主なのか?
ｽﾚが突然止まったのはｽﾚ主の自演が殆どだったのか?
何にしても笑える(藁
更に今からｽﾚ主が恥部を隠す為にｽﾚ埋めが始まるのか?
目黒が拒まれてるんじゃなくて目黒厨が拒まれてるだけ
>>363他
もう分かったから、少しはスレタイに沿った話をしようぜ。。。
もう分かったから、少しはスレタイに沿った話をしようぜ。。。
>>360
地価が上昇してる地区は何処か？
それが中央千代田目黒港だろ？
さてこの現象は何なのか？、現象を見て地価が今後暴落するかしないかを議論しないと意味が無い。
論理的思考が出来ないなら、ハッキリ言って意味が無い。
お前高卒だろ。
地価が上昇してる地区は何処か？
それが中央千代田目黒港だろ？
さてこの現象は何なのか？、現象を見て地価が今後暴落するかしないかを議論しないと意味が無い。
論理的思考が出来ないなら、ハッキリ言って意味が無い。
お前高卒だろ。
>目黒は都心4区に入るのだから、傾向として出てくるのは頷けるが、
世の中には面白い人もいるんだねｗ
世の中には面白い人もいるんだねｗ
地価上昇都内4区に訂正します。
論理的思考が出来ない奴は現象を見てない。
現象から学べてない。
さて、自分の希望的観測で都心の地価が下がると言うだけなら、そろそろ止めないか？
ばかばかしいし。
現象から学べてない。
さて、自分の希望的観測で都心の地価が下がると言うだけなら、そろそろ止めないか？
ばかばかしいし。
>>371
論理的思考以前に、まず地図を見る作業を怠っちゃいけないよｗ
論理的思考以前に、まず地図を見る作業を怠っちゃいけないよｗ
少し煽るとレス埋めのスピードアップ何故そんなに急いでるの？腱鞘炎になるよ！自演も大変だね
>>305,308,310>>305>>308>>310これ読んだら笑ったよ!
指摘された奴は図星だったみたいで消えました｡
消えた奴がｽﾚ主なのか?
ｽﾚが突然止まったのはｽﾚ主の自演が殆どだったのか?
何にしても笑える(藁
更に今からｽﾚ主が恥部を隠す為にｽﾚ埋めが始まるのか?
>>305,308,310>>305>>308>>310これ読んだら笑ったよ!
指摘された奴は図星だったみたいで消えました｡
消えた奴がｽﾚ主なのか?
ｽﾚが突然止まったのはｽﾚ主の自演が殆どだったのか?
何にしても笑える(藁
更に今からｽﾚ主が恥部を隠す為にｽﾚ埋めが始まるのか?
>>373
いや、小学生だろｗ
いや、小学生だろｗ
むしろ目黒を入れてる奴こそ、希望的観測にしか見えん。。。
なるほど自演に見えてきたよ
これだから高卒は嫌だよな。
何でも自分の希望的観測と少しのソースで下がる下がると言うんだから。
つまんねーんだよ。
何でも自分の希望的観測と少しのソースで下がる下がると言うんだから。
つまんねーんだよ。
目黒厨の自演スレか
スピードとレス文章の短さは比例してるね自演の証拠なのか？
さあ次はどうする自演スレ主ｗ
さあ次はどうする自演スレ主ｗ
>>380
チャート見ている椰子が“目黒”なんて言わないと思うが
チャート見ている椰子が“目黒”なんて言わないと思うが
中央千代田港目黒はバブルが崩壊しても右肩上がり。一度も下がって居ない。
他区は一度下がりまた上がった。世田谷武蔵野市などはバブル期より現在は高くなっている。
その他の地区は、現在はバブル期と同じ推移という所。
足立区、江東区はバブル期ですら低かったが、その後他の地区と同様上がるが、上がってもバブル期までには至らずにいる。
つまり、全体としては下がったという事。
他区は一度下がりまた上がった。世田谷武蔵野市などはバブル期より現在は高くなっている。
その他の地区は、現在はバブル期と同じ推移という所。
足立区、江東区はバブル期ですら低かったが、その後他の地区と同様上がるが、上がってもバブル期までには至らずにいる。
つまり、全体としては下がったという事。
>>381笑ってしまうね指摘されたら直ぐに長い文章に変わったよ！
時間も長くなってるし！次はコピペが登場か？
時間も長くなってるし！次はコピペが登場か？
>>384
>中央千代田港目黒はバブルが崩壊しても右肩上がり。一度も下がって居ない。
嘘ばっかり
目黒-1 東京都目黒区八雲４－５－２０ 1990年 1,940,000(円/m2)
目黒-1 東京都目黒区八雲４－５－２０ 1995年 __800,000(円/m2)
目黒-1 東京都目黒区八雲４－５－２０ 2000年 __650,000(円/m2)
目黒-1 東京都目黒区八雲４－５－２０ 2005年 __630,000(円/m2)
目黒-1 東京都目黒区八雲４－５－２０ 2006年 __660,000(円/m2)
目黒-1 東京都目黒区八雲４－５－２０ 2007年 __760,000(円/m2)
http://www.land.mlit.go.jp/landPrice/AriaServlet?MOD=0&TYP=2
>中央千代田港目黒はバブルが崩壊しても右肩上がり。一度も下がって居ない。
嘘ばっかり
目黒-1 東京都目黒区八雲４－５－２０ 1990年 1,940,000(円/m2)
目黒-1 東京都目黒区八雲４－５－２０ 1995年 __800,000(円/m2)
目黒-1 東京都目黒区八雲４－５－２０ 2000年 __650,000(円/m2)
目黒-1 東京都目黒区八雲４－５－２０ 2005年 __630,000(円/m2)
目黒-1 東京都目黒区八雲４－５－２０ 2006年 __660,000(円/m2)
目黒-1 東京都目黒区八雲４－５－２０ 2007年 __760,000(円/m2)
http://www.land.mlit.go.jp/landPrice/AriaServlet?MOD=0&TYP=2
>>384
そうなると目黒が買いって事でおけ？
中央区や、港区、渋谷区、千代田区は今でこそ地価が高すぎて買えない。
目黒は今だったら壷600万台だけど、傾向として崩壊後も下がってないから。
今後も上がると考えるのが妥当だと思うけど、どうなんだろう。
しかし、都心3区が下がったら、目黒も下がるよな？
そうなると目黒が買いって事でおけ？
中央区や、港区、渋谷区、千代田区は今でこそ地価が高すぎて買えない。
目黒は今だったら壷600万台だけど、傾向として崩壊後も下がってないから。
今後も上がると考えるのが妥当だと思うけど、どうなんだろう。
しかし、都心3区が下がったら、目黒も下がるよな？
だから都心3区が下がる理由を教えてくれ。
バブル崩壊後も下がってないのに、いったいどんな理由で下がるのか？
バブル崩壊後も下がってないのに、いったいどんな理由で下がるのか？
389 ：名無し不動さん：2007/04/15(日) 21:10:58 ID:JEwabKHH
これを見ると分かるけど
目黒区は都心１１区にも入っていないよ。
http://www.metro.tokyo.jp/INET/CHOUSA/2007/03/DATA/60h36104.xls
いわゆる勝ち組区は
東京都庁お墨付きの
千代田、中央、港、江東の都心４区で決まり。
http://www.toukei.metro.tokyo.jp/kyosoku/ky07rf0005.pdf
それにしても何でこのスレに目黒が出て来るんだよ。
不愉快だぞ。
目黒区は都心１１区にも入っていないよ。
http://www.metro.tokyo.jp/INET/CHOUSA/2007/03/DATA/60h36104.xls
いわゆる勝ち組区は
東京都庁お墨付きの
千代田、中央、港、江東の都心４区で決まり。
http://www.toukei.metro.tokyo.jp/kyosoku/ky07rf0005.pdf
それにしても何でこのスレに目黒が出て来るんだよ。
不愉快だぞ。
江東区は論外
目黒は下がってないよ。
まあ局地的にどうしようも無い土地はそりゃ下がるだろ。
八雲なんてその典型なんじゃね？
賃貸でもあそこは安いしな。
まあ局地的にどうしようも無い土地はそりゃ下がるだろ。
八雲なんてその典型なんじゃね？
賃貸でもあそこは安いしな。
>>397
自演うざい。
自演うざい。
しかもその資料の定義から行くと、荒川区、豊島区なんつーのも都心11区に入ってるしな。
よくわからん。
よくわからん。
江東区は友人が住んでいるからあまり言いたくないが
地盤があれで、低地だよね
あんなとこ安くてもいらねぇ
地盤があれで、低地だよね
あんなとこ安くてもいらねぇ
>>399
隅田川の川向こうだしな。
基本的に都市における川や水路の果たす隔離の意味を考えたほうが
いいな。
特に東側だし。
風水そのものに意味があるかどうかはともかく、過去の人たちが、
風水とか考えて大都市の北東～東、しかも水際をどういう地域とみなし
街づくりをしてきたかは考えたほうがいい。
隅田川の川向こうだしな。
基本的に都市における川や水路の果たす隔離の意味を考えたほうが
いいな。
特に東側だし。
風水そのものに意味があるかどうかはともかく、過去の人たちが、
風水とか考えて大都市の北東～東、しかも水際をどういう地域とみなし
街づくりをしてきたかは考えたほうがいい。
目黒川は桜の名所だから臭くても人が沢山集まってるな。
テナントも沢山あるし、オサレ産業や職業者があの川沿いに好き好んで住みたがる。
目黒川沿いは目黒の中でもそんなに高くないが、しかし安くも無い。
テナントも沢山あるし、オサレ産業や職業者があの川沿いに好き好んで住みたがる。
目黒川沿いは目黒の中でもそんなに高くないが、しかし安くも無い。
>>408
田舎者はＪＲだけ乗っていればいいんだよ
田舎者はＪＲだけ乗っていればいいんだよ
>>409
田舎者だって地下鉄使いますよ。
東京の地下鉄なんて、埼玉や千葉の私鉄と繋がってる路線が多いんだし。
つーか、実際、地下鉄乗るよりバス使ったほうが早い場合もあるんでないの？
>>410
長距離移動での話でしょそれは。
東京における移動で、まさか新幹線やヘリ使う訳じゃあるまいし。
田舎者だって地下鉄使いますよ。
東京の地下鉄なんて、埼玉や千葉の私鉄と繋がってる路線が多いんだし。
つーか、実際、地下鉄乗るよりバス使ったほうが早い場合もあるんでないの？
>>410
長距離移動での話でしょそれは。
東京における移動で、まさか新幹線やヘリ使う訳じゃあるまいし。
江東区なんて町中なんか工場臭いじゃん。
江東区ｗ
豊島区ｗ
荒川区ｗ
豊島区ｗ
荒川区ｗ
都心11区（笑）
目黒厨ｖｓ豊洲厨
の対決と聞いてやってきますた。
どちらもイヤだけど、どちらかというと目黒厨ガンガレｗ
たこ薬師LOVE
の対決と聞いてやってきますた。
どちらもイヤだけど、どちらかというと目黒厨ガンガレｗ
たこ薬師LOVE
>>419
東京都お墨付きのセンターコア部ですね。
簡単に言うと首都高中央環状より内側で、
東京のコアとして整備するところ。
個人的にはちょっと広すぎで、
住むなら東京駅から半径５ｋｍ圏内が適切だろ。
東京都お墨付きのセンターコア部ですね。
簡単に言うと首都高中央環状より内側で、
東京のコアとして整備するところ。
個人的にはちょっと広すぎで、
住むなら東京駅から半径５ｋｍ圏内が適切だろ。
423 ：名無し不動さん：2007/04/15(日) 21:35:22 ID:O4VyFx6e
>>424
島倉千代子のお姉さんだよね、自殺者。
島倉千代子のお姉さんだよね、自殺者。
目黒厨を応援します。
江東区あり得ない。
江東区あり得ない。
427 ：名無し不動さん：2007/04/15(日) 21:39:41 ID:pfBaC1R5
すごい伸びたね、都心スレには都心じゃない「江東＆目黒」っていう触媒
が必要だったんだな（ｗ
が必要だったんだな（ｗ
豊島区、荒川区、江東区含む都心11区（笑）
431 ：名無し不動さん：2007/04/15(日) 21:43:24 ID:pfBaC1R5
つーことは、江東区が都心11区に入るなら、中央、千代田、港も下がるっつー事ですか？ｗ
434 ：名無し不動さん：2007/04/15(日) 21:45:44 ID:O4VyFx6e
>>428
ということは、今は無くなっちゃってるわけでしょ？
狭くてコンクリでガチガチに固められ、暗渠もある川なんて何の魅力もないわけだが？
まあ、もともと人口の堀だからあんまり魅力的ではないね。
隅田川の方がよっぽど川らしい川だし、大阪・広島の方が水都らしいですよ。
冗談はやめときな。
ということは、今は無くなっちゃってるわけでしょ？
狭くてコンクリでガチガチに固められ、暗渠もある川なんて何の魅力もないわけだが？
まあ、もともと人口の堀だからあんまり魅力的ではないね。
隅田川の方がよっぽど川らしい川だし、大阪・広島の方が水都らしいですよ。
冗談はやめときな。
>>432
江東区と同じ括りにされるなんて都心3区も落ちたもんだｗ
江東区と同じ括りにされるなんて都心3区も落ちたもんだｗ
なんかここ読んでると
的外れの議論ばかりですね。
田舎者の都心論議はうそばかり。
的外れの議論ばかりですね。
田舎者の都心論議はうそばかり。
言っとくが、江東区の地価は坪300万台だからなｗ
江東区の地価がもし奇跡的に上がったとしても、そんな高い金出して江東区になんか買いません。
恥ずかしいですからｗ
恥ずかしいですからｗ
安さだけが魅力の江東区。
>>433
目黒厨専門用語だよ
「都心４区」自体は
千代田、中央、港＋新宿として使われることはあるけど
それは、その場限り的な使い方
オフィス市場なら都心３区、都心５区
住宅市場なら都心６区
という使い方が通常のパターン
目黒厨専門用語だよ
「都心４区」自体は
千代田、中央、港＋新宿として使われることはあるけど
それは、その場限り的な使い方
オフィス市場なら都心３区、都心５区
住宅市場なら都心６区
という使い方が通常のパターン
443 ：名無し不動さん：2007/04/15(日) 21:51:30 ID:O4VyFx6e
445 ：名無し不動さん：2007/04/15(日) 21:53:12 ID:pfBaC1R5
>>441
目黒厨と江東厨はすごいな、新都心神話を作ってしまうなんて（ｗ。
目黒厨と江東厨はすごいな、新都心神話を作ってしまうなんて（ｗ。
>>445
都心３区も影が薄くなりました。
都心３区も影が薄くなりました。
単純にもし同じ地価だったとしたら（あり得ないけど）
目黒か江東区なら圧倒的に目黒に住みたい。
目黒か江東区なら圧倒的に目黒に住みたい。
449 ：名無し不動さん：2007/04/15(日) 21:58:28 ID:xiB7z0hi
簡単だろ？公定歩合引き上げてﾛｰﾝﾚﾝﾀﾞｰを締め付ければﾌｧﾝﾄﾞが打撃を受ける。既存銘柄も現状の一割程度まで限定化されるし、一昔前の銀行連中みたいに再編されて局部バブルもゆるやかに緩和されていくでしょう。
450 ：名無し不動さん：2007/04/15(日) 21:58:39 ID:pfBaC1R5
今日は都心2区（江東＆目黒）が最高だったということで。
明日から現実に戻りましょう（ｗ。
明日から現実に戻りましょう（ｗ。
452 ：名無し不動さん：2007/04/15(日) 22:03:43 ID:O4VyFx6e
>>446
地図くらい見たらどうなの？
広島 http://www.mapion.co.jp/c/f?uc=1&grp=MapionBB&scl=500000&el=132/27/43.735&nl=34/23/34.715
大阪 http://www.mapion.co.jp/c/f?uc=1&grp=MapionBB&scl=500000&el=132/27/43.735&nl=34/23/34.715
東京 http://www.mapion.co.jp/c/f?uc=1&grp=MapionBB&scl=500000&el=132/27/43.735&nl=34/23/34.715
目黒川も大したことないよ。『水彩都市は幻想』です。
地図くらい見たらどうなの？
広島 http://www.mapion.co.jp/c/f?uc=1&grp=MapionBB&scl=500000&el=132/27/43.735&nl=34/23/34.715
大阪 http://www.mapion.co.jp/c/f?uc=1&grp=MapionBB&scl=500000&el=132/27/43.735&nl=34/23/34.715
東京 http://www.mapion.co.jp/c/f?uc=1&grp=MapionBB&scl=500000&el=132/27/43.735&nl=34/23/34.715
目黒川も大したことないよ。『水彩都市は幻想』です。
リンク間違ったな。
広島 http://www.mapion.co.jp/c/f?uc=1&grp=MapionBB&nl=34/23/30.865&el=132/27/36.732&scl=70000&bid=Mlink
大阪 http://www.mapion.co.jp/c/f?uc=1&grp=MapionBB&nl=34/41/19.222&el=135/30/11.499&scl=70000&bid=Mlink
東京 http://www.mapion.co.jp/c/f?uc=1&grp=MapionBB&nl=35/40/35.430&el=139/45/38.567&scl=70000&bid=Mlink
広島 http://www.mapion.co.jp/c/f?uc=1&grp=MapionBB&nl=34/23/30.865&el=132/27/36.732&scl=70000&bid=Mlink
大阪 http://www.mapion.co.jp/c/f?uc=1&grp=MapionBB&nl=34/41/19.222&el=135/30/11.499&scl=70000&bid=Mlink
東京 http://www.mapion.co.jp/c/f?uc=1&grp=MapionBB&nl=35/40/35.430&el=139/45/38.567&scl=70000&bid=Mlink
水彩都市なんて興味ねーし。
こぴぺイラネ。
こぴぺイラネ。
455 ：名無し不動さん：2007/04/15(日) 22:08:28 ID:xiB7z0hi
江東区って生活保護者がたくさん寄生している埋立地でしょ？治安も悪いし、汚らしいし。いいのは交通利便性のみでしょ？江東区の所得水準を含む区民の属性知ってるの？目黒と比較している素人は逝ってほしいですね。
457 ：名無し不動さん：2007/04/15(日) 22:09:40 ID:QB7jY1CK
目黒区が江東区と比べて割高なのは認めるけど
新築マンションの成約率さえ高ければ、
買う人がいるってことだから適正価格。
何か実績ＤＡＴＡない？
新築マンションの成約率さえ高ければ、
買う人がいるってことだから適正価格。
何か実績ＤＡＴＡない？
目黒区と江東区を比べることがまずおこがましい。
江東区坪300万台
目黒区坪600万台
江東区坪300万台
目黒区坪600万台
>>457
割高つーか倍。
割高つーか倍。
あんな腐った江東区にこの糞少子化で無駄に広い部屋なんてイラネ。
セレブと思い込みたい貧乏人が買うところだろ。
セレブと思い込みたい貧乏人が買うところだろ。
江東区住むなら、八王子に住むな、普通。
目黒区マンションの成約率を示してみろよ。
出来ないだろがｗ
出来ないだろがｗ
成約率なんてどうでもよくね？
江東区は安いから買いやすい。
目黒区はそれより高いから買いにくい。
よって庶民は目黒に行きたいが、江東区に行く。
江東区は安いから買いやすい。
目黒区はそれより高いから買いにくい。
よって庶民は目黒に行きたいが、江東区に行く。
江東区なんて世田谷や杉並より安いじゃんか。
最下層だろ。
最下層だろ。
>>467
まぁ成約率なんて何の意味もないからね
まぁ成約率なんて何の意味もないからね
>>468
八王子や江東区だったら専業でも全然払えるだろ。
八王子や江東区だったら専業でも全然払えるだろ。
>>466
不動産に8000万位出せる、自分で金持ちと思ってる奴は、都心で80平米
くらいのマンション買えなくなったら豊洲でマンションなんか買わずに
郊外で土地200平米の戸建買うと思うぞ。
個人のプライドってのはそんなもんだ。
不動産に8000万位出せる、自分で金持ちと思ってる奴は、都心で80平米
くらいのマンション買えなくなったら豊洲でマンションなんか買わずに
郊外で土地200平米の戸建買うと思うぞ。
個人のプライドってのはそんなもんだ。
473 ：名無し不動さん：2007/04/15(日) 22:25:00 ID:4CwGRuX1
>>457
２３区生活実感ランキング
目黒区は堂々の３位
それに対して江東区は５位ですよ。
価格差があって当然でしょう。
http://club.homes.co.jp/research/20061109/
２３区生活実感ランキング
目黒区は堂々の３位
それに対して江東区は５位ですよ。
価格差があって当然でしょう。
http://club.homes.co.jp/research/20061109/
以前は都心（南麻布）
に住んでいたが
今は２３区内だがちょっと外に住んでる。
正直、都心居住はステータスくらいしか感じられなかった。
休日になるたびによそ者がウロチョロして
ゴミは散らかすは大声でしゃべり歩くはで迷惑だったが
今はとても静かで最高ですな。
都心が暴落しても住みたいとは思わない。
まあ、一度住んでみればよく分るね。
に住んでいたが
今は２３区内だがちょっと外に住んでる。
正直、都心居住はステータスくらいしか感じられなかった。
休日になるたびによそ者がウロチョロして
ゴミは散らかすは大声でしゃべり歩くはで迷惑だったが
今はとても静かで最高ですな。
都心が暴落しても住みたいとは思わない。
まあ、一度住んでみればよく分るね。
>>471
八王子なら5000万出すと敷地40坪、床面積100平米の戸建が買える
けど、豊洲じゃ75平米のマンションしか変えないだろ。
専業主婦の家で、1418とかの小ユニットバスで三角ずわりして浴槽
につかるような拷問にはなかなか耐えられないと思う。
八王子なら5000万出すと敷地40坪、床面積100平米の戸建が買える
けど、豊洲じゃ75平米のマンションしか変えないだろ。
専業主婦の家で、1418とかの小ユニットバスで三角ずわりして浴槽
につかるような拷問にはなかなか耐えられないと思う。
郊外の戸建てのほうがマシだしリッチだな。
建物に金かけられるからそっちのがいいんじゃね？
千葉なんて野菜だって魚だって新鮮なのを直売で安く買えるしな。
江東区なら千葉に戸建て買うよ。
建物に金かけられるからそっちのがいいんじゃね？
千葉なんて野菜だって魚だって新鮮なのを直売で安く買えるしな。
江東区なら千葉に戸建て買うよ。
477 ：名無し不動さん：2007/04/15(日) 22:27:31 ID:xiB7z0hi
有り余る土地に供給が加熱したのみ。ﾌｧﾝﾄﾞ資金と並行してね。局部ﾊﾞﾌﾞﾙが緩和されれば先頭きって淘汰されていくのが江東区。目黒周辺が顕著に下落する可能性は限りなく低いね。
逃げ回って成約率も出せないのかよ
目黒区の業者のみなさん。
金持ちは○○すべき。
とか、
営業のやり方が稚拙すぎじゃないか？
>>374-386自演スレの真実はこれを見れば理解出来ます。
自演を見破られ10分間も沈黙、だが様子を見た後突然１分間隔で自演が始まるのは笑い所ですｗ
自演を見破られ10分間も沈黙、だが様子を見た後突然１分間隔で自演が始まるのは笑い所ですｗ
豊洲って何処？
八王子の環境は確かにいいしカッコいい。
が、通勤が不便だな。
まあ管理職になったら自然と残業も減ることだし、郊外のがいいんだよな。
調布市とか、八王子市とか武蔵野市とか和の香りがするところはいいね。
が、通勤が不便だな。
まあ管理職になったら自然と残業も減ることだし、郊外のがいいんだよな。
調布市とか、八王子市とか武蔵野市とか和の香りがするところはいいね。
どうでもいいが
みんなどこに住んでるんだ？
まさか田舎じゃないよな？
みんなどこに住んでるんだ？
まさか田舎じゃないよな？
>>477
江東区が淘汰されるのはその通りだと思う。
ただ、そんな低レベルのものと比較して買ったと喜んでいるのが
目黒区の実態であるのもまた確か。
はっきり言ってかなりヤバイだろ。
マンションが隙間に無造作にたち続けて従来の住環境が
かつての高級住宅街でも急速に失われている。
湾岸地域みたいな無機質な街で無い分、マンションと言う圧力
はかつての住民にものすごい圧迫感を与える。
もともと都市に住むとはそういうリスクがあるものだとあきらめてる
良くも悪くも民度の高い住民が多いから、たいしたマンション反対運動
は無いけど。
あと、そこの元の持ち主を良く知ってるからその人がマンションになること
を知りつつ土地を売ったということを非難しにくいのもある。
古くからの住民でもかなり危機感もって今のうちに売り抜けて郊外で戸建に
しようor世田谷あたりの高級老人ホームに逃げようかという人は結構いる。
江東区が淘汰されるのはその通りだと思う。
ただ、そんな低レベルのものと比較して買ったと喜んでいるのが
目黒区の実態であるのもまた確か。
はっきり言ってかなりヤバイだろ。
マンションが隙間に無造作にたち続けて従来の住環境が
かつての高級住宅街でも急速に失われている。
湾岸地域みたいな無機質な街で無い分、マンションと言う圧力
はかつての住民にものすごい圧迫感を与える。
もともと都市に住むとはそういうリスクがあるものだとあきらめてる
良くも悪くも民度の高い住民が多いから、たいしたマンション反対運動
は無いけど。
あと、そこの元の持ち主を良く知ってるからその人がマンションになること
を知りつつ土地を売ったということを非難しにくいのもある。
古くからの住民でもかなり危機感もって今のうちに売り抜けて郊外で戸建に
しようor世田谷あたりの高級老人ホームに逃げようかという人は結構いる。
と、かっぺがなんか言ってます。
>>475
>八王子なら5000万出すと敷地40坪、床面積100平米の戸建が買える
>けど、豊洲じゃ75平米のマンションしか変えないだろ。
いまどき、5000万で豊洲の７５平米のマンションは買えませんが？
7000万円ぐらいだよ。
>八王子なら5000万出すと敷地40坪、床面積100平米の戸建が買える
>けど、豊洲じゃ75平米のマンションしか変えないだろ。
いまどき、5000万で豊洲の７５平米のマンションは買えませんが？
7000万円ぐらいだよ。
豊洲
大丈夫か？
雰囲気で買うとやばいよ。
３０年後はスラム街にならなければよいが・・・
大丈夫か？
雰囲気で買うとやばいよ。
３０年後はスラム街にならなければよいが・・・
成約率の話しが始まって
目黒厨が急に撤退したぞ。
やっぱ業者だったんですかね？
よっぽど営業暇だったんだ
ご愁傷様
目黒厨が急に撤退したぞ。
やっぱ業者だったんですかね？
よっぽど営業暇だったんだ
ご愁傷様
アンチ豊洲＝目黒厨＝目黒の不動産業者？
こう考えると辻褄が合う
都内の場合、極端にバブッてる地域を除けば、まだ、キャップレートが
長期金利より２％程度上なんだな。
つまり、理論上は借金して投資すれば、投資額が多ければ多いほど儲か
ることになるので、まだ２倍やそこらに上昇する余地がある。
もちろん、信用制約やリスクプレミアムがあるので、「騰がると思うなら、
自分で買え」というのは馬鹿の言う反論。
長期金利より２％程度上なんだな。
つまり、理論上は借金して投資すれば、投資額が多ければ多いほど儲か
ることになるので、まだ２倍やそこらに上昇する余地がある。
もちろん、信用制約やリスクプレミアムがあるので、「騰がると思うなら、
自分で買え」というのは馬鹿の言う反論。
>>498
だから問題なんじゃない
大企業の課長クラスでも三角座りで風呂入るんだぜｗ
で、中小企業でショボイ仕事をやっていても
親が都内に土地を持っていると
港区でそこそこのマンションが買えて
将来は戸建てが転がってくる
だから問題なんじゃない
大企業の課長クラスでも三角座りで風呂入るんだぜｗ
で、中小企業でショボイ仕事をやっていても
親が都内に土地を持っていると
港区でそこそこのマンションが買えて
将来は戸建てが転がってくる
>>374-386自演スレの真実はこれを見れば理解出来ます。
自演を見破られ10分間も沈黙、だが様子を見た後突然１分間隔で自演が始まるのは笑い所ですｗ
自演を見破られ10分間も沈黙、だが様子を見た後突然１分間隔で自演が始まるのは笑い所ですｗ
>>503
身の回りで見ると、大企業の課長クラスというか、係長クラスでも、子供が
幼稚園あたりにもなると結構都心マンション引き払って郊外の戸建に買って
るぞ。
子供を産んだばかりのときはいろいろな支援があったけど、幼稚園はいる年齢
になったあたりで、支援が薄くなったのとあわせて、小学校受験とか考えると
共稼ぎじゃまず話にならない、中学校受験でも専業の子と共稼ぎの子じゃかなり
あからさまに差がついているという話なんか聞いて、妻が仕事辞めて、そう
なると一日中家にいるとさすがに70平米台じゃ息苦しくなってきて、私立校に
通いやすい郊外を目指すようになる。
身の回りで見ると、大企業の課長クラスというか、係長クラスでも、子供が
幼稚園あたりにもなると結構都心マンション引き払って郊外の戸建に買って
るぞ。
子供を産んだばかりのときはいろいろな支援があったけど、幼稚園はいる年齢
になったあたりで、支援が薄くなったのとあわせて、小学校受験とか考えると
共稼ぎじゃまず話にならない、中学校受験でも専業の子と共稼ぎの子じゃかなり
あからさまに差がついているという話なんか聞いて、妻が仕事辞めて、そう
なると一日中家にいるとさすがに70平米台じゃ息苦しくなってきて、私立校に
通いやすい郊外を目指すようになる。
508 ：名無し不動さん：2007/04/15(日) 22:53:17 ID:pfBaC1R5
都心系スレに巣食う目黒厨と江東(豊洲)厨か。もしかして両者とも業者か？
509 ：名無し不動さん：2007/04/15(日) 22:53:24 ID:l1i7F/KX
何のためにIDが出ないのか
>>502
>キャップレートが長期金利より２％程度上なんだな。
つうのが実は眉唾なんだよな
指名買い/指名借りを受ける港区渋谷区の一等地は
外から金が入ってくるから大丈夫だろうけど
その周りで一等地に釣られて騰がっているとこは
現時点の空室率と今後の供給具合を勘案すると
現在の賃料水準が維持出来るとは考えにくいと思うのだが・・・
>キャップレートが長期金利より２％程度上なんだな。
つうのが実は眉唾なんだよな
指名買い/指名借りを受ける港区渋谷区の一等地は
外から金が入ってくるから大丈夫だろうけど
その周りで一等地に釣られて騰がっているとこは
現時点の空室率と今後の供給具合を勘案すると
現在の賃料水準が維持出来るとは考えにくいと思うのだが・・・
>>510
あのさあ、10年国債の金利1.8％もないのよ。
これを2％上回る家賃で借りるのまず無理だよ。
5000万のマンション20万で借りられるか？
もちろん、減価償却も考慮しなきゃならんが、
家賃は底堅い。
あのさあ、10年国債の金利1.8％もないのよ。
これを2％上回る家賃で借りるのまず無理だよ。
5000万のマンション20万で借りられるか？
もちろん、減価償却も考慮しなきゃならんが、
家賃は底堅い。
>>５１０
一等地に釣られて騰がっているとこは
釣られないで上がっているところ
を買うのでは？
それがプロってもんでしょ？
一等地に釣られて騰がっているとこは
釣られないで上がっているところ
を買うのでは？
それがプロってもんでしょ？
>>511
修繕積立金と管理費入れれば-3万。10～15年毎に必要とされる
修繕一時金をならせばさらに月1万程度。
24万で5000万の物件借りられるかといえばたぶん借りられる。
減価償却考えれば建物2400万を40年として年60万。月5万。
月29万払おうと思えば6000万相当の物件だって借りられると思う。
修繕積立金と管理費入れれば-3万。10～15年毎に必要とされる
修繕一時金をならせばさらに月1万程度。
24万で5000万の物件借りられるかといえばたぶん借りられる。
減価償却考えれば建物2400万を40年として年60万。月5万。
月29万払おうと思えば6000万相当の物件だって借りられると思う。
都心じゃないのに都心に入りたい人が必死なスレですね。
「都心じゃないのに都心に入りたい区」の人しかいないんじゃないの？このスレ？
「都心じゃないのに都心に入りたい区」の人しかいないんじゃないの？このスレ？
自演再開おめでとうございます。しかしペースダウン>>374-386自演スレの真実はこれを見れば理解出来ます。
自演を見破られ10分間も沈黙、だが様子を見た後突然１分間隔で自演が始まるのは笑い所ですｗ
自演を見破られ10分間も沈黙、だが様子を見た後突然１分間隔で自演が始まるのは笑い所ですｗ
都心なのに都心から出たい人ばかりですが何か？
綱島は昔の連れ込み旅館街
ろくなイメージがない。
ろくなイメージがない。
俺も都心に住んでるが、人間って飽きるんだよな。
都心に住んで5年、早くも都心から出たいけど、出られないで居る。
通勤が無かったら絶対郊外でまともな暮らしするよ。
しかし、豊洲みたいな未来型団地は何かこう背筋が寒くなる。
都心に住んでる俺でさえ、豊かに見えない。
都心に住んで5年、早くも都心から出たいけど、出られないで居る。
通勤が無かったら絶対郊外でまともな暮らしするよ。
しかし、豊洲みたいな未来型団地は何かこう背筋が寒くなる。
都心に住んでる俺でさえ、豊かに見えない。
>>517
一番いい方法は貴兄が借りたい家賃20万の物件を探してきて、その
値段を査定することだろ。7000万円以上しそうな物件なら、利回り
が3％ということになるので、長期国債1.8％と比較してあまりいい
投資先と言えないことになる。
一番いい方法は貴兄が借りたい家賃20万の物件を探してきて、その
値段を査定することだろ。7000万円以上しそうな物件なら、利回り
が3％ということになるので、長期国債1.8％と比較してあまりいい
投資先と言えないことになる。
>>520
はげどう。
わかるよ、つまりアニメで見た冷たい未来空間って感じなんだろ。
スラムと化した冷たい未来の団地。
夜中になったらサイボーグが悪と戦い始めて。
重みが無いって言うか、深みが無いって言うか。
はげどう。
わかるよ、つまりアニメで見た冷たい未来空間って感じなんだろ。
スラムと化した冷たい未来の団地。
夜中になったらサイボーグが悪と戦い始めて。
重みが無いって言うか、深みが無いって言うか。
何かまともな人が多くてほっとした。
都心が過熱してるから、みな田舎は駄目日本情緒は駄目。
ひたすら利便、ステイタス、見栄って感じかと思ってた。
都心が過熱してるから、みな田舎は駄目日本情緒は駄目。
ひたすら利便、ステイタス、見栄って感じかと思ってた。
ここでＣＭです。皆さん自演スレに釣られちゃダメですよ。>>374-386自演スレの真実はこれを見れば理解出来ます。
自演を見破られ10分間も沈黙、だが様子を見た後突然１分間隔で自演が始まるのは笑い所ですｗ
自演を見破られ10分間も沈黙、だが様子を見た後突然１分間隔で自演が始まるのは笑い所ですｗ
>>520
あーいうのはニュータウンの風景であって
東京都心の風景とは逆位相にあるものだよな
でも世の中にはニュータウンの風景が好きだ
という人も多いんだよね
そーいう人は
ニュータウンなのに都心から近い、ラッキー！
って感じらしい
あーいうのはニュータウンの風景であって
東京都心の風景とは逆位相にあるものだよな
でも世の中にはニュータウンの風景が好きだ
という人も多いんだよね
そーいう人は
ニュータウンなのに都心から近い、ラッキー！
って感じらしい
>>523
3千万の中古マンソンなら、13万で相当じゃないか。
3千万の中古マンソンなら、13万で相当じゃないか。
>>526
そうなんだよ。
都心つっても麻布界隈とか六本木界隈って古い建物も新しい建物も商店街もオフィスも
洋風も和風も混在してて、ほっとする所はまだあるんだが、
ニュータウンつーのはどうも寒々しいっつーか。
あんな馬鹿らしい例えば台場みたいな所に、高い金払って住む気が知れないんだよな。
だって埋立地だろ。
そうなんだよ。
都心つっても麻布界隈とか六本木界隈って古い建物も新しい建物も商店街もオフィスも
洋風も和風も混在してて、ほっとする所はまだあるんだが、
ニュータウンつーのはどうも寒々しいっつーか。
あんな馬鹿らしい例えば台場みたいな所に、高い金払って住む気が知れないんだよな。
だって埋立地だろ。
529 ：名無し不動さん：2007/04/15(日) 23:27:06 ID:2nPVGL7i
家賃を経費にしたり、企業が家賃補助なんて出すのを認めるから
家賃が高くなる。
少なくとも、個人が私的に使うものについては、個人で負担させろ。
家賃が高くなる。
少なくとも、個人が私的に使うものについては、個人で負担させろ。
>>523
都心部マンションで家賃２０万円超だから
調布の１３万円、新築マンション70m2５千万円が正とすれば、
都心部の７０m2マンションのお値段は
５千万円÷１３万円×２０万円超＝７７００万円超
となります。
都心部マンションで家賃２０万円超だから
調布の１３万円、新築マンション70m2５千万円が正とすれば、
都心部の７０m2マンションのお値段は
５千万円÷１３万円×２０万円超＝７７００万円超
となります。
神奈川県港北区で家賃１２万円
http://yachin.homes.co.jp/city/ad11=14/sort=4d/
調布の１３万円、新築マンション70m2５千万円が正とすれば、
綱島の７０m2マンションのお値段は
５千万円÷１３万円×１２万円超＝４６００万円となります。
http://yachin.homes.co.jp/city/ad11=14/sort=4d/
調布の１３万円、新築マンション70m2５千万円が正とすれば、
綱島の７０m2マンションのお値段は
５千万円÷１３万円×１２万円超＝４６００万円となります。
532 ：名無し不動さん：2007/04/15(日) 23:35:09 ID:qjWW6RH8
業者にのせられて買ってしまったが、目黒じゃ、都心や職場は遠いし、
江東じゃ、環境も悪いし、ゲソナンバーで都心からつまはじきにされ、
ここで自ら目黒江東は都心なんだ、最高なんだ、といいきかせているのが痛すぎ！
江東じゃ、環境も悪いし、ゲソナンバーで都心からつまはじきにされ、
ここで自ら目黒江東は都心なんだ、最高なんだ、といいきかせているのが痛すぎ！
八王子市で家賃９万円
調布の１３万円、新築マンション70m2５千万円が正とすれば、
八王子市の７０m2マンションのお値段は
５千万円÷１３万円×９万円＝３５００万円となります。
調布の１３万円、新築マンション70m2５千万円が正とすれば、
八王子市の７０m2マンションのお値段は
５千万円÷１３万円×９万円＝３５００万円となります。
537 ：名無し不動さん：2007/04/15(日) 23:44:14 ID:TYAtep4O
高地価、高家賃の原因は異常に安い固定資産税。
地価と土地税制より
土地の保有税（固定資産税）が存在ことにより、土地保有のコストが上昇
する結果、税率は割引率を高め、地価を低下させる。しかし、日本の土地の
固定資産税の実行税率は無視できるほど低い。
９５年当時の日本の宅地の固定資産税の実効税率は、アメリカの１０００分の
１４から１００分の１３程度にとどまっている。
都市圏の市街化区域内農地については、９０年まで長期営農継続農地制度が
存在し、現在は生産緑地制度によって代替されたが、固定資産税や相続税の
優遇措置を受けることができる。農地に対する固定資産税率は宅地よりも一層
低い。
住民税ばかりを上げて、固定資産税が極めて安いのが異常。
固定資産税を大幅に上げて、同額住民税を減税すればいい。
地価と土地税制より
土地の保有税（固定資産税）が存在ことにより、土地保有のコストが上昇
する結果、税率は割引率を高め、地価を低下させる。しかし、日本の土地の
固定資産税の実行税率は無視できるほど低い。
９５年当時の日本の宅地の固定資産税の実効税率は、アメリカの１０００分の
１４から１００分の１３程度にとどまっている。
都市圏の市街化区域内農地については、９０年まで長期営農継続農地制度が
存在し、現在は生産緑地制度によって代替されたが、固定資産税や相続税の
優遇措置を受けることができる。農地に対する固定資産税率は宅地よりも一層
低い。
住民税ばかりを上げて、固定資産税が極めて安いのが異常。
固定資産税を大幅に上げて、同額住民税を減税すればいい。
538 ：名無し不動さん：2007/04/15(日) 23:48:00 ID:Sne5+8RA
温暖化が進行して『不都合な真実』のようになったとき
海になる地域ですよ
ほぼ全域 ⇒ 江東・墨田・足立・葛飾・江戸川
かなりの地域 ⇒ 中央・台東・荒川
一部の地域 ⇒ 千代田・港・品川・大田・北・板橋
海になる地域ですよ
ほぼ全域 ⇒ 江東・墨田・足立・葛飾・江戸川
かなりの地域 ⇒ 中央・台東・荒川
一部の地域 ⇒ 千代田・港・品川・大田・北・板橋
>>536
あんなのが庶民に需要があるんだから、怖いんだよな。
今までは成金の悪趣味で特殊なんだなと思っていたが。
東京が東京や日本のよさが消されて豊洲みたいな未来団地が増えたら嫌だよ。
俺は何が何でも東京から出るぜ。
あんなのが庶民に需要があるんだから、怖いんだよな。
今までは成金の悪趣味で特殊なんだなと思っていたが。
東京が東京や日本のよさが消されて豊洲みたいな未来団地が増えたら嫌だよ。
俺は何が何でも東京から出るぜ。
温暖化しても海面上昇しないらしいよ
東京の人間は見ることができない番組でやってた
東京の人間は見ることができない番組でやってた
なんか生駒市ってところで不正に地価を吊り上げたとかいう理由で逮捕者が出たらしいね
東京でもビシバシ取り締まって欲しいんだけど
東京でもビシバシ取り締まって欲しいんだけど
543 ：名無し不動さん：2007/04/15(日) 23:53:48 ID:iQt4hCQL
>>540
いろいろな仮定があるからそれに依存するけど、南極の氷云々は
置いておいても水温が上がって密度が増えた分だけで結構な影響が
あったはず。
あと、高潮も増えるようになるとか。
いずれにしろ、水辺は危険。
マラリアが発生する可能性はかなり高い。
いろいろな仮定があるからそれに依存するけど、南極の氷云々は
置いておいても水温が上がって密度が増えた分だけで結構な影響が
あったはず。
あと、高潮も増えるようになるとか。
いずれにしろ、水辺は危険。
マラリアが発生する可能性はかなり高い。
545 ：名無し不動さん：2007/04/15(日) 23:55:34 ID:pfBaC1R5
仮に海になってもうちらが生きているうちは大丈夫、でも
地盤の弱い元々海だった豊洲はどうかしらんけど（ｗ。
地盤の弱い元々海だった豊洲はどうかしらんけど（ｗ。
都心4区のマンハッタン化は止められません
548 ：名無し不動さん：2007/04/15(日) 23:58:36 ID:pfBaC1R5
そういえば、目黒駅って目黒区じゃないんだよね。山手線に駅のない
都心も滑稽だね
都心も滑稽だね
>>548
中央区は都心でないと？
中央区は都心でないと？
豊洲は数年前に大雨か何かで水没してただろ
ニュースで見たぞ
ニュースで見たぞ
品川区はしょちゅう地崩れとか地盤沈下してるな。
豊洲も同じようなもんなんじゃね？
地価が低いつーことは何かしら地盤に問題があるか、至便が異常に悪いかどっちかだからな。
豊洲も同じようなもんなんじゃね？
地価が低いつーことは何かしら地盤に問題があるか、至便が異常に悪いかどっちかだからな。
豊洲、豊洲って、豊洲を意識している香具師が多いんだなあ。
本当に豊洲もメジャーになったものだな
本当に豊洲もメジャーになったものだな
豊洲って何処ですか？
>>542
心配が絶えないみたいですねｗ
しかしイノベーションとは既存秩序の破壊でもあります。
経済成長にとって人口増加はプラス。人口減はマイナスですが、
資本蓄積とイノベーションの方が、先進国の経済成長にとって
人口よりはるかに大きな役割を果たしています。
経済成長が単に同じものの個数を増やす量的拡大でなく、我々の生活の
あり方をすっかり変える質的な変化であるとの事実は、とりもなおさず
イノベーションこそが経済成長にとり根源的な力であることを示しています。
それでは、イノベーションは国内全ての人に等しく成長の果実をもたらすの
でしょうか？
イノベーションが既存秩序の破壊である限り、イノベーションは
少なくとも一部の既得権者に絶対的不利益をもたらします。
イノベーションがもたらす経済全体へのプラスが等しく享受されるためには、
人の意識が環境の変化に呼応して変わらなければいけません。
現実的には、イノベーションの不足による社会の長期停滞こそ経済の長期低迷
や深刻な不況をもたらします。
今こそ勇気を持った第一歩を踏み出す時期と言えます。
経済成長の根源をたどると、最後に行くつくのは人口すなわち人の数
ではなく、人の質、人の意識変革です。
心配が絶えないみたいですねｗ
しかしイノベーションとは既存秩序の破壊でもあります。
経済成長にとって人口増加はプラス。人口減はマイナスですが、
資本蓄積とイノベーションの方が、先進国の経済成長にとって
人口よりはるかに大きな役割を果たしています。
経済成長が単に同じものの個数を増やす量的拡大でなく、我々の生活の
あり方をすっかり変える質的な変化であるとの事実は、とりもなおさず
イノベーションこそが経済成長にとり根源的な力であることを示しています。
それでは、イノベーションは国内全ての人に等しく成長の果実をもたらすの
でしょうか？
イノベーションが既存秩序の破壊である限り、イノベーションは
少なくとも一部の既得権者に絶対的不利益をもたらします。
イノベーションがもたらす経済全体へのプラスが等しく享受されるためには、
人の意識が環境の変化に呼応して変わらなければいけません。
現実的には、イノベーションの不足による社会の長期停滞こそ経済の長期低迷
や深刻な不況をもたらします。
今こそ勇気を持った第一歩を踏み出す時期と言えます。
経済成長の根源をたどると、最後に行くつくのは人口すなわち人の数
ではなく、人の質、人の意識変革です。
意識変革なんてイラネ。
無駄なもん建てるなよ。
かっこ悪いだろ。
無駄なもん建てるなよ。
かっこ悪いだろ。
外国人は高尾山に上って喜んで、京都を見て感動し、湾岸系を見て笑ってる。
オー！プチマンハッタン（笑）
オオ・・・・
既存秩序の破壊
イノベーション
マンセー・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
既存秩序の破壊
イノベーション
マンセー・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
湾岸系のかっこ悪さは。
例えば前歯が抜けてるようなかっこ悪さだな。
外国人から見たら。
例えば前歯が抜けてるようなかっこ悪さだな。
外国人から見たら。
外国人の視点と、外国を崇め奉るの恥ずかしいぞ。
日本人から見ても前歯に海苔が付いてるようなかっこ悪さだよ。
オー！プチマンハッタン（笑）
オー！プチ上海（笑）
所詮二番煎じ
>>557
都心の地価の行方を左右する豊洲は注目の的ですね。
都心の地価の行方を左右する豊洲は注目の的ですね。
ここでＣＭです皆さんここは自演スレですから釣られない様に注意しましょう>>374-386自演スレの真実はこれを見れば理解出来ます。
自演を見破られ10分間も沈黙、だが様子を見た後突然１分間隔で自演が始まるのは笑い所ですｗ
自演を見破られ10分間も沈黙、だが様子を見た後突然１分間隔で自演が始まるのは笑い所ですｗ
>>554
東京の国際観光都市化と街並み整備もイノベーションだよな。
結構露骨な集中が見られるけど、東京が国際社会の中で生き残るには
資源と資金の集中はしょうがないのかな。
１０年後の東京
東京が変わる
http://www.chijihon.metro.tokyo.jp/10years_after/index.htm
東京の国際観光都市化と街並み整備もイノベーションだよな。
結構露骨な集中が見られるけど、東京が国際社会の中で生き残るには
資源と資金の集中はしょうがないのかな。
１０年後の東京
東京が変わる
http://www.chijihon.metro.tokyo.jp/10years_after/index.htm
今度は江東厨が自演を始めましたか
570 ：名無し不動さん：2007/04/16(月) 00:49:57 ID:hRLM+HDA
あと7～10年後がピークと思う。
男根ジュニアが40歳になる頃。
これを過ぎると、買い手が少しずつ減ってきて地価も下がりだす。
男根ジュニアが40歳になる頃。
これを過ぎると、買い手が少しずつ減ってきて地価も下がりだす。
>>570
・・・ということは、あと7～10年は都心4区の地価は上昇し続けるということですか？
・・・ということは、あと7～10年は都心4区の地価は上昇し続けるということですか？
>>571
まだ“都心４区”なんて言ってるよｗ
まだ“都心４区”なんて言ってるよｗ
573 ：名無し不動さん：2007/04/16(月) 01:19:07 ID:ktHURln6
都心4区の4番目は目黒じゃねーぞ、新宿だぞ、5番目は文京、6番目は渋谷だ。
目黒の入る出番なし
目黒の入る出番なし
上がる上がると言っておきながら
デベ社員や不動産業者自身は買っていないというこの事実w
デベ社員や不動産業者自身は買っていないというこの事実w
575 ：名無し不動さん：2007/04/16(月) 01:48:58 ID:tkp+18Vk
私の友人のデベもそう言えば買ってないな。
576 ：名無し不動さん：2007/04/16(月) 02:20:55 ID:ZyRfoauZ
そういや、うちに出入りの不動産屋もBM買ってただけだな･･･
577 ：名無し不動さん：2007/04/16(月) 02:29:21 ID:aI0iG/TI
ｶﾞｸﾌﾟﾙですな
本当に頭の悪い奴だな早く訴えろよ間抜け。
このスレでハンネ出せないのは何故だ？
無職の中年馬鹿男さんよ(笑)
このスレでハンネ出せないのは何故だ？
無職の中年馬鹿男さんよ(笑)
580 ：名無し不動さん：2007/04/16(月) 06:24:25 ID:VL7e+mRC
ﾋﾝﾄ
つ かの国の人と業種
つ かの国の人と業種
今から買おうたってもう遅いよ。
度胸のない奴とグズは一生貧乏から抜け出せない。
度胸のない奴とグズは一生貧乏から抜け出せない。
584 ：名無し不動さん：2007/04/16(月) 11:50:30 ID:i53s75zY
いろいろな地域を都心と勝手なこと云ってるけど
本来の都心とは皇居がある千代田区、それも神田を除外した地域だけ
それ以外は周辺部
本来の都心とは皇居がある千代田区、それも神田を除外した地域だけ
それ以外は周辺部
普通に買うのはまだ早い
江東区をピークの頃に安物買いするなんて一番損。
今買うなら、地価にかかわらず不動の人気を持つ土地か
環境が良く、一生すんでも良いと思える土地じゃないとマジで損。
バブルの頃なんて埼玉にもかかわらず地価が高騰して7000万のマンソンがあったのだよ？
しかも埼玉でも浦和とかじゃなくて、東上線の奥とかだよ。
そして2年後に東京のマンソンが40000万台になる。
バブル期に埼玉のマンソンを買った奴は、2年後の東京より遥かに高い損な買い物をしてしまった。
それくらい、バブルつーのは地価が上がる。
今はプチバブルピークそろそろ下り坂に来てるな。
内閣府も景気下降に訂正。
江東区をピークの頃に安物買いするなんて一番損。
今買うなら、地価にかかわらず不動の人気を持つ土地か
環境が良く、一生すんでも良いと思える土地じゃないとマジで損。
バブルの頃なんて埼玉にもかかわらず地価が高騰して7000万のマンソンがあったのだよ？
しかも埼玉でも浦和とかじゃなくて、東上線の奥とかだよ。
そして2年後に東京のマンソンが40000万台になる。
バブル期に埼玉のマンソンを買った奴は、2年後の東京より遥かに高い損な買い物をしてしまった。
それくらい、バブルつーのは地価が上がる。
今はプチバブルピークそろそろ下り坂に来てるな。
内閣府も景気下降に訂正。
バブル期もそう言えばイノベーション、新築中高層、駅近く、ランドマークと言ううたい文句で
郊外も郊外の地価が低い土地のマンションが物凄い高くなって、崩壊後暴落つーか、相場の値段で売られてたな。
郊外も郊外の地価が低い土地のマンションが物凄い高くなって、崩壊後暴落つーか、相場の値段で売られてたな。
都心の物件の方が変動は大きかったろ。
広尾の某有名マンションなんて、バブルピーク時には、80㎡台の部屋が
6億円オーバーで取引されていた。
その後バブル崩壊で1億円を下回るまで下落した。
その後ちょっと上がってるけど、まだピーク時の4分の1くらいの価格。
広尾の某有名マンションなんて、バブルピーク時には、80㎡台の部屋が
6億円オーバーで取引されていた。
その後バブル崩壊で1億円を下回るまで下落した。
その後ちょっと上がってるけど、まだピーク時の4分の1くらいの価格。
588 ：名無し不動さん：2007/04/16(月) 12:42:26 ID:r+kulezl
最低１０００坪かえないやつは見えはってすんでも無駄だな
５億の家であの狭い風呂はなけてきたｗ
５億の家であの狭い風呂はなけてきたｗ
マスコミが買い煽りし始めた頃が一番高い。
資金も豊富で強気でバンバン建ててるつーことは景気が良いと言う事。
その反面確実に景気上昇は終焉を迎えると言う事。
資金も豊富で強気でバンバン建ててるつーことは景気が良いと言う事。
その反面確実に景気上昇は終焉を迎えると言う事。
イノベーションの大好物は泡
景気踊り場局面で踊らされて買う奴が多いこと多いこと。
世帯主年収800万以下の下流団塊ジュニアはサッカー応援とクラブダンスが大好き。
世帯主年収800万以下の下流団塊ジュニアはサッカー応援とクラブダンスが大好き。
まあ、団塊ジュニアで自力で買える香具師はそれでも勝ち組だろ。
フリータやパラサイト・ニートなんてやつも多いから。
フリータやパラサイト・ニートなんてやつも多いから。
俺の友人の最近の動向。
26歳中小ＩＴ企業社員、埼玉の低層ファミリーマンション購入。
30歳外資系企業社員、湾岸のファミリーマンションを購入。
31歳大手ＩＴ企業、湾岸のファミリーマンションを売却しかなり儲ける（本人談）。
28歳中小不動産営業、神奈川湾岸の中古マンションを2年前に購入。
29歳大手メガバンク資金運用課銀行マン、未だ社宅住まい。
30歳日系保険会社社員、未だ社宅住まい。
35歳自営マスコミ社長、4年前に世田谷に戸建てを購入済み。
俺の親父、4年前にマンションを売り、4年前に杉並に戸建てを建設し住み替え。
自営の俺28歳、未だ賃貸住まい。
ちなみに年収の序列は
1位自営マスコミ社長。
2位うちの親父
3位自営の俺と銀行マンと大手ＩＴ
4位日系保険会社、外資系
5位不動産営業と中小ＩＴ
26歳中小ＩＴ企業社員、埼玉の低層ファミリーマンション購入。
30歳外資系企業社員、湾岸のファミリーマンションを購入。
31歳大手ＩＴ企業、湾岸のファミリーマンションを売却しかなり儲ける（本人談）。
28歳中小不動産営業、神奈川湾岸の中古マンションを2年前に購入。
29歳大手メガバンク資金運用課銀行マン、未だ社宅住まい。
30歳日系保険会社社員、未だ社宅住まい。
35歳自営マスコミ社長、4年前に世田谷に戸建てを購入済み。
俺の親父、4年前にマンションを売り、4年前に杉並に戸建てを建設し住み替え。
自営の俺28歳、未だ賃貸住まい。
ちなみに年収の序列は
1位自営マスコミ社長。
2位うちの親父
3位自営の俺と銀行マンと大手ＩＴ
4位日系保険会社、外資系
5位不動産営業と中小ＩＴ
なんか、イノベーションの誤用が甚だしいな。
現代進んでいるイノベーションてのは、ＩＴの本格活用で地域間の情報格差がゼロになり、
局所集住の利点が薄れるという事で、都心の重要性低下→価格暴落。
現代進んでいるイノベーションてのは、ＩＴの本格活用で地域間の情報格差がゼロになり、
局所集住の利点が薄れるという事で、都心の重要性低下→価格暴落。
596 ：名無し不動さん：2007/04/16(月) 15:39:42 ID:G+aSH+ZP
心配で堪らない人が
恐怖にかられて
マシンガンのように
カキコしてますな。
そんなに欲しいのなら
買えばｗ
今時マシンガンなんて、年齢がバレますよ。
数年後は豊洲に土下座してでも引っ越してくるのは目にみえてるのにw
ま、優秀なやつなら考えてやってもいいぞ
ま、優秀なやつなら考えてやってもいいぞ
資金運用課の銀行マンがまだ買ってないって言う所が凄く気になる。
あと比較的生涯年収が不安定な外資系サラリーマンとか中小とか不動産営業が買ってる所。
だって量的緩和で金利あがるんじゃないの？
それなのに銀行マンが買わないとなるとやっぱり裏があるんだろうね。
>>598
豊洲ってどこ？
豊洲ってどこ？
市場を多少でも動かしてる層は買ってない。
市場を大いに知り尽くし経験があって、まあ動かせる人がかなり前に買っている。
末端の駒使いが踊らされて、ここ2年くらいの間に買っている。
これが今回のミニバブルの特徴かもしれん。
市場を大いに知り尽くし経験があって、まあ動かせる人がかなり前に買っている。
末端の駒使いが踊らされて、ここ2年くらいの間に買っている。
これが今回のミニバブルの特徴かもしれん。
２９でそんなたいそうな家買うほどのかねないしｗ
社宅のほうが充実して安いからだろ
社宅のほうが充実して安いからだろ
なんだ、またレス埋めか年齢バレバレ>>596マシンガン男
勝どき、晴海情報（その１）
中央区勝どき１ノ８～11、野村不動産
敷地約１・７ha。施設建築物は鉄筋コンクリート造一部鉄骨造地下２階地上
55階建て延べ約８万７６００m2、敷地東側の６３４０m2に整備する。
７１２戸の住宅を中心に、店舗や事務所、中央区の公益施設も配置する計画。
２０１０年８月の完成を予定。
晴海二丁目地区都市再生事業
200？年度竣工｜地上51階/170m｜？戸｜分譲？
三菱地所と鹿島による期待の51階建て超高層タワー（2-1街区）。東京都は
2004年2月27日に区画整理事業区域内の約3.4haについて都市再生事業の認定
をしているものの、いまだ動きなし。計画地の西となる2-3街区には雨水
ポンプ場（高さ15m）が2010年度に整備される予定。東には小野田レミコン。
中央区勝どき１ノ８～11、野村不動産
敷地約１・７ha。施設建築物は鉄筋コンクリート造一部鉄骨造地下２階地上
55階建て延べ約８万７６００m2、敷地東側の６３４０m2に整備する。
７１２戸の住宅を中心に、店舗や事務所、中央区の公益施設も配置する計画。
２０１０年８月の完成を予定。
晴海二丁目地区都市再生事業
200？年度竣工｜地上51階/170m｜？戸｜分譲？
三菱地所と鹿島による期待の51階建て超高層タワー（2-1街区）。東京都は
2004年2月27日に区画整理事業区域内の約3.4haについて都市再生事業の認定
をしているものの、いまだ動きなし。計画地の西となる2-3街区には雨水
ポンプ場（高さ15m）が2010年度に整備される予定。東には小野田レミコン。
金持ちは随分前に買ってるよ。
例えば、かの投資に精通してる村上被告も3年以上前に豪邸建設。
宮内被告も、故野口氏も結構前に豪邸建設。
独身堀江はヒルズの賃貸住まい。
結局は弱者を食い物にしてミニバブルを起こしただけ。
例えば、かの投資に精通してる村上被告も3年以上前に豪邸建設。
宮内被告も、故野口氏も結構前に豪邸建設。
独身堀江はヒルズの賃貸住まい。
結局は弱者を食い物にしてミニバブルを起こしただけ。
また公的資金導入か…
今度は返せんだろうよ
今度は返せんだろうよ
勝どき、晴海情報（その２）
晴海3丁目西再開発（A1街区）
2009年度竣工｜地上49階/160m｜736戸｜賃貸＋地権者
URと戸田建設によるこちらも期待の49階建て超高層タワー。賃貸だけでなく、
地権者と区営住宅も混在し、構成はやや複雑か。この棟を含むすべての棟が
ガス供給（非オール電化）となる模様。エレベータは計10基。
晴海3丁目西再開発（A2/A3街区）
2009年度以降竣工｜地上53階/180m｜各棟700戸程度、計1400戸｜分譲
晴海最高層タワーマンションは特定建築者制度を活用した事業として事業者
を募集。住友不動産に決定。採算価格は坪３５０万円に達すると噂されている。
晴海5丁目計画
2008年度竣工｜地上20階/60m｜817戸｜分譲
コスモスイニシアと長谷工による、東京都中央清掃工場北側の817戸大規模
マンション計画（5-2街区）。W棟とE棟に分かれる。
晴海3丁目西再開発（A1街区）
2009年度竣工｜地上49階/160m｜736戸｜賃貸＋地権者
URと戸田建設によるこちらも期待の49階建て超高層タワー。賃貸だけでなく、
地権者と区営住宅も混在し、構成はやや複雑か。この棟を含むすべての棟が
ガス供給（非オール電化）となる模様。エレベータは計10基。
晴海3丁目西再開発（A2/A3街区）
2009年度以降竣工｜地上53階/180m｜各棟700戸程度、計1400戸｜分譲
晴海最高層タワーマンションは特定建築者制度を活用した事業として事業者
を募集。住友不動産に決定。採算価格は坪３５０万円に達すると噂されている。
晴海5丁目計画
2008年度竣工｜地上20階/60m｜817戸｜分譲
コスモスイニシアと長谷工による、東京都中央清掃工場北側の817戸大規模
マンション計画（5-2街区）。W棟とE棟に分かれる。
９条は改憲してはならない。日本の為にならない。
日本人ではない朝鮮総連や民団でさえ、日本を心配して改憲への反対運動を行ってくれている。
私は日本人だが、「改憲すべき」などという者は、日本人として彼らに恥ずかしいと思います。
Ｑ．中国から身を守る為、戦争に対する抑止力が必要では？
Ａ．前提から間違っています。そもそも、中国は日本に派兵しようと思えばいつでもできました。
なぜなら、日本には９条があるため、空母や長距離ミサイル等「他国を攻撃する手段」がない。
つまり日本に戦争を仕掛けても、本国の、命令をだした幹部の命は絶対に安全なのです。
「安心して戦争を仕掛けられる国」を、中国は、今まで攻めずにいてくれたのです。
Ｑ．それは日米安保によるものでは？ そして、その日米安保も絶対ではないのでは？
Ａ．中国の良心を信じられないのはなぜですか？ そして、日米安保は絶対です。
知り合いの韓国人の評論家も「絶対だ」と言っていますし、私も同じ考えです。
更に、９条が消えても米国の戦争に協力する義務は発生しませんが、米国が被害者の場合は別です。
米国は日本を守る為に戦っても、（９条があれば）日本は米国を守る為に戦う必要がないのです。
Ｑ．９条が本当に「平和」憲法なら、世界中で（日本以外に）１国も持とうとしないのはなぜか？
Ａ．これは、日本以外のすべての国が誤っているとも言えます。
「敵国に攻撃が届く国は攻められづらい」というのは、誤った負の考え方です。
（もっとも韓国や中国の軍に関しては、日本の右傾化阻止の為でもあるので例外ですが）
更に日本の場合、隣国が韓国・中国・ロシアと、GDP上位の安定した信頼できる国ばかりです。
Ｑ．「９条改憲派」は「戦争反対派」。侵略者に戦争を挑発する、戦争憲法（９条）を撤廃したいのです。
Ａ．それは、貧しい考え方ではないでしょうか？
中国や北朝鮮を信じる「強さ」があれば、そんな考えにはならないはずです。
日本が信じれば、彼らも信じるでしょう。そして、真に美しい関係が始まるのです。
日本人ではない朝鮮総連や民団でさえ、日本を心配して改憲への反対運動を行ってくれている。
私は日本人だが、「改憲すべき」などという者は、日本人として彼らに恥ずかしいと思います。
Ｑ．中国から身を守る為、戦争に対する抑止力が必要では？
Ａ．前提から間違っています。そもそも、中国は日本に派兵しようと思えばいつでもできました。
なぜなら、日本には９条があるため、空母や長距離ミサイル等「他国を攻撃する手段」がない。
つまり日本に戦争を仕掛けても、本国の、命令をだした幹部の命は絶対に安全なのです。
「安心して戦争を仕掛けられる国」を、中国は、今まで攻めずにいてくれたのです。
Ｑ．それは日米安保によるものでは？ そして、その日米安保も絶対ではないのでは？
Ａ．中国の良心を信じられないのはなぜですか？ そして、日米安保は絶対です。
知り合いの韓国人の評論家も「絶対だ」と言っていますし、私も同じ考えです。
更に、９条が消えても米国の戦争に協力する義務は発生しませんが、米国が被害者の場合は別です。
米国は日本を守る為に戦っても、（９条があれば）日本は米国を守る為に戦う必要がないのです。
Ｑ．９条が本当に「平和」憲法なら、世界中で（日本以外に）１国も持とうとしないのはなぜか？
Ａ．これは、日本以外のすべての国が誤っているとも言えます。
「敵国に攻撃が届く国は攻められづらい」というのは、誤った負の考え方です。
（もっとも韓国や中国の軍に関しては、日本の右傾化阻止の為でもあるので例外ですが）
更に日本の場合、隣国が韓国・中国・ロシアと、GDP上位の安定した信頼できる国ばかりです。
Ｑ．「９条改憲派」は「戦争反対派」。侵略者に戦争を挑発する、戦争憲法（９条）を撤廃したいのです。
Ａ．それは、貧しい考え方ではないでしょうか？
中国や北朝鮮を信じる「強さ」があれば、そんな考えにはならないはずです。
日本が信じれば、彼らも信じるでしょう。そして、真に美しい関係が始まるのです。
金持ちの間で超高級賃貸マンションが高需要なのは凄く気になる動向だよね。
なんだ、またコピペでレス埋めか年齢バレバレ>>596マシンガン男
612 ：名無し不動さん：2007/04/16(月) 17:43:13 ID:t93st9dG
友不動産も品川から都心部にシフトだな。
３大財閥系がそろい踏みじゃ、中小の出番は無くなる。
ゴミ焼き場の隣のマンション
はたして売れるのか？
はたして売れるのか？
615 ：名無し不動さん：2007/04/16(月) 18:16:50 ID:ktHURln6
ゴミ処分場の近くの住宅は化学物質過敏症になる恐れが大きいから
なぁ～。井荻や井草の杉並病が良い例。そこから遠くでもなると言うから
ト○スも（ｗ。
なぁ～。井荻や井草の杉並病が良い例。そこから遠くでもなると言うから
ト○スも（ｗ。
616 ：名無し不動さん：2007/04/16(月) 18:24:58 ID:ZyRfoauZ
前のほうにあったが
大手銀行や保険は、全国に支店あって転勤多いから若いと社宅住まいだよ
古い会社ほど社宅の充実度も高い
大手銀行や保険は、全国に支店あって転勤多いから若いと社宅住まいだよ
古い会社ほど社宅の充実度も高い
銀行マンって転勤そんな多くなくね？
支店とか関係無いし。
基本的に日銀と本社の行き来きだけだろ。
支店とか関係無いし。
基本的に日銀と本社の行き来きだけだろ。
618 ：名無し不動さん：2007/04/16(月) 18:46:08 ID:tkp+18Vk
エリートは転勤あんまり無いよ。
銀行の支店勤務の末端だけだよ転勤族。
銀行の支店勤務の末端だけだよ転勤族。
本社勤務の銀行マンが海外に会社の金で留学することはあっても、
転勤なんてまずないわな。
転勤なんてまずないわな。
大手メガバンク資金運用課の銀行マン＝支店勤務と考える低学歴が一人居るなｗ
都銀じゃねーし。
623 ：名無し不動さん：2007/04/16(月) 19:22:50 ID:tkp+18Vk
私の親戚は地方銀行の支店勤務ですが、バブル崩壊後家買いましたが何か？
転勤なんて無いって言ってたし。
まあ大手じゃないけど。
転勤なんて無いって言ってたし。
まあ大手じゃないけど。
>>617-620
外資じゃあるまいし、ソルジャーやってるうちはともかく、
出世コースに乗ったら時たま支店勤務やって一度は国内支店長
やらないと上には上がれない罠。
もちろん、軸足は本店にあるけどさ。
外資じゃあるまいし、ソルジャーやってるうちはともかく、
出世コースに乗ったら時たま支店勤務やって一度は国内支店長
やらないと上には上がれない罠。
もちろん、軸足は本店にあるけどさ。
625 ：名無し不動さん：2007/04/16(月) 19:31:06 ID:tkp+18Vk
大手メガバンク本社組みは入社して2年は営業をやらされる。
その後はずーっと本社だよ。
支店になんて行くはず無いじゃん。関係ないんだから。
法人相手なのに、何で市民の金集める所にいくのさｗ
その後はずーっと本社だよ。
支店になんて行くはず無いじゃん。関係ないんだから。
法人相手なのに、何で市民の金集める所にいくのさｗ
626 ：名無し不動さん：2007/04/16(月) 19:32:08 ID:tkp+18Vk
しかもその営業だって、本社から通うのだよ。
支店とか全く関係ない。
支店とか全く関係ない。
>>625
支店じゃ法人相手の商売がないとでも思っているのか？
支店じゃ法人相手の商売がないとでも思っているのか？
大手メガは採用される時から本社と支店で別枠なのに、支店に何の用があるんだ？
某最大手メガの本社組みは支店には行きません。
他の大手はシラネ。
他の大手はシラネ。
為替ディーラーとかの特殊な部門の香具師は
そりゃ支店勤務はないけど、そんなの都銀の
総合職3万人のうちせいぜい数百人くらいなもの。
そりゃ支店勤務はないけど、そんなの都銀の
総合職3万人のうちせいぜい数百人くらいなもの。
資金運用課だから支店転勤は無いと思う。
資金運用課って短資係だろ。
そりゃエリートでもなんでもないわな。
40越えれば支店の顧客係りに回されるか、取引先に追い出される。
そりゃエリートでもなんでもないわな。
40越えれば支店の顧客係りに回されるか、取引先に追い出される。
あのーすいませんｗ
俺の友人の資金運用課銀行マンは本社勤務だし、
エリートだし、転勤なんてありませんが？
俺の友人の資金運用課銀行マンは本社勤務だし、
エリートだし、転勤なんてありませんが？
637 ：名無し不動さん：2007/04/16(月) 20:01:39 ID:tkp+18Vk
639 ：名無し不動さん：2007/04/16(月) 20:21:18 ID:ktHURln6
東京駅5km圏内だと職場は近くてもまとも住む場所じゃないけどな
>>638
第三次産業にとって、立地する都市の集積度は決定的に重要だ。
例えば、アナリストが１日に３人の顧客と会うか、７人と会うかでは
仕事の中身は全く違ってくる。情報で勝負する産業を育てようと
思えば、知的レベルの高い人と人ができるだけ頻繁に直接顔を合わせる
機会が持てる都市にしなければならない。また、高所得者の一定地域への
集積は、高度な新たなサービス形態を生み出す。
金融都市シンガポールでは知的レベルの高い人を中心部に計画的に住まわせ、
そうでない人を追い出している。
この知的産業時代にふさわしいもので都市の中心を固めようとしている。
第三次産業にとって、立地する都市の集積度は決定的に重要だ。
例えば、アナリストが１日に３人の顧客と会うか、７人と会うかでは
仕事の中身は全く違ってくる。情報で勝負する産業を育てようと
思えば、知的レベルの高い人と人ができるだけ頻繁に直接顔を合わせる
機会が持てる都市にしなければならない。また、高所得者の一定地域への
集積は、高度な新たなサービス形態を生み出す。
金融都市シンガポールでは知的レベルの高い人を中心部に計画的に住まわせ、
そうでない人を追い出している。
この知的産業時代にふさわしいもので都市の中心を固めようとしている。
＞金融都市シンガポールでは知的レベルの高い人を中心部に計画的に住まわせ、
＞そうでない人を追い出している。
私の友人のＤＱＮは既に湾岸にマンソンを買いましたが追い出されるのでしょうか？ｗ
＞そうでない人を追い出している。
私の友人のＤＱＮは既に湾岸にマンソンを買いましたが追い出されるのでしょうか？ｗ
642 ：名無し不動さん：2007/04/16(月) 20:31:27 ID:ktHURln6
>>640
って言っても液状化浸水予備軍の豊洲じゃないよな？
って言っても液状化浸水予備軍の豊洲じゃないよな？
無理なローンは禁物だし、
これから価格が上がって行けば、
買える人が限られるとともに、
姑息な奴は売っていなくなる。
都心部のセレブ化
年とともに進んでいく
これから価格が上がって行けば、
買える人が限られるとともに、
姑息な奴は売っていなくなる。
都心部のセレブ化
年とともに進んでいく
Ｅ、Ｆランク大卒の中小勤務、外資勤務は都心5キロ圏内には来ないでください！
来たらチョークでしるしを付けますよってかｗ
事実、そういう層が湾岸に買っているのになｗほとんど居なくなっちまうじゃないかｗ
来たらチョークでしるしを付けますよってかｗ
事実、そういう層が湾岸に買っているのになｗほとんど居なくなっちまうじゃないかｗ
645 ：名無し不動さん：2007/04/16(月) 20:35:36 ID:ktHURln6
いくらセレブでもオールドセレブじゃねぇ（ｗ
646 ：名無し不動さん：2007/04/16(月) 20:38:08 ID:ktHURln6
>>644
ゲソ豊洲もチョークで印つけましょう！
ゲソ豊洲もチョークで印つけましょう！
つーことは港区とかの芸能人なんかも都心5キロ圏内から追い出されるってわけかｗ見ものｗ
>>644
都心部に相応しく無い人は押し出され、
二度と再び都心部に住むことは叶わないでしょう。
一度も住めない人、ごめんなさい。
いろいろな意味で、都心部居住は選ばれた人だけになって、
大多数は他に押し出される。不動産価格も超二極化。
これから上京する優秀な地方の方々、がんばりなさい。
もう安値で買える時代は終わったみたいだよ。残念。
都心部に相応しく無い人は押し出され、
二度と再び都心部に住むことは叶わないでしょう。
一度も住めない人、ごめんなさい。
いろいろな意味で、都心部居住は選ばれた人だけになって、
大多数は他に押し出される。不動産価格も超二極化。
これから上京する優秀な地方の方々、がんばりなさい。
もう安値で買える時代は終わったみたいだよ。残念。
649 ：名無し不動さん：2007/04/16(月) 20:50:59 ID:ktHURln6
でも地盤のゆるい豊洲、液状化現象と地震によって地盤が動いて
港区に「押しかけ女房よろしく」てな具合で港区に勝手に併合
なんてこともあるかも知れないな。品川ナンバーにもなるし（ｗ。
港区に「押しかけ女房よろしく」てな具合で港区に勝手に併合
なんてこともあるかも知れないな。品川ナンバーにもなるし（ｗ。
ばかじゃねーのｗｗｗｗｗｗｗ
豊洲ってどこ？
自演スレに釣られるな
何か上スレ見てると豊洲とか言う所を必死に売り出そうと懸命だけど。
困ってるの？
困ってるの？
三国人の泥棒強盗もやがてターゲットは東京だけにw
外も歩けない東京
外も歩けない東京
655 ：名無し不動さん：2007/04/16(月) 21:02:00 ID:4IadSD/T
>>648
近未来的には
エリートリーマンは東京駅から半径５ｋｍ圏内
非エリートは圏外ってレッテルが貼られそうな悪寒。
ブランド化がさらに価格を上げるのか・・
業者の売り渋りも露骨になってきて、都心部以外の差がはっきりしてきた。
都心部業者は余裕の売り渋り、その他は都心部地価上昇のあおりで
仕入れ価格が上昇しても転嫁は難しい。
近未来的には
エリートリーマンは東京駅から半径５ｋｍ圏内
非エリートは圏外ってレッテルが貼られそうな悪寒。
ブランド化がさらに価格を上げるのか・・
業者の売り渋りも露骨になってきて、都心部以外の差がはっきりしてきた。
都心部業者は余裕の売り渋り、その他は都心部地価上昇のあおりで
仕入れ価格が上昇しても転嫁は難しい。
656 ：名無し不動さん：2007/04/16(月) 21:07:30 ID:ktHURln6
江東厨・目黒厨がもめるから、いっそのこと江東区と目黒区（飛び地合併）
を港区に併合
港区洗足とか港区亀戸なんかが出来て地価上昇で一石二鳥！
を港区に併合
港区洗足とか港区亀戸なんかが出来て地価上昇で一石二鳥！
都心部マンションが高値の花になったら郊外の戸建でガマン
こんなケースが増えてきそうですね。
でも、所得レベルは低いので、高いところは売れそうにないよな。
このあたりに郊外パワービルダーが活躍できる余地が有る。
658 ：名無し不動さん：2007/04/16(月) 21:09:58 ID:ktHURln6
>>657
でも千葉じゃねぇぇぇ
でも千葉じゃねぇぇぇ
660 ：名無し不動さん：2007/04/16(月) 21:16:59 ID:ktHURln6
金持ちの親がいると余裕だね。
うちも親が金持ちだから余裕です。
都心が暴落したらその時は買い時なので楽しみです。
うちも親が金持ちだから余裕です。
都心が暴落したらその時は買い時なので楽しみです。
662 ：名無し不動さん：2007/04/16(月) 22:02:35 ID:ktHURln6
首都圏の新築マンションに関するリクルートの調査で、購入者の住宅ローン
などの負担が増えるとともに、購入物件が都心から郊外に流れるなど
条件が悪化していることが分かった。都心部の地価上昇を背景に、
理想のマイホームが遠のきつつある現状が浮き彫りになった。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070416-00000069-mai-bus_all
などの負担が増えるとともに、購入物件が都心から郊外に流れるなど
条件が悪化していることが分かった。都心部の地価上昇を背景に、
理想のマイホームが遠のきつつある現状が浮き彫りになった。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070416-00000069-mai-bus_all
ま、不動産の値段がすごく下がるってことは、日本人がすごく
豊かになるってことだから、そういう甘い話は希望的観測に
過ぎると思うよ。
豊かになるってことだから、そういう甘い話は希望的観測に
過ぎると思うよ。
好き好んで郊外に住みたい俺は勝ち組。
でも郊外も今は高いよな。
都心がもっと過熱してどんどんもっと郊外に買う層が減ればいいのに。
そしたらめっちゃ安く土地が買えるし、ドリームハウスが好きなように建てられる。
内装とか細部にもこったりして、キッチンはバリヒロのロジェールコンロ。
風呂なんか広くして、ジャクジーもヒノキも何でもあり。
壁に腰板もつけて、庭師に頼んでガーデニングの基礎つくりを頼む。
耐震補強も限界まで出来るしな。
でも郊外も今は高いよな。
都心がもっと過熱してどんどんもっと郊外に買う層が減ればいいのに。
そしたらめっちゃ安く土地が買えるし、ドリームハウスが好きなように建てられる。
内装とか細部にもこったりして、キッチンはバリヒロのロジェールコンロ。
風呂なんか広くして、ジャクジーもヒノキも何でもあり。
壁に腰板もつけて、庭師に頼んでガーデニングの基礎つくりを頼む。
耐震補強も限界まで出来るしな。
>>661は不動産会社をクビになって再就職出来ない粘着中年男ですから無視して下さい。
都心に憧れ妄想を続けて遂に脳内で都心生活を謳歌しています。
正体はこの板全体に粘着してる煽り自演で暇を潰してるバカ中年男です。
都心に憧れ妄想を続けて遂に脳内で都心生活を謳歌しています。
正体はこの板全体に粘着してる煽り自演で暇を潰してるバカ中年男です。
首都圏のマンション市場で、地価上昇を背景に値上がりを見込んだ
「売り惜しみ」が続いている。
０６年度の発売戸数は前年度比１５．３％減の７万８０４戸となり、９８年度
以来８年ぶりに８万戸を下回った。販売価格は同４．２％アップの４２９７万円
と４年連続で上昇しており、実際の価格上昇も鮮明になっている。
今回、売り惜しみが顕著だったのは、都心部を中心とした人気エリアで、
東京２３区が前年度比３１．９％減、その他の東京都内が１１．１％減、
神奈川県が１７．２％減とそれぞれ大幅なマイナスだった。
郊外では価格上昇から購入を見送る人も多く、売れ残りによる在庫が
昨年後半ごろから急増している。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070416-00000088-mai-bus_all
「売り惜しみ」が続いている。
０６年度の発売戸数は前年度比１５．３％減の７万８０４戸となり、９８年度
以来８年ぶりに８万戸を下回った。販売価格は同４．２％アップの４２９７万円
と４年連続で上昇しており、実際の価格上昇も鮮明になっている。
今回、売り惜しみが顕著だったのは、都心部を中心とした人気エリアで、
東京２３区が前年度比３１．９％減、その他の東京都内が１１．１％減、
神奈川県が１７．２％減とそれぞれ大幅なマイナスだった。
郊外では価格上昇から購入を見送る人も多く、売れ残りによる在庫が
昨年後半ごろから急増している。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070416-00000088-mai-bus_all
バブルの時とまったく一緒だが
結局誰も止められないのなw
結局誰も止められないのなw
東京23区もっっと過熱希望。
湾岸が救いの神。
安くて通勤便利の大量入居。
頑張れ湾岸。
そして人口が一極集中して、郊外やすくなーれ。
湾岸が救いの神。
安くて通勤便利の大量入居。
頑張れ湾岸。
そして人口が一極集中して、郊外やすくなーれ。
俺も湾岸には頑張ってもらいたい。
湾岸に大量入居の安い巨大なタワーが沢山建てば。
大量の人を集めてを人をコンパクトに納めることが出来る。
そして今はとてもじゃないけど買えない世田谷の地価が下がる。
都心思考マンセー。
湾岸に大量入居の安い巨大なタワーが沢山建てば。
大量の人を集めてを人をコンパクトに納めることが出来る。
そして今はとてもじゃないけど買えない世田谷の地価が下がる。
都心思考マンセー。
マスコミがそろそろ都心マンセーのトレンディドラマでも制作してくれれば、
一発で湾岸は埋まるのに。
主演キムタクでさ。
一発で湾岸は埋まるのに。
主演キムタクでさ。
あーあー
早く都心の地価暴落して、広尾に百坪ぐらいの家買えないかな～
予算５千万
早く都心の地価暴落して、広尾に百坪ぐらいの家買えないかな～
予算５千万
頑張れ頑張れ豊洲
頑張れ頑張れ豊洲
頑張れ頑張れ豊洲
新丸ビル４月19日に竣工、満室で稼動 三菱地所
三菱地所は、東京都千代田区丸の内一丁目で開発している「新丸の内ビル
ディング」が４月19日に竣工すると発表した。
10階から37階のオフィスゾーンには、日興シティグループ証券やＪＦＥホール
ディングス、三菱ＵＦＪリース等が入居し、竣工時に満室稼動する。
また、地下１階から地上７階までの商業ゾーンは、153店が集積し４月27日に
グランドオープンする。
07年秋には、「ザ・ペニンシュラ東京」が開業する予定。
[住宅新報 2007年4月16日]
三菱地所は、東京都千代田区丸の内一丁目で開発している「新丸の内ビル
ディング」が４月19日に竣工すると発表した。
10階から37階のオフィスゾーンには、日興シティグループ証券やＪＦＥホール
ディングス、三菱ＵＦＪリース等が入居し、竣工時に満室稼動する。
また、地下１階から地上７階までの商業ゾーンは、153店が集積し４月27日に
グランドオープンする。
07年秋には、「ザ・ペニンシュラ東京」が開業する予定。
[住宅新報 2007年4月16日]
湾岸、都心はエリートが住む所です。
だから馬鹿は買ってはいけません。
馬鹿はこれからは都心の外か郊外に住むのです。
自身を特別な人間だと思う人は湾岸に買いましょう。
ＤＱＮは世田谷や杉並や目黒や郊外に集まります。
これは確実です。
だから馬鹿は買ってはいけません。
馬鹿はこれからは都心の外か郊外に住むのです。
自身を特別な人間だと思う人は湾岸に買いましょう。
ＤＱＮは世田谷や杉並や目黒や郊外に集まります。
これは確実です。
エリートってのは、１００平米ミニ戸で満足する人達の事でつか？
え？７０平米のマンソンでもいいって？
ずいぶんと、志に低いことで ・・・
ずいぶんと、志に低いことで ・・・
エリートっつー生き物は我慢強くてストイック。
逆境に燃えるタイプ。
だから狭くてもノープロブレム。
世田谷杉並目黒なんて糞田舎ダサいね。
今は都心だよ。
あんな所過疎って地価が今の半分になればいいんじゃね？
逆境に燃えるタイプ。
だから狭くてもノープロブレム。
世田谷杉並目黒なんて糞田舎ダサいね。
今は都心だよ。
あんな所過疎って地価が今の半分になればいいんじゃね？
やっぱりエリートは湾岸か都心だよな。
めっちゃカッコいいよな。
めっちゃカッコいいよな。
682 ：名無し不動さん：2007/04/16(月) 23:00:19 ID:gD1U/MJh
首都圏の少子化は年々進むから
それを補うために
地方からの上京者が年々増える。
地方も少子化だからいずれ足らなくなる。
その時は知的移民の受入を拡大する。
どう見ても都心部の需要は不滅だから
デベが強気になるのも良く分かる。
それを補うために
地方からの上京者が年々増える。
地方も少子化だからいずれ足らなくなる。
その時は知的移民の受入を拡大する。
どう見ても都心部の需要は不滅だから
デベが強気になるのも良く分かる。
だよな。
都心カッコいいよ都心。豊洲、晴海、勝どきなんて今が買いじゃね？
都心カッコいいよ都心。豊洲、晴海、勝どきなんて今が買いじゃね？
>>677
第三次産業にとって、立地する都市の集積度は決定的に重要だ。
例えば、アナリストが１日に３人の顧客と会うか、７人と会うかでは
仕事の中身は全く違ってくる。情報で勝負する産業を育てようと
思えば、知的レベルの高い人と人ができるだけ頻繁に直接顔を合わせる
機会が持てる都市にしなければならない。また、高所得者の一定地域への
集積は、高度な新たなサービス形態を生み出す。
金融都市シンガポールでは知的レベルの高い人を中心部に計画的に住まわせ、
そうでない人を追い出している。
この知的産業時代にふさわしいもので都市の中心を固めようとしている。
第三次産業にとって、立地する都市の集積度は決定的に重要だ。
例えば、アナリストが１日に３人の顧客と会うか、７人と会うかでは
仕事の中身は全く違ってくる。情報で勝負する産業を育てようと
思えば、知的レベルの高い人と人ができるだけ頻繁に直接顔を合わせる
機会が持てる都市にしなければならない。また、高所得者の一定地域への
集積は、高度な新たなサービス形態を生み出す。
金融都市シンガポールでは知的レベルの高い人を中心部に計画的に住まわせ、
そうでない人を追い出している。
この知的産業時代にふさわしいもので都市の中心を固めようとしている。
何かの故障で飛行機がかすめて落ちたら
以前は草原に落ちるイメージ
タワー乱立の状態だと林をなぎ倒すイメージだな
以前は草原に落ちるイメージ
タワー乱立の状態だと林をなぎ倒すイメージだな
ナウいエリートは豊洲だね
そんな低空飛行、相当のテクニックなければできない。
911は奇跡的に上手かったんだぞ
911は奇跡的に上手かったんだぞ
エリートは激務だから、通勤便利な湾岸や都心のマンションがいいよ。
湾岸なんて今後もっと騰がると思う。
俺は買えないから、買わないけど、早く買ったほうがいいと思うな。
エリートは。
湾岸なんて今後もっと騰がると思う。
俺は買えないから、買わないけど、早く買ったほうがいいと思うな。
エリートは。
豊洲はお勧め。
今は坪300万台だけど、あそこだけは騰がりそうだな。
やばいよ、やばいよ。
今は坪300万台だけど、あそこだけは騰がりそうだな。
やばいよ、やばいよ。
痴呆自治体の箱モノもこうやってどんどん建てていったんだよね
輝かしい未来像を夢に描きながら
輝かしい未来像を夢に描きながら
結局よ、俺ら庶民は豊洲に買う勇気もないし、都心高いし無理だよな。
エリートが一極集中してるからそこに住んだ方がカッコいいし、
仕事も上手く行くと思う。
昔のエリートが住む、世田谷とか目黒とか杉並はもう年配の人が買い占めてるし。
結局俺ら庶民は、動向を見守るしか無いんだよな。
いいよなー金持ちは。
確実に土地民度破壊が起こってるのかもな。
そう考えると、世田谷とか杉並とか目黒なんて年寄りと馬鹿ばっかりが住むようになるのかも。
庶民は見守るのみだよ、全く。
エリートが一極集中してるからそこに住んだ方がカッコいいし、
仕事も上手く行くと思う。
昔のエリートが住む、世田谷とか目黒とか杉並はもう年配の人が買い占めてるし。
結局俺ら庶民は、動向を見守るしか無いんだよな。
いいよなー金持ちは。
確実に土地民度破壊が起こってるのかもな。
そう考えると、世田谷とか杉並とか目黒なんて年寄りと馬鹿ばっかりが住むようになるのかも。
庶民は見守るのみだよ、全く。
褒め殺しはウザイからやめれ
ほめ殺し？はあ？
都心も湾岸系もマジカッコいいよ。
お前ら買えないからってひがむなよな。
都心も湾岸系もマジカッコいいよ。
お前ら買えないからってひがむなよな。
世田谷目黒杉並なんて馬鹿の温床だろこれからは。
このまま行くと豊洲>>>>>>>世田谷目黒杉並
今のうちに買わないと。
今のうちに買わないと。
また今日も江東厨が自演してるよ・・・
何か豊洲に住んでるってだけでカッコいいよな。
出来る男って感じじゃね。
低学歴なのに豊洲に住んでしまう向上心のある奴もカッコいい。
土地の力は凄いんだよな。
欠点を補うぐらいの力だし。
出来る男って感じじゃね。
低学歴なのに豊洲に住んでしまう向上心のある奴もカッコいい。
土地の力は凄いんだよな。
欠点を補うぐらいの力だし。
>>686
トレンディーなヤンエグも豊洲だね
トレンディーなヤンエグも豊洲だね
>>700
だな。
だな。
>>698
僻むなよな。お前は数年後地価が暴落した世田谷にでも住んでろ！
僻むなよな。お前は数年後地価が暴落した世田谷にでも住んでろ！
目の敵にしてるのが世田谷って時点で(ry ＜豊洲厨
世田谷目黒杉並が馬鹿の温床なら、豊洲は基地外の温床って気がする。。。
あくまでこのスレ見た感想。
あくまでこのスレ見た感想。
あ、いきなり静かになった ＜江東厨
江東vs目黒
今日もやってんのかよ・・・
今日もやってんのかよ・・・
豊洲いいよ。
豊洲。
豊洲。
みな同じ顔をしている豊洲族
そんなことない。
豊洲買った奴もこれから買う奴勝ちグミ。
まじいいよなー豊洲。
俺は庶民だから買えないよ。
豊洲買った奴もこれから買う奴勝ちグミ。
まじいいよなー豊洲。
俺は庶民だから買えないよ。
せっそう無いな全く。
たかくなりそうだからって僻むなよな。
がまんしてればいいんだよ、庶民は。
やっぱりこれからは都心だろ。
ののしっても豊洲は下がらないよ。
たかくなりそうだからって僻むなよな。
がまんしてればいいんだよ、庶民は。
やっぱりこれからは都心だろ。
ののしっても豊洲は下がらないよ。
>>711
その縦読みに何の意図があるのかワカンナイ
その縦読みに何の意図があるのかワカンナイ
713 ：名無し不動さん：2007/04/16(月) 23:58:36 ID:K5hi/B3d
初老の団塊世帯がタワーなんかに住んだら
やがてボケてバルコニーから飛ぶやつも出てくるわな
やがてボケてバルコニーから飛ぶやつも出てくるわな
>>711
だよな。
だよな。
豊洲って、郊外ライフスタイルに親しみを持つような人が好みそうな所ってイメージだけど。
>>715
とんでもない。
要するに両方兼ね備えてるって所じゃね。
住んでも良し、通勤も良し。
あー羨ましいよな。
立派な高層マンションだしよ。
偉い街が出来てしまったよな。
なかなか無いよあんな街。
いいよなー。
とんでもない。
要するに両方兼ね備えてるって所じゃね。
住んでも良し、通勤も良し。
あー羨ましいよな。
立派な高層マンションだしよ。
偉い街が出来てしまったよな。
なかなか無いよあんな街。
いいよなー。
>>716
今度はどこを縦読み？
今度はどこを縦読み？
>>718
だろ。
だろ。
まあ豊洲は勝ち組だよ。
立派な高層マンションって、それニュータウンそのものじゃないか。
要は湾岸版光が丘？
要は湾岸版光が丘？
いいじゃないか。
やっぱり通勤便利って言うのはニュータウンだとしても許せるよ。
みんな結局は通勤がいい方がいいんだから。
やっぱり通勤便利って言うのはニュータウンだとしても許せるよ。
みんな結局は通勤がいい方がいいんだから。
豊洲厨・・・
自演で勝ち組宣言とは・・・
空しくないか・・・？
昨日の、目黒を都心に入れろ厨にも同じ事が言えるけど。
まさか同一人物？？
自演で勝ち組宣言とは・・・
空しくないか・・・？
昨日の、目黒を都心に入れろ厨にも同じ事が言えるけど。
まさか同一人物？？
>>721
未来団地ですから。
未来団地ですから。
>>723
お前は馬鹿だなぁ。
お前は馬鹿だなぁ。
>>724
未来団地だか何だか知らないけど、東京があんな無味乾燥な街だらけになったら嫌だな。
未来団地だか何だか知らないけど、東京があんな無味乾燥な街だらけになったら嫌だな。
光化学スモッグが怖くないの？
子供には致命的だよ
子供には致命的だよ
豊洲厨は豊洲を本気で擁護してるんだということがわかり
驚きを禁じ得ない今日この頃。
未来団地のみなさ～ん！
スラムってますかぁ～！！
驚きを禁じ得ない今日この頃。
未来団地のみなさ～ん！
スラムってますかぁ～！！
アホが吹き溜まったところで一気に液状化あぼーん
これなら多摩ニュータウンのほうがまし
これなら多摩ニュータウンのほうがまし
や
だ
夜
も
地
六
ん
？？
だ
夜
も
地
六
ん
？？
都心の地価なのに何故豊洲？
まあ豊洲手頃だし、中央・千代田勤務のエリートリーマンにはいいんじゃない？
好みはあるふぁろうけど、あの立地は捨て難い
都心はエリートリーマンでも買えなくなってるしね
まあ豊洲手頃だし、中央・千代田勤務のエリートリーマンにはいいんじゃない？
好みはあるふぁろうけど、あの立地は捨て難い
都心はエリートリーマンでも買えなくなってるしね
絵に描いたような砂上の楼閣
ある意味面白いかも
ある意味面白いかも
たしかに中小企業勤務のエリートリーマンには未来団地が
ぴったりかも。
ぴったりかも。
綺麗な夜景。
江戸の町。
たいそう良いご身分ですな。
なんせ隣は銀座。
とんでもないいい立地だろ。
夜散歩するのもいいし。
住むにはいいと思うけどな。
江戸の町。
たいそう良いご身分ですな。
なんせ隣は銀座。
とんでもないいい立地だろ。
夜散歩するのもいいし。
住むにはいいと思うけどな。
>>738
ああ、月島の話ですか。
ああ、月島の話ですか。
>>738
夢の島まで足延ばせば人間関係がハッテンするしね。
夢の島まで足延ばせば人間関係がハッテンするしね。
とてもすてきな豊洲に住める人って
余程のお偉いさんかお金持ちだけでしょ。
素敵な人たちだけが住む高級住宅街という感じでうらやましいよね。なのに
いつも批判ばかりしている人はなんですか。地価が上がって大儲けした
ラッキーな人たちを羨ましがるのはわかりますが、他人を妬むのは
なさけないですよ。アホはアホなりにもっと努力しなさい。それに
イライラすると禿げますよ。
余程のお偉いさんかお金持ちだけでしょ。
素敵な人たちだけが住む高級住宅街という感じでうらやましいよね。なのに
いつも批判ばかりしている人はなんですか。地価が上がって大儲けした
ラッキーな人たちを羨ましがるのはわかりますが、他人を妬むのは
なさけないですよ。アホはアホなりにもっと努力しなさい。それに
イライラすると禿げますよ。
おまいら、目黒厨や江東（豊洲）厨に釣られ過ぎ。
地価が下がっても目黒厨、豊洲厨は都心を買えないから安心汁。
747 ：名無し不動さん：2007/04/17(火) 00:39:55 ID:PO1+rzW+
豊洲に住む金がある人なら、自由が丘や二子玉川に住むことをフツー考えると
思うけど。
成熟した住宅街じゃないとイヤーという人はなおさら。
得てして、世田谷は局地的に見栄の張合い合戦になるのが辛いところ。
そういう無駄な労力を豊洲ならせんでもよさそうな
ニュータウンならではの雰囲気はあるのかな。
思うけど。
成熟した住宅街じゃないとイヤーという人はなおさら。
得てして、世田谷は局地的に見栄の張合い合戦になるのが辛いところ。
そういう無駄な労力を豊洲ならせんでもよさそうな
ニュータウンならではの雰囲気はあるのかな。
すべてが歴史のない張りボテじゃあ発狂しそう
ただでさえ毒物埋まってそうだし
ただでさえ毒物埋まってそうだし
都心？糞だろあんなところ
よぼよぼの爺婆が運子も流さない汚ねー場所だろ
すっとこどっこいが何をほざこうが豊洲の清潔さにはかなわない
水天宮駅そばのファミリーレストランで便所に入ったら
ボロしたままってどういうことだよ。臭いしふざけんな。実話だぞこれ。
つまり都心は糞
よぼよぼの爺婆が運子も流さない汚ねー場所だろ
すっとこどっこいが何をほざこうが豊洲の清潔さにはかなわない
水天宮駅そばのファミリーレストランで便所に入ったら
ボロしたままってどういうことだよ。臭いしふざけんな。実話だぞこれ。
つまり都心は糞
と、生粋の田舎者がつぶやいております
ココまで来ると圧巻だよな。
劣化はしなそうだし。
でもリノベーションって凄いんだね。
バリバリの都心に生まれ変わったじゃん。
変わるってやっぱり凄いよ。
がまんしてる人は買ったほうがいいと思うぞ。
とってもお得だとおもう。
よーできとるわ。
住みたいよ普通に。
ニコタマ、自由が丘なんて数年後豊洲に人口が増えたらどうなるんだろうな。
買えって。
うまーだろ。
何か素直じゃない奴が多いよな。
劣化はしなそうだし。
でもリノベーションって凄いんだね。
バリバリの都心に生まれ変わったじゃん。
変わるってやっぱり凄いよ。
がまんしてる人は買ったほうがいいと思うぞ。
とってもお得だとおもう。
よーできとるわ。
住みたいよ普通に。
ニコタマ、自由が丘なんて数年後豊洲に人口が増えたらどうなるんだろうな。
買えって。
うまーだろ。
何か素直じゃない奴が多いよな。
まあ豊洲・有明・晴海や武蔵小杉に大規模供給されるのはいいことじゃない？
住みたくない奴は絶対嫌だろうけど、
世田谷賃貸→妥協して武蔵小杉購入ってのも多いと思うよ
世田谷買いやすくなるじゃん、人口も減ってく見通しだし
住みたくない奴は絶対嫌だろうけど、
世田谷賃貸→妥協して武蔵小杉購入ってのも多いと思うよ
世田谷買いやすくなるじゃん、人口も減ってく見通しだし
754 ：名無し不動さん：2007/04/17(火) 01:31:57 ID:axpXJRKN
高地価、高家賃の原因は異常に安い固定資産税。
地価と土地税制より
土地の保有税（固定資産税）が存在ことにより、土地保有のコストが上昇
する結果、税率は割引率を高め、地価を低下させる。しかし、日本の土地の
固定資産税の実行税率は無視できるほど低い。
９５年当時の日本の宅地の固定資産税の実効税率は、アメリカの１０００分の
１４から１００分の１３程度にとどまっている。
都市圏の市街化区域内農地については、９０年まで長期営農継続農地制度が
存在し、現在は生産緑地制度によって代替されたが、固定資産税や相続税の
優遇措置を受けることができる。農地に対する固定資産税率は宅地よりも一層
低い。
住民税ばかりを上げて、労働者にばかり負担を強いる共産党には、うんざり。
地価と土地税制より
土地の保有税（固定資産税）が存在ことにより、土地保有のコストが上昇
する結果、税率は割引率を高め、地価を低下させる。しかし、日本の土地の
固定資産税の実行税率は無視できるほど低い。
９５年当時の日本の宅地の固定資産税の実効税率は、アメリカの１０００分の
１４から１００分の１３程度にとどまっている。
都市圏の市街化区域内農地については、９０年まで長期営農継続農地制度が
存在し、現在は生産緑地制度によって代替されたが、固定資産税や相続税の
優遇措置を受けることができる。農地に対する固定資産税率は宅地よりも一層
低い。
住民税ばかりを上げて、労働者にばかり負担を強いる共産党には、うんざり。
既製品、工業製品クオリティだろ。
>>757
とんでもねーよ。
よっぽど馬鹿なんだなお前。
すでに豊洲は自由が丘やニコタマなんて目じゃないぞ。
日本のマークシティになるんだからな。
人だって増えると思うし、かんこうきゃくだって集められる街。
がんばる人が多いエリートの街。
ふみだいにしてのし上がる奴が増えるんじゃね？
エリートは、いかんせん競争だからな。
ただでさえ無駄な通勤時間だって短縮できるし。
あっっと言う間に地価高騰するだろうな。
かわない奴は勝手だけど、何年かしたら庶民には手が届かない街になる。
ついでに中古はほとんどでないと予測する。
嫌いな奴も多い湾岸だけど。豊洲は別格だよ。
日本の中心都市は豊洲になる。
華やかな街になるだろうな。
とんでもねーよ。
よっぽど馬鹿なんだなお前。
すでに豊洲は自由が丘やニコタマなんて目じゃないぞ。
日本のマークシティになるんだからな。
人だって増えると思うし、かんこうきゃくだって集められる街。
がんばる人が多いエリートの街。
ふみだいにしてのし上がる奴が増えるんじゃね？
エリートは、いかんせん競争だからな。
ただでさえ無駄な通勤時間だって短縮できるし。
あっっと言う間に地価高騰するだろうな。
かわない奴は勝手だけど、何年かしたら庶民には手が届かない街になる。
ついでに中古はほとんどでないと予測する。
嫌いな奴も多い湾岸だけど。豊洲は別格だよ。
日本の中心都市は豊洲になる。
華やかな街になるだろうな。
>>758
ネタ書いて楽しんでますねｗ
ネタ書いて楽しんでますねｗ
”とよす”以下はどうやって読むん？
せせこましい世の中になったもんだなｗ
たかが土地だろ。
がめついんだよ、庶民が世田谷なんかに買えるわけねーだろ。
やっぱり、そういう地価が高い所は都心ならまだしも豊洲みたいな街が出来たら淘汰される。
さて、俺は豊洲に今買っておけば、数年後地価が高騰して、世田谷に買い替えることだって出来ると思うぞ。
合点行くだろ、あの便利さだったらこれからも需要がある。世田谷なんか上回
ると思うぞ。
たかが土地だろ。
がめついんだよ、庶民が世田谷なんかに買えるわけねーだろ。
やっぱり、そういう地価が高い所は都心ならまだしも豊洲みたいな街が出来たら淘汰される。
さて、俺は豊洲に今買っておけば、数年後地価が高騰して、世田谷に買い替えることだって出来ると思うぞ。
合点行くだろ、あの便利さだったらこれからも需要がある。世田谷なんか上回
ると思うぞ。
そうだね。一発で世田谷に買えるのはよっぽど高収入か資産がある人だけ。
劣等感だよね。
今は高騰しそうな豊洲に買っておくのもいいかもしれない。
一番の近道かも。
狙い目だし、世田谷なんて金持ちばっかりで閉鎖的だからいずれ地に落ちるかも。
劣等感だよね。
今は高騰しそうな豊洲に買っておくのもいいかもしれない。
一番の近道かも。
狙い目だし、世田谷なんて金持ちばっかりで閉鎖的だからいずれ地に落ちるかも。
東京２３区の新築マンション、平均価格６０００万円台に
地価上昇を背景に、業者の「売り惜しみ」と価格引き上げの動きが加速している。
一方、郊外では、価格は上昇しているが売れ残りも多く、在庫が膨らんでいる。
http://www.asahi.com/life/update/0416/TKY200704160254.html
地価上昇を背景に、業者の「売り惜しみ」と価格引き上げの動きが加速している。
一方、郊外では、価格は上昇しているが売れ残りも多く、在庫が膨らんでいる。
http://www.asahi.com/life/update/0416/TKY200704160254.html
売り惜しみじゃなく負け惜しみ
>>762
戸建て地域には価格が高過ぎて適切な形での供給ができず、
結果として、高齢化が進み立ち行かなくなったところが増えてきている。
一方では、価格を安く設定することができ、若い世帯を呼び込み、
人口が増えている元気な地域もある。
魅力有る街作りを示し、手ごろな価格帯で提供できる地域は伸びて
行くが、そうでないところは、第一世代の高齢化とともに凋落して行く。
第一世代にとってはやっとたどりついた第二の故郷でも、第二世代にとっては
アパートと狭小戸建が混在する猥雑な住宅密集地に過ぎない。
戸建て地域には価格が高過ぎて適切な形での供給ができず、
結果として、高齢化が進み立ち行かなくなったところが増えてきている。
一方では、価格を安く設定することができ、若い世帯を呼び込み、
人口が増えている元気な地域もある。
魅力有る街作りを示し、手ごろな価格帯で提供できる地域は伸びて
行くが、そうでないところは、第一世代の高齢化とともに凋落して行く。
第一世代にとってはやっとたどりついた第二の故郷でも、第二世代にとっては
アパートと狭小戸建が混在する猥雑な住宅密集地に過ぎない。
766 ：名無し不動さん：2007/04/17(火) 06:33:40 ID:lrN0eyDs
アーバンライフとは、
自分の手が届く範囲内に、簡単に快適な都市生活が味わえること。
今まで日本人は本当のアーバンライフを過ごしたことが無いから。
通勤時間が１０分、２０分短縮で何千万円も違いのはおかしい。
我慢するのが経済的と考えがちだが、
グローバルな価値基準は異なっている。
今現在のアーバンライフがそのままって事はありえなく、
これから大きく進歩して行くと見るのが正解だと思う。
逆に近郊、郊外は後退して行くから、その差は広がる一方になります。
自分の手が届く範囲内に、簡単に快適な都市生活が味わえること。
今まで日本人は本当のアーバンライフを過ごしたことが無いから。
通勤時間が１０分、２０分短縮で何千万円も違いのはおかしい。
我慢するのが経済的と考えがちだが、
グローバルな価値基準は異なっている。
今現在のアーバンライフがそのままって事はありえなく、
これから大きく進歩して行くと見るのが正解だと思う。
逆に近郊、郊外は後退して行くから、その差は広がる一方になります。
767 ：名無し不動さん：2007/04/17(火) 07:06:20 ID:hNjM1/28
768 ：名無し不動さん：2007/04/17(火) 07:28:20 ID:yaHYacct
>>764 販売戸数54％減って。どういうこと？
換金できない宝物
不動産板に巣くうもの。。。
世田谷厨、江東厨、目黒厨。。。
世田谷厨、江東厨、目黒厨。。。
アーバンライフってコンビニでカップめんとペットボトルのジュースを買い
夜中から並んでゲットした新作ＤＶＤをゴミに埋もれた部屋でニヤニヤする事ですか？
夜中から並んでゲットした新作ＤＶＤをゴミに埋もれた部屋でニヤニヤする事ですか？
高くなりすぎて買い手不在のため販売総数が減ってるんでしょ。
地価もマンションも先行き不透明、というか既に調整局面に
入っているんじゃないの？
地価もマンションも先行き不透明、というか既に調整局面に
入っているんじゃないの？
自転車で銀座や皇居あたりをうろついてニヤニヤするとか。
最近そんな奴らをよく見かけるよ。
最近そんな奴らをよく見かけるよ。
地価はもうそんなに騰がら無いと思うけど
都心とか晴海勝どき豊洲に人が集まると思うな。
そして私みたいな貧乏人は都心や晴海勝どき豊洲に買えなくて、
なくなく郊外に買うのよ。
まあそれも人生だわ。
都心とか晴海勝どき豊洲に人が集まると思うな。
そして私みたいな貧乏人は都心や晴海勝どき豊洲に買えなくて、
なくなく郊外に買うのよ。
まあそれも人生だわ。
郊外が今の価格ならそりゃー晴海勝どき豊洲に買いたくなり
人気が集中するだろうな、
実際そんな理由で人気なんだと思う。
通勤が不便なのに郊外が高すぎるんだよ。
人気が集中するだろうな、
実際そんな理由で人気なんだと思う。
通勤が不便なのに郊外が高すぎるんだよ。
地価もマンションも上がっていると言っても中身はreit物件が単に上がっているだけだもの。
実需の増加によるインフレ要因で上がっているわけじゃないからその内調整される。
土地含み益による担保主義から利回り主義になった昨今では、なかなか不動産業者の思惑通りにはいかない。
実需の増加によるインフレ要因で上がっているわけじゃないからその内調整される。
土地含み益による担保主義から利回り主義になった昨今では、なかなか不動産業者の思惑通りにはいかない。
＞郊外が高すぎるんだよ
郊外は十分安いと思うが？
郊外は十分安いと思うが？
郊外も豊洲も晴海勝どきもそんなに地価は変わらないな。
300万円台だよ。
だからそこが味噌なんだって。
郊外は通勤時間がかかるのに、豊洲、晴海勝どきと変わらない。
坪400万台のところすらざらにある。
神奈川、23区外の市なんて200万台で十分だと思う。
300万円台だよ。
だからそこが味噌なんだって。
郊外は通勤時間がかかるのに、豊洲、晴海勝どきと変わらない。
坪400万台のところすらざらにある。
神奈川、23区外の市なんて200万台で十分だと思う。
通勤だけが地価の決定要素と思い込んでいるバカ発見。
千葉が高すぎると思う。
坪400万台の千葉なんてそれころいっぱいある。
それなら、豊洲に買ったほうが全然いい。
坪400万台の千葉なんてそれころいっぱいある。
それなら、豊洲に買ったほうが全然いい。
たぶんマンション坪単価のことくさいよ
俺はもう家買ってるからどうでもいいけど。
今の地価なら、ハッキリ言って郊外に買うより勝どき、晴海に買うな。
今の地価なら、ハッキリ言って郊外に買うより勝どき、晴海に買うな。
>>781
豊洲は工業地帯だからイヤだって人は多い。
千葉の高価格地帯なら、都心までの通勤で10分かそこいらしか変わらない。
千葉の高価格地帯の方が明らかに環境がいいし、学校なんかのインフラも整っている。
家族思いなら、浦安や市川の優良地を選択するわな。
豊洲は工業地帯だからイヤだって人は多い。
千葉の高価格地帯なら、都心までの通勤で10分かそこいらしか変わらない。
千葉の高価格地帯の方が明らかに環境がいいし、学校なんかのインフラも整っている。
家族思いなら、浦安や市川の優良地を選択するわな。
>>785
晴海って、ゴミ焼却場の隣に建設予定の例のマンションか？
晴海って、ゴミ焼却場の隣に建設予定の例のマンションか？
35才以下の若い世代は価格と通勤至便を最も優先して買うんだろ。
工業地帯とかごみとかなんとかいってるやつは間違いなく35歳以上のばばあ。
工業地帯とかごみとかなんとかいってるやつは間違いなく35歳以上のばばあ。
マンションの売れ筋は５千万円台、それが湾岸(豊洲含む)地区では可能だったから完売御礼となった(実際は違うが)
それが急に８千万で売ろうとするわけだから売れ行きが鈍るのは仕方ないだろうな
マズマズの金持ちは中途半端な８千万など選ばず最上階の億単位を狙うわけでそれは今も昔も変化なし
価格高騰による影響は購買意欲の最も高い年収１０百万円前後のリーマン層だから平均的タイプのマンションが８千万ならもう買えない
となると一気に今の好況感が冷めると予想(ネット投資家さんはこの辺をチェックしている)
それが急に８千万で売ろうとするわけだから売れ行きが鈍るのは仕方ないだろうな
マズマズの金持ちは中途半端な８千万など選ばず最上階の億単位を狙うわけでそれは今も昔も変化なし
価格高騰による影響は購買意欲の最も高い年収１０百万円前後のリーマン層だから平均的タイプのマンションが８千万ならもう買えない
となると一気に今の好況感が冷めると予想(ネット投資家さんはこの辺をチェックしている)
まれに市川のはなしがでるが具体的にどこらあたりだろう
真間や菅野の戸建かな？
市川でマンションはいいとおもわん
真間や菅野の戸建かな？
市川でマンションはいいとおもわん
>>793
それは妥当では無いな。
俺は現在の地価での話をしている。
団塊ジュニアは価格と交通至便を優先する。
郊外が安くて、都内が高い所ばかりで、安いところはどうしようも無い土地ばかりだった頃は
そういう結果になったと思う。
しかし、湾岸と言う、救いの神が現れた。
もともと郊外志向の団塊ジュニアは当然価格で郊外のがいいじゃんって乗りだったのだ
それが崩れる。
晴海、勝どき、豊洲にゴーだよ。
それは妥当では無いな。
俺は現在の地価での話をしている。
団塊ジュニアは価格と交通至便を優先する。
郊外が安くて、都内が高い所ばかりで、安いところはどうしようも無い土地ばかりだった頃は
そういう結果になったと思う。
しかし、湾岸と言う、救いの神が現れた。
もともと郊外志向の団塊ジュニアは当然価格で郊外のがいいじゃんって乗りだったのだ
それが崩れる。
晴海、勝どき、豊洲にゴーだよ。
ジュニア？団塊そのものじゃないの？
俺の感覚だと、団塊ジュニアは何がなんでも１ｍｍでも都心に近くって奴が多い気がする。
だから豊洲だろうが何だろうが、都心に近けりゃどんな狭いマンソンでもＯＫてな奴が多い。
団塊はむしろ、もうクソ狭い都心に嫌気がさして、田舎暮らしのリタイヤ生活を志向している
人が増えている。
俺の感覚だと、団塊ジュニアは何がなんでも１ｍｍでも都心に近くって奴が多い気がする。
だから豊洲だろうが何だろうが、都心に近けりゃどんな狭いマンソンでもＯＫてな奴が多い。
団塊はむしろ、もうクソ狭い都心に嫌気がさして、田舎暮らしのリタイヤ生活を志向している
人が増えている。
共働きが多い団塊Jrは、ガキが小さい間はジジババの近くに住んで
面倒見てもらいたいというニーズが強い。
したがって、郊外の親元のそばに住む傾向が強い。
豊洲のようにいくら都心に近くても、ガキを預ける保育園も親も
いない状況じゃ、困るんじゃねーの？
ガキのいないDINKSならいいかもしれんけど。
面倒見てもらいたいというニーズが強い。
したがって、郊外の親元のそばに住む傾向が強い。
豊洲のようにいくら都心に近くても、ガキを預ける保育園も親も
いない状況じゃ、困るんじゃねーの？
ガキのいないDINKSならいいかもしれんけど。
>>794
市川で真間、菅野の戸建はずしてマンションありか？
ないだろ・・
市川なんて総武西側は行徳そのものでごもごみしてるし
北総や武蔵野線は環境はいいが不便すぎる
で市川のイメージもそんなもんだろ
市川で真間、菅野の戸建はずしてマンションありか？
ないだろ・・
市川なんて総武西側は行徳そのものでごもごみしてるし
北総や武蔵野線は環境はいいが不便すぎる
で市川のイメージもそんなもんだろ
× 総武西側
○ 総武南側ね
○ 総武南側ね
>>795 ＞湾岸と言う、救いの神が現れた。
それはメディアが湾岸戦争と銘打ってた時代での話し。
大手デベが地価上昇を材料に売り出し価格を極限まで発表しない戦略をとった今、
年収１千万未満の晴海月島芝浦豊洲のMS購入はもはや無理。
それはメディアが湾岸戦争と銘打ってた時代での話し。
大手デベが地価上昇を材料に売り出し価格を極限まで発表しない戦略をとった今、
年収１千万未満の晴海月島芝浦豊洲のMS購入はもはや無理。
>>798
いやいや、それはマーケットにまではなりえないと思うぞ。
親の近くの郊外に住みたいけど、大して安くないし、共稼ぎなのに通勤が面倒と言うデメリットがあるだろ。
じゃあ、交通至便がいい郊外並みの湾岸に買って、保育園に預けた方がいいと思う。
団塊ジュニアの親だって、共稼ぎが多いのだよ。
子供の手が離れたのに、専業主婦をしてる母ちゃんなんて全体の５０％位なんだから。
いやいや、それはマーケットにまではなりえないと思うぞ。
親の近くの郊外に住みたいけど、大して安くないし、共稼ぎなのに通勤が面倒と言うデメリットがあるだろ。
じゃあ、交通至便がいい郊外並みの湾岸に買って、保育園に預けた方がいいと思う。
団塊ジュニアの親だって、共稼ぎが多いのだよ。
子供の手が離れたのに、専業主婦をしてる母ちゃんなんて全体の５０％位なんだから。
TTTが完売となったのは単に価格が安かったから普通のサラリーマンでも手が出ただけw
一棟何百戸の大規模供給マンションの値段が㎡１百万超になったら一体誰が買うのか誰か教えてくれ
ﾎﾝﾄの金持ちは埋立地準工のマンションなんか買わないだろ普通w
一棟何百戸の大規模供給マンションの値段が㎡１百万超になったら一体誰が買うのか誰か教えてくれ
ﾎﾝﾄの金持ちは埋立地準工のマンションなんか買わないだろ普通w
湾岸のタワー物件は建て替える時どうなるんだろうね
低層物件が高層化して建て直す場合は新住民に建築代負担してもらうことも出来たわけだけど、
容積率一杯のタワーはそれができないしな
特に都心（中央、港、千代田）から少しズレた場所（江東など）は所得水準の低い住人も多く、
再建築協議は難航が予想される
低層物件が高層化して建て直す場合は新住民に建築代負担してもらうことも出来たわけだけど、
容積率一杯のタワーはそれができないしな
特に都心（中央、港、千代田）から少しズレた場所（江東など）は所得水準の低い住人も多く、
再建築協議は難航が予想される
都心部買い遅れか買えない人の願望と嫉妬が渦巻くスレってここのことですか？
豊洲地区のタワーを検討しているものですが質問です
タワーマンションの大規模修繕ってどうやってやるのですか？
今の水準の修繕積立金で賄えますか？
それから担当者の話しでは地震による液状化が起きてもマンションだけは残るそうです
ただマンション周りの施設は保証できないとのことでした
タワーマンションの大規模修繕ってどうやってやるのですか？
今の水準の修繕積立金で賄えますか？
それから担当者の話しでは地震による液状化が起きてもマンションだけは残るそうです
ただマンション周りの施設は保証できないとのことでした
>>805
それは湾岸に限らずタワーの不透明な部分ではあるな
なんせサンプルが無いｗ
ただ湾岸物件に限っていえば、
他地区先行タワー物件のデータを参考にできるしパニックにはならんと思う
想像を超える積立金が発生する可能性はもちろん否定しないけど
それは湾岸に限らずタワーの不透明な部分ではあるな
なんせサンプルが無いｗ
ただ湾岸物件に限っていえば、
他地区先行タワー物件のデータを参考にできるしパニックにはならんと思う
想像を超える積立金が発生する可能性はもちろん否定しないけど
どうって、そんなの取り壊し＆建て直しにきまっとろーが。
もちろん、その頃の部屋の価値はまぁ良くて新築時の２割残ってりゃいいほうだろう。
マンソン買うなら６０年で償却しきる覚悟が必要だ。土地分は無いに等しい。
もちろん、その頃の部屋の価値はまぁ良くて新築時の２割残ってりゃいいほうだろう。
マンソン買うなら６０年で償却しきる覚悟が必要だ。土地分は無いに等しい。
＞豊洲地区のタワーを検討しているものですが質問です
若干スレ違い
＞今の水準の修繕積立金で賄えますか？
これは誰にも分からん、その辺りを心配してタワーを回避するやつも存在する
ＭＳの資料みると10年後から急激に上がっているものも多い
できることといえば住宅ローン以外にきちんと貯蓄をするしかない
＞液状化が起きてもマンションだけは残るそうです
これは俺も言われた、ほんとか嘘かは知らんけど
「倒壊はありえません、命だけは助かります！その後継続して住めるかは分かりませんｗ」だってｗ
若干スレ違い
＞今の水準の修繕積立金で賄えますか？
これは誰にも分からん、その辺りを心配してタワーを回避するやつも存在する
ＭＳの資料みると10年後から急激に上がっているものも多い
できることといえば住宅ローン以外にきちんと貯蓄をするしかない
＞液状化が起きてもマンションだけは残るそうです
これは俺も言われた、ほんとか嘘かは知らんけど
「倒壊はありえません、命だけは助かります！その後継続して住めるかは分かりませんｗ」だってｗ
>>810 まったく嘘だね。
中低層の建物がなにも影響受けないのに超高層タワマンだけが大崩壊する危険があります。
以下のスレを読もうｗ
【長周期で】ﾀﾜｰマンション買っちゃだめ!【ﾎﾟｯｷﾘ】
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/estate/1164677818/
中低層の建物がなにも影響受けないのに超高層タワマンだけが大崩壊する危険があります。
以下のスレを読もうｗ
【長周期で】ﾀﾜｰマンション買っちゃだめ!【ﾎﾟｯｷﾘ】
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/estate/1164677818/
>803
＞湾岸に買って、保育園に預けた方がいいと思う。
湾岸の保育園なんて全然空きがない。現実的じゃないわな。
＞湾岸に買って、保育園に預けた方がいいと思う。
湾岸の保育園なんて全然空きがない。現実的じゃないわな。
坪300万台で年収1000万以上じゃないと買えないって。
どんんだけ広いんだよ。
どんんだけ広いんだよ。
勿論旦那だけで一千万越えじゃないと無理ね。
旦那一千万以上。
嫁300万以上位じゃないと無理ね。
旦那一千万以上。
嫁300万以上位じゃないと無理ね。
>>813
逆にどんだけ狭いんだよｗ
逆にどんだけ狭いんだよｗ
>>811
まったく嘘ってｗ
そのスレもみたけど、手抜きなしの最新精紳・免震ＭＳは倒壊しない可能性が高いってことじゃん
ただ建物自体はめちゃくちゃ揺れるらしいけどなｗ
震災後に免震部分のスプリングだかスタビライザーだかの交換が必要になる場合もあるらしい
（どうやってやるのか？幾ら掛かるのかは知らん）
ぶっちゃけ地震の心配するんだったら下町木造住宅密集地や
車すら通れない世田谷ミニ戸界隈の2次災害のほうがよっぽど怖い
まったく嘘ってｗ
そのスレもみたけど、手抜きなしの最新精紳・免震ＭＳは倒壊しない可能性が高いってことじゃん
ただ建物自体はめちゃくちゃ揺れるらしいけどなｗ
震災後に免震部分のスプリングだかスタビライザーだかの交換が必要になる場合もあるらしい
（どうやってやるのか？幾ら掛かるのかは知らん）
ぶっちゃけ地震の心配するんだったら下町木造住宅密集地や
車すら通れない世田谷ミニ戸界隈の2次災害のほうがよっぽど怖い
>>816
旦那1000万以上って大手優良企業の35歳以上じゃないと無理やん。
もしくは自営。
外資系エリートだったらいけるが、
圧倒的に多い普通の外資系とか中小企業とかの生涯年収が低い奴は買えないって事か？
旦那1000万以上って大手優良企業の35歳以上じゃないと無理やん。
もしくは自営。
外資系エリートだったらいけるが、
圧倒的に多い普通の外資系とか中小企業とかの生涯年収が低い奴は買えないって事か？
まあぎりぎりで買える層つーのは
今の価格帯で行くと、
旦那が一部上場企業今の所の年収が20代で700万以上で生涯年収が高め。
嫁が年収400万以上ってとこかしら。
旦那の年収が右肩上がりで、安定してて、定年まで働ける保証が高くて、
嫁が子供産んでも働く意欲があり。
これが最下層って所。
旦那が外資系とか中小とかは生涯年収が低すぎて論外。
今の価格帯で行くと、
旦那が一部上場企業今の所の年収が20代で700万以上で生涯年収が高め。
嫁が年収400万以上ってとこかしら。
旦那の年収が右肩上がりで、安定してて、定年まで働ける保証が高くて、
嫁が子供産んでも働く意欲があり。
これが最下層って所。
旦那が外資系とか中小とかは生涯年収が低すぎて論外。
買える層ってのはほんの一握りしかいない。
しかもそのうち結構多くは親の家があるから、相続まで賃貸でOK。
もうそういうアッパーミドルの需要は限られているから、
その下のレベルの需要をひきつける値段まで価格を下げるしかない。
しかもそのうち結構多くは親の家があるから、相続まで賃貸でOK。
もうそういうアッパーミドルの需要は限られているから、
その下のレベルの需要をひきつける値段まで価格を下げるしかない。
今までもリーマンが楽に買える時期・場所って少なかったよなｗ
MS坪150万で計算しても80平米3500万強だからなぁ
この辺りを背伸びして低金利でギリギリ買えて、
賃貸よりはマシって層が一番多いんじゃね？
MS坪150万で計算しても80平米3500万強だからなぁ
この辺りを背伸びして低金利でギリギリ買えて、
賃貸よりはマシって層が一番多いんじゃね？
郊外で4000万以下の物件を見つける方が大変なのに。
豊洲安いじゃん。
豊洲安いじゃん。
安いっつーか激安。
３５年３．１％のフラットローンで５千万借りると毎月返済額は約２０万円、
これに自己資金２千万でやっと７千万の物件が買える。
親から相続受けたとかじゃない限り年収１千万円でも８千万のマンション買うのは不可能。
だからマンションの売れ筋が５千万なんだろうな。無理してマンション買っても一生奥さんがパート勤務w
子供も中学から私立進学校は無理ぽ
これが俗に言うマンション貧乏w
これに自己資金２千万でやっと７千万の物件が買える。
親から相続受けたとかじゃない限り年収１千万円でも８千万のマンション買うのは不可能。
だからマンションの売れ筋が５千万なんだろうな。無理してマンション買っても一生奥さんがパート勤務w
子供も中学から私立進学校は無理ぽ
これが俗に言うマンション貧乏w
誰だよ、豊洲にエリートが集まるって嘘言った奴は。
最多価格3500万強だったら、最下層だって買えるだろ。
最多価格3500万強だったら、最下層だって買えるだろ。
そういう住人の集まったタワーって再建築できるの？
3500マンじゃ50平米弱くらいだが？
豊洲は、エリートはキャッシュで買うところ。
この値段では、ローンはあっても少額。、
この値段では、ローンはあっても少額。、
じゃあ今は最多価格4500万強って所か。
まあ限界だな。
湾岸の癖にこれ以上高くなったら誰も買わない。
まあ限界だな。
湾岸の癖にこれ以上高くなったら誰も買わない。
3500マソで80㎡のマンソンが買える地域って、
埼玉のふじみ野とか千葉ニュータウンあたりだわな。
埼玉のふじみ野とか千葉ニュータウンあたりだわな。
>>838
4500万強なら最下層でもまだまだ買えるぞ。
4500万強なら最下層でもまだまだ買えるぞ。
これから売り出される豊洲の物件
BEACON Tower Residence
だと、6000万円台が最多価格帯。80平米ジャストくらい。
BEACON Tower Residence
だと、6000万円台が最多価格帯。80平米ジャストくらい。
結局のとこ、都心買ってるのはエリートでもなんでもない。
土地転がしや株で儲けたＤＱＮの商売上手。
だから、金は持っててもとっても知能レベル低い。
土地転がしや株で儲けたＤＱＮの商売上手。
だから、金は持っててもとっても知能レベル低い。
エリート＝金持ち、じゃないからね
うん6000万台だったらエリートでも何でもないわな。
ココ買うような奴は、旦那が中小か外資で、
嫁が最下層正社員って言う社会的クラスだろ。
だいたい、一部上場企業で生涯年収が高い層は旦那一馬力で5000万くらいの物件を買う。
そのクラスの2馬力だったら、それこそ杉並、練馬、中野辺りに7000万台のミニ戸買ったほうがステイタス。
ココ買うような奴は、旦那が中小か外資で、
嫁が最下層正社員って言う社会的クラスだろ。
だいたい、一部上場企業で生涯年収が高い層は旦那一馬力で5000万くらいの物件を買う。
そのクラスの2馬力だったら、それこそ杉並、練馬、中野辺りに7000万台のミニ戸買ったほうがステイタス。
スラム化決定。
849 ：名無し不動さん：2007/04/17(火) 18:06:26 ID:pdAe0dlw
北区の4000万円台の3階建てはステイタス？
外資系エリートはそれこそ短期ローンで一馬力でシオドメとか台場に買ってるしな。
何か微妙だな。
ＤＱＮ2馬力最下層夫婦ばっかりの街になりそう、豊洲。
一馬力ではきついけど、2馬力だったら誰でも買えるって言う価格帯6000万台。
それから土地柄も。
何か微妙だな。
ＤＱＮ2馬力最下層夫婦ばっかりの街になりそう、豊洲。
一馬力ではきついけど、2馬力だったら誰でも買えるって言う価格帯6000万台。
それから土地柄も。
世帯主がどのような社会的立場かって言うのが問題だよな。
大手優良企業の世帯主が多い街なら民度も高いと思うけど、
今は嫁も働いてる場合も多いし。
そうなると一馬力で5000万台の物件買うような郊外の方が民度が高いっていう事になるんだよな。
大手優良企業の世帯主が多い街なら民度も高いと思うけど、
今は嫁も働いてる場合も多いし。
そうなると一馬力で5000万台の物件買うような郊外の方が民度が高いっていう事になるんだよな。
大手優良企業で旦那が5千万位払えて、
6000万だと少しきつくなるなら、
ちょっと背伸びして、嫁がパートして6000万台位が妥当じゃないの？
だから豊洲にだって、大手優良企業の世帯主は居ると思うよ。
6000万だと少しきつくなるなら、
ちょっと背伸びして、嫁がパートして6000万台位が妥当じゃないの？
だから豊洲にだって、大手優良企業の世帯主は居ると思うよ。
共同住宅ならではの苦労だね。
民度が高い街って言うのは、
最多価格5000万台の郊外か、7000万以上の都内かどっちかだな。
だから豊洲は極めて微妙な価格帯。
最多価格５、6千万の東京の街のマンションは世帯主の社会的立場が図れない。
マンション購入に置いて一番と言ってもいいくらい大切なのは住民民度。
最多価格5000万台の郊外か、7000万以上の都内かどっちかだな。
だから豊洲は極めて微妙な価格帯。
最多価格５、6千万の東京の街のマンションは世帯主の社会的立場が図れない。
マンション購入に置いて一番と言ってもいいくらい大切なのは住民民度。
どんな層が買うんだろうね、居住目的の6000万台。
１、親の相続アリの大手優良大手上場サラリーマン。
２、外資、中小の最下層２馬力。
３、自営で年収1500万以上だが将来が不安定な為6000万台に甘んじる層。
４、（優良ではない）一部上場企業同士の夫婦で旦那の年収が上がり、子供産んだら子育てに専念する予定の層。
こんな感じですかね。
まあエリートは満足するような作りじゃないし間違ってもいないでしょうが。
少し割高な晴海勝どきにはもしかしたらエリートがいるかもしれない。
１、親の相続アリの大手優良大手上場サラリーマン。
２、外資、中小の最下層２馬力。
３、自営で年収1500万以上だが将来が不安定な為6000万台に甘んじる層。
４、（優良ではない）一部上場企業同士の夫婦で旦那の年収が上がり、子供産んだら子育てに専念する予定の層。
こんな感じですかね。
まあエリートは満足するような作りじゃないし間違ってもいないでしょうが。
少し割高な晴海勝どきにはもしかしたらエリートがいるかもしれない。
857 ：名無し不動さん：2007/04/17(火) 20:42:18 ID:GfytR/Z3
東大卒、人気公社勤務、欧米海外勤務ありの友人のエリートは
サイタマのマンションに住んでるけどな
サイタマのマンションに住んでるけどな
多様化の時代に典型的なファミリーで語るなんて昭和的だね
すさまじいスレの伸び方だけど
都心部マンション生活への
憧れ
そんなにすごいのか。
何かマンションの値段が上がって恐怖に駆られて
パニック状態だな。
都心部マンション生活への
憧れ
そんなにすごいのか。
何かマンションの値段が上がって恐怖に駆られて
パニック状態だな。
多様化してるからこそ、どんな価格帯の所にどんな社会的立場の人間が住んでるかわからないんだと思うよ。
だから、話してるんじゃない。
昔は女性がガッツリ働く人が少なかったから、大体価格帯でその土地の民度が図れたけど。
今は例えば旦那が中小で800万位で頭打ちでも、嫁が500万稼いでたら、それなりの値段の所に住んでしまうじゃない？
それに外資系企業なんていう、良くわからない低学歴の連中も居たりね。
それにローン審査が今は緩いから、世帯主の生涯年収が低そうでも結構高額なローンが通ってしまう所。
そして、馬鹿がめーいいぱい借りて、こういう6000万台のマンションを購入してしまうと所に
同じ住民としては危険が潜んでるんですよ。
だって修繕積立金とか管理費とか払わない人が出てきたら、払った人が損になんてしまうのよ？
だから、話してるんじゃない。
昔は女性がガッツリ働く人が少なかったから、大体価格帯でその土地の民度が図れたけど。
今は例えば旦那が中小で800万位で頭打ちでも、嫁が500万稼いでたら、それなりの値段の所に住んでしまうじゃない？
それに外資系企業なんていう、良くわからない低学歴の連中も居たりね。
それにローン審査が今は緩いから、世帯主の生涯年収が低そうでも結構高額なローンが通ってしまう所。
そして、馬鹿がめーいいぱい借りて、こういう6000万台のマンションを購入してしまうと所に
同じ住民としては危険が潜んでるんですよ。
だって修繕積立金とか管理費とか払わない人が出てきたら、払った人が損になんてしまうのよ？
郊外なら土地は無限にあります。
ＵＲ都市機構募集販売本部は、多摩ニュータウンの募集候補地を７件公表
している。このうち八王子市最大面積となる八王子市堀之内７号地ほか、
東中野17号地ほかの約31万８０００平方㍍の土地（用地図）では戸建・
住集合宅のほか居住者のための店舗やサービス施設も建設することができる。
同地は一部粗造成済みだが、過半は現況のまま残された土地で、機構では
民間企業との協働と連携による開発を構想している。用途地域は第一種低層
住居地域で、建ぺい率30％と40％、容積率60％と80％（建ぺい率・容積率は
暫定）。http://www.kentsu.co.jp/tokyo/news/p03603.html
ＵＲ都市機構募集販売本部は、多摩ニュータウンの募集候補地を７件公表
している。このうち八王子市最大面積となる八王子市堀之内７号地ほか、
東中野17号地ほかの約31万８０００平方㍍の土地（用地図）では戸建・
住集合宅のほか居住者のための店舗やサービス施設も建設することができる。
同地は一部粗造成済みだが、過半は現況のまま残された土地で、機構では
民間企業との協働と連携による開発を構想している。用途地域は第一種低層
住居地域で、建ぺい率30％と40％、容積率60％と80％（建ぺい率・容積率は
暫定）。http://www.kentsu.co.jp/tokyo/news/p03603.html
民度が高い街って言うのは、地価の価格変動が緩やかな所ですよ。
郊外の土地さえ安ければ
家は簡単に建てられます。
ホームビルダーネットワーク「ジャーブネット」はこのほど、、団塊世代に
向けて「900万円台で実現する平屋建て」と「1,000万円台からの完全２世帯
住宅」を発売すると発表した。
これに伴い、全国87社が参加する一斉キャンペーン「ジャーブネット５万棟
達成記念大感謝フェア」を開催。４月20日から７月22日までの期間で特別限定
仕様300棟を販売する。ポイント制を導入し、獲得したポイント内でオープン
カウンターキッチンやジェットバスなど、こだわりたい設備を選択することができる。
また、施工券500万円１人、300万円１人、100万円２人にプレゼントする。
[住宅新報 2007年4月17日]
家は簡単に建てられます。
ホームビルダーネットワーク「ジャーブネット」はこのほど、、団塊世代に
向けて「900万円台で実現する平屋建て」と「1,000万円台からの完全２世帯
住宅」を発売すると発表した。
これに伴い、全国87社が参加する一斉キャンペーン「ジャーブネット５万棟
達成記念大感謝フェア」を開催。４月20日から７月22日までの期間で特別限定
仕様300棟を販売する。ポイント制を導入し、獲得したポイント内でオープン
カウンターキッチンやジェットバスなど、こだわりたい設備を選択することができる。
また、施工券500万円１人、300万円１人、100万円２人にプレゼントする。
[住宅新報 2007年4月17日]
865 ：名無し不動さん：2007/04/17(火) 21:57:01 ID:LR9R3WSM
所得も２極化
住む場所も２極化。
都心部にはそれに相応しい人が住むんだな。
金融業界の人材タイトだし、
結構成り上がっちゃう人多そう・・
住む場所も２極化。
都心部にはそれに相応しい人が住むんだな。
金融業界の人材タイトだし、
結構成り上がっちゃう人多そう・・
>>860
あの～、6,000万程度なら、私も含め１馬力で楽勝で買えるリーマンいっぱい
いるんですけど。 いっぱい＝供給される6000万マンション数以上に
どんな社会的な、なんて言われても普通のサラリーマンが多いんじゃない
ですかね。
東京にどれだけの企業と人が集まってきてるか知らないの？
あの～、6,000万程度なら、私も含め１馬力で楽勝で買えるリーマンいっぱい
いるんですけど。 いっぱい＝供給される6000万マンション数以上に
どんな社会的な、なんて言われても普通のサラリーマンが多いんじゃない
ですかね。
東京にどれだけの企業と人が集まってきてるか知らないの？
何だかんだ言って、都心の中古の売り物件少ないから、住んでる
人間の満足度高いんだろ。不満なら、値上がりした今、売り逃げ
る奴が大勢でそうなもんだ。
人間の満足度高いんだろ。不満なら、値上がりした今、売り逃げ
る奴が大勢でそうなもんだ。
豊洲自体が二極化ですよ。
住民民度。
おそらく安いときに買ってる最下層と最近夫の年収だけで購入した層は
物凄い格差があると思うよ。
住民民度。
おそらく安いときに買ってる最下層と最近夫の年収だけで購入した層は
物凄い格差があると思うよ。
>>865
消費もマダラ模様だと日銀総裁もおっしゃってます。
賃金の上がり方は極めて緩やかなため「個人消費は増えているが、底堅いと
はいえない」との認識を示した。それでも「経済が緩やかながらも拡大を続け
るなら労働需給はタイト化していくので、賃金についても上向く方向でいい
傾向が出るのではないか」と述べた。
また「最近は良質な労働力を求める傾向があり、かつてのように非正規雇用
がどんどん増え、正規雇用が減少するという局面は終わった」とし「景気拡大
が長期化し、労働需給がタイト化すれば賃金も上がりやすい」との見通しを示した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070417-00000862-reu-bus_all
消費もマダラ模様だと日銀総裁もおっしゃってます。
賃金の上がり方は極めて緩やかなため「個人消費は増えているが、底堅いと
はいえない」との認識を示した。それでも「経済が緩やかながらも拡大を続け
るなら労働需給はタイト化していくので、賃金についても上向く方向でいい
傾向が出るのではないか」と述べた。
また「最近は良質な労働力を求める傾向があり、かつてのように非正規雇用
がどんどん増え、正規雇用が減少するという局面は終わった」とし「景気拡大
が長期化し、労働需給がタイト化すれば賃金も上がりやすい」との見通しを示した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070417-00000862-reu-bus_all
限られた供給量じゃないよ。
世帯数はめちゃくちゃ多いじゃん。
世帯数はめちゃくちゃ多いじゃん。
871-872
めちゃくちゃとか限られたとか、もっと定量的にしゃべれ
めちゃくちゃとか限られたとか、もっと定量的にしゃべれ
晴海、勝どき、芝浦、合わせたらどれ位の世帯数なんだ。
一人で1200万以上稼いでる層ってそんなに多いのかよ。
一人で1200万以上稼いでる層ってそんなに多いのかよ。
しかもサラリーマンでって、ありえねー。
http://www.tr.mufg.jp/cgi-bin/loan/hen_simu_01.cgi
頭金1000万、ローン5000万で10年固定金利を選択しても３５年
なら、年間返済200万にしかならん。1200万必要とは思えんな。
頭金1000万、ローン5000万で10年固定金利を選択しても３５年
なら、年間返済200万にしかならん。1200万必要とは思えんな。
晴海、勝どき、芝浦合わせた膨大な世帯数で
世帯主は年収1200万以上稼いでる若年層サラリーマンばかりって
あり得ない。
世帯主は年収1200万以上稼いでる若年層サラリーマンばかりって
あり得ない。
879 ：名無し不動さん：2007/04/17(火) 22:16:22 ID:p8kDeNeq
大きく変わって行く都心部と
ほとんど変わらず古びて行くだけの近郊、郊外
その差は年々広がる一方なのは
良く分かりました。
ほとんど変わらず古びて行くだけの近郊、郊外
その差は年々広がる一方なのは
良く分かりました。
>>877
え？
普通繰り上げ返済するんじゃね？
6000万台だったら、普通に年収1200万以上一人で稼いでる家庭じゃないと。
しかも安定したサラリーマンって所がポイントだろ。
年俸制の外資系とか中小企業とかはまず年収1200万であっても、
5000万くらいでいっぱいいっぱいじゃね？
え？
普通繰り上げ返済するんじゃね？
6000万台だったら、普通に年収1200万以上一人で稼いでる家庭じゃないと。
しかも安定したサラリーマンって所がポイントだろ。
年俸制の外資系とか中小企業とかはまず年収1200万であっても、
5000万くらいでいっぱいいっぱいじゃね？
>>878
世帯年収２千万円
そんなに難しくない時代は目の前だよ。
高年収の団塊リーマンが抜けて企業は余裕が出てきたし、
一方では人材不足
正社員層の待遇は良くなって行くぞ。
未来は明るい。頑張りましょう。
世帯年収２千万円
そんなに難しくない時代は目の前だよ。
高年収の団塊リーマンが抜けて企業は余裕が出てきたし、
一方では人材不足
正社員層の待遇は良くなって行くぞ。
未来は明るい。頑張りましょう。
つーか住宅ローンは長くても15年位で返さないと、めっちゃ損だよ。
普通は15年以内に返済するもの。
年間500万返済して５００×10年でやっと5000万返済だよ。
+老後の金の貯金やら子供の教育費やらの貯金はどうやってするの？
普通は15年以内に返済するもの。
年間500万返済して５００×10年でやっと5000万返済だよ。
+老後の金の貯金やら子供の教育費やらの貯金はどうやってするの？
手取り700万で6000万のマンソン買うなんてＤＱＮ。
年間500返済
老後の貯金が年100万以上
子供の教育費が年50万以上
全部で650万。
管理費や修繕積立金や駐車場代はどうやって捻出するんだよｗ
年間500返済
老後の貯金が年100万以上
子供の教育費が年50万以上
全部で650万。
管理費や修繕積立金や駐車場代はどうやって捻出するんだよｗ
しかもそれだと衣食住にかかるお金も払えないよね。
ばかじゃねｗｗｗｗｗｗｗ
ばかじゃねｗｗｗｗｗｗｗ
１９７０年出来のＵＲ賃貸にでも住みなｗ
>>876
転職情報サイト見てみ。提示＋αくれるから。
>>878
その地域全部となると何とも言えんが、ウチなんかでもテキトーな事務を
やってるねーちゃんでも35才前後でも残業代込みなら700万以上貰ってるよ。
旦那よりも給料貰ってるって言う人多いし、２馬力なら楽勝。
転職情報サイト見てみ。提示＋αくれるから。
>>878
その地域全部となると何とも言えんが、ウチなんかでもテキトーな事務を
やってるねーちゃんでも35才前後でも残業代込みなら700万以上貰ってるよ。
旦那よりも給料貰ってるって言う人多いし、２馬力なら楽勝。
住める人が住めば
自然に都心部セレブ化が進みますね。
みなさん、無理はせず、分相応のところに住みましょう。
自然に都心部セレブ化が進みますね。
みなさん、無理はせず、分相応のところに住みましょう。
手取り1000万以上必要だと思うよ。
年500返済。
老後の金が年100万以上
子供の教育費が年50万以上
駐車場込みの年間維持費が年120万位
生活費が節約して年200万以上。
計970万也
年500返済。
老後の金が年100万以上
子供の教育費が年50万以上
駐車場込みの年間維持費が年120万位
生活費が節約して年200万以上。
計970万也
>>891
低所得だと
すべて悪い方向に進むんだよ。
都心部に買いたくても買えないのが
その一例
老後は結局アポンだが
買えないものはしょうがない。
搾取される層ってのがあるんだよ。
ちゃんと勉強しないと後で大きなつけが来ますね・・
低所得だと
すべて悪い方向に進むんだよ。
都心部に買いたくても買えないのが
その一例
老後は結局アポンだが
買えないものはしょうがない。
搾取される層ってのがあるんだよ。
ちゃんと勉強しないと後で大きなつけが来ますね・・
手取り700万で6000万のマンション買った貧乏人馬鹿だな。
貧乏人はどんどん貧乏になるって本当だな。
金銭感覚も親譲りってかｗ
貧乏人はどんどん貧乏になるって本当だな。
金銭感覚も親譲りってかｗ
貧乏家出身だと大きい金が計算できないらしい。
貧乏な親は馬鹿だから、無謀な購入でも文句のひとつも言わないんだろうなｗ
流石貧乏クオリティ。
流石貧乏クオリティ。
いや、大きな額の借金にｶﾞｸﾌﾞﾙするのが貧乏人でしょ。
金持ちの世界では当たり前。
金持ちの世界では当たり前。
貧乏人は小銭しか計算できません。
>>902
だから～、手取りだけじゃなくってね、相続やら援助がある訳さ。
だから～、手取りだけじゃなくってね、相続やら援助がある訳さ。
３０代
人数が多い分
終わった奴も多いよな。
うだうだ言わずに諦めて
地道に仕事を続けなさい。
継続は力なり
待てば海路の日和あり
人数が多い分
終わった奴も多いよな。
うだうだ言わずに諦めて
地道に仕事を続けなさい。
継続は力なり
待てば海路の日和あり
手取り700万なんてせいぜい3000万台のマンション位しか買えないよ。
手取り700万でローン上限めーいっぱい借りた貧乏人が住む湾岸。
普通の教養がある奴はめいいっぱい借りない。
普通の階級の親なら普通止める。
貧乏人はどんどん貧乏になり搾取されるのみｗｗｗｗｗｗｗ
普通の教養がある奴はめいいっぱい借りない。
普通の階級の親なら普通止める。
貧乏人はどんどん貧乏になり搾取されるのみｗｗｗｗｗｗｗ
908 ：名無し不動さん：2007/04/17(火) 22:58:14 ID:lNAsajCj
東京は金融都市に大きく変わりまっせ。
関西のみなさん大挙していらっしゃ～い。
4月17日10時9分配信 ロイター
ファンドの設定や運用を行う投信・投資顧問会社に従事する人の数が初めて
１万人に迫っている。個人マネーの「貯蓄から投資」への流れに拍車がかかる
なかで、運用各社は市場規模拡大への対応を迫られ、人材確保に奔走。
３月の投信への資金流入が２兆円に迫るなど過去最高を記録する中、資産運用
業界の就業人口も過去最高を更新する見込みだ。
野村総合研究所の調べによると、投信・投資顧問会社に従事する社員人口が
０６年度末で９５００人を突破、１万人に迫っている。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070417-00000824-reu-bus_all
関西のみなさん大挙していらっしゃ～い。
4月17日10時9分配信 ロイター
ファンドの設定や運用を行う投信・投資顧問会社に従事する人の数が初めて
１万人に迫っている。個人マネーの「貯蓄から投資」への流れに拍車がかかる
なかで、運用各社は市場規模拡大への対応を迫られ、人材確保に奔走。
３月の投信への資金流入が２兆円に迫るなど過去最高を記録する中、資産運用
業界の就業人口も過去最高を更新する見込みだ。
野村総合研究所の調べによると、投信・投資顧問会社に従事する社員人口が
０６年度末で９５００人を突破、１万人に迫っている。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070417-00000824-reu-bus_all
貧乏人は銀行の言いなり。
こんなに貸してくれるなら、買えるんですね！
こんなに貸してくれるなら、買えるんですね！
910 ：名無し不動さん：2007/04/17(火) 23:01:00 ID:lNAsajCj
4月17日11時49分配信 ロイター
山本有二金融担当相は１７日の閣議後の記者会見で、銀行と証券の業務の間に
設けている分離規制について「やや緩和的にこれから議論が進む」との見通しを示した。
山本金融担当相は、「国際金融機能を魅力あるものにするなら、ファイアーウォール
規制はアメリカよりきついイメージだし、実際そうなので、やや緩和的に
これから議論が進むのではないか」と述べた。金融市場の国際化については、
金融審議会のスタディグループ（ＷＧ）で検討が進められている。
同時に山本金融相は、証券取引所の再編・統合による「総合取引所」の創設
構想について「国際的な金融市場では、同一の取引所やグループ内で、
さまざまな金融商品や商品先物が上場されている。市場にニーズや市場参加者
の意見を聞いて、よりよい観点から議論がされると思っている」との認識を
示した。
山本有二金融担当相は１７日の閣議後の記者会見で、銀行と証券の業務の間に
設けている分離規制について「やや緩和的にこれから議論が進む」との見通しを示した。
山本金融担当相は、「国際金融機能を魅力あるものにするなら、ファイアーウォール
規制はアメリカよりきついイメージだし、実際そうなので、やや緩和的に
これから議論が進むのではないか」と述べた。金融市場の国際化については、
金融審議会のスタディグループ（ＷＧ）で検討が進められている。
同時に山本金融相は、証券取引所の再編・統合による「総合取引所」の創設
構想について「国際的な金融市場では、同一の取引所やグループ内で、
さまざまな金融商品や商品先物が上場されている。市場にニーズや市場参加者
の意見を聞いて、よりよい観点から議論がされると思っている」との認識を
示した。
902まだか？
>>857
余談だが東大卒たってピンキリ。 すごい奴もいるけど自意識だけが
表面にでてる駄目人間の方が多いような気が。
当然東大卒じゃない俺が、社内をみててつくづくそう思った。 ちなみに
我が社には東大卒はゴロゴロいるが・・・。
意外と超エリートは庶民的な感覚の人が多いし、人もうらやむような豪邸
（マンション）にはあんまり住んでないしようだよ。
それから中枢にいるエリートは一部を除き海外勤務はしないし、本人も
昔と違って海外勤務を嫌う。
余談だが東大卒たってピンキリ。 すごい奴もいるけど自意識だけが
表面にでてる駄目人間の方が多いような気が。
当然東大卒じゃない俺が、社内をみててつくづくそう思った。 ちなみに
我が社には東大卒はゴロゴロいるが・・・。
意外と超エリートは庶民的な感覚の人が多いし、人もうらやむような豪邸
（マンション）にはあんまり住んでないしようだよ。
それから中枢にいるエリートは一部を除き海外勤務はしないし、本人も
昔と違って海外勤務を嫌う。
913 ：名無し不動さん：2007/04/17(火) 23:08:20 ID:lNAsajCj
ボーナスもはずみまっせ。
関西主導の大手銀行は無くなったけど、東京に来ればバンバン
稼げるよ。上昇志向で頑張りましょう。
三井住友銀行が2007年度の従業員賞与（ボーナス）を巡り、労働組合が3月下旬
に提示した引き上げ要求に即日満額回答し、妥結していたことが明らかになった。
賞与の総原資を前年度比10％増額する。人材争奪戦が激化し、経営陣が危機感を強め
ていることが背景にある。賞与交渉が即日妥結するのは金融界では珍しい。
大手銀行では賃金体系の多様化に伴って、毎年春に夏・冬両シーズンに支給する
賞与をまとめて「総資金量」と呼ばれる財源で一括交渉する方式を採用している。
(日経07:01)
関西主導の大手銀行は無くなったけど、東京に来ればバンバン
稼げるよ。上昇志向で頑張りましょう。
三井住友銀行が2007年度の従業員賞与（ボーナス）を巡り、労働組合が3月下旬
に提示した引き上げ要求に即日満額回答し、妥結していたことが明らかになった。
賞与の総原資を前年度比10％増額する。人材争奪戦が激化し、経営陣が危機感を強め
ていることが背景にある。賞与交渉が即日妥結するのは金融界では珍しい。
大手銀行では賃金体系の多様化に伴って、毎年春に夏・冬両シーズンに支給する
賞与をまとめて「総資金量」と呼ばれる財源で一括交渉する方式を採用している。
(日経07:01)
このスレ見てると格差社会を実感するよ。
4月17日18時52分配信 毎日新聞
三井住友銀行は１７日、０７年度に支給するボーナスの総額を前年度比
１０％増とする方針を明らかにした。
労働組合側の要求に満額回答し、夏と冬のボーナスに反映する。
今期の大手行のボーナス交渉で妥結したのは同行が初めて。
三井住友のボーナス増額は０６年度の７％増に続き２年連続。
三井住友銀行は１７日、０７年度に支給するボーナスの総額を前年度比
１０％増とする方針を明らかにした。
労働組合側の要求に満額回答し、夏と冬のボーナスに反映する。
今期の大手行のボーナス交渉で妥結したのは同行が初めて。
三井住友のボーナス増額は０６年度の７％増に続き２年連続。
916 ：名無し不動さん：2007/04/17(火) 23:35:40 ID:biyWh55Y
>>908
関西系大学も京大を筆頭に東京駅近ビルに集結だし
東京重視の姿勢を強めていますね。
一昔前では考えられなかったことです。
全国各地から優秀な人材が東京に集結して、
都心部も大いに盛り上がって行きそうです。
関西系大学も京大を筆頭に東京駅近ビルに集結だし
東京重視の姿勢を強めていますね。
一昔前では考えられなかったことです。
全国各地から優秀な人材が東京に集結して、
都心部も大いに盛り上がって行きそうです。
不動産によれば江東区は証券関係のリーマンに人気があるそうだ。 あんなとこと思うのだが・・・。
>>917
いやーでもそんなもんだろうな。
価格が6000万以上なら自然とそうなると思うぞ。
その上若年層となるとまあ、優良企業のサラリーマンでも無理だ。
中には手取り700万の年収1000万以下の貧乏人が破産する覚悟で買ってるらしいけど。
いやーでもそんなもんだろうな。
価格が6000万以上なら自然とそうなると思うぞ。
その上若年層となるとまあ、優良企業のサラリーマンでも無理だ。
中には手取り700万の年収1000万以下の貧乏人が破産する覚悟で買ってるらしいけど。
おいおいみんなチャレンジャーだな。
俺は今年３２歳で年収1400万+家賃収入が年240万、嫁専業子供一人なんだが、
今の所6000万のマンションなんて買う勇気無いぞ。
俺は今年３２歳で年収1400万+家賃収入が年240万、嫁専業子供一人なんだが、
今の所6000万のマンションなんて買う勇気無いぞ。
922 ：名無し不動さん：2007/04/18(水) 00:43:37 ID:Gw/36J6k
家も旦那29歳で年収1200万だけど、流石に6000万のマンションを買う勇気ないな。
郊外で全然いいです。
郊外で全然いいです。
終身雇用なんてとっくに無いしな
数十万を何十年も払うローンは怖い
数十万を何十年も払うローンは怖い
925 ：名無し不動さん：2007/04/18(水) 01:05:03 ID:qajgQ67r
しかし、ここは若いのに１０００万突破してるのがたくさんいるけど
日本人の所得ってこんなん高かったっけ？
30才、５００万以上でも高収入に入ると思うんだが･･･
日本人の所得ってこんなん高かったっけ？
30才、５００万以上でも高収入に入ると思うんだが･･･
みなさんお若いのに高所得者ですな。
うちはそんなに個人収入ないので羨ましい限り。
相続対策で４年前に１億円のマンソンキャッシュで買った。
とり急ぎ有価証券が１０億円強あるが、その他に不動産があるもんで
手を打たなきゃならんのがまた頭痛だ。
うちはそんなに個人収入ないので羨ましい限り。
相続対策で４年前に１億円のマンソンキャッシュで買った。
とり急ぎ有価証券が１０億円強あるが、その他に不動産があるもんで
手を打たなきゃならんのがまた頭痛だ。
>>923
買えないよね、家も一緒。
家賃収入は無いけど、年収1500万です。
年間500万返済して、老後のお金で年200万貯金、子供の教育費は私学を希望してるから、年90万貯金
維持管理費で年120万、生活費で年240万、その他何かの為の貯金で年間200万貯金。
ざっと1350万。
子供一人でもこれだけ出費する。
6000万のマンションなんてあり得ない。
買えないよね、家も一緒。
家賃収入は無いけど、年収1500万です。
年間500万返済して、老後のお金で年200万貯金、子供の教育費は私学を希望してるから、年90万貯金
維持管理費で年120万、生活費で年240万、その他何かの為の貯金で年間200万貯金。
ざっと1350万。
子供一人でもこれだけ出費する。
6000万のマンションなんてあり得ない。
>>925
確かに異様に1000万越え多いなｗと思うが
残念ながら都内勤務の大手企業社員なら500万じゃ平均以下だと思う。
大手企業の子会社のおいらでさえ29歳基本給のみで540万。
今は人手不足で忙しいから残業代で+150万ってとこ。
確かに異様に1000万越え多いなｗと思うが
残念ながら都内勤務の大手企業社員なら500万じゃ平均以下だと思う。
大手企業の子会社のおいらでさえ29歳基本給のみで540万。
今は人手不足で忙しいから残業代で+150万ってとこ。
年収2000万超えが多いってことだよな。
それか親から3000万位ぼーんと相続がある年収1500万以上とか。
それか親から3000万位ぼーんと相続がある年収1500万以上とか。
釣られすぎ
釣り？
妥当な数字だと思うぞ。
妥当な数字だと思うぞ。
>>925
30歳年収500万は普通に低収入だから。
30歳年収500万は普通に低収入だから。
934 ：名無し不動さん：2007/04/18(水) 02:15:17 ID:Gw/36J6k
手取り700万の貧乏人消えたねｗ
この格差社会だから手取り700万の貧乏人や、30歳年収500万の貧乏人が居てもおかしくないし、
別に否定しない。
恥ずかしいとも思わないぞ俺は。
ハッキリ言って年収なんて運だからな。
しかし、手取り700万で6000万のマンションを購入する奴は正直恥ずかしい奴だと思う。
こういう奴が自己破産するんだろ？税金を泥棒するんだろ？
ＤＱＮ以外の何者でもない。
別に否定しない。
恥ずかしいとも思わないぞ俺は。
ハッキリ言って年収なんて運だからな。
しかし、手取り700万で6000万のマンションを購入する奴は正直恥ずかしい奴だと思う。
こういう奴が自己破産するんだろ？税金を泥棒するんだろ？
ＤＱＮ以外の何者でもない。
936 ：名無し不動さん：2007/04/18(水) 03:09:57 ID:UzRRiT29
＞ハッキリ言って年収なんて運だからな。
「運」ってことないだろ。
俺は２０代後半の頃まで年収３００万ぐらいだったが
３０過ぎて結婚してから死ぬ気で働きだしたら（ＧＷもお盆も正月休みもないほどに…）
１５００万越えたよ。
身体中に刺青いれて親にマジ泣きされたこの俺が
まさか会計士さんと仲良しになるとはね。
ちなみに自営業。朝も昼も夜も仕事。
ストレスで体重が８キロも増えたけどね。
「運」ってことないだろ。
俺は２０代後半の頃まで年収３００万ぐらいだったが
３０過ぎて結婚してから死ぬ気で働きだしたら（ＧＷもお盆も正月休みもないほどに…）
１５００万越えたよ。
身体中に刺青いれて親にマジ泣きされたこの俺が
まさか会計士さんと仲良しになるとはね。
ちなみに自営業。朝も昼も夜も仕事。
ストレスで体重が８キロも増えたけどね。
金を大切にしないで、金を馬鹿にして、見栄だけで馬鹿で無謀な買い物する人は何時までたっても搾取から抜け出せない。
938 ：名無し不動さん：2007/04/18(水) 03:26:36 ID:Gw/36J6k
>>935
しかも、そう言う人が修繕積立金を滞納してまじめに支払ってる住民に迷惑かけるんですよ。
とんでもない事。
銀行もローン審査をいまの甘甘じゃないく厳しくして欲しいものだ。
私の友人で有名企業に勤務で年収800万の人が居るけど、なんとローン審査で6000万通ったって言うの。
結局借りなかったみたいだけど。
銀行が金儲け目的で審査通すのも悪いわよね。
しかも、そう言う人が修繕積立金を滞納してまじめに支払ってる住民に迷惑かけるんですよ。
とんでもない事。
銀行もローン審査をいまの甘甘じゃないく厳しくして欲しいものだ。
私の友人で有名企業に勤務で年収800万の人が居るけど、なんとローン審査で6000万通ったって言うの。
結局借りなかったみたいだけど。
銀行が金儲け目的で審査通すのも悪いわよね。
３０代
人数が多い分
終わった奴も多いよな。
うだうだ言わずに諦めて
地道に仕事を続けなさい。
継続は力なり
待てば海路の日和あり
やっぱりスレらしく金持ち多いっすね。
一人で年収1000万以上稼ぐなんて凄いと思う。
僕は20代で今日も朝まで残業してやっと年収700万ですが、家を購入するなんて無理だとわかりました。
麻布辺りが安くなったらいいななんて思っていたのですが、安くなったとしても買えないですねｗ
そんな過去の自分を殺したい気分ですわｗ勉強になりました。
一人で年収1000万以上稼ぐなんて凄いと思う。
僕は20代で今日も朝まで残業してやっと年収700万ですが、家を購入するなんて無理だとわかりました。
麻布辺りが安くなったらいいななんて思っていたのですが、安くなったとしても買えないですねｗ
そんな過去の自分を殺したい気分ですわｗ勉強になりました。
>>940
釣りかもしれんが、あえて・・・。
いくら年功がなくなったとは言え、キャリアを積めば今の君なら30越えれば
軽く1000万でしょ。
何もそんなに早く買わなくても、今は貯金して買える時、欲しい時に買えば
良し。
釣りかもしれんが、あえて・・・。
いくら年功がなくなったとは言え、キャリアを積めば今の君なら30越えれば
軽く1000万でしょ。
何もそんなに早く買わなくても、今は貯金して買える時、欲しい時に買えば
良し。
942 ：名無し不動さん：2007/04/18(水) 07:04:51 ID:qajgQ67r
３０歳で１０００万リーマンなら
５０代で軽く３０００万近くもありえるということか
裏山しか
そうゆう人が買うのね
５０代で軽く３０００万近くもありえるということか
裏山しか
そうゆう人が買うのね
湾岸辺りのマンション購入の話がベースになってるけど、あくまで好みであって
都心近郊の一戸建て6000万を買うリーマンも多いよ。
帰るうちは値段が下がらないな。今のレベルなら暴落まではないな。
企業が買う超一等地は解らんが。
都心近郊の一戸建て6000万を買うリーマンも多いよ。
帰るうちは値段が下がらないな。今のレベルなら暴落まではないな。
企業が買う超一等地は解らんが。
借金を最低限にするためにも、せめて半分位は貯金してからだね。
暴落も考えにくいけど、上昇も考えられないと思う。
次第に下落という可能性もあるわけで、ここ2,3年は様子見も
いいんじゃないかなあ？
暴落も考えにくいけど、上昇も考えられないと思う。
次第に下落という可能性もあるわけで、ここ2,3年は様子見も
いいんじゃないかなあ？