☆都心に買えない今、買いたい地域☆

文京品川目黒世田谷辺りか？

山手東横田都どちらに進む？

武蔵野三鷹？

「都心に買えない今」って昔から都心にはなかなか家は買えなかったぞ。

やっぱ埼玉ですね

おいらは神奈川がおすすめ

武蔵小杉っしょ。

横浜だろ

直ぐ終わるなこのスレは・・・

がんばれ、このスレ。

やっぱ千葉県だろ

足立区とか江戸川区

千葉PAWARは力強いぞ。

千葉なら市原か四街道かね

いい情報くれ

四街道名物は砂嵐

江戸川区に持ってる1200坪の土地がしこってるので
みんなで頑張って買ってください。

おい矢印こと地球防衛軍お前が何を言っても嘘にしか思えないよ。

>>18
誰へのレスなの？
誤爆？それとも基地外？

>>19
とぼけるなよ矢印荒らし(笑)

基地外だったか・・・

矢印君だったか・・・

それでもたまプラなら…
たまプラーザならこの閑散としたスレを盛り上げてくれる！

そうやって自ら矢印荒らしの正体を吐露するとは流石に２ch依存症だね！
格好が良くて震えちゃう(笑)
彼の作品だから、これも見てね
http://c-au.2ch.net/test/-/estate/1162559645/i
http://c-au.2ch.net/test/-/estate/1167328617/i

>>1
品川はわからなくもないが・・・世田谷て
文京目黒と、渋谷、新宿の山手線内なら欲しいね
あと豊島は東池袋再開発エリアのみやや興味あり

マジで根岸線沿線を考えているのだが、どうだろう。
勤務先も関内だし。

寿町に住めば？

>>27
そう言うスレなのか？

たまプラに憧れてます！
青葉区美しが丘に住みたいっす！

>>25
品川「駅」ならまだ分からなくもないけど、品川「区」だったら
世田谷の方がマシってケースは多々あるかと。

>>26
港南台とか？
基本的に異様に山がちでそのくせ、需要は高いので、根岸線沿いは
コストパフォーマンス的にイマイチだと思うが。

>>29
都心に買えない層が今たまプラで買っても満足行く広さの
家は買えないと思う。

品川の意味は御殿山池田山長者丸などを言ってるのだろうし、世田谷の
意味も成城や下北沢を言ってるのだろう。

江東、江戸川、葛飾辺りって本当に「都心に買えない」から
買ってるひとがおおそう。

千葉との都県境なんか、東京側はとにかく東京にしがみつきたい
って感じの一戸当たりが妙に狭そうなマンションで鉄工所の横
とか普通なら空き地にでもしておくようなところまでギュウギュウ
詰まってるのに橋越えて千葉側に行った瞬間に一気にガラガラ。

埼玉、神奈川方面のように段階的に変わってくのとはどうも様子が
違う。

>>25
そうだね。都心じゃないけど池袋も最近人気出てきてるしね。

>>32
自然が結構残っている千葉県は
自然に囲まれた生活をしたい人にはベストですか。

埼玉、神奈川と千葉・・

誰か違いを教えて

埼玉　　夏激しく暑くて、冬激しく寒い。将来は北関東州
神奈川　川崎、横浜（一部区は除く）以外はＤＱＮエリア
千葉　　浦安と市川以外はＤＱＮエリア

ありがとう
どこもだめそうだね

>>37
ちなみに23区でも埼玉、神奈川、千葉以上にダメポなところもかなりあるぞ

それはないでしょ
隣接三県の良いところで２３区最下級と互角かどうかってところ

>>39
現実に、足立区あたりだと、住宅地地価が埼玉や千葉の一等地を
かなり下回っているよ。

住宅地公示地価平均
千代田区　1827000、港区 　1435100、渋谷区　1025300、中央区　788200、
目黒区 746700、文京区　721500、品川区　657800、新宿区　626200、
台東区　605400、世田谷区　563000、中野区　494600、大田区　485700、
杉並区 469600
豊島区　468300
武蔵野市 464800
荒川区 424500
北区 375100
板橋区 374800
江東区 362000
三鷹市 355600
練馬区 355100
江戸川区 324600
浦安市 321800
調布市 317400
小金井市 317000
国立市 314100
墨田区 314000 ←
狛江市 308200
国分寺市 289800
葛飾区 283500 ←
府中市 275000
西東京市 266800
足立区 263000 ←
川崎市 242100
ごめん、平均値じゃ埼玉の各市には全部区部が勝っているね。
でも浦和の岸町あたりなら、墨田区の平均よりはずっと高いよ。

>>39
いや、普通に城東の海沿いは周辺県の最下位地域以下だろ。

値段が高いところはいいところなんて単純思考で買ってる
おばかさんがこの辺は多いからこういう事言うと必死に反論
するだろうが。

環境の悪さなんかも最終的には価格に織り込まれると思う。
ただし、住宅地でも商業目的としての価値が高いところは、地価が高いから、
その辺は考慮する必要があるが。

君はなにを基準に買うわけかな？
周辺他県なんてマシと言われるところでも住みたくないな
それをその最下位地域以下って・・・

もはやあなたはなにかにとりつかれてるはず

>>44
>>39に聞けや

なんで？
>>42が狐かなんかにとりつかれてるからスルーしろってこと？
それはいえてるな

↑潮風のきつい湾岸部にしがみつく貧民乙ｗ

地域間格差の広がり

首都圏格差
県民１人当たり所得、１９９６年から２００４年推移。

東京都　４２８２千円→４５５９千円　６．４７％増
埼玉県　３３２４千円→２９５６千円　１１．０７％減
千葉県　３１１６千円→２９７６千円　４．４９％減
神奈川県　３５７６千円→３１７４千円　１１．２４％減

団塊の世代リーマンの引退が始まるとさらに格差は拡大する。

地域ブロック格差
関東　３５５６千円→３４２７千円　３．６３％減
近畿　３３２１千円→２８６８千円　１３．６４％減
近畿ブロックから東京への人口流入は拡大して行く。　

２３区内でも経済的に発展しているところと
凋落しているところの差は拡大しつつある。

２０００年、２００５年国勢調査
２３区の区別就業者数の増減

大幅に減少した区
１位　新宿区　４１６９７人
２位　中野区　３２９０６人
３位　豊島区　２４８００人
４位　世田谷区　２３８６６人
５位　大田区　２１６７８人

増加した区
１位　港区　４１８０４人
２位　江東区　３５４４人
３位　千代田区　１４１２人

２３区全体では３０万人の大幅な減少を記録しているが、
実際に就業者がそれだけ減ったわけでは無い。
統計上数字として表れないフリーター職が増加した為だ。
大きく就業者数が減少した区は、フリーター職が大幅に増えた為、
統計上から除外されたと推測される。しかし、フリーター職比率の
高まりは、その区の経済力を大きく弱める。

江東区民必死すぎｗ

液状化。

２０００年、２００５年国勢調査
２３区の区別就業者数の増減率
減少率が高いところは、フリーター職比率が増えたところと思われる

1位　中野区　△２３．４８　2位　練馬区　△１０．５７　3位　豊島区　△９．９３
4位　荒川区　△９．６４　5位　杉並区　△８．９６　6位　板橋区　△８．６６
7位　世田谷区　△８．１６　8位　目黒区　△８．１６　9位　台東区　△７．９８
10位　葛飾区　△７．６９　11位　新宿区　△７．１８　12位　北区　△７．１７
13位　江戸川区　△６．５３　14位　文京区　△６．４７　15位　大田区　△５．８３
16位　墨田区　△５．１５　17位　足立区　△４．５７　18位　渋谷区　△３．７１
19位　中央区　△３．００　20位　品川区　△０．１４　21位　千代田区　＋０．１９
22位　江東区　＋１．１９　23位　港区　＋５．７７

準工地区って江東区

でも江東区は都心じゃないからね

相鉄さがみ野駅周辺

>>51
中野区のマイナスひどいな。
まともな仕事は無いのかよ。ｗ
都内も２極化かよ

このあたりにしとけよ。
19位　中央区　△３．００　20位　品川区　△０．１４　21位　千代田区　＋０．１９
22位　江東区　＋１．１９　23位　港区　＋５．７７

単に容積率緩和の影響が大きいところと小さいところの差というだけ
だろ。容積率緩和されると人は増えるけど、住環境は悪化する。

>>57
夕張市か多摩ＮＴに移住したら？

>>56
中央区、千代田区の就業者が増えて行くのは
まだこれからでしょうね。
オフィスビル計画が目白押しですね。
新宿区、豊島区と大きな差がでてきそう

>容積率緩和されると人は増えるけど、住環境は悪化する。
容積率と住環境は無関係。
一般的には容積率が大きいところの方が道路や街区が整ってる。
低容積率でミニ戸やアパートがゴチャゴチャ密集してる地域と、
高容積率で超高層マンションが建ち並ぶ地域を比較した場合、
後者の方が環境がイイ。

>>32
世田谷区にもそういうのあるな。境に近付いたらまた急にミニ戸が増え出すの。

都心区って千代田中央港・・・・・・新宿文京だよな？

>>60
いくら容積率緩和しても、単位面積当たりの日照増やしようないわな。
いくら道路を太くしても、人口当たりの空間は増えないわな。

>>56
良い仕事が集まる区と、
ろくでもない仕事が集まる区が
鮮明に分かれつつあるな。

池袋、新宿ラインとその西側はダメ地域みたいだな。

平成13年→平成16年の従業者数の増減割合(%)
(http://www.toukei.metro.tokyo.jp/jigyou/2004/jg04ta1200.xls)
これ見ると、城東ボロボロなわけだが。

荒川区△ 10.9、文京区△ 8.6、北区△ 6.8
台東区△ 6.7、江戸川区△ 6.5、中央区△ 6.2
葛飾区△ 6.2、墨田区△ 5.5、目黒区△ 5.5
千代田区△ 5.1、大田区△ 4.1、中野区△ 4.0
杉並区△ 3.9、豊島区△ 3.9、板橋区△ 3.5
新宿区△ 3.3、足立区△ 2.6、江東区△ 2.3
港区△ 2.1、世田谷区△ 1.9、渋谷区0.1
練馬区0.5品川区　2.4

みれないし城東なわけでもないし
東京住んだことある？

>>60
> 低容積率でミニ戸やアパートがゴチャゴチャ密集してる地域と、
> 高容積率で超高層マンションが建ち並ぶ地域を比較した場合、
> 後者の方が環境がイイ。

路上限定で見たらそういう考え方もありだけど、自分の専有した
区画をでて、目の前に道路じゃなく、マンションの通路しか無い
ような暮らしと、自分の専有区画を出ると目の前にごちゃごちゃ
してるけど道路が面しているのとでどちらが良い生活かは一概には
決められないと思う。

>>64
でもマンション住まいじゃな〜

容積率を緩和すれば、上層階以外の視界は悪くなる。
こんな当たり前のことわざわざ書かせるな。

容積率の緩和ってなんのこと？
総合設計制度とかか？

空地と引き換えに容積、高さ、斜線の緩和だぞ
商業系でもなきゃ日影は関係ないから

素人様ですか？

就業者数の増減て定年退職者の事も考えろよ。
ベッドタウンの多い周辺区、高齢化率の高いところと重なるだろ。

俺は多少狭くても今住んでる葛飾の立石〜高砂あたりでいいや、
都心や両空港ダイレクトだし街が完成していてコンパクトで便利、
電車なんか走ってくるのが見えてからでも余裕で乗れるもんね。

郊外のモールにクルマで行こうものなら「俺の時間返せ」って感じ
かな、遊園地じゃあるまいし。。。

あとバス便の青葉台（横浜の）から日本橋通ってるヒトいるけど素直
に千葉にすれば家計も通勤も環境も随分良くなるのにマゾなのかなあ。

なに言ってんだか・・
葛飾ならお花茶屋が最高だろが！！

でも立石、青砥の焼き鳥屋も捨てがたいね

やっぱ東京って、他の新興住宅地にはない風味があるんだよ。
ごちゃごちゃして汚いとか言ってるのは、ただの田舎者としか思えない。
江戸情緒、下町情緒をわかる粋ってのを持たないんだなと。

〜平均所得にみるお金持ち比較〜
毎日新聞3/4朝刊　地域別平均所得　上位20地域
港区　947万円
千代田区　811万円
渋谷区　704万円
中央区　572万円
文京区　566万円
目黒区　550万円
世田谷区　522万円
新宿区　504万円
武蔵野市　501万円
杉並区　471万円
国立市　457万円
国分寺市　444万円
品川区　444万円
三鷹市　442万円
小金井市　441万円
大田区　427万円
練馬区　424万円
町田市　423万円
調布市　421万円
豊島区　420万円

都心好きや郊外好き。金持ちは住みたいところに住んでいるはずだが…。
残念ながら江東区の名前は見当たらない。

400万とか500万とかさぁ
はっきりいって眼中なくないか？
自分自身がどうかってことでしょ・・

>>75
とりあえずここでのスレタイは旧東京市15区に入っていた都心区
地価が高くても、地統の悪い農村区、郊外は問題外

>>51

中央線沿線
特に中野区がフリーターの職場になったのは良くわかった。

住民が逃げ出し始めている理由もここにあると見た。

納税者一人当たり平均年収
（フリーター、ニート等は数字から除外）
中央線沿線市部ｗ

団塊の世代大量退職で
ボロボロになるぞ。

武蔵野市　501万円
国立市　457万円
国分寺市　444万円
三鷹市　442万円
小金井市　441万円
町田市　423万円
調布市　421万円

千葉がおすすめ！では？

>>76
フリーターやニートがたくさん入ってきて治安が悪化するのを心配
してるような人にとっては重要な事なのでは？

その地域の民度にかかわる問題と受け取るでしょう。

>>79
年収高いから団塊率高いの論理が不明。
実際には郊外市部や城西の方が城東よりも団塊の率少ないわけだし。

＞郊外市部や城西の方が城東よりも団塊の率少ないわけだし

釣り？
城西はともかく、団塊は郊外市部が一番多いだろ

>>82
印象論で行くとそうなんだけど、東京都の統計とかみると
そうでもないことが分かる。

>>83
ソースよろ

>>84
東京都のホームページ見て統計情報を見ればいいでしょ。

>>85
確かに市部の方が団塊の率は少ない。
しかし、長年老人の割合がある程度あった都心部と違い、
もともとはファミリー向けの郊外新興住宅街は今の
高齢化のスピードについて行けない。

あくまで相対的なものだよ。

中央線沿線は駄目になっているのか
じゃあ西武沿線は今後駄目駄目になるんですか？

>>86
高齢化対策も以前とは随分と進化してるけど都心は相変わらず古いインフラ
を使い続けるって事か。

確かに老人ホームなんかも近郊〜郊外に最新設備の整ったものが多いね。

>>87
残念ながら中央線区よりも西武線区の方が
先に駄目になっています。

だからって、都内の西武線駅５分に５０００万で５０坪の戸建が買える
時代ではないわけだが。

無理してでも都心（港、千代田）にしとけ

>>90
極まれに港区や千代田区でもミニ一戸建ての安い物件が出るので
それを狙ってみたら？

南道路道幅6メートル庭付き50坪以上欲しいな。

>>81
年功序列システムに乗っかった団塊リーマン比率のことだよ。
城東地区の団塊は高卒以下の肉体労働者層だから、
結局いてもいなくても影響ないけど。
団塊リーマンが多く住む郊外の大量退職の打撃はでかい。

>>93
そもそも郊外の郊外、西武線沿線にうちを〜、なんて言ってる人はここのスレ
きちゃ駄目だよ（ｗ。

都心部に買えないから西武沿線。

地縁があって親・親戚がうるさいから西武沿線。

こんなとこでしょ。

>>94
だから今現在の城東の納税者一人当たりの年収は低いね、
本来は稼ぎ頭の団塊がダメダメだから。

団塊がごそっと抜けたら、今度は団塊Ｊｒの勝負になるから
郊外はキツイだろうな。

肉体労働者系デツネ

キツイって安い方がいいだろ

キツイってのは税収がキツクなって、
住民に対する公共サービスが低下するってこと。
不動産は下がるから買いやすくなるけどね。

>>100
早い話
これから良くなって行くところの不動産価格は上がって、
これから悪くなって行くところの不動産価格は下がって行く
って言う当たり前の話だろ。

産業構造が変わって、団塊の世代が大量に引退、
そして人口減の世界。

東京も大きく変わって行くってこった。

>>97
団塊リーマンって子会社の顧問だとかで結構定年過ぎてもなんらかの
収入ある人多いし。
というか、56位でだいたいそういう職に就いてるからいまさら大変化
はないでしょ。
あと健保は企業健保に継続して加入し続けるから医療費の負担は
その自治体にはのしかからない。

むしろ、城東とかの肉体軽労働者の団塊。
60できっちり首切られるし、田舎に帰ろうにももともと一種の口減らし
で東京に出された世代だから買えるところもない。
公営住宅で年金で細々と暮らす生活。
健保も国保だから自治体の負担はずっしり。
生活保護も多くなりそうだし、ただでさえ団塊世代の人口比率高くて
今後これらの地域の財政は急速に悪化する。

年収400-500万でいいなら、田舎に行って、
坪5万の土地を200坪ぐらい買って、住空間の広さを楽しむといい。
これは毎日感じられるモノだ。
住生活の楽しさがわかるなら、こういう選択肢もある。

俺はサラリーマンをしながら、株資産を4000万まで増やした。
あと何年か、リーマンをやって、資産1億までいったら、
田舎に引っこむよ。
今住んでいる、中古マンションは完済済みだから、
賃貸収入だけで、食費ぐらいにはなるだろう。

>>102
都営住宅は数が限られ、都としてこれ以上増やさない方針だから、
高齢者がその席を占拠すれば、新たな流入は防げる。

それに、そもそも税金を払っていない層だから税収への影響はまったくない。
高齢化すれば生活保護で隔離すれば良し。
年を取れば治安への影響も無くなるし、いわゆる必要経費として
割り切ればどうにかなる。

問題は、３０代から４０代前半のフリーター層だと思う。
地方の景気が悪くて、大量に東京に流入して、西側近郊にいまだに滞留している。
１０年後には、この層が治安悪化の元凶になって行くのはまちがいない。
さらに高齢になると、民営木賃アパートから追い出されてホームレス化
して行く。

>>104
戸山団地、辰巳団地なんかがその典型だよな。
完全に隔離されてる。
今の５０代後半が引退すると、低所得者用の老人ホーム化だな。

>>88
> 高齢化対策も以前とは随分と進化してるけど都心は相変わらず古いインフラ
> を使い続けるって事か。
そもそも介護事業が低採算性の事業なので都心部ではなかなか
採算が取れない。事業所を細かに配置することも難しくどうしても
手が回らない。

かといって老人ホームも近くにない。
（老人ホームよりもうかる商売がいくらでもあるので老人ホームの
採算ベースでは割に合わない）

>>104
フリーター西側近郊って言うけどどちらかというと
葛飾〜船橋あたりに多く住んでいる気が。

>>104
そしてホームレスは都心に向かう。
実際問題、多摩川じゃホームレスが寝て暮らすスペースはあっても徒歩圏内で、
食うだけの残飯がそれほど発生しないから、川崎市の河口付近を除いてホーム
レス密度はそんなに高くない。

一方で墨田川、江戸川あたりだとちょっと歩けば歓楽街。
だからブルーテントまみれ。

フリーターはバイト先とヘルスに近いところを選ぶから、
行徳辺りに住んでるイメージがある。中野高円寺の家賃
は払えまい。

いっぱいいるよ
中野高円寺にも…
だって築ウン十年のワンルームマンション3.5万とか4万くらいであるからなあ
んで夢見るフリーターとかで高円寺いいなあとか変に思いいれが
ある層がやってくる。

>>102
23区には財調があるから城東区の財政が悪化しても都心区から金が流れるだけだよ。

>>111
ただでさえ、区の取り分が52%から55%と区への委譲が進んでいて、
今後区独自の事業に関しては区間で差がますます出てくることになる
わけだが。

>>109
上京フリーターは家賃が安いアパートに住んで、
主な仕事であるサービス業に従事するのに便利な場所に住む。

従って、西側近郊のアパート群に住むのが圧倒的に多い。

（ご参考）
２０００年、２００５年国勢調査
２３区の区別就業者数の増減率

２３区全体では３０万人の大幅な減少を記録しているが、
実際に就業者がそれだけ減ったわけでは無い。
統計上数字として表れないフリーター職が増加した為だ。
大きく就業者数が減少した区は、フリーター職が大幅に増えた為、
統計上からその数が除外されたと推測される。しかし、フリーター職比率の
高まりは、その区の経済力を大きく弱める。

従って、減少率が高いところは、フリーター職比率が増えたところと思われる。

1位　中野区　△２３．４８　2位　練馬区　△１０．５７　3位　豊島区　△９．９３
4位　荒川区　△９．６４　5位　杉並区　△８．９６　6位　板橋区　△８．６６
7位　世田谷区　△８．１６　8位　目黒区　△８．１６　9位　台東区　△７．９８
10位　葛飾区　△７．６９　11位　新宿区　△７．１８　12位　北区　△７．１７
13位　江戸川区　△６．５３　14位　文京区　△６．４７　15位　大田区　△５．８３
16位　墨田区　△５．１５　17位　足立区　△４．５７　18位　渋谷区　△３．７１
19位　中央区　△３．００　20位　品川区　△０．１４　21位　千代田区　＋０．１９
22位　江東区　＋１．１９　23位　港区　＋５．７７

東京都の業種別従業者数と常雇数。
http://www.toukei.metro.tokyo.jp/jigyou/2004/jg04ta0100.xls
非常雇数の上位４業種とその割合
１位　サービス業　300314人　２０．２７％
２位　卸売・小売業　279698人　１５．３９％
３位　飲食店・宿泊業　146883人　１９．４３％
４位　製造業　132700人　１５．０３％

1995年頃から地方経済が破綻して、高卒の３０代、２０代が
西側近郊アパートに大量流入し始めました。
この傾向は、東京都の大学卒、大学院卒の各年齢層に占める比率に
顕著に現れています。
2000年の国勢調査は以下で、若い年齢層になればなるほど大学卒、大学院卒
比率が低下しています。2005年の調査ではさらに進んでいると予想されます。

４０〜４４歳　３５．７５％
３５〜３９歳　３４．１２％
３０〜３４歳　３１．７３％
２５〜２９歳　３０．９３％
約５％低下。

>>113
> 家賃が安いアパートに住んで、 主な仕事であるサービス業に
> 従事するのに便利な場所
だから、それって城東〜船橋あたりじゃない。
小さな木造アパート一杯あるし家賃も東京駅からの同じ距離の
同心円上では桁外れに安い。
繁華街も新橋、神田、錦糸町、船橋・・・途切れる事なく連続
してるから働くのに困らない。
新宿だって総武線で一本とかアクセス姓は良い。

区部における住宅総数に占める木造民営借家の割合

　　　　　　　　　　　住宅総数
1位　杉並区　２５％　　２９万
2位　中野区　２４％　　１８万
3位　豊島区　２１％　　１６万
4位　世田谷区　２１％　４２万

>>117
城東は一区あたりの人口少ないから総数で出してもいみないっしょ。
あと、ボロボロの鉄筋アパートとかあるし。
（屋上にプレハブ小屋が建っててそこにまで人が住んでるような奴）

あえて木造賃貸と限ってるあたり分かっててやってるね、あなた。

>>116
フリーター職の核となる
１位　サービス業、２位　卸売・小売業、３位　飲食店・宿泊業が盛んなのは
池袋、新宿、渋谷のラインで、当然このラインに出て来やすい西側近郊の
木造民営借家が上京フリーターに居住場所となる。
木造民営借家の数も圧倒的に多い。

２０００年、２００５年国勢調査
２３区の区別就業者数の増減

大幅に減少した区＝正社員職が減り・フリーター職が増え、
見かけの就業者数が大きく減った区

１位　新宿区　４１６９７人
２位　中野区　３２９０６人
３位　豊島区　２４８００人
４位　世田谷区　２３８６６人
５位　大田区　２１６７８人

>>119
昔から似たようなこと書いてるけど、まず細切れになった城東と
一区一区が大きい城西の比較で区内の総数で比較してもしょうが
ないだろ。

実際問題、葛飾から船橋・市川当たりがフリーターの巣ってのが
万人の生活実感としてあってると思うぞ。

最低居住水準未満の借家世帯が多い区ベスト１０
平成１５年統計
上京フリーターの受け皿数と言えます。

�@世田谷区　２９３２０世帯
�A大田区　２８２５０
�B杉並区　２５５１０
�C板橋区　２５３３０
�D江戸川区　２２６７０
�E足立区　２０６９０
�F品川区　１７２７０
�G中野区　１７１００
�H練馬区　１６１８０
�I新宿区　１４７５０

>>120
船橋や市川のあたりには専門学校が少ないんだよ。
フリーターというよりは地方から就職してきた
若い会社員が多い。
専門学校生→フリーターという黄金の流れがある以上、
中野、高円寺あたりにフリーターが大量発生する
状態が今後も続く。

無理しても都心（港区）しかないな

あんまり無理したら、破綻するぞ

船橋や市川のあたりには専門学校が少ないので
ニートやヒッキーが沢山いるよ。

ニートやフリーターの集積地は　城東や千葉
談じて城西　城南　多摩方面でない

市川の行徳には地方から来てフリーターやってる人は多い。

ニート、フリーターは中央線のイメージが強いな
ＪＲのイメージが強い
私鉄や地下鉄だと自腹運賃がいたいと聞いたことがある

http://money6.2ch.net/test/read.cgi/estate/1175835040/l50

私鉄や地下鉄も運賃はお安いですけど。

地下鉄はともかく、私鉄は激高もある。
特にサイタマ、チバ方面の３セク。

じゃなくて目的地がＪＲが多くＪＲだけで済ませたいみたいよ
とにかく路線がかわって二重にとられたくないらしい
雑誌か新聞で読んだだけでよくしらんけど

>>126
おまえがどう思っていようが、中野から高円寺あたりや、
三軒茶屋、下北沢界隈ってのは、日本最大のフリーターの集積地帯だよ。

>>133

確かにフリーターは多そうだけど、ニートはいないだろ。

そうだね、ニートは郊外の住宅地。
親元離れれば息途絶えるからアパト自活は無理。

＞中野から高円寺あたりや、
＞三軒茶屋、下北沢界隈って

まさに郊外の住宅地なわけだが

高円寺はフリーター多いと聞いた

つうか、葛飾から船橋あたりにフリーター多いのもまた確かだろ？

神田やお茶の水あたりの専門学校行ってた連中がそのまま居残ってる。

犯罪マップ
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/toukei/yokushi/yoku_aj.htm

中央線の中野-高円寺あたりって異様に犯罪が多い。

>>133
２ちゃんで威張ったところで、お前が現実に三茶下北の家賃払えるか
疑わしい。都内の学生でも国分寺や立川ぐらいまで行かないと綺麗な
ワンルームは借りられない奴がほとんど。

http://yachin.homes.co.jp/station/ad11=13/rosen=110/
月収20万やそこらのフリーターに７〜８万の家賃は厳しいだろ。

>>140
だから貧乏人は西側近郊の木造木賃アパートになる。

まともな給料をもらえる正社員層は都心部のワンルームマンション賃貸。
そうでない奴は県境外周区のアパート住まい。

http://yachin.homes.co.jp/station/ad11=13/rosen=580/
俺が貧乏学生・フリーターにお勧めするのは、行徳、原木中山辺り。
これなら少しは貯金もできるから、病気になっても野たれ死にせずにすむ。

同じワンルームでも
家賃レベルにこんなに差がある。
７万円前後以降だな。
http://yachin.homes.co.jp/city/ad11=13/sort=1d/

http://yachin.homes.co.jp/station/ad11=13/rosen=95/
戸田、与野辺り。
http://yachin.homes.co.jp/station/ad11=13/rosen=129/
綾瀬〜南柏
http://yachin.homes.co.jp/station/ad11=13/rosen=855/
日暮里〜京成全線

貧乏人が見栄張って、中野だ下北だ背伸びすると碌なことないぞ。

>>145
中野、下北は職場に近いから、

それにルームシェアリングすればどうにかなる。

都心部の中古マンションが人気化している模様

中古マンション成約数４カ月連続で上昇　東日本レインズ
財団法人東日本不動産流通機構（東日本レインズ）はこのほど、07年３月の
マーケットウォッチを発表した。
それによると、首都圏中古マンション成約件数は2,938件（前年比4.41％プラス）
で、４カ月連続で上昇した。成約平米単価は、377,000円（同11.55％プラス）
となった。
住宅新報　2007年4月11日

>>142
家賃レベルがバリアになって、都心部への上京フリーター流入を
防いでくれますね。都心部のセレブ化は徐々に、長期にわたって
続きそうです。

中野〜高円寺〜荻窪は繁華街に近く、
駅周辺には安い飲食店も多くて便利
〜3万の驚くべきアパートも多数存在する
売れない芸人や夢見るフリーターが多数存在するのも仕方ない
底辺に限って都落ち（東側・都下）を嫌がる

>>149
最後の一文ですべてが台なしだなｗ

底辺に限って中野を嫌がると言い返されたらどうするｗｗ

>>149
確かに安い
ワンルーム６万円台
http://yachin.homes.co.jp/station/ad11=13/rosen=194/sort=1d/

東側も葛飾あたりから六号線に沿って木造賃貸住宅密集地が連続
しているしな。

西の中野、東の葛飾。

その影響を受けないくらい離れたところ（5km位？）に住めるなら
いいな。

中野高えじゃないか？？？
１ＬＤＫ13万なんて、どこのフリーターが払えるよ？

>>152
東京駅から半径５ｋｍ圏内がやっぱ一番ですか。
セレブ化して行きますかね。

２極化・・・・・

>>154
葛飾区や中野区の境から5km離れてればね。

なまじ都心に近い貧困層地帯そばなんてある意味不動産買うには
最悪の選択だから。

>>150
ごめん、そういう意味じゃないけどスマンかった
夢見る人種は中心部に居たがるっつーか、
郊外に越すと情報が入ってこない恐怖に見舞われるっつか・・・
そういう人達にとって新宿・渋谷・下北にはまだ住めないけど、
中野周辺は居心地いーんじゃね？ってこと
似たようなのいっぱい居るしね

>>153
中野区のワンルームは家賃７万２百円
http://yachin.homes.co.jp/city/ad11=13/sort=1d/

>>153
学生向けワンルームは普通に高いよ、まあ安くはない
ただ風呂無4畳半2.8円ってのも多数存在する
そういった意味で>>157の平均値を下げてるんだろーね
中野〜荻窪にも高級住宅街は確実に存在するし

>>156
あんたに俺の心が読まれた。

風呂無し、共同トイレで安いところは白金にだってあるだろ。
麻布十番商店街散策しても、日の差さない築40年ぐらいの木造アパートあるぞ。

ここに合計特殊出生率の２３区ワースト７があります。
これらの区は、数字には表れないが悲惨な人生を送っている
人が数多くすんでいます。まさに天国と地獄の様相を呈しています。

方や都心部は小学校が足らない状況。
同じ２３区でも格差は広がる一方です。

�@渋谷区　０．７１
�A目黒区　０．７２
�B杉並区　０．７５
�C中野区　０．７５
�D豊島区　０．７６
�E港区　０．７８
�F世田谷区　０．７８

>>161
アレ？
都心部の
港区低いけど
子育て環境が悪いのか？

柳沢大臣によると合計特殊出生率って、単に１５〜５５歳の女性の
出産数を子供を産む機械の台数で割っただけの数字でしょ。年齢構
成によって変わってくるわな。

まぁ、一つ言える事はホンモノのセレブは都心なんかに住まない。
リムジンが門の中にスーっと消えて、門の遥か向こうに見えるか見えないかの玄関へ・・・
これが「セレブ」と言える為の最低条件。
いまんとこ、都心でコレをやれるのは天皇家ぐらいなもんだろ。

世界中見回しても、これはセレブの最低条件だ。

>>164
日本のレベルのセレブのお話し。
よく民放でやってるだろ。

現実逃避はよせ。
お前ら貧乏人は通勤往復３時間のバス便。
金持ちはドアドア30分。
これが日本の格差社会。

>>165
民放でやってる奴見ても都内に住んでいる奴の回は見ててもあんまり羨ましいとか凄いとか思ったことない。
郊外で優雅な暮らししてる奴とか海外の奴はスゲェって思う事もあるけどね。

>>166
ドアドア３０分もかかるなら俺、そんな貧しい人生御免だわ。
やっぱ、これからは在宅勤務で通勤０分でしょ。

そうだ！　豊洲に行こう！

167は北海道で百姓やっとれ

>>167
ＴＶで見ると確かにそう思うね。
でも実際、田舎に住んでるとつまんね。

イタリアの田舎に住んでるゴクミが東京は24時間コンシェルジュ付き
ホテルにいるみたいで超便利って言ってたもんなあ。
田舎の豪邸暮らしは想像だけだから耐えられるんだろ。

都心に住んでたって金がないとつまんねーよ。
まぁ学生時代に都心に行って色々趣味を作るんだな！
やりたい事が見つかってからの田舎は天国だよ。
都内では狭くてやれない事が山ほどある。

在宅勤務で通勤0分、って言ってる奴、
リストラ要員への最短距離＆景気下降によるフリーターへの最短距離

田舎でなきゃできないことなら、田舎でやればいいんだよ。
だれもそれに文句は言わんよ。

>>172
世界の人口のうち40億人のpoverty　level以下の人々は農村暮らし
だし。世界の人々に今日も幸あれ

田舎で金がないのはもっとつまんないと思うのだが。

そうそう、田舎に住みたい人はどんどん田舎に住んでもらいたい。
そうすれば都内がすこしはすいてくるし。
田舎で満足してるんだから、それはそれでいいんだよ。
自分も幸せだし、人様のためにもなるんだし。

アイヌの踊りとか見ると素朴でいいなって癒されるじゃん。
派手派手なミュージカルとかオペラに慣れた都会の俺らの心が穢れてるんだよｗ

俺は下町の祭りが好きだ！

>>177
それでも人が減らないんだから、やっぱ都会はいいんだろうね？

都会なんてよくないよ、うん、よくない。
田舎からわざわざ出てきても、ぜ〜んぜん楽しくないよ。
きっとすぐに田舎に帰ることになるよ。
だから出てこなくていいから。田舎から。

丸の内のＯＬなんてダサダサ、ストッキングで無理に足細く見せてる
だけだよ〜
聖心白百合にも芋女ばっかだし、青学立教ブスばっか。ヒルズや丸ビル
、銀座のブランドショップも馬鹿高いだけだし。
やっぱ、駅弁大学・短大（例えば、弘前大学とか）から農協が一番。

い〜え、田舎の高卒女が一番よ！

必見下妻物語。でも、田舎女でもフカキョンならいいかなあ

所詮東京の猿真似をする田舎の野豚

>>181　>>182
ナイスなアドバイス！　Good Job！

だめだよ、東京が発展するには田舎の人、モノ、金を吸い上げ続けないと。

いらないいらない、田舎の人は。
田舎の人は田舎で頑張って、金だけ中央集権にしてくれればいいから。

>>187
心配すんなって。
本当に田舎ってつまんね〜から、ほっといても出て来るから。
今度のゴールデンウィークを見ててみな。

つうか、今や田舎の代わりは中国で務まるから、日本の田舎いらない
んだよね〜

田舎はおばあちゃんが住むところです。
田舎のおばあちゃん、また遊びに行くからね〜。

おじいちゃんは何処に住むんだい？
つまんないツッコみスマソ

おじいちゃんは田舎の老人ホームに…

おばあちゃんは田舎が似合うけど、おじいちゃんは下町が似合うな。

どっちにしても田舎かよ。

「あんな田舎は嫌！」って、息子も嫁も
同居はもちろん、世話もしにきてくれんのじゃ…

孫たちもデーエスとかいうテレビゲームに夢中で遊んでくれんし

>>157
少子化で学生向けアパートが余って、
この超安物件に上京フリーターが住んでいる。

学生は卒業すれば移動するが、
上京フリーターは年寄りになるまでずっと居住。
家賃が払えなくなるとホームレス化。

少子化で地方の国立・市立大学が入りやすくなって、
上京・下宿して、首都圏の３流大学に行く必要は無くなった。

首都圏３流大学は地方３流大学化
地元民御用達ｗ

>>199
確かに名前書けば合格ｗってのが復活しつつあるよな
俺ん時は5倍10倍当たり前で浪人までしたのに・・・

３流大学は首都圏でも地方でも十分あるから
わざわざ実家から遠くへ行く必要はない時代だよ。

>>199
結論は同意するけど、

地方の国公立が倍率低いのなんてそれこそ団塊Jrが大学受験した
ころだって平気１倍すれすれで越えてるのが普通だった訳で、
それは関係ないでしょ。

23区内なら３流大学でも、立地が良ければ浮かび上がれる可能性はある。

>>203
東洋大学関係者乙

>>202
ヒント　足切り

205はかなり恥ずかしいなｗ１点何倍で足きりがあるわけないだろｗ
団塊のころは子供はたくさん痛んだけど金銭的に大学いけないのがごろごろいた
それでいて定員は多かったので実質競争率は低い

>>206
お前、冗談だろｗ
センターでまず足切りじゃん
私学と違って誰もが記念で灯台受けれる訳じゃない
もちろん団塊Jr世代の話ね、今の受験システムは知らん
それと一億総中流時代で金銭的に行けない奴は少なかった
むしろ大学は行って当然って時代だったよ

>>207
地方の国公立の話してるのになぜ東大？

>>206の言うような、金銭的な問題はなかったと思うけど、
高卒で就職した方がバカ大いくよりマシと言う風潮はまだ
かなり強く残ってた。

（当時は究極超人あーるとかで、さんごとかとさか先輩とか
高卒で就職してるの全然違和感なかった。）

>>206
足切りをした結果、倍率が1〜2倍になるんだよｗ

>>209
それ京大くらいじゃない？
いわゆる地方国公立はそんなことないでしょ。

>>210
学部による

駅弁大学も都内三流私大も専門学校も将来は貧乏仲間だよ。
都内の方が田舎の高校生に受けるだろ。

209 ：名無し不動さん ：2007/04/13(金) 16:38:13 ID:???
>>206
足切りをした結果、倍率が1〜2倍になるんだよｗ


↑あしきりの団塊で１倍かよキチガイ君ｗｗｗｗｗｗお前高卒ばればれだぞｗ

東大は3倍ね利3だけ５倍
地方なんて足きりないだろｗ

少子化に、駅弁大学量産、上京学生は減る一方。

駅弁大学最悪だよ。駅弁が強い就職先つまり地方自治体や農協は全部リストラ
だもの。

都心にどうしても買わざるを得ない人が仕方なく買うなら豊洲とかの
湾岸地域に住むしかないんじゃないの？

潮風で傷みが早いとか、埋立地だとか、高速が通っているから空気悪い
とか、もともと隅田川の東側は風紀がそれほどよろしく無い地域だった
とか、いろいろデメリットあってもいまじゃあの辺しか買えないでしょ。

豊洲は都心ではありませんよw

>>218

それで、都心に買えない今、買いたい地域はどこなんだ？

地底?

都心に買えなきゃ、中途半端な大田区や世田谷区じゃなしに、
逗子、鎌倉、藤沢といった湘南の一戸建てだな。

啓蒙の実践

☆虚構世界 円の紋章
http://www.google.com/search?q=%22%E8%99%9A%E6%A7%8B%E4%B8%96%E7%95%8C+%E5%86%86%E3%81%AE%E7%B4%8B%E7%AB%A0%22&sourceid=ie7&rls=com.microsoft:en-US&ie=utf8&oe=utf8

■超越論と非超越論
http://www.google.com/search?hl=ja&rls=com.microsoft%3Aen-US&q=%22%E8%B6%85%E8%B6%8A%E8%AB%96%E3%81%A8%E9%9D%9E%E8%B6%85%E8%B6%8A%E8%AB%96%22&lr=

■オタク概念の整備
http://www.google.com/search?hl=ja&rls=com.microsoft%3Aen-US&q=%22%E3%82%AA%E3%82%BF%E3%82%AF%E6%A6%82%E5%BF%B5%E3%81%AE%E6%95%B4%E5%82%99%22&lr=

■淫乱肉便器と淫乱肉便器候補
http://www.google.com/search?q=%22%E6%B7%AB%E4%B9%B1%E8%82%89%E4%BE%BF%E5%99%A8%E3%81%A8%E6%B7%AB%E4%B9%B1%E8%82%89%E4%BE%BF%E5%99%A8%E5%80%99%E8%A3%9C%22&sourceid=ie7&rls=com.microsoft:en-US&ie=utf8&oe=utf8
●実姉
http://www.google.com/search?hl=ja&rls=com.microsoft%3Aen-US&q=%22%E5%AE%9F%E5%A7%89%22&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=
●淫乱肉便器の紹介
http://www.google.com/search?hl=ja&rls=com.microsoft%3Aen-US&q=%22%E6%B7%AB%E4%B9%B1%E8%82%89%E4%BE%BF%E5%99%A8%E3%81%AE%E7%B4%B9%E4%BB%8B%22&lr=
■持続可能な淫乱投票システム
http://www.google.com/search?hl=ja&rls=com.microsoft%3Aen-US&q=%22%E6%8C%81%E7%B6%9A%E5%8F%AF%E8%83%BD%E3%81%AA%E6%B7%AB%E4%B9%B1%E6%8A%95%E7%A5%A8%E3%82%B7%E3%82%B9%E3%83%86%E3%83%A0%22&lr=

>>222
いまは都心に一戸建てだけど、年取って住むんなら
鎌倉とか藤沢とかって魅力感じるよね。

鎌倉や藤沢も場所によるんじゃね？

光が丘ってどうかな？

>>225
北鎌倉なんかいいよ。藤沢は片瀬山とか。でも潮風でクルマボロボロになる
って言ってたな

何か豊洲の話しが頻繁に出つつ
迷走していますね。

湘南なんて、ど田舎まで出てくる始末。

本当は○○に住みたいんだろ諸君。
早くしないと本当に上がっちゃうぞ。

今時
都心勤務者で湘南は無いだろ
８０年代じゃ無いんだから
サザンですか？
大爆笑

>>228
>>本当は○○に住みたいんだろ諸君。
>>早くしないと本当に上がっちゃうぞ。
○○はもう騰がっちゃって無理だから言ってるのに・・

いくらなんでも豊洲はいや、ゲソナンバーで準工地区、

都心部に住めなかった
庶民の
怨嗟の声が
何故か心地よい歌に聞こえる。

別に怨嗟なんかないだろ。
経済がデフレスパイラルから安定して様子を見てから石橋を叩いて
渡るのが正しい生き方。

藤沢はともかく鎌倉って案外不便なんだよね。
ネームバリューは抜群なんだけどさ。
まぁ、ミエを捨てて実を取るなら房総だな。

だいたい、地方から出てきた田舎者ほど、テレビのトレンディドラマ（今や死語だが）で
みた都会のイメージのところに住みたがる。もともと東京に住んでる人は、それほど
都心部にはこだわらない。むしろ自然環境のいい郊外のほうを選ぶ人も多い。

ただ、千葉、埼玉県あたりでも東京から遠い茨城や群馬とかに近い方面の人達はそうい
う都会生活に憧れる傾向はあるだろうね。

>>234
同意
京葉線利用、東京駅周辺勤務だったらアリだな
波乗りやってる友人で実践してる奴がいるけど楽しそうだよ
ただ海系の趣味も無く、いきなり内房じゃさすがに抵抗あるだろうなｗ

千葉に住むって屈辱以外に何があるの？？
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/estate/1175170781/l50

>>235
もともと東京に住んでる人＞
地方から出てきた団塊の世代の子供たちは
親が都心部に家を買えなかったから
郊外に住み着いている。

親の援助を得る限りは親の言う事を聞かざるを得ず、
地元＝郊外に住む人は多い。

こうなると、
中途半端な自然環境を過大に評価して、
自らを納得させるしか道は無くなる。
そして、自己暗示は年数を重ねると信念に変化する。

西側近郊は中高年フリーター増加によるスラム化リスクに加え、
将来の分割相続で出物が増えるタイミングも郊外に比べて早い。
何故なら、第一世代が住み始めたのは近郊の方が早いから。

子供との同居が行われていない高齢者世帯数は以下で、ほとんどが
２人以上の子供（相続人）がおり、今後分割相続の対象になると思われる。
近郊が終われば、次が郊外が過剰になる・・・

持ち家で、６５歳以上高齢者が一人住まい、二人住まいの数
２００５年国勢調査より

　　　　　　　　一人住まい　　　二人住まい　　　合計
１位　世田谷区　２２４８８戸　３１８３２戸　５４３２０戸　
２位　練馬区　　１７０２１戸　２７８１６戸　４４８３７戸
３位　杉並区　　１５６９９戸　２２１２２戸　３７８２１戸
４位　大田区　　１５３１０戸　２５７２９戸　４１０３９戸
５位　板橋区　　１１５３５戸　１８３９４戸　２９９２９戸

品川生まれ品川育ちの人は03以外の市外局番が存在することすら
知らないよ。

どうして？貧乏下町で学校にも行かせてもらえなかったから？

つきあいがないから。机上の知識では知っていても現実に田舎の人
ってのを見たことがないんだよね。動物園の動物みたいなもの。

>>242
引きこもりの方ですか？

いや、品川関係者はみんな地方と無関係なふりするからね

んな事ないだろ。
国内旅行とか行かないのかよ。
レジャーにしてもTDLでさえ、03地域でないのだが。。。

現実にそういうところに住民がいるという実感がないでしょ。
ノルウェー人のイメージがないのと同じ。

それは単に何も見てないだけ。
舞浜にも住宅街あるじゃん。
湾岸走れば目に付くぞ。

って、>>240の
「品川生まれ品川育ちの人は03以外の市外局番が存在することすら知らないよ。」
はどうなったんだ？
論理が変わってきてる。


釣られたのか。。。orz

つか、携帯もIP電話もつかうだろ、普通ｗ
貧乏無教養で品川から出たことがないんだろ？
海外に出ることもないから、日本の国番号も知らないんだよｗ

普通に社会人やってりゃ、03以外の市外局番に電話する機会なんて、
いくらでもあると思うんだが・・・

万が一ネタじゃないんだとしたら、引きこもりかニートの類としか思えんよ。

>>249
生まれも育ちも東京だったらする機会は少ないよ。

貧乏無教養で品川から出たことがない

近郊の木賃アパートフリーター

最低居住水準未満の借家世帯が多い区ベスト１０
平成１５年統計
上京フリーターの受け皿数と言えます。

�@世田谷区　２９３２０世帯
�A大田区　２８２５０
�B杉並区　２５５１０
�C板橋区　２５３３０
�D江戸川区　２２６７０
�E足立区　２０６９０
�F品川区　１７２７０　←　ココ
�G中野区　１７１００
�H練馬区　１６１８０
�I新宿区　１４７５０

>>250
勤め人以外ならそうなのかもね。
或いはコミュニケーション不要な職業の人とか。

まあ田舎のじーちゃんばーちゃんも市外局番言わないねｗ
通販業務やってたんだけど、
「○○村3123」しか言わない奴とか結構居るｗ
「それでは運送会社が受け付けてくれませんので・・・」
って言うと大体教えてくれるんだけど、稀に、
「俺はこの村に50年住んでんだ！この住所で届かなかったことは1回もない！」
と頑なに教えてくれないおっちゃんも居たｗ
仕方ねーから自分でググったけど・・・

現実、歴代品川住民の子供などは、県民を同邦とは思ってないでしょ。
ずっと白人コミュニティで住んできたアメリカ人が黒人やヒスパニック
をアメリカ人と思ってないのと同じ。03はそれを説明するレトリック。

しかしどうして品川なんだ？中途半端なｗ

>>256
第一位は世田谷区
第七位は品川区
たしかに中途半端だ。

次はこのスレで自演を始めるそうですよ。下記よりお引越ｗ
◆◆◆都心の地価いつから暴落する？◆◆◆http://money6.2ch.net/test/read.cgi/estate/1176110082/

>>238
というか、おたくが都心部を過大評価して妄信しすぎてるんじゃないの。自然
環境などは都心部が小手先で緑地化しても所詮郊外にはかなわないんだし、首都高
など高速道路からでる自動車の排気ガスなど空気汚染もひどい。

皆が皆都心部に行きたがると考えてる時点で、すでに妄信状態でしょう。仕事や通学
で仕方なく都心部に行くという人も多いと思いますよ。

金が無くて仕方なく郊外に行く人は、その何百倍も多いけどね。

金がない人が郊外の田園調布とか成城あたりに住めるのか？

たぶん時間帯から言ってココで暴れてる都心厨は↓の自称外資勤務。

http://www.e-mansion.co.jp/cgi-local/mibbs.cgi?mode=point&fol=juutakukoroseamu&tn=0340&rn=10

こっちのイタさはこのスレどころじゃないな。

じゃあｵﾏｴは都心に買えず、田舎に買った田舎者？
スレタイに沿って考えればそれしかないなｗ

↑はいはい、おじいちゃん脱走しちゃダメですよｗ

田舎者のくせに生意気だぞ〜！

↑ボケ進行中ｗ

>>252
民営の借家、世帯当り延べ面積が低い区
1位　中野区　２９．４ｍ２
2位　豊島区　３０．９
3位　杉並区　３１．６
4位　新宿区　３１．７
5位　北区　３２．０
6位　品川区　３３．３　←　ココ
7位　板橋区　３３．９
（最高は港区４８．８ｍ２）

http://www.tokyu-land.co.jp/map/chikabunpu/h18s/s-chika.html

☆都心に買えない今、買いたい地域☆
まあ、この地図で赤い色の範囲までかな。
妥協しても濃いピンクのエリア（ただし20kmの円の内側）が限度。

今、買うなら緑に限る。買ってもいいのはギリギリ黄色まで。
あの色分けは緑→黄→赤、と信号の配列になっている。
緑は進め。
黄は注意。
赤はやめとけ。
青は顔面まっ青で既に死亡。

>>269
あなたにおすすめのスレ
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/estate/1056898354

お前の事を知ってる営業マンに会う事になったから楽しみに待てよ中年無職馬鹿男(笑)
お前の写真も有るらしいぞ、どんな馬鹿面してるか楽しみだよ(笑)
相当イカレタ奴だったみたいだな中年無職馬鹿男

Kitty Guy?

品川か文京に買いたいです。

都心が買えないなら、武蔵小杉がいいんじゃない？
ああ、それも高くって駄目か？　じゃあ、夕張でいいんじゃない？

武蔵小杉８０�uいくらぐらい

駅近なら7000マソくらいだろ。
てか、濃過あたりまで引っ込むんなら100平米くらいは欲しいところだがな。

100平米と簡単に言い切ってしまうとこが凄いｗ

県でミニマンって、何かの罰ゲームですか

最低居住水準
（１）寝室は、次の条件を満たすものとする。
　ア　夫婦の独立の寝室（6畳）を確保する。ただし、満5歳以下の子供（就学前児童）1人までは同室とする。
　イ　満6歳以上17歳以下の子供（小学生から高校生まで）については、夫婦と別の寝室を確保する。ただし、1室2人までの共同使用とし、
　　　満12歳以上の子供（中学生以上）については、性別就寝とする（共同の場合6畳、個室の場合4.5畳）。
　ウ　満18歳以上の者については、個室（4.5畳）を確保する。
（２）食事室及び台所は、次の条件を満たすものとする。
　ア　食事のための場所を食事室兼台所として確保する。ただし、単身世帯については、台所のみとする。
　イ　食事室の規模は、世帯人員に応じ、2〜4人世帯の場合は7.5�u（4.5畳）、5人以上世帯　の場合は10�u（6畳）とする。
　ウ　上記ア、イにかかわらず、中高齢（30歳以上〜65歳未満）単身世帯については、食事のための場所を食事室兼台所として確保し、その規模は、7.5�u（4.5畳）とする。

１　都市居住型
（１）寝室は、次の条件を満たすものとする。
　ア　夫婦の独立の寝室（8畳）を確保する。ただし、満3歳以下の子供（乳幼児）1人までは同室とする。
　イ　満4歳以上11歳以下の子供（幼稚園児から小学生まで）については、夫婦と別の寝室を確保する。ただし、1室2人まで共同使用とする（共同の場合8畳、個室の場合4.5畳）。
　ウ　満12歳以上の子供（中学生以上）については、個室（4.5畳）を確保する。
（２）食事室及び台所は、次の条件を満たすものとする。
　ア　食事室及び台所を確保する。ただし、単身世帯については、食事室兼台所（6畳）を確保する。
　イ　食事室の規模は、世帯人員に応じ、2人世帯の場合は5�u（3畳）、3〜4人世帯の場合は　7.5�u（4.5畳）、5人以上世帯の場合は10�u（6畳）とする。
　ウ　台所の規模は、世帯人員に応じ、2〜3人世帯の場合は5�u（3畳）、4人以上世帯の場合　は、7.5�u（4.5畳）とする。
（３）居間は次の条件を満たすものとする。
　ア　2人以上の世帯については、居間を確保する。
　イ　居間の規模は、世帯人員に応じ、2人世帯の場合は10�u（6畳）、3人世帯の場合は13�u（8畳）、4人以上世帯の場合は16�u（10畳）とする。
（４）上記（１）〜（３）にかかわらず、中高齢単身世帯又は高齢者同居世帯については、次のとおりとする。
　ア　中高齢単身世帯については、食事室兼台所の規模を、13�u（8畳）とする。
　イ　高齢者同居世帯については、高齢者専用の居間を確保することとし、その規模は10�u（6畳）とする。


最低居住水準って言うから、個別のトイレ風呂付き（他世帯と共同でないという意味）とか、
トイレは水洗とか、そういうことかと思ってたけど・・・。

武蔵小杉で７０００万もすんの？
戸建買えるやん

>>281
家族の構成人員が減って標準ファミリーで
夫婦＋子供１人ですから、
戸建の必要性は無くなりました。

後は趣味の問題かと

>>281
マンションの方が床面積あたりでは割高なのは常識です。

かわいそうにｗマンション持ちはぼったくられてるなｗ
一定の土地で床面積かせげるはずなのに

>>282
３ＬＤＫミニマンション＝一人っ子製造装置

マンション買いはものぐさのやることだからな

城北はまずいのか？都心までの交通の便もいいし、物価も安い。人気ない(そもそも認知度低い)から田舎モンのDQNもいないし割安な気もするんだけど。

最近は板橋北も高い。安物は葛飾足立にいかないとないが、さすがにDQN多い。

>>287
人気が無いから安い、田舎門のDQNは居ないが地元のDQNは多数ｗ
まあ散策してみて、言うほどでもないじゃん！と思えばいいんでね？
仕事の都合で西側から東に移ったときは泣きたくなったが、住めば都だったよ

�dｸｽ。そか、案外王子辺りなら値段あがってない気がしてたんだが…足立葛飾はちと避けたいな。

王子や十条という地名の由来は製紙工場。
工業地帯なのだから、安くて当たり前。

北に行くというのは落ちぶれるというイメージが強いから抵抗感があるんだよね。
東北や北関東から上京してきた人たちにとっては、南方面だからいいのかもしれんが。

てことは、やっぱ城北は落ちぶれてるってまわりの目さえ気にしなきゃ割安ってことでFA？

>>293
落ちぶれるは言い過ぎだろｗ
ふ〜ん、って感じで羨ましがられないだけ
周りの目を気にするほどのものでもない

>>294
足立、葛飾以外ならな

>>285
本年のところは子供は１人で十分って人が
増えている。
いろいろな意味でな

>293
第一ここの住人でもないかぎり住んでるところで下に見る人なんかいやしないしよ。
294さんのいうとおりうらやましがられないだけ。

北区住民だけどむしろ人気出ないでほしいW　このまま住みやすい環境が続くといいな。

はきり言って
老人の街で魅力無いよな。
人口も減って行くだろ

台東１丁目に住みてー

城北をいくらなら安いと見るか。
ブランド、イメージを除いても、諸施設の古臭さやアクセスの
悪さを考慮すれば、大手町から等距離で城南の半値で適正。

>>268
職住接近で濃青地区がいいよ

>>301
大手町に直接行けるかどうかで大きく変わるよな。

大手町に直接行けるかどうかで大きく変わることはない。

ほとんどの大企業がこの１０年で東京駅周辺に
集結してしまうのは確かではあるが

今でもそうだが、大企業が東京駅周辺に集結しても、
東京駅直通の千葉はその恩恵を受ける事は無い。

恩恵を受けるのは、東京駅５ｋｍ圏内の地域だけである

東京駅に近い、これがウリになるのは豊洲まで。
東京駅なんてその程度の魅力しかない。

東京駅に近いだけで売りになるなら、神田や秋葉原などとっくの昔にセレブな街になってる。
まあ、秋葉原は萌えなど別な点で発展はしたようだが…。

浦安はまあ東京駅の距離が売りなんだろうね

ここのスレ主は下記でもスレを立ててます。
特技はコピペと荒らし活動です。
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/estate/1175714667/
皆さん応援してあげて下さいね。

フリーターやニートにとっては東京駅なんてなんの魅力もないでしょうな

>>312
地球防衛軍は正義の味方です。
キャハ。
自演じゃないよキャハ。自演じゃないよキャハ。キャハ。

>>308
江東区は別です。特に豊洲は！

>>314
俺も一瞬そう思ったのだが、308をよく読むと、


東京駅に近い、これがウリになるのは（それ以外に大したウリもない）豊洲まで。
東京駅なんてその程度の魅力しかない。


と読むのが正解なんじゃないのか？

でも、東京駅は再開発で相当変わるよ〜。
しかし何処も彼処も再開発で、これからはターミナル間の競争が激しくなると思う。
まずはそれに勝ち抜かないといけないが。

今は地方より東京の時代だから、東京内でも有望なターミナルに集中投資した方がいいんじゃないの。

>>315
そうとも読み取れますね（汗）。
でもやっぱり東京駅周辺は住むのは別にしても
再開発など、やりようによっては大きな魅力がある。

中高年フリーター人口予測

南無阿弥陀仏。

２００６年
３５〜３９歳　５８万人
４０〜４４歳　３５万人
計　　　　　　９３万人

２０１１年
３５〜３９歳　４５万人
４０〜４４歳　４４万人
４５〜４９歳　３０万人
計　　　　　　１１９万人

２０１６年（西側近郊で暴動が発生）
３５〜３９歳　３５万人
４０〜４４歳　３４万人
４５〜４９歳　３８万人
５０〜５４歳　２９万人
計　　　　　　１３６万人

２０２１年（生活保護者急増で西側近郊財政破綻）
３５〜３９歳　２７万人
４０〜４４歳　２６万人
４５〜４９歳　２９万人
５０〜５４歳　３６万人

少子化を招く背景には、経済力の低いニートやフリーターの増加がある。
ＵＦＪ総研の試算では、フリーターが正社員になれないことにより経済力が
伴わず、婚姻数が最大で年間１１．６万組減少する。
この結果、１３万〜２６万人の子供が生まれなくなるという。
長期的に社会を継続していくためには、少子化の傾向に歯止めをかけるしかない。
晩婚・晩産の傾向が進む中で、キャリアを積んだ女性が３０代でも子どもを
産みやすいように、都心部保育所の整備などの環境づくりや、仕事と家庭の
バランスを重視する社会的な合意をつくり上げる必要がある。

東京駅には魅力あるよ。
遠くに住んでいると、直通で来れるかどうかで随分と時間が違うからね。
その点、殆どの線の要衝である東京駅はどこからでも来やすい。
逆に六本木などは乗り継ぎが必要で不便。何気に渋谷も不便だね。

東京駅にオフィスがあると、遠距離通勤には大変便利だ。

御徒町や上野なんか豊洲なんかより東京駅に近く東京直通なんだがね。でも全然セレブじゃない。
むしろ、浮浪者や激安アメ横などチープな感じがプンプンするんだが。

>>321
街が古いからね。御徒町や上野は。
豊洲のような、アーバンリゾートをコンセプトとした、21世紀型の街と比べるのは酷だろう。

＞あーばんりぞーと

www

>>321
御徒町や上野は商業地であって住宅地じゃない。

これからのねらい目は都心部の準工業地、
道路が碁盤の目に整備されて車が便利、
町工場の経営者は年取って、後継者もいないので、廃業が続く。
１０年以内にほとんど無くなって、りっぱな住宅地に生まれ変わる。

具体的には墨田区と江東区。

>>324
> 町工場の経営者は年取って、後継者もいないので、廃業が続く。
大手メーカーにいて取引先の増減はものすごく身近に感じてる
けど、そんな理由のはもう５年前にほとんどつぶれてますがな。

最近はむしろ一時期廃業するんじゃなかったっけと思われてた
企業で跡継ぎ（といっても４０過ぎだが）が見つかって、
設備も最新のコンピューター制御のに入れ替えてやる気を見せ
てるところが多い。

あと、中規模の工場だと一時期海外、特に中国に移してた
機能を戻し始めてる。

町工場だと、１社で栃木、静岡、千葉、山梨あたりといった
関東広域の大企業相手に軽トラに製品積み込んで走り回らないと
やって行けないのでどうしても大田区、江東区、墨田区あたりの
交通結節点に立地しないといけない。

あと、最近は中小商社が淘汰されている一方で、ＩＴ関連の
下請けが増えていて、プログラム作るだけじゃなくて組み込み
機器なんかのハード手掛けてるとそういう地域の事務所用の
ビルにつぶれた商社の後に入ったりしている。

>>325
従業員の高齢化が進んでいるし、
安い給料でキツイ仕事をする人いなくなるから無くなるでしょ。
特に家族単位でやってる印刷会社とかは、
印刷物もDATA送って中国で印刷して輸入する時代だから。

それから首都高中央環状の完成も大きいだろう。
郊外でも環状使えばあちこちに持っていける。
でもそもそも大きな工場が多摩にほとんど出たから、まともな
町工場はそっちに移転するだろ。

都心部で３Ｋの仕事なんかやってられないよな。

３Ｋにしか就けない君は、都心になど住まないほうがいいよ。

県境外周区の安アパートに住まうｗ

>>324
墨田区遅れ気味だけど
デジタルタワーで南側はブレイクしそう。
デベの腕の見せ所やね。

城東マンカスデベが必死だｗ

>>330
ブレイクしようにもあの辺は密集地域だからブレイクしようもないw

東京の不動産は「の」の字に上がるというのが常識。
１０時〜１２時ぐらいでバブルは崩壊するのだが・・

経済成長が単に同じものの個数を増やす量的拡大でなく、我々の生活の
あり方をすっかり変える質的な変化であるとの事実は、とりもなおさず
イノベーションこそが経済成長にとり根源的な力であることを示しています。

都心に買えない今、買いたい地域
東京駅から
半径５ｋｍ圏内
ただし山坂地域を除く。

深川がベスト？

>>336
オマエ必死すぎｗ

とりあえず、岡場所とか遊郭とかその手のものがあったとことは
問題外と言うことで。

中央線沿線かな

>>337
じゃあ、新宿も品川も板橋もアウトだなー。

>>339
赤坂モナー

>>336
神泉？

つつましく三鷹あたり

三多摩は駅近が少ない

>>337
俺の住んでる小伝馬町も・・・・。
昔、嫌悪施設があったと言うだけで・・・。
人形町にも遊郭があったけどね。

クイズ

ソープランドが無い２３区はどこ？

ない区のほうが多いんじゃないの？

武蔵野市にはあるぞ。

毎日基地外が自演ですね

吉祥寺角海老


http://www.kadoebi.co.jp/f/info/kichijyouji.html

２３区情報
東京高収入バイト情報
http://www.baito-tokyo.com/top.html

茨城まで行っちゃえば、かなり安くなるわけだが
そうかといって住所が茨城になるのは絶対避けたいしな・・・

>>351
ヘリコプターで通うといいと思う

墨田区がものすごく高くなってて驚いた

１）千代田区↑　中央区→　港区↑
・・・・・・国の中心の壁・・・・・
２）文京区↑ 新宿区↑ 渋谷区↑↑
・・・・・・都心住居の壁・・・・・
３）目黒区↑ 品川区→
・・・・・都会区部良質地域の壁・・・・・
４）豊島区→　中野区→ 　大田区→
・・・・区部利便性の壁・・・・・
５）杉並区→　世田谷区→
・・・・郊外区部良質地域の壁・・・・
６）板橋区→　北区→ 　練馬区→
・・・・区部安全エリアの壁・・・・・
７）台東区↓　墨田区→　江東区↓
・・・・王道下町プライドの壁・・・・・
８）葛飾区↓　 江戸川区↓ 荒川区↓
・・・・下町人情の誇りの壁・・・・・
９) 足立区↓
・・・・・区民としてのの壁・・・

豊洲厨が見たら血圧上がるぞｗ

台東は４）か７）か微妙だな
都心に通勤通学したりショッピングには中野や大田より便利だが
６）の各区よりガラ悪し

台東区は平均地価順位と平均所得順位に差が有りすぎる
都心に近いからと住んでみたら近隣に低所得DQNという悲惨な事が起こりやすい地

　　　1�uあたりの地価　　1人当たり所得額
　　　（万円）　05年7月　　（万円）　05年7月

1位　　　千代田 164.00　　 　港 　 　 947
2位　　　港　　　 98.04　　　　千代田 811
3位　　　渋谷　　78.56　　　　渋谷　　704
4位　　　文京　　65.47　　　　中央　　572
5位　　　目黒　　58.69　　　　文京　　566
6位　　　中央　　57.25　　　　目黒　　550

7位　　　新宿　　53.30　　　　世田谷 522
8位　　　品川　　52.56　　　　新宿　　504
9位　　　台東　　51.75　　　　杉並　　471
10位　　 世田谷 49.04　　　　品川　　444
11位　　 中野　　46.76　　　　大田　　427
12位　　 杉並　　44.18　　　　練馬　　424

13位　　 豊島　　43.25　　　　豊島　　420
14位　　 大田　　42.66　　　　中野　　413
15位　　 荒川　　38.60　　　　台東　　412
16位　　 北 　 　 37.55　　　　江東　　384
17位　　 板橋　　34.30　　　　板橋　　379

18位　　 江東　　33.56　　　　江戸川 371
19位　　 練馬　　32.79　　　　北 　 　 366
20位　　 墨田　　28.80　　　　墨田　　363
21位　　 江戸川 28.67　　　　荒川　　358
22位　　 葛飾　　27.51　　　　葛飾　　354
23位　　 足立　　23.56　　　　足立　　347

所得っつても、ファミリー世帯の所得だけではないわけで。

どうでもいいが、どうして角海老はあちこちでソープを堂々と営業
できるの？

郊外地価の今後を占うのはこのスレで

杉並か武蔵野住みたい。

あぼーん

何に気を付ければいいんだ？・・・掘られたか？

>>360
私も杉並の井の頭線沿線か武蔵野市、三鷹市に住みたい。
坂道だらけの都心の地形が大嫌い。
あとは目白（下落合）が実家なので、有事の際に身動き取れやすい有楽町線の
要町、千川、平和台辺りも環境が良くて住みやすそう。
ちなみに下落合〜目白界隈も坂道だらけで地形はボコボコ。

杉並区は治安が悪すぎるよ。
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/toukei/yokushi/yoku_aj.htm

杉並区でも中央線沿線じゃなくて井の頭沿線ならそんなに治安悪くないよ

>>365
若干良くなるけど通勤があまりに不便
乗換えが大変すぎ。特に渋谷。
候補外で良いでしょ。
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/toukei/yokushi/kakudai/yoku_l.htm?ah1106

治安が悪いところってのはたいてい便利な繁華街。
治安の良さと便利さを両方追求するのは、東京じゃよほど金が無いと無理。

>>366
なのに井の頭線は何故にこんなにも分譲価格や家賃が高いのか？
プラウド富士見が丘。
富士見が丘で億を越える価格帯にも関わらず完売。
狂ってる。
パークシティ浜田山の価格が恐ろしい。

家賃は安いと思うけどｗ

不便で高いと誰も借りてくれません。

>>368
近郊は売れ残り物件だらけだよ。
ＹＡＨＯＯ不動産で
即入居可物件を検索してミレ
価格にエンドが付いていけない状況。
売れ残りを賃貸に回しても、
これはこれで借り手がいない涙。
八方塞デツｗ

>>369
立地の素晴らしさ故、抽選で分譲された吉祥寺のパークハウスが賃貸に出されてるね。

http://www.reale3.com/search/id/3698.html

96平米の3LDKが22万って安すぎじゃない？

家賃が高いのは単身者向けの1Kであって、ファミリー向けは安い気がする＞井の頭線。

>>371
転勤留守宅とかで定期貸家で賃貸に出されてるならまだしも、
投資目的だったら、当時買えなくて悔しい思いをした人から見ると
何だかなぁって感じがする。
モデルルームすら行けなかった人たちも沢山いるだろうし。

ローカルレベルのブランド、憧れ、プレミアはすぐに剥がれ落ちると
考えた方が良いよ。
なんせグローバル化の時代だから。
利便性と住環境の良さで、合理的に判断される時代になりました。

登録物件が多いファミリータイプの賃料は添付の通りだよ。
武蔵野市の凋落は激しい。
都心部以外で頑張っているのは世田谷区くらいだよ。
その世田谷区も新築マンションは売れ残りだらけ。
こりゃ近い内に価格の調整が起こるのは確実だろう。
http://yachin.homes.co.jp/city/ad11=13/sort=4d/

>>373
良いこと言うね。
まあ、２３区内で今までノーマークだったとこがこれから来るよ、
というか、もうそこら辺しか残ってない。
いきなりスポットライトを浴びた豊洲のようにね。

>>363
要町、千川、平和台。
その辺りって隠れ良好住宅地って感じがする。
スポットライトが当たらない地域だけど、住みやすいから住み続けるっていう。
副都心線も開通するし。

>>376
通勤がそれほど便利じゃないとこは
値段の勝負。
とにかく安くないと。
練馬区も売れ残り多い・・
２２件中８件が売れ残り
http://new.realestate.yahoo.co.jp/bin/dispatch?rps=1&pf=13&md=area&geo=13120&from=0&to=0&pflag=1&spfrom=0&spto=0&wlk=0&tm=1&search=%A1%A1%B8%A1%BA%F7%A1%A1
高過ぎなんだろうな

千川って豊島区の高級住宅地だったと思う。
医者が多い。区画整理されてて道も広いね。
平和台〜氷川台は放射状に広がる田園調布のような区画になってるから
方向感覚を失うよｗ

豊島区に高級住宅地？
ちょっと無理ありすぎｗ

単なる住宅密集地だよ
http://map.yahoo.co.jp/pl?lat=35%2F43%2F56.68&lon=139%2F41%2F54.457&layer=0&sc=2&ac=13116&size=l&type=static&pointer=on&mode=aero

足立区新田

最近まで千川に住んでました。
高級住宅地というよりは基盤の目をした区画整理の為、家並みは良いです。
大きなお屋敷も目立つので準高級住宅地といった感じでしょうか。
板橋区の大山近辺まで丁寧に区画整理されてます。

>>380
これが千川近辺。
http://maps.google.co.jp/maps?q=%E8%B1%8A%E5%B3%B6%E5%8C%BA%E5%8D%83%E5%B7%9D1%E4%B8%81%E7%9B%AE

でも緑が多く、スーパーなどが充実してるのは平和台。
売れ残りマンションもありますが、東急のブランズ平和台は完売してます。

勤務地が護国寺なので、マンション買うとしたら有楽町線沿線になりそうです。
近衛町あたりの低層マンションに住みたいけど無理でしょうね。
ううん、どう考えても無理ですわｗ

ｋ談社か

>>371
これマジか？信じられないくらい安いな。

江古田とかはごちゃごちゃしすぎて、
ちょっとどうかなとは思ったけど、
平和台から氷川台に向かって歩いた時は
悪い印象は持たなかったなぁ
練馬は人気なさそうだし結構穴場じゃないのかな

>>385
平和台って、ライフの脇に入った都営住宅群。
あの一帯道幅が広くて、植栽が綺麗に手入れされてて森の中を歩いてるみたいだった。
練馬区の環境美化推進地区・モデル地域に指定されてるんだってね。
平和台から氷川台へ抜ける住宅街も雰囲気が良かった。
ドッグランのあるデカイ公園あるし、緑地が多いし。

ただ確かに田園調布ふうの区画になってるね。
一度迷うと大変。

>>382
近衛町に住みたいのであればドレッセ目白近衛町プレゼンスが売れ残ってますが、
やめた方がいいです。
ドレッセとは名ばかりで公式見ると非常に貧乏臭いというか。
間取りや無理やり内廊下にしたインナーコリドー。
あと懸念すべきは窪地ということ。
おばあちゃんいわく、あの辺りは地下水脈もあり水害がたびたび起こってた一画らしい。
なのに地下住居を造るとは東急は何を考えてるのやら。
この辺りなら中古をチェックしてみては？
三井のパークコートなど趣のある低層マンションがあります。

有楽町線の郊外地域はあまりメジャーになって欲しくないですね。
まぁ、見向きもされない地域だけど。

有楽町線って報道関係者、出版社関連の人が多いんだってね。
メトロは働く社会人。
私鉄沿線はファミリー、ってイメージ
我は桜新町に住みたくてたまらないのです。
でも高すぎるから中古買って、スケルトンしていつかは桜新町に永住したい。

>>388
桜新町在住だけど過大評価されすぎ。
住宅地が車の抜け道になってて、場所によっては危険。
深沢とかも。
何より田都沿線ってのが痛すぎ。
世田谷、目黒、杉並も新築マンション高過ぎる。
高級住宅地に拘らなければ、板橋、練馬あたりが穴場。

板橋に漂うさいたま臭さは何なの
全域に漂う埼玉臭
板橋に住むくらいだったら千葉の都会に住む方がマシ

チバの都会ってどこよｗ

>>390
常盤台のあの道路計画は素晴らしいんじゃない？
鹿島の加賀レジデンスはいくらぐらいするんだろ。
あと世田谷といえば等々力のこれだろ。

ザ・グランツ等々力
http://www.nomu.com/new/g-todoroki/index2.html

等々力で3億5000万。管理費6万から。これだったら都心のマンションが買える。

>>392
設計思考が三井で言うパークマンションレベルだけど等々力でねぇ。
この近辺に強い思い入れや愛着のあるお金持ちが買う物件だとは思うけど
そうでない裕福層はもっと都心で買うと思う。
自分には縁のない物件だけどｗ

都心、じゃなくて
センターコアで考えりゃいいじゃん

センターコアには城東が含まれるから
絶対中の絶対に見とめない

認めるも認めないも、東京都の方針だからｗ

見とめない
見とめない
見とめない

青梅がいいと思います！

青梅
青梅
青梅

一度マラソンで行ったことがあるが、あまりにも遠くて驚いたな、青梅。
たぶん、もう二度と行かん。

狭い東京都でも横長のはじっこだからな

城南の奴等は箱根ばっかり行ってないでたまには奥多摩や青梅に行け。

奥多摩や青梅なんてなんもないだろ

お梅

高騰区の新大橋〜常盤・森下・清澄の隅田川沿い全然でないぞ〜
　誰か売ってください＾＾

王侯貴族生活（貧乏人スピーカの安物自慢サイト）
http://www.geocities.co.jp/MusicHall-Horn/3686/

貧乏スピーカのリムジン発見！
ミニカー　ププーッ
MB600 プルマンリムジン
http://www.geocities.co.jp/MusicHall-Horn/3686/model/model.html

世界の高級腕時計？総額100万以下のダサイ時計
http://www.geocities.co.jp/MusicHall-Horn/3686/watch/watch.html

安い楽器総額2000万以下のアマチュアでも買える安物
http://www.geocities.co.jp/MusicHall-Horn/3686/dtm/dtm.html

メンテ品持ってて靴持って無い（マジックで黒く足に書いてるよ♪）
http://www.geocities.co.jp/MusicHall-Horn/3686/goods/mono.html

携帯解約してもこの程度しか買えない貧乏人

隅田川沿いなんて泥棒多くて住めない

>406
どこがいいか書いてみろw

三田台とか

西東京市が好き

神奈川県横浜市が激安なので横浜の大きな戸建てに住みたいが都心へ行くのに不便。
それに病院があまりないので不便かな？神奈川県横浜市鶴見区てかなり下品なのに横浜市
神奈川県横浜市港北区もかなり田舎なのに横浜市。
マスコミが横浜ベイスターズの応援者が一番上品て言うが本当にそうなの？？？
浜子て極少数だと思う。埼玉みたいな田舎でも神奈川県横浜市になってますよ。
誰も知らなそうな電車の沿線でも神奈川県横浜市となっている。
小机なんてあるみたいだけどあれて何線？？？？？

そりゃおめえ、奥多摩町も檜原村も天下の東京都だってのと同じさ。

まぁ東京とカッペ横浜では次元が違いすぎるが。

本駒込が一番

東京都高級住宅街ベスト３０
１位　大田区＿＿田園調布３丁目
２位　渋谷区＿＿松濤１丁目
３位　港区＿＿＿南麻布４丁目
３位　世田谷区＿成城６丁目
５位　文京区＿＿本駒込６丁目
６位　港区＿＿＿南麻布５丁目
７位　品川区＿＿東五反田５丁目
８位　目黒区＿＿青葉台２丁目
９位　渋谷区＿＿広尾２丁目
10位　文京区＿＿関口２丁目
11位　港区＿＿＿元麻布２丁目
12位　世田谷区＿成城５丁目
13位　港区＿＿＿元麻布３丁目
14位　港区＿＿＿麻布永坂町
15位　港区＿＿＿白金台５丁目
16位　世田谷区＿成城４丁目
17位　新宿区＿＿下落合２丁目
18位　渋谷区＿＿大山町
19位　新宿区＿＿下落合３丁目
20位　品川区＿＿上大崎２丁目
21位　豊島区＿＿目白３丁目
22位　品川区＿＿北品川４丁目
23位　目黒区＿＿柿の木坂１丁目
24位　世田谷区＿瀬田１丁目
25位　渋谷区＿＿神山町
26位　品川区＿＿東五反田３丁目
27位　板橋区＿＿常盤台１丁目
28位　杉並区＿＿永福３丁目
29位　杉並区＿＿善福寺３丁目
30位　練馬区＿＿向山３丁目

本駒厨なりすまし、いい加減にしとき

そうですね、住環境なら浜田山、利便性なら上野ってとこでしょう。

本駒込は6丁目でなければ価値がないのだよ。

またあきる野市民から国辱警察官が出ました！
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20070821it06.htm?from=top
あきる野市民の民度が低いのは有名ですがこれまでは法に触れるようなことは
起こっていませんでした。ですが今は違います、とっても怖い地域です。
犯罪者の卵がたくさんいるような地域がまともなわけがありません。
五日市線の廃止も含め、犯罪者の芽を根絶やしにして日本社会から隔離しましょう。

かつてあきる野市民が起こした事件
1990年　宮崎勤による幼女連続殺害事件（幼女ばかりを殺害し食していた連続殺人犯）･･･死刑
2005年　福生市熊川での連続女性暴行事件（犯人：あきる野市二の宮）
2006年　国立市内でのアパート女性連続強姦事件（犯人：あきる野市雨間）
2007年　あきる野市在住の小学校教師による女児盗撮、わいせつ画像ＨＰ掲載事件（犯人：あきる野市草花）
2007年　二の宮付近で起こったタクシー運転手強盗殺人事件（現場：あきる野市二の宮）
2007年　羽村市内の幼稚園でウサギなどの動物虐殺事件（市内高校生が逮捕）
2007年　国分寺市内で警察官が一般市民を射殺（あきる野市瀬戸岡在住の立川警察署巡査長犯行後に拳銃自殺）

東京都内のオフィス移転先人気エリアランキング

日経より
（1）丸の内・有楽町・大手町　47.0%
（2）八重洲・日本橋　24.1%
（3）赤坂・六本木　22.0%
（4）西新橋・新橋　19.3%
（5）品川駅港南口（駅東側）16.7%
（6）西新宿・新宿駅南口　16.4%
（7）虎ノ門　15.5%
http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/article/office/column/20070718/509869/

やっぱ東京駅周辺の人気は凄い！
新宿、幕張、みなとみらいを中心とする副都心の時代は終わった。

でも、オフィスには住まないから、
オフィスに15〜20分程度で行かれる地域が
人気になるのでは？

千葉人のこと考えると丸の内・日本橋が一番人間を集中させやすいエリアといえる。

神奈川人のことを考えると新宿・渋谷だけどな。

丸の内・日本橋なんて、通う気にならんよ。
新宿・渋谷が一番だろ。
ビジネスもショッピングもすべて揃う。

新宿、渋谷には一流企業は少ないな
やはり丸の内、大手町
ショッピングも丸の内で十分だし、銀座まで歩いてだっていけるぞ

渋谷なんか未だにガングロなんかがいたりして相当ヤバイ。
丸の内ＯＬは育ちも良くて、きれいだぞ。

丸の内、大手町はビジネスはトップクラスだが商業はまだ弱い。
その証拠に若者は多くが新宿や渋谷の方に行ってる。
華やかさがない。

10代のガキがいないのがいいんだよ

文京品川目黒世田谷はある意味都心だろ　なんだ？このスレタイ　田舎紋かよ？

＞文京品川目黒世田谷
いずれも都心ではありません
なんだよ「ある意味」って

田舎紋の都心崇拝

必死に丸の内・大手町に引っ張ってる奴の正体は↓
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/estate/1187825511/l50

>>418
豊洲業者厨さん毎日お疲れ様

>>427
ある意味でもなんでも都心でも副都心でもありません。
品川駅は港区なので

小金井とか、鳥や虫の鳴き声がいいんだけど、やっぱ高いぃぃぃ！

小金井とか、都心じゃないし。

都心じゃなくていいんだろ？

小金井は難しいから立川か八王子にしなさい

小金井いいよ
立川だと都会過ぎ
八王子なら都内と変わんなくなっちゃうしw
あのプチ田舎具合がよい
シャネルの日本法人のフランス人社長も小金井だったはず

武蔵野の杜

たしかにレベル高いですよね。

犬も喜ぶかも
雑木林原っぱ大好きw

武蔵野方面に戸建て買える奴あんまいないだろ。
ＴＸとか常磐線辺りが庶民の手の届くエリア

おいおい都心スレだぞ！↓の範囲内で話しろよ！
http://www.viva-edo.com/edo_hanni.html

>441タイトル嫁カスデベ
じゃなきゃ
区内でうちの商圏だけねとか書いとけよw

調べでは、現場は、二子玉川駅に近く人通りの多いデパートの裏通りで、幅約５メートルの一方通行道路。

４歳女児、ワゴン車にはねられ死亡　東京・世田谷 2007年08月25日20時06分
ttp://www.asahi.com/national/update/0825/TKY200708250190.html?ref=goo

443
危ないから世田谷区にくるなよw

○城南のねずみと城東のねずみ

城南ねずみ：ここが自由が丘さ。オサレなカフェが沢山あるだろ。
城東ねずみ：お茶飲んだだけで千円とられるの？プギャー！！
城南ねずみ：二子玉高島屋じゃ、買い物してる間に洗車点検してくれるんだよ。
城東ねずみ：駐車するだけで１万円！こんな金のかかるところ、僕はださくても京成が好き。

ホントの世田谷民はそんなとこ行かない。
家に帰ってコーヒー淹れる。

>>427
世田谷なんかをひそかに紛れ込ませる無知（無恥）っぷりに(ノ∀`)ｱﾁｬｰ

>>445
地方のイナカモンは巣に帰るんだ

多摩川増水　世田谷区の６２７世帯に避難勧告　玉川１丁目など

青梅

青海

>>445
高島屋の駐車場を利用するのは素人だろ。
玄人はガーデンアイランドの駐車場を使う。

そりは玄人じゃなくて貧乏人なー

世田谷は田舎
世田谷より渋谷区だぜ

渋谷は都心とは言わないけど、都心に買えない今と言ってるわけだから

山手線内側の文京区より南、品川区より北がいい。

買えるまで待とうホトトギス

418 ：名無し不動さん：2007/12/26(水) 21:38:22 ID:???
主要5区の定義
千代田区は全地区適用だが、港区は台場芝浦地区、中央区は月島佃地区、渋谷区は代々木以西、
新宿区は高田馬場以北西地区は除かれている。

ttp://www.idss-creis.jp/search/resultcity_map.html?areano=04&areaname=東京主要5区

三鷹調布あたり

都心でも値引きしてもらえば買えるよ
http://sakakimr2007.blog15.fc2.com/

家庭菜園やりたいから国分寺あたりまで引っ込まないと買えない

>>460
値引き厨うざ

台東区台東１〜４とか東神田辺りに欲しいね〜

で、東南角地日当たり最高で自己ビル
７階建て位で、最上階住みがしたいな

国分寺でも家庭菜園は贅沢！

山手線外（落合〜中野〜笹塚〜代々木上原〜駒場〜代官山）辺りかな
あるいはいっそ環八外（吉祥寺〜つつじヶ丘〜成城〜二子玉〜田園調布）

>>465
工ｴｴｪｪ(´д｀)ｪｪｴｴ工

住所だけ成城とか田園調布で駅から徒歩２０分、年賀状や暑中見舞いの時期だけ自己満足に浸るような人間にはなりたくないと思っていたのだが、、、
この前、女房が人から住まいを聞かれた時に井の頭線の某駅の名前を答えていやがった。
確かに１５分程歩けばその駅にはたどり着くんだが、それより歩いて１０分足らずのところに京王線のマイナーな駅があるだろ。
ほんと、女ってやつは、、、orz

【世田谷市場】学校近くの住宅街で白昼　覚せい剤、大麻、コカイン売買「区民の間に薬物が広がっている」
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1200833532/l50

市民の生活の場で公然と覚せい剤や大麻を取引−−。
東京でも有数の住宅地である世田谷区を舞台に、
薬物を密売していたイラン人の男が摘発された。
客は会社員やＯＬ。薬物汚染がじわじわと市民生活の場に広がっている実態が明らかになった。
【精神医療取材班】

覚せい剤取締法違反や大麻取締法違反容疑で関東信越厚生局麻薬取締部に逮捕されたのは、
イラン国籍のハファズ・シャヒディ・タバル容疑者（３６）＝同区桜１。
調べによると、タバル容疑者は１月１５日午後４時半ごろ、自宅アパートの押し入れなどに、
覚せい剤約７２・３グラムやコカイン約１５グラム、大麻約１２４・４グラムなど５種類の違法薬物（末端価格計約７１０万円）
を販売目的で隠し持っていた疑い。売上金の一部と見られる現金約１００万円も見つかった。

http://mainichi.jp/select/jiken/news/20080120ddm041040008000c.html

325 ：名無し不動さん：2008/01/14(月) 01:08:17 ID:???
調査対象：東京都内在住の20歳以上の男女
有効回答数:4,120人(男性1,978人　女性2,142人）
（調査結果は各市区の人口構成比にあわせてウエイトバックした値を採用）
調査時期2007年10月26日〜28日

東京都民が選ぶ住みたい街ランキング
http://www.next-group.jp/news/pdf/20071129.pdf

1位　武蔵野市吉祥寺　URL参照
2位　目黒区自由が丘　URL参照
3位　渋谷区恵比寿　URL参照
4位　世田谷区下北沢　URL参照
5位　港区青山　URL参照　
6位　新宿区新宿： 駅周辺等整備されていて、交通の便も良さそうだから。
7位　中野区中野： 交通の便がよく、生活に必要な施設も揃っている。
8位　世田谷区成城学園： 閑静な住宅地に憧れる。
9位　渋谷区広尾： 都会の洗練された雰囲気。
10位 港区麻布十番： 都会のど真ん中なのに風情がある。
11位 府中市府中： 各種行政サービスがしっかりしている。
12位 渋谷区代官山： 街並みがおしゃれで交通の便が良く、緑も多い。
13位 国立市国立： 街並みがきれいで落ち着いている。
14位 港区表参道： オシャレでどこに行くにもアクセスが良い。
15位 目黒区中目黒： 面白いお店がたくさんあって住んでて楽しそうだから。その割には目黒川沿いで、自然もある。
16位 大田区田園調布： 高級感、静寂感。
17位 江東区豊洲： 海も近く、商業施設など充実し、利便性も高いため。
18位 新宿区神楽坂： 江戸情緒がありかつ都心から近い。
19位 港区白金高輪 セレブな感じがするから。
20位 港区六本木 繁華街が近いので楽しむことができると同時に、少し中に入れば静かな場所もあるので。

田舎からの出稼ぎ東京都民が選ぶ(ry

都内犯罪件数No.1　性犯罪者の巣窟、世田谷区に気をつけろ！

生徒をレイプしようとする教師が居る世田谷
児童買春で逮捕される警察官が居る世田谷
覚せい剤、大麻等で大量逮捕される世田谷
親殺し、子殺し、放火が多発している世田谷
乳児を虐待し重傷を負わせる保母の世田谷
警察官による強姦殺人事件があった世田谷
スタンガンで脅してレイプする集団の世田谷
重度の身障者に画びょうを飲ませる世田谷
幼い子供を含む一家が皆殺しになる世田谷
一家殺害事件で捏造する警官がいる世田谷
帝国ホテルで女性を監禁強盗する世田谷
田園都市線で会社員が殴り殺される世田谷
オウム本部があり何の対策もしない世田谷
中学生買春で捕まる成城大生がいる世田谷
買春で女子高生に偽札を払って捕まる世田谷
中2に猥褻行為をするダンスマンがいる世田谷

平成17年の犯罪件数 　　世田谷は犯罪大国
ttp://www.keishicho.metro.tokyo.jp/toukei/johomap/johomap.htm
1位　世田谷区　14674件 　　　圧倒的！ 金メダルおめでとう＾＾
2位　足立区　　　13576件
3位　江戸川区　　13436件
世田谷区では駒沢公園、芦花公園ホモ殺人事件、都営団地殺人事件、ドンキ放火事件と凶悪事件が続いている

烏山では関東大震災のときにの「朝鮮人が井戸に毒を入れた」デマ騒動で
９人の朝鮮人労働者が無理やりトラックから降ろされ、暴行を受け、惨殺されたそうです。
後にその方々の鎮魂のために９本の椎の木が白山神社（現烏山神社）に植えられたそうです。
現在でも９本のうち、３本は残っています。 烏山神社の前を通るたびに、同じ日本人が犯した過ちの謝罪と、
差別のない社会を作ろうという決意をこめて心の中で手をあわせています

>>468
きっと地理に詳しくない友達に、親切心で有名な駅のほうで答えたんだよ！
徒歩15分ならタクシー使っても１メーターでしょ？
見栄だとは思わないけどなぁ…。

奥さんて地方出身とかかな？
田舎の人はマイナー駅言っても地元の人間以外は話が通じないから、近くの大きな駅をつい言ってしまう。

>>468>>473

468の推測だが、京王線のマイナー駅が八幡山か芦花公園、井の頭線が
高井戸、富士見が丘、久我山というところ。まあ、上北沢〜下高井戸
の可能性もあるが、京王線側があまりマイナーじゃない。
とすると、井の頭線駅もそれほどメジャーじゃないよ。芦花公園もまあ
まあだし。あの辺りで格付けすると
浜田山＞永福＞＞＞上北沢＞高井戸＞桜上水＞久我山＞芦花公園＞八幡山
というところか。

>>473
そう、ありがち。
緑が丘に住んでるけど、緑が丘は各地にあるので通じないため、自由が丘と
答えてる。
最初ミエはってるみたいでイヤだから緑が丘と答えていたけど、通じないから、
めんどいから自由が丘と答えるようになった。歩いて10分くらいだから、まあ
ヨシだよね。

浅草橋・秋葉原・御徒町近辺の中古駅近ビルさがしています。

都心へのアクセスだと、神奈川県央よりも北西千葉や南東埼玉の方がよくてウラヤマシス
神奈川県央は新宿には行きやすいんだけどなぁ〜

>>474　上北が一番高級のような希ガス

　　　　3丁目だけ

京王線のマイナー駅は桜上水で井の頭線の有名駅は浜田山の杉並区内かな。

鎌倉街道に近くなら上北沢のほうが近いかな。

>>478
杉並側なんだろ。
>>479
急行停車駅の桜上水の方が浜田山より断然便利なのに

城東地区です
マンションルームを何度か見に行って
世帯年収聞いた後、態度が変わるのに疑問を持ち
いろいろと調べてみた

私の地域は
350までの範囲と800以上の年収世帯がいると
つまり、格差社会が顕著に現れている区であるらしい

5000出すなら、他いくわｗ

城西の、単身向け賃貸少な目の住宅街は
世帯年収がわりと揃っていていいよ。
うちは市川だけど、貧富の差がありすぎるので
脱出予定。

貧富の差が無いところが好みなら
新浦安か海浜幕張のマンションにでも住めば？

　　　　／ ￣ Y ￣｀＼　　　　
　　　//l | | l l lヽ 　　 ヽ　　　
　 　,;'⌒ 　⌒　　l |　　　ｉ　　
　　/●､ /●､　　|| i　　|　　でゅるるるるる
　 /｀ｰ'　｀ｰ ´　　.|| | Ｓ） 　
　l 　 ＾＾ 　　　　　| ||　　|　　ずぎゅうううう
　 ', ﾉ _　　　　　　| ||　　|　　
　　ﾄ.｀､_>　　　　 | ||　　|　　
　　| l ｀ｰ' -─ '´ | ||　　|　　
　　　　／ ￣ Y ￣｀＼　　　　
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　　/○､ /○､　　|| i　　|　　でゅるるるるる
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　　| l ｀ｰ' -─ '´ | ||　　|　　

今後3年くらいは都心の地価も下落傾向になるから
また買えるようになるだろう。
それまで松が吉

西白井でしょ。

地価はかなり値ごろなのに、街としてはすでに「山の手」としての風格。
文化・教養レベルもかなり高いのは、高額所得者が多いおかげ。
一部上場企業の課長クラス以上がゴロゴロいる。

>>486
それって、【山の手】というのか？
【団地】って、言うんじゃないの？
かつての世田谷だね。

西白井は山の手だろjk

もち、都心から電車３０分圏内、駅から徒歩１０分圏内、それでもって

神奈川・埼玉・千葉・茨城の東京側人気エリアですよ。

ってか、西白井ってどこ？

ほらよっと。

西白井は都心まで２０分だからね。利便性と住環境の良好さを
かなり高いレベルで兼ね備えているよ。

>>492
> 西白井は都心まで２０分だからね。利便性と住環境の良好さを
> かなり高いレベルで兼ね備えているよ。

　最高じゃん。こういうところを選ぶのが堅実なんだよ。
　名前にあこがれて、せまいところに住むよりグーーよ。

西白井って、今、グーグルマップで検索したけど、もしかして、鎌ヶ谷の奥にあるやつのことか？
もし、そうなら、有りえん。

港区に敷地50坪の家相続して住んでるんだけど

近所は爺さん婆さんばかりで活気ないよ

若い人引っ越してきてよ都心にこそ若者が住むべき

年よりは田舎に逝ってよし

港区っていってもピンキリだが、
南麻布の山の上の方で５０坪と仮定すれば、俺がもしそれを相続したなら、
西白井に５０坪＋上物に替えるな。だいたいこれで等価ってとこか。

上場企業の課長ってリーマンじゃん
リーマンがいたら品格無くなるだろ、、、
スーツの汚いおっさんが歩いてるのは新橋だけにしてくれよ

>>497
キミの低俗なお勤め先（の「シャインさん」）と一部上場企業ビジネスマン
を一緒にしないでくれたまへ

とりあえずﾊﾟﾊﾟﾝとﾏﾏﾝの家に住んでる寄生虫は
書き込み禁止ね
自分でマンションなり一軒家購入した人のみ
ほか地域をけなす権利有り

千葉県内で都心にドアドア30分で通勤できる場所ないよね。
新浦安でも京葉線は東京駅で不便すぎる。

ドアドアじゃんなくて、駅駅ならあるんじゃ？
かつ駅から徒歩１０分圏内ならいいと思うよ。

>>500
千葉に限らず、埼玉や神奈川、三多摩にだって無いわな

>>502
千葉、埼玉、神奈川、三多摩の中では、

昔ながらの都心、丸の内、大手町、霞ヶ関、銀座あたりまでの
アクセスなら、千葉の東京隣接エリアが一番だね。

新宿、渋谷方面なら三多摩。
池袋は埼玉。

神奈川は意外と遠くて時間がかかる上、激しく混む。

都心、丸の内、大手町、霞ヶ関、銀座あたりまでの
アクセスなら、千葉の東京隣接エリアが一番だね。
でも人気が無いw
結局通勤だけではということでしょう。

>>504
浦安や市川の人気エリアは埼玉は言うに及ばず、川崎よりも
地価が高い＝人気がある　わけだが。

浦安や市川って隣接してる２３区より高いだろｗ

まとめ

西白井でfa

>>506
んなわけね〜ｗ
平均地価見てみろよ。
23区内では雑兵の扱いの江戸川区でもｳﾝ千葉に負けることはねーよｗｗｗ
http://tochi.mlit.go.jp/chika/kouji/20070322/20070322k.html

>>508
たしかにw
江戸川区をバカにしたい気持ちはわかるが、所詮は川を渡れば半額の世界。
その後ゆるやかにあがって、江戸川越えるのは西白井あたりかな。

>>509
東京都下はおろか、神奈川県にも白井市の平均地価を下回る市は一つもない。
分をわきまえて、埼玉の外れと勝負しとけｗ
http://tochi.mlit.go.jp/chika/kouji/20070322/20070322k.html

安さで白井に勝るところはないね〜

白井って、馬糞臭さと養豚場の臭さで鼻が曲がるって、千葉スレに書かれてる土地だろ。
誰がそんな田舎に住みたい？

>>512
いい所ですよ＾＾

>>513
スカトロ趣味なのか？

最近、やたら白井を推してるヤツがいるけど、
大開発かなんかやってるの？

>>515
昨日今日できた街ではない。
昔から、西白井の住宅街は人々を魅了してきた。

穂糞って昭和54年開業だろ。
移住してきてせいぜい30ねんくらいか。
風格のある歴史なんてないわな。

>>517
ニガワラ
じゃあ歴史あるスジンにでも住めば？
西白井に友達いないんだねw

現実の地価で書き込もうぜ。イメージはなし。
平成20年　東京市区の「宅地」の平均地価（単位：円/m2）
http://tochi.mlit.go.jp/chika/kouji/20080324/index.html
　　　　　　　平均地価　　上位価格　　下位価格
1位　千代田区 2,123,000 　3,370,000 　1,110,000
2位　港区 1,683,800　 3,300,000 　　968,000　
3位　渋谷区 　1,191,300 　2,200,000 　　630,000
4位　中央区　　 922,800 　1,260,000 　　625,000
5位　目黒区 　　847,500 　1,450,000 　　627,000
6位　文京区 　　840,900 　1,230,000 　　651,000
7位　品川区 　　732,100 　1,350,000 　　535,000
8位　新宿区 　　718,000 　　965,000 　　533,000
9位　台東区 　　702,000 　　820,000 　　518,000
10位　世田谷区　627,900 　　900,000 　　312,000　
11位　中野区　　552,600 　　775,000 　　419,000
12位　豊島区　　539,900 　　733,000 　　440,000

平成20年地価上昇率上位地域
http://tochi.mlit.go.jp/chika/kouji/20080324/13.html
1位中央区　2位港区　3位文京　4位千代田区　5位台東区

都心に買えないなら、世田谷、武蔵野市、三鷹がいい。
豊島はＪＲ5駅あって買いやすいエリアもある。

〜〜〜〜参上〜〜〜〜
http://www.kokusaipress.info/19-06t.htm

田舎

http://www.skytree-obayashi.com/build/index.html
２００９年　４月：組み上がり開始
２００９年　８月：２００ｍくらいまで
２０１０年　３月：３５０ｍ展望台付近まで
２０１０年１１月：４５０ｍ展望台付近まで
２０１１年１２月：６１０ｍ到達

http://www.rising-east.jp/
スカイツリー。
天空に向かって未来に向かって伸びゆく美しいイメージ！
歴史や過去よりも、未来の天空に向かって突き抜ける名称で良かった！

超高層ビルを「スカイスクレイパー」（天空を突く）と呼ぶように、
「スカイツリー」は天空と木のイメージを融合させ、趣と躍動感を表す、
世界に誇る素晴らしい名称です。
スカイツリーの素晴らしいところは、「スカイ」天空に伸びゆく未来志向のイメージと、
あえて「タワー」を名乗らず、ツリーと称した所にある。

タワーなら人工的なにおいがするが、ツリーなら成長過程、さらに天空に
伸び続けていきそうな、生きものの香りがする。
天空に向かって、どこまでも伸びていきそうな、そんな果てしない夢がある。

２３区東部の資産価値は、この天空タワーを仰ぐ眺めにより大きく伸びるだろう！

むかしから横浜に住んで東京に勤めるってのが東京に出てくる連中の
サクセスストーリのように言われたがいまもそれはあっているね

横浜で一戸建て新築をかんがえるなら、開発余力があってゾーニング
や道路事情から交通網がつよくて耐震都市化として先取している地域
がいい。

よくいわれるのが港北ニュータウンだが、センター南や北だけじゃくて
北山田や東山田あたりや、南端の川和あたりで１００�uくらいの分譲もいい。
家族で定住するにはいい地域だとおもう。駐車スペースは２〜３台は確保したい。
自宅にプールをもてるほど土地が確保できて首都圏のなかだと港北ニュータウン
近辺でいい場所をみつけられるとおもう。

おまいら、 今日はテレ東実況板に20時に集合な

いろんな戸建てが見られるぞ

国交省、耐震基準見直しへ　長周期地震動対策を要件に　2008/08/23 12:01

大地震で震源から離れた場所に数―十数秒周期のゆっくりとした揺れが伝わる
「長周期地震動」対策として、国土交通省は高層ビルやマンションなどの
耐震設計基準を見直す方針を決めた。対象は建築基準法に基づ
く「高さ60メートル以上」の超高層建築物。構造計算のコンピューター解析に用いる
地震動モデルを来年度にも改め、新築時の国交相認定の条件に長周期地震動への耐性を反映させる。
http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20080823AT1G2201F22082008.html

最近は価格が下落しながらも、その中で差別化がまた始まっているようです。
路線やエリアではなく、ブロック単位の差別化なんです。
ごみ出し・防犯・植栽や緑地保全も含めて、住環境を進んで良くしようとしていない
ブロックに対する評価が非常に厳しいですね。
「緑豊かな公園に面した高層マンション『パーク○○』」あるいは、
「海一望見渡せる高層リゾートマンション」
にみられるように、
周辺の優良環境に依存して、自社さんで住環境破壊してしまっている
「借景物件」がお客様にだんだん受け入れられなくなってきているようです。
逆に従来人気の低かった地点も、住民のコミュニティ努力で
地価が隣接地域に比べて上昇してきているところもあります。
この点も踏まえて物件の価値を算定するとよろしいかもしれません。

597 ：名無し不動さん：2008/08/13(水) 15:13:05 ID:???
住んでる人の満足度調査
実質的な住み心地になると弱くなる吉祥寺。

価格com.街力　http://mansion-db.com/machi_ranking/1/
2008年7月　総合ランキング
（※5段階評価については約800都市の相対的な評価）
1位　千代田区　5.0
2位　文京区 4.44
3位　港区 3.97
4位　新宿区　3.96
5位　中央区　3.95
6位渋谷区3.77 7位下野市3.74（栃木）　8位鴨川市　3.68　9位武蔵野市3.58　 10位多摩市3.56
6位渋谷区3.77　 7位下野市3.74（栃木）　8位鴨川市　3.68
9位武蔵野市3.58　 10位多摩市3.56 11位品川区3.55
12位清瀬市3.49　　13位青梅市3.47　 13位鎌倉市3.47　15位成田市3.45
16位府中市3.44　　17位三鷹市3.0　　18位稲城市3.42
18位つくば市3.42　18位板橋区3.42

>>527
いつまでそんな虚実を貼り続けるの？
満足度といいながら民意はまるでないし行政の対応人数と人口比
から算出した実態が反映されてない無機質なマンDB独自調査の利己ランキングじゃない。
犯罪に合う確率が高いのは圧倒的に都心なんですよ。

市区町村別犯罪率ランキングワースト25（人口千人あたりの認知件数）
1位　大阪市中央区　　　235.61（件）
2位　東京都千代田区　　168.7
3位　名古屋市中区　　　152.28
4位　大阪市北区　　　　125.52
5位　大阪市浪速区　　　120.43
6位　神戸市中央区　　　76.37
7位　大阪市天王寺区　　73.71
8位　大阪市西区　　　　69.6
9位　東京都中央区　　　65.26
10位　京都市下京区　　　61.77
11位　愛知県飛島村　　　59.89
12位　さいたま市大宮区　56.26 　
13位　東京都港区　　　　56.02
14位　福岡市中央区　　　55.95
15位　名古屋市東区　　　55.83
16位　東京都渋谷区　　　55.3
17位　横浜市西区　　　　55.04
18位　福岡市博多区　　　53.97
19位　横浜市中区　　　　53.16
20位　名古屋市中村区　　52.05
21位　京都府久御山町　　50.76
22位　東京都台東区　　　50.67
23位　愛知県豊山町　　　50.23
24位　名古屋市熱田区　　49.37
25位　鳥取県日吉津村　　47.8

それなら練馬の光が丘がおすすめだ。

>>528
千代田区は昼間の人口が80万人で夜間の人口（住民票登録者）は３万人そこそこ。
この手の数字は住民票登録者の母数で計算されるから都心ほど不利になる。
２位の千代田区は1/10-20位が適正

↑そうですね。

恵比寿・広尾・白金、ブランド価値は有るよ。投資物件で中古で良いよ。
古いマンションでも配管交換済みの物件を見てきたよ。検討してたが遅かった、
売れちまった！

http://www.skytree-obayashi.com/build/index.html
２００９年　４月：組み上がり開始
２００９年　８月：２００ｍくらいまで
２０１０年　３月：３５０ｍ展望台付近まで
２０１０年１１月：４５０ｍ展望台付近まで
２０１１年１２月：６１０ｍ到達

http://www.rising-east.jp/
スカイツリー。
天空に向かって未来に向かって伸びゆく美しいイメージ！
歴史や過去よりも、未来の天空に向かって突き抜ける名称で良かった！

超高層ビルを「スカイスクレイパー」（天空を突く）と呼ぶように、
「スカイツリー」は天空と木のイメージを融合させ、趣と躍動感を表す、
世界に誇る素晴らしい名称です。
スカイツリーの素晴らしいところは、「スカイ」天空に伸びゆく未来志向のイメージと、
あえて「タワー」を名乗らず、ツリーと称した所にある。

タワーなら人工的なにおいがするが、ツリーなら成長過程、さらに天空に
伸び続けていきそうな、生きものの香りがする。
天空に向かって、どこまでも伸びていきそうな、そんな果てしない夢がある。

２３区東部の資産価値は、この天空タワーを仰ぐ眺めにより大きく伸びるだろう！

↑そうですね。

自由が丘が最近サラリーマンでもギリ行けそうな感じに



と思いきや、徒歩18分とかだった涙

>>535
おまけに備考に負の特記がテンコ盛りと見た。

↑そうですね。

普通のサラリーマンが、ブランド住宅地に住んでどうするの？

背伸びして、ミニ戸建をブランド住宅地に買ったところで、子供は地元の学校でも絶対、劣等感に捕われるし、
旦那は他の旦那が有名大学卒、有名企業、医者、弁護士だらけでつらい思いをするだけだと思う。

とりあえずタワマンの既存物件は全滅なんだね。

国交省、耐震基準見直しへ　長周期地震動対策を要件に　2008/08/23 12:01

大地震で震源から離れた場所に数―十数秒周期のゆっくりとした揺れが伝わる
「長周期地震動」対策として、国土交通省は高層ビルやマンションなどの
耐震設計基準を見直す方針を決めた。対象は建築基準法に基づ
く「高さ60メートル以上」の超高層建築物。構造計算のコンピューター解析に用いる
地震動モデルを来年度にも改め、新築時の国交相認定の条件に長周期地震動への耐性を反映させる。
http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20080823AT1G2201F22082008.html

知り合いの専門医が自由が丘に住んでいる。
どこに住んでいるか聞かれて千駄木と答えたら、反応は良かった。
日医大などもあって医者にはある程度認知されてる場所なのかな。

↑
それは知り合いだから。
住んでるところ聞かされて、臭い顔する奴って何だよ？ｗ

東京スカイツリーで大躍進の東京東部に嫉妬する人たちがたくさんいますね！

http://www.skytree-obayashi.com/build/index.html
２００９年　４月：組み上がり開始
２００９年　８月：２００ｍくらいまで
２０１０年　３月：３５０ｍ展望台付近まで
２０１０年１１月：４５０ｍ展望台付近まで
２０１１年１２月：６１０ｍ到達

http://www.rising-east.jp/
スカイツリー。
天空に向かって未来に向かって伸びゆく美しいイメージ！
歴史や過去よりも、未来の天空に向かって突き抜ける名称で良かった！

超高層ビルを「スカイスクレイパー」（天空を突く）と呼ぶように、
「スカイツリー」は天空と木のイメージを融合させ、趣と躍動感を表す、
世界に誇る素晴らしい名称です。
スカイツリーの素晴らしいところは、「スカイ」天空に伸びゆく未来志向のイメージと、
あえて「タワー」を名乗らず、ツリーと称した所にある。

タワーなら人工的なにおいがするが、ツリーなら成長過程、さらに天空に
伸び続けていきそうな、生きものの香りがする。
天空に向かって、どこまでも伸びていきそうな、そんな果てしない夢がある。

２３区東部の資産価値は、この天空タワーを仰ぐ眺めにより大きく伸びるだろう！

↑そうですね。

A『どこに住んでるの？』(^ ^)
B『埼玉』(^ ^)
A『‥‥』(;`皿´)

豊島区巣鴨は予想以上に良かった。
とげぬき地蔵へ行って来たが、あの週辺は結構いい感じだな。

>>546
巣鴨の風俗はたしかに想像以上に良いよね。
とげぬき地蔵はジジババばかり加齢臭がただよってるだろ。
どこがいいかさっぱりわからん。

あ、もしかしてお年寄りですか。それならわかる。

>>546
評判のよろしくない池袋の西口から目白方向に数分行くだけで
閑静な住宅地だよ。

池袋の風俗は下品だから嫌い

2ch脳の症状
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1205942165/401

401 名前：おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日：2008/08/09(土) 11:38:40 ID:Gy3I/Dk8
自分が理解できないものと接した時、それを理解しようと努力する前に、
まず批判するところから始まる。

↑そうですね。

↑そのとおり。

巣鴨のメンエスてどうなの？

>>523

古い価値観ｗ　　あんた地方もんだな？

俺たちの時代が近づいているぞ
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2008091800744

↑そうですね。

↑そのとおり。

↑定説です。

>>542

ワロタ(激遅ﾚｽ

↑そうですね。

↑そのとおり。

一方、賃貸住宅の家賃は、交通の利便性による相場ができあがっており変動が小さい。アットホームの７月の調査では、
３０〜４０平方メートル（１ＤＫ〜２ＤＫ）の賃貸マンション・アパートの平均的な家賃は、東京都の城南５区
（渋谷、世田谷区など）で１０万〜１４万円台、神奈川県川崎・横浜北部で６万〜９万円台、千葉県市川・船橋地区で
５万〜７万円台だ。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080926-00000080-mai-bus_all

↑そうですね。

http://www.skytree-obayashi.com/build/index.html
２００９年　４月：組み上がり開始
２００９年　８月：２００ｍくらいまで
２０１０年　３月：３５０ｍ展望台付近まで
２０１０年１１月：４５０ｍ展望台付近まで
２０１１年１２月：６１０ｍ到達

http://www.rising-east.jp/
スカイツリー。
天空に向かって未来に向かって伸びゆく美しいイメージ！
歴史や過去よりも、未来の天空に向かって突き抜ける名称で良かった！

超高層ビルを「スカイスクレイパー」（天空を突く）と呼ぶように、
「スカイツリー」は天空と木のイメージを融合させ、趣と躍動感を表す、
世界に誇る素晴らしい名称です。
スカイツリーの素晴らしいところは、「スカイ」天空に伸びゆく未来志向のイメージと、
あえて「タワー」を名乗らず、ツリーと称した所にある。

タワーなら人工的なにおいがするが、ツリーなら成長過程、さらに天空に
伸び続けていきそうな、生きものの香りがする。
天空に向かって、どこまでも伸びていきそうな、そんな果てしない夢がある。

２３区東部の資産価値は、この天空タワーを仰ぐ眺めにより大きく伸びるだろう！

>>518
そんな糞田舎に友達いるわけないだろ。バカバカしい
白井なんて八潮同様真っ先に選択肢から消えるわ

↑そうですね。

↑そのとおり。

午前１１時半頃、返り血を浴びた状態でビルから飛び出す
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1222636253/l50

石川容疑者は返り血を浴びた状態でビルから飛び出し、通行人が１１０番。
世田谷署員が近くにいた石川容疑者を取り押さえた。
調べに対し「数日前一方的に解雇され、恨んでいた」と供述しているという。
http://www.sponichi.co.jp/society/flash/KFullFlash20080928076.html

柏っていいよね。

【経済】“価格破壊” 東京・中野区や杉並区などで人気住宅街の「一戸建て投げ売り」競争･･･1000万円引きも当たり前に！？
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1222872979/l50

↑そうですね。

>>570
中央線沿線は住み心地や治安の悪さからすると無駄に高かったから
下がるのは当然だわな。
渋谷区や港区でも下がってきているぞ。

↑そうですね。

↑そのとおり。

↑定説です。

↑当たり前。

↑間違いない。

↑そうですね。

↑そのとおり。

↑よくいった

↑そうですね。

↑そのとおり。

↑定説です。

↑当たり前。

↑間違いない。

↑そうですね。

↑そのとおり。

http://www.skytree-obayashi.com/build/index.html
２００９年　４月：組み上がり開始
２００９年　８月：２００ｍくらいまで
２０１０年　３月：３５０ｍ展望台付近まで
２０１０年１１月：４５０ｍ展望台付近まで
２０１１年１２月：６１０ｍ到達

http://www.rising-east.jp/
スカイツリー。
天空に向かって未来に向かって伸びゆく美しいイメージ！
歴史や過去よりも、未来の天空に向かって突き抜ける名称で良かった！

超高層ビルを「スカイスクレイパー」（天空を突く）と呼ぶように、
「スカイツリー」は天空と木のイメージを融合させ、趣と躍動感を表す、
世界に誇る素晴らしい名称です。
スカイツリーの素晴らしいところは、「スカイ」天空に伸びゆく未来志向のイメージと、
あえて「タワー」を名乗らず、ツリーと称した所にある。

タワーなら人工的なにおいがするが、ツリーなら成長過程、さらに天空に
伸び続けていきそうな、生きものの香りがする。
天空に向かって、どこまでも伸びていきそうな、そんな果てしない夢がある。

２３区東部の資産価値は、この天空タワーを仰ぐ眺めにより大きく伸びるだろう！

↑そうですね。

↑そのとおり。

クソ田舎でも買えないチョソ賃カスだらけじゃん

↑自己紹介乙

東京スカイツリーの立地は最強だ。

★東武伊勢崎線
★都営浅草線
★東京メトロ半蔵門線
★京成押上線

４路線が交わるクロスジャンクション。
今の東京タワーよりよっぽど立地は良い。
古くからの江戸の市街地にも近い。

国際観光都市、浅草からも徒歩１５分以内で散歩がてらで行ける！

こんなスーパー凄い立地に建てられるのに、なぜか辺鄙なところだと
思われているのが不思議だ。

半蔵門線で錦糸町からも一駅。三越前や大手町、渋谷からも乗り換えなし！
都営浅草線なら日本橋や東京駅（宝町）や銀座や新橋や浜町町（大門）からも
一本で行ける。

そして何より民報各局がスポンサーでもある。
想像を絶する観光名所になるのは間違いない。

東京スカイツリーの立地は最強だ。

★東武伊勢崎線
★都営浅草線
★東京メトロ半蔵門線
★京成押上線

４路線が交わるクロスジャンクション。
今の東京タワーよりよっぽど立地は良い。
古くからの江戸の市街地にも近い。

国際観光都市、浅草からも徒歩１５分以内で散歩がてらで行ける！

こんなスーパー凄い立地に建てられるのに、なぜか辺鄙なところだと
思われているのが不思議だ。

半蔵門線で錦糸町からも一駅。三越前や大手町、渋谷からも乗り換えなし！
都営浅草線なら日本橋や東京駅（宝町）や銀座や新橋や浜町町（大門）からも
一本で行ける。

そして何より民報各局がスポンサーでもある。
想像を絶する観光名所になるのは間違いない。

便利で安い場所を探すなら断然足立区だよ。
昔ながらの都民が嫌うからダントツで安い。
治安が悪いかというと金持ちが少ないから思われてるほど悪くない。

やはり同類が多い地域がいいと思うよ。
城東は労働者が多いから成金でも労働者階級出身なら住みやすいと思う。
城南は東大は井の頭線、慶應は東横線、早稲田は西武線。

西武とか井の頭って城南か？

東京スカイツリーの立地は最強だ！

★東武伊勢崎線　押上駅　直結
★都営浅草線　押上駅　直結
★東京メトロ半蔵門線　押上駅　直結
★京成押上線　押上駅　直結
★東武伊勢崎線　業平橋駅　直結

上記「５路線が集結する」スーパークロスジャンクションの真上にそびえ建つ。
この立地の素晴らしさは、新宿駅や池袋駅に直結する百貨店に匹敵する。
今の東京タワーよりもはるかに立地は良い。

古くからの江戸市街地にもごく至近だ。
国際観光都市、浅草からもわすか１ｋｍ！徒歩１５分以内で散歩がてらで行ける。

★東武伊勢崎線　浅草駅　徒歩
★東京メトロ銀座線　浅草駅　徒歩
★都営地下鉄浅草線　浅草駅　徒歩

こんなスーパー凄い立地に建てられるのに、なぜか辺鄙なところだと思われているのが不思議だ。

★ＪＲ総武快速線錦糸町駅　徒歩
★ＪＲ総武緩行線錦糸町駅　徒歩
★東京メトロ半蔵門線錦糸町駅　徒歩

半蔵門線で錦糸町からも一駅。歩いても１.４km徒歩２０分だ。
三越前や大手町・渋谷からも乗り換えなし！
都営浅草線なら日本橋や東京駅（宝町）や銀座や新橋や浜松町（大門）からも
一本で行ける。

想像を絶する観光名所になるのは間違いない。

東京スカイツリーの立地は最強だ！

★東武伊勢崎線　押上駅　直結
★都営浅草線　押上駅　直結
★東京メトロ半蔵門線　押上駅　直結
★京成押上線　押上駅　直結
★東武伊勢崎線　業平橋駅　直結

上記「５路線が終結する」スーパークロスジャンクションの真上にそびえ建つ。
この立地の素晴らしさは、新宿駅や池袋駅に直結する百貨店に匹敵する。
今の東京タワーよりもはるかに立地は良い。

古くからの江戸市街地にもごく至近だ。
国際観光都市、浅草からもわすか１ｋｍ！徒歩１５分以内で散歩がてらで行ける。

★東武伊勢崎線　浅草駅　徒歩
★東京メトロ銀座線　浅草駅　徒歩
★都営地下鉄浅草線　浅草駅　徒歩

こんなスーパー凄い立地に建てられるのに、なぜか辺鄙なところだと
思われているのが不思議だ。

★ＪＲ総武快速線錦糸町駅　徒歩
★ＪＲ総武緩行線錦糸町駅　徒歩
★東京メトロ半蔵門線錦糸町駅　徒歩

半蔵門線で錦糸町からも一駅。歩いても１.４km徒歩２０分だ。
三越前や大手町・渋谷からも乗り換えなし！
都営浅草線なら日本橋や東京駅（宝町）や銀座や新橋や浜松町（大門）からも
一本で行ける。

想像を絶する観光名所になるのは間違いない。

>>570
中央線の価値がわからないよ

＞中央線の価値

飛び込みやすい

　千代田区外神田・文京区湯島・台東区上野
この近辺でさがしています。

　高いですよ

2009年度住んでみて満足＆また住みたい……東京のどこの街？
1位府中市
2位武蔵野市
3位世田谷区
4位品川区
5位目黒区
6位文京区
7位国立市
8位江戸川区
9位杉並区
10位中央区
11位三鷹市
12位多摩市
13位千代田区
14位立川市
15位江東区
16位港区
17位練馬区
18位渋谷区
19位台東区
20位新宿区
http://www.next-group.jp/press/pdf/20090129.pdf

http://jbbs.livedoor.jp/travel/8450/
　◆東京スカイツリー専用掲示板◆

http://www.rising-east.jp/webcam/
　■東京スカイツリー実況ウェブカメラ（オフィシャル）
http://www.rising-east.jp/diary/
　■東京スカイツリー広報担当者の日記（オフィシャル）
http://blog.skytree-obayashi.com/
　■東京スカイツリーチャンネル（大林組のブログ）
http://skytree.reporting.jp/
　■スカイツリーToday （ほぼ毎日更新！）
http://ameblo.jp/nzmst/
　■東京スカイツリーの完成までを見守るブログ （ほぼ毎日更新！）
http://tokyo2ndtower.cocolog-nifty.com/blog/
　■東京スカイツリー（新東京タワー） （ほぼ毎日更新！）
http://tkyskytree.exblog.jp/
　■今日のスカイツリー　（ほぼ毎日更新！）

東京スカイツリーの立地は世界最強クラス。新宿や池袋と同等の集客力。東武も世界最大級の商業施設を計画中！
http://jbbs.livedoor.jp/travel/8450/
★東武伊勢崎線　押上駅　直結
★都営浅草線　押上駅　直結
★東京メトロ半蔵門線　押上駅　直結
★京成押上線　押上駅　直結
★東武伊勢崎線　業平橋駅　直結

上記「５路線が集結する」スーパークロスジャンクションの真上にそびえ建つ。
この立地の素晴らしさは、新宿駅や池袋駅に直結する百貨店に匹敵する。
今の東京タワーよりもはるかに立地は良い。

古くからの江戸市街地にもごく至近だ。
国際観光都市、浅草からもわすか１ｋｍ！徒歩１５分以内で散歩がてらで行ける。

★東武伊勢崎線　浅草駅　徒歩
★東京メトロ銀座線　浅草駅　徒歩
★都営地下鉄浅草線　浅草駅　徒歩

こんなスーパー凄い立地に建てられるのに、なぜか辺鄙なところだと思われているのが不思議だ。

★ＪＲ総武快速線錦糸町駅　徒歩
★ＪＲ総武緩行線錦糸町駅　徒歩
★東京メトロ半蔵門線錦糸町駅　徒歩

半蔵門線で錦糸町からも一駅。歩いても１.４km徒歩２０分だ。
三越前や大手町・渋谷からも乗り換えなし！
都営浅草線なら日本橋や東京駅（宝町）や銀座や新橋や浜松町（大門）や横浜、
羽田空港や成田空港、さらには新幹線の品川駅からも乗り換えなし一本で行ける。

現在工事中の「東北縦貫線」が２０１３年に開通したら
赤羽駅から東京駅まで１５分以内で行けるようになるらしい。
（今は京浜東北線で２０〜３０分かかる）
埼京線・湘南新宿ラインでも赤羽駅から新宿駅まで１５分以内で行ける。
これほど交通アクセスが良くて、家賃（地価）が安い駅って他にあるかな？

時代は変わった
いま都心は随分安くなったろ？

都心は安くなったが、それ以上に収入も厳しくなった