結局マンションと戸建どっちが良いんだ35軒目☆全国

1 ： ◆mJR1bH.2i. ：2007/03/28(水) 19:36:12 ID:D+IKpfvH

マンションか、戸建か。誰もが迷いますよね。
切実な激論を交わすこの伝統のスレを復活。

☆★☆新スレルール☆★☆
１．これから”居住用”として”新築の”物件を”購入”する場合で議論してください。
　　投資用物件や賃貸、中古は話がぶれるので、別スレでお願いします。
２．経験談を扱う場合は、当該物件の概要を沿えて記述すること。
３．具体事例や確定情報はソースを提示すること。
４．質問者は想定で書いてもいいですが、どういう物件に関する質問なのか
　　できるだけ具体的に記述してください。回答者は必ず１～３を守ってください。
５．荒らしは必ずスルーしてください。荒らしに反応するのも荒らしです。
　　このスレでは１～４を守らない書き込みは荒らしとしますので反応しないでください。

　　異論がある場合は意見提起してください。

前スレ
■結局マンションと戸建どっちが良いんだ34軒目☆全国
http://money5.2ch.net/test/read.cgi/estate/1172440874/
■過去ログまとめ
http://www.geocities.jp/mankodate/

また、初めての人はわかりやすいので参照サイトを見てから議論するとよいです。
○参考
■あなたはマンション派?戸建て派?
http://allabout.co.jp/house/mansionbeginner/closeup/CU20040105A/

2 ：名無し不動さん：2007/03/28(水) 19:37:58 ID:D+IKpfvH

別スレ
■不動産投資の問題点
http://money5.2ch.net/test/read.cgi/estate/1166602127/
■中古マンションと新築マンション、どっちがいいの？
http://money5.2ch.net/test/read.cgi/estate/1143296209/
■【マンションなんて】　やっぱり戸建だね
http://money5.2ch.net/test/read.cgi/estate/1169784815/

その他参照サイト
■マンションvs一戸建て　私に向いているのはどっち？
http://www.jj-navi.com/edit/jj-guide/dandori/contents/110301.html
■HOME'S ラボ > 【STUDY11】一戸建て　VS　マンション　その1
http://club.homes.co.jp/kenkyushitsu/homeslab/column12.php
■固定資産税額でかなりの差が出る！！
http://homepage2.nifty.com/gakuyo/manshon/kotei.html

3 ：名無し不動さん：2007/03/28(水) 19:38:40 ID:70ARoito

にんにん

4 ：名無し不動さん：2007/03/28(水) 19:39:05 ID:???

>>1
スカトロ乙

www

5 ：名無し不動さん：2007/03/28(水) 19:39:11 ID:D+IKpfvH

【長周期で】ﾀﾜｰマンション買っちゃだめ!【ﾎﾟｯｷﾘ】
http://money5.2ch.net/test/read.cgi/estate/1164677818/

7％が耐震性に問題　築5年以内10階以上のマンション
http://money5.2ch.net/test/read.cgi/estate/1167303446/

マンション管理組合の理事　　　総合スレ
http://money5.2ch.net/test/read.cgi/estate/1129810421/

【管理費】足りるわけねえだろ【修繕積立金】
http://money5.2ch.net/test/read.cgi/estate/1050899915/

ズサンな管理会社と無能な理事会
http://money5.2ch.net/test/read.cgi/estate/1117729524/

なんでマンションに住みたいの？
http://money5.2ch.net/test/read.cgi/estate/1168056709/

6 ：名無し不動さん：2007/03/28(水) 19:41:32 ID:???

いいかげん、満足しろよ、>>1。
前スレ1000ゲットできたのにまだ足りないのかよｗ

　　↓

結局マンションと戸建どっちが良いんだ34軒目☆全国
http://money5.2ch.net/test/read.cgi/estate/1172440874/

1000 名無し不動さん sage 2007/03/28(水) 18:53:33 ID:???
ｳﾝ戸なんてｸｿ

7 ：名無し不動さん：2007/03/28(水) 19:44:38 ID:???

◆さらに参照サイト

　　　マンション買う奴は　　　　　　バカ　　　　
http://money5.2ch.net/test/read.cgi/eco/1134799807/

8 ：名無し不動さん：2007/03/28(水) 19:57:41 ID:QNEzZ821

昔・・・やっぱヤンマーがええな！
今・・・やっぱ戸建がええな！

9 ：名無し不動さん：2007/03/28(水) 20:03:44 ID:QE5PIyzL

ここの戸建在住の主婦はこんなスレを覗いています。
このような働きもせず昼間から2chやっている人のことを寝豚と言います。
↓
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年齢を重ねた、フラダンスが趣味でドケチの寝豚ｗｗｗｗｗｗｗ

10 ：名無し不動さん：2007/03/28(水) 20:48:24 ID:???

【結論】マンション買う奴は　　　　　　バカ

あぁそうだなｗ

11 ：名無し不動さん：2007/03/28(水) 20:58:21 ID:???

では皆さんこちらへ移動しましょうｗ

　　　マンション買う奴は　　　　　　バカ　　　　
http://money5.2ch.net/test/read.cgi/eco/1134799807/

12 ：名無し不動さん：2007/03/28(水) 20:58:25 ID:QE5PIyzL

↑
あぁ、ドケチで老い先短いフラダンスが趣味の寝豚からしたらそうだろうなｗ

13 ：名無し不動さん：2007/03/28(水) 21:03:50 ID:???

↑
あぁ、ドケチで老い先短いフラダンスが趣味のスカトロからしたらそうだろうｗ

14 ：名無し不動さん：2007/03/28(水) 21:24:45 ID:???

■ おすすめ２ちゃんねる開発中。。。 by FOX ★
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15 ：名無し不動さん：2007/03/28(水) 21:31:36 ID:QE5PIyzL

>>14
腹がよじれるｗｗｗｗ
寝豚は宝くじ売り場で働いてるのか！いや、無職って馬鹿にして悪かったよ。
えらいえらい！戸建維持するのも大変だねｗ
頑張ってプーケット行けるといいねｗｗｗ
ｷﾞｬﾊﾊｯﾊﾊﾊﾊﾊ

16 ：名無し不動さん：2007/03/28(水) 21:35:38 ID:???

>>15
腹がよじれるｗｗｗｗ
スカトロは宝くじ売り場で働いてるのか！いや、無職って馬鹿にして悪かったよ。
えらいえらい！マンション維持するのも大変だねｗ
頑張ってプーケット行けるといいねｗｗｗ
ｷﾞｬﾊﾊｯﾊﾊﾊﾊﾊ

17 ：名無し不動さん：2007/03/28(水) 21:40:04 ID:???

【結論】マンション買う奴は　　　　　　バカ

あぁそうだなｗ

18 ：名無し不動さん：2007/03/28(水) 21:42:33 ID:???

はいはい、馬鹿でいいですよ～ｗｗｗ

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↑
これ見た後ではもう哀れみしか感じないｗｗｗ
ﾌﾟｹﾞﾗ

19 ：名無し不動さん：2007/03/28(水) 21:43:35 ID:???

★マンション暮らしについて語るスレ★13棟目
http://human6.2ch.net/test/read.cgi/ms/1171254978/

20 ：名無し不動さん：2007/03/28(水) 22:33:35 ID:x9CWnZSd

ちょっ、寝豚、宝くじ売り場にプーケットってw

21 ：名無し不動さん：2007/03/28(水) 22:52:45 ID:???

おいおい、スカトロだけかよ。>>1じゃないと言い張るためにIDさらして自演中ｗ

22 ：名無し不動さん：2007/03/29(木) 01:30:31 ID:j9yiOYRp

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●●フラについて語りましょう29●● [ダンス]

年齢を重ねた、フラダンスが趣味でドケチの寝豚ｗｗｗｗｗｗｗ

23 ：名無し不動さん：2007/03/29(木) 05:36:52 ID:???

マンション買うやつは、バカ！

24 ：１ ◆mJR1bH.2i. ：2007/03/29(木) 07:41:21 ID:jdc0et3h

区分所有権は、もはや所有権とはいえない！？
http://blog.nikkeibp.co.jp/mansion/archives/2007/03/post_708.html

今日のIDはこれなんで、また会社から帰ってきて書き込めるかだなぁ。
婆といっしょにされるのだけは嫌なんだY。

25 ：名無し不動さん：2007/03/29(木) 09:42:01 ID:???

>>24
区分所有法は欠陥法である、

なんてネタは、はるか昔にこのスレで散々出たぜ。スレ立てる前に過去スレチェック
しろよ。なんてこといっても所詮スカトロの別人格だからな>>1はｗｗｗ

　　マンションでスカトロ（>>1だがｗ）が隣なら人生終わりだな。
　　いや、同じ棟でも終わりだがｗｗｗ

26 ：名無し不動さん：2007/03/29(木) 09:58:07 ID:SS9qU5DD

>>24
なあ、宝くじ売り場勤務の可哀想な主婦集めてお前はいったい何がしたいんだ？

27 ：名無し不動さん：2007/03/29(木) 12:01:45 ID:???

なあ、マンカスもそろそろ現実を受け止めろよｗ
区分所有法は欠陥で、マンション買うヤツはバカなんだよｗ
わかる？　　バ　　カ　　　なの。

宝くじ云々言ってる場合じゃないでしょ。
バカだなぁｗ

28 ：名無し不動さん：2007/03/29(木) 12:04:46 ID:???

29 ：名無し不動さん：2007/03/29(木) 12:18:18 ID:???

いまスカトロが一人で盛り上がっている元ネタは↓だよ。
専ブラ使わないで必死に捏造したんだよ。
スカトロ乙www

結局マンションと戸建どっちが良いんだ29軒目☆全国(1001)
http://www.geocities.jp/mankodate/1165055282.html

555 名前：名無し不動さん：2007/01/04(木) 23:01:59 ID:???
実際には不動産を自己所有することなんか夢のまた夢って言うフリーター
じゃないというだけが自慢のマンカスデベ営業の若僧が必死に書き込んで
るんだろうな↓

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30 ：名無し不動さん：2007/03/29(木) 12:19:11 ID:???

おすすめ２ちゃんの内容　→　別に？俺違うしｗ痛くないｗ

マンション買った　→　紛れもない事実ｗバカ決定ｗ

下手な論争するより、マンカスからかう方が楽しいやｗ
マンカスはバカだからｗ

31 ：名無し不動さん：2007/03/29(木) 12:24:53 ID:???

はい、>>29の説明から
前ｽﾚで晒されて、専ﾌﾞﾗをようやくﾊｯｹｿした
年齢を重ねたフラダンスが趣味のドケチな寝豚が
必死に捏造をしようとしている姿が
ものすごくよぉ～くわかり、爆ﾜﾛｽｗｗｗ

32 ：名無し不動さん：2007/03/29(木) 12:28:04 ID:???

マンション買って隣に>>31みたいなのがいたら、人生終わりだな。
いや、同じ棟でも終わりだがｗ

33 ：名無し不動さん：2007/03/29(木) 12:30:13 ID:???

戸建買って隣に寝豚がいたら、フラダンスに誘われちゃう！怖いわ～ｗｗｗ

34 ：名無し不動さん：2007/03/29(木) 12:31:57 ID:???

マンション買って隣に>>33みたいなのがいたら、人生終わりだな。
いや、同じ棟でも終わりだがｗ

35 ：名無し不動さん：2007/03/29(木) 12:33:52 ID:???

そりゃ捏造したことにしたいよなｗ
恥ずかしすぎるもんなｗｗ
捏造にしてはリアルであまりにも生々しいけどｗｗｗｗ

36 ：名無し不動さん：2007/03/29(木) 12:36:27 ID:???

マンション買って隣に>>35みたいなのがいたら、人生終わりだな。
いや、同じ棟でも終わりだがｗ

37 ：名無し不動さん：2007/03/29(木) 12:36:29 ID:???

戸建買って隣が寝豚だったら買い物いちいちチェックされて、とにかく物は買わないことよ！とお説教され、
そのくせ海外旅行でプーケットへ行ったこと自慢されちゃうわ～ｗｗｗ

38 ：名無し不動さん：2007/03/29(木) 12:37:12 ID:???

必死に捏造、捏造と喚く寝豚が
哀れすぎて見ていられませんｗ

39 ：名無し不動さん：2007/03/29(木) 12:38:16 ID:???

マンション買って隣に>>37-38みたいなのがいたら、人生終わりだな。
いや、同じ棟でも終わりだがｗ

40 ：名無し不動さん：2007/03/29(木) 12:41:17 ID:???

はいはい、終わり終わりｗｗｗｗ

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↑
これ見た後ではもう哀れみしか感じないｗｗｗ
ﾌﾟｹﾞﾗ

41 ：名無し不動さん：2007/03/29(木) 12:42:25 ID:???

Юとにかくオマイら物買うな、金使うなЮ　[10] [経済]
↑
ﾊｹﾞﾜﾛｽｗ

42 ：名無し不動さん：2007/03/29(木) 12:44:37 ID:???

前スレ846以降の、寝豚の慌てふためく姿が
あまりにも哀れでたまりませんｗ

846 名無し不動さん sage 2007/03/22(木) 11:42:59 ID:???
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年齢を重ねた、フラダンスが趣味でドケチの寝豚ｗｗｗｗｗｗｗ

43 ：名無し不動さん：2007/03/29(木) 12:47:06 ID:???

フラダンス　→　趣味？悪くないんじゃない？

マンション買った　→　終わりｗ欠陥法に振り回されるｗバカ決定ｗ

やっぱマンカスはバカだなーｗ

44 ：名無し不動さん：2007/03/29(木) 12:47:13 ID:???

さあみなさん、前スレ34軒がdat落ちしないうちに
前スレ846以降を保存しましょう！

45 ：名無し不動さん：2007/03/29(木) 12:49:24 ID:???

はいはい、欠陥欠陥、馬鹿でいいですよ～ｗｗｗｗ

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↑
これ見た後ではもう哀れみしか感じないｗｗｗ
ﾌﾟｹﾞﾗ

46 ：名無し不動さん：2007/03/29(木) 12:50:30 ID:???

マンション買って隣に>>40-45みたいなのがいたら、人生終わりだな。
いや、同じ棟でも終わりだがｗ

47 ：名無し不動さん：2007/03/29(木) 12:50:34 ID:???

大体なんだよ。区分を所有って。

「区分」を「所有」・・・

ﾌﾟｯｗﾊﾞｶ・・・ｗ

48 ：名無し不動さん：2007/03/29(木) 12:53:29 ID:???

スカトロちゃんオナニー中...

49 ：名無し不動さん：2007/03/29(木) 12:54:14 ID:???

年齢を重ねてわかったことその21 [生活全般]
↑
隣人関係なくあんたの人生残り少ないじゃんｗｗｗｗ

50 ：名無し不動さん：2007/03/29(木) 12:54:33 ID:???

マンション買ったら人生終わりだよなー

51 ：名無し不動さん：2007/03/29(木) 12:57:00 ID:???

マンションじゃダメなんですよ・・・

52 ：名無し不動さん：2007/03/29(木) 12:58:25 ID:???

>>50-51 ほんとだよな。このスレがマンション問題の縮図。

53 ：名無し不動さん：2007/03/29(木) 13:00:01 ID:???

宝くじ売り場で働く人のスレ　その２ [loto]
Юとにかくオマイら物買うな、金使うなЮ　[10] [経済]
↑
そりゃこういうスレ見てたらねぇ・・・生活水準の違いとしか言えないねぇ。

54 ：名無し不動さん：2007/03/29(木) 13:01:16 ID:???

妥協してマンション買うことだけは止めた方が良いな。

55 ：名無し不動さん：2007/03/29(木) 13:02:24 ID:???

マンション買って隣に>>49, >>53みたいなのがいたら、人生終わりだな。
いや、同じ棟でも終わりだがｗ

56 ：名無し不動さん：2007/03/29(木) 13:09:15 ID:???

★マンション暮らしについて語るスレ★13棟目
http://human6.2ch.net/test/read.cgi/ms/1171254978/

773 可愛い奥様 New! 2007/03/29(木) 03:53:34 ID:sWbNJzjt0
挨拶するだけ偉いよね、そんな基地外にさ

774 可愛い奥様 sage New! 2007/03/29(木) 04:31:05 ID:GWb4U7fRO
隣の奥さんきらーい

57 ：名無し不動さん：2007/03/29(木) 13:10:44 ID:???

>>56
となりがスカトロならもっと耐え難いよｗ

58 ：名無し不動さん：2007/03/29(木) 14:16:25 ID:???

壁一枚向こうに精神異常者が・・・
考えただけでも恐ろしいな

59 ：名無し不動さん：2007/03/29(木) 14:33:45 ID:???

マンションは土地と建物を区分所有者で共有する共同の生活であり、
上下両隣からの騒音、ペットの飼育、駐車場の利用、管理費・修繕積立金関係など、
戸建には存在しない特有の問題が存在しています。

60 ：名無し不動さん：2007/03/29(木) 14:42:30 ID:???

今週の週刊新潮

サーヤの豪華マンションでまた起きた水漏れ事故

61 ：名無し不動さん：2007/03/29(木) 14:48:57 ID:???

このスレをみているといつも思うのだが、
基地外と区分所有するリスクは他には代え難いな。

戸建てをあきらめて、無理してマンションを買うぐらいなら
賃貸で良いだろ。いるぞ、スカトロみたいな、いやそれを上回る
基地外がリアルに。

62 ：名無し不動さん：2007/03/29(木) 15:16:56 ID:???

なにこの自演？
釣りスレまで立てて一日中こんなスレ見てて・・・寝豚のほうが立派な基地外じゃん。
↓
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63 ：名無し不動さん：2007/03/29(木) 15:24:09 ID:???

マンション買って隣に>>62みたいなのがいたら、人生終わりだな。
いや、同じ棟でも終わりだがｗ

64 ：名無し不動さん：2007/03/29(木) 15:43:40 ID:???

凄すぎない？これ、確実に基地外でしょ？
↓
32 名前：名無し不動さん本日のレス投稿日：2007/03/29(木) 12:28:04 ???
マンション買って隣に>>31みたいなのがいたら、人生終わりだな。
いや、同じ棟でも終わりだがｗ

34 名前：名無し不動さん本日のレス投稿日：2007/03/29(木) 12:31:57 ???
マンション買って隣に>>33みたいなのがいたら、人生終わりだな。
いや、同じ棟でも終わりだがｗ

36 名前：名無し不動さん本日のレス投稿日：2007/03/29(木) 12:36:27 ???
マンション買って隣に>>35みたいなのがいたら、人生終わりだな。
いや、同じ棟でも終わりだがｗ

39 名前：名無し不動さん本日のレス投稿日：2007/03/29(木) 12:38:16 ???
マンション買って隣に>>37-38みたいなのがいたら、人生終わりだな。
いや、同じ棟でも終わりだがｗ

46 名前：名無し不動さん本日のレス投稿日：2007/03/29(木) 12:50:30 ???
マンション買って隣に>>40-45みたいなのがいたら、人生終わりだな。
いや、同じ棟でも終わりだがｗ

55 名前：名無し不動さん本日のレス投稿日：2007/03/29(木) 13:02:24 ???
マンション買って隣に>>49, >>53みたいなのがいたら、人生終わりだな。
いや、同じ棟でも終わりだがｗ

63 名前：名無し不動さん本日のレス投稿日：2007/03/29(木) 15:24:09 ???
マンション買って隣に>>62みたいなのがいたら、人生終わりだな。
いや、同じ棟でも終わりだがｗ

65 ：名無し不動さん：2007/03/29(木) 15:52:00 ID:???

マンション買って隣に>>64みたいなのがいたら、人生終わりだな。
いや、同じ棟でも終わりだがｗ

66 ：名無し不動さん：2007/03/29(木) 15:53:03 ID:???

スカトロちゃんオナニー中...

67 ：名無し不動さん：2007/03/29(木) 16:36:40 ID:???

古人はいう、「毒をもって毒を制す」と。
このスレは基地外をもって基地外を制したねｗ

68 ：名無し不動さん：2007/03/29(木) 16:38:58 ID:???

厚顔無恥傍若無人のDQNにとってマンションは楽園のようなもの。スカトロ
のようなDQNが日本全国のマンションで幅を利かせているのだと思うと、

愉快だなｗ

69 ：名無し不動さん：2007/03/29(木) 16:58:30 ID:???

しょうがないよね。
マンション買うヤツは　　バ　　カ　　だからｗ

70 ：名無し不動さん：2007/03/29(木) 17:49:23 ID:???

ああそうだな。

しかし、バカがマンション買えば景気にも少しはプラスだよな。親戚友人には
勧めないが、他の連中がマンション買うのはいいと思うよ。

71 ：名無し不動さん：2007/03/29(木) 17:53:13 ID:???

馬鹿でもいいで～す！ケチよりましだもんね～。
↓
846 名無し不動さん sage 2007/03/22(木) 11:42:59 ID:???
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このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
　　　マンション買う奴は　　　　　　バカ　　　　 [経済]
年齢を重ねてわかったことその20 [生活全般]
老後の資金 [ドケチ]
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年齢を重ねてわかったことその21 [生活全般]
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72 ：名無し不動さん：2007/03/29(木) 17:54:47 ID:???

マンション買って隣に>>71みたいなのがいたら、人生終わりだな。
いや、同じ棟でも終わりだがｗ

73 ：名無し不動さん：2007/03/29(木) 17:54:53 ID:???

ケチって賢さの証明みたいなもの。
金持ちほどケチなもんだしな。

74 ：名無し不動さん：2007/03/29(木) 17:57:29 ID:???

>>73 同意！！でも景気にはプラスなんだから、いわせておこうよｗ

75 ：名無し不動さん：2007/03/29(木) 18:05:39 ID:???

★マンション暮らしについて語るスレ★13棟目
http://human6.2ch.net/test/read.cgi/ms/1171254978/

788 Name：可愛い奥様 [sage] Date： 2007/03/29(木) 15:08:54 ID: wAeZ6+o10
豚義理ごめん。
両隣が男の1人住まい（２ＬＤＫ）なんだけど
あの声が丸聞こえで本当に気持ち悪い。
隣の若いのは平日午前中から男はビデオ見すぎのようなセリフ付き、
女もビデオかと思うほどのすごい声、
反対側の隣は４０～50台のオッサンだけど
獣のうなり声かうめき声みたいなので
機械のモーター音まで聞こえる。

聞きたくないけど壁がうすいのでいやというほど聞こえる。
始まったら部屋移動する。

76 ：名無し不動さん：2007/03/29(木) 18:14:00 ID:???

俺、都心に2.5億でマンション買ったけど概ね満足してるよ。
戸建てみたいに低地に住むなんて考えられないね。
家は30階だけど毎日夜景を見ながらワインを飲んでるよ。

77 ：名無し不動さん：2007/03/29(木) 18:17:40 ID:???

>>76
人柱、乙。

【長周期で】ﾀﾜｰマンション買っちゃだめ!【ﾎﾟｯｷﾘ】
http://money5.2ch.net/test/read.cgi/estate/1164677818/

78 ：名無し不動さん：2007/03/29(木) 18:21:04 ID:???

>>77
揺れるがゆっくりなので全く問題ないよ。
もちろん免震構造なので左右にゆっくり揺れる。
朝バルコニーから庶民達を見下ろすと気持ちが良いよ。
安い買い物だったと思う。

79 ：名無し不動さん：2007/03/29(木) 18:22:35 ID:???

>>78
稼ぎは良いけど頭は悪いみたいだねｗ

80 ：名無し不動さん：2007/03/29(木) 18:25:50 ID:???

>>78のマンション
ttp://hrscene.fc2web.com/pic/yamagata/skytower41.html

夜景って、蛍でもかすかに見えるの？ｗ

81 ：名無し不動さん：2007/03/29(木) 18:29:09 ID:???

>>79
まあ、庶民は低地に住んでれば良いよ。
私の家は都心だが騒音なんて皆無だよ。メゾネットだから天井も高く
開放感があるよ。この気持ちよさは庶民には理解できないだろうがね。

82 ：名無し不動さん：2007/03/29(木) 18:33:12 ID:???

>>81
スカトロの芸風がまたひとつ・・・

旧帝助教授は続かなかったが今回はどうだろうｗ

83 ：名無し不動さん：2007/03/29(木) 18:45:42 ID:Y03CM14o

>>81
参考にしたいので
招待して下さい

84 ：名無し不動さん：2007/03/29(木) 18:50:11 ID:???

メゾネット
ププッ、マンソンなのに階段がある、戸建コンプレックス丸出しのスタイル

85 ：名無し不動さん：2007/03/29(木) 18:53:47 ID:???

>>79
しっ！それ言っちゃダメ！
スカトロが一生懸命考えてるんだからｗ

バカなりに考えてるんだからｗ

86 ：名無し不動さん：2007/03/29(木) 18:56:43 ID:???

>>84
たしか階段は非常に危険なものだったよね？
特に老人には、命に関わる物としてマンカスが警報を鳴らしてたはずだ。

バ　カ　　だから忘れちゃったんだろうね。

87 ：名無し不動さん：2007/03/29(木) 18:56:52 ID:h7LaUsYM

メゾネット・・・・
戸建の方がましじゃ。

88 ：名無し不動さん：2007/03/29(木) 19:11:18 ID:???

なんでメゾネットなんて存在するんだろう。
同じ平米なら縦にに広げるより横に広げたほうが便利だろうに。
やっぱ、人間の潜在意識に「一軒家がいい」って思いがあるのかねぇ。
それにバカが引っかかる・・・と。

89 ：名無し不動さん：2007/03/29(木) 19:12:59 ID:???

　　☆ ﾁﾝ

　　　　　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧ 　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）＜　スカトロ、新しいキャラまだー？
　　　　　　　＼＿／⊂　⊂＿)＿＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣／|
　　　　　　　　| ￣￣￣￣￣￣￣:|　:|
　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　.|／

90 ：名無し不動さん：2007/03/29(木) 19:35:20 ID:???

>>87
嫉妬しないでくださいね。庶民は庶民らしく低地に住んでいれば良い。
戸建てはセキュリティ面も心配だし。

91 ：名無し不動さん：2007/03/29(木) 19:37:25 ID:???

>>88
ちなみに平屋が一番だとは私も思う。
メゾネットのメリットは吹き抜け。
後は専用部分の問題だよ。戸建てのまねをしているわけじゃない。

92 ：名無し不動さん：2007/03/29(木) 19:37:51 ID:???

>>88
お天道様を拝める面積こそが価値だから。
マンソンの一室よりミニ戸、ミニ戸よりメゾネット、メゾネットより庭付き戸建。それも庭が広ければ広いほどいい。
となる。

93 ：名無し不動さん：2007/03/29(木) 19:38:13 ID:???

あふぉか。
マンションの方が犯罪発生率が激しく高い事実をいまだに認識してないのか・・・
マンカスの勉強不足は救いようが無いね。

94 ：名無し不動さん：2007/03/29(木) 19:43:46 ID:???

>>93
それはセキュリティーの甘いマンションだろ。
セキュリティが甘かったり、古いマンションなら狙われて当然。
バカですね君は。

悔しかったら私の家の玄関まで来てみなさい。
もちろん、ロビー、エレベーターの指紋認証に、
家の複雑なディンプルキーを持参してね。

95 ：名無し不動さん：2007/03/29(木) 19:46:13 ID:???

>>94
住所とマンション名プリーズｗ

96 ：名無し不動さん：2007/03/29(木) 19:52:52 ID:???

高度なセキュリティに守られていても、住人による犯罪（手引きも含め）には無力。
警視庁のＨＰ見てみな。
13歳以下の性的犯罪被害の大半はマンションで発生している事実が出てるよ。

97 ：名無し不動さん：2007/03/29(木) 20:03:04 ID:???

ああ、芸能人の住んでいるような高級マンションも結構被害にあってるな。
マンションっていったん進入されちゃうと、どんなセキュリティもあまり意味ない
というか、下手にセキュリティがしっかりしているだけに、気づかれずにやりたい
放題になっちまう。
屋上からロープで最上階ベランダへ進入なんて手口もあるようだし。

98 ：名無し不動さん：2007/03/29(木) 20:09:46 ID:???

オフ企画

「スカトロのマンションにみんなで押しかけよう」

わくわくｗ

99 ：名無し不動さん：2007/03/29(木) 20:10:29 ID:kVxffdDr

はいはい。嫉妬嫉妬

100 ：名無し不動さん：2007/03/29(木) 20:15:21 ID:NIZuwu2p

>>97

セキュリティの良いマンションを知らない人の意見だね。
1億未満でセキュリティを考えたらマンション有利だよ。
公団や安マンションを入れた統計は意味の無い数字ですわ。

101 ：名無し不動さん：2007/03/29(木) 20:21:48 ID:???

「うちのマンションは違う！」

お花畑ちゃんはどこいったのだろう？懐かしいねｗ

102 ：名無し不動さん：2007/03/29(木) 20:24:35 ID:???

103 ：名無し不動さん：2007/03/29(木) 20:26:04 ID:???

マンション買って隣に>>102みたいなのがいたら、人生終わりだな。
いや、同じ棟でも終わりだがｗ

104 ：名無し不動さん：2007/03/29(木) 21:11:05 ID:???

まーた「ボクん家は最高級マンション」君が出たのか。
マンカスも大変だな。

105 ：名無し不動さん：2007/03/29(木) 22:10:47 ID:Avsy8OtI

>>100

億以上の超高級マンションにお住まいの君島十和子の家も
おもいっきり被害にあってるのだが・・・。
去年やられた石田純一のマンションだってドムスレベルだぞ？
あと最近だと高島礼子、山田優、内田祐也ぐらいか？

106 ：aＱ：2007/03/29(木) 22:18:54 ID:WI+h6ugH

http://mykku.value-net.net/tokyo-m/
　掲示内容　⇒ 不動産物件検索は、不動産販売仲介各社のホームページが良いので
はないかと、常々思う今日このごろです。

お金が無いから、低層階にしようかな。
・・・それが正解。
高層階はセレブの方にまかせておけば良いのでは。

107 ：名無し不動さん：2007/03/29(木) 22:56:10 ID:???

検索しても見付からないんだが、
高層マンカスほど高層階が危険という調査があったんだけど。

108 ：名無し不動さん：2007/03/29(木) 22:58:46 ID:???

築５年内のマンション、１割が強度不足の疑い…国交省
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20070329it15.htm?from=top

109 ：名無し不動さん：2007/03/29(木) 23:10:30 ID:???

【調査】築５年内のマンション、１割が耐震強度不足の疑い　国土交通省の無作為抽出調査の中間結果
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1175177243/

110 ：名無し不動さん：2007/03/30(金) 06:22:19 ID:PDhoatsD

16歳と中学生の女子３人が防犯万全億ションにかんたんに侵入してたって事件が
先月あったばかりなのに、まだセキュリティの話ができるなんてどうかしてる。

警備員常駐マンションですら素人に破られるってのが白日の下にさらされてるというのに

111 ：名無し不動さん：2007/03/30(金) 07:50:19 ID:SgM1i/U1

あほじゃねえ？入れても部屋の中にははいれないわけで。戸建てなんてどんなに金つんでガチガチにセキュリティ固めても部屋に進入されて殺されてるよな

112 ：名無し不動さん：2007/03/30(金) 08:13:22 ID:???

警察の知り合いがいるなら聞いてみたらいいよ。
侵入経路が確保できたら、マンションほど脆弱なものはないってのは常識だから。

113 ：名無し不動さん：2007/03/30(金) 08:37:58 ID:???

【調査】築５年内のマンション、１割が耐震強度不足の疑い　国土交通省の無作為抽出調査の中間結果
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1175177243/l50

114 ：名無し不動さん：2007/03/30(金) 09:01:17 ID:???

79 ：名無しさん＠七周年：2007/03/30(金) 08:56:21 ID:NBgDb7RS0
阪神大震災で分ってたことだ。
特定の会社が携わった建物は集中的に壊れ、またある別の会社が携わった建物は
ほとんど壊れなかったという結果が出ている。　
前者は○○○コーポレーション、後者は○○○○「ガオー」

115 ：名無し不動さん：2007/03/30(金) 09:28:28 ID:???

>>111
しばらく前に、水商売の旦那の嫁（たしか19歳ｗ）が高層マンションの自宅で長時間
監禁され、あげくに帰宅した旦那を・・・

つう話があったな。愉快愉快ｗ

116 ：名無し不動さん：2007/03/30(金) 11:52:16 ID:???

>>115 DAT落ちだけど、これだね。19歳じゃなくて18歳ｗ

【社会】高層マンションに３人組強盗　１８歳妻を縛って６時間居座り、７００万奪う…東京・板橋区
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1164423098/

117 ：名無し不動さん：2007/03/30(金) 12:28:47 ID:???

★マンション暮らしについて語るスレ★13棟目
http://human6.2ch.net/test/read.cgi/ms/1171254978/

792 Name：可愛い奥様 [sage] Date： 2007/03/29(木) 23:54:24 ID: UH+UrqAAO
この四月から分譲マンションに引っ越すのですが、
マット運動や鉄棒、トランポリンなどを練習しても大丈夫なものでしょうか
３歳の息子の体操教室の練習をさせたいと思っています。

今は社宅なので遠慮してますが、さすがに分譲なら大丈夫ですよね。

一応、ここだと経験者のかたがいそうなので、聞いてみたいと思いました。

よろしくお願いします

118 ：名無し不動さん：2007/03/30(金) 12:43:52 ID:???

119 ：名無し不動さん：2007/03/30(金) 12:45:27 ID:???

スカトロは相変わらず役立たずですか？

120 ：名無し不動さん：2007/03/30(金) 12:49:45 ID:???

>>119
そのようだね。
マンション派が壊滅しちゃったんで、比較スレがつまんなくなっちゃったな。
お花畑のような香具師がまた出てこないかな。

121 ：名無し不動さん：2007/03/30(金) 13:01:31 ID:???

＞この四月から分譲マンションに引っ越すのですが、
＞マット運動や鉄棒、トランポリンなどを練習しても大丈夫なものでしょうか
＞３歳の息子の体操教室の練習をさせたいと思っています。

これって釣りだろ。釣りに決まってる。釣りだと言ってよママン…

122 ：名無し不動さん：2007/03/30(金) 13:01:34 ID:???

123 ：名無し不動さん：2007/03/30(金) 13:02:40 ID:???

暇なようだな、寝豚
フラダンスにでも逝ってろよｗ

124 ：名無し不動さん：2007/03/30(金) 13:08:01 ID:???

マンション買って隣に>>123みたいなのがいたら、人生終わりだな。
いや、同じ棟でも終わりだがｗ

125 ：名無し不動さん：2007/03/30(金) 13:13:59 ID:???

>>120
スカトロの創作キャラはすぐ居なくなるけど、お花畑ちゃんは結構長く盛り上がれたよね。
やっぱ本物のマンション派なく比較スレは成り立たないよ。

126 ：名無し不動さん：2007/03/30(金) 15:02:45 ID:i1+pE3tx

寝豚、宝くじ売り場のパートお休み？

127 ：名無し不動さん：2007/03/30(金) 15:25:43 ID:???

マンション買って隣に>>126みたいなのがいたら、人生終わりだな。
いや、同じ棟でも終わりだがｗ

128 ：名無し不動さん：2007/03/30(金) 15:29:46 ID:???

能無しの鸚鵡、ﾂﾏﾝﾈ

129 ：名無し不動さん：2007/03/30(金) 15:36:23 ID:???

スカトロのプロファイル
【年齢】　42歳（今年で４３）
【顔面】　キモメン
【髪型】　前髪垂らして真ん中分け黒髪
【髪質】　直毛
【星座】　蟹座
【服装】　喪男なりに気を使ってる　
【身嗜み】月イチ美容室でカット
【身長】　167センチ位
【体重】　68キロ位
【生息地】板橋区赤塚　
【彼女いない暦】（喪なんでいうまでもないが）年齢
【家族構成】母親（一人っ子）
【学歴】　高卒
【職歴】　ほとんど無職だが、履歴書偽っての誰でも入れる会社に転職を
　　　　　繰り返している。同じ職場で２ヶ月以上勤務無し。４２年間で
　　　　　労働日数推定１６６日

【趣味】　一人カラオケ　エロサイト閲覧　デリヘル巡り（一流シティホテル使用）
【特徴】　高齢喪男特有のオーラを放っている
　　　　　大嘘つき
独り言で同じことを繰り返す
ほとんど無職の実家寄生虫
【特技】　一人遊び　一人カラオケ約40時間眠り続ける事ができる
【好物】　なし
【武勇伝】誰もいない事務所で枡かきながら一人カラオケ
【口癖】　結婚できないんじゃなくてしないんです
【座右の銘】排水の陣

130 ：名無し不動さん：2007/03/30(金) 15:48:42 ID:???

>>129
自己紹介乙

131 ：名無し不動さん：2007/03/30(金) 15:48:47 ID:???

>>129
で、親のマンソンに寄生と。

132 ：名無し不動さん：2007/03/30(金) 16:10:41 ID:???

>>131
はは、寄生先が違うだけで寝豚と似たようなもんだな。
実の親なだけスカトロの方がましじゃん。
寝豚は旦那の親にまで寄生ｗｗｗ

133 ：名無し不動さん：2007/03/30(金) 20:43:12 ID:???

「男らしくない玉無し野郎！」って罵られると悶えるのはスカトロだっけ？

134 ：名無し不動さん：2007/03/30(金) 21:06:09 ID:???

いちおう嫁が居て良く稼いでくれる...という自己申告はありましたｗ

135 ：名無し不動さん：2007/03/30(金) 21:53:08 ID:???

働かない嫁に異常なまでの敵意を抱くアイツなｗ
確かマザコンでもあったような・・・

いいキャラだったなｗ

136 ：未来：2007/03/30(金) 22:19:35 ID:gy/T1sTz

なかなか良い物件が見つからない人達へ！
マンション、土地、一戸建て、中古不動産探しに
このサイトってどう？http://rezonet.main.jp/thudou/

137 ：名無し不動さん：2007/03/30(金) 22:23:53 ID:???

811 Name：可愛い奥様 [sage] Date： 2007/03/30(金) 16:53:30 ID: SmVVg+HL0
隣のピアノがうるさい。
春休みだから毎日何時間も練習してる。
聞きたくないので、つけたくもないテレビやCDを大き目の音でつけてるけど
それでも聞こえてくる。
何か、自分の耳も神経質になっているようだ・・・。

138 ：名無し不動さん：2007/03/31(土) 00:15:28 ID:SIKo4904

ピアノか？
たまらんな。

139 ：名無し不動さん：2007/03/31(土) 01:30:08 ID:/RV7jP51

「戸建て分譲の一建設、強度不足新たに５８８棟」　（読売新聞）

東京都練馬区の戸建て分譲会社「一（はじめ）建設」が販売した住宅に耐震強度不足が見つかった問題で、すでに判明している６８１棟に加え、
新たに５８８棟で強度不足が確認されていたことがわかった。同社は昨年６月の公表時、過去に分譲した２万７０００棟の「全棟を調査した」と
説明していたが、実際は３割程度の抽出調査しか行っておらず、問い合わせてきた購入者にも虚偽の説明をしていた。同社は昨年６月、耐震
強度偽装事件を受けて実施した自主調査の結果、２０００年６月以降に分譲した２階建て木造住宅のうち、外部の建築士に設計を委託した６８１
棟の設計にミスがあったと公表した。同社は、この際、報道機関の取材に「全棟を調査した」と説明。電話などで問い合わせてきた６８１棟以外
の購入者にも、「今までに当社から連絡がないのなら問題がないと考えてほしい」と話していた。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070330-00000401-yom-soci

140 ：名無し不動さん：2007/03/31(土) 02:47:09 ID:???

建売は駄目だな。

マンションは、全部、建売だけどなw

141 ：名無し不動さん：2007/03/31(土) 09:50:41 ID:???

【耐震偽装】ヒューザーのマンションは他と比較して安くはなかった　価格でマンションの質は見抜けない
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1175300192/

142 ：名無し不動さん：2007/03/31(土) 10:29:52 ID:???

143 ：名無し不動さん：2007/03/31(土) 10:36:06 ID:???

　　☆ ﾁﾝ

　　　　　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧ 　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）＜　スカトロ、新キャラまだー？
　　　　　　　＼＿／⊂　⊂＿)＿＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣／|
　　　　　　　　| ￣￣￣￣￣￣￣:|　:|
　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　.|／

144 ：名無し不動さん：2007/03/31(土) 12:00:03 ID:???

侵入され放題の戸建て信者がセキュリティを語るのは片腹痛い。
マンションのが戸建てよりはマシ。

今年から分譲される超高級マンションには共連れ防止機能がある。
住人以外は完全に入れない。（個別認識されるから）
オートロックも年々進化してるからな。

俺の実家の戸建てなんて前から後ろから隣から侵入され放題。
両親の安全を考えたら、最新マンションに引越しさせようかと思うくらい。

145 ：名無し不動さん：2007/03/31(土) 12:02:18 ID:???

＞共連れ防止機能
お客様が来た時はどうするの？

146 ：名無し不動さん：2007/03/31(土) 12:03:40 ID:???

じゃ、前年までのマンションはクソって事で。

つーか、まだセキュリティがどうの言ってるのが痛いｗ

147 ：名無し不動さん：2007/03/31(土) 12:07:41 ID:???

新聞、宅配、出前はコンシェルジュが届けるの？
大型家電買っちゃった時は？
大変だなｗ

外部との接触を避けたがるマンカスらしい物件ですなｗ

148 ：名無し不動さん：2007/03/31(土) 13:04:22 ID:???

>>144
>両親の安全を考えたら、最新マンションに引越しさせようかと思うくらい。

実家を２世帯に建て替えて親孝行してやれよ。

稼ぎのある嫁がウンと言わないか、そうですかそうですかｗ

149 ：名無し不動さん：2007/03/31(土) 13:16:48 ID:???

寝豚必死すぎｗ

150 ：名無し不動さん：2007/03/31(土) 13:17:56 ID:???

マンション買って隣に>>149みたいなのがいたら、人生終わりだな。
いや、同じ棟でも終わりだがｗ

151 ：名無し不動さん：2007/03/31(土) 13:19:30 ID:???

816 Name：可愛い奥様 [sage] Date： 2007/03/31(土) 12:31:12 ID: EpF7RXiY0
私は子なしで分譲住まいだけど、
最近マンションを買った子持ちの友人は、
やはりトランポリンを買うって言ってた。
「迷惑じゃないの？」と聞いたら「お互い様だよ」と言ってたけど、
子供がない家庭とか１人暮らしの人だっているし、
勝手に「お互い様」にする神経にあきれたよ。

817 Name：可愛い奥様 [sage] Date： 2007/03/31(土) 13:01:02 ID: XgUSkqkN0
トランポリンってスゲーなオイ。
最上階選んでよかった・・・

152 ：名無し不動さん：2007/03/31(土) 13:31:04 ID:???

846 名無し不動さん sage 2007/03/22(木) 11:42:59 ID:???
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年齢を重ねた、フラダンスが趣味でドケチの寝豚ｗｗｗｗｗｗｗ

153 ：名無し不動さん：2007/03/31(土) 13:54:13 ID:V8YM0E0/

154 ：名無し不動さん：2007/03/31(土) 13:56:59 ID:???

155 ：名無し不動さん：2007/03/31(土) 19:58:23 ID:XF4jGzqh

ローン組んでマンション買う奴はただの馬鹿。

そんなに便利なところに住みたけりゃ、賃貸で十分だろｗ

156 ：名無し不動さん：2007/03/31(土) 20:23:45 ID:???

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157 ：名無し不動さん：2007/03/31(土) 21:45:05 ID:9ua9n5cq

マンションのあの狭い通路で車椅子生活とかどうするの？

158 ：名無し不動さん：2007/04/01(日) 13:46:00 ID:???

819 Name：可愛い奥様 [sage] Date： 2007/03/31(土) 23:25:42 ID: R51oOBaV0
子持ちでも他人の子の出す音は、うるさいだろうに。
それとも、騒音ﾄﾞｷｭは、他人の騒音に寛大なのかな。

820 Name：可愛い奥様 [sage] Date： 2007/04/01(日) 09:32:53 ID: ttQYextM0
>>819
たぶん、下の部屋でバスケゴールを設置しようとも、
上の部屋で毎日ママ友集結で大運動会＆大音量でのお茶会でも、
ぜんぜんｵｯｹｰなんだろう。
むしろそれくらい寛大でないと、
トランポリンやら滑り台を置こうなんて思わないだろう。

・・・えぇ、うちの上の部屋もズドーン！とすごい音がすると思ったら、
やっぱり滑り台置いてやがりましたよ。
あれ売ってるほうも、集合住宅では気をつけてとか、
でっかく書いておいて欲しいわ。

159 ：名無し不動さん：2007/04/01(日) 14:04:16 ID:???

トイザらスとか行ったって、滑り台もブランコもトランポリンも普通に並んでるじゃない。

マンションを買っちゃうような馬鹿親の元に産まれた可愛そうな子は
音を出すような遊びはぜーんぶ我慢しなくちゃならないんだよね。

一番騒ぎたい盛に抑圧されて育ったらどうなるんだろ。

160 ：名無し不動さん：2007/04/01(日) 18:31:16 ID:???

引きこもりになる

161 ：名無し不動さん：2007/04/02(月) 09:37:38 ID:???

>>159
＞マンションを買っちゃうような馬鹿親の元に産まれた可愛そうな子は
＞音を出すような遊びはぜーんぶ我慢しなくちゃならないんだよね。

我慢しないだろ。ちょっと数レス上くらいよめや。

162 ：名無し不動さん：2007/04/02(月) 10:04:21 ID:???

>>161
そうそう、我慢するのは下の階の香具師でつね。

163 ：名無し不動さん：2007/04/02(月) 10:12:56 ID:???

だから新興住宅地にはＤＱＮガキが多いのか。
我慢を知らないで育つ馬鹿ガキは、人類の迷惑だ。

164 ：名無し不動さん：2007/04/02(月) 11:53:02 ID:???

自宅で泥棒歩き。
これ躾ｗ

165 ：名無し不動さん：2007/04/02(月) 14:37:54 ID:???

166 ：名無し不動さん：2007/04/02(月) 15:52:15 ID:???

バカの一つ覚え

167 ：名無し不動さん：2007/04/02(月) 15:54:12 ID:???

懐かしのＤＤＲをマット無しでおもいっきり
遊びたくなった。
本当に戸建でよかった。

168 ：名無し不動さん：2007/04/02(月) 20:44:11 ID:7K47+0T1

169 ：名無し不動さん：2007/04/02(月) 20:48:23 ID:???

マンション買って隣に>>165 >>168みたいなのがいたら、人生終わりだな。
いや、同じ棟でも終わりだがｗ

170 ：名無し不動さん：2007/04/02(月) 20:53:33 ID:tPzJIwxm

自己満足を追求せよ！

171 ：名無し不動さん：2007/04/02(月) 20:53:42 ID:???

スカトロさんゑ。

一人でお仕事ご苦労様です。
でも本当に一人ぼっちですね。
そのコピペ、誰にも賛同されていないようで、哀れで見てられないです。

そろそろ新しい何かを考えたほうが良いのではないですか？

172 ：名無し不動さん：2007/04/02(月) 21:01:01 ID:V9O2xXAz

>>171
やっぱり、同じ感想を持つのが普通なんかね。

哀れというか気の毒というか、キャンペーンなのに全く入ってない店みたいな。

ところで、マンションと戸建を真面目に比べて、
本当にマンションがいいと言えるところを洗ってみたい。
なかなか思い付かないんだが、知恵を下さいな。

173 ：名無し不動さん：2007/04/02(月) 21:29:54 ID:???

このスレ実質お前ら寝豚数人しか居ないだろ？
たまに見に来てコピペ貼ってやるから感謝しろよｗ

■ おすすめ２ちゃんねる開発中。。。 by FOX ★
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174 ：名無し不動さん：2007/04/02(月) 21:32:53 ID:???

>>171
たまに別人を装って貼り付けてるよねｗ
アフォだから許してやってよｗ

175 ：名無し不動さん：2007/04/02(月) 21:39:20 ID:???

マンカスはスカトロだけ

176 ：名無し不動さん：2007/04/02(月) 21:43:46 ID:???

　　　　一人ぼっち。ボクチャン寂しい。

177 ：名無し不動さん：2007/04/02(月) 21:52:22 ID:???

今真剣に悩んでいるのですけど、今は社宅に住んでいて
そろそろ居住期限が来るので家の購入を検討中ですが
子供が小学生で転校を嫌がるし、親しくなった近所付き合い、また上の子の習い事などの関係で
今の場所から遠のけないので、近隣で探しているのですが
うちの予算で探すと、今建ってる分譲の戸建ては以前一軒の家があった所に
7棟建ててます。それも道路から奥まった場所で、駅まで平坦に歩ける道路まで出るのは目の前なのに、坂の下なので
一旦坂の下の道路に出て、坂を上がってその道路に出る感じです。
坂の途中からその戸建てを見ると完全に谷で、通行人から見下ろされる感じです。
坪数は20坪くらいで三階建て、一階にお風呂、ﾄｲﾚ、洋間があり
二階はｷｯﾁﾝ、ﾘﾋﾞﾝｸﾞ、三階にﾄｲﾚと三部屋ありますが
駐車場に車を止めるとその脇をすり抜けるようにしないと玄関にたどり着かないし、うちが変えるとしたら、南側にも1ﾒｰﾄﾙないくらいで同じような家が建ってます。東側はぴったりくっついて同じような家が建っていて、西側はその坂道が崖っぷちの上に続いてる感じです。
これでも4000万です。

この坂の上にﾏﾝｼｮﾝが経っていますが、そこは同じ値段で90㎡超え、床暖房もついてるし、完全南向きで日当たりも良さそうなのですが
それでも戸建ての方がいいですか？

178 ：名無し不動さん：2007/04/02(月) 22:01:34 ID:???

賃貸で経験つめよ。マンションというものを身をもって経験すればアフォでもわかる。

179 ：名無し不動さん：2007/04/02(月) 22:10:02 ID:???

うちの近隣で、家族４人だと最低でも３LDK欲しいのですが
家賃、10万超え、駐車場代1万5千円、駐輪場代500円とか普通なので
賃貸って発想ないです。すいません。

180 ：名無し不動さん：2007/04/02(月) 22:24:16 ID:???

それに何を経験積むんですか？
子供が育つ為に家が欲しいのです。これからどんどん教育費もかさみますし、今の貯金を全部家に費やせるわけないですし
子供の成長は待ってくれないので、賃貸で様子見る余裕なんかないですよ
こちらは投資家じゃないんで。
ちなみに、今の場所からもっと都心から離れた場所では
確かに良さそうな戸建てが買えそうですが
何となく垢抜けていないし、駅前にはDQNみないな高校生がたむろしてるしで
家族が今までと同じように暮らすには
やはり慣れ親しんだ場所だと痛感しているんです。
特に子供関係は1からやり直すにはﾘｽｸありすぎますから。

181 ：名無し不動さん：2007/04/02(月) 22:33:40 ID:???

ハナからマンションって感じだね。
いいんじゃね？マンション買えば。

182 ：名無し不動さん：2007/04/02(月) 22:39:18 ID:???

マンション買えば？

何も残らないことを理解しているなら問題なし。後悔も自己責任ｗ

183 ：名無し不動さん：2007/04/02(月) 22:39:42 ID:???

>これからどんどん教育費もかさみますし、今の貯金を全部家に費やせるわけないですし

自己資金幾らあるか知らないが、だからこそ賃貸で経験をつめと言っている。と思う。
買ったら何があっても支払いを滞らせるわけにはいかない。
賃貸ならば、家賃の低いところに引っ越すのも可能。
共同住人に変な奴が居る場合も同じ。
マンションは小さな国みたいなもんだ。

何度も言われているが、マンションはローン以外の月々の支払いは永久に一緒ではない。
状況によって増額はあっても減額はほとんどない。

そもそもまだ不動産を買う段階ではないように思えるが？

184 ：名無し不動さん：2007/04/02(月) 22:39:49 ID:UKvbzNkY

買えば
買えば

185 ：名無し不動さん：2007/04/02(月) 22:43:25 ID:???

ﾌﾟｯ！4000万マンションｗ
ここで散々言われてる屑マンションの典型じゃんｗ

スカトロの新キャラも大したこと無いなｗ
現実がそうだから想像力もわかないってか？Ｗ
買っちゃえよ。面白いから。

186 ：名無し不動さん：2007/04/02(月) 22:47:03 ID:???

確かに戸建てには魅力あるんです。すいません。
けど、満足いかなくても戸建てと言うのは違うんじゃないか、って
やはり私は主婦ですし、家族が集まる場所には敏感で、隣がくっついて日当たり悪くても戸建てならいいのか
それとも、それなりのﾘｽｸがあっても日当たりが良くて、階段で行ったり来たりしなくても良いﾏﾝｼｮﾝがいいのか
すごく悩んでたんですね。
そんなんしか買えないのが悪いのかも知れないけど、それでも安い社宅で一生懸命貯金して来たんですよ。
戸建て、ﾏﾝｼｮﾝは色々な見方もあると思うし、何か今
家を探すものとして、同じ場所で同じ金額ならﾏﾝｼｮﾝの方が満足感は高くないですか？

だって、同じ場所で同じ満足感を戸建てに得るには
＋1000万以上になるもん

187 ：名無し不動さん：2007/04/02(月) 22:47:22 ID:uDONKy3C

実際、マンソンしか庶民には買えないエリアっていうのがあんだから
そういう場合仕方がねえと思うがね

188 ：名無し不動さん：2007/04/02(月) 22:47:59 ID:???

マンションって90㎡で3LDKできるんだね。すごい世界だね。

189 ：名無し不動さん：2007/04/02(月) 22:51:12 ID:???

>>186
買えない物を悩んでも仕方ないでしょ。
買えるので妥協するか、買えるまで我慢するかのどちらか。
今、どうしても買わなければならない状況には見えないけど、どうしても欲しければ
買える物を買うしかないでしょ。

190 ：名無し不動さん：2007/04/02(月) 22:54:44 ID:???

金がなくて妥協してマンションは、スカトロじゃなくても
同意するところだろ。ほしけりゃ買えば良い。

191 ：名無し不動さん：2007/04/02(月) 22:59:02 ID:???

俺は賃貸でいいと思うけどね。

192 ：名無し不動さん：2007/04/02(月) 23:00:16 ID:uDONKy3C

妥協に妥協を重ねて罰ゲームで万損買うんだったら
浅築の中古物件だな、値段が十分下がってるから

193 ：名無し不動さん：2007/04/02(月) 23:04:17 ID:???

何でですか？
子供が育て夫婦だけならどんなとこ住んでもいいんですよ。
子供の為に家が欲しいんです。
で、狭小戸建てとﾏﾝｼｮﾝしかなかったら
やっぱりどっちなんですか？

194 ：名無し不動さん：2007/04/02(月) 23:05:35 ID:???

うるせーよスカトロ！
つまんねーんだよ。バカｗ引っ込めｗ

195 ：名無し不動さん：2007/04/02(月) 23:06:26 ID:???

>>193
本音を言うと戸建。
でもアンタにゃ買えないからマンションでいいよ。

196 ：名無し不動さん：2007/04/02(月) 23:07:48 ID:???

>>188
戸建てなら90㎡でも3LDK以上になるんですか。それも凄いですね。

197 ：名無し不動さん：2007/04/02(月) 23:09:44 ID:???

>>195
理由はなんですか？

198 ：名無し不動さん：2007/04/02(月) 23:10:05 ID:???

子供のためにマンションなんて聞いたことない・・・

199 ：名無し不動さん：2007/04/02(月) 23:12:18 ID:???

↑何で？あんたら理由も言わないでﾏﾝｼｮﾝや戸建て云々言ってるけど説得力ないよ

200 ：名無し不動さん：2007/04/02(月) 23:12:42 ID:???

>>197
>確かに戸建てには魅力あるんです。

アンタ、戸建に魅力を感じてるから。
でも金が無いならマンションにすれば？って言ってるんだけど何か？

201 ：名無し不動さん：2007/04/02(月) 23:15:26 ID:???

↑じゃあ最初からそうﾚｽすればいいじゃん

202 ：名無し不動さん：2007/04/02(月) 23:19:03 ID:???

で、いつまでスカトロの別人格と遊ぶ訳？

203 ：名無し不動さん：2007/04/02(月) 23:21:06 ID:???

>>200
ていうか、狭小戸建てとﾏﾝｼｮﾝどっちがいいのって聞いてんだけど？
あんたのﾚｽだと狭小がいいってことでしょ？
だから何で？って聞いてんだよ

204 ：名無し不動さん：2007/04/02(月) 23:24:15 ID:???

>>203
本当はマンションがいい。つーかマンション買え。ウゼーから。

205 ：名無し不動さん：2007/04/02(月) 23:28:28 ID:???

結局何にも理由なんかないじゃん
同じ地区で同じ金額だった時、ﾏﾝｼｮﾝがﾀﾞﾒって理由なんかないじゃん？
正直あんな狭小戸建てならﾏﾝｼｮﾝの方がいいって思うよ。
下への音がどうのこうのって言うけど
あんなに隣と密着してんなら音なんか筒抜けだと思うけど。

206 ：名無し不動さん：2007/04/02(月) 23:29:02 ID:???

>>203
・共同住宅じゃないから。
・子供が居るから。
・金持ってなさそうだから。

ホントのベストは賃貸。

207 ：名無し不動さん：2007/04/02(月) 23:29:07 ID:cAkcE3S4

まぁ、何も考えずに社宅で長く暮らしすぎたツケだろ。

new house, new baby.

家が先か子供が先かはともかく、とにかく子供生んだ前後で
しっかりライフプラン立てておけば今時点でマンションだの戸建
だの騒がなくていいはずなんだけどね。

郊外に行けば戸建買えるけど、子供の人間関係切りたく無いから
いまさら郊外にいけない。
近所で買うには戸建は高すぎる。

マンションと戸建どちらが良いかというよりも、自分の人生設計に
おけるほかの人ならとっくに腹くくってるはずのことを後回しに
してきた決断の遅さを認めたくないが故の自己防衛行為に近い。

208 ：名無し不動さん：2007/04/02(月) 23:31:04 ID:???

>下への音がどうのこうのって言うけど
>あんなに隣と密着してんなら音なんか筒抜けだと思うけど。

こうゆうこと言う奴は、オギャーと言った瞬間からの区分在住者。

209 ：名無し不動さん：2007/04/02(月) 23:33:26 ID:???

おまえらスカトロの脳内ストーリーに付き合いすぎ。

210 ：名無し不動さん：2007/04/02(月) 23:35:32 ID:???

>>205
だからマンション買えよ。ウゼーから。

211 ：名無し不動さん：2007/04/02(月) 23:37:28 ID:???

>>207
普通のｻﾗﾘｰﾏﾝが普通に家庭を築いて、節約して貯金して
これが何で人生経験の失敗なん？
場所によっては同じ金額でも戸建て建ってるだろうけど、別に無駄使いして
計画性もなく子供生んだりもしてないよ。
貯金ったってたいしてないわ！別に開き直るわけじゃないけど
4000万の物件だって一割くらいの自己資金しか出ない
他にもお金かかるだろうし
それに子供の教育資金だって貯めておかなきゃなんないでしょ？
これがうちの現実なんですよ
貧乏ですか、そうですね

212 ：名無し不動さん：2007/04/02(月) 23:40:20 ID:???

>>210
だからさ
理由言ってみなよ
ど田舎の一戸建てとはわけが違うんだから

213 ：名無し不動さん：2007/04/02(月) 23:40:40 ID:???

現行法だとマンションが寿命を迎えたときにどうするかが未整備だからなぁ
60超えてたら新築マンションより先に自分の寿命が来そうだから
新築マンション購入が良いんじゃないの
それ以外は賃貸マンションか戸建て購入の方が良いでしょ

214 ：名無し不動さん：2007/04/02(月) 23:45:36 ID:???

>>211
読解力の無いお方やなぁ。

子供生むときにマンション買うって決めたんならいまさらグダグだ言って
ないでしょ。

何も考えずにぼけーときて、気がついたらマンション買うしか無くなって
必死に自分の選択は完璧！と思い込もうと必死ｗ

つか、社宅で節約してきて、小学生の子供までいる（つまり少なくとも
結婚後6～7年はたってる）のに頭金400万ってどこまで計画性の無い
おばかさんなんだよｗｗ

これがマンカスの精一杯。

あとね、戸建に魅力を感じてて、1000万の差でそれなりに希望にあった
戸建買える地域なら戸建買っときなさいな。
トータルで見れば結局1000万位の差、修繕、管理費、駐車場代に吸い尽くされるから。

こういうとマンカスは戸建だってリフォームがいるだろと言うだろうけど、マンションの
場合の修繕積立金相当は共用部までで専有部のリフォームを戸建並にやると業者の
アクセス性の問題から工賃大目でへたすりゃ戸建の外装込みのリフォームより
高くつくから。

215 ：名無し不動さん：2007/04/02(月) 23:45:37 ID:???

>>213
それは単純にわかります。
けど坪20坪くらい、しかも駐輪場は隣と隣接しててすぐ玄関みたいな、変な形の土地
これも将来は価値があるんでしょうか？

216 ：名無し不動さん：2007/04/02(月) 23:50:30 ID:???

さあ、だんだん戸建の条件が悪くなってまいりましたｗ
マンションが勝つにはどこまで落とせばいいのでしょうかｗ

217 ：名無し不動さん：2007/04/02(月) 23:56:21 ID:???

つうか、子供がいるなら戸建てだろ。
あたりまえじゃん。

ヒューザーがなくなって、ファミリーが快適に暮らすための広さの
手の届きそうなマンションって、もうほとんどないだろ。
戸建てより、狭いマンション比べりゃ、そりゃ安いさ。

218 ：名無し不動さん：2007/04/02(月) 23:56:22 ID:???

>>211
4000万のマンション買え。頭金1割で。レッツチャレンジ！
生活楽しいぞ～羨ましくなる位。

219 ：名無し不動さん：2007/04/02(月) 23:57:21 ID:???

20坪以下の変形地とマンソンは同等ということで。

220 ：名無し不動さん：2007/04/02(月) 23:58:42 ID:???

>>214
あ？何で？
頭金400万だって、引っ越し費用や諸経費、あと雑費なんかで200万は見てるけど
後、子供が大きくなれば収支も逆転して来て私も働かなくちゃいけないと思うけど
パートの賃金なんか年100万くらいでしょ？子供顧みず、朝から晩まで働くつもりないし
あんた、どんだけ高給取りなの？
普通の家庭なら私みたいなもんだよ
NHK職員ですか、そうですか。

221 ：名無し不動さん：2007/04/03(火) 00:00:01 ID:8oHwUaeB

この板には珍しく所帯じみた貧乏臭い話だなあ

222 ：名無し不動さん：2007/04/03(火) 00:00:22 ID:???

ガラが悪くなってきた主婦、ｳｹるｗ

223 ：名無し不動さん：2007/04/03(火) 00:03:38 ID:???

>>220
何逆切れしてるんだよｗ
普通、物件総額の２割は用意するだろ。

つか、社宅で家賃節約、6～7年溜めて600万程度、年100万程度しか住居費
として溜められない人間に、3600万円のローン返済ができるとは到底思え
ないわけだが。

224 ：名無し不動さん：2007/04/03(火) 00:03:48 ID:???

>>220
文句があるなら勝手に買えってのｗ4000万の頭金一割でよｗ
買って根性見せろｗ

225 ：名無し不動さん：2007/04/03(火) 00:04:23 ID:???

>>217
だから値段は一緒って言ってるじゃん
ただ、同じ値段の場合、戸建ては狭小なのでそれでも戸建てがいいの？って聞いてるんですよ

226 ：名無し不動さん：2007/04/03(火) 00:05:41 ID:???

何番ぐらいから登場してんだ？
IDも隠してるから、後から来るとレスが追えない。

227 ：名無し不動さん：2007/04/03(火) 00:06:56 ID:???

>>225
戸建てがいいって言ってるんです。
はっきり言って、五月蝿いガキが入居すると迷惑なんですよ。

228 ：名無し不動さん：2007/04/03(火) 00:08:49 ID:???

20坪の戸建で4000万ということは、いくら上物をよく見積もっても2000万、
土地が坪100万ということですから、相当田舎ですね。
都心近くならまだしも、田舎で20坪という物件はあるのでしょうか？
坪100万の土地でのマンション、というのは
どれだけ需要があるものかわかりませんが（大抵は4～50坪の戸建を買うでしょうから）
土地価値もたぶん下落していくだけの地域でしょうね。
しかし、戸建ならとりあえず建て替えもできますが
そんな地域の中古マンションは、築年数がたてばたぶん売れないでしょう。
でも、一生ボロボロのマンションに住み続けるつもりでいるなら、それでいいのでは。

229 ：名無し不動さん：2007/04/03(火) 00:09:12 ID:???

>>223
だから
ちゃんと読め！面倒くさがりが！
家にかけるお金はそんくらいって言ってるのよ！
後は子供の学資にとっておきたいって言ってんだろ！良く見れ！

230 ：名無し不動さん：2007/04/03(火) 00:10:37 ID:???

>>223
短期固定1.2%、35年返済、借入額3600万なら年返済額127万円だから
まぁ、ローン返済だけ見れば今と生活レベルは一緒とも言える。

つか、金利が上がったら即路頭に迷うわけだが。

駐車場代、修繕積立金、管理費払うと大赤字だが、車は持たない、
修繕積立金、管理費はどうせみんな払わないから滞納とか言い出しそう。

231 ：名無し不動さん：2007/04/03(火) 00:10:40 ID:???

貧乏主婦ｷﾚたｗｗｗ

232 ：名無し不動さん：2007/04/03(火) 00:11:29 ID:???

>>228
は？田舎ですけど
鎌倉ですけど
あんたには関係ないでしょ

233 ：名無し不動さん：2007/04/03(火) 00:12:14 ID:???

ネカマか本当にねらーじゃないのか

234 ：名無し不動さん：2007/04/03(火) 00:12:35 ID:???

>>229
社宅に住んで節約して、家にかける金がそれだけしかないってのに
どうやって3600万のローン＆月々の管理費等を払っていくのか見もの
ですな。

235 ：名無し不動さん：2007/04/03(火) 00:13:35 ID:???

>>232
大丈夫。何とかなるよ。買っちゃおう。

236 ：名無し不動さん：2007/04/03(火) 00:14:12 ID:???

じゃあ、どんだけ貯めればいいんですか？

237 ：名無し不動さん：2007/04/03(火) 00:14:27 ID:???

眠いのに面白いキャラのせいで眠れない・・・

238 ：名無し不動さん：2007/04/03(火) 00:15:06 ID:???

>>236
1500万

239 ：名無し不動さん：2007/04/03(火) 00:15:46 ID:???

>>233
寝豚と煽るなど異常に戸建在住専業主婦に敵愾心を燃やす高齢独男が
マンション派主婦に成りすましてマンション擁護をするとこうなりますｗ

240 ：名無し不動さん：2007/04/03(火) 00:15:52 ID:???

177に登場して

90平米4000万のマンション
土地20坪で３階のミニ戸が4000万

3LDKの家賃が10万超

やっと過去ログ読んだ。

で、マンションは何階建てで、戸建は延床何坪なんだ？

241 ：名無し不動さん：2007/04/03(火) 00:16:29 ID:???

マンション騒音スレ、って見たことありますか？

242 ：名無し不動さん：2007/04/03(火) 00:17:24 ID:???

なんか戸建てとマンションの価格がアンバランスだよな。

鎌倉の90平米で4000万程度のマンション誰か探してきて。

243 ：名無し不動さん：2007/04/03(火) 00:19:40 ID:???

>>237
うるせぇ寝ろ
>>238
年収800万だったら毎年いくら貯めたらいいですか？

>>239
何言ってんだよ
意味わかんないよ

244 ：名無し不動さん：2007/04/03(火) 00:20:31 ID:???

ガラ悪いなぁｗ

245 ：名無し不動さん：2007/04/03(火) 00:21:35 ID:???

4000万でマンション買って、30年もしたら
それ、どうすんの？

246 ：名無し不動さん：2007/04/03(火) 00:22:15 ID:???

>>243
毎年200は貯めろ。今の貯蓄額は600か？
５年後に買える。無理すんな。

247 ：名無し不動さん：2007/04/03(火) 00:22:25 ID:???

>>243
年収800万、小学生の子供までいる年齢までずっと社宅暮らし。

これだけの家庭で4000万の家買うのに400万（+諸費用200万）しか出せないって一体・・・。

正直、生活きつきつみたいな話してるから年収650万程度かと思った。

248 ：名無し不動さん：2007/04/03(火) 00:25:53 ID:???

>>246
社宅追い出されるんだとさ。
社宅で6年以上かけて住居費600万しか貯められなかった浪費女に
賃貸でそれ以上のペースで貯めろなんて無理な話。

マンカスは寝豚と郊外戸建主婦を煽ってるけど、この食っちゃ寝で
旦那の稼ぎ食い尽くしたマンカス主婦の方がよほど寝豚の称号に
ふさわしい。

249 ：名無し不動さん：2007/04/03(火) 00:26:36 ID:???

やっと、まともなお方が
>>240様

戸建ての方は土地がL字型で、92㎡、三階建てです。
ﾏﾝｼｮﾝは、10階建て。58世帯で駐車場は平置きで2千円です。
買える場所は、三階、四階の中央部ですが
94㎡です。ちなみに、南側にｷｯﾁﾝとﾘﾋﾞﾝｸﾞ、洋間一部屋があります。
バルコニーはﾜｲﾄﾞｽﾊﾟﾝの奥行き2､2ﾒｰﾄﾙです

250 ：名無し不動さん：2007/04/03(火) 00:30:14 ID:???

つうかさ、鎌倉みたいなど郊外でマンション買う意味ってあるの？

普通に戸建欲しいと思えば買えるだろ。

よほどバカみたいに狭い地域に固執してるとしか思えない。

251 ：名無し不動さん：2007/04/03(火) 00:30:24 ID:???

>>249
おめーは「戸建、マンションどっちがいい？」なんて言える財力じゃねえだろ。
どっちも無理だよ。無理。嫌味じゃねぇ。やめろ。
子供が路頭に迷うぞ。

252 ：名無し不動さん：2007/04/03(火) 00:31:56 ID:???

一度、既女板のマンション騒音スレを覗いてみた方が良い。
騒音というほどの音でなくても、相当ストレスが溜まる人も多いようだ。

253 ：名無し不動さん：2007/04/03(火) 00:33:37 ID:???

しかもよりによって低層階。
下手したら立地から言って傾斜地マンションで３、４階って言ってる
のは実際は地下１階とかなんじゃね？

254 ：名無し不動さん：2007/04/03(火) 00:34:30 ID:???

>>648
何言ってんの？結婚当初から800万なわなけないだろ？
子供ふたりいて幼稚園や塾、習い事なんかでいくら子供にお金かかると思ってんだ？
最近は子供も危なくて一人じゃ遊びに行かせらんないから
うちの方は基本的に山で坂とか多いしね
私専用の車もあるんだし、育ち盛りの子供に安全で栄養価高い食事思ったら食費もかかるでしょ？
あんたみたいに牛丼とかで済めば貯められるけどね

255 ：名無し不動さん：2007/04/03(火) 00:36:55 ID:???

>>248だった
間違えちゃった
ﾃﾍｯ

256 ：名無し不動さん：2007/04/03(火) 00:37:46 ID:???

場所にこだわるのはわかるよ。
自分も、子供が生まれたときから、今の地域で育てて
周りの人ともいろいろなつながりができて、
自分の趣味スポーツなどでの友達もたくさんいるので、
この地域から離れて、他に移ることは考えられない。
いくら、もっと広くて環境の良い地域が安く買えるとしても
またその場所で一から始めるのはつらい…

257 ：名無し不動さん：2007/04/03(火) 00:39:07 ID:???

>>254
> 育ち盛りの子供に安全で栄養価高い食事思ったら食費もかかるでしょ？
そりゃ、外食ばかりしてればそうだけど、普通に手作りの食事なら
全部自然食材でもそんなにかからないだろ。

その浪費癖の生活パターンをちゃんと改善できる見込みがたつまで本当に
不動産買おうなんて思わないほうがいい。

258 ：名無し不動さん：2007/04/03(火) 00:40:37 ID:???

>>251
じゃあどんだけ財力あればいいんですか？
具体的に教えてください。

259 ：名無し不動さん：2007/04/03(火) 00:41:47 ID:???

自分のこれまでの生活パターン否定されてマンカス寝豚が必死ｗ

260 ：名無し不動さん：2007/04/03(火) 00:42:04 ID:???

その場所に一生住むつもりなら、戸建の方がいいと思う。
マンションはやっぱり、「マンションの人」という意識が
地域や周りの人の中にある。
実際、マンションの人は売って住み替えることも多く
出入が多いので、あまり地域に馴染まないし
周りの人も、「どうせいつか出て行ってしまうんだろう」という気持ちが
多少はあるような気がする。

261 ：名無し不動さん：2007/04/03(火) 00:44:51 ID:???

鎌倉で90平米4000万というと、ひょっとしてJR駅からバスとか、
江ノ電とかじゃないの？

郊外駅遠マンション買うってどんな三重苦だよ。

262 ：名無し不動さん：2007/04/03(火) 00:47:56 ID:???

>>252
戸建てなら音が漏れないとでも思ってんの？
うちの実家戸建てだけど、隣の家の音なんかしょっちゅう聞こえてたよ
特に夏なんか窓あけてると電話の話し声なんか良く聞こえたけど、隣一軒だし何となくお互い様って感じで別にどうのこうのなかったけど
うちの子供はもう走りまわる年じゃないし、騒音とかあんまり気にならないけど
それに最近のﾏﾝｼｮﾝってそういう音にはちゃんと対策されてるみたいですよ

263 ：名無し不動さん：2007/04/03(火) 00:49:06 ID:???

>>249
その条件で二者択一なら、マンションだね。
ミニ戸建は、在来？ツーバイ？鉄骨？

ただ、切羽詰ってないなら、土地から探したほうがいいと思うな。
土地はなかなか気に入ったのが出ないけど、１年ぐらい粘れば、3割妥協して７割満足なのがみつかるよ。

管理費と修繕積み立てはいくらなの？
それをローン返済額に加えると、金利やローン期間にもよるけど、4500万ぐらいまでは4000万のマンションと同じはず。

264 ：名無し不動さん：2007/04/03(火) 00:50:01 ID:???

>>261
北鎌倉なんで徒歩8分(ﾏﾝｼｮﾝ
戸建て(徒歩13分
です。広告では

265 ：名無し不動さん：2007/04/03(火) 00:51:07 ID:???

>>262
マンションで窓開けてたらとなりの部屋の電話の会話なんて詳しい内容まで
聞こえちゃいますが。

マンションの防音対策過信しないほうがいいよ。
それに、4000万クラスだと、普通に幼稚園児以下もった若夫婦が入ってくるから。

266 ：名無し不動さん：2007/04/03(火) 00:51:36 ID:???

いいんじゃない？マンション住みたいみたいだから、それで。
いくら周りがどうこう言っても、自分で住まないと理解できないこともたくさんあるし。

267 ：名無し不動さん：2007/04/03(火) 00:53:55 ID:???

>>263
そうですか
ありがとうございます
もう少し検討してみます。

268 ：名無し不動さん：2007/04/03(火) 00:54:30 ID:x+V0XKvy

東京都心でも一戸建ては住みやすいよ。

269 ：名無し不動さん：2007/04/03(火) 00:56:01 ID:???

> ﾏﾝｼｮﾝは、10階建て。58世帯

一階あたり6戸程度の10階建て？

土地持分ものすごく少なそうだな。

つうか、ただでさえ景観論争のうるさい地域にこれだけ細長い
マンション建ってたら地域住民から煙たがられてそう。

270 ：名無し不動さん：2007/04/03(火) 00:57:05 ID:???

徒歩８分のマンションが９０㎡超で４０００万って、もしや中古か

271 ：名無し不動さん：2007/04/03(火) 01:00:56 ID:???

>>265
何言ってんの？あんた子供持ってから言いなよ
うちは社宅の一階だけど、上の家の足音とか良く聞こえるよ
けど子供育ててたら戸建てだろうがﾏﾝｼｮﾝだろうが騒音はあるでしょ？
家の中だけじゃなく、家の外でも子供の声なんか大きいし
友達なんか連れて来たらすごいしね
そんなんお互い様じゃん
上や下の人と仲良くする、戸建てだって隣の人とは仲良くする
そういう人間関係が騒音を騒音じゃさせなくするんだよ
戸建てならどんな生活音も迷惑にならないなんて考える方が神話に近いよ

272 ：名無し不動さん：2007/04/03(火) 01:03:02 ID:???

ぶっ、そういう神経ならマンションでも大丈夫。
困るのは上下左右の入居者だけｗｗｗ

273 ：名無し不動さん：2007/04/03(火) 01:04:14 ID:???

>>271
もうね、自分の境遇正当化しようと必死すぎｗ

戸建で隣家の足音が聞こえますか？

郊外でわざわざマンションしか選択肢の無い浪費ババァご愁傷様ｗ

274 ：名無し不動さん：2007/04/03(火) 01:04:46 ID:???

90平米もあると、ピアノをおいたり、ジャングルジムや滑り台をおくやつが出るね。
ヒューザのマンションのように。

275 ：名無し不動さん：2007/04/03(火) 01:08:23 ID:???

・郊外、しかもマイナー駅で１階あたり６戸で１０階建のペンシルマンション。
　しかも中低層階
・坂の上立地と言うことで、ひょっとして今問題の傾斜地マンション。
　数年後には規制の強化で再建不可物件？
・結婚して少なくとも7年以上、現在旦那の年収800万なのに4000万の
　物件の頭金が400万円

・・・もうね、これかばうの難しそう。マンカス派ってやっぱりどこか
足りない人ばかりなのね。

276 ：名無し不動さん：2007/04/03(火) 01:10:25 ID:???

別にﾏﾝｼｮﾝてまだ決めてないけど
あんたらみたいに戸建てなら足音が聞こえない、楽器やペットの声が聞こえないとか思ってんのにガッカリだわ
どんだけ田舎ならあり得るけど。狭小住宅なんかテラスハウスみたいなもんでしょ。
そういう戸建て信者が狭小にいるとむしろ手に負えないよね

277 ：名無し不動さん：2007/04/03(火) 01:13:17 ID:???

20坪の狭小ですが、隣の足音は聞こえません。
楽器やペットの声は、窓を閉めておけば全く聞こえません。
マンションにいた時に、上の足音でノイローゼになりかけたのが嘘のようです。

278 ：名無し不動さん：2007/04/03(火) 01:13:22 ID:A24Qvj63

マンションに住んでる人へ
戸建に住みたいか？
→金があれば戸建に住みたいと答えるだろう。
９９％以上。

279 ：名無し不動さん：2007/04/03(火) 01:14:15 ID:???

>>275
マイナーで悪かったですが、一応生活圏なんで

うち、今ﾀﾞﾝﾅ年収800万ですが、どう生活したらいいでしょう？
中傷するばかりじゃなく、具体的に教えて下さい。

280 ：名無し不動さん：2007/04/03(火) 01:15:07 ID:???

つうか、逆に言うと、オマエお気に入りのマンション、
所詮狭小住宅やテラスハウスレベルなわけだが。

まぁ、これまでの流れ見てもどう考えても戸建かマンションか
聞くと言う態度では無い罠。

281 ：名無し不動さん：2007/04/03(火) 01:19:12 ID:???

>>280
あぃ。つぃまてぇーん
正直まだ買えないって気がしてたん
ですYO!

参考になりました。ありがとうございました。
もうこのｽﾚには、二度と来ます。
お休みなさい。

282 ：名無し不動さん：2007/04/03(火) 07:31:10 ID:???

　　スカトロの暴れっぷり...社宅寝豚を自ら演じるとは

ｗｗｗ

283 ：名無し不動さん：2007/04/03(火) 08:28:06 ID:???

>>177
半径１キロぐらいのメチャクチャ狭いエリアで探してるんなら、
マンション購入という選択肢も有り得ると思うよ。

もちろん、子育て環境や資産性、安全性、居住性などを捨てることになるけど、
それ以上にその地域にこだわることに価値を見い出しているんでしょ？

その少ない予算でローン支払いができるとは到底思えないから
普通に考えれば賃貸しかないんだけど、戸建を探すには時間がかかるし
この人には無理

284 ：名無し不動さん：2007/04/03(火) 08:37:19 ID:???

285 ：名無し不動さん：2007/04/03(火) 08:57:26 ID:CAu0n9Sd

都内のゴミゴミしたところに住むよりも、
鎌倉とか葉山とかで海が近くて緑が多い場所で戸建てを買って暮らしたいよ。
相場だと90平米ミニ戸＋庭付きで4000～5000万ぐらいだよ。
こういう選択肢は別に間違ってないと思う。でもこのエリアでマンションっていうのは
ちょっとありえないな。何の面白みも無いよ。
例えばマンションだと、このエリアの相場が90平米で2500～3500万程度。
管理費や駐車場代なんかを考えても絶対戸建てにするべきだと思うよ。

286 ：名無し不動さん：2007/04/03(火) 09:06:57 ID:???

土地は、坪いくらぐらいなの？

287 ：名無し不動さん：2007/04/03(火) 09:55:56 ID:???

今度都市ガス（賃貸ﾏﾝｿﾝ）の所からプロパン（戸建）のとか買おううと
思うんだけどプロパンの方が高いって言うけど具体的に
どのくらいかわるもの？
現在都市ガスで多い時で6000円くらいだけど倍とかになる可能性ある？
経験者よろしくです。

288 ：名無し不動さん：2007/04/03(火) 10:04:20 ID:???

プロパンは、地域によっていろいろだから、なんともいえないけど、
プロパンのマンションの頃、12000円ぐらいかかってたよ。
家族4人で。

プロパンだったら、オール電化がいいね。

289 ：名無し不動さん：2007/04/03(火) 10:41:14 ID:???

鎌倉って高いな。
その横須賀線の直通で東京の反対側なら４０００万で２００坪いけるよ。
緑もあるし海もある。
最近ツブれたパチンコ屋と廃業ラブホを良くみかけるようになったから、
これから住人のレベルもUpしていくと思うよ。

290 ：名無し不動さん：2007/04/03(火) 10:43:24 ID:???

>>278
マンションに住んでる人は、高いところが好きだったり機能性が気に入ってたり、
町内会的な近所付き合いが嫌いだったり、管理を金で買って気楽に過ごしたい人がいるから、
「住む」だけならどんなに金があってもマンションがいいと思う人はもっと多いと思う。
戸建はわずらわしいから嫌だという人、よく聞くよ。庭の手入れが嫌いだとか。

「買う」となると区分所有は面倒だから悩むところだ。
金の心配がないならずっと高級マンションを借りて暮らしたいよ。

291 ：名無し不動さん：2007/04/03(火) 10:47:40 ID:dORgSXpD

年収８００万のダンナがいて社宅に住んでて
４００万しか頭金に出せないってどういう生活？

フィクション？

292 ：名無し不動さん：2007/04/03(火) 10:51:00 ID:???

＞ずっと高級マンションを借りて暮らしたい

マンションに住むのなら、それが正解です。

293 ：名無し不動さん：2007/04/03(火) 11:11:49 ID:???

都市ガスよりプロパン高いのかな
プロパン屋は生存競争激しいのになぁ
ただでさえオール電化に押されていて
都市ガスよりも弱小のプロパン屋が
高かったらもう廃業まっしぐら

294 ：名無し不動さん：2007/04/03(火) 11:19:33 ID:???

>>293
プロパンの方がランニングコストは高い。
しかし、プロパンは配管を家敷地の中も含めて全て業者負担で設置。
初期費用は安い。
したがって、初期コストを安くしたい大家にとってメリットがあるので、
賃貸物件ではプロパンが多い。
店子のコスト負担なんかしったこっちゃ無いのである。

295 ：名無し不動さん：2007/04/03(火) 11:30:19 ID:???

296 ：名無し不動さん：2007/04/03(火) 11:51:08 ID:???

>>293
同じ理屈で建売屋もよくプロパン仕様にしやがることが多い

297 ：名無し不動さん：2007/04/03(火) 11:54:04 ID:???

> フィクション？

そうですよ。スカトロの新キャラです。

298 ：名無し不動さん：2007/04/03(火) 11:55:25 ID:UQaWRDTX

マンション買って隣に>>295みたいなのがいたら、人生終わりだな。
いや、同じ棟でも終わりだがｗ

299 ：名無し不動さん：2007/04/03(火) 11:59:17 ID:???

戸建でもプロパン屋に要求したらいいだけじゃねーの
ガス湯沸かし器と工事代はそっち持ちでよろしく
駄目ならオール電化にするからみたいに
オール電化はぶっ壊れたら自己負担
プロパン屋は湯沸かし器と工事代タダ
これでいい勝負だろ

300 ：名無し不動さん：2007/04/03(火) 12:17:42 ID:CAu0n9Sd

スカトロとか下品な言葉を使ってる人がいるけど、
本当に家を購入できるような社会人なんだろうか？
こんな人間が社会に出て働いているかと思うとぞっとする。

301 ：名無し不動さん：2007/04/03(火) 12:20:17 ID:???

719 名無し不動さん sage New! 2007/04/03(火) 01:54:49 ID:???
流れなんて変わってないじゃん。
23区値上がりで借入額上昇、そして予算のない人は郊外へ。
ああ、買い手の一般リーマンにしてみたら確かに流れは変わったな。

>718
都心の値下げなんてないよ。良くて横ばい。
少しでも下がれば乗り遅れ組みが殺到するから下がりようがない。
それでも消化しきれないようなものすごい量の供給があれば別だけど。
予算のない人は郊外へどうぞ。
もう「自然」と「ゆとり」と「子育て」をキーワードにしたデベの郊外誘導戦略が始まってますよ。
あんだけ職住近接だの駅直結だので都心物件煽ってたのに。。。

302 ：名無し不動さん：2007/04/03(火) 12:23:34 ID:???

>>300
オマエモナー

303 ：名無し不動さん：2007/04/03(火) 12:36:54 ID:CAu0n9Sd

>>302
これは大変失礼しました。

304 ：名無し不動さん：2007/04/03(火) 12:37:51 ID:yRAvsflR

866 Name：可愛い奥様 [sage] Date： 2007/04/03(火) 10:20:38 ID: M/ZZs1Nf0
>>865
うちも繁華街の近くだから放置自転車の数はすごい！
撤去されても撤去されても･･･。
おまけに近所のアパートの駐輪場に遠くから来て勝手に駐輪していく輩もいる。
こんなの見てると>>865や>>864に出てくるような人達だけで住む村でも
作って欲しいと思ってしまうよ。
最近うちのマンション暮らしに疲れてきた。
区分所有者が少なくあらゆる面で消極的なので色んな面でアバウトすぎる。
賃貸のほうが幅きかせてる感じだし。
これはいけないんじゃないか、これはどう考えたらいいのか？とか
こっちが色々考えるのがバカバカしくなってきた部分が多いんだよ～。
自分の家なのに自分の家じゃない、ほんと疲れた。
管理面がラクだからマンション、なのに逆にラクじゃないって・・・もう。
泣きたい。

867 Name：可愛い奥様 [sage] Date： 2007/04/03(火) 10:30:56 ID: n0ObEcWh0
>>866
>>おまけに近所のアパートの駐輪場に遠くから来て勝手に駐輪していく輩もいる。

そうなんだよね。それが一番困る。
あと狭い駐輪場なのに、一家で何台も置いてしまう人とか･･･
駐輪場の広さ＆世帯数から、空気嫁よと。
(10台も置けないのに、3台くらい置いてる家庭がある)

他、マンションの駐車場の車の前に八百屋のトラックが止められて、
その間1時間くらい外出出来なかったりして、正直困ってる。
誰があんな流しの八百屋で買うんだよ！と思ってたら、
何気に近所の婆さんが買ってた。(マンションの人ではない)
通報したりしたらすぐバレそうだし、ほんと繁華街の近くって気疲れするわorz
うちは賃貸だからいつかは逃げられるし･･･と思ってるけど、
ずっと住むにはストレスかかりすぎだわ。

305 ：↑こんなの見てるよｗ：2007/04/03(火) 12:53:19 ID:???

306 ：名無し不動さん：2007/04/03(火) 13:02:23 ID:???

>>305
ネタ古すぎ
もう秋田

307 ：↑こんなの見てるよｗ：2007/04/03(火) 13:03:53 ID:???

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308 ：名無し不動さん：2007/04/03(火) 13:07:21 ID:???

>>307
それってスカトロが見ていたスレじゃん

309 ：名無し不動さん：2007/04/03(火) 13:14:25 ID:???

戸建てが買えない人は、大変だね
旦那に感謝

310 ：名無し不動さん：2007/04/03(火) 13:21:17 ID:???

買えないってｗ
田舎寝豚の豚小屋なんぞ、誰でも買えるだろｗ

311 ：名無し不動さん：2007/04/03(火) 13:24:31 ID:???

田舎戸建3000万円台が
都心マンション8000万円台に

「家を買えなくて大変だね」と言う

312 ：名無し不動さん：2007/04/03(火) 13:25:03 ID:???

買えない人が必死なのね　ﾌﾟｯ

313 ：名無し不動さん：2007/04/03(火) 13:30:02 ID:1xoweioa

>>308

すべてスカトロがみていたスレだよ～んｗ

314 ：名無し不動さん：2007/04/03(火) 13:30:46 ID:???

貧乏人が妥協してマンション

それでいいじゃん。買えないものは買えないよ。

315 ：名無し不動さん：2007/04/03(火) 13:32:52 ID:???

だよね。

　妥　協　し　て、マンションだよね。

316 ：名無し不動さん：2007/04/03(火) 13:44:52 ID:???

寝豚のご主人様たちは、地獄の通勤ラッシュで命を縮めながら
必死に、田舎戸建のローン返済のため頑張っているというのに、
なんですか？この寝豚婆さん達は？

317 ：名無し不動さん：2007/04/03(火) 13:49:59 ID:???

スカトロ節全開

318 ：名無し不動さん：2007/04/03(火) 14:11:29 ID:???

>>316
まったくだよな。

319 ：名無し不動さん：2007/04/03(火) 14:20:37 ID:???

田舎の豚小屋で、他人の噂話する事しか脳のないヴァヴァア共が
都心億ション在住、年収2000万クラスに向かって
「戸建が買えない人は大変だね、ﾌﾟｯ」
と厚顔無恥なレスをつけられる、素敵なスレｗ

320 ：名無し不動さん：2007/04/03(火) 14:20:49 ID:???

だから、妥協して、マンションにしたらいいでしょに。ｹﾞﾗｹﾞﾗ

321 ：名無し不動さん：2007/04/03(火) 14:29:31 ID:???

妥協して田舎に住むのもいいよな。

322 ：名無し不動さん：2007/04/03(火) 14:30:21 ID:???

嫌だよ、田舎は。
こんな寝豚婆さん共がたくさんいると思うと、ゾッとする

323 ：名無し不動さん：2007/04/03(火) 14:33:11 ID:???

奥様方、田舎で「素敵な寝豚」として
幸せな人生を歩めますよ。
通勤地獄でヨレヨレの甲斐性無し亭主と
素敵な豚小屋に住んで、素敵な一生を送りましょう。

324 ：名無し不動さん：2007/04/03(火) 14:37:04 ID:???

あ、何十年かすると「素敵な寝豚小屋」も
廃墟化した、「素敵な姥捨て山の豚小屋」になると思いますが
その頃は、通勤地獄で早死にした亭主もおらず
姥捨て山で、一人でのんびりと過ごせますよ。
一緒に過ごした田舎寝豚仲間と、楽しく介護し合って暮らしましょう。

325 ：名無し不動さん：2007/04/03(火) 14:38:59 ID:???

何ここ
おぞましいほどの負のエネルギーに満ちた空間

326 ：名無し不動さん：2007/04/03(火) 14:50:34 ID:???

>>325
スレ主>>1のことをスカトロと呼んでいます。

ま、ゆっくりしていってくださいｗ

327 ：名無し不動さん：2007/04/03(火) 15:00:33 ID:???

ニートが必死だな

328 ：名無し不動さん：2007/04/03(火) 16:16:20 ID:M9LLo72K

【長周期で】ﾀﾜｰマンション買っちゃだめ!【ﾎﾟｯｷﾘ】
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/estate/1164677818/

690 Name：名無し不動さん [sage] Date： 2007/04/03(火) 15:36:41 ID: ???:
今週号の読売ウィークリーに続報が

「長周期地震動」の怖さを初の実験で見た！

能登半島地震の直後、「長周期地震動」の初の実証実験が行われた。
4分以上も続いた大きな揺れ、250キロのピアノが転倒……。
超高層ビルを襲う“未知の揺れ”の実態が明らかに。

329 ：名無し不動さん：2007/04/03(火) 16:35:33 ID:???

まあ、マンションのほとんどはタワーじゃないんだけどな。

330 ：名無し不動さん：2007/04/03(火) 16:44:40 ID:NN2vkRtb

7％が耐震性に問題　築5年以内10階以上のマンション
http://money5.2ch.net/test/read.cgi/estate/1167303446/

331 ：名無し不動さん：2007/04/03(火) 16:46:01 ID:???

【調査】築５年内のマンション、１割が耐震強度不足の疑い　国土交通省の無作為抽出調査の中間結果
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1175177243/

332 ：名無し不動さん：2007/04/03(火) 16:46:02 ID:???

マンションのいい話がこれっぽっちも出ないとはどうゆうことだ！

333 ：名無し不動さん：2007/04/03(火) 16:58:25 ID:???

>>330
93％はOK
戸建の耐震強度不足よりは確率低いな。

334 ：名無し不動さん：2007/04/03(火) 17:13:40 ID:lsiKEuIX

>>333
アフォ？アフォにもわかるようにポイントを指摘してやろう。

>>330（古い報道）から>>331（新しい報道）で微妙に増えている。７％から１０％
だから微妙だが、おそらくまだ隠していることがあると考えるのが妥当だ。

335 ：名無し不動さん：2007/04/03(火) 17:15:06 ID:???

>>332
いい点がないからだよ。

　　　妥協してマンション

ということだよ。妥協から満足は得られない。

336 ：名無し不動さん：2007/04/03(火) 17:15:17 ID:Dsh1FHFW

戸建ては壊れても簡単に建て直しができる。
普通保険に入ってるだろうし。
新たに金がかかるのはちと辛いが、
心機一転、新しい間取りの新しい家。嬉しいじゃない。早く来いよ大地震！だよ。

マンションの場合はちょっとしたヒビが入っただけでも大事になるでしょ？
震災後の大規模修繕でも住民同士で揉めるんだよ。

337 ：名無し不動さん：2007/04/03(火) 17:18:10 ID:???

>>334
たとえ20％だったとしても戸建よりは耐震強度不足少なそうだなｗ
戸建なんてほんっとうにピンきりじゃんｗ

>>336
生きてればな～。
保険会社もなかなか全壊とは認めてくれないぞ～。

338 ：名無し不動さん：2007/04/03(火) 17:18:14 ID:???

>>336
こらこら、戸建の耐震性はマンションよりはるか上だよ。
既存不適格は含めないが、マンションも８１年より前は姉歯物件以下だからな。

339 ：名無し不動さん：2007/04/03(火) 17:19:07 ID:???

最近の戸建ては、なかなか倒れないよ。
阪神大震災の倍までは大丈夫。

340 ：名無し不動さん：2007/04/03(火) 17:21:06 ID:???

>>337
素人考えだな。戸建は圧倒的に耐震性が上がっている。ＲＣでは不可能なレベルだ。

＞保険会社もなかなか全壊とは認めてくれないぞ～

そもそも全壊しないからな。少し手を入れれば元に戻る。

341 ：名無し不動さん：2007/04/03(火) 17:24:09 ID:???

>>328
ピアノに押しつぶされるのか。厳しいな。脚を骨折ぐらいで済んでも、エレベーターは
止まっているし、退避もままならないな。

高層階には重い家具は置けないね。

342 ：名無し不動さん：2007/04/03(火) 17:24:24 ID:???

長周期で揺さぶられたら
どうなっちゃうの万損

343 ：名無し不動さん：2007/04/03(火) 17:25:41 ID:???

妥協してピアノに轢かれるのかよｗ

344 ：名無し不動さん：2007/04/03(火) 17:26:20 ID:???

>>338
だってほら、戸建建てる業者ってピンきりで色々じゃん？
そりゃいいところはまともだろうけど、
ここの寝豚さんたちはドケチだからおかしな業者に頼んで建ててもらってそうじゃん？

345 ：名無し不動さん：2007/04/03(火) 17:27:11 ID:???

>>342
タワー以外が大半なんでタワーだけ避けたら問題ないじゃん。

346 ：名無し不動さん：2007/04/03(火) 17:27:28 ID:???

この前の新潟中越地震で、大手の被害で目を引いたのは○サワぐらいか？
ミサ○は30棟ぐらい住めなくなったな。でも、全壊ではないがw

347 ：名無し不動さん：2007/04/03(火) 17:29:39 ID:???

○サワの名誉のためにいっとくと、現地に16000棟ぐらいあったうちの30棟だ。
しかも、ほとんどは地盤不良。

348 ：名無し不動さん：2007/04/03(火) 17:30:07 ID:???

避けるとかやめて
素直に戸建にしたらいいのに

349 ：名無し不動さん：2007/04/03(火) 17:30:42 ID:???

>>344
マンション施工にピンきりはないな。全部きりｗ

350 ：名無し不動さん：2007/04/03(火) 17:31:40 ID:???

>>349
その割には地震で倒壊したマンション聞かないねぇ。

351 ：名無し不動さん：2007/04/03(火) 17:34:52 ID:???

阪神大震災の時に、ある大学の校舎が全壊しちゃったねぇ

352 ：名無し不動さん：2007/04/03(火) 17:34:54 ID:???

>>350
きれいに隠蔽されるからねｗ素人目にわかりにくいのもあるが。

353 ：名無し不動さん：2007/04/03(火) 17:36:23 ID:???

>>351
それマンションじゃないから
>>352
妄想じゃなくてマンション倒壊が隠蔽されてるというソースよろしく。

354 ：名無し不動さん：2007/04/03(火) 17:37:44 ID:???

>>353
ソースがあったら隠蔽じゃないだろ？アフォｗ

>>330-331をかみしめろや。

355 ：名無し不動さん：2007/04/03(火) 17:39:35 ID:???

>>354
じゃあなんで隠蔽されてるってわかるの？
全国あちこちで地震は起こってるけど、マンションが倒壊したって話はまったく聞かないんだけど？
いつも倒れてるのは戸建ｗ
むかしからマンションあるんだから倒壊でもしたら大ニュースになりそうなもんだけどね。
倒れないねぇｗ

356 ：名無し不動さん：2007/04/03(火) 17:40:48 ID:???

>>355
＞隠蔽されてるってわかるの？
業界にいるからだが？

357 ：名無し不動さん：2007/04/03(火) 17:42:24 ID:???

>>356
派手に倒壊したマンションをどうやって隠蔽するんですか？

358 ：名無し不動さん：2007/04/03(火) 17:43:14 ID:???

三宮のビルも倒れてなかったっけ
怖いよねぇ

359 ：名無し不動さん：2007/04/03(火) 17:43:46 ID:???

>>357
だ・か・ら、素人目にはわかりにくいが、全壊は全壊なのよｗ
隠蔽はきわめて容易。

360 ：名無し不動さん：2007/04/03(火) 17:44:25 ID:???

>>358
それマンションじゃないから。

361 ：名無し不動さん：2007/04/03(火) 17:45:03 ID:???

>>359
だ・か・ら、どうやって隠蔽するんですか？業者さんｗ

362 ：名無し不動さん：2007/04/03(火) 17:47:53 ID:???

>>361
ひ・み・つ。

マンション買ってねｗ

363 ：名無し不動さん：2007/04/03(火) 17:50:06 ID:???

>>362
隠蔽したって事は、そのマンションにはまだ人が住んでるんでしょ？
ということはまた地震が来たら今度こそマンション崩壊するよね？
ね？
でもさぁ、隠蔽が簡単な割にはマンション派手にこけないで死人も出ずに住めてるよね？

364 ：名無し不動さん：2007/04/03(火) 17:57:33 ID:???

地震でマンションが派手に崩壊したニュースが見てみたい！
築30年以上のマンションも山ほどあるんだから一つくらい崩壊しててもよさそうなのにね。
戸建の崩壊は見飽きた。

365 ：名無し不動さん：2007/04/03(火) 18:01:44 ID:???

359読んでガクブルにならない
かわいそうなマンション派

366 ：名無し不動さん：2007/04/03(火) 18:05:46 ID:???

いくらでもありますが？
http://www.kobe-np.co.jp/kobenews/sougou05/0114ke71670.html
http://www.kobe-np.co.jp/kobenews/sougou05/0326ke85250.html
http://www.kobe-np.co.jp/kobenews/sougou04/1129ke63510.html
http://www.kobe-np.co.jp/kobenews/sougou04/1018ke53710.html
http://www.kobe-np.co.jp/kobenews/sougou04/1003ke51420.html
http://www.kobe-np.co.jp/kobenews/sougou04/0410ke23980.html
http://www.kobe-np.co.jp/kobenews/sougou04/0408ke23580.html

いずこももめにもめて、建て替えにしても補修にしても数年かかって
やっと合意している。
福岡の震災でも新基準のマンションに深刻な亀裂被害が出て、大問題になったろ。

367 ：名無し不動さん：2007/04/03(火) 18:49:50 ID:???

マンション派って本当に頭悪いな

368 ：名無し不動さん：2007/04/03(火) 18:55:36 ID:YYRVc3hE

都内駅近マンション
郊外戸建て

369 ：名無し不動さん：2007/04/03(火) 19:12:46 ID:???

当方都内駅近戸建ですが何か？

370 ：名無し不動さん：2007/04/03(火) 19:21:07 ID:TLmWkqwt

寝豚って昨晩のマンカス派浪費ヴァヴァアのことだろｗ

371 ：名無し不動さん：2007/04/03(火) 19:32:05 ID:???

>>366
まあでも、阪神大震災の時被害は戸建の方が圧倒的に多かったんだけどな。

372 ：名無し不動さん：2007/04/03(火) 19:36:51 ID:nGWODVFl

　　既・存・不・適・格

ぐぐれ、アフォマンカスｗ

373 ：名無し不動さん：2007/04/03(火) 19:38:18 ID:???

＞当方都内駅近戸建ですが何か？

ほー、どこの区？最寄り駅は？

374 ：名無し不動さん：2007/04/03(火) 19:40:54 ID:???

マンカス殿、都内駅近の寝豚を発見しました（>>369）！
懲らしめてやってくださいｗ

375 ：名無し不動さん：2007/04/03(火) 20:03:49 ID:wYWg4hyl

>>369 はスカトロ自身だろｗ

376 ：名無し不動さん：2007/04/03(火) 20:20:04 ID:jnK/6eGU

★耐震偽装：水落元建築士関与の佐倉の物件、構造計算書に数字誤り　／千葉

　水落光男・元１級建築士による耐震強度偽装問題に関連して２日、
佐倉市は水落元建築士がかかわった同市内の物件１件について、
耐震性に大きな支障はないが、構造計算書１カ所に数字の誤りがあったと発表した。

　対象物件はＪＲ佐倉駅前の「ＡＰＡガーデンパレス佐倉駅前」。
鉄筋コンクリート製地上１４階、地下１階建て１６０戸。

毎日新聞　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070403-00000102-mailo-l12

377 ：名無し不動さん：2007/04/03(火) 20:27:01 ID:???

マンションのいい話聞かせてよぉ～

378 ：名無し不動さん：2007/04/03(火) 20:35:54 ID:???

379 ：名無し不動さん：2007/04/03(火) 21:10:52 ID:???

うちは戸建てからマンションに変えたんです。
裏の家がDQNで、うちの敷地に入るくらいの木の枝とか
あと狭い庭でBBQやったり、若い娘に子供がいてうちとの間の塀をよじ登って来たり
母がノイローゼになり、手っ取り早くマンションを買いました。
その家は今賃貸しています。
ここで言われるマンションの騒音ですが、上の人は小さいお子さんが二人いますが
殆ど気になりませんよ？
時々走っているような音もしますが、騒音にはほど遠いし
隣の物音なんて全く聞こえません
ちなみに100平米、東南門部屋です。

380 ：名無し不動さん：2007/04/03(火) 21:15:58 ID:???

スカトロの新キャラきました

www

381 ：名無し不動さん：2007/04/03(火) 21:20:06 ID:???

日本語が崩壊してるなあ
文が途切れてる箇所があるし、
ですます調なのにDQNとか２ちゃん用語が出てくるし。
こんなことを書かれても、
だから何？
としか言いようがないな。

382 ：名無し不動さん：2007/04/03(火) 21:21:05 ID:???

884 Name：可愛い奥様 [sage] Date： 2007/04/03(火) 20:24:57 ID: kL+rmqEE0
真下の家の子が、今ピアノ弾き始めた。
まぁこの時間ならうち的には許容範囲だけど、毎日うるさいので、私も今から
ビリーズブートキャンプをマット無しでやって対抗することにする。
サーコー！サーコー！

885 Name：可愛い奥様 [sage] Date： 2007/04/03(火) 20:37:03 ID: fo1TW00J0
>>884
ﾊﾞｰﾆﾝ!!ﾊﾞｰﾆﾝ!!
飛行機ﾌﾞﾝﾌﾞﾝ!!ｗ

自分はこの時間にﾋﾟｱﾉ弾かれると、まったり出来なくて嫌…。
うちの隣の奥、朝は7時～出勤まで
夜は6時半から１０時まで断続的に弾く。
気が休まらない。

383 ：名無し不動さん：2007/04/03(火) 21:26:52 ID:???

マンションのいい話って、うちにとっては良かったって話だけですけど？

二階の部屋に籠もりがちの兄も、リビング隣の部屋にしたせいか
結構家族の前に顔を出すようになり、母も喜んでいるので。
ageたのがいけなかったんでしょうか？
ただマンションによっては騒音なんてあまり気にならないですよ？
前の家は、ちょうど春から夏にかけてとか、秋口など
家の窓を開けていたい時期に全く窓を開けられませんでした。
裏の家がうるさすぎて。今はそんなことありません。

384 ：名無し不動さん：2007/04/03(火) 21:34:23 ID:???

【耐震偽装】姉歯元一級建築士による構造計算書偽装をモデルに実技試験　「判定員」半数が能力不十分で不合格…国交省
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1175579755/l50

385 ：名無し不動さん：2007/04/03(火) 21:59:23 ID:???

それから、もう一つだけ。
うちがマンションが良かったと思える点です。
以前の戸建てでは、裏の家だけでなく、路地を一本隔てた家が無数と思える程猫を飼っていて
その猫がうちの庭でうんちしたり、テラスで寝ていたり。
母は基本的に動物は苦手なので、家の敷地に猫がいたりするのが我慢出来なかったのもあります。
春先は何だか変な声で鳴くし、保健所に相談もしましたが
飼い猫なら飼い主さんと話合って下さい
と言うばかりでどうにもなりませんでした。
それでマンションを探す時はペット不可の所を探したのですが
なかなかなくて。
今のマンションは築四年の中古でしたが、ペット組合と言うのがあり
ペットに関しては厳しい規則もあり
ペットの何らかのトラブルは管理人、管理組合、ペット組合が対応する組織が出来ていて
いざ何かあった時、訴える先が明確になっていたので決めました。
今の所、ペットでの悩みは全くありません。
犬に関しては、犬種や犬の名前、狂犬病予防接証明書が毎年全住人にペット組合から配布されます。
こんな点でもうちにとっては良かった点です。
いろんな可愛い小型犬を見る機会も増えました
うちの裏の家は外で雑種みたいな犬を飼っていて吠えてうるさいし
夏にはうんちもくさかったし
狂犬病予防接種してんのかも疑問なくらい
けど保健所は敷地内の飼い犬のうんちまで手だし出来ないようでしたし、町内会に言ってもらちが明きませんでしたし。

386 ：名無し不動さん：2007/04/03(火) 22:08:15 ID:???

耐震強度偽装事件で、耐震強度が最も低く基準の１５％しかない神奈川県藤沢市のマンション
「グランドステージ（ＧＳ）藤沢」（地上１０階、地下１階）の再建事業について、マンション
住民が協力を依頼したゼネコンや不動産、住宅会社計５社すべてが辞退していたことが１７日、
わかった。
　住民が示した条件と折り合わなかったためで、事業は暗礁に乗り上げ、住民は再建計画の
見直しを迫られる事態となった。
　辞退については、業者と仲介している東京都内のコンサルタント会社が１７日、住民に説明した。

　建て直しのため、住民は１月、都市再生機構が打診した業者のうち５社に条件を示して協力を求めていた。
住民側の条件は、再入居に必要な間取りとして３ＬＤＫで１００平方メートル以上というものだった。
一方、工事費工面のため売却に充てる部屋の間取りは事業者に任せ、住民の追加負担額も含めて
最も条件のいいものを採用することにしていた。
　５社のうち３社が２月初めに、住民側へ事業提案の申し込みをした。
２社はこの時点で申し込みをしなかった。３社と住民側はその後もやりとりし、
住民側は「快適な間取りなら、１００平方メートルにはこだわらない」という意向を伝えていた。
ところが、今月１２日の提出期限までに３社とも辞退してきた。
　業者は、住民の条件を満たすと売却用の部屋も同じ広さとなり、価格が高くなって売却できない
恐れもあるとしている。さらに、近隣ではマンション建設が進み、需要水準が下がっていることなども
挙げているという。（中略）

　住民の男性は「再建が不可能なら、資産（土地）の売却も考えないといけないかもしれない」と
頭を抱えていた。説明会に参加した男性は「ショックだが、再建をあきらめるわけにはいかない。
問題点を明らかにし、もう一度みんなで検討したい」と話した。

讀賣新聞　http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20070318i201.htm

387 ：名無し不動さん：2007/04/03(火) 22:18:43 ID:???

さっきから耐震強度偽造のコピペがありますが
あの一件以来、既に建っているマンションは
管理組合でどこも調査が終わっていますよ。
うちが買った時も内覧の時、管理人さんから調査書を見せてもらいました。
管理組合で保管してあるはずです。

388 ：名無し不動さん：2007/04/03(火) 22:30:06 ID:???

>>387 良く嫁。
【耐震偽装】姉歯元一級建築士による構造計算書偽装をモデルに実技試験　「判定員」半数が能力不十分で不合格…国交省
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1175579755/l50

389 ：名無し不動さん：2007/04/03(火) 22:32:56 ID:???

やっぱり、二晩続けて同じパターンじゃ飽きられるよｗ＞スカトロ
別パターンの新キャラきぼん。

390 ：名無し不動さん：2007/04/03(火) 22:37:38 ID:???

「現役・三井不動産社員が書いた！ダメマンションは買ってはいけない」
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4478000875/businessbookm-22/ref=nosim

391 ：名無し不動さん：2007/04/03(火) 22:39:23 ID:???

ヒューザー以外に手抜き工事やってそうなデベ
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/build/1132787901/

392 ：名無し不動さん：2007/04/03(火) 22:39:43 ID:???

では戸建てでの耐震はどうなんですか？

393 ：名無し不動さん：2007/04/03(火) 22:47:12 ID:???

こっちのほうが数字が正確

耐震偽装の判定員演習、61％が審査能力の要件満たさず　国交省
2007年04月03日

　国土交通省は４月３日、耐震偽装事件を受けて07年６月に施行予定の改正建築基準法で創設される、
構造計算適合性判定（ピアチェック）を行う判定員候補の演習結果を発表した。

　それによると、実技演習を受けた3,354人のうち、1,315人（39％）が審査能力を有すると判断された。
一方、今回の演習では審査能力について判断できなかった者が431人（13％）、
審査能力が十分とは言えないと判断される者が1,608人（48％）と、両者を併せると2,039人(受講者全体の61％)が審査能力の要件を満たさない、と判定された。

　今回判断できなかった者431人については、４月下旬に再度演習が行われる。また、審査能力が十分とは言えないと判断される者1,608人は不合格となった。

http://www.asahi.com/housing/jutaku-s/JSN200704030003.html

394 ：名無し不動さん：2007/04/03(火) 22:54:02 ID:???

>>391
スレ追ってる？今の木造は丈夫だよ。味気ないぐらいに。

震度７弱程度で壊れるのは、既存不適格か↓のどちらか。

347 Name：名無し不動さん [sage] Date： 2007/04/03(火) 17:29:39 ID: ??? Be:
○サワの名誉のためにいっとくと、現地に16000棟ぐらいあったうちの30棟だ。
しかも、ほとんどは地盤不良。

395 ：名無し不動さん：2007/04/03(火) 22:55:13 ID:???

>>394のアンカー>>391じゃなくて>>392ね。

396 ：名無し不動さん：2007/04/03(火) 23:02:29 ID:???

別に戸建てよりマンションの方がいいなんて思っていません。
うちの場合は戸建てよりマンションでの生活の方が良かっただけで
それは人それぞれじゃないでしょうか。
資産的には戸建ての方がいいはずですが、それでもうちのように近所に問題がある場合も
マンションだけではなく戸建てにもあり得ることです。
こういった場合、戸建ては個人の資産ですがマンションは共有資産なので
管理組合や管理会社などに対応を迫ることも可能ですが
戸建ての場合はどうなんでしょうか。
自分が戸建てに住んでいた時は近所とのトラブルはあくまでも当人同士の問題で、町内会などが介入することはありませんでした。

それから大規模地震ですが、戸建てなら安全と言えるのはどうしてですか？
自分の家が万全でも隣から火が出たり、水道管が破裂したり
浄化槽から汚物が溢れて来るか
それはその時にならないとわからないのではないですか？

397 ：名無し不動さん：2007/04/03(火) 23:04:49 ID:???

398 ：名無し不動さん：2007/04/03(火) 23:30:43 ID:???

>>396
まったく離れた部屋同士でのいざこざで区分所有というだけで、あなたの家族
まで巻き込まれるわけですな。

いや、冗談抜きでママ派閥間のくだらない争いから始まったしょうもない諍いに、
ただ娘がおなじ幼稚園でヨメ同士が比較的話していたというだけで片側の当事者
サイドに巻き込まれて、管理組合の場でまで低レベルな派閥抗争の駒のひとつと
して参加させられてうんざりして、別に転勤でも無いのに買って２年でとっとと
売り抜けた親類が身近にいるもんで。

399 ：名無し不動さん：2007/04/03(火) 23:49:18 ID:???

マンションが気に入っていたのに、騒音に悩まされて泣く泣く出ていく人もいる。
そうゆう問題は戸建もマンションも関係ないでしょう。

震災後に大変なのはマンション。
神戸がいい例。
１０年経った今でも住民同士で揉めてるもの。

400 ：名無し不動さん：2007/04/03(火) 23:51:42 ID:???

ペット禁止のマンションで猫を飼ってる一人暮らしのオバサンに
管理組合を通して何度も何度も苦情を言ったら
オバサンついに頭がおかしくなって、飼い猫の頭を切り落として
管理室にその頭を送りつけて来たって怖い話が話題になった。

401 ：名無し不動さん：2007/04/04(水) 00:10:34 ID:YDMbx3JL

まんしょんのエレベーターでしょんべん。
ちょっと昔、社会問題になってた現象だ。
何でもよっぱらいがエレベーター内で
しょんべんをしてエレベータの床を腐食
させてたそうだ。

402 ：名無し不動さん：2007/04/04(水) 00:15:02 ID:???

管理組合など介入するような場合は、その年度の理事さんは大変だと思いますが
介入して欲しい立場になった時は心強いものです。
介入しないし介入して欲しくても介入してくれない
そのどちらかで、価値観はまちまちではないですか？

地震で建物に被害が出た場合は、ローンを残しても建て直しの資産がある人を
戸建てとマンションで比べたら
戸建ての方の方がすんなり建て直せるので戸建ての方が有利です。
けれど、ローンを抱えていてもいなくても
建て直せる資産がない人は
戸建てもマンションでも建て直せないじゃないですか？
そうなると一緒ですよね。
戸建てとマンションを安易に比べ
マンションを頭から否定するのもどうかと思います。

403 ：名無し不動さん：2007/04/04(水) 00:15:58 ID:???

>>396
大地震に伴う火事を考えると、住宅密集地の家は怖いですね。
戸建にも問題はあるわけで、396さんや>>177さんの書いてるような家だと
マンションの方が住みやすそうに思えます。

心配なのは将来ですが、アメリカとかではマンションの建替えは想定せず、
5分の4の賛成で区分所有権の解消を決議できるんだそうですね。

『求められる新機軸　「末路」を意識したマンション購入を考える』
http://sumai.nikkei.co.jp/mansion/twatch/index20070313d3000d3.html

>富士通総研は「マンションの終末期問題と新たな供給方式」と題された研究レポートの中で、
『区分所有権の解消という選択肢を新たに追加すること』を提言している。

>マンションの建て替えには多くの困難を伴う。容積率や既存不適格といった法令上の問題
から費用負担の問題、さらには各区分所有者の思惑も絡み合い、合意形成に多大な時間と
労力を要しているのが現状だ。
>そこで、同レポートでは「そもそも同じ場所に建て替えようとすること自体に無理がある。
建物の寿命が尽きたら別な所へ移り住むのは自然なこと。
>寿命を迎えたマンションは取り壊し、周辺街区と併せて、その時代に合った適切な
土地利用がなされるのがふさわしい」と結論付けている。

404 ：名無し不動さん：2007/04/04(水) 00:21:45 ID:???

　　　今晩も不気味だねｗ

405 ：名無し不動さん：2007/04/04(水) 00:29:28 ID:???

>>382
うわぁ、朝7時から、夜は10時までピアノってそれはすさまじい非常識ぶりだね。
その隣の奥に天罰が下りますように。

ビリーでがんばってストレス発散してくださいね。
ヴィクトリー！！！

406 ：名無し不動さん：2007/04/04(水) 00:44:09 ID:???

886 可愛い奥様 sage 2007/04/04(水) 00:22:50 ID:v1tK9uOj0
>>885
うわぁ、朝7時から、夜は10時までピアノってそれはすさまじい非常識ぶりだね。
その隣の奥に天罰が下りますように。

ビリーでがんばってストレス発散してくださいね。
ヴィクトリー！！！

407 ：名無し不動さん：2007/04/04(水) 01:04:06 ID:E+n1vyxH

まんしょんのエレベーターでしょんべん。
真剣に聞いてほしいですね．

408 ：名無し不動さん：2007/04/04(水) 07:16:52 ID:???

888 Name：可愛い奥様 [sage] Date： 2007/04/04(水) 01:52:55 ID: RdKCG6d20
夜8時過ぎとか、10時とかってﾋﾄﾞｽ！
うちの隣の子は9時から6時だからマシなのか。
今は春休みなのでずっと弾いてるよ。
ｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗ・・・・。

ﾋﾞﾘｰｽﾞﾌﾞｰﾄｷｬﾝﾌﾟって知らんかった。

889 Name：可愛い奥様 [sage] Date： 2007/04/04(水) 06:18:16 ID: 07TmBh/00
マンション住む人が増えているのに、未だにピアノ弾いてるマナー知らずが結構居るんだね。
ちょっとびっくりしたわ。
ピアノでなくても、たとえば犬がギャン鳴きしまくったら近隣がどう思うかとか、
そういう配慮・予想がどうして出来ないんだろう。

ﾋﾞﾘｰｽﾞﾌﾞｰﾄｷｬﾝﾌﾟ、私も知らなかったけど、
>>884-885が気になって調べてしまったｗ　面白そうｗｗｗ

409 ：名無し不動さん：2007/04/04(水) 07:42:25 ID:???

昨夜のマンション住人もそうだけど、マンション派ってのは
メンタルに問題がありそうな奴が多いね。
余計マンションなんて買えないと思った。

410 ：名無し不動さん：2007/04/04(水) 09:04:05 ID:???

以前住んでいたマンションのエレベータでは
金曜日の晩になるとゲロ吐く香具師がいて
住民が非常にコマってたことを思い出した。
掃除した後も臭くてまいった。

411 ：名無し不動さん：2007/04/04(水) 09:08:59 ID:BkOlew/L

良くも悪くも、このスレに限って言えば戸建て派は知性のかけらもない
下品な人が多いですね。まあマンションなんて無縁の田舎の人なんだろうから
仕方がないか・・・

412 ：名無し不動さん：2007/04/04(水) 09:17:32 ID:???

>>411
おまえもﾋﾞﾘｰｽﾞﾌﾞｰﾄｷｬﾝﾌﾟでもしてダイエットしたら？スカトロよｗ

413 ：名無し不動さん：2007/04/04(水) 09:27:28 ID:???

>>411
寝豚、寝豚ってバカの一つ覚えのマンカス・スカトロには
知性が溢れているとでも？
あと、都会でも、少しでも知性がある人はマンション購入
なんてバカなことはしないと思うぞ。
どうしても都心に住みたければ賃貸マンション。

414 ：名無し不動さん：2007/04/04(水) 09:30:23 ID:BkOlew/L

さっそく下品な田舎戸建てさん達が出てきましたね。
あ～気持ち悪い

415 ：名無し不動さん：2007/04/04(水) 09:31:31 ID:???

>>414
負け犬、乙

416 ：名無し不動さん：2007/04/04(水) 09:33:02 ID:BkOlew/L

はいはい。田舎土民

417 ：名無し不動さん：2007/04/04(水) 09:36:29 ID:???

418 ：名無し不動さん：2007/04/04(水) 10:15:20 ID:Re8L/cs6

まんしょんでしょんべん。
仏語かもしれんな。

419 ：名無し不動さん：2007/04/04(水) 10:30:02 ID:uS5//vdA

妥協してマンション買って隣が>>414のような奴だったら....
妥協して負け組じゃあ生きる気力が絶えちゃうねｗ

420 ：名無し不動さん：2007/04/04(水) 10:38:22 ID:???

スカトロ鬼女板まで出張、乙ｗ

895 Name：可愛い奥様 [sage] Date： 2007/04/04(水) 09:54:35 ID: krTJ9lA10
ここで、マンションの欠点をわざわざレスして、
以下のスレに貼り付けて喜んでいる
奥様がいらっしゃるようで。

結局マンションと戸建どっちが良いんだ35軒目☆全国
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/estate/1175078172/

421 ：名無し不動さん：2007/04/04(水) 10:43:25 ID:BkOlew/L

>>419
君、なんか臭いね。肥料の匂いがするよ。
田舎独特のねｗ

422 ：名無し不動さん：2007/04/04(水) 10:44:15 ID:???

>>421
スカトロの好きな臭いでしょｗ

423 ：名無し不動さん：2007/04/04(水) 10:49:24 ID:BkOlew/L

>>422
君はスカトロの趣味があるんですか？
気持ち悪いですね。

424 ：名無し不動さん：2007/04/04(水) 10:55:37 ID:0m4PDGeX

>>423
ん？君、スカトロっていわれてるのに違うの？

発酵したのはダメかwww

425 ：名無し不動さん：2007/04/04(水) 10:57:27 ID:???

896 Name：可愛い奥様 [sage] Date： 2007/04/04(水) 10:52:03 ID: YifgCpSs0
>>895
戸建てに住んでるって事だけで優越感に浸ってる奥様って
いるみたいだね。好きに言わせておきなよｗｗｗ

>>894
ペット不可マンションに、規約違反で飼ってる人っていうのは
堂々と飼えないから、一目を避けて散歩に連れ出したりしてるよね？
エレベーターは使わないで非常階段を使うみたいだし。
ベランダにだって出せないだろうし・・。
>>891さんの場合は、一部だけが認められてるって事だから
エレベーターで一緒になるって事もあるんだろうけど・・。

いやいや・・なぜ聞いたかと言うと、近所のマンションで
ペット不可での飼育が大問題になって、管理組合から再三の
警告をされたのにも関わらず飼育を続けたって事で
そのマンションから追い出されたんだよね。しかも分譲で。
アレルギー体質の住人がいて、不可だから購入したという
訴えを起したらしいんだけど・・。実際、どんな影響があるの？
って他人事ながら、ちょっとやり過ぎじゃないかと思ったもんで・・。

426 ：名無し不動さん：2007/04/04(水) 11:25:45 ID:BkOlew/L

>>424
君は余程スカトロが好きみたいですね。気持ち悪い

427 ：名無し不動さん：2007/04/04(水) 11:34:59 ID:???

　　　. :::';;;;: . .　　　　　..,,,;;:
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428 ：名無し不動さん：2007/04/04(水) 12:13:27 ID:???

425の様な自分勝手な奴と財産を共有しなくてすむ戸建で
本当に良かった。
マンカスってマゾだろ。

429 ：名無し不動さん：2007/04/04(水) 12:18:38 ID:???

>>425って、どこのスレ？
DQNさ満開だな

マンションには、規約を守らないやつがいる、ってことは容易に想像できるが
それを守らせようとしたやつがいる、ここまでも想像できる

でも、守らないやつのほうを擁護するやつがいるというのは、もう想像を超える

やっぱり戸建てがいいよな

430 ：名無し不動さん：2007/04/04(水) 12:43:59 ID:???

一方、マンカスは「寝豚！田舎！」を連呼した。

431 ：名無し不動さん：2007/04/04(水) 14:49:37 ID:???

うちは戸建てだけど、何でここまでﾏﾝｼｮﾝ叩きすんのかわからん。
鬼女板のｺﾋﾟﾍﾟばかりだけど、鬼女が多いのかな？

432 ：名無し不動さん：2007/04/04(水) 15:55:06 ID:???

>>431
べつに叩いてなんかいない。事実を淡々と書いてるだけ。

それと、戸建て派の結構多くの人たちは、過去のマンション住まいで
ひどい目に合った人が多い。
不幸な人を増やしたくないってことはあるかな。

433 ：名無し不動さん：2007/04/04(水) 16:07:50 ID:???

>>432
何かで読んだり見聞きした事をあたかも事実のように語るのって、寝豚の習性なんですかね？
こんなスレばっかり読んでるやつの言う事なんてｗ
↓
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434 ：名無し不動さん：2007/04/04(水) 16:17:09 ID:???

一方、マンカスは「寝豚！田舎！」を連呼した。

435 ：↑：2007/04/04(水) 16:19:05 ID:???

>>432
「マンカス」って明らかにマンションを叩いてますよねｗ

436 ：名無し不動さん：2007/04/04(水) 16:20:13 ID:???

>>433
スカトロってパラサイトなんだろ。
パラサイトって言葉に異常に反応している
スカトロのレス↓発見。
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/estate/1171900742/781

437 ：名無し不動さん：2007/04/04(水) 16:33:29 ID:???

寝豚もパラサイトじゃ～んｗ

438 ：名無し不動さん：2007/04/04(水) 17:36:11 ID:???

お前の言う寝豚って、専業主婦＝究極の勝ち組　だわな。

439 ：名無し不動さん：2007/04/04(水) 17:38:17 ID:???

>>437
ただ食って寝て2chしかしないスカトロは究極の負け組パラサイトだなｗ

440 ：名無し不動さん：2007/04/04(水) 17:41:46 ID:???

>>438
実際寝豚は勝ち組ってほど華やかでもない。
宝くじ売り場でパートして小遣い稼いでプーケットへ行こうとしてるしょぼーい主婦。
そんで旦那は長時間の通勤ラッシュでよれよれ。
自慢の戸建も旦那の親に頭金援助してもらってひいひい言いながら（旦那が）買った物。

441 ：名無し不動さん：2007/04/04(水) 17:43:10 ID:???

「寝豚”も”」って・・・ｗ
自ら認めちゃってるｗウケるｗ

なぁんだ。スカトロはパラサイトなんだｗ

442 ：名無し不動さん：2007/04/04(水) 17:53:52 ID:???

>>440
旦那はどうかしらんが、今時専業主婦でいられるってこと
自体が十分勝ち組だわな。
最小の努力で最大の効用を得られる立場だぜ。
俺は男だから、そういう立場にはなれんが、女だったら
絶対専業主婦を目指したと思う。

443 ：名無し不動さん：2007/04/04(水) 17:57:26 ID:???

>>442
専業主夫目指そうぜ、
せめて兼業主夫目指そうぜ！
それが今の時代の男に許された唯一の希望。

444 ：名無し不動さん：2007/04/04(水) 17:59:00 ID:???

いかにも能無し男が言いそうなことだｗ

445 ：名無し不動さん：2007/04/04(水) 18:00:07 ID:???

>>444
その手には乗りませんよ。
能無しでもいい、楽に裕福に長生きがしたいです。

446 ：名無し不動さん：2007/04/04(水) 18:01:03 ID:???

スカトロ＝パラサイト・ヒキー

447 ：名無し不動さん：2007/04/04(水) 18:15:51 ID:???

能無しに、長生きする意味はない

448 ：名無し不動さん：2007/04/04(水) 18:19:32 ID:???

万損→価値が時間の経過とともに限りなくゼロに近づいていく商品
戸建→価値が時間の経過とともに落ちていくが歯止めのある商品
皆さんどちら商品がお好みですか

449 ：名無し不動さん：2007/04/04(水) 18:45:11 ID:lpu7W5aN

>>447
それ寝豚w

450 ：名無し不動さん：2007/04/04(水) 18:50:55 ID:???

万損→１００平米あると「広い」部類に入るという狭小な檻。（１００平米超えは高いハードル）
戸建→ミニ戸から豪邸まであるが、１００平米は楽にクリアできる箱。（ミニ戸を避ければ良い）

まぁこんな感じ。
１００平米では狭すぎる俺にはやはり万損はありえない選択。

451 ：名無し不動さん：2007/04/04(水) 18:59:10 ID:???

万損→自分の思い通りになかなかならないこともある
戸建→自分の意思でどうにでもなる
やっぱ戸建かな

452 ：名無し不動さん：2007/04/04(水) 19:05:41 ID:N+ORORCR

スカトロってこういうやりとりが多いよな。ジェンダー問題でも抱えているのか？
嫁の尻に敷かれているのかねｗ

444 Name：名無し不動さん [sage] Date： 2007/04/04(水) 17:59:00 ID: ??? Be:
いかにも能無し男が言いそうなことだｗ

445 Name：名無し不動さん [sage] Date： 2007/04/04(水) 18:00:07 ID: ??? Be:
>>444
その手には乗りませんよ。
能無しでもいい、楽に裕福に長生きがしたいです。

453 ：名無し不動さん：2007/04/04(水) 19:11:24 ID:???

万損もそうだけど戸建てだってﾋﾟﾝｷﾘだろ
立地がむちゃくちゃ悪い上に目の前にでかい万損が建って日当たり最悪になったり
しかも土地が100㎡程度なら将来売れるの？
自分達が建て直して住み続ける以外道はないような戸建てもいっぱいあるよ。
うちは戸建てだし別に万損がいいって思ってないけど
20年くらい前に、山奥に戸建てを破格の高値で買ってしまって
もうどうにもならない奴らが、万損を小馬鹿にすることで
自分の失敗を慰めようとしているようにしか見えないからさ。
普通の戸建て住みとは思えないんだよ、おまいら

454 ：名無し不動さん：2007/04/04(水) 19:12:41 ID:???

>>452
「その手には乗りませんよ。」って、あの男らしくない玉無しとおんなじセリフだよねｗ

スカトロは
・４０代
・娘有
・稼ぐ女房
・↑のパラサイト

なんだねｗ
やっぱ別人格だったかｗ

455 ：名無し不動さん：2007/04/04(水) 19:14:33 ID:N+ORORCR

>>453
その手には乗りませんよｗ

456 ：名無し不動さん：2007/04/04(水) 19:18:41 ID:???

玉無しパラサイトの登場希望ｗ

457 ：名無し不動さん：2007/04/04(水) 19:20:38 ID:???

旧帝「准」教授でもうちょっと引っ張って欲しかったな。
新キャラまだかなあ。

458 ：名無し不動さん：2007/04/04(水) 19:41:21 ID:???

しかし、パラサイトの分際でよく書き込み出来るよな。
恥を知らないね。

459 ：名無し不動さん：2007/04/04(水) 20:21:53 ID:???

あほくせ
都心なら駅近ﾏﾝｼｮﾝなら築20年だって、そう暴落してねぇよ
ど田舎の戸建てがどの程度か一回査定出してみな
愕然とするから

460 ：名無し不動さん：2007/04/04(水) 20:26:53 ID:???

資産価値じゃなくてさぁ。
>>425
みたいなのが嫌なの・・・
将来、転売しなきゃいけないマンカスにはわからないと思うけど、
永住思考の戸建派には資産価値ってあんまり関係ないのよね。

461 ：名無し不動さん：2007/04/04(水) 20:36:33 ID:???

ババ抜きマンションと戸建が一緒と考えるバカってまだ絶滅してないんだねｗ

462 ：名無し不動さん：2007/04/04(水) 20:42:44 ID:???

ってか笑える
おまいら絶対、ﾊﾞﾌﾞﾙに秩父とか寄居とか千葉とかに戸建て買った奴らだろｗｗｗ
都心まで2時間は通勤圏内とか言ってｗｗ
うちは品川区に戸建てありの勝ち組
せいぜい休日は家の裏で釣りでも楽しんでくださいね

463 ：名無し不動さん：2007/04/04(水) 20:50:53 ID:n1EmYJTk

>>462
今日の新キャラ降臨ｗ

464 ：名無し不動さん：2007/04/04(水) 20:51:05 ID:???

>>462
そう思わなきゃやってらんないんだろうな。というのは判る。

465 ：名無し不動さん：2007/04/04(水) 20:58:40 ID:???

>>461
本音が出たなｗ
ﾊﾞﾊﾞ付きで苦労してんのかｗ
でもそのﾊﾞﾊﾞが氏ねばこの家は私のもの
とか思いながら何十年も暮らしてんのかｗ
そりゃ家族だけで暮らしてる確率の高いﾏﾝｼｮﾝ住人には
その苦労はわかんないよなｗ
けどさ、そんな思いでしがみついた戸建ても
自力で建て直せんのかｗ？
息子と一緒に二世帯にして建て直したいとか言っても
子供なんかどう出るかわかんねーだろ
うまく建て直しても、今度は嫁がお前と同じことを考えるんだろうなｗ
あのﾊﾞﾊﾞｧ早く氏ねよ、ってな

466 ：名無し不動さん：2007/04/04(水) 21:01:09 ID:???

玉無しパラサイトの言うことは訳判らん。

467 ：名無し不動さん：2007/04/04(水) 21:02:05 ID:???

あー別に
俺は必死なお前らが面白くて書き込んでるだけ
本当に良い戸建てに巡り会えた者は
他人の住居なんかに関心なんかないからね

468 ：名無し不動さん：2007/04/04(水) 21:03:02 ID:???

スカトロに、いつもにもまして説得力がありません

wwｗ

469 ：名無し不動さん：2007/04/04(水) 21:04:39 ID:???

>>467
と、実家から勘当されたバカ息子が騒いでいますｗ

470 ：名無し不動さん：2007/04/04(水) 21:05:26 ID:???

>自力で建て直せんのかｗ？

自分の力量で建て直せないより、多数決で建て直せないほうが辛いなとおもたｗ

普通に建て直す位の財力はあるがｗヽ( ・∀・)ﾉ

471 ：名無し不動さん：2007/04/04(水) 21:07:03 ID:???

>>467
その割には、随分このスレが気になるようでｗ
まだ少し玉無しパラサイトの人格が残っているようですなｗ

472 ：名無し不動さん：2007/04/04(水) 21:08:06 ID:???

926 Name：可愛い奥様 [sage] Date： 2007/04/04(水) 19:25:10 ID: hTEKuSeO0
>>924
管理会社は二言目には「管理組合に言って下さい」なので
丸っきりダメです。
CMとかでは散々綺麗事言ってるので見る度ムカムカ。
問題の住人は管理組合からの注意も初回だけ謝って（行動は改めず）
あとは無視。なしのつぶてで諦めていますが・・・。
面倒臭いことになるのは困ります。どんな感じだったんでしょうか？

927 Name： 924 [sage] Date： 2007/04/04(水) 19:42:34 ID: uf2mlQJe0
お宅ですよね？ってご主人自ら乗り込まれて
騒音元はうちじゃないでしょ？はぁ？って感じでした。
ちょっと押しが強そうなイヤなタイプの人なのでドキマギして
強く言い出せず終了～になりました。
というかうちってバレてしまったところでなんかもう悪いことを
こっちがした気になってしまうのが･･･。
いやほんとはそうじゃないんでしょうけど。

473 ：名無し不動さん：2007/04/04(水) 21:09:52 ID:???

同じ戸建て住みだから笑えるんだよｗ
その必死さがｗ
お前ら(ってか１人か２人)の方が説得力ねーよｗ
くだらないｺﾋﾟﾍﾟ貼ってるだけだしｗ
てかお前のﾚｽ貼ってるだけだろｗ

474 ：名無し不動さん：2007/04/04(水) 21:10:27 ID:???

玉無しパラサイトの言うことは訳判らん。

475 ：名無し不動さん：2007/04/04(水) 21:12:00 ID:???

>>473
＞同じ戸建て住みだから

ここは笑うところですか？

476 ：名無し不動さん：2007/04/04(水) 21:12:06 ID:???

スカトロも随分都合のいいキャラ作るよなｗ

477 ：名無し不動さん：2007/04/04(水) 21:13:40 ID:???

この期に及んでマンションを勧めるのは、デベかキチガイだけだろ。

478 ：名無し不動さん：2007/04/04(水) 21:15:57 ID:???

もう必死ｗ
通勤二時間ど田舎戸建て掴みｗ

479 ：名無し不動さん：2007/04/04(水) 21:20:35 ID:???

ﾏﾝｼｮﾝ勧めてるとかわけわかんねーなｗ
そんなにﾏﾝｼｮﾝがいいならﾏﾝｼｮﾝに住み変えろよｗｗｗ
その必死さが、ﾊﾞﾊﾞ付き戸建てとか、ど田舎戸建てを連想させて笑えるｗ
自力で建て直す前に、塗り替えくらいしてくれよ
汚い家があると景観上も迷惑だし、こっちの資産価値も下がるから

480 ：名無し不動さん：2007/04/04(水) 21:26:46 ID:???

>>479
＞汚い家があると景観上も迷惑だし、こっちの資産価値も下がるから

なんだ、スカトロも田舎戸建てなんだね。

481 ：名無し不動さん：2007/04/04(水) 21:29:54 ID:???

ｗの数だけ悔しさがあるってのは2chの常識。
玉無しパラサイトが涙目なのが良くわかる。

482 ：名無し不動さん：2007/04/04(水) 21:30:00 ID:???

田舎を認めたかｗ
で、まだ新幹線代は交通費で会社から出るのかい？

483 ：名無し不動さん：2007/04/04(水) 21:35:01 ID:???

あーあ、スカトロ意味不明だなあ。
マンカスのくせに田舎戸建て住まいだっていうし。

どうやったらこれだけ狂えるのだろう？ｗ

484 ：名無し不動さん：2007/04/04(水) 21:39:58 ID:???

928 Name：可愛い奥様 [sage] Date： 2007/04/04(水) 19:58:19 ID: r79Rq2dj0
バレたんか('A`)
最悪ですね。もっと頭使わないと…でもこれといった策が浮かばないｗ。
相手を見てどういう方法をとるのが一番効果があるか決めないといけませんね～。

929 Name：可愛い奥様 [sage] Date： 2007/04/04(水) 19:59:49 ID: NPNVNIda0
>>924
どういう風に書いたのかわからないけど自分が手紙入れたって認めたの？
それはやってはいけないコト・・・

>>922
ごめん。私も小心物なのでバレると困るｗ
だいたいは例のコピペで推測してちょうだい。
怖いと思わせないと効かないと思う。原因が確実にその部屋の
騒音なら、そこの人は騒がないと踏んだ。
だって手紙の主は騒音が原因で気が触れてるんだからｗ

930 Name：可愛い奥様 [sage] Date： 2007/04/04(水) 20:39:00 ID: r79Rq2dj0
一歩間違うと、脅迫の手紙が！なんて通報しちゃう人も
いるかもしれないね。
そんなことになったら、面倒なことになりそ。

485 ：名無し不動さん：2007/04/04(水) 21:42:00 ID:???

>>472 >>484
こいつら何のためにマンションを「共有」しているの？

財産共有するなら、もっとうち解けあって仲間意識を持てよｗ

486 ：名無し不動さん：2007/04/04(水) 22:31:41 ID:???

何で鬼女板のｺﾋﾟﾍﾟ持って来るの？
それに何言ってんのか前後わかんないし理解出来ないし。

487 ：名無し不動さん：2007/04/04(水) 22:35:58 ID:???

スカトロが田舎戸建て住まいというのも不思議だよな。

488 ：名無し不動さん：2007/04/04(水) 22:37:43 ID:NY5GO9PB

つうか、都心の相当良い立地のマンションでも羨んでくれる
層として通勤２時間とかの超田舎戸建層くらいしか、相当の
マンカス原理主義者でも思いつかないあたり、すでに
マンションでv.s.戸建の勝負ははっきりついているというか。

489 ：名無し不動さん：2007/04/04(水) 22:41:06 ID:???

>>1は否定しているけど、やっぱり>>1がマンカス（スカトロだが）だろ？
こんな無意味なスレ立てるのも他人には分からない自己実現の手段なのか。

今日一番笑ったｗ「その手には乗りませんよ」

490 ：名無し不動さん：2007/04/04(水) 22:47:17 ID:???

>>484の後に>>485のﾚｽのﾚｽは
>>484の言いたいことがわかってるから数分でﾚｽ出来るんですよ。
自演に決まってるでしょ？
ずっと、旦那にも相手にされず、姑ともうまくいかず
子供も反抗する、行き場がなくて一日中2ちゃんやってる頭のおかしい40代鬼女が
戸建てに住んでいることだけを心の拠り所にしてﾏﾝｶｽなんて暴言吐いてるんですよ。
その言い分は、戸建てなら資産価値がある、とか
鬼女板のｺﾋﾟﾍﾟで自分だけ納得して、何の説得力もない。
そう言うスレなので、まともに相手しない方がいいですよ。
ここは、真面目に戸建てかﾏﾝｼｮﾝか悩んでる人には何の参考にもなりません。
この板ではみんな知ってることです。

またｵﾊﾞｻﾝに、ｽｶﾄﾛとか言われちゃうかな。
布団叩いてわめかれるよりいいかな。

けど、こんなｵﾊﾞｻﾝが近所に住んでたら嫌ですね。地雷は踏みたくない。

491 ：名無し不動さん：2007/04/04(水) 22:50:27 ID:???

ﾊﾞﾊﾞｱがまた顔真っ赤にして反論して来るぞー

492 ：名無し不動さん：2007/04/04(水) 22:50:50 ID:???

>>490
>けど、こんなｵﾊﾞｻﾝが近所に住んでたら嫌ですね。地雷は踏みたくない。

ほんとほんと。マンション買ったら財布もつながっちゃうわけで、さらにひどいことになる。この点だけは
スカトロに同意するよｗ

493 ：名無し不動さん：2007/04/04(水) 22:52:05 ID:???

>>491
「その手には乗りませんよ」ｗ

494 ：名無し不動さん：2007/04/04(水) 22:53:04 ID:???

ｵﾊﾞｻﾝ、ﾏｼﾞできもい

495 ：名無し不動さん：2007/04/04(水) 22:54:19 ID:???

ｽｶﾄﾛ,マジでくさい

496 ：名無し不動さん：2007/04/04(水) 22:58:50 ID:???

別にﾏﾝｼｮﾝだって戸建てだって、納得して住んでるならいいじゃん
30年後なんか、ｵﾊﾞｻﾝ寝たきりかも知んないじゃん

497 ：名無し不動さん：2007/04/04(水) 23:02:41 ID:???

>>486　↓のスレだね。テンプレにはいってない？

★マンション暮らしについて語るスレ★13棟目
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1171254978/

498 ：名無し不動さん：2007/04/04(水) 23:05:57 ID:???

■ おすすめ２ちゃんねる開発中。。。 by FOX ★
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
★マンション暮らしについて語るスレ★13棟目 [既婚女性]

499 ：名無し不動さん：2007/04/04(水) 23:07:26 ID:???

そのスレみれなーい
てか既婚女性板なんか見ないよ

500 ：名無し不動さん：2007/04/04(水) 23:10:01 ID:???

ｵﾊﾞｻﾝ、早く寝た方がいいよ
またｼﾜが増えるから

501 ：名無し不動さん：2007/04/04(水) 23:16:05 ID:???

玉無しパラサイトの言うことは訳判らん。

502 ：名無し不動さん：2007/04/04(水) 23:17:48 ID:???

ｵﾊﾞｻﾝ、旦那さん帰って来ちゃったのかな？
じゃあまた朝７時代とかに旦那さん出かけてからﾚｽだね！

503 ：名無し不動さん：2007/04/04(水) 23:19:13 ID:???

玉無しﾊﾟﾗｻｲﾄって何？

504 ：名無し不動さん：2007/04/04(水) 23:22:00 ID:???

>>502
と、実家から勘当されたバカ息子が騒いでいますｗ

505 ：名無し不動さん：2007/04/04(水) 23:23:34 ID:???

あ。ｵﾊﾞｻﾝ戻って来た

506 ：名無し不動さん：2007/04/04(水) 23:25:00 ID:???

旦那さんにちゃんとご飯食べさせた？
長い道のりなんだからさ、ﾏｯｻｰｼﾞくらいしてやんなよね！

507 ：名無し不動さん：2007/04/04(水) 23:26:43 ID:???

しかし、パラサイトの分際でよく書き込み出来るよな。
恥を知らないね。

508 ：名無し不動さん：2007/04/04(水) 23:29:04 ID:???

509 ：名無し不動さん：2007/04/04(水) 23:29:13 ID:???

ｵﾊﾞｻﾝ、もうわかったよ
何回も同じこと書かなくても
大丈夫？DSの大人の頭ﾄﾚｰﾆﾝｸﾞ持ってるから貸してあげよっか？
ﾏｼﾞ心配

510 ：名無し不動さん：2007/04/04(水) 23:29:42 ID:???

半角ｶﾅ奥様が、既女板マンションスレから
田舎寝豚を退治しに、こちらへやって来られました

511 ：名無し不動さん：2007/04/04(水) 23:31:01 ID:???

スカトロちゃんオナニー中...

512 ：名無し不動さん：2007/04/04(水) 23:32:40 ID:???

「寝豚」：ネブタ
　　　　田舎に生息する。
　　　　亭主を早朝から長距離通勤地獄に追い出し、終電でボロクズのようになって帰ってくる間に
　　　　昼寝・庭弄り・ランチ・趣味・不倫（←豚ﾁｭﾌﾟを相手にする男はいないということでオヤツに訂正）
　　　　などを目一杯満喫している家畜。
　　　　他人の噂話が特に大好物。
　　　　車でしか移動をしないため、ぶくぶくと太り続ける。
　　　　都会に猛烈な敵意を抱いている。
「寝豚」：補足　　唯一のご自慢は、甲斐性無しのヨレヨレ亭主…ではなく
　　　　　　　　　　田舎に建てた、素敵なおｳﾁ。
　　　　　　　　　　故に、ご自慢のおｳﾁを貶されると
　　　　　　　　　　一日中このｽﾚでブーブーブーブー鳴き喚く。

513 ：名無し不動さん：2007/04/04(水) 23:33:11 ID:???

514 ：名無し不動さん：2007/04/04(水) 23:33:44 ID:???

515 ：名無し不動さん：2007/04/04(水) 23:34:30 ID:???

516 ：名無し不動さん：2007/04/04(水) 23:37:09 ID:???

うるせーよスカトロ！
つまんねーんだよ。バカｗ引っ込めｗ

517 ：名無し不動さん：2007/04/04(水) 23:41:06 ID:???

ｵﾊﾞｻﾝ。
旦那さんこんな時間に帰って来るのに
７時には出勤かー
仕方ないね。通勤時間かかるからさ。
せっかく買った戸建てなのに七時間くらいしか家にいられないんだね。
ｵﾊﾞｻﾝも寂しいね、でもさー、いくらﾋﾏだからって片手にｵﾆｷﾞﾘで2ちゃん三昧じゃぶくぶく太るよ！
体に良くないよ？
たまにはさ、気分転換でﾊｲｷﾝｸﾞとか行ったらどうかな？
家出て5分くらいでﾊｲｷﾝｸﾞ気分満喫出来るんだしさ
ﾊﾞｰﾄﾞｳｫｯﾁﾝｸﾞとか森林浴とか目の前で出来るんだからさ！うらやましいよ

518 ：名無し不動さん：2007/04/04(水) 23:42:30 ID:???

オバサンの趣味はフラダンスです。

519 ：名無し不動さん：2007/04/04(水) 23:44:08 ID:???

789 名無し不動さん age 2007/04/04(水) 23:17:07 ID:???
私も東京生まれ、郊外育ち、親は郊外に残り自分だけ都心に帰ってきました。

791 名無し不動さん age New! 2007/04/04(水) 23:36:35 ID:???
>>789
郊外は団塊世代の
姥捨て山デツカｗ

520 ：名無し不動さん：2007/04/04(水) 23:47:14 ID:???

スカトロの趣味はスカトロです。

521 ：名無し不動さん：2007/04/04(水) 23:49:13 ID:???

このスレに出て来るスカトロの定義とは？
新参にもわかり易く説明してくれ。

522 ：名無し不動さん：2007/04/04(水) 23:50:24 ID:???

>>521
「その手には乗りませんよ」ｗ

523 ：名無し不動さん：2007/04/04(水) 23:56:08 ID:???

つまんなーい
一人で言って一人でｳｹてる感じ

524 ：名無し不動さん：2007/04/04(水) 23:58:22 ID:???

スカトロ節全開

525 ：名無し不動さん：2007/04/05(木) 00:00:26 ID:???

寝豚って>>177あたりで暴れてた、年収800万の旦那の稼ぎ浪費しつくして、
結婚してから子供が小学生になるくらい長く社宅暮らしなのに400万しか
貯められなかったマンカスヴァヴァアだろ？

526 ：名無し不動さん：2007/04/05(木) 00:03:21 ID:???

はいはい、前スレまでをきちんと読んできて下さい

527 ：名無し不動さん：2007/04/05(木) 00:03:54 ID:???

このスレに出て来るスカトロの定義とは？
新参にもわかり易く説明してくれ。

528 ：名無し不動さん：2007/04/05(木) 00:04:27 ID:???

はいはい、前スレまでをきちんと読んできて下さい

529 ：名無し不動さん：2007/04/05(木) 00:04:29 ID:???

はいはい、前スレまでをきちんと読んできて下さい

530 ：名無し不動さん：2007/04/05(木) 00:05:09 ID:???

かぶったｗｗｗ

531 ：名無し不動さん：2007/04/05(木) 00:06:19 ID:???

つまんなーい?
一人で言って一人でｳｹてる感じ

532 ：名無し不動さん：2007/04/05(木) 00:07:15 ID:KpusbkHv

マンションって所詮は家の代用物だよね。

533 ：名無し不動さん：2007/04/05(木) 00:08:24 ID:???

マンションのいい話聞かせてよぉ～

534 ：名無し不動さん：2007/04/05(木) 00:08:42 ID:???

ｵﾊﾞｻﾝってｺﾋﾟﾍﾟ厨？
もうそんなんどこにもいないよー
化石化してるよ、ﾏｼﾞでﾔﾊﾞｲよ
こわーい

535 ：名無し不動さん：2007/04/05(木) 00:09:07 ID:ffjyZzwT

まんしょんのエレベーターでしょんべん。

536 ：名無し不動さん：2007/04/05(木) 00:09:57 ID:???

ｷｬﾊ無限ﾙｰﾌﾟ

537 ：名無し不動さん：2007/04/05(木) 00:11:01 ID:???

　　　今晩も不気味だねｗ

538 ：名無し不動さん：2007/04/05(木) 00:12:03 ID:???

ここのｵﾊﾞｻﾝ、面白い
ｳｹる

539 ：名無し不動さん：2007/04/05(木) 00:12:46 ID:???

マンション派ってのは
メンタルに問題ありな奴が多いね。
余計マンションなんて買えないと思った。

540 ：名無し不動さん：2007/04/05(木) 00:14:03 ID:???

結構好きだよ
ｵﾊﾞｻﾝ
でもﾎﾞｷｬﾌﾞﾗﾘｰに乏しいのが
また遊ぼうﾈ☆

541 ：名無し不動さん：2007/04/05(木) 00:15:04 ID:???

>>540
誰に言ってるのｗ

542 ：名無し不動さん：2007/04/05(木) 00:17:06 ID:???

ｵﾊﾞｻﾝに言ってるの

543 ：名無し不動さん：2007/04/05(木) 00:17:47 ID:???

良くも悪くも、このスレに限って言えばマンション派は知性のかけらもない
下品な人が多いですね。まあ戸建てなんて無縁の貧乏人なんだろうから
仕方がないか・・・

544 ：名無し不動さん：2007/04/05(木) 00:19:36 ID:???

明日始業式だよ
ｵﾊﾞｻﾝも早く寝ようね！(^_^)v

545 ：名無し不動さん：2007/04/05(木) 00:20:40 ID:???

その手には乗りませんよ。
能無しでもいい、楽に裕福に長生きがしたいです。

546 ：名無し不動さん：2007/04/05(木) 00:22:17 ID:???

賛成！楽に裕福に長生きなんてｻｲｺｰだﾈ！

547 ：名無し不動さん：2007/04/05(木) 00:22:52 ID:???

能無しに、長生きする意味はない

548 ：名無し不動さん：2007/04/05(木) 00:24:08 ID:???

自演っておもしろい？
見てる方はつまんない

549 ：名無し不動さん：2007/04/05(木) 00:27:35 ID:???

今晩のスカトロ、面白い
ｳｹる

550 ：名無し不動さん：2007/04/05(木) 00:29:20 ID:???

ｽｶﾄﾛがんば

551 ：◇mJR1bH.2i.：2007/04/05(木) 00:32:35 ID:???

552 ：名無し不動さん：2007/04/05(木) 00:52:07 ID:???

553 ：名無し不動さん：2007/04/05(木) 00:54:40 ID:???

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554 ：名無し不動さん：2007/04/05(木) 08:11:00 ID:???

駅前のマンソン購入。直結で通勤時間０分が売りだったが、
電車の音がうるさい。ガタンガタン朝４：３０に起こされる。
エレベータも各階止まりで、下に下りるだけで１５分かかる。
だったら徒歩１５分の半額のマンソン買ったほうがよかった

555 ：名無し不動さん：2007/04/05(木) 08:20:07 ID:???

これは、いい意見が出たな。

556 ：名無し不動さん：2007/04/05(木) 09:16:04 ID:???

えーっと、私が評判の能無し玉無しです。
私はスカトロと呼ばれてる人とは別人です。
能無し玉無し全然OKですｗ
子供ももういますし金玉用済みです。
金玉あるだけで長時間通勤してよれよれにならないといけないのなら
金玉のしつけて寝豚のみなさん差し上げますので、それつけて長時間通勤頑張ってください。
長時間通勤する時間がもったいないです。そんな時間があるのなら少しでも息子と一緒にいられたほうが幸せです。

557 ：名無し不動さん：2007/04/05(木) 09:44:40 ID:???

↑
スカトロ、乙！

558 ：名無し不動さん：2007/04/05(木) 09:48:47 ID:???

>>554
地下鉄の音は建物躯体を伝わってくるよな。例の池袋の物件なら５号線の騒音排気も
すごそうだが。

559 ：名無し不動さん：2007/04/05(木) 09:57:48 ID:???

>>558

>>554はエレベーターで15分といっているから、高層階だよね。
そんなところにまで電車の音が伝わるとは、驚きとともにあきれるね。

戸建てで良かった、ｼﾐｼﾞﾐ。

560 ：名無し不動さん：2007/04/05(木) 10:05:36 ID:???

マンションってのは戸建を建てるには不向きなところに建つからね。
1種低層に低層マンションなんて建てたんじゃ、普通は採算に合わんからさ。

561 ：名無し不動さん：2007/04/05(木) 10:16:37 ID:???

>>556　玉なしジェンダー男にはもう飽きた。

☆ ﾁﾝ

　　　　　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧ 　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）＜　スカトロ、新キャラまだー？
　　　　　　　＼＿／⊂　⊂＿)＿＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣／|
　　　　　　　　| ￣￣￣￣￣￣￣:|　:|
　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　.|／

562 ：名無し不動さん：2007/04/05(木) 10:43:03 ID:???

寝豚は旦那のことをただ黙って稼いでくればいいとしか思ってないんだね？
旦那がもう少し家庭にいる時間を、子供と一緒にいる時間を大切にしたいとか思う気持ちは無視なんだね？
そこまでして戸建にこだわるなんて寝豚最低だな。

563 ：名無し不動さん：2007/04/05(木) 10:43:32 ID:???

マンションのいい話が聞きたい orz

564 ：名無し不動さん：2007/04/05(木) 10:45:00 ID:???

>>562
スカトロつまんねーよ。いい加減消えろ。

>>563
そうだな。いい話、全然出てこないな。

565 ：名無し不動さん：2007/04/05(木) 10:50:41 ID:???

>>563
職住隣接がしやすく、通勤時間分を家庭に割ける。

566 ：名無し不動さん：2007/04/05(木) 10:52:06 ID:???

>>564
これはまた酷い寝豚ですね。
旦那の脛かじりのくせに生意気ですよｗ

567 ：名無し不動さん：2007/04/05(木) 11:02:49 ID:???

>>565
んなこたぁないよ。
会社から徒歩５分のとこに住む生活を何年かやっていたが、何年もするうちに
電車通勤時代のほうが全然良かったと思うようになった。
いつでも帰れると思うと仕事のパターンにメリハリがつかなくなるし、終電という
タイムリミットもなくなるお陰でどっぷり仕事漬けに・・・
まぁやった仕事量がそのまま収入に結びつくならいいけど、俺の仕事はその
辺があいまいだからな。一人で完結して売り上げ幾らみたいな世界なら、働い
た分だけ自分の成果を主張できるんだろうが、センスや質がモノを言う仕事な
割に一人じゃ完結しないし、誰のお陰で結果が出たのか判りにくい世界。
こうなると、職住近接なんて害にしかならない。
座れる電車も吉。自己啓発の学習の時間としてとても有効。毎日１時間とか、
時間を区切ってやれるしね。

568 ：名無し不動さん：2007/04/05(木) 11:06:49 ID:???

>>567
そうですか？
私は18時に仕事が終わって18時20分には家で子供と遊んでますよ。

569 ：名無し不動さん：2007/04/05(木) 11:21:36 ID:7i0BTPIH

実家は一軒家で、今はマンションで暮らしてるけど、マンションのが楽だね。
ゴミ捨ても24時間、生ゴミもディスポーザー、庭の手入れいらない、窓も
勝手に掃除してくれる。なにより娘いるからセキュリティ面で安心。

一軒家でも金かければそれ相当な設備にできるだろうけど面倒
なことが多いのは一軒家な気がする。

近所付き合いもマンションだとドライだから揉め事がなくてもいい。
親が同居するとか言い出さないのもいい。

570 ：名無し不動さん：2007/04/05(木) 11:22:08 ID:???

>>568
パラサイト・スカトロはアルバイトが18時に終わるんだねー。
時間給だから残業もなしと。
今時、公務員でも毎日18時に終業なんてことはないよ。

ちなみに俺は19～20時くらいに終業が多く、家までは30分台で着く。
都心勤務で、戸建住まいだがね。

571 ：名無し不動さん：2007/04/05(木) 11:23:31 ID:???

＞親が同居するとか言い出さないのもいい。

狭いと物理的に無理だもんな。親不孝の言い訳には好都合だな。

572 ：名無し不動さん：2007/04/05(木) 11:30:53 ID:???

なるほどね。
うちの家は床面積45坪で、8畳間が一つ完全に空いているので、将来親が
年取ってから同居を希望してきたら断るのはなかなか難しいな。
てか、自分またはかみさんの親は、必要があれば引き取るつもりだけどね。
要介護度合いが高くなれば老人ホーム探すんだろうけど。

573 ：名無し不動さん：2007/04/05(木) 11:33:15 ID:???

>>570
だから私はスカトロじゃないですって。
仕事は9時～18時、土日祝休みで年収600万程です。
これ以上は稼げません。残業もしません。

574 ：名無し不動さん：2007/04/05(木) 11:35:48 ID:7i0BTPIH

同居はまじやだね。同じマンションの下の階とかならいいけど。
俺潔癖だから特にだめなんだよね。

575 ：名無し不動さん：2007/04/05(木) 11:40:52 ID:???

なんで親同居をそんなに嫌がるのかな？時代はもう一回りしてるよ。
今の親世代は、同居を嫌がって核家族化が進んだ世代だから、
小言を言われたりする事がいかにウザいか良く知っている。
子供とか居ると、預かってもらったりするのに親は便利だよ。
述床７０坪の家買って、部屋も余ってるので、来ない？って言ってる
けど、なかなか来ないね・・・来ても全然問題ないのに。

576 ：名無し不動さん：2007/04/05(木) 11:46:29 ID:7i0BTPIH

どっちの親をいってる？自分の親？
土日も家でゴロゴロしてられなくなるかもしれないのに
同居したいとは思わないんだけど。

577 ：名無し不動さん：2007/04/05(木) 11:47:02 ID:gtv+qtoo

>>573

ま、その年収なら妥協してマンションだろう。でも、それに反論している
レスはみたことないんだよなあ。

578 ：名無し不動さん：2007/04/05(木) 11:49:43 ID:???

>>569
>近所付き合いもマンションだとドライだから揉め事がなくてもいい。

？？？
寝言は下のスレでもみてからいうようにｗ

★マンション暮らしについて語るスレ★13棟目
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1171254978/

579 ：名無し不動さん：2007/04/05(木) 11:51:40 ID:???

もういいよね。結論はこれで。

　　　戸建ての勝ち。
　　　ただし、貧乏で妥協してマンションはあり得る。

以上

580 ：名無し不動さん：2007/04/05(木) 11:58:20 ID:???

親は同居でなく、近くに住んでるのがちょうどいいと思ってる戸建の俺。
子供が病気になったときとかお願いできるし。

つーか玉無し野郎、通勤２０分かけてんじゃん。俺と変わらん。
だったら俺の方が住環境が良いと断言しよう。

581 ：名無し不動さん：2007/04/05(木) 11:59:42 ID:???

>>579
貧乏って言うけど、年収600万ってサラリーマンの平均年収以上だぞ。
過半数が妥協してマンションならもう、マンションはスタンダードなものじゃん。

582 ：名無し不動さん：2007/04/05(木) 12:01:38 ID:???

>>580
20分ってさ、18時ぴったりに終わっても会社から出るのにあれこれやって5分や10分かかるでしょ？
仕事終わってから実時間で20分後に家で子供と居れれば通勤は10分程度じゃん。

583 ：名無し不動さん：2007/04/05(木) 12:05:32 ID:hnGBNUCb

>>581
無理して買うなって。賃貸でいいんだよ、そのあたりの年収の人間は。

>>579
まあそんなところだな。

584 ：名無し不動さん：2007/04/05(木) 12:06:24 ID:???

こうして日本人の過半数は賃貸生活を約束されましたｗ

585 ：名無し不動さん：2007/04/05(木) 12:10:34 ID:hnGBNUCb

人口が自然減の局面に入っているのだよ。買う必要なんてまったくない。

万一、地震や火事で廃墟になっても賃貸なら悩むこともない。戸建てでもマンションでも。

586 ：名無し不動さん：2007/04/05(木) 12:11:57 ID:???

通勤１０分のマンションと
通勤２０分の戸建なら

間違いなく戸建を選択しますｗ
マンションで子供と遊ぶ？ﾌﾟｯｗ
随分サイレントな遊びなんでしょうねｗ

587 ：名無し不動さん：2007/04/05(木) 12:12:11 ID:???

>>584
ヨーロッパでも都市部はそんなものだろ？平均的年収のサラリーマンが
持ち家なんてありえない。

588 ：名無し不動さん：2007/04/05(木) 12:17:02 ID:???

>>586
囲碁、将棋
そこらへんのお子様とは違うのですよ。

589 ：名無し不動さん：2007/04/05(木) 12:23:11 ID:???

>>588
マンション育ちだと身体の成長が阻害されそうですね。

590 ：名無し不動さん：2007/04/05(木) 12:27:32 ID:???

>>581
日本全国の平均ならそんなもんだろうね。
東京勤務者の正社員リーマン平均は800万程度はあるよ。

と、ここまで書いてスレタイが　☆全国　であることに
気がついた。
地方なら600万あれば十分立派な戸建を建てられますよ。

591 ：名無し不動さん：2007/04/05(木) 12:27:35 ID:???

通勤20分の戸建？
都心勤務？
だったらどの辺？
都心勤務じゃなくて、まさか田舎の弱小企業？

592 ：名無し不動さん：2007/04/05(木) 12:31:36 ID:pZqdag9+

>>590

スカトロが、都心ＶＳ田舎の対立軸を持ち込むからな。常に
なにやらスレ違いのレスが飛び交うｗ

ま、都心なら平均的ｗ年収のリーマンが住宅を購入する必要はないな。
無理してマンションしか買えないのなら賃貸でいいと思う。

593 ：名無し不動さん：2007/04/05(木) 12:32:31 ID:???

>>591
港区はおろか千代田区にも戸建はいくらでもあるよ。
おれの知り合いの弁護士は千代田区内の戸建で自宅兼事務所だ。

20分の範囲なら都心5区隣接の各区までなら余裕でＯＫだぞ。

594 ：名無し不動さん：2007/04/05(木) 12:33:48 ID:???

＞無理してマンションしか買えないのなら賃貸でいいと思う。

同意

595 ：名無し不動さん：2007/04/05(木) 12:34:25 ID:???

「通勤２０分の戸建」はやっぱ食いつきが違うなｗ
マンカスさんよ。企業があるのは２３区だけじゃないし、通勤手段も
電車だけじゃないんだよーんｗ

自分基準で考えすぎなんじゃない？

少なくとも俺は玉無し野郎と同等以上稼いでるしなｗ
まあ、首都圏在住だｗ２３区ではないｗ

596 ：名無し不動さん：2007/04/05(木) 12:34:56 ID:XKlNmpzq

妥協してマンションはまあそのとおりなのだろうが、自分がマンションに住んでいる
と仮定した場合、余裕を持った方々と区分所有したいというのが本音。

ぎりぎりの連中と資産を共有しているかと思うと鬱になりそう orz

597 ：名無し不動さん：2007/04/05(木) 12:37:28 ID:???

首都圏、と言いたがる時点で
田舎在住認定ｗ

598 ：名無し不動さん：2007/04/05(木) 12:38:03 ID:???

この殺伐としたスレにヘーベル来る

　　　　　　 /|
　　　　　　 |/＿＿
　　　　　　ヽ| l　l│＜ﾊｰｲ
　　　　　　　┷┷┷

599 ：名無し不動さん：2007/04/05(木) 12:39:40 ID:???

>>595
ごめんね玉無し野郎で。
でも、馬車馬みたいに働かされるのは嫌なんだ。
特に寝豚みたいなのにね。
まあ、あなたは不細工な寝豚に安穏とした人生を送らせるために限界まで働いちゃってください。

600 ：名無し不動さん：2007/04/05(木) 12:39:48 ID:???

首都圏って、山梨とか茨城とか栃木の果てまで入ってますｗ

601 ：名無し不動さん：2007/04/05(木) 12:42:41 ID:???

美人で子供生んでもスタイル抜群の巨乳系の嫁と
気兼ねなくセクースするためには戸建が必要なのさ。
音漏れマンソンじゃ隣に気兼ねしちゃうからさ。

602 ：名無し不動さん：2007/04/05(木) 12:43:37 ID:???

今の時代男の勝ち組って専業主夫いわゆる紐だろ？その次は兼業主夫。
>>595みたいな男なんて女から見ていわゆるカモってやつだね。

603 ：名無し不動さん：2007/04/05(木) 12:44:38 ID:???

玉無しさん。いいんだよ。
戸建住人が自分より快適な生活してるなんて考えたくないもんね。
マンションは快適？そりゃよかったねぇ。

604 ：名無し不動さん：2007/04/05(木) 12:45:23 ID:???

>>601
別にセクースしなくても結構
実際セックスレスだが。何の問題も無い。
最近セックスしない夫婦増えてるのしらないの？

605 ：名無し不動さん：2007/04/05(木) 12:46:44 ID:???

田舎の人間って、本当に退屈なんですね。

606 ：名無し不動さん：2007/04/05(木) 12:47:33 ID:???

田舎はｾｸｰｽとｷﾞｬﾝﾌﾞﾙと噂話しか
する事がないから、ｾｸｰｽは重要なんですよ。

607 ：名無し不動さん：2007/04/05(木) 12:47:53 ID:???

田舎の人間はセックスとパチンコしかすることが無いんだよ。

608 ：名無し不動さん：2007/04/05(木) 12:49:57 ID:???

おっと失礼！
一人芝居中でしたか

609 ：名無し不動さん：2007/04/05(木) 12:53:36 ID:???

田舎の豚小屋で、一生寝豚とｾｸｰｽ三昧、楽しいな！
俺はいらねぇｗｗｗ

610 ：名無し不動さん：2007/04/05(木) 12:55:54 ID:???

都心部と同等の収入が得られるなら、沖縄とか北海道で生活したい・・・

611 ：名無し不動さん：2007/04/05(木) 12:57:32 ID:???

856 名無しの権兵衛さん sage 2007/04/01(日) 22:11:39 ID:j7f3WWae
田舎に向かう列車でもマナーの悪い奴は多いな。

日常的に通勤通学で使ってる人じゃなくて、いかにもおのぼりさん的な
オッサンおばさんママにガキ。こいつらがなあ。

上野駅から乗車してるのに、ロングシート５人分をガキ二人と母親とその
荷物が占領してたり。さすがにこれは年寄りに注意されてたが、母親は
不貞腐れていたな。ああいうダメな母親が、ダメな田舎のガキを育てて
るんだなあ。

863 名無しの権兵衛さん New! 2007/04/04(水) 00:43:27 ID:AFzWx5D/
>>856
田舎はクルマ社会で自己中が多く、都会よりも公共への意識が低い。
郊外の大型店は、喧しいガキと、それを静かにさせない同伴者の博物館。
郊外の大型店の駐車場は、ナンバー隠し＋サムい改造をした車の展示場。
国電区間から離れるほど、DQNが増える。

612 ：名無し不動さん：2007/04/05(木) 13:06:17 ID:???

>>611
おまえ本当にバカだなー。
戸建＝田舎って構図は成り立たんことくらいいい加減わかれや。

613 ：名無し不動さん：2007/04/05(木) 13:08:09 ID:7i0BTPIH

戸建金持ち、マンション貧乏ってのはおかしいな。

うちのマンション叶野姉妹すんでるぞ。

価格で勝負しろよ。

614 ：名無し不動さん：2007/04/05(木) 13:16:46 ID:???

叶姉妹ってユニットで同居してるの？

615 ：名無し不動さん：2007/04/05(木) 13:19:46 ID:???

叶姉妹は買ったんだｗ
でも億の損切りも平気そうだからいいのか。

616 ：名無し不動さん：2007/04/05(木) 13:20:46 ID:kzHU4Rsc

文京区・豊島区なら、８０～１００平米の新築ミニ戸
は、５０００万も出せばいくらでもあるよ。

階段は、
小さい子がいたらフェンス
同居の親の部屋は1Ｆ。
小学生以上の子供部屋と納戸と洗濯機物干し場は３Ｆにしたら
全然、気にならない。

地震が怖い人は、注文の２Ｘにするか、
条件付で、ホワイトウッドを避けさせて管理をキチンとやればいい。

マンションは１０年住み替えに１５００万・駐・管・修が、月５万でも
３０年に１８００万。
おまけに、ほとんどの地域で、実は戸建てより高い。
少なくとも、金が得だということはありえない。オレの周りでも、
賢いやつでＭＳなのは、二つのパターンしかない。
１　潤沢な年金が付いている、５、６０代の子供が独立した夫婦。
　楽だからな。しかし、年金が死ぬまでガッポリつかないと、維持費
で苦労する。
２　チョィ悪小金持ちの、遊び用別宅。
　クローゼットは、まるで大人のおもちゃ屋。
　調布と成城の間に１５０坪の豪邸があって、その外に六本木に２ＤＫ。

ＭＳは、２次取得者で、
２０代後半・世帯年収５００万なんてヤツが入ってきて、
理事長に立候補して当選、なんてことがあるゾい。
幼稚園の元気なガキ２人連れてな。
滞納や、ケチって管理が後手後手に回ることは避けられんだろう。

617 ：名無し不動さん：2007/04/05(木) 13:24:08 ID:???

価格で勝負って、所有物件勝負？
それともマンション・戸建全般の最高額勝負？

618 ：名無し不動さん：2007/04/05(木) 13:48:20 ID:7i0BTPIH

戸建ににせよマンションにせよ自分が購入価格と場所
を晒した上で勝ち負け言えよってこと。

同じ地域なら戸建＞マンションであることは確定的だけどね。
一億近く出してマンション買ったやつが2000万で戸建買ったやつ
に貧乏とかいわれてる感じがしてね。

619 ：名無し不動さん：2007/04/05(木) 13:51:55 ID:???

＞一億近く出してマンション買ったやつが2000万で戸建買ったやつ
＞に貧乏とかいわれてる感じがしてね。

言うんだよ寝豚は、身の程知らずだからｗ

620 ：名無し不動さん：2007/04/05(木) 13:56:59 ID:???

ｵﾊﾞｻﾝお昼ご飯食べたら早速2ちゃん？
また太るよよー
でも、戸建てならﾄﾞｽﾄﾞｽ歩いても迷惑にならないね。良かったね。

621 ：名無し不動さん：2007/04/05(木) 13:59:09 ID:7i0BTPIH

>616
日本語でおｋ

>619
まぁ地方だと戸建＞マンションはゆるぎないのかもね
田舎ものと都会人が同じスレで議論するからおかしくなるな

622 ：名無し不動さん：2007/04/05(木) 14:04:42 ID:???

雪が良く降る日本海側と台風が良く来る地域はマンションがいいぞ。

623 ：名無し不動さん：2007/04/05(木) 14:09:55 ID:???

マンションは買った直後～５年まではいいんだけど
だんだん不満が出てくる。
うちは数百万円「損」したけど売って今は賃貸に逆戻り。
戸建は貧乏だから最初から諦めてる。

624 ：名無し不動さん：2007/04/05(木) 14:10:11 ID:???

沖縄だと戸建でもＲＣが普通だな
台風すさまじいから

625 ：名無し不動さん：2007/04/05(木) 14:12:29 ID:hI1R8Z7f

>>616が正しいよ。
結果的に言えばマンションは戸建てより高い。
例えばこんなバカがいる。
3000万のマンションを購入。35年ローンで頭金に1000万入れたとして
毎月6万を銀行へ返済
だが実際は、6万＋管理費＋駐車場代＋修繕積み立て金で合計9万を毎月払うことになる。
つまり4500万の戸建てが購入できる。

626 ：名無し不動さん：2007/04/05(木) 14:16:02 ID:???

結果的に言えば
業者は戸建売るよりマンション売った方がぼろ儲けできる
ぼろ儲けできるということはつまり・・・

627 ：名無し不動さん：2007/04/05(木) 14:19:14 ID:hn/4XaJP

固定資産税の計算も共有部分（エレベーター、駐車場、エントランス）も含まれるから
一戸建てよりマンションの方が全然高い。
修繕費は後で上昇するしね。
金利が上がる事をおびえてる場合じゃない。
更にキビシイ現実を教えると、金持ち世帯はだいたい２０年もしない内に
出ていってしまう（更に最新設備が揃う、住み心地の良いマンションが今後もどんどん売りに出るから）。
そして空き部屋に、貧乏なやつがドンドン入居してくる。
億ション以外のファミリータイプ（３～７０００万レベル）のやつはどこも同じ。

628 ：名無し不動さん：2007/04/05(木) 14:19:46 ID:???

都会の戸建ては、防犯面が一番のﾈｯｸ
だからどこもﾎｰﾑｾｷｭﾘﾃｨｰが万全。
都会の戸建て持ちはやはり裕福層だから、景観上にも神経を配る。
ｶﾞｰﾃﾞﾆﾝｸﾞも見事な程だし、植木の剪定や
壁の塗り替えなども定期的にしている。
戸建てはﾏﾝｼｮﾝみたいに管理費や修繕費がいらない
ということを戸建ての長所にしてる奴は貧乏人
こういった都会の戸建ての人たちは、毎月ｾｷｭﾘﾃｨｰや家の維持修繕費をしっかりとかけている点では
ﾏﾝｼｮﾝと同じかそれ以上の出費は月平均にしてもあるはず。
まあ、それが払えるから小綺麗に暮らせてるんだろうが。

腐っても戸建て、って言う考え方はやめようよ。

629 ：名無し不動さん：2007/04/05(木) 14:24:16 ID:???

>>626

当たってるけど、ちょっと違う。
マンションは売るというより、建てると儲かるんだよ。いろいろな人が。
たとえばガラス屋さん。１枚ウン十万円のガラスが何枚売れると思う？
ベンキ、洗面台、浴室。何個売れる？タイルは？
空調屋だって、警備員だって、運送業者だって、造園屋だって、みんなが儲かる。
だから政治家も日本の景気回復のために法律を変え、どんどん高層マンションを建てろという。
みんながローンを組むから銀行だって儲かる。不動産屋も儲かる。ゼネコンも儲かる。

だからマンションはとても素晴らしいんだよ！

で、そのみんなが幸せになるほど儲かる金はどこから来るのか？
勿論ローンを組んでる貧乏な小市民のマンション住民だよ。

630 ：名無し不動さん：2007/04/05(木) 14:26:15 ID:???

ベンキまで読んだ

631 ：名無し不動さん：2007/04/05(木) 14:29:41 ID:???

なるほど万損民の奴隷化か

632 ：名無し不動さん：2007/04/05(木) 14:30:50 ID:???

>>629
管理会社を忘れちゃあダメだよ。

633 ：名無し不動さん：2007/04/05(木) 14:31:32 ID:7i0BTPIH

郊外の話なら
戸建4500万
マンション3000万

だろうけど都内主要4区だと
戸建3億
マンション7000万
とかだぞ。3億とか出せるやつなんてそうそういない。

634 ：名無し不動さん：2007/04/05(木) 14:32:38 ID:???

＞628

わりと高級と呼ばれてる住宅街に住んでるけど
そんなにマメに壁の塗り替えや、屋根の張り替えをしてる家なんてないよ。
業者は「10年に1度は…」と進めるみたいだけど。むしろ多少壁が汚れてるぐらいの方が
年期や貫禄があって素敵な家に見える（笑）。それはないか。
セキュリティーはおっしゃる通り、みんな入ってる。
セコムよりアルソックの方が安い。月9000円ぐらい。
東京ガスがやってるホームセキュリテシーは月2000円。
意外と安いんだよ。

でも戸建てが金がかからないと言うわけじゃない。
はっきり言えば、マンションも戸建ても同じで、いざという時の為にたっぷり貯蓄が出来る
人生設計が立てられない奴は全員アウト。
お屋敷に住んでる人は、たとえ地震で家が壊れても、サッと綺麗な家に建て替えられるよ。

635 ：名無し不動さん：2007/04/05(木) 14:33:10 ID:???

奴隷に奴隷だと気が付かせないところにマンションの素晴らしさがある。

636 ：名無し不動さん：2007/04/05(木) 14:35:15 ID:???

>>633
今時、都心4区で7000万円って、1LDK50平米かよ。

637 ：名無し不動さん：2007/04/05(木) 14:37:19 ID:???

港区だと7000万で買える新築マンションなんて65平米ぐらいだぞ？
おまけに１億ださなくても戸建て買えるし。
8000万ぐらいでミニ戸じゃない、ちゃんとした家が売ってるから。
3億の戸建てはメイドを雇う人が住む家だ。

638 ：名無し不動さん：2007/04/05(木) 14:39:18 ID:???

＞メイドを雇う人が住む家
メイドカフェの経営者専用ｗ

639 ：名無し不動さん：2007/04/05(木) 14:42:15 ID:???

で実際お前ら年収どのくらいよ？
えらいバブルじゃね？

640 ：名無し不動さん：2007/04/05(木) 14:42:38 ID:???

>>625
戸建てでも管理費や修繕費に代わるような金が必要だぞ？
そのくらいは毎月積み立ててんだろ？
本当に戸建てに住んでるのか？
それとも、将来のﾘﾌｫｰﾑや修繕は戸建てならいらないとでも思ってんの？
こういう奴が、汚いﾐﾆ戸に手を出して、将来ﾎﾞﾛ屋を放置するようになるんだよな
こんなせこい計算しか出来ないならおとなしくﾏﾝｼｮﾝにしとけよ。
こういう貧乏根性で戸建てを語られるとえらく迷惑だ。

641 ：名無し不動さん：2007/04/05(木) 14:43:30 ID:???

3億の戸建は個人所有じゃなくて
法人所有とかじゃないんですか

642 ：名無し不動さん：2007/04/05(木) 14:43:39 ID:???

>>640
日本の景観が悪い理由はそこにあったかｗ

643 ：名無し不動さん：2007/04/05(木) 14:46:04 ID:CcedZ+KC

>>640
いやはや、「貧乏なら妥協してマンション」でスレが進んでいるのに、
戸建てが貧乏人かよｗすさまじい基地外ぶりだな。

とにかくどっちにしても迷惑だから貧乏人は家買うな。うざい。

644 ：名無し不動さん：2007/04/05(木) 14:46:07 ID:???

一昨年は1200万。昨年は1350万。
今年はまだ不明。ボーナス次第。
別にバブルじゃない。俺の属する業界の平均並み。
目黒区で小さな戸建を建てるのが精一杯の凡人。

645 ：名無し不動さん：2007/04/05(木) 14:47:34 ID:???

>>641
んなこたーない。
南平台の戸建はどれも5億くらいはするが、法人所有なんて
ほとんどない。

646 ：名無し不動さん：2007/04/05(木) 14:48:28 ID:???

>>644
うちもその程度だな。文京区３０坪未満だけど。
貧乏だと思っていたけど、下には下がいるんだねえ。

647 ：名無し不動さん：2007/04/05(木) 14:49:25 ID:???

貯金があっても、いざ壁を塗り替えたり、サイディングする
「きっかけ」や「タイミング」がつかめないんだよね。
惰性でそのまま住んじゃう。
そもそも、建築・インテリアに興味ある人が少ないしね。
ダサくて汚い戸建てが多い原因はそんな所だろうね。

648 ：名無し不動さん：2007/04/05(木) 14:50:12 ID:7i0BTPIH

おれすげー勘違いしてた。たしかに中古物件なら戸建で7000万くらいでいくらでもあるな。
戸建は手がでねーとおもってたけどそうでもないということを今知った。。

申し訳ない。

649 ：名無し不動さん：2007/04/05(木) 14:50:21 ID:???

>>645
へぇ～凄いな雲の上の人達は

650 ：名無し不動さん：2007/04/05(木) 14:52:26 ID:???

みんな景気いいな。羨ましいぞ。
うちは２馬力でなんとか1200万。（俺750・妻450）
今はまだ賃貸。
戸建てが欲しいが、いい土地が見つからない。
土地代に出せるのは6000万まで。
もちろん両家の親にも援助してもらう。まったく自慢にならないが。
うちで平均ぐらいかな。

651 ：名無し不動さん：2007/04/05(木) 14:53:55 ID:x0RtEToH

>>640
そうじゃないんだよな～
たとえば、オレの実家は築５０年だけど、この間親父に聞いたら、
メンテナンスは、シロアリ対策の２０万だけしかかかってないと
いわれた。
瓦に板張りの家だ。
それがダサいなら、ガルバリウムとか１５年持つサイデイングとか
いろいろあるよ。
サイデイングとスレートで、思いっきり真面目にやって、
３０年で４００万位だ。月１万程度。
実際にはスレートの吹き替えなんてしない人が多いが。

内装のリフォームは、ＭＳでも必要。

652 ：名無し不動さん：2007/04/05(木) 14:56:32 ID:???

うちも親には援助してもらいました。
うちは土地6000万もしないけど・・・・

653 ：名無し不動さん：2007/04/05(木) 14:57:50 ID:???

>>651
それだけ？

654 ：名無し不動さん：2007/04/05(木) 14:58:33 ID:???

俺も１０年目に屋根と外壁塗った。１２０万。
やっぱり月１万か。

655 ：名無し不動さん：2007/04/05(木) 14:59:13 ID:???

http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/cdetail?rps=5&pf=13&md=rail&sap=1&ln=2321&stn=2321020&bflag=0&code=a4039734601atho
http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/cdetail?rps=5&pf=13&md=rail&sap=1&ln=2321&stn=2321050&bflag=0&code=051300000520075
http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/cdetail?rps=5&pf=13&md=rail&sap=1&ln=2321&stn=2298&bflag=0&code=a4630642205atho

8000万だとミニ戸だな w

656 ：名無し不動さん：2007/04/05(木) 15:02:02 ID:???

朝一でｻｰﾌｨﾝやりたくて、道路渡れば２分で海ってﾏﾝｼｮﾝ買った俺が来ましたよ

657 ：名無し不動さん：2007/04/05(木) 15:08:18 ID:???

>>656
別荘マンションならいいんじゃねーの。
それともプロサーファー？

658 ：名無し不動さん：2007/04/05(木) 15:08:58 ID:???

まったく、親援助がデフォかよ！

659 ：名無し不動さん：2007/04/05(木) 15:15:02 ID:???

>>658

法律が変わったからね。
それに今の60代って本当にたらふく金があるからなぁ。
退職金だって2～3000万だろ？
団塊パンチって雑誌に出てたけど、貯金5000万ぐらいある団塊世代の夫婦って
すごい多いんだぜ。驚いたよ。だから投資を流行らせようとしてるんだな。
クラウンやベンツもバカ売れ。海外旅行も予約ビッシリ。
都心のマンションに引っ越してくる老夫婦も多い。

660 ：名無し不動さん：2007/04/05(木) 15:17:55 ID:???

>>657
まさか別荘なんてわけなかろう
今までは実家住みだったんだけど、ﾎﾞｰﾄﾞ抱えて歩いて海まで行くにはちと遠くてね
窓を開ければ目の前海だし幸せそのもの
ﾏﾝｼｮﾝ入り口にｼｬﾜｰもあるしねー
家なんか何でもいい
ﾎﾞｰﾄﾞと海さえそこにあれば

661 ：名無し不動さん：2007/04/05(木) 15:20:58 ID:ETaqMu0W

>>659

そういう団塊マネーを吸い出すツールとして都心マンションいいよね。

マンション買う奴はバカだと思うが、団塊はどうせバカだし、どんどんマンション買って
散在して欲しい。景気に貢献してもらわんと。ついでにさっさと死んで欲しいけどｗ

だから、買え！マンションでおk

662 ：名無し不動さん：2007/04/05(木) 15:22:57 ID:???

>>659
じゃあやっぱり便利な立地で病院が近い徒歩生活圏のマンション仕込んどくといいね。

663 ：名無し不動さん：2007/04/05(木) 15:23:12 ID:x0RtEToH

>>653
それだけ。
結局、今の家はガルバリウムにしたが、
実家のように和瓦・杉板張りにすれば、３０年以上メンテフリー。
ダサくなるので止めたが、最後まで悩んだ。

664 ：名無し不動さん：2007/04/05(木) 15:25:20 ID:???

>>663
おいらガルバリは好きじゃないけど
耐久性はあるらしいね

665 ：名無し不動さん：2007/04/05(木) 15:38:05 ID:???

マンションの修繕費が悲しいのは、毎月支払ってる金は共有部分の修繕費ってこと。
当たり前だけど、自分の家は自己負担。

あと「うちはエレベーターを使わないから管理費を安くしてくれ」って馬鹿なやつも多い。
給食費と同じで、金があるのに管理費を出さない若い世帯も増えている。
そんな奴はとっととくたばってくれ。

666 ：名無し不動さん：2007/04/05(木) 15:41:41 ID:???

>>651
50年じゃ水洗トイレに変えたり浄化槽にしたりとかなかったの？
メンテナンスのみでの話？

667 ：名無し不動さん：2007/04/05(木) 15:47:02 ID:/2curP8x

うちの実家も戸建てだ（築30年）。
親にあれこれ聞いたことないけどたぶん屋根は1度も変えてない。
壁は1度塗り替えてるな。
システムキッチン、トイレ、浴槽は全て買い換えてる。
あと床のフローリングも1度だけ張り替えてる。
畳も買い換えたな。窓ガラスとサッシュは昔のまま。
庭は何度もいじってる。これが1番金がかかってるかも。
トータル推測700万ぐらい？
犬の為に金をかけてるような・・・。

668 ：名無し不動さん：2007/04/05(木) 15:52:45 ID:???

アウトフレーム工法に住んでる人いますか？
ベランダって四方八方コンクリですけど、そうすると雨水やエアコンからの水はけが悪いとかありますか？
西向きです。
あと屋上に鳩がいるみたいなんですが、多分糞が凄いと思うんです。
鳩の糞は有害ですから、風で有害物質が舞うのが心配です。
13階建ての11階です。

669 ：名無し不動さん：2007/04/05(木) 16:19:08 ID:???

鳩は管理会社に相談して早めに解決したほうがいいよ。
鳩の糞に混じってるカビの一種を吸い込み続けて死んだ人もいるぐらい実は危ない生き物。

670 ：名無し不動さん：2007/04/05(木) 16:23:33 ID:???

都心４区ねぇ、、、
ちょっと見てみたけどロクな物件ないね・・・
３億の家が俺の家より狭いじゃん。
メイド？
メイドが居そうな間取りの家なんて５０億ぐらいするんじゃないか？
３億じゃ郊外のフツーの家の内装を良くした程度。

671 ：名無し不動さん：2007/04/05(木) 16:31:33 ID:???

http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/cdetail?rps=5&pf=13&md=rail&sap=1&ln=2344&stn=2344190&bflag=0&code=060100000175854

このぐらいの広さで十分だと思うけどなぁ。

672 ：名無し不動さん：2007/04/05(木) 16:40:36 ID:???

というかお前らいくら親援助有りとはいえ3億の家買えるの？

673 ：名無し不動さん：2007/04/05(木) 16:40:48 ID:???

http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/cdetail?rps=5&pf=13&md=rail&sap=1&ln=2344&stn=2297&bflag=0&code=a4628326605atho
http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/cdetail?rps=5&pf=13&md=rail&sap=1&ln=2344&stn=2163&bflag=0&code=a4618731605atho
http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/cdetail?rps=5&pf=13&md=rail&sap=1&ln=2344&stn=2163&bflag=0&code=0141000F02J1202
http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/cdetail?rps=5&pf=13&md=rail&sap=1&ln=2349&stn=2411&bflag=0&code=a4634500205atho
http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/cdetail?rps=5&pf=13&md=rail&sap=1&ln=2349&stn=2411&bflag=0&code=a4634618905atho

674 ：名無し不動さん：2007/04/05(木) 16:43:30 ID:???

三億の家って固定資産税いくらくらいなんだろうな
地価にもよるだろうけど

675 ：名無し不動さん：2007/04/05(木) 16:43:42 ID:???

２ちゃんねるの「不動産板」にも株で大もうけしたトレーダーや
IT関連の奴。銀行マン。何人もいるからな～。
先日、直接面識はないんだけど大学のサークルの後輩が
２億以上するマンション買って驚いただかり。

676 ：名無し不動さん：2007/04/05(木) 16:45:43 ID:???

３億の家、俺は無理。
たとえ貰ったとしても維持できないorz

677 ：名無し不動さん：2007/04/05(木) 16:46:21 ID:nHdS6BzM

ここまでのまとめ

○妥協してマンションは可（バカだけど）
○貧乏人は無理せず賃貸

678 ：名無し不動さん：2007/04/05(木) 16:49:50 ID:???

３億なんて天と地がひっくり変えらないと無理。
普通の人はせいぜい６０００万までじゃない。
日本の平均は４３００万ぐらいでしょ？

679 ：名無し不動さん：2007/04/05(木) 16:50:17 ID:???

>>672
おれは1億ちょいまでが限界だな。
実際に買った今の家はなんのかんの足すと8900万だった。
でもその後地価が上がったんで、今同じ面積で買うなら1.2億近くになる。
いい時期に買えて良かったと思うよ。

680 ：名無し不動さん：2007/04/05(木) 16:52:16 ID:???

>>673

中目黒の１億３０００万の家、いいな。
１階に小さなキッチンとバスルームをオプションで付けて
親と２世帯で住むなら買えそうだ。
長男だから両親の事も見据えないと・・・。

681 ：名無し不動さん：2007/04/05(木) 16:52:45 ID:???

>>678
普通そんなもんだ。6000万でもいいほうだよ。
ここのやつら2chに毒されすぎ。

682 ：名無し不動さん：2007/04/05(木) 16:56:15 ID:???

子どもがいる普通のリーマンで4,500万。
子無しの共稼ぎで7,000万。
特殊な仕事で稼いでる人が1億オーバー。
４０代になっても年収が1,000万いかない悲しい奴らは賃貸で…。

683 ：名無し不動さん：2007/04/05(木) 16:58:01 ID:???

>>682
すいません40になっても1000万無理です。
初任給からずーっと600万です、現在32歳。
もう十分です。

684 ：名無し不動さん：2007/04/05(木) 16:58:07 ID:???

まあ普通はまず予算からだよな。
３億のマンション・戸建がすげえったって、自分が買えない物を
眺めたってしょうがないでしょ。

まず自分の予算が幾ら。
そこに個々の希望を加味してって結論に至る。
職場に近い方がいいからマンションしか選択できないとか、
多少通勤時間がかかっても良いから一軒家が欲しいとかさ。

ひとそれぞれのベストがある訳よ。だからどっちがいいかなんて
不毛な争いはやめなさい。

なんてうまくまとめようなんて、このスレでは無粋だから
君達どんどん罵り合いなさい。

685 ：名無し不動さん：2007/04/05(木) 17:00:02 ID:???

>>671
そんなんじゃ４千万で買った俺の家のほうが広いよ。
土地なんてその５倍はあるよ。
しかもその３億の家、建物面積に駐車場も含まれて無い？
うちは勿論、居住スペースだけでそれ以上あるよ。

686 ：名無し不動さん：2007/04/05(木) 17:00:31 ID:???

こんくらいなら手が届くんじゃないの
http://new.realestate.yahoo.co.jp/bin/home_detail?rps=2&lc=03&pf=13&md=area&pflag=1&sap=1&mid=1314&bflag=0&geo=13115&code=0000000029508&dtl=1
http://new.realestate.yahoo.co.jp/bin/home_detail?rps=2&lc=03&pf=13&md=area&pflag=1&sap=1&mid=1314&bflag=0&geo=13115&code=0000000039342&dtl=1

687 ：名無し不動さん：2007/04/05(木) 17:02:30 ID:???

4千万の家を買った人が3億の家をバカにする
凄い世界だ

688 ：名無し不動さん：2007/04/05(木) 17:04:44 ID:???

お前、高い金出して価値の無いもの買った奴をバカにしないか？普通？
アレだよ、１００万円出して買った壷が中国製の粗悪品・・・みたいな。

689 ：名無し不動さん：2007/04/05(木) 17:05:43 ID:???

不動産の場合、多くの人にとって価値がないから安い土地はあくまで安い。

690 ：名無し不動さん：2007/04/05(木) 17:07:36 ID:/2curP8x

でも不動産というのは上物にはあまり価値がなくて、
やっぱり誰もが気にするのは立地でしょ？
671の家は『広尾』だよ。
土地面積が600平米もあるという685さんの家は何処ですか？

691 ：名無し不動さん：2007/04/05(木) 17:08:51 ID:???

>>685
無駄に広いですな。
庭の手入れが大変でしょう。

＞建物面積に駐車場も含まれて無い？
含めて表示すると違反でつ。

692 ：名無し不動さん：2007/04/05(木) 17:09:26 ID:???

立地ならマンションだな。

693 ：名無し不動さん：2007/04/05(木) 17:14:09 ID:VeT5otCY

>>692

リッチなら戸建てだな。

694 ：名無し不動さん：2007/04/05(木) 17:15:11 ID:???

685=688か？

695 ：名無し不動さん：2007/04/05(木) 17:16:37 ID:???

>>690
いちおう首都圏だよ。駅まで１０分。都内まで１時間半てとこかな。
いくら「広尾」でも３億は高すぎんよ。１億ぐらいなら利便性をとるって選択もあるけどな。

>>691
そうかね？
芝生貼っていっぱしの庭造ろうと思ったらこんぐらいじゃ狭いけどな・・・
英国風の庭園ハウス目指してんだよな。本当は3000平米ぐらいは欲しいんだよなぁ・・・

696 ：名無し不動さん：2007/04/05(木) 17:17:00 ID:???

>>693
で、リッチなの？

697 ：名無し不動さん：2007/04/05(木) 17:18:59 ID:0mSZn55C

ここまでのまとめ

○妥協してマンションは可（バカだけど）
○貧乏人は無理せず賃貸
○同じ立地でリッチなら戸建てｗ

698 ：名無し不動さん：2007/04/05(木) 17:19:58 ID:???

>>696
気にしないで身の丈にあった生活をしたまえ。

699 ：名無し不動さん：2007/04/05(木) 17:22:05 ID:???

利便性を優先したいが金がないからマンション
ということでいいのね。

結局、マンションのメリットってやすいことだけじゃん。

700 ：名無し不動さん：2007/04/05(木) 17:22:41 ID:???

＞都内まで１時間半てとこかな

な～んだ。

701 ：名無し不動さん：2007/04/05(木) 17:23:46 ID:kSfSVizM

>>699
だから、安くないんだってば。
マンションの最大のデメリットは、金が掛かりすぎること。

702 ：名無し不動さん：2007/04/05(木) 17:23:59 ID:???

＞都内まで１時間半てとこかな
そういうところに住んで、職業が市役所職員とかの地方公務員ってのが
究極の勝ち組かもしれん。

703 ：名無し不動さん：2007/04/05(木) 17:24:28 ID:???

マンションは購入後に問題が発生するリスクが高すぎる
生活板や家庭板でもマンションでの悩みが異常に多い

704 ：名無し不動さん：2007/04/05(木) 17:27:42 ID:???

マンションの最大のメリットは、みんなが住みたくても土地が無くて住めない立地に住めるって事だろ。

705 ：名無し不動さん：2007/04/05(木) 17:52:07 ID:58kMvxPE

それも、大いに違う。
例えば、どこだよ。
ここは、多くの人が誤解しているから、
大まかなエリアでいいから具体的に話そうじゃないか。

706 ：名無し不動さん：2007/04/05(木) 17:53:57 ID:???

>>669
了解です

707 ：名無し不動さん：2007/04/05(木) 17:55:20 ID:???

>>705
おおまかなエリアじゃなくピンポイントなんだよな。
マンションは全国に数あるが、そのうち立地の良いのは少数。
まあ、そういうのは3年前までに出尽くした感があるけどね。

708 ：名無し不動さん：2007/04/05(木) 17:58:47 ID:???

3億の一戸建ては無理でも6000万の中古なら背伸びすればなんとかなる。
と言って見栄を張って広尾に住んでも、食材は何処も激高。
子どもの友達もボンボンばかり。奥さんは近所の人にバレないように
自転車で隣町までパートに…。
そんな暮らしって哀れ。
身の丈にあった地域で暮らしましょう。

709 ：名無し不動さん：2007/04/05(木) 18:00:28 ID:???

だから、>>686あたりがいいんじゃねーの。

710 ：名無し不動さん：2007/04/05(木) 18:29:59 ID:???

田舎の広さ自慢って恥ずかしいよ…
田舎なんだから、広いのあたりまえじゃん…

711 ：名無し不動さん：2007/04/05(木) 18:37:02 ID:yj+R75hx

>>708
で、リッチなの？

712 ：名無し不動さん：2007/04/05(木) 18:47:08 ID:???

土地は少なくとも５０坪は欲しいなぁ。
最近は３０坪位の細切れが多くてかなわん。

713 ：名無し不動さん：2007/04/05(木) 18:49:40 ID:???

で、坪単価は？

714 ：名無し不動さん：2007/04/05(木) 18:50:19 ID:hI1R8Z7f

>>686は土地も建物もそこそこあるからいいね。
ミニでも良いミニだよ。
でも7000万レベルは庶民には無理だろうな。

715 ：名無し不動さん：2007/04/05(木) 18:55:44 ID:???

敷地の権利形態：所有権の共有
って何？

716 ：名無し不動さん：2007/04/05(木) 19:05:09 ID:???

>>686の安い方だけど。

717 ：名無し不動さん：2007/04/05(木) 19:12:54 ID:???

>>710
都心の場所自慢のほうがよっぽど恥ずかしいと思うんだけどな・・・
広尾ってもピンからキリまである。広尾でダンボールハウスって手もあるんだぜ？
上で出た３億の物件の間取りは、なんつーか、ギリギリ許容範囲の間取りっつーか、
まぁそんぐらいあれば何とか満足できるかなぁ程度の間取りなんだけど、その間取り
に３億円も必要だなんて・・・ジャンボ宝くじ当たってソレかよ・・・

まぁだからさ、３億ポーンと出せないなら広尾なんかにゃ住まねぇほうがいいって事だ。
それをミニ戸みたいな間取りで、「俺は港区♪」みたいな事言われてもなぁ・・・
そんなのうらやましくも何ともないよ。

マンションがダメな理由もソコ。その広尾の戸建程度の間取りのマンソン・・・一体
いくつあんのよ、都内に？値段も結局３億ぐらいいっちゃうんだろ？
99.9% のマンソンは住むには狭すぎるんだよな。0.1% は高すぎるしな。

718 ：名無し不動さん：2007/04/05(木) 19:16:29 ID:/2curP8x

＞上で出た３億の物件の間取りは、なんつーか、ギリギリ許容範囲の間取りっつーか、

床面積２２１平米でギリギリって言われてもなぁ。
お前の方がよっぽどレアケースだよ。
俺なんて８０平米あればギリギリ許容範囲だ。

719 ：名無し不動さん：2007/04/05(木) 19:18:20 ID:???

都心の場所自慢つーか
田舎の人間が、田舎と言われて腹立ててるだけだろ？
都心に住んでる人間は、いくらでも買い替えて田舎に住めるんだよ。
ただそうする意味がないからそうしないだけ。

720 ：名無し不動さん：2007/04/05(木) 19:19:47 ID:00GkYwAG

ここまでのまとめ

○妥協したつもりでマンションは可（バカだけど）
○貧乏人は無理せず賃貸
○同じ立地でリッチなら戸建て

721 ：名無し不動さん：2007/04/05(木) 19:21:02 ID:???

>>719
田舎と都会を比較しておもしろい？

スレ違いだよｗ

722 ：名無し不動さん：2007/04/05(木) 19:21:34 ID:???

>>719
都心部の資産価値は高いからな。
生活する上での快適さは微妙だけど。

723 ：名無し不動さん：2007/04/05(木) 19:21:57 ID:???

利便性を求めるがお金がないからマンション

ですねｗ

724 ：名無し不動さん：2007/04/05(木) 19:22:10 ID:???

＞英国風の庭園ハウス目指してんだよな。本当は3000平米ぐらいは欲しいんだよなぁ・・・

田舎で英国風の庭園を目指したらそこだけ浮いてカッコ悪くないか？
調和ってものも必要だろ。
吉村順三が言ってたでしょ、「隣り３軒に配慮を・・・」って。
都心自慢同様に恥ずかしいと思うぞ。

725 ：名無し不動さん：2007/04/05(木) 19:23:01 ID:???

広さを求めるが、お金がないから田舎

ですねｗ

726 ：名無し不動さん：2007/04/05(木) 19:25:18 ID:???

本当に200平米も必要？
掃除大変じゃない？
110平米でも広～く感じる。

727 ：名無し不動さん：2007/04/05(木) 19:29:33 ID:???

利便性を求めるが120平米以下のマンションはゴメン！

ですねｗ

728 ：名無し不動さん：2007/04/05(木) 19:31:11 ID:???

利便性を求めるが共同住宅自体がゴメン！

ですねｗ

729 ：名無し不動さん：2007/04/05(木) 19:32:33 ID:???

> 田舎の人間が、田舎と言われて腹立ててるだけだろ？

腹立ててるってのは間違いだな。
何が有っても都心、都心ってあんまり視野が狭い連中が多いんで驚いてるだけ。
まぁ、俺もダイビングを趣味にしてアウトドアライフ始めるまではあんまり外に目
が向いてなかったけどな。
田舎リゾートで何泊かする生活してると、その生活がとても心地よいのよ。
で、都内に帰ってくると異様に狭いその居住スペースに嫌気がさすわけね。
江戸に出るのに何日もかかった大昔に比べて、今はどんなド田舎だって１日あれば
東京まで来れるってーのに、あんな狭い地域に群れたがるなんてバカみたいだよ。
用があれば１時間で出れるんだから何の問題もない。それどころか情報だけなら
どこに住んでても同じ速さで入手できる時代だっつーのに。

730 ：名無し不動さん：2007/04/05(木) 19:34:45 ID:???

用があれば、1時間で
田舎のリゾート地の別荘に行かれますが。

731 ：名無し不動さん：2007/04/05(木) 19:35:55 ID:???

と、別荘なんて持っていないマンカスが申しております。

732 ：名無し不動さん：2007/04/05(木) 19:37:01 ID:???

都心の生活、最高に楽しいけどな。
むしろ海や川や山は年に数回行けばいい。
キャンプは道具を買う時が1番楽しい（笑）

733 ：名無し不動さん：2007/04/05(木) 19:40:02 ID:???

関係ないけど広尾（南麻布）の高級住宅地に大正時代から続く釣り堀あるの知ってる？
目の前に建つ「ドムス」っていう高級億ションを眺めながらのヘラブナ釣りはおつでっせ。
細野晴臣、中沢新一がたまにいます。

734 ：名無し不動さん：2007/04/05(木) 19:58:59 ID:???

大金持ちというほどでもないが、年収1000万以上はある。
嫁のも足せば1500万ぐらいか。
大学卒業後は5年近く貧乏だったせいか、いまだに貧乏性が抜けない。
1番悪い癖はすぐ他人におごりたくなる事。
最近は恋人ができて、たくさん貢いでる。
恋人用にマンションを買おうか悩んでる始末だ（笑）。
ま、マンション買ってやｙれるほどの稼ぎではないけどね。でも、今はそんな気分。
住むのは一戸建て。恋人に買うのはマンション。
スーパーで偶然会うのはまずいから2駅ぐらい離れてるといいね。

735 ：名無し不動さん：2007/04/05(木) 20:03:48 ID:???

俺、海の近くの田舎に別荘（親のだけど）があんだけど
1ヶ月に行っても、2～3回かな。
で、絶対仕事の前日の夜には、いくら遅くなっても都心の家に帰ってくる。
どんなに遅く帰ってきても、次の日の朝は8時過ぎに起きれば余裕だし
10時出社の時は、9時過ぎまで寝ていられる。
別荘のそばから通勤してきてる奴もいて
「6時半に家を出れば十分間に合うんだから、直接出勤すれば」などと言うが
冗談じゃねー
目一杯遊んだ翌日、6時前に起きて満員電車の地獄ラッシュ、なんて人生
俺には無理だｗ

736 ：名無し不動さん：2007/04/05(木) 20:26:20 ID:???

ここまでのまとめ

○妥協したつもりでマンションは可（バカだけど）
○貧乏人は無理せず賃貸
○同じ立地でリッチなら戸建て
○自分は一戸建て、愛人にはマンション

737 ：名無し不動さん：2007/04/05(木) 20:31:43 ID:???

>>734
↑
何この微妙な新キャラｗ

738 ：名無し不動さん：2007/04/05(木) 20:40:31 ID:???

＞自分は一戸建て、愛人にはマンション

流行ってるのこれ
俺の知り合いにいるわ
アフォとしかいいようがないがそれが生き甲斐なんだと

739 ：名無し不動さん：2007/04/05(木) 20:41:20 ID:???

広さを求めるがお金がないから田舎
　　　　　　　　　対
利便性を求めるがお金がないからマンション

でスレ立ててそこでやったらどうだろうか。「ここまでのまとめ」良くできてるね。

740 ：名無し不動さん：2007/04/05(木) 20:45:06 ID:???

>>739
＞広さを求めるがお金がないから田舎
＞　　　　　　　　　対
＞利便性を求めるがお金がないからマンション

貧乏人同士でいがみ合ってる、てのがなあ。。。情けねえ orz

741 ：名無し不動さん：2007/04/05(木) 20:45:52 ID:???

>>738
なんか今の時代を生きる男の発想じゃないよな。
よっぽどの馬鹿か、
バブルにどっぷりと使った寝豚ババァが語ってるとしか思えんｗ

742 ：名無し不動さん：2007/04/05(木) 20:48:26 ID:???

>>741
おいおい、こんなところで男らしくなんていうんじゃない。
また、玉なしジェンダー男がでてくるぞ。「その手には乗りませんよ」ｗ

743 ：名無し不動さん：2007/04/05(木) 20:49:07 ID:???

＞なんか今の時代を生きる男の発想じゃないよな。

今も昔も関係なく、アフォそのものでしょ
知人みんなに「お前はバカだ」とつっこまれてる
でも年収も多くて貯金もたらふくあるらしい
愛人のマンションもキャッシュで買ったそうだ
もちろん名義は愛人の名前
１ＬＤＫだけどな（笑）

744 ：名無し不動さん：2007/04/05(木) 20:54:10 ID:???

>>743
まあ確かに時代関係なくアフォそのものだな。
ただ、俺が高校生時代に見た、バブル時代の大人、
アッシー君、メッシー君、みつぐ君が思い出されて仕方ないｗ
あいつらあれで満足だったんだろうか？

745 ：名無し不動さん：2007/04/05(木) 20:55:52 ID:???

>>744
当時皮かぶりのおまえが偉そうに言う必要はなかろうｗ

746 ：名無し不動さん：2007/04/05(木) 21:00:00 ID:???

>>745
貢君？

747 ：名無し不動さん：2007/04/05(木) 21:01:29 ID:???

女に貢ぐの楽しいよ。
アッシー君の心理は理解できないが、飯を奢って一緒に食べるの楽しいよ。

748 ：名無し不動さん：2007/04/05(木) 21:03:48 ID:???

その手には乗りませんよ

749 ：名無し不動さん：2007/04/05(木) 21:04:14 ID:???

女に奢らないと一緒に飯も食べてもらえない人の気持ちは理解できませんね。
情けなくね？

750 ：747：2007/04/05(木) 21:08:26 ID:???

奢る金があるんだからいいじゃん。
情けないと思わない（奢らなくても一緒に食べてくれる友人も大勢いる）。

751 ：名無し不動さん：2007/04/05(木) 21:12:23 ID:???

>>750
ごめんね、奢る金があっても奢りたくないんだ。
自分の魅力で女に金を出させてこそだろ。
玉無しチャラ男でごめんね。

752 ：名無し不動さん：2007/04/05(木) 21:16:40 ID:3oXCqot4

つうかマンカスが戸建派を寝豚寝豚とレッテル貼ってるけど、
郊外駅遠マンカスを選ぶという自分の選択を必死に擁護
し続けた浪費主婦の書き込みがあったスレでそれを言っても。

753 ：名無し不動さん：2007/04/05(木) 22:19:39 ID:???

>>735
お前本当に別荘もってんの？
フツー別荘のあるような場所からなら特急の指定だろ。
満員電車の地獄ラッシュしかないってどんな別荘よ？ｗ
まぁ俺なら別荘から在宅勤務にするけどな。

754 ：名無し不動さん：2007/04/05(木) 23:34:35 ID:???

>>680
>>673の中目黒の家って
http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/cdetail?rps=5&pf=13&md=rail&sap=1&ln=2344&stn=2297&bflag=0&code=a4628326605atho
だよね。
一見よさげに見えるけど、旗竿地だし周囲は他の家に囲まれてるかもよ。
下階は地下室だし、湿気とかも心配。ここで二世帯は無理じゃない？

>>655の真ん中のは土地は借地なのに8000万するし、
>>686の下のは土地110平米・私道負担あり、玄関からいきなり台所に入る間取りの90平米前後の家で、
かつ送電線の下で7500万以上。
上の浜田山のは、他の物件に比べて安すぎる、と思ってよく見たら敷地は共有だと。

同駅から同じく5分で土地のみ109平米ともっと狭い旗竿地でも6480万してる。109平米で旗竿地だよ、実質20坪くらい？
ここ↓で家建てたらかるく8000万以上になる。
http://www.jj-navi.com/shuto/FJ030B00360.do?JJ_GA=tiles.FJ030C00C00001&JJ_TA=FJ030D00001_21&AR=030&SE=030&TB=E00&KC=045807001&BC=Z_120118030327&MP=0

よく「8000万も出せば都内でもいい家があるよ」と聞くんだけど、8000万以上も出してこれかぁ・・という家しか見当たらない。
東京の家の値段って異常としか思えないよ。

755 ：名無し不動さん：2007/04/06(金) 00:05:49 ID:???

戸建てクンは昭和臭いね

756 ：名無し不動さん：2007/04/06(金) 00:12:04 ID:???

ウチは北陸の田舎だから、周りは全部戸建てだよ
最近は雪の対策で、地面から高めに建て直してる家多いかな
町に行けばマンションもあるんだけど、オシャレって感じだよ
でも、ウチみたいんじゃない場所では戸建てのがいいのか

757 ：名無し不動さん：2007/04/06(金) 00:32:55 ID:???

>>686の上の家だけど、
http://new.realestate.yahoo.co.jp/bin/home_detail?rps=2&lc=03&pf=13&md=area&pflag=1&sap=1&mid=1314&bflag=0&geo=13115&code=0000000029508&dtl=1
土地145,55㎡　総戸数2戸・販売1戸、敷地共有、ときて完成予想図と間取り図が合わない
とよく見たら、これ2戸1の連棟だね。
間取り図に出てるのは、完成予想図の家の奥半分のようだ。
3階建て戸建の連棟ってマンションよりまずくないか？住みづらい上に建替えはしにくい。
これで6780万か・・

758 ：名無し不動さん：2007/04/06(金) 00:44:30 ID:vpKX3Vk2

欧州だとよくそんなのあるよ
マンソンと戸建のハーフみたいな
ただし、旧市街で数百年以上経ってたりして
立替は前提としていない

759 ：名無し不動さん：2007/04/06(金) 01:00:07 ID:???

>>757
完成予想ＣＧの家をそのまま手に入れようと思ったら1億4000万くらいするってことだね。
それにＣＧみたいに青空の下の一軒家じゃなく前面道路以外まわりを家に囲まれてるようだし、
そんな敷地の奥の半分なんて陽もあたるかどうか。

>>758
数百年もつならそういうのもありかもしれないけど、木造2×4じゃ建替え必須だよねえ。

760 ：sage：2007/04/06(金) 04:14:07 ID:IHUqG5P+

78 ：名無しさん＠七周年：2007/04/04(水) 22:31:03 ID:GlnxGFeH0
しかし、十年を経れば、高層マンションは確実にスラム化するのにねー

十年経つと住み替えする人が増えてきて、怪しい層が入居し始めると、あっという
間にスラムマンションになるはず。管理費や修繕費を払わないのは当たり前となり、
スラム化は加速する。

同僚が住む高層マンション（中央区）には、表札が日本人なのに中国人が複数世帯
住むという部屋がいくつか出現したという。奴は、バレないうちに売り払うと言って
たね。外国人が住み始めると、資産価値は急落するそうだ。

ＮＹのアパートメントは軒並みスラム化したし、東京もそうなるだろ。
なんで、そんなに高層マンションを安易に選択するのかね？

761 ：名無し不動さん：2007/04/06(金) 08:41:35 ID:???

今は実家住まいだけど、嫁と母親の相性が悪いので
ﾏﾝｶｽにでもなろうかと思ってるんだけど
管理費や修繕費を払い続けなくても住み続けられるものなの？
そのうち差し押さえられて競売にかけられてしまったりってことはないん？

762 ：名無し不動さん：2007/04/06(金) 08:49:46 ID:zs7Xjes0

みのもんたは神奈川にでかい家でした
提さんは都心に１６００坪

763 ：名無し不動さん：2007/04/06(金) 08:55:04 ID:???

>>761
裁判で負けると取り立てられる。勤め人だと給与の差し押さえもありえる。

でも、それらは「そういう手段もある」というだけ。あなたがマンション内限定で「札付きのＤＱＮ」と
いう称号を頂くことを気にしなければ、まず問題ない。理事も命が欲しいので、管理組合として
の行動が個人的な怨恨として返ってくると分かっていれば何もしないよ。

安心してマンションに移ってください。家庭内で問題を抱えておくよりもずっといいよ。

764 ：名無し不動さん：2007/04/06(金) 09:03:14 ID:???

>>763
もっといいのは、理事長に立候補して理事会を掌握してしまうことだね。

理事長が管理費等を滞納していても、総会の議題にしなければいいだけだから楽勝。議題の
構成は理事会の仕事だから、理事長であるあなたがあなたの滞納に目をつぶるだけ。基地街の
ふりとか、そういう下手な小細工もいらないよ。

冗談か特殊例と思うかもしれないけど、そういうマンションいっぱいあるよ。

765 ：名無し不動さん：2007/04/06(金) 09:24:06 ID:3lAW4NIK

理事長一人なの？おたくの理事会は？
監査役が二人くらいいるんじゃないの？

766 ：名無し不動さん：2007/04/06(金) 09:28:46 ID:???

>>765
理事長は一人だよ。

監査役も命が惜しいし、このポストはたいていの場合輪番制。身を張ってマンション守る
バカは少ない。

767 ：名無し不動さん：2007/04/06(金) 09:31:03 ID:???

【都知事選】浅野史郎氏、志同じならと民団に支援を要請
ttp://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/%31174623990/l50

東京都の人は、ぜひ読んでみてください。
現在、朝鮮総連や民団その他の反日団体が、総がかりで浅野を応援しています。
浅野が知事になれば、たぶん東京は終了します。

768 ：名無し不動さん：2007/04/06(金) 09:42:48 ID:???

>>766
↑
心底こういう考え方するやつが野放しの戸建は怖いと思った。

769 ：名無し不動さん：2007/04/06(金) 09:45:14 ID:???

戸建ては、快適快適！

770 ：名無し不動さん：2007/04/06(金) 09:45:29 ID:???

>>768
マンカスなんだけどなｗ

771 ：名無し不動さん：2007/04/06(金) 09:47:47 ID:???

＞心底こういう考え方するやつが野放しの戸建は怖いと思った

おれ戸建てだけど、そういう考えの人間が近所にいてもまあ平気かな。
多少いやな気分はするけど、財布つながってないし問題なし。

772 ：名無し不動さん：2007/04/06(金) 09:53:33 ID:???

なるほど
ﾏﾝｼｮﾝでは戸建てでは起こりにくい問題点もあるんですね。
まあ、うちの場合は一度実家を出ても
最終的には戻らなければならないんで賃貸でいいかと思うんだけど
嫁の気に入った物件がなくて・・・・
やはり新築ですかね

773 ：名無し不動さん：2007/04/06(金) 09:53:49 ID:???

ウンコ煮るかもよ。

774 ：名無し不動さん：2007/04/06(金) 09:55:37 ID:???

バルコニーでやられるとたまらんよな。

775 ：名無し不動さん：2007/04/06(金) 09:57:35 ID:???

>>772
戻るなら賃貸以外を考える必要はないと思う。

776 ：名無し不動さん：2007/04/06(金) 09:58:55 ID:???

最終的に戻るんなら今戻れば？

777 ：名無し不動さん：2007/04/06(金) 09:59:53 ID:???

あ、ごめん読んでなかった。
今同居中か。

778 ：名無し不動さん：2007/04/06(金) 10:00:59 ID:???

嫌だね～
親が死ぬのを待ち侘びてるなんて。

779 ：名無し不動さん：2007/04/06(金) 10:05:28 ID:???

>>775
そうなんですけど、父が脳梗塞を起こして以来介護が必要で
それで実家も車椅子対応の作りに変える時に、二世帯という形で建て直したんですね。
けど五年で母と嫁の仲が決裂してしまいました。
それでも、父の病院や何かには嫁の手もいるので
実家からはそう遠くには住めないのです。
そうなって来ると、良い賃貸物件がないんですよね。
せいぜい70㎡未満の3DKくらいで
それで嫁がぶーたれてるわけですよ。
実家近くに今新築ﾏﾝｼｮﾝが建ってるんですけど、異常に気に入ってしまって
本当にもう疲れました

780 ：名無し不動さん：2007/04/06(金) 10:05:37 ID:???

だが、核家族化を望んで実行したのはいまの４０，３０代じゃなくて、その一世代前だよ。
今の老人が同居を求めるのはわがまますぎるだろ？

781 ：名無し不動さん：2007/04/06(金) 10:09:45 ID:???

>>774
知り合いのマンションがまさにそれ。隣の嫁が日系人とかで、
料理の臭いが尋常じゃないらしいｗ窓を開けられないどころか、通気口を
密閉できるように改造したってさ。

しかし、ドアが開かない諸刃の剣ｗ

782 ：名無し不動さん：2007/04/06(金) 10:12:08 ID:???

嫌な嫁だな～

783 ：名無し不動さん：2007/04/06(金) 10:12:48 ID:???

親、早く死ねとか、いっつも思ってそうだな～

784 ：名無し不動さん：2007/04/06(金) 10:23:01 ID:???

>>782
何か精神的に崩壊している気すらします。
昨夜も、資金的なことも含め賃貸で
と話していたら、｢あなたの親のせいで子供も一人だけ。もう一人欲しいけど諦めているのよ。
それもみんなあなたの親のせいじゃない、家くらい好きな所に住まわせてくれてもいいじゃない｣
と泣き喚かれました。

785 ：名無し不動さん：2007/04/06(金) 10:24:18 ID:???

マンションが駆け込み寺かあ。おかしいね。

786 ：名無し不動さん：2007/04/06(金) 10:28:17 ID:???

一時敵に絶望してしまうかもしれないが、下のスレでも読んでもらって冷静になってもらおう。
もし、気に入って買ったマンションでひどい目にあったらもう逃げ場がない。

★マンション暮らしについて語るスレ★13棟目
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1171254978/

933 Name：可愛い奥様 [sage] Date： 2007/04/06(金) 10:16:45 ID: lgIghR4Z0
上の階に住む未だ幼稚園行ってない女児。
昨晩は1時過ぎまでとてとて走り回ってたよ。
あの子は座敷童子座敷童子と唱えながら眠りにつきました。

787 ：名無し不動さん：2007/04/06(金) 10:35:45 ID:???

ここまでのまとめ

○妥協したつもりでマンションは可（バカだけど）
○貧乏人は無理せず賃貸
○同じ立地でリッチなら戸建て
○自分は一戸建て、愛人にはマンション
○親と別居に一時的にマンション（賃貸で十分）

788 ：名無し不動さん：2007/04/06(金) 10:49:23 ID:???

あなたの親のせいじゃない、って…
そんなこと言われて、よく我慢してるな

789 ：名無し不動さん：2007/04/06(金) 11:05:45 ID:???

なに、こいつ。
奥に自分の親の介護させといて、最悪の旦那だね。
離婚すれば、奥もせいせいするだろうに。

せめて家ぐらい住みたいところに住まわせてやれば！
でなきゃ、親の介護を奥に頼るな。

ﾑｶﾑｶﾑｶﾑｶﾑｶﾑｶ

790 ：名無し不動さん：2007/04/06(金) 11:07:15 ID:???

ま、嫁の親の介護には旦那も協力するんだろう。

そうでないとおかしいよな、やっぱり。

791 ：名無し不動さん：2007/04/06(金) 11:08:17 ID:???

頭の悪い嫁や母を持つと大変だねぇ・・・

母親は自分がぶっ倒れた時の事を考えないのだろうか？
嫁は母親に子守さして楽をする事とか考えないのだろうか？

親が死んだら浮いてしまう戸建があるのにマンソンをローン組んで買ってどうすんの？
そのマンソン買う事によって強いられる貧乏生活が想像できないのかなぁ。

子供をあきらめるってアホですか？
もう一人生んで、親に孫ですよぉ～かわいがってね！！ってやりゃいいだけなのに。
それで円満解決！

つーか、母親と嫁によく上のような処世術を教育してやりなさいよ。

792 ：名無し不動さん：2007/04/06(金) 11:11:14 ID:???

おいおい、脳梗塞の舅がいるんだよ。
赤ん坊より手間かかるんだよ、わかってんのか？でかいは重いは排泄物は大量だわ臭いわ・・・
赤ちゃんのほうがずーーーーと、楽だよ。

後遺症の程度にもよるけどな。

793 ：名無し不動さん：2007/04/06(金) 11:23:43 ID:???

結論
離婚して、実家で自分の親を介護
嫁は子供と一緒に公営団地にボッシー入居

794 ：名無し不動さん：2007/04/06(金) 11:26:38 ID:???

>>792
文章を読む限りでは舅を介護してるのは姑のほうで、嫁は病院行く時の手伝いだけのようだが？
変にテリトリー分けとかするからイカンのだよね。同じ手間ならドンと来～いとばかりに、
どっちかが舅と子供の面倒を一人で見る時間と、もう片方が息抜きに遊べる時間を作ればいいんだよ。
そしたらお互いが感謝の気持ちを持ちつつ開放感ある休息の時間を作れる。

今の状況見てると、母は舅の面倒で忙しい、嫁は子供の面倒で忙しい・・・でお互いにバリアを貼り
あって「あたしはこんなに忙しいのに・・・」と愚痴をこぼしている状況。

795 ：名無し不動さん：2007/04/06(金) 11:30:21 ID:???

生活板かよ

796 ：名無し不動さん：2007/04/06(金) 11:32:17 ID:???

ちなみにウチの嫁の母親は昔、ダンナの親の介護に明け暮れていたそうです。
そして、今は年に２～３回の海外旅行＆宝飾類買い捲り＆気ままな趣味生活に没頭しています。
先には結構楽しい事が待ってるもんですよ。
マンションなんか買ってしまうととても無理ですね。

797 ：名無し不動さん：2007/04/06(金) 11:39:35 ID:???

ここまでのまとめ

○妥協したつもりでマンションは可（バカだけど）
○貧乏人は無理せず賃貸
○同じ立地でリッチなら戸建て
○自分は一戸建て、愛人にはマンション
○親と別居には一時的に賃貸マンション

798 ：名無し不動さん：2007/04/06(金) 11:51:27 ID:???

>>797
これ忘れてるよ。
↓
■ おすすめ２ちゃんねる開発中。。。 by FOX ★
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　　　マンション買う奴は　　　　　　バカ　　　　 [経済]
年齢を重ねてわかったことその20 [生活全般]
老後の資金 [ドケチ]
★マンション暮らしについて語るスレ★13棟目 [既婚女性]
●●フラについて語りましょう29●● [ダンス]

年齢を重ねた、フラダンスが趣味でドケチの寝豚ｗｗｗｗｗｗｗ

799 ：名無し不動さん：2007/04/06(金) 12:17:58 ID:???

>>798 病んでるねえｗそっちはスカトロさんにお任せいたします。

ちなみに今はこうです。ご参考までに。

■ おすすめ２ちゃんねる開発中。。。 by FOX ★
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東建コーポレーションについて教えてください。３ [建設住宅業界]
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800 ：名無し不動さん：2007/04/06(金) 12:20:18 ID:???

いつまでも古いネタの繰り返し・・・
スカトロは本気でバカだと思う。

801 ：名無し不動さん：2007/04/06(金) 12:34:39 ID:???

>>800
ネタじゃなくてマジ！
↓
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このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
　　　マンション買う奴は　　　　　　バカ　　　　 [経済]
年齢を重ねてわかったことその20 [生活全般]
老後の資金 [ドケチ]
★マンション暮らしについて語るスレ★13棟目 [既婚女性]
●●フラについて語りましょう29●● [ダンス]

年齢を重ねた、フラダンスが趣味でドケチの寝豚ｗｗｗｗｗｗｗ
老後の資金、ドケチあたりリアルすぎて怖いｗｗｗｗ

802 ：名無し不動さん：2007/04/06(金) 12:40:59 ID:???

　　基地外がいるので本スレ
　　を暫くお休みにします

803 ：名無し不動さん：2007/04/06(金) 13:28:10 ID:???

>>779
そういう事情ならマンション買ったほうが良いんじゃない？
賃貸っていい物件少ないよね、地域限定だと特に。
嫁さんが旦那の親の介護手伝ってるんなら、文句つけるなんて論外。
とにかく感謝して、出来る限りの希望はかなえてあげないと気の毒だ。

いい賃貸がない地域なら売りたくなったときには買い手くらいつくだろうし、
多少損したとしても奥さんの満足を買ったんだと思えばいいじゃん。

804 ：名無し不動さん：2007/04/06(金) 13:34:37 ID:???

賃貸にいい物件が無いのと同様、分譲にもいい物件ないぞ。
半値以下でなら買い手つくかもな。
いずれにしろ、売りたい頃には少子高齢化が本格化する頃
になり、二束三文の確率が高いだろうな。

805 ：名無し不動さん：2007/04/06(金) 13:42:44 ID:MCmfqgqv

結論：

ど　っ　ち　で　も　好　き　な　ほ　う　を　買　え　

806 ：名無し不動さん：2007/04/06(金) 13:43:08 ID:???

人口減少時代にリセールを考えるのはある意味お花畑だよな。

807 ：名無し不動さん：2007/04/06(金) 13:44:04 ID:???

>>805
どっちも買うな。貧乏人は賃貸でおｋ

808 ：名無し不動さん：2007/04/06(金) 13:54:28 ID:???

マンション売った場合に損する、というのに耐えられないならまずいだろうだけど、
779はそのうち実家に戻るっていうんだから、売るときに仮に半値になってても耐えられるんじゃない？

と思ったが5年前に実家を建替えたところなのか・・ちょっときついかな。
とにかく>>779、奥に話を聞いて欲しかったら100％奥の味方をしてやって、気持ちを落ち着かせて、
それから話すんだよ。いきなり経済的にどうこうだからって説得しても聞けないよ、きっと。

809 ：名無し不動さん：2007/04/06(金) 14:06:00 ID:???

親と別居するためにマンションを買うか買わないか悩んでいるのなら、
おもいっきりスレ違いだと思うのはおれだけ？自宅の一戸建て売り払って
次どうするかなら理解できなくもないが。

810 ：名無し不動さん：2007/04/06(金) 14:19:42 ID:???

戸建を持つ人がマンションを一時的な住まいとして買うことに問題があるか、
ってな話だったら少しは関わりあるんじゃない？（・・・いや、ないかな？）
10年、20年後に中古マンションの価格がどうなってるかの読み方で対応も変わりそう。

811 ：名無し不動さん：2007/04/06(金) 14:22:27 ID:???

そうですね
スレ違いでした。ただ、ﾏﾝｼｮﾝには一度も住んだことがないので
参考になるかと考えていました。
建て替えの時は貯金の1600万を突っ込んで500万だけ組合で借りましたが
残債も少ないので完済してからﾏﾝｶｽになろうかと思っていたのですが
やはりもう少し嫁の立場になって話し合うべきですね

812 ：名無し不動さん：2007/04/06(金) 14:29:31 ID:???

>>811
ガンガレ。
マンション暮らしも楽しいもんだよ。うまくいくように祈ってる。

813 ：名無し不動さん：2007/04/06(金) 14:32:28 ID:???

ここまでのまとめ

○妥協したつもりでマンションは可（バカだけど）
○貧乏人は無理せず賃貸
○同じ立地でリッチなら戸建て
○自分は一戸建て、愛人にはマンション
　　(別居関係は削除)

814 ：名無し不動さん：2007/04/06(金) 14:36:52 ID:???

>>813
お前がバカだという事も付け足しておきなさい。

815 ：名無し不動さん：2007/04/06(金) 14:50:36 ID:???

　　　　へ　　　　　　　　　へ|＼へ　　　　　√￣|　　　　　　　　へ
　　　（　レ⌒）　　|＼　　（　|＼)|　|/~|　　ノ ,__√　　　／７　∠､　＼　.　　丶＼　　　　　　_　__
|＼_／　　／へ＿＼)　　 |　| 　 |　|∠　　|　|＿＿　　　|　/　　　!　　|　　　　|　|＿～、　　ﾚ' ﾚ'
＼_.／|　|／　　　＼　　 .|　|(￣　　＿）　|　　　　）　　|　|　　　 i　　|　へ_,/　　　　ノ　　　,へ
　　／　　／￣~ヽ　ヽ.　　 |　| フ　　ヽ、　ﾉ　√|　|　　　!　レﾉ　　|　　!.　＼_　　ー￣＿,ー~'　　）
　/　／|　|　　　｜　|　　　|　|（ノ|　|`､)　i　ﾉ　|　|　　　＼_ノ　　ﾉ　/　　　　ﾌ　!　（~~＿,,,,／ﾉ/
　|　|　 |　|　　　/　/　　　|　| .　し'　　ノノ　 |　|　　　　　　　/　/　　　　　|　|　　￣
　＼＼ﾉ　|　　/　/　　　 |　|＿＿＿∠-".　　 |　|　　　　　　ﾉ　／　　　ﾉ　|　　/（
　　＼＿ノ_／／　　　　（＿＿＿＿）　　　　　し'　　　　　ノ／　　　　　　/　/　　|　～-,,,＿＿
　　　　　∠-''~　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾉ／　　　　（＿ﾉ　　　～ー､､＿＿）

816 ：名無し不動さん：2007/04/06(金) 15:13:03 ID:???

今日はほのぼのとしたﾚｽが多いのは何故ですか

817 ：名無し不動さん：2007/04/06(金) 15:14:52 ID:???

http://www.homewith.net/realplan/bkdetail/anyfile.jsp?bk_id=CPTgy5m7q6

僕はこのマンションに住んでいます。
田舎者には想像もつかないでしょう。

818 ：名無し不動さん：2007/04/06(金) 15:45:00 ID:???

(　´_ゝ｀) ﾌｰﾝ

819 ：名無し不動さん：2007/04/06(金) 16:30:48 ID:???

>>817
外観だけ見るとどっかの公団住宅みたいにしか見えないね。
さすがに古さを感じさせる。
こんなのが８億円だなんて・・・
ご苦労さんです・・・としか言いようが無いな。

820 ：名無し不動さん：2007/04/06(金) 16:32:01 ID:???

マンソンの住人ってこんなのばっかかよ

読売社員が自宅で変死…後ろ手に手錠、口の中に靴下

東京都文京区白山のマンション室内で５日、後ろ手にした両手に
手錠をかけ、口の中に靴下が詰まった状態で死んでいるのが見つ
かった読売新聞の男性社員（３６）について、警視庁は６日まで
の調べで事故との見方を強めている。
男性は母親（６５）と２人暮らし。母親は３日から旅行に出かけ、
５日午後４時２０分ごろ帰宅したところ、玄関に倒れている男性
を発見。駆けつけた警視庁富坂署員が死亡を確認した。
男性の粘着テープが張られた口の中には靴下が詰まっており、後ろ
手に回した両手には手錠がかかり、左手に手錠の鍵を持っていた。
死因は窒息死とみられる。
調べでは、玄関は施錠され、室内に物色された形跡はなかった。
着衣の乱れはなく、遺書なども見つかっていない。死亡当時、室内に
男性以外の人物がいた様子はなく、捜査関係者は「男性が１人で何か
をしていて、アクシデントが起こった可能性が高い」として、事件性
は薄いとの見方を強めている。室内からは手錠などと関連した用具も
多数発見されたという。

＞何かをしていて
プププ、マンションで一人でいったい何してたんでしょうねー

821 ：名無し不動さん：2007/04/06(金) 17:41:36 ID:BFecopUu

部屋を借りるのに特別な資格は要らないからね。
いっぽう不動産を扱う場合には宅建の資格が要るだろう。

どちらが気をつける必要があるかは明らか。
特約や契約書の内容を周知する義務を負うのは不動産業者。
こっそり特約をつけて後から請求なんてせこい真似をしちゃいけない。
変な特約をつけるのなら、全国誰でもわかるように、特約の内容を
テレビＣＭで流せばいいんだよ。

822 ：名無し不動さん：2007/04/06(金) 18:15:20 ID:???

935 Name：可愛い奥様 [] Date： 2007/04/06(金) 15:00:15 ID: 6AV4tvNJ0
初めて、このレス来ました
うちもマンソン買って来週に引っ越しますが・・・内容見てビックリです
トランポリンってw凄いですね＆DQN達怖すぎ！！
エアコンは高く付いたけど、最上階で正解ですたぁ～～（´з｀）
一つ心配が・・・どこの階か知らんけど稲中に出てくるようなヤンキー夫婦を
内覧会で発見！！！！アゼンとして隣の席だった夫婦との会話も途切れたもんｗ
うちの階だったら、凹みます．．．orz

936 Name：可愛い奥様 [sage] Date： 2007/04/06(金) 15:08:16 ID: 5pYEuVwh0
あら、ヤンキーとＤＱＮで仲良くしたらいいじゃない(ﾟ∀ﾟ)

823 ：名無し不動さん：2007/04/06(金) 18:40:55 ID:vpKX3Vk2

広尾ガーデンなんてもし所有してたら即売却する

824 ：名無し不動さん：2007/04/06(金) 18:46:22 ID:???

んまぁ、実際高級マンションなんてヤクザもんが住んでいたとしてもおかしくないしな。
カネもってるからって人格まで優れてるとは限らんからな。
っつーか、悪いことしないと儲からないこのご時世ですからね、住人のＤＱＮ確率高いですな。

825 ：名無し不動さん：2007/04/06(金) 18:50:38 ID:???

と最強のＤＱＮ>>824は申しておりますが餌を与えないで下さい(´Д｀)

826 ：名無し不動さん：2007/04/06(金) 18:58:20 ID:???

あら、スカトロとＤＱＮで仲良くしたらいいじゃない（´з｀）

827 ：名無し不動さん：2007/04/06(金) 19:08:17 ID:wcicJGSk

>>817

使い勝手の悪そうな間取りだなぁ。

828 ：名無し不動さん：2007/04/06(金) 20:01:37 ID:???

今日ははじめてのぞいたけど、今日は
ここ数日じゃあ一番ましなレスがきてるじゃまいか。
この調子でいこうぜ。
スカトロはスルーで。

829 ：名無し不動さん：2007/04/06(金) 22:18:36 ID:???

>>817
日本のマンションってなんか団地みたいに無機質なのが多いよなあ。
ヨーロッパとかは、趣があり統一感のある建物をよく見るのに（映像でだけど）
なんでこう面白くない建物ばっかりなんだろうな。
戸建も統一感などないところがほとんどだが・・

830 ：名無し不動さん：2007/04/06(金) 23:17:02 ID:???

鬼嫁ﾏﾝｶｽ候補に期待上げます

831 ：名無し不動さん：2007/04/06(金) 23:19:44 ID:???

街並みを作ろうって意識がないからだよ。
京都なんかを見れば、昔からそういう意識が無かったってわけじゃなさそうなんだが・・・
このスレみてたって判るだろ？
地価だけで住居の価値を測ろうとするやつばっかり。
見た目の統一感とかに価値を見出すハイセンスな人間が居ないんだな・・・
地価が高いからとにかく敷地ギリギリまで建物を建てようなんていうさもしい心の人間
ばっかり。
ロンドンとか見てみろよ。ちょっと郊外（東京で言えば山の手線の外ぐらい？）まで行けば
庭の無い家が珍しいぐらい。家は２戸１の共同にしてでも庭を確保しようという、庭なくして
英国なし、、、的な価値観を貫いている。
グーグルで眺めれば、家屋より狭い庭なんて殆ど無い。どんなに地価が高くても庭は
敷地の半分以上を確保。これが英国クオリティ。

832 ：名無し不動さん：2007/04/06(金) 23:38:30 ID:???

人並みの幸せが欲しかった....まで読んだ。

833 ：名無し不動さん：2007/04/07(土) 01:03:34 ID:???

街並みを....まで読んだ。

834 ：名無し不動さん：2007/04/07(土) 09:07:16 ID:???

しょせん日本の住居はうさぎ小屋
三階立てボロミニ戸はハムスター小屋
騒音や管理費などでマンションと戸建てを比べて、叩き合う惨めさ
やっぱ住居に関しては田舎もんの一人勝ちです。
ありがとう

835 ：名無し不動さん：2007/04/07(土) 09:10:52 ID:652jGR/L

やはり、マンションはどこまでいっても、隣と数十センチしか隙間がない
ペンシル３階建てボロミニコと比較される存在ってことだよな。

哀しいね。

836 ：名無し不動さん：2007/04/07(土) 10:27:11 ID:???

837 ：名無し不動さん：2007/04/07(土) 12:48:30 ID:???

●２月の首都圏マンション発売戸数、19.4％減
●2006年の首都圏マンション発売11，5％減
●２月の新設住宅着工、9.9％減
●２月の現金給与、0.7％減
●景気一致指数、２月も50％割れへ・企業部門に減速感
●３月の日銀短観大企業製造業、２ポイント低下
●３月の資金供給残高、前年比19.1％減
●06年度の新車販売、前年度比8.3％減──29年ぶり低水準

格差は広がっています。

838 ：名無し不動さん：2007/04/07(土) 13:05:47 ID:???

ﾁﾝ　　　　　　☆　　ﾁﾝ　　　　　　　☆
　　　　　　　ﾁﾝ　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～　　　ﾁﾝ　　　　　♪
　　　　　　　　　　　♪
　　　　♪　　　　　　　　　　☆ﾁﾝ　　　 .☆　　ｼﾞｬｰﾝ！　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～!
　　　　　 ☆　ﾁﾝ　　　〃　 ∧＿∧ 　ヽ　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　ヽ　　＿＿_＼（・∀・ #）　／＼＿／　＜　スカトロ、新キャラまだ～？
　　　　　ﾁﾝ　　＼＿／⊂　　　　つ　　∥　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣／| 　　 ∥　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～!
　　　　　　　　| ￣￣￣￣￣￣￣:|　:|　　／|＼
　　　　　　　　|　　愛媛みかん　 |／

839 ：名無し不動さん：2007/04/07(土) 14:49:41 ID:???

田舎ババアって幸せだね。
田舎の豚小屋のために、こんなに必死になれるなんて。

840 ：名無し不動さん：2007/04/07(土) 14:54:59 ID:???

　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣
　　（　´∀｀）＜　オマエモナー
　　（　　　　）　＼＿＿＿＿＿
　　｜｜　|
　　（_＿）＿）

841 ：名無し不動さん：2007/04/07(土) 16:52:20 ID:???

300坪の土地に160㎡の平屋
左右前後に隣接した家はない
日当たりも一日中ばっちり

リビングから部屋に階段で行ったり来たり毎日ご苦労さんｗ
マンションでもギチギチ戸建てでも、音漏れなんかありまくり
ピアノなんて、ギチギチ戸建てなら聞こえ放題
本当によそからの騒音がないと言うのは
我が家みたいに窓全開でカラオケしても
何の問題もない広大な家にのみ通用する話しなのだ。

あとは戸建てだろうがマンションだろうが
しょせんは底辺のゴミ

842 ：名無し不動さん：2007/04/07(土) 16:57:04 ID:ZjkWIaKp

こいつ田舎の住民を馬鹿にしてるな

843 ：名無し不動さん：2007/04/07(土) 17:09:01 ID:???

かっぺﾊﾞﾄﾙ始まります

844 ：名無し不動さん：2007/04/07(土) 17:18:16 ID:???

いつの間に、このスレは田舎自慢スレと化したのだろう

845 ：名無し不動さん：2007/04/07(土) 17:56:49 ID:???

かっぺでもマンションに住みたいよ。田舎なら戸建てと決めつけないで。

ttp://hrscene.fc2web.com/pic/yamagata/skytower41.html

846 ：名無し不動さん：2007/04/07(土) 18:22:35 ID:9+NmLcjq

田舎は虫が多いからねぇ、マンションにしたい気持ちわからない事もない。

847 ：名無し不動さん：2007/04/07(土) 18:27:00 ID:???

高層階には蚊がいないと聞いていたけど、そんなことなかった。
エレベータで一緒に昇って来るみたいだ。かゆい orz

848 ：名無し不動さん：2007/04/07(土) 18:34:50 ID:???

八王子の都市機構マンション、欠陥１０棟改修手付かず
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20070407i4w7.htm

849 ：名無し不動さん：2007/04/07(土) 19:11:12 ID:???

>>848
さすが元公団だけあってつきあいいいよね。
しかしなあ、すくならからず税金が入っているのだから、住民にはいい加減に
して欲しいところだ。

民間デベなら完全無視か計画倒産で知らぬ存ぜぬだろうに。プロ市民の
ようなまねはやめて欲しい。守銭奴どもめ。

850 ：名無し不動さん：2007/04/07(土) 20:05:09 ID:???

ここまでのまとめ

住宅人生の勝ち組
　郊外あるいは都市部の瀟洒な住宅街に、ゆとりある間取り、敷地の戸建所有者。
　便利な一等地にある超高級マンション所有者。
　（資産価値の目減りが少ない・・・維持費も半端じゃないが、気にする奴は買えない）

そこそこの勝ち組
　資産価値のある立地かつ、余裕のある敷地の戸建所有者。

どちらかといえば勝ち組
　便利な立地（駅から１０分以内必須）に建つ、１００平米以上のマンション所有者。
　（３０～４０年で資産価値は実質ゼロになるが、それまでに人生を終われることができれば幸福）

　変形土地等にある戸建所有者（ミニ戸建含む）
　建売ならばほぼ問題外であるが、注文住宅ならばある程度の幸福条件を備える

　資産価値は低いが余裕のある敷地、間取りの戸建所有者。

どちらでもないもの
　賃貸物件に住むもの。
　資産形成上は問題があるが、それを補うメリットがある

どちらかと言えば負け組み
　条件の悪い立地にある建売戸建所有者。
　条件はいいが敷地が小さいミニ戸建所有者。

明らかな負け組み
　狭隘なマンション（概ね９０平米以下）所有者。

でどうよ。

851 ：名無し不動さん：2007/04/07(土) 20:14:06 ID:???

＞でどうよ。

だめ。スレタイからかけ離れている。

852 ：名無し不動さん：2007/04/07(土) 20:22:10 ID:???

>>850
戸建てクンの必死さは伝わってきた

853 ：名無し不動さん：2007/04/07(土) 20:35:49 ID:???

>>852

現在賃貸だよ。

854 ：名無し不動さん：2007/04/07(土) 21:22:02 ID:???

とにかくﾏﾝｼｮﾝに関しては、最低100㎡、角部屋
だよな
そこで戸建てバカの煽りなしに聞きたいのだが
この100㎡以上、角部屋とした場合
東南か西南か
また何階以上なら可？
ちょっと意見を求む

855 ：名無し不動さん：2007/04/07(土) 21:24:54 ID:???

ちなみに西向きとか東向きなんて物件は論外ね

856 ：名無し不動さん：2007/04/07(土) 23:07:51 ID:???

>>854-855
区分所有だからなあ。上下左右斜めの住民の質とかのほうが重要。

857 ：名無し不動さん：2007/04/07(土) 23:46:36 ID:iDSj3lz1

①住宅人生の勝ち組
　２３区内駅徒歩１０分内３０坪以上の土地つき注文住宅
　または同条件１００平米以上２階以上のマンション
②そこそこの勝ち組
　２３区内駅徒歩１０分内８０平米前後のマンション
③どちらかといえば勝ち組
　２３区内駅徒歩１０分内７０平米前後のマンション
④どちらでもないもの
　東京都市部の戸建住宅、２３区内駅徒歩１１分以上の物件か１階の物件
⑤どちらかと言えば負け組み
　埼玉、千葉の住宅（戸建、マンション）
⑥明らかな負け組み
　ミニ戸。どこにあってもだめ。

858 ：名無し不動さん：2007/04/07(土) 23:48:27 ID:iDSj3lz1

あ、忘れてた。
⑥明らかな負け組み
　ミニ戸＆６０平米以下のマンション。どこにあってもだめ。

859 ：名無し不動さん：2007/04/07(土) 23:48:27 ID:???

丸の内のミニ戸も負け組みですか？

860 ：名無し不動さん：2007/04/07(土) 23:48:40 ID:???

>>857
よっ！負け組みｗ

861 ：名無し不動さん：2007/04/07(土) 23:50:24 ID:iDSj3lz1

当然ですね。
住んで見ればわかる。一瞬の勝ち組じゃなくて人生のだからね。
３階建て以上で毎日が運動会だよ。
入居して数ヶ月で物が溢れかえり、物の中で暮らすことになる。

862 ：名無し不動さん：2007/04/07(土) 23:51:51 ID:???

レベルの低い勝ち組だことｗ

863 ：名無し不動さん：2007/04/07(土) 23:52:04 ID:???

俺は①だから勝ち組か・・・別にうれしくもないが

864 ：名無し不動さん：2007/04/07(土) 23:56:06 ID:iDSj3lz1

①で十分勝ち組だよ。
そういう人は収入じゃなくて金の使い方が
うまい人だ。そんな家に住んでる人なら
人生も有意義なんだろう。うらやましいね。

865 ：名無し不動さん：2007/04/07(土) 23:58:12 ID:???

えーっと、ここは年収800万円くらいの方々のスレ？
じゃあ①が上限だねｗ

866 ：名無し不動さん：2007/04/08(日) 00:05:32 ID:???

867 ：名無し不動さん：2007/04/08(日) 00:30:20 ID:Fdc41PVA

年収８００万で①が買えるのかな？

868 ：名無し不動さん：2007/04/08(日) 00:45:56 ID:???

親の援助が３０００万円あれば余裕で買えるよ。

869 ：名無し不動さん：2007/04/08(日) 01:06:06 ID:???

ミニ戸は完全に負け組です
だいたい建て直しは不可能

870 ：名無し不動さん：2007/04/08(日) 01:06:46 ID:???

ﾏﾝｼｮﾝなら東南角だろ

871 ：名無し不動さん：2007/04/08(日) 01:12:59 ID:???

極稀に東向き、西向きなんてマンションあるけどスラムと化してるな

872 ：名無し不動さん：2007/04/08(日) 01:14:54 ID:S9jFjqlw

２３区内ならいいのかよって突っ込みたくなるけどまあいいや

873 ：名無し不動さん：2007/04/08(日) 01:17:39 ID:CmcwZaLA

都心って意味をあんまり知らないかっぺなんで許してやって下さいね

874 ：名無し不動さん：2007/04/08(日) 01:25:42 ID:???

↓かっぺの反論

875 ：名無し不動さん：2007/04/08(日) 04:08:28 ID:2C42BPNv

田舎でミニ戸

876 ：名無し不動さん：2007/04/08(日) 07:07:33 ID:???

悪臭トラブルで家宅捜索　自宅バルコニーに激臭汚穢褌干す

東京都環境確保条例違反容疑で警視庁生活環境課と中野署に逮捕されたのは
東京都中野区弥生町の鳶職、政容疑者（３７）だ。

調べでは政容疑者は平成１６年４月ごろから、自宅のバルコニーなどで排せつ物や種汁を染み込ませたり、
汚穢褌を干すなどして周辺に悪臭を漂わせた。今年６月に同条例に基づき中野区長から汚穢褌などの
撤去命令を受けたが、悪臭を発生させる行為を継続させた疑い。

政容疑者は「中野区長から受けた悪臭発生行為の停止命令を無視したのは間違いない」と容疑を認めているが、
動機については「動機は？とか言われるが、これって高飛車か？」とダンマリという。

関係者によると、政容疑者は彼氏と穴兄弟の３人暮らしだったが、２年前に彼氏と死別。
そのころから悪臭を放つ行為を始めたようだ。医師免許を持っており、マンション下のの店舗に診療所を構えていたが、
１０年ほど前に免許を剥奪されたとされる。

政容疑者は１日締めっぱなしで、約3ヶ月かけて激臭汚穢褌を作っていた。種汁のほか、垢や汗を投入。
これにションベンも入れていたとみられる。1日ごとに日光消毒するという妙なこだわりよう。
褌の一部はネットに公開し、排せつ物は褌に染み込ませていた。

深夜には、この汚汁をしみこませた褌を身に付け、
エレベーターホールに種汁をまき散らすという意味不明の“儀式”も行われていた。
逮捕された１０日も、自宅近くでは雄のにおいが充満していた。

先月２９日に警視庁が家宅捜索した際、政容疑者は捜査員に「全然雄臭さが足りないじゃないか」と抵抗。
集まった報道陣にも「バルコニーでセンズリはしていたが汚穢褌は完成されていない。
周囲が困るほどの悪臭は出ていない」と力説していた。

一方、約２年間も悪臭の直撃を受けていた隣の会社員の男性（５９）は
「３年前に中古で買ったが強烈な悪臭で、資産価値が落ちた」と怒りをあらわに。
上の階に住むＯＬ（３３）も「あの悪臭は表現のしようもない」と顔をしかめる。
もう一方の隣の女性（６７）は、政容疑者の生活ぶりについて「大抵はセンズリをしていたようだ」と話していた。

877 ：名無し不動さん：2007/04/08(日) 08:51:35 ID:???

　マンション買うなら、公団の低層がいいよ。
　民間の中、高層は見た目はいいけど、長い目で見ると
　メンテ、建物劣化等で大差がつく。
　都営住宅なんか見ると解るよ。
　古くてもしっかりしてるからね。
　高層はダメ。建物に対する負荷が高すぎる。
　構造計算しても、鉄骨に水が入れば劣化は進む。
　水の入らない建物作れる技術は日本にはないし
　１０年に１回のメンテで発見できても遅い。
　第一３０階の高層メンテなんて完璧にやるわけないよ。
　だから、目の届く低層マンションお勧め。
　俺、メンテ屋だから今のマンションの１０年後解るもん。
　

878 ：名無し不動さん：2007/04/08(日) 09:07:35 ID:???

>>877
そのとおり。買うなら公団の低層がいいよ。

>>848-849は公団に否定的なこと書いてるけど、観点を変えれば、
公団だからこそいつまでもクレームにつきあってくれ、また、対処もして
くれる。民間デベならデベに非があっても裁判（調停含む）なしでは
ウンともスンともいわないしな。

集合住宅買うなら公団の低層が一押しだ。

879 ：名無し不動さん：2007/04/08(日) 09:53:32 ID:Q6g/hTA0

だから、もう「公団」はナインダヨ
アレは旧公団時代のシガラミだから付き合っているだけ
いつまでもアマい顔してもらえると期待すんなよ・・・

880 ：名無し不動さん：2007/04/08(日) 10:04:50 ID:???

俺、都心のミニ戸だなぁ。
だから明らかに⑥の負け組だなぁ。

一番近い駅徒歩3分、15分以内に4路線（山手線含）
どこへ行くのも便利だし、家も5LDK（当然LDKは小さいので16畳しかないｗ）あるし。
隣境界からも全て50ｃｍ離して建ててあるけど
バルコニーはあっても、当然日当たりはあまり良くないなぁ。
でも屋上があるから、そこで一応ガーデニングや、犬と遊んだりもできるから、まあいいや。

負け組の俺だけど、住み心地、暮らしやすさには相当満足してるよ。

881 ：名無し不動さん：2007/04/08(日) 10:08:38 ID:???

>>879
アフォ？物件はまだあるよ。中古はマンションじゃないの？

さておき、もうどこも「アマい顔」はしてくれない点は同意だわｗ

882 ：名無し不動さん：2007/04/08(日) 10:12:06 ID:???

＞4路線（山手線含）

こういう書き方はたいてい山手線の外側ねｗ
昔の城郭都市でいえば城壁の外側だ。負け組みだよ。

883 ：名無し不動さん：2007/04/08(日) 10:18:25 ID:???

>>881
APAタワー買う奴もいるから、世間は広いよなあ。
アマい顔どころか、顔なくなるだろｗ

常識では推し量れない馬鹿がいるということだ。

884 ：名無し不動さん：2007/04/08(日) 10:21:28 ID:???

>>882

確かに>>880は都心ではないようだね。でも、自分が満足していれば
それで良いだろ？

戸建で16畳のLDKはちょっと情けない気がするが。

885 ：名無し不動さん：2007/04/08(日) 10:23:27 ID:???

満足なんて誰でもできますからね
それこそどんな酷い住宅に住んでも

886 ：名無し不動さん：2007/04/08(日) 10:24:41 ID:???

>>882
だから、負け組って初めから言ってるっしょ？
4線全部の種類と距離言っちゃったら、場所十分分かっちゃうじゃんｗ
山手線は徒歩10分位。東京都の区分けでは都心区に入っているけど
君達の区分けの都心区には入ってないよ。
都心、って書いちゃったのが間違ってたね。ごめんね。
負け組みいいよ。結構満足する家建てられるし。

887 ：名無し不動さん：2007/04/08(日) 10:32:55 ID:???

>>885　さりげなく厳しいこといってるナｗ

888 ：名無し不動さん：2007/04/08(日) 10:34:15 ID:???

>>884
＞LDK16畳は情けない
そうだよな。だってミニ戸だからｗ
和室が欲しかったので、LDKを小さくして和室にしちゃったんだ。
戸襖が全開きするから、開けておくと20畳以上にはなるけど
俺等の生活には、LDKは16畳で十分だったな。
物をあまり置くの嫌いだから、16畳でも結構スカスカだよｗ
ミニ戸でも、結構満足できるぞ。
通勤、生活、暮らし、人間関係（昔からの付き合いとか）を考えても
俺には一番の選択だったよ。
俺にとって住宅の広さが全てではなかったから。

889 ：名無し不動さん：2007/04/08(日) 10:39:38 ID:???

>>888
で、そういうあなたはスレタイに対してどう思うの？マンションそれとも戸建て？

890 ：名無し不動さん：2007/04/08(日) 10:42:27 ID:???

郊外に行けば当然、今のミニ戸よりも広くて見栄えのする家が
同額かそれ以下で十分建てられただろうな。
そうする選択もあったが、それは選ばなかった。
住宅のサイズや形状だけではなくて、通勤や生活、人間関係全ての面を考慮して
一番満足できる家にしたんだ。

ってか、普通に大きな戸建が今の場所で建てられれば一番いいけど
それは予算の関係上無理。2～3億はするから。
で、俺は「ミニ戸」派ｗ

891 ：名無し不動さん：2007/04/08(日) 11:02:00 ID:???

ここまできてもまともなマンション派は現れず。

どうなってるの

892 ：名無し不動さん：2007/04/08(日) 11:28:41 ID:???

>>884
>戸建で16畳のLDKはちょっと情けない気がするが。

そういうけど、このスレのちょっと前に「これくらいなら買えるだろ」って
出されてた戸建なんてLDK12畳前後だったよ。それで7500万～9500万くらい。
16畳もあれば広い方だよ。パーティーでもするのでなければ使いやすい広さだし。

隣と近い家だと窓の向こうがすぐ隣だったり窓を開けにくかったりするよね、
マンションだと、リビングから見た場合その周辺の戸建より視覚的な開放感が
あることが多いから、どっちにするかはその辺の好みもあると思う。

893 ：名無し不動さん：2007/04/08(日) 11:37:01 ID:???

>>881
公団はない、というのは「公団扱い新築中古物件」の有無という意ではなく、
「今までのような公団という組織、体制」がないということ。
八王子の例は、旧公団から交渉継続しているから仕方なくつき合っているが、
今後はたとえ公団がらみの中古でそういう事例が発覚しても
今後のURの姿勢からして同様に取り扱って交渉の場に出てくる可能性は低い。

894 ：名無し不動さん：2007/04/08(日) 11:55:48 ID:???

>>893
で、そういうあなたはスレタイに対してどう思うの？マンションそれとも戸建て？

895 ：名無し不動さん：2007/04/08(日) 12:01:16 ID:???

もうさ、首都圏限定ってスレタイに入れたら？
地方都市の出る幕が無い。

896 ：名無し不動さん：2007/04/08(日) 12:30:31 ID:???

>>895
つうか、それ以前にマンションが良いというのも居ないのだが？

ここはスカトロのネタスレだよｗ

897 ：名無し不動さん：2007/04/08(日) 12:53:57 ID:???

>>896
暮らしやすいのでマンションが良いです。
リビングは１８畳で近隣の建売戸建より広いです。

898 ：名無し不動さん：2007/04/08(日) 13:44:20 ID:???

リビング広すぎるのは寒い
冬に分かる
金持ちなら金に糸目を付けずに空調フル回転だろうが
これからは地球規模で全員が省エネを心がける必要がある
だからやめた方がいい

899 ：名無し不動さん：2007/04/08(日) 14:30:52 ID:???

>>897
近隣てどこ？

900 ：名無し不動さん：2007/04/08(日) 15:33:45 ID:tW6UY/d1

マンションの方が冬あったかだったな。
戸建は断熱材がずりおちるらしいから、１０年ぐらいで
性能が極端に下がるらしいよ。

901 ：名無し不動さん：2007/04/08(日) 15:49:05 ID:???

以前引っ越しバイトしてたがミニ戸はひどかったぞ
階段は狭くて急だし、二階、三階の部屋まで階段からほぼ直角で
でかい家具なんか入りゃしない。
しかもその家が道路に面しているのは狭い駐車スペースだけで、その隣にはギチギチに同じようなミニ戸が建っているため、クレーンで釣り上げるのも一苦労。
二階にキッチン、リビングがあったから冷蔵庫も釣り上げた。
おまけに一階なんか真っ暗だし
本当にいいのかおまいら、と若いアホそうな夫婦を見て思った。

902 ：名無し不動さん：2007/04/08(日) 16:03:42 ID:???

そういや以前戸建男っていたなあ。
接道幅3.8mかそこらの細長い土地・両側もギチギチにミニ戸ってとこに3階建て建てようとしてた。
2階リビングだって言ってたな。どうしてるだろ。

903 ：名無し不動さん：2007/04/08(日) 16:28:34 ID:32bQIlpm

ミニコー！！と竜飛岬で叫ぼう。

904 ：名無し不動さん：2007/04/08(日) 16:34:10 ID:32bQIlpm

それって敷地延長タイプのミニ戸でしょう？
玄関だけ突き出してコンニチワしてる。
何だか魚釣りでもしてるみたいだな。

905 ：名無し不動さん：2007/04/08(日) 17:28:26 ID:???

マンションでエスニック料理臭がするようになったら危ないかも。
昔郵便配達バイトで配達してた先にスラムマンションがあった。浄化槽からの
臭いにおいがタダよっていて玄関横の換気扇からエスニック料理の匂いがしてて
書留郵便を渡そうと玄関開けたら部屋の中が見えて中から４人の外人が出てきた。
なんか1部屋に10人ぐらい外人が住んでるみたいだった。他の部屋には日本人も住んでる
見たいだったけどなんか転居届や表札も出さなかったり居留守を使ってるような人も
いたりして暗い感じのマンションでした。これがスラム化っていうのかな。

906 ：名無し不動さん：2007/04/08(日) 17:35:21 ID:???

>>880だが、ミニ戸もなかなかいいもんだぞ。
でかい家具を入れたい人は、たぶんミニ戸なんか住まないだろうし
2階にLDKがあっても、普通の500リットル冷蔵庫程度だったら階段から入るぞ。
１階はさすがに日当たりは悪いな。
でもその分、屋上や天窓、その他いろいろ工夫して、少しでも納得行くように
作ることができるんだ。

郊外に行けば当然、ミニ戸よりも広くて見栄えのする家が
同額かそれ以下で十分建てられるだろうが
たぶんミニ戸を選ぶ人間は、住宅のサイズや形状だけではなくて、
通勤や生活、人間関係全ての面を考慮してその場所を選び、
そしてやはりマンションよりミニ戸を選んだんだと思うんだ。俺みたいに。

907 ：名無し不動さん：2007/04/08(日) 17:43:46 ID:???

マンションのいい話が聞きたい......

908 ：名無し不動さん：2007/04/08(日) 17:49:55 ID:???

マンションのいい話はない・・・

909 ：名無し不動さん：2007/04/08(日) 17:50:25 ID:???

人を蔑むような人間からは、いい話は聞けないと思うよ。

910 ：名無し不動さん：2007/04/08(日) 18:08:30 ID:???

>>909
なにも反面教師せんでも....

911 ：名無し不動さん：2007/04/08(日) 18:40:15 ID:???

>>905
いや、築20年過ぎたら大抵どこもスラムだろ・・・
小汚いマンションに住むのは
貧乏学生とか、生活保護者、年金老人ばっかだよ
40年過ぎると本当にすごい。大家は家賃が欲しいから
寝たきり老人とか外人も余裕で入れる

912 ：名無し不動さん：2007/04/08(日) 18:41:38 ID:aFnD6cby

ミニ戸の一日・・・
①うーん、疲れがとれんと３階の寝部屋で目を覚ます。
②二階の居間で物に囲まれながら朝ごはん。
③１階まで降りて出勤。
④夜中に帰宅。疲れてるが階段を上がって居間へ。
⑤物をどけながら遅い晩御飯。
⑥ごそごそと１階の風呂場へ。
⑦風呂から上がって２階の居間でテレビ。
⑧そろそろ寝ようと３階の寝部屋へ。
⑨よく眠れないなと一度２階のトイレへ行ってまた３階へ。
マンションなら平面移動だ。ミニ戸はご苦労さんということだね。

913 ：名無し不動さん：2007/04/08(日) 18:50:47 ID:???

>>912
ネタかもしれんけど、かわいそうな暮らしぶりだね。

しかし、延べ床100㎡もあれば、ものであふれることはないんじゃない？
何人家族か知らんけど。

70㎡ファミマの方が足の踏み場もないと思うけどなあｗ

914 ：名無し不動さん：2007/04/08(日) 19:07:15 ID:???

①あぁ、よく寝たなぁと８時前に１F寝室で目を覚ます。
②洗面・シャワーを終え、２FLDKに上がって朝食。
③階段を下りて出勤。
④通勤時間15分で5時半に帰宅。１Fの寝室に鞄を置き、
そのまま風呂場へ直行。
⑤風呂から上がって２Fに上がり、6時半に晩御飯。
⑥そのまま晩酌＆TV＆ネット＆その他色々。週3日は8時から近くのスポーツクラブへ。もちろん階段を下りてｗ
⑦10時にスポーツ＆お疲れ1杯を終えて帰宅。そのままシャワー。
⑧２に上がりFLDKで11時位までTV＆晩酌etc
⑨そろそろ寝ようと、１Fの寝室へ。子供は3F、騒ぎ声も全く聞こえず静か。
⑩よく眠れないなと、１F風呂場でもう一風呂＆そのまま１Fトイレへ行ってまたベッドへ。

ミニ戸の階段より、マンションのエントランスや駐車場までの出入や
郊外からの通勤ラッシュの方が、俺にはよほど苦痛だな。
マンションにも住んでいたが、ミニ戸の方が格段にのんびり、ゆったりできたよ。

915 ：ミニ戸建てますよ～：2007/04/08(日) 19:07:46 ID:S9sy2yJk

都心のマンションの値上がりに嫌気がさして、勢いで最寄り広尾駅の狭小地を購入。
同じ広さのマンションよりは大分安くなったので満足です。
階段あるから、利用可能な広さはマンションに劣るのは分かってますけどね（苦笑）

マンションのＲＣ造りの重厚な躯体と遮音の確かさは好きなんで、リタイア後にまたすみたいです。

916 ：名無し不動さん：2007/04/08(日) 19:25:11 ID:???

>>914のミニ戸住まいだが、同立地のマンションも当然選択肢にあったが、マンションにしなかった理由は
①上下階の騒音問題をいろいろなところで見たり聞いたりした
②駐車場から部屋まで荷物を運ぶのが面倒
③駐輪場が少ない＆駐輪場から部屋までの距離も結構ある
④住民同士が監視しあって、他の住民の悪口や告げ口など、嫌な部分がたくさん見られたこと
⑤リフォームや内装など、手入れをする際に、いちいち理事会の承認を受けないとできなかったこと
など、他にもいろいろあったが、マンションの嫌な部分をたくさん見たからかな。
ミニ戸も大変な部分は当然あるが、今のところ全く後悔はしていないよ。

917 ：名無し不動さん：2007/04/08(日) 19:39:24 ID:???

機種依存文字はやめましょう

918 ：名無し不動さん：2007/04/08(日) 19:56:59 ID:???

>>916
俺もそうだったし、今でもそう思っている。
しかし嫁が腰を痛め１Ｆから３Ｆまで洗濯物を持って行けなくなり、泣く泣く
駅前マンションにしたよ。

919 ：名無し不動さん：2007/04/08(日) 20:19:35 ID:???

>>918
3Ｆに洗濯機を置くか、2Ｆのバルコニーに干せるようにしておけばよかったのに。
防犯上、１Ｆには干さないほうがいいと思うので、浴室乾燥機を使うとか。
うちは、そういうことも考えて作ったよ。
年を取ったら、１Ｆと２Ｆだけで過ごせると思うよ。

920 ：名無し不動さん：2007/04/08(日) 20:29:48 ID:???

>>918
腰を痛めてたら一階から二階へ行くのも辛いだろう。
体が不調な時は特にマンションが暮らしやすいよ。
戸建より日常の手間がかからないからね。
戸建だと、たとえ平屋だとしても庭の手入れとか外回りの掃除とか、奥の手間はかかるもんさ。

921 ：名無し不動さん：2007/04/08(日) 20:30:06 ID:uvfCthbW

山の手内の持ち家でない奴は負け組み
マンションはセカンドハウスならOK

922 ：名無し不動さん：2007/04/08(日) 20:39:46 ID:???

>>919-920
バリアフリーを無条件でプラス評価する向きが多いね。

でもね、バリアフリーはある種暴力だと曰う老人も多いよ。甘やかさないでくれってさ。
みなさん若者以上に元気だけどねえ。

戸建ての階段が苦痛になれば、寝たきりもそう遠くない現実だよな。

923 ：名無し不動さん：2007/04/08(日) 20:41:50 ID:???

>>921
まぁ、そう言うことでいいか。
東京じゃほとんどの人が負け組だな。

924 ：名無し不動さん：2007/04/08(日) 20:50:24 ID:aFnD6cby

ミニ戸だけはやめとき。
ものが溢れかえり置き場がなくなる。
納戸なんか作っても家中がちっちゃな物置だ。
物をどけながら歩き
自分のスペースを作る。
不満に思っていると隣の車のドアがボンとひびく。
くそバイクがうるさい音を轟かせて自分ちの前を通る。
あーあ、不動産屋のやつ、おれは本当は
マンションがよかったのに。
しくしく・・・

925 ：名無し不動さん：2007/04/08(日) 20:57:47 ID:???

　　　70㎡ファミマの方が足の踏み場もないと思うけどなあｗ

926 ：名無し不動さん：2007/04/08(日) 21:14:31 ID:???

＞ＲＣ造りの重厚な躯体と遮音の確かさ

はあ？ｗ

927 ：名無し不動さん：2007/04/08(日) 21:53:22 ID:S9jFjqlw

今晩のテレ東の番組
あれミニ戸？

郊外だが、自分で設計の段階で注文できるならら住みやすそうだったな

928 ：名無し不動さん：2007/04/08(日) 22:40:23 ID:RUlfCBlm

確かに

929 ：名無し不動さん：2007/04/08(日) 23:44:49 ID:CmcwZaLA

>>925
それが平面と上下する作りじゃ何故か違う
よほど気をつけていれば別かも試練が
子供がいたりすると、上の階の子供部屋から下の階のリビングに色んなものを持ち込む
その都度きれいに片付けないと、取りあえず階段に置いて
とか、リビングに山積み
なんてミニ戸は腐るほどあるな

930 ：名無し不動さん：2007/04/08(日) 23:58:57 ID:???

>>924
可哀想な生活ですね。
ミニ戸でも、マトモに暮らせる物件もちゃんとありますから
購入する時は、よく吟味した方がいいですよ。

931 ：名無し不動さん：2007/04/09(月) 00:00:36 ID:???

932 ：名無し不動さん：2007/04/09(月) 00:03:24 ID:???

マンションでも100㎡はないと、足の踏み場もなく
全ての部屋が納戸程度しかないような物件も相当ありますから
よく吟味した方がいいですね。
その上マンションには、>>916のような問題もたくさんありますから
よほど気を付けて選ばないと。

933 ：名無し不動さん：2007/04/09(月) 00:39:24 ID:l87jarwu

どうして不動産業者はミニ戸をすすめるのか？
それは買主と仲介するだけで建売業者からも
仲介手数料をもらえるからじゃ！
中古物件だと片方からしかもらえないだろう。
めったなことでもないかぎり。
マンションだと新築は分譲会社が販売するので
仲介というのはほとんどないでしょう。
つまりミニ戸は不動産屋の餌食ということかな。

934 ：名無し不動さん：2007/04/09(月) 01:13:22 ID:m0EhDEXG

建売はどっちにしろ餌食だろう、常識的に

935 ：名無し不動さん：2007/04/09(月) 07:20:41 ID:???

>>933
こういうアフォな方はどっちにしろ餌食だねｗ

936 ：名無し不動さん：2007/04/09(月) 07:34:00 ID:???

>>930
ミニ戸にまともな物件はありません
マンションにもありません
よってミニ戸はマンションと同等と考えるべき

937 ：名無し不動さん：2007/04/09(月) 07:58:12 ID:???

>>936

ミニ戸＞（区分所有の壁）＞マンションだよ。この壁はかなり厚い。

938 ：名無し不動さん：2007/04/09(月) 08:08:26 ID:???

>>937
区分所有って所有じゃないよな。
こういうでたらめに大金払う貧乏人がいることに驚きだよ。

939 ：名無し不動さん：2007/04/09(月) 09:12:49 ID:6NQPgzlB

ミニ戸に比べたらマンションがいいよ。当たり前だけどさ。
土地が３０坪以上だったら戸建がいいんだけどさ。

940 ：名無し不動さん：2007/04/09(月) 09:15:19 ID:???

>>939
賃貸で十分だろ、そのあたりで悩まなければならない貧乏人ならｗ

941 ：名無し不動さん：2007/04/09(月) 09:17:12 ID:6NQPgzlB

それに区分所有は所有しているんだよ。
それ以外は共有していることになるわけだ。
ミニ戸って木造じゃないか。木造の３階建てだよ。
建ててるとこ見たことないかな。
風が強い日はかなりゆれるそうだ。
ごっつい地震がくればどうなるか・・・
危なくって住んでられないね。

942 ：名無し不動さん：2007/04/09(月) 09:54:35 ID:???

>>941
そこでＲＣＺの家ですよ

943 ：名無し不動さん：2007/04/09(月) 09:59:49 ID:???

>>942
RC-Zは施工業者によって天と地ほど品質にバラつきがあるからイヤ。

944 ：名無し不動さん：2007/04/09(月) 10:03:35 ID:hD4FrsO+

>>941
区分所有は所有じゃないよ。常識ないね。

それに木造の方がはるかに耐震性能上だよ。素人はバカだね。

945 ：名無し不動さん：2007/04/09(月) 10:09:45 ID:???

マンションでいいから買ってくれ。業界のために。

946 ：名無し不動さん：2007/04/09(月) 10:11:22 ID:???

＞建ててるとこ見たことないかな。

マンションを建てているところをみたら、買う気なくなると思うよｗ

947 ：名無し不動さん：2007/04/09(月) 10:12:43 ID:UMA3kWa/

まともに相手にできないが・・・
じゃ、マンションの登記簿には所有者の名義が
書けないんじゃないかな？
木造ですよ。ふらふらっと骨組みでたってるの
見たことないかな？
その骨に厚さ２センチ前後のベニヤをはっていくだけだど。
コンクリートのマンションにかなうわけないじゃん・・・ばーか。

948 ：名無し不動さん：2007/04/09(月) 10:18:17 ID:hD4FrsO+

>>947
あふぉはやっぱりアフォだな。

区分所有法が欠陥法であることはかなーり前から社会問題になっているけどね。
欠陥法なので修正できないから、国交省も苦労しているよ。あの手この手の
ごまかしでね。

ま、おまえみたいなアフォが居ないと業界がつぶれるものな。>>945に同意。

949 ：名無し不動さん：2007/04/09(月) 10:24:56 ID:???

まあ、マンションで耐震等級3ってほとんど存在しないというのが事実
戸建だと、ちょっとマシなＨＭなら3はデフォだけどな

950 ：名無し不動さん：2007/04/09(月) 10:29:26 ID:???

マンションを建ててる所を見ると、え～！まさかあれだけで
あの建物の全部を支えてるの！って思うよ。
鉄骨骨組みの１Ｆや地下部分は、たいていフェンスの中で
外からは中々見えないからね。
中に入ってみても、近くだと結構太いように感じるけど
少し離れたところから、鉄骨全体像を見ると
本当にあんな柱だけで全てを支えているのかとｶﾞｸﾌﾞﾙ(((( ；ﾟДﾟ)))

951 ：名無し不動さん：2007/04/09(月) 10:57:11 ID:0zHkvPV4

>>947
横から失礼。このスレをたてたスカトロがこんなレス入れてるよｗ
参考までに。

24 Name：１ ◆mJR1bH.2i. [] Date： 2007/03/29(木) 07:41:21 ID: jdc0et3h
区分所有権は、もはや所有権とはいえない！？
http://blog.nikkeibp.co.jp/mansion/archives/2007/03/post_708.html

今日のIDはこれなんで、また会社から帰ってきて書き込めるかだなぁ。
婆といっしょにされるのだけは嫌なんだY。

952 ：名無し不動さん：2007/04/09(月) 11:35:50 ID:???

建売のミニ戸はやばそうだけど、狭小地でも注文だったらあなどれない。
近所の１０坪ﾁｮｲ位の土地に重量鉄骨で建ったけど、正直カッコイイ。
子供居たら間取りヤバそうだけど。

953 ：名無し不動さん：2007/04/09(月) 11:39:47 ID:???

子供がいて3Ｆ建が大変な期間なんて
せいぜい4～5年だと思うが。

954 ：名無し不動さん：2007/04/09(月) 12:03:25 ID:???

376 可愛い奥様 New! 2007/04/06(金) 20:38:33 ID:btvYj7RT0
下の階のＤＱＮピザ一家・・・
カラオケはじめたよ。
分譲マンションだけど、大音量で熱唱してるから響きまくりだよ。

ベランダでバーベキューしたり、駐車場で親子でキャッチボールしたり、
夜中まで毎日毎日太鼓の達人したり。
我慢できない範囲になったら、その度大家に言って、その場はおさまるんだが。
全然学習しない。

955 ：名無し不動さん：2007/04/09(月) 12:04:52 ID:???

3Fなのが問題じゃなくて広さが・・
一種低層地域なんでその家も多分２階建、高さ制限ギリギリまで
建物を鉄柱で持ち上げて建物自体は中に浮いているような感じ。

建て始めたときは電波棟が建つんだとマジで思ったくらい狭い土地
なんだよこれがｗ

956 ：名無し不動さん：2007/04/09(月) 12:05:28 ID:???

380 可愛い奥様 sage 2007/04/07(土) 01:38:45 ID:XdiIv5DZ0
この時間帯に、どうみてもまだ幼稚園にも行きそうにない
子供が、楽しそうな声をあげているのってありなのか？
ﾄﾞﾝﾄﾞﾝﾄﾞﾝﾄﾞﾝって物音も凄いけど。
そしてたまに聞こえる絶叫。

せめて昼間やってください。
睡眠薬飲んでうとうとしてたのに、一気に眠気が飛びました。

381 可愛い奥様 sage 2007/04/07(土) 21:09:42 ID:5Cj/Ym970
いやー、毎日毎日上の家の子供の足音すごいわ
朝の7時から夜の11時までみごとに一日中走り回ってるからね
いつご飯食べたりしてるのかしら？
お風呂場でもバッタンバッタンやってるけど転んだりしないのかね
親はやっぱり自分の子供は可愛いから子供の発する騒音とか気にならないのかしらね？
赤の他人の私からしたら、顔面ぶん殴りたいほど癪に障るんですが

957 ：名無し不動さん：2007/04/09(月) 12:05:57 ID:???

386 可愛い奥様 sage 2007/04/09(月) 07:19:52 ID:6lQAssiX0
>>384
新築の分譲マンション。
モデルルームやパンフレットの防音や床板の厚さ（？）なんかを
けっこうちゃんと見て買ったけど無駄だった。

上階の子供が２歳くらいの頃から常に室内運動会に悩まされてる。
それが築１年目くらいから。
今年で築６年目。

958 ：名無し不動さん：2007/04/09(月) 12:36:46 ID:???

３００坪くらいほしいね

959 ：名無し不動さん：2007/04/09(月) 13:17:18 ID:???

マンションでも、賃貸よりはマシだよね。
賃貸って、地震で死ぬ確率高いんだって。

960 ：名無し不動さん：2007/04/09(月) 13:22:27 ID:???

分譲マンションに賃貸で住めばいいだけじゃまいか？
いくらでもあるぞ、そういう物件。

961 ：名無し不動さん：2007/04/09(月) 13:26:36 ID:???

「あ～、賃貸さんね。
あそこは賃貸さんだから、理事会にも関係ないし
どうせそのうち引っ越しちゃうわよ。」

962 ：名無し不動さん：2007/04/09(月) 13:28:39 ID:???

＞理事会にも関係ないし

メリットでしかないと思うが？

963 ：名無し不動さん：2007/04/09(月) 13:33:35 ID:???

>>962
そう、自分にとってはね。
周りにとっては、迷惑そのもの。
賃貸でいつか出て行くからって、ルールを守らない人間が結構いるから。

964 ：名無し不動さん：2007/04/09(月) 13:36:44 ID:???

>>963
そういうのがいるからマンション購入はやめておくのが吉なわけです。
買うなら戸建、マンションなら賃貸がベストな選択肢です。

965 ：名無し不動さん：2007/04/09(月) 13:43:05 ID:???

将来的な修繕・建替の問題、日常的な騒音問題の存在、
エレベータ等のトラブル（過去レス参照）、ペット問題、
築年数が進んだ場合の脱出組の賃貸経営や安い中古しか
買えない層の流入による民度の低下問題、等々、
集合住宅ならではの課題がある以上、マンション購入
なんて選択肢はあり得ないわな。
どうしてもマンションなら、いつでも脱出できる賃貸にすべき。

966 ：名無し不動さん：2007/04/09(月) 14:06:06 ID:???

と、売れ残り分譲マンションを、何とかして賃貸派に押し付けなくてはならない業者が必死です。

967 ：名無し不動さん：2007/04/09(月) 14:53:39 ID:???

何でこんなにミニ戸擁護が多いのか疑問
どんなにおしゃれな建物でも所詮ミニはミニ
このスレの戸建て住みってミニ戸住みなのか
それとも必死な業者？

968 ：名無し不動さん：2007/04/09(月) 14:59:57 ID:???

マンションにうんざりしたけど、郊外からの長距離通勤は嫌だという人が
増えているからでしょう。

969 ：名無し不動さん：2007/04/09(月) 15:00:53 ID:???

あとね、住んでみると意外に良かったりして満足もするわけ。
もちろん、それなりの物件を選べばね。

970 ：名無し不動さん：2007/04/09(月) 15:08:12 ID:???

それなりの物件ってどんな物件？
ミニ戸にそれなりの物件なんかない

971 ：名無し不動さん：2007/04/09(月) 15:18:59 ID:Hv2BHdA8

>>970
まあ、都内だとミニ戸でも5000万以上はするんだよね。
それなりって言ってる基準が田舎の人間とは違うので宜しく。

972 ：名無し不動さん：2007/04/09(月) 15:30:01 ID:???

醜戸に比べれば、万損がまだマシだろ。
常識的に考えて。

973 ：名無し不動さん：2007/04/09(月) 15:34:20 ID:???

やっぱり例のミニ戸叩きが来てたんだねｗ
ミニ戸叩きスレで基地外扱いされて
イーマンションでも精神病認定されて
ここしか来る所なくなったんだｗ

974 ：名無し不動さん：2007/04/09(月) 15:36:07 ID:???

醜戸ってわざわざ変換させるってことはやはり…

975 ：名無し不動さん：2007/04/09(月) 15:36:28 ID:m0EhDEXG

マンソンもミニ戸も物件によりけりだろうに

976 ：名無し不動さん：2007/04/09(月) 15:42:20 ID:???

醜戸、万損、って両方使う人は
きっと、広さだけが自慢の田舎の戸建なんだろうな。
てことは、ミニ戸叩きは田舎の戸建派？

977 ：名無し不動さん：2007/04/09(月) 15:55:59 ID:Hv2BHdA8

まあ、都内のミニ戸＞＞＞田舎の豪邸だからな。

978 ：名無し不動さん：2007/04/09(月) 16:13:08 ID:???

>>977
それは値段だけの比較だろう。
居住満足度は
田舎の豪邸＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞都内のミニ戸
ぐらいは違うぞ。
んまぁ、狭さに慣らされちゃってる人には判らんのかもしれんが。
既に田舎の豪邸ぐらしを始めて１年過ぎたが、もう都会に戻ろうなんて気はさらさら無い。
なにしろ、都会暮らしと比べて特段に不便と感じる事が何一つない。
ＡＤＳＬで１Ｍ以上出てる田舎なら問題なし。

979 ：名無し不動さん：2007/04/09(月) 16:13:30 ID:???

都心に長距離通勤する必要がなければ
俺も、ミニ戸じゃなくて田舎に豪邸建てるよ。
でもとにかく、醜戸とか万損とかﾏﾝｶｽとか他人を嘲るような言い方をする奴は
どこのどんな豪邸に住んでいても、性格の醜い人間だろうな。

980 ：名無し不動さん：2007/04/09(月) 16:17:27 ID:???

>>978
お前も、田舎の豪邸に住んで満足しているのはそれで結構だろう。
都心に通勤する必要がなければ、それが一番楽だし住み易いだろうな。
でも、ここでミニ戸やマンションに住む人間は、大抵都心に通勤する必要がある人間だ。
自分の生活状況とは違う人間の満足度を、建物の広さ狭さだけで計るのは無理だと思うぞ。

981 ：名無し不動さん：2007/04/09(月) 16:27:49 ID:???

生活必需品については、東京にいたころのスーパーより品揃え豊富だな。
（デパ地下じゃないよ。サミットやマイン、赤札堂レベルと比較してって意味）

不便だと感じるのは、嫁へのプレゼントを買うときぐらいだな。
例えば、ネックレスとか買おうとすると、どこでもあるマキやツツミか、地元の宝石兼時計屋みたいなのしかなく、
途端に選択肢が狭くなる。
車で30分は走ればいろいろあるが、田舎暮らしだと、それが面倒になるw

982 ：名無し不動さん：2007/04/09(月) 16:34:37 ID:???

分譲マンションは一室でも賃貸にまわったら要注意だしな
住民の質は下がりその内資産価値も下がる
リスクだらけ

983 ：名無し不動さん：2007/04/09(月) 16:40:56 ID:???

【万村】迷惑騒音に悩まされる奥様26【壇血】
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1173155009/

ここ読んだりすると、マンション生活は心が荒むな～と怖くなります。

984 ：名無し不動さん：2007/04/09(月) 16:43:46 ID:???

自分で住むならどっちでもいいが
投資目的ならちょっと考えたほうが
　
http://www.zai3.com/b2-1.html

985 ：名無し不動さん：2007/04/09(月) 16:45:35 ID:???

昔は都心に通勤する必要のある人間が、通勤２時間の郊外にバカ高い値段で家を買い求めたものだが・・・
二束三文で郊外の住宅が手に入る時代になったら、都心の狭小マンソンに群がるのだからワケワカラン。

986 ：名無し不動さん：2007/04/09(月) 16:52:28 ID:???

＞昔は都心に通勤する必要のある人間が、通勤２時間の郊外にバカ高い値段で家を買い求めたものだが・・・

その時代は庶民でも買える家が都心になかったんですよ。
狭小住宅もなかったし、ファミリーマンションも今ほど数はなく
都営の抽選は何百倍という確率の低さだった。
バブルの頃に所沢や川越に（しかも駅から徒歩２０分以上）
５０００万円以上で一戸建てを買った人達が一番悲惨。金利の馬鹿みたいに高かったし。

987 ：名無し不動さん：2007/04/09(月) 16:56:29 ID:???

これから少子老齢化で、都内の土地もだいぶ放出されるから
便利な場所がどんどん安くなればいいんだけどな。
俺は都内ミニ戸だけど、隣の再建不可の40坪くらいの土地を実は狙っているｗ

988 ：名無し不動さん：2007/04/09(月) 17:01:57 ID:???

二極化（格差）は広がり続けるから都心の地価は今後も下がらないよ。
フランスやロンドン、マンハッタンがいい例。

再建不可の土地なら安く買えるだろうけど。
※不動産屋（仲介屋）を通すとボラれるから、直接持ち主から買えるといいね。

989 ：名無し不動さん：2007/04/09(月) 17:28:46 ID:???

>>971
だから具体的に教えてよ。
どこのどのへんがそれなりなのか。
具体的なこともなく、都内都内って言ってりゃ納得するなんて思うなよ。

990 ：名無し不動さん：2007/04/09(月) 17:31:45 ID:???

>>988
フランスって、むちゃくちゃ広いし、日本以上にド田舎もあるんだが・・・。
ロンドンも1980年代には地価低迷で苦しんだよ。
マンハッタンも90年前後の日本がバブルピークだった頃に地価が低迷した。
どんなところでも地価は長期的には上がったり下がったりするもんだ。
ずっと上がり続けるなんてのは、幻想に過ぎん。
バブルの頃の不動産屋は東京の土地は上がり続けると言っていたが、その後
どうなったか、もう忘れたのか。

991 ：名無し不動さん：2007/04/09(月) 17:32:54 ID:???

別にあんたを納得させる必要は、誰にもないと思うが。

992 ：名無し不動さん：2007/04/09(月) 17:34:24 ID:???

田舎の家に慣れ親しんだ人と
都会の家に慣れ親しんだ人との感覚は違うので
田舎の家の人の感覚を納得させるのは無理だと思います。

993 ：名無し不動さん：2007/04/09(月) 17:35:51 ID:???

例のミニ戸叩きには、何を言っても無駄だと思うよ。

994 ：名無し不動さん：2007/04/09(月) 17:37:58 ID:???

>>993
ああ、あれは真性のKIttyだからな。

995 ：名無し不動さん：2007/04/09(月) 17:53:35 ID:???

【結論】マンション買う奴は　　　　　　バカ

996 ：名無し不動さん：2007/04/09(月) 18:44:29 ID:???

＞分譲マンションは一室でも賃貸にまわったら要注意

その通りですね。
40戸のうち2戸が賃貸に出されたが、入居者の雰囲気が
購入者とは全然違う。
小さなマンションだけに、住人のまとまりにヒビが
入った感じが強いのかもしれないけど。

997 ：名無し不動さん：2007/04/09(月) 18:53:25 ID:???

もう結論でたし、次ぎスレ不要ということで、よろ

998 ：名無し不動さん：2007/04/09(月) 18:53:26 ID:???

広大戸建てから言わせてもらうとミニ戸も糞
ガキのしつけもなってないし、玄関先に自転車だのカラーボックスだの置き始めてゴミ屋敷並み
日もあたらないから、小さな通路ほどの庭の花も悲惨
景観まる潰れって感じでかなり迷惑です。
町内会も入らないとか言うバカもいるし

999 ：名無し不動さん：2007/04/09(月) 18:54:20 ID:???

広大って・・・Kittyの本領発揮だな

1000 ：名無し不動さん：2007/04/09(月) 18:55:08 ID:???

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