7%が耐震性に問題 築5年以内10階以上のマンション
1 :
名無し不動さん:
2 :
名無し不動さん:2006/12/29(金) 11:56:27 ID:tp9uFQsk
なんだこれマジかよ
3 :
名無し不動さん:2006/12/29(金) 12:16:23 ID:LCdBNOqD
どうせ人に貸すから問題ない。俺は地下室付きの家に住んでて
地下で寝てる。だから大地震がこようが全然平気。上で寝てる
家族は死ぬだろうがな
4 :
名無し不動さん:2006/12/29(金) 14:40:14 ID:???
昼間ゆれたらどうする
5 :
名無し不動さん:2006/12/29(金) 23:29:56 ID:4slydRPJ
うちのマンションは、国土交通省の検査対象に選ばれて検査受けたが、まだ結果を教えてくれない。
何か問題あっても超優良企業が売主なので何かあっても、大丈夫でしょうけど。
6 :
名無し不動さん:2006/12/29(金) 23:37:05 ID:4slydRPJ
設計も超有名どころだし、施工もスーパーゼネ、これで問題あったら、お笑いですね。
1Fのコンクリート強度のコア抜き3ヶ所やったよ。あと構造計算書のチェックと、はいきん
のレントゲンチェック。3棟のうち1棟のみの検査。他の棟も自費で検査する案も出たが、
お金が結構かかるので、やめた。
7 :
名無し不動さん:2006/12/30(土) 00:00:15 ID:CE5U4Zer
>>3 被害があったときにたっぷり賠償責任を払えよwww
8 :
名無し不動さん:2006/12/30(土) 00:11:12 ID:m/KAGtap
その7lの中に大手も入ってるらしいよ。だから政界も頭かかえてるらしい。
9 :
名無し不動さん:2006/12/30(土) 00:19:48 ID:6anlKdbi
家は売主は日本を代表する企業だけど、もし問題あったら、治すのと+口止め料もらえたりして、
直さないし、口止め料もでない。
俺が法務担当なら勝てる自信がある。
マンションくらいだと、たとえばS水建設の大手が施工となっていても、
名前だけというのはよくあることですよ。
そもそもスーゼネ施工といっても職人が社員ではありませんから、気
にするだけ馬鹿ともいえます。いい意味でも悪い意味でも。
12 :
名無し不動さん:2006/12/30(土) 13:50:11 ID:MisJaUwD
実質、10棟に1棟は問題ありってことか
自民党のナントカってのが言ってたじゃないか
耐震構造の問題をあんましつっつきすぎると日本中に大変なことになると
この発言でバッシングされたっけど、実際まったくその通りだよ
どーすんだ。耐震強度に難あるからっつってマンション難民があふれるのか
14 :
名無し不動さん:2006/12/30(土) 17:45:24 ID:T0Gr6I8d
現実的に考えたらそうだよね。
かといってそのままにしとくわけにも・・・だし
いい解決案なんてないよね
15 :
名無し不動さん:2006/12/30(土) 23:49:06 ID:Up+lG0b6
<<強度不足7パーセント 簡易まとめ>>
・調査は06年2月から開始
・対象となる物件は、
○10階建て前後のマンション
○構造計算書が保存されている、01年〜05年に建築確認した物件
○日本全国約6000件のマンションから、各自治体が無作為に389件の物件を抽出
・再計算は国交省の外郭団体、日本建築防災協会が担当
・今回の中間発表で結果が判明した221件の内、15件(7%)が強度不足の疑い
・東京新聞によると『国内に同規模のマンションは二、三万棟あるとされ、単純に計算すると千三百−二千棟で改修などが必要になる。』
・そのうち一件は強度が基準の50%を下回る可能性。その物件は自治体が建築確認を行ったもの
・疑惑マンションの物件名は非公開 住民にも今のところ知らせていない
・疑惑物件の計算書に存在した疑問点
1.構造計算書と構造設計図の不一致(読売新聞は「計算書から図面を作る際の転記ミス。」としている)
2.計算方法・計算過程に不自然な点
・偽装だと断定できるような物件は発見されていない。国交省によると、設計ミス とのこと。
・国交省は疑惑物件について、各自治体に強度の再確認と設計者への聞き取りを指示
・強度不足確定後は設計者の処分を予定中
・疑惑物件の強度確定にはあと3ヶ月ほどかかる
・強度が足りない場合の改修費用は売主負担の方向で
・調査対象389件の内、残りの168件は現在調査中
これでNGだから危険、OKだから安全というわけではないんだがね。
そこが強度計算の難しいところ。
17 :
名無し不動さん:2006/12/31(日) 13:20:56 ID:9xoVvGSv
>>16 計算書に不審な点があると言うのが気になるな。
あと7%ってのは大杉だ。
これに手抜き工事とかを含めたらどうなるんだ。
>>17 ベランダをないことにして構造計算、というのはありがちですね。
あと 壁の重さを低く設定したりね
20 :
名無し不動さん:2007/01/02(火) 19:27:47 ID:SxfqWvA9
なんだよ7%って・・
確率高いじゃんか
うちのは大丈夫かな
21 :
名無し不動さん:2007/01/04(木) 06:57:45 ID:kQzuwY4r
いっそ公表して立て替え需用で景気回復とか
ヒューザーとか木村建設みたいに潰れる会社続出するだろな。
ついでに大手嗜好がさらに拡大すると思われ。弱肉強食再加速。
23 :
名無し不動さん:2007/01/04(木) 19:39:19 ID:sKClbfDY
その大手からも出てるのだが
24 :
名無し不動さん:2007/01/05(金) 09:55:50 ID:8u1DUcj8
これで危機感かんじない奴はADHDの疑いあり
うちは大丈夫だろー。大地震きても私はたぶん生き残るよ。
そういう根拠のない安心感に包まれているのが、日本人。
26 :
名無し不動さん:2007/01/05(金) 20:57:02 ID:B6UWi17U
姉歯物件を笑えないよな。
公表されて喜ぶのは大手ゼネコンとかが売主の物件。
売主の金で新築されるんだからありがたい。
中小の物件は悲惨だなー。
姉歯物件の二の舞だもんな。
そもそも81年以前の物件が2000万件あるんだから
姉歯物件なんてリノベーション物件と思えばよかったのに。
27 :
26:2007/01/05(金) 21:02:20 ID:B6UWi17U
29 :
名無し不動さん:2007/01/07(日) 00:30:59 ID:xKTFWbsz
>>26 都市再生機構の物件ならもっと安心だよ。
なにせ、500億円の税金使って建替えしてくれるんだからさw
他所で買うのがばからしくなるよ、ほんとに、ふざけやがって。
30 :
名無し不動さん:2007/01/07(日) 10:24:18 ID:mgPUeVG/
>>31 賃貸派の貴殿が、脅迫されたり肉親に泣きつかれたりして
マンションを渋々ながら買わねばならない状況に置かれたw
としても、都市再生機構の物件にしておけばまだマシ、
ということだね。
都市機構って八王子で大量の偽装マンションが問題になっているところだろ。
どこがマシなのか、意味不明だな。
都市機構のビルの中には、計算書偽装が噂されてる民間の設計事務所が入ってるよ
>>33 ものがましじゃなくて、ケンカしたら折れてくれるかもしれない相手、ということね。
民間相手じゃ勝つのは大変だよ。ケンカしている間に倒産したりしてな。
南大沢の例をググり給え。
age
37 :
名無し不動さん:2007/01/25(木) 13:21:19 ID:pgeRWNjx
38 :
名無し不動さん:2007/01/25(木) 21:18:15 ID:VHqrxqhE
黒田・紀宮さんのマンションは本当に大丈夫かな?
もう検査体勢全面改革しないと駄目。日本は土建屋大国だから政治とズブズブの
関係で先送りにされてきたけどいい加減改革しないと駄目だよ。
各国の制度
日本
建築確認検査
建築基準法や都市計画法などに合致しているかどうかを判断する。
建蔽率や容積率、近隣への日照問題などに重点が置かれ、建物本体の構造など
については設計者がちゃんとやっているものとして扱う。耐震偽装などがあって
も設計者の責任であり、行政や検査会社の責任ではない。
施工検査
施工検査制度については全く無く、手抜き工事し放題なのが実態。民間レベルで
住宅金融公庫が中間検査1回、JIOや住宅保証機構が中間検査3〜4回をする程度。
公庫融資やJIO、住宅保証機構の保証を受けない建物に関しては全く中間検査はない。
アメリカ
建築認証
建築基準法や都市計画法に合致しているかどうか判断する。
近隣への影響だけでなく、建物本体についても精査される。重箱の隅を突くような
審査制度なので、設計事務所のほとんどは意匠に特化している。構造や設備に
関しては行政からきめ細かく指導されるからだ。また、ゼネコンや工務店といった
ような設計施工は許されていない。設計事務所と建設会社は独立している。
施工検査
インスペクションプログラムといい、地盤検査から建物の完成まで合計21回の
検査があり、全て公務員が検査する。手抜き工事は99%有り得ないシステムと
なっている。
EU諸国
アメリカとほぼ同様であるが、検査機関は民間にも開放されている。
日本法人もあるビューロベリタスはフランスに本社を置く最大手の民間検査機関。
シャルル・ド・ゴール空港の検査もビューロベリタスが行い、屋根の崩落事故を
起こしたのは記憶に新しい。営利企業である民間検査機関は問題があるのではな
いかというのが昨今の風潮ではあるが、財政難に喘ぐEU諸国で再び公務員の増員
を行うのは難しので仕方が無いという半ば諦め感もある。
40 :
名無し不動さん:2007/03/19(月) 23:24:51 ID:MDlPZqCs
>>20 それに水増しコンクリなど不十分な世耕の割合を掛けると・・・いやはや
政治家官僚が小嶋のような小者に恫喝されてるぐらいだから、相当駄目なんだろうな。
42 :
名無し不動さん:2007/03/25(日) 10:37:15 ID:J/qtq3uV
43 :
名無し不動さん:2007/03/29(木) 23:33:40 ID:NUmrg35q
国土交通省は29日、全国の分譲マンションなどを無作為に抽出して耐震強度などを
調べたところ、約1割で設計ミスなどが見つかり、基準の60〜90%台の強度しか
ない恐れがあるなどと発表した。
うち1棟では、施工ミスで耐震強度が66%しかないことが最終的に確認されている。
国交省は「問題がある建物は当初の予想より多く、構造計算書の二重チェックなど審査
強化を進めたい」としている。
この調査は、一連の耐震強度偽装事件を受け、国交省が築5年以内程度の中高層マン
ション389物件を無作為抽出し、構造設計図書の再点検などを進めているもので、
今回、中間結果として公表した。
それによると、大分県内の4階建ての賃貸マンション1棟で、施工ミスにより耐震強度
が66%しかなかったことが判明。設計は適切だったが、耐震壁が施工されず、建物の
バランスが崩れて強度不足に陥っていたという。補強工事を進めている。
また、39物件で、構造計算の前提となる床や壁などの重量を軽く見積もるなどの不適切
な設計が見つかり、60〜90%台の強度不足に陥っている疑いが出た。
■ソース(読売新聞)
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20070329it15.htm
マンションの構造設計1割が疑問 国交省が抽出調査
2007年03月30日15時18分
国土交通省が進めるマンションの耐震性に関する抽出調査で、調査対象の
389件のうち1割を超える40件の構造設計に疑問が指摘され、強度
不足の恐れがあることが29日、分かった。
調査は耐震強度偽装事件を受けて昨年2月から始め、01〜05年ごろに
建築確認を受けた新築マンションから389棟を抽出。同省外郭団体の
日本建築防災協会が、構造図と構造計算書のデータが一致しない物件や
計算過程が不自然な物件について調べていた。
ソース:朝日新聞
http://www.asahi.com/life/update/0330/008.html
45 :
名無し不動さん:2007/03/30(金) 19:10:50 ID:AxE9OjNH
やっぱりマンションに住むなら「賃貸」だね。
購入はリスクが高すぎて危ないわ。
大地震が起きた時、命は助かっても大きなヒビが入ったりしたら大問題。
建て替えで住民と揉めるなんて最悪。
46 :
名無し不動さん:2007/03/31(土) 01:32:19 ID:/RV7jP51
「戸建て分譲の一建設、強度不足新たに588棟」 (読売新聞)
東京都練馬区の戸建て分譲会社「一(はじめ)建設」が販売した住宅に耐震強度不足が見つかった問題で、すでに判明している681棟に加え、
新たに588棟で強度不足が確認されていたことがわかった。同社は昨年6月の公表時、過去に分譲した2万7000棟の「全棟を調査した」と
説明していたが、実際は3割程度の抽出調査しか行っておらず、問い合わせてきた購入者にも虚偽の説明をしていた。同社は昨年6月、耐震
強度偽装事件を受けて実施した自主調査の結果、2000年6月以降に分譲した2階建て木造住宅のうち、外部の建築士に設計を委託した681
棟の設計にミスがあったと公表した。同社は、この際、報道機関の取材に「全棟を調査した」と説明。電話などで問い合わせてきた681棟以外
の購入者にも、「今までに当社から連絡がないのなら問題がないと考えてほしい」と話していた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070330-00000401-yom-soci
48 :
名無し不動さん:2007/03/31(土) 05:16:37 ID:FM9OpPuD
話題のアパ物件で、スーパーゼネコンが建設した
タワーマンションの入居者たちは
「ここはタワーでゼネコン物件だから大丈夫。
アパだからってあおる人たちは相手にしない」
って態度を貫いているよね。
そうでもしなきゃ、不安なのはわかるけどね。
ただ、7%ってけっこう確率高いし、
タワーだから絶対安全ってことはないと思うんだけどなあ。
結局は安物買いの……に気をつけるしかないんだろうね。
49 :
名無し不動さん:2007/03/31(土) 08:37:11 ID:ADVt1Snq
デベが有名とかゼネコンが有名とかはあんまり関係がない。
どこが設計したかが問題。
どこの設計事務所が設計したかが、問題。
設計料を安くするために、小さい設計事務所に設計を頼む時がある。
そういった事務所は構造設計士がいない。
おまけに構造の専門がいないくせに、鉄筋・コンクリートの現場管理をして、見逃し、ミスが多くなる。
朝日の記事によると、7%じゃなくて
10.28%になるけど。。
>48
タワーで修繕積み立てが1万以下/月
ってあり得ないよね。
それに現時点で建替えは不可能なものも多い。
(業者は売ってしまえばそれまで)
情報無かったからしょうがないかと思うけど
バカ丸出し。。
>>49 うちは日建が設計ですがこのくらい大手なら大丈夫でしょうか?
54 :
名無し不動さん:2007/04/01(日) 16:40:39 ID:/s+g4mVN
>>53 大手だから大丈夫だとか、小さいからダメだということはないと思う。
某大学の構造専門の教授は日建の構造設計(高層建築物)を講習会でぼろくそに
けなしていた。
なんでも、大地震時に建物の最上階が5m以上、人が走る速さ以上で揺れるそうだ。
55 :
名無し不動さん:2007/04/01(日) 22:47:08 ID:/s+g4mVN
高層住宅はなぜ問題なのか?
ヨーロッパ先進諸国では高層住宅建設を中止または禁止している国が少なくない。理由は
高層住宅居住者への公衆衛生的研究成果では主婦の精神的疾患が多いこと
子供に呼吸器系疾患が多いこと、乳幼児の自立が遅れること、親子が密着し過干渉が多いこと
社会心理の研究成果では社会的孤立者が生まれ易いこと
死角が多く自然の監視機能が低下するため犯罪が発生し易いこと
バンダリズムが生じ易く器物の破損が多いこと
建物保全・安全確保の点からは管理費・修繕費用が過大になり易いこと
災害に対して弱点が多いこと
近代建築の構成部材は安普請だから次の世代に譲り渡す優良な資産となり得ないこと
市民の心のよりどころの教会建築を超えたり、市民社会の権利の象徴としての市庁舎の高さを超える建物を良しとしない伝統があること
都市景観の観点からは高層住宅は伝統的街並みと相容れないとの認識があること
等が挙げられる。
高層住宅建設禁止の有力な根拠として、医者も社会学者も教会関係者も建築批評家もそれぞれの分野の主張を挙げるが、結論が禁止であるからそれが社会のコンセンサスとして受け入れられている。
56 :
名無し不動さん:2007/04/03(火) 20:30:05 ID:/ZcMmnGz
三菱自欠陥隠し:横浜簡裁の判決要旨
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20061214k0000m040006000c.html 三菱自動車製大型車ののタイヤ脱落事故で、横浜簡裁が13日、同社元幹部らを無罪とした判決理由の要旨は次の通り。
■認定事実の概要
1 02年1月10日、横浜市瀬谷区で大型けん引車の左前輪フロントホイールハブが破損し、脱輪したタイヤの衝突で母親が死亡、子供が負傷する事故が起きた。
>9件のうち92年〜98年の4件と01年1月16日発生の事例を削除し、99年発生の事例は摩耗量0・40ミリなのに0・95ミリと記載、他の3事例は数値を記載しなかった。
>「整備基準通りにホイールナット締め付けがされていないと、フランジ部分が摩耗し、再締め付けすると破損につながる」などと説明した。
>摩耗量0・8ミリ未満で不具合が発生し、同社が隠ぺいした9件で、02年2月1日当時、同社が指摘する「想定の範囲を超えた」整備不良や過酷使用を疑わせるデータは存在しなかった。
■無罪の理由
◇法の規定
>報告要求については国土交通相がするものとし、質問検査についてはその職員にさせるものとして、明確に書き分けていることから、報告要求が国交相によるものとしてなされなければならないことは当然である。
従って、虚偽報告で被告らを罰するには、その前提として、国交相からの同法に基づく特定の報告要求が存在しなければならない。
◇「報告要求」はあったか
証拠上、当時の国交相が同社に対し、報告要求を行うことを自ら意思決定し、それを表示した事実は認められない。
◇結論
以上によれば、道路運送車両法に基づく「報告要求」が存在したとは認めがたいので、本件公訴事実については犯罪の証明がない。
この裁判官、国土交通大臣がどこ出身とかわかってんのかな?
57 :
名無し不動さん:2007/07/24(火) 00:11:56 ID:sd2d4J4D
だからなんなんだ?
58 :
名無し不動さん:2007/09/30(日) 17:21:04 ID:oqi09KhC
本当に怖いのは長周期振動
さいきんようやくニュースでも取り上げられるようになったけど
59 :
名無し不動さん:2007/10/18(木) 11:30:04 ID:sJKiAzkd
>>39 でもそこの日本の営業所の質は良くないらしいよ
実務経験が少なくて重箱の隅を突くような検査しか出来ないって良く聞くけど
60 :
名無し不動さん:2007/10/18(木) 13:35:51 ID:WiN3N29T
どこにいるとき地震が起こるかわからないのでなるべく一箇所にとどまらないように
していたほうがよくね?
別宅を複数持つとか
61 :
名無し不動さん:2007/10/22(月) 13:05:28 ID:gR+A7eBL
耐震偽装問題が話題になった直後に分譲開始した新築マンションって安全ですか?
まずダメだな
63 :
名無し不動さん:2007/10/22(月) 20:06:01 ID:gR+A7eBL
ダメなんですかorz
ちなみに2005年12月分譲開始されたマンションなのですが・・・
最近検査機関にイーホームズが入ってたって知って不安になってきてしまったんです。
ヒューザーが話題になったのが2005年の秋だから
ギリギリセーフだと思ってた(というかむしろ検査は慎重になって安心かもと思ってた)のにorz
64 :
名無し不動さん:2007/10/22(月) 20:09:22 ID:gR+A7eBL
連投すみません
竣工は今年の2月です・・・
1、2年待てば良かったかな
新築マンション4000万で買った。
人気物件(都心駅近)だったので、予約販売。
モデルルームだけ見て購入を決めた。
入居初日、エレベータのドアが開閉する度に、我が家の玄関ドアがバンバン振動する、
上階の足音が部屋全体に響く、隣家のトイレの音が丸聞こえに驚く。
入居一ヶ月、不動産屋と交渉を続けるも、進展なし。
入居半年、周囲の住民と不満ぶちまけ大会、
引き続き、不動産屋に交渉を続ける、進展なし。
入居3年目、交渉継続中、諦めムード、
気が早い&金がある住民は売り払って続々引っ越し。
入居5年目、気が付けば周囲は賃貸しの住民ばかり、
残ってるのは、金がない&行く所が無い住民ばかり、年寄り率異様に高し。
入居6年目、現在にいたる、住民総会分裂状態、進展なし、
修繕費、管理費、共に滞納者が目立ち、修繕どころか、メンテナンスも危うい状況に。
隣家は、売りに出したが全然売れず、不動産屋に2500万で買い取って貰った。
ちなみに広告には5000万で売りに出ている。
66 :
名無し不動さん:2007/10/22(月) 20:59:08 ID:5bz4UQZL
>65
それ地方でしょ。
新築4000万だったら。
怖いねぇー
どこのメーカーが晒せばいいのに。
6年前だと今の半額だったもんな
あん時買っときゃ良かったと後悔してたけど買わなくてよかったのかも
地震が来る確立の方が少なそうだけどね!
怖いよ
ぐーらぐーら・・・・グラグラッ
日本人は、大事になってからじゃないと思考が始まらないね
高層が怖いね
倒壊しなくても長周期でシェイク!!
次につるされそうな物件名を実名で書きましょう
高層の揺れは体験してみないと恐さがわからないよ。
窓の景色が行ったり来たりするパワーは半端じゃない。
倒れる物件は少ないだろうけど、ちょっとでもどこがパキッと折れても住めない。
元の強度に修復なんて不可能。
まだまだあるよー!
地震速報ってきいてみたいな。
このスレは下がるね
昨夜、茨城震度3だったの?
このスレはここで買い煽ってるバカ業者には目障りだろなw
大規模災害警戒中
くらくらくら・・・グラグラグラグラ・・・・
怖いage
91 :
名無し不動さん:2008/02/23(土) 12:11:22 ID:R0NS1hb/
問題発覚前に売り逃げるってことも考えられるね。
デッドストックを早く現金化してさよーならー!
今日も閑古鳥
今年の8月6日東京で震度6
今年の9月12日か14日に東海地震
だそうですね(某占い師の予言)
94 :
名無し不動さん:2008/05/02(金) 01:41:48 ID:zyeT2x83
そうだったね
火災+地震保険も無理してでもかけておこっとw
95 :
名無し不動さん:2008/05/05(月) 02:07:06 ID:KAdhpOBT
世の中耐震偽造マンションだらけでパニックになるから見なかったことにしよってか?ww
age
さらに上げ
13棟あれば1棟が崩壊ボロマンションかww
超高給マンションを抜いて考えたら庶民マンションの10棟に1棟は屑マンション
マン太郎オワタ \(^O^)/
100 :
名無し不動さん:2008/06/10(火) 12:17:46 ID:5WvYrYDd
耐震偽装マンションに30年ローン払って馬鹿みたいだね
やむを得ずマンション住まいは仕方が無いとおもうけど
好き好んで住む奴の気が知れないなぁ。
102 :
名無し不動さん:2008/06/13(金) 09:14:45 ID:crIr/7jv
>>65 どこの物件なのか気になる。
売主と施工主を知りたい。
三井や三菱でも安心できないよな、やつぱり
これはひどい
104 :
名無し不動さん:2008/06/18(水) 22:13:35 ID:dlQdCRDc
新潟能登宮城岩手
地震の活動期
さて倒壊する前に倒産する会社は
105 :
ちょっかー:2008/06/21(土) 01:03:56 ID:D3PcIHkY
>>1 7%程度で済んでるとは驚きだ! 過去の地震と建築基準法のイタチごっこも
考慮すれば、実感から言って最低でも40〜50%の間違いでは?
震源の深さ5km、マグニチュード8.9とかでも7%なのか?
築古マンションには移民を働かせて住まわせる国家搾取戦略
犠牲者は中国人でOK
108 :
名無し不動さん:2008/08/06(水) 06:07:28 ID:5EjIx1pL
完全なる性飼育 パート4
109 :
名無し不動さん:
アゲ