【ハイソ】たまプラーザに住みたい!!　2【優雅】

盛り上がってますね｡　
いよいよこのスレも2本目突入｡

田園都市線最強のたまプラーザに住んでみませんか?
30代前半の若奥様の生息率がもっとも高い｡
Yokohama-Walkerで住みたい町3年連続NO.1
地価､マンションも値段あまり下がりません｡
築40年､50平方ﾒｰﾄﾙのたまプラーザ団地(通称:たま団)は今でも2千万円以上｡
駅前再開発でさらにﾊｲｿｲﾒｰｼﾞあっぷ｡
緑と丘の美しい街､そんなたまプラーザに住んでみましょう｡

注意:　
他地域住民からの僻みレスは無視､煽りへの反応自粛｡
たまプラ住人(美しが丘､小石川､犬蔵住人)の為の有意義な情報交換のスレにしましょう｡

たまプラーザ公式?　HP
http://www.tamaplaza.info/pc/index.html

たまぷらーざ東急SC
http://www.tama-plaza.com/

本年度新築予定マンション(4000-6000万円?)
http://www.jj-navi.com/house/edit/shuto/s-ichiran/jj_030_010_0230_23580.html

たまプラ便り
http://www.tamapla.jp/wadai/tayorisyuu.html

たまプラーザ周辺開発計画
http://www.tamapla.jp/wadai/ekimae-keikaku.htm

開発計画詳細
◇たまプラーザ駅周辺地区
半世紀以上にわたり街づくりを行ってきた｢東急多摩田園都市｣の集大成となるシンボル的な事業と位置づけ、
２００５年秋より着手しました。駅部分を含む線路上部に人工地盤を設置して、回遊しながら街の南北を往来できる商業モールを建設します。
商業施設、鉄道施設、駅前広場や駐車場など駅周辺の都市機能を総合的に開発することで、たまプラーザの街全体の活性化を目指します。
http://www.tokyu.co.jp/contents_index/guide/pdf/051017.pdf


駅画像
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20060201003119.jpg

たまプラーザ中古ﾏﾝｼｮﾝ情報
http://www.jj-navi.com/shuto/FJ011S90030.do?S=0230&JJ_GA=tiles.FJ011E01B01001&R=22&JJ_TA=FJ011L02001_01&TB=E00&SE=011&CNT=50&AR=030&SCF=0&E=023023580

たまプラーザ新築一戸建て情報
http://www.jj-navi.com/shuto/FJ020S90030.do?S=0230&JJ_GA=tiles.FJ020E01B01001&R=22&JJ_TA=FJ020L02001_01&TB=E00&SE=020&CNT=50&AR=030&SCF=0&E=023023580

たまプラーザ中古一戸建て情報
http://www.jj-navi.com/shuto/FJ021S90030.do?S=0230&JJ_GA=tiles.FJ021E01B01001&R=22&JJ_TA=FJ021L02001_01&TB=E00&SE=021&CNT=50&AR=030&SCF=0&E=023023580

犬蔵再開発､｢美しの森｣概要｡

http://www.utsukushi.jp/project/index.html

たまプラーザに住む有名人

石坂浩二(俳優)､車田正美(漫画家)､紺野美佐子(女優)､村上龍(作家)､吉田拓郎(歌手)､Hitomi(歌手/実家)等々｡

東京駅から半径２０ｋｍ以内で
４００ｍ四角の面積の内、
１００坪以上の戸建てが
６割以上占める場所を
高級住宅地と規定する。
日本国憲法より抜粋。

大手デベロッパー７社が共同で
東急田園都市線たまプラーザ駅近くで街づくりを推進
「美しの森」という統一ブランドで自然環境や安全に配慮した街をＰＲ

http://www.tokyu.co.jp/contents_index/guide/news/060427.htm

「美しの森」の概要

○ 所在地

川崎市宮前区犬蔵二丁目、横浜市青葉区美しが丘二丁目（犬蔵地区の中心から田園都市線たまプラーザ駅まで約０．９ｋｍ）（たまプラーザ駅までの経路は別紙1参照）


○ 面積

１９６，２００平方メートル


○ 開発期間

２００６年４月〜２００９年３月

たまプラーザなんて田舎者が憧れる村。

今ドキ、たまプラとかバカじゃねーのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

○結論
石神井や常盤台の高級住宅街：クロコの本皮ノンブランド
たまプラーザの新興住宅街：ヴィトンのビニールバッグ（ただし大きめ）

田園都市線が混みすぎていると文句言いたい方は下記宛にどうぞ｡

東急電鉄
http://www.tokyu.co.jp/

東急沿線ガイド｢SALUS｣　青葉区版
http://salus.jp/ensen/aoba/

東急沿線ガイド｢SALUS｣　宮前区版
http://salus.jp/ensen/kawasaki/

東急バスナビ
http://www.busnavi.net/tokyu/

たまプラーザの旬の話題はこちらから｡
http://www.tamapla.jp/

たまプラが駅から遠いとか、東京から遠いとかいう人がいるけど、
「ぷ」って感じ。
そもそも、不労所得を得てる経営者が大半で、
丸の内、大手町、六本木ヒルズの所有会社に行くときには、
送迎が必ずある。
城東貧民みたいに、毎日ギュウギュウの電車に家畜のごとく
詰め込まれて痛勤するなんてこと、まずありえないから。
もちろん、サラリーマンもいるけど、
そういう人も、たまプラに邸宅を構えるくらいになると、
エリートビジネスマンだから、
フレックスタイム通勤で、まずラッシュアワーには乗車しないね。

J-WAVEのインターネットラジオを聞いていたら、森山直太朗さんの新曲『恋しくて』の歌詞に‘たまプラーザ行きのバスに乗って’というくだりが出てきます！！
なんか嬉しくないですか？

曲自体はピアノ一本で渾身の熱唱！！冬のロスト・バラードです。切ない・・・。

皆様も聴いてみてください♪
人気投票でもぶっちぎりの一位になってました。

CDの発売は１０月２５日だそうです。

宮前区は川崎市

たまプラは横浜市青葉区

格が違うぜ。

〜たまプラ・ザ・音頭〜


　　　商店街の結束で、
　　　あの店この店楽しいな、
　　　　きれいな奥さんお買い物
　　　　　　田園都市線たまプラザ、
　　　　　　　　　　たまたま来た街　たまプラーザ。
　　　桜・けやきと花水木、
　　　緑絶やさぬ並木道、
　　　　私のひいきのあの店も
　　　　　　本当におしゃれなたまプラザ、
　　　　　　　　　やっぱり好きな街　たまプラーザ。
　　　平川神社・夏祭り、
　　　神輿かついだ御子達も、
　　　　セイヤセイヤと元気良く
　　　　　　　美しが丘の丘の上、
　　　　　　　　　　一度は住みたい　たまプラーザ。

　　　駅前広場たまプラザ、
　　　可愛い笑顔の子供たち、
　　　　ロケット公園・野球場、
　　　　　　みんな仲良くパパとママ、
　　　　　　　　　　　親子が集う街　たまプラーザ。
　　　ゆったり歩ける遊歩道、
　　　食事すませて、散歩すりゃ
　　　　東名高速・新石川、
　　　　　　　日本一の富士山も
　　　　　　　　　みんなが知っている　たまプラーザ。
　　　早渕川の、ほとりには
　　　元石川の風の道、
　　　小鳥のさえずり心地好い、　　　　　　
　　　　　　　新婚さんにも人気ある、　（もちろん主役は熟年さん）
　　　　　　　　　　本当に良い街　たまプラーザ。

たまプラーザ・あざみ野　ぶらり日記
たまプラーザ・あざみ野の町のニュースや最新情報を伝えます。
パン屋さんなどグルメ情報もあります。
田園都市線沿線情報もお伝えしています。

タツロウ＆まりや


http://utsukushigaoka5.seesaa.net/

平均年収
世田谷区　631万円
青葉区　817万円
高津区　855万円
宮前区　717万円
麻生区　1137万円

ソースは、世田谷、青葉区はアトラクターズラボ。
高津･宮前・麻生区は麻生区のホームページから。

たまプラーザはまずいい公園を作りなさい。
代々木公園、神宮外苑、駒沢公園、砧公園、井の頭公園、山下公園。
高級住宅地にはいい公園が付きものです。
えっ！美しが丘公園？プ

17と23からするとだね。
バンやワゴンなどの商用車で出勤する電気工事屋さんなどは
別にして、黒塗り車で出勤できる年収2000万超の人はたまプ
ラで多くても１割は超えない。
てことは、１割未満の車通勤の人中心の街づくりのイメージ
に騙され、徒歩20分ラッシュ40分の通勤地獄に耐える安リー
マンが9割いるわけだｗ

勘違い住民が９割？

嘘だろ。

しかしあれだな煽られれば煽られる程、たまプラの知名度は上がって
いくので投球はウハウハだよね。

これまでにないこの盛り上がりは投球の策略ではないかと疑ってみたく
なる。

あのさぁ
タマプラ自慢は
会社経営とかで年収1億くらいの人がしてよ。
普通のリーマンが
ゴチャゴチャ言っていても説得力ないんだよな。

どっちにしても年収１億の人間はこんなスレみないでしょ。

田園都市線最強のたまプラーザ・・・他がショボイだけ
30代前半の若奥様の生息率がもっとも高い｡ ・・・自己中な30代前半のバカ奥様ですか
Yokohama-Walkerで住みたい町3年連続NO.1 ・・・横浜の中で選べって言われてもねぇ
地価､マンションも値段あまり下がりません｡ ・・・あまり上がりもしません
築40年､50平方ﾒｰﾄﾙのたまプラーザ団地(通称:たま団)は今でも2千万円以上｡ ・・・そんなの買いたくないな
駅前再開発でさらにﾊｲｿｲﾒｰｼﾞあっぷ｡・・・住民の中身とのギャップは激しくなる一方

っていうか、こんな田舎に住むのは平凡リーマンの
真ん中より上だ！と自慢毛ボーボーの人。
下層より少し上だからって、、、まだまだ中流なんだと
いうことがわかっていないのだよ。

〜ヶ丘、〜の森、〜野、〜プラーザ
なんてネーミングは田舎の象徴。

〜坂、〜山、〜谷、〜田
こんなネーミングも田舎の象徴。

狭くて、不便で高いマンション
西側近郊マンション
買う気がしますか？？？？？

赤坂、御殿山、四谷、三田。

田舎の象徴ねぇ・・・。
33はバカ？

坂と谷は除外だな。
都会でも坂と谷はあるから。

霊感商法、催眠商法、投球商法、振り込め詐欺。
一つだけ合法なの、ど〜れだ？
たまプラの住民、オウムの信者のように投球に感謝し続けてるの？
夢から一生醒めなければ幸せなんだろうが、、、

たまプラ＞田園調布

東急は、田園調布の街並み（円形）を模倣してたまプラつくって
いまや、たまプラは田園調布を凌駕しています。

>>38
>>39
同意。田園調布って、なんか古いんだよね。
「昭和の高級住宅地」って感じ。斜陽なんだよ。

たしかに、昭和の一時代を高級住宅地として引っぱってきたことは認めるよ。
ただ、平成になって、たまプラにその座を譲ったことは、どんな馬鹿が見ても明らかでしょ。

もちろん、いつまでも「我らが田園調布」を引きずりたい「昭和の人々」の気持ちも分からなくはないよ。
でも、現実を見なきゃ、現実を。

>>38
いやいや時代はチバリーヒルズだろ。
東急あすみが丘＞たまプラーザ＞田園調布だｗ

たまプラ在住の有名人(芸能人という意味では無い)って本当に多いよね｡
まさに神奈川のビバリーヒルズ｡
各界に活躍する人たちが好んで住む街｡
とうぜん理由があるし､住んでいる人はみな分かっている｡
わからないよそ者だとかが地図でみて､たまプラ田舎だとか､地価の高い理由がわからないだとか､東急の戦略に踊らされているだとか言っているわけだよね｡
一度住んでごらんよ｡
っていうか住めないわな｡　分かってるよ｡

たまプラって痛い人が集まる場所みたいだな。

>>42
ああそう。じゃあ、キミには合ったんだ。
まあ、これからは消費者の利便性に対する要求は強くなる
一方だから、将来性はないけどね☆

>>40
わかるなあ、それ。田園調布は確かに駅前の放射状のエリアだけは超高級だけど、
いまどき「田園調布に住んでることがステータス」って思ってるような、田舎臭い人
が建てたような下品な豪邸が多いんだよね。外壁一面が御影石みたいな家。そして
放射状エリアから少し外れると、大きいってだけで古臭い昭和の民家とか、一画だけ
妙にメルヘンチックで浮いてるミニ戸建が肩を寄せ合うように建っている。
たまプラーザやあざみ野にはそういう悪趣味な豪邸や昭和っぽい古臭さや貧乏臭い
ミニ戸建なんてない。多摩田園都市では古い分譲地の美しが丘3丁目でもいまだに
通用するあくまで上品な家が多いし、古くなって建て替えてもミニ戸建になったりしない。
最近では荏子田のジェネヒルあざみ野や美しが丘西のほうまで上品な街並みが広がっている。

あと世田谷でも、京王沿線や小田急沿線なんかだったら、正直たまプラーザのほうが優越感
を感じる。たとえ成城であってもね。成城ってもはや過去の名前で、かつてのブランド力は
感じられない。というのは世田谷区内でも成城なんかよりも瀬田、上野毛、中町、深沢、奥沢
あたりのほうがはるかに高級なわけで、それというのも現代の世間一般の位置づけでは
小田急沿線ってだけで田園都市線と比べて次元がワンランク下ってイメージが強いってこと。
結論としてたとえ都内城南地区であっても、東急沿線以外のエリアだったら多摩田園都市の
比較にもならない。

東急工作員乙。
しかし、通勤混雑対策もしないまま、分譲しまくるのはやめれ。
もう少しすいてる小田急や京王ですら、混雑解消対策に力を入れてるのに。

たまプラ在住5年の漏れが来ましたよ
質問疑問、ぼちぼち答えてやっからな

>>47
それでは、お言葉に甘えて。
主要私鉄の中で田園都市線の混雑率が最悪のまま東急が何も
対策をせずに放置している理由は何なのでしょうか？
http://www.mintetsu.or.jp/rail/strengthen/

>>7
西城秀樹は？
時々イトーヨーカドーで特価品を物色しているのを見かけるけど。

それでは、お言葉に甘えて。
主要私鉄の中で田園都市線の混雑率が最悪のまま東急が何も
対策をせずに放置している理由は何なのでしょうか？
http://www.mintetsu.or.jp/rail/strengthen/
<選択肢>
１．分譲なので、いったん売りつけるのに成功したら、後は知らんから。
２．しょせん、安リーマン風情、三等船室に押し込めておけばいいから。
３．安リーマン・百姓は生かさぬよう殺さぬよう生活させるのが五島家の教えだから。

どれでしょう？

賢いみなさんは
実は片田舎なのに
投球のプロパガンダで崇め奉られている
タマプラなんかには目もくれずに
都心に住みますよね。
タマプラは頭の悪い一部の芸能人には受けがよいみたいですがね。
そんな芸能人をいちいち持ち出してタマプラを美化しようとしている
住民はかなりの投球信者ですね。

時々東急に踊らされて高値掴みという意見を聞くけど、
市場原理で考えれば人気があるから価格が高くなる訳で、
高い分ＤＱＮ流入もなく清楚な若奥様が多い訳で、
たまプラ再開発をみてわかるとおり、東急も施設整備に
お金をかけてブランドイメージ維持に努めてくれる訳で、
顧客満足度は高いと思います。

車通勤じゃないとおすすめ出来ません。地獄待ってるよ。

>>52
価格と価値の乖離の鍵は、宣伝広告費・販売管理費にある。
都心例えば、文京区の不動産を組織的に広報したり売り込んでいる
企業はないので、文京区の不動産の価格と価値は基本的に一致する
だろう。
しかし、田園都市沿線山間部の不動産については、それを分譲し、
販売することで食っている投球株主・社員が多数いるので、当然、
その分、上乗せされた価格になる。これが実際の価値より価格が
高くなる理由である。

芸能人なんてさいたまの春○部や越○にも住んでるよ。
そこと一緒でしょ。

大金持ちは運転手付かお迎え車、小金持ちは自家用車で動く。
電車通勤の庶民が金持ちの真似して、ミニ戸とは言わないがちっちゃな戸建てを郊外に購入するのはいかがなものかと。

若奥様？
よく髪トレーナーつっかけのヤンキー主婦はいないとか
書いてあるけど、駅前の等級の本屋とか子連れでプリン頭
のつっかけ主婦がいるし、スーパーにもね。

駅から遠い家しかかえないで、奥さんに毎朝車で
送ってもらう負け組み夫をよく見かけるよ。

通勤自家用車の私も都区部がいいですね。都内はもとより。どの方面の地方に出かけるときも便利だ。
電車で行かなきゃならないパーティーが大倉や帝国のであっても20分程度で行けるし。
庶民なんでタクシーはあまり使わないけど\2500位で帰ってこれるし。
マンションだけど専用ガレージ4台、専用エレベーター、庭代わりのルーフバルコニーも20坪あるし。
郊外に下がるのは嫌だな。

あそこの生活水準にあわせると破産するぞ！

>54
その論法はあたらないな。投球以外にも建売とかやってる不動産屋が
沢山いる。確かにその他不動産屋より投球価格は高めだけど、その他
不動産も基本的に高値維持。
需要がなければ高値維持はできない。自分の予算を勘案して住宅地の質
を考慮すると中流層の多くは田都を選ぶ人が多い。
そりゃー予算がもっとあれば、城南五山あたりに戸建て欲しいですけどね。

>>61
いやいや、投球はデベ中心の会社で、グループ売り上げに占める
不動産分譲の比率が大きい。比較対象として東武不動産や西武不
動産を見れば、全然小さいだろ。
不動産を売りつけることが第一となって、鉄道事業には力が入っ
てないから、全然混雑解消対策やらないんだよ。

たまプラ住民としてはたとえ固定資産税が高くなってもこのまま高値維持もしくは高騰し続けていってもらいたいです｡
特に今住んでいるところを売ってどこか行きたいというわけではないんですが､DQNの流入だけはごめんです｡
高所得者にもとうぜん､DQNはたくさんいると思いますが､低所得者層のDQN率は高所得者層でのDQN率を大きく上回るというのは私の経験上間違いありません｡
低所得者､低学歴者には我々のコミュニティーには来てもらいたくありません｡
利己的といわれるのは十分承知しておりますが､せっかく自分たちが静かに暮らしているところに親が子供に万引きさせたり､子供がお店で大騒ぎしても注意もしない親たちを見ているだけでストレスになります｡

低所得者層が多い地域では､銀行のキャッシユディスペンサーの混雑時に列に並ばずに横入りする人が多かったり､スーパーのレジにお年寄りを押しのけてカートを突っ込む若い主婦なんてのが大勢存在すると聞いております｡
そんな人たちにたまプラで大きい顔されたくないですよね｡

でもイメージ浸透は成功しているんじゃないの?
他社を遥かに凌ぐイメージ戦略だね。
需要はイメージから創出され、山野を金山に変えている。
しかし、過去に一度もなかった都心回帰に一企業によるイメージ創出が対抗しきれるか?
興味はあるが、調子に乗って買った奴は気が気じゃないだろうな。
イメージは本物じゃあないからね。

都市が膨張し低所得者層が周辺部に下らざるをえなくなり、土地が分割分譲されたり賃貸共同住宅の利回りが確保可能となって地価が上昇する。
都心回帰が金持ち層まで浸透した場合は地価下落するが、その場合は地価下落というより暴落となり山野に戻る。

>低所得者､低学歴者には我々のコミュニティーには来てもらいたくありません｡

まさにたまプラはそのコミュニティーなんじゃないの？
低所得とまではいかないにしても、高所得でも富裕層でもない
中途半端なプライドだけある中間層だから手に負えない
低レベルの発想をする集まりでしょ

俺らはちょっと特別な中間層♪

>62
いやいや混雑解消やらないって田園都市線のこと言っているんだと思うけど
等級全体でみれば東横線なんてちゃんとやってるでしょ。

田園都市線の混雑解消も一応大井町線の溝口延伸と急行化をやってるよ。
でも根本的な解消にはなってないけどね。

田園都市線の根本的な問題は二子から渋谷にかけて地下鉄にしてしまった
ことにあるんだな。

複々線にしようとおもってもトンネル掘らなくては
ならにから当然建設費ペイしない。手詰まりなんだよね。

ただあと２〜３年すれば団塊世代が引退だから、乗客数がおちると
等級は読んでるんだろうね。

ここで建設整備に金をかけると収益が落ちる
ということで、株式会社の営利企業なら当然将来予測をした上での設備
投資はいたしかたない。

まーただ一般庶民からすればもっと何とかして欲しいという気持ちはする
けどね。

タマプラ住民は
都心ででかい顔しないでくれよ
田舎でひっそりと生きていろ。

引退した団塊世代の面倒を見る地方商業圏となりつつあり、都心への通勤層は減少するので69の心配は無用と思われる。

>>68
>>ただあと２〜３年すれば団塊世代が引退だから、乗客数がおちると
>>等級は読んでるんだろうね。

要するに化粧を落としてスッピンになると、縮小に転じて不動産は
暴落ってことじゃない。
二世代三世代新陳代謝が進んだ住宅街と違って、焼畑的にゴースト
化していくんだろう。

多摩プラーザは第2の多摩ニュータウンとなるんだね・・・

>64

都心回帰もこのまま景気回復すればまた郊外分散の流れになるだろうね。
たまたまここ数年の企業保有地の放出で都心回帰がおこり、湾岸地区を筆頭に
普通のリーマンでもマンションを購入することができただけ。
もともと麻布、青山、赤坂等々に住もうと思う人は田園都市なんて興味ないから
田園都市の相手にはならない。今ミニバブルでマンション新価格になり高価格
になると普通のリーマンでも変えたマンションが買えなくなってくると、郊外
も致し方ないかということになってくる。一生に一回の住宅購入においては、
住環境の質を皆気にするんだとうから、環境のよいところを選ぼうとすると
田園都市という選択にならざるを得ない。そういう意味で田都は暴落しにくい
地域といえるんだな。
まーただ言えることはここ数年で都心居住を果たした人は勝ち組みの一部に
はいるけど、その地域のスラム化には細心の注意を払った方がよいね。
住民の質が高ければ美しが丘のように建築協定等を結んで住宅街の質の維持に
皆が努めるけど、住民の質がバラバラだと街が荒れてくる可能性あり。
これからは単に都心からの距離で価格決定が行われるのではなく、その地域の質
を考慮した価格設定がなされる時代になってくると予想されるからね。

えっ！多摩プーラザと多摩ニュータウンって違うの?
知らなかった。

>71
いやーあなたは本質が見えてないね〜
だから等級は盛んに分譲してるよ。
だから３０代の団塊ジュニア層や４０代がどんどん流入してきてるよ。
団塊世代が退職しても乗客数を極端に減らさないためにね。
等級のマーケティングをみてるととても参考になるよ。
まーそういう等級のやり方が気に食わない人はアンチになるんだろうけどね。

>>75
あ〜？
そういうのを焼き畑農業と言ってるんだが、認識は共通してるのかな？
田園調布でもどこでも古い住宅街は、開発から二世代目三世代目と入れ
替わる新陳代謝の機能が整っているので、常に新しい血を入れ続けるが、
たまプラみたいな開発余地の大きいところだと、投球が新しい分譲をど
んどんやって、古いところに入ってくる奴はいないんだよ。故に地域ご
と老いていく。

つーーか、田園都市線は、もともと、たまプラ→二子玉川→自由が丘→大井町
っていう路線のことです。
これだと東横線が混雑するのと、4両編成が限界なんで、
むかしの路面電車玉川線の代わりに、地下鉄造ったわけで
田園都市線の混雑解消策が新玉川線だったのです。
これによって10両編成にできた。
しかし、もう限界なんで大井町線を溝の口まで伸ばして、急行で大岡山まで行って
目黒線へ行くルートでなんとかしているというポーズをとっている。
しかーし、わざわざ、大井町線に乗り換えていく人がどのくらいいるか疑問だし
まだ、田園都市線周りはマンションが立ちそうな土地が残っているので
焼け石に水で、混雑は地獄のような様相になるのが目に見えている

タマプラ信者たちは等級のマーケティングの餌食になってるな。
ちなみに信者とは中流の住人たちのこと
上流のタマプラ住人は中流の信者なんてきっと疎ましいだろうよ。
中流の信者は上流の住民を引き合いに出して見栄張るのそろそろやめたら？

>76
あらら〜
田都方面弱いでしょ。
等級のアライエしらないの。詳細はぐぐってください。
要は新陳代謝を促す分譲のビジネスモデルなんだけどね。
アライエじゃなくても美しが丘３丁目なんか新しい人がどんどん入ってきてるよ。
でも頭が痛いのは、もともと２００坪の土地が３分割に細分化されてしまう
ことなんだけどね。
でも地区計画があるから５５坪以下には細分化できないので、それなりの住宅
環境は維持できるんだが・・・

それにしても、たまプラが田園調布より上だとか言ってる
たまプラ住民って、狂ってるとしか思えんなあ。
たまプラのような遠いところに住むメリットって、都心付近で
不倫するときに都合がいいってことしか無いだろ。
つまり、深夜近くになって、今日は帰れないって言いやすい。
実は、
渋谷から深夜バスっていうのがあるんだけどね

>>79
>>アライエじゃなくても美しが丘３丁目なんか新しい人がどんどん入ってきてるよ。

そりゃあ、まだ人口減少社会は本格化してないからねえ。
一次取得者より手放す高齢者の数が増えた時にどうなるかだよ。

二子玉川の高島屋とたまプラ東急と両方で買い物したことあるけど、
たまプラ東急は、ぜんぜんハイソな雰囲気無かったなあ。
だいたい、ここでたまプラのいいところを強調している
痛い住民って、たまプラのごく一部の住宅街（駅から15分以上）を
誇大広告してるだけじゃん。
実際のたまプラ住民のほとんどは、たまプラ団地住民と
それと同程度の人々。でそういう人たちの方が駅近に住んでいて、
たまプラ文化を代表しているのが真実だよ。

>81
そんな何年後の話しをしてるんだよ。

人生の絶頂期なんてほんの数十年でしょ。特に子育て真っ最中なんて

十数年しかないんだから、よりよい環境で育てたいと思うのが子を持つ

親心。あんたが若かったり年食ってるんだったら別にいいけど・・・

人生は今を大切に生きた方がよいよ。特に住居選びにおいてはね。

>>83
団塊世代が死に始める10年後のことを考えずに住居選ぶの？
ローンだけでも10年で返せる奴はあまりおらんだろうに・・・

>>83

子育ては10年でも、通勤は数十年だろ。
人生のほとんどを、苦痛通勤にささげるんか？
というか、まともに一線で仕事する人は、こんなところからじゃ
やってられんよ。
あと、子育てっていうけど、
この辺で思いつく私立中高って桐蔭しかおもいつかないんだけど、
子供も混雑電車で都心へ行くのか？

>>80
盲目的に田園調布がたまプラーザより格上だなんて、それこそ安っぽいブランド信仰だね。
住宅街としての規格、総合的に開発された規模、入念な計画性、すべて多摩田園都市の
ほうが東急が東横沿線にかつて展開した田園調布などの住宅街よりも上だよ。
東急多摩田園都市の宅地開発のすべては洗足や田園調布や日吉などの試行錯誤の上に成り立っている。
確かに地価だけ見れば多摩田園都市よりも田園調布や自由が丘のほうが高いとおもうよ。でもそれは
都心に近いのと、昔取った杵柄のおかげでね。しかしいかんせん古町並みが古いし、古い分町並みも
ミニ戸建ての乱開発で壊れつつあるし、ワンルームやアパート暮らしの貧乏人も多いんだよ。
いまの平成の社会において、アッパーミドル層が、汚いものを目に入れずに、妙な人たちの
存在による迷惑に脅かされずに、家族皆が幸せに暮らせる町とはどういう街なのか考えれば、
自ずと多摩田園都市の価値がわかるよ。

>83､84
えっ普通に返せるでしょ１０年で。
ごめん通勤は座っていけるんだ。だから田都の混雑なんて
俺にとっては全然気にならないんだが、それは俺個人のこと
なんであとの人はどう思ってるか知らん。
子供は日吉方面もありしね。こればかりはわからんけど。

＞７４
そうそう、それが都会の人の意見ですよ！
たまプラも多摩ＮＴも多摩センターも一緒です。

そうだね
盲目的な狂信者たちは
タマプラで頑張ってね。

たまプラ東急なんて田舎まるだし民しかいないわけで

たまプラーザは閑静は住宅地以外になにか取り得はあるのかい？

>>86

たまぷらに最初にできた住宅は、たまプラ団地群で、
それがたまプラ開発の骨格なんだが、団地が東急開発なのか？

87のようなマニアックな理由で不動産人気が左右されるかどうか。
丸の内勤務年収1000万クラスのサラリーマンの嗜好は代表してない
だろう。

日吉に住みたいとも思わんな・・・
親が１千万クラス程度の負け組みだと子供も負け組みになる
のかな。

>>アッパーミドル層が、汚いものを目に入れずに、妙な人たちの
>>存在による迷惑に脅かされずに、家族皆が幸せに暮らせる町と
>>はどういう街なのか考えれば、自ずと多摩田園都市の価値がわ
>>かるよ。

全然、関係ないけど、丸の内線の茗荷谷駅からスポーツの森公園
の方に歩いてた時、制服姿の筑波大付属小学校の子供たちが集団
下校してたのかわいかったなあ。あの辺りは国立付属名門校が固
まってるから。

82はいいところ突いているよ

あなたの言うように二子玉川はハイソ

でもタマプラは・・・

タマプラ住民は認めたがらないが。

>>94親が１千万クラス程度の負け組みだと

そういう大ぼら、ス・キ

あとさ、たまプラ周りってろくな料理屋ないし、
みかけだけ良くっても、味はいまいちっていうの多くないか？
やっぱ、住んでいる住民のレベルに合わせているんだよな。
たまプラで一番うまい店は、駅横の　おはち　かな？

>93、94
別に日吉に住みたいなんて言ってないんだが・・・
2000万くらいなら嗜好を代表しているかな。
というか何かだんだんレベルが低くなってきたのでこの辺で
さよならします。

年収１千万って３０歳すぎのリーマンは普通でしょ？
普通じゃ負けでしょうから、負け組みかと。

たまプラ住民って、金はそこそこあるかもだけどたいした金持ちでもない。
なのに金持ちの真似して、自分はセレブだと思い込み
それを周りに押し付けるんだよね。

>>100
歩合のセールスとかは別にして、30台で1千万越えする企業は新宿や
渋谷にはあんまないだろ。丸の内からせいぜい赤坂虎ノ門辺りまで。

ニセレブのまちタマプラですね。

なるほど、ここは渋谷方面勤務が多いのか

>>100 年収１千万って３０歳すぎのリーマン普通

あ、そうなの？　

自分をセレブだと思い、たまプラをハイソな街だと
思い込むのは自由だがな。
その思い込みは脳内だけにしてくれってことだな

そっか、１千万超えないひとって多いんだね。
だからたまプラまで下って奥地まで行かないとある程度の
家が買えないんだね。よくわかりましたよ

>>106
いやいや、このスレは、これから家を買おうとしている人に投球の
洗脳に騙されたら危ないですよという警鐘を鳴らすとともに、既に
買ってしまった人には今回の失敗を糧に再起を図ろうと励ます目的
で建てられたものなので、脳内ブリを露にしてもらった方がいいよ。

でもさぁ
たまぷらに家買った人って
他人に自慢できるってほくそ笑んで買った人
が本当のところは多いんじゃないの？
なぜならその程度の生活環境なら
ちょっと探せばゴロゴロしてるからね。

そうそう、　たまプラに住んでまーーす。しかも。美しが丘何丁目でーす
っていう、見栄のために無理して買ったっていうのが多いんだろうな。
そういう、痛い住民ばっかが近所どおしなんだろうなあ

>>110
そういう性癖の住民ばかりが集まると、近所同士でもまたまた見栄を
張り出して、家では塩振ったご飯食べても、外では着飾って高いカフェ
でお茶するんだろうねｗ

駅から遠くて不便な家を大枚はたいて買って、毎日長時間通勤地獄。
保育園も幼稚園も超満員。
馬鹿みたいだね。

>>111

それくらいならいいけど、自家用車、夫の勤務先、子供のお受験
とかで見栄の張り合いするんんじゃないの？

>>112
それを言っても、たまプラのよさは住民しか分からんと耳を貸そうと
しないからね。さじ投げ気味。

>>113
ということで、たまプラ住民に人生で本当に大切なものは何か見つめ
直してもらおうとボランティアを続けているのだけど、イマイチ成功
してない。

いや、タマプラ住人も本当は皆さんのありがたい忠告は
よく分かっているんだが
もう借金で首が回らないから自暴自棄になっているのでは？

そんな人と近所付き合いしたくネ
でも、類はなんとやら〜〜で皆がそうなんだろね

俺の判断は正しかった！と思い込まないとやっていけないのね

かといって
等級に仕返しするほど肝っ玉も大きくないし・・・合掌

うんうん、等級に飛び込む勇気なんてもちろん無いよね。

>>117
そうなんだよね。本当は損切りして、売れる値段で売って、都内の
リーズナブルな地域を探して移り住むべきなんだけど、自説に固執
して凝り固まっちゃってるんだよね。ちょっとした精神の病だけどね

たまプラーザ住民の俺様が来ちゃいましたよー｡
いやぁー皆さん､好き勝手に言ってくれてますねー｡
いったいどこの高級住宅地にお住まいの方々なんでしょうか?
さぞかし､良いところにお住いと見受けましたが､我々のことはほっといてくださいませんか?
好きで大枚払って買って､好きで住んでいるわけですから｡
別に田園調布や成城と比べてたまプラが良いだとか考えたこともありませんし､ここに越してくる前に選択しにいれたこともありません｡
まあ､皆､似たようなもんだと思いますよ｡
私は通勤の関係上田園都市線が希望だったので､急行が止まる二子多摩川と溝の口､たまプラーザからたまプラーザを選びました｡　二子玉は駅近が価格的にちょっと厳しかったのと､溝の口は環境が悪いから嫌だという女房の意見でたまプラに決まりました｡
住んでみると､緑は多いし､ちょっとおしゃれなお店も多くいい感じではあります｡
住民の質も比較的高いような気がします｡　以前住んでいた川崎はゴミ出しだとかめちゃくちゃな人も多かったのですが､ここではそういう人は今のところ見受けません｡

まあ､買っちゃったのでもう仕方ないのですが別に後悔もしていませんよ｡
地価は確かにここ半年くらいで上がっているみたいです｡
女房はやっぱりここにして正解だろう?　と私に言ってきます｡
別に住み替えの予定も無いので地価はもうどうでもいいですが｡

自分のことを「俺様」と言ってしまうところには
品性のかけらも感じられませんね。
タマプラ住民はこんな人ばかりなのでしょうか？

家族で住んでいると､都心へのｱｸｾｽの利便性よりもどうしても子供を中心とする環境を重点に考えてくるようになるんですよね｡
私は勤め先が品川なんですが大崎だとか川崎だとかでたまプラと同じ価格でマンション買えちゃうんですよ｡
そっちの方がいんじゃないか?という考え方もあるんですがわざわざたまプラ選んでいるわけですよ｡
予算6000万円以内､最寄り駅から徒歩10分以内､バス乗るのは嫌､タワーマンションは駄目､周りに公園や緑が多いところ､住民のレベルが比較的高そうで評判の良い幼稚園､小学校が近隣にあるところ｡　デパートやおしゃれなお店が多くて文化的に見えるところ｡　
道路が比較的広くて､ごちゃごちゃしていないところ｡
こういうコンセプトだとうちの場合､たまプラということになってしまったわけですよね｡
まあ､ほとんど女房の意見ですが･･･｡

>>123
まあ、言えることは、あなたはあまりに不動産と言うものに無関心、
勉強不足過ぎるってことかな。東京の街をいろいろ歩けば、こんな
ところにこんないい街があるんだって発見があるのに。メディアの
露出の多いところを言われるまま買ってしまった。
NOVAうさぎのCM見てNOVAに行く馬鹿OL、アイフルのクウちゃんを見
てローンを組む多重債務者と変わらない。

>>123

徒歩10分以内ではたまプラを代表できないのです。
ここで、たまプラを騙る人は、田園調布より上だ、
駅から10分以内は静謐が得られないという偉い人なんですよ。

たまプラとかって選ぶのって、妻の希望っていうのが多いんじゃない。
品川勤務で、なんで田園都市線なのか、さっぱりわからんけどな？
大井町線で大井町経由ってことかなあ？

123の過ちは「まあ､ほとんど女房の意見ですが･･・」
に集約されている。
文言からは表面的な見栄えばかり気にしていて
事の本質を見極めようとする視点は感じられない・・・
街と共に生きる、街を自分たちで創り上げるという発想はなく
等級資本がつくりあげてくれたものに便乗しようということだろう。
ここが恐らく東京の古くからの街の住人にあって新興住宅地に飛びつく人間たちに欠如しているところであろう。

>>123の過ちは「まあ､ほとんど女房の意見ですが･･・」

VERYとかSTORY辺りを愛読して、三浦りさ子や黒田智恵子に憧れてる
妄想女を想像してしまうなあ。
一生で最も高い買い物なんだから、もう少し手間隙かけて、選ばない
とずるい人たちに騙されちゃいますよ（byホリエモン）

>>品川勤務で、なんで田園都市線なのか、さっぱりわからんけどな？

実際、6000万も予算があれば、藤沢や鎌倉、逗子辺りでまともな一戸建て
が手に入るし、通勤時間も短いと思うが、まあまた何だかんだとたまプラ
を擁護するんだろ。

戸建てを買うならたまプラが最高だね、
マンションだと最低。

品川勤務だったら絶対金沢区のがいいと思うけどね。
京急富岡、能見台、金沢文庫の山側の住宅街はほんといいよ。
見た目は田園都市沿線の住宅街と変わらない。

>>131
それなら安い方にする。
どっちが安いんだ？

能見台は高いよ。坪単価はたまプラーザより少し安いぐらいだけど
一区画が広くて建て売りじゃなく注文だからトータルではかなり資金が必要。

>>132
能見台はちょっと高めだけどそれでもたまプラーザよりは全然安いでしょう。
帰りはWing号（200円）と言って品川始発で必ず座れる電車もあるしね。
停車駅は品川→上大岡→金沢文庫。

京急富岡、能見台、金沢文庫
結局どこが一番安いんだよ？

>>１１３
それはある！うちはあざみ野なんだけど。
ヨメさんが幼稚園迎えに行く車は、国産なら大きい車、小さいなら輸入車じゃなきゃだめだ
って言うからしかたなくデカイ車買ったよｗ
あと保育園なのに幼稚園って言うんだよなー。
公立小中学校の校区再編予定があるんだけど、それも何丁目と一緒じゃなきゃ住民レベルが下がる
とか○○町と同じ校区は断固反対だとかスゴイ剣幕で訴えてる。
息子の保育園のお友達の家なんかも、丁目はもとより東急分譲かどうかまでチェックして
ウチより上だとか下だとかランク付けしてるんだよ。土曜日の昼とか父母会メンバーがウチに集まって、
その場にいない｢○○君ママ｣の家から車からご主人の職業のランク付の話で盛り上がってる。
こういうのはちょっと嫌かな、正直。俺は都内の下町出身なんでこういう所はついてけない。

旦那、子供を自分の持ち物だと考えている主婦が
めちゃ多い特殊地域ですから。
自分は棚に上げて、それを比較しあって安心している。

この２つが自慢できない人はストレスが溜まる一方。

ここって見栄やエゴのかたまりだね。
自分が気に入ってそこに居るのならそれでいいんじゃないの？
「東急が・・・」や「戦略が・・・」なんていちいち気にしてると人生損しない？
読んでると吐き気がしてくる。。。

あれ？みんな漏れに質問しないわけ？
漏れ、ほんとにたまプラ在住5年だけど。
東急の思惑なんか知らんけど、
地元の事情は知り尽くしてるけどね。

知り尽くすってのがいいね〜。
どこそこの子供の受験についてとか
近所のおっさんの不倫の顛末とかも知ってそう。。。

東急の思惑なんか別にどうでもいいですよ｡
企業なんだからできるだけ利益あげたいと考えるのが当然ですし､東急が開発した宅地が自分の求めているイメージにあっていると考えるならそれでよいでしょう｡
別に東急だからとかいう理由でここを選んだわけではまったくありません｡
私はマンション購入でしたので､せいぜい､施行会社見るときにどの会社で作っているのか気にしたくらいです｡　まったく無名な会社ですと手抜き工事だとかちょっと心配になってしまいますから｡
歩いてすぐの処に東急SCもありますし､ちょっと食事というときにもいちいち車出す手間もないし､子供とちょっと遊びに行くときも近所に適当な公園がたくさんありますから便利な場所だと思います｡
確かに比較的収入の多い人がおおいようですから幼稚園の親どうしで､あそこのお宅は車何乗っているだとかいう話はあるそうですが､そんなのはどこだって同じでしょう?
私の勤め先でもありますからね｡
うちはBMWの32○ですが､女房曰く｢まったく自慢できない｡｣ということですので､｢上をみたらきりがないから適当にしておいたら｣と言っております｡
まあ､うちの場合は女房が普段通勤に車使用しており､私はたまに遠出するときに運転する程度なので私に関しては車はなんでもいいです｡
旦那の勤め先だの､子供の学校自慢だの､車何乗ってるだのといった話はどこでもある事だと思っておりますし､自慢する必要はないと思うのですが､妻や子供がそれで肩身が狭い思いしなければそれでいいのではないでしょうか?
私は田舎で小学校から高校まで公立､大学で東京の有名私大を卒業､上々会社に就職しましたが､それでこの程度ですから子供の教育に関しては親が力をいれてもなるようにしかならないという考えです｡

世の中の動きに無頓着な１３８みたいのが一番人生損してるんだろうな〜

利便性は客観的に都心への所要時間何分と出るのに対し、
住環境は何とでも言えるからね。たまプラマンセーは住環境
でツッパリ続けるしかないでしょ。勉強不足。

例えば、たまプラ住民は北区西ヶ原の物件を探したか？

西ヶ原や中里はいいね。
築麻中古小楯なら30坪土地つきで4本強からあるという事実。
山手線徒歩圏でも実はこういうのがあるんだよ。
視野が狭いと損するよ。

すこし前まで数年間あざみ野駅徒歩圏エリアにある、東急分譲地内一戸建て賃貸に、
借り上げ社宅扱いで住んでいました。実際このあたりは環境はいいし住民もおかしな
人がいないし、子持ち世帯ならお勧めできるとおもいますよ。子持ちで都心の湾岸
エリアマンションとか選ぶ人の気が知れない。あと西ヶ原って北区だっけ？そのへん
とか文京区あたりも、まあ、昔の高級住宅街か何かでいいところなのでしょうけど、
いけてないというか、パっとしないというか、時代に置いてかれている感があって、
自分はちょっと気が進まないな。
ただ、たまプラーザ・あざみ野付近でやりにくいなと感じたのはやっぱり、車とか
ご主人の職業の比較など、常に何か優劣を比べあってるようなところ。周りとの比較は
すっごくするね。
あと東急分譲地、非東急分譲地の格差もあると思います。建売の広告を見ても1000万円
以上の差があるし、住民の質も非東急分譲地だとワンランク下がるように感じてました。
といっても都内下町エリアよりは、ずっと均質に質の高い住民の割合が高いから問題は
ないんですけど。
自分達は東急分譲地内の賃貸だったんだけど、一戸建てだから自分から賃貸です
というまでは持ち家ではないってことはわからない。でも子供の通ってる幼稚園の
とあるお友達のママで、その人は一般工務店の建売に住んでらしたんですけど、
その人から「いいところに住んでて羨ましいわね」といわれたんで正直に「でも
うちは賃貸ですよ」って言ったら急に、もう、すっごい勝ち誇ったような顔に豹変して、
おまけに後日他のママたちにもうちが賃貸だって言いふらして、すっごい嫌な感じだった。
でも結局自分達は親の援助を受けて深沢に一戸建てを建てて引越したんですけど、
幼稚園の先生やママさん達に引越しのご挨拶をしたとき、みんなにすごく羨ましがられて、
そのときはちょっといい気分だったなー。
いまの家は駒沢公園徒歩圏で環境は良いけど、駅が遠いのが難点かな。バスで自由が丘・
都立大まで10分、恵比寿駅まで15-20分ぐらい。あざみ野よりもちょっと不便になった
けど総合的な満足度はあがりましたね。あとこの辺の人たちは本当に皆さん経済的に
恵まれた方が多いので、車の自慢とかご近所同士での張り合いなんてのは皆無です。

こんな田舎に住んでるのに何か勘違いしてる人多いねw
住めない人の僻みじゃなくて、こんなところ有り難がって住んでる人への蔑みなんだよね。

とにかく
戸建て以外は
絶対に
蔑まれます。
これだけは確かです。

>>146
面白い。結論的にはたまプラを貶めてるわけねｗ
西ヶ原や文京区をいけてないって思うのは、ちょっと商業主義メディア
に洗脳されてる感がある（新たに分譲して売り込まなければならない地
域がメディアで取り上げられるだけなので）けど、文章自体はリアルで
面白い。

>旦那の勤め先だの､子供の学校自慢だの､車何乗ってるだのといった話はどこでもある事だと思っておりますし

どこにでもないよ。
中流よりちょい上位の真の金持ちでもない層に限ってだけだよ。
真のハイソは他人のそんなことを話題にして笑ったり自慢したりしません。

実際優雅じゃないのにセレブぶりたい地域だから
おかしな見栄っぱり住民がたまプラには多い
これ有名

>>150
いや、中流〜下流のセグメントでもあるよ。
むしろ、下に行くほど、持ち物や境遇なんかの、自分自身以外で
張り合おうとする傾向があると思う。
下流どまんなかは、人の持ち物を「いくらしたの？」って直接聞くけど、
中流クラスは遠まわしに聞き出そうとする。程度の違いはあると思う。

確かに
民度は
かなり低い。
電車内の喧嘩も多い。

たまプラって環境が良いって言うけど、
人間環境が最悪なのね。こういうところで子育てとか
するとろくな子に育たないんじゃないの？

どちらかと言うと周辺に悪影響を与えている。

蔑みの目が人の心を歪めているんだと思う。

そんなことより、フィオーレどうにかならんか？
いっつも人いっぱいで。
そんなに出るってほどじゃないし。

たまプラーザに憧れた時期もあった。でも能見台を見てその気持ちは吹っ飛んだ。
たまプラーザの方が大きな家が多く洒落ているのかもしれない。
ただ能見台と言うか、金沢区にはたまプラにはないものがある。

郊外のまた郊外の金沢区にも負けるのか。。。

子供は金沢区の方がよろこぶだろうね。

ちょっとテイストが変わってきたなあ

京急富岡、能見台、金沢文庫
結局どこが一番安いんだよ？

>>161
京急富岡かなあ・・・
基本的に地名に能見台と付いてる所は高いよ。
富岡でも能見台に近い方は高い。
京急富岡も能見台も金沢文庫も線路の向こう側（東側）は安くなるけど雰囲気が変わるね。
田園都市線で言う所の犬蔵とか宮前平っぽい感じかな。

たまプラネタは面白かったが、京急ネタになると興味自体沸かんように
なってしまったな、、、

京急富岡が買いという結論で
おわり。

ごめんごめん。
たまプラネタに戻そう。

たまぷらが子供に最適な環境だとか言ってる人は、自分の選択を
無理に合理化してるような気がする。

子供にとっては、とってつけたような公園とか、いつまでもだらだらと
車が通る道とか、安っぽいガーデニングをしてる庭とか、だだっ広い
食品売り場なんか退屈なものだよ。

自分が子供だったころのことを思い出してみればいいのに。

人工物の陳腐さが分からない人たちなんだよねえ

たまプラーザって自然が豊富とか言ってるけど山も海もないんだ。
その点金沢区は（ry

神戸の首切サカキバラ君とか、ずっと前の宮前平だっけの
金属バット父親殺人事件とか陰惨な少年事件って
ニュータウンに多いのは偶然なんかな？
それに、駅から遠い静かで暗い住宅街って
夜とか物騒でしょ。

たまプラ叩いてる人ってどこに住んでるの？
埼玉や千葉の最果ての地？

>>170
たまプラ叩いてるってのが被害妄想なんだよね。
目を覚ませと言ってるだけなのに。。俺の場合、松戸。

松戸かよ。
松戸よりは、たまプラの方が上だろ。
松戸は酷い

別に松戸との比較してるわけじゃないし

>>170
俺、相模原。

>>170
オレは、熊谷に住んでる。

>174
( ´,_ゝ｀)プッ
相模原?　松戸?

やっぱ､そんなもんかよ｡

おれは、渋谷区。

じゃあ、俺は武蔵小杉。

私は錦糸町よ。

オイラは、高輪さ。

おいどんは南千住でごわす。

うちは広島だっちゃ

私は祐天寺なの

あちきは浅草でありんす

僕ちゃんは、柴又です

で、そろそろたまプラさんは質問の理由を教えてくれてもいんじゃ
ないでしょうか？

私たちが住んでる場所、カミングアウトしたのに、たまプラさんは
だんまり。卑怯な連中ですね。

たまプラって駅くらいしかしらないけど…
要するに親に資産がなかったから仕方なく無理して一戸建を建てた人たちでしょ？
そんなんで敗訴とか笑えるんですけど。
数年前、一戸建を建てた友達の新築祝いで行ったけれど、暴走族が煩かった記憶しかないなぁ。

タマプラ以外の人がこのスレにいることが驚き。

んなこた、どうでもいんだよ。住所晒したんだから、何かあるんだろうね？
ってこと。

なんで、たまプラと関係ない人がこのスレに来てるの？
嫉妬してるの？

人生かけて死に物狂いで頑張れば、
たまプラでアパートくらい借りられるんじゃない？

怪しげな方言つかって自演するのやめれ
出来れば外国の方にも住所を晒していただきたいがw

>>192
じゃあ、
おいはデュッセルドルフやけんね。

カミングアウトしてもらって悪かった。
てっきり目白とか出てくると思ったけどみんな正直なのな。
まぁ、住民はたまプラ好きで高くても住んでいるんだから。
「横浜市青葉区美しが丘」の字面が好きなのさ。

ていうか、今は浅草も祐天寺もびっくりするくらい高いじゃん。

>おいどんは南千住でごわす｡
↑
どーして薩摩訛りなんだ？

まあ、みんなオールアバウトのたまプラ特集でも読んで
まったりしてくれ。

ttp://allabout.co.jp/house/townshuto/closeup/CU20051018A/index.htm

>>191
繰り返しで疲れるが、ボランティアだと言ってるだろう。
オウムの洗脳を解くカウンセリングと同じだ。

>>1がハイソイメージとかわけわかんない事書いてるから荒れるんだな

俺もそうだが、都内のﾀｸ運転手で【23区に家を買えないからたまプラにした】って奴多いよ
たまプラなんかその程度

暴走族が多いのも事実だね、世田谷のほうが断然静かだったよ。

>198
たまプラに住んでるけど､暴走族は見たこと無いなぁー｡
いったいどこで見たの?

俺は、198じゃないし、そいつらは暴走族じゃないかもしれないけど、
ヨーカドー近くのディフェールってケーキ屋の前の階段のところで
真夜中に、たばこの吸殻その辺に捨て散らかしながらたむろってる
金髪茶髪スキンヘッドのタトゥーだらけのガラの悪いのを
ときどき見るよ。

どこにこんなに住んでいるんだと思うくらい
人がわいて出てくる。
これで都心に通うのは可哀想だよ。
やっぱ。

電車内の暴力事件も増えてる。
駅員に暴力振るう奴さえいる。
人が切れやすくなって来てるから、
これからの郊外は殺伐として来そうだよ。

日給、週給、月給と、時間給で労働力を提供し賃金を得る賃金労働者、
それがサラリーマンだ。
住まう所と働くところが別で通勤が原則、核家族を基本にしていて
世襲制は無い。
サラリーマンは郊外に住まいを求め、都心へ通勤するようになっていく。
それは、居住空間が大量生産される商品となって資本主義経済に大きく
飲み込まれていくことの始まりでもあった。
サラリーマンが、郊外のマイホームを夢見て、さらに一生懸命働くという
構図もこうしてできあがっていった。
郊外住宅街の風景、そこには「公」の道路と、「私」の住宅しかない。
それも、碁盤の目のように均質的に街並みはひろがっている。
だからだろう、街は警戒感に満ち、どこかよそよそしい。
いまの私たちの街づくり、住まいづくりに対し、これで本当にいいのだろうか、
この１００年間私たちは一体何をしてきたのだろうかと考えてしまう。

たまプラ歴25年です。
暴走族かぁ(^-^;
美しが丘公園前の道路(バス通り)を深夜〜明け方にかけて、たまーに走っている音が聞こえてくるけど
実際に見掛けたことはないよ。

たまプラの良い所は、品の良さ。公立の学校もレベルが高い。
そして春は桜が綺麗。
美味しいと評判のお店も多い。(デフェール、ベルグの四月、一点張、いちご大福のお店、茶々楽等)
悪いところは田園都市線のラッシュと、空き巣や痴漢が多いことかな。
重大事件はおきたことないから、あまり表には出てきてないけど。

そもそも、高級住宅街に住む人間は住宅ローンなんか組みません。
家と土地は親に買って貰う物。
銀行ローンとか組んで搾取されてる側なのに、ハイソとか笑えるんですけど。

馬鹿にマジレスも何ですが、

>郊外住宅街の風景、そこには「公」の道路と、「私」の住宅しかない。

郊外には「自然」があります。もっとも都心厨の目は節穴なのでその存在に気付きません。
都会には「騒音」「公害」があります。これも都心厨の節穴には見えません。
「貧困」や「犯罪」も都会の方に色濃く現れるのですが、これも節穴には見えませんｗ

>>203
ベルグの四月のケーキは本当においしいよね｡

>>204
馬鹿ですか?
寝言は寝て言えって感じですな｡

金持ちだってみんなローン組んでいますよ｡
その点では高崎や､松戸に住み皆さんと同じです｡
ただ､決定的に違う点はローンを組める金額ですな｡
松戸や高崎に住んでいてここにはびこる皆様はたまプラで家買うだけのローンすら組めないと思われます｡

ま、控除のためにローン組んでも５年で完済くらいが普通ですよね。

みんな品がいいとかなんとかいってるけど、必死こいて田舎に
高い家かったはいいけど、返済にくるしい偽者セレブが
たまプラにはいっぱいいるよ。
外面だけ良くして家の中悲惨って人がね。
大半がそうでしょうね。
金持ちなら、たまプラレベルの値段の億家ならローンなんて
組むか組まないか？くらいで買える値段なのに。
ローン組める額がどうのって人は金持ちではなく、平均よりちょっと稼いでるくらいのレベルなんだよ。
やっぱり自分は金持ちセレブと勘違い思い込み住人ばかり

>209
と､3000万円のローン審査すら通らない相模原住民が申しております｡
( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

うーん､平均より稼いでいない人たちにそういうこと言われてもねー｡
ふーん､そうなんだ｡としか思えないよねぇ｡

>210
相模原とかで賃貸で住んでいる人って勤め先ってどこなんですか?
みんな､町田とかに勤め先あるのかな?
まさか新宿とかじゃないよね?
遠すぎるよね?
持ち家ならまだ分かるけど､ここにいる相模原賃貸君なんかの意図がわかりません｡
たまプラすれに来て何してるのか?　と､朝から説教してやりたい気分です｡

年収平均て、今時（あくまで）リーマン内での勝ち組なら３０歳で１０００万超くらいだよね
３５歳で買うなら、たまぷら位なら頭金と親援助があれば３千万も借りなくても家買えるじゃん

>>213
では､頭金､親援助を含めた具体的な資金計画お願いします｡
出せないならただのネタと見なします｡

三菱ＵＦＪメリルリンチＰＢ証券は１０日、１００万ドル（約１億２０００万円）
以上の資産を持つ日本の富裕層の１人当たり平均保有資産は２７０万ドル
（約３億２０００万円）との調査報告を発表した。
アジア地域の富裕層の平均は３２０万ドル、世界の富裕層平均は３８０万ドルで、
同証券は「日本はお金持ちの数は多いが小粒」と分析している。
http://www.asahi.com/business/update/1010/099.html

はっきり言って、富裕層が好むようなブランド価値は無い。
とにかく遠すぎる。
吉祥寺、新百合ヶ丘あたりと同じレベル。
費用対効果を考えた冷静な判断が肝要。

このスレ常駐の松戸在住の俺に聞いてくれたまえ

さて、松戸在住、それも松戸と言っても松戸駅ではなく、新松戸駅から
徒歩20分ほぼバス便の築35年の親のマンソンに居候しているキモオタヒ
ッキーのニートの俺がなぜたまプラすれに常駐しているか、本音を語ろ
う。

まあ、たまプラの諸君は、こんな俺がたまプラスレに興味を持つのは
きっと妬んでるからだと言うだろう。
ま、妬みもなくはないんだが、ちょっと違うんじゃないかな。

考えれば、新松戸とたまプラーザはよく似ている。
都心からの通勤時間、常磐線や田園都市線の通勤時間、開拓された
時期、サラリーマンファミリーが中心で、マンソンと戸建が駅から
遠いところに広がっている。
違うのは都心から向かっていく角度と値段ぐらいだろうか。

だけど、松戸住民とたまプラ住民の最大の違い。
それは品のよさでも民度でも住環境でもいずれでもないよ。

最大の違い、それは、松戸住民が人生に対する諦めというか
開き直りがあるのに対し、たまプラ住民がまだ希望だとか夢
だとかを持って、テレや恥じらいみたいなものを持っている
ってことかな。

言葉を変えれば、松戸住民がソープランドに勤めているソー
プ嬢だとすれば、たまプラ住民は援交してる女子高生だとで
も言えばいいのかも。

ま、要するに松戸住民の俺から言わせてもらえば、たまプラ住民、
すかして、気取って、うざいんだよ。
いい加減、人生諦めろ。
いくら美しが丘とか気取ったところで、しょせん、千葉埼玉神奈川の
三兄弟。仲良くそろって、県民の身分は変わらないんだよ。
お前らが必死に田園調布とか都内を真似て、追いつこう追いつこうと
努力してる姿見ると、自己嫌悪に陥るんだよ。

千葉県民は江戸川を、神奈川県民は多摩川を、渡ったところで
一つ、三途の川、戻れない一線を乗り越えてしまってるんだよ。
今更、素人女のフリすんなよ。
都民様とは違いますって、開き直って、私たち負け組みで〜す、
ってお腹見せて、バンザイしろよ。
お前らが歯を食いしばって、都民と肩を並べようと努力して、
ケーキ屋だのショッピングセンターだの言ってるの見ると、自分
が夢を持って生きていた頃を見るようで、涙が出るよ。

なんか、
松戸住民の口を借りた、たまプラ住民の心の声を
聞いてる気がするな。

うんうん

この地域は人をさげすむ傾向が極めて強いから
住む場合は気をつけてね。

>>224
そんなもんだと初めから考えて入植するのと、
知らずに入植するのじゃずいぶんと精神的ダメージは違うと思うね。

おお〜。
たまたまというから多摩センターの近所かと思って地図を見てみたら、都内ではなく神奈川県川崎だったのですね。
すみません、都区内の貧乏人なものですから地理に疎いもので。

今日はたまプラ住民災難じゃのお

>227
それだけ､たまプラが人気あることだってですからね｡
改めてたまプラ人気の強さに驚いていますよ｡

吉祥寺あたりと同じレベルとは思えないけどな。
かなり違うと思うぞ。

地価も全然違うしね

多摩田園都市とポジション的に近いのは新百合ヶ丘、聖蹟桜ヶ丘、若葉台〜光陽台、玉川学園、能見台あたりでしょう。
吉祥寺は東横沿線の古い住宅街が近いポジションだと思いますよ。日吉本町、錦が丘、高島台などが近いと思います。

たまプラ住民の休日の過ごし方を知りたい。

痛いスレだな〜
まぁたまプラザから逃避して、軽井沢在住無職の俺様に言わせてもらえば
ここ（軽井沢）よりは便利だぞ、と。
ここ（軽井沢）よりは暖かいぞ、と。
マンソン売らねばよかた鴨‥

>>233
軽井沢ってなんか排他的なイメージがあるな。住みづらそう。佐久とかはまだ新住民にも息しやすいような。
たまプラーザは息苦しいところは無いからその点楽。

>232
うちは犬を飼っているんで朝はやっぱり犬の散歩がてら美しが丘公園で犬を遊ばせて､ちかくのカフェでお茶ってパターンですね｡
家に戻った後はやっぱり家のテラスで読書なんて感じですね｡
冬?
私はインドア派なので部屋にひきこもってますよ｡
女房なんかは友達や娘と車でどこか出かけていきます｡
高速のインターも近いので車だとどこいくのも便利ですよ｡

たまプラは高級イメージ強いみたいですけど､実際に住んでみると結構気さくな人が多いですよ｡
確かに年齢層は高い気がしますが､若いかたが来られると皆喜ぶので大事にされます｡
一度住んでみてください｡
緑も多いしいいところですよ｡

別に高級イメージなんてありませんよ
ここの住民のそうゆうトコが嫌い、何言ってんだか
高級イメージって、麻布とか白金あたりにならありますけど？
たしかに緑は多いしいい感じで起伏があるから
散歩をするにはとてもいいんですけどねー

まー高級住宅街だったら駅前にあんなデパートありえないでしょ？

大人にはいいかもしれないけど、子供達にとっては住みにくい街
不便だし夜道も暗いから痴漢多いし

上京人の高級感だから普通じゃないよな

たしかに上京組が多いよね
空き巣も多いし

6年住んでただけだけど、2回も空き巣に入られましたから

女の子のいる家庭なら部活帰りとかで遅くなったら
迎えにいかないとヤバイよ、マジで

なんか・・・男が住みづらい街だよなぁ。

男でたまプラに住みたがる奴なんていないよw

女もマダム気取りに偽セレブしか住みたがらないよ。

昔あった白金スレも大量アンチの流入で荒れまくってたからね｡
人気ある所に住んでると妬みが酷くて大変だよ｡
有名税と思ってください｡

松戸の俺はアンチじゃないよ。むしろ、たまプラ諸君に近親憎悪以上の
たまらない愛情を抱いてる。
俺がキモオタヒッキーのニートになったのだって、結局、頑張ったって、
せいぜいたまプラの通勤１時間住宅しか手に入らんって見切ったからだ
もの。

アンチが白金スレで言ってたことも偽りセレブがどうだとか､勘違い主婦が多いだのまるでこのたまプラスレと同じ｡
もしかして､同じ連中が荒らしているんじゃないかな?

こんなキモオタニートの俺だって、５年前、人生を降りるまでは
結構、普通にいけてる、たまプラ住民の平均ぐらいのまあまあな
人生歩いてたと思うよ。

>244
はいはい｡
松戸からお越しの方ですね｡
頑張ってたまプラに住めるようになって!!
応援してますよ｡

松戸くん頑張れ!!

俺が会社を辞めて引きこもるようになったのは、直接には
ある事件がキッカケなんだけど、やっぱり、毎日毎日の地
獄のような常磐線での通勤に疲れきってたってのが、最大
の理由だと思うな。

俺も神童ってまでは行かなくても、マーチ級の大学行って、まあ、
普通のマジメくんでやってたよ。まあ、アニメとエロゲーが好き
だった（というか今でも好きだけど）のはたまに瑕って奴で。

>249
そうかな?
俺は君の上司を知っているけど､仕事ができなくていつも何か他のせいばかりしているから皆でいびって自主退社するように仕向けたって言ってたよ｡
通勤が苦手と思っている君はとりあえず､近所のコンビニでアルバイト3ヶ月間することから始めてみたら?

団塊Jr世代の俺たちの頃は、景気最悪で、マーチ卒の平凡な
ちょっとオタッキーな俺には就職戦線は散々だったよ。
でも、そんな俺でも都心にある上場企業に就職ぐらいは一応
できた。

>>251
はは、そうかもしれないね。
何にしろ、仕事は滅茶苦茶忙しくて、毎日毎日終電近くまで働いて、
朝から揉みくちゃになって出勤して、体はボロボロだったから、限界
だったよ。

>252
高卒のニートのくせに見栄はらなくてもいいよ｡
誰もそんな君を責めたりしないよ｡
だって､景気最悪だったんだもんな｡
大丈夫だよ｡　
ニートの何がわるいんだよな?　働かなくても喰っていけるんだもん｡
凄いよ｡　もっと､自分に自信持ってもいいよ｡

会社は冴えないおっさんばかりだし、仕事がそんなだから、
ブサオタの俺に彼女なんかもできるはずもなく、３０台半ば
も近いいまだに童貞。
つか、それだけこきつかわれる会社だったのに、給料は５年
勤めても年収五百万も行かなかったし、会社の名前言っても
合コン受けも悪いって言うか誘われなかったな。
上司が工業高校卒とか、ドキュンが多いのも参った。

>254
そりゃそうだよ｡
だって､あれってただのいじめだよ｡
君を辞めさせたいから面倒くさい仕事全部押しつけたんだよ｡
誰でもできて､昔だったら時給300円のアルバイトがするような仕事をね｡
可哀想だけど､仕方ないよね｡

だけど、何よりも一番答えたのは、くたびれ果てた上司たちの
生活に夢も希望も見つけられなかったことだったな。
何千マンも住宅ローン背負って家を買ってる人が多かったけど、
住んでるところは通勤１時間圏内のバス便とか。
田園都市線沿線のたまプラーザとかに買って嬉々としてる人とか
もいたけど、遊びに行ってみると人里離れた山奥みたいなところ
で何が楽しいのやら。俺もこうやって老いていくのかと思うと、
毎日毎日地獄の通勤我慢する理由も分からなくなって。

>255
そうそう､合コンに誘われないのも君のせいじゃないって事くらい皆分かってるよ｡
会社の名前がぱっとしないからだよね｡
きっと電通だったら君だってもうモテモテ君だよね｡　分かってるよ｡

そんなこんなで、両親には悪いけど、人生降りちゃいました。
ローン背負って、たまプラに戸建住宅買う小市民的な生活のよさ
がイマイチ分からなかったって感じ。
親も年取ってきたから、俺が仕事探さなくても、口うるさく言わなく
なってきた。さじ投げたかもね。
毎日、エロゲーと２ちゃんでまったり過ぎていく毎日も悪くないよ。
たまプラから地獄の満員電車乗ることと比べたら、天国かもね。

>257
そうそう､君は通勤なんかに時間使っている人じゃない!!
在宅勤務で年収2000万円目指すべきだよ｡
googleで在宅勤務､年収2千万可能って言葉で検索かけてみなよ｡
きっと君にぴったりの仕事が見つかるよ｡

よく郊外の田舎物件つかんで抜け出せない人って
「在宅勤務」ってコトバを使うけど、たまプラ住人の
殆どは、満員電車に延々揺られて都心まで通勤。
カワイソス

>259
お父さん､お母さん大事にしてやってよ｡
いつも家にいて､一緒にいてやれるんだから最高の親孝行じゃない｡
晴れたら畑でも耕してさ､雨の日は部屋で一日中2ちゃんねる｡
なんか､ちょっとうらやましい気もしてきちゃったよ｡
たまプラに家買おうなんて大変だよな｡
ローンだって組まなきゃいけないし､っていうか､無職だと住宅ローンだって組めないよな｡
そんな君にはローン組まないで土地が買える北海道の標茶町なんかがいんじゃないか?
住むって言ったら､町が家まで建ててくれるらしいよ｡

なに?　こういう人生負け組の引きこもりニートにもたまプラって人気あるわけ?

ニート松戸が出てきてつまんなくなったな〜。

結局たまプラ煽ってるのってこんな奴等ばっかじゃん。

残業OR飲みで終電近く。
立ちっ放しはキツイ。
途中で座れたりすると爆睡。乗り過ごして終着駅。
タクシーは大行列。
１時間半並んで、タクシー代は自腹で１万円。

バブル時代はタクシー券使い放題だったが、
世の中コンプライアンス。
チェックが厳しくって、ちゃんとした理由がないと使えない。

３年も続ければ、ほとんどの人が嫌になるし、
駅員にも当たりたくなる。車内の雰囲気は不穏。

まともに帰れても、
長距離通勤者の列に加わり改札を出れば、ほとんど真っ暗。
俺はどこにいるんだろう？
そんな顔した同類が互いに思わず目をふせる。
とにかく今日は疲れたからちょっと贅沢してタクシーで家にカエロ。
しかし、田舎のタクシーは少ない。同じような考えの人がいるみたいで
既に行列になっている。
でも、帰りの坂道はキツイ。２０分ほど待ってどうにかタクシーに。
行き先を告げると、運転手は舌打ち。
思わず殴ってやろうと思ったが、我慢我慢・・・・・
家に買えれば、家は真っ暗。明日も早いから歯も磨かずにとにかく寝る。
朝風呂も面倒だな・・・・・・

>265
この人が松戸ニート?
ここでいったい何してるの?

いやいや、松戸ニートは俺だよ

市ヶ尾住民です。
坂がきついよ。

俺も松戸ニートだよ

>268
田園調布=たまプラーザ　>>>市が尾　>>>>>>>>>>>>>>>>>松戸=厚木

ところで松戸って何県?

千葉だね。ちなみに最近のやりとりを見るまで、松戸＞たまプラと
思ってた。だって、都心に近いもん。

たまプラと松戸なんでどっちもどっちだよ。
たまプラのほうが上とおもってるのは住人だけ。

ここ

>田園調布=たまプラーザ　

笑うところですよねｗ

>>273
だよなあ〜
このスレ見て、本当にたまプラって特別扱いなのかと思うところだった。

>275
たまプラ在住だけど、おっしゃるとおり笑いましょう。

たまプラの奥さん連中も大変みたいよ。
ウチの会社（渋谷駅が最寄）で、パートさんを結構使ってるんだけど、
青葉区美しが丘って住所の人がけっこういる。

「なんで、電車に乗ってまでパートに？」
　→近所だと誰かにみつかってバツが悪いから。

「なんで、ウチみたいな組み立てのパートを？」
　→販売等だと、これまた誰かに見つかるかも…。

パートさん同士で話してて、相手もたまプラ住民だとわかると、
不思議とそのふたりは口きかなくなるんだよね。
そのくせ、近所から来てるパート仲間には、
「たまぷらは生活水準が高くてどうのこうの」って自慢してる。
で、必ず、東急や三越なんかの紙袋をバッグに入れてきて、
帰りは、紙袋を持って帰っていくんだよね。

世田谷近辺の奥さん連中にも同じような傾向があるけど、
たまプラ主婦は異常だね。
それでいて、数は多いんだから。

>>278
住宅ローン支払いながら子供に教育費かけてりゃ
現実はそんなもんでしょ

住むのには割といい町なんだけどさ
ハイソとかっつーのが理解出来んぞって事だ
しかし俺んとこなんか今だにISDNの環境だから
たまプラーザだったら光とかあるんでしょ？
それだけでも羨ましいけどね
しかし大金掴んでリタイヤした連中が多いし
ある意味じゃ軽井沢もハイソかw

23区外で印象のいい街ねえ。
吉祥寺＞鎌倉＞逗子、藤沢＞横浜元町、ＭＭ＞浦安＞国立＞浦和、市川＞たまプラ
って感じかなあ。

>>278
そりゃたまプラに限らんよ。かみぶくろ云々は、知らんけど。
東急沿線で、バイト、パートを募集するときは、
３駅離れるのが鉄則よ。
そのかわり、人はわんさか来るから、時給は低めでオケ。

ここは、不自然な（根拠のない）自尊心を維持することにアイデンティティ
を求める住民がやたら多いけど、通勤地獄を我慢すれば、そこそこの
自己満足的な住環境が得られるエリアという理解でよろしいですか？

東横沿線と比べて、田園都市沿線って殺伐としてるな。
東横と田都ってやっぱ東横の方がステータス高いの？いまは田園都市線のほうが上？

田園都市沿線てやたら鉄塔とか墓とか多くないか？

都立大と自由が丘の真ん中くらいに住んでるけど、淡々と
マターリ暮らしてる人ばかりって感じがする。

関東一円の人々が集まる趣味の会合で、六本木ヒルズに
行ったことないって言ったら驚かれた。別に興味もない住人が
周囲には多いです。

近所に何年間も通ってたからわかるけど、あのあたりは実は結構
田舎なんだよ。
新宿とか、すごく遠いしね。横浜に行くのは便利だけどね。

このスレみてると、なんだか、働く場所って、東京にしかないみたい。
もちろん、２０分くらいで渋谷に出れるから、東京の会社に出てる人もいるんだけど、
横浜や大和で働いてる人も多いんだよ。

>>285
終わったとこだからじゃないか。
年寄り比率が年々高くなっているし。

このスレを立てたのがウチの嫁だったりしたら
ぶっ飛ばす、まじで。
毎日　殺人的混雑の電車で通勤する夫の身にもなれよ
こんな生活していたら50まで生きられないよ、、

あー遅刻だな今日は

>280
そのヒエラルキーだと松戸はどの辺ですか?

>287
だって､このスレに本当のたまプラ住民なんていないでしょ?
俺みたいに松戸とかの田舎物しかいないから大和なんてローカルな話題にだれもついていけないもん｡
あやうく､戦艦大和で働いている??　何それ??　って勘違いするところだったy｡

>>289
心配すんな。スレを立てたのは多分「売ってる人」。
>>291のいうように、実感のあるローカルの話題が全然前に進まないし。
たまに、実感できる話題が出てくれば「負」の話題ばかりだし。
>>200に書いてあるディフェールのヤンキーは、あたしも見たことあるし、
>>278のパートの話も、実例知ってるし、あたしもパートしてる。
>>287のいうように、ウチの亭主も東京じゃなくて勤め先は横浜市内。

「売ってる人」は、
閑静な住宅街で、ヤンキーなんか存在せず、専業主婦がゆったりを習い事をし、
近所のおしゃれなカフェで時間を潰し、旦那は、東京の渋谷あたりで働いて。。。

みたいなイメージを植えつけようとしてるんだろうけど、
ここにあるのは、ごく普通の庶民生活だよ。

俺もたまプラ在住だけど､うちの奥さん仕事してないよ｡
自称翻訳家という事だけど､どのくらい収入あるのかよくしらない｡
実際､仕事しているところほとんど見たことない｡
習い事だとかも近所の友達といっぱいしてるみたいだし､スポーツクラブにも通っているらしいし優雅に見えないこともない｡
実際､たまプラ在住主婦でパートしている人もいると思うけど､うちの嫁さんの話だとパートていうよりも正社員として働いているっていう人のほうが多いみたいだ｡
俺も庶民だと思ってるけど､>>292さんの言う庶民生活とはなんとなくレベルが違う感じがする｡　たまプラ団地の人ってこういう感じなのかな?
嫌みじゃないよ｡　

>>292は、団地貧民。
こういう貧乏ったらしい人を「たまプラ住民」とは呼びません。
ま、空気みたいなもんでしょ。
いてもいなくても一緒。
いるのはわかってるけど、話しかけることはありえないし、
話かけられても「アレ？　空耳かな？」って思うくらい。
ま、こういうのを「社会的身分」っていうんでしょうね。
良い、悪いではなく、現実としての。

思ってることをそのまま書いたら、団地住民ってことにされちゃうのか。。。
別に団地の方をどうこう言うわけじゃないけど、
ウチは、そんなに豪華でもなければ、かといって貧相でもない、
この辺ではごく普通の一戸建てなんだけど。。。

いろんな立場の人の意思が反映しているスレだから、
仕方ないのかもしれないけど。。。

郊外の街として、
たまプラーザは新しすぎず、都会過ぎもせず、緑が美しい。
センスはちょい都会的でちょい新し好きで、
なかなか好感の持てる街だ。
なんというか色んな要素が調和している感じ。

新浦安とか川口は××

↑誰にも相手にされないのはあなたでは？

少なくともこんな思考回路を持つ友人なんか欲しくない。
人を蔑めば蔑みしか返ってきません。
たかだか小金があるのがまるで人間性の全てみたいに‥
夫がホームレス支援(すべて自腹です)なんかをしているから
我が家の家計は大変だし、子供達にも贅沢はさせてあげられないけど…
でも贅沢なんか出来なくとも人は幸せになれるのです。

すみません、294さんへのレスでした。

貧乏ったらしいって言葉は>>294にこそふさわしい。
たまプラから早く出て行って下さい。

世田谷スレからのコピペだけど、

> そもそも、現実社会で「世田谷を妬むヤツ」ってのに出会ったことあるか？
> 世田谷厨の「妬まれてる」シンドロームってのは、
> 自分が考えてる世田谷の評価と、世間全般の評価とが乖離しすぎてるためだろ？
> 「世田谷に住むことによってセレブ扱いされるはずの自分を、世間のヤツらはセレブ扱いしてくれない」
> 「間違っているのは自分ではない、世間だ」「世間のヤツらは自分を妬んでいるに違いない」
> って。

たまプラ住民は、これのデフュージョン版になってるんじゃない？

「どこに住んでいる人か」で、他人の見方は変わりません。
それは、他人は「あなたが誰なのか」で判断するからです。
おそらく、たまプラに一戸建てを買った人は、それなりの努力をしてるんでしょう。
生活も切り詰め、残業もし、一所懸命に夢を叶えたことでしょう。
しかし、それは、家族だけの満足であり、
他人に対する影響力は社交辞令以上のものは一切ありません。

>>292の話には頷ける。現実そうだもんね。
>>294の話に反省。自分もどこかしら、そういう気持ちを持つときがある。
>>300の話に納得。その通りだと思う。

たまプラが【いい人が住む町】になりますように……。

たまプラって要するに自己顕示欲が強くって、
見栄っ張りで性格が悪い男女が背伸びして住むところってことですな。

たいした金持ちでもない輩に限って、自分より下のものを
蔑み、馬鹿にした態度を取りたがる。
まさに、たまプラ住民。
人様の旦那の会社はどこか？役職はなにか？車はなにか？
団地か戸建てか？子供はどこの私立なのか？
そんな下世話な人間ばっかりさ。
最悪だよね人間環境は。
田舎だから興味はそれだけなんだね、かわいそう

別に団地住民が悪いとか言っているわけじゃないんですよ｡
人それぞれ分相応に生活していればいいんじゃないですか?
ただ､昼間パートしないと生活できないって言う主婦にこれがたまプラの生活ですなんて言われると｢あれっ?｣っと思っちゃうわけです｡
実際､私の周りにはそういう方がいらっしゃらないもので｡
私の生活がたまプラでは普通なのかどうかわかりませんが､そういうきめつけってどうなんですか?
292さんとは違った生活している方もたくさんいらっしゃいますよと一言いいたかったわけです｡

>297
なんか､夫がホームレスの支援しなければ､私も小金持っていて家計も楽ですよ｡
パートなんか本当はしなくてすむのよっていう回りくどい自慢臭がぷんぷんと漂ってきますね｡
そういう言い方してると､貧乏仲間にも､金持ち仲間にも相手にされなくなっちゃいますよ｡
少なくとも私はあなたみたいな思考回路を持つ友人なんか欲しくないです｡

確かにうちのまわりにも昼間パートにでているって奥様はあまり聞かないよ｡
もしかしたら､言わないだけかもしれないけど･･･｡
でも､習い事だとかみんな結構してるしなー｡
同じたまプラでも結構地域差ってあるのかもしれないですね｡
私はパートしてまで､子供を私立にいかせる必要はないと思うし･･･｡
自分もずっと公立の中学校､高校に通ってましたからね｡
でも､周りの子供達って本当にみんな私立にいかせてるんですよねー｡
結構無理している人もいるのかな｡

>>304
はて？　あなたの仰る団地住民って誰のこと？
>>292の人？　この人はそうじゃないみたいだけど（>>295）。

パート主婦＝団地住まいと決め付けてるのは、あなたなのでは？

近所でパートの話を聞かない人がいるってのは、
>>278あたりが参考になると思う。>>292にしたって、
ネットだからこそのカミングアウトだったりして。
実際は>>278に書かれてるような振る舞いをしてるのかもね。

誰か俺にパートの何がいけないのかを教えてくれ

>>308
うーん､そういうのってどこか違う地域のパート主婦の妄想だと思ってましたけど､本当なんですか?

って言うより､たまプラの東急SCの食品売り場でパートしている他地域住民の主婦がそういう話しているんだと思うよ｡
そういえば､田園都市線で買い物袋かかえた主婦が｢東急SCでパートしてるけど､もうやってられないわよ､お総菜買わないで自分で料理しろって感じよね｣ってやっぱり似たような主婦仲間と話しているの聞いたことあるよ｡
そういえば武蔵小杉で降りていったわー｡
高いお総菜を買って帰るたまプラ主婦に嫉妬しているんじゃないの?

主婦同士の嫉妬って凄いらしいけど､なんか怖いね｡
自分と違う物っていうのを決して認められないんだよね｡
怖い､怖い｡
自分がパートしてると､パートしてない主婦が許せないなんてね｡

>>295
あんた　たまプラの一戸建てに住んでるなんて　ウソ付くんじゃないよ
ホントだてゆうんなら　証拠見せろ
自宅の写真でも出してもらおか
たまプラの一戸建てに住むセレブがパートなんて
常識で考えられる?
考えられるなら　そいつはバカ

もう､パート主婦必死すぎるよ｡
>>308みたいな前のレス引っ張り出してきてカミングアウトだなんて言ってるんだもん｡
なんか､可哀想になってきた｡

>313
他地域住民だからこそ､考えちゃうんですよ｡
それで､平然とこんな話をたまプラスレでしちゃうわけです｡

たまプラ一戸建てに住むのがセレブとは思いませんが､パートなんてのはちょっと普通じゃないですよね?
正直見たことないですよ｡

たまプラ住人はプライドだけは高いのでパートは内緒でしょ。
でも、たまプラ住人にもパート主婦は結構いますよ。
しかもわざわざ都内まで出てます。
ご近所に知られたくないんでしょうね。

たまプラにしか一戸建てが買えなかったと言ったほうが
正しいでしょ。必死こいて℃田舎にローンで一戸建て。
妻はパートで大変です。なんてザラにいるよ。
自称セレブはいっぱいいるけど、真のセレブがこんな
田舎にすまないよ。

主婦同士の嫉妬もここまでくるとちょっと見苦しいですね｡

おっ、なんか「売ってる人」登場っぽいな。

もうやめましょうよ｡
別にたまプラでパートしている人がいたっていいじゃないですか｡
ローン組んで大変なのはみんな一緒｡
そんなにいじめる必要ないでしょ｡

それに自称セレブなんでしょう？ただの小金もってるだけの
中流じゃないんでしょう？
1億2億くらいキャッシュで買ってからセレブと名乗ってほしいな。

根本的にここは不動産スレだから、こういう話題は実にふさわしい。

ここでたまプラ主婦は隠れてパートに出ているからなんて言ってる主婦はどの辺に住んでいる主婦なの?

今､参戦中の主婦たちの住んでいる場所､カミングアウトきぼんぬ｡

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四谷！！！

>>323
また、松戸だ相模原だって、おかしな流れを誘導して、
スレを消費させたいという狙い？

そんなにたまプラ主婦がパートやってることって、都合悪い？

たまぷらくんだりの戸建てをセレブとも思わんが、ローンで買ってる時点でその辺のちょい金あるよ程度の庶民だわな

俺、元祖松戸ニートだけど、たまプラ戸建が下流を抜け出す
半歩ぐらいは出てることは認めるよ。

俺、第２回松戸ニートだけど、たまプラ戸建が下流を抜け出す
半歩ぐらいは出てることは認めるよ。

俺、第３回松戸ニートだけど、たまプラ戸建が下流を抜け出す
半歩ぐらいは出てることは認めるよ。

>>329-331
なるほど、そうやって、スレ流しに誘導か。
そんなにたまプラ主婦がパートやってることって、都合悪い？

相模原在住です｡
パートだって週6日やってます｡
文句ある?

じゃあ､私も｡
我孫子です｡
たまプラは大嫌いです｡

じゃあ、俺も。
川口です。週８日パートをしています。
そのうち２日はダブルヘッダーです。
たまプラの主婦に嫉妬しています。

へえー､結構みんな遠いところから見てるんだ｡
私は田園都市線の中央林間です｡
パートでたまプラまで通ってます｡

では、そろそろ、海外の方どうぞ。

俺は和光市､中学の同級生が5年前にたまプラで家買ったんだけど､最近ベンツ買ったという話を聞いて､なに調子こいてるんだよと風呂場で三回位叫んでしまいました｡

私はクアラルンプールに住むインド人ですが、
幼少のころからたまプラに嫉妬しています。

つきみ野で賃貸アパートです｡
たまプラのイトーヨーカドーでレジ打ちのパートを週3でしています｡
たまプラ主婦はスーパーの支払いに平気でゴールドのクレジットカード出したりするから面倒臭くってしかたありません｡
千円､二千円の買い物くらい現金で払えといつも言いたいのをこらえています｡

>339
インド人?　だったら英語分かるよね｡
たまプラーザって英語だとどう表記するの?
Tamaplaza or Tama-Plaza ?
which one ?

たまプラ住民の方、どうぞ

じゃあ､お言葉に甘えて｡
たまプラ住民です｡
パート､アルバイトなんてことは学生依頼したことがないです｡
結婚して子供ができてからは専業主婦です｡
周りの友人達の中でもパートなんてしてる人はいません｡

新石川（たまプラーザ駅の住宅展示場のあるほう）に住んでるけど、たまプラーザでも
こっち側の人たちはそんなに肩肘張った人はいなくて落ち着いてますよ。
でも美しが丘〜あざみ野のほうの人たちはすごい対抗意識もってるよね。
分譲地が東急か非東急か、注文建築か建売か、車種は何で何台持ってるか、
ご主人の仕事は何かetc、けっこう会話の端々に対抗意識が見え隠れしていて、
なんだか大変そうだなって。あざみ野駅のPAULでお茶してると、聞こえてくる
主婦の会話がすごいの、ほんとに。遠まわしな自慢というか、見栄の張り合いというか・・

>344
新石川の人はたまプラ住人とは言えないと思います｡
美しが丘>>>新石川=犬蔵>>市が尾だと思います｡

美しが丘の住人からみたらこんな感じ｡
つきみ野=新石川=犬蔵=たま団住人　>>>その他の田舎(松戸､相模原､我孫子､川口､中央林間､和光市､ｸｱﾗﾙﾝﾌﾟｰﾙ)

稚内の住民から見たらこんな感じ。
吉祥寺＞国立＞横浜＞浦和＞町田＞八王子＞たまプラ＞所沢

たまプラ主婦としてあり得ないこと｡

■自分の女房の家計の為にパートさせてるくせに､旦那は無償でホームレス支援｡(ホームレス支援する前に自分の女房の支援してろって感じ｡　しかし､それで納得しちゃう妻｡　っていうかそんなDQN家庭｡)

■こどもがずっと公立｡

イトーヨーカドーいまだにサインレスじゃないのか
貧乏人相手のスーパーは違うな

大分の住民から見たらこんな感じ
東上線＞常磐線＞ＴＸ＞北総線＞南武線＞田園都市線

>>344
おいら、鷺沼でよかったわん。たまプラって大変そうなところだね。

以前、国家機関に依頼されて、この辺の就業形態を調査したことがあるけど、
パートターマーとして就業している人はゼロだった。
芸術家や音楽家として、小額の収入を得たり、
フラワーアレンジメントやケーキ作りなどの副収入を得ている人はいたけどね。
この調査リポートが非公開なのが残念だよ。
公開しちまったら、命が危ないからね。

以前、人妻デリヘル送迎の運転手やってたけど、この辺の主婦は
パートって言うより常勤だね。
特にアナルとかスカトロなどの変態プレーでもオッケーが多かっ
たので助かった。
この経験が非公開なのが残念だよ。
公開しちまったら、命が危ないからね。

私の友人が大手の探偵事務所を経営しているんだが、
そいつの話だと、この辺からの浮気調査って多いらしい。
もちろん、夫から妻の調査をっていうのと、その逆ってあるようだが、
両方ともほとんど当たりだって。

約50人の観客を前に陰部を露出　世田谷区のストリップダンサー２９歳逮捕
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1160577948/l50

公然わいせつ・不法残留：ストリップダンサーら、両容疑で現行犯逮捕−−蕨／埼玉
警生活環境1課などは9日、蕨市中央1、「蕨ＯＳ劇場」経営、成富たき代（58）
▽同所、従業員、神田伸次（44）▽東京都世田谷区奥沢7、ストリップダンサー、
卯月朱美こと畠山幸子（29）の3容疑者を公然わいせつ容疑などで現行犯逮捕し、
コロンビア国籍の30歳と33歳のストリップダンサー2人を入管法違反（不法残留）
容疑で現行犯逮捕した。

調べでは、成富容疑者らは9日昼、同劇場で約50人の観客を前に、
畠山容疑者の陰部を露出させるなどした疑い。成富容疑者は「売春をしていた」と
供述しており、同課は売春防止法違反の疑いもあるとみて追及する。【村上尊一】

毎日新聞　2006年10月11日
http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/saitama/news/20061011ddlk11040163000c.html

ここの、自称たまプラセレブ住人の勘違いレスって、実はネタなんじゃない？

こんなコンプレックスの裏返しのみっともないことが平気で言えるなんて、
ちょっと考えられない。
得意気な書き込みの行間から、僻み妬み根性があふれ出てることに自分で
気がつかないのは、かなり病的だと思う。そんな人間に囲まれて生活してる
から、それがノーマルになっちゃうのかな。だとしたらかかわりたくない町ですね。

そろそろまとめさせてもらうと､これだけスレが伸びるってのはたまプラがいろんな意味でいつも注目されてるって事ですね｡
今､賃貸不動産スレで一番早いスレなんじゃないの?
開発開始してから30年､つねに注目を集めてきたわけだからね｡
ｱﾝﾁが大勢いたって不思議じゃないよ｡
ｱﾝﾁの数だけ人気があるって考えるのが自然｡

こんなスレタイつけた自意識過剰地域も珍しいからね☆
際物見たさ。オカルト映画の人気ですよｗ

おいらは、桐蔭の出身なんだけど、同級生とかで
社会人になってからたまプラに住んでいるって聞いたことないなあ。
実家とかが沿線の人多く、ほとんど有名大学でて、医師とかも多いけど、
なぜかいないんだな。　沿線っていっても、都内とか東横、小田急沿線が多かったしね。
出身が田舎の学校なんで、あえて、その近くの田舎に住む理由がないんだよね。
それと、昔から東急、小田急沿線に住んでいる人からみると、たまプラ
って選択肢に入らないんじゃないか？

もはや宗教の世界だな。
信者同士の見栄の張り合い探り合いをやめて、等身大で
仲良くやればいいのに。
「そんなのたまプラじゃない」とか言わないでさｗ

【人気NO1】吉祥寺に住みたい【井の頭公園】とか
【楽しい】下北沢に住みたい【何か起きそう】だったら、
こうは盛り上がらないと思うんだな。みんな納得するから。

まあ、いろんな方向に誘導したい人がいるんだろうけど、
ただ判ることは「たまプラって気持ち悪い」。

こっぱずかしいタイトルのスレが立ち
　↓
病的なほど街を持ち上げる勘違い住人の書き込みが続き
　↓
みんなでそれを叩く方向へ誘導する。

一時の豊洲関連スレと同じ動きだな。
最近この辺りでマンションが林立してることが原因か？

要するにたまプラ人気に皆嫉妬しているってわけでOK?
そんなに気になるなら住んでみればいいじゃん｡
でも､安物賃貸じゃ駄目駄目｡
あー､やっぱりたまプラで家買ってよかったよ｡
だって､こんなに皆に注目されてるんだもん｡

「金ツマ」なる流行語を生み出し、“金妻シンドローム”という一種の社会現象をも巻き起こした８０年代ドラマ
の代表作「金曜日の妻たちへ」。少し遠くても一戸建て！夢を叶えた家族たちが集まる東京郊外のニュータウン。
夫婦という最小ながらヨコへの繋がりが基本となる核家族への落とし穴…。不倫の恋や人妻の浮気というアブない
関係が女性たちの注目を集め、登場する３組の夫婦や彼らを取り巻く人間模様に自分を重ねる女性も多かった。
第１作は、郊外のニュータウン（たまプラ）に建つテラスハウスと一戸建てに住む団塊世代の３組の男女が繰り広げる人間模様を描く。

【落ち目】　田園調布に住むの?　【爺婆ばっかり】
【暴走族】　松戸に引っ越し?それはないっしょ?　【発進基地】
【貧乏くさいよ】　高円寺　【田舎者一人暮らし】

松戸の朝鮮人学校は千葉最強!!
ちなみに暴走族の生息地帯､繁殖場所としても有名です｡
たまプラに俺らに勝てる学校ある?

>>366

松戸住民は、底辺だって自覚しているから敢えて反論しないし、
田園調布や高円寺の住民は、余裕があるから相手にしない。
松戸クラスの人が背伸びして住むのがたまプラ

田園調布＞＞＞＞＞＞＞＞たまプラ＞＞松戸

ところで､質問なんだけど､なんでここに松戸住民が来てるの?
松戸ニートといい､松戸の人って不思議な人が多いのかな?
行ったことないけど､本当に暴走族の発進基地なの?
ヤンキーの生息地域､繁殖場所なの?
現在希少価値があるヤンキーを松戸市が保護してるて本当ですか?

プラ厨が困ると登場する松戸住民。
うまく連携してるね。

都心を基準にすると、
松戸とたまプラが地理的に同じような郊外度だからじゃないの？

たまプラの学生は喧嘩弱そうだなあ。
日本一弱そうなイメージある。美しが丘中学とか名前からして。

山内中学だっけ？
昔ワルかったって噂。。

たまプラで新しめの3LDKの中古マンソン探してるんだけどマジで高いね｡
余裕で4000万円近いよ｡
鷺沼か宮前平の方が割安感があっていいんだけど､妻が･･･････
どうしてもたまプラがイイ!!んだそうです｡

>374
美しの森の新造成地区にマンション一杯建ててるよ､もう分譲始まってるんじゃない?
http://www.utsukushi.jp/top.html
http://www.u-mori.com/
http://www.branz-mori.com/
http://www.tama-pla.com/
http://www.ph-mori.com/index.html
http://lions-mansion.jp/MD051012/
http://www.land.jp/tama-plaza/
http://www.i-tamaplaza.jp/?iad=adwords



新築マンションだと予算4000万円だとちょっと厳しいかも｡
でも､駅からだとちょっと遠くなりますけど､http://www.i-tamaplaza.jp/?iad=adwords　がなんとかなりそうなところですね｡
たまプラ中古は駅から徒歩12分以内､比較的新しい物に関してはここ最近は完全に売り手市場です｡　でるとすぐ売れてしまうのが実情です｡


なお､不動産に関する売買情報は下記までお気軽にお問い合わせください｡
http://www.livable.co.jp/tamaplaza/?sr=ad_area001_20587

>>375
たまプラーザの隣町のいぬクラーザじゃないか

約50人の観客を前に陰部を露出　世田谷区のストリップダンサー２９歳逮捕
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1160577948/l50

公然わいせつ・不法残留：ストリップダンサーら、両容疑で現行犯逮捕−−蕨／埼玉
警生活環境1課などは9日、蕨市中央1、「蕨ＯＳ劇場」経営、成富たき代（58）
▽同所、従業員、神田伸次（44）▽東京都世田谷区奥沢7、ストリップダンサー、
卯月朱美こと畠山幸子（29）の3容疑者を公然わいせつ容疑などで現行犯逮捕し、
コロンビア国籍の30歳と33歳のストリップダンサー2人を入管法違反（不法残留）
容疑で現行犯逮捕した。

調べでは、成富容疑者らは9日昼、同劇場で約50人の観客を前に、
畠山容疑者の陰部を露出させるなどした疑い。成富容疑者は「売春をしていた」と
供述しており、同課は売春防止法違反の疑いもあるとみて追及する。【村上尊一】

毎日新聞　2006年10月11日
http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/saitama/news/20061011ddlk11040163000c.html

偽セレブがムキになって食い付いてくるから釣り堀みたいだなここw
セレブが2ちゃんですか、ﾌﾟｹﾞﾗっちょw
たまプラの民度の低さが良くわかるスレですね！
明日はたまプラ偽セレブが沢山いるデリヘルにでも行くかな〜

マジレスすると。
不労所得が億程度はないとセレブとは【呼ばれ】ない
女性の場合、美しい事も条件なわけだが・・・・

では、セレブの方どうぞ
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

だって自称セレブだもん。
たまプラごときじゃ誰も言ってくれないから自分で
言うしかないのよ。

偽セレブじゃよくわからん。
以後多摩セレブって事で。

>>381
多摩って、どうしても都下のイメージがあるな。
「神奈川の人用セレブ」でいいんじゃないの？

んで、
「山梨の人用」とか「愛媛の人用」の
『ご当地セレブ』作れば盛り上がるんじゃん？

企業や他人に仕えてるやつをセレブとは言わんよ
ｱﾎか

多摩セレブじゃ、多摩だろうとセレブになっちゃう
セレブじゃないんだから、ただの田舎の人でいいでしょ

ご当地セレブw

ご当地セレブにもならんでしょ。神奈川ならもっとセレブ地域あるし。

たまブラーザ内限定セレブだからな。
だから休日もたまブラーザあたりのチンケなカフェ
あたりでだらだらしてるんじゃん。
都内に出たら只の人。

だから自称セレブ
他人がみたらただの田舎もん

この辺り売るの大変です。
これから益々厳しくなっていくだろうから
スレ立てしたの業者説にｺｿｰﾘ一票

セレブとか言い張ってるのって嫁さん連中でしょ？

俺の小遣い、月３万しかないけど？？（年収１２００）
みんなどれ位貰ってるの？
もーね、プラモ買って終わりよ。

>391
月3万はつらいっしょ｡
俺は松戸在住だけど不定期収入も含めて月15万円くらいは自由になる｡　
サラリーマンでつ｡

性犯罪者の巣窟、世田谷区に気をつけろ！

生徒をレイプしようとする教師が居る世田谷
児童買春で逮捕される警察官が居る世田谷
暴走族（珍走団）の生息数第一位の世田谷
覚せい剤、大麻等で大量逮捕される世田谷
親殺し、子殺し、放火が多発している世田谷
乳児を虐待し重傷を負わせる保母の世田谷
警察官による強姦殺人事件があった世田谷
スタンガンで脅してレイプする集団の世田谷
重度の身障者に画びょうを飲ませる世田谷
幼い子供を含む一家が皆殺しになる世田谷
一家殺害事件で捏造する警官がいる世田谷
帝国ホテルで女性を監禁強盗する世田谷
田園都市線で会社員が殴り殺される世田谷
オウム本部があり何の対策もしない世田谷
中学生買春で捕まる成城大生がいる世田谷
買春で女子高生に偽札を払って捕まる世田谷

平成17年の犯罪件数 　　世田谷は犯罪大国
ttp://www.keishicho.metro.tokyo.jp/toukei/johomap/johomap.htm
1位　世田谷区　14674件 　　　圧倒的！ 金メダルおめでとう＾＾
2位　足立区　　　13576件
3位　江戸川区　　13436件
世田谷区では駒沢公園、芦花公園ホモ殺人事件、都営団地殺人事件、ドンキ放火事件と凶悪事件が続いている

烏山では関東大震災のときにの「朝鮮人が井戸に毒を入れた」デマ騒動で
９人の朝鮮人労働者が無理やりトラックから降ろされ、暴行を受け、惨殺されたそうです。
後にその方々の鎮魂のために９本の椎の木が白山神社（現烏山神社）に植えられたそうです。
現在でも９本のうち、３本は残っています。 烏山神社の前を通るたびに、同じ日本人が犯した過ちの謝罪と、
差別のない社会を作ろうという決意をこめて心の中で手をあわせています

>>392
おれの５ヵ月分‥‥

>394
どこ住んでるの?
たまプラ?

>395
相模原だけど････､悪い?

去年の夏に、某ＴＶ番組がたまプラを特集したときに、
地元の人が口々に「『タマプランヌ』という呼び名を定着させてくれ」と、
強硬に訴えたらしいな。
取材した制作会社は「そんなの聞いたことねえよ」だったけど、
取材を円滑に進めるために仕方なく、折りこんだとか…。

「俺も聞いたことねえよ」

>>395
えー、一応たまプラですが‥
皆さんたくさん貰ってるんですねぇ。

>>397
ありそう、ありそう

ソンナニもらって無くても、それなりには自由になる門だよ。

昼食代込みなんですが‥

あっ394でした。

大丈夫、たまプラに真の金持ちはいないから
みんな同じだよ。必死に仕事してローン返して田舎に釘付け。

>>397
これだろ？
ttp://www.tv-tokyo.co.jp/adomachi/050903/30.html

２３　たまプランヌ
シロガネーゼ、アザミネーゼに続く、たまプラーザの奥様の総称です。
現在のところまだ一般的にはなっていません。

って、チクっとイヤミ書かれてるじゃねえかw

>>404
たまプラ住民が
「なんとか自分たちをセレブ扱いして欲しい」とヒッシな様子と、
いろんなエリアを取材して回ってるクルーたちの「ハァ？」っていう反応が、
その嫌味から窺えるなぁ。
まさにこれが〈世間の目〉って奴なんだろうな。

高級住宅街のインフレ現象が見て取れるなあ。
ゴールドカードがありふれるとプラチナカードをばら撒き、
プラチナカードが増えてくると誰でもブラックカードにする
ようなもんだｗ

そういう、シロガネーゼとかマリネーゼとかタマプランヌ？とかって、
自分たちで「こう呼ぼう」「ねっ」て決めるもんなの？
素朴な質問。

ま、アザミネ−ゼも「はぁ？」だがなｗ

もう言った者勝ちだね☆
京成線沿線住民もケイセーヌ、北総線沿線住民もホクソワンヌｗ

アド街クルーGJ！

>>409
いや、勝ってはないよ

411は嫌味も通じねーってか

偽セレブ「ﾀﾏﾌﾟﾗﾝﾇと言う名称ｷﾎﾞﾝﾇw」
街アド側「(･ζ･)なんだとｺﾗ」

>>413
もう放置プレーで赤恥かかせてやれって

せたがーや

セタガリヤン

たまプラを妙に自慢したがる人たちにしろ、色んな理由で
（個人的な感情から？）けなしたがる人たちにしろ・・・

たまプラどうのこうの以前に、なんだか今の日本人て
本当に病んでる・・・ってのが、素直な印象だよ。
情けないを通り過ぎて、哀しく・・・馬鹿馬鹿しい・・・

age

玉プラプラーぜ

>>417
いや、たまプラがどうとかじゃなくて
>>1がセレブだとかスレタイに入れるから馬鹿に
されるんでしゃね？
セレブってのは、有名人、著名人、スーパーモデル
何かを指す言葉なんだけどねー、、、
たまプラでオバサンは見たことあるけど、スーパー（ｒｙ

セレブとは
「美しく優雅で知性的な女性を意味する」

ど〜すんの〜オバサン達〜

そろそろたまプラネタも尽きたね。

糸冬

私は東急SCのテナントで働いていますけど､ここのお客さんでブラックカード持っている人って多いですよ｡
前は上野の松坂屋にいたんですけど､AMEXのブラックカードってたまプラの東急SCで始めてみました｡

みんなで呼んであげようよ
「恥じ自称ﾏﾌﾟﾗﾝﾇ」

ベッドタウンってこういう現象起きがちだな。

ブラックカード持ってスーパーでお買い物か…

>>420
たしかにそうですね。スレタイ自体が挑発してる部分があるんでしょう。
しかしそれにしても、あまりにも精神構造が幼稚な書き込みばっかりなんで・・・
みなさん、いいオトナなんだと思いますが・・・
これじゃ日本の子供達が、狂っていくはずですよ。
やっぱり我々オトナの責任ですわ。

自称タマプランヌwww

ほんと東急は痴漢も多いし混雑してるし地獄だぜｗ

たまぷらのブラックカードは、ブラックリストっていう意味です。

SCの店員がわざわざんな事書き込みしねぇだろw
ｾｺｲぞご当地セレブww

たまプラ住民にはブラックメールの方が似合うんじゃないの。

金ツマンヌ

つーか、カードごときで何をいってるんだかね。
持とうと思えば持てるのに。見栄っぱり住人だから
家計が火の車でも高級車にブラックカード、子供は私立
で妻はパート。
「習い事で代官山に」などといってはパートらしいね。

たまプラ住民しぶといな・・・
韓国の巻き返しでワールドカップも共同開催になったことだし、
油断すると、たまプラは田園調布並みに持ち込むかも知らんぞ、、

復習しますよ。

397 名無し不動さん sage 2006/10/13(金) 21:00:21 ID:???
去年の夏に、某ＴＶ番組がたまプラを特集したときに、
地元の人が口々に「『タマプランヌ』という呼び名を定着させてくれ」と、
強硬に訴えたらしいな。
取材した制作会社は「そんなの聞いたことねえよ」だったけど、
取材を円滑に進めるために仕方なく、折りこんだとか…。

「俺も聞いたことねえよ」


404 名無し不動さん sage 2006/10/13(金) 21:38:18 ID:???
>>397
これだろ？
ttp://www.tv-tokyo.co.jp/adomachi/050903/30.html

２３　たまプランヌ
シロガネーゼ、アザミネーゼに続く、たまプラーザの奥様の総称です。
現在のところまだ一般的にはなっていません。

って、チクっとイヤミ書かれてるじゃねえかw


405 名無し不動さん sage 2006/10/13(金) 22:48:43 ID:???
>>404
たまプラ住民が
「なんとか自分たちをセレブ扱いして欲しい」とヒッシな様子と、
いろんなエリアを取材して回ってるクルーたちの「ハァ？」っていう反応が、
その嫌味から窺えるなぁ。
まさにこれが〈世間の目〉って奴なんだろうな。

日本海も東海と書かれる今日び、たまプラ住民の戯言と
済ましておいて、済まされる問題とも限らんよ。
そのうち、３Ａ（麻布赤坂青山）級とか言い出すぞ。

たまプラっつうか、新石川に住んで３年くらいになるけど、緑が多い（というか畑とかもある田舎ｗ）だし、
子供を育てるにはかなり環境が良いのは確かだと思う。

やっぱ子供の数が多いので、子連れの家族にとっては街全体に安心感があるのと、子供同士のつきあい
がしやすいというか。都心だと色々な人がいるし、地方だとかえって子供が少なかったり付き合いづらかっ
たりするし。

それに子供が今幼稚園に行ってるけど、うちの奥さんの友達連中は全然ハイソな人がいない。
ハイソというより、畑の野菜くれたりとかｗ　一体ここはどこなんだみたいなｗｗｗ

ほどよく田舎で子供が多くて、それでいて渋谷にも横浜にも30分くらい。
かなり気に入ってます。ま電車の激混雑を除けば。

渋谷30分って近いの？都心にはさらに20分かかるし。
新興住宅街の同世代が集まるのはいい面もあるだろうけど、
弊害は数倍あるんじゃない？

>>440
専業主婦ならほとんど乗らないじゃん。
フルタイム勤務奥ならかなりキツイかもしれないけど。

あ、ちなみにたまプラ〜渋谷は20分だお。

追加、この街に住んでるけど別に金持ちって感じじゃないよ。
中〜中のチョイ上くらいかな。
いい車乗ってる率は高いかも。

そろそろ飽きてきたyo｡
芦屋スレにでも逝ってくるかー｡

>>443
プラ厨自演乙。

>>439さんみたいな意見が大勢なら引っ越そうかとも
思うんだけどねー
今は経堂に住んでいるんだけど、子供を育てる環境と
してはちょっとね。
通勤はかなりフレックスなんで、たまプラか新百合、
もしくは鎌倉あたりが候補。
週に3日程度出社すればいいから、いづれは田舎の
山梨に引っ込むつもりなんだけど。

>>439
自然体を装うのも結構だが、その程度の環境ならたまプラより安く住める場所が一杯あるのにねえ。
わざわざたまプラに住むのはやっぱ勘違いセレブ臭婦が多いからだろ。

金妻ですから
ゲラ

>446
と､厚木市森の里住民が申しております｡
森の里ってどこ??
津久井の山の中と言えばわかるかも｡
確かにそこだったら安く住めます｡　きっとたまプラの1/3の価格でしょう｡

　↑
ﾌﾟｯ　偽セレブが釣られてやんの

ご当地貧民セレブの集うスレはここですか？

>>446
自然体でも、高値で通勤地獄が悲惨なのは変わらんよ。
同じ値段で城北の30分圏内に住めるのに。投球に騙された惨めさは同じこと

文京区ですか。

文京区は庶民では手が出ないが、板橋北練馬辺りには結構いい住宅街
があるけど、たまプラより１千万ぐらい余分に出せば手が届く。

マンションならそんなに高くないぞ。

70〜80�uぐらいならね。90�u越すと億ションだから、リーマンには
高嶺の花。

１億くらいだとリーマンでも無理ではないだろ。

親から援助受けるとかベースがあれば別にして、30台で
頭金4000万、ローン6000万はちょっとキツイんじゃない
かな。

結婚していれば
二人の貯金もあるし、
両方の親からの援助もあるし、
１億くらい可能だろ。

両方の親から2000万づつもらって、2500万と1500万貯金があれば、
2000万のローンでいけるけどね。

ローン４千万円は楽勝じゃない？
金利も安いし。

つまり、頭６千万だから、こっちは楽勝とは言えんよ。

二人の貯金３千万円
両親の援助計３千万円。
ローンは５千万円でも楽勝かと。
リーマンでも可能だよ。

じゃあ、リーマンでも億ション買えるんじゃない。
いずれにせよ、たまプラと文京区は予算的に階層が違うと思うけど。

しかし、貧乏人の妄想竹は良く伸びるな。
サラリーマンってピンきりだろが。
年収数億のサラリーマンだっているよ。

ポイントは、都内でも板橋とか練馬とか、それほどドキュンって
感じでもない地域とたまプラが価格的に重なるということだよ。
投球の宣伝広告に影響されなければ、都内買ったはずなのに、催
眠商法で騙されてたまプラに買っちゃった人も多いだろうね。

年収数億もあって通勤地獄になんか住む奴はいないだろ

要は趣味の問題だろ、
自分が満足していればそれで幸せ。

でも、価格は市場で動くから、
マスに支持されない趣味は値段が下がる。

下がっても良いと考えているのであれば、
人がとやかく言う余地は無くなる。

三鷹在住だけど、（最近知ったけど）タマプラの住環境良いね。
通勤地獄さえなければ最高なのに。オシー。。

駅前は団地だよ。

三鷹と似たようなもんだよ。ジブリの森もあるし

三鷹もいいよね
吉祥寺が近いからお買い物は便利っしょ？
うまい店も多いんだよな〜
たまプラも食事が充実すればいいんだけど
高くて雰囲気だけの店ばっかし！
気取りはいらないから味で勝負してもらいたいものだ。

世田谷の弦巻在住。
来年引っ越したいんだが、たまプラか、青葉台か
それとも三鷹かと悩んでいるよ。
勤務地は三茶なんだけどさ。マジでどこがいい？
引っ越ししたい理由は子供が生まれたから。
環境を考えると世田谷でもいまひとつなんだよね。
三鷹は水が美味しいとか？

ですから、三多摩神奈川の平凡な街のくせにハイソとか優雅とか
自称するのはやめてください。

三茶なら世田谷線沿線の辺鄙なところにしれ

それた分正解

世田谷線沿線の辺鄙なトコは犯罪多すぎなの！
てか下高井戸とか街が暗すぎだし。

お勧めは松蔭神社、宮坂、松原辺りかなあ

よりどりみどりの世田谷線
http://www.setagaya-line.com/info/map/index.htm

平米数あたりの家賃が高杉なんだよね、世田谷は
今住んでるのは40�uで16万なり。
これじゃ貯金出来ねーってι(`Д´)ﾉ

>>472
青葉台はもう街が古くなってるから、あまりオススメしない。子連れ層とはちょっとずれてる感じ。
子供を育てるんだったら、たまプラ〜あざみ野あたりがおすすめ。
たまプラはかなりデカイショッピングモールができつつあるし、ショッピングや食べ物のお店は子連れに対して相当寛容。
ベビーカーとかあっても当然みたいな感じ。
あと転勤族が多いせいか、母親同士のつきあいも「つかず離れず」って感じで、あまりジメジメしてない。あっさりしてる。

三鷹は知らぬ。

>>472
　三茶なら田都沿線でいいのでは？
　三鷹が水美味しい！⇒マジメに気づかなかった。

　そこそこの価格＆ましな住環境ってないね。
　三鷹で充分だけど、飽きた。
　たまプラ、青葉台あたりは小奇麗で良いけど田都の朝夕最悪。。
　ヨメには諦めてもらいます。残念！
　
　

>>407
つうかマスコミが勝手に垂れ流してんじゃないの？
住民なんて「はあ？」って感じなんじゃない？

たまプラは「ハイソ」じゃないな(^-^;
「こ洒落てる」くらいかな。
確かに街全体が新しいし、セレブっぽい雰囲気は漂っているし
全体的に平均年収は高いと思う。
美小＆美中出身だけど、同級生の父親はほとんどが有名企業勤務だった。

でも本物のセレブは、たまプラには住まないと思うなー。
たまプラを選ぶのは、せいぜい「年齢×20万円」の年収の層だと思うよ。

あたしのIDｶｯｺｲｲので調子にのってﾚｽしてみる。

>>472
三鷹は知らないけど、たまプラと青葉台なら絶対に、たまプラ！
青葉台はTOKIOの長瀬が出身。つまりちょっとヤンキーっぽい人がいる場所。
たまプラも、山内中の学区は危険だけどね。

ちなみに朝のラッシュ時は、混みすぎて三茶で降りれない場合もあるので
電車の乗る場所には気をつけてね。

みなさん有難うこざいました！
青葉台はとりあえずパスして再考してみますm(__)m

西側近郊・郊外は、団塊Ｊｒ目当ての業者による地上げバブル。
冷静に将来性を考えて、判断すべき。高値掴みは最悪。

現在３０代の新富裕層がそんな遠くに家を持つことは無い。
現時点では、富裕層に占める２０代は１％、３０代は６％
にすぎない。旧富裕層を多く含む４０代は２４％。５０代以上が約７０％。
しかし、１０年後、２０年後はどうなるか？よ〜く考えた方が良い。

新富裕層は、代々続く土地を相続した地域の資産家のような旧世代の
富裕層とは異なり、事業を起こすなど自分で資産を獲得した。
年齢は３０代が中心で、投資家やベンチャー経営者、外資系
エリートサラリーマンなど、旧世代の富裕層に比べ、性格はアグレッシブで
行動的。働きづめの「労働型」が多い。
住居は都心の高級タワー型マンションを好む。金曜日の夜に高級外車
で関越を飛ばし、週末を軽井沢で過ごすパターンも多い。
ホームパーティーが好きで、このためクルーザーを購入する富裕層も多い

郊外で住宅が増え、市街化地域が広がれば、上下水道や道路、学校など
社会インフラ整備の負担もかかる。
人口増が期待できた時代は良かったが、人口が減少し税収増も見込めない
今後、インフラの維持管理費を考えると、市街化に歯止めをかけ、郊外から
撤退することが重要になる。
郊外地域の社会インフラ整備に費用をかけるより、郊外から住民が撤退する
転居費用を補助する方が限られた財源の有効利用になる。

団塊の世代が退職し、これから本格的な高齢者社会が始まる。
地方、郊外が次々と放棄され、限られた資源（含む人的資源）・資金の
一部地域への集中・集積が加速されていくだろう。
首都圏郊外では駅間、都市間競争が激しくなり、生き残るところと
寂れていくところの格差が拡大していく、それぞれの郊外拠点も
周辺部の大幅な地価下落の影響を受け、大きな下落に見舞われるだろう。
逆に都心部は高齢者を含む富裕層が集中して行き、値上がりが続くと予想される。
集中と集積は２極化を進める。

>>せいぜい「年齢×20万円」の年収の層だと思うよ。

グハッ!!　まさに俺だよー｡
みんな､そんなもんか?　もっともらっている人ばかりだと思ってたけど｡

(36歳たまプラ在住,年収760万円)

40で年収550しかないけど？
嫁が倍稼いでくれるけど！

465 ：名無し不動さん ：2006/10/15(日) 19:24:34 ID:???
ポイントは、都内でも板橋とか練馬とか、それほどドキュンって
感じでもない地域とたまプラが価格的に重なるということだよ。
投球の宣伝広告に影響されなければ、都内買ったはずなのに、催
眠商法で騙されてたまプラに買っちゃった人も多いだろうね。

前スレであれだけ冷笑された板橋君、「それほどドキュンって感じでもない地域」にはワロタｗ
板橋をＤＱＮ地域だと思わない奴にはたまぷらの良さなど全く理解できないだろうよｗ
もっとも板橋君はぎょうしゃだろうけどね、消費者を騙してはいけませんよ。

団塊世代のふるさと回帰を刺激しようと、ふるさとの情報を発信するイベント
「ふるさと回帰フェア２００６」が１４日、東京・大手町の大手町サンケイプラザ
などを会場に開催された。
主催はＮＰＯ法人（特定非営利活動法人）・ふるさと回帰支援センター。今回で
２回目だが、お米など特産品の配布や販売も行われるとあって、１０時の開場前
から人だかりができる注目ぶり。なかでも、当日朝に小名浜港に揚がったばかりの
サンマ１２００尾を会場で焼いて無料配布した福島県いわき市のブースには、整理券を
求める長い列ができた。
会場には、こうした地方自治体のブースのほか、「全国知事のふるさと自慢合戦」や
「ふるさと移住者の体験談」を聞くなどの催事プログラムもあり、ふるさとの魅力を
再発見できるイベントとなった。

確かに板橋みたいなﾃﾞﾝｼﾞｬｰｿﾞｰﾝには住めねーな
中仙道をチンタラ走ってる車にパッシングしたら
発砲された事がある。
いったいどこの国なんだよ、と。
板橋区民は全員防弾ベスト着用ですか？

年齢×20万ってやすすぎね！？
負けリーマンだよね

　↑
そうゆう年収の話はさ、まず源泉でもupしてから
語ってくれないかな？
ここじゃニートが年収5億ですよ、なんて言うのも自由。
オマエがニートかもしれないしな。

性犯罪者の巣窟、世田谷区に気をつけろ！

生徒をレイプしようとする教師が居る世田谷
児童買春で逮捕される警察官が居る世田谷
暴走族（珍走団）の生息数第一位の世田谷
覚せい剤、大麻等で大量逮捕される世田谷
親殺し、子殺し、放火が多発している世田谷
乳児を虐待し重傷を負わせる保母の世田谷
警察官による強姦殺人事件があった世田谷
スタンガンで脅してレイプする集団の世田谷
重度の身障者に画びょうを飲ませる世田谷
幼い子供を含む一家が皆殺しになる世田谷
一家殺害事件で捏造する警官がいる世田谷
帝国ホテルで女性を監禁強盗する世田谷
田園都市線で会社員が殴り殺される世田谷
オウム本部があり何の対策もしない世田谷
中学生買春で捕まる成城大生がいる世田谷
買春で女子高生に偽札を払って捕まる世田谷

平成17年の犯罪件数 　　世田谷は犯罪大国
ttp://www.keishicho.metro.tokyo.jp/toukei/johomap/johomap.htm
1位　世田谷区　14674件 　　　圧倒的！ 金メダルおめでとう＾＾
2位　足立区　　　13576件
3位　江戸川区　　13436件
世田谷区では駒沢公園、芦花公園ホモ殺人事件、都営団地殺人事件、ドンキ放火事件と凶悪事件が続いている

烏山では関東大震災のときにの「朝鮮人が井戸に毒を入れた」デマ騒動で
９人の朝鮮人労働者が無理やりトラックから降ろされ、暴行を受け、惨殺されたそうです。
後にその方々の鎮魂のために９本の椎の木が白山神社（現烏山神社）に植えられたそうです。
現在でも９本のうち、３本は残っています。 烏山神社の前を通るたびに、同じ日本人が犯した過ちの謝罪と、
差別のない社会を作ろうという決意をこめて心の中で手をあわせています

多摩ぶらじゃチカン　空き巣　強姦　ひったくり
等は日常化しているから、誰も通報しない。
だって日常の光景だからね。

チャンコロなんかぬっ殺されて当然
つかどうして三国人を擁護しようとするの？　
窃盗、侵入盗犯の殆どは三国人の仕業だよ。
たま村はﾁｮﾝが大勢住んでいらっしゃるて事ですか？

>>496
おいおい。どこの住人だ？ｗ
チカンとかひったくりとか、ほとんど聞いたことないっつうの・・・
あ、最近どっかで変質者が出たとかいうのは聞いたかｗ

確かに金持ちは多そうなので、空き巣が出るのはしょうがないかとも思うが。

しょせん田舎だろ
単独スレが立つこと自体がおかしい。
もうヤメレ

スレっつうより釣り堀だな
>>1はさっさと削除依頼でも出して来い
それで回線ﾌﾞｯﾀ切って窓からパソを捨てれば
いいと思う

ひまつぶし・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

こういう感じの意見が多いですが

258 ：名無し不動さん ：2006/10/16(月) 14:54:34 ID:???
>>256
＞交わりが少なくなり分断化されつつあるような気がする。
それはない。俺は石神井公園だが、池袋急行10分、大手町
乗換込32分で、どちらも良く使う。池袋に縁のない奴が
池袋不要論を持ち出すが、世界第２位のターミナルをなめちゃ
いかん。あれはあれで便利。デパートの充実度は日本一だ。

でも、こだわりの買い物をしたい時は秋葉や銀座、神保町に
出掛ける。使い分け次第だろ。

田舎住民が世田谷住民に対してライバル心
メラメラなのがおもしれー
神奈川の中でバトルしててくれって
絡まれる世田谷住民もたまったもんじゃ
ないなw

そうねえ〜世田谷が上から判定すると、
板橋練馬＞三鷹武蔵野＞川崎横浜でしょう。
常盤台・石神井＞三鷹・吉祥寺＞武蔵小杉・たまプラーザだね。

板橋はありえなくない？

板橋は個性ないから、可もなく、不可もない。
つまり、不可のない都内だから、県民より格上。

元板橋住民の俺に言わせて貰えば
板橋はソマリアのモガディシュあたりと
あんまり変わらん
いつブラックホークダウンが起きても
不思議じゃないね

板橋の個性は
町工場とトラック業者だと思う。

練馬の個性は
畑と
道がひどくて危ないところ

http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1160991952/l50
必見です

グーグルマップで見たけど、たまプラ遠すぎるよ。

>>508
たまプラ美しが丘の個性は
山で
坂を上り下りした駅から遠いところ

>>511
それを普通は不便とか田舎って言うんだよ
個性って負け惜しみにしか聞こえない
駅から遠いのがいいなら、富士山の頂上
にでも住め
ただし、駅から遠いければ遠い程、空き巣
被害が少ないのも現実だけどな。

美しヶ丘はたまプラじゃありません
なんで遠くの駅名語ってんだよｱﾎ
ただの青葉区美しヶ丘ですから〜

>>513言われてみりゃ確かにw
たまプラ〜ザなんて住所無いもんなw

たまプラに住む＝駅に住む＝ホームレス

カタカナ駅名なんて、夜労死苦みたいなもんだ

よくある郊外のベッドタウンだわさ

>>517

>そうねえ〜世田谷が上から判定すると、
>板橋練馬＞三鷹武蔵野＞川崎横浜でしょう。
>常盤台・石神井＞三鷹・吉祥寺＞武蔵小杉・たまプラーザだね。

平均世帯所得と逆になってるのがおかしいねｗ
一般大衆にとって所得の低い街の方が親しみがわく、というのかしらん。
ちなみに世田谷は練馬あたりといい勝負ｗ

たまプラは入谷あたりといい勝負だけどなw

アホだなｗ　平均世帯年収の話をしてるんだよ。


387 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/04/15(土) 23:47:51 ID:u3ANogvg0
必死に反論しっちゃって醜いねｗ　>>386

平均世帯年収（万円）
横浜市青葉区 817　＞東京都港区 763　＞東京都世田谷区 631　＞東京都大田区 611
以外と貧乏じゃん。都民ｗ

川崎、横浜をひとくくりにしないでほしい。
川崎市内もひとくくりにできないけど。
平均年収
麻生区(1137万）、高津区（855万）、多摩区（854万)、
幸(829万）、中原(796万）、宮前(717万）、川崎区(715万）

世帯平均年収が多摩＞都内の訳ないだろう。バカか？
ニート・フリーター・年寄りが多いのと、母集団が微妙に違うんだろ。

バカはおまえだよ　>>523

>世帯平均年収が多摩＞都内の訳ないだろう。

なんで「そんなわけない」って思いたいの？
都内に「ニート・フリーター・年寄りが多い」のを認めていますが、年寄りはともかく
ニート・フリーターが平均年収を下げるほどに多い地域ってのは住宅地としてどうかと思うんですけど。
平均で２割以上の差、というのは圧倒的な差ですよ。
[圧勝]青葉区＞＞＞世田谷[完敗]ってこと。　現実は直視したほうがよいよｗ

うちの世帯年収は1300万円(夫36歳:760万円､妻34歳550万円)｡
たまぷら在住:　マンション　5400万円(徒歩10分､78へいべ)
車:　BMW328Ci
子供:　小学校3年生(公立)

平均的にはこんなもんだと思う｡

>>525
団地に住んで、お子様を公立に通わせているような貧しい方が、
「たまプラ住民」を名乗られるのはいかがなものかと。。。
そういう方に限って「たまプラ」というアドレスを使いたがる、ということも
理解出来ないわけではありませんが。。。

>>526
はぁー｡
でも美しが丘2丁目なんで､最寄り駅はどうしたってたまプラなもんですから････
お金もかかりますし､子供は中学校までは公立へと考えております｡
どうしても私立に行きたいというのであれば考えますが･･･｡

美しが丘戸建＞新石川戸建＞美しが丘西が、たまプラ方程式。
マンションは分譲組＞賃貸組でしょ。
いずれにしても、たまプラ最高だと思うよ。
住めば分かるよ。
横浜市の中で青葉区は別格！！
その中の最強かな。
世田谷は元は、畑でしょ。
ただ、ネームバリュームはカッコいいね。
だけど、空気悪くて無理して賃貸や
２０坪位の土地の上にぺらぺらに建っている建売に
住むよりは、たまプラがいいよ。
リビングに居て隣のトイレ流す音聞こえる建売に住んでて
もしくは賃貸住人で都民、区民とエバルのはダサい。
世田谷の建売は、ちゃんとセットバックしろ！！
セットバック（私道提供部分）に植木置くな！！
車の駐車をはみだすな！！
はみだしてベンツ置くやつは最低！！
ちゃんと収まる軽自動車にするか駐車場かりろ！！

>>526 みたいなのって、どう考えても、
世田谷農民の自作自演だと思う。

実際にたまプラに住んでる人たちって、
もっと、おっとりとしてて、
戸建てだマンションだ借家だって、
おかしげなヒエラルキーを持ち込んだりしないよ。

犯人はアジア系か混血日本人？･･･世田谷一家殺害

東京都世田谷区で平成１２年１２月、会社員の宮沢みきおさん＝当時（４４）＝
一家４人が殺害された事件で、警視庁成城署捜査本部が犯人をアジア系外国人か、
混血の日本人とみて、捜査を始めたことが１６日、分かった。
事件は未解決のまま６年近くになるが、人種に関する
プロファイリング（犯人像推定）が得られたのは初めて。
犯人の血液のＤＮＡからルーツをたどる人類学的解析で母系に欧州系民族が含まれ、
父系はアジア人とみられることが判明、そこから導き出されたという。
(中略)
最近まとまった専門家の見解は、父系の遺伝子の系図は日本人や韓国人、中国人を含めた
アジア系民族で、母系は欧州系。通常、父系の血統に属するため、犯人はアジア系民族で、
しかも、欧州系女性と混血があったと類推される。
また、アジア系民族は歴史的に中央アジアなどの欧州系民族と混血を繰り返してきた中国人など
大陸系アジア人の方が、島国の日本人よりも確率が高く、犯人像について、第１にアジア系外国人、
第２に日本人でも、母親や祖母の代の比較的近い時期に外国人との婚姻があった混血−との
推定に至ったとしている。

犯人は一家を殺害後、宮沢さん宅のソファに夫妻のカード類や免許証、手帳を並べていた。
暗証番号などを調べたとみられ、犯人には漢字を読み分ける能力があるとみられている。
犯人のはいていた２８センチの韓国製テニスシューズ「スラセンジャー」は日本で
販売されておらず、韓国人の犯行とも考えられていた。新たな犯人像は、これらを裏付けるものだ。
(中略)
ＤＮＡを使った人類学的解析　ＤＮＡの塩基配列のパターンから人のルーツを探ろうとする試みで、
ＤＮＡ研究の深化とともにここ数年で発展。情報量が少なく、個人差を見分けやすい
ミトコンドリアＤＮＡを使った研究が一般的だが、母親からだけ伝わるため、母系しかたどれず、
男性だけに伝わるＹ染色体を使って父系をさかのぼる研究も進められている。さらに詳しい民族の
傾向性を比較するには膨大な人数のＤＮＡ情報の蓄積が必要で、各研究機関がＤＮＡの
データベース化に取り組む。
(後略)
ｈttp://www.sankei.co.jp/news/061017/sha004.htm

>529
このスレの過去スレからいたか？
たまプラの見栄っ張りな自称セレブな住人たちは、
戸建て以外はカス。マンションなんて恥ずかしくて
住めない。賃貸なんて論外だ〜と散々いってますが何か？

年収だとかの話持ち出すとすぐに変なのが沸いてくるね｡
妙な話するのもうやめませんか?
世田谷が農民だったらたまプラだって山人でしょ?
世田谷の方が地価が高いんだから建て売りの地所が狭くて不思議じゃないです｡
上には上がいるし､下には下がいます｡
身分相応の所に住むしかないわけだから､どっちが上か下かなんてやめましょうよ｡
思っても口に出さない｡
それが大人ってもんでしょう｡

by REAL TAMA-PLA住民｡

過去スレ読むとわかりますが、不動産板は相手を罵倒する場ですよｗ
きれいごとは通用しません。
なにせ書き込むのは業者とかキモヲタニート都心厨とかばっかだからｗ

そこに田舎人が頑張って対抗してるんだよね
郊外厨は、自分が田舎人って認めたがらないからすぐ釣られる。
とくにここ。たまプラはハイソで高級だと思い込んで
自分をセレブだといいはるからたち悪い。

対抗というか、都心厨の馬鹿さ加減を自分から晒してもらうスレなんだよね。
都心厨は、自分が馬鹿って認めたがらないからすぐ釣られるよ。
田舎、都心に遠い、ネーミングがダサイ、ぐらいな攻撃しかできないおばかさんだものねｗ

ではそろそろ、復習しますよ。

397 名無し不動さん sage 2006/10/13(金) 21:00:21 ID:???
去年の夏に、某ＴＶ番組がたまプラを特集したときに、
地元の人が口々に「『タマプランヌ』という呼び名を定着させてくれ」と、
強硬に訴えたらしいな。
取材した制作会社は「そんなの聞いたことねえよ」だったけど、
取材を円滑に進めるために仕方なく、折りこんだとか…。

「俺も聞いたことねえよ」


404 名無し不動さん sage 2006/10/13(金) 21:38:18 ID:???
>>397
これだろ？
ttp://www.tv-tokyo.co.jp/adomachi/050903/30.html

２３　たまプランヌ
シロガネーゼ、アザミネーゼに続く、たまプラーザの奥様の総称です。
現在のところまだ一般的にはなっていません。

って、チクっとイヤミ書かれてるじゃねえかw


405 名無し不動さん sage 2006/10/13(金) 22:48:43 ID:???
>>404
たまプラ住民が
「なんとか自分たちをセレブ扱いして欲しい」とヒッシな様子と、
いろんなエリアを取材して回ってるクルーたちの「ハァ？」っていう反応が、
その嫌味から窺えるなぁ。
まさにこれが〈世間の目〉って奴なんだろうな。

しかし、これだけネタ切れしないんだから、たまプラすげえぞ。
麻布自由が丘も目じゃない！

タマプラって新宿まで何分かかりますか？
俺の家からは10分で着きます。
丸の内までは何分かかりますか？
またまた俺の家からは15分くらいです。

タマプラ村って遠いね・・・

しかし、たまプラのカウンターパートは板橋って決めたのに、
しつこく世田谷に会いに来るなあ。
世田谷は忙しいから、報告は板橋から聞くよ。
つか、地価高騰の折、板橋も忙しいらしいから、江戸川辺り
に話しておいてよ。小岩vsたまプラって。

たまプラってどこにあるんですか？
とマジレス@大阪民

世田谷にあるっぽい

川崎だろ

山奥だろ

たまプラってのは、ジャスダック上場の株式会社玉沖プラント工業の
略称だ。このぐらい知っとけ。関西人。

平均年収について語れるバカ都民っていないのかな？
新宿や丸の内に近くったて貧乏ではしようがなかろうにｗ

んなこと言ったって、たまプラみたいな田舎に部屋借りる学生も
いないだろうから、世帯年収ゼロの層は圧倒的に少ないだろうな
あ。

↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
まずてめーの年収でも語ってくれよ。
俺は家賃収入込みで昨年は4800万だ
あと、平均年収なんかどうでもたまプラが
ど田舎なのはどーしようもない事実だからな。
港区民の俺から見たら神奈川県民なんて
負け組に過ぎないな。

俺を誤爆するの、やめてくんないかな、、

世帯年収ゼロの層が圧倒的に多い町って暮らしやすいですかｗ

若者が多くて楽しいよ。
東大生とか芸大生とか。

くやしがっていないで都内に家建てなさいよw
貧乏人は平均年収なんかが気になるのな
平均なんか勝ち組都民には関係ありません！

負け犬は一生満員電車に乗ってればいいよwwww

>>546　スマン

若者が多いと暮らしやすいの？　なら下北沢なんか最高ってことになるな。
知人が下北沢に住んでいるけど夜中まで馬鹿が騒いでひどいところだって言ってたよ。
門の前には毎朝ゴミやゲロがあるってさ。

佃リバーポイントタワ買った我が家は勝ち組

は？多摩？どこそれ？朝鮮半島かな？
半島じゃ恥ずかしいからお友達も呼べなくね？

>>553
そう・・地域みんなで老いていくんだ、寂しい・・・

>>553
しかし、たまプラ住民、謙遜の意味も知らないんだねえｗ

郊外組だと部下はたまプラ、役員クラスは鎌倉
これが事実なんだなー

学生は所詮賃貸民。賃貸民が多くて暮らしやすいなんてことはまず絶対にない。
重要なのは若い家族が続々と家を買って入ってくるかどうかってことですよ。
たまぷらはそういう住人の新陳代謝が進んでいるが、
すでに終わってる都区部の旧市街は大丈夫かな？

俺、23区内に一軒家だから楽勝！
都心部どこ行くにも超便利。
終電も余裕だしタクシーも安いよー。
人、モノ、金、情報は都心に集まるのだよ。

>>556
何度か泊めてもらったことがあるが、確かに酷いところだと思ったよｗ

>>560
田舎のねずみと都会のねずみの人間版でつか？

>>559
馬鹿も都心に集まるねｗ

犯罪も、欲望も、嫉妬も、憎悪も、貧乏も、不幸も...都心に集まるｗ

>>560下北沢
安倍さんは富ヶ谷、麻生さんは神山町。
これど〜こだ？そもそも安倍さんとか麻生さんとか知ってる？
孫だけど。

>>563
サワーグレープって奴ですねｗ

>>564
いつも奇怪に思うんだが、バカ都民はどうして「誰がどこに住んでいるか」
ってことに興味深々なの？　しかも孫だなんて、どうでもいいじゃんよｗ

>>566
をいをい、下北沢の住環境最悪って振ったのたまプラ住民だろうが？
総理大臣の孫たちは敢えて、住環境最悪なところの近くに住むんだね？
って質問したの。

総理大臣の孫の価値観が絶対的に正しいことを誰か証明したのか？

一つの参考情報だよ。
匿名の下北沢の知人と二人の具体的な著名人。
いずれも一般化はできんだろうが、マクロを知る参考にはなる。

たまプラを遠いと思うのも、便利と思うのも主観だし、
田園都市線のラッシュを余裕と思うのも、地獄と思う
のも主観。
ただ、心理学的に人は自分が犠牲を払って手に入れた
ものは価値のあるものと思いたがるらしい。
通勤時間や健康というかけがえのない物を犠牲にして
手に入れた住環境、悪くていいはずがない。

逆に、住みよい住宅地を探した結果、ベストに思えるところに住むものじゃないの？

むしろ、選択の余地がなかった相続組のほうが自分を納得させる必要に迫られるだろうね。

住みやすい？
世田谷民だけど逗子に憧れてますね〜
リタイヤしたら海が近い所に引っ越すのが夢

住みやすさならば麻布。
貧民度ゼロ！
問題は固定資産税のみ！

柱一本残したフルリフォーム住宅ですか？

>>573
ご謙遜を。やはり都民は余裕があるね☆

喧嘩ばかりしてないでさ。皆さんはリタイヤしたら住んでみたい場所って
ありますか？
例えば…ニュージーランドに移住するとか
ベトナムなんかはどう？

都心に住めない田舎者が
なんだか都心住民に嫉妬してますよ。

こういうのが犯罪者になるのかな。都心部のみなさん
セキュリティーをしっかりね。

いつも奇怪に思うんだが、バカ都民はどうして「都」であることにこだわるの？
都道府県の線引きは役所が機械的に決めたものなのに、バカ都民的価値観では
どうやら超えられない壁のような位置付けをしているらしいのが不思議だねｗ

リタイヤしたらワイハ〜
普通杉？

>>579
たまプラの井の中にいると分からんだろうけど、「都」で
あっても、足立区竹ノ塚とか世田谷区宇奈根とか、線引き
の内側でも馬鹿にされてるのはたまプラと同じだよ。

6年前に会社辞めて半年ブラブラしてたときに、3週間くらいベトナムで遊んできた。
ハノイinホーチミンoutで、バスや鉄道でゆっくり南下。
英語が通じるし、人々は穏やかで勤勉な感じでマターリ楽しかったよ。
あと、食べ物はヌックマム（タイのナンプラー）が苦手じゃなければ、かなり日本人の
口に合うと思う。地元民の常食ばかり食べてたけど、たいがい美味しかった。

>>579
機械的にとか言ってる時点で無知丸出しだよ。

アフリカの植民地のように直線的な境界なんてないんだがね。

もっと歴史的、地理的な境界なんだがな。

そういう教養のなさが超えられない壁なんだよ。

�@ホテルなどで都民であることを示すとＶＩＰ扱いしてくれる
�A都民は優秀な遺伝子の持ち主であることが科学的に証明される
�B都民でも他の日本人並みのキレイな空気を吸って広い家に住める

もしも...↑...こうだったら、俺は都民に猛烈に嫉妬することだろうｗ

>>583
多摩川なんか機械的に引いたんだろうがねえ、そうは思わないの？

都に拘ってはいないが田舎者は田舎者でｿ？
都内に土地買えなかったからって（ry

東松原に住んでますが、パークハウス世田谷松原の反対運動が凄い！
あれは反対運動じゃなくてキ●ガイの嫌がらせです。
町BBSでも話題になってるので興味のある方どうぞ。

いつも奇怪に思うんだが、バカ都民はどうしてふたこと目には「都内に土地買えなかったからって」
なんて言うの？
他県に住んでいる人間は、実はみんな都内に住みたいのに我慢しているんだ、
とでもマジで思っているんだろうか？

千代田区三番町に３００坪の戸建てに住んでますが、
たまプラに憧れています。僻んでもいます。
毎日「たまプラ〜〜〜っ」「たまプラ〜〜〜っ」といいながら
オナニーをしています。

>>588
つうより、都内にコンプレックスがないなら、言わせておきゃ
いいじゃん？
現に「俺、日大卒、すげえだろ〜」と騒いでるドキュン見ても
微笑ましいと思いこそすれ、腹など立たない。

つまんないんで寝よ

横浜市は終わってるよ・・・
神奈川県もな。
役所がひどい。

おまいら、気取って話していても、ケツの穴にウンコついてるんじゃね?

ウォシュレットのない家はたまプラつってもハイソじゃねえよ。

駅で格付け?したがるのは糞つき人間ばかり。
自分がどうかをまず考えなさい。
ウォシュレットがなくても尻の穴きれいに保てるのかどうか・・・・

電車の中やバスの中で他人の股間のウンコの臭いを嗅がされながら生きてる
おまいら・・・・・あわれ。

車通勤できないと地獄だね

そりに、たまプラなんて坂ばかり。人間の住むところじゃない。
たまぷらに住む香具師は、自分が昆虫や獣になったと考えその視点から世の中を
見れ！

それを言うなら、マンションなんかハチの巣を大きくしただけだから、住人は昆虫だよな。
都区部のゴミゴミした町に住むのは鼠かゴキブリだね。
たしかにそういう視点の書き込みが多い感じがするよｗ

>546
たまプラは國學院大学あるでしょ｡
女子学生会館とかもたくさんあるし､一人暮らしの学生も結構いますよ｡

駐在組だけど日本に帰った後に子供のために住むところを探そうとするとどうしても
この辺りに落ち着くよね。ほしい環境が無難に整ってる。

もちろん都心（とういうか麻布か広尾）の環境に比べたら激しく差はあるが、３分の１の
値段で住めるんだから文句も言ってられん。教育費もかかるし。

>>596
美しヶ丘周辺の住環境はたしかに魅力。
しかし資産価値を考えればむしろ逆なんだよ。

>>597
むしろ逆とは？俺レベルの給料で都心なんかに住んだら資産価値を享受する前に家計が崩壊するリスクのほうが高い。
ん？そういう意味ではないのかな？

たまプラの資産価値が急に落ちるとは考えられないよ｡
20年先を見ると････
どうしたって日本の人口が減っていくわけだから､都心回帰で郊外の地価は下がる可能性はあるよね｡
それは事実｡
でも､それってあちこち､賃貸に住んだり､団地に住んでいたりするDQNが都心に逝ってくれるって考えるとたまプラ住民としては都心回帰現象ってかえって吉だったりするわけなんだよ｡
たまプラの住環境が好きな人が残るわけだし､別に売って他行こうとか考えてないから｡
都心まで20km程度で夜は虫の鳴き声を聞きながら眠れて､駅前にはおしゃれなお店も多いなんて街はそんなにないんじゃない?

もっと田舎行けばもっと虫が鳴いてるよって説は至極最もなんだけど､本当の田舎の夜って虫の鳴き声がうるさくてかえって寝れないんだよね｡

たまプラ程度がちょうど良いんだよね｡　
バランスがとれた街だと思います｡

>>599
20年程度たって都心回帰が相当進んでも帰国家族のたまプラへの支持は
多分平行線、簡単には衰えない。
似たような支持を受けている郊外の街は新百合とあざみ野か？。あと鷺沼にも
いい英語スクールがあるし、宮前平の一角が局地的に帰国親の人気を集めて
いるのはかなり有名。まあ田園都市線は総じていいほうだ。

>>599
たまプラに残った人が少なくなれば、おしゃれなお店は、つぶれると思うけど。
>>600
宮前平の富士見台小は、帰国子女の支援をしているから、人気がありだけ。
あの辺は、川崎市内でも地価が高いけど、宮前区の平均年収は、市内でも低いほう。

>>599
たまプラに残った人が少なくなれば、おしゃれなお店は、つぶれると思うけど。
>>600
宮前平の富士見台小は、帰国子女の支援をしているから、人気がありだけ。
あの辺は、川崎市内でも地価が高いけど、宮前区の平均年収は、市内でも低いほう。

>600
帰国家族って外国に何年くらい住んでいれば帰国○○ってなるの?
おれもシアトルに4年間駐在して､家族も一緒に連れてったんだけど､これってやっぱり帰国家族?
おかげで子供は英語ペラペラになりました｡
妻は今一どころか､今三ってところだけど､子供は覚えるの本当に早いですね｡

一戸建て買ったったからもう特に資産価値なんてのは気にしないですね｡
別に将来値段が下がったって上がったってもうどうでもいいです｡
別に住み替えはもう考えていませんから｡

>599
20年先､30年先を考えると日本の地価は必ず下がりますよ｡
おっしゃるとおり人口が減っていくわけですからもう明らかですよ｡
昔みたいに年5%の経済成長なんてもうありえませんしね｡
今は好立地の場所のみ地価およびマンション分譲価格上がってます｡
たまプラもおかげさまで上がってはおります｡
でも､今後を考えるとたまプラの値上がりはすぐに頭打ちになると思っています｡
住宅地として麻布や白金よりもたまプラの価値が高いとは思えませんし､10年先に値上がりしているのはそういった本当の一等地だけじゃないですか?
田園都市線でも長津田より遠いところで駅から遠いところのマンションはもう捨て値だなんて聞いてもおります｡　
だんだんと､ドーナッツの輪は狭くなって､一部の人気地帯(たまプラもそうであればいいですね｡)の駅近のみ価格維持できるってところじゃないですか?

賃貸に住んでるのがDQNてそれが万人の感性じゃないよ
墓にまで土地を持って行かれるとでもお考えですか？
家賃が高くても、セキュリティーのしっかりとした
マンション暮らしは快適です。
まぁ70万なんて家賃、たまプラ民には無理だろうけどね！

>603
確かに日本に住む日本人の人口は減っていくわけだけど､経済成長を維持するために外国人労働者をもっと積極的に受け入れていこうって政府もいってるくらいだから人間の総人口は皆が危惧する程減らないんじゃないの?
実際､高齢化社会がどんどん進んでリタイア老人が増えていくと､税金払える人がさらにすくなくなるし､どうしたって公共サービスへの支出減らすしかないわけだから｡
でも､安部政権は景気良くして税収増やして､国の財務体制を改善していくって宣言したわけだから｡
税金払ってくれる人間の頭数増やしていくしかないわけですよ｡
賃金が高ければ低い国の労働者は高い国で働きたがるわけだし｡
そういった外国人労働者で工場とかの工員だとか､サービス業のウェイトレスなんかでも頑張って日本で家族もって金貯めて家買うだとかいうのもどんどん増えてくると思う｡
将来の都心回帰現象ってのはこういった外国人労働者がカギだね｡
日本はヨーロッパやアメリカ･カナダの欧米と違って移民政策なんてなきがごとしだったけど真剣にそういった状況を考えなきゃいけないところに来てるよね｡

>604
>>まぁ70万なんて家賃･････→×　間違い
>>まぁ7万なんて家賃･････→○　正解

70万なんて見栄はるなよー､7万円の間違いでしょ?
分かってるよ､分かってる｡

7万円って馬鹿にしたもんじゃないよ､俺の実家の福井県のある町だったら､7LDK､150坪の一軒家借りられるよ｡　
家賃7万円って考えてみたら偉大だよ｡
セキュリティーだっていいよ｡
町自体に年寄りしかいないし､玄関の鍵かけ忘れて1週間くらい留守してたって何もぬすまれてないよ｡

>>606
なんで、そんな変なところに反応してるんだ？

>607
いゃぁー､この辺で止めとかないとすぐに俺は家賃100万円払って銀座1丁目に住んでるなんてのがでてきちゃうからさ｡

銀座1丁目に家賃100万円払って住める俺は､たまプラの40坪8000万円の一戸建て住んでいる奴より勝ってるだとかね｡

7万じゃ駐輪場しか借りれないぞ〜

8000万てw
うち美しヶ丘で16000万ですけどw

ちっぽけな家でたまプラ生活語られてもw

実家が金持ちでよかた！

角館在住若干15才の俺様に釣られるたまプラ民ｵﾓｼﾛｽ

で、マジレスすっとたまプラってどこなん？

うちは､賃貸ですけど銀座4丁目の4LDKで家賃毎月400万円ですけど｡
たかが､16000万円の家で実家が金持ちと自慢されても････

>>612
神奈川県です。首都圏ですよ。

>>613
プラ厨、自演乙。

>>614
厨房に反応すなｱﾎ

小泉といいます｡
昔は総○大○やってましたが､今はちょっと身分隠させてください｡

16000万円の家買ったくらいで､実家が金持ちと言ってる人がいて､
｢感動した!!｣
いろんな人がいるもんですね｡

我が家はマンション一棟買い上げたよ
実家が金持ちでよかた！

>618
たまプラで?

昨日実家へ遊びにいったらお小遣いね、って2兆円貰った
実家が金持ちでよかた！

家賃いくらとか､具体的な数字の話がでるとすぐに荒れるね｡

>>621
それだけ痛いところを突かれてるということでしょう。
「タマプランヌ」などという可笑しな名称を発案して、
その名称で「呼ばれたがる」という行動と同じですよ。

荒らしてるのは角館の厨房の様な気が…

>>623
ﾉｼ

たまプラの一棟買いなんて利回り悪そう・・・

実家が金持ちなんで夕食は和牛1頭買いっす。

牛乳も飲み放題だねｗ
たまプラなら田舎だから牛も飼えるねｗ

>>596
帰国組の596のような犠牲者をこれ以上出さないように、
このスレはあるんだよ☆
仕事に忙しくて、不動産というものを深く考えたことの
ない人をカモにする業者の犠牲者をこれ以上出さないた
めに、たまプラがいかに安物買いの銭失いか知らせよう
としてるの。
既にたまプラに買っちゃった人は半分手遅れだから、あ
んま相手にしてない。

>>613
13000万も出して、たまプラ買っちゃったってのも、金持ちすげえ
とかうらやましいとか言うより逆に、元々金持ちだったのに、金失
った、みたいな。

>>596
まず、子供の教育って、たまプラは私立中学の空白地に近い
のでは？
国立は駒場と茗荷谷。私立御三家は西日暮里麻布江古田。
水道橋番町四谷。
神奈川は栄光も湘南も湘南側。
たまプラ近くには、マンモス桐蔭しかないじゃん？

>630
「子供のうちから遠距離通学を経験させるのも教育の一環だ」
とか言い出しそうな気がする

>>631
家畜として運搬される練習か？

帰国と言えば、昔、アメリカに初めて住んだ時、家探しの
やり方が分からなかったので、日本語の通じる不動産屋に
行った。
車なしでは住めないようなところにある大型アパートを紹
介された。「静かでいいところですよ」とセールストーク
を受けたが、遠すぎるのでやめた。
代わりに、街の不動産屋や張り紙をたどって、何軒か回る
とダウンタウンから徒歩圏だが、超閑静な高級住宅街の大
学教授の邸宅の庭先に建てた家を最初に紹介されたアパー
トの半値で借りられた。
最初の大型アパートには同じ日本語の不動産屋に紹介され
た日本人が大勢住んでいた。みんな環境がいいと負け惜し
みを言っていた。

不動産探しの手を抜くと、たまプラなど不動産屋デベの薦
めるままのものを買い、銭を失うという話。

言いたいことは、ここで「たまプラ静かで近くていいところ」と
デベや不動産屋のセールストークを繰り返している住民は、どれ
だけ他の街を見て歩いたのか？ということ。
城北の西武や東上線の街と比べて、実際に歩いて職場まで行って
みた上で買ったのだろうか？

繰り返しになるが、住民が満足するのは勝手である。
このスレではまだ購入してない人に早まるなと言っている。

家を買おうかというとき、ふつうはその場所を見に行くだろうよ。
見た結果、気に入れば買うし、気に入らなければ買わないだけのこと。
セールストークが効くのは、かなり迷っている場合に限るだろうね。
たまぷらが、全くもって住みにくい街だったとしたらこれほどの人気は出ないだろう。

よく資産価値うんぬんを言う奴がいるが、たしかに投資用不動産なら資産価値は重要だろう。
しかし自分と家族が住むための家の資産価値というのは「絵に描いた餅」と同じだ。
売って大金を得ることができても、その瞬間からもうそこには住めなくなるわけだし、
買い換えるにしても、高く売れた時には他の不動産も高くなっているわけだからね。

食べたくても食べられない「絵に描いた餅」をあまり重視してもしようがないのではないか。
家族が健康的に安心して長く暮らせるということの方がよほど重要であり、
そういう良い評価を得られる住宅地は、結果的に資産価値を維持することになる。

城北の西武や東上線の街・・・
ま、たまプラはたしかにその辺の低レベル地域と同等だと思うけど。
西武や東上なんて、住みたいと思う人は少ないよ。
そこしか買えないからそこを買うひとだらけなんだよ。
または代々そこ住人かね。ありえない沿線。

所沢といい勝負だな

>>637
予算無視して買えるなら、そもそも話題にする必要ないだろが？
番町住人だって、予算には限りがあるのだよ。

>>635,636
>>家を買おうかというとき、ふつうはその場所を見に行くだろうよ。

その場所（＝たまプラ）を見るのは当たり前のことだが、それでは
全然足りんのだよ。俺は「城北を見たか？」と聞いている。
「絵に描いた餅」も当然のことながら、本当は「金妻のようなたまプ
ラ生活のイメージ」の喩えだ。
「ハイソで優雅」なたまプラ暮らしは絵に描いた餅だが、毎日の通勤
地獄は目が覚めると現実にそこにあるだろうｗ

時代が変化しても人の認識と言うのはなかなか変わらない。
バブルまでの東京の家については、
・都内は馬鹿高いかスラム
という常識があったので、帰国組みくんのようなちょっとイケ
てる感じのリーマンは郊外に買うのが普通だった。
通勤１時間半ぐらい、普通だったので、千葉とか桶川とかいて、
別にたまプラも田舎とは思わんかったでしょう。

しかーーっし、今は昔。時代は変わり、今や通勤に１時間以上も
費やす人も少なくなった。
にも関わらず、東京は馬鹿高く、一次取得組みは郊外が普通とい
う認識のまま、たまプラ一直線の視野狭窄くんが多い。
今や、本ちゃんの東京の方で、スラムでないところが結構いい値
段で手に入ったりするんだな。丁寧に見て歩けば。

遠くに住む限りは戸建てにしろよ。
マンションは愚の骨頂。

>俺は「城北を見たか？」と聞いている。

俺の場合、城北は検討に値しないという認識だったが、一般的にもそういう空気はあるよなｗ
しげしげと見に行かずとも、ＤＱＮな雰囲気は車や電車で通過する際の風景から察知できる。
これからは貧富の差がますます開いていくので、ＤＱＮで低所得な地域は避けるべき。
賢明で所得がある者は、所得水準の高いエリアに住むのが常識になるよ。

>>644
ハハハ、そんなことだと思った。
まさしく、投球のところに鴨がネギしょってやってきたというのが
キミのことだよ。

>>644
>>俺の場合、城北は検討に値しないという認識だったが、
>>一般的にもそういう空気はあるよなｗ

まあ、こういう空気というのは、アイフルのクーちゃんや
ほのぼのレイクのCMのようなものだと気づかなければなら
ない。
この資本主義社会というのはチミのような大衆を鴨にしな
いと成り立たないものなのだから。
投球にとって、賢明な消費者なほど厄介なものはないので
Ｒ。

車や電車からの風景で何がわかるのやら。
田都鉛線の殺風景な車窓から、そこに住みたいと思うやつがいるのかね。

1、2本、筋を違えるだけで、街の雰囲気なんて一変するじゃん。

えらそうなこと言ってみても、城北を勧めている時点でセンスが知れるよｗ

>>647
物事の裏を見ない人っているからね☆
カトゥーンの赤西君留学するんだって、とかね。
きっと心の美しい人なんだよ。

>>648
念のため、俺は誰にでも城北がいいなんて言ってないよ。
予算を聞いて、予算の範囲内で一番満足行くだろう不動産を
経験に照らして、世間に知らしめているのさ。
たまプラクラス（坪150〜200万）の予算なら城北だろうと言
っている。
坪200万なら杉並を、坪300万なら目黒世田谷を、坪400万なら
渋谷文京を薦めるから。

誰か前にも書いていたが、たまぷらと城北を比較するのはナンセンスなのよｗ
洋食を食べたい人にラーメンを勧めるようなもので、自分の野暮さにいい加減に気付けよｗ

>>651
お前に興味なくても、ROMの参考になるから、苦い薬だからって
拒否るなよｗ
洋食とラーメンつうより、カレーハンバーグしか食べたことない
お子ちゃまにマツタケ（ってほど高級じゃないが）薦めてる感じ
だｗ

誰の参考にもならんよｗ
も少しセンスを身につけたほうがよい。
野暮な人間はビジネスでも私生活でも成功しないから。

>>651
基本的に、不動産屋やデベというのは手抜きの仕事しかしない
ものだ。お客にとって、一番いい住居とか考えたりしないから
な。別に騙そうとしてると言ってるわけじゃないが、機械的に
ルーティン仕事ではめ込みやすいところにはめ込む。
すると、田園都市線沿線みたいに大量開発地域を高級イメージ
で仕立て上げると、チミらみたいな大衆に流れ作業ではめ込み
やすい。
本当は城北の古い街とかじっくり探せばいい物が出るのだけど、
いかんせん、大量に売りが出るわけでないので、不動産屋デベ
には手間がかかる。だから、手ごわい客には紹介するけど、ト
ロそうな客（坪でなく�uで面積はかったりする経験薄そうな）
には田園都市薦めるよ。

>>653
お前、頭悪いな。俺の書き込みを参考にしてる奴がいないことを
証明してみろｗ

不動産屋なら野暮でもしかたがないかな。
洗練された不動産屋ってのはまずお目にかかれないからねｗ
業者はどうしても総額とか坪単価に興味が偏りすぎる傾向があるから、
不動産の真価を正しく評価できないんだろうよ。

>>656
へえ、すごいね、キミ。
不動産の真価を決める物差し持ってるらしいから、それをここで教示
願いたいね☆

東京駅から半径５ｋｍ圏内でしょう。

家を建てる立場から言えば容積率100を超えてるような宅地はクソだな。
３０坪以下に細かく切れるとか、用途制限の緩い場所もアウト。
業者は「規制が緩いので狭くない家が建ちますよ」みたいなトークをするだろうが、
それは粗悪なものを早いトコ売ってしまいたい本心を隠した欺瞞でしかない。
こういう基準で検討すれば、もちろん都区部はほとんどアウトなんだよねｗ

あのさー
黙って聞いてりゃ
城北なめた事言ってる奴がいるが
このあたりはタマプラなんかよりはるかに立地も価格もいいところなんだが・・・
底辺地区と一緒くたにするなよ。
あんた東京のこと何も知らないだろ？
城北はピンポイントで高級住宅街が点在してるってことも
実際にまわって見たことないからないから知らないだけだろ？
マスゴミの垂れ流すイメージだけで偉そうなこと言ってるの聞いてるだけで
笑ってしまう。

>>659
容積率80なんて、都内にいくらでもあんじゃんｗ
ま、容積率が低い方がいい住宅街ってわけじゃないから、意味ある
とは思えんけどね。用途制限って住専程度の希望なら、何も希望し
ないに等しいしね☆

>>660
まあ、無知ほど強いものはないって奴で、若気の至りと思って
笑って見逃してやってくださいなｗ

>660　言ってもわかんないと思うよ。立地に関して判る人は買わないでしょ。
価格もそこいらと比較することができない人対象だもん。
安さの割りにDQN率が少ないことが特色かな。
ここいら検討する客って比較対象や現住居が川崎や八王子あたりなんじゃないかな。

都内には美しが丘３丁目と同じ容積率６０の宅地もいくらでもあるのかな？
容積率１００にしろ最低区画３０坪にしろ、甘めに言ってあげたんだけど少しは感謝してくれよ。

東京は震災、オリンピック、バブル崩壊を境に大きく発展の
方向が変わった。

震災前は、昔ながらの江戸を中心に発展。（第一第二山の手）
震災後は、田園調布など城西城南方向に発展。（第三山の手）
オリンピック後に、246方向に発展。（第四山の手）
バブル後に、都心回帰。（第四山の手の崩壊）

たまプラは、第四山の手の行き着いた先なので、これから一番
ポシャルね。第一山の手の大半は激高だが、城北方面には穴場
がある。公園や霊園の名前を見れば、田園都市線と城北の歴史
の差が歴然としているよ。

>>664
それは、体重65キロの女性に「ボインちゃんじゃん」って褒める
のと同じでつか？

首都圏の住宅のほとんどは、質の点でグローバルスタンダードに程遠い、悲しい現実がある。
おまいら、板橋なんかに２０坪のミニコを建てているような場合じゃないんだよ。
美しが丘あたりなら欧米人を案内して恥ずかしくないけどね、都区部は見せたくないなあｗ

>>667
お前にグローバルスタンダードの何がわかんだよｗ
欧米人を案内して恥ずかしい云々の発想が恥ずかしいｗ
大体、広さを求めて東京に来る奴がいるか。北海道行けｗ

住宅政策は量より質を重視すべきだ、と言われるようになって久しいが、
不況下では安くないと売れない事情から、質の改善はなかなか進んでこなかった。
本格的に景気が回復すれば、住居の質に対する志向が一気に高まることになる。
住居の質とはもちろん広さ、日照、そして街路の景観、周辺住人の質など、
狭小粗悪な住居がひしめいているエリアはおのずと低所得者向け物件ばかりになり、
高所得者は住居の質を確保できるエリアに集まる。
美しが丘は首都圏で住居の質を確保できる希少なエリアとして注目されるだろう。

>>669
ま、当然の話だが、広ければいいならオーストラリアでもカナダでも
行けばいいわけで、人々がイタリアやフランスに惹かれるのは、歴史
伝統文化でＲ。
東京も世界の人々が憧れる歴史と伝統を備えた都市なのでＲり、江戸
時代の史跡一つないような地域を訪れたいと思う外国人などいないだ
ろうし、住みたいと思うのも、何も知らない田舎者だけだろうｗ

敷地２０坪の戸建で満足できるのは、ちょっと小粋なセンスだと思うな。
狭い路地に小さい家がギシギシに建っているような場所に家を買ってしまうセンス。
都心の空気を「そんなに悪くない」と言ってしまえるセンス。
東京に住むにはそういう特殊なセンスが必要だと痛感するよ。
あいにく俺には無理そうだｗ

>>671
ま、当然のことだが、土地の予算＝敷地×単価なので、同じ予算で
たまプラに行ったら広くなって板橋に行けば狭くなるなどというこ
とはないｗ
ま、将来の地価を予測すると、先に板橋を買っておけば、十年後た
まプラで倍の広さに住めるだろうけどねｗ

敷地２０坪の戸建で満足できるのは、ちょっと小粋なセンスだと思うな。
狭い路地に小さい家がギシギシに建っているような場所に家を買ってしまうセンス。
都心の空気を「そんなに悪くない」と言ってしまえるセンス。
東京に住むにはそういう特殊なセンスが必要だと痛感するよ。
ただ、実は逗子や軽井沢あたりに100坪くらいの別荘を所有しているあたりは
さすが東京人である。
あいにく田舎者の俺には無理そうだｗ

>>670
おや、やっぱり歴史が出てきましたよ。窮したときの逃げどころですね。
住宅地には歴史が必要だ、と真顔で言ってしまえるのも東京人のセンスかなｗ
で、板橋にはどんなにステキな歴史がひめられているの？？

http://www.itabashiku-town.com/history/

板橋はなかなかたいした歴史があるぞ
江戸時代の重要な宿場町だしな。
無知にもほどがあるぞ

>>674
つかさ、まず、予算同じ、坪単価同じなら、広さ同じってとこから
始めようぜ。

>>672
１０年も板橋で我慢しろってえのはちょっと冗談きついッスよｗ

10年間、地獄の田都ラッシュとバス通勤に耐える方が余程キツクナイカ？
何時間、満員電車に人生をロスするんだ？

>>676
わからん奴だな。
ラーメンの分際でフランス料理と比較してもらおうなんて身の程知らずな！

>>679
いやさ、開発のされ方からして、どう見ても、俺には田園都市が
ファミレスのレトルト食品で城北が手作り料理にしか思えんのよ。

もっかい貼っとくね。

東京は震災、オリンピック、バブル崩壊を境に大きく発展の
方向が変わった。

震災前は、昔ながらの江戸を中心に発展。（第一第二山の手）
震災後は、田園調布など城西城南方向に発展。（第三山の手）
オリンピック後に、246方向に発展。（第四山の手）
バブル後に、都心回帰。（第四山の手の崩壊）

たまプラは、第四山の手の行き着いた先なので、これから一番
ポシャルね。第一山の手の大半は激高だが、城北方面には穴場
がある。公園や霊園の名前を見れば、田園都市線と城北の歴史
の差が歴然としているよ。

>>670
世界の流れは
歴史と伝統を重んずる方向へと進んでいる。
世界遺産の制度がその象徴。
当然、歴史と伝統がない街は国際的にはまったく受け入れられるわけがない。
しょせん、自己満足の範疇だというのが　global standard ですよ。

おれももっかいはっとくね。

敷地２０坪の戸建で満足できるのは、ちょっと小粋なセンスだと思うな。
狭い路地に小さい家がギシギシに建っているような場所に家を買ってしまうセンス。
都心の空気を「そんなに悪くない」と言ってしまえるセンス。
東京に住むにはそういう特殊なセンスが必要だと痛感するよ。
ただ、実は逗子や軽井沢あたりに100坪くらいの別荘を所有しているあたりは
さすが東京人である。
あいにく田舎者の俺には無理そうだｗ

>>683
情報が何もない。知性と教養のない奴の書き込みはこれだから、、

>当然、歴史と伝統がない街は国際的にはまったく受け入れられるわけがない。

どういう教育を受けると、こういう愚かな認識に至るのだろうか？
ちょっと興味あるなｗ

さてと、愚かなる業者諸君、夜遅くまでたまぷらスレに出張ご苦労。
思うように売れなくてなかなか大変そうではあるが、それというのも
諸君の不明の致すところであることを肝に銘じ、小業に励んでくれたまえ。
あしたまた遊んであげるｗ

>>685
海外からの観光客に
「京都とタマプラどっちに行きたい？」って聞いてみれば分かるよ。
簡単なこと。

>>687
たまプラとオハイオかワイオミング辺りの田舎町の違いが分からん。
狭くて高いだけだろ？

>>685
>どういう教育を受けると、こういう愚かな認識に至るのだろうか？

おそらく世界各地での近代文明国での公教育を普通に受ければ
このような常識的な認識に至るだろう。

>>687
小学生かなんか？
素で疑問

価値観が意味不明ｗ
説明も比喩も下手だし、頭悪そうだし、空気読めないし
子供が書き込んでるとしか思えない・・・

>>690
あんたの理解力の低さが小学生並み。
「素で疑問」なんて文章、知識人はまず使わないね。
話し言葉そのままですよ。きっと教養の低い人なんでしょうね。

おいおい690は中卒なんだからあまりいじめるなよ。

>>690
たまプラ住民の価値観、想像できるよ。
押しくらまんじゅうが好きだから、毎朝、満員電車に乗りたいとか、
意思が弱いので、運動不足を解消するため、毎日強制的に坂道を１時
間ぐらい歩きたいとかでしょ？分かるなあ〜

なんで、たまプラのスレがこんなに白熱してるんだ？
マジレスすると、そんなに印象のある場所じゃないだろ。
最近の開発のせいか？

>>694
だって、他の地域はバッシングしても淡白っつうか、スルーされる
のに、たまプラスレだと住民が猛反論してくるから、面白いんだもん

たまプラ住民は
奥さんが雑誌でかじってきたイメージをもとに
物件探しをしてそれを旦那に押し付けて買っているケースがほとんどだから
実は合理的な検討を基にして購入した物件ではないという致命的な
欠陥があることが共通している。

てきとーに買って、でもそれなりに幸せそうなのが癪に障る！！

奥さんはね・・・旦那は鬱・・・

郊外に住んでいる若者は
近郊に興味は無い。

興味があるのは地元と都心部だけ。
だから都心回帰は永遠に続く。

たまぷらセレブって、勘違いしてないか？
スラム街に住みながら、さらに下の階層に対して
俺のあばら家は雨漏りは少ないし陽もよく当たるんだぞ、とか、破れもなく汚れの少ない古着を着てるんだぜ、とか
情けない自慢してるのと変わらんのだが、恥ずかしげもなくよくやると思う。
上京人の悲しい性かね。

おさらいをしておこう。

家を建てる立場から言えば容積率100を超えてるような宅地はクソだな。
３０坪以下に細かく切れるとか、用途制限の緩い場所もアウト。
業者は「規制が緩いので狭くない家が建ちますよ」みたいなトークをするだろうが、
それは粗悪なものを早いトコ売ってしまいたい本心を隠した欺瞞でしかない。
こういう基準で検討すれば、もちろん都区部はほとんどアウトなんだよねｗ

首都圏の住宅のほとんどは、質の点でグローバルスタンダードに程遠い、悲しい現実がある。
おまいら、板橋なんかに２０坪のミニコを建てているような場合じゃないんだよ。
美しが丘あたりなら欧米人を案内して恥ずかしくないけどね、都区部は見せたくないなあｗ

敷地２０坪の戸建で満足できるのは、ちょっと小粋なセンスだと思うな。
狭い路地に小さい家がギシギシに建っているような場所に家を買ってしまうセンス。
都心の空気を「そんなに悪くない」と言ってしまえるセンス。
東京に住むにはそういう特殊なセンスが必要だと痛感するよ。
あいにく俺には無理そうだｗ

田都沿線の代表的な宅地は容積率８０というが多く、庭がある家が並んでゆとりが感じられる風景だ。
美しが丘３丁目あたりは容積率６０に加えて分割制限や高さなどに厳しい制限があるから、
あたかも別荘地のような開放的な風情がある。
街路も６ｍが標準であり、遊歩道でさえ4.5mあるので、より一層広々と感じるのだろう。
ここに住んでいると、豊かさとはまさに「ゆとり」のことであることがごく自然に認識される。
この住宅地の住人たちが都区部の住人たちに憐憫を感じるようになるのはきわめて自然なことであろう。

>>あたかも別荘地のような開放的?な風情がある。

別荘地のような風情が欲しければ別荘地を買う。
中途半端な別荘地もどきから通勤するのは痛くないか？

お、来たね。今日も出張ご苦労さんｗ
毎日暮らすんだから広くて余裕がある家に住みたいよな。それが豊かさってものだ。
小さい家で余裕のない毎日を過ごしているから別荘なんかが欲しくなるんだよ。
いまどきは敷地が４０坪とか小粒で外見も板橋の建売みたいに安っぽいチープな狭小別荘も売られている。
都区部の小さい家で我慢して、しかもあんなもの買う方がよっぽどイタイと思うよｗ

俺も美しが丘３丁目の物件を初めて見に行った時、なんじゃここは！　と思ったよ。
こんな住宅地が首都圏にあるとは知らなかったので強烈な驚きだった。
そのとき「容積率６０の住宅地は首都圏ではここぐらいしかない」と聞いて納得した。
街の景観は容積率で決まる、とね（正確には建築協定の効果も大きいんだけどね）。
それまでは都区部もチラホラ見ていたけど、それらの物件がみんなクソに見えてきたもんだ。

しかし､このスレに本当のたまプラ住民なんているのかな?
殆どが埼玉､千葉の田舎もんでしょ?

>>705「容積率６０の住宅地は首都圏
>>ではここぐらいしかない」と聞いて納得した。

こんなの嘘じゃん。練馬は半分ぐらい60％だよ。
たまプラ住民がいかにセールストークに騙され易いか、身を以て
証明してしまっているｗ

ま、千歩譲って、美しが丘の街並みが痛勤地獄を忘れさせる
ぐらいすばらしかったとしよう。
それにしても、人生の起きている時間の大半は仕事に使う
わけだし、暗くなって帰宅してから街並みが綺麗でも仕方
ないよね。休日は旅行行ったりするわけだし。
丸の内勤務なら、たまプラ住民が渋谷着く頃に浦安住民は
ディズニーランドで、中里住民は古河庭園で、散策ができ
るし、たまプラ住民が汗だくになって坂道上り終えた頃に
一風呂浴びて、ビール飲んでるよ。

で、ついでに美しが丘の街並みだって、しょせん、ディズニーランド
のお城と同じ、作り物なんだよな。
お江戸八百八町の本物の街並みとは全然違うんだよ。

しかたなく浦安に住んだ事あるけどさ。
浦安に住む人は災害無知or都内に買えない所得層という事実を晒しておこう。
ディズニーランドなんざガキが年に1回行けば十分。
大人になってから近くても全然いいことない。
花火はうるさいし、人と車が沢山集まってきてうざいし、浦安は買って住むところじゃないよ。

たまプラなんて世田谷に住めない貧乏人がしかたなく住むところｗ
川向こうからやってくる乗客は密かに笑われてるよｗ

>>711

そんな・・本当のこと言っちゃだめだよ。

>>711
あっちゃ〜
猫が捕まえたネズミをすぐに殺さずにいたぶって遊んでたのに、、

>>711-713
ん〜。分かってないな〜。所詮都心厨の能力じゃその程度の理解しかできないんだろうね。
世田谷？　あぁ、ウチのパートさんやバイトくんがよくその辺に住んでるね。
ああいう、使い捨てられるために生まれてくる人間は、なんか面倒くさいことをやらせるときに
２０分以内とかで呼び出さなきゃいけないから、
オレの勤めてる会社のヘッドクオーターである渋谷に近いところに置いてるんだよね。
本人たちも自覚してて、近場に住みたがるみたい。
経営陣や部門長格のエグゼクティブはたまプラーザや鎌倉、田園調布なんかの閑静な
セレブエリアに住むもんなんだよ。

たまプラ住民もパワー不足でつまんないな。
もっと捻りの効いた大ぼら頼みます。

>>714
へ〜
たまプラ民からすると世田谷は都心なわけね

>>716
「ヘッドクォーター（←なんじゃそりゃ）が渋谷」ってところがミソなんじゃない？
なんか底が知れてる感じがする。

もっと、たまプラ住民のプライドをかけた書き込みを期待したい。

「実はたまプラから秘密裏に石油が出てて、住民はみんな大富豪」
みたいな感じでお願いします。

他のスレでは、たまプラは、日吉、新百合、聖蹟桜ヶ丘と比べられてるけど。

>>707
えーと、練馬のどこが容積率６０だって？？？
まさか建蔽率のまちがいでした...
なんて恥ずかしいことはいわないよねｗ

>>714
たまプラと鎌倉を一緒にするなよ。

鎌倉に失礼だ！

さらに炎上中

http://www4.tokai.or.jp/mon/kenen/taikendan.html

>>721
たまプラ住民のプライドの源泉の容積率！
ソースさらすようにｗ

>それにしても、人生の起きている時間の大半は仕事に使う
>わけだし、暗くなって帰宅してから街並みが綺麗でも仕方
>ないよね。休日は旅行行ったりするわけだし。

起きている時間の大半を仕事に使うなんて、ずいぶん悲惨な人生を送っているようだね。
奴隷的な生活をしている人たちにとって、職場の近くに住みたい気持ちになるのは無理もなかろうよ。
寝に帰るだけの家なら狭かろうが景観が悪かろうが関係ないもんな。
>>714 が言うとおり都区部には貧相な家に寝に帰るだけのブルーカラー層がたくさん住んでるね。
都区部には今後もブルーカラー層の宿営地として機能してもらわなければならんからよろしく頼む。

>>725
いいねえ〜
725は標準的な１週間の時間の配分をさらすようにｗ

>>724
えーと、何のソースが欲しいの？
美しが丘３丁目界隈の容積率が６０％なのはこのへんでは常識なんですけど？
練馬のことは興味がないからよく知らない。ソースを求められても困るなｗ
「練馬は半分ぐらい60％だよ」と主張している >>707 がソースを示すべきだと思う。

それで、時間配分の方は？

うるさい野郎だな。奴隷って言われたぐらいでカッカすんなｗ
それより練馬の６０％を早く頼むぜ。

いやいや、ご遠慮なく。時間配分どうぞ

私からも時間配分お願いします。

奴隷君よりは労働時間は短いですよ、申し訳ないねｗ
練馬の６０％のソースくれたら詳しく教えてあげるよｗ

まあまあ、そんなに照れずに

707 ：名無し不動さん ：2006/10/20(金) 20:43:05 ID:???
>>705「容積率６０の住宅地は首都圏
>>ではここぐらいしかない」と聞いて納得した。

こんなの嘘じゃん。練馬は半分ぐらい60％だよ。
たまプラ住民がいかにセールストークに騙され易いか、身を以て
証明してしまっているｗ


↑↑↑　ここまで言い切ったんだからソースが出せないなら謝罪してもらおうか。

ところで世田谷ってそんなにいいのか・・・？
道路は車がはみ出るくらい狭いし、道は細くてクネクネ迷路みたいだし、高いビルとかないけど古い家が密集してるし、
町に緑とかあんまり無いし、景観悪いし、俺は苦手。

あれだけ無秩序に家が建ってしまってはお手上げだね。
世田谷の失敗が教訓として生かされている田都沿線の方が良く見えるのは当然だよな。

ところで田園都市線より混む路線があるの知ってた？

田園都市線　池尻大橋−渋谷　１９５％　８万１０００人　２８本（１０両）
東海道線　川崎−品川　　２０７％　７万３０００人　２１本（１５両）
山手線外回り　上野−御徒町　２３０％　８万５０００人　２４本（１１両）
山手線内回り　代々木−原宿　２００％　７万３０００人　２４本（１１両）
中央線（快速）　中野−新宿　２１８％　９万１０００人　３０本（１０両）
京浜東北線（南行）　上野−御徒町　２３０％　７万７０００人　２４本（１０両）
京浜東北線（北行）　大井町−品川　２２４％　７万５０００人　２４本（１０両）
常磐線（快速）　松戸−北千住　２０３％　４万３０００人　１０本（１５両）
常磐線（各停）　亀有−綾瀬　２０７％　７万００００人　２４本（１０両）
総武線（各停）　錦糸町−両国　２１２％　８万１０００人　２６本（１０両）
南武線　武蔵中原−武蔵小杉　２１２％　３万９０００人　２２本（６両）
武蔵野線　東浦和−南浦和　２１３％　２万９０００人　１２本（８両）
埼京線　池袋−新宿　２１１％　５万９０００人　２０本（１０両）
東西線　木場−門前仲町　１９８％　７万６０００人　２７本（１０両）

田園都市線を若干下回るが似たような数字の私鉄もある。
乗ってみて１９０％と１９５％の違いがわかる奴はますおらんだろうと思う。

小田原線　世田谷代田−下北沢　１９０％　７万３０００人　２９本（９．４両）
東横線　祐天寺−中目黒　１８３％　５万２０００人　２５本（８両）

ということで、田園都市線を首都圏最悪呼ばわりするのはやめてもらおうか、東京厨よ。

東急は乗り心地悪いからよけいに混雑してるように感じるな
駅ホームに車両こするほど安定感がない。
京王のワイドレールや西武のロングレールが欲しい

世田谷区で下校途中の小学生が男に「お母さんが入院した」などと声を
かけられ、車に連れ込まれそうになる事件が今月に入り、相次いでいる
ことが１９日分かった。玉川署はパトロールを強化するとともに各小学校
に注意を呼びかけている。

たまプラ住民の平均的平日の過ごし方。
6:30　妻起床、朝食の準備
6:50　夫起床、朝食、新聞チェック
7:30　妻、夫を駅に車で送る。
7:50　急行に乗り遅れそうになるが、駆け込む。
8:20　表参道で千代田線に乗り換え（この辺りで貧血痔でへたり込むことも）
8:40　二重橋前駅から丸の内のオフィスへ
9:00　始業
20:30　終業（付き合いがない日の場合）
21:20　たまプラ駅（夫婦によっては買い物を頼まれたりする）
21:40　徒歩帰宅（当然、真っ暗）
22:00　着替え、休憩後、食事
22:30　入浴
23:00　ＳＥＸ
23:30　就寝
どう見ても、仕事以外に時間を使う余裕まったくありません。

田園都市線は必ず遅延するよな。
東急の企業努力が足りないんじゃないの？

はやく練馬区の大半が容積率６０％であるという根拠を示して欲しいよ

はやくはやくはやく

>>えーと、何のソースが欲しいの？
>>美しが丘３丁目界隈の容積率が６０％なのはこのへんでは常識なんですけど？

「美しが丘３丁目界隈」を「練馬区の大半」に置き換えればいんじゃねｗ
たまプラ住民、都合の悪いことは答えないなｗ

>>737

それって、各駅停車のピーク区間のピーーク時のでしょ。
問題なのは、たまプラー渋谷間、急行で朝夕平均的にどうかっていうところ。
田園都市線混雑の特徴は、急行と、朝だけじゃなく夜も混むってこと。
それと、途中が地下鉄区間になるので
心理的圧迫感が強い。窓を見ても真っ暗、車内はぎゅうぎゅう。

>>737
比較対照の東海道とかの幹線と同レベルの混み方をしている
点でおかしいと思わないのか？
横浜川崎品川新橋東京のターミナルを結ぶ東海道が混んだっ
て、皆そりゃそーだろーなと納得する。
渋谷から先あってもなくてもいいような駅を結んでる田都が
混むから家畜運搬線と呼ばれるんだ。

夕方、半蔵門線に乗って渋谷で降りた。
電車から飛び出さないようにドアの縁につかまって必死に
乗り込もうとしている人たちを見て、戦場のピアニストや
ビューティフルドリームなどの戦争映画に出てきたアウシ
ュビッツに向かう列車のことを思い出した。涙が出てきた。

>>737

でも、首都圏に限らず、
田園都市線は、全国の私鉄で最悪の195％であることはまちがいない。

>743
そんじゃ美しが丘３丁目界隈が容積率６０％の根拠示せば、
練馬区の大半が容積率６０％の根拠を示してくれるのね。

ttp://wwwm.city.yokohama.jp/tokei/
上記都市計画図から青葉区＞美しが丘＞３丁目＞番地
を選択して用途地域の地図を指定してちょ。

美しが丘３丁目界隈（中部自治会地区計画区域）が
建蔽率４０％容積率６０％であることが一目瞭然でっせ。

あー楽しみ練馬区の大半が容積率６０％であるソースを
示してくれるの〜

当然大半って練馬区の区半分以上ってことだよね〜

たまプラった多摩ニュータウンみたいに山切り開いた住宅地？

>>740
乗り換えるくらいなら大手町からあるくって。
ちなみに金融機関勤務だと７時の電車で７時４５分にはオフィスに入るよ。

>>750
それだと、ますます慢性睡眠不足で街並みどころの騒ぎじゃないね☆
半蔵門線の大手町ってほとんど竹橋だから、丸の内は無理っしょ。

707 ：名無し不動さん ：2006/10/20(金) 20:43:05 ID:???
>>705「容積率６０の住宅地は首都圏
>>ではここぐらいしかない」と聞いて納得した。

こんなの嘘じゃん。練馬は半分ぐらい60％だよ。
たまプラ住民がいかにセールストークに騙され易いか、身を以て
証明してしまっているｗ


↑↑↑　正真正銘の馬鹿と認定されました。　↑↑↑
容積率を建蔽率と勘違いするとは小学生並みですねｗ
アンチたまぷら君がいかに低脳であるか、身を以て
証明してしまっているｗ

>751　
へっ？全然東京駅まで歩けるよね？

752が容積率６０％が自慢なら、首都圏でそこしか６０％じゃない
ってソース出せばいんじゃないの？でなきゃ、不動産屋のセールス
トーク鵜呑みにしてることは確かじゃんｗ

>>753
某オフィス（仮に三菱東京ＵＦＪ銀行としよう）の場合、半蔵門線
大手町駅徒歩13分と出てるようですが。

>752
いやいや待て待て。
アンチたまプラ君達はきっと練馬区の大半が容積率６０％であるソースを
出してくれるって。

たまプラ住民は寛容な人々ばかりだからもう少し待ってあげましょうよ。

楽しみ楽しみ。

たまプラ住民もこの辺りの方々の話を勉強させてもらったらｗ
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/estate/1116638092/l50

>>756
美しが丘のその地域ぐらいしか60%のところないってソース
出せばいいだけじゃないの？それができないなら水掛にしか
ならんよ。まあ水掛論になれば、たまプラ否定の論拠が一つ
消えて、面子が立つのか知らんがｗ

>754
こらこら「首都圏でそこしか６０％じゃない」なんて言ってないだろ。
話しを捏造しちゃいかんよ。これだからアンチ君達は困るな〜



705 ：名無し不動さん ：2006/10/20(金) 13:08:29 ID:???
俺も美しが丘３丁目の物件を初めて見に行った時、なんじゃここは！　と思ったよ。
こんな住宅地が首都圏にあるとは知らなかったので強烈な驚きだった。
そのとき「容積率６０の住宅地は首都圏ではここぐらいしかない」と聞いて納得した。
街の景観は容積率で決まる、とね（正確には建築協定の効果も大きいんだけどね）。
それまでは都区部もチラホラ見ていたけど、それらの物件がみんなクソに見えてきたもんだ。

「東京２３区に容積率６０以下の宅地は存在しない」

アンチ君はこれを素直に肯定するか、物証をもって反論するか、どっちかだよ。
「物証はないけどそんなはずはない」というのはお子様レベルｗ

>>759
705のそのとき「容積率６０の住宅地は首都圏ではここぐらいしかない」と聞いて納得した。
が与太話かどうかが論点なわけで、与太話でないってところまで戻したいんじゃないの？

仮に与太話でなかったらどうなのか、っていうのは別問題なのだけど、
与太話でないって言い張りたいんだったら、言い張る根拠だしゃいいじゃんｗ

>>760
言葉を知らないなあ〜悪魔の証明だって言いたいんだろうけど、
例えば、練馬の容積率表みたいなものがあるなら、それをたまプラ
住民が示せばいいんじゃないの？

>758
アンチ君達は相変わらず変な理屈を言いますな。ははは・・・
練馬は半分ぐらい６０と言ったのはそちら様なのですが。。。
美しが丘のソースを示したのだから、今度はそちら様が
ソースを示すのが筋というものですよ。
人の道に外れた行いをするもんじゃないですよ。


707 ：名無し不動さん ：2006/10/20(金) 20:43:05 ID:???
>>705「容積率６０の住宅地は首都圏
>>ではここぐらいしかない」と聞いて納得した。

こんなの嘘じゃん。練馬は半分ぐらい60％だよ。
たまプラ住民がいかにセールストークに騙され易いか、身を以て
証明してしまっているｗ

>>763
単にめんどくさいんじゃない？容積率60％にこだわってるのは
705だけなんだしｗ
レアものフィギュアの生い立ちを吹聴してる人間に否定する側
が否定する論拠を立証する必要なんてないっしょｗ

>761
与太話を論点だなんて勝手に結論づけないで欲しいな。
俺は純粋に練馬大半６０のソースを知りたいだけなんだ。

アンチ君達は話しをすりかえるのがうまいですな。ははは。。。

>>765
つまり、たまプラが悲惨か、スレタイどおりか、という論点に行きたく
ないから、練馬６０ソース論にこだわって引き伸ばしてるわけですねｗ

>766
あーいっちゃった。これでアンチ君達の言論に根拠がないことが
示されてしまったね。

タイムアップ！！

さーてめーら謝ってもらおうか。

>>767
仮に練馬容積率60％が大半でなかったとして、たまプラがスレタイ
通りかどうかとは無関係なの？関係あるの？

>767
アホか？
スレタイの事柄なんて個人個人で感じるところは違うわな。

たまプラに住んでるやつはハイソだと思ってるやつも居れば
その逆もいるわな。

そんな主観的なこと論点にしたって結論はでないよ。

>769
まー暇つぶしにアンチ君達につき合ってあげてるけど、

ほんと暇なんだなアンチ君達って。。。

住みたくもない所にわざわざ来て書き子するんだから。

心配してくれてありがとう・・・涙がちょちょぎれるよ。感謝感謝。

たまプラって世田谷に住めない人が妥協して住むって感じだな〜
東京と神奈川の差はでかい。多摩川はまさにペルリンの壁みたいな存在。

要するに、景観や敷地の余裕という点で美しが丘３丁目は首都圏最高の住宅地であり、
東京都区部の全ての住宅地はこの点で美しが丘３丁目を超えることができない、ってこと。
景観や余裕を重視する価値観に照らせばたまぷらに住むことは合理的な選択である。

アンチ君はそれを論理的に否定することができず、「すべてにおいて東京が優る」といった
何ら根拠のない主張を繰り返すばかりであるから、単なる低脳な荒らしであると認定される。

馬鹿は去れ！

>>771
悪いけど、俺は妥協しても世田谷には住みたくないよ。
勘弁してｗ

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>>772
だって、田舎に行けば容積率の小さいとこなんかいくらでもあるでしょ。
田舎の証明にしかなんないんじゃない？
都内でも練馬ぐらい田舎に行けば、たまプラ並みかと思うけど。

>>773
たまプラ住民が執拗に世田谷と比較したがるのって、北朝鮮が
アメリカと直接交渉したがるのと似てるよね。
本当は韓国の100分の１の最貧国なのにｗ
たまプラは八王子とか青梅とか、そういうところと張り合うべき

韓国だろうが、北朝鮮だろうが、日本だろうがどうでもいいじゃないか。
たかが、アジアの小国が争う必然的理由がないのにとあきれるばかりだ。

と思っていたら、たまプラだとか、世田谷だとか、八王子だとかで張り合っているのか？
そりゃ、仕方がない。要は大人がいないってことなのか。下らん。

世田谷との小競り合いは本スレ

【世田谷】高級住宅街２強【たまぷら】
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/estate/1143454991/

でどうぞ。

>>778
たまプラと比べ物になるのって、宇奈根と喜多見だけだから、
ちゃんと注書きして欲しいよ。

>>775
そんなこと言うとますます低脳に見えちゃうよｗ
馬鹿なんだろうから説明してあげるけど、首都圏で仕事をする者の選択肢であることが前提。
北海道から自家用ジェットで通勤できるじゃん、みたいな馬鹿レスはしないでねｗ

>>780
う〜ん、「たまプラは通勤の限界超えてるっしょ」てのが論点なの
だが、馬鹿の壁やのお〜

たまぷらの全住人が電車で都心に通勤していると思ってる馬鹿のこと？

いやいや、日本でそこそこイケテル勝ち組はたまプラに住むと
740みたく悲惨なことになるでしょって話。

>>740 ってアンチ君の妄想じゃんｗ　妄想ベースに話を進めないでくれる？

都内の人間は皆740に納得してる件。
半蔵門線を降りた人間は、アウシュビッツ行き列車のような長津田行きに
涙してる件。

山手線や京浜東北線は田園都市線よりはるかに混んでいる件。
たまぷらから渋谷へ通勤するよりも駒沢から大手町に通勤する方がツライ件。

>それにしても、人生の起きている時間の大半は仕事に使う
>わけだし、暗くなって帰宅してから街並みが綺麗でも仕方
>ないよね。休日は旅行行ったりするわけだし。

↑↑　奴隷人生が身についている奴からみれば通勤時間の長短が最大のポイントなんだな、
ってのは何となく想像できるけど、それって奴隷階級のスタンダードであって、
おれら経営者や管理職のスタンダードとは違うんだなあｗ

>>786
幹線とローカル線比較するな。渋谷勤務ってだけで負け組み。
>>787
普通、たまプラが「まだまし」なのは、高学歴リーマンが多そう
だからなんだけど、その競争力も捨てるわけな？

高学歴リーマンの多くは管理職・またはその候補だと思いますが

789の言うような身分が一番、通勤時間が切実なはずだが？

>幹線とローカル線比較するな。渋谷勤務ってだけで負け組み。

幹線が混んでいるのは「痛勤」とは言わないのか？？
渋谷は一例で出しただけなんだが、渋谷はクソな町ということで了解？？

>788
渋谷勤務が負け組か。

一言で言って、お前はやな奴だな。
感じの悪さで言ったら、そうだな。

鼻の穴に割り箸を突っ込んで、ひーひー言わせたいくらいや。

>>767
俺ら経営者や管理職のスタンダード？

お前は経営者なのか、管理職なのかはっきりしろよ。　おれらって誰と徒党を組んでんだ。
ぼけてんのか。

はー、知らん人の悪口を言うために２chてあるのね。
やっぱり、世の中病んでるのね。

>789の言うような身分が一番、通勤時間が切実なはずだが？

フレックスが使える分、奴隷よりはマシと思われる。
マンガ本読みながらいやいや痛勤している奴隷と違って、
通勤途中もあれこれビジネスプランを考えるとか有効に時間を使える者が管理職に登用されるのであるｗ

あしたから電車でマンガ読むのはやめろよｗ

>>776
たまに世田谷行くけど、住みたいと思ったこともないし、このスレ見るまで比較の対象にもなってなかったよｗ

別に世田谷が悪いとかそういうわけじゃないけど、俺の好みとしては候補外の地域。
粘着して比較させたがる意味が分からん。まあ意味なんて無いんだろうけどｗ

たまプア住民が購入時に比較検討したのは世田谷じゃなくて逆にもっとずっと安いとこだろ。
で、みんな無理してひいひい言いながらたまプアを高値掴みした、と。

>>795
ﾌﾟｗ

>>796
ｱｗ

>2-797
たまプラーザって、こんなにレス番消費してまで論じるところかしら。
あんたがたの正気を疑うわ。

たまプラと比べるならチバリーヒルズとかだろ
最近だと浦和三園とか筑波エクスプレス沿線の新興住宅地か

>>786

近郊と山手線を結ぶ私鉄のなかで比較すりゃ、田園都市線は混雑度すごいよ。
だいたい、山手線と比較ってへんだろ。
田園都市線沿線に住んでいて、渋谷に出て山手線っていう通勤もありうるんだから。

>近郊と山手線を結ぶ私鉄のなかで比較すりゃ、田園都市線は混雑度すごいよ。

小田急や東横が楽々かというとそうでもないようだよ。↓

小田原線　世田谷代田−下北沢　１９０％　７万３０００人　２９本（９．４両）
東横線　祐天寺−中目黒　１８３％　５万２０００人　２５本（８両）

それに比較対象を私鉄に限定する意味はあるのか？

>>801

混雑度の高い路線の中でもトップだってことじゃん。
もっと混雑度の低い路線はいくらでもあるんだから。
ＪＲの場合、都心を縦断、横断、山手みたいに周回してる路線が多いから
、そりゃ四方八方から集まってくる。
私鉄は、ＪＲに接続するようになっているのが基本。
私鉄の混雑が、ＪＲに引き継がれるんだから、
都心部ＪＲと比較しても意味ない。
東海道とかが混むっていっても、川崎ー品川間は
実質的各駅停車は京浜東北だから、
田園都市線の各駅と比較しても意味ない。
重要なのは、田園都市線の急行の混雑度。
これは、195％なんてもんじゃｙない。
だいたい、池尻大橋ー渋谷間が最高っていうことは急行を無視している
から意味ない。それとも、急行の最悪より、各駅の方が酷いとでもいうの？
山手線駅に接続する郊外型私鉄どうし比較すべき。

霞ヶ関、新宿、丸の内勤務なら
タマプラよりも便利なところが23区内にはたくさんあるのだが
そういうところは高いから川越えちゃったんだね・・・ばいばい

ニコタマとタマプラって似てるよね

割高度は
はるかに
ニコタマが上でしょう。
ご愁傷様でした。

二子玉川って数年前までは川っぺりで安かったのに、このまえの野村のマンションで一気に相場が変わってしまったね。
まあ地元の人間はあのマンション買わなかったみたいだけど。二子玉川駅周辺がどういう土地なのかを小さいころから
見ていると、とてもあんなところに住むなんて思わないよ。瀬田、上野毛は昔からお屋敷が多かったけど、玉川商店街は
カツアゲされるから近づくな！とよく言われてた。

根本的に、田都って東横や井の頭と比較して、渋谷発の路線の中で
ペラペラな感じがするよね。

文字のまま
田園都市ですから

>だいたい、池尻大橋ー渋谷間が最高っていうことは急行を無視している
>から意味ない。それとも、急行の最悪より、各駅の方が酷いとでもいうの？

混雑率の数字に急行が含まれていない？　ずいぶん思い切ったことを言うねｗ
数字に弱い人間は都合が良いように勝手な解釈をするから困るよ。

>>809
まあ、いんだけど、良識ある都民は上京民を騙して小金を
巻き上げる投球商法に眉をひそめてるよ。
騙された当人が信じて尽くすのはいいけどｗ

上京して最初に住むところが世田谷区。
特に女に多い。
そして自己増殖ってパターン。
意味も無くそのまま住んでしまう。

どうしてたまプラって安っぽいの？

【とよたま】豊洲、たまプラーザの総称、２ちゃんねる賃貸不動産スレでは選民思想の先鋒として、常に電波をまき散らしている。

二子玉川も含まれるな

池尻大橋のマンションを売ってタマプラに戸建を買いました。
今では何であんなに空気の悪いところに住んでいたんだろうと思います。
越してきてから体調がよくなりました。

たまプラのミニ戸（80坪）売って、チバリーヒルズの豪邸（300坪）買いました。
今では何であんなに空気の悪いところに住んでいたんだろうと思います。
越してきてから毎日朝立ちです。

>>813
そうだね。両者は似てるね。スレの流れが。

１）住民、購入者役がさりげなく自慢
２）アンチ役が不満点を指摘
３）住民、購入者役が「セレブ」「勝ち組」等の勘違い発言
４）アンチ役が理路整然と論破
５）住民、購入者役が勘違いをエスカレートさせたり、ファビったり
６）この頃には、多くの人を集める注目スレに

オプションとして、住民、購入者役が勘違いスレを乱立させたり。
今は武蔵小杉に注目。

うんうん、「とよたま」は良い名称だ。
武蔵小杉スレは、とよたま化進行中

>>817
「役」ってのが確信をついてるねぇ。

郊外型住宅地のたまプラ、
都心隣接マンションエリアの豊洲、
郊外型マンションエリアの武蔵小杉……。

ここら辺に人気が集まると困るのは誰なんだろう？？

それにしても「とよたま」って、どっかに本物がなかったっけ？

１２ちゃんねるのニュース内に「とれたま」っうコーナーは
あったね。「とよたま」は必死な所がどちらも共通している。

正確に言えば

１）スレが立つとアンチ君がすかさず低脳な攻撃開始
２）住民が苦笑しながら懇切丁寧に遊んであげる
３）アンチ君エスカレートして意味不明な脳内理論を披露
４）住民が面白がって理論的に意地悪くアンチ君を追い詰める
５）アンチ君逆上して電波発散
６）この頃には、多くの人を集める注目スレに

ってところじゃないかな。
「混雑率の数字に急行が含まれていない」
なんってのはアンチ君の脳内理論の最近版だねｗ

>>821さんがアンチさんの生態を分析した冷静なコメントだしてくれたね｡
アンチさんの意味不明な脳内理論(なぜか､板橋､城北地区を参考に引き出す等)
って本当に意味不明｡

そもそもスレタイと>>1がアンチを呼び寄せるように出来てるわけだが

あの板橋君には笑ったね。
たまぷらと板橋を比較するなんて、スーツ着てスニーカーを履いちゃうようなセンスの人なんだろうなｗ
まあ彼は業者だから、不似合いだとわかっていながら敢て板橋を持ち出したフシがないわけではないが、
２ちゃんなんかで板橋を薦めてイメージアップを狙っているとしたら痛々しい限りだねｗ

↓↓　例えばこのアンチ君、ほのかな電波の香りがして好きだな〜ｗ

682 ：名無し不動さん ：2006/10/20(金) 01:29:17 ID:???
>>670
世界の流れは
歴史と伝統を重んずる方向へと進んでいる。
世界遺産の制度がその象徴。
当然、歴史と伝統がない街は国際的にはまったく受け入れられるわけがない。
しょせん、自己満足の範疇だというのが　global standard ですよ。

起>「世界の流れは歴史と伝統を重んずる方向へと進んでいる。」

まず、いったい誰がそんな分析結果を出したのか？　ユネスコか、新聞社か、はたまたシンクタンクかｗ


承>「世界遺産の制度がその象徴。」

おいおい、住宅地と世界遺産を同列で語ろうとするのって無理があるんじゃないの？


転>「当然、歴史と伝統がない街は国際的にはまったく受け入れられるわけがない。」

国際的に受け入れられないとは、国連の非難決議の対象にでもなるのか？
単に外国人観光客が来ないってだけって気がするし、べつに住宅地なんだからそれでいいんだけどｗ


結>「しょせん、自己満足の範疇だというのが　global standard ですよ。」

起承転結の最後がまったく文章になっていないのが思いっきり笑えるｗ
あえて英単語を織り交ぜているのは「ボクにだって教養のカケラぐらいはあるんだぞ〜」
といいたいんだろうな。そんな思いが痛いぐらいに伝わってくる、いい結びだと思うｗ

週明け早々、ある事実を覆そうとする工作が見受けられる。

↓↓　これなんかもいい味出してるよｗ

709 ：名無し不動さん ：2006/10/20(金) 20:52:44 ID:???
で、ついでに美しが丘の街並みだって、しょせん、ディズニーランド
のお城と同じ、作り物なんだよな。
お江戸八百八町の本物の街並みとは全然違うんだよ。

↑↑　都区部には日光江戸村みたいな「お江戸八百八町の本物の街並み」とやらが残ってるらしいｗ
そもそも建造物は人工物なんだから「しょせん作り物」といわれても困るんだけどな。
ディズニーランドのお城も高層ビルも鉄骨とコンクリートで出来ているのを知らないのかなｗ
日本橋みたいに見る影も無いぐらい人工物に覆われてるよりはシンデレラ城の方が美的に見えるよ。

>>809

じゃあ、なんで池尻大橋・渋谷間が最高になるわけ？
急行は池尻大橋止まらんでしょ。
急行より各駅の方が混むのか？
それこそ、都合のいい解釈だろ。

たまプラってマジ田舎だよ
しかも犯罪大国神奈川だよ

訂正する。
急行は含まれているようだ。
しかし、「混雑率は最混雑時間帯１時間の平均 」のようなので
急行は含まれてるかもしれんが、あくまでも平均ということ。
つまり、一時間に急行6本各駅12本だとした場合、その平均にしか過ぎない。
急行220％　各駅180％なら、加重平均は194％くらいになる。
195％は、列車の最大混雑度ではないのがみそ。
たまプラからだと、急行前提だから、急行は195％なんてもんじゃない。
200％は、体が触れ合うが週刊誌は立ち読みできる程度が目安らしいが、
田園都市線の急行のピーク混雑は、そんなもんじゃないよ。

>825
おぉ!､このアンチさん凄い電波だしてますね｡
global standardなんて言葉持ち出してかなり香ばしい匂いだしてますね｡

彼の主張だと岐阜の白川郷や屋久島だとかに住むのがglobal standard って事??
その辺に住んでいないと世界に認められないって事ですか?

>831
私は毎日､たぱプラ発8:06分の急行に乗るのが日課｡
たぶん､一番か2番に混んでいる車両だと思うけど､新聞を広げて読むとかはともかく丹庫本読めないほど混んではいないよね｡
東横線や千代田線の混雑の方がよっぽど酷いというのが本当の印象｡
ただ､入り口のドア口とかで若い馬鹿女が後ろに詰めないで頑張っていたりするのをみてると田園都市線の住民もレベル低いのが多いなと思ってしまうけどね｡

>824
そういえば､長谷工だっけか?　
溝の口駅から徒歩20分のところでスニーカータウンなんてマンション分譲して失笑もんだったけど､板橋君のセンスもなんかそれに似てるね｡

>>833

そうか？　夜の9時くらいに渋谷から急行に乗ろうとして、
ドアまであふれ出るくらいなので見送ったことあるけどなあ。
無理やり乗ろうとすれば乗れたけど、まあ止めた。
朝も、9時台に渋谷につく急行で、身動きできないときあった。
両手は上に上げていたけど、股間が前の女性にぶつかった状態が続いたよ。
避けられない状態。

>>831
カッコ悪い奴だなｗ
急行含めない混雑率なんて何の意味もないわけで、自分で書いてて変だとは思わなかったの？

ところで、田園都市線で一番割りを食っているのは、乗る時にすでに超満員状態だったり
桜新町で急行様が通過するのをボケッと待たされている世田谷民だと思うな、オレは。

>>836

195％が急行の混雑率ではないことに変わりはない。
急行は、200超えているよ。
桜新町　待ち合わせの各駅は、空いているから、
桜新町から乗る、降りる人は、むしろ重宝してるだろ。各駅でも渋谷まで10分くらいだし。

渋谷からでも、急行の前の各駅（多くは桜新町で待ち合わせ）
は、急行に比べたらぜんぜん空いている。
桜新町までの人は、それに乗って楽々だよ。

ああ、ちなみに俺はまえに溝の口に住んでいたことがあるから、
実際に、急行の朝、夜、各駅のいろんなパターン、全部乗ったことある。
溝の口からだと、各駅でも渋谷まで20分以内だし、
急行の混雑は避けて、あえて各駅に乗っていた。
帰りは、わざと、急行前の桜新町で待ち合わせになる各駅を待って乗っていた。

不動産に関して言えば
結構無知な人がいっぱいいいる。
今まで住んでいたところしか知らないとか、
イメージをそのまま信用するとか、
まじめに探せば割安で、便利で、快適に生活できるところは
まだまだあるよ。

ま、たまプラまで下っちゃ、便利でも快適でもないわな

>>836
>>ところで、田園都市線で一番割りを食っているのは、乗る時にすでに超満員状態だったり
>>桜新町で急行様が通過するのをボケッと待たされている世田谷民だと思うな、オレは。

実に美味しそうな香ばしい香りの書き込みだねえ〜
じっくり、味わうことにするよ☆

しかし、836くんの書き込みを見ると、たまプラ住民はそういう
想像でもして現実逃避せざるを得ないぐらい希望のない生活を
してるのかなあ〜って感じだね☆
マリーアントワネットが「パンがなければケーキを食べれば」と
言ったとすると、多摩プアいやたまプラ住民は「急行に乗れずに
各駅で行かなければいけないなんてかわいそう」って桜新町住民
に同情するとは・・・ｗ

まあ、言ってしまうと身も蓋もないのだけど、どんなタイミングを
狙っていったところで、たまプラ住民が桜新町住民より先に着くこ
とはない。
そりゃー中央林間が目的地なら、たまプラの方が便利なことは認め
るが・・・

田園都市線は３本に１本急行で、２本各駅。１時間１０本程度。
渋谷から帰る場合、３回に一回はたまプラ住民が桜新町住民より
先に電車に乗れる。３回に二回は桜新町住民が先。
たまプラ住民の乗る急行がどんなに急いでも、各駅を追い抜ける
駅は桜新町が最初。つまり、たまプラ住民が各駅に乗っている桜
新町住民を追い抜いて先に帰宅できる可能性はゼロ。
唯一、急行が各駅より先に発車した場合だけ、たまプラ住民が先
行できるが、後を追いかける桜新町住民の各駅が桜新町駅に到着
した頃、たまプラ住民の乗った急行はせいぜい溝の口を過ぎたぐ
らいではないか。先は長いぞ！負けるな、たまプラ住民！

乗れない電車が３本に１本あるってのは不便じゃないの？
おまいら都心まで５分１０分早く着くのが自慢みたいだけど、
１本待たされたんでは自慢するほどの利点でもなかろうよ。

845は電車の中が好きらしいので、同じ時間ホームで過ごすより
電車で過ごしたいんだよね☆
俺は電車の中に閉じ込められるより、ホームで待ってる方が好き。

駅のホームがそんなに快適に思える>>846は住むところが無くなっても生きていけそうだなｗ

�@2015年頃には２軒に１件が単身者か夫婦２人の世帯となる。
これは、住宅に広さを求める必要がない世帯の増加を意味する。

�A2015年頃には、人口が減るだけでなく、世帯数が減少に転ずると
予想されている。これは、物理的に住宅が余る時代を意味する。

人口減少時代になれば、近郊、郊外のスプロール地域からの
撤退が必要となる。
その受け入れ地域は、コンパクトで社会的費用と環境負荷が小さく、
独特の景観と薫りを醸しだす誇り高い市街地を形成するところ。
そして、そこは永続的居住地域となる。
必要条件としては、
�@道路が整備されている
�A区画が正形である
�B狭小住宅が密集していない
�C歴史と文化がある
�D起伏が少なく、老人にも優しい地形

>>828
たまプラの公園と本駒込の公園を比較して見ましょう。
http://www.tv-tokyo.co.jp/adomachi/050903/05.html
http://junko55.web.infoseek.co.jp/04teien/0311rikugien.htm

花の大江戸。大老でも老中でもない単なる側用人に過ぎない
柳沢吉保がどういう屋敷に住んでいたか、満喫いただけまし
たでしょうか？

大きな病院がないのは残念です。
他に電車が走らないので何か起きたとき不便。
新宿、渋谷、銀座へ行くのに時間が掛かり過ぎですよね。
都内ですと電車が駄目でもバスがあります。

住むならどこの公園がいいかな？
ところで入園料は取られるの？

アドマチの１位は若奥様・・・・・・・・・・・・・・
いいね

本駒込はバアさんばっかりのイメージあるなｗ

要は住宅地として成功したところと失敗したところの差が開いていくことになるってことだ。
上位所得層に選ばれる住宅地であることが重要になってくるね。たまぷらは今のとこ安泰か。

戸建てって概念自体が古いな。
いかにも日本的。

>戸建てって概念自体が古いな。
>いかにも日本的。

そうそう、六義園なんかも古臭くていかにも日本的ｗ

ここは入園料有りだよ。
単なる観光地で公園じゃないぞ。
だまされるな。
http://junko55.web.infoseek.co.jp/04teien/0311rikugien.htm

ＴＤＬみたいなもんですか

>>849
は文京区の観光ＰＲかと思う。
関係者でしょう。

>>828
たまプラの公園と駒場の公園を比較して見ましょう。
http://ime.nu/www.tv-tokyo.co.jp/adomachi/050903/05.html
http://www.city.meguro.tokyo.jp/midori/park/detail/komaba.htm

>>860
駒場は危ないだろ。
夜になると薬売ってる人も多いし。
対象外だと思うぞ。

>>861
それは駒沢公園では？

横浜の山奥から駒場と駒沢の区別つくわけないじゃん。
ついでに松濤の公園もご紹介します。
美しが丘公園の歴史もご紹介いただければ。
http://www.enjoytokyo.jp/id/capaII/94002.html

広尾の公園もね。
http://jin3.jp/annai/arisugawa.htm

>>861
駒場公園は夕方になると閉めちゃいます。
渋谷に近くて薬の売買とか、売春に使われる可能性が
非常に高いですから。

>>845
桜新町は、乗れない電車が3本に1本あるのは認める。
逆に言えば、2/3の確率で、来た電車に乗れる。
（まあ急行に乗れるが。三茶で降りるから意味無いな）

じゃあ、たまプラは、どうなんだ。確かに急行停車だから急行でも各駅でも
もちろんＯＫ。
しかーし、渋谷からずっと各駅に乗っていくことを想定して意味あるのか？
結局、たまプラは、渋谷で乗るのは急行だけだろ。
じゃあ、3本に1本じゃないか？　1/3の確率じゃ不便だろ
各駅がきても乗り過ごし、次の各駅の乗り過ごし、ってことで
渋谷とかの混雑ホームに立っている時間が長いのはたまプラ住民ジャン。

都会の公園は変なのが多くてイヤですねｗ

たまプラの公園は、人目がなく夜中に野外ＳＥＸができていいなあ

乗れるけど乗らないのと、乗りたくても乗れないのとは違うんじゃないかなｗ
急行が止まらない駅は、鉄道会社の戦略上あまり重要視されていないわけだしね。

東急は郊外重視だから
何故なら
土地を売ってもうかるから

確実に急行に追い抜かれる各停に乗れたところで意味ないって。
結局、最初から急行にしか乗れなかったのと同じことなんだから。
たまプラが急行停車駅だとしても、時間距離では梶ヶ谷程度にまで
近づくだけの話。用賀桜新町どころか二子新地高津でもたまプラよ
り早く帰れるだろう。

電車が混めば混むほど
東急はもうかります。
特急、通勤快速はドル箱

痛々しい話しが続いてるな。
早い話、
東京駅から半径５ｋｍ圏内に住めば良いんだよ。

872が本質だな☆
どれだけ混んでも、文句一つ言わずたまプラを礼賛してくれる
住民ほど投球にとってありがたい存在はいない。

東京駅銀の鈴に住んでいる人ってまだいるの？

駒沢公園（世田谷区）など都内の数あるハッテンバ…

実は、同運動場と道路を挟んだ「夢の島公園」は知る人ぞ知るゲイ男性のハッテンバ。
駒沢公園（世田谷区）など都内の数あるハッテンバの中でも“過激さ”で知られ、
別の意味の“夢の島”なのだ。
捜査関係者は「昼夜を問わず、同性愛者が各地から集まって来る。全裸で肌を焼いている
男性の姿が、すぐわきを走るＪＲ京葉線の車窓から見えるほど。事件当夜も裸で歩いていたのは、
被害男性だけではないだろう」と話す。
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1154095990/l50

桜新町、タマプラ
目くそ、鼻くその比較じゃない？
痛勤マンセ〜

５分１０分の違いだから確かに目くそ鼻くそだなｗ
もっと大差のあるものを比べた方が面白いかな。
住居面積とか世帯年収とかね。

>>869
急行は混んでるから乗りたくないんだよ。
むしろ、桜新町で待ち合わせの空いている各駅を見過ごして、
ぎゅうぎゅうの急行に乗る方が、乗りたくないのに乗る感じだよ。
、

君なら家がぎゅうぎゅうに建っている桜新町なんかに住みたくない
たまぷら住人の気持ちをわかってくれそうだなｗ

なんだかんだ言っても所詮

等級の奴隷だな。。。

>>880
家がぎゅうぎゅうと、電車で人がぎゅうぎゅう
なら、家がぎゅうぎゅうのがましじゃないか？
汗臭い他人と接触するのが好きなのか？

俺、横浜の中心部に実家あるけど
横浜のショボイところが嫌で
都心に住んでるけど
タマプラって横浜でも田舎の方なんだよな。
あんなところ良く住んでられるよな。
よっぽど田舎出身なんだろうね。

現代の奴隷船って奴だね・・・

新富裕層は、代々続く土地を相続した地域の資産家のような旧世代の
富裕層とは異なり、事業を起こすなど自分で資産を獲得した。
年齢は３０〜４０代が中心で、投資家やベンチャー経営者、外資系
エリートサラリーマンなど、旧世代の富裕層に比べ、性格はアグレッシブで
行動的。働きづめの「労働型」が多い。
住居は都心の高級タワー型マンションを好む。金曜日の夜に高級外車
で関越を飛ばし、週末を軽井沢で過ごすパターンも多い。
ホームパーティーが好きで、このためクルーザーを購入する富裕層も多い。

横浜の中心部...黄金町あたりですか？

マンハッタンには、オフィスや商業施設にマンションもある複合用途の超高層ビル
が次々に完成。億ションのワンルームも完売といい、富裕層が都心回帰を
引っ張る実態は東京と似ている。
地元の不動産業者は「空室率は史上最低の３％。物件が不足し、家賃上昇は
加速度的」と言う。昨年は平均６％の値上げ、４０ｍ２前後のワンルーム
でも月２５００ドル（約２９万円）程度で、都心居住をあきらめて郊外に
出る人も多い。

東京２３区内には環状７号沿いを中心に約２万３０００ヘクタールある。
老朽家屋が多く、震災時には倒壊と火災で多くの犠牲者が出る可能性がある。
昭和３０年代、大量の若年層が東京圏に流入し高度経済成長を支えたが、
多くが民間の木造賃貸住宅（木賃アパート）に住んだ。
１９６１年−６５年に建設された住宅の６割以上が民間の貸家で、
そのほとんどが木賃アパートだったという。
住宅の老朽化とともに住民も高齢化。空き家の放火事件が頻発し、
治安や福祉の面での対策も重要になっている。