結局マンションと戸建どっちが良いんだ23軒目☆全国
意地と見栄の不毛な議論もついに２３軒目・・・
☆スレルール☆
１．このスレに必死で書き込むのはマンション信者か戸建信者、または業者です。
無駄な認定は飽き飽きしたので禁止します。
２．経験談や具体事例を織り交ぜるようにすると議論が盛り上がります。
３．妄想は議論が空転しますので、できうる限りのソースを提示しましょう。
４．ミニコも一応戸建としますが、別扱いでもいいです。
共同住宅一般（アパート・ハイツ・長屋、テラスハウス）も
一応マンションとしていますが、別扱いでもいいです。
５．スレタイトルと関係ない書き込みは荒らしですので、スルーすること！←コレ重要
異論がある場合は定義して議論してください。
前スレ
■結局マンションと戸建どっちが良いんだ22軒目☆全国
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/estate/1158838306/
■過去ログまとめ
http://www.geocities.jp/mankodate/
また、初めての人はわかりやすいので参照サイトを見てから議論するとよいです。
○参考
■あなたはマンション派?戸建て派?
http://allabout.co.jp/house/mansionbeginner/closeup/CU20040105A/
必要なら、東京隔離スレを誰か立ててくれ。
☆スレルール☆
１．このスレに必死で書き込むのはマンション信者か戸建信者、または業者です。
無駄な認定は飽き飽きしたので禁止します。
２．経験談や具体事例を織り交ぜるようにすると議論が盛り上がります。
３．妄想は議論が空転しますので、できうる限りのソースを提示しましょう。
４．ミニコも一応戸建としますが、別扱いでもいいです。
共同住宅一般（アパート・ハイツ・長屋、テラスハウス）も
一応マンションとしていますが、別扱いでもいいです。
５．スレタイトルと関係ない書き込みは荒らしですので、スルーすること！←コレ重要
異論がある場合は定義して議論してください。
前スレ
■結局マンションと戸建どっちが良いんだ22軒目☆全国
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/estate/1158838306/
■過去ログまとめ
http://www.geocities.jp/mankodate/
また、初めての人はわかりやすいので参照サイトを見てから議論するとよいです。
○参考
■あなたはマンション派?戸建て派?
http://allabout.co.jp/house/mansionbeginner/closeup/CU20040105A/
必要なら、東京隔離スレを誰か立ててくれ。
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と、ゴキブリを主食にしてる全日本キモヲタニート選手権30年連続チャンピオンが申しています。
↑そうですね。
>>1乙！
マンション派と一戸建派の割合は？
http://www.sumishin-re.co.jp/market/latest.jsp
築年によって住宅価格はどう変わる？
http://www.sumishin-re.co.jp/market/200606.jsp
http://www.sumishin-re.co.jp/market/latest.jsp
築年によって住宅価格はどう変わる？
http://www.sumishin-re.co.jp/market/200606.jsp
6 ：名無し不動さん：2006/09/24(日) 02:33:05 ID:NaE7AQkH
ｳﾝ戸ｶｽの特徴
・マンションは永住するものだと決めつけている
・人気駅近マンションも10年で半額になると思ってる
・田舎者と言われると炎上する
・分譲賃貸の方が買うより得だと本気で思ってる
まあ基本的に背伸びして長大ローン組んじゃったのでローン地獄＆極貧。だから2chくらいしかやることがない可哀想な人達なんだよね。生暖かく見守ってあげましょう。
・マンションは永住するものだと決めつけている
・人気駅近マンションも10年で半額になると思ってる
・田舎者と言われると炎上する
・分譲賃貸の方が買うより得だと本気で思ってる
まあ基本的に背伸びして長大ローン組んじゃったのでローン地獄＆極貧。だから2chくらいしかやることがない可哀想な人達なんだよね。生暖かく見守ってあげましょう。
7 ：名無し不動さん：2006/09/24(日) 02:46:04 ID:NaE7AQkH
>>5
ひとつは全国じゃんｗ
全国で統計とって１０％近いシェアってむしろ驚きなんだがｗ
もうひとつも条件広過ぎ。都内23区限定なら結果は大きく違うね。
そもそも郊外マンションはマンションとは呼ばないしね。
マンションと呼んでいいのはせいぜい23区+αくらいだろ。
ひとつは全国じゃんｗ
全国で統計とって１０％近いシェアってむしろ驚きなんだがｗ
もうひとつも条件広過ぎ。都内23区限定なら結果は大きく違うね。
そもそも郊外マンションはマンションとは呼ばないしね。
マンションと呼んでいいのはせいぜい23区+αくらいだろ。
皆不動産としての価値ばかりに目がいってるようで言い争ってるけど、
「家族が余裕を持って満足に暮らせる家」として、どれだけ
充実したものかってこと話題にならないのかな？
マンションの平面に大人4人（4人家族で子供が成長した場合）住むのって
いくら家族でも狭くない？最低どのくらい必要なんだろう？中住戸だと、
窓も少ないし、北側の共用廊下に面した部屋なんて辛すぎる。
角部屋でも風の流れとか考えられてるのかなぁって思うよ。
立地ではなくマンションの部屋だけに限ると、どのくらい満足してるものなのかな。
永住せずに住み替えていくって言っても、引越しもけっこう大変だし、
成長した子供たちに合わせた広さを更に購入なんて随分無駄に感じる。
実際はそうじゃない？品のない>>6さん。
「家族が余裕を持って満足に暮らせる家」として、どれだけ
充実したものかってこと話題にならないのかな？
マンションの平面に大人4人（4人家族で子供が成長した場合）住むのって
いくら家族でも狭くない？最低どのくらい必要なんだろう？中住戸だと、
窓も少ないし、北側の共用廊下に面した部屋なんて辛すぎる。
角部屋でも風の流れとか考えられてるのかなぁって思うよ。
立地ではなくマンションの部屋だけに限ると、どのくらい満足してるものなのかな。
永住せずに住み替えていくって言っても、引越しもけっこう大変だし、
成長した子供たちに合わせた広さを更に購入なんて随分無駄に感じる。
実際はそうじゃない？品のない>>6さん。
全国約1000の工務店などで構成する日本木造住宅耐震補強事業者協同組合
（木耐協、東京・千代田、小野秀男理事長）は耐震診断結果調査を発表した。
2006年４月１日から６月30日まで診断した住宅1146件のうち、
80％以上が耐震性に不安があることが分かった。
診断結果では、大地震の発生で「倒壊する可能性が高い」住宅が60.47％（693件）、
「倒壊する可能性がある」が23.04％（264件）を占めた。
「倒壊しない」は3.05％（35件）にとどまった。
>>8
俺には最初から戸建てで無駄に地味に無駄に広く過ごすことの方が無駄に思えて仕方ないのだが。
DINKSに快適なマンションから子供ができて広い戸建てに住み替えの方が人生を有意義に過ごしていると思わない？
俺には最初から戸建てで無駄に地味に無駄に広く過ごすことの方が無駄に思えて仕方ないのだが。
DINKSに快適なマンションから子供ができて広い戸建てに住み替えの方が人生を有意義に過ごしていると思わない？
>>11
なら賃貸マンションでいいじゃん。
なら賃貸マンションでいいじゃん。
>>12
給料減、ローン金利UP...でこの先分譲マンションや一戸建の放出が増えるだろ。
売り出されるか賃貸にまわされるかそれぞれの事情によるだろうが。
買いたたくにしても、借りるにしても、これから選ぶ人はあまり急がないでいい
と思うのだけど？給料減、ローン金利UPは今所有している人も、これ
から所有したい人も、どちらに属していても影響あるし。
そういうの外してどっちに優劣つけるかとしたら、区分所有のダメダメさで決着
つくように思う。
給料減、ローン金利UP...でこの先分譲マンションや一戸建の放出が増えるだろ。
売り出されるか賃貸にまわされるかそれぞれの事情によるだろうが。
買いたたくにしても、借りるにしても、これから選ぶ人はあまり急がないでいい
と思うのだけど？給料減、ローン金利UPは今所有している人も、これ
から所有したい人も、どちらに属していても影響あるし。
そういうの外してどっちに優劣つけるかとしたら、区分所有のダメダメさで決着
つくように思う。
東京ルール施行で敷金が相当下がっているらしいね。
かといって賃料が上がっているわけでもなさそうだし、実はつらいんじゃないの？
かといって賃料が上がっているわけでもなさそうだし、実はつらいんじゃないの？
>>6
ｳﾝ戸ｶｽの特徴
・マンションは永住するものだと決めつけている
・人気駅近マンションも10年で半額になると思ってる
・40代独身女性が駅地マンションを購入すると全力で罵倒する
・公務員や教員に異様なコンプレックスを撒き散らす
・田舎者と言われると炎上する
・分譲賃貸の方が買うより得だと本気で思ってる
まあ基本的に背伸びして長大ローン組んじゃったのでローン地獄＆極貧。だから2chくらいしかやることがない可哀想な人達なんだよね。生暖かく見守ってあげましょう。
ｳﾝ戸ｶｽの特徴
・マンションは永住するものだと決めつけている
・人気駅近マンションも10年で半額になると思ってる
・40代独身女性が駅地マンションを購入すると全力で罵倒する
・公務員や教員に異様なコンプレックスを撒き散らす
・田舎者と言われると炎上する
・分譲賃貸の方が買うより得だと本気で思ってる
まあ基本的に背伸びして長大ローン組んじゃったのでローン地獄＆極貧。だから2chくらいしかやることがない可哀想な人達なんだよね。生暖かく見守ってあげましょう。
>>9
ソースの一部抜粋はよくありませんね。
きちんと、昭和25年以降、平成12年5月までに着工された木造住宅のみの結果であり、
基準改正後の平成12年6月以降着工分は含まれない調査結果というところまで転載しておきましょう。
ソースの一部抜粋はよくありませんね。
きちんと、昭和25年以降、平成12年5月までに着工された木造住宅のみの結果であり、
基準改正後の平成12年6月以降着工分は含まれない調査結果というところまで転載しておきましょう。
>>7
23区限定ではないが、大都市圏のならあるよ。
http://www.sumishin-re.co.jp/market/200602.jsp
これは>>5のソース2004年分のさらに詳しい内訳だな。
しかし、全国で10%近いシェア（2005年は6.3%だが）で、驚きなのかｗ
全国のマンション化率が10%だからといって、残り90%戸建に住んでるとでも？
賃貸等も数十%いるよ。そこで6.3%ってかなり低いぞ？ｗ
マンションに住んでる奴の半分くらいは妥協してマンションって結果だろ。
23区限定ではないが、大都市圏のならあるよ。
http://www.sumishin-re.co.jp/market/200602.jsp
これは>>5のソース2004年分のさらに詳しい内訳だな。
しかし、全国で10%近いシェア（2005年は6.3%だが）で、驚きなのかｗ
全国のマンション化率が10%だからといって、残り90%戸建に住んでるとでも？
賃貸等も数十%いるよ。そこで6.3%ってかなり低いぞ？ｗ
マンションに住んでる奴の半分くらいは妥協してマンションって結果だろ。
平日も週末も同じコピペをはりつけて自分を納得させ続けなきゃ
成り立たない生活というのも、ある意味、悲惨といえよう。
成り立たない生活というのも、ある意味、悲惨といえよう。
>>19
そういう人ですから。
そういう人ですから。
☆スレルール☆
５．スレタイトルと関係ない書き込みは荒らしですので、スルーすること！←コレ重要
５．スレタイトルと関係ない書き込みは荒らしですので、スルーすること！←コレ重要
おじさん♪
平日も週末も「10割100％戸建が正しい」ことを証明するために、
>>16-17のようにネット中から情報を探し回っている「おじさん」の
動機について語ることは、マンションか戸建かの選択を行う上で
有益なヒントともなりえるでしょう。
おじさんが、私大文系の研究者崩れであることは明らかなのだが、
かといって専門家として社会科学の研究対象として住宅論を選んでいる
とは思えない。「スラブって知ってる？」などという低レベルの
煽りしか出来ないくらい構造について素人だし、そもそも仕事で
やってるなら曜日を決めて工作したらいいだろう。彼は、120％の力で
このスレッドに書き込んでいます。
勝ち気が昂じて、スレから出られなくなった可能性もある。
ピアノを弾かないくせにピアノ用防音の情報がすっと出てくるくらい
騒音問題に敏感なのは、常人以上の神経質さを感じさせるし、
マンションを肯定する書き込みから必ず1時間以内に詳細な数値を含んだ
反論を書き込むのも、異常な負けん気の強さを示唆する。
しかし、普通に生活していたら家族サービスでスレに常駐できない
日だってあるわけだし、そもそもここは常駐している必然性がないスレッドｗ
そろそろ、正直に告白したらいいと思うのだが？
家族に捨てられた経緯、田舎の戸建に執着せざるを得なくなった経緯、
このスレッドにおける目標「100%戸建が勝つ」ことが正しいと思っているのか？
平日も週末も「10割100％戸建が正しい」ことを証明するために、
>>16-17のようにネット中から情報を探し回っている「おじさん」の
動機について語ることは、マンションか戸建かの選択を行う上で
有益なヒントともなりえるでしょう。
おじさんが、私大文系の研究者崩れであることは明らかなのだが、
かといって専門家として社会科学の研究対象として住宅論を選んでいる
とは思えない。「スラブって知ってる？」などという低レベルの
煽りしか出来ないくらい構造について素人だし、そもそも仕事で
やってるなら曜日を決めて工作したらいいだろう。彼は、120％の力で
このスレッドに書き込んでいます。
勝ち気が昂じて、スレから出られなくなった可能性もある。
ピアノを弾かないくせにピアノ用防音の情報がすっと出てくるくらい
騒音問題に敏感なのは、常人以上の神経質さを感じさせるし、
マンションを肯定する書き込みから必ず1時間以内に詳細な数値を含んだ
反論を書き込むのも、異常な負けん気の強さを示唆する。
しかし、普通に生活していたら家族サービスでスレに常駐できない
日だってあるわけだし、そもそもここは常駐している必然性がないスレッドｗ
そろそろ、正直に告白したらいいと思うのだが？
家族に捨てられた経緯、田舎の戸建に執着せざるを得なくなった経緯、
このスレッドにおける目標「100%戸建が勝つ」ことが正しいと思っているのか？
>>23＝おじさん♪
全然関係ないこと書いてすんませんだけど
マンションの一世帯分を普通の戸建てみたいに
土地に建てたら快適なんじゃないかと思う。
マンションって機能面は凄いじゃん？
贅沢な土地の使い方だけど。
マンションの一世帯分を普通の戸建てみたいに
土地に建てたら快適なんじゃないかと思う。
マンションって機能面は凄いじゃん？
贅沢な土地の使い方だけど。
おじさんも、どうせ今日一日暇なんだろうから、1レスくらい
スレ違いの身上告白を書いても、咎められはしないよ。
しばらく前から、このスレの戸建厨の中に異様な粘着力を
持った奴がいたのは、目立っていたわけだ。
スレ違いの身上告白を書いても、咎められはしないよ。
しばらく前から、このスレの戸建厨の中に異様な粘着力を
持った奴がいたのは、目立っていたわけだ。
>>25
平屋？
平屋？
>>27
二つ重ねて、RCの２階建て？
二つ重ねて、RCの２階建て？
>>22に答えられるのは、おじさん本人しかいないわけだから、
他のレスが>>22に答えていなかったとしても「スルーされた」という
言い方は成立しないので、宜しくね。
おじさんの持ってくるデータには、いつも関心してるよ。
なるほどと思うことも多い。
まあ、このスレが消化されるまでの間に、告白を決心することだｗ
他のレスが>>22に答えていなかったとしても「スルーされた」という
言い方は成立しないので、宜しくね。
おじさんの持ってくるデータには、いつも関心してるよ。
なるほどと思うことも多い。
まあ、このスレが消化されるまでの間に、告白を決心することだｗ
おじさんが逃げていく様も可愛いね♪
戸建風の玄関ポーチをつけたら完璧ですね。おしまい。
人生論だな
スレルール厳守で。
>>29
＞そろそろ、正直に告白したらいいと思うのだが？
前スレで答えてやったろｗあの答えじゃ気に入らないのかな？じゃあもう一度。
お れ は お ま え の 心 の 存 在
おまえのそばにずっと居るよｗ
＞そろそろ、正直に告白したらいいと思うのだが？
前スレで答えてやったろｗあの答えじゃ気に入らないのかな？じゃあもう一度。
お れ は お ま え の 心 の 存 在
おまえのそばにずっと居るよｗ
せめてお前らコテハンつけろ
>>36
公募します。審査は厳しいですよ。
公募します。審査は厳しいですよ。
☆スレルール☆
５．スレタイトルと関係ない書き込みは荒らしですので、スルーすること！←コレ重要
５．スレタイトルと関係ない書き込みは荒らしですので、スルーすること！←コレ重要
平屋で。箱１個置いてあるみたいな外観。
平屋で120平米とかだったら、2階建てにした方が便利だったりする。
寝室などは２階のほうがプライバシーを保ちやすいしな
寝室などは２階のほうがプライバシーを保ちやすいしな
箱１個って外観は見た目微妙だなｗ
せめて東西にも窓をつけよう。
せめて東西にも窓をつけよう。
バリアフリーであれば、各部屋のドアの下に隙間があるのは避けられないから、
同フロアの音ってかなり聞こえそうに思うんだけど、
マンションの寝室に、他の部屋や水周りの音は聞こえないのかな。
同フロアの音ってかなり聞こえそうに思うんだけど、
マンションの寝室に、他の部屋や水周りの音は聞こえないのかな。
>>43 東西に窓はつけたいですね。防犯防音の。暖かそうだ。
>>42
ごもっともですが、それだとＲＣの戸建と変わらないので･･･。
ごもっともですが、それだとＲＣの戸建と変わらないので･･･。
>>25
早い話がオプションなしのモデルルーム？
早い話がオプションなしのモデルルーム？
ﾏﾝｶｽの特徴
・マンションはすぐ転売できると信じている
・人気駅近マンションが値持ちしているのは都心回帰「ブーム」のお陰と判っていない
・40代独身女性が駅地マンション・・・無謀だなぁ
・公務員や教員に異様なコンプ・・・って戸建と関係ないじゃん
・田舎者と言われると・・・田舎在住≠イナカモノ
・分譲賃貸の方が買うより得・・・これからはそうなるだろうな。上の理由により。ブーム終焉。
・マンションはすぐ転売できると信じている
・人気駅近マンションが値持ちしているのは都心回帰「ブーム」のお陰と判っていない
・40代独身女性が駅地マンション・・・無謀だなぁ
・公務員や教員に異様なコンプ・・・って戸建と関係ないじゃん
・田舎者と言われると・・・田舎在住≠イナカモノ
・分譲賃貸の方が買うより得・・・これからはそうなるだろうな。上の理由により。ブーム終焉。
☆スレルール☆
５．スレタイトルと関係ない書き込みは荒らしですので、スルーすること！←コレ重要
５．スレタイトルと関係ない書き込みは荒らしですので、スルーすること！←コレ重要
コンプおじちゃん、可愛いね♪
>・公務員や教員に異様なコンプ・・・って戸建と関係ないじゃん
30過ぎまでODだったので、田舎戸建しか買えなかったようです。
神経質で小心者なのはわかっているので、必死に逃げなくてもいいよ♪
研究者にとって有利な資質じゃないですか。
あ、でも「戸建が100％素晴らしいと2chで認めさせる研究」では
煽られたときに困っちゃってるようですねｗ
>・公務員や教員に異様なコンプ・・・って戸建と関係ないじゃん
30過ぎまでODだったので、田舎戸建しか買えなかったようです。
神経質で小心者なのはわかっているので、必死に逃げなくてもいいよ♪
研究者にとって有利な資質じゃないですか。
あ、でも「戸建が100％素晴らしいと2chで認めさせる研究」では
煽られたときに困っちゃってるようですねｗ
フジテレビ新人アナウンサーへのアンケート
ttp://www.fujitv.co.jp/ana/fresher2003/0606.html
マンションと一戸建て、どちらに住みたいか？
１．マンション…０人
２．一戸建て… ８人
これは全員一致で一戸建て！ 少し会社から離れても一戸建てがいいとの意見でした。
おっちゃん、良かったな。
さすがに誰もいなくなったら煽られる心配もないわけだ
さすがに誰もいなくなったら煽られる心配もないわけだ
なんでマンションなんて買っちゃったんだろ。
３年住んでみたけど周囲は新築マンションだらけ。
怖くて見積もれないけれど恐らくもう売り物にならないね。
今日もどこかの階から動物の毛が落ちてくるし。
どうやらマットを叩いているみたい。
なんかエレベータも最近オシッコ臭い。
購入当時落ち着きのあるデザインと思っていたエントランスも単なる地味
な 結婚式場みたいな感じ。
売れるものなら売りたいよ。
でも売っても安いだろうから次のローンは組めないだろうし。
銀行も強気になってきてるみたいだから優遇金利もあてにできないだろ。
失敗だったな。
３年住んでみたけど周囲は新築マンションだらけ。
怖くて見積もれないけれど恐らくもう売り物にならないね。
今日もどこかの階から動物の毛が落ちてくるし。
どうやらマットを叩いているみたい。
なんかエレベータも最近オシッコ臭い。
購入当時落ち着きのあるデザインと思っていたエントランスも単なる地味
な 結婚式場みたいな感じ。
売れるものなら売りたいよ。
でも売っても安いだろうから次のローンは組めないだろうし。
銀行も強気になってきてるみたいだから優遇金利もあてにできないだろ。
失敗だったな。
>>49 そういうことになってしまいますか･･･。
>>56
ｳﾝ戸ｶｽ乙ｗ
ｳﾝ戸ｶｽ乙ｗ
ｳﾝ戸ｶｽが言ってる賃貸ってのは賃貸用マンションのこと？それとも分譲賃貸のこと？
61 ：名無し不動さん：2006/09/24(日) 15:12:42 ID:9imEG7h4
超ローアングルのコトだよ。
193 名前：名無し不動さん ：2005/08/29(月) 21:14:35 ID:ons8Ztkc
戸建、マンションの30年間の維持費はこんなもんか？
http://allabout.co.jp/finance/savemoney/closeup/CU20040822A/
http://allabout.co.jp/house/homebuilding/closeup/CU20050608A/index.htm
210 名前：名無し不動さん ：2005/09/01(木) 20:52:57 ID:???
>>206
http://www.kobe-u.ac.jp/usm/member/seminar/2000/toshikasai/2000-11-07hyougoku/photo011.html
263 名前：名無し不動さん ：2005/09/02(金) 17:06:54 ID:???
たぶんこんな感じでもめるんだよね。
http://kyushu.yomiuri.co.jp/news-spe/earthquake/0504/ea_504_05041702.htm
280 名前：名無し不動さん ：2005/09/03(土) 23:18:48 ID:???
http://www.asahi-kasei.co.jp/stock/b/stockhh/buturi/#2
322 名前：名無し不動さん ：2005/09/05(月) 13:03:33 ID:???
http://kyushu.yomiuri.co.jp/news-spe/earthquake/0504/ea_504_05041501.htm
323 名前：名無し不動さん ：2005/09/05(月) 13:08:57 ID:???
>>322
http://www.kobe-u.ac.jp/usm/member/seminar/2000/toshikasai/2000-11-07hyougoku/photo011.html
325 名前：名無し不動さん ：2005/09/05(月) 18:58:08 ID:???
>>324
そんなことよりオタクの下の家がちゃんと火を消して寝ているか
いつも心配じゃないの？ｗｗｗ
http://www.kobe-u.ac.jp/usm/member/seminar/2000/toshikasai/2000-11-07hyougoku/photo003.html
497 名前：名無し不動さん ：2005/09/07(水) 01:30:12 ID:???
http://life.sumomo.ne.jp/life/sumai/himisu.htm
戸建、マンションの30年間の維持費はこんなもんか？
http://allabout.co.jp/finance/savemoney/closeup/CU20040822A/
http://allabout.co.jp/house/homebuilding/closeup/CU20050608A/index.htm
210 名前：名無し不動さん ：2005/09/01(木) 20:52:57 ID:???
>>206
http://www.kobe-u.ac.jp/usm/member/seminar/2000/toshikasai/2000-11-07hyougoku/photo011.html
263 名前：名無し不動さん ：2005/09/02(金) 17:06:54 ID:???
たぶんこんな感じでもめるんだよね。
http://kyushu.yomiuri.co.jp/news-spe/earthquake/0504/ea_504_05041702.htm
280 名前：名無し不動さん ：2005/09/03(土) 23:18:48 ID:???
http://www.asahi-kasei.co.jp/stock/b/stockhh/buturi/#2
322 名前：名無し不動さん ：2005/09/05(月) 13:03:33 ID:???
http://kyushu.yomiuri.co.jp/news-spe/earthquake/0504/ea_504_05041501.htm
323 名前：名無し不動さん ：2005/09/05(月) 13:08:57 ID:???
>>322
http://www.kobe-u.ac.jp/usm/member/seminar/2000/toshikasai/2000-11-07hyougoku/photo011.html
325 名前：名無し不動さん ：2005/09/05(月) 18:58:08 ID:???
>>324
そんなことよりオタクの下の家がちゃんと火を消して寝ているか
いつも心配じゃないの？ｗｗｗ
http://www.kobe-u.ac.jp/usm/member/seminar/2000/toshikasai/2000-11-07hyougoku/photo003.html
497 名前：名無し不動さん ：2005/09/07(水) 01:30:12 ID:???
http://life.sumomo.ne.jp/life/sumai/himisu.htm
621 名前：名無し不動さん ：2005/09/08(木) 00:13:21ID:???
http://www.e-mansion.co.jp/cgi-local/mibbs.cgi?mode=point&fol=juutakukoroseamu&tn=0125
645 名前：再掲 ：2005/09/08(木) 13:00:42 ID:???
ttp://kyushu.yomiuri.co.jp/news-spe/earthquake/0504/ea_504_05041501.htm
661 名前：名無し不動さん ：2005/09/08(木) 17:31:42 ID:???
http://www.gws.ne.jp/home/haijima/jichikai13.html
663 名前：名無し不動さん ：2005/09/08(木) 17:33:11 ID:???
http://www.eonet.ne.jp/~okahon/mansion1.html
666 名前：名無し不動さん ：2005/09/08(木) 17:52:48 ID:???
>>662
http://www.asahi-kasei.co.jp/hebel/longlife/concept/1_2.html#02
674 名前：名無し不動さん ：2005/09/08(木) 18:37:02 ID:???
http://www.geocities.jp/honden_r/houya_9.html
http://kyushu.yomiuri.co.jp/news-spe/earthquake/0504/ea_504_05041702.htm
748 名前：名無し不動さん ：2005/09/10(土) 00:44:17 ID:???
やっと見つけた。ちょっと前の耐震性能評価調査結果
http://www.mlit.go.jp/kisha/kisha02/07/071217_6_.html
916 名前：名無し不動さん ：2005/09/13(火) 19:25:29 ID:???
俺がどこで建てたかは言いたいくないが検討対象だった
アキュラも耐震等級は３だったよ。
http://www.aqura.co.jp/
アイフルホームも３だった。
http://www.eyefulhome.co.jp/homebuild/index.html
937 名前：名無し不動さん ：2005/09/14(水) 19:01:06 ID:???
>>936
http://sumai.nikkei.co.jp/know/howmuch/index20040816a8000a8.html
このころはソースも多かった。
http://www.e-mansion.co.jp/cgi-local/mibbs.cgi?mode=point&fol=juutakukoroseamu&tn=0125
645 名前：再掲 ：2005/09/08(木) 13:00:42 ID:???
ttp://kyushu.yomiuri.co.jp/news-spe/earthquake/0504/ea_504_05041501.htm
661 名前：名無し不動さん ：2005/09/08(木) 17:31:42 ID:???
http://www.gws.ne.jp/home/haijima/jichikai13.html
663 名前：名無し不動さん ：2005/09/08(木) 17:33:11 ID:???
http://www.eonet.ne.jp/~okahon/mansion1.html
666 名前：名無し不動さん ：2005/09/08(木) 17:52:48 ID:???
>>662
http://www.asahi-kasei.co.jp/hebel/longlife/concept/1_2.html#02
674 名前：名無し不動さん ：2005/09/08(木) 18:37:02 ID:???
http://www.geocities.jp/honden_r/houya_9.html
http://kyushu.yomiuri.co.jp/news-spe/earthquake/0504/ea_504_05041702.htm
748 名前：名無し不動さん ：2005/09/10(土) 00:44:17 ID:???
やっと見つけた。ちょっと前の耐震性能評価調査結果
http://www.mlit.go.jp/kisha/kisha02/07/071217_6_.html
916 名前：名無し不動さん ：2005/09/13(火) 19:25:29 ID:???
俺がどこで建てたかは言いたいくないが検討対象だった
アキュラも耐震等級は３だったよ。
http://www.aqura.co.jp/
アイフルホームも３だった。
http://www.eyefulhome.co.jp/homebuild/index.html
937 名前：名無し不動さん ：2005/09/14(水) 19:01:06 ID:???
>>936
http://sumai.nikkei.co.jp/know/howmuch/index20040816a8000a8.html
このころはソースも多かった。
>>59
先生、お一人様攻撃、効き目大でしたね。
先生、お一人様攻撃、効き目大でしたね。
☆スレルール☆
５．スレタイトルと関係ない書き込みは荒らしですので、スルーすること！←コレ重要
５．スレタイトルと関係ない書き込みは荒らしですので、スルーすること！←コレ重要
マンションか一戸建てかっつーのは住んでるところによるでしょ。
それだけだよ。
庶民が住宅にかけられる金が限られている以上、住むところにより
買える物が違ってくるのは当然。
都心部の会社まで通勤：ドアtoドアで20分～30分のところに住みたいと
思ったら マンションしかない訳。
3LDK70平米でも6000万～7000万とかだから。（東京だとな）
同じところに一戸建てならば1億5千万超えだもの。 （東京だとな）
マンションしか選択できない。
都心部の会社まで通勤：ドアtoドアで1時間半とかの郊外に住むなら
ミニ戸じゃない普通の一戸建てが5000万～6000万で買える。 （東京郊外だとな）
その辺でマンション選ぶ人はいない。
そんだけの違いでしょ。
東京都心区や大阪市内や名古屋・横浜などの都市部の便利なところに
住みたいなら、マンションしか選択肢は無く、それ以外の田舎に住むなら
一戸建てが良いに決まってる。
郊外でマンション買ってる奴は、はっきり言って見る目が無いか
金は無いけど持ち家（マンションだけど）欲しいか
マンションマニア（フラットな生活・堅牢な建物が好き）か
だろうな。
賢い選択とは思えんが。
ただし、寒冷地で雪かきが大変な地域はマンション購入はありだよ
それだけだよ。
庶民が住宅にかけられる金が限られている以上、住むところにより
買える物が違ってくるのは当然。
都心部の会社まで通勤：ドアtoドアで20分～30分のところに住みたいと
思ったら マンションしかない訳。
3LDK70平米でも6000万～7000万とかだから。（東京だとな）
同じところに一戸建てならば1億5千万超えだもの。 （東京だとな）
マンションしか選択できない。
都心部の会社まで通勤：ドアtoドアで1時間半とかの郊外に住むなら
ミニ戸じゃない普通の一戸建てが5000万～6000万で買える。 （東京郊外だとな）
その辺でマンション選ぶ人はいない。
そんだけの違いでしょ。
東京都心区や大阪市内や名古屋・横浜などの都市部の便利なところに
住みたいなら、マンションしか選択肢は無く、それ以外の田舎に住むなら
一戸建てが良いに決まってる。
郊外でマンション買ってる奴は、はっきり言って見る目が無いか
金は無いけど持ち家（マンションだけど）欲しいか
マンションマニア（フラットな生活・堅牢な建物が好き）か
だろうな。
賢い選択とは思えんが。
ただし、寒冷地で雪かきが大変な地域はマンション購入はありだよ
とりあえず、
マンションしか選択できない
その辺でマンション選ぶ人はいない
マンションしか選択肢は無く
この逆はないことは分かる。
マンションしか選択できない
その辺でマンション選ぶ人はいない
マンションしか選択肢は無く
この逆はないことは分かる。
何を聞こうと考えは変わりません
>>72
二度とこのスレに来ないでください。
二度とこのスレに来ないでください。
二度とスレ立てしないと誓うのなら
☆スレルール☆
５．スレタイトルと関係ない書き込みは荒らしですので、スルーすること！←コレ重要
５．スレタイトルと関係ない書き込みは荒らしですので、スルーすること！←コレ重要
結局のところ、戸建を選んだ方がいいんですかね？
買えるならな。
大家の馴れ合いスレなんて～迷惑なのよ～
コンプがどうたらとかスレタイと関係ないことばっかり話してるスレなんていらないね
>>77
マンションにしたくてマンションを選んだ人、
戸建にしたくて戸建を選んだ人、これはそれぞれ当然居る。
でも、戸建にしたかったけどマンションで妥協した人は居るけど、
マンションにしたかったけど戸建で妥協したって人の話は聞いたことがない。
マンションにしたくてマンションを選んだ人、
戸建にしたくて戸建を選んだ人、これはそれぞれ当然居る。
でも、戸建にしたかったけどマンションで妥協した人は居るけど、
マンションにしたかったけど戸建で妥協したって人の話は聞いたことがない。
これ答え出ないと思う。個々の環境によるから。
全国約1000の工務店などで構成する日本木造住宅耐震補強事業者協同組合
（木耐協、東京・千代田、小野秀男理事長）は耐震診断結果調査を発表した。
2006年４月１日から６月30日まで診断した住宅1146件のうち、
80％以上が耐震性に不安があることが分かった。
診断結果では、大地震の発生で「倒壊する可能性が高い」住宅が60.47％（693件）、
「倒壊する可能性がある」が23.04％（264件）を占めた。
「倒壊しない」は3.05％（35件）にとどまった。
マンションと戸建の選択で妥協するときの方向は、
広さと距離の選択なのかもな。
最初の希望から、狭くても我慢するか、遠くても我慢するか。
一番きついのは両方妥協するパターンだがw
広さと距離の選択なのかもな。
最初の希望から、狭くても我慢するか、遠くても我慢するか。
一番きついのは両方妥協するパターンだがw
今ｽﾚで終わり？
戸建の圧勝でしたね。
戸建の圧勝でしたね。
>>83
答えでてるよ。区分所有法は欠陥でありそれで成立するマンションも欠陥。
みんな避けて通るけど、これ話すとこのスレ終わるからネ。売り抜けたい連中も
必死なんだよ。もちろんデベも必死。
この話題が出るとなぜか例外なくスルーされるから、気づきにくいけどネ。
答えでてるよ。区分所有法は欠陥でありそれで成立するマンションも欠陥。
みんな避けて通るけど、これ話すとこのスレ終わるからネ。売り抜けたい連中も
必死なんだよ。もちろんデベも必死。
この話題が出るとなぜか例外なくスルーされるから、気づきにくいけどネ。
90 ：名無し不動さん：2006/09/24(日) 21:51:23 ID:cKb1o3Ct
住み慣れたら、戸建が断然よかった。
しかしミニコは絶対だめだよ。
しかしミニコは絶対だめだよ。
おじさん！動揺がﾄﾞｸﾝﾄﾞｸﾝと伝わってきますよｗｗｗｗｗ
そりゃそうよ。おれはおまえの心（ハート）の存在だからなｗｗｗｗｗ
>>85>>95
926 名前：名無し不動さん ：2006/09/23(土) 23:55:16 ID:???
>>815
これだろ？
http://www.mokutaikyo.com/data/200608/01.html
＞【耐震診断対象家屋】
＞全国/昭和25年以降、平成12年5月までに着工された、木造在来工法2階建て以下の建物
＞診断の実施総数は、昭和56年6月以前と以降とでほぼ同数となっています。
築25年以上前のが半数の調査結果でしたか。。。
926 名前：名無し不動さん ：2006/09/23(土) 23:55:16 ID:???
>>815
これだろ？
http://www.mokutaikyo.com/data/200608/01.html
＞【耐震診断対象家屋】
＞全国/昭和25年以降、平成12年5月までに着工された、木造在来工法2階建て以下の建物
＞診断の実施総数は、昭和56年6月以前と以降とでほぼ同数となっています。
築25年以上前のが半数の調査結果でしたか。。。
ところであなたのマンションは大地震がきても絶対大丈夫と言えるの？
業界の体質はすぐには変わらないから
後２０年くらい待った方がよさそうですね。
後２０年くらい待った方がよさそうですね。
仮に耐震性に問題が見つかっても。
耐震補強は戸建の方が圧倒的に容易ですよ。
耐震補強は戸建の方が圧倒的に容易ですよ。
>>67はちょっと間違ってるな
>ドアtoドアで1時間半とかの郊外
ならば、普通サイズの戸建なら2000万程度で買える。
3000万出せばかなりいい普通サイズの戸建が買える。
5000万も出せば、かなりハイスペックな広い戸建が買える。
最早マンソンなど出る幕なし。
>ドアtoドアで1時間半とかの郊外
ならば、普通サイズの戸建なら2000万程度で買える。
3000万出せばかなりいい普通サイズの戸建が買える。
5000万も出せば、かなりハイスペックな広い戸建が買える。
最早マンソンなど出る幕なし。
うぞうむぞうの
全国の工務店のチェックは
不可能だよね。
何でもありの世界じゃない？
全国の工務店のチェックは
不可能だよね。
何でもありの世界じゃない？
>>94
なんだ。やっぱり、今日もずっと張り付いているんだねｗ
このおっさん、やっぱり気が狂ってるというか
気の毒な存在ですよ。>>22で解説したとおり。
明日も明後日も、しっかり張り付いているんですよｗ
なんだ。やっぱり、今日もずっと張り付いているんだねｗ
このおっさん、やっぱり気が狂ってるというか
気の毒な存在ですよ。>>22で解説したとおり。
明日も明後日も、しっかり張り付いているんですよｗ
姉歯物件みたいなのはどちらにもいるよ。
戸建でも、以前筋交いが不足してた？とかで、後から業者が補強したってのあったよな。
これが大きな差。姉歯マンソンは取り壊すしかない。
戸建でも、以前筋交いが不足してた？とかで、後から業者が補強したってのあったよな。
これが大きな差。姉歯マンソンは取り壊すしかない。
>>97-99
マンションは全壊の所有者としての判定は結構難しいよ。技術的には外形を留めていても全壊の場合が多い
のだけど、所有者はなかなかあきらめられない。で、いつまでも再建に着手できない。現在でさえも４／５の議決権
が必要だからね。
その点戸建ては身軽だよ。命さえあれば自治体の補助も含めて再建はスムーズ。神戸でもそうだった。
地域の地盤に問題がある場合はその限りではないが、それは買う前に確かめればいいわけなんだから、
戸建てをお勧めするよ。
マンションは全壊の所有者としての判定は結構難しいよ。技術的には外形を留めていても全壊の場合が多い
のだけど、所有者はなかなかあきらめられない。で、いつまでも再建に着手できない。現在でさえも４／５の議決権
が必要だからね。
その点戸建ては身軽だよ。命さえあれば自治体の補助も含めて再建はスムーズ。神戸でもそうだった。
地域の地盤に問題がある場合はその限りではないが、それは買う前に確かめればいいわけなんだから、
戸建てをお勧めするよ。
だめじゃん、荒らしの立てたスレじゃ。
自分で１だって認めてるし。馴れ合いたくて立てたんだろ？
自分で１だって認めてるし。馴れ合いたくて立てたんだろ？
>>111
そうだね。新耐震以降の建物でそういうのが見つかったら、耐震性の他にも
いろいろと欠陥があると考えるのが自然だね。
しかしどうだろう、中古マンションを買おうとする外部の人間にその手の情報をオープン
すると思う？売り抜けたい連中は理事会議利録の改竄などなんとも思わない
だろう。買っちゃいけないね。ババ引くことになる。
もう買っちゃった人はどうするかって？答えは言わずもがなだね。
そうだね。新耐震以降の建物でそういうのが見つかったら、耐震性の他にも
いろいろと欠陥があると考えるのが自然だね。
しかしどうだろう、中古マンションを買おうとする外部の人間にその手の情報をオープン
すると思う？売り抜けたい連中は理事会議利録の改竄などなんとも思わない
だろう。買っちゃいけないね。ババ引くことになる。
もう買っちゃった人はどうするかって？答えは言わずもがなだね。
>>111
８０％以上は戸建ての話しで
マンションはほとんどが大丈夫でしょう。
阪神大震災の時も倒壊したのはほとんどが戸建てで、
マンションはほんの一部だったよ。
まあチェックして最近補強しているマンションもあるみたいですけど。
ＴＶで中央区の旧耐震基準のマンションが以前出てた。
８０％以上は戸建ての話しで
マンションはほとんどが大丈夫でしょう。
阪神大震災の時も倒壊したのはほとんどが戸建てで、
マンションはほんの一部だったよ。
まあチェックして最近補強しているマンションもあるみたいですけど。
ＴＶで中央区の旧耐震基準のマンションが以前出てた。
旧耐震マンションが一番多いのは港区らしいね。
赤坂、麻布あたり。
次が渋谷区。
赤坂、麻布あたり。
次が渋谷区。
>>113
古い戸建の話、ね。
古い戸建の話、ね。
>>113
＞倒壊したのはほとんどが戸建て
マンションと戸建ては構造が違うから壊れ方も違うよ。木造は派手に壊れるけど
全体的に軽いから結構人は生き残る。マンションはちょっとしか損壊していないよう
にみえて基礎からいっちゃっているのも多いよ。神戸じゃ、延焼防止にまだ立ってる
戸建てをわざわざ倒したし。
災害から立ち上がるときに、いちいち他人と話し合っていられないって。災害まで考えるなら
その後の生活の立て直しまで視野に入れようよ。
＞倒壊したのはほとんどが戸建て
マンションと戸建ては構造が違うから壊れ方も違うよ。木造は派手に壊れるけど
全体的に軽いから結構人は生き残る。マンションはちょっとしか損壊していないよう
にみえて基礎からいっちゃっているのも多いよ。神戸じゃ、延焼防止にまだ立ってる
戸建てをわざわざ倒したし。
災害から立ち上がるときに、いちいち他人と話し合っていられないって。災害まで考えるなら
その後の生活の立て直しまで視野に入れようよ。
>>117
もしゼネコンの品質管理に信頼を置いているとしたらそれは勘違いだなあ。
調べられないのは戸建てもマンションも一緒。
＞ほんの６年前
木造に関してはプレカットが普及して品質の振れ幅は小さいよ。
もしゼネコンの品質管理に信頼を置いているとしたらそれは勘違いだなあ。
調べられないのは戸建てもマンションも一緒。
＞ほんの６年前
木造に関してはプレカットが普及して品質の振れ幅は小さいよ。
８０％以上は
どう考えても異常だぜ。
>>118
生き残ればいいんだよ。基準法だってその趣旨で出来ている。
災害を心配するよりも、災害から立ち直る手段、方法を考えた方がよいよ。
そうすると、区分所有法なんて欠陥法の上に建つマンションが、とんでもなく
頼りないものだ理解できるはずなんだけど。
生き残ればいいんだよ。基準法だってその趣旨で出来ている。
災害を心配するよりも、災害から立ち直る手段、方法を考えた方がよいよ。
そうすると、区分所有法なんて欠陥法の上に建つマンションが、とんでもなく
頼りないものだ理解できるはずなんだけど。
>>117
そう思うなら、第三者の保証をつければよい。
住宅性能保証制度
http://www.ohw.or.jp/seinou/index.html
まともな一戸建てなら建売でも大抵ついているはず。
設計段階から第三者のチェックが入るのでブラックボックスのマンションとは違うな。
そう思うなら、第三者の保証をつければよい。
住宅性能保証制度
http://www.ohw.or.jp/seinou/index.html
まともな一戸建てなら建売でも大抵ついているはず。
設計段階から第三者のチェックが入るのでブラックボックスのマンションとは違うな。
123 ：名無し不動さん：2006/09/24(日) 23:25:26 ID:gWg1Qurp
住まいは仕事と密接な関係ってことだな？
そんな漏れは仕事やめて段ボールにくるまるのもありかな・・・と(´艸`)
そんな漏れは仕事やめて段ボールにくるまるのもありかな・・・と(´艸`)
>>113
＞８０％以上は戸建ての話しで・・・
あれれ。
その数字が合ってるか知らんが、とりあえずその２０％には一体何世帯が暮らしてい
たんだろうな？
それにだ、コンクリートの柱に入ったたった一本の亀裂で赤札貼られて取り壊された
マンションも多かったことももちろん知っていただろ？
そして倒壊した８０％の戸建て世帯は当然【土地】が残り【上物】を建てることができた
訳だよな。簡単なプレハブでも良いし色々予算にあわせて対応できるわな。
んで先の２０％の倒壊したマンションの家族には何が残った？裸同然だぞ。
＞８０％以上は戸建ての話しで・・・
あれれ。
その数字が合ってるか知らんが、とりあえずその２０％には一体何世帯が暮らしてい
たんだろうな？
それにだ、コンクリートの柱に入ったたった一本の亀裂で赤札貼られて取り壊された
マンションも多かったことももちろん知っていただろ？
そして倒壊した８０％の戸建て世帯は当然【土地】が残り【上物】を建てることができた
訳だよな。簡単なプレハブでも良いし色々予算にあわせて対応できるわな。
んで先の２０％の倒壊したマンションの家族には何が残った？裸同然だぞ。
何で８０％以上なんだよ責任者出て来い。怒。
>>126
そう、文字通り無残。
そう、文字通り無残。
阪神大震災を経験したからこそ、マンションはやめようと思った。
当時住んでた実家戸建も、外壁の一部に被害は出たけどな。
当時住んでた実家戸建も、外壁の一部に被害は出たけどな。
全国約1000の工務店などで構成する日本木造住宅耐震補強事業者協同組合
（木耐協、東京・千代田、小野秀男理事長）は耐震診断結果調査を発表した。
2006年４月１日から６月30日まで診断した住宅1146件のうち、
80％以上が耐震性に不安があることが分かった。
診断結果では、大地震の発生で「倒壊する可能性が高い」住宅が60.47％（693件）、
「倒壊する可能性がある」が23.04％（264件）を占めた。
「倒壊しない」は3.05％（35件）にとどまった。
>>124
＞倒壊した８０％の戸建て
ちょっとちがうよ。耐震性能に不足があるのが８０％で、倒壊するのが８０％という意味ではないと思う。
工学的には安全率込みの数字なんで、変な前提条件付けていない限り、８０％が壊れることはまずない。
＞倒壊した８０％の戸建て
ちょっとちがうよ。耐震性能に不足があるのが８０％で、倒壊するのが８０％という意味ではないと思う。
工学的には安全率込みの数字なんで、変な前提条件付けていない限り、８０％が壊れることはまずない。
大地震の発生で「倒壊する可能性が高い」住宅が60.47％
>>107-108
しっかり把握できたようですね。
このスレは、コンプおじさんがコンプ解消のために
建てたスレです。でも、ﾏﾝｶｽではなく戸建派なのに
何がコンプの原因になってるのか謎すぎなのが嗤えますｗ
しっかり把握できたようですね。
このスレは、コンプおじさんがコンプ解消のために
建てたスレです。でも、ﾏﾝｶｽではなく戸建派なのに
何がコンプの原因になってるのか謎すぎなのが嗤えますｗ
>>126
そうだよ。
倒壊したとあるマンション住民は一致団結して困難は覚悟のうえで
建て直しに挑んだんだ。
そしたらね、建蔽率の改正で１０世帯以上が削られ元にあった同じ
世帯数で建てられないときたもんだからさあ大変。
あの後どうなんたんだか・・・・・
そうだよ。
倒壊したとあるマンション住民は一致団結して困難は覚悟のうえで
建て直しに挑んだんだ。
そしたらね、建蔽率の改正で１０世帯以上が削られ元にあった同じ
世帯数で建てられないときたもんだからさあ大変。
あの後どうなんたんだか・・・・・
>>134
１は９４じゃねーだろｗｗｗ
１は９４じゃねーだろｗｗｗ
>>136
スルーしとけって。もうこいつらの煽り何でもありだから。
スルーしとけって。もうこいつらの煽り何でもありだから。
>>137
96 Name： 名無し不動さん [sage] Date： 2006/09/24(日) 22:06:51 ID: ??? Be:
>>85>>95
926 名前：名無し不動さん ：2006/09/23(土) 23:55:16 ID:???
>>815
これだろ？
http://www.mokutaikyo.com/data/200608/01.html
＞【耐震診断対象家屋】
＞全国/昭和25年以降、平成12年5月までに着工された、木造在来工法2階建て以下の建物
＞診断の実施総数は、昭和56年6月以前と以降とでほぼ同数となっています。
築25年以上前のが半数の調査結果でしたか。。。
96 Name： 名無し不動さん [sage] Date： 2006/09/24(日) 22:06:51 ID: ??? Be:
>>85>>95
926 名前：名無し不動さん ：2006/09/23(土) 23:55:16 ID:???
>>815
これだろ？
http://www.mokutaikyo.com/data/200608/01.html
＞【耐震診断対象家屋】
＞全国/昭和25年以降、平成12年5月までに着工された、木造在来工法2階建て以下の建物
＞診断の実施総数は、昭和56年6月以前と以降とでほぼ同数となっています。
築25年以上前のが半数の調査結果でしたか。。。
コンプおじさんも、深夜まで必死なので頭が下がります。
区分所有法のダメダメさの話は直ぐスルーされることが多かったけど、
今回は割と続いているね。
>>129
おれも当時神戸にいたよ。学園都市にいたから被害は軽微だったけど、
被害調査がきつかったな。アスベストも結構な量すっちゃったかもしれない。
思い出すと鬱だ。
今回は割と続いているね。
>>129
おれも当時神戸にいたよ。学園都市にいたから被害は軽微だったけど、
被害調査がきつかったな。アスベストも結構な量すっちゃったかもしれない。
思い出すと鬱だ。
144 ：名無し不動さん：2006/09/25(月) 00:01:04 ID:UzoZ1jCu
俺は今、万村に住んでいるが、戸建てのほうがいいと思う。
以下理由。
１．マンション駐車場を管理会社が2重貸しをしていて、他の住人と揉めた
２．自由にリフォームできない。床の防音がどうとか、とにかく金がかかる
３．修繕積立金、管理費が高い。入居、数ヶ月で2倍に値上げになった
４．ややこしい住人がいる。朝の6時から、ベランダの窓全開でＴＶを大ボリュームでかけるなど。
５. 自分で決められない。何事も万村管理組合の決定がすべて。
中古で買ったので、そのうち完済できるところが、最大の救い。
次は１戸立てにする。
以下理由。
１．マンション駐車場を管理会社が2重貸しをしていて、他の住人と揉めた
２．自由にリフォームできない。床の防音がどうとか、とにかく金がかかる
３．修繕積立金、管理費が高い。入居、数ヶ月で2倍に値上げになった
４．ややこしい住人がいる。朝の6時から、ベランダの窓全開でＴＶを大ボリュームでかけるなど。
５. 自分で決められない。何事も万村管理組合の決定がすべて。
中古で買ったので、そのうち完済できるところが、最大の救い。
次は１戸立てにする。
数ヶ月で倍ってマジであんの？
145だが、すまん、自己解決。
中古で買ったタイミングによっては、数ヶ月で倍もあるね。
中古で買ったタイミングによっては、数ヶ月で倍もあるね。
マンションの耐震補強は、補助金まで出てるのに進んでないな。
補助金で足りない残りの部分の金を出すのでもめるｗｗｗ
補助金で足りない残りの部分の金を出すのでもめるｗｗｗ
>>148
平成12年以降の物件は、あえて外したのがみえみえじゃないの。
不安感をあおるのが目的の調査結果発表なんだから。
微妙なデータだが、国土交通省の調査結果がある。
http://www.mlit.go.jp/kisha/kisha02/07/071217_6_.html
資料３と６を見比べると、一戸建てのほうがマンションより安全らしい。
平成12年以降の物件は、あえて外したのがみえみえじゃないの。
不安感をあおるのが目的の調査結果発表なんだから。
微妙なデータだが、国土交通省の調査結果がある。
http://www.mlit.go.jp/kisha/kisha02/07/071217_6_.html
資料３と６を見比べると、一戸建てのほうがマンションより安全らしい。
151 ：名無し不動さん：2006/09/25(月) 08:06:40 ID:ZMdWnTUm
ｳﾝ戸ｶｽって笑えるよなｗ
地震来ても生き残る前提ｗ
震災で最も重要なのはな、後の建て替えじゃないんだよ。生き残ることなの。
だいたい家買うのに長大ローンでカツカツだったら戸建てだって再建できるわけねーじゃん。
むしろ戸建て買う連中の方が永住だからあれもこれもとギリギリのローン組むくせによく言うよｗ
まあ俺も延焼の心配が皆無で耐震防火構造の戸建てならそれでいいと思うよ。
でも現実の物件はその辺をほとんど考慮してない中古かせいぜい建て売りが大半なんだよな。（このスレのｳﾝ戸ｶｽは全員注文住宅らしいけどｗ）
もちろんマンションも賠償能力のない中小は論外だけどな。それでも半端な戸建てよりはまだマシか。
地震来ても生き残る前提ｗ
震災で最も重要なのはな、後の建て替えじゃないんだよ。生き残ることなの。
だいたい家買うのに長大ローンでカツカツだったら戸建てだって再建できるわけねーじゃん。
むしろ戸建て買う連中の方が永住だからあれもこれもとギリギリのローン組むくせによく言うよｗ
まあ俺も延焼の心配が皆無で耐震防火構造の戸建てならそれでいいと思うよ。
でも現実の物件はその辺をほとんど考慮してない中古かせいぜい建て売りが大半なんだよな。（このスレのｳﾝ戸ｶｽは全員注文住宅らしいけどｗ）
もちろんマンションも賠償能力のない中小は論外だけどな。それでも半端な戸建てよりはまだマシか。
ｳﾝ戸ｶｽは関西人だから地震に詳しいおつもりｗ
☆スレルール☆
５．スレタイトルと関係ない書き込みは荒らしですので、スルーすること！←コレ重要
５．スレタイトルと関係ない書き込みは荒らしですので、スルーすること！←コレ重要
また客観データを無視して
自己論展開か。
自己論展開か。
そもそも、この耐震診断データ作成したのは、
警視庁や国土交通省のような公的な機関ではなく、
利益を上げなければいけない民間業者の集合体だというのを
忘れちゃいかんよ。
そんな偏ったデータの、
さらに都合のいい部分だけを持ってきたマンカスに対しても、
こうして戸建派は回答しているわけで。
警視庁や国土交通省のような公的な機関ではなく、
利益を上げなければいけない民間業者の集合体だというのを
忘れちゃいかんよ。
そんな偏ったデータの、
さらに都合のいい部分だけを持ってきたマンカスに対しても、
こうして戸建派は回答しているわけで。
戸建ては延焼しないだけの間隔を庭等で確保する必要があるけど、
都会じゃちょっと無理だよな。倒壊に巻き込まれるとどうなるのかね、
隣がボロ屋だとちょっと不安。
何より不安なのは、中小の工務店がちゃんと仕事をやってるか
どうかですけど・・・
都会じゃちょっと無理だよな。倒壊に巻き込まれるとどうなるのかね、
隣がボロ屋だとちょっと不安。
何より不安なのは、中小の工務店がちゃんと仕事をやってるか
どうかですけど・・・
158 ：名無し不動さん：2006/09/25(月) 08:38:53 ID:w1d0mvry
嘘つき戸建て信者がいるな。都心までドアドアで90分でまともな戸建てが2000万で買えるんだとさ。嘘も大概にしろ。東京大手町までドアドアで90分で買える戸建ての具体的物件を示せ。
「客観データ」を出しさえしたら
100％戸建が勝てる
=自分が救われる
と思っている
おっさんに、敬礼っ！
100％戸建が勝てる
=自分が救われる
と思っている
おっさんに、敬礼っ！
いつのまにか、ﾏﾝｶｽのフリをしておっさんをいたぶるスレになってるなｗ
>>161
相手すな。
相手すな。
どうやら、おっさんは小心者の癖にマゾだから、好きにしていいんだよｗ
>>151おまえ、やっぱり馬鹿だな。
だからいつもクズ、カス、氏ね、馬鹿とか毎日言われてんだよ。
＞震災で最も重要なのはな、後の建て替えじゃないんだよ。
プッ！戸建て世帯の考えは違うと思ってた？
オレ、マンカスは目先の利益しか考えてないと思ってたよ。
＞長大ローンでカツカツだったら戸建てだって再建できるわけねーじゃん。
土地が残るから忍耐強く得策を考えますわ。プレハブ小屋からのスタートからで
もいいだろ。
んで？マンカスは瓦礫と長期ローンを残して富士･樹海行きの片道切符でも買い
ますか？素っ裸で。
それでは富士吉田まで『出発進行』イッテラッシャイ！
だからいつもクズ、カス、氏ね、馬鹿とか毎日言われてんだよ。
＞震災で最も重要なのはな、後の建て替えじゃないんだよ。
プッ！戸建て世帯の考えは違うと思ってた？
オレ、マンカスは目先の利益しか考えてないと思ってたよ。
＞長大ローンでカツカツだったら戸建てだって再建できるわけねーじゃん。
土地が残るから忍耐強く得策を考えますわ。プレハブ小屋からのスタートからで
もいいだろ。
んで？マンカスは瓦礫と長期ローンを残して富士･樹海行きの片道切符でも買い
ますか？素っ裸で。
それでは富士吉田まで『出発進行』イッテラッシャイ！
>>165
おっさん朝からハイテンションだなｗ
おっさん朝からハイテンションだなｗ
マンション住民は、たとえ自分は再建できるだけの金持ってても、
財布共有の他住民がそうでなければ解決しない。
財布共有の他住民がそうでなければ解決しない。
>>158
駅すぱあとで「大網→東京」と入れる。乗車65分、他21分で1時間26分と出る。
特急利用なら乗車時間はタッタの46分だ(売り出し広告には東京まで50分！と出てるw)
駅やコンビニなどで住宅情報タウンズを手に入れる。
だいたいどの地域のタウンズでもエリア外の物件はこんなもんよ～
というエリア外参考物件が最後尾に２ページぐらい掲載されている。
その中でも格安の大網はよく掲載されている。
中古なら1000万以下、新築でも2000万台のものはすぐ見つかる。
駅から遠いものもあるが、良く探せば近いのもあり、ドアドア1時間30分
ならば実現可能な物件はある。駅前には駐車場が沢山あるので車で駅という手もある。
ついでに言うと大網よりも手前にも実は安い物件はある。
タウンズには掲載が少ないので割愛するが、この地域ならドアドア1時間30分は余裕。
駅すぱあとで「大網→東京」と入れる。乗車65分、他21分で1時間26分と出る。
特急利用なら乗車時間はタッタの46分だ(売り出し広告には東京まで50分！と出てるw)
駅やコンビニなどで住宅情報タウンズを手に入れる。
だいたいどの地域のタウンズでもエリア外の物件はこんなもんよ～
というエリア外参考物件が最後尾に２ページぐらい掲載されている。
その中でも格安の大網はよく掲載されている。
中古なら1000万以下、新築でも2000万台のものはすぐ見つかる。
駅から遠いものもあるが、良く探せば近いのもあり、ドアドア1時間30分
ならば実現可能な物件はある。駅前には駐車場が沢山あるので車で駅という手もある。
ついでに言うと大網よりも手前にも実は安い物件はある。
タウンズには掲載が少ないので割愛するが、この地域ならドアドア1時間30分は余裕。
だからさ。プレハブじゃ震災で焼けて死亡。土地が残っても何もうれしくないわけ。わかる？
まずは生き残ること。これが大前提。特に家族を守る自宅は絶対手を抜けない。
別にマンションが最上というつもりはサラサラないが庶民が買える戸建てじゃ家族の安全は確保できない。
あ、ド田舎の戸建ては別ね。都心近傍じゃ戸建て買えてもとても構造まで手が回らないって意味。
まずは生き残ること。これが大前提。特に家族を守る自宅は絶対手を抜けない。
別にマンションが最上というつもりはサラサラないが庶民が買える戸建てじゃ家族の安全は確保できない。
あ、ド田舎の戸建ては別ね。都心近傍じゃ戸建て買えてもとても構造まで手が回らないって意味。
家族を守る自宅は絶対手を抜けない
こういってる人間が、安全性に対し100%デベを信用するしかないマンソンをよく選べるな…
こういってる人間が、安全性に対し100%デベを信用するしかないマンソンをよく選べるな…
>>154,156
自己展開論に対してひとつもまともな反論ができず悔し紛れ一行レスのｳﾝ戸ｶｽ乙ｗ
自己展開論に対してひとつもまともな反論ができず悔し紛れ一行レスのｳﾝ戸ｶｽ乙ｗ
>>170
＞ だからさ。プレハブじゃ震災で焼けて死亡。土地が残っても何もうれしくないわけ。わかる？
お前がスーパー鳥頭マンカスであることは理解。だからといって何を
書いてもいいわけじゃない。お前「プレハブ」の意味わかってないわ。
＞ だからさ。プレハブじゃ震災で焼けて死亡。土地が残っても何もうれしくないわけ。わかる？
お前がスーパー鳥頭マンカスであることは理解。だからといって何を
書いてもいいわけじゃない。お前「プレハブ」の意味わかってないわ。
>>88が提起してる問題について、マンカスの意見もそろそろ聞きたいんだけど。
震災等、この問題に直結する話になってるのに、マンカスはなぜその点だけ触れてないの？
震災等、この問題に直結する話になってるのに、マンカスはなぜその点だけ触れてないの？
☆スレルール☆
５．スレタイトルと関係ない書き込みは荒らしですので、スルーすること！←コレ重要
５．スレタイトルと関係ない書き込みは荒らしですので、スルーすること！←コレ重要
マンションからミニコに移った。
都心だから通勤も楽だし、ミニコも捨てたモンじゃないと思った。
以前に郊外の広めの戸建に住んでた時よりも
旦那も楽だし、自分もいろいろ行動範囲がひろがって楽しいよ。
自分的には
郊外戸建＜都心マンション＜都心ミニコ＜都心戸建 だな。
都心戸建は2～3億するから買えないけど。
都心だから通勤も楽だし、ミニコも捨てたモンじゃないと思った。
以前に郊外の広めの戸建に住んでた時よりも
旦那も楽だし、自分もいろいろ行動範囲がひろがって楽しいよ。
自分的には
郊外戸建＜都心マンション＜都心ミニコ＜都心戸建 だな。
都心戸建は2～3億するから買えないけど。
>>179
売り抜けおめ
売り抜けおめ
>>180
データ、データとうるさいマンカスだな。鳥頭野郎にはこれが
餌だ。食ってみろ。
176 Name： 名無し不動さん [sage] Date： 2006/09/25(月) 09:43:58 ID: ??? Be:
>>88が提起してる問題について、マンカスの意見もそろそろ聞きたいんだけど。
震災等、この問題に直結する話になってるのに、マンカスはなぜその点だけ触れてないの？
データ、データとうるさいマンカスだな。鳥頭野郎にはこれが
餌だ。食ってみろ。
176 Name： 名無し不動さん [sage] Date： 2006/09/25(月) 09:43:58 ID: ??? Be:
>>88が提起してる問題について、マンカスの意見もそろそろ聞きたいんだけど。
震災等、この問題に直結する話になってるのに、マンカスはなぜその点だけ触れてないの？
>>178
お前が「おっさん」だろ？反応するなw
お前が「おっさん」だろ？反応するなw
>お前がスーパー鳥頭マンカスであることは理解。
お前が田舎コンプ親父であることは理解。
お前が田舎コンプ親父であることは理解。
郊外戸建＝広いが近所のヴァヴァアが暇なので、いちいち他人の生活をチェック。うざい。
新興住宅地の若い奴等は、都心が買えない貧乏層が集まるのでDQNが多い。
遊びや買い物に行く場所が決まった所しかない。ショップのセンスが悪すぎ。
庭の手入れが面倒くさい（庭いじりが好きな人はいいのかもしれないが、
一生手入れをし続ける事を考えると気が狂いそう）。
通勤遠すぎ（毎日３～４０分も通勤電車に乗り続けて通う、それが定年まで何十年も続く、
というのは拷問に近い。）
都心マンション＝職場までチャリ15分。快適。徒歩10分以内に3つの路線駅。
近隣の付き合いに気をつかわない。
玄関の鍵だけ閉めてすぐ外出できる。
いつでもゴミ出し便利。外回りのメンテナンス自分でやる必要なし。
隣の音は聞こえないが、どこかの家のピアノの音、上階の足音は多少聞こえる。
管理規則がうるさく、面倒くさい。全て話し合い、意見をまとめる必要あり。
玄関や駐車場・駐輪場まで遠い、金がかかる。
都心ミニコ＝マンションより広い。通勤・その他の便利な点は都心マンションと一緒。
外出時の戸締りが面倒くさい。
階段上がったり降りたりが面倒。（動線考えて作ればそんなに行ったり来たりしなくて済むが）
郊外の広い家より、都心ミニコの方が快適なので、やっぱり立地が一番だと思った。
マンションは子供1人ならいいと思う。
新興住宅地の若い奴等は、都心が買えない貧乏層が集まるのでDQNが多い。
遊びや買い物に行く場所が決まった所しかない。ショップのセンスが悪すぎ。
庭の手入れが面倒くさい（庭いじりが好きな人はいいのかもしれないが、
一生手入れをし続ける事を考えると気が狂いそう）。
通勤遠すぎ（毎日３～４０分も通勤電車に乗り続けて通う、それが定年まで何十年も続く、
というのは拷問に近い。）
都心マンション＝職場までチャリ15分。快適。徒歩10分以内に3つの路線駅。
近隣の付き合いに気をつかわない。
玄関の鍵だけ閉めてすぐ外出できる。
いつでもゴミ出し便利。外回りのメンテナンス自分でやる必要なし。
隣の音は聞こえないが、どこかの家のピアノの音、上階の足音は多少聞こえる。
管理規則がうるさく、面倒くさい。全て話し合い、意見をまとめる必要あり。
玄関や駐車場・駐輪場まで遠い、金がかかる。
都心ミニコ＝マンションより広い。通勤・その他の便利な点は都心マンションと一緒。
外出時の戸締りが面倒くさい。
階段上がったり降りたりが面倒。（動線考えて作ればそんなに行ったり来たりしなくて済むが）
郊外の広い家より、都心ミニコの方が快適なので、やっぱり立地が一番だと思った。
マンションは子供1人ならいいと思う。
187 ：名無し不動さん：2006/09/25(月) 10:54:56 ID:w1d0mvry
188 ：名無し不動さん：2006/09/25(月) 11:01:45 ID:w1d0mvry
ドアドア90分を無理やり当てはめただけで実現性ゼロ。
特急料金は通勤補助対象外。
オフィスも駅の真上には無い。
そもそもダイヤも朝のラッシュで遅れるのが考慮されてない。
特急料金は通勤補助対象外。
オフィスも駅の真上には無い。
そもそもダイヤも朝のラッシュで遅れるのが考慮されてない。
176 Name： 名無し不動さん [sage] Date： 2006/09/25(月) 09:43:58 ID: ??? Be:
>>88が提起してる問題について、マンカスの意見もそろそろ聞きたいんだけど。
震災等、この問題に直結する話になってるのに、マンカスはなぜその点だけ触れてないの？
>>88が提起してる問題について、マンカスの意見もそろそろ聞きたいんだけど。
震災等、この問題に直結する話になってるのに、マンカスはなぜその点だけ触れてないの？
戸建厨、いよいよ追い詰められましたｗ
おいおい、>>187
大手町駅と東京駅なんて歩いて３分ぐらいなもんだろ。
お前の鈍足じゃあ１０分かかるのか？元都民の俺には３分で充分だが。
ちなみに総武線の地下ホームは大手町駅に一番近いぜ、知らんの？
ま、京葉線のホームからでも１０分はかからんな。
大網の不動産チラシでは東京まで50分。実際は1時間30分。
大手町駅と東京駅なんて歩いて３分ぐらいなもんだろ。
お前の鈍足じゃあ１０分かかるのか？元都民の俺には３分で充分だが。
ちなみに総武線の地下ホームは大手町駅に一番近いぜ、知らんの？
ま、京葉線のホームからでも１０分はかからんな。
大網の不動産チラシでは東京まで50分。実際は1時間30分。
大網って別荘地でしょ？
大網から大手町まで毎日通勤って…
「おい、アイツ大網から通勤してるんだってよｗ
大網だってよ、大網。毎日そんな別荘地からよく来るよなﾌﾟｯ」
って職場内で大哂いされてることに気付いてるんだろうか。
「おい、アイツ大網から通勤してるんだってよｗ
大網だってよ、大網。毎日そんな別荘地からよく来るよなﾌﾟｯ」
って職場内で大哂いされてることに気付いてるんだろうか。
おれはバリバリの戸建派だけど、どう考えても職場から
20km圏外は選択肢にはなりえないなー。
20km圏外は選択肢にはなりえないなー。
>>192
グリーンで快適に通勤している人は結構いるようだよ。総武線快速は
横須賀側にもそういう通勤をしている人がいるね。割り切った賢い
選択だと思う。
>>191
丸ノ内線との接続もいいんだよね～。
グリーンで快適に通勤している人は結構いるようだよ。総武線快速は
横須賀側にもそういう通勤をしている人がいるね。割り切った賢い
選択だと思う。
>>191
丸ノ内線との接続もいいんだよね～。
特急使えば50分だよ。
有料だけど。
有料だけど。
>>193
何かマンカスの論点ずれてないか？
元々はドアドア90分で「2000万の戸建があるかないか」のみだろ？論点は。
>>168でもないし、2000万の戸建に住みたいとも思わんよ。
マンションでも戸建でも2000万なら、相当の妥協を強いられるし。
だけど物件自体が「存在する」と言われたら、
今度はそういうケチのつけ方っておかしくね？
何かマンカスの論点ずれてないか？
元々はドアドア90分で「2000万の戸建があるかないか」のみだろ？論点は。
>>168でもないし、2000万の戸建に住みたいとも思わんよ。
マンションでも戸建でも2000万なら、相当の妥協を強いられるし。
だけど物件自体が「存在する」と言われたら、
今度はそういうケチのつけ方っておかしくね？
大網まで逝かんでも、千葉市のはずれのあたりや茨城のＴＸ沿線とかで
2000万円台ならいくらでもあると思うが・・・
2000万円台ならいくらでもあると思うが・・・
>>190
いつまでも区分所有法の話題から逃げてる方々に言われたくありません
いつまでも区分所有法の話題から逃げてる方々に言われたくありません
そんな格安の家があっても買いたい人がほとんどいないわけだ。
格安でもほとんどの人が買いたくない
そんなモノに価値があるんだろうか
そんなモノに価値があるんだろうか
田舎戸建はバーゲンセールでも買い手がいないのか…
>>199
いつまでも100％に拘っているから、これだけボコボコに叩かれるんだよw
いつまでも100％に拘っているから、これだけボコボコに叩かれるんだよw
>>201
漏れも以前、友達に相談されたときにそう答えたよ。
漏れも以前、友達に相談されたときにそう答えたよ。
じゃ2000万の戸建と比べて2000万のマンションはどれほど素晴らしいのさｗ
立地
マンションは奥さんも共有なんでしょ？
>>204
勝てる見込みがないから逃げ回ってるくせに。ちがうの？
勝てる見込みがないから逃げ回ってるくせに。ちがうの？
2000万の戸建2000万のマンションと
どっちが買いたい人が多いか。
個人によって価値観の違いがあるから
全体的にみた価値の高さは需要の多さで決まる。
どっちが買いたい人が多いか。
個人によって価値観の違いがあるから
全体的にみた価値の高さは需要の多さで決まる。
＞家族が十分住める程度の広さ
に価値をみる人もいればそうではない人もいる
に価値をみる人もいればそうではない人もいる
＞家族が十分住める程度の広さ
も、それぞれの立場で感覚が違う
田舎で育った人間と都心で育った人間では感覚が異なる
も、それぞれの立場で感覚が違う
田舎で育った人間と都心で育った人間では感覚が異なる
戸建厨は、他人の価値観まで自分の価値観に合わせて否定するから
叩かれるんだろう
叩かれるんだろう
>>209
話を逸すなよw
蘇我のマンション
http://new.realestate.yahoo.co.jp/bin/man_detail?rps=1&pf=12&md=rail&pflag=1&sap=1&ln=2164&stn=2137&code=0000000027109&dtl=5
蘇我から徒歩9分、2590～3880万円、66平米、管理費,積立11500,5160円駐車別途
「東京駅まで徒歩9分+電車35分」
大網の戸建
http://new.realestate.yahoo.co.jp/bin/home_frk?rps=2&pf=12&md=rail&pflag=1&sap=1&bflag=0&ln=2162&stn=2138&code=0000000018059
大網からバス10分徒歩5分、2845～4040万円、土地180平米、建物128平米
「東京駅まで徒歩5分+バス10分+電車90分」
>>212
残念。前の前のスレまでは完全戸建派で検索しまくっていたわけだが、
今回は同じ技をマンション有利サイドにふって披露してやろう、ということ。
話を逸すなよw
蘇我のマンション
http://new.realestate.yahoo.co.jp/bin/man_detail?rps=1&pf=12&md=rail&pflag=1&sap=1&ln=2164&stn=2137&code=0000000027109&dtl=5
蘇我から徒歩9分、2590～3880万円、66平米、管理費,積立11500,5160円駐車別途
「東京駅まで徒歩9分+電車35分」
大網の戸建
http://new.realestate.yahoo.co.jp/bin/home_frk?rps=2&pf=12&md=rail&pflag=1&sap=1&bflag=0&ln=2162&stn=2138&code=0000000018059
大網からバス10分徒歩5分、2845～4040万円、土地180平米、建物128平米
「東京駅まで徒歩5分+バス10分+電車90分」
>>212
残念。前の前のスレまでは完全戸建派で検索しまくっていたわけだが、
今回は同じ技をマンション有利サイドにふって披露してやろう、ということ。
＞他人の価値観まで自分の価値観に合わせて否定する
これって年とったおばさんの見方に多いよ。
これって年とったおばさんの見方に多いよ。
>>219
相手は神経質なおじさんですからw
相手は神経質なおじさんですからw
>>214ｰ215
そういう「傾向と対策」みたいな空理空論はもういいだろ。人はそれぞれって、当たり前じゃん。
そんなのここでいう値打ち無い。
日本国ならどこに行っても区分所有法は同じものだ。まずはここで頭絞ってみれば？
そういう「傾向と対策」みたいな空理空論はもういいだろ。人はそれぞれって、当たり前じゃん。
そんなのここでいう値打ち無い。
日本国ならどこに行っても区分所有法は同じものだ。まずはここで頭絞ってみれば？
おばさんだろ？
考え方がどうみてもおばさん。
考え方がどうみてもおばさん。
で？あんたは田舎のおばさんなの？都会のおばさんなの？
>>222
「お じ さ ん お 一 人 様」 が事実として、おまえそこから逃げてちゃかっこわるいよ。
>>218
>>212
残念。前の前のスレまでは完全戸建派で検索しまくっていたわけだが、
今回は同じ技をマンション有利サイドにふって披露してやろう、ということ。
「披露してやろう」
「披露してやろう」
「披露してやろう」
「披露してやろう」
「披露してやろう」
こいつ壊れたねｗ
「お じ さ ん お 一 人 様」 が事実として、おまえそこから逃げてちゃかっこわるいよ。
>>218
>>212
残念。前の前のスレまでは完全戸建派で検索しまくっていたわけだが、
今回は同じ技をマンション有利サイドにふって披露してやろう、ということ。
「披露してやろう」
「披露してやろう」
「披露してやろう」
「披露してやろう」
「披露してやろう」
こいつ壊れたねｗ
>>226
おっちゃん、大丈夫か?
「(1)文書などをひらきあらわして見せること。」
研究社 新英和・和英中辞典 ひろう１ 披露
ひろう１ 披露
an announcement (告知); (an) introduction (紹介); (an) advertisement (広
告).
*ひろうする announce; introduce; advertise.
広辞苑 第四版 ひ‐ろう【披露】
ひ‐ろう【披露】
(披ひらき露あらわす意)
(1)文書などをひらきあらわして見せること。
(2)事実を告げ知らせること。報告すること。保元「孝長帰参して、此旨を―有
りければ」
(3)世間に広く発表すること。ひろめ。
おっちゃん、大丈夫か?
「(1)文書などをひらきあらわして見せること。」
研究社 新英和・和英中辞典 ひろう１ 披露
ひろう１ 披露
an announcement (告知); (an) introduction (紹介); (an) advertisement (広
告).
*ひろうする announce; introduce; advertise.
広辞苑 第四版 ひ‐ろう【披露】
ひ‐ろう【披露】
(披ひらき露あらわす意)
(1)文書などをひらきあらわして見せること。
(2)事実を告げ知らせること。報告すること。保元「孝長帰参して、此旨を―有
りければ」
(3)世間に広く発表すること。ひろめ。
>>218
それはマンション有利のデータなのか？
蘇我駅なら徒歩数分差（ちょうどマンション敷地外に出るまでにかかりそうな差程度）で、土地いくつかあるよ。
一例
http://house.goo.ne.jp/buy/la/detail/0/12101/3191601901/00410860/3191601901.html?u=%2Fbuy%2Fshuto_la%2Fensen_jr%2F164.html
それはマンション有利のデータなのか？
蘇我駅なら徒歩数分差（ちょうどマンション敷地外に出るまでにかかりそうな差程度）で、土地いくつかあるよ。
一例
http://house.goo.ne.jp/buy/la/detail/0/12101/3191601901/00410860/3191601901.html?u=%2Fbuy%2Fshuto_la%2Fensen_jr%2F164.html
はいはいスレ違い
>>229
今日も、おっちゃんのボロ負けですねw
今日も、おっちゃんのボロ負けですねw
おっちゃん、2chではもう誰も釣られないようだから、
九十九里で釣りでもしてきたらどうだ？
九十九里で釣りでもしてきたらどうだ？
両方ともおじさんで、両方とも戸建で、公務員ヒモが田舎でもう1人は何？
登場人物紹介をお願いします
>>234
これだけ揃いも揃ってスルーされる話題もないよなｗ
これだけ揃いも揃ってスルーされる話題もないよなｗ
>>233
自主申告だが、公務員ヒモは23橋橋区内だよw
なぜなら、都心から遠すぎると困るだろｗ
あと、ダブルインカムだと家も買いやすい。
でも、今日は蘇我のマンションを全力で売り込むｗｗｗｗ
だって、おっさんを爆殺できるからｗ
既に>>226でおっさんは自爆してるしｗ
文系博士崩れの癖に日本語も知らないｗ
だから崩れるんですよｗ
他人の足をすくうことばかり考えて誤爆しまくるｗ
だから家族に逃げられるんですよｗ
自主申告だが、公務員ヒモは23橋橋区内だよw
なぜなら、都心から遠すぎると困るだろｗ
あと、ダブルインカムだと家も買いやすい。
でも、今日は蘇我のマンションを全力で売り込むｗｗｗｗ
だって、おっさんを爆殺できるからｗ
既に>>226でおっさんは自爆してるしｗ
文系博士崩れの癖に日本語も知らないｗ
だから崩れるんですよｗ
他人の足をすくうことばかり考えて誤爆しまくるｗ
だから家族に逃げられるんですよｗ
>>236
鳥頭だから３スレ進むと忘れるよ、彼は。
鳥頭だから３スレ進むと忘れるよ、彼は。
都合の悪い話やソースを出した相手を、とりあえず全員おっさんと呼べばいい。
マンカスにはいい逃げ方法が出来たね。
マンカスにはいい逃げ方法が出来たね。
ほ～ら、もう忘れてるよ。
鳥頭マンカスには困ったモンだ。
鳥頭マンカスには困ったモンだ。
>>218
おぃおぃ、蘇我からの時間はデベのいいなり特急の35分で
大網からの時間は乗り換え時間入り普通電車の90分かよwww
大網～蘇我の普通電車の所要時間は20分ですが？どうしたら1時間も差が
つくんでしょうねぇ？？？
季美の森は大網では一番高く、駅からは結構遠い住宅街ですね・・・
まぁゴルフ場の中に家があるという環境は素敵なのですが。
おぃおぃ、蘇我からの時間はデベのいいなり特急の35分で
大網からの時間は乗り換え時間入り普通電車の90分かよwww
大網～蘇我の普通電車の所要時間は20分ですが？どうしたら1時間も差が
つくんでしょうねぇ？？？
季美の森は大網では一番高く、駅からは結構遠い住宅街ですね・・・
まぁゴルフ場の中に家があるという環境は素敵なのですが。
>>240
奥義の一つを「披露」中、らしいよ。くだらね～。こいつほんとに壊れている。
65 Name： 名無し不動さん [sage] Date： 2006/09/24(日) 16:36:11 ID: ??? Be:
>>59
先生、お一人様攻撃、効き目大でしたね。
奥義の一つを「披露」中、らしいよ。くだらね～。こいつほんとに壊れている。
65 Name： 名無し不動さん [sage] Date： 2006/09/24(日) 16:36:11 ID: ??? Be:
>>59
先生、お一人様攻撃、効き目大でしたね。
最近のマンソンも作り方はプレハブ工法と同じなんだけどな。
>>245
おまえのマンションも「プレハブ」だよ、おまえの用語の使い方ならな。
おまえのマンションも「プレハブ」だよ、おまえの用語の使い方ならな。
>>242
気がついたねｗ
例のおっちゃんの田舎っぷりを焙りだすためだよｗ
蘇我からは快速で40分だ。大網からは乗り換え時間を入れて
まあ80分くらいだなw
どっちにしろ、東京に通うんだったら蘇我が我慢の限界という人は
いくらでもいるだろうｗ
>>243
熱をはかったほうがいいのではないか?
気がついたねｗ
例のおっちゃんの田舎っぷりを焙りだすためだよｗ
蘇我からは快速で40分だ。大網からは乗り換え時間を入れて
まあ80分くらいだなw
どっちにしろ、東京に通うんだったら蘇我が我慢の限界という人は
いくらでもいるだろうｗ
>>243
熱をはかったほうがいいのではないか?
>>244
はいはい、区分所有法には問題がありますねw
で？
それが「100%戸建マンセー」の根拠だというのかｗ
100人の人がいたら100人、
2時間近い通勤時間を犠牲にして広さを求めて九十九里から通う、
と本気で言うのか？
はいはい、区分所有法には問題がありますねw
で？
それが「100%戸建マンセー」の根拠だというのかｗ
100人の人がいたら100人、
2時間近い通勤時間を犠牲にして広さを求めて九十九里から通う、
と本気で言うのか？
どうでもいいけどこのスレ平日日中に炎上するな。ローン地獄で首の回らないｳﾝ戸ｶｽ主腐が多いってことか。さすが腐ってるねｗ
ていうか区分所有法に欠点なんかないじゃん。ｳﾝ戸ｶｽはどこまで馬鹿なの？
>>251
ちなみに、土曜日の午後は俺が家族つれて外出している間、
おっちゃんが一人で炎上してたｗ
で、「お一人様は暇だなw」攻撃をしまくったら、
日曜日はちょっと大人しくなった。
こういう流れですw
このおっさんには突込みまくって、おkですよｗ
だって、100%戸建マンセーを結論にしたいようなので。
どんな選択問題だって100%は有り得ないｗｗ
ちなみに、土曜日の午後は俺が家族つれて外出している間、
おっちゃんが一人で炎上してたｗ
で、「お一人様は暇だなw」攻撃をしまくったら、
日曜日はちょっと大人しくなった。
こういう流れですw
このおっさんには突込みまくって、おkですよｗ
だって、100%戸建マンセーを結論にしたいようなので。
どんな選択問題だって100%は有り得ないｗｗ
>>249
どれ？
>>250
え？戸建住まいが100人いたら100人全員、
2時間近い通勤時間をかけてると思ってんの？
そんなのかなりの少数だと思うが。
でさ、勝手に100%戸建マンセー認定やめてくれんか？
俺はシングルDINKS老後ならマンソンでもOK派だよ。
どれ？
>>250
え？戸建住まいが100人いたら100人全員、
2時間近い通勤時間をかけてると思ってんの？
そんなのかなりの少数だと思うが。
でさ、勝手に100%戸建マンセー認定やめてくれんか？
俺はシングルDINKS老後ならマンソンでもOK派だよ。
>>250
おまえの精神は自由だからどこへでもとんでいっていいぞ。
＞100人の人がいたら100人、
＞2時間近い通勤時間を犠牲にして広さを求めて九十九里から通う、
＞と本気で言うのか？
そういうことをいう人間が「居る」ことにしないとおまえが困るんだよな。かわいそうに。
「賃貸でいいじゃん」と何度繰り返されてきたことか。
おまえの精神は自由だからどこへでもとんでいっていいぞ。
＞100人の人がいたら100人、
＞2時間近い通勤時間を犠牲にして広さを求めて九十九里から通う、
＞と本気で言うのか？
そういうことをいう人間が「居る」ことにしないとおまえが困るんだよな。かわいそうに。
「賃貸でいいじゃん」と何度繰り返されてきたことか。
>>254
お前は「おっさん」とは別人だろ？ｗ
「おっさん」は、今回の例題のパターン(遠距離戸建よりも
ターミナルマンションを選ぶ)というレスを書いたら、
凄い勢いで特攻してきた奴。
「場合によってはマンションを選択する」ということを許せないらしいｗ
マンションの男に嫁を寝取られでもしなきゃ、
そこまで思い詰めないだろ？普通ｗ
お前は「おっさん」とは別人だろ？ｗ
「おっさん」は、今回の例題のパターン(遠距離戸建よりも
ターミナルマンションを選ぶ)というレスを書いたら、
凄い勢いで特攻してきた奴。
「場合によってはマンションを選択する」ということを許せないらしいｗ
マンションの男に嫁を寝取られでもしなきゃ、
そこまで思い詰めないだろ？普通ｗ
>>256
分かってくれてんならいいよ、俺244=254だけどさ、
>>244書いたらすごい勢いで
「100%戸建マンセー」の根拠だというのかｗ
と言われたもんでな。
多分、今までに俺以外にも人違いされた人けっこういると思う。
とりあえず、普通に両方の比較やろうや。
分かってくれてんならいいよ、俺244=254だけどさ、
>>244書いたらすごい勢いで
「100%戸建マンセー」の根拠だというのかｗ
と言われたもんでな。
多分、今までに俺以外にも人違いされた人けっこういると思う。
とりあえず、普通に両方の比較やろうや。
>>259
いや～、今回は見事につられたよ。ヒモ男もなかなかやるじゃん。ただのメンヘルじゃないな。
＞あと板橋って何だ？ｗ
おじさんさあ、>>237がおまえのレスだと信用しているよ。
そしたら「公務員ヒモは23橋橋区内」だもんな。例の24区にいたとはしらなかった。許せ。
237 Name： 名無し不動さん [sage] Date： 2006/09/25(月) 12:00:08 ID: ??? Be:
>>233
自主申告だが、公務員ヒモは23橋橋区内だよw
なぜなら、都心から遠すぎると困るだろｗ
あと、ダブルインカムだと家も買いやすい。
いや～、今回は見事につられたよ。ヒモ男もなかなかやるじゃん。ただのメンヘルじゃないな。
＞あと板橋って何だ？ｗ
おじさんさあ、>>237がおまえのレスだと信用しているよ。
そしたら「公務員ヒモは23橋橋区内」だもんな。例の24区にいたとはしらなかった。許せ。
237 Name： 名無し不動さん [sage] Date： 2006/09/25(月) 12:00:08 ID: ??? Be:
>>233
自主申告だが、公務員ヒモは23橋橋区内だよw
なぜなら、都心から遠すぎると困るだろｗ
あと、ダブルインカムだと家も買いやすい。
>>261
>>244みたいな書き方(おっさん的)をしたら、>>249-250と
いろんな人から攻撃されるのは、この流れでは仕方がないよ。
ちなみに、>>249さんは俺とは別人だけど攻撃的な書き方を
しているので、要するにみんな攻撃的で乱れ撃ち状態なんだよ。
誤爆ではない。
で、お前も「100%ではない派」なんだったら、俺と同じだよ。
そもそも、コンプおやじが炎上したのは、
今回の>>218的なケースにおいて「マンションもあり」に対して
噛みついてきたのが発端。
彼は絶対、マンションを許せないんだよ。何故だか知らないがｗ
>>244みたいな書き方(おっさん的)をしたら、>>249-250と
いろんな人から攻撃されるのは、この流れでは仕方がないよ。
ちなみに、>>249さんは俺とは別人だけど攻撃的な書き方を
しているので、要するにみんな攻撃的で乱れ撃ち状態なんだよ。
誤爆ではない。
で、お前も「100%ではない派」なんだったら、俺と同じだよ。
そもそも、コンプおやじが炎上したのは、
今回の>>218的なケースにおいて「マンションもあり」に対して
噛みついてきたのが発端。
彼は絶対、マンションを許せないんだよ。何故だか知らないがｗ
区分所有法が問題なのは永住目的の椰子だろ？ｳﾝ戸ｶｽは>>6も読めないのか？さすがｳﾝ戸ｶｽｗ
ｽﾚ消費が激しいよ。もうちょっとスローなﾌﾞｷﾞにしてw
煽りあってる中の人たちは実は仲が好いの？
相手の心情や職業まで予測できるのは正直驚きなんだが。
私が建てたのは小さな工務店だったので、第三者のチェックを入れた。
入れたとは言っても建築中の写真をデジカメで撮影したものをみてもらう
サービスだ。チェックされる工務店は厭だろうが、ちょうど世間が姉歯
問題で騒いでた時期だったどうか知らないが快く撮影に協力してくれた。
チェックしてわかったのはアンカーボルトが一カ所図面通りでなかったこと
で、それを指摘したらすぐやってくれた。第三者に図面から耐震強度の計算
をお願いしたら、2.5という数値がでた。地盤もそこそこいいので、まずは
一安心。このころは２階建ては耐震強度はノーチェックで、３階建ての木造
だけが対象だったからね。
工務店選びも大事だけど、不動産屋選びもとても大事、特に建て売り屋は
土地に難ありの物件を建ててから知ってて売りつけようとする犯罪まがい
のも居る。戸建てを買う人は十分注意ね。
マンション、戸建て、いずれにしろ自分で建てるわけではないのだから、
結局のところ、お金を払う相手を信用しなければならない。だから相手が
信用に足りるかどうかのチェックは絶対にやっておきましょう。でなきゃ
自分が後悔します。
私が戸建てを選んだ理由の一つにはそういう建築中のチェックができるか
どうかということも含まれる。最近ではマンションのデベもそれをやると
ころが出てきたよね。一端作ってしまうとコンクリの中が図面どおりかな
んて分かりはしない。日本の建築業界はまだまだ甘いみたいよ～。
煽りあってる中の人たちは実は仲が好いの？
相手の心情や職業まで予測できるのは正直驚きなんだが。
私が建てたのは小さな工務店だったので、第三者のチェックを入れた。
入れたとは言っても建築中の写真をデジカメで撮影したものをみてもらう
サービスだ。チェックされる工務店は厭だろうが、ちょうど世間が姉歯
問題で騒いでた時期だったどうか知らないが快く撮影に協力してくれた。
チェックしてわかったのはアンカーボルトが一カ所図面通りでなかったこと
で、それを指摘したらすぐやってくれた。第三者に図面から耐震強度の計算
をお願いしたら、2.5という数値がでた。地盤もそこそこいいので、まずは
一安心。このころは２階建ては耐震強度はノーチェックで、３階建ての木造
だけが対象だったからね。
工務店選びも大事だけど、不動産屋選びもとても大事、特に建て売り屋は
土地に難ありの物件を建ててから知ってて売りつけようとする犯罪まがい
のも居る。戸建てを買う人は十分注意ね。
マンション、戸建て、いずれにしろ自分で建てるわけではないのだから、
結局のところ、お金を払う相手を信用しなければならない。だから相手が
信用に足りるかどうかのチェックは絶対にやっておきましょう。でなきゃ
自分が後悔します。
私が戸建てを選んだ理由の一つにはそういう建築中のチェックができるか
どうかということも含まれる。最近ではマンションのデベもそれをやると
ころが出てきたよね。一端作ってしまうとコンクリの中が図面どおりかな
んて分かりはしない。日本の建築業界はまだまだ甘いみたいよ～。
マンソンは永住できないでＦＡ
>>264
スレ違いだからこの件に関してはこれ最後にするけどさ。
スレ違いだからこの件に関してはこれ最後にするけどさ。
>>264
なに調子こいてんだ？「お一人様」のくせに。自分の技におぼれたな。
なに調子こいてんだ？「お一人様」のくせに。自分の技におぼれたな。
スマン途中で送信してしまった。
>>264
スレ違いだからこの件に関してはこれ最後にするけどさ。
別に反論としての攻撃をされるのは構わんよ、ここは比較スレであり
討論・激論の場でもあると思ってるから。
ただ、おっさんがアホみたいにこだわってるのと同様に、
あんたもおっさんの影にこだわりすぎだ。
これじゃいつまでたっても以前のような議論が出来ないよ。
もういいかげん、その点にとどまってスレ汚すのはやめてもらえないか？
>>264
スレ違いだからこの件に関してはこれ最後にするけどさ。
別に反論としての攻撃をされるのは構わんよ、ここは比較スレであり
討論・激論の場でもあると思ってるから。
ただ、おっさんがアホみたいにこだわってるのと同様に、
あんたもおっさんの影にこだわりすぎだ。
これじゃいつまでたっても以前のような議論が出来ないよ。
もういいかげん、その点にとどまってスレ汚すのはやめてもらえないか？
とりあえずくだらんやりとりはスレ違いなんだよ。消えろ。
☆スレルール☆
５．スレタイトルと関係ない書き込みは荒らしですので、スルーすること！←コレ重要
５．スレタイトルと関係ない書き込みは荒らしですので、スルーすること！←コレ重要
煽りは２ｃｈの花と言うが、
叩きすぎは粋じゃないな。たかが２ｃｈでもマナーを
守って皆の迷惑にならないようにするのが粋じゃないかと。
議論や煽りがヒートするのは仕方がないけど、
２ｃｈのレスに腹立てたって、自分の時間の無駄というものさ。
頭が熱くなったらまず冷やそう。単純だけど中々できないことでもあるのは
よーく分かる。だから価値がある。
熱くなるんなら、戸建てとマンションのどっちが良いかで熱くならない？
ｵﾏｲﾗ
叩きすぎは粋じゃないな。たかが２ｃｈでもマナーを
守って皆の迷惑にならないようにするのが粋じゃないかと。
議論や煽りがヒートするのは仕方がないけど、
２ｃｈのレスに腹立てたって、自分の時間の無駄というものさ。
頭が熱くなったらまず冷やそう。単純だけど中々できないことでもあるのは
よーく分かる。だから価値がある。
熱くなるんなら、戸建てとマンションのどっちが良いかで熱くならない？
ｵﾏｲﾗ
278 ：名無し不動さん：2006/09/25(月) 13:11:03 ID:FF1nd01l
おっちゃんの発達しすぎた話芸に「一同唖然」
279 ：名無し不動さん：2006/09/25(月) 13:14:52 ID:w1d0mvry
結局大手町までドアドア90分で2000万で買える満足出来る戸建ては無い。
戸建て信者が出してきたのは、大網の田舎のボロ戸建て。
大網から通ってる奴なんていないぜ。
非現実すぎ。
俺の会社は汐留だが(^-^)/
戸建て信者が出してきたのは、大網の田舎のボロ戸建て。
大網から通ってる奴なんていないぜ。
非現実すぎ。
俺の会社は汐留だが(^-^)/
2000万でターミナル駅徒歩圏、これで満足できるマンション教えて
あるかぼけ >>280
妙な錯乱が続いているが、とりあえずまき直して、142にまじめに答えられるマンション派は
いないのかな？
142 Name： 名無し不動さん [sage] Date： 2006/09/24(日) 23:45:47 ID: ??? Be:
>>88
ここまで、またもや本当に完全スルーされてるなｗ
この問題はどれだけ地雷なんだｗ
いないのかな？
142 Name： 名無し不動さん [sage] Date： 2006/09/24(日) 23:45:47 ID: ??? Be:
>>88
ここまで、またもや本当に完全スルーされてるなｗ
この問題はどれだけ地雷なんだｗ
>>279
馬鹿だな、金があればいくらでもいい戸建は建てられるぜ。
元々通勤1.5時間の5000万以下なんて不可能という意見に
対して最低破格値の2000万を例示しただけじゃんか。
で、2000万にプラスした分がぜんぶクオリティにつぎ込める。
5000万もチンケな場所代とコンクリートの塊に費やすのと違ってな。
形を作るのに精一杯の5000万のマンソンと、
3000万クオリティにつぎ込める戸建とどっちがいいかなんて言わずもがな。
大網から汐留まで通勤なんて楽勝。
大網のさらに奥から三鷹のほうまで通ってる人知ってるし。
馬鹿だな、金があればいくらでもいい戸建は建てられるぜ。
元々通勤1.5時間の5000万以下なんて不可能という意見に
対して最低破格値の2000万を例示しただけじゃんか。
で、2000万にプラスした分がぜんぶクオリティにつぎ込める。
5000万もチンケな場所代とコンクリートの塊に費やすのと違ってな。
形を作るのに精一杯の5000万のマンソンと、
3000万クオリティにつぎ込める戸建とどっちがいいかなんて言わずもがな。
大網から汐留まで通勤なんて楽勝。
大網のさらに奥から三鷹のほうまで通ってる人知ってるし。
まあ自分なら、同じ5000万出すなら
もっと通勤時間の短いところ選ぶけどな。
土地は30坪あればいいから。
もっと通勤時間の短いところ選ぶけどな。
土地は30坪あればいいから。
そんな毎日旅行してまでも家を持ちたいのか…
>>287 １時間でも結構遠くまでいけるよね。東京→千葉は４０分だし。
それにしても、自分で極端な例を出しておいて、それに丁寧に答えると、
「そんな極端な例は意味がない！そこまでして・・・」
というループを何度見ただろう。既視感？
それにしても、自分で極端な例を出しておいて、それに丁寧に答えると、
「そんな極端な例は意味がない！そこまでして・・・」
というループを何度見ただろう。既視感？
>>272 >>276
助太刀ありがとう。あなたたちの言ってることはもっともだ。
最近のスレの流れからいってもコンプおじさんの駆除は、
必要不可欠だったんだよね。戸建派はマンカスを徹底して
追い詰めたので、もう他にすることがなくなって罵倒する
くらいしかない空気があった。
そこへ、俺が「ターミナル駅のマンション」の話題をふったら
コンプおじさんが凄い勢いで「友達をなくすぞ」「氏ね」などと
発狂しはじめた。ちょっと行き過ぎているのは、誰の目にも
明白だった。その辺りでやめておけば良かったのに、
今度は公務員コンプ、教員コンプを撒き散らしはじめた。
で、このおじさんは週末いろんな人から袋だたきにあって、
今日に至っては、何を書いてるのかわからないくらい
発狂してしまったのは見てのとおり。
もう、コンプおじさんの退場は必至となったわけだ。
助太刀ありがとう。あなたたちの言ってることはもっともだ。
最近のスレの流れからいってもコンプおじさんの駆除は、
必要不可欠だったんだよね。戸建派はマンカスを徹底して
追い詰めたので、もう他にすることがなくなって罵倒する
くらいしかない空気があった。
そこへ、俺が「ターミナル駅のマンション」の話題をふったら
コンプおじさんが凄い勢いで「友達をなくすぞ」「氏ね」などと
発狂しはじめた。ちょっと行き過ぎているのは、誰の目にも
明白だった。その辺りでやめておけば良かったのに、
今度は公務員コンプ、教員コンプを撒き散らしはじめた。
で、このおじさんは週末いろんな人から袋だたきにあって、
今日に至っては、何を書いてるのかわからないくらい
発狂してしまったのは見てのとおり。
もう、コンプおじさんの退場は必至となったわけだ。
>>289
おまえもしつこいね。「おれはおまえの心の存在」なんだよ。
おまえがここにいる限りおれが現れる。
＞発狂してしまったのは見てのとおり。
＞もう、コンプおじさんの退場は必至となったわけだ。
おまえがなー。とりあえず、勝利宣言おめでとう。
おまえもしつこいね。「おれはおまえの心の存在」なんだよ。
おまえがここにいる限りおれが現れる。
＞発狂してしまったのは見てのとおり。
＞もう、コンプおじさんの退場は必至となったわけだ。
おまえがなー。とりあえず、勝利宣言おめでとう。
>>284
ポイントは「同じ2000万円台で自宅を購入するなら、大網の戸建
よりも蘇我のマンションを選ぶ人がいる。その選択は十分合理的だ」
ということでしょう。
100%というのはありえない。いろんな選択があって当然。
蘇我からバスで7分もいけば、土地は狭くなるが戸建も可能。
http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/cdetail?rps=5&pf=12&md=rail&sap=1&ln=2164&stn=2137&bflag=0&code=a3175828401atho
だから、「蘇我徒歩9分のマンション」「蘇我バス7分の狭い戸建」
「大網バス10分の広い戸建」、同じ価格帯でこれだけの選択肢が
あるということ。多様性を認められる人なら、納得できるだろう。
ポイントは「同じ2000万円台で自宅を購入するなら、大網の戸建
よりも蘇我のマンションを選ぶ人がいる。その選択は十分合理的だ」
ということでしょう。
100%というのはありえない。いろんな選択があって当然。
蘇我からバスで7分もいけば、土地は狭くなるが戸建も可能。
http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/cdetail?rps=5&pf=12&md=rail&sap=1&ln=2164&stn=2137&bflag=0&code=a3175828401atho
だから、「蘇我徒歩9分のマンション」「蘇我バス7分の狭い戸建」
「大網バス10分の広い戸建」、同じ価格帯でこれだけの選択肢が
あるということ。多様性を認められる人なら、納得できるだろう。
>>291
バス7分は遠すぎ。せめてこれでどうだ。
2000万円台ギリギリだけど、マンションよりはかなり広い。
http://www.jj-navi.com/shuto/FJ020B00360.do?JJ_GA=tiles.FJ020A01B01001&JJ_TA=FJ020L00001_01&AR=030&TB=A00&SE=020&BC=Z_120117856935&MP=0
バス7分は遠すぎ。せめてこれでどうだ。
2000万円台ギリギリだけど、マンションよりはかなり広い。
http://www.jj-navi.com/shuto/FJ020B00360.do?JJ_GA=tiles.FJ020A01B01001&JJ_TA=FJ020L00001_01&AR=030&TB=A00&SE=020&BC=Z_120117856935&MP=0
>>292
まあまあ、そんなにビビルナ。おれはおまえの心の存在だよ。所詮小粒。
>>291
＞同じ価格帯でこれだけの選択肢
だからさ～、選択肢が豊富なのはみんなしってるの。その中で戸建てなの
マンションなの、出せるお金の範囲で決めちゃっていいの？という疑問をもって
いるわけだ。
おまえの影からのメッセージだよｗ ありがたく吟味シナ。
まあまあ、そんなにビビルナ。おれはおまえの心の存在だよ。所詮小粒。
>>291
＞同じ価格帯でこれだけの選択肢
だからさ～、選択肢が豊富なのはみんなしってるの。その中で戸建てなの
マンションなの、出せるお金の範囲で決めちゃっていいの？という疑問をもって
いるわけだ。
おまえの影からのメッセージだよｗ ありがたく吟味シナ。
>>288
どうも極端例しか出ないからな、最近。
とりあえず、そうだな、例えば
自称70㎡高級マンション住まいのマンカスと同価格帯の物件、
5000～6000万レベルで、都心への通勤を前提に
物件探しでもしてみるってのはどうだ？
同立地・同じ広さ、ではなく、
この価格で選ぶならこれ、という感じで。
全国スレで都心にこだわった話を延々と続けてるのも何だが、
どうもマンカスは同じマンションでも郊外の存在は認めてないし、
これ以外で同じ土俵に上がれそうにないので。
どうも極端例しか出ないからな、最近。
とりあえず、そうだな、例えば
自称70㎡高級マンション住まいのマンカスと同価格帯の物件、
5000～6000万レベルで、都心への通勤を前提に
物件探しでもしてみるってのはどうだ？
同立地・同じ広さ、ではなく、
この価格で選ぶならこれ、という感じで。
全国スレで都心にこだわった話を延々と続けてるのも何だが、
どうもマンカスは同じマンションでも郊外の存在は認めてないし、
これ以外で同じ土俵に上がれそうにないので。
>>293
おお、それならいいね。
不思議なのは、今井町は駅のすぐ裏手(西側)で、一番駅から遠いところでも
実測11分なんだが、なぜ14分もかかるんだろう。
まあ、工場との位置関係などを考えると、東側にあるマンションの方が
立地がいいだろうからマンションを選ぶ人もいるだろうが。
自分なら、こっちの戸建の方がいいかも。
おお、それならいいね。
不思議なのは、今井町は駅のすぐ裏手(西側)で、一番駅から遠いところでも
実測11分なんだが、なぜ14分もかかるんだろう。
まあ、工場との位置関係などを考えると、東側にあるマンションの方が
立地がいいだろうからマンションを選ぶ人もいるだろうが。
自分なら、こっちの戸建の方がいいかも。
>>295
おっさん、ずいぶんトーンダウンしたな。パンチが効いてきたかｗ
以前はマンションを選ぶ奴は地獄に堕ちると言わんばかりだったのにな。
ともかく、お前の役割は終わった。「小粒」の「影」なんだから、
そもそもお前は小さすぎるw
おっさん、ずいぶんトーンダウンしたな。パンチが効いてきたかｗ
以前はマンションを選ぶ奴は地獄に堕ちると言わんばかりだったのにな。
ともかく、お前の役割は終わった。「小粒」の「影」なんだから、
そもそもお前は小さすぎるw
マンションを選ぶ人は、頭が不自由なんじゃないの
それ以外は、考えられないね
それ以外は、考えられないね
>>298
まあな。おまえが息切れ寸前だからしょうがない。おまえが息を吹き返してくれたらなあｗ
で、選択肢を列挙する幼稚なまねは卒業して、そろそろご自慢の理系頭脳を使ったらどうだ？
知識が乏しいから建築屋ではないことはわかっているが自分で工学屋と名乗っていたよな。
板橋在住、戸建て派（自称だけど）、大学教員、勤怠管理が厳しい大学、どうやら期限付き助手、
嫁は霞ヶ関のノンキャリ、ずっとポスドクでヒモ状態だったけどアカポスゲットして超うれしかった、官舎
にいたころは周りの迷惑考えず楽器鳴らしてた･･･他にもあったけど全部おまえが吐露ったことだ。
ここまでナルちゃんだと、ファンができてもしょうがないだろ？まあ、これからも期待している、がんばれ。。
まあな。おまえが息切れ寸前だからしょうがない。おまえが息を吹き返してくれたらなあｗ
で、選択肢を列挙する幼稚なまねは卒業して、そろそろご自慢の理系頭脳を使ったらどうだ？
知識が乏しいから建築屋ではないことはわかっているが自分で工学屋と名乗っていたよな。
板橋在住、戸建て派（自称だけど）、大学教員、勤怠管理が厳しい大学、どうやら期限付き助手、
嫁は霞ヶ関のノンキャリ、ずっとポスドクでヒモ状態だったけどアカポスゲットして超うれしかった、官舎
にいたころは周りの迷惑考えず楽器鳴らしてた･･･他にもあったけど全部おまえが吐露ったことだ。
ここまでナルちゃんだと、ファンができてもしょうがないだろ？まあ、これからも期待している、がんばれ。。
>>300
すごいね。コテハンじゃないのが不思議なくらいだね。
すごいね。コテハンじゃないのが不思議なくらいだね。
>>300
>おまえが息を吹き返してくれたらなあｗ
おっちゃんこそ、スレの皆さんに大批判されて死亡寸前なのに、
どうして平然としていられるのかな？
もうお前の負けは確定したよ。
正体については>>22でとっくに暴露されている上に、
戸建派の中で「100%戸建がいい」と喚いている奴は、お前一人になったｗ
先週末から週明けにかけて、必死に工作したのに無駄だったようだなｗ
気の毒だが、コンプがストーキングの駆動力だったのが、
おっちゃんの敗因の全てだよ。
せいぜい、これからも俺のコバンザメとして盛り上げてくれｗ
>おまえが息を吹き返してくれたらなあｗ
おっちゃんこそ、スレの皆さんに大批判されて死亡寸前なのに、
どうして平然としていられるのかな？
もうお前の負けは確定したよ。
正体については>>22でとっくに暴露されている上に、
戸建派の中で「100%戸建がいい」と喚いている奴は、お前一人になったｗ
先週末から週明けにかけて、必死に工作したのに無駄だったようだなｗ
気の毒だが、コンプがストーキングの駆動力だったのが、
おっちゃんの敗因の全てだよ。
せいぜい、これからも俺のコバンザメとして盛り上げてくれｗ
>>301
まったくだ。「全力戸建100%おじさん」としてデビューしたらいいだろうｗ
まったくだ。「全力戸建100%おじさん」としてデビューしたらいいだろうｗ
まったく。何度たしなめられても、まだやってんのか。
煽られて脊髄反射で煽り返す方も煽り返す方だよ。
煽られて脊髄反射で煽り返す方も煽り返す方だよ。
今日は、死ぬ死ぬ詐欺スレで忙しい。
立派な戸建てに住んでても、やってることは・・・
家の地図や写真までアップされてたぞ。
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1159160796/
立派な戸建てに住んでても、やってることは・・・
家の地図や写真までアップされてたぞ。
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1159160796/
都心じゃないが池袋のエアライズタワーや勝鬨のＴＴＴなんかが最近じゃ人気があってＣＰいいんじゃね？70平米で4000万ちょいだし。
サラリーマンが買えるのは6000万までだとすれば終の住処を前提としないマンションなら少し余裕を持たせていいと思う。
逆に戸建ては建売のしょぼい物件じゃなく永住を目的とした最低限の仕様と評価を付与すべきだな。
サラリーマンが買えるのは6000万までだとすれば終の住処を前提としないマンションなら少し余裕を持たせていいと思う。
逆に戸建ては建売のしょぼい物件じゃなく永住を目的とした最低限の仕様と評価を付与すべきだな。
>もう空想だけになったな。かわいそうに。
まさに、現在のおっちゃんの状態ｗ
これが証拠↓
>もうすぐ人事の内内示もあるよ。おまえはダメそうだなあ。春からヒモに逆戻りだｗ
どうしても、俺がパーマネントだと都合が悪いようですね♪
しかも、仕事と住宅環境の関連を書いたら「ナルシー」だと感じる。
お前のそのジェラシーまみれの感性ｗ
おっさんは「披露」という日本語も知らないから、就職できなかったんだよ。
>コテハンは
お前のは「コバンザメ」で確定な。みっともなさが良く現われているｗ
まさに、現在のおっちゃんの状態ｗ
これが証拠↓
>もうすぐ人事の内内示もあるよ。おまえはダメそうだなあ。春からヒモに逆戻りだｗ
どうしても、俺がパーマネントだと都合が悪いようですね♪
しかも、仕事と住宅環境の関連を書いたら「ナルシー」だと感じる。
お前のそのジェラシーまみれの感性ｗ
おっさんは「披露」という日本語も知らないから、就職できなかったんだよ。
>コテハンは
お前のは「コバンザメ」で確定な。みっともなさが良く現われているｗ
>>304
コバンザメおじさんは、もうすぐ死亡しますんで。
>>261 >>272 >>276氏なども協力してくれていますんで。
ほら、100%戸建がマンションより良いなんて思ってる奴は
死亡直前のコバンザメ一匹になったぞ？ｗ
証拠をだすまで発言するなよｗｗ
コバンザメおじさんは、もうすぐ死亡しますんで。
>>261 >>272 >>276氏なども協力してくれていますんで。
ほら、100%戸建がマンションより良いなんて思ってる奴は
死亡直前のコバンザメ一匹になったぞ？ｗ
証拠をだすまで発言するなよｗｗ
>>308
了解。「○のコバンザメ」というわけだな。いいぞ、それで。
で、○はどうするんだ？やっぱり「ヒモ男」、放っておくとおまえは「先生」を埋めちゃうなｗ
ま、好きにしろ。
＞どうしても、俺がパーマネントだと都合が悪いようですね♪
全然。ダブルインカムで板橋、ちがった「23橋橋区」に戸建て買ったんだろ？
このスレ的には貧乏人あつかいじゃん。ＤＱＮ地域だし。
了解。「○のコバンザメ」というわけだな。いいぞ、それで。
で、○はどうするんだ？やっぱり「ヒモ男」、放っておくとおまえは「先生」を埋めちゃうなｗ
ま、好きにしろ。
＞どうしても、俺がパーマネントだと都合が悪いようですね♪
全然。ダブルインカムで板橋、ちがった「23橋橋区」に戸建て買ったんだろ？
このスレ的には貧乏人あつかいじゃん。ＤＱＮ地域だし。
>>309
理想としては、東京スター銀行の貯金の範囲内で返済できる程度の
ローンにするんだろうな。
>>311
もう、このコバンザメ、末期症状ですw
23区の間に入ってる字はゴミだよ。お前は何でもひきずりすぎる。
300なんて、清々しいくらいに全部はずしている。
しかも、コバンザメのコンプが透けて見えるような形で書かれているから
愉快でしかたがないよｗ
23区コンプ、キャリアコンプ、パーマネントコンプｗ
コバンザメ君からは、私大文系の非常勤講師崩れという姿が
透けて参りますｗｗｗ
お前は非常勤講師だから、パーマネントに拘るんだろ？
一日中家にいられる理由もそう。お前こそ、単なるヒモだよな。
しかも、戸建絶対主義者。友達がマンションに住むのが許せないｗ
理想としては、東京スター銀行の貯金の範囲内で返済できる程度の
ローンにするんだろうな。
>>311
もう、このコバンザメ、末期症状ですw
23区の間に入ってる字はゴミだよ。お前は何でもひきずりすぎる。
300なんて、清々しいくらいに全部はずしている。
しかも、コバンザメのコンプが透けて見えるような形で書かれているから
愉快でしかたがないよｗ
23区コンプ、キャリアコンプ、パーマネントコンプｗ
コバンザメ君からは、私大文系の非常勤講師崩れという姿が
透けて参りますｗｗｗ
お前は非常勤講師だから、パーマネントに拘るんだろ？
一日中家にいられる理由もそう。お前こそ、単なるヒモだよな。
しかも、戸建絶対主義者。友達がマンションに住むのが許せないｗ
それにしても、コバンザメのコンプは凄すぎるなw
私大に逝ったら、こんな奴のルサンチマン(←文系崩れが好きな言葉)で
溢れているのだろうか。
私大に逝ったら、こんな奴のルサンチマン(←文系崩れが好きな言葉)で
溢れているのだろうか。
>>312
そう照れるなって。
＞23区コンプ、キャリアコンプ、パーマネントコンプｗ
＞コバンザメ君からは、私大文系の非常勤講師崩れという姿が
＞透けて参りますｗｗｗ
よかったな。イメージふくらんで。少し元気になったじゃないか。
＞お前は非常勤講師だから、パーマネントに拘るんだろ？
＞一日中家にいられる理由もそう。お前こそ、単なるヒモだよな。
まさに目くそ鼻くそを笑うだな。自分の心の存在だものｗ
＞しかも、戸建絶対主義者。友達がマンションに住むのが許せないｗ
そんな奴はいないよ。それにおまえには俺を除いて友人なんて居ないｗ
そう照れるなって。
＞23区コンプ、キャリアコンプ、パーマネントコンプｗ
＞コバンザメ君からは、私大文系の非常勤講師崩れという姿が
＞透けて参りますｗｗｗ
よかったな。イメージふくらんで。少し元気になったじゃないか。
＞お前は非常勤講師だから、パーマネントに拘るんだろ？
＞一日中家にいられる理由もそう。お前こそ、単なるヒモだよな。
まさに目くそ鼻くそを笑うだな。自分の心の存在だものｗ
＞しかも、戸建絶対主義者。友達がマンションに住むのが許せないｗ
そんな奴はいないよ。それにおまえには俺を除いて友人なんて居ないｗ
>>310
なんだなんだ、勝手に協力者にするな。
俺は、今のあんたをおっさんと同じくらい軽蔑している。
>>272で最後といいながら、またもやスレ違いで皆さんすんません。
もうこいつら見てて我慢できなかった。これでマジで最後にしますんで。
なんだなんだ、勝手に協力者にするな。
俺は、今のあんたをおっさんと同じくらい軽蔑している。
>>272で最後といいながら、またもやスレ違いで皆さんすんません。
もうこいつら見てて我慢できなかった。これでマジで最後にしますんで。
>>315
いや、あなたは俺と立派な協力関係だよ。
今日の午後の主な流れである「大網の戸建」に対して
「蘇我のマンション」というイメージを一貫して提供しているのは俺だ。
>>201 >>218 >>237 >>248 >>291 >>297
まさに、あなたの希望どおり「具体例によるマンションと
戸建の比較」を行っている。
いや、あなたは俺と立派な協力関係だよ。
今日の午後の主な流れである「大網の戸建」に対して
「蘇我のマンション」というイメージを一貫して提供しているのは俺だ。
>>201 >>218 >>237 >>248 >>291 >>297
まさに、あなたの希望どおり「具体例によるマンションと
戸建の比較」を行っている。
>>314
ということで、>>315-316を読んだか？
コバンザメよ、お前はひたすら自分の妄想を俺に投影してスレを汚して
いる一方で、スレの流れは淡々と正常化されていってるんだよ。
もう、戸建100%主義者の気違いであるお前が出てくる理由はなくなった。
非常勤講師スレでもあれば、そこで暴れるがいいｗ
ということで、>>315-316を読んだか？
コバンザメよ、お前はひたすら自分の妄想を俺に投影してスレを汚して
いる一方で、スレの流れは淡々と正常化されていってるんだよ。
もう、戸建100%主義者の気違いであるお前が出てくる理由はなくなった。
非常勤講師スレでもあれば、そこで暴れるがいいｗ
318 ：名無し不動さん：2006/09/25(月) 15:39:50 ID:sE6+px4u
>>309
その通り。余裕があれば突然の事態にも対応できるからね。
その通り。余裕があれば突然の事態にも対応できるからね。
かわいそうに、完全に逝っちゃった二人なんだね。
もしかして自演なの？
もしかして自演なの？
自演にきまってるだろ。
こんな意味不明な書き込み、普通の精神状態ではないよ。
だからスルーしとけよ。
こんな意味不明な書き込み、普通の精神状態ではないよ。
だからスルーしとけよ。
>>321
たしかに、普通はなかなかないよなｗ
たしかに、普通はなかなかないよなｗ
念のため、「あらゆる条件において100%戸建がいい」と思っている
コバンザメ氏以外の人がいたら、この場で申し出ておいてください。
いや、コバンザメだと思ってボコボコにしちゃうおそれがありますのでw
コバンザメ氏以外の人がいたら、この場で申し出ておいてください。
いや、コバンザメだと思ってボコボコにしちゃうおそれがありますのでw
>>323
すみませんが、それは出来ません。理由は二つあります。
・私はこのスレの一桁台からずっと情報提供してきております。
「戸建男」と命名したのもそうだし、スレを立てたこともあります。
出て逝く理由がありません。
・コバンザメおじさんの主張は「100%戸建がいい」なんですが、
こんな暴論はスレッドの正常な発展を阻害します。
今は、「毒」抜きの期間だと思っていただけますと幸いです。
すみませんが、それは出来ません。理由は二つあります。
・私はこのスレの一桁台からずっと情報提供してきております。
「戸建男」と命名したのもそうだし、スレを立てたこともあります。
出て逝く理由がありません。
・コバンザメおじさんの主張は「100%戸建がいい」なんですが、
こんな暴論はスレッドの正常な発展を阻害します。
今は、「毒」抜きの期間だと思っていただけますと幸いです。
では、再開ということで。
>>330
俺なら賃貸に出して小遣いにするよ。＞2億円のマンソン
俺なら賃貸に出して小遣いにするよ。＞2億円のマンソン
>>327
さようなら。もうすぐコバンザメおじさんが氏にますので、平和は戻ります。
2chなんて全部「たったそれだけのこと」ですよ。必死になるほどのものじゃない。
>>328
あ。「ご自分が住むための家について100%戸建を選ぶ」じゃないですよ。
あらゆる人生設計、生活感を持っている人について、日本人の全員が
住宅購入の際に100%戸建を選ばなきゃいけないかどうか、ってことです。
コバンザメが主張しているのは、そういうこと。
2590万円で蘇我に住みたい>>218。駅からこれ以上離れると通勤が
とても嫌だ。狭くてもいい。>>293のように2980万円を用意することはできない。
という人は、マンションでしょう。
さようなら。もうすぐコバンザメおじさんが氏にますので、平和は戻ります。
2chなんて全部「たったそれだけのこと」ですよ。必死になるほどのものじゃない。
>>328
あ。「ご自分が住むための家について100%戸建を選ぶ」じゃないですよ。
あらゆる人生設計、生活感を持っている人について、日本人の全員が
住宅購入の際に100%戸建を選ばなきゃいけないかどうか、ってことです。
コバンザメが主張しているのは、そういうこと。
2590万円で蘇我に住みたい>>218。駅からこれ以上離れると通勤が
とても嫌だ。狭くてもいい。>>293のように2980万円を用意することはできない。
という人は、マンションでしょう。
ちょっと横からおじゃまします。
>325 で実績をＰＲされているけど、その実績は名無しでなされたものなんですよね。
そういうのが理由になるのかなあ。不思議なルールですね。327さん同様これで失礼
します。
>325 で実績をＰＲされているけど、その実績は名無しでなされたものなんですよね。
そういうのが理由になるのかなあ。不思議なルールですね。327さん同様これで失礼
します。
毒抜き作業が進んでいくｗ
俺もしばらく失礼。
次戻ってきた時はお前ら２人とも氏んでいてくれることを祈るよ。
次戻ってきた時はお前ら２人とも氏んでいてくれることを祈るよ。
>>341
何度も同じことを聞くなよ。
「買わなくていい」それだけだ。どうしておまえはそうまでしてマンションを買わせたいんだ？
９割戸建派で１割がどうたらだったかな、おまえの構成は。いまのおまえは１割がすべて
だろうに。今日はマンカスを演じるぞー、なんて高らかに宣言してたよな。技がどうしたこ
うしたって、おいおい。
まあ、おまえの設定する対立軸のイメージにつきあうのは簡単だよ。馬鹿みたいに単純
だからな。でも出てくる結論に価値がまるでない。可能性やら選択肢を数え上げてなに
が楽しいのやら。
おまえも総スカン食らって可哀想だとは思うのだが、>>325 をみて前言撤回だ。しばらく
このままだｗ 全然可哀想じゃないww
何度も同じことを聞くなよ。
「買わなくていい」それだけだ。どうしておまえはそうまでしてマンションを買わせたいんだ？
９割戸建派で１割がどうたらだったかな、おまえの構成は。いまのおまえは１割がすべて
だろうに。今日はマンカスを演じるぞー、なんて高らかに宣言してたよな。技がどうしたこ
うしたって、おいおい。
まあ、おまえの設定する対立軸のイメージにつきあうのは簡単だよ。馬鹿みたいに単純
だからな。でも出てくる結論に価値がまるでない。可能性やら選択肢を数え上げてなに
が楽しいのやら。
おまえも総スカン食らって可哀想だとは思うのだが、>>325 をみて前言撤回だ。しばらく
このままだｗ 全然可哀想じゃないww
>>342
だから、お前の「買わなくていい」はマンションだけじゃなくて
住宅の購入そのものを否定するだけで、まさに意味がないんだよ。
しかも、その根拠は区分所有法だけ。
だから、具体的な議論にも全然参加できずに俺のコバンザメに
堕ちるばかりで、皆さんに呆れられるんだよ。
全く、可哀想なのはコバンザメ、お前だよｗ
だから、お前の「買わなくていい」はマンションだけじゃなくて
住宅の購入そのものを否定するだけで、まさに意味がないんだよ。
しかも、その根拠は区分所有法だけ。
だから、具体的な議論にも全然参加できずに俺のコバンザメに
堕ちるばかりで、皆さんに呆れられるんだよ。
全く、可哀想なのはコバンザメ、お前だよｗ
>>343 おまえが設定する俺のイメージが幼稚なままだから、俺はいつまでたっても
幼稚なままだ。まあ、それもよしだ。
＞だから、お前の「買わなくていい」はマンションだけじゃなくて
＞住宅の購入そのものを否定するだけで、まさに意味がないんだよ。
＞しかも、その根拠は区分所有法だけ。
おれは住宅の購入を否定しないよ。戸建てならOK、マンションなら賃貸にすべし。
区分所有法がダメダメなのは業界の常識なのよ。おまえは建築のこと無知だから
なにもわかっていないようだが、これはもう「業界の結論」なの。おまえも工学屋だろ。
安全側のロジックは習っていないか？
可能性やら人それぞれなんて、あったり前だろそんなこと。下らん物件探ししている
暇があれば、ちょっとはググれ。
幼稚なままだ。まあ、それもよしだ。
＞だから、お前の「買わなくていい」はマンションだけじゃなくて
＞住宅の購入そのものを否定するだけで、まさに意味がないんだよ。
＞しかも、その根拠は区分所有法だけ。
おれは住宅の購入を否定しないよ。戸建てならOK、マンションなら賃貸にすべし。
区分所有法がダメダメなのは業界の常識なのよ。おまえは建築のこと無知だから
なにもわかっていないようだが、これはもう「業界の結論」なの。おまえも工学屋だろ。
安全側のロジックは習っていないか？
可能性やら人それぞれなんて、あったり前だろそんなこと。下らん物件探ししている
暇があれば、ちょっとはググれ。
>>344
「幼稚」については、そっくりお前に返すよ。目的が口喧嘩しかないんだろw
結局、お前は「100%戸建だと信じている」、この一点張りだから
説得力が全くない。現実に沢山の人がマンション購入を選択している
という現実の前に、簡単に敗れている、まさに文系の空理空論そのもの。
あるいは、自説が正しくて「業界の結論」だと確信しているんだったら、
こんなスレッドに常駐する必要なんてまるでないではないか。
さっさと立ち去れよｗ
蘇我で>>218の物件に対応する賃貸だと12万円以上はかかる。
2590万だったら頭金ゼロのローンを組んだって月額8万。
管理費積立金込で10万。しかも、途中で売れば、
この差はもっと広がる。永住目的なら戸建だろうが、
資金に余裕があって、通勤の便を取りたいというのだったら
この計画で十分だろうが。
「幼稚」については、そっくりお前に返すよ。目的が口喧嘩しかないんだろw
結局、お前は「100%戸建だと信じている」、この一点張りだから
説得力が全くない。現実に沢山の人がマンション購入を選択している
という現実の前に、簡単に敗れている、まさに文系の空理空論そのもの。
あるいは、自説が正しくて「業界の結論」だと確信しているんだったら、
こんなスレッドに常駐する必要なんてまるでないではないか。
さっさと立ち去れよｗ
蘇我で>>218の物件に対応する賃貸だと12万円以上はかかる。
2590万だったら頭金ゼロのローンを組んだって月額8万。
管理費積立金込で10万。しかも、途中で売れば、
この差はもっと広がる。永住目的なら戸建だろうが、
資金に余裕があって、通勤の便を取りたいというのだったら
この計画で十分だろうが。
>>345
不器用だね、ご主人様。
俺は文系じゃないよ。さっき書いたじゃん。おまえの設定する論争相手のイメージは本当に貧相だな。
まじめに答える気がなくなるんだよ。
官舎についてはちゃんと調べたか？そうおまえ達が大騒ぎしていた件だ。「共仕」（共通仕様書）
に言及してもおまえはピクリとも反応できない。国が作る建物は「共仕」に準じるんだよ。いまからでも
遅くないから調べてこい。
＞資金に余裕があって、通勤の便を取りたいというのだったら
＞この計画で十分だろうが。
それは損切りできる場合だろ。おれはそれまで否定していない。それにだ、損切りできる人でも
損はしたくない。不動産の勝ち組なんて夢みたいな話を前提にしないなら、安全側がどっちか
おまえのはわかるんじゃないのか？工学屋なんだろ？
不器用だね、ご主人様。
俺は文系じゃないよ。さっき書いたじゃん。おまえの設定する論争相手のイメージは本当に貧相だな。
まじめに答える気がなくなるんだよ。
官舎についてはちゃんと調べたか？そうおまえ達が大騒ぎしていた件だ。「共仕」（共通仕様書）
に言及してもおまえはピクリとも反応できない。国が作る建物は「共仕」に準じるんだよ。いまからでも
遅くないから調べてこい。
＞資金に余裕があって、通勤の便を取りたいというのだったら
＞この計画で十分だろうが。
それは損切りできる場合だろ。おれはそれまで否定していない。それにだ、損切りできる人でも
損はしたくない。不動産の勝ち組なんて夢みたいな話を前提にしないなら、安全側がどっちか
おまえのはわかるんじゃないのか？工学屋なんだろ？
>>345
横だが、ちょっと待った。
その資金計画は甘い。
固定資産税も入ってない。
想定ローン金利低すぎ。1.5％程度じゃねーか。
そして途中で売った場合の売却損が考慮されてない。
最初の数年なんてローン残高が
なかなか減らないのは知ってるだろう？
ここのマンカスがよく主張するように、
損をせず売り抜けられた場合の試算だ、それは。
月々のローン返済分＋売却損の月割り計算が必要。
どうしても賃貸にするべきとは言わないが、
ここのマンカスはそのリスク考慮がよく抜けてるよ。
横だが、ちょっと待った。
その資金計画は甘い。
固定資産税も入ってない。
想定ローン金利低すぎ。1.5％程度じゃねーか。
そして途中で売った場合の売却損が考慮されてない。
最初の数年なんてローン残高が
なかなか減らないのは知ってるだろう？
ここのマンカスがよく主張するように、
損をせず売り抜けられた場合の試算だ、それは。
月々のローン返済分＋売却損の月割り計算が必要。
どうしても賃貸にするべきとは言わないが、
ここのマンカスはそのリスク考慮がよく抜けてるよ。
>>346
>おまえの設定する論争相手のイメージは本当に貧相だな。
おいおい、お前の頓珍漢な設定よりはよほど具体的し、見切っているじゃないかｗ
理系の誰が「ドナ講師」なんて崩れ博士用語を知ってるんだよｗ
「オフィスアワー」だって、文系以外はないんだよ。
いっておくが、文系崩れの情報系インストラクターも、「文系」だよ。
うまく逃げているつもりだろうが、言い逃れが出来ないほど尻尾を
見せているのだよｗ
>不動産の勝ち組なんて夢みたいな話を
だから、誰も「勝ち組」になるために家に住むわけじゃないだろうがｗ
マンションに限らず住宅ローンを組む奴の大半は「損切り」なんて出来ない
金融素人なんだよ。それでも、お前みたいな孤独で神経質なマニアを除いては、
普通に買って住んで満足しているんだよ。
もう一回、生まれ直したら？w
>おまえの設定する論争相手のイメージは本当に貧相だな。
おいおい、お前の頓珍漢な設定よりはよほど具体的し、見切っているじゃないかｗ
理系の誰が「ドナ講師」なんて崩れ博士用語を知ってるんだよｗ
「オフィスアワー」だって、文系以外はないんだよ。
いっておくが、文系崩れの情報系インストラクターも、「文系」だよ。
うまく逃げているつもりだろうが、言い逃れが出来ないほど尻尾を
見せているのだよｗ
>不動産の勝ち組なんて夢みたいな話を
だから、誰も「勝ち組」になるために家に住むわけじゃないだろうがｗ
マンションに限らず住宅ローンを組む奴の大半は「損切り」なんて出来ない
金融素人なんだよ。それでも、お前みたいな孤独で神経質なマニアを除いては、
普通に買って住んで満足しているんだよ。
もう一回、生まれ直したら？w
変な所買っちゃって後悔しても売れない人ほど必死なんだね。
どう考えてもマンソン購入者の多くは満足とは程遠い状況のように見えるがな、
生活板とか見ると。
生活板とか見ると。
>>347
>ここのマンカスはそのリスク考慮がよく抜けてるよ。
そうだな。家賃がいくらだったら収支がつり合うかは、
もちろん良く検討するべきだよ。ただ、それは繰り上げ返済や
所得税の控除や、検討対象として都合の良い分譲賃貸が存在するか
といった面から総合的に検討することであって、
コバンザメのように「100%否定」するものではないでしょ。
>ここのマンカスはそのリスク考慮がよく抜けてるよ。
そうだな。家賃がいくらだったら収支がつり合うかは、
もちろん良く検討するべきだよ。ただ、それは繰り上げ返済や
所得税の控除や、検討対象として都合の良い分譲賃貸が存在するか
といった面から総合的に検討することであって、
コバンザメのように「100%否定」するものではないでしょ。
面白い話教えてあげるよ。
阪神大震災の時のマンションでの死者って何人か知ってる？
なんと１０人なんだってさ。たった１０人。
つまり建物倒壊や火災で無くなった人のほとんどは戸建てだってこと。
この事実、戸建て厨はどう反論するのかねｗ
阪神大震災の時のマンションでの死者って何人か知ってる？
なんと１０人なんだってさ。たった１０人。
つまり建物倒壊や火災で無くなった人のほとんどは戸建てだってこと。
この事実、戸建て厨はどう反論するのかねｗ
356 ：建築条件付きマン：2006/09/25(月) 17:17:54 ID:Ube+FvEd
>>347に同意。
税金と不動産売買時の手数料が抜けてる。
けど、なかなかいい流れじゃないの？
購入か賃貸かは金銭面で見ると実は優劣がない。
私は自宅の購入は投資ではなく消費として割り切ってるから、
損切りなんて言葉が出てくるのは違和感を覚える。
それは投資の世界の用語じゃないかな？
マンションに資産性を求めるのは...言われている程ではないと思う。
税金と不動産売買時の手数料が抜けてる。
けど、なかなかいい流れじゃないの？
購入か賃貸かは金銭面で見ると実は優劣がない。
私は自宅の購入は投資ではなく消費として割り切ってるから、
損切りなんて言葉が出てくるのは違和感を覚える。
それは投資の世界の用語じゃないかな？
マンションに資産性を求めるのは...言われている程ではないと思う。
>>348 ここに反応してごらん。
>>346
＞官舎についてはちゃんと調べたか？そうおまえ達が大騒ぎしていた件だ。「共仕」（共通仕様書）
＞に言及してもおまえはピクリとも反応できない。国が作る建物は「共仕」に準じるんだよ。いまからでも
＞遅くないから調べてこい。
まあ、おまえには無理そうだな。もう期待しないよ。おまえの影に戻る。
以下雑談。
＞理系の誰が「ドナ講師」なんて崩れ博士用語を知ってるんだよｗ
理系にも居るじゃん。駅弁に工学部や理学部ないの？どこの国の話？
＞「オフィスアワー」だって、文系以外はないんだよ。
あるよ。現におまえが研究室に縛られているじゃないか。字面だけを否定するのか？じゃあ在校日
にでもしておくか。おまえの大学は勤怠管理が厳しいのだろ。その程度は大学によって違うさ。
＞うまく逃げているつもりだろうが、言い逃れが出来ないほど尻尾を
全然言い逃れなんてしてないよ。おまえみたいに自己顕示欲が強くないだけ。おまえが勝手に幼稚な
イメージ貼り付けただけ。下らん。
>>346
＞官舎についてはちゃんと調べたか？そうおまえ達が大騒ぎしていた件だ。「共仕」（共通仕様書）
＞に言及してもおまえはピクリとも反応できない。国が作る建物は「共仕」に準じるんだよ。いまからでも
＞遅くないから調べてこい。
まあ、おまえには無理そうだな。もう期待しないよ。おまえの影に戻る。
以下雑談。
＞理系の誰が「ドナ講師」なんて崩れ博士用語を知ってるんだよｗ
理系にも居るじゃん。駅弁に工学部や理学部ないの？どこの国の話？
＞「オフィスアワー」だって、文系以外はないんだよ。
あるよ。現におまえが研究室に縛られているじゃないか。字面だけを否定するのか？じゃあ在校日
にでもしておくか。おまえの大学は勤怠管理が厳しいのだろ。その程度は大学によって違うさ。
＞うまく逃げているつもりだろうが、言い逃れが出来ないほど尻尾を
全然言い逃れなんてしてないよ。おまえみたいに自己顕示欲が強くないだけ。おまえが勝手に幼稚な
イメージ貼り付けただけ。下らん。
>>352
まともな耐震基準も何も考えられてなかった頃の戸建が
地震等に非常に弱いというのは否定してないよ？
今の戸建を考えればリスクも大幅に軽減されてるし、迷わず選んでるだけさ。
つ>>150
命が助かるレベルなら、その後は戸建の方がずーっと補修も再建も楽だからね。
まともな耐震基準も何も考えられてなかった頃の戸建が
地震等に非常に弱いというのは否定してないよ？
今の戸建を考えればリスクも大幅に軽減されてるし、迷わず選んでるだけさ。
つ>>150
命が助かるレベルなら、その後は戸建の方がずーっと補修も再建も楽だからね。
>>355
いや。土曜日や日曜日は、ほとんど俺はこのスレに居なかったのに
コバンザメはずっといろんな人に噛みついて炎上していたようだ。
誰が入院すべきかは、明らかだよねw
>>356
> 私は自宅の購入は投資ではなく消費として割り切ってるから、
> 損切りなんて言葉が出てくるのは違和感を覚える。
全く同意だよ。コバンザメにとって住宅ってのはゲームなんだよ。
いや、友人すら、その人生ゲームの対象として見ているから
マンションでいいんじゃないかという意見を書くだけで
「友達に一生怨まれるぞ」などと、違和感を覚えることを言うw
いや。土曜日や日曜日は、ほとんど俺はこのスレに居なかったのに
コバンザメはずっといろんな人に噛みついて炎上していたようだ。
誰が入院すべきかは、明らかだよねw
>>356
> 私は自宅の購入は投資ではなく消費として割り切ってるから、
> 損切りなんて言葉が出てくるのは違和感を覚える。
全く同意だよ。コバンザメにとって住宅ってのはゲームなんだよ。
いや、友人すら、その人生ゲームの対象として見ているから
マンションでいいんじゃないかという意見を書くだけで
「友達に一生怨まれるぞ」などと、違和感を覚えることを言うw
>理系にも居るじゃん。駅弁に工学部や理学部ないの？どこの国の話？
馬鹿だなあ。尻尾が見えていますよｗ
「ドナ講師」について語る奴は9割9分、文系です。理系板を見てみろよw
もう、文体から用語から全て、ルサンチマンの塊の崩れ非常勤講師そのものだよ。
馬鹿だなあ。尻尾が見えていますよｗ
「ドナ講師」について語る奴は9割9分、文系です。理系板を見てみろよw
もう、文体から用語から全て、ルサンチマンの塊の崩れ非常勤講師そのものだよ。
>>356
＞損切りなんて言葉が出てくるのは違和感を覚える。
＞それは投資の世界の用語じゃないかな？
そんなことはないと思いますよ。じゃあ損を計上する、でよいかな。
いずれにせよ、税金も絡んでくるから、売却時に損を意識しないことは難しい。
まあ、例外的に益がでることもあるかもね。宝くじに当たる人だっているわけだし。
でもそういう特殊な例を話したいの？
＞損切りなんて言葉が出てくるのは違和感を覚える。
＞それは投資の世界の用語じゃないかな？
そんなことはないと思いますよ。じゃあ損を計上する、でよいかな。
いずれにせよ、税金も絡んでくるから、売却時に損を意識しないことは難しい。
まあ、例外的に益がでることもあるかもね。宝くじに当たる人だっているわけだし。
でもそういう特殊な例を話したいの？
>>まともな耐震基準も何も考えられてなかった頃の戸建が地震等に非常に弱い
それは議論のすり替え。まともに耐震基準も何も考えられてないマンションを含めての数字なんだからね。
この結果ほど明白に「地震に対しては圧倒的にマンション有利」を実証している数字はない。
いくら対策しようと地震に弱いのは戸建て。そりゃあれだけ密集してればしょうがないけどね。
それは議論のすり替え。まともに耐震基準も何も考えられてないマンションを含めての数字なんだからね。
この結果ほど明白に「地震に対しては圧倒的にマンション有利」を実証している数字はない。
いくら対策しようと地震に弱いのは戸建て。そりゃあれだけ密集してればしょうがないけどね。
おまえらせっかく俺が>>307でマンションの具体例出して検証に応じてるんだから戸建て側も何か出せよ。
>>367
？
？
無理してる人ほど必死
コバンザメ、かわいすぎるw
20代前半とか本当に若いんだったら、もっと愛してやってもいいけどなｗ
このスレに居るわけがないだろうがw
20代前半とか本当に若いんだったら、もっと愛してやってもいいけどなｗ
このスレに居るわけがないだろうがw
>>371
本当。「裁量労働=無理」という図式に、どうしたらなるのか教えて欲しい。
本当。「裁量労働=無理」という図式に、どうしたらなるのか教えて欲しい。
>>365
>>362
>売却時に損を意識しないことは難しい。
当り前のことを言うなよ。「家賃」は全部消費だろうが。
おまえのマンションが特亜の方々で満ちあふれて、損害が家賃程度ですむのかい？
耐震偽装までもいわないまでも、瑕疵が判明してまともな値段で売れるのかい？
マンションに特段問題がなくて賃貸とトントンだろ。安全側はどっちだ？理系のヒモ先生
こたえてみろよ。
>>362
>売却時に損を意識しないことは難しい。
当り前のことを言うなよ。「家賃」は全部消費だろうが。
おまえのマンションが特亜の方々で満ちあふれて、損害が家賃程度ですむのかい？
耐震偽装までもいわないまでも、瑕疵が判明してまともな値段で売れるのかい？
マンションに特段問題がなくて賃貸とトントンだろ。安全側はどっちだ？理系のヒモ先生
こたえてみろよ。
このスレが異常に伸びるようになってから
例の基地害隔離「ミニ戸阻止」スレの伸びが止まったな。
基地害がこっちに来ているのは明らかだｗ
例の基地害隔離「ミニ戸阻止」スレの伸びが止まったな。
基地害がこっちに来ているのは明らかだｗ
理系のヒモ先生、テクニカルな質問を積み残していますよ。
早く回答してください。
早く回答してください。
>おまえのマンションが特亜の方々で満ちあふれて、
「幼稚」という言葉を、そのまま熨斗つけてお返しするよｗ
「幼稚」という言葉を、そのまま熨斗つけてお返しするよｗ
>>376
「ミニ戸阻止」厨の特徴を教えていただけませんか？
ミニ戸は検討したことがないので良くわかないので。
やたら大上段に観念をふりまわすとか、特定の人に粘着するとか、
土日も必死だとか、どんな感じでしたか？
「ミニ戸阻止」厨の特徴を教えていただけませんか？
ミニ戸は検討したことがないので良くわかないので。
やたら大上段に観念をふりまわすとか、特定の人に粘着するとか、
土日も必死だとか、どんな感じでしたか？
377 Name： 名無し不動さん [sage] Date： 2006/09/25(月) 17:39:52 ID: ??? Be:
理系のヒモ先生、テクニカルな質問を積み残していますよ。
早く回答してください。
理系のヒモ先生、テクニカルな質問を積み残していますよ。
早く回答してください。
>>382
それは前スレの>>62さんに答えてもらっただろ？
これだから、何だっけ「チキンヘッド」だっけ？
それから、ミニ戸叩きスレをざっと眺めてみたが、今回の
コバンザメとは別人なんじゃないか？
コバンザメは、もっと執拗でAAよりも駄文を好むタイプだよ。
それは前スレの>>62さんに答えてもらっただろ？
これだから、何だっけ「チキンヘッド」だっけ？
それから、ミニ戸叩きスレをざっと眺めてみたが、今回の
コバンザメとは別人なんじゃないか？
コバンザメは、もっと執拗でAAよりも駄文を好むタイプだよ。
>>384
だから共通仕様書調べてこいよ。理系さん。
だから共通仕様書調べてこいよ。理系さん。
>>385
お前が知りたいことがあったら、勝手に調べろよｗｗｗｗ
官舎に住めなかったお前は、役所にいって資料を貰わなければ
騒音問題一つも理解できないわけだ。
俺と62さんは共に住んでいて、実体を経験しているんだから、
どうでもいいんだよ。
お前って、そうやって他人からどんどん嫌われていってるんだろｗ
お前が知りたいことがあったら、勝手に調べろよｗｗｗｗ
官舎に住めなかったお前は、役所にいって資料を貰わなければ
騒音問題一つも理解できないわけだ。
俺と62さんは共に住んでいて、実体を経験しているんだから、
どうでもいいんだよ。
お前って、そうやって他人からどんどん嫌われていってるんだろｗ
コバンザメ氏の病状悪化しております。炎がくすぶって、そろそろ大変です。
>どうでもいいことに反応しないで、
でも、コバンザメはミニ戸の話をされるのが嫌いのようだなｗ
ミニ戸厨の特徴ってのは、「自分は田舎の戸建に住んでいるから
都心のミニ戸がねたましい」という構図でいいんだっけ？
そこまでは、コバンザメと一緒だよな。
ただ、コバンザメはAA厨までは堕ちていないんだよな。
でも、コバンザメはミニ戸の話をされるのが嫌いのようだなｗ
ミニ戸厨の特徴ってのは、「自分は田舎の戸建に住んでいるから
都心のミニ戸がねたましい」という構図でいいんだっけ？
そこまでは、コバンザメと一緒だよな。
ただ、コバンザメはAA厨までは堕ちていないんだよな。
>おれは調べなくても中身をしっているんだよ。おまえ等は本当に常識無し。
悔しくて仕方がないって感じの一行だな。味わっているよｗ
悔しくて仕方がないって感じの一行だな。味わっているよｗ
コバンザメはそろそろ納得したか？
そろそろ、戸建派は>>307 >>366に答えなきゃな。
俺も以前だったら豊島区の土地や戸建を探すところだが、
狭くていいや、マンションでもいいや、4000万円ほどだし、
ということなら、いいんじゃないか？
そろそろ、戸建派は>>307 >>366に答えなきゃな。
俺も以前だったら豊島区の土地や戸建を探すところだが、
狭くていいや、マンションでもいいや、4000万円ほどだし、
ということなら、いいんじゃないか？
>>395
おまえはまた不毛な物件探しかｗ こりないねぇ。
おまえはまた不毛な物件探しかｗ こりないねぇ。
>>397
おいおい、まだ居たのか？
>おれは住宅の購入を否定しないよ。戸建てならOK、マンションなら賃貸にすべし。
> 区分所有法がダメダメなのは業界の常識なのよ。
お前の主張は↑これで言い尽くされているんだから、
このスレッドには用がないだろ？ｗ
おいおい、まだ居たのか？
>おれは住宅の購入を否定しないよ。戸建てならOK、マンションなら賃貸にすべし。
> 区分所有法がダメダメなのは業界の常識なのよ。
お前の主張は↑これで言い尽くされているんだから、
このスレッドには用がないだろ？ｗ
>>396 はいどうぞ。おまえ背伸びしすぎｗ
368 Name： 名無し不動さん [sage] Date： 2006/09/25(月) 17:30:43 ID: ??? Be:
>>361
＞裁量労働
へーっ、無理しちゃって。兵隊さんが背伸びするなあ。かわいいよ。
368 Name： 名無し不動さん [sage] Date： 2006/09/25(月) 17:30:43 ID: ??? Be:
>>361
＞裁量労働
へーっ、無理しちゃって。兵隊さんが背伸びするなあ。かわいいよ。
マンション住んでる奴さ、エントランスあたりで
『このマンションって俺のマンションですよね？』
って同じマンション住人に聞いて欲しいんだけど。
できれば隣の住人のリアクションが面白いな。
『このマンションって俺のマンションですよね？』
って同じマンション住人に聞いて欲しいんだけど。
できれば隣の住人のリアクションが面白いな。
>>399
スレを荒らすのはいい加減にして欲しいのだが。
スレを荒らすのはいい加減にして欲しいのだが。
402 ：建築条件付きマン：2006/09/25(月) 18:03:03 ID:Ube+FvEd
マンションか戸建てかはともかく、将来の資産性を考慮するなら
ローンで購入か、現金で購入かで変わって来る。
大半の人はローンで購入しているから、それと賃貸を比較すると、
大家に利益を捧げるか銀行に利益を捧げるかの違いだけになる。
（ランニングコストも家賃に含まれていると考える）
もちろん将来に渡って値崩れを起こさない立地であれば、
優良な資産と言えるでしょう。しかしそんなところは
かなりの額の初期投資が入る。
でも不動産を資産性という側面だけで考えていいのだろうか？
私はそうは思えない。不動産は自分が帰り、安らぎ、生活する場所なのだ。
不動産を所有するか借りるかに関わらず、人間にとって不可欠なのです。
だから何処にすむかという問いから言えば、資産性、立地、通勤、環境など
いろんなファクターが絡んで来ることになる。当然といえば当然のお話。
ローンで購入か、現金で購入かで変わって来る。
大半の人はローンで購入しているから、それと賃貸を比較すると、
大家に利益を捧げるか銀行に利益を捧げるかの違いだけになる。
（ランニングコストも家賃に含まれていると考える）
もちろん将来に渡って値崩れを起こさない立地であれば、
優良な資産と言えるでしょう。しかしそんなところは
かなりの額の初期投資が入る。
でも不動産を資産性という側面だけで考えていいのだろうか？
私はそうは思えない。不動産は自分が帰り、安らぎ、生活する場所なのだ。
不動産を所有するか借りるかに関わらず、人間にとって不可欠なのです。
だから何処にすむかという問いから言えば、資産性、立地、通勤、環境など
いろんなファクターが絡んで来ることになる。当然といえば当然のお話。
>>397
おまえはスレタイを百万回確認した上回線切って吊れ
おまえはスレタイを百万回確認した上回線切って吊れ
>>402
つまり、建築条件つきマンは、これは軽く否定ってことでｗ
>おれは住宅の購入を否定しないよ。戸建てならOK、マンションなら賃貸にすべし。
>....これはもう「業界の結論」なの。
おい、どうするよ？コバンザメ君w
つまり、建築条件つきマンは、これは軽く否定ってことでｗ
>おれは住宅の購入を否定しないよ。戸建てならOK、マンションなら賃貸にすべし。
>....これはもう「業界の結論」なの。
おい、どうするよ？コバンザメ君w
コバンザメ、ピンチ！
唯一の友の俺でも、ちょっとこの苦境は救ってやれないよｗ
唯一の友の俺でも、ちょっとこの苦境は救ってやれないよｗ
407 ：建築条件付きマン：2006/09/25(月) 18:09:01 ID:Ube+FvEd
>>建売のしょぼい物件じゃなく永住を目的とした最低限の仕様と評価を付与すべきだな。
日本の建築に関する法律は年々厳しくなってます。これはマンションも同じです。
公庫基準の住宅なら池袋のマンションと比較対象になるかな？
問題は手抜き。
戸建てではここ何十年も欠陥住宅問題があったので、マンションなら安心と
考える人も多かったんあだけど姉歯問題でマンション安全神話はくずれた。
コストを切りつめるために見えない部分で手抜きをするのは今や常識です。
ですから建築の現場の透明性から言って、自分で確認できる分戸建てが安心
なのです。（あくまでも戸建ての新築の場合ね。）
日本の建築に関する法律は年々厳しくなってます。これはマンションも同じです。
公庫基準の住宅なら池袋のマンションと比較対象になるかな？
問題は手抜き。
戸建てではここ何十年も欠陥住宅問題があったので、マンションなら安心と
考える人も多かったんあだけど姉歯問題でマンション安全神話はくずれた。
コストを切りつめるために見えない部分で手抜きをするのは今や常識です。
ですから建築の現場の透明性から言って、自分で確認できる分戸建てが安心
なのです。（あくまでも戸建ての新築の場合ね。）
>>404
そんなメルヘン話は興味がないなあ。呼ばないでくれるか。
それにしても、おまえは安全側がどちらか、あまり気にならないんだね。
おもしろい理系だわ。これも自称か？やたら文系に詳しいみたいだし。
そんなメルヘン話は興味がないなあ。呼ばないでくれるか。
それにしても、おまえは安全側がどちらか、あまり気にならないんだね。
おもしろい理系だわ。これも自称か？やたら文系に詳しいみたいだし。
>>407
>ですから建築の現場の透明性から言って、自分で確認できる分戸建てが安心なのです。
全くもって同意。うちも注文住宅だしな。
>>408
もう、誰も理解できないレスしか書けなくなったようだが、何故このスレに居る？ｗ
>ですから建築の現場の透明性から言って、自分で確認できる分戸建てが安心なのです。
全くもって同意。うちも注文住宅だしな。
>>408
もう、誰も理解できないレスしか書けなくなったようだが、何故このスレに居る？ｗ
>>410
頼むよw
頼むよw
そろそろ>>307に対抗し得る戸建て出せや。
マンションならやっぱり賃貸でしょ？
買う奴は馬鹿。
買う奴は馬鹿。
>>409
＞もう、誰も理解できないレスしか書けなくなったようだが、何故このスレに居る？ｗ
あれ、安全側もわからない。そりゃ失礼した。ｗw
しかし良くそんなんで家買うね。だまされる人間が絶えないわけだ。
＞もう、誰も理解できないレスしか書けなくなったようだが、何故このスレに居る？ｗ
あれ、安全側もわからない。そりゃ失礼した。ｗw
しかし良くそんなんで家買うね。だまされる人間が絶えないわけだ。
マンション所有物可愛そう。
やはり不安な毎日を送っているんでしょ？
管理費の値上げ、宙に浮いた空間での生活とかさ。
わかる、わかるよ。
やはり不安な毎日を送っているんでしょ？
管理費の値上げ、宙に浮いた空間での生活とかさ。
わかる、わかるよ。
>>414
暇なら>>218のマンション「フォレストなんとかヒーリングなんとか」に
匹敵する賃貸マンションを探してください。
蘇我駅徒歩10分以内、60平米以上という条件で検索すると、
90年築のものでも10万円するんですよ。
http://rent.realestate.yahoo.co.jp/bin/rsearch?md=stn&pf=12&ln=2164&stn=2137&from=0&to=0&sp=60&wlk=10
築年数と場所などが同等なものだと、安くて12。15くらいしても
不思議はないと思うんですよね。
で、そのときに購入した場合の手数料、税金などと比較して
「資産価値」を考えなきゃいけないかなと。
俺の昔の試算では、これくらいだったら「大家に払うか銀行に払うか」という
比較において、繰り上げ返済を半分近くできる人なら買った方が安いと思った。
暇なら>>218のマンション「フォレストなんとかヒーリングなんとか」に
匹敵する賃貸マンションを探してください。
蘇我駅徒歩10分以内、60平米以上という条件で検索すると、
90年築のものでも10万円するんですよ。
http://rent.realestate.yahoo.co.jp/bin/rsearch?md=stn&pf=12&ln=2164&stn=2137&from=0&to=0&sp=60&wlk=10
築年数と場所などが同等なものだと、安くて12。15くらいしても
不思議はないと思うんですよね。
で、そのときに購入した場合の手数料、税金などと比較して
「資産価値」を考えなきゃいけないかなと。
俺の昔の試算では、これくらいだったら「大家に払うか銀行に払うか」という
比較において、繰り上げ返済を半分近くできる人なら買った方が安いと思った。
なあ、>>307の２物件の詳細分かるＨＰどこかにないか？
比較のためにきちんとした価格・広さ・間取り等知りたいんだが。
比較のためにきちんとした価格・広さ・間取り等知りたいんだが。
マンションの時は、台風でも全然心配なくて
もっと強いのがくれば迫力あるのになぁ、とか思うくらいだったけど
戸建になったら、家のどこかが壊れたらどうしようと
とても心配。この季節は不安な毎日を送っているよ。
もっと強いのがくれば迫力あるのになぁ、とか思うくらいだったけど
戸建になったら、家のどこかが壊れたらどうしようと
とても心配。この季節は不安な毎日を送っているよ。
>>418
「エアライズタワー」はググったらすぐ出てきた。TTTはわからん
「エアライズタワー」はググったらすぐ出てきた。TTTはわからん
＞「大手町勤務のパパが、大網の戸建か蘇我のマンションか」を 選ぶ
この設定自体が無理ｗ
んなところから通う奴は社内の哂いﾓﾉで、すぐリストラされますｗ
この設定自体が無理ｗ
んなところから通う奴は社内の哂いﾓﾉで、すぐリストラされますｗ
>>424
年月経過するほど脆くなりそうじゃん？
年月経過するほど脆くなりそうじゃん？
>>407-409
おまえらアホだろｗ
自分で言ってるように欠陥住宅は圧倒的に戸建てに多いんだよｗ
だいたい全部自分で確認できるって言えること事態馬鹿さ加減がわかるよなｗ
おまえら水セメント比全量確認したんかよｗ
おまえらアホだろｗ
自分で言ってるように欠陥住宅は圧倒的に戸建てに多いんだよｗ
だいたい全部自分で確認できるって言えること事態馬鹿さ加減がわかるよなｗ
おまえら水セメント比全量確認したんかよｗ
>>428
うちのマンションは台風は全然平気だったけどな。
共用部直すのも、理事会でさっさとやってくれたよ。
そう考えると、戸建は全て自分で心配して、
直すのも自分で全て手配しなきゃならないから
やっぱ面倒。
うちのマンションは台風は全然平気だったけどな。
共用部直すのも、理事会でさっさとやってくれたよ。
そう考えると、戸建は全て自分で心配して、
直すのも自分で全て手配しなきゃならないから
やっぱ面倒。
>>428
欠陥マンションの例出されてもｗｗｗ
欠陥マンションの例出されてもｗｗｗ
>>433
クラックから水がしみたり、なんてことはなかったよ。
古くなれば共用部直す部分はいろいろ出てくるよ。
でも戸建の方が直す部分は多いと思うけど。
マンションだと全部やってくれるからラクだったけどなー。
クラックから水がしみたり、なんてことはなかったよ。
古くなれば共用部直す部分はいろいろ出てくるよ。
でも戸建の方が直す部分は多いと思うけど。
マンションだと全部やってくれるからラクだったけどなー。
エアライズタワーは便利だね、駅直結だし。
どんな戸建出してきても、駅直結には立地の上では対抗できない。
その路線を使わないとか、環境が悪いとか、
悪い部分をあげつらうことくらいしかできない。
どんな戸建出してきても、駅直結には立地の上では対抗できない。
その路線を使わないとか、環境が悪いとか、
悪い部分をあげつらうことくらいしかできない。
>>437
比較検討する前からARの圧勝ですかｗ
比較検討する前からARの圧勝ですかｗ
>>437
全く同立地は無理だと思ってるよ。
だから、同価格帯で物件探して、
あとは立地と広さのバランスの比較になると思う。
>>438
だからさ、その詳細できるだけ詳しいとこ出して。
出来れば間取りも見たいよ、もちろん。
70平米でも1LDKと3LDKじゃ全然違うだろ？
1LDKと比較する戸建なんてまずないし。
全く同立地は無理だと思ってるよ。
だから、同価格帯で物件探して、
あとは立地と広さのバランスの比較になると思う。
>>438
だからさ、その詳細できるだけ詳しいとこ出して。
出来れば間取りも見たいよ、もちろん。
70平米でも1LDKと3LDKじゃ全然違うだろ？
1LDKと比較する戸建なんてまずないし。
>>435
たまたまなかったんだと思うよ。屋上防水の仕上がりと屋上近辺のコンクリ打設の時期に
余裕がないので雨漏りは結構ある障害だよ。風が強いと気圧差で大量に染み込んで
きてそのとき皆が認識する事態になる。
ここだけのはなし、デベはこっそり隠蔽したりする。その場は良くても10年後はどうかな。
瑕疵責任を回避したらもうデベは話にものってこないよ。
マンションとはそういうもの。
たまたまなかったんだと思うよ。屋上防水の仕上がりと屋上近辺のコンクリ打設の時期に
余裕がないので雨漏りは結構ある障害だよ。風が強いと気圧差で大量に染み込んで
きてそのとき皆が認識する事態になる。
ここだけのはなし、デベはこっそり隠蔽したりする。その場は良くても10年後はどうかな。
瑕疵責任を回避したらもうデベは話にものってこないよ。
マンションとはそういうもの。
比較する事自体無理でしょ。
立地を重視する人、広さを重視する人、それぞれなんだから。
立地を重視する人、広さを重視する人、それぞれなんだから。
>>443
33年物だったけど、メンテナンスはすごくこまめにやってくれてたから
どこか調子悪いとすぐ業者に頼んで、修繕補修はすごく迅速だった。
コンクリートの劣化調査や耐震調査など、理事会がさっさと行って
すぐに対策うってたよ。
それ考えると、全て自分でやらなきゃならない戸建で
それほどのメンテナンスができるのだろうか…不安。
33年物だったけど、メンテナンスはすごくこまめにやってくれてたから
どこか調子悪いとすぐ業者に頼んで、修繕補修はすごく迅速だった。
コンクリートの劣化調査や耐震調査など、理事会がさっさと行って
すぐに対策うってたよ。
それ考えると、全て自分でやらなきゃならない戸建で
それほどのメンテナンスができるのだろうか…不安。
>>441 読解力？あなたも馬鹿なの？
戸建てで水セメント比だしてることそのものがおかしい！といっているんだよ。
すべて確認できないのは事実だがら、アホについては同意といったつもり
なんだが。もちろん、あなたを含めてね。
戸建てで水セメント比だしてることそのものがおかしい！といっているんだよ。
すべて確認できないのは事実だがら、アホについては同意といったつもり
なんだが。もちろん、あなたを含めてね。
>>444
おまえアホだろ？
マンションは利便性を重視してる。戸建ては住環境を重視してる。
それなら視点は違っても同等以上に魅力的な物件があるんじゃないのか？
それともたまたま出したARとTTTだけで対抗物件がないのか？
そんなわけないよな。自分が検討した物件でもいいじゃん。試しに出してみろよ。このスレの結論は戸建て圧勝なんだろ？ｗ
おまえアホだろ？
マンションは利便性を重視してる。戸建ては住環境を重視してる。
それなら視点は違っても同等以上に魅力的な物件があるんじゃないのか？
それともたまたま出したARとTTTだけで対抗物件がないのか？
そんなわけないよな。自分が検討した物件でもいいじゃん。試しに出してみろよ。このスレの結論は戸建て圧勝なんだろ？ｗ
>>446
はあ･･･もういいよ。疲れた。
これまでいくつかのスレで、比較対象の戸建の間取りが悪いとか
マンカスもいってきてたじゃんよ。
間取りも住み心地の要素のひとつだろ？
南に1室か2室かだけでもちがうじゃん。
はあ･･･もういいよ。疲れた。
これまでいくつかのスレで、比較対象の戸建の間取りが悪いとか
マンカスもいってきてたじゃんよ。
間取りも住み心地の要素のひとつだろ？
南に1室か2室かだけでもちがうじゃん。
>>447
俺の常識が間違ってたら訂正するが戸建ての基礎はセメントじゃないのか？基礎も木造なのか？
俺の常識が間違ってたら訂正するが戸建ての基礎はセメントじゃないのか？基礎も木造なのか？
>>447
早く答えてよｗ
早く答えてよｗ
>>436
ttp://www.chiba-inakagurashi.net/bukken/k_ochi3280/index.html
まぁ、ここは一寸駅から遠いんだけどな、しかも3000万台だし。
4000万に720万も余っちゃうなぁ、まぁグリーン車にでも乗ってくれ
ってことで。
土地は普通の戸建の10倍もあるんだよな。
あ、ちなみにもう売れそう。売れたらリンク消えるかもしんないので、
見たいならお早めに。ここは、歩いてチバリーヒルズまで行けるよ。
土気ではチバリーヒルズの前を洋服着せた犬を連れて散歩するのが流行っ
ているみたいだから、一緒にどうだい？
ttp://www.chiba-inakagurashi.net/bukken/k_ochi3280/index.html
まぁ、ここは一寸駅から遠いんだけどな、しかも3000万台だし。
4000万に720万も余っちゃうなぁ、まぁグリーン車にでも乗ってくれ
ってことで。
土地は普通の戸建の10倍もあるんだよな。
あ、ちなみにもう売れそう。売れたらリンク消えるかもしんないので、
見たいならお早めに。ここは、歩いてチバリーヒルズまで行けるよ。
土気ではチバリーヒルズの前を洋服着せた犬を連れて散歩するのが流行っ
ているみたいだから、一緒にどうだい？
>>452
だったら断る。間取り日当たり角住戸か中住戸かも分からん、
そんな物件との比較探しは無意味。
日当たりも何も考えず50平米の土地でも探せば満足か？
誰か他の物好き探せよ。
今の条件で一方的に探せといわれても、そんなことに労力使いたくない。
だったら断る。間取り日当たり角住戸か中住戸かも分からん、
そんな物件との比較探しは無意味。
日当たりも何も考えず50平米の土地でも探せば満足か？
誰か他の物好き探せよ。
今の条件で一方的に探せといわれても、そんなことに労力使いたくない。
>>455
いや、すまん、別にあんただけと話してるわけじゃないんだけど・・・。
嫌なら書き込まなきゃ良いじゃん。どこまで自意識過剰なの？
それと間取りは456に貼ったよ。参考になるでしょ？
・・・あ、アエライズとか書いちゃったｗ
いや、すまん、別にあんただけと話してるわけじゃないんだけど・・・。
嫌なら書き込まなきゃ良いじゃん。どこまで自意識過剰なの？
それと間取りは456に貼ったよ。参考になるでしょ？
・・・あ、アエライズとか書いちゃったｗ
>>457
いいや基礎はコンクリだよ。セメントじゃない。
で、木造戸建ての品質を語る上で、水セメント比がどれだけを占めてるの？
マンションに対していう台詞だろ、それは。
でも訂正の必要はないと思うよ。ここのスレがテクニカル軽視なのはいまさらな
感じだし。
>>453
おまえは黙ってろ、DQN。
いいや基礎はコンクリだよ。セメントじゃない。
で、木造戸建ての品質を語る上で、水セメント比がどれだけを占めてるの？
マンションに対していう台詞だろ、それは。
でも訂正の必要はないと思うよ。ここのスレがテクニカル軽視なのはいまさらな
感じだし。
>>453
おまえは黙ってろ、DQN。
いちお、TTTのサイト。
http://www2.ttt58.com/ttt58/html/top.html
ここのギャラリーで間取り確認できるよ。
ちなみに知らないかも知れないけど、高層マンションの場合方位に関係なく採光取れるからよろしく。
南じゃ暑いから北がいいとすら言われてます。
http://www2.ttt58.com/ttt58/html/top.html
ここのギャラリーで間取り確認できるよ。
ちなみに知らないかも知れないけど、高層マンションの場合方位に関係なく採光取れるからよろしく。
南じゃ暑いから北がいいとすら言われてます。
おｗ
珍しくマンション優位の流れじゃないかｗ
その程度のマンションに対抗するのは赤子の手を捻るようなもんだろ？ｳﾝ戸ｶｽの諸君ｗ
珍しくマンション優位の流れじゃないかｗ
その程度のマンションに対抗するのは赤子の手を捻るようなもんだろ？ｳﾝ戸ｶｽの諸君ｗ
おいおいｗ
ﾏﾝｼｮﾝ優位になった途端にペースダウンかよｗｗｗ
ｳﾝ戸ｶｽわかりやすいなｗ
ﾏﾝｼｮﾝ優位になった途端にペースダウンかよｗｗｗ
ｳﾝ戸ｶｽわかりやすいなｗ
お食事の時間ではないでしょうか。
まあマンション優位っていったってちょっと都内のお手頃人気物件出しただけだけどな。
戸建てにはないの？都心近郊でお手軽人気地域とかって。そういうのでいいと思うんだけど。
戸建てにはないの？都心近郊でお手軽人気地域とかって。そういうのでいいと思うんだけど。
今売り出し中だとこの辺かな？
http://www.homewith.net/eee/bkdetail/anyfile.jsp?nbk_id=EST5ewucto&bk_hcd=SELubi0jkm&nTag=8
http://www.homewith.net/eee/bkdetail/anyfile.jsp?nbk_id=EST5ewucto&bk_hcd=SELubi0jkm&nTag=8
>>467
これの最多価格帯4200万台＝71.18平米（26戸）？
これの最多価格帯4200万台＝71.18平米（26戸）？
>>467
豊洲か！また、変なのが沸いてきそうな悪寒ｗ
それはともかく、コバンザメを駆除したら途端にまともな流れになっただろう。
戸建とマンションとが普通に戦ったら、100%戸建が勝つなんてことも
なければ、100%賃貸がいい、なんてことも有り得ないんだよ。
淡々と比較検討できることに喜びを感じる。
豊洲か！また、変なのが沸いてきそうな悪寒ｗ
それはともかく、コバンザメを駆除したら途端にまともな流れになっただろう。
戸建とマンションとが普通に戦ったら、100%戸建が勝つなんてことも
なければ、100%賃貸がいい、なんてことも有り得ないんだよ。
淡々と比較検討できることに喜びを感じる。
>>471
＞ 戸建とマンションとが普通に戦ったら、100%戸建が勝つなんてことも
＞ なければ、100%賃貸がいい、なんてことも有り得ないんだよ。
アホだね。付ける薬無いわ。w 100％厨は お ま え。
＞ 戸建とマンションとが普通に戦ったら、100%戸建が勝つなんてことも
＞ なければ、100%賃貸がいい、なんてことも有り得ないんだよ。
アホだね。付ける薬無いわ。w 100％厨は お ま え。
473 ：名無し不動さん：2006/09/25(月) 20:39:02 ID:UgeND58n
>>473
自演だよ。おまえもいちいち反応するな。
自演だよ。おまえもいちいち反応するな。
>>472-474
ご苦労。この程度の反応に抑えられるところまで、駆除の効果があったわけです。
それはともかく、いよいよ豊洲のタワマンを真面目に検討しなくては
いけないところまで来たのかｗ
長い道のりだったｗ
ご苦労。この程度の反応に抑えられるところまで、駆除の効果があったわけです。
それはともかく、いよいよ豊洲のタワマンを真面目に検討しなくては
いけないところまで来たのかｗ
長い道のりだったｗ
…限界。
さらば。
さらば。
ARもTTTも知らないくせにPCTは知ってるの？
豊洲って知名度高いんだね。
豊洲って知名度高いんだね。
>>468
補助81号線でぐぐってみ。
補助81号線でぐぐってみ。
マンカスの必死さがよく伝わってくるなぁ・・・
やっぱり無理してマンションに住むと人間ゆとりがなくなっちゃうんだねｗ
やっぱり無理してマンションに住むと人間ゆとりがなくなっちゃうんだねｗ
いや、もうマンカスの勝利宣言でも何でもいいよ。
今までのソース無視してでも、ここでそう言ってれば気が済むんなら。
このスレ、ついこの間までは好きだったが。
基地外がのさばる現状で、ここにいつまでも居たいとは思わないよ。
今までのソース無視してでも、ここでそう言ってれば気が済むんなら。
このスレ、ついこの間までは好きだったが。
基地外がのさばる現状で、ここにいつまでも居たいとは思わないよ。
うはｗ
ARとTTT程度で戸建て信者負け宣言かよｗ
よほど晒せない貧相な家なんだなｗ
あれだろ？検討した物件晒したくても同じく貧相だから晒せないんだろ？
それじゃ、これで決着ってことで。ゴミ戸建てのみなさんｗ
ARとTTT程度で戸建て信者負け宣言かよｗ
よほど晒せない貧相な家なんだなｗ
あれだろ？検討した物件晒したくても同じく貧相だから晒せないんだろ？
それじゃ、これで決着ってことで。ゴミ戸建てのみなさんｗ
基地外が来なくなるまでしばらくお休みします。
やれやれ。具体例出して議論しようというから具体例出せば間取りがない、間取りがないと議論にならないという。
で、間取りを出せば今度は言い訳が始まり最後は基地外認定で逃げですか。
ホントゴミみたいな連中だな。PCの前で顔を真っ赤にして反論を必死に考えてないで自宅でも晒してみれば？笑ってやるからさｗ
で、間取りを出せば今度は言い訳が始まり最後は基地外認定で逃げですか。
ホントゴミみたいな連中だな。PCの前で顔を真っ赤にして反論を必死に考えてないで自宅でも晒してみれば？笑ってやるからさｗ
基地外が来なくなるまでしばらくお休みします。
なんか凄いマンソン派の自演の山ですね・・・
以前文京の首都高そばに住んでましたが、あすこらは凄いですよ。
空気の汚れが・・・
窓を開けておくと、昨日綺麗に拭いた窓枠に翌日には黒いカスが
降ってきています。
そのマンソンの階段の手すりは掃除していなかったのか、私が入居
した時にはドズ黒い汚れが厚さ5mmも積もっていました。
現実を知りもしないで夢ばかり見ないほうがいいですよ。
エアライズタワー？エアダストタワーの間違いでは？
以前文京の首都高そばに住んでましたが、あすこらは凄いですよ。
空気の汚れが・・・
窓を開けておくと、昨日綺麗に拭いた窓枠に翌日には黒いカスが
降ってきています。
そのマンソンの階段の手すりは掃除していなかったのか、私が入居
した時にはドズ黒い汚れが厚さ5mmも積もっていました。
現実を知りもしないで夢ばかり見ないほうがいいですよ。
エアライズタワー？エアダストタワーの間違いでは？
一人しかきてないと思ってるのが吉外の証拠だよな。。。。
基地外が来なくなるまでしばらくお休みします。
今ざっと読んだけど、エアライズタワーとTTTと、戸建を比較したいのかな？
で、エアライズタワーとTTTの場所はわかったが、間取りプランと価格情報が見つからん。
TTTの、１１２㎡１０９００万円でよろしいかな？
で、エアライズタワーとTTTの場所はわかったが、間取りプランと価格情報が見つからん。
TTTの、１１２㎡１０９００万円でよろしいかな？
10530万円だった・・・まあいいわ。探してみよう。
日本橋15分圏内とかなら何とか安い物件が出てるみたいだけど、
とても人が住む環境じゃねーな。準工業なんて全然ダメ。
ま、タワマンにしたらだましだまし住めるんだろう。
新宿30分圏内なら1億も出せばかなり良い物件あるんだがな。
とても人が住む環境じゃねーな。準工業なんて全然ダメ。
ま、タワマンにしたらだましだまし住めるんだろう。
新宿30分圏内なら1億も出せばかなり良い物件あるんだがな。
494 ：建築条件付マン：2006/09/25(月) 23:28:05 ID:s/tQAyKJ
やあこんばんは。今日中に１０００行くのかな？
一戸建ての建築途中の確認は、大きく基礎の段階と、棟上げ、屋根、ボード、
断熱、水回り、筋交い、サッシ類など色々あるよ。確かにシロートでそのままでは
無理だけど私がお願いした施主デジカメチェックサービスは分かりやすくて細かい
マニュアルがついてきて、チェックシートで確認できるわけ。おかげで家の基礎の
コンクリのニュートン値まで把握してます。工務店の現場担当者や棟梁にも見せた
けど、感心してたな。さらに基礎段階で行政の建築課のチェック、棟上げと完成時
にもまた行政のチェックが来る。
現場で働いてくれる棟梁と話す機会があった。厳しい行程期間の中で無理してくれ
て本当に頭があがらない。（時間がかかればかかるほど人件費となって建築費に跳
ね返る）できれば丁寧にじっくり作るのが一番いいのだが、予算の都合で無理をお
願いすることになった。もしこれが建て売りならどうだっただろう。ぞっとする。
棟梁に差し入れた中でお気に入りはウィダーインゼリーだった。朝早くから夜遅く
まで自分の家を作ってくれた。こうういう方達が日本を支えてるのだ。
とにかく、家というのは人が作って売るものなのだ。そういうことが分かって
本当に良かったと思う。
一戸建ての建築途中の確認は、大きく基礎の段階と、棟上げ、屋根、ボード、
断熱、水回り、筋交い、サッシ類など色々あるよ。確かにシロートでそのままでは
無理だけど私がお願いした施主デジカメチェックサービスは分かりやすくて細かい
マニュアルがついてきて、チェックシートで確認できるわけ。おかげで家の基礎の
コンクリのニュートン値まで把握してます。工務店の現場担当者や棟梁にも見せた
けど、感心してたな。さらに基礎段階で行政の建築課のチェック、棟上げと完成時
にもまた行政のチェックが来る。
現場で働いてくれる棟梁と話す機会があった。厳しい行程期間の中で無理してくれ
て本当に頭があがらない。（時間がかかればかかるほど人件費となって建築費に跳
ね返る）できれば丁寧にじっくり作るのが一番いいのだが、予算の都合で無理をお
願いすることになった。もしこれが建て売りならどうだっただろう。ぞっとする。
棟梁に差し入れた中でお気に入りはウィダーインゼリーだった。朝早くから夜遅く
まで自分の家を作ってくれた。こうういう方達が日本を支えてるのだ。
とにかく、家というのは人が作って売るものなのだ。そういうことが分かって
本当に良かったと思う。
基地外が来なくなるまでしばらくお休みします。
結論としてはマンションはキチ外が喜んで購入するモノということですね。
はい。そしてキチ外が哀しんで購入するのが戸建です
四方の壁は皆のもの。
皆で買ったのだから。
共同購入ってなんか羨ましい。
皆で買ったのだから。
共同購入ってなんか羨ましい。
今日もマンション暮らしのスレがよかったよ。
共同生活だから、音も共用するものみたいだね。
共同生活だから、音も共用するものみたいだね。
なんと。私は気違いだったのか？
昼間では、七七デシベルというのが最高値で、都内には四地点あるという。
環状７号がある目黒区柿の木坂付近、国道１６号の福生市熊川付近、
国道２０号の調布市上石原、新宿青梅線の東大和市奈良橋付近。
夜間も最高値は七七デシベルで、やはり環状７号の同区柿の木坂付近と
新宿国立線の杉並区高井戸東付近の二地点だ。
昼間、夜間ともにワーストの目黒区柿の木坂付近を歩いてみた。
片側三車線の大きな道路は確かに交通量が多く、うるさい。
中央分離帯のガードレールは排ガスで真っ黒に汚れ、
道路沿いのマンションは防音用の窓ガラスのサッシが目立つ
環状７号がある目黒区柿の木坂付近、国道１６号の福生市熊川付近、
国道２０号の調布市上石原、新宿青梅線の東大和市奈良橋付近。
夜間も最高値は七七デシベルで、やはり環状７号の同区柿の木坂付近と
新宿国立線の杉並区高井戸東付近の二地点だ。
昼間、夜間ともにワーストの目黒区柿の木坂付近を歩いてみた。
片側三車線の大きな道路は確かに交通量が多く、うるさい。
中央分離帯のガードレールは排ガスで真っ黒に汚れ、
道路沿いのマンションは防音用の窓ガラスのサッシが目立つ
基地外が来なくなるまでしばらくお休みします。
>>503
なんで崩壊してるの？通して読んでみたけど戸建て派が言い訳ばかりでまともに答えてないだけじゃん。
確か戸建てが六千万前後でマンションが四千万前後の物件での比較じゃないの？
でマンションは池袋と勝ち鬨と豊洲がでた。戸建ては何も出てない。
これ以外に何かあるの？何に呆れて怒って諦めてるの？意味不明なんだけど。
なんで崩壊してるの？通して読んでみたけど戸建て派が言い訳ばかりでまともに答えてないだけじゃん。
確か戸建てが六千万前後でマンションが四千万前後の物件での比較じゃないの？
でマンションは池袋と勝ち鬨と豊洲がでた。戸建ては何も出てない。
これ以外に何かあるの？何に呆れて怒って諦めてるの？意味不明なんだけど。
基地外が来なくなるまでしばらくお休みします。
>>494
注文はいいよね。建売は本当に怖いと思う。
マンションであればやはり財閥系がベターでしょう。
注文住宅ほど細かく確認はできないけどそれは万一の際の賠償能力で補える。
戸建てもマンションも中小はやめるべき。一生の買い物なんだからね。
注文はいいよね。建売は本当に怖いと思う。
マンションであればやはり財閥系がベターでしょう。
注文住宅ほど細かく確認はできないけどそれは万一の際の賠償能力で補える。
戸建てもマンションも中小はやめるべき。一生の買い物なんだからね。
>>508
荒らしはやめてくれない？
荒らしはやめてくれない？
注文住宅ほど細かく確認はできないけどそれは万一の際の賠償能力で補える。
無理。
無理。
☆スレルール☆
５．スレタイトルと関係ない書き込みは荒らしですので、スルーすること！←コレ重要
５．スレタイトルと関係ない書き込みは荒らしですので、スルーすること！←コレ重要
財閥系は、補わないだろ。裁判で最後まで戦ってくるぞ。
財閥系は、補わないだろ。裁判で最後まで戦ってくるぞ。
同意。
同意。
戸カスは論破されると荒らしと言ってごまかす件について。
基地外が来なくなるまでしばらくお休みします。
いつ論破なんてされたんだ？
☆スレルール☆
５．スレタイトルと関係ない書き込みは荒らしですので、スルーすること！←コレ重要
５．スレタイトルと関係ない書き込みは荒らしですので、スルーすること！←コレ重要
＞財閥系は、補わないだろ。裁判で最後まで戦ってくるぞ。
これが勉強できるサイトありませんか？
確かに凄い弁護士団を持っていそうだし。
これが勉強できるサイトありませんか？
確かに凄い弁護士団を持っていそうだし。
ｳﾝ戸ｶｽってすごいねｗ少しでも言えるとこがあると連投ですかｗ
だいたい賠償にまで発展するのは構造的瑕疵など法に違反した深刻なケースだろ？
それって裁判も何も瑕疵に対する補償は支払い能力があれば義務なんですけどｗ
そもそも賠償問題は欠陥住宅の多い戸建ての方が深刻だろ？マンションで賠償されてないのはこないだの一件くらいだけど戸建てでは果たして何件あるのかなｗ
ｳﾝ戸ｶｽはホントｱﾌｫだよなｗ さっさと物件あげろやｗ
だいたい賠償にまで発展するのは構造的瑕疵など法に違反した深刻なケースだろ？
それって裁判も何も瑕疵に対する補償は支払い能力があれば義務なんですけどｗ
そもそも賠償問題は欠陥住宅の多い戸建ての方が深刻だろ？マンションで賠償されてないのはこないだの一件くらいだけど戸建てでは果たして何件あるのかなｗ
ｳﾝ戸ｶｽはホントｱﾌｫだよなｗ さっさと物件あげろやｗ
基地外が来なくなるまでしばらくお休みします。
賠償能力の問題は保証制度をつけて回避される。
そして論破されると基地外認定して逃げる。
まさに典型的DQN。完全に戸建ての負けだな。
まさに典型的DQN。完全に戸建ての負けだな。
基地外が来なくなるまでしばらくお休みします。
はやく>>507に答えてよ、戸建て派のみなさん？
>>284
詭弁もいい加減にしろ！！
元々戸建て信者が何の根拠もなく、マンション住人を馬鹿にするために
都心までドアドア90分で2000万で買えると書いたのが、そもそもの始まりだぞ。
このスレの>>101を読めよ！！
戸建て信者が書いてるんだぞ！しかも2000万円台じゃなくて2000万とな！！
＞対して最低破格値の2000万を例示しただけじゃんか。
それすらも例示出来てないがな。
出てきたのは大網の2000万ではなく、2000万円台のボロ戸建て。
それも90分では無理だと、さんざん皆に叩かれると無かった事のように開き直り。
本当に、戸建て信者はたちが悪いな。
詭弁もいい加減にしろ！！
元々戸建て信者が何の根拠もなく、マンション住人を馬鹿にするために
都心までドアドア90分で2000万で買えると書いたのが、そもそもの始まりだぞ。
このスレの>>101を読めよ！！
戸建て信者が書いてるんだぞ！しかも2000万円台じゃなくて2000万とな！！
＞対して最低破格値の2000万を例示しただけじゃんか。
それすらも例示出来てないがな。
出てきたのは大網の2000万ではなく、2000万円台のボロ戸建て。
それも90分では無理だと、さんざん皆に叩かれると無かった事のように開き直り。
本当に、戸建て信者はたちが悪いな。
基地外が来なくなるまでしばらくお休みします。
現代の奴隷階級である、データセンタのオペレータには
寝袋かお似合いだよ。
寝袋かお似合いだよ。
基地外が来なくなるまでしばらくお休みします。
戸ｶｽって都合が悪くなると連投でごまかす気？
完全に決着付いちゃったね。
完全に決着付いちゃったね。
基地外が来なくなるまでしばらくお休みします。
>>525
立地条件とかさ、眺望とかそれに以前にマンションは非常に無駄な出費が永いこ
と続くでしょ？
１０年以後大幅に値上がる管理費。不足する修繕費。
マンション専用設計のガス器具等は定価で購入。
一部マンションでは駐車場代も別途。
オートの立体駐車場は壊れ易くメーカーの保障期間を終えると確立変動へ突入。
市営団地のような容姿であっても４５年程度は支払う固定資産税。
結局建物価格以外にも１２００万程度多く支払うが自分が所有する土地は無し。
銀行の評価。（平均的所得者）中小企業の社長がマンションでは融資も渋い。
マンションて高額なキャンピングカーに近いのかな。
多少立派に目に映り人目は引くけれど買うものではない。
こんな感じ。何らかのカタチをのこしたいね俺は。
立地条件とかさ、眺望とかそれに以前にマンションは非常に無駄な出費が永いこ
と続くでしょ？
１０年以後大幅に値上がる管理費。不足する修繕費。
マンション専用設計のガス器具等は定価で購入。
一部マンションでは駐車場代も別途。
オートの立体駐車場は壊れ易くメーカーの保障期間を終えると確立変動へ突入。
市営団地のような容姿であっても４５年程度は支払う固定資産税。
結局建物価格以外にも１２００万程度多く支払うが自分が所有する土地は無し。
銀行の評価。（平均的所得者）中小企業の社長がマンションでは融資も渋い。
マンションて高額なキャンピングカーに近いのかな。
多少立派に目に映り人目は引くけれど買うものではない。
こんな感じ。何らかのカタチをのこしたいね俺は。
家買いました！っていうと。
真っ先に「戸建て？」って聞かれるでしょ？
やはり違うんだよ。
マンションとはね。
真っ先に「戸建て？」って聞かれるでしょ？
やはり違うんだよ。
マンションとはね。
マンソンの方が良い点というのが未だにソースさえ示されてないな。
またマンソンで幼児のベランダからの転落死亡事故が発生しましたね。
可哀想に、戸建なら死ぬようなこと無かったのに･･･
可哀想に、戸建なら死ぬようなこと無かったのに･･･
>>536
507氏の主張どおり、広ささえ気にしなければ、
家族が住める最低スペックと交通とを考えたら
4000万円台で池袋に住めるマンションが勝つ、
と判断する人がいても構わないじゃないか。
ファミリータイプで4000万円台というソースは、
ttp://www.zoshigaya.com/archives/cat_10002868.html
俺は>>526に書いたとおり、こんな狭いの嫌だし
タワマンなんて嫌だけどねw
507氏の主張どおり、広ささえ気にしなければ、
家族が住める最低スペックと交通とを考えたら
4000万円台で池袋に住めるマンションが勝つ、
と判断する人がいても構わないじゃないか。
ファミリータイプで4000万円台というソースは、
ttp://www.zoshigaya.com/archives/cat_10002868.html
俺は>>526に書いたとおり、こんな狭いの嫌だし
タワマンなんて嫌だけどねw
>>538
そりゃ、マンソンはガマンすれば何とか住めるという例でしかないだろ。
そりゃ、マンソンはガマンすれば何とか住めるという例でしかないだろ。
田舎の方が良い点というのが未だにソースさえ示されてないな。
基地外が来なくなるまでしばらくお休みします。
何戸建て派はしたり顔で批評なんかしてるの？そうじゃないでしょ？
マンションは何かと金がかるから4000万前後の物件を出した。
対して戸建ては維持費はかかるけど任意だし永住目的だからちょっと無理して6000万前後にしてる。
この設定に何か文句があるなら理路整然と反論してよ。そして物件出して比較しようよ。
なにもネタ出さずにお決まりのマンションデメリットを並べて自己満足してるだけじゃ終いにはスレ違いになるよ？比較する気がないんだから。
マンションは何かと金がかるから4000万前後の物件を出した。
対して戸建ては維持費はかかるけど任意だし永住目的だからちょっと無理して6000万前後にしてる。
この設定に何か文句があるなら理路整然と反論してよ。そして物件出して比較しようよ。
なにもネタ出さずにお決まりのマンションデメリットを並べて自己満足してるだけじゃ終いにはスレ違いになるよ？比較する気がないんだから。
70㎡なんて狭小の戸建がないんだから比べようがない。
せめてTTTの112㎡10530万円と比較させてよ。
せめてTTTの112㎡10530万円と比較させてよ。
4000万のマンションと6000万の戸建どっちが良いんだ？
マンションは買うものじゃないからなぁ・・・
今まで考えた事も無かったよ。
マンションは買うものじゃないからなぁ・・・
今まで考えた事も無かったよ。
なんで戸建てが70平米を出す必要があるの？
ここはマンションと戸建てのメリットデメリットを比較するスレなの。意味わかる？
出すなら郊外都心まで30分かかるけど庭あり住環境良しとかそういう物件じゃないの？
戸建て派ってネタ出せ一般論がどうとか言っておいてなんで具体的話題になると言い訳ばかりするの？
前スレでの議論と今回の比較は別物でしょ？議論のすり替えはやめてちゃんと比較物件だしてよ。
ここはマンションと戸建てのメリットデメリットを比較するスレなの。意味わかる？
出すなら郊外都心まで30分かかるけど庭あり住環境良しとかそういう物件じゃないの？
戸建て派ってネタ出せ一般論がどうとか言っておいてなんで具体的話題になると言い訳ばかりするの？
前スレでの議論と今回の比較は別物でしょ？議論のすり替えはやめてちゃんと比較物件だしてよ。
547 ：名無し不動さん：2006/09/26(火) 10:44:06 ID:/sy+fK4B
>確か戸建てが六千万前後でマンションが四千万前後の物件での比較じゃないの？
>でマンションは池袋と勝ち鬨と豊洲がでた。戸建ては何も出てない。
エリアはどこで？ ただ６千万の戸建てと言われても守備範囲が広すぎですが。
都内某所に通勤するという条件を入れないとサンプル出てこないよ。
>でマンションは池袋と勝ち鬨と豊洲がでた。戸建ては何も出てない。
エリアはどこで？ ただ６千万の戸建てと言われても守備範囲が広すぎですが。
都内某所に通勤するという条件を入れないとサンプル出てこないよ。
2世帯住宅でもうまくいかない事が多いのに、
赤の他人と共有するマンション住人って善人ばかりなんでしょうね。
もし、そうでなかったら地獄ですよね。
赤の他人と共有するマンション住人って善人ばかりなんでしょうね。
もし、そうでなかったら地獄ですよね。
>>545
別にマンションを買えと言ってるわけじゃないんだけど。意味不明。
ちなみにそのマンション、賃料は坪12000-15000円は固いよ。下手したらもっと上もあり得る。あなたはそれでも賃貸が得だと言い切れる？
まさかここへ来て賃貸はアパートでいいとか言わないよね？
別にマンションを買えと言ってるわけじゃないんだけど。意味不明。
ちなみにそのマンション、賃料は坪12000-15000円は固いよ。下手したらもっと上もあり得る。あなたはそれでも賃貸が得だと言い切れる？
まさかここへ来て賃貸はアパートでいいとか言わないよね？
大手町までドアドア90分で2000万という戸建て派の主張は敗れ去った。
次は、話題の転換を図っているようだな。
次は、話題の転換を図っているようだな。
>郊外都心まで30分（もちろんドアtoドア）かかるけど庭あり住環境良し
さぁ、エアライズ・TTTよりいいと思えるそんな物件を、戸建厨さん早く出して下さい。
さぁ、エアライズ・TTTよりいいと思えるそんな物件を、戸建厨さん早く出して下さい。
所有する事のリスクを考えれば、賃貸のがまだましかもよ？
＞都心まで30分（もちろんドアtoドア）かかるけど庭あり住環境良し
そんな物件ミニ戸しかねーよ。
ミニ戸じゃ、＞庭あり住環境良し じゃないんだろ？
そんな物件ミニ戸しかねーよ。
ミニ戸じゃ、＞庭あり住環境良し じゃないんだろ？
基地外が来なくなるまでしばらくお休みしたら？w
＞都心まで30分（もちろんドアtoドア）かかるけど庭あり住環境良し
早く出せよ戸建厨
早く出せよ戸建厨
マンソンはエアライズやＴＴＴの値段じゃもう買えないじゃん？
近郊の戸建も2年前の値段に比べ１、2割は上がっちゃっている。
近郊の戸建も2年前の値段に比べ１、2割は上がっちゃっている。
＞都心まで30分（もちろんドアtoドア）かかるけど庭あり住環境良し
早く出せよ戸建厨
早く出せよ戸建厨
マンションはスラム化する前に売り抜けないと大変ですよね。
そろそろ売らないとまずいかな？なんて心配は不動産じゃなくて株みたいですね。
自分の家を持って地域に根差した生活、戸建にして本当に良かった・・・
そろそろ売らないとまずいかな？なんて心配は不動産じゃなくて株みたいですね。
自分の家を持って地域に根差した生活、戸建にして本当に良かった・・・
>>527
http://www.jj-navi.com/shuto/FJ021B00360.do?JJ_GA=tiles.FJ021A01B01001&JJ_TA=FJ021L00001_01&AR=030&TB=A00&SE=021&BC=Z_120117730966&MP=0
ほら、ソース。
2000万もしなかったね。まぁこの安さだから中古は仕方ないだろ。
この近所で新築2580万てのもあるらしいが。
ボロって言うけど、2000万以下で買えるマンソンのボロ具合と比べれば、
全然綺麗だと思うよ。その上、述べ床は120平米だし、土地も180平米。
大手町ドアドア90分。駅まで15分、乗車55分、大手町まで15分でも5分余る。
まぁ、実際、東京駅から徒歩15分(大手町から反対)の都心に住んでいても
前後の15分、15分は短縮できないわけで、都心のマンソンとか言っても
ドアドア30分ぐらいかかるのは普通。
結局、間の55分が何分になるかだけで近さを競ってるわけだ。
ちなみにここの対抗馬の2000万以上する面積半分の蘇我のマンソンに
住んでも通勤時間は20分しか短縮できないよ。
http://www.jj-navi.com/shuto/FJ021B00360.do?JJ_GA=tiles.FJ021A01B01001&JJ_TA=FJ021L00001_01&AR=030&TB=A00&SE=021&BC=Z_120117730966&MP=0
ほら、ソース。
2000万もしなかったね。まぁこの安さだから中古は仕方ないだろ。
この近所で新築2580万てのもあるらしいが。
ボロって言うけど、2000万以下で買えるマンソンのボロ具合と比べれば、
全然綺麗だと思うよ。その上、述べ床は120平米だし、土地も180平米。
大手町ドアドア90分。駅まで15分、乗車55分、大手町まで15分でも5分余る。
まぁ、実際、東京駅から徒歩15分(大手町から反対)の都心に住んでいても
前後の15分、15分は短縮できないわけで、都心のマンソンとか言っても
ドアドア30分ぐらいかかるのは普通。
結局、間の55分が何分になるかだけで近さを競ってるわけだ。
ちなみにここの対抗馬の2000万以上する面積半分の蘇我のマンソンに
住んでも通勤時間は20分しか短縮できないよ。
＞都心まで30分（もちろんドアtoドア）かかるけど庭あり住環境良し
早く出せよ戸建厨
早く出せよ戸建厨
563 ：名無し不動さん：2006/09/26(火) 11:06:20 ID:/sy+fK4B
都心っていってもいろいろあるじゃない。
主要駅はどこ？
主要駅はどこ？
大手町まで1時間半なんて物件を買う奴は
ほとんどいねぇよ。
だからその値段なんだし。
＞都心まで30分（もちろんドアtoドア）かかるけど庭あり住環境良し
なら、戸建もいいよな。さっさと出せよ。
ほとんどいねぇよ。
だからその値段なんだし。
＞都心まで30分（もちろんドアtoドア）かかるけど庭あり住環境良し
なら、戸建もいいよな。さっさと出せよ。
>>563
都心勤務って言ったら、大手町・丸の内官庁オフィス街勤務だろ
都心勤務って言ったら、大手町・丸の内官庁オフィス街勤務だろ
自分は別にマンションでもいいんだが、
ここにいる様な奴が住んでる危険を考えるとやはり・・・
ここにいる様な奴が住んでる危険を考えるとやはり・・・
>>566
戸建でも同じだぜ。
特に新興住宅地。
何軒もの安い住宅が一気に建つような地区。
安い家しか買えないDQNが寄り集まって
更に戸建だからと気を使わずやりたい放題。
ﾛｰﾝ目一杯で引越しも出来ず、田舎では売るに売れない。
危険すぎる…
戸建でも同じだぜ。
特に新興住宅地。
何軒もの安い住宅が一気に建つような地区。
安い家しか買えないDQNが寄り集まって
更に戸建だからと気を使わずやりたい放題。
ﾛｰﾝ目一杯で引越しも出来ず、田舎では売るに売れない。
危険すぎる…
社畜の皆さんが職近マンションに住んで頑張ってるから
日本はなんとかやっていけてるんですね。
ありがとう、そして、お気の毒様です。
日本はなんとかやっていけてるんですね。
ありがとう、そして、お気の毒様です。
ほら、対抗できないとわかると
こういう言い返ししかできないｗ
戸建厨のレベルがよくわかるよ。
こういう言い返ししかできないｗ
戸建厨のレベルがよくわかるよ。
＞都心まで30分（もちろんドアtoドア）かかるけど庭あり住環境良し
早く出せよ戸建厨
早く出せよ戸建厨
http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/cdetail?rps=5&pf=11&md=rail&sap=1&ln=2198&stn=2198090&bflag=0&code=a4641207104atho
戸田から徒歩10分、池袋まで埼京線で18分。4980万円。
戸田から徒歩10分、池袋まで埼京線で18分。4980万円。
戸建派、一気に不利に！
もう少ししたら都心のマトモな戸建派への
妄想なりすましが現れて、わずかしかいない
都心80坪戸建について語り始めるでしょうｗ
もう少ししたら都心のマトモな戸建派への
妄想なりすましが現れて、わずかしかいない
都心80坪戸建について語り始めるでしょうｗ
>>571
池袋から大手町まで何分だよｗ
池袋から大手町まで何分だよｗ
>>554
正直に言えば？月30万の賃貸に一生に一度くらい住みたいです、とｗ
正直に言えば？月30万の賃貸に一生に一度くらい住みたいです、とｗ
575 ：名無し不動さん：2006/09/26(火) 11:22:43 ID:/sy+fK4B
http://new.realestate.yahoo.co.jp/bin/dispatch?rps=2&pf=13&md=area&geo=13121&geo=13123&geo=13111&geo=13117&geo=13114&from=0&to=60000000&pflag=1&spfrom=7000&spto=0&hsfrom=7000&hsto=0&wlk=20&lr=1&tm=0&search=%A1%A1%B8%A1%BA%F7%A1%A1
http://new.realestate.yahoo.co.jp/bin/dispatch?rps=2&pf=13&md=area&geo=13119&geo=13111&geo=13122&geo=13112&geo=13120&from=0&to=60000000&pflag=1&spfrom=0&spto=0&hsfrom=7000&hsto=0&wlk=0&lr=1&tm=0&search=%A1%A1%B8%A1%BA%F7%A1%A1
http://new.realestate.yahoo.co.jp/bin/dispatch?rps=2&pf=13&md=area&geo=13115&geo=13105&from=0&to=60000000&pflag=1&spfrom=0&spto=0&hsfrom=7000&hsto=0&wlk=0&lr=1&tm=0&search=%A1%A1%B8%A1%BA%F7%A1%A1
23区内、６０００万以下、建物７０平米以上、土地は所有権で。
都内でなくていいならもっとあるな。
http://new.realestate.yahoo.co.jp/bin/dispatch?rps=2&pf=13&md=area&geo=13119&geo=13111&geo=13122&geo=13112&geo=13120&from=0&to=60000000&pflag=1&spfrom=0&spto=0&hsfrom=7000&hsto=0&wlk=0&lr=1&tm=0&search=%A1%A1%B8%A1%BA%F7%A1%A1
http://new.realestate.yahoo.co.jp/bin/dispatch?rps=2&pf=13&md=area&geo=13115&geo=13105&from=0&to=60000000&pflag=1&spfrom=0&spto=0&hsfrom=7000&hsto=0&wlk=0&lr=1&tm=0&search=%A1%A1%B8%A1%BA%F7%A1%A1
23区内、６０００万以下、建物７０平米以上、土地は所有権で。
都内でなくていいならもっとあるな。
まさか蕨が出るとはｗ
蕨だよ、蕨ｗ
戸田じゃねーよ、蕨だよｗ
ラッシュ地獄の埼京線に20分近くも乗ってやっと池袋だよｗ
蕨だよ、蕨ｗ
戸田じゃねーよ、蕨だよｗ
ラッシュ地獄の埼京線に20分近くも乗ってやっと池袋だよｗ
基地外マンカス君、もうここは俺とお前だけの世界だな。
結局 ＞都心まで30分（もちろんドアtoドア）
ってのは、ミニコしかないわけだろ？
ってのは、ミニコしかないわけだろ？
マンカスの言い分は都営住宅に住む知人のそれと同じなんだよなぁ・・・
まぁマンションを買わなかった知人の方がまだ賢いかもね。
まぁマンションを買わなかった知人の方がまだ賢いかもね。
ほら、対抗できないとわかると
こういう言い返ししかできないｗ
戸建厨のレベルがよくわかるよ。
こういう言い返ししかできないｗ
戸建厨のレベルがよくわかるよ。
＞都心まで30分（もちろんドアtoドア）かかるけど庭あり住環境良し
早く出せよ戸建厨
早く出せよ戸建厨
戸建て派はヤフーの物件なんかがホントにいいと思ってるの？
マンション派が聞きたいのはこれはいい物件だ！と言える物件なんだよね。そんなのがヤフーにはないってのは定説じゃないのか？
マンション派が聞きたいのはこれはいい物件だ！と言える物件なんだよね。そんなのがヤフーにはないってのは定説じゃないのか？
あまりしつこい性格だと共同生活でも嫌われてる可能性が高いね。
＞これはいい物件だ！と言える物件
ってのは、お値段がそれなりに張りますからｗ
ってのは、お値段がそれなりに張りますからｗ
586 ：名無し不動さん：2006/09/26(火) 11:37:04 ID:/sy+fK4B
http://new.realestate.yahoo.co.jp/bin/home_detail?rps=2&pf=13&md=area&to=60000000&pflag=1&spfrom=0&spto=0&hsfrom=7000&hsto=0&wlk=0&tm=0&lr=1&geo=13119%2C+13111%2C+13122%2C+13112%2C+13120&code=0000000031486&dtl=1
６分＋徒歩１１分だけどこれはいいと思う。
あと庭だが、どのくらいまでを可とすんの？ 建坪率と容積率もわかんないと
庭の広さも決まってこない。
６分＋徒歩１１分だけどこれはいいと思う。
あと庭だが、どのくらいまでを可とすんの？ 建坪率と容積率もわかんないと
庭の広さも決まってこない。
>>586
駅まで11分＋そこから6分でどこの駅に着くんだ？
駅まで11分＋そこから6分でどこの駅に着くんだ？
池袋で終点なのか？
結局 ＞都心まで30分（もちろんドアtoドア）
ってのは、ミニコしかないわけだろ？
ってのは、ミニコしかないわけだろ？
592 ：名無し不動さん：2006/09/26(火) 11:44:06 ID:/sy+fK4B
餅付け。
戸建て地域というのは、地域によって建てられる広さが決まる。
つまり庭は、敷地から建物の１F部分の面積を引いたものになるわけ。
まず庭が何坪いるのか、キミの注文は曖昧すぎる。
６０００万の根拠は？
大泉学園は環境もいいし、池袋起点であれば３０分はクリアだな。
戸建て地域というのは、地域によって建てられる広さが決まる。
つまり庭は、敷地から建物の１F部分の面積を引いたものになるわけ。
まず庭が何坪いるのか、キミの注文は曖昧すぎる。
６０００万の根拠は？
大泉学園は環境もいいし、池袋起点であれば３０分はクリアだな。
これに上モノ建てるとか
少しは庭もとれるよ
http://realestate.homes.co.jp/search/detail/b[]=1057460000348/tk=1/bsg=2/route=50/o=158hw9j8Jk1hEVE/
少しは庭もとれるよ
http://realestate.homes.co.jp/search/detail/b[]=1057460000348/tk=1/bsg=2/route=50/o=158hw9j8Jk1hEVE/
なんで戸建て派はいちいちマンション派にお伺いを立てるの？
このスレで前々から自分たちが主張していた戸建てのメリットが詰まった物件出せばいいじゃん。
このスレで前々から自分たちが主張していた戸建てのメリットが詰まった物件出せばいいじゃん。
595 ：名無し不動さん：2006/09/26(火) 11:45:11 ID:T5md2b1C
本当にお勧めの物件は広告打つ前に売れてしまうものなんだよ。
596 ：名無し不動さん：2006/09/26(火) 11:45:39 ID:/sy+fK4B
６分＝３６分＋徒歩１１分ってこと、
大泉学園＞大手町
大泉学園＞大手町
本当にお勧めの物件は、お値段もそれなりにしますよ。
そもそも庭も通勤時間も値段も戸建て派が以前から言ってる戸建ての条件なんだけどなｗ
結局理想の戸建てを論じてただけで現実はとても晒せる代物じゃないってことなのか？ｗ
結局理想の戸建てを論じてただけで現実はとても晒せる代物じゃないってことなのか？ｗ
>>594
燃料投下して遊んでいるんだよ。
燃料投下して遊んでいるんだよ。
＞大網2000万 なんて出すなよｗ
大手町まで1時間半なんて物件を買う奴は
ほとんどいねぇよ。
だからその値段なんだし。
＞都心まで30分（もちろんドアtoドア）かかるけど庭あり住環境良し
なら、戸建もいいよな。さっさと出せよ。
大手町まで1時間半なんて物件を買う奴は
ほとんどいねぇよ。
だからその値段なんだし。
＞都心まで30分（もちろんドアtoドア）かかるけど庭あり住環境良し
なら、戸建もいいよな。さっさと出せよ。
602 ：名無し不動さん：2006/09/26(火) 11:49:28 ID:/sy+fK4B
>本当にお勧めの物件は広告打つ前に売れてしまうものなんだよ。
そそ。いいものはあるけれどもネットではあまりものしか出てこない。
それでもこの物件は４７００から買えて２階建てで、広くはないが
ガーデニングは可能。
何かご不満でも？
都心で７０平米のマンションだと５０００以上するでしょ？
そそ。いいものはあるけれどもネットではあまりものしか出てこない。
それでもこの物件は４７００から買えて２階建てで、広くはないが
ガーデニングは可能。
何かご不満でも？
都心で７０平米のマンションだと５０００以上するでしょ？
>郊外都心まで30分（もちろんドアtoドア）かかるけど庭あり住環境良し
さぁ、エアライズ・TTTよりいいと思えるそんな物件を、戸建厨さん早く出して下さい。
さぁ、エアライズ・TTTよりいいと思えるそんな物件を、戸建厨さん早く出して下さい。
このスレはDQNな戸建て信者の醜態を晒すスレになりましたｗ
戸建厨が自分の住んでる戸建を晒しゃいいじゃねｗ
自分の選んだ戸建は、当然最高なんだろ？
自分の選んだ戸建は、当然最高なんだろ？
それとも、不便な場所にようやく家建てて得意になってる田舎者と
便利な場所のミニコ住まいしかいないのか？
便利な場所のミニコ住まいしかいないのか？
607 ：名無し不動さん：2006/09/26(火) 11:53:18 ID:DW2YqKsP
>>602
おいおい、ちょっとまてよ。おまえらは注文住宅が基本じゃなかったのか？
おいおい、ちょっとまてよ。おまえらは注文住宅が基本じゃなかったのか？
>>600
ほとんど居ないからダメって決め付けるのもどうかと思うね。
確かに「今」、は殆ど居ない。
でも、バブル期やその前は沢山居たんだよな。通勤1時間30分なんてザラ。
そしてその頃よりも今のほうが周辺の利便性は良くなってるんだよね。
だから、穴場なんだよ。
まぁ、今の不人気の原因は「無知」のなせる業。
マスコミなんかの「売りたい物件」の情報しかみてない奴が如何に多いか
という事の裏返し。マスコミに踊らされ都心マンソン、どんなに狭くても！
ってのが今の愚衆の姿なわけ。買う奴が居ないのは大半が愚衆だから。
いずれ夢から覚めると、なんでこんな狭い檻に閉じ込められているんだ！！！！？
って思うときが来るよ。
ほとんど居ないからダメって決め付けるのもどうかと思うね。
確かに「今」、は殆ど居ない。
でも、バブル期やその前は沢山居たんだよな。通勤1時間30分なんてザラ。
そしてその頃よりも今のほうが周辺の利便性は良くなってるんだよね。
だから、穴場なんだよ。
まぁ、今の不人気の原因は「無知」のなせる業。
マスコミなんかの「売りたい物件」の情報しかみてない奴が如何に多いか
という事の裏返し。マスコミに踊らされ都心マンソン、どんなに狭くても！
ってのが今の愚衆の姿なわけ。買う奴が居ないのは大半が愚衆だから。
いずれ夢から覚めると、なんでこんな狭い檻に閉じ込められているんだ！！！！？
って思うときが来るよ。
基本的に戸建は注文住宅で自分仕様につくることに醍醐味がある。
ネットでソースだせる性格のもんじゃねーだろ。
土地（古家付でも可）買って、自分好みのの家を作ればＯＫ。
マンソンはデベまかせなんで、自分の好きにならないところが許容できん。
ネットでソースだせる性格のもんじゃねーだろ。
土地（古家付でも可）買って、自分好みのの家を作ればＯＫ。
マンソンはデベまかせなんで、自分の好きにならないところが許容できん。
おい、マンカス先生！
今日もコバンザメを炎上させてくれて、ありがとうｗ
此邊なぞは、コバンザメの本領発揮という感じｗｗｗ
577 ：名無し不動さん：2006/09/26(火) 11:23:56 ID:???
基地外マンカス君、もうここは俺とお前だけの世界だな。
今日もコバンザメを炎上させてくれて、ありがとうｗ
此邊なぞは、コバンザメの本領発揮という感じｗｗｗ
577 ：名無し不動さん：2006/09/26(火) 11:23:56 ID:???
基地外マンカス君、もうここは俺とお前だけの世界だな。
＞まぁ、今の不人気の原因は「無知」のなせる業。
大笑いさせてもらったよw
不人気の原因は「不人気」つまり誰も欲しがらないからに決まってんだろ。
大笑いさせてもらったよw
不人気の原因は「不人気」つまり誰も欲しがらないからに決まってんだろ。
613 ：名無し不動さん：2006/09/26(火) 12:00:09 ID:/sy+fK4B
注文住宅だと、ネットで紹介自体が無理。
土地を探すってことだから。
ネットでの探しやすさは マンション＞戸建て（建て売りか売り建て）＞土地
となる。注文は土地か売り建て。
注文を建てる人は希望のエリアで土地が出てくるのを首を長くして待ってる。
いい土地は余ったマンションよりよっぽど強気で売れますよw
早く不動産がほしい人は結局ババをつかまされて自分は勝ち組だと
言ってはばからない。賢いあなたはもちろんそんな醜態は晒してませんよね？
土地を探すってことだから。
ネットでの探しやすさは マンション＞戸建て（建て売りか売り建て）＞土地
となる。注文は土地か売り建て。
注文を建てる人は希望のエリアで土地が出てくるのを首を長くして待ってる。
いい土地は余ったマンションよりよっぽど強気で売れますよw
早く不動産がほしい人は結局ババをつかまされて自分は勝ち組だと
言ってはばからない。賢いあなたはもちろんそんな醜態は晒してませんよね？
田舎に行きゃあ家が安くなるってことくらい
誰でも知ってるわいｗ
誰でも知ってるわいｗ
＞田舎に行きゃあ家が安くなるってことくらい
＞誰でも知ってるわいｗ
でも、田舎に住みたくない人が多いから
田舎はいつになっても安いまま
＞誰でも知ってるわいｗ
でも、田舎に住みたくない人が多いから
田舎はいつになっても安いまま
基地外が来なくなるまでしばらくお休みしたら？w
まあ予想通りの反応だよね。
自分たちはとても晒せる物件なんて検討してないからすぐには何も答えられない。
それでも何か出さないと立場がないのでマンション派に条件を教えてもらいヤフーで検索そのまま張り付け。まさに無能。
普通さ、地域と土地の評価額を出してここに何坪の土地を買い、上物をどこそこでこのグレードで作り、大好きな第三社機関に検査を依頼するといくらになる、というストーリーなんじゃないの？
この程度のことも教えてもらわないとだめなんだね、戸建て派は。
自分たちはとても晒せる物件なんて検討してないからすぐには何も答えられない。
それでも何か出さないと立場がないのでマンション派に条件を教えてもらいヤフーで検索そのまま張り付け。まさに無能。
普通さ、地域と土地の評価額を出してここに何坪の土地を買い、上物をどこそこでこのグレードで作り、大好きな第三社機関に検査を依頼するといくらになる、というストーリーなんじゃないの？
この程度のことも教えてもらわないとだめなんだね、戸建て派は。
＞都心まで30分（もちろんドアtoドア）かかるけど庭あり住環境良し
なら、戸建もいいよな。さっさと出せよ。
なら、戸建もいいよな。さっさと出せよ。
戸建厨が自分の住んでる戸建を晒しゃいいじゃねｗ
自分の選んだ戸建は、当然最高なんだろ？
それとも、不便な場所にようやく家建てて得意になってる田舎者と
便利な場所のミニコ住まいしかいないのか？
自分の選んだ戸建は、当然最高なんだろ？
それとも、不便な場所にようやく家建てて得意になってる田舎者と
便利な場所のミニコ住まいしかいないのか？
621 ：名無し不動さん：2006/09/26(火) 12:10:00 ID:/sy+fK4B
基地外が来なくなるまでしばらくお休みします。
>>621
ｵﾏｴにとって2畳でも庭だと思えるのならそれでもいいぞｗ
庭の定義など出す方がおかしいだろ。
さぁ、君にとって ＞都心まで30分（もちろんドアtoドア）かかるけど「庭あり」住環境良し
のおすすめの家を出してみなさい。
ｵﾏｴにとって2畳でも庭だと思えるのならそれでもいいぞｗ
庭の定義など出す方がおかしいだろ。
さぁ、君にとって ＞都心まで30分（もちろんドアtoドア）かかるけど「庭あり」住環境良し
のおすすめの家を出してみなさい。
624 ：名無し不動さん：2006/09/26(火) 12:14:35 ID:/sy+fK4B
庭＝マンションのベランダ面積
ならミニ戸でも十分なんだが。戸建てにもベランダあるし。
ならミニ戸でも十分なんだが。戸建てにもベランダあるし。
だから結局
＞都心まで30分（もちろんドアtoドア）かかるけど「庭あり」住環境良し
の物件はミニコしかないのか？
ミニコで「住環境良し」の部分もあてはまるのか？
＞都心まで30分（もちろんドアtoドア）かかるけど「庭あり」住環境良し
の物件はミニコしかないのか？
ミニコで「住環境良し」の部分もあてはまるのか？
>>621
おまえ本気でアホだろｗ
おまえ本気でアホだろｗ
>>612>>614>>615
ほらほら、「実際に住んだ時の良さ」を誰も知らないだろ？
田舎とか不人気とか、そんな上っ面の言葉だけ聞かされて、
実際に住んで見ると狭小マンソンなんて話にならないぐらい
いいところばかりなのに、誰もそれを知らない。
まぁエアライズタワーにあこがれつつ、都心のボロマンソン
に暮らしながら夜遅くまで仕事させられてるんでしょうなぁ
タワーマンソンなんて引き合いに出して空しくねーか？
そんなの買って住んでいるのはおまえらを深夜までこきつかって
利益をピンハネしている経営者達だけだろーが。
ほらほら、「実際に住んだ時の良さ」を誰も知らないだろ？
田舎とか不人気とか、そんな上っ面の言葉だけ聞かされて、
実際に住んで見ると狭小マンソンなんて話にならないぐらい
いいところばかりなのに、誰もそれを知らない。
まぁエアライズタワーにあこがれつつ、都心のボロマンソン
に暮らしながら夜遅くまで仕事させられてるんでしょうなぁ
タワーマンソンなんて引き合いに出して空しくねーか？
そんなの買って住んでいるのはおまえらを深夜までこきつかって
利益をピンハネしている経営者達だけだろーが。
628 ：名無し不動さん：2006/09/26(火) 12:18:03 ID:/sy+fK4B
何をもって住環境良しとするの？
またも曖昧じゃん。
またも曖昧じゃん。
やっぱり「戸建厨」としてボコボコにされてるのはコバンザメだったｗ
本っ当に、他にすることがないのか？ｗ
毎日毎日、入れ替わりたちかわりいろんな人達にボコボコにされていて、
脳震盪おこしたりしないのか？ｗ
本っ当に、他にすることがないのか？ｗ
毎日毎日、入れ替わりたちかわりいろんな人達にボコボコにされていて、
脳震盪おこしたりしないのか？ｗ
>>627
ほらほら、「実際に食べた時の良さ」を誰も知らないだろ？
賞味期間とか見栄とか、そんな上っ面の言葉だけ聞かされて、
実際に食べて見ると炊き出しの配給なんて話にならないぐらい
おいしい弁当ばかりなのに、誰もそれを知らない。
コンビニの賞味期限切れ廃棄弁当のおいしさを。
とホームレス仲間で得意気に語るホームレス627。
あなたにとって価値があるものでも、普通の人にとっては
全く価値の無い、考えるに値しないモノなのですよｗ
ほらほら、「実際に食べた時の良さ」を誰も知らないだろ？
賞味期間とか見栄とか、そんな上っ面の言葉だけ聞かされて、
実際に食べて見ると炊き出しの配給なんて話にならないぐらい
おいしい弁当ばかりなのに、誰もそれを知らない。
コンビニの賞味期限切れ廃棄弁当のおいしさを。
とホームレス仲間で得意気に語るホームレス627。
あなたにとって価値があるものでも、普通の人にとっては
全く価値の無い、考えるに値しないモノなのですよｗ
実際に賞味期限が迫っているのは都心のマンソンだと思うけどな・・・
誰も欲しがらないものを喜んで食べるホームレスの哀れさよ…
誰も欲しがらないから安いわけ。
誰も食べようと思わないから捨てちゃうわけ。
それを喜んで食べてるんだよね。
ま、自分がよければそれでいいんじゃない、ホームレスも誰かさんも。
誰も食べようと思わないから捨てちゃうわけ。
それを喜んで食べてるんだよね。
ま、自分がよければそれでいいんじゃない、ホームレスも誰かさんも。
636 ：名無し不動さん：2006/09/26(火) 12:30:24 ID:/sy+fK4B
>>632
いや具体的な数字のことを聞いてるんだよ。
城東にあるような、建坪率や容積率が高い場所だと隣と密着した戸建てしか
建てられないわけ。良好な環境が緑を指すなら庭木が育てられるよな
庭でもないとだめでしょ？それも建坪率や容積率、用途地域で決まって
くるんだよ。
めんどくさいな。じゃあ標準の５０／１００でいいよね？駄目なら
価格を１億くらいにしないとね。ドアドア３０分でしょ？
いや具体的な数字のことを聞いてるんだよ。
城東にあるような、建坪率や容積率が高い場所だと隣と密着した戸建てしか
建てられないわけ。良好な環境が緑を指すなら庭木が育てられるよな
庭でもないとだめでしょ？それも建坪率や容積率、用途地域で決まって
くるんだよ。
めんどくさいな。じゃあ標準の５０／１００でいいよね？駄目なら
価格を１億くらいにしないとね。ドアドア３０分でしょ？
>>561
また詭弁だよ。
新築の話をしてたんだよ。
なんで中古な訳？
元々戸建て信者が何の根拠もなく、マンション住人を馬鹿にするために
都心までドアドア90分で2000万で買えると書いたのが、そもそもの始まりだぞ。
このスレの>>101を読めよ！！
戸建て信者が書いてるんだぞ！しかも2000万円台じゃなくて2000万とな！！
＞ボロって言うけど、2000万以下で買えるマンソンのボロ具合と比べれば
誰が2000万のマンションと比べたんだよ。
お前 本当にもう一度>>101を読めよ。
意地になって対抗したいだけなのがみえみえだよ。
敗北を認める勇気も必要だぞ。
また詭弁だよ。
新築の話をしてたんだよ。
なんで中古な訳？
元々戸建て信者が何の根拠もなく、マンション住人を馬鹿にするために
都心までドアドア90分で2000万で買えると書いたのが、そもそもの始まりだぞ。
このスレの>>101を読めよ！！
戸建て信者が書いてるんだぞ！しかも2000万円台じゃなくて2000万とな！！
＞ボロって言うけど、2000万以下で買えるマンソンのボロ具合と比べれば
誰が2000万のマンションと比べたんだよ。
お前 本当にもう一度>>101を読めよ。
意地になって対抗したいだけなのがみえみえだよ。
敗北を認める勇気も必要だぞ。
>>631
俺は戸建てとマンション両方住んでマンションにしたよ、と言ったら？
反論もその反論も簡単に想像つくでしょ？
そういうね、水かけ論や観念論はもう23スレも来たんだからやめようというのが今の流れなの。
これまでは、マンションは狭さと集合性を犠牲にして立地と利便性をとり、戸建ては通勤時間を犠牲にして住環境と広さをとった、って流れでしょ？
マンションは具体例を出してきた。戸建ても同様主張する条件を持った物件を出すのが筋なんじゃないのか？俺なんか間違ったこと言ってるか？
俺は戸建てとマンション両方住んでマンションにしたよ、と言ったら？
反論もその反論も簡単に想像つくでしょ？
そういうね、水かけ論や観念論はもう23スレも来たんだからやめようというのが今の流れなの。
これまでは、マンションは狭さと集合性を犠牲にして立地と利便性をとり、戸建ては通勤時間を犠牲にして住環境と広さをとった、って流れでしょ？
マンションは具体例を出してきた。戸建ても同様主張する条件を持った物件を出すのが筋なんじゃないのか？俺なんか間違ったこと言ってるか？
>>638
レス番違ってないか？
レス番違ってないか？
>>636
いい加減にしろよな教えて君よｗ
こっちが出した条件じゃおかしいだの何もわかってないだのと人のせいにしたいのが見え見え。
ちょっとは自分で考えろよ。今まで自分たちが主張してきたことを形にするだけだろうが。
いい加減にしろよな教えて君よｗ
こっちが出した条件じゃおかしいだの何もわかってないだのと人のせいにしたいのが見え見え。
ちょっとは自分で考えろよ。今まで自分たちが主張してきたことを形にするだけだろうが。
641 ：名無し不動さん：2006/09/26(火) 12:39:09 ID:/sy+fK4B
>>638
いいや言ってない。
戸建てもあるけど、ここに貼るだけの情報が無いだけ。だからネットに情報が
ないからそういう戸建てが無いということではないのよ。
漏れは１０１では無いが、ちばの大網に１８００万で新築というのがTVコマーシャル
であったな。たぶん１０１はそれを覚えていたんだろう。だけどそれが売れて
しまったのなら、ソースは出したくても出せないわな。だから千葉まで１時間半
かければ、カナーリ安い家は現実に建てられる。中古で我慢できるならもっと
得。これはネットに情報がないから信用できないとか、そういう次元の話じゃな
いのよ。まず事実なの。
戸建てを買うのはマンションと同じようには行かない。実に選択の幅が広いんだな。
いいや言ってない。
戸建てもあるけど、ここに貼るだけの情報が無いだけ。だからネットに情報が
ないからそういう戸建てが無いということではないのよ。
漏れは１０１では無いが、ちばの大網に１８００万で新築というのがTVコマーシャル
であったな。たぶん１０１はそれを覚えていたんだろう。だけどそれが売れて
しまったのなら、ソースは出したくても出せないわな。だから千葉まで１時間半
かければ、カナーリ安い家は現実に建てられる。中古で我慢できるならもっと
得。これはネットに情報がないから信用できないとか、そういう次元の話じゃな
いのよ。まず事実なの。
戸建てを買うのはマンションと同じようには行かない。実に選択の幅が広いんだな。
安すぎ。
でも欲しくない。
でも欲しくない。
643 ：名無し不動さん：2006/09/26(火) 12:43:13 ID:/sy+fK4B
>>641
何言ってんだよ、お前。
言い訳みっともないよ。
要は「思いつきで書いただけです。ごめんなさい。」ってこったろ。
過去に売れた安くて良いマンションなら色々あるよ。
そんな過去あったはずなんて言い出したらきりがないだろ。
何言ってんだよ、お前。
言い訳みっともないよ。
要は「思いつきで書いただけです。ごめんなさい。」ってこったろ。
過去に売れた安くて良いマンションなら色々あるよ。
そんな過去あったはずなんて言い出したらきりがないだろ。
>意地になって対抗したいだけなのがみえみえだよ。
そう。まさに、これがコバンザメの本質ｗ
そう。まさに、これがコバンザメの本質ｗ
戸建て信者が言うように本当にいい土地を探して出るまで待ってひとつひとつチェックしながら注文で作って検査も委託してれば>>617の筋で簡単に具体例でるんじゃないの？
何の話もでないってことは・・・・・ｗ
何の話もでないってことは・・・・・ｗ
ていうか6000万ならマンション派の俺ですらいい物件出せるんですけどｗｗｗ
650 ：名無し不動さん：2006/09/26(火) 12:53:27 ID:/sy+fK4B
>>648
具体例はまさに自分の家だよ。
家のことをよく知るには家を建てるしかないよね。
あるいは不動産屋に聞くか。
俺の家でいうと、大手町までチャリ１５分＋電車１９分かな。
３０坪、４０／６０ ４３６０ってとこだけど。
もちろん庭もある。
具体例はまさに自分の家だよ。
家のことをよく知るには家を建てるしかないよね。
あるいは不動産屋に聞くか。
俺の家でいうと、大手町までチャリ１５分＋電車１９分かな。
３０坪、４０／６０ ４３６０ってとこだけど。
もちろん庭もある。
今日のコバンザメの炎上ぶりｗｗｗｗ
568 ：名無し不動さん：2006/09/26(火) 11:16:00 ID:???
社畜の皆さんが職近マンションに住んで頑張ってるから
日本はなんとかやっていけてるんですね。
ありがとう、そして、お気の毒様です。
580 ：名無し不動さん：2006/09/26(火) 11:32:43 ID:???
マンカスの言い分は都営住宅に住む知人のそれと同じなんだよなぁ・・・
まぁマンションを買わなかった知人の方がまだ賢いかもね。
577 ：名無し不動さん：2006/09/26(火) 11:23:56 ID:???
基地外マンカス君、もうここは俺とお前だけの世界だな。
584 ：名無し不動さん：2006/09/26(火) 11:36:21 ID:???
あまりしつこい性格だと共同生活でも嫌われてる可能性が高いね。
一番笑えるのが、これ↓
「燃料投下」だってさｗ
自分がボコられまくって燃え上がっているんじゃないかｗ
599 ：名無し不動さん：2006/09/26(火) 11:47:18 ID:???
>>594
燃料投下して遊んでいるんだよ。
568 ：名無し不動さん：2006/09/26(火) 11:16:00 ID:???
社畜の皆さんが職近マンションに住んで頑張ってるから
日本はなんとかやっていけてるんですね。
ありがとう、そして、お気の毒様です。
580 ：名無し不動さん：2006/09/26(火) 11:32:43 ID:???
マンカスの言い分は都営住宅に住む知人のそれと同じなんだよなぁ・・・
まぁマンションを買わなかった知人の方がまだ賢いかもね。
577 ：名無し不動さん：2006/09/26(火) 11:23:56 ID:???
基地外マンカス君、もうここは俺とお前だけの世界だな。
584 ：名無し不動さん：2006/09/26(火) 11:36:21 ID:???
あまりしつこい性格だと共同生活でも嫌われてる可能性が高いね。
一番笑えるのが、これ↓
「燃料投下」だってさｗ
自分がボコられまくって燃え上がっているんじゃないかｗ
599 ：名無し不動さん：2006/09/26(火) 11:47:18 ID:???
>>594
燃料投下して遊んでいるんだよ。
>>637
なにが詭弁なんだ？
2000万が新築なんて一度も言ってね～だろ？
ドアドア90分はちゃんと守れている。
選択肢はいろいろある。
2500万出して新築にするも良し、
3500万出して素敵な新築にするも良し、
5000万出して豪邸にするも良し、
1億だしてマンション(大邸宅の戸建)にするも良し。
でもまぁ、2000万で新築も可能かもな。
この辺りで900万で家建てたって言ってた人居たからな・・・
(都心のマンソンより広いよ？たしか)
なにが詭弁なんだ？
2000万が新築なんて一度も言ってね～だろ？
ドアドア90分はちゃんと守れている。
選択肢はいろいろある。
2500万出して新築にするも良し、
3500万出して素敵な新築にするも良し、
5000万出して豪邸にするも良し、
1億だしてマンション(大邸宅の戸建)にするも良し。
でもまぁ、2000万で新築も可能かもな。
この辺りで900万で家建てたって言ってた人居たからな・・・
(都心のマンソンより広いよ？たしか)
板橋区や練馬区で駅徒歩10分そこそこで30坪台の古家は、
時々4千万台で売り物が出る。
そういうの買って建てかえれば、総予算6千万もだせば十分な
レベルの家になるわな。
時々4千万台で売り物が出る。
そういうの買って建てかえれば、総予算6千万もだせば十分な
レベルの家になるわな。
657 ：650：2006/09/26(火) 13:06:37 ID:/sy+fK4B
そ。バス便。
土地からの注文、第三者検査あり、庭は15平米くらいだから５坪かな。
うろ覚え何で間違ってるかも。ちなみにネットで建築中の写真も
田舎の両親向けに公開してる。ここじゃ晒せませんがw
土地からの注文、第三者検査あり、庭は15平米くらいだから５坪かな。
うろ覚え何で間違ってるかも。ちなみにネットで建築中の写真も
田舎の両親向けに公開してる。ここじゃ晒せませんがw
バス便戸建は嫌だｗ
>>657
晒してOK。誰も気にしないよ。
晒してOK。誰も気にしないよ。
東京まで30分なら、市川とか船橋で土地35坪ぐらいのがあったな。
おれなら、舞浜周辺で30坪ぐらいの物件を探すが。
おれなら、舞浜周辺で30坪ぐらいの物件を探すが。
>>660
舞浜徒歩圏は50坪以下の物件はほとんど無いよ。
舞浜徒歩圏は50坪以下の物件はほとんど無いよ。
ﾏｼﾞバス便かよ～ｗ
バス便で30坪なんて論外だよ。
バス便で30坪なんて論外だよ。
ヒモ男は今日もとばすなあ。自演も大変そうだ。
「おまえがまず板橋の１４０㎡晒せよ。」
ヒモのくせに、たとえ板橋でも１４０㎡はうらやましい、といってくれる奴はいると思うぞ。
「おまえがまず板橋の１４０㎡晒せよ。」
ヒモのくせに、たとえ板橋でも１４０㎡はうらやましい、といってくれる奴はいると思うぞ。
665 ：650：2006/09/26(火) 13:15:10 ID:/sy+fK4B
土地２６００＋上物１４００くらい、諸費用３００かな。
>>657のバス便程度の家
急行20分位の田舎にならいくらでもあるじゃん。
急行20分位の田舎にならいくらでもあるじゃん。
そんなところで30坪の家～？(´･ω･)
え～、上物1400～？
…安くね？
…安くね？
うん・・・・。すごく安いね・・・・。
なんかしょぼい家の感じが・・・・ｗ
なんかしょぼい家の感じが・・・・ｗ
そんな戸建、頼まれても住みたくありません！
673 ：650：2006/09/26(火) 13:24:18 ID:/sy+fK4B
664は別人。
＞なに？お前の家って1400万なの？
自分で壁塗ったり、内装品を自分で調達すればコストダウンは可能。
これが戸建ての醍醐味だよ。
＞なに？お前の家って1400万なの？
自分で壁塗ったり、内装品を自分で調達すればコストダウンは可能。
これが戸建ての醍醐味だよ。
しかもさ、大手町まで19分そこからバス便ってことは東か北東確定じゃん。
とてもじゃないが住環境がいいとはいえそうもない無法地帯んだけどｗ
とてもじゃないが住環境がいいとはいえそうもない無法地帯んだけどｗ
そこまでして
バス便の急行20分の30坪の
田舎の戸建に住みたいかな～
バス便の急行20分の30坪の
田舎の戸建に住みたいかな～
>>673
そうか。良かった。
>>664は、アパート住いだからなｗ
なんたって、今日一番はりきっていたこいつは、
未だ非常勤講師だからな。
>これが戸建ての醍醐味だよ。
まあ、内外装が好きなようにできるというのが
醍醐味だと思うが。
そうか。良かった。
>>664は、アパート住いだからなｗ
なんたって、今日一番はりきっていたこいつは、
未だ非常勤講師だからな。
>これが戸建ての醍醐味だよ。
まあ、内外装が好きなようにできるというのが
醍醐味だと思うが。
>>669 マンカス先生！俺にまで嘘突くなよ、殺生な。
まあ、２３区ならどこでもいいじゃないか。みんな興味あると思うぞ。
「公務員嫁と官舎を踏み台にしてヒモ男が手にした１４０㎡。」
いったいどれほどのものなのか。皆さんに評価してもらえよ。疑似体験も
できるといいかもしれないな。私小説風に頼むは。
まあ、２３区ならどこでもいいじゃないか。みんな興味あると思うぞ。
「公務員嫁と官舎を踏み台にしてヒモ男が手にした１４０㎡。」
いったいどれほどのものなのか。皆さんに評価してもらえよ。疑似体験も
できるといいかもしれないな。私小説風に頼むは。
中古に文句つけてた奴居るけど、中古だって内装品を自分で調達
すれば安～い値段で手抜きなしのハイグレードな改装できるんだぜ？
すれば安～い値段で手抜きなしのハイグレードな改装できるんだぜ？
>>677
今日もジェラシー全開ですねw
今日もジェラシー全開ですねw
田舎マンションも論外。
下を見ればいくらでもあるだろ。
下を見ればいくらでもあるだろ。
684 ：650：2006/09/26(火) 13:34:03 ID:/sy+fK4B
>>しかもさ、大手町まで19分そこからバス便ってことは東か北東確定じゃん。
城南ですがなにか？ｗ
城南ですがなにか？ｗ
できれば区を晒して欲しいが
>>682
つか、「自演」にこだわるのって、つまり実際>>651でボコられてたのって
コバンザメだってことだろ？
マジで、同じ戸建派として、みっともないからやめてください！
本当にコバンザメは戸建に住んでるのか？嘘だよなｗ
つか、「自演」にこだわるのって、つまり実際>>651でボコられてたのって
コバンザメだってことだろ？
マジで、同じ戸建派として、みっともないからやめてください！
本当にコバンザメは戸建に住んでるのか？嘘だよなｗ
そこでやはり
>郊外都心まで30分（もちろんドアtoドア）かかるけど庭あり住環境良し
さぁ、エアライズ・TTTよりいいと思えるそんな物件を、戸建厨さん早く出して下さい。
>郊外都心まで30分（もちろんドアtoドア）かかるけど庭あり住環境良し
さぁ、エアライズ・TTTよりいいと思えるそんな物件を、戸建厨さん早く出して下さい。
準工業地帯が良い立地とは思えない人は戸建。
でよろしいか？
でよろしいか？
急行20分バス便30坪しか立候補はありませんかー？
板橋140㎡って、赤塚とか成増とか高島平とかにたくさんあるよなｗ
てか、エアライズの間取りなんて論外なんだけど？
よく100平米とかそんな狭いトコ住めるね？
どんな田舎でも、200平米超戸建のほうがいいや。
よく100平米とかそんな狭いトコ住めるね？
どんな田舎でも、200平米超戸建のほうがいいや。
ほとんど埼玉？
コバンザメって、東京に来たことあるの？
誰も欲しがらない田舎の戸建を自慢する
ホームレスがやってきたようです。
ホームレスがやってきたようです。
賞味期限が切れてても美味いんだぞ！コンビニの廃棄弁当は！
誰もそんなモン欲しがらないし食わねーよ！
誰もそんなモン欲しがらないし食わねーよ！
コバンザメ炎上厨ｗｗｗｗｗ
>>693
お前の家は？
お前の家は？
>>708
戸建厨の家はド田舎。
戸建厨の家はド田舎。
ま、板橋なら23区内だし、少しは欲しがる奴もいるかもな。
賞味期限3時間切れ位の弁当かな。
それ以上になるとちょっと普通の人間では食えんなｗ
賞味期限3時間切れ位の弁当かな。
それ以上になるとちょっと普通の人間では食えんなｗ
え？コバンザメの家は、コンビニまで10kmの田舎？ｗ
賞味期限3日くらい過ぎた弁当を
美味い美味いと自慢しつつ食うホームレスは幸せだなー
美味い美味いと自慢しつつ食うホームレスは幸せだなー
コバンザメ氏の田舎には、コンビニがないので
コンビニ弁当すら食べられないそうです。。。。。
哀れw
コンビニ弁当すら食べられないそうです。。。。。
哀れw
>>713
コバンザメは、グーグルアースじゃなきゃ東京に辿りつけません！
コバンザメは、グーグルアースじゃなきゃ東京に辿りつけません！
マンカス先生いや大先生。あなたからも是非お願いします。
ヒモ男に２３区内１４０㎡を晒すように命じてください。
いまのところこれがウン戸派には、これしかカードがありません。
マンカス大先生も降参するかもしれませんよ。ぜひ、命じてください。
ヒモ男に２３区内１４０㎡を晒すように命じてください。
いまのところこれがウン戸派には、これしかカードがありません。
マンカス大先生も降参するかもしれませんよ。ぜひ、命じてください。
戸建厨は今日は墓穴掘りまくりだな。
＞都心まで30分（もちろんドアtoドア）かかるけど庭あり住環境良し
ヒモ男板橋140㎡、ｵﾏｴが晒せばこれに当てはまるかもしれんぞ。
ｳﾝ戸派の代表として頑張れ！
ヒモ男板橋140㎡、ｵﾏｴが晒せばこれに当てはまるかもしれんぞ。
ｳﾝ戸派の代表として頑張れ！
＞ 板橋140㎡って、赤塚とか成増とか高島平とかにたくさんあるよなｗ
だめだ！赤塚とか成増とか高島平じゃ、大手町まで30分じゃ行かれん！
だめだ！赤塚とか成増とか高島平じゃ、大手町まで30分じゃ行かれん！
>>718
徹底的に、小心者なんだねｗ
自分が攻撃された途端に、必死に逃げ惑っちゃってｗ
コバンザメよ。お前は100%戸建が良いと断言できるくらい、
自宅に自信があるのだろう？なぜ、スペックだけでも晒せないわけ？ｗ
徹底的に、小心者なんだねｗ
自分が攻撃された途端に、必死に逃げ惑っちゃってｗ
コバンザメよ。お前は100%戸建が良いと断言できるくらい、
自宅に自信があるのだろう？なぜ、スペックだけでも晒せないわけ？ｗ
>>719
自演乙w
自演乙w
コバンザメにもヒモ男にもなってるしｗ
マ ン カ ス 大 先 生 は ど こ に い き ま し て ？
お早いお帰りを一同お待ちしております。戸建て派としては
ヒモ男を代表に選出し、先生との激論をいまかいまかと待っています。
豊島ぽちの自宅ではどうだ？ｗｗｗ
本日の戸建自慢は、>>568=>>580=>>577=>>584=>>599さんが相応しいですね。
ここまでマンションを煽っておいて、誰かさんの影に逃げるなんて
許されませんよｗ
では！ご「披露」ください！
568 ：名無し不動さん：2006/09/26(火) 11:16:00 ID:???
社畜の皆さんが職近マンションに住んで頑張ってるから
日本はなんとかやっていけてるんですね。
ありがとう、そして、お気の毒様です。
580 ：名無し不動さん：2006/09/26(火) 11:32:43 ID:???
マンカスの言い分は都営住宅に住む知人のそれと同じなんだよなぁ・・・
まぁマンションを買わなかった知人の方がまだ賢いかもね。
577 ：名無し不動さん：2006/09/26(火) 11:23:56 ID:???
基地外マンカス君、もうここは俺とお前だけの世界だな。
584 ：名無し不動さん：2006/09/26(火) 11:36:21 ID:???
あまりしつこい性格だと共同生活でも嫌われてる可能性が高いね。
一番笑えるのが、これ↓
「燃料投下」だってさｗ
自分がボコられまくって燃え上がっているんじゃないかｗ
599 ：名無し不動さん：2006/09/26(火) 11:47:18 ID:???
>>594
燃料投下して遊んでいるんだよ。
ここまでマンションを煽っておいて、誰かさんの影に逃げるなんて
許されませんよｗ
では！ご「披露」ください！
568 ：名無し不動さん：2006/09/26(火) 11:16:00 ID:???
社畜の皆さんが職近マンションに住んで頑張ってるから
日本はなんとかやっていけてるんですね。
ありがとう、そして、お気の毒様です。
580 ：名無し不動さん：2006/09/26(火) 11:32:43 ID:???
マンカスの言い分は都営住宅に住む知人のそれと同じなんだよなぁ・・・
まぁマンションを買わなかった知人の方がまだ賢いかもね。
577 ：名無し不動さん：2006/09/26(火) 11:23:56 ID:???
基地外マンカス君、もうここは俺とお前だけの世界だな。
584 ：名無し不動さん：2006/09/26(火) 11:36:21 ID:???
あまりしつこい性格だと共同生活でも嫌われてる可能性が高いね。
一番笑えるのが、これ↓
「燃料投下」だってさｗ
自分がボコられまくって燃え上がっているんじゃないかｗ
599 ：名無し不動さん：2006/09/26(火) 11:47:18 ID:???
>>594
燃料投下して遊んでいるんだよ。
朝から一人で何十レスも、よく飽きずに書いてるよな。
以前、立教の前のマンションを借りてたが、登下校時間は、マジでウザイぞ。
あそこ、小学校からあるから。
そして、こっそり送ってきて途中の細い道で下ろす親が多くて、車も邪魔臭い。
あそこ、小学校からあるから。
そして、こっそり送ってきて途中の細い道で下ろす親が多くて、車も邪魔臭い。
>>729
暇なんだよ、雨だからｗ
暇なんだよ、雨だからｗ
雨だし暇だし株は下がるし
やってらんねー
やってらんねー
>>729
＞朝から一人で何十レスも、よく飽きずに書いてるよな。
ほんと、まめだよね。ヒモだったっていうし、このまめさが無いとなかなか
ヒモなんてつとまらないんでしょ。
それにしてもマンカス大先生遅いね。そろそろ昼飯も終わっただろうに。
＞朝から一人で何十レスも、よく飽きずに書いてるよな。
ほんと、まめだよね。ヒモだったっていうし、このまめさが無いとなかなか
ヒモなんてつとまらないんでしょ。
それにしてもマンカス大先生遅いね。そろそろ昼飯も終わっただろうに。
マンカス大先生とはどのお方のことで？
皆さん！>>735が、今朝から必死にマンションを煽った
コバンザメ>568=>580=>577=>584=>599さんです。
(誤爆だったら名乗り出てくださいね。今のところないがw)
こいつは、>>728にまとめてコピペしたとおり、>>486のマンション派さんに
朝から必死にしがみついておきながら、いざ自分が「自宅を示せ」と言われたら
>>735のように逃げまくっているんです。まあ、コバンザメだから仕方がないけどなｗ
再度、マンション派の>>486さんの嘆きをあげます。
これに反論できないんだったら、コバンザメよ、引退すべきだぞ？
>>486さんの
やれやれ。具体例出して議論しようというから具体例出せば間取りがない、間取り
がないと議論にならないという。
で、間取りを出せば今度は言い訳が始まり最後は基地外認定で逃げですか。
ホントゴミみたいな連中だな。PCの前で顔を真っ赤にして反論を必死に考えてない
で自宅でも晒してみれば？笑ってやるからさｗ
コバンザメ>568=>580=>577=>584=>599さんです。
(誤爆だったら名乗り出てくださいね。今のところないがw)
こいつは、>>728にまとめてコピペしたとおり、>>486のマンション派さんに
朝から必死にしがみついておきながら、いざ自分が「自宅を示せ」と言われたら
>>735のように逃げまくっているんです。まあ、コバンザメだから仕方がないけどなｗ
再度、マンション派の>>486さんの嘆きをあげます。
これに反論できないんだったら、コバンザメよ、引退すべきだぞ？
>>486さんの
やれやれ。具体例出して議論しようというから具体例出せば間取りがない、間取り
がないと議論にならないという。
で、間取りを出せば今度は言い訳が始まり最後は基地外認定で逃げですか。
ホントゴミみたいな連中だな。PCの前で顔を真っ赤にして反論を必死に考えてない
で自宅でも晒してみれば？笑ってやるからさｗ
>>738
コバンザメ、ゴーゴーゴーｗ
×ま、マンカス先生VSヒモ男、は今日一番のマッチメイクだよね。期待。
◯ま、マンカス先生VSコバンザメ、は今日一番のマッチメイクだよね。期待。
逃げるなよ？コバンザメｗ
お前がマンションを朝から煽っていたんだろ？
他に誰がマンションを煽った？
>568=>580=>577=>584=>599は、全部お前ｗ
「この中に、コバンザメ以外の人がいたら、今のうちに
名乗り出て欲しい」と書いても、お前以外の誰も登場しないだろ？
マンカス先生と対決していたのは、コバンザメ！これが証拠！
577 ：名無し不動さん：2006/09/26(火) 11:23:56 ID:???
基地外マンカス君、もうここは俺とお前だけの世界だな。
コバンザメ、ゴーゴーゴーｗ
×ま、マンカス先生VSヒモ男、は今日一番のマッチメイクだよね。期待。
◯ま、マンカス先生VSコバンザメ、は今日一番のマッチメイクだよね。期待。
逃げるなよ？コバンザメｗ
お前がマンションを朝から煽っていたんだろ？
他に誰がマンションを煽った？
>568=>580=>577=>584=>599は、全部お前ｗ
「この中に、コバンザメ以外の人がいたら、今のうちに
名乗り出て欲しい」と書いても、お前以外の誰も登場しないだろ？
マンカス先生と対決していたのは、コバンザメ！これが証拠！
577 ：名無し不動さん：2006/09/26(火) 11:23:56 ID:???
基地外マンカス君、もうここは俺とお前だけの世界だな。
さっさと>>486に答えろよ！コバンザメｗ
板 橋 140㎡ ま だ ～
コバンザメ、お前がいかに小心者であるかが>>738には透けて見えるんだよ。
>マンカス先生が今朝から破竹の勢いだと聞いて来たんだが、
お前が、今朝からずーっと相手にされていた人がマンカス先生だろうがｗ
このスレで、お前以外に>>577のような気違いめいたレスを書ける
才能がある馬鹿は、いないんだよ。誰が見ても明らか。
暴れているのは、お前。>>486のまっとうな質問に答える義務があるのもお前一人。
577 ：名無し不動さん：2006/09/26(火) 11:23:56 ID:???
基地外マンカス君、もうここは俺とお前だけの世界だな。
>マンカス先生が今朝から破竹の勢いだと聞いて来たんだが、
お前が、今朝からずーっと相手にされていた人がマンカス先生だろうがｗ
このスレで、お前以外に>>577のような気違いめいたレスを書ける
才能がある馬鹿は、いないんだよ。誰が見ても明らか。
暴れているのは、お前。>>486のまっとうな質問に答える義務があるのもお前一人。
577 ：名無し不動さん：2006/09/26(火) 11:23:56 ID:???
基地外マンカス君、もうここは俺とお前だけの世界だな。
コバンザメ、マンカス、ｳﾝ戸、先生
あたりをNGワードにすると、まともに議論できそう。
あたりをNGワードにすると、まともに議論できそう。
>>747
お前さんも、まともな議論をしたいなら、今回のように
「バッサリ」と卑怯な小心者のコバンザメをぶった切らなきゃダメだよ。
見てみろよ。こいつ、朝から煽ってボコり返されてるだけで、
何も情報を提供していない。
お前さんも、まともな議論をしたいなら、今回のように
「バッサリ」と卑怯な小心者のコバンザメをぶった切らなきゃダメだよ。
見てみろよ。こいつ、朝から煽ってボコり返されてるだけで、
何も情報を提供していない。
マンカス VS ヒモ男
はまだですか。
板橋140㎡、マンカス先生にぜひ吟味いただきたい。
このスレ一同
>>749はコバンザメｗ
いまや、こいつをボコるのはコピペで十分。
コバンザメ、ゴーゴーゴーｗ
×ま、マンカス先生VSヒモ男、は今日一番のマッチメイクだよね。期待。
◯ま、マンカス先生VSコバンザメ、は今日一番のマッチメイクだよね。期待。
逃げるなよ？コバンザメｗ
お前がマンションを朝から煽っていたんだろ？
他に誰がマンションを煽った？
>568=>580=>577=>584=>599=>735=>738=>742=>749は、全部お前ｗ
「この中に、コバンザメ以外の人がいたら、今のうちに
名乗り出て欲しい」と書いても、お前以外の誰も登場しないだろ？
マンカス先生と対決していたのは、コバンザメ！これが証拠！
577 ：名無し不動さん：2006/09/26(火) 11:23:56 ID:???
基地外マンカス君、もうここは俺とお前だけの世界だな。
いまや、こいつをボコるのはコピペで十分。
コバンザメ、ゴーゴーゴーｗ
×ま、マンカス先生VSヒモ男、は今日一番のマッチメイクだよね。期待。
◯ま、マンカス先生VSコバンザメ、は今日一番のマッチメイクだよね。期待。
逃げるなよ？コバンザメｗ
お前がマンションを朝から煽っていたんだろ？
他に誰がマンションを煽った？
>568=>580=>577=>584=>599=>735=>738=>742=>749は、全部お前ｗ
「この中に、コバンザメ以外の人がいたら、今のうちに
名乗り出て欲しい」と書いても、お前以外の誰も登場しないだろ？
マンカス先生と対決していたのは、コバンザメ！これが証拠！
577 ：名無し不動さん：2006/09/26(火) 11:23:56 ID:???
基地外マンカス君、もうここは俺とお前だけの世界だな。
>>750もコバンザメｗ
いまや、こいつをボコるのはコピペで十分。
コバンザメ、ゴーゴーゴーｗ
×ま、マンカス先生VSヒモ男、は今日一番のマッチメイクだよね。期待。
◯ま、マンカス先生VSコバンザメ、は今日一番のマッチメイクだよね。期待。
逃げるなよ？コバンザメｗ
お前がマンションを朝から煽っていたんだろ？
他に誰がマンションを煽った？
>568=>580=>577=>584=>599=>735=>738=>742=>749=>750は、全部お前ｗ
「この中に、コバンザメ以外の人がいたら、今のうちに
名乗り出て欲しい」と書いても、お前以外の誰も登場しないだろ？
マンカス先生と対決していたのは、コバンザメ！これが証拠！
577 ：名無し不動さん：2006/09/26(火) 11:23:56 ID:???
基地外マンカス君、もうここは俺とお前だけの世界だな。
いまや、こいつをボコるのはコピペで十分。
コバンザメ、ゴーゴーゴーｗ
×ま、マンカス先生VSヒモ男、は今日一番のマッチメイクだよね。期待。
◯ま、マンカス先生VSコバンザメ、は今日一番のマッチメイクだよね。期待。
逃げるなよ？コバンザメｗ
お前がマンションを朝から煽っていたんだろ？
他に誰がマンションを煽った？
>568=>580=>577=>584=>599=>735=>738=>742=>749=>750は、全部お前ｗ
「この中に、コバンザメ以外の人がいたら、今のうちに
名乗り出て欲しい」と書いても、お前以外の誰も登場しないだろ？
マンカス先生と対決していたのは、コバンザメ！これが証拠！
577 ：名無し不動さん：2006/09/26(火) 11:23:56 ID:???
基地外マンカス君、もうここは俺とお前だけの世界だな。
やっぱりマンカス先生がいないと盛り上がらないね。
はやく帰ってこないかな。ヒモ男との壮絶なバトル。ﾜｸﾜｸ
はやく帰ってこないかな。ヒモ男との壮絶なバトル。ﾜｸﾜｸ
コバンザメ、お前がいかに小心者であるかが>>738には透けて見えるんだよ。
>マンカス先生が今朝から破竹の勢いだと聞いて来たんだが、
お前が、今朝からずーっと相手にされていた人がマンカス先生だろうがｗ
このスレで、お前以外に>>577のような気違いめいたレスを書ける
才能がある馬鹿は、いないんだよ。誰が見ても明らか。
暴れているのは、お前。>>486のまっとうな質問に答える義務があるのもお前一人。
577 ：名無し不動さん：2006/09/26(火) 11:23:56 ID:???
基地外マンカス君、もうここは俺とお前だけの世界だな。
>マンカス先生が今朝から破竹の勢いだと聞いて来たんだが、
お前が、今朝からずーっと相手にされていた人がマンカス先生だろうがｗ
このスレで、お前以外に>>577のような気違いめいたレスを書ける
才能がある馬鹿は、いないんだよ。誰が見ても明らか。
暴れているのは、お前。>>486のまっとうな質問に答える義務があるのもお前一人。
577 ：名無し不動さん：2006/09/26(火) 11:23:56 ID:???
基地外マンカス君、もうここは俺とお前だけの世界だな。
>>757
お前が、今朝からずーっと相手にされていた人がマンカス先生だろうがｗ
このスレで、お前以外に>>577のような気違いめいたレスを書ける
才能がある馬鹿は、いないんだよ。誰が見ても明らか。
暴れているのは、お前。>>486のまっとうな質問に答える義務があるのもお前一人ｗ
いい加減にあきらめろよ。
ずっと対決してたんだろ？
お前が、今朝からずーっと相手にされていた人がマンカス先生だろうがｗ
このスレで、お前以外に>>577のような気違いめいたレスを書ける
才能がある馬鹿は、いないんだよ。誰が見ても明らか。
暴れているのは、お前。>>486のまっとうな質問に答える義務があるのもお前一人ｗ
いい加減にあきらめろよ。
ずっと対決してたんだろ？
マンカス(昨日から東池袋のタワマンを提出して勝利)
VS
コバンザメ(今朝から連敗中w)
VS
コバンザメ(今朝から連敗中w)
>>757
マンカスさんと対決する予定のコバンザメさんは、板橋区にお住いなんですか？
マンカスさんと対決する予定のコバンザメさんは、板橋区にお住いなんですか？
コバンザメは、自宅の場所を書いた瞬間に負けそうな悪寒w
コバンザメ氏が、マンション派と対決する理由。
以下のレスで、挑発しまくってしまったのでｗ
>568=>580=>577=>584=>599=>735=>738=>742=>749=>750
以下のレスで、挑発しまくってしまったのでｗ
>568=>580=>577=>584=>599=>735=>738=>742=>749=>750
戸建て派が「ヒモ男板橋140㎡戸建て、もちろん注文建築」で勝負にでているのに、
マンカス派は勝負を避けるんですね！よろしい。では、お約束通り
戸建て派の完全勝利ぃぃ！！
勝負を避けるおまえ等はしょせんマンカス。負け犬。氏ね。
こんなところでしょうか。ｗ
マンカス派は勝負を避けるんですね！よろしい。では、お約束通り
戸建て派の完全勝利ぃぃ！！
勝負を避けるおまえ等はしょせんマンカス。負け犬。氏ね。
こんなところでしょうか。ｗ
>>763
残念。あなたがはじめた喧嘩なのですよ。
まあ、午前中に既に決着しているから、既にマンション派の勝利ですがｗ
あなたの家が板橋区にあるのはわかったから、>>486に再度勝負したければ
自宅をだしたら？それとも、田舎すぎてだせないのかな？ｗ
568 ：名無し不動さん：2006/09/26(火) 11:16:00 ID:???
社畜の皆さんが職近マンションに住んで頑張ってるから
日本はなんとかやっていけてるんですね。
ありがとう、そして、お気の毒様です。
残念。あなたがはじめた喧嘩なのですよ。
まあ、午前中に既に決着しているから、既にマンション派の勝利ですがｗ
あなたの家が板橋区にあるのはわかったから、>>486に再度勝負したければ
自宅をだしたら？それとも、田舎すぎてだせないのかな？ｗ
568 ：名無し不動さん：2006/09/26(火) 11:16:00 ID:???
社畜の皆さんが職近マンションに住んで頑張ってるから
日本はなんとかやっていけてるんですね。
ありがとう、そして、お気の毒様です。
現状：
・マンション派>>486氏：
午前中に戸カスのコバンザメを成敗したので、休養中ｗ
・戸カスのコバンザメ>>763：
ヒモ先生に援軍を要請するが、「自分で戦え」と一蹴。
自宅は板橋にあるものの、ダサすぎて提示できず。
ま、戸カスが負けるのも仕方がない罠。まさに、自業自得。
・マンション派>>486氏：
午前中に戸カスのコバンザメを成敗したので、休養中ｗ
・戸カスのコバンザメ>>763：
ヒモ先生に援軍を要請するが、「自分で戦え」と一蹴。
自宅は板橋にあるものの、ダサすぎて提示できず。
ま、戸カスが負けるのも仕方がない罠。まさに、自業自得。
また、コバンザメが壊れたよw
このオモチャ、壊れちゃったから別のに取り換えてｗ
このオモチャ、壊れちゃったから別のに取り換えてｗ
あ、でもおまえは「ひも」については否定しないのな。そこは
ものすごく偉いと思う。たぶん誰にもまねできない。
マンカス VS ヒモ男
期待しているｿﾞ。
ものすごく偉いと思う。たぶん誰にもまねできない。
マンカス VS ヒモ男
期待しているｿﾞ。
>>768
どう考えても、戦うのはコバンザメのお前なんだよｗ
誰がみても、そうなの。それとも、戸建の負けを認めるか、だ。
現状：
・マンション派>>486氏：
午前中に戸カスのコバンザメを成敗したので、休養中ｗ
・戸カスのコバンザメ>>763：
ヒモ先生に援軍を要請するが、「自分で戦え」と一蹴。
自宅は板橋にあるものの、ダサすぎて提示できず。
ま、戸カスが負けるのも仕方がない罠。まさに、自業自得。
どう考えても、戦うのはコバンザメのお前なんだよｗ
誰がみても、そうなの。それとも、戸建の負けを認めるか、だ。
現状：
・マンション派>>486氏：
午前中に戸カスのコバンザメを成敗したので、休養中ｗ
・戸カスのコバンザメ>>763：
ヒモ先生に援軍を要請するが、「自分で戦え」と一蹴。
自宅は板橋にあるものの、ダサすぎて提示できず。
ま、戸カスが負けるのも仕方がない罠。まさに、自業自得。
コバンザメは賃貸アパートなのに、これまで分譲マンション様に抵抗していたのか？
ださっ！
ださっ！
おいおい、自宅さらせとか行ってる奴！！
まずは、マンカスが自分のマンソンと階数と号室をさらすのが先だろう。
だいたい住んでもいない場所を妄想で語ってどうすんの？
お前のマンソンの部屋に２ｃｈの画面の写ったパソコン入れてＵｐして
からそんな事は言えや。
まずは、マンカスが自分のマンソンと階数と号室をさらすのが先だろう。
だいたい住んでもいない場所を妄想で語ってどうすんの？
お前のマンソンの部屋に２ｃｈの画面の写ったパソコン入れてＵｐして
からそんな事は言えや。
>>774
どんな賃貸アパートなんですか？
どんな賃貸アパートなんですか？
>>773
あらあら。ﾌﾟｗ
あらあら。ﾌﾟｗ
>>775
スレ違いだよ。慎みなさい。
スレ違いだよ。慎みなさい。
>>777
全然スレ違いではありませんよｗ
とりあえず、今日の午前中、必死にマンション派に対抗していた
「コバンザメ」こと>>774氏は、自分が「賃貸アパート」在住だということを
白状しました。こんなことを書いてたのにね↓
568 ：名無し不動さん：2006/09/26(火) 11:16:00 ID:???
社畜の皆さんが職近マンションに住んで頑張ってるから
日本はなんとかやっていけてるんですね。
ありがとう、そして、お気の毒様です。
ということで、この件はマンション派の勝利、ということで終結！
全然スレ違いではありませんよｗ
とりあえず、今日の午前中、必死にマンション派に対抗していた
「コバンザメ」こと>>774氏は、自分が「賃貸アパート」在住だということを
白状しました。こんなことを書いてたのにね↓
568 ：名無し不動さん：2006/09/26(火) 11:16:00 ID:???
社畜の皆さんが職近マンションに住んで頑張ってるから
日本はなんとかやっていけてるんですね。
ありがとう、そして、お気の毒様です。
ということで、この件はマンション派の勝利、ということで終結！
コバンザメ、お前の小心ぶり、卑怯ぶりには呆れたよｗ
結局、これだけ時間を費して、自爆しただけじゃないかｗ
結局、これだけ時間を費して、自爆しただけじゃないかｗ
また、コバンザメは遁走する前にこんなレスを書く悪寒ｗ
577 ：名無し不動さん：2006/09/26(火) 11:23:56 ID:???
基地外マンカス君、もうここは俺とお前だけの世界だな。
577 ：名無し不動さん：2006/09/26(火) 11:23:56 ID:???
基地外マンカス君、もうここは俺とお前だけの世界だな。
> 基地外マンカス君、もうここは俺とお前だけの世界だな。
ナルシーの塊だよなｗ
きんもーっ☆
ナルシーの塊だよなｗ
きんもーっ☆
ﾁﾝ戸ｶｽ厨必死すぎｗ
しっかし、TTTっての見たけど、こりゃ家族で住むようなマンソンじゃねーな。
シングルか、愛人住まわすの専用って感じだ。
寝室とリビング除いたら、６畳一間しか残らねぇじゃんか。
広いほうでも６畳二間だ。
子供でも居たら誰かの部屋が無くなるな・・・寝室兼用？
モデルルームやムービーでは生活物資を置かないからなぁ・・
ま、実際にこのデモムービーのような生活はできんだろうなぁ
シングルか、愛人住まわすの専用って感じだ。
寝室とリビング除いたら、６畳一間しか残らねぇじゃんか。
広いほうでも６畳二間だ。
子供でも居たら誰かの部屋が無くなるな・・・寝室兼用？
モデルルームやムービーでは生活物資を置かないからなぁ・・
ま、実際にこのデモムービーのような生活はできんだろうなぁ
なんだ、チン戸カス厨のコバンザメは、まだ居たのかw
ヒモ男よ、君が疲れたようなので応援に来たよ。友達っていいだろｗ
自演の質がさらに低下しているよ。それはやはりマンカス「先生」が居ないからなんだ。
小細工はやめて、まず、マンカス「先生」を降臨させろ。そしておまえはヒモ男としてそれ
と戦ってみせるんだ。
シナリオがまだ出来ていないようだが、おまえなら出来る。がんばれ。期待して居るぞ。
自演の質がさらに低下しているよ。それはやはりマンカス「先生」が居ないからなんだ。
小細工はやめて、まず、マンカス「先生」を降臨させろ。そしておまえはヒモ男としてそれ
と戦ってみせるんだ。
シナリオがまだ出来ていないようだが、おまえなら出来る。がんばれ。期待して居るぞ。
次に、愛情に餓えた「チン戸カス厨のコバンザメ＠アパート住まい」の>>787が書くレス↓
キモい！キモ過ぎます！ｗｗｗｗｗｗ
577 ：名無し不動さん：2006/09/26(火) 11:23:56 ID:???
基地外マンカス君、もうここは俺とお前だけの世界だな。
キモい！キモ過ぎます！ｗｗｗｗｗｗ
577 ：名無し不動さん：2006/09/26(火) 11:23:56 ID:???
基地外マンカス君、もうここは俺とお前だけの世界だな。
次に、愛情に餓えた「チン戸カス厨のコバンザメ＠アパート住まい」の>>787が書くレス↓
キモい！キモ過ぎます！ｗｗｗｗｗｗ
こいつは、誰かれ構わず、「友達っていいだろｗ」「俺とお前だけの世界」などと
言い寄っていく変態です！>>576さんも、キモすぎて呆れているでしょうｗ
577 ：名無し不動さん：2006/09/26(火) 11:23:56 ID:???
基地外マンカス君、もうここは俺とお前だけの世界だな。
キモい！キモ過ぎます！ｗｗｗｗｗｗ
こいつは、誰かれ構わず、「友達っていいだろｗ」「俺とお前だけの世界」などと
言い寄っていく変態です！>>576さんも、キモすぎて呆れているでしょうｗ
577 ：名無し不動さん：2006/09/26(火) 11:23:56 ID:???
基地外マンカス君、もうここは俺とお前だけの世界だな。
「マンカス大王 VS ヒモ男」 は現在開演準備中です。
もうしばらくお待ちください。
スタジオセンセ
板橋140㎡まだ～ ﾁﾝﾁﾝ
愛情で攻めてみたら、キモがられて、今度は他人を自分の身代りに
対決させようとして、自爆していますｗ
現状：
・マンション派>>486氏：
午前中に戸カスのコバンザメを成敗したので、休養中ｗ
・チン戸カス厨のコバンザメ＠アパート住まい>>790：
戸建なら誰もいいと援軍を要請するが、「自分で戦え」と一蹴。
自宅アパートは板橋にあるものの、賃貸のため提示できず。
ま、戸カスが負けるのも仕方がない罠。まさに、自業自得。
対決させようとして、自爆していますｗ
現状：
・マンション派>>486氏：
午前中に戸カスのコバンザメを成敗したので、休養中ｗ
・チン戸カス厨のコバンザメ＠アパート住まい>>790：
戸建なら誰もいいと援軍を要請するが、「自分で戦え」と一蹴。
自宅アパートは板橋にあるものの、賃貸のため提示できず。
ま、戸カスが負けるのも仕方がない罠。まさに、自業自得。
>>791
ほら、皆さんお待ちかねだぞ。ヒモ男。板橋140㎡、最後のカードを切れ！
ほら、皆さんお待ちかねだぞ。ヒモ男。板橋140㎡、最後のカードを切れ！
>>790-791
酷すぎる二連投。スレ汚しｗ
酷すぎる二連投。スレ汚しｗ
>>793の次に、愛情に餓えた「チン戸カス厨のコバンザメ＠アパート住まい」が書くレス↓
577 ：名無し不動さん：2006/09/26(火) 11:23:56 ID:???
基地外マンカス君、もうここは俺とお前だけの世界だな。
キモい！キモ過ぎます！ｗｗｗｗｗｗ
こいつは、誰かれ構わず、「友達っていいだろｗ」「俺とお前だけの世界」などと
言い寄っていく変態です！>>576さんも、キモすぎて呆れているでしょうｗ
577 ：名無し不動さん：2006/09/26(火) 11:23:56 ID:???
基地外マンカス君、もうここは俺とお前だけの世界だな。
キモい！キモ過ぎます！ｗｗｗｗｗｗ
こいつは、誰かれ構わず、「友達っていいだろｗ」「俺とお前だけの世界」などと
言い寄っていく変態です！>>576さんも、キモすぎて呆れているでしょうｗ
確かに、>>793の「皆さん」は存在せず、ここに残っているのは
私と793の「チン戸カス厨のコバンザメ＠アパート住まい」本人です。
しかし、だからといって、>>576さんにも同じように言い寄っていった
おっさんの愛情を受け止める必要が、どこにあるんでしょうか？ｗ
勝手にマンションを煽って自爆した「チン戸カス厨のコバンザメ＠アパート住まい」が
自分で勝手に戦えばいいじゃないかｗ
私と793の「チン戸カス厨のコバンザメ＠アパート住まい」本人です。
しかし、だからといって、>>576さんにも同じように言い寄っていった
おっさんの愛情を受け止める必要が、どこにあるんでしょうか？ｗ
勝手にマンションを煽って自爆した「チン戸カス厨のコバンザメ＠アパート住まい」が
自分で勝手に戦えばいいじゃないかｗ
>>796
泣いているのか？自演はもう辞めるのか？
「俺の家（板橋140㎡）はおまえ等のカス戸と違うんだよ、近寄るな！」といいたいばかりに
マンカス先生を続けてきたんだろ。もうちょっとがんばれよ。まだ、だれもいってくれていないよ。
いいなあ、板橋１４０㎡、と。
がんばれ～w
泣いているのか？自演はもう辞めるのか？
「俺の家（板橋140㎡）はおまえ等のカス戸と違うんだよ、近寄るな！」といいたいばかりに
マンカス先生を続けてきたんだろ。もうちょっとがんばれよ。まだ、だれもいってくれていないよ。
いいなあ、板橋１４０㎡、と。
がんばれ～w
本当に、医者にみてもらったほうがいいかも。
800 ：名無し不動さん：2006/09/26(火) 16:46:03 ID:T5md2b1C
お医者さんって大変なお仕事だよなぁ・・・
こんな奴相手にしてたら寿命が縮まっちゃうよね。
こんな奴相手にしてたら寿命が縮まっちゃうよね。
あげちゃった、ごめん。
わかる香具師はいないと思われｗ
804 ：名無し不動さん：2006/09/26(火) 16:57:39 ID:C1olItJ1
【巣くう会】さくらちゃんの病気を使って死ぬ死ぬ詐欺１４【みんなのNHK】
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1159256359/
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1159256359/
あ～あ、あと200レス切ってるのに、マンカス先生 VS ヒモ男 はみられそうもないな。
つまんね。名物二人の絡みがないなんて、あり得ないよな。あ～あ、つまんね。
つまんね。名物二人の絡みがないなんて、あり得ないよな。あ～あ、つまんね。
>>805
799 ：名無し不動さん：2006/09/26(火) 16:41:34 ID:???
本当に、医者にみてもらったほうがいいかも。
800 ：名無し不動さん：2006/09/26(火) 16:46:03 ID:T5md2b1C
お医者さんって大変なお仕事だよなぁ・・・
こんな奴相手にしてたら寿命が縮まっちゃうよね。
799 ：名無し不動さん：2006/09/26(火) 16:41:34 ID:???
本当に、医者にみてもらったほうがいいかも。
800 ：名無し不動さん：2006/09/26(火) 16:46:03 ID:T5md2b1C
お医者さんって大変なお仕事だよなぁ・・・
こんな奴相手にしてたら寿命が縮まっちゃうよね。
コバンザメのせいで、戸建派の完敗ムードが漂う今日このごろ。
ま、おっちゃんはアパート暮らしだから戸建派は痛くも痒くもないわけだがｗ
ま、おっちゃんはアパート暮らしだから戸建派は痛くも痒くもないわけだがｗ
コバンザメの本日の軌跡
午前：
・マンション派>>486氏に成敗される。
>>577で「もうここは俺とお前だけの世界」と言い寄るも、
「ほら、対抗できないとわかるとこういう言い返ししかできないｗ」と
きわめて健全なレスによってボコられる。
午後：
・チン戸カス厨のコバンザメ＠アパート住まい>>790
戸建なら誰もいいと援軍を要請するが、「自分で戦え」と一蹴される。
自宅アパートは板橋にあることが発覚するも>>774、賃貸のため提示できず。
>>787「友達っていいだろｗ」と言い寄るも、「きんもーっ☆」とボコられる。
夜：
・チン戸カス厨のコバンザメ＠アパート住まい
午前：
・マンション派>>486氏に成敗される。
>>577で「もうここは俺とお前だけの世界」と言い寄るも、
「ほら、対抗できないとわかるとこういう言い返ししかできないｗ」と
きわめて健全なレスによってボコられる。
午後：
・チン戸カス厨のコバンザメ＠アパート住まい>>790
戸建なら誰もいいと援軍を要請するが、「自分で戦え」と一蹴される。
自宅アパートは板橋にあることが発覚するも>>774、賃貸のため提示できず。
>>787「友達っていいだろｗ」と言い寄るも、「きんもーっ☆」とボコられる。
夜：
・チン戸カス厨のコバンザメ＠アパート住まい
809 ：650：2006/09/26(火) 17:14:09 ID:/sy+fK4B
あのー。
誰が誰やらさっぱり分からないんで、せめてコテハンとトリップ
つけてくれませんか。
誰が誰やらさっぱり分からないんで、せめてコテハンとトリップ
つけてくれませんか。
>>769
＞ ヒモ先生に援軍を要請するが、「自分で戦え」と一蹴。
↓（弱気が出ると・・・）
>>808
＞ 戸建なら誰もいいと援軍を要請するが、「自分で戦え」と一蹴される。
お疲れさん。ところで主役級二人の絡みがないのはおかしいよ。そんなプロットじゃあ
物足りない。つまらないまとめはいいから、23番目のスレッドにふさわしい脚本書けよ。
＞ ヒモ先生に援軍を要請するが、「自分で戦え」と一蹴。
↓（弱気が出ると・・・）
>>808
＞ 戸建なら誰もいいと援軍を要請するが、「自分で戦え」と一蹴される。
お疲れさん。ところで主役級二人の絡みがないのはおかしいよ。そんなプロットじゃあ
物足りない。つまらないまとめはいいから、23番目のスレッドにふさわしい脚本書けよ。
>>809
「ヒモ男」と書いてるのがコバンザメ氏で、
「コバンザメ」と書いているのがヒモ先生(正確には元ヒモだがw)。
午前中にコバンザメをいじめていた人は知らないよｗ
コバンザメ氏は>>808で解説したように、誰彼かまわず
相手が男っぽくても言い寄る変態なので、気をつけよう。
あと、彼は小心者なので、コテをつけることは絶対ない。
言動から、見切るしかないｗ
俺もコテをつける予定はありません。勤務中なのでw
「ヒモ男」と書いてるのがコバンザメ氏で、
「コバンザメ」と書いているのがヒモ先生(正確には元ヒモだがw)。
午前中にコバンザメをいじめていた人は知らないよｗ
コバンザメ氏は>>808で解説したように、誰彼かまわず
相手が男っぽくても言い寄る変態なので、気をつけよう。
あと、彼は小心者なので、コテをつけることは絶対ない。
言動から、見切るしかないｗ
俺もコテをつける予定はありません。勤務中なのでw
>>810
>ところで主役級二人の絡みがないのはおかしいよ。そんなプロットじゃあ物足りない。
コバンザメよ、お前が物足りるか物足りないか、などということは
お前の愛情を誰も受け止められないのと同様、言っても仕方がないことなんだよ。
>>808をもう一度よく読め。お前は、平日も週末も、ずーっと、このスレに
居座り続けているから勘違いしているが、お前が絡んでいる相手は複数人いるんだよ。
で、「お前だけが、ずーっと常駐しており、他の人は特定の時間にしか見てないので
別の時間帯の人と対話しようがない」わけだよ。
お前が凄い勢いでスレを伸ばしている中で。
だから、諦めるんだなｗ
マジレスして悪かったｗ
>ところで主役級二人の絡みがないのはおかしいよ。そんなプロットじゃあ物足りない。
コバンザメよ、お前が物足りるか物足りないか、などということは
お前の愛情を誰も受け止められないのと同様、言っても仕方がないことなんだよ。
>>808をもう一度よく読め。お前は、平日も週末も、ずーっと、このスレに
居座り続けているから勘違いしているが、お前が絡んでいる相手は複数人いるんだよ。
で、「お前だけが、ずーっと常駐しており、他の人は特定の時間にしか見てないので
別の時間帯の人と対話しようがない」わけだよ。
お前が凄い勢いでスレを伸ばしている中で。
だから、諦めるんだなｗ
マジレスして悪かったｗ
>>809
コテハン、トリップについては断るよ。相手が相手だしね。
ヒモ男については>>237に自己紹介がある。まあ読んであげて。
ものすごく自演が好きなのだが、このスレの名物、マンカス先生（←先生ですよ、
だれだかわかりますね）と当人（ヒモ男、これも自称はヒモ先生）
の絡みがないから、ご自慢の板橋140㎡を出せ（参照>>237）といったら、
逝っちゃったみたい。
でも、夜にはちゃんとシナリオ用意すると思う。これで終わるヒモ男じゃない。
理由は>>325をみればわかるかな。
蛇足だが、午前中にコバンザメ扱いされていたのは別人だね。おれは責任
もてない。
コテハン、トリップについては断るよ。相手が相手だしね。
ヒモ男については>>237に自己紹介がある。まあ読んであげて。
ものすごく自演が好きなのだが、このスレの名物、マンカス先生（←先生ですよ、
だれだかわかりますね）と当人（ヒモ男、これも自称はヒモ先生）
の絡みがないから、ご自慢の板橋140㎡を出せ（参照>>237）といったら、
逝っちゃったみたい。
でも、夜にはちゃんとシナリオ用意すると思う。これで終わるヒモ男じゃない。
理由は>>325をみればわかるかな。
蛇足だが、午前中にコバンザメ扱いされていたのは別人だね。おれは責任
もてない。
816 ：650：2006/09/26(火) 17:35:00 ID:/sy+fK4B
コテハンとトリップが駄目なら、自演やり放題じゃないの。
ズバリ言いますよ....
ス レ の 浪 費 で す。
ズバリ言いますよ....
ス レ の 浪 費 で す。
>>816
おっしゃる通りです。
>>814-815
>蛇足だが、午前中にコバンザメ扱いされていたのは別人だね。おれは責任もてない。
コバンザメ以外に、>>577を書ける奴はいないですよｗ
こいつは前スレから俺をストーキングしていますが、どうも公務員コンプ、
教員コンプに根ざしているようなのです。
この気持ち悪さは、なかなか常人には再現できませんよw
577 ：名無し不動さん：2006/09/26(火) 11:23:56 ID:???
基地外マンカス君、もうここは俺とお前だけの世界だな。
おっしゃる通りです。
>>814-815
>蛇足だが、午前中にコバンザメ扱いされていたのは別人だね。おれは責任もてない。
コバンザメ以外に、>>577を書ける奴はいないですよｗ
こいつは前スレから俺をストーキングしていますが、どうも公務員コンプ、
教員コンプに根ざしているようなのです。
この気持ち悪さは、なかなか常人には再現できませんよw
577 ：名無し不動さん：2006/09/26(火) 11:23:56 ID:???
基地外マンカス君、もうここは俺とお前だけの世界だな。
>>817
＞コバンザメ以外に、>>577を書ける奴はいないですよｗ
そうだなあ、おまえはいっても信じないから無駄だとは思うが一度だけな。
それも俺じゃない。２ちゃんはけっこうタレントがいるんじゃないの？
おまえを他人をだまして悦に入っているようだが、まだまだ上手がいるようだ。
もうやめようぜ、説明ごっこは。夜はマンカス先生再登場で御願いしたい。
マンカス先生 VS ヒモ男
期待している。
＞コバンザメ以外に、>>577を書ける奴はいないですよｗ
そうだなあ、おまえはいっても信じないから無駄だとは思うが一度だけな。
それも俺じゃない。２ちゃんはけっこうタレントがいるんじゃないの？
おまえを他人をだまして悦に入っているようだが、まだまだ上手がいるようだ。
もうやめようぜ、説明ごっこは。夜はマンカス先生再登場で御願いしたい。
マンカス先生 VS ヒモ男
期待している。
>>819
>それも俺じゃない。２ちゃんはけっこうタレントがいるんじゃないの？
残念ながら、いない、いないｗ
これだけアカデミックの話題をふっても、食いついてくるのは
お前だけだよ。自分が、自作自演をやりすぎているために、
周囲が見えなくなっているんだよ。
これは間違いなくお前→「友達っていいだろｗ>>787」
この発想と同じ。酔っぱらいのDVおっさんが女性に絡むとき位しかないよ。
> おまえを他人をだまして悦に入っているようだが、まだまだ上手がいるようだ。
それを書くことによって、自分が上手に立ちたいんだろ。
そのチンケな自尊心さえ捨てたら、病院にいかなくても良くなるんじゃないか？ｗ
>それも俺じゃない。２ちゃんはけっこうタレントがいるんじゃないの？
残念ながら、いない、いないｗ
これだけアカデミックの話題をふっても、食いついてくるのは
お前だけだよ。自分が、自作自演をやりすぎているために、
周囲が見えなくなっているんだよ。
これは間違いなくお前→「友達っていいだろｗ>>787」
この発想と同じ。酔っぱらいのDVおっさんが女性に絡むとき位しかないよ。
> おまえを他人をだまして悦に入っているようだが、まだまだ上手がいるようだ。
それを書くことによって、自分が上手に立ちたいんだろ。
そのチンケな自尊心さえ捨てたら、病院にいかなくても良くなるんじゃないか？ｗ
> もうやめようぜ、説明ごっこは。
つか、この流れをフォローするのはかなり疲れると思うぞ？
コバンザメよ、お前の劣情を理解しなければ、到底読み解けないレスばかり
お前は書いてるからなｗ
>夜はマンカス先生再登場で御願いしたい。
俺も期待してるよ。二人で勝手にやってくれ。
マンカス先生 VS コバンザメ
期待している。
つか、この流れをフォローするのはかなり疲れると思うぞ？
コバンザメよ、お前の劣情を理解しなければ、到底読み解けないレスばかり
お前は書いてるからなｗ
>夜はマンカス先生再登場で御願いしたい。
俺も期待してるよ。二人で勝手にやってくれ。
マンカス先生 VS コバンザメ
期待している。
>この発想と同じ。酔っぱらいのDVおっさんが女性に絡むとき位しかないよ。
これか！DV！
これがコバンザメが離婚されて土日も一日中常駐する
孤独な2chネラーになった理由かｗ
これか！DV！
これがコバンザメが離婚されて土日も一日中常駐する
孤独な2chネラーになった理由かｗ
>>820
> これだけアカデミックの話題をふっても、食いついてくるのはお前だけ
あのー、自分に関しては全部勝手に吐露って、俺の方は勝手に押し
つけたんだよ。
いまは立教大学前の賃貸アパートに住む非常勤講師（文系）という
設定だっけ？
そこまでしたら誰でもトレースできるわ、楽勝だよ。2ch はニート君の
巣窟だとかなんとか決めつけて馬鹿にしすぎじゃないのか？
とにかくおまえの自演癖は筋金入りだから、この後も続くのは間違いない。
楽しませてもらうよ。
> これだけアカデミックの話題をふっても、食いついてくるのはお前だけ
あのー、自分に関しては全部勝手に吐露って、俺の方は勝手に押し
つけたんだよ。
いまは立教大学前の賃貸アパートに住む非常勤講師（文系）という
設定だっけ？
そこまでしたら誰でもトレースできるわ、楽勝だよ。2ch はニート君の
巣窟だとかなんとか決めつけて馬鹿にしすぎじゃないのか？
とにかくおまえの自演癖は筋金入りだから、この後も続くのは間違いない。
楽しませてもらうよ。
>>823
自分では逃げおおせているつもりだが、十分、尻尾は出ているんだよｗ
書けば書くほど、その情けない姿が見えてくるよｗ
具体的な居住地なんて、どうでもいい。問題は、お前の魂だｗ
(1)おじさんが、私大文系の研究者崩れであることは明らか。
かといって専門家として社会科学の研究対象として住宅論を選んでいる
とは思えない。「スラブって知ってる？」などという低レベルの
煽りしか出来ないくらい構造について素人だし、そもそも仕事で
やってるなら曜日を決めて工作したらいいだろう。彼は、120％の力で
このスレッドに書き込んでいます。
(2)勝ち気が昂じて、スレから出られなくなった可能性もある。
ピアノを弾かないくせにピアノ用防音の情報がすっと出てくるくらい
騒音問題に敏感なのは、常人以上の神経質さを感じさせるし、
マンションを肯定する書き込みから必ず1時間以内に詳細な数値を含んだ
反論を書き込むのも、異常な負けん気の強さを示唆する。
(3)しかし、普通に生活していたら家族サービスでスレに常駐できない
日だってあるわけだし、そもそもここは常駐している必然性がないスレッドｗ
そろそろ、正直に告白したらいいと思うのだが？
家族に捨てられた経緯、田舎の戸建に執着せざるを得なくなった経緯、
このスレッドにおける目標「100%戸建が勝つ」ことが正しいと思っているのか？
(4)他人に絡むときの方法が、「もうここは俺とお前だけの世界だな。」
「友達っていいだろｗ>>787」など、酔っぱらいのDVおっさんが女性に
絡むとき位しかない絡み方をする。
まとめると(2)神経質な(1)文系博士崩れの(4)DVによって(3)家族に逃げられた
おっさん、ということｗ
自分では逃げおおせているつもりだが、十分、尻尾は出ているんだよｗ
書けば書くほど、その情けない姿が見えてくるよｗ
具体的な居住地なんて、どうでもいい。問題は、お前の魂だｗ
(1)おじさんが、私大文系の研究者崩れであることは明らか。
かといって専門家として社会科学の研究対象として住宅論を選んでいる
とは思えない。「スラブって知ってる？」などという低レベルの
煽りしか出来ないくらい構造について素人だし、そもそも仕事で
やってるなら曜日を決めて工作したらいいだろう。彼は、120％の力で
このスレッドに書き込んでいます。
(2)勝ち気が昂じて、スレから出られなくなった可能性もある。
ピアノを弾かないくせにピアノ用防音の情報がすっと出てくるくらい
騒音問題に敏感なのは、常人以上の神経質さを感じさせるし、
マンションを肯定する書き込みから必ず1時間以内に詳細な数値を含んだ
反論を書き込むのも、異常な負けん気の強さを示唆する。
(3)しかし、普通に生活していたら家族サービスでスレに常駐できない
日だってあるわけだし、そもそもここは常駐している必然性がないスレッドｗ
そろそろ、正直に告白したらいいと思うのだが？
家族に捨てられた経緯、田舎の戸建に執着せざるを得なくなった経緯、
このスレッドにおける目標「100%戸建が勝つ」ことが正しいと思っているのか？
(4)他人に絡むときの方法が、「もうここは俺とお前だけの世界だな。」
「友達っていいだろｗ>>787」など、酔っぱらいのDVおっさんが女性に
絡むとき位しかない絡み方をする。
まとめると(2)神経質な(1)文系博士崩れの(4)DVによって(3)家族に逃げられた
おっさん、ということｗ
824だが、かなり当たっていると思うよｗｗｗ
ちなみに、家族構成を書いてみ？
まさかそれだけで煽られる理由にはならないだろう。
ちなみに、家族構成を書いてみ？
まさかそれだけで煽られる理由にはならないだろう。
(1)～(4)図星だったようだなw
828 ：650：2006/09/26(火) 18:18:02 ID:/sy+fK4B
ヒモ先生様とマンカス先生とコバンザメ？
誰が誰なのか良くわからないけど、後には引けなくなってるみたいだね。
ところで、皆さん持ち家なんですか？
誰が誰なのか良くわからないけど、後には引けなくなってるみたいだね。
ところで、皆さん持ち家なんですか？
なんだなんだ、ちょっといなかったらいつの間にか先生呼ばわりですかｗ
コバンザメなんかどうでもいいから戸建て派で良識ある人まともな物件だしてよ。
せっかくARとTTT出した意味ないじゃん。
ご希望通りのマンションらしいマンションなんだからさ。戸建てらしい戸建ての話が聞きたい。
コバンザメなんかどうでもいいから戸建て派で良識ある人まともな物件だしてよ。
せっかくARとTTT出した意味ないじゃん。
ご希望通りのマンションらしいマンションなんだからさ。戸建てらしい戸建ての話が聞きたい。
831 ：名無し不動さん：2006/09/26(火) 18:27:21 ID:IMZEyAY8
高級大型戸建て東京都都内＞高級大型マンション＞高級戸建て＞高級マンション＞
ミニ戸建て＞普通のマンション＞賃貸マンション＞賃貸アパート＞都営住宅
ミニ戸建て＞普通のマンション＞賃貸マンション＞賃貸アパート＞都営住宅
> コバンザメなんかどうでもいいから戸建て派で良識ある人まともな物件だしてよ。
コバンザメ、戸建て派から陥落ｗ
「アパート派」を設立ｗ
771 ：名無し不動さん：2006/09/26(火) 15:40:57 ID:???
コバンザメは賃貸ｗ
だから、マンション派に対して代理を立てるしかない。
774 ：名無し不動さん：2006/09/26(火) 15:46:28 ID:???
>>771
そう、だから戸建て派の最後の切り札が
大先生、千代田区140
なんだよ。
コバンザメ、戸建て派から陥落ｗ
「アパート派」を設立ｗ
771 ：名無し不動さん：2006/09/26(火) 15:40:57 ID:???
コバンザメは賃貸ｗ
だから、マンション派に対して代理を立てるしかない。
774 ：名無し不動さん：2006/09/26(火) 15:46:28 ID:???
>>771
そう、だから戸建て派の最後の切り札が
大先生、千代田区140
なんだよ。
いや、だからごまかしはいいから。
まともな議論で盛り上げようよ。
まともな議論で盛り上げようよ。
最近の流れが良くわからんのだが、エアライズって所に住んでるの？ここのマンカス。
俺的には、前スレ最後の土地の坪単価170万で120平米のマンション住人の話を
聞きたいんだけど。
聞きたいんだけど。
くだらない内容を必死に盛り上げて話をそらそうとしてるのはどっちなのさ。
まあ、コバンザメ以外は仲良くスレを盛り上げられるｗ
狭くていいんだったら、エアライズで十分だろw
狭くていいんだったら、エアライズで十分だろw
>>834
ここの「マンカス先生」はヒモ男（自称ヒモ先生）の自演だ。
本人は「良心的戸建て派（９割戸建派、残り1割は多様性を許容する）」としている。
ただし、「良心的戸建て派」としての活動はほとんどなく、見てもわかるように
「コバンザメ攻撃」が主だ。
で、このヒモ男は「23区橋橋区」にあるのべ床140㎡の自慢の戸建（注文建築）にお住まいだ。
エアライズ（そもそも竣工したのか？）には住んでいない。ヒモ男とよばれるのは霞ヶ関の
ノンキャリを奥にするところから来ている。どうも、最近アカポス（大学教員のポスト）をゲットした
らしい。
おわかりになったかな？
ここの「マンカス先生」はヒモ男（自称ヒモ先生）の自演だ。
本人は「良心的戸建て派（９割戸建派、残り1割は多様性を許容する）」としている。
ただし、「良心的戸建て派」としての活動はほとんどなく、見てもわかるように
「コバンザメ攻撃」が主だ。
で、このヒモ男は「23区橋橋区」にあるのべ床140㎡の自慢の戸建（注文建築）にお住まいだ。
エアライズ（そもそも竣工したのか？）には住んでいない。ヒモ男とよばれるのは霞ヶ関の
ノンキャリを奥にするところから来ている。どうも、最近アカポス（大学教員のポスト）をゲットした
らしい。
おわかりになったかな？
>>830
この>>45なら、分譲マンション派のあなたに反論があるだろうな。
しかし、どうせこいつもコバンザメだろうから出てこないだろうｗ
45 ：名無し不動さん：2006/09/24(日) 12:42:50 ID:???
>>18
仕方なく、苦しんで長期間マンカスで耐え忍ぶ人生もどうかと思うが・・・
賃貸にすればいいじゃん。
この>>45なら、分譲マンション派のあなたに反論があるだろうな。
しかし、どうせこいつもコバンザメだろうから出てこないだろうｗ
45 ：名無し不動さん：2006/09/24(日) 12:42:50 ID:???
>>18
仕方なく、苦しんで長期間マンカスで耐え忍ぶ人生もどうかと思うが・・・
賃貸にすればいいじゃん。
>>839
なんだ、コバンザメはまだ居たのかｗ
お前の持論は「分譲マンションは糞、賃貸にしろ>>45」なんだから、
>>830さんと対立しているだろうが。
ちなみに昨日の午後の主な流れである「大網の戸建」に対して
「蘇我のマンション」というイメージを一貫して提供しているのは俺だ。
>>201 >>218 >>237 >>248 >>291 >>297
まさに、>>830さんの希望どおり「具体例によるマンションと
戸建の比較」を行っている。結論は、どっちでもいいｗ
なんだ、コバンザメはまだ居たのかｗ
お前の持論は「分譲マンションは糞、賃貸にしろ>>45」なんだから、
>>830さんと対立しているだろうが。
ちなみに昨日の午後の主な流れである「大網の戸建」に対して
「蘇我のマンション」というイメージを一貫して提供しているのは俺だ。
>>201 >>218 >>237 >>248 >>291 >>297
まさに、>>830さんの希望どおり「具体例によるマンションと
戸建の比較」を行っている。結論は、どっちでもいいｗ
ﾁﾝ戸ｶｽ厨は一日中張り付いてる模様
チン戸カス厨コバンザメは、一気に信用をなくしましたｗ
>>845
コバンザメ、必死だなｗｗｗｗｗ
つい>>839に書いた↓これはどうなったんだ？
>ここの「マンカス先生」はヒモ男（自称ヒモ先生）の自演だ。
ん？俺の自演じゃなかったのか？
悪いが、俺は>>841で報告したとおり、マンションも支持している派だｗ
お前みたいに、「100%戸建」じゃない。
お前が、マンカス先生に頭を下げて板橋の140平米のアパートについて
語ってみろよｗ
コバンザメ、必死だなｗｗｗｗｗ
つい>>839に書いた↓これはどうなったんだ？
>ここの「マンカス先生」はヒモ男（自称ヒモ先生）の自演だ。
ん？俺の自演じゃなかったのか？
悪いが、俺は>>841で報告したとおり、マンションも支持している派だｗ
お前みたいに、「100%戸建」じゃない。
お前が、マンカス先生に頭を下げて板橋の140平米のアパートについて
語ってみろよｗ
富士見に30坪、3500万円
舞浜までバスを使って9分、
東京まで22分という土地があるみたいだが、
自演のマンカス・コバンザメ・ヒモ・先生氏はどう評価するの？
舞浜までバスを使って9分、
東京まで22分という土地があるみたいだが、
自演のマンカス・コバンザメ・ヒモ・先生氏はどう評価するの？
>>849
スレ違いではないよ？
コバンザメの主張：
・マンションは永住するものだと決めつけている
・人気駅近マンションも10年で半額になると思ってる
・40代独身女性が駅地マンションを購入すると全力で罵倒する
・公務員や教員に異様なコンプレックスを撒き散らす
・田舎者と言われると炎上する
・分譲賃貸の方が買うより得だと本気で思ってる
なんだから。どれくらい素晴しい戸建なのか、知りたいです。
スレ違いではないよ？
コバンザメの主張：
・マンションは永住するものだと決めつけている
・人気駅近マンションも10年で半額になると思ってる
・40代独身女性が駅地マンションを購入すると全力で罵倒する
・公務員や教員に異様なコンプレックスを撒き散らす
・田舎者と言われると炎上する
・分譲賃貸の方が買うより得だと本気で思ってる
なんだから。どれくらい素晴しい戸建なのか、知りたいです。
マンカス先生の勢いが弱すぎる。別人みたいだ。
ヒモ男はとりあえず引っ込んでマンカス先生の演技に集中したら？
ヒモ男はとりあえず引っ込んでマンカス先生の演技に集中したら？
>>851
お前はわかりやすいなあｗ
どうせ、>>849もマンカス先生じゃなきゃお前の自演なんだろ？
どうしても、自分が攻撃されるのが嫌のようだ。
これだけ、マンションを煽っていた癖にｗ
お前の家に、皆さんの注目が集まっているんだよ。
語ってみたらどうだ？ん？w
お前はわかりやすいなあｗ
どうせ、>>849もマンカス先生じゃなきゃお前の自演なんだろ？
どうしても、自分が攻撃されるのが嫌のようだ。
これだけ、マンションを煽っていた癖にｗ
お前の家に、皆さんの注目が集まっているんだよ。
語ってみたらどうだ？ん？w
>>851
自演厨が。どうなんだよ。
自演厨が。どうなんだよ。
855 ：名無し不動さん：2006/09/26(火) 19:37:04 ID:oQMnSIQs
>>851
おい、コバンザメ。
答えられないなら、もう二度と出てくるなよ。
今をもって、このスレでは分譲マンションの地位は確立した。
都心の駅近タワマン、結構じゃないか。
コバンザメは対案を示せなかった。
しかも、分譲じゃなくて賃貸にしなきゃいけない理由も書けない。
自演がどうのと書いて、逃げまわってばかりだった。
こいつ、最悪だよ。皆さんも「コバンザメ最悪」と覚えておいてくださいw
二度と出てくるなよ。
おい、コバンザメ。
答えられないなら、もう二度と出てくるなよ。
今をもって、このスレでは分譲マンションの地位は確立した。
都心の駅近タワマン、結構じゃないか。
コバンザメは対案を示せなかった。
しかも、分譲じゃなくて賃貸にしなきゃいけない理由も書けない。
自演がどうのと書いて、逃げまわってばかりだった。
こいつ、最悪だよ。皆さんも「コバンザメ最悪」と覚えておいてくださいw
二度と出てくるなよ。
857 ：名無し不動さん：2006/09/26(火) 19:40:00 ID:oQMnSIQs
7000万以上も使って富士見でしかもバス。全く良いとこ無いと感じるのは俺だけか？
50／100で、第一種低層住居地区だからそう悪くない。
少なくとも、準工業地帯よりは人間らしい生活ができるだろう。
坪80万円も出せば高気密高断熱で、十分豪邸仕様な上ものは建つ。
少なくとも、準工業地帯よりは人間らしい生活ができるだろう。
坪80万円も出せば高気密高断熱で、十分豪邸仕様な上ものは建つ。
>>847 >>858
川べりの場合、どんな感じなんだろうね。気候とか土壌とか。
対岸に日本ロール製造というプラスチックの配管を作ってる工場が
あるが、排気ガスなどはどうだろう。問題なければいいが。
あと、掘江川排水機場も町内にあるね。どうだろう。
その辺クリアしてれば、いいのではないか？
川べりの場合、どんな感じなんだろうね。気候とか土壌とか。
対岸に日本ロール製造というプラスチックの配管を作ってる工場が
あるが、排気ガスなどはどうだろう。問題なければいいが。
あと、掘江川排水機場も町内にあるね。どうだろう。
その辺クリアしてれば、いいのではないか？
マンカス先生はまだですか。
朝>>577
>俺とお前だけの世界
>俺とお前だけの世界
>俺とお前だけの世界
>俺とお前だけの世界
>俺とお前だけの世界
昼>>787
>友達っていいだろｗ
>友達っていいだろｗ
>友達っていいだろｗ
>友達っていいだろｗ
>友達っていいだろｗ
晩>>862
>俺が居なくなったら誰もいなくなるな。
>俺が居なくなったら誰もいなくなるな。
>俺が居なくなったら誰もいなくなるな。
>俺が居なくなったら誰もいなくなるな。
>俺が居なくなったら誰もいなくなるな。
>俺とお前だけの世界
>俺とお前だけの世界
>俺とお前だけの世界
>俺とお前だけの世界
>俺とお前だけの世界
昼>>787
>友達っていいだろｗ
>友達っていいだろｗ
>友達っていいだろｗ
>友達っていいだろｗ
>友達っていいだろｗ
晩>>862
>俺が居なくなったら誰もいなくなるな。
>俺が居なくなったら誰もいなくなるな。
>俺が居なくなったら誰もいなくなるな。
>俺が居なくなったら誰もいなくなるな。
>俺が居なくなったら誰もいなくなるな。
864 ：マンカス先生：2006/09/26(火) 20:44:24 ID:vg9khsHb
なんか盛り上がってるようなので不本意ながらコテハンにさせていただきます。
俺はね、別にマンカスと呼ばれてもいいの。本質さえ追及できればね。
本質というのは言うまでもないけどスレタイだよ？そのためのＡＲでありTTTだと思ってる。
人のせいと言い訳は聞き飽きたからスレタイに沿うネタをぜひ戸建て派には出してもらいたい。
俺はね、別にマンカスと呼ばれてもいいの。本質さえ追及できればね。
本質というのは言うまでもないけどスレタイだよ？そのためのＡＲでありTTTだと思ってる。
人のせいと言い訳は聞き飽きたからスレタイに沿うネタをぜひ戸建て派には出してもらいたい。
>>859
準工業地域よりはましだろ
準工業地域よりはましだろ
866 ：ヒモ先生：2006/09/26(火) 20:49:12 ID:JGWctMzG
>>864
乙です。是非、コバンザメめをぶちのめして下さいｗ
>>862
コバンザメはまだ居たのかｗ
気持ち悪い奴だなあｗ
お前の持論は「分譲マンションは糞、賃貸にしろ>>45」なんだから、
>>864さんと対立しているだろうが。しっかり戦え。
ちなみに昨日の午後の主な流れである「大網の戸建」に対して
「蘇我のマンション」というイメージを一貫して提供しているのは俺だ。
>201 >218 >237 >248 >291 >297
まさに、>>864さんの希望どおり「具体例によるマンションと
戸建の比較」を行っている。結論は、どっちでもいいということになったｗ
さて、
コバンザメの主張：
・マンションは永住するものだと決めつけている
・人気駅近マンションも10年で半額になると思ってる
・40代独身女性が駅地マンションを購入すると全力で罵倒する
・公務員や教員に異様なコンプレックスを撒き散らす
・田舎者と言われると炎上する
・分譲賃貸の方が買うより得だと本気で思ってる
なんだから。どれくらい素晴しい戸建なのか、コバンザメは書いてみろｗ
乙です。是非、コバンザメめをぶちのめして下さいｗ
>>862
コバンザメはまだ居たのかｗ
気持ち悪い奴だなあｗ
お前の持論は「分譲マンションは糞、賃貸にしろ>>45」なんだから、
>>864さんと対立しているだろうが。しっかり戦え。
ちなみに昨日の午後の主な流れである「大網の戸建」に対して
「蘇我のマンション」というイメージを一貫して提供しているのは俺だ。
>201 >218 >237 >248 >291 >297
まさに、>>864さんの希望どおり「具体例によるマンションと
戸建の比較」を行っている。結論は、どっちでもいいということになったｗ
さて、
コバンザメの主張：
・マンションは永住するものだと決めつけている
・人気駅近マンションも10年で半額になると思ってる
・40代独身女性が駅地マンションを購入すると全力で罵倒する
・公務員や教員に異様なコンプレックスを撒き散らす
・田舎者と言われると炎上する
・分譲賃貸の方が買うより得だと本気で思ってる
なんだから。どれくらい素晴しい戸建なのか、コバンザメは書いてみろｗ
867 ：名無し不動さん：2006/09/26(火) 20:50:27 ID:JGWctMzG
コバンザメ、あっさり敗走
fin
fin
869 ：名無し不動さん：2006/09/26(火) 21:00:30 ID:vg9khsHb
いや、正直言ってそのコバンザメとやらはどうでもいいんですが。
それとも何か？コバンザメとやらは今の状況を言い逃れるための体のいい戸建て派のスケープゴートなのか？
そんな下劣な真似はしないよね？これまで散々マンションを叩いてた戸建て派のみなさん？
それとも何か？コバンザメとやらは今の状況を言い逃れるための体のいい戸建て派のスケープゴートなのか？
そんな下劣な真似はしないよね？これまで散々マンションを叩いてた戸建て派のみなさん？
>>869
あなたが午前中に相手をしていた「戸建派」は、コバンザメそのものなので、
残念ながら正体がバレた今となっては出て来られないのでしょう。
これまでも、マンションへの叩き方が不自然だったでしょ。
奴は、今も貼り付いて見ているでしょうから、ほとぼりがさめたら
出てくるでしょうねw
あなたが午前中に相手をしていた「戸建派」は、コバンザメそのものなので、
残念ながら正体がバレた今となっては出て来られないのでしょう。
これまでも、マンションへの叩き方が不自然だったでしょ。
奴は、今も貼り付いて見ているでしょうから、ほとぼりがさめたら
出てくるでしょうねw
871 ：名無し不動さん：2006/09/26(火) 21:06:10 ID:JGWctMzG
ごめん、下げてしまった。一言でいうと
>そんな下劣な真似はしないよね？
下劣なんですよ、このコバンザメって屑は。
>そんな下劣な真似はしないよね？
下劣なんですよ、このコバンザメって屑は。
マンカス先生
戸建て派はヒモ男の板橋の140㎡をARおよびTTTと勝負物件として提案します。
まずはそこから是非にお願いします。ｗ
あ、申し遅れましたが、私はこの後「コバンザメ」とレッテル貼られますので、そのように
お計らい下さい。
では、ご活躍、期待しております。
戸建て派はヒモ男の板橋の140㎡をARおよびTTTと勝負物件として提案します。
まずはそこから是非にお願いします。ｗ
あ、申し遅れましたが、私はこの後「コバンザメ」とレッテル貼られますので、そのように
お計らい下さい。
では、ご活躍、期待しております。
873 ：名無し不動さん：2006/09/26(火) 21:07:47 ID:vg9khsHb
874 ：名無し不動さん：2006/09/26(火) 21:07:52 ID:JGWctMzG
>>872
コバンザメ、もう逃げても無駄だよ。
君が戦うしかないんだよ。
俺はマンション派と既に和解している。
>板橋の140??
こんなものは、お前の妄想の中にしか存在しないんだよ。
お前さあ、書けばかくほど、自分が惨めにならないか？
コバンザメ、もう逃げても無駄だよ。
君が戦うしかないんだよ。
俺はマンション派と既に和解している。
>板橋の140??
こんなものは、お前の妄想の中にしか存在しないんだよ。
お前さあ、書けばかくほど、自分が惨めにならないか？
875 ：名無し不動さん：2006/09/26(火) 21:09:50 ID:JGWctMzG
>>873
おいおい、答えをだせるわけないでしょう。
あなたと俺は対立してないんだから。
それとも自分がコバンザメなのか？w
今のところ、あなたが答えを得るべき相手は>>872のコバンザメしか
いないんですよ。
おいおい、答えをだせるわけないでしょう。
あなたと俺は対立してないんだから。
それとも自分がコバンザメなのか？w
今のところ、あなたが答えを得るべき相手は>>872のコバンザメしか
いないんですよ。
876 ：名無し不動さん：2006/09/26(火) 21:12:52 ID:JGWctMzG
>>873
わかった？
あなたがコバンザメ本人で遊んでいるんだったら、答えはあなたの
脳内にしかないわけだし、
あなたがコバンザメ本人じゃないんだったら、答えはコバンザメに
聞くしかないわけですよ。
では、馬鹿らしいのでヲチしますよw
わかった？
あなたがコバンザメ本人で遊んでいるんだったら、答えはあなたの
脳内にしかないわけだし、
あなたがコバンザメ本人じゃないんだったら、答えはコバンザメに
聞くしかないわけですよ。
では、馬鹿らしいのでヲチしますよw
自演君は頭がおかしいから次の人格（主役３名）＋雑魚キャラがこのスレに存在します。
ヒモ男：本人。良心的戸建て派らしい。でも最近はマンション派。マンカス先生に急接近している模様ｗ
マンカス先生：今日午前中元気良かったあいつです。
コバンザメ：レッテル張用人格。主として他人へのレッテル攻撃に使うが、ときどきそれを模したレスを
入れ、混乱を演出する。
これ以外には雑魚キャラが居ますが、ヒモ男に都合がいいキャラがそれに該当します。
ヒモ男：本人。良心的戸建て派らしい。でも最近はマンション派。マンカス先生に急接近している模様ｗ
マンカス先生：今日午前中元気良かったあいつです。
コバンザメ：レッテル張用人格。主として他人へのレッテル攻撃に使うが、ときどきそれを模したレスを
入れ、混乱を演出する。
これ以外には雑魚キャラが居ますが、ヒモ男に都合がいいキャラがそれに該当します。
>>877
当然こいつはコバンザメｗ
当然こいつはコバンザメｗ
879 ：名無し不動さん：2006/09/26(火) 21:15:48 ID:5aJ+c5bb
え？戸建て派は何言ってるの？スレタイ読めないの？
コバンザメなんかどうでもいいんだって。戸建て派は持論を証明する物件出せ。ただそれだけ。
じゃなきゃこのスレから出ていけよ。単なるスレ汚しだからさ。
コバンザメなんかどうでもいいんだって。戸建て派は持論を証明する物件出せ。ただそれだけ。
じゃなきゃこのスレから出ていけよ。単なるスレ汚しだからさ。
板橋区140㎡まだ～
881 ：名無し不動さん：2006/09/26(火) 21:16:36 ID:JGWctMzG
>>877
そんなに難しい話じゃないでしょ？
ID:vg9khsHbと、俺はそれぞれ一貫したことを語ってるだけ。
お前が「自演君」で、混乱させて喜んでる厨。
そのことを皆さんができるのは、ID:vg9khsHbさんが>>877に対して
毅然とした態度で問い質したときだけです。
そんなに難しい話じゃないでしょ？
ID:vg9khsHbと、俺はそれぞれ一貫したことを語ってるだけ。
お前が「自演君」で、混乱させて喜んでる厨。
そのことを皆さんができるのは、ID:vg9khsHbさんが>>877に対して
毅然とした態度で問い質したときだけです。
882 ：名無し不動さん：2006/09/26(火) 21:17:57 ID:5aJ+c5bb
元気がいいってなんだよｗ
それとも俺が言ってることはおかしいのか？
それとも俺が言ってることはおかしいのか？
883 ：名無し不動さん：2006/09/26(火) 21:20:07 ID:JGWctMzG
885 ：名無し不動さん：2006/09/26(火) 21:24:34 ID:JGWctMzG
>>884
いや、混乱させようとして失敗しているコバンザメｗ
逃げ回ってるくせに、このスレが気になって仕方がないようだな。
まあ、せいぜい今夜も明日もしがみついていたらいいよｗ
マンカス先生は、こういう奴を追い出さなければ、話は進まないからな？
いや、混乱させようとして失敗しているコバンザメｗ
逃げ回ってるくせに、このスレが気になって仕方がないようだな。
まあ、せいぜい今夜も明日もしがみついていたらいいよｗ
マンカス先生は、こういう奴を追い出さなければ、話は進まないからな？
なんかレスポンス落ちましたね。
自演するにもちょっと厳しいのでしょうか。
自演するにもちょっと厳しいのでしょうか。
887 ：名無し不動さん：2006/09/26(火) 21:26:15 ID:JGWctMzG
>>886
申し遅れましたが、私もコバンザメです。ｗ
申し遅れましたが、私もコバンザメです。ｗ
ああ、ごめん。俺IDかわるんだわ。
俺もさ、正直言ってこのスレの趣旨はわかってるのよ。結果ありきなんでしょ？
でも、一応マンション支持派としては例え無謀でも挑戦したいじゃない。だからあえてARとTTTをだしたわけ。
そんな気持ちも知らずに戸建て派はああだこうだと言い訳ばかり。揚げ句の果てにはスケープゴート立てて無理矢理終わらそうとしてる顛末。
頼むからさ、俺たちがぐうの音も出ないような、23スレかけて出された結論を具体例でもって示してよ。
今夜はこれで落ちるけど明日には参りました！といえるレスを心から期待してます。
言っておくけどコバンザメはなしね。
俺もさ、正直言ってこのスレの趣旨はわかってるのよ。結果ありきなんでしょ？
でも、一応マンション支持派としては例え無謀でも挑戦したいじゃない。だからあえてARとTTTをだしたわけ。
そんな気持ちも知らずに戸建て派はああだこうだと言い訳ばかり。揚げ句の果てにはスケープゴート立てて無理矢理終わらそうとしてる顛末。
頼むからさ、俺たちがぐうの音も出ないような、23スレかけて出された結論を具体例でもって示してよ。
今夜はこれで落ちるけど明日には参りました！といえるレスを心から期待してます。
言っておくけどコバンザメはなしね。
マンカス先生はあれっきりなの。
ぶちのめしてくださいよ。コバンザメを。おれもこういうの大嫌いだ。
ぶちのめしてくださいよ。コバンザメを。おれもこういうの大嫌いだ。
コバンザメの一日が終わるｗ
朝>>577
>俺とお前だけの世界
>俺とお前だけの世界
>俺とお前だけの世界
>俺とお前だけの世界
>俺とお前だけの世界
昼>>787
>友達っていいだろｗ
>友達っていいだろｗ
>友達っていいだろｗ
>友達っていいだろｗ
>友達っていいだろｗ
晩>>862
>俺が居なくなったら誰もいなくなるな。
>俺が居なくなったら誰もいなくなるな。
>俺が居なくなったら誰もいなくなるな。
>俺が居なくなったら誰もいなくなるな。
朝>>577
>俺とお前だけの世界
>俺とお前だけの世界
>俺とお前だけの世界
>俺とお前だけの世界
>俺とお前だけの世界
昼>>787
>友達っていいだろｗ
>友達っていいだろｗ
>友達っていいだろｗ
>友達っていいだろｗ
>友達っていいだろｗ
晩>>862
>俺が居なくなったら誰もいなくなるな。
>俺が居なくなったら誰もいなくなるな。
>俺が居なくなったら誰もいなくなるな。
>俺が居なくなったら誰もいなくなるな。
>>892
コバンザメが必死の工作厨......
コバンザメが必死の工作厨......
894 ：名無し不動さん：2006/09/26(火) 21:29:55 ID:JGWctMzG
>>889
了解。また明日ねｗ
了解。また明日ねｗ
>>889
＞ 頼むからさ、俺たちがぐうの音も出ないような、23スレかけて出された結論を具体例でもって示してよ。
板橋140㎡が出ていますよ。スルーするのは何故ですか？
＞今夜はこれで落ちるけど明日には参りました！といえるレスを心から期待してます。
あら。ご退場ですか。残念。
＞ 頼むからさ、俺たちがぐうの音も出ないような、23スレかけて出された結論を具体例でもって示してよ。
板橋140㎡が出ていますよ。スルーするのは何故ですか？
＞今夜はこれで落ちるけど明日には参りました！といえるレスを心から期待してます。
あら。ご退場ですか。残念。
893 バイバイ
897 ：名無し不動さん：2006/09/26(火) 21:32:08 ID:JGWctMzG
>スルーするのは何故ですか？
お前に呆れたからだよ。
>板橋140??が出ていますよ。
お前が勝手に主張しはじめたんだから、落とし前つけろよ。
どんな物件なんだ？こら
お前に呆れたからだよ。
>板橋140??が出ていますよ。
お前が勝手に主張しはじめたんだから、落とし前つけろよ。
どんな物件なんだ？こら
899 ：名無し不動さん：2006/09/26(火) 21:37:10 ID:JGWctMzG
>>898
これが、お前が>>>862で期待した
>雑魚キャラはいいから
> マンカス先生とヒモ男でやりやえや。
の結末だよｗ
つまらないなあ！やるなら、もっとしっかり自作自演しろよ、ボケが。
だから、いつまで経っても「裁量労働」にすらなれないんだよw
これが、お前が>>>862で期待した
>雑魚キャラはいいから
> マンカス先生とヒモ男でやりやえや。
の結末だよｗ
つまらないなあ！やるなら、もっとしっかり自作自演しろよ、ボケが。
だから、いつまで経っても「裁量労働」にすらなれないんだよw
>>900
コバンザメ、乙。
コバンザメの一日が終わるｗ
朝>>577
>俺とお前だけの世界
>俺とお前だけの世界
>俺とお前だけの世界
>俺とお前だけの世界
>俺とお前だけの世界
昼>>787
>友達っていいだろｗ
>友達っていいだろｗ
>友達っていいだろｗ
>友達っていいだろｗ
>友達っていいだろｗ
晩>>862
>俺が居なくなったら誰もいなくなるな。
>俺が居なくなったら誰もいなくなるな。
>俺が居なくなったら誰もいなくなるな。
>俺が居なくなったら誰もいなくなるな。
ばーか。＞ヒモ男
コバンザメ、乙。
コバンザメの一日が終わるｗ
朝>>577
>俺とお前だけの世界
>俺とお前だけの世界
>俺とお前だけの世界
>俺とお前だけの世界
>俺とお前だけの世界
昼>>787
>友達っていいだろｗ
>友達っていいだろｗ
>友達っていいだろｗ
>友達っていいだろｗ
>友達っていいだろｗ
晩>>862
>俺が居なくなったら誰もいなくなるな。
>俺が居なくなったら誰もいなくなるな。
>俺が居なくなったら誰もいなくなるな。
>俺が居なくなったら誰もいなくなるな。
ばーか。＞ヒモ男
902 ：名無し不動さん：2006/09/26(火) 21:42:49 ID:JGWctMzG
>>900
阿呆か。
シナリオを考えるのは、お前なんだよ。
板橋の何たら、などというネタを引っ張るなら、もう少し自分で考えろ。
立派な戸建のネタを仕込め。他人にバトンを渡そうとしても無駄。
お前の人生は、どうせ全部そういう空転ばかりなんだろ、屑がｗ
阿呆か。
シナリオを考えるのは、お前なんだよ。
板橋の何たら、などというネタを引っ張るなら、もう少し自分で考えろ。
立派な戸建のネタを仕込め。他人にバトンを渡そうとしても無駄。
お前の人生は、どうせ全部そういう空転ばかりなんだろ、屑がｗ
903 ：名無し不動さん：2006/09/26(火) 21:43:56 ID:JGWctMzG
とりあえず、コバンザメが卑怯者の屑だということは
十分すぎるほど明らかになったので、飯でも食うよｗ
十分すぎるほど明らかになったので、飯でも食うよｗ
>>866
>ちなみに昨日の午後の主な流れである「大網の戸建」に対して
>「蘇我のマンション」というイメージを一貫して提供しているのは俺だ。
これがありえないんだけど・・・・
マンションは利便性が売りな訳で、蘇我みたいな田舎にマンション買う人は
マンション派の中でもごく少数なんだが・・・・
>ちなみに昨日の午後の主な流れである「大網の戸建」に対して
>「蘇我のマンション」というイメージを一貫して提供しているのは俺だ。
これがありえないんだけど・・・・
マンションは利便性が売りな訳で、蘇我みたいな田舎にマンション買う人は
マンション派の中でもごく少数なんだが・・・・
907 ：名無し不動さん：2006/09/26(火) 21:46:12 ID:JGWctMzG
>>906
予算が2500万円だと仕方がないでしょ。そういう条件で比較した場合の話。
予算が2500万円だと仕方がないでしょ。そういう条件で比較した場合の話。
>>908 全くその通り。設定が無茶苦茶。
スレが腐るのは激しい自演厨が居るからですが、以下をご覧下さい。
ただのあほですわ。なにか他人とは違う方法でエクスタシーを感じる
瞬間があるようですな。ヒモ男には。
237 名無し不動さん sage New! 2006/09/25(月) 12:00:08 ID:???
>>233
自主申告だが、公務員ヒモは23橋橋区内だよw
なぜなら、都心から遠すぎると困るだろｗ
あと、ダブルインカムだと家も買いやすい。
でも、今日は蘇我のマンションを全力で売り込むｗｗｗｗ
だって、おっさんを爆殺できるからｗ
既に>>226でおっさんは自爆してるしｗ
文系博士崩れの癖に日本語も知らないｗ
だから崩れるんですよｗ
他人の足をすくうことばかり考えて誤爆しまくるｗ
だから家族に逃げられるんですよｗ
スレが腐るのは激しい自演厨が居るからですが、以下をご覧下さい。
ただのあほですわ。なにか他人とは違う方法でエクスタシーを感じる
瞬間があるようですな。ヒモ男には。
237 名無し不動さん sage New! 2006/09/25(月) 12:00:08 ID:???
>>233
自主申告だが、公務員ヒモは23橋橋区内だよw
なぜなら、都心から遠すぎると困るだろｗ
あと、ダブルインカムだと家も買いやすい。
でも、今日は蘇我のマンションを全力で売り込むｗｗｗｗ
だって、おっさんを爆殺できるからｗ
既に>>226でおっさんは自爆してるしｗ
文系博士崩れの癖に日本語も知らないｗ
だから崩れるんですよｗ
他人の足をすくうことばかり考えて誤爆しまくるｗ
だから家族に逃げられるんですよｗ
911 ：名無し不動さん：2006/09/26(火) 21:56:14 ID:JGWctMzG
もう。マンションでいいじゃん。
http://blog.smatch.jp/takkun/archive/58
http://blog.smatch.jp/takkun/archive/58
911に清き1表。906 909残念ながらお前は死んでいる
マンション買ってどうするの？どうせ買い換えるので、業界ではババヌキと
申します。
申します。
なんつーか、これじゃあ議論も何もないね・・・・。
俺もちょっと退散しようかな・・・・。
俺もちょっと退散しようかな・・・・。
ヒモ男（マンカス先生）名スレ サンプル
471 名無し不動さん age New! 2006/09/25(月) 20:32:44 ID:???
>>467
豊洲か！また、変なのが沸いてきそうな悪寒ｗ
それはともかく、コバンザメを駆除したら途端にまともな流れになっただろう。
戸建とマンションとが普通に戦ったら、100%戸建が勝つなんてことも
なければ、100%賃貸がいい、なんてことも有り得ないんだよ。
淡々と比較検討できることに喜びを感じる。
471 名無し不動さん age New! 2006/09/25(月) 20:32:44 ID:???
>>467
豊洲か！また、変なのが沸いてきそうな悪寒ｗ
それはともかく、コバンザメを駆除したら途端にまともな流れになっただろう。
戸建とマンションとが普通に戦ったら、100%戸建が勝つなんてことも
なければ、100%賃貸がいい、なんてことも有り得ないんだよ。
淡々と比較検討できることに喜びを感じる。
>>917
今までスレ荒らしまくって引っ掻き回しておいてよくいうな。
自演でも別人でもどうでもいいから、お前ら永遠に退散してろ。
お前ら来る限り、このスレに戻らない人はきっと何人かいるよ。
俺もこのレスは書き捨て。
今までスレ荒らしまくって引っ掻き回しておいてよくいうな。
自演でも別人でもどうでもいいから、お前ら永遠に退散してろ。
お前ら来る限り、このスレに戻らない人はきっと何人かいるよ。
俺もこのレスは書き捨て。
>>919
すみませんが、それは出来ません。理由は二つあります。
・私はこのスレの一桁台からずっと情報提供してきております。
「戸建男」と命名したのもそうだし、スレを立てたこともあります。
出て逝く理由がありません。
・コバンザメおじさんの主張は「100%戸建がいい」なんですが、
こんな暴論はスレッドの正常な発展を阻害します。
今は、「毒」抜きの期間だと思っていただけますと幸いです。
すみませんが、それは出来ません。理由は二つあります。
・私はこのスレの一桁台からずっと情報提供してきております。
「戸建男」と命名したのもそうだし、スレを立てたこともあります。
出て逝く理由がありません。
・コバンザメおじさんの主張は「100%戸建がいい」なんですが、
こんな暴論はスレッドの正常な発展を阻害します。
今は、「毒」抜きの期間だと思っていただけますと幸いです。
921 ：名無し不動さん：2006/09/26(火) 22:33:09 ID:JGWctMzG
>>914
ありがとう。あなたのレスで確信が持てたよ。
コバンザメ>>915は、本当に病院にいったほうがいいよ。
お前の異常さは工作の出来とか、そんなレベルを超えてるよ。
誰が見ても異常だって。
明日、外来が空いてるといいね。
ありがとう。あなたのレスで確信が持てたよ。
コバンザメ>>915は、本当に病院にいったほうがいいよ。
お前の異常さは工作の出来とか、そんなレベルを超えてるよ。
誰が見ても異常だって。
明日、外来が空いてるといいね。
922 ：名無し不動さん：2006/09/26(火) 22:33:43 ID:JGWctMzG
>>919-920
もう工作はいいから。みんな、コバンザメのことはよく理解したからｗ
もう工作はいいから。みんな、コバンザメのことはよく理解したからｗ
>>919
荒らした？あんた何いってんの？荒らしたレスちょっと出してみてよ。
議論にのらないのは誰？言い訳ばかりなのは誰？
なんつーか、戸建て派の程度がよくわかったよ。まともに議論しようとするだけ無駄だね。
これからも自演とオナニーに明け暮れてください。さようなら。
荒らした？あんた何いってんの？荒らしたレスちょっと出してみてよ。
議論にのらないのは誰？言い訳ばかりなのは誰？
なんつーか、戸建て派の程度がよくわかったよ。まともに議論しようとするだけ無駄だね。
これからも自演とオナニーに明け暮れてください。さようなら。
基地外もいなくなりましたので再開していいですか
926 ：名無し不動さん：2006/09/26(火) 23:14:17 ID:JGWctMzG
うへ、また始まるのかよ？
基地外の自演パーティーが･･･
基地外の自演パーティーが･･･
基地外が来なくなるまでしばらくお休みします。
マンカス先生って公務員妻の人だよね
既に地縛霊の域に達しているなｗ
1000はまだ？
むー。あんたたち根っからの2chネラーだね。
もう傍観するしかありませんよ。w
まぁ「ここはどっちがいいんだスレ」だから罵倒合戦になっちゃうのは仕方がないのかな。
そりゃ１００％戸建てと言う人も１００％マンションという人もいるでしょう。
それはひとつの意見で彼らの選択なのだから、他人から見て暴論や謝った選択に見えたと
しても誰も彼らの考えや選択に対しては何のコントロールもできないのは明らかでしょう。
私はTTTのモデルルーム見に行ったことがあるよ。スケールメリットを生かして
確かにかなり安くてお得なマンションだとは思った。
ただ物件どおしを比較するとは言っても実際は難しいんじゃないかな？
分かりやすいのは「戸建て男」のように、どちらを買おうか迷っている人に対して、
の提案でしょう。勤務先、自己資金、家族構成、奥様の意見、等々で何を購入するか
変わってくるわけで、その人の意向が反映されてくる。
ともかく純粋に物件だけで比較というは難しいんじゃないかな。もしやるなら
単一のテーマを決めて---例えば１５年後の資産価値とランニングコスト勝負
とか、平米単価と通勤時間で勝負とか...
バトルするならもうちょっとルールがあった方がいいと思うのだが、どうかな？
むー。あんたたち根っからの2chネラーだね。
もう傍観するしかありませんよ。w
まぁ「ここはどっちがいいんだスレ」だから罵倒合戦になっちゃうのは仕方がないのかな。
そりゃ１００％戸建てと言う人も１００％マンションという人もいるでしょう。
それはひとつの意見で彼らの選択なのだから、他人から見て暴論や謝った選択に見えたと
しても誰も彼らの考えや選択に対しては何のコントロールもできないのは明らかでしょう。
私はTTTのモデルルーム見に行ったことがあるよ。スケールメリットを生かして
確かにかなり安くてお得なマンションだとは思った。
ただ物件どおしを比較するとは言っても実際は難しいんじゃないかな？
分かりやすいのは「戸建て男」のように、どちらを買おうか迷っている人に対して、
の提案でしょう。勤務先、自己資金、家族構成、奥様の意見、等々で何を購入するか
変わってくるわけで、その人の意向が反映されてくる。
ともかく純粋に物件だけで比較というは難しいんじゃないかな。もしやるなら
単一のテーマを決めて---例えば１５年後の資産価値とランニングコスト勝負
とか、平米単価と通勤時間で勝負とか...
バトルするならもうちょっとルールがあった方がいいと思うのだが、どうかな？
ヒモ男が公務員妻のマンション派？
冷たい人たち
ハンネ付けられると途中から読んだら意味わからんのだか
ハンネ付けられると途中から読んだら意味わからんのだか
馴れ合い用排他的スレ決定
これから1000まで、論破されたコバンザメの怨念が駆け巡る悪寒ｗ
>>931
読んでるくせに答えてくれてもいいじゃないですか
読んでるくせに答えてくれてもいいじゃないですか
なんだ、みんなキチガイか
でも「戸建て男」って、戸建て派が自作自演で作り上げた捏造キャラだからな。
奴らはマンション派を叩くためには何でもやるよ。
奴らはマンション派を叩くためには何でもやるよ。
戸建男ってだれよ？
名前つけるにしても一人に何通りもつけないでほしいんだけど
仲間内だけで分かる会話って楽しいんだろうけど
仲間内だけで分かる会話って楽しいんだろうけど
ここは情報スレなんだからさ、少し読んでる人のことも考えてよ
解説の時間かいｗ
公務員妻のヒモ＝ヒモ男＝マンカス先生＝そのた雑魚キャラ に追加して コバンザメ
以上が基地外の使っている疑似人格のセットだ。コバンザメは自演に使うこともあるが、
多くは他人を罵倒するために使う。
「戸建男」はこの「ヒモ男」が命名した。>>920 をみよ。
それから、名乗り出る者は居ないが、コバンザメ扱いされた者は多数に上る。
つまり、コバンザメズ、と複数形にするのが正しいだろう。
ただし、「ヒモ男」のシナリオ上、コバンザメは常に１名だ。それが限界だったのだろう。
もちろん「ヒモ男」は一人だ。このスレのほぼ８割はこいつの疑似人格が生み出している
だろう。
解説おわり
公務員妻のヒモ＝ヒモ男＝マンカス先生＝そのた雑魚キャラ に追加して コバンザメ
以上が基地外の使っている疑似人格のセットだ。コバンザメは自演に使うこともあるが、
多くは他人を罵倒するために使う。
「戸建男」はこの「ヒモ男」が命名した。>>920 をみよ。
それから、名乗り出る者は居ないが、コバンザメ扱いされた者は多数に上る。
つまり、コバンザメズ、と複数形にするのが正しいだろう。
ただし、「ヒモ男」のシナリオ上、コバンザメは常に１名だ。それが限界だったのだろう。
もちろん「ヒモ男」は一人だ。このスレのほぼ８割はこいつの疑似人格が生み出している
だろう。
解説おわり
基地外を演じてこのスレをつぶそうとしてるんかいな？
やっぱりマンカスはストレス溜まりまくりなん？
やっぱりマンカスはストレス溜まりまくりなん？
>>942
詳しい説明ありがとう。よくわかりました
詳しい説明ありがとう。よくわかりました
追加の解説
ヒモ男は自分の立てた板橋の家（１４０㎡、注文建築、庭付き）が、都心まで３０分にあり、
大のお気に入り、自慢の家なのだ。よってこの設定が大好きだ。嫁が霞ヶ関のノンキャリ
らしく、大手町へのアクセスにこだわる。
また、これは自称だが、ヒモ男の場合、心情的には９割戸建て派で残りの１割が容認派、
とのことだ。残りの１割が疑似人格の源らしい。でかい１割だ。
自分の家を自慢したいのだが、それを素直にできないことが今回の自演ショーの原因と
思われる。名前を出して失礼だが「建築条件付マンさん」のようにはなれなかったらしい。
強烈なマンカスを演じ、それとの対比で出てくるミニ戸をたたくことで、なにやらいい気分
になっている人物である。
以上、追加の解説。
また来てるから、この後荒れるかもしれないね。では。
ヒモ男は自分の立てた板橋の家（１４０㎡、注文建築、庭付き）が、都心まで３０分にあり、
大のお気に入り、自慢の家なのだ。よってこの設定が大好きだ。嫁が霞ヶ関のノンキャリ
らしく、大手町へのアクセスにこだわる。
また、これは自称だが、ヒモ男の場合、心情的には９割戸建て派で残りの１割が容認派、
とのことだ。残りの１割が疑似人格の源らしい。でかい１割だ。
自分の家を自慢したいのだが、それを素直にできないことが今回の自演ショーの原因と
思われる。名前を出して失礼だが「建築条件付マンさん」のようにはなれなかったらしい。
強烈なマンカスを演じ、それとの対比で出てくるミニ戸をたたくことで、なにやらいい気分
になっている人物である。
以上、追加の解説。
また来てるから、この後荒れるかもしれないね。では。
なんかもうわけわかんね～よ。
基地外はマンカスかと思ったら違うの？
もっともこんな基地外がマンションにいたら住人はたまらないだろうなぁ・・・
基地外はマンカスかと思ったら違うの？
もっともこんな基地外がマンションにいたら住人はたまらないだろうなぁ・・・
とりあえず、基地外な書き込みはマンソン派のほうが多いようだね。
へんなコテハンへの攻撃ばっかり。
誰だよ、コバンザメとか戸建男とか、ヒモ男とかって。
とりあえず、誰も買えない億の物件の話してもしょうがないでしょ。
140平米戸建なんて自由が丘の辺りにゴロゴロあるし、
100平米のマンソンもいくらでもある。
俺はそんな高いだけの物件には興味ないけどね。
へんなコテハンへの攻撃ばっかり。
誰だよ、コバンザメとか戸建男とか、ヒモ男とかって。
とりあえず、誰も買えない億の物件の話してもしょうがないでしょ。
140平米戸建なんて自由が丘の辺りにゴロゴロあるし、
100平米のマンソンもいくらでもある。
俺はそんな高いだけの物件には興味ないけどね。
コバンザメ、凄いなｗ
165 ：名無し不動さん ：2006/09/25(月) 08:57:40 ID:???
>>151おまえ、やっぱり馬鹿だな。
だからいつもクズ、カス、氏ね、馬鹿とか毎日言われてんだよ。
945 ：名無し不動さん ：2006/09/27(水) 00:28:04 ID:???
追加の解説
朝の8時台から、深夜0時半まで居座っちゃってるよ。
まさに「自演ショー」って、この人のためにあるようなものだな。
165 ：名無し不動さん ：2006/09/25(月) 08:57:40 ID:???
>>151おまえ、やっぱり馬鹿だな。
だからいつもクズ、カス、氏ね、馬鹿とか毎日言われてんだよ。
945 ：名無し不動さん ：2006/09/27(水) 00:28:04 ID:???
追加の解説
朝の8時台から、深夜0時半まで居座っちゃってるよ。
まさに「自演ショー」って、この人のためにあるようなものだな。
コバンザメ、凄いなｗ
>自分の立てた板橋の家（１４０㎡、注文建築、庭付き）
こんなネタ、どこに書いてあったんだ？
>名乗り出る者は居ないが、コバンザメ扱いされた者は多数に上る。
誤爆が多少あったにせよ、ずーっとこのスレに常駐してボコられているのは
間違いなく、お前のことだよｗ
公務員や教員ネタに逆上しちゃって、よほどコンプレックスがあるようだ。
何故なの？何が、お前の琴線に触れちゃたんだろうか？ｗ
もう一度、お前を正気に戻すために支持者のレスを。
914 ：名無し不動さん ：2006/09/26(火) 21:58:47 ID:???
911に清き1表。906 909残念ながらお前は死んでいる
>自分の立てた板橋の家（１４０㎡、注文建築、庭付き）
こんなネタ、どこに書いてあったんだ？
>名乗り出る者は居ないが、コバンザメ扱いされた者は多数に上る。
誤爆が多少あったにせよ、ずーっとこのスレに常駐してボコられているのは
間違いなく、お前のことだよｗ
公務員や教員ネタに逆上しちゃって、よほどコンプレックスがあるようだ。
何故なの？何が、お前の琴線に触れちゃたんだろうか？ｗ
もう一度、お前を正気に戻すために支持者のレスを。
914 ：名無し不動さん ：2006/09/26(火) 21:58:47 ID:???
911に清き1表。906 909残念ながらお前は死んでいる
コバンザメ、今日はもう荒らすなよｗ
>自分の家を自慢したいのだが、それを素直にできないことが今回の自演ショーの原因
お前こそ、自分の「板橋の家」だっけ？とかを自慢してみたらいいじゃないかｗ
100%戸建が素晴らしいんだろ？
それとも「心の存在」には自宅がないってか？ｗ
40 ：名無し不動さん ：2006/09/24(日) 12:20:10 ID:???
>>39
＞これ書いてあったっけ？
だからその答えもおまえが書くのｗ
「お れ は お ま え の 心 の 存 在」
>自分の家を自慢したいのだが、それを素直にできないことが今回の自演ショーの原因
お前こそ、自分の「板橋の家」だっけ？とかを自慢してみたらいいじゃないかｗ
100%戸建が素晴らしいんだろ？
それとも「心の存在」には自宅がないってか？ｗ
40 ：名無し不動さん ：2006/09/24(日) 12:20:10 ID:???
>>39
＞これ書いてあったっけ？
だからその答えもおまえが書くのｗ
「お れ は お ま え の 心 の 存 在」
このスレは頭のおかしい基地外ｳﾝ戸ｶｽのたまり場だなｗｗｗ
>>951
大丈夫。本当におかしいのは一匹だけw
大丈夫。本当におかしいのは一匹だけw
戸建て派の真実
・思い描いた戸建ての理想と現実の生活があまりに乖離していたため脳内理想戸建て住人としてこのスレに粘着
・脳内仕様は都心ドアドア30分庭付良環境注文住宅
・以前賃貸で住んだ団地をマンションと思い込んでいる
・マンションを叩くことでしか自分の価値を見いだせない
・脳内なので具体例は出せず（出てもバス便ｗ）不利になると基地外認定で敗走
まあこんなとこかｗ
反論あったらしてもいいよ？逃げるしかできない負け犬の諸君ｗ
・思い描いた戸建ての理想と現実の生活があまりに乖離していたため脳内理想戸建て住人としてこのスレに粘着
・脳内仕様は都心ドアドア30分庭付良環境注文住宅
・以前賃貸で住んだ団地をマンションと思い込んでいる
・マンションを叩くことでしか自分の価値を見いだせない
・脳内なので具体例は出せず（出てもバス便ｗ）不利になると基地外認定で敗走
まあこんなとこかｗ
反論あったらしてもいいよ？逃げるしかできない負け犬の諸君ｗ
狭い部屋がほしければマンション。
広い家がほしければ戸建。
これが結論。
広い家がほしければ戸建。
これが結論。
>>954
馬鹿を晒して楽しい？ｗ
馬鹿を晒して楽しい？ｗ
勝どき駅近70㎡と
舞浜バス9分100㎡が
同じぐらいという結論だろ？
舞浜バス9分100㎡が
同じぐらいという結論だろ？
戸建てにしがみつく＝田舎者or貧乏人の証明。
都心一流企業に勤める若手エリートは持ち家志向が強いが戸建てを選択する人はほとんどいない。
ましてや永住がどうのとか管理費がどうのなんて発想自体がない。快適なオンとオフを過ごせるかどうかが全て。
田舎の戸建て派には縁遠いだろうけどマンション派の中には俺のようにこういう人も確実にいるんだよね。
もちろん団地派永住志向の人もいるだろうけど。
都心一流企業に勤める若手エリートは持ち家志向が強いが戸建てを選択する人はほとんどいない。
ましてや永住がどうのとか管理費がどうのなんて発想自体がない。快適なオンとオフを過ごせるかどうかが全て。
田舎の戸建て派には縁遠いだろうけどマンション派の中には俺のようにこういう人も確実にいるんだよね。
もちろん団地派永住志向の人もいるだろうけど。
>>957
仰せのとおりです。
仰せのとおりです。
若手は一流企業勤務でも金が無いからまともな戸建が買えんだけだと思う。
一流企業で40歳前後で家を買う場合、相当多くが戸建を選択しているのが現実だわな。
ま、うまくマンソン売り抜けて戸建に移住してくれや。
マンソンは10年超えると酷いことになることが多いからさ。
一流企業で40歳前後で家を買う場合、相当多くが戸建を選択しているのが現実だわな。
ま、うまくマンソン売り抜けて戸建に移住してくれや。
マンソンは10年超えると酷いことになることが多いからさ。
若手エリート：
独身寮or手厚いワンルーム補助
→社宅、官舎or手厚い賃貸マンション補助
→都心マンションor通勤圏戸建
独身寮or手厚いワンルーム補助
→社宅、官舎or手厚い賃貸マンション補助
→都心マンションor通勤圏戸建
このスレの地縛霊（ヒモ男）が活動を始めました
相手しちゃだめですよw
>>964
ワロタ。コバンザメだから、獣医だわな。
ワロタ。コバンザメだから、獣医だわな。
>>959
だからおまえとは違うんだってｗ
だからおまえとは違うんだってｗ
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>>968
くだらん誘導するな。荒れるだけだというのがわからんほどDQNなのか？
くだらん誘導するな。荒れるだけだというのがわからんほどDQNなのか？
ただでさえ戸建て派に圧勝しているマンション派の中でもエリートクラスはまさに勝ち組と呼ぶにふさわしいですねｗ
そういう連中がARとかTTTに住んでるのかな？
そういう連中がARとかTTTに住んでるのかな？
首都圏エリートサラリーマンが、どちらを選んでいるかは気になる罠。
不動産屋は顧客の年収を把握してるんだから、
年収と住宅選択の関係を示せばいいかも。
不動産屋は顧客の年収を把握してるんだから、
年収と住宅選択の関係を示せばいいかも。
頭金を十分用意できないからマンションを選ぶ、という図式がある。
リーマンは住んでないよ、タワーマンソンなんて。
ああいうとこは、芸人とか愛人とか戸建持ちのセカンドハウス。
ああいうとこは、芸人とか愛人とか戸建持ちのセカンドハウス。
>>974
確かにそれはある。
俺の回りで世帯年収2000万超えの連中は節約なんて言葉はない。
マンションも頭金1000万で7000万ローン。まあわが家はせいぜい1300万だからそういうわけにもいかないけど。
確かにそれはある。
俺の回りで世帯年収2000万超えの連中は節約なんて言葉はない。
マンションも頭金1000万で7000万ローン。まあわが家はせいぜい1300万だからそういうわけにもいかないけど。
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978 ：名無し不動さん：2006/09/27(水) 10:52:49 ID:bBtCCQ0I
さあ、底辺の争いです。
マンションとミニ戸、どっちが良いのか？
マンションとミニ戸、どっちが良いのか？
>>978
おまえが底辺
おまえが底辺
981 ：650：2006/09/27(水) 12:12:55 ID:a+Uoo3b3
このスレもう終わりだね。
次スレ立ってもしばらく放置した方がいいね。
次スレ立ってもしばらく放置した方がいいね。
竹島を不法占拠する韓国のような無理矢理理論で
マンカスの勝利に終わったようで。
よかったねぇ。
これでマンション住民の悲鳴ももう聞こえなくなるんだね。
なんたって最高の住居なんだもんね。
俺は戸建てでいいや。
マンカスの勝利に終わったようで。
よかったねぇ。
これでマンション住民の悲鳴ももう聞こえなくなるんだね。
なんたって最高の住居なんだもんね。
俺は戸建てでいいや。
基地外たちと意気投合して、スレをここまで進めたマンカスは素晴らしい。
まあそのくらいの気概が無いと、共同生活はできないか。
精神力のタフさで、マンカス圧勝。終わり。これでいい？
まあそのくらいの気概が無いと、共同生活はできないか。
精神力のタフさで、マンカス圧勝。終わり。これでいい？
このスレの地縛霊（ヒモ男）が監視中
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お前ら楽しい？
このスレはこれ以上不幸なマンション住人というものを増やさない
と言う事に於いて実に有効な内容だったのだが、1人の基地（ｒｙ
と言う事に於いて実に有効な内容だったのだが、1人の基地（ｒｙ
986さん江
はい完敗完敗。認めますよ。よかったね。
俺は戸建て。はい田舎者で結構ですよ。
はい完敗完敗。認めますよ。よかったね。
俺は戸建て。はい田舎者で結構ですよ。
おれの知り合いの事例 最近2年くらいの住居購入
35歳弁護士 奥さんは専業 子供2人 新浦安50坪の戸建 推定年収2000万円
38歳メガバンク勤務 奥さんはキャリア 子供1人 青葉区42坪の戸建 推定世帯年収1800万円
42歳大手証券会社勤務 奥さんは専業 子供2人 世田谷区35坪の戸建 推定年収1500万円
39歳自動車メーカー勤務 奥さんは看護士 子供1人 和光市48坪の二世帯住居戸建 推定世帯年収1400万円
34歳商社勤務 奥さんは専業 子供2人 新宿区76平米のマンション 推定年収1000万円
31歳公務員 奥さんは専業 子供2人 川崎区92平米のマンション 推定年収800万円
ちなみにおれは4年弱前に新浦安徒歩12分のところに古家付土地を買って建て替えた。 世帯年収は1600万円。
4年前なら何とかなったが、浦安はずいぶん地価が値上がりしちゃったので、今年購入ならちょっと手が届かなかったと思う。
35歳弁護士 奥さんは専業 子供2人 新浦安50坪の戸建 推定年収2000万円
38歳メガバンク勤務 奥さんはキャリア 子供1人 青葉区42坪の戸建 推定世帯年収1800万円
42歳大手証券会社勤務 奥さんは専業 子供2人 世田谷区35坪の戸建 推定年収1500万円
39歳自動車メーカー勤務 奥さんは看護士 子供1人 和光市48坪の二世帯住居戸建 推定世帯年収1400万円
34歳商社勤務 奥さんは専業 子供2人 新宿区76平米のマンション 推定年収1000万円
31歳公務員 奥さんは専業 子供2人 川崎区92平米のマンション 推定年収800万円
ちなみにおれは4年弱前に新浦安徒歩12分のところに古家付土地を買って建て替えた。 世帯年収は1600万円。
4年前なら何とかなったが、浦安はずいぶん地価が値上がりしちゃったので、今年購入ならちょっと手が届かなかったと思う。
34歳商社勤務 奥さんは専業 子供2人 新宿区76平米のマンション 推定年収1000万円
子供２人で７０㎡台の事例がこんなところに(ノД`)
子供２人で７０㎡台の事例がこんなところに(ノД`)
>>990
ごめんタイプミス ごめん
× 31歳公務員 奥さんは専業 子供2人 川崎区92平米のマンション 推定年収800万円
○ 41歳公務員 奥さんは専業 子供2人 川崎区92平米のマンション 推定年収800万円
ごめんタイプミス ごめん
× 31歳公務員 奥さんは専業 子供2人 川崎区92平米のマンション 推定年収800万円
○ 41歳公務員 奥さんは専業 子供2人 川崎区92平米のマンション 推定年収800万円
>31歳公務員 奥さんは専業 子供2人 川崎区92平米のマンション 推定年収800万円
個人的にはこいつが気になったｗ
公務員の癖にもらいすぎじゃねーの？
個人的にはこいつが気になったｗ
公務員の癖にもらいすぎじゃねーの？
>>990-992
素朴な疑問だが、42坪とか35坪って、どうして細かく知ってるの？
素朴な疑問だが、42坪とか35坪って、どうして細かく知ってるの？
>>995
へぇー、どうも。ヒモ男さんも立派だな。
へぇー、どうも。ヒモ男さんも立派だな。
大手町起点の所要時間（三田線）
駅名（乗車時間＋歩）≦３０分
西台（３０＋０）、蓮根（２８＋２）、志村三丁目（２６＋４）、
志村坂上（２４＋６）、本蓮沼（２２＋８）板橋本町（２０＋１０）、
板橋区役所前（１８＋１２）、新板橋（１６＋１４）
駅近すぎると戸建てのメリット（良い住環境、商業地域や準工業でいやっしょ？）が
いかせない。で、志村三丁目から新板橋の間で、戸建て探してみてはどうか？
ＡＲやＴＴＴに勝てるかなあ？
駅名（乗車時間＋歩）≦３０分
西台（３０＋０）、蓮根（２８＋２）、志村三丁目（２６＋４）、
志村坂上（２４＋６）、本蓮沼（２２＋８）板橋本町（２０＋１０）、
板橋区役所前（１８＋１２）、新板橋（１６＋１４）
駅近すぎると戸建てのメリット（良い住環境、商業地域や準工業でいやっしょ？）が
いかせない。で、志村三丁目から新板橋の間で、戸建て探してみてはどうか？
ＡＲやＴＴＴに勝てるかなあ？
俺の回りだと戸建て買った人ひとりもいないなあ。
まあ職種が違うのもあるのかな。結構出張が多い仕事だから。
俺は堅実派だからいつかは戸建てだけど多くは住み替え先もマンションだね。結局楽なんだって。
基本的に買うのは人気駅前とかだから値段もそれほど下がらないし何より多少の値段よりも快適性を重視してる。
でもそれは東京出身者であって地方出身者はやっぱ子建てだね。意識の違いもあるのかも。
まあ職種が違うのもあるのかな。結構出張が多い仕事だから。
俺は堅実派だからいつかは戸建てだけど多くは住み替え先もマンションだね。結局楽なんだって。
基本的に買うのは人気駅前とかだから値段もそれほど下がらないし何より多少の値段よりも快適性を重視してる。
でもそれは東京出身者であって地方出身者はやっぱ子建てだね。意識の違いもあるのかも。
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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